どうなるのCanonのミラーレス?
1.5インチなのかEOSサイズか?
2get!
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 19:53:43.86 ID:C1MHjsqh0
1乙!ってか、いつ発表よ?
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:04:57.70 ID:tmvG1ixT0
きっといま発表したらX6iに冷や水ぶっかける程の良作なので…
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 21:16:13.86 ID:TUOsNdY40
>>4 X6iは初期回収で販売が予定より遅れてるだろうから、ミラーレスの発表を後ろにずらすかもね
発表したとしても、発売延期の繰り返しにならなければいいけど。
最近どうしちゃったんだか。
もうあきらめた。
ニコワン買ったよ。
ニコワンなんて、ミラーレスの中で「画質的に将来性が最低クラス」の奴を買うなよ
キヤノンは遅いけど良い奴を出すよ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 14:54:48.58 ID:nuV0Z4320
まだ〜〜
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 15:30:35.57 ID:nuV0Z4320
自動開閉レンズキャップもオプションでお願いします。
ニコワンやすいからいいよ。4万でレンズ2本付き。Fマウントレンズ付ければ2.7倍テレコンなるし。
キャノンはこういう低価格路線じゃなくて、高機能なムービー路線でミラーレス作って欲しい。
長時間撮影できる冷却機能とか
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 15:53:18.72 ID:OiWofDUC0
安けりゃいいならコンデジでいい
ニコワンはコンデジ
ニコワンは広角ズームが出ないのが難点。
標準ズームならコンデジで充分だし。
弟が日産のjukeを買うとか言い出した。せめて試乗とかしてからにしなさいよ(´・ω・`)
誤爆
最近コンパクトカメラを買おうと思って色々調べると行き着く先がNikon 1になる。
レンズ交換式PowerShotでいいからさっさと出せよ
秋までに使う事になりそうだから置いておきますね。
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
22 :
241:2012/07/07(土) 11:17:12.76 ID:4Ac05ZGc0
9月の旅行には間に合わないのかな…
J1にするか、E-PM1にするか、思案の為所
広角を必要としないならRX1で良いだろ。
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズイコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
∧∧
ヽ(・ω・)/ リコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
26 :
CONTAX Nデジタルは写りが良すぎて売り切れだ!この野郎!:2012/07/07(土) 22:44:33.90 ID:HqiANjUa0
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 18:07:43.46 ID:8hn0padK0
X6i触った。ミラーレスに期待できそう。
今度の木曜日に何かあるのか?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 05:29:01.84 ID:MDgv+agM0
別にミラーレスなんか出す必要はないと思う。
パナのミラーレスを下取に買ったG1Xも、店頭で触ったKiss6Xiもとても良い
キヤノンがでたらニコンと比較していーほう買う
関税とか割り切って長時間動画対応してくれたら唯一の安価なレンズ交換可能ビデオカメラとして買うのに
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 09:00:08.45 ID:aJfFL0jQ0
>>29 パナのミラーレスを下取に買ったG1X
もったいない・・・逆なら分かるが。
今月発表って噂だよね
画質重視って言ってたから、ニコンと違って期待してるよ
>>33 あくまで噂レベルだけどね。
先月に発表という話を信じていた俺は、すでに疑心暗鬼w
X6iと同じセンサー、高感度処理、動画撮影が出来て
フィルター系も同じような物が使えて、
EFマウントアダプタ同梱の新マウントで
大きさがNEXぐらいか、もう少し小さければ、俺は十分かな
拘りのある人もいるだろうけど、いつまでも待ってないで、好きな現行機選んで楽しんだ方がいいと思うよ。
気に入ったのが出たら、また買えばいいじゃないか。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 14:00:01.78 ID:eF4/xAa90
急いで買う必要のあるものでもなし、気に入るのが出るまで待ってればいいじゃん
>>35 パソコンとかなら、それで良いんだけど
お金が無限にある訳じゃないから。
レンズ交換式には、マウントという縛りが発生するわけで
一応EFレンズを持つ身としては、キヤノンの出方が気になる
大きさが無茶だろ
ソニーは小さく作ることに関しちゃ優れてる
無い物ねだりでしかねーよ
レンズ交換式IXYみたいなイメージで。
ほどほどの小ささで、画質重視したものを希望
画質重視と小型化重視の2機種になるのだろう。
NEX7+ αアダプタ がひとつの完成型なのかね。
撮影の振動が無くてAFがそこそこ速くてなんらかかの形でEFとEF-Sレンズが使えてニコン並のファインダーのほかにバリアングル液晶を装備してたら気持ちよく買う。
飛行機の中とかで撮影するときはやっぱ一眼じゃシャッター音気を使っちまうから
23日確定か。やっとどれ買うか決められる。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:38:38.61 ID:g9B36w4j0
ちいさいのはm4/3で間に合ってるから、キャノンは他社と別路線でいってほしいなあ。
EFレンズをそのままの画角でつかいたいからフルサイズだったらうれしい。
どーせ10年後にはレフレックスは消えてるだろ。
EOSのミラーレスではなく、PowerShotのミラーレスだったりして…
PowerShotにミラーボックスってあるの?
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 11:00:42.25 ID:JLvVMSMk0
PowerShotのミラーレス=PowerShot!
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 11:36:36.44 ID:Wn3qdO2e0
eos系列じゃなくクラシック風の外観とかだったらいいなあ
キャノネットとか
懐古は勘弁
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:34:47.66 ID:o6NUS6A00
いよいよ23日発表
発売は秋頃かな。
センサーサイズがすげぇ気になる。
ミラーレスで懐古デザインは一番やっちゃいけないパターン
ターゲットの年配者にとって、あのデザインと光学ファインダは切っても切れない。ファインダ覗く為に買うといってもいい。
それに逆行して申し訳程度のEVFつけての懐古デザインとかターゲット不明ですわ。
年配者は切り捨てました
でも昔のデザインの方がかっこいいよな
携帯性とデザインくらいしかミラーレスにする価値ないんだから
懐古デザインもべつに悪くない
ピント外れの能書きはいいから、早く出せよ。
1日遅れるごとに、傷は深くなるんだぞ。
キヤノンのミラーレス機はAPS-Cセンサーだぜ
ワイルドだろ
APSならIXEの延長で
どうせならフルサイズセンサーでぶっ飛べよw
ISO切り替えは1/3段を希望。
キャノンの一眼レフ使ったことないんだけど、1/3段単位でISO感度変えられないのか?
>>61 ミラーレスだが、1Ds Mark IIIよりデカくて高いんだぜ
ワイルドだろ
>>65 それじゃミラーレスのエントリーモデルは望み薄だな
そんなところで差別化しなくてもいいだろうに
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 04:12:37.64 ID:Z+NtotMe0
APS-Cのようですね
>>53 言えてる。
というか、どうしても欲しくなって
買っちゃったよ。
結局、売っちゃったけど。
>>53 EVFを普通に付けようと思ったらニコン1V1みたいに
箱型に出っ張るんじゃないか?
デザイン上、三角に処理するのはありだろう。
>>58 京セラのサムライは斬新だったな。ハーフサイズなのに普通に構えた状態で
横位置で撮れたんじゃなかったっけ。
フィルムを使ってないデジカメはどれも昔ながらのカメラの形してるよね。
エントリー機なのかな
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 09:44:54.61 ID:ZFC7HBdf0
APS-Cってかもの噂は歓迎だわ。それ以上小さいセンサーサイズだったら持ってるレンズ望遠ばっかりになるし、15-85が活きるね
専用レンズをどこまで小型化できるのが鍵
歪曲収差をソフト処理すればNEXより小さくできるはず
ようやく本命ミラーレス現るか
趣味なら本気で
AF遅し、レンズ少なし、写りは自信あり、値段は少々高し、
ボディは弁当箱大と独自路線で迷走中のフジのX-Pro1を
まず追い越さないとだな。
>>72 無駄にマウントアダプターをかますのがちょっと気に入らないけど
EF-Sレンズがそのままの画角で使えるのは魅力だね。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:05:53.63 ID:ZFC7HBdf0
>>76 アダプターかまさずにできないものかねぇ、ミラーレスレンズは現行一眼に付かないようにしてくれて良いから
ミラー無くしてそのぶん薄型、小型化することが目的なのに、EFアダプター無しにしろとかどうかしてるw
光加速装置開発しろとでも言うのかw
そんなの作っても売れないってK-01で結論が出てるだろ
一般論として、アダプタかますとAF速度けっこう落ちる?
From the Czech Republic,
Invites for the July 23, 2012 product announcement date
seem to be making their way around to folks.
とにかく何か出るのは確実なのか。
昔、定価19,800円でレンズはF1.9〜という格安なフルサイズ機があったな。
ああいうシークなやつが出ればキャノンらしい。
>>80 ミラーレスとして最適化したマウントに従来のレンズをアダプタかまして装着すれば
AF速度が落ちるのは当然。ただ、一眼レフのコントラストAFも速くなっているから
X6に準じた速度は出ると思う
X6のコントラストAFじゃ遅すぎて使い物にならない。
X6iと同じセンサじゃなく、AFも早くなってるんだろうね。
じゃないとミラーレスとしては使えないよ。
キャノンのコントラストAFが遅いのはレンズ側の問題だろ
EFレンズを使っている限りどうにもならない
レンズのファームアップで何とかならないのかなあ
フォーカスレンズを速く駆動できるよう工夫したり
フォーカシングで移動する量を短くしたりで
新レンズじゃないと対応できないだろうな。
フォーカスレンズの移動量を減らすのもレンズ設計上の
制約になるし、いいことばかりじゃないしね。
個人的にはAPS-CセンサーならEF-Sレンズが使えるから文句はない。
ただ、もしG1Xのセンサーなら大してサイズが変わらないm4/3の仲間入り
してくれたほうがいいな。広角が足りん、新レンズ早く出せ出せのnikon1スレ
みたいになりそうなのと、ミラーレスの世界で完全に勝負が決まりそうなのがいい。
アダプタ+EFレンズはおまけみたいなものでAF速度はX6レベルでも構わんけど、
K-30のコントラストAFは専用レンズでなくても妙に速いな。比べてみて驚いた。
>>89 ニコンもAPS-Cのレフレックスが噂になっているから
ニコワンは早々に退場かもね
ニコンのAPS-Cのレフレックス機って普通に売ってないか?
売ってない地域があるのかもw
けど今はネット時代だから、自分の近くで売ってなくても買えるけどね
電気が通ってないとこなんじゃないか
>>91 わざわざ面倒くさい言い方して間違えるくらいならミラーレスって言えばいいじゃないか。
レフレックスミラーのついたAPS-Cの一眼レフなんざ、ごろごろしてるわい。
X6iと同じか
やっぱり残念位相差AF搭載なのか
>>31 1カット30分以上って、なんかの観察に使うのですか?
キャノンのミラーレス機に対する本気度高いな
ボディーが6ケタにならないことを願う
NEX並にする必要はないけど、EVFなしでG1Xくらいにはしてほしい
で、レンズはソフト補正で小型化。重要なのはレンズ
今出てる情報だとNEXに対してどこを差別化するかがわからないんだよな
茶筒みたいなレンズじゃなくて、小さいやつを揃えて欲しい
G1Xの様な段差アリ液晶ではなく、X6iの様にツライチな液晶を希望。
>>101 NEX用レンズはAPS-C対応AFズームレンズとしては驚異的に小さいぞ。
ボディがAPS-Cカメラとしてとんでもない小ささだった為にレンズがデカイデカイ言われてるだけで。
キヤノンとしては小型化でソニーと勝負するのは端から捨ててるだろう。
レフ機より小さければいい位の考えで、むしろ使い易さで勝負してくるはず。
ミラーレスなんてどうせコンデジより小さくは作れんのだから、携帯性はレフ機よりマシなら十分なんだよ。
パナの沈胴ズームレンズもヒットしなかったし、小型化競争は売りにならないと悟ったから、ソニーもF3で大型化してきたんだから。
ミラーレスにユーザーが期待しているのは極限的に小さい一眼ではなく、
レフ機より小型でありながレフ機と同等、もしくはそれ以上の性能を持ったカメラだから。
それ故フルサイズミラーレスって皆言うんだから。
フルサイズのミラーレスなんてレンズもデカくなってミラーレスである意味が・・・って意見もあるが、それは違う。
フルサイズのレフ機より携帯性が良いフルサイズカメラである事が重要なんであって、
仮にそれが一般的なミラーレス機より大きかったとしても全然問題無い訳。
同フォーマットのレフ機より小さいことがミラーレスの絶対条件、その中でどれだけ性能を上げられるかが売れるかどうかの境目。
5行で
簡潔に書けない奴は写真も下手だろ。
>>104 を要約すると
センサーサイズを小さくしないと、カメラも小さく出来ない
小さいカメラでいいなら、コンデジ使え
SONYみたいに小さいのを作れなくて別に悔しくない。
じゃないのか。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 06:42:15.99 ID:KNZ31XQlO
思い切り硬派なミラーレス希望
オートフォーカスなし
画像内部処理なし
ひたすらデータを吐き出す
長時間動画あり
関税なんて関係ねー
30分以上もあるカットなんか見るに耐えないだろ。
何に使うの?
ボディはNEXほど小さくならないと思うけど、レンズは小さく作れるでしょ
ソフト補正しても構わんから、茶缶レンズは勘弁な
お馴染み46万画素液晶だったりして。
ぜんぜん6桁いってもいいからちゃんと作ってくれ。画質優先でサイズも一眼レフより小さけりゃいいよ。
>>115 これ、ペンタ部あるね
ファインダー付なのかな?
ペンタあるデザイン、吹くほどだせえwww
レンズ補正あってもそれなりにレンズ大きくなるから、グリップは付くんじゃないかね
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:01:10.23 ID:QNHSbMVs0
>>115 > 試作もされていないものをゼロからやるわけが無い
これってただのCGでしょうがwww
誰が試作したんだよ。
オリンパスとかフジくらいのメーカーがやるからまだ良いようなもんで、
だけどキヤノンみたいなメーカーがこんな安直懐古デザインで出したら、凹む。
なんか日本終わった、とすら思いそう。
撮影素子マークの位置が後ろ過ぎる気がするが。
このネタ画像の最大注目点はポップアップ式フィルムパトローネ型ストロボだと思うんだがw
あと、ISOじゃなくASAって書いてあれば完璧だった…。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:03:09.32 ID:C448Bn5RI
そう言えば昔は「アーサー100」とか言ってたな。
思い切ってIXY-1Dとかいう名前でもいいな。
あんな簡素なデザインで。
さすがにキャノンは他で何度もしくじったレトロ傾倒の二の轍は踏まないでしょw
これでまた同じ失敗したらアホ過ぎるw
あと女子が手にするスマホとか見てると、白系が馴染むデザインの方がクルかもしれんね。
原色系よりも明るい白系でのバリエーションとかの方が差別化の意味でもいいのかも。
レトロはダメといってもなあ。パトローネ入りのフイルムから完全に
開放されたのに未だにどこも昔ながらのカメラの形してるからな。
2000年代中盤くらいまでは色々な形のデジカメがあったけど、最近はオーソドックスな形のものばかり
結局、写真を撮るって用途ではその方が使いやすいんだろうな
これだけ携帯・スマホで撮る事が増えてる中でそのコメントはないだろう。
単にメーカーの怠慢じゃないか、会議時間短縮・コスト削減をお題目にした。
欧州とかからポンと新しいデザイン出て来てもそう言えるのか?
真似しない意地はあるのか?
カメラマニアってのは保守的な層だからな。
レンズの形態を劇的に変えない限り、今の形が人間工学的に一番合理的に出来てるんだろ
斬新なデザインで出たのってキヤノンのダイヤル35、ボディの左肩部分をちょん切った
オリンパスのLシリーズ、今のビデオカメラの原型になったような京セラのSAMURIあたりかな。
モニターが、ブラウン管から液晶になったような技術的な予想がレンズにある?
今のレンズと同じ性能の平面レンズが出来れば、カメラはスマートフォンに吸収されそう
下のはドライヤーみたいでちょっと気に入らんが・・・
>>138 Canonではなく、く・Sonyあたりならやりそう
上もシトみたいで嫌だ。
クラシック調、好きだけどなぁ。
フジのX100とかPro1とか人気じゃん。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 10:40:44.24 ID:f84ytn6N0
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 10:43:00.60 ID:f84ytn6N0
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 11:21:24.44 ID:GbYkhZFR0
クラシック調はニッチがやることだ
キヤノンがミラーレスをニッチと考えてるなら構わんけど
>>146 こういう形はしてないと言いたいのか?
[ ○ ]
[ ○ ] この形を広い意味で捉えればほとんどのカメラが当てはまるのでは?
クラシック調と言っているのは、ボディーのエッジがはっきりしているとか
ビューファインダーの納まっている部分がピラミッドよろしく尖っているとか
ボディの上面が銀色だとか、そういうデザインの話じゃないのかな。
現状のカメラのこの形([ ○ ])から脱却しないのなら、クラシックだろうと
コンテンポラリーだろうと大差ないじゃないか、論じる意味などない、
というのなら、それはちょっと極論に寄りすぎじゃなかろうか。
カメラという存在自体が、両手で持って目にあてるようにして使う器具というあり方から
変わることができるはずなのに、なぜ変わらないか?
