Canon EOS M Part4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:37:26.70 ID:c1avv1Xg0

Hello, New EOS World

ニュースリリース
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-07/pr-eos-m.html

EOS M 製品情報
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html

スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/helloml-eos/pc/index.html

参考
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html

前スレ
キヤノン　EOS-M　その1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342790114/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:41:34.89 ID:ZuSWf/IwP

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　Canon　Canon　Canon！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│【◎】
　　　　　　　　　　　　　【◎】　　　 ∩ ∧∧　∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　　　白レンズだよっ！
御手洗だよ～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」 /　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:43:21.68 ID:c1avv1Xg0

同時発売レンズ・アクセサリー等

EF-M22㎜ F2 STM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/ef-m22-f2stm/index.html

EF-M18-55㎜ F3.5-5.6 IS STM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/ef-m18-55-f35-56is-stm/index.html

マウントアダプター EF-EOS M
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/index.html

スピードライト90EX
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/6825b001.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:52:31.33 ID://tFXyt00

Part4ゲット！

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:55:30.94 ID:3uur40+t0

CASIOのQV-4000に似ているｗ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:57:34.25 ID:c1avv1Xg0

・ボディ単体はブラックのみ
・EF-M22またはEF-M18-55キットはブラックとシルバーの2色
・ダブルレンズキットはブラック、シルバー、ホワイト、レッドの4色展開

・ダブルレンズキットはレンズ2本の他マウントアダプターとスピードライトが付属

・マウントアダプターはEF、EF-Sレンズ共にOK

こんなところでしょうか。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:58:54.86 ID:Yxmaz19K0

なんでいきなりpart4？？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:01:48.44 ID:09sZkBq70

動画にもっと力入れてくれ。
手ぶれ補正とかも。

もうスチールの時代じゃない。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:02:15.43 ID:c1avv1Xg0

発表前の妄想スレ含めてPart4にしましたが、発表後のスレはPart2にあたります。
勝手に申し訳ないです。
次スレ建ての前に合わせてください。すみません。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:04:10.78 ID:AThJEHLP0

Part2を立ててPart4までいったら改めてここを利用でいいんでない？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:04:11.93 ID:TaNuEjLM0

何はともあれ、>1乙

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:05:48.04 ID:kz9acF1W0

>>7
いきなり死が来たのか、縁起悪いな

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:11:47.40 ID:TaNuEjLM0

Part2たてたヤツがいるから、じゃぁここは後で有効活用って事で・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343027323/

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:12:12.95 ID:sUMfsiF80

サンプル見ると今ひとつシャープさが足りないのはレンズのせい？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:13:16.35 ID:gtCGwNQv0

DIGICのパラメータプリセットのせい
直す気無いみたいですね

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:14:43.29 ID:eC8xpruz0

>>14
nexでも標準ズームがあんな感じだったから多分。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:14:46.90 ID:Hu7Yilxy0

>>14
Kissとか中級機も最近はこんなもんでない？
画素数1/3くらいに縮小して使うしか。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:24:26.83 ID:VD+Se4MM0

EOS Mを堂々とミラーレスの『一眼』だと言おう！

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/spec.html
＞デジタル一眼ノンレフレックスAF・AEカメラ

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
＞ミラーレスEOSの誕生

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-lens.html
＞ミラーレスEOSの表現
＞ミラーレスカメラ専用レンズ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:56:48.78 ID:9/2hLEIr0

夜景ポートレートの作例のインパクトがスゲーなｗ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 18:57:21.78 ID:C7sx5BXF0

>>19
あれは写り、構図、モデルのポーズどれをとっても笑わせにきているとしか思えないｗ

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-dna.html
強固なフレーム構造の写真で、持った時力の入るグリップ付近が皆無なのがなんとも寂しいな・・・

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:18:25.23 ID:22DctY4r0

しかしグリップ部分は残念だな。
あんな中途半端なもん付けるなら全部無くしてツルツルにしたほうが
カッコ良かったのに。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:50:36.65 ID:O8TFabkR0

>>1
165 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 17:13:12.32 ID:0iLjs4o00
>>1
前スレ
【kissは】Canonミラーレス一眼スレ【投げ捨てろ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286767429/
Canonミラーレスpart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341482683/

その他関連スレ
【IT】世界のキヤノン（Canon）が『EOS』のミラーレスカメラをリリースか？　画像が流出する　みんなは一眼レフでどんな写真撮りたい？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342779307/

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:47:24.98 ID:d0o4u17a0

578 名無CCDさん＠画素いっぱい=sage=2012/06/10(日) 01:44:21.67 ID:UD6JQl1HP
お馬鹿の巣窟か、ここは。
何を根拠にこんなスレ立てたのか。
中途半端なミラレスなんぞにCanonが手を出すかよｗ

581 名無CCDさん＠画素いっぱい=sage=2012/06/10(日) 06:14:56.67 ID:UD6JQl1HP
>>579
10年したら一眼レフが無くなると？
プロを納得させる事が出来たら可能だが
そんな利点はミラーレスには一つも無い。
Canonが一眼レフを作り続けるのは
プロの需要があり、またそれに準じた
写真愛好家の層に向けてなんだよ。
どこまで「写真」に拘るのかで、線を引くと
自ずとミラーレスはコンデジの延長線上に来る。
その答えはCanonとしてはデカセンサーコンデジですでに出している。
また新たなKiss６はだいぶ他社、および潜在的ミラーレスユーザーの
取り込みをも意識している。
画質、機能優先ならKissを、携帯性、総合性ならコンデジだ。
もしなんなら両方どうぞ、とまで言うよ。
すでにものすごい選択肢があり、
これから敢えて新しいマウントを用意するのはどう考えてもあり得ない。
>>580
いや、もし出たら俺はすぐに負けを認めるよ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:48:20.89 ID:kI+ZxR510

http://www.youtube.com/watch?v=7iHHHPOHV7E&feature=plcp
EFレンズ装着の動画きたよ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:51:06.69 ID:6HMbb1gT0

>>24
レンズでかく見えるなぁ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:55:36.12 ID:TklPUrK80

>>24
AFおそっ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 02:36:40.00 ID:GbTpjpo70

EVF、EVFってさそんなに多機能にこだわるなら
どうせならNEXにウォークマンつけりゃよかったのにね！

ってここ笑うところね（笑）

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 06:41:50.26 ID:MrxMB4dj0

これって本体に手ぶれ補正機能は
付いて無いんだよね？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 06:46:39.45 ID:khs20fD00

やっぱターゲットは女性だな
となると高価なLレンズは売れないな絶対

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 09:51:38.71 ID:+58BsH800

>>27
HAHAHA

31 ：デジカメ評論家 ◆CSZ6G0yP9Q ：2012/07/24(火) 10:24:20.77 ID:NSKUkH890

こっちから使おうか

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:26:18.70 ID:giE57hco0

ここ使って次また4で建てるん？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:27:13.30 ID:UKHetOTB0

キヤノン　EOS M　その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343093208/

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:30:48.14 ID:uYgOb3EJ0

>>30
ガイドナンバー9の外付けストロボというのも
笑いどころだと思うぞ。
ドケチのマネシタのショボイ外付けにさえ負けている。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:30:50.95 ID:nScA5GIA0

スゲｰPowerShot G3よりも小さいんだな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:35:04.11 ID:pzSM/4fE0

ビューファインダーは無いんだ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:39:49.39 ID:B9w4jNgk0

こいつ、ミラーレス機のランク的には
ミドルクラスになるのか?
ソニーで言うと、NEX-5と言うとこかな?

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:41:45.94 ID:yGzB1Ru10

NEX-1（つまり３の下）ぐらいの存在。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:41:57.69 ID:VqZLkdbv0

Ｌが使えるってだけが売りとも言えるな

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:42:10.96 ID:SLTXhK8I0

7D持ちだけどちょっと欲しくなってきた
こんなことならｼｸﾞﾏ17-70なんちゃってﾏｸﾛ売っ払うんじゃなかったｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:47:54.19 ID:zPbrT3HV0

>>40
大丈夫、きっとシグマレンズはエラーになると思うから。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:48:36.52 ID:vvg9hR2z0

キヤノンの既存レンズが使えるっていっても、
グリップすらないあの小さい本体に、EFマウントのレンズ付けるの？正気かよｗって感じだなあ。
操作系もコンデジだし、基本的にAF専用だろ。
そういう意味じゃNEX-7やE-M5は良くできてたんだな。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:49:17.66 ID:SLTXhK8I0

>>41
なるほどｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:51:50.66 ID:4GO6m9vN0

EVF後付け可能か、一軸バリアングル液晶のどちらかは欲しかったね。
それ以外はEFレンズが付くだけでずいぶんな魅力だと思う。

あとは価格と店頭で触ったレスポンス次第だな。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:52:41.53 ID:yGzB1Ru10

>>42
EOS IX Eって知ってる？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:54:06.76 ID:gNqd25zh0

株価随分下がりました　市場は正直だわ
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7751

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:55:13.37 ID:yGzB1Ru10

発売２ヶ月も前に発表して、夢を持たせ続けられるカメラでないのは確か。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 10:57:49.11 ID:y0kpne+A0

例えばニコンも-2%とか下がってるように、
少なくとも日経平均やTOPIXと比較しなければ意味がない。
キヤノンのこの程度のマイナス幅は微妙に好感といったところだろうな。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:06:27.68 ID:yGzB1Ru10

それにしてもミラーレスはソニーがいきなり究極的に小さいの出しちゃったもんで
後発（及び先発）メーカーはてんやわんやだなｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:25:57.54 ID:y0kpne+A0

NEXっていまシェアどのくらいなん？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:29:53.36 ID:Y+2JtomTP

>>50
カテゴリによるでしょ
APS-Cサイズのミラーレス機のでは90％以上じゃないかな？
9月までは

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:32:23.63 ID:4QPapf7E0

>>51
ライバルがGXRとぺけプロとK-01とサムシュングじゃあね

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:34:44.20 ID:y0kpne+A0

>>51
カテゴリはもちろんミラーレス全体。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:37:38.04 ID:4QPapf7E0

グリップは結構残念だな～
完全に平坦とかネジ止めなら社外グリップが使いやすかったのに

NEX5/7程度のグリップがあると持ち運ぶ時に指を掛けて
ヤジロベエのように大型レンズ付けても片手で持てるんだけど
これの場合ネックストラップが要るね

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:39:02.59 ID:khs20fD00

チャイニーズは別としてミラーレスユーザの傍らでデジ一を出したら
そそくさとその場からいなくなるからな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:40:22.90 ID:EplQBB360

>>46
日本全体が下がってんだよバカが

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:45:56.49 ID:vvg9hR2z0

>>55
ならねーよｗ
むしろ型落ちのデジイチに標準レンズ付けてるオッサンなんかには、優越感すら感じるわｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:52:45.72 ID:AgyI4Z330

他人の機材気にしてもしょうがない
手持ちの機材で最高の写真を撮るべし。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:55:50.29 ID:Y+2JtomTP

>>55　デジ一を出したらそそくさとその場からいなくなる
>>56　型落ちのデジイチに標準レンズ付けてるオッサンなんかには、優越感すら感じる

昔からカメオタってのは変わらないもんだな
マネーで買えるもので鼻高々になったりシッポ巻いて降参したりｗ

60 ：デジカメ評論家 ◆CSZ6G0yP9Q ：2012/07/24(火) 12:09:09.63 ID:NSKUkH890

発売日までに商品の存在自体が忘れ去られる可能性のほうが高いな・・・　たぶん

DP2メリルがもう発売されてることに今日気づいたが
木村いへいが１台持つならDP2メリルだな・・・レンズがもっと明るいといいのだが。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:12:11.93 ID:E8TRA4PX0

>>1
過去スレ

【kissは】Canonミラーレス一眼スレ【投げ捨てろ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286767429/ ←実質Part1
Canonミラーレスpart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341482683/ ←実質Part2
Canonミラーレスpart3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342957756/ ←絶賛重複放置中
キヤノン　EOS-M　その1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342790114/ ←実質Part3
Canon EOS M Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343025446/ ←実質Part6
キヤノン　EOS-M　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343027323/ ←実質Part4
キヤノン　EOS M　その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343093208/ ←実質Part5

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:15:35.42 ID:3cnO/MmX0

>>42
ここにきてまでNEXの宣伝ですかw
大変ですね！w ソニーさん会社傾きそうって噂です死ねw

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:19:34.35 ID:ebh1vr+E0

> 木村いへいが１台持つなら
M9だろ？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:23:31.79 ID:nWm/06AY0

http://mypict.me.s3.amazonaws.com/upload/images4/upload/0/340/524/340524956.jpg

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:28:05.27 ID:arhNxot6P

なにか気持ちの悪いものを感じた

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:40:30.02 ID:9+OYLygW0

日本人？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:44:14.90 ID:qnMvKA0B0

すぎちゃん

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:46:55.10 ID:6ClnayHw0

かわいい！　付き合いたい

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:50:04.30 ID:FRsy4fCb0

紅白に出てたな
赤い衣装を着て

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:10:57.15 ID:rxXz8m9R0

東南アジアに何しに行った？
人攫いか

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:22:05.20 ID:fLJLdGFU0

http://nimg.nate.com/orgImg/nn/2011/08/29/201108291534231001_1.jpg

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:22:57.57 ID:rxXz8m9R0

スーチーが人材派遣やってるって本当？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:23:53.77 ID:rxXz8m9R0

あんな人身売買ばばあもう一回逮捕しろよ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:27:20.04 ID:wtnpjjYu0

むしろ、22mm/F2をEF-Sで出せと

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:48:31.10 ID:FjM6Lszx0

どうでもいいけど、ああいう単焦点レンズって、パンケーキ型
っていうんだな。
GF5はパンケーキ型かつズームありってのが凄いな

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:50:50.34 ID:tsQfZkVI0

個人的には、沈胴式の電源ONで飛び出すレンズはパンケーキって呼びたくない

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:51:10.26 ID:d6SIRXUD0

とにかく広角ズームを早く出してくれ。
単焦点ならシグマがすぐ出せる。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:53:47.95 ID:cnT0es3b0

>>53　ミラーレス全体だと12%程度だよ　オリンパ、パナの２強状態

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:54:52.39 ID:cnT0es3b0

>>77 そんなにほしけりゃEF-S　10mm-22mmかえばいいじゃん

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 19:55:45.31 ID:LkHWEsat0

Nikon1、中古ショップで溢れ返るんだろうか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 20:00:35.19 ID:ZnFaqCJC0

>>77
シグマはドラえもんのポケットじゃないぞ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 20:21:41.12 ID:y0kpne+A0

>>78
thanx。
その程度なら EOS M にだいぶ圧迫されるだろうね。
しかし他社を食う分から、Kissを食う分引くと、キヤノン的にはあんま旨味ないんだろうな、こりゃ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:11:32.08 ID:s9Ftoq2U0

>>78
＞オリンパ、パナの２強状態
それって日本国内限定だろ？
世界全体のミラーレス市場は
ニコン>ソニー>その他

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 03:28:57.11 ID:dC24Juu+0

NEX-7が画質の方向間違っちゃったから、ある意味期待できるかもね

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 05:59:19.33 ID:5uY+Ovoc0

スレ重複に付き先にこっちを消化しましょう
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343093208/

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 06:09:51.16 ID:sOypIIh90

>>85
本当はここが先でいいんだけどね>>61
意地の張り合いかスレ立て荒らしで
そうはなってないけどｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 06:51:15.94 ID:oqgY6D8g0

>>78
２強っておまえ、両社投げ売りじゃん…。
強者とは極端に値下げずとも売れるメーカーを言うんだ。
オリは（老舗という意味で）カメラメーカーの恥。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:53:48.69 ID:9KmF+cqk0

>>87
EOS5DIIをどう説明するつもり？
デジカメは高値で登場少しずつ値段を下げて新製品が出る直前が底値
みんな同じ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:08:47.51 ID:SUXUCQIT0

5D2って底値になるまで３年くらいは掛かったんじゃないか？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:21:38.15 ID:yBxo6OWrP

>>89
廉価フルサイズの為に仕切値下げて販売継続だしね。そういう事も無く
投げ売りしてるカメラとはちょっと意味が違う。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:54:09.45 ID:+j7ym8Kg0

イメージキャラクターは、妻夫木聡なんだね。似合わん。。。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:05:49.09 ID:5uY+Ovoc0

とりあえずAKBをキャラクターにして
ダブルキットレンズセットを買えばコンサートに招待！
というキャンペーンを行えばヲタ共に売れまくるぞｗ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:10:02.84 ID:lEpRaop10

外付けEVFを発売してね＞中の人

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:10:36.68 ID:HM8tb/cM0

お前等下手糞組に言っておこう
カメラとは左手でレンズ支えてファインダー越しに撮るものだからｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:10:41.58 ID:sPR7D4fA0

背面液晶を21.5インチのフルHDに替えれば、EVFは不要

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:11:40.39 ID:yJwFSJPZ0

>>94　通は左手の親指を立ててボディ側面に密着させます

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:13:55.79 ID:HM8tb/cM0

>>96
右手の小指は立てなくていいのか？ｗ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:14:10.87 ID:Fa0kwViQ0

>>94
それを今のコンデジ使ってるような女子言ってきてくれ
キモオタ扱いされて終わるからｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:15:05.49 ID:E3rKQJTK0

誰かファインダ探して！！！

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:15:26.26 ID:EBJic/K00

>>92
コンサート招待+EOS Mでの撮影会招待だろ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:16:20.81 ID:HM8tb/cM0

>>98
女の子にそんなこと言うわけないだろ
様になってるよ。上手いね。って褒めちぎるに決まってるだろがｗ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:17:30.34 ID:dV1K9lBs0

パンケーキレンズなら支えなくても撮れる
それに今の時期は左手が日傘でふさがってて使えない

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:18:28.86 ID:dV1K9lBs0

↑ボディ内手ぶれ補正のついてるペンタックスの一眼レフの話ね

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:20:09.87 ID:EBJic/K00

CM見なきゃ分らないが、
多分、新垣が片手持ちのパンケーキでタッチシャッター
妻夫木が、標準ズームで、左手レンズで両手持ち
のような絵になると思う

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:21:59.17 ID:4UVi9/rYP

しかしまあミラーレスなんてファインダー無い方が多い位なのに
そのネタだけで良く伸びるなｗむしろマトモな専用レンズリリース
を心配したほうが良いような気がする。折角のAPS-Cが無くよ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:24:20.79 ID:EUslQoAD0

EFアダプタを用意して、新レンズ追加はやる気無し？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:24:33.02 ID:/hyedK34P

> しかしまあミラーレスなんてファインダー無い方が多い位なのに

ファインダーのないミラーレスデジカメなんて、LEICA S1ぐらいしか知らない。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:24:49.27 ID:+j7ym8Kg0

EOS-Mと言うからには、フルサイズのEOS-Lも出るのだろう。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:25:27.01 ID:XoDybDCSO

当初噂では２機種用意してるって話だったじゃん？
もう１機種の方がEVF搭載機じゃないかと思うんだけどさ
いつ頃だすかね？
それ次第で取り敢えずこれ買うかそれ出るまで待つか決めたい。
同時発表なり開発アナウンスなりしてくれないなら外付けEVFも出してくれ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:25:39.88 ID:bfkAqwqn0

ミラーレスのレンズなんて使えるパンケ一個あれば問題ないさ
標準ズームでも微妙、望遠なんてもってのほか、コンパクトに持ち運べてこそ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:25:56.00 ID:HM8tb/cM0

宮崎あおいちゃんも言ってるじゃん
ファインダーを覗く。そうだ、カメラは構えるものだ。って

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:28:25.33 ID:oqgY6D8g0

>110
ならコンデジでいいじゃんってことになる

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:28:34.37 ID:E3rKQJTK0

各社ミラーレスユーザーが優越感に浸れる、ありがとうキヤノン

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:30:52.61 ID:E1GPQ/960

>>111
でも実際の女の子達は、説教くせーｗうぜーｗｗｗの嵐。
好きに撮らせろや！ってなもん。
あれは広報オヤジの独り言の押し付けだから、広告としてまるで良くない例。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:31:01.24 ID:dV1K9lBs0

>>112
だがX100は高すぎる(´・ω・｀)

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:31:03.62 ID:bfkAqwqn0

>>112
コンデジ+α、それくらいでいいんだよ
それ以上を望むならデジイチでいいじゃんってことだろ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:32:55.24 ID:OHM+pCL20

背面液晶での電子的フレーミングも一種のファインダーだからな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:33:08.28 ID:Fa0kwViQ0

>>109
それなら素直に待てばいいじゃん
なんでそんなに急いで結論出さなきゃいけないのよ？
せっかちな男は嫌われるよ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:34:58.66 ID:yJwFSJPZ0

実際どうなるか知らんけど
他の見ると一体型の方がコンパクトでミラーレスに向いてそうな

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:35:03.45 ID:HM8tb/cM0

>>114
宮崎あおいちゃんはペン歴の長い娘（コ）だから
通だと思うわ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:35:31.46 ID:EBJic/K00

コンデジは、いずれMDウオークマンと同じ運命辿るだろ
カメラは、一眼、ミラーレス、スマートフォンに集約される

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:36:15.55 ID:XoDybDCSO

>>118
もう充分待たされただろｗｗ
出るかどうかも確定してないからねぇ。
２年後とかなるんなら他にないんだから取り敢えずこれ買うしかないもの。
半年とかで出されたら買い替える金がない！

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:38:01.99 ID:4UVi9/rYP

この機種のウリはやっぱセンサーサイズだと思うから作例でガツンと
行かなきゃダメだったと思うんだけどね。
いつも通りでもCMやら営業努力で売れるんじゃね？って事なんかなぁ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:40:33.81 ID:O6ZP0XKr0

このカテゴリでも他社を圧倒したいなら、
レンズ10本くらい同時に発表して本気度を見せるべきなんだけどね。

でも、あくまで様子見なキヤノンはやらないね。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:41:43.38 ID:E3rKQJTK0

>>123
センサー性能がダメだからNEX辺りと比較されるとマイナス要素になってしまう

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:48:04.27 ID:E1GPQ/960

>>120
ああいういかにもな作り込み方向で、オヤジのせりふの代弁させるより
ドキュメントタッチで、実際現場に放り出した方が何倍説得力あることやら
http://www.togiushi.jp/neta/201006img/20100626Emma_Watson01.jpg

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:53:07.33 ID:XoDybDCSO

宮崎あおいは実際フィルム一眼レフ使ってるからなぁ。
別に代弁って事もないんじゃないか。
自分で撮った写真集も出してるし説得力あるほうだと思う。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:57:36.63 ID:qQkBpFke0

>>121
防水コンデジは残ると思うよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:57:52.79 ID:E1GPQ/960

まあOM-Dは硬派カメラ女子なら買いなさいよ！って方向性だろうからあの広告だろうけど、
EOS Mはちがうよねｗ　もっと軟弱な女子がお茶とかご飯ブログ写真撮るカメラｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:16:26.18 ID:IaDAzR0r0

EOS Mは現状で放っておいてもある程度は売れる。
一方でEOS Mからのステップアップも含めてkissの売り上げは1～2年そのままか逆に上昇するだろう。

kissの売り上げが顕著に下降するであろう数年後に合わせてミラーレス用の像面位相差やコントラストAFを
ブラッシュアップしてEVFも使えるものを搭載って流れだな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:16:30.93 ID:VOBOj7uk0

信者はいくら説明してもEOS Mを買っちゃうんだよなw

前スレの>>912
眼科行って来い！
マジでおかしい

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:17:25.06 ID:tpQryK7p0

>>111
でもEVFじゃ正直動体はダメだわ。店頭で歩いてる人や、ちょっとでもパンさせると具合がわるくなる。
静物や日中野外で背面液晶が見にくい時位しか使えなさそうだった。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:18:15.62 ID:sGDBDGbl0

>>130
だね。

今EVF機を出してしまうとKissとの差別化が難しくなり、トータルな売上げを増やす事はできないし、
むしろ、落とす結果になるとの判断だろうね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:18:41.37 ID:EUslQoAD0

背面液晶を21.5インチのフルHDに替えれば、EVFは不要

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:23:11.50 ID:bfkAqwqn0

レティーナiPadと接続して

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:23:11.79 ID:XoDybDCSO

>>130 >>133
時間かかるかねぇ。当初噂では２機種あったから割りと早いと願いたいけど。
時間かかるなら撮影機能付きのテレコンだと思って買っちゃおうか。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:25:22.11 ID:3QWnhobbi

ファインダーはワイヤレスの外付けにしてスカウターみたいに顔に着けるようにしろよ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:27:27.36 ID:Fa0kwViQ0

>>136
上位機出して欲しいならこんなとこでぐだぐだしてないで
ミラーレス機が売れることをCanonにわからせるためにさっさと予約でもするといいよ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:28:19.95 ID:5D0NaZDP0

いずれkissは、こっちに移行させると思う

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:29:45.32 ID:sGDBDGbl0

>>136
まあ、何時でも出せる様に準備はしているのだろうね。
今出して、わざわざ自分の首を絞める必要は無いしね。

できる事なら、2機種順番に買って欲しいと思うのがメーカーの願いw

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:30:16.58 ID:XoDybDCSO

>>138
すぐ出たらそれはそれで買い替える金がないから嫌だ。
お布施する気もないしな。そもそも発売と同時に外付けEVF発表
とかあるかもしれないもの。
ないと思うけど。
予約特典も今んとこないし。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:30:54.63 ID:sGDBDGbl0

>>138
それはキヤノンの思う壺すぎるw

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:31:28.00 ID:XoDybDCSO

>>140
まぁメーカーはそうだろうねｗ
それが嫌だから買えないんだよね。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:31:40.41 ID:E1GPQ/960

>>135
だからWiFi積めと1年近く前から言ってたのに・・・
またGoProに先越されちゃったよ
http://blog.filmtools.com/2012/07/24/gopro-wifi-bacpac-available-at-filmtools-now/

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:32:05.23 ID:Fa0kwViQ0

いや、予約だけなら最終的に買わんでもええやんｗ
意思表示だけでもしてくればって話

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:32:27.06 ID:i5sX0vai0

俺もEVFつきの上位版なんで出ないとおもう。あくまでKissの下という序列

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:33:23.28 ID:XoDybDCSO

>>145
意思が弱いから予約したらまぁいいかって買っちゃうだろ！！

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:36:32.75 ID:XoDybDCSO

EVF付いてもkissの優位性は揺るがないだろ。
OVFだし。他もあれだし。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:37:13.11 ID:sGDBDGbl0

>>146
将来はKiss（と言うかエントリー一眼レフ）が売れなくなるので、今のうちに・・・と言うメーカーの戦略だから、
>>130が言う様に、EOS Mが無くならない限り、将来的に必ずEVFモデルが出ると思うよ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:38:30.79 ID:E1GPQ/960

EVFの有る無しより、バッテリーの持ちと三脚使用時の扱いづらさのほうが確実に問題になるから。
キヤノン可愛さで叩くならそっちで叩け。
まあ今更筐体変えられないだろうけどなｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:39:11.78 ID:qa8zZ6vsP

kissはkissで居場所あるべさEVF付きのMが出たとしても

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:39:53.40 ID:XoDybDCSO

とゆうか。しばらくEVFに対応しないつもりなら
しばらくEVFに対応する気はないよ！！！って言ってほしいｗ
それならそれでこれ買う。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:41:53.02 ID:4UVi9/rYP

居場所はあってもメインをフルにシフトしていく気配があるからねえ。
X6iにしても本気で作ってるのか疑わしい所あるし怖い。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:42:04.36 ID:XoDybDCSO

>>150
俺は別にそこは別にそんな困らんもん。アダプタに三脚座付いてるし
電池も予備用意すればいいし。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:43:20.19 ID:E1GPQ/960

>>154
クイックシュー付けたら電池蓋開かなくても？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:45:46.62 ID:XoDybDCSO

>>155
メイン機もそうだから気にならん。
当然不満はあるけど他の不満はサブだし全部飲み込める。
俺はね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:58:09.48 ID:8Syrptuh0

>>142
じゃあ予約特典として、「思う」の文字が描かれた壺をプレゼントってどう？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:00:08.57 ID:Y0r0+CQT0

やっぱ要らない子だわこれ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:05:19.92 ID:PARv7dgN0

5D2で風景撮りメインの俺としては三脚使ってLV撮影が多いんでEOS Mはサブとしては必要十分。
まぁX6iの方がサブとしては使いやすいんだろうけど、いざカメラを2台持ち歩くとなると大きさでEOS Mかなぁ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:07:35.51 ID:SS5b8+xB0

発売まで間があるから、
発売までには価格は下がるかな?

