Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part12

■公式サイト
http://panasonic.jp/dc/gx1/
http://panasonic.jp/dc/gx1/special/index.php

■過去スレ
Part11 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330460837/
Part10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328711325/
Part9 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327454043/
Part8 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326386967/
Part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325510475/
Part6　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324628409/
Part5　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323366022/
Part4　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322497230/
Part3　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321916906/
Part2　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320814000/
Part1　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319861975/

【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るｽﾚ【Panasonic】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315736513/

■姉妹機種スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325646326/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330267171/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329906249/

■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#20【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329887621
マイクロ3/4レンズ　3本選べと言われたら？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315101430/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
Panasonic LUMIX 総合スレッド Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320466893/

■交換レンズラインナップ
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html
■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

落ちてたから代理で立てたけど、このスレはテンプレが重すぎるぞ。
過去スレはともかく、現行の関連スレが多いとそれらの更新を確認する
必要がでるから面倒になる。
しかもこのスレ粘着がいるみたいだし、もう少しテンプレを軽くする議論
しといた方がいいと思うよ

乙

乙、なんか、すみません。

いちおつ

電動ズーム2種、20mmf1.7を買ってみましたがexifにレンズ情報が全く記録されません
どこかで設定できますか？

>>6
レンズが中国製の偽物で、LUNIXって書いてないか？

>>6
どう確認した？

>>8
SDカードのjpegをそのままをUSB3.0カードリーダー経由で64bit WIN7のエクスプローラーからプロパティを見てます

RAWファインもJPEGファインも画質同じですよね？

>>9
レンズ情報だけ抜けてるの？　そもそもカメラ情報含めてExifなし？

Exifを読める専用ソフト使った方が良いと思うけど。
あるいは、問題のなさそうな写真をアップロードしてここの住人に確認してもらうとか。

レンズ情報だけ空なんですわ
専用ソフトっていうのがあるんですね…

というかRAWファイルも最新フォトショCSで読めるものだと思ってたら
対応してないバージョンと言われるし…

flickrに上げてる自分の写真見てみたら、ちゃんとexif情報に含まれてるな

>>12
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/extend.html
少なくともAdobe Camera Rawは最新版にすれば対応しているはず
後はExif ReaderとかPhotoMe、F6Exifなんかで確認
カメラの故障の可能性もあるし、なんか適当に撮って上げるのが一番
手っ取り早そう

>>14
ご親切にどうもありがとう
今まだ残業中なので…帰ったら参考にさせてもらって色々やってみます

Windowsが表示してないだけかも

>>12
CameraRaw6.6で、GX1のRW2開けるよ。
ブリッジでも表示されない？

選ぶレンズで未来が変わる！　仮想デートサイト「A day with GX1」を堪能した

http://www.gizmodo.jp/2012/03/a_day_with_gx1.html

http://panasonic.jp/dc/gx1/special/adaywithgx1/

GX1届いたひゃっはー！
充電中にいろいろ見たんだが、まだ平型8pinのUSB使ってるのな。mini-Bで統一してくれればいいのに…

>>19
どうせならmicroUSBで

>>20
信頼感ではミニの方が良いなぁ。根拠無いけど。

一刻も早く、スマートフォンのマイクロUSBで本体充電出来るようにしてほしい。
なおかつ、AC充電器も無くさないで欲しい。

パナソニックなんだから、QIに対応してくれればいいのに。
あとWi-Fi機能も載せて完全ワイヤレスにして欲しい。ワイヤレスついでに外付ストロボ制御も。
そして液晶がチルト式（バリアングルじゃなくて）になってくれたら俺にとっての神。

>>22 パナソニックに入社してください

オリンパスのようなノートPCのACアダプターみたいな充電器じゃないだけマシだったわ
でもOM-DとPEN Liteが欲しかったりするんだわ

>>21
ミニの耐久性向上規格がマイクロ。

>>22
USB給電量でGX1のバッテリ満充電に何時間かかると思ってるんだよｗ

>>27
GX1のバッテリーDMW-BLD10は7.2V1010mAhで7.3Wh。

モバイルブースターなら5V1.5A流せるから、7.5W。
充電効率が50%とすると２時間。

>>26
ソッそうなのか。あんなヘロヘロのコネクターなのに！

後継機はUSB3.0になると思うけど
そしたら給電出来るようになるかな？

Mac OS XのCamera RAWがGX1をようやくサポートしたのでうれしい。

やっぱり値が上がってきたね
本体は安い時に買ったからいいけど、買う予定のキャンペーンレンズの値上がりが痛い(>_<)

>>28
PCは0.5Aだから3倍の6時間かかるな

>>33
ビイタのアダブターは1.5A

ここにきて値上げで水をさされた…
50000ジャスト税込み52500で買おうか
税込み50000まで下がるの待とうかと迷ってたのに
あんまり興味なかったJ1が安いから調べてたら迷いすぎて頭混乱してきた

ガソリン価格もいよいよレギュラー170円になるそうだよ。
迷ってる場合じゃ無いと思うけどな。

E-PL1、E-PL2からこれに乗り換えた人いたら教えて欲しいんだけど、
解像力や色味はどっちがいいと思った？
使用レンズは20/1.7あたりで。

>>37
レンズの差の方がでかい

撮影するとRAWとJPGの2つのファイルができるのですが、RAWのみ作成するよう設定することはできますでしょうか？

>>39
はい

G1Xに興味あってスレ覗いてきたけど、、、なんだありゃ、えらい陰湿なムードだな・・・。恐ろしく卑屈で気持ち悪いからつい文句書いちゃった。
GX1の価格が上がったり下がったりも、G1Xのあのていたらくの仕業かも知れんな。あれ売れてないのか？

それをここに書いてどうしたいんだ？
「うんそうだね！」とか同意を得たいとか思ってるならお門違いだぞ。
非常に恥ずかしい中年オヤジの独白を聞かされる身にもなってみろ。

5万切るの待ってたらこの有様

俺もガソリンリッター120円切るの待ってたらこの有様だよ・・・orz

>>42、どうした？機嫌損ねたか、悪かった悪かった。

中年オヤジのオナニー見せられて機嫌損ねない奴なんかいるかよｗ
おっと、ゲイは除くぜ？

このカメラは、白とび、黒つぶれがいかん。

>>41
あの手の価格スレとかyahooトピに沸いてくるようなアフォを
観察して楽しめないようなら2chは不快になるだけだぞ

>>48、了解。まあ何か気持ち悪かったんで、つい。
G1Xもシーンによっては良いカメラだと思うんだけどなー。

道具としてはいいカメラだと思うよ
ダイナミックレンジ、動体ＡＦ等もう少し感はあるけど
それは別のカメラ使えばいい話だし、入門者やお手軽カメラとしては上出来じゃないかな

>>47
確かに黒つぶれというか、
コントラスト高すぎて暗部がより暗くなる印象はあるね。

自分でコントラスト低く設定してもダメなん？

購入記念カキコ！

RAWでもだめ？

また下がったね。今がチャンスかな。

すぐ上がった・・・ｏｒｚ=3

25日まで待った方がいいんじゃまいか

たまたま首からかけてなかったら落としてしまった・・・。
修理したら背面側の外装交換になると思うんだが、1万くらいするだろうか？
経験者いたら頼む。

>>57
なにかあるの＿？

数千円の違いなら、さっさと買っちゃおうよ。。。
25/1.4とか、なかなか痺れますよ。

あ、そういえば
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120316_519422.html

過去最大級のかっこ悪さ。

デザインのセンス無さ杉
外人にでも頼めば良いのに

タッチパネルがすげー嫌だったんだが、店で触ってOFFにできることが判明したのでさっそく注文した。
直線的なデザインが良いよね。G3やGH2は3次元曲面を多用しすぎてて下品。

>>62
じゃあタイの知り合いにでも頼もうかな

>>61
そうか？
韓国製の1万円位する奴に比べてコスパ良いし購入検討中なんだが

タッチパネルOFFにしても、十字配列のボタンでAFエリアを自由に移動できる。
コレが嬉しい。俺もタッチパネルはOFFで使ってますよ。
デザインについては、グリップ取り外し可能にしてもらいたかった。
文字が多すぎとか色々あるけど、基本的にはグッドルッキングだと思う。

>>65
まだ純正の方がよくない？何かシャキッとしてなくて頼りない感じが質感の悪さを感じるんだ。

Aki-Asahiさんが現在GX1用を製作中ですね。
ttp://aki-asahi.blogspot.com/

GF1用はここで買いました

>>68
あ、それ、俺もちょっと楽しみにしてる。
パワーショットG10は純正の速射ケース買ったんだけどね。

>>67
そう言われると・・・写真じゃわからんから今度現物見に行くわ
純正は黒・赤しかないのがなぁ。ブラウンが出ればいいんだけど

俺は>>68のグリーンに期待。ストラップはA&Aの赤いの着けてるから、オーダーでステッチを赤にしてくれたら最高なんだけどな

>>63
タッチは意外に使える。けっこう芸が細かくて、カメラを掴んだ拍子に移動しちゃう
迷惑千万なAFエリア移動だけオフ、なんてのもできるから。

>>71
受注生産なのでレザーとステッチ共に色の組み合わせ自由ですよ
ただ納期は2週間ぐらいかかるけど作りは非常に丁寧でしたよ。

GF1のやつは裏の操作ボタンのカットが微妙に干渉してたので操作性は少し落ちてたけど
GX1用のは問題なさそうですね

>>73
有難う御座います！ちょくちょくチェックしときます。

レンズ交換式カメラで無茶は承知なんだけど
そういうジャケット型みたいなのじゃなくてコンデジ用みたいに
スッポリ入って使用時は取り出すケースは出ないのだろうか…
ぶっちゃけジャケットタイプはどれも格好悪いし貧乏くさい…
パナの海外純正であるようだけど色がダサイのしかなかった

>>75
ここまで大きくないと、汎用性が無いから難しいかも。
http://acru-shop.net/?pid=19890970
ちなみに、ココのストラップも何本か持ってるけど、モノは良いですよ。

ちなみにGF1用です。
んーGX1欲しいな〜

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtYqBBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo92ABgw.jpg

>>75
バッグの中でぶつからないようにするのに、適当なレンズケースに突っ込んでるけど？
単純な筒状の「茶巾袋」みたいの。

GX1にオリの17mm　F2.8 を組み合わせている人はいますか？
20mmを買ったけど、若干狭く感じるんだよね。28mmだと少しだけ広いし。

>>79
17mmなんていらないよ
パナ14mmをヤフオクで買え

>>79
こっちもそう思って買ってみたけど、写りが14より劣るくらいで全然駄目。　　orz
どうしても20より広いのをというなら、14をキットで割安で入手するか、オクで安く買うのが正解。

>>79
換算と実焦点距離の交ぜ書きは止めて〜

>>82
意図は通じるから良かっちゃろーたい。

>>82
でも、読んで判ってことは実際上無問題なのでは？
これ判らない奴は、このスレに居ないと思う

>>82　すまぬ、気付かなかった。
17mmは思った以上に評判悪いね。
シグマ19mm　F2.8という手もあるが、19mmは半端だなあ。
換算40mmの世界に慣れるしかないか。