そういう問いかけなら、だれかの指摘にもあった「保守的」がキーワードだと思う。
カメラを使う、写真と撮るという行為はカメラマンだけでは成り立たない場面が多い。
人物を写すなら被写体は人。市街地、公園での撮影なら通りがかりの第三者は人。
ちょっと長くなりそうなんで短くしますが、使用者以外の人から見えるカメラらしさも
大事なんじゃないか。カメラを持ってます。いま撮影中です。カシャって音がしたら終わります。
ということを暗黙のうちに理解してもらえる器具として、今の見た目 [ ○ ] は継続される
意味があるんじゃないかと思う。
5行で
変な形の
カメラが
いいとか
いう奴の
頭が変
>>150 道具なんて、時代とともに変化するんだよ
今のペンタ部があるカメラの形になったのもそんなに昔じゃない
フラッシュだって、ちょっと前はマグネシューム焚いたり、フラッシュバルブだったり
カメラの形に軽薄短が求められれば、新しい形が出来るのは当然
>>151 >道具なんて、時代とともに変化するんだよ
しねえよ!ww・・・まだわかんねえのかよ・・・
不定形の軟体ボディにしろよ。
捏ねればどんなフォルムにもなる。
大型液晶画面があるのに、わざわざ小さいファインダー使う必要ないだろ
ペンタ部分取り替え可能なF1には、ウエストレベルファインダーがあったぐらいで、
一眼レフは、本来使い手の仕様目的によって色んな形になるシステムなんだよ
カメラの形なんて固定化されていない
まーアダプタ+EFレンズでの使用を考えれば、単なるレンジファインダー風
デザインではないだろう。厚みのあるNEX5みたいになるんじゃね?
ミラーマンを思い出したよ
>>146 >クラシック調はニッチがやることだ
ニコンがNikon1のデザインで失笑を買ったようにならなければいいが。
そもそもカメラの長い歴史を考えれば、デジカメの歴史なんてまだまだ浅いんだしさ。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 01:17:40.07 ID:KxAfwLLZO
地球の長い歴史を考えればカメラの歴史なんて糞だ
ニコワンのデザインはミニマル・デザインで悪くないと思う(いいとも思わないけど)。
不要な線を入れるよりはいい。EVFはどこのを使うのかね。独自開発かエプソンの
か。内蔵か外付けかはボディ+レンズのサイズ次第
ほんとに発表間近ならそろそろリークがくるはずだけどなあ
>>161 発表まで画像が全く出ないこともある
特にX6が出たばかりだし、リークさせない方針なのかも
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 20:01:24.31 ID:V3P/PE9I0
発表遅らせるんじゃないか?
X6iの高価格が受け入れられないみたいだし。
X5からろくに進歩していないからあえてご祝儀価格で買う人はいないでしょ
ニコンV1のせいでJ1までダサい扱いだけど、J1はむしろダサくない部類だと思う。
E-PM1とかE-PL3、GF3、5とかのほうがずっと酷いと思う。
同意。V1にしても機能をそのまま形態に表したデザインは嫌いじゃない
ニコワンはアップル的哲学に溢れたいいデザインだよね
>>159の糞オリンパなんて軍艦部の意味不明な曲線が酷いったらありゃしねえわ
今日は、ニコ爺祭りなのか?
いよいよ発表があるかと思うと穏やかな休日を過ごせない人々がたくさんいるのだ。
内蔵ストロボがあればホットシューいらないというニコンの哲学
コンパクトさと機能と使い勝手とシステムカメラらしい拡張性があれば
オリジナリティ溢れる斬新なデザインでもカメラらしいクラシカルな
デザインでもどっちでもいいな。K01みたいにフランジバックを短くしないで
きたりして。ミラーボックスないんだから軽くなることは軽くなるが・・・
>>170 発表はいつだろうね。買うつもりはないんだが見るの楽しみだ。
奇抜なデザインにしても使いにくいだけだし
基本デザインは昔から出来上がっちゃってるんだからうまくまとめてほしいな
懐古デザインもいいけどまんまじゃ芸がないし
初期のIXYみたいなスッキリしたのも好きだなぁ
ボディサイズはGXRくらいなら無理せずレンズとのバランスもいいものが
作れるのではないかと
EOS IX Eみたいなスタイルがいいなあ、とずっと思ってた
>>177 ダサすぎワロタwww
流石にこれはないw
こっちの方がお買い得かな?
SONY
α NEX-C3D ダブルレンズキット \35,571
X-Pro1みたいな弁当箱は勘弁してほしい。
逆にNEXは薄すぎるから中間くらいで。
>>181 X-PRO1よりフランジバックが長いんだからペケプロより厚いのは確実だろ。
来週発表か
楽しみだなー
Xpro1はどんなに性能良くても、実物みたら萎える。
サイバー系はおっさん臭くてかっこ悪いから勘弁して
まだ懐古のがマシ
いっそゼンザブロニカのような形で、
上面に液晶画面持ってきて、ウエストレベルで構えて撮るってのもあり
その持ち方がしやすいボディデザインってのは実はありなんだけど、どこもやらないw
バリアンが横に出るとそうならない(持ちづらい)んだけど、キヤノンもいつまで経っても横出しばっかだしね。
上から覗くのは子供やペット撮るのに凄くいいからね。
なんでこんなにフランジバック長いの?
もしかしてサード製レンズとかマウントアダプタを排除したいのかね?
違うよ
ミラーレスと言っても、将来は空間が必要になるからさ
今はローパスフィルタとかだけだけど、将来はもっと増える
内蔵CPUへのウィルスフィルタとか、太陽のフレアーフィルタとか、口臭フィルタとか。
キャノンはそれを見越してフランジバックを長くするのさ
一眼レフよりも長いぐらいで丁度良いかもな
↑
どうして、こんなつまらない書き込みしちゃったの?
>>187 格好いいけど無理じゃない?
ローライSL2000みたいにフイルムバック交換式のカメラなら
あの四角い形もありだが、あれやりたかったらペンタックスか
マミヤの中判でも買収するほうがいいな。
HOYAと対等合併になるはずだったペンタックス、もめにもめて
結局安く買い叩かれてHOYAの子会社になちゃったんだよな。
あのときOLYMPUSがホワイトナイトになるって話もあったのに、
なっときゃ面白かった。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 10:00:55.39 ID:Wlc28qpo0
なんかリコーっぽい
意外にボディは小さそうだな
なにこのNEX-7
ははは、リコーっぽいではなくリコーそのものかw
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 10:46:39.76 ID:Wlc28qpo0
レンズはキヤノンそのものに見えるんだけど
この写真じゃちゃんとくっついてるかわかんないよ
ちょっと工夫すればレンズ後ろに置いて撮ればこんな感じになる
ちゃんとファインダーがある
カメラは構えて写すもの byオリンパス
来たな EOS M
>>194 デジカメinfoのと違うなー。
2機種発売?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 11:32:20.44 ID:Usd4Wc/10
なんかS100っぽいな
すまんかった。
確かにデジカメインポの方が全然正統派に見えるわ。
これでAFがまともに動いてくれればいいのだがw
センサーがわからん
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 11:51:10.86 ID:X06XP/6A0
この写真、アダプターなしでEF-S着いてるけど、フランジバックおかしくね?
INFO見たけど
この手のデザインは
実機のほうがいい感じになるんだよな
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 11:55:41.85 ID:Usd4Wc/10
>208
どの写真を見てるか知らんがEF-Mレンズがついてるんだが
まずまずいい感じのデザインというか無難な感じがする。
少なくともニコ1とかペプシNEXよりは親しみやすい。
申し訳程度のグリップは中途半端感が否めない。
大きさ的にはJ1と同じくらいか?
これでフルサイズとはヤルなっ
見た目はPSだけどレンズ交換はEOSブランドにするんだね。
とりあえずホットシューつけてくれて一安心
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 12:09:33.05 ID:ZlYVlObaO
中望遠のレンズがよかったら買う
>>211 フルサイズ移行後のEF-Sレンズの受け皿に丁度良さそうだ。
このデザインwwwやる気のなさが滲み出てるw
マジなら他より好きなデザイン
これとG1X程度のバリアングル付きの二種類のラインナップかな
eos持ちならサブとして最適と思うな。
絶対買うよ。
ただしコンデジあがりの人には微妙だろうな。
デジカメinfo見たけどズコーだなw
よくもまあこんな酷いデザインで出したもんだな。
これがこのまま出てきたら
笑い飛ばしてやるわ。
キヤノヲタのコメント晒しておくわw
なかなかシンプルなデザイン良いですね
よくよく考えるとこういう直球な
デザインのミラーレスがなかったですね
クリーンな嫌みのないデザインですね。
ほしいぞ、これは
S100の時も発表当時デザイン叩かれてたな
実際実機使ってみて考え変わった人多かったけど
22*1.6=35だからAPS-Cかな
ところでリークしたカメラ店のブログってどこ?
発売、オリンピックに間に合うのか?
>>209 >>226 自分の心の中でそう言い聞かせておいてください。
レスする必要はないですからw
これ買ったやつのセンスを疑うよw
60Dとs95を使ってるがs95をコレに換えても誰も気づかないかもしれないな!
没個性すぎて店舗でも埋没しそうだよね。
嫁用に考えていたから、少し微妙な感じ
これなら、懐古風のデザインの方が俺は良かったかな
位相差 積んでるんだよな これ
これのCMを、女性タレントがやるのか、男性タレントがやるのかで
どの層を狙ってるか分るな
>>230 オリンピック特需って、カメラにもあるだろ
キャノンが出す最初のミラーレスなら
こんなデザインだろ。
奇抜なデザインでくるはずがない。
手ぶれ補正なしかな
天体追尾の特許が出てたから期待していたんだが
デザインにまったく新鮮さが無い。やる気が感じられん。
CMはAKBとかモモクロで何がしたいのか解らない感じでお願いします
デザインというより、VF無し、ダイヤル・レバー類も少な目のコンデジライクで
機能性が感じられない。ホントに誰に売ろうとしてるのか。
このデザイン、他のミラーレスとの差別化という点では間違っていないと思うが
物欲が全く湧かない・・・
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 12:54:51.33 ID:m0OBZaguP
外付けチルトEVFがあるといいけど
シャッターボタンの内側のヘコミって意味あんのかね。
ダイヤルだとしても右手で操作するなら外側にあるべきでは?
EOS Mか
Mは何のMだ?
マゾのM
キヤノンのEOSシステムに依存したマゾ、それがEOS M
EF-MマウントとはEFレンズに依存したドデカイレンズを付けるマゾな人達の為のマウントと言う意味だ。
デザインはまぁギリギリ許せる範囲だからいい。コンデジぽくて意識されずに撮りやすそうだし。
ただ安っぽいデザインだから安くして欲しいなwwあとEVFは欲しいな。
>>245 Nikonみたいにツーラインナップで来るとか?
>>255 レンズが小さく見えるのはボディが大きいからでは?
フィルター径が書いてあるんだから大きさ判るだろ
φ43mmって書いてある内側だよな?フィルター取付ネジが切ってあるの。
て言うことは、レンズ径はφ60前後位か?
ソニーさん、やっぱこういうレンズだよ
てことは、ボディー高さは約70mm前後ってとこですね。
Nikon 1 J1よりちょっと大きい位でしょうか?
APS-Cの割には頑張ったってこと?
>>238 おまえなんか勘違いしねえか?
たとえばちょっと前ならオリンピックは大きい画面で見ようとかいって
大型液晶テレビに買い替えたりするのはあったけど、デジカメの
オリンピック特需なんてねえよ。
プロが使うような一眼レフをオリンピックイヤーに合わせて発売して
プロに使ってもらって宣伝効果あげようなんてのはあるかもしれんが
「よーし、オリンピックの年だからカメラ買っちゃうぞ」なんて話は
いちども聞いた事がない。
>>246 マイナスのほうへ差別化してもねえw
>>250 なんでわざわざURL貼ってんの?
もうみんなデジカメinfo見てるよ。
正面右上の切り替えスイッチは何?
これまた笑撃のダサさだな…
気持ち悪いボディラインに貼って付けたようなグリップ
GF5がグッドデザインにみえる
ミラーアップレバーとかw
絞込みスイッチかな
DA21/3.2でもφ49でレンズもデカいからAPSではないな。
つーか、infoの画像良く見るとアヤシクね?
「EOS」の字がヘタクソだけど、それ以外は良く出来てると思うけどね。
コラだとしたら相当優秀なイラストレーターが作ったものに違いない。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 14:59:46.17 ID:yZW+spZ/0
フルサイズのミラーレスは何処が最初に出すかな?ソニー?ペンタックス?
>>269 EOSの文字がへたくそって、今までもこれだったろw
写真がホンモノだとしたら、1.5型で換算40mmぐらい。レンズ交換式G1Xだな。
>>265 リモコン受光部じゃないの?
あんまり操作できるようには見えないんだけど
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 15:18:08.30 ID:A8SuyMKH0
>>255 ついに出たミラーレスがこれかよw
ダサすぎだろ
>>265 AFセンサーと赤目軽減用LEDっぽいね
ストロボというほどではないけど、凄く暗い空間なら至近距離の補助光は出しそうな感じ
>>275 あー、それか!
上下にがしがし動かせるように見えたよw
デザインはこれでも良いような気がするけ
カメラ見ながら写真撮るわけじゃないし
フランジバック次第だな
このデザインは使いやすいよ
如何にも写真撮ってますじゃなく、コンデジでちょっと写真でも風で気張らなくていい
さしずめ、原チャリ風に見えて、実は400ccクラスのバイク
おれもこれはAPS-Cではないとおもう
35mm F2相当にしては前玉&フィルターサイズが小さすぎる。
G1Xとおなじセンサーではないのか?
前玉異常に小さいよね。だから大きくても1.5インチという気がする。
G1Xセンサー使いまわしだとしたら、画質は全く期待出来ないな
きっとあれだ。寄れないG1Xに対するキヤノンの回答なんだよ。
レンズにマクロの文字があるらしいし。
OMDの様なデザインならカッコイイと絶賛されるのかな?
原チャリを無理にドレスアップして一見250ccクラスに見せてるM4/3よりよほど好感が持てるデザインでしょ
22mmf2で寄れるレンズってのは標準パンケーキとしてかなり面白いと思うけど、
自撮り用の12〜14mmあたりの広角パンケーキは同時リリースしないとダメだな。
もしくはパンパンセット(通称パンツセット)にするとか。
30万してもいいからAPS-H以上で出して欲しかった。
センサーが1.5”だとしても4/3より一回り大きいんだよな。
換算1.8倍で40mm相当の焦点距離ってとこか。
オプションでEVFがつくなら買ってもいいかな。
EF−Mというのは、MマウントにEFの接点をつけたのかな?
V1よりカッコイイと思う。
ツルピカヌルヌル仕上げじゃなくて良かった。
パナやオリの小さいやつよりはマシなデザインだと思うけどね。
リークの奴、レンズとボディがズレてるから、合成だろうな。
ニコ1のデザインは、なんかの間違いだろっていう風体だ(´Д`。)
でも、1.5型だとG1Xセンサ,APSだとkissセンサ..あんまり期待できないよな。
そゆこと
この絵、レンズの黒とボディの黒の色相がズレてるんだが、コラ?
>>294 だよね。infoの画像、なんかボディとレンズに違和感がある。
レンズ基部のボケ方とホットシューの感じとか。
公式でも物が揃ってないとき合成とか普通にするでしょ
これにヨンニッパ付けて遊びたいww
>>298 それ自体は塗料の違いでも無塗装でも仕上げの違いでも
普通にあることでは
こりゃインチキ確定か
ガセであることを切に願う。
このデザイン、キヤノンのレベルじゃないでしょ。
>>304 デジカメinfoの最初のコメントが2012年7月20日 11:23
中国との時差は一時間。やっぱ中国起源説は時間すら凌駕するの?
>>307 中国のアップロード時間は10:30なのだがw
日本との時間差1時間だよね?w
認めたくないけど本物だろう
二種類出るって話なかったっけ?
まあ反響あって何よりw
土日で大体の意見出尽くしそうだな
>>306 ボディの向かって左肩とかレリーズボタン周辺の
ぱっと見パースが狂ってるように見える処理に逆に信憑性感じる。
>>312 うわー
mari (2012年7月20日 16:18)
賛否両論ですが、このデザイン個人的に大好きです
色物っぽさが全くなくて誰にも媚びてない感じに好感を感じます。
これこそ写真を撮るためのカメラですね。
>>266 おれはいままで馬鹿にしてたニコワンがグッドデザインに見えるわw
>>280 こいつみたいに必死に自分に言い聞かせてるやつらって哀れだよなw
つまりニコンへの対抗上、デザインの異なる3機種を同時に出すと?
>>316 コメント消えてるね。
下の画像は昔こんなのありました的なのじゃ?
canon rumor は何も情報つかんでないのかよw
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 17:32:15.01 ID:Usd4Wc/10
ニコ1が出たとき笑ってたのが懐かしいぜショボーン
捏造でそれっぽく作った偽物だったら
わざわざレンズキャップのCanonの文字傾けるかね?
324 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/20(金) 17:32:58.48 ID:yOnCMnWZ0
いち早く情報を得たことでなぜか得意げに書き込んでるキモオタID:wczAjub50登場
>>320 あ、そうなの?
