初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 37
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339857924/
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【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
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■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 36
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:21:40.47 ID:pcovlPdv0
こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:21:54.29 ID:pcovlPdv0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:22:05.17 ID:pcovlPdv0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:26:45.63 ID:s2oNUJyQ0
>>1
スレ立て乙！
スレ立て乙！
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:45:19.77 ID:Lqx+z2KN0
EF-Sレンズの中古価格相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
NIKKOR DXレンズの中古価格相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
NIKKOR DXレンズの中古価格相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 20:07:05.14 ID:9P9BRn0o0
> 初心者向け
> http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
田中ですか、田中。
俺も買ったさ…あの頃は何も分からなかったからね。
なんかイマイチな作例ばかりだなあ…と思いつつ、良く分からないから読んだけど、
結局この本では何も上達しなかった。
初心者向けはこれにしませんか？少なくとも構図と光の読み方はマスターできるはず。
http://www.impressjapan.jp/books/2859
> http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
田中ですか、田中。
俺も買ったさ…あの頃は何も分からなかったからね。
なんかイマイチな作例ばかりだなあ…と思いつつ、良く分からないから読んだけど、
結局この本では何も上達しなかった。
初心者向けはこれにしませんか？少なくとも構図と光の読み方はマスターできるはず。
http://www.impressjapan.jp/books/2859
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 00:15:36.98 ID:yOeoyWjn0
他社のモード名をもろパクるとかCanonも中韓企業並みに
面の皮が厚くなってきたな。しかも機能的には劣化版
もう末期だろ
面の皮が厚くなってきたな。しかも機能的には劣化版
もう末期だろ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 04:36:44.25 ID:maeDDD350
純正のレンズとタムロンとかのレンズはどういう点が価格に出てるんですか？
ブランド以外の付加価値がわかりません
ブランド以外の付加価値がわかりません
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 05:15:06.33 ID:sy+Lxyko0
>>9
昔はレンズの性能の差はあったよ。
たとえばニコンの43-86/F3.5（ヨンサンハチロク）をキヤノンが
35-70で追い越すのに10年かかったなんて話も伝わってる。
ブランドの差はなかなかそうはいかない。これ、レンズじゃなくて
EVFだけどね。
http://digicame-info.com/2012/06/x2evfvf-2.html
昔はレンズの性能の差はあったよ。
たとえばニコンの43-86/F3.5（ヨンサンハチロク）をキヤノンが
35-70で追い越すのに10年かかったなんて話も伝わってる。
ブランドの差はなかなかそうはいかない。これ、レンズじゃなくて
EVFだけどね。
http://digicame-info.com/2012/06/x2evfvf-2.html
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 05:29:10.24 ID:cUYh70jm0
>>9
サードパーティのレンズは
・逆光特性があまり良くない
・個体差が大きい
・調整能力が低い
ゆえに「ハズレ」を引くと低画質だし、調整に出しても改善しない。
あと、点光源を撮った時のボケがに目玉のような模様が表れる
「リングボケ」が目立つものもある。
サードパーティのレンズは
・逆光特性があまり良くない
・個体差が大きい
・調整能力が低い
ゆえに「ハズレ」を引くと低画質だし、調整に出しても改善しない。
あと、点光源を撮った時のボケがに目玉のような模様が表れる
「リングボケ」が目立つものもある。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 06:49:57.32 ID:4A9dLdwX0
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501011533.K0000281849.10503510311.10504511833
一番使うF2.8標準ズームでも結構価格差があるよ
10万20万のレンズをポンポン買える人には関係ないだろうけど
初心者は本体の微妙な性能差より将来のレンズのこと考えて買うほうがいい
一番使うF2.8標準ズームでも結構価格差があるよ
10万20万のレンズをポンポン買える人には関係ないだろうけど
初心者は本体の微妙な性能差より将来のレンズのこと考えて買うほうがいい
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 06:55:56.05 ID:cQzRP0O10
>>9
性能についてはメーカーの差よりレンズ毎の差が大きい
純正の安物レンズよりタムロンの高級レンズの方が性能は上
ただし純正レンズはメーカーがボディを安売りした分を回収しなければならないんだよ
タムロンはボディ作ってないからレンズを安売りできる
あとは検品を甘くしてコストダウンしているとかもあるけど
初期不良は無償で交換できるからタムロン買うのも悪くはない
性能についてはメーカーの差よりレンズ毎の差が大きい
純正の安物レンズよりタムロンの高級レンズの方が性能は上
ただし純正レンズはメーカーがボディを安売りした分を回収しなければならないんだよ
タムロンはボディ作ってないからレンズを安売りできる
あとは検品を甘くしてコストダウンしているとかもあるけど
初期不良は無償で交換できるからタムロン買うのも悪くはない
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 07:29:54.79 ID:bswTra1D0
売れているニコンやキヤノンを買えばいい。ペンタックスも最近はいい。
αを選ぶと悲惨だぞ。
ソニーファンにとっては残念なお知らせです。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvJjZBgw.jpg
コンデジの画像を見ているかのよう。
正直、このシーンでは比較対象にならなかった。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqM_ZBgw.jpg
αを選ぶと悲惨だぞ。
ソニーファンにとっては残念なお知らせです。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvJjZBgw.jpg
コンデジの画像を見ているかのよう。
正直、このシーンでは比較対象にならなかった。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqM_ZBgw.jpg
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 07:32:16.38 ID:cUYh70jm0
本当にダメならダメな例が複数出てきそうなもんだが、
工作員って1件だけを強調したがるから分かりやすいよな。
工作員って1件だけを強調したがるから分かりやすいよな。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 07:49:33.19 ID:u6KvuiBy0
>>15
>>14=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
2チャンネル初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
>>14=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
2チャンネル初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 07:56:00.66 ID:2Lx3zE850
αを否定する気は無いが
積極的に勧める気もないわ
積極的に勧める気もないわ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 08:07:17.67 ID:OLl59vn70
ほぼ7～8時代と11～12時代にしか出没しないから非常に分かりやすいｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 08:12:16.55 ID:C8uya77n0
これか
451: 名無CCDさん＠画素いっぱい [批判age] 2012/06/25(月) 12:49:11.90 ID:s2oNUJyQ0
次スレ誘導する前にスレ内コピペで埋めるかよ
マナーもなってない最低な奴だな
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339857924/999-1000
999: 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/25(月) 12:42:33.93 ID:mlKtmEYB0 (1/2)
1000: 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/25(月) 12:43:07.28 ID:mlKtmEYB0 (2/2)
451: 名無CCDさん＠画素いっぱい [批判age] 2012/06/25(月) 12:49:11.90 ID:s2oNUJyQ0
次スレ誘導する前にスレ内コピペで埋めるかよ
マナーもなってない最低な奴だな
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339857924/999-1000
999: 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/25(月) 12:42:33.93 ID:mlKtmEYB0 (1/2)
1000: 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/25(月) 12:43:07.28 ID:mlKtmEYB0 (2/2)
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 08:13:12.40 ID:4ly1aHfE0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 08:22:12.25 ID:2VhXW6FF0
ADSLルータの再起動おせーよ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 09:22:04.47 ID:tewGfVPY0
オリンパスにSONYが出資の話題もあるから半狂乱なんだろ。察してやれw
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 12:41:28.18 ID:FVQ08CKX0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 13:36:41.40 ID:zTVMQ3l80
バッテリーのロック部分で強固なものはどうやれば判るのでしょうか？
精密機器ですし、購入時に長期保証に入ります
約定は様々ですが、1万5千円以内の修理は1回に限り無償という感じです
掛金は大体購入価格の5%か定額
過去、コニカミノルタの一眼α7、ソニーコンデジ2種、リコーコンデジ1種
の4台を修理に出しましたが、毎回 バッテリーロックやカバー に何かしらの不具合が見つかり
無償範囲を超える 2万円弱 の追加費用を請求されます
ちなみに、バッテリーは自然脱落することもないし、多少ロックが緩い程度のことはありますが、
治してもらわなくても構わないと連絡しますが、そこを治さないと、本来の修理箇所も治さないと断られます
フラッシュの劣化、CCDのホコリの除去依頼などは長期保証の無償で済むはずなのですが、
バッテリー部分の有償修理のお陰で一度も無償で済んだ試しがありません
ハッキリ言って、長期保証は全て無駄で「名ばかりの詐欺」だと思ってます
毎回2万円弱ですし、保証内でも3年経てば治さずに買ったほうがマシです
運が悪いのか、私の使い方が悪いのかはしれませんが、揃いもそろって通常利用では不満のない
バッテリー機構を「要故障」と診断されるのは 我慢ならないので 壊れにくいバッテリー構造のデジカメがあれば教えてください
精密機器ですし、購入時に長期保証に入ります
約定は様々ですが、1万5千円以内の修理は1回に限り無償という感じです
掛金は大体購入価格の5%か定額
過去、コニカミノルタの一眼α7、ソニーコンデジ2種、リコーコンデジ1種
の4台を修理に出しましたが、毎回 バッテリーロックやカバー に何かしらの不具合が見つかり
無償範囲を超える 2万円弱 の追加費用を請求されます
ちなみに、バッテリーは自然脱落することもないし、多少ロックが緩い程度のことはありますが、
治してもらわなくても構わないと連絡しますが、そこを治さないと、本来の修理箇所も治さないと断られます
フラッシュの劣化、CCDのホコリの除去依頼などは長期保証の無償で済むはずなのですが、
バッテリー部分の有償修理のお陰で一度も無償で済んだ試しがありません
ハッキリ言って、長期保証は全て無駄で「名ばかりの詐欺」だと思ってます
毎回2万円弱ですし、保証内でも3年経てば治さずに買ったほうがマシです
運が悪いのか、私の使い方が悪いのかはしれませんが、揃いもそろって通常利用では不満のない
バッテリー機構を「要故障」と診断されるのは 我慢ならないので 壊れにくいバッテリー構造のデジカメがあれば教えてください
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:01:23.18 ID:a4CAqAqs0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:21:18.97 ID:MjqsKRV30
【動機】水族館が好きなのですが手持ちのデジカメでは上手く写らないので購入を考えています。
【予算】ボディ+ズームレンズ+明るい単焦点一本で15万以内 自分で対処ができないので新品
【用途】主に屋外で彼女の撮影。薄暗い水族館で魚の撮影。室内で小物の撮影
【出力】まだよくわからないですが、綺麗にとれたら大きめで印刷してもいいかなとおもいます。
・任意項目
【大きさ／重さ】20代男性なので何でも可。
【所有機材】5年以上前の安物コンデジ
【使用者】一眼レフ経験無し 25歳男
【重視機能／その他】薄暗い水族館での使用があるので、明るい単焦点。オールマイティーなズームレンズが希望
個人的に色々調べた末の候補としては、
EOS Kiss X6i STMレンズキット+EF28mm F1.8 USMの組み合わせです。本体103000+レンズ48200＝計151200円
この組み合わせで、それなりにズームでき、撮影条件の厳しいところは
明るい単焦点を使用し、スナップ、ポートレートに使用したいと思っています。
様々な新機能がつき、動画撮影能力も上がっていることからこの機種にしてみましたがどうでしょう？
あと28mmのレンズは広角すぎたりしないかが不安です。
ご指南おねがいします。
【予算】ボディ+ズームレンズ+明るい単焦点一本で15万以内 自分で対処ができないので新品
【用途】主に屋外で彼女の撮影。薄暗い水族館で魚の撮影。室内で小物の撮影
【出力】まだよくわからないですが、綺麗にとれたら大きめで印刷してもいいかなとおもいます。
・任意項目
【大きさ／重さ】20代男性なので何でも可。
【所有機材】5年以上前の安物コンデジ
【使用者】一眼レフ経験無し 25歳男
【重視機能／その他】薄暗い水族館での使用があるので、明るい単焦点。オールマイティーなズームレンズが希望
個人的に色々調べた末の候補としては、
EOS Kiss X6i STMレンズキット+EF28mm F1.8 USMの組み合わせです。本体103000+レンズ48200＝計151200円
この組み合わせで、それなりにズームでき、撮影条件の厳しいところは
明るい単焦点を使用し、スナップ、ポートレートに使用したいと思っています。
様々な新機能がつき、動画撮影能力も上がっていることからこの機種にしてみましたがどうでしょう？
あと28mmのレンズは広角すぎたりしないかが不安です。
ご指南おねがいします。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:32:25.06 ID:P0g1U3sC0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:37:32.81 ID:Kqc2D49x0
>>26
水族館で撮りたいイメージはどれが近い？それによって答えが変わる。
動物園が望遠主体になるのに対して、水族館はいろんな方法がある。
ギャラリー込みで水族館の雰囲気が撮りたいのか
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331959695376.jpg
魚をマクロで撮りたいのか
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332246832930.jpg
海の中の雰囲気を撮りたいのか
http://sokuup.net/img/soku_09017.jpg
水族館で撮りたいイメージはどれが近い？それによって答えが変わる。
動物園が望遠主体になるのに対して、水族館はいろんな方法がある。
ギャラリー込みで水族館の雰囲気が撮りたいのか
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331959695376.jpg
魚をマクロで撮りたいのか
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332246832930.jpg
海の中の雰囲気を撮りたいのか
http://sokuup.net/img/soku_09017.jpg
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:49:29.42 ID:Kqc2D49x0
>>26
彼女のポートレートはどれがイメージ近い？
クローズアップなのか
http://alafoto.com/listing/albums/userpics/10001/Scott_Kelby_02.jpg
背景込みなのか
http://www.joemcnally.com/blog/wp-content/uploads/2009/07/_klm3014-pres-1.jpg
これによって広角か中望遠か、ストロボがいるかが決まる。
彼女のポートレートはどれがイメージ近い？
クローズアップなのか
http://alafoto.com/listing/albums/userpics/10001/Scott_Kelby_02.jpg
背景込みなのか
http://www.joemcnally.com/blog/wp-content/uploads/2009/07/_klm3014-pres-1.jpg
これによって広角か中望遠か、ストロボがいるかが決まる。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:49:53.01 ID:MjqsKRV30
>>27
28mmでも広角が足りない可能性もあるほどなんですか。（現在のデジカメは何ミリなのかわからないのです。。）
ポートレートで不満があればのちのち購入してもよさそうですね。
近々結婚する予定ですので、高い買い物は結婚前にしておかないとなんですが、
1万未満であれば大丈夫です。
ありがとうございます。28mmで明らかに広角過ぎるということがなさそうなので安心しました。
>>28
うわー。すごい写真ですね。三枚ともめちゃくちゃ綺麗です。今まで何千枚と撮りましたが、
この写真の足元に及ぶ写真すら一枚もないです＾＾；全部ブレブレです。
いままでは三枚目みたいな写真が多かったです。一匹を追うなんて絶対できませんし。。
イルカクラスの大きさならやっと追える感じでした。（ほとんど被写体ぶれしますが。）
でもこんないい写真をみてしまうと、全部やってみたいとおもってしまいます。
でも一番魅かれた写真は三枚目です。これはかなりの広角レンズですか・・？
28mmでも広角が足りない可能性もあるほどなんですか。（現在のデジカメは何ミリなのかわからないのです。。）
ポートレートで不満があればのちのち購入してもよさそうですね。
近々結婚する予定ですので、高い買い物は結婚前にしておかないとなんですが、
1万未満であれば大丈夫です。
ありがとうございます。28mmで明らかに広角過ぎるということがなさそうなので安心しました。
>>28
うわー。すごい写真ですね。三枚ともめちゃくちゃ綺麗です。今まで何千枚と撮りましたが、
この写真の足元に及ぶ写真すら一枚もないです＾＾；全部ブレブレです。
いままでは三枚目みたいな写真が多かったです。一匹を追うなんて絶対できませんし。。
イルカクラスの大きさならやっと追える感じでした。（ほとんど被写体ぶれしますが。）
でもこんないい写真をみてしまうと、全部やってみたいとおもってしまいます。
でも一番魅かれた写真は三枚目です。これはかなりの広角レンズですか・・？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:52:14.12 ID:MjqsKRV30
>>29
断然二枚目の割と遠目からの写真が多いです。
アウトドアがお互い好きで、特に川で遊んだり、ちっちゃい虫を見るのが好きな人なので、
背景込み（少しぼかしたい）で全身orほぼ全身くらいでとりたいです。
断然二枚目の割と遠目からの写真が多いです。
アウトドアがお互い好きで、特に川で遊んだり、ちっちゃい虫を見るのが好きな人なので、
背景込み（少しぼかしたい）で全身orほぼ全身くらいでとりたいです。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 14:52:53.09 ID:Kqc2D49x0
>>26
ちなみに換算50mm（APS-Cだと35mm）で彼女のクローズアップポートレートはお勧めしません。
パースでカエルのように顔が歪むため、彼女の怒りを買うでしょう。
http://www.peachpit.com/articles/article.aspx?p=1842939
28mmの場合はなおさらです。距離を取って背景を入れる場合は問題ありません。
ちなみに換算50mm（APS-Cだと35mm）で彼女のクローズアップポートレートはお勧めしません。
パースでカエルのように顔が歪むため、彼女の怒りを買うでしょう。
http://www.peachpit.com/articles/article.aspx?p=1842939
28mmの場合はなおさらです。距離を取って背景を入れる場合は問題ありません。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:08:14.20 ID:Kqc2D49x0
>>30
>これはかなりの広角レンズですか・・？
3枚目は14-24mmのW端なので超広角です。
APS-Cならシグマの8-16mmか純正の10-22mmでしょう。
やや特殊なレンズなので値は張ります。
>>31
それならEF-S18-135mmで対応できるでしょう。
ゆくゆくは外部ストロボが欲しくなるかもしれませんね。
以上をまとめると、EOS Kiss X6i STMレンズキットに超広角ズームということになりますが、
クセが強いので、まずはEOS Kiss X6i STMレンズキットだけを買って限界を見極めてください。
>これはかなりの広角レンズですか・・？
3枚目は14-24mmのW端なので超広角です。
APS-Cならシグマの8-16mmか純正の10-22mmでしょう。
やや特殊なレンズなので値は張ります。
>>31
それならEF-S18-135mmで対応できるでしょう。
ゆくゆくは外部ストロボが欲しくなるかもしれませんね。
以上をまとめると、EOS Kiss X6i STMレンズキットに超広角ズームということになりますが、
クセが強いので、まずはEOS Kiss X6i STMレンズキットだけを買って限界を見極めてください。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:20:10.39 ID:Kqc2D49x0
>>30
>近々結婚する予定ですので、高い買い物は結婚前にしておかないとなんですが、
なんと。これまた重要な情報を。
嫁の理解が得られそうにない機材を結婚前に買うほうがいいでしょう。
超広角ズームなんかは嫁の理解が得にくいでしょう。
50mmF1.8とか90mm F2.8やストロボは結婚してからでも、赤ちゃんを可愛く撮るという名目で
説得できなくはないです。
ですが、超広角ズームはどうやっても説得できません。
ちなみに私も彼女に内緒で70-200 F2.8を買いました。結婚したら買えそうにないので。
>近々結婚する予定ですので、高い買い物は結婚前にしておかないとなんですが、
なんと。これまた重要な情報を。
嫁の理解が得られそうにない機材を結婚前に買うほうがいいでしょう。
超広角ズームなんかは嫁の理解が得にくいでしょう。
50mmF1.8とか90mm F2.8やストロボは結婚してからでも、赤ちゃんを可愛く撮るという名目で
説得できなくはないです。
ですが、超広角ズームはどうやっても説得できません。
ちなみに私も彼女に内緒で70-200 F2.8を買いました。結婚したら買えそうにないので。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:22:58.49 ID:DaJ4f9Ns0
>>24
Sonyストアから直接買ったら？
水没まで対象の長期保証はここだけ
交換レンズの不具合までしてくれたよ
http://store.sony.jp/Guarantee/Warranty/index.html#METHOD02
Sonyストアから直接買ったら？
水没まで対象の長期保証はここだけ
交換レンズの不具合までしてくれたよ
http://store.sony.jp/Guarantee/Warranty/index.html#METHOD02
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:26:42.67 ID:MjqsKRV30
>>33>>34
本当に詳しく教えてくれて助かりました！
レンズ沼を少し垣間見たきがします。
やっぱり自分の環境によって懐事情が変わるので、買える時に奮発したいとおもいます。
70-200 F2.8ですか。とてもいいレンズですね！！うらやましいです！
最後にもう一つ、セットのレンズのことなのですが、
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMというレンズは初心者に向いているレンズでしょうか？
色々な情報を見ていると、F2,8とかすごい数値ばかりでてくるので、F値が不安です。
高速なシャッタースピードとかではなく通常のシャッタースピードなら
少々くもってても屋外で問題なく取れるレンズでしょうか？
本当に詳しく教えてくれて助かりました！
レンズ沼を少し垣間見たきがします。
やっぱり自分の環境によって懐事情が変わるので、買える時に奮発したいとおもいます。
70-200 F2.8ですか。とてもいいレンズですね！！うらやましいです！
最後にもう一つ、セットのレンズのことなのですが、
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMというレンズは初心者に向いているレンズでしょうか？
色々な情報を見ていると、F2,8とかすごい数値ばかりでてくるので、F値が不安です。
高速なシャッタースピードとかではなく通常のシャッタースピードなら
少々くもってても屋外で問題なく取れるレンズでしょうか？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:29:47.55 ID:P0g1U3sC0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:32:29.26 ID:XRYK+Pda0
一眼のレンズって、ズームは電動OR手動のどちらなのでしょうか？
コンデジ（ネオ一眼）だと、FUJIのHSシリーズのズームが手動ですが、どうもなじめそうに無いので・・・。
一眼の望遠レンズは、殆ど手動なのでしょうか？
コンデジ（ネオ一眼）だと、FUJIのHSシリーズのズームが手動ですが、どうもなじめそうに無いので・・・。
一眼の望遠レンズは、殆ど手動なのでしょうか？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:33:34.21 ID:toxbNz/U0
>>38
手動だよ
手動だよ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:36:44.98 ID:+sKb0TD70
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:40:42.02 ID:+sKb0TD70
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:41:31.70 ID:Kqc2D49x0
>>36
普通の条件なので、キットレンズで明るさは足ります。
キットレンズはまさに初心者向けのレンズです。
F2.8は重くて大きくて値が張ります。70-200mmは1.5kgです。
明るさが本当に必要かどうか考えてから手を出すべきでしょう。
ちなみに私はイルカショーを撮るために使います。
観客席をボカしてジャンプしたイルカを浮き上がらせるには
AF速度とF2.8が必要だからです。
普通の条件なので、キットレンズで明るさは足ります。
キットレンズはまさに初心者向けのレンズです。
F2.8は重くて大きくて値が張ります。70-200mmは1.5kgです。
明るさが本当に必要かどうか考えてから手を出すべきでしょう。
ちなみに私はイルカショーを撮るために使います。
観客席をボカしてジャンプしたイルカを浮き上がらせるには
AF速度とF2.8が必要だからです。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:45:50.37 ID:P0g1U3sC0
はじめはキットレンズでOK
使ってるうちに、必要なレンズが見えてくるはず。
使ってるうちに、必要なレンズが見えてくるはず。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 16:02:00.78 ID:MjqsKRV30
皆様ありがとうございました！
もう一度読み返して熟考してきます！
もう一度読み返して熟考してきます！
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 16:57:37.28 ID:QEh8vgnPi
レンズメーカーの超広角ズームとF2.8の望遠ズーム(タムロン辺りが安いかな)に型落ち本体
保証付きの中古で15万以下いけるでしょ
保証付きの中古で15万以下いけるでしょ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:14:56.35 ID:7AbQ81co0
>>38
特に動画には電動ズームがいいね
特に動画には電動ズームがいいね
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:15:31.94 ID:7AbQ81co0
>>24
ソニーのカメラは壊れやすいよね
ソニーのカメラは壊れやすいよね
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:16:07.48 ID:7AbQ81co0
α77が3日目で電池オジャンになって泣いた
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:24:20.03 ID:KRZ2S3Mt0
今度は脳内故障でソニーのネガキャンですか・・・
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:29:12.82 ID:Wlc7Ce/V0
オジャンってｗ
すげぇおっさんが紛れ込んでるなｗ
すげぇおっさんが紛れ込んでるなｗ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:34:52.93 ID:u3aP4r8D0
>>46-48=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
完全にでぶ復活かｗ>>16
完全にでぶ復活かｗ>>16
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:45:12.63 ID:sy+Lxyko0
>>38
電動ズームは動画用になるんで一眼レフはほとんどが手動。
静止画だと手動で問題ない。
電動ズームがあるのはオリンパス、パナソニックのマイクロフォーサーズと
nikon1の10-100mm F4.5-5.6だけかな。nikon1のはレンズが大きい。
電動ズームは動画用になるんで一眼レフはほとんどが手動。
静止画だと手動で問題ない。
電動ズームがあるのはオリンパス、パナソニックのマイクロフォーサーズと
nikon1の10-100mm F4.5-5.6だけかな。nikon1のはレンズが大きい。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:55:10.59 ID:sy+Lxyko0
>>38
動画をやりたいのかな？
マイクロフォーサーズのズームが全部電動ってわけじゃないよ。
電動にする分大きくなるし必要ないって人が多いから
一部のレンズに付いてる。
あと動画に有利なよう絞りのクリックがカチカチ鳴らないようにして
スムーズに絞りを開閉できるレンズなんかもある。
動画をやりたいのかな？
マイクロフォーサーズのズームが全部電動ってわけじゃないよ。
電動にする分大きくなるし必要ないって人が多いから
一部のレンズに付いてる。
あと動画に有利なよう絞りのクリックがカチカチ鳴らないようにして
スムーズに絞りを開閉できるレンズなんかもある。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:56:55.44 ID:u3aP4r8D0
>>38
>>52
昔フィルム一眼時代にミノルタが５～６本と
キヤノンが１本電動ズーム出してたけどね
マーケット的には失敗だし中古でもすごく安い
つい最近パナソニックが出すまで追随するメーカーはなかったはず
>>52
昔フィルム一眼時代にミノルタが５～６本と
キヤノンが１本電動ズーム出してたけどね
マーケット的には失敗だし中古でもすごく安い
つい最近パナソニックが出すまで追随するメーカーはなかったはず
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 18:02:00.82 ID:sy+Lxyko0
ペンタックスも電動ズームあったか。
smc PENTAX FA★ 80-200mm F2.8 ED
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/12/15/5247.html
smc PENTAX FA★ 80-200mm F2.8 ED
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/12/15/5247.html
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 18:13:34.30 ID:mewqTA8K0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 18:18:26.80 ID:R0bxDfTu0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 19:21:36.20 ID:+B0OwIgQ0
なぜソニーのカメラは壊れるのか
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 19:25:36.58 ID:tewGfVPY0
頭とか精神が壊れてる奴が使うと壊れるんじゃね? 脳内的にw
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 04:00:42.15 ID:eruzud3I0
質問です。
動物園での撮影でキットレンズの250mmでは少し足りないなと思う場面があり、テレコンの購入を考えています。
月の撮影でももう少し大きく撮れたらいいなと。
テレコンのデメリットは画質劣化と絞られることくらいでしょうか？
他にもデメリットがあれば教えて欲しいです。
動物園での撮影でキットレンズの250mmでは少し足りないなと思う場面があり、テレコンの購入を考えています。
月の撮影でももう少し大きく撮れたらいいなと。
テレコンのデメリットは画質劣化と絞られることくらいでしょうか？
他にもデメリットがあれば教えて欲しいです。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 07:09:22.89 ID:liy337oH0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 08:16:02.49 ID:3vhf+ppC0
まあ確かにソニーのカメラは
壊れやすい印象があるね。
ニコンのD300,F2は未だ現役だが
α100,350,55と買って一年しないうちに全部壊れた。
壊れやすい印象があるね。
ニコンのD300,F2は未だ現役だが
α100,350,55と買って一年しないうちに全部壊れた。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 08:21:43.04 ID:uck84TEw0
旅先で撮影できなくなると辛いな
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 08:28:43.10 ID:L6x3PgFw0
でぶは生きてるのが辛いだろw
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 08:56:34.51 ID:Dy7lIpnDO
しかしX6iのCMガンガン流れてるね
パパママ初心者カメラマンに売れそうだなあ
パパママ初心者カメラマンに売れそうだなあ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:31:57.22 ID:+6HS9nsA0
ソニーはソニータイマーのイメージ強すぎ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:52:11.54 ID:JcGJH9az0
ミノルタのままやってればよかったのにね
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:06:49.19 ID:Dy7lIpnDO
同意
リコーみたいにソニーとミノルタ両方のブランドを展開すべきだったね。
リコーみたいにソニーとミノルタ両方のブランドを展開すべきだったね。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:16:38.93 ID:E8jq5rru0
>>60
当然リアコンバーターだよね？デメリットはその2つの他にF値が
暗くなるから位相差AFが効かないor合焦スピードが遅くなることもあるかな。
画角をとるか画質をとるかになる。中にはテレコンの2枚重ねなんて
やってる人もいるね。
当然リアコンバーターだよね？デメリットはその2つの他にF値が
暗くなるから位相差AFが効かないor合焦スピードが遅くなることもあるかな。
画角をとるか画質をとるかになる。中にはテレコンの2枚重ねなんて
やってる人もいるね。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:18:15.24 ID:bAinypAZ0
ウォークマンは10年持ったが
PSは1年しか持たなかった
PSは1年しか持たなかった
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:23:04.12 ID:PFX+Dg6/0
>>68
現ミノルタはどうなるんだ？
現ミノルタはどうなるんだ？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:23:04.40 ID:bAinypAZ0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:23:42.95 ID:PFX+Dg6/0
>>62
保証で直ったんだね
保証で直ったんだね
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:26:13.92 ID:bAinypAZ0
保証期間内で壊れるなんて
ソニータイマーが壊れてたんだな
ソニータイマーが壊れてたんだな
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:39:16.29 ID:O4Y8kxJp0
w
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:42:50.00 ID:wUMhhAzP0
品質が悪いんだよな。
中国製なのか？
中国製なのか？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:54:41.33 ID:h7ouABtE0
それオリンパス
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 14:14:40.92 ID:/X7zFI500
インターバル撮影機能がついているのはリコーだけでしょうか?