>>84
まあ、変なことが書いてあると勘違いする人も、いるだろうけど。
それはともかく、数字的には少しの違いでも、けっこう違うんだよね。

>>85
そのほうがいいんじゃない。本来的な意味の標準＝対角線の21mmに近いし。

ダブルレンズの評判はどう？
ズームキットと迷うなあ。

>>85
14と20の間が欲しいなら17はいいんじゃないの
ひとの評判より自分で買って試してみたら？
高いもんじゃないし
俺自身は25mmでパンケーキが欲しい

>>89
14は持ってないって書いてあるよ。>>79

20持ってて、14無いのに17買うなんてあり得ない。
どうせたいしてボケないんだし、14をトリミングするか、
気持ち近づいて撮ればOK

他社レンズはカメラの補正も効かない。これが意外と大きい

>>90
28だけ突如換算値という変な流れじゃなかったのけ

まさかX14-42持ってるだよな>>79のひと？

EVFほしいと思ったけど2万以上するから，G3ボディ買い足すほうがいいレベルだなこれは

>>93
絶対そうした方がいいよ。
高感度画質もいいし、GF1/2にEVFつけてる人は情弱の極み

>>92
持ってたら17mmの画角はどうかという質問にはならんじゃろ

冬の今でも晴れだと液晶モニターが見づらい。夏のピーカンだとほとんど見えないし。
GH3出たら買いたいなー。カメラ沼

後継機種にも使い回しの出来るであろうEVFよりも
GX1と同じセンサーでISO6400までしかないG3を買い足すメリットってあります？

>>97
バリアンもあるからメリットはあるんだろうけど、マルチアスペクトや動画で差別化のできるＧＨならまだしも
ＧＸ1持ってる人がわざわざ買う機種じゃないでしょ

盗撮が趣味なんでEVFが欲しくなるときもあるな。
パンツ撮ってるのが周りに丸分かりになってしまう。

これはまた良い趣味をお持ちだな。
俺もスキーやバイクが趣味なんだけど、危険スレスレのスリル感が気分を高揚させる。
やっぱり趣味は、非日常のスリルと冒険心を楽しむもんだな。心身ともにリフレッシュする。

ところで、誰かこの男を通報してくれ。

盗撮はめいわく防止条例違反か何かだから、
逮捕されても当番弁護士が一回無料で来てくれるだけで国選弁護士が付かないから大変だよ。
十日勾留されて罰金支払って会社は解雇。
嫁からは離婚を切り出される。

>>101
ずいぶん詳しいなｗｗｗ

盗撮はめいわく防止条例違反か何かだから、
逮捕されても当番弁護士が一回無料で来てくれるだけで国選弁護士が付かないから大変だったよ。
十日勾留されて罰金支払って会社は解雇された。
嫁からは離婚を切り出された。


頑張れ。頑張れ。

>>89
17の性能は14以下という定評が本当かどうか確認するために買えっての？

>>104
自分の望む画角のレンズで写りが許容範囲か確認するために買ってみたら
っつってんの

>>105
パンが無いならケーキを食えと言うのか？

>>105
画角がどうとかいう以前に17は画質悪すぎ。
本当に画角にこだわるなら、廉価便利ズームを買うほうがマシ。
そんなことはないと思うなら、自分で金払って買ってみ。

>>106
使いもしないで「そこそこまともに写るに決まってる」と決めつけてるだろ？
そんなもんじゃないんだって。

GX1とニコンV1って、映りが素人にもわかるほど違うシーンってありますか？

迷ってます。

>>109
画素数が違うから、風景を撮って拡大したときの看板の文字の読める
限度とかはGX1のほうが良いかと

>>109
うつりかぁ。
GX1はなんちゃってバウンスができるから、ワンルームくらいの部屋の大きさなら雰囲気崩さずに人を撮れる

>>109
今のデジカメはどれも基本性能が高いから。
等倍画像であら捜しでもしなけりゃ大きな差は出ない。

コンセプトが違う機種だから実際に触ってみた感触で決めたら?

>>109
至極当たり前の答えで申し訳ないけど、交換レンズラインナップと、そのラインナップの将来性を
考えたら、GX1を選ぶ理由の一つにもなるかもしれない。あと>>111のバウンスの件。俺は重宝してます。

最近ＧＸ１を買って思ったのですが、ＬＸ５よりも液晶が暗いというか解像感が悪いというか…なんか見難い。
ＧＸ１で撮った写真をＬＸ５の方で見ると見易いのでピンボケとかではないです。
タッチパネルだから普通よりも見え難いんでしょうか？
もしくはＧＦ３/Ｇ３用のフィルムを貼ってるからってことはないよね？

ＬＸ５からＧＸ１買い増しして同じこと思ってる方いませんか？

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332040446552.jpg
いかがでしょうか？
ＬＸ５で撮ったのをＧＸ１で表示してみました。

左のやつが見やすいな

アップしてからモアレに気がつきまして・・・

広角7-14に、手振れ補正ないのかよorz　
ボディ内手振れ補正がつくまで買えねえ。

>>115
GX1のほうがキレイな気がするが

諦めてオリボディ買え

値落ちが激しいな。
この機種は、Xレンズのズームと20mmF1.7のスペシャルキットを
出せば、さほど価格が下がらずに売れると思うんだが。

>>121
周回遅れ

パナの機種にボディ内補正がつくより7-14にブレ補正付く確率のほうが高いよねー

すべてにわたって優等生。
だけど、そそるものが無いんだよなあ。

PL3より安いのか

4:3の縦横比はなんか落ち着かないな。3:2にしようかな。

7-14に手振れ補正いる？

>>127
低感度で夜景とかなら要るかもね

>>127
動画撮りにはあれば撮影の幅が広がる

Xキットと20mmF1.7セットで買った
初ミラーレスだけどこれからよろしこ

ところでFnキーの設定どうしてる？
タッチタブ切ってるから3、4は使わんし
1、2もデフォルトのままでいじってない
なんか使い道あるのかな

購入オメ！
オレは、Fn1にAFエリア、Fn2にフォトスタイル。
とにかく一発呼び出しになにがいいかはひとそれぞれかな。

ＥＸテレコンだな

>>130
オレもデフォルト800万画素にしてるから解像度設定とEXテレコン割り当ててる

ついに7-14ポチっちゃったよ〜
まだほとんど何もわかってない素人なので値段的に勇気が要ったわ
オリのレンズ品薄のとばっちり的にOM-D需要で品薄になって欲しい時に買えなくなったらいかんという事で…

>131-133
レスどうもです

個人的にはシーンとクリエイティブコントロールも
設定できるとよかったかなあ
とりあえず使い倒します

電動ズームレンズ12-42に合うMCプロテクターはありますか？

俺が買ったのはＫｅｎｋｏ製。
けられるんじゃないかと心配になるほど縁が厚い。

マルミのDHGは使えるかな？

>>130
奇遇だな。俺もさっき同じセットで買って来たよ。
ちょっとしぶとく価格交渉してきたw

ぶっちゃけGF3とかなり違いますか？
機能や映りの面で・・・デザインは気にしません。

>>136
パナのレンズによくあるフィルター径が46mmで、電動12-42は37mm径なので、自分は37→46mmのステップ
アップリングかませてから46mmのプロテクターつけてる。スリムさは損なわれるので嫌な人は嫌だろうが。
電動45-175、小ズミ等とフィルター径共用というのが、ヒモつきキャップとかフィルター類とか使うのに便利。

>>141
ありがとう。
46mmのステップアップしないとないの？
46mmだと、メリットってありますか？

>>142
かなりのレンズがフィルター径46mmだから、ステップアップリング使用がお薦め。
勿論、オレもそうしてる。

>>143
まじですか！
ありがとうございます。
質問ばかりですみません。
どのステップアップを買えばいいですか？

人の書いたのを読んでないのかおまえは
>>141

>>145
メーカー的な・・・

>>145
ケンコーさんしか無いんですかね？
すみませんでした。

そりゃ悪かった。ステップアップリングのメーカーなぞあまり気にしたことがなかったのでね。
自分の買ったのはマルミだが。

>>130　>>139
俺もまったく同じ組み合わせだよ。

レンズの文字消したい為だけに58mmのステップアップリングにした俺は少数派？

58がぴったりサイズ？

>>140
高感度の綺麗さはだいぶ違います。

沈同ズームと高感度で、このクラスの限界を一歩越えた感じだが、
7-14に手振れ補正が付かん限りは、まだ手をださないな。寺や文化財の
室内を撮りたいので。

広角レンズで手ぶれ補正が入ってるのは
世界でニコンの16-35VRただ一本しか存在しないのに。

オリボディ買えば解決

E-M5は広角でも手ぶれ補正ばっちりらしいぞ
回転補正効いて意味があるのは超広角だけだしな

nikon 16-85もVR（手振れ補正）付き

>>157
それDX専用で換算24mm〜からの標準レンズだよ。
16-35VRが最広角での手ぶれ補正入りレンズと思われる。

>>154　レスありがと。16-35持ってる。サブで常備携行のGX1クラスがほしいね。フォーサーズ未満だと殆ど背景ボケがきかない。
>>155　オリは沈同標準ズームがないんだよなあ。やはりサブとしてレンズが飛び出ちゃうね。

正確にはレンズの焦点距離が同じなら、センサーサイズに関係なくボケは同じ。
背景ボケがきかないのではなく画角が違うだけだな。

尼で58mmステップアップリングつけたらピッタリ！

>>159
分かって言ってるとは思うけど一応
オリの標準ズームは沈胴でっせ

D800の遠景解像凄まじい。
ＪＰＥＧ撮って出しですらこのクヲリティーだぜ・・・
圧倒的過ぎて言葉を失うよ・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/519/454/html/031.jpg.html

>>151
レンズの外径にぴったり合わせたサイズだね

>>144
ステップアップリングには滑り止め型とツルツル型がある。
普通は滑り止め型を薦めるが、オレは、ツケッパだから、デザイン重視でツルツル型。（輪ゴム必携）

>>155
ただし、オリボディだとこのレンズは色収差補正が効かないから痛し痒し。

848 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2012/03/18(日) 00:21:53.33 ID:no1UZqxPI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

849 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2012/03/18(日) 00:40:12.97 ID:no1UZqxPI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

850 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2012/03/18(日) 01:33:58.27 ID:ODDGMaziI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

内蔵フラッシュが上向きで固定できるのは、そういう設計なんでしょうか？
たまたまでしょうか？

ﾀﾏﾀﾏです。ひっかけるのに若干のコツもいるし。

ヤフオクだと3万円前後で落札できるな
これって買いどきか？

ＣＢ終わったら上がるで。買うなら今や！

ＣＢってなぁに？

ロマンティックが止まらない

胸が苦しくなりました

石崎了

>>115

激しく同意
GX１実物を確認せず買ったので最初故障かと思った。
液晶の奇麗さでは
GF１＞＞LX５＞GX１かな
タッチパネルではないGF１とLX５でも差があるがなぜ液晶でコストダウンするのか疑問。

>>176
GF5で92万画素って噂が出てるけどホントだったらGX立場ないなぁ。
また半年でGX2かな？GXはGH並みのモデル周期であるべきだと思うけどな。

レス�dです。やっぱタッチパネルって画質悪いのね(´ω｀;)
ピント合わせとかには何気に便利だけど、見難いのは痛いね。
４６万画素でもＬＸ５くらいに見えれば十分！って思ってたけど見難くてあれ？と思ったよ。

９２万画素になってもこの見難さをなんとかしなきゃ一緒だと思うけど…

>>115を見る限りGX1の方が見やすいがw

はよ7-14に手振れ補正　頼む〜。これだけ付けてくれれば、GX1キットと
7-14レンズをすぐにポチるよ。サブ機が無くて困ってるので。

7-14は向こう5年は手振れ補正付かなくて良い
今日届いたばっかだから

>>180
オリいけや

>>182　ありがとう。パナのパンケーキのような沈同に惹かれてる。サブ機なのでコートの
ポケットや薄いカバンに標準ズーム付けたまま納まるくらいのがいい。オリ見てくるか・・・。

>>163
ほう？　24-120の新型は、廉価版にしてはそこそこ写るじゃない？
どう見てもカメラ本来の性能をスポイルしまくってるけど、「言葉を失う」というほど酷くはない。

超広角で手ぶれした場合、画面の中心部と周辺部で、像が動く度合いが
違うよね？
レンズシフトでもセンサーシフトでも補正が難しいんじゃない？

厳密に言えば標準レンズや望遠レンズでも中心部と周辺部は動く度合いが
ちがうけど、特に超広角ではその動く度合いが大きく異なるよね？

度合いというのが角度ではなく移動距離のことなら、周辺部のほうが大きい
ただ被写体によっては広角の周辺部だと、何ｍも動いたように見えて派手に見えるかも

そうなるとZ軸の回転ブレ（ロール）はOM-Dしか対応してないな
あれはレンズ補正では対応できないし

>>115
GX1のほうが綺麗だね

>>182
>>166

俺もステップアップリングで58mmで、
プロテクター以外に、クローズアップNo.3と偏光フィルター。

クローズアップレンズは良いよ。マクロ苦手なＸレンズと相性よし。

58mmの偏光フィルターは良いよ。外径がＸレンズとピッタリだから偏光調性しやすい。

偏光フィルターつけたんだけどくるくる回しても、液晶で視認しづらいw

口径が大きいフィルターは重く、レンズのお辞儀ヘンシンの危険が小口径のフィルターより多い気がする・・・

どれほど柔い鏡胴なのか、とｗ

前玉の縁持って揺するとガタガタしないか？

最近ミラーレス一眼に興味を持ち始め、高感度特性が良いNEX-5NDにほぼ気持ちが固まりつつありましたが、ここに来てG1Xもいいかな~と思い始めました。
というのも、人生最初のデジカメがDMC-LC5でその後もFX-7、FX-500とルミックスシリーズを使っていて、少なからず愛着があります。
主に風景や野良猫を取ります。
背中を押して下さい。

>>195
G1XじゃなくてGX1？

×G1X
○GX1
失礼しました。

これって手振れ補正搭載してる？

あんまり動画は撮るつもり無いんだけど、Wレンズキットのほうがいいかな？

>>198
ニコン、キヤノン、パナはレンズに手ぶれ補正載せる派。

>>163
やっぱりフルサイズは次元が違う描写力だな・・・・

>>191
それは、安物偏光フィルターを買ったおかげ。
偏光フィルターは、安物を買うとただのNDフィルターになっちゃうからｗ
我慢して高いの買え。

霞んだ遠景がクッキリハッキリ、青空スッキリ、スキー場で雪面クリアー、水場では水中の魚まで見える。

>>191がPLの確認しづらいのは、晴天下や雪景色で背面液晶がよく見えないってことでは?

