初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 38
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340619693/
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340619693/
|
|
|
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:44:27.60 ID:EO148WNk0
こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:45:04.80 ID:EO148WNk0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:45:46.48 ID:EO148WNk0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:46:43.01 ID:EO148WNk0
以上，同意を得たテンプレ終了。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:48:07.74 ID:nbjNul2N0
>>1-5
スレ立て乙です
スレ立て乙です
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:48:44.73 ID:7xkxxPWP0
285: 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/29(金) 13:33:26.64 ID:jFtkmT8r0
ここはマックとコーラが一番うまい理論のキヤノン信者と
フルサイズへのステップアップが前提のニコン信者と
おらがエントリー機が世界一のペンタックス信者と
でぶPをいじって遊んでいるソニー信者しかいないスレです。
ここはマックとコーラが一番うまい理論のキヤノン信者と
フルサイズへのステップアップが前提のニコン信者と
おらがエントリー機が世界一のペンタックス信者と
でぶPをいじって遊んでいるソニー信者しかいないスレです。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 00:56:08.97 ID:RBzKDmrI0
キヤノン・ニコン専用デジタル一眼質問・購入相談室
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341328142/
キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機 質問・相談 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.149◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335959394/
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 85●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336328270/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341328142/
キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機 質問・相談 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.149◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335959394/
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 85●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336328270/
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:24:23.46 ID:a8FWSvcb0
でぶPってなんじゃ？
スレ違いな話題はスルーしてるんだけどちょくちょく出てくるから気になる。
スレ違いな話題はスルーしてるんだけどちょくちょく出てくるから気になる。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 01:30:18.06 ID:RBzKDmrI0
>>9
2チャンネル初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
2チャンネル初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 05:32:07.27 ID:qcnHJRUT0
ソニーのカメラのレビューキターーーッ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2tfgBgw.jpg
αはコンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvoTfBgw.jpg
センサー世代が古いソニーのカメラは避けたほうがよさそうだね
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2tfgBgw.jpg
αはコンデジ並みの残念な画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvoTfBgw.jpg
センサー世代が古いソニーのカメラは避けたほうがよさそうだね
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 05:33:07.60 ID:3Hc1MhlR0
各メーカーの特徴ってありますか？
機能の良い点から悪い点までお聞きしたいです。
機能の良い点から悪い点までお聞きしたいです。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 05:43:59.36 ID:KK+U7S6k0
>>12
ニコン： 撮って出しJPEGの色がどうにも悪い。
キヤノン： ハードウェアの不具合が多い。X6iも在庫回収中。
ソニー： ソニータイマー。ソニータイマー。
オリンパス： 不祥事。 センサー小さいのにレンズはあまり小さくない。
ペンタックス： 新しいレンズが出ない。
ニコン： 撮って出しJPEGの色がどうにも悪い。
キヤノン： ハードウェアの不具合が多い。X6iも在庫回収中。
ソニー： ソニータイマー。ソニータイマー。
オリンパス： 不祥事。 センサー小さいのにレンズはあまり小さくない。
ペンタックス： 新しいレンズが出ない。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 06:29:43.02 ID:xnZnNXc/0
>>11
比較するなら公平に♪
702 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/22(金) 23:08:54.43 ID:M250LASD0 (12/15)
月刊カメラマンの最新号でD3200とα65の24MPエントリー対決やってて、高感度はαの惨敗だけど、
風景の解像力では圧勝
だそうだ。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
比較するなら公平に♪
702 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/22(金) 23:08:54.43 ID:M250LASD0 (12/15)
月刊カメラマンの最新号でD3200とα65の24MPエントリー対決やってて、高感度はαの惨敗だけど、
風景の解像力では圧勝
だそうだ。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 07:49:14.85 ID:kBv2MQ6S0
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 07:54:35.11 ID:b5mP7KuO0
>>11
α65の方が露出アンダーで高感度ノイズ的にα65に極めて不利な比較
α65の方が露出アンダーで高感度ノイズ的にα65に極めて不利な比較
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 08:04:59.28 ID:ldvA2xPk0
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000226438.K0000260246.K0000109867
この３つで迷ってる。
予算的に、ここらが限界
誰か、背中押して。
この３つで迷ってる。
予算的に、ここらが限界
誰か、背中押して。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 08:10:02.26 ID:ldvA2xPk0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 08:20:49.70 ID:GbV6Hiof0
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 08:31:26.34 ID:g3lYLLI40
>>16
はあ？馬鹿だろ、お前
はあ？馬鹿だろ、お前
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 08:32:47.33 ID:ldvA2xPk0
>>19
主に、晴れた日に風景を撮るのがメインです。山とか川とか海とか花とか。
持ち歩くので、ある程度、機動性も重視したいですが、画質も、、、って事で迷ってます
動画は撮る予定はないですし、あまり重視しないです。
主に、晴れた日に風景を撮るのがメインです。山とか川とか海とか花とか。
持ち歩くので、ある程度、機動性も重視したいですが、画質も、、、って事で迷ってます
動画は撮る予定はないですし、あまり重視しないです。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 08:37:02.31 ID:zVDPrV890
>>21
花撮るなら、マクロレンズの御予算も用意しないと
花撮るなら、マクロレンズの御予算も用意しないと
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 08:39:58.70 ID:pDNuKnM10
>>19
NEX-5Nもファインダー使えるけどね
それとKiss X5のライブビューはAF激遅
Kiss X6iは不具合でメーカーが回収中なので注意
Canon EOS Kiss X6i part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339465543/
NEX-5Nもファインダー使えるけどね
それとKiss X5のライブビューはAF激遅
Kiss X6iは不具合でメーカーが回収中なので注意
Canon EOS Kiss X6i part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339465543/
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 09:22:18.85 ID:a8FWSvcb0
>>21
状況に応じて色々撮れるのはレンズがたくさんあるkiss5のほう。
NEXC3、NEX5Nはレンズがまだ少ないのと、α用のストロボを
使えるNEX7と違って専用ストロボしか付けられない残念な仕様になってる。
ただ、ボディの小さいNEXのほうがちょっとした散歩にも持ち歩く気になって
写真を撮る機会がグっと増えるかもね。
状況に応じて色々撮れるのはレンズがたくさんあるkiss5のほう。
NEXC3、NEX5Nはレンズがまだ少ないのと、α用のストロボを
使えるNEX7と違って専用ストロボしか付けられない残念な仕様になってる。
ただ、ボディの小さいNEXのほうがちょっとした散歩にも持ち歩く気になって
写真を撮る機会がグっと増えるかもね。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 09:37:02.32 ID:ldvA2xPk0
>>25
いやレンズが少ないと言っただけでNEXの画質は悪くない。
いやレンズが少ないと言っただけでNEXの画質は悪くない。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 10:26:03.32 ID:ldvA2xPk0
マウント付ければ、他社レンズ使えるみたいですけど、良くないんですか？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 10:29:01.00 ID:8RzyGtUL0
初心者に優しいと言われる店 http://galaxy-bear.at.webry.info/201106/article_8.html
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 10:50:12.39 ID:a8FWSvcb0
>>27
フランジバックの短いNEXやマイクロフォーサーズやフジのX-pro1なんかの
ミラーレス機はマウントアダプターで他社製のレンズを使うことはできるけど
AFが使えないなどの制限があるよ。とんでもなく古いレンズも使えるのと、
カメラの小さいイメージセンサーとレンズ側の大きなイメージサークルを
利用してシフトやティルトができるマウントアダプターもある。
が、玄人好みというか一般的じゃない。
じゃなくてシグマやタムロンといったメーカーがkissやニコンやNEXに
合わせたレンズを作ってるって話かな。これは純正レンズと同じように扱える。
フランジバックの短いNEXやマイクロフォーサーズやフジのX-pro1なんかの
ミラーレス機はマウントアダプターで他社製のレンズを使うことはできるけど
AFが使えないなどの制限があるよ。とんでもなく古いレンズも使えるのと、
カメラの小さいイメージセンサーとレンズ側の大きなイメージサークルを
利用してシフトやティルトができるマウントアダプターもある。
が、玄人好みというか一般的じゃない。
じゃなくてシグマやタムロンといったメーカーがkissやニコンやNEXに
合わせたレンズを作ってるって話かな。これは純正レンズと同じように扱える。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:08:11.84 ID:8bkVwieL0
>>13 ＞ペンタックス： 新しいレンズが出ない。
嘘は良くない。 ロードマップで今年3本、来年以降4本のレンズが予定されている。
http://www.pentaximaging.com/files/pdf/lens_roadmap.pdf
嘘は良くない。 ロードマップで今年3本、来年以降4本のレンズが予定されている。
http://www.pentaximaging.com/files/pdf/lens_roadmap.pdf
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:11:27.05 ID:n26G8Guw0
>>30
サードパーティーから出ないってことじゃないの？
サードパーティーから出ないってことじゃないの？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:14:59.43 ID:MVbcfrOm0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:21:53.94 ID:kBKMiCKP0
Fマウントとかは、昭和のレンズ今でも使えますが、
他社はどうなのでしょうか
他社はどうなのでしょうか
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:39:25.92 ID:n26G8Guw0
ペンタックスのカメラはは朝夕AFできないみたいだよ
352 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/07/04(水) 11:13:15.14 ID:zvzEx/tB0
>>350
するに決まってるだろ
ペンタユーザーなら当然だろ
朝夕色温度が低い時はほぼMFだ
365 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/07/04(水) 11:31:41.03 ID:zvzEx/tB0
>>364
位相差AFの原理勉強しようね
352 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/07/04(水) 11:13:15.14 ID:zvzEx/tB0
>>350
するに決まってるだろ
ペンタユーザーなら当然だろ
朝夕色温度が低い時はほぼMFだ
365 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/07/04(水) 11:31:41.03 ID:zvzEx/tB0
>>364
位相差AFの原理勉強しようね
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:49:36.26 ID:a8FWSvcb0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:49:50.57 ID:8bkVwieL0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 11:51:45.06 ID:n26G8Guw0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 12:04:51.05 ID:8x0qOwgV0
ID:n26G8Guw0はK-30スレ荒らしてるだけだから。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 12:23:17.56 ID:2ddChInwO
ここは[質問･相談]スレです
信者の自己満やアンチの批判･誹謗中傷スレではありません。
信者の自己満やアンチの批判･誹謗中傷スレではありません。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 12:30:12.04 ID:gwooyE+mi
Fマウントの互換性は軽い詐欺
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 12:36:07.97 ID:8bkVwieL0
>>33 ペンタは全てのレンズが使える。 M42も含めて。 しかも手振れ補正付きで。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 13:14:22.94 ID:cJ9o7j9s0
>>41
けど倍率2倍で35mmが70mm、50mmは100mm
オレは1.5倍のNEXに乗り換えた
OM・・も考えたが、操作性悪いのでNEXに停泊中
今のところNEXを超えるのはNEXのパターンだな。
24Z買ったら、16Zも欲しくなった・・出してくれんかなー
けど倍率2倍で35mmが70mm、50mmは100mm
オレは1.5倍のNEXに乗り換えた
OM・・も考えたが、操作性悪いのでNEXに停泊中
今のところNEXを超えるのはNEXのパターンだな。
24Z買ったら、16Zも欲しくなった・・出してくれんかなー
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 13:16:13.88 ID:cJ9o7j9s0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 13:17:29.01 ID:KK+U7S6k0
しょーもなくて吹いたｗ
m4/3 と M42マウントをカンチガイするとかｗ
m4/3 と M42マウントをカンチガイするとかｗ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 13:28:27.19 ID:8bkVwieL0
>>42 なんでｍ4/3が出てくるんだよ。 M42マウントって知らないのか？ Kマウントの前のスクリューマウントの事だよ。
ペンタはAPS-Cだぞ。 まったくゆとりは困ったもんだ。
ペンタはAPS-Cだぞ。 まったくゆとりは困ったもんだ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 13:58:42.28 ID:MVbcfrOm0
えっと、、、ゆとりは困ったもんだとかやめてもらえないかな？
ゆとり教育以前の世代はもうおっさん連中でしょ。
なんでもかんでも、ゆとりゆとりと煽る人ってのは、
「世代でしか人を見れない考えの偏ったおっさんです」と自己紹介してるようなもんよ。
ゆとり教育以前の世代はもうおっさん連中でしょ。
なんでもかんでも、ゆとりゆとりと煽る人ってのは、
「世代でしか人を見れない考えの偏ったおっさんです」と自己紹介してるようなもんよ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 14:00:01.36 ID:GbV6Hiof0
そういう話は他所でやれよ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 14:28:46.10 ID:wDGiLT8/0
【動機】水族館や動物園に行くので他の人が使ってるようなデジ一が欲しくなったのと
猫を飼い始めたのでその子達を撮りたいので
【予算】ボディ+レンズ 10万前後 中古でもかまいません
【用途】先ほども書きましたが、動物園や水族館、メインの猫は室内での撮影になると思います。
【出力】基本的にPC閲覧、お気に入りをL版印刷しようと思っています。
【大きさ／重さ】小さく軽ければうれしいですが携帯性より画質を重視したいと思っています。
【使用者】30代男性です。今まではコンデジしか使っていませんでした。現在はF70EXRを使用中です。
【重視機能／その他】動画撮影もできればうれしいです。
この予算では厳しいでしょうか？
よろしくお願いいたします。
猫を飼い始めたのでその子達を撮りたいので
【予算】ボディ+レンズ 10万前後 中古でもかまいません
【用途】先ほども書きましたが、動物園や水族館、メインの猫は室内での撮影になると思います。
【出力】基本的にPC閲覧、お気に入りをL版印刷しようと思っています。
【大きさ／重さ】小さく軽ければうれしいですが携帯性より画質を重視したいと思っています。
【使用者】30代男性です。今まではコンデジしか使っていませんでした。現在はF70EXRを使用中です。
【重視機能／その他】動画撮影もできればうれしいです。
この予算では厳しいでしょうか？
よろしくお願いいたします。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 14:33:00.56 ID:W7GzMaIY0
携帯性無視するなら
60ＤのWZKっていいんじゃない
60ＤのWZKっていいんじゃない
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 15:07:16.75 ID:ghfsmKyp0
>>48
いわゆる、ミラーレスタイプのほうがとっつき易いかもしれないね
本格的な一眼レフが欲しい！という事ならD7000とか60Dのレンズキットがいい
D7000のほうが暗所には強いですよ。予算ギリギリだけどいいカメラです
それらに比べてミラーレスは軽量でコンパクトで、オシャレ。安いです
メカ的な差異はあるけれど、その差異の部分がどうしても必要って事はないと思う
動体はニコン1が強いですが、見た目とか好みで選んでも全然問題ない
動画はコンデジで撮った方が楽です。一眼ムービーは結構手間ですよ
カメラ屋に行って、手に持った感じ、使いやすいか、重さや大きさはどうか、など
実際に自分の感覚で判断してきめたら良いでしょう
いわゆる、ミラーレスタイプのほうがとっつき易いかもしれないね
本格的な一眼レフが欲しい！という事ならD7000とか60Dのレンズキットがいい
D7000のほうが暗所には強いですよ。予算ギリギリだけどいいカメラです
それらに比べてミラーレスは軽量でコンパクトで、オシャレ。安いです
メカ的な差異はあるけれど、その差異の部分がどうしても必要って事はないと思う
動体はニコン1が強いですが、見た目とか好みで選んでも全然問題ない
動画はコンデジで撮った方が楽です。一眼ムービーは結構手間ですよ
カメラ屋に行って、手に持った感じ、使いやすいか、重さや大きさはどうか、など
実際に自分の感覚で判断してきめたら良いでしょう
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 15:27:33.43 ID:MVbcfrOm0
水族館でミラーレスは無いとおもう。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 15:35:03.05 ID:kBKMiCKP0
水族館、動物園、植物園、遊園地
全てを網羅するにはどうすればいいんでしょう。
全てを網羅するにはどうすればいいんでしょう。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 15:38:27.59 ID:cJ9o7j9s0
ガラスに押しつけて、ゴムフード＋DMFならミラーレスの方が
水族館では使いやすい
水族館では使いやすい
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 17:29:34.67 ID:fM6a/oYC0
【動機】動体に強い機種への買い替え
【予算】ボディ＋レンズで新品20万くらいまでなら…
【用途】航空機、戦闘機、鳥
【大きさ／重さ】問いません
【所有機材】ニコンD80、18-200のキットレンズ
【使用者】本人
【重視機能／その他】
久しぶりに写真撮り始めました。
友人がやってる動体撮影にチャレンジしようと思ってます。
手持ちのD80では厳しそうなのでこれを機に新しいカメラを購入しようと思ってます。
今検討してるのがD7000なんですが、
どうせレンズもキットのしか持ってないのでニコンに拘らなくてもいいかなとも考えてます。
予算と性能的にキヤノンの7Dとかも良さそうだと思ってます。
本体が安く済ませればレンズにお金回せるかと思いますので
ニコンならD80の後継のD90でもいいのかな？なんて（用途に問題なければ）
あとは中古でD7000くらいの価格のD300Sとか。
D7000、D90、D300S、7D
どれを買えば予算内で一番いい選択になるでしょうか？
レンズも含めてご教示くださいませm(__)m
ニコンとキヤノンしか真面目に調べてませんが
他のメーカー、例えばペンタのK-7、K-5、K-30、ソニーのα77
あたりで良いのがあれば検討しますのでお願いします。
【予算】ボディ＋レンズで新品20万くらいまでなら…
【用途】航空機、戦闘機、鳥
【大きさ／重さ】問いません
【所有機材】ニコンD80、18-200のキットレンズ
【使用者】本人
【重視機能／その他】
久しぶりに写真撮り始めました。
友人がやってる動体撮影にチャレンジしようと思ってます。
手持ちのD80では厳しそうなのでこれを機に新しいカメラを購入しようと思ってます。
今検討してるのがD7000なんですが、
どうせレンズもキットのしか持ってないのでニコンに拘らなくてもいいかなとも考えてます。
予算と性能的にキヤノンの7Dとかも良さそうだと思ってます。
本体が安く済ませればレンズにお金回せるかと思いますので
ニコンならD80の後継のD90でもいいのかな？なんて（用途に問題なければ）
あとは中古でD7000くらいの価格のD300Sとか。
D7000、D90、D300S、7D
どれを買えば予算内で一番いい選択になるでしょうか？
レンズも含めてご教示くださいませm(__)m
ニコンとキヤノンしか真面目に調べてませんが
他のメーカー、例えばペンタのK-7、K-5、K-30、ソニーのα77
あたりで良いのがあれば検討しますのでお願いします。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 17:33:26.55 ID:MVbcfrOm0
D80のなにが厳しそうなの？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 17:41:09.50 ID:8Cs33bf30
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 17:42:26.22 ID:cwHNbAyI0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 17:42:56.72 ID:cwHNbAyI0
しかも、レンズもクズwww
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 17:47:36.44 ID:Zd8OVB+H0
αだけはやめとけ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 17:49:09.95 ID:Zd8OVB+H0
ミノルタの頃は良かったんだけどな～
いまや、サイバーショット並みの低画質
いまや、サイバーショット並みの低画質
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:01:37.51 ID:Gb/49kYu0
>>35
ＥマウントにＡマウントアダプター使う場合は、もういっそ「超軽量型デジイチ」と割り切った方が良いね。
センサーはAPS-Cだからデジイチとなんら遜色ない訳だし。
ちょっと高いけど、５Ｎなら外付けの有機ELEVFがあってますますデジイチチックになる。
NEXはピーキングと高精細なEVFのおかげで、ＭＦがメチャクチャ簡単にできる。ＭＦのみと割り切ってもそんなにストレスも無いよ。
初心者には自分でピント合わせる方が写真を撮ってて楽しいと思う。有機ELEVFは、これまでのEVFと違って遅延も全然感じない出来だし。
あと、５Ｎなら高感度にメチャ強いからフラッシュとか要らん。つか内部ストロボの延長でしかないNEXの外付けストロボって必要か？
あれが頭クルクル回るような作りならまだ使いようがあったんだろうけどさ。
ＥマウントにＡマウントアダプター使う場合は、もういっそ「超軽量型デジイチ」と割り切った方が良いね。
センサーはAPS-Cだからデジイチとなんら遜色ない訳だし。
ちょっと高いけど、５Ｎなら外付けの有機ELEVFがあってますますデジイチチックになる。
NEXはピーキングと高精細なEVFのおかげで、ＭＦがメチャクチャ簡単にできる。ＭＦのみと割り切ってもそんなにストレスも無いよ。
初心者には自分でピント合わせる方が写真を撮ってて楽しいと思う。有機ELEVFは、これまでのEVFと違って遅延も全然感じない出来だし。
あと、５Ｎなら高感度にメチャ強いからフラッシュとか要らん。つか内部ストロボの延長でしかないNEXの外付けストロボって必要か？
あれが頭クルクル回るような作りならまだ使いようがあったんだろうけどさ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:02:03.51 ID:MWjtlkLY0
オールドレンズで野鳥撮影（留まりもの限定）をしたいのですが
ボディの選択で悩んでいます（レンズはNFD300mmF4を想定）。
マイクロフォーサーズとAPS-Cだと、画質は目に見えて違いますか？
APS-Cでトリミングしたほうがマシでしょうか？
（価格ドットコムのLUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6の、テレ端の作例を見たところ、かなり厳しかった
花などの輪郭もガビガビで厳しい。
念のため、いつもは綺麗に感じるkiss X5も見ましたが、やはり厳しく感じました。
いつもの液晶ではなくノートPCで見ているので、私の液晶がおかしいのかもしれない）。
手ぶれ補正は必要だと思うので、
そうなると、ボディ内手ぶれ補正付きのミラーレスになりそう。
候補はE-PL1、E-PM1、K01あたり。
AFの早さがどれくらいなのか検討もつきませんが、kissX4くらいあれば十分です
将来的にはボーグなども使用してみたいです。
ボディの選択で悩んでいます（レンズはNFD300mmF4を想定）。
マイクロフォーサーズとAPS-Cだと、画質は目に見えて違いますか？
APS-Cでトリミングしたほうがマシでしょうか？
（価格ドットコムのLUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6の、テレ端の作例を見たところ、かなり厳しかった
花などの輪郭もガビガビで厳しい。
念のため、いつもは綺麗に感じるkiss X5も見ましたが、やはり厳しく感じました。
いつもの液晶ではなくノートPCで見ているので、私の液晶がおかしいのかもしれない）。
手ぶれ補正は必要だと思うので、
そうなると、ボディ内手ぶれ補正付きのミラーレスになりそう。
候補はE-PL1、E-PM1、K01あたり。
AFの早さがどれくらいなのか検討もつきませんが、kissX4くらいあれば十分です
将来的にはボーグなども使用してみたいです。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:06:13.64 ID:Gb/49kYu0
>>48
あと水族館で使うならＰＬフィルターあると便利だぞ。
ちょっと暗くなっちゃうけど、水槽や水面の反射を抑えられるから綺麗に撮影できる。
つか何撮影するにしても、PLフィルターがあると便利。
そういや今までOVF機でPLフィルター使った事無いけど、やっぱファインダー暗くなるの？
あと水族館で使うならＰＬフィルターあると便利だぞ。
ちょっと暗くなっちゃうけど、水槽や水面の反射を抑えられるから綺麗に撮影できる。
つか何撮影するにしても、PLフィルターがあると便利。
そういや今までOVF機でPLフィルター使った事無いけど、やっぱファインダー暗くなるの？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:11:31.73 ID:dtgBbRco0
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:11:36.36 ID:Gb/49kYu0
>>62
NEXには超解像電子ズームという隠し技がある。JPEGでしか撮れないけど。
使ってみた印象では2～3倍位までなら結構実用レベルかも？ってな感じ。
テブレ補正効かないから撮影難易度相当高いけどな。MFやるなら上記の理由で結構楽よ。
マイクロフォーサーズは親が使ってる奴覗いた感じ、ちょっとEVFの出来に難を感じたな。
ピーキングがあるかどうかは知らんが。MFやるってんならNEXのが楽かも？
NEXには超解像電子ズームという隠し技がある。JPEGでしか撮れないけど。
使ってみた印象では2～3倍位までなら結構実用レベルかも？ってな感じ。
テブレ補正効かないから撮影難易度相当高いけどな。MFやるなら上記の理由で結構楽よ。
マイクロフォーサーズは親が使ってる奴覗いた感じ、ちょっとEVFの出来に難を感じたな。
ピーキングがあるかどうかは知らんが。MFやるってんならNEXのが楽かも？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:17:03.03 ID:UIFZGeDq0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:27:18.89 ID:8bkVwieL0
>>64 安い500mmズーム1本で10万だよ。 他のレンズなんか買える訳が無い。
ズームレンズではすぐに買い替え欲求が出てくると思う。
ズームレンズではすぐに買い替え欲求が出てくると思う。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:36:11.11 ID:ynpNt0Y40
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:41:16.70 ID:Gb/49kYu0
>>68
井戸底OVFしか使った事無い人にはわからんのだろうけど、マジでNEXはMF簡単だから。
別にAFが使えんって訳じゃないし。純正レンズ使うならＡＦを使えば良いだけの話。
純正アダプタ以外のアダプタ使って他マウントのレンズ使うなら、MFで割りきっちゃえば？って言ってるだけ。
井戸底OVFしか使った事無い人にはわからんのだろうけど、マジでNEXはMF簡単だから。
別にAFが使えんって訳じゃないし。純正レンズ使うならＡＦを使えば良いだけの話。
純正アダプタ以外のアダプタ使って他マウントのレンズ使うなら、MFで割りきっちゃえば？って言ってるだけ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:57:59.23 ID:ldvA2xPk0
夜になると、変な人沸いてきますね・・・
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:04:41.15 ID:cB3sB9sV0
>>70でぶP篠田とニコン信者は困りますよね。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:10:13.55 ID:HDIp0uRl0
ライブビュー時のAF速度
速↑
αSTLシリーズ [位相差、AF専用センサー]
αNEXシリーズ＋LA-EA2 [位相差、AF専用センサー]
Nikon1 [位相差、撮像素子]
↑動体の追従が可能。一眼レフのファインダー時のAFとほぼ同等の速度↑
LUMIX Gシリーズ [コントラスト、撮像素子]
αNEXシリーズ [コントラスト、撮像素子]
K-30、K-01 [コントラスト、撮像素子]
↑動体以外なら実用になる↑
X6i [位相差＋コントラスト、撮像素子]
↑下位よりはマシなレベル。使い所は限られる↑
EOSシリーズ [コントラスト、撮像素子]
Nikon Dシリーズ [コントラスト、撮像素子]
αNEX＋LA-EA1 [コントラスト、撮像素子]
↑極めて遅い。下手するとMFの方が速いかも↑
遅↓
速↑
αSTLシリーズ [位相差、AF専用センサー]
αNEXシリーズ＋LA-EA2 [位相差、AF専用センサー]
Nikon1 [位相差、撮像素子]
↑動体の追従が可能。一眼レフのファインダー時のAFとほぼ同等の速度↑
LUMIX Gシリーズ [コントラスト、撮像素子]
αNEXシリーズ [コントラスト、撮像素子]
K-30、K-01 [コントラスト、撮像素子]
↑動体以外なら実用になる↑
X6i [位相差＋コントラスト、撮像素子]
↑下位よりはマシなレベル。使い所は限られる↑
EOSシリーズ [コントラスト、撮像素子]
Nikon Dシリーズ [コントラスト、撮像素子]
αNEX＋LA-EA1 [コントラスト、撮像素子]
↑極めて遅い。下手するとMFの方が速いかも↑
遅↓
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:12:37.68 ID:3GKNbrjG0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:19:38.30 ID:b9OLa9eJ0
>>48
ソニーα350【最終回】犬猫撮影にオンリーワンな1台
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/07/01/8759.html
こんな写真を這いつくばらないで撮りたければα(not NEX)にしておけ
今ならα57かα65のダブルズームレンズキットかな
安価に済ませたいなら前者、ファインダー性能なら後者が良い
動画のAF性能も他社より優れている(ライバルになりうるとすればパナのLUMIX G)
ソニーα350【最終回】犬猫撮影にオンリーワンな1台
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/07/01/8759.html
こんな写真を這いつくばらないで撮りたければα(not NEX)にしておけ
今ならα57かα65のダブルズームレンズキットかな
安価に済ませたいなら前者、ファインダー性能なら後者が良い
動画のAF性能も他社より優れている(ライバルになりうるとすればパナのLUMIX G)
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:40:33.21 ID:6xDLYrc00
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:44:34.50 ID:MNiLSPIu0
でぶP涙目の指摘が次々とw
提灯記事ではないDxOのレビューだと
24Mセンサーの性能自体はソニーもニコンもほぼ互角
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D3200-Review/Comparisons
AシリーズはTLMの影響で若干高感度が弱いが
それでも0.3??0.5段程度の違いしかない
それでもキヤノン18M機よりは上
提灯記事ではないDxOのレビューだと
24Mセンサーの性能自体はソニーもニコンもほぼ互角
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D3200-Review/Comparisons
AシリーズはTLMの影響で若干高感度が弱いが
それでも0.3??0.5段程度の違いしかない
それでもキヤノン18M機よりは上
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:58:04.89 ID:nwV9l93r0
>>72
ソニーのオートフォーカスは精度が低い
ソニーのオートフォーカスは精度が低い
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:59:37.14 ID:is1lHFf80
レンズもボロいな
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:00:37.06 ID:MNiLSPIu0
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:02:05.90 ID:z7yCwlk80
ソニーDT18-135mm F3.5-5.6 SAMは軽量コンパクトで汎用性の高いレンズ - デジカメinfo
ttp://digicame-info.com/2012/07/dt18-135mm-f35-56-sam.html
ttp://digicame-info.com/2012/07/dt18-135mm-f35-56-sam.html
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:20:06.21 ID:q/nmCc3c0
カメラの何万画素とか解像度の意味がイマイチわかりません、ググッテモ
なんかややこしいことばかりでわかりません、優しいお兄様バカにもわかるように
教えてくださいな。
なんかややこしいことばかりでわかりません、優しいお兄様バカにもわかるように
教えてくださいな。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:37:14.66 ID:n26G8Guw0
>>374
Canon70-200f4新品アウトレット79800円だってさ
Canon70-200f4新品アウトレット79800円だってさ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:44:31.38 ID:zeO9+WIi0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:48:31.75 ID:xxhFe5T70
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:54:16.50 ID:n26G8Guw0
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 22:23:29.20 ID:euPTSFa70
>>81
デジタル一眼の性能はカメラとレンズに分割して評価します。
画素数というのはカメラ側のポテンシャルを意味し、
解像度はレンズ側のポテンシャルの事です。
しかし撮影する時はカメラとレンズを一緒に使わないといけないので
撮影結果は、カメラかレンズ、どちらか性能の低い方の限界を超えられません。
でも、最近の入門デジタル一眼は凝り性でなければ問題ない位に、カメラもレンズも高性能です。
デジタル一眼の性能はカメラとレンズに分割して評価します。
画素数というのはカメラ側のポテンシャルを意味し、
解像度はレンズ側のポテンシャルの事です。
しかし撮影する時はカメラとレンズを一緒に使わないといけないので
撮影結果は、カメラかレンズ、どちらか性能の低い方の限界を超えられません。
でも、最近の入門デジタル一眼は凝り性でなければ問題ない位に、カメラもレンズも高性能です。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 22:45:00.43 ID:q/nmCc3c0
>>86 ありがとうございます。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 22:48:53.36 ID:E1Nx84+a0
そしてその解像度とやらは、写真の表現の一部ではあるが、全てではない
機材の良し悪しが、必ずしも写真の出来栄えを左右するものではない
高価なカメラに高価なレンズを使ってバキバキに解像されたウンコの写真と
写ルンですで旅先で見つけた美しい風景の写真、どちらが良いだろうか
これもまた人によるし、いずれか一方の表現を否定する事は誰にもできない
機材の良し悪しが、必ずしも写真の出来栄えを左右するものではない
高価なカメラに高価なレンズを使ってバキバキに解像されたウンコの写真と
写ルンですで旅先で見つけた美しい風景の写真、どちらが良いだろうか
これもまた人によるし、いずれか一方の表現を否定する事は誰にもできない
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 00:07:05.05 ID:9h8GYoIl0
【動機】新たな趣味に、本を読んだりスレ見たり価格見たりはしてかれこれ１年
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】特になし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
１年以上も勉強していよいよ購入決断したのですがあと一つ踏み込めないところがあります。
悩みがD7000,18-105を買おうとしているのですが、昔さわったD300Sのシャッター音が忘れられずもやもやしてます。
初心者がいきなりD300sというのも不安ですし価格も高く（現在予算１０万位）弾数がないのも、さらには後継機のはなしなどで踏み切れません
そこで一つ候補にでたのがD3000ボディと18-105を買って勉強しながら撮りたいものやD300s中古を狙う。
もしくは後継の為に資金を溜めるという候補です。
D3000ボディ＋18-105というのは初心者の自分にはどうなのでしょうか？
D3100でなくD3000なのは当時買いたいと思いだしたときですし弾数はありませんが価格が安いということです。
D300s新品が理想なのはわかっていますがやはり200Kオーバーは少しきついです
それならD3000＋18-105で約50kさらには残り50kで単焦点１本と備品などにお金を使い勉強しながら資金溜めをと思いました。
D7000もいいのですがやはりD300sが気になってしまい・・・
どなたかひと押し＋なにかアドバイスいただけたら嬉しいです
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】特になし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
１年以上も勉強していよいよ購入決断したのですがあと一つ踏み込めないところがあります。
悩みがD7000,18-105を買おうとしているのですが、昔さわったD300Sのシャッター音が忘れられずもやもやしてます。
初心者がいきなりD300sというのも不安ですし価格も高く（現在予算１０万位）弾数がないのも、さらには後継機のはなしなどで踏み切れません
そこで一つ候補にでたのがD3000ボディと18-105を買って勉強しながら撮りたいものやD300s中古を狙う。
もしくは後継の為に資金を溜めるという候補です。
D3000ボディ＋18-105というのは初心者の自分にはどうなのでしょうか？
D3100でなくD3000なのは当時買いたいと思いだしたときですし弾数はありませんが価格が安いということです。
D300s新品が理想なのはわかっていますがやはり200Kオーバーは少しきついです
それならD3000＋18-105で約50kさらには残り50kで単焦点１本と備品などにお金を使い勉強しながら資金溜めをと思いました。
D7000もいいのですがやはりD300sが気になってしまい・・・
どなたかひと押し＋なにかアドバイスいただけたら嬉しいです
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 00:35:52.11 ID:wi6MxgUh0
>>89
D7000一択。迷う必要なし
モデル末期、かつ格下のD3100は論外
中古はリスクを負えるだけの知識と経験がないと薦められない
18-105は、絞ればよく解像するいいレンズですよ
まずはそこから始めて、少しずつレンズを揃えてはいかが？
そのうち腕が上がったら、フルサイズ機に行くも良し、ですよ
D7000一択。迷う必要なし
モデル末期、かつ格下のD3100は論外
中古はリスクを負えるだけの知識と経験がないと薦められない
18-105は、絞ればよく解像するいいレンズですよ
まずはそこから始めて、少しずつレンズを揃えてはいかが？
そのうち腕が上がったら、フルサイズ機に行くも良し、ですよ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 01:05:53.30 ID:BAnmzijl0
>>89
初心者がいきなりD300Sを買っても何も問題ない。
ただボディだけで840g、レンズと合わせると軽く1kgを超えるんで
持ち出さなくなるんじゃないかな。シャッターの耐久性やファインダー視野率が
違うんだけど安いボディじゃ写りも大したことないだろうってのはないよ。
初心者がいきなりD300Sを買っても何も問題ない。
ただボディだけで840g、レンズと合わせると軽く1kgを超えるんで
持ち出さなくなるんじゃないかな。シャッターの耐久性やファインダー視野率が
違うんだけど安いボディじゃ写りも大したことないだろうってのはないよ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 01:30:04.79 ID:BAnmzijl0
>>62
候補の中ではE-PM1が一番AFが早い。E-PL1は初期のやつだよ。
BORGも考えてるならイメージサンサーと画像処理エンジンが
E-PM1と共通のE-P3のレポートがここに
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/cat6/e-p3/
候補の中ではE-PM1が一番AFが早い。E-PL1は初期のやつだよ。
BORGも考えてるならイメージサンサーと画像処理エンジンが
E-PM1と共通のE-P3のレポートがここに
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/cat6/e-p3/
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 01:31:26.21 ID:BAnmzijl0
NewFD300mmF4だと換算600mmになるから手ぶれ補正があるないに
関係なく三脚いりそうだね。
関係なく三脚いりそうだね。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 02:23:41.32 ID:EFhZFEch0
D7000を買ったんですが
店員にレンズフィルターも
買ったほうがいいですよと言われました
ネットで買おうと思うのですが
お勧めのものがあったら教えてください
D7000 18-200レンズキット用です
店員にレンズフィルターも
買ったほうがいいですよと言われました
ネットで買おうと思うのですが
お勧めのものがあったら教えてください
D7000 18-200レンズキット用です
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 02:43:11.58 ID:cPNRjakv0
>>94
ZATA
ZATA
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 03:06:22.85 ID:BAnmzijl0
>>94
レンズフードは付いてたよね？花形フードのHB-35ってやつ。
なければフードをまず買う。店員がフィルターを買えって言ったのは
レンズ保護フィルターのことだろうね。たぶん無くても大丈夫。
それよりもレンズを清掃する道具かな。ブロワーは必須。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera2/20051226/114871/01v.jpg
柔らかいレンズの上に砂の一粒でも残ってるとどんなに柔らかい布で拭いても
傷がついちゃうからブロワーで徹底的に吹き飛ばす。それからEEクリーナーと
シルボン紙で拭くんじゃ。
フィルターだけど買うなら72mm径のサーキュラーPL、またの名を円偏光フィルターって
やつがあると便利かな。フィルター専門に作ってるケンコー製でOK。
レンズフードは付いてたよね？花形フードのHB-35ってやつ。
なければフードをまず買う。店員がフィルターを買えって言ったのは
レンズ保護フィルターのことだろうね。たぶん無くても大丈夫。
それよりもレンズを清掃する道具かな。ブロワーは必須。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera2/20051226/114871/01v.jpg
柔らかいレンズの上に砂の一粒でも残ってるとどんなに柔らかい布で拭いても
傷がついちゃうからブロワーで徹底的に吹き飛ばす。それからEEクリーナーと
シルボン紙で拭くんじゃ。
フィルターだけど買うなら72mm径のサーキュラーPL、またの名を円偏光フィルターって
やつがあると便利かな。フィルター専門に作ってるケンコー製でOK。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 03:08:32.96 ID:BAnmzijl0
あ、普段はブロワーで吹き飛ばすだけで大丈夫。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 03:13:12.21 ID:BAnmzijl0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 03:30:51.05 ID:BAnmzijl0
こっちでも問題ない。
http://kakaku.com/item/10540110209/
http://kakaku.com/item/10540110209/
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 05:40:55.35 ID:pMJ3nwo30
確かにボロい
・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
F5.6からF8では、周辺部はよい（good）値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない（F11まで絞っても2EV）。
測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。
http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html
要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。
・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
F5.6からF8では、周辺部はよい（good）値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない（F11まで絞っても2EV）。
測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。
http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html
要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 06:42:47.29 ID:4i55Ndzm0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 06:43:52.20 ID:QiG1lvtn0
LUMIX DMC-GF3W-ダブルレンズキット
Nikon 1 J1 ダブルズームキット
OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット
この３種類で購入を検討しておりますが、
良さが判断出来ない私は、どれを選んでも同じでしょうか？
Nikon 1 J1 ダブルズームキット
OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット
この３種類で購入を検討しておりますが、
良さが判断出来ない私は、どれを選んでも同じでしょうか？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 06:45:50.80 ID:QiG1lvtn0
ちなみにダブルズームセットで価格帯が近い。という理由だけで選んでますので、
カメラごとのメリットデメリットがわかれば嬉しいです・・・。
カメラごとのメリットデメリットがわかれば嬉しいです・・・。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:06:05.33 ID:4i55Ndzm0
>>102
簡単に言えば
> LUMIX DMC-GF3W-ダブルレンズキット
メリット 比較対象の中ではもっともボディが軽い
デメリット 動画用マイクがモノラル、外付けフラッシュ装着不可
> Nikon 1 J1 ダブルズームキット
メリット オートフォーカス性能が良い（動いている被写体にも合いやすい）、動画性能が良い（60i撮影可能）
デメリット ボケの表現がやや苦手、現時点ではレンズの種類が少ない
> OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット
メリット どんなレンズでも手ぶれ補正が可能
デメリット 比較対象の中ではややボディが大きい
画質に関してはその三機種（Nikon1とマイクロフォーサーズ12M）は同程度
でもコンデジよりはずっと画質はいいよ
ちなみに GF3W-ダブルレンズキットは、
パンケーキレンズと標準ズームの組み合わせで
他の二機種（標準ズームと望遠ズーム）とはレンズの組み合わせが違うから注意
簡単に言えば
> LUMIX DMC-GF3W-ダブルレンズキット
メリット 比較対象の中ではもっともボディが軽い
デメリット 動画用マイクがモノラル、外付けフラッシュ装着不可
> Nikon 1 J1 ダブルズームキット
メリット オートフォーカス性能が良い（動いている被写体にも合いやすい）、動画性能が良い（60i撮影可能）
デメリット ボケの表現がやや苦手、現時点ではレンズの種類が少ない
> OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット
メリット どんなレンズでも手ぶれ補正が可能
デメリット 比較対象の中ではややボディが大きい
画質に関してはその三機種（Nikon1とマイクロフォーサーズ12M）は同程度
でもコンデジよりはずっと画質はいいよ
ちなみに GF3W-ダブルレンズキットは、
パンケーキレンズと標準ズームの組み合わせで
他の二機種（標準ズームと望遠ズーム）とはレンズの組み合わせが違うから注意
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:12:46.00 ID:QiG1lvtn0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:13:01.28 ID:4i55Ndzm0
書き忘れたけどGF3にはタッチパネルが付いているのもメリット
例えば初心者でも画面の好きな場所にピントを合わせやすい
例えば初心者でも画面の好きな場所にピントを合わせやすい
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:20:15.26 ID:R1p3zHm70
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:51:20.59 ID:hDPnriX90
NEXを避けられてる時点で大丈夫
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:57:19.49 ID:4i55Ndzm0
5NはミドルクラスだしF3は登場直後で高いからね
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 08:24:34.20 ID:Hx0yzDr+0
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 08:28:13.05 ID:kp6rdLCE0
でぶちゃん嫌なこと続きでご機嫌斜めw
ところで、でぶちゃん日本語怪しいけど、家族はいつ海を渡ってきたん? やっぱり半島から?
ところで、でぶちゃん日本語怪しいけど、家族はいつ海を渡ってきたん? やっぱり半島から?