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 14:22:18.12 ID:E8jq5rru0
オリンパスの中国工場のレポートあったな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/06/6354.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/06/6354.html
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 14:27:34.97 ID:E8jq5rru0
>>78
リコーってペンタックスってこと？
カメラに機能がついてなくてもリモコン使えばどの機種でも大抵できる。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83%5E%83C%83%7D%81%5B%83%8A%83%82%81%5B%83g%83X%83C%83b%83%60&x=16&y=17
リコーってペンタックスってこと？
カメラに機能がついてなくてもリモコン使えばどの機種でも大抵できる。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83%5E%83C%83%7D%81%5B%83%8A%83%82%81%5B%83g%83X%83C%83b%83%60&x=16&y=17
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 14:52:03.30 ID:Dy7lIpnDO
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 16:07:41.39 ID:smpbkQFK0
300mm単焦点とか超望遠のレンズってどういう場面で使うの？
被写体との距離とか撮りたい大きさが決まってれば当然いいんだけど、
山とか自然の中で前とか後とか動くの大変じゃんね。
トリミングすれば多少はいいかもしれんけど。
被写体との距離とか撮りたい大きさが決まってれば当然いいんだけど、
山とか自然の中で前とか後とか動くの大変じゃんね。
トリミングすれば多少はいいかもしれんけど。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:07:40.33 ID:qp6EIsBS0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:13:51.30 ID:O4Y8kxJp0
熱に弱いよな
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:24:16.36 ID:WTL9MVLK0
【動機】 風景、夜景、人物などをより美しく撮りたいため。
【予算】 ボディ＋レンズで８万円未満。新品で
【用途】 風景、夜景、ポートレート、将来はマクロにも挑戦したい。
【出力】 A４印刷を装丁
・任意項目
【大きさ／重さ】 特に制限はありません。APS-C、ｍ4/3にもこだわりません。
【所有機材】 現在コンデジのS95のみ。レンズ資産等はありません。
【使用者】 カメラ１０年程度
【重視機能／その他】 好みの問題ですが、Panasonic、ニコン１は避けたい（デザインが好きになれないため）
よろしくお願いいたします。
【予算】 ボディ＋レンズで８万円未満。新品で
【用途】 風景、夜景、ポートレート、将来はマクロにも挑戦したい。
【出力】 A４印刷を装丁
・任意項目
【大きさ／重さ】 特に制限はありません。APS-C、ｍ4/3にもこだわりません。
【所有機材】 現在コンデジのS95のみ。レンズ資産等はありません。
【使用者】 カメラ１０年程度
【重視機能／その他】 好みの問題ですが、Panasonic、ニコン１は避けたい（デザインが好きになれないため）
よろしくお願いいたします。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:32:28.20 ID:UVF005kR0
kiss X5
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:35:21.59 ID:xdSFpavy0
>>85
α65かα57のズームレンズキット。ポートレートで不満が出たらSAL50F18を追加
拡大＋ピーキングが使えるのでマクロ撮影時のピント合わせも楽
手持ち夜景モードがあるから三脚が無くても夜景が撮れる
α65かα57のズームレンズキット。ポートレートで不満が出たらSAL50F18を追加
拡大＋ピーキングが使えるのでマクロ撮影時のピント合わせも楽
手持ち夜景モードがあるから三脚が無くても夜景が撮れる
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:37:47.40 ID:/viRBqAd0
>>85
動き物を撮らないのであれば
NEX-5Nに50mm（ポートレート用）やシグマの19mm（風景用）を
追加で買うのがおすすめ
安い等倍マクロレンズ（E30mm）もある
広角からマクロまで対応できるキットレンズがある
E-M5もおすすめだけどちょっと足が出るかな？
動き物を撮らないのであれば
NEX-5Nに50mm（ポートレート用）やシグマの19mm（風景用）を
追加で買うのがおすすめ
安い等倍マクロレンズ（E30mm）もある
広角からマクロまで対応できるキットレンズがある
E-M5もおすすめだけどちょっと足が出るかな？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:45:27.80 ID:tbVBkVPe0
>>88
手振れ補正ないよ、それ
手振れ補正ないよ、それ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:47:03.27 ID:eWDAQzTZ0
ゆくゆくどこのメーカーのレンズとともに心中するかだねえ。
NikonかCanonの入門機のレンズキットをお奨めします。
NikonかCanonの入門機のレンズキットをお奨めします。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:48:57.11 ID:tbVBkVPe0
まあそれがふつうだよな
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:49:15.84 ID:/viRBqAd0
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:51:18.55 ID:tbVBkVPe0
>>93
夜景を50mmで撮るの(笑)
夜景を50mmで撮るの(笑)
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:52:52.81 ID:t2bZXNn80
NikonやCanonの50mm程度の明るい単焦点で手ぶれ補正付きってあるんだっけ？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:56:59.00 ID:JcGJH9az0
よくわかんないけど夜景は三脚使えよ
あと風景ならペンタだな(｀・ω・´)
あと風景ならペンタだな(｀・ω・´)
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:57:53.18 ID:bnvMemSA0
即効でデタラメネガキャン大好きのアンチソニーが発狂ワロスｗ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:09:20.72 ID:VGMTa5hc0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:10:06.72 ID:Dy7lIpnDO
>>85
ファインダー撮影するなら、
キャノンKissX5レンズキット
ニコンD5100レンズキット
ペンタックスK5レンズキット（若干予算オーバー）
しないなら、
オリンパスPEN EP3レンズキット
ファインダー撮影するなら、
キャノンKissX5レンズキット
ニコンD5100レンズキット
ペンタックスK5レンズキット（若干予算オーバー）
しないなら、
オリンパスPEN EP3レンズキット
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:18:45.35 ID:R1suh8Ju0
Nikonは従軍慰安婦の写真展とか開く企業だから買うのやめた
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:19:09.50 ID:PFX+Dg6/0
>>81
じゃあソニーミノルタとコニカミノルタがあればいいということか？
じゃあソニーミノルタとコニカミノルタがあればいいということか？
皆様ありがとうございました。
E-M5は全く考えてなかったのですが（予算的に）、写りがよさそうですし、
デザインもドンピシャですね！
レンズが安そうですし、もう少し貯金してこちらを軸に考えてみます。
ありがとうございました。
E-M5は全く考えてなかったのですが（予算的に）、写りがよさそうですし、
デザインもドンピシャですね！
レンズが安そうですし、もう少し貯金してこちらを軸に考えてみます。
ありがとうございました。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:33:30.73 ID:+anCnVrD0
E-M5はサムソンセンサーらしいけどね
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:40:15.41 ID:WTL9MVLK0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 19:09:12.54 ID:QV0gmJLF0
写り重視でマイクロフォーサーズとかないわー
NEXの方がはるかにマシ
NEXの方がはるかにマシ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:11:27.72 ID:+02zcKad0
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:16:16.97 ID:E8jq5rru0
>>104
マイクロフォーサーズとNEXは位相差AFを積んでないのが
泣き所だけどE-M5は値段で折り合えるならベストかな。
センサーはソニー製って噂だね。
カメラ自体が大きくてもよいならニコン、キヤノン、ペンタックス、
ソニーの普通の一眼レフを選ぶのもあり。
マイクロフォーサーズとNEXは位相差AFを積んでないのが
泣き所だけどE-M5は値段で折り合えるならベストかな。
センサーはソニー製って噂だね。
カメラ自体が大きくてもよいならニコン、キヤノン、ペンタックス、
ソニーの普通の一眼レフを選ぶのもあり。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:18:56.09 ID:JcGJH9az0
>>106
レンズに関しては単焦点でも広角ズームでも手ぶれ補正使えるから結構いいと思うけど
レンズに関しては単焦点でも広角ズームでも手ぶれ補正使えるから結構いいと思うけど
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:27:28.29 ID:Szde8OeK0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:44:48.38 ID:wHIG4vp50
同じレンズを使ったこのレビュー見る限り
NEXの方が写り良さそうだけどなー
デジタル一眼レンズの楽しみ：
第8回 標準レンズで楽しむ巨大建造物めぐり――シグマ「30mm F2.8 EX DN」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/27/news023.html
NEXの方が写り良さそうだけどなー
デジタル一眼レンズの楽しみ：
第8回 標準レンズで楽しむ巨大建造物めぐり――シグマ「30mm F2.8 EX DN」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/27/news023.html
ショップで改めて見てきました。
やっぱり一眼は大きいね。
撮すのにはちょうどいいのかもしれないけど、持ち運びがちょっと不便そう。
K-5もよさげだったけど、K-30のアドバイスいただいた限り、PENTAXはレンズラインアップが特殊らしいですね。
K-30はちょっとデザインが好みではなかったかな。
やっぱり一眼は大きいね。
撮すのにはちょうどいいのかもしれないけど、持ち運びがちょっと不便そう。
K-5もよさげだったけど、K-30のアドバイスいただいた限り、PENTAXはレンズラインアップが特殊らしいですね。
K-30はちょっとデザインが好みではなかったかな。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:59:59.37 ID:PFX+Dg6/0
>>109
4/3よりはマシじゃん
4/3よりはマシじゃん
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:39:04.15 ID:I/nBCDC30
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:48:30.59 ID:Szde8OeK0
αはコンデジ画質だな
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:49:39.44 ID:PFX+Dg6/0
>>114
じゃあ4/3はコンデジ以下？携帯並ってこと？
じゃあ4/3はコンデジ以下？携帯並ってこと？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:12:16.30 ID:5a2W/s7A0
α以下のAPS-CなEOSも携帯並みと言うことかｗ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:20:44.76 ID:WTL9MVLK0
うーんKISSX5あたりが無難ってことかなあ。。。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:28:34.52 ID:L6x3PgFw0
今までがコンデジのS95だったら、どれ買ったって大丈夫だよ。
頭でっかちにならずに気になる機種触りまくって自分のフィーリングで選べ。
頭でっかちにならずに気になる機種触りまくって自分のフィーリングで選べ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:31:50.47 ID:45UTVV+20
風景とポトレなら底値のK-01買ってちょっといい短焦点乗せてもいいんじゃない？
デザインはともかく1枚ローパス、16MP APS-C、ボディ内蔵ブレ補正と作りは良いらしいし
デザインはともかく1枚ローパス、16MP APS-C、ボディ内蔵ブレ補正と作りは良いらしいし
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:06:56.16 ID:Lwlr7rNk0
>>119
発売たった3、4ヶ月で底値なのか？もう生産終了するってこと？
発売たった3、4ヶ月で底値なのか？もう生産終了するってこと？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:51:53.09 ID:R0THxKpY0
ポートレート撮るならファインダーのないK-01は論外
多少予算オーバーしてもK-5の方がずっといいよ
>>106のように漠然と「レンズのラインナップがやや特殊」と書くのもよくないが
どう特殊なのか突っ込んで聞かない>>111もなんだか残念な人だな
風景、夜景、ポートレート、マクロならペンタックスのラインナップで全く不足はない
ペンタックスに不足しているのは動きモノ用の明るい超望遠だ
多少予算オーバーしてもK-5の方がずっといいよ
>>106のように漠然と「レンズのラインナップがやや特殊」と書くのもよくないが
どう特殊なのか突っ込んで聞かない>>111もなんだか残念な人だな
風景、夜景、ポートレート、マクロならペンタックスのラインナップで全く不足はない
ペンタックスに不足しているのは動きモノ用の明るい超望遠だ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:56:18.24 ID:P/IGCfgK0
>>121
それよりも動き物へのAF能力
それよりも動き物へのAF能力
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 01:25:11.85 ID:kvbQ9Lf50
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 02:55:35.19 ID:R0THxKpY0
>>85が三脚立ててポートレート撮りそうか
ちょっと考えてみりゃわかると思うが
ちょっと考えてみりゃわかると思うが
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 07:46:40.43 ID:/+PxuI3F0
ポートレートには相手のテンションも大事でな。
ファインダー覗きながら撮る方がお互い気分出るよ
ファインダー覗きながら撮る方がお互い気分出るよ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 07:47:03.27 ID:MzJGIDpA0
背面液晶は晴天下で見にくい
手ぶれ防止的にもEVFなりOVFなりはあった方が良い
MFするならEVFの方が便利だな
手ぶれ防止的にもEVFなりOVFなりはあった方が良い
MFするならEVFの方が便利だな
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 08:36:49.49 ID:FHG0f4Rd0
K-5はディスコンだけど，性能的にまだそこそこ人気があるので，安いところから
売れていってじりじり最安値が上がってる状態。
近々７万円台に戻りそうな感じ。実際，この２週間で４千円近く上げてる。
売れていってじりじり最安値が上がってる状態。
近々７万円台に戻りそうな感じ。実際，この２週間で４千円近く上げてる。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 08:42:57.92 ID:EjelD/3c0
実感としてポートレートはEVFの方が歩留まりが良いな。
リアルタイムで露出制御が出来るのが大きい。
大外ししないのはもちろんのことズームで画角を頻繁に変えるような撮影でもベストの露出に直ぐ調整できるから。
リアルタイムで露出制御が出来るのが大きい。
大外ししないのはもちろんのことズームで画角を頻繁に変えるような撮影でもベストの露出に直ぐ調整できるから。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 08:53:51.25 ID:2kVwee+LO
歩留まり云々よりまずファインダーを気にしちまうからなあ
どんなに良いことを聞いても現行αには魅力がわかない
結果だけ求めるならソニーもアリなんだけどね
α77よりKissX5やD5100を選ぶだろう俺は惰弱
どんなに良いことを聞いても現行αには魅力がわかない
結果だけ求めるならソニーもアリなんだけどね
α77よりKissX5やD5100を選ぶだろう俺は惰弱
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 08:55:23.61 ID:FHG0f4Rd0
X5やD5100でファインダーっていわれてもなぁ…
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 09:02:04.98 ID:mdVEy4I20
廉価機種のEVFよりX5・D5100のファインダーの方がいいわ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 09:02:33.15 ID:8B9DKRfv0
素通しファインダー使うくらいならペンタ機の方がいいわｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 09:03:54.10 ID:8B9DKRfv0
てーか >>129 のは 「ズームで露出が変わる」ってキットレンズかよ…
ポートレートなんてそもそも被写体にスポット測光だし。
ポートレートなんてそもそも被写体にスポット測光だし。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 09:19:59.41 ID:EjelD/3c0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:19:39.72 ID:I8YQHPSP0
【動機】風景をより鮮明に美しく撮りたい
【予算】新品でボディとレンズ合わせて10万円前後
【用途】昼間の自然風景や街並みの景色、街の夜景を撮影する
【出力】Retina iPadで鑑賞、気に入ったものだけA4印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり重いと持ち運ぶのが辛いので軽め小さめのもの
【所有機材】特にありません
【使用者】コンパクトデジタルカメラ3年
【重視機能／その他】画像を拡大して観るのが好きなので細部まで撮影できること。交換レンズは後々考えます
【予算】新品でボディとレンズ合わせて10万円前後
【用途】昼間の自然風景や街並みの景色、街の夜景を撮影する
【出力】Retina iPadで鑑賞、気に入ったものだけA4印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり重いと持ち運ぶのが辛いので軽め小さめのもの
【所有機材】特にありません
【使用者】コンパクトデジタルカメラ3年
【重視機能／その他】画像を拡大して観るのが好きなので細部まで撮影できること。交換レンズは後々考えます
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:30:44.36 ID:rKCuTFZC0
画像の撮り比べ見てる限りではK-30が一番解像してんじゃね？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:32:17.88 ID:rKCuTFZC0
あ、>>136の予算考えての話ね
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:34:33.48 ID:VzL/5Mzo0
>>136
風景ならまず三脚だな。予算に三脚は入ってるの？
次にどのメーカーのどのレンズを合わせるか。超広角なのか、標準程度でいいのか？
ボディの優先度は3の次だ
そうね、俺ならDA15limにK-01で8万円に、2,5万円くらいの三脚を組み合わせるかね。
メディア代とか引いたらやや予算オーバーになるけど。
風景ならまず三脚だな。予算に三脚は入ってるの？
次にどのメーカーのどのレンズを合わせるか。超広角なのか、標準程度でいいのか？
ボディの優先度は3の次だ
そうね、俺ならDA15limにK-01で8万円に、2,5万円くらいの三脚を組み合わせるかね。
メディア代とか引いたらやや予算オーバーになるけど。
140 ：136：2012/06/28(木) 11:01:06.31 ID:I8YQHPSP0
さっそくのレスありがとうございます
風景写真撮影に三脚は必須アイテムなんですかね？
もし必要であれば予算は別に取りたいと思います。
レンズは最初についてくるレンズでとりあえずは考えています。
後に交換レンズの購入も別予算で考えます
風景写真撮影に三脚は必須アイテムなんですかね？
もし必要であれば予算は別に取りたいと思います。
レンズは最初についてくるレンズでとりあえずは考えています。
後に交換レンズの購入も別予算で考えます
141 ：136：2012/06/28(木) 11:04:31.13 ID:I8YQHPSP0
あと予算は目安ですのでだいたいそのぐらいという程度でお願いします
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 11:10:34.43 ID:44GAa5Tw0
今買うならK-30が一番だよなぁ。
でも発売前だから、一通り評判出揃ってからの方がいいと思うよ。
でも発売前だから、一通り評判出揃ってからの方がいいと思うよ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 11:26:39.14 ID:VzL/5Mzo0
>>140
手持ちで風景やるのはL判まで。
風景を精密に撮りたいなら脚の口径が太めの三脚があったほうがいい。
レンズの選択よりも遥かに重要だ。
拡大して鑑賞したいっていうなら、あとコレは読んでおいたほうがいい
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/D800TG_01(10).pdf
D800用のガイドだけど、書かれてることは風景撮影一般に当てはまる。
当面キットレンズでいいなら
単純にセンサーの解像度の大きいD3200 や NEX-7 や α65 も悪くはないが、
ニコンやソニーのJPEGの色が大嫌いなんで俺はオススメはしないかな
手持ちで風景やるのはL判まで。
風景を精密に撮りたいなら脚の口径が太めの三脚があったほうがいい。
レンズの選択よりも遥かに重要だ。
拡大して鑑賞したいっていうなら、あとコレは読んでおいたほうがいい
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/D800TG_01(10).pdf
D800用のガイドだけど、書かれてることは風景撮影一般に当てはまる。
当面キットレンズでいいなら
単純にセンサーの解像度の大きいD3200 や NEX-7 や α65 も悪くはないが、
ニコンやソニーのJPEGの色が大嫌いなんで俺はオススメはしないかな
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 11:26:48.03 ID:P/IGCfgK0
>>136
その予算で解像度重視なら2400万画素センサー搭載機が圧倒的。
α65とD3200とNEX7が該当する
(2400万画素センサーの解像度の例)
http://digicame-info.com/2011/12/nex-7m9.html#more
高感度はα65は弱いと言われているがCanonと同じくらいかα65の方が若干強い。
かなり予算オーバーするけど、出来ればα77レンズキット1650f2.8が格安で使えるのでお得。
ちょっと高いけど、いつかはということで、風景レンズはシグマ8-16がオススメ
ここを読むと広角風景は4/3機もかなりいいみたい。解像度重視なら読んでおくべきだと思う。
http://dslr-check.at.webry.info/
三脚も奥が深いから三脚板でしっかり聞いた方がいいと思う。
その予算で解像度重視なら2400万画素センサー搭載機が圧倒的。
α65とD3200とNEX7が該当する
(2400万画素センサーの解像度の例)
http://digicame-info.com/2011/12/nex-7m9.html#more
高感度はα65は弱いと言われているがCanonと同じくらいかα65の方が若干強い。
かなり予算オーバーするけど、出来ればα77レンズキット1650f2.8が格安で使えるのでお得。
ちょっと高いけど、いつかはということで、風景レンズはシグマ8-16がオススメ
ここを読むと広角風景は4/3機もかなりいいみたい。解像度重視なら読んでおくべきだと思う。
http://dslr-check.at.webry.info/
三脚も奥が深いから三脚板でしっかり聞いた方がいいと思う。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:03:53.58 ID:EO8yK0w50
>>135
スポットを理解できないのかよ、池沼GK
スポットを理解できないのかよ、池沼GK
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:06:32.31 ID:YLYvKK/j0
>>144
これで強いのかよw
89 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
これで強いのかよw
89 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:09:05.96 ID:r+a91k9N0
>>140
風景といわずに三脚は一つ持ってると何かと便利。
カメラのほうも同様だけどあまり大きくて重いと持ち出す機会が減っちゃうんだけどね。
ここで説明してもいいけど三脚選びのポイントは昔から言われてるテンプレみたいのが
あるんで買うならネットで検索したりして調べてみるといいですぜ。なんとなくわかったら
ヤフオクあたりで中古のカーボン三脚を安く手に入れてもいい。
風景といわずに三脚は一つ持ってると何かと便利。
カメラのほうも同様だけどあまり大きくて重いと持ち出す機会が減っちゃうんだけどね。
ここで説明してもいいけど三脚選びのポイントは昔から言われてるテンプレみたいのが
あるんで買うならネットで検索したりして調べてみるといいですぜ。なんとなくわかったら
ヤフオクあたりで中古のカーボン三脚を安く手に入れてもいい。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:24:16.53 ID:rKCuTFZC0
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:25:35.64 ID:qqGt4KxF0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:31:49.96 ID:4YWlYUyE0
>>149
>>146=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
２ちゃんねる初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
>>146=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
２ちゃんねる初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
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【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:35:43.88 ID:5XM1zNrY0
αはクソ画質だな
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:36:47.10 ID:jE/th6Oi0
>>136は風景を撮りたいと言っているんだから
普通なら「風景の解像力では圧勝」と評価されたカメラをすすめるわな
じゃ、またADSLルーターの再起動に行ってこいwww
702 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/22(金) 23:08:54.43 ID:M250LASD0 (12/15)
月刊カメラマンの最新号でD3200とα65の24MPエントリー対決やってて、高感度はαの惨敗だけど、
風景の解像力では圧勝
だそうだ。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
普通なら「風景の解像力では圧勝」と評価されたカメラをすすめるわな
じゃ、またADSLルーターの再起動に行ってこいwww
702 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/22(金) 23:08:54.43 ID:M250LASD0 (12/15)
月刊カメラマンの最新号でD3200とα65の24MPエントリー対決やってて、高感度はαの惨敗だけど、
風景の解像力では圧勝
だそうだ。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:38:22.95 ID:M93MTqvA0
撮影条件が厳しくないときの画質はもう満足。
いい写真の条件になるような画質は十分クリアしていると感じる。
問題は撮影条件が厳しいときの画質なんだよな。
いくら撮影条件がゆるいときに綺麗に取れても、暗くなると全然ダメです。
なんてカメラは個人的にはNG。
1600万画素クラスでも、ISO51200にあげてもノイズほとんどのりませんとか、
ライブビューでも圧倒的なAFスピード、精度、任意の場所に簡単に合わせられますなどという
機能のほうが初心者にはありがたい。
初心者はピンボケとブレとの戦い。
さらに何がしたいかを模索する時期でもあるからいろんなことができる事ってのは
重要。
そういう意味では、X6iは初心者にはとてもいいカメラだと思う。
いい写真の条件になるような画質は十分クリアしていると感じる。
問題は撮影条件が厳しいときの画質なんだよな。
いくら撮影条件がゆるいときに綺麗に取れても、暗くなると全然ダメです。
なんてカメラは個人的にはNG。
1600万画素クラスでも、ISO51200にあげてもノイズほとんどのりませんとか、
ライブビューでも圧倒的なAFスピード、精度、任意の場所に簡単に合わせられますなどという
機能のほうが初心者にはありがたい。
初心者はピンボケとブレとの戦い。
さらに何がしたいかを模索する時期でもあるからいろんなことができる事ってのは
重要。
そういう意味では、X6iは初心者にはとてもいいカメラだと思う。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:39:11.51 ID:R0THxKpY0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:43:44.23 ID:VzL/5Mzo0
>>153
X6iのライブビューAFは別に速くないんだが…。
いままでよっぽど遅かったから嬉しいんだな。可哀想に。
http://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA 1年8ヶ月前の機種のコントラストAF
X6iのライブビューAFは別に速くないんだが…。
いままでよっぽど遅かったから嬉しいんだな。可哀想に。
http://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA 1年8ヶ月前の機種のコントラストAF
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:46:52.01 ID:Tk/CvjTl0
ソチオリンピックでは白レンズ禁止にして。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:47:25.46 ID:Tk/CvjTl0
誤爆
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:49:31.65 ID:M93MTqvA0
>>155
わかってるよ。
X6iのライブビューAFがダントツで速いといっているわけじゃない。
現状で速い部類であり、高感度耐性もそこそこ。動画も取れる。
タッチシャッターなどの初心者にはありがたい機能。
初心者にとって便利機能をそこそこなレベルでそろえてきてるから、
初心者にとってはカメラのポテンシャルを発揮しやすい。
だから初心者には俺はお勧めできるなーと思う。
わかってるよ。
X6iのライブビューAFがダントツで速いといっているわけじゃない。
現状で速い部類であり、高感度耐性もそこそこ。動画も取れる。
タッチシャッターなどの初心者にはありがたい機能。
初心者にとって便利機能をそこそこなレベルでそろえてきてるから、
初心者にとってはカメラのポテンシャルを発揮しやすい。
だから初心者には俺はお勧めできるなーと思う。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:55:37.22 ID:P/IGCfgK0
>>158
RAWの高感度画質は現行のAPSC機で最低だよ
RAWの高感度画質は現行のAPSC機で最低だよ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:55:52.97 ID:R0THxKpY0
>>136
みんなも言ってるように細部まで鮮明に撮るにはまず三脚だな
三脚持ち運ぶ前提だとボディの多少のサイズや重量の差は無視すべき
次に大切なのはレンズに投資すること
2400万画素機をすすめてる奴もいるが安レンズつけてる限り意味はないぞ
まあコンデジに比べて拡大しても綺麗ならいいレベルなら
安いD3100レンズキットでいいよ
ちゃんとF8くらいに絞って撮ればかなり鮮明に美しく写る
みんなも言ってるように細部まで鮮明に撮るにはまず三脚だな
三脚持ち運ぶ前提だとボディの多少のサイズや重量の差は無視すべき
次に大切なのはレンズに投資すること
2400万画素機をすすめてる奴もいるが安レンズつけてる限り意味はないぞ
まあコンデジに比べて拡大しても綺麗ならいいレベルなら
安いD3100レンズキットでいいよ
ちゃんとF8くらいに絞って撮ればかなり鮮明に美しく写る
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:00:07.89 ID:VzL/5Mzo0
>>158
相談者の大半が「長く使える飽きない機種を」「なるべく軽くて小さい機種を」とか書いてるのに
初心者向け機能ばかりアピールしても、効果はどうかなあ。
比較対象として挙げると、
視野率100%でピントのつかみ易いファインダーとか
ドロがついたらシャワーで洗えるくらいの防塵防滴とか
単三電池対応とか
軽さ小ささとか
そんなんよりもタッチパネルつきの可動液晶がついた機種が助けになる、という主張なわけだね
まあ人それぞれだとは思うけどね
相談者の大半が「長く使える飽きない機種を」「なるべく軽くて小さい機種を」とか書いてるのに
初心者向け機能ばかりアピールしても、効果はどうかなあ。
比較対象として挙げると、
視野率100%でピントのつかみ易いファインダーとか
ドロがついたらシャワーで洗えるくらいの防塵防滴とか
単三電池対応とか
軽さ小ささとか
そんなんよりもタッチパネルつきの可動液晶がついた機種が助けになる、という主張なわけだね
まあ人それぞれだとは思うけどね
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:05:03.48 ID:EjelD/3c0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:11:18.95 ID:R0THxKpY0
>>158
わかってないなあ
X6iのライブビューAはキヤノンの従来機よりは速いだけで現状で遅い部類であり
しかも非STMレンズ使用だとあいかわらず他社比較するのがつらい遅さ
そもそもブレとの戦いが初心者のテーマなら
ライブビューだのタッチシャッターなんてもってのほかだけどなｗ
>>162
はいはい、好きな板行って初心者仲間と同意しあっててくれｗ
このスレにはもう来るなよ
わかってないなあ
X6iのライブビューAはキヤノンの従来機よりは速いだけで現状で遅い部類であり
しかも非STMレンズ使用だとあいかわらず他社比較するのがつらい遅さ
そもそもブレとの戦いが初心者のテーマなら
ライブビューだのタッチシャッターなんてもってのほかだけどなｗ
>>162
はいはい、好きな板行って初心者仲間と同意しあっててくれｗ
このスレにはもう来るなよ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:22:39.28 ID:rKCuTFZC0
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340684920227.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340685788317.jpg
１枚目 D3200 K-30 Kiss-X6i 2枚目 D7000 K-30 K-5
ISO100 F8
本人が等倍鑑賞するってんだから、そこ尊重しようぜ。
K-30の16Mはローパス軽減等もあり、等倍鑑賞にもおすすめ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340685788317.jpg
１枚目 D3200 K-30 Kiss-X6i 2枚目 D7000 K-30 K-5
ISO100 F8
本人が等倍鑑賞するってんだから、そこ尊重しようぜ。
K-30の16Mはローパス軽減等もあり、等倍鑑賞にもおすすめ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:23:43.69 ID:VzL/5Mzo0
撮像センサーに位相差AFやらせるのは、伸びしろはあると思うけど「今後に期待」かな。
キヤノンが初めてって訳でもないから特許独占される心配もなさそうだ
キヤノンが初めてって訳でもないから特許独占される心配もなさそうだ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:28:47.88 ID:rKCuTFZC0
ペンタのライブビューのAF速度とキャノニコ比べてみて、
三年分ぐらいペンタックスが先進んでる。
三年分ぐらいペンタックスが先進んでる。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:39:37.19 ID:R0THxKpY0
>>164
結構差があるね
レンズは何使ってんの？
>>165
像面位相差AF技術の今後にはおおいに期待するけど
動画向けの機能としてX6iに搭載された今回の経緯からすると
当面のこの技術の採用機種は中途半端なものになりそうな悪寒
キヤノンはバリアン無しの機種が店頭から消滅しつつあるけど
これって思想的には廉価一眼レフからの撤退なわけで
２強と言われたメーカーの片方に撤退されるのはさびしい感じがある
結構差があるね
レンズは何使ってんの？
>>165
像面位相差AF技術の今後にはおおいに期待するけど
動画向けの機能としてX6iに搭載された今回の経緯からすると
当面のこの技術の採用機種は中途半端なものになりそうな悪寒
キヤノンはバリアン無しの機種が店頭から消滅しつつあるけど
これって思想的には廉価一眼レフからの撤退なわけで
２強と言われたメーカーの片方に撤退されるのはさびしい感じがある
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:46:54.81 ID:r+a91k9N0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:07:53.77 ID:r+a91k9N0
カメラ側の測光だと空が大きく写りこんでるとアンダー気味になったり
するから気持ちはわかるけどね。単体露出計を使ってみれば
ぴたりと決まる。
するから気持ちはわかるけどね。単体露出計を使ってみれば
ぴたりと決まる。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:11:00.04 ID:PsVCJuUi0
>>169
スポット測光でAEロックを使えば良いだけでは？
スポット測光でAEロックを使えば良いだけでは？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:11:00.79 ID:pTG479l00
>>163
>>165
それなのに「AF革命」と称して宣伝しているのはJAROに通報レベルだと思う
一般向け情報／ご相談はこちらへ｜JARO 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/ippan/gosoudan/index.html
>>165
それなのに「AF革命」と称して宣伝しているのはJAROに通報レベルだと思う
一般向け情報／ご相談はこちらへ｜JARO 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/ippan/gosoudan/index.html
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:12:43.76 ID:r+a91k9N0
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:20:42.65 ID:LR/LcwIg0
>>167
D3200以外はΣの70mmマクロ
D3200以外はΣの70mmマクロ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:24:37.24 ID:68u61oLZO
初めて3ヶ月の初心者ですが。
ポトレではスポット測光が当然だと思ってました。
ポトレではスポット測光が当然だと思ってました。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:37:13.43 ID:h9dStTnQ0
>>174
ふつうに勉強すればそこは間違わないとこだからね
単体露出計使うかスポット測光使うかは別にして
マニュアルないしAEロックで撮るのが常識
構図変えたら露出が変わるなんて間抜けな撮り方はしないｗ
ふつうに勉強すればそこは間違わないとこだからね
単体露出計使うかスポット測光使うかは別にして
マニュアルないしAEロックで撮るのが常識
構図変えたら露出が変わるなんて間抜けな撮り方はしないｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 14:46:58.87 ID:EmFvVMKT0
X6i弄ってきたけど
なんかイマイチだったな
気持ちX5より小さくなったのか？
なんか異常に小ぶりという印象
あれなら無くなるまでX5を薦めるわ
なんかイマイチだったな
気持ちX5より小さくなったのか？
なんか異常に小ぶりという印象
あれなら無くなるまでX5を薦めるわ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:04:02.10 ID:3ndb4qww0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:08:31.03 ID:rKCuTFZC0
ゴミソニーさんはここに参加しないでくださいね
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:14:10.95 ID:EjelD/3c0
>>174
当然ではないわな。俺は中央部重点測光のが好き。
http://www.dphoto.jp/archives/51637442.html
>>177
激しく同意。昔のことを思うと外れ無しの全て当たりクジみたいなw
当然ではないわな。俺は中央部重点測光のが好き。
http://www.dphoto.jp/archives/51637442.html
>>177
激しく同意。昔のことを思うと外れ無しの全て当たりクジみたいなw
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:14:35.11 ID:h9dStTnQ0
>>177
ピント合わせてからダイアルくるくる回して露出を調整するとか
抱腹絶倒させてくれるねえｗｗｗ
初心者であってもポトレを撮る人は
先に露出を合わせておいてピント合わせたらすぐシャッターを切る
ピント合わせてからもたもたしてモデルを待たせたりしない
キミが撮ってるのは本当は人間のモデルじゃなくて
表情の変化しない人形なんだろうね
ピント合わせてからダイアルくるくる回して露出を調整するとか
抱腹絶倒させてくれるねえｗｗｗ
初心者であってもポトレを撮る人は
先に露出を合わせておいてピント合わせたらすぐシャッターを切る
ピント合わせてからもたもたしてモデルを待たせたりしない
キミが撮ってるのは本当は人間のモデルじゃなくて
表情の変化しない人形なんだろうね
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:29:17.50 ID:r+a91k9N0
中央部重点測光のいいところはどのくらい露出がズレるか
どこに引きずられるか経験でわかることかな。これとスポット測光が
あれば十分だ。
>>176
確かサイズはそれほど差がないと思ったが小ぶりに見えるならいいことじゃないかね。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/12/news037.html
どこに引きずられるか経験でわかることかな。これとスポット測光が
あれば十分だ。
>>176
確かサイズはそれほど差がないと思ったが小ぶりに見えるならいいことじゃないかね。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/12/news037.html
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:48:36.00 ID:kYvyc4KO0
ID:rKCuTFZC0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーセンサーのペンタ厨自爆ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーセンサーのペンタ厨自爆ｗ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:55:17.42 ID:rKCuTFZC0
だからソニーは下請けらしくセンサーだけ作ってればいいよ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:59:45.46 ID:jE/th6Oi0
K-7カムバックですね、分かります
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:01:43.63 ID:rKCuTFZC0
しょうがないじゃん、ソニーが一番ソニーセンサー使うの下手なんだから。
ペンタックスが今のところ一番いい絵を出してる。
部品屋はおとなしくセンサーだけ納入しとけ。
文句あるなら同じセンサーでペンタックス以上のスコア出してみろ
ペンタックスが今のところ一番いい絵を出してる。
部品屋はおとなしくセンサーだけ納入しとけ。
文句あるなら同じセンサーでペンタックス以上のスコア出してみろ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:04:57.46 ID:kYvyc4KO0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:08:51.47 ID:r+a91k9N0
>>140
そうだ。風景や街並みを撮るなら方位磁石あると便利だよ。
主に夕日や朝日の位置なんだけど、地理に不案内な
旅先なんかで夕日のころにまた来てみようなんてときに
あそこから撮ればいいなってのがわかる。
そうだ。風景や街並みを撮るなら方位磁石あると便利だよ。
主に夕日や朝日の位置なんだけど、地理に不案内な
旅先なんかで夕日のころにまた来てみようなんてときに
あそこから撮ればいいなってのがわかる。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:10:40.90 ID:r+a91k9N0
古城とかね。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:16:21.03 ID:r+a91k9N0
しっかし、おまいらいつもいがみ合ってるんだな( ﾟωﾟ )
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:18:24.88 ID:kYvyc4KO0
>>189
「挑発するメディア」で検索
「挑発するメディア」で検索
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:28:25.54 ID:LVXEDdh10
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】定年退職のプレゼント
【予算】私が出せるのはメモリーカードなど含めて１３万前後 新品がいいですよね
【用途】未定
【出力】不明
・任意項目
【購入目安】 いろいろ調べて、Ｋ－３０ か Ｄ３２００
【使用者】年配者 。過去に使った機種：家にＰＥＮＴＡＸ ＭＶ－１ を見せてもらったことがあった。たぶん今もある
【その他】私も借りるかも知れないが多分私のほうが超初心者
私は草野球やっているのでそれにも使いたいかな。
親と一緒に覚えられれば良いなぁと思う。コンパクトだと親が出かけないと思うし。
専門的な機材は、数ヵ月後かなぁ。良くわからないので。
両方の機種で、こういうときはいいけど、こういうときはダメみたいな助言もあると助かります。
こんなんじゃ相談になりませんか？
・必須項目
【動機】定年退職のプレゼント
【予算】私が出せるのはメモリーカードなど含めて１３万前後 新品がいいですよね
【用途】未定
【出力】不明
・任意項目
【購入目安】 いろいろ調べて、Ｋ－３０ か Ｄ３２００
【使用者】年配者 。過去に使った機種：家にＰＥＮＴＡＸ ＭＶ－１ を見せてもらったことがあった。たぶん今もある
【その他】私も借りるかも知れないが多分私のほうが超初心者
私は草野球やっているのでそれにも使いたいかな。
親と一緒に覚えられれば良いなぁと思う。コンパクトだと親が出かけないと思うし。
専門的な機材は、数ヵ月後かなぁ。良くわからないので。
両方の機種で、こういうときはいいけど、こういうときはダメみたいな助言もあると助かります。
こんなんじゃ相談になりませんか？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:40:24.85 ID:68u61oLZO
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:46:45.25 ID:LVXEDdh10
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:56:26.59 ID:r+a91k9N0
>>191
個人的には背面液晶が動いてくれたほうが地面スレスレで
撮るローアングル撮影なんかに便利でお勧めなんだけど
その2機種の中ではk-30がいいかな。ファインダーの見えが
かなり違うと思う。アイポイント（ファインダーからどのくらい目を
離しても見えるか）が約21.7mmと、18mmのD3200より長いのも
眼鏡使用者には有利。
個人的には背面液晶が動いてくれたほうが地面スレスレで
撮るローアングル撮影なんかに便利でお勧めなんだけど
その2機種の中ではk-30がいいかな。ファインダーの見えが
かなり違うと思う。アイポイント（ファインダーからどのくらい目を
離しても見えるか）が約21.7mmと、18mmのD3200より長いのも
眼鏡使用者には有利。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:05:43.06 ID:h9dStTnQ0
>>191
その2機種なら機能でも造りの良さでもK-30がよい
三脚使って撮るならD3200もいいが手持ちで24Mを生かすのは困難
K-30ならどのレンズでも手ブレ補正が使えるし
高感度に強くダイナミックレンジの広い16M素子を使っていてバランスがいい
ちなみに三脚常用の前提だとして操作性についてはK-30の方が格段に上
自動水平出しや構図微調整ができて液晶LVでAFが速いから
もしニコンを選択するならD3200よりはD7000がいいよ
D3200はファインダーが貧弱だし動作も遅いし連写も効かない
野球撮ろうとしてもニコンの強みを活かせない機種
あるいはペンタックスを選択するならK-5も良いカメラ
でも野球撮るにはAFの改良されているK-30の方が向いてそう
その2機種なら機能でも造りの良さでもK-30がよい
三脚使って撮るならD3200もいいが手持ちで24Mを生かすのは困難
K-30ならどのレンズでも手ブレ補正が使えるし
高感度に強くダイナミックレンジの広い16M素子を使っていてバランスがいい
ちなみに三脚常用の前提だとして操作性についてはK-30の方が格段に上
自動水平出しや構図微調整ができて液晶LVでAFが速いから
もしニコンを選択するならD3200よりはD7000がいいよ
D3200はファインダーが貧弱だし動作も遅いし連写も効かない
野球撮ろうとしてもニコンの強みを活かせない機種
あるいはペンタックスを選択するならK-5も良いカメラ
でも野球撮るにはAFの改良されているK-30の方が向いてそう
196 ：136：2012/06/28(木) 17:07:35.24 ID:I8YQHPSP0
たくさんのレスありがとうございました
三脚がそんなに大事とは思いもよらなかったのでこちらも検討することにします
K-30 D3200 α65 NEX-7 X6i 初めて知った機種もありましたがそれぞれ調べてました
風景を精細に撮影するにはレンズも重要とのことですが、レンズまで考え始めると種類が多すぎて困難ですね
とりあえず最初についてるレンズで楽しみたいと思います
ディスプレイで細部を拡大することに喜びを感じるのでとにかく細部まで写るカメラを選びたいですがそうなると2400万画素の機種でしょうか？
画素数だけでは描写は測れないということでXーPro1もいいらしいですけどどうなんですかね？
三脚がそんなに大事とは思いもよらなかったのでこちらも検討することにします
K-30 D3200 α65 NEX-7 X6i 初めて知った機種もありましたがそれぞれ調べてました
風景を精細に撮影するにはレンズも重要とのことですが、レンズまで考え始めると種類が多すぎて困難ですね
とりあえず最初についてるレンズで楽しみたいと思います
ディスプレイで細部を拡大することに喜びを感じるのでとにかく細部まで写るカメラを選びたいですがそうなると2400万画素の機種でしょうか？
画素数だけでは描写は測れないということでXーPro1もいいらしいですけどどうなんですかね？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:13:07.67 ID:uLhcvjmD0
>>191 黙っていても昔のPENTAXのレンズはK-30でも使えるから懐かしがると思うよ。
K-30は雨の中でも安心して使う事が出来る。 画質は間違いなくトップクラスだろう。
ペンタには高倍率の便利ズームが無いので初心者には少しハードル高いかな。
でも面白い単焦点レンズが揃っているから楽しめるだろう。
親父さんはそんな事は物ともしないだろうけど。
雨の中でも散歩に持って出かける事が出来ると言うのは良いよ。 出来るだけ歩かせた方が良い。
俺も良く祭りを撮りに行くけど良く雨に降られる。 心強いよ。
PENTAX K-30 向井理出演CM「DRIFT TURN」篇 30秒
http://www.youtube.com/watch?v=GGqch0JIonk&hd=1
メイキング映像 PENTAX K-30 向井理出演CM「DRIFT TURN」篇
http://www.youtube.com/watch?v=jc-5ys2BWQk&feature=youtu.be
>>196 細部まで見るのであれば、K-30かD3200だろう。 等倍でもぱっとみはK-30の方が見栄えがする。
自分の目で比較する事だね。 好みも有るから。
K-30は雨の中でも安心して使う事が出来る。 画質は間違いなくトップクラスだろう。
ペンタには高倍率の便利ズームが無いので初心者には少しハードル高いかな。
でも面白い単焦点レンズが揃っているから楽しめるだろう。
親父さんはそんな事は物ともしないだろうけど。
雨の中でも散歩に持って出かける事が出来ると言うのは良いよ。 出来るだけ歩かせた方が良い。
俺も良く祭りを撮りに行くけど良く雨に降られる。 心強いよ。
PENTAX K-30 向井理出演CM「DRIFT TURN」篇 30秒
http://www.youtube.com/watch?v=GGqch0JIonk&hd=1
メイキング映像 PENTAX K-30 向井理出演CM「DRIFT TURN」篇
http://www.youtube.com/watch?v=jc-5ys2BWQk&feature=youtu.be
>>196 細部まで見るのであれば、K-30かD3200だろう。 等倍でもぱっとみはK-30の方が見栄えがする。
自分の目で比較する事だね。 好みも有るから。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:20:37.60 ID:h9dStTnQ0
>>196
ついてるレンズで楽しむ前提なら
フォベオン48Mでお安いDPメリルがもうすぐ出るから待つといい
ベイヤー換算で36Mくらいの解像度になる
DPは別にして一般論
画素数の多い機種は印刷では綺麗でも
ディスプレイで拡大するとがっかりすることが多い
細かいことをいろいろ考えなくても
予算を増やしてD800E＋純正ナノクリレンズにすれば間違いないけどね
ついてるレンズで楽しむ前提なら
フォベオン48Mでお安いDPメリルがもうすぐ出るから待つといい
ベイヤー換算で36Mくらいの解像度になる
DPは別にして一般論
画素数の多い機種は印刷では綺麗でも
ディスプレイで拡大するとがっかりすることが多い
細かいことをいろいろ考えなくても
予算を増やしてD800E＋純正ナノクリレンズにすれば間違いないけどね
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:20:38.80 ID:LVXEDdh10
>>194,195,197
ありがとうございます。
眼鏡使用とか気がつきませんでした、老眼入っているので参考になります。
具体的な手振れ操作など大変参考になります。
また、なるべく引き篭もらせないようにしたいと思います。
私が使うにはＫ－３０がよさそうですね。
画素数が多いほうがいいのかなと安直に思っていましたが、そうでもなく、
Ｋ－３０お奨めが多いのでそれで検討してみたいと思います。
いろいろ、ありがとうございました。また、その後の機会があればお邪魔したいと思います。
ありがとうございます。
眼鏡使用とか気がつきませんでした、老眼入っているので参考になります。
具体的な手振れ操作など大変参考になります。
また、なるべく引き篭もらせないようにしたいと思います。
私が使うにはＫ－３０がよさそうですね。
画素数が多いほうがいいのかなと安直に思っていましたが、そうでもなく、
