【SLT/DSLR】SONY総合 α part.39

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1名無CCDさん@画素いっぱい
◆公式サイト
 Sony α http://www.sony.jp/ichigan/index.html

 (公式サイトRSSフィード)
 http://www.sony.jp/xml/dslr.xml

 もっと“α”を楽しむ
 http://www.sony.jp/ichigan/community/

 α cafe
 http://acafe.msc.sony.jp/

 交換レンズ互換情報 コニカミノルタ 製品 ケンコーHPより
 ttp://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/support/compatible/lens/

◆ユーザーサイト
 α-system Spirit Wiki
 ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

 α photography
 ttp://upload.a-system.net/

 Planet α
 ttp://planet.a-system.net/

◆前スレ
 【SLT/DSLR】SONY総合 α part.38【A-mount】
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331785028/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 09:34:22.74 ID:9C8FJGQ20
               ,.zzZマママ7ゝ. 、
              /イイVNNN/∧∨ム. 、             ソ
           /イイイVVVVV/∧∨レレムム、     も
           /|/\|VVVVV/∧∨イイイ∠イム、          ニ
            /|/   \|VV/∧|/イイイ∠イイイト.、   っ
         /|/     YY/ソ'´      ∠イイイN          |
         VN               ∠イイイN.    た
          |/    \  イ/      ∠イイイN/           じ
          N f==ミトル从 t-、_   \トトイNy、    い
          |! ィ!チゝ》} ミ y≧、ミ、   NNレ'´ ノ.         ゃ
         〈.   三ノ    \”´彡    Y/〃/    な
         {      /            |// / . .        な
          ト、    f {_  ⌒ヽ       |!_ノ. . .  い
          ヽ | / ゝY⌒''''`\   _,,..'  !|  .            い
           ';; ト、;:;:;:;: ;: ;:;:;:_, 》  : : : : :/\      よ
   / .)     ./';; \`ミニ-''´ /: : : : : : /.|!  \            と
  / ./_...- '''´    ';;; : . .. ̄  ノ: : : : : :/ ||    へ_  ね
_,/ .ノ __           ヾ;.: : : : : : : : : : : :/  /|     
/ >'´__\ /⌒}     | ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´  / !
'´ / 、\\ノ     |/⌒ヽ ̄ ̄    ,..ィ⌒ヽ,|
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 12:08:31.25 ID:E/oPrx+X0
光学ファインダーの方が好き。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 17:45:24.39 ID:z8+wrC6Ni
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 17:48:05.97 ID:z8+wrC6Ni


カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/


ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:17:50.89 ID:51CJLPIN0
■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする

│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│(ここで末尾iをあぼんする設定ができる)
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを 「正規(含む)」で、キーワードを $i にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

│※NGExの設定の「対象URI/タイトル」の「タイプ」を含むにして、
│  「キーワード」に http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/ を記入すれば
│  デジカメ板のみiPhoneあぼーんが可能
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:47:15.83 ID:/rjOwRzWi
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/133544/
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:47:46.05 ID:9nqzCoJYi
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/133544/
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:48:34.94 ID:9nqzCoJYi
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



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10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:49:29.58 ID:/yKQI67Wi
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
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195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

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11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:49:53.29 ID:/yKQI67Wi
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

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198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
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195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

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12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:50:24.93 ID:evFUPxEei
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/133544/
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:51:26.17 ID:o8hYkOFii
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/133544/
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:51:45.77 ID:f4iz6BBfi
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/133544/
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:52:46.77 ID:UCZxQhqmi
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/133544/
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:53:14.98 ID:TnkRwDG1i
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
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198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/133544/
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 11:53:35.52 ID:K7SwjmWWi
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

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18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 12:05:03.99 ID:nZKbPTiv0
>>6のお陰で何も見えないな
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 12:07:55.26 ID:xYCnTX1a0
>>18
釣れた
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 12:10:46.41 ID:nZKbPTiv0
>>19
あんたもまとめて荒らし報告されてたよ
掘られないといいねwww
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 12:36:41.86 ID:GCyZycF6i
>>18-20
釣れた!
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 17:57:20.73 ID:CQOUiD48i
ソニーごきぶりさんは他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 17:57:44.06 ID:CQOUiD48i
ソニーごきぶりさんは他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 17:58:04.28 ID:CQOUiD48i
ソニーごきぶりさんは他社のスレを荒らさないでください

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 17:58:43.62 ID:CQOUiD48i
ソニーごきぶりさんは他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



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でぶPは人生の傾いた欠陥人間
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 17:59:30.25 ID:CQOUiD48i
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Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



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でぶPは人生の傾いた欠陥人間
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 17:59:46.47 ID:CQOUiD48i
ソニーごきぶりさんは他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 18:00:11.16 ID:CQOUiD48i
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Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



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でぶPは人生の傾いた欠陥人間
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 18:00:54.43 ID:iHR6vorki
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Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



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でぶPは人生の傾いた欠陥人間
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 18:01:28.05 ID:iHR6vorki
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Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



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でぶPは人生の傾いた欠陥人間
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 18:01:45.12 ID:iHR6vorki
ソニーごきぶりさんは他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 18:02:19.90 ID:iHR6vorki
ソニーごきぶりさんは他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



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でぶPは人生の傾いた欠陥人間
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 18:02:50.98 ID:6/xI1K6Qi
ソニーごきぶりさんは他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/245
245 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/27(日) 17:28:54.37 ID:cC2Q5r0g0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 21:30:54.65 ID:UmEAuUmO0
スレタイ酷いな

★120527 dcamera「レスアンカー+釣れた|荒らさないで」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1338121501/
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/27(日) 21:31:40.10 ID:cn7+Mvg7i
>>34
釣れた!
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 01:25:34.59 ID:XYdzXQ1P0
A99$3000かよ、どこが低価格なんだよ
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 07:18:24.85 ID:suPdkAl1i
>>36
画質2/3なのに高いね
ソニーのカメラはボッタクリだな
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 15:56:58.69 ID:ctpkdhmD0
580届いたー。 これで33との2台体制・・・俺も立派なαラーかw
海外通販しようと思ったが止めてK5買うつもりだったが、それも断念して57にするつもりだったがゲットしてしまったw
目が悪くて他社のダハミラー機で視度調整足りなかったので、580もそれが一番心配だったが何とか足りた。
縦グリ使う時は良い方の目を使うので余裕あるけど。
ただやっぱ暗いね・・・特に今までずっとEVFだったのでなおさら暗く感じる。
撫で肩デザインは嫌いなのでまっすぐな580のデザインは気に入った。
週末使ってみるつもりなので楽しみだ・・・
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 16:12:09.00 ID:2uzvDuOV0
高確率で荒らしをNGできるword見つけた
これひとつで9割方は自動でNG可能

荒らしは結局○○○(これがNGWord)を貶したいがために書き込みしているので、
「○○○は・・・」「○○○の・・・」とどうしても書きがち
一方○○○関連のスレに出入りしている普通の人は
ここが○○○のスレであることはわかりきっているので
わざわざ「○○○は」などと書くことは滅多にない
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 16:22:11.81 ID:/jyWmYshi
>>38
αラー

どう読めばいいのw
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 16:49:34.95 ID:tEwUJ0ADi
あるふぁらー
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 18:23:05.83 ID:OKgEOuaOi
>>39-41
釣れた!
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 22:50:50.90 ID:+3BHaNmI0
>>39
それ登録してあるので、もしあなたが伏せてなければあなたの書き込みも見えないところでしたw
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/31(木) 22:53:20.04 ID:gi8Un2Hl0
正直ここまで粘着して荒らすことが出来るならそれはそれでいいと思う
才能の一つだわ
勝手にやるがいい
金を取られてるわけでもないしwww
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/01(金) 05:45:23.44 ID:GOadNbJxi
>>43-44
また釣れた!
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/01(金) 07:20:12.74 ID:p+uKEvjQ0
>>44
ソニーから金を取り損なったから、粘着してる。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/01(金) 21:49:29.62 ID:ej8Bc/kj0
>>44
クソうざいだろうがよ
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/01(金) 22:14:19.92 ID:DaHXHgPR0
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/01(金) 23:47:17.26 ID:W8dsrtac0
小さいαが欲しい55はEVFが37は色々切り捨てすぎ
5nにマウントアダプターとEVFが俺の要件を全て満たしてる気がする
あれα77買えちゃう金額だなでも77買うなら99買いたいなー

俺はいったいどこに向かっているのか
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 00:52:43.96 ID:IHEGhZZe0
>>49
フルサイズにでしょう
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 03:43:56.53 ID:P9XwE70Q0
99がくるまでアロンアルファで凌ぐんだ
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 10:06:33.82 ID:xgJmTZ/40
>>49
55のEVFで拡大しなくてもMFできるから
そんなに大した問題じゃないと思う
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 10:08:31.74 ID:uAEZbNtN0
>>52
NEX-7からEVF入ってしまったから荒さが気になってしかたない
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 10:55:13.28 ID:0JE6PxsF0
>>49
同意
昔の選びやすいラインナップが懐かしい
100 復活ありがとう
200 350 700 上位下位、ライブビュー
900 待望のフルサイズ
550 快速マシン


55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 11:46:39.28 ID:3IHHFdzE0
ごちゃごちゃ色んなの出し過ぎなのよね。
数減らしてもっと作りこんで欲しいものだわ。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 11:48:24.07 ID:pxJdUWUw0
*30あたりからおかしくなったのか・・・
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 11:57:40.37 ID:Z8Koh8Eui
37と、センサーを16Mに変えた77の二台。あとフルサイズがあれば他いらない。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 12:17:26.77 ID:kAf19nAl0
NEX三種類、αAPS-C三種類、+フルだと7機種かあ

これにNEXフルだと8種類、結構大規模メーカーなラインナップだね。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 13:17:06.38 ID:jYTisllKi
どれも大した違いがない
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 15:54:25.64 ID:aLqZxoo5i
>>58
NEXもαAPSCだぞ

正確にはEマウントAPS-C、AマウントAPS-C

いきりたいなら、ちゃんとしてからにしろ
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 16:14:39.11 ID:6Yx5mdaL0
海外用のもあるしな
580とか850とか
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 16:51:52.44 ID:Z8Koh8Eui
一機種の販売台数って平均したら
αが一番売れてなさそう


ほんと無駄に数大杉なんだよ
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 17:01:28.99 ID:0JE6PxsF0
>>57
24Mのままの77
 24Mの恩恵はあると思う
16Mにした77
 バランス良さそう
16Mにした65
 エントリーとして
液晶ケチらない37
 小型であることを前面に

このくらいにしてほしい

64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 17:29:15.16 ID:wiiR5HHZO
イチガン開発より
apsビデオカメラを発売してほしいな

コンデジセンサーはそろそろ終わらせよう
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 17:37:19.57 ID:VDwdK13G0
>>64
VC20
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/02(土) 20:37:19.33 ID:fBIECbag0
>>64
決定版としてFS700Jがあるじゃん。
4Kまで最終的には撮影可能で、フルHDのハイスピード撮影も可能と、決定版に相応しい内容だと思うが。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/04(月) 17:41:08.78 ID:u1PKBeje0
>>63
売れているのは、そこに含まれていない24Mの65なんだが
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/04(月) 22:42:58.20 ID:ntPawsY80
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/05(火) 10:20:02.12 ID:r3YeBhhp0
1インチセンサーか、APS-Cじゃないのは残念だけど大きさとのバランスもあるしな

高画素化も限度があるし上位機種はセンサーの大型化が今後は進むのかな?
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/05(火) 12:15:47.72 ID:Y9iWD9Jv0
>>69
>上位機種はセンサーの大型化が今後は進むのかな?
進まないと思うけど、数多あるウンココンデジの新しい1ジャンルになるとおもう

NEXみればわかるように、コンデジのメリットは
 ・レンズがひっこむ
 ・サイズの割りに高倍率ズーム
 ・安い
この3点にしかないといっていい。
このうちどれが削れてもコンデジのメリットは相対的に薄くなる。

しかしG1XもこのRX100?とやらも、安くもなければ高倍率でもないという
非常にメリットのすくないカメラ。メリットが少ないならニーズも少ない
というわけで、主流には絶対ならない。明日消えてもおかしくない。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/05(火) 14:26:14.64 ID:A3fOsmEE0
下位が携帯やスマホに飲み込まれちゃったから
相対的に「高画質」を売りにせざるを得なくなっただけじゃあ・・・
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/05(火) 15:11:26.67 ID:5VtrX4Yl0
事実iPhone4SとかXperia含む各種アンドロイドスマホに搭載してるソニー製カメラモジュールはサイバーショットを食うレベルの高画質だしな
防水のスマホがある時点で今のモデルじゃズーム出来るくらいのメリットしかない
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/05(火) 20:33:43.95 ID:CuTifHbs0
>>71
その高画質も、廉価眼レフが上から上位モデル食って行ってる状態だしな・・・
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:17:55.29 ID:grpe8DIA0
kissが遂に像面位相差AF採用か。  これが熟成されてくるとTLMは押し切られそうで心配だ。
黒歴史にならないといいが・・・
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:58:36.15 ID:0DnQy8nb0
別にキヤノンだけが像面位相差研究してる訳でもあるまいに
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 07:01:05.94 ID:Nvpg0C1sO
安い300mm 無いの?
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 07:13:35.74 ID:Gyj8fJ290
像面位相差AFと言うことは、キヤノンもEVFに舵をきってきた?
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 09:06:29.50 ID:r7Eq/LY10
所詮、撮像素子とAFセンサーを兼用する方式では
専用のAFモジュールを使う方式に性能的には及ばないと思うけどね。

レフレス機には相性が良いけれど
SLRからAFモジュールが消えることは当分無いと予想する。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 14:24:40.15 ID:nojZAqv20
>>77
像面位相差はライブビュー時専用だね
ミラーレスにも使ってくるかな?
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 18:06:50.13 ID:sz9LmL+70
像面位相差押しで売り出せるくらいなら
ミラーイラネだから速度&精度に期待できないんじゃね
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 20:07:55.92 ID:0DnQy8nb0
動画&ライブビュー時にしか使わない(像面位相差AFは補助的な扱い)みたいですな
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 20:17:20.09 ID:r7Eq/LY10
そりゃまぁミラーがある以上は
そうなっちゃいますね
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 20:26:54.18 ID:6BYu41Zv0
像面位相差だと補完画像しか撮れないから困るな
AFセンサー無しの像面位相差出るのは当分先か
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 21:16:20.37 ID:Nvpg0C1sO
85素人:2012/06/08(金) 22:42:59.66 ID:Nvpg0C1sO
暗さに弱いそにい?
明るさに弱いにこん?
色のそにい?
繊細のにこん?

接近戦のそにい?
。。戦のにこん?
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 23:46:11.42 ID:6BYu41Zv0
>>84
ニコンは惚けが相変わらず汚いな
それさえ改善されれば好きな画質なんだが
同じTAM9でもαで撮ると数段いいレンズになる
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 18:53:40.97 ID:rTFXMOeGO
そにいはフラッシュ撮り最強〜
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 18:56:26.17 ID:IUZKi4ax0
そうは思えない
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 19:03:43.32 ID:V0fRd9N60
フラッシュの変態稼動っぷりは最強だと思うわ
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 19:04:54.12 ID:IUZKi4ax0
それは確か
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:11:25.64 ID:rTFXMOeGO
きゃのん用にこん用300mmは一万ちょい〜
http://m.kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/page=2/?sort=price&guid=ON
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 21:57:10.55 ID:ey5wKQbU0
sonyロゴのあるストラップが欲しいんだが
α用はあまりときめかないハンディカム用のblt-110で問題ないの?
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 07:42:18.02 ID:UOVOJMtfO
人物撮るならニコン最強
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 08:05:19.67 ID:H4q3XG2z0
>>92
BLT-HSAをNEXで使ってるけど、素材はとても良いと思う
気になるとしたらストラップ止めの強度くらいだけど、巨大レンズやグリップ付けるのでなければ問題なさそう
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 09:01:59.52 ID:UOVOJMtfO
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 10:17:26.00 ID:IO/Pwn0s0
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 00:41:12.11 ID:NZ4PLAwy0
SONYのデジカメの癌はあのモッサリUIだな
αも二桁機以降サクサク感が失われたし
最近のCyberShot(特にタッチパネル機)も
モッサリだ
機能的には先んじているんだからサクサク
動くようになればもっと使いやすく
勧めやすくなるのになぁ
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 01:26:10.95 ID:JDdyLwDu0
具体性のない話だな
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 02:34:29.04 ID:W3s2gZuD0
97に勧められたカメラを97の知人は買わないから無問題
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 08:40:43.45 ID:CzytJebS0
感覚批評は逃亡の一歩手前
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:33:44.08 ID:QrpwzzMD0
ソニーはシェアの下降が顕著だね。
まあとっくに感じてたことではあるが。

デジカメ販売好調続く、交換レンズ市場は拡大顕著
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/13/news072.html
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:50:16.87 ID:I2KbeOZu0
タイ洪水の機会損失はあったけど、まぁ今のラインナップ見てると
仕方ないかもね

α99がこけるとαがふぉーさいずりそうだな
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 10:00:37.25 ID:t8tXzXxxi
機種数大杉なのが分かりにくさになってて
そのうちソニー機を選択から外す結果になってる気がする

だってどれ買っても、あちこちっちのほうが良かった?になりそうなんだもん
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:00:52.11 ID:mNbK6Lz80
国内限定、それもヨドバシやヤマダが含まれない糞BCNの調査結果()なんて持ち出されても
「モンドコレクション銀賞受賞」ぐらいの意味しかないわw
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:10:39.34 ID:H+UZk0gK0
ビッカメ入ってりゃ傾向は読めるわ。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:22:53.74 ID:iCo8fjgPO
apsのビデオカメラ安くだせば売れるのに
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:25:54.44 ID:MpfirU8B0
なんで付加価値をつけたものを安く売るんだ?
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:31:39.51 ID:mNbK6Lz80
>>105
ビックカメラって海外展開してるの?
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 13:23:05.91 ID:vukcTmhe0
>機種数大杉なのが分かりにくさになってて
>そのうちソニー機を選択から外す結果になってる気がする

良く見なよ
Aマウント機はシェアも単価も上がってるよ
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 13:24:37.05 ID:vukcTmhe0
ニコンもタイで生産している一眼レフはシェアを下げたままだし
中国生産のニコワンで補ってる感じ
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 15:01:54.05 ID:oj92/xeH0
NEXの失速ぶりが酷いな。
ソニーの一人負け状態。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 16:01:21.25 ID:vukcTmhe0
NEXも7に販売を集中して単価を一気に上げてるから、そんなに悪くないみたいだが。
海外は知らないけど。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:40:45.38 ID:mNbK6Lz80
ニコンパナは相変わらず叩き売り状態だし
オリはようやく不良在庫がはけて平均単価は上がったが
期待のOM-Dはシェアを動かすほどには売れてないみたい
まあソニーもNEX-7特需は一段落したから
メインストリームのF5が出るまでは低空飛行状態だろうが
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 19:15:14.32 ID:qj8cQ9m80
どうだろ。
ソニーは台数やシェアを下げてでも高付加価値、高単価製品に重点を移して来てる感じがするけどね。

むしろ良く分からず安さとニコンの名前に釣られてニコワン買ったり、GFシリーズが売れまくってるミラーレス市場において、
結構高いNEXがそこそこ売れてるんだから思いのほか健闘してると思う。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 19:26:36.83 ID:vukcTmhe0
>ソニーは台数やシェアを下げてでも高付加価値、高単価製品に重点を移して来てる感じがする

タイ洪水で生産能力が急低下したから
苦肉の策で、そちらに舵を取った気がする。

数が足りないなら、5Nより7を作れ!という感じ。
(5Nけっこう品薄だったよね)

でも宣伝費はバカにならなかったかも。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 19:52:11.87 ID:mNbK6Lz80
販売奨励金の絡みなのか、量販店だと
一ヶ月ぐらい前に比べると5Nは値上がりしているみたいだしね
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:16:26.03 ID:UhiDDObN0
>>103
正直、キヤノンの方がわかりにくいと思う。
一眼レフでキスとEOSの2ラインを用意されても……
キス最上位とEOS60Dの差もよくわからないし。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:56:39.96 ID:iCo8fjgPO
とにかく 安くて良いレンズ作ってだせば
良いと思う
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 21:06:58.27 ID:tYTVLslui
>>118
その通り!
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 21:25:34.54 ID:EIpRPck/0
>>116
販売奨励金?
説明できる?
妄想で遊ぶのはいいけど妄想を現実の世界に持ち込んじゃだめだぞ。
量販店とひとくくりにできるのか?
ビックとヨドバシとヤマダ、違いも分かんないだろ、お前。

 ビックはこれで
 ヨドバシはこうだけど
 ヤマダはこうなる

違いが出るよな?
その違いを説明できるのかい?

メーカーとそれらの企業が同じ契約を結んでいると思っているのかねw
それらの企業とメーカーが同じ契約を結んでると思うのかね?
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 21:33:17.95 ID:VuVS39s40
質問内容すらまとめられないとかキチガイか?
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:29:56.83 ID:I2KbeOZu0
SONYって以前からキヤノニコに実装されているリモートデスクトップを
頑なに搭載しないけど、貧乏人向けのカメラだからなのかな
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:43:42.19 ID:zaXrXfR30
>>121
勝手に前提を作っている時点で察してやれw
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 01:02:46.82 ID:9Pm7oiQj0
>>122
コストがかかる割には欲しいと言ってるやつが10人くらいしかいない
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 04:19:13.63 ID:nkXKjx590
>>96
2ちゃんのアンチの書き込みしかヒットしてねーじゃねえか
2ちゃん脳にもほどがあるぞ
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:04:03.29 ID:NF866XgU0
価格へお帰りください
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:59:08.53 ID:qfZKl8ji0
ソニーのボーナス19万円減か・・・αへの影響が心配だ・・
部品の品質ケチらないでくれよ〜
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:47:38.29 ID:q4kvhlqD0
>>122
作ってるものが違うんだから当然だよ。

ソニー以外の他社は
ニッチな機能であっても、それがカメラで撮影する楽しみにつながるなら
それを搭載してプロシューマーユースにすら耐えられる道具として
中級機クラスのカメラをつくる。

ソニーは >>124のいうように
多くの人が喜ぶ派手な機能とスペックだけを詰め込んで
あとはニッチな機能をとことん廃して安く供給して多くの人が
買ってくれるように中級機カメラを作る

全然別物作ってんだよね。多分。

ソニーは、カメラを使って多様な撮影を楽しみを供給するとか、
そんなのどうでもよくて、
とにかく多くの人が、よろこんで多くの金を払うアイテムを作ってる。
それがたまたまカメラの形をしているだけだ。

リモートで云々とかそんなのはどうでもよろしい
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 03:09:04.94 ID:w9Bzl0kr0
ID:q4kvhlqD0
9割妄想でよくそんな長文が書けるな
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 04:01:06.36 ID:HBbBACV70
AEロック削った時に、
そんなの普通の人は使いませんからって言ってた
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 07:59:27.94 ID:vX8l3JG70
>>130
俺もAEロックの需要が解らない
Mモードじゃいかんのか?
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 08:34:27.86 ID:iNRDxan8i
普通の人ってのが家電屋でソニーって名前だけで買う層なんだろなあ
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 08:36:38.03 ID:YG+PneNj0
Mモードなんてかったるい事、やってられない。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 09:17:20.20 ID:mBbTCA670
>>131
あれはフィルム時代の遺物だよ
露出の精度が今ほど無いときは
あの機能には重宝したが
今どきのエントリーのユーザー層では使わないでしょ
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 09:41:41.81 ID:RDlk6MoU0
露出精度?バカなのか?
撮りたいものの露出の基準ポイントを人間側で指定するための機能なのに?

画面の中で暗いもの、または明るいものを主役にするか、どちらに露出合わせるか決める為の機能なのに?