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 08:29:41.86 ID:4i55Ndzm0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 08:55:45.32 ID:EFhZFEch0
94です
レスありがとうございます
EEクリーナーとシルボン氏も
一緒に買ってみます
ブロワーは持ってました
レスありがとうございます
EEクリーナーとシルボン氏も
一緒に買ってみます
ブロワーは持ってました
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 09:13:49.30 ID:BAnmzijl0
>>105
ニコン1
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=11/s5=1/#Option1_OptionP
マイクロフォーサーズ
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=5/s5=1/#Option1_OptionP
E-PL2はAFが速くない。買うならE-PM1、E-PL3、E-P3がいいんじゃないかな。
ま、迷うよね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110721_462012.html
ニコン1
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=11/s5=1/#Option1_OptionP
マイクロフォーサーズ
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=5/s5=1/#Option1_OptionP
E-PL2はAFが速くない。買うならE-PM1、E-PL3、E-P3がいいんじゃないかな。
ま、迷うよね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110721_462012.html
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 09:20:16.48 ID:BAnmzijl0
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 09:49:18.00 ID:BAnmzijl0
>>113
もう１回書くけどレンズ保護フィルターはこれでOK
http://kakaku.com/item/10540110209/
レンズクリーナーは活面活性剤（洗剤）使用の物もあるんだけど
なかなか乾いてくれないから拭きムラが出やすい。
普段はブロワーで吹き払うだけでOK。で、こっちが安かった。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000435158/index.html
もう１回書くけどレンズ保護フィルターはこれでOK
http://kakaku.com/item/10540110209/
レンズクリーナーは活面活性剤（洗剤）使用の物もあるんだけど
なかなか乾いてくれないから拭きムラが出やすい。
普段はブロワーで吹き払うだけでOK。で、こっちが安かった。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000435158/index.html
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 10:12:57.55 ID:qpJwKCV90
レンズ拭くだけならこれ＋ブロワーにしとけ
http://www.asanumashoukai.co.jp/product/10000/10300/10301/photo_style_pscl50.php
http://www.asanumashoukai.co.jp/product/10000/10300/10301/photo_style_pscl50.php
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 10:18:16.12 ID:BAnmzijl0
ほう、１包につき一枚ずつウエットティッシュが入ってるのか。
拭きムラがなければ手間がかからなくて良さそうだな。
拭きムラがなければ手間がかからなくて良さそうだな。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 10:25:29.87 ID:qpJwKCV90
>>118
乾くの遅いけど、ふきムラはあまり残らないよ。
バックの中に入れて携帯できるんで便利。
EEクリーナーとかメタノールはふきムラ残るので、滅多に使わないなあ。
液体ならこれが一番ふきムラ残らない様な気がする。
http://www.digicame-online.jp/upload/save_image/d_4902520009593.jpg
乾くの遅いけど、ふきムラはあまり残らないよ。
バックの中に入れて携帯できるんで便利。
EEクリーナーとかメタノールはふきムラ残るので、滅多に使わないなあ。
液体ならこれが一番ふきムラ残らない様な気がする。
http://www.digicame-online.jp/upload/save_image/d_4902520009593.jpg
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 10:27:04.85 ID:BAnmzijl0
>>119
わ、それはダメだった。俺も持ってる。
わ、それはダメだった。俺も持ってる。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 11:06:52.79 ID:BAnmzijl0
かなり前だけど顕微鏡のレンズを磨くときはエタノールとエーテルの
混合液（基本は７：３）を使ってたけど、これは安上がりなだけで
張り合わせレンズや接着剤や塗料を剥がすくらい強力な溶剤だから
今考えるとお薦めできないね。拭いたらすぐ蒸発するくらいがベストじゃ。
混合液（基本は７：３）を使ってたけど、これは安上がりなだけで
張り合わせレンズや接着剤や塗料を剥がすくらい強力な溶剤だから
今考えるとお薦めできないね。拭いたらすぐ蒸発するくらいがベストじゃ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 11:13:22.34 ID:I0KueSyk0
乾き速くても拭き跡残るやつは残るよ。
みなさんレスありがとうございました。
お勧めしていただいた中で気になったD7000と60Dの現物を見てきました
ネットの事前情報や実物をみて若干D7000に傾いてる状況です。
主目的は猫を撮るということでD60のバリアングルも捨てがたいのですが・・・
みなさんのご意見をもう一度聞かせていただきたいのでよろしくお願いします。
お勧めしていただいた中で気になったD7000と60Dの現物を見てきました
ネットの事前情報や実物をみて若干D7000に傾いてる状況です。
主目的は猫を撮るということでD60のバリアングルも捨てがたいのですが・・・
みなさんのご意見をもう一度聞かせていただきたいのでよろしくお願いします。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:51:07.01 ID:BAnmzijl0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:57:29.90 ID:ExmOsDg00
ドラマティックトーンなど独特の写真が撮れるE-PL2。
しかしAFが遅く、ここぞの瞬間に弱い･･･。
反対にレンズは少ないがスマートフォトセレクターに加え高速AFで、
動く被写体に力を発揮し、フルHDで動画撮影も出来るNikonJ1。
どっちも捨てがたくて悩んでるんだが･･･そんな俺に両方の悪い所教えて。
しかしAFが遅く、ここぞの瞬間に弱い･･･。
反対にレンズは少ないがスマートフォトセレクターに加え高速AFで、
動く被写体に力を発揮し、フルHDで動画撮影も出来るNikonJ1。
どっちも捨てがたくて悩んでるんだが･･･そんな俺に両方の悪い所教えて。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 13:08:38.86 ID:wi6MxgUh0
斬るのが先か、斬られるのが先か
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 13:09:43.50 ID:ExmOsDg00
どういうことだってばよ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 13:28:35.56 ID:NlQCP9ui0
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000226438.K0000281278.K0000376654
この３つ比べると、画質って大きな違いありますか？
同じような価格なので、迷ってます
この３つ比べると、画質って大きな違いありますか？
同じような価格なので、迷ってます
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 13:31:14.56 ID:qpJwKCV90
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 14:25:47.69 ID:Q1PdwzLD0
>>123
60Dはバリアン使うとAFが遅くて猫撮りには向かない
高感度に強く水族館で有利なD7000でよいが
同タイプ改良版の素子でダブルズームのあるK-30もいいかも
>>125
両方とも素子が小さくて暗所での画質が悪い
>>128
画質はレンズで大きく異なる
その中で無難なのはX5
60Dはバリアン使うとAFが遅くて猫撮りには向かない
高感度に強く水族館で有利なD7000でよいが
同タイプ改良版の素子でダブルズームのあるK-30もいいかも
>>125
両方とも素子が小さくて暗所での画質が悪い
>>128
画質はレンズで大きく異なる
その中で無難なのはX5
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 14:45:16.71 ID:6brgYG3G0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 15:20:57.87 ID:LzxIJR9j0
>>131 それ以前にあのLV AFの遅さじゃ猫が逃げちゃうよ。
バリアンにこだわらずにLVのAFが早い機種を選ぶべき。 K-30
バリアンにこだわらずにLVのAFが早い機種を選ぶべき。 K-30
度々ありがとうございます。
バリアンというかLVだと大抵の機種がAF遅くなっちゃうんですね勉強不足でした
K-30はその遅延が解消されてるみたいですね
昨日行ったときはD60とD7000以外はほとんど見てなかったので
今日また見に行きたいと思います。
ありがとうございました。
バリアンというかLVだと大抵の機種がAF遅くなっちゃうんですね勉強不足でした
K-30はその遅延が解消されてるみたいですね
昨日行ったときはD60とD7000以外はほとんど見てなかったので
今日また見に行きたいと思います。
ありがとうございました。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 16:20:57.98 ID:Awl33way0
K-01持ちだけど、猫はちょっとでも動いてるとAF厳しいよ
K-30も多少改善してるらしいが、猫撮りは苦労するんじゃないかと思う
現行一眼レフの中ではLVAF速い方なんだろうけどね
使ったことないけどm4/3やnikon1とは差があるんじゃないかと
K-30も多少改善してるらしいが、猫撮りは苦労するんじゃないかと思う
現行一眼レフの中ではLVAF速い方なんだろうけどね
使ったことないけどm4/3やnikon1とは差があるんじゃないかと
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 16:24:04.44 ID:t11lQGKW0
猫とかしゃがんでファインダー覗きながら撮ればいいんじゃないの
なにかしゃがめない特別な事情でもあるのか？
なにかしゃがめない特別な事情でもあるのか？
すいません今までコンデジやiPhoneで写真を撮っていたので
LV見ながら撮るって言うのが当たり前になっていました
デジ一だったらファインダー覗いて撮らなきゃですよね
ただK-30のカラバリがちょっと気に入ったので候補に入れておきたいと思います
LV見ながら撮るって言うのが当たり前になっていました
デジ一だったらファインダー覗いて撮らなきゃですよね
ただK-30のカラバリがちょっと気に入ったので候補に入れておきたいと思います
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:08:48.43 ID:Awl33way0
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:11:48.24 ID:Awl33way0
>>136
屋外で撮る事が多くて防塵防滴が必要ならペンタックスをお勧めします
屋外で撮る事が多くて防塵防滴が必要ならペンタックスをお勧めします
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:29:38.35 ID:bUtLJuG40
レンズの悪いソニーだけはやめとけ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:34:57.47 ID:oCP+9UcA0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:41:12.05 ID:l6xaM8Sa0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:47:00.40 ID:31jHhLep0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:48:28.65 ID:vSpzXC1Y0
ソニー（笑）はダメだ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:50:50.54 ID:laUZ+Xlv0
昔、α55を買ったが停止しまくりのクズカメラだったなあ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:04:00.61 ID:31jHhLep0
この唐突さがIDコロコロ自演であると丸分かりなのが面白い
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:07:43.59 ID:HXI2XByw0
質問者の皆様へ
ここにはアンチソニーが住み着いています
ソースの無い話や、不公平なソースでαシリーズを否定します
具体的には>>11や>>57-58、>>59-60などが該当します
荒らしですので相手にしないようにしましょう
ここにはアンチソニーが住み着いています
ソースの無い話や、不公平なソースでαシリーズを否定します
具体的には>>11や>>57-58、>>59-60などが該当します
荒らしですので相手にしないようにしましょう
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:14:53.08 ID:kp6rdLCE0
でぶ発狂www
図星だったニダ?
図星だったニダ?
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:15:13.73 ID:mqnsCizd0
ソニータイマーだな
149 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/07/05(木) 18:18:18.79 ID:EgxlJPBG0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:19:08.27 ID:lcpj/n+Y0
K-30は神画質だよ。
D4vsK-30 iso100
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341479753019.jpg
どっちがD4、K-30かはここで確かめて
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
K-30はフルサイズ以上の画質。
D4vsK-30 iso100
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341479753019.jpg
どっちがD4、K-30かはここで確かめて
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
K-30はフルサイズ以上の画質。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:20:05.86 ID:i/zo1DKz0
ソニーは悪くないと思うがキットレンズより良い描写のレンズを物色し始めるとかなりの出費が必要。
それは覚えておいた方がいい。
ニコンやキヤノンは10万前後でそこそこ良いレンズがレンズメーカーも含めてゴロゴロある。
ペンタは変態単焦点で楽しむカメラだな。
それは覚えておいた方がいい。
ニコンやキヤノンは10万前後でそこそこ良いレンズがレンズメーカーも含めてゴロゴロある。
ペンタは変態単焦点で楽しむカメラだな。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:28:01.13 ID:NlQCP9ui0
夕方になると、ネガキャン厨沸いてくるな
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:42:04.84 ID:31jHhLep0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:54:01.41 ID:j86oUPWK0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:12:32.76 ID:i/zo1DKz0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:14:22.38 ID:8Vwl3V450
ソニー信者もアンチに異常反応し過ぎで同様にウザイよ。
ソニースレ、どこも閑古鳥ないてんだから、ここじゃなくそっちで争いはやってくれ。
ソニースレ、どこも閑古鳥ないてんだから、ここじゃなくそっちで争いはやってくれ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:14:44.51 ID:LzxIJR9j0
>>150 驚いたな。 他の写真を見ても圧倒的にK-30の方が綺麗だ。
基本的にK-30の方が解像度が高い。
基本的にK-30の方が解像度が高い。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:28:53.05 ID:LzxIJR9j0
>>150 解像度チャートの部分を取り出してみた。
左D4 右K-30
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341483895266.jpg
解像度22（2200本/ｍｍ）の所を見るとD4はモアレで埋もれ始めているが、K-30はピンピンしてる。
やはりK-30のローパスフィルタが少ないせいだろう。
左D4 右K-30
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341483895266.jpg
解像度22（2200本/ｍｍ）の所を見るとD4はモアレで埋もれ始めているが、K-30はピンピンしてる。
やはりK-30のローパスフィルタが少ないせいだろう。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:39:19.79 ID:1Z0xmSWp0
>>156
GKはどこの板でもウザイ
GKはどこの板でもウザイ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:18:40.91 ID:+T3pVPZf0
>>136
猫メインならGX1ボディ+25/1.4+45/1.8で10万切れるしどう？
LVでのAFはめちゃくちゃ速いし、
タッチシャッターは笑っちゃうぐらい凄いよ。LVでも速いと言われてるK30が可哀想なくらいね
明るいレンズで解像度も高い。
バリアングル液晶が良ければ今度でるG5も気になるけどね
猫メインならGX1ボディ+25/1.4+45/1.8で10万切れるしどう？
LVでのAFはめちゃくちゃ速いし、
タッチシャッターは笑っちゃうぐらい凄いよ。LVでも速いと言われてるK30が可哀想なくらいね
明るいレンズで解像度も高い。
バリアングル液晶が良ければ今度でるG5も気になるけどね
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:37:34.21 ID:8Vwl3V450
パナ薦める人久しぶりに見たな。
まあソニー薦める人よりあっさりしててマシな気がするが。
まあソニー薦める人よりあっさりしててマシな気がするが。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:40:00.36 ID:NnKqmmVC0
一眼レフはコントラストAFはあくまでも、
そういう撮り方もできるっておまけだもんね
その代わり位相差AFで動体には強い
そういう撮り方もできるっておまけだもんね
その代わり位相差AFで動体には強い
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:40:43.20 ID:31jHhLep0
>>161
ペンタを薦める人に比べればソニー信者は生ぬるい
ペンタを薦める人に比べればソニー信者は生ぬるい
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:44:24.61 ID:+T3pVPZf0
猫は犬と違って動体追従性よりも、うろちょろとするので、AFポイントをタッチで変えられる方が良いよ
AF速いレンズなら触った瞬間シャッター切れるし便利。試してみて
AF速いレンズなら触った瞬間シャッター切れるし便利。試してみて
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:01:34.16 ID:pMJ3nwo30
>>163
ソニーゴキブリはくっさいくっさい
ソニーゴキブリはくっさいくっさい
166 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/07/05(木) 21:09:47.64 ID:EgxlJPBG0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:27:37.78 ID:dE5NUI4z0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:32:29.08 ID:t11lQGKW0
http://www.youtube.com/watch?v=F9YEU97SQ-4
５分半あたりからK-30のコントラストAF
５分半あたりからK-30のコントラストAF
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:45:12.64 ID:UR4FZvdt0
なんでソニーゴキブリは必死なん？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:46:27.83 ID:t11lQGKW0
なんでスルーできないん？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:49:37.45 ID:XNKCdjpZ0
>>156
アンチがまだカメラ知識の無い相手に捏造ネガキャンばっかやるから、そこはユーザーとして訂正しなきゃダメだろうが。
低い位置からバリアングルで撮りたい。背面液晶で撮影したいって人にお勧めする時に、αを除外するってのも理解できんよ。
背面で像面じゃない位相差式ＡＦ使えるのαだけなんだからさ。
レンズだってデジタゴンとかSTFとか10万前後で買える銘玉は結構あるのに、そういうの全部無視してるのもちょっとね。
つかα持ってない奴はαの独自機能を軽視し過ぎなんだよ。持ってないから判んないんだろうけどさ。
アンチがまだカメラ知識の無い相手に捏造ネガキャンばっかやるから、そこはユーザーとして訂正しなきゃダメだろうが。
低い位置からバリアングルで撮りたい。背面液晶で撮影したいって人にお勧めする時に、αを除外するってのも理解できんよ。
背面で像面じゃない位相差式ＡＦ使えるのαだけなんだからさ。
レンズだってデジタゴンとかSTFとか10万前後で買える銘玉は結構あるのに、そういうの全部無視してるのもちょっとね。
つかα持ってない奴はαの独自機能を軽視し過ぎなんだよ。持ってないから判んないんだろうけどさ。
お気付きでしょうが、既にこのスレは"初心者の為の相談スレ"の体を成していません。
あくまでも[話半分(1/3?)]程度にご覧下さい。
あくまでも[話半分(1/3?)]程度にご覧下さい。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:55:50.36 ID:8Vwl3V450
ほらみろ、ソニー信者の書き込み長文でウザい。
まずは機種スレ賑やかにして来いよ、本当にユーザーいるのか？
まずは機種スレ賑やかにして来いよ、本当にユーザーいるのか？
取り敢えず
単独機種･メーカー"のみを薦める"レスは信用度が低いと理解してよいです。
一般的な用途に於いては(色的な癖は在りますが)何れの機種･メーカーも[充分に実用に堪える]性能を有しています。
作例を参考にする場合、特に"色味"を重点的に考慮。レタッチ作例は無視して。
後は[自身の所有欲を充たせるか?]だけです。
単独機種･メーカー"のみを薦める"レスは信用度が低いと理解してよいです。
一般的な用途に於いては(色的な癖は在りますが)何れの機種･メーカーも[充分に実用に堪える]性能を有しています。
作例を参考にする場合、特に"色味"を重点的に考慮。レタッチ作例は無視して。
後は[自身の所有欲を充たせるか?]だけです。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:08:04.19 ID:pMJ3nwo30
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:09:46.09 ID:UR4FZvdt0
ゴキブリ死ね
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:27:46.33 ID:E3T2LmU00
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:29:18.30 ID:j86oUPWK0
LV撮りなら
α57最強最速
α57最強最速
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:43:32.09 ID:XNKCdjpZ0
>>174
ぶっちゃけニコンキャノンの場合「好みで選べ」ってレベルの差だけど、αみたいな明らかに毛色の違う機種の場合はどうなんだろうな？
きちんとどういう特色があるのかってのは提示しなきゃ適切なアドバイスにならないと思う。
>>176
ゲハカスはゲハに帰れ。キムチ野郎はサムスン(笑)センサーのデジカメでも弄ってろ。
ぶっちゃけニコンキャノンの場合「好みで選べ」ってレベルの差だけど、αみたいな明らかに毛色の違う機種の場合はどうなんだろうな？
きちんとどういう特色があるのかってのは提示しなきゃ適切なアドバイスにならないと思う。
>>176
ゲハカスはゲハに帰れ。キムチ野郎はサムスン(笑)センサーのデジカメでも弄ってろ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 22:43:34.14 ID:XYdIblk60
よろしくお願いします。
【動機】生まれる子供の写真をきれいに残したい
【予算】ボディのみ７万位まで。新品で
【用途】赤ちゃんと猫（あまり動かない）を主に室内で 時間帯は主に日中
【出力】L版くらいまで印刷すると思います
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり重くないもの
【所有機材】特になし
【使用者】カメラを触るのは好きですが、突き詰めて勉強しだしたのは最近 現在はコンデジ使用
【重視機能／その他】
【動機】生まれる子供の写真をきれいに残したい
【予算】ボディのみ７万位まで。新品で
【用途】赤ちゃんと猫（あまり動かない）を主に室内で 時間帯は主に日中
【出力】L版くらいまで印刷すると思います
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり重くないもの
【所有機材】特になし
【使用者】カメラを触るのは好きですが、突き詰めて勉強しだしたのは最近 現在はコンデジ使用
【重視機能／その他】
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:03:15.97 ID:Q1PdwzLD0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:07:50.47 ID:Q1PdwzLD0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:14:00.70 ID:kSDI0rMi0
背面液晶でシャッターチャンスに一番強いのはα(生NEXのぞく)だしなぁ
Nikon1はバリアンじゃないし、M4/3じゃ動体が厳しい
静物相手ならバリアン付きのGFシリーズもありだと思うけどね
Nikon1はバリアンじゃないし、M4/3じゃ動体が厳しい
静物相手ならバリアン付きのGFシリーズもありだと思うけどね
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:26:54.37 ID:w6f3e5WgO
よく購入動機に"赤ちゃん"があるよね?
で、回答者はこぞって"赤ちゃん"前提で答えてる。
赤ちゃんてさ、育つのわかってる?て言いたい(笑)
で、回答者はこぞって"赤ちゃん"前提で答えてる。
赤ちゃんてさ、育つのわかってる?て言いたい(笑)
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:30:32.80 ID:w6f3e5WgO
>>177
機能性"以外の部分"でゴタゴタ言い合ってるから(大半が)
機能性"以外の部分"でゴタゴタ言い合ってるから(大半が)
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:38:26.72 ID:1qOdBKDR0
ペンタックス使いとして有名なFalk Lumo氏が、彼はAPS-Cの一眼レフ・透過ミラー機はこれ以上存在する意味がないと言っている。
500ドルから1000ドルのセグメントはミラーレスと大型センサーのコンパクトが中心となる。
その下のセグメントはスマートフォンになる」と述べている。
500ドルから1000ドルのセグメントはミラーレスと大型センサーのコンパクトが中心となる。
その下のセグメントはスマートフォンになる」と述べている。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:38:43.80 ID:8Vwl3V450
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:39:35.24 ID:1qOdBKDR0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:40:57.14 ID:1qOdBKDR0
>>184
育ったら、赤ちゃんの頃の機材は無駄になるといいたいのか？
育ったら、赤ちゃんの頃の機材は無駄になるといいたいのか？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:50:29.39 ID:HSuz+4Y80
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:57:16.96 ID:8Vwl3V450
そのやり方、書き方がゲーム機の板でもAVの板でも嫌われるソニー信者のレスだって早く気がつけよ・・・
あんたらどんだけ全方向から嫌われてんだよ・・・
あんたらどんだけ全方向から嫌われてんだよ・・・
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:57:36.35 ID:DDKZfp4s0
>>158
偽色が出てないってことはローパスはそれなり。画像処理の賜物だよ。
偽色が出てないってことはローパスはそれなり。画像処理の賜物だよ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:04:20.46 ID:2ixCMp7p0
>>186
じっさいエントリーモデルはミラーレスに食われまくってるし、正直高級なAPS-C機って存在意義がイマイチ不明だもんな。
機能性でエントリーと差別化してるのは解るけど、撮れる絵はそこまで変わらんじゃんっていう。
デジイチはフルサイズ、ミラーレスはAPS-Cってのは確かに段々そうなるのかもな。
キヤノンの出すミラーレスがどうなるのか。どういうサイズのセンサーを持って来るかが気になるな。
ただ、α使いは今のAPS-C用レンズの資産はNEXで生かせるから問題ないんだけど、他のマウントのユーザーはこの路線取られると結構困るんじゃない？
安くて小さいAPS-C用レンズって何だかんだでみんな買っちゃってるでしょ？
じっさいエントリーモデルはミラーレスに食われまくってるし、正直高級なAPS-C機って存在意義がイマイチ不明だもんな。
機能性でエントリーと差別化してるのは解るけど、撮れる絵はそこまで変わらんじゃんっていう。
デジイチはフルサイズ、ミラーレスはAPS-Cってのは確かに段々そうなるのかもな。
キヤノンの出すミラーレスがどうなるのか。どういうサイズのセンサーを持って来るかが気になるな。
ただ、α使いは今のAPS-C用レンズの資産はNEXで生かせるから問題ないんだけど、他のマウントのユーザーはこの路線取られると結構困るんじゃない？
安くて小さいAPS-C用レンズって何だかんだでみんな買っちゃってるでしょ？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:19:08.93 ID:0tdjTZRM0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:22:25.82 ID:BLDnB0Ea0
>>180
価格.comあたりで調べてキットレンズが１本（ダブルズームでもいいけど）
付いたカメラを自分の好みで選んで、F1.4とかF1.8の明るい単焦点レンズが
１本あればいいかな。子供ってすぐ大きくなるから撮りまくらないとね。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s5=1/#Option1_OptionP
気になったカメラを何個か選んで、これとこれはどうだって聞いてくれれば
また答えられるよ。
価格.comあたりで調べてキットレンズが１本（ダブルズームでもいいけど）
付いたカメラを自分の好みで選んで、F1.4とかF1.8の明るい単焦点レンズが
１本あればいいかな。子供ってすぐ大きくなるから撮りまくらないとね。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s5=1/#Option1_OptionP
気になったカメラを何個か選んで、これとこれはどうだって聞いてくれれば
また答えられるよ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:34:39.92 ID:Zn97zD9Q0
>>191
っ鏡
っ鏡
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:50:06.42 ID:3Oyt/M110
EOS Kiss X5 ダブルズームキット
D3100 200mmダブルズームキット
風景とるなら、どっちの方がオススメですか？
D3100 200mmダブルズームキット
風景とるなら、どっちの方がオススメですか？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:58:26.23 ID:sjQg2DIB0
よろしくお願いします。
【動機】二歳の子供の成長過程や家族旅行、外出先で撮影したい
【予算】レンズ付きで六万まで、別途単焦点レンズを購入します。
【用途】子供の撮影、運動会、旅行など
【出力】L版くらいまで印刷すると思います
・任意項目
【大きさ／重さ】特にないです。
【所有機材】CASIOのコンデジ。一昨年購入。
【使用者】デジイチのボカシに憧れて。
カメラには疎い方だと思います。
【重視機能／その他】レンズキットはダブルが良いのでしょうか？
それともコッチのキットだけで事足りるみたいなレンズがあるのでしょうか？
とりあえず、子供は車が好きなので消防祭りや車の展示会で撮影するつもりです。
【動機】二歳の子供の成長過程や家族旅行、外出先で撮影したい
【予算】レンズ付きで六万まで、別途単焦点レンズを購入します。
【用途】子供の撮影、運動会、旅行など
【出力】L版くらいまで印刷すると思います
・任意項目
【大きさ／重さ】特にないです。
【所有機材】CASIOのコンデジ。一昨年購入。
【使用者】デジイチのボカシに憧れて。
カメラには疎い方だと思います。
【重視機能／その他】レンズキットはダブルが良いのでしょうか？
それともコッチのキットだけで事足りるみたいなレンズがあるのでしょうか？
とりあえず、子供は車が好きなので消防祭りや車の展示会で撮影するつもりです。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:02:05.27 ID:sjQg2DIB0
１９８です。
X4かX5、Ｄ5100、Ｄ3100、α55あたりかなぁと思ってます。
ファインダーを使いたいです。
X4かX5、Ｄ5100、Ｄ3100、α55あたりかなぁと思ってます。
ファインダーを使いたいです。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:09:29.70 ID:2ixCMp7p0
>>197
どんな景色によるかってのもあると思う。天の川とかの星景写真とかまで撮りたいならkissX5の方が良いぞ。
夜景位で満足ですってんならニコンの方が高感度時のノイズが少なくて良いイメージがある。まあ3100は使った事ないから解らんが。
正直昼間の景色なんざどのメーカーのカメラ使っても大差ないよ。メーカー別の色見とかあるけど、そんなん好みだし。
ただ、景色メインなら望遠を使う事ってあんまり無いだろうから、ダブルズームセット買うより18～55のセットレンズの奴買って、
そこに30㎜位の単焦点買い足した方が良い気もするな。あ、景色メインなら超広角は一本あると便利だに。
どんな景色によるかってのもあると思う。天の川とかの星景写真とかまで撮りたいならkissX5の方が良いぞ。
夜景位で満足ですってんならニコンの方が高感度時のノイズが少なくて良いイメージがある。まあ3100は使った事ないから解らんが。
正直昼間の景色なんざどのメーカーのカメラ使っても大差ないよ。メーカー別の色見とかあるけど、そんなん好みだし。
ただ、景色メインなら望遠を使う事ってあんまり無いだろうから、ダブルズームセット買うより18～55のセットレンズの奴買って、
そこに30㎜位の単焦点買い足した方が良い気もするな。あ、景色メインなら超広角は一本あると便利だに。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:12:46.66 ID:HnkV8FmfO
>>197
どちらでも大して変わらない。好みで。
>>198
私ならD5100の18-105キット+好みの単を奨める。
幼子連れて家族旅行なら機材は簡素にしたほうが良さげ。
単を別に買う前提なら、キットは高倍率ズームがいいでしょう。
どちらでも大して変わらない。好みで。
>>198
私ならD5100の18-105キット+好みの単を奨める。
幼子連れて家族旅行なら機材は簡素にしたほうが良さげ。
単を別に買う前提なら、キットは高倍率ズームがいいでしょう。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:20:53.23 ID:2ixCMp7p0
>>199
連投でスマンが。
動画も写したい！ってんならα55は絶対止めとけ。使い物にならん。
写真だけで良いよってんならα55はオススメできるよ。αで動画が使いたいなら57が良いな。デカイけど。
55は本体とセットレンズがメチャ軽くてコンパクトだから、ちょっと出かける時でも持ってて負担にならない。
ただαはEVFだから、一度実物を覗いてみてこのファインダーが物欲的に許容できるかどうか確認するのをオススメする。
ああ、55と似てるからって言っても37は止めた方が良いね。ファインダと背面液晶が糞だから。
あと、Kissは予算があるなら、X4じゃなくてX5買っといた方良いよ。ニコンは知らん。
それと55はバッテリーがクソ短い。１泊するような旅行で使うなら予備バッテリーは必須だから、そこら辺も注意。
連投でスマンが。
動画も写したい！ってんならα55は絶対止めとけ。使い物にならん。
写真だけで良いよってんならα55はオススメできるよ。αで動画が使いたいなら57が良いな。デカイけど。
55は本体とセットレンズがメチャ軽くてコンパクトだから、ちょっと出かける時でも持ってて負担にならない。
ただαはEVFだから、一度実物を覗いてみてこのファインダーが物欲的に許容できるかどうか確認するのをオススメする。
ああ、55と似てるからって言っても37は止めた方が良いね。ファインダと背面液晶が糞だから。
あと、Kissは予算があるなら、X4じゃなくてX5買っといた方良いよ。ニコンは知らん。
それと55はバッテリーがクソ短い。１泊するような旅行で使うなら予備バッテリーは必須だから、そこら辺も注意。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:26:00.08 ID:tmDJa5nC0
>>197
低予算っぽいからＤ3100がいいと思う
風景撮っててより広角が欲しくなったとき素子の小さいキヤノンは不利
>>199
シャッターチャンス重視ならＸ4
暗所撮影ｊ時の画質重視ならD5100
子供が運動会に出る頃までに望遠買い足すなら今はダブルの必要ない
低予算っぽいからＤ3100がいいと思う
風景撮っててより広角が欲しくなったとき素子の小さいキヤノンは不利
>>199
シャッターチャンス重視ならＸ4
暗所撮影ｊ時の画質重視ならD5100
子供が運動会に出る頃までに望遠買い足すなら今はダブルの必要ない
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:48:52.11 ID:Z5Vpq0AE0
K-5とK-30
どっちがおすすめですか？
K-30のライブビューの滑らかさにちょっと興味が有るんですけど、実際触った方いたらK-5との比較教えてください
どっちがおすすめですか？
K-30のライブビューの滑らかさにちょっと興味が有るんですけど、実際触った方いたらK-5との比較教えてください
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:55:14.03 ID:wI53Sij50
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 02:23:49.44 ID:tmDJa5nC0
>>204
そういうピンポイントの比較はK-30スレで聞けよ
そういうピンポイントの比較はK-30スレで聞けよ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 03:08:11.81 ID:Z5Vpq0AE0
>>206
すみません。。
すみません。。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 04:18:49.88 ID:Bd9J9mDf0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 06:33:58.71 ID:vcsjnHS20
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 07:43:50.96 ID:/7NdBTxK0
ここ最近はまじめにαを批判している奴をまず見ない
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:01:37.77 ID:fG6IVzU20
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:12:56.64 ID:D34jCWxi0
どっちにしろαはやめとけってことだ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:15:03.41 ID:uDgRyVkF0
αは一眼レフじゃない
詐欺一眼
詐欺一眼
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:19:01.31 ID:i38Yixhk0
でもここは一眼購入相談室だからレフかどうかは関係ない
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:25:43.24 ID:41TOXFmq0
ミラーレスでも一眼レフでもないα・・・(´・ω・｀)
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:32:38.97 ID:qX4Rtcp00
どっちかに属さなきゃいけない理由もないっしょ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:35:15.48 ID:3Oyt/M110
すみません、初心者なので分からないのですが
＞風景撮っててより広角が欲しくなったとき素子の小さいキヤノンは不利
広角ってどういう意味ですか？広範囲を撮りたいって意味ですか？
あと、風景を撮る場合に欲しいレンズの種類ってどういう奴でしょうか？
D3100のダブルズームに望遠が付いてるのですが、使いそうにないなら、普通のレンズキットにしようかと思ってます
よろしくお願いします。
＞風景撮っててより広角が欲しくなったとき素子の小さいキヤノンは不利
広角ってどういう意味ですか？広範囲を撮りたいって意味ですか？
あと、風景を撮る場合に欲しいレンズの種類ってどういう奴でしょうか？
D3100のダブルズームに望遠が付いてるのですが、使いそうにないなら、普通のレンズキットにしようかと思ってます
よろしくお願いします。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:35:41.76 ID:41TOXFmq0
ノンレフ一眼って言えばいいのかな
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:38:48.50 ID:71fRwcrQ0
詐欺一眼だな
一眼レフを名乗ってるし
一眼レフを名乗ってるし
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:50:13.88 ID:uQ+1rlD40
広角⇔望遠
画角が大きい（広い）⇔画角が小さい（狭い）
（焦点距離が）短い⇔（焦点距離が）長い
全部同じ。
画角が大きい（広い）⇔画角が小さい（狭い）
（焦点距離が）短い⇔（焦点距離が）長い
全部同じ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:50:21.82 ID:HnkV8FmfO
>>217
値段変わらないからWZキットにしとけば?風景撮りに望遠、絶対に使わない訳じゃ無いし。持ってれば便利だと思うよ。
値段変わらないからWZキットにしとけば?風景撮りに望遠、絶対に使わない訳じゃ無いし。持ってれば便利だと思うよ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:50:48.65 ID:5WR2S+hl0
αとかNEXの高速連射で犬の食事風景を犬の目前で連続撮影し、ｐｃで連続再生で見てみると楽しいよ。
１枚の静止画や動画じゃわからないさまざまな表情が見られてますますかわいくなる。
１枚の静止画や動画じゃわからないさまざまな表情が見られてますますかわいくなる。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:01:37.84 ID:3Oyt/M110
>>221
ダブルズームとレンズキットだと1.1万円違うんです。。。
浮いたお金で、単焦点とかの花撮り用レンズ買ったほうが得策なのかな～と
あと、kiss X5とD3100の背面液晶を比べると
ｘ５ ：3インチ 104万ドット
D3100：3インチ 23万ドット
この違いって大きいですか？
ダブルズームとレンズキットだと1.1万円違うんです。。。
浮いたお金で、単焦点とかの花撮り用レンズ買ったほうが得策なのかな～と
あと、kiss X5とD3100の背面液晶を比べると
ｘ５ ：3インチ 104万ドット
D3100：3インチ 23万ドット
この違いって大きいですか？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:03:55.94 ID:l89e72fx0
風景撮るんだったら、背面液晶なんてどーでもいいから。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:09:06.14 ID:f8YgWYDHO
背面液晶の違いは大きいよ
X5はかなり綺麗
まずは現物さわって
望遠が足りるか見てきた方が良いよ
キットレンズ広角のみはかなり望遠足りなくて
必要に迫られたら困ると思うよ
まずは単焦点よりズーム二本持っていた方が良いと思うが
X5はかなり綺麗
まずは現物さわって
望遠が足りるか見てきた方が良いよ
キットレンズ広角のみはかなり望遠足りなくて
必要に迫られたら困ると思うよ
まずは単焦点よりズーム二本持っていた方が良いと思うが
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:10:05.09 ID:Ckf1yS/J0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:11:30.51 ID:3Oyt/M110
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:13:27.50 ID:41TOXFmq0
風景撮るんだったら、AFとかどーでもいいからK-01がいいよ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:18:29.32 ID:+3HxW4sb0
K-01は安くて画質いいけど
素人が手を出しちゃいけないカメラ
素人が手を出しちゃいけないカメラ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:29:30.73 ID:uQ+1rlD40
K-01なんかお呼びじゃねーよｗ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:45:06.98 ID:41TOXFmq0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:46:09.75 ID:l89e72fx0
DxOとかどーでもいいから
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:49:39.41 ID:uQ+1rlD40
そういう話じゃない。
質問者は「ファインダーを使いたいです」だ。
候補に入りようがない。
質問者は「ファインダーを使いたいです」だ。
候補に入りようがない。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:10:30.13 ID:+I/tNbLO0
>>226
お前んちの犬は全力疾走しながら飯を食うのか？w
お前んちの犬は全力疾走しながら飯を食うのか？w
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:13:22.41 ID:41TOXFmq0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:14:08.37 ID:41TOXFmq0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:19:29.13 ID:uQ+1rlD40
>>198-199の話じゃなかったのか。
にしたって，質問者の候補に入ってないからな。
にしたって，質問者の候補に入ってないからな。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:24:57.66 ID:41TOXFmq0
>>237
運動会撮るのにK-01はさすがに勧めないわｗｗ
運動会撮るのにK-01はさすがに勧めないわｗｗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:59:27.87 ID:HnkV8FmfO
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:27:00.84 ID:9GbB1xo+0
Ｋ３０ α57
●ファインダー方式 ペンタプリズム ＥＶＦ
●視野率/倍率 100/0.92 100/1.04
●ライブビューＡＦ方式 コントラスト方式 位相差/15点 (3点クロスタイプ
●ファインダAF方式 位相差/11点測距中央9点はクロス 位相差/15点 (3点クロスタイプ
●連続撮影 6コマ/秒 8コマ/秒 12コマ/秒(ﾃﾚｺﾝ) 10ｺﾏ/秒連写優先AE
●特記 防塵防水 手持ち夜景・スイングパノラマ
●ファインダー方式 ペンタプリズム ＥＶＦ
●視野率/倍率 100/0.92 100/1.04
●ライブビューＡＦ方式 コントラスト方式 位相差/15点 (3点クロスタイプ
●ファインダAF方式 位相差/11点測距中央9点はクロス 位相差/15点 (3点クロスタイプ
●連続撮影 6コマ/秒 8コマ/秒 12コマ/秒(ﾃﾚｺﾝ) 10ｺﾏ/秒連写優先AE
●特記 防塵防水 手持ち夜景・スイングパノラマ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:40:39.39 ID:H94d3nLM0
ペンタプリズム機とEVF気を比べるバカがどこに居る。 まるで別もんだろう。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:48:17.80 ID:NUBcMjQz0
写真撮れればいいって人には関係ないだろ
ありがとうございます。
X5のレンズキットにしようと思います。
後は、実際に触って決めたいと思ってます。
X5のレンズキットにしようと思います。
後は、実際に触って決めたいと思ってます。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 12:31:57.60 ID:AEXKX9+v0
風景撮りなら、k-5ork-30にDA15も良いですぜ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 12:34:33.80 ID:tmDJa5nC0
>>217
広範囲を撮りたい場合の話
ニコンやペンタックスなら16mmのレンズで撮れる風景を
キヤノンで同じように写すためには15mmのレンズが必要になる
逆に言えば安価なシグマやタムロンの同じ設計の広角ズームをつけた場合
キヤノンの入門機はニコンやペンタックスより写る範囲が狭くなる
風景と花を撮るなら>>228の言うとおりK-01もいい
安いけどX5より広角が使えてD3100より液晶がきれい
ファインダーがないから液晶フードは必要になるが
広範囲を撮りたい場合の話
ニコンやペンタックスなら16mmのレンズで撮れる風景を
キヤノンで同じように写すためには15mmのレンズが必要になる
逆に言えば安価なシグマやタムロンの同じ設計の広角ズームをつけた場合
キヤノンの入門機はニコンやペンタックスより写る範囲が狭くなる
風景と花を撮るなら>>228の言うとおりK-01もいい
安いけどX5より広角が使えてD3100より液晶がきれい
ファインダーがないから液晶フードは必要になるが
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 12:37:39.13 ID:HN3hZcFx0
バカが・・・
α57を買っとけば問題無いのに・・・
α57を買っとけば問題無いのに・・・
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 12:46:25.82 ID:tmDJa5nC0
ついにα57を買わない人間はバカということとになったのか！
手持ち夜景だのスイングパノラマだの
制限つき高速連写だの
確かにCyber-shotファンにとっては最高なんだろうなｗ
手持ち夜景だのスイングパノラマだの
制限つき高速連写だの
確かにCyber-shotファンにとっては最高なんだろうなｗ
K-30を量販店で見てきました
実物を見ると若干おもちゃっぽく見えてしまい
デザイン的にはD7000に惹かれています。
ただK-30の防塵防滴は魅力的で・・・
もちろんそれ以外にも違いはあるのはわかってるのですが
値段もほぼ変わらないので迷ってしまっています。
上記2機種を比較したメリットデメリット教えていただけるとうれしいです。
実物を見ると若干おもちゃっぽく見えてしまい
デザイン的にはD7000に惹かれています。
ただK-30の防塵防滴は魅力的で・・・
もちろんそれ以外にも違いはあるのはわかってるのですが
値段もほぼ変わらないので迷ってしまっています。
上記2機種を比較したメリットデメリット教えていただけるとうれしいです。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:01:32.72 ID:+3HxW4sb0
>>248
D7000は発売からだいぶたつから安くなってるから
今現在の価格だと比較対照になるんだろうけど
K-30が勝負できる相手じゃないよ
ただ、レンズ込みで考えると
低価格で防塵防滴にできるのはペンタックスの強み
AFは速いレンズ使うなら圧倒的にニコンがいい
D7000は発売からだいぶたつから安くなってるから
今現在の価格だと比較対照になるんだろうけど
K-30が勝負できる相手じゃないよ
ただ、レンズ込みで考えると
低価格で防塵防滴にできるのはペンタックスの強み
AFは速いレンズ使うなら圧倒的にニコンがいい
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:02:53.81 ID:9GbB1xo+0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:03:10.53 ID:tmDJa5nC0
>>248
一番の違いはレンズラインナップの違いだから
カメラ屋でレンズカタログをもらってくると比較しやすい
手持ちでファインダー中央に捉えきれないような動体を撮る場合は
（おそらく）D7000のAFの方が有利
逆に三脚を使った撮影では自動水平出しや構図微調整機能を持つK-30が有利
一番の違いはレンズラインナップの違いだから
カメラ屋でレンズカタログをもらってくると比較しやすい
手持ちでファインダー中央に捉えきれないような動体を撮る場合は
（おそらく）D7000のAFの方が有利
逆に三脚を使った撮影では自動水平出しや構図微調整機能を持つK-30が有利
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:05:56.69 ID:tmDJa5nC0
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:09:09.64 ID:9GbB1xo+0
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:09:38.56 ID:ZY6ULSXOP
>>248
その2機種で迷うなら、先日製造終了になったK-5も入れて比較してみて。
D7000と同時期、同格のカメラだから。
店頭になくても流通在庫はまだまだあるよ。
>>249,251以外の特徴は、
D7000はマグネシウム合金で剛性が高く、シャッタースピード等細部で少し性能が高い
K-30は電池容量が少な目、その代わり単三(eneloop等)が使用可能
その2機種で迷うなら、先日製造終了になったK-5も入れて比較してみて。
D7000と同時期、同格のカメラだから。
店頭になくても流通在庫はまだまだあるよ。
>>249,251以外の特徴は、
D7000はマグネシウム合金で剛性が高く、シャッタースピード等細部で少し性能が高い
K-30は電池容量が少な目、その代わり単三(eneloop等)が使用可能
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:22:12.93 ID:LpZvD8MB0
K-30とD7000は現状値段こそほぼ同じですけど
同格ってわけじゃないですよね
我ながら馬鹿な質問でしたすいません。
K-5は気になっていたのですが実機が触れてなかったので
候補には入れていませんでしたが
別な店舗を回って探してみたいと思います。
ありがとうございました。
同格ってわけじゃないですよね
我ながら馬鹿な質問でしたすいません。
K-5は気になっていたのですが実機が触れてなかったので
候補には入れていませんでしたが
別な店舗を回って探してみたいと思います。
ありがとうございました。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:32:49.49 ID:tmDJa5nC0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:40:40.49 ID:DWQqAwLh0
>>248
k-30はLV(画面で撮影)のAFが早い
プラスチックのカラバリ
ただでさえ評判のいいsony16Mセンサーを独自チューニングで全メーカー1性能引き出していて、ローパスフィルターが薄いので写真すごい綺麗
連写性能が高い
小型軽量単焦点レンズが魅力、ズームレンズが少ない
フルサイズに移行したくなった場合、ほとんどのレンズが引き継げない、というか現時点でフルサイズがない(噂はある)
古いレンズ(M42という戦前からの規格)をアダプター使うと全メーカーで一番使える
M42含めて全てのレンズが手振れ補正使える
GPSを外つけ(19800円)で天体撮影に便利
シェア少ないので、今はシグマくらいしかレンズ出してくれない、しかも他社より遅い
付属ソフトがうんこすぎてLightroom必須
D7000はレンズがズーム豊富、単焦点少ない
マグネシウムボディ
フルサイズにレンズが引き継げる(とはいえAPS-C向けのDXはフルサイズで使っても意味がない、FXはどちらも使えるけど高い)
一部のレンズしか手振れ補正が使えない上に高い
付属ソフトが評判いい
k-30はLV(画面で撮影)のAFが早い
プラスチックのカラバリ
ただでさえ評判のいいsony16Mセンサーを独自チューニングで全メーカー1性能引き出していて、ローパスフィルターが薄いので写真すごい綺麗
連写性能が高い
小型軽量単焦点レンズが魅力、ズームレンズが少ない
フルサイズに移行したくなった場合、ほとんどのレンズが引き継げない、というか現時点でフルサイズがない(噂はある)
古いレンズ(M42という戦前からの規格)をアダプター使うと全メーカーで一番使える
M42含めて全てのレンズが手振れ補正使える
GPSを外つけ(19800円)で天体撮影に便利
シェア少ないので、今はシグマくらいしかレンズ出してくれない、しかも他社より遅い
付属ソフトがうんこすぎてLightroom必須
D7000はレンズがズーム豊富、単焦点少ない
マグネシウムボディ
フルサイズにレンズが引き継げる(とはいえAPS-C向けのDXはフルサイズで使っても意味がない、FXはどちらも使えるけど高い)
一部のレンズしか手振れ補正が使えない上に高い
付属ソフトが評判いい
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:52:24.90 ID:tmDJa5nC0
>>257
D7000が単焦点少ないってのは違うと思う
価格コムで検索すると純正で36種もある
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/p1001/s3=20/s1=1/#Option1_OptionP
特に24mmaや28mmをAFで使いたい人にはペンタックスよりニコン
D7000が単焦点少ないってのは違うと思う
価格コムで検索すると純正で36種もある
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/p1001/s3=20/s1=1/#Option1_OptionP
特に24mmaや28mmをAFで使いたい人にはペンタックスよりニコン
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 13:57:59.98 ID:tmDJa5nC0
価格コムだとマクロレンズが別カテゴリになってるが
こちらもニコン純正で8種あるな
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/p1001/s3=20/s1=4/
こちらもニコン純正で8種あるな
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/p1001/s3=20/s1=4/
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:04:26.64 ID:ZY6ULSXOP
単純に数ならNikonはやたら多いけど、MF/AF/APS-C専用でダブってるレンズも結構多いから実用的にはそこまで選択肢が多いわけでもないね。
それでもNikonの方が満遍なく揃ってるけどね。
PENTAXの特徴は他社に無い(良い意味で)変態的なレンズが多いこと。
それでもNikonの方が満遍なく揃ってるけどね。
PENTAXの特徴は他社に無い(良い意味で)変態的なレンズが多いこと。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:14:28.54 ID:RP03lv5p0
ペンタで単焦点が有難がれるのは
手ぶれ補正か利いて小型だから
手ぶれ補正か利いて小型だから
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:26:50.19 ID:+3HxW4sb0
望遠はレンズ補正の方が有利だし
いい望遠ズームが揃ってるし
望遠重視ならニコンがいいよ
いい望遠ズームが揃ってるし
望遠重視ならニコンがいいよ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:44:20.93 ID:GS+UZCfI0
望遠重視ならm4/3だな。これからは。
アホみたいに重いレンズとかもういらんわ。
アホみたいに重いレンズとかもういらんわ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:58:10.65 ID:RP03lv5p0
いやペンタックスQだろ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:11:34.44 ID:TMug7Sgi0
ペンタのソフトは重めだけどそこまで悪くないよ
ニコンみたいに、ちょっと本気でRAWいじろう！と思ったら有利ソフト購入必須！！！
なんてことはない。
普通にある程度のことはできるソフトだよ
ニコンみたいに、ちょっと本気でRAWいじろう！と思ったら有利ソフト購入必須！！！
なんてことはない。
普通にある程度のことはできるソフトだよ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:20:45.26 ID:den25D0w0
>>265
冗談じゃないくらい重い上に機種が限られtr困るってk-30スレで言ってるけど
冗談じゃないくらい重い上に機種が限られtr困るってk-30スレで言ってるけど
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:22:46.93 ID:TMug7Sgi0
あ、K-30からソフト変わったんだっけ。
でもまあ、ニコンみたいに何も出来ないって仕様ではないみたいだな
でもまあ、ニコンみたいに何も出来ないって仕様ではないみたいだな
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:35:44.11 ID:TMug7Sgi0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:42:04.94 ID:den25D0w0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:46:38.70 ID:TMug7Sgi0
でもSILKYPIXだろ？
ならある程度PC環境に寄る話になってくるんじゃないかな？
ならある程度PC環境に寄る話になってくるんじゃないかな？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 16:29:55.71 ID:5lMwSAxE0
２つ前のスレで予算６万にて質問したものです。色々教えていただきありがとうございました。
あれから妻の意見も容れながら、nikon1かkissのダブルズームにしようと思いキタムラに行った所、
展示品のD3100WZが42000円で出ていたので、悩みましたが結局そちらに決めました！
あれから妻の意見も容れながら、nikon1かkissのダブルズームにしようと思いキタムラに行った所、
展示品のD3100WZが42000円で出ていたので、悩みましたが結局そちらに決めました！
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 16:32:35.01 ID:5lMwSAxE0
あと少し（２万弱）あるので、その範囲内でコレは必要!というものがあれば、教えていただければ
ありがたいです。安物ですが前に出ていた三脚はあります。
ありがたいです。安物ですが前に出ていた三脚はあります。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 16:40:03.67 ID:ZY6ULSXOP
>>272
>>4が揃ってるなら取り敢えずは他に要らないんじゃないかな。
梅雨時なのでカビが怖ければドライボックスと言うのが\1,500~\3,000くらいで売ってるのでそれ買えばOK
後は必要に応じてカメラバッグでも。
>>4が揃ってるなら取り敢えずは他に要らないんじゃないかな。
梅雨時なのでカビが怖ければドライボックスと言うのが\1,500~\3,000くらいで売ってるのでそれ買えばOK
後は必要に応じてカメラバッグでも。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:24:05.90 ID:9NhER2JD0
展示品は怖いな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:34:21.14 ID:vNy2n0T20
メモリーカードとバッテリーの予備は基本
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:35:38.03 ID:vNy2n0T20
来てた
749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/07/06(金) 12:59:42.87 ID:HIMbRzid0
デジタル一眼レフカメラ 「EOS Kiss X6i」をご使用のお客さまへ
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120706eoskissx6i.html
749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/07/06(金) 12:59:42.87 ID:HIMbRzid0
デジタル一眼レフカメラ 「EOS Kiss X6i」をご使用のお客さまへ
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120706eoskissx6i.html
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:44:00.50 ID:2ixCMp7p0
>>272
とりあえず、あると便利なのはサーキュラーPLフィルターかな。プロテクトフィルターは要らないって意見も多いけど、個人的にはあると安心感はあるな。
あとバッテリーの予備もあると安心。SDカードはクラス10のを買っとけよ？安いからってクラスの低いカードは買わない方が良い。
とりあえず、あると便利なのはサーキュラーPLフィルターかな。プロテクトフィルターは要らないって意見も多いけど、個人的にはあると安心感はあるな。
あとバッテリーの予備もあると安心。SDカードはクラス10のを買っとけよ？安いからってクラスの低いカードは買わない方が良い。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:49:24.39 ID:2ixCMp7p0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:00:25.53 ID:k5pBcG1p0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:02:11.81 ID:fkYzNhPW0
ソニーのカメラ
任豚 ゴミαぇ
ソニーゴキブリ 高原のお嬢様
一般人 熱停止するゴミ
任豚 ゴミαぇ
ソニーゴキブリ 高原のお嬢様
一般人 熱停止するゴミ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:06:51.82 ID:fkYzNhPW0
ソニーはレンズもクソ>>100
センサーもレンズもダメ。終わってる。
センサーもレンズもダメ。終わってる。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:07:16.84 ID:3Oyt/M110
また、夕方になったらソニーネガキャン出てきた
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:08:07.36 ID:fkYzNhPW0
ソニーはレンズもクソ>>100
センサーもレンズもダメ。終わってる。
センサーもレンズもダメ。終わってる。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:10:12.22 ID:fkYzNhPW0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:12:37.27 ID:px54m2QCi
乾電池だけは認めてあげて
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:30:02.07 ID:a9BPXbo00
ソニー壊滅的だな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:35:31.59 ID:+I/tNbLO0
全く具体的な批判がなくてソニー安泰だなwwwwwwwwwwwwww
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:55:47.53 ID:RP03lv5p0
でもソニーって何がいいのかわからんけどな
レンズが安いくらいか
レンズが安いくらいか
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 18:58:02.73 ID:M1RxAN1a0
拠り所は無視と無知だけ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:01:03.67 ID:TMug7Sgi0
ソニーユーザーが褒めてたa77とK-30の画像、iso200と1600で見比べたけど(上の方でよく出てる比較サイト)
結構な差でやっぱりK-30の解像が上。
似たセンサーのA57じゃ勝負になってない。
やっぱペンタの方が画像処理上手いんじゃないの？
もし、嘘だ！みたいな感じの扱いされたら面倒だけど比較画像作るね。
結構な差でやっぱりK-30の解像が上。
似たセンサーのA57じゃ勝負になってない。
やっぱペンタの方が画像処理上手いんじゃないの？
もし、嘘だ！みたいな感じの扱いされたら面倒だけど比較画像作るね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:04:08.41 ID:He0auTnH0
画像処理比較は先代16MP比較でもペンタK-5が一番良いっていう評価が多かったと思うが。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:04:56.52 ID:3Oyt/M110
そんな高いカメラ買えません(´･ω･`)
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:05:52.76 ID:TMug7Sgi0
ついでに書いちゃうと、解像で名が売れてそうな機種といくつか比べて見たけど
流石にD800E(800も)は流石。これとは比べらんない。
645Dは更に良く見えた。
後はK-30に対して確実に解像でアドバンテージあるカメラって見当たらなかった。フル機でもせいぜい同等くらいかと。
流石にD800E(800も)は流石。これとは比べらんない。
645Dは更に良く見えた。
後はK-30に対して確実に解像でアドバンテージあるカメラって見当たらなかった。フル機でもせいぜい同等くらいかと。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:11:09.14 ID:M1RxAN1a0
コンデジは少しでも解像感を上げるために努力している
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:14:46.67 ID:TMug7Sgi0
なんだそのツッコミ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:14:47.82 ID:b8wSufTd0
デジ一未経験者ですが質問です。
ソニーのα57が欲しくて調べていたのですが、ペンタックスのK-30をお店で見てしまって迷ってしまいました。
展示品はαはズームレンズ、K-30は標準レンズ？が付いていたのですが、
ライブビューの速さはあまり違いがないように感じました。
ライブビューの速さは同じようなレンズで比較すると、やっぱりソニーのほうが速いのでしょうか？
あと、αはレフがないかわりに光量が落ちるらしいですが、これはどの程度画質に影響するのでしょうか？
ソニーのα57が欲しくて調べていたのですが、ペンタックスのK-30をお店で見てしまって迷ってしまいました。
展示品はαはズームレンズ、K-30は標準レンズ？が付いていたのですが、
ライブビューの速さはあまり違いがないように感じました。
ライブビューの速さは同じようなレンズで比較すると、やっぱりソニーのほうが速いのでしょうか？
あと、αはレフがないかわりに光量が落ちるらしいですが、これはどの程度画質に影響するのでしょうか？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:16:34.55 ID:TMug7Sgi0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:20:54.67 ID:4fno4F+90
>>296
一眼レフでライブビューはおまけ程度に思った方がいい。
ライブビューを重視するなら素直にミラーレスやコンデジにしといた方が幸せになれる。
そんでその二つなら間違いなくK-30。
将来的に色々なレンズに手を出すならニコキヤノにしとけ。
一眼レフでライブビューはおまけ程度に思った方がいい。
ライブビューを重視するなら素直にミラーレスやコンデジにしといた方が幸せになれる。
そんでその二つなら間違いなくK-30。
将来的に色々なレンズに手を出すならニコキヤノにしとけ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:21:48.86 ID:HnkV8FmfO
>>272
必要なもの:カメラバッグ
有ると便利:C-Plフィルター(円偏光フィルター)
ドライボックスは代用品でも構わないよ。ホームセンターで探せばよい。パッキン付き容器とシリカゲルで1,500円程度。
必要なもの:カメラバッグ
有ると便利:C-Plフィルター(円偏光フィルター)
ドライボックスは代用品でも構わないよ。ホームセンターで探せばよい。パッキン付き容器とシリカゲルで1,500円程度。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:23:37.83 ID:g+3uVLI10
LVで撮るならα一択だよ
K-30はAF早くなったっても位相差AFとは比べるまでもない
動体とるならなおさらだ
ファインダーで撮るってなら光学ファインダーのカメラがいいけどね
K-30はAF早くなったっても位相差AFとは比べるまでもない
動体とるならなおさらだ
ファインダーで撮るってなら光学ファインダーのカメラがいいけどね
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:30:25.84 ID:HnkV8FmfO
ライブビュー、使わないなぁ･･･
背面液晶は、設定時と"撮影後の確認"でしか見ないね。
背面液晶は、設定時と"撮影後の確認"でしか見ないね。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:40:42.70 ID:+LgTtlRL0
コンデジ上がりの初心者がLVを"使わない"可能性は極めて低い
よって第一選択肢はTLMのα、OVFが欲しいならLVの動体追従を
あきらめてK-30かLUMIX G
LVが使い物にならないCanonやNikon Dはあり得ない
よって第一選択肢はTLMのα、OVFが欲しいならLVの動体追従を
あきらめてK-30かLUMIX G
LVが使い物にならないCanonやNikon Dはあり得ない
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:42:55.55 ID:4fno4F+90
>>303
使い物になるよ。
使い物になるよ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:45:45.36 ID:TMug7Sgi0
>>303
せっかく画質求めて上に上がってくる人が多いのに
なんで第一にトランスルーセントミラーなんていう画質落とすものがある
ソニーのα薦めちゃうの？
>>296みたいに自分から進んで興味持ってる人はいいけど
そうじゃない人にいきなりトランスルーのαは画質の面で薦めるのはおかしいと思う
ソニー信者は見分けのつかない少しの差だ、って言うけど
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
で比べればソニートランスルー機が画質で落ちるのすぐわかるじゃん
せっかく画質求めて上に上がってくる人が多いのに
なんで第一にトランスルーセントミラーなんていう画質落とすものがある
ソニーのα薦めちゃうの？
>>296みたいに自分から進んで興味持ってる人はいいけど
そうじゃない人にいきなりトランスルーのαは画質の面で薦めるのはおかしいと思う
ソニー信者は見分けのつかない少しの差だ、って言うけど
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
で比べればソニートランスルー機が画質で落ちるのすぐわかるじゃん
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:46:37.37 ID:LgNLR4w10
LV、物撮りするにはすごい便利だけどね。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:50:12.83 ID:TMug7Sgi0
物撮りにスピードはいらん。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:50:17.86 ID:4fno4F+90
>>306
そこにAF速度は要らない
そこにAF速度は要らない
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:52:05.94 ID:TMug7Sgi0
更に言えば、精度という意味では位相差
よりコントラストAFの方が上なので
αよりペンタ、さらには遅くてもキャノンニコンの方がLVでの物撮りに向いてる
よりコントラストAFの方が上なので
αよりペンタ、さらには遅くてもキャノンニコンの方がLVでの物撮りに向いてる
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:53:48.46 ID:xVDi45ya0
物撮りにおいてピーキング＋拡大のMFアシストは超強力
タダの拡大は時代遅れ
タダの拡大は時代遅れ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:54:48.25 ID:3Oyt/M110
ｋｉｓｓＸ５かＤ5100、どっちか明日買うことにしました
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:57:03.71 ID:rzyJZo1R0
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 19:57:06.87 ID:TMug7Sgi0
おめっとー、楽しんで撮ってねー
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:00:00.38 ID:0tdjTZRM0
ちょw誰だよここに誤爆した奴www
【速報】 中２自殺 いじめ殺人の容疑者の名前がテレビで流れる ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341567275/282
【速報】 中２自殺 いじめ殺人の容疑者の名前がテレビで流れる ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341567275/282
みなさまありがとうございます。
もう一度お店に行って比較してきます。
もう一度お店に行って比較してきます。
316 ：180：2012/07/06(金) 20:10:55.89 ID:Uyh0k2Qj0
180です
>>182>>195さん他レスくださった方々、ありがとうございました。
自分でも色々見てみましたが、D5100はバランス良さそうですね。
35mm/F1.8の購入は決定で、予算を上げて18-55を18-105にするか悩み中です。
う～ん、これからいろいろ入り用だしどうしよう・・・
誰か背中を押してみませんかｗ
>>182>>195さん他レスくださった方々、ありがとうございました。
自分でも色々見てみましたが、D5100はバランス良さそうですね。
35mm/F1.8の購入は決定で、予算を上げて18-55を18-105にするか悩み中です。
う～ん、これからいろいろ入り用だしどうしよう・・・
誰か背中を押してみませんかｗ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:14:19.96 ID:LgNLR4w10
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:15:26.97 ID:g+3uVLI10
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:18:22.94 ID:4fno4F+90
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:31:54.04 ID:OXYiuTZl0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:35:13.59 ID:56vQJx1o0
誰も認識を変えてくれない無力を実感(笑)
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:37:13.42 ID:HnkV8FmfO
>>316
18-105は"キットレンズとは思えない"と評される写りらしい。金属マウントなのも高評価。
18-105は"キットレンズとは思えない"と評される写りらしい。金属マウントなのも高評価。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:42:29.93 ID:KVAg2InT0
最近デジイチ欲しくなったものです。
高級コンデジといわゆる女子カメラ的な、コンパクトデジイチだと、どっちがいい写真が撮れますかね？
主な用途は子供撮りです。
今使ってるカメラは4年前のルミックスです。(FX-35)
どなたかご教授ください。
あと、オススメの機種も教えて頂けると助かります。
高級コンデジといわゆる女子カメラ的な、コンパクトデジイチだと、どっちがいい写真が撮れますかね？
主な用途は子供撮りです。
今使ってるカメラは4年前のルミックスです。(FX-35)
どなたかご教授ください。
あと、オススメの機種も教えて頂けると助かります。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:45:41.49 ID:3Oyt/M110
http://www.optyczne.pl/162.6-Test_aparatu-Sony_Alpha_SLT-A35_Jako%C5%9B%C4%87_obrazu_JPEG.html
Ｄ5100だけ、色違うんだけど、何でですか？
Ｄ5100だけ、色違うんだけど、何でですか？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:47:06.73 ID:OXYiuTZl0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:48:57.31 ID:/Fmz7Tns0
188 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:03:21.92 ID:kllZBHx5i
>>184
ヒント 光量1/3のオートフォーカス
189 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ 2012/04/27(金) 19:31:51.83 ID:TMiua7I+0
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
他社は光量1/5のオートフォーカスなんだぜｗ
http://www.osiv.com/Tenny/image/AF%20Unit.gif
190 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:36:49.92 ID:L+AJXaoy0
>>188
おまえ一眼レフのAFシステムを理解できてないな、
馬鹿丸出しだから、帰りな
191 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:43:30.22 ID:tnRwce2v0
つーか全光量をAFセンサーに集めたら
どうやってファインダーを覗いて撮影するんだろうねw
193 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:52:05.47 ID:L+AJXaoy0
>>191
どうせレンズキャップしたまま、ジ-コって遊んでるだけじゃない?