Ｋ－３０お奨めが多いのでそれで検討してみたいと思います。
いろいろ、ありがとうございました。また、その後の機会があればお邪魔したいと思います。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:24:18.22 ID:r+a91k9N0
>>191
実際の写り、使い勝手、交換レンズを含めたアクセサリーの豊富さは
加味してないけど数字だけで比べるとこんな感じ。
http://snapsort.com/compare/Nikon-D3200-vs-Pentax-K-30
>>196
画素数が多いとレンズを少し絞っただけで小絞りボケというのが出てきて
解像感を低下させてしまう。どちらかというと画素数よりセンサーサイズのほうが
重要かな。ちなみに今 >>196が上げたのは全部APS-Cサイズね。
センサーサイズが大きくなるとカメラやレンズのほうまで大きくなるという
ジレンマあるけど、画質か小型軽量かのどこで妥協するかですな。
実際の写り、使い勝手、交換レンズを含めたアクセサリーの豊富さは
加味してないけど数字だけで比べるとこんな感じ。
http://snapsort.com/compare/Nikon-D3200-vs-Pentax-K-30
>>196
画素数が多いとレンズを少し絞っただけで小絞りボケというのが出てきて
解像感を低下させてしまう。どちらかというと画素数よりセンサーサイズのほうが
重要かな。ちなみに今 >>196が上げたのは全部APS-Cサイズね。
センサーサイズが大きくなるとカメラやレンズのほうまで大きくなるという
ジレンマあるけど、画質か小型軽量かのどこで妥協するかですな。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:31:23.24 ID:HscLEXHE0
>>196
α65やNEX-7はやめたほうがいいよ。
89 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
α65やNEX-7はやめたほうがいいよ。
89 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:31:55.24 ID:r+a91k9N0
>>199
眼鏡の話はしたけど主に背面液晶を使って撮るならあまりファインダーは関係ないかな。
眼鏡の話はしたけど主に背面液晶を使って撮るならあまりファインダーは関係ないかな。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:34:20.77 ID:h9dStTnQ0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:45:36.39 ID:+Xmymkv10
>>191
MV-1と比べるとAPS-C OVF機のファインダーはどれも著しく狭いぞ
予算内で同程度だとαのEVF機くらいか
老眼の毛がある人に小さく狭いAPS-Cのファインダーはきついと思う
OVFにこだわりがあるならフルサイズしかないけど確実に予算オーバーだな
MV-1と比べるとAPS-C OVF機のファインダーはどれも著しく狭いぞ
予算内で同程度だとαのEVF機くらいか
老眼の毛がある人に小さく狭いAPS-Cのファインダーはきついと思う
OVFにこだわりがあるならフルサイズしかないけど確実に予算オーバーだな
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 17:55:40.00 ID:8n4ns3JU0
K-30順調に売れそうだな
実際にはダストリダクションが超音波じゃないということは
K-x、K-rに搭載されてたカコカコ揺らす奴だからあんまり効果ないだろうし
動画のときはカラカラカラカラ言い続けるんじゃないかな？
動画機能に限れば、PENTAXの弱いところのように思う
センサーシフト機である以上、仕方のないことかもしれないけど。
TAvもブラケットもできるから多少の中級向け機能はついてるだろうけど
AF以外は劣化K-5なんだろうから(サイズもほとんどかわんないし)
今なら値段も変わらないK-5でもいいような気はする
実際にはダストリダクションが超音波じゃないということは
K-x、K-rに搭載されてたカコカコ揺らす奴だからあんまり効果ないだろうし
動画のときはカラカラカラカラ言い続けるんじゃないかな？
動画機能に限れば、PENTAXの弱いところのように思う
センサーシフト機である以上、仕方のないことかもしれないけど。
TAvもブラケットもできるから多少の中級向け機能はついてるだろうけど
AF以外は劣化K-5なんだろうから(サイズもほとんどかわんないし)
今なら値段も変わらないK-5でもいいような気はする
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 18:01:36.57 ID:uLhcvjmD0
>>204 普通の老眼なら視度調整で充分に見えるよ。 OVFで厳密なMFする訳でもないし。
昔のレンズでMFするにしてもフォーカスアシストが使えれば充分。
公園に行ってみなよ。 老人達がAPS-Cで撮ってるから。 心配する事は無い。
老人にフルサイズは酷。 レンズもでかくなるし。
今や老人達は出来るだけレンズも小さくなるように考えている。 超望遠レンズの場合ね。
昔のレンズでMFするにしてもフォーカスアシストが使えれば充分。
公園に行ってみなよ。 老人達がAPS-Cで撮ってるから。 心配する事は無い。
老人にフルサイズは酷。 レンズもでかくなるし。
今や老人達は出来るだけレンズも小さくなるように考えている。 超望遠レンズの場合ね。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 18:02:20.29 ID:T2plSBbq0
>>201
これはさすがに捏造だよな？
これはさすがに捏造だよな？
208 ：136：2012/06/28(木) 18:16:04.82 ID:I8YQHPSP0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 18:56:52.03 ID:L0udEjXZ0
皆さんよろしくお願いします。
キャノン60D所有の初心者です。
一応RAWで撮っているのですがRAW(5184*3456・1800万画素）をDPPを使って
650*975サイズ位にリサイズすると画質は目で見てわかるくらいに落ちるものですか？
JPEG保存です。
もしそうなら元々M・RAW(3888*2592・1010万画素)やS・RAW(2592*1728・450万画素)で
撮った方が綺麗なんでしょうか？？
よろしくお願いします。
キャノン60D所有の初心者です。
一応RAWで撮っているのですがRAW(5184*3456・1800万画素）をDPPを使って
650*975サイズ位にリサイズすると画質は目で見てわかるくらいに落ちるものですか？
JPEG保存です。
もしそうなら元々M・RAW(3888*2592・1010万画素)やS・RAW(2592*1728・450万画素)で
撮った方が綺麗なんでしょうか？？
よろしくお願いします。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 19:07:21.32 ID:68u61oLZO
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 19:19:01.95 ID:1kJS79OI0
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 19:19:18.88 ID:L0udEjXZ0
>>210 ごもっともなご意見なんですが、なんせ初心者のくせに有料のポートレートモデルを
撮影してるのでそこまでの余裕がないんですwなんとなくリサイズした後の画像を
みると足や手、体幹などの大きい部分は気にならないけど、肝心の顔などの細かい
パーツが集まった部分はなんとなくぼんやり写っているような気がして、いつも
シャープネスでごまかしている状態なんです。目の錯覚かもしれないけど。
TIFF保存でもいいのですがポートレートのHPに掲載するのでなるべく容量は控えたいのです。
よろしくお願いします。
撮影してるのでそこまでの余裕がないんですwなんとなくリサイズした後の画像を
みると足や手、体幹などの大きい部分は気にならないけど、肝心の顔などの細かい
パーツが集まった部分はなんとなくぼんやり写っているような気がして、いつも
シャープネスでごまかしている状態なんです。目の錯覚かもしれないけど。
TIFF保存でもいいのですがポートレートのHPに掲載するのでなるべく容量は控えたいのです。
よろしくお願いします。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 19:33:45.93 ID:uLhcvjmD0
>>212 スレチだな。 画像処理の初級編から勉強した方が良い。
>>191です。
その後も、みなさんいろいろなご意見ありがとうございます。
ファインダーやダストリダクションや動画機能など
非常に参考になります。
親の前で、老人いうと怒られますが、私では分からない事のレスも
参考になりまります。（専門用語を調べてフムフムとしてます。）
明日発売ですので、キャッシュを握り締めモックアップではない現物を見てみようと思います。
本当にありがとうございました。
その後も、みなさんいろいろなご意見ありがとうございます。
ファインダーやダストリダクションや動画機能など
非常に参考になります。
親の前で、老人いうと怒られますが、私では分からない事のレスも
参考になりまります。（専門用語を調べてフムフムとしてます。）
明日発売ですので、キャッシュを握り締めモックアップではない現物を見てみようと思います。
本当にありがとうございました。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 19:56:18.50 ID:KfmLx8tY0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:42:45.72 ID:h9dStTnQ0
>>209
リサイズすれば当然細部の描写は失われるし目で見たらわかる
450万画素で撮ろうが60万画素に落とせば画質は落ちる
元画像とリサイズ済の画像をそれぞれ見せてもらわないことには
それ以上詳しいアドバイスは無理
リサイズすれば当然細部の描写は失われるし目で見たらわかる
450万画素で撮ろうが60万画素に落とせば画質は落ちる
元画像とリサイズ済の画像をそれぞれ見せてもらわないことには
それ以上詳しいアドバイスは無理
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:16:33.07 ID:Z36KjNYe0
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:28:11.29 ID:/vM0R/Mr0
Lvが低く文字数制限にひっかかるので分割して書きますがご容赦ください
動機】人生で一度しか行かないであろう場所に行くので
【予算】ボディ＋レンズでの予算で新品を希望。8万までならなんとか
周辺機器は後で購入予算を作ります
【用途】風景、建造物、空などの静物
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
動機】人生で一度しか行かないであろう場所に行くので
【予算】ボディ＋レンズでの予算で新品を希望。8万までならなんとか
周辺機器は後で購入予算を作ります
【用途】風景、建造物、空などの静物
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:31:00.06 ID:/vM0R/Mr0
【使用者】携帯電話のカメラで写真を撮る程度、初心者
【重視機能／その他】夜景、夜空を綺麗にとれるものを希望
人生で一度しか行かないであろうドイツにこの春旅行に行くので
そこで綺麗な写真を撮っておきたいので購入検討しています
主に風景、城などを撮ることになると思います
現在検討している機種は
NIKON D5100、CANON EOS Kiss X5、SIGMA SD15の3種類です
【重視機能／その他】夜景、夜空を綺麗にとれるものを希望
人生で一度しか行かないであろうドイツにこの春旅行に行くので
そこで綺麗な写真を撮っておきたいので購入検討しています
主に風景、城などを撮ることになると思います
現在検討している機種は
NIKON D5100、CANON EOS Kiss X5、SIGMA SD15の3種類です
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:32:13.07 ID:5KL3PfvL0
聞けば聞くほど、知れば知るほど欲しくなってくるな、ソニーのカメラ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:56:51.79 ID:OGJUzwVJ0
>>218
携帯性、手持ち夜景の強さでNEX5Nがいいと思います。
D5100、D7000、K-5と共通のセンサーです。
+50mmF1.8もオススメです。
メモリーカードはサンディスクエクストリーム16GB×2がいいと思います。
携帯性、手持ち夜景の強さでNEX5Nがいいと思います。
D5100、D7000、K-5と共通のセンサーです。
+50mmF1.8もオススメです。
メモリーカードはサンディスクエクストリーム16GB×2がいいと思います。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:02:51.08 ID:QPrbVAAX0
>>218-219
夜空(星空)相手ならPENTAX K＋O-GPS1＋三脚だな・・・と言いたいところだけど
予算的に厳しいな
というか、コンデジも持って行かないで、それ1台で挑むつもりなら
悪いことは言わないから止めておけ
「一度しか行かないから高画質で残したい・・・」と言うことなんだろうけど
バックアップを確保できない状況で1台に、全てゆだねるのは危険
その1台が壊れたら終わりだ。最悪何も残せないという自体になりかねない
しかし、その予算では一眼カメラシステムを含めて2台体制にするのは結構厳しい
一眼レフマウントの最エントリー機(D3100、X50、α37)かNEXのレンズキット＋三脚＋コンデジ
あたりで収まるかどうか・・・ひょっとしたらコンデジ2台を検討した方が良いかもしれない
自分もリトライが出来ないワンチャンスのためにカメラ機材を揃えて初めての遠距離旅行と
大分無茶をしたことがあるけどその時はデジイチ＋フィルム一眼の2台体制にした
夜空(星空)相手ならPENTAX K＋O-GPS1＋三脚だな・・・と言いたいところだけど
予算的に厳しいな
というか、コンデジも持って行かないで、それ1台で挑むつもりなら
悪いことは言わないから止めておけ
「一度しか行かないから高画質で残したい・・・」と言うことなんだろうけど
バックアップを確保できない状況で1台に、全てゆだねるのは危険
その1台が壊れたら終わりだ。最悪何も残せないという自体になりかねない
しかし、その予算では一眼カメラシステムを含めて2台体制にするのは結構厳しい
一眼レフマウントの最エントリー機(D3100、X50、α37)かNEXのレンズキット＋三脚＋コンデジ
あたりで収まるかどうか・・・ひょっとしたらコンデジ2台を検討した方が良いかもしれない
自分もリトライが出来ないワンチャンスのためにカメラ機材を揃えて初めての遠距離旅行と
大分無茶をしたことがあるけどその時はデジイチ＋フィルム一眼の2台体制にした
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:03:00.71 ID:/vM0R/Mr0
個人的にシグマのフォベオン方式に惹かれているのですが
高感度時のノイズが激しいので夜景や星空には向かないとかなんとか
また、カメラは消耗品、レンズは資産と聞いています
今後はレンズのマウント方式のために一つの会社に縛られると思うので
レンズがよい会社のことも含めてアドバイスお願いします
高感度時のノイズが激しいので夜景や星空には向かないとかなんとか
また、カメラは消耗品、レンズは資産と聞いています
今後はレンズのマウント方式のために一つの会社に縛られると思うので
レンズがよい会社のことも含めてアドバイスお願いします
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:04:04.83 ID:Z36KjNYe0
>>218
デジタル一眼ってのは「マニュアルで色々設定することで表現の幅を広げる道具」だ。
その分だけ失敗する要因も増える。
君に必要なのは「オートでキレイに撮れるデジカメ」だろう。
PowerShot S100 あたりで妥協しといたほうがいいと思うよ
デジタル一眼ってのは「マニュアルで色々設定することで表現の幅を広げる道具」だ。
その分だけ失敗する要因も増える。
君に必要なのは「オートでキレイに撮れるデジカメ」だろう。
PowerShot S100 あたりで妥協しといたほうがいいと思うよ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:04:59.57 ID:OGJUzwVJ0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:06:26.52 ID:OGJUzwVJ0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:09:54.95 ID:OGJUzwVJ0
>>223
その用途ならどのメーカーもそれなりにレンズが揃ってる
レンズの個性は違う
レンズの個性は自分で見て学ぶしかない。
都会住みならメモリーカード持ってシグマ試写してくればいい。店員に言えばチェーンも外して外でも撮れる
その用途ならどのメーカーもそれなりにレンズが揃ってる
レンズの個性は違う
レンズの個性は自分で見て学ぶしかない。
都会住みならメモリーカード持ってシグマ試写してくればいい。店員に言えばチェーンも外して外でも撮れる
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:19:30.21 ID:QPrbVAAX0
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 02:05:45.02 ID:HU5N2C5Q0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 07:34:54.88 ID:1mNV1wW30
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 07:47:40.37 ID:OGJUzwVJ0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:03:36.68 ID:7gUrLiTY0
>>231
でぶPの朝の日課だから、別IDの援護が入るかもしれないけどスルーで
でぶPの朝の日課だから、別IDの援護が入るかもしれないけどスルーで
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:04:27.99 ID:03GlUBt60
確かに
αはコンデジ画質だね
αはコンデジ画質だね
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:07:38.94 ID:9tReohdj0
低画質、遅延の大きいEVF。
α65を買ったやつは悲惨だな
α65を買ったやつは悲惨だな
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:22:41.39 ID:YHvM2xOZ0
ほーらIDコロコロ来たwww
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:34:28.72 ID:HVI5Wdnh0
※ みなさま神奈川の汚物にはエサを与えないでください これだけが生きがいのただのでぶですw
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:42:40.70 ID:tvJSLCd60
おまえらスルー能力低すぎｗｗ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:21:24.91 ID:YBvD+Thz0
>>237
偽・スルー乙
偽・スルー乙
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:10:20.58 ID:FpwqTJMU0
コンデジ画質と言えば
今、NHKでm43の実写教室してたけど・・
何とも情けない画質だった。
光量豊富なスタジオ撮りであれでは
イラネと思うな
今、NHKでm43の実写教室してたけど・・
何とも情けない画質だった。
光量豊富なスタジオ撮りであれでは
イラネと思うな
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:22:21.91 ID:zcBi9RShO
>>219
初めてならキャノンかニコン買っとけば色々と無難
KissX5でもD5100でも大して変わらないからどちらでも良い
見た目やシャッター音、持った感じでフィーリングが合ったほうを
あえて勧めるならバランスがいいD5100の18～105レンズキット
初めてならキャノンかニコン買っとけば色々と無難
KissX5でもD5100でも大して変わらないからどちらでも良い
見た目やシャッター音、持った感じでフィーリングが合ったほうを
あえて勧めるならバランスがいいD5100の18～105レンズキット
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:32:17.46 ID:WvV0u3B30
【動機】嫁用。現在コンデジだけどもう一つ綺麗な写真が撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで6万前後
【用途】実家のヌコ様（ご老体で記念が欲しいらしい）
義弟の結婚式、ディズニーランド夜のパレード。旅行時のスナップ
【出力】L判印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】手が大きいのでミラーレスは小さいらしい
けど、普通の一眼だと荷物になる……
今回は一応ミラーレスで
【所有機材】 私が一応古いEOSKISSの安い奴所有（F)
親父の古いフィルム時代のEOSのレンズが2本（両方Lレンズでした）
【使用者】嫁。そして私自身も少し
【重視機能／その他】Nikon J1とSONY NEX5NDで悩んでます
J1は出来ればピンクのダブルズーム
（けど予算を軽くオーバーしてしまうorz）
パレードとか結婚式を考えるとNEX（嫁はSONY嫌い）
ヌコ様を考えるとJ1…
どっちを買った方が幸せになるでしょうか？ｗ
お願いいたします
【予算】ボディ＋レンズで6万前後
【用途】実家のヌコ様（ご老体で記念が欲しいらしい）
義弟の結婚式、ディズニーランド夜のパレード。旅行時のスナップ
【出力】L判印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】手が大きいのでミラーレスは小さいらしい
けど、普通の一眼だと荷物になる……
今回は一応ミラーレスで
【所有機材】 私が一応古いEOSKISSの安い奴所有（F)
親父の古いフィルム時代のEOSのレンズが2本（両方Lレンズでした）
【使用者】嫁。そして私自身も少し
【重視機能／その他】Nikon J1とSONY NEX5NDで悩んでます
J1は出来ればピンクのダブルズーム
（けど予算を軽くオーバーしてしまうorz）
パレードとか結婚式を考えるとNEX（嫁はSONY嫌い）
ヌコ様を考えるとJ1…
どっちを買った方が幸せになるでしょうか？ｗ
お願いいたします
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:36:32.44 ID:ZDRH72r50
レンズ資産があるなら別だが
初めて一眼買うのにニコンを選ぶ必要はないだろ
ソニーセンサーのデジイチならリコペンが一番画質がいい
広角に弱い1.6倍と高感度に弱い1800万画素
そして単焦点の設計の古さが気にならないならKissも悪くないが
メーカーはキャノンじゃなくキヤノンだから
回答する立場の人間は気をつけような
初めて一眼買うのにニコンを選ぶ必要はないだろ
ソニーセンサーのデジイチならリコペンが一番画質がいい
広角に弱い1.6倍と高感度に弱い1800万画素
そして単焦点の設計の古さが気にならないならKissも悪くないが
メーカーはキャノンじゃなくキヤノンだから
回答する立場の人間は気をつけような
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:38:51.73 ID:EgfeWzMz0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:42:49.45 ID:ZDRH72r50
>>241
パレードと結婚式を考えると高感度が使えて手ブレ補正内蔵のK-01がベストミラーレス
ヌコ様もご老体なら落ち着きあるだろうしJ1でなくても撮れるんじゃないの
少し絞ってMFでビシバシスナップするとよろし
パレードと結婚式を考えると高感度が使えて手ブレ補正内蔵のK-01がベストミラーレス
ヌコ様もご老体なら落ち着きあるだろうしJ1でなくても撮れるんじゃないの
少し絞ってMFでビシバシスナップするとよろし
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:49:52.36 ID:ZDRH72r50
>>241
つづき
K-01ダブルズームキットは今なら5万切ってる
http://kakaku.com/item/K0000340252/
ファインダーないから普通の一眼より不便だけど
サイズ優先なら仕方ないよね
つづき
K-01ダブルズームキットは今なら5万切ってる
http://kakaku.com/item/K0000340252/
ファインダーないから普通の一眼より不便だけど
サイズ優先なら仕方ないよね
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:55:27.37 ID:lWUYOq2k0
昨日KissX6i初めて触った
【シャッター音】
KissX5と60Dの中間くらい。少し安っぽいけど良い感じ。
対抗エントリー機のD3200は落ち着いた感じ。
【背面液晶】
X5とほぼ一緒。タッチパネルは面白い。
拡大ピント合わせはやり易い。
【ファインダー】
X5と同じ。エントリー機のファインダー。
D3200よりは若干見やすい気がしなくもない。
【ライブビュー】
言われてるほど早くなかった。期待しすぎた。
LVのAF目的であえてX6iを買うメリットは無いと思う。
このレベルならX5でもいい。
【連写】
5コマ/秒ということで出だしはX5より速い。
でも4連写目あたりでバッファが無くなってレスポンス悪くなり2コマ/秒くらいに…
SDは十分にあったけど、仕様？
【結論】
単純に写真を撮ることが目的なら
KissX6iやD3200よりも価格的にKissX5、60D、D5100のほうがいいと思う。
【シャッター音】
KissX5と60Dの中間くらい。少し安っぽいけど良い感じ。
対抗エントリー機のD3200は落ち着いた感じ。
【背面液晶】
X5とほぼ一緒。タッチパネルは面白い。
拡大ピント合わせはやり易い。
【ファインダー】
X5と同じ。エントリー機のファインダー。
D3200よりは若干見やすい気がしなくもない。
【ライブビュー】
言われてるほど早くなかった。期待しすぎた。
LVのAF目的であえてX6iを買うメリットは無いと思う。
このレベルならX5でもいい。
【連写】
5コマ/秒ということで出だしはX5より速い。
でも4連写目あたりでバッファが無くなってレスポンス悪くなり2コマ/秒くらいに…
SDは十分にあったけど、仕様？
【結論】
単純に写真を撮ることが目的なら
KissX6iやD3200よりも価格的にKissX5、60D、D5100のほうがいいと思う。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:04:34.95 ID:lWUYOq2k0
>>242
言いたいことは分かるけどネットの掲示板だしキヤノンでもキャノンでもどっちでもいいんじゃね？
ビジネス文書なら分かるけど
フジフィルムも正式には「富士フイルム」（富士は漢字）
いちいち片仮名の「フジ」とか「富士フィルム」いうレスに指摘しなくちゃいけない
正式名は知ってる上で書いてるんだからいいと思うけどね。
言いたいことは分かるけどネットの掲示板だしキヤノンでもキャノンでもどっちでもいいんじゃね？
ビジネス文書なら分かるけど
フジフィルムも正式には「富士フイルム」（富士は漢字）
いちいち片仮名の「フジ」とか「富士フィルム」いうレスに指摘しなくちゃいけない
正式名は知ってる上で書いてるんだからいいと思うけどね。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:16:07.99 ID:OGJUzwVJ0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:21:21.33 ID:OGJUzwVJ0
>>247
Canon
Canon
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:22:53.02 ID:ZDRH72r50
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:28:36.48 ID:OGJUzwVJ0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:29:08.77 ID:OGJUzwVJ0
>>241
RX100
RX100
253 ：241：2012/06/29(金) 11:30:01.90 ID:WvV0u3B30
私にレスして下さった皆様、ありがとうございます
気がついたら、選択肢が増えているようなんですがｗｗ
もうしばらく悩む日々になりそうです……
現行KissとK-01、もう少し調べてみます
普通のKissだと、ディズニー行ったときに
かなり邪魔になりそうなのが…
それを考えなければ、普通にKissなんですけどね
気がついたら、選択肢が増えているようなんですがｗｗ
もうしばらく悩む日々になりそうです……
現行KissとK-01、もう少し調べてみます
普通のKissだと、ディズニー行ったときに
かなり邪魔になりそうなのが…
それを考えなければ、普通にKissなんですけどね
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:30:54.03 ID:tvJSLCd60
>>251
MF余裕ｗｗ
MF余裕ｗｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:51:02.47 ID:ZDRH72r50
>>253
嫁さんがソニー嫌いなのにNEX買うわけにもいかないだろうし
J1ダブルズームは予算オーバーとのことなので選択肢を増やしてあげたｗ
でも邪魔になるのがディズニーだけなら
がんばって持ってるKissを活用するのが一番だと思うけどね
6万あればカメラが邪魔で疲れた分以上に贅沢できるんじゃないの
嫁さんがソニー嫌いなのにNEX買うわけにもいかないだろうし
J1ダブルズームは予算オーバーとのことなので選択肢を増やしてあげたｗ
でも邪魔になるのがディズニーだけなら
がんばって持ってるKissを活用するのが一番だと思うけどね
6万あればカメラが邪魔で疲れた分以上に贅沢できるんじゃないの
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:51:48.31 ID:7XyB7fs/0
ソニーのNEXは画質悪いからなー
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:55:20.92 ID:OGJUzwVJ0
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:55:31.29 ID:CE3CIGgD0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:56:31.42 ID:CE3CIGgD0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:00:49.71 ID:EgfeWzMz0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:06:56.07 ID:nJbfvSxp0
サイバーショット部隊が一眼レフを作るから>>89になるんだな
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:11:08.44 ID:6tGuW7DY0
K-01はMF多用して撮る覚悟ないとつらいよ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:14:35.29 ID:TA5EXtGB0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:22:43.19 ID:EvkI6DCX0
でぶPに付いているアンカーの半分以上は自演だろｗ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:24:46.60 ID:ZDRH72r50
>>263
その>>152の元記事はあくまでもD3200とα65だけの比較だから
圧勝したからといって立派なわけではないよ
要するにα65は高感度画質がダメダメ
D3200（またはキットレンズ？）は風景の解像力がダメダメ
現状でAPSの2400万画素機はどれも難があると読むのが正解
その>>152の元記事はあくまでもD3200とα65だけの比較だから
圧勝したからといって立派なわけではないよ
要するにα65は高感度画質がダメダメ
D3200（またはキットレンズ？）は風景の解像力がダメダメ
現状でAPSの2400万画素機はどれも難があると読むのが正解
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:28:37.07 ID:05j17WCt0
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:39:01.81 ID:qk5MO3uy0
>>241
K-01 40XSレンズセットにDA21lim
K-01 40XSレンズセットにDA21lim
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:40:05.51 ID:qk5MO3uy0
>>259
それハンバーガーとコーラが世界で一番うまい理論かよ
それハンバーガーとコーラが世界で一番うまい理論かよ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:41:43.87 ID:AaT9ZiNw0
>>253
触ってるなら解ると思うけど、NEXてそんなに小さくないよ。
Kissより背が小さくて、軽い程度。
嫁がNikon 1がいいゆうてんなら、それでよくね？ミラーレスよりはRX-100やXZ-1のがいいとおもうけど。
ただ、その予算じゃキットレンズしか買えないし、夜のディズニーならキツイ。
触ってるなら解ると思うけど、NEXてそんなに小さくないよ。
Kissより背が小さくて、軽い程度。
嫁がNikon 1がいいゆうてんなら、それでよくね？ミラーレスよりはRX-100やXZ-1のがいいとおもうけど。
ただ、その予算じゃキットレンズしか買えないし、夜のディズニーならキツイ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:42:59.11 ID:AolzrREY0
またかよ。マクドナルドのハンバーガーが『世界一うまい』というのはちゃんと理由がある
研究し尽くして万人好みの味付けをしてあるから
研究し尽くして万人好みの味付けをしてあるから
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:45:22.52 ID:AolzrREY0
NEX十分小さいわ。俺が使ってるドコモ携帯と縦横ほぼ同じ、厚みがあるだけ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:48:16.11 ID:6tGuW7DY0
画質を求めるとレンズ込みでの大きさはでかくなるよ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:50:44.15 ID:gJCsomoG0
>>271
でも、残念なコンデジ画質
でも、残念なコンデジ画質
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:52:28.25 ID:DtQDb2XT0
絵作りがミノルタからサイバーショットに
なったな
なったな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:52:59.03 ID:LSQINbTs0
画質が悪い
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:57:34.38 ID:w4ZISc3y0
今日も必死にADSLルーター再起動繰り返して多数派偽装w
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:15:21.73 ID:EfmdvALw0
今の時代なにかってもそれなりに綺麗にとれちゃうんだから
初心者はユーザーの多いキヤノンを買っといたほうがいいんでない？
情報を集めやすいってのはいいことよ
初心者はユーザーの多いキヤノンを買っといたほうがいいんでない？
情報を集めやすいってのはいいことよ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:18:00.95 ID:HVI5Wdnh0
精神科への入院、原則１年以内に…厚労省が方針
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120628-OYT1T01247.htm
でぶちゃん1年で出てこれるってよw
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120628-OYT1T01247.htm
でぶちゃん1年で出てこれるってよw
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:23:31.88 ID:ZDRH72r50
>>277
2ちゃんを閲覧できる情報強者にとっては
ユーザーが多かろうが少なかろうが情報を集めるのはたやすいことｗ
サッカー撮るなら7Dがいいと思うけど
一般人にはあえてキヤノン使うメリットはそれほどないと思う
2ちゃんを閲覧できる情報強者にとっては
ユーザーが多かろうが少なかろうが情報を集めるのはたやすいことｗ
サッカー撮るなら7Dがいいと思うけど
一般人にはあえてキヤノン使うメリットはそれほどないと思う
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:25:15.01 ID:tvJSLCd60
要するの情弱はニコンかキヤノン使っておけってことだよ
情強２ちゃんネラーはペンタ使うからな
その証拠にX6i K-30 D3200 α５７のうち一番伸びてるのはK-30だから
情強２ちゃんネラーはペンタ使うからな
その証拠にX6i K-30 D3200 α５７のうち一番伸びてるのはK-30だから
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:27:11.85 ID:0/zC5zxd0
>>280はアンチペンタだろｗ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:29:14.22 ID:EfmdvALw0
おれも初心者で、２ちゃんみてk-30いいなーと思ってるけど、
なんか色々勘違いしてるってk-30板でいわれちまった情弱。
なんか色々勘違いしてるってk-30板でいわれちまった情弱。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:29:37.04 ID:l6s4b+xDP
そんな安っすい選択肢で情強云々言われても悲しくなってくるだろ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:32:56.50 ID:uZFKpsep0
同じくらいの値段なら中身ほとんど中級機で画質もトップクラスのK-30買わないのは
メーカー名等々に踊らされてる情弱かもしれん。
メーカー名等々に踊らされてる情弱かもしれん。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:33:26.64 ID:jFtkmT8r0
ここはマックとコーラが一番うまい理論のキヤノン信者と
フルサイズへのステップアップが前提のニコン信者と
おらがエントリー機が世界一のペンタックス信者と
でぶPをいじって遊んでいるソニー信者しかいないスレです。
フルサイズへのステップアップが前提のニコン信者と
おらがエントリー機が世界一のペンタックス信者と
でぶPをいじって遊んでいるソニー信者しかいないスレです。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:35:23.15 ID:AolzrREY0
おかしな信者がいないキヤノンがベストってことかな？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:44:22.69 ID:tvJSLCd60
X6iって今店に並んでるの？
グリップがどうのこうので回収されたんでしょ
グリップがどうのこうので回収されたんでしょ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 14:01:07.03 ID:ZDRH72r50
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 14:33:47.46 ID:VH7fbRZ80
一緒にペンタックスでM42中古漁りでニヤニヤする変態になろうぜ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:13:13.71 ID:dLz1TAmp0
(1DX→延期祭り)
5D3→ファインダーの設計不良
X6i→グリップの素材不良
日本の名を穢す圧倒的な低品質
Canon製品を買うべきではない
5D3→ファインダーの設計不良
X6i→グリップの素材不良
日本の名を穢す圧倒的な低品質
Canon製品を買うべきではない
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:15:47.33 ID:UvHS134U0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:16:55.14 ID:UvHS134U0
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:19:21.22 ID:03GlUBt60
ソニーは世代を重ねるごとに画質が悪くなってるな
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:21:13.21 ID:OGJUzwVJ0
>>293
K-30にビビリすぎだろ
K-30にビビリすぎだろ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:22:29.34 ID:OGJUzwVJ0
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:25:38.64 ID:FKw+6e+9O
夜景撮りに高感度ってアホか
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:26:42.61 ID:OGJUzwVJ0
>>269
MSNRでISO6400使えるNEXとRX100はディズニーランド程度なら余裕
MSNRでISO6400使えるNEXとRX100はディズニーランド程度なら余裕
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:28:21.79 ID:91krTKz00
さすが底辺非正規職員でぶPは帰りが早いな
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:31:50.61 ID:05j17WCt0
>>287
ほんとだ。まだアナウンスないんだな。
ほんとだ。まだアナウンスないんだな。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:48:39.35 ID:vVfJ1Jb20
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:51:45.63 ID:vVfJ1Jb20
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:55:20.81 ID:CYjFo1Ip0
400 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/29(金) 15:48:15.86 ID:049ZIpYd0
うおりゃー！
http://pentax.photoble.net/?exif=120629002
だばぁー！
http://pentax.photoble.net/?exif=120629003
うおりゃー！
http://pentax.photoble.net/?exif=120629002
だばぁー！
http://pentax.photoble.net/?exif=120629003
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:59:45.29 ID:W/GB1OODO
個人的な感情を"質問者"にぶつけるな(笑)
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:01:34.45 ID:N5msFl0e0
>>301
最新のソニーセンサー採用でもまだ1年前のNEX以上に高感度はボロボロみたいだね
やはりセンサーサイズの差は大きいか
長期試用リポート：「OLYMPUS OM-D E-M5」第4回――高感度はどこまで実用的か NEXと比較する - ITmedia デジカメプラス
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/27/news064.html
最新のソニーセンサー採用でもまだ1年前のNEX以上に高感度はボロボロみたいだね
やはりセンサーサイズの差は大きいか
長期試用リポート：「OLYMPUS OM-D E-M5」第4回――高感度はどこまで実用的か NEXと比較する - ITmedia デジカメプラス
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/27/news064.html
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:37:52.20 ID:05j17WCt0
>>304
NEX7とEM-5の高感度の比較ならもっと適当なサイトがあるんじゃないか？
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/olympus-om-d-1075717/review/page:5#articleContent
NEX7とEM-5の高感度の比較ならもっと適当なサイトがあるんじゃないか？
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/olympus-om-d-1075717/review/page:5#articleContent
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:51:01.50 ID:4N1iG4Tg0
>>305
E-M5って意外に低感度時のノイズが多いんだね
E-M5って意外に低感度時のノイズが多いんだね
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:52:42.08 ID:FpwqTJMU0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:59:57.43 ID:epPgxLil0
オリンパスはいい加減シャープネスかけすぎだあれ
昔のLPF薄いころのままだろ、ノイズ増幅してるだけ
まぁ最近のキヤノンも同じ絵だけどｗ
昔のLPF薄いころのままだろ、ノイズ増幅してるだけ
まぁ最近のキヤノンも同じ絵だけどｗ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:13:26.12 ID:05j17WCt0
センサーサイズのハンデがあっても俺ならNEXじゃなくて
マイクロフォーサーズのほうを勧めるなあ。
オリンパスとパナソニックの２馬力でやってるのも面白い( ﾟωﾟ )
マイクロフォーサーズのほうを勧めるなあ。
オリンパスとパナソニックの２馬力でやってるのも面白い( ﾟωﾟ )
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:19:34.73 ID:NijODxhm0
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:20:46.41 ID:6X53gyZw0
お手数ですが教えろください。
本体予算３０万円程度で自然の風景メインならオススメはなんですか。
本体予算３０万円程度で自然の風景メインならオススメはなんですか。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:33:28.44 ID:LDe3FxHj0
お前に30万のカメラは必要ない。
悪いこと言わんから10万くらいにしとけ
悪いこと言わんから10万くらいにしとけ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:42:28.27 ID:oXljeP6p0
ついにキチガイまで沸いてきたか
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:44:53.26 ID:OGJUzwVJ0
>>311
レンズにいくら使うつもりだ？
レンズにいくら使うつもりだ？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:45:33.15 ID:tvJSLCd60
>>311
三脚はどんなの持ってますか？
三脚はどんなの持ってますか？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:45:54.09 ID:LDe3FxHj0
高価な機材ほど人や、用途や、ほかの機材を選ぶんだから
テンプレくらいうめなはれ
テンプレくらいうめなはれ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:46:29.63 ID:JfZjsd9e0
秋淀でX6iを触ってきたけどLV時のAFは大して速くないな
K-30の方がまだ速い
K-30の方がまだ速い
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:58:38.23 ID:6X53gyZw0
>>316
高性能な方が逆に選ばないと思うけど。
だいぶポンコツ化してたD300でもなんでも使えたからそんなので良いんだが
とりあえず埋める。
【動機】会社での写真素材・資料撮影用
【予算】ボディのみ新品
【用途】ポートレート的な
【出力】A１位まで引き伸ばしたりもする。何らかの画像処理はするけど。
【大きさ／重さ】足で歩き回ったりもするので最上級機種みたいなゴツイのは勘弁。
【所有機材】一式紛失で何もなし。コンデジならあるけど。
【使用者】kissデジ、D90、D40、D300
高性能な方が逆に選ばないと思うけど。
だいぶポンコツ化してたD300でもなんでも使えたからそんなので良いんだが
とりあえず埋める。
【動機】会社での写真素材・資料撮影用
【予算】ボディのみ新品
【用途】ポートレート的な
【出力】A１位まで引き伸ばしたりもする。何らかの画像処理はするけど。
【大きさ／重さ】足で歩き回ったりもするので最上級機種みたいなゴツイのは勘弁。
【所有機材】一式紛失で何もなし。コンデジならあるけど。
【使用者】kissデジ、D90、D40、D300
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:06:15.81 ID:LDe3FxHj0
これつりだよね？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:06:29.35 ID:049ZIpYd0
>>318
相談者が元ニコンだしニコンでいうと
ボディに30万使うならD800 (900g)でいいよ。
中級機一眼レフが 800g前後だから大して変わらん。
APS-Cがいいなら
- AFの強いD7000
- 高感度に強いD5100
- 精密に取れば解像感の高いD3200
ってかんじ。
相談者が元ニコンだしニコンでいうと
ボディに30万使うならD800 (900g)でいいよ。
中級機一眼レフが 800g前後だから大して変わらん。
APS-Cがいいなら
- AFの強いD7000
- 高感度に強いD5100
- 精密に取れば解像感の高いD3200
ってかんじ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:06:42.84 ID:OGJUzwVJ0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:11:47.25 ID:ZDRH72r50
>>317
LV使いたい人にとっては
X6iよりもマイクロフォーサーズがいいだろうな
Kissシリーズは撮像素子が小さめなのに無駄に高画素だから
ファインダー使わないなら優位性はない
>>318
杜撰な釣りだな
自然の風景メインじゃなかったのかよ
LV使いたい人にとっては
X6iよりもマイクロフォーサーズがいいだろうな
Kissシリーズは撮像素子が小さめなのに無駄に高画素だから
ファインダー使わないなら優位性はない
>>318
杜撰な釣りだな
自然の風景メインじゃなかったのかよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:20:08.74 ID:6X53gyZw0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:21:49.76 ID:ZCLIYcP30
>>311
ライカX2
ライカX2
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:26:17.56 ID:tvJSLCd60
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:33:45.01 ID:049ZIpYd0
>>323
ていうか風景や静物撮るなら、三脚＞レンズ＞本体だしなあ。
本体も解像とダイナミックレンジが良ければ基本的にはOKだし、
その二点ではD800に対抗できる画質のカメラは現状ない。
そこまでのスペックが不要で、ソニーの16MPのセンサーでも十分だって話なら
安いので言えばK-01が3-4万で買える。
他にもD7000やらK-30やらソニーのやら、それこそ選び放題だろう。
ていうか風景や静物撮るなら、三脚＞レンズ＞本体だしなあ。
本体も解像とダイナミックレンジが良ければ基本的にはOKだし、
その二点ではD800に対抗できる画質のカメラは現状ない。
そこまでのスペックが不要で、ソニーの16MPのセンサーでも十分だって話なら
安いので言えばK-01が3-4万で買える。
他にもD7000やらK-30やらソニーのやら、それこそ選び放題だろう。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:39:48.98 ID:CYjFo1Ip0
三脚が一番上位、なんてことはいいすぎでね？
10年前の1万円三脚とさいきんの10万円三脚で風景撮ってさ、カメラやレンズの性能差以上の違いなんかでるかい？
10年前の1万円三脚とさいきんの10万円三脚で風景撮ってさ、カメラやレンズの性能差以上の違いなんかでるかい？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:41:17.22 ID:B3JdcSSU0
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:45:18.21 ID:LDe3FxHj0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:46:31.87 ID:OGJUzwVJ0
>>327
かなり大きく差がでるぞ
かなり大きく差がでるぞ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:49:01.54 ID:CYjFo1Ip0
TMさんみたいに嵐に向かって突っ立ちながら撮るならわかるがw
もちろん使用する、しないって事ならヘタなカメラ性能差なんか飲み込むぐらい差は有るね
もちろん使用する、しないって事ならヘタなカメラ性能差なんか飲み込むぐらい差は有るね
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:50:54.88 ID:OGJUzwVJ0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:51:13.13 ID:6X53gyZw0
>>326
高いレンズはしばらくは借りるなりでそこまで急がず手元に一本置いとくくらいでしょうか。
７０ミリ程度までのズームで手頃なのを見繕います。
三脚はそこまで出番が無かったので当分は用意せず頑丈なハンディカムのを共用するつもりです。
>>238
まあ車上荒らしなんですがボーナス支給一ヶ月前に始末書もんでしたな。
ザック暑いからってロケ地の下見で車の中置いてったのが悪いんですが。
高いレンズはしばらくは借りるなりでそこまで急がず手元に一本置いとくくらいでしょうか。
７０ミリ程度までのズームで手頃なのを見繕います。
三脚はそこまで出番が無かったので当分は用意せず頑丈なハンディカムのを共用するつもりです。
>>238
まあ車上荒らしなんですがボーナス支給一ヶ月前に始末書もんでしたな。
ザック暑いからってロケ地の下見で車の中置いてったのが悪いんですが。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:54:31.00 ID:GppiAcaBO
たとえば一万の三脚にD800Eとか有り得ないでしょ
そーゆー事を言ってるんだと思うが
そーゆー事を言ってるんだと思うが
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:55:57.09 ID:LDe3FxHj0
D300で能力的にはOKと書いているのになぜボディ予算30万なのか？
用途は自然の風景なの？それともポートレイトなの？
どのメーカーのレンズでも借りれるの？？借りるならおのずとメーカーは決まるはずでは？
なーんにも考えてないというか、話を作ってるかみたいな印象しかうけないわー
用途は自然の風景なの？それともポートレイトなの？
どのメーカーのレンズでも借りれるの？？借りるならおのずとメーカーは決まるはずでは？
なーんにも考えてないというか、話を作ってるかみたいな印象しかうけないわー
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:05:27.94 ID:OGJUzwVJ0
>>333
出番がなかったとかじゃなくて
嫌でも邪魔臭くてもミラーアップしてgitzo三脚使え
A1サイズには耐えれんぞ
風景写真は一番過酷なジャンルだ
gitzoハスキー担いだ米美智子の動画見てこい
出番がなかったとかじゃなくて
嫌でも邪魔臭くてもミラーアップしてgitzo三脚使え
A1サイズには耐えれんぞ
風景写真は一番過酷なジャンルだ
gitzoハスキー担いだ米美智子の動画見てこい
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:08:02.08 ID:wkj1J9040
ミラーレスがどうのとかK30がこうのとかのしょぼい話が続いてたんでそれを一掃したかったんでしょ。
そもそも初心者じゃないらしいし、自分で考えろよ
そもそも初心者じゃないらしいし、自分で考えろよ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:29:29.70 ID:6X53gyZw0
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:45:36.44 ID:6X53gyZw0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:46:38.72 ID:ZDRH72r50
気に入らない話題が続いてたからって
テキトーなデッチアゲの相談で話題変えようとかクズすぎるだろ
前スレにも下手な自演で恥かいた奴がいたが同じ奴か？
テキトーなデッチアゲの相談で話題変えようとかクズすぎるだろ
前スレにも下手な自演で恥かいた奴がいたが同じ奴か？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:48:55.57 ID:OGJUzwVJ0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:51:09.10 ID:LDe3FxHj0
D300で能力的にはOKと書いているのになぜボディ予算30万なのか？
用途は自然の風景なの？それともポートレイトなの？
どのメーカーのレンズでも借りれるの？？借りるならおのずとメーカーは決まるはずでは？
用途は自然の風景なの？それともポートレイトなの？
どのメーカーのレンズでも借りれるの？？借りるならおのずとメーカーは決まるはずでは？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:52:29.25 ID:6X53gyZw0
>>341
スチールカメラ専用に用意しないだけであって使うときは使いますんで。