ひょっとして最近の家電αしか使った事ない人?
AEロックもわからずでかい顔で語ってんの?
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 09:47:47.10 ID:iNRDxan8i
AEロックは初心者の為の!みたいなムック本にも必ず出てくる超基本技術ですな。

まあ、この手のムック本にソニー使われてるの見た事無いけど。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 09:50:34.59 ID:vX8l3JG70
>>135
なるほどそういう使い方するのか
露出合わせたいものを画面の中央に入れてAEロック構図決めてシャッターってことね
コンデジから入ってEVFに行ったからさっぱり使い道が解らなかったわ
ブランケット撮影同様EVFには不要な機能だな
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:39:53.34 ID:vMagj84q0
EVFと何の関係があるんだ?
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:41:54.38 ID:TuRmv6mu0
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:43:40.06 ID:vX8l3JG70
>>138
AEロックが無くても簡単に適正露出に出来るからいらなくね?
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:47:38.94 ID:mBbTCA670
>>135
お前ばかだな、
カメラ内蔵の露出計で基準ポイントを決めれる程度の写真なら
下手な事せずにブラケットしておけよ
まともなスポット側光機能も無い、マルチスポットのメモリー機能も無い
しかも反射式露出計で、経験の無い奴が無いが基準ポイントだ
そんな機能をエントリー層が必要とするか、使うか実際

笑いが止まらんw
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:48:13.76 ID:vMagj84q0
「適正」じゃなく「撮影者の意図」
記念写真しか撮らないのかな
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:49:26.68 ID:vX8l3JG70
>>142
撮影者の意図=適正だろなに言ってるんだ?
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:50:49.00 ID:eTEw6PzJ0
AEロックはOVFの遺物だろ。EVFになって撮影前にイメージで露出が確認出来るようになった
イメージを見て露出補正すればすむ話で、今となってはなくてもそんなに困らないかと
んな事よりDMFを復活させて欲しい。MFが容易に出来るようになったのに削られたままだ
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:55:13.58 ID:vMagj84q0
露出補正も良いけどAEロックの方が素早くて便利な場合も多い
ボタンを減らして値段を下げて欲しいのかな
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:03:43.24 ID:mBbTCA670
>>142
適正露出とは
カメラ内蔵の露出計や外部露出計で側光した側光値に
撮影者の意図を加え、はじき出した露出が適正露出である
同じシチューションでも撮影者によって、適正露出は異なる
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:09:00.09 ID:mBbTCA670
>>145
AEロック自体全く無用だとは思わない
エントリークラスでは無しでもいいだろうと思うだけで
中級機以上には、プログラムシフトなどと同様、
残してほしい機能ではある
ただ、今のエントークラスのカメラはAE/AFの同時ロックが基本だから
単独のボタンが無くなるだけで、AEロック自体は存在しているとも言える
応用でAEロックを使う事も不可能では無いが・・・・


148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:30:36.55 ID:q4kvhlqD0
>>147
AELは、エントリーユーザーは使わんかかもしれんが
一眼レフ撮影における露出決定の基本中の基本

それが学べないエントリーカメラってちょっとどころでなく頭オカシイよね。

なんというか、サッカー初心者はロングパスできないからってんで
ロングパスしようと強くけると靴紐が切れるサッカーシューズと
それをよろこんで受け入れろと強要するキチガイ、みたいな?

AEL削るのは、さすがソニーって感じだなぁ
成長とか勉強とかそんなのどうでもいいってのが、これ以上ないほどよく分かる。

149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:47:36.22 ID:iYz0clyC0
ここまで長文で持論語られると
現行最下位機種の37でもAELボタンついてるだけど…
って、逆に突っ込みにくくなるなw

機能割り当て対応のボタンなんで、いらない人は他の機能割り当てればいいだけだし
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:00:10.58 ID:q4kvhlqD0
カスタムできるっていやそりゃそうだけどね、

拡大表示と、スポット測光AELが両立しないUIを
なぜそこまで喜べるのかが不思議でしょうがない
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:12:59.88 ID:leA0rMGLi
>>148
すげー意味不明なたとえ話に感動した
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:25:52.69 ID:kAP38emdi
コスト削減の為にか知らんが
他社で当たり前の機能削んな
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:42:10.86 ID:iYz0clyC0
>150
AEL/拡大ボタンの拡大をMF時のピント拡大と勘違いした?

たしかにピント拡大が右親指領域のゴミ箱に割り当てられていた55では両立できなかったけど
(厳密にはAEL設定を押す間AELじゃなくて再押しAELにすれば可能)
65以降では改善されてプレビューボタンにピント拡大割り当てられるようになってるので
AEL押したままMFピント拡大できるようになってるよ

AELの結果もEVF上でダイレクトに解るし
むしろファインダーでこんなことできるのは現状α以外無いなw
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:11:22.36 ID:Hv0UpBFW0
ラティチュードの狭いフィルムを一本一括現像の時代は
AEのブレは致命的なミス写真になったけど
デジタルなら現像時、プリント時にどうにでもなる。
それ以上にブレたデーターはほとんどない。
自分としてはエントリー機に必要とは思えないが。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:16:59.53 ID:kAP38emdi
エントリーしか持ってない頃から活用しとったがな。
最初は使わなくても勉強して行くうちに使う人も増えていく。

その時になったらすぐ上のクラス買えってメッセージなんだろか?
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:24:12.01 ID:ttTKrRCn0
57買ってみた。
他に、NEX-C3 , EOS Kiss x4(安EFレンズ4本)所有。
脱OVFできればソニーに移行、ダメならキヤノンに戻る予定。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:31:15.62 ID:mBbTCA670
>AELは一眼レフ撮影における露出決定の基本中の基本

ま、まずこれ間違いな
基本でもなんでも無い、単なる手段の一つ
AELがなくて露出が決めれない様なら
オールマユアルのカメラはどうやって露出決めるんだよ
基本はこのオールマニュアルのカメラの中にある

>それが学べないエントリーカメラってちょっとどころでなく頭オカシイよね。

学ぶ為にカメラ買うなら、機能のあるカメラ買えばいいだけ
無いカメラは選択肢から外せばいいだろう

実際、このクラスを購入した多くのユーザーが使って無いと言うことなら
メーカーとして、コストダウンになるなら、省くのは仕方無いだろう

単にアンチの馬鹿かと思っていたが、正真正銘の馬鹿だったんだな
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:36:23.92 ID:kAP38emdi
エントリーってのをすく免罪符にしたがるけど
デジタル一眼レフってクラスままかまゆである以上、エントリーと言えども
ある程度操るって部分は残そうよ

まえ既にデジタル一眼レフメーカーでは無いけどさ
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:54:02.01 ID:00jqUmOJ0
AELが基本とかどこの世界の話だw
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:08:26.97 ID:kAP38emdi
初心者用ムックにまず出てくる普通の技術が基本に入らないって
どこの世界の家電屋カメラだw
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:55:16.00 ID:q4kvhlqD0
>>157
はぁ?シャッター押すことも含めて
デジカメの「すべて」の機能は手段にすぎない

ほんと馬鹿だな

162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:57:35.66 ID:q4kvhlqD0
ちなみに、
>メーカーとして、コストダウンになるなら、省くのは仕方無いだろう
同価格帯の他メーカのライバル機はリモート機能を省いたり
AELを省いたり、JPGのサイズ変更を省いたり、コスト高なレフ可動機構を
省いたり

そういうゴミみたいなコストカットをせずに、同等のの価格帯で
商用実装している。

君はソニーが価格競争力に劣っていると宣言しているようなものだよ。
馬鹿なんだからもう少し考えてからレスったほうがいい
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:11:53.55 ID:Uib2tvmb0
煽りに煽りでしか返せない辺り
どちらもみっとも無いんだけど
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:24:13.44 ID:h2OTvR5L0
>>163
そんな奴等殺しちまえばいいんでない?
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:35:26.59 ID:TaWS+7Io0
死ななきゃ治らないだろうとは思う
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:42:45.45 ID:nZGq+3RJ0
AELは白飛び黒潰れ予防にもなるから必須だよ。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:46:43.42 ID:3cfxrD0L0
デジカメはシャッターボタンがあってSSと絞りとISOとWBを決めれればあとの機能はどーでもいいオレ
自動絞り排除、オートフォーカス排除、露出計排除、手振れ補正排除して画像素子とEVFだけにひたすら金つぎ込んだ採算度外視のバカ機種だして欲しいよ

168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:50:12.49 ID:00jqUmOJ0
M9おススメ
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:50:56.03 ID:ei1CPaou0
オートで問題ないなら搭載しないのもひとつの解だろうに

暗室でしか現像できないデジカメとか発売されたら
カメラの基本だからと買っちゃうのか?
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:58:04.33 ID:5M3DFYIc0
とさかさんもたわばさんも真っ青なくらいの偏り方だ>>167
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:07:02.43 ID:3cfxrD0L0
たわばさんなら2ちゃんに偏ったこと書くんじゃぁないっ!
って蹴ってくれるはずw
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:34:49.20 ID:9h/NZ/hlO
αの200mmってデジカメに例えると10倍ぐらい?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:44:35.58 ID:q4kvhlqD0
超エスパーすると大体あってる
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 08:51:12.09 ID:r/9h5JNc0
エントリー機にAELボタン無いこと前提でレスが伸びててワロタ
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A37K/parts.html
おまえらよっぽど現行TLM機に興味が無いんだなw
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:17:37.13 ID:tTvx12F90
αAマウントでAELボタンが無い機種って具体的にどれ?
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:21:16.55 ID:HEhpghfw0
>>174
なくすという判断をした、と言うこと自体が
αボディへの不審を招いているのがわからないのかな?

例えば、A77
クソモッサリUIが、こともあろうに
操作性命の中級機で実装され商品化された。
これはソニーが中級機のキモを
さっぱり理解していないことの証明に他ならない

99を初め中級機以上の今後のボディに不安を抱くのは当然だ
AELもJPGサイズもDMFもテザー撮影も、他社には当然についている
≒誰もが当然のように欲しがっていて使っている機能を平然と削除する。
それがソニー 
一度失われた信用を回復するのがどれだけ大変か、ニートには分からんか?
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:25:08.72 ID:RZ5geCNA0
>>175
A230/A330/A380 だったかな確か。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:34:54.93 ID:k1vxH+wq0
荒らしは荒らしって認識できるような文章を無意識に書くと聞いたけど本当なんだな
とってもわかりやすい
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:36:37.97 ID:je+um4qWO
300mmを15000ぐらいで発売しないかな
たむろんしぐまあたりで…それかそにーで
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:39:52.38 ID:BTCqsbrO0
新三兄弟といい、NEX-C3といい
売れ線狙いの低コスト機って
販売に尽く失敗してるな。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:41:51.93 ID:30PxAE9q0
75-300の中古でも探してこい。とりあえず300mmだ
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 09:44:10.38 ID:iGZn89t80
>>180
C3に関しては洪水のせいだろ
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 13:00:58.62 ID:NDmHkjhG0
65と57にAF微調整をつけろや
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 13:37:08.34 ID:moxIxTfF0
>>179
普通に中古で良品が流通しているでしょ、その値段なら。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 14:33:21.03 ID:mIRnt5i80
↑の流れはさっぱり読む気がしないけど、
とりあえずDMF・AF/MF不在の時期があったのは許さないよ!
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 14:47:14.11 ID:jGO6alxx0
>>176
今年上位機種がグダッグダなキヤノンに比べれば……
キヤノンユーザーはよくついていくもんだ。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 20:39:38.95 ID:dyMB+1BP0
だいたいα37にもAELあるし

なにがなんでもαにケチつけたいだけか? このバカ
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 21:11:36.70 ID:Y894Q0320
>>187
ご明察
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 22:52:04.97 ID:3gBvvrEt0
>>187
いつも常駐してる奴が単にここ数日はAELをテーマにしてるってだけだ
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 22:58:06.72 ID:je+um4qWO
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 22:59:30.54 ID:je+um4qWO
ニコンやCanonの値下がり半年待つか
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 23:38:33.52 ID:1Z3kH5Bp0
話の流れからすると、
α330とかの時にAEL削って、
ユーザーから文句言われて慌ててアップデートで対応した時のこといってたんだろ
削ると文句言われることを学習したから今はAELあるけど、
言われなきゃわからないのかよ写真撮ったことあるのかよってことだろ
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/17(日) 23:43:23.57 ID:lcVmxjfL0
昔のことを持ち出して今の発言を擁護するのは苦しすぎるだろう
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 02:04:41.71 ID:yIM/sDof0
問題はAELボタンがあってもAFLに使えないことじゃね?
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 02:24:55.05 ID:4PdniXq+0
いつまで荒らしの尻馬に乗って騒いでるんだ

荒らしが喜ぶだけだぞ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 02:32:38.96 ID:tu+vBi5e0
>>195
荒らしなんざサクッと殺っちまおうぜ。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 08:30:57.06 ID:bLFZTDoRO
>>186
AELなくすとか、中級機でモッサリなんていうコンデジ開発との取り違えやってるのはソニーだけだろw
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 08:49:18.14 ID:LwUy/fs90
>>197
両面テープとか、上級機で光漏れなんていうコンデジ開発との取り違えやってるのはキヤノンだけだろw
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 21:25:59.90 ID:pX7ScGCJ0
ただの不良品と、仕様の致命的な欠陥の区別すらできないのかぁ
こういうのを信者っていうんだろなぁ
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 21:28:46.33 ID:pX7ScGCJ0
ちなみに、16−35ZAのAFMF切り替えスイッチも両面テープだよ

テープだろうが接着剤だろうが、金属だろうがプラだろうが
精度剛性などの仕様がしっかり出てれば素材なんかどうでもいいんだよね

ソニーのカメラづくりは仕様が不安
なぜってそういうカメラを作ってきたから
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 21:29:47.17 ID:hDgjx/6+0
>>199がキヤノンの家畜だというのはよくわかった。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 21:33:20.36 ID:hDgjx/6+0
はっきり言って、αのもっさりの方が後々ファームアップで修正がきく分はるかにマシ。
5D3の熱ノイズや光漏れのような物理的な部分でチョンボをやられたらどうしようもない。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 21:47:16.89 ID:DYtcA0TM0
>>200
みんながそんなに不安だったらこうはならない罠w

去年の国内実績(ソース日経)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg

業務用ビデオカメラ・テレビカメラ・映画用カメラも圧勝だし
まさにカメラはソニーw
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 22:00:49.86 ID:EyAib3YV0
>>199
キヤノンの両面テープは実際に剥がれるから問題なわけだし
光漏れは個体不良じゃなくて設計上の致命的な欠陥だろ?

いずれにせよ最新モデルで機能復活&ファームアップで改善したソニーと
預かり修理必須のキヤノンで後者の方がマシというのは
信者云々抜きにしてもないと思うわー
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 22:06:29.02 ID:pX7ScGCJ0
んん?面白いほどキチガイが釣れるな
まぁ一人だろうけどw
IDコロコロご苦労さん

>>204
ウチの1635ZAも両面テープ剥がれたよw

仕様と個体不良の区別も付かない馬鹿だから
こんな狂信的信仰を維持できるんだろうね。

AEL外しもJPGサイズ固定もテザー撮影カットもDMF殺しも
みーんなソニー様のクソ仕様 不良じゃございやせん
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 22:10:52.33 ID:ywHfEwxy0
ソニーストアで3年保障付けとけよ・・・
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 22:14:35.32 ID:tBv6AP770
よそのことなんて興味ないよ
わざわざ対立煽られてもだからどーしたとしか思わんし、勝った負けたとかよくわからん
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 22:18:54.60 ID:DYtcA0TM0
>>205
要望のあるものはつける
APS-Cにテザーとか10人くらいしか使ってないものに開発費はかけない
ただそれだけのこと

釣り宣言なんて敗北宣言そのものだろwww
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 22:24:27.83 ID:EyAib3YV0
お、対人論証と話のすり替えをしてきたな
そろそろ逃げモードかな?w

>>205
> ウチの1635ZAも両面テープ剥がれたよw

AFMF切り替えスイッチだろ?
レンズを両面テープでくっつけてるキヤノン様と一緒にするなよw

> 仕様と個体不良の区別も付かない馬鹿だから
> こんな狂信的信仰を維持できるんだろうね。

で、光漏れはどっちだと思うんだい?

> AEL外しもJPGサイズ固定もテザー撮影カットもDMF殺しも
> みーんなソニー様のクソ仕様 不良じゃございやせん

そう、不良ではなく仕様だから気に入らなければ別のカメラを使えばいいだけ
でも不良品だと修理しなきゃいけないよねぇ
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 23:08:23.21 ID:pX7ScGCJ0
>>209
>レンズ
>テープだろうが接着剤だろうが、金属だろうがプラだろうが
>精度剛性などの仕様がしっかり出てれば素材なんかどうでもいいんだよね

んで、一部の不良と仕様の違いの区別が付かないのがお前

>漏れ
さぁ?普通に考えれば個体不良だね

>でも不良品だと修理しなきゃいけないよねぇ
そう。俺の両面テープ1635ZAやダイヤルが1年ごとに壊れる900みたいにね
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/18(月) 23:16:49.99 ID:o//wi/9Y0
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 01:54:16.30 ID:kFeLBwP20
ID:pX7ScGCJ0はキヤノンの不良には全く触れない辺り、触れられるのは余程困るんだろうな。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 01:56:42.42 ID:kFeLBwP20
>>202にはレス出来ないID:pX7ScGCJ0
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 01:59:34.15 ID:kFeLBwP20
>>205
DMFを採用したければ全てのレンズをSSMにすれば
よかっただけの話だがそうするとどれだけ値上がりする?
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 02:34:01.15 ID:WMrSubTk0
もうSAMでも公式にDMFできるレンズが出たし
以前のSAMでも無理矢理DMFやってるひといたしね。
そういう話は無意味

旧来からのモーター非内蔵レンズでDMFできないことに
腹を立てていたやつが少しいただけの話。

いまはNEXのマウントアダプターでさえDMFできるからなあw
クラッチががちゃがちゃうるさいってやつもいるけど
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 05:14:20.69 ID:CU/GypNo0
>>210
>>漏れ
>さぁ?普通に考えれば個体不良だね
全部で起きたから問題になったのではないのですか?
又聞きレベルなので認識間違ってたかな?
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 05:45:56.81 ID:7yfQ1b8+0
昔のネジ式ヘリコイドのMF専用レンズ的なフィーリングでMFが出来るレンズはねえかな
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 08:14:27.01 ID:uXUovlnm0
>>211
アンチマイクロとアンチソニーを兼ねるとは珍しい個体だな
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 10:11:48.71 ID:MMMav4nb0
HVL-F43AMを55で使ってるんだがシューのがたつきというか、なんかきっちりとまってない感じが気持ち悪い
こんなもんだ、とういレビューも見かけるんだけどなんか対策ないだろうか??
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 11:36:56.41 ID:/Lf4vNlW0
スペーサーを入れれば解決
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 13:07:01.91 ID:QM4gZW0R0
>アンチマイクロとアンチソニーを兼ねるとは珍しい個体だな

一眼レフ信者では珍しくない
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 13:40:03.48 ID:HYg4wpby0
>>221
一眼レフを信仰しているなら、キヤノンとニコンにでも行けば良いのに。
んでそっちでどっちが優れてるかで争っててくれれば良いのに。

弱小メーカーであるソニーとかオリンパスとかにいやがらせなんてしている時間が
もったいないと思わんのか・・・。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 13:51:24.57 ID:rBWNDpr30
もしかして強羅の人だったのかな?
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 14:35:19.78 ID:QM4gZW0R0
>弱小メーカーであるソニーとかオリンパスとか

キャノニコの一眼レフが国内レンズ交換式カメラの9割を占めていたのも今は昔
現状では5割未満
敵視されるのも当然かと
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 14:54:53.32 ID:E88qAEWZ0
>>219
58+700も 58+900もそんな感じだった
修理出してもかわらず

要するにそういう仕様ってことだ

226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 15:06:17.98 ID:Rh54iyhk0
αのアクセサリシューはロック機構が付いてるから逆にキッチリ止める必要がないんで
すこし遊びがあるんだと思ってる。
汎用シューはネジで止める形だから締めこめばキッチリ固定されるけどね。
227これ最悪!:2012/06/19(火) 18:02:55.57 ID:phZ2+qgi0

初心者に親切だってよ!ふざけるな!

 http://kimi-photograph.blogspot.jp/search/label/Biogon28%2F2.8
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 19:19:57.48 ID:8DdFsYS20
>>220
スペーサーて何? 具体的に教えて下さい。
自分も219のひとと同様にあのぐらぐら感がすごく気持ち悪い。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 19:34:32.35 ID:DJI8L+MAO
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 19:36:51.60 ID:DJI8L+MAO
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 19:56:00.21 ID:7yfQ1b8+0
>>229
中古だったら1000円前後からあるよ
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 20:00:05.32 ID:N8mLdIQW0
Canon用でタムロン出すならα用もタムロンで
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=10505511529
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/19(火) 22:08:37.63 ID:+Fu4kbdo0
>>231
その値段だとジャンク
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 03:48:05.30 ID:rtmPDURT0
外付けストロボが認識されない事がわりとあるので困るわ。
いざ撮影!って時に焦るw  ネジ止め式だと良かったなぁ・・・
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 05:59:12.14 ID:Mpz3Blnw0
>>234
接点触って皮脂とかついてるとそうなる罠w
そんなときは綿棒にアルコール浸してよく吹いておけ

使用頻度が低くて接触悪いときは
何度も抜き差しする
世の中のコネクター類全般にいえることだが

>>228
ねじ止めで壊すやつが続出でサービスが大変だから
あの形状に変わったらしいし多少ガタがあるのも
技術用語で「遊び」ってやつだから本当は問題ないんだけどね

スペーサーというのは隙間に詰め物すればいいので
食い物のパックとかペットボトルとか薄手のプラスチックを
切り取って差し込んでおけ
あまり浮き上がらせると接触が悪くなる可能性はあるし
効能もあんたの神経が安らかになるくらいで特に意味はない
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 10:03:38.55 ID:eNJ0enrG0
>225
>>219です、やっぱそういうもんなのね。。。
間に何かかますのも考えたんだけど>>235さんの言うように接点が浮いて接触不良ってのもイヤだしな

しっかりホールドして気にしないようにします
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/20(水) 16:33:49.94 ID:3PEoYAdrO
232
ミノルタ用と書いてあるけど 無視していいの?
238228:2012/06/20(水) 20:05:09.74 ID:ULf+GQFC0
>>235
回答ありがとう。自分も接触不良はやだから、詰め物はやめとくわ。
心はメイラックスで落ち着けるようにします。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 08:31:59.02 ID:sWUb1dMU0
新スレ立てました

【α】 SONY α55/α33/α35/α37 part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340232653/
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 16:54:02.81 ID:F8Bx+FlO0
なんで使い分け推奨してるんだろ
というか、すでにver.3から4にアップしてたから、当然4.1へ入れ替えにしかならないんだが
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/disoft/jp/idc/download/41.html
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/21(木) 17:32:52.13 ID:F8Bx+FlO0
なるほどな〜
こういう風にNEXを売るんだ

4月に設立された「ソニーコンスーマーセールス」の役割
〜「ネットワークAV」への取り組みを辻和則社長に聞く〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20120621_541428.html
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 08:17:34.62 ID:HIGTpady0
ソニーとオリンパスの資本提携で
オリンパスの技術を使ったαの一眼レフが復活するかな?
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 09:01:01.51 ID:DR70qyRO0
>>242
むしろTLM載せたフォーサーズ機が出てきそうな予感w
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 09:19:39.38 ID:m1bkG/ot0
アップルが苦境に陥った時にM$に株を買ってもらったようなもので
技術提携に至かどうかは定かじゃないと思う
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 16:50:42.74 ID:j+EaBGCb0
>>243
そしてm4/3でフォーサーズレンズが位相差AF可能になる
TLMマウントアダプター
・・・
いっそ
m4/3でAマウントレンズがAF/AE対応になるほうが楽しいかも
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 18:54:53.33 ID:/Ty3lHMI0
OLYMPONYになるのでつか。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 19:49:59.11 ID:UVtjAA7k0
SONYMPUSかもしれない
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 19:55:35.53 ID:M7MG71ME0
ONASONYICUSじゃないの
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 20:01:49.06 ID:gqYYYOkA0
合併じゃねえぞ
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 20:07:04.56 ID:uW+cToO70
ケムンパスみたいだなあ。
koniminosoniori
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 21:12:45.08 ID:69nhmlhc0
ソニーが(主にデバイス面から)医療分野に進出できるって以上の意味はないだろ
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 21:45:10.13 ID:YFYNxxPr0
今での医療関係で評価の高い映像デバイスはソニーだよ

高精細モニターなら、EIZOも医療系でも評価高いけどね
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/22(金) 23:42:36.70 ID:EGJuEwJ30
オリンパスは内視鏡や顕微鏡ではシェア率いいからなぁ。安定して稼げる。
医療分野では共同開発しますって一応宣言してるみたいだけど
民生のカメラのシステムなんてたぶん統合しないだろうな。
ミラーレス分野なんかPENとNEXが競争して盛り上がってるし、統合しても両社おいしくなさそう。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 10:15:59.11 ID:rbqOSawa0
>>253
>ミラーレス分野なんかPENとNEXが競争して盛り上がってるし、統合しても両社おいしくなさそう。