それとも、発売一カ月後に半値とか?

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:11:44.45 ID:RhuXsxin0

正直、22mmパンケーキキットの
適正売価はどのくらいだと見る??
5万円代かな?

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:15:35.31 ID:XoDybDCSO

さすがに半年は下がらんだろ。
そこそこ売れるだろうし。
俺は予想通りの値段だから高いと思わないけどな。
EFレンズが使えない他社製だったらパンケキット５万以下かな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:16:46.67 ID:FgrKXQFN0

ペンタのCマウントレンズのQマウントバージョン出して欲しい

あと
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=30576&row=10
みたいに追加バッテリーやら追加液晶やらオプションを連結できるボディも出して
GXRの応用でお願いします

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:17:25.73 ID:FgrKXQFN0

誤爆すまん

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:19:16.30 ID:I532KbqR0

>>161
量販店で５万、kakakuで３万ってとこかな。
売る方としてもしょせん撒き餌ボディーだし、GF3とかNEX-C3とかに食われるぐらいならダンピングでおｋでそ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:19:55.77 ID:PARv7dgN0

キヤノン自体、半年以内に本体で5万切るのは想定済みだろう。
kissがほぼ1年サイクルなんだし、ミラーレスの新製品の開発サイクルが早いのも分ってる。
半年で上位機が出て、1年以内に後継機が出る。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:20:01.00 ID:dV1K9lBs0

４５０ｇでkissFができたんだから
EFマウントで作っても十分小さいのできたんじゃねえの？
キヤノンユーザーはそっちのほうが欲しいだろ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:20:44.34 ID:EBJic/K00

>>161
F2で35mm相当のレンズ付きASP-Cのコンデジ価格調べれば判断できるだろ
９万から１０万ぐらいが妥当だから、今でもかなり安い価格帯で出してきてる

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:21:29.77 ID:efhAvgQu0

確かにピーカン時の液晶って無力だな

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:22:11.30 ID:e9jnZieg0

>>167
フランジバックって知ってる？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:22:23.57 ID:l1VmDN0S0

>>148
OVF自体は三流の井戸底だから構図確認ができるくらいの価値しかないんだが
LV使用時に極端に遅いってハンデがあるうちはkissにメリットがあるわな

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:22:36.84 ID:nrGxXtNF0

EVFなんて要らんから、バリアン付けてくれ。
ファインダー覗く位なら一眼レフ使う。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:23:11.23 ID:dV1K9lBs0

>>170
kissFってEFマウントじゃなかったっけ？

174 ：名無しさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:23:31.84 ID:gI8No+fw0

価格comの秀吉（改名）が　また書き込み始めたぞ　気をつけて！！
画像盗まれないように　気をつけて！！　オヤジなのに女顔アイコン！！
大好きな墓の写真を撮っていたらしい　犬顔に合成されないよう　気をつけて

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:23:53.40 ID:BB03KrHI0

>>151
OVFエントリーは60Dが格下げの感じで来るんじゃないかな？
Kiss使ってる層はキットズーム付けっぱな印象。
海外市場ではそーでもないのか？

>>169
液晶の部材自体は上等な部類だから、
動画スペックがもう少し良ければZ-Finder付けるんだけどな。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:23:55.26 ID:2DTgLPKDO

ニコ爺、今日も朝から発狂しっぱなしだなｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:24:41.40 ID:XoDybDCSO

>>167
俺は普段はパンケで小型軽量いざとなったら望遠付けてテレコン代わりに使えるし
これのがいいかな。
EFマウントでこのサイズでパンケは無理だろうし。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:25:17.15 ID:I532KbqR0

>>167
残念。この機種はキヤノンユーザーじゃない人がターゲットなのだ。
これからキヤノンユーザーになってもらい、末永くレンズ沼に沈んでもらうことが目的。

すでに沼の住人向けのミラーレスって出るのかねぇ。
一眼レフにこだわりそうだから、出ないんじゃないかな。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:28:08.68 ID:efhAvgQu0

>>175
Z-Finderって初めて見ました。小型ボディだと前に後ろに大変そうですね…ｗ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:28:29.65 ID:l1VmDN0S0

つかEVFついてないのに撮影枚数少ないEOS Mみたら
EVF悪玉論する以前に、ほかでバッテリー食ってるか
バッテリー容量そのものが少ないほうが問題だって
わかりそうなもんだが、そんなことも理解できないのか？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:29:24.72 ID:XoDybDCSO

>>172
バリアン付ける方がkissの優位性に響くから無理だろう。
EVFの性能はクソだけど性能云々じゃないよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:30:18.13 ID:EBJic/K00

EOS M EF-M22 STM レンズキット　\71,820
X6iとほぼ同等の機能で、コンデジ代わりに使えるカメラと考えると
金があれば、これをチョイスしない理由がないってぐらいお買い得

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:31:09.76 ID:XoDybDCSO

>>180
そんなもん替えのバッテリー買えばいいだろうが。
最初から撮影枚数見れば分かってるよ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:32:25.98 ID:dV1K9lBs0

>>180
バッテリー容量だね
K-01の半分以下

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:34:13.43 ID:d+xNl1WG0

去年なんかの雑誌でCanonの中の人のインタビューあったけど、
一眼小型化、コンデジ高画質化を目指しているので、ミラーレス出せるけど
ほんとに必要？みたいな感じだったわ。とにかく、まだ小出しにして様子見てる感じだね。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:35:46.86 ID:BB03KrHI0

>>178
撒き餌がAPS-Cだと標準じゃないのがなー。
ニコンの35mm/F1.8に当たるレンズ作らないとダメじゃね？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:37:22.95 ID:0LSW82N20

>>130の言ってる通りの状況だね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:39:16.23 ID:0LSW82N20

ちなみに俺はこれにバリアン付いてたら買ってたわ。
とりあえずキヤノンの中の人と同じく様子見。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:41:31.80 ID:EBJic/K00

鞄に5DⅢ、片手にEOS M　あると思います

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:42:20.52 ID:RhuXsxin0

>>165
ランク的には、NEXｰ5クラスだと思うが、今の5Nと比べれば落ちるよな
GF3クラスなら5万切らないと勝負にならんよな

結局このモデルは撒餌さ? にしては高いよな
KissXは売れてはいるが、あれは価格が下がってからだし、
この価格でわざわざ買うか? と思ってしまうのは俺だけ?
今の価格なら、KissX6i買うわと思うもんな、ほんと

ま、値段下がるのを待つかって、やっぱほしいことはほしいのだわな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:43:05.54 ID:dygDIkEL0

パナソニック、F1.4からのズームレンズを搭載した「LUMIX DMC-LX7」
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120725_548818.html?ref=hl_rss

こういうレンズ作れんかね。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:43:59.11 ID:0LSW82N20

>>186
標準50mmが欲しいってのは俺らカメオタの感覚らしいよ。
比較的ライトな層は換算35mmでスナップやテーブルフォト、室内撮り、寄って接写が多いらしい。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:46:47.50 ID:EBJic/K00

キャノンのミラーレスに対する答えは軽薄単優先だったんだね
＞持った感じの印象はよかった
＞この大きさに収めるにはファインダー、ストロボ、バリアングルは無理があると思います

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:48:29.99 ID:SJPQ+7hmP

>>191
APS-Cで作ると馬鹿でかく、値段もすごいことになる

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:48:40.93 ID:HM8tb/cM0

素人は最初は広角レンズを選ぼう
撮れるものも撮れんぞ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:50:53.80 ID:EBJic/K00

>>190
中古が出ても買えないだろから、当分は無理
諦めて、パナかオリかニコンのダブルズーム3万位の叩売り買いなさい

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:51:09.10 ID:xRED7V8P0

>>191
作れると思うが、デカくて重くなるだろ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:52:15.02 ID:HM8tb/cM0

おい！ちょっと待て
このカメラ、アクセサリーポート付いてねえよ
EVF出す気丸で無しかよ
オワタ、オワタよ・・・

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:56:09.70 ID:I532KbqR0

>>192
ケータイとかで広角に慣れてるってのも大きいかもな。
50mmって、けっこう切り取る画角じゃん。俺らは慣れちゃってるけど、
昔からコンパクトカメラは35mmぐらいだった。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:57:08.09 ID:yBxo6OWrP

>>198
レフ機買えばよいだけじゃん。EVFイイ！なんてのはヲタクだけ。ｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:00:04.54 ID:EBJic/K00

基地外みたいなのが、これから延々2か月以上同じことを毎日毎時間無駄に書き込むのか
カメラ屋に聞くと、発売日も不明で、10月以降の可能性もって言ってたから、
売り出されるまでかなり期間があるな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:02:15.87 ID:+fn3tp3n0

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　2か月ヨロシクね！
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:03:23.61 ID:0LSW82N20

>>198
このカメラにEVF外付けしてもメリット無し。
>>130の流れだよ。
現状でミラーレス単独で完成したシステムにするつもりは無い。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:03:46.57 ID:BB03KrHI0

>>199
年齢＝心地好く感じる焦点距離て説もあるなあ。
でもテーブルフォトとか広角だとパース付くからやだ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:06:28.19 ID:XoDybDCSO

>>200
レフ機は持ってるしEVFの性能はクソだけど性能云々じゃなくて無いと使いづらい
ってだけ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:07:27.56 ID:HM8tb/cM0

>>200
お前に言われる前に持ってるわ。ボケナスが

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:07:30.63 ID:0LSW82N20

>>201
基地外みたいのが　→　基地外が

これから延々2か月以上　→　これから発売以降もずっと

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:07:31.24 ID:N45/dpBv0

EVF出たとしても2、3万しそうだけどそれでも買うの？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:07:33.92 ID:XoDybDCSO

>>203
さすがにメリットはあるだろｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:08:30.05 ID:XoDybDCSO

>>208
買う。絶対に買う。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:08:46.57 ID:HM8tb/cM0

>>207
自己紹介乙

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:10:46.49 ID:BB03KrHI0

>>210
訓練され過ぎw

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:11:13.26 ID:7pKAFkIY0

このカメラにEVFをつけるメリットが"Canon"に無い

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:12:10.42 ID:sv/5himr0

パンフ見たけど、ＥＯＳの大型ＣＭＯＳセンサーって笑うところ

ＥＯＳの換算1.6掛け小型センサーだろう

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:12:32.60 ID:N45/dpBv0

>>210
買うのはわかったけど
この値段出すのはマイノリティってのは理解しようね

オリみたいに対応機種複数あればいいけど
M専用に出すのはCanonにはメリットないよねぇ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:12:44.28 ID:HM8tb/cM0

アクセサリーポート付いてないのに、もうEVFは無えよ
オレがレスした前スレのレスみたいな間抜けがたくさん出る予感ｗｗｗｗｗ

936 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2012/07/25(水) 16:19:41.31 ID:HM8tb/cM0
このカメラで高価なレンズ付けるくらいならデジイチへ行った方がいい

素人コンデジ組からステップアップして購入、それなりにレンズ揃えて・・・？？？やがてファインダー欲しくなる
「回りはデジイチ構えてるが俺は液晶で？？？なんじゃこりゃ、オレかっこ悪いかも。しかもデジイチ買えてるじゃん。」
って、ことになるカメラくせえｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:12:58.88 ID:0LSW82N20

>>213
Yes

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:13:20.26 ID:+fn3tp3n0

赤字のパナソニーは必死だし、ニコ爺オリンパ基地外ペンタまでくるから大変だお

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:13:21.20 ID:XoDybDCSO

>>213
いや。Canonにメリットあるだろ。
内蔵は厳しいだろうが外付けならCanonにもメリットはあるよ。
さんざん書いたから詳しくは書かんけど。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:13:58.99 ID:Ivq4uRWd0

ニコ爺が夜通し発狂しっぱなしでワロタｗ

キヤノンが気になって気になって、夜も眠れないんだな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:15:04.87 ID:N45/dpBv0

>>219
売れないものを開発するメリットは無いでしょ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:15:25.08 ID:K2kO6sDRO

>>201
キヤノン様だぜ

延期がデフォ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:16:38.18 ID:HM8tb/cM0

5D3みたいに数か月遅れる可能性も十分あるなｗ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:19:11.78 ID:zRGhckrh0

>>216
アホかお前？

俺がレスしたとか言ってるが発表時のキヤノン自体がレフ機への誘導のためのカメラって言ってる。
故にEVF無し、バリアン無し。

したり顔で今更何を言ってるんだ？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:20:18.26 ID:XoDybDCSO

>>215
逆だろう。レフ機持ってない人がこの機種選ぶメリットなんて何があんのよ。
EFレンズ持ってるカメオタにしか買う意味ないよ？
ほかのミラーレスよりこれ選ぶ理由なんか俺には見当たらん。
EFレンズ使ってるならこれ以外選択肢ないレベルだけどな。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:22:58.90 ID:O6ZP0XKr0

出し惜しみはいつものこと。
様子見カメラなんだからなおさら。

ラインナップ拡充せず、次回のモデルチェンジでもこういう姿勢なら、
EOSのサブとして買う人はあまり居ないだろうね。

システム発展させない単発ミラーレスっていうのも新しいジャンルだ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:23:07.39 ID:EyLakWf80

フルサイズのCMOSミラーレスは発熱問題で無理なのかな。
小型CMOS搭載のMovieEOSも、連続読み出しの発熱対策、排熱通風口あるし。
で、通風口ついてるけど、これコンシューマーだと運用上故障多くて無理だろ？ってことになるよね。

ライトユーザーにもウケるようなフルサイズなんて土台無理なんだろうか。

フルサイズなんて高いだけで、ズーム倍率低いわ、重いわ、電池持たないわ、連続撮影出来ないわ…？って事になるんだもんね。

でも、俺は動画撮れなくていいから、軽い小さいフルサイズ欲しいよ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:23:09.23 ID:HM8tb/cM0

>>224
馬鹿はお前だ。鼻くそが
「」は俺のレスだろが。知ったかに、ドヤレスすんじゃねえよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:23:19.51 ID:dV1K9lBs0

>>224
そこまでしないといけないくらい今キヤノンのレフ機って売れてないの？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:24:14.05 ID:+fn3tp3n0

使い捨てマウントって言わないで！

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:24:20.71 ID:Y2H+Axn00

これEVFつかんの？外付けEVFが出る確率ゼロってこと？
ならば、残念ながら俺の中で「無し」になった。

でもこんな調子じゃ、レンズも出ないだろうなあ。
どうせEFレンズに買い換えさせるつもりなんだから、この機種のレンズは無駄になるからなあ。
でも、このカメラからレフ機って誘導効果あんのか？現状じゃあ、コンデジと大差ないだろ。
その段階からだったら、他社にいくらでも鞍替えできるし、そもそも「ステップアップ」する気になるか疑問だ。

やっぱ、既存のキヤノンユーザー向けでしかないのか？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:25:27.17 ID:dV1K9lBs0

>>231
それなら新マウントにしないからｗｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:29:01.99 ID:9X2rToXL0

EOS Mにファインダーは要らないね。あっても実用に堪えない。

風景のように時間に余裕がある場合はPCのモニタに絵を出してパラメータを決める。
スナップのように余裕がない場合は、あらかじめ決めておいたパラメータで迷わず撮る。

「ファインダー見ないと写真を撮れない」という人は多いが、
それは「（サッカーで）ボール見ないと蹴れない」と言っているのと同じ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:30:31.39 ID:+j7ym8Kg0

だからフルの、ＥＯＳ-Lが用意されているのではと。。。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:30:34.55 ID:EBJic/K00

>>229
一眼レフのシェア6割、年間800万台程度だから
iPhoneに比べると売れてないね
iPhone搭載カメラって、ソニー製になったんだよねｗ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:31:08.32 ID:HM8tb/cM0

>>233
こんな馬鹿ってレスしなきゃいいのにって思うわｗｗｗ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:33:05.02 ID:Y2H+Axn00

なんか、株主へのポーズのような気がしてきた。
マスコミへの露出だけは大きかったし。

コントラストAFとかEVFとか、まだ他社とまともに競争するレベルに無いってことなんだろうと思わざる得ない。
本気の機種じゃないんだよってことで、逃げただけなんじゃないか。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:33:51.93 ID:XoDybDCSO

だいたいいらないって人に強要してる訳じゃないだろうに。
選択出来る状態にないのはダメでしょ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:34:01.71 ID:+fn3tp3n0

>>236
キヤノンスレ初めてなの？キヤノンユーザーでは日常茶飯事だお

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:34:20.64 ID:Ivq4uRWd0

ID:HM8tb/cM0

なんでこんなに必死なの？ｗ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:35:52.87 ID:qa8zZ6vsP

キヤノンとニコンは立場的にミラーレスにガチで作れない事情もあるべ察してあげなよ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:36:59.80 ID:XoDybDCSO

いや。前にも書いたけど。
近いうちにEVFに対応する気がないならそれはそれでいいんだ。
ただはっきりしてくれないと困る。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:37:10.13 ID:Uwcx1IRg0

ID:HM8tb/cM0
ホントに頭弱そうだｗ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:37:23.14 ID:HM8tb/cM0

>>240,241
今、暇だからネットしてるんだが逝けませんか？
ケチ付けるなら、ちゃんと俺のレス見ろよ。キャノンユーザーだから

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:38:15.05 ID:HM8tb/cM0

>>243
少なくともお前より学歴はあると思うぞｗ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:38:43.18 ID:dV1K9lBs0

>>241
一眼レフはまじめに作ってるの？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:40:06.58 ID:+fn3tp3n0

キヤノンとニコンは冗談が半分くらい入ってそうだわね

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:41:18.31 ID:Uwcx1IRg0

>>130のレスの通りで今は手抜きの様子見。
とりあえず新マウントを造っといて暫くしてからkissと入れ替えで本気出すんだろ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:42:33.61 ID:Ivq4uRWd0

>>244
>逝けませんか

うわーｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:44:20.60 ID:XoDybDCSO

>>248
それが正式アナウンスならいいけどあくまでも予想でしょ。
そんなんで良かったら当初噂では２機種用意だったし年内発表もあり得るよ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:46:33.74 ID:8q0Jqt8s0

夏厨はNGでおｋ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:47:09.30 ID:HM8tb/cM0

ここはコンデジしか持ってないのが多いな
そんな奴に分るわけねえよな

ミラーレスもデジイチも持ってない奴がいるだろ！
返事してみろｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:47:48.26 ID:0TJTBuy40

>>247
両社共に、ミラーレス作りには余裕すら感じる。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:49:23.34 ID:gEHW/qBWI

これの動画性能はどうなの？
X5以上の能力はある？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:50:07.71 ID:Ivq4uRWd0

>>252
おまえ、自分自身に返事しなくていいのか？ｗ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:51:26.23 ID:N45/dpBv0

Wズームキットにアダプタ付いてるのはそれ以上出す気はありません
EFレンズ買ってくださいって話なのかね

レンズ持ちに本気売りたきゃすべてのキットに
アダプタつけてきそうなものだけど

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:53:27.25 ID:8q0Jqt8s0

ニコンもそのうちAPS-Cミラーレス出すんじゃないの？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:53:32.47 ID:HM8tb/cM0

ID:Ivq4uRWd0コイツだけじゃないだろ？

8000円の特売コンデジは他にもいるだろ！正直に返事しなさーい！ｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:54:43.92 ID:gEHW/qBWI

ちょっと思ったんだが
ミラーレスの需要ってミラーレスなんでは？
ミラーレスが欲しいと思って買った人は一眼レフには行かずにミラーレスで満足なんでは？
だからこれはこれで良いような気がする

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:55:13.87 ID:Ivq4uRWd0

>>258
恥ずかしい奴ｗ

一眼はおろかコンデジすら持ってないんだなｗ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:55:40.06 ID:XoDybDCSO

EFレンズ持ちは言わなくても買うからわざわざそこにアピールしないと思う。
アダプタ同時発売でEFレンズ全て使えます！
これで充分だろ。
新規には言わなきゃ売れないから色々宣伝する。
当たり前。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:57:47.96 ID:HM8tb/cM0

>>259
デジイチだけだと荷物が重くなる
たまに楽したい、でもいい絵が撮りたい。そんなときにミラーレスが使えるわけよ

>>260
もう来なくていいよ。坊やはもう寝なさい！

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:57:59.63 ID:N45/dpBv0

>>261
わかってんじゃん
だからEVFも無理に出す必要もない

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:58:27.89 ID:4Lshj5180

兎に角kissが売れているうちは本気を出しそうもないな。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:58:54.89 ID:Ivq4uRWd0

>>262
で、カメラはケータイのカメラだけか？
ｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:00:55.79 ID:wZGA3VeI0

こんな手抜きEOS-Mを買うぐらいなら、本気のKkiss買った方が良いわな

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:03:47.88 ID:XoDybDCSO

>>263
いや。理由になってないよ。
ちゃんと写真撮ってる層はファインダーないときついって人が多い。
キヤノンはそれで売れると思ってるみたいだけど
新規にも売れない既存ユーザーにも旨味が少ない状況でしょ。
新規に売れるようなポイントがあればそれもいいけど
高い。性能低い。デザインも良くない。だからねぇ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:04:11.71 ID:HM8tb/cM0

>>265
坊やは素人っぽいからチェキでもどうかな？
チェキはかなりいい絵が撮れるよ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:04:48.07 ID:XoDybDCSO

>>266
本気だったらkissじゃないと思うが

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:05:50.42 ID:4UVi9/rYP

キヤノンが本気なのはフル機だけかもしらんよ。少なくともx6iは本気じゃないだろ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:05:55.08 ID:Ivq4uRWd0

>>268
>デジイチだけだと荷物が重くなる
>たまに楽したい、でもいい絵が撮りたい。そんなときにミラーレスが使えるわけよ

誰でもわかりきってることを、ドヤ顔で書き込みｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:06:35.37 ID:dV1K9lBs0

kiss売れてるんだペンタミラーのくせにK-30より1万も高くて
それでグリップ握るとアレルギに－なるかもしれないのに

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:07:00.58 ID:4Lshj5180

学生さん同士の夏休みのつぶやきが多くなったな。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:07:22.04 ID:nrGxXtNF0

>>267
EF持ちには、サブとして便利だからあろうが無かろうが売れる。
入門者にはEVFなんてどうでも良い。
ミラーレスだけで色々やりたい奴は既にNEXなり4/3なり買ってる。

結論、要らない。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:07:46.23 ID:HM8tb/cM0

>>271
あれ？おかしいな！？坊や、8000円のコンデジしか持ってないだろ！？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:08:27.10 ID:Ivq4uRWd0

>>268
なんだ、持ってるカメラの機種さえ書けないのかよｗ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:11:02.18 ID:borF0HEf0

オールドレンズのマウント遊びなら、よりセンサーが大きくてピーキング機能の付いているNEXがあるし、
ミラーレスで小型のレンズ交換システムを組みたいならm4/3があるし、
AFが遅くても高画質を追求したいならX-PRO1があるし、
ミラーレスでも有る程度動体をやりたいってんであればニコワンがあるし、
EFレンズを使いたいってんであれば、X6iでも買った方が良いし、
このカメラの狙いって情弱を騙して買わせる事以外思いつかない訳だが。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:11:09.54 ID:HM8tb/cM0

>>276
君はどこのカメラ8000円で買ったの？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:11:30.60 ID:QRyA5PKX0

>>272
もっと頑張れ！
そんなんじゃペンタなんて見向きもされないよ！

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:12:06.78 ID:XoDybDCSO

>>274
君がいらない結論にはなるね。
確実にファインダー欲しい層は居るよ。
逆に一眼レフ使ってるのにミラーレスはファインダーいらないの？
うちの写真サークルも周りのサークルもファインダーないと困るって人ばっかだけど。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:12:08.74 ID:N45/dpBv0

>>267
だったらEFレンズ持ちでファインダーなくても買う人って限定しときなよ
Canonがそれで売れるって思ってるんだからそれでいいじゃん
どうせEVF出ないの確定したらあんたも買うんでしょ?
それならCanonが全面的に正しい

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:12:40.59 ID:dV1K9lBs0

>>279
ID変えなくていいよｗｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:12:55.94 ID:qQkBpFke0

EVFの話ばっかりでAFの話が全然でないんだけどX6iの
ライブビューのAFと同等って実用になるスピードなの？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:15:12.66 ID:N45/dpBv0

つかミラーレスにファインダー付けても
ものすごいホールドしにくいんだけど、気のせい？

ファインダー使うならレフ機の形状が使いやすいと思うのだが

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:15:54.18 ID:Ivq4uRWd0

>>278

はい、確定
ID:HM8tb/cM0　は、ケータイのカメラしか持ってない。
レスの知識の浅さでもわかるけどなｗ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:16:37.91 ID:nrGxXtNF0

>>280
その一眼レフで撮ればいいやん。なんでサブ機までんな頑張る必要があんの？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:17:55.70 ID:HM8tb/cM0

>>284
気のせいだ！EVF付けると見た目もグッと良くなる

>>285
だから、もうお前はいいから。お前のくだらんレス見るだけ馬鹿らしいわｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:18:18.94 ID:dV1K9lBs0

>>280
一眼レフでライブビュー使わないの？
ああキヤノン激遅だから使わないかｗｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:19:24.02 ID:XoDybDCSO