スチールカメラ専用に用意しないだけであって使うときは使いますんで。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:57:38.62 ID:6X53gyZw0
>>342
D300の同等クラスで選んだだけです。それで予算申請してたんでこの額です。
ま、風景が多いですね。
カメラのレンズなんてニコン、キャノンあたりならどこにでも有りますよ。
レンタルサービスも有りますし。
D300の同等クラスで選んだだけです。それで予算申請してたんでこの額です。
ま、風景が多いですね。
カメラのレンズなんてニコン、キャノンあたりならどこにでも有りますよ。
レンタルサービスも有りますし。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:00:03.55 ID:EvouR2qq0
入手性「のみ」を重視するなら5D3なんだけどなぁ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:04:47.91 ID:B3JdcSSU0
キタムラのレンタル終わっちゃうんだよな
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 23:44:24.18 ID:PCeKKCLW0
低ISOで頑丈な三脚にがっちり据えて昼間の風景専用で撮るなら、
D800だよ
でも、そんな高画素デカイポスターにしない限りいらんかもね。
D800だよ
でも、そんな高画素デカイポスターにしない限りいらんかもね。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 23:52:23.28 ID:OGJUzwVJ0
>>347
A1サイズだって
A1サイズだって
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 23:59:20.96 ID:05j17WCt0
ボディだけで予算30万ならD800かD800Eしかないね。
もう少し出せるならペンタックス645Dもあるけど
もう少し出せるならペンタックス645Dもあるけど
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 00:00:03.54 ID:05j17WCt0
もう少しというか７０万か
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 00:38:55.20 ID:TQ9PzcJ00
>>340
前スレで自演失敗してた卑劣漢はその人じゃない
ID:OGJUzwVJ0の方だ
昨日も48レスして書き込み順位１位ｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120629/T0dKVXp3Vkow.html
前スレで自演失敗してた卑劣漢はその人じゃない
ID:OGJUzwVJ0の方だ
昨日も48レスして書き込み順位１位ｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120629/T0dKVXp3Vkow.html
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 07:49:48.46 ID:Vb51b3RiO
三脚で画が変わるなんてありえないからw
高い三脚使うのはただの自己満足
高い三脚使うのはただの自己満足
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 08:06:08.87 ID:akXHuPEKO
EF-Sの買取価格
ミラーレス出たらどうなる
ミラーレス出たらどうなる
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 08:09:46.18 ID:v/pPcWNa0
>>309
そう。ソニーはレンズ性能が残念なんだよな。
・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
F5.6からF8では、周辺部はよい（good）値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない（F11まで絞っても2EV）。
測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。
http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html
要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。
そう。ソニーはレンズ性能が残念なんだよな。
・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
F5.6からF8では、周辺部はよい（good）値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない（F11まで絞っても2EV）。
測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。
http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html
要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 08:58:05.52 ID:bkBvTO4l0
マイクロフォーサーズ機とAPS-C一眼で迷っています。
可搬性は前者ですが、カメラ歴（コンデジですが）が長い素人が使っても
やっぱりAPS-Cの方が良いという差がでるでしょうか。
可搬性は前者ですが、カメラ歴（コンデジですが）が長い素人が使っても
やっぱりAPS-Cの方が良いという差がでるでしょうか。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:03:41.51 ID:2+5wUt2w0
今度参加するイベント用に初めて一眼を買おうかと思っています。
http://forcus.info/mizugi2012/
予算はレンズ込みで10万円程度まで、中古も可です。
今までは高倍率のコンデジを使ってました。
あまり重たいのは嫌なのとピントがしっかり合ってブレにくいものがいいです。
来週末までに購入して少し練習して本番に備えたいと思ってます。
よろしくお願いします。
http://forcus.info/mizugi2012/
予算はレンズ込みで10万円程度まで、中古も可です。
今までは高倍率のコンデジを使ってました。
あまり重たいのは嫌なのとピントがしっかり合ってブレにくいものがいいです。
来週末までに購入して少し練習して本番に備えたいと思ってます。
よろしくお願いします。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:12:28.29 ID:zr6km6j90
金が無いならAPS-C
金があるならマイクロフォーサーズ＋フルサイズ
金があるならマイクロフォーサーズ＋フルサイズ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:15:01.33 ID:XsowdrLJ0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:17:04.63 ID:ZnEh0kuB0
>>356
昨日発売のk-30 18-135WRキットで決まりだ。
雨天決行だし、海だから防滴防塵が必要。
あまりレンズ付け替えたくないから便利ズーム。
AFも速い部類だし、正確な部類だと思う。
まさに要求をかなえてくれるカメラだと思う
値段は予算を少し超えるが、10万5千程度
昨日発売のk-30 18-135WRキットで決まりだ。
雨天決行だし、海だから防滴防塵が必要。
あまりレンズ付け替えたくないから便利ズーム。
AFも速い部類だし、正確な部類だと思う。
まさに要求をかなえてくれるカメラだと思う
値段は予算を少し超えるが、10万5千程度
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:19:04.50 ID:IqC6saBi0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:26:56.77 ID:bkBvTO4l0
>>356
K-5は？
K-5は？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:33:46.53 ID:MctLfKWN0
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:38:40.95 ID:jSDXWQO20
>>361
\106,398 PENTAX K-5 18-135レンズキット
\102,754 PENTAX K-30 18-135WRキット [ブラック]
K-5よりK-30の方が優れている点
- ライブビューAFの改善
- 位相差AFの改善
- AF.A (AF.SとAF.Cを自動判断で切り替えるモード)
- ローパスが薄くなり解像感が高まった。ノイズレベルはK-5とほぼ同等
K-30よりK-5の方が優れている点
- K-30はダストアラートなし
- K-30はファイル名変更なし
- K-30はマグネシウムボディなし
- K-30は縦グリップなし
- ライブビュー時の拡大操作はK-30のAFモードだと随時ではなくて不便
- RAW撮影時の連続撮影枚数はK-5の方が多い
- ゴミ取り方式が異なる。K-5は超音波振動、K-30はセンサーガタゴト
- バッテリ容量が異なる。K-5は約980枚 K-30は約480枚
ペンタックスも下級機は細かいとこで出し惜しみするようになってきたが、
最重要の画質とAFに関してはK-5より改善されている。
ぶっちゃけ、どっちを買っても後悔はしないと思う
あと撮影会なら、カメラに色がついてるのはモデルの視線を貰いやすい。
これは大きなポイントだ。
\106,398 PENTAX K-5 18-135レンズキット
\102,754 PENTAX K-30 18-135WRキット [ブラック]
K-5よりK-30の方が優れている点
- ライブビューAFの改善
- 位相差AFの改善
- AF.A (AF.SとAF.Cを自動判断で切り替えるモード)
- ローパスが薄くなり解像感が高まった。ノイズレベルはK-5とほぼ同等
K-30よりK-5の方が優れている点
- K-30はダストアラートなし
- K-30はファイル名変更なし
- K-30はマグネシウムボディなし
- K-30は縦グリップなし
- ライブビュー時の拡大操作はK-30のAFモードだと随時ではなくて不便
- RAW撮影時の連続撮影枚数はK-5の方が多い
- ゴミ取り方式が異なる。K-5は超音波振動、K-30はセンサーガタゴト
- バッテリ容量が異なる。K-5は約980枚 K-30は約480枚
ペンタックスも下級機は細かいとこで出し惜しみするようになってきたが、
最重要の画質とAFに関してはK-5より改善されている。
ぶっちゃけ、どっちを買っても後悔はしないと思う
あと撮影会なら、カメラに色がついてるのはモデルの視線を貰いやすい。
これは大きなポイントだ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:47:48.04 ID:bkBvTO4l0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:04:38.18 ID:1vBK7/9y0
>>354
レンズ性能が残念という
カタログスペック詐欺をもう一例
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/silkypix-deve-1.html
換算24mmのはずが換算35mmになりました。
レンズ性能が残念という
カタログスペック詐欺をもう一例
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/silkypix-deve-1.html
換算24mmのはずが換算35mmになりました。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:23:21.65 ID:MctLfKWN0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 10:45:37.13 ID:TQ9PzcJ00
>>355
高感度やボケが要らないならマイクロフォーサーズでいいよ
>>356
200mm以上の望遠レンズがないとつらそうなイベントだ
ボディは割となんでもいいがダブルズームの設定がある機種にしとくか
画質ほ落ちるがタムロン18-270VCなどの高倍率ズームが便利
防滴はあると安心だが晴れる場合を考えて望遠を優先すべき
雨で非防滴機財ならカメラレインコートを活用
>>363
フジはマイクロフォーサーズ出していない
可搬性と所有感重視でボケ不要ならレンズ交換式最小のQがよさそう
高感度やボケが要らないならマイクロフォーサーズでいいよ
>>356
200mm以上の望遠レンズがないとつらそうなイベントだ
ボディは割となんでもいいがダブルズームの設定がある機種にしとくか
画質ほ落ちるがタムロン18-270VCなどの高倍率ズームが便利
防滴はあると安心だが晴れる場合を考えて望遠を優先すべき
雨で非防滴機財ならカメラレインコートを活用
>>363
フジはマイクロフォーサーズ出していない
可搬性と所有感重視でボケ不要ならレンズ交換式最小のQがよさそう
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:42:36.21 ID:sBRGTkuN0
>>356
ニコンだとこんな感じかな。
D5100＋タムロン17-50mm F/2.8（35ミリ換算35.5-70mm）
＋ニッコール55-300mm f/4.5-5.6（35ミリ換算82.5-450mm）
http://kakaku.com/item/K0000240402/
http://kakaku.com/item/K0000056127/
http://kakaku.com/item/K0000139410/
キヤノン、ペンタックス、ソニーもあるし中古も入れると
もっと幅が広がるんだけどまあ一例ね。
ニコンだとこんな感じかな。
D5100＋タムロン17-50mm F/2.8（35ミリ換算35.5-70mm）
＋ニッコール55-300mm f/4.5-5.6（35ミリ換算82.5-450mm）
http://kakaku.com/item/K0000240402/
http://kakaku.com/item/K0000056127/
http://kakaku.com/item/K0000139410/
キヤノン、ペンタックス、ソニーもあるし中古も入れると
もっと幅が広がるんだけどまあ一例ね。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:43:32.27 ID:sBRGTkuN0
あ、ごめん
タムロン17-50mm F/2.8は（35ミリ判換算25.5-70mm）だ
タムロン17-50mm F/2.8は（35ミリ判換算25.5-70mm）だ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:44:54.89 ID:sBRGTkuN0
おっと、ごめん
（35ミリ判換算25.5-75mm）
（35ミリ判換算25.5-75mm）
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:11:40.94 ID:TQ9PzcJ00
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:21:14.43 ID:H6Pgfd7V0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:22:15.91 ID:H6Pgfd7V0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:25:45.89 ID:sBRGTkuN0
換算82.5-450mm、一本だけって使いにくんじゃないか？
背景のホテルも写しこみたいとかモデルさん勢ぞろいとか
俺なら広角～標準も欲しくなるな。モデルに寄れるなら
広角のパースペクティブを利用した写真もある。
カメラボディ2台欲しくなりそうだけどね
背景のホテルも写しこみたいとかモデルさん勢ぞろいとか
俺なら広角～標準も欲しくなるな。モデルに寄れるなら
広角のパースペクティブを利用した写真もある。
カメラボディ2台欲しくなりそうだけどね
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:39:31.13 ID:TQ9PzcJ00
広角を生かしたくても>>356のイベントでは寄れなさそうってことを言ってる
横に全員並んだのを１枚に、とかは記録写真・記念写真だから
キットの暗い標準ズームかケータイ・スマホで十分かな
もちろんボディ2台に越したことはないけど相談者は重いの嫌がってるしねえ
横に全員並んだのを１枚に、とかは記録写真・記念写真だから
キットの暗い標準ズームかケータイ・スマホで十分かな
もちろんボディ2台に越したことはないけど相談者は重いの嫌がってるしねえ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:49:11.84 ID:dJn750ba0
初めての一眼レフなんだからキットレンズでいいんじゃない？
広角を生かすとか、背景のホテるも写しこみたいとかそういうレベルではないような。
そんなでかい望遠つけたら問答無用で重たいんだし、手振れも気になる。
ペンタの18-135でよりきれない状況ならあきらめるしかないかと。
とにかく動き回ったほうがいいよ。
広角を生かすとか、背景のホテるも写しこみたいとかそういうレベルではないような。
そんなでかい望遠つけたら問答無用で重たいんだし、手振れも気になる。
ペンタの18-135でよりきれない状況ならあきらめるしかないかと。
とにかく動き回ったほうがいいよ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:20:04.60 ID:nbs1ovli0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:31:46.16 ID:EyOcetya0
クスクス
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:41:36.03 ID:1A2cKxYQ0
コロコロ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:58:56.73 ID:y29M5lC8O
中古でシグマ24-70F2.8ＤＧ
28000円は安い？
28000円は安い？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:05:46.18 ID:v/pPcWNa0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:14:02.75 ID:SuIqzBkJ0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:32:03.85 ID:Z2UB76l30
センサーはいいよ。じゃないとペンタックスの画質の説明がつかん。
ソニーの使い方がヘタなだけ。
ソニーの使い方がヘタなだけ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:36:51.97 ID:2wT/s0H50
週末は必死すなぁ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:37:55.22 ID:v/pPcWNa0
確かにソニーの画質は悪すぎる
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:49:15.18 ID:duyQhxT80
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/04/news049_2.html
このページの花壇や青空の周辺見る限り、ソニーのレンズやカメラが
悪いとは思わないけどなぁ
むしろニコンの四隅の方が気になる
このページの花壇や青空の周辺見る限り、ソニーのレンズやカメラが
悪いとは思わないけどなぁ
むしろニコンの四隅の方が気になる
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:04:46.07 ID:Z2UB76l30
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:04:57.97 ID:Uc9hQgGf0
むしろ見るべきはこっちでしょう
4/3最高峰のOM-DでもNEXと比較するとこの程度。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/27/news064.html
4/3最高峰のOM-DでもNEXと比較するとこの程度。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/27/news064.html
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:09:40.41 ID:Z2UB76l30
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:10:01.40 ID:2wT/s0H50
どっちが必死か言ってないのに絡んで来る辺りお里が知れるなｗ
それから別にSONYユーザーじゃないから
それから別にSONYユーザーじゃないから
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:12:35.32 ID:Z2UB76l30
そか、ごめん。
これ貼る意味間違って受け取ってた。
ソニーの画像処理の下手さを伝えたかったのね
これ貼る意味間違って受け取ってた。
ソニーの画像処理の下手さを伝えたかったのね
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:15:02.36 ID:DhGdHMgj0
ペンタックスはベンチマークはいいかもしれないが
実際にはコンデジっぽい画像処理で萎えるんだよなぁ
実際にはコンデジっぽい画像処理で萎えるんだよなぁ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:37:08.44 ID:Uc9hQgGf0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:52:39.47 ID:Z2UB76l30
人形の方の処理具合、見てみろよ
ソニーの処理が悪い、塗り絵ってのはこういうところだわ。
まともなカメラ作ってるメーカーじゃ絶対やらない塗り絵。ほんとにこんなの褒めてんの？？
ソニーの処理が悪い、塗り絵ってのはこういうところだわ。
まともなカメラ作ってるメーカーじゃ絶対やらない塗り絵。ほんとにこんなの褒めてんの？？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:53:23.60 ID:cn7E7ZyY0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:57:14.84 ID:cn7E7ZyY0
ペンタックスは撮って出しの緑と青いがきれいとか言うが
それはそれだけ現実から乖離した色づけってことだって気付いてんの？
その前に撮ってだしなんてペンタ坊いがいはあんまり使わないだろうけど
それはそれだけ現実から乖離した色づけってことだって気付いてんの？
その前に撮ってだしなんてペンタ坊いがいはあんまり使わないだろうけど
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:03:48.79 ID:Uc9hQgGf0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:07:11.06 ID:Z2UB76l30
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:12:54.18 ID:MctLfKWN0
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:15:29.14 ID:N2V0xsRS0
【動機】 親族の結婚式の為
【予算】 10万ぐらい
【用途】 結婚式以外なら家の室内飼いの猫撮影、花撮影やプラモデル撮影が中心
【出力】 L版やPC鑑賞
【大きさ／重さ】 ずっしりより軽めの方が好み
【所有機材】 ソニーのNEX-5、標準レンズと別途マクロレンズの2本
【使用者】 初心者
【重視機能／その他】
現状の使い道で今そんなに不満があるわけではないのですが
結婚式なのでNEX-5では少し役不足かなと思いまして
このままでいくか、他の機種も用意するか迷ってます。
普段はNEXを使っているのでライブビュー撮影中心だと思います。
よろしくお願いします。
【予算】 10万ぐらい
【用途】 結婚式以外なら家の室内飼いの猫撮影、花撮影やプラモデル撮影が中心
【出力】 L版やPC鑑賞
【大きさ／重さ】 ずっしりより軽めの方が好み
【所有機材】 ソニーのNEX-5、標準レンズと別途マクロレンズの2本
【使用者】 初心者
【重視機能／その他】
現状の使い道で今そんなに不満があるわけではないのですが
結婚式なのでNEX-5では少し役不足かなと思いまして
このままでいくか、他の機種も用意するか迷ってます。
普段はNEXを使っているのでライブビュー撮影中心だと思います。
よろしくお願いします。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:16:41.77 ID:bkBvTO4l0
NEXで十分だと思うけどなあ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:18:09.44 ID:cn7E7ZyY0
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:40:45.07 ID:N2V0xsRS0
>>402-403
レスありがとうございます。
プロのカメラマンは来ないか、あるいは式全部カバーはされないかもしれないです。
予算の関係で来なかったり、いない部分はたぶん新郎新婦に自分の写真を渡すことに
式予定は来年でまだどうなるかなど決定してないようですが
プロカメラマンの代わりになってしまう場合も十分ありえそうです。
レスありがとうございます。
プロのカメラマンは来ないか、あるいは式全部カバーはされないかもしれないです。
予算の関係で来なかったり、いない部分はたぶん新郎新婦に自分の写真を渡すことに
式予定は来年でまだどうなるかなど決定してないようですが
プロカメラマンの代わりになってしまう場合も十分ありえそうです。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:46:35.86 ID:ZnEh0kuB0
NEX5から予算十万の機材に変えても大差ないよ。
割とマジで。
割とマジで。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:48:40.79 ID:cn7E7ZyY0
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:48:55.89 ID:MctLfKWN0
>>404
フラッシュセットを忘れないように
フラッシュあれば、標準ズーム範囲なら心配いらない
望遠使うより足ズーム
記念写真を撮るなら三脚いるけど、タイマー使わずに
笑顔シャッター使うとカメラが勝手に撮るから盛り上がる
フラッシュセットを忘れないように
フラッシュあれば、標準ズーム範囲なら心配いらない
望遠使うより足ズーム
記念写真を撮るなら三脚いるけど、タイマー使わずに
笑顔シャッター使うとカメラが勝手に撮るから盛り上がる
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:50:14.15 ID:sBRGTkuN0
結婚式というと金屏風の前に立った真っ白な花嫁を撮るのが
難しいくらいかな。Eマウントの明るいレンズを持っていくほうが
いいかもね。50mmF1.8と24mmF1.8か。
あとはストロボに装着するディフューザーやバウンサーがあるといい。
難しいくらいかな。Eマウントの明るいレンズを持っていくほうが
いいかもね。50mmF1.8と24mmF1.8か。
あとはストロボに装着するディフューザーやバウンサーがあるといい。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:53:42.10 ID:MctLfKWN0
広い式場の中ではNEXのフラッシュは非力だから
心配しなくても目の前の人撮影する以外は心配いらない
プロ機器なんか一夜漬けで使いこなせなくてかえって
恥をかくハメになる
心配しなくても目の前の人撮影する以外は心配いらない
プロ機器なんか一夜漬けで使いこなせなくてかえって
恥をかくハメになる
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:55:24.65 ID:cn7E7ZyY0
>>407
>>408
フラッシュいるか？
α900、ISO上限800、85F1.4で楽々1200枚撮り切ったぞ
ちなみに左肩にNEX5、ワイコン
友情にα55、1680持たせて
全部で1500枚
そこから500枚ピックアップしてSDごとプレゼント
200枚ピックアップしてフォトブックにして渡した
>>408
フラッシュいるか？
α900、ISO上限800、85F1.4で楽々1200枚撮り切ったぞ
ちなみに左肩にNEX5、ワイコン
友情にα55、1680持たせて
全部で1500枚
そこから500枚ピックアップしてSDごとプレゼント
200枚ピックアップしてフォトブックにして渡した
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:56:13.72 ID:cn7E7ZyY0
>>409
一夜漬けじゃなく1年漬けだから余裕じゃん
一夜漬けじゃなく1年漬けだから余裕じゃん
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:58:10.89 ID:sBRGTkuN0
バウンサーってなんじゃいって感じだったら
とりあえずルミクエストを薦めとく。
とりあえずルミクエストを薦めとく。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:59:16.80 ID:MctLfKWN0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:03:08.13 ID:BkYhxehY0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:49:40.61 ID:TZhJt3Q10
>>413
最近の披露宴は窓から光を活かした会場設営してるからそんなことなかったけどね
それよりも枚数と連射重視でJPEGオンリーでいいと思うよ
>>414
プロ機器は使いこなせいじゃなくて、イベントは一夜漬けじゃ撮れないからどんなカメラ使っても恥かくってこと？
最近の披露宴は窓から光を活かした会場設営してるからそんなことなかったけどね
それよりも枚数と連射重視でJPEGオンリーでいいと思うよ
>>414
プロ機器は使いこなせいじゃなくて、イベントは一夜漬けじゃ撮れないからどんなカメラ使っても恥かくってこと？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:13:05.48 ID:0cB/stfH0
>>404
プロ級の写真を撮るのには予算が足りないから
スナップを大量に集める作戦の方が良いんじゃね？
プロの写真と比べれば見劣りはするだろうけど、思い出の
記録にはなるだろう
出席する知人何名かにコンデジを持たせるとか
机の上に「ご自由に撮影してください」と書いた
レンズ付きフィルムを置いておくとか
まぁ、NEX-5(たとえば＋50/1.8＋フラッシュ＋バウンサー)で
プロっぽい写真を狙うのはありだと思うけど、その結果を
期待されるのは危険だから、釘は刺しておいた方が良いかも
プロ級の写真を撮るのには予算が足りないから
スナップを大量に集める作戦の方が良いんじゃね？
プロの写真と比べれば見劣りはするだろうけど、思い出の
記録にはなるだろう
出席する知人何名かにコンデジを持たせるとか
机の上に「ご自由に撮影してください」と書いた
レンズ付きフィルムを置いておくとか
まぁ、NEX-5(たとえば＋50/1.8＋フラッシュ＋バウンサー)で
プロっぽい写真を狙うのはありだと思うけど、その結果を
期待されるのは危険だから、釘は刺しておいた方が良いかも
417 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/07/01(日) 01:18:22.46 ID:eRK8trvu0
>>401
本来ならクリップオンストロボでバウンスがいいんだけど、
うーん、良い方法が見当たらない。
取り敢えず、カメラよりレンズで
50の1.8をお勧めします。
なるべくF値でSSを稼いでRAWで後程
ノイズ処理を含めて自分で現像。
式場によってWBは迷うので後で色温度を直す。
それよりも式場の明かりが被写体と背景で差がある場合は
本来ならバウンスでストロボ光に会わせるけど、
明るい方を背景にフラッシュをシンクロさせる事を勧めます。
ここでちょっとCM
キヤノン、ニコンユーザー様良ければAFｰCで店頭でKｰ30触って下さいまし。
良くなってるはずなんで。音は18ｰ55はしますが
中々切り替わり速いはずです。
是非、AF中に遠近を交互に見て比較宜しくです。
セレクト拡大するとAFロックが強くなり
切り替わりより対象に食らい付いていきます。
1点と多点共に進化しました。
本来ならクリップオンストロボでバウンスがいいんだけど、
うーん、良い方法が見当たらない。
取り敢えず、カメラよりレンズで
50の1.8をお勧めします。
なるべくF値でSSを稼いでRAWで後程
ノイズ処理を含めて自分で現像。
式場によってWBは迷うので後で色温度を直す。
それよりも式場の明かりが被写体と背景で差がある場合は
本来ならバウンスでストロボ光に会わせるけど、
明るい方を背景にフラッシュをシンクロさせる事を勧めます。
ここでちょっとCM
キヤノン、ニコンユーザー様良ければAFｰCで店頭でKｰ30触って下さいまし。
良くなってるはずなんで。音は18ｰ55はしますが
中々切り替わり速いはずです。
是非、AF中に遠近を交互に見て比較宜しくです。
セレクト拡大するとAFロックが強くなり
切り替わりより対象に食らい付いていきます。
1点と多点共に進化しました。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:23:11.94 ID:66jlOuRs0
K-30は今言ってる主要一眼レフで唯一ごみが問題
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:42:47.20 ID:M+1hxU1i0
>>417
おい，ペンタは新しいストロボ出さないの？
おい，ペンタは新しいストロボ出さないの？
420 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/07/01(日) 01:43:04.38 ID:eRK8trvu0
センサーにSPコーティングがしてあるので、
ペッタン棒が無い場合
騙されたと思ってダストリムーバル後にブロアで直に吹いて見ると結構取れるよ。
スレ汚してスマン。では去らば。
ペッタン棒が無い場合
騙されたと思ってダストリムーバル後にブロアで直に吹いて見ると結構取れるよ。
スレ汚してスマン。では去らば。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:50:23.42 ID:W7SomQah0
>>405-417
みなさんレスありがとうございます。
予算も厳しいので
予備バッテリー数本と容量大きいメディアで数と修正で対応であとは
明るいレンズ1本用意するか、
半年～1年先なので結婚式という場を考えると
使い勝手がいいズームレンズが出たらそちらにするかなど
レンズに予算の方使ってみます。
みなさんレスありがとうございます。
予算も厳しいので
予備バッテリー数本と容量大きいメディアで数と修正で対応であとは
明るいレンズ1本用意するか、
半年～1年先なので結婚式という場を考えると
使い勝手がいいズームレンズが出たらそちらにするかなど
レンズに予算の方使ってみます。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:58:46.75 ID:y/ZogO1W0
一眼初心者です。よろしくお願いします。
下記条件だとK-30が良さそうかな、と思ったのですが、店で聞くとセットのレンズは
簡易防水または防塵防水無しとの事なので、悩んでしまいます。
もし下記条件で手頃な機種・レンズをご存知でしたらよろしくお願いします。
【動機】キリマンジャロ登山時の撮影、サファリ時の遠距離撮影。
（多分一生に一度なので、キレイに取りたい）
【予算】１０～２０万。ボディ＋レンズ。できれば新品
【用途】風景画（キリマンジャロ）動物（サファリ）
【出力】主にPC鑑賞
【所有機材】特になし
【使用者】初心者。コンデジは使用歴15年ですが。。。
【重視機能／その他】キリマンジャロ登山時は森林限界以降が非常に埃っぽく、
砂塵を頭から被る状況が想定されます。また氷点下（マイナス10度程度）にまで
気温が下がります。メーカーの動作保証が無くても構いませんので、
上記環境にて動作した機種／レンズがありましたらご教示ください。
また、サファリに関しては地上で車から距離を置いて動物を見る形ですので、
ある程度望遠ができた方が良いとは思うのですが、せいぜい数百メートルだと思います。
一眼レフでたまに見るすごくゴツイ望遠レンズは重たそうで持ち歩きがちょっとしんどいかな、
と感じてしまいます。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 03:19:48.41 ID:CWRTnIn10
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 03:52:26.96 ID:gcL8I4Om0
>>422
K-30もK-5も18-135mmWRのキットはあるよ。
http://kakaku.com/item/K0000152653/
http://kakaku.com/item/K0000381914/
遠距離で過酷な環境ってんだと、レンズは DA★ 300mm F4 をオススメしとくよ
http://kakaku.com/item/10504511916/
シグマの超望遠ズームとかと比べて、明るくて小さくてトリミング耐性も良い。
ただしレンズの寒冷地対応については一度メーカーに問い合わせるべき。
南極観測隊に出してるレンズの一部は外装やメカを特別仕様にしてたはず
まあ、その話があったのはlimitedとかだけどね
記録メディアはサンディスクのが防水とか寒冷地対応とかあったと思う
http://www.sandisk.co.jp/products/sd-sdhc-sdxc-cards/sandisk-extreme-sdhc-sdxc-uhs-i-card
> 動作温度： -25oC～85oC
あわせて23万くらいかね
K-30もK-5も18-135mmWRのキットはあるよ。
http://kakaku.com/item/K0000152653/
http://kakaku.com/item/K0000381914/
遠距離で過酷な環境ってんだと、レンズは DA★ 300mm F4 をオススメしとくよ
http://kakaku.com/item/10504511916/
シグマの超望遠ズームとかと比べて、明るくて小さくてトリミング耐性も良い。
ただしレンズの寒冷地対応については一度メーカーに問い合わせるべき。
南極観測隊に出してるレンズの一部は外装やメカを特別仕様にしてたはず
まあ、その話があったのはlimitedとかだけどね
記録メディアはサンディスクのが防水とか寒冷地対応とかあったと思う
http://www.sandisk.co.jp/products/sd-sdhc-sdxc-cards/sandisk-extreme-sdhc-sdxc-uhs-i-card
> 動作温度： -25oC～85oC
あわせて23万くらいかね
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 04:02:25.44 ID:gcL8I4Om0
>>422
望遠レンズの方は重量順でいうとこんな感じ。
285g DA50-200mmF4-5.6ED WR
440g DA55-300mmF4-5.8ED
685g DA★50-135mmF2.8ED [IF]SDM
825g DA★200mmF2.8 ED[IF]SDM
1040g DA★60-250mmF4ED [IF] SDM
1070g DA★300mmF4ED[IF]SDM
どれもAPS-C専用なんで、
CやNの大砲みたいなのよりは全然小さいよ。
量販店の展示を一度みてみるといい
WR は簡易防滴、 DA★は防塵防滴
サファリだと、多分よほど動物が近くにこない限りは
150mm～300mm超の望遠が欲しくなると思う
望遠レンズの方は重量順でいうとこんな感じ。
285g DA50-200mmF4-5.6ED WR
440g DA55-300mmF4-5.8ED
685g DA★50-135mmF2.8ED [IF]SDM
825g DA★200mmF2.8 ED[IF]SDM
1040g DA★60-250mmF4ED [IF] SDM
1070g DA★300mmF4ED[IF]SDM
どれもAPS-C専用なんで、
CやNの大砲みたいなのよりは全然小さいよ。
量販店の展示を一度みてみるといい
WR は簡易防滴、 DA★は防塵防滴
サファリだと、多分よほど動物が近くにこない限りは
150mm～300mm超の望遠が欲しくなると思う
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 04:49:03.14 ID:mX4PH2pb0
>>422
ニコンとキヤノンでは寒冷地で故障が少ないのはニコンかな。
ただレンズのどれが防塵防滴になってるのかよくわからない。
防塵防滴はオリンパスのE-5（フォーサーズのほう）とレンズが
徹底してるらしいけどずっと新機種が出てないんでお勧めしない。
予算に収まりそうな防塵防滴構造のカメラと値段はこんなもんかな。
ニコン、D7000ボディのみ75,000円
キヤノン、EOS60Dボディのみ62,00円、7Dボディのみ92,000円（Lシリーズのレンズ群）
ペンタックス、K-5ボディのみ68,000円、K-30ボディのみ70,000円（DA★のレンズ）
ソニー、α77ボディのみ88,423円（防塵防滴レンズ少なし）
オリンパス、E-M5ボディのみ93,000円（防塵防滴レンズ少なし）
ニコンとキヤノンでは寒冷地で故障が少ないのはニコンかな。
ただレンズのどれが防塵防滴になってるのかよくわからない。
防塵防滴はオリンパスのE-5（フォーサーズのほう）とレンズが
徹底してるらしいけどずっと新機種が出てないんでお勧めしない。
予算に収まりそうな防塵防滴構造のカメラと値段はこんなもんかな。
ニコン、D7000ボディのみ75,000円
キヤノン、EOS60Dボディのみ62,00円、7Dボディのみ92,000円（Lシリーズのレンズ群）
ペンタックス、K-5ボディのみ68,000円、K-30ボディのみ70,000円（DA★のレンズ）
ソニー、α77ボディのみ88,423円（防塵防滴レンズ少なし）
オリンパス、E-M5ボディのみ93,000円（防塵防滴レンズ少なし）
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 04:59:46.20 ID:CWRTnIn10
南極では結局みんなニコンを使っているらしいね
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 05:41:43.42 ID:uAm2kg2a0
ニコ爺の怪しげなヨタ話うぜえな
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 06:29:09.49 ID:Ln90SUcZ0
テレビなんかで見かける通り、プロはみんなキヤノンを選択して使っている。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 06:45:18.16 ID:XSTEKt20O
植村さんはニコンだったらしいね。カスタムモデルだけど。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 07:36:18.41 ID:M+1hxU1i0
南極観測隊はペンタ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:42:50.62 ID:Soqyc1Nt0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:56:12.34 ID:nd8Z/F3T0
タイマー付きのソニーだけは選ばれないなwww
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:21:01.44 ID:lmCwcmXa0
>>422
一生に一度ならレンタルしたら？20万あればなんとか借りられると思う。
過酷な環境で防塵性等の信頼できるカメラやレンズが欲しいとなると、
D4か1DXレベルのフラッグシップ一式ということになる。
キリマンジャロ登山 14-24mm F2.8
サファリ時の遠距離撮影 600mm F4、200-400mm F4等
一生に一度ならレンタルしたら？20万あればなんとか借りられると思う。
過酷な環境で防塵性等の信頼できるカメラやレンズが欲しいとなると、
D4か1DXレベルのフラッグシップ一式ということになる。
キリマンジャロ登山 14-24mm F2.8
サファリ時の遠距離撮影 600mm F4、200-400mm F4等
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:25:59.24 ID:lmCwcmXa0
というのが、重さを全く無視して最高の条件で撮りたいという場合。
もっと身軽にしたいなら、D7000+18-200mmで。
買えるなら2セットをバックアップで買って、帰国後に１セットを売り飛ばして回収。
もっと身軽にしたいなら、D7000+18-200mmで。
買えるなら2セットをバックアップで買って、帰国後に１セットを売り飛ばして回収。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:57:39.21 ID:gcL8I4Om0
壊れてもプロならプロサービスでなんとかなるメーカーの場合、
プロの選択を一般ユーザーが真似ても合理的な結果にはならないんじゃないでしょうか
プロの選択を一般ユーザーが真似ても合理的な結果にはならないんじゃないでしょうか
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:58:22.58 ID:yyi+uTNa0
>フラグシップ一式に大砲
それだけでもう一回サファリに行けないか？
それだけでもう一回サファリに行けないか？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:59:44.05 ID:lmCwcmXa0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:19:26.18 ID:oJG1ycDq0
一眼初心者さんにデジ一2台体制は色々過酷な気がします。
予算枠を考えるとデジ一＋高倍率ズーム、予備として防水コンデジあたりが良いかと。
後、泊まりがけの登山なら予備電池の用意も忘れずに。
予算枠を考えるとデジ一＋高倍率ズーム、予備として防水コンデジあたりが良いかと。
後、泊まりがけの登山なら予備電池の用意も忘れずに。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:51:30.39 ID:ol1V7R5w0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:59:26.86 ID:Soqyc1Nt0
>>440
前回のオリンピックとか白大砲並んでたのにそう簡単にシェア変わるもんなの？
前回のオリンピックとか白大砲並んでたのにそう簡単にシェア変わるもんなの？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:04:35.56 ID:d9NZ7ODP0
レンタルならニコンが増えそうだね
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:13:33.60 ID:lmCwcmXa0
プロがどう使っているかよりも、自分がどう使うかが重要なわけだが。
今買うならニコンだろうね。暗黒時代ならキャノンだけど。
D800が高い評価で受け入れられているのと比べると5D3は
イマイチというしかない状況なので。
今買うならニコンだろうね。暗黒時代ならキャノンだけど。
D800が高い評価で受け入れられているのと比べると5D3は
イマイチというしかない状況なので。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:19:10.97 ID:ol1V7R5w0
>>441
結構話題になった記事なんだが
家電製品 [デジカメ] 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 34
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/05/22(火) 17:58:52.82 ID:Q6i/hohL0
36
最近のワールドカップやオリンピッククラスのプロスポーツカメラマンの７割以上がニコン。
定評というのはかなり昔の話ではないでしょうか。
2008 北京五輪←ここでニコンが急追。結構話題になりました。http://goo.gl/Tytg7
ねりうま写真生活 朝日新聞夕刊記事「カメラも頂上決戦 白キヤノン .vs. 黒ニコン」
http://oldnavy.exblog.jp/7410895/
オリンピック取材のカメラの砲列白対黒勝負の行方 きになったコト_ウェブリブログ
http://f2f4d1x.at.webry.info/200808/article_21.html
Decisive battle between C N, report from biggest Japan Newspaper Canon EOS-1D _ 1Ds _ 5D Forum Digital Photography Review.htm
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&message=29015030&changemode=1
『オリンピックにおける ニコン ＶＳ キヤノン』 の クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8227016/
2010 南アフリカワールドカップ←ここでニコン圧勝。http://goo.gl/dsR1j
ワールドカップでニコン増えすぎw
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/dcamera/1276371656/
2012 ロンドン五輪には新機種さえ間に合わないメーカーを選択するのはちょっと難しいでしょうね。
結構話題になった記事なんだが
家電製品 [デジカメ] 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 34
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/05/22(火) 17:58:52.82 ID:Q6i/hohL0
36
最近のワールドカップやオリンピッククラスのプロスポーツカメラマンの７割以上がニコン。
定評というのはかなり昔の話ではないでしょうか。
2008 北京五輪←ここでニコンが急追。結構話題になりました。http://goo.gl/Tytg7
ねりうま写真生活 朝日新聞夕刊記事「カメラも頂上決戦 白キヤノン .vs. 黒ニコン」
http://oldnavy.exblog.jp/7410895/
オリンピック取材のカメラの砲列白対黒勝負の行方 きになったコト_ウェブリブログ
http://f2f4d1x.at.webry.info/200808/article_21.html
Decisive battle between C N, report from biggest Japan Newspaper Canon EOS-1D _ 1Ds _ 5D Forum Digital Photography Review.htm
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&message=29015030&changemode=1
『オリンピックにおける ニコン ＶＳ キヤノン』 の クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8227016/
2010 南アフリカワールドカップ←ここでニコン圧勝。http://goo.gl/dsR1j
ワールドカップでニコン増えすぎw
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/dcamera/1276371656/
2012 ロンドン五輪には新機種さえ間に合わないメーカーを選択するのはちょっと難しいでしょうね。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:49:45.42 ID:3rMzomJr0
このスレ一押しのαのシェアはどれぐらいなの？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:49:48.73 ID:Soqyc1Nt0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:52:57.67 ID:TZhJt3Q10
>>445
このスレの一押しはペンタだろ
このスレの一押しはペンタだろ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:00:26.72 ID:3kVv6pA4O
ニコンは7万円のD3200で2400万画素
いっぽうキヤノンは30万以上の5D3でやっと2200万画素
プロだけでなく一般人もニコンを選ぶよな
いっぽうキヤノンは30万以上の5D3でやっと2200万画素
プロだけでなく一般人もニコンを選ぶよな
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:02:54.64 ID:Soqyc1Nt0
>>448
カタログスペックで釣るのはキャノンの得意技だったと思うんだがそれすら出来ないとか本気で負けてんのかな。
カタログスペックで釣るのはキャノンの得意技だったと思うんだがそれすら出来ないとか本気で負けてんのかな。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:10:09.49 ID:TCnb6aMc0
>>448
60万円で1600万画素のD4「……」
60万円で1600万画素のD4「……」
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:21:10.31 ID:uAm2kg2a0
ニコ爺の自尊心の高さと、他社機種への対抗心の強さは
韓国人もびっくりだな。
韓国人もびっくりだな。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:46:44.38 ID:58mHuVye0
>>447
ペンタへのひがみですぐ正体がバレる自演野郎ｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120701/VFpoSnQzUTEw.html
10時まで寝てて現在書き込み２位だが夜になれば１位かな？
>>451
卑劣なソニー厨がニコ爺に成りすまして対立を煽っている場合もある
ニコンを持ち上げるレスの全部を真に受けないようにな
ペンタへのひがみですぐ正体がバレる自演野郎ｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120701/VFpoSnQzUTEw.html
10時まで寝てて現在書き込み２位だが夜になれば１位かな？
>>451
卑劣なソニー厨がニコ爺に成りすまして対立を煽っている場合もある
ニコンを持ち上げるレスの全部を真に受けないようにな
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:50:39.81 ID:TZhJt3Q10
>>452
一番シェアが低いペンタ坊は必死貼るほど必死なんだね
一番シェアが低いペンタ坊は必死貼るほど必死なんだね
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:51:59.43 ID:TZhJt3Q10
>>452
ちなみに一位はIDリセット前の君みたいね
ちなみに一位はIDリセット前の君みたいね
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:52:39.17 ID:TZhJt3Q10
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:53:09.05 ID:4jsbcB6T0
お前ら罵り合ってないでターミネーター観ろよ
もうラストシーンだけど。
もうラストシーンだけど。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:55:30.60 ID:58mHuVye0
>>447のやったこと
１．ニコ爺を装って大暴れし叩かまくる
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120621/RXBPMWNPankw.html
２．ID変ったと勘違いして初心者を装った虚偽の相談
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/RXBPMWNPankw.html
３．即バレして笑い者になるがID変わるとしらじらしく他人を装って擁護
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/TTI1MExBU0Qw.html
１．ニコ爺を装って大暴れし叩かまくる
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120621/RXBPMWNPankw.html
２．ID変ったと勘違いして初心者を装った虚偽の相談
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/RXBPMWNPankw.html
３．即バレして笑い者になるがID変わるとしらじらしく他人を装って擁護
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/TTI1MExBU0Qw.html
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:02:07.21 ID:nd8Z/F3T0
ソニーゴキブリによる荒らし行為が半端ねぇなぁー
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:02:22.85 ID:58mHuVye0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:02:43.22 ID:RW+ph6R70
「必死を貼るほど必死なんだね」 といいつつ３連投して
自分も必死チェッカーをバッチリ貼るID:TZhJt3Q10
いとおかし
自分も必死チェッカーをバッチリ貼るID:TZhJt3Q10
いとおかし
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 15:19:32.71 ID:zKCxdPxB0
価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対 死んでいろ
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対 キモすぎ
価格comの秀吉（改名）反対、ネット画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
価格comの秀吉（改名）反対、安レンズに安ボディ下手くそ写真反対
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
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http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:22:10.80 ID:3kVv6pA4O
※ココまでキヤノンの自演
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:22:54.65 ID:rgUThYVX0
OM-DとNEX77で迷います。
皆様は何を決め手にされましたか？
皆様は何を決め手にされましたか？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:25:37.78 ID:3kVv6pA4O
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:29:37.85 ID:JjN1CQ9T0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】アクセサリーショップ開店のため、商品画像の撮影。
【予算】5～6万円くらい
【用途】ペンダントやネックレス 屋内での撮影
【出力】PCのみ
・任意項目