だよね。。。競合してるモノ同士でくっついてもユーザー的にもあまりおもしろくないよね
部分的な技術のやりとりがあったらおもしろいかもしれないけどさ

ところでαユーザーでオリンパスの技術で裏山、って思うとこ何がある??
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 10:32:37.99 ID:2OAn3P9s0
ダストリダクションくらいかなあ
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 10:36:13.10 ID:BaTO/luZ0
外装が頑丈
純正の広角が豊富

っていうぐらいしか思いつかなかった
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 10:45:46.23 ID:sWlhfqPO0
手ブレ補正だろ
問題はあのださいペンタプリズムもどきだけど
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 10:46:33.16 ID:EPp3MfNN0
最終的にクロスライセンスが実現したら5軸手振れ補正とか
超音波ダストリダクション、防塵・防滴ノウハウ
防水プロテクターも充実してるな

あとオリって硝材は自社で作ってるんだっけ?
その当たりでレンズ生産拠点が集約されたら面白いかも
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 12:04:03.08 ID:VKRsAWTe0
ズイコーのf2通しズームは素直にウラヤマシイと思うな。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 12:45:39.57 ID:hJYL36k30
>>258
オリはガラス材作ってない

昔はガラス窯持ってるレンズメーカーは
ニコン、ミノルタ、富士フイルム、コシナの4社だけと言われてたが
ミノルタと富士がガラス材の一貫生産やめて
パナソニックは買収で一貫体制になったらしいから
今はニコン、コシナ、パナの3社かな

ニコンにしても自社レンズ全てを自社ガラスで作ってるわけじゃないらしいしね
ソニーがミノルタの一眼部門を買収したときガラス窯解体してたことを知って
悔しがったとか
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 20:49:09.69 ID:qUQNsHdV0
>>260
ミノ→ソニーの移行時のエピソードって掘り返すほどに「ミノルタの糞め」って言いたくなるのばかり出てくるな
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 20:53:43.49 ID:du3kWvWu0
糞はコニカだから
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/23(土) 21:39:13.11 ID:ukA2ZW0B0
ミノルタも一枚岩じゃなかったからな
カメラ部門の人はめいっぱい抵抗しても握りつぶされたのだ
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 00:59:54.94 ID:amBKjsE+0
事務機畑のミノルタ社長・太田が糞だったと思う
カメラ好きの者にとっては
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 10:15:04.00 ID:kzJRqzJu0
コニカがミノルタが、という以前に
ハネウェルが最悪の癌細胞だったと思う。
今からでもハネウェルを潰してやりたい。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/24(日) 11:23:16.74 ID:amBKjsE+0
そうかもしれないが
ハネウェルから受けたダメージを
回復することができなかった原因があるわけで
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 23:32:38.75 ID:2OLVL0ld0
α88気になる
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 01:36:34.31 ID:0HmaxSN30
はちはちw
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/26(火) 23:58:16.69 ID:H8vP+wcV0
86でもいいのじゃないか
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 00:12:05.09 ID:N6r9Q5X60
87じゃないところが嘘くさい
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 02:08:58.11 ID:HvwXs0B70
86にしてトヨタとコラボだな
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 07:33:05.51 ID:/Xmm5YM70
α88にUC(ユニコーン)のレンズ付けたい。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 09:57:56.03 ID:WYfVoMVc0
こうなったらA-9の後継でA-10を出してもらいたいな!
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 10:53:36.87 ID:ce9bu+Zo0
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 13:26:14.27 ID:/FSCyUAZ0
ぞろ目で88、99と出ると次機種の名前どうすんだ?って声あがってるけど
si、xiとけつに付ければ無問題だな

でも88は無いんじゃない??
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 15:22:55.04 ID:SKGwMCCx0
ミノルタαの流れでいけば8××は末尾は7、8700iとか807siだから87が順当か。
ソニーαだと850があったし、66じゃなくて65だったから、85かも。
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 15:24:55.93 ID:Ycr2FJkS0
そう言えば以前EOS888ってのがあったな。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 17:09:46.14 ID:/FSCyUAZ0
>>276
なんかそんなイメージだよね<87or85
でも99より先にリリースってあるのかな??
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 19:05:40.72 ID:m1iRy/oU0
16M+XGA EVF の63だか59だか出してくれたら即買いする。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 21:56:13.89 ID:nmDVOT230
>ソニー株主総会で批判相次ぐ

TLM&EVFゴリ押しとかも批判多かったのかな・・・
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 22:39:44.15 ID:MWwshTwa0
>>280
そんな奴は最初からニコンかキヤノンの株主総会行ってる
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/27(水) 22:52:44.94 ID:ce9bu+Zo0
株主総会でαの文句言う奴なんざ、ごくごく一部だろ。
突っ込まれるのはTV関連事業でしょ。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 10:30:01.65 ID:pP0dAHGg0
デジカメ部門は強化する方向性のようだね
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 10:46:34.08 ID:9L5Xqpa/0
株主的に言えば、デジカメ部門は貶される点は大してないよなぁ。
タイ洪水でグジャグジャになったのは不可抗力であって責められる点ではないしなぁ。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 12:31:58.51 ID:THHKndrq0
>>284
いや、そういうリスクを考慮してサプライチェーンを分散させなかったのは
経営の責任だよ。
経営者や責任者ってのは、「たとえなんであれ」
起きた物事全ての責任をとるのも仕事。
高い報酬≠賃金を受け取っているのは伊達じゃないよ。
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 13:53:40.87 ID:NXCyDCi40
>>いや、そういうリスクを考慮してサプライチェーンを分散させなかったのは経営の責任だよ。

そういう事すると無駄が増えるって叩きまくられるのがこのご時世。
何か起こらないと分からないどころかなんどでも同じ過ちを繰り返すのが
日本人の得意技なのよねぇ・・・。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:45:40.13 ID:hRI8bAZW0
おこってもわかんねえんじゃねえ、福島みてると
対策なしで再稼働とか・・・・・・
スレチなんでやめとくけど
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 14:54:43.65 ID:XRYuRm4i0
>>286
>叩きまくられる
はぁ?どの大企業もやってることですが?
たとえば、日本に製造や部品の多くを任せていたインテルという会社
東日本大震災で"日本からのライン"は大打撃をうけたけど、
ソニーニコンみたいな醜態を晒さなかった。なぜか?
ちゃんと事前に対策してあったから

289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:00:08.14 ID:AOVRPG/g0
趣味の品と業務用品は別だろ
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:40:02.58 ID:Ejz9HyMy0
嗜好品だろうがビジネス用途だろうが、何も変わらない
消費者が欲しいと思うときに払ってもいい価格で必要な量を供給し、
株主が求める利益を出すのが経営者の仕事だから

ニートの単発IDコロコロ世間知らず発言多いね
そんな恥をかいてまで、なぜクソニーの製造体制をマンセーしたいのか
さっぱりわからない
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:44:06.46 ID:NXCyDCi40
IDコロコロねぇ。

吐いた唾が自分に戻って来てるのに気付いてないのかねぇ・・・?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 15:52:49.29 ID:BhbRHoO00
?主題となる論点でフルボッコにされて、悔しくてしょうがないから揚げ足取り?
恥ずかしくないの?
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 16:12:04.46 ID:jE/th6Oi0
ここは自己紹介スレじゃねぇ
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 17:41:03.93 ID:YTpZJPFQ0
じゃ、スレチじゃんw
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:10:53.10 ID:pP0dAHGg0
んでもタイって生産の何割くらいのウェイト占めてたん?
チャイナや日本にもラインあったんでしょ?一応
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:23:06.04 ID:KdTsxBxe0
ちなみに、SONYの2011年売上高および営業収入は6兆4932億円。
このうち、デジタルイメージングの占める割合は7.52%しかない。
a-9みたいに、カメラしか眼中にない狭い視野の人間は、その程度のことにこだわりすぎ。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 18:58:13.74 ID:XmSD9mPI0
それ社員が言ってた
カメラ、ビデオ部門は好調だけど金額が少なすぎるからもっとシェアを広げないといけないんだとさ
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 19:14:29.04 ID:a+hDa+4j0
オリと提携するようになれば、OM-DのEVFがα77のEVFにグレードアップした新型が出るかもしれないな。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/28(木) 23:52:48.71 ID:0Y63SMQk0
なんだ、今日のテーマはタイ洪水か?飽きないな
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 09:58:35.21 ID:dpM5f4Gl0
SR4
2012APS-Cα打ち止め
来年77魔改造
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 11:19:13.47 ID:XHVOX08G0
今年はαの新製品は無いって事ね?
ラインナップ的にはこんなもんだと思うし別に問題ない様に思うな。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 11:39:20.36 ID:gh7hstiN0
77魔改造ってなんぞ?w
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:23:30.26 ID:tszdEK0k0
今冬あたりにα77が更に値下がりするとかしないとか……?

>>301
まだフルサイズ機がある。これが今年の大本命だ。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:31:12.25 ID:KqMl3iD90
フルサイズを超えたダブルサイズになるという噂が・・・・ナイ
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 16:54:29.45 ID:FpwqTJMU0
>>302
7Dのファームアップみたいに
一気に2倍、2倍。
とか
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 21:18:06.38 ID:GPQC8Ern0
うっかり買うとこだったわ
まだまだ我慢するか
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/29(金) 22:34:44.61 ID:79T7iKA/0
>>305
ジェシー乙
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/01(日) 19:24:42.05 ID:B3hLAZwk0
α77はMK2が出るといいな。高感度に強いやつ。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 17:07:59.82 ID:vOL6sRMa0
それなら最初は紺色の出して、それから白色のカラーで出して欲しいな。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 18:09:22.45 ID:KnYdr9kC0
その次は臙脂色だな 白サイドライン入りで
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/02(月) 19:35:23.93 ID:vOL6sRMa0
>2012年中にOVFのAPS-C機が登場する余地があるかもしれないという推測があるが
>そのようなモデルは登場しない。

うーむ・・やっぱり600は幻と消えたか・・
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 19:52:37.51 ID:m8zLThYV0
ルモアさん、今回はキレがないな
まあ、確かにAPS-Cは数年後には衰退してるだろうけど
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 23:41:26.19 ID:TwOrYIja0
>>312
そういう可能性もあるけどAPS-Cのレンズも結構増えたから
積極的にフルサイズを求める層は少ない気がする。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:04:15.71 ID:TJUlIQew0
αのEVFと57の超解像ズームや65&77のクロップ撮影を応用すれば
APSC専用レンズつけるとレンズID認識して自動でAPSCモードになるとかできそうだけどな
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 00:41:51.24 ID:YMY2Sca50
α900だってDTレンズつけたらクロップされるんだから
そのくらいできるだろ
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 02:24:15.36 ID:r9S/v6Zo0
ちゃんとファインダー内もRAWデータもクロップされるならありがたい
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 06:40:19.27 ID:qX4Rtcp00
EVFはちゃんとクロップされるだろうけど、RAWはそのまま出てきそう。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:41:33.34 ID:bOvhx3q+0
ソニーのフルサイズ機(α99・α88?)のプロトタイプモデルのスペックが掲載
http://digicame-info.com/2012/07/99-6.html

秋のフルサイズ機の最終試作型のスペックがきたな。
XQDカードを採用してけれ。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:10:54.05 ID:CapVEmab0
ソニーが推進しているカードなのに未だにXQD対応機を出してないから、当然搭載するでしょ
先日も「XQDメモリーカード」第2弾を発表。168MB/秒を実現
こんなニュースがあったばかりだし
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 02:29:53.38 ID:LdGQ/HZe0
なんでRX100のRGBW液晶使わないの
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 13:56:25.53 ID:oZMBrC/q0
XQDスロットつけるなら、CF、SD、MSのどれが切られるかな?

88がXQD&SDで
99がXQD&CFとみた。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:22:08.01 ID:zD2TQe6z0
そんなことしたらコスト上がるだけだろうから無いな<88と99で変える
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:23:24.47 ID:MlU4xh2X0
ステップアップする身としてはCFはいらないな
スペックもSDにだいぶ追いつかれてるし
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 19:09:33.34 ID:yXbaYPMq0
理論値でCFの速度に並ぶXQDカードが来週発売だけに、切るならソニーが売ってないCF
88は、XQD+SD
99は、XQDのダブルスロット
それか、88も99もXQDシングルスロット

SDでも速いカードが出ればカードを普通に買い増しするユーザーもいるんだし、88や99クラスに
金を出す層に対して、持ってるSDやCFカードが使えないから買わないなんて人は少数
買う気の無い人、ケチつけたい人の言い訳
スロット搭載すれば、XQDカード買うでしょ
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 19:13:24.56 ID:MtDjV1Ej0
XQDオンリーとか冒険やるとこ見て見たいw

16Gで13000円弱のカードを予備数枚買い揃えるって
このクラス買う人間にとっても結構な出費だなw
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 11:20:53.96 ID:xUiAWPEW0
情報出てきたのは素直に嬉しいな

しかし秋に発売されるのが88だとしたら後にハイエンドの99デルの確定な訳だし素直にポチれない気も・・・
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 11:36:37.06 ID:7HOu+x5s0
中級機と普及期で開発コスト分け合った兄弟α65,77を考えると、諸手を挙げて歓迎する方針ではないかもだ
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:50:39.82 ID:O8ylswgc0
>>324
α77の実績だとα88はSD/MSのシングルスロットという可能性もあるぞ
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:39:30.74 ID:T7DBqZ/k0
α99で積むなら、S、Hシリーズに加えて速度控えめで安いXQDも出すのかな。
100MB/s以下じゃUHS-Iでも大して変わらんし安い、XQDである意味ないじゃないかってんで、
SD/MSとXQDのダブルスロットならば出さないかもしれないけども…
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 21:25:59.93 ID:x6D5INb/0
むしゃくしゃしてHVL-F43AMをぽっちった使い道は無い
ボーナスが出たのにα99が出ないのが悪いんや
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 21:47:33.38 ID:BiumjX990
>>330
災害に備えてモールス信号の練習でもしておけ
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 21:51:23.86 ID:x6D5INb/0
>>331
・・・−−−・・・
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 22:10:22.62 ID:2mOCViEJ0
>>332
フラッシュだとツーが難しいな
ハイスピードシンクロモードにすれば
逆に発光時間稼げるかな
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:04:05.86 ID:+usjI0AY0
>>330
あと2〜3ヶ月なんだからボーナスをじっと手元に置いとけよ……
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:24:35.87 ID:x6D5INb/0
>>334
冬ボで本気出す
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 02:39:25.79 ID:z53T1jCOO
>>330-332

短いの3回、長いの3回、そして短いの3回、
このモールス信号って確か『SOS』だったはずw
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 09:39:13.19 ID:QUMQXyEr0
んな今時スマホでできるようなことをフラッシュでやるなよ
災害時の電池は貴重だぜw

・・・と俺も43AM買ったけどあんま使ってないや
家の中での記念撮影には重宝してるけどさ、子どものお誕生日とか
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:58:13.37 ID:MKNZzROm0
無意味に日中シンクロで撮影するのもいいぞ
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 09:15:03.03 ID:GefIp7/J0
立てました

【α】 SONY α99/α88 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341965347/
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:05:54.45 ID:K7iX4De+0
嵐の糞スレ建て
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:34:46.94 ID:nlFRqBs10
諏訪さんα700持ってるんだね
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 00:04:29.91 ID:Dwf05pSd0

sonyタイマーの伝説が明らかに

◆NHK BS1 [電球をめぐる陰謀]今夜放映 16日24時ー25時
Article Z/Media 3.14/Arte Franceフランス/スペイン 2010年

エジソンが発明した電球が商品化されたとき、耐用時間は1500時間だった。
だが1925年、世界の電球製造メーカーは耐用時間を1000時間に限ることを決定した。
寿命を縮め消費をあおるための“陰謀”である。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 01:20:35.76 ID:V7lG1EWE0
>>342
2500時間まで達していた電球寿命を1000時間にするカルテル結んで、
検査して違反企業は罰金って、酷すぎ。

アップルのiPod のバッテリーも槍玉にあがってたね。
1年半の電池寿命・交換不可が裁判で明らかに。
HPのプリンタはインク溜めのカウント数で寿命とか。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 01:24:01.22 ID:GhXX+RSz0
ageてソニータイマーとか言ってコピペしてる奴なんてどう考えても荒らしなんだからスルーしとけよ
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 07:47:35.99 ID:acye2yro0
>>344
いや、どうせならスルーよりも住所を特定して殺そうよ。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 09:35:00.74 ID:yNt+9h+k0
>>343
>HPのプリンタはインク溜めのカウント数で寿命とか。

プリンタの廃インクタンクの交換指示なんて、どこのメーカーもプリント数だよ
フチなし印刷しない俺なんか、もう3回もリセットして使っているわ
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 14:52:03.81 ID:yTVSpATH0
>>345
いつもいつも本当に無意味な書き込みですね
それ書いて本当に特定とか出来るんですか?
それともあなたじゃない誰かがどこかでリスクやコストを背負ってやってくれるとでも?
甘いです甘すぎます
すっごく子供っぽくてキモいです
言い出しっぺの法則ってあるんですが、まずは無意味な書き込みを散らかすより前にあなたが試してみては?
多分無理ですが
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 18:28:11.35 ID:acye2yro0
>>347
無意味なのはお前が無意味だと思うからだ。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 22:01:46.58 ID:dX2aixhp0
プッ www
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 22:33:21.90 ID:Uqiqwyf40
nasneだからカメラじゃないけど、また発売予定日前日に発売を延期してるんだな。
カメラ部門だけかと思ったけど、ソニー全体がそんな会社に成り果ててるんだな。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 22:39:22.21 ID:MrgHdUQl0
>>350
延期理由も調べずに恥ずかしい奴だな



α57の事は言うな
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 22:52:04.86 ID:Uqiqwyf40
>>351
もちろん理由知ってるよ。そのうえでみっともないなと思っただけ。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 23:19:59.86 ID:1yDYymxn0
キャノンと比べたら・・・
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 23:38:11.52 ID:YFe1OxP50
>>352-353
まあ、発売した後にボロがボロボロ出まくるキヤノンは……ねぇ……
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 01:21:52.98 ID:myFj3oAB0
変な回収してたな
グリップ問題
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 02:33:08.71 ID:G0dDPETG0
>>352
どのメーカーにもありうる突発トラブルがどうかしたのか?
お前どうせ各製品のスレで
「○○○部門だけかと思ったけど、ソニー全体が〜」
って書いてんだろ?
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 04:28:59.38 ID:vc9IReFz0
そんな、直前で延期するソニーが可愛く思えば問題なし
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 11:12:36.60 ID:uEHf7gXk0
がんばってがんばって、ぎりぎりまで詰めたけど品質のために涙をのんだと思えば問題ないなと思います
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 13:48:28.84 ID:r2zT6DpA0
>>354
一眼レフのリーディングカンパニー、キヤノンの今年のモデルチェンジ
1DX 2度の発売延期で3月発売が6月になったうえ、供給不足で品薄
5D3 予定通りに発売したが、液晶点灯で露出表示が変化、望遠レンズ異音、バッテリーグリップ発売延期
Kiss6 短期間で外装ラバーが変色し、皮膚に付着するとアレルギー性皮膚反応などの可能性
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 19:00:22.30 ID:xnnHxb3P0
よその悪口を列挙してもどうしようもない
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 19:15:34.06 ID:8nBTCMWl0
見えない誰かと戦う聖闘士なんだよ。彼は
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 21:13:51.68 ID:Cit94kNL0
A99って、全力投球かと思ったらA77並のへなちょこなんじゃないか?と疑念を抱くね
http://www.sonyalpharumors.com/first-a99-test-report-lighter-than-the-a900/
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/19(木) 21:27:15.03 ID:wxyZXIOI0
CFもXQDも使えないのなら確かにガッカリするかもしれん。
が、実物が出てくるまで評価は出来ん。
そこに書いてあることは今までも噂段階であがってる話の延長に過ぎんし、
今の段階で一喜一憂しても仕方がなかろう。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 00:31:51.14 ID:BbZNnRQb0
XQD載せないのは腑に落ちないなぁ、この重さだと詰め込むサイズが足りなかったのかな
それとA900みたいにただ2つメディアスロットがあるだけってのじゃないことを祈るわ
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 03:27:43.63 ID:cs02q8Xg0
α77でSD/MS共有の1スロットになったのはちょっと不満だったので、SD/MSとSDのデュアルスロットになるのは嬉しいかな
XQDは今採用されてもメディア複数買える気がしないので値段こなれた頃の機種に採用で良いかな

366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 06:42:23.15 ID:GvtEMyUC0
フルサイズ買うような層の大半は性能の為なら金を惜しまないような人だから
XQDが無いと不満爆発するんじゃないか
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 08:01:44.61 ID:vwbMq0kb0
SDやMSはCF、XQDと比べて物理的・電気的に脆弱
キチガイじみて高価になる訳じゃないんだからCFやXQDを載せて欲しい
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 08:11:10.23 ID:T6W71WVN0
CFみたいに本体側にピンが林立しているカードには
苦い経験があるので使いたくない
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 09:37:37.95 ID:eA7qpR6+0
新しいホットシューかあ。独自形状の高機能シューを続けるにしても、
ハンディカムとαですら別々の独自シューってのは具合悪いから統一するのかな。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 10:22:06.62 ID:eADL8k3V0
ホットシューはホントどうにかして欲しい
あの独自のシュー対応した商品なんか
クソストロボがちょろっとある程度なんだから、
ミノルタからαを拾った時にホットシューだけでも捨てるべきだった

新型はシューの部分を汎用型とα用とでモジュール変更できたりするといいな。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 11:12:59.13 ID:8Pj0ecwr0
>>370
FS-1100があるから、それで十分だよ
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 11:33:33.06 ID:v+BquJLi0
>>370
>ミノルタからαを拾った時にホットシューだけでも捨てるべきだった

そしたら「以前からのαユーザー切り捨てた!」って叩かれるだけだなw
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 12:14:34.19 ID:eADL8k3V0
>>372
切り捨てたところで何の問題もない。
ってか、α自体拾ってやってんだから噛み付くバカが頭おかしいだけ

>>371
αのホットシュー自体が要らない
こう言わないとバカにはわからないのかな?
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 12:33:25.65 ID:v+BquJLi0
そもそも、そこまでして使いたい汎用品てそんなにあるか?
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 12:39:42.72 ID:SEy9NFFQ0
たぶん>>370はホットシューに水準器付けないとまっすぐな写真が撮れないんだよw
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 12:46:54.78 ID:PNhjQllG0
つーか内蔵フラッシュ無いならまたストロボ買わないといけないのが鬱
ミノルタからSONYに変わってストロボ買ったのにシュー形状変わってまた買うとかメンドクセェ
ワイヤレス信号変えてきたらブチキレル
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 12:58:03.01 ID:8Pj0ecwr0
>>370
汎用のホットシューに拘る馬鹿は、ホットシューに何付けるんだろうな?

α使うの辞めればいいんだよ、あ、最初から使ってない口だけのやつ
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 13:06:27.99 ID:GDuqitue0
>>375
そういう奴ってさ、実際に写真撮ってもいがんでるんだよな
そしてカメラが悪い、センサーがいがんでいるって言うのだよ

ストロボ以外付けない俺には、専用シューであろうとどうでもいい事だし


379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 13:42:08.93 ID:+Z2tWCSC0
三好さんはα900に水準器付けてたな
シューの問題じゃ無いな
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 13:48:39.13 ID:es5pCTis0
汎用シューだと各社のフラッシュが自由に使えるとか思ってる部分もありそう。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 14:12:37.47 ID:+Z2tWCSC0
>>380
今汎用シューで使えるのは便利器具だけ
フラッシュはほとんど自社向けにしてて
専用メーカーもニコン向けキヤノン向けになってる
汎用とか古き良き時代の神話だよ
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 14:31:12.25 ID:SEy9NFFQ0
つーか、αで使いたいホットシューに付ける便利器具ってどんなのがある?
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 14:45:27.03 ID:cs02q8Xg0
>>382
>つーか、αで使いたいホットシューに付ける便利器具ってどんなのがある?
パッと思いつかないくらいに無いw

接点要らないアクセサリ付けるなら、ユーエヌのUNX-8519が680円くらいで売ってるので安くていいですね
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 14:51:11.61 ID:T6W71WVN0
内蔵フラッシュディフューザーとか水準器
リングフラッシュ&LEDライトアダプター
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 15:03:54.71 ID:E+LB6gBK0
外部マイク
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 15:57:03.29 ID:SEy9NFFQ0
最近の機種には水準器入ってるしなぁ。
リングライトとかマイクは純正品有るし。
内蔵フラッシュ用のディフューザーはレンズ前に付けるヤツとかの代替手段有るし。
※でも昔ミノルタで出してたの、復刻して欲しい・・・。

てか水準器が必要なら三脚の雲台とかクイックシューに水準器付いてるヤツ使えば?と思ったり。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 16:02:22.67 ID:GDuqitue0
あ、ひとつだけあるわ
ダットサイト照準機、FS-1100つけてではガタ付きが大きいから
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 16:40:51.19 ID:FjmJpqvA0
>>387
照準機は雲台やレンズに固定してファンダーと平行視野に据えるのが基本でしょう
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 18:19:17.43 ID:ZJIm5t2m0
他所のスレと同じIDが暴れてるみたい
NGって便利だね
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 18:29:34.86 ID:0lN95MKL0
LEDライトとかを動画で使うにも不便。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 18:43:47.96 ID:es5pCTis0
CLM-V55のシューアダプタを個別に売ってくれればLEDライトとかつけるのに便利なんだよなぁ。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 18:52:09.92 ID:0lN95MKL0
そもそもα独自の形状で良い所ってあるんだっけ?