だからファインダーはいつも真っ暗なんだよ
一眼レフ持った事が無いのがばれて恥ずかしいだろうな
今頃、飛び下りたかもな
194 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:56:02.39 ID:nLn4Y1OG0
>>188
これは恥ずかしい
>>184
ヒント 光量1/3のオートフォーカス
189 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ 2012/04/27(金) 19:31:51.83 ID:TMiua7I+0
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
他社は光量1/5のオートフォーカスなんだぜｗ
http://www.osiv.com/Tenny/image/AF%20Unit.gif
190 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:36:49.92 ID:L+AJXaoy0
>>188
おまえ一眼レフのAFシステムを理解できてないな、
馬鹿丸出しだから、帰りな
191 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:43:30.22 ID:tnRwce2v0
つーか全光量をAFセンサーに集めたら
どうやってファインダーを覗いて撮影するんだろうねw
193 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:52:05.47 ID:L+AJXaoy0
>>191
どうせレンズキャップしたまま、ジ-コって遊んでるだけじゃない?
だからファインダーはいつも真っ暗なんだよ
一眼レフ持った事が無いのがばれて恥ずかしいだろうな
今頃、飛び下りたかもな
194 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:56:02.39 ID:nLn4Y1OG0
>>188
これは恥ずかしい
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:50:57.83 ID:HnkV8FmfO
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:56:29.66 ID:HnkV8FmfO
>>323
あと、使い方は"コンデジ延長"でいいのかな?それとも、"沼"に嵌まる覚悟で[趣味としてのカメラ]まで見据えているのか。
あと、使い方は"コンデジ延長"でいいのかな?それとも、"沼"に嵌まる覚悟で[趣味としてのカメラ]まで見据えているのか。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 20:58:54.60 ID:u0d+83u10
>>322
18-105はプラマウントではないかい？
18-105はプラマウントではないかい？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:02:51.33 ID:HnkV8FmfO
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:05:55.77 ID:4fno4F+90
>>330
プラ
プラ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:07:33.27 ID:OXYiuTZl0
ソニーのαは>>100レンズもダメ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:16:27.78 ID:tmDJa5nC0
>>323
写真の良し悪しはカメラではなくセンスと経験の問題
デジイチはレンズ交換式なのでレンズによって操作性も画質も大きく変わる
コンパクトさ優先で子供撮りならNikon 1のJ1、V1あたりがお勧めだが
かさばる一眼レフの方が室内・夜間では高画質だしボカシなど表現力の幅が広い
写真の良し悪しはカメラではなくセンスと経験の問題
デジイチはレンズ交換式なのでレンズによって操作性も画質も大きく変わる
コンパクトさ優先で子供撮りならNikon 1のJ1、V1あたりがお勧めだが
かさばる一眼レフの方が室内・夜間では高画質だしボカシなど表現力の幅が広い
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:20:10.27 ID:KVAg2InT0
323です。
【動機】我が子の成長をしっかり残すため
【予算】最大でも10万です
【用途】子供撮りがメインですが、旅行先での風景撮影などもそれなりの画質のものが撮れたらいいなと考えています。ただ、今のところはコンデジの延長と捉えております。
【出力】PC閲覧、Ｌサイズでの印刷となる予定です。
【大きさ／重さ】なるべく軽く小さいほうがいいですが、画質の方を重視します
【使用者】30代男性です。現在は先ほども書いたFX-35かiPhone4s、もしくはソニーのビデオカメラCX370の静止画機能です。
【重視機能／その他】高級コンデジ、女子カメラ的な一眼、ミラーレスなど、それぞれの特徴も教えて頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。
【動機】我が子の成長をしっかり残すため
【予算】最大でも10万です
【用途】子供撮りがメインですが、旅行先での風景撮影などもそれなりの画質のものが撮れたらいいなと考えています。ただ、今のところはコンデジの延長と捉えております。
【出力】PC閲覧、Ｌサイズでの印刷となる予定です。
【大きさ／重さ】なるべく軽く小さいほうがいいですが、画質の方を重視します
【使用者】30代男性です。現在は先ほども書いたFX-35かiPhone4s、もしくはソニーのビデオカメラCX370の静止画機能です。
【重視機能／その他】高級コンデジ、女子カメラ的な一眼、ミラーレスなど、それぞれの特徴も教えて頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:20:43.49 ID:HnkV8FmfO
メタルマウントて、D7000キットのやつ(18-135)だっけ?
なんかボケボケ(汗
なんかボケボケ(汗
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:23:59.62 ID:KVAg2InT0
>>333
なるほど。Nikonですか。NikonかSONYかパナで考えてました。参考にさせて頂きます。
なるほど。Nikonですか。NikonかSONYかパナで考えてました。参考にさせて頂きます。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:29:20.12 ID:HnkV8FmfO
K-30一式(>>4含め)て10万で収まったかな?
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:29:35.44 ID:tmDJa5nC0
>>336
30代の男性なら話は別だ
女子カメラ的なコンパクト一眼とか軟弱すぎるだろｗ
子供＋風景撮り用に予算10万で買うなら
最低K-30レンズキット＋DA35mm/F2.4だな
ニコンがいいならD7000一択だ
30代の男性なら話は別だ
女子カメラ的なコンパクト一眼とか軟弱すぎるだろｗ
子供＋風景撮り用に予算10万で買うなら
最低K-30レンズキット＋DA35mm/F2.4だな
ニコンがいいならD7000一択だ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:36:55.99 ID:HnkV8FmfO
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:38:39.53 ID:g+3uVLI10
コンデジとか一眼とかミラーレスとか関係なく
画質はセンサーサイズに比例するから
そしてセンサーが大きくなるとカメラもレンズも大きくなる
小さくて高画質、そんなカメラは成り立たない
実用上どこで妥協できるかだよ
画質はセンサーサイズに比例するから
そしてセンサーが大きくなるとカメラもレンズも大きくなる
小さくて高画質、そんなカメラは成り立たない
実用上どこで妥協できるかだよ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:40:59.20 ID:D+VhOJw/0
>>339
D5100はコンデジ延長として見たらコンデジに戻るコースじゃね？
ニコンならD7000から。資産なしで最初にD5100クラスなら他社の方がいい
レスポンスがいい(というよりD5100が遅い)し、各種フィルター等コンデジ的な遊びも一通り網羅してる
D5100はコンデジ延長として見たらコンデジに戻るコースじゃね？
ニコンならD7000から。資産なしで最初にD5100クラスなら他社の方がいい
レスポンスがいい(というよりD5100が遅い)し、各種フィルター等コンデジ的な遊びも一通り網羅してる
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:42:04.50 ID:3Oyt/M110
NEX-5N
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:42:18.33 ID:KVAg2InT0
>>338
アドバイスありがとうございます。ただ、私の用途はあくまでもコンデジの延長なのでこういった類のカメラを買ったら間違いなくハマってしまい、カメラ金欠地獄に陥りそうです(^^;;
まあでもかわいい我が子をよりかわいく残すには女子カメラよりはこれらの方が間違いなくいいと思いますので選択肢に入れたいと思います。
アドバイスありがとうございます。ただ、私の用途はあくまでもコンデジの延長なのでこういった類のカメラを買ったら間違いなくハマってしまい、カメラ金欠地獄に陥りそうです(^^;;
まあでもかわいい我が子をよりかわいく残すには女子カメラよりはこれらの方が間違いなくいいと思いますので選択肢に入れたいと思います。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:43:27.35 ID:tmDJa5nC0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:44:20.79 ID:TI3vcgon0
デジタル一眼レフカメラ 「EOS Kiss X6i」をご使用のお客さまへ
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120706eoskissx6i.html
危険 ビス（Ｎ，Ｎ－ジメチルジチオカルバミン酸）亜鉛
吸入すると生命に危険
軽度の皮膚刺激
強い眼刺激
遺伝性疾患のおそれ
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い
全身毒性の障害
水生生物に非常に強い毒性
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120706eoskissx6i.html
危険 ビス（Ｎ，Ｎ－ジメチルジチオカルバミン酸）亜鉛
吸入すると生命に危険
軽度の皮膚刺激
強い眼刺激
遺伝性疾患のおそれ
生殖能又は胎児への悪影響のおそれの疑い
全身毒性の障害
水生生物に非常に強い毒性
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:50:03.13 ID:uQ+1rlD40
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:51:00.03 ID:g+3uVLI10
>>344
子供撮るなら防塵防滴はあったほうが良いかもな
経験上、小雨なら普通のカメラでも気にせず使ってほぼ大丈夫だが
高いカメラとレンズ使ってるお父さんが雨が降り出したら
大事そうにしまい始めたりするのはなんだかね
子供撮るなら防塵防滴はあったほうが良いかもな
経験上、小雨なら普通のカメラでも気にせず使ってほぼ大丈夫だが
高いカメラとレンズ使ってるお父さんが雨が降り出したら
大事そうにしまい始めたりするのはなんだかね
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 21:59:41.31 ID:HnkV8FmfO
まぁ、今の"初心者向け"一眼レフならK-30が一押しだろね。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 22:14:07.18 ID:o5JBs2rk0
>>334
コンデジの延長で撮りたいのならα57かα65かな。ファインダーも重視するなら後者で
レンズはFX-35で望遠側も使うならダブルズームキット、そうでないならレンズキット
どちらも、ほぼ高画質なコンデジとして使える
・位相差AFなので動く物でもピントが合う
・背面液晶でもファインダーとほぼ同等の性能・機能を利用できる
背面液晶撮影時の性能はデジイチの中でトップクラス。さらに上位はα77のみ
・オートモードがコンデジ並みに充実している
これがでかすぎるんならNEX。画質は維持されるが動いている子供はAF性能的に厳しい
コンデジの延長で撮りたいのならα57かα65かな。ファインダーも重視するなら後者で
レンズはFX-35で望遠側も使うならダブルズームキット、そうでないならレンズキット
どちらも、ほぼ高画質なコンデジとして使える
・位相差AFなので動く物でもピントが合う
・背面液晶でもファインダーとほぼ同等の性能・機能を利用できる
背面液晶撮影時の性能はデジイチの中でトップクラス。さらに上位はα77のみ
・オートモードがコンデジ並みに充実している
これがでかすぎるんならNEX。画質は維持されるが動いている子供はAF性能的に厳しい
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 22:44:35.76 ID:cq8a2XKM0
>>334
・高級コンデジは以下の2種類に分かれます
①ズームしないやつ：描写性能とコンパクトさの為に他の何もかもを捨て去ったタイプ。
コンデジの延長として使うならお勧めできないカメラ。
②ズームレンズ付き：一般的なコンデジよりもちょっと不便だけどそれなりに高性能なタイプ
まさしく高級なコンデジなので、今まで通りの使い方が可能。
でも他の候補と比べるとやっぱりコンデジなのが玉に瑕。
・女子カメラ的な一眼ことミラーレス
高級コンデジ①を高性能にしてズームレンズと交換できるようにしたカメラ。
小さく纏めれば、バッグの隙間に突っ込んで、
日常的に持ち歩く事の出来る最大サイズ位に出来る。
スポーツへの対応力は高級コンデジよりはマシ。
・一眼レフ
日常的に持ち歩くなら、それに合わせてスタイル変える必要がある大きさ。
その代わり運動会とかのイベント事でもしっかりと対応できる能力がある。
思いっきりざっくばらんに言うとこんな感じです。
子供の成長記録というのが、日常使用重視ならミラーレス
イベント事重視なら一眼レフがお勧めです。
・高級コンデジは以下の2種類に分かれます
①ズームしないやつ：描写性能とコンパクトさの為に他の何もかもを捨て去ったタイプ。
コンデジの延長として使うならお勧めできないカメラ。
②ズームレンズ付き：一般的なコンデジよりもちょっと不便だけどそれなりに高性能なタイプ
まさしく高級なコンデジなので、今まで通りの使い方が可能。
でも他の候補と比べるとやっぱりコンデジなのが玉に瑕。
・女子カメラ的な一眼ことミラーレス
高級コンデジ①を高性能にしてズームレンズと交換できるようにしたカメラ。
小さく纏めれば、バッグの隙間に突っ込んで、
日常的に持ち歩く事の出来る最大サイズ位に出来る。
スポーツへの対応力は高級コンデジよりはマシ。
・一眼レフ
日常的に持ち歩くなら、それに合わせてスタイル変える必要がある大きさ。
その代わり運動会とかのイベント事でもしっかりと対応できる能力がある。
思いっきりざっくばらんに言うとこんな感じです。
子供の成長記録というのが、日常使用重視ならミラーレス
イベント事重視なら一眼レフがお勧めです。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 22:54:01.77 ID:2ixCMp7p0
>>343
コンデジの延長って意味じゃそれこそαだろうな。サイバーショットにある便利機能全部付いてるし。
撮る前から露出やＷＢの仕上がりがおおよそ把握できるEVFは実用的で便利だよ。
OVF至上主義が根強い他マウントのユーザーはEVFってだけで毛嫌いして「論外。マジ糞」扱いにするけど、
「写真を撮る」っていう目的に対して理に適ってるのはどう考えてもEVF。利便性を取るかロマンを取るか見たいな話だよ。
高速で動く物体を望遠で撮りたいんですって言うんならOVFじゃなきゃダメってのも解らんでもないんだけどね。
一カメラ好きとして、OVFを覗く時の楽しさ見たいなのは共感できるし、拘りも解るけど。でもEVFの方が大体の場面で道具として便利だもん。
コンデジの延長って意味じゃそれこそαだろうな。サイバーショットにある便利機能全部付いてるし。
撮る前から露出やＷＢの仕上がりがおおよそ把握できるEVFは実用的で便利だよ。
OVF至上主義が根強い他マウントのユーザーはEVFってだけで毛嫌いして「論外。マジ糞」扱いにするけど、
「写真を撮る」っていう目的に対して理に適ってるのはどう考えてもEVF。利便性を取るかロマンを取るか見たいな話だよ。
高速で動く物体を望遠で撮りたいんですって言うんならOVFじゃなきゃダメってのも解らんでもないんだけどね。
一カメラ好きとして、OVFを覗く時の楽しさ見たいなのは共感できるし、拘りも解るけど。でもEVFの方が大体の場面で道具として便利だもん。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 22:56:16.63 ID:g+3uVLI10
>>350
ミラーレスと言ってもセンサーサイズはいろいろ
そこ書かないと不親切でしょ
NEXなら一眼レフと同じセンサーなんでコンデジとは明らかに違う写真が撮れるでしょう
逆にQやニコン１なんかはコンデジとあんまり変わらないってことになるかも
ミラーレスと言ってもセンサーサイズはいろいろ
そこ書かないと不親切でしょ
NEXなら一眼レフと同じセンサーなんでコンデジとは明らかに違う写真が撮れるでしょう
逆にQやニコン１なんかはコンデジとあんまり変わらないってことになるかも
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:02:39.04 ID:g+3uVLI10
コンデジだって1/2.3から1インチからAPS-Cまで揃ってる時代だから
センサーサイズとAF方式を考慮して分類するのが一番いいよ
センサーサイズとAF方式を考慮して分類するのが一番いいよ
K-30を買ってきてしまった。
みなさまお世話になりました。
みなさまお世話になりました。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:21:21.23 ID:3Oyt/M110
動体撮らないなら、画質的にNEX-5Nでも、KissX5でもD5100でも、ほとんど同じ？
同じなら、持ち歩きやすいNEX-5N買うんだけど、どうなんですか？
同じなら、持ち歩きやすいNEX-5N買うんだけど、どうなんですか？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:37:24.51 ID:EEJ+KQ+30
>>355
センサーの性能
5N>D5100>X5
レンズ
X5=D5100>5N
ただ、そんなに深入りしないなら、5Nでも純正orタムロンの18-200と50mmの二つのレンズだけで戦えるし
夜景を手持ちで充分なレベルで取れ
センサーの性能
5N>D5100>X5
レンズ
X5=D5100>5N
ただ、そんなに深入りしないなら、5Nでも純正orタムロンの18-200と50mmの二つのレンズだけで戦えるし
夜景を手持ちで充分なレベルで取れ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:40:13.84 ID:D+VhOJw/0
>>354
おめ。まずは撮りまくれ
おめ。まずは撮りまくれ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:52:39.38 ID:ArfoXtXT0
>>355
動体撮るなら、NEXはムーピーにすればいいよ
走り回っても静止画ほどの高速AFはいらないのが動画
静止画は純APSCだから一眼レフと変わらない。
画質はレンズ次第で、上中下出るのは一眼レフと同じ。
動体撮るなら、NEXはムーピーにすればいいよ
走り回っても静止画ほどの高速AFはいらないのが動画
静止画は純APSCだから一眼レフと変わらない。
画質はレンズ次第で、上中下出るのは一眼レフと同じ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 23:54:11.08 ID:5Xk/xF4Y0
ムーピー とかどう打ち間違えたらこんな誤記するんだ… お前本当に日本人か？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 00:07:38.85 ID:oRXyO1jw0
>>358
5Nは動画ダメでしょ。異音問題がまだ解決してない。
5Nは外付けのEVFや、色んなマウントアダプター買うと真の魅力が発揮される気がする。
LA-EA2付ければ動体にも普通に使えるAF速度になるしね。
まあ上記のアイテム全部買うと値段が倍になっちゃうけどなｗ
5Nは動画ダメでしょ。異音問題がまだ解決してない。
5Nは外付けのEVFや、色んなマウントアダプター買うと真の魅力が発揮される気がする。
LA-EA2付ければ動体にも普通に使えるAF速度になるしね。
まあ上記のアイテム全部買うと値段が倍になっちゃうけどなｗ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 00:15:35.36 ID:vx8958Yn0
Eマウントの初めてレンズも売りだせばいいのにね(´・ω・｀)
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 00:20:36.83 ID:/QhIYYXs0
あからさまに評価が偏ってるよなｗ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 02:27:00.86 ID:Pirvp1K60
>>360
わざわざLA-EA2の宣伝ご苦労様w
確かにあれ付けると一眼レフと同じ位相差ＡＦ使えるから
手ぶれ補正レンズ付けると、ミラーレス唯一の50-500mmOSも使えるw
高速連写は7ｺﾏ/秒だから期待しないように
それから、洪水以降品は異音無いよw
わざわざLA-EA2の宣伝ご苦労様w
確かにあれ付けると一眼レフと同じ位相差ＡＦ使えるから
手ぶれ補正レンズ付けると、ミラーレス唯一の50-500mmOSも使えるw
高速連写は7ｺﾏ/秒だから期待しないように
それから、洪水以降品は異音無いよw
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 03:54:22.24 ID:oRXyO1jw0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 04:03:19.22 ID:f8lXb13b0
ハードだからファーム関係なし
生産時期と無用修理対応済みか否か
生産時期と無用修理対応済みか否か
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:37:15.27 ID:FRzNI6xk0
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:39:06.42 ID:FRzNI6xk0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:40:43.64 ID:elifsNqz0
単焦点f1.8を買ったとして、
f5.6で撮影したときズームレンズf5.6と単焦点と何か違うんですか？
f5.6で撮影したときズームレンズf5.6と単焦点と何か違うんですか？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:52:07.99 ID:f8lXb13b0
嘘つきの顔
>>366-367=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
2チャンネル初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
>>366-367=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
2チャンネル初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:53:07.44 ID:L5CH4cLo0
>>368
レンズの枚数かな
レンズの枚数かな
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:53:19.14 ID:8wM14Gk40
>>368
解像、収差が違うといって分かる？
解像、収差が違うといって分かる？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:53:27.05 ID:I/vxejSy0
>>359
住んでる場所からして違うだろうな。あの辺、不法滞在者多いしw
住んでる場所からして違うだろうな。あの辺、不法滞在者多いしw
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:54:37.09 ID:FRzNI6xk0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 06:59:40.69 ID:WAe6ipiJ0
また失敗した（涙）
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 07:00:12.46 ID:Zj8RpWiA0
>>368
一眼レフがAFするときは解放（単焦点F1.8のときはF1.8）の状態でAFする。
一般的にF値が明るい方がAF精度は高い。
シャッターを押したときにF5.6に絞り込まれて撮影される。
また、単焦点自体、ズームレンズより歪曲・収差が少なく、F5.6程に絞り込めば収差は殆ど皆無になるが、
ズームだと大口径の高級レンズでもなければ単焦点のような描写は得られない。
つまり、単とズームでF5.6で撮影した場合、単はズームよりAF精度が高く、歪曲収差の少ない（描写力が高い）
写真が撮れるってこと。
一眼レフがAFするときは解放（単焦点F1.8のときはF1.8）の状態でAFする。
一般的にF値が明るい方がAF精度は高い。
シャッターを押したときにF5.6に絞り込まれて撮影される。
また、単焦点自体、ズームレンズより歪曲・収差が少なく、F5.6程に絞り込めば収差は殆ど皆無になるが、
ズームだと大口径の高級レンズでもなければ単焦点のような描写は得られない。
つまり、単とズームでF5.6で撮影した場合、単はズームよりAF精度が高く、歪曲収差の少ない（描写力が高い）
写真が撮れるってこと。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 07:02:36.08 ID:f8lXb13b0
>>373=>>374=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
キチガイの顔
キチガイの顔
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 07:06:15.04 ID:elifsNqz0
>>371さんのいってることが
>>370さんのいうレンズの枚数と関係あるんですかね？
>>373
それはよく聞きます
>>375
なるほど！しっくりきました。
荒れやすいところでこんな早くから丁寧にありがとうございます。
>>370さんのいうレンズの枚数と関係あるんですかね？
>>373
それはよく聞きます
>>375
なるほど！しっくりきました。
荒れやすいところでこんな早くから丁寧にありがとうございます。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 07:14:17.79 ID:FRzNI6xk0
>>378
低脳w
低脳w
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 07:17:26.29 ID:vx8958Yn0
デブP相手にする奴あぼーんにしておけば
連鎖あぼーんでデブPもあぼーんになるなｗｗ
連鎖あぼーんでデブPもあぼーんになるなｗｗ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 07:32:01.14 ID:IfQMmYwG0
俺も低脳だから理解できなかった
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 11:39:53.59 ID:QNson2ds0
>>354
まさに後悔先に立たずだな
まさに後悔先に立たずだな
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 13:31:52.04 ID:N9QRvMwX0
αを買うと後悔する
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 14:37:41.37 ID:tkWfTDl60
>>355
NEXにそのまま装着できるソニーEマウントのレンズは画質が悪い
マウントアダプター使って他マウントのレンズ使えば解決するが
コンパクトさのメリットが薄れたり操作性が悪くなったりする
要するに持ち歩きやすい状態のままNEXを使うと画質は悪い
風景撮るのにAPSにこだわる必要はないので
むしろマイクロフォーサーズにした方が高画質でコンパクトなレンズが豊富
PENやOM-Dならどのレンズでも手ブレ補正が効いて手軽
ただし風景はフルサイズや中判の大型カメラ＋大型の三脚を持ち歩いてでも
画質を追求するって人も多いけどね
NEXにそのまま装着できるソニーEマウントのレンズは画質が悪い
マウントアダプター使って他マウントのレンズ使えば解決するが
コンパクトさのメリットが薄れたり操作性が悪くなったりする
要するに持ち歩きやすい状態のままNEXを使うと画質は悪い
風景撮るのにAPSにこだわる必要はないので
むしろマイクロフォーサーズにした方が高画質でコンパクトなレンズが豊富
PENやOM-Dならどのレンズでも手ブレ補正が効いて手軽
ただし風景はフルサイズや中判の大型カメラ＋大型の三脚を持ち歩いてでも
画質を追求するって人も多いけどね
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 14:42:51.62 ID:2uG4r0dw0
また16mm以外のEマウントレンズを見ると死んじゃう人か
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 14:49:46.03 ID:vx8958Yn0
だってせっかくの薄いカメラなんだからパンケーキレンズ付けたいじゃん
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 14:56:00.05 ID:tkWfTDl60
要はNEXってセンサーサイズで消費者に期待を抱かせるけど
バカでかいレンズ以外はほめられた画質ではない
マニアが他マウントレンズで遊ぶにはまたとないパーツであるにしてもさ
風景撮るならレンズのそろってるマイクロフォーサーズの方が画質は上
バカでかいレンズ以外はほめられた画質ではない
マニアが他マウントレンズで遊ぶにはまたとないパーツであるにしてもさ
風景撮るならレンズのそろってるマイクロフォーサーズの方が画質は上
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 15:00:03.85 ID:tkWfTDl60
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:16:44.08 ID:oRXyO1jw0
>>387
パンケーキレンズ以外はレンズとして認めないって訳？ちょっと意味不明ですね。
どう考えてもセンサーサイズが大きいNEXの方が画質は有利でしょ。
いくらパンケーキより大きいって言っても、他のＥマウントレンズ付けた所でネオ一眼位のサイズに収まるってのに。
まあレンズの選択肢が狭いってのは認めるけどな。
つー訳でＥマウントにズイコー出してくれたら面白いのにな。出資したんだしオリンパスさんよろしく。
パンケーキレンズ以外はレンズとして認めないって訳？ちょっと意味不明ですね。
どう考えてもセンサーサイズが大きいNEXの方が画質は有利でしょ。
いくらパンケーキより大きいって言っても、他のＥマウントレンズ付けた所でネオ一眼位のサイズに収まるってのに。
まあレンズの選択肢が狭いってのは認めるけどな。
つー訳でＥマウントにズイコー出してくれたら面白いのにな。出資したんだしオリンパスさんよろしく。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:21:31.63 ID:oRXyO1jw0
>>388
つかさらっとコンデジの延長みたいな印象操作するのもヤメレや。
連写で色んな写真作るのはソニーのカメラの特徴であってコンデジの特徴じゃないだろ。
他の会社のコンデジにスウィングパノラマやマルチショット夜景モードはあるんかい。
つかさらっとコンデジの延長みたいな印象操作するのもヤメレや。
連写で色んな写真作るのはソニーのカメラの特徴であってコンデジの特徴じゃないだろ。
他の会社のコンデジにスウィングパノラマやマルチショット夜景モードはあるんかい。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:23:06.45 ID:hrSH9sOD0
オリはこれからもソニーセンサー使うなら安泰。
本家よりも上手く使ってるしな。
ペンタも同様。
ニコンは色気出してソニーセンサー以外も使ってるから先行き不透明。
本家よりも上手く使ってるしな。
ペンタも同様。
ニコンは色気出してソニーセンサー以外も使ってるから先行き不透明。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:31:23.19 ID:GErKqrfF0
店でkissX5とD5100、NEX-5N見てきました。ついでにα77も
AF速度が遅いと、ストレス貯まるな～って思ったんですけど
X5とD5100だとAF速度速いのってどっちですか？
高いだけあってα77は速かったです。。。
AF速度が遅いと、ストレス貯まるな～って思ったんですけど
X5とD5100だとAF速度速いのってどっちですか？
高いだけあってα77は速かったです。。。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:46:56.10 ID:jh5tkJFL0
NEX-5NとNEX-7だと、値段が倍くらい違うけど、画質や機能は値段相当に異なるものなんでしょうか？
ミラーレス一眼が欲しいけど10万前後をNEX-7に使うんであれば、D7000やK-30買った方が幸せになれるんでしょうか？
ミラーレス一眼が欲しいけど10万前後をNEX-7に使うんであれば、D7000やK-30買った方が幸せになれるんでしょうか？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:48:37.18 ID:tkWfTDl60
>>389 >>390
パンケーキには全然こだわらないけどNEXで小さくて高画質なレンズってなんかある？？
いちいち調べてないがカシオやキヤノンのコンデジにも似たような機能があったはず
>>392
液晶見ながら高速なAFしたいならα57でも買っておけ
α77は高いけど24M素子だから画質は悪いぞ
X5とD5100で液晶見ながらだと五十歩百歩だがD5100が速い
でもあんたには本当のコンデジが一番向いてるかもしれないぞ
X5やD5100だとストレスたまるのはほぼ確実
パンケーキには全然こだわらないけどNEXで小さくて高画質なレンズってなんかある？？
いちいち調べてないがカシオやキヤノンのコンデジにも似たような機能があったはず
>>392
液晶見ながら高速なAFしたいならα57でも買っておけ
α77は高いけど24M素子だから画質は悪いぞ
X5とD5100で液晶見ながらだと五十歩百歩だがD5100が速い
でもあんたには本当のコンデジが一番向いてるかもしれないぞ
X5やD5100だとストレスたまるのはほぼ確実
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:51:23.90 ID:tkWfTDl60
>>393
ミラーレス一眼が欲しいのにD7000やK-30はないだろ
なぜミラーレスが欲しいか理由にもよるが
役に立つ助言が欲しければテンプレを埋めるべき
たぶんあんたにとってはNEX-5N＞NEX-7の気がするが
ミラーレス一眼が欲しいのにD7000やK-30はないだろ
なぜミラーレスが欲しいか理由にもよるが
役に立つ助言が欲しければテンプレを埋めるべき
たぶんあんたにとってはNEX-5N＞NEX-7の気がするが
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 17:58:07.17 ID:rJanqCKy0
まーた始まった
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 18:11:30.61 ID:oRXyO1jw0
>>394
24/1.8ZAは相当良い写りをするし、大きさも小さいよ。値段が高い上品薄だけど。
他のレンズも30macroを除けば別にそんな悪いレンズじゃないし、
大きさだってNEXのボディが小さすぎるから大きく見えるだけで、そこまでデカイレンズは無いよ。
24/1.8ZAは相当良い写りをするし、大きさも小さいよ。値段が高い上品薄だけど。
他のレンズも30macroを除けば別にそんな悪いレンズじゃないし、
大きさだってNEXのボディが小さすぎるから大きく見えるだけで、そこまでデカイレンズは無いよ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 18:15:58.52 ID:CSpxfknH0
でもマイクロフォーサーズはもっと良いレンズがたくさんあるし、品薄でも無い。
高感度を除けばNEXを選ぶ理由は見当たらない。
高感度を除けばNEXを選ぶ理由は見当たらない。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 18:17:46.34 ID:UNaiJue10
>>394
シグマの19mmと30mmはパンケーキとまではいかないけど小型計量
あと18-200LEやタムロンの便利ズームも、便利ズームとしては十分に小型
（同じく手ぶれ補正を積んだパナソニックのm4/3用便利ズームと同じ重さ）
画質はいいがデカくた重いと言われているソニーの
24mmや50mmだって200gちょっとだから
システム全体で考えればレフ機よりは十分コンパクトになる
シグマの19mmと30mmはパンケーキとまではいかないけど小型計量
あと18-200LEやタムロンの便利ズームも、便利ズームとしては十分に小型
（同じく手ぶれ補正を積んだパナソニックのm4/3用便利ズームと同じ重さ）
画質はいいがデカくた重いと言われているソニーの
24mmや50mmだって200gちょっとだから
システム全体で考えればレフ機よりは十分コンパクトになる
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 18:23:46.64 ID:QNson2ds0
>>398
売れてないマウントですという自己紹介だな
売れてないマウントですという自己紹介だな
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 18:26:33.98 ID:QNson2ds0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 18:35:41.68 ID:gZcVYsXM0
>>398
高感度もソニーセンサーのOM-DはAPS-Cに近いレベルだけどな
それより、マイクロフォーサーズにどんな良いレンズが揃ってても
NEXの24mmF1.8,50mmF1.8と同等のボケはマイクロフォーサーズでは無理
どっちが良いではなくセンサーサイズが違うと道具として別物だよ
適材適所で使い分けるものだ
高感度もソニーセンサーのOM-DはAPS-Cに近いレベルだけどな
それより、マイクロフォーサーズにどんな良いレンズが揃ってても
NEXの24mmF1.8,50mmF1.8と同等のボケはマイクロフォーサーズでは無理
どっちが良いではなくセンサーサイズが違うと道具として別物だよ
適材適所で使い分けるものだ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:11:45.25 ID:o+MJnYvA0
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:15:03.88 ID:5N2QRbdB0
センサーが小さいとレンズも小さくできるけど、小さいセンサーは画質面で不利
だからM4/3が画質面でAPS-Cを上回ることは基本的に無理
だからM4/3が画質面でAPS-Cを上回ることは基本的に無理
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:21:30.75 ID:o+MJnYvA0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:22:17.95 ID:MtDjV1Ej0
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:24:20.30 ID:3KmqW2Xh0
助けてくださーーーい、今ドライボックスの中に入れてた一眼を20センチくらいのとこから箱ごと
落としたのですが大丈夫かな、一応普通に動いてますレンズをつけたままです、どうしたらいいのでしょうか？
落としたのですが大丈夫かな、一応普通に動いてますレンズをつけたままです、どうしたらいいのでしょうか？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:25:59.67 ID:MtDjV1Ej0
普通に動いてればいいんじゃね？
デジイチはなんだかんだ言ってそれなりにハードな使用を考慮してるから
20cmで箱入りなら問題になんかならんと思うよ
デジイチはなんだかんだ言ってそれなりにハードな使用を考慮してるから
20cmで箱入りなら問題になんかならんと思うよ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:26:58.82 ID:o+MJnYvA0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:27:12.19 ID:MtDjV1Ej0
追記
もし、なにか今後の問題になるような
細かいきっかけが落としたことによって
出来ていたとしても
実際問題が表面化するまで誰も何も出来ないと思う
もし、なにか今後の問題になるような
細かいきっかけが落としたことによって
出来ていたとしても
実際問題が表面化するまで誰も何も出来ないと思う
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:28:31.62 ID:MtDjV1Ej0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:33:40.37 ID:XGKeFgF90
>>407
動くなら良いんでは？
動くなら良いんでは？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:35:57.98 ID:UNaiJue10
>>405
m4/3のF1.4はボケ量でAPS-CのF1.8に劣るし
F0.95はマウントアダプタ付きMF専用レンズ
もひとつアダプタ噛ませばNEXでも使えるよ
もちろん周辺はケラれるけどw
そしてm4/3がセンサー性能でNEXを上回った事実はない
m4/3のF1.4はボケ量でAPS-CのF1.8に劣るし
F0.95はマウントアダプタ付きMF専用レンズ
もひとつアダプタ噛ませばNEXでも使えるよ
もちろん周辺はケラれるけどw
そしてm4/3がセンサー性能でNEXを上回った事実はない
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:38:55.10 ID:UNaiJue10
なんだ、でぶだったかw
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:41:01.75 ID:Dww2wNFm0
ソニーはとにかくjpeg出力が酷い。
rawから現像すれば状況は変わるけど、初心者向けとしてはjpegが酷いのは辛いね。
rawから現像すれば状況は変わるけど、初心者向けとしてはjpegが酷いのは辛いね。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:43:14.24 ID:/uw+k+r20
画質にこだわる時点でどのメーカー使っていてもRAW前提でしょ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:47:09.28 ID:MtDjV1Ej0
初心者が画質の向上狙ってレンズ交換式に
上がってきたら、やっぱjpgからじゃね？
RAWいじりだすのはそのちょっと先だと思うが
上がってきたら、やっぱjpgからじゃね？
RAWいじりだすのはそのちょっと先だと思うが
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:49:39.91 ID:J/D5Vk3kO
KissX5とD5100ならD5100だな
KissX6ｉとD5100ならX6ｉだけど、値段ほどの差はないからD5100だろな
KissX6ｉとD5100ならX6ｉだけど、値段ほどの差はないからD5100だろな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 19:56:47.71 ID:MtDjV1Ej0
D5100がX5の何に勝ってるんだっけ？
ってか上とか下決めるほど違いって合ったっけ？
どっちも大手メーカーの手抜きエントリって認識だ
ってか上とか下決めるほど違いって合ったっけ？
どっちも大手メーカーの手抜きエントリって認識だ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:11:49.29 ID:ooAIrIsS0
αのJPEGエンコーダーは良く槍玉に挙がるが
初心者がよく使う出力条件の「PC鑑賞、L版印刷」
程度であれば何の問題もない
初心者がよく使う出力条件の「PC鑑賞、L版印刷」
程度であれば何の問題もない
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:13:40.81 ID:MtDjV1Ej0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:14:08.09 ID:o+MJnYvA0
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:24:43.51 ID:3KmqW2Xh0
>>408-412 ありがとうです、レンズも交換できるし普通に写せます。動画も
落としたのはフローリングです箱に入れたままです、D7000なんで焦りました、みなさんも気をつけてくださいね。
落としたのはフローリングです箱に入れたままです、D7000なんで焦りました、みなさんも気をつけてくださいね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:24:46.55 ID:Dww2wNFm0
>>422
「どっかのレビュー」ってのは都合のいいソース設定。俺も今度嘘言うときに使おうｗ
とはいえ、jpeg出力はほんと改善しないと厳しいよ。
プリントでも暗部ボケの処理は判りやすく荒れる。
あれならNRかけないで出力した方がいいんじゃないかって思うよ。
おかげでraw現像いろいろ覚えたけどさｗ
「どっかのレビュー」ってのは都合のいいソース設定。俺も今度嘘言うときに使おうｗ
とはいえ、jpeg出力はほんと改善しないと厳しいよ。
プリントでも暗部ボケの処理は判りやすく荒れる。
あれならNRかけないで出力した方がいいんじゃないかって思うよ。
おかげでraw現像いろいろ覚えたけどさｗ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:27:20.20 ID:o+MJnYvA0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:30:21.72 ID:DhAJqitc0
ＣＭＯＳよりＣＣＤのほうが画質がいいと噂を聞きましたが､本当でしょうか？
でも今ってＣＭＯＳのカメラしかないですよね？
また､α77か57を買おうと思ってるんですけど､本当にjpegで撮った写真のプリントの画質が悪いんですか？
Ａ３やＡ４でプリントしたいんですが。
他にお薦めのカメラはありますか？
詳しい方よろしくお願いします。
でも今ってＣＭＯＳのカメラしかないですよね？
また､α77か57を買おうと思ってるんですけど､本当にjpegで撮った写真のプリントの画質が悪いんですか？
Ａ３やＡ４でプリントしたいんですが。
他にお薦めのカメラはありますか？
詳しい方よろしくお願いします。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:33:58.74 ID:Dww2wNFm0
>>425
＞2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
2Lで痛感できるとは書かれてないなｗ
さらに言えばこの記事はjpeg出力の話じゃなくレンズの話だな。
どっかのレビューｗ
＞2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
2Lで痛感できるとは書かれてないなｗ
さらに言えばこの記事はjpeg出力の話じゃなくレンズの話だな。
どっかのレビューｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:35:30.48 ID:vx8958Yn0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 20:48:07.75 ID:oRXyO1jw0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:08:57.85 ID:4bIeA4wN0
テンプレを使わない単発ageの質問にレスしている真っ赤
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:09:29.50 ID:TNZef+M30
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:15:01.81 ID:0FppaFuY0
購入に迷っています。相談に乗ってください。よろしくお願いします
5D2ボディ+新24-70mmが理想でしたが
冬まで予算が厳しくなりました。
より近い内容で、現時点でどのパターンが良いか教えて下さい。
購入はアマゾン購入で考えています。
①5D2+24-105lレンズキット
225k
新24-70mmは諦めます
②x5ボディ+新24-70mm
240k
お金が溜まったらx5を処分して5D2に乗り換える
③x5ダブルズームキット
60k
お金が溜まったら、理想に総取替え
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】x3からステップアップしたい
【予算】ボディ＋レンズでの予算。20から25万円。新品
【用途】ポートレート、屋内。明るい部屋??暗い部屋
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【所有機材】なし
【使用者】初心者。過去にcanon x3ダブルズーム使用
【重視機能／その他】できれば最終的に、新24-70mmを絡める組み合わせにしたいと考えています。ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影は、優先順位が低いです
5D2ボディ+新24-70mmが理想でしたが
冬まで予算が厳しくなりました。
より近い内容で、現時点でどのパターンが良いか教えて下さい。
購入はアマゾン購入で考えています。
①5D2+24-105lレンズキット
225k
新24-70mmは諦めます
②x5ボディ+新24-70mm
240k
お金が溜まったらx5を処分して5D2に乗り換える
③x5ダブルズームキット
60k
お金が溜まったら、理想に総取替え
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】x3からステップアップしたい
【予算】ボディ＋レンズでの予算。20から25万円。新品
【用途】ポートレート、屋内。明るい部屋??暗い部屋
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【所有機材】なし
【使用者】初心者。過去にcanon x3ダブルズーム使用
【重視機能／その他】できれば最終的に、新24-70mmを絡める組み合わせにしたいと考えています。ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影は、優先順位が低いです
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:23:27.38 ID:MtDjV1Ej0
とりあえずそのX3に5D2と50/1.8でも買って金貯めれば？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:33:01.23 ID:C48kzchy0
その気があるなら，最初から5D2いっておけ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:33:03.86 ID:X0UjRG8w0
>>432
う～ん？
> 5D2ボディ+新24-70mm
がなぜ理想なのか判らん
画角や画質面でフルサイズが欲しいのか
単に画質が良ければいいのか・・・
どのような方向でステップアップしたいのか
書いてくれるとアドバイスしやすいかも
う～ん？
> 5D2ボディ+新24-70mm
がなぜ理想なのか判らん
画角や画質面でフルサイズが欲しいのか
単に画質が良ければいいのか・・・
どのような方向でステップアップしたいのか
書いてくれるとアドバイスしやすいかも
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:53:27.00 ID:E4SvBRJk0
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２６回払い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332393331/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332393331/
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:05:05.73 ID:wsa3/Drg0
>>532
5D2+24-70（Ⅰ型）は？
5D2+24-70（Ⅰ型）は？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:08:27.12 ID:8wM14Gk40
【目的】絞り込んで夜景を撮りたい。光芒は必須。
【予算】レンズのみ10万まで。
【用途】夜景のみ。
【所有機材】D700、14-24mm、24-70mm、70-200mm
【大きさ／重さ】特に制限なし。
【重視機能／その他】20-28mm程度で綺麗な光芒が出ること。MF可。
10枚絞りが理想。7枚絞りでも可。単焦点希望。
【予算】レンズのみ10万まで。
【用途】夜景のみ。
【所有機材】D700、14-24mm、24-70mm、70-200mm
【大きさ／重さ】特に制限なし。
【重視機能／その他】20-28mm程度で綺麗な光芒が出ること。MF可。
10枚絞りが理想。7枚絞りでも可。単焦点希望。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:18:44.18 ID:0FppaFuY0
皆様、お返事ありがとうございます
人物を綺麗に撮りたくて、良い画質で定評のある5D2が気になっています
新24-70mmに拘る深い理由はないのですが、新しければ良い性能だろうしズームは取り回しが楽かなと思いました
単焦点は予算的に後回しにしようと考えていました
x3はドナドナしてしまったので手元にはなにもありません...