>>281
どんだけ信者なんだよｗｗ
書き方はお互い様だね。

新規に売れないEFレンズもっててファインダー欲しい層にも売れない。
これじゃダメだろ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:19:30.37 ID:P2kMFbhz0

>>256
自分も勘違いしてたけど、WズームキットじゃなくてWレンズキットね
まさかレンズ2本で完結するマウントでは無いと思う
本体もEOS Mだけとは思えない
それだけのために新マウントは作らないでしょ（と思ってる）

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:20:06.85 ID:HM8tb/cM0

だから、オレが>>111で言ってるだろ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:20:26.52 ID:Ivq4uRWd0

ID:HM8tb/cM0　
とうとう自分の使ってるカメラの機種すら言わ（え）なかったね

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:20:34.45 ID:XoDybDCSO

>>286
サブ機でぶらっとスナップする時でもファインダー欲しいよ俺は。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:20:56.70 ID:borF0HEf0

>>288
まぁ、X6iの像面位相差AFの速度でファインダー覗いて撮影していたらストレス溜まってしょうがないだろうねｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:21:08.55 ID:sBEkmlI30

Lの名を冠するレンズは出てくるのかね、このマウントは。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:21:20.20 ID:4Lshj5180

それでも分母が大きいからある程度売れてしまいます。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:21:42.82 ID:+fn3tp3n0

>>290
メーカーが一眼レフにステップアップしろよカスって言ってたような？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:23:08.66 ID:HM8tb/cM0

ID:Ivq4uRWd0
なんでお前に教える必要がある？何の得がある？
聞く前におまえが言ってみろ！
キチガイか、こいつ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:23:22.66 ID:4Lshj5180

ニコ自慰、GK、基地外オリンパ、その他。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:24:31.25 ID:N45/dpBv0

>>289
まぁファインダーがあろうがなかろうが
自分は絶対買わないけどねw

サブ機は嫁のNEXとiPhoneで十分
画質より利便性重視
ちゃんと撮るならメイン使うよ
レフ機はかさばるけど、レンズサイズ考えたらボディの大きさなんか気にならん

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:25:26.10 ID:Ivq4uRWd0

>>298
何故か持ってるカメラの機種を言わない。

なんでだろう？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:27:29.19 ID:XoDybDCSO

>>300
絶対買わないなら出てくんなよｗｗｗ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:27:31.38 ID:QmRb4GIZ0

>>299
ﾜﾛﾀ
そんな感じ。
後は夏厨もねｗ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:27:37.35 ID:HM8tb/cM0

>>301
何故か持ってるカメラの機種を言わない。

なんでだろう？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:29:12.83 ID:Ivq4uRWd0

カメラヲタって、ちょっとからかうと
面白いなｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:29:24.20 ID:twj2SwUj0

連写速度
NEX-5ND　10コマ/秒　>　EOS-M　4.3コマ/秒

ビューファインダー
NEX-5ND　外付け　>　EOS-M　無し

可変液晶
NEX-5ND　○　>　EOS-M　×

動画撮影
NEX-5ND　1080/60p　>　EOS-M　1080/30p

重量
NEX-5ND　269g　>　EOS-M　298g

バッテリー
NEX-5ND　430枚　>　EOS-M　230枚

画素サイズ
NEX-5ND　23.5×15.6mm　>　EOS-M　22.3×14.9mm

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:30:45.21 ID:N45/dpBv0

>>302
出すのが遅いCanonに文句言ってくれw
嫁機に買おうとしたらNEX先に買われてしまったんだよ
流石にミラーレス2台もいらん
仕方ないのでEFアダプタ買って遊んでる

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:31:06.63 ID:HM8tb/cM0

>>305
何だお前、カメラ自体持ってないスレ荒らしかよ・・・

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:31:46.41 ID:Gnpip3oe0

ってか、AF要らないから
大きくて明るいファインダーつけて欲しい。
連写も要らん、のんびり一枚一枚大事に撮るから。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:32:03.96 ID:GdV89FTs0

よく「サブ」っていうけど、サブってなんなんだ？
FPSのサブウェポンみたいなもんか？
一眼レフの予備として持っていくけど、ぶっ壊れたらサブ使うの？

自分の場合は、一眼レフは重くてそぐわない山登りとか荷物をとにかく減らしたい旅行の時は、
ミラーレスを持っていくって意味のサブだけど

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:33:34.87 ID:sBEkmlI30

>>306
NEX-5Nな。Dはレンズセット名だからな。
後、連射速度は１０コマ/秒は色々制限があるから、実際にはそこまでは無理。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:33:53.27 ID:X0XEIXrR0

>>309
なんだ、21.5インチの大型液晶ファインダー希望者かよ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:34:23.71 ID:yBxo6OWrP

　やる奴いるだろうなぁと思ってたら発売前にヤレれてた。ｗ
http://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2012/07/eosm800.jpg

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:34:32.45 ID:aeDAQ8mr0

>>309
つ5D3

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:34:47.00 ID:+j7ym8Kg0

シリーズのEOS-Sならだいぶ小さくなるだろう。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:35:07.28 ID:BB03KrHI0

昨日まではwktkﾏﾀｰﾘだったような気がするが、
なんで今日はこんなに殺伐としてるんだ？
まあこの板っぽくはあるけど。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:35:40.96 ID:sBEkmlI30

>>310
どっちの意味でもあってる。
メインではないってだけで、サブの出番は人それぞれ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:35:52.53 ID:HM8tb/cM0

>>313
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:36:20.81 ID:XoDybDCSO

>>310
俺の場合は本気の時に持ってって違うレンズ付けて使い分け。
当然壊れたらってのもあるけどね。
あと普段ぶらっとスナップとか仕事行くとき鞄に入れたり常に持ち歩くとか。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:36:21.27 ID:0rgFETQt0

>>306
こ、これは…
Canonユーザーは舐められてるなw

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:36:47.16 ID:+fn3tp3n0

>>313
こんなんもあるヨ
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/548/214/html/newc10.jpg.html

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:37:01.62 ID:Ivq4uRWd0

>>308
まあ、キミと違って
安いカメラぐらいはもってるよんｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:37:30.52 ID:O6ZP0XKr0

もはや有る無いの是非ではない。

最後発なのに（あれもこれも）無い

ということが、キヤノンのノンレフに対するやる気のなさを象徴している。

でもいいのだ。店頭に並べば分かること。
EFがそこそこ快適に使えそうだったらバリアンなしでも俺は買う。

いや…やはりバリアンは欲しいか…

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:37:47.22 ID:BB03KrHI0

>>321
メーカーオフィシャルでこれか。
このマウントのレンズ出す気ねえなw

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:37:54.58 ID:N45/dpBv0

>>320
NEXはボディ性能はいいけどレンズが残念なのが悔やまれる

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:38:01.58 ID:nrGxXtNF0

>>293
カメラ構えて云々するなら一眼レフ使ったほうが良いのが明らかなのになぜわざわざサブ機で撮るの？
せっかくのミラーレスをファインダーで使うなんてバカらしい。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:39:17.33 ID:sBEkmlI30

>>321
何かもうインパクト重視でやりたい放題って感じだな。
どこまでが実用性があるのか分かったもんじゃない。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:39:20.55 ID:HM8tb/cM0

>>322
だから言ってみろよ
馬鹿にしてやるからｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:41:16.04 ID:sBEkmlI30

>>326
そうは言うが、日差しの強いこれからの季節は特にファインダーは欲しくなるぜ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:42:18.77 ID:FgrKXQFN0

もしAFが早かったんならいいけど
せっかく軽くて機動性がいいのにいざ撮るときAFがもたついてたらイラつくと思う

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:43:28.20 ID:Ivq4uRWd0

>>328
かわいそうに、安物カメラすら買えないなんて．．．ｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:44:03.90 ID:XoDybDCSO

>>326
仕事行くとき鞄に一眼レフ入れて行けない。重いデカイ。
性能云々じゃなくて安定性とか日光下の視認性とかそういった理由で欲しい。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:46:20.75 ID:N45/dpBv0

>>332
安定性なら熱暴走する大型センサーより
m4/3とかにすればいいじゃん
画質がとかいうならそれはわがまますぎる

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:46:21.74 ID:O6ZP0XKr0

マーケティングの産物として「EVFは必要なし」という判断をしたのだろうが、

他のメーカーではやれる
キヤノン機はできない

というのは、レフ機トップを誇るカメラメーカーとしては少々お粗末。
また、盲目的にそこを認めず擁護するのはおかしな話。
幾らかでも貰ってんじゃねえかという気にすらなる。

たとえEVFだろうと、俺もファインダーが欲しい輩だが、
キヤノンの判断が正しいのかどうか、全ては発売されれば明らかになること。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:47:44.97 ID:nrGxXtNF0

>>329
なら一眼使えばいいじゃない？サブってことはメインがあるっしょ？
メイン置いてって一台でなんでも済ませたい、ってならkissのが良いよね、って話。

逆に、軽量化が主眼で一眼とは別に持つなら、クソ重いEFレンズと互換である必要ないよね。専用レンズそろえるんだし、どうせ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:50:20.12 ID:XoDybDCSO

>>333
わがままって事はないと思うが。
安定性ってのは構えた時の安定性ね。ブレにくいって意味ね。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:51:37.17 ID:HM8tb/cM0

ミラーレスのアートフィルターって結構面白いんだよね
いい絵も撮れるし、使わずにいるのは勿体ないからね
すぐファインダー構えてとれる。いいだろ！？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:52:10.35 ID:N45/dpBv0

>>336
構えること考えたらミラーレスなんて論外じゃん
ファインダーつけたとしてもホールド性悪すぎ

自分はそれでニコワンを諦めた

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:52:46.28 ID:P2kMFbhz0

>>306
NEX-5N　SONY　<　EOS M　Canon

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:54:19.78 ID:XoDybDCSO

>>338
いや。君はそうかもしれんがね。
人それぞれでしょ。少なくとも俺はあった方が圧倒的に安定するよ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:54:23.21 ID:gEHW/qBWI

高速AF搭載って記事には書いてあるんだけど
どこからオートフォーカスが遅いってなってるの？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:55:43.18 ID:HM8tb/cM0

俺のミラーレス、EVF付けてるし超カッコいいんだが・・・ボディケースも付けてるし

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:57:04.69 ID:4UVi9/rYP

レビュー動画で動かしてた。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:58:00.90 ID:D7v4jzePi

　俺の一眼のサブとして、まだまだ現役でバリバリに使っている "Power Shot A650"
には光学式の「スーム連動型ファインダー」が付いてるんだけど、
なんで、今回のミラーレスに、これと良く似たファインダーを内蔵しなかったんだろう？

　パワショを持ち歩く時は、液晶を裏返しにして、液晶もオフにしてる。
電池の持ちもかなりいいし。コンデジなのに覗き込む楽しさもある。栄光の単３駆動だしｗ。

　個人的にはEVFより、そのような光学式ファインダーを希望するんだけどなぁ・・・。

　Ａ６５０のファインダーってどのような仕組みなんだろう？
絶対に EOS M にも使えると思うけど。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:58:40.10 ID:Ivq4uRWd0

>>342
自慢したいなら、機種名をどーぞｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:59:06.40 ID:N45/dpBv0

>>344
すべてのレンズに対応したファインダーがつけれると思ってんのかw

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:59:10.19 ID:P2kMFbhz0

>>329
日差しが弱まってからの販売だから気にするなｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:59:13.28 ID:sBEkmlI30

>>335
すまん、横レスだったんだわ。
俺はメイン機がNEX-５Nだからこいつにも後付けでもEVFを追加した方が何かと便利じゃないかな、と。

ついでに言えばファインダー付きのNEX-7だって後から出て来たのにEVFがないってのは早計じゃないのか？
有機ELにはソニーの方が一日の長があるけども。
それにミラーレスのエントリー機でソニーで言うなら３シリーズでしょ、これ。
上位機種が今後絶対出るだろ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:00:15.98 ID:HM8tb/cM0

素通しファインダーはもういいよ
EVFにしてくれ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:01:18.08 ID:7pKAFkIY0

>>344
それが出来たらX-PRO1は苦労しなかった

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:01:51.43 ID:borF0HEf0

>>348
EVFだとこの糞遅いAFが目立っちゃうからじゃない？ｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:04:21.56 ID:I532KbqR0

>>341
kiss X6iのライブビューと同じ、というキヤノンの人の話と、
youtubeの動画とかからだね。

キヤノン基準じゃ高速AFなのかもしれないが…。
超高速なマイクロフォーサーズやNEXのコントラストAFと比べると、激しく見劣りする。
なのでみんなｽﾞｺｰしてる。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:08:04.58 ID:D7v4jzePi

>>346
ん？ズームレバーでズームをうｐすると覗き込んでる画もズームしてるよ。
間違ってもＥＶＦじゃないんだけど、光学式って書いてあるから不思議だなと・・・

ちょうど EOS M と大きさも差ほど変わらないからさ。A650は５年も前に買ったやつだがｗ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:09:24.60 ID:nrGxXtNF0

>>348
あぁ、こっちもすまん、見落としてた。

で、上位機種や外付けで出る分には反対はしないけど、ソニーとは立ち位置が違う気がする。
これ買う層はあくまでEOSのサブあるいはEOSへのステップアップ検討層でしょ。

NEXは実質αなんて使うな、って言ってるようなアダプタのお値段とAF速度だし、ピンで使うこと前提。
ピンで使うならNEX7みたいなのが要るとは思うけど、EOS Mの場合は、M7買えじゃなくてkiss買えでよくね？
と思ってしまう。
あの重たいEFレンズ群持ち歩くのに、本体がkissとM7でどれほどかわるん？

いや、これをEOSシステム関係なくピンで専用レンズで使おうと思ってる層には失礼な話かもしれんが、居るの？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:11:26.61 ID:HM8tb/cM0

つまらん長文レスするのがいるなｗ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:11:28.20 ID:N45/dpBv0

>>353
レンズ固定のコンデジだからできる話で
広角から超望遠までレンズのバリエーションがある交換式だと
すべてのレンズに対応させるのは難しいよ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:14:23.42 ID:ZIw7d//n0

>>344
ズーム連動のOVFを持ったミラーレスはX-PRO1しかないね。
パンフォーカスの小型センサコンデジならピントがズレにくいし、パララックスも小さく、専用レンズだからOVFが向いている。
キヤノンG12やニコンP7000のOVFはベストバランスだね。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:14:54.19 ID:y2fe9BXmO

ペプシってオリンピックでハブられてるんだね～。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:14:58.87 ID:P2kMFbhz0

>>344
慣れもあるのかも。
自分が普段持ち歩いてるPowerShot SX230HSにはファインダーは無い。
それでもほとんど困ったことはないから、EOS Mにもファインダーはいらない派。
バリアングルもいらないなぁ。
ってことで、EOS Mが普段使いの常備カメラになりそうな予感だし、
物欲を満たしてくれそう。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:16:05.67 ID:jo6X/lP00

デザインもセンサーもAFもソニーに負けて
アダプターでもっさりレンズ使えるのだけが取り柄

普通にx6でいいじゃん

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:18:42.47 ID:7pKAFkIY0

>>353
30倍とかうたう高倍率ズームにそんなファインダーつけてる
コンデジが一つも無いのはどういう事か考えた方がいい

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:19:10.22 ID:I532KbqR0

>>354
横レス失礼、でも完全に同意。

EFレンズってコンパクト性一切考えてないレンズばっかだよ。
先日遂にパンケーキがEF史上初めて出たってぐらいで。
EF-Sなんて揃えるだけ無駄なラインナップでしょ。しかもたいしてコンパクトでもない。

そう考えると逆に、EOS Mからどうやってkiss、5Dまでステップアップさせる気だろう？
コンデジ上がり組が大きいレンズと１万円のアダプタ買ってつけるだろうか？

操作性の統一感から上位機種に移行してもらう手法かな。
廉価版マウントアダプタとEF40mmを安価セットにして釣る、って手法を思いついたけどｗ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:19:26.58 ID:HM8tb/cM0

何が内蔵ファインダーだｗ
外付けEVFしかないだろーが、おまえらソニーもオリもそうだろうが。
ぼけてんじゃねえよ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:21:12.33 ID:Ivq4uRWd0

カメラも持ってない奴がほざいてもなｗ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:21:41.34 ID:incwMDoR0

オリは内蔵EVF有るじゃないか
内蔵してるくせにさらに外付けできてしまう変態だが

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:22:08.60 ID:EH17N1Db0

>>344 >>353
構造はこんな風になっている。PowerShot G7だが、
http://qman.fotokala.ee/Kaamerad/PowerShotG7/55.jpg
http://qman.fotokala.ee/Kaamerad/PowerShotG7/56.jpg
画面右下に接眼レンズ。左上に対物レンズ。
軸にガイドされた2つの変倍率用レンズが見える。

接眼レンズが何やらズレた位置にあるのは、像を正立させるための
プリズムが2個入っているから。

ごく小さいズーム式のフィールドスコープってことになる。
双眼鏡の片方だけと同じ。つまりモノキュラー。

まぁ、ほんとは興味なんかないんだろう、PowerShotのスレでは何度か紹介されているものね。
ただEOS Mの人気を削ぎたいだけ、に見える。

>>349 見えは素通しだが、中味はそう単純じゃない。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:22:26.97 ID:HM8tb/cM0

内蔵がいいなら、お前等にはネオ一眼がおぬぬめだよ
一台ですべて対応できるぞ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:23:40.52 ID:HM8tb/cM0

>>365
OM-Dのことか？あれは別物だよ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:24:31.69 ID:aeDAQ8mr0

Kissの売り上げに響くのも困るから、限界スペックは無理なんだよな。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:25:23.58 ID:gCCCyC3A0

ファインダー無しのキヤノン機持ってないな
A,G,SX持ちだけどファインダーはいらない
バリアン入る

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:25:32.41 ID:sGDBDGbl0

ミラーレスの原点はファインダー内蔵のGシリーズ。
異論は認める。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:29:47.19 ID:N45/dpBv0

NEXだって7は内蔵じゃん

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:31:44.52 ID:+fn3tp3n0

使えば使うほど一眼レフにステップアップしたくなるようにできてるんだ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:32:14.37 ID:O6ZP0XKr0

動画見たけど、メニュー選びが面倒くさそうだな。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:32:36.13 ID:y2fe9BXmO

ソニーとペンタとオリンパスのユく末を教えて下さい。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:33:36.21 ID:gCCCyC3A0

SXはファインダーじゃなかったな
EVFだったな、わりー

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:33:47.71 ID:sGDBDGbl0

>>372
いや、ミラーレスの本来の有るべき姿は最初に出したG1だよねって話。
でも、各社事情により、そう言う本来のミラーレスは出さないか後回しになった。
オリンパスすら、やっと出した所。
それはキヤノンとて同じ事。

と言う意味ね。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:34:40.12 ID:06XsPsMs0

kiss M でなく、EOS M なわけね。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:35:19.90 ID:qa8zZ6vsP

店頭でMを見た女子がKissを買うとは思えんのだがｗ
正直カメラ初心者なんて見た目とサイズだろ？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:36:18.73 ID:dV1K9lBs0

そういえばソニーの株価やばいなｗｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:36:22.70 ID:sBEkmlI30

>>354
パワーショットやコンデジなどからの買い替え層は馬鹿にならないと思うよ。
一眼みたいなでかいの持ちたくないけど、レンズは交換したいなって層は確実に居る。

>>373
一眼レフの利点が爆速AFやフルサイズぐらいしかないし、
ミラーレスメインの人はそこまでは追及しとりませんって。
サイズと重量って結構大事。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:38:31.83 ID:dV1K9lBs0

>>379
１　値段に見合った画質かどうか
２　使いたいレンズが有るかどうか
３　デザイン

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:39:14.45 ID:N45/dpBv0

>>377
あーごめん
そこに文句があるわけじゃないw

外付け外付けいう馬鹿に対してのレス
安価の手間ケチったらダメね

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:40:31.25 ID:nrGxXtNF0

>>362
コンデジ上がりにステップアップ目指させるなら、標準レンズを22/2じゃなくて、35/1.8にしたほうが良かった気がする。
センサーサイズの差で最初におっと思うのってボケ量じゃん？
で、50/1.4とか85/1.8とか欲しい、フルサイズセンサーはもっと良いの？とか思えばあがろうとするかも？
22/2じゃ寄らない限りボケないし、寄ればコンデジでもボケるから、あんまかわんないね、ってならないかな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:41:05.98 ID:Ivq4uRWd0

サブ機持ってないから、これ買おうかな

買うとしたら、白だな

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:41:22.80 ID:SZjxyY3vi

>>373
でもレンズ資産は流用不可、と

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:44:33.02 ID:HM8tb/cM0

>>383
お前もコンデジオンリーかよｗ
ミラーレスもファインダーも縁のない馬鹿がエラそうにすんじゃねえよ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:44:58.27 ID:I532KbqR0

>>381
んー、でもAF大切だと思うよ。
店頭で試すじゃん、シュッピピッって素早く合うのはやっぱ目立つよ。

それにミラーレスになってから、コンデジやスマホで慣れ親しんでる
顔認識とかも使われるようになったし。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:46:11.96 ID:qa8zZ6vsP

ニコンでさえ交換レンズ1年放置だからなぁキヤノンも同じだろうな
レンズ欲しければEFマウントレンズ買えばいいじゃんって感じでしょ
で、いずれ一眼買うハメになる流れを作る

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:46:31.51 ID:Ivq4uRWd0

>>387
で、機種は？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:46:31.60 ID:N45/dpBv0

>>387
過去のレスくらいちゃんと読もうね

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:48:18.49 ID:HM8tb/cM0

>>391
えっ？どう見ても、お前のレスはコンデジしか持ってないってレスだけじゃん

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:49:35.15 ID:9Jsl3fLY0

AF遅い遅い言われてるけど、X6iのLVでSTMレンズ使う時より若干速い
くらいなら許容範囲じゃないか。1855とかだと糞遅いだろうが

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:49:47.65 ID:I532KbqR0

>>384
ふむ。そうなるかもしれんな。
それに、コンデジと違ってギリギリまで寄れないからガッカリしちゃうかも。

でも普段使いには35mm換算ってのは丁度いいと思うし難しいねぇ。

オリンパスのMZD45mm/1.8(90mm換算で25,000円ぐらい)みたいなボケ用撒き餌レンズが欲しいかも。
EF50mm/1.8をリニューアルして華奢なマウントアダプタと組で安く売るといいかもね。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:50:40.95 ID:HM8tb/cM0

390 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2012/07/25(水) 22:46:31.51 ID:Ivq4uRWd0
>>387
で、機種は？

391 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/07/25(水) 22:46:31.60 ID:N45/dpBv0
>>387
過去のレスくらいちゃんと読もうね

こいつら二人は特売コンデジ8000円で異論は認めないｗｗｗｗｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:52:05.39 ID:nrGxXtNF0

単純にミラーレス欲しい層にとっては、検討対象に入んのかなこれ。
ニコワンとかNEXのほうがオサレな感じするわ。まぁその辺はCM次第か。

でも、そういう層ってそれこそEVFとかどうでもいい気がする。
ケータイと同じく画面で見た絵がシャッターボタン押したら自動でキレイに撮れるもんであって、ファインダー覗いて構えてなんてキモオタとか思ってる層でしょ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:52:54.10 ID:HfD/sqof0

白か
だんだん恥ずかしくなってくる
Pen持ちより

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:53:21.67 ID:RM/UiKUu0

135換算50mmはやっぱ長いでしょ
特にキットにするなら広角寄りにしないと使いにくくてかなわん
それに22mmでもF2だから、料理とか撮るなら相当ボケるよ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:54:35.24 ID:28fEX6cD0

ニコワンみたいにシャッター音消せるの？
完全無音がどうこうのレスはウザいんでやめてね。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:54:36.43 ID:P/1iEDjY0

良く言えば正統派ミラーレス。
悪く言えば何の特徴もなし。

NEXと比べていいところって何があるんだ？
キャノ厨御用達でしかないだろ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:55:02.76 ID:nrGxXtNF0

>>394
ボケ用撒き餌なら、キヤノンにはEF50/1.8というすごいレンズがw

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:55:05.64 ID:N45/dpBv0

>>395

>>300
自分のメイン機出してないけど7D
コンデジなんてゴミiPhoneがあればいらねーよ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:56:32.11 ID:sBEkmlI30

IXYとかパワーショットとかとメニュー構成とか操作性が似ていれば、十分勝機はあると思うぜ。
なくてもコンデジ上がりでもカメラ＝キヤノンって人も居ると思う。

まぁ、後は価格次第か。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:59:04.58 ID:I532KbqR0

>>401
マウントアダプタの方が高価なうえに、おそらくAF激遅という残念なことになりますよｗ
STMでリニューアル希望…。
あともちょっとコンパクトにならんかね。あの厚みはフードでも兼ねてるんかね？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:00:49.86 ID:RM/UiKUu0

>>400
キヤノン製であるところ、でしょう
IXYとおんなじ様なボタンだから、おなじみの人は多いはずだし
知ってる＝使いやすいと多くの人は誤認するので、
売り場で触って、「これはキヤノンだから操作性がいいんです」とか言われると
「ほんとだね、習わなくてもすぐ使えるよ」ってなる人は多いと思うぜ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:01:57.65 ID:Ivq4uRWd0

ID:HM8tb/cM0
決して、機種名を言わないｗ

俺の安いカメラよりショボイケータイカメラだけだろｗ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:01:57.78 ID:HfD/sqof0

アダプタはかなり良心的な値段だけどね

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:03:06.45 ID:HM8tb/cM0

>>406
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:05:10.98 ID:I532KbqR0

>>407
足とかいらんので安いのが欲しいっす。
っつってもホントにただの筒な延長チューブもけっこうな値段するんだよなぁ…。

ケンコーあたりが安いの出さないかね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:05:25.55 ID:dV1K9lBs0

レンガでも安くて高画質ならいいわ
小さくても高くて低画質とかお話になりませんｗｗｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:05:43.40 ID:HM8tb/cM0

>>195でオレが言ってるだろ
知らずに単焦点の明るいレンズなんか買ったら、良いレンズだが撮るものは限られるぞ！

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:06:02.55 ID:dV1K9lBs0

誤爆

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:06:59.46 ID:+fn3tp3n0

>>405
デカイしフラッシュもないしコンデジの方がヨカッタヨォって悪印象になりそう

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:08:15.73 ID:Ivq4uRWd0

>>411
ケータイカメラしか持ってない奴が、
単焦点レンズ語っても、説得力ないだろｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:09:53.67 ID:N45/dpBv0

>>409
電子接点付きであの値段なら十分良心的だと思うけど

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:09:55.44 ID:P/1iEDjY0

>>405
そうなんだろうね。他社流出阻止がこのカメラの役割なんだろうな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:11:08.20 ID:borF0HEf0