ぐらぐらするし汎用品使いづらいしいい事無いちいにうが
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 18:55:44.96 ID:T6W71WVN0
フル発光でも過去・他社フラッシュが使えないから
ミノルタに好都合だったんじゃね

ユーザーに関しては知らんけど
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 19:03:29.49 ID:egCa3gMP0
>>392
フラッシュやカメラぶっ壊すバカや
接点触って接触不良にするバカがいなくなって
サービスセンター大助かり
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 19:04:04.90 ID:0lN95MKL0
>>394

・・・うーん・・・ピンと来ないな
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 19:17:12.05 ID:egCa3gMP0
>>395
他社のフラッシュつけて
電圧の違う制御信号入力されて回路ぶっ壊す

締め付けリング閉めすぎてぶっ壊す
→実際は多少の遊びが必要

ぐらぐらって科学的合理的「遊び」なんだけど
神経質なやつには気持ち悪いらしいんだよなw

接触不良は言わずもがな
常に清掃を心がけてる素人なんか
ほとんどいないから触らせない形状が一番

逆に言えばミノルタ時代のサービス体制や
経営体力が弱かったんだろうな
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 19:20:48.02 ID:0lN95MKL0
>>396
独自形状をユーザーに押し通すための
「言い訳」にしか感じん

なんだよグラグラが遊びって。
そんなの信じてバカじゃねーの?
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 19:26:02.65 ID:egCa3gMP0
信じるも何も事実だからな
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 19:33:42.22 ID:0lN95MKL0
こういうのが少数の癖に大声で支持するから
トランスルーセント(及びOVF廃止)とか変なクイックシューとか
メモリースティック(やめたけど)やっちゃうんだろうな・・・
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:09:16.30 ID:es5pCTis0
αのクイックシュー、取り外しにねじ止め要らないから俺は気に入ってるんだけどなぁ。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:14:55.32 ID:T6W71WVN0
400ってレンズ交換に変なプッシュスイッチ無いほうが良いんだろうなぁ
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:38:28.92 ID:es5pCTis0
いや、αのクイックシューもロック用のプッシュスイッチあるんだが。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 20:49:56.13 ID:X7Vy5ILz0
>>391
普通にサービスセンターにパーツ注文すれば?
俺はclm-v55を二段間接化したかったから
買ったけど、パーツ扱いなら大抵の部品は注文できる
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 21:03:09.00 ID:es5pCTis0
>>403
お、頼めるのか。いくらだった?
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/20(金) 22:05:46.18 ID:0tNVpODX0
>>368
はげどう
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:25:33.31 ID:5yGd4Zp20
汎用シューのメリット?
ヨドやebayなどで売ってるあらゆるシューアクセサリが
そのまま使えること
うえのほうでバカどもが延々と「αのシューでも」jなんとかなる
と必死になって語ってるけど、そうやって語らねばならないこと
そのものがデメリットだと気づけてないのが低能信者クオリティ
3rdパーティのストロボの選択肢も増え安い

一方αシューであるメリットは存在しない

ソニーはあのクズシューを捨てたがってるし、
ユーザにとってもそのほうがメリットがある

>>397
現に俺の900は接触不良で2回も修理だしてるからなw
遊びというより、単に製造上、許容されている誤差が大きだけだ
ありゃ酷い

407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:28:24.15 ID:/WgEvCdV0
SONYスレの住人はa-9を捨てたがってるけどな。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:29:29.41 ID:njcG1uSL0
キチガイ信者だけだ
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:41:34.23 ID:aUIGl3np0
資料集【シュー変換アダプター】

ttp://www.sony.jp/handycam/products/ECM-CG50/index.html
ttp://image.yodobashi.com/product/a/9165/100000001001260750/M000070307210204.jpg

写真の右端がシューアダプター

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285579452/
家電製品 [デジカメ] “SONY α55/α33 Part12”

448 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/30(木) 00:30:24 ID:da8BXcMn0
>> 353
効果チェック用ファインダー(フィルター)が出てるけど
結構高いしシューアダプターが必要だからわざわざ買わないよね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/images/filter/plfinder.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/lifetech/cabinet/img909000-200/3/9092552.jpg
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/27/un.jpg

水準器つけてる人がいたw
http://blogs.yahoo.co.jp/kankan1967_824/51446228.html
http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1a/29/kankan1967_824/folder/1797898/img_1797898_51446228_13?1280193938.jpg

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274661119/
家電製品 [デジカメ] “SONY NEX-9/NEX-7 ”

http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/13/04/a0004004_2315936.jpg (FS-1100つき)

DiMAGE Z5の5600HSDつきがあったw
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/Grand-AIGLE/420341.jpg
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:43:07.23 ID:5yGd4Zp20
とまぁ、わざわざ解説が必要なほどに劣っているのがαシュー
メーカもユーザも捨て去りたがってるが、
必死なキチガイ信者だけが現状を肯定したがってる

頭おかしい
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:43:10.19 ID:aUIGl3np0
資料集【シュー変換アダプター】

ソニー純正品は値段が高いが電圧保護回路が入っているので
プロ用のスタジオストロボが使える。

シンクロターミナルだけで上乗せシューのないFA-ST1AMが\20,000弱
ホットシューだけで調光端子の無いのFA-HS1AMが\10,000強

ミノルタ純正品のホットシュータイプFS-1100はα7000時代のズームフラッシュがレンズに連動する。

フラッシュ互換表
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/accy_body_flash.html
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_flash_a55v.html
α55は旧タイプシューが×になってるけどFS-1100経由で使える。以前の機種は△になっていたはず。
ただし調光は保証していないらしい。

よくあるご質問 | コニカミノルタ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all&Type=../support/faq/a7d/a7d-042.html
Q:使用できるαシステムのフラッシュを教えてください (αシステム:35mm一眼レフスチルカメラシステム)

生産完了品だからヤフオクで競り合って高くなることもあるけど
都内の中古カメラ店でわりとよく見かける。\1,000〜2,000くらいから。

エツミとユーエヌはミノルタのFS-1100にシンクロターミナルを追加したような製品。
ほぼ同じ製品だと思うがエツミが\2.000台でユーエヌが\3,000台で売っている。
高電圧フラッシュには対応していないと注意書きがある。

Wireless Flash Trigger
http://www.topfreebiz.com/product/329628/TF-363-Sony-Wireless-Flash-Trigger.htm
コレ系は、たぶん3000円くらいで買える。これ合うか知らないけど
数灯ライティングも楽よ、ボロストロボは安いしね。
大型ストロボシンクロはワイヤレスにしないとデータ飛ぶ場合あるよ。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:47:32.54 ID:/WgEvCdV0
a-9ほどはおかしくないなあ
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 00:48:46.67 ID:5yGd4Zp20
ちなみに、ラジオスレーブにしても、安く簡単に多灯するのに有効だけど
安物は誰かの使用感とかのレポートが無いと怖い。
その点、汎用シューであれば多くの人が使ってレポートしているので
安心して使いやすいが、クソαシューだとレポートそのものが少ない
製品も少ない。

αシューはまったくメリットがない
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 01:33:22.02 ID:ml941FbO0
一見議論が盛り上がってるように見えるが、ほとんどの住人は「今日の荒らしのテーマはホットシューか」としか思ってない
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 05:10:33.77 ID:JxuXi0180
>α77でSD/MS共有の1スロットになった

580でも2スロットだったのに、77は1スロットだったのか・・・謎だわ。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 05:14:32.16 ID:JxuXi0180
うちのはストロボ認識しない事が結構あるので、あのガタガタしたシューは困るわ。
ネジ止め式だと違ったのかなぁ・・
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 06:30:40.36 ID:VQIBy3AR0
接点触るな
触ったらアルコールで清掃しろって書いてあっても
素人は絶対守らないからなw
完全金メッキするしかないのかねえ
コストが上がってユーザーが損するだけなのに
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 08:25:40.70 ID:+Fqr2xHx0
そんな貴方に
http://uproda.2ch-library.com/555009Vb3/lib555009.jpg

十年以上前にピュアオーディオ用に買ったんだけど全然減らない w
今はiPodのヘッドホンが接触不良になる度に使ってるけど完璧に戻るよ
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:09:30.05 ID:plmQrLFS0
ホットシューはただ叩きたいだけでネタにしてるんだろうけどな〜w

汎用シューでも接点の不良は起こるしな、てか汎用シューの方が不良頻度高い。
ワンタッチで着脱出来て確実に使えると言う意味でαの方が優れているのは事実。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:56:56.12 ID:njcG1uSL0
盲目過ぎね?
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 10:16:23.62 ID:2+kCDl9y0
テンプレ荒らしがなが〜いネタフリしてるんだろうなと思ったら、やっぱりそうだった
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 10:41:44.76 ID:lnShlxve0
お前テンプレ荒らしといいたいだけちゃうんかと
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 10:47:41.46 ID:5yGd4Zp20
>>419
そもそも、ストロボなんてそう頻繁に付けはずしするものじゃないから
ワンタッチ化によるメリットに対するデメリットがおおすぎて
マッタク無意味なんだよ
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 11:04:36.23 ID:6C9NFpbg0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120721/NXlHZDRacDIw.html

これを見る限り単なる荒らし。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 18:38:34.40 ID:JxuXi0180
99は新型のシューが搭載されるようだが、次々とこのタイプに変わっていくのかな。
XQDが見送りになったのが謎だ・・
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 22:51:11.71 ID:ru42baxA0
風景撮るために買うんだったらa65かパナのGx1どっちがいいかなあ?
レンズによるんだったらGX1買うけど
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:01:01.91 ID:0E0rbaJS0
>>426
NEXやRX100はダメなんかな?
風景はいいと思うけど
α65ならキットより単焦点あったほうが輝きそう。予算あるならだけど
Gx1はよくわからんけど、風景撮るのなら問題ないんじゃないかな
価格も安いみたいだし
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:12:22.30 ID:ru42baxA0
ネット販売というか価格.comで買うこと考えてるんだよね
安くて性能良いの選んでるんだけどnex7もコンパクトで良いよね
一応人物とかも撮るとすること備考すると手ぶれ補正もほしいですねぇ
単集眼ですか、ありがとうございます 検討の幅が広がりそうです
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:16:07.16 ID:YQLWR1L40
>>426
風景なら圧倒的にα65だろ
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/22(日) 23:24:51.32 ID:ru42baxA0
なるほど
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 16:31:18.56 ID:amiqTynY0
キヤノンですら遂にミラーレス出してきたか。
これから特にAPS-Cはミラーレスが主流になっていくんかな。
αが益々迷走していかないかが心配だ・・・
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 16:49:20.85 ID:FyvHJA6u0
迷走=俺の思い通りじゃない
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 18:44:22.94 ID:Tiy5qwmo0
431はたぶん、ただのキチガイ
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 22:19:51.09 ID:w9MwBz+P0
APS-Cミラーレスが主流になるとなんでαが迷走することになるんだか。
先駆じゃないか。

>>433
賛成
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 22:29:08.45 ID:2wcM0zvd0
ミラーレスは別マウントでおk、っていうのは今となっては
ソニーとオリンパスがそうしなければよかったのになと思わなくもない
Aマウントを採用していたら買いやすかったのに・・・
でも古レンズで遊びたい人にはEマウントは嬉しいみたいだね
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/23(月) 22:43:09.82 ID:w9MwBz+P0
>>435
Aマウントだとフランジバックがなぁ・・・。それを短くしたいがための別マウントだろうし。



http://digicame-info.com/2012/07/af-11.html
ソニーも像面位相差AFありますな
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 09:22:37.37 ID:3uRVIWFl0
富士には最終兵器 写ルンレスがあるさ
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 23:27:05.59 ID:AltWjzLc0
コミケに行こうと思うHVL-F43AMを買えばいいんだろ?
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 07:12:00.11 ID:i3De5HZz0
>>438
昼間の屋外でフラッシュを使うんか?
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 07:22:49.93 ID:gAyyljEG0
>>439
わざわざバカでかいレフ板を持ち歩くんか?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 07:45:41.25 ID:6OM4l+Ss0
>>440
コミケはレフ板禁止
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 07:48:57.38 ID:gAyyljEG0
>>441
知るかw
んじゃ相方にゴールドライタンのコスプレをさせてレフ板代わりに使えばおk
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 07:56:56.00 ID:yctRk7FD0
>>442
そこはレフ板のコスプレでいいだろ
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 08:00:52.23 ID:6nxjmf7a0
コミケって屋内でやってるものだと思ってた。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 08:06:13.18 ID:GpPdOrMN0
基本は屋内だけど撮影できるのは屋外の指定された場所だけ
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 11:29:09.93 ID:2GGBSpMM0
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 12:35:17.18 ID:i3De5HZz0
>>442
そこで黄金さんが出てくるあたり、ここの年齢層がうかがい知れるな。

>>444-445
同人誌を売るのは屋内だが、コスプレイヤーの撮影や交流の場所は屋外になる。
ちょっと前までは西棟3・4ホールの外だったが、ここ2〜3回辺りは東棟と西棟の
間の1階の庭っぽい(?)場所になっている。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 12:36:53.03 ID:i3De5HZz0
>>446
後ろのカメコの存在感が凄まじ過ぎて吹いた
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 12:58:42.47 ID:pJMRL0kC0
>>448
むしろ「縦グリでスタイリッシュにキメろ」だからメインの被写体はそっちでしょw
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 13:11:39.31 ID:7EChoZeJ0
あああそっちかwwwwwww
最初縦グリの意味が分からなかったわw
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:54:07.67 ID:pCgfEC1o0
>>439
フラッシュは単純に暗いところだけじゃなくて明暗がはっきりしてる日中の屋外でも大活躍だぜ
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 21:16:50.39 ID:gzilbROS0
DROなんか目じゃないな
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 21:20:22.35 ID:zjlo6wav0
>>446
うしろwwクソ吹いたwww
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 22:15:34.07 ID:X1v02ZG40
>>452
DROはノイズが盛大に増えるから常にOFFだわ
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 08:01:43.32 ID:OCWdATjS0
>>451
んでも、フラッシュは使った時点で
即フラッシュ炊いて撮ったと分かる画像になるのが嫌だな

456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 08:03:45.09 ID:zLhKztvp0
>>455
下手くそ過ぎるだろ
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 09:25:27.20 ID:7eKzWgRb0
ストロボディフューザー使うとか工夫は必要だろうなあ
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 09:34:35.91 ID:iWo4042c0
>>455
どんだけ下手なんだよw
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:21:36.62 ID:KTZ8UTB80
>>446 後ろにしか目がいかなかったww
かっこよすぎるだろwww
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 10:42:54.70 ID:tHDsqXgv0
日中のストロボ撮影は環境光が当たっているところと
ストロボ光が当たっているところの色温度の差が
気になる
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 11:20:48.16 ID:WHsgACeC0
>>454
あれは感度を一つ下げてLV3程度でかければ
シャドーのノイズも気にならなくなるから

462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 11:25:00.88 ID:WHsgACeC0
>>455
デュフェーザーが無ければ
調光補正するなりすればいい

マシになるから
バランス取りたかったらMモードデ撮るけどな
その位の知識はあるだろう

>>460
そんなに極端に色が違えば、WBはマニュアル調整か
発光部にLBフィルター付けろ
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 15:05:08.55 ID:WxrDG7qz0

どうしてバカどもは古典的撮影方法を調べもせずに
得意顔で失敗例を晒すんだろうなw

こういう写真になっちゃうんですけど教えてくださいっていうなら
まだかわいげもあるが
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 15:07:06.77 ID:LuY98xlV0
キリッ
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 15:22:58.82 ID:apBe7A7t0
>>463
2chでは教えて下さいと書くよりも、わざと間違ったことを偉そうに書いたほうが早く知りたいことに辿り着けるとか何とか
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 15:31:07.80 ID:8VU4BXC80
言えてる
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 21:03:54.00 ID:riNrCBBp0
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 20:11:09.15 ID:WV3CGZRX0
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 02:34:44.88 ID:rQ10VHGU0
A99、想像以上のgdgdっぷりだな
これで$2500かよ
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 02:46:17.15 ID:iDMnVxbI0
>将来、ソニーの新型フラッシュはISO標準ホットシューを使用することを意味している。
>アルファのプラスチックのホットシューは終篇を迎える。

認識不良が多くて苦労してるが、次からはそれもなくなるんかな・・
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 10:37:40.34 ID:2DlWUZq10
あのクソホットシューやっと終わるかw

擁護してた盲目キチガイ信者さんのコメントまだーー???www
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 10:50:03.64 ID:jvo4TRW10
58AMもう一個買わなきゃ…
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 11:05:43.43 ID:LwW5FoPe0
シューなんてどっちでもいいよ
結局、ストロボを買い換えさす魂胆だろうが
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 11:12:11.10 ID:OopcjKoN0
フラッシュ買い直したのにふざけんなクソニー ミノルタ時代のFS-1000だったかのアクセサリー無料で配れカス
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 11:55:16.83 ID:c0PrFp4H0
FS-1100とFS-1200両方持ってる俺は
両対応できる勝ち組
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 11:59:25.85 ID:rukCRZAt0
つい先日43am買ったわけだが
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 12:39:41.74 ID:3a1ar0Qc0
4000AF持ってる俺は勝ち組?
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 17:02:10.74 ID:9670+Tdu0
今更アクセサリシューをIOS標準ホットシューにする意味ってあるのか?
ISO標準ホットシューにしたところで他社との互換性なんて無いに等しいんだから
不便にになるだけだ

αアクセサリシューに問題があるならそれを改善した新型ホットシューの方が
はるかに建設的だと思う。どうせ互換性はないんだから専用形状だって何も困らない
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 17:26:47.87 ID:2JAtZxwG0
>>478
同意だな、いまの汎用シューって、しょうもないアクセリーしか使い道はあるまいて
ストロボは結局専用なんだから、汎用なんて意味が無い
それともニコンのストロボシステムが使えるようにするんかいな?
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 17:30:15.62 ID:Fk37zE600
赤外線を続けるのはナンセンスだし、電波通信対応のF60AMなんてのが発売されるんだろ

そうなると、革新的な仕様変更だからシューを変えるチャンスではある
(ISO標準にするかはともかく、だ)
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 19:25:25.57 ID:mCsI/WF50
ミノルタシューに変えるアダプタは同梱するでしょ普通に。

カムコーダーとスチルカメラで3種類のアクセサリシュー、αのオートロックアクセサリーシュー、
ハンディカムのアクティブインターフェースシュー、ハイアマ・プロ向けカムコーダのISOシューが、
マイクやビデオライト等の対応アクセサリ(アダプタ同梱)と共に混在しているのがソニー側の問題だと思う。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:03:33.66 ID:ppn4nUtp0
そうか新型フラッシュ揃えた頃に青歯ワイヤレス対応フラッシュだしてまた買い換えさせるんだな。
そういうことかクソニー
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:09:36.25 ID:jGmkUICg0
反発されたのは己の言い方と態度のせいなのに、擁護してると思い込んでるIDはこちらです→ ID:2DlWUZq10
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:31:10.52 ID:/szysnX30
>>478
まんまそのやりとりで、Rumorのコメントが荒れてるねw
物理的な形状合わせたところで、信号的な問題はどう解決するのかは非常に疑問
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:49:19.34 ID:wkGFR1vd0
もういっそUSB端子とかでいいよ
それなら飾りでもいろいろ刺せるし
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 04:50:25.44 ID:Ck7Mdfpc0
同時登場はLEDビデオライトにもなるHVL-F60AM(仮)か
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 11:47:00.66 ID:2qkrUD/h0
>>478-479
>意味
α形状であることのデメリットが消える
それがメリット
α型のメリットなんかそもそもないからな

フルスペックだせる互換性がなくとも、シンクロの接点だけでも確保できれば
ストロボ関連機材の選択肢がグッと広がるし、ホットシュー周りの選択肢も
遥かに広がる。なんてのは、言うまでもないことなんだが
知らない無知や、撮影スタイルの偏ったバカに限って偉そうにする

物理的な取付金具の形状を一致させるだけでも
十分価値はある。一方で接点類は互換性の問題からシンクロ以外は
専用設計でもいいわな。


キチガイ信者どもの発狂する姿が見てて楽しいwww
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 14:35:59.48 ID:iOgScOYF0
a-9乙
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 14:38:25.70 ID:lx8jtg510
なんか発狂してる人がいる。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 15:14:46.87 ID:3dyHY1Om0
発狂してるんじゃなくて
a-9はこれが普通なんだよ
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 15:44:40.79 ID:/HLlVdXq0
つまり常時発狂している、と。
納得。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 15:46:00.65 ID:DY6mIUci0
>>481
それにNEXのスマートアクセサリーターミナル規格もあるんだよな。。。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 20:24:16.05 ID:r6m2kstj0
>>492
それは、Aマウント機やハンディカム・ビデオでのEVF用アクセサリシューとして転用することも可能だい
実際には作らないだろうけど
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 22:04:35.45 ID:hpKD6yXQ0
共通規格にあとから変えるなら最初から標準規格選べばいいのに

ホットシューにしろメモリースティックにしろ、さ。



最近のソニーの囲い込み失敗は目も当てられない
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 22:22:05.02 ID:LxFGPINY0
メモリカードに標準なんて無いが。

言っとくが、SDカードよりメモステの方が古い規格だからな。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:02:01.54 ID:uCBv+BGZ0
残念ながら、コニカミノルタのカメラ事業を包括的に引き継いだ背景がある以上、
ホットシューを排除する選択肢は当時としてはあり得ないな。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 23:24:07.30 ID:ZLmxEE6S0
>>494
ホットシューはミノルタが汎用から現在の形に変えてそれをソニーが引き継いだだけ
フラッシュにおいてホットシュー端子の互換は各社取れていないから、
どこのメーカ選んでも囲い込まれるのはいっしょ
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 00:21:50.70 ID:cyr29mCO0
形状どうこうより
仕様をコロコロ変えるSONYαシステムが不便で使いにくい

訓練されてるから乗り換えないけどさぁ!αオタなめんなクソックソッ!
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 00:24:21.04 ID:FeORANWN0
何の仕様がコロコロ変わったんだろう?
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 00:25:20.47 ID:xKeuZWbN0
盲目には見えんか
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 00:50:22.89 ID:d7j5bal/0
IDコロコロ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 00:56:12.99 ID:my5+7UCF0
まーた見えないものが見える人がID変えて喚いてるのか
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 01:11:19.11 ID:6r5kez4I0
A99以降ISOシューにするのは勝手だが、NEX-7の低価格版たるNEX-6はミノルタシュー最終モデルとして登場(放置)するしかないのか
迷走しっぱなしだな
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 01:26:12.28 ID:cho/ZL2e0
D600が廉価版とは思えないスペックになりそうなのでα99とガチ対決になるんだろうか。
ソニー的には88で対抗したいんだろうが。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 02:33:16.26 ID:JPvFQJ7P0
ソニーとニコンがちんこ対決
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 09:20:53.77 ID:Lt/7kXFZ0
ソニーとニコンが ちんこ対決

507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 10:11:26.90 ID:CpQL+NsQ0
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 11:39:52.34 ID:tQSq84mk0
>>487
そんなの今でも困って無いわ

お前が無知なんだろう?
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 18:39:12.56 ID:kROuORaI0
遅レスは自演だと思うことにしてる
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 20:18:23.73 ID:dbkgazBA0
勝手にしとけw
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 23:11:09.52 ID:mMg9xjev0
\\\\\\\   i::::::::/'" ̄ ̄ヾi              //////////
\\\\\\      |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|                ////////
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\\\           ( ヽ  :::__)..:: }            / ヽ   ___  ///
\        ,____/ヽ  ー== ;       ,-、   ( ィ j   /    \
        r'"ヽ   t、   \___ !      (Y _)、 / /     | ^     |
      / 、、i    ヽ__,,/          \ / /       (_,, )ヽ、. / |
      / ヽノ  j ,   j |ヽ           / /\      !ニ=- ノ  _!_
     |⌒`'、__ / /   /r  |         / / \ \    ヽニ´/ ̄  `ヽ
     {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ .|         / /     \ \    〉/        }
    ゝ-,,,_____)--、j         / /        \ \  / i,、_,   , ,',;:',i
      / \__      /       / /              \ \ l l   ,; / ,',l
      |    "'ー‐‐---''     / /              ヽ ン´ヽ   ,';','i
    / l`、      /     / /                   (;;/;;,',';;  ゙i   ,;';i
  ,〃  _l:::::`ー,=-'(   / /                    /,',',';;"  /i ,;',/
 /     ´ゞ._;;;:r';二二二´__ノ                    ,' 、  / /  \
 l    ,.''"  `'(:::)、::    ` 、                   〈   <    {////
 ;    ,'"      `ー、__  `l                  i;,;、  !    ´´´
 l   ;'       /::::::::::::::::ノ                   !,;;   i
 |  ._i'       ヽ`''「 ̄ ̄                      |,','、 i
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 01:17:15.21 ID:Nyca+Pku0
>ソニーα99のAFは信じられないほど速い?