人物を綺麗に撮りたくて、良い画質で定評のある5D2が気になっています
新24-70mmに拘る深い理由はないのですが、新しければ良い性能だろうしズームは取り回しが楽かなと思いました
単焦点は予算的に後回しにしようと考えていました
x3はドナドナしてしまったので手元にはなにもありません...
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:22:26.36 ID:UEvns8FO0
>>425 >>427
それは個体不良レンズによるレビューであると結論が出ている
958 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0！
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ
で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173037
F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている
結論：デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない
【おまけ】
18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較：換算34mm
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173061
LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較：ごめん、微妙にずれて換算39mmｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173085
両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと
それは個体不良レンズによるレビューであると結論が出ている
958 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0！
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ
で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173037
F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている
結論：デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない
【おまけ】
18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較：換算34mm
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173061
LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較：ごめん、微妙にずれて換算39mmｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173085
両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:30:24.19 ID:0FppaFuY0
>>435
腕はないけど画質を向上させたいことが目的です。
フルサイズを買う事で満たされるのではないかという期待があります。
レンズも良い物を使うことが大事と認識していたのと、新商品が好きなので購入にいいタイミングかなとおもいました。
予算内のどこで妥協すればいいのかもわからない程度の初心者ですみません
腕はないけど画質を向上させたいことが目的です。
フルサイズを買う事で満たされるのではないかという期待があります。
レンズも良い物を使うことが大事と認識していたのと、新商品が好きなので購入にいいタイミングかなとおもいました。
予算内のどこで妥協すればいいのかもわからない程度の初心者ですみません
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 23:08:04.10 ID:EusjIRUF0
お前ら毎日飽きないな…
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 23:13:50.40 ID:Gr2S5WQ30
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:09:38.18 ID:dGr0uDjU0
ここでRAWの現像ソフトの質問はしても良いですか？
いろんなソフトがあって何を選んで良いものやら・・・ノイズ除去能力に優れたソフトって何が良いですか？
おもな編集対象は星景写真なんですけど。
いろんなソフトがあって何を選んで良いものやら・・・ノイズ除去能力に優れたソフトって何が良いですか？
おもな編集対象は星景写真なんですけど。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:20:09.72 ID:OBLMXYTm0
>>444
まずはメーカー純正で、不足ならLightRoomじゃないすかね。
まずはメーカー純正で、不足ならLightRoomじゃないすかね。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:39:17.79 ID:dGr0uDjU0
>>445
ライトルームって、エレメンツとかにあるCamera Rawとかとはやっぱ全然違うもの？
一応エレメンツは持ってます。メーカー純正のソフトは重すぎて今のパソコンじゃ全然使えない・・・
あ、カメラは55と５Ｎです。
ライトルームって、エレメンツとかにあるCamera Rawとかとはやっぱ全然違うもの？
一応エレメンツは持ってます。メーカー純正のソフトは重すぎて今のパソコンじゃ全然使えない・・・
あ、カメラは55と５Ｎです。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:57:31.35 ID:ntx8AUju0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:57:58.13 ID:OBLMXYTm0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 06:59:54.15 ID:nUiyI6ze0
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 08:29:19.19 ID:dGr0uDjU0
>>447
ならノイズの補正具合なんかは基本的にエレメンツとそこまで変わらないって事ですか？
>>448
ソニーのソフトは激重だけど、エレメンツのCamera Rawモードは普通に動きます。サクサクって程じゃ無いですが。
ソニーのソフトは色んなプログラムモードを後から試す事が出来る点は良いんですけどね・・・
ならノイズの補正具合なんかは基本的にエレメンツとそこまで変わらないって事ですか？
>>448
ソニーのソフトは激重だけど、エレメンツのCamera Rawモードは普通に動きます。サクサクって程じゃ無いですが。
ソニーのソフトは色んなプログラムモードを後から試す事が出来る点は良いんですけどね・・・
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 08:42:26.97 ID:8RBGrtsv0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:05:42.65 ID:oz/cIE0z0
ニコンマニアは相変わらずうざいな。ニコン以外の話題で盛り上がってると必ずでっち上げの相談で割り込み
しょぼいネタで盛り上がってるなよ、みたいな態度で流れを断ち切ろうとする
しょぼいネタで盛り上がってるなよ、みたいな態度で流れを断ち切ろうとする
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:12:54.37 ID:nUiyI6ze0
>>452
ゴキブリは直ちに死ね
ゴキブリは直ちに死ね
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:24:38.17 ID:dAjbfKo30
朝鮮ニコ爺どこでも暴れてるな
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:25:40.00 ID:P2N6wVQD0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:26:44.99 ID:dAjbfKo30
ニコ爺の暴れっぷりは精神障害レベル
みんな相手にしないように
みんな相手にしないように
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:30:16.96 ID:yhD91Fig0
ニコン使ってる爺さんはここにはきません。多重人格者の妄想です
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:31:20.20 ID:yhD91Fig0
こいつらは知的障害者が財産だからな
お前たちも脳みそ抜かれないように注意するんだぞ
お前たちも脳みそ抜かれないように注意するんだぞ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:32:56.24 ID:yhD91Fig0
脳抜真理教
Hなイニシエーションをしよう。僕を疑ってはいけない
全てを肯定するのだ
Hなイニシエーションをしよう。僕を疑ってはいけない
全てを肯定するのだ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:34:06.06 ID:yhD91Fig0
２ちゃんねるのカルト臭はいつごろから？
昔は大勢の普通の人が書き込みしてたはずだが
昔は大勢の普通の人が書き込みしてたはずだが
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:41:40.52 ID:B/PWNyzk0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:43:14.44 ID:humdAgWA0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:50:30.82 ID:wkomJhwEP
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:51:13.23 ID:pqkt/yCI0
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:59:53.65 ID:lru74wLc0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 10:00:40.93 ID:lru74wLc0
精神障害は>>456だから
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 10:41:26.51 ID:humdAgWA0
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 10:43:17.95 ID:yhD91Fig0
決してそれを認めないのが障害者
障害者には福祉の片が介添えするので改まらないのです
障害者には福祉の片が介添えするので改まらないのです
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 11:11:30.00 ID:1T52SVWB0
動いてる、子供や動物などは撮らないです
主に、山・海と撮る予定です。
D5100とNEX-5Nで迷ってるのですが。どっちが向いてますか？
主に、山・海と撮る予定です。
D5100とNEX-5Nで迷ってるのですが。どっちが向いてますか？
470 ：CONTAX Nデジタルは写りが良すぎて売り切れだ！この野郎！：2012/07/08(日) 11:18:00.00 ID:ERoM6lmB0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 11:23:19.98 ID:yhD91Fig0
今日は曇ってるな、山と海が隠れてしまったなぜでしょか
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:00:56.16 ID:v4gpTaM50
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:22:11.29 ID:lkJbrD/o0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:25:57.16 ID:AmX8HFEb0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:36:33.34 ID:Vkk4Pjx8O
>>474
正解だな
正解だな
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:38:23.50 ID:lkJbrD/o0
>>474
デジカメWatchのレビューを見ろよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
これが優秀？
デジカメWatchのレビューを見ろよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
これが優秀？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:45:33.25 ID:o8UO2kPhO
特選街立ち読みしたら今買うべき一眼はキヤノンだそうだ
ソニーはレンズがダメ、ペンタックスはタッチパネルもバリアングルも無いからダメ
ニコンに至っては紹介すらされてなかった
やっぱりキヤノンが一番だよな
ソニーはレンズがダメ、ペンタックスはタッチパネルもバリアングルも無いからダメ
ニコンに至っては紹介すらされてなかった
やっぱりキヤノンが一番だよな
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:51:13.67 ID:wbfolC830
特選街とかネタも大概に(ry
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:52:40.86 ID:FXeBGF8C0
バリアンとタッチパネルが使えたとしても、LVのAFが絶望的までに遅いんですが
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 12:55:11.93 ID:pYM3OFZb0
キヤノンだけなないわ
皮膚がただれちゃうｗｗ
皮膚がただれちゃうｗｗ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 13:05:16.38 ID:NBwwGAjR0
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 13:20:10.02 ID:dGr0uDjU0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 13:35:43.31 ID:kDS2RO/MP
>>477
やはり金か、金なのか
やはり金か、金なのか
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 13:48:43.43 ID:tjNkox2j0
【動機】自作PCのBlogを運用していて高画質で画像を載せたいため。
【予算】ボディ+レンズセットで、新品/中古で4万円以内
【用途】撮影場所は室内で主にPCパーツ、たまにチップなどを撮影します。
【重視機能／その他】AF速度は遅くても構いませんが、デザインが良い物がいいです。
（例え：Sony NEX-3(C)、Nikon 1 J1みたいのが好きです）
【予算】ボディ+レンズセットで、新品/中古で4万円以内
【用途】撮影場所は室内で主にPCパーツ、たまにチップなどを撮影します。
【重視機能／その他】AF速度は遅くても構いませんが、デザインが良い物がいいです。
（例え：Sony NEX-3(C)、Nikon 1 J1みたいのが好きです）
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 14:10:28.71 ID:T0hFdTJy0
486 ：469：2012/07/08(日) 14:28:44.75 ID:1T52SVWB0
余計迷ったわ・・・
ちょっと、店行って来ます・・・
ちょっと、店行って来ます・・・
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:23:52.05 ID:2lmMoj8I0
彡´_⊃`） ドイツ人が開発して
（´_⊃`） アメリカ人が実用化
ミ´_>`） イギリス人が投資し
（・ш・） 日本人が小型化に成功
（´_J`） イタリア人がデザイン
ξ・_>・） フランス人がブランド化
（｀ハ´） 中国人が海賊版をつくり
＜｀A´＞ 韓国人が起源を主張する
（´_⊃`） アメリカ人が実用化
ミ´_>`） イギリス人が投資し
（・ш・） 日本人が小型化に成功
（´_J`） イタリア人がデザイン
ξ・_>・） フランス人がブランド化
（｀ハ´） 中国人が海賊版をつくり
＜｀A´＞ 韓国人が起源を主張する
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:31:33.26 ID:XBsbjPw+0
よろしくおねがいします
【動機】5D2の連射とAFが不満
【予算】15万まで。中古でも大丈夫です
【用途】戦闘機 室内のスポーツ
【出力】ほとんどPC鑑賞 たまにA4印刷
【所有機材】5D2 EF70-200F2.8L EF24-70F2.8L 50mmF1.4
【使用者】写真4年目
【重視機能／その他】
連射の他にもAFの性能が高い機種がいいです。
今のところ7Dの新品か1D3の中古を考えています。
高感度やAFなど7Dと1D3どちらの性能が上でしょうか？
【動機】5D2の連射とAFが不満
【予算】15万まで。中古でも大丈夫です
【用途】戦闘機 室内のスポーツ
【出力】ほとんどPC鑑賞 たまにA4印刷
【所有機材】5D2 EF70-200F2.8L EF24-70F2.8L 50mmF1.4
【使用者】写真4年目
【重視機能／その他】
連射の他にもAFの性能が高い機種がいいです。
今のところ7Dの新品か1D3の中古を考えています。
高感度やAFなど7Dと1D3どちらの性能が上でしょうか？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:31:39.99 ID:OBLMXYTm0
>>484
カメラよりむしろ、照明系に金かけた方が綺麗に撮れる
カメラよりむしろ、照明系に金かけた方が綺麗に撮れる
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:33:11.82 ID:1T52SVWB0
店から戻り
ＮＥＸ-5Ｎ小さいね
持ち歩き易さなら断然ＮＥＸだと思った
ぼやけ具合はＤ5100の方が綺麗に見えた
迷う・・・
ＮＥＸ-5Ｎ小さいね
持ち歩き易さなら断然ＮＥＸだと思った
ぼやけ具合はＤ5100の方が綺麗に見えた
迷う・・・
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:35:56.07 ID:TDAE4dat0
室内のスポーツｗｗ怪しいな
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:36:59.62 ID:TDAE4dat0
なんかここの板の住人って８９３臭くね？
すぐエロ写真って想像付くんだけどｗ
すぐエロ写真って想像付くんだけどｗ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:38:11.07 ID:TDAE4dat0
総会屋と金貸しの手先みたいなレス繰り返してるしなｗ
子供の教育に悪い
子供の教育に悪い
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:39:58.63 ID:TDAE4dat0
同じ８９３臭が漂うオークションサイトでカメラ製品を多量に出品してる
人物ながめてたら
ロリロリ写真一緒に出品してて笑ったｗｗ
人物ながめてたら
ロリロリ写真一緒に出品してて笑ったｗｗ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:44:29.73 ID:D7CK9DdT0
前々スレ？あたりでNEX-5Nを推奨してもらった者です。
(接写にこだわってハメ撮りとか言われてた者です）
ついにNEX-5Nを購入しました。まだ買ったばっかりなんですが、バリバリ撮るぞー。
良い物を奨めていただきありがとうございました。住んでいる部屋からなんとなく撮ってみました
ttp://i.imgur.com/A4RLE.jpg
(接写にこだわってハメ撮りとか言われてた者です）
ついにNEX-5Nを購入しました。まだ買ったばっかりなんですが、バリバリ撮るぞー。
良い物を奨めていただきありがとうございました。住んでいる部屋からなんとなく撮ってみました
ttp://i.imgur.com/A4RLE.jpg
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 16:44:45.80 ID:+PqQ+0KC0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 17:44:36.90 ID:bPQLGOQn0
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:35:17.37 ID:peQ8AmaM0
>>497
それ、どでかいよ
それ、どでかいよ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:36:28.10 ID:peQ8AmaM0
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:37:54.49 ID:peQ8AmaM0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:45:31.14 ID:1T52SVWB0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 19:45:43.12 ID:XBsbjPw+0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:05:17.82 ID:peQ8AmaM0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:08:43.78 ID:B/PWNyzk0
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:20:42.69 ID:peQ8AmaM0
>>504
これより写りの悪いレンズをよろしくw
これより写りの悪いレンズをよろしくw
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:23:06.95 ID:pYM3OFZb0
>>504
DA15の方がまし
DA15の方がまし
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:23:52.23 ID:fcTGUjz60
人間の目ってレンズのスペックに換算するとどんな感じになるんですか？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:30:54.70 ID:/jGOlx+I0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:32:56.99 ID:B/PWNyzk0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 20:37:25.01 ID:pYM3OFZb0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:14:45.69 ID:NBwwGAjR0
そもそもE16というのは画質は二の次の
便利ズームみたいなものだからね
コンバーターも含めて手軽に広角、魚眼撮影するためレンズ
便利ズームの画質がLレンズやGレンズより悪いからって
真剣に怒る人はいないでしょ、それと同じこと
その点割り切れば十分使えるレンズだと思うよ
便利ズームみたいなものだからね
コンバーターも含めて手軽に広角、魚眼撮影するためレンズ
便利ズームの画質がLレンズやGレンズより悪いからって
真剣に怒る人はいないでしょ、それと同じこと
その点割り切れば十分使えるレンズだと思うよ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:56:02.47 ID:+PqQ+0KC0
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:56:49.06 ID:peQ8AmaM0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:57:24.99 ID:peQ8AmaM0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:58:25.06 ID:KEBulnNh0
単焦点なのに便利ズームの画質では
さすがにそりゃ叩かれるわ･･･
さすがにそりゃ叩かれるわ･･･
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:59:19.08 ID:pYM3OFZb0
>>513
それよりE16以外に広角パンケーキレンズあるの？
それよりE16以外に広角パンケーキレンズあるの？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:01:17.05 ID:peQ8AmaM0
>>516
だからE16より画質の悪いレンズを答えろ
だからE16より画質の悪いレンズを答えろ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:01:57.89 ID:peQ8AmaM0
アンカー間違えた
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:05:36.82 ID:ywn0WR7ei
このスレのみんなが幸せになれますように
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:09:08.76 ID:1T52SVWB0
なんだ、ID:peQ8AmaM0 この人って、いつもの人か
もっと早くＮＧしとけば良かった
もっと早くＮＧしとけば良かった
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:11:12.07 ID:peQ8AmaM0
>>520
ばれてるよｸｽｸｽ
ばれてるよｸｽｸｽ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:26:58.35 ID:u7FjV1cw0
いや、ソニー信者のお前が自重しろよ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:33:55.36 ID:KEBulnNh0
普通のメーカーは一定の社内基準があって
それに満たないレンズは発売しない
ソニーにはそういう画質の最低限度みたいな基準がないのかもね
その結果他社にない低画質の広角パンケーキだの
低画質のマクロレンズが誕生する
それを歓迎してる人も居るってことみたいだけど
多くの人から批判を受けるのもまたごく自然なことだと思う
それに満たないレンズは発売しない
ソニーにはそういう画質の最低限度みたいな基準がないのかもね
その結果他社にない低画質の広角パンケーキだの
低画質のマクロレンズが誕生する
それを歓迎してる人も居るってことみたいだけど
多くの人から批判を受けるのもまたごく自然なことだと思う
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 22:53:00.10 ID:/jGOlx+I0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:12:40.96 ID:PG3rbON80
写り悪くすりゃレンズはどこまでも小さくできるのなのですよ
最悪ピンホールレンズでも写るし
最悪ピンホールレンズでも写るし
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:16:45.38 ID:ntx8AUju0
>>523
www
基準がどうだか知らないけど
各社16mm以下レンズは、ほとんどが魚眼レンズ
歪みのレベルじゃないよね
ワイドでパンケーキで10mm／12mmになって普通に写れば高性能じゃね
それともズームの歪んだレンズが好きなんだ？
www
基準がどうだか知らないけど
各社16mm以下レンズは、ほとんどが魚眼レンズ
歪みのレベルじゃないよね
ワイドでパンケーキで10mm／12mmになって普通に写れば高性能じゃね
それともズームの歪んだレンズが好きなんだ？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:31:04.61 ID:KEBulnNh0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:34:29.20 ID:h66Jk4iM0
>>526
それはない。
それはない。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:44:33.36 ID:7zP9pMNo0
動画重視です。お願いします。
【動機】Youtubeで見た花火動画が綺麗だった
【予算】ボディ＋広角ズーム（20～30mm）＋マイクで7万円以内、気合いで10万円まで。
【用途】打上花火の撮影
【出力】PCで編集してテレビで見ます。
【大きさ／重さ】特になし。
【所有機材】E-P2レンズキット。あと安いビデオカメラ。
【使用者】自分だけです。
【重視機能／その他】
・センサー出力は秒30コマで充分。
・動画時にISOやSSがオートになるのはNG。
・フォーカスは固定なのでAF性能は気にしない。
・ステレオ録音に対応しているもの。
【動機】Youtubeで見た花火動画が綺麗だった
【予算】ボディ＋広角ズーム（20～30mm）＋マイクで7万円以内、気合いで10万円まで。
【用途】打上花火の撮影
【出力】PCで編集してテレビで見ます。
【大きさ／重さ】特になし。
【所有機材】E-P2レンズキット。あと安いビデオカメラ。
【使用者】自分だけです。
【重視機能／その他】
・センサー出力は秒30コマで充分。
・動画時にISOやSSがオートになるのはNG。
・フォーカスは固定なのでAF性能は気にしない。
・ステレオ録音に対応しているもの。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:46:45.57 ID:NBwwGAjR0
>>517
同じミラーレス用パンケーキレンズということで、オリンパスのM.Zuiko 17mmと比較
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/468-oly_17_28?start=1
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex?start=1
絞り解放付近の最周辺を除けば、MTF値はE16のほうが上
非補正時の歪曲もE16のほうが優秀
さらにM.Zuiko 17mmの方は換算34mmだから作りにくいなんて言い訳はできないはず
同じミラーレス用パンケーキレンズということで、オリンパスのM.Zuiko 17mmと比較
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/468-oly_17_28?start=1
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex?start=1
絞り解放付近の最周辺を除けば、MTF値はE16のほうが上
非補正時の歪曲もE16のほうが優秀
さらにM.Zuiko 17mmの方は換算34mmだから作りにくいなんて言い訳はできないはず
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 23:58:42.82 ID:PG3rbON80
>530
ミラーレス最低レンズコンペだなｗ
ミラーレス最低レンズコンペだなｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:02:21.70 ID:UDP/yXy90
レンズ補正前提のレンズ持ってきて無補正で歪曲云々するとかみっともないと思うんだけどなー
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:05:19.55 ID:Lh3PiEHH0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:25:29.36 ID:pfPoOgKq0
【目的】絞り込んで夜景を撮りたい。光芒は必須。
【予算】レンズのみ10万まで。
【用途】夜景のみ。
【所有機材】D700、14-24mm、24-70mm、70-200mm
【大きさ／重さ】特に制限なし。
【重視機能／その他】20-28mm程度で綺麗な光芒が出ること。MF可。
10枚絞りが理想。7枚絞りでも可。単焦点希望。
【予算】レンズのみ10万まで。
【用途】夜景のみ。
【所有機材】D700、14-24mm、24-70mm、70-200mm
【大きさ／重さ】特に制限なし。
【重視機能／その他】20-28mm程度で綺麗な光芒が出ること。MF可。
10枚絞りが理想。7枚絞りでも可。単焦点希望。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:57:02.63 ID:2v7Lt/YxO
おい、ここは初心者スレだぞ
自分で考えろ
自分で考えろ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:57:46.24 ID:gh1lTMzo0
>>534
聞かなきゃ分からないのか？
聞かなきゃ分からないのか？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:06:04.88 ID:DIDAKb3H0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:24:33.17 ID:p82pm44v0
>>534
前玉にヒビ入れると綺麗ですよ
前玉にヒビ入れると綺麗ですよ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:44:19.19 ID:MqEa+3rH0
意外とフィルターで解決したりして…
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:58:28.24 ID:O1OvzU+R0
Kenkoのクロスフィルターとかか
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/cross/
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/cross/
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 02:28:16.57 ID:zkhNMjf70
>>537
！？近所の方かな・・・？
！？近所の方かな・・・？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 05:48:01.90 ID:Lh3PiEHH0
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 07:15:07.02 ID:NkfTNN5G0
>>534
円形絞りでないの選ぶだけでは？
円形絞りでないの選ぶだけでは？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 07:38:36.06 ID:SmfLpt8pO
彼女や猫を撮りたいと思って色んなメーカーのカタログ集めたり、
ネット見て回ってるんですが、
カメラはキヤノンの5Dmark3、レンズはEF50mmF1.2とEF85mmF1.2ってのを買えばいいんですか？
いままで、携帯のカメラとAPSフィルムの簡単カメラしか使ったことがないです。
ネット見て回ってるんですが、
カメラはキヤノンの5Dmark3、レンズはEF50mmF1.2とEF85mmF1.2ってのを買えばいいんですか？
いままで、携帯のカメラとAPSフィルムの簡単カメラしか使ったことがないです。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 08:02:59.51 ID:khlyXXIT0
光芒でニコンってｗｗ
常識的に考えて６枚８枚がおおいキヤノンかペンタだろ
常識的に考えて６枚８枚がおおいキヤノンかペンタだろ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 09:31:41.23 ID:edIJsxDA0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 09:57:39.15 ID:2CMEeuNt0
【動機】飼い猫や動物園・水族館で写真を撮ってみたい
【予算】ボディ＋レンズで15万くらい 新品希望です
【用途】上でも書いたとおり飼い猫を撮りたいと思っているので室内が主になると思います。
【出力】PC鑑賞やiPodで見ることがほとんどだと思います。
【大きさ／重さ】使用者が女性なのでできれば軽くて小さいものという思いもありますが
本格的に始めたいと思っているので大きさ重さには特にこだわりません。
【使用者】初心者です。今まではiPhoneやコンデジを使っていました。
【重視機能／その他】ニコン・キャノンのレンズにしか手ぶれ補正がついてない
カメラで手ぶれをせずに撮れるのかという不安があるのですが問題ないでしょうか？
【予算】ボディ＋レンズで15万くらい 新品希望です
【用途】上でも書いたとおり飼い猫を撮りたいと思っているので室内が主になると思います。
【出力】PC鑑賞やiPodで見ることがほとんどだと思います。
【大きさ／重さ】使用者が女性なのでできれば軽くて小さいものという思いもありますが
本格的に始めたいと思っているので大きさ重さには特にこだわりません。
【使用者】初心者です。今まではiPhoneやコンデジを使っていました。
【重視機能／その他】ニコン・キャノンのレンズにしか手ぶれ補正がついてない
カメラで手ぶれをせずに撮れるのかという不安があるのですが問題ないでしょうか？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:02:15.47 ID:tlQ58mXY0
リサイズしてブログにＵＰする為にカメラ購入考えてるのですが、
リサイズすると画質って落ちますか？
リサイズしても、同価格帯のコンデジと一眼では、画質に差って出ますか？
リサイズすると画質って落ちますか？
リサイズしても、同価格帯のコンデジと一眼では、画質に差って出ますか？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:05:02.24 ID:vlCjB4510
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:16:18.63 ID:lhtkBx550
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:16:20.79 ID:vlCjB4510
>>547
動物を撮るのだから被写体ブレを防ぐためにシャッター速度をあげる必要がある
それだけ手ブレはしにくくなるが高感度を使っても画質の良いカメラが欲しいところ
そういう意味ではキヤノンよりはニコンが向いている
別の言い方をすると今買うならAPSサイズの素子で1600万画素の機種を選ぶといい
高感度に強い上にボディに手ブレ補正のついているペンタックスだとさらに安心
>>548
リサイズするともちろん画質は落ちる
コンデジと一眼の差はリサイズにかかわらず
写真の内容によって圧倒的だったり大差なかったりする
元の写真が大差なければリサイズしても大差ない
動物を撮るのだから被写体ブレを防ぐためにシャッター速度をあげる必要がある
それだけ手ブレはしにくくなるが高感度を使っても画質の良いカメラが欲しいところ
そういう意味ではキヤノンよりはニコンが向いている
別の言い方をすると今買うならAPSサイズの素子で1600万画素の機種を選ぶといい
高感度に強い上にボディに手ブレ補正のついているペンタックスだとさらに安心
>>548
リサイズするともちろん画質は落ちる
コンデジと一眼の差はリサイズにかかわらず
写真の内容によって圧倒的だったり大差なかったりする
元の写真が大差なければリサイズしても大差ない
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 11:07:36.11 ID:lhtkBx550
>>548
元画像の解像感に差があっても、縮小したらその差は小さくなる。
色乗りの良さは別で、コレは縮小ではごまかしにくい。
コンデジやケータイだと「暗部だけ色が抜けてる」とかアリガチだが、
画質の良いデジイチだと、暗部までこってり色が乗ってたり空の階調が飛びにくかったりする。
元画像の解像感に差があっても、縮小したらその差は小さくなる。
色乗りの良さは別で、コレは縮小ではごまかしにくい。
コンデジやケータイだと「暗部だけ色が抜けてる」とかアリガチだが、
画質の良いデジイチだと、暗部までこってり色が乗ってたり空の階調が飛びにくかったりする。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 11:18:26.69 ID:g1nD7dKh0
>>547
キャノンとニコンはレンズに手振れ補正内蔵(やや高い)
sonyとpentaxはボディに手振れ補正内蔵なので全部のレンズで使える
個人的にオススメはpentaxのk-30の18-135レンズキットとDA15limもしくはDA21limまたはDA35limとPL-Cフィルター(ガラスの写り混みを抑えるフィルター)
DA15なら水族館の大パノラマや海中トンネル的なのが撮りやすい
DA21はつけっぱなしでも色々汎用性が高い
DA35は目に見える大きさと変わりなくて使いやすい、けど水族館向けじゃない
DAlimitedシリーズは単焦点(ズーム出来ない変わりに画質がいい)だけど、他社にない小型軽量(200gくらいで、他社で良く使われる平均的レンズの1/3くらい)
キャノンとニコンはデカイズームレンズメインなので結構女性には辛いと思う
キャノンとニコンはレンズに手振れ補正内蔵(やや高い)
sonyとpentaxはボディに手振れ補正内蔵なので全部のレンズで使える
個人的にオススメはpentaxのk-30の18-135レンズキットとDA15limもしくはDA21limまたはDA35limとPL-Cフィルター(ガラスの写り混みを抑えるフィルター)
DA15なら水族館の大パノラマや海中トンネル的なのが撮りやすい
DA21はつけっぱなしでも色々汎用性が高い
DA35は目に見える大きさと変わりなくて使いやすい、けど水族館向けじゃない
DAlimitedシリーズは単焦点(ズーム出来ない変わりに画質がいい)だけど、他社にない小型軽量(200gくらいで、他社で良く使われる平均的レンズの1/3くらい)
キャノンとニコンはデカイズームレンズメインなので結構女性には辛いと思う
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:24:19.96 ID:pfPoOgKq0
女性でもスマートに一眼を使いこなしてる人もいるしいいことだけど
とくに上位機種の重さ（レンズ込）と厄介モノ感はいつか必ず感じると思ってていいですね
小さい子供と2人での外出時には持っていかないほうがいいです（もちろん個人の感想）
とくに上位機種の重さ（レンズ込）と厄介モノ感はいつか必ず感じると思ってていいですね
小さい子供と2人での外出時には持っていかないほうがいいです（もちろん個人の感想）
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:27:58.14 ID:tlQ58mXY0
これからは、ミラーレスの時代だよね・・・(´･ω･`)
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:32:07.74 ID:vlCjB4510
>>553
K-30はオススメだと思うが
キヤノンやニコンがズームレンズメインというのは間違いで両社は単焦点も豊富
ペンタックスはフルサイズを考慮しない小型のレンズが多いとは言えるが
単焦点そのものが他社より豊富なわけではない
ズームレンズではキヤノンやニコンの優位が単焦点より顕著というだけ
例えば広角～中望遠の単焦点でニコンとペンタックスのラインナップを比較してみる
ニコン ：14･15----20---24--28-----35---40-----50--55･60
ペンタックス：14･15-----21---------31--35---40･43--50--55
以上のように画角別に見た選択肢に大差はない
（画角が同じでF値等が異なるモデルを考慮するとニコンの方が豊富）
これが換算100mmを越えるような望遠単焦点になると
ニコンのラインナップが圧倒的に優位になってくる
なおボディに関してはニコンやキヤノンにはK-30より小型軽量な機種が複数ある
ボディ＋レンズでのサイズでは一眼レフである限り五十歩百歩
K-30はオススメだと思うが
キヤノンやニコンがズームレンズメインというのは間違いで両社は単焦点も豊富
ペンタックスはフルサイズを考慮しない小型のレンズが多いとは言えるが
単焦点そのものが他社より豊富なわけではない
ズームレンズではキヤノンやニコンの優位が単焦点より顕著というだけ
例えば広角～中望遠の単焦点でニコンとペンタックスのラインナップを比較してみる
ニコン ：14･15----20---24--28-----35---40-----50--55･60
ペンタックス：14･15-----21---------31--35---40･43--50--55
以上のように画角別に見た選択肢に大差はない
（画角が同じでF値等が異なるモデルを考慮するとニコンの方が豊富）
これが換算100mmを越えるような望遠単焦点になると
ニコンのラインナップが圧倒的に優位になってくる
なおボディに関してはニコンやキヤノンにはK-30より小型軽量な機種が複数ある
ボディ＋レンズでのサイズでは一眼レフである限り五十歩百歩
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:36:58.65 ID:vlCjB4510
>>>554
それは間違いない
スマートな女性は子連れならコンデジを使うと思う
一眼はスマートさを捨てて写真を撮ることに集中するための道具
>>555
あんたが書くとミラーレスのネガキャンに見えるのだがｗ
それは間違いない
スマートな女性は子連れならコンデジを使うと思う
一眼はスマートさを捨てて写真を撮ることに集中するための道具
>>555
あんたが書くとミラーレスのネガキャンに見えるのだがｗ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:46:44.34 ID:tlQ58mXY0
いや素直に、ミラーレス良いな～って思ってるよ
プロやマニアじゃないなら、画質は十分だし(´･ω･`)
プロやマニアじゃないなら、画質は十分だし(´･ω･`)
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:49:56.57 ID:khlyXXIT0
>>556
豊富だからじゃなくて手ぶれ補正な
豊富だからじゃなくて手ぶれ補正な
皆さんありがとうございます。
手ぶれは明るいレンズでシャッタースピード上げて撮れば
問題ないって認識でいいんでしょうか？
だとしたら私の撮りたいもの（猫、動物）なら基本そういう撮り方に
なるだろうからあまり気にしないでいいって事ですかね？
ペンタックスだとK-30がお勧めなのですね
よろしければ他メーカーのお勧めも教えていただけるとうれしいです。
十代後半なので子連れになる事はおそらくまだ先になると思うので
その辺は考慮していただかなくても大丈夫です。
よろしくお願いします。
手ぶれは明るいレンズでシャッタースピード上げて撮れば
問題ないって認識でいいんでしょうか？
だとしたら私の撮りたいもの（猫、動物）なら基本そういう撮り方に
なるだろうからあまり気にしないでいいって事ですかね？
ペンタックスだとK-30がお勧めなのですね
よろしければ他メーカーのお勧めも教えていただけるとうれしいです。
十代後半なので子連れになる事はおそらくまだ先になると思うので
その辺は考慮していただかなくても大丈夫です。
よろしくお願いします。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 13:23:00.13 ID:1tcUZgkY0
香川 キャノン
遠藤 二コン
本田 パナ
内田 オリンパス
岡崎 ソニー
サッカー日本代表で例えるとこんな感じだから参考にしてくれ
遠藤 二コン
本田 パナ
内田 オリンパス
岡崎 ソニー
サッカー日本代表で例えるとこんな感じだから参考にしてくれ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 13:35:09.21 ID:vlCjB4510
>>560
手ブレは問題にならない場合が多いと思うが
水族館はかなり暗いから一応はK-30が安心と思う
>本格的に始めたいと思っているので大きさ重さには特にこだわりません。
これを真に受けて勧めるとニコンのD7000も良いカメラ
キヤノンでは60Dがコストパフォーマンス高い
ニコンより高感度には弱いが24mmと28mmの手ブレ補正つき単焦点が出たので
この画角（コンデジの広角端くらいの画角）を使いたいなら
キヤノンにもメリットがあるかもしれない
手ブレは問題にならない場合が多いと思うが
水族館はかなり暗いから一応はK-30が安心と思う
>本格的に始めたいと思っているので大きさ重さには特にこだわりません。
これを真に受けて勧めるとニコンのD7000も良いカメラ
キヤノンでは60Dがコストパフォーマンス高い
ニコンより高感度には弱いが24mmと28mmの手ブレ補正つき単焦点が出たので
この画角（コンデジの広角端くらいの画角）を使いたいなら
キヤノンにもメリットがあるかもしれない
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 13:43:57.00 ID:vlCjB4510
>>562
間違えたので訂正
キヤノンで新発売された手ブレ補正つき単焦点24mmと28mmの画角は
コンデジの広角端の画角ではなく広角端よりちょっと狭い画角
キヤノンの24mmは1.6倍換算でフィルムでの38mm相当の画角になるから
安物のコンデジの広角端の35mm相当の画角よりちょっと狭い
28mmの方はフィルムでの45mm相当の画角でほぼ標準画角
間違えたので訂正
キヤノンで新発売された手ブレ補正つき単焦点24mmと28mmの画角は
コンデジの広角端の画角ではなく広角端よりちょっと狭い画角
キヤノンの24mmは1.6倍換算でフィルムでの38mm相当の画角になるから
安物のコンデジの広角端の35mm相当の画角よりちょっと狭い
28mmの方はフィルムでの45mm相当の画角でほぼ標準画角
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:07:59.30 ID:HUXIerNH0
カメラ初心者の私の勝手なイメージで、カメラメーカーを車のメーカーに例えてみました。
トヨタ→キャノン
日産→ニコン
ホンダ→ソニー
ペンタックス→スバル、マツダ
オリンパス→三菱
シグマ→光岡
トヨタ→キャノン
日産→ニコン
ホンダ→ソニー
ペンタックス→スバル、マツダ
オリンパス→三菱
シグマ→光岡
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:14:45.32 ID:bqz//1Sn0
>>564
パナソニックは?
パナソニックは?