まぁ、結局情弱向けのカメラだわな。
それにしてもセンサー技術といい、コントラストAF技術といい、像面位相差技術といい、小型化技術といい、
他社にどうしてここまで差をつけられてしまったんだろうね。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:12:45.03 ID:HM8tb/cM0

>>414
そうなんだよ
ケータイの200万画素ですぐ電池消耗するんだよ。熱くなるし、夏は大変なんだ
どーすればいい？ｗｗｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:12:45.81 ID:Ivq4uRWd0

サブ機はこれが候補だな

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:13:46.93 ID:dV1K9lBs0

>>417
コントラストAFは撮像素子の開発さぼってたからじゃねえの
多分読み出し速度の限界だろ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:13:56.16 ID:RM/UiKUu0

>>416
今のところね
IXYやPowershotで取り込んだコンデジの客がミラーレス欲しい時に
PenやGFに流れちゃうのを引き止める役割がひとつ

EOSの客がサブにNEXやニコワンを買っちゃうのを引き止める役割がひとつ

そんなとこでしょうね

でもミラーレスは爆発的成長市場だから、数年後にはEOS M後継機が
完全にKissを置き換えてても驚かんけどね

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:14:13.02 ID:KpHmdRUX0

偽新潟

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:14:48.80 ID:KpHmdRUX0

誤爆

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:16:32.37 ID:nrGxXtNF0

>>404
EF50のほうは、なんかISが乗って一気にお値段超絶UPって噂を見たような。
まぁ、NEX同様EF-M 50/1.8ISなんてのを2.5万位でどうにか出すのかな？
個人的にはEF-M35/1.4(180g 5万位の)が欲しいけど、EF35/1.4にお布施しろ、って事でださなそうだなぁ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:17:54.76 ID:9Jsl3fLY0

>>400
M4/3と同様のソフト補正でレンズをコンパクトに作れるってくらいか
22mmF2.0マクロのサイズはNEXでは無理
にしては1855がNEXより重いのは謎だが…今までソフト補正に関する
情報あったっけ？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:18:12.50 ID:Ivq4uRWd0

>>418
まあ、
先ず俺みたいに安いデジカメ買って、勉強したら？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:19:40.41 ID:HM8tb/cM0

>>426
8000円のコンデジ欲しいな
まだ売ってるかい？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:23:19.49 ID:Ivq4uRWd0

>>427
8000円よりはちょっと高いが、
売ってるぞ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:23:38.65 ID:nrGxXtNF0

>>425
なんでNEXだと無理なの？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:23:46.79 ID:I532KbqR0

>>420
2008年頃かなー、ライブビューが流行り始めた頃。
EOSが遂にライブビューでコントラストAFもできるようになった！
と聞いて喜び勇んでお店に見に行った時のガッカリ感。
蟻が這うような速度だったな…。

当時、すでにオリパナはけっこうな速度でコントラストAFしてたから、
こんだけ差が開くのも当然かもね。
位相差AFに自信があったから、開発サボったんだろなー。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:24:22.25 ID:HM8tb/cM0

単焦点にエクステンションチューブ付けて、ひと工夫するといい絵が撮れるんだぜえ
教えてやらねえぜｗ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:24:41.57 ID:Un+JybFm0

EOS M　ほどミラーレス市場を舐めきったカメラは無いだろ
キヤノンの放漫というか馬鹿さ加減を凝縮したカメラ。将来性が全くない。

キヤノンにとって　EOS M　は、将来ばかでかい一眼レフ機にステップアップさせるための撒き餌さだと
断言してる。

これから一眼レフが廃れてミラーレス一眼になるって危機意識はないのか？
御手洗のせいかどうかしらんが、一眼レフ囲い込みに腐心してる馬鹿っぽい戦略に愚かさを感じる。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:25:46.24 ID:Ivq4uRWd0

>>431
ネットで漁った知識か
あいかわらず薄っぺらなー

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:26:36.58 ID:FUEGaLaA0

余程キャノンのミラーレスにショック受けたのか、頭のネジがすっ飛んだ人いるね
発売まで大分時間あるのに、発売されたら狂い死にしないか心配だ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:27:47.78 ID:HM8tb/cM0

>>433
お前、これがサブ機候補かよ

お前はもうかんべんしてくれｗ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:29:03.58 ID:+fn3tp3n0

>お前、これがサブ機候補かよ

これはワロタｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:30:23.74 ID:Ivq4uRWd0

>>435
カメラヲタをからかうと面白いｗ

精神がガキだからねーｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:31:28.70 ID:sBEkmlI30

NEXの純正アダプターだって実は速くはないんだぜ。

最初に出たLA-EA１はAFが物凄い遅くて、どうしようもなくて、
次に出したLA-EA２はミラーを付ける事で解決という斜め上の力技で解決したという経緯がある。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:32:00.19 ID:HM8tb/cM0

やれやれ、あした仕事かよ・・・・まあ馬鹿相手に楽しめたよ
ID:Ivq4uRWd0のおかげだよｗ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:33:03.54 ID:nrGxXtNF0

ところで、アダプタの三脚座って、回転するのかな。
回るなら黒レンズで三脚使うとき縦位置に便利そうだけど。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:34:11.87 ID:Un+JybFm0

キヤノンの戦略

その１.
　ど素人のコンデジユーザーが　ブランド力で　EOS M　を買う。
「あーーやっぱEOS Mじゃダメだから一眼レフ機を買おうかな。」

その２．
　キヤノン中級機、プロ機ユーザーに、お散歩カメラとしてサブ機として買わせる

こんなもんだろ。他社はミラーレスを一眼レフを駆逐する勢いで超高性能化させてる中で
キヤノンはまだ一眼レフの甘い夢を見てるだけ。

キヤノンのデジ一に将来はないのではないか？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:35:51.00 ID:dV1K9lBs0

ぶっちゃけ差別化とかいってユーザー小馬鹿にしてるだけだよなｗｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:35:53.83 ID:Ivq4uRWd0

>>439
貧乏ほど忙しいって言うしな
まあ、自分の能力のなさを呪うがいいｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:37:15.57 ID:nrGxXtNF0

甘くなくなったら、いつでも本気仕様のミラーレス出せるマウントにしたのは偉いと思うけどね。
Qとかニコワンが一眼レフを駆逐することはありえないし。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:38:20.17 ID:HM8tb/cM0

>>443
うん、お前より金持ってると思うぞ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:38:42.75 ID:ojAEmTfz0

STMレンズに限っては、X6iのLV（動画含む）での連続AFは、
滑らかで悪くないと思うけど・・・
EOS Mでもそのへんは期待できるんじゃないかと・・・(´・ω・｀)

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:38:42.52 ID:9Jsl3fLY0

>>429
5Nから搭載した機能で歪曲をLV画面で補正することができないから、ソフト補正は
補助的にしか使えない。M4/3は強力に補正している

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:40:14.74 ID:Ivq4uRWd0

>>441
あー、俺その2だわｗ

5dmk3

EF50F1.2L
EF85F1.2L2
EF100F2.8L IS macro
EF70-200F2.8L2

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:41:33.81 ID:dV1K9lBs0

>>444
この薄型カメラに望遠ズームとか大口径レンズ付けるの？
所詮マウント遊び用のボディと散歩用カメラでしょ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:41:57.49 ID:yJwFSJPZ0

口ばっかと言う前例があったうえで信じる理由がない

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:42:10.82 ID:4UVi9/rYP

m4/3で名レンズと言われてるパナの20mmだって補正抜いたら使いもんならん
歪曲してるからねえ。アレ見てなんか萎えた。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:47:22.80 ID:HM8tb/cM0

>>448
8000円で買える5D3があるのか？スゲエよ
どこで売ってんだ？教えてくれ！！！！！

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:49:08.89 ID:9Yn/CfCo0

>>401
確かに凄いな
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:49:31.74 ID:bpUZzx5w0

メインが無いトコの使ってる人は大変だねぇ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:51:11.46 ID:Ivq4uRWd0

>>452
>>428
とうとう日本語も読めなくなったのかｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3238203.jpg.html

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:52:31.00 ID:9Jsl3fLY0

>>451
ミラーレスは補正ありきでいいんだよ
デジタル一眼レフにしても画像エンジンで散々処理してんだし

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:53:13.83 ID:HM8tb/cM0

>>455
お前ごときが5D3とか嘘っぱちには付きあいきれんなｗ
お前は頭壊れてるな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:54:03.25 ID:yJwFSJPZ0

つまらない事に興じる感性からして
まともに使われていないであろうという事の方が聞きたくなかった

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:54:18.24 ID:Ivq4uRWd0

>>457
はい、夜遅くまでおつかれ様ｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:54:45.32 ID:HM8tb/cM0

>>459
5D3持ってるなら常識的に俺みたいにサブ機は持ってるもんだ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:54:51.67 ID:Un+JybFm0

まあ結局　EOS M は「キャノンだから買う」って人のためのもの。
ミラーレス一眼としては性能も将来性も全く魅力がない。

既存のキヤノンユーザーとか、「キヤノンのブランド力に
つられて間違って買っちゃった～っ、やっぱ上位の一眼レフ買おう」って層を
狙ってるだけ。

他社のミラーレスと比べたら性能面でも拡張性でも極めて魅力に乏しい。
もし、間違ってEOS Mを　買っちゃった人は気の毒かも。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:57:25.78 ID:qa8zZ6vsP

>>461
宮崎あおいちゃんが持ってるカメラがほしいとかそんな理由でカメラ買うんだよ
スペックとかなんて二の次だよ一般的には

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:58:16.17 ID:I532KbqR0

>>461
今のままだと将来性無いけど、
将来どうなるかわかんない、って点に関しての布石は充分打ってあるよ。
フルサイズセンサーのせてもケラレないから。電子接点もちゃんと避けてある。

EVFも外付け端子も、必要になったらその時つければいい。
急いて中途半端なスペックの端子つけても、将来リニューアルしたら互換なくなって面倒だし。

まぁ、今のEOS Mがどうにもこうにもアレだ、って点だけはどうしょうもないけどなー。
年末にレンズキット５万円切ったら検討しようか、って感じよね。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:59:49.39 ID:Un+JybFm0

もっとストレートに言えば、キヤノンは
「ミラーレスは低性能だから、当社の一眼レフ買ってくださいね」って戦略なんだわ。

低性能なのはキャノンのミラーレスだけなのに

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:01:20.62 ID:DsSlsE2W0

X-7なつかし

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:02:21.56 ID:sBEkmlI30

>>461
もしキヤノンがそう考えていても、その内販売店やユーザーの圧力に屈すると思う。
売れ筋のミラーレスを拡充しろっていう圧力に。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:05:20.33 ID:9Jsl3fLY0

>>466
社内の年寄りの抵抗で若手がミラーレス推進することが難しいから、社外の圧力を期待
してるのかもな。ニコワンはどうしようもないが、APSCセンサーなら後でどうにでもなる

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:06:21.86 ID:kXDxO1cN0

このカメラの売りは何？
ブランド？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:06:55.07 ID:XNQxdyAE0

　　←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通→
↑┌───────────────────────
迷│　鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　政治　ゲハ
　 │　　声優　ネトウヨ　アイドル　　　　　　　　B'z
　 │　ネトゲ　　　　　　　　　　　自転車
　 │　　　　エレキギター　　　　　　　　　
　 │　　　　　　アニメ　　　　　　　　　　　
　 │　　　釣り　　　　　　　エロゲ　
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ　　　　　
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器　　
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球サッカー　　　
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:09:25.37 ID:Xg/O6kyi0

>>463
マウント内ギリギリにAPS-Cセンサーが配置されてるのに
それより大きいフルサイズに対応してるとでも？
公式でもAPS-Cに最適化とうたってるし
キヤノンは今のミラーレス市場で1割取ることを目標に掲げてる
あくまで宣伝とブランドに惹かれて買っちゃう人だけがターゲット

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:10:06.31 ID:lHzzE3jO0

>>468
今のところ、EOSの系譜というブランドしかない。

EFレンズが一応制御できるという価値を取り除いたら、凡庸なカメラとシステムだよな…。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:10:13.25 ID:UoxrS7Iv0

EF-Mのラインアップって少なくない？
キヤノン的にはEFレンズ有るだろ！って事なんだろうけど
あのボディにデカいEFレンズは無いわ～
まさかFE-MにDOレンズを大量投入？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:10:54.62 ID:HWWwFJ1A0

>>469
カメラは無害の普通レベルなのかｗ
このスレ見てると、とても信じられん

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:10:55.24 ID:jkrxIIdd0

EOS M を年末に投げ売りされると、年度末に会社自体やカメラ事業を
投げ売りしなきゃならなくなるかもなぁ。
ソニーとか、ペンタとか、オリンパスとか。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:11:34.45 ID:ZQxO8MQQ0

すいません
オリンパススレにキヤノネッツが迷い込んでるんで、
ちゃんと縛りつけてくれませんでしょうか?

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:12:37.24 ID:rN8id9ya0

>>468
ブランドだよ。
そしてミラーレスから、滅び行く自社一眼レフに導くためのカメラ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:13:14.47 ID:BKBWq+ld0

>>449
いや、これに、じゃ無くて、もしミラーレスが進化してAFもファインダーも光学式を超え一眼レフが過去の遺物になった、という未来が来た場合にでも本気仕様ミラーレスがさくっと出せそう、って意味で。
ニコワンやQじゃ無理でしょ。

そのとき新マウントにするんじゃレンズ資産がロスるし、FマウントやKマウントのままなら広角域のレンズラインナップで引き離される。

個人的にはAFさえ速くなれば早晩取って代わると思ってるよ。既にMF精度は光学式超えてるしね。
プリズムとマットガラス使って穴から覗いて撮るなんて、クオーツに対するぜんまい時計のような感覚のモノになると思う。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:14:08.14 ID:Ntx5QmMa0

>>474
パナは？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:14:37.06 ID:D/5eJG4O0

>>474
実質10月発売で、ボーナス商戦に向けて徐々に仕切値下げてく戦法だとしたら
かなりのワルですねーｗ
どうせ下げる想定なら、最初からボディ49800で出せばいいのに。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:16:11.72 ID:77d5RcP20

>>477
本気仕様のミラーレスならEFマウントじゃねえの？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:17:03.81 ID:BKBWq+ld0

>>480
ミラーが不要であればフランジバックは短いほうがレンズ設計の自由度が遥かに増す。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:19:51.21 ID:NJyD/iB00

>>470 こんなイメージ？

|　ブランドで釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(| M　つ@　　　　　　　　ブ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ラ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ン
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ド
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:21:41.06 ID:77d5RcP20

>>481
じゃあこのマウントでフルサイズできるの？
本気ってそういうことだよ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:22:12.45 ID:dqIm7CXE0

正直、なんだかんだ言いながらも売れるとは思う。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:22:15.69 ID:lHzzE3jO0

>>470
ニコンFマウントの口径が44mm。
EF-Mは、少なくとも47mmはある。
よってフルサイズセンサー乗せることは全く問題がない。

EF-Mの口径は公表された数字あるのかな？以下の方に推測できるよ。
EF-Mの公表された外径が58mm。
EFは外径65mm内径54mmで差が11mmあるので、多めに見積もって同じ11mmを引くと、47mmになる。
実際はマウント幅はもっと狭いだろうから、50mm近くあると見込まれる。

マウントを前から見ると円形の遮光板がセンサーギリギリにあるように見えるけど、
アレはAPS-Cだからあの位置にあるだけよ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:23:24.84 ID:CKXheuJ50

>>480
キヤノン版K-01ですね。分かります。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:24:51.27 ID:NzxFK94Q0

ライカMマウントは口径43.9mmでフルサイズやってるからな

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:25:19.04 ID:2H5Ptse60

>>487
だな

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:25:24.27 ID:mUWM/vUji

>>361
>>366

　おっ！ありがとー！！！
よく解ったよ。そんな小さくて、精巧な部品が入ってたんだね。

　A650をしげしげと見ていて、レスが遅れてスマソm(..;)m

そういわれれば、パワショ SX40が工学35倍ズームだけど、ファインダーは無いよね。
A650は光学6倍ズームだから出来たんですね。

　別に、気持ちを削いでいるわけじゃないよ。
俺も欲しくてたまんないよ。レフのサブとしては。
「パンケーキ固定君」になるだろうけどねｗ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:27:10.47 ID:ZNCP09j/0

8000円のコンデジって一度使ってみたいな。
手持ちで一番安いのはA590isかな
S100買って見たいが、コンデジ何台買ってな。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:28:51.40 ID:D/5eJG4O0

>>485
フランジバックが25mmくらい短いわけだから、乳剤ならまだしもセンサーに対しては
周辺光量落ちが酷くて使い物にならないだろうよ。
何だかんだ言ってもミラーがあることでフランジバックが長かったことで、
電機センサーに置き換わっても上手く機能してた側面は否めない。
NEXが無理な短縮して、レンズがそれに追いつけなくて自滅したのでも分かるはず。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:29:32.53 ID:wZAZg4Ql0

写真で見るキヤノン「EOS M」（β機）
～PowerShot S100とのサイズ比較も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20120726_549113.html

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:29:48.71 ID:Xg/O6kyi0

キヤノンは記者発表でも
これは一眼レフへステップアップしてもらうためのカメラと明言してる
だからこれがあれば一眼レフは必要ないなんて仕様にはしないし
他社みたいな高機能化もしない
あくまでEOS Kissの下に位置付けてるモデル
EOS Kiss X50のディスコンのタイミングで発売するカメラ

X50は3万円台で変える一眼レフ
http://kakaku.com/item/K0000226440/
EOS Kiss 6iのセンサー流用でレフレックス機構の調整も必要ないので
このミラーレスは2万円台でも間違いなく利益が出る
買い時があるとしたらその時だがそれでもいらないという人は多いだろう

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:30:37.02 ID:wK+LlDaSi

先達が証明しているように売れるとしても半額以下になってからでしょ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:31:42.23 ID:Xg/O6kyi0

>>485
まさかフルサイズの周辺光量不足に気づいてないわけないよな？
このカメラマウントで無理にフルサイズ化なんてしたら周辺画質は全く使いものにならないぞ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:32:34.12 ID:Xg/O6kyi0

>>493
訂正
○買える
×変える

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:32:48.61 ID:BKBWq+ld0

フィルムじゃなくてデジタルだから周辺が・・・ってのも今だけの事象だと思うよ。
フォトセンサーを奥まった場所に配置しなきゃならないって制約は現状の問題点ってだけだから。
なんなら傾けりゃいいし、減光なら計算して補正してもいいし。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:33:04.16 ID:+Y6z36NQ0

Canonユーザーってこれ買うの？
中身がLv専用のX6だけど

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:34:37.34 ID:CKXheuJ50

有機センサーが実用からされたら、今あるミラーレス規格は全て陳腐化する
写ルンですサイズのフルサイズだって作れるはず
メーカーはその辺どう考えているのかな。2-3年以上先のことはデジタル時代に
考えるだけ無駄か

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:35:22.43 ID:CKXheuJ50

×実用からされたら
○実用化されたら

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:35:51.73 ID:rD4z5wWS0

庶民派層は半額になってからが買いだなｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:35:58.51 ID:Xg/O6kyi0

>>497
その通り
デジタル補正を頼みに専用レンズを再設計するとしたら可能
ただしそれはキヤノンにとっては一眼レフからミラーレスへの切り替えで最も避けたいこと
レンズ資産がミラーレスで活きないのなら他社マウントに対する強みを手放すことになる

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:36:33.71 ID:D/5eJG4O0

>>497
ブレイクスルーはずっとないし、こういう基礎研究にコスト掛けない筆頭メーカーじゃないすかｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:37:17.98 ID:PVMfnsi90

APS-Cだったら、X2を使ってる方がいいかな
すぐ飽きると思う、こういうのは

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:38:27.31 ID:lHzzE3jO0

>>495
まぁフルサイズが物理的に搭載できると納得してもらえたようでよかった。

周辺の問題は無理しない設計の、バックフォーカスが長いレンズとすれば問題ないよ。
無理に小型にこだわる必要もないのだし。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:41:02.94 ID:SWHB4IOm0

>>485
Fマウントは小口径なので、電子接点の配置が苦肉の策だからなぁ・・・

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:41:05.46 ID:rN8id9ya0

>>493
一眼レフ機の現シェアにあぐらかいてる上層部のジジイが支配してるメーカーだからね。、
ミラーレス市場をコケさせて一眼レフを売るために必死なのよ。

てか、こんな考えじゃもう駄目だろこの会社。
まあ、後出しジャンケンで市場をかっさらってくメーカーだから
今の愚かな戦略も、過去でも問題になってたスペックでの嘘広告で騙して市場を
かっさらう可能性もあるけど。金銭力とブランド力だけはあるから。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:41:13.82 ID:lHzzE3jO0

>>499
規格は陳腐化せんだろ、元々ダメなやつはアレだけど。
結局レンズが全てな所あるからね。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:42:49.08 ID:BKBWq+ld0

歪曲、周辺減光、倍率色収差なんてデジタル時代にゃ気にする必要なんてない。
どうせ画素数なんてレンズの解像限界遥かに超えたところまで進化するだろうし補正の画質低下なんて無視できるようになる。
コントラストAFだと速度がー、とかも含めて、「今の」システムの課題ではあるけど、本質的な問題じゃない。

あと、バックフォーカス短いと周辺が、ってのも厳密にはウソだよ。
あらかじめ光を広げて、一番後ろの玉でセンサーに垂直に立てるような設計してるレンズどっかで見た、すまん、ソース忘れた。
その方式だと、センサーに対して十分な口径のマウントであれば減光は起らない。
わざわざバックフォーカス長い設計する必要は無い。

っていうか、その辺の自由度も含めて、如何様にでも設計できる、ってのが強みになる。
もしミラーが要らないならEFマウントを使い続ける必要は無い。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:44:32.19 ID:D/5eJG4O0

>>509
おまえｗ光曲げるなよｗｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:46:15.77 ID:Xg/O6kyi0

>>507
本当にそう思う
キヤノンがあえてEマウントと変わらない微妙なマウントと
去年出ててもしょぼいようなスペックの新型ミラーレスを発表したのは
既存キヤノンユーザーをミラーレスに期待させないためだろう
キヤノン自身も満を持して出したカメラではないとハッキリ語っている

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:46:17.31 ID:BKBWq+ld0

>>510
光曲げないレンズなんてあるのか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:47:41.20 ID:CKXheuJ50

>>492
圧倒的にダサいグリップを隠せばデザイン的にはそれなりだという事が分かった
両面テープでとまってるだけで、簡単に引剥せればいいんだけど

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:49:24.82 ID:NJyD/iB00

>>511
>キヤノン自身も満を持して出したカメラではないとハッキリ語っている

はははw 公式で認めてるのか、だめだこりゃｗ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:50:19.11 ID:D/5eJG4O0

光を屈折させることを曲げるとは言わないｗ
後玉出る時点では1点から照射するのに、どうやってセンサーに届く頃には垂直になるんだよｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:52:28.57 ID:SWHB4IOm0

>>515
>後玉出る時点では1点から照射するのに
アホか。
何で後玉がデカイか考えて見ろw
まあ、確かにセンサーよりデカイ後球は少ないけどな。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:56:34.34 ID:BKBWq+ld0

>>515
ソース出せなくてすまんけど、自分でググってみなよ。
一番後ろの玉に行くまでに光を端に持ってって、後玉でまげて垂直にする。
当然後玉出た後で曲がるわけじゃない。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:01:51.62 ID:BKBWq+ld0

まぁ、現時点ではキヤノンの思惑はミラーレスなんて使わないで、金かかる、高値で売れる光学式へどうぞ、だと思うよ。

でも、キヤノンが好まなくとも他社ミラーレスが順当な進化をすれば追従せざるを得ない。
そんときでもしっかり戦えるマウントにした、ってのは偉いと思う。

Kマウントのままミラーレス、とか、コンデジセンサーでミラーレス、とか、は、先にあげたような将来をソニーとかパナあたりがやっちまったら消えゆく運命だと思う。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:02:28.69 ID:Xg/O6kyi0

記者発表での質疑応答

Q.発表のタイミングについて
A.「EOS M」を満を持して発売したのではなく、やっと目処が付いたというのが正直なところ。

Q.今後のレンズの予定は？
A.今後の予定はいえない。ロードマップも出せない。

Q.価格がやや高めでは？
A.EOSの1機種という意識が強い。内容的にはKiss X6iとあまり変わらない。十分に価格に見合うものだと思っている。

Q.ミラーレスは最後発だが今後の市場展開は？
A.日本やアジアはマーケットからの引きが強い。欧米はまだそれほど引きが大きくない。まずは国内から展開。

Q.国内展開は？
A.国内はすでにミラーレスが4割。いいものを出したいということで、結果的に最後発になった。一眼レフとミラーレスの両方を延ばしてゆきたい。コンパクトからミラーレス、そして一眼レフにステップアップして欲しい。

Q.ミラーレス機としての国内シェア目標は？
A.シェアは10％か15％くらい。（キヤノンマーケティング・佐々木氏）

Q.撮像素子は「Kiss X6i」と共通なのか？
A.撮像素子は同じものと考えていい。処理系も同等なので、画質面でも「Kiss X6i」と同等。

Q.AF速度がやや遅いのでは？
A.AFについては「X6i」のライブビュー撮影時とほぼ同等。また、STMレンズでは（通常のEFレンズより）高速化が図れる。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:04:39.65 ID:muFGn3KZ0

つかたらればの近未来技術でふんそりかえるって
どこまで厨房なんだと
んなもんはまだ確立されたわけでもないし
よしんば成ったとしてもおまえの手柄でも
なんでもないだろ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:04:49.31 ID:Ajq+iH6B0

ニコ爺、ソニー信者がこぞって書き込みしてるところを見ると、よほど脅威となるカメラらしいな

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:05:44.50 ID:muFGn3KZ0

どんだけ必死やねん

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:07:10.18 ID:Lp7gfBa10

>>520　もみゅっ・・・
もみゅっ・・・

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:07:48.90 ID:bKofrrdL0

信者と工作員ばかりでなんだけど俺はコンデジ代わりに欲しいと思ってるけどね
G1Xが画以外酷すぎたからPENminiの変わりに単つけっぱのお散歩用に買いたい

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:08:10.62 ID:2xNl3sqP0

>>519
Q X6iの存在価値は？
A ありません

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:09:02.16 ID:Xg/O6kyi0

まぁすぐに分かることだから見とけばいいよ
キヤノンのミラーレス発表が追い風になってNEXのシェアが増えるだけだから

キヤノンもこんなしょぼいカメラを発表してまで夏バカンスのカメラ需要で
他社のミラーレスが買われるのを食い止めたくて必死なんだろうけど
結局発表したらしたで9月発売待たずに他社のミラーレス買われちゃうオチだから

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:11:08.93 ID:CfV9YXyeP

>>515
昔のマトモなレンズならテレ先先とかなんとかで真っ直ぐ飛ばしてたけど
最近の安いレンズとかM4/3とかはあんま気にしてないとかなんとかいう
話を聞いたきがする。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:11:20.29 ID:Bh0jyV350