翻訳してないで貼ったからもしそうなら杞憂でした
すみません
>>316 それの方がセンサーでかそうだしそっちのがいいね。
APSーC以下は正直いまさら過ぎるよ。
>>325 いや、オレも翻訳はしてない。1990とか出てるし、なんとなく漢字の感じで。
>>321 いや、知ってるからこそ、ガセには乗らないんじゃないかな。
>>324 > いち早く情報を得たことで
おれが何の情報をいち早く得たのか言ってみろや。
女性には売れそうもないデザインだね
これレンズ固定でいいじゃん
フィルターが内側とは言え43mmだとするとこの前玉でF2.0はAPS-Cでは無理だと思う。
G1Xもしくはそれより小さいセンサーと予想。
>>263 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/20(金) 13:44:08.56 ID:wczAjub50 [6/12]
>
>>250 > なんでわざわざURL貼ってんの?
> もうみんなデジカメinfo見てるよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part14
965 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/07/20(金) 12:24:35.17 ID:wczAjub50
待望のキヤノンミラーレスのデザインがえらいことになってるぞ
http://digicame-info.com/picture/canon_mirrorless_f1.jpg
2機種出る内の1つは小さいセンサーでN社に対抗のAF機でもう1つは画質優先もっさりAFのAPSーC機ってのはどうだろう。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 17:54:01.36 ID:ulukPxboO
EF-S廃止決定
デザインが酷すぎwwwwwwwww
シャッターボタンのとこパースが狂ってるのか本当に斜めにねじれてるのか
>>337 あの22/2だとAPSには無理そうだけど、それぞれ専用のレンズとか?
パースの狂いじゃなくねじれっていうか横見れば削りとった感じになってるのはわかるよね
指が添えやすい形にしました^^って感じかね
>>341 EFーSとEFみたいな関係性?APSーC以上がいいからこじつけだけどね。
あ、ちなみに大きさの比率は適当です。
この比率は妄想比率です。ホボJ1と同等の大きさと言うことで・・・
たぶん本当にAPS-CサイズだとしたらEOS Mの方がもう少し大きいかもw
前玉はソニーの悪評高いE16とかDP2mも極小だからわからんぞ
前玉の大きさって画質とは関係あるの?
>>346 フィルター径49mm F2.8と同列に考えちゃう初心者は黙っててね。
>>347 ある程度あるね。
>>348 径は汎用性のある49mmにしてるだけ、デッドスペースだらけだ
E16はE1855と同じにしてるだけ
一段明るいのは確かに言えてるが、オレはAPS-Cと予想
>>336 おまえバカだろw
おれはこのスレ見て情報を得てGX1スレにURL貼ったんですよ。
いち早く情報得てなんかいないですよ。
おまえ頭おかしいだろwww
死んだ方がいいと思うよ。
そんな人生楽しい?
人のあら探しばっかして
勝手に妄想して
フルボッコに叩かれてwww
>>336の 「高らかに勝利宣言しますぅ」みたいなレスって
ほんと気持ち悪いwwww
ほぼE16と同じ最大径のDA40mmF2.8XSのフィルター径が
27φだったりするので、パンケーキタイプのフィルター径から
考えるのはあまりアテにならないと思う
Eマウントは最大径の49mmに揃えてるって開発者が言ってたからね
>>344 あー、ニコ1と比べるとダサイなw
ニコ1がAPS-Cだったら…
22mm F2だったら、口径11mmで足りるんだから(一眼レフみたいなレトロフォーカス系でなければ)、サイズ的にはどうにかなってるんじゃないの?
35mm F2.8相当、ってのがキリ良いしAPSだと信じる。
お前らどんなデザインでもケチつけるんだろ、わかるよ(´・ω・`)
俺の感性だと、GFシリーズが一番欲しくなるデザイン。
ニコワンよりもスーパーカッコイイみたいな
ことぬかしてやがった、リークした外人!
ちょっとこっち来い、早くッ!!
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 19:22:12.88 ID:w/U2CcFe0
ID:wczAjub50
発狂したサルを見てるようだw
これのデザインって誰が見てもダサいと思うんだけど、好意的な人いるの?
レンガならレンガで良いじゃん。上っ側だけ面取りしても奇妙なだけだ
EOS M はキヤノンらしい無難なデザインだな
何も主張してないデザインがイイッ
こういうのが実は売れるよw
>>360 最初見た時はシンプルで良いね! って思ったよ。
徐々に、コレは飽きが来る外観デザインかも、と感じてきたけど実物見ないと正当な評価はできないな。
ストラップホールの形状が気になる。ホールじゃないね。ワンタッチで取り外せる機構が付くんじゃない?
ネックストラップとハンドストラップを手軽に交換できると便利で良いかも。
この部分のデザインは良いと思ったな。
シャッター周りはシンプルかつ機能的で良いと思うけど、
ニコン1みたいに多くを期待してはいけないカメラになるのかも…。
大事なのはダイナミックレンジと低ノイズだよ
カッコ悪くて持ち出せないなコレwwwwww
ダサいともカッコいいとも思わないけど凡庸だし
キャノンらしいデザインというよりキャノンのコンデジらしいデザインに見える
ところがネーミングはEOSの名を使ってるというのが違和感あるし、
新しいものを出しましたという意欲が形に表現されてないのも
外野としてはつまらないよね
俺は悪くないとおもうけどな、デザイン。
微妙に凹んだシャッター周りとかは指で操作しやすいようになってるんだろうし、グリップもそれなりについてるし、シューはレンズの真上で変な影とかでなそうだし。
面白みは無いけど、別にカメラが欲しいわけじゃなくて、そいつが吐く絵が欲しいわけだから。
>>363 取りあえずは
これで満足できない人は一眼レフを買ってくれ
って事になるんだろうな
高級機の展開とかは後回しみたいだし
まぁ、キヤノンとしてはミラーレス廉価機に市場奪われるのを阻止するのが任務なんだろうから、
GF3とかE-PL2に対抗できる程度のモノでかまわんのでしょう。
将来、EOS-Mが主流になった時に全力出せるだけの仕掛けはしてるだろうけど、
当面は気の抜けたようなへっぽこな機種しか出ないんじゃないかな。
1番問題なのは、某ダメメーカーのカメラみたいに、
ちょっと太いレンズ付けると、三脚アタッチメントにぶつかってしまう問題が出そうな事。
ぶつからないで済むのはEF-Mレンズだけというようなお粗末なデザインは避けて欲しい。
レンズ下のクリアランスは十分取ってくれ。アダプタ咬まして普通にEF付けたいんだからさ。
Nikon1といい老舗カメラメーカーが
一番ホールド性悪そうなのが心配
>>344 まあキヤノンなら1インチとかって、画質を妥協するようなアホな選択はしないって事だね
まあ最悪マウントアダプタに取り外しできる三脚座がついていればね
デザインはともかく、kissと同レベルの写真が撮れるならこれでいいな。
レフがない分かなりコンパクトだろうし。
APS-C1なら圧勝だろ。1や4/3の極小センサ機とは比較にならん。
Canonは当然ソニーなんかより小型化してるだろうね
なにせ他社APS-Cよりセンサーが小さいんだから
必要以上の小型化は要らん。ホールド感が悪くなるばかり。
たしかに小さいけど、ビミョーな差だからなあ
他のメーカーはこのデザインを見て、ちょっとホッとしたろうな。
日本は一流企業でさえこんなデザインが許されてしまうのが情けない。
>>376 フルサイズはキヤノンが正規サイズで、何故かソニーセンサーは小さいんだよw
無知って怖いな
まあデザインは置いといて、結局センサーはAPSCと1.5インチどちらなんだろ
あのスペックでAPSCならかなりすごい
1.6倍のキヤノン独自サイズじゃね
APSCならE16、XF18と同じ運命だろ
社内事情的にAPS-Cだと思う
X6iと像面位相差のパーツを共用したり
センサーをAPS-Cのデジイチと合わせて量産効果あげるとか
メリットありそうだから
コンサバすぎてつまらないけど、そういう路線ぽいし
APS-Cならk-01的な半端な大きさにならん事を祈る
あれも値段と画質を考えるといいもんだとは思うけど
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:18:35.68 ID:bSAKlXZy0
GF3もニコ1もOM-Dも何でもかんでも出た時はかっこ悪いって言われてたなw
>>384 なんか説得力あるなあ・・・コストダウンありきだもんなあ
中身X6iでミラー無いだけって考えるとムチャつまらなくなってきた・・・
>>380 じゃあEマウントよりマウント径は当然大きいはずじゃないと
フルサイズ対応は厳しいよね?
このクラスでポップアップストロボレスって考えにくい気がするんだよなぁ。
顧客層的にはあったほうがいいよね。
個人的にはストロボなんて使わないし、使うとしたら外付けのほうがGNでかいしで内蔵なんていらないんだけど。
それよりレンズロードマップも月曜に発表されるんだろうか。
さすがに22/2だけで買うかどうか判断できん。
35/1.4とか、50/1.8のEF-M位は出てくるんだろうか、富士やソニーみたいに。
つーかEVF無いんかな。内臓型は無理なら外付けは出してくれー。
デザインはこの際これでいいよ
Nikon V1はフラッシュは外付けで別売りだったよ
老舗カメラメーカーのCanonが両手のばして撮る
あのコンデジ撮りの持ち方になる背面液晶のみの機種を
APS-C(Canon独自の1.6倍で丁度35mmになることから断定)で
採用してきたことは意外だった(1.5インチですらファインダーあったのに)
手ブレ補正がボディにもないんじゃISなしのレンズは
ファインダーあっても厳しいだろうに
これを女性が買っちゃって不安定なまま撮ったりしそう
ネックストラップつけてれば意外と安定するよね、でも。
>>393 APS-Cは確定したのかな。
1.5インチぐらいでコンパクト優先、ってのを期待してたんだが…。
デザインがダサすぎて萎えたorz
ニコワンもヒデーって思ったけどこれよりはまだマシだったな
やっぱミラーレスは素直にE-P3行っとくか…
>>394 ちゃんとわかってる層は
ストラップで三点ホールドするか
腰だめで身体に固定して撮るね
でも女性はそういう層はごく僅かで
へたしたら片手で撮る
>>395 確定でしょう
1.5インチに像面位相差がなかったのに
APS-Cには像面位相差AF対応してきた
ここでさらに1.5インチに像面位相差乗せたらコスト回収するのが大変
そしてなにより1.5インチモデルはPowerShotでこっちはEOS
デザインはマジでこれなの?
フィルムAPSのEOSみたいなカッチョいいの期待してたのに〜
不格好だね。昔の(40年前)キヤノンデザインに逆戻りしたみたい。
もっとまともなデザイナー使ってくれよ。orz
日本メーカーのカメラのデザインなんてどこもダサいんだから目くそ鼻くそな気もするがな。
それなら変に女向けに装飾したりレトロにしたりしない方がいい。
多少は見れたのは一時のCONTAXくらいかなあ。
あれでAPS-Cだったら糞レンズ確定だろ。
ほぼ同じ焦点距離でAPS-Cで1段以上暗いDA21mmF3.2があの大きさの前玉。
コンセプト的にはコンパクトさを追求したと思われるのに。
パナやソニーみたいにがんばりすぎちゃった女の子デザインとか、富士みたいな懐古爺はやだなーと思ってたから、これくらい無味無臭の道具っぽいのでちょうどいい感じ。
かっこいいとは全く思わないけど、実際持ってみて使いやすければデザインなんてすべて許すわ。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:08:50.85 ID:P3kKgQ0d0
断言出来るwww
これは売れないwww
もはやカメラはニコンの独壇場だなwww
こっちは大ヒット中のNikon1にFマウントミラーレス
実売15万の廉価FX、F1.4コンデジ、シネマも控えてる
ReflexlessのEOSだからEROSシリーズになると思ってたのに(´・ω・`)
>>398 レンズ交換式=EOS,固定式=PSだろ。
>>402 バックフォーカスとか、レトロフォーカスとか、意味わかる?
DAレンズの広角とはレンズ設計が別物すぎる。
>>397 アクセサリーシューのサイズからみると、APSC用レンズで22mm/F2.0マクロ
にしては小さすぎない?NEXの16mmクラスのサイズじゃないか
G1Xのデザインはある意味最凶にして最強
最初から完全に女性ユーザーを切り捨ててる
女性層を意識しない分、機能的に一切の無駄がなく
パーフェクトなボディ、つまりPerfectBodyに仕上がっている
それゆえに女性には売れなかったが
持ちやすさ撮りやすさでは他社を圧倒してた
>>409 本当にわかってんなら、DAレンズのサイズを引き合いに出す理由がさっぱり分からん。
EF35/1.4よりはるかに小さいフジのXF35/1.4はクソレンズ確定なはずだが、実際はどうだい?
>>411 たしかにこれにAPSC用のEOSアクセサリーである外付けフラッシュがつくとは考えにくい
アクセサリー周りから考えれば1.5インチというのもうなずける
ただそれだと換算41mmになる
APSCとフルサイズ対応ではなく1.5インチとAPSC対応と考えると合点がいく
>>413 ええと、素子サイズは一緒ですか?
あなたが挙げた条件では寧ろ後玉設計の影響の方が大きくありませんか?
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:21:33.99 ID:bARK5anQ0
canonrumorsに背面の写真が来たね
バリアングルじゃないのはがっくり
APSCのセンサーを1.5インチ分クロップして使うならEFMの小型レンズを使え
持ちださないで家で使うならAPS-C用EFSレンズを付けると
>>416 情報はやっ!
心のどこかでガセで有って欲しいと思ってたけど
これはガセじゃなくてガチっぽいね
>>413 X-Pro1はソフト補正してるんじゃなかったっけ
今ある3種類では50mmのみしてないと聞いたような
>>415 めんどくせぇ奴だな。ならノクトンでもズミルクスでもいいよ。
なぜバックフォーカスが長いシステムの広角系が実口径より大きくなるのか知ってりゃ比べるのもバカバカしい位すぐ分かるだろ。
>>416 APSC確定か
デザインは超ダサいがボディサイズはNEX並だな
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:26:22.05 ID:bARK5anQ0
あ、でもバリアングルじゃないけど
液晶周りからするとチルトはするようにも見える…かな
キャノンがチルト作るかなという疑問あるけど
>>420 自分の挙げた例がトンチンカンなのに逆ギレですか?
>>416 液晶がっくしだねー
こりゃ微妙だなー、いろんな点で。
センサーは1.5確定 フランジバックはm4/3より短いっぽい。かなり浅いわ。
ミラーレス、二種類出すと思うけど?
電子接点の数
Eマウント8本
EOS EF-M 9本
m4/3 11本
Nikon1 12本
APS-Cか
マウントの形状はEFマウントっぽいけど、レンズ取り付け位置は白○だけだからEF-Mレンズ専用か
>>423 いや背面の写真見るとチルト機構のスペースないでしょ
とにかくボディを小さくというNEX路線
もう1種類用意されてるといいな
EOSでセンサーモロ見えなのは新鮮だなぁ
マウント部のネジから正確なサイズが割り出せるな
しかしもう完全にレンズが三脚にぶつかるのがなー。何で各社共々こんなにバカなんだ・・・
フィルター径とセンサーサイズ比較したらAPS-C確定だな
>>433 ホットシューと比較した方が確実。
んでAPS-C確定。
単純にアスペ比3:2みたいだからAPS-Cだな。(1.5型は4:3)
kissセンサーに糞レンズ確定じゃぁ...
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:39:18.29 ID:P3kKgQ0d0
これは売れないwwww
今年に入ってから爆死プロダクト続きですねwww
シネマ(笑)
1-DX
5D3
60Da
G1X
X6i
EF-M
wwww
できるだけ小型化を頑張ったにせよ
光学系で無理してるのは間違いなさそうだな
つーか、メカシャッターは?
>>424 まぁ、いいわ。君がなぜ一眼レフの広角が口径よりでかいのか理解してないことはよく分かったから。
ミラーレスのレンズと比べて小さいから云々とかならともかくKマウント持ってくる時点で終わってる。
しかしミラーレスにしてはでかいな、これ
持ちにくそうだし
後はEFレンズ用のアダプタしだいだな
今更しょうがないが、俺の希望は小さめのセンサーにバリアングル液晶といったところだった
これはパスすることになるのかなあ
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:42:48.96 ID:P3kKgQ0d0
いやぁ
全体に漂うプラスチック丸出しのチープ感がキャノンらしいじゃないですかwww
これでボディーが5万越えたら本物の自虐お笑いプロダクトww
>>438 ソフト補正で光学系補うんでしょ
NEXは補正せずあのサイズなんだから、補正すれば1回りは小さくできる
とりわけ歪曲補正の効果は大きい
一番驚いたのはレンズキャップなんですけど
>>446 なるほど!
NEXは補正を嫌って光学系で無理して出したのに画質で叩かれた
ならば補正前提の光学系を煮詰めるとの逆転の発想か
>>439 ミラーレスでは常時開が基本だよ。
シャッター幕触られて壊れる方が、センサーにごみ付くより恐いんだろう。
…でも画像見るとシャッター無いようにも見えるな。どういうこと?
レンズシャッターなのか?
>>450 シャッターユニット自体が見えないよね?
あの22/2にレンズシャッターがあるわけもないし。
ニコワンと同じなら
電子シャッターモデルとメカシャッターモデルの2モデルや!