やっとαの時代が来たか・・・
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 09:13:55.03 ID:du13Z3AP0
「信じられない」と明記してあるだろがw
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 10:23:17.93 ID:hm5mUCIt0
>>512
速いだけで良く合うとは書いてないから不安
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 17:15:27.17 ID:QWM7oqsH0
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 18:58:08.42 ID:CdtfAChH0
誰もがそう思うけど家電屋だからな
放送局用機材はリースで規定年で交換だろうし
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 23:06:30.98 ID:ahQ0ve9H0
>>515
これってつまり何なんだ?

「ソニーはα77やNEX-7をキヤノンのEOS7Dのように
 積極的なファームアップで手厚くサポートしる」

っつってんのか?
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 19:08:34.59 ID:5x4QCo/u0
α77とか、最初が欠陥ファームだっただけじゃんw
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 08:51:24.50 ID:FvJhKEei0
お笑い

あるソースが、今月末にニコンがフルサイズ機のD600を本当に発表すると話してくれた。D600の価格はボディのみで1500ユーロ前後になり、
α99に使用されているソニー製2400万画素センサーが搭載されるだろう。

α99は2500から2800ユーロの間の価格になると噂されている。私がソースから聞いているところでは、α99はD600と比べて、
防塵防滴のボディやより優れた動画のクオリティ、動画中の位相差AF、より速い連写速度(α99は10-12コマ/秒、対してD600は3コマ/秒)、
より進んだ操作系のレイアウトなどなどの強いアドバンテージを有している。
従ってα99は5D3と比べるのがより相応しいだろう。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 09:29:49.74 ID:oiFqB34J0
D600はニコン版5D2というところか
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/12(日) 12:38:06.71 ID:UrjqS7Y20
α88なんて低価格モデルのルモアはどっかに逝って、結局α99が低価格モデルなのかな
だとしたらフルサイズは(シェア的には)死に体
36MPモデルのルモアもあったけど、そっちも続報なし
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/12(日) 23:18:05.43 ID:0jPrQg1k0
EVFにしたんだから、安くなきゃ意味ないじゃん。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/12(日) 23:45:33.46 ID:xiY+2I3B0
α37,57,77が他社より安いのか?
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/12(日) 23:46:26.54 ID:KunaXBjp0
その意見よく聞くが、高級レンズ並みのコストがかかっているというα900除く
レフ機(D800、5D3含)のOVFと、α99に採用されると噂の
新開発300万ピクセル有機EL EVFにそれほど価格差があると思えない

NCに対抗できるAF性能と、連射性能、LV&動画時AFのトータルバランス考えた上での
現状最良手段がTLM+EVFというだけでコスト削減が主目的ではないだろう

動画AF無視すればα900のOVFに350/380タイプのLV用サブ撮像素子つけた
スチル専用機があってもいいとは思うが
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/12(日) 23:51:09.41 ID:8NGIzIu70
売れるわけねえな。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 10:39:43.60 ID:UgPQXtxt0
D800や5D3に全て劣ってるんだから、値段ぐらい安くなきゃ戦えないなw
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 11:14:40.04 ID:f+jWlUsc0
>>526
むろんすべて優れているとは思わないが
すべて劣っているというのは馬鹿の戯言でしかないな
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 11:20:55.99 ID:340gemzS0
>>527
かまうな
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 12:57:05.74 ID:T9dXKU750
>>524
>高級レンズ並みのコストがかかっているという
いい加減、この嘘やめましょう
見ていて恥ずかしいです。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 13:16:15.85 ID:f+jWlUsc0
肯定にせよ否定にせよソースがないとな
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 14:18:20.32 ID:T9dXKU750
肯定する情報ないのに、否定する材料が必要なのかwwwwww
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 14:47:11.87 ID:T0heTfwv0
>>529
http://www.impressjapan.jp/images/banner/270810_P074.pdf

高級レンズ並みのコストがかかっている場合
→コストを妥協せずにあれだけ優れたファインダーを作ったソニーは素晴らしい

高級レンズ並みのコストがかかっていない場合
→あれだけ優れたファインダーを低コストで作れるソニーは素晴らしい

結論:ソニーは素晴らしい

wwwwwwwwwww
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 15:17:41.58 ID:T9dXKU750
>>532
高級レンズも、コストも出て来ませんでした、と

534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 15:25:00.47 ID:qJ4PiBt90
あのファインダーに金かかってなかったとすると
安物ファインダーに低性能な機能ってことで
とんでもないボッタクリカメラってことになるが。


せめてあのファインダーには金かかってることにしようよw
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 15:59:28.31 ID:T0heTfwv0
>>533
冗談はともかく先に張りつけたデジタルカメラマガジンの記事読んでも
あのファインダーにコストがかかってないと考えてるなら
光学機器に関して全く無知だと表明してるようなもんだな
実際、記事のリードには「驚くほどの手間とコストがかけられた〜」と
書いてあるけど見落とした?

>>534
御託はいいからα900よりファインダーが優れたデジタル一眼レフを教えてよw
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 16:09:16.88 ID:T9dXKU750
>>535
何度もいうけどさ、
高級レンズ並の
ってフレーズが嘘八百すぎだっていってんの


落ち着いて文章読めよキチガイ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 16:13:55.24 ID:T9dXKU750
>>534
実際、インタビューで
倍の値段で倍売れないと駄目とか、
もうあんなのつくれない、とか
開発トップの泣き言はでてるんだから、
コストはかかってる。殆んど無意味だったが。
とりあえず、


高級レンズ並の


なんていう恥ずかしすぎる嘘をつく必要なんかないんだわ
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 17:14:49.07 ID:4+XjsIKoP
確かに見え方は文句が出ないほど素晴らしいのだけどMFでのピント合わせ
の話になるとデジカメという事で厳しいものがある。

その点EVFはピーキングや拡大表示でピントを追い込める。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 18:07:58.91 ID:T0heTfwv0
>>536
>>532の記事見ても、α900のファインダーが高級レンズ並みに
光学性能に注力していることがまだ理解できないんだ?

理解できないんじゃ、下らない言葉遊びに逃げ込むのも仕方ないなw
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 18:27:12.44 ID:HyuVuHdY0
誰が誰と何のことで戦ってるのか略図にしてくれ
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 18:42:23.02 ID:x+4bDc/j0
ID:T9dXKU750
ただの荒らしなのは明白なんだからさっさとNGしろ
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 19:07:44.06 ID:eqy94Gv80
まあ逃げたみたいだしいいんじゃね
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 22:14:56.91 ID:Ja9rf7my0
>>539
高級レンズとは硝材も体積も違うので、いわゆる高級レンズほどコストはかかってませんし、どこにもそんなこと書いてありません。

キチガイ信者妄想を繰り返すたびに君は馬鹿にされつづけ、反論できずに悔しい思いをするでしょう
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 22:18:46.16 ID:x+4bDc/j0
ID:Ja9rf7my0

NG

ID変えてきたってことはやっぱりチン皮か。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/13(月) 22:41:24.80 ID:EDpcA5g80
材質と体積だけでコストを測っている時点でただの馬鹿だろw
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 01:12:49.14 ID:xqmfvTIG0
はぁ?レンズはそれ自体が精密加工品なんだから
大きければ大きいほど量産の難易度は上がるよ
コーティングも同様

もちろん、「たかだか」ファインダーごときの光学系と
レンズのそれとじゃ全然ちがう。

なんにせよ、どこにも「高級レンズ並みのコストがかかってる」
なんてないのに、さも当然のように嘘をつくのであれば
今後いくらでもバカにされるよ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 01:58:35.79 ID:xx0T92aP0
ID:xqmfvTIG0
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 02:22:22.84 ID:htttQvnf0
チン皮って本当にアタマが悪いんだよなぁ。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 03:29:47.05 ID:tGbOrLe40
>524のα900の「高級レンズ並み」が吹かしだとして
それ以下のコストしか掛かってないOVFと、OLED-EVFのコスト差は
価格が安くなきゃ意味が無いくらい違うのか?
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 04:25:25.20 ID:xx0T92aP0
>>549
チン皮が食いついてるネタなので、言及は厳禁
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 07:45:25.65 ID:xqmfvTIG0
コテンパンにされて悔しいのでIDコロコロwwww
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 08:29:57.33 ID:zW7BCxhs0
でぶPじゃあるまいし朝7時代でIDコロコロネタとか早漏過ぎるだろ
どんだけ悔しいんだよw
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 09:34:32.87 ID:vZn8q7l70
α77のファームアップ来るんですか(∩´∀`)∩ワーイ
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 10:14:56.16 ID:rqSPFopd0
>>552
高級レンズ並のコスト(笑)なんか、かかっているわけではないとわかったようで、何よりだね

555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 10:43:47.87 ID:CsJA8MZ50
まあ未だにα900超えるファインダーがCNから出て来てないのは
多分にコストの問題もあるんだろう
世の中、チョット明るくとかチョット高精度にしただけで
とんでもなく高価になるのはレンズでもある
α900の素通しみたいな曇りの無いファインダー見たこと無いと
なかなか理解できないのだろう
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 10:49:57.56 ID:rqSPFopd0
>>555
コストの問題で公開されているのは、
倍の値段で倍売れないと駄目
ってことと、
もう作れそうにない
ってことであって


高級レンズ並のコスト(笑)


なんていう根拠レスの笑える信者妄想でないことがわかったようで、よかったね
コロコロ
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 11:15:18.18 ID:1I30MXfJ0
一言で高級レンズと言ってもピンからキリまであるわけだからね
最初から定義の曖昧さに逃げ込む気満々の人間とまともに会話ができるはずがない

あり得ない話だけど低コストであのファインダーを作れるというのなら
ソニーの技術力はさらにすごいということだからね

悔しかったらα900より優れたファインダーを持つ
デジタル一眼レフの具体的機種名をあげてみればいい
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 11:21:46.89 ID:tGbOrLe40
30万売り出しだった900の倍の値段で倍売れなければならないってのは根拠にはなりませんか
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 11:23:39.33 ID:rqSPFopd0
>>557
コストがかかって作れないことはとっくに公開されているのに、
コストがかかってないなら、
とか意味不明な仮定置くアホいるよねココロコロ
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 11:29:05.63 ID:rMJCNT+E0
続きはα900かa-9スレでやってもらえませんかね

もうお腹いっぱいなんで
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 11:32:32.46 ID:1I30MXfJ0
>>559
ふーん、コストがかかっていることは認めるわけだ
じゃああとはただの定義の問題だからこれ以上話しても無駄だね

で、α900より優れたファインダーのデジタル一眼レフは?
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 11:35:09.54 ID:V+PFx1250
「荒らし扱いされてる人」 … 「”高級レンズ並み”なんてどこに書いてあるんだよ。 曖昧な言葉使うな」
「荒らし扱いしている人」 … 「コストがかかっていないワケがない。 かかってないとか言ってる奴はアンチ」
俺 … 「うっとうしいから他所でやってくんないかな」
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 11:44:12.74 ID:rqSPFopd0
>>561
>>537
コスト問題はとっくに公開されているのに、頭に血の登ったコロ助は日本語も読めなくなっている

564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 12:11:09.22 ID:1I30MXfJ0
>>562
元々α900のファインダーが高度な技術や素材を投入されて作られたことを、
同じく高度な技術、素材を投入された高級レンズに例えた表現に過ぎないのに
「高級レンズ並みと呼ぶのはヤダヤダ〜」って駄々をこねる
馬鹿が暴れているからちょっと冷やかしてみたくなっただけ

まあここれ以上話しても無駄のようだしこのスレ荒らすつもりもないから
NG入れて以後無視しとくわ

スレ汚し申し訳なかった
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 12:19:24.18 ID:rqSPFopd0
>>564
>たとえ
ならば、最初に

コストはかかっているが、
高級レンズ並(笑)という根拠はない

と指摘された段階で矛を収めていたはずだったし、

900並みのファインダーのカメラをもってこいなど馬鹿なことを言わない

単に無駄に高いたけのプライドが、自分の間違いを認められなかっただけ

語るに落ちるとはまさにこのことだな

次からは、噛み付くときは日本語くらいまともに読めるようになってからにしよう
NG
ID:rqSPFopd0
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 16:14:58.78 ID:WbIjSH5L0
チン皮はID変更指摘されるとID変更しなくなる癖があるからなw
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 19:09:25.54 ID:2iwBVk5d0
そう言われると今度は変更しだすんだよね
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 19:27:39.93 ID:Din0ebzd0
高級レンズって、普通コレのことだろ?
http://pur.store.sony.jp/Qnavi/Purchase/SAL500F40G/
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 20:06:44.90 ID:YToSMIy30
>>565
決まり手、揚げ足取り
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 20:10:48.35 ID:rMJCNT+E0
もう餌やるなよ…
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 20:20:09.28 ID:rMZQWgCI0
普段はAF速度があーたらこーたら何回も話題ループさせるくらいAFしかしねーおまえらにはダハミラで十分だろwwwww


と釣りしてみる。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 20:45:30.55 ID:WAdRsNJH0
IDCで大量編集中だがホント使い辛いな・・・まぁ無料だから我慢するw
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 22:31:17.87 ID:1I30MXfJ0
>>570
やっぱりそうなのかw
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 23:37:07.00 ID:xqmfvTIG0
>>570
だったら、最初から反応するべきではなかったし
900並みのファインダーのカメラをもってこいなど馬鹿なことを言わない

素直に
「ボクチン無駄にプライドだけ高いので認められませんです!コロコロ」
と告白すると楽になると思うよ。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 00:43:43.13 ID:yhE7qHNF0
>>573
有料現像ソフトデビューのタイミングじゃないかね
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 01:46:48.92 ID:G2fLuLS10
565=575なんだろうな全く同じ文章がある
言い争ってるもう一人と一緒に続きはα900スレでやってくんない?
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 04:29:00.46 ID:yhE7qHNF0
>>577
どっちも荒らしなんだからそんな事言ってもどくわけねーだろ
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 06:41:35.62 ID:ftrlBo0L0
>>568 >>577
本人も複数ID使ってたみたいだね
情けない
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 07:26:03.30 ID:X/nlfTra0
>>578
ならどっちも殺しちまうか。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 09:07:19.56 ID:RaeDh6uO0
相手すんなって
無駄だから
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 10:19:42.47 ID:Vb3lZuCK0
高給レンズ並みのコスト(笑)
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 10:20:14.99 ID:jEke8brt0
つーか、α900のファインダーのどこが凄いの? このくらい当たり前だろ?
と、ここ3年以上α900しか使ってなくて他の機種なんて何もしらない俺が言ってみる
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 10:23:13.42 ID:Vb3lZuCK0
α−9以下だし
α−7の軽くて小さくて安いボディでも似たようなファインダの見えは
実現されちゃってるから、重くて高価デカイα900ですこーしだけ
よいファインダーを実現されたとしても、あんまありがたみないんだよなぁ

585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 10:28:18.52 ID:ftrlBo0L0
高給(笑)レンズ並みのコスト
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 10:52:38.11 ID:hGpQno4IP
確かにプリズムのガラスは高級ガラスを使っていると言う話だけれども。
だからこそ透明感がα-9よりもあるのだろう。

とはいっても、デジタル時代ではピントの精度に対応出来ない。
EVFのピーキングとか拡大機能の方がよっぽど有効。

587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 10:58:06.83 ID:hGpQno4IP
100%は手間がかかるのが高い理由になる、上下左右ピッタリ合わせる
から人件費が掛かる。
95%かだと100%の中に片寄っていていても入っていればいいから
そこの作業も違う。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 12:25:24.05 ID:yKZYchTn0
ピーキングも動画で引き画、大まかなピント合わせには適しているけど
スチルで使う分には細かいピント合わせは出来ないなぁと思うようになった
マクロやポートレートでのピント合わせの場合
小にしてもピント面が色のフチに隠れて分からなくなる
MFアシストは強力だけど、出来れば全体の構図を確認しつつ微細なピント合わせがしたいです。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 12:37:42.57 ID:zbjINXhm0
>>588
α900は使った事無いけど、α900なら超精密なピント合わせが容易に出来るの?
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 12:57:18.15 ID:Vb3lZuCK0
>>586−587
必死なのはわかるけど、コストが掛かってんのは
お前ごときが語るまでもなく知ってることなんだよ。
もちろん、高給レンズ並のコスト、なんざかかっちゃいないがw

なんにせよ高コストで全然売れなかったおかげで
めでたくソニーはラインナップからフルサイズを消すハメになった。
A900は、ミノルタの亡霊が最後に送ったソニーへの呪いとも言えるな。

99でOVFを捨てるのは一種の禊だなw
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 12:59:10.98 ID:Vb3lZuCK0
>>589
全然できないよ
だからせめてLVがあれば良かった
んだが、貴重な開発費をミノルタの亡霊がオナニーに無駄遣いして終了
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 13:09:04.62 ID:iVYivYLz0
>>590
> もちろん、高給レンズ並のコスト、なんざかかっちゃいないがw

じゃあ具体的にどの程度のコストがかかってると考えてんの?
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 13:23:50.65 ID:G2fLuLS10
高給レンズ並でも高級レンズ並でもどっちでもいーから
まとめてα900スレに行ってくれないかな
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 13:49:54.74 ID:Vb3lZuCK0
>>592
倍の値段で倍売れて初めてソニーが商売が成り立つと言える程度のコスト
コロコロ
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 14:41:13.54 ID:yhE7qHNF0
チン皮の特徴:
 IDをころころ替える
 それを指摘されるとIDを変えなくなる
 自分が言われたことを「私はそうではない」とばかりに他人に言う(話し相手全員にコロコロとか言い出す)


というわけで本日のNGID
ID:Vb3lZuCK0

みなさま触らないように
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 15:14:31.87 ID:X/nlfTra0
>>595
触るのは駄目でも住所を割り出して殺すのはあり?
こんな奴殺したって殺人罪になりゃあしねぇよ。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 15:48:58.34 ID:ftrlBo0L0
>>594
はい、「高給レンズ並のコスト、なんざかかっちゃいない」ことに関して
なんら論理的、具体的な説明ができませんでしたね

さようなら
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 15:59:32.26 ID:7lxy9r2u0
高級レンズ並みのファインダー(笑)でもピント追い込み調整しないと無意味
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 17:19:14.93 ID:QBNaGUio0
>>597
高級レンズ並のコストがかかってることが、一度も立証されてないので、反論もなにもないわな

追い詰められて、悪魔の証明を要求する低能
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 18:39:24.22 ID:xlnZcstF0
>>598
WBの追い込みもお忘れなく
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 19:21:57.77 ID:Yxp8uErb0
>>600
>>756
Q.なんかAWBが安定じゃないね。同じカット2枚連続で撮ったのに色味変わってる。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1277544331783.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1277544346486.jpg

A.作例はバックがほぼ緑ですね。これではどんなカメラでもAWBは迷います。
いわゆるカラーフェリアという現象です。

このようなアクセサリーを使用して光源をWB登録して解消しましょう。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/heliosholding/cabinet/img55912304.jpg
http://www.toshima.ne.jp/~koei/WB300.jpg
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 19:53:20.01 ID:ExNmExLW0
α900のファインダーが凄いといっても、しょせんAFカメラ用のファインダーだからね。
昔のMF専用機にくらべたら、倍率が小さいよね。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 20:35:06.86 ID:Yxp8uErb0
ttp://blog.goo.ne.jp/naru-k_2006/e/61f3dfea83baf0f65d75728ab43f5404
ミノルタ X-700
視野率      95%
視野倍率     0.9倍 (50mm標準レンズ∞のとき)

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/10/9177.html
ソニー α900
視野率      約100%
視野倍率    約0.74倍

ソニー α700
視野率      約95%
視野倍率    約0.6倍

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/05/9921.html
ニコン D700
視野率      約95%
視野倍率    約0.72倍

キヤノン EOS 5D Mark II
視野率      約98%
視野倍率    約0.71倍

ttp://www.monox.jp/digitalcamera_hikaku_B15_sonya77_nikond7000.html
ソニー α77 (EVF)
視野率      100%
視野倍率    1.09倍

ニコン D7000
視野率      100%
視野倍率    約0.94倍
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 20:47:41.15 ID:9wvjU2W90
NG多すぎワロタ
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 20:54:42.05 ID:7lxy9r2u0
数字だけ見ると77すげぇw
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 21:04:20.86 ID:7lxy9r2u0
そういえばα-9でGスクリーンだとSTFがやたらピント合わせ楽なんだけどあれはなんなんだ?
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 21:21:29.66 ID:ExNmExLW0
α77の倍率が1.09倍といっても、APS-Cサイズで1.09倍だろ?
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 21:43:46.66 ID:NY9YxTzw0
>>607
>α77の倍率が1.09倍といっても、APS-Cサイズで1.09倍だろ?
ですね
フルに換算すると、約0.71倍になります
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 22:18:23.75 ID:9pCZtGdr0
本当に前からいつも思うんですが
>>596
どうやって住所割り出すんです?
なんで出来もしないことをいちいち書き込んで悦に入ってるんです?
仮に「住所を割り出して殺す」のがありだったとして、あなたに出来るんですか?
無意味な書き込みするくらいならスルーするか荒らし報告でもすればいいのに

610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 22:27:30.52 ID:9lhvO3NG0
ソニースレ気持ち悪い
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 22:50:15.49 ID:yhE7qHNF0
気持ち悪いのは荒らし
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 22:53:45.91 ID:ftrlBo0L0
>>599
分からないならそれでいいけど
あんたは「(コスト、なんざ)かかっちゃいない」と明言しているからね
何かの根拠があってコストの計算でもしない限り
そのような判断、明言ができるはずがない
その判断内容を聞いているだけだから
悪魔の証明の要求には全くあたらない
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 23:24:49.51 ID:hGpQno4IP
>>603
>ミノルタ X-700
>視野率      95%
>視野倍率     0.9倍 (50mm標準レンズ∞のとき)

この50mmレンズを55mmに換えると倍率が1.0倍になるんだな。
ま、MFカメラは皆こんなもの
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 00:20:05.61 ID:rTHRlMaf0
>>612
>分からない
そうだね。君が
高級レンズ並のコストがかかってることを
まったく立証できないのと
何もかわらない。

自分の馬鹿さ加減が理解できたなら、引っ込んでるといいと思うよ。
もう二度と「高級レンズ並みのコストがかかっている」
などと馬鹿なレスをする気もないようではあるが。コロコロ
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 00:29:22.63 ID:Tv64bawz0
X-700はともかくSR系は倍率高いくせに900よりMFしにくいよな。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 01:19:49.57 ID:h4bHY3RO0
ID:rTHRlMaf0
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 02:18:26.30 ID:ra2Lgvkd0
「高級レンズ並みのコスト」で言い争ってるように見える馬鹿達って、実際は一人が複数人を装って書き込んでるんでしょ?
まえにふたばで「一人で7回線を契約してるキチガイ」も見たことあるから何してても驚かない
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 07:05:42.77 ID:bgPCOJZoP
>>615
そこはもうスクリーンの違いだね、昔のものだから仕方ないが。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 03:13:55.08 ID:4p/7H/fn0
533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/16(木) 12:51:30.55 ID:6hPjzrGq0
ソニーは8月21日を皮切りに秋商戦に向けた新製品を発表するそうだ。
タブレット、テレビ、レコーダー、ウォークマン、そしてサイバーショットとαレンズ。
タブレットは8月21日、ウォークマンは22日、テレビは30日。
そしてカメラは8月28日の予定みたいだ。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 05:26:04.65 ID:LwZ//NDP0
====
ソニー機全てに関して、MモードでISOオートが設定できないんですよね〜
ということは、位置、カメラの向きが変わる動体を好みの設定で撮影できないって
とこが致命傷だと個人的には思ってます。
====
というような書き込みを見ました。
http://s1.gazo.cc/up/s1_33701.jpg