>>505
フルサイズが物理的に搭載できるようにはとても見えんけど
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/549/113/html/008.jpg.html

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:13:55.50 ID:SWHB4IOm0

>>528
誰かがセンサーの線を入れてくれるのに期待w

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:14:06.82 ID:rN8id9ya0

こんな捨てコマ的なカメラには全く魅力を感じない。

自社一眼レフの保身に走るのはわかるが、もはや一眼レフはミラーレスに
駆逐されるのは必至なんだから、ミラーレス市場にもっと本気を出せよ

爺いばっかり便所たちの言いなりになったら間違いなく廃れるぞキャノン

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:14:49.96 ID:YLhjtzvA0

ハッキリ言ってカメラとしてはゴミだが、一眼のセンサーは必ずフルサイズ化していくんだから、将来性を持たせたことは評価できる。
高級コンデジすら1インチ（RX100）、1.5インチ（G1X）、APS-C（DP2M）の時代に、将来的にフルサイズが搭載出来ないマウント買う奴はバカ。

EF-MかEマウントしか選択肢はないが、キヤノンはレフ機のシェアとレンズラインナップ故にEF-Mマウントに注力しづらく、
ソニーはレンズ開発力的にフルサイズNEXをラインナップし辛いという状況は当分続くだろう。
ニコンはNikon1を流し気味で継続しつつミラーレス用の本気の新マウントを開発してるよ。次世代のFマウントと呼べるものを。

今直ぐミラーレスが欲しいならEF-MかEマウント。まあベストはまだ買わないことだけどね。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:17:33.51 ID:SWHB4IOm0

>>530
カメラ自体はこれで良いんだよ。今出すカメラはね。

問題が有るとすれば、フルサイズが可能かどうかも含めた、新マウントの将来性。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:18:45.32 ID:rrN82QiI0

新マウントなんて金取りたいから作ったに決まってるじゃんｗ
将来性なんてねーよ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:20:10.32 ID:SWHB4IOm0

>>533
まるでフォーサーズかよ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:20:35.56 ID:Lp7gfBa10

>>531　当分買わないぐらいなら
値下がったモデルにレンズあんま追加しないで使ってもいいわ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:21:27.05 ID:Xg/O6kyi0

フルサイズ化していくはずなのにデジタル化で主流はAPS-Cになった
それはキヤノンのフルサイズが15万円以下で買える時代になっても変化なし
APS-Cが安くなって結局エントリーがより売れた
こうなるとますますエントリーの量産効果が増して利益率は高まり
フルサイズがニッチ化
本当にフルサイズを求める層はとっくにフルサイズを買ってる
今いる未所持のフルサイズ待望者は
結局フルサイズより安いAPS-C以下を使い続ける層

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:21:55.99 ID:NJyD/iB00

フルサイズうんぬんより、まず2本しかないレンズをナントカしないといけないなｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:24:00.75 ID:rN8id9ya0

フィルム時代の過去の栄光にすがりついて
「デジタルよりフィルム最高ーーー！！」って言ってた頃もあったし。
その道筋を今キヤノンが歩んでるような希ガス。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:26:27.21 ID:Xg/O6kyi0

>>537
なんとかしない
レンズを増やさないのが戦略、だからロードマップで今後の展望すら示さない
ロードマップ出しちゃうとロードマップに記載されたミラーレス専用レンズと
焦点距離がかぶる既存レンズの買い控えが起きちゃうからね

レンズが少ないという人に実はこっちのレンズも使えるんですよといって
既存商品を売りつけるためのカメラ
開発費も相当ケチってるからこのミラーレスがコケても
ほんのちょっとでも既存のレンズが多く売れればすぐ元が取れる
そういう意識で作られてるカメラだというのをキヤノン自身隠そうとはしてない

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:26:37.48 ID:Ajq+iH6B0

買うのは望遠、マクロ、ポートレート好適単焦点が出てからかな

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:28:47.97 ID:Xg/O6kyi0

他社のカメラは本気でやっていくのを見せるためにロードマップを示し
アクセサリー類を充実させ複数機種ラインナップし新マウントと開発にかけた意気込みを語った
このカメラにはそういうのは一切なし。この機種のカタログにも既存のレンズ群を載せた
コンデジからのステップアップ層がカタログ見たらポカーンだよｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:31:05.93 ID:A3f1neb20

フルサイズ至上主義みたいのうざいなぁ。なんで今の一般的なミラーレスにそれを求めるのかさっぱり分からん。どうせEVFガーとか言うんだしミラー上げたいだけだったら一眼レフのLVが爆速になるのを期待する方が健全じゃね？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:33:40.49 ID:SWHB4IOm0

>>536
現フルサイズユーザーはフルサイズミラーレスに期待していない・・・と？
まあ、フルサイズでEVFが欲しいと言う俺は特殊かも知れんがな。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:34:18.75 ID:cWJ0vrdn0

NEXが60pだから上とか言ってるやついるけどビットレートはEOSの方が高いだろ？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:34:46.20 ID:rN8id9ya0

>>541
そうそれ。
キヤノンは一眼レフの売れ行きにあぐらをかいて
ミラーレス市場の脅威をナメめきってる。

こんだけカスなミラーレスを「仕方なくだしてあげました。
そのあとはキヤノン一眼レフ買ってください」みたいな売り方では、この会社は
恐らく未来はない。
ジジイの戦略に若手が仕方なく着いてってるんだろうけど、
市場を予測できないアホなのか？と思うわ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:34:57.56 ID:BKBWq+ld0

>>536
これは同意。

それに、運動会撮るママにとって重要なのは小型で明るいレンズで望遠が撮れること。
フルサイズなんてその領域ではデメリットでしかない。
ミラーレス化すれば、35/1.4とかも小型軽量で設計できるから標準域でのボケ量も問題なく、子供ポートレートもOK。

周辺画質が整わないフルサイズのイメージサークルレンズより、高画素なAPSセンサーのほうが大衆向けレベルのレンズだと画質が上、なんてことにもなりそうな気がするし。
Lレンズ何本も買う層だけじゃないかな、フル望んでるのは。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:37:06.01 ID:HnGvVhmb0

ミラーレス化しても、X6iと同じ！を売りにしてて、ちょっとAF使い物になるとは思えないんですが

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:37:33.47 ID:TYQZ3DlG0

20年後にはOVFなんてレトロカメラマニアの頭の中だけにある言葉だろ
キヤノンではEOS Mを出発点として
未来の常識に向かって進化して行くだけだ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:38:34.55 ID:muFGn3KZ0

>>544
そんなことよりモデルチェンジ間近の５Ｎを仮想敵にしてるほうが
問題だと思うが

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:42:04.10 ID:Xg/O6kyi0

>>543
そんなことはいってない
いつ出るのかは知らないがフルサイズミラーレスが出たら
今フルサイズを躊躇なく買って使ってる層は、ちゃんと初物に飛びつく層だと思う
俺が言ってるのは結局フルサイズを買わずにAPS-Cを使ってるのに
早く出せ出せ言ってる層は口だけだということ

そしてそういうAPS-C止まりでフルサイズの夢を見たまま結局移行しない層が
フルサイズを買う層よりも圧倒的に大きく
そういう環境が最も儲けられるような価格設定を今後もキヤノンニコンは全力で維持していくであろうということ

ソニーやペンタが低価格でフルサイズを出しても売れるのはボディとレンズ2,3本で
システムとしては依然キヤノンニコンがプロユースハイアマ層含めがっちり抑えてしまうし
その頃にはAPS-C以下がさらに手頃になるので結局ユーザー層の比率からフルサイズが主流には成り得ない

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:43:33.65 ID:NJyD/iB00

不具合とか販売不振テコ入れとか皆に笑いを届けてくれそう、お笑い劇場が始まったかの予感ｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:45:04.86 ID:uQWmrJTh0

NEX-5Nが出たのは2011年9月9日か…

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:47:03.88 ID:SWHB4IOm0

>>550
そうか。

でも
>結局フルサイズを買わずにAPS-Cを使ってるのに
>早く出せ出せ言ってる層
よりも、フルサイズを使っていて、だからこそEVFの必要性を訴えている人の方が多い気はするけどな。

まあ、α99が出れば、有る程度市場のニーズが見えてくるだろうな。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:48:23.36 ID:Xg/O6kyi0

フルサイズのボディが10万切ったってレンズは数十万クラスする
素子の量産化や半導体チップの値下げは簡単にできても
量産化の難しい光学製品であるレンズの値段は崩せない
ボディはいくらでも安売りできるけどレンズは資産になるから安く売れない

レンズの資産価値、そこを崩したら商売そのもの、カメラ業界自体が崩れる
だから結局趣味に最初から50万とか100万つぎ込める層しかフルサイズを堪能できないし移行しないんだよ
口だけのAPS-C使いはレンズもアクセも含めて20万で全部揃えさせろって言ってるようなもん

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:54:03.91 ID:Xg/O6kyi0

もしも可能性があるとしたら中判やってるペンタが一番希望はある
なぜならフルサイズという夢を崩してもその上があるから
キヤノンニコンはフルサイズが最上級であるという神話を
絶対的なものとして誇示し続けなきゃいけないし事実そうやってきた

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:57:32.97 ID:SWHB4IOm0

>>555
何の話か良く分からないけど、例えば、α99はどう言う位置付けのカメラと見ているの？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:04:47.38 ID:DavVsZD50

>>554
一眼レフ持っててもキットズームとせいぜい撒き餌レンズくらいしか持ってない奴が大半なのは、2chのレス見てるとよくわかるよ。レンズ遊びという名のゴミあさりとか。
はっきり言って、金銭感覚に大きな隔たりのある人とは話してもしょうがないんだよね、カメラに限らず。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:05:37.55 ID:HWWwFJ1A0

フルサイズセンサーはペンタプリズムの一眼レフがいぃなぁ。
ダハミラーのAPS-Cはノンレフに移行して行く気がする。

画角と連写速度でAPS-Cもペンタプリズム機種で生き残るか。
EF-Mマウントレンズはも少し拡充してもらってもカブらないよなぁ。
Lレンズは出そうもないけど。

そんなふうになったら、EF-Sの存在意義が薄れそう。
まさか、EF-Mを出し惜しみしてEF-Sを買わせる戦略だったらヤだな。

何にしても、フォトキナで廉価フルサイズのレフ出そうだし、
金貯めとく必要はありそうでんな。
ヨッパらいの妄想、サーセン。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:06:21.98 ID:j9tCKZxk0

キヤノンもこんなことやってると意外と将来暗いかもな
フィルムカメラの時代にコダックが倒産すると思った人はいなかったが、結果はご覧の通りｗ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:09:35.68 ID:Xg/O6kyi0

>>556
完全なる隙間産業
ファンダーにすべてを注いだ結果マニアは掴んだが
ビジネスとして他社を脅かすものでは決してなかった
EVFフルサイズも全く同じ

OVF信仰とでも言うべき既存の価値観はいずれ崩れる
それはキヤノンがミラーレスを出さざるを得なくなったことからもハッキリしてる
ただしフルサイズを使う人の中で圧倒的に多いのは保守派であり
キヤノンニコンに心酔している人なのは変わらない
信者とか信仰という言葉が過激で鼻につくなら忠義とか忠誠と言い換えてもいい
そういう層はスペックやコスパの比較や合理的判断、理屈じゃ動かない、長い年月をかけて
大金を費やして揃えた資産を手放す勇気や冒険をしない層がフルサイズを支えてきたユーザーの本質だし
大多数のプロが求める信頼もそういう長い年月や実績に基づくものであって
単純に使い勝手がいいとかで評価する事ができるのは資産がなかったり
メーカーへの拘りがなく初めてカメラを手にするような気持ちでいられる人

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:11:29.74 ID:Xg/O6kyi0

>>556
すまんα900と読み違えた
でも内容的には問題ないかと思うので適当に読み替えて欲しい

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:13:30.77 ID:rN8id9ya0

フルサイズだのOVFだの言ってて、ミラーレス市場を馬鹿にしてるキャノンの
将来は暗いと思うよ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:14:13.52 ID:Ajq+iH6B0

>>559
まあキヤノンも将来危うくなる日が来るかもな。
オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退する方が早そうだけど。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:16:31.05 ID:rN8id9ya0

>>563
オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退することは
まず無いと思うが、どんな根拠でそう思うの？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:17:16.78 ID:Ajq+iH6B0

>>564
どんな根拠で撤退しないと思うの？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:19:13.09 ID:xldoDwkp0

1Dに大三元揃えてるような層はcanonでいいけど、これから揃えたい人はnikon
初～中級者はマジでペンタックス行った方がいい
X4からなーにも変わってない
5D2から5D3もなーんにも変わってない

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:19:14.33 ID:rN8id9ya0

>>565
え！？君に聴いたんだけど。
オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退する根拠がわからん。
なんでオウム返し？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:23:57.85 ID:Ajq+iH6B0

>>567
君は
「オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退することは
まず無いと思うが」
と書いたよね。
そう思う根拠は？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:27:13.26 ID:rN8id9ya0

>>568
時代の流れ。
一眼レフはミラーレス一眼にシェアを奪われてるって
事実を知らんの？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:29:39.97 ID:TYQZ3DlG0

カメラ市場のパイが大きくならない限り
何かが出てきたら何かが減るだろ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:33:13.14 ID:rN8id9ya0

まあ、フィルムカメラからデジタルでの移行での段階でも
同じような論争をした時期もあったよね。デジタルを絶対許さないみたいな。

そういう頭でっかちな人にも、結局は一眼レフを捨ててミラーレスになるんだろうが。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:37:13.35 ID:Ajq+iH6B0

>>569
なんだ、単なる思い込みだったのかw
そのミラーレスのシェアもニコンがニコワン出したぐらいでゴッソリ削られたけどね。
キヤノンのミラーレスが市場に出たらどうなることやら。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:38:12.30 ID:m6/jC7dpO

>>559
旨味のある既存一眼レフ市場をキッチリ押さえておくのは、営利企業として当然の事ではあるものの、ミラーレスへの対応がマズすぎるのも事実だよな。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:38:25.55 ID:TYQZ3DlG0

電子ファインダーで映画が撮れるか！
と言っていた映画プロカメラマン達も今じゃEVFを覗いている

シンセサイザーを楽器と呼ぶな！も同じ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:41:23.97 ID:rN8id9ya0

>>572
>なんだ、単なる思い込みだったのかw

頭悪いの？一眼レフはこれからミラーレスに市場を喰われるって言ったんだよ？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:45:28.94 ID:Ajq+iH6B0

>>575
それはオリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退しない根拠としては不十分だね。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:48:43.53 ID:In1Pzabz0

>>576
じゃあそろそろ撤退する根拠もよろ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:48:57.00 ID:rN8id9ya0

>>576
えーーーなんだコイツ？
「一眼レフはこれからミラーレスに市場を喰われる」と
「オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退」するとでも
思ってんの？

どんなキチガイなんだお前？かなり意味不明だが、お前の根拠の理由を言ってくれ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:49:10.77 ID:TYQZ3DlG0

記録市場においてカメラの存在意義が何時まで続くのかな
メモリに空間情報が記録できるようになったら
カメラ市場はかなり縮小する

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:56:18.25 ID:rN8id9ya0

コンデジも携帯電話に市場を喰われてるけど。

撮影素子や技術の進歩によっては、
近い将来はフルサイズは駆逐されてるわもわからんかもね。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:59:56.39 ID:In1Pzabz0

>>579
そうだね。今はまだスパコン京を使ってもちょっとした空間把握に数ヶ月掛かってるけど、今使ってるPCだって20年前はSFの超電子頭脳で人類に反乱起こすレベルだもんな。
・・しかさ企業は四半期、半期、通年で決算なんだ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:02:10.79 ID:HWWwFJ1A0

どこでもドアが利用できるようになれば、
交通・流通市場は著しく縮小する

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:07:29.61 ID:Ajq+iH6B0

>>578
俺がいつ
『「一眼レフはこれからミラーレスに市場を喰われる」と
「オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退」する』
という意味合いのことを言ったのかね？
勝手に間違ったことを言い出して、それを元に非難するというのは、何かおかしくないか？
俺は『「一眼レフはこれからミラーレスに市場を喰われ」たとしても
「オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退」しない根拠にはなりえない』と言ったんだぜ。
逆と対偶の違いも解らないほど幼稚なのか、君は？

ところで、「根拠の理由」って意味が被ってるよね？
頭に血が昇ってるからそんな稚拙なミスをする。
もうちょっと頭を冷やさないと、他人の言葉を聞ける状態にはならないのでは？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:10:33.26 ID:In1Pzabz0

なぁんだ。数3C習ったばかりの子が言ってみたかっただけか。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:11:36.37 ID:rN8id9ya0

>>583

>563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 02:14:13.52 ID:Ajq+iH6B0
> >>559
> まあキヤノンも将来危うくなる日が来るかもな。
> オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退する方が早そうだけど。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:13:40.95 ID:bBppkzR80

EOS Kiss X6i カタログ
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/eos-kissx6i-1206.pdf

かけがえのない瞬間は、一眼レフで撮ろう。
瞬間に強い。ファインダーで撮れるから、一眼レフ。

EOS M カタログ
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/eos-m-0723.pdf

心で感じたこと、伝えたいことを、写真で表現する。その歓びを、あなたの毎日に。
もっと自由で、もっと気軽。そんな新しいEOSの世界が、
このカメラから始まろうとしています。ミラーレスEOS、誕生。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:15:15.14 ID:rN8id9ya0

>>583
てか、あんた自分のID（ID:Ajq+iH6B0）でもう一度検索してごらん？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:16:35.41 ID:Ajq+iH6B0

>>584
君はあと2年ぐらいしたら習うんじゃないかな？w

>>585
もう一度583をよく読んで理解すること。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:17:50.08 ID:In1Pzabz0

>>588
>>587

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:18:56.77 ID:rN8id9ya0

だめだこりゃ。ID:Ajq+iH6B0 って酔ってんの？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:19:03.02 ID:BmyJTkwA0

秋発売なのにお前らスレ伸ばし過ぎだろw
ひと仕事終えて見に来たら、もう追い切れんw

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:19:20.82 ID:7kAYh66Q0

喧嘩するなよ
今までの経緯な

2005年　シェア７割のキャノンをニコン猛追撃
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/article/5630-graph00.gif

2008年北京五輪←ここでニコンが急追。結構話題になりました。http://goo.gl/Tytg7

ねりうま写真生活朝日新聞夕刊記事「カメラも頂上決戦白キヤノン .vs. 黒ニコン」
http://oldnavy.exblog.jp/7410895/
オリンピック取材のカメラの砲列白対黒勝負の行方きになったコト_ウェブリブログ
http://f2f4d1x.at.webry.info/200808/article_21.html
Decisive battle between C N, report from biggest Japan Newspaper Canon EOS-1D _ 1Ds _ 5D Forum Digital Photography Review.htm
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&message=29015030&changemode=1
『オリンピックにおける　ニコンＶＳキヤノン』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8227016/

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:20:40.18 ID:7kAYh66Q0

つづき

2010年南アフリカワールドカップ←ここでニコン圧勝。http://goo.gl/dsR1j

ワールドカップでニコン増えすぎw
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/dcamera/1276371656/

2011年の国内実績(ソース日経)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg

2012 ロンドン五輪には新機種さえ間に合わないメーカーを選択するのはちょっと難しいでしょうね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:35:09.23 ID:HWWwFJ1A0

>>588
＞まあキヤノンも将来危うくなる日が来るかもな。
＞オリ、パナ、ペンタ、ソニーがレンズ交換式から撤退する方が早そうだけど。

キヤノンが危うくなる日が仮に来たとして、それよりも早く
オリ、パナ、ペンタ、ソニー（のいずれか、あるいはすべて）がレンズ交換式から撤退する
という考えに至った理由をお聞きしたいのではなかろうか。

自分的には、レンズ交換式カメラの需要が減退する時代が来た時、
カメラに関して体力的に余力のあるであろうキヤノンより、そうでない他社が
撤退し本体を生かすという手段をとるのではないかと理解していますが。
違ってたら訂正よろしくです。気になって眠れないｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:42:53.94 ID:HWWwFJ1A0

我ながら浅はか過ぎるなｗ

キヤノンが危うくなる日が来るのか。
来るとしてそれはいつなのか。
その時、他社より体力あるのか。

誰にもわからないっすね。
スレ汚し、失礼しました。
ちなみに自分は酔ってますｗ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:51:59.17 ID:7kAYh66Q0

>>594-595

>>592-593
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/article/5630-graph00.gif
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg
レンズ交換式デジタルカメラ→70%超から30%未満に転落
デジタルビデオカメラ→3位から4位に転落
薄型テレビ→SEDテレビ開発断念
プリンター→首位から2位に転落
小型デジタルカメラ→首位から2位に転落
電子辞書→減収
ノートパソコン→撤退済み
半導体製造装置→2010,2011成約ゼロ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 04:01:44.17 ID:rN8id9ya0

>>595
来年会おうぜw
来年はミラーレスが一眼レフを逆転してるよ。
そんときにはあんたは土下座する？w

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 04:02:04.81 ID:HWWwFJ1A0

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 04:09:15.50 ID:4ox9cXw40

行きかう年もまた旅人なり

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 04:09:35.27 ID:HWWwFJ1A0

>>597
ちょっとイミフｗ

＞来年はミラーレスが一眼レフを逆転してるよ。
そうなってたとして、自分には関係無いし責任も無いですぜ。

＞そんときにはあんたは土下座する？w
誰に？どんな理由で？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 04:16:59.13 ID:Ajq+iH6B0

>>600
彼は頭に血が昇っていて文章でコミュニケーションを取れる状態にない。
放っておきなさい。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 04:17:26.19 ID:rN8id9ya0

>>600
いや、君が浅はかで楽観すぎるからちょっと
おちょくっただけよ。気にするな

てか、君は来年もミラーレスより一眼レフが主流だと思ってる？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 05:57:18.34 ID:9ORmpHqD0

カメラヲタって、ほんとキモいなｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 06:23:26.93 ID:0lhFE5A70

お前らってホント写真を撮る楽しみをどっかに落っことしてるよね
今からでも遅くないから拾って来いよ、待ってると思うぞ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 06:28:29.04 ID:kTiUzvkN0

お前らってホント写真を撮る楽しみをどっかに落っことしてるよね
今からでも遅くないから拾って来いよ、待ってると思うぞ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 06:58:30.89 ID:G2GLsFZe0

便所様が直々に一眼レフへのステップアップと名言してるぐらいなんだから、
既に一眼レフ持ってる人に対して全く訴求力の無い商品になってしまっているのは当然の事といえる。
情弱狙いの糞カメラって事でFAだな

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:27:29.29 ID:77d5RcP20

>>595
えっかつてウォークマンで一世を風靡したソニー今どうなってる？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:33:35.15 ID:NAJ6RWD30

ソニーは光学技術がショボすぎて、レンズが大きく暗くなってしまう。
キャノンに勝てるわけないだろ。
ソニーのミラーレスは終わりだ。
周辺部ボケボケの16mmF2.8と、周辺部までしっかり写る22mmF2.0で、勝負になると思うか。
パンケーキは22mmの方が作るのが難しことを知らないバカがいたけどな。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:41:09.63 ID:VNd7qKV60

写真機として存在意義の無い製品だな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:47:15.01 ID:5VLOlvqW0

一眼はこのままAPS-Cが主流だろうな、フルへの流れはないよ
液晶の３２型がけっきょくフルハイビジョンにならずに価格競争になった感じで

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:53:44.20 ID:Vj3LA22h0

>>608
×　キャノン
○　キヤノン

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:55:43.22 ID:SWHB4IOm0

>>602
>来年もミラーレスより一眼レフが主流だと思ってる？

質問するときは、冷静に考えてから書いた方が良いよ。
その質問は「主流」と言う言葉の定義により答えが変る。

つまり、質問として曖昧であり、それを逆手に取った答えが返ってくる可能性が有る。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:16:03.58 ID:uI8SNIOO0

公式サンプルみたが、なんか立体感なくて平板だね。
一応露出マニュアルで撮ってるようだけど、レンズ的にもこんなもん？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:26:49.04 ID:77d5RcP20

まだ一眼レフが主流だろ
初値７万で防塵防滴ペンタプリズムの
一眼レフ出してる所あるし

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:34:20.29 ID:Vj3LA22h0

>>614
>>519
>国内はすでにミラーレスが4割。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:36:31.33 ID:77d5RcP20

>>615
６割が一眼レフなら主流じゃん
ミラーレスなんてまったく見当たらないよｗｗ
http://sokuup.net/img/soku_19018.jpg

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:39:12.23 ID:Vj3LA22h0

>>616
>>602

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:42:46.21 ID:VNd7qKV60

>>616
だってこいつらのレンズ限りなく無限遠固定で液晶見れないもんw

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:55:16.57 ID:mEKd5Ewi0

>>618
自己紹介ですか

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:10:16.14 ID:uLrMxQFy0

レフ機だとライブビューしてると30秒だか1分で一旦切れる設定になってるけどMは発熱大丈夫なんかな

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:14:19.16 ID:Iti0LITaO

レフは滅びると思う

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:26:39.81 ID:77d5RcP20

しかし中途半端なカメラだよ
レンズ２本しか無いならEF22の固定式でいい
アダプター使用前提ならK-01方式でよかった

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:27:59.06 ID:rQWA4+N20

フルサイズでガラスプリズムで視野率100パーのレフ機は3年後でも残ると思うよ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:28:38.73 ID:Lp7gfBa10

心底臭いやつがスレに目をつけたようだ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:52:43.12 ID:SigvK3br0

有機センサーなら入射角の問題がなくフルサイズでも銀塩カメラ並に小さくできると
聞くけど、これって事実なの？数年以内に実用化されるのかね

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:56:12.94 ID:CesiqN4q0

>>616
見事に年寄りしかいないなｗ
まあ音楽がレコード→CD→DAPとなったように、カメラもフィルム→デジタル一眼レフ→レンズ交換式ノンレフになって
いずれOVFとかも過去の遺物になるだろ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:59:34.46 ID:X4GjcrC80

はいはいEVF最高

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:02:23.34 ID:77d5RcP20

でも35mm換算で50mm程度の標準パンケーキレンズが出れば買うかも

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:06:19.10 ID:ITIUDIw00

>>616
どうでもいい事なのかもしれないけど、これ、どこにピント来てるんだ？
レンズが悪いのかペンタ K-rが悪いのか、スマホでもここまでひどくない

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:08:51.98 ID:77d5RcP20

>>629
ν速に貼ってあったの転載しただけだからしらん

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:36:19.74 ID:CfV9YXyeP

>>629
たまたま良くない写真をk-rやペンタのすべてみたいに
語るのはどうかと思うぞ。ちょっと探しゃスマホで撮れ
ない写真位いくらでもでるだろ。コレより全然ショボイ
スマホの写真だってボロボロでるしね。