電子シャッターだろ
このモデルはエントリー向けで
徹底的に無駄を省いたんじゃないかな
>>449 というかNEX以外のミラーレスは全て補正前提のハズ
X-Proはレンズによって使い分けている
レフレックス機構と内蔵ストロボとメカシャッターレスなら
価格でもかなりお安くできそうな予感
当然価格安定したkissより安く出すはずだし
EFアダプタにレンズシャッターが付くとか?
ペンタQでそんなのが予定されてたけどなぁ。
>>455 NEXも最近は補正導入したらしいからそっちが正解だったんだろうな
受像側がデジタルになってるんだからレンズ側でも当然起こりえる変革だ
ズームレンズキットの画像を見たいなぁ。
だってそしたら、センサーと液晶とマザー基板1枚だけじゃん。そんなもん3万だよ、液晶すら動かないなんて。
見れば見るほどガッカリだよ!><;
これキヤノンはまったくやる気ないでしょ。
どうせ「俺たちにはKissがあるからこんなもんどうでもいいんだよ。
適当に作っときゃいいんだよ」って声が聞こえてくるわw
>>456 てことは、この機種はセンサーと暗箱だけ!?
>>459 ほんとそれにつきますね
画質二の次(サイズ比では頑張ってはいるだろうけど)の軽量レンズは
どのメーカーもパンケーキで小型に作れそうだから
キヤノンミラーレスは
このモデルだけじゃないと思うけどね
やはりレンズ込み3万円台の廉価販売品対抗機だろうな。
クロップモード専用でイメージサークル小さくした小型レンズとか出たら面白いのになー。
どうせ安いの買う人は品質わかんないんだよ、って割り切ってやって欲しい…。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:55:41.03 ID:tUhEX7XI0
EOS Mはまぁ無難なデザインになったな。
アルミの削り出しとかで作ってくれたらなぁ。
でも新マウントなんだから力入れるでしょ
>>462 ミラーレスでた最初の頃さんざんレンズ交換できるコンデジって
ボロクソに言っちゃってたしなぁ
結局絵作りの思想は違っても内部構成はどこも辿り着くのは一緒でしょ
パンケーキズームの類はそれこそ画質度外視だからなぁ。
コンデジからのステップアップが多いなら
重要なのは標準ズームのサイズ(ボディとのバランスも含めて普段持ち歩けるか)
画質は悪くなければ普通でいい
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:59:53.27 ID:+XlfiNfc0
結局ミラーレスって、光学ファインダーが無くなり見辛くて
持った時のバランスも悪くなるだけでいいこと無しだわ
>>464 そう思うけど、廉価版にしては女子にアピールしないデザインなのは不思議
通常ミラーレスは女性をターゲットにするものだが
しかし23日発表ならずいぶんリーク情報抑えたなぁ
いまだに外観のみでスペックは不明だし
Canonとしては期待だけさせてギリギリまで情報は出さないで
他社へ流れないようにするのが最も効果的ってことなんだろうけど
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 22:05:06.36 ID:eYd38Ros0
EOSと言いながら操作系が完全にIXY/PSなんだよなあ…
UIもIXY/PS系なんだろうな
>>472 各社出揃ってみると
一番可愛いのはK-01かもしれない。
そういえば、電源ボタンはどれだ!?
とりあえずニコンJ1ほど軟派なカメラじゃ無さそうだな。
「ミラーレスではなく新世代ラグジュアリーカメラです」とかって発表してくれたら面白いのに。
結局本気のミラーレスはどこも出さないまま終わるのか
>>476 K-01は旧マウント完全維持という男気あふれる孤高のノンレフ機。
ファインダーの見えは、多分近いうちに光学系を上回るんじゃないかな。
荒いって問題はレティナとかあるんだから近くなくなるだろうし、暗いところでも明るく見える、自由に拡大縮小できる。
操作がこなれてないのとレスポンス悪いので追いつかないけど、遠い将来じゃない気がする。
レンズ設計はミラーがなくなることで間違いなく楽になるし、補正前提で倍率色収差とか歪曲収差残したまま他の収差改善するような設計がもっと進んでくれば画質は一段上になるだろうし。
補正は純正レンズのみだろうからレンズメーカーはこれから苦労するかもね。
>>483 数少ない補正対応レンズしかないなら、RX100とかの固定でいいやってなっちゃうよね。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 22:13:57.74 ID:WbVP+0zc0
>>482 それは電子ダイヤルじゃね?
その使い勝手のために、あんなに傾斜していると想像。
腕伸ばして液晶で構図確認とか拷問だろ
>>484 エントリー一眼レフとサイズも重さも大差ないんじゃ、ミラーレス選ぶ理由が本当にないからなぁ。
>>482 それって電子ダイヤルじゃないの?
PowerShotでもその部分に電源は置いてないからなぁ
>>487 いや、ワキ閉めて、二の腕を身体に密着(ミゾオチで両ヒジを合わせる感じ)させると、
ちょうど顔の前に液晶がくるし、LV撮影でも問題なく安定するよ。
>>487 スマホでみんな慣れてるから
光学ファインダーなしもふくめてね
そもそもコンデジの大半が液晶で構図確認だろw
>>490 なるほど、試しに構えて見たら以外に安定するねw
爺はほっておけ
ストラップ用金具を見ると、ストラップは簡易着脱式か
コンデジのように、簡単にポケットから出し入れ出来て
ストラップは特に必要ないってことかな?
>>485 マジでこれ。RX100買ったしw
でも、1インチじゃ表現の幅狭すぎるから、センサーサイズへの要望はあるよ。
昔のcontax T3とかコニカヘキサーみたいにフルサイズ単焦点みたいなのが出ればそれでいいけど、現状一番ちかいのがNEXとか、このキヤノンのやつ。
明るい単焦点発売してくれれば、別に一本しかなくても構わないわ。どうせ交換しないし。
一眼レフを置き換えるものではないでしょ、これは。
>>490 それだとせっかくのアングルの自由度がなくなるね
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 22:27:44.90 ID:oRKmfrax0
ボディやレンズが重くてでかければ、ファインダーがほしい
APS-Cだとしたら、デカいレンズが多くなるんだろうな
レンズどれくらい出るんだろうな
>>501 そっかフリーアングルモニターじゃないから元々限られるか
>>486 >>489 書き込みボタン押したときにそうも思ったんだけど
リングのちょうど後ろ側に白いドットが見えるでしょ。
その他にも白っぽく見える線が何本か見えるけど
それらは光の反射に見えけど後ろのはどう見てもドットなんだよね。
だから電源スイッチじゃないかと思ったわけですよ。
>>477 レリーズボタンの向かって右側の三角形の部分を
電源ボタンに使えなくはないかな。
位置的にはIXYとかpower shot Sとかこの辺。
フルサイズミラーレスも準備されてるんだ
>>504 これだけごついダイヤルで電源ボタンとか嫌だなぁw
写ってない側面にあったりしてな
フルサイズは別にあるらしいからスルーで正解かな
このマウントだとできてもギリっぽいがな
>>475 レンズ交換式コンデジなんだからIXY、PS系の使い勝手だとCanonのコンデジ層の買い替え需要を取り込める。
コンデジ販売実績ナンバーワンのメーカーだからできる。
標準レンズ付で5万円ならミラーレスでもナンバーワンの販売台数になる。
>>480 キヤノン・ニコン以下のメーカーはフルサイズ及びプロ・ハイアマの十分な顧客数を抱えて居なかった、
また保守的であろうプロ・ハイアマよりも、ライトユーザーにターゲットを絞った方が効果的という読みで、
また当時全盛だったカメラ女子ブームもあって、小型・軽量・簡単操作・お洒落なデザインといったライトモデルばかりが先行した。
対してレフ機市場で大きなシェアを持つキヤノン・ニコンは既に作り上げた一眼レフシステムと顧客を考えた際、
敢えてレフ機からミラーレスに時代を変えていく事を望むわけもなく、あくまでもレフ機からミラーレスへの転換ではなく、
単純にミラーレス機のシェアをプラスしたかった。
故にフルサイズミラーレスのような本気のミラーレスは結局どこも出すことが無く終わってしまった。
マイクロフォーサーズ、ニコン1はフルサイズセンサーが物理的に不可能、Eマウントは可能性があるが現状αとNEXだけでも一杯一杯、
EF-Mはそもそもフルサイズミラーレス市場を開拓する気などないと思われる。
from naganoさんの情報もきてたのね。
"「APS-Cです。
23日に発表会があります。
フルサイズは来年発売されます。」
というウワサです。"
だってさ。
その場合は標準ズームつきでかな
センサーサイズが大きくなるかわりに
極小センサーのコンデジであたりまえに手にはいってた
ズームレンズのメリットがなくなってもいいとまでは
思わないだろうし
>>485 EOSのDPPでEF,EF-S純正レンズの補正データが揃ってるから、それをミラーレスにダウンロードするだけですむ。
>>511 ぶっちゃけ今のキヤノンは何を出してもどんな価格で出しても一位になると思う。
それだけのブランド力と営業力を持っている会社。ましてライトユーザー相手の機種ならね。
他社が何を出そうがKissが圧倒的に売れ続けたのを見ても間違いない。
ライトユーザーは「カメラの事は良くわからないけどキヤノンにしとけば安心」としか考えていない。
>>512 そこで孤高のK-01、Kマウント!
だがしかし、フル対応レンズが無くなっていた...
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 22:50:48.54 ID:VTI6zWVR0
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 22:53:35.71 ID:oRKmfrax0
おじさんに似合いそうなデザイン
なんとなく
>>483 NEXのシグマやタムロンのレンズは補正される
ミラーレス時代のサードパーティは規格に参入するという形でいわばメーカーと共同
でレンズを開発していくんじゃないかね。無論補正は任意なわけで、高価なレンズ
は光学系のみで勝負していくことになるだろう
>>518 いつものキヤノンだろ?
G1Xとか出してる会社だぞ?
ほんとどうしたも何も、いつものキャノンの一言に尽きるよな。
80年代の人が考えた近未来のカメラっぽいw
これならレンジファインダー風か超斬新なデザインかに振り切った方が良かっただろw
>>506 ミーラーレスのカメラと考えるから違和感がある。
レンズマウントキャップ(後ろキャップ)と思えばよい
まあ全部いりのゴツいのはまたつぎの機会に出るんじゃないかね
グリップやら軍幹部やらつけばまた印象も変わるよ
G1Xは、デザインがどうこう言うより、使い勝手がありえないほど悪かった。
デザインなんてどうでもいいから、ストレスなく取れるカメラはよ。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 23:04:46.84 ID:P3kKgQ0d0
これは売れないwww
断言出来るwwww
レンズキット2万とかなら売れるかもねwwww
キヤノンはまともなデザイナーいないのか
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 23:07:30.16 ID:P3kKgQ0d0
地球資源の無駄遣いだから発売すんなwwww
既にノンレフはニコンとソニーの独壇場
>>506 専用レンズがでればアダプタの厚みは省略されるし
高額モデルならE-M5みたくバッテリーアダプタつけて
バランスとれたりできるんじゃね?
望遠端換算800mm(キャノンの場合)がそのサイズに収まるってだけでも
小型化の恩恵にはなってると思うけどね
G1Xはごついだけで、デザインに関しては可もなく不可もなくという印象
共産圏の自動車みたいな感じで、少なくとも余計なディテールはない
>>529 今のミラーレスのシェアって
Nikonが1番で2番がソニーな感じ?
G1Xのデザインが可も無く不可も無い?
そうかなあ、大抵の人がダッセエwって思ったと思うけどなあ。
で実物を見て、でっけえし重てえな!って思ったと思う。
どうみてもSEL16より前玉小さいな。
周辺光量落ちまくりなのをソフト補正するわけか。
(SEL16以上に原価安そうだなぁ)
しかし、F2とはね・・・
>>532 まぁその上にマイクロアホーサーズとかいうインチキカメラがあるけど
まともなカメラという括りではそうなる
マイクロなんとかは世界シェアは全然無いから、ニコワンの登場で一気にシェアトップ奪われたみたいね。
EOSシネマ、5D3、X6i(要お手洗いグリップ)
そして、ミラーレスがこれ・・・
結局、Powershot G3がベストデザインってことだよね。
ああいうデザインで出してくれればよかったのになあ。
>>518 これをみると、あのNEXが素晴らしく洗練されて見えるな。
G1Xだって、モダンとレトロのバランスがよいな。とか世迷いごと
をつぶやくたくなる。
22/2 STM、ピントリングが無いように見えるんだが・・・
まさかニコイチ式の背面十字キーMFじゃないだろうな?
>>524 >>530 もういっそ、28-300/3.5-5.6Lあたりにシャッターボタンとバッテリー付けて、1インチからフルサイズまでのセンサー付きレンズキャップを用意して、
ボディ交換式一眼システム、換算28-1000mmがレンズ一本と交換レンズキャップ3つで実現!
いや欲しくないけどね。
>>541 先端にギザギザ付いてるから、前半分が回るんじゃね?
>>539 ほんとだ、ニコンワンの単価下落が凄いね
まさに投げ売り
まあ、キヤノンのミラーレスはセンサーサイズが大きいから、
ニコンみたいに投げ売りする必要はないな
電源スイッチが、シャッターボタン周りの大げさなダイヤルだなんて。。。
>>546 俺も直リンは見れなかった
ミラーレスで検索して、URLの「1206/13」から6月13日の記事で見付け出したよ
>>549 Qも随分安くなってるし、あの大きさで魚眼システムが組める辺りは少し欲しかったかも
>>412 >パーフェクトなボディ、つまりPerfectBodyに仕上がっている
このスレにケイン・コスギがいた!!!
>>549 BCNは所詮家電屋ランキングだから当てにならないんだよな
ヨドバシあたりが独自ランキング出してくれりゃいいのに
>>554 でも家電屋で買う層がミラーレスは一番多いんじゃないの?
一眼レフなら困ったときにフォローもしてくれそうなカメラ専門店が強そうだけど
ミラーレスは家電屋のほうが積極的に売り場とって売ってそうなイメージがある
>>556 わざわざどうも
ってかITメディアのランキングってBCNだったのか
>BCNは所詮家電屋ランキングだから当てにならないんだよな
順位よりも、相対的な変動が参考になる
家電店で弱いと言われるペンタでも、K-xは良く売れたりとかね
それにしても。
X-pro1はホントに売れてない、家電店では。
>ITメディアのランキングってBCNだったのか
普段のランキングはGFKだよ。
これはBCNの発表した内容を記事にしただけのもので
日経あたりにも紹介されていたはず
ランキングなんてどうでもいいなぁ。
使いやすければ売れていようがいまいがいい。
売れ行きが気になるのはメーカか、カメラ屋のノルマ付販売員か?
うわっ、コンデジってこんな接戦だったのか
Canonとソニーあたりがぶっちぎってるんだと思ってた
これじゃCanonとNikonは一眼レフがあるから安泰でも
ソニーもミラーレスに活路見出さざるをえないな
>>560 ああそうかGFKがあったね
なんか引っかかってたけど名前が思い出せなかったわ
>>561 アニオタなんかも売上げの話ばっかしてるし、まあそういう感じの人たちでしょ。
>>561 自分も普段はランキングどうでもいいなと思ってる派だけど
シェアは結構気になるんだよなぁ
ぶっちゃけCanonやNikonがシェアで抜かれたらショック
上のデータ見て当分なさそうで安心したけど
俺らが欲しがってる機能は、全部もう1つの高級ミラーレス機に積んでくるんだろうな……。
ミラーレスボディのデザインとしてはNEXが断トツだと思う
ボディ単体という条件だけど
まあそれも古いデータで、ミラーレスではニコンが既に国内シェア20%確保。
世界ではシェアトップなわけだ。
これもニコイチみたいに半額以下にすれば売れるべ
俺は買わないけど
>>518 なんか…シャッターボタン横の窪みに手垢とか汗とか溜まりそうだな。
今時しょぼい国内市場だけでペイできる商売なんか無いからねぇ
世界市場で一切売れないじり貧マイクロはすぐ退場でしょうね
キャノニコソニーの三強皆弱で大勢決したでしょ
>>572 ソニーはオリ取り込んでかろうじて生き残れそうだね
センサーだけ見ると、キャノンとソニーの2強時代
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:51:33.46 ID:XALuap1N0
>>573 いや流石にセンサーシェアはソニーの一強じゃない?キヤノンのセンサーってキヤノン以外に下ろしてたっけ?
しかしこのミラーレスはダサい。NEX-7の洗練されっぷりが際立つわ。値段の高さも際立ってるけどw
ファインダーは外付けになるのかな?このデザインで更に上にファインダーがニョキっと伸びたら超絶カッコ悪い見た目になりそうw
ソニーはNEX-7のトライダイヤルを下のグレードでも採用してくれれば、カメラ好きから支持集まると思うんだがね。
あとはツァイスレンズとGレンズを拡充してくれれば・・・
デザインは別にいいんだけど、バッテリーがコンデジ用の3.7V使ってきそうで怖い
>>572 経済学者はさすが言うことが違うね。
まぁ素人からすると結局は二強、としか思えないけど。
ソニーねぇ。
897 : 名無CCDさん@画素いっぱい : 2012/06/25(月) 19:14:19.70 ID:N3Qpfo0AP [4/5回発言]
ミラーがあろうか無かろうかそれが問題なわけじゃ無い。
確かにハイブリッドで光学ファインダーが
瞬時に赤外線やレーザー等の照射に対応したDVFに切り替わる、
って事などならあるやもしれない。
小型軽量を主眼にしたカメラなら山ほど出しているし
画質、ノイズに気を配った大きいセンサーを装備するモノすらすでにある。
基本的にプロ級写真家相手にシステムでガッポリ儲けたいCanonが
なんで新たにミニチュア・システム開発に投資すると思うか意味不明。
どう考えてもおまえらの言う「ミラーレス・システム」はCanonからは出ない。
泣こうがわめこうが勝手だが、ターゲットも含め全てが曖昧きわまりない。
どんどん世代交代する「家族」に向けても殆ど食品産業的な継続性を持つ、
すでに大ヒットのシステムがある。しかも上位への拡張性は無限、互換性100%だ。
なおかつ新機種ではオールインワン・カメラの利便性も積極的に取り入れている。
で、ワケわからん新マウント?1インチセンサー?