本当に致命傷なのですか?
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 09:23:53.11 ID:q3k8Mxl10
スチルなら露出補正や手動で切り替える間があるけど
ムービーだと常にモニターを監視しながら、リアルタイムで補正してかなければならないので
捨てカットが大量に増えるのでは?
致命的ではないけど、無い場合寄り高度な撮影技術を要求されるとおもふ
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 10:23:09.56 ID:Av2VW6r20
>>621
それって、ただ下手なのか初心者の撮り方だ。
撮影技術は要求されるけど高度ってほどでもない。
基本レベルでいい。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 12:26:35.15 ID:5G8WA6+N0
MモードでISOオートって何がしたいのかわからないんだけど
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 14:03:08.20 ID:Yvswb1Mp0
絞りとSSは好きなようにしたいけど、
ISO次第でどうなるかはプレビューされないからオートにしたい とか?
要するにISOのイジリ方がよくわからないんじゃない?
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 15:29:06.98 ID:TDEz1Tp40
OVFとEVFの違いによるところが大きいのでは?
EVFだとISOなぶると明るさが変わるからどのように写るか直ぐ判るが、
OVFだとファインダーの中の情報(数値、メーター、警告など)が頼りに撮影するので
撮ってみないとどのように写っているか判らないので、失敗を軽減するため
ISOオートがあるのでは?
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 22:16:29.76 ID:AoM8Q6I40
>>621
>>622だけど勘違いしてた。ゴメンよ。
>>622の内容は変える気ないけど、
ムービーだと普通にゲインアップ・ダウンは楽だね。
ISOとGAINが同じものだったね。

今更だけど、
デジタルになったんだからGAIN UPで統一すればよかったのに。
と思う今日この頃。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 22:26:35.30 ID:KruOd6Kn0
>623
>624
http://iup.2ch-library.com/i/i0721206-1345381950.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0721207-1345381950.jpg
スポーツ撮り、運動会撮影etc…ISOオート設定が可能か否かが結構重要な設定要素になるそうなのですが…。
確信的に致命傷と言っている書き込みを見ると、ソニーは動きに強そうなのにダメダメなのかと心配です((+_+))
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 22:29:37.39 ID:Ip+9/Bhe0
>>623
うっわ、何この馬鹿
ま、総合スレだから当然かぁ

絞り:ボケ、シャープネス
SS:手振れ、被写体の動きの表現

普通はこうやって決める。

んで、露光量は「機械任せでいい」
そういう時にMモードでのISO-AUTOが役に立つの

銀塩時代と違ってISO選択の自由度が上がったんだから
実装していて然るべき機能だけど、ソニーはまぁほら家電屋だから
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 22:30:02.90 ID:5cG3AFju0
そんなの気にしてるような人が、どのみちうまく撮れるとは思えない
フルオートでも使ってたらいいんじゃないの
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 22:36:23.39 ID:Ip+9/Bhe0
>>626
>デジタルになったんだからGAIN UPで統一すればよかったのに。
と思う今日この頃

まったく正論だけど、世の中知識や教養があるひとばかりじゃないw
デジカメは特に銀塩ジジイに配慮しないといけなかったからね。

ま、わかってる人は自分で基本感度からISO→GAINで
読み替えればいいだけだからあんま困らんじゃない?
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 22:45:07.47 ID:RzumuYbi0
なんだ、a-9の自演だったのか
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 23:22:11.26 ID:3kx5d0YJ0
>>623
俺はNEX-5Nの動画での話だけど、
シャッタースピードと絞りは変えずに、シーンに応じて自動的にISOを変えて明るさを調整してくれればな、と思うことは結構ある
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 23:31:49.73 ID:5G8WA6+N0
>>628
馬鹿相手に詳しい説明ありがとう

自分にはまったく撮影機会のない被写体だから
気にしたことなかったわ
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 23:33:50.02 ID:fknibULD0
露光量なんて一番機械に任せちゃいけない部分だと思うけど・・・・・・・
ってもGainダイヤルがないから面倒すぎてAutoで撮るのがベストな現状。
銀塩ライクな操作性いい加減捨てて欲しいわ
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 00:53:11.02 ID:ccG7M33R0
価格みてると42000〜44000円の間に55、33、37、57が並んでて面白いな。
他社に比べるとラインナップ無駄に多いのも判る。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 01:50:48.60 ID:8CLr4IWC0
>>635
55 33は普通には、ほぼ入手困難。
電気店の店頭にトンデモ高価にあったりするけど
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 22:28:35.56 ID:7ceX2Go60
EXmor RS ってこれだった

ソニーが積層型CMOSイメージセンサーを世界で初の商品化
ttp://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1208/20/news105.html
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 07:49:28.09 ID:B2af9a8n0
>>633
被写体についてなんか>>628では一度も語ってないよw
もうちっと考えてから言い訳したほういい。馬鹿なんだから。

ちなみに、他社にはみんな搭載されている機能だから
「一般的な」重要性必要性は言うまでもないね。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 09:19:50.79 ID:g/LueFvl0
無駄に煽りすぎて気持ち悪い感じになってるな
個人的にはあってもほぼ使わない機能だからわりとどうでもいいけど
他社は附けてるからな……
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 09:59:12.89 ID:0/d1xPMZ0
他社のカメラにはみんな付いているからと言って必須とは限らんけどなw
ごく一部と言うか一人が鬼のクビでも取ったかのごとく騒いでいるとしか。

話題?wのMモードでのISOオートなんて変態的過ぎるわ。
この機能がないからと言ってソニーを避けるなんて人間、ほぼ居ないだろ。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 13:36:54.43 ID:I3N8icz70
ブラケットとか付いてても要らない機能もある
あれは撮影結果の分からないOVFなら必須だけど
最初から結果の見えるEVFやLVには無用の長物
厳密にしたいならプレビューボタンで一発
最近はよっぽどでもないとアフタービューもしなくなったw
信頼度の違いなのかな
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 14:29:10.98 ID:g/LueFvl0
いやブラケットは使うな
たとえば手動HDR(笑)のために
自分が要らなくても必要とする人がいるから附いてるんだぜ
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 19:01:21.60 ID:OThwaExI0
そりゃどんな変な機能つけようと使う人は一人ぐらいはいるでしょうよ・・・
それを「必要とする人がいるふじこふじこ」とか言われてもなー。
なんかアレだ、よく我々国民は云々とか市民は云々とか勝手に代表して言ってる人みたいだ
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 19:08:59.97 ID:RXLCbgtk0
ソフトで実装できる機能なら、ある方が良いだろうが
ハ-ド面での対応がいるのなら、コスト問題を考えて実装するかどうかだよ
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 20:32:46.64 ID:g/LueFvl0
そうだね
タイマーなんかも本当はリモコンなくても秒数を自由に指定できてもいいはず
そういうソフトだけでできることはなるべく自由度広げてほしいものだ
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 21:11:10.64 ID:xd0JDeix0
いやブラケットに関しては・・・・・
まあ+-一段なんて後からどうにでもなるけど
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 07:31:22.37 ID:bD5+HMto0
>>643
問題はどれくらいの人がほしがってるかってことだよな。
他のメーカ、それも大手ニ社以外のメーカも実装しているとなると
結構な人が欲しがっているようだけど
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 08:38:14.55 ID:FP2Q663n0
PSAMのモードとISO調整とかのプログラムって、どういう仕組みになってるんだろ?
露出モードとISOコントロールのプログラムがそれぞれ独立していて、
順列組み合わせ的にリンクされているだけと思うけど・・・。

なら、露出モードMでISOオートが出来ないってのは、実装出来ないんじゃなくて
MモードにISOオートはそぐわないと設計者が意図的に外しているのかも知れんのよね。

もし↑↑が設計者の意図なら、それは正しいとオレは思うけど。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 17:17:26.95 ID:E1yu6wQu0
ブラケットとかHDRが撮影モードになっているので
タイマーとかリモコン併用ができない件
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 17:56:42.08 ID:G2yY+3oB0
HDRっても人力HDRだろ。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 21:16:45.06 ID:bD5+HMto0
>>648
>そぐわない
めっちゃ笑える
いらないなら使わなきゃいいだけなのにな。>MモードISOAUTO

ま、AUTOがないのは、古来からのソフトの使い回しなら
開発がぐっと楽になるからじゃねーの?

ソニーは金にならないことには、一切労力を割かないし、
ボディで商売してるメーカだし。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 21:48:40.03 ID:8SISFImS0
まだa-9はこの話題ひっぱっとるのか
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 06:02:13.98 ID:k9K3s5Mi0
>>651
「使わなきゃ良い」、おっしゃる通り。
貴方にはソニーのカメラは合ってないんだからソニー使わなきゃ良いのよ。
必要な機能の入っているニコンやキヤノンで満足するでしょ?

で、ソニー関連の板/スレからも立ち去るのが貴方の心の安定のためには一番だよ。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 07:29:18.79 ID:qRFZY4kq0
>必要な機能の入っているニコンやキヤノンで満足するでしょ?
しないよ。だからソニー使ってんじゃん。バカジャネーノ?
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 07:39:39.26 ID:k9K3s5Mi0
キチガイにバカって言われた・・・。
死にたい。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 07:43:32.02 ID:5nr9AlVf0
次世代Exmorは超高速読み出し&スタッカブルになるのかな
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 07:48:46.64 ID:qRFZY4kq0
>>655
ただの合理的な思考の積み上げがキチガイみえるのは、
単なる馬鹿だから、そんなの気にして死ぬことないよ
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 08:16:10.78 ID:3J0DkqF/0
a-9が合理的なわけがない
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 19:16:57.71 ID:pJMFcg7M0
狂人には何を言っても無駄ということで。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 21:56:37.93 ID:bOyT5HFg0
偉い人は言いました
馬鹿は死ななきゃ治らない
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 02:55:56.89 ID:h9psUiLK0
>>660
森の石松はヤクザだから別に偉くない
むしろ自分を卑下して言った言葉だし
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 03:55:27.86 ID:sXLy0GJq0
像面位相差AF+TLM位相差AFのデュアルフォーカスシステムという、仕様的には期待してしまうα99の噂がきてた。
ttp://digicame-info.com/2012/08/99af.html
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 05:01:04.64 ID:fIMAFdKb0
W位相差AFとは予想を裏切ってくれたわ。
SR5だからかなり確実な情報だよね?
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 05:34:03.65 ID:VaiQB4qD0
ダブル画質劣化って騒がれる予感
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 07:11:03.07 ID:hjhTl0Hu0
>α99のAFは全ての一眼レフの中で最速
Aマウント機でこのような言葉が飛び出しくるとは胸熱だな
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 07:14:49.66 ID:tFVlBOQh0
>>664
多分それはないかも。
像面位相差の歯抜けで画質劣化と騒いだら
ニコンやキヤノンへもブーメランになる。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 07:59:29.70 ID:Tct0oLmwP
像面位相差AFでTLMを外してSSM,SAM以外のレンズでAFが出来ると良いな
(AFが遅くなろうとも)、そうすれば常時TLMを外せる。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 08:27:47.15 ID:H4B5sbIT0
もしや、ミラーアップモード?
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 08:50:01.68 ID:5h1G2b220
で、レンズ外して写す?
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 09:10:31.54 ID:Tct0oLmwP
>>668
ミラーアップモードは反射光の問題があるので外してしまうモード、
ミラーレスだね。
ボディ内AFモーターが使える前提だが、、、。

思うにコントラストAFはボディ内モーターが使えないみたいでSSMとか
SAMモーターを使えば全部のαレンズが使える様になるからそうしたら
いいとは思ってる、像面位相差AFはそこの所が分からないけど。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 12:42:51.86 ID:VaiQB4qD0
TLM固定化してきたら笑うなw
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 17:17:45.50 ID:W2UFjyM70
99が像面位相差センサー採用との事でてっきりTLM無し?と早合点してしまったw
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 19:05:37.33 ID:eSjTAvgp0
>>672
像面位相差のAF速度は今のところあまり期待できない
処理アルゴリズムの成熟に時間かかりそう
本当に使えるようなら、単独使用するだろう
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 22:22:18.55 ID:fWwcpRTp0
このCMOSってD600と共通じゃないのか。

正直、専用のAFモジュールがあるのに像面位相差を組み込むメリットは薄いと思う。
(AFエリア配置の自由度は高いかな)

ムービーとCMOSを共通化するためなのか。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:31:36.38 ID:js4r+wUO0
AF測距点は多ければ多いほどAF速度・精度ともに向上するよ
サブとしての使用だったとしても像面位相差センサーは意味がある
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:56:29.52 ID:o0WggR7j0
>>673
>本当に使えるようなら、単独使用するだろう

あれ、NEX-6とか5Rでは単独使用じゃなかったっけ?
ニコワンの像面位相差は遅くないし、別に悲観しなくていいと思うけど

多分期待できないっていうのはX6iからきてると思うけど、それはCanonがダメなだけで
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 01:31:39.99 ID:kpzqVK+z0
ニコワンの位相差は、低輝度が全くダメで
室内レベルですらコントラストAFのみになる。

カプラー式のAマウントレンズなら、AF不可能になるのと同意。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 09:56:27.63 ID:egYXwzP30
APS-CのニコニとTLM採用のFT2が出るんじゃね?
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 13:29:02.25 ID:+kwsR+xxP
>>677
>カプラー式のAマウントレンズなら、AF不可能になるのと同意。

ボディ内AFモーターをSAMかSSMの物に換装すればカプラーは伝達なので
AF可能になると思うのだが・・・
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 13:55:59.85 ID:iSPzIudj0
>>679
たしかカプラー式は構造上トルクが必要でSSMのモーターが使えないとかなんとか
って聞いたことがある気がする
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 18:12:07.36 ID:8CR4MV9j0
エンジニアの嗜みとデジカメinfoにTLMの新技術の特許申請の
話がきてるけど……つまり……どういうことだってばよ?
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 22:46:04.29 ID:W7Lkk2vp0
カプラー式はフォーカス反転時のガタが非常に大きいので
反転動作が必須のコントラストAFでは精度に難がある。

ペンタのコントラストAFの精度がどうなのかは知らないが。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 23:00:50.98 ID:OWdASJst0
A99は14bit RAW…
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 00:00:58.80 ID:THCjSQu+P
SONYのHPより

http://www.sony.jp/ichigan/lens/technology.html

「SAMレンズでは、従来ボディ側に実装されていたAF用モーターを、
レンズ内のフォーカスレンズ群の近くに移動。ボディ側からのAF駆動指示
に対して、レンズ内モーターがフォーカスレンズをダイレクトに回転させる
ため、従来のオートフォーカスより、スムーズで静かなAF駆動を実現して
います。」

この様な説明だけれども、SAMはボディ内のAFモーターを使っている
という事なのでボディ内モーター(カプラー式)でもコントラストAF
でも像面位相差AFでも使えるハズなんだがなぁ。

差別化なのかな?
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 00:25:57.15 ID:8qhS7JYG0
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 00:44:08.39 ID:c67GPQd60
数日前からこのp2野郎は一人で何を言っているんだ・・・?
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 01:20:00.03 ID:5uJu9T0C0
NEX+初代アダプターやα-580なら
SSM/SAMレンズでAF可能。

で、像面位相差のみ・従来の位相差AF無しのAマウント機が出たなら

・屋外ではニコワンと同様に位相差AF
・屋内では像面位相差AF不可なので、SAM/SSMレンズが劇遅コントラストAF・カプラー式レンズはAF不可

となるのでは
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 01:20:35.29 ID:5uJu9T0C0
NEX+初代アダプターやα-580なら
SSM/SAMレンズでコントラストAF可能。

・・・だった
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 03:14:00.00 ID:gapz61y30
>>684
遊びによるガタがあるのはモーターやギアではなく、レンズとボディの間で駆動力を伝達するためのカプラ部分
SAMレンズはギアのかみ合わせを適切に設計すればガタはなくせます
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 05:53:30.81 ID:4BZinakP0
それが像面位相差もある新型NEXだと
LA-EA1のファームアップでSSM/SAMが爆速になった
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 07:25:28.41 ID:THCjSQu+P
>>687->>690さんサンクス

カプラー式のαレンズはコントラストAFが使えないけど、どうして内蔵
モーターが使えないんだろうと思っていました。

>>672さんがα99で像面位相差センサー採用と言ってるので99のTLMを外して
像面位相差AFでAFを使いたいけど、カプラー式のαレンズが使えない可能性
があるっぽい。

それでSAMレンズを調べたら内蔵モーターと同じなのでカプラー式のレンズ
を差別化しているんじゃないかと思ったわけです。

TLMを外すのは減光問題ではなくて膜がなければ解像力の為には良い
と思って・・・
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 10:44:42.39 ID:WV54Py6L0
TLMが解像力に関係するんですか?
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 11:05:23.06 ID:IyNmfQMD0
受像センサーにとっては、TLMは無駄な光学パーツだからね・・・。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 12:28:55.12 ID:CtvGqwS80
じゃあNDフィルターもPLフィルターも無駄なパーツだわなw
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 12:35:34.33 ID:n98Yy2US0
システムの一部だけを取り出して文句言うバカ
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 12:36:58.57 ID:xAziXLa20
受験生にとっては、TokyoUVは無駄な高学歴パーツ
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 14:30:04.98 ID:fxc91JHp0
>>693
ローパスフィルターの方がもっと要らない子
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 14:48:44.11 ID:O7ag+PWQ0
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-full-a99-specs/
9/12

RX100と同スペックのLCDを載せられなかったのかよと
A99の開発期間がRX100より長いんやね

GN12フラッシュ内蔵とか、20万耐久シャッターとかはさすがに値段なりに仕上げてるけど、
SD and SD+MS の2スロはちょっとな
NR切り替えって内容が気になる
重さ730gはA77の10%増程度で、まあまあかな
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 14:49:22.93 ID:frS3bqwT0
ローパスが要らない子とかw
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 14:57:25.21 ID:cKbjzmQd0
TLMをとったら、ローパスレスみたいにモアレが目立つのでは?
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 17:44:59.35 ID:frS3bqwT0
どうだろう
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 18:24:57.97 ID:cG+BQW2i0
実際、ローパスレスは最近の高画質化ギミックのトレンドじゃん
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 18:51:39.72 ID:fxc91JHp0
APS-Cで2400万画素なら、ローパス外せと思うけどな
1600万は微妙かな? うすうすならいいかな?

704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 23:50:46.44 ID:m0Yel+fY0
ローパスレス+極小画素のQですらモアレが発生するからね
まぁDTレンズはそこまで解像度はないけど
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 00:29:31.74 ID:QAn4+xyn0
このスレ見てる時はそんなに解像させてどーすんだか・・・・・・って思うけど高画素等倍ではっきり解像してるとおーすげー解像してるすげー綺麗だってなる不思議
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 10:36:01.45 ID:xeP5MgNP0
>>704
単にトータルシステムの問題、レンズとソフトも無関係では無いからな
α77がローパスレスだとしたら使って見たい気がする
モアレ軽減は撮影時の対策が分かっているから、大きな問題では無いと思うわ
いつも対策が打てる訳ではないがな

707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 00:13:50.31 ID:LnjkNUUm0
http://www.dpreview.com/news/2012/08/29/Just-posted-Sony-Alpha-NEX-5R-hands-on-preview-wi-fi-capable-camera-with-apps-and-hybrid-af-system

↑海外のサイトのNEX-5Rの記事だが、広告バナーにたまに
アマゾンが出てくるが、この広告の中のαって何だろう。
見覚えが無いような。海外モデル?
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 10:05:00.68 ID:yzW9Bxdi0
α100じゃね?
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 17:12:46.42 ID:RVsw4qYY0
α99が売れる気がしない・・・
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 23:13:23.43 ID:wH3tj/BZ0
α100より1劣る
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 23:16:51.65 ID:p+9GXqEr0
>>710
ああ、そう言われたらw
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 13:05:11.71 ID:2KQ7MMHV0
ワロタ
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 17:45:08.04 ID:Ys7KkoWI0
EVFやペリクルミラーのカメラは欲しくない
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 17:48:21.02 ID:9GteUvaO0
>>713
お前がそう思うなら買わなければ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 19:31:46.90 ID:2EIsQ/kN0
機能を絞ったローコストフルサイズまでまつ
99は風景やポートレートメインだとムダに機能があって費用対効果が合わない
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 19:58:27.63 ID:GmTdmsnE0
>>715
フルサイズ機なんてほとんど撮像センサー代
機能を絞ったところで大して安くならない
しかも、ソフトウェアで実現している機能なんて、削ったところで
安くなるのは取扱説明書の紙代と印刷代ぐらいだろw
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 20:55:13.60 ID:lXOopmBC0
機能削ったら評価工数が減るので、一応人件費削減にはなるぞ
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 20:59:58.89 ID:MT7KrXyS0
所謂買う買う詐欺ですね
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 21:59:08.20 ID:9GteUvaO0
固体ごとの評価はユーザーに任せて節約。
不調で修理に出してくれば修理代とれて一石二鳥!
さらに疑心暗鬼を煽って定期的な追い込み調整(笑)してくれれば一石三鳥!
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 12:12:56.96 ID:3VBfrMwK0
追い込み調整したいんだけど
何処のメーカーのかえばいいの?
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 13:50:18.83 ID:kTyv/Ttn0
どこまで追い込めるかが重要だ!
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 19:55:17.97 ID:aHRPsUJR0
なにを追い込むかが重要だろw
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 23:35:43.72 ID:2eGFrI3S0
>>722
WBに決まってるだろ!
言わせるな
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 23:55:11.51 ID:JphKmqZ50
>>713

ペリクルミラーはキヤノン自社製じゃないぞ
デュポン製だ
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 00:14:45.50 ID:l29xB4Qk0
アルテミス幽閉して拷問する奴だっけ? うらやましい・・
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 00:32:59.19 ID:TTVSgu9e0
フェリオスとか懐かしいなあ
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 06:14:09.33 ID:mg5i3jHa0
>>720-723
Q.なんかAWBが安定じゃないね。同じカット2枚連続で撮ったのに色味変わってる。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1277544331783.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1277544346486.jpg

A.作例はバックがほぼ緑ですね。これではどんなカメラでもAWBは迷います。
いわゆるカラーフェリアという現象です。

このようなアクセサリーを使用して光源をWB登録して追い込み調整しましょう。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/heliosholding/cabinet/img55912304.jpg
ttp://www.toshima.ne.jp/~koei/WB300.jpg
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 23:39:23.19 ID:hT2fjKk90
はやく一眼レフの新型を出せ
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 00:11:02.68 ID:PN3hLpg50
一眼レフメーカーにいえば?
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 01:37:58.08 ID:Bm3wsJHj0
銀塩を引きずっている爺さんは他のメーカーへどうぞー
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 10:38:58.86 ID:v3ANF76M0
もしデュアル位相差の出来が凄くよかったら
現行α各機は粗大…
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 11:18:21.47 ID:zvocfA140
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/292/1292432_m.jpg
とあるスレでこんなデータを見つけたのだが

・Aマウント機とEマウント機の販売台数は同じくらい
・「レンズ交換式カメラ」で括るとソニーのシェアは15%程度(日本と同じくらい)
・サムスンのレフレス機もパナ並みに売れている