今日はじめて使ったけど、静止画311枚と動画13分で電池が切れた。
（動画はMP4+FullHD、静止画はRAW＋JPEG低画質）

とりあえずスペック以上には撮れたので一安心。

オリンパスの12mmF2買いたいのですが、GX1に着けて困る事ありますか？

>>205
困ってない

>>195
どっちもそれなりにいいカメラだからね〜
デザインや触った感じのインスピレーションで選べば？

俺はパンケーキつけて毎日気軽に持ち出したいからGX1にした
NEX-5Nはレンズ付けた時のアンバランスさが嫌だった
GX1の電動ズームレンズの文字群も嫌だったがステップアップリングとフィルターつければいい感じに
レンズ遊びも分があるしね
今後オリンパスのボディを買ってもレンズが無駄にならないし

いつの間にか日本カメラからもGX1のムック本が出てたんだね。
ここで全く話題にならないって事は
いらないって事かな？

>>208
見掛けたから買ったけど、特に話題にするようなこともなく。
今や普通の性能だからテンション低く冷静に各機能が紹介されているけど、
20Dの頃と比べたらすごい進化だよなあ、とは思った。

液晶の問題は、静止状態の描画ではなく
カメラを動かしたときに
画像がぶれて動く被写体を表示できない糞液晶の能力に問題あり
まともな液晶のせないと
撮影時に支障が出過ぎる
パナの姿勢を疑う
デジカメ例tz１０辺りよりも
ひどい液晶

>>210
画像が歪むのは液晶の問題じゃない気がするけど

うん、液晶の問題じゃないね。

GF5は90万画素級の液晶になるらしいから、
GX1も数ヶ月したら液晶だけ高密度にしたのが
出そうだな

そして更に値が下がると

２１０は早起き過ぎて寝ぼけているのだと思ふ

マイナーチェンジの為に、意図的にのびしろ付けてんでしょ

液晶ショボいとか、モノラルとか数ヵ月にマイナーチェンジするために
意図的に残してる

チルトとかバリアングルとかも残ってる

次スレを建てられる方はｉｅ９対応のタイトルを付けてください。
「Panasonic LUMIX DMC」までしかタイトルラベルが表示されません。

そろそろHDRや手持ち夜景撮りなどの連射合成モード取り入れて欲しい

>>217
それはG3系統だからGXには入らないと思う

>>219
ですね。連射によるパノラマ、補正、解像選択モードが欲しいですよね。今回のとても小さな沈同、手振れ補正ズームは良かったので
次は、広角のを出してほしい。その二点が、あればサブ機一択になる。
でも今は、どこも決定打がないのでフルサイズ苦行層続行だな。とりあえず変化がデカイD800は買う。

>>219
m4/3機にこそあったらいいな、というか買替動機最有力だな。

>>222
ですねえ。「連射各種モード」「手振れ補正ズーム･･･広角」
これさえ付けてくれれば、迷わずに買うんですがね。

俺はOM-Dをメイン機、GX1をコンデジ代わりの普段撮りのサブ機にしようと思ってる。
レンズも共用できるし二台持ちも苦にならないし。
ただ、GX1の水中ハウジングがないのが気に入らない。

ポケットに入るかはぎりぎりなのにコンデジ代わりは厳しくないか？キャップもサッと撮るには向かない小ささだし…自動キャップ早くどこか出して！

そろそろ小型外付けストロボも出してほしい

>>226
DMW-FL220では大き過ぎなの？

バウンス出来るのが欲しい
キヤノンの270EX�Uのようなのが理想で
さらにWIFI等でワイヤレス制御も出来るようにしてほしい

それを小型軽量機に求めるの？

>>228
GX1クラスのフォーサーズは、通勤カバンやコートのポケットに入れて常備携行できるから良いんじゃないの？　
GN大きいストロボでバウンスとか考えるなら、フツーに一眼レフの方が安くて良い画が撮れるよｗ。

いや単純に（単純でもないのかも知れんけど）、キヤノンのST-E2みたいなのが欲しい。
EOSでやってるんだけど、テーブルの上に常に天バン状態で置いておくと、縦横構図替える時に快適極まりない。

ポケットならスマフォで十分。

だけど、これだけの写りをポッケに入れたい。

>>232
気持ち、わかってくれてる。

20mmf1.7メインで使ってる。
ポートレート、風景、子供撮りメインなので充分すぎる神レンズ。

20mmで風景ってどうですか？
１２−３５待ってるんですが、なかなか発売されないので
なにか欲しくて、風景も全然逝けるなら20mmを買ってみようかなと。
あまり雄大に撮れない気がするんですが

>>235
よく「自由人の大人の趣味の下町散歩」みたいな雑誌に出てるような、
メインの被写体に注意を向けつつも人間の視角に近い自然な遠近感で
周りが適度に写ってるような写真が撮れる。

雄大なのは12mm（換算24mm）だろう。

>>234
いいなー
s95使ってるが
GX1とｆ1.7の20mmが凄く気になる
買っちまおうかなぁ。。

>>235
風景には狭すぎてイマイチだよ。
ヤフオクで安い14mmが必要。

>>235
20ｍｍ使っているけど、風景を撮るレンズではないよ。
風景を撮るならもっと広角じゃないと。
オリの12ｍｍやパナの7-14ｍｍがいいんじゃないかな。

>>235
前にGF1+20mmで撮った夜景
http://www.ps5.net/up/download/1323475999.JPG

20mmは明るいから、夜景にはいいわね

>>240
素晴らしいです。

20mnだと例えばインスタグラムとかでポピュラー入りするくらいの壮大だったり、広角なのは撮れないけど、そこそこ綺麗なのは撮れようですね。

最近MFで料理撮りにハマってます。
かなり背景がボケてくれて楽しいです。

>>240
ちなみにどう撮ったのですか？
モードやISOなど教えて頂けませんか？

>>243
EXIF見るとか努力しろよ

三脚使えば馬鹿でも撮れる

>>243
公園の柵に置いてセルフタイマーで撮っただけ。設定は忘れましたexif見て下さい。

広角ならではの雄大な写真では無いけど自然な画角だと思います。

>>235
20mm　F1.7で撮影した京都八坂神社　http://www.ps5.net/up/download/1332344289.jpg
もひとつ京都タワー　http://www.ps5.net/up/download/1332344451.jpg

>>247はいずれも手持ちです。カメラはGX1.
開放＆感度を800ぐらいまで上げれば、1/50はシャッタースピードが稼げます。

むむむ
自分だけじゃなく他の方（>>240）の写真でもEXIFでレンズ情報が記録されてない…
他のカメラのEXIF付きだとちゃんと表示されるんだけどなぁ
GX1の持病？

>>249
お前のPCの問題じゃね？>>240のEXIFにちゃんとレンズ情報あるぞ。

え？マジ？
なんでPCのこんなとこにだけ、しかもGX1の写真にだけ問題が出るんだ…
Windows 7 Ultimate SP1 64bitの問題？
ttp://www.ps5.net/up/download/1332346793.jpg

GX1だけと思いきやGF1だったでござる
パナ製だけということか…

>>251
ほれ
http://i.imgur.com/BZQbo.jpg

exifってでも恐いね、なんのカメラのどのレンズ使ってるとか全部でるのね。
FacebookとかTwitterにアップしてたら、こいつこのカメラ使ってんだ〜ってバレるよね。

それどころか場所まで分かります

どこかに公開する場合、撮影条件を明示するなどの意図が無い限り、
xnviewなどでメタデータの削除は基本です

場所は困る事もあるけど、カメラの機種とかばれたらまずいの?

シリアル分かるからメーカーや購入店に個人情報渡してれば
名前や電話番号まで判明する

うわ…。これから必ず削除するわ。

換算40mmはナチュラルな画角だから風景スナップ的にはいいと思うけどな。
GX1　3:2(7Mモード）
http://2ch-ita.net/upfiles/file1536.jpg

しかもクローズアップもいいし
http://2ch-ita.net/upfiles/file1537.jpg

やはり20/1.7は俺にとっては万能神レンズ。

>>259
シリアルだけで購入店やメーカーが個人情報教えるのかw
じゃあ突き止めて見ろよw

じゃあ突き止めてみろよとか言い出しちゃう頭悪いオッサン
一般人にはできなくても、中の人なら余裕だろ

元のファイルじゃなしに、TwitterやFacebookにアップされたのをダウンロードしてもexif見れるの？

>>262
コンプライアンスとかガバナンスって知ってるか？w

そんなものがまともに守られてるとでも？
じゃあなんで情報漏洩っておきるの？
答えてみろよ

明示的にEXIFを残すうｐろだでない限りTwitterとかFacebook、mixiなどはアップロードと同時に処理されるリサイズでEXIFは消えるでしょ？

>>266
ありがとうございます〜
今、何枚かダウンロードしてみても、
エラーで見れませんでしので、やはり削除されるのですね。

カメラスレでEXIFのない画像あげて何の意味が？
EXIF付いてなんぼだろ。
揃いも揃ってしょうもない写真ばっかなんだから

初心者なので教えてください。
ベランダから夜景撮ろうとしたら、
シャッター後60秒カウントされたり、
その後「しばらくお待ちください」って待たされるのはなぜですか？

>>269
長秒時NR

暗い場所ではカメラに飛び込む光の量が少ないから、長時間シャッターを開けて
光の量が充分になるまで貯める必要がある。

フィルムのように自らがノイズを出さない感光体であれば、単純に
長時間シャッターを開けて光を貯めて、あとは現像するだけで夜景の
写真が出来上がる。

デジカメではフィルムと違ってセンサー自体が微弱なノイズを出している。
このノイズは、普段明るいところで写真を撮るときは大きな問題には
ならないレベルだが、暗い場所で長時間撮影すると、夜景の光と共に
どんどん貯まっていく。

ノイズが貯まってあふれてしまうと、それ以上は夜景の光が入って
来ても貯められない。

だから、60秒の露光であれば、例えばシャッター速度1秒の写真を60枚
撮るような感じで複数のデータに分けて保存しておいて、あとでそれらを
合成してノイズを平均化して消すような後処理をしてる。

器（センサーのダイナミックレンジ）があふれる前に小分けすることで、
器の見かけ上の大きさを大きくしてるかんじ。

>>270
>>271
ありがとうございました〜
では3脚などで長時間撮影しない限りはオフにしとけばよいですかね？
皆さん夜景撮影時はフラッシュは使われるのですか？