機材良くても撮る人次第。一眼は特に顕著だねえ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:48:50.57 ID:3CWURGLF0

スポーツ写真でも撮らない限りOVFなんてもういらんわな。
EVFでカメラがさらに進化ゆくのは自明のこと。
アンチEVFの香具師ってアホにしか見えないｗ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:54:25.73 ID:0AndZgg80

EVFが付いててor付けれて困ることなんてあるの？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:56:37.63 ID:77d5RcP20

出して売れなかったらどうするの？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:57:17.99 ID:7tWK7RV80

EVFの可能性や有効性は否定しないが、現時点ではペンタプリズムのOVFと
同等のEVFなど存在しない。

なんでも自分で好きなものを選んで買えばいいと思うんだが、EOS Mが最初の
ボディに外付けEVFを用意しなかったのは失敗だと思うなぁ・・・

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:59:08.19 ID:SigvK3br0

EVFは外付できれば十分
言い方を換えれば、外付できるEVFは欲しいところ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:59:50.80 ID:LTj+YEIX0

このカメラの場合限定だけど、EVFに別バッテリー抱かせないと持たない
ボディを小さくしすぎてるから、どっちにしろ次の機種に期待ってこと。
特にEVFバカのカメラマニアさんはね。
あと単純にキヤノンが満足いく、コストバランスが取れたモジュールが手に入ってないんだと思うよ。
パーツに金かけりゃいいんだろうけど、そうするととんでもなく高くなるから商品にならない。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:01:43.92 ID:pFCuBK5F0

canon株前日比-10.82%ざまぁwwwwwwww

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:05:25.40 ID:0AndZgg80

つまりEVFが付くことに自体に否定してるわけじゃないって事だよね
いろいろな問題を抱えそうってだけで
次のモデルで手軽な外付けつくといいね

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:05:30.13 ID:u9qothh/0

他社が出来るのに、最後発のキヤノンが出来ないというのは
単なるサボタージュでしょう。

でも偉い人がプレスに向けて

「発展途上のEVFでは、キヤノンの求める性能を満たさない。」
「現段階では他の部分にコストを掛けたほうが良いと考えた。」
「今後もニーズに応じた対応をしていくつもりだ。」

こう言えばいいだけです。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:10:38.33 ID:LTj+YEIX0

ん？それってEVFありきって事になるじゃん。
キヤノンはこのモデルに対しては、はなっからEVF要らないと考えてるからアナウンスもしない。
それに尽きるでしょう。
デカセンサーとちゃんとしたレンズが付くiPhoneを女の子に使って欲しい。それだけ。
そういうふうに売りゃいいものを、ターゲット限定するとその商品が伸びないのは知ってるから
妻武木も付けてる。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:10:49.63 ID:0Dm45ME5P

>>626
カメラはアナログ機器だから、それも無いな。デジタルバカは、
センサーが既にデジタルと思ってるのが笑える。
A/D前の処理は全てアナログ信号処理。
まずはアナログ信号から、どれだけ良いデータを得るかが重要。
そういう意味でレンズの重要性も、センサーの重要性も変わらない。
更には、OVFも直接光を受けるのでEVFとは比べものにならない。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:15:03.18 ID:aoMRb3in0

G1X式のファインダーつけれなかったのかね

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:16:34.83 ID:SigvK3br0

>>637
液晶の消費電力はある程度パネルの大きさに左右されそうなものなのに、他社のEVF
採用モデル見ると背面液晶とEVFで撮影枚数殆ど変わらないのは不思議

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:17:35.54 ID:rQWA4+N20

弱いところは、自らはあえて触れたくないものです

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:18:54.84 ID:aoMRb3in0

NEXとK-01の悪いとこだけ持ってきたカメラな気がしてきた
反論は認める

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:21:37.35 ID:zJ0zjwiJ0

>>646
といいますと、どの辺り？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:23:26.14 ID:Qnmq+whJ0

NEX-1か-0ぐらいの完成度だから。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:23:39.14 ID:LTj+YEIX0

でも俺も実は物申したいのは、その新垣＋妻武木がステップアップする受け皿である1眼に「kiss」という
名前が付いてしまってること、これが時代に合ってない。
kissコンセプト＝若年ママカメラとしてのイメージが定着してしまってるもんで、
アラサーくらいの歳では結婚しなくなってしまった今時の女子には
ちょっとくすぐったくて買いづらい商品になってる。kiss＝子供出来ないと買えないわみたいなｗ
kissの成功モデルは90年代の、まだアラサーが適齢期のころに確立したスタイルなんで、
2010年代にはもう捨ててもいいと思うんだな。
kissスレにもあったと思うけど、海外モデル型番ともう同じでいい。その方が今は伸びる。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:24:55.84 ID:aoMRb3in0

>>647
NEXの悪いところ、ボディは凄く小さいけどAPS-Cセンサーにしては無理にフランジバックを短くしすぎたためバランスが悪い
K-01の悪いとこり、EVF無し（外付けも無し）バリアングル液晶無し

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:30:05.15 ID:/hzMekS40

ニコンとキヤノンの株価が逆転する日は近いな・・・。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:31:08.91 ID:iTG13TVM0

> シャッターボタン部分の独特のえぐれた形状もこれまでのEOSシリーズを意識したもので
> 「ぜひ注目して欲しい」（キヤノン常務取締役イメージコミュニケーション事業本部長の真栄田雅也氏）
> というほど力が入った部分

EOSで嫌な部分の一つなんだがなあ、そのえぐれって…

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:31:15.35 ID:OO65iME30

>>650
本気で開発力無くなってるのか、ユーザーを舐めてるのかどっちなんだろう

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:35:55.39 ID:OL2WHQRO0

>>650
フランジバックが短いことは何も問題ないでしょ。
というか短い方がレンズ設計の自由度が上がるからむしろ有利。
必要ならバックフォーカスを長くすることもできるんだから。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:41:08.56 ID:FrkqxBjAi BE:835763227-2BP(0)

梅田でお触りしてきたが・・・・・・
物欲湧かなくて助かったよ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:45:13.40 ID:77d5RcP20

>>654
小さいレンズを求めてるのに
バックフォーカスを長くしたらってｗｗ

657 ：デジカメ評論家 ◆CSZ6G0yP9Q ：2012/07/26(木) 11:45:25.45 ID:/hzMekS40

x6iの撮影素子は、高感度でNEXF3および５Nに負けてる
これは各サンプルで同条件ですでに判明している。

２０１１年に、キヤノンのCMOSはソニーのCMOSで高感度における特性で
負けた。

これ以降、高感度＝ソニーの優位となっている。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:45:43.14 ID:CfV9YXyeP

バックフォーカス短いタイプのレンズは今時の要求に耐えられるような
絵作るのにかなり苦労するみたいだけどね。時間がある程度は解決して
くれるだろうけど暫くはデカイレンズか補正かけまくりレンズになるん
だろね。光学メーカーとしてはなかなかキツイ選択な気がするけど。

659 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 11:47:54.74 ID:/hzMekS40

来年に掛けてNEX用のレンズは５－１０本近く出る。
基本的に市場を確立したと思われる。

キヤノンが出さなければ、EOS-Mのレンズは２本で終わり。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:49:42.17 ID:u9qothh/0

別にソニーセンサーでもいいよ。
アダプタ経由じゃなくEFレンズが普通に使えるモノだったら。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:49:51.99 ID:77d5RcP20

1万もするアダプターをセットで売るってことは
そんなにレンズは出さないってことなんだろうね

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:50:08.73 ID:W3h2zxtv0

単焦点2～3本とテレズームの大きさ確認してからでいいんじゃね、買うのは？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:50:54.41 ID:DavVsZD50

エントリー機では、周辺の解像とかは売り上げに影響しない。
そんなことで騒ぐのはアタマの中がカメラのことでいっぱいで、ネットに張り付いている等倍鑑賞が趣味の狂人だけ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:52:48.42 ID:LTj+YEIX0

14mm近辺の明るいパンケだけはラインナップに入れないとマズイね。
仲間でワイワイやる時のワイドがないと買ってもらえない。
22mmじゃ、部屋中での集合写真もままならないし。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:52:53.14 ID:u9qothh/0

バリアンは欲しいなあ。NEXとかE-PL3みたいなヤツでいいから。
EVFはまだ要らないから、せめてそっちだけでも。

666 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 11:53:57.79 ID:/hzMekS40

エントリー機に７万８万出す人はいない。
9月中旬までに市場に出すのが恥ずかしい状況になると思うけど。
NEXなら５F
NikonならNikon1X

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:54:14.40 ID:u9qothh/0

>>664
m4/3と間違えてないか？
換算22mmワイドが欲しいの？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:55:33.64 ID:CfV9YXyeP

それ普通にX6iでいいじゃん

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:57:50.25 ID:77d5RcP20

X6iでかすぎなんだよ
KissFで450gなんだから
EFマントのミラーレスでも
400gくらいで作れんだろ

670 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:00:32.86 ID:/hzMekS40

まあ皆さんもお金があってライカが買える様になれば
キヤノンなんて見向きもしなくていいのにね。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:02:31.99 ID:CfV9YXyeP

OVF外してEVF端子付けてバリアンつけたX6iかぁ。k-01でもデケーって
散々言われたしなかなか厳しいんでないかねえ？キヤノンはそんな飛び
道具作る印象ないからなあｗ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:03:30.99 ID:3VtYN7oU0

>>642
過去を見ても良いものが生き残るとは限らないから
理屈なんかでは無く、現状分析を正しくするべきだと思う

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:03:55.17 ID:fOuuSwBl0

価格comの秀吉（改名）が　また書き込み始めたぞ　気をつけて！！
画像盗まれないように　気をつけて！！　オヤジなのに女顔アイコン！！
こいつも教員　おかしな教員　ばかな教員

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:04:59.72 ID:u9qothh/0

俺は重さよりも大きさの方が気になるから、今回のサイズは素晴らしいと思う。
少々操作性に難がありそうだけれど。

Kissはあのままで良いんじゃねえの？
EVFになったらと考えると、やっぱピンと来ない。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:05:31.68 ID:4frtvZJj0

>>663
等倍厨、四隅厨って何を撮っているんだろうね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:05:36.91 ID:3VtYN7oU0

>>661
あれは単に既存ユーザー向けだと思うが?

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:07:43.42 ID:g4B8l5yv0

ライカ持ってりゃキヤノン要らないとかｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:07:47.85 ID:EsfC61Jc0

ちなみに、バックフォーカス短いとレンズが小さくても画質がいいものが作れる、っていうのは、どういう理由？

679 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:08:52.52 ID:/hzMekS40

ミラーレス一眼の価格レンジは標準レンズキットでも５万円が限度
これを超えてるのにストロボが別売りでチルトができないことを考えれば
売れなきゃすぐに終わりという状況が目に見てる

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:10:51.13 ID:Lp7gfBa10

ストロボもチルトも使ってないや

681 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:11:18.90 ID:/hzMekS40

>>677
実際そうでしょ。M9でも買う金があれば、レンズはM型だから選び放題
ズミクロンにズミルックス、ノクチルックスとか。
キヤノンのような単なる工業製品とは一味違うよ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:11:34.73 ID:4frtvZJj0

>>658
広角域はショートバックフォーカスの方が設計し易いよ。
レフ型の広角ズームでFが明るいと、途端にデカくなるし、レンズ枚数も増やさないと補正出来ない。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:12:00.63 ID:JmIsDZ8pO

EVFは欲しいし外付け用意しなかったのは明らかな失敗だと思う。
けど。無いもんは無いんだし仕方ない。端子自体ないみたいだしね。
当初噂では２機種用意って事だったしこれがいつ出るかだよね。
そっちはたぶんEVF乗ってるでしょ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:13:44.43 ID:4frtvZJj0

>>678
画質がいいと言うより、無駄に巨大なレンズにならない。
むかしのレンジファインダー機やコンタックスGの広角レンズをみるとよくわかるよ。

685 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:14:06.95 ID:/hzMekS40

EVFがという人はNEXでもGH2でも好きなもの買えばいいのにね。
ストロボもEVFもチルトも６０Pも付いてない、単にkissを小型化した
カメラでしかないし、９月になれば見劣りすることは確実で
いくらキヤノン販売の押し売りがひどくても誰も買わないですよ

686 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:16:09.72 ID:/hzMekS40

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120724-204939-1-N.jpg

これ観れば分かるが、Nikonはたった２機種で１５％近く取ってる。
ニコンのアプローチのほうが確実に受け入れられている。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:19:29.88 ID:JmIsDZ8pO

>>685
APSｰCセンサーでEFレンズが絞りもAFもちゃんと使える機種が7万以下で売ってるなら教えて。
出来れば10万以下でEVF付きのやつがいいな。

688 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:20:10.69 ID:/hzMekS40

>>687
ていうか、EFレンズはアダプターを介してじゃないと使えないんでしょ。
アダプターの重量含めたらKissF超えるじゃん。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:22:39.09 ID:JmIsDZ8pO

>>688
？
そうだね。でも今より小さいし軽いよね。画素数も比較にならないしね。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:22:48.16 ID:OL2WHQRO0

>>686
もしキヤノンが目論み通り10-15%のシェア取れたとしたら
どこが割を食うことになるんだろ？

691 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:23:20.33 ID:/hzMekS40

本体　　　　２６５ｇ
EFアダプタ　１１０ｇ
三脚座　　　１００ｇ

対して

kissF ４５０ｇ

692 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:24:45.50 ID:/hzMekS40

>>690
俺はシェアは５％で、キヤノンはミラーレスよりもkissを発展すると
発表して撤退すると推測する。

ニコン１って市場価格知ってるか？２９８００円だぞ
ヤマダ電機でもヨドバシでも。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:25:46.56 ID:W3h2zxtv0

>>685
レンズ交換式APS-Cコンデジに相応しい小型単焦点レンズが2～3本出れば買う用意があるな、オレは。
小型単焦点レンズが22mm一本だけだったら、標準ズームも小型なm4/3のがいい。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:25:57.73 ID:CfV9YXyeP

>>682
代わりに周辺露光落ちやら周辺画質がキツくなっちゃうん
じゃなかったっけか？レトロフォーカスの方が均一な絵を
作りやすい代わりに大きくなっちゃう。今のミラーレスは
広角の周辺画質けっこー苦労が見えるし。味として気にし
ないってのも一つの解決法だけどさｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:27:21.07 ID:ctGWglPP0

>>692
安く売れるのもウリでしょ。
大型センサーミラーレスはどうしても安売り競争では勝てない。
そしてミラーレスは結局のところ3万円付近でないと売れないのが現実。

696 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 12:28:18.75 ID:/hzMekS40

>>695
コンデジと一眼レフの間の商品。
３－５万で勝負しなきゃ駄目なんだよ。
それをキヤノンは分かってない。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:28:30.47 ID:JmIsDZ8pO

>>691
いや。だから重さだけじゃないってば。サイズも画素数も違うでしょ。
三脚使うときはレフ機使うから三脚座の重さは関係ないし。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:29:14.71 ID:PDuN9OXB0

>>692
ニコワンだって初値っは5万以上してるんだが？
その当時からニコワン売れてたとか寝言言うの？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:29:31.98 ID:W3h2zxtv0

>>691
Kiss Fは軽いね。ペンタK-01なんてミラーレスなのに560g(CIPA)だ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:32:52.15 ID:77d5RcP20

>>699
手ぶれ補正とフランジバックの差だろ
K-01手ぶれ補正とフラッシュ無くして
電池の容量少なくすればもう少し軽くなる

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:35:25.18 ID:Mrwr72YT0

ミラーレスって動画に向いてる。
もっともっと動画に特化してほしい。

ところで動画の連続撮影時間は？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:36:44.50 ID:A1IKva+L0

>>675
テストチャート

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:37:19.30 ID:Qnmq+whJ0

笑った。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/549/113/082.jpg

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:39:07.55 ID:g4B8l5yv0

>>681
そのレンズで鳥は撮れるのかい？
運動会はどうだい？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:41:42.02 ID:Lp7gfBa10

現に更新が早くて値下がりまくってるから高い方を買うのに躊躇するだけでは

ローエンドには主に画質が理由でデジイチを選択していただけで
レフ自体の利点と大きさを天秤にかけたら大きさの方を選択する奴らを含んでいたと思う
その層にとってはミラーレスでいいというよりミラーレスの方がいいとなる

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:41:52.26 ID:OL2WHQRO0

>>699
K-01はミラーレス的な小ささ軽さを狙ってないし買う方も求めてないでしょ。
あくまでもKマウントデジイチのラインナップのひとつって扱い。
成功してるかどうかは知らないけど。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:41:56.86 ID:Bsi5gBI/0

>>696
APS-Cで一眼レフと画質同等、小ささで一眼レフの市場を食うって手もあるよ

キャノンがなんでそこに来たのかは知らないけど

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:42:58.58 ID:Ici6W3ZUO

カメラヲタは、相変わらずキメェな

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:44:46.40 ID:W3h2zxtv0

>>700
Kiss Fって一眼レフなんだが・・・
ミラー機構＋ペンタミラーが無しなのに手ぶれ補正機構って重いんだね。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:45:42.82 ID:CfV9YXyeP

>>706
製造台数も少ないしそんな売れるとはペンタも思ってないでしょ。
EOS Mはそうもいかないから冒険しない作りに行くしかない。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:48:19.66 ID:HIYIqbHL0

k-01はM42星雲の飛び立ちたい人にオススメ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:54:41.40 ID:PuSc2Du7P

>>704
古いレンズ漁ればどうにかなるんじゃない？
すごいバランス悪い気がするけど

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:56:11.89 ID:OL2WHQRO0

>>711
背面液晶専用機はMFには向いてないと思うけど。
値段を考えなければ本来の画角で使える5D3の方がよくね？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:58:27.87 ID:wTD9iXoKI

ミラーレスはEPL2を持ってるんだけど
これのAFってEPL2より遅いのかな？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:00:46.32 ID:7tWK7RV80

>>713
なんで？俺は最近MFで撮るとき、ほとんどライブビューで拡大してるぞ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:08:58.43 ID:g4B8l5yv0

>>712
レンジファインダーカメラ使った事ある？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:09:27.22 ID:OL2WHQRO0

>>715
LV拡大中は望遠と同じで手元のブレが画面に大きく出るからやっぱりMF大変じゃね？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:10:20.53 ID:Lp7gfBa10

k-01はピーキングしないでもピント見やすいようにしてあって
確かにカメラ屋だなとおもた

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:11:06.46 ID:PuSc2Du7P

>>716
ミラーを後付すんじゃないの？
使ったことは無いけど

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:14:01.47 ID:7tWK7RV80

>>717
あ、俺の話は三脚前提ね。手持ちでMFの時にLVは使わないよ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:14:34.79 ID:OL2WHQRO0

>>718
もしかしてペンタはLV中も拡大MF中もSR作動で画面のブレが減るのか？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 13:58:53.90 ID:CfV9YXyeP

LV中のSRは普通にONOFF設定であるよ。k-01に限らず。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:18:50.07 ID:Qnmq+whJ0

ペンタスゲー。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:23:07.05 ID:g4B8l5yv0

つか出来ないのってあんの？
E-520だって出来るぞ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:24:17.56 ID:CfV9YXyeP

レンズ内手振れ補正の機種ならそもそも像がブレないもんなんじゃないの？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:33:33.27 ID:nAfMGlgDP

>>722
今K-5で試したらLVの拡大MF中でもモニタでブレ補正がヌルヌル効いてた!!
LVの手持ち撮影なんてしたことなかったから知らなかったｗ
つまりペンタならM42のタクマーでも
LVでブレ補正されたモニタ見ながらMFもできちゃうってことか!!

ペンタスゲー。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:47:33.20 ID:9VTXOiFc0

バッテリー230枚は地味に痛いな。
早いとこROWAあたりに互換バッテリー出してもらわないと。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:14:04.89 ID:p2XGNlxII

フルサイズ対応？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:16:48.01 ID:BmyJTkwA0

>>726
E-M5も効くぞ。
手元にm4/3用Noktonあるし古レンズも使うから一台欲しいのう。
EOS Mには拡大MFホントに付いてないの？

>>728
dpreviewにはAPS-C特化と書かれてた。
真偽は知らんけど、マウント径からするとそうかも。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:39:29.28 ID:sSktitk9i

換算50mm愛用の人はパンケーキ22mm換算35mmどう？
セットで買うか迷ってる

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:24:56.34 ID:aoMRb3in0

>>654
広角は小さくできるのかもしれないが標準～望遠域のレンズはバカデカくなって
ボディに対してバランスが悪くなる気がするキヤノンが作ればそうでもないのかな？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:29:15.85 ID:aoMRb3in0

>>725
レンズ内手ブレ補正の機種は光学ファインダーで覗いた時も像がブレないというのが一番の利点だけど
ミラーレス機だとそれが全く意味無くなるんだよな
撒き餌やパンケはISつきレンズじゃないから手ブレ補正してくれないってのが凄く問題

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:31:26.60 ID:aoMRb3in0

あ、レンズ内手ブレ補正だとライブビュー時に像がブレると言ってるわけじゃないよ
もちろんライブビューでも効くけど
ISつきレンズなんか各種キットズームと白レンズ24mmF.2.8　28mmF2.8　100マクロぐらいかな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:35:41.35 ID:R8qV94qI0

世界市場で数が売れるキャノンさんだから
中華さんのメーカーが、色々と面白いアクセサリー作ってくれるだろ
大型EFレンズを装着しても安定してハンドリングできるグリップとか、
着脱可能なファインダーとか、各種レンズ用マウントアダプター
ここで、欲しいもの書いておけば作ってくれるだろ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:38:06.14 ID:nAfMGlgDP

>>732
キヤノンとソニーはAPSだけどISなしレンズだと手ぶれ補正してくれない。
オリとペンタはボディ補正だからどんなレンズでも手ぶれ補正OKだけど
オリはセンサーが小さいしペンタはボディがぶ厚いし...。
どこも一長一短でなかなか決め手がないね。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:38:44.10 ID:9UobZ5Yx0

>>734
被せるだけで、EOS MがEOS 1DXになってしまうシリコンカバーとかどう？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:45:14.92 ID:AfuvefFh0

>>736
最初から1DX買えよｗ　キヤノネットになるカバーなら、
意味あるかもしれんけど。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:53:40.55 ID:3CWURGLF0

>>732
＞ミラーレス機だとそれが全く意味無くなるんだよな
意味不明なんだが。
ミラーレスでも像のブレは収まるだろうに。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:58:18.63 ID:aoMRb3in0

>>738
ごめんごめん
>>733で補足したけど
デジタル一眼レフ機において　レンズ内手ブレ補正ｖｓボディ内手ブレ補正だと
光学ファインダーを覗いたときにも手ブレ補正が効いて像がブレなくなるレンズ内手ブレ補正のほうが優位だけど
ミラーレスだとレンズ内手ブレ補正でもボディ内手ブレ補正でも変わらんから全部のレンズで手ブレ補正が効くボディ内のほうが良いなーってこと
超望遠レンズもレンズ内手ブレ補正のほうが優位なんだけどミラーレス機で使う場合はそれも意味なくなるよね

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:02:02.45 ID:77d5RcP20

ミラーレスに超望遠つけて手持ちで撮影・・・

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:03:33.87 ID:jTtchIeYP

次eos m2でdigic6載せて、
1080 60fps と動画ソフトウェア手ぶれ補正つけて欲しい。
あと、バッテリーの配置かえて、グリップ代わりに
して欲しい

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:06:27.40 ID:0AndZgg80

M3くらいで概ね満足いくものになってM9くらいでフルサイズ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:07:15.83 ID:aoMRb3in0

>>742
EOS m9(^Д^)

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:07:28.74 ID:dGlrPHUn0

カラバリのおっさん臭さが半端ない

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:09:35.43 ID:aoMRb3in0

今後レンズ更新してEOS EOS-S EOS-Mレンズ全部ISつきにしてくれるって話なら
レンズ内手ブレ補正で全く問題ない

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:10:44.82 ID:bTAI0C2F0

>>741
Kiss　X7i　が新発売されてから遅れてナイナイ仕様の同じモノでしょうな

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:12:54.67 ID:aoMRb3in0

>>740
三脚座にとりつける専用グリップまだー？色は白地に赤線ちょっといれて

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:13:46.52 ID:R8qV94qI0

一般に、１/焦点距離までは手ブレの心配はいらない
広角側で手振れが補正が欲しい人は、手の震えが止まらない高齢者ぐらいだろ
このカメラの主なユーザー設定は、２０～３０代

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:13:49.94 ID:77d5RcP20

そういえばなんでキヤノンってフッ素コーティング出し惜しみするの？
ペンタなんて最近のレンズには全て撥水撥油コーティングされてるのに

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:14:41.86 ID:mqxDlY2T0

>>749
フッ素ってフライパンかよ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:16:33.88 ID:yBsPgbAJ0

>>730
35mm相当は好きだよ、50mmより撮ってる。
小型がウリの機種なんで、数多く小道具を揃えると存在価値がなくなってしまうじゃん。
ここは極端に走って22mmだけで完結させるつもり。
以下、このレンズのデキ如何だけど。

ストロボをボディから削除したのも潔くて好感が持てる。
この外付けも”買わない”方向で。長短Zoomも要らない。
となると安上がりでとても楽しめそう。

単独露出補正ダイアルがないのが残念だけどな。それは M2 か、上手いね商売。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:20:59.70 ID:aoMRb3in0

>>748
その理論はデジ一をファインダーで構えて３点支持した場合じゃないのか
ネックストラップで突っ張ったとしてもミラーレス機を手を伸ばして構えた時はもうちょいブレるんじゃ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:21:00.60 ID:Lp7gfBa10

>>744 最近の赤色バリエーションは渋すぎるのが多かったけど
これは比較的いいと思た

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:23:59.67 ID:aoMRb3in0

>>751
てかキヤノンからAPS-Cの短焦点コンデジでないかなーって思ってたんだよな・・・
EOS Mに22mm付けっぱは有りかもしれんな
でも居酒屋で撮るときとか内蔵フラッシュが欲しいシチュエーションは結構ある気が

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:28:21.94 ID:aoMRb3in0

つーか24mと28mmわざわざISつけて更新してするとかどんだけ年寄りに配慮したメーカーなんだよｗｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:29:07.44 ID:aoMRb3in0

なんかえらいことになった
24mmと28mmわざわざISつけて更新するとかどんだけ年寄りに配慮したメーカーなんだよ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:30:41.56 ID:R8qV94qI0

>>752
EF35mm F2で、室内でバリアングル撮影してもぶれないよ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:32:16.52 ID:aoMRb3in0