古いデータではあるけど、色々面白いな
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 21:19:46.75 ID:hMMQdX560
サムスンとかパナの件は知らんけど、
ミラーレスだったら今のところPENとNEXの2枚看板みたいなもんだからそうなるだろうな
実際Aマウント持っててもNEXちょっと欲しいもん。ただアダプタが妙に高いのが・・・
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 21:21:28.16 ID:rHnLyZ2W0
>>732
コンパクトってキヤノンよりソニーのほうが多いのか(´・ω・`)意外。
あともう一つコンパクトについてだけど、サムスンがやたら売れてるのな。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 02:13:50.34 ID:op7I3qZG0
サムスン?
安さに釣られて、家電製品を一度買ったけどすぐに壊れた上にアフターが悪かった。
どれだけ改善されても、二度と買うことはないな。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 02:36:01.26 ID:cNoe4RCT0
この間、キタムラの店員が若い女性にキヤノンのコンデジはどれが人気か聞かれてて、回答が「うーん、今はキヤノン自体あんまり人気ないですねぇ」って言ってて、やっぱそんな人気ないんだ、って思ってしまった。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 09:24:45.26 ID:ncQhmzer0
>>736
ここ何年か、代わり映えしないからな
退化してる言ってもいいかも知れない
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 13:25:29.04 ID:5rloMGX+0
初期のIXYは良かったけどね〜
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:55:44.45 ID:66Gx8JW50
>>738
初代のIXYデジタルを持っていたけど、
肌色がおかしくて、人にそのまま写真が渡せないレベルだった。
使いやすかったんだけどねぇ。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 02:04:00.00 ID:whTy7Aiv0
200が最初のデジカメだったぜw 
その後400に移行したが、今見るとやっぱコンデジの画質だなw
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 09:42:37.68 ID:NM3bJxCj0
ここにきて更なる「隠し球」の存在が急浮上してきたな。
プロ用NEXということらしいが、正確にはNEXではない、
正方形センサーか、いや中判か、という声もあって、はてさて……?
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 09:45:46.38 ID:ZnyUetnz0
NEX-7を売る & X-E1の予約取り消しつー線から考えると
やっぱりフルサイズかもしかしたらAPS-Cじゃね
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 09:50:41.82 ID:NM3bJxCj0
>>742
・スチルカメラ
・APS-C以上

であるのは確実そうだな。
リークが本当ならばフルサイズ以上
である可能性もかなり高そうだが。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 10:08:34.61 ID:7fxouHP50
NEX9が形になった・・が正解?
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 10:20:02.13 ID:BGtpLBrGO
まさかのシノゴのフィルムバック型の
センサー単体発売とか
ミラーレスには変わりないし
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 10:34:38.63 ID:sFj595od0
「NEXで」ビデオプロ部隊が中心となって開発してる成果が次々明らかになってきてるから、その流れじゃないかなあ
いわゆるα部隊とは別のような希ガス
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 11:13:33.41 ID:q6bNYOS/0
ソニーはスチルカメラ文化が分かってねーな。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 11:32:36.86 ID:vZXSDpmf0
スチルカメラ文化がわかっててもCNには勝てないんだから関係ない話しだ
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 11:36:56.61 ID:yt+4mmRh0
動体は撮らないコンパクトなボディで広角が好きだからいまだに旅行とかではXD使ってる
フルサイズNexでたらついにXD引退かなー
レンズ資産引き継げるし
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 14:25:11.32 ID:Yevw2yr90
スチルカメラ文化が分かるってのがCNみたいに硬直した商売しかしないってことなら、
そんなものはくそくらえだ
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 18:01:10.07 ID:UZXuz+e60
ついでだからSONYにはスチルの悪しき文化も正して欲しい
・画角をfで表す(正しくはdegかradか)
・明るさをFで表す(正しくはT)
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 18:28:47.06 ID:yt+4mmRh0
>>751
あーそのクソ文化は是非ぶっ壊して欲しいな。
特にSAL20F2.8さんよぉ・・・・・・・・おまえはTを明記すべきだw
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 19:33:50.13 ID:AwhEWmP70
>>751-752
TはSTF以外には使わない文化なので
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 21:14:29.14 ID:yt+4mmRh0
>>753
ってもあの暗さは半分詐欺だぜ。
F値は明るさと違うから仕方ないけどさ。
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 21:50:34.56 ID:UZXuz+e60
カムコーダはF値とT値は区別されるのが普通だよな
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 01:40:09.66 ID:s5FdIc3h0
AMAZING!!! Sony RX1 Full Frame fixed lens camera leaks!
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 02:19:30.08 ID:YnEZlw4W0
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 03:25:35.81 ID:NcPhsi130
RX1ってフィルター圭49mmかよ
すげー小さいな
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 09:01:12.71 ID:3HJO4Sv70
>>754
AFの壊れたレンズなんだからF2.8なのにくらいとか文句言うな、ってこったw
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 13:24:31.75 ID:dD95I12j0
α99って誰が買うんだよ?
大部分の人にとっては魅力ないだろ。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 13:37:49.89 ID:NcPhsi130
動き物に対するAFの食いつきがあり得ないくらい
良いのかも知れないぞ
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 15:01:32.46 ID:faoTtdA70
鋭い歯でもついてるんだろw
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:00:58.53 ID:NcPhsi130
しっかしこう順番に発表に向けてお行儀良く、毎日のように
情報がリークされていくと意図的じゃないようには見えない
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:46:37.38 ID:dVKK3Cfe0
嘘っぱちも多数あると思うが<リーク
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 00:10:55.70 ID:uptbFveo0
RX1とか「ぼくのかんがえた最強コンデジ」臭がすごいよね
ソニーだったらやりかねないけど
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 00:14:19.43 ID:ZUkay9Ra0
>>765
ライカをdisるのはやめろ
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:08:12.13 ID:TpESrtk20
>>765
あそこまで凝るなら「RX1」のロゴがもう少しなんとかならなかったのかと
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:37:06.51 ID:dv3JfpRU0
ソニーのカメラはデザインコンセプトが20年前のハンディカムと変わってない。
すごく古臭い。
何がソニーの考える新しいカメラだよ。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 04:56:20.95 ID:TpESrtk20
次の方どうぞ〜
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 13:55:52.74 ID:9bNywJmK0
カタログ読めないで勘違いしてNEX買ってメーカーに相手にされなかったので
ソニーマークをパーマセルで隠した蛍写真家が

RX1

をみて何か騒いでるね。

もし、偽情報だったらどうするんだろう。
アマなら問題ないだろうけど、一応プロでブログまで書いてる人なのに・・・・・

最近Xプロをべた褒なのは富士から・・・・・でも貰ってるのか?
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 18:50:24.36 ID:pffK4JmO0
α99はビデオカメラみたいだ
カメラらしくない
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 19:05:39.67 ID:TkDBeRNy0
使ってから言えよ…
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 08:05:04.60 ID:DCWI2ykO0
To be announced on September 12th ということだから
iPhoneと同時くらいに来るのかな? A99
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 13:08:19.34 ID:QZVhTTuu0
おまんら!ソニーホームページの製品情報ページ見てみぃ!
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 13:17:50.63 ID:sLIUn2lM0
心に響かないスペックだな、おい。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 13:25:57.93 ID:96GakAYI0
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 13:31:35.02 ID:N4Y9WXeG0
XLR端子すげええええ
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 13:37:18.73 ID:sLIUn2lM0
ソニーの鼻息の荒さに比較してユーザーは冷めてるぞ。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 13:44:20.68 ID:InEmv+jM0
ソニー、始まったな。
ガンガンいけ
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 14:20:19.68 ID:DCWI2ykO0
A99もRX1もPVかっこよすぎw
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 14:46:10.52 ID:5F3Z+fW00
馬鹿みたいに仰々しいBGMといい、ロボットの合体シーケンスのようだw
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 15:04:40.04 ID:eM9ORtXV0
っ今回発表されたのって、どれもこれも凄いけど
全部突っ込みどころ満載だな

LA-EA3のMFのみつーのはVG900のセンサーって
像面位相差付いて無いのかな?

そうなるとフルサイズNEXに暗雲が・・・

α99のあっちゃん配列 orz
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 18:34:17.27 ID:CL8RR4oh0
>防塵防滴にも配慮した
JIS等級は取れませんでしたってことなのかな
なーんか仕事が中途半端なんだよな・・・
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 18:48:02.23 ID:DCWI2ykO0
等級取れなかったっつーか保証できないからだろ
そこら辺がやっぱり次の課題のひとつなのかな
自分はプロじゃないから直接は関係ないけど
本気で発展させたいならやはりいずれはプロサポートが必要になるだろう
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 19:22:41.08 ID:syCdgJS20
niシューのNってなんの略語だろうと思ったら「n」と「i」が重なって「m」なのか。
MIシューって呼べばいいのだろうか…
http://www.sony.jp/ichigan/products/HVL-F60M/

フラッシュ、EVF、XLR入力アダプタが出たわけだが、クリップオンモニタやマイクあたりも付くのかな。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 19:24:33.08 ID:kWBDl0oi0
>防塵防滴にも配慮した
これって、昔のα700もα900の時もそうだったよね?
進化してないってことか。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 19:59:32.98 ID:DCWI2ykO0
>>786
前からそう
だから特別今回ばかりどうとかって話でもないと思うんだけどね
あ、でもレンズのほうは言及あったの初めてじゃないか?
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 20:06:25.08 ID:cfvWx9Y+0
α77でレンズなどもやっているよ。

> ボディ本体だけでなく、システムとしてズームレンズ「DT 16-50mm F2.8 SSM」、
> 縦位置グリップ「VG-C77AM」、フラッシュ「HVL-F43AM」も防塵・防滴に配慮しています。
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A77VQ/feature_5.html
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 20:22:20.23 ID:DCWI2ykO0
すまん77のつもりで書いてた
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 20:31:56.78 ID:N8IAnZ150
>>785
NEX同等信号が出てるなら音声入力があってもおかしくはないけど、そうだとしてもユーザーにとって有利なことはあまりない

音声入力端子が別にある方が汎用性もあるし、ソニー自身が幅広い需要に答える専用端子(ハンディカム向けにしても、NEX向けにしても)向けマイクを発売してないから

単なる固定用としてのシューとしてなら、これまでのミノルタ互換シューよりはるかに汎用性があるのは言うまでもない
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 20:50:10.01 ID:syCdgJS20
>>790
レンズ固定式ハンディカムの発表のときに(例年だと年明け)、いままでのiAシュー用のマイク
(ワイヤレスとかズーム連動とか)をmiシューで刷新する可能性があるくらいかな…
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 23:08:36.71 ID:BIHrl6jm0
5Rに10-18か77に70-300か悩みすぎで禿げそう
α99出るし77後1万下がらないかなーD7000並みで頼む
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 04:20:53.68 ID:2GZkfMPW0
可能性はあるな
77後継がすぐ出る場合だが
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 08:50:48.97 ID:xQrBq9f30
77の変態可動バリアングルは99に積まなかったんだな
スペースの問題なのかな
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 09:01:52.77 ID:wq6XKMs/0
プロ向けじゃないだろあの仕様は
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 09:15:57.92 ID:peWyBvwk0
>>794
引き出して回転だから、同じじゃね?
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 09:17:54.72 ID:OHqbPQj90
3軸チルト液晶積んでるだろ
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/feature_3.html
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 19:34:16.21 ID:rdDSrL7B0
5Rに10-18か77に70-300か悩みすぎで禿げそう

全く性格の違う物でなんで悩むんだ!
あっちゃんとともちんで悩むみたいなもんだろう。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 20:15:14.31 ID:GagU1gbw0
10-18一択 それと歌の上手さでオカロ
800オリゼー ◆QSRrDrFsYk :2012/09/13(木) 21:37:11.35 ID:jSE5E9c30
RX-1は35mm単焦点レンズですが、恐らく超解像技術を使ったズームは付く気がします
これがたくさん出てくれたら、あるいは外販でも売れたらフルサイズセンサが安くなると思うんですが…
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 23:33:45.61 ID:IOe5Wkrv0
地下板とデジカメ板とiPhone板をハシゴしているヤツは俺だけでないことが分かった。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 02:17:27.17 ID:/l72DE8J0
>>800
DSC-RX1
Zoom
Clear Image Zoom (still image): 2x
Digital Zoom (still image): 24M approx. 4x / 10M approx. 6.1x / 4.6M approx. 9.1x

Other Shooting functions
Smart Teleconverter (approx. 1.4x / 2x),
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 23:56:33.46 ID:27tsmwlx0
ソニーストアのクーポン改悪されてね?
http://store.sony.jp/Customer/Member/Coupon/index.html
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 01:16:37.85 ID:dpdlHnbX0
>>802
あ!当たってたんですね!なんか嬉しいです
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 12:18:41.46 ID:5EQtZ9OZ0
しかし盛り上がらんな
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 20:57:05.72 ID:Dvcp2w8p0
機種別マウント別にスレあるんだから、総合スレは昔からこんな感じだ
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/16(日) 20:40:34.89 ID:hRAavfya0
そのどれもたいして盛り上がってないな
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/16(日) 20:45:59.71 ID:5HWDAr5F0
そう思いたいんですなw
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 02:06:22.58 ID:W7Y3350h0
えー、ソニーのどのスレが盛り上がってるって?
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 12:38:44.49 ID:4qWm3h9u0
なんでもいいが平和が一番
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 12:56:14.76 ID:UVDWqf8s0
天和がいいなオレは
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 14:08:18.46 ID:vwXlRMNwi
最近いつもの荒らしこないな
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 16:06:25.30 ID:DBaEnmWg0
859 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/09/19(水) 14:13:57.37 ID:yr9nWd0G0
ハッセルが99を魔改造してくれるらしいぞw 

ハッセルブラッドのAマウントカメラのデザイン画が掲載 
http://www.sonyalpharumors.com/hot-first-hasselblad-design-of-a-new-a-mount-ff-camera/ 
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 13:50:54.58 ID:IE1dYWKR0
NEXフルサイズはハッセル一択だったら嫌だな。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/21(金) 02:29:09.53 ID:8WEtMmrw0
SONYに「李王家とゆかりある皇族で、SONY製品は私の家系の名前を製品番号にしたのばかり作られている、
無料で製品をください」と電子メールを送ったら断られた。このままだと補助金・支援金資金凍結の予定。
日本に一人しか居ない、世界の王様の血を受け継いでいる本物。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■America合衆国・Barack Obama大統領が俺の話をネタ元にParty演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■俺が8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた
http://twitter.com/4YoGun/status/246713824516919296
■俺の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/21(金) 15:12:44.38 ID:C/4BDFTM0
>>814
nex-7を1 年遅れでHasselbladに押しつけてるsonyが、そんなことするわけ無いじゃん

RX1,VG900と来て次はFS900でしょ
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 00:08:07.43 ID:tVETFcEe0
>>813
パイオニアの安いDVDプレーヤーが入っていたゴールドムンドのようだな
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 00:10:33.97 ID:EL/1V9I00
俺はα77とSAL70300G買うぞー

α99買う金がないからじゃないんだから
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 02:36:45.90 ID:c/deYE4Y0
おれもそのふたつがほしいー
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 05:32:03.82 ID:s/BNhmki0
>>818

その組み合わせ、いいぞ。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 05:57:58.10 ID:EgTlKXSr0
俺最初に買ったのがα550と70300Gだった
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 07:46:05.25 ID:wOiLYxov0
オレはα55と70300Gだったなー。
70300Gは、簡単にレンズ沼に人を落としこむから大変困るレンズだよ。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 10:57:51.71 ID:QLVOR7690
SAL70300Gってそんなに良いか?
オレは3回使って売り払った。
やはりF4.5〜5.6は暗い。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 11:02:45.35 ID:sKRtu4ZZ0
70-200/2.8を買おうと思うと
αから離れたくなるし
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 11:17:53.40 ID:EL/1V9I00
>>823
これ以上明るい300mmは高いし重いしさすがに買えない
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 12:10:30.87 ID:tVETFcEe0
>>822
おれはα55とタムロンのA005
70300Gとどれだけ違うのか気になるが、A005で特に不満はない(見た目以外は)
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 13:06:36.06 ID:c/deYE4Y0
>>824
これよく聞くけどやっぱりコスパ?
それとも性能が違うの?
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 13:08:17.49 ID:s/BNhmki0
>>823
良いと思うよ。コスパは ネ申 糸及 だろ?
三脚使ってISO800〜1600くらいで花火を撮ったが
なかなかきれいに撮れてたよ。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 17:22:51.80 ID:988DK/wW0
タムシグ70-300でいいよ
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 21:32:13.37 ID:wOiLYxov0
>>823
望遠レンズの使用用途が、野外で風景切り取るためなオレにとっては神レンズ。
鳥撮るわけじゃないしなー。

追加購入した手持ちの80-200Gと比較して、同じ絞り値なら画質上だしね。
おまけに軽いのも大きい。

80-200Gの開放f2.8は、室内での望遠が必要な時には必須だから購入したが、意外と出番が少ない。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 22:39:26.21 ID:/7sNqk9h0
ソニー、年末商戦へデジカメ機種4割増 テレビは削減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2200U_S2A920C1TJC000/
 ソニーは年末商戦で販売するデジタルカメラの機種を拡充する。
全体で22機種を計画、前年の15機種から4割強増やす。
レンズが交換できる一眼タイプのデジカメは2倍以上にする。
ソニーはデジタルカメラを中核事業として新製品投入を積極化している。
主力だったテレビの機種数は減らしており、製品の選択と集中が進む。
 今冬はコンパクトデジカメ13機種、デジタル一眼カメラ9機種を販売する。
昨年はコンパクトが11機種、…
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 23:58:11.44 ID:wZp6oWxL0
梅田のトークショー行った人いる?
ショーの時間って何分くらい?
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 00:08:10.36 ID:A/YtX1+70
なんで教えなきゃいけないんだ
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 00:20:36.37 ID:cASwmKXX0
>>832
今日の馬場さん行くの?いいなー
昨日のカメラマンは…正直イマイチだった
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 00:50:27.50 ID:Ljf1SXxl0
>>834
昼から用事があるから、時間があればだけどね
馬場さんってαスレでも何度か見たことあるし、人気あるなら早めに行っておこうかしら
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 14:16:07.49 ID:lr/W+BWR0
aに位相差AF搭載はよ
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 15:34:20.09 ID:K2L+lVPR0
αに位相差AFの無いものがあるとは知らなかった
確かα7000も位相差じゃなかったっけ
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 15:59:14.53 ID:uSazqeaw0
>>836
aってなんだ?
αなら解るが。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 16:15:08.76 ID:9e5njcyb0
>>836
E (NEX) に位相差AF内蔵なら次機種で来るし
Aマウントアダプターに内蔵されているものもある
AにコントラストAFならα580/560に搭載済み
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 20:37:15.97 ID:XY5M5V+10
>>837
国内販売されてるαNEXはまだ位相差AFないぞ
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 20:38:22.53 ID:XY5M5V+10
新型リュックが一番楽しみだわ
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 09:06:16.18 ID:dwPLPrjh0
どんな不恰好なカメラでも割と平気だけど
メーカーロゴ付きのバッグは格好良くても無理
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 09:16:14.70 ID:hgRE7fKW0
まあせめてさりげなく・・・にして欲しいわな
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 13:11:42.90 ID:YloX2Wxf0
ばばっちならαcafeに動画上がってるじゃん
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 13:13:51.22 ID:YloX2Wxf0
そういや、今回は恵比寿に場所借りて発表会とか、開発者トークショーとかやらんのかな >>A99
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 13:36:53.45 ID:L1dF6R1v0
馬場さん面白いこと言ってた?
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/25(火) 00:18:11.70 ID:HxsTIuAw0
>>845
恵比寿の会場はα700の時だっけ?
銀座のソニービルに立派なイベント会場ができてるから、外の会場は使わないのではないかな。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/25(火) 00:22:28.39 ID:i3qiyZoX0
>>847
恵比寿はα900だよ
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 17:17:22.10 ID:2E0jTT0p0
αcafe活発化しすぎ
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 17:35:32.25 ID:V5l2IOm/0
>>849
αcafeは妙にコントラストの高い、造ったような写真が多いな。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 17:44:03.11 ID:eVtviE+50
>>850
だね、違和感を覚える
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 18:22:24.00 ID:xwPVPXFn0
初心者ほどいじりすぎるからな
確かにコントラスト爆上げするとサムネイルなどのぱっと見の見栄えはいいんだが
flickr見てると外人もけっこうそういうの好きだよな
カメラアプリがはやるわけだ
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 20:23:49.48 ID:mYvop+Jf0
他人の写真だと違和感があるけど
自分が撮影したときの記憶通り現像すると高コントラストになる不思議
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 21:11:05.37 ID:HztnRpV60
若いってことじゃね?いや悪口じゃなく。

年取ると色の鮮やかさを読み取る部分も衰えるっていうし。
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 21:52:48.30 ID:xwPVPXFn0
どうなんだろ
色覚が衰えるなら味付けが濃くなりそうとも言える
20すぎると漬け物がうまくなるように、単に趣味が変わっていくんじゃないか?
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 21:57:21.46 ID:isb3pFUr0
年齢重ねる毎に衰えはひどくなっていくのに
こだわりが(悪い意味で)ひどくなっていく人がとても多いんですが
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 22:05:45.43 ID:V5l2IOm/0
人気フォトを見るとなんか写真というより、絵というかCGみたいなのが多いのよ。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/01(月) 00:41:25.74 ID:XIcfVAS/0
人気取るためには仕方がない。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/01(月) 02:01:19.28 ID:xXUgGP+U0
>>855
現地での印象色に合わせる、って考えれば
仕上げは薄くなる

自分の中のイメージ(若い頃作り上げた)ものに近づけようとすれば濃い仕上げになる
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 01:47:28.27 ID:TEQu4Y8L0
αcafeってαで撮ってないのも上げていいの?
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 03:45:30.94 ID:WEuhOYek0
>>860
お帰りください
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 07:12:45.55 ID:TEQu4Y8L0
ですよね、失礼しました
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 08:30:10.82 ID://Z5ueQK0
αの機材を他社機で写した写真なら
いくつか上がってたと思う
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 08:51:47.48 ID:vOnfxKRn0
RX1かRX100くらいは認めてくれよとは言いたくなったがw
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 09:10:36.87 ID:6CVOS20W0
Aマウントレンズを EOS M で使う人とか今後増えるかもね
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 09:16:47.59 ID:g85TvFty0
誰得だそれ
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 10:20:54.91 ID:uG2HN4iI0
>>865
それ、何かメリットある?
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 11:43:09.29 ID:6CVOS20W0
両マウント使っていて
NEXのデザインや操作性がダメ、という人とか
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 12:10:47.23 ID:lGhV+D780
世の中には、変わった人も結構いるもんなんだね
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 12:48:40.84 ID:E6eGAva50
そうかな、STFならど〜せMFだしRAYQUALから
アダプター出るから買う奴もいるかもよ

もっともキヤノンがSTFの特許取ってたから
EFマウント版が出そうな悪寒もあるけど
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 12:52:51.15 ID:E6eGAva50
そう言えばニコキヤノって設計が古いけど定評のあるレンズを
どんどん刷新しているけどSONYの場合は放置だよな〜

STFもコーティング変えてパーフリ出ないようにしたり
35F14Gもそろそろ設計から見直して欲しいぞ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 15:33:13.99 ID:9GE+LxtP0
>>871
SONY 35/1.4は一応ミノルタが撤退する前に設計しなおしたものなんですけどね
ミノルタ時代のものを持っていないのでどれくらい違ってるのかわからないですが(;^^)
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 15:35:38.24 ID:ZEvNIfFN0
>>857
CGであるか写真てあるか、なんてぶっちゃけ関係ないからな。

良いものは良いんだから

被写界深度合成は写真か?
ハイライトをさげ、シャドウを持ち上げたHDRは写真か?