夜景って、ふつうはフラッシュが届かないような距離のことをいうのではなかろうか
そうでもないのかな？

>>273
夜景でストロボ？　スローシンクロってことか？
スローシンクロが必要なら使うし不要なら使わない
それ以外なら根本的に貴方の理解が間違ってる

長秒NRは基本的に切る必要はない、よほどこだわりがあるならともかく
三脚を使わないようなシャッター速度では自動で動かないのだから

>>275
ベランダでの撮影時に、夜景モードかなり長いシャッタースピードが出てしまってます。
ベランダの外にアンテナがあるせいでしょうか？？

せっかくのGX1なんだからマニュアルで撮れよ

アンテナがある事とシャッタースピードに関係があるのか？
長秒NRは1sec以上だったはずだから「かなり長い」とかアバウトなこと
言ってないで自分で調べたら？
知識的に素人さんな人ならお話を聞けますが、俺には話の脈絡が分からないので
これ以上質問されても理解不能っぽいな

暗いのならＳＳが遅くなるのは当然。
どっかに固定しろ
意地でも手撮りしたいなら絞り開放してISOか筋力上げろ

>>278
すみません、軽率で。もっと勉強してきます。。

>>279
了解しました、帰ってリベンジしてみます(^-^)/

>>271だが暇だから知ってることは答えるよ。

なぜアンテナが関係あると疑ったのか、初心者ならではの視点も興味があるし。

簡単に言うと三脚ない場合に夜景撮る時は、開放してISO上げればいいってことでいいですか？

>>284
簡単にいうとYes。
レンズが明るいほど、また、ISO感度が高い（数字が大きい）ほど
高速なシャッター速度でも同じ明るさに写る。
ISO感度は高いほど画質が悪くなるから、むやみやたらに上げずに
手ぶれ防止に必要十分なシャッター速度が得られる程度にしておく。

そのへんもオートのISOにしておくとある程度はやってくれるけどね。

ただ、まともにきれいな夜景を撮るなら三脚は重要。

帰宅してID変わりましたが>>284です。
ご親切にありがとうございました〜。
早速日が暮れ次第チャレンジしてみます〜

>>287
では勝手ながら、今晩のうちに>>287がGX1で撮れる最高水準の夜景を確実に
撮れるようサポートするわ。

まず、自宅から撮るんなら、いろいろ使える材料がありそうだから、やはり手持ち
ではなくカメラを静止させる方法を考えるほうがいいと思う。

というのは、手持ちで撮れる範囲で撮るのと、カメラを固定して撮るのでは、
もうその時点で撮れる夜景のクオリティがまったく違うから。

特に、試行錯誤で撮ってたときに６０秒とかかかってるってことは、かなり
暗い条件っぽいから、なおさら手持ちで撮れる写真には限度がある。

三脚が無いとのことだけど、カメラを数分間安定した状態で静止させる方法が何か無いか？

静止とか固定というと大げさな感じがするけど、例えば座布団の上に置いたカメラも静止してる。
ベランダの手すりの断面が四角形なら、そのの上に（誤って落ちないように紐をつかんで）
置いた状態も立派な静止状態。

「台に乗せる」
「何かの上に座布団やタオルを置いてその上に置く」
「安定したもの（手すりとか壁とか）に押しつける」
「輪ゴムで固定する」
「ビニール紐で縛る」
「カメラの一部を新聞紙でくるんで上からガムテープで棒状の物に巻き付ける」

何でもいいから、カメラを撮りたい方向に向けて数分間固定出来る方法を考えてくれ。

固定してる間、最低でも必ずシャッターボタン、出来れば普通は操作ボタンが
押せるような固定の仕方が望ましい。

俺は昔、三脚の代わりにお手玉を２〜３個持って歩くようにしてた。
気が向いて街で夜景を撮りたいとき、信号機の制御ボックスとか郵便ポストとか
ベンチとか適当なものをベースにして、その上にお手玉を置いて角度とアングルを
調整すれば、思いのほか撮りたいものが撮りたいように撮れた。

大きなアングルを付けたいときは、そのへんに転がってる石をレンズ側に置いて
お手玉をはさんでレンズを置けば見上げるような角度も作れた。

なんて親切な方なんだ・・・
2ちゃんでこんな丁寧で分かりやすいレスもらったの初めてです！
期待に添えるようがんばります！

がんばってください。
とりあえず、持ってるレンズを聞いて良ければ教えて欲しい。

20mmf1.7です〜

あと、身元がばれるような情報は書かなくていいんだけど、
およそどんな場所からどんな夜景を撮るのか、おおざっぱに
教えてもらえるとアドバイスしやすいかも。

例えば都心の高層マンションのベランダから都心のビル街を撮るのか、
東京のベットタウンとか地方の住宅地で、戸建て・マンション・コンビニなどが
混在した風景を撮るのか、田舎の平屋建ての窓から星を入れて山を撮るのか、
道路を走ってる車のライトを流して撮りたいのか、とか。

知りたいポイントは、被写体の特徴と、どんな光がそこにあるのか。

>>293
了解です。

>>294
ええ、ベランダから100メートルくらいのとのに学校と住宅街、
その向こうに建築中の巨大病院があって
クレーンの光とか現場の明かりとかが肉眼で見たらなかなか綺麗で、
そんなのを撮れたらなあって思ってます。

お手玉を、お玉と読み間違え、お玉片手に夜の街を歩いてるとこ想像し、ワロタ。

>>296
了解しました。

カメラを安定した場所に固定する算段は考えてもらうとして、あらかじめ大きな
流れを書いておきます。

今夜は基本的になるべくマニュアルフォーカス、マニュアル露出でISO感度も
ベース感度（ISO160）固定という、一番シンプルなやり方をします。カメラの
おまかせモードとかシーンモードは使いません。

最初に撮りたい方向をとりあえず決めたらその向きにカメラは固定してMFで
ピントを合わせ、あとは絞りとシャッター速度を大きく変えて、どんなふうに
撮れるかを体験します。

絞り優先で露出ブラケットを使ってもいいんだけど、それが何をしているのかを
知るためにも、今日は全部マニュアル露出でやります。

こちらの手元にもGX1+20mmF1.7を用意しました。

いちおうこんな流れで進めていこうとは思うんだけど、他の方からも
何かあれば、助言よろしくお願いします。

ありがとうございます！
一応いま夕暮れ時ですが、夜景モードで撮ってみました！

http://i.imgur.com/7aBuL.jpg

こんな感じでした。。

カメラの設定は、主要なものは書きますが、全てのカスタム設定を網羅して
記述するのは無理なので、こちらのGX1は「工場出荷時設定リセット」をした
状態からスタートします。

ただし、これをやると細かい設定を含めて自分で設定した項目が工場出荷
状態に戻ってしまうので、迷う場合は設定リセット＜しないでください。＞

主要な項目は書くので、リセットしなくても大丈夫なはずです。ただし、
非常に特殊な設定にしている場合は、その影響がある可能性を念頭に
置いておいてください。

買った時の状態に戻しても良いと思う場合だけ、リセットしてください。

工場出荷時に設定をリセットするには［MENU]→[セットアップ]→［設定リセット］を
選択します。

>>300
> ありがとうございます！
> 一応いま夕暮れ時ですが、夜景モードで撮ってみました！
>
> http://i.imgur.com/7aBuL.jpg
>
> こんな感じでした。。


ちょうど日が暮れて周囲が暗くなりますね。

そしたらですね、その夜景モードで良いので、ちょっと日が完全に暮れるまで、５分おき
くらいに細かく撮ってみてください。

周囲の明るさと人工照明の比率がだんだん変わって、写真の見え方がどのように
変わるのかが把握できます。

やってみます！

>>303
とりあえずセッティングが出来て撮れているので、その夜景モードのままで良いので、
５分ごとに撮るときに、写り方の明るさを変える「露出補正」をして、写真の見え方が
どのように変わるかを残しておきましょう。

夜景モードで、背面右上のダイヤルを一回押し込むと、液晶の真ん中の下に黄色い
文字で

□±０

が出ます。

この状態で、ダイヤルを右に回ると　０から＋５まで１／３刻みで明るさが変わります。
左に回すと、−５から０まで、１／３刻みで明るさが変わります。

あまり細かく変えても枚数が増えるので、とりあえず液晶で撮った写真のできばえを
おおざっぱに見ながら、−３、−２、−１、０、＋１、＋２、＋３くらいで撮ってみて下さい。

＋３と−３は、かなりやり過ぎの明るさ・暗さになるとは思いますが。

夜景モードは絞りをF5.6に固定して、最長６０秒まで露光するみたいですね。

やってみましたが、少しずつ明るさが変わりますね！

こういう風景をきれいに残しておきたいのだとすると、快晴の日の夕暮れから日没３０分
くらいの間のある一瞬が、自然光と人工照明のバランスが取れてきれいに見えると
思われます。
完全に夜になってくると、人工照明と、照明が当たっていない部分（学校？の壁とか）の
明るさの差が大きすぎて、なかなかきれいにとるのは難しくなります。
（今晩撮ってみれば感じがつかめると思いますが）

もう真っ暗になって何度撮っても同じようでしたら教えて下さい。

そうそう、レリーズケーブルとか使わずにシャッターボタン直接押してますよね。
設定のなかに、セルフタイマー２秒というのがあるので、これを使うと、
押して２秒後にシャッターが切れるので、カメラが手ぶれしにくいです。

なかなかいい感じになってきましたよ〜

カメラは窓のさんの部分に置いて、セルフタイマー2秒でしましたので、手振れはなくなり、結果60秒とかもでなくなりましたよ！

>>310
もう、シャッタースピードが、１５秒とか３０秒とか６０秒になっていると思うんですが、
自動車が横切るのにかかる時間よりも長いシャッタースピードになれば、自動車が
写真のフレームに入ってくるよりもちょっと前にタイミングをうまく合わせて露光を開始
することで、途中で途切れないきれいな光跡を残せます。

>>311
６０秒もかからないのは、おそらく、まだ周囲が微妙に明るいからではないかと思いますが、
６０秒かかってたのは今くらいの時間ですか？

>>313
そうですね、もう1時間後でした。
昨日は一切固定せずに、手持ちだけでした(^-^)/

まだもやもやした感じなので、
できれば>>240さんのような
メリハリのある夜景にしてみたいです。
注文ばかりですみません。

いまのところ一番きれいに撮れたのはどんな感じですか。

少々お待ちくださいね(^-^)/
自分なりに色々スレ読みながら設定してみました。

こんな感じです。。

http://i.imgur.com/xwfIA.jpg

>>318
もやもやしている第一の原因は、手前の強力な電柱の照明がレンズの各面やカメラの
マウントの内側の壁面に当たって起きる、フレアという現象であると思われます。
また、上の右端に薄く青白い丸いゴーストも出ているようです。
これは、強力な光源が構図のどこにあるかで決まるので、カメラの位置や向きを変える
ことで軽減出来る場合があります。（逆に悪くなる場合もありますが）

もやもやしている第二の原因の可能性として、ピントが手前の「止まれ」の標識に合って
いて、風景に対して微妙に前ピンになっているのかもしれません。ただし、Upされた
縮小画像で明瞭に前ピンを確認できるほど酷いピンぼけではありません。

夜景はオートフォーカスで撮るより、手動つまりマニュアルフォーカスでピントを合わせた
ほうが、精度も良く、シャッターボタンを押すたびにピントがあっちやこっちに変わると
いうこともありません。GX1の右下のAF/MFボタンを押してMFモードにして、レンズの
ピントリングを手動で回して、遠方（学校の壁や遠くの建物）にピントを合わせて撮って
みてはどうでしょうか。

やってみます。
ISO800、絞り値開放でいいのでしょうか？？

>>320
■まずマニュアル露出でいろいろやってみます。

　カメラ本体の上についている、PASMとか書かれているダイヤルを「M」にします。

・ISO感度はとりあえず一番ノイズの少ない160にしておきます。
　絞りやシャッタースピードを変えても暗すぎて困るときは、必要最小限なだけISO感度を
　高感度側に設定します。見た感じ、800まで上げなくても大丈夫かなとは思いますが。