あり得ないわな。
>>578 コピペにアレするのもアレだが、
>しかも上位への拡張性は無限、互換性100%だ。
EF-S。。。
これでキヤノンも3マウントか。
最近のパンケとか見ると、EF-Sはいずれ終息させるつもりかもね。
>>579 APS-Cでミラーレスだしてるトコは、そのうちAPS-Cのカメラは全部ミラーレスになるのかもな。
まあ連射とかが重要視されるモデルはAPS-Cのデジイチも残すかも知れんけど。
キヤノンのEVFの出来やいかに。最低でもα55レベルは期待したいな。
NEX-7が洗練されてる?????
NEX-7は中間ISOが無い事が欠点。
LV露出シミュレーションがある事は評価出来る。
EF-Mで気になるのはイメージサークルがフルサイズに対応してるかどうかだな
ミラーレスで一番良くできてると思うのはNEX。逆になんだこれ、って思うのはオリンパス。
て言うか、最近、家電メーカーの方が使い易いということに配慮してる気がする。
カメラメーカーは頭固いのか知らんが、普通に押しづらいとこに使いにくいボタンを配置してきたり、訳がわからん。
ないわーw 無理な擁護は所詮無理です
cr新画像キタ
コントロールダイヤルかと思いきや、まさかただの再生、撮影、動画切り替えダイヤルだったとは(笑)
高齢化社会&金使えるのは高齢者時代だから、
多少価格は高くても、AFの速さと正確さ及びバリエーションが大事
視力の問題で、ファインダーは必要ない
液晶画面の見やすさ、操作の簡便さ、カメラ、レンズの軽量化
オーソドックスな色とデザイン
ミラーレスの潜在需要は、実は女子じゃなく、高齢者世代にあり
>>584 NEX7はファインダーとトライダイヤルのお陰で操作性はいいけど、5や3の操作性はマジカスだと思うの。
ミラーレスってどこも操作性に難ありなんだよね。ダイヤルやボタンを増やせないからだろうけど。
カメラに関しては、タッチパネルってMFアシスト以外ではホント無用な機能だと思うわ。
パネル側の画像が見たいね。操作性が良ければ見た目の悪さは吹き飛ぶよ。
一等地に、三通りのモード切り替えって…
望みはタッチパネルか?
お。上面と背面の鮮明な画像来たね。
シャッターのリングは電源じゃなかったね。独立ボタンがちゃんとあるよ。
…って思ったらモード切替かこれー!
電子ダイヤルは背面十時キー兼用のが1個だけかな。
レンズの前の刻みも回転しないっぽいな。
やはり一眼レフが強い会社は手抜きしてくるね。まぁ3万円目指してるんだからこれでいいのか。
レンズのローレットも飾りだね。
つまりコレはAPS-C版ニコワンか。
誰得カメラの様相がだんだん濃くなってきてる・・・
3万あったらK-01買った方がマシ
誰に売ろうとしてるのかさっぱり分からん
パンケーキキットで8万
ものすごい勢いで興味薄れてきた…。
ズームにしたらレンズでかくなって持ち運び不便だし、
大型センサーコンデジの方がマニュアル機能が充実してるように思える…。
そう思わせて一眼レフか高級コンデジ買わせるのがキヤノンの狙いか?w
>>591 新情報出るたびに「う、うん・・・」って気分になってくるな・・・
AFのみなのか?そんな部分までニコンを意識しなくていいのに。
ダイヤルの類が無いのはすごく不満。このボタン数で快適な操作性は期待でき無そう。
SX150よりコンパクトで、まだ簡素化されてる
まあ、タッチパネルだったらiPhoneで時刻合わせるような操作で絞りやシャッタースピードをセットできるだろう。
ダイヤルに固執する必要はない。
…はずだが、うまいことユーザーインターフェイスを作るセンスがあるとは思えない…。
デザインクソすぎて全く物欲わかない
まあ確かにEVF無しなら、ファインダーをのぞいたまま設定を変えるって事はない訳だから、タッチパネルである程度カヴァーは出来るか。
でもキヤノンのミラーレスを期待していたであろう保守的なカメラユーザーにタッチパネルは受け入れられるだろうか?
キヤノンならおk!って感じなのかねぇ?
初値は、ボディー5万のレンズ3万で8万前後か?
X6iよりは安いだろうね
>>602 スマートフォンやタッチパネル式PCの普及率考えれば、問題ないだろ
X6iと同じ操作になるんじゃないか
値段もX6iと大差ないよ。
サイズはホットシューで合わせた
SEL16よりちっさいレンズが3万?
つか18-55とか、一般人向けの標準ズームは?
撮影さえできればデザインなんて気にしない
そろそろ情弱層ですら何度も騙されたおかげで「少ないボタンで簡単操作」という謳い文句も通用しなくなってきたのでは。
少ないボタンは深い階層と複雑な操作を意味することに気づいているはず。
>>608 マウントアダプターで対応
発売記念キャンペーンで、予約者全員にマウントアダプタープレゼント
希望
Nikon 1 V1がバリアングル液晶になったみたいなのを望んでたんだが全然望みと違う感じ。
ニコンのと同等の高画質の液晶ビューファインダー、バリアングル液晶のどっちもないとは・・・
一眼のに慣れてるからボタン類もぽかーん状態。上面のモード切替のダイヤルは3つしか選べないのか?
APS-Cだったのはうれしいけどそれ以外今のところ何も魅力を感じない。
これってニコンでいうところのNikon1 J1的なやつで、別にNikon 1 V1的なやつが出てくるんだろうか?
海外行くとき7Dの代わりに持っていって飛行機の中とかでも活躍してもらおうと思ったのにバリアングル無しは痛すぎる。
飛行機の窓から地上狙うときバリアングル便利なのに。液晶はでかけりゃいいってもんじゃない。
つかカメラを構えたままタッチパネルを操作するってメッチャダルくね?
俺は5NでMFアシストの際に拡大したい場所を指でタッチするのすらダルく感じるんだよね。
比較見るに、ミラーレスの中でも一番ボタン類をシンプルにしてるね。G1X位多くしてもいいと思うんだけどなぁ。
それとやっぱNEXのレンズはデカイなぁw
ペンミニには勝てないだろ
上面から見たK01の可愛さは異常
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 04:59:35.65 ID:U0YIgKnU0
G1XというよりパナのGX1っぽいな
需要あってkissとの住み分けもできるとなるとこれしかないわな
カメラ好きには半端な機種として大不評を博しそうだが、間違いなく売れる
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 05:09:41.56 ID:Vq+RgAY1O
スタートダッシュに遅れてるわけだし
最初からハードル高そうだな
>>618 ボタン類をシンプルにして背面液晶サイズを大きくしている。
撮像素子が大きいだけでは一般消費者へのアピールが弱いけど、「背面液晶が大きい=使いやすそう」となる
>>622 ハイアマには受けないかもしれないが、初デジカメの人、コンデジからの乗換の人には、操作が簡単で、使い勝手が良くて、写りが良くて、拡張性があるから、とてもよく売れるはず。
9月の月間売上no.1、年末のボーナス商戦の注目ナンバーワンは確定
>>610 深い階層に潜ってく層はそもそも相手にしてないし。
でもバリアンは着けるべきだった
他社ミラーレスと同じく、ローパスフィルター薄いとかのサプライズはあるの?
外付けEVFはあるのかな
今はキヤノン持ってないけど出十句好きだから
欲しくないこともない
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 06:57:25.45 ID:H56g0fEI0
ご不満な方は一眼レフへ、フルサイズへどーぞ、的な
差別は設けるんだろうな
レンズのローレットは飾り輪っぽいな。
基本AF専用、どうしてやりたいならニコイチ式背面十字キーMFで確定?
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 07:20:40.19 ID:FDLAGYmI0
間違いなく売れるとか行ってるやつ馬鹿じゃねーかって思う。
X6iが今どんなことになってるん?
最悪のセールスだろ。まったく売れてない。
>>630 X6iは、いったん回収したのだから売れなかったのは当然。再出荷した後、夏休みむけに売れてるよ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 07:26:25.32 ID:FDLAGYmI0
背面十字キーの左キーってAEロックボタンの*なのかな?なんか歪んでるけど。
だとすると、Avモードで、絞り変更は直ダイヤル、露出決めはロックの1ボタン、ピントはピントリング(orAF)で、撮影に必要な機能は全部表に出るな、自分は。
露出補正も1ボタン+ダイヤルだからキスと同じ程度の操作性だし。
シャッターボタンの周りのダイヤルを、カメラビデオ切り替えなんかに使うくらいなら、ビデオ録画ボタンあるんだからサブダイヤルにしてくれれば良かったのに、という気はするけど。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 07:40:37.93 ID:HSpF00A30
>>633 今時18MP機なんて売れるわけがない
DXは24MP、FXは36MPが常識
Canonwatchに標準ズーム来たね
APS-Cで確定だね
18-55もピントリングねーな。
あとは実絞りでも露出計が動くか、レンズ無しでシャッター切れるかが気になるところ。
ここまでニコイチの真似しなくていいから。
高画質カメラを備えたスマートフォンの普及で
コンデジ並のデジカメを常時携帯している事と同等となる。
そこで人々があらたに求める「カメラ」とはなにか。
CANNONの答えがこれだ。
\ババーン/
E O S - M
/ オオー \
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 07:55:05.10 ID:HSpF00A30
アドバンストカメラに対抗してラグジュアリーカメラですかwwww
Nikon1の劣化パクリとはキャノンも墜ちたなwww
劣化D3Sの1DXとか劣化D700の5D3とか最近はニコンの後追いばっかだったけどwww
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 08:02:15.08 ID:0CYJEB5P0
>>621 これがステマってやつですねw
>>624 こんなもん売れるわけねえだろ
初デジカメの人はコンデジ買うわ。
コンデジからの乗り換えは他社ミラーレスかKissだろ。
いい加減にそういうの辞めたら?
どうみても関係者のレスだろwww
虚しいねえ
>>627 ないない
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 08:07:32.85 ID:HSpF00A30
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率はラッシュ時の山手線の1両全乗客が同時に便意を催して同時に車内脱糞する確率に等しい
デザイン、やっちまったなぁ…。
NikonもCanonも過去の呪縛から逃れられないんだな。
キヤノンのスレって何でこうも気持ち悪いんだろう・・・・
どう考えても売れないだろw
他社のミラーレス一眼を含めた中でデザインは最悪に近い
操作性もEOSでなくixy(デジカメ)レベル
見た目はともかく操作性を既に知ってるとは凄いな
PowerShotGシリーズだな(´・ω・`)
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 08:35:08.58 ID:HSpF00A30
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率はラッシュ時の山手線の1両全乗客が同時に便意を催して同時に車内脱糞する確率に等しい
操作性はインターフェースの数からお察し ってところだな。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 08:39:33.32 ID:H56g0fEI0
やはりAPS-Cか。
キヤノンだからEF-SのKISS系と並立させる余裕はあるだろうね
>>645 Gシリーズはダイヤルで露出補正できるから便利だよ。
EF-Mはコンパクトさ優先で背面だけで操作するから使い勝手悪くなったな。
ニコワンと同レベルの操作性か…
まあ操作性を少しでもよくしたら一眼と被りまくるからな。
個人的には軽量コンパクトであればいいよ
気になるのがバッテリ持ち
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 08:50:05.56 ID:HSpF00A30
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率はラッシュ時の山手線の1両全乗客が同時に便意を催して同時に車内脱糞する確率に等しい
NEXみたいに、レンズは歪みが酷く
大砲の弾みたいなゴツさになるんだろうか
手軽な小型単焦点でお茶を濁すのかな
たぶんだけど、フラッシュない時点である程度の経験者向けだよね?
そういう人ってAPS-C積んでるなら色々いじって撮りたくなると思うんだが、操作性落ちたAPS-Cって持っておきたいもんなの?
露出補正がワンタッチで楽にできる操作性なら是非欲しいのであるが…
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 08:58:56.45 ID:FDLAGYmI0
中古のX4とかX3とかでいいだろ。2万で買えるし
オハヨ。
一晩経ってみたら・・・
メカシャッターなし、シャッターボタン周りは三種モード切替・・だと?..
これはヒドい。
なんかボタンの配置とかNEX-5思い出すな
レンズ2本もなんかNEXぽいし
まあ似てしまうってのもあるんだろうが
メカシャッター無いの?
盗撮用かよ orz
G1Xと比べてこっちを選ぶのはどういう層なんだろうか。操作性はG1Xのほうがいいだろ?
こっちのほうがボディは小さいかもしれんが、レンズ含めたらデカくなるし。
レンズ交換できてコンデジライクな操作性にするんだったら
もっとポップなデザインにした方が・・・
ポップつーてもK-01みたいなのはちょっとなぁ
>>663 まだその方がマシ。
ホットシューとかでやや重厚な雰囲気を醸し出して中身がこれじゃぁ・・
見た目が似てるパワーショットのユーザーだってポカーンて感じだろ。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:16:22.77 ID:HSpF00A30
・メカシャッター無し
・VR無し
・ピントリング無し
・象面位相差AF無し(ニコンが特許取得済)
・低画素
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率は五輪で白レンズの数が黒レンズを上回る確率に等しいwww
開き直って完全箱型にでもした方がいいのでは
シャッターボタン周りの切り落としが著しくカッコ悪い
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:19:57.64 ID:FDLAGYmI0
来年は廉価版の3600万画素のD650が出るというのに・・・。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:23:42.82 ID:8kLpiAsw0
ID:HSpF00A30
発狂したサルみたいw
>>668 VRとか言っている時点で
ニコ爺の荒らし決定w
ISなんて付けたらレンズだけで5〜6万しちゃうよ
レンズ交換式&大センサー採用パワーショットSX150、ってことかな?
23日発表?
EF-Mのロードマップ出るかな。
>>588 視力の問題があるからファィンダー必須なんだよ。
老眼で背面液晶使うのって苦行でしか無い。OVFでもEVFでもどちらでもかまわないんだが、
とにかく視度調節出来るファインダーが無いと話にならん。
メカシャッターはいくらなんでもあると思うが。
ニコワンみたいに60fpsで読みだせるとは思えん。
>これは売れないwwww
>断言出来るwwww
安ければ(例えば3倍ズーム付きで4万とか)売れる。
実際、Kissと比べて圧倒的に原価安そう。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:39:25.80 ID:Ey0tqhz50
ミラーが落ちちゃう余興が楽しめないのか…
>老眼で背面液晶使うのって苦行でしか無い。
>OVFでもEVFでもどちらでもかまわない
OVFならメニュー操作すらできないのでは
>>584 笑かしてくれるwwww
あのチンケなレンズ群ならコンデジで良いだろw
Kissチーム、G1Xチーム売上に配慮すると
こういう形にならざるをえないだろうねぇ
大企業には古参の開発も多いだろうし
ミラーレスに大して排他的な上司もいるだろう
操作不便、機能中途半端、デザインおっさん
他チームに配慮した結果、このような仕様になっても仕方がないよね
開発は他先輩にボロカスに言われているかなー
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:41:18.55 ID:0CYJEB5P0
>>642 だよね。
まあニコキヤノはあえて攻める必要がないわけだから
今はやりのミラーレスをとりあえず出しておきましょう
程度の感じだと思うよ。
>>620 あんな歪で不細工なモノ誰も買ってないだろw
ミラーレスって今どこが強いの?
マイクロフォーサーズって屋台骨がなぁ・・
オリとパナも赤字がなぁ・・
APS-Cのミラーレスは? α、フジ、ペンタックスってどうなの?
ちっちゃい素子のニコンとペンタQ?には興味なしだけどw
>>642 カメラの良いデザインって言うのはもう出尽くしたって事を示す模範のデザインですね。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:50:50.68 ID:HSpF00A30
・メカシャッター無し
・VR無し
・ピントリング無し
・象面位相差AF無し(ニコンが特許取得済)
・低画素
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率は五輪で白レンズの数が黒レンズを上回る確率に等しいwww
>>683 > ・象面位相差AF無し(ニコンが特許取得済)
随分とエレファントなオートフォーカスですね。
ずいぶんと加速してるから発表されたのかと思ったら、違うのかw
ぞうつら
キヤノン CANON EOS M
イオス マジ
まじ?
まじ?
これまじ?