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:16:14.89 ID:IWslQD2m0
>>561
センス0というか理解力0だなw
センス0というか理解力0だなw
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:20:06.74 ID:HUXIerNH0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:22:43.58 ID:y17eqWeAO
日本の癌企業の代表、トヨタとキヤノン
従業員リンチの日産と派遣社員いじめのニコン
リコールが続いた三菱と不祥事が続いたオリンパス
オイル漏れが直らないスバルとダイヤル不都合が直せないペンタックス
従業員リンチの日産と派遣社員いじめのニコン
リコールが続いた三菱と不祥事が続いたオリンパス
オイル漏れが直らないスバルとダイヤル不都合が直せないペンタックス
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:26:47.05 ID:cQUE3YSN0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:28:00.63 ID:vlCjB4510
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:28:45.05 ID:W+rH4bU40
画角なんてのはそんなに重要なのかね
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 18:53:08.95 ID:ROfGO4uE0
>>560
αは背面液晶でもAFが速いからハイアングル(カメラを上に持ち上げての撮影)や
ローアングル(カメラを下ろしての撮影)の撮影が得意
だから猫撮りや頭越しの撮影はめっぽう強い
実際に店頭でいじって他社機と比べてみると良いと思う
ちなみにαはボディに手ぶれ補正が付いているので全てのαレンズで手ぶれ補正が効くよ
αは背面液晶でもAFが速いからハイアングル(カメラを上に持ち上げての撮影)や
ローアングル(カメラを下ろしての撮影)の撮影が得意
だから猫撮りや頭越しの撮影はめっぽう強い
実際に店頭でいじって他社機と比べてみると良いと思う
ちなみにαはボディに手ぶれ補正が付いているので全てのαレンズで手ぶれ補正が効くよ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 18:55:14.20 ID:9QcwIU3t0
このスレはシャッターチャンスより画質が重要な奴が多いよなｗ
いくら画質が良かろうが撮れなければ何の意味もないだろうに
いくら画質が良かろうが撮れなければ何の意味もないだろうに
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 18:58:56.05 ID:khlyXXIT0
>>572
αレンズ以外は駄目なの？
αレンズ以外は駄目なの？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:20:08.63 ID:vlCjB4510
野良猫撮るならαも便利だろうね
自宅で飼ってる猫だったらごろんと横になって
カメラではなく自分自身の目線の高さを猫と合わせて
光学ファインダーでパシャパシャ撮るのが至福だな～
モニター映像見てシャッター切るαだと一眼レフのような快感はない
カメラを振ったり連写すると不自然な表示になるのもちょっと嫌
日向と日陰が混在するシーンだとすごく見難いし
自宅で飼ってる猫だったらごろんと横になって
カメラではなく自分自身の目線の高さを猫と合わせて
光学ファインダーでパシャパシャ撮るのが至福だな～
モニター映像見てシャッター切るαだと一眼レフのような快感はない
カメラを振ったり連写すると不自然な表示になるのもちょっと嫌
日向と日陰が混在するシーンだとすごく見難いし
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:36:26.48 ID:tOC0DeXI0
>>572
αは画質悪すぎ
αは画質悪すぎ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:44:40.78 ID:Vix55Yj/0
>>576
本日のNG
本日のNG
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:45:36.60 ID:bK8+wG2g0
【動機】街並や日々の生活や風景を残しておきたい。カメラを新たな趣味にしたい。
【予算】ボディ＋レンズで6~7万程度
【用途】風景、犬、人物などオールラウンドに使いたい
【出力】L版印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】ミラーレスサイズまで
【使用者】HX5V,HX100Vをたまに使用(自分の所有物ではない)
【重視機能／その他】PENのE-P3,E-PL3、NEXの5NDまで絞ったんですが迷宮入りしています。。
高感度→NEX>PEN AF速度→PEN>NEX デザイン→PEN>>>NEX 値段→E-P3>>>E-PL3>NEX5N レンズ充実さ PEN>>>NEX
という印象を持っています。
一度E-PL3を買いかけたのですが、どうも液晶が見づらく感じること、タッチフォーカスが便利そうに感じたためそれができない点に難を感じました。
NEXは液晶もタッチパネルで見やすく、またセンサーが大きく画質も良いとのことですが、デザインではPENに劣り、
また新たなレンズが欲しくなった時に困ることを想定しました。
ただ、5NDから1万円上乗せするほどP3に優位性があるのかと思うと分からない部分もあり。。。
それとも、ある程度液晶には目をつぶってPL3を購入し、レンズ購入に予算を回した方が良さそうでしょうか。
室内撮りもするつもりなので、明るい単焦点は欲しいなと思っています。それがPL3以外はキットになっている点もまた悩みの種です。
高倍率は現状使う予定はありません。
支離滅裂な文で申し訳ないのですが、客観的な判断でなにかしらアドバイス頂ければ非常にありがたいです。
周りに相談する人も居ないので。。よろしくお願い致します。
【予算】ボディ＋レンズで6~7万程度
【用途】風景、犬、人物などオールラウンドに使いたい
【出力】L版印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】ミラーレスサイズまで
【使用者】HX5V,HX100Vをたまに使用(自分の所有物ではない)
【重視機能／その他】PENのE-P3,E-PL3、NEXの5NDまで絞ったんですが迷宮入りしています。。
高感度→NEX>PEN AF速度→PEN>NEX デザイン→PEN>>>NEX 値段→E-P3>>>E-PL3>NEX5N レンズ充実さ PEN>>>NEX
という印象を持っています。
一度E-PL3を買いかけたのですが、どうも液晶が見づらく感じること、タッチフォーカスが便利そうに感じたためそれができない点に難を感じました。
NEXは液晶もタッチパネルで見やすく、またセンサーが大きく画質も良いとのことですが、デザインではPENに劣り、
また新たなレンズが欲しくなった時に困ることを想定しました。
ただ、5NDから1万円上乗せするほどP3に優位性があるのかと思うと分からない部分もあり。。。
それとも、ある程度液晶には目をつぶってPL3を購入し、レンズ購入に予算を回した方が良さそうでしょうか。
室内撮りもするつもりなので、明るい単焦点は欲しいなと思っています。それがPL3以外はキットになっている点もまた悩みの種です。
高倍率は現状使う予定はありません。
支離滅裂な文で申し訳ないのですが、客観的な判断でなにかしらアドバイス頂ければ非常にありがたいです。
周りに相談する人も居ないので。。よろしくお願い致します。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 19:49:04.52 ID:IWslQD2m0
神奈川の戦う精神疾患のおかけでスレの話題がαだらけという逆効果発動ワロスw
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:04:35.50 ID:O8ylswgc0
>>574
M42とかは基本的にダメでしょ
>>578
ぶっちゃけ、ミラーレスのボディサイズにこだわる限りあれもしたい
これもしたいは無謀だよ？Eより充実しているマイクロフォーサーズの
レンズラインナップだって一眼レフマウントと比べたら大したことないんだし
NEX-5N＋マウントアダプタ＋オールドレンズと言う手もあるけど
サイズ的に一眼レフ－αになっちゃうね
M42とかは基本的にダメでしょ
>>578
ぶっちゃけ、ミラーレスのボディサイズにこだわる限りあれもしたい
これもしたいは無謀だよ？Eより充実しているマイクロフォーサーズの
レンズラインナップだって一眼レフマウントと比べたら大したことないんだし
NEX-5N＋マウントアダプタ＋オールドレンズと言う手もあるけど
サイズ的に一眼レフ－αになっちゃうね
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:09:47.41 ID:4qpaVKe20
>>578
NEX-5NもE-P3もキットの単焦点レンズは
小型軽量だけが取り柄で画質はあまり良くないから
画質を重視すらなら別の単焦点レンズを買った方がいいと思うよ
NEXならE50mmF1.8やシグマの19mmF2.8や30mmF2.8、
E-P3ならM.Zuiko 45mmF1.8やパナの20mmF1.7あたりが
安くて写りもいいレンズ
NEX-5NもE-P3もキットの単焦点レンズは
小型軽量だけが取り柄で画質はあまり良くないから
画質を重視すらなら別の単焦点レンズを買った方がいいと思うよ
NEXならE50mmF1.8やシグマの19mmF2.8や30mmF2.8、
E-P3ならM.Zuiko 45mmF1.8やパナの20mmF1.7あたりが
安くて写りもいいレンズ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:11:45.68 ID:vlCjB4510
>>578
携帯性が重要そうだからまずはE-P3にしておいたら
長く使う趣味の道具と考えるなら初期投資の１万円は誤差の範囲だ
今回レンズ込みで小さいマイクロフォーサーズにしておけば
室内撮りの画質に不満が出たとき少し大きめのカメラを買い足してもいいわけで
同じソニーでもNEXではなくレンズが豊富で手ブレ補正内蔵のAマウント機も候補にできる
あるいはもっと高感度に強いK-01等の他社機も候補にできる
携帯性が重要そうだからまずはE-P3にしておいたら
長く使う趣味の道具と考えるなら初期投資の１万円は誤差の範囲だ
今回レンズ込みで小さいマイクロフォーサーズにしておけば
室内撮りの画質に不満が出たとき少し大きめのカメラを買い足してもいいわけで
同じソニーでもNEXではなくレンズが豊富で手ブレ補正内蔵のAマウント機も候補にできる
あるいはもっと高感度に強いK-01等の他社機も候補にできる
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:25:14.55 ID:lDGw+jeO0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:28:22.39 ID:tlQ58mXY0
はい、いつもの人来ました
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:30:05.14 ID:EHozDUMO0
>>571
そりゃ最重要でしょｗ画角で構図も変わってくるし、写真の良し悪しは画質じゃなくて構図だし。
>>580
メカニカルなオールドレンズと、デジタルチックなNEXの組み合わせってのが結構カッコいいんだよな。
俺も最初NEX5はカッコ悪いな～って思ってたけど、色々外付け付けていったらなんか逆にカッコよく見えてきたｗ
色んな意味で一種極めたデザインだなって。まあNEX7やOM-Dの方がカッコイイのは変わらんが。
そりゃ最重要でしょｗ画角で構図も変わってくるし、写真の良し悪しは画質じゃなくて構図だし。
>>580
メカニカルなオールドレンズと、デジタルチックなNEXの組み合わせってのが結構カッコいいんだよな。
俺も最初NEX5はカッコ悪いな～って思ってたけど、色々外付け付けていったらなんか逆にカッコよく見えてきたｗ
色んな意味で一種極めたデザインだなって。まあNEX7やOM-Dの方がカッコイイのは変わらんが。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:33:57.97 ID:lDGw+jeO0
>>584
お前も毎日来てるなw
お前も毎日来てるなw
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:34:46.67 ID:lDGw+jeO0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:34:52.81 ID:0VxWCk810
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:37:30.95 ID:L08GSbxY0
※ADSLルーター再起動中のためしばらくお待ちください
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:43:53.43 ID:EHozDUMO0
>>587
NEX以外のミラーレスは画角の面で論外。キヤノンがAPS-Cのミラーレス出したらようやく対抗機種が出るってレベル。
いや自分で写真を撮らずに、人の撮った写真だけ見てる人には画角の重要性ってのが解らんかも知れんけど。
NEX以外のミラーレスは画角の面で論外。キヤノンがAPS-Cのミラーレス出したらようやく対抗機種が出るってレベル。
いや自分で写真を撮らずに、人の撮った写真だけ見てる人には画角の重要性ってのが解らんかも知れんけど。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:55:23.11 ID:1AdssvtO0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:56:05.64 ID:1AdssvtO0
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:59:17.43 ID:mhi/8gBJP
7D、D7000、K-5後継機まだっすか？
まちくたびれてます。
まちくたびれてます。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:00:07.07 ID:vlCjB4510
>>590
画角の自由度ならNEXよりK-01がずっと上だと思うけど？
もちろんマイクロフォーサーズもNEXよりは上
小型軽量低予算でいろんな画角を楽しめるという観点で見るとQもあなどれない
フジのX-Pro1は確かにレンズが少なくて画角の自由度が低いね
画角の面でNEXより明らかに下のミラーレスって言うと他にはNIKON 1くらいだが
ズームでカバーしてると考えればNIKON 1もNEXと大差ない
画角の自由度ならNEXよりK-01がずっと上だと思うけど？
もちろんマイクロフォーサーズもNEXよりは上
小型軽量低予算でいろんな画角を楽しめるという観点で見るとQもあなどれない
フジのX-Pro1は確かにレンズが少なくて画角の自由度が低いね
画角の面でNEXより明らかに下のミラーレスって言うと他にはNIKON 1くらいだが
ズームでカバーしてると考えればNIKON 1もNEXと大差ない
レスありがとうございます。
>>580
無謀なのは承知しています。。
ただ、どうせなら一番良い選択をしたいと思い始めたら簡単には決められなくなってしまい。。
何かを妥協しなければならないというのは分かってるのですが、そのどれを妥協するのが一番良いか少しでも参考にできたらと思いまして。
ミラーレスを購入して、今後もっと良い写真を撮りたいと思った際には一眼レフを購入したいと考えています。
>>581
そうなんですか...
最初は標準レンズキットを購入して、別で単焦点を買うということですね。
金額的にどうなるか少し調べてみたいと思います。
>>582
まずはどこにでも気軽に持って行けることが重要かなとは思っています。
やはりNEXだと少し大きいですよね...
不満が出た際に一眼レフを買い足すことを想定しているとすれば、今買うものは小さい方が棲み分けもできますね。悩みどころです。。
>>580
無謀なのは承知しています。。
ただ、どうせなら一番良い選択をしたいと思い始めたら簡単には決められなくなってしまい。。
何かを妥協しなければならないというのは分かってるのですが、そのどれを妥協するのが一番良いか少しでも参考にできたらと思いまして。
ミラーレスを購入して、今後もっと良い写真を撮りたいと思った際には一眼レフを購入したいと考えています。
>>581
そうなんですか...
最初は標準レンズキットを購入して、別で単焦点を買うということですね。
金額的にどうなるか少し調べてみたいと思います。
>>582
まずはどこにでも気軽に持って行けることが重要かなとは思っています。
やはりNEXだと少し大きいですよね...
不満が出た際に一眼レフを買い足すことを想定しているとすれば、今買うものは小さい方が棲み分けもできますね。悩みどころです。。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:12:41.99 ID:khlyXXIT0
そもそも画角ってどうやって決めるの？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:14:07.12 ID:CaIj/HFK0
ミラーレスってセンサがでかいコンデジ？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:15:14.94 ID:tlQ58mXY0
レンズの換えれるコンデジ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:16:08.27 ID:L08GSbxY0
本当にルーター再起動したのかw
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:16:22.53 ID:EHozDUMO0
>>594
いやK-01は純粋に存在知らんかったわ。つってもAPS-Cなら画角の自由度は一緒じゃん。
マイクロフォーサーズは35㎜換算すると倍になるから、広角側のレンズが皆無になる。
つか俺はアダプター使ってオールドレンズを付けるならって前提条件で画角の話をしてんだけど。
なんか勘違いしてないか？アダプター遊びするならNEXだなって話にいつものアホが噛みついて来たんだぜ？
ズイコーデジタルとEマウントレンズ比べりゃマイクロフォーサーズの方が画角の自由度高いさ。
いやK-01は純粋に存在知らんかったわ。つってもAPS-Cなら画角の自由度は一緒じゃん。
マイクロフォーサーズは35㎜換算すると倍になるから、広角側のレンズが皆無になる。
つか俺はアダプター使ってオールドレンズを付けるならって前提条件で画角の話をしてんだけど。
なんか勘違いしてないか？アダプター遊びするならNEXだなって話にいつものアホが噛みついて来たんだぜ？
ズイコーデジタルとEマウントレンズ比べりゃマイクロフォーサーズの方が画角の自由度高いさ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:44:53.02 ID:vlCjB4510
>>600
そもそもで言うと
初心者スレでアダプター使ってオールドレンズ遊びする話題ってのは
場違いなんじゃないかな
初心者の誤解がないように書いておくけど
アダプタ前提で考えた場合
マイクロフォーサーズはフォーサーズの7-14mmや魚眼が使えるから
広角で不自由することはない
画角の面ではオールドレンズをNEXでAPSサイズにクロップするよりも有利
そもそもで言うと
初心者スレでアダプター使ってオールドレンズ遊びする話題ってのは
場違いなんじゃないかな
初心者の誤解がないように書いておくけど
アダプタ前提で考えた場合
マイクロフォーサーズはフォーサーズの7-14mmや魚眼が使えるから
広角で不自由することはない
画角の面ではオールドレンズをNEXでAPSサイズにクロップするよりも有利
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:05:32.00 ID:WIAkkURh0
その理屈ならAマウントレンズが付くNEXも
レンズで不自由することはないと言えるな
レンズで不自由することはないと言えるな
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:15:08.06 ID:vlCjB4510
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:22:30.27 ID:bluuX6YT0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:26:49.41 ID:vlCjB4510
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:39:01.16 ID:wB+c6jKF0
そこはk-01でM42ですよ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:53:27.84 ID:vlCjB4510
アダプタ使うオールドレンズマニア層は別にして
NEXはあまりレンズを買い足す予定のない人に向いてるカメラ
動きものには向かないカメラだが
Eマウントに明るい35mmか手ブレ補正つきの35mmだけでも出たら
手持ちで暗所撮影という人に対して積極的に勧めやすくなるかな
現状ではK-01＋35mm/F2.4の方がオススメかな
NEXはあまりレンズを買い足す予定のない人に向いてるカメラ
動きものには向かないカメラだが
Eマウントに明るい35mmか手ブレ補正つきの35mmだけでも出たら
手持ちで暗所撮影という人に対して積極的に勧めやすくなるかな
現状ではK-01＋35mm/F2.4の方がオススメかな
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 22:53:31.36 ID:vPqmCPlK0
>>602
頭が悪いってよく言われるだろ
頭が悪いってよく言われるだろ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:05:49.28 ID:tlQ58mXY0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:14:11.55 ID:vlCjB4510
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:14:56.02 ID:khlyXXIT0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:15:32.73 ID:tlQ58mXY0
論破されたからって、ﾑｷになるなよ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:22:13.21 ID:OF7coGAV0
【動機】動く人物を撮りたいと思って。コンデジでは思ったものが撮れない。
【予算】ボディ＋レンズで5～6万程で。
【用途】人物や夜の街なみ、花火など。
【出力】A4まで印刷
【所有機材】 SIGWA 70～300mm for AF CANON ？使いたいです。
よろしくおねがいします。
【予算】ボディ＋レンズで5～6万程で。
【用途】人物や夜の街なみ、花火など。
【出力】A4まで印刷
【所有機材】 SIGWA 70～300mm for AF CANON ？使いたいです。
よろしくおねがいします。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:25:21.60 ID:QKmW/LdZ0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:28:08.02 ID:TpUY4AU90
【動機】フィギュアを綺麗に撮りたくて。
【予算】ボディ+レンズで6万ぐらい
【用途】フィギュアの撮影
誘導されてきました。
よろしくお願いします。
【予算】ボディ+レンズで6万ぐらい
【用途】フィギュアの撮影
誘導されてきました。
よろしくお願いします。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:30:27.88 ID:vlCjB4510
>>612
よくわからんが釣りで質問してたってことか？
正直怪しいとは思ってたけど
親身になって回答してた他の人ににあやまれよ
>>613
予算から言ってX5、X4、X50くらいになるけど
どう動く人物なのかを具体的に
スポーツ写真？望遠で通行人を盗撮？
花火撮るなら三脚は必須だけど予算は別枠？
>>615
フィギュアのサイズと手持ちの機材を詳しく
よくわからんが釣りで質問してたってことか？
正直怪しいとは思ってたけど
親身になって回答してた他の人ににあやまれよ
>>613
予算から言ってX5、X4、X50くらいになるけど
どう動く人物なのかを具体的に
スポーツ写真？望遠で通行人を盗撮？
花火撮るなら三脚は必須だけど予算は別枠？
>>615
フィギュアのサイズと手持ちの機材を詳しく
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:30:50.91 ID:VbplSEkB0
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:33:03.86 ID:VbplSEkB0
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 00:08:07.08 ID:WSrRU94A0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 00:11:08.48 ID:65TM3q4E0
40mmはなあ。
ゆがむので換算80mmはあっていい。
ゆがむので換算80mmはあっていい。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 00:26:42.42 ID:neT7V/xB0
615です
どうもありがとうございます
D3100と40mmのマクロレンズにしようと思うんですが、ダブルズームキットとレンズキットはどちらにしたほうがいいでしょうか？
とりあえずはフィギュア撮影に使いますが風景や人物などもとりたいとおもっています。
どうもありがとうございます
D3100と40mmのマクロレンズにしようと思うんですが、ダブルズームキットとレンズキットはどちらにしたほうがいいでしょうか？
とりあえずはフィギュア撮影に使いますが風景や人物などもとりたいとおもっています。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 00:38:47.52 ID:p/cws3ka0
>>615
NEX-5/NEX-3の「ピーキング機能」がフィギュア撮りのピント合わせに最高に使えるわこれ。 : さざなみ壊変
ttp://sazanami.net/20110620-nex-5-nex-3-peaking/
セット等も含めると予算的にキツイねぇ
NEX-5/NEX-3の「ピーキング機能」がフィギュア撮りのピント合わせに最高に使えるわこれ。 : さざなみ壊変
ttp://sazanami.net/20110620-nex-5-nex-3-peaking/
セット等も含めると予算的にキツイねぇ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 00:39:50.62 ID:07JvLzSG0
撮影に関しての質問です。
先日ライブハウスで撮影をしたのですが、暗所＋動体ということもありかなり苦戦しました。
三脚でもあれば少しは楽なのでしょうが、規模的に持ってけない状況でした。
暗所でAFに時間がかかるしMFはファインダーでピントが掴めない、さらにSS稼げないで被写体＆手ブレという失敗が多かったです。感度はほぼMAXで絞りは開放。
明るいレンズや高感度に強いボディといったお金に頼るのではなく、技術面でのアドバイスもらいたいです。
先日ライブハウスで撮影をしたのですが、暗所＋動体ということもありかなり苦戦しました。
三脚でもあれば少しは楽なのでしょうが、規模的に持ってけない状況でした。
暗所でAFに時間がかかるしMFはファインダーでピントが掴めない、さらにSS稼げないで被写体＆手ブレという失敗が多かったです。感度はほぼMAXで絞りは開放。
明るいレンズや高感度に強いボディといったお金に頼るのではなく、技術面でのアドバイスもらいたいです。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 00:52:34.20 ID:+xq3qHBe0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 01:00:02.74 ID:qHsqPKE50
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 01:52:08.05 ID:OzMm0fUO0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 01:56:14.49 ID:OzMm0fUO0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 02:14:16.82 ID:07JvLzSG0
>>624
>>625
x5で撒き餌とタム18-200で挑戦しました。
機材が安価だから無理云々言われて答えがもらえないんじゃないかと思って言ってませんでした。
やっぱり、手ぶれしないように撮る以外に対策はないんですかね。
>>625
x5で撒き餌とタム18-200で挑戦しました。
機材が安価だから無理云々言われて答えがもらえないんじゃないかと思って言ってませんでした。
やっぱり、手ぶれしないように撮る以外に対策はないんですかね。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 02:17:44.14 ID:WQPeigZZ0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 03:09:53.10 ID:07JvLzSG0
>>629
なるほど。
置きピンも試したりしたけどなかなか思うように合わなかったですね。
転換中の明るい時に合わせとけばいいんだろうけど、被写体も自分も移動するから難しいし…
暗所でのMFの難しさを知れたのも良い経験でした。
頑張って一脚くらいってことで、技術面ではカバーしきれない部分だと割り切ることにします。
なるほど。
置きピンも試したりしたけどなかなか思うように合わなかったですね。
転換中の明るい時に合わせとけばいいんだろうけど、被写体も自分も移動するから難しいし…
暗所でのMFの難しさを知れたのも良い経験でした。
頑張って一脚くらいってことで、技術面ではカバーしきれない部分だと割り切ることにします。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 05:41:07.84 ID:Dqku+Ji2i
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 07:31:06.58 ID:b5nsvGdLO
>>630
そもそも、"被写体ブレ"は技術でどうにかなるものでは無いよ。
そもそも、"被写体ブレ"は技術でどうにかなるものでは無いよ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 07:45:07.52 ID:BF3AnVjvi
>>632
つ 流し撮り
つ 流し撮り
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 07:46:47.08 ID:BF3AnVjvi
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 07:47:51.89 ID:q7BL8X9E0
>>630
被写体は動いているんだろ？シャッター速度を上げないと
一脚を使っても被写体ブレするんじゃね？
つかX5＋小口径レンズという時点で詰んでいるじゃん
・ファインダー品質が良くなくMFが難しい
・LVによるMF支援機能は拡大のみで高速なMFに向かない
・良くない高感度画質
・速くない連写速度
工夫のしようがないｗ
被写体は動いているんだろ？シャッター速度を上げないと
一脚を使っても被写体ブレするんじゃね？
つかX5＋小口径レンズという時点で詰んでいるじゃん
・ファインダー品質が良くなくMFが難しい
・LVによるMF支援機能は拡大のみで高速なMFに向かない
・良くない高感度画質
・速くない連写速度
工夫のしようがないｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 07:49:50.44 ID:65TM3q4E0
被写体ブレは画質悪化を覚悟してISOを上げてSSを上げるしかない。
夜の屋外スポーツに続いて困難なコンディション。
夜の屋外スポーツに続いて困難なコンディション。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 08:01:45.66 ID:b5nsvGdLO
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 08:27:37.41 ID:BF3AnVjvi
>>637
予測しろ
予測しろ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 08:46:43.80 ID:QWkTBgHY0
>>623
>明るいレンズや高感度に強いボディといったお金に頼るのではなく、
そうしないとどうしようないから、プロがD4やサンニッパやヨンニッパを使うわけで。
技術でどうにかなるなら、60万も出してサンニッパを買う人はいない。
>明るいレンズや高感度に強いボディといったお金に頼るのではなく、
そうしないとどうしようないから、プロがD4やサンニッパやヨンニッパを使うわけで。
技術でどうにかなるなら、60万も出してサンニッパを買う人はいない。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 09:08:30.07 ID:OzMm0fUO0
ライブハウス撮りは素人さんの出る幕じゃねぇんだよ、って事ですか。
世の中には水族館とか、難しい被写体が多いなー
世の中には水族館とか、難しい被写体が多いなー
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 09:15:21.31 ID:QWkTBgHY0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 09:33:56.76 ID:PNnohss60
>>６２３ フォーカスエイドを使って見ろとしか言えないな。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 09:38:20.88 ID:Y+JVmOr80
>>628
おそらく便利ズームは論外だけど、撒き餌でISO感度とシャッタースピード
どれくらいで撮った？
これでもシャッタースピードを稼げないなら、単焦点で手ぶれ補正が無い
キヤノン、ニコンではきつい状況かも。
おそらく便利ズームは論外だけど、撒き餌でISO感度とシャッタースピード
どれくらいで撮った？
これでもシャッタースピードを稼げないなら、単焦点で手ぶれ補正が無い
キヤノン、ニコンではきつい状況かも。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 10:18:51.52 ID:BF3AnVjvi
>>641
夕焼けは三脚で余裕だろ
夕焼けは三脚で余裕だろ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 10:39:04.08 ID:yutswkSv0
【動機】一眼レフデビューするため
【予算】新品レンズキットで8万くらい
【用途】風景、猫、人物、子供
【大きさ／重さ】あまり気にしない
【所有機材】SONYサイバーショット
【使用者】本人
【重視機能／その他】
キヤノン、ニコン、ペンタックスで検討しています。
60D、D90（D7000は予算オーバーでした）、k-5で悩んでますがどれがよいでしょうか？
【予算】新品レンズキットで8万くらい
【用途】風景、猫、人物、子供
【大きさ／重さ】あまり気にしない
【所有機材】SONYサイバーショット
【使用者】本人
【重視機能／その他】
キヤノン、ニコン、ペンタックスで検討しています。
60D、D90（D7000は予算オーバーでした）、k-5で悩んでますがどれがよいでしょうか？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 10:39:50.71 ID:1zW2Qvrx0
水族館もラバーフードとCPフィルターで余裕。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 10:47:05.59 ID:MmqtO53u0
>>645
60Dはバリアンがある分ファインダーがかなりしょぼくなってる。その3機種では一番落ちる。
AF重視ならD90、画質(あんま変わらんけど)やファインダー重視ならK-5ってとこかな。
K-5がいちばん満足できるだろうけど、でも本当ならレンズから選んで欲しいところだね
当たり障りない用途ならキットレンズじゃなくて社外品の2.8通しズームのほうが良いと思う
60Dはバリアンがある分ファインダーがかなりしょぼくなってる。その3機種では一番落ちる。
AF重視ならD90、画質(あんま変わらんけど)やファインダー重視ならK-5ってとこかな。
K-5がいちばん満足できるだろうけど、でも本当ならレンズから選んで欲しいところだね
当たり障りない用途ならキットレンズじゃなくて社外品の2.8通しズームのほうが良いと思う
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:01:07.30 ID:MORtDtfs0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:03:09.26 ID:22OpvOh7P
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:03:33.56 ID:QleCu9RT0
【動機】弟(中２)の運動会で安物コンデジで全然撮れなくて泣けたので、
来年こそは！という気持ちで購入希望。
カメラ等全く詳しくないですが、家電量販店でkissの安いやつ？で試し撮りしてみた時、
背景がしっかりぼやけて対象物を捉えられたことに感動したので。(素人丸出しですが…)
【予算】新品で、できればレンズキット付で5～6万程度。7万までは厳しいかなと。(低予算ですみません)
【用途】海、山、夜景、人物撮影、スポーツも多少。
【出力】ほぼL判印刷
【大きさ／重さ】女性なのであまり重量感と大きさはない方が嬉しいです。
でもすっきり小さくてコンパクトなのはかっこいいと思えないので、程良い大きさがうれしいです。
【使用者】まったくの初心者
【重視機能／その他】アベックで撮影などもあるので、
sonyの？画面が動いて内側に画面が見える機能はいいなと思いました。でも三脚もokです。
AF機能、手ブレ補正、動画撮影などが欲しいです。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:08:47.11 ID:BF3AnVjvi
>>650
ソニーのカメラはフォーカスが合いにくいからやめたほうがいいよ
ソニーのカメラはフォーカスが合いにくいからやめたほうがいいよ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:17:57.62 ID:1zW2Qvrx0
>>650
予算が予算なのでX5ダブルズーム
予算が予算なのでX5ダブルズーム
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:27:07.37 ID:MORtDtfs0
>>650
SONYがいいと思うよ
SONYがいいと思うよ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:30:00.84 ID:b5nsvGdLO
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:31:26.55 ID:MORtDtfs0
>>650
SONY機の候補はどれ？
SONY機の候補はどれ？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:31:42.65 ID:WSrRU94A0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:38:01.15 ID:+WX7PLLFO
みなさんありがとうございます。
自分もX5WZキット良いかなって思ってました。
D3100もすごく気にはなるんですが、気のせいか？気持ちX5より重たく感じました。
どちらも似たり寄ったりなんでしょうけど・・・
ミラーレスはバッグに入るからいいなと思うんですが、
運動会などにはやはり不向きでしょうか…
そこまでガッツリじゃないにしても走る姿とかも取りたいのですが。
やはり持ち歩くのにバッグに入らないもので、
身長155cmくらいの私が、大きなカメラを首から下げてたら変じゃないでしょうか？
旅行の時などにしか使わないつもりではありますが…
ミラーレスならどの機器がおススメですか？
>>655
ごめんなさい、はっきり覚えていませんが、
NEX-F3だったかと思います。
自分もX5WZキット良いかなって思ってました。
D3100もすごく気にはなるんですが、気のせいか？気持ちX5より重たく感じました。
どちらも似たり寄ったりなんでしょうけど・・・
ミラーレスはバッグに入るからいいなと思うんですが、
運動会などにはやはり不向きでしょうか…
そこまでガッツリじゃないにしても走る姿とかも取りたいのですが。
やはり持ち歩くのにバッグに入らないもので、
身長155cmくらいの私が、大きなカメラを首から下げてたら変じゃないでしょうか？
旅行の時などにしか使わないつもりではありますが…
ミラーレスならどの機器がおススメですか？
>>655
ごめんなさい、はっきり覚えていませんが、
NEX-F3だったかと思います。
>>657
すみません、恋人というのが気恥ずかしく、彼氏と言うとなんかバカっぽいので、
何と言えばいいか迷いました・・・
それに装う必要性がわかりません
弟が中2ですので察してください。
20代前半です。
すみません、恋人というのが気恥ずかしく、彼氏と言うとなんかバカっぽいので、
何と言えばいいか迷いました・・・
それに装う必要性がわかりません
弟が中2ですので察してください。
20代前半です。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:46:57.27 ID:SQ6A559n0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:51:14.15 ID:N00qpbPK0
ソニーはレンズもダメ>>100
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:51:49.61 ID:NZKuUQuH0
>>658
一眼レフを持ち歩くのであれば、首から下げるかそれ用にバッグを新調するのが良いでしょうね
いわゆるカメラバッグであれば安心して持ち歩けるけれど、若い女性さんが持つにはデザイン的にどうなんでしょう？
お使いのコンデジがわかりませんが、恐らくミラーレスでも中学生の運動会くらいであれば今よりも取りやすくはなるでしょう
でも、ミラーレスであっても望遠レンズなんかをつければそれなりに大きくなるので、
ハンドバッグなんかには入らなくなるんではないですかね？
一眼レフを持ち歩くのであれば、首から下げるかそれ用にバッグを新調するのが良いでしょうね
いわゆるカメラバッグであれば安心して持ち歩けるけれど、若い女性さんが持つにはデザイン的にどうなんでしょう？
お使いのコンデジがわかりませんが、恐らくミラーレスでも中学生の運動会くらいであれば今よりも取りやすくはなるでしょう
でも、ミラーレスであっても望遠レンズなんかをつければそれなりに大きくなるので、
ハンドバッグなんかには入らなくなるんではないですかね？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:59:35.31 ID:22OpvOh7P
>>658
重さが多少でも気になるなら、ミラーレス行くほうがいいと思うけど。
重量はつけたレンズによって違うけど、それをわかって重かった軽かったと言ってるかはわからないし。
本体だけならD3100のほうが軽いし。
重さが多少でも気になるなら、ミラーレス行くほうがいいと思うけど。
重量はつけたレンズによって違うけど、それをわかって重かった軽かったと言ってるかはわからないし。
本体だけならD3100のほうが軽いし。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:01:46.35 ID:N00qpbPK0
>>662
NEXはレンズが一眼レフよりデカイ
NEXはレンズが一眼レフよりデカイ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:05:01.34 ID:+WX7PLLFO
>>659
彼氏は全然バカっぽくないけどな
てかだったらむしろカップルだろ
アベックなんてラブレターを恋文と言うレベル
Sonyの名前を出して叩かせる釣りとしか思えないわ
中二の弟がいるとか何とでも言える
彼氏は全然バカっぽくないけどな
てかだったらむしろカップルだろ
アベックなんてラブレターを恋文と言うレベル
Sonyの名前を出して叩かせる釣りとしか思えないわ
中二の弟がいるとか何とでも言える
>>662
カメラバッグはちょっと恥ずかしいですね(汗)
可愛いヒモなら首から下げても良いかなと。
運動会の時は首から下げても気になりませんが、
流石に旅行で四六時中首から下げるのはちょっと恥ずかしくて・・・
望遠レンズが必要な場面はそんなにないと思うので、
旅行中(望遠レンズがいらない場合等)や普段の事を考えたら
ミラーレスなのかなとも思ったりしてます。
コンデジは一昨年買ったsonyのcyber-shotです。
>>663
そうですね、私もミラーレスにしといた方が無難かなと思います。
もっといい物が欲しいと思った時にまた買い直してもいいですし。
一台ミラーレスを持っていても無駄にはならないのでしょうから。
2台の重さ比較については、レンズは標準だったと思うので、ホントに多分気のせいなんです、すみません。
カメラバッグはちょっと恥ずかしいですね(汗)
可愛いヒモなら首から下げても良いかなと。
運動会の時は首から下げても気になりませんが、
流石に旅行で四六時中首から下げるのはちょっと恥ずかしくて・・・
望遠レンズが必要な場面はそんなにないと思うので、
旅行中(望遠レンズがいらない場合等)や普段の事を考えたら
ミラーレスなのかなとも思ったりしてます。
コンデジは一昨年買ったsonyのcyber-shotです。
>>663
そうですね、私もミラーレスにしといた方が無難かなと思います。
もっといい物が欲しいと思った時にまた買い直してもいいですし。
一台ミラーレスを持っていても無駄にはならないのでしょうから。
2台の重さ比較については、レンズは標準だったと思うので、ホントに多分気のせいなんです、すみません。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:11:15.04 ID:W75TzN/b0
>>665
普通は友達ってぼかすだろ。
普通は友達ってぼかすだろ。
>>665
カップルって言えば良かったんですね、すみません気が付きませんでした。
恋文、いいと思いますｗ
sonyの名前を出したらなぜ叩かれるのかわかりません。
明日購入のため父とでかけるので、真剣に質問しています。
自宅のPCやTVが全てsonyなので(？)父がsony党ですごくsonyを勧めてきます。
だからもしかしたら一緒に言ったらsonyにされるかもしれません。
私自身sonyのNEXはデザインがよかったので気に入りましたが、
あまりよくないというレスが多いので、nikonのJ1かオリンパスも視野に入れてます。
カップルって言えば良かったんですね、すみません気が付きませんでした。
恋文、いいと思いますｗ
sonyの名前を出したらなぜ叩かれるのかわかりません。
明日購入のため父とでかけるので、真剣に質問しています。
自宅のPCやTVが全てsonyなので(？)父がsony党ですごくsonyを勧めてきます。
だからもしかしたら一緒に言ったらsonyにされるかもしれません。
私自身sonyのNEXはデザインがよかったので気に入りましたが、
あまりよくないというレスが多いので、nikonのJ1かオリンパスも視野に入れてます。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:14:45.36 ID:WSrRU94A0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:15:16.53 ID:1zW2Qvrx0
>>658
価格と性能のバランスからいうとX5とD3100でD3100を買う理由はちょっと見当たらない。
あくまで今日現在の話としてね。
ミラーレス…レンズのサイズを考えたから結局同じ。
ちなみに，彼氏と一緒に撮ることもあります，というのは馬鹿っぽくはないと思う。
カップルで撮ることもあります，の方がビミョーかな（個人的には）。
価格と性能のバランスからいうとX5とD3100でD3100を買う理由はちょっと見当たらない。
あくまで今日現在の話としてね。
ミラーレス…レンズのサイズを考えたから結局同じ。
ちなみに，彼氏と一緒に撮ることもあります，というのは馬鹿っぽくはないと思う。
カップルで撮ることもあります，の方がビミョーかな（個人的には）。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:17:18.22 ID:BF3AnVjvi
>>669
レンズとかにこだわることがあまりないのなら関係ないってことですよね。
なぜかオリンパスには惹かれないのです・・・
ちなみに買うのは私です。
>>670
確かにそうですね、X5の方が惹かれます。
標準レンズでも同じですかね？
どうしてもバッグに入るかどうかが気になります…
ちなみに、ホントにこんなアホなこと聞いて申し訳ないのですが、
ミラーレスってただのぞき窓がないだけで、
普通の一眼レフと変わりないんですか？
自分は絞り？とか露出とかその辺を多少自分で調整して、
カッコいい写真が撮ってみたいのですが、
ミラーレスでは全てオートでそこまで望めないのでしょうか？
レンズとかにこだわることがあまりないのなら関係ないってことですよね。
なぜかオリンパスには惹かれないのです・・・
ちなみに買うのは私です。
>>670
確かにそうですね、X5の方が惹かれます。
標準レンズでも同じですかね？
どうしてもバッグに入るかどうかが気になります…
ちなみに、ホントにこんなアホなこと聞いて申し訳ないのですが、
ミラーレスってただのぞき窓がないだけで、
普通の一眼レフと変わりないんですか？
自分は絞り？とか露出とかその辺を多少自分で調整して、
カッコいい写真が撮ってみたいのですが、
ミラーレスでは全てオートでそこまで望めないのでしょうか？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:20:39.15 ID:/kXUI9zs0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:21:43.62 ID:BF3AnVjvi
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:23:13.41 ID:NZKuUQuH0
>>672
ミラーレスと一口に言っても撮像素子（銀塩のフィルムに当たるもの）のサイズがまちまちなので、画質もまちまちですよ
また、絞りをいじったり等のマニュアル露出はコンデジでも高級機なら可能です
当然、ミラーレスでも可能です
ミラーレスと一口に言っても撮像素子（銀塩のフィルムに当たるもの）のサイズがまちまちなので、画質もまちまちですよ
また、絞りをいじったり等のマニュアル露出はコンデジでも高級機なら可能です
当然、ミラーレスでも可能です
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:28:52.44 ID:1zW2Qvrx0
>>672
ミラーレスでもファインダー（電子ファインダー）が付いてる機種はあるけど，
それはさておいて，露出とか絞りとかシャッタースピードとかはいままで挙がった機種は
どれでも調整できる。
でも，オートじゃ思ったように撮れるとは限らない（要するに機械のプログラムが適正と
思った画とあなたが良いと思う画とが同じとは限らない）…というか，自分の撮りたい画を
追究すればするほど，オートじゃ無理。
オートというのは適当に見栄えがするように撮るモードと思った方が良い。
買ったら，絞り優先AEモードで絞りを変えながら（そのときのシャッタースピードも見な
がら）撮影の練習をするのがオススメ。
ミラーレスでもファインダー（電子ファインダー）が付いてる機種はあるけど，
それはさておいて，露出とか絞りとかシャッタースピードとかはいままで挙がった機種は
どれでも調整できる。
でも，オートじゃ思ったように撮れるとは限らない（要するに機械のプログラムが適正と
思った画とあなたが良いと思う画とが同じとは限らない）…というか，自分の撮りたい画を
追究すればするほど，オートじゃ無理。
オートというのは適当に見栄えがするように撮るモードと思った方が良い。
買ったら，絞り優先AEモードで絞りを変えながら（そのときのシャッタースピードも見な
がら）撮影の練習をするのがオススメ。
>>675
ご丁寧な回答ありがとうございます。
あえてまたコンデジを買うつもりはないのですが、
ミラーレスでもできるならやはりミラーレスが欲しいです。
見た目的にはOLYMPUS PEN mini E-PM1か、
SONY NEX-F3が欲しいです。
でものぞき窓があることにすごく憧れがあるのですが…
ミラーレスじゃなくてコンパクトな機種ってありますか？
ご丁寧な回答ありがとうございます。
あえてまたコンデジを買うつもりはないのですが、
ミラーレスでもできるならやはりミラーレスが欲しいです。
見た目的にはOLYMPUS PEN mini E-PM1か、
SONY NEX-F3が欲しいです。
でものぞき窓があることにすごく憧れがあるのですが…
ミラーレスじゃなくてコンパクトな機種ってありますか？
>>672
ありがとうございます。
私の欲しい機能はどれでもついてる物なんですね。
初歩的な質問でお恥ずかしいです。
基本的にはオートでもいいんですが、ここぞと言う時はマニュアルで行きたいです。
練習頑張ってみます！
電子ファインダーというのは、画面ではなく小さな窓のことですか？
電子ファインダーが付いている機種は私が上げたなかにはありますでしょうか？
ありがとうございます。
私の欲しい機能はどれでもついてる物なんですね。
初歩的な質問でお恥ずかしいです。
基本的にはオートでもいいんですが、ここぞと言う時はマニュアルで行きたいです。
練習頑張ってみます！
電子ファインダーというのは、画面ではなく小さな窓のことですか？
電子ファインダーが付いている機種は私が上げたなかにはありますでしょうか？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:32:35.90 ID:BF3AnVjvi
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:36:44.53 ID:LayBw9Bj0
>>668
> sonyの名前を出したらなぜ叩かれるのかわかりません。
> 私自身sonyのNEXはデザインがよかったので気に入りましたが、
> あまりよくないというレスが多いので
そのほとんどは通称「でぶP」と呼ばれるソニーアンチの荒らしが
IDを変えて自演レスしているだけだから気にしないように
実際、>>671の記事に関しても>>440で反証されている
ただ、スポーツを撮るなら、NEX含めてミラーレス機は不利だから
（動いている対象にオートフォーカスを合わせるのが苦手）
避けた方が良いのは事実（Nikon1除く）
> sonyの名前を出したらなぜ叩かれるのかわかりません。
> 私自身sonyのNEXはデザインがよかったので気に入りましたが、
> あまりよくないというレスが多いので
そのほとんどは通称「でぶP」と呼ばれるソニーアンチの荒らしが
IDを変えて自演レスしているだけだから気にしないように
実際、>>671の記事に関しても>>440で反証されている
ただ、スポーツを撮るなら、NEX含めてミラーレス機は不利だから
（動いている対象にオートフォーカスを合わせるのが苦手）
避けた方が良いのは事実（Nikon1除く）
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:38:15.43 ID:MmqtO53u0
小ささって、本体だけでなくレンズのサイズも考えなきゃいかんのだが
そうなってくるとNEXのレンズは一眼レフとサイズ変わらんので
ミラーレスになった分性能のペナルティがあるわりに、サイズメリットがないNEXは
残念ながら俺はお奨めしない。
ミラーレスではなく、普通の一眼レフのなかで探すなら
コンパクトさを追求してるのはペンタックスだね。
K-30はちょっと今は出たてなので高いけど、K-rなどの流通在庫を探せばかなり安く入手できるだろう。
そうなってくるとNEXのレンズは一眼レフとサイズ変わらんので
ミラーレスになった分性能のペナルティがあるわりに、サイズメリットがないNEXは
残念ながら俺はお奨めしない。
ミラーレスではなく、普通の一眼レフのなかで探すなら
コンパクトさを追求してるのはペンタックスだね。
K-30はちょっと今は出たてなので高いけど、K-rなどの流通在庫を探せばかなり安く入手できるだろう。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:41:04.25 ID:b5nsvGdLO
動体撮影･背景ボカシが望みなら、やはりAPS-C以上の一眼レフが後悔しないかと。
女性向けのお洒落なバッグも在りますよ?
女性向けのお洒落なバッグも在りますよ?