【大きさ／重さ】とくになし
【所有機材】とくになし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】綺麗に写る
――――――――――――――――――――――――――――――――――
アクセサリーとの距離20cmぐらいでの撮影です。
よろしくお願いします
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】アクセサリーショップ開店のため、商品画像の撮影。
【予算】5～6万円くらい
【用途】ペンダントやネックレス 屋内での撮影
【出力】PCのみ
・任意項目
【大きさ／重さ】とくになし
【所有機材】とくになし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】綺麗に写る
――――――――――――――――――――――――――――――――――
アクセサリーとの距離20cmぐらいでの撮影です。
よろしくお願いします
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:37:22.27 ID:58mHuVye0
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:41:36.33 ID:50busVpb0
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:44:39.51 ID:JjN1CQ9T0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 15:49:39.60 ID:58mHuVye0
>>468
撮影テクニックが一番問題になるのであとは写真撮影板で相談するといい
撮影テクニックが一番問題になるのであとは写真撮影板で相談するといい
一部抜けておりました。
PENTAX K-30、K-5
オリンパス OM-D
NEX7
で迷っております。
皆様は何が決め手でしたか？
初一眼なので、レンズ資産はありません。
動画の類は撮りません。
マクロ、ポートレート、将来的には望遠を使いたいと思っております。
M4/3とAPS-Cによる画質の違いも気になります。
できるだけ、飽きない、機械的な耐久性を求めたいとも思っております。
よろしくお願い致します。
>>464
ありがとうございました。
PENTAX K-30、K-5
オリンパス OM-D
NEX7
で迷っております。
皆様は何が決め手でしたか？
初一眼なので、レンズ資産はありません。
動画の類は撮りません。
マクロ、ポートレート、将来的には望遠を使いたいと思っております。
M4/3とAPS-Cによる画質の違いも気になります。
できるだけ、飽きない、機械的な耐久性を求めたいとも思っております。
よろしくお願い致します。
>>464
ありがとうございました。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 16:07:29.87 ID:nd8Z/F3T0
>>470
画質が決め手だった。
調べてみるとNEX-7の24メガセンサーは低評価だったよ。
89 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
画質が決め手だった。
調べてみるとNEX-7の24メガセンサーは低評価だったよ。
89 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 16:10:42.10 ID:CWRTnIn10
人に聞くぐらいならニコンかキヤノンにしとけ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 16:12:09.42 ID:f3Uq24Na0
>>472
>1読め
>1読め
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 16:16:39.32 ID:58mHuVye0
ご指摘ありましたので、改めてよろしくお願い致します。
【動機】現在コンデジで写真を楽しんでいますが、より美しい、立体感がある写真を撮りたいため
今までLX5を使ってきました。
【予算】ボディ＋レンズで10万円 新品で
【用途】自然風景、街並み、花、ポートレート。将来的には鳥やヌード
【出力】印刷A4まで
・任意項目
【大きさ／重さ】なるべく小さいほうがいいです。α65のサイズは大きく感じました。
【所有機材】特にありません。
【使用者】カメラ約１０年。過去はLX7のほかCX１など。
【重視機能／その他】画質、AFの速さ、コストパフォーマンス
【動機】現在コンデジで写真を楽しんでいますが、より美しい、立体感がある写真を撮りたいため
今までLX5を使ってきました。
【予算】ボディ＋レンズで10万円 新品で
【用途】自然風景、街並み、花、ポートレート。将来的には鳥やヌード
【出力】印刷A4まで
・任意項目
【大きさ／重さ】なるべく小さいほうがいいです。α65のサイズは大きく感じました。
【所有機材】特にありません。
【使用者】カメラ約１０年。過去はLX7のほかCX１など。
【重視機能／その他】画質、AFの速さ、コストパフォーマンス
書き忘れました。
デザインはトラディッショナル・無骨な方が好きです。
そのため、PanasonicのマイクロフォーサーズやPEN等は避けたいと思いました。
また、飽きずに使いたいため、できればプラボディは避けたいと思っています。
デザインはトラディッショナル・無骨な方が好きです。
そのため、PanasonicのマイクロフォーサーズやPEN等は避けたいと思いました。
また、飽きずに使いたいため、できればプラボディは避けたいと思っています。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:12:35.02 ID:oJG1ycDq0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:15:54.73 ID:f3Uq24Na0
>>475
デザインだけで選んでいいと思うけど
画質ではNEX7
http://digicame-info.com/2012/06/d3200dxo-mark.html#more
将来的に鳥もということならAFとレンズでCanonNikonの一眼レフ
デザインだけで選んでいいと思うけど
画質ではNEX7
http://digicame-info.com/2012/06/d3200dxo-mark.html#more
将来的に鳥もということならAFとレンズでCanonNikonの一眼レフ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:54:34.90 ID:mX4PH2pb0
>>475
ペンタックス、オリンパス、NEX7ならレンズやアクセサリーが揃ってるペンタックスかな。
大きいというなら次点でレンズの豊富なE-M5。NEX-7はレンズが少なすぎからお勧めしない。
値段は自分で探せると思うけど一応貼っておくとこんな感じ。
ペンタックスK-30
18-55mmF3.5-5.6
http://kakaku.com/item/K0000381911/
18-135mmF3.5-5.6WR
http://kakaku.com/item/K0000381914/
18-55mm F3.5-5.6+55-300mm F4.0-5.8
http://kakaku.com/item/K0000381911/
オリンパスE-M5
14-42mm F3.5-5.6+40-150mm F4.0-5.6
http://kakaku.com/item/K0000382663/
12-50mm F3.5-6.3(防塵防水）
http://kakaku.com/item/K0000340281/
ソニーNEX-7
18-55mm F3.5-5.6 OSS
http://kakaku.com/item/K0000281273/
ペンタックス、オリンパス、NEX7ならレンズやアクセサリーが揃ってるペンタックスかな。
大きいというなら次点でレンズの豊富なE-M5。NEX-7はレンズが少なすぎからお勧めしない。
値段は自分で探せると思うけど一応貼っておくとこんな感じ。
ペンタックスK-30
18-55mmF3.5-5.6
http://kakaku.com/item/K0000381911/
18-135mmF3.5-5.6WR
http://kakaku.com/item/K0000381914/
18-55mm F3.5-5.6+55-300mm F4.0-5.8
http://kakaku.com/item/K0000381911/
オリンパスE-M5
14-42mm F3.5-5.6+40-150mm F4.0-5.6
http://kakaku.com/item/K0000382663/
12-50mm F3.5-6.3(防塵防水）
http://kakaku.com/item/K0000340281/
ソニーNEX-7
18-55mm F3.5-5.6 OSS
http://kakaku.com/item/K0000281273/
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:05:11.07 ID:FA+GsL6s0
>>479
なぜキットズームばかり紹介するんだw
なぜキットズームばかり紹介するんだw
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:15:43.46 ID:RW+ph6R70
>>480
初一眼の人に別売りレンズばかり紹介するのはどうかとおもう。
用途が多岐にわたってるから
まずは便利ズームを使い倒してみるほうがいいと思う。
予算も湯水に用にあるわけじゃないし。
別売りレンズを買うのはそれからでも遅くない。
初一眼の人に別売りレンズばかり紹介するのはどうかとおもう。
用途が多岐にわたってるから
まずは便利ズームを使い倒してみるほうがいいと思う。
予算も湯水に用にあるわけじゃないし。
別売りレンズを買うのはそれからでも遅くない。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:16:55.03 ID:mX4PH2pb0
いや、ボディ単体だと高かったからだ。
>>475
ブツ撮りは光の当て方が難しいんだけど今は閃光発光だけのフラッシュ以外にも
常時点灯してくれて安価なLEDライトなんかあるから工夫すれば自分で撮れますぜ。
>>475
ブツ撮りは光の当て方が難しいんだけど今は閃光発光だけのフラッシュ以外にも
常時点灯してくれて安価なLEDライトなんかあるから工夫すれば自分で撮れますぜ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:18:18.78 ID:LPjDKcuj0
LEDライトは演色性がなぁ
高演色タイプはそれなりに高いし、それで十分かというと…
高演色タイプはそれなりに高いし、それで十分かというと…
>>465
アンカー間違えた。
アンカー間違えた。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:35:53.58 ID:Y9CRaIt60
サザエさんでデジカメの話ｗ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:40:20.54 ID:Y9CRaIt60
フジは韓押しだけどなｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:05:57.12 ID:3ppdwOJr0
>>475
鳥を撮るならニコンやキヤノンの一眼レフが無難だけど
候補の中で選ぶならK-30が最適だよ
K-5からAFが進化してTVCMでも鳥撮りをアピールしてる
OM-DやNEX7はAF方式の面でも向かないしレンズも乏しい
鳥を撮るならニコンやキヤノンの一眼レフが無難だけど
候補の中で選ぶならK-30が最適だよ
K-5からAFが進化してTVCMでも鳥撮りをアピールしてる
OM-DやNEX7はAF方式の面でも向かないしレンズも乏しい
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:12:50.39 ID:3ppdwOJr0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:15:26.18 ID:xA9ni6AS0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:16:04.98 ID:oEOvzPpq0
OM-Dで本格的なストロボ付けて
保持とか大丈夫なんかな？
大きさのバランスがずれ過ぎで扱いにくそうだけど。
保持とか大丈夫なんかな？
大きさのバランスがずれ過ぎで扱いにくそうだけど。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:18:00.05 ID:/BDo+m4X0
>>444
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/fifa_06_14/f18_23808095.jpg
南アフリカW杯
13本中ニコン5本キャノン8本。
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/fifa_06_14/f18_23808095.jpg
南アフリカW杯
13本中ニコン5本キャノン8本。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:21:44.65 ID:e+7nMU1u0
>>491
ニコン6本
ニコン6本
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:23:54.25 ID:mX4PH2pb0
こんなのグリップストロボにしろよって言いたくなるような
でかいクリップオンストロボあるな。そういうのはどこのカメラでも
ストロボブラケット使うんじゃないかな。
でかいクリップオンストロボあるな。そういうのはどこのカメラでも
ストロボブラケット使うんじゃないかな。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:31:41.58 ID:3ppdwOJr0
ありがとうございます。
K-5、OM-Dに絞られてきました。
（K-30は自分には若いデザイン過ぎる気がしました）
価格を見ると、K-5の方が随分安いのですね。
K-5、OM-Dに絞られてきました。
（K-30は自分には若いデザイン過ぎる気がしました）
価格を見ると、K-5の方が随分安いのですね。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:39:55.78 ID:oEOvzPpq0
K-5はもう製造中止になったから
値段は今後上がってくので気をつけてねー
製造中止っても中身は見劣りするようなもんじゃないよん
値段は今後上がってくので気をつけてねー
製造中止っても中身は見劣りするようなもんじゃないよん
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:41:01.59 ID:3ppdwOJr0
いずれにしても鳥を撮るならOVF機だと思うな
現状のEVFはまだまだ動体には向かない
進歩の可能性はあるがカメラを長く使いたい人には今はまだ勧められない
>>495
K-5の今の値段は性能の割に非常に安くてお買い得
しかし鳥を撮るならニコンやキヤノンやK-30の方が楽ができる
現状のEVFはまだまだ動体には向かない
進歩の可能性はあるがカメラを長く使いたい人には今はまだ勧められない
>>495
K-5の今の値段は性能の割に非常に安くてお買い得
しかし鳥を撮るならニコンやキヤノンやK-30の方が楽ができる
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:46:00.44 ID:KY8xoZfS0
>>カメラを長く使いたい
PCと同じでデジカメのボディなんぞ一生ものとか無いからw
PCと同じでデジカメのボディなんぞ一生ものとか無いからw
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:47:25.95 ID:BDrET1+D0
>>491
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337587655/
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 19:39:24.93 ID:6danbFff0
40
W杯南アフリカ大会
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/fifa_06_14/f18_23808095.jpg
12本中キャノン7、ニコン5。
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 19:52:46.49 ID:oUQumojp0 [1/2]
44
14本中ニコン6本な
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/05/22(火) 20:10:44.92 ID:BdkNfZH+0
44
途切れてる写真はダメだよｗ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337587655/
44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 19:39:24.93 ID:6danbFff0
40
W杯南アフリカ大会
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/fifa_06_14/f18_23808095.jpg
12本中キャノン7、ニコン5。
45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 19:52:46.49 ID:oUQumojp0 [1/2]
44
14本中ニコン6本な
46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/05/22(火) 20:10:44.92 ID:BdkNfZH+0
44
途切れてる写真はダメだよｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:48:54.50 ID:rgUThYVX0
501 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/01(日) 19:53:05.99 ID:uulHCima0
なんで新しいの出さないんだってD4がでる前まで言ってた癖して
502 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/01(日) 19:54:01.09 ID:uulHCima0
出したら今度は逆のこという
典型的な８９３と警察ですねｗ
典型的な８９３と警察ですねｗ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:59:46.53 ID:ZssgW3mn0
>>500
D800Eかな
D800Eかな
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 20:09:08.12 ID:avBfroVt0
１０００万画素で撮った写真は､Ｌ～Ａ４でプリントすると画素数が多すぎるが､まずまずの印刷結果がえられる。
Ａ３なら十分な画素数があり高い印刷結果が得られると聞きました。
ということは､２ＬやＡ４にプリントしたい場合は､８００万画素に落として撮影したほうがキレイにプリントできるということでしょうか？
Ａ３なら十分な画素数があり高い印刷結果が得られると聞きました。
ということは､２ＬやＡ４にプリントしたい場合は､８００万画素に落として撮影したほうがキレイにプリントできるということでしょうか？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 20:20:40.41 ID:3ppdwOJr0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 20:31:10.32 ID:XSTEKt20O
つまり、一般的な印刷サイズや(馬鹿な拡大をしない)PC鑑賞･フォトフレーム等利用ならば"高画素"に拘る理由は無い!と。
リサイズ前提とかなら別だけど。
リサイズ前提とかなら別だけど。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 20:33:24.69 ID:mX4PH2pb0
>>504
普通に撮って後からリサイズしたほうがいいな。
残しておきたい傑作が撮れたのに自分で画質を落として撮ってたなんて泣ける。
仮に1600万画素のカメラで800万画素にしようと思ったら
リサイズだけじゃなくてトリミングもできるしね。
普通に撮って後からリサイズしたほうがいいな。
残しておきたい傑作が撮れたのに自分で画質を落として撮ってたなんて泣ける。
仮に1600万画素のカメラで800万画素にしようと思ったら
リサイズだけじゃなくてトリミングもできるしね。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:19:16.63 ID:YN7VHkI30
2007年発売のカメラ
D3
D300
1Ds Mark III
40D
α700
E-3
E-510
E-410
SD14
今となっては大したことのない性能のカメラばかりだな
フルサイズ機がまぁ使えないことはない程度か
D3
D300
1Ds Mark III
40D
α700
E-3
E-510
E-410
SD14
今となっては大したことのない性能のカメラばかりだな
フルサイズ機がまぁ使えないことはない程度か
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:25:33.28 ID:rgUThYVX0
まあ、今までの５年の進歩ほど、今後の５年間は進歩しないんじゃない？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:28:50.55 ID:3ppdwOJr0
>>508
何を言ってるんだ？
ちょっと苦しいのはもともとクセのあるSD14くらいで
他はどのカメラもほとんどの用途で十分現役で使えるじゃないか
「大したことのある性能」が必要と思うのはスペック厨の発想
>>509
これからもいろいろ進歩はする
その進歩がなくても写真は十分撮れるというだけ
何を言ってるんだ？
ちょっと苦しいのはもともとクセのあるSD14くらいで
他はどのカメラもほとんどの用途で十分現役で使えるじゃないか
「大したことのある性能」が必要と思うのはスペック厨の発想
>>509
これからもいろいろ進歩はする
その進歩がなくても写真は十分撮れるというだけ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:35:36.55 ID:3ppdwOJr0
ちなみに>>508の機種は全てOVFを備えた一眼レフ
既に熟成された技術を利用しているから
動画を除けばオマケ的な機能の追加しかない
EVF機についてはまだ発展途上の技術を使っているから
今後の5年で劇的に進歩することはあり得る
既に熟成された技術を利用しているから
動画を除けばオマケ的な機能の追加しかない
EVF機についてはまだ発展途上の技術を使っているから
今後の5年で劇的に進歩することはあり得る
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:45:46.93 ID:D3y5E7bI0
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:52:39.97 ID:rgUThYVX0
レンズ資産は半永久だから、コンデジ買い続けるより良いか。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:53:59.32 ID:3ppdwOJr0
鳥を撮る話で言っても>>508のD300や40DやE-3は十分以上に現役
E-510やE-410はお散歩カメラだが今でも散歩用で不自由する点はない
>>512
現行機と比べたアドバンテージが必要と思うのがスペック厨の発想だよ
なんでアドバンテージなんて必要なんだ？
E-510やE-410はお散歩カメラだが今でも散歩用で不自由する点はない
>>512
現行機と比べたアドバンテージが必要と思うのがスペック厨の発想だよ
なんでアドバンテージなんて必要なんだ？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:02:41.87 ID:yR5ndiBA0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:05:07.60 ID:Y3RxZJzm0
これが5年間陳腐化しないカメラだ
http://i.imgur.com/qZB5e.jpg
http://i.imgur.com/u4vmp.jpg
http://i.imgur.com/E2Am1.jpg
http://i.imgur.com/HbG0Z.jpg
http://i.imgur.com/qZB5e.jpg
http://i.imgur.com/u4vmp.jpg
http://i.imgur.com/E2Am1.jpg
http://i.imgur.com/HbG0Z.jpg
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:21:56.49 ID:M+1hxU1i0
お前が要求したイメージは存在しないか，もはや手に入らない。
…か
…か
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:26:58.54 ID:22I7EChs0
色々と深いな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:02:14.06 ID:3ppdwOJr0
深く受け取ってみるのも面白い
しかし4つのうち1つは存在しているようなんだがｗ
しかし4つのうち1つは存在しているようなんだがｗ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:10:38.58 ID:M+1hxU1i0
３番目だけね。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:14:09.10 ID:ensJW+z10
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t270443379?u=audio_lovejp
こんな雰囲気の写真を撮りたいんですが、格安環境でこれに近づけるにはどうすればいいんでしょうか？
こんな雰囲気の写真を撮りたいんですが、格安環境でこれに近づけるにはどうすればいいんでしょうか？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:23:41.84 ID:0cB/stfH0
>>521
照明を適切にセッティングできればコンデジでも撮れる
照明を適切にセッティングできればコンデジでも撮れる
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:24:17.17 ID:22I7EChs0
>>521
照明、背景、一眼ならPLフィルター。あとは腕と、そこそこのカメラ(コンデジでも十分)
照明と背景にお金かけなさいな。レフ板もあると便利。屋内なら銀白のでかい奴がいい
背景はカーテンを利用してもいいし、背景紙というものも市販されてます
あとはホームセンターで売ってる安物のテーブルクロスを使うのも手です
照明、背景、一眼ならPLフィルター。あとは腕と、そこそこのカメラ(コンデジでも十分)
照明と背景にお金かけなさいな。レフ板もあると便利。屋内なら銀白のでかい奴がいい
背景はカーテンを利用してもいいし、背景紙というものも市販されてます
あとはホームセンターで売ってる安物のテーブルクロスを使うのも手です
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:29:51.53 ID:oEOvzPpq0
あと三脚ね
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:30:01.68 ID:mX4PH2pb0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:34:42.42 ID:M+1hxU1i0
ライティングもあんまり気にしていないんじゃないか。
撮影してから，彩度とコントラストを上げつつ，暗部を持ち上げればこうなるような。
撮影してから，彩度とコントラストを上げつつ，暗部を持ち上げればこうなるような。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 02:41:04.04 ID:6dxr2cK60
質問失礼します。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】旅行の写真、風景を綺麗に残したいです。
【予算】ボディ＋万能なレンズ1本で10万円前後
【用途】電車内から撮影する風景が大半だと思います。夕日とかも撮ってみたいです。動画撮影はあまりしません。
【出力】PC鑑賞のみです。
・任意項目
【大きさ／重さ】旅行に使いたいので軽量なものが嬉しいです。
【所有機材】デジイチ初めてなので何も無いです。
【使用者】初心者で、コンデジを3年ほど使ってきました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
今は
①ペンタックス K-5 18-135レンズキット
②ニコン D3200 18-55レンズキット
③キヤノン EOS Kiss x6i 18-135 STMレンズキット
で迷っています。これから趣味で本格的に始めようと思っていますが、どの機種が良いかよく分かりません。
みなさんのオススメを聞かせてください。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】旅行の写真、風景を綺麗に残したいです。
【予算】ボディ＋万能なレンズ1本で10万円前後
【用途】電車内から撮影する風景が大半だと思います。夕日とかも撮ってみたいです。動画撮影はあまりしません。
【出力】PC鑑賞のみです。
・任意項目
【大きさ／重さ】旅行に使いたいので軽量なものが嬉しいです。
【所有機材】デジイチ初めてなので何も無いです。
【使用者】初心者で、コンデジを3年ほど使ってきました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
今は
①ペンタックス K-5 18-135レンズキット
②ニコン D3200 18-55レンズキット
③キヤノン EOS Kiss x6i 18-135 STMレンズキット
で迷っています。これから趣味で本格的に始めようと思っていますが、どの機種が良いかよく分かりません。
みなさんのオススメを聞かせてください。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 02:59:04.44 ID:1lBgziIs0
その三択ならK-5
おすすめポイントは手振れ補正を内蔵していることと高感度耐性に定評があること
付属の18-135は速くて静かだし、簡易防滴だからちょっとの雨とか気にしなくてよい
ただ、初心者御用達のシーンモードとかはないぞ
れっきとした中級機だからな
K-5の悪い点は何と言っても付属ソフトだな
JAPEG撮って出しの範囲では文句のつけようもないが
RAW現像に手を出すならLR購入は必須と言っていい
動体AFが弱いともいうけどスポーツとか走ってる乗り物とか取るんじゃなきゃあんま関係ないかな
あと動画撮影はあまりしないということだが、FullHDだと25fpsしか選べないってのは不便かもね
マグネシウムボディにこだわりがないならK-30の18-135レンズキットを選ぶ手もある
AFが進化しているしローパスが変わっていてK-5より解像感がよくなっている
動画もFullHDで30fpsいけるし
ただ、これから本格的にやるってことだとペンタックスはどうだろう
レンズもボディもアクセサリーもラインナップという点ではニコキャノと比べると物足りない
おすすめポイントは手振れ補正を内蔵していることと高感度耐性に定評があること
付属の18-135は速くて静かだし、簡易防滴だからちょっとの雨とか気にしなくてよい
ただ、初心者御用達のシーンモードとかはないぞ
れっきとした中級機だからな
K-5の悪い点は何と言っても付属ソフトだな
JAPEG撮って出しの範囲では文句のつけようもないが
RAW現像に手を出すならLR購入は必須と言っていい
動体AFが弱いともいうけどスポーツとか走ってる乗り物とか取るんじゃなきゃあんま関係ないかな
あと動画撮影はあまりしないということだが、FullHDだと25fpsしか選べないってのは不便かもね
マグネシウムボディにこだわりがないならK-30の18-135レンズキットを選ぶ手もある
AFが進化しているしローパスが変わっていてK-5より解像感がよくなっている
動画もFullHDで30fpsいけるし
ただ、これから本格的にやるってことだとペンタックスはどうだろう
レンズもボディもアクセサリーもラインナップという点ではニコキャノと比べると物足りない
529 ：527：2012/07/02(月) 04:03:14.06 ID:6dxr2cK60
>>528
多角的な考察ありがとうございます。
コンデジでもシーンモードなどは（設定がめんどくさくて）使ってこなかったので大丈夫です。
Photoshopは少し古いですがPCに入っています。
金銭的な問題でたくさん投資できる訳ではないのでちょっと良いレンズとカメラでまったり撮っていこうかと
スレを見返しているとK-5はこの先値上がりするようですね。価格.comの推移が少し疑問に思っていたので納得しました。。
生産終了とのことですが、この先の後継機種（k-６？)のご祝儀価格が下がるまで待つのはちょっと・・・なので
K-5にしようかと思います。運良くヤフオクで新品本体+状態のいいレンズが出てるので、それを買おうと思います。
このスレの方のように的確なアドバイスが出来るような人になれたらいいなって思いました。
多角的な考察ありがとうございます。
コンデジでもシーンモードなどは（設定がめんどくさくて）使ってこなかったので大丈夫です。
Photoshopは少し古いですがPCに入っています。
金銭的な問題でたくさん投資できる訳ではないのでちょっと良いレンズとカメラでまったり撮っていこうかと
スレを見返しているとK-5はこの先値上がりするようですね。価格.comの推移が少し疑問に思っていたので納得しました。。
生産終了とのことですが、この先の後継機種（k-６？)のご祝儀価格が下がるまで待つのはちょっと・・・なので
K-5にしようかと思います。運良くヤフオクで新品本体+状態のいいレンズが出てるので、それを買おうと思います。
このスレの方のように的確なアドバイスが出来るような人になれたらいいなって思いました。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 07:40:03.90 ID:q2DiEQiD0
K-5の値段が安過ぎで他社エントリーより断然おすすめだよな
最初から中級機持てるなんてうらやましいわ
あと1ヶ月も続かないと思うけど
最初から中級機持てるなんてうらやましいわ
あと1ヶ月も続かないと思うけど
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:06:05.58 ID:Yyj8kxDn0
>>527,529
まず
>夕日
見た目の色を出したいと思っているのならかなり高難易度の被写体
一般的には撮ってそのままではまず無理でRAW現像してレタッチして出るかどうか・・・
もしくはオートモードやシーンモードが強力なカメラ(αシリーズかD3200)に一任か
シーンモードの変更すらめんどくさいと言うことならα57＋SAL18135・・・と言いたいところだけど
ちょっと足が出るな・・・
αは他社機よりオートモードに力を入れていて、積極的に自動でシーンモードや画像処理モードの変更を行う事に加えて
画像処理機能が充実しているので、他社のオートモードでは対応が難しい状況でもそれなりに撮れる
逆光(自動でオートHDRがON)や、夜景(自動で手持ち夜景モードに遷移)くらいならカメラ任せでほぼ大丈夫かと
ただし、夕景モードは自動で切り替わらないので自分で変更する必要がある
あと、背面液晶を見ながら撮影する時のAF速度がファインダーと同等で他社機と比べて圧倒的に高速
背面液晶を見ながら撮影する機会がそれなりにあるなら使い勝手はかなり良い
まず
>夕日
見た目の色を出したいと思っているのならかなり高難易度の被写体
一般的には撮ってそのままではまず無理でRAW現像してレタッチして出るかどうか・・・
もしくはオートモードやシーンモードが強力なカメラ(αシリーズかD3200)に一任か
シーンモードの変更すらめんどくさいと言うことならα57＋SAL18135・・・と言いたいところだけど
ちょっと足が出るな・・・
αは他社機よりオートモードに力を入れていて、積極的に自動でシーンモードや画像処理モードの変更を行う事に加えて
画像処理機能が充実しているので、他社のオートモードでは対応が難しい状況でもそれなりに撮れる
逆光(自動でオートHDRがON)や、夜景(自動で手持ち夜景モードに遷移)くらいならカメラ任せでほぼ大丈夫かと
ただし、夕景モードは自動で切り替わらないので自分で変更する必要がある
あと、背面液晶を見ながら撮影する時のAF速度がファインダーと同等で他社機と比べて圧倒的に高速
背面液晶を見ながら撮影する機会がそれなりにあるなら使い勝手はかなり良い
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:18:53.75 ID:k/9wzpbJ0
>>527
俺もK-5に一票
ペンタ機はホワイトバランスにCTEってのがあって、
風景とかで色を強調するようにホワイトバランスを傾けてくれる
撮って出しJPEGでの色乗りの良さも素晴らしい
http://pentax.photoble.net/?exif=120702007
http://pentax.photoble.net/?exif=120702006
斜陽…といいつつコレ朝日なんだけど気にしない
俺もK-5に一票
ペンタ機はホワイトバランスにCTEってのがあって、
風景とかで色を強調するようにホワイトバランスを傾けてくれる
撮って出しJPEGでの色乗りの良さも素晴らしい
http://pentax.photoble.net/?exif=120702007
http://pentax.photoble.net/?exif=120702006
斜陽…といいつつコレ朝日なんだけど気にしない
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:19:05.85 ID:TBRyWBq70
夕日撮るならRAW撮り現像で良いだろ。
カメラが印象色（←主観的なもの）を吐いてくれる保証なんかないんだし。
カメラが印象色（←主観的なもの）を吐いてくれる保証なんかないんだし。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:25:26.53 ID:PMPKKiYj0
これから、デジ一かコンデジの購入検討してる者なのですが
ブログにＵＰするなどのＰＣ鑑賞のみで使用する予定です。
画質設定にも因るでしょうが、デジ一眼だと大体、１枚の写真でどれくらいの容量になるんでしょうか？
撮る写真は、風景が多いです。よろしくお願いします
ブログにＵＰするなどのＰＣ鑑賞のみで使用する予定です。
画質設定にも因るでしょうが、デジ一眼だと大体、１枚の写真でどれくらいの容量になるんでしょうか？
撮る写真は、風景が多いです。よろしくお願いします
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:29:45.37 ID:k/9wzpbJ0
>>534
いまどきだと16メガピクセルの機種で一枚あたり8-20MBくらい。
でも風景撮りの人がJPEGで「だけ」撮るなんて普通しない。
RAW+JPEGで合計45MBくらい見といてもおかしくない。
いまどきだと16メガピクセルの機種で一枚あたり8-20MBくらい。
でも風景撮りの人がJPEGで「だけ」撮るなんて普通しない。
RAW+JPEGで合計45MBくらい見といてもおかしくない。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:33:05.22 ID:k/9wzpbJ0
>>533
逆に汎用現像ソフトでカスタムイメージを再現するのは、
つまり撮って出しJPEGの方に近づけるのは初心者には難しいと思うかなあ。
印象と撮って出しJPEGでは赤かったのに、現像ソフトだとWBをどう変えても黄色になる、とかアリガチだな
というか慣れた人でもカスタムイメージの再現は完璧にはいかないよ
逆に汎用現像ソフトでカスタムイメージを再現するのは、
つまり撮って出しJPEGの方に近づけるのは初心者には難しいと思うかなあ。
印象と撮って出しJPEGでは赤かったのに、現像ソフトだとWBをどう変えても黄色になる、とかアリガチだな
というか慣れた人でもカスタムイメージの再現は完璧にはいかないよ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:34:44.32 ID:PMPKKiYj0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:39:45.56 ID:TBRyWBq70
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:40:50.32 ID:81QeaekH0
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:43:09.44 ID:k/9wzpbJ0
>>537
ブログサービスに直接いきなり原寸画像をうｐるのは普通やらないんじゃね？
PCで縮小した画像にするとか。
もしくは、フォト蔵 みたいなサービスを経由するのが便利だよ
http://photozou.jp/help/index.php で「写真について」「ちょっと進んだ使い方」「写真をブログやホームページに貼りたい」を見てね
このやり方だと自分は原寸画像をupるだけでいいし、ブログを見に来た人が興味があればフォト蔵のサイトで原寸画像を見れる。
ユーザスクリプト使用可能なブログサービスじゃないとダメだけどね。
「なお、お使いのレンタルサーバやブログサービスによっては使用できなかったり、表示がうまくいかないこともあります。予めご了承ください。」
ブログサービスに直接いきなり原寸画像をうｐるのは普通やらないんじゃね？
PCで縮小した画像にするとか。
もしくは、フォト蔵 みたいなサービスを経由するのが便利だよ
http://photozou.jp/help/index.php で「写真について」「ちょっと進んだ使い方」「写真をブログやホームページに貼りたい」を見てね
このやり方だと自分は原寸画像をupるだけでいいし、ブログを見に来た人が興味があればフォト蔵のサイトで原寸画像を見れる。
ユーザスクリプト使用可能なブログサービスじゃないとダメだけどね。
「なお、お使いのレンタルサーバやブログサービスによっては使用できなかったり、表示がうまくいかないこともあります。予めご了承ください。」
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:44:59.43 ID:k/9wzpbJ0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:46:27.78 ID:7Z5iwFos0
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:49:10.25 ID:tf3C6gow0
>>527
夕日を撮る場合はイメージセンサー、あるいはフィルムのサイズに関わらず
200mmレンズなら2mmの大きさで写り、500mmレンズなら5mm､
1000mmレンズなら10mmという具合になります。
沈んでいく位置は日を追って移動していき、夏至を過ぎてからは
南に移動していき、冬至を過ぎてからは北へ移動してききます。
だから3日前と夕日の位置が違うぜなんてことが起こる。
太陽が地面に接してから隠れるまでは凡そですが2分30秒ほどですかね。
ソニ－のαで撮ればいいなんてことは全然ありませんよ。
夕日を撮る場合はイメージセンサー、あるいはフィルムのサイズに関わらず
200mmレンズなら2mmの大きさで写り、500mmレンズなら5mm､
1000mmレンズなら10mmという具合になります。
沈んでいく位置は日を追って移動していき、夏至を過ぎてからは
南に移動していき、冬至を過ぎてからは北へ移動してききます。
だから3日前と夕日の位置が違うぜなんてことが起こる。
太陽が地面に接してから隠れるまでは凡そですが2分30秒ほどですかね。
ソニ－のαで撮ればいいなんてことは全然ありませんよ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:49:50.04 ID:k/9wzpbJ0
>>542
作例いっぱいあるみたいだけど、ワザワザ変なのを探してきたのか。ご苦労さん。
http://photohito.com/camera/brands/pentax/model/pentax-k-5/order/recent/page/1/
作例いっぱいあるみたいだけど、ワザワザ変なのを探してきたのか。ご苦労さん。
http://photohito.com/camera/brands/pentax/model/pentax-k-5/order/recent/page/1/
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:52:51.45 ID:6g2yodohO
>>527
キヤノンとニコンも選択肢にしてるので、予算内で軽量で本格的にってなら
キヤノン 60D＋18135
ニコン D5100＋18105
のほうを検討対象にしたほうがいいのでは？
いずれもKissX6iやD3200より安くて優秀
軽量を重視するなら60DよりD5100＋18105レンズキット
K5がベターに変わりはない
キヤノンとニコンも選択肢にしてるので、予算内で軽量で本格的にってなら
キヤノン 60D＋18135
ニコン D5100＋18105
のほうを検討対象にしたほうがいいのでは？
いずれもKissX6iやD3200より安くて優秀
軽量を重視するなら60DよりD5100＋18105レンズキット
K5がベターに変わりはない
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:55:20.03 ID:tf3C6gow0
>>537
デジカメで写した画像をそのままUPするようなことは
写真好きが集まるサイトでもなければやらないな。
画像を開くまでにかなり待たされるし絵が大きすぎて
全部を見渡すのが大変。普通は適当なサイズに縮小する。
デジカメで写した画像をそのままUPするようなことは
写真好きが集まるサイトでもなければやらないな。
画像を開くまでにかなり待たされるし絵が大きすぎて
全部を見渡すのが大変。普通は適当なサイズに縮小する。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:55:50.84 ID:TBRyWBq70
>>541
なにかにカチンときたのかもしれないが，「使うべき」は言い過ぎかと。
フォーカシングは客観的に「精度」がはっきりする問題だからMFはAFに置き換え
できるが（マクロ撮影はちょっと別），色…特に夕日なんかは印象色という
主観的問題だから，最終的に自分でコントロールできるようにならんとな。
やらんとできるようにならんし。
なにかにカチンときたのかもしれないが，「使うべき」は言い過ぎかと。
フォーカシングは客観的に「精度」がはっきりする問題だからMFはAFに置き換え
できるが（マクロ撮影はちょっと別），色…特に夕日なんかは印象色という
主観的問題だから，最終的に自分でコントロールできるようにならんとな。
やらんとできるようにならんし。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:57:01.86 ID:PMPKKiYj0
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:58:04.03 ID:k/9wzpbJ0
550 ：コンタックスGレンズはSONY NEX にはめると写りが良すぎで売切れだ：2012/07/02(月) 09:01:08.91 ID:4ecEPwIU0
初心者のマニュアル？カメラの大林、極楽堂、ミッキーカメラって初心者に優しいから嫌い
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:01:38.68 ID:TBRyWBq70
個人的な好みの問題だが，8bit階調はちょっとでもいじりたくないなあ。
ぜんぜんOKっていう人がいるのもわかるが。
ぜんぜんOKっていう人がいるのもわかるが。
552 ：527：2012/07/02(月) 09:20:41.39 ID:6dxr2cK60
エントリーモデルを買って自分の技術を磨くのも趣味だと思うので
オート系には頼らないでいこうと思ってます。
>>532
CTEの撮影は彩度が上がっていい感じになるようですね
今から買おうと思ってるカメラでこんな写真が撮れると思うと思わずニヤけてしまいます
敷居が高そうなRAW現像ですが付属ソフトでできるようですね
でもRAWってSDカードの書き込みが追いつかずに連射速度が下がったりしないんですかね？
コンデジは画素数を上げていくとかなり遅くなってたので、高速なSDカードに変更しようかと思ってるんですが・・・
今使ってるカードがクラス6なんですが、そのあたりどうなんでしょう。
オート系には頼らないでいこうと思ってます。
>>532
CTEの撮影は彩度が上がっていい感じになるようですね
今から買おうと思ってるカメラでこんな写真が撮れると思うと思わずニヤけてしまいます
敷居が高そうなRAW現像ですが付属ソフトでできるようですね
でもRAWってSDカードの書き込みが追いつかずに連射速度が下がったりしないんですかね？
コンデジは画素数を上げていくとかなり遅くなってたので、高速なSDカードに変更しようかと思ってるんですが・・・
今使ってるカードがクラス6なんですが、そのあたりどうなんでしょう。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:24:35.02 ID:7yuB5QPF0
ペンタのソフト、ノートのi3機で使ってるけど
もっさりとはいえ困るほどではないなぁ。
最近LR4も併用してるけど、カスタムイメージ＋αな感じを作りたいならペンタのソフトの方が楽。サクサク感は圧倒的にLR4だけど。
しっかり作り込んで行く時はLR4つかうかなって感じ。
もっさりとはいえ困るほどではないなぁ。
最近LR4も併用してるけど、カスタムイメージ＋αな感じを作りたいならペンタのソフトの方が楽。サクサク感は圧倒的にLR4だけど。
しっかり作り込んで行く時はLR4つかうかなって感じ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:38:49.30 ID:k/9wzpbJ0
>>552
カメラ内部のバッファがいっぱいになったら連射速度は下がるよ。
でもK-5だとRAWでも21枚分のバッファがあるし、特に足りない感じはしない
SDHCカードは、とりあえずサンディスクのUHS-I対応がK-5だとクラス10相当として使える。
クラス6の奴より速くなる。
45MB/sの奴で十分だが、PC転送にUSB3を使えるなら95MB/sのカードを使うのもよし
現像ソフトは>>553に同意。
俺はLightroom一本槍だけど、カスタムイメージ重視なら付属のも悪くないと思うよ
カメラ内部のバッファがいっぱいになったら連射速度は下がるよ。
でもK-5だとRAWでも21枚分のバッファがあるし、特に足りない感じはしない
SDHCカードは、とりあえずサンディスクのUHS-I対応がK-5だとクラス10相当として使える。
クラス6の奴より速くなる。
45MB/sの奴で十分だが、PC転送にUSB3を使えるなら95MB/sのカードを使うのもよし
現像ソフトは>>553に同意。
俺はLightroom一本槍だけど、カスタムイメージ重視なら付属のも悪くないと思うよ
555 ：527：2012/07/02(月) 09:44:06.96 ID:6dxr2cK60
>>542,>>544
これくらい撮れたら自分的には大満足です
K-5の他の画像を見ましたがどれもいいものだと思います。
腕次第ですかね？
>>543
夕日って今までそんな事なんか気にして無かったんですが、18-135レンズだと1.35mmですか？
実感が沸かないから難しい・・・。。
>>545
旅先で急な雨があったら防滴のK-5が上なので、いろいろ考えものです。。
DxOmarkのランクを参考にしてたんですが、やっぱり用途が違いますもんね。
K-5を購入しようと思います。
いろいろな指摘ありがとうございます。
これくらい撮れたら自分的には大満足です
K-5の他の画像を見ましたがどれもいいものだと思います。
腕次第ですかね？
>>543
夕日って今までそんな事なんか気にして無かったんですが、18-135レンズだと1.35mmですか？
実感が沸かないから難しい・・・。。
>>545
旅先で急な雨があったら防滴のK-5が上なので、いろいろ考えものです。。
DxOmarkのランクを参考にしてたんですが、やっぱり用途が違いますもんね。
K-5を購入しようと思います。
いろいろな指摘ありがとうございます。
556 ：527：2012/07/02(月) 09:53:53.33 ID:6dxr2cK60
>>554
3秒ちょいはRAWで連写できるんですね
電車の通過も撮ってみたいって思ってたのでいいかもしれません。
ちょこちょこ話題に出ているlightroomですが、普通のphotoshopとは違うみたいですね
とりあえずは付属ソフトで運用しようと思います。
ここで質問して良かったです。
3秒ちょいはRAWで連写できるんですね
電車の通過も撮ってみたいって思ってたのでいいかもしれません。
ちょこちょこ話題に出ているlightroomですが、普通のphotoshopとは違うみたいですね
とりあえずは付属ソフトで運用しようと思います。
ここで質問して良かったです。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:55:47.96 ID:czxkuAN70
7DﾔD7000にはK-5にない長所があり
両社にはそれに見合ったレンズ群もあるが
用途が風景ならPentaxのレンズ群も全く見劣りしない
CTEやカスタムイメージ、ボディ内手ブレ補正などPentax独自の機能を含め
>>527はK-5を選択で大正解だよ
夕日が何mmとかは撮像面上の話であって
PCで鑑賞するときのサイズは自由に変えられるから
あまり気にしなくてよろしい
大きく撮るには望遠レンズが必要、くらいの認識でいい
両社にはそれに見合ったレンズ群もあるが
用途が風景ならPentaxのレンズ群も全く見劣りしない
CTEやカスタムイメージ、ボディ内手ブレ補正などPentax独自の機能を含め
>>527はK-5を選択で大正解だよ
夕日が何mmとかは撮像面上の話であって
PCで鑑賞するときのサイズは自由に変えられるから
あまり気にしなくてよろしい
大きく撮るには望遠レンズが必要、くらいの認識でいい
558 ：527：2012/07/02(月) 11:36:12.44 ID:6dxr2cK60
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 11:47:53.44 ID:x5sE+pF+0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 11:53:09.43 ID:7yuB5QPF0
魚眼はいいやつあるじゃん
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 11:59:44.13 ID:JAfzkv2F0
俺も一眼レフ買ったら望遠レンズ欲しいと思ってた
でも手元にはLimitedレンズがあった(´・ω・｀)
でも手元にはLimitedレンズがあった(´・ω・｀)
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:00:25.83 ID:bPCkeXRz0
F1.4なら
DA★55
FA50
シグマ30,50,85
カールツァイス85
あるじゃん
DA★55
FA50
シグマ30,50,85
カールツァイス85
あるじゃん
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:15:06.65 ID:czxkuAN70
35mmF1.4は一部の他社にあってPentaxにないかもしれないが
他社ユーザーでも高価な純正35mmF1.4を買う人はごくごく少数で例外的
PentaxでもSIGMAの30mmF1.4が使えるから実質的にあまり差はない
APS機で85mmF1.4はそもそも出番が少ない
必要だったらこれもSIGMAので十分だね
結局Pentaxで実際に困るのは超望遠くらいだ
ただこれも新しく560mmが出るそうだから今後は少しずつ改善されてゆくかも
他社ユーザーでも高価な純正35mmF1.4を買う人はごくごく少数で例外的
PentaxでもSIGMAの30mmF1.4が使えるから実質的にあまり差はない
APS機で85mmF1.4はそもそも出番が少ない
必要だったらこれもSIGMAので十分だね
結局Pentaxで実際に困るのは超望遠くらいだ
ただこれも新しく560mmが出るそうだから今後は少しずつ改善されてゆくかも
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:39:00.31 ID:5Nnu4mhe0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:49:11.55 ID:czxkuAN70
周辺までカリッと写したい用途でF1.4にこだわる必要なんてあるか？ｗ
Pentax純正にはFA31mmF1.8Ltdもあるし
基本的には安いDA35mmF2.4で十分だ
DA★55mmF1.4は本当にF1.4が必要なツボを押さえた焦点距離
F1.4レンズについてはPentaxのラインナップで問題ない
Pentax純正にはFA31mmF1.8Ltdもあるし
基本的には安いDA35mmF2.4で十分だ
DA★55mmF1.4は本当にF1.4が必要なツボを押さえた焦点距離
F1.4レンズについてはPentaxのラインナップで問題ない
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:51:19.19 ID:TJIYVKuQ0
>>565
絞っても30/1.4はパリッとしないよ。
周辺測距点はピント合わないし。
ところで、ペンタックスがニコンやキヤノンよりレンズが少ないって常識じゃないの？
魚眼はトキナーの(単焦点に比べて)画質の劣るズームだけでしょ？
絞っても30/1.4はパリッとしないよ。
周辺測距点はピント合わないし。
ところで、ペンタックスがニコンやキヤノンよりレンズが少ないって常識じゃないの？
魚眼はトキナーの(単焦点に比べて)画質の劣るズームだけでしょ？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:53:28.75 ID:7yuB5QPF0
魚眼10-17は評判ええよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:56:19.67 ID:VurjYYvI0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:58:24.38 ID:eXZ23wxj0
要するに選択の幅の違いだな
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:58:24.49 ID:czxkuAN70
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 13:06:28.90 ID:czxkuAN70
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:07:05.38 ID:7Z5iwFos0
>>565
換算35mmあたりはないの？
>>563
APSCでしかものを考えられないのが悲しいな
>>570
フィッシュアイの単焦点は無いわけね
F1.4が少ないしボケをいかした写真はPENTAXは苦手ということでまとめていい？
換算35mmあたりはないの？
>>563
APSCでしかものを考えられないのが悲しいな
>>570
フィッシュアイの単焦点は無いわけね
F1.4が少ないしボケをいかした写真はPENTAXは苦手ということでまとめていい？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:12:34.56 ID:7yuB5QPF0
APS-Cなら他社と変わらん
センサーのサイズ違い入れての話なら645Dを擁するペンタが一番ボケる
ペンタが一番選択の幅が有るとも言えるな。
センサーのサイズ違い入れての話なら645Dを擁するペンタが一番ボケる
ペンタが一番選択の幅が有るとも言えるな。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:16:35.64 ID:7Z5iwFos0
>>565
他社なら35mmF1.8程度のレンズは2万円前後なんだよね
PENTAXは個性的なレンズはスペックで考えると値段が他社比では高い
>571
PENTAXは初心者向けで、ハイスペックが欲しいハイアマには不向きって言ってるのと同じじゃん
他社なら35mmF1.8程度のレンズは2万円前後なんだよね
PENTAXは個性的なレンズはスペックで考えると値段が他社比では高い
>571
PENTAXは初心者向けで、ハイスペックが欲しいハイアマには不向きって言ってるのと同じじゃん
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:18:02.40 ID:7Z5iwFos0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:19:07.98 ID:7yuB5QPF0