おばかタレントがマジマジ連呼するTVCMが見える
売れるよ!Canonですから
主観で排他してもトップにはなれないんですよ。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 10:13:48.08 ID:HSpF00A30
Nikon1の劣化パクリとはキャノンも墜ちたなwww
劣化D3Sの1DXとか劣化D700の5D3とか最近はニコンの後追いばっかだったけどwww
18-55の鏡筒にIMAGEって書いてあるからレンズ式手振れ補正か
なんかますます…
単焦点見て期待したけど、1855はやっぱNEX同様の茶筒レンズ
APSCでレンズを小さくするには有機センサーを待つしかないか
にしてもAPSCセンサーを採用しながらニコワン系統の操作系持たせるとは
思わんかった
まあ、CANONユーザーがミラーレス欲しくなった時の受け皿作りました、
っていうレベルだな。まあ必要なら他社よりはこれ買うかも。
でも、ミラーレス自体いまいちだし、それだったらレンズ代にするかな。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 10:19:35.36 ID:0CYJEB5P0
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 10:19:39.34 ID:Iga2WF0G0
えらい貧相なんだな、ズッコケたわ。
売れないだろな。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 10:20:06.07 ID:0CYJEB5P0
ところでデジカメinfoって落ちてる?
Nikon1のJ1よりボタンが少ないカメラw
>>676 メニュー操作の時は身体から離して見れば出来るんだ。
でも、これだとまともなカメラホールド出来無いから、写真撮ろうとするとブレまくるw
写真撮ろうとする度に老眼鏡とか掛けてらんねぇorzまだ44才なのに……
>>673 メガネやコンタクトじゃどうにもならんもんなの?
>>698 EVF搭載機があとで出るだろうからそれ待ちでいんじゃね
キャノニコは視度調節の範囲せまいからそこは不満点だが
カメラに任せてフルオートで撮れば良いじゃん。
>>699 老眼鏡や+補正のコンタクトすると、今度は1mより先が見えなくなるw
何も付けないと、50cmも離せば何でも見えるんだけどね。
ちなみに視力を測れば左右とも1.5です。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 10:28:13.29 ID:HSpF00A30
散々世話になったアーツを枕営業で仕事が激減すると不安視してアイムに移ったんだろうがそれが転落のはじまりだった。
移籍する時に引退したら暴露本書くとかかなり天狗な所あったし死亡フラグは立ってた。
アーツに残ってれば浅川、水橋なりとあっち方面では安定した仕事を得られアニメ化の際には堂々とレギュラーありと報告できただろう。
老眼で液晶撮影、正直無理だよね。
そんな俺は某EVF付きを買って快適ですw
ストラップ用フックに独自性出さなくても良いのに…と思った
>>702 じゃあもう遠近両用メガネかけてやって
それでもダメならこれは対象から外せばいんじゃね
残念ですがご縁がありませんでしたってことで
カメラが全ての撮影者にあわせることはないし
全ての撮影者がひとつのカメラに拘泥する必要もないわな
一夜明けてみればAPS-C確定ですか
デザイン&操作性はNEX×NIKON1÷Powershotですかね
センサー大きいし、写りは良いはずだから
レンズのロードマップと価格次第ではNEXから乗り換えも考えるかな〜
センサーサイズ見ただけでニコワンなんて相手にもならんだろ。
比べるならNEX、がんばってm4/3までだ。
手振れ補正は、望遠やズームには付くのかな?
いまさらボディ側手振れ補正でもないだろうし。
>>702 そうなのか
ミラーレスのOVFは使い勝手が悪そうだしEVFが出るといいね
俺はサイズ、デザイン、センサーサイズどれもいいかと思う。
ただ外付EVFがなかったら全く魅力なしだな。
18-55ズームレンズはフィルターサイズ52mmなのか...
>>709 位相差AFじゃなかったらNikon1の足下だけどねw
>>706 なので、上で誰かが言っていた「老人向け」って説には反対する訳さ。
コンパクトデジカメ使う時とか、両肘をお腹に付けてカメラ保持、背面液晶を見るために
身体を思い切り後ろに反らせて撮影。
手ぶれに無関心な人は普通に両手を前に突き出して写真撮ってるけどね。
結局のところ、キヤノンも自社一眼レフを脅かすようなカメラは作れないってこと
だな。ただしセンサーはAPSCだから、ニコワンと違い将来メインストリームにする
余地はある
>>714 若者は手を突き出していてもプルプルしないしね。
カメラが趣味なのに老眼になったら地獄だろうなあ。
視力が良いうちにもっと楽しんでおかなきゃ。
>>713 AF方式なんてどうでもいい。F1撮るカメラじゃねぇし。
1インチセンサーなんて使うくらいならコンデジで十分。
デジカメInfo落ちたのお前のせいか
AF速度はNEX以上だと嬉しいな
標準ズームレンズはパナみたくパワーズームになるんかね?
ボディに全然コストかかってなさそうだし、ボディのみだけならかなり安そう。
キヤノンさんの事だから思いっきりフランジバック詰めましたから
マウントアダプタで他メーカのレンズでどうぞって感じなのかなあ。
>>717 なんか、海行ってウニとれそうな感じだw
センサがX6iと同じだとしたら、AFの速度も画質も期待できそうにないな
老眼なりかけなのに若いふりして手を打たない時期が一番つらい。
開き直って、遠近両用眼鏡かければ一気に楽になる。
>>719 G1Xの悪夢はもうなかった事になったの?
>>714 そのための手振れ補正でもあるんじゃないか
(パンケーキにはついてなさそうだが)
それか液晶モニターフードに視度調節可能なものがあるから
それ使うって手もあるね
それでもまだダメならもう諦めろとしか
キヤノンはミラーレス数種類用意するんだよね?どんなラインナップなんだ?
フルサイズ
APS-C ハイアマチュア向け
APS-C アマチュア向け
の3カテゴリーで今回のが一番下のクラス?
>>723 確かに、ボディはローコストで設計しましたって感じだね
価格競争力を高めて、確実に売ろうとしてるのかな
実売価格が楽しみだ
EFアダプタつけたときにEFレンズのAFとかが実用レベルで動くのかが気になる。
後、アダプタいくらなんだろ。ボディが3万でアダプタ2.5万とかじゃバランス悪いよな。
アダプタなんて同梱じゃないとダメだよ。
Mレンズなんて数本しかないだろ?どうせ
>>731 X6レベルでしょ
STMレンズでなければ実用レベルというにはちょい辛いな
K-30くらいの速度が出れば十分実用レベルなんだけど
>>727 G1Xはゴミだと思うが、寄れないレンズ、持ち歩く気にならないサイズ等総合的にゴミなだけ。
AF方式なんてコントラストでも静物なら普通に撮れるから問題ない。
そもそもAFなんて効かなきゃMFでいいやん、って感覚だし、そんなことよりセンサーサイズに起因する表現力の差が違いすぎる。
例えばEOS-5Dが7DよりAF遅かったとして、5D欲しいと思う人間は7Dなんて比較対象にならんだろ。同じこと。
ニコワンはセンサーの違いだけで検討対象にすらならない。
「静物なら」の条件付きでしょ。
それなら同意。
動体撮りたい場合は?
>>735 MF用にピントリングが見当たらない
コンデジみたいに本体側でMF?
悪夢じゃ
>>726 老眼は、誰でも30代から始まってるんだよ
筋肉的老化で、避けることは出来ない
だから、老人向けには
AFの速さ、正確さ、バリエーションの多さが求められる
バリエーションの多さには、大型液晶・タッチパネル・タッチシャッターが必須
つまり、ファインダーは必要ないんだよ
キャノンのミラーレスエントリーモデルは、可処分所得の多い中高齢者向けに
そんなに安い値段では出ないだろ
X6iより少し安い程度でも、保守的な中高齢者にはブランド力で売れる
>>717 ちょwwwwこれはなんつーか、スゲェ
俺はしばらく一眼レフ使って、ミラーレス欲しくなったらEVF付きの機種選ぶわ。
>>738 大型モニタって言っても、3.5インチやそこらじゃ焼け石に水だぞ。
7インチとか積んでくればまぁ、別だがw
>>738 ひいき目に見てもこれはNEX−F3並
最初は高くても、キット実売5万以下
リサーチして次機ならわかるが
>>709 >>735 この時代ではセンサーサイズが絶対的な性能の差につながらないことを
nikon1とm4/3が証明してしまった。誰も望んでない事だったが。
ニコワンも愛用してるが、やっぱり広角はセンサーサイズが大事だと思うよ
望遠は小さく長くできてそりゃそれで便利だが
APSCセンサーか・・いい広角が出るんなら欲しい。
>>740 それを望むなら新型iPadで充分でしょ
>>742 いいレンズつけたNEX7とかペケプロとかDPmとかの絵はそのへんのとまるで違うじゃん
Canonは内製にこだわらずセンサー売ってもらえばいいんだ(提案)
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 12:09:20.82 ID:9iEBpgKL0
画質は、最後は、センサーサイズの大きさ依存だからなぁ・・・
>>742 性能、って何比べてるの?解像度?
ボケ活かした表現力の差はいかんともしがたいじゃん。
ニコワンで16mm/1.0とか10-30mm/2.0とかが普通に出る、ってんなら同意するけど、いまんとこ無理でしょ。
EF-Mなら、フジのXF35/1.4みたいなのも出せるだろうし(出るかは知らんが)、EF-S 17-55mm/2.8もある。
パンフォーカスに毛が生えた程度のコンデジ画像しか取れないニコワンなんて、いくら性能とやらがよかろうと、比較するのも馬鹿らしい。
いや。普通に売れるでしょ。センサーサイズの差でNEXくらいしか選択肢にならんし。
Canon使っててEFレンズ使いたいならNEXも選択肢として厳しいし。
もともとの人口が違う。
確かに文句はあるけどCanon使っててサブにミラーレス欲しい人は仕方ないよね。
5D2が売れたようにD800が売れてるようにAFよりも画質でありセンサーサイズがデカイ方が有利。
>>746 フルサイズならそう言えるかも知れないけど、ミラーレスで巨大なレンズは現実的
でない。ミラーレスの画質はセンサーサイズとレンズのバランスだよ
でもEVFは最低限付けて欲しかった。カメラ屋として。この際外付けでも我慢するから出してね。
はっきり言って安っぽいデザインだけどたぶん意外と高いんだろうな。その辺はCanonだもの。な。(´・ω・)
>>749 ニコワンとペンタの小さいのなんか問題外w
>>748 センサーサイズに拘ったAPS-Cミラーレス各社がm43とNikon1に勝ててない現実…
あ、性能だけ勝てれば良いってんなら大きなセンサー積めば良いんじゃ無いかな、G1Xみたいにw
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 12:21:42.10 ID:9iEBpgKL0
>>749 「センサーサイズとレンズのバランス」を考えてカメラ選ぶのはモチロンだな。
だが、「画質は、最後は、センサーサイズの大きさ依存」だよ。
どこまでの画質で諦められるかが自分のカメラ選択。
>>753 画質を諦められない人って、少ないんだな。
G1X売れないでしょ?
>>752 投げ売りしてるバーゲン品がいくら売れてもな
価格高めに設定してるm43が売れてるって話は聞かないな
このデザインだとG1XというよりRX100が競合しちゃうだろ。
出る前からショボーンな状態のLX7以上にショボボボボーンじゃね?
画像からは分からない隠し玉があるんじゃないか?
NDフィルタ挿入機構とか…。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 12:29:56.77 ID:9iEBpgKL0
>>754 G1 Xはレンズ交換式ミラーレスではない。
>>755 投げ売りできるコストで製造できるっていうのも小型センサーミラーレスの強みなんだよね。
センサーが大きい機種は、レンズも本体も原価率が高いから、この競争にも参加し難い。
まあEOS-Mは金かかって無さそうだから、3万円台ですぐたたき売れるのかもしれないけどw
>>758 センサーサイズと画質のバランスの話。
G1XよりRX100が売れまくる理由だ。
キヤノンが気になって気になって仕方がないんだろうなw
>>752 彼らはもともとのシェアが少ないからな。
他社からのユーザーをなかなか取り込めないのは当たり前でしょ。
ニコ1が売れてるのはもともとニコンのユーザーが多いってのが一番デカイ。
Canonも出せばユーザー多いから売れる。さらにセンサーサイズがデカイから他社からのユーザーも少しは取り込めるんじゃね?ってこと。
これはほとんど性能度外視の話だよ。Canonのユーザー数が多いから売れるって事な。
不満はいっぱいあるけど。
>>762 キヤノンでもG1Xみたいなカメラだと見向きもされないってこと有るね。
>>752 NEXはとにかく、X-Pro1の画質はM4/3やニコワンより上だよ
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 12:39:29.58 ID:/jke/MSnO
キャノン新製品スレにたかるニコ爺はいつも同じ人間だな。スペックも画質も判らない段階で必死すぎ
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 12:40:03.47 ID:9iEBpgKL0
>>760 それらはレンズ交換式ではないコンデジだから、オレにアンカー付けてのご意見無用。
>>762 同時にKISSの購買層から流れるのも確実だな
大きさや操作が面倒だからこっちでいいとか
>>763 コンデジはレンズ資産関係無いからそりゃそうだ。
マウントに縛られる必要ないもの。
みんなマウント関係なく好きなの買うさ。
ニコ爺、やっぱり来てるんだなw
12レスw
>>767 もちろんkissからの乗り換えもあるだろうしコンデジからのステップアップもあるだろうけどCanon側から言えばさほど影響ないでしょ。
結局Canonのマウント上の問題だし。さらに使いやすいの欲しかったらレフ機買ってね。でいいもの。
画質はkissセンサーの段階で推して知るべしだろ。
一眼レフ市場で、6割の占有率のキャノンだからね
手持ちレンズが使えるとなると、他社のミラーレスは視野に入らないだろ
これで、FDレンズマウントアダプターが出てくると、今手持ちのミラーレスは用無しなる
先行各社のミラーレス機の中古値段が暴落しそう
>>764 画質が悪いなんて一言も言ってないだろw
APS-Cセンサーを積んだミラーレスは軒並みm43やNikon1より売れてないって話。
>>672 EF-Mのロードマップが出たとして今さら何人の人が信じるよって話だね。
>>772 ミラーレスのマウント遊びでキヤノンやニコンのレンズは特に需要無いけどね。デカイから。
特別Nikon1だけは位相差AFで利用できるからNikon1にとっては需要あるかもしれないが。
フジのミラーレスが売れないのは、高すぎる、そして趣味が爺過ぎるから。
ペンタのミラーレスが売れないのはでかすぎる、そしてバックフォーカス長過ぎてコンパクトなレンズ出せないから。
ソニーが売れないのは、ろくなレンズが無いから(αのユーザーが少ないってのも含め)
キヤノンは、フジより安く、ペンタと違い新設計マウントで、そしてEF資産持ってる人間が山ほどいる。
あと、ニコンと違って、Kissや7Dで使ってたレンズがそのままの感覚で使える。
この差はかなりでかいと思う。
EOS持ちは、それこそレンズキャップがわりに一台アクセサリ感覚で追加できる(価格によるが)。
逆にここから一眼にステップアップも検討してる層なんかはこれ選んでEFレンズ買っとけば間違いない。
よほどのクソじゃなきゃ売れると思うよ。
>>776 レフ機使ってた奴らは、このixy操作感は我慢ならんのじゃないだろうか?
>>775 いや。マウント遊びとか関係無い。古いレンズ色々使えるわーい。であってマウントアダプタ出せば変わらん
他のマウントユーザーの話しだし。
俺が言ってるのはEFメインで使ってる人は選択肢が他にないって事。
他社のマウント使っててわざわざニコキャノのレンズ使わないのは当たり前でしょ。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 13:07:23.69 ID:HSpF00A30
・メカシャッター無し
・VR無し
・ピントリング無し
・象面位相差AF無し(ニコンが特許取得済)
・低画素
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率は五輪で白レンズの数が黒レンズを上回る確率に等しいwww
オイオイ、デジカメinfo
ブサイク投稿の嵐で
ダウンしちまったではないかw
上級向けにもう1機種出るという噂なんで、
これにガマンならん人はそっちを選べばいいんでねーの?
なんで同時に発表しないのか理解に苦しむが。
782 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 13:09:34.02 ID:Jt32+cPl0
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 13:09:37.36 ID:V94EPTCrI
つーか、フランジバックは?
アダプタ無しでMマウント(ライカ)ついて、ピーキングもあれば面白いな。
>>780 中国から情報もらっといて、先にアップしたので、中国人怒ってる。
まぁ売れるか売れないかなんてどうでもいいんだけどさ。
上位機種がどうなるかが気になるよね。また待たされるのか。
>>777 そこらへんにとってはあくまでサブだからねぇ。
メイン機で望遠つけてる時に、ちょっとスナップ用に標準つけて持っとく、Pモードフルオートで十分、って感じの使い方。
ニコワンだと、そのスナップ用のためにわざわざニコワン用の焦点距離のを持たなきゃならんが、EOSなら普段バッグに入ってるレンズで十分。
もちろんいつでもメイン機に付けて本気撮りにも使える。
これ一台でメイン機の代わりしようと思ったらそりゃ不満だろうけど、そんなことは考えないでしょ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 13:14:40.05 ID:HSpF00A30
・メカシャッター無し
・VR無し
・ピントリング無し
・象面位相差AF無し(ニコンが特許取得済)
・低画素
・ミラーレス史上最低のデザインとプラボディープラレンズ
・EVF無し
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率は五輪で白レンズの数が黒レンズを上回る確率に等しいwww
>>787 スナップ用ならわざわざEFにしないで、専用レンズでいいんじゃないか?