>>757
バリアングルあると腰のあたりで安定して構えられるとか？
手を上にあげてぶれないならかなりの熟練者とお見受けする

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:37:11.15 ID:R8qV94qI0

>>754
22ｍｍF2+手持ち夜景で十分いけるよ
余程の暗闇でない限り

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:39:16.94 ID:Lp7gfBa10

かつてコンデジで暗いところを撮るとき
ファインダーが無くても無理矢理三点保持していた事を思い出せばまだいけるｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:39:54.09 ID:R8qV94qI0

>>758
いえいえ、体から手だけ伸ばして液晶画面で被写体確認しながらです
手狭な室内って、意外とバリアングル重宝する

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:40:58.12 ID:R8qV94qI0

>>761追加
当然、三点支持どころか片手撮り

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:54:30.10 ID:VbxDp24W0

作例うp

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:12:45.95 ID:BJK2JhHI0

EOS IX E に EF75-300 IS つけて手持ちで撮っても問題ないのだけど、
それはファインダ覗いて撮るからであって。
EOS M だと三脚なしでは無理でしょうかね…？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:19:20.09 ID:HT6IynnsO

>>759
うｐ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:24:13.14 ID:NzxFK94Q0

キヤノン株大暴落で時価総額ついにハゲチャーム以下にｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343266376/

767 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 18:45:35.01 ID:/hzMekS40

５年後１０年後を考えるとキヤノンには投資できない。
なぜなら、中国や韓国企業が同じ商品を半額で売ってるから。
発展途上国は安くも無いキヤノン製品を買わないし、
今後のEUの動向はそれを一層強める。

インクの純正以外使えない件ではたぶん重大な貿易問題になり、
提訴される危険性がある。

CMOSのセンサーの感度でソニーに抜かれた現在、もはや積極的に
キヤノン製品を買う必要は無い

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:02:23.54 ID:9ORmpHqD0

>>767
今日もサルみたいにキーキー発狂してるなｗ

769 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 19:17:02.11 ID:/hzMekS40

>>768
これだけは間違いない。

　　　９月にはＥＯＳ－Ｍがあったことすらカメラ市場では忘れ去られている。

　　　ニコンとソニーが９月中旬に画期的な新製品を発表するからだ。

覚えておけよ、猿。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:22:48.00 ID:9ORmpHqD0

デジカメ評論家→只のニコ爺でしたｗ

42 名前：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw 投稿日： 2012/07/26(木) 18:53:36.86 ID:/hzMekS40
>>１
馬鹿馬鹿しい。今ソニーが開発してる４色素子２０００万画素１インチＣＭＯＳは
たぶんにコンに採用されると思うが、ＥＶ値で３段以上の改善効果がある。

つまりＩＳＯ３２００がＡＰＳ－Ｃレベルと同等のノイズで撮影できるようになる。

Ｎｉｋｏｎ１Ｘという形で２０００万画素で発売される
同時にＦ値１の商品も発売される。ニコンは鉄壁だ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:25:37.45 ID:9ORmpHqD0

デジカメ評論家の愛機はなんと　Ｎｉｋｏｎ１　ｗ
でも買い換えるんだってｗ

45 名前：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw 投稿日： 2012/07/26(木) 19:22:24.55 ID:/hzMekS40
Ｎｉｋｏｎ１Ｘが出たら躊躇せずＮｉｋｏｎ１から買い換える。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120123_506838.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-009/index.html

２０００万画素以上、現行ＡＰＳ－Ｃ　ＩＳＯ３２００と同等の高感度特性

772 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 19:25:55.60 ID:/hzMekS40

>>770
お前は正確に物事を把握してない。
私はシグマもフジフィルムも好きだし、ソニーもニコンファンでもある。

だが、キヤノンだけは許されない。許してはならない。
大分のいろんな疑惑を見ても、基本的に許せるわけが無い。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:26:59.04 ID:0lhFE5A70

>>772
オリンパスってどうなん？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:27:56.53 ID:I50a6AWk0

Mって何の略？

マゾ、マジ、マグレ、ママン？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:28:58.18 ID:LA8UUXep0

マンマ=乳の事ｗ

776 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 19:29:06.71 ID:/hzMekS40

>>773
今まで高感度が使えなくて最悪なメーカーの一つだったが、
ＯＭ－Ｄ以降は褒められるメーカーになった。

特に14-150や広角ズームなど
個性的な商品もすばらしい。
高感度をソニーセンサーで得て、買いたいと思うメーカーになった

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:29:39.23 ID:/mvIz5S6P

まんこ　だったはず。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:34:33.91 ID:9ORmpHqD0

>>776
なーんだ
デジカメ評論家のくせして、持ってないのか

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:47:35.93 ID:oFGq2PPS0

ひどい夏休みな奴がいるな
昼間から張り付いて何をたわごとを

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:51:37.45 ID:QH6e+tlri

そろそろ、一旦解散ですか...^^;w...？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:52:57.28 ID:0Dm45ME5P

>>771
その評論家、ロクな撮影スキルも無い上に、あちこち間違いだらけの
いい加減なカキコしてる奴だろ？本当にプロの評論家なら終わってるよ。ｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:54:05.13 ID:9ORmpHqD0

そりゃ、ネットで漁った知識だけだからね。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:55:33.51 ID:QH6e+tlri

>>774
マンタのＭ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:03:01.30 ID:dE8W7Oh10

上級機のEOS ドMはまだですか？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:22:28.92 ID:Fcnw8cC/0

2012年はレンズ交換式デジタルカメラ市場全体で185万台。
うち78万台がミラーレスと予測する。
一方で、一眼レフ市場も国内で年間100万台前後で推移している

ミラーレスって、意外に市場規模小さいな
Mが月産１０万台体制ってことは、ほとんどが海外向けってことか
３割シェアとして、たった２０万台程度
キャノンの一眼年間販売数が８００万台規模からみると、そんなに大したことないんだ
オリとかパナなんて、ミラーレスでかろうじて息してるようなものなのに

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:23:45.02 ID:h9tzRNPu0

>>785
海外じゃミラーレスなんてほとんど認知すらされてないから
EOS Mはほとんど国内向けのはず。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:25:51.39 ID:fONGAh2b0

ネタカメラのEOS wはまだですか?

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:29:54.95 ID:SyArh7HO0

デジカメ評論家氏には、是非ともソニーのTLM機の未来について語って欲しいな。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:29:58.28 ID:Fcnw8cC/0

>>786
え？
それ、パナやオリとか弱小軍団のコンデジモドキのやつしかないからじゃないか？
キャノンでAPS－Cで、使える交換レンズ群も多いとなると、海外でも結構捌けるだろ
ニコワンなんてコンデジクラスでも、ニコンってだけで売れてるし

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:31:07.36 ID:BmyJTkwA0

>>786
アジアではそこそこ出てるみたいだけど、
欧米ではどうなんだろ？
取材でパリ行ったとき、カフェで隣の席のおっちゃんが
「それはミラーレスか？」て興味津々で聞いて来たから、
好き者に存在自体は認知されてるような気はするけど。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:32:24.57 ID:Groik8PJ0

今日、梅田で触ってきたけどホールド感が悪いな、操作系は良さそうだったが。
レンズは18-55が付いてたけどでかく感じた。

E-PL1ｓ持ってるんだけど、買い換える気がおきなかった。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:33:18.73 ID:mpw2Mos10

これ、ケーブルタイプのレリーズ使えないんですよね？

793 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 20:35:12.60 ID:/hzMekS40

>>788
目に見えない赤外線を照射してさらにAFの速度を上げる開発中の商品のこと？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:36:38.66 ID:Fcnw8cC/0

>>791
M4/3の中古、ボデーもレンズも大量に格安で出回リ始めたからよかったね
うちのオリちゃんも格安でドナドナされて、次の人に貰われていくといいんだけど

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:40:12.66 ID:SyArh7HO0

>>793
開発中かどうか知らんけど、それはTMLとは関係無いでしょ？
TMLによる高速位相差AFと高速連写の両立についての見解ね。

796 ：795：2012/07/26(木) 20:41:15.67 ID:SyArh7HO0

おっと
×TML
○TLM

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:42:00.75 ID:EX5YjA930

そういうつっこんだ話なら専用のスレでやるべきじゃね

798 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 20:43:13.04 ID:/hzMekS40

TLMはまだ始まったばかり。まだまだ進化するということだけ言っておこう。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:43:43.67 ID:h9tzRNPu0

>>790
失礼しました。アジアじゃそこそこ市場があるようですね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:43:46.45 ID:Jg4FCl120

>>792
リモコン端子を省略した代わりに外部マイク端子が付いてるぞ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:46:24.31 ID:BmyJTkwA0

>>800
キヤノンも思い切りが足らんなあ。
Kiss相当の動画は載ってんだから、
ヘッドフォン端子まで付ければ動画者が結構買うのに。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:46:42.77 ID:TYVXnm6Y0

>>789
>>519
>Q.ミラーレスは最後発だが今後の市場展開は？
>A.日本やアジアはマーケットからの引きが強い。欧米はまだそれほど引きが大きくない。まずは国内から展開。

>>792
使えるが？
http://www.kyoei-osaka.jp/pic-labo/etsumi-e6205-img01.gif
http://shop.kitamura.jp/images/goods/4975981398155.jpg

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:47:02.42 ID:lHzzE3jO0

フルサイズセンサー搭載可能だね。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343302733412.jpg

青い四角が36x24のフルサイズ。
その内側の紫はAPS-Hで、緑がマイクロフォーサーズ。真ん中は1/2.5のコンデジ。

マウントの内径は、爪除くと47mm、爪入れると44mmぐらいになる。
44mmってのはニコンFマウントの内径と同じだから、意識して合わせたかな？

見ての通り電子接点も避けてるし、将来のフルサイズ化にも対応できる設計になってるね。
やるかどうかはまた別の話だけどｗ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:52:08.16 ID:PuSc2Du7P

>>803
爪にかなり近いけど、それレンズ嵌るの？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:52:59.09 ID:mpw2Mos10

>>802
やっぱこの手しか無いのか・・・
Mレンズの出来次第で他の部分は目を瞑れるんだけどこりゃ残念っす

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:57:14.53 ID:OL2WHQRO0

>>803
これ従来EFレンズだとケラれないか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:00:54.37 ID:0smRilpH0

>>803
糸巻型歪曲収差が酷いなw

視覚の不思議

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:04:45.21 ID:lHzzE3jO0

>>804
>>806
現行EFレンズなら、後玉が44mm以上無いなら大丈夫。大抵はそんなに太く無いでしょ。
F値が極端に小さいレンズは無理が出るかもしれないけど…。

まぁ、Fマウントでもフルサイズできてるんだから、
専用レンズ作るならなんら問題は無いってこと。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:08:06.08 ID:yAZtIbid0

フルサイズとか言ってるのはアホw

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:10:05.50 ID:PuSc2Du7P

>>808
フランジバック違うんだけど、
そこらへんって気にしなくていいもんなのか？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:10:23.23 ID:zbSQOIuT0

>>803
NEXのEマウントとの差はたった0.9ミリ。
どこまでパクれば気が済むんだｗ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:11:15.97 ID:SyArh7HO0

>>798
なるほど。
俺と同じ意見だな。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:15:29.61 ID:twXQYO9g0

>>625
マイクロレンズと赤外カットフィルタが不要で斜入光に対して混色、色変わりなし
http://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd055/pack/pdf/ff_rd055_004.pdf

XPRO2で実現まだー？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:18:24.15 ID:fmhj0iF00

>>808
フランジバックがFマウントより短いんだから、
条件は良くないって言われてるFマウントよりさらに悪くなっちゃうんじゃね？

イメージサークルって立体的にすると円錐台だろ？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:21:54.82 ID:zbSQOIuT0

NEXのフランジバック丸パクリ、マウント内径の差、わずか0.9ミリ。

キャノンと信者はソニーのこと家電屋ってバカにしてたけど、
ソニーから2年も遅れて仕様をほぼそのままパクった製品
だして恥ずかしくないの？ｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:22:45.11 ID:25pKHw3M0

>>808
阿呆か。
Fマウントの方がフランジバックが大きいだろw

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:29:19.62 ID:LP57frj+0

>>815
まさか18-55ってズームの向き逆にしたOEMとか…無いよね
キヤノンなのにワイド端18mmってのがどうも解せない
サムソンのNXはレンズどこが作ってるんだっけか

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:30:56.39 ID:zbSQOIuT0

1年前の機種なのに画素以外ではNEX-5Nの圧勝。

連写速度
NEX-5N　10コマ/秒　>　EOS-M　4.3コマ/秒

ビューファインダー
NEX-5N　外付け　>　EOS-M　無し

可変液晶
NEX-5N　○　>　EOS-M　×

動画撮影
NEX-5N　1080/60p　>　EOS-M　1080/30p

重量
NEX-5N　269g　>　EOS-M　298g

バッテリー
NEX-5N　430枚　>　EOS-M　230枚

画素サイズ
NEX-5N　23.5×15.6mm　>　EOS-M　22.3×14.9mm

お前らNEXをパクったEOS-Mをプライド捨てて買っちゃうの？
EFレンズ？
NEXはアダプター付ければEFレンズもAF以外のフル機能使えるぞ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:33:36.00 ID:In1Pzabz0

むしろnexのレンズもキャノンが作ってれるんじゃないかと期待

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:35:22.82 ID:G2GLsFZe0

>>815
パクるにしてもオリジナルを超えない劣化コピーはイカンよな。
それだけじゃなくてここ最近は納期の約束も守れず品質問題も多発してるし朝鮮メーカー並みになり下がったよなホント。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:40:38.54 ID:SigvK3br0

>>818
パクリにしても中国の新幹線並みだな
しかも安くないという

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:43:59.43 ID:X0nJmdB20

>>811
シグマとタムロンは大喜びだな。
レンズ作りやすいって。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:45:50.99 ID:X4v79Bh50

せっかくだから、「EOS M」じゃなくて「EOS N」にすれば良かったのに。
何を参考にしたか明らかになるし。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:46:27.73 ID:0smRilpH0

>>822
明るい標準ズームの土壌が醸成されてきたな。
NEXの夜明けも近いか。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:47:16.60 ID:rD4z5wWS0

EOS βとか正直でいいね！

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:48:41.07 ID:zbSQOIuT0

>>822
ただ、画素サイズが微妙に違うのでどちらかのサイズに合わせて
設計したものを流用するならもう片方の方は何らかの悪影響が
でちゃうかも。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:51:05.31 ID:bTAI0C2F0

X6iをわざわざ劣化させなくてもよかったのにな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:51:25.72 ID:D/5eJG4O0

>>823
(´・∀・`)ノEOS　Mane

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:52:15.48 ID:ceZaqTVc0

でも惜しいよな～
これで水準器付けてくれれば俺的には最強だったのに

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:58:36.59 ID:SigvK3br0

>>826
シグマの単はM4/3用も出てるんだから大丈夫でしょ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:59:32.71 ID:/mvIz5S6P

>>823
どうせなら
EOS SEX(エスイーエックス)だろ・・

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:02:12.64 ID:QH6e+tlri

EOS Mの、個人的グローバル予想...ｗ。

・国内では、確実にカメラ女子とキヤノンヲタクにはバカスカ売る。
・欧州は不景気なので後発組は不利、
・米国内では「安いほうがいい！」ので、始めはサムスンやＧＥに苦戦する。
・中国ではブランドで売れる。

大方はこんな感じでよろしいかw？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:09:04.29 ID:zcK+riDe0

>>831
いまどき中学生でもそんなこと言わんわ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:10:15.85 ID:hvUVdQIiP

>>832
カメラ女子が綾瀬はるかと妻夫木聡で勘違いするか微妙
宮崎あおいにかてればありかもね

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:17:59.79 ID:AhdqASu+0

>>834
温泉不倫宮崎って、全然訴求力ないだろ
オリンパスのダークなイメージとダブル効果

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:19:58.44 ID:QH6e+tlri

>>834

　PIXUSの芦田愛菜ちゃんも友情出演。>>ロ★ヲタも何故か勘違いしてカメラ屋さんに殺到する。
キヤノンさんウハウハw。無理かな？今ならCMに間に合うよ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:29:08.77 ID:X5h3ySfK0

>>832
もっとシンプルじゃないかと
・時間が経って安くなったらどこでもバカ売れ

これだけでしょ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:32:08.11 ID:jc+CmpM40

>>832
日本国内はオリンパス、パナソニックという草刈り場があるから、EOS Mでも10%くらいは奪えるだろうね。
ただし、ニコンに一眼レフのシェアを奪われているから、ミラーレス世界市場でトップのニコワンにはなかなか追いつけないだろう。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:42:36.42 ID:QH6e+tlri

「漁夫の利」で、キヤノンがオリンパ食っちゃえばいいのにね。
ソニーさん、テルモさんごめんねって・・・。

>>838

　ニコンはまだ「画素数だ第一！」と持ってるだけで、キヤノンは「巻き返しはちょろいぜ！！」と思ってるよ。
するサイズで５０００万画素とか、12000万画素とか、逆に若返って、1210万画素とか出してもおk。

とにかく驚異とは思ってないはず

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:44:32.28 ID:CWn4ZqsA0

正月の福袋用のデジカメができて良かったな

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:45:48.62 ID:QH6e+tlri

>>839
　突っ込まれないうちに自己レスしておきますw。

×驚異

△胸囲

○脅威

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:51:22.16 ID:twXQYO9g0

Canonの医療機器てあまり想像できないな
SONYよりはましな感じだけどw

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:53:32.49 ID:AtlGl3nb0

>>841
釣られてやる。

そこだけかよ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:55:31.03 ID:QH6e+tlri

今日のところは、誤字変換多発してるから、そろそろ落ちるよ。疲れてるなぁ。
Part5よろしくな！

×ニコンはまだ「画素数だ第一！」と持ってるだけで

　　　　　　　　　　　↓

○ニコンはまだ「画素数が第一！」と思ってるだけで

誤変換大杉...orz...。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:56:04.47 ID:AhdqASu+0

>>840
確かに、
正月の福袋用のデジカメ（一眼レフ入って、超お得！）
オリンパス、パナソニック、ニコワン

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:57:58.67 ID:AtlGl3nb0

するサイズ ?????

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:58:45.75 ID:umlDy8sx0

>>792
ケーブルレリーズは使えないが、USBでPCにつなげばいい。
シャッターだけじゃなく露出やフォーカスもコントロールできるぞ。

>>842
網膜撮影カメラとか見たことある気がする。

EF-MがEFシリーズのエントリーなら、最初は全キットにマウントアダプターつけるべき。
それでダブルズームキットとかの望遠系、高倍率系は全部EF-SにしてEFマウントにブリッジする。
EF-Mに必要なレンズは、小型の単とズーム。
　22mmF2（パンケーキ）
　35mmF1.7（明るめの小型標準、よれればなおよし）
　15-45mmF2.8-4.5（3倍沈胴パンケーキズーム、マクロモード必須）
　18-75mmF3.5-5.6（4倍コンパクトズーム）
4番目はなくてもいいや。（今ある18-55mmはいらん）

848 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 23:00:34.93 ID:/hzMekS40

シネマEOSで大失敗し、気がついたらデジカメのシェアも３位になってる
キヤノンの姿が目に浮かぶ
もうその後は１位には二度となれない

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:03:53.75 ID:dGlrPHUn0

x6から動画AF改善してんだな
レンズも静かになって
これでEVFがあればなぁ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:04:04.62 ID:AhdqASu+0

ミラーレスを一眼の仲間だと勘違いしてる発想だな
レンズが交換できるコンデジの最高級クラスだと思えば、
こんなに、リーズナブルで高性能のカメラない
ソニーの勘違いは、一眼の範疇でミラーレス戦略考えてるところ
キャノンとニコンは、一眼のポジションでは捉えていない
一眼が、キャノンとニコンで市場押さえてるから仕方ないが

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:06:55.80 ID:QH6e+tlri

>>842

(＾。＾)つレントゲンの機械、健康診断の時によく見てみ。
Ｃａｎｏｎの可能性が高いよ。

　ポータブルレントゲンも多いし、眼底カメラも多いよ。

852 ：デジカメ評論家 ◆NfSGSkPKKw ：2012/07/26(木) 23:10:07.12 ID:/hzMekS40

>>850
もはや抑えているとはいえない。キヤノンのシェアは４０％から２８％まで落ちて
これが２年続いてる。後起こることといえばシェアの逆転だ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:18:59.92 ID:CWn4ZqsA0

>>845
来年はそこにキヤノンが入るんだぜ
しかもハズレとしてｗ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:21:08.83 ID:AhdqASu+0

>>852　コテででたらめ書くのは、恥ずかしいから止めておけよ
2012年上半期No.1メーカー
デジタルカメラ（一眼レフ）は、キヤノンがシェア59.8％でトップ。
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）はシェア30.7％でオリンパス、
デジタルカメラ（レンズ一体型）はシェア16.2％でキヤノンがそれぞれ1位を獲得した。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:37:42.13 ID:NltyTFOt0

>>853
ハズレはニコワンだろwww
キヤノンは卸値を下げないから入れられないよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:40:35.67 ID:CWn4ZqsA0

>>855
ニコワンもキヤノンもハズレだと思ってるんだけどｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:50:01.52 ID:AhdqASu+0

>>785
＞2012年はレンズ交換式デジタルカメラ市場全体で185万台。
＞うち78万台がミラーレスと予測する。
ひょっとして、キャノンのミラーレスが3か月で25万台も売れば、
ミラーレス部門もトップシェアになるのか
キャノンが参入しなければ、60万足らずの市場なんだ
それも大半が叩売り3万前後が中心だから、小さなパイだな

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:37:37.76 ID:VURPX9xQ0

年内に、EF-Mのレンズが追加されるんだな
55～250　の望遠ズームと、50ｍｍから85ｍｍでF1.8位の単焦点あたりかな？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:49:14.09 ID:8Z0efd9Y0

改めて考えると、ニコワンは中々考えられた規格なんだなぁと思うね。

コンデジ→○→一眼レフと言うステップアップを考えた時、あらゆる点でニコワンはその中間にある。

価格や画質はコンデジより高く、エントリー一眼レフより低くするには一インチセンサーと言うのはドンピシャ。

ただそれでいて高速な位相差AFでユーザーには「一眼レフの驚き」は体験させる。
上手いこと取捨選択してると思う。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:52:33.69 ID:BsVVzeX90

とうとう、追いつかれるで・・・
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-pbvBgw.jpg

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:53:38.78 ID:/7bMrZa30

>>859
そりゃ、よ～く考えた結果、ニコンユーザの期待を裏切ってでも、これを出すと決めたコンセプトだからな。
いわゆるミラーレス一眼と呼ばれているカテゴリとは違うのよ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:06:42.69 ID:E7rugr3/0

>>859
ニコワンでワンステップ踏まなくても、いきなりAPS-Cクラスで実際問題ないんだけどね。
それにニコワンからのステップアップで連続性の希薄なNIKONの一眼レフを選ぶとは限らないわけだし。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:11:07.14 ID:V8ZqLMda0

ニコワンが良いのは分かったから帰れよ
あんまり褒められるとニコワン買っちゃうだろ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:33:48.35 ID:8Z0efd9Y0

んー、ニコンとしては一眼レフ亡き後の本気のミラーレス規格を作るにはまだ時期尚早だと考えてるんじゃないかな。

一度APS-Cやフルサイズのマウントを作ってしまえば、その後何十年もの使用に耐える規格でなければならないと考えてるのでは？

でも像面位相差AFもEVFもイメージセンサー、その他諸々の技術も、まだまだ発展の初期段階。本気の規格策定にはまだ早い。

ただミラーレスは欲しいってことでのニコワンなのかな、と。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:34:29.89 ID:zxKO6ZIU0

>>852
2012年上半期No.２メーカー
一眼レフはニコン（28.8％）
ミラーレス一眼はパナソニック（29.6％）
一体型（コンパクトデジタルカメラ）はソニー（15.4％）

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:40:00.82 ID:/7bMrZa30

>>864
んだよ。
まあでも、キヤノンが出してくれたので、出しやすくなったとは思う。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:10:43.25 ID:jKmYAd+PP

http://blog.nobiles.jp/index.php?itemid=205732

発表会の記事を見て愕然とした。
「ディジタル一眼レフへのステップアップ時にEFレンズの資産を生かせる」
なんて言ってる。ああ？？？？
それでいて、このEOS-Mはレンズ交換式カメラの裾野を広げるカメラだと言う。
何　考　え　て　ん　だ　！！
初めてレンズ交換式カメラを触った人がマウントアダプターを介して
EFレンズを使うか？こんなもん、EF-Mレンズを2本しか用意できなかったことを
覆い隠すための詭弁に過ぎない。それを逆手に取ってEFレンズも使えるから
レンズの本数すごいぜ！的な話にどこからすり替えちゃったわけ？
EF-Mレンズもどんどん開発していくんじゃないの？
---------
誠に正論。ミラーレスに「一眼レンズも付けられます」と売っていくのは
安直で本末転倒、消費者を馬鹿にした態度だと思う。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:14:03.04 ID:/7bMrZa30

>>867
別に良いじゃん。
ユーザーが例えば70-200/4を使いたければ買えば良いだけ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:20:25.83 ID:r4valf1a0

キヤノンユーザーに軽量軽快なサブカメラとして使ってもらって
あわよくカメラ初心者がEOS Mを買ってくれでもしたら
kiss等の一眼レフにステップアップしてくれるかも
ってことじゃないのかね。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:23:46.85 ID:r4valf1a0

俺は専用レンズは大して増えないと思うな。
初心者にしたら詐欺くさい話だけどしょうがない。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:28:35.66 ID:/7bMrZa30

ちうか、別に小さくならないなら専用レンズはいらんしな。

でも30～35mmの小型単だけは必要だわな。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:31:14.16 ID:KwzwPIa30

ぶっちゃけこの高画質なコンデジが手に入れば俺はそれでいいわ
たまにEFレンズつけて遊べるし

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:33:06.48 ID:i5HMLES20

DP2Mより高画質！といえないのが辛いところｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:35:39.67 ID:45u7Y8p70

いかに不恰好なレンズを着けるかを競う日が来るな

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:41:24.42 ID:VURPX9xQ0

>>867
EF-Mレンズ、年内にすぐに出るよ
新レンズはEFーSの方が、縮小で
EFとEF－M中心になる
フルの廉価版が出るそうだし
Kissの位置に、ミラーレスが置き換わり
ミラーレスのバリエーションが増える
コンデジよりが、今回のM
一眼より（ファインダー、ストロボ内蔵、ダイヤル付）の機種が半年後位に発売

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:48:03.25 ID:/7bMrZa30

>>875
>一眼より（ファインダー、ストロボ内蔵、ダイヤル付）の機種が半年後位に発売
本当だとしたら、kissとガチンコさせるのが早すぎの気もするけど・・・

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:50:50.37 ID:HpeVnAVd0

>>867
アダプターを介するなら、NEXで十分だしな。
アダプターでEFレンズのAF以外の機能は使えちゃうし。
1年前のNEX-5Nより低性能なEOS-Mを買う必要なんて無い。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:51:33.92 ID:VURPX9xQ0