>>681
叩き、釣り等の発言自体も無視していいってことですね、了解です。ありがとうございます。
ソニーだからいい悪いというつもりはないです。
>>671の記事は気にしないでおきます。
Nikon1ならスポーツも多少撮れるってことですね！
ただどうしてもNEXの見た目(特にピンク色に)に惹かれています…
見た目なんかで選んじゃダメだとは思うんですが(汗)
1万円で買ったSONYのCyber-shotから考えたら、
ミラーレスでも十分かなとは思いつつも、
でも躍動感ある写真を撮りたいなら難しいですよね。
実は車の写真を撮るのも好きなので(オートスポーツ等)
やはりミラーレスではダメでしょうね…
叩き、釣り等の発言自体も無視していいってことですね、了解です。ありがとうございます。
ソニーだからいい悪いというつもりはないです。
>>671の記事は気にしないでおきます。
Nikon1ならスポーツも多少撮れるってことですね！
ただどうしてもNEXの見た目(特にピンク色に)に惹かれています…
見た目なんかで選んじゃダメだとは思うんですが(汗)
1万円で買ったSONYのCyber-shotから考えたら、
ミラーレスでも十分かなとは思いつつも、
でも躍動感ある写真を撮りたいなら難しいですよね。
実は車の写真を撮るのも好きなので(オートスポーツ等)
やはりミラーレスではダメでしょうね…
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:43:21.03 ID:BF3AnVjvi
>>684
気にしろよw
気にしろよw
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:43:29.95 ID:MmqtO53u0
ペンタックスK-rのダブルズームキットなら、望遠側300mmまで伸びるし、ニコンよりもAF速いし、軽いし
(レンズにモーター搭載してないから、動作時にギュンギュン音が出てしまうが、その分レンズも小さい)
連写も速いほうだし。まあ、ミラーレスほど小さくはないんだけどさ。
(レンズにモーター搭載してないから、動作時にギュンギュン音が出てしまうが、その分レンズも小さい)
連写も速いほうだし。まあ、ミラーレスほど小さくはないんだけどさ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:46:15.40 ID:BF3AnVjvi
まず、NEXだとピント合わない
>>682NEXのピンク色はかわいいのでバッグに入らなくても、
首から下げて歩いてもいいかなーなんて思ってます。
アクセサリー等でオシャレなものがあれば他も吟味してみたいですね。
PENTAXのK-rすごく可愛いですね！
機能性がいいならかなりこれ気になります。
>>683
すみません、上記のPENTAXのK-rはそのAPS-C以上というのに入りますか？
首から下げて歩いてもいいかなーなんて思ってます。
アクセサリー等でオシャレなものがあれば他も吟味してみたいですね。
PENTAXのK-rすごく可愛いですね！
機能性がいいならかなりこれ気になります。
>>683
すみません、上記のPENTAXのK-rはそのAPS-C以上というのに入りますか？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:47:50.11 ID:mBGmab8Z0
αはフォーカスが遅いからな
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:47:57.64 ID:1zW2Qvrx0
>>678
のぞき窓っていうのはファインダーといいます。
伝統的な一眼レフは光学ファインダー（OVF）ですが，ミラーレスの場合のファインダーは
ちっちゃなモニターを組み込んだ電子ファインダー（EVF）です。
動きものにとっては光学ファインダーの方がちょっと有利。
見え方は電子ファインダーの方が有利です。
背面液晶のある現在，ファインダーは必須ではないですが，よく晴れた屋外なんかでは
あった方がいいです（背面液晶は見えづらくなる）。
まあ，写真撮りなんて趣味の世界ですから，気に入った機種でOKです。
一番悪いのは，買ったは良いけど持ち歩かないでインテリアとして飾っておくことですから。
のぞき窓っていうのはファインダーといいます。
伝統的な一眼レフは光学ファインダー（OVF）ですが，ミラーレスの場合のファインダーは
ちっちゃなモニターを組み込んだ電子ファインダー（EVF）です。
動きものにとっては光学ファインダーの方がちょっと有利。
見え方は電子ファインダーの方が有利です。
背面液晶のある現在，ファインダーは必須ではないですが，よく晴れた屋外なんかでは
あった方がいいです（背面液晶は見えづらくなる）。
まあ，写真撮りなんて趣味の世界ですから，気に入った機種でOKです。
一番悪いのは，買ったは良いけど持ち歩かないでインテリアとして飾っておくことですから。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:48:00.40 ID:gJ8Dv+qi0
【動機】サッカー選手を撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで10万以内 できれば7万
【用途】日中屋外でのサッカー選手の練習風景を撮りたい
たまーに、スタジアムでのナイトゲームも
【出力】PC鑑賞がほとんど。刷るとしたらL判かＡ5くらい。
【大きさ／重さ】あまり大きくないのがいいです。できれば白いボディがいい
【所有機材】今はなし
【使用者】女性。ほとんどオート撮影。PENTAX k-xズームキットを2年使ってましたが、まるごと盗まれてしまい次を探しています。。
【重視機能／その他】選手の表情が撮りたいので、ズームレンズが欲しいです。
k-xでも特に不満はありませんでしたが、新しくてよいものがあればそれにしたいです。
【予算】ボディ＋レンズで10万以内 できれば7万
【用途】日中屋外でのサッカー選手の練習風景を撮りたい
たまーに、スタジアムでのナイトゲームも
【出力】PC鑑賞がほとんど。刷るとしたらL判かＡ5くらい。
【大きさ／重さ】あまり大きくないのがいいです。できれば白いボディがいい
【所有機材】今はなし
【使用者】女性。ほとんどオート撮影。PENTAX k-xズームキットを2年使ってましたが、まるごと盗まれてしまい次を探しています。。
【重視機能／その他】選手の表情が撮りたいので、ズームレンズが欲しいです。
k-xでも特に不満はありませんでしたが、新しくてよいものがあればそれにしたいです。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:49:56.17 ID:1HMoQ/SM0
F3は液晶きたないよ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:50:39.91 ID:1HMoQ/SM0
ソニー特有の出し惜しみ満載機種か
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:50:48.04 ID:7OPxlv670
>>684
いや>>671の記事くらいは読んでおいてもいいと思うんだが
デザインでNEXにホレこんだのならそれでいくがよろし。
NEX-F3、NEX-5Nは外付けのEVFも付けられるよ。
外付けのEVFまで買い揃えるならNEX7とか最初からEVFが
付いてる機種のほうがいいかもしれんけどね。
いや>>671の記事くらいは読んでおいてもいいと思うんだが
デザインでNEXにホレこんだのならそれでいくがよろし。
NEX-F3、NEX-5Nは外付けのEVFも付けられるよ。
外付けのEVFまで買い揃えるならNEX7とか最初からEVFが
付いてる機種のほうがいいかもしれんけどね。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:51:42.16 ID:22OpvOh7P
話が堂々めぐりしてるし、後から色々小出しされてよくわからん。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:53:57.94 ID:1zW2Qvrx0
>>688
APS-Cだけど，ピンクの流通在庫ってあるかな…
ボディ限定なら
ttp://www.champcamera.co.jp/shop/product.php?jan=4961333181131
あるにはあるが…DAL18-55とDAL55-300はヤフオクであわせて2万円ってところか。
>>691
K-30のダブルズームでいいんじゃないの？
APS-Cだけど，ピンクの流通在庫ってあるかな…
ボディ限定なら
ttp://www.champcamera.co.jp/shop/product.php?jan=4961333181131
あるにはあるが…DAL18-55とDAL55-300はヤフオクであわせて2万円ってところか。
>>691
K-30のダブルズームでいいんじゃないの？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:54:02.52 ID:B/CSzg2l0
いやまずミラーレスで運動会っておかしいだろ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:56:07.81 ID:zQ1fad7k0
NEXはレンズデカイだろ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 12:57:25.87 ID:7OPxlv670
>>691
ホワイトボディなんか作ってるのはミラーレス機か
ペンタックスしかないんじゃないかな。
ということでペンタックスK-30がお薦め。
でもパンダみたいな感じだよ？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/536/116/html/002.jpg.html
ホワイトボディなんか作ってるのはミラーレス機か
ペンタックスしかないんじゃないかな。
ということでペンタックスK-30がお薦め。
でもパンダみたいな感じだよ？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/536/116/html/002.jpg.html
皆さんにいろいろ教えていただいて、少しずつカメラのことがわかってきました。
以前として外観はNEXに軍配ですが、
中身の事を考えたらK-ｒにしようかなと思ったりしています。
>>671の記事を見て正直かなり戸惑いますが(汗)
あの記事が本当なら、NEXを買うのは怖いです。
>>690光学ファインダーを電子ファインダーのご説明でちょっとわからないとこがあるのですが、
やはり電子ファインダーは全てのミラーレス機種についているわけではないんでしょうか？
光学と大差がないなら電子でも良いと思うのですが。
インテリアになるのは嫌だなと私も思います。
なので重たいD3100やX5はやめたほうがいいかなとも思ったり・・・
沢山使ってやることを考えたらnikon1か、NEX(微妙ですが)か、K-rかなと思います。
以前として外観はNEXに軍配ですが、
中身の事を考えたらK-ｒにしようかなと思ったりしています。
>>671の記事を見て正直かなり戸惑いますが(汗)
あの記事が本当なら、NEXを買うのは怖いです。
>>690光学ファインダーを電子ファインダーのご説明でちょっとわからないとこがあるのですが、
やはり電子ファインダーは全てのミラーレス機種についているわけではないんでしょうか？
光学と大差がないなら電子でも良いと思うのですが。
インテリアになるのは嫌だなと私も思います。
なので重たいD3100やX5はやめたほうがいいかなとも思ったり・・・
沢山使ってやることを考えたらnikon1か、NEX(微妙ですが)か、K-rかなと思います。
>>696
え！家電量販店に行ってもピンクって売ってないんですかね！？
え！家電量販店に行ってもピンクって売ってないんですかね！？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:06:39.42 ID:1zW2Qvrx0
>>700
ミラーレスの場合，基本的に一眼レフからの置き換え機種にしかファインダー付けてない。
コンパクトデジカメからのステップアップ向けのエントリー機種は，その層のユーザーに
とって必要性が低いこととコストがかかることのバランスでつけてない。
ミラーレスの場合，基本的に一眼レフからの置き換え機種にしかファインダー付けてない。
コンパクトデジカメからのステップアップ向けのエントリー機種は，その層のユーザーに
とって必要性が低いこととコストがかかることのバランスでつけてない。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:07:35.56 ID:MmqtO53u0
>>688
K-rはAPS-Cサイズだね。本体のサイズはそんなに滅茶苦茶大きくも小さくもないけど、
ペンタックスはレンズが小さめだから将来レンズを追加したくなったときも大丈夫。
ファインダーってのは覗き込む窓。
一眼レフなら、本体のうしろについてる液晶モニタとは別に、覗き込む奴がついてる。
一眼レフじゃない奴(ミラーレス)は、液晶モニタだけのが多い。
ただミラーレスであっても高級機種なら、液晶モニタとは別に、覗き込む奴がついてる。
その場合、一眼レフじゃないから、光学ファインダーをつけることはできないけど、電子ファインダーになるということだね。
K-rはAPS-Cサイズだね。本体のサイズはそんなに滅茶苦茶大きくも小さくもないけど、
ペンタックスはレンズが小さめだから将来レンズを追加したくなったときも大丈夫。
ファインダーってのは覗き込む窓。
一眼レフなら、本体のうしろについてる液晶モニタとは別に、覗き込む奴がついてる。
一眼レフじゃない奴(ミラーレス)は、液晶モニタだけのが多い。
ただミラーレスであっても高級機種なら、液晶モニタとは別に、覗き込む奴がついてる。
その場合、一眼レフじゃないから、光学ファインダーをつけることはできないけど、電子ファインダーになるということだね。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:08:12.73 ID:1zW2Qvrx0
>>701
たぶん，売ってない。
たぶん，売ってない。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:08:25.30 ID:F/5BUZgJi
NEXはレンズとセンサーに頑張りが必要なんだよなー
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:08:34.30 ID:MmqtO53u0
>>701
K-rは今からピンクの入手はけっこう探さないと難しいかも。ホワイトならあるんだけど…
K-30に置き換わりはじめちゃってるからねえ。
K-30はめちゃくちゃ良い機種なんだけど、さすがに今は、出たてで高すぎる。
K-rは今からピンクの入手はけっこう探さないと難しいかも。ホワイトならあるんだけど…
K-30に置き換わりはじめちゃってるからねえ。
K-30はめちゃくちゃ良い機種なんだけど、さすがに今は、出たてで高すぎる。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:08:59.69 ID:7OPxlv670
>>700
一眼レフの光学ファインダーは見え方がクリアなのと連写中でも
ミラーがﾊﾟﾀﾊﾟﾀしながらだけど被写体がちゃんと見える。
電子ファインダーは暗所でもゲインアップしてくれるのが利点かな。
連写中の見え方は光学ファインダーのほうが上。
一眼レフの光学ファインダーは見え方がクリアなのと連写中でも
ミラーがﾊﾟﾀﾊﾟﾀしながらだけど被写体がちゃんと見える。
電子ファインダーは暗所でもゲインアップしてくれるのが利点かな。
連写中の見え方は光学ファインダーのほうが上。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:12:40.73 ID:sf4ujijq0
【動機】いろんな風景を見たい、外に出回る手段として。
【予算】新品でボディ＋レンズ：８万円ぐらい。
【用途】基本的には風景や夜景の予定。ただ、友人の結婚式等の記念イベントなものもどんどん残したい。
【出力】PC鑑賞、記念になりそうなものはできるなら出力したいです。
【大きさ／重さ】持ち運ぶことになるので、小さいほうが嬉しいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】初心者が一眼なんて、、、と思うかもしれませんが、店頭でコンデジと一眼を比べるとやはり一眼が綺麗だと感じるので、一眼デビューできたらと考えています。
皆さんのご意見を聞かせてください。
よろしくお願いいたします。
【予算】新品でボディ＋レンズ：８万円ぐらい。
【用途】基本的には風景や夜景の予定。ただ、友人の結婚式等の記念イベントなものもどんどん残したい。
【出力】PC鑑賞、記念になりそうなものはできるなら出力したいです。
【大きさ／重さ】持ち運ぶことになるので、小さいほうが嬉しいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】初心者が一眼なんて、、、と思うかもしれませんが、店頭でコンデジと一眼を比べるとやはり一眼が綺麗だと感じるので、一眼デビューできたらと考えています。
皆さんのご意見を聞かせてください。
よろしくお願いいたします。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:14:02.42 ID:+UWQaERr0
>>702
ということは私はその一眼レフからの置き換え機種というのを買うべきなんでしょうか…
運動会で写真を撮るならファインダーはあるべきですかね？
ミラーレスで運動会ということ自体ありえないというレスもあったし、
年1でした運動会とかスポーツの写真は取らないのでミラーレスでもいいかと思いましたが、
ファインダーの有無を考えたらミラーレスでは私には微妙なんでしょうかね。
K-ｒのピンクが望めないとなると、やっぱり見た目でNEXか、
それともX-5にするか。。。(見た目はさておき後悔がなさそう)
でもバッグに入らないのがダメ。私は一体どうしたら…
バッグに入る、もしくはNEXのように下げてもオシャレ、
この要点を満たすカメラってなにがありますかね？
一眼レフでバッグに入るって難しいですか？
バッグに収まるなら見た目は気にしません。機能的ならそれでOKです。
ということは私はその一眼レフからの置き換え機種というのを買うべきなんでしょうか…
運動会で写真を撮るならファインダーはあるべきですかね？
ミラーレスで運動会ということ自体ありえないというレスもあったし、
年1でした運動会とかスポーツの写真は取らないのでミラーレスでもいいかと思いましたが、
ファインダーの有無を考えたらミラーレスでは私には微妙なんでしょうかね。
K-ｒのピンクが望めないとなると、やっぱり見た目でNEXか、
それともX-5にするか。。。(見た目はさておき後悔がなさそう)
でもバッグに入らないのがダメ。私は一体どうしたら…
バッグに入る、もしくはNEXのように下げてもオシャレ、
この要点を満たすカメラってなにがありますかね？
一眼レフでバッグに入るって難しいですか？
バッグに収まるなら見た目は気にしません。機能的ならそれでOKです。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:19:27.25 ID:MmqtO53u0
>>710
一眼レフであれば、K-rでもK-5でもD3100でもX5でも、おおむね大きさは同じだよ。
バッグはその手のカメラを収納するために作られたそれなりのバッグが売ってる。
一眼レフじゃなければ小さくなるけど、Nikon1を除けば機能性はどうしても落ちるから
機能性とのトレードオフになるね。
Nikon1は性能もいいし小さいんだけど、微妙に画質が落ちるのが難点だね。
一眼レフであれば、K-rでもK-5でもD3100でもX5でも、おおむね大きさは同じだよ。
バッグはその手のカメラを収納するために作られたそれなりのバッグが売ってる。
一眼レフじゃなければ小さくなるけど、Nikon1を除けば機能性はどうしても落ちるから
機能性とのトレードオフになるね。
Nikon1は性能もいいし小さいんだけど、微妙に画質が落ちるのが難点だね。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:23:47.29 ID:ptCTkaRa0
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:27:25.71 ID:LayBw9Bj0
>>700
> >>671の記事を見て正直かなり戸惑いますが(汗)
> あの記事が本当なら、NEXを買うのは怖いです。
そのレビューの信憑性は置いとくとしても
そもそもE16mmというのは、お手軽に広角（広い範囲を）を
撮るためのレンズであって、画質第一のレンズではないよ
まあレンズキットで買えば店によっては実質2～3000円で手に入るから
持っていても損はないと思うけど
いらなかったらオークションで売ればいい
画質重視なら、1万円台で買えるシグマの19mmF2.8 EX DNを追加するのがおすすめ
ただ、運動会を撮るならNikon1かK-rの方が良いのは間違いない
オートフォーカスの性能が違うからね
> >>690光学ファインダーを電子ファインダーのご説明でちょっとわからないとこがあるのですが、
> やはり電子ファインダーは全てのミラーレス機種についているわけではないんでしょうか？
乱暴に言えば電子ファインダーは背面液晶による撮影と同じ
電子ファインダーがついているミラーレス機は一部の上位機種だけ
液晶が見にくい場所（炎天下など）では重宝するけどね
> 光学と大差がないなら電子でも良いと思うのですが。
> インテリアになるのは嫌だなと私も思います。
> なので重たいD3100やX5はやめたほうがいいかなとも思ったり・・・
D3100やX5クラスの光学ファインダーと比較するなら、連写重視でない限り
見やすさやホワイトバランスなどがリアルタイムに反映されるという点で
電子ファインダーのメリットの方が大きいと思う
> >>671の記事を見て正直かなり戸惑いますが(汗)
> あの記事が本当なら、NEXを買うのは怖いです。
そのレビューの信憑性は置いとくとしても
そもそもE16mmというのは、お手軽に広角（広い範囲を）を
撮るためのレンズであって、画質第一のレンズではないよ
まあレンズキットで買えば店によっては実質2～3000円で手に入るから
持っていても損はないと思うけど
いらなかったらオークションで売ればいい
画質重視なら、1万円台で買えるシグマの19mmF2.8 EX DNを追加するのがおすすめ
ただ、運動会を撮るならNikon1かK-rの方が良いのは間違いない
オートフォーカスの性能が違うからね
> >>690光学ファインダーを電子ファインダーのご説明でちょっとわからないとこがあるのですが、
> やはり電子ファインダーは全てのミラーレス機種についているわけではないんでしょうか？
乱暴に言えば電子ファインダーは背面液晶による撮影と同じ
電子ファインダーがついているミラーレス機は一部の上位機種だけ
液晶が見にくい場所（炎天下など）では重宝するけどね
> 光学と大差がないなら電子でも良いと思うのですが。
> インテリアになるのは嫌だなと私も思います。
> なので重たいD3100やX5はやめたほうがいいかなとも思ったり・・・
D3100やX5クラスの光学ファインダーと比較するなら、連写重視でない限り
見やすさやホワイトバランスなどがリアルタイムに反映されるという点で
電子ファインダーのメリットの方が大きいと思う
>>711
カメラ収納用バッグのことではなく、普段使っている普通のハンドバッグに入れたいと言う意味です。
Nikon1を買うのがやはり一番相応しいでしょうか。
画質って言うのはプリントした時にということですか？
カメラ収納用バッグのことではなく、普段使っている普通のハンドバッグに入れたいと言う意味です。
Nikon1を買うのがやはり一番相応しいでしょうか。
画質って言うのはプリントした時にということですか？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:28:23.63 ID:ptCTkaRa0
Ｄ3100、D5100、Ｘ５、NEX5N
ここらは、どれが良いか、毎回議論になるぐらいだから
ど素人が撮るなら、たいした差は無い
軽いのがいいならＮＥＸ、重くてもいいならＤ5100，Ｘ５、金無いならＤ3100って事で良いよ
ここらは、どれが良いか、毎回議論になるぐらいだから
ど素人が撮るなら、たいした差は無い
軽いのがいいならＮＥＸ、重くてもいいならＤ5100，Ｘ５、金無いならＤ3100って事で良いよ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:32:23.62 ID:QleCu9RT0
>>713
電子ファインダーがついた機種がいいですね、
炎天下での撮影で背面液晶が見えづらくて困った経験が多いので。
Nikon1に電子ファインダーがあれば最高ですね！
NEXは電子ファインダーがついたものはないんですか？
電子ファインダーがついた機種がいいですね、
炎天下での撮影で背面液晶が見えづらくて困った経験が多いので。
Nikon1に電子ファインダーがあれば最高ですね！
NEXは電子ファインダーがついたものはないんですか？
>>715
その説明すごくありがたいです！
つまり私は悩まず気に入った外観の物を購入してもさほど後悔もないってことですね！
ただ、NEX-5Nではなく、NEX-F3が欲しいのですが、
NEX-5Nと比べるとかなり劣りますか？
その説明すごくありがたいです！
つまり私は悩まず気に入った外観の物を購入してもさほど後悔もないってことですね！
ただ、NEX-5Nではなく、NEX-F3が欲しいのですが、
NEX-5Nと比べるとかなり劣りますか？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:36:56.07 ID:ptCTkaRa0
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:39:33.34 ID:WSrRU94A0
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:43:57.63 ID:LayBw9Bj0
>>716
ごめん、そもそもあなたの候補のNEX-F3には
>>671でレビューされているE16mm付属のキットはなかったね
キットズーム（E18-55mm）の性能は悪くないから
あまり心配しなくてもいいかと
ちなみにNEXで電子ファインダーが付いているのは最上位機種のNEX-7のみ
ただF3や5Nなら、プラス3万円ぐらいで
NEX-7と同じ性能の電子ファインダーを外付けできる
F3と比べた5Nのメリットは、小型なこと、タッチパネルがついていること、
動画撮影機能が優れていることかな
あと、最新のミラーレスの比較ならこの特集記事が分かりやすいよ
NEX-F3やNikon1も比較対象に入っている
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/25/news036.html
ごめん、そもそもあなたの候補のNEX-F3には
>>671でレビューされているE16mm付属のキットはなかったね
キットズーム（E18-55mm）の性能は悪くないから
あまり心配しなくてもいいかと
ちなみにNEXで電子ファインダーが付いているのは最上位機種のNEX-7のみ
ただF3や5Nなら、プラス3万円ぐらいで
NEX-7と同じ性能の電子ファインダーを外付けできる
F3と比べた5Nのメリットは、小型なこと、タッチパネルがついていること、
動画撮影機能が優れていることかな
あと、最新のミラーレスの比較ならこの特集記事が分かりやすいよ
NEX-F3やNikon1も比較対象に入っている
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/25/news036.html
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:49:39.24 ID:MmqtO53u0
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:55:47.57 ID:MmqtO53u0
>>717
どれがいいか議論になるってのは、どういう人にどの機種が向いてるかって議論だよ
実際に、NEXは数あるミラーレスのなかでも動体、スポーツ撮影にはもっとも弱い部類だから
やっぱり一眼レフと比べてしまうと少なからず差はある。
差はあるけど、まあちょっとだからいいや、運動会撮影専門じゃないからいいや、というなら
NEXだったら実用にならないというわけでは決してないので、なんとかなるでしょ。
スポーツ撮影がメインなのか、見た目がメインなのか、小ささがメインなのか。
立場を明確にすればすぐに何買うかきまるよ。
見た目がメイン→NEX
小ささがメイン→Nikon1かNEX
スポーツ撮影がメイン→Nikon1か一眼レフ(K-r)
どれがいいか議論になるってのは、どういう人にどの機種が向いてるかって議論だよ
実際に、NEXは数あるミラーレスのなかでも動体、スポーツ撮影にはもっとも弱い部類だから
やっぱり一眼レフと比べてしまうと少なからず差はある。
差はあるけど、まあちょっとだからいいや、運動会撮影専門じゃないからいいや、というなら
NEXだったら実用にならないというわけでは決してないので、なんとかなるでしょ。
スポーツ撮影がメインなのか、見た目がメインなのか、小ささがメインなのか。
立場を明確にすればすぐに何買うかきまるよ。
見た目がメイン→NEX
小ささがメイン→Nikon1かNEX
スポーツ撮影がメイン→Nikon1か一眼レフ(K-r)
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 13:57:53.41 ID:F/5BUZgJi
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:08:30.70 ID:R6WLy0pqi
ソニータイマー（笑）
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:09:15.36 ID:jNMEqYWjO
ミラーレス一眼の購入を考えています。
カメラ全般の知識が全くありません（一眼はレンズを付けないと撮影不可なのを今知りました）
条件は、三万円以下、動画撮影に優れている、出来れば小型で軽量というものです。
具体的にいうと、動画撮影についてですが、やはり、単なるハイビジョンよりはフルハイビジョンの方がかなり優位なのでしょうか？
カメラ全般の知識が全くありません（一眼はレンズを付けないと撮影不可なのを今知りました）
条件は、三万円以下、動画撮影に優れている、出来れば小型で軽量というものです。
具体的にいうと、動画撮影についてですが、やはり、単なるハイビジョンよりはフルハイビジョンの方がかなり優位なのでしょうか？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:11:35.29 ID:jNMEqYWjO
オリンパスのE-PL系スレで相談にのってもらったところ、E-PM1、E-PL2、GF2が条件に合うのではと言われました。
レンズ付きのE-PL2が二万八千円で売っているのですが、GF2やE-PM1と違ってフルハイビジョン非対応なので、購入を迷っています。
レンズ付きのE-PL2が二万八千円で売っているのですが、GF2やE-PM1と違ってフルハイビジョン非対応なので、購入を迷っています。
見た目の事は捨てようと思います。
X5も視野に入れるならもう関係ありませんし。
でもX5は大きすぎるので諦めます。
NEXももう諦めます。
スポーツにもっとも向かない機種なら辞めた方がよさそうなので…
PENTAX Qが>>721の記事でかなり気になりました。
NikonJ1かPENTAX Qかなと言う感じです。
バッグに入れたいというのが一番大きいので、小ささメインで考えたいです。
みなさん色々とありがとうございました。
明日店頭でもう一度よく見て、バッグにも入れてみて検討したいです。
ありがとうございました！
X5も視野に入れるならもう関係ありませんし。
でもX5は大きすぎるので諦めます。
NEXももう諦めます。
スポーツにもっとも向かない機種なら辞めた方がよさそうなので…
PENTAX Qが>>721の記事でかなり気になりました。
NikonJ1かPENTAX Qかなと言う感じです。
バッグに入れたいというのが一番大きいので、小ささメインで考えたいです。
みなさん色々とありがとうございました。
明日店頭でもう一度よく見て、バッグにも入れてみて検討したいです。
ありがとうございました！
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:22:08.32 ID:dwK/CKdk0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:23:43.88 ID:+WX7PLLFO
>>650
一眼レフのファインダーを覗く撮影に憧れてるなら最初は光学ファインダーがいいよ。
ファインダーが何ぞやを知ってからEVFを買うほうがいい気がする。
お勧めは
キヤノン → KissX5
ニコン → D5100
上記はD3100より液晶が綺麗、重さなんて大して違わない。
一眼レフ機がでかいって思うならファインダー付いてて動体に比較的強いニコワンV1かな
あとアベックでジジイ扱いしてすまんかったね。
一眼レフのファインダーを覗く撮影に憧れてるなら最初は光学ファインダーがいいよ。
ファインダーが何ぞやを知ってからEVFを買うほうがいい気がする。
お勧めは
キヤノン → KissX5
ニコン → D5100
上記はD3100より液晶が綺麗、重さなんて大して違わない。
一眼レフ機がでかいって思うならファインダー付いてて動体に比較的強いニコワンV1かな
あとアベックでジジイ扱いしてすまんかったね。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:24:07.30 ID:dwK/CKdk0
>>728
nikon v1ならファインダーもあるぜよ
nikon v1ならファインダーもあるぜよ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:34:05.19 ID:W75TzN/b0
こういう人って別に本格的に撮りたいんじゃなくて、こういうの持ってる自分っておしゃれでしょって見てもらいたいんだよ。
その程度のレベルだから、NEXでも運動会ぐらい問題ない。
もっと弱いQだって、秋には新しく望遠ズームが出るみたいだから、問題なかろ。
見た目で選んでおｋ
その程度のレベルだから、NEXでも運動会ぐらい問題ない。
もっと弱いQだって、秋には新しく望遠ズームが出るみたいだから、問題なかろ。
見た目で選んでおｋ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:37:09.88 ID:WSrRU94A0
>>734
>こういうの持ってる自分っておしゃれでしょって見てもらいたいんだよ。
それはちょっと侵害だ。
持ってる自分がおしゃれっていうのは、ハイブランドのバッグ持って私自身が高級みたいな
それに通ずつものを感じるが、そういうことはないよ。
ただ単純に女だし見た目の部分も気になるのは否めない。
本当は本格的に撮りたいけど、それとは別に恋人とデートで遊びながら撮るカメラと両方が欲しいんだよね。
だからデートの時持って歩くのに躊躇するようなカメラは少し嫌なんだよ。本当は2台買えたらいいんだけどね。
QはNEXより弱いんだ！それはいいこと聞いた！
>>735
買う店をもう決めてしまっているから、Amazonとかは使えないんだよね・・・残念。
でもそのくらい安くなってるって頭に入れて値段交渉してくるよ
その店はV1レンズキットは7万くらいで売ってたきがするが(汗)
やっぱり本命はJ1かV1かなぁ。バッグにも入るし、性能もそこそこみたいだし。
>こういうの持ってる自分っておしゃれでしょって見てもらいたいんだよ。
それはちょっと侵害だ。
持ってる自分がおしゃれっていうのは、ハイブランドのバッグ持って私自身が高級みたいな
それに通ずつものを感じるが、そういうことはないよ。
ただ単純に女だし見た目の部分も気になるのは否めない。
本当は本格的に撮りたいけど、それとは別に恋人とデートで遊びながら撮るカメラと両方が欲しいんだよね。
だからデートの時持って歩くのに躊躇するようなカメラは少し嫌なんだよ。本当は2台買えたらいいんだけどね。
QはNEXより弱いんだ！それはいいこと聞いた！
>>735
買う店をもう決めてしまっているから、Amazonとかは使えないんだよね・・・残念。
でもそのくらい安くなってるって頭に入れて値段交渉してくるよ
その店はV1レンズキットは7万くらいで売ってたきがするが(汗)
やっぱり本命はJ1かV1かなぁ。バッグにも入るし、性能もそこそこみたいだし。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:45:43.17 ID:HeLuNeVd0
【動機】何台もコンデジを使い続けてきましたが、もう少し広い画角で撮りたくなったため。
【予算】出来れば新品。ボディ＋レンズで10万円前後。
【用途】古民家や山小屋などの薄暗い室内、山や薄暗い渓谷。
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】登山に持ち歩きたいので、軽いにこしたことはない。
【所有機材】P300
【使用者】本人
【重視機能／その他】
・基本、24mmで撮ってますが、せっかくレンズが交換出来るものを買うなら
せめてあと2mmか3mmは広角側からのズームが欲しい。 （←コレが一番重要）
で、4倍くらいはズーム出来ると、尚ありがたい。
・24mm撮影時での暗所撮影性能がはP300（ISO800までは許容）と同等以上。
・動画はフルHDで手ブレ補正がちゃんと効くもの。音声はステレオで。
・風景や建物重視で、人や動きものは滅多に撮りません。マクロも不要。
レンズの明るさ、35mm換算値、手ブレ補正の効き具合、高感度耐性等の絡みで
どのカメラを選んだら良いか、どのレンズが対応出来るのか、判らなくなりました。
アドバイスよろしくお願いします。
【予算】出来れば新品。ボディ＋レンズで10万円前後。
【用途】古民家や山小屋などの薄暗い室内、山や薄暗い渓谷。
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】登山に持ち歩きたいので、軽いにこしたことはない。
【所有機材】P300
【使用者】本人
【重視機能／その他】
・基本、24mmで撮ってますが、せっかくレンズが交換出来るものを買うなら
せめてあと2mmか3mmは広角側からのズームが欲しい。 （←コレが一番重要）
で、4倍くらいはズーム出来ると、尚ありがたい。
・24mm撮影時での暗所撮影性能がはP300（ISO800までは許容）と同等以上。
・動画はフルHDで手ブレ補正がちゃんと効くもの。音声はステレオで。
・風景や建物重視で、人や動きものは滅多に撮りません。マクロも不要。
レンズの明るさ、35mm換算値、手ブレ補正の効き具合、高感度耐性等の絡みで
どのカメラを選んだら良いか、どのレンズが対応出来るのか、判らなくなりました。
アドバイスよろしくお願いします。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:54:54.01 ID:MmqtO53u0
>>737
登山ならあえて異色のお奨めとしてフォーサーズをお奨めしておく。
理由は比較的軽いこととレンズの性能がいいこと、そして登山ならば絶対に問題になってくる
雨や雪の問題、ほこりの問題に対処できる防塵防滴性能がある
そして一番でかいのは他のレンズシステムにはない換算22-44mmという便利なレンズがあること
広角レンズって一番望遠まで伸びるタイプでも換算18-36mmの奴が多数派
換算15-30mmや15-36mmってのもあるけど。そのてん22-44mmなら本気でつけっぱにできる。
登山ならあえて異色のお奨めとしてフォーサーズをお奨めしておく。
理由は比較的軽いこととレンズの性能がいいこと、そして登山ならば絶対に問題になってくる
雨や雪の問題、ほこりの問題に対処できる防塵防滴性能がある
そして一番でかいのは他のレンズシステムにはない換算22-44mmという便利なレンズがあること
広角レンズって一番望遠まで伸びるタイプでも換算18-36mmの奴が多数派
換算15-30mmや15-36mmってのもあるけど。そのてん22-44mmなら本気でつけっぱにできる。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:59:19.26 ID:1zW2Qvrx0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:02:17.17 ID:1zW2Qvrx0
>>せめてあと2mmか3mmは広角側からのズームが欲しい
すまん，見落としてた。
すまん，見落としてた。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:09:05.44 ID:HeLuNeVd0
>>738
オススメの機種を書いてくれるとありがたいです。
22-44mmはちょっと望遠側が足りない気もするけど、魅力的な数字ですね。
これは明るいレンズなのですか？
>>739
そうなんです。 K-30＋DA18-135WRキットか，ボディ＋DA18-55WR
は最初飛びついたんですが、その18mmってP300の24mmよりも狭い画角しか撮れないのと
動画がステレオでなく、マイク端子も付いてないって知って、候補から外れました。
オススメの機種を書いてくれるとありがたいです。
22-44mmはちょっと望遠側が足りない気もするけど、魅力的な数字ですね。
これは明るいレンズなのですか？
>>739
そうなんです。 K-30＋DA18-135WRキットか，ボディ＋DA18-55WR
は最初飛びついたんですが、その18mmってP300の24mmよりも狭い画角しか撮れないのと
動画がステレオでなく、マイク端子も付いてないって知って、候補から外れました。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:14:41.92 ID:jNMEqYWjO
>>729乗り物の写真と動画しか撮らないのですが、遠くの車両を撮るときに一眼の方がズームに優れているかと思いまして。
ただ、一眼というのは、ズームの倍率を調整する度にレンズを交換するのでしょうか？（この質問をする時点で一眼は必要ないのかもしれませんが…）
ただ、一眼というのは、ズームの倍率を調整する度にレンズを交換するのでしょうか？（この質問をする時点で一眼は必要ないのかもしれませんが…）
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:17:24.99 ID:jNMEqYWjO
S100は動画撮影中に高画質のままでズームが出来るのですね。
ただ、E-PL2（レンズキット）より千円高いのは驚きました。
ただ、E-PL2（レンズキット）より千円高いのは驚きました。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:19:06.93 ID:yrKEjcc90
>>736
PL3のWズーム買えば？150mmまで一応あるし
http://kakaku.com/item/K0000268227/
それか安いボディかレンズキットだけ買って望遠レンズだけヤフオクでとか
ニコンのJ1かV1ダブルズームでも110mmだから運動会厳しくない？
PL3のWズーム買えば？150mmまで一応あるし
http://kakaku.com/item/K0000268227/
それか安いボディかレンズキットだけ買って望遠レンズだけヤフオクでとか
ニコンのJ1かV1ダブルズームでも110mmだから運動会厳しくない？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:32:34.20 ID:MmqtO53u0
>>741
F2.8-3.5だからズームとしては最も明るい部類。
ただしフォーサーズは本体がそこまで性能よくないので明るい分は帳消しかな…
ただそれを差し引いてもレンズ性能(画質)と防塵防滴そして小型さは魅力だけど。
F2.8-3.5だからズームとしては最も明るい部類。
ただしフォーサーズは本体がそこまで性能よくないので明るい分は帳消しかな…
ただそれを差し引いてもレンズ性能(画質)と防塵防滴そして小型さは魅力だけど。
>>744
V1では運動会厳しいですか・・・
うーーん
「運動会での写真」はカメラを欲しいと思ったきっかけで、
結局メインは普段のポートレートなんですよね。
運動会でコンデジではズームしたら全然撮れなくて…
っていうのを満たす程度ならある意味>>734さんの言う通りなのかなって思ったり。
でも一眼レフはあるといいとも思うんです。
今あるコンデジで撮れるものは撮って、
ダメなものだけ一眼レフで撮ったらいいのかな～
また悩みが増えました(汗)
V1では運動会厳しいですか・・・
うーーん
「運動会での写真」はカメラを欲しいと思ったきっかけで、
結局メインは普段のポートレートなんですよね。
運動会でコンデジではズームしたら全然撮れなくて…
っていうのを満たす程度ならある意味>>734さんの言う通りなのかなって思ったり。
でも一眼レフはあるといいとも思うんです。
今あるコンデジで撮れるものは撮って、
ダメなものだけ一眼レフで撮ったらいいのかな～
また悩みが増えました(汗)
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:36:34.79 ID:lyD4vKNG0
もう荒らしレベルだろ
これにかまうのそろそろやめとけよ
これにかまうのそろそろやめとけよ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:38:49.55 ID:QV9bUhLg0
>>748
ありがとうございます。
やっぱりV1狙いで行ってみます。
もしそれでも一眼レフが欲しかったらX5を買う場合高性能コンデジを一台検討します。
皆様長々と失礼いたしました。
親切丁寧に感謝いたします。
購入した際には報告飲みさせていただきます、ありがとうございました。
ありがとうございます。
やっぱりV1狙いで行ってみます。
もしそれでも一眼レフが欲しかったらX5を買う場合高性能コンデジを一台検討します。
皆様長々と失礼いたしました。
親切丁寧に感謝いたします。
購入した際には報告飲みさせていただきます、ありがとうございました。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:56:22.72 ID:c8RGxIF00
【動機】コンデジからのステップアップ（より綺麗な写真を撮ってみたい）＆運動会等での、コンデジで撮れない高ズーム域の撮影
【予算】ボディ＋レンズで5万まで、安いほど嬉しい、中古可
【用途】室内での手芸品（アクセ、鞄等）～運動会用～風景まで。要はなんでも
【出力】主にPC鑑賞、気に入ればL版
【大きさ／重さ】一般的な大きさ重さであればこだわりません
【所有機材】一眼用のものは何もなし。三脚のような汎用品はとりあえずあります
【使用者】初心者
【重視機能／その他】特にありません、というかまだ良く分かっていません
値段の割にはコスパの高い入門機、的な位置づけのものをお願いします
【予算】ボディ＋レンズで5万まで、安いほど嬉しい、中古可
【用途】室内での手芸品（アクセ、鞄等）～運動会用～風景まで。要はなんでも
【出力】主にPC鑑賞、気に入ればL版
【大きさ／重さ】一般的な大きさ重さであればこだわりません
【所有機材】一眼用のものは何もなし。三脚のような汎用品はとりあえずあります
【使用者】初心者
【重視機能／その他】特にありません、というかまだ良く分かっていません
値段の割にはコスパの高い入門機、的な位置づけのものをお願いします
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 15:58:24.70 ID:UPLPutTHi
【動機】小津安二郎の見た世界が見たい。
映画の影響です。
【予算】ボディ+中望遠レンズ。十万以内希望。
【用途】主に街中、風景のスケッチになると思います。晴れの日の昼間が主な活動時間になると思います。
【出力】PC閲覧程度に留まると思います。
【大きさ／重さ】重さはそこまで気にしていません。小さいものの方がデザインとして好みです。
【所有機材】なし。
【使用者】全くの初心者。iPhoneのカメラでちょくちょく気になったものを撮ったりする程度でした。
まったくのズブの素人ですがよろしくお願いします。こういうのが撮りたい！というのはイメージできますがどれを買ったら実現できるかいまいち迷ってます。
よろしくお願いします。
映画の影響です。
【予算】ボディ+中望遠レンズ。十万以内希望。
【用途】主に街中、風景のスケッチになると思います。晴れの日の昼間が主な活動時間になると思います。
【出力】PC閲覧程度に留まると思います。
【大きさ／重さ】重さはそこまで気にしていません。小さいものの方がデザインとして好みです。
【所有機材】なし。
【使用者】全くの初心者。iPhoneのカメラでちょくちょく気になったものを撮ったりする程度でした。
まったくのズブの素人ですがよろしくお願いします。こういうのが撮りたい！というのはイメージできますがどれを買ったら実現できるかいまいち迷ってます。
よろしくお願いします。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:02:58.15 ID:MmqtO53u0
>>741
フォーサーズの機種はどれもこれも古いので、新品を高く買う選択肢はないなあ。
出来れば新品とのことだけど、中古を視野に入れてるなら、
ボディは中古でレンズは新品、これならレンズはほこりも傷も大丈夫だし
ボディになら多少そういうのがあったって問題なし。
んで中古ありならE-3一択。登山に十二分に使える性能。てか仮にもフラッグシップだしね。
レンズは11-22を新品で購入すれば予算内におさまる。
フォーサーズの機種はどれもこれも古いので、新品を高く買う選択肢はないなあ。
出来れば新品とのことだけど、中古を視野に入れてるなら、
ボディは中古でレンズは新品、これならレンズはほこりも傷も大丈夫だし
ボディになら多少そういうのがあったって問題なし。
んで中古ありならE-3一択。登山に十二分に使える性能。てか仮にもフラッグシップだしね。
レンズは11-22を新品で購入すれば予算内におさまる。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:05:55.38 ID:yrKEjcc90
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:08:47.86 ID:b5nsvGdLO
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:13:21.87 ID:R6WLy0pqi
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:27:07.44 ID:MmqtO53u0
>>737
すまん、E-3は動画できないな。E-5はできるけど予算オーバーだし。
動画以外の面では(24mmから2mm広角、暗所撮影性能がP300以上、風景や建物重視のチューニング、
そして登山への親和性(そこそこ小さい、防塵防滴)、明るいレンズ等々)あらゆる意味で条件を満たしてるので
動画が必須条件になるとちょっと惜しいところだな。
動画必須になると22mmとかいう絶妙なレンズはなくて、
24mm始まりより広角になると、18mmになる。すると36mmまでしか伸びないので
レンズ2本もっていく必要が生じてしまうな。
どうせレンズ2本もっていくなら、ペンタックスの一眼レフなら
14mmや15mmの単焦点売ってるので、広角はコンパクトに済むし、
そうするとそれ以外の画角は18-55mmのキットレンズだけでも足りるかも。
K-7キットの中古と、DA15mmなんてどうよ？これなら動画も撮れて予算内。
そして広角も撮れて純正で揃えられるので動画機能も安心。
すまん、E-3は動画できないな。E-5はできるけど予算オーバーだし。
動画以外の面では(24mmから2mm広角、暗所撮影性能がP300以上、風景や建物重視のチューニング、
そして登山への親和性(そこそこ小さい、防塵防滴)、明るいレンズ等々)あらゆる意味で条件を満たしてるので
動画が必須条件になるとちょっと惜しいところだな。
動画必須になると22mmとかいう絶妙なレンズはなくて、
24mm始まりより広角になると、18mmになる。すると36mmまでしか伸びないので
レンズ2本もっていく必要が生じてしまうな。
どうせレンズ2本もっていくなら、ペンタックスの一眼レフなら
14mmや15mmの単焦点売ってるので、広角はコンパクトに済むし、
そうするとそれ以外の画角は18-55mmのキットレンズだけでも足りるかも。
K-7キットの中古と、DA15mmなんてどうよ？これなら動画も撮れて予算内。
そして広角も撮れて純正で揃えられるので動画機能も安心。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:35:38.49 ID:G3nyZdaI0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:38:21.28 ID:gbiTxQo60
山撮るとフルサイズが欲しくなる
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:39:32.43 ID:5t87lCVq0
山はシノゴがいいな
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:55:56.69 ID:W75TzN/b0
> DA15
これだと広角不足じゃねか？換算23mmだろ？
レンズ交換が嫌なら、
広角ズーム+疑似光学ズーム機能あたりで誤魔化すしかないんじゃねぇの。
これだと広角不足じゃねか？換算23mmだろ？
レンズ交換が嫌なら、
広角ズーム+疑似光学ズーム機能あたりで誤魔化すしかないんじゃねぇの。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:56:34.13 ID:SSYlWQ0R0
>>742
レンズを交換するのはズームが大きいとかそういうのとは全く関係無い
むしろ、ズーム距離で言ったらコンデジの方が有利
それは最近のコンデジで光学20倍ズームって謳ってる奴で好きなの買えば何でもいい
レンズを交換するのはズームが大きいとかそういうのとは全く関係無い
むしろ、ズーム距離で言ったらコンデジの方が有利
それは最近のコンデジで光学20倍ズームって謳ってる奴で好きなの買えば何でもいい
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:58:36.94 ID:SSYlWQ0R0
>>756
k-7はちょっと…
k-7はちょっと…
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:00:34.40 ID:W75TzN/b0
RX100+スイングパノラマとか、来週あたり発表になるLX5後継にワイコンつけるとか。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:05:12.87 ID:UPLPutTHi
>>755
ありがとうございます！
50mmの単焦点買っておけばいいですかね？
wikiで、スチルカメラの72mmがムービー用カメラの50mmと書いてあったんですが...そこのところがよくわかりません...
ミラーレスの方もけっこう魅力的に感じてるんですが、何かいいものはありますか？
ありがとうございます！
50mmの単焦点買っておけばいいですかね？
wikiで、スチルカメラの72mmがムービー用カメラの50mmと書いてあったんですが...そこのところがよくわかりません...