　本体背面右上のダイヤルを押すたびに、シャッタースピードと絞りが切り替わるので
　押して回して、シャッタースピードと絞りを設定します。

・絞り
　夜景はある程度絞って撮ることでレンズ収差による点光源のにじみを防げます。
　ただ、お使いの20mmF1.7は収差もよく補正された良いレンズですし、マイクロフォーサーズは
　絞りすぎると回折による解像度低下もありますので、メーカーが夜景モードで設定している
　F5.6を出発点にして、「開放にしたらどの程度滲むか」「絞っていったら解像感がどのへんで
　落ち始めるか」を、実際に撮ってみてください。
　一例としては、F1.7　F2.0　F5.6　F8　F11　F16　くらいを振ってとってみてはどうでしょうか。

・シャッタースピード
　絞りやシャッタースピードを変えると、画面中央下に露出補正の時とよく似た棒グラフが
　出て明るさがかわるのがわかりますので、画面とこの棒グラフを見ながら設定した絞り
　に対して適切な明るさになるようシャッタースピードを変えてください。
　これも、設定したシャッタースピード一つ一つに対して明るさを大まかに変えて何枚か
　撮ってみると良いでしょう。

■マニュアルフォーカスについて

マニュアル露出というのはシャッタースピードとか絞りの話ですが、マニュアルフォーカスは
ピント合わせです。これは、上に書いたように、本体右下の「AF/MF」切り替えボタンを押して、
「MF」を選んだうえで、レンズのリングを回してピントを手動で合わせます。

ダメでした・・・マニュアルではほとんど写りませんでした・・・

271は本当にいいやつだな。

感心した。

見ず知らずの他人にここまで・・・
ほんとの神っているんですね・・・

>>324-325
いや、それより熱が入ってしまい個人チャット状態になって、スレ住人には
申し訳ないです。。。

わかってるならいいよ
ただ続きは是非メールでお願いします

いえ、私も甘えすぎました。
本来なら本など買って勉強しないといけない超ド素人にここまでご丁寧に(>_<)

>>323
> ダメでした・・・マニュアルではほとんど写りませんでした・・・

ISO160では感度が低すぎたのですね。

露出としては、絞りF1.7でシャッター速度６０秒というのがいちばん明るいわけですから、
この状態に設定して、露出の棒グラフを見ながらISO感度を160から順番に上げていって
ください。

ISO感度は上げればそれだけ速いシャッターが切れますけど、同時に画質が劣化しますから
必要以上には上げない方が良いです。

やはりダメでした。
このモードでは3200まで上げても棒グラフはマイナスきみ、ほとんど真っ暗でした・・・

久々にほのぼのとさせてもらいました
271さんの熱さに感動

>>327
良いじゃないの暖かく見守ってあげれば

ではいったん閉めのコメントをさせてもらって、この程度にしたいと思います。

今日は取りあえず、カメラは手持ちでなく固定するとか、露出補正をするとか
いうことを書きましたが、>>240のレインボーブリッジの夜景のような美しい
写真を撮るに必要なのは、実は「場所、構図、シャッターチャンス」の選定が
非常に重要だったりします。

>>240の写真は、そもそも写真をきれいに撮るのに非常にふさわしい場所と
構図で撮られています。

ビルの窓の無数の光源が街の輪郭を形作る背景。
最初から美しく見えるようにデザインされた橋の照明。
ビルと橋の照明が穏やかな波に映り込んで面の光になっている海面。
手前の芝生と照明の配置、グラデーション。
雲のない美しい夜空。

この写真が美しいのは、その日のその時間にそこに出かけていって、入念な
構図を選定してシャッターを切った撮影者の力量の高さがあるからです。

ご自宅の周りにも、ある場所をある方向から入念に狙うと、20mmパンケーキの
画角で美しくテーマ性を持って切り取れる夜景があるはずです。

それを探して下さい。

道具としては、たとえ安い物であっても、三脚を入手されることを勧めます。
カメラを手持ちから固定に変えることの重要性は今日体験されたと思うので。

では長文失礼。

>>330
> やはりダメでした。
> このモードでは3200まで上げても棒グラフはマイナスきみ、ほとんど真っ暗でした・・・

６０秒じゃなくて１／６０秒で撮ってませんか？？？

表示は　「６０」ではなく「６０”」にしないとだめですよ。

やめる気ないな

やってみます！私も少し離れないといけませんので最後にそれやって終わります！
また後ほどこのスレでご報告させて頂きます！

最後までありがとうございました！
本当に頭が下がります！
こんな暖かいスレ初めて、本当に感謝です！
2ちゃんもまだまだ神がおられるって事ですね！
ありがとうございました。

>>334
失礼しました。

>>335
ではこれにて。楽しんで下さい。

「夜景　撮影　テクニック」などで検索すると、夜景撮影のテクニックを
解説している専門サイトもあるようです。


おまけ
以前にE-P3スレにUpしたやつです。E-P3＋12mmF2.0　開放
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2778421.jpg

俺のささやかなアドバイスなんだが、三脚を買えばいいんじゃないか

>>336
美しいです。最高です。

60''とは皆さん約2分近く待たれるのですか？？

三脚使える場所はどんどん減ってるからなあ

ゴリラポッドってやつ買ってベランダの手すりにつけて撮影してたら、GX1の重みで
グルンって半回転して８階から落ちて壊れちゃったんだけど保証きくかなー

>>338
60秒開けるときはそうなるね。

>>340
保証は効かないだろw

>>340
クレジットカードで購入してれば、いくらか払うだけで保証されたりする保険付きなのはありましたが・・・

>>340
ベランダとか橋の欄干とか落ちる可能性があるときはストラップ離さないか
結んどくかしないと

ところで、>>271で書いてるノイズリダクションの原理って正しいの？
長秒ノイズリダクションって、
通常の撮影画像から同じ秒数シャッター閉じて撮影した画像を差し引いて
ノイズをキャンセルしていると思っていんだけど

今日はこれくらいでフィニッシュです。
ありがとうございました。

http://i.imgur.com/xh603.jpg

>>345
俺は長秒NRは基本的にダークノイズ減算だと思うので、
＞通常の撮影画像から同じ秒数シャッター閉じて撮影した画像を差し引いて
この認識で正しいと思うが親切な人の方が正しいかどうかは保証しない

>>345
ごめん、間違ってた。>>345が正しい。

ヤマダで在庫切れ取り寄せと言われ一週間以上経ったがまだ連絡がない。
金は全額支払い済みなのに、どうなってんだ？
そんなに納期かかるほど生産追いつかないのか？

ヤマダはじめ量販店はミラーレスが品薄気味っぽい。急ぎで欲しいなら通販のがいいかも

なんだよおまえら随分楽しそうな事しやがったんだな

>>349
ヤマダはパナ撤退してるから最近買ったならご愁傷様

はぁ？どゆこと？？

2chの妄想を信じる奴が居るなｗ

>>353
価格の調整がおりあわず撤退。
カメラは在庫分だけになった。ヤマダはたまにこういうのあるが
頭おかしい

液晶の問題は、静止状態の描画ではなく
カメラを動かしたときに
画像がぶれて動く被写体を表示できない糞液晶の能力に問題あり
まともな液晶のせないと
撮影時に支障が出過ぎる
パナの姿勢を疑う

>>356
EVF買えばいいじゃん

>>355
ヤマダのネット販売でもまだ購入受け付けてるぞ。
在庫切れの物は納期約2週間とかになってるが。
いくらなんでも入荷できないものを売らんだろう？

>>355
パナ「もっと安く売れ」
ヤマダ「いんや、これ以上は負けらんね」

こういうこと

>>359
セリフが逆になってるよ

>>359
もっと安く売れるなら直販の値を下げろと

夜景と言えばIXYスレの420Fで撮ったとかいう実験写真があって、結構すごかった。
最近のコンデジの暗所の解像っぷりには目を見張るものがあるな。
下手にGX1で難しく考えて撮るより、お手軽コンデジお任せ撮影の方が実は良かったりして。
俺も同じカメラ持ってるんだけど、先入観で夜景なんか撮る気更々なかったから、目から鱗だった。
元サイズは404みたいだけど、縮小版はまだ見れるみたいだから、見てみればいい。

ちなみにIXYスレの288な

>>362
GX1で難しく考えて撮るやつなんているのか？
俺はコンデジ代わりにこれ買ったが、暗所性能はどう考えてもGX1の方がコンデジより上だろ？
想像でなく、ちゃんと同条件で比較してから言えよ。妄想ならチラ裏にでもどうぞ。

ほんとに上から目線の偉そうな物言いしかできん奴ばっかりだな、カメラスレは。

アスペかお前は。

お前が妄想垂れ流すからだろ、この馬鹿

>>365
つ 鏡

まぁまぁおまえら
俺の歌でも聴け

http://www.youtube.com/watch?v=KojXi803jFU

基地害が発狂するな。上の流れ見てたら、GX1で夜景を考えながら撮ってるんじゃないのか？
人間性が腐るわこんなスレ見てたら。別に押しつけでもない主観を書き込んだら妄想ってか。
ノイローゼか。いきなり他人に口喧嘩吹っ掛けてきて。事の流れをよく把握しろ。出来ないか基地害には。
まあ最後に書き込んだ奴が負けだわな。お前らもう書き込むな。ここはもう俺が負けるから。
これ以上続いたら>>369氏とかまともな人達に迷惑かかるわ。

>>333
> 333 271 sage 2012/03/22(木) 21:17:27.85 ID:k9vRP46g0
> >>330
> > やはりダメでした。
> > このモードでは3200まで上げても棒グラフはマイナスきみ、ほとんど真っ暗でした・・・
>
> ６０秒じゃなくて１／６０秒で撮ってませんか？？？
>
> 表示は　「６０」ではなく「６０”」にしないとだめですよ。


これ、解決したかねえ

>>370
基地害とか平気で書き込むのはお前が戦ってる相手よりよほどたちが悪い

>>370
お前はネットに向いてない。
馬鹿みたいにわめき散らしてないで、2チャンやめれば？

>>371
昨日レクチャー受けた者です。
ダメでした！
2分後に画面みてみたら真っ白でした・・・

真っ黒→真っ白ってことは設定間違えてたってこと？
ならシャッタースピード短くするか露出いじってみれば？

ありがとうございます。
シャッタースピードを1/50とかにしてISOを800〜1600くらいにすれば、
そこそこのが撮れるって感じです。
しかしアップできるような美しいのはなかなか無理でした・・・

>>376
シャッタースピードにもISOにも絞り値にも相関関係があるってことが
分かってないのかな？極端に設定をいじり過ぎなんじゃない。

>>352
今日ヤマダで普通に入荷して商品受け取ったぞ。

>>377
ならどの設定がベストなのか教えてやれよ。
昨日のあの教えてあげてた人以外クズみたいな奴しかいないな。

>>376
シャッタースピード(以下SS)に対する相対関係は以下の通り
SS　4000　2000　1000　500　250　125　60　30　15　8
絞り　1　1.4　2　2.8　4　5.6　8　11　16　22
ISO感度　12800　6400　3200　1600　800　400　200　100

すべて右に行くに従ってSSが1段遅くなる
SSが早くなるほど動体が止まって写る
絞り値が小さいほど被写界深度が浅くなってピントの合っているところ以外がぼける
ISO感度が大きくなるほど情報量が少なくなって画質は荒くなるが光量不足でも撮れる

仮にSSが500で絞り値5.6でISO400だとすと、同じ露出でSSを早くするには
絞り値4　　ISO400　SS1000
絞り値5.6　ISO800　SS1000
という感じで相対関係を入れ替えれば好みの露出を変えずに撮れるんよ