ニコイチのギザギザはダミーだったからなぁ・・・
明日の正式発表に希望を託そう。
>>789 レンズ固定式なんて一部高級機種除いてセンサーサイズで相手にならんだろ
なんかイクシーをミラーレスにした感じの操作系だな
パワーショットをベースにして欲しかった
EF-Mマウントは、22、18-55、55-250の3本だけ、あとはアダプタさえあれば充分だろう。
基本的にはパンケレンズのみでスナップ楽しむ。
俺はCanonミラーレス買う気マンマンだけど、パンケキットにアダプタだけ買うわ。
願わくば10-22のためだけにEF-Sレンズに対応してほしいものだ。
見た目Ps,操作IXY,名前EOS
>>789 スナップ「を」したい人ならそれでいい。
スナップ「も」したい人が、わざわざ専用レンズ買い集めるのは馬鹿らしい。
それに、専用レンズだと、逆にそれをつけてEOSで使うことができないから、結局もうひとつメイン機用の標準レンズ持ち歩くことになる。
撮影機能のついたちょっと大きいレンズキャップと思えば便利でしょ。
いつまでも「象面」なんて書いてる奴は
なりすましだろう。
このサイズがハッキリわからないが、SX150よりコンパクトなら
旅行に行くとき
22mm F2付けて、ポケットに入れ、EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMを鞄に入れてれば
一台でコンデジ+デジ一の代わりになる
>>797 一眼のサブにマウント共通の小型ミラーレス良いね
って話に違うマウント使えって話だったの?
俺もこれ買っても専用レンズは取り敢えず買わないだろうな。
パンケは気になるけど20単あるし(でかいけど)35単買うかな。
APSーC使ったことないし標準単になるレンズ持ってないんだよね。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 13:38:08.27 ID:RW9CkxLX0
これに70-200F2.8IIを付けて街中で振り回してやるよ 白レンズかっこいいだろうなぁw
EF-Mは、将来高級機も出る前提で言うなら35/1.4、28/1.4とかの短め大口径は出して欲しい。
ライカマウント用みたいに安くコンパクトに作れるはずだし、一眼レフにはない付加価値になる。
廉価版用の18-55ズームもまぁ必要だろうね。他社に対抗できるパンケーキズームで。
後はEFでもいいや。
>>777 キヤノンのコンデジとデジイチは色の傾向が同じだから併用している人は多い。
EOS Mはコンデジの操作体系とそっくりだから使いやすい。これは売れるよ。
キヤノンはコンデジ、デジイチ、ミラーレスの3分野でトップシェアになる
>>747 ボケはサイズに比例するけどそれ以外のセンサー性能が・・・
E-PL2とnikon1の写真比べるとあれれれれっとなる
ボケがあるはずなのにE-PL2の方がコンデジ風の写りになるから
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 13:43:21.38 ID:kVAjaObX0
俺だったら、これにEF85F1.2L2付けて街に
>>793 PSでも260とかはIXYに似た操作体系ですよ
とにかく早く発売して欲しい
9月には海外旅行が決まってるから、それまでには
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 13:49:12.19 ID:9iEBpgKL0
EOS MがキヤノンAPS-Cセンサーだとしたら、35mm相当単だけでなく、28mm相当単と標準マクロぐらいは一緒に発表してほしいぞ。
自社マウントもハードルは高いぞ
位相差AFは?
モーター駆動?
コントラストAFの速度は?
DMF機能は?
価格は?
ミラーレスのシェアは
m4/3(マイクロフォーサーズ) オリ28%パナ26%
Nikon1マウント Nikon 20%
Eマウント SONY 20%
その他 6%
こんな感じか
新機種登場で単月で見れば変動はあれど
だいたいはこのシェアのまま推移してるから
m4/3陣営は他マウントの2〜3倍くらいの差を毎月つけ続けてる事になる
実際一眼レフを含めた交換レンズの売上を見ても
m4/3のレンズは3本くらいコンスタントにTOP10に入ってる
EマウントはTOP10に1本入るか入らないかで
立ち上げて1年未満だから仕方ないがNikon1はレンズがまだ少ないのと
Nikonユーザーが手持ちのレンズを使う人が多いからかほぼランクインせず
Canonがスタートダッシュをしたいのならレンズを5本くらい最初に揃えて
既存のCanonユーザーだけでなく新規の客にもレンズを買わせる事が大事だろう
22mmと標準ズームがすでに判明してて、当然ダブルズームキット用に望遠ズームもありそうだから
ここから追加のレンズをどれだけ早期に出せるかは今後の注目
Canonはどれだけコケてもミラーレス初年度でシェア2割は取るだろうと予想するが
その相手が同じAPS-C陣営のEマウントからなのか、それともNikon1やm4/3からなのかが興味深い
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 14:06:19.31 ID:V82jDCBs0
>>790 げ、これって内臓ストロボないの?
コンパクト機としては致命的だな
購入意欲が減退した
>>805 そりゃ現キヤノンのデジイチユーザーでミラーレス欲しい人はコレ買うだろうから売れるだろうけど、
そうでない新規ユーザーはコレは買わないよ。安いニコン1か、見た目でm43陣営かNEXを買うさ。
NEXの問題点はレンズも本体も供給が追いついてない。未だにタイの洪水のダメージが残ってるからな。
24/2ZAが普通に供給されるようになればなぁ・・・
ソニーは嫌いだけどAPS-Cのミラーレスが欲しいって奴なら買うかもな。
ixyのタッチパネルとかRX100の前面リングとかは
動かして狙った所で止めるような動作ではイラッとする事があるけど
クリック感のあるリングが併用できるなら全面タッチのixyよりいいと思う
>>813 いや既に新規獲得数ではニコ1がm43を抜いてる。ニコンって名前と、抜群に安いからな。
ニコン3割オリ2割ソニー2割他ので3割くらいじゃなかったかな。思ってるほどm43は売れてないよ。
>>817 じゃあ訂正します
Nikon1 30%
オリ 20%
SONY 20%
その他 パナ・富士etc 30%
とくに明確なソースはないようですが
これで文句はないですかね?
>>806 m4/3なんてそもそも大口径といえるレベルのレンズがないじゃん。25/1.4でさえ、フル換算50/2.8でしょ。
ポートレートやテーブルフォトで多用する50/2.0とか85/2.0位の写真を撮る手段すらない。
あぁ、ノクトンがあったか、一応・・・
ボケを活かすような写真撮るならニコワンやRX100がいくら性能がよかろうと、初代キスデジ+50/1.4にすら遠く及ばない。
それが、EOS-Mなら同等以上の写真が撮れる、ってことだ。
将来のステップアップまで計画してる層はCanon買うでしょ。APSーCでセンサーサイズが有利だしEFレンズで揃えれば無駄な出費も少ないし。
ネームバリューも十分。
スチル/ムービーの撮影モードが完全に分かれているのは良いね
NEXときたらいつでも気付いたらビデオ撮影中 orz
液晶をバリアンにしなかった理由は分かんないな
腰だめしづらいから望遠の場合はネックストラップのテンション
利用しないと手振れを抑えるのは難しいよね
ハンドストラップの方が好きなんだけど
ステップアップ考えてる層は
いきなりエントリーデジイチからはじめるかもしれないけどね
X50でいいなら3.5万くらいからはじめられるし
一眼レフ市場を見てもわかるように実際にはボケは最優先されるものではない
本当に被写界深度を浅くすることが求められるのであればAPS-Cの方がニッチな需要となっているはずで
中判やフルサイズがAPS-Cよりも主流となっていなければ理屈に合わないような
そしてセンサーサイズが大きいほうが有利だと考える人が
将来のステップアップを計画するならフルサイズモデルが出るまで買わないのが懸命でしょうね
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 14:39:27.94 ID:H56g0fEI0
キヤノンレンズを持ってる人が納得(あるいはガマン)できれば、
他社ユーザーや一般が文句貶そうが、一定シェアは確保できるだろうね、
EF-Sはオリジナルの画角で使えるだろうし
X4売ってこれ買えばいいの?
>>823 価格が違いすぎるでしょ。APS一眼ではじめの頃なんて100万円からのお値段、そりゃ普及できるはずがない。
フィルムの頃はフルが普通でハーフ版は流行らなかった。
ボケが優先されなかった、んじゃなくて、単に高すぎただけ。
>>823 一眼レフ市場を見てもわかるように素子サイズはAPS-Cが主流だから
ミラーレスもAPS-Cでいいよ。
みたいな人が多いんだよ。
>>762 価格次第だろうな
ニコ1ぐらい値崩れすれば売れるだろうな
>>819 性能って何と聞かれてボケ以外の性能についてですと話した所で
もう一回ボケの話するのはどうなのよん。反応に困っちゃうわよ
>>822 もちろんそうゆう人はそれでいいでしょ。でもいきなり一眼レフは・・・って人は少なからずいるし。
>>823 いや。最優先だなんて誰も言ってないでしょ。有利だって言ってるだけだし。
APSーCが有利ってのはボケ云々だけじゃなくて互換性の方が重要だよ。
>>823 地獄の沙汰もなんとやらってね
被写界深度より金のほうが優先されるわけよ
スポーツカーすきなのになんでフェラーリやポルシェ買わないの?
みたいな話
>>829 ボケないm4/3とボケないニコワン比べりゃそらそうでしょうね、ってお話ですよ。
apsはボケる。その辺のカメラは同じ土俵にすら上がれない。
会話が成立する気がしねえ・・・
>>806 んじゃボケるしセンサー性能良いし、アダプターやツァイス使えばレンズに不満も無いNEXがミラーレス最強って事で良いのか?
受像側のデジタル化に伴い
主流は35mmからAPS-Cへと変化した
ビューファインダーのデジタル化や
レンズ側のデジタル補正前提の設計導入によって
同じような変化が訪れる可能性は十分あると思ってる
辿り着く先は1.5インチかもしれないしm4/3かもしれないし1インチかも知れない
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 15:01:59.98 ID:2UxhXW8b0
ニコン1は値崩れしたんじゃなく、予定通りでしょ。
>>834 アダプタ前提ならミラーレス機なら何でもいけるだろ、どこのでも出るだろうし。
>>834 nexは今の今まで大きめのレンズばっか作ってキヤノンに付け込まれる隙を確保してたしな・・・
これからどうなるかはわからないけど先行してる事のメリットは大してないと思う
ニコンワンはセンサーが小さいから、投げ売りするしかなかった。
投げ売り始めてから売れ出した。
キヤノンはセンサーが大きいから、投げ売りする必要なし。
ニコンの失敗のおかげかな。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 15:13:28.91 ID:9iEBpgKL0
>>839 ミラーレスのセンサーサイズは、NIKON 1が出る前に、m4/3以上が認知されちゃってたからな。
キヤノンは後出しのいいポジションにいると思っていたけど
nikon1の「ダイヤルの無駄」から学んでなさそうな所からしてどうなることやら
>>837 センサーの小さい機種はアダプター遊びの対象にはならんよ。
>>838 今度沈胴式のGレンズが出るらしいからそれに期待したいね。Gレンズって事だから値段が高くなるのは確実だろうが。
キヤノンのコレだって、結局まともなレンズ使おうとしたらNEX並みの大きさのレンズになっちゃうんじゃない?
>>839 投売りもなにもセンサーも安いしもともとたいしてコストかかってないんじゃ?
シェア獲得もできてニコンにとっては予想通りの展開だろ。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 15:20:09.48 ID:2UxhXW8b0
>>842 >キヤノンのコレだって、結局まともなレンズ使おうとしたらNEX並みの大きさのレンズになっちゃうんじゃない?
なるね。小さくなるのはボディの厚みのみ。
ニコワンとかAFモータ内蔵してないD3200などのデジ一眼カメラは要らないww
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 15:22:41.60 ID:2UxhXW8b0
>>843 御意。m4/3見てればこうなることはわかってた。
>>844 ハハハ、レンズがでかくなるなら意味ないな。それどころかボディの操作性が悪くてどうしようもないカメラになりそう、最悪な悪寒。
NEXはレンズがなぁ。高倍率ズームとかマクロとか、それこそコンデジでどうにかなる、というかむしろコンデジが得意な領域のレンズばっかり。
αレンズはAFが実用レベルに達しないし。
結局、アマチュアレベルなら最終的な鑑賞はモニターかL判プリント程度がほとんどなんだから解像度やノイズなどの性能は現時点でどれでも必要十分。
大型センサー選ぶ理由なんてボケるかどうか位しか実用上違いが無い。
ボケさえ無視すれば、より速いシャッター切れて手振れしにくく小型軽量な小センサーシステムのほうが使い勝手いいからそっちに流れて当然。
EFは、50/1.4 IS STMが出るとかいう噂だけど、こういうのがkiss同等の使い勝手で使えるなら今までのAPSシステムとは話が変わってくるんじゃね?
>>848 んなこといいだしたらデジイチにも存在価値なんてなくなるぞ
コンデジでどうにかなる領域であることに変わりないんだし
ニコ1って価格com人気売れ筋ランキング33位なんだけど30%もシェアあるのか?
>>849 だから、唯一の存在意義が「ボケ」なんだろ。
フルサイズ50/1.2Lと同じ絵をコンデジが出せるんなら要らなくなるかもね。
あぁ、現状においては、ファインダーの見え具合とAF精度、速度も追加しとく。
でも、その辺は別に小型化で失われる要素じゃないからその気になれば早晩追いつくだろうけど。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 15:41:17.28 ID:/jke/MSnO
とりあえずニコ1みたいな極小センサーでなくて良かった
>>850 シェア3割確保してる。
あと価格のランキングって何の参考にもならない。
>>851 べつにAPS-Cになったとたんにいきなりボケなくなるわけではないけどね
んな高いレンズはシェアに影響与えるほど売れるか疑問だしな
>>853 だよな。
G1Xも安心のハイスペックだったから、これもG1Xと同じように売れるね。
操作性悪くしたX50のような気がする
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 15:45:15.54 ID:H56g0fEI0
キヤノンAPSだったら、センササイズ面ではボケもフォーサーズとたいしてかわらんだろ
ボケを得るレンズの確保的にはたしかに有利だろうが
小さいボディにデカイLレンズ
いいじゃねーか
862 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 15:48:21.11 ID:Jt32+cPl0
>>837 ニコワンに関してはアダプタで一応とりついても露出計が作動しないとか
あるらしいんでまったく同条件というわけでもないな
>>855 そこは同意。
まぁ、実際使ってて、ボケが気持ち良い写真って50〜85mm位のf2位。f1.2なんて作例以外使わない。
って考えるなら、APSサイズで35〜50mm1.4で開放から十分な性能のレンズ出るならAPSでOK。
この辺は現実的。
あるいは4/3で、25〜40mmのf1クラスとか、1インチのf0.8クラスとか・・・ってなってくるとだんだん実現性がなくなってくる。
APSは良い落としどころだと思うよ。
望遠レンズがNEXの茶筒よりマシかどうかが運命の分かれ道だな。
標準ズーム見る限り、黒い茶筒は避けられ無さそうだが。
>>863 位相差AFでAFも大差無い状態で利用できるんだから、一番まともなマウントアダプタだろう。
m43の43アダプタなんてギャグだぞw
もちろんミラーまでアダプタに詰め込んだNEXのアレも凄いが。
茶筒のAPS-C
のり巻きの
>>864 Nikon1はF0.7まで考慮したマウント規格らしいから、ちゃんと考えられてるな。
>>854 価格コムの売上ランキングってどうなってるんだろうね
交換レンズの順位見てると謎だ
EF40mm F2.8 STMが、とび抜けて売れてるのに
デザインは涙が止まらないなw
>>869 価格.comから販売サイトへのクリックをカウントしてるだけ。
購入したかどうかは関係無し。
>>868 実際にニコンから10-30mm f2ズームとか、f1.0単焦点とか出るなら買うよ、マジメに。
18-50/2.8ズームとか50/2レンズとかのサイズ感と価格帯で出せるなら。
>>871 何それ?
工作し放題じゃないか
価格コムって、どこに買収されたんだっけ?
買い取った会社は、システム見直さなくっちゃ
レンズの明るさにこだわるのもいいんだけど
そのせいで高くなると買わないって話になりかねないので
どれくらいに価格を抑えるかって話も重要だと思うね
F1.8で2.5万 F1.4で4万 F1.2で10万越え
とかだったら前玉も大きくなるし、
高感度性能のいい大型センサーのミラーレスで
そこまで明るさを求めるか疑問だよー?
とりあえず次に出るのは32mm F1.2単焦点だよ。
スポーツ用ズームとかポートレート用大口径単焦点も予定にあるから、明るめのレンズラインナップを揃えてくるんじゃね。
Nikon1の開発コンセプト自体、Fマウントで実現不可能な大口径レンズの実現だし。
>>873 工作し放題な上に、工作請負会社まであったから問題になってるんじゃない?
実際問題になった食べログと同じ運営会社でしょ。
コンデジと差を感じる所は階調や色の再現性もある
m43がボケはするけどnikon1よりコンデジ写真に見えるって言ったのはそれ
0y3XPlu/0、3cTmtgdd0 は、nikon1買っちゃった人なのかな?