ミラーレスの方もけっこう魅力的に感じてるんですが、何かいいものはありますか？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:08:17.60 ID:jNMEqYWjO
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:09:49.69 ID:MmqtO53u0
>>757
動画前提なら、今のところ、純正レンズを使う選択肢しかない
社外レンズだと動画のときにAFが動かなかったり何かと問題が生じるからね
だから敢えて純正同士の組み合わせを出してみたんだが、すると広角は高いということになっちゃうんよ
ミラーレスならまだしも値段はクリアするけど。ニコンの10-24＋D3100キットだと予算オーバーするし。
動画前提なら、今のところ、純正レンズを使う選択肢しかない
社外レンズだと動画のときにAFが動かなかったり何かと問題が生じるからね
だから敢えて純正同士の組み合わせを出してみたんだが、すると広角は高いということになっちゃうんよ
ミラーレスならまだしも値段はクリアするけど。ニコンの10-24＋D3100キットだと予算オーバーするし。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:17:57.66 ID:9BF9MSAN0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:45:42.71 ID:HeLuNeVd0
>>752,756
色々考えて下さってありがとうございます。
確かにE-5だと中古でも予算は大幅にオーバーしてしまいますね。
重量もフルサイズ並みだし。
レンズ2本っていう選択肢も考えましたが
交換するときは恐らく水蒸気や砂埃の立つところなので、ちょっと怖いです。
>>757
ニコンは好きなメーカーです。
10-24mmの画質の悪さって、それでもコンデジと比べれば良いんですよね？
>>766さんが言ってるように動画でAF効かないのはツライです。
>>766
> 社外レンズだと動画のときにAFが動かなかったり何かと問題が生じるからね
そういったところのレンズの互換問題がなかなかわからなくて…、勉強になります。
ミラーレスだと条件に合いそうなのあるんでしょうか？
自分で調べた限りでは、24mmを越える広角は見つからなかったんですが…
色々考えて下さってありがとうございます。
確かにE-5だと中古でも予算は大幅にオーバーしてしまいますね。
重量もフルサイズ並みだし。
レンズ2本っていう選択肢も考えましたが
交換するときは恐らく水蒸気や砂埃の立つところなので、ちょっと怖いです。
>>757
ニコンは好きなメーカーです。
10-24mmの画質の悪さって、それでもコンデジと比べれば良いんですよね？
>>766さんが言ってるように動画でAF効かないのはツライです。
>>766
> 社外レンズだと動画のときにAFが動かなかったり何かと問題が生じるからね
そういったところのレンズの互換問題がなかなかわからなくて…、勉強になります。
ミラーレスだと条件に合いそうなのあるんでしょうか？
自分で調べた限りでは、24mmを越える広角は見つからなかったんですが…
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:49:46.15 ID:R6WLy0pqi
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 17:54:16.80 ID:MmqtO53u0
>>768
ミラーレスならマイクロフォーサーズで9-18mm(換算18-36mm)や7-14mm(換算14-28mm)のレンズがある
前者ならカメラも含めても予算内だろう
でもさすがに防塵防滴がないと、山だと埃も雨も風も厳しいだろうし。
ぜったいに晴れの時にしか登らないならともかく、山の天候じゃそうもいってられない。
やっぱDA15mm(新品)とK-7レンズキット中古の組み合わせ悪くないと思うけどなあ。
動画やめればE-3と11-22mmが大々安定だけど。
DA15mmってあんまり広角じゃないけど、とにかくレンズの重量がめちゃくちゃ軽い
換算20mm未満のそんなめちゃくちゃ広角って使い道そんなにないしね。
ミラーレスならマイクロフォーサーズで9-18mm(換算18-36mm)や7-14mm(換算14-28mm)のレンズがある
前者ならカメラも含めても予算内だろう
でもさすがに防塵防滴がないと、山だと埃も雨も風も厳しいだろうし。
ぜったいに晴れの時にしか登らないならともかく、山の天候じゃそうもいってられない。
やっぱDA15mm(新品)とK-7レンズキット中古の組み合わせ悪くないと思うけどなあ。
動画やめればE-3と11-22mmが大々安定だけど。
DA15mmってあんまり広角じゃないけど、とにかくレンズの重量がめちゃくちゃ軽い
換算20mm未満のそんなめちゃくちゃ広角って使い道そんなにないしね。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:05:44.59 ID:HeLuNeVd0
>>769
それもそうですね
>>770
確かに、20mm未満はさすがに、見ててパース酔いしそうなのであまり使いたくないです。
今までは多少の雨くらいならコンデジで全く問題無かったんですが、
どうせなら土砂降りの時とかも撮影出来たら楽しそうです。
DA15mm(新品)とK-7レンズキット中古 の方向で検討してみます。
ありがとうございました。
それもそうですね
>>770
確かに、20mm未満はさすがに、見ててパース酔いしそうなのであまり使いたくないです。
今までは多少の雨くらいならコンデジで全く問題無かったんですが、
どうせなら土砂降りの時とかも撮影出来たら楽しそうです。
DA15mm(新品)とK-7レンズキット中古 の方向で検討してみます。
ありがとうございました。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:06:54.25 ID:MmqtO53u0
DA15は防防じゃないけどｗ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:08:33.03 ID:MmqtO53u0
K-7 18-55WRのキットを安く入手して、雨の時は標準ズームを使って
雨じゃないときに広角を使うって運用になっちゃうね。
まあでも、他の組み合わせで10万だと、雨のときはまったく使えないわけで、それにくらべると良いけどね。
雨じゃないときに広角を使うって運用になっちゃうね。
まあでも、他の組み合わせで10万だと、雨のときはまったく使えないわけで、それにくらべると良いけどね。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:06:25.30 ID:h7B7vNTj0
>>742
つか遠くのものを写したいってだけなら、光学30倍ズーム位のネオ一眼の方が有利だぞ？
同じ焦点距離数のレンズをデジイチで用意しようと思ったらとんでもない額になるし。
いやそりゃ画質はデジイチに比べりゃゴミだけどね？
コンデジなのにやたらレンズがデカイのあるでしょ？小さいデジイチ見たいな奴。あれで良いよ。
つか遠くのものを写したいってだけなら、光学30倍ズーム位のネオ一眼の方が有利だぞ？
同じ焦点距離数のレンズをデジイチで用意しようと思ったらとんでもない額になるし。
いやそりゃ画質はデジイチに比べりゃゴミだけどね？
コンデジなのにやたらレンズがデカイのあるでしょ？小さいデジイチ見たいな奴。あれで良いよ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:15:37.84 ID:h7B7vNTj0
雨なんてそこまで気にする必要ある？俺はどんな条件下でもα-55で撮影してるけど、なんか覆うもの用意してやればなんとかるぜ？
滝壺近くだろうが、ビニールに穴開けてレンズの先っぽだけ出せば何とかなってる！・・・・・・と思う。
まあメーカーから防滴ってお墨付きがあれば安心だけどね。
滝壺近くだろうが、ビニールに穴開けてレンズの先っぽだけ出せば何とかなってる！・・・・・・と思う。
まあメーカーから防滴ってお墨付きがあれば安心だけどね。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:20:52.13 ID:B/CSzg2l0
雨より祭りとかで正面から水ぶっかけられた時でも撮れるのがいい
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:22:19.30 ID:MmqtO53u0
どんくらい頑張って山登ってるかにもよるけど
非防水カメラだとへたすると一日中ジップロックの中から取り出せないことだってあるさ
非防水カメラだとへたすると一日中ジップロックの中から取り出せないことだってあるさ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:28:35.60 ID:Ev3hkk89i
>>777
防水一眼なんてねーし
防水一眼なんてねーし
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:29:06.43 ID:h7B7vNTj0
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:31:58.59 ID:F5H1QsPe0
俺のα77は小雨で壊れたが？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:37:53.93 ID:b5nsvGdLO
初心者の方へ
何かを求めれば、何かを妥協せざるを得ない
それがカメラの現状です。
何かを求めれば、何かを妥協せざるを得ない
それがカメラの現状です。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:39:26.83 ID:vVRKxfJd0
初心者の方へ
>>780=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
>>10参照
>>780=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
>>10参照
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:42:33.61 ID:xoxS+zP50
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:54:34.44 ID:vVRKxfJd0
>>783
あるよ
あるよ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:58:59.15 ID:B/CSzg2l0
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:07:11.81 ID:gJ8Dv+qi0
>>691(>>732)です。
k-30のつもりで量販店覗きに行ったら、販売員にsonyのα57をゴリ押しされました。
>>691に書いた自分の目的を告げたら、店頭価格でα57より3万も高いk-30にするメリットはないとまで断言されてしまいました。
本体白がいいというのはこの際捨て置いて、一体どちらがよいのでしょうか？3万違うと流石に悩みます、、
k-30のつもりで量販店覗きに行ったら、販売員にsonyのα57をゴリ押しされました。
>>691に書いた自分の目的を告げたら、店頭価格でα57より3万も高いk-30にするメリットはないとまで断言されてしまいました。
本体白がいいというのはこの際捨て置いて、一体どちらがよいのでしょうか？3万違うと流石に悩みます、、
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:09:35.49 ID:3JoATPei0
>>786
このスレや販売員じゃなくてあなたの財布と相談したら？
このスレや販売員じゃなくてあなたの財布と相談したら？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:14:58.76 ID:gJ8Dv+qi0
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:17:30.20 ID:h7B7vNTj0
>>786
自分がk-30が良いと思って店に行ったのならk-30買えば良いじゃん。
57は悪いカメラじゃないけど、自分はそれを見て「ああこれも良いじゃん」とは思わなかったんでしょ？
3万なんて気にすんな。イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！ってスレに行って勇気もらってきなよｗ
つか量販店でα勧めるとか珍しい店員だな。
自分がk-30が良いと思って店に行ったのならk-30買えば良いじゃん。
57は悪いカメラじゃないけど、自分はそれを見て「ああこれも良いじゃん」とは思わなかったんでしょ？
3万なんて気にすんな。イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！ってスレに行って勇気もらってきなよｗ
つか量販店でα勧めるとか珍しい店員だな。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:19:32.66 ID:MmqtO53u0
>>786
K-30を薦めた者だけど、実際、今はまだ高い。
ものはいいんだけど、値段分の性能と言う意味ではちょっと弱い機種であるのは確か。
出たての商品は、価格コムで出てるような値段じゃかなり高くて、
量販店によってはあの値段より遙かに安い値段を出してくるところが結構ある
価格コムの値段って最初はかなり高めのところでチキンレースしてるので、
量販店によっては内緒ですよとかいいながらかなりの値引きを提示してくることがままある。
そうすると出てから半年経ったくらいの値段で手に入ることは多いよ。
俺はK-xWZKを発売日に5万台で買った。(価格コム最安値は7万弱だった頃)
量販店をめぐる覚悟があるなら、K-30はやっぱり値段のことを考えてもおすすめ。
K-30を薦めた者だけど、実際、今はまだ高い。
ものはいいんだけど、値段分の性能と言う意味ではちょっと弱い機種であるのは確か。
出たての商品は、価格コムで出てるような値段じゃかなり高くて、
量販店によってはあの値段より遙かに安い値段を出してくるところが結構ある
価格コムの値段って最初はかなり高めのところでチキンレースしてるので、
量販店によっては内緒ですよとかいいながらかなりの値引きを提示してくることがままある。
そうすると出てから半年経ったくらいの値段で手に入ることは多いよ。
俺はK-xWZKを発売日に5万台で買った。(価格コム最安値は7万弱だった頃)
量販店をめぐる覚悟があるなら、K-30はやっぱり値段のことを考えてもおすすめ。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:22:15.43 ID:B/CSzg2l0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:25:23.45 ID:b5nsvGdLO
>>786
一般的に、量販店の販売員には"量販店の店員と、メーカーの派遣販売員"がいます。特にこういう時期(ボーナス商戦前や決算前)には"メーカー派遣販売員"が増えます。また、量販店そのものに"バック前提の推奨セール"をお願いする時期でもあります。
大事なのは"貴方の意思"です。決して安い買い物では無いのだから、流されないようにね。
一般的に、量販店の販売員には"量販店の店員と、メーカーの派遣販売員"がいます。特にこういう時期(ボーナス商戦前や決算前)には"メーカー派遣販売員"が増えます。また、量販店そのものに"バック前提の推奨セール"をお願いする時期でもあります。
大事なのは"貴方の意思"です。決して安い買い物では無いのだから、流されないようにね。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:26:36.80 ID:cUh7cT5m0
>>786
K-30と60DやD7000の比較ならともかく
α57は全く別種のカメラだから候補を入れ替えるのは冒険だ
安易に勧めるその店員に良心がないことだけはハッキリわかった
立ち止まってる選手だけ撮るなら大差ないが走ってる選手も撮るなら大きな違いが出てくる
自分でα57実機のファインダーをのぞいてシャッター切ってみて
十分挙動を確認したうえで自己責任で判断すべき
もともと予算10万あるのだから俺ならあえて安物を買うことはしない
K-30と60DやD7000の比較ならともかく
α57は全く別種のカメラだから候補を入れ替えるのは冒険だ
安易に勧めるその店員に良心がないことだけはハッキリわかった
立ち止まってる選手だけ撮るなら大差ないが走ってる選手も撮るなら大きな違いが出てくる
自分でα57実機のファインダーをのぞいてシャッター切ってみて
十分挙動を確認したうえで自己責任で判断すべき
もともと予算10万あるのだから俺ならあえて安物を買うことはしない
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:29:51.24 ID:b5nsvGdLO
ちなみに、良心的な店なら[メーカーロゴ入りビブス]を、メーカー販売員に着用させてます(店の良心度を計る目安)
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:30:57.80 ID:MmqtO53u0
まぁ、値段の割に…ってのを置いておけば
K-30のペンタプリズムのファインダーは残念ながらαじゃ太刀打ちできない
これだけはどうやってもひっくり返らない差があるね
防塵防滴だって実はその場その場での利便性以外に「長持ちする」っていう絶大な御利益があるし
α57とK-30のセンサーは同種のものだけどα57はセンサーの受光量にペナルティがあるから
画質も純粋にその分差が付いてしまう
あとレンズラインナップも残念ながらαはまだまだ弱い
K-30のペンタプリズムのファインダーは残念ながらαじゃ太刀打ちできない
これだけはどうやってもひっくり返らない差があるね
防塵防滴だって実はその場その場での利便性以外に「長持ちする」っていう絶大な御利益があるし
α57とK-30のセンサーは同種のものだけどα57はセンサーの受光量にペナルティがあるから
画質も純粋にその分差が付いてしまう
あとレンズラインナップも残念ながらαはまだまだ弱い
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:31:31.10 ID:/tQup9kh0
キヤノンて滋賀に工場かなんかあったよな。滋賀に金落としてる企業の製品は変えないな。
ニコンはあれだし。買うカメラがない。
ニコンはあれだし。買うカメラがない。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:33:26.96 ID:w9e3PtI30
今、APS-C機で解像感だけ見たらK-30が下手したら一番かもしれん。
ダイナミックレンジはK-5に対してちょっと下がる気がする。
16Mと24Mの画素数の差より、ローパスをどう処理するかの方がこれから大切だと思うよ
ダイナミックレンジはK-5に対してちょっと下がる気がする。
16Mと24Mの画素数の差より、ローパスをどう処理するかの方がこれから大切だと思うよ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:35:20.28 ID:+UWQaERr0
もういいよK-30の営業の人w
ここは押し売りコーナーじゃないだろ
ここは押し売りコーナーじゃないだろ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:36:55.93 ID:cUh7cT5m0
>>790
値段分の性能という意味では今でもK-30は十分安いだろ
ペンタユーザーはK-5が激安すぎて感覚おかしくなっていると見えるｗ
>>691の目的ならK-rが売ってればK-rでよかったわけで
安売り用の前機種の在庫が切れているところがペンタの問題点だな
キヤノンやニコンはちゃんとX5やD3100を併売して
低スペックでも安いのが欲しい人のニーズに応えている
値段分の性能という意味では今でもK-30は十分安いだろ
ペンタユーザーはK-5が激安すぎて感覚おかしくなっていると見えるｗ
>>691の目的ならK-rが売ってればK-rでよかったわけで
安売り用の前機種の在庫が切れているところがペンタの問題点だな
キヤノンやニコンはちゃんとX5やD3100を併売して
低スペックでも安いのが欲しい人のニーズに応えている
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:37:05.12 ID:U1I1JSrpi
じゃあ今時10万の予算でなに進めるの？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:37:37.93 ID:b5nsvGdLO
･予算に余裕がある
･メーカー拘り無し
･フルへのステップアップは考慮しない
なら、一眼レフ入門にはK-30が一押し。
本当なら、こういうスペックをニコンから出してもらいたいものだ。
･メーカー拘り無し
･フルへのステップアップは考慮しない
なら、一眼レフ入門にはK-30が一押し。
本当なら、こういうスペックをニコンから出してもらいたいものだ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:38:41.10 ID:B/CSzg2l0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:39:26.35 ID:m442CW8E0
>>786
伝統的にPEXTAXの位相差AFは遅いというのはある
最近はマシになったという話もある
秋淀でK-30を触った感触だとAF作動までに一瞬待たされる時があるのが気になった
K-30共通の事象なのか、個体の事象なのかは不明
ちなみにサッカーを撮るならファインダーになるだろうからαならファインダー性能が
高いα65の方が良い。背面液晶メインで撮るならα57でも良いけどね
ちなみに、画質はEOSより上で必要十分なレベルだからほとんど心配しなくて良い
伝統的にPEXTAXの位相差AFは遅いというのはある
最近はマシになったという話もある
秋淀でK-30を触った感触だとAF作動までに一瞬待たされる時があるのが気になった
K-30共通の事象なのか、個体の事象なのかは不明
ちなみにサッカーを撮るならファインダーになるだろうからαならファインダー性能が
高いα65の方が良い。背面液晶メインで撮るならα57でも良いけどね
ちなみに、画質はEOSより上で必要十分なレベルだからほとんど心配しなくて良い
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:39:38.37 ID:MmqtO53u0
まぁαと一眼レフ(K-30)を比べるなら、
「カメラを振りながら、連写しながら、被写体を追いかけて」みれば、厳然たる違いがわかるよね
一眼レフなら、一瞬のファインダーブラックアウトはあるものの、
ファインダーに結像しているのは向けた方向の像のみ。
その点αだとかならず、遅延した像が表示されることになって
これはもう、カメラを振りながら、連写しながら、被写体を追いかける能力には
ほとんど０と１、可能と不可能、レベルの厳然たる違いがあると思う。
あとは、EVFは超明るいところでは暗く、周りが暗いのに目がなれているときもまぶしく映るという
使い勝手上のデメリットもあるね(EVFは暗いところではゲインアップされるが
正直デジカメのセンサーよりも人間の目のほうが性能が良いので、f16くらいまで絞り込んでプレビューでもしないかぎり
EVFのゲインアップが有効なシチュエーションってない)
「カメラを振りながら、連写しながら、被写体を追いかけて」みれば、厳然たる違いがわかるよね
一眼レフなら、一瞬のファインダーブラックアウトはあるものの、
ファインダーに結像しているのは向けた方向の像のみ。
その点αだとかならず、遅延した像が表示されることになって
これはもう、カメラを振りながら、連写しながら、被写体を追いかける能力には
ほとんど０と１、可能と不可能、レベルの厳然たる違いがあると思う。
あとは、EVFは超明るいところでは暗く、周りが暗いのに目がなれているときもまぶしく映るという
使い勝手上のデメリットもあるね(EVFは暗いところではゲインアップされるが
正直デジカメのセンサーよりも人間の目のほうが性能が良いので、f16くらいまで絞り込んでプレビューでもしないかぎり
EVFのゲインアップが有効なシチュエーションってない)
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:40:09.61 ID:6KxCo+QB0
K-30はまともなごみ取りさえのってりゃ買ったんだが
なんでこんな致命的な手抜きしたんだペンタックス
なんでこんな致命的な手抜きしたんだペンタックス
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:42:27.58 ID:MmqtO53u0
>>803
？？
遅い速いでいうならNikonがもっとも遅いし、PENTAXはもっとも速いんだけど。
(オリンパスはもっとも速かったけど最速で迷ってたし)
K-7までのPENTAXがよくなかったのはあくまで動体に対するフォーカスの食いつき
コンティニュアスAFの性能
静物に対するAFの単なる速さで言えば最速はミラーレスのパナソニックだし
オリンパスのフォーサーズでもある。
ただPENTAXは元々AFがはやかった上に、最近は動体にも食いつくようになってしまったから
隙がなくなったというだけのこと。
K-30が遅いとはまったく感じなかったけどなあ。
？？
遅い速いでいうならNikonがもっとも遅いし、PENTAXはもっとも速いんだけど。
(オリンパスはもっとも速かったけど最速で迷ってたし)
K-7までのPENTAXがよくなかったのはあくまで動体に対するフォーカスの食いつき
コンティニュアスAFの性能
静物に対するAFの単なる速さで言えば最速はミラーレスのパナソニックだし
オリンパスのフォーサーズでもある。
ただPENTAXは元々AFがはやかった上に、最近は動体にも食いつくようになってしまったから
隙がなくなったというだけのこと。
K-30が遅いとはまったく感じなかったけどなあ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:42:32.30 ID:Ne5jyGx00
致命的ってほどひどくもないが。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:43:17.06 ID:MmqtO53u0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:43:39.84 ID:b5nsvGdLO
昔の憧れ･ニコン信仰が無ければ、多分私はペンタを購入してただろう。
特にK-30、嫉妬さえ覚える。
ただ、ね。カメラを本格的に趣味にしたい(沼に嵌まるもいとわない)なら、私はD3100を推す。
今の値段なら、一番バランスが良い機種(キヤノンは嫌いだし)
特にK-30、嫉妬さえ覚える。
ただ、ね。カメラを本格的に趣味にしたい(沼に嵌まるもいとわない)なら、私はD3100を推す。
今の値段なら、一番バランスが良い機種(キヤノンは嫌いだし)
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:45:38.20 ID:JZt/vmeEP
カメラというか室内撮りにおける照明について質問いたします
当方まったくの初心者ですが一眼デビューに当たって3100レンズキットと
三脚の購入は決定いたしました。
物撮り(自分が主に撮るのは20～60サイズの雑貨、ドール、ぬいぐるみ等です)
ライティングが大事と聞いていろいろググってみたのですが
専門のライトは値段もですが場所も取りそうなので躊躇してしまいます
そこで考えたのですが200W相当の明るさの蛍光灯×4の専用照明を買うなら
その電球を4個購入してそれを4個のクリップライトにつけても同じかと思ったのですが
やはりこれではいろいろと不都合が出てくるのでしょうか？
もちろんレフ板やディフューザーはアルミホイルやトレペ等で自作の予定です
また撮影する部屋自体は6畳弱、撮影ブースを展開できるのは一畳ほど
背景はA1(60×84)の白ボードを3枚コの字に組み合わせ
状況によって色や柄つきの布で飾る予定ですがこれだとどの程度の光量が
あれば問題なく撮影できるでしょうか
写真使用目的はブログ、ポストカード等ですのでどちらかというと雰囲気重視です
ググっても中々いい回答が見つからなかったのでこちらで質問させていただきました
お手数かけますが何とぞよろしくお願いいたします
当方まったくの初心者ですが一眼デビューに当たって3100レンズキットと
三脚の購入は決定いたしました。
物撮り(自分が主に撮るのは20～60サイズの雑貨、ドール、ぬいぐるみ等です)
ライティングが大事と聞いていろいろググってみたのですが
専門のライトは値段もですが場所も取りそうなので躊躇してしまいます
そこで考えたのですが200W相当の明るさの蛍光灯×4の専用照明を買うなら
その電球を4個購入してそれを4個のクリップライトにつけても同じかと思ったのですが
やはりこれではいろいろと不都合が出てくるのでしょうか？
もちろんレフ板やディフューザーはアルミホイルやトレペ等で自作の予定です
また撮影する部屋自体は6畳弱、撮影ブースを展開できるのは一畳ほど
背景はA1(60×84)の白ボードを3枚コの字に組み合わせ
状況によって色や柄つきの布で飾る予定ですがこれだとどの程度の光量が
あれば問題なく撮影できるでしょうか
写真使用目的はブログ、ポストカード等ですのでどちらかというと雰囲気重視です
ググっても中々いい回答が見つからなかったのでこちらで質問させていただきました
お手数かけますが何とぞよろしくお願いいたします
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:46:13.66 ID:b5nsvGdLO
>>805
あれは本当、"何で?"て思うよね。
あれは本当、"何で?"て思うよね。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:47:06.54 ID:Jyb6D8tj0
うーん、K-5とK-30でもK-30がおすすめになるんかな？
値段あまりかわらないならK-5にしときたいとこだけど。
値段あまりかわらないならK-5にしときたいとこだけど。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:47:32.21 ID:1zW2Qvrx0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:47:53.01 ID:B/CSzg2l0
ゴミ取りそんなに重要なのかよ
いつも２２くらいまで絞って撮るの？
いつも２２くらいまで絞って撮るの？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:49:20.24 ID:cUh7cT5m0
>>803
従来ペンタの位相差AFが弱いと言われたのは速い遅いの話ではないし
しかも２強との比較の話でソニーと比べての話じゃないぞ
そして>>691が満足して使ってたK-ｘより最近の機種では明らかに進化している
>>809
キヤノンは嫌いだし、とか自分の好み丸出しの奴がバランスを語るなよｗ
従来ペンタの位相差AFが弱いと言われたのは速い遅いの話ではないし
しかも２強との比較の話でソニーと比べての話じゃないぞ
そして>>691が満足して使ってたK-ｘより最近の機種では明らかに進化している
>>809
キヤノンは嫌いだし、とか自分の好み丸出しの奴がバランスを語るなよｗ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:49:55.30 ID:cUqjGVw20
【動機】会社での写真素材・資料撮影用
【予算】ボディのみ新品 30万円まで
【用途】ポートレート的な
【出力】A１位まで引き伸ばしたりもする。何らかの画像処理はするけど。
【大きさ／重さ】足で歩き回ったりもするので最上級機種みたいなゴツイのは勘弁。
【所有機材】一式紛失で何もなし。コンデジならあるけど。
【使用者】kissデジ、D90、D40、D300
【予算】ボディのみ新品 30万円まで
【用途】ポートレート的な
【出力】A１位まで引き伸ばしたりもする。何らかの画像処理はするけど。
【大きさ／重さ】足で歩き回ったりもするので最上級機種みたいなゴツイのは勘弁。
【所有機材】一式紛失で何もなし。コンデジならあるけど。
【使用者】kissデジ、D90、D40、D300
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:52:09.58 ID:b5nsvGdLO
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:53:14.55 ID:MmqtO53u0
>>809
俺はニコンとペンタックスの両刀だけどなあ。やっぱり、ペンタックスは最初からレンズ屋で始まった
昔からの老舗レンズ屋さんだしニコンも似た雰囲気はあるもののトップメーカーになってしまった悲しさからか
スペックに迎合してちょっと華やかなスペックのレンズを出す傾向にあるなか
ストイックなf2.4のレンズばっかり出してる姿勢はやっぱり本気のレンズ屋さんだと思う。
ニコンもなんだかんだで良いレンズ多いんだけど
やっぱりニコンといえば戦艦大和の測距儀(レンジファインダー)を作ってた日本光学の末裔なわけで
どっちかというとニコンはメカに強いわけだよね。D3桁1桁のあのシャッター音はどこにも真似できない。
大戦時キヤノンが何をやってたかというとセレブ向けカメラを作ってたわけだよね
カメラ屋としての歴史はキヤノンがもっとも長いわけだけども、キヤノンはカメラ屋からスタートしてて
ニコンはメカ屋、その点ペンタックスはレンズ屋という点ではやっぱり俺のあこがれはペンタックスにあるんです。
俺はニコンとペンタックスの両刀だけどなあ。やっぱり、ペンタックスは最初からレンズ屋で始まった
昔からの老舗レンズ屋さんだしニコンも似た雰囲気はあるもののトップメーカーになってしまった悲しさからか
スペックに迎合してちょっと華やかなスペックのレンズを出す傾向にあるなか
ストイックなf2.4のレンズばっかり出してる姿勢はやっぱり本気のレンズ屋さんだと思う。
ニコンもなんだかんだで良いレンズ多いんだけど
やっぱりニコンといえば戦艦大和の測距儀(レンジファインダー)を作ってた日本光学の末裔なわけで
どっちかというとニコンはメカに強いわけだよね。D3桁1桁のあのシャッター音はどこにも真似できない。
大戦時キヤノンが何をやってたかというとセレブ向けカメラを作ってたわけだよね
カメラ屋としての歴史はキヤノンがもっとも長いわけだけども、キヤノンはカメラ屋からスタートしてて
ニコンはメカ屋、その点ペンタックスはレンズ屋という点ではやっぱり俺のあこがれはペンタックスにあるんです。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:54:01.96 ID:h7B7vNTj0
>>804
格ゲーマニアの言う「一ドット分のズレが」みたいな差を針小棒大に取り上げるのはどうなんだ？
連射中にコマ送り状態ってのは確かにいただけないけど、その代わり連射中にもAFが効くし、今の有機ELEVFならパンした時の遅延も殆ど感じないし。
ああ、57は有機ELじゃないけどね。コマ送り状態も慣れれば別にって感じだけどな。シャッター切る瞬間ブラックアウトするのとそこまで変わらんよ。
でも折角TLM使ってるんだから、99や88ではコマ送り状態にならないような作りに仕上げて欲しいのはあるな。
取り合えずファインダーの使い勝手は明らかにOVF<EVFだよ。撮影前から露出とWBが把握できるメリットは何より大きい。明るい場面で暗い？なんの話？
ファインダー覗きならがMFアシストが使えるのもEVFの武器だし。OVFの魅力は解るけど、利便性でOVFを勧めるのは理解しかねるな。
格ゲーマニアの言う「一ドット分のズレが」みたいな差を針小棒大に取り上げるのはどうなんだ？
連射中にコマ送り状態ってのは確かにいただけないけど、その代わり連射中にもAFが効くし、今の有機ELEVFならパンした時の遅延も殆ど感じないし。
ああ、57は有機ELじゃないけどね。コマ送り状態も慣れれば別にって感じだけどな。シャッター切る瞬間ブラックアウトするのとそこまで変わらんよ。
でも折角TLM使ってるんだから、99や88ではコマ送り状態にならないような作りに仕上げて欲しいのはあるな。
取り合えずファインダーの使い勝手は明らかにOVF<EVFだよ。撮影前から露出とWBが把握できるメリットは何より大きい。明るい場面で暗い？なんの話？
ファインダー覗きならがMFアシストが使えるのもEVFの武器だし。OVFの魅力は解るけど、利便性でOVFを勧めるのは理解しかねるな。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:55:38.40 ID:b5nsvGdLO
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:58:53.53 ID:MmqtO53u0
>>819
パン時の遅延じゃなくて偽画像が問題。
お前さんの言葉でいうならコマ送り状態のことを問題にしているわけだが
偽の画像が表示されていて感覚をまったく狂わされないという人が居たらお目にかかりたいね。
慣れの問題じゃないよ。
どれだけ本気で動体を追いかけたいかの問題で、
まあお前さんにとってはその程度でよかったってことなんだろう。
実際OVFにはないEVFの利点があることは了解しているけど、
機能性利便性でOVFを上回ってるというのは大言壮語につきる。
手元にαもあるけど(STF用)利便性でEVFにまだ出番は回ってこないな。
パン時の遅延じゃなくて偽画像が問題。
お前さんの言葉でいうならコマ送り状態のことを問題にしているわけだが
偽の画像が表示されていて感覚をまったく狂わされないという人が居たらお目にかかりたいね。
慣れの問題じゃないよ。
どれだけ本気で動体を追いかけたいかの問題で、
まあお前さんにとってはその程度でよかったってことなんだろう。
実際OVFにはないEVFの利点があることは了解しているけど、
機能性利便性でOVFを上回ってるというのは大言壮語につきる。
手元にαもあるけど(STF用)利便性でEVFにまだ出番は回ってこないな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:02:21.40 ID:EUUvVD2m0
>>782
妄想が過ぎるぞ、ゴキブリwww
妄想が過ぎるぞ、ゴキブリwww
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:02:24.83 ID:MmqtO53u0
>>819
世の中、19EVものダイナミックレンジをもった液晶モニタって存在しないのよ。開発される目処もたってない。
結果、暗い場所ではゲインを上げて見やすくする、と謳っているが
実際には暗い場所で必要以上に眩しくしているだけ。
なぜならダイナミックレンジが足りないからそうしないと表示できないのよ。
暗い場所で眩しく明るい場所で暗いってのはそういうこと。
世の中、19EVものダイナミックレンジをもった液晶モニタって存在しないのよ。開発される目処もたってない。
結果、暗い場所ではゲインを上げて見やすくする、と謳っているが
実際には暗い場所で必要以上に眩しくしているだけ。
なぜならダイナミックレンジが足りないからそうしないと表示できないのよ。
暗い場所で眩しく明るい場所で暗いってのはそういうこと。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:02:31.53 ID:JZt/vmeEP
>>817
劣化等は考えてませんでした
週に数回、数時間の撮影でもやはり影響が出るのでしょうか？
蛍光灯は紫外線を出すとは聞いていましたが…
(ちなみに生活照明ははLEDを使っています)
個人的には発熱が嫌なのでハロゲン系はパスしたいです
沼…は怖いですねｗ
劣化等は考えてませんでした
週に数回、数時間の撮影でもやはり影響が出るのでしょうか？
蛍光灯は紫外線を出すとは聞いていましたが…
(ちなみに生活照明ははLEDを使っています)
個人的には発熱が嫌なのでハロゲン系はパスしたいです
沼…は怖いですねｗ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:03:03.68 ID:h7B7vNTj0
>>821
STF使ってんなら尚更EVFのメリットの恩恵受けれるでしょ。
900のOVFより、ピントを合わせて撮るって面では55の安物EVFの方が上じゃん。
特にSTFやSonnarみたいな剃刀ピントのレンズは。
STF使ってんなら尚更EVFのメリットの恩恵受けれるでしょ。
900のOVFより、ピントを合わせて撮るって面では55の安物EVFの方が上じゃん。
特にSTFやSonnarみたいな剃刀ピントのレンズは。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:03:39.08 ID:cUh7cT5m0
>>810
三脚使うんだからシャッター遅くすれば暗い照明でもなんとかなる
しかしちゃんとレフ板やディフューザー使うなら外付けフラッシュで撮るのが手軽
ちなみにその用途だとD3100はあまり使いやすい機種じゃないね
安いAPS機で言うならK-01のレンズキットの方が向いてそうだが
PENとかの方がさらに向いているかもしれない
三脚使うんだからシャッター遅くすれば暗い照明でもなんとかなる
しかしちゃんとレフ板やディフューザー使うなら外付けフラッシュで撮るのが手軽
ちなみにその用途だとD3100はあまり使いやすい機種じゃないね
安いAPS機で言うならK-01のレンズキットの方が向いてそうだが
PENとかの方がさらに向いているかもしれない
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:04:53.42 ID:UqiQOLbqi
>>825
αのEVFはコマ送りで使い物にならない
αのEVFはコマ送りで使い物にならない
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:05:37.21 ID:/7EeVS2zi
ID真っ赤な奴等の語りっぷりがすげぇな
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:06:18.03 ID:cUh7cT5m0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:07:40.99 ID:MmqtO53u0
>>825
MFのピント合わせについては拡大表示は良いと思うよ
一定のメリットがあるのは確か。
しかし拡大表示じゃ画面全体が把握できないし
ピーキングは精度が悪いので論外
そのてんOVFの合焦面が光るマットは、今で言えば高精度なピーキングとでも言うべきもので
感覚的にさっとMFできるし、構図全体が掴めるうえに精度もけっこう確保されてる
全体として、MFの使い勝手、素早さ、フレーミングとフォーカシングの精度という意味では
やっぱりEVFではまだOVFには太刀打ちできないよ。
確かに、MFのここぞというときに拡大したときの精度では拡大表示のほうがいいだろうけど
実際そんなに拡大表示MF使うか？ってことよ。もちろんここぞってときには使うけどね。
MFのピント合わせについては拡大表示は良いと思うよ
一定のメリットがあるのは確か。
しかし拡大表示じゃ画面全体が把握できないし
ピーキングは精度が悪いので論外
そのてんOVFの合焦面が光るマットは、今で言えば高精度なピーキングとでも言うべきもので
感覚的にさっとMFできるし、構図全体が掴めるうえに精度もけっこう確保されてる
全体として、MFの使い勝手、素早さ、フレーミングとフォーカシングの精度という意味では
やっぱりEVFではまだOVFには太刀打ちできないよ。
確かに、MFのここぞというときに拡大したときの精度では拡大表示のほうがいいだろうけど
実際そんなに拡大表示MF使うか？ってことよ。もちろんここぞってときには使うけどね。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:08:37.00 ID:WAqEneNh0
>>803
> 画質はEOSより上で必要十分なレベルだからほとんど心配しなくて良い
1Ｄ系、5Ｄ系もＥＯＳだぞ。
ＥＯＳＫｉｓｓｖｓα55はこちら。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos600d/16
必要十分なレベルというのは異論はないよ。
> 画質はEOSより上で必要十分なレベルだからほとんど心配しなくて良い
1Ｄ系、5Ｄ系もＥＯＳだぞ。
ＥＯＳＫｉｓｓｖｓα55はこちら。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos600d/16
必要十分なレベルというのは異論はないよ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:13:38.30 ID:rARrj9nD0
>>751
他の人が書いている通り、35mmカメラ(デジカメだとフルサイズとかFXとか言う)の72mm相当。
ぴったり合うのは、キヤノンのTS-E 45mmとKiss X6だけど、特殊レンズなので、レンズだけで遥か予算オーバ。
普通のAPS-Cカメラに50mmの単焦点で大体同じになる。
ズームでもよければ、キットレンズで同じ焦点距離にできるのでどれでもおけになる。
近いのはnikon,sony,pentaxだけど、好きなのをえらぶといい。キャノンだけ、少し狭くなるのでお奨めできない。
他の人が書いている通り、35mmカメラ(デジカメだとフルサイズとかFXとか言う)の72mm相当。
ぴったり合うのは、キヤノンのTS-E 45mmとKiss X6だけど、特殊レンズなので、レンズだけで遥か予算オーバ。
普通のAPS-Cカメラに50mmの単焦点で大体同じになる。
ズームでもよければ、キットレンズで同じ焦点距離にできるのでどれでもおけになる。
近いのはnikon,sony,pentaxだけど、好きなのをえらぶといい。キャノンだけ、少し狭くなるのでお奨めできない。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:15:23.44 ID:EUUvVD2m0
>>832
ニッコールAi-P 45mm F2.8を勧めてやれよ
ニッコールAi-P 45mm F2.8を勧めてやれよ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:21:59.06 ID:h7B7vNTj0
>>830
結構使うけどな？半押しすれば全体に戻るし、MFアシスト使って構図で苦労した事は無いよ。
まあ風景メインで動体はそこまで撮らない。撮るとしても犬猫スキー位であんま拘って無いのは確かだけどね。
俺は露出とWBが把握できるメリットの方が遅延とかより断然大きいからＥＶＦの方に利便性を感じるさ。
結構使うけどな？半押しすれば全体に戻るし、MFアシスト使って構図で苦労した事は無いよ。
まあ風景メインで動体はそこまで撮らない。撮るとしても犬猫スキー位であんま拘って無いのは確かだけどね。
俺は露出とWBが把握できるメリットの方が遅延とかより断然大きいからＥＶＦの方に利便性を感じるさ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:22:04.32 ID:wqq9SA7R0
>>764
三角形の高さ(焦点距離の事)が一緒で
底の広さ(スチルカメラとムービーカメラのセンサの事)が違うと、
底が狭い方(ムービーカメラ)が、頂点の角度がきつくなりますよね(きついと望遠、緩やかだと広角)。
で、スチルカメラと同じ頂点の角度にしようとするとムービーカメラのレンズは短くなると言う理屈です。
ところがご予算内で買えるデジタル一眼レフの場合、センササイズがムービーカメラとほぼ同じ大きさなので、
50mmレンズを付ければ小津監督とほぼ同じ環境になります。
そして最後に、ムービーカメラは左右に首を振れば広い空間を演出できますが、
写真はそれが出来ません。
この辺を踏まえて撮らないと、出来上がった写真に違和感を感じるかも知れません。
ご注意下さい。
三角形の高さ(焦点距離の事)が一緒で
底の広さ(スチルカメラとムービーカメラのセンサの事)が違うと、
底が狭い方(ムービーカメラ)が、頂点の角度がきつくなりますよね(きついと望遠、緩やかだと広角)。
で、スチルカメラと同じ頂点の角度にしようとするとムービーカメラのレンズは短くなると言う理屈です。
ところがご予算内で買えるデジタル一眼レフの場合、センササイズがムービーカメラとほぼ同じ大きさなので、
50mmレンズを付ければ小津監督とほぼ同じ環境になります。
そして最後に、ムービーカメラは左右に首を振れば広い空間を演出できますが、
写真はそれが出来ません。
この辺を踏まえて撮らないと、出来上がった写真に違和感を感じるかも知れません。
ご注意下さい。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:24:02.90 ID:b5nsvGdLO
>>824
まぁ、劣化に関しては物によるけど。
ライティングが沼てのはさ、結局のところ"感性"が第一だから
模倣で良ければ簡単かもしれないけどね。
安い機材で何とか･･てならD3100はありかも。高感度、結構使えるし。また、機材に凝りだした時にもある程度の使い回しはきく。
他メーカーを使った事無いから、そういうのは他の人に聞いてみて。
画素数の点から、拡大やトリミング、大伸ばしには耐えられないと思うよ?
まぁ、劣化に関しては物によるけど。
ライティングが沼てのはさ、結局のところ"感性"が第一だから
模倣で良ければ簡単かもしれないけどね。
安い機材で何とか･･てならD3100はありかも。高感度、結構使えるし。また、機材に凝りだした時にもある程度の使い回しはきく。
他メーカーを使った事無いから、そういうのは他の人に聞いてみて。
画素数の点から、拡大やトリミング、大伸ばしには耐えられないと思うよ?