ヤマダって創価学会だったっけ？

動体撮るんでないなら極力ＩＳＯに頼らない撮り方を教えるべきでｈないのか

>>380
神再来

>>381
どこのヤマダの話をしてんだ？
お前の近所の知り合いの話か？

あの教え方が良かったとは到底思えないけどなあ
実際、教わったやつ基礎のなにか一つでも身に着けたフシがない

>>385
こういう屁理屈な奴なんなんだろうな。
ゴルフやサッカーでも野球でも教えた瞬間覚えてその通りできる奴いんのかよ。

>>384

公明党乙

>>359
逆だと思う
ヤマダがよくメーカーと揉めるのは値段交渉でかなり無理言うらしい

そういえばうちシグマのDP入荷してんだけど
店頭展示も無いし価格も貼ってない・・・客が気付かないから当然売れてないんだが
なんなのこれ・・

パナとソニーは洪水とか何とかの影響モロに出てるっぽいね
販売員も置けなくなってるしうちの在庫は平気だけどヤマダの件は俺も聞いた

さすがの山田でもパナソニックには喧嘩売れないだろ

むしろ喧嘩売った結果そっぽむかれたんだろうね

ダイエーと喧嘩してた頃の力はもう松下にないよ

今は量販店に頭下げて売らせてもらってる状態

ソッポ向かれたの意味がわからない。
取り寄せてもらって今日手に入れた俺は何よ？
だいたい数千億円も赤字出してる企業が強気に出れるわけないだろ。

>>393
客が全員取り寄せでOKだったら在庫なんてどの店も置かんやろ・・・
在庫置くだけで金発生するんやで

取り寄せだったのはブラックのレンズキットのみ。
あとは在庫あったよ。

そりゃ無くなるまであるだろ
アホじゃねーの

その割には大して安くはない、ヤマダ

シルバーのWレンズが一番安いね。

>>379
教えるってレベルじゃ無い。学習能力無さ過ぎだろ。なに擁護してんの？

1/60と"60を間違えるのは仕方ないよ。ただ、>321で
ISO160にして適切な明るさになるようシャッタースピードを変えてくださいって
いわれてるのに"60にして真っ白になって、何で1/50、ISO800〜1600とかって
極端な設定になるわけ？

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＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
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　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　

>>396
はぁ？
アホはお前だろ？言葉不自由なのか？
なんでこんな馬鹿が湧いて出て来るんだ、面倒臭せー。

>>401

>>401

>>359
職歴無し晒しw

気合い入れて撮るときは5D Mark II。日常撮り、つか何も考えないで撮るときはもうこれで十分。20mm f1.7のレンズ欲しいな。

>>400
よっきゅんならなぜ煽る？

ケーズで電動ズームキットを液晶フィルムつけて51000円で買えた。
量販店でネットより安くなるとは思わなかった。
ただいま充電中。
楽しみ。

チラ裏でした。

>>407
安いですね。色は黒ですか？
今すぐ欲しいけど来月の給料日まで我慢だ。

>>407
おお、いいなぁ。
店頭巡りしてみようかな

>>408
カードで買えばいい

動画分割して

パソコンで見ると、撮影時間が動画分割を行った時間に変更されますが、仕様ですか？

便利な機能なんですが、撮影時間が変わると、本来何時に撮影したのか分からなくなってしまう、

デジカメで再生するだけなら時間の変更はないようです

NHKだかのマイクロ一眼超入門ムックが初心者の自分には概念のとっかかりとして理解しやすかったな。

被写界深度はおいといて、絞りとシャッター速度による光量の違いと感度、これを水道の蛇口の開け具合と蛇口を開く時間、水を受ける容器の大きさに例えてた。

>>412
がんば！

407だけど、このカメラいいわぁ…
でかい一眼とはジャンルが違うというのがよくわかる。
比べちゃだめだな。
サッと出して、パシャっと撮る。
そういうのには最適だね。
いま持ってる一眼とは住み分けができそうだ。

これオートフォーカスより断然マニュアルがいいな。

そぉ？

みんな夜景撮る時はどの設定？
夜景モードやめて、
Mで開放、SS8秒ISO160くらいにしたらなかなかの撮れてきた。

GX1のシルバー、どことも冷モックしかないんだけど、実物もあんなに安っぽい感じなの？

>>414
それ、一眼使わなくなるぞ。俺はペンタの単焦点ひととおり持ってるが全く使わなくなった。これに20m45mがあれば十分。

>>419
わかるけど、それじゃあ普通はメートルとしか読まない

標準ズームKITとズームキットならどちらがお薦め？

ボディ単品と20mmF1.7と45mmF1.8のセットがマジお薦め。

>>422
それ、割高じゃん

>>421
それぞれのキットの構成物が何か分からんけどXレンズキット＋好きなレンズだな

>>423
どの道欲しくなるからね。
標準ズームは後々使わなくなった俺にとっては割安ですw

>>422
45mmF1.8って、過去の最安は2万くらいだった？
そのくらいに落ちるまでは様子見しようかな。

>>426
年末に池袋ビックで26800のポイント22%だった。
つーか数千円の差なんてどうでも良くなる位のレンズなので見つけたら早く手に入れた方が良いよ

>>422
それが鉄板だな。
あとはサムヤンの魚眼かな。

>>418
ボディカラーへの個人的な好みを別にすれば
シルバーの方が確実に質感は高いよ、間違いない。
シルバーが気になるんだったら買っちゃっても後悔はしないと言い切ってしまう。

そういえば、今日公園のターザンで遊ぶ娘で動体追従の練習してみたんだけど、連写モードを中速にした方が追従性が高い事に気が付いた。
ライブビューが使えてフレーミング出来るだけじゃ無くて、苦手な正面から向かって来る構図でもバッチリ撮れた。
4.2コマ/秒だとAF間に合って無かったのかな?

ちなみに設定は、レンズ45/1.8で
絞り優先F2.0、SS1/500、ISO160、AFC、追尾AFでした。
写真をうぷ出来ないのが残念ですが、子供撮りする人は試して見て下さい。
それとも皆さん知ってた？

>>430
公園のターザンってなんだ？

滑車がついてる紐にぶらさがって横移動するやつ？

GX1のマルチアスペクト機能は、LX5のように画角を維持したままアスペクト比が変わるタイプですか？

うんにゃ

>>433
そうそれです。
前に高速連写で全然ダメだったのが、
中望遠のボケとあいまってクッキリ浮かんで撮れる様になったので、昨日のGX1は随分ご機嫌だったみたい。
明るくAF速い45/1.8の影響も有りそうだけど、中速連写がデフォになりました。

純正より互換バッテリーのが撮影時間が長いのはなぜ？

容量がでかいからだろ

>>438
リチウムイオンは満充電すると早くへたる
普通のメーカー純正はマージンとって満充電しない
コピー品はマージン取らないから最初はもつ
けど早くへたる
一般論としては

そういうのは一般論じゃ駄目だろ

純正は1010mAhだが互換品は1300mAhだから。

それ以上は、純正品と互換品がそれぞれどこのメーカーのどんな
セルを買ってきてパックしているのかを知らないと何とも言えない。

単にGX1はGF2と同じパックを使っているので互換メーカーのほうが
新世代の高容量セルを買ってきてパックしているのかもしれない。

あるいはそうではなくて、互換品は初期容量こそ大きいものの繰り
返し使用耐性は弱くて使っていくうちに容量が減っていく度合いが
大きいセルを使っているのかもしれない。

あるいはそもそも、互換品はちょっと怪しい中国メーカーのセルを
使っていて、容量の測定基準や測定方法が甘くて、大きめの数値
を書いているのかもしれない。

そのへんはちょっと俺の知識ではわからない。

実際測ったら少ないよ
中華バッテリーではほぼ全部そう

このカメラってクソゴミだよね

俺も、他の製品での経験から、最後の中国メーカーセルの表記基準が
甘いセルを使ってる可能性が高いかなとは思ってるんだけど、これは
買って測定してみないとわからないので断言はしなかった。

自分はリチウムイオン電池だけは怪しいメーカーのセルを留守の自宅に
置いておくのが怖いので、手を出してない。

純正がもう少し安ければな

おいらの使ってる互換品は1010mAhでセルはマクセルの日本製だって
本当かどうかはわからんが
ID:4PMjGHHK0が何使ってるか書かないと、なんとも言えんだろ
流通マージンが高いだけかも知れないし。

９８０円で売れとは言わないけど、ヨドバシ店頭価格で２９８０円くらいにして欲しい。

GR DIGITALの電池パックと充電器が、パナソニックのFX01とかで使ってた
DMWーBCC12（1150mAh）と同じもので、充電器も同じ金型の製品だった。

なのに、パナ純正品のBCC12は4000円強で、リコー純正品のDB65は
3000円弱なんだよね。

ｗレンズキット購入。
　以前ＥＯＳ使ってたときタムロンの2.8通しズームを重宝してましたがそんなのって43でもでてますか？
公式ページにはそれらしいものがなかったので

>>449
予告されてて、まだ発売されてない。

正確に言うとF2.8という情報はリーク情報レベルでメーカー公式の発表は
焦点距離だけかな。

いずれにしてもこれ。
http://digicame-info.com/2012/03/x-12-35mm-f28x-35-100mm-f28.html

>>447
どこの使ってるか教えてplz

gx1 互換バッテリー　マクセル　で検索したらこんなの出たよ。

http://www.amazon.co.jp/dp/B004S57RUE

メモリと似てるかもね
日本製セルといえばサンヨーで
メジャーチップみたいなものでしょ

他はノンブランドで、外れなければいいけど
中華物は表記してある容量が実容量以上という可能性が高いし
詳しくはここ見ればわかるかと
http://www30.atwiki.jp/bicyclelights/pages/55.html

GXボディーとM.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mmをバラで買おう
とおもっています

普通に電動Xズームやダブルズーム買うのとどっちがいいですかね

初のデジイチ購入で調べまくって上記の組み合わせを思いついた
マクロもいけるけど手振れ補正が全く無くなっちゃいます

28mmの単焦点の写りはXズームの28mmとそれほど
変わらないのでしょうか。
GRで慣れているので気になっているのですが、
Wレンズにするか、ズームセットにするか迷っています。

>>455
望遠端がf6.3とかなり暗いから、撮り方によっては手ぶれが心配。
カメラの経験をお持ちで、100mm相当f6.3でどの程度の明るさまで
手持ち撮影が可能がイメージ出来ていて、それが用途と合ってるなら
まあ有りかと。

よくわからなくて焦点距離範囲だけで見ているなら、望遠はかなり
手ぶれするケースがあるかと。

>>456
ズームセットて何が入ったセット？

>>456
あまり変わらないかなあ。どちらも悪くはないけど特筆するほど良くもない的な写り。
大きさも携行状態ではそれほどかわらないし、単の方も開放F2.5じゃそう明るいってわけでもない。予算で決めていいんじゃない。

ヤマダに行ったら、ＧＸ１Ｘが57,400の11%以上ってなってた。
年度末決算月だから、ポイントは23%とか28%とか行くに違いない。
値段も交渉次第では54,800とかそれ以下になりそう。

ヤマダに行ったら、ＧＸ１Ｘが57,400の11%以上ってなってた。
年度末決算月だから、ポイントは23%とか28%とか行くに違いない。
値段も交渉次第では54,800とかそれ以下になりそう。

大切な事だから二度書いといた。

>>455>>456
面倒だからまとめて書くけど、Xレンズキットがいいと思うよ
とくに初心者なら尚更
レンズ単体の値段は変動が少ないから後から買っても今買っても同じだし
(キャンーペーン対象は除く)
後々オクで処分して単焦点買うもよし
Wレンズキットのレンズもかなり安値で取引されてるし

最近のヤマダは特価商品にはポイント付けない攻撃があるからなぁー

>>455
12-50のマクロ付きで一見なんでも有りの便利ズームだけど、45mmF1.8ですら手振れ限界のSS1/100を出す為にISO1600まで良く上がる。
天気の良い日中野外以外は暗い望遠側は被写体ブレで殆ど使い物にならんよ。
20mm/1.7の方が単焦点レンズの皮を被った標準域便利ズームだったりする。
描写力は高いし寄れるしボケるしテレコン使って足で稼いだ方が良い。