DA35安がだいたいそんなもんだ。
ｆ値が高めな分、ペンタらしくコンパクト。
そこに価値が見出せないなら価値観が違うからしょうがない。
ｆ値が高めな分、ペンタらしくコンパクト。
そこに価値が見出せないなら価値観が違うからしょうがない。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:33:16.43 ID:7Z5iwFos0
>>576
他社の径と長さ5mmと重さ40グラム引き換えに、暗く、最短撮影距離も長い
4/3とかならその大きさの違いは重要かもしれんが、500gの一眼レフでその差は重要とは思えない
F1.4が少ないしボケをいかした写真はPENTAXは苦手ということでまとめていい？
中判も暗いレンズばっかりでセンサー大きいとはいえフルサイズ85/14よりボケないよね
他社の径と長さ5mmと重さ40グラム引き換えに、暗く、最短撮影距離も長い
4/3とかならその大きさの違いは重要かもしれんが、500gの一眼レフでその差は重要とは思えない
F1.4が少ないしボケをいかした写真はPENTAXは苦手ということでまとめていい？
中判も暗いレンズばっかりでセンサー大きいとはいえフルサイズ85/14よりボケないよね
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:34:35.01 ID:S08ov6L7P
とは言えF1.4の開放で撮ることってそんなにあるか？
CNのF1.4のレンズは開放から性能良いの？
CNのF1.4のレンズは開放から性能良いの？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:35:56.10 ID:7yuB5QPF0
暗くって一段も変わらんやん
1.4も30、55、85と他社も含めて選べるやん。
なーにムキになってまとめたがってんだか。
まとめたいなら勝手にブログでやっとれ糞アンチ
1.4も30、55、85と他社も含めて選べるやん。
なーにムキになってまとめたがってんだか。
まとめたいなら勝手にブログでやっとれ糞アンチ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:37:29.08 ID:7yuB5QPF0
ってか、どこのユーザーさんかわからんが、
これだけ気にしてるって事は余程K-30が気になるんだな。
これだけ気にしてるって事は余程K-30が気になるんだな。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:43:08.94 ID:g7rkzvNM0
ペンタックス645Dってぐぐってみたら、何これこわい
市販品で一番凄いの？これ。
市販品で一番凄いの？これ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:45:41.42 ID:7yuB5QPF0
市販品っていうとフェーズワンとか色々うえにはうえがいる。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:45:47.73 ID:7Z5iwFos0
>>579
他社ならサードパーティー含めればもっともっと選べるからな
>>580
k-30が5万切ればすごいと思うが、今の値段ならマグボディの60D、D7000買うだろ。
風景写真でプラボディは致命的。
他社ならサードパーティー含めればもっともっと選べるからな
>>580
k-30が5万切ればすごいと思うが、今の値段ならマグボディの60D、D7000買うだろ。
風景写真でプラボディは致命的。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:46:38.08 ID:czxkuAN70
>>573
正論だな
フォーマット問わずにボケを優先なら645Dを擁するPentaxはCNより上
>>574
35mmで周辺までカリッと撮りたい → 安いDA35mmF2.4でOK
もっとボケボケに撮りたい → 安いSIGMAの30mmF1.4等々でOK
実際にF1.4開放で撮るならMFが普通だからMFレンズの35mmF1.4でもOK
35mm単焦点に12万円、15万円出す気があって
とにかく純正のF1.4を買いたい人ならもちろんPentaxを避けるのが正解だが
そういう人はごく少数
正論だな
フォーマット問わずにボケを優先なら645Dを擁するPentaxはCNより上
>>574
35mmで周辺までカリッと撮りたい → 安いDA35mmF2.4でOK
もっとボケボケに撮りたい → 安いSIGMAの30mmF1.4等々でOK
実際にF1.4開放で撮るならMFが普通だからMFレンズの35mmF1.4でもOK
35mm単焦点に12万円、15万円出す気があって
とにかく純正のF1.4を買いたい人ならもちろんPentaxを避けるのが正解だが
そういう人はごく少数
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:54:07.50 ID:7yuB5QPF0
60D.D7000はたまた24M機のD3200あたりと比べても解像感、K-30がら上だから風景なんかこっちで撮るべきじゃね？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:56:37.02 ID:7yuB5QPF0
ちなみに解像感比較
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340684920227.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340685788317.jpg
１枚目 D3200 K-30 Kiss-X6i 2枚目 D7000 K-30 K-5
ISO100 F8
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340684920227.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340685788317.jpg
１枚目 D3200 K-30 Kiss-X6i 2枚目 D7000 K-30 K-5
ISO100 F8
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:58:44.09 ID:AwV/FsWm0
ひとつはっきり言えること
キヤノンやニコンの高級レンズ（35/F1.4とか200/F2とか）をポンポン買える人の多くは
他にペンタックスやオリンパスのカメラも持っていて使い分けて楽しんでいる
レンズラインナップの違いを大げさに言い立てているのは
実際にはキットレンズ止まりだったり買っても安レンズ2、3本の人が多い
「このKissに使える純正レンズは60本もあるんだ！」とか
買いもしないのに脳内で優位に立った気になって楽しんでいるｗ
キヤノンやニコンの高級レンズ（35/F1.4とか200/F2とか）をポンポン買える人の多くは
他にペンタックスやオリンパスのカメラも持っていて使い分けて楽しんでいる
レンズラインナップの違いを大げさに言い立てているのは
実際にはキットレンズ止まりだったり買っても安レンズ2、3本の人が多い
「このKissに使える純正レンズは60本もあるんだ！」とか
買いもしないのに脳内で優位に立った気になって楽しんでいるｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:10:53.25 ID:7Z5iwFos0
>>584
頭大丈夫か？
中判持ってないんだろ？
持ってないなら計算してみな
フルサイズ85/14のボケと同等の被写界深度を得るレンズは645Dだとどうなる？
そんなレンズ645Dにあるか？
後半部分ね
結局ペンタックスはレンズ選びの幅が狭いって事だな
頭大丈夫か？
中判持ってないんだろ？
持ってないなら計算してみな
フルサイズ85/14のボケと同等の被写界深度を得るレンズは645Dだとどうなる？
そんなレンズ645Dにあるか？
後半部分ね
結局ペンタックスはレンズ選びの幅が狭いって事だな
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:13:14.76 ID:7Z5iwFos0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:15:23.90 ID:7Z5iwFos0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:20:58.82 ID:JAfzkv2F0
>>574
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/ca.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/ca.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/ca.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/ca.png
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:23:22.55 ID:7Z5iwFos0
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:23:37.37 ID:AwV/FsWm0
初心者がボケをいかしたいジャンルの筆頭はポートレイトだから
最新設計の安価な50/F1.8が月末に発売されるペンタックスはなかなか有望
古くて造りの雑なキヤノンの撒き餌レンズよりはずっとお勧めできる
小物や花などのマクロ撮影ならF2.8でいやというほどボケまくる
だから各社ともマクロレンズは開放F2.8
最新設計の安価な50/F1.8が月末に発売されるペンタックスはなかなか有望
古くて造りの雑なキヤノンの撒き餌レンズよりはずっとお勧めできる
小物や花などのマクロ撮影ならF2.8でいやというほどボケまくる
だから各社ともマクロレンズは開放F2.8
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:48:28.31 ID:7Z5iwFos0
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:06:03.36 ID:7yuB5QPF0
FA77リミテッド擁するペンタにこんな事良くいうなぁ。
ほんと貶したいだけで何も知らないんだろな
ほんと貶したいだけで何も知らないんだろな
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:21:54.40 ID:S08ov6L7P
F1.4とF1.8てそこまでボケ量変わったっけ？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:26:38.67 ID:ZYgfCUR9O
>>595
単にボケればそれでいいって考えなんでしょうなぁ
単にボケればそれでいいって考えなんでしょうなぁ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:28:34.43 ID:7yuB5QPF0
評価の高い中望遠としてFA77/1.8リミテッドがあり、
その直ぐしたにDAリミテッドの70がある。
どうしてもf1.4が必要ならプラナー、シグマ、安くならサムヤン
中古でもよけりゃFA☆85/1.4もある
その直ぐしたにDAリミテッドの70がある。
どうしてもf1.4が必要ならプラナー、シグマ、安くならサムヤン
中古でもよけりゃFA☆85/1.4もある
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:29:28.27 ID:Fbm1fO110
とりあえず、NGにしようぜ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:36:46.65 ID:AwV/FsWm0
好調なペンタックスを貶すためなら針小棒大にあることないこと並べたてる
ID:7Z5iwFos0 は前スレで自演がバレて大恥かいたソニー厨だよ
>>594のやったこと
１．ニコ爺を装って大暴れし叩かれまくる
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120621/RXBPMWNPankw.html
２．ID変ったと勘違いして初心者を装った虚偽の相談
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/RXBPMWNPankw.html
３．即バレして笑い者になるがID変わるとしらじらしく他人を装って擁護
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/TTI1MExBU0Qw.html
ID:7Z5iwFos0 は前スレで自演がバレて大恥かいたソニー厨だよ
>>594のやったこと
１．ニコ爺を装って大暴れし叩かれまくる
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120621/RXBPMWNPankw.html
２．ID変ったと勘違いして初心者を装った虚偽の相談
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/RXBPMWNPankw.html
３．即バレして笑い者になるがID変わるとしらじらしく他人を装って擁護
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/TTI1MExBU0Qw.html
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:57:37.34 ID:VtewsQdT0
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:58:02.41 ID:pqiosufm0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:01:08.04 ID:7Z5iwFos0
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 17:11:59.25 ID:Vg3di0Qs0
価格comのクチコミに出現するバカ 秀吉（改名）。
秀吉（改名）とは 何者だ。
ブログを見たら思わず吹いた。
何、考えているんだコイツは。いぬ女？
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
秀吉（改名）とは 何者だ。
ブログを見たら思わず吹いた。
何、考えているんだコイツは。いぬ女？
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:13:02.49 ID:NmRM7Spa0
>>600
ソニー信者はトコトン屑だな
ソニー信者はトコトン屑だな
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:13:17.36 ID:7yuB5QPF0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:14:36.31 ID:NmRM7Spa0
>>584
35mmF1.4はオートフォーカス任せで撮れるだろ
35mmF1.4はオートフォーカス任せで撮れるだろ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:15:12.15 ID:7Z5iwFos0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:16:29.74 ID:ZhrZy3Fu0
ペンタックスは悪くないと思うよ。
ただ、CNと比べてレンズの幅と上級機のオートフォーカスが弱いとこ、
フルサイズがないことは留意した方がいいだけ。
ただ、CNと比べてレンズの幅と上級機のオートフォーカスが弱いとこ、
フルサイズがないことは留意した方がいいだけ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:19:13.45 ID:7yuB5QPF0
好きなもの好きって言ってるのと
嫌いなものに粘着するのなら
当然自分は前者選ぶ。
嫌いなものに粘着するのなら
当然自分は前者選ぶ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:20:29.49 ID:7Z5iwFos0
現実のシェア数ではCanonNikonユーザーが多いのに
このスレはペンタ推しが多い矛盾
ステマってやつか
K-30はあの初値で2ダイヤルはすごいけど、レンズの事考えたら勧められんだろ
鳥撮りたい人にまでペンタゴリ押しって
このスレはペンタ推しが多い矛盾
ステマってやつか
K-30はあの初値で2ダイヤルはすごいけど、レンズの事考えたら勧められんだろ
鳥撮りたい人にまでペンタゴリ押しって
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:24:11.49 ID:7Z5iwFos0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:24:30.79 ID:7yuB5QPF0
普通にペンタのスレは常に賑わってるし
単純にこの板の住人にはペンタ持ちが多いんだろ
家電屋でブランド名だけで選んで帰るファミリー層とかは中々買ってかないけど
ネットで調べて買う層には多いんだろ
単純にこの板の住人にはペンタ持ちが多いんだろ
家電屋でブランド名だけで選んで帰るファミリー層とかは中々買ってかないけど
ネットで調べて買う層には多いんだろ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:25:08.68 ID:G/k4FgD70
>>593
>古くて造りの雑な
証拠を出せよ
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg
>古くて造りの雑な
証拠を出せよ
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:30:04.69 ID:JAfzkv2F0
>>611
キヤノニコのエントリー機は２ちゃんでは相手にされてない
キヤノニコのエントリー機は２ちゃんでは相手にされてない
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:31:57.55 ID:JAfzkv2F0
その象徴とも言えるスレ
Canon EOS Kiss X50 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297066705/
最初のスレが立ってから１年以上経つのにまだ１スレ目を消費できてないというｗｗ
Canon EOS Kiss X50 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297066705/
最初のスレが立ってから１年以上経つのにまだ１スレ目を消費できてないというｗｗ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:32:04.69 ID:7Z5iwFos0
ペンタックスは
広角単焦点が無い
F1.4クラスの明るいレンズが少ない
これは事実だろ？
なぜこう言っただけでこんなに噛みつかれて悪者扱いされなきゃいけないの？
広角単焦点が無い
F1.4クラスの明るいレンズが少ない
これは事実だろ？
なぜこう言っただけでこんなに噛みつかれて悪者扱いされなきゃいけないの？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:33:11.92 ID:/+tcbKeZ0
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:33:22.72 ID:Niy9018JO
【動機】背景のぼけた写真や、来月二人目の子供がうまれるので、室内で動いている被写体をきちんと 撮影したい。
【予算】ボディ＋レンズで8万円程度
【用途】主に子供を撮影。日中の屋外が撮影場所になると思う。
【出力】印刷サイズ。「A4まで印刷」
【大きさ／重さ】軽くて小さければ尚良し（基本的に子供連れで荷物が多いので）
【所有機材】コンデジ（sony）
【使用者】まったくの初心者です
【重視機能／その他】 コントラストAFは動体に弱いと聞いたので位相差AFの機種にしたいのですがよく分かりません。
室内子供撮りは野鳥の次にレンズを含めた機材の力が重要と聞いてきました。
また現在趣味が無いので末長い趣味になったらいいなと思います。
【予算】ボディ＋レンズで8万円程度
【用途】主に子供を撮影。日中の屋外が撮影場所になると思う。
【出力】印刷サイズ。「A4まで印刷」
【大きさ／重さ】軽くて小さければ尚良し（基本的に子供連れで荷物が多いので）
【所有機材】コンデジ（sony）
【使用者】まったくの初心者です
【重視機能／その他】 コントラストAFは動体に弱いと聞いたので位相差AFの機種にしたいのですがよく分かりません。
室内子供撮りは野鳥の次にレンズを含めた機材の力が重要と聞いてきました。
また現在趣味が無いので末長い趣味になったらいいなと思います。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:37:40.06 ID:7Z5iwFos0
>>619
高感度強いD5100と35mmF1.8がいいんじゃない
高感度強いD5100と35mmF1.8がいいんじゃない
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:39:59.02 ID:/+tcbKeZ0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:43:00.02 ID:/+tcbKeZ0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:47:23.69 ID:uLQXX2Ui0
>>初心者がボケをいかしたいジャンルの筆頭はポートレイト
自分の経験してる範囲ではポートレイトでペンタ使ってる人はレアだな。
圧倒的にキヤノニコで時々SONYて感じ。
AFの信頼性とか仕様、レンズラインアップのせいかな?
自分の経験してる範囲ではポートレイトでペンタ使ってる人はレアだな。
圧倒的にキヤノニコで時々SONYて感じ。
AFの信頼性とか仕様、レンズラインアップのせいかな?
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:49:25.50 ID:7Z5iwFos0
>>622
予算8万だろ？
換算50/1.4なんて買えるわけないじゃん？
それとも>>619はオレへの釣りなの？
ペンタックスは、広角単焦点が無い、F1.4クラスの明るいレンズが少ないって言っただけじゃないか
予算8万だろ？
換算50/1.4なんて買えるわけないじゃん？
それとも>>619はオレへの釣りなの？
ペンタックスは、広角単焦点が無い、F1.4クラスの明るいレンズが少ないって言っただけじゃないか
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:53:37.38 ID:JAfzkv2F0
>>619-620
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:05:21.57 ID:tf3C6gow0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:07:58.92 ID:CuEopqeP0
現状だと，どの機種でもかなりISO上げられるから背景ぼかしを意図するのでなければ
明るい単焦点にこだわらないでも良いような。
明るい単焦点にこだわらないでも良いような。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:08:02.72 ID:JAfzkv2F0
>>626
日中屋外ならすぐには必要ねえだろ
日中屋外ならすぐには必要ねえだろ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:13:06.54 ID:lHrl42LR0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:13:47.76 ID:tf3C6gow0
二人目の子供が生まれると書いてあるから主に室内じゃないかね。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:22:58.28 ID:yzFMHtq80
コピペ（>>619）にまじレスってお前ら釣られすぎ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:25:12.22 ID:JAfzkv2F0
つーか直後にレスした人の自演でしょ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:26:51.89 ID:D4ebf4OU0
F1.4とか1.8とか明るくてもピントペラペラで鼻にピント合って目に合ってないとかピンボケ連発だぜよ。
それよりもF値押さえてISOあげるなりバウンスするなり照明考えるなりした方がいいよ。
そういう考えでは標準ズームでも大丈夫。
でも、明るい単焦点は持ってて損はないので買って試すのが一番だけどさ。
室内子供撮りで明るい単焦点が必ず必要なんてのはやめようぜ。
それよりもF値押さえてISOあげるなりバウンスするなり照明考えるなりした方がいいよ。
そういう考えでは標準ズームでも大丈夫。
でも、明るい単焦点は持ってて損はないので買って試すのが一番だけどさ。
室内子供撮りで明るい単焦点が必ず必要なんてのはやめようぜ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:29:27.67 ID:S08ov6L7P
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:40:41.00 ID:oL7IBZhC0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:00:06.84 ID:05gZv+A+0
>>636
普通の室内なら標準ズームでもAFできる
普通の室内なら標準ズームでもAFできる
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:04:40.68 ID:J6Qdi/3K0
>>637
有利って意味わかる？
有利って意味わかる？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:06:16.29 ID:JAfzkv2F0
F値至上主義ってやつですね
こういう人がΣ３０F1.4とか有難がって買うのかな
こういう人がΣ３０F1.4とか有難がって買うのかな
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:08:57.36 ID:k/9wzpbJ0
「費用対効果」って言葉が出てこないんだなこのスレ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:28:12.81 ID:tf3C6gow0
シグマの30mmなんて有難がって使うわけがないだろう。
室内でノーストロボで子供を撮るにはそのくらい明るいレンズがあったほうがいい。
室内でノーストロボで子供を撮るにはそのくらい明るいレンズがあったほうがいい。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:33:12.84 ID:tf3C6gow0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:35:02.00 ID:tf3C6gow0
1.5メートルまで近づいて15cm、1メートルでやっと７cmか。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:37:07.63 ID:k/9wzpbJ0
まあペンタにはF1.0やF0.9みたいなレンズがないのは事実だが、
でもそれってペンタだけの話じゃないからなあ。
ペンタ煽ってるはずがいつのまにかCN以外のメーカー全部煽ってた、ってのがこのスレのいつもの流れ
でもそれってペンタだけの話じゃないからなあ。
ペンタ煽ってるはずがいつのまにかCN以外のメーカー全部煽ってた、ってのがこのスレのいつもの流れ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:39:35.94 ID:OwGerC5S0
それだけペンタの弱点ってのが色々とつぶされてきてるって事なんだろうな
ちょっと前まではエントリークラスとはいえAFで他社と渡り合えるなんて言えないもんだったが
今だとキットレンズクラスのレンズなら下手したらペンタの方が速かったりする。
コントラストAFになるとキャノニコなんか相手にならんもんな
ちょっと前まではエントリークラスとはいえAFで他社と渡り合えるなんて言えないもんだったが
今だとキットレンズクラスのレンズなら下手したらペンタの方が速かったりする。
コントラストAFになるとキャノニコなんか相手にならんもんな
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:40:48.82 ID:tf3C6gow0
明るいレンズがないって僻んでるとか？
スレ違いもいいとこだ。
スレ違いもいいとこだ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:44:33.69 ID:k/9wzpbJ0
ぶっちゃけF1.2以下のレンズを買うくらいなら、その分だけ撮影旅行に使うわ。
2chでも作例滅多に見かけないしな
2chでも作例滅多に見かけないしな
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:45:16.08 ID:k/9wzpbJ0
ていうかそこまでレンズに金使えるならボディくらい複数持ってても全然おかしくないし、
それにあわせて入門機を選ぶ理由なんてない
それにあわせて入門機を選ぶ理由なんてない
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:53:44.78 ID:OwGerC5S0
ミラーレス勢や毛並みの違うα系除いて
デジタル一眼レフでエントリー機探すとき、
キヤノンニコン押すには現状、メーカーの大きな傘をかざす位しか理由作れないしな
カメラだけ見て、K-30に対してX6iやD5100,3200を選ぶ理由ってなかなか見つからない。バリアングルぐらいかな？
デジタル一眼レフでエントリー機探すとき、
キヤノンニコン押すには現状、メーカーの大きな傘をかざす位しか理由作れないしな
カメラだけ見て、K-30に対してX6iやD5100,3200を選ぶ理由ってなかなか見つからない。バリアングルぐらいかな？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:57:08.66 ID:JAfzkv2F0
>>649
コンパクト
コンパクト
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:58:05.37 ID:6g2yodohO
いつからD3200はバリアングルになったんだ？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:59:48.98 ID:5840z21A0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:00:40.46 ID:b3xaj4qU0
>>651
スマホがあれば究極のバリアンになるかと
スマホがあれば究極のバリアンになるかと
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:01:03.55 ID:/W2poZ/Y0
キヤノンとペンタの両マウント持ちだけど、知り合いのニコンユーザーが
ペンタも持ってることをずっと隠してた。
何なんだろうね？
ペンタも持ってることをずっと隠してた。
何なんだろうね？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:05:26.80 ID:OwGerC5S0
ニコ爺さんならそういう行動普通にしそう
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:07:46.31 ID:5840z21A0
初心者にペンタとか鬼だなｗ
FXに以降したくなったらどうする？
ニコン機なら14-24mm F2.8や70-200mm F2.8をエントリーボディに買い足しても
無理なくFXに移行できる。
FXに以降したくなったらどうする？
ニコン機なら14-24mm F2.8や70-200mm F2.8をエントリーボディに買い足しても
無理なくFXに移行できる。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:13:27.71 ID:JAfzkv2F0
ペンタユーザーだけどステップアップする気ないわ
K-rのピンクとDA35安で壊れるまで撮り続ける
壊れたらまたボディなんか買う
K-rのピンクとDA35安で壊れるまで撮り続ける
壊れたらまたボディなんか買う
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:13:40.15 ID:OwGerC5S0
って具合に、カメラ本体じゃなくメーカーのほかの部分でしか今のキャノニコ、特にニコンはエントリーでは戦えなくなってる
D3000とメカ部分ほとんど変わらんD3200なんかを10万で売るメーカーだしな。
エントリー層を舐めてる
D3000とメカ部分ほとんど変わらんD3200なんかを10万で売るメーカーだしな。
エントリー層を舐めてる
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:26:42.27 ID:5840z21A0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:27:56.07 ID:TBRyWBq70
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:30:23.22 ID:5840z21A0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:32:09.89 ID:5840z21A0
というか、なぜペンタなのか分からん。
645D以外で選ぶメリットが分からん。
645D以外で選ぶメリットが分からん。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:32:47.32 ID:OwGerC5S0
それを誤差と言えない奴はフルなんかやっていけないだろ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:33:36.88 ID:OwGerC5S0
１０万以下のエントリークラスでK-30以上のカメラが無いから。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:33:43.92 ID:JAfzkv2F0
>>662
周りが黒いカメラばっかの中一人ピンク色のカメラで撮る優越感だよ(｀・ω・´)
周りが黒いカメラばっかの中一人ピンク色のカメラで撮る優越感だよ(｀・ω・´)
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:36:50.49 ID:5840z21A0
>>663
フルやってるけど、誤差じゃないぞ。
20万は大金だからな。14-24 F2.8mmが買えるし、少し上乗せすればD800も買える。
>>664
分からん。レンズ含めてDX機に勝つとは思えん。
>>665
理由としてはもっとも説得力がある。
フルやってるけど、誤差じゃないぞ。
20万は大金だからな。14-24 F2.8mmが買えるし、少し上乗せすればD800も買える。
>>664
分からん。レンズ含めてDX機に勝つとは思えん。
>>665
理由としてはもっとも説得力がある。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:36:51.92 ID:S08ov6L7P
>>662
軽いのは大きなアドバンテージ
軽いのは大きなアドバンテージ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:38:16.07 ID:TBRyWBq70
んなもん誤差誤差。
むしろ，レンズ込みで7～10万円の予算の人が大勢なんだから，そんな何十万も
かかるフルのシステムへステップアップすることを考えてやる必要はない。
その時点で予算の範囲内で被写体に一番あったボディ＋レンズを勧めるのがいい。
使わなくなってタンスの肥やしを増やすより，ペンタだろうがオリンパスだろうが，
実際に稼働させて楽しんでもらって，やっぱりフルってなったらその時点でマウント
変えて買えば良い。
もちろん，将来フルにいく可能性を感じてるなら，最初からフルに行け。
むしろ，レンズ込みで7～10万円の予算の人が大勢なんだから，そんな何十万も
かかるフルのシステムへステップアップすることを考えてやる必要はない。
その時点で予算の範囲内で被写体に一番あったボディ＋レンズを勧めるのがいい。
使わなくなってタンスの肥やしを増やすより，ペンタだろうがオリンパスだろうが，
実際に稼働させて楽しんでもらって，やっぱりフルってなったらその時点でマウント
変えて買えば良い。
もちろん，将来フルにいく可能性を感じてるなら，最初からフルに行け。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:39:11.98 ID:7Z5iwFos0
>645
K-30はエントリーミドルクラスでしょ。60D、D7000、α77と同格
D300S、7D、k-5の格下
レンズやAF考えると軽く楽しみたい人はペンタックスとSONY、さらに気軽に楽しみたい人は4/3、深く楽しみたい人はCNへ
バカにしてるんじゃなくて住み分けだから
求める者は人によって違う
K-30はエントリーミドルクラスでしょ。60D、D7000、α77と同格
D300S、7D、k-5の格下
レンズやAF考えると軽く楽しみたい人はペンタックスとSONY、さらに気軽に楽しみたい人は4/3、深く楽しみたい人はCNへ
バカにしてるんじゃなくて住み分けだから
求める者は人によって違う
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:41:00.43 ID:JAfzkv2F0
ところでkissでLレンズ使ってる人っておるんかなあ
やっぱLレンズかったらそれなりのボディ欲しくなるんだろうか
やっぱLレンズかったらそれなりのボディ欲しくなるんだろうか
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:42:52.93 ID:5840z21A0
>>668
>もちろん，将来フルにいく可能性を感じてるなら，最初からフルに行け。
これはそう思う。
最初からD4か1DXを買っておけば良かった。
ボディと一緒に14-24、24-70、70-200の3本を買うのが一番間違いがない。
が、それを初めてカメラを買う人間には言えないわな。
>もちろん，将来フルにいく可能性を感じてるなら，最初からフルに行け。
これはそう思う。
最初からD4か1DXを買っておけば良かった。
ボディと一緒に14-24、24-70、70-200の3本を買うのが一番間違いがない。
が、それを初めてカメラを買う人間には言えないわな。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:44:00.41 ID:OwGerC5S0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:44:01.00 ID:mhGujFZm0
すまん夜、家の中でmyPCやフィギアを撮る時はみなさん内蔵フラッシュ
とか炊かれてますか？
とか炊かれてますか？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:45:48.55 ID:TBRyWBq70
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:47:41.40 ID:5840z21A0
>>673
内蔵フラッシュは武器として使うのがお勧め。
気に入らないアイテムや人を内蔵フラッシュで撮ると実に醜悪な写真が出来上がる。
炭鉱労働者のヘルメットと同じ角度とクオリティの光しか得られないのが内蔵フラッシュ。
ブツ撮りでケチりたかったら、部屋を真っ暗にして、テーブルの上に白くて薄い紙を１枚置いて、
そこから蛍光灯を１灯を少し離して置いて、その前にブツを置いて逆光にして、
カメラの露出補正を＋３ぐらいにして撮ればそれっぽく写る。
内蔵フラッシュは武器として使うのがお勧め。
気に入らないアイテムや人を内蔵フラッシュで撮ると実に醜悪な写真が出来上がる。
炭鉱労働者のヘルメットと同じ角度とクオリティの光しか得られないのが内蔵フラッシュ。
ブツ撮りでケチりたかったら、部屋を真っ暗にして、テーブルの上に白くて薄い紙を１枚置いて、
そこから蛍光灯を１灯を少し離して置いて、その前にブツを置いて逆光にして、
カメラの露出補正を＋３ぐらいにして撮ればそれっぽく写る。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:53:55.39 ID:7Z5iwFos0
>>672
同価格なら60DとD7000とα77も入ると思うが
同価格なら60DとD7000とα77も入ると思うが
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:54:41.68 ID:7Z5iwFos0
>>670
70-300Lと100マクロLはかなりいる
70-300Lと100マクロLはかなりいる
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:56:57.77 ID:7Z5iwFos0
それにしてもペンタックスの人はレンズよりもボディが大事って考えてるのは面白いな
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:58:27.84 ID:AkLsK+Wi0
ニコンでD7000からD800に乗り換えようと思ってます。
DXレンズも使えるようですが、焦点距離はやはり1.5倍になりますか？
DXレンズも使えるようですが、焦点距離はやはり1.5倍になりますか？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:02:57.76 ID:5QMUDOp+0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:04:09.50 ID:7Z5iwFos0
>>680
初心者は望遠欲しがるでしょ。
初心者は望遠欲しがるでしょ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:05:30.04 ID:mhGujFZm0
>>675 非常に難しい答えですね、ありがとうございます
、とにかく室内でも内蔵フラッシュは無しということで解釈いたしますね。
、とにかく室内でも内蔵フラッシュは無しということで解釈いたしますね。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:13:30.86 ID:5840z21A0
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:13:59.87 ID:CByBJA1a0
>>662
FA lim使いたいからだよ(´・ω・｀)
FA lim使いたいからだよ(´・ω・｀)
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:14:25.03 ID:JAfzkv2F0
>>678
そりゃキヤノンと違って何世代も同じ撮像素子使い回ししないからねえ
そりゃキヤノンと違って何世代も同じ撮像素子使い回ししないからねえ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:15:28.95 ID:5QMUDOp+0
>>681
描写落ちるけどLじゃない70-300もあるし、そもそも70-300Lって1㎏超えの重量って事忘れてないか？
描写良かろうが1㎏オーバー＋70-300で10万オーバーは躊躇してもおかしくない
描写落ちるけどLじゃない70-300もあるし、そもそも70-300Lって1㎏超えの重量って事忘れてないか？
描写良かろうが1㎏オーバー＋70-300で10万オーバーは躊躇してもおかしくない
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:16:59.52 ID:OwGerC5S0
いや、ペンタもソニーの16M使い倒しちゃってるから。
素姓の良いセンサーだからガンガン使いまわせば良いんだけどな、16Mは。
素姓の良いセンサーだからガンガン使いまわせば良いんだけどな、16Mは。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:21:19.96 ID:7Z5iwFos0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:30:36.77 ID:6g2yodohO
このスレ見てたらペンタユーザーが必死に自分たちを正当化してるように思えてきた
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:34:22.70 ID:JAfzkv2F0
まあ初心者はキヤノンかニコンでいいじゃね
提灯記事に踊られて多額の広告費を上乗せされたカメラ買ってればいいよ
情弱にはそれが相応しいわｗｗｗ
提灯記事に踊られて多額の広告費を上乗せされたカメラ買ってればいいよ
情弱にはそれが相応しいわｗｗｗ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:36:48.87 ID:CByBJA1a0
一番かわいそうなのは、キャノンとかniconのエントリー機を買っちゃう層
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:37:00.59 ID:TBRyWBq70
問題は予算の範囲内で最大限写真を撮ることを楽しめるかどうか，
メーカーなんか二の次。
メーカーなんか二の次。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:50:49.86 ID:oWmu1cdM0
実際問題、一眼はボディだけで完成するものじゃないってのが大きいよな
ペンタのボディは間違い無く良い物が出てるけど、問題はペンタのレンズ群アクセサリー群に満足できるかどうか
それを自分で調べて自分で判断できる人は自信を持ってペンタ買っていいと思うけど
俺は自分がカメラ楽しむ分には十分満足できると思ってペンタ使ってるけどね。高みを目指すのには向いてないかもしれないけど
さすがにレンズに10万以上簡単には出せねぇや
ペンタのボディは間違い無く良い物が出てるけど、問題はペンタのレンズ群アクセサリー群に満足できるかどうか
それを自分で調べて自分で判断できる人は自信を持ってペンタ買っていいと思うけど
俺は自分がカメラ楽しむ分には十分満足できると思ってペンタ使ってるけどね。高みを目指すのには向いてないかもしれないけど
さすがにレンズに10万以上簡単には出せねぇや
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:52:22.92 ID:645IHnK10
スタイル優先でOM-DとK-30で迷ってます。
将来的なコスト考えるとOM-Dの方が無難かなあ。。
将来的なコスト考えるとOM-Dの方が無難かなあ。。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:55:57.72 ID:TBRyWBq70
>>694
被写体次第だが，テンプレで訊いた方がみんな答えやすいと思うけど。
被写体次第だが，テンプレで訊いた方がみんな答えやすいと思うけど。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:56:02.30 ID:7/N6uSxK0
個人的意見ですが
どう考えても
ミラーレスの方がコストかかるんじゃね？
一眼に移ろうとしたらまた金かかるわけだし
どう考えても
ミラーレスの方がコストかかるんじゃね？
一眼に移ろうとしたらまた金かかるわけだし
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:56:17.15 ID:OwGerC5S0
スタイル優先ならそれこそ好きなほう買えばいいけど
将来的なコスト＝OM-Dが有利ってのがちょっとわからない。
まだレンズとかが少ないから広がりが無い→買うものが少なくて済むって事？
将来的なコスト＝OM-Dが有利ってのがちょっとわからない。
まだレンズとかが少ないから広がりが無い→買うものが少なくて済むって事？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:04:18.64 ID:645IHnK10
すいません。
マイクロフォーサーズのほうがレンズが小さいから、比較的安く済むのかなって。
マイクロフォーサーズのほうがレンズが小さいから、比較的安く済むのかなって。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:04:59.28 ID:7Z5iwFos0
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:06:16.50 ID:7Z5iwFos0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:07:43.48 ID:TBRyWBq70
まあまあ，ここは初心者スレだ。
何十万も投資する予定のヤツはほとんどいない。
何十万も投資する予定のヤツはほとんどいない。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:07:47.71 ID:OwGerC5S0
でもまぁ、スタイルが第一の人は
気に入ったの買わないと後悔するから。
OM-DもK-30も、好きなほう買えばいい。
気に入ったの買わないと後悔するから。
OM-DもK-30も、好きなほう買えばいい。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:09:22.89 ID:JAfzkv2F0
ID:7Z5iwFos0なにこいつ必死になってるのｗｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:20:25.57 ID:USkz/kED0
>>696
ミラーレスの面白い所は、フランジバックが短いからアダプターを付ければどんなレンズでも付けれる所。
例えばＭＦ時代のオールドレンズを付けたりできる。ＭＦレンズ用のアダプターは3000～4000円で買えるからお財布にも優しい。
ＭＦレンズ自体ヤフオクとかで買えば2～3000円で買えるしね。電子接点が必要なレンズだとアダプター代が万越えしてくるから微妙だけど。
まあこんな感じでアダプター遊びする場合は、当然ながらAPS-C乗っけてるNEXが一番オススメのミラーレスになるね。
俺はNEX-5NでロッコールレンズとＡマウントレンズとズイコーＯＭレンズ使ってるよ。
ＭＦのオールドレンズ付けると、いかにもデジタルな外観のNEXと、機械的なレンズの組み合わせが中々カッコイイぞ。
ミラーレスの面白い所は、フランジバックが短いからアダプターを付ければどんなレンズでも付けれる所。
例えばＭＦ時代のオールドレンズを付けたりできる。ＭＦレンズ用のアダプターは3000～4000円で買えるからお財布にも優しい。
ＭＦレンズ自体ヤフオクとかで買えば2～3000円で買えるしね。電子接点が必要なレンズだとアダプター代が万越えしてくるから微妙だけど。
まあこんな感じでアダプター遊びする場合は、当然ながらAPS-C乗っけてるNEXが一番オススメのミラーレスになるね。
俺はNEX-5NでロッコールレンズとＡマウントレンズとズイコーＯＭレンズ使ってるよ。
ＭＦのオールドレンズ付けると、いかにもデジタルな外観のNEXと、機械的なレンズの組み合わせが中々カッコイイぞ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:28:27.36 ID:USkz/kED0
>>623
ポートレート撮るなら一回STFは使ってみて欲しいなぁ。アレこそまさに最強のレンズだから。
暗い上に被写界深度は浅くて、135㎜と画角が中途半端でＭＦ専用でお値段１０万オーバーって言う敷居の高さを越えればだがｗ
ポートレート撮るなら一回STFは使ってみて欲しいなぁ。アレこそまさに最強のレンズだから。
暗い上に被写界深度は浅くて、135㎜と画角が中途半端でＭＦ専用でお値段１０万オーバーって言う敷居の高さを越えればだがｗ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:35:46.57 ID:vcpl4kU40
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:37:25.10 ID:OwGerC5S0
値段なりに良く写るならそれでいいんじゃね？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:01:46.88 ID:+e9HscYp0
初心者にレンズｶﾞｰ言ってるのはセットしか買わない
一般人を何とか沼に引きずり込みたいニコキャノ営業マンだろ
一般人を何とか沼に引きずり込みたいニコキャノ営業マンだろ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:08:48.78 ID:7Z5iwFos0
>>708
それならG1XかRX100でいいじゃん。センサーゴミの心配も無い
RX100なんてMSNR使えばISO6400も使えるし、5D3に迫る日中戦争の解像度らしいぞ
http://dslr-check.at.webry.info/theme/638687138d.html
それならG1XかRX100でいいじゃん。センサーゴミの心配も無い
RX100なんてMSNR使えばISO6400も使えるし、5D3に迫る日中戦争の解像度らしいぞ
http://dslr-check.at.webry.info/theme/638687138d.html
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:09:19.81 ID:7Z5iwFos0
>>709
フジのX100忘れてた
フジのX100忘れてた
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:02:07.76 ID:UgvyROd30
しらばっくれてるけどID:7Z5iwFos0 は前スレで自演がバレて大恥かいたソニー厨だよ
>>710のやったこと
１．ニコ爺を装って大暴れし叩かれまくる
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120621/RXBPMWNPankw.html
２．ID変ったと勘違いして初心者を装った虚偽の相談
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/RXBPMWNPankw.html
３．即バレして笑い者になるがID変わるとしらじらしく他人を装って擁護
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/TTI1MExBU0Qw.html
>>710のやったこと
１．ニコ爺を装って大暴れし叩かれまくる
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120621/RXBPMWNPankw.html
２．ID変ったと勘違いして初心者を装った虚偽の相談
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/RXBPMWNPankw.html
３．即バレして笑い者になるがID変わるとしらじらしく他人を装って擁護
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120622/TTI1MExBU0Qw.html
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:04:37.51 ID:UgvyROd30
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:08:46.16 ID:+rvUD/s90
【動機】Hristo Hristov氏の写真を見て、自分も同じ様に美しい写真を撮りたいと思いました。
【予算】ボディ＋レンズで100,000円以内
【用途】主な被写体;卵生メダカ。撮影場所室内
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】無し
【使用者】初心者です。コンパクトデジカメしか扱ったことはありません。
【重視機能／その他】
重視機能の参考：魚を大写しした迫力のある写真を撮りたいです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。m(._.)m
【予算】ボディ＋レンズで100,000円以内
【用途】主な被写体;卵生メダカ。撮影場所室内
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】無し
【使用者】初心者です。コンパクトデジカメしか扱ったことはありません。
【重視機能／その他】
重視機能の参考：魚を大写しした迫力のある写真を撮りたいです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。m(._.)m
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:19:10.64 ID:eK66wKjZ0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:31:56.75 ID:ueBShjZL0
>>714
ググってみたら、キヤノンのKISSで撮ってるね
ググってみたら、キヤノンのKISSで撮ってるね
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:34:34.16 ID:o4TUPGIw0
値段以上に良く写るならNEX一択w
全部中古で
NEX5 \12000 オク
ZeissPlannar45G \12000(アダプタ込) 今は高くなったね
MicroNikkor55/2.8S \5000(アダプタ込) 古本屋で
ﾐﾉﾙﾀ100/2.8マクロ \10000(アダプタ込) 雑貨リサイクル
純正18-55 \9000 オープンマーケット
どれもレンズはカビ無し、ジャンクでも簡単な修理や清掃で使えるレンズは落ちてるw
NEXはマウントアダプターの宝庫
歪みの無いマクロ好きだから当分、本体は変えないつもり
全部中古で
NEX5 \12000 オク
ZeissPlannar45G \12000(アダプタ込) 今は高くなったね
MicroNikkor55/2.8S \5000(アダプタ込) 古本屋で
ﾐﾉﾙﾀ100/2.8マクロ \10000(アダプタ込) 雑貨リサイクル
純正18-55 \9000 オープンマーケット
どれもレンズはカビ無し、ジャンクでも簡単な修理や清掃で使えるレンズは落ちてるw
NEXはマウントアダプターの宝庫
歪みの無いマクロ好きだから当分、本体は変えないつもり
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:36:47.50 ID:ueBShjZL0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:43:07.79 ID:+rvUD/s90
717さん
ありがとうございます。キャノンのKissですね。
調べて見ます。
ありがとうございます。キャノンのKissですね。
調べて見ます。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:00:03.53 ID:JChNZey10
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:05:10.13 ID:ueBShjZL0
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:12:16.89 ID:o4TUPGIw0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:30:41.37 ID:wq5NylT30
>>713
中型魚も撮りたいなら
EF-S60mm F2.8 マクロ USM
卵生メダカ専用なら
EF100mm F2.8 マクロ USM
画角が狭いので、他の用途（スナップ、ポートレート等）には使えないのに注意。
カメラはボディ単体で、予算内でどれを選んでもいい。
水槽の中を撮影するのに、ストロボは要らないよ。
光量が足りないときはクリップライトで水槽を照らしてやる。
あと、三脚とレリーズは必須です。
中型魚も撮りたいなら
EF-S60mm F2.8 マクロ USM
卵生メダカ専用なら
EF100mm F2.8 マクロ USM
画角が狭いので、他の用途（スナップ、ポートレート等）には使えないのに注意。
カメラはボディ単体で、予算内でどれを選んでもいい。
水槽の中を撮影するのに、ストロボは要らないよ。
光量が足りないときはクリップライトで水槽を照らしてやる。
あと、三脚とレリーズは必須です。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:52:47.78 ID:HrUZlV+70
>>713
水槽のガラスに映り込みしないように、暗幕使うといいよ。
水槽のガラスに映り込みしないように、暗幕使うといいよ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 06:15:30.96 ID:+rvUD/s90