>>876
Kissも1年ぐらいで新機種投入してるよ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:52:24.88 ID:VI2wJOF60

どうもカメラオタクの妄想ってキモイんだよなぁ。僕の考えた最強のカメラみたいで中二臭いし。頭の硬さといい多分良い年こいたオヤジなんだろうけどさ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:55:51.95 ID:VI2wJOF60

ぶっちゃけいわゆるミラーレスって従来の一眼レフに比べれば小さいけどデカイよな？レンズつけると旅行とかでカバンにいれる時かさばる気しない？専用の小さいレンズですらそれなのにEFレンズ？普通の人見向きもしないだろw

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:58:48.85 ID:/7bMrZa30

>>878
いや、機種と言う意味じゃなく、カテゴリと言う意味でね。
まあ、開発的にはkissと平行して開発すれば良いから有る意味効率的だけど、
商品戦略としてkissの市場を二分する戦略はどうだろう？・・・と思ってね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:59:38.42 ID:xQENfnRx0

EOSのレンズ
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/ef-entry-0723.pdf

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:59:59.32 ID:VURPX9xQ0

キャノンとしては、X6iとEOS Mの売れ行き見て、
微妙なかじ取りをして行くだろうけど、
国内では、目新しさもあってミラーレスの方が売れるだろ
でも、欧米ではX6iの方が売れるだろうし、
アジアと中華圏での売れ方が読めないんじゃないか？
特に中国の富裕層の婦女子の動き
男性層は、フルとか買いそうだけど

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:04:40.43 ID:pgcczBQM0

EF-Mレンズを一眼レフで使えたらステップアップできるんだろうけどな。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:07:09.92 ID:qglwiWOl0

>>881
やらなきゃ他社に流れちゃう。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:07:18.84 ID:/7bMrZa30

>>884
その意味でも、EF-Mレンズはあまり売りたく無いかもね。
ステップアップユーザーからのクレームが怖いw

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:07:44.50 ID:n2aUkQY/0

キヤノンとしては、カメヲタの意見、その中でも一番ダメな一眼レフ好きの意見を信じたら、
イノベーションのジレンマに間違いなく陥ってしまうと考えただろう。

その結果がEOS Mで、実は「様子見のフリ」をしながら準備してるよ。
専用レンズもボディの種類も着実に増やしつつ、数年後には真っ当なシステムになってる。
数年後が凄く楽しみだ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:12:12.66 ID:R/8mVhTq0

kissもミラーレスになるわ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:12:55.39 ID:/7bMrZa30

>>885
他社のkissタイプのミラーレスって、今の所m4/3の一部だけだけど、そこに流れるのを心配しているんかな？
ちなみに、ニコンはしばらく出さないと思うし。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:13:43.94 ID:VI2wJOF60

>>887
お花畑だなぁ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:15:12.36 ID:/7bMrZa30

>>888
それが一眼レフタイプのEOS Mだろさ。
kissの呼称は使わないんじゃないかな？
でも、その時になればkiss Mとか言って出すかも知れんわな。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:19:27.40 ID:H9RpKEaQ0

EOS パフパフ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:59:25.43 ID:5LriDjy80

ミラーレスで本気撮りとか現状でありえないだろ
各社その程度にしか作りこみしていないし、現状では一眼レフを超える操作性なんか消費者側も期待していない。

女子カメラで売っていくんだろ
それでいいじゃない。

ミラーレスに過剰に期待してる層ってどんなプアだよ。マゾだよ。
中古のkissでも買っておけよ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 04:13:10.76 ID:dej1Y4qc0

本気撮り自体があり得ないことになりつつあるんだがな。
結婚式？　花嫁が再婚でハラボテだったりしてるじゃん。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 04:40:52.02 ID:wtv0Qp7O0

>>893
デジタルMライカ LEICA M8/M8.2/M9/M9-P Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337691996/
rangefinder EPSON R-D1xG Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311139911/

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 05:00:11.56 ID:/rdveDhn0

電機屋のカメラコーナーに行ってみたけどまだEOSMは無かった
初めて一眼さわったがAF早いしシャッターがガシャコンって気持ちいい音が出た
凄い気に入ったけどキスの安いのでも3万円はしてた
EOSMは無かったので商機を逃してしまっていた

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 05:03:38.64 ID:f/tTdxT/0

「本気撮り」なんかどうでもよくて
スナップがメインでしっかりやりたい人向け

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 05:39:48.62 ID:pgcczBQM0

>>896
3万円でためらう奴が新製品なんて買わないだろ
釣り乙

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 05:44:31.61 ID:2c5+SSGn0

>>894
キモヲタ特有のネガティブ思考ｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 06:49:40.44 ID:XgsqGU690

>>893
邪道なのは分かってるけど、動画派なんでな。
パンフォーカスじゃない画を撮りたくて金持ちじゃなけりゃ、
OVFとかAFとか余計なもの付いてないミラーレスが良い。

EOS Mも小型ながら金属筐体金属フレームで、
リグ組む芯にはなかなか良さげなんで、
もうちょっと動画スペックがあってヘッドフォン端子が付いてたら、
初値でも即買いだったぜ。危ない危ない。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 07:14:30.35 ID:XzKxTztC0

>>859
携帯→スマホ→ニコワン→
現在
やっぱセンサー大きいのもほしいなぁって段階な私

ニコワンはピッカシャ、ピッカシャと
小気味よいＡＦとかで満足度は高いが
その他の点でうまいこと不満点も作ってるわな

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 07:34:18.29 ID:8JRWhQyo0

逆の発想で、ボケを重視する動画システムの要素と考えると、
フルサイズミラーレスもありうるな。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 08:22:26.01 ID:vkZbDkWT0

こいつらの話を見ていると、機種の性能がどーたら言っているように見えて
実はメーカーマンセーしてるだけなのがよくわかるｗ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 08:33:07.90 ID:VURPX9xQ0

キャノンさんは、FD用マウントアダプターもいずれ出すつもりなのかな？
ただの筒だから、仕上がり精度だけの問題だから、EFレンズアダプターの半額ぐらいで純正が販売できそうだけど

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 08:49:58.45 ID:2rmGstpr0

>>904
ソレノイドでピン連動してくる斜め上行ってくれるかもしれんぞ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 08:54:03.95 ID:cgP24M3H0

>>887
　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::数年後がすごく楽しみだ…ううぅ
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､: ∧_∧. . .: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i（・ω・　）＜泣いてないで海でもいこ、夏だよ
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::と　　　つ. :.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:03:41.63 ID:2xmBI+yM0

正直、このプロダクトはこけるだろうねぇ。
EFレンズ持ってない人には何ら魅力的でないし、
EFレンズ持ちでも飛び付くとは思えない。
実に中途半端な製品出してしもたね、キャノン。
ミラーレス界のフォーサーズか！？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:05:11.76 ID:+0voMkX60

？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:07:20.94 ID:F3xuDBmw0

これって女性がターゲットなんでしょ
それに初心者もでしょ
だったらレンズ内手振れ補正は全てのレンズに搭載すべきだったんだよ
初心者だったら手振れ補正があるかないかは重要な判断材料だろうに
結局ミラーレスはPENが最強なんだな

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:09:01.89 ID:2xmBI+yM0

>>908
説明必要か？
デジイチで最後発だが数年で実質消えたフォーサーズ・・・
ミラーレスで最後発だが数年で消えそうなEOS M・・・

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:16:01.58 ID:R/8mVhTq0

>>909
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef24-f28-is/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef28-f28-is/index.html
軽く10万超えるな

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:18:49.05 ID:2xmBI+yM0

最後発というのはシステム的未完成さのハンデはあるものの
情勢を鑑みて最良の一手が打てる筈なんだがな。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:19:22.73 ID:vkZbDkWT0

画質画質ぐだぐだ言うくせ、デジタルに対応できないゴミレンズを付けたがるから笑っちゃうよな

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:21:52.21 ID:2xmBI+yM0

Kissはカメラ女子にもてはやされているけども、客観的に見てスマートともお洒落とも言えないカメラだよ。
ここでキャノンは本気で次世代カメラ作らないと。
レンジファインダーで最先端を走ってたゆえに時代遅れとなったライカのニの轍を踏むぞ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:27:56.84 ID:nb8JF0F20

>>909
ｍ4/3は、コンデジ中級クラスまで値下がりしなけば売れない現実を如何見る？
あれ見てると、２重価格に見えない
定価は8万ですが、3万で買える超特価のお買い得

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:35:46.21 ID:UxQtop0E0

ミラレス1眼のコンセプトがまだ定まってない気がする。

1眼に比べて：コンパクト、安い
コンデジに比べて：高機能、高画質、レンズ交換、アクセサリーが多い

っていうミラレス1眼のメリットが思ったよりも小さかったって感じ。
いまは「ちょっと画質が良くて少しかさばるコンデジ」でしかないもん。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:43:16.44 ID:nb8JF0F20

EOS Kiss X6iとの大きさの差は予想以上

EOS Mは、最新デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss X6i」と同じ撮像素子や画像処理エンジンを採用する。
最高ISO25600の高感度撮影や、4枚の画像を連写して合成することで夜景を手持ちで撮影する機能など、基本性能も同等だ。
大ざっぱにいえば、「EOS MはEOS Kiss X6iのミラーレス版」と表現できる。

ファインダーなどの装備の違いはあれど、本体サイズの違いは圧倒的だ。
同じ焦点距離の標準ズームレンズを装着した状態で比べても、ひと回り以上は小さく軽い。
これほどのサイズの違いがありながら、EOS Kiss X6iと同等の撮影性能を備えていることは魅力的だ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120724/1042086/?P=4

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:44:37.35 ID:QcCZzaOe0

>>915
EOS Mもマイクロと同じ価格まで降りないと売れんだろう
キヤノンブランドだからこれでも10万円で売れるなんて無理無理

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:50:52.94 ID:E2Feu3co0

>>910
フルサイズが売れるようなレフ機の市場で
フォーサーズみたいなセンサーが受けるわけがない

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:51:35.53 ID:nb8JF0F20

>>918
パナとオリは、それしかないから無理してでも売る　
オリはカメラ部門赤字
キヤノンは、無理して売る必要が無い

これだけの余裕持って発売するわけだし
キヤノンはミラーレス市場で先行メーカーのユーザーを取り込んだり、
がむしゃらにトップシェア争いに加わろうという気はないようだ。
中長期的に目指しているのは、EOS Mのユーザーを看板商品である
デジタル一眼レフカメラへどんどんステップアップさせることだろう。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:51:45.43 ID:Q/AMVrXri

>>918
各社の現行ローエンドモデルと性能的には互角だもんな

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:52:29.99 ID:tVIPE0Ks0

単体で買うには高いよなぁ
でもダブルレンズキットで10万なら微妙な値付けだと思う
EF持ちなら、なおさら
ま、安けりゃ安いほうがいいのは当然だけどね

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:53:15.35 ID:R/8mVhTq0

フォーサーズは高いの一言に尽きたな
E-5の価格とかK-5の2倍だしｗｗ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:54:58.17 ID:nb8JF0F20

>>922
一番売れそうなのは、パンケーキ付セットだろ
7万チョイで、EFレンズアダプター込みで8万前後

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:57:15.30 ID:dtJgH7ii0

3か月も経てば半値くらいになるから、その頃になったら購入を考えるわ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:02:08.36 ID:nb8JF0F20

>>925
オリンパスかパナソニック狙いですか？
業界の見通しは
ミラーレス一眼カメラで先行するオリンパスやパナソニックなどもシェア確保のため、
価格訴求力を高める目的から製品価格の低減が一段と進む

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:02:33.55 ID:tVIPE0Ks0

>>924
自分、白ボディが欲しいんだｗ
だからダブルレンズ一択

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:05:08.01 ID:dtJgH7ii0

>>926
m4/3持ってるんだけど、大体が3カ月で半値くらいの値落ちだし
ニコワンも半値になってから売れだしたでしょ？OM-D以外の
ミラーレスは大体このパターンだし、すぐ買うのはもったいないｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:10:58.35 ID:8aVMkuCT0

EFレンズをアピールするのもいいが、それならもう少しAFを速くしろといいたい
X6iと一緒に出したSTMレンズ以外お話にならない遅さじゃん

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:12:53.39 ID:FZ5jWYen0

PL1S持ちだけど3万で買ったけどね

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:13:25.55 ID:nb8JF0F20

>>928
6Xiの売値と連動するはずだから、中古になってもあなたの希望はかなわないでしょ
素直に、オリかパナの3万円のを買いなさい
今手持ちのM4/3の買い取り価格は、3,000円がMAXかも

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:15:35.49 ID:2xmBI+yM0

>>916
レンズ交換式カメラの存在価値の一つは趣味性だよ。
ソニーNEXは存在感あるマウントや、アルミ合金製外装のレンズで
小洒落たカメラを作る事に成功した。これまでになかったカメラで
オリンパスはすぐさまE-PL3やE-PM1でこれを真似した。
EOS Mにも多少の影響は見て取れる。
もしプラスチッキーなレンズや安物丸出しのボディーだったらNEXは
こんなに売れてなかっただろう。
ちなみにNEXの交換レンズは全て金属マウントである。

コストダウンお得意のキャノンさんが趣味的なミラーレスを作れるかな？
成功の鍵はひとえにそこにかかっていると言っていい。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:20:24.27 ID:2xmBI+yM0

ファインダー像の小ささや、ボディー及びレンズのチープさにより
デジイチ入門機は急速にドル箱の地位から転げ落ちるよ。俺の予想。
だって持つ喜びが小さいもん。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:21:59.60 ID:X7XKUDDp0

>>928
60Dは一ヶ月で12万円台が6万円台になったけどなｗ
あの辺から不具合とか延期とかキャッシュバックとか連発でおかしくなった

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:22:09.32 ID:dtJgH7ii0

>>931
m4/3持ってるから焦って買う必要はないんだよね。G5は海外で発表になったから
G3をG5に買い買える予定だけど、メインが5D3なんで、EOS Mも試しに買ってみよう
かなと思ってる。ま、価格が下るか下がらないかは神のみぞ知るだけど、無理に買う
必要はないからゆっくり検討するつもり。それとAF速度も気になるし、現物見てから
でないと購入の判断はできない。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:23:01.11 ID:R/8mVhTq0

>>933
これからの入門機はペンタプリズムがデフォになるから

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:25:29.81 ID:dtJgH7ii0

>>934
60Dは山田久美夫も言ってたように、初値が高すぎたんだと思うよ。7Dは十万ちょっと
で売ってたのに格下の60Dが十二万とか、ありえないでしょｗ

7Dだって俺は予約して十七万位で買ったけど、あっと言う間に値下がりしたもんなｗ
ま、メインで使う一眼は高値で買ってもいいんだけど、ミラーレスはサブのサブだし
高値で買いたくないのが本音。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:35:24.72 ID:nb8JF0F20

>>935
私もM4/3持ってるけど、M4/3のレンズは1本も持ってない
もともと、ミラーレスはFDのMF用だから
キャノンのミラーレスに、FD用マウントアダプターが出てくれば
即買え替える予定
M4/3は、どうしてもセンサーサイズや画素数が貧弱だから
キヤノンのミラーレスがX6iと同じ規格で来てくれて、大歓迎してるんだよ
簡単な撮影だと、このボディーにパンケーキつけて、マウントアダプター2つに
FD広角系単焦点レンズ、EF望遠ズームだと、小さいショルダーで済みそうだし

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:35:40.45 ID:2xmBI+yM0

初値…ミク！

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:37:34.95 ID:2xmBI+yM0

>>938
ん？ボディー内手振れ補正にこだわってる訳でもなさそうだな。
何でNEXでなくマイクロなんだい？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:42:25.06 ID:nb8JF0F20

>>940
1万チョイでボディーが買えたから
とりあえず、FDレンズが今のデジタルで使えるか試したかった
50ｍｍF1.4は、いい感じだったな
キヤノンの最新のセンサーに画像エンジンでどんな画を叩きだすか
今から楽しみにしてる

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:46:52.56 ID:2xmBI+yM0

>>941
キャノン党なんですね。そりゃ楽しみですな！(^-^)

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:50:28.90 ID:nb8JF0F20

>>942
キヤノンのレンズ3種類が1台で味わえる
一粒で、三度美味しい
こんな人もいるんじゃないんですか？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:02:11.87 ID:8aVMkuCT0

>>932
>ソニーNEXは存在感あるマウントや、アルミ合金製外装のレンズで
>小洒落たカメラを作る事に成功した。

にしては最近セールス的にパッとしてないように思えるのは勘違い？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:08:01.98 ID:2xmBI+yM0

>>943
中の人は明らかに入れ替わってても、メーカー愛、いいですね。
老舗ならでは。キャノンもそんなご贔屓さん達に応えるべきでしょう。
>>944
売れた物ほど欲しい人に行き渡ってるって事だからその反動は当然あるでしょ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:10:45.78 ID:XzKxTztC0

>>944
どうせ買うならNEX-7ほしいけど
7だとコスパがよくない

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:21:55.55 ID:E2Feu3co0

>>944
7は数売れるものじゃないし
5Nはモデルチェンジ前だし
F3はがっかり仕様だし
C3は値段はいい感じだけど最近品薄

なのでNEXはいま一番売れてない

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:27:17.92 ID:xgLbQAKf0

ソニーが終わったのはレンズ糞ってのも理由
所詮コンデジメーカー

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:29:24.08 ID:2xmBI+yM0

>>947
欧米じゃミラーレスはこれからなので
F3はあちらさんサイズにしてみたんだろう。
いい戦略だと思うぞ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:39:38.13 ID:QN8e39Xf0

AFの測距輝度範囲　EV1～18（常温・EF-M 22m F2 STM使用・ISO100）
キヤノンのEV1は室内では厳しいよ　展示会だと顔になかなかピントが合わない

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:48:10.80 ID:8aVMkuCT0

>>949
F3は大きくなったことより、カッコ悪いのが問題だと思う
それまでのNEXのスマートさが皆無

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:53:14.16 ID:2xmBI+yM0

そうかな、よくまとまってんじゃん。
液晶モニター利便性は改悪されたとしか思えないけどｗｗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:54:39.19 ID:E2Feu3co0

>>952
ミラーレスで液晶が改悪とか一番だめだろｗ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:11:26.43 ID:W9TECV52O

当初噂では２機種用意って事だったし
上位機種が割りと早く出そうでこれ買うのが怖い。
次機種が時間かかるなら撮影機能付きの
テレコンだと思って取り敢えず買っちゃおうかと思うけど。
どうしたもんかね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:17:09.81 ID:yLxizLoaO

ニコ爺、今日もキヤノンが気になって気になって発狂中ｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:21:38.75 ID:EleqQeQy0

手持ちのカメラが何も無くて困ってるわけじゃないだろうし
上位狙いなら様子見すればいいじゃん

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:24:51.29 ID:GCeZ25ka0

上位というのがどの程度かにもよるよね。
E-M5ぐらいまでいっちゃうのか、E-P3ぐらいに留まるのか。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:27:22.19 ID:W9TECV52O

>>956
サブ機とテレコン欲しいんだよね。
まぁメイン機はあるから撮影は出来るんだけどさ。
上位機種が出るの待ってても長いこと出ないかもしれないじゃん？
様子見のがいいかねぇ。悩ましい。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:29:22.94 ID:Sbww2Tbm0

上位機は光学ファインダーをEVFに置き換えて位相差AFの無いKiss X6iって感じと思うけどな。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:30:28.63 ID:W9TECV52O

>>957
噂通り２機種用意してあったんだとしたら
もう１台はEVF乗ってるだろうからそれでいいんだ俺は。
EVFあればあとはこのままでも取り敢えず我慢出来る。
満足ではないけど。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:30:28.81 ID:E2Feu3co0

>>959
EVFがNEX-7くらいにならない限りそのスペックだとゴミだねぇ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:36:36.60 ID:Sbww2Tbm0

>>961
X6iより安けりゃ良いと思うけどね。
EVFもV1くらい有れば良いっしょ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:52:52.95 ID:EleqQeQy0

>>958
迷うってことは必要ないって事だよ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:56:22.31 ID:Cx4tKHDa0

PenやNEXと違って、コンデジ臭するのがいいな。
誰が持っても似合いそう。

初値が落ち着いたら、パンケセット買うわ。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:59:03.43 ID:NU6bKnhg0

それで今何の話だ？
OVFばっか見てるとEVFも有りなんじゃないかと思えてくるわけよ
で、結論はEVF出して欲しいが、ポートが無いから無理なんだろう
だから買わねえよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:59:24.79 ID:W9TECV52O

>>963
必要はあるけど無いと無理！って事はないよね。うん。
なんか日本語変だけどまぁいいや。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:03:38.10 ID:cgP24M3H0

　　　ゴミカメラ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:04:01.18 ID:NU6bKnhg0

オレ、基本キャノンユーザーなんだが、正直こんないい加減なミラーレス出してくるとは思わんかった
値段の高いコンデジだよ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:07:16.42 ID:rHIWSS/mP

優れた才能も無い、立派な見識も無い、きわめてタダの人間の感覚からすると、欲しい。

っことは、多分売れる。

俺みたいな一般大衆が言ってるんだ間違えない

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:08:38.10 ID:wnFLvznz0

キヤノンユーザーは様子見が多いな、販売店も価格勝負はしばらく厳しいし静観かな？
まキヤノン自身もとりあえず出して様子見って感じだから、関係者全員フリーズ状態だな。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:23:16.81 ID:Sbww2Tbm0

機能や性能や拡張性に飛び付くのは一部のマニアだけだからね。

一般大衆はほとんど見た目と価格で選ぶので、kissと同じ写真をより小さく安いカメラで
をアピールすると売れると思うね。
それくらい日本ではEOS kissのブランド力は大きいと思うね。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:37:11.08 ID:E2Feu3co0

>>966
必要無いのはカメラ自体でしょ。
悩むなら買わないってのは基本。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:41:58.03 ID:cgP24M3H0

>>969
間違いなく一般大衆だと思うよ
こんなゴミ煽られて欲しくなるんだから

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:47:11.86 ID:qcE3Fvcr0

期待が大きかったぶん、様子見過ぎてシラケたな。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:50:45.08 ID:W9TECV52O

>>972
いや。そんな超個人的な考え方を基本とか言われましても。
迷ったら買えのが一般的だと思うよ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:51:42.93 ID:wnFLvznz0

肉を切らせて骨を断つ作戦かもな
ミラーレスって使いにくいと自社製品でアピールして一眼レフを推奨、ミラーレス市場をバカにし玩具だよねと自己批判で他社牽制してるのかもｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:55:06.22 ID:E2Feu3co0

>>975
それならこんなとこでぐだぐだ文句言ってないでさっさと買えよ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:59:46.86 ID:W9TECV52O

>>977
日本語勉強しようね。一般的って書いただけで俺がそうだとは書いてないよ。
だいたいそんなもん個人の自由ですよ。
自分の考え方が当たり前だと思ってるようなのでね。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:01:49.79 ID:/so17MkK0

もうキヤノンの出し惜しみ体質は嫌気がさすな。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:03:20.38 ID:adRtu1pf0

ミラーレスって、年間50万台ぐらいしか売れてないんだろ
道理で、持ってるやつ見かけないんだ
単価平均35,000×500,000＝175億　ショボイ市場規模だな
これを、オリ、パナ、ニコン、ソニーで食い合ってるのか
AKBがヲタから巻き上げてる金より少ないんじゃないか？
ＡＫＢ撮影会参加特典付きで売った方が効果ありそうだな
キヤノンが平均単価7万で売ると、20万台も売れば市場がすっからかんになるぞｗ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:07:28.62 ID:E2Feu3co0

>>978
買うなって言ったら一般的じゃないとか
買えって言ったら個人の自由じゃんとか
でもでもだってだってって子供か。

EVFなんて迷ってても付かないし、
この後レフ機発表が続く話も出てるから
上位機種なんて年度内に出ることもないでしょう
さっさと買うといいよ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:12:08.82 ID:EleqQeQy0

ガキなんだろw

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:13:30.88 ID:adRtu1pf0

あっ、そうそう
ＥＦレンズって、累計で7,000万本超えてるんだってな
1人7本持ってるとしても1,000万人ぐらいレンズ所有者
100人に１人がなんとなく買っても、10万台位は予約が入りそうじゃないか
当分品薄状態で、1～2か月待ちがありそう

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:14:23.80 ID:W9TECV52O

>>981
いや。日本語勉強しようね。
そんな事書いてないよ。
買うなに対しての話なんかしてないし買えよに対しての話もしてないよ。
あと何をそんなにカリカリしてんのさ？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:15:22.20 ID:Sbww2Tbm0

>>980 >>983
国内なのか世界なのかで10倍くらい違うけどな。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:20:04.54 ID:wnFLvznz0

このカメラ買ってもすぐ他のカメラ欲しくなり買換えそうだから経済活性化にはいいのかも

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:25:40.50 ID:ZJ/MmaMD0

次スレ

Canon EOS M Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343366720/

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:29:09.43 ID:9hXAD39z0

NEXの劣化コピーみたいなこれが大した値引もなく売れるなら
キャノンのブランド力凄いと思うけど、どうなるかねぇ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:29:56.31 ID:F3xuDBmw0

コンデジと一眼レフの販売台数を比べればコンデジの圧勝だろ
それが何を意味するかは価格、携帯性等でしょ
ミラーレスはそれプラス画質
つまりユーザーはPENminiに集約される

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 14:44:11.50 ID:2xmBI+yM0

110判センサーのマイクロフォーサーズを
ハーフ判カメラの代名詞「ペン」でごり押し。
しかもペンと言えば縦構図がデフォなのにｗ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:14:26.84 ID:5uef64lI0

レンズ交換式コンデジは交換レンズが揃ってナンボ。
EOS Mには22mm以外の単焦点が出揃わないと手が出せない。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:16:27.39 ID:EleqQeQy0

22mmつけっぱで高級コンデジとして使うのはあり

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:18:01.39 ID:R/8mVhTq0

これ売れる気がしねえなあ
既存のEFマウントユーザーからはEVFが無いって言われるし
コンデジ上がりにはフラッシュが無いと言われる

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:24:48.05 ID:5uef64lI0

>>992
室内集合記念写真は撮れないし花マクロもできない。
それで高級コンデジ？（笑）

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:28:39.37 ID:R/8mVhTq0

>>994
なにX100ディスってるの？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:28:43.32 ID:uxeZFOQ00

レンズ交換型デジタルカメラのシェア、ミラーレスは来年の今頃は5割超えてるかもしれない勢いあるな

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:38:59.87 ID:EleqQeQy0

>>994
高額コンデジw

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:45:55.23 ID:r4valf1a0

Amazonでもう4位に入ってるな。
米Amazonだと1位。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:47:55.49 ID:ZM6M2Fd7i

次スレ？
キヤノン　EOS-M　その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343097570/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:49:43.47 ID:E2Feu3co0

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Canon EOS M Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343366720/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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