>>465
足で稼ぐとパースペクティブが変わってしまう。

gx1のレンズキットにします
みなさんありがと

>>456
ズームセット。便利だから。
単なら20が面白いし、金貯めて12もいい。
12ならGR21を買ったと思えばいい。

28の画角はGRをつかう。昼間パンフォーカスなら、
GRでいいとおもう。

>>460
>>461
4万円切りか
すごいね

レンズ選びも人それぞれなので正解・不正解は無いんだけど、携帯や
コンデジからのステップアップで初めてレンズ交換式カメラを買おうと
思っててGX1を考えてて、レンズが決められない場合、ひとつの王道
パターンとしては、こんな感じがおすすめだと自分は思う。

（１）レンズキット（GX1＋X14-42電動ズーム）を買う。
（２）とにかく持ち歩き、GX1で撮るのに慣れる。（購入〜３ヶ月）
（３）お金が貯まったら、次にX45-175の電動ズームを買う。（３ヶ月〜６ヶ月後）

この２本（標準ズームと望遠ズーム）でレンズ交換式カメラの基本を
習得する。特に、焦点距離と写り方のイメージを掴み、自分がどの
焦点距離でどんな写真を撮りたいと思っているのかをつかむ。

（４）上記の経験に基づいて必要に応じて３本目のレンズを買う。（６ヶ月後〜１年後）
　・20mmF1.7　パンケーキの携行性と優れた画質、明るさを求める
　・25mmF1.4　よりハイクオリティなレンズで明るさと高品位なぼけ味を求める
　・45mmF1.8　中望遠の画角と明るさで被写体を美しく浮かび上がらせる
　・7-14mmF4.0　超広角レンズの非日常的な描写を楽しむ
　・100-300mm　換算600mmの超望遠を持ち歩く
　・マウントアダプターコース
　・３本目は買わないコース

（１）と（２）でちゃんとまじめに撮れば、少なくとも（３）の段階になって
「自分はどのレンズを買ったらいいでしょうか」という質問は出なくなる、
というか、その答えは自分がいちばんよく知っているという感じになると
思う。

朝になったら消したくなるような長文ご苦労

（１）で14mm＋標準ズームではなく、X14-42を薦める最大の理由は、
「標準ズームをパンケーキ並みのサイズで持ち歩ける」ということ。

カメラって、やっぱり持ち歩く習慣をつけられるかどうかでその後の
写真との付き合いが大きく変わるんだけど、（１）で上記を買えば
「撮るか撮らないか判らないけどとりあえず鞄に標準ズーム付きの
GX1がいつも入ってる」という状況を保てる。

14mm＋手動ズームのWレンズキットだと、14mmだけ付けてると
もう少し寄りたい時がどうしても出てくるし、手動ズーム14-42を
付けて持ち歩くのはちょっと出っ張りが大きくてかさばる。

これがX１４−４２のキットだと、パンケーキ付けっぱなし感覚で
望遠が換算84mmまで使えるんで、結構、主要な目的はこれで
果たせちゃう。

標準と電動ズーム買わずに、
20mm1.7でしばらく使ってた俺に次何がベストか教えてください。
用途がポートレートと料理撮りメインでしたので、20mmで文句なしでしたが、
慣れてきたので夜景や風景とかと本格的に撮っていきたいです。

>>474
予算が許すなら7-14とかいんじゃね？

7-14って手振れ補正付が出るという噂だけど

出たとしても値上がりかねえ

>>470
（３）の過程は要らないんじゃない？
決してコンパクトでもないし、暗い望遠ズームって使わない人は全然使わないから。
あくまで（４）の選択肢の一部で十分だと思う。

>>474
俺も7-14がオススメだけど、20/1.7と組むなら14/2.5でもいいかもね。
等倍で四隅を見るのが趣味ならオススメしないけど。

>>477
それでもいいや。

あーでもやっぱり二本目で焦点距離の被る単焦点に行っちゃうより
一度45-175は通って欲しい気もするな。まあどっちでもいいや。

あーでもやっぱりそれだと二本目から好きなの買えって言ってるのと
同じになっちゃうな。

じゃあこうしよう。

最初は（1）と（2）とする。

持ち歩く癖を付けて14-42を使いこなせるようになるまでは、まず
一本で撮りまくる。

14-42で撮れるようになって、自分の撮りたい写真が見えたら好きな
レンズを買う。

14-42は使いこなせるようになったけど、次にどうするか迷ったら
45-175で換算350mmくらいの望遠はサッと使いこなせるように
なるまでこの二本で持ち歩く。

42mmより上は使ったことが無いんですと言いながら14mmや20mmの
パンケーキを買い揃えてパンケーキ三本セットみたいな方向に行っちゃうと、
最初は付け替えて遊ぶんだけど、そのうちに14のパンケーキも14-42の
広角端もあんまり変わらないなーとか思い始めて、結局14-42しか
使わなくなっちゃう気がするな。

そ、そうですか?(・_・;;)自分その方向に行こうとしてるんだけど、だって撮るモノが
料理、風景、街撮りとかで望遠の出番が無いような?

望遠なんかハナっから興味ないぜ！
長距離から生き物撮ったりだのしないぜ！
というのならいいけど

頼んでもないのにレッスンしたがるおっさんって超うぜえよね
そういう奴に限って浅いくせに頭堅いし

>>481
それはそれでその人のスタイルなんじゃない？
20/1.7の明るさを覚えたら、逆にズーム使わなくなる人もいると思うよ。
そのまま25mmとかコシナに行ってしまって20mmも使わなくなるかもしれんが。

まぁ俺はどちらかというと広角好き、というか7-14が使いたくてm4/3買ったクチなので、
俺の意見は話半分に聞いてもらっていいけど。

>>483
興味が無い訳じゃないけど、このカメラで長距離から生き物撮ろうとは思わないわ。
記録として撮るならともかく、作品としてはね。

き…きたぁ！
ttp://aki-asahi.com/store/html/GX1/case/GX1LeatherCase.html

「作品」ってどんな巨匠だよｗ

>>412
まだ見ておられたら、どの本か詳しく教えていただいても良いですか？
NHKのマイクロ一眼超入門で探してみましたが出てこないのです。
デジキャパのかな…？

おまいら金星、月、木星写したかい？

意外と難しそうに見えたから諦めた

下を飛行機が通りかかったときはム厶ッと思ったけど

>>486きちゃったな。。。マズイ金無い
先日最高の被写体を買っちゃったんだ。機材じゃなく被写体に金使うのもいいね。
また納品されたらアップしてみようと思う。

>>491

＞最高の被写体

フィギュアですか？

4/中には納品されるからお楽しみ。
すまん、フィギュアは全く興味なくて。

すまん・・・冗談です。

しかし、LX5買おうと思ったが、作例見て萎えた。
やっぱGX1か。いっそフル一眼か・・・

普通はAPSCだろ。

すまんAPSCを言いたかった・・・

悪いことは言わん
GX1の前にAPSCから入っておけ
GX1考えるのはそのつぎでよい

>>497
その心は？

知り合いに程度のいい（ように見える）EOS Kiss X2もらった
レンズはタムロンの高倍率ズームしかないけどな

ＧＸ１ダブルズームキットのシルバーが５万切ってますが何かワケありなんですか？
カラーの差だけなら買いまっせ！！

シルバーかぁ。。。

色だけの違いダヨ

>>499
50mmF1.8くらい買えって

仲間入りさせて下さい。先ず撮ったのはチンコ

よしうｐしろ

お願いだからそのズームは沈胴させたままにしてといて下さい

GX1用水中ハウジング出たんだね
価格に書いてあった
俺には高いし使用機会もないから関係ないけど

>>500
黒は最近在庫切れで一気に値上がりしたけど以前はもっと安かったよ

ビロンビロンのゴムフードってか。

>>488
ごめんNHKとか超記憶違いだった。
http://capacamera.net/mook/1860653400.html

LX3からの買い換えでXレンズキットを検討しているのですが、
以前言われていた望遠でAFの精度が悪いてのは未解決なんでしょうか？

ＧＸ1職場で自慢してきた。カメラ好きの同僚が釣れた。

電子シャッターは超高速時以外で使えないのかな

電子シャッターはサイズが制限されるけど自分の用途には十分。
それでメカニカルのように音出さないからコンデジのように気軽に撮れるのがいいね。
一番恩恵受けるのは授業参観かな
結構気に入っている

>>513
サイズが制限されるって意味が分からないんだけど。俺なんか勘違いしてる？

>>514
春だろ
ほっておけ

>>514
電子シャッターが使えるのはSH連写モードか、動画撮影中の写真。
その場合サイズがSサイズ400万画素になる。

>>509
ありがとうございます！探してみます。

【話題】 創業以来、最大のピンチの「パナソニック」社員に告ぐ・・・残された時間はわずかだ。舵取りを誤れば、��巨艦沈没�≠烽�りうる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332891979/

ルミ子もちんじゃうの?

>>515
春だね〜

電車をムービー撮影の時はAFCでいいのかしら？
AFF？

AFCだと思う
AFFは予測できない動きをする被写体用だと思った

>>520
AFCとかは写真の時だけじゃない？動画中のAFは別に設定があったはず

こんばんは。
特に意識せずに外や室内で友達とか人物を撮影する時は
シーンモード→人物でパシャパシャ撮る方が
無駄なく無難でキレイに撮れるのでしょうか？

>>523
iA最強

iAの存在を忘れてた

>>525
光ってるのにね（笑）

iAというか、おまかせフルオートに関しては、パナはかなり優秀だと思う

最近amazonにてGX1レンズセットを買った初心者です。
お聞きしたいのですが、以下の現状で私のGX1は正常で使い方が問題なのか、故障なのか知りたいです。

連投すいません。
•iAを切った状態(入れた状態でも)どのモードにしてもフォーカスレバーに反応なし。
•AFを指定のモードに切り替えて子供を撮ろうとしても少しの動きでボケる。
•蛍光灯下の室内でAFのピントが合わずに画面がグラグラし続ける時がある。

現状わかったてる症状？はこんな感じです。
自分の設定や操作、技術の問題であるのなら良いのですが故障なのか？その判断も出来ないのでわかる方教えて頂きたい。
それとも近くのカメラ屋で見てもらうのが一番でしょうか？

フォーカスレバー　→　MF、AF＋MFにする
ぶれる　→　SSあげる
画面がグラグラ　→　状況がよく分からない

99%個体不良ではないと思う

故障を疑う前に取説、ムック本、入門書などを読むべき

>>523
友達や人物って、友達は人間じゃないの？

「ボールは友達」

ｂｙ大空翼

>>531>>532
レスありがとうございます。
グラグラとはモードiAでシャッター半押ししてる時、ピンとが寄ったり引いたりを繰り返して合わない症状です。
来週娘の入園がありそれに合わせた購入だったのでもし初期不良などであり修理に出す事になるようだとスケジュールが合わなくなりそうで焦ってます。
一応入門書は昨日購入しました。

>>529
AFを指定のモードに切り替えても、とはAFFのこと？

>>535
被写体のコントラストがないと合いにくいから、
いっそMFで撮ったら？

>>536
AFF AFCいずれでも試ました。どちらも設定すれば説明書のような写真になると思っていましたが、ボケた写真になります。何も分からずISOやSS等の設定をイジったのが原因でしょうか？
自分の認識ではその前の設定がどうであれ、AFFやAFCに設定すれば自動で最適な設定になりすぐ撮れる物だと思っています。

>>537
設定は覚えてないんですが、こたつに入り湯呑を狙った時にもピントが合わずにグラグラしてる時があります。

レンズの最短撮影距離よりも近くから撮ると「ぐらぐら」するよ。

>>540
レスありがとう。
勉強不足なんですね＾＾；
たぶん、今日明日で入門書が届くと思うので勉強します。

ぐらぐらはAFCだからじゃね？

どこかの電器屋などに出向いてGX1触ってみればいいじゃん。
じぶんのと違うかどうか。

>>543
そんなことしなくてもまず問題ないよ

>>541
iAでよく合わない時はダイヤルＡ（絞り優先）にして絞り開放、
あとはMFで自分でピント合わしたら、
かなりいいのが撮れるよ。

暗かったりしてシャッタースピード落ちたらブレちゃうから気をつけて。

>>545
俺が失敗しないように子供撮りするなら
シャッター優先でレンズの焦点距離の4倍(語弊あり)のSSに設定して
タッチシャッターに設定して
AFでピンポイントより一段階広いモード(何て名前か忘れた)で、
画面タッチで3連写くらいする