皆さんありがとうございます。
レンズの種類を詳しく教えて頂き助かりました。
単焦点レンズ、暗幕、外部ストロボ、レリーズもお店で聞いてみます。
三脚は保有しています。
大体これでなんとかなりそうな気がしてきました。
重ねがさねありがとうございました。
レンズの種類を詳しく教えて頂き助かりました。
単焦点レンズ、暗幕、外部ストロボ、レリーズもお店で聞いてみます。
三脚は保有しています。
大体これでなんとかなりそうな気がしてきました。
重ねがさねありがとうございました。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 06:40:18.13 ID:HrUZlV+70
熱帯魚撮るのにストロボは難しくない？
側面からあてるとかですか。
・撮影の時だけ、蛍光灯を追加
・レリーズ、三脚、椅子、暗幕被る
・マニュアルフォーカス、感度上げで絞りとシャッター
で何時間か篭って撮るのがよろしいかと思います
側面からあてるとかですか。
・撮影の時だけ、蛍光灯を追加
・レリーズ、三脚、椅子、暗幕被る
・マニュアルフォーカス、感度上げで絞りとシャッター
で何時間か篭って撮るのがよろしいかと思います
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 08:12:39.26 ID:BaVk3FTq0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 09:13:28.88 ID:nEHKWUVN0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】急遽、料理写真を撮影しなければならなくなった
【予算】ボディ＋レンズで5～6万前後 中古可
【用途】とりあえず料理撮影。
【出力】せいぜいA4に1品入る大きさがあればいい
・任意項目
【大きさ／重さ】気にしない
【所有機材】写真のカメラは何も持ってない。
【使用者】初心者
【重視機能／その他】今は、取り急ぎ料理撮影だが、今後は動くものなども含めオールラウンドに使いたい。初心者が暗めのところで撮ってもザラつきがでないものがいい、明るくてエッジがはっきりした写真が好みです。
●ボディが安くても、レンズをいいの買えばよかったりするんですか？
もし、そうなら、寄った写真を撮るのにオススメの手ごろ価格なレンズを教えてください。
・必須項目
【動機】急遽、料理写真を撮影しなければならなくなった
【予算】ボディ＋レンズで5～6万前後 中古可
【用途】とりあえず料理撮影。
【出力】せいぜいA4に1品入る大きさがあればいい
・任意項目
【大きさ／重さ】気にしない
【所有機材】写真のカメラは何も持ってない。
【使用者】初心者
【重視機能／その他】今は、取り急ぎ料理撮影だが、今後は動くものなども含めオールラウンドに使いたい。初心者が暗めのところで撮ってもザラつきがでないものがいい、明るくてエッジがはっきりした写真が好みです。
●ボディが安くても、レンズをいいの買えばよかったりするんですか？
もし、そうなら、寄った写真を撮るのにオススメの手ごろ価格なレンズを教えてください。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 09:20:26.90 ID:BaVk3FTq0
>>727
http://kakaku.com/used/camera/ca=0053/
ここで予算と「レンズ付き」入れて検索。
キヤノンの40Dの中古がずらずら出る
一応中級機だったしそれなりにオールラウンド
http://kakaku.com/used/camera/ca=0053/
ここで予算と「レンズ付き」入れて検索。
キヤノンの40Dの中古がずらずら出る
一応中級機だったしそれなりにオールラウンド
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 09:21:36.34 ID:JChNZey10
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:15:11.52 ID:E3hBL6030
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:26:44.02 ID:Pl884gAi0
登山に持っていくなら、デジ一眼よりコンデジの方が向いてますか？
登山でデジ一眼持って行ってる人って居ますか？
登山でデジ一眼持って行ってる人って居ますか？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:30:11.61 ID:kVFy+eIr0
料理撮影もブツ撮りだからな…カメラはコンデジで良いが，テーブルウェアとライティングをだな。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:31:40.77 ID:kVFy+eIr0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:33:46.09 ID:BaVk3FTq0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:37:58.20 ID:kVFy+eIr0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:42:07.29 ID:Pl884gAi0
>>734
こんなのあるんだ。
でも高いな～
日帰りだし、登山用なら１.５万も出せば良いのあるしな～
ザック+ウエストバックでウエストバックに一眼レフ入れて、
使う時だけ、ウエストバックを前に持ってきて、取り出す
って方法だと、不便ですかね～？
こんなのあるんだ。
でも高いな～
日帰りだし、登山用なら１.５万も出せば良いのあるしな～
ザック+ウエストバックでウエストバックに一眼レフ入れて、
使う時だけ、ウエストバックを前に持ってきて、取り出す
って方法だと、不便ですかね～？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:45:22.85 ID:fn/ruz8N0
防水コンデジだっけ？予備のつもりであのタイプの1個買って
腰からぶら下げておけば？
腰からぶら下げておけば？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:48:14.64 ID:kVFy+eIr0
>>736
一眼レフいれるとなるとそれなりのサイズになるが，それで邪魔じゃなければ
良いんじゃない？
僕の場合は，ショルダーハーネスにコンデジ，ザックの中にソフトケースに入れた
一眼レフということになったが。
一眼レフいれるとなるとそれなりのサイズになるが，それで邪魔じゃなければ
良いんじゃない？
僕の場合は，ショルダーハーネスにコンデジ，ザックの中にソフトケースに入れた
一眼レフということになったが。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:51:52.92 ID:Pl884gAi0
740 ：写真家蜷川実花（へルタースケルターの監督）：2012/07/03(火) 10:54:32.36 ID:qQT+Vb2m0
人生気合いっす！と言う感じでブログアップしてますが沢尻エリカの写真撮ってるニナガワミカです。
私も始めは初心者でした。でも初心者に優しいのはカメラの大林、岡山アサノカメラ、チャンプ
コンタックス専門店の極楽堂だわ！コンタックスアリアが初心者にはいいわ。
私も始めは初心者でした。でも初心者に優しいのはカメラの大林、岡山アサノカメラ、チャンプ
コンタックス専門店の極楽堂だわ！コンタックスアリアが初心者にはいいわ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:55:32.31 ID:0VASgfKwO
>>727
とりあえず料理が撮れてそれなりにプラスαで使いたいなら、感度良くて価格的にバランスがいいD5100かな
ゆくゆく三脚買ったりすればバリアングルも有効だろうし
D5100標準レンズキットで新品5万台
中古なら4万くらいで買える
40マクロがあると更に雰囲気がいい写真が撮れる。25,000円くらい
とりあえず料理が撮れてそれなりにプラスαで使いたいなら、感度良くて価格的にバランスがいいD5100かな
ゆくゆく三脚買ったりすればバリアングルも有効だろうし
D5100標準レンズキットで新品5万台
中古なら4万くらいで買える
40マクロがあると更に雰囲気がいい写真が撮れる。25,000円くらい
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:57:11.61 ID:kVFy+eIr0
>>739
どっちがメインってことないなあ。
ビューポイントで気合い入れて撮りたいときはザックを下ろして一眼レフで撮るし，
指導標とか，ちょっとした風景とかを撮るときはコンデジをさっと出して撮る。
一番悩むのが植物だな。
コンデジでさっとというときもあれば，一眼レフで気合いを入れてってときもある。
結局，花の状態次第なんだが，道すがらもっと状態の良い花に会える保証もない
わけで…コンデジでいいか一眼レフをだそうかかなり悩む。
どっちがメインってことないなあ。
ビューポイントで気合い入れて撮りたいときはザックを下ろして一眼レフで撮るし，
指導標とか，ちょっとした風景とかを撮るときはコンデジをさっと出して撮る。
一番悩むのが植物だな。
コンデジでさっとというときもあれば，一眼レフで気合いを入れてってときもある。
結局，花の状態次第なんだが，道すがらもっと状態の良い花に会える保証もない
わけで…コンデジでいいか一眼レフをだそうかかなり悩む。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 10:59:04.62 ID:0JOcUReA0
デジイチ持って行って荷物の重さに後悔するか
コンデジ持って行って、写真を見直して後悔するかは
本人にしか判断出来ないよん
80近いおばあちゃんでもフイルムの中判持ってく人もいる。
コンデジ持って行って、写真を見直して後悔するかは
本人にしか判断出来ないよん
80近いおばあちゃんでもフイルムの中判持ってく人もいる。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:02:54.37 ID:kVFy+eIr0
>>739
あー，ごめん。風景か。
じゃあ，一眼レフを買った方が良い。
コンデジだと霞んでるときなんか稜線の輪郭がまともに写らないし，
空気が澄んだ天気の良い日だと今度は画の中で明部と暗部が極端な
ことも多いので，コンデジだと白飛び，黒つぶれになっちゃう。
>>742は独り言だと思ってくれたら助かる。
あー，ごめん。風景か。
じゃあ，一眼レフを買った方が良い。
コンデジだと霞んでるときなんか稜線の輪郭がまともに写らないし，
空気が澄んだ天気の良い日だと今度は画の中で明部と暗部が極端な
ことも多いので，コンデジだと白飛び，黒つぶれになっちゃう。
>>742は独り言だと思ってくれたら助かる。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:12:26.18 ID:Pl884gAi0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:15:04.91 ID:uGWEduJU0
>>739
山岳風景写真ならば、645Dだろう(重低音)
山岳風景写真ならば、645Dだろう(重低音)
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:47:31.62 ID:mE+fL80U0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 11:49:30.88 ID:Ke6r+GIu0
最近山行くときは、G1X使ってます。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 12:09:35.53 ID:lEPvZavu0
初出は>>287かな
回収注意機種スレ
Canon EOS Kiss X6i part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339465543/
理由は未発表
回収注意機種スレ
Canon EOS Kiss X6i part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339465543/
理由は未発表
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 12:46:03.43 ID:j6ABtfoj0
オリンパス社長がOM-D E-M5のセンサーがソニー製であることを明言
http://www.jiji.com/jc/ad?p=kabuopu_news&k=201207020992&g=adkikaku01
でぶちゃんショックで失神、半狂乱か? www
http://www.jiji.com/jc/ad?p=kabuopu_news&k=201207020992&g=adkikaku01
でぶちゃんショックで失神、半狂乱か? www
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 13:01:48.62 ID:fn/ruz8N0
>>750
ほー。どこ製かはどうでもいいけどPENの次世代機もこのセンサー使って欲しいね。
ほー。どこ製かはどうでもいいけどPENの次世代機もこのセンサー使って欲しいね。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 14:57:53.17 ID:fn/ruz8N0
>>727
D5100 18-55 VR レンズキット、48,280円～
http://kakaku.com/item/K0000240403/
NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR
最短撮影距離 0.28m（ズーム全域）
フィルター径52mm
EOS Kiss X5 EF-S18-55 IS II レンズキット、48,996円～
http://kakaku.com/item/K0000226437/
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS II
最短撮影距離 0.25m
最大撮影倍率 0.34倍（55mm時）
フィルター径 58mm
ミラーレスもありならもっと幅が出るけど現行品だとこんな感じかな。
安く買い揃えて余った予算を三脚やストロボなんかに注ぎこむほうがいい。
レストランへ行ってﾊﾟｼｬﾘなのかじっくり撮れる環境なのかよくわからんけど
じっくり撮れるなら個人的にはストロボよりこういうライトのほうがいいと思う
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B007X90NL2/ref=s9_simh_gw_p23_d1_g23_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=16388G87QFXSJC7NG1KC&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376796&pf_rd_i=489986
D5100 18-55 VR レンズキット、48,280円～
http://kakaku.com/item/K0000240403/
NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR
最短撮影距離 0.28m（ズーム全域）
フィルター径52mm
EOS Kiss X5 EF-S18-55 IS II レンズキット、48,996円～
http://kakaku.com/item/K0000226437/
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS II
最短撮影距離 0.25m
最大撮影倍率 0.34倍（55mm時）
フィルター径 58mm
ミラーレスもありならもっと幅が出るけど現行品だとこんな感じかな。
安く買い揃えて余った予算を三脚やストロボなんかに注ぎこむほうがいい。
レストランへ行ってﾊﾟｼｬﾘなのかじっくり撮れる環境なのかよくわからんけど
じっくり撮れるなら個人的にはストロボよりこういうライトのほうがいいと思う
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B007X90NL2/ref=s9_simh_gw_p23_d1_g23_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-4&pf_rd_r=16388G87QFXSJC7NG1KC&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376796&pf_rd_i=489986
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 15:02:15.55 ID:fn/ruz8N0
ごめん、このライト使ったことないです。
ダメダメなのかも
ダメダメなのかも
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 15:13:54.48 ID:eurfiDL+0
>>727
コンデジがいい。高さのある三脚を使って低感度固定で、フラッシュ無しで撮ればいい
タイマーを使えば、長秒になろうともブレる事はない
ホワイトバランスが事前に設定できるものなら、場の光を生かした撮影ができる
動体撮る必要が出てきたときに、また相談すればいい
今から欲張っても、その予算ではロクなものが買えない
コンデジがいい。高さのある三脚を使って低感度固定で、フラッシュ無しで撮ればいい
タイマーを使えば、長秒になろうともブレる事はない
ホワイトバランスが事前に設定できるものなら、場の光を生かした撮影ができる
動体撮る必要が出てきたときに、また相談すればいい
今から欲張っても、その予算ではロクなものが買えない
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:05:02.94 ID:4hg7hs220
登山で使うんなら普通にNEXだな。圧倒的に軽いし。荷物が減るのは大きなアドバンテージ。
登山だと（俺は）望遠は使う機会あんまり無いし、もし使うならアダプター毎くっ付けてバッグに一本望遠入れとけばいい。
写りはあのサイズでデジイチのそれだし。いやむしろ同クラスのＡＰＳ－Ｃ機より写りは上を行く位だ。
・・・カールツァイスかＥマウントレンズ以外を使えばだけど。
登山だと（俺は）望遠は使う機会あんまり無いし、もし使うならアダプター毎くっ付けてバッグに一本望遠入れとけばいい。
写りはあのサイズでデジイチのそれだし。いやむしろ同クラスのＡＰＳ－Ｃ機より写りは上を行く位だ。
・・・カールツァイスかＥマウントレンズ以外を使えばだけど。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:14:38.86 ID:ogyNZS1e0
>>755
ツァイスも良いけどシグマの19mmも安い割に写りが良いからオススメ
つーかNEXで写りが悪いレンズって16mmと30mmマクロ、
強いて追加すれば18-55mmぐらいじゃないの？
それ以外の単焦点やズームは少なくとも同クラス平均以上の写りはすると思う
ツァイスも良いけどシグマの19mmも安い割に写りが良いからオススメ
つーかNEXで写りが悪いレンズって16mmと30mmマクロ、
強いて追加すれば18-55mmぐらいじゃないの？
それ以外の単焦点やズームは少なくとも同クラス平均以上の写りはすると思う
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:14:52.21 ID:JChNZey10
>>739
結局自分で持てるサイズだよね。
PLが使えるから一眼
小型ならNEX、m4/3。OLYMPUSもOMDは防滴じゃなかったかな
PL使えないけど、首から下げても邪魔にならない、ポケットにも入るから速写性でコンデジならRX100
結局自分で持てるサイズだよね。
PLが使えるから一眼
小型ならNEX、m4/3。OLYMPUSもOMDは防滴じゃなかったかな
PL使えないけど、首から下げても邪魔にならない、ポケットにも入るから速写性でコンデジならRX100
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:16:45.97 ID:JChNZey10
昨日あれだけ何人もいたペンタックスの人達は今日は0人。
昨日はたくさんにみせかけて一人か二人で何役もしてたのかな
昨日はたくさんにみせかけて一人か二人で何役もしてたのかな
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:26:31.36 ID:Pl884gAi0
>>755
ＮＥＸってNEX-5NDの事ですか？ＮEX-C3D？その他？
ＮＥＸってNEX-5NDの事ですか？ＮEX-C3D？その他？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:32:54.14 ID:khbhKOs10
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:33:54.33 ID:a5ke5e5p0
>>741
αはクソ画質だよwwww
αはクソ画質だよwwww
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:38:55.03 ID:Fw/ljcy/0
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:42:50.80 ID:JChNZey10
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:58:46.26 ID:Pl884gAi0
もうどれ買っていいか、わかんね
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:04:04.64 ID:eurfiDL+0
>>764
俺にもわからんよ。結局、何を取り、何を捨てるかを決める事じゃない？
小型、軽量重視ならコンデジ、画質、表現力重視なら一眼
その中間ならミラーレスとか高級コンデジとかだろうし
重視する基準を明確にしないと向き不向きなんて語れないよ
カメラ屋行ってじっくり考えるのも手ですよ
俺にもわからんよ。結局、何を取り、何を捨てるかを決める事じゃない？
小型、軽量重視ならコンデジ、画質、表現力重視なら一眼
その中間ならミラーレスとか高級コンデジとかだろうし
重視する基準を明確にしないと向き不向きなんて語れないよ
カメラ屋行ってじっくり考えるのも手ですよ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:04:08.43 ID:g/8GHw3Q0
PhotoshopCSしか持ってませんが
RAW現像はできますか？
RAW現像はできますか？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:06:45.65 ID:0vqww/4o0
>>766
CSのCamera Rawはかなり古いので、最近の機種のデータはほとんど現像できないと思うよ
16k円くらい出してlightroom買うか、フリーのRAW現像ソフトを探した方がいい
ていうかPCのスペックもそれなりじゃないと色々きつい
CSのCamera Rawはかなり古いので、最近の機種のデータはほとんど現像できないと思うよ
16k円くらい出してlightroom買うか、フリーのRAW現像ソフトを探した方がいい
ていうかPCのスペックもそれなりじゃないと色々きつい
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:07:31.29 ID:eurfiDL+0
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:28:08.42 ID:ge4/kex90
>>763
こんなの勧めてなにしたいんだ？
89 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
こんなの勧めてなにしたいんだ？
89 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/27(水) 17:44:16.39 ID:tbVBkVPe0
>>87
高感度ボロボロだから
夜景は無理だろ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoIjbBgw.jpg
コンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY28rdBgw.jpg
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:32:35.46 ID:AwhtPNP+0
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
静かにして欲しいなぁ。
静かにして欲しいなぁ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:40:50.84 ID:ogyNZS1e0
提灯記事ではないDxOのレビューだと
24Mセンサーの性能自体はソニーもニコンもほぼ互角
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D3200-Review/Comparisons
AシリーズはTLMの影響で若干高感度が弱いが
それでも0.3??0.5段程度の違いしかない
それでもキヤノン18M機よりは上
24Mセンサーの性能自体はソニーもニコンもほぼ互角
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D3200-Review/Comparisons
AシリーズはTLMの影響で若干高感度が弱いが
それでも0.3??0.5段程度の違いしかない
それでもキヤノン18M機よりは上
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:42:51.83 ID:cLzq45z90
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:43:40.85 ID:vrRjBsbG0
>>771
灯台でない評価。
ソニーはレンズ性能も残念なんだよな。
・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
F5.6からF8では、周辺部はよい（good）値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない（F11まで絞っても2EV）。
測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。
http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html
要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。
灯台でない評価。
ソニーはレンズ性能も残念なんだよな。
・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
F5.6からF8では、周辺部はよい（good）値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない（F11まで絞っても2EV）。
測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。
http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html
要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:46:49.15 ID:1YgQuaOa0
>>767>>768
ありがとうございます。
mac本体は昨年購入したのでさほどしんどく無いと思います。
へたっぴなのでjpg補正ばっかりしてたのですが、プリントして残しておく写真はRAW現像してみようかなと思った次第です。
付属のソフトでもできるのですね。
調べてみます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
mac本体は昨年購入したのでさほどしんどく無いと思います。
へたっぴなのでjpg補正ばっかりしてたのですが、プリントして残しておく写真はRAW現像してみようかなと思った次第です。
付属のソフトでもできるのですね。
調べてみます。
ありがとうございました。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:47:06.67 ID:1O5Z172r0
あの雑誌のざんねんって評された高感度処理、捏造もなにもどこで掲載れてる高感度よりの画像でも
ソニーはあんな感じで塗り絵なんだよな。
ちょっと前まで塗り絵はCanonの専売特許だったのに、遥かに凌駕するレベルで塗り絵。
ソニーはあんな感じで塗り絵なんだよな。
ちょっと前まで塗り絵はCanonの専売特許だったのに、遥かに凌駕するレベルで塗り絵。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:48:25.72 ID:ogyNZS1e0
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:50:59.05 ID:0vqww/4o0
提灯…
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:56:08.14 ID:j6ABtfoj0
灯台www どんどん追い詰められていくデブに全住民が泣いたw
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 19:56:17.12 ID:QEyJsmaM0
灯・・・これ「だい」なんて読まねえだろｗｗ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 20:04:36.41 ID:5eD/zSyK0
↓必死に言い訳
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 20:10:44.38 ID:Pl884gAi0
このスレ、なんか気持ち悪いですね＾－＾；
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 20:20:40.80 ID:q/t5K4jC0
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/245
【基本テンプレ】
当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 20:27:10.32 ID:4hg7hs220
>>771
そりゃ同じセンサー使ってんだからほぼ同じの性能になるわなｗ
ニコンはノイズリダクションかけ過ぎな面があって、星景とかには向かないとは言うけど。
まあJPEGの画像処理技術って面でチョイとソニーが劣るってのはあるだろうな。そこはノウハウの差があるからしょうがない。
後は高速連射性能とか、マルチショットノイズリダクションとかパノラマとかの変化球的機能に魅力を感じればαは大いにアリだと思う。
勿論王道無難で行きたければニコン。普通はニコン行っとけとは思う。軽さに拘ればNEXだね。
俺はメインがαでサブやアウトドアにNEXって感じで使ってるわ。後はソニー独自機能がRAWで使えればなぁ・・・
そりゃ同じセンサー使ってんだからほぼ同じの性能になるわなｗ
ニコンはノイズリダクションかけ過ぎな面があって、星景とかには向かないとは言うけど。
まあJPEGの画像処理技術って面でチョイとソニーが劣るってのはあるだろうな。そこはノウハウの差があるからしょうがない。
後は高速連射性能とか、マルチショットノイズリダクションとかパノラマとかの変化球的機能に魅力を感じればαは大いにアリだと思う。
勿論王道無難で行きたければニコン。普通はニコン行っとけとは思う。軽さに拘ればNEXだね。
俺はメインがαでサブやアウトドアにNEXって感じで使ってるわ。後はソニー独自機能がRAWで使えればなぁ・・・
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 20:27:47.42 ID:JChNZey10
>>774
macならaperture7000円くらいだよ
macならaperture7000円くらいだよ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:03:57.32 ID:CEh7khy00
すみませんタムの27－75，F2．8のレンズもマクロレンズと呼ぶのででしょうか？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:10:41.22 ID:BGgh/qn40
マクロとついていればだが
たいてい単焦点がマクロで
ズームはなんちゃてマクロ
タムロンに
27-75ってあったっけ？
たいてい単焦点がマクロで
ズームはなんちゃてマクロ
タムロンに
27-75ってあったっけ？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:17:44.47 ID:GKChnQZQ0
ご教授ください。
ここで2月頃にk-5をお勧めしていただいたものですが、
やっとお金が貯まりいざ買おうとしたら生産終了とのことで…
なんとかみつけたのですが値段は11万円でした。
そこで皆様にご教授お願いしたく。
当方写真完全初心者で希望は壊れにくいこと、のみです。
①k-5を11万で買う
②k-30を9万で買う
③その他お勧めがありましたら
お手数ですが、ご教授をお願いいたします。
ここで2月頃にk-5をお勧めしていただいたものですが、
やっとお金が貯まりいざ買おうとしたら生産終了とのことで…
なんとかみつけたのですが値段は11万円でした。
そこで皆様にご教授お願いしたく。
当方写真完全初心者で希望は壊れにくいこと、のみです。
①k-5を11万で買う
②k-30を9万で買う
③その他お勧めがありましたら
お手数ですが、ご教授をお願いいたします。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:18:56.71 ID:nNs1CH3E0
>>774
MacならRAW現像は（自分でいじれないんで、フィルム時代の同時プリントみたいな感じだがｗ）OSで対応してるぞｗ
直接RAWファイルをプレビューで表示できる。OSのアップデートで最新機種のRAWにもそれなりに対応してるし。
プレビューからTiffで書きだして、PSでレタッチなんて荒業（？）もできるし、
iPhotoで直接RAWに対して、ちょっとした補正とレタッチもできる。
画像管理をiPhoto、現像は付属ソフト(Tiffで出力)、追込みをPSCSってワークフローを、774の現状なら無料で構築できるんじゃねｗ
ただ、ApertureとかLightroomなんかはそれほど高くない（値段がｗ）から検討してみてはどうかな？
LightroomならAdobeのサイトから体験版（３０日だっけ？試用出来る）がDLできるんで、とりあえず試して見るのがいいと思うよ。
MacならRAW現像は（自分でいじれないんで、フィルム時代の同時プリントみたいな感じだがｗ）OSで対応してるぞｗ
直接RAWファイルをプレビューで表示できる。OSのアップデートで最新機種のRAWにもそれなりに対応してるし。
プレビューからTiffで書きだして、PSでレタッチなんて荒業（？）もできるし、
iPhotoで直接RAWに対して、ちょっとした補正とレタッチもできる。
画像管理をiPhoto、現像は付属ソフト(Tiffで出力)、追込みをPSCSってワークフローを、774の現状なら無料で構築できるんじゃねｗ
ただ、ApertureとかLightroomなんかはそれほど高くない（値段がｗ）から検討してみてはどうかな？
LightroomならAdobeのサイトから体験版（３０日だっけ？試用出来る）がDLできるんで、とりあえず試して見るのがいいと思うよ。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:23:42.25 ID:1O5Z172r0
>>787
ネットで買うの抵抗なければK-5とK-30ほぼ横並びだけど、普通のお店だとそんな値段差だろね。
金属製ボディや静音性、縦グリップ、オーソドックスなデザインなんかが良ければK-5だし、
ローパス軽減でクラス最高レベルの解像感、より速いライブビューなんかに価値見いだせばK-30
ネットで買うの抵抗なければK-5とK-30ほぼ横並びだけど、普通のお店だとそんな値段差だろね。
金属製ボディや静音性、縦グリップ、オーソドックスなデザインなんかが良ければK-5だし、
ローパス軽減でクラス最高レベルの解像感、より速いライブビューなんかに価値見いだせばK-30
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:24:42.47 ID:kkusfRR5P
>>773
カメラの事よりまず漢字を勉強しような！
カメラの事よりまず漢字を勉強しような！
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:25:10.43 ID:+4sHOkOV0
792 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/07/03(火) 21:35:15.96 ID:q/t5K4jC0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:37:50.96 ID:0vqww/4o0
>>787
kakaku.com とか通販の価格比較サイトを使えばいいと思うよ
>>785
最大撮影倍率ってのがレンズのスペック表に書いてある。
等倍(1:1)以上じゃないとマクロじゃないって人もいれば、
0.5倍以上でもいいって人もいる。
ただし花を撮る程度なら0.3以上でいいって人もいる
kakaku.com とか通販の価格比較サイトを使えばいいと思うよ
>>785
最大撮影倍率ってのがレンズのスペック表に書いてある。
等倍(1:1)以上じゃないとマクロじゃないって人もいれば、
0.5倍以上でもいいって人もいる。
ただし花を撮る程度なら0.3以上でいいって人もいる
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:38:08.34 ID:C5YqOFDF0
うわ、キモいやつがいる！
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:38:21.06 ID:AwhtPNP+0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:41:15.45 ID:C86wI5cLO
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:50:50.56 ID:JChNZey10
>>787
今ならほぼ同価格で細かい所はなんだかんだとk-5が上。格がワンランク上
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281267.K0000151480.K0000382264.K0000152651.K0000141272
今ならほぼ同価格で細かい所はなんだかんだとk-5が上。格がワンランク上
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281267.K0000151480.K0000382264.K0000152651.K0000141272
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:51:07.59 ID:keWUqJuO0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:52:14.28 ID:zBwAFXKJ0
【動機】良い画質で撮りたい
【予算】最初は5万
【用途】風景/スナップ
【出力】最大A4
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】一眼初心
【重視機能／その他】ペンが欲しかったのですが、ソニーセンサー機を待ちたいと思っています。とりあえず旧型の安いボディとレンズでMFT生活をはじめたいのです。
【予算】最初は5万
【用途】風景/スナップ
【出力】最大A4
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】一眼初心
【重視機能／その他】ペンが欲しかったのですが、ソニーセンサー機を待ちたいと思っています。とりあえず旧型の安いボディとレンズでMFT生活をはじめたいのです。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:53:58.23 ID:keWUqJuO0
その予算なら，予算で決めちゃってOK。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:55:03.63 ID:JChNZey10
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:58:06.71 ID:0vqww/4o0
>>799
5万以内で画質重視ならK-01が地味にいい
ソニーセンサーを一番使いこなしてるのは間違いなくペンタ
PENTAX K-01 レンズキット (単焦点レンズのキット)
\44,034 http://kakaku.com/item/K0000340246/
5万以内で画質重視ならK-01が地味にいい
ソニーセンサーを一番使いこなしてるのは間違いなくペンタ
PENTAX K-01 レンズキット (単焦点レンズのキット)
\44,034 http://kakaku.com/item/K0000340246/
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:04:24.41 ID:JChNZey10
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:06:19.73 ID:0vqww/4o0
>>803
君、予算も用途も読んでないの？
君、予算も用途も読んでないの？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:11:13.38 ID:JChNZey10
806 ：787：2012/07/03(火) 22:13:43.80 ID:GKChnQZQ0
皆様早速のご回答ありがとうございます。
ボディだけだと同じくらいの価格なんですが、
k-5はボディのみしか在庫がなく、
k-30は18-55レンズ同梱品の在庫があるため、
k-5が11万(本体8万弱+レンズ3万)、k-30が8万という意味でした。
わかりづらい表現をしてしまい申し訳ありません。
ちなみに>>796さんが提案してくださったD7000も同じように
壊れにくい(水や汚れに対する耐久性が高い)商品なのでしょうか？
HPの特長のところには特にアピールポイントとして表記されていなかったので…
ちなみに、初心者の癖に旅撮り(東南アジアを予定)したく考えているため、
汚れや壊れにくさを重視して考えています。
ボディだけだと同じくらいの価格なんですが、
k-5はボディのみしか在庫がなく、
k-30は18-55レンズ同梱品の在庫があるため、
k-5が11万(本体8万弱+レンズ3万)、k-30が8万という意味でした。
わかりづらい表現をしてしまい申し訳ありません。
ちなみに>>796さんが提案してくださったD7000も同じように
壊れにくい(水や汚れに対する耐久性が高い)商品なのでしょうか？
HPの特長のところには特にアピールポイントとして表記されていなかったので…
ちなみに、初心者の癖に旅撮り(東南アジアを予定)したく考えているため、
汚れや壊れにくさを重視して考えています。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:13:55.48 ID:C86wI5cLO
>>805
アンチソニーは韓国に帰ってくれないかなぁ…(切実)
アンチソニーは韓国に帰ってくれないかなぁ…(切実)
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:17:34.62 ID:JChNZey10
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:18:00.92 ID:0vqww/4o0
>>805
予算を読んでないのは全く否定できないのか。まあいつものα厨だしな…
AF速度なんて合わせるレンズで変わる。
40mXSはレンズの繰り出し量が少ないので、モーター駆動で待たされることはあまりない。
DxOMark のレーティングでAPS-Cでレンズキット5万以内で買えそうなのに絞り込むと、
候補はD5100、K-01が上位に来る。
>>806
18-55が欲しいだけならオークションや中古でもっと安く入手できるよ。
レンズキットで買った後に18-55が不要で売る人ってのが一定量いるからね。
あとD7000で防塵防滴狙うならレンズで難儀するんじゃないかな。
予算を読んでないのは全く否定できないのか。まあいつものα厨だしな…
AF速度なんて合わせるレンズで変わる。
40mXSはレンズの繰り出し量が少ないので、モーター駆動で待たされることはあまりない。
DxOMark のレーティングでAPS-Cでレンズキット5万以内で買えそうなのに絞り込むと、
候補はD5100、K-01が上位に来る。
>>806
18-55が欲しいだけならオークションや中古でもっと安く入手できるよ。
レンズキットで買った後に18-55が不要で売る人ってのが一定量いるからね。
あとD7000で防塵防滴狙うならレンズで難儀するんじゃないかな。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:18:21.55 ID:keWUqJuO0
>>806
まずD7000だが，耐久度はミドルだからそれなりに高いが，防塵防滴ではない。
K-5とK-30はどちらも，防塵防滴でちょっとやそっとの雨じゃ大丈夫。
だけど，シャッターなんかのメカニカル機構が，そもそもミドルとして設計されている
K-5の方が耐久性が高い。
ただ，画像処理LSIがK-30の方が世代が新しいので，トータルとしてみれば
甲乙付けがたい。
まずD7000だが，耐久度はミドルだからそれなりに高いが，防塵防滴ではない。
K-5とK-30はどちらも，防塵防滴でちょっとやそっとの雨じゃ大丈夫。
だけど，シャッターなんかのメカニカル機構が，そもそもミドルとして設計されている
K-5の方が耐久性が高い。
ただ，画像処理LSIがK-30の方が世代が新しいので，トータルとしてみれば
甲乙付けがたい。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:19:17.28 ID:C86wI5cLO
>>806
一応ペンタックスもニコンのD7000も防塵防滴で汚れには強い
(YouTubeに水洗いしてる動画もある)
それにK30は確かアダプター使えば単３電池使えるから海外いいかもね
ただ東南アジアだと防犯かんがえてコンデジが無難かもな
一応ペンタックスもニコンのD7000も防塵防滴で汚れには強い
(YouTubeに水洗いしてる動画もある)
それにK30は確かアダプター使えば単３電池使えるから海外いいかもね
ただ東南アジアだと防犯かんがえてコンデジが無難かもな
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:19:33.02 ID:1O5Z172r0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:20:26.07 ID:keWUqJuO0
おっとゴメン，D7000は防塵防滴っていってたんだな。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:20:42.69 ID:0vqww/4o0
>>811
D7000の水洗い動画のURLきぼう。 レンズは何を合わせてるんだろうね。
D7000の水洗い動画のURLきぼう。 レンズは何を合わせてるんだろうね。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:21:03.00 ID:1O5Z172r0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:22:57.49 ID:JChNZey10
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:23:48.18 ID:JChNZey10
>>810
D7000も防塵防滴だよ
D7000も防塵防滴だよ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:24:24.97 ID:1O5Z172r0
>>817
レンズは？
レンズは？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:24:47.43 ID:keWUqJuO0
>>814
それはペンタではすっかり新製品が発売になった後の風物詩だが…
それはペンタではすっかり新製品が発売になった後の風物詩だが…
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:28:14.03 ID:0vqww/4o0
>>816
画質重視の人にソニーすすめたくないなあ。単焦点レンズに地雷があるらしいし。
画質重視の人にソニーすすめたくないなあ。単焦点レンズに地雷があるらしいし。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:28:15.14 ID:C86wI5cLO
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:30:50.54 ID:0vqww/4o0
防塵防滴に関していうと、ニコンもキヤノンも
メーカー側がデモンストレーションを一切やらないという残念な状態だからな…
ちゃんと作ってるんならデモンストレーションするなり対応レンズを明らかにするなりすりゃいいのにと思う。
メーカー側がデモンストレーションを一切やらないという残念な状態だからな…
ちゃんと作ってるんならデモンストレーションするなり対応レンズを明らかにするなりすりゃいいのにと思う。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:32:27.56 ID:JChNZey10
>>812
ただの主観じゃん
ただの主観じゃん
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:35:39.99 ID:UgvyROd30
しょうこりもなく人間のクズが暴れてるようだな
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:36:27.87 ID:1O5Z172r0
>>823
何処が主観？
ソニーセンサー使っていつもスコアが一番いいのはペンタだし
ローパス軽減で解像感が他より高いのは
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340684920227.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340685788317.jpg
１枚目 D3200 K-30 Kiss-X6i 2枚目 D7000 K-30 K-5
ISO100 F8
これ見れば一目瞭然。
ちなみにペンタにとっては高感度も得意だ
何処が主観？
ソニーセンサー使っていつもスコアが一番いいのはペンタだし
ローパス軽減で解像感が他より高いのは
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340684920227.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340685788317.jpg
１枚目 D3200 K-30 Kiss-X6i 2枚目 D7000 K-30 K-5
ISO100 F8
これ見れば一目瞭然。
ちなみにペンタにとっては高感度も得意だ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:38:03.02 ID:wOLWSrBj0
やっぱりソニーアンチとペンタ信者が同時に出現するとスレが荒れるな（苦笑）
827 ：787：2012/07/03(火) 22:39:56.84 ID:GKChnQZQ0
皆様本当に親切に回答していただき、ありがとうございます。
>>809さん
一応、多少高くても量販店(対面販売)で新品を買いたいな～、と。
理由としてはズブの素人のため、量販店とかで長期保障をつけたい&
せっかくだから新品を買ってみたい!みたいな感じです。
>>811さん
単3電池が使えるのは便利ですね！
防犯の件についてはカッコつけて旅撮りとはいったものの、
実際行くとしたらパッケージツアーに毛が生えた程度のものを考えてる
(飛行機・ホテルはツアー、昼は自由時間みたいな)ので
大丈夫かな～、とタカをくくってます。
D7000はどのレンズを選択するかとか結構難しそうですね～。
ちなみにもしk-30を選択した場合、
ある程度カメラに詳しくなったときにスペックが物足りなく感じてしまうでしょうか？
それともk-5のように長く使えそうなものなのでしょうか？
『個人の好みだ』といわれればそこまでなのですが、
せっかくなので皆様ならば、という仮定でご教授をお願いします。
>>809さん
一応、多少高くても量販店(対面販売)で新品を買いたいな～、と。
理由としてはズブの素人のため、量販店とかで長期保障をつけたい&
せっかくだから新品を買ってみたい!みたいな感じです。
>>811さん
単3電池が使えるのは便利ですね！
防犯の件についてはカッコつけて旅撮りとはいったものの、
実際行くとしたらパッケージツアーに毛が生えた程度のものを考えてる
(飛行機・ホテルはツアー、昼は自由時間みたいな)ので
大丈夫かな～、とタカをくくってます。
D7000はどのレンズを選択するかとか結構難しそうですね～。
ちなみにもしk-30を選択した場合、
ある程度カメラに詳しくなったときにスペックが物足りなく感じてしまうでしょうか？
それともk-5のように長く使えそうなものなのでしょうか？
『個人の好みだ』といわれればそこまでなのですが、
せっかくなので皆様ならば、という仮定でご教授をお願いします。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:40:00.98 ID:1O5Z172r0
ニコ爺さんだと一人で荒らしまくっちゃうけどな
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:41:47.47 ID:UgvyROd30
ID:JChNZey10 は悪事をはたらいてもしらばっくれさえすればいいと考えてるクズ
自業自得でみんなに嫌われ蔑まれているが開き直って暴れ続けてる
詳細は>>711ね
最近は正体がバレるとすぐにIDを切り替えて別人のふりをするようだ
自業自得でみんなに嫌われ蔑まれているが開き直って暴れ続けてる
詳細は>>711ね
最近は正体がバレるとすぐにIDを切り替えて別人のふりをするようだ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:42:56.06 ID:keWUqJuO0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:44:19.28 ID:UgvyROd30
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:45:02.91 ID:IvlNTV7g0
K-30はゴミが写るからK-5の方がいいよ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:45:08.77 ID:0vqww/4o0
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:45:44.82 ID:JChNZey10
>>825
スコアの見方分かってる？
高感度で1/10段の違いかそんなに誇らしいか？
SS100と110差だぞ
同じセンサーのα55、57、NEX5Nと比べていないのにk-01の方が解像度高いってなぜ決めつけてるの？
スコアの見方分かってる？
高感度で1/10段の違いかそんなに誇らしいか？
SS100と110差だぞ
同じセンサーのα55、57、NEX5Nと比べていないのにk-01の方が解像度高いってなぜ決めつけてるの？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:45:53.23 ID:0vqww/4o0
K-5とK-30の比較 最新版 http://pastebin.com/fM2HNgBd
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:47:07.70 ID:JChNZey10
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:49:33.71 ID:1O5Z172r0
>>834
ごめん、ソニーはどうでもいい
ごめん、ソニーはどうでもいい
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:50:58.82 ID:+EZ5dNw+0
>>784>>788
ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、リーズナブルなソフトがあるのですね。体験版は早速試してみようかと思います。
iphto、プレビューを活用案もありがとうございます。こちらもどれも揃っておりますので試してみます。
ありがとうございました。
ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、リーズナブルなソフトがあるのですね。体験版は早速試してみようかと思います。
iphto、プレビューを活用案もありがとうございます。こちらもどれも揃っておりますので試してみます。
ありがとうございました。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:51:19.49 ID:6HeRT8kw0
ペンタはやめとけ。
マウントに将来性がなさ過ぎる。
APS-Cの一眼が欲しいならニコンかキャノン以外はありえない。
マウントに将来性がなさ過ぎる。
APS-Cの一眼が欲しいならニコンかキャノン以外はありえない。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:52:56.04 ID:0vqww/4o0
いや、この流れで一度も候補がでてこないニコンキヤノンの方がヤバいと思うよ…
末期だよね、これって
末期だよね、これって
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:54:20.76 ID:JChNZey10
>>837
これだけたくさんのカメラの比較してるのにペンタックスだけは無いという事実
ここで比較して貰えるメーカーになってね
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/index.html
これだけたくさんのカメラの比較してるのにペンタックスだけは無いという事実
ここで比較して貰えるメーカーになってね
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/index.html
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:55:34.33 ID:6HeRT8kw0
>>827
> ちなみにもしk-30を選択した場合、
> ある程度カメラに詳しくなったときにスペックが物足りなく感じてしまうでしょうか？
> それともk-5のように長く使えそうなものなのでしょうか？
どちらを選んでも長く使うのは難しい。
いいレンズがないから。
レンズを使うためにカメラボディがあって、ボディ自体は消耗品。
> ちなみにもしk-30を選択した場合、
> ある程度カメラに詳しくなったときにスペックが物足りなく感じてしまうでしょうか？
> それともk-5のように長く使えそうなものなのでしょうか？
どちらを選んでも長く使うのは難しい。
いいレンズがないから。
レンズを使うためにカメラボディがあって、ボディ自体は消耗品。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:55:34.96 ID:1O5Z172r0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:56:20.36 ID:JChNZey10
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:56:41.74 ID:keWUqJuO0
>>839-842
また，しょーもないことをｗ
また，しょーもないことをｗ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:58:24.06 ID:JChNZey10
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:59:22.06 ID:6HeRT8kw0
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:59:29.89 ID:1O5Z172r0
>>846
早くペンタプリズム、ダブルダイヤルのエントリー機出してくれるといいね。
早くペンタプリズム、ダブルダイヤルのエントリー機出してくれるといいね。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:00:34.22 ID:6HeRT8kw0
850 ：787：2012/07/03(火) 23:02:47.39 ID:GKChnQZQ0