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:36:51.14 ID:JZt/vmeEP
>>826
penとは最後まで迷ったんですが価格の点で…ｗ
>>826
価格的にD3100なら数年弄り倒したら元は取れそうなので
その時点で更なるステップアップしたいようなら
ランクアップ機種に乗り換えも考えてこの選択にしました
もし途中で挫折してもエントリー機で小さいぶん普段使いに回せそうですし
アドバイス下さったみなさまありがとうございました
penとは最後まで迷ったんですが価格の点で…ｗ
>>826
価格的にD3100なら数年弄り倒したら元は取れそうなので
その時点で更なるステップアップしたいようなら
ランクアップ機種に乗り換えも考えてこの選択にしました
もし途中で挫折してもエントリー機で小さいぶん普段使いに回せそうですし
アドバイス下さったみなさまありがとうございました
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:38:07.97 ID:JZt/vmeEP
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:40:59.19 ID:JJgCvxCC0
>>788
>sonyの販売員だったので、口車に乗せられてるのではないかと心配で書き込ませていただきました。
これがすべてじゃんｗ
sonyの販売員なんだからsony製品ゴリ押しするの当たり前ｗｗｗ
あんたの使用目的なら、その販売員の言うとおり、どっちも大差ないと思うよ。あとは、
あんたのいう「白いボディがいい」（K-30だと白っつーよりパンダだけどｗ)と、
K-30なら防塵防滴（雨でも気にせず使える、α57は壊れるかもしれん）と、
今までK-r使ってたなら、今までのように使える（メーカーが変われば使用方法も変わってくる）
っつーのがK-30のメリットになるけど、それに３万円出せるかどうかじゃね？
>sonyの販売員だったので、口車に乗せられてるのではないかと心配で書き込ませていただきました。
これがすべてじゃんｗ
sonyの販売員なんだからsony製品ゴリ押しするの当たり前ｗｗｗ
あんたの使用目的なら、その販売員の言うとおり、どっちも大差ないと思うよ。あとは、
あんたのいう「白いボディがいい」（K-30だと白っつーよりパンダだけどｗ)と、
K-30なら防塵防滴（雨でも気にせず使える、α57は壊れるかもしれん）と、
今までK-r使ってたなら、今までのように使える（メーカーが変われば使用方法も変わってくる）
っつーのがK-30のメリットになるけど、それに３万円出せるかどうかじゃね？
840 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/07/10(火) 21:41:24.24 ID:Z3hw+T/a0
ちょっと見逃せないレスがあり書くけど、
α900のファインダーは反射率もスクリーンの分散率も素晴らしいぞ。
近年希に見る実用性も兼ねた気持ちいいファインダーだよ。
正直、今後EVFが飛躍的に性能が上がる可能性もあるが、
現状は一長一短の性能だよ。周りが暗い所だとゲインアップで見辛いかも知れないが、
フレーミングは視野率100%だし、暗部やハイライトの出来上がりも解る。
だが一定の動きは問題無いが、不規則な動きにはかなり予測で測距点エリアに
捉え続けないと成らなくなる。
ソニーユーザーが他社との比較を言うのはいいけど同じソニーのα900のファインダーを貶すのは良くない。
これもメーカーの人間が言うのは良くないが、Kｰ30のスクリーンマットは他社に比べて暗めに作ってある。
明るいレンズを使用したときピントの山が掴み易くする為。
Kｰ30は最後に撮影した画像を元にWBや彩度やコントラスト等変更可能だよ。
α900のファインダーは反射率もスクリーンの分散率も素晴らしいぞ。
近年希に見る実用性も兼ねた気持ちいいファインダーだよ。
正直、今後EVFが飛躍的に性能が上がる可能性もあるが、
現状は一長一短の性能だよ。周りが暗い所だとゲインアップで見辛いかも知れないが、
フレーミングは視野率100%だし、暗部やハイライトの出来上がりも解る。
だが一定の動きは問題無いが、不規則な動きにはかなり予測で測距点エリアに
捉え続けないと成らなくなる。
ソニーユーザーが他社との比較を言うのはいいけど同じソニーのα900のファインダーを貶すのは良くない。
これもメーカーの人間が言うのは良くないが、Kｰ30のスクリーンマットは他社に比べて暗めに作ってある。
明るいレンズを使用したときピントの山が掴み易くする為。
Kｰ30は最後に撮影した画像を元にWBや彩度やコントラスト等変更可能だよ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:47:07.19 ID:Jyb6D8tj0
ID変えても長文でなんとなくわかるよね
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:49:40.54 ID:5azq5i+90
>>822
釣れた！
釣れた！
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:50:10.46 ID:b5nsvGdLO
まぁ、物選び全般[100%の満足･100%の正解]は無いし。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:50:34.33 ID:SxC9J4Di0
ID:MmqtO53u0は明らかにOLEDのTru-Finderを使ったことがないな
>>821
αSTLで動体を撮っている人はいるのだから慣れで解決できる問題
>>830
ピーキングの強度を変更できるし、ピーキングしながら拡大もできる
拡大しないピーキングでもAPS-CのOVFよりは高精度にMFが可能
精度が悪いならそれは使い方が悪いだけ
>>821
αSTLで動体を撮っている人はいるのだから慣れで解決できる問題
>>830
ピーキングの強度を変更できるし、ピーキングしながら拡大もできる
拡大しないピーキングでもAPS-CのOVFよりは高精度にMFが可能
精度が悪いならそれは使い方が悪いだけ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:50:38.14 ID:h7B7vNTj0
>>840
いや900のファインダーが素晴らしい物だってのはそう思うし、今後αが全部EVFになるのは寂しいってのも思ってるよ。
ただ、EVFのメリットを無視して０１の０で論外。って意見にはちょっと待ってくれって思うのさ。
まあ99のEVFでそういった意見をシャットアウトしてくれるような進化をして貰うしかないな。
いや900のファインダーが素晴らしい物だってのはそう思うし、今後αが全部EVFになるのは寂しいってのも思ってるよ。
ただ、EVFのメリットを無視して０１の０で論外。って意見にはちょっと待ってくれって思うのさ。
まあ99のEVFでそういった意見をシャットアウトしてくれるような進化をして貰うしかないな。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:54:23.00 ID:M0/4xbVX0
>>837
用途からすると本体のフラッシュとスレーブユニットでなんとかなるんじゃないかな。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B001F7BEZW/ref=dp_olp_new/375-7097703-3304307?ie=UTF8&condition=new
用途からすると本体のフラッシュとスレーブユニットでなんとかなるんじゃないかな。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B001F7BEZW/ref=dp_olp_new/375-7097703-3304307?ie=UTF8&condition=new
847 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/07/10(火) 21:55:35.20 ID:Z3hw+T/a0
>>843
確かに。何が必要で何を諦めるかだね。
自分が満足出来るなら何でも良いし愛着が持てる。
昨日も書き込もうと思ったが、上の方でスポーツ撮影したいってので
Qが候補と書かれた時はどうしようかと思ったよ。
ニコン1かX5になった様で良かったけど。
去らば！
確かに。何が必要で何を諦めるかだね。
自分が満足出来るなら何でも良いし愛着が持てる。
昨日も書き込もうと思ったが、上の方でスポーツ撮影したいってので
Qが候補と書かれた時はどうしようかと思ったよ。
ニコン1かX5になった様で良かったけど。
去らば！
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 21:59:59.01 ID:0psHJB/Y0
>>840
そういえばK-5の頃から既に暗めのスクリーンマットだったな
明るさだけならK-rの方が上だったと記憶してる
それも明るい単焦点(ペンタならFAリミ等)の為だったわけだ
開発陣は自社の看板レンズが何か理解してるようだ
逆にキヤノン等が明るめなのは暗めのレンズでも見栄えするようにという事になる
これはこれで理に適ってるか
そういえばK-5の頃から既に暗めのスクリーンマットだったな
明るさだけならK-rの方が上だったと記憶してる
それも明るい単焦点(ペンタならFAリミ等)の為だったわけだ
開発陣は自社の看板レンズが何か理解してるようだ
逆にキヤノン等が明るめなのは暗めのレンズでも見栄えするようにという事になる
これはこれで理に適ってるか
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:01:34.34 ID:gJ8Dv+qi0
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:03:47.87 ID:0psHJB/Y0
>>849
よろしい、ならばIYHだ
よろしい、ならばIYHだ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:12:59.34 ID:cUh7cT5m0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:14:43.90 ID:h7B7vNTj0
>>849
素晴らしい決断だね。3万でｇｄｇｄ言っててデジイチが買えるか！ってもんよ。
素晴らしい決断だね。3万でｇｄｇｄ言っててデジイチが買えるか！ってもんよ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:26:24.22 ID:M0/4xbVX0
>>751
キヤノンのAPS－Cのデジタル一眼に撒き餌レンズと言われるEF50mm F1.8 II（実売9千円くらい）を
付けるのを勧めたい。
まぁ、安く上げるならEOS Kiss X50 EF-S18-55 IS II レンズキットで十分。
最安値3万4千円くらい。
キヤノンのAPS－Cのデジタル一眼に撒き餌レンズと言われるEF50mm F1.8 II（実売9千円くらい）を
付けるのを勧めたい。
まぁ、安く上げるならEOS Kiss X50 EF-S18-55 IS II レンズキットで十分。
最安値3万4千円くらい。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 22:36:15.91 ID:3c5jHD/v0
>>840
α900使っているけどMF時の実用性ならEVFに軍配を上げるよ
デジタル武装された支援機能の前には速度・精度ともに及ばない
当然APS-CのOVFなんて話にならない
α900のOVFは確かに良い物であるが、同時にOVFの限界も感じるな
SONYがEVFに舵を切ったのは正しい判断だと思うよ。超高速読み出しが可能な
次世代Exmorが乗ればLVの停止時間も短くなるだろうしね
α900使っているけどMF時の実用性ならEVFに軍配を上げるよ
デジタル武装された支援機能の前には速度・精度ともに及ばない
当然APS-CのOVFなんて話にならない
α900のOVFは確かに良い物であるが、同時にOVFの限界も感じるな
SONYがEVFに舵を切ったのは正しい判断だと思うよ。超高速読み出しが可能な
次世代Exmorが乗ればLVの停止時間も短くなるだろうしね
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:37:33.28 ID:MmqtO53u0
>>845
動体に関してはやっぱり０で論外だなあ…
偽画像さえなくなれば、遅延に関しては実用の域に達しているわけでなかなか良いと思う
EVFの話になると荒れやすいけど実際に何がメリットで何がデメリットかわかって使えばいいじゃんよ
明らかに動体に劣るものにも「慣れ慣れ。使える使える」じゃあ機材は何だっていいってことになる
そんな理屈は少なくとも、機材を語る上では決して通用しない。
MFに関してはそりゃもう安いEVFでもメリットが享受できるわけで
個人的にはトータルとしてはまだ900のOVFのほうが優れているとは思うが
値段に5倍10倍の開きがあるわけで、そんなところでC/Pで太刀打ちできるものでもない
ただ何でもかんでも、今のもののほうがすばらしい、デジタルならピーキングでも何でも使える？？
おいおいちょっと待てと。きちんと調整されたアキュートマット覗いたことあるのかと。
ピーキングの精度が良い？冗談じゃない。
動体に関してはやっぱり０で論外だなあ…
偽画像さえなくなれば、遅延に関しては実用の域に達しているわけでなかなか良いと思う
EVFの話になると荒れやすいけど実際に何がメリットで何がデメリットかわかって使えばいいじゃんよ
明らかに動体に劣るものにも「慣れ慣れ。使える使える」じゃあ機材は何だっていいってことになる
そんな理屈は少なくとも、機材を語る上では決して通用しない。
MFに関してはそりゃもう安いEVFでもメリットが享受できるわけで
個人的にはトータルとしてはまだ900のOVFのほうが優れているとは思うが
値段に5倍10倍の開きがあるわけで、そんなところでC/Pで太刀打ちできるものでもない
ただ何でもかんでも、今のもののほうがすばらしい、デジタルならピーキングでも何でも使える？？
おいおいちょっと待てと。きちんと調整されたアキュートマット覗いたことあるのかと。
ピーキングの精度が良い？冗談じゃない。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:49:55.35 ID:W75TzN/b0
単純に楽しさからいえば、EVFがOVFを超えることはない。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:49:56.17 ID:HsSm/UpS0
露出について質問させてください。
物撮り(小物・フィギュア等)の際の露出設定について、どのように適正露出設定を出せばいいのかいまいちわかりません。
プロの方は入射光式単体露出計を使って、適正露出設定を出しているようですが
カメラ内蔵のTTL露光計で18％グレーをスポット測光すれば、同じ適正露出設定を得られるのでしょうか？
物撮り(小物・フィギュア等)の際の露出設定について、どのように適正露出設定を出せばいいのかいまいちわかりません。
プロの方は入射光式単体露出計を使って、適正露出設定を出しているようですが
カメラ内蔵のTTL露光計で18％グレーをスポット測光すれば、同じ適正露出設定を得られるのでしょうか？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:50:11.77 ID:3c5jHD/v0
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:51:50.57 ID:cUh7cT5m0
動かないものをじっくりMFで撮る
その場合フォーカスだけに限って言えば確かにEVFに利点がある
しかしEVFではいちいちファインダーから目を離さないと
被写体の生の色、生の明るさ、生の階調が見えない
標準や広角ならまだ「もう片方の目で直接見る」とか工夫も出来るが
望遠のときは別に望遠鏡でも用意しなけりゃ被写体が見えない
EVFが便利便利と言ってる人はあくまでも記録として写真を撮る人であって
被写体の光と向き合って表現として写真を撮る人ではないな
その場合フォーカスだけに限って言えば確かにEVFに利点がある
しかしEVFではいちいちファインダーから目を離さないと
被写体の生の色、生の明るさ、生の階調が見えない
標準や広角ならまだ「もう片方の目で直接見る」とか工夫も出来るが
望遠のときは別に望遠鏡でも用意しなけりゃ被写体が見えない
EVFが便利便利と言ってる人はあくまでも記録として写真を撮る人であって
被写体の光と向き合って表現として写真を撮る人ではないな
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:54:00.94 ID:cUh7cT5m0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:59:10.72 ID:2SXOHskJ0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:59:29.27 ID:eNWVIsVL0
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120710/TW1xdE81M3Uw.html
抽出ID:MmqtO53u0 (27回)
抽出ID:MmqtO53u0 (27回)
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:05:42.94 ID:K4u9bm950
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:12:23.42 ID:7rOqsSM70
>>863
記録できない情報を見たことないのか？
記録できない情報を見たことないのか？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:16:54.30 ID:8X1MlKqG0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:17:24.85 ID:FNY9q+xg0
>>857
据え物撮りなら試写してヒストグラムを表示させてチェックでいいんじゃないかな？
据え物撮りなら試写してヒストグラムを表示させてチェックでいいんじゃないかな？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:21:57.99 ID:bsi51HjY0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:27:12.88 ID:b36m4Pli0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:33:25.89 ID:F+xaCkLq0
>>861
ソニー以外のEVFはもう少し解像度を頑張って欲しいな。
オリンパスで一番出来の良いＥＶＦで55レベルじゃあちょっとお粗末だ。
EVFを否定する人は、一回77や65、NEX7のOLEDを使用して見て欲しい。
特にちらつきだとか遅延だとか言ってる人たち。いつの時代のEVF見てんの？って思う。
ソニー以外のEVFはもう少し解像度を頑張って欲しいな。
オリンパスで一番出来の良いＥＶＦで55レベルじゃあちょっとお粗末だ。
EVFを否定する人は、一回77や65、NEX7のOLEDを使用して見て欲しい。
特にちらつきだとか遅延だとか言ってる人たち。いつの時代のEVF見てんの？って思う。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:35:38.75 ID:r2G6J+sP0
実際、EVFの問題はすでにちらつきとか遅延とかにはないんだよな。
パンして連写するときの偽画像とか、周辺環境に適応できず無駄に眩しい輝度とか、そういう細かいところに
手が届くかどうかというところにまでなってるから実際C/Pはすばらしいと思うけど
いまだにちらつきとか遅延とか言ってる奴を見るとなんだかなと思う。
パンして連写するときの偽画像とか、周辺環境に適応できず無駄に眩しい輝度とか、そういう細かいところに
手が届くかどうかというところにまでなってるから実際C/Pはすばらしいと思うけど
いまだにちらつきとか遅延とか言ってる奴を見るとなんだかなと思う。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:36:45.34 ID:mxfgCTq80
ソニーのHX30Vって地雷かなぁ
同じような価格帯でキヤノンのS100を推す人がいるのだが
同じような価格帯でキヤノンのS100を推す人がいるのだが
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:40:39.99 ID:r2G6J+sP0
「EVFは万能じゃないよ」
→「EVF否定した！EVFはMFに強いのに！うわーん！！」
「EVFの拡大MFは精度はすばらしいと思うけど、きちんとチューニングされたOVFのMFのほうがトータルでよいと思うよ」
→「EVF全否定された！そのりくつはおかしいぞ！！」
「EVFは残念ながら人間の目ほどのダイナミックレンジはないから、眩しかったり暗かったりするんだよね」
→「そんなの慣れだよ！」
「EVFは連写時に嘘画像が表示されるから感覚狂うよな」
→「そんなの慣れだよ！」
うーん…どうしてこう、利点欠点をわかって使い分けようって発想がないのだろうか。
→「EVF否定した！EVFはMFに強いのに！うわーん！！」
「EVFの拡大MFは精度はすばらしいと思うけど、きちんとチューニングされたOVFのMFのほうがトータルでよいと思うよ」
→「EVF全否定された！そのりくつはおかしいぞ！！」
「EVFは残念ながら人間の目ほどのダイナミックレンジはないから、眩しかったり暗かったりするんだよね」
→「そんなの慣れだよ！」
「EVFは連写時に嘘画像が表示されるから感覚狂うよな」
→「そんなの慣れだよ！」
うーん…どうしてこう、利点欠点をわかって使い分けようって発想がないのだろうか。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:46:18.36 ID:RKaqgQEYi
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:48:40.32 ID:r2G6J+sP0
>>861
そうやって若干良くなってきてるからいずれEVF真剣に使えるようになっていくと思うんだけど
実際今の状態でのマンセー連呼は違和感を覚える…
あとWBに関しても問題は輝度と同じで、人間の目って周囲の環境に引っ張られるわけじゃん
EVFを常に覗き込んで目がわりにして、周りを一切見ないというならともかく、
周りを見てEVFを覗き込んで、って状況でWBを判定するために使うのは疑問。
そういうのはモニターで見てやるもんじゃないの。
まあ、撮って出しのJPEGでもWBを合わせたくてその場で簡易的にやるには良いと思うけど。
実際、目安になる白もEVF内に表示されてるわけだからね。
それがメリットになるかどうかは撮り方次第だね
そうやって若干良くなってきてるからいずれEVF真剣に使えるようになっていくと思うんだけど
実際今の状態でのマンセー連呼は違和感を覚える…
あとWBに関しても問題は輝度と同じで、人間の目って周囲の環境に引っ張られるわけじゃん
EVFを常に覗き込んで目がわりにして、周りを一切見ないというならともかく、
周りを見てEVFを覗き込んで、って状況でWBを判定するために使うのは疑問。
そういうのはモニターで見てやるもんじゃないの。
まあ、撮って出しのJPEGでもWBを合わせたくてその場で簡易的にやるには良いと思うけど。
実際、目安になる白もEVF内に表示されてるわけだからね。
それがメリットになるかどうかは撮り方次第だね
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:54:15.64 ID:RKaqgQEYi
>>835
詳しい解説ありがとうございます！！
どちらかといえば小津安二郎や木村大作のフィックスでバチっと決まった画面が大好きなので写真を撮る分には問題ないかと思いますが、
単焦点を買っておくべきか普通の中望遠ズームでも十分なのか....ぜひご意見をお聞かせ願いたいです。
詳しい解説ありがとうございます！！
どちらかといえば小津安二郎や木村大作のフィックスでバチっと決まった画面が大好きなので写真を撮る分には問題ないかと思いますが、
単焦点を買っておくべきか普通の中望遠ズームでも十分なのか....ぜひご意見をお聞かせ願いたいです。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:55:06.74 ID:4M+9WmjI0
>>863はバカすぎるなｗ
動きの速いものは別にしてOVFで見えるのに記録できない情報なんてないだろ
問題なのはカメラマンが現実世界の何を選択して記録するかだよ
選択した対象に合わせて露出を調節すれば
人の眼に見える静物である限りなんであろうと写真に記録できる
明暗差の激しいものは複数枚の写真で記録すればいいし今はHDRも手軽
これは距離の差のある被写体に対してのピントを前後させた複数枚の写真や
パンフォーカスでの記録と同じこと
動きの速いものは別にしてOVFで見えるのに記録できない情報なんてないだろ
問題なのはカメラマンが現実世界の何を選択して記録するかだよ
選択した対象に合わせて露出を調節すれば
人の眼に見える静物である限りなんであろうと写真に記録できる
明暗差の激しいものは複数枚の写真で記録すればいいし今はHDRも手軽
これは距離の差のある被写体に対してのピントを前後させた複数枚の写真や
パンフォーカスでの記録と同じこと
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:57:08.34 ID:tRFeEVUO0
>>835
この説明上手いな
この説明上手いな
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:12:38.69 ID:K+b+gTVb0
【動機】 パナソニックGH１の故障
【予算】 ８～１０万ボディ＋レンズでの予算で新品
【用途】 夜景、コミケなど
【出力】 L判印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】 特に気にしません 一眼である限りある程度は覚悟しています
【使用者】 初心者、マニュアル設定を使ったことがない
【重視機能／その他】 静止画と動画がきれいに撮影できる機種を選びたい
一眼での候補はソニーのα57とパナソニックのGH2
最新のBDデッキDIGAに取り込めるならなお良い
キャノンやニコンはFHD動画は60P取れるのですか？
あと夜景を中心に取りたいのでこのあたりはどうなのかを知りたいです
【予算】 ８～１０万ボディ＋レンズでの予算で新品
【用途】 夜景、コミケなど
【出力】 L判印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】 特に気にしません 一眼である限りある程度は覚悟しています
【使用者】 初心者、マニュアル設定を使ったことがない
【重視機能／その他】 静止画と動画がきれいに撮影できる機種を選びたい
一眼での候補はソニーのα57とパナソニックのGH2
最新のBDデッキDIGAに取り込めるならなお良い
キャノンやニコンはFHD動画は60P取れるのですか？
あと夜景を中心に取りたいのでこのあたりはどうなのかを知りたいです
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:15:47.83 ID:FNY9q+xg0
>>873
単焦点レンズに拘るなら4/3は候補から外した方がいいでしょうね。
ただ、動画も撮るつもりならGX1という:選択肢は悪くないと思います。
動機を考えると、近似値の画角で画像が撮れなければ無意味ですが、ズームでも
焦点距離を決めて撮れば良いという見方もできます。
被写界深度（ピントの合ってる範囲）などを考えたらAPS-Cの単焦点５０ｍｍレンズが
最適解でしょうけれど。
使い回しを考えてエントリークラスのレンズキットと単焦点５０ｍｍレンズをお勧めします。
単焦点レンズに拘るなら4/3は候補から外した方がいいでしょうね。
ただ、動画も撮るつもりならGX1という:選択肢は悪くないと思います。
動機を考えると、近似値の画角で画像が撮れなければ無意味ですが、ズームでも
焦点距離を決めて撮れば良いという見方もできます。
被写界深度（ピントの合ってる範囲）などを考えたらAPS-Cの単焦点５０ｍｍレンズが
最適解でしょうけれど。
使い回しを考えてエントリークラスのレンズキットと単焦点５０ｍｍレンズをお勧めします。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:17:23.89 ID:8X1MlKqG0
>>874
良くこのスレで子供の成長記録や運動会を撮りたい、出来れば軽いのって質問者にエントリー一眼レフを勧めてる人に違和感を感じるのよ。
EVFやコントラストAFの高速化で、OVFで得られるチョットしたメリットより毎日持ち出せる小型軽量なミラーレスのメリットの方がはるかに大きい。子育てしてれば分かると思うけど。
なんだかブラウン管と初期の液晶テレビの時みたいな事をいつ迄いってるのかなぁと。
良くこのスレで子供の成長記録や運動会を撮りたい、出来れば軽いのって質問者にエントリー一眼レフを勧めてる人に違和感を感じるのよ。
EVFやコントラストAFの高速化で、OVFで得られるチョットしたメリットより毎日持ち出せる小型軽量なミラーレスのメリットの方がはるかに大きい。子育てしてれば分かると思うけど。
なんだかブラウン管と初期の液晶テレビの時みたいな事をいつ迄いってるのかなぁと。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:40:11.53 ID:3dbSMKfi0
今も液晶はブラウン管を越えられていない
越えているのは薄さと消費電力だけ。でも一般的な人には液晶で十分だ
同じように、デジカメはフィルムを越えられていない
越えているのは利便性と解像感だけ。でも一般的な人にはデジカメで十分だ
ぶっちゃけ、重さだとか大きさがどうのって人は、ミラーレスよりはコンデジのほうがいい
別にコンデジからミラーレスに変えたところでステップアップとは言えない
その程度のレベルの初心者にとっては、無駄に大きくなったコンデジでしかない
エントリー一眼でもそう。使いこなせなければコンデジよりもお粗末な写真しか撮れないんだから
越えているのは薄さと消費電力だけ。でも一般的な人には液晶で十分だ
同じように、デジカメはフィルムを越えられていない
越えているのは利便性と解像感だけ。でも一般的な人にはデジカメで十分だ
ぶっちゃけ、重さだとか大きさがどうのって人は、ミラーレスよりはコンデジのほうがいい
別にコンデジからミラーレスに変えたところでステップアップとは言えない
その程度のレベルの初心者にとっては、無駄に大きくなったコンデジでしかない
エントリー一眼でもそう。使いこなせなければコンデジよりもお粗末な写真しか撮れないんだから
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:42:07.21 ID:bsi51HjY0
>>876
おまえは、被写体の生の色 、生の明るさ、生の階調 とやらがそのまま撮影できていると素朴に思ってんの？
OVFかEVFかは撮像素子で撮影され記録されるデータにはなんら関係ないぞ。
だからお前は直接目で見て脳内に記録するだけにしとけよ。
おまえは、被写体の生の色 、生の明るさ、生の階調 とやらがそのまま撮影できていると素朴に思ってんの？
OVFかEVFかは撮像素子で撮影され記録されるデータにはなんら関係ないぞ。
だからお前は直接目で見て脳内に記録するだけにしとけよ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:47:24.85 ID:r2G6J+sP0
>>880
それには同意だ。俺はおすすめに関してはそこらへん中立におすすめしてるつもりだけどね
ただカメラってのは、大衆向けの娯楽の側面と、けっこう本気でやる趣味の側面と両方を持ってるのよ
3万くらいでどうでもいいのっていう奴にわざわざOVFをお奨めしたりはしないけど、
10万以上詰んで、きちんとやりたいですって奴に単に軽いだけでデメリットがある奴を薦めるか？
ブラウン管に関してはようやくここ数年で、色に関しても正しく校正できる奴がそろってきたから
ようやくブラウン管の出番はなくなってきたけど、
一般人が大昔から液晶に乗り換えてたのにひきかえ、
映像趣味の奴は地デジ寸前までは普通にブラウン管だったわけじゃん。
ブラウン管の話は、確かに良い例だと思うよ。
正直、EVFに完全に乗り換えさせてもらえるほどの性能を確保したEVFが出て欲しいけど、
ブラウン管と液晶テレビの例を見ても、まずそうはならないんだろうなと思っている。
でも現実にもうそれしか売ってないから～、ってことで乗り換えになってしまう。
それには同意だ。俺はおすすめに関してはそこらへん中立におすすめしてるつもりだけどね
ただカメラってのは、大衆向けの娯楽の側面と、けっこう本気でやる趣味の側面と両方を持ってるのよ
3万くらいでどうでもいいのっていう奴にわざわざOVFをお奨めしたりはしないけど、
10万以上詰んで、きちんとやりたいですって奴に単に軽いだけでデメリットがある奴を薦めるか？
ブラウン管に関してはようやくここ数年で、色に関しても正しく校正できる奴がそろってきたから
ようやくブラウン管の出番はなくなってきたけど、
一般人が大昔から液晶に乗り換えてたのにひきかえ、
映像趣味の奴は地デジ寸前までは普通にブラウン管だったわけじゃん。
ブラウン管の話は、確かに良い例だと思うよ。
正直、EVFに完全に乗り換えさせてもらえるほどの性能を確保したEVFが出て欲しいけど、
ブラウン管と液晶テレビの例を見ても、まずそうはならないんだろうなと思っている。
でも現実にもうそれしか売ってないから～、ってことで乗り換えになってしまう。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:49:23.75 ID:4M+9WmjI0
>>878
GH2でいいよ
FHDどうこうじゃなく動画目的で初心者がAPS機はない
夜景は三脚使って撮ること
>>880
ミラーレスでひとくくりにするなよ
NEXあたりはさすがに運動会には勧められねえ
子育てをひとくくりにするのも間違い
乳児は自宅で一眼レフで問題ない
毎日公園で遊ばせる幼児は外ではコンデジが向いている
小学生を毎日撮る親はあまりいないから
たまの運動会なら重たい一眼レフでも別にいいだろ
GH2でいいよ
FHDどうこうじゃなく動画目的で初心者がAPS機はない
夜景は三脚使って撮ること
>>880
ミラーレスでひとくくりにするなよ
NEXあたりはさすがに運動会には勧められねえ
子育てをひとくくりにするのも間違い
乳児は自宅で一眼レフで問題ない
毎日公園で遊ばせる幼児は外ではコンデジが向いている
小学生を毎日撮る親はあまりいないから
たまの運動会なら重たい一眼レフでも別にいいだろ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:50:34.68 ID:4M+9WmjI0
>>882
日本語わからんカスは黙っとけｗ
日本語わからんカスは黙っとけｗ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:52:51.38 ID:r2G6J+sP0
>>883最後の段落意味不明だった。ここ数年で色の校正ができるLCD等がそろってきたから
ブラウン管が役目を終えたという意味ね。ただ、OVFとEVFに関しては片方が自然界の光を扱っている
ということもあって、フジのカメラみたいに振れ戻し現象もあるし、ブラウン管からLCDほどは入れ替わらないのではないかと思っている。
ブラウン管が役目を終えたという意味ね。ただ、OVFとEVFに関しては片方が自然界の光を扱っている
ということもあって、フジのカメラみたいに振れ戻し現象もあるし、ブラウン管からLCDほどは入れ替わらないのではないかと思っている。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:53:58.07 ID:r2G6J+sP0
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 01:56:12.39 ID:4M+9WmjI0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:20:47.60 ID:bsi51HjY0
>>885
自分の言ってることが理解されないのは相手が日本語わかってないせいだと思ってる奴はたいてい馬鹿。
お前が言うように本当に「なんであろうと写真に記録できる」んなら、OVFだろうがEVFだろうが単に
ピントと構図を決めるだけなんだからそこでどう見えていようとそもそも関係ねえし、
OVFは当然露出は反映してないんだから、むしろ撮像素子で撮影したものに近いものを表示できるのは
EVFの方なんだがな。
しかもOVFは素通しじゃなくてマット面に投影されたものなんだから、レンズを通ったそのまんまの像でもない。
お前の言ってることは支離滅裂なんだが、当然自分では分かってないんだろうな。
自分の言ってることが理解されないのは相手が日本語わかってないせいだと思ってる奴はたいてい馬鹿。
お前が言うように本当に「なんであろうと写真に記録できる」んなら、OVFだろうがEVFだろうが単に
ピントと構図を決めるだけなんだからそこでどう見えていようとそもそも関係ねえし、
OVFは当然露出は反映してないんだから、むしろ撮像素子で撮影したものに近いものを表示できるのは
EVFの方なんだがな。
しかもOVFは素通しじゃなくてマット面に投影されたものなんだから、レンズを通ったそのまんまの像でもない。
お前の言ってることは支離滅裂なんだが、当然自分では分かってないんだろうな。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:24:50.24 ID:ojarOYCg0
でぶPを殺すのは合法です。
国もでぶPの殺害を認めています。
国もでぶPの殺害を認めています。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:29:28.29 ID:4M+9WmjI0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:37:14.33 ID:bsi51HjY0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:42:44.60 ID:4M+9WmjI0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:44:28.10 ID:bsi51HjY0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:47:27.46 ID:4M+9WmjI0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:52:32.90 ID:bsi51HjY0
>>895
お前が、初心者にわからないと思って適当なこと言ってイキがってるってのはよくわかったら、もういいよ。
選択の芸術(ﾄﾞﾔｧ www
EVFとOVFでその選択の芸術(ﾄﾞﾔｧ がどう違うのかという具体的な説明を求めてるのに、
それが理解できないのか、本当は説明できないのかは、まあ、推して知るべきだよね。
お前が、初心者にわからないと思って適当なこと言ってイキがってるってのはよくわかったら、もういいよ。
選択の芸術(ﾄﾞﾔｧ www
EVFとOVFでその選択の芸術(ﾄﾞﾔｧ がどう違うのかという具体的な説明を求めてるのに、
それが理解できないのか、本当は説明できないのかは、まあ、推して知るべきだよね。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 02:56:01.48 ID:bsi51HjY0
これ、お前だろ? 違うとしてもずいぶん似てるよなぁ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:49:32.75 ID:h5aNq+E90
いや、液晶画像でMFするのはコンデジ感が否めないんだよね
上手く言えないけど、TTL光を直接目で見てレンズをまるごと体感したいんだよね
撮像素子上の画像を目で見ても、ふーんとしか感じられないんだ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:49:32.75 ID:h5aNq+E90
いや、液晶画像でMFするのはコンデジ感が否めないんだよね
上手く言えないけど、TTL光を直接目で見てレンズをまるごと体感したいんだよね
撮像素子上の画像を目で見ても、ふーんとしか感じられないんだ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 03:02:06.23 ID:7446XkBY0
αカフェのα-9って同一人物？
http://acafe.msc.sony.jp/20308029
αと写真が好きです。
素人ウケしない写真ばかり撮っています・・・w
トリミングは邪道です。
※垂直・水平を出すためや、端に写った不必要なものを消す程度ならOK
撮った瞬間に全てが完結しているような撮影が基本。
ここは夕焼けの写真や日の丸構図、後処理で色をド派手にした写真ならbravo!がつきやすいのを発見！w
あと、他人が撮影した写真を複写したり、スタジオでプロが撮影しているのを横から撮影したりして掲載するのって最低ですよねー。
「きれいな写真は誰でも撮れる。面白い写真はそれ以上に難しい」
※最近はウケ狙いに走ってしまっているかも・・・
※「フォロー拒否」って出来ないのか・・・(爆)
bravo!欲しさにフォローするのは止めて下さいw 迷惑です。
性別：男性
年代：表示しない
地域：兵庫県神戸市灘区
撮影エリア：
使用ボディ：
α900
α550
α700
α350
NEX-5
α-Sweet Digital
α77 あっ、α100忘れてた(爆)
使用レンズ：
何でもw
好きなのは
ミノルタ 50/1.4N、24/2.8、80-200/2.8G、85/1.4G (D)、50/2.8 MACRO、STF135、300/2.8G HS、300/2.8G SSM、MACRO ZOOM 3X-1X
SONY 35/1.4G、DT16-80ZA、70-400G
※純正品しか使いません！
http://acafe.msc.sony.jp/20308029
αと写真が好きです。
素人ウケしない写真ばかり撮っています・・・w
トリミングは邪道です。
※垂直・水平を出すためや、端に写った不必要なものを消す程度ならOK
撮った瞬間に全てが完結しているような撮影が基本。
ここは夕焼けの写真や日の丸構図、後処理で色をド派手にした写真ならbravo!がつきやすいのを発見！w
あと、他人が撮影した写真を複写したり、スタジオでプロが撮影しているのを横から撮影したりして掲載するのって最低ですよねー。
「きれいな写真は誰でも撮れる。面白い写真はそれ以上に難しい」
※最近はウケ狙いに走ってしまっているかも・・・
※「フォロー拒否」って出来ないのか・・・(爆)
bravo!欲しさにフォローするのは止めて下さいw 迷惑です。
性別：男性
年代：表示しない
地域：兵庫県神戸市灘区
撮影エリア：
使用ボディ：
α900
α550
α700
α350
NEX-5
α-Sweet Digital
α77 あっ、α100忘れてた(爆)
使用レンズ：
何でもw
好きなのは
ミノルタ 50/1.4N、24/2.8、80-200/2.8G、85/1.4G (D)、50/2.8 MACRO、STF135、300/2.8G HS、300/2.8G SSM、MACRO ZOOM 3X-1X
SONY 35/1.4G、DT16-80ZA、70-400G
※純正品しか使いません！
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 03:12:46.59 ID:4M+9WmjI0
>>896
>>897
おまえの最初のレスが>>867
要はそのレンズをまるごと体感って奴が俺だって思い込みで
因縁つけてるだけじゃないかｗ
そいつに何されたのか知らないが私怨でスレを荒らすなよ、カス
>>897
おまえの最初のレスが>>867
要はそのレンズをまるごと体感って奴が俺だって思い込みで
因縁つけてるだけじゃないかｗ
そいつに何されたのか知らないが私怨でスレを荒らすなよ、カス
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 03:39:13.40 ID:4M+9WmjI0
私怨カス野郎の相手はしたくないが後から読む初心者のために解説しておくと
写真は現実世界の全てをまとめて記録することはできないし
そうする必要もない
むしろカメラマンが選択した対象のみを切り取って記録するのが写真
そして光学ファインダーで見える静物はなんであろうとそのように選択して写真にできる
ここまでは>>863の根本的な誤りを指摘したものだ
さらに捕捉しておくと
写真として記録されたものは現実の一部を切り取った＝強調したものだから
光学ファインダーで見た元の光景と異なるのは当然のこと
写真が記録であると同時に芸術であるのはそうした性質からだ
写真は現実世界の全てをまとめて記録することはできないし
そうする必要もない
むしろカメラマンが選択した対象のみを切り取って記録するのが写真
そして光学ファインダーで見える静物はなんであろうとそのように選択して写真にできる
ここまでは>>863の根本的な誤りを指摘したものだ
さらに捕捉しておくと
写真として記録されたものは現実の一部を切り取った＝強調したものだから
光学ファインダーで見た元の光景と異なるのは当然のこと
写真が記録であると同時に芸術であるのはそうした性質からだ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 03:50:11.79 ID:4yGSk5rM0
グループ旅行とかでさ、一人だけ時間掛けて写真撮ってると、
ウザがられるよな。旅行は一人が一番だよ
ウザがられるよな。旅行は一人が一番だよ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 05:04:05.97 ID:JIuFb4nn0
>>898
GKキチガイ過ぎるwwww
GKキチガイ過ぎるwwww
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 06:38:24.38 ID:d87u2Z9v0
>>902
でぶPキチガイ過ぎるwwww
でぶPキチガイ過ぎるwwww
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 06:41:55.89 ID:cwD5qiXqO
OVF?EVF?
どうでもいいのよ(笑)
個人の好みの問題なんだから。自己満足の世界に自己主張の押し付けするなよ(笑)
どうでもいいのよ(笑)
個人の好みの問題なんだから。自己満足の世界に自己主張の押し付けするなよ(笑)
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 06:56:01.23 ID:3J3PdyDgi
ソニーのEVFは熱停止するからな、、、
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:13:24.78 ID:Ht7ti7NXP
レンズキットについてくるような比較的安価なレンズとL玉と呼ばれるレンズは、
同じ焦点距離のモノを比較した場合、どの部分が異なるのでしょうか？
同じ焦点距離のモノを比較した場合、どの部分が異なるのでしょうか？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:16:25.93 ID:3J3PdyDgi
>>906
明るさ、画質、デカさ、値段
明るさ、画質、デカさ、値段
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:23:15.80 ID:bsi51HjY0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:26:09.64 ID:6Bru9PKc0
ごめんね
みんなで ID:d87u2Z9v0 をからかって遊ぶつもりが引導渡しちゃいました
だって、余りにも自分勝手な言い草でキチガイ光線がすごいんだもん
つい、カッとなって本当のことを・・・
あら、みんなほとんど一斉に書いてるねｗ
ま、調べれば誰でもわかるかんたんなことだもんね
.
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:32:26.95 ID:aWUAMGIA0
今日もiPhoneとADSL回線で自演と
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:40:41.61 ID:3J3PdyDgi
>>910
ねえ、なんでIDコロコロするの？キチガイなの？
ねえ、なんでIDコロコロするの？キチガイなの？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:50:55.30 ID:aWUAMGIA0
>>911
今日初めてレスしたんだがあんた頭大丈夫か？
今日初めてレスしたんだがあんた頭大丈夫か？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:56:37.09 ID:f9iCecP30
先日に引き続き本日もアンチEVFが発狂中です
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 07:59:38.94 ID:3J3PdyDgi
>>912-913
発狂www
発狂www
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 08:54:29.32 ID:Jjvj4Ipk0
※ キチガイ選手権開催中です
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 09:03:06.96 ID:r2G6J+sP0
>>913
どっちかというと単にOVFを知らない無知が暴れてるだけでしょうに
どっちかというと単にOVFを知らない無知が暴れてるだけでしょうに
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 09:15:40.73 ID:B7POlQSl0
初心者が居ません><
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 09:21:32.90 ID:3J3PdyDgi
ゴキブリはウヨウヨ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 10:06:49.24 ID:OCUgXqZh0
もうソニーは隔離しとけよ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 10:44:28.81 ID:7U38jIbX0
APS-Cのキットレンズって、どうして大抵のメーカー揃って18-55mm F3.5-5.6なんでしょうか？
ズーム値はともかく、F値までこれほどピッタリ揃うのは何でなんでしょう？
中身一緒で側だけ各メーカーで作ってるとか、汎用品のOEMとかなんですか
ズーム値はともかく、F値までこれほどピッタリ揃うのは何でなんでしょう？
中身一緒で側だけ各メーカーで作ってるとか、汎用品のOEMとかなんですか
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 10:44:48.60 ID:e6v5MfvW0
むしろでぶＰとかいう荒らしを隔離して欲しいわ。
そうすりゃソニー信者はペンタ信者よりは大人しくなる。
そうすりゃソニー信者はペンタ信者よりは大人しくなる。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 10:48:03.08 ID:QXuUi6egi
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 11:09:55.58 ID:e6v5MfvW0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 11:18:45.32 ID:B7POlQSl0
例の写真貼れば黙るでしょ?
ID変えてもPiでバレバレだけどw
ID変えてもPiでバレバレだけどw
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:18:19.24 ID:lohhrnHqO
そろそろ一眼レフ用質問スレとミラーレス一眼（透過ミラー含む）用質問スレに分けたほうがいいな
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:20:56.58 ID:LAQQr2gz0
分けたほうが聞く方も助かるかもね。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:23:29.06 ID:QXuUi6egi
詐欺一眼は駆逐するべきだな
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:47:04.93 ID:ZnQUGkE60
ミラーレス一眼って一眼と言えるのですか？
コンデジとセンサの大きさが違うだけのような気が…
コンデジとセンサの大きさが違うだけのような気が…
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:49:44.26 ID:HgWsmpOOi
【動機】猫を飼い始めたのでその子達を撮りたいので
【予算】ボディ+レンズ 10万前後 中古でもかまいません
【用途】室内子ども猫。風景
【出力】基本的にPC閲覧、お気に入りでA4フォトブックを作りたい
【大きさ／重さ】小さく軽ければうれしいですが携帯性より画質を重視したいと思っています。
【使用者】31。男
今まではコンデジしか使っていませんでした。現在GRDを使用中です。
【重視機能／その他】動画撮影もできればうれしいです。
先行き不透明なペンタックス、OLYMPUSは避けたいと思います
【予算】ボディ+レンズ 10万前後 中古でもかまいません
【用途】室内子ども猫。風景
【出力】基本的にPC閲覧、お気に入りでA4フォトブックを作りたい
【大きさ／重さ】小さく軽ければうれしいですが携帯性より画質を重視したいと思っています。
【使用者】31。男
今まではコンデジしか使っていませんでした。現在GRDを使用中です。
【重視機能／その他】動画撮影もできればうれしいです。
先行き不透明なペンタックス、OLYMPUSは避けたいと思います
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:50:56.54 ID:MKv/3XDRi
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:52:07.76 ID:MKv/3XDRi
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:52:51.22 ID:53SKwjsj0
ソニー信者発狂ｗｗ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:53:22.06 ID:MKv/3XDRi
>>929
D7000
D7000
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 12:56:31.34 ID:e6v5MfvW0
ID:3J3PdyDgiとID:JIuFb4nn0の復活に期待ｗｗ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 13:03:44.18 ID:K3hfqtxQi
現行エントリー機
X5
X6=タッチパネル
D5100=高感度
D3200=解像度
α37=サイズ
α57=
α67=解像度
K-01=解像度、高感度
X5
X6=タッチパネル
D5100=高感度
D3200=解像度
α37=サイズ
α57=
α67=解像度
K-01=解像度、高感度
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 13:08:11.58 ID:K3hfqtxQi
現行中級機
7D=AF
60D=価格
D300S=AF
D7000=高感度
K-30=高感度、解像度、値段、×AF、×レンズ
7D=AF
60D=価格
D300S=AF
D7000=高感度
K-30=高感度、解像度、値段、×AF、×レンズ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 13:31:21.86 ID:QXuUi6egi
>>935
α65=コンデジ画質、だな
α65=コンデジ画質、だな
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 13:56:29.77 ID:QsQnvp/y0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:13:59.49 ID:QXuUi6egi
>>938
違う違う（笑）
αはコンデジ並みの低画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtPDgBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3IrlBgw.jpg
違う違う（笑）
αはコンデジ並みの低画質
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtPDgBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3IrlBgw.jpg
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:29:45.55 ID:LAQQr2gz0
な、どうやっても煽り合いになるだけ。もうわけようぜ。
質問者はそれぞれのスレでお勧めを聞いたらええわ、もう。
質問者はそれぞれのスレでお勧めを聞いたらええわ、もう。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:32:50.28 ID:njWZj0AD0
NGにすれば解決
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:33:30.75 ID:yvTl6rpc0
iPhoneが大暴れしてるね。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:34:54.96 ID:ZXzrZgtZ0
安定の末尾i
えいえんに規制しろよ
えいえんに規制しろよ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 15:38:23.08 ID:e6v5MfvW0
iPhone嫌われてるなｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:23:14.23 ID:cwD5qiXqO
んとね。
おまいら邪魔でしか無いし。
信者はキモいし、初心者にはマイナスにしか為らないからさ。頼むから"二度とレスるな!"て感じ(笑)
基地害は基地に隠ってろよと
いいか?おまいらは"害"でしか無いんだ。誰一人幸せには出来ないんだよ?
いっそ、写真(カメラ)の世界から消えろ!
おまいらに期待してる奴は一人として居ないから
おまいら邪魔でしか無いし。
信者はキモいし、初心者にはマイナスにしか為らないからさ。頼むから"二度とレスるな!"て感じ(笑)
基地害は基地に隠ってろよと
いいか?おまいらは"害"でしか無いんだ。誰一人幸せには出来ないんだよ?
いっそ、写真(カメラ)の世界から消えろ!
おまいらに期待してる奴は一人として居ないから
信者は死ねばいいと思うよ(笑)
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:26:48.58 ID:Rq+EczPA0
GK死ね
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:26:52.94 ID:njWZj0AD0
はい、ＮＧ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:27:20.52 ID:QXuUi6egi
>>939
mjky
mjky
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:33:42.62 ID:cwD5qiXqO
初心者の方へ
この板には多分、あなたが欲している機種のスレが存在している。
面倒がらずに、気になる機種スレを隈無く覗く事を薦める。
その上で迷ったなら、あなたの第一印象で決めるべき。
物選び全般、100%の正解はあり得ないのだから。
この板には多分、あなたが欲している機種のスレが存在している。
面倒がらずに、気になる機種スレを隈無く覗く事を薦める。
その上で迷ったなら、あなたの第一印象で決めるべき。
物選び全般、100%の正解はあり得ないのだから。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:35:12.36 ID:e6v5MfvW0
お、でぶPバイトから帰宅か
さっそくADSLルーターを再起動したみたい>>947
さっそくADSLルーターを再起動したみたい>>947
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:37:30.45 ID:cwD5qiXqO
中級者?の方へ
こんなスレで質問する?あなた、本当に中級者?
機材だけ中級でも、自分のスタイルが出来てないなら初心者以下だよ(笑)
こんなスレで質問する?あなた、本当に中級者?
機材だけ中級でも、自分のスタイルが出来てないなら初心者以下だよ(笑)
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:40:28.91 ID:cwD5qiXqO
上級者?の方へ
上位機材を本当に持ってるの?
きちんと使ってるの?
機材だけ立派で、撮影しない"似非"じゃ無いの?
上位機材を本当に持ってるの?
きちんと使ってるの?
機材だけ立派で、撮影しない"似非"じゃ無いの?
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:40:32.15 ID:53SKwjsj0
>>945
禿同
禿同
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:48:12.94 ID:cwD5qiXqO
一応、警告したからさ。
初心者の質問者の皆様、以後"メーカー信者･スペック厨"とおぼしきレスは"NG扱い"で
･メーカー推し
･メーカー･機能アンチ
は無視で
現行機材で一般的な撮影ならば、あなた方が不満を覚える機材は"皆無"です。
エントリー機種でも其なりの価格です。最終的には"あなたの感性"が大事ですから。
写真を画にするのも感性だしね。
初心者の質問者の皆様、以後"メーカー信者･スペック厨"とおぼしきレスは"NG扱い"で
･メーカー推し
･メーカー･機能アンチ
は無視で
現行機材で一般的な撮影ならば、あなた方が不満を覚える機材は"皆無"です。
エントリー機種でも其なりの価格です。最終的には"あなたの感性"が大事ですから。
写真を画にするのも感性だしね。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:49:31.42 ID:53SKwjsj0
>>955
君の言うとおりだ
君の言うとおりだ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:52:02.78 ID:b/PKxaKi0
αはコンデジ並みの低画質だよね？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:53:11.32 ID:cwD5qiXqO
あと、出来れば"最低限の知識"は仕入れてくださいな。
今の時代、簡単でしょ?
今の時代、簡単でしょ?
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:53:32.35 ID:njWZj0AD0
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:54:21.89 ID:cwD5qiXqO
>>957
あなたの感性でそう思うならそうでしょうね。
あなたの感性でそう思うならそうでしょうね。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:57:26.43 ID:53SKwjsj0
↑スレ埋める作業ご苦労さまです
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 18:58:55.15 ID:cwD5qiXqO
ちなみに私、ニコン使いだけど。ペンタK-30は推したい人です(笑)
D3200は推さない人。
X5よりは3100を推し、コンデジ延長ならミラーレス機を推す人です。
D3200は推さない人。
X5よりは3100を推し、コンデジ延長ならミラーレス機を推す人です。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:00:13.34 ID:cwD5qiXqO
本当、埋めたいね。で、次スレは無しの方向で
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:11:03.74 ID:Jjvj4Ipk0
でーぶーは専用の収容所あるんだから、そっち行けやw
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:12:18.83 ID:cwD5qiXqO
>>964
おまえもなー
おまえもなー
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:19:17.50 ID:cwD5qiXqO
まぁ、さ。デジイチ入門ならD3100、X5、K-r?
本格的にやりたいならD7000、K-30(キヤノンなら何?)
かな?
沼ひ嵌まりたいならFマウント(ニコン)かな?とも。次点でKマウント(ペンタ)かな?
本格的にやりたいならD7000、K-30(キヤノンなら何?)
かな?
沼ひ嵌まりたいならFマウント(ニコン)かな?とも。次点でKマウント(ペンタ)かな?
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:22:04.43 ID:lohhrnHqO
話の流れぶったぎって悪いけど、、
今さっき有楽町ビック行って初めてK30触ってみたよ。
こりゃすげー素直に凄い！
ライブビューめちゃ速！
俺はニコン使いだけどK30欲しくなった。
プリズムファインダーもいいな
同価格帯ならD3200やKissX6より確実にK30だよ
まあ中級機だから当たり前だけとさ
今さっき有楽町ビック行って初めてK30触ってみたよ。
こりゃすげー素直に凄い！
ライブビューめちゃ速！
俺はニコン使いだけどK30欲しくなった。
プリズムファインダーもいいな
同価格帯ならD3200やKissX6より確実にK30だよ
まあ中級機だから当たり前だけとさ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:29:17.42 ID:cwD5qiXqO
正直、ペンタの機能は羨ましい部分も多々。
D3100にFPとプリズムファインダー付けて"現状価格"で出してほしい(笑)
もしくはK-30同等機種を同等価格で
はっきり言って、3200は期待外れでした。
D3100にFPとプリズムファインダー付けて"現状価格"で出してほしい(笑)
もしくはK-30同等機種を同等価格で
はっきり言って、3200は期待外れでした。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:33:39.47 ID:bCFdxLJM0
このスレは特定の性能に固執してシャッターチャンスを軽視する奴が多い
初心者には突出した性能を有する機材ではなく大きな欠点がない機材を勧めるべき
特定の目的にしか使わないというのであれば、この限りではないがそのような相談は極めて希だ
初心者には突出した性能を有する機材ではなく大きな欠点がない機材を勧めるべき
特定の目的にしか使わないというのであれば、この限りではないがそのような相談は極めて希だ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:34:56.67 ID:RntyeocYi
>>966
本格的にやりたい人にはペンタックスはない
本格的にやりたい人にはペンタックスはない
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:36:58.26 ID:53SKwjsj0
高い機材だけ買えば本格的だね
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:39:28.51 ID:cwD5qiXqO
一眼レフ拘り
メーカー拘り無し
APS-C上等
一般的な撮影･出力･鑑賞
なら、K-30を第一候補で考えるのが最良かな(現状)
メーカー拘り無し
APS-C上等
一般的な撮影･出力･鑑賞
なら、K-30を第一候補で考えるのが最良かな(現状)
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:46:40.56 ID:cwD5qiXqO
>>970
あなたの感性ではそうなのかな?(笑)
古い人間なんで、ニコン(キヤノン)かペンタ
なんだよね、感性が。
何時でも、ペンタは"コスパの良い二流メーカー"な感覚。ニコンやキヤノンを諦めた人のmustitem?的な。
今はさ、ニコンもキヤノンも"買える"時代だから、多分私が"ずれてる"のだろうけど
あなたの感性ではそうなのかな?(笑)
古い人間なんで、ニコン(キヤノン)かペンタ
なんだよね、感性が。
何時でも、ペンタは"コスパの良い二流メーカー"な感覚。ニコンやキヤノンを諦めた人のmustitem?的な。
今はさ、ニコンもキヤノンも"買える"時代だから、多分私が"ずれてる"のだろうけど
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:50:39.24 ID:KJJGJvaWi
>>964
死ね
死ね
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:57:15.60 ID:lohhrnHqO
>>970
てかさ、よく本格的にやりたいならペンタはNGって言うけど
ペンタで一眼レフ入って本格的にやりたくなったらキヤノンかニコン買ってもいいんじゃない？
CNがメインの人もサブでソニーやフジやパナとか持ってるんだしさ
俺はニコン使いだけどオリンパス持ってるよ
それに必ずしも「本格的＝高いレンズを買う」訳でもないし。
ペンタだと本格的にカメラ出来ないって言うのは視野が狭くね？
てかさ、よく本格的にやりたいならペンタはNGって言うけど
ペンタで一眼レフ入って本格的にやりたくなったらキヤノンかニコン買ってもいいんじゃない？
CNがメインの人もサブでソニーやフジやパナとか持ってるんだしさ
俺はニコン使いだけどオリンパス持ってるよ
それに必ずしも「本格的＝高いレンズを買う」訳でもないし。
ペンタだと本格的にカメラ出来ないって言うのは視野が狭くね？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:57:47.10 ID:69ixFcrj0
お前が死ねよ。
母親殴って金ぶんどってカメラ買うような奴は死ね。
母親殴って金ぶんどってカメラ買うような奴は死ね。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 19:59:45.44 ID:Uw3f1pm80
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:00:05.66 ID:B7POlQSl0
顔写真貼るとID変える糞野郎
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:07:07.35 ID:KJJGJvaWi
キチガイウザイぞ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:10:25.08 ID:e6v5MfvW0
↑自己分析乙
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:11:26.46 ID:cwD5qiXqO
今のペンタはよく知らないんだけど、古いKマウントは使えないの?
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:14:54.72 ID:cwD5qiXqO
あと、キヤノンは無関心だから知らないんだけど、古いレンズは使えないの?
Fマウントてさ、制限はあるけどかなりのレンズが使えるじゃん?
その点はどうなの?
つか、そういうのも初心者には伝えるべきじゃん?
Fマウントてさ、制限はあるけどかなりのレンズが使えるじゃん?
その点はどうなの?
つか、そういうのも初心者には伝えるべきじゃん?
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:18:26.78 ID:cwD5qiXqO
あと、高機能･高画素が=良い画、では無い事や、一眼レフ含めたレンズ交換式カメラが=コンデジ以上の画、でも無い事も説明しないと。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:25:59.74 ID:ax5LbWJS0
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:28:25.53 ID:PdVju29z0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:31:40.18 ID:bsi51HjY0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:32:34.66 ID:cwD5qiXqO
>>984
画素を増やした処で、一般的な撮影･出力･鑑賞には何等の寄与もしない。何故なら、環境が追い付いていないから(笑)
一般的な初心者は、写真を拡大して"粗を探す"ような行為をしない。
一般的な印刷出力に於いて、プリンターへの入力段階で"画素数は落とされる"
一般的なモニターの解像度は、カメラの解像度"以下"でしか無い。
画素を増やした処で、一般的な撮影･出力･鑑賞には何等の寄与もしない。何故なら、環境が追い付いていないから(笑)
一般的な初心者は、写真を拡大して"粗を探す"ような行為をしない。
一般的な印刷出力に於いて、プリンターへの入力段階で"画素数は落とされる"
一般的なモニターの解像度は、カメラの解像度"以下"でしか無い。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:34:14.71 ID:4VSi8SGq0
デブPはナマポ受給してる在日。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:36:32.59 ID:cwD5qiXqO
画素数を増やすメリットは、レタッチやリサイズの際の劣化防止、大伸ばしの際の劣化防止くらい?
エントリー機種にはデメリット(データ増大)しか無いような
エントリー機種にはデメリット(データ増大)しか無いような
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:41:35.40 ID:cwD5qiXqO
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:44:18.12 ID:cwD5qiXqO
で、このスレどうする?
このままいくのか、一眼レフとミラーレスを分けるか?
建てれる奴に任せる!
このままいくのか、一眼レフとミラーレスを分けるか?
建てれる奴に任せる!
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:50:00.57 ID:53SKwjsj0
分けるとしたら一眼レフ ミラーレス 透過ミラーの３つだろ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:50:24.03 ID:RntyeocYi
>>991
分けたいなら分けたい理由言えよ
分けたいなら分けたい理由言えよ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:51:47.39 ID:c4APjjBni
>>982
本当はNikonも知らないペンタ坊だろ
本当はNikonも知らないペンタ坊だろ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:53:48.64 ID:S0YTA6Cbi
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:54:27.11 ID:53SKwjsj0
>>995
じゃあそれでお願い
じゃあそれでお願い
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:54:44.10 ID:PsVUkerm0
>>995
これに一票
これに一票
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:57:42.92 ID:cwD5qiXqO
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:58:47.50 ID:cwD5qiXqO
>>995宜しくお願い致します
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:01:46.50 ID:7U38jIbX0
初心者の質問スルーして煽り合いを続けるスレに失望した
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。