実に下らん議論だ

人気を取りたいのに、人気の取れない写真しか撮れない人間だけが行う議論だ
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 17:23:46.47 ID:vbcInYZy0
>>869
面積が一寸小さいインチキAPS-Cお手洗いカメラ好きの事ですか。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 17:34:26.07 ID:E6eGAva50
まぁあの似非WBは「キヤノン風ピクチャーエフェクト」とかで
搭載してくれても良いかもよ
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 22:26:13.90 ID:XEDumxQ/0
>>873
光を楽しんでいるか
デジタルを楽しむか
フォトなのかコンピュータなのか
議論でもなんでもなくて
元々全然違うものなのだ

良いものは良い
それこそ関係ないね!
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 23:35:49.00 ID:52i/ijux0
>>873
なんつーか文脈が読めない人なのはわかった
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/08(月) 08:44:27.68 ID:esAcWPxp0
αがソニーになってから
ユーザーであることにストレスを感じる
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/08(月) 11:39:35.97 ID:7FxAmJ0c0
やめればストレス解消!!
簡単ですね。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/08(月) 12:34:36.30 ID:KjnrU0qG0
>>878
だから躁鬱なのか
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/08(月) 13:03:50.21 ID:TjERYykX0
ミノルタ時代のカメラが売れずに困っている人に
優しくしてあげよう
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/08(月) 22:45:56.82 ID:yjUawdJ40
>>857
そうだね。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/08(月) 23:14:30.69 ID:MZetfCdu0
ID:esAcWPxp0 はコニミノ時代のユーザーのストレスを知らないか、
ただの現実が見えない懐古厨か、
ただのソニーアンチか

のどれか
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/11(木) 23:10:13.22 ID:O0cSAnr90
α99でホットシュー形状が変更されてADP-AMAって従来機用アダプタが出てますが
FA-HS1AMの代わりに使えるのかな。
FA-HS1AMの方が格好いいけど、2380円と12285円の価格差はさすがに考える。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 18:41:26.07 ID:4Ymjjs880
FA-HS1AMやFA-ST1AMは電池入りみたいだけどどうなんだろう。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 18:10:56.51 ID:N22vJu/x0
APS-Cで
1600万画素と2400万画素、
どっちがいいのかわかりません

α57とα65で迷っています
大は小を兼ねるで
2400万画素を選んだ方が無難でしょうか
三脚で風景メインでなければ
1600万画素の方が気をつかわないで良いでしょうか
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 18:52:27.52 ID:N22vJu/x0
動物の毛並を鮮明に表現してもらいたいとしたら
2400万画素の方が良さそうに思えますが、
高感度でノイズがのってしまった場合にかぎっては
1600万画素の方が良いとも思います
↑この部分で間違いがあれば指摘お願いします
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 19:16:36.20 ID:syTSXgFB0
>>886
αphotographyとかで取って出しのオリジナルサイズで比較すれば?
いくらセンサーが小さくても、再現性が優れていたら構わないわけで。
あと、発色とかその他諸々の好みで決めればいいと思いますが?
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 19:46:25.61 ID:fho4PNe10
>>887
毛並みの鮮明さが欲しいのなら、画素数よりも鮮明に写るレンズを買いなさい。
高感度でノイズが気になるのなら、低感度でも写る明るいレンズを買いなさい。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 23:13:11.30 ID:TB8jYNsy0
α65は解像度優先
α57は高感度優先
同じレンズでも指向性の差を感じる
同じISOで比較して感じる
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 10:34:29.69 ID:4UA3Vy850
>>886
画素数だけでは比べられない違いが
その2機種にはあるからな、GPS不要なら57を勧める

2400万も1600万もワイド4切りぐらいまでなら、目くそ鼻くそ
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 16:34:47.41 ID:l2wqByxM0
>>890
条件同じにすれば高感度は五分だろ
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 19:55:46.28 ID:geF3xeZA0
>>890は興味深いこといってると思って考えてたら
>>892の意見

もうわからなくなりました
解説お願いします
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 20:13:36.00 ID:1beuyINr0
自分で考えられないなら説明しても無駄だと思う
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 20:18:13.33 ID:6WRHHjmH0
基本的な方向性が違う
ISO200程度でメタリックな光沢塗装(プラ)のマウスを100マクロで撮影
α65は拡大して見るとメタリックの粒状感が写ってる
α57は一見綺麗だけど、最初から粒状感は無い
高感度に振っていくと、
α65は次第に粒状感を失っていく
α57はISO3200程度までほとんど変化せず
ルーペで被写体を見ると、α65の方が正しい。
撮影は拡大MFで最大限同条件を目指したが
数回やっても結果変わらず
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 20:26:51.99 ID:txjschqm0
>>893 には、>>895みたいな説明は伝わらないw

>>893
α57買っとけ。ここ含め他のユーザーレビュー見ても、全体的に57の方が高評価。
安心するだろ?

α65は24MPセンサーとEVFに価値が見いだせなければ買う必要のないカメラ
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 20:32:53.30 ID:l2wqByxM0
>>895
撮影環境は当たり前で、鑑賞環境を揃えるべき
高感度のノイズの比較が等倍だろ?
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 23:05:27.41 ID:DSuiAIyx0
>>897
撮影環境も鑑賞環境もどこか違ってるか?
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 23:06:42.42 ID:l2wqByxM0
>>898
16Mと24Mをそのまま等倍で比較しても意味ない
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 23:33:37.09 ID:DSuiAIyx0
>>899
でわ、どうやって比較するのが意味を持ちますか?
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 23:44:32.33 ID:6buRdQr90
でわ
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 23:52:43.33 ID:8fDlpr5NP
どうやってっても絵作りの方向が違うので兎に角65と57の両方を見比べて
好みの方にすればいい。

2400万画素は解像度重視でレンズを選ぶという評価。
1600万画素は高感度に強く綺麗な絵作りという評価。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 23:57:40.96 ID:kWF1uWxE0
>>901
わざとだよ。
では、ではおもしろくないじゃん。
マジになってんじゃないよwww
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 00:22:31.66 ID:3M9FEXrG0
マジレスにマジレスしてる時点で目くそ鼻くそ
>>902
これでいいんじゃないかな
というか、画質を選ぶのに他人に訊いてる時点ですでに意味がない
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 09:46:06.11 ID:PuxXdsNY0
そこそこ良いレンズを今後もかえるなら65
はじめてレンズ等手頃なレンズしか買わないつもりなら57

という選び方は?
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 21:23:43.76 ID:npFxZEei0
>>905
いいんじゃね
α57でもレンズ良くすると、パワーアップする
限界まで使って、そのレンズの限界を知りたくなるとα77〜α99
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 21:37:19.60 ID:wQPIzwJkP
>>906
そんなら最初からα77〜α99
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 21:46:25.70 ID:iWmiRLTEi
等倍厨でもなけりゃ解像力以外はどっちも変わらん
あとは使い勝手で選べばいい
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 23:02:50.14 ID:npFxZEei0
>>907
α57の軽快さも捨てがたいw
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 19:39:26.04 ID:7NfIEZ+a0
間をとってα65でいいんじゃね
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 20:15:00.09 ID:XXzbZUUO0
65の方が上位機種だから57を買っても、
65だったらもっと綺麗に撮影出来ていたかもと後悔するかもしれない。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 22:26:22.09 ID:QButuQaz0
65を買っても、
自分の腕だったら57でじゅうぶんだったかもと後悔するかもしれない。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 22:32:15.21 ID:EMnzrZ+d0
65/77は我慢出来るが、57のファインダーは俺的には却下だ
趣味で撮ってて逆にストレス溜まるのは楽しくない
914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 22:36:51.47 ID:/w1KT7NzP
>>912
それはない、2400万画素は兎に角魅力がある。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 23:01:17.45 ID:Mndg315s0
>>885
ホットシューアダプタに電池って何に使うのでしょう。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 23:16:03.52 ID:QButuQaz0
>>915
大型ストロボのシンクロ電圧が高すぎる場合や逆極性の場合に、
接続を遮断する保護回路の動作用らしい。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 22:10:40.09 ID:VYEPFmYQ0
(SR2) A99 and NEX-6 dealer price drop?
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 23:37:58.98 ID:VdIiuSqC0
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 23:53:10.39 ID:PFy1gHf80
>>918
57の方が37より安いw
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 00:07:41.60 ID:igE3vpbZ0
>>918
>α57、α37(バージョン1.03)
>自動補正対応レンズの追加(8本)
まさか収差の補正?
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 00:26:27.74 ID:cVRvxi1M0
なぜIDCでは補正できないんだろうね
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 01:35:00.68 ID:igE3vpbZ0
>α55にはなかった自動レンズ補正(周辺光量、色収差、歪曲収差)機能も搭載
ttp://ascii.jp/elem/000/000/679/679126/

α55買ってやったのに、ひどい仕打ちだ(涕目)。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 01:36:23.48 ID:cVRvxi1M0
家電屋だからな〜
ギリギリでコスト計算してるから
後から機能拡張とか無理
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 01:38:44.12 ID:igE3vpbZ0
>>921
添付ソフトで対応すると、市販ソフトが対応してくれなくなるのかも。
マイナーメーカーゆえに。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 01:41:09.18 ID:yuaUjdWL0
んなこたーない
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 01:41:45.11 ID:igE3vpbZ0
>>923
収差補正なんてファームだけでやれるかから、特別なコストはかからん。
動作確認だけですむ。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 01:48:57.23 ID:JoSc9YmK0
ソニーのBDレコなんて半年に2〜3回はファームアップデートするんだけどな
αはサポセンの対応も修理もいまいちやる気無いよね
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 01:50:09.18 ID:Fqw5X1T00
「家電屋だから」なんだというのか。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 02:03:48.71 ID:yuaUjdWL0
>>927
そうなんだよな
家電屋とかそういうことじゃなくてソニー内で相対的にαのやる気が感じられないというか
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 05:09:55.82 ID:G7USn/LB0
>>922
>α55にはなかった自動レンズ補正(周辺光量、色収差、歪曲収差)機能も搭載

55使っているけど、ぶっちゃけ必要と感じたことない(苦笑)
それより、ちゃんとした55の後継機を発売してほしい。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 07:30:23.38 ID:ZwXvBvl60
Aマウント純正レンズで補正が必須なほど収差のでかいレンズはほとんど無いしな
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 07:45:40.40 ID:cVRvxi1M0
そうか?
歪曲も色収差も補正できるのなら欲しいぞ

35/18とか1680Zとか
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 08:49:01.62 ID:yuaUjdWL0
>>931
程度問題だから主観で語ってもしょうがない
おれも1680ZAなんかあったらいいと思う
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:02:50.73 ID:cVRvxi1M0
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 02:04:39.87 ID:VUVwg3CF0
>>934
俺の55用にいただきだなw
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 05:02:24.00 ID:FmHeF91x0
ソニー、2千人の退職募集…子会社工場閉鎖も
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20121019-567-OYT1T01175.html
> デジタルカメラの交換レンズなどを作っている子会社、ソニーイーエムシーエスの工場(岐阜県美濃加茂市)を
> 3月末までに閉鎖することも明らかにした。

おいおーい!

どうなんの?
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 07:27:30.53 ID:eekJxrP40
工場なんかそれこそ地球の裏でも他社でもいいわな
果てしなくどうでもいい
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 07:39:04.84 ID:FmHeF91x0
タイもやばい事になったし、中国なんて建設費ドブに捨てるようなものじゃねえかw しかも機密も奪われて…
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 07:44:16.63 ID:igoBYijR0
>>936
ここまで読まないと。
>また、閉鎖される工場の社員約840人は配置転換する。
>交換レンズ製造や携帯電話の修理などの事業は、愛知県や千葉県の子会社工場に移す。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 10:31:36.08 ID:HdLXBttZ0
>>939
最後まで読むのは当然として、時事ではこうなってる
> 同工場で働く直接雇用の従業員840人には配置転換か、今回実施する早期退職への応募のいずれかを選択してもらう

ソニー、早期退職2000人募集=岐阜の工場、来年3月閉鎖 (時事通信) - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121019-00000114-jij-bus_all
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 11:37:50.47 ID:ODC0ZbKx0
レンズなら隣県とはいえ電車で2時間近く離れた場所、携帯電話なら千葉まで飛ばされるわけだしねえ。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 12:10:31.83 ID:BAk36v1j0
>>941
それがいやなら辞めるしかない。
製造業の工場統廃合はきついね。
とくに工場の地元にマイホームをローンで建ててたりしたら
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 13:16:31.30 ID:0fdTdkm20
ソニー社員には、家を買ったら転勤、なんてジンクスがあるみたいだねえ、

まあ、今回は国内だけど、かかわってる製品によっては海外転勤なんてざらでしょう、
一応国際的な企業なんだから

転勤が嫌なら地元の中小企業に就職すればよいのだし
でも、突然中国進出とかなったるするなあ、
と、上海便で一緒になった隣の席のおじさんが言っていた
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 14:07:42.92 ID:ODC0ZbKx0
Gレンズとかを組み立てる技能持ちのお姉さん達が離れてかないかが心配だわ。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 14:31:04.35 ID:zMxDEIg+0
>>944
自分もそれが一番心配
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 02:27:29.23 ID:s3sHZ2X+0
まったく同意
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 20:51:30.84 ID:LyWT00Hw0
>>944
離れたら雇えばいいだけだな
頭オカシイ
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:03:46.27 ID:6Aqt7gQe0
>>947
技能がある人が離れると新しく人を雇っても回復に時間がかかる。当たり前だろ。間違っても経営者とか管理職とかになるなよ。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:20:28.62 ID:LyWT00Hw0
>>948
技能のある人を雇えばいいだけなんだよ。ボウヤ
替えが効かないなら、やめさせないし
辞めたくなくなるだけの報酬を払う

んでだ、どっかの馬鹿はマッタク理解してないようだが
ほとんどの技術者は常に代替可能だ
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:27:33.31 ID:aK59bmxEP
Gレンズとかを組み立てる技術者が簡単に代替可能かどうかが問題だ。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:30:06.33 ID:LyWT00Hw0
>>950
キチガイ単発末尾P信者にとってはそうなんだろう。

しかし、会社にとって代替可能でない社員などいないし、
そうなるように運営するのが会社の経営者であり管理職
切られたなら、「常識的に考えれば」 不要もしくはいつでも代替がきくということの証明にほかならない

952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:35:10.68 ID:RfXHcUUu0
>>947は社会経験のないニートかガキなんだろ
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:37:21.49 ID:Bdpuo6PC0
おばちゃんに見捨てられて離れられる から 切られる にすり替えるのが a-9クオリティ
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:50:41.38 ID:IfJMSZg40
>>951
そんなに頻繁にクビになってるのか
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:54:42.75 ID:ix+yxrxd0
SONYみたいな大手が一般コンシュマー向けに出している商品で
特定の技能職のワザに頼ったようなものがあるとか、どんなメルヘンだよ。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:57:17.40 ID:2nvI8kyJ0
このスレ、ちょっとでもソニーにマイナスなこと言うと
すぐに人格攻撃始める人が常駐してるね。


なんで普通の会話として話し進められないんだろう?
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:59:58.27 ID:tu6XQeyw0
常駐しているのは、人格を疑われるような大嘘つきのアンチなのでは?
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 23:01:09.30 ID:s3sHZ2X+0
>>949
こんなアホがいるんじゃな……
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 23:05:34.44 ID:tu6XQeyw0
ソニー製品なんてパチンパチンと嵌め込むだけで組み立てられるだろ。
期間工でも3時間も練習したら製造ラインに入れるって。

ソニーとキヤノンとホンダはそんなもん。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 23:05:39.58 ID:Bdpuo6PC0
常駐してるのは、他人を罵倒したいだけのa-9
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 23:17:14.05 ID:Ah5ITjbY0
意味も内容も無い戯言を
意味も内容も無いカスが
垂れ流しているだけ
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 23:53:28.15 ID:bFWr0CnC0
コンスーマーと言いたまえ
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 00:21:25.25 ID:U4MMnM7l0
>>959
精密機器なめんなよ
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 02:15:26.93 ID:Tp6pAbTK0
>>955
スチルカメラの10万20万を超える高級レンズなんてコンシューマより業務用機器に近い製造数な気がするがな。
たぶんサンニッパとかゴーヨン至っては選抜された人が今でも一人で全行程組み立ててると思う。
リーダークラスが抜けると大変、社員も抜ける人数が多いと大変、派遣さんも大きく入れ替わるとこれまた大変と…
後になって、工場移転時期のレンズはばらつきが大きかったねとならなければ(あるいはそれで済めば)いいのだが。
http://www.sony.jp/ichigan/tech-lab/2-4.html
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 02:55:34.72 ID:6kChWDtm0
TC-1なんかも組み立てられる人が数人だったんだっけ
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 09:51:22.45 ID:wH0yY1qP0
>>964
思う
気がする

967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 11:09:37.55 ID:OnZFFf1QP
>>951
切られたなら、「常識的に考えれば」 不要もしくはいつでも代替がきく
ということの証明にほかならない

951はそういう社員なんだろうな、とうてい技能職とか職人の世界は
理解出来ないだろうな。
そういう職人は会社の命運を左右する事もある。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 14:15:48.43 ID:wH0yY1qP0
>>967
量産とは、そういう代替不能な職人芸わ廃することで、初めてじつげんされるんだよ。
無職にはわかり憎い世の中の仕組み
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 14:18:38.71 ID:wH0yY1qP0
しかし、単発Pえらい必死だな
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 14:20:30.30 ID:Hl5oRcmO0
竹細工職人の一子相伝みたいなものだと思い込んでるんだろうなぁw
半導体工場でもなんでもいいから後学の為に働いてみるといいw
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 14:32:23.62 ID:4pFgVsAf0
夢とロマンがあっていいじゃないか

ただ、ソニーにそういう製品があると思うのは、あまりにも世間知らずだがなw
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 18:49:05.00 ID:aANYAa3x0
いつものPもだがかまってる奴も気色悪いな
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 19:08:45.96 ID:C3egkpYY0
なんにしてもデカイ工場、それもレンズの工場が閉まって他に分散。

どう解釈しても景気の良い話しじゃないわな。
売れてりゃこんなことにはならん。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 19:21:32.07 ID:wH0yY1qP0
「ソニー全体では」景気がよくないな

その復活のための力点としてαが挙げられてるからこそ、レンズやボディの今までにない発売ラッシュがあるのは、周知の事実ではある

まぁ単発キチガイは知らねえだろうが
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 21:38:53.46 ID:4XZbshTG0
知ってるから必死なんでしょ
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:21:37.67 ID:0FQByBj50
>>968
高額なGレンズは「量産」できないけど。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 00:45:35.25 ID:5g2mp6IqP
そのGレンズの話をしていたんだが、、、、。
セットレンズの話を持ち出してきた様だ、話がかみ合うはずがない。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 01:12:46.14 ID:Hhc1c0Jo0
>>977
そのGレンズの話をしていたんだが、、、、。
「セットレンズの話を持ち出してきた様だ」、なんて思っているようでは話がかみ合うはずがない。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 01:33:59.70 ID:TqrhD12F0
>>976
可能です。
以上。
↓次の方どうぞ
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 01:43:35.89 ID:0yoci3DI0
>>978
sel24が品薄なのは?
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 01:44:24.44 ID:0yoci3DI0
おっと、こっちだった
>>979
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 03:07:43.94 ID:anQNQWPh0
「量産」できるとは思わんが>>980は突っ込みにならんぞ
売れるときに作れるだけ作ればいいとでも思っているのか?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 07:12:04.96 ID:+eeJvTWi0
>>976
単発は知らないと思うが、

70-300Gは6万ちょいだ
こんなものを高額という人間は少ないし
量産デキないと思ってる方も頭オカシイ

というか、レンズ光学機器が数万で買えてる段階で
量産されてる証だわな
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 07:14:34.88 ID:+eeJvTWi0
>>980
ソニー公式によれば単なる工場の生産力不足
需要に対する供給の見積り不足
他社でもおきてることで、
 レンズは代替不可能な職人芸によって
 生産されており、量産不可能
であることの証拠にはなると思ってるのは単発キチガイだけ
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 07:15:06.45 ID:+eeJvTWi0
>>982
工場って量産するための場所なんだがなw
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 07:25:33.23 ID:7AFKDt1I0
>>983
高額のGレンズってのは
Gレンズの中でも高額って意味だ、アホ
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 07:32:11.23 ID:Qn6g1mw+0
>>986
985が書いてるが量産できなちゃ販売開始されない。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 07:37:28.12 ID:t5L382bn0
次スレ

【SLT/DSLR】SONY総合 α part.40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350945413/
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 07:46:47.91 ID:7AFKDt1I0
>>987
お高いレンズは受注生産だから「量産」してねえよ
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 08:01:26.61 ID:0yoci3DI0
機器で測定しても検出できないレベルの差ですが、手感に優れた人はこの差を見極め、的確に調整することができます。

とくに、動作時のなめらかさを確保するためには、作業者の「総合的な感触」が大切な判断基準です。

熟練作業者によって手際よく丁寧に組み立てられます。光学ユニットはそれぞれの光軸が揃うよう、光軸調整機で高精度に組み合わされます。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 08:46:52.96 ID:Rp1Eqrc90
>>989
数でないなら、量産する意味ないからな
もちろん、それを以って量産できない職人芸と思うのは小学生だけ

>>990
必死なところ申し訳ないが、どこにも
代替不能な職人芸による非量産工芸品とは書いてない


しっかし、この手作り職人芸マニア様どもはいったいなんなんだ?

まさか、ソニーの生産管理技術の粋を集め、量産の為の開発者と工場の血の滲むような苦労で作り上げられたソニーツアイスやGレンズや、その量産体制をdisってんのか?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 08:59:00.51 ID:0yoci3DI0
>>991
お前論点ズレてるぞ
量産品か非量産工芸品かなんて話ししてないし
生産において技術者が必要かどうかだろ
>944 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/10/20(土) 14:07:42.92
Gレンズとかを組み立てる技能持ちのお姉さん達が離れてかないかが心配だわ。
>948 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/10/21(日) 22:03:46.27
技能がある人が離れると新しく人を雇っても回復に時間がかかる。当たり前だろ。

それに対してこれ
>959 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/10/21(日) 23:05:34.44 ID:tu6XQeyw0
ソニー製品なんてパチンパチンと嵌め込むだけで組み立てられるだろ。
期間工でも3時間も練習したら製造ラインに入れるって。

ソニーとキヤノンとホンダはそんなもん。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 09:00:21.71 ID:0yoci3DI0
>>991
3時間の研修でGやzeissが組み立てられるかが論点
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 09:03:54.97 ID:0yoci3DI0
>>991
>990しっかり読んでね
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 09:06:31.78 ID:5g2mp6IqP
SONYの工場閉鎖からGレンズの話題になったのだが何処かのアホがセット
レンズと勘違いして大きな顔をしていたがGレンズと分かって静まり返った
な。

良く読んでからカキコしましょう。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:51:49.81 ID:w38pXBDN0
とある科学計算に使われる半導体基板は、手作り受注生産で高価
ラインに割り当てられてるオバちゃんも数は少なく、作ってる人は日本に数人しかいない。
もちろん、代替不能な職人芸の賜物なんかじゃない。

理由は単に数がでないからなのは、どー見ても明白なんだが、
広告屋に依頼すればキチガイマニア様がシッポを振って勘違いしたくださる

ちなみに、キットレンズをセットレンズと間違えるなんて初心者ですらしない
馬脚ミエミエ

>>992
〉必要か
不要
そのための工場であり、生産管理技術
はい終わり
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:53:27.50 ID:w38pXBDN0
とある科学計算に使われる半導体基板は、手作り受注生産で高価
ラインに割り当てられてるオバちゃんも数は少なく、作ってる人は日本に数人しかいない。
もちろん、代替不能な職人芸の賜物なんかじゃない。

理由は単に数がでないからなのは、どー見ても明白なんだが、
広告屋に依頼すればキチガイマニア様がシッポを振って勘違いしたくださる

ちなみに、キットレンズをセットレンズと間違えるなんて初心者ですらしない
馬脚ミエミエ

>>992
〉必要か
不要
そのための工場であり、生産管理技術
はい終わり
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 11:35:49.85 ID:suI5wimz0
とある科学計算に使われる半導体基板は、手作り受注生産で高価
ラインに割り当てられてるオバちゃんも数は少なく、作ってる人は日本に数人しかいない。
もちろん、代替不能な職人芸の賜物なんかじゃない。

理由は単に数がでないからなのは、どー見ても明白なんだが、
広告屋に依頼すればキチガイマニア様がシッポを振って勘違いしたくださる

ちなみに、キットレンズをセットレンズと間違えるなんて初心者ですらしない
馬脚ミエミエ

>>992
〉必要か
不要
そのための工場であり、生産管理技術
はい終わり
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 11:36:39.05 ID:suI5wimz0
とある科学計算に使われる半導体基板は、手作り受注生産で高価
ラインに割り当てられてるオバちゃんも数は少なく、作ってる人は日本に数人しかいない。
もちろん、代替不能な職人芸の賜物なんかじゃない。

理由は単に数がでないからなのは、どー見ても明白なんだが、
広告屋に依頼すればキチガイマニア様がシッポを振って勘違いしたくださる

ちなみに、キットレンズをセットレンズと間違えるなんて初心者ですらしない
馬脚ミエミエ

>>992
〉必要か
不要
そのための工場であり、生産管理技術
はい終わり
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 11:37:23.59 ID:suI5wimz0
とある科学計算に使われる半導体基板は、手作り受注生産で高価
ラインに割り当てられてるオバちゃんも数は少なく、作ってる人は日本に数人しかいない。
もちろん、代替不能な職人芸の賜物なんかじゃない。

理由は単に数がでないからなのは、どー見ても明白なんだが、
広告屋に依頼すればキチガイマニア様がシッポを振って勘違いしたくださる

ちなみに、キットレンズをセットレンズと間違えるなんて初心者ですらしない
馬脚ミエミエ

>>992
〉必要か
不要
そのための工場であり、生産管理技術
はい終わり
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