皆様ありがとうございます。
ここから先はアドバイスいただいたように
k-30のスレにて質問させていただくことにします。
なんもわからない自分に丁寧にアドバイスいただき、本当に感謝しています。
買うカメラが決定したらここでご報告だけさせていただきますね！
ではではノシ
ここから先はアドバイスいただいたように
k-30のスレにて質問させていただくことにします。
なんもわからない自分に丁寧にアドバイスいただき、本当に感謝しています。
買うカメラが決定したらここでご報告だけさせていただきますね！
ではではノシ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:04:10.19 ID:keWUqJuO0
自分がフルにステップアップしたからといって，みんなフルにステップアップする
と思い込んだ話は，初心者には余計なお世話だな。
前にも書いたけど，フルに行くつもりがあるなら最初からフルに行け。
じゃなかったら，そのときに用途にあったカメラを選べばメーカーなんか気にする必要はない。
と思い込んだ話は，初心者には余計なお世話だな。
前にも書いたけど，フルに行くつもりがあるなら最初からフルに行け。
じゃなかったら，そのときに用途にあったカメラを選べばメーカーなんか気にする必要はない。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:04:58.00 ID:JChNZey10
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:06:16.56 ID:6HeRT8kw0
>>851
そんなもん、右も左も分からん初心者にペンタみたいに
マイナーで潰しが利かないのを勧めてどうする。
初心者こそ、無難にニコンかキャノン、軽いのが欲しいなら、オリかパナのいずれかだ。
それ以外の選択肢はありえん。
そんなもん、右も左も分からん初心者にペンタみたいに
マイナーで潰しが利かないのを勧めてどうする。
初心者こそ、無難にニコンかキャノン、軽いのが欲しいなら、オリかパナのいずれかだ。
それ以外の選択肢はありえん。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:08:38.78 ID:0vqww/4o0
潰しが効かないとかワケ分からんこと言い始めたよ。
なんで「ニコンもエントリー機で凄いの出せばいいのに」にならないの？
メーカー同士で競争してくれたほうがユーザーにとっては得なんじゃないの？
なんで「ニコンもエントリー機で凄いの出せばいいのに」にならないの？
メーカー同士で競争してくれたほうがユーザーにとっては得なんじゃないの？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:10:54.75 ID:6HeRT8kw0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:12:53.04 ID:JChNZey10
>>851
自分がフルにステップアップ出来ないから，みんなフルにステップアップ出来ない
と思い込んだ話は，初心者には余計なお世話だな。
前にも書いたけど，どれだけ写真にのめり込むか分からない以上、フルに行くかどうかも分からないんだから、最初から選択肢狭めるな。
初心者なんだから自分の用途自体はっきり分からないんだから、選択肢の広いメーカーを気にべきだ。
逆に自分の用途がはっきり定まってる人間はペンタックスも候補に入って来る。
自分がフルにステップアップ出来ないから，みんなフルにステップアップ出来ない
と思い込んだ話は，初心者には余計なお世話だな。
前にも書いたけど，どれだけ写真にのめり込むか分からない以上、フルに行くかどうかも分からないんだから、最初から選択肢狭めるな。
初心者なんだから自分の用途自体はっきり分からないんだから、選択肢の広いメーカーを気にべきだ。
逆に自分の用途がはっきり定まってる人間はペンタックスも候補に入って来る。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:14:14.45 ID:JChNZey10
>>854
ペンタックスはエントリー機K-01っていう特殊カメラしかないじゃん
k-30をエントリー機なんて言ったら開発者泣くぞ
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120529_01.html
ペンタックスはエントリー機K-01っていう特殊カメラしかないじゃん
k-30をエントリー機なんて言ったら開発者泣くぞ
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120529_01.html
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:17:46.07 ID:1O5Z172r0
客から見たら値段でカテゴライズすりゃいいんだよ
X6i、D3200とどう価格帯の中級機なんだから
同じラインで語ればOK。
悔しかったらプリズム、100%、ダブルダイヤル、防塵防滴を8万で出してみろ
X6i、D3200とどう価格帯の中級機なんだから
同じラインで語ればOK。
悔しかったらプリズム、100%、ダブルダイヤル、防塵防滴を8万で出してみろ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:18:13.69 ID:keWUqJuO0
下らんな。
エントリーを買った人の何割がフルにステップアップすると思ってるんだ。
ほとんどが押し入れの肥やしで，知り合いの結婚式に持ち出すのが関の山っていう人
パターンが大勢。
質問者がフルにステップアップする少数派に入るかどうかもわからんのだから，
エントリー比較で「楽しい」機種を勧めるのがいい。
それで，一眼レフで写真を撮ることにハマってもらえば，それに越したことはない。
そうなってこそフルの出番だ。
エントリーを買った人の何割がフルにステップアップすると思ってるんだ。
ほとんどが押し入れの肥やしで，知り合いの結婚式に持ち出すのが関の山っていう人
パターンが大勢。
質問者がフルにステップアップする少数派に入るかどうかもわからんのだから，
エントリー比較で「楽しい」機種を勧めるのがいい。
それで，一眼レフで写真を撮ることにハマってもらえば，それに越したことはない。
そうなってこそフルの出番だ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:23:25.16 ID:JChNZey10
>>858
60DとD7000と同価格帯の中級機だろ
しかも60Dの方が安いし、上位機種には7DとD300Sがある
その8万円ならD7000があるじゃん
悔しかったらプリズム、100%、ダブルダイヤル、防塵防滴、マグボディ、SS1/8000、鳥対応追従AF、タムロンシグマコシナがちゃんと参加してくるマウントを8万で出して見ろ
60DとD7000と同価格帯の中級機だろ
しかも60Dの方が安いし、上位機種には7DとD300Sがある
その8万円ならD7000があるじゃん
悔しかったらプリズム、100%、ダブルダイヤル、防塵防滴、マグボディ、SS1/8000、鳥対応追従AF、タムロンシグマコシナがちゃんと参加してくるマウントを8万で出して見ろ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:24:28.54 ID:6HeRT8kw0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:24:47.48 ID:keWUqJuO0
連投ですまんが，大体がAPS-Cとフルなんてそもそも格が違うんだから，
初心者向けにはAPS-Cでも撮ってて楽しい機種をだして，やっぱり格上のフルに
行きたいなあと思わせたらいいと思うよ。
だから，初心者にこそデチューンしない不満のない機種が必要じゃないか。
初心者向けにはAPS-Cでも撮ってて楽しい機種をだして，やっぱり格上のフルに
行きたいなあと思わせたらいいと思うよ。
だから，初心者にこそデチューンしない不満のない機種が必要じゃないか。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:25:03.37 ID:JChNZey10
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:25:58.96 ID:0vqww/4o0
>>860
発売時期とか一切無視して定価と実売価格で比較してるのか。
発売時期とか一切無視して定価と実売価格で比較してるのか。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:26:10.61 ID:1O5Z172r0
その60D、D7000は解像でK-30が勝ってるしねぇ。
それにK-30は出だしでこの値段。
それにK-30は出だしでこの値段。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:27:06.37 ID:6HeRT8kw0
>>862
> 初心者向けにはAPS-Cでも撮ってて楽しい機種
それならD3100あたりでいい。4万円もしないし、十分楽しさは分かる。
そこへ10万も出させてペンタのマイナー機種を買わせる理由が分からん。
> 初心者向けにはAPS-Cでも撮ってて楽しい機種
それならD3100あたりでいい。4万円もしないし、十分楽しさは分かる。
そこへ10万も出させてペンタのマイナー機種を買わせる理由が分からん。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:27:15.51 ID:1O5Z172r0
もう、ニコ爺さん必死すぎて見ててつらい。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:28:27.20 ID:6XYg3d0T0
K-30(というかPENTAX機全般)の他社にない特徴が
各種効果のフィルターを撮影後に掛けられるという点がある
同様のフィルターはオリンパス、キヤノン、ソニーにもあるが
撮影後に掛けられるのはペンタックスだけだったはず
各種効果のフィルターを撮影後に掛けられるという点がある
同様のフィルターはオリンパス、キヤノン、ソニーにもあるが
撮影後に掛けられるのはペンタックスだけだったはず
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:29:03.20 ID:0vqww/4o0
>>866
今度はボディのみと18-135レンズキットで価格比較か。必死だなー
今度はボディのみと18-135レンズキットで価格比較か。必死だなー
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:29:46.30 ID:JChNZey10
>>862
正解
k-30は価格性能でいうと今のところ60DとD7000が対抗機
この価格ではD3200とkissx6は売れないわな。でも初心者はなぜか望遠への食いつきがすごくて、Wズームキットで換算300mmを気軽に試せるからそこそこ売れるんだろうな。
正解
k-30は価格性能でいうと今のところ60DとD7000が対抗機
この価格ではD3200とkissx6は売れないわな。でも初心者はなぜか望遠への食いつきがすごくて、Wズームキットで換算300mmを気軽に試せるからそこそこ売れるんだろうな。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:30:20.00 ID:JChNZey10
>>865
だからもっと下がると思って買い控える
だからもっと下がると思って買い控える
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:30:35.80 ID:keWUqJuO0
>>861
結婚式の参列者で一眼レフの割合が何割あると思ってるんだ。
ほとんどが，コンデジと携帯。
キャンドルサービスなんかまともに撮れようもない。
古めのエントリーを持ってきてるやつだって，バウンスのできるストロボを付けてるわけでもない。
つまりは，携帯・コンデジの延長線。
一眼レフをもってるといってもミドルに手を突っ込まないならその程度の意識。
>>863
一眼レフでの撮影にハマっていくという少数派に合わせる必要はないだろ。
やっぱりフルがいいな，と思ったらその時点でマウントを変えれば済むだけの話。
だいたいが，ハマると直感するのは一眼レフを所有して早い段階だから，レンズもたくさん持って
ないだろうし，フルにいったときにかかる金を考えればほとんど誤差の範囲。
結婚式の参列者で一眼レフの割合が何割あると思ってるんだ。
ほとんどが，コンデジと携帯。
キャンドルサービスなんかまともに撮れようもない。
古めのエントリーを持ってきてるやつだって，バウンスのできるストロボを付けてるわけでもない。
つまりは，携帯・コンデジの延長線。
一眼レフをもってるといってもミドルに手を突っ込まないならその程度の意識。
>>863
一眼レフでの撮影にハマっていくという少数派に合わせる必要はないだろ。
やっぱりフルがいいな，と思ったらその時点でマウントを変えれば済むだけの話。
だいたいが，ハマると直感するのは一眼レフを所有して早い段階だから，レンズもたくさん持って
ないだろうし，フルにいったときにかかる金を考えればほとんど誤差の範囲。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:30:39.91 ID:1O5Z172r0
ってか、現状エントリー層を一番舐めてる機種しかないのニコンだぞ
キャノンだってペンタよりクソ遅いとはいえライブビュー速度上げたりなんだかんだと頑張ってる
ニコンはライブビュー遅い、液晶ゴミ、ファインダー最低。キットレンズ激遅。なん世代も機械部分刷新なし。
センサーだけ24M積んで（その上でK-30より解像カス)
10万円！！！
キャノンに追いつきたいならエントリー舐めるなクソニコン。キムタクもいい加減歳で神通力きかねーぞ
キャノンだってペンタよりクソ遅いとはいえライブビュー速度上げたりなんだかんだと頑張ってる
ニコンはライブビュー遅い、液晶ゴミ、ファインダー最低。キットレンズ激遅。なん世代も機械部分刷新なし。
センサーだけ24M積んで（その上でK-30より解像カス)
10万円！！！
キャノンに追いつきたいならエントリー舐めるなクソニコン。キムタクもいい加減歳で神通力きかねーぞ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:30:49.69 ID:6HeRT8kw0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:32:28.06 ID:1O5Z172r0
>>874
D3100ではカメラとして相手にならなすぎる。
D3100ではカメラとして相手にならなすぎる。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:32:28.39 ID:6HeRT8kw0
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:32:55.70 ID:qass865N0
意味もなくOVFにしがみついている奴が痛い
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:33:42.18 ID:6HeRT8kw0
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:34:57.30 ID:JChNZey10
>>873
エントリー機なめてるのはk-01しかないペンタックスだろ
エントリーで出せば良かったのにミドル=上級者用と思って初心者は手を出しづらい
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120529_01.html
しかも初心者釣る望遠もしくは高倍率がキットに無い
エントリー機なめてるのはk-01しかないペンタックスだろ
エントリーで出せば良かったのにミドル=上級者用と思って初心者は手を出しづらい
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120529_01.html
しかも初心者釣る望遠もしくは高倍率がキットに無い
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:35:43.99 ID:JChNZey10
>>875
現在価格考えたらD3100の対抗はk-01じゃん
現在価格考えたらD3100の対抗はk-01じゃん
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:36:22.94 ID:keWUqJuO0
>>876
もちろん，それが結婚式で写真をとる王道だよ。
でも，「オレ」の方が例外だって気づけよ。
たとえば，新郎新婦を中心に，友だちや同僚が並んで撮るだろ。
専属カメラマンに撮ってください～って渡されるカメラのうち，いくつ一眼レフがあるんだよ。
例外を初心者に勧めるってまともな発想じゃないぞ。
もちろん，それが結婚式で写真をとる王道だよ。
でも，「オレ」の方が例外だって気づけよ。
たとえば，新郎新婦を中心に，友だちや同僚が並んで撮るだろ。
専属カメラマンに撮ってください～って渡されるカメラのうち，いくつ一眼レフがあるんだよ。
例外を初心者に勧めるってまともな発想じゃないぞ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:36:43.91 ID:0vqww/4o0
そのD3100って、ここしばらく相談にも回答にも出てきてないんだが。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:37:10.20 ID:6XYg3d0T0
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:37:25.41 ID:1O5Z172r0
はぁ、ニコ爺さんは投売りD3100便りか・・・・
思えばニコワンも半額まで下げてやっと売れでしてから
急にデカイ顔しだしたな・・・
投売りにならないと売れないもんな、ニコンのエントリー。
早くキャノンに追いつくといいな
思えばニコワンも半額まで下げてやっと売れでしてから
急にデカイ顔しだしたな・・・
投売りにならないと売れないもんな、ニコンのエントリー。
早くキャノンに追いつくといいな
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:39:25.69 ID:uGWEduJU0
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:39:40.86 ID:JChNZey10
>>883
指摘ありがとう
指摘ありがとう
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:40:50.81 ID:JChNZey10
>>884
K-01も数ヶ月で投げ売り価格
K-01も数ヶ月で投げ売り価格
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:41:36.54 ID:6HeRT8kw0
>>881
だからD3100を勧めているだろう。
レンズキットを38000円で買って、撮る楽しさが分かったら26000円で
売り飛ばせばいいんだよ。
差し引き12000円、楽しさが分かるかどうか試すにはいい金額だろう。
だからD3100を勧めているだろう。
レンズキットを38000円で買って、撮る楽しさが分かったら26000円で
売り飛ばせばいいんだよ。
差し引き12000円、楽しさが分かるかどうか試すにはいい金額だろう。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:42:12.84 ID:keWUqJuO0
ともあれだな。
ペンタのK-30クラスを，CNが投入すれば万事解決なんだよ。
販売数の少ないペンタですらできたんだから，量産効果の高いCNにできないわけがない。
ペンタのK-30クラスを，CNが投入すれば万事解決なんだよ。
販売数の少ないペンタですらできたんだから，量産効果の高いCNにできないわけがない。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:42:42.81 ID:1O5Z172r0
まぁ、K-01はペンタユーザーだって売れると思ってないしな
アレはあれで面白いんだけど、下級エントリーの後継も作らずなんであんなの頑張っちゃったかな？
アレはあれで面白いんだけど、下級エントリーの後継も作らずなんであんなの頑張っちゃったかな？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:44:17.62 ID:6HeRT8kw0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:44:54.76 ID:6XYg3d0T0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:45:49.84 ID:6HeRT8kw0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:46:23.85 ID:+oCNgaRQ0
D3100は23万ドット液晶、FP発光非対応と
本当にタダ安いだけのクソボディ
本当にタダ安いだけのクソボディ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:46:55.44 ID:keWUqJuO0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:48:52.22 ID:6HeRT8kw0
>>894
初心者にはそれで十分。
撮る楽しさだけ分かったら、さっさと売り飛ばしてフルを買えば済む。
やるならどちらかだ。最初からフルを買うか、ためしに一番安いのを買う。
中途半端なペンタはありえない。
初心者にはそれで十分。
撮る楽しさだけ分かったら、さっさと売り飛ばしてフルを買えば済む。
やるならどちらかだ。最初からフルを買うか、ためしに一番安いのを買う。
中途半端なペンタはありえない。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:50:20.70 ID:0vqww/4o0
なあなあ、これ明らかにニコ爺じゃなくて別メーカーの工作員に見えるんだけど
CNの人はコレ見て何とも思わないのかな
CNの人はコレ見て何とも思わないのかな
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:50:24.10 ID:1O5Z172r0
ニコ爺さん、無茶言い過ぎ。
現に相談者が求めてるのがあんたが言う中途半端な層のカメラだろうに
現に相談者が求めてるのがあんたが言う中途半端な層のカメラだろうに
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:50:32.49 ID:SaTJkLSv0
ファインダーなんて視野が確認出来ればいいとCanonが証明した
もっともそれゆえにミラーレスにエントリー層を持って行かれそうに
なっているがなｗ
もっともそれゆえにミラーレスにエントリー層を持って行かれそうに
なっているがなｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:50:40.82 ID:JChNZey10
>>889
だから60DとD7000投入済み
遅れてα77
競争力の落ちたk-5がk-30と上位中級機に置き換え
k-30は現状価格で60Dに負け、総合力でD7000に負けてる
60Dよりいくら安くなるか
売れ線のエントリー機価格(D5100、X5)まで下げて格の違いを見せつけられるかが鍵
だから60DとD7000投入済み
遅れてα77
競争力の落ちたk-5がk-30と上位中級機に置き換え
k-30は現状価格で60Dに負け、総合力でD7000に負けてる
60Dよりいくら安くなるか
売れ線のエントリー機価格(D5100、X5)まで下げて格の違いを見せつけられるかが鍵
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:50:53.31 ID:0vqww/4o0
いくらなんでもニコン自身の中級機まで否定してるとかありえん
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:51:18.92 ID:1O5Z172r0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:51:23.56 ID:keWUqJuO0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:51:31.86 ID:6XYg3d0T0
>>896
フルはでかくて重いからイラネ、でももっと高機能のAPS-C機が欲しいとか
それらとは別に自分が欲しい機能を持った品が欲しいという需要は多いんだが
フルが欲しくなったらその時システム揃えりゃいいだけだし
フルはでかくて重いからイラネ、でももっと高機能のAPS-C機が欲しいとか
それらとは別に自分が欲しい機能を持った品が欲しいという需要は多いんだが
フルが欲しくなったらその時システム揃えりゃいいだけだし
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:53:16.00 ID:ueBShjZL0
お前ら語り過ぎ
何でそんなに必死なんだ？
何でそんなに必死なんだ？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:53:19.85 ID:j3bIgTck0
気持悪っ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:53:34.55 ID:keWUqJuO0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:53:58.50 ID:6HeRT8kw0
>>898
じゃあ、中途半端が欲しいならニコンかキャノンでいい。
そこになぜペンタが出てくるのって話。
風景写真で中判が欲しい、だから645Dってなら分かるけど、
潰しの利かないAPS-Cなんて勧めてどうする。
じゃあ、中途半端が欲しいならニコンかキャノンでいい。
そこになぜペンタが出てくるのって話。
風景写真で中判が欲しい、だから645Dってなら分かるけど、
潰しの利かないAPS-Cなんて勧めてどうする。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:55:03.25 ID:1O5Z172r0
全APS-C機が泣いた！
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:55:21.04 ID:6HeRT8kw0
>>905
というか、なぜペンタみたいなマイナーなメーカーが出てくるのか
全く理解できん。
ボディの性能がいいわけでもなく、レンズがいいわけでもなく、将来性があるわけでもなく、
プロが使っているわけでもない。
というか、なぜペンタみたいなマイナーなメーカーが出てくるのか
全く理解できん。
ボディの性能がいいわけでもなく、レンズがいいわけでもなく、将来性があるわけでもなく、
プロが使っているわけでもない。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:55:54.59 ID:keWUqJuO0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:56:26.18 ID:1O5Z172r0
K-30は同世代、同価格帯のX6i、D3200に比べて良すぎるから。
それだけだ
それだけだ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:57:06.71 ID:6HeRT8kw0
>>911
だからD3100を勧めているだろう。
レンズキットを38000円で買って、撮る楽しさが分かったら26000円で
売り飛ばせばいいんだよ。
差し引き12000円、しっかりはまれるかかどうか試すにはいい金額だろう。
だからD3100を勧めているだろう。
レンズキットを38000円で買って、撮る楽しさが分かったら26000円で
売り飛ばせばいいんだよ。
差し引き12000円、しっかりはまれるかかどうか試すにはいい金額だろう。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:57:12.07 ID:0vqww/4o0
APS-Cが「潰しが効かない」とか本当にわけわからん。
それともCNのAPS-Cは本当にロクなのがないってことか…
それともCNのAPS-Cは本当にロクなのがないってことか…
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:57:28.20 ID:JChNZey10
>>904
フルに行ったこと無い人間は分からないだろうけど
さすがに一気に100万とかは出せないから
フルサイズ対応の高いレンズをゆっくりAPSCで使いながら2、3本揃えてフルサイズ機買うんだよ
オレは最初に70-300G買って、100マクロ買って、planar買ってやっとこさα900。
フルに行ったこと無い人間は分からないだろうけど
さすがに一気に100万とかは出せないから
フルサイズ対応の高いレンズをゆっくりAPSCで使いながら2、3本揃えてフルサイズ機買うんだよ
オレは最初に70-300G買って、100マクロ買って、planar買ってやっとこさα900。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:58:02.40 ID:1O5Z172r0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:58:26.54 ID:JChNZey10
>>910
中井せいやサブで使ってる
中井せいやサブで使ってる
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:58:38.30 ID:6HeRT8kw0
>>914
ニコン、キャノンはAPS-C機を買ってFXレンズを使えばいいんだよ。
フルでも資産になる。
ペンタのAPS-C機でレンズを揃えたところで、どこまで行ってもAPS-C機だ。
フルに行く際には全部ゴミ。
ニコン、キャノンはAPS-C機を買ってFXレンズを使えばいいんだよ。
フルでも資産になる。
ペンタのAPS-C機でレンズを揃えたところで、どこまで行ってもAPS-C機だ。
フルに行く際には全部ゴミ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:59:20.42 ID:JChNZey10
>>912
でもメーカー発表ではk-30はミドルクラスでkiss3200はエントリー
でもメーカー発表ではk-30はミドルクラスでkiss3200はエントリー
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:59:48.58 ID:keWUqJuO0
>>913
それは，既に答えた。
エントリーユーザーは一眼レフで写真を撮るということについて具体的なことがわかってない。
だからこそ，
エントリーユーザーこそオールラウンドで，そこそこ使えないと満足させられない。
付け足しておけば，できる限り高いレベルでな。
だから，エントリーってすごく難しい市場だよ。
それは，既に答えた。
エントリーユーザーは一眼レフで写真を撮るということについて具体的なことがわかってない。
だからこそ，
エントリーユーザーこそオールラウンドで，そこそこ使えないと満足させられない。
付け足しておけば，できる限り高いレベルでな。
だから，エントリーってすごく難しい市場だよ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:59:51.31 ID:2/r33atJ0
赤ばっかだな
営業マン集結か？ｗ
営業マン集結か？ｗ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:59:54.50 ID:JChNZey10
>>918
正解
正解
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 23:59:59.49 ID:6HeRT8kw0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:00:24.61 ID:KK+U7S6k0
購入相談でミドルクラス指定とか聞いたことないな。
普通同価格帯で比較するだろう。
普通同価格帯で比較するだろう。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:00:35.26 ID:keWUqJuO0
>>918
レンズなんかそこそこ値段がつくんだから，処分すれば良いじゃん。
レンズなんかそこそこ値段がつくんだから，処分すれば良いじゃん。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:01:30.38 ID:oU8roPdr0
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:02:16.61 ID:xxhFe5T70
>>915
α55WZK買って、2週間後16-80ZA追加・1年ほど使ってから
取り回し重視で100マクロではなく50マクロ買った
その後定番コースで70-300Gはともかく次がDT35なのは当面フル考えてないから
個人的に通勤鞄に突っ込める事も重要
α55WZK買って、2週間後16-80ZA追加・1年ほど使ってから
取り回し重視で100マクロではなく50マクロ買った
その後定番コースで70-300Gはともかく次がDT35なのは当面フル考えてないから
個人的に通勤鞄に突っ込める事も重要
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:02:20.60 ID:1O5Z172r0
まぁ、どれだけ叩こうが
ペンタはデジタル一眼レフメーカーの
3本に残ったんだから消えることは無いよ
キャノンニコンの二大メーカーに対するアンチテーゼ的な存在としてマイナーメーカのペンタは生き残りやすくなった。
>>918も相談者に合った、進めたい機種を進めりゃいいじゃん
相談者がK-30を選ぶ事もあればキャノンニコンの手抜きエントリー選ぶ事もそりゃあるだろ
ペンタはデジタル一眼レフメーカーの
3本に残ったんだから消えることは無いよ
キャノンニコンの二大メーカーに対するアンチテーゼ的な存在としてマイナーメーカのペンタは生き残りやすくなった。
>>918も相談者に合った、進めたい機種を進めりゃいいじゃん
相談者がK-30を選ぶ事もあればキャノンニコンの手抜きエントリー選ぶ事もそりゃあるだろ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:02:42.70 ID:EO148WNk0
>>926
カメラ屋の買い取り価格とヤフオク見てこい。
カメラ屋の買い取り価格とヤフオク見てこい。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:02:50.64 ID:5foO+UZH0
APS-Cを使ったハイアマチュア層が一番多いんだろ？
なんで、初心者へ薦めるスレでフルがーフルサイズガーって言ってんだｗｗ
なんで、初心者へ薦めるスレでフルがーフルサイズガーって言ってんだｗｗ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:02:59.65 ID:JChNZey10
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:04:05.45 ID:q8FxSRy50
対決スレでも作って延々やってろ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:04:11.71 ID:EO148WNk0
>>931
正しい，勧め方だとおもうよ。
正しい，勧め方だとおもうよ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:04:25.50 ID:oU8roPdr0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:05:29.47 ID:1O5Z172r0
>>931
なら相談者に合わせてその二台薦めればいいだろう？
なら相談者に合わせてその二台薦めればいいだろう？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:06:25.65 ID:6HeRT8kw0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:07:22.69 ID:Gb/49kYu0
>>899
ならさ、実際初心者こそＥＶＦにすべきだと思わんかね？いや多分ソニーユーザー以外全否定するだろうけど。
それこそ結婚式とかの撮り直しの効かない場面で撮影する場合は、露出のミスが確実に減るＥＶＦのメリットはかなりデカイよ。
初心者にAELロックとかOVFで使いこなせっての結構ムリだぜ？正直エントリーの暗い井戸底OVFにメリットってなにも感じない。
暗いシーンで高感度稼ぎたければマルチショットを使えば、他の同価格帯の機種よりむしろ高感度性能は勝る位だ。
マルチ使うとRAWで撮れない？初心者はRAWで撮影なんかしないでしょって。
なんで他のマウントユーザーは、連射中にAF効くとか、こういうα独自の機能を無視するかな？
ならさ、実際初心者こそＥＶＦにすべきだと思わんかね？いや多分ソニーユーザー以外全否定するだろうけど。
それこそ結婚式とかの撮り直しの効かない場面で撮影する場合は、露出のミスが確実に減るＥＶＦのメリットはかなりデカイよ。
初心者にAELロックとかOVFで使いこなせっての結構ムリだぜ？正直エントリーの暗い井戸底OVFにメリットってなにも感じない。
暗いシーンで高感度稼ぎたければマルチショットを使えば、他の同価格帯の機種よりむしろ高感度性能は勝る位だ。
マルチ使うとRAWで撮れない？初心者はRAWで撮影なんかしないでしょって。
なんで他のマウントユーザーは、連射中にAF効くとか、こういうα独自の機能を無視するかな？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:07:35.99 ID:IzkriAl50
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:07:40.38 ID:5foO+UZH0
あ。しまった。今日のＮＧ ID:oU8roPdr0 にレスしちまったｗｗｗ
Ｄ３１００じゃファインダーがクソすぎて撮る楽しさわかりませんからｗｗｗｗ
上でもあったように、コンデジにもどっちまう。
Ｄ３１００じゃファインダーがクソすぎて撮る楽しさわかりませんからｗｗｗｗ
上でもあったように、コンデジにもどっちまう。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:07:48.06 ID:keWUqJuO0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:07:53.39 ID:KK+U7S6k0
ていうか、その理屈ならペンタだけNGなわけじゃないよね。
キヤノニコ専用購入相談スレでも作ればいいんじゃね？ｗ
キヤノニコ専用購入相談スレでも作ればいいんじゃね？ｗ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:08:25.69 ID:n26G8Guw0
>>927
オレは2010年8月にNEX5買って一ヶ月後にα55買って1680-70300G-100マクロ-500ref-planar
2011年1月にはα900買っちゃった
当時αには中級機が無くて良かったと思ってる
オレは2010年8月にNEX5買って一ヶ月後にα55買って1680-70300G-100マクロ-500ref-planar
2011年1月にはα900買っちゃった
当時αには中級機が無くて良かったと思ってる
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:09:17.91 ID:IzkriAl50
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:09:33.30 ID:KK+U7S6k0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:09:58.13 ID:oU8roPdr0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:10:06.33 ID:EO148WNk0
>>944
ワロタｗ
ワロタｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:11:32.24 ID:oU8roPdr0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:11:58.71 ID:IzkriAl50
ほらほら、ニコ爺さんは新しい巣に移った移った
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:12:23.02 ID:KK+U7S6k0
ペンタ専用にする理由はないなあ。
マウントの将来性なんて評価する人によりけりだし、
その理屈だと4/3もNGなのは確かだもの。
マウントの将来性なんて評価する人によりけりだし、
その理屈だと4/3もNGなのは確かだもの。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:12:27.32 ID:q8FxSRy50
ID:oU8roPdr0
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:12:36.98 ID:n26G8Guw0
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:12:38.44 ID:RBzKDmrI0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:12:48.93 ID:oU8roPdr0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:13:03.48 ID:EO148WNk0
ID:oU8roPdr0がアンチペンタなのはわかったから，一人で好きにやってろよ。
初心者には十分なレンズあるし，弱小なんだからそんなに粘着しなくてもいいとおもうがね。
初心者には十分なレンズあるし，弱小なんだからそんなに粘着しなくてもいいとおもうがね。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:13:21.17 ID:KK+U7S6k0
もちろんソニーもミラーレスの方はマウント的にフルに対応できないし、
フル前提の人なら外すべきだね。
フル前提の人なら外すべきだね。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:13:59.33 ID:oU8roPdr0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:14:09.95 ID:/ymRmcPuP
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:14:13.55 ID:n26G8Guw0
やるんなら
二強CN相談スレ
その他メーカー相談購入スレじゃないか
二強CN相談スレ
その他メーカー相談購入スレじゃないか
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:15:08.89 ID:IzkriAl50
ほんとはニコ爺さん一人を確実に隔離できればそれでいいんだけどな
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:15:30.95 ID:EsQNVeWD0
ID:oU8roPdr0 はペンタからフルのK-1が出たら全身から血を噴出して死ぬんだろうなーｗ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:15:34.91 ID:KK+U7S6k0
>>956
ここプロ向けスレじゃないですから。
ここプロ向けスレじゃないですから。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:15:44.74 ID:oU8roPdr0
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:15:49.30 ID:n26G8Guw0
>>955
一応マウント的にはフルサイズ対応できるんだよ
一応マウント的にはフルサイズ対応できるんだよ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:16:06.23 ID:ldvA2xPk0
手ブレ補正付いてない奴で風景とると、画質悪くなりますか？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:16:17.02 ID:EO148WNk0
ブランドイメージで，どうしてもCNじゃなきゃ，って人と，メーカーは良いから
被写体にあったカメラを勧めてくれっていう人で分ければ良いかと。
被写体にあったカメラを勧めてくれっていう人で分ければ良いかと。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:16:25.03 ID:n26G8Guw0
>>957
軽いフルサイズ対応レンズあるよ
軽いフルサイズ対応レンズあるよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:16:50.08 ID:EO148WNk0
>>964
三脚立てろよｗ
三脚立てろよｗ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:17:59.14 ID:EsQNVeWD0
K-xやK-r、K-5が出てしばらくの時とスレの流れが一緒だなｗｗ
そんなにK-30が脅威なのか・・・
そんなにK-30が脅威なのか・・・
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:18:11.93 ID:ldvA2xPk0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:18:54.73 ID:Gb/49kYu0
>>945
なんでそこでボヤボヤでピントの山も掴めないＥＶＦばっかのマイクロフォーサーズ？
レンズは確かに揃ってるけど、なんだかんだでNEXの方が使い勝手良いでしょ。
画質はOM-Dとかは中々唸らせるモノがあったけど、それ以外の安いモデルは正直デジイチを求める人が満足する画質だとは到底思えん。
センサーサイズ小さいから、被写界深度深くてデジイチ初心者が撮りたいだろうボケを活かした写真も撮りづらいし。
あと、軽さだけで言えばα55や37の軽さは相当なもんだぜ？
なんでそこでボヤボヤでピントの山も掴めないＥＶＦばっかのマイクロフォーサーズ？
レンズは確かに揃ってるけど、なんだかんだでNEXの方が使い勝手良いでしょ。
画質はOM-Dとかは中々唸らせるモノがあったけど、それ以外の安いモデルは正直デジイチを求める人が満足する画質だとは到底思えん。
センサーサイズ小さいから、被写界深度深くてデジイチ初心者が撮りたいだろうボケを活かした写真も撮りづらいし。
あと、軽さだけで言えばα55や37の軽さは相当なもんだぜ？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:19:33.74 ID:RBzKDmrI0
>>944>>947
キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機 質問・相談 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/
>>956
プロカメラマン専用スレッド Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339119214/
【プロ】ブライダル・学校カメラマン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313422050/
【プロ】営業写真をﾃﾞｼﾞで撮ってる人達で話 6枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256014632/
キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機 質問・相談 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/
>>956
プロカメラマン専用スレッド Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339119214/
【プロ】ブライダル・学校カメラマン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313422050/
【プロ】営業写真をﾃﾞｼﾞで撮ってる人達で話 6枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256014632/
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:19:34.58 ID:KK+U7S6k0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:20:10.63 ID:oU8roPdr0
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:20:15.66 ID:EO148WNk0
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:21:08.61 ID:pNsGsHxb0
>>969
条件による。
滝や川の流れを表現したいのでスローシャッターを使う→三脚必須
あえて望遠レンズで風景を切り取りたい→光量次第では三脚が必要
晴れている日の風景を広角中心に撮りたい→まあ、無くても何とかなる
ってところか。
まあ、どのみちあった方が良いのは確か。
良い三脚は末永く使えるし。
条件による。
滝や川の流れを表現したいのでスローシャッターを使う→三脚必須
あえて望遠レンズで風景を切り取りたい→光量次第では三脚が必要
晴れている日の風景を広角中心に撮りたい→まあ、無くても何とかなる
ってところか。
まあ、どのみちあった方が良いのは確か。
良い三脚は末永く使えるし。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:21:11.28 ID:ldvA2xPk0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:21:31.22 ID:rHHEfvtj0
ニコ爺顔面クリスタルブルーwwwwwwwwwwww
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:22:50.13 ID:q8FxSRy50
日付変わってたった20分で何真っ赤になるほど書き込んでるのやら
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:24:17.75 ID:Gb/49kYu0
>>973
これから出るっしょ。少なくとも今年だけでも3本出る予定だそうだし。
どうしてもレンズが足りないなら、Ａマウントアダプター挟んでＡマウント用レンズを使うって手が公式で用意されてるし。
いやまあそれやるとミラーレスの最大の武器「コンパクトさ」ってのが無くなるんだがね。
それでも「超軽量型APS-C機」として見れば中々面白いぞ。
これから出るっしょ。少なくとも今年だけでも3本出る予定だそうだし。
どうしてもレンズが足りないなら、Ａマウントアダプター挟んでＡマウント用レンズを使うって手が公式で用意されてるし。
いやまあそれやるとミラーレスの最大の武器「コンパクトさ」ってのが無くなるんだがね。
それでも「超軽量型APS-C機」として見れば中々面白いぞ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:25:27.20 ID:EO148WNk0
>>979
レンズさえ出ればおもしろいと思う。＜NEX
レンズさえ出ればおもしろいと思う。＜NEX
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:28:03.46 ID:ldvA2xPk0
なんでＮＥＸは手ブレ補正付いてないんですか？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:28:34.77 ID:Gb/49kYu0
>>976
俺はNEX5N使ってるけど、手ぶれ補正無くても手持ち夜景モード使えば結構何とかなるぞ。
どうしてもブレる時はフェンス辺りに押し付けながら撮影すれば良い。
つかNEXみたいな軽い機種の場合、夜景位なら中型サイズのゴリラポッドで十分だよ。
荷重２k位までおｋな奴一個買っとけ。安いし色んな所で使えるから中々良いぞ。
俺はNEX5N使ってるけど、手ぶれ補正無くても手持ち夜景モード使えば結構何とかなるぞ。
どうしてもブレる時はフェンス辺りに押し付けながら撮影すれば良い。
つかNEXみたいな軽い機種の場合、夜景位なら中型サイズのゴリラポッドで十分だよ。
荷重２k位までおｋな奴一個買っとけ。安いし色んな所で使えるから中々良いぞ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:29:41.43 ID:IzkriAl50
アダプタいくらだっけ？
最初からデジイチ買ったら？
最初からデジイチ買ったら？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:30:41.31 ID:Gb/49kYu0
取り急ぎ料理を撮るためと書いたものです。物撮りの為です
沢山答えてくれてあーざーいます
助言ははいちいちモットモで中途半端な予算で買うよりコンデジにすべきか、、>>465へのレスも参考にします
照明は当て方も知らないのにパルサーとやらの500wを貸すと言われてます。直ぐに料理が乾きそうですわw
現在の欲しい気比率4～5割(D5100)：3割(25kぐらいマクロできるコンデジ)：1割(D40+レンズ)：1割(X５):1割(GXRA16)
迷うので本来の目的と全く違うけど当てつけ理由で動画もそれなりに撮れるしD5100にしようか。な。。
沢山答えてくれてあーざーいます
助言ははいちいちモットモで中途半端な予算で買うよりコンデジにすべきか、、>>465へのレスも参考にします
照明は当て方も知らないのにパルサーとやらの500wを貸すと言われてます。直ぐに料理が乾きそうですわw
現在の欲しい気比率4～5割(D5100)：3割(25kぐらいマクロできるコンデジ)：1割(D40+レンズ)：1割(X５):1割(GXRA16)
迷うので本来の目的と全く違うけど当てつけ理由で動画もそれなりに撮れるしD5100にしようか。な。。
まちがいました>>985は727です
失礼しました
失礼しました
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:34:34.62 ID:EO148WNk0
>>985
背面液晶でじっくり撮るならD5100で良いと思う。
背面液晶でじっくり撮るならD5100で良いと思う。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:35:21.15 ID:ldvA2xPk0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:38:13.61 ID:LpT7Vr9k0
>>981
ボディ内手ブレ補正はレンズ無い手ブレ補正よりもレンズを小型軽量化できる一方
ボディサイズが大きくなる、センサの冷却効率が悪い、等の欠点があります。
NEXの場合、上記二つを重視してボディ内手ブレ補正を選択しなかったようです。
ボディ内手ブレ補正はレンズ無い手ブレ補正よりもレンズを小型軽量化できる一方
ボディサイズが大きくなる、センサの冷却効率が悪い、等の欠点があります。
NEXの場合、上記二つを重視してボディ内手ブレ補正を選択しなかったようです。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:39:47.58 ID:EO148WNk0
このスレって，980がスレ立てだっけ？
だったら，オレなのでちょっと立ててくる。
だったら，オレなのでちょっと立ててくる。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:43:41.36 ID:EO148WNk0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:45:10.52 ID:ldvA2xPk0
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:46:16.64 ID:a8FWSvcb0
>>985
動画はあまり期待しないほうがいいかな。動画中のAFや
レンズの作動音やローリングシャッターのコンニャクで
からっきし不得意といってもいい。ミラーレス機のほうがまだ使える。
あれもこれもと欲張らないで豊富なニッコールレンズが使えるD5100で
いいんじゃないかな。
動画はあまり期待しないほうがいいかな。動画中のAFや
レンズの作動音やローリングシャッターのコンニャクで
からっきし不得意といってもいい。ミラーレス機のほうがまだ使える。
あれもこれもと欲張らないで豊富なニッコールレンズが使えるD5100で
いいんじゃないかな。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:54:06.52 ID:ldvA2xPk0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/371/489/html/011.jpg.html
たしかに手ブレ補正レンズでやりみたいですが、Ｅ１６ｍｍでは使えないみたいですｏｒｚ
たしかに手ブレ補正レンズでやりみたいですが、Ｅ１６ｍｍでは使えないみたいですｏｒｚ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:58:28.09 ID:a8FWSvcb0
>>992
>>989がどの機種が大きいと言ってるのか知らないが
センサーシフト式の手ぶれ補正でもボディはそう大きくならない。
ファインダー上の揺れは消せないのと動画になると途端に電子式の
手ぶれ補正になるのとイメージセンサーの熱問題が大きいかな。
三脚を買っちゃったらどうだい。安心感が違う。実際の写りも違うけどね。
>>989がどの機種が大きいと言ってるのか知らないが
センサーシフト式の手ぶれ補正でもボディはそう大きくならない。
ファインダー上の揺れは消せないのと動画になると途端に電子式の
手ぶれ補正になるのとイメージセンサーの熱問題が大きいかな。
三脚を買っちゃったらどうだい。安心感が違う。実際の写りも違うけどね。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:04:42.19 ID:a8FWSvcb0
E16mmは35mm判換算で24mm。手ぶれ補正がなくても
脇を締めてしっかり構えて撮ればシャッタースピードが
余程遅くならなければそうブレたりしない。
ただE16mmは写りの評判がすこぶる悪いんでよく調べたほうがいいですぜ。
脇を締めてしっかり構えて撮ればシャッタースピードが
余程遅くならなければそうブレたりしない。
ただE16mmは写りの評判がすこぶる悪いんでよく調べたほうがいいですぜ。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:10:37.91 ID:ldvA2xPk0
またそんな、迷わせる事を・・・
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:12:34.83 ID:Gb/49kYu0
後30マクロが地雷だな。解像力の無いマクロレンズって逆に凄いわｗ
つかズームレンズの方が評判が良いってのもアレだよなぁ・・・
まあ24㎜のカールツァイスを手に入れれば何の不満も無くなるけど、NEXのレンズに10万出せる財力があるかどうかｗ
つかズームレンズの方が評判が良いってのもアレだよなぁ・・・
まあ24㎜のカールツァイスを手に入れれば何の不満も無くなるけど、NEXのレンズに10万出せる財力があるかどうかｗ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:17:21.01 ID:RBzKDmrI0
>>994
手ぶれ補正限界シャッタースピードの公式
1÷｛焦点距離×（フルサイズ面積÷センサー面積）｝
＝1÷(16×1.5)
＝1/24
超広角レンズに手ぶれ補正が無くてもほとんど問題ない
>>996
評判云々は元が不良品でテストしたらしいから置いておくとして
最近の機種でレンズ補正が効くようになってからの結果を見たいな
見たような気もするがどこだったか忘れてしまった
手ぶれ補正限界シャッタースピードの公式
1÷｛焦点距離×（フルサイズ面積÷センサー面積）｝
＝1÷(16×1.5)
＝1/24
超広角レンズに手ぶれ補正が無くてもほとんど問題ない
>>996
評判云々は元が不良品でテストしたらしいから置いておくとして
最近の機種でレンズ補正が効くようになってからの結果を見たいな
見たような気もするがどこだったか忘れてしまった
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:18:18.17 ID:a8FWSvcb0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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