>>878 甘いな。早くにm4/3を買って買い替えを検討している所だ
ぶっちゃけボケあっても不満なんだものw
価格コムの「売上げランキング=クリックランキング」は間違いない
売上げ実数じゃないのは常識
BCNは加盟店のPOS売上げ実数のようだ
>>877 それ、センサーサイズに起因するんじゃなくて、特定の会社の特定の商品の絵作りだけの問題じゃん。
m43より1インチのほうが階調や色再現が優れる技術的根拠なんて無い。
単に自分はニコワンの絵作りが好みです、って言ってるに過ぎないし、それならニコワン買えばいいと思うよ。
>>850 シェア3割なんて確保してないよ
2chには、ニコワンが売れまくってるとか、嘘を書き続ける常習犯がいるから
だまされちゃダメ
>>883 ニコ1とm43の中古市場ならわかる
ニコ1販売当初中古棚占領した事があった。
今ダントツはm43だけど
本日、祝いの席で兄弟が集まったんだが、
私がE-M5、弟二人が二人ともGF3の標準ズームレンズキット。
マニアは私だけ。
レンズ(単焦点2本)交換させてみたけど、「やっぱ普通のがいいなぁ」とか言われちゃった。
写りが良いのは理解したみたいだけど、ズームできる便利性の方が優先されるっぽい。
ローエンド機買う人は、「コンデジより写りがよいカメラ」って程度の認識で、
交換レンズなんか買いそうもない。
1万6千円の安レンズも、「高いよ!」って言われたよ。
つまり、「写りの良いコンデジ」の領域をミラーレスローエンド機が浸食してるわけで、
キヤノンのEOS-Mはその層を取り込めれば任務完了。
だから、高級志向なレンズは出ないと断言しても良いと思う。
もちろん、マニア向けなボディーも。
>>885 残念ながら、キャノンからフルサイズのミラーレス出ますよ
さすがに、コンデジからの乗り換え組には手が出せないでしょw
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 16:53:20.78 ID:HSpF00A30
・メカシャッター無し
・内臓ストロボ無し
・VR無し
・ピントリング無し
・像面位相差AF無し(ニコンが特許取得済)
・低画素
・ミラーレス史上最低のデザインとプラボディープラレンズ
・EVF無し
・無駄に巨大な標準暗黒ズーム
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率は五輪で白レンズの数が黒レンズを上回る確率に等しいwww
ここも夏休みか
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 16:56:48.32 ID:gaBuv83R0
マスゴミがミラーレスミラーレスってうるさいからとりあえず出しとこ。
>>886 フルサイズミラーレス、キャノンは来年中に出すみたいだね
ニコンも対抗して、
APS-Cとフルサイズが可能なミラーレスを、来年ぐらいに新マウントで出すな
ニコワンをどうするか知らないけど
ニコンの新マウント登場でやっと、本命ミラーレスが出揃うって感じになるのかな
>>886 フルサイズ出るなら超欲しい。5D重くてもう嫌だ。
マウント径は足りてるのかな。一応センサーはケラレずに入れられるっぽいけど…。
でもホントに出る?
>>887 像面位相差はX6iでやってるのがそのまま乗るでしょ。
それ以外で超残念なのは同意というか、そこを手抜きして安価にして、
「写りの良いコンデジ代わり」の需要を食うつもりでしょう。
食うというより、食われてるのを阻止するのが主目的かと思うけど。
ID:3cTmtgdd0
は型落ちの機種を持ちだして何としてでもNikon1を持ちあげたいんだな
売れるか売れないかなんてどうでもいいでしょ。
そこばっか気になる人はなんなの?中の人くらいでしょそんな事気にするの。
>>892 ボケしか見てないとか絵作りと性能の差を混同してるとか
同じ大きさのセンサーでも白飛び黒潰れの差があるってのにセンサーサイズ以外の要因がないと言いたげな所とか
頓珍漢が続けば言い返したい事くらいあるわ
>>891 ホットシューのサイズを基準に画像比較してみたら、
EFマウントとマウント径ほとんど同じみたいね。わずかに小さい程度。
コレ、フルサイズ行けるなぁ。
ちょっと夢みていいかな。
上位機種がいつ出るかだよねぇ。取り敢えずこれ買って上位機種出たら買い換えってCanonの思うつぼぽくてイヤだw
>>898 上位機種ってフルサイズセンサー搭載って事?
だったら、まったく用途違うんだし、レンズも使いまわせないんだから、
コレ買う意義はゼロじゃないか?
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 17:48:46.65 ID:WVr5i+s50
マーケティング的にフルサイズのミラーレスなんて出して、
他社に無い豊富なバリエーション以外に観音様に何の得があると言うのだ?
フルサイズでアダプタ遊びをしたい人にはフルサイズミラーレスは待望。
まあメーカーからしたらふざけんなって話だけど。
>>899 いや。もちろんフルサイズ出ればそれに越した事はないけどね。
EVF内蔵とか操作性向上とか高級感とかNEX7みたいなやつね。
以前NEXを使って以来フルサイズミラーレスを待ち望んでます
>>899 年内登場の上位機種は、APS-CセンサーでEVF内蔵タイプ
フルサイズは来年予定で最高機種になるみたい
NEX-7やKissの様に中間ISOが選べないのは勘弁してくれ。
まあしかし後追いでフルサイズ出すとしたら、またレンズがフル対応と非対応で2系統化しちゃうのか。
EF, EF-S, EF-M, EF-○の4ラインになっちゃうのはなんかバカバカしいな。
年内にEVF内蔵出るなら今回は見送りかなー。フルサイズ出たら別に買い増す予定。
動くものあんまり撮らないからメイン買い換えもありかな。
年内にEVF内蔵出るかな?
まだ、コレの価格も不明なんだから上位機種とか早漏すぎだろw
まあ、写真見るだけで、この機種が「高機能」じゃないのがわかるから期待するのは理解できないでもないが。
でも、出すかね?自社一眼レフとの兼ね合いでコンデジ相当しか出さないんじゃないかな?
ニコンなんかアレで打ち止めっぽいし。
フルサイズはまず小型化が命題でしょ
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 18:10:27.66 ID:WVr5i+s50
ドル箱の5D系の売り上げに影響しそうなMレスフルサイズを、
ライバルも無しに自分から観音様が出すとは、思えん。
上位機種は出るでしょ。年内かは分からないけども。
フルサイズは出たらいいなー。とは思うけど他社が出すまでは出さなそうだよねCanonは。
後出しじゃんけんで、あいこを出してくるキヤノン
革命的な商品は出ないだろ・・・
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 18:23:11.84 ID:HSpF00A30
・メカシャッター無し
・内臓ストロボ無し
・VR無し
・ピントリング無し
・像面位相差AF無し(ニコンが特許取得済)
・低画素
・ミラーレス史上最低のデザインとプラボディープラレンズ
・EVF無し
・無駄に巨大な標準暗黒ズーム
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率は五輪で白レンズの数が黒レンズを上回る確率に等しいwww
>>883 世界シェアトップはニコン1だよ。
知らないの?
>>912 しかし、あいこ出しても勝ってしまうブランド力
とりあえず予約入れた!
>>912 後出しじゃんけんで勝つのがキヤノンの強さだったんだけどな。
5D3なんて後出しなのにorz
>>913 象面直したんだなwwwエレファントフェイスww
って言われるからお前はID変えるか日付変わるまで書き込まん方が良いと思うぞw
>>912 初代KissDとか初代5Dみたいに、上位機種を一般向けに下ろして来ることが昔はあったんだがなあ。
そこらへんで一時はアドバンテージあったのにね。
フルサイズも可能なマウント規格にしたというだけで、
直ぐにフルサイズ機を市場に投入してくることはないだろう。
ん、今回はNEX-5が出た時みたいだわ
ちょっとは焦れキヤノン
>>914 また、お前か
一度でもいいから、信頼できるソースを示せよ
>>913 > ・内臓ストロボ無し
生臭そうなストロボですね。
あとは値段だよね。予約特典でマウントアダプタ付いてボディーのみで売りだしいくらになるか。
Canonの事だから意外に高いと思うんだけど
この見た目の安っぽさはちょっと期待出来るかなー。
ニコちゃん信者のネガキャンがすごいなw
キャノラーはニコンなんかアウトオブ眼中なんで
うだうだ言ったりしないけどなwww
>>925 ニコ爺はニコワンで肩すかし食らったのに比べ、
キヤノンはフルサイズまで可能なマウントでミラーレスを出す
もうニコ爺は発狂寸前だろうね
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 18:50:32.54 ID:i7ZJc4Ch0
>>926 > キヤノンはフルサイズまで可能なマウントでミラーレスを出す
キヤノヲタはまだ妄想見てんのかよw
画質犠牲にする小型化とかNo thank you
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 18:56:36.45 ID:z5wcdk0L0
>>926 私はNikon/Canon両刀使いなので、ミラーレスを入れるならCanonかなあ。
ダサイ!
あんまりあてにならん意見も多いな・・・
フルサイズとAPS-Cの価格差やm4/3の現行機種でも一部以外はセンサーが変わってないとかを知らないのに
シェアに関心がある方がおかしいと思わない?
何とも思わないならお前も写真とは縁がないだけなんだろう
ニコワンみたいなコンデジ画質で満足しちゃう人間なんだからいいじゃんそれで。幸せなことだよ。
ポートレートとかだと真似事にすら使えないゴミカメラだけど、チャートとか撮って数値良ければ満足なんだろ。
とにかくキャノンがついにミラーレス出すってだけで大騒ぎw
フルサイズは有機センサー実用化の後じゃない?
ただ、レンズマウントが共通であっても、レンズは実質的に互換性なさそう
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 20:15:42.73 ID:/jke/MSnO
>>936 そりゃコンデジセンサーに極小マウントのミラーレスメーカー信者が悶え狂うわけだ。
>>935 えらい時間かかったけど結局理解できなかったのかお前は・・・
とりあえず、ローレットが飾りじゃなくてピントリングな事を祈る。
22/2の鏡筒にあるそここその深さの溝に期待して待つ。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 21:15:49.05 ID:8kLpiAsw0
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:16:40.67 ID:z5wcdk0L0
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 22:49:29.05 ID:Vq+RgAY1O
ミラーレス参入は考えてなかったが市場規模が無視できなくなったんだろうな
数年前参入否定してたし
名称が「EOS M100」とかだったら後継機の期待もあるんだが
ニコンと一緒でこの機種で終わりなんだろうな
まぁAPS-Cを採用したのが全ての救いかな。
老舗御三家だけに、ミラーレスに対する役員の反対も強いだろうな
老害もあるだろう
フィルムが死んだように、いずれミラーも消え去るだろう
>>941 ピントリングじゃないかね。
MF時はボディ側でピントあわせなんて面倒くさくていけない。
ピントリングにしては薄いのか。
絞り環くらいの薄さだな
>>940 ペケプロに35/1.4か60/2.8つければ撮れるべ
>>948 真ん中半分より前全体が回るように見えるけど
これで5大メーカーというかフジとリコー入れた7大メーカーの
ミラーレスが出揃ったのか。APS-Cの一眼レフがしぼんで
フルサイズとミラーレスくらいに分かれちゃうのかね。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 01:13:31.58 ID:QW0gIUmO0
>>944 そういうことだな。
だから開発も時間が足りず
やっつけ仕事で仕上げてミラーレスはご覧のとおりw
いかにもキヤノンらしい仕事じゃないかwww
>>947 EOSのAFは完璧である。
よってMFなど必要ない。
これがキヤノン流w
コントラストAFはうんこじゃねえか
>>939 ダイナミックレンジなんていまどきセンサー上は10EV超え当たり前の時代、センサーの範囲が鑑賞範囲超えてんだから、どこ切り出すかの話。
ポジの時代なら6EVに納めて必要な表現はできてたわけで、10EVもあって写したいトコが範囲に入ってないなら、腕が悪いだけ。
色ノリは単に好みの話、解像はもはやレンズ次第でセンサー関係なし、ノイズはどれも実用十分。
でも、フィルム時代ならエントリー機に1万円の標準レンズで当たり前に撮れてたごく普通の写真がニコワンじゃ逆立ちしても撮れない。
その時点でお話にならんよ、ニコワンの比較対象はコンデジであって、APS機と比べること自体論外。
撮りたい絵が撮れるや否やという話と、ちょっとした画質の多寡を同列に比べられる感覚が幸せだと思うわ。
広角と標準の口径の大きな単焦点2本は出して欲しい。できればLレンズ化でGと決定的な差別化してくれ。
ズームはどうでもいいや。
EVFも欲しいが、あんまりやると一眼レフでいいやって話しになりそうだ。
>>742 同じ技術で作ったセンサーなら絶対的な性能差になるのは常識だろ
どこかに値段の情報ないかな?
7万以下なら買おうかと思うんだが。
あと2,3日が待てない。
今の一眼レフのフラッシュ使い回せるかな。
リングフラッシュ使いたい。
こんな仕様で7万もしたら売れないだろう。この後のハイクラスのやつならわからんでもないけど。
外観の部品数を見る限り、3万円想定だろ
パンケーキキットと4万以下なら買う。
バリアンもEVFも無いからパンケセットの売り出し69,800あたりで
49,800くらいに落ち着かせるんじゃね・・・と思ったらG1Xと
逆転させるわけにいかないか
89,800始めの69,800で落ち着かせる線
Kissより高かったら誰も買わんだろ。
実はマグネシウムボディ採用で高額だったり……
ダサくても高いのがキヤノン流だろ。
本体7万、レンズキットで10万
よし
キヤノン。よくやった
APS-Cは確定だな
ニコワンのセンサーは1インチです。
1インチはコンデジで採用されているセンサーです。
ニコワン終了ワロースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これでキヤノンとニコンの戦争も終わったな。
ニコンバイバイw
安心してNEX-7が買える
>>967 早速ニコワンスレへの低脳カキコお疲れw
ここまで簡素なデザインだと、もう1種類バリアンやマニュアルダイヤル、
グリップの付いた上位機種が出そうな気がする。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:51:18.09 ID:GF1IUwG90
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;;;;;;| // |;;;;;;| ` 、 ヽイ |;;;|
;;;;;;;\ ヽ |;;;;;| /)/),-、| |;;;;|
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ | / ´ / /| .| | \
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ | ´ | | | ヽ
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 11:55:13.03 ID:cgNr6I840
・メカシャッター無し
・内臓ストロボ無し
・VR無し
・ピントリング無し
・像面位相差AF無し(ニコンが特許取得済)
・低画素
・ミラーレス史上最低のデザインとプラボディープラレンズ
・EVF無し
・バリアン無し
・無駄に巨大な標準暗黒ズーム
これは売れないwwww
断言出来るwwww
これが大ヒットする確率は五輪で白レンズの数が黒レンズを上回る確率に等しいwww
ニコ爺、また発狂してきたなw
モツ焼きとレバ刺しが食いたくなってきた
普通にボディーで7万くらいするだろうね。
ところが奥様、今回は特別に
39800円でご提供させていただきます
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:44:12.80 ID:5Jk535GeO
X50の価格を考えたらボディ単体で四万以下だな
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:46:45.40 ID:L1lC+bvm0
キャノンもこじきに売らないようにすればいいのに
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:47:57.47 ID:L1lC+bvm0
今こじきに売ると、有りもしないいちゃもんがついてきます
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 12:56:03.00 ID:+D3BWWpa0
こじきはお金持ってない人なんだけど。頭大丈夫?w
安いと思うけどな G1Xより
>>973 血が滴りそうなストロボだな、おい!
レバ刺し喰いたくなってきた
ちょっくら喰いにいってこよう
39800円とかありえんだろww予約特典でマウントアダプタ付いてボディーのみで売りだし7万はするよ。
どんだけ夢見てんだよ。これでも安くみたほうだろ。
Canonなら売りだし10万もありえると思うよ。
ネビル・セントクレア氏はけっこう持ってたみたいだけど。
>>985 無理な値段を言ってくる奴は フルサイズ機が10マンでも高いって言う奴だからw
超低価格しか買うことの出来ない在宅だから放っておけw
EOS M って
イヨス・マツモトの略ですか?
α NEX-3A 薄型広角レンズキット これの初値が6万弱だから、
初値、パンケーキキットで7万弱じゃないかな
売れ行き次第で、1万位下がるかも
とりあえず、X6iより高い値段設定にはならない
ありえないくらい安く言うのはネガキャンステマだろうけどね。
希望7万現実10万切るくらいじゃねーかな。
>>989 売値は他社価格を考慮するから、それぐらいが現実的だろうね
シェアを取りたい場合は、もう少し安くするかも
ニコンの位相差AFって、透明人間にフォーカスしちゃう奴でしょ
そんな未来人向けのAFはいらないよw
開発者もハッタリですって正直に言えばいいのにね
初値はG1Xと同じかちょっと高いくらいと予想。
PM1とかGF3とかのクラスの製品だろうだから発売半年で3万円台かと。
このデザインじゃ女子ウケはしないよね
誰に売るつもりなんだろ?
このデザインでワインレッドみたいなヤツ追加するんだろw
このデザインのワインレッド…
誰得?
無難に白じゃね?
ターゲットが見えないから適した色も見えないな。
スマホカメラじゃ物足りない女子を想定してたのに、カメラの作りが全くそうじゃないから
どう売りたいのか分からなくなったわ。
もうちょっと女子向けの設計になってたら、外装は明るいパステル寄りのトーンで良かった。
スマホを一緒にバッグに入れて持ち歩くのに違和感ない色というのがテーマでよかった。
このカメラじゃ白っぽくしても持ちたくないよ。
1000なら、Gシリーズよりかっこいいモデルになるw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。