最初から付属の14-42のレンズ売って14-45買った。良かった。十分綺麗に撮れる。

参考になるレスありがとうございます。
一応昼間、嫁に頼んでカメラ屋で見てもらいました。
問題は無いそうです。
もう少し時間あるので勉強して後悔しない入園PHOTOにしたいと思います。

>>548
とりあえず設定一度オールリセットしてみたら？

あと動く子供はどんなカメラでもピント合わせるのは難しいよ。
ただこのカメラ基本よっぽど暗いとか、近すぎるとかでもない限り、ピントを迷う事は少ないと思うので、聞いてる限りだとおかしい様な気もするけどね。

せっかくのイベント無駄にならない様、納得行く様頑張ってみて。

ムック本のおすすめを教えてください！

>>550
http://www.amazon.co.jp/dp/4594055486

http://www.amazon.co.jp/dp/4095156619

>>530はレスしてくれた人が言った事分かってるのかな？
言われたことやったのかな？
何もせずに嫁にカメラ屋行かせたのかな？
答えてくれないと分からないよ

フォーカスレバーが云々なんて完全に操作が違うだけだろう

>>548
私も下の子の入園を控えてますが、2人目なのでアドバイスを。
子供撮りをする場合、シャッタースピードは1/250か1/500以上が必要です。教室やホールは意外と暗く、キットの標準ズームでは日中の園庭以外、被写体ブレを起こしてしまいます。
予算の都合も有るとは思いますが、早い段階で20/1.7、25/1.4、45/1.8などの明るい単焦点レンズを購入する事をお薦めします。X14-42は動画用と割り切って使った方が良いです。

卒園入学式に最も必要なのは明るいレンズじゃなく、外部ストロボ。
X14-42でもデカい外部ストロボがあれば失敗無く綺麗に撮れる。
ディフューザーも忘れずに。
明るいレンズに高感度なんかじゃ綺麗に撮れないよ。

続き
明るい単焦点を入手したら、絞り優先モードで撮影する事をお薦めします。
オートにするとISOを低感度にする為に絞り開放となり、暗いとシャッタースピードも焦点距離分の1になりSSが足りなくなります。
またピントの合う深度が浅くなり過ぎてピンボケ写真を量産してしまうので、2.2位まで絞り、ISOは1/250以上を確保出来る値を指定した方が失敗が減ります。

式を綺麗に撮りたいのは当然だけど、動いてる子供を写真で綺麗に撮るために
金を掛ける必要性が見出せない。
なんで動画で撮らないんだろう？

>>554
確かにそうですが、それは業者のカメラマンにお任せした方が良いと思います。
大きなストロボは場合によっては迷惑になってしまうので。

>>557
どんな迷惑が発生するのか、具体的に説明よろしく。

>>556
動画はビデオカメラで録るからです。

えっ？教室でフラッシュ焚く事に抵抗有りませんか？

>>560
全く無いね。
どんな抵抗があるの？
具体的に抵抗の内容が知りたい。

スルースルー

うわぁ

具体的に(キリッ

つまり具体的に答えられないからスルーする他無いわけねｗ
そんないい加減な理由で素人に明るいレンズ云々言ってるあたりが無責任過ぎだよな。
思った通りだ。

卒園入学式は撮影が目的のイベントではないのだから、フラッシュピカピカ焚かれたら迷惑でしょう。
撮影している本人以外からすれば、たとえば横で誰かがアイドルの応援のようにサイリウム振り回してるのとなんら変わりない。

そういう意味だとシャッター音もアレかもだけど。

卒園入学式行ったことが無い童貞が多いのかな？
会場では全員フラッシュピカピカまくりで誰も迷惑なんて思ってる暇もないんだが。
しかし大半は届きもしないコンデジフラッシュだったりして
サッカー会場のピカピカに似た趣がある。

>>565
場の雰囲気とかあるじゃん
厳かな式で無神経にびかびか光らせるのもどうかと

昭和の時代はそうだったのかもしれないが
平成になって厳かとかそんなものは卒園入学式には無いよ。
フラッシュの嵐に負けてたら自分ちの子の写真なんか残せない。

アレなモンスター親ばかり集まる地域とかもあるんだろうな

モンペなんかに尻込みしてたら負けだよ。

>>567
どどど童貞たゃうわ

>卒園入学式は撮影が目的のイベントではないのだから、
近年の少子化でこれは現在間違ってきているよ。
発表会や運動会も含め親が参加出来るあらゆるイベントが撮影目的に変わってきている。
小学校ではまだそこまで逝ってないが幼稚園、保育園では特に顕著。
3月はかなりの数卒園式の撮影の仕事してきたけど、
保護者の方が業者より良い機材持っててどん引きだよ。
俺らの立場は・・・。

こんな感じのモンペが増えたから(自覚ないのがほとんど)機材持ち込み禁止されるようなとろこもあるんだよ

職員ですが、儀式だというのにピカピカとフラッシュたく親とか、
ひどいのは参観日の教室でフラッシュたく親がいて本当に迷惑してます。
最低でもフラッシュの切り方くらい取説を読んでからカメラを手にとってください。
そういう親の子供は、だいたい他の子供に迷惑かけても知らん顔です。
親によく似てますね。

参観日で自分の子供があたらなかったせいで、
「ウチの子供が答えてるシーンを撮影出来なかった！」
って学校に参観日のやり直しや賠償金を要求したり、逆に
「ウチの子が難しい問題をあてられて答えられなかった！」
って授業中に教師を殴る親もいるご時世だからね。
参観日にビデオ撮影するのもあたり前になってきたらしい。

カメラのスレで卒園式が〜とか延々続けるアホもいるし世の中みんなバカになってるんだろうね

うちの子の学校は過去にトラブったのか良識あるのかわからないけど
参観日は撮影禁止になってるな。

>>565
X14-42がディスられたと思ったの？
そもそもデカイ外部ストロボ前提ならGX1では無く別のシステムを構築した方が…
マニュアルフォーカスの設定や蛍光灯下のSS不足による被写体ブレ、最短撮影距離をまだ把握出来ていない質問者に、m4/3の魅力を伝えるには20/1.7が最適とは思いませんか?
GF1がヒットしたのもコンパクトなのに開放からシャープで写りが良かったからでしょう？その後の機種でキットでは無くなったのが残念です。
(X14-42はGF3にベストマッチでGX1には25/1.4のセットが有れば良かったのに)
日中野外や動画ではX14-42,X45-175はとても良いレンズですが、室内やフラッシュ禁止、又は周りに配慮が必要な場面で明るい単焦点を進める事が無責任とは穏やかじゃないですね。

外部ストロボ使うようなのがミラーレス使うわけないだろ
まさしくピント外れ、釣られすぎ

触んなよ

>X14-42がディスられたと思ったの？
↑何故こんな勘違いするんだろ？
常識的に考えれば明るいレンズなんかあってもシャッター速度で1/250なんて得る為には
ISO1600〜ISO3200が最低でも必要になるわけで、
そんなのをGX1でやるよりストロボで確実に撮った方が綺麗に写る、
と言うだけの話。
童貞が頭の中だけで明るいレンズ至上主義を展開するのを論破したかっただけ。

自分はとりあえず外部ストロボは用意しといた。使うか使わないかは別しても、必要だと思った時に無いと困るし。
最初は純正でいこうかと思ったけど、FL220では機能的に不満だし（バウンスできない）首長で不安定に思ったし、
360はチャージが遅いという評判だし、500ではでかすぎる、で丁度いいものがない。
んで結局ニッシンデジタルのDi466を尼でポチった。縦位置ではバウンスできないけど、まぁスレーブ発光も
できるしいいかなと。

見事に歪んでるなぁ
これが親とか子供が可哀想だ

他人の家庭の幸福度を自分の物差しで測っても意味ないぞ。
統一思想教育をされた世代はそんな風に見ちゃうのかもしれないが。

場を読まずにフラッシュや三脚で苦情言われた口なんだろ

ま、こんなネタでスレが伸びるのも目立った不満や問題のない表れってことか…？

>>582
どんだけ教室暗いんだよw
娘の園ではF2.0_ISO400で1/250。
F5.6ならISO3200か1/30だからフラッシュ必要だな。

つかそのF2.0って換算何mmなの？
そんな接近して撮れるならいいけどたいてい離れて撮るからなぁ。
ウチの場合300mmでF5.6だったからストロボ必須だったよ。

>>588
換算90mmの45/1.8

運動会の次は卒園入学式かよ

入学式で体育館を全力疾走する子供の撮影には外部ストロボなしのマイクロフォーサーズでは力不足だなw

acru、ulysses以外でシンプルで上質なGX1に合うレザーストラップを教えてくだされ
本当はテハマナちゅうブランドのカメラストラップが欲しかったんだけど
GX1には取り付けできないorz

>>590
友人の結婚式ネタもあったな
ディズニーリゾート　カメラオタク編が作れる

ていうか、運動会でストロボって。

今日はオッサンらがOM-Dに群がってるさなか
GX1を買うというプレイを

>>592
roberuになかった？！

貴方にとって『この情報だけは早急に世界に広めなければならない』と思う情報ってありますか？
hiraiは以下のURLを広めておりますが、これよりも重要な情報ありませんか？。
http://amba.to/GM10kj
あとスパムしてごめんなさい。迷惑をかけたお詫びに貴方のプチ召使いに成りますので希望する人はメッセをどうぞ

20mmパンケーキ持ってるけど、
景色とか夜景もっといい感じに撮りたいから7-14mmほしいなあ。

超広角って持ったことがないから試してみたい気はアリアリ
一応（相当古いけど）キヤノンのKissX2もあるからシグマの8-16mmか、GX1用に7-14mm
で考えてるんだけど、このあいだ店頭で両方見比べてみて、あらためて7-14のコンパクトさに
恐れ入ったｗ
本体とか他のレンズの大きさ考えても、やはり旅行などには7-14mmかなぁ。。。。。

>>599
Σなんてまともに使えるわけ無いじゃん。
パナにしておき。

うん
たぶんそうする

>>592
203カメラストラップオススメ

>>596
>>602
roberu、203見てみた
なかなかよさげ
ありがとう！

横やり申し訳ないが、、、203はモノによって極端に安っぽいぞ。
acruかMINUITが品質高くてカッコイイ。MINUITはかなりわがままオーダーも聞いてもらえる。が、納期が1ヶ月以上かかる。
個人的にはacruがコスパ最高と思っている。

E-M5が発売されてパナユーザーの人は
涙目ですねぇ。

定期的にボディは買い替えるしレンズはどっちも使えるし問題ないです

微妙に（手ブレ補正とか）違うところはあるにせよ同じM4/3陣営だし
様子見てて良いものなら、値ごろになったらボディ買い足せばいい
そんだけだと思うぞ。まぁ俺はシルバーボディは買わないけど。

OM-D高感度凄いな、ISO6400常用できそう
今までのm4/3は何だったんだ？ってレベル

パナはセンサーをどうにかするのが急務だな
次のGHとGXで半端な物出したらオリに客もってかれるぞ
レンズ使い回せるとしても、やっぱりボディと合わせてこそだし

ｉAモード使ってます？
＋だと更に鮮やかに？

OM-D高感度と手ぶれ補正目当てで買ったけど
低感度ならパナセンサーの絵も悪くないと思う。というかむしろ好きだ
ソニーセンサーの絵って拡大したときのうにゅうにゅ粒子が結構気持ち悪いのよね
等倍で見なきゃどうでもいいんだけど

これまでm4/3最高画質だったけど、E-M5と撮り比べると眠いね。
パナレンズで撮り比べても明らかに解像感負けてる。
パナもソニーに負けないセンサー開発頑張らないと。

OM-Dはソニーセンサーで確定なのか？

とはいえ、結局はm4/3画質。
このGX1もm4/3画質。
どっちもどっちなのは否めない。
あまり過度の期待を抱いても、あとがつらくなる。
コンデジに比べればまだましか、と思っているほうが無難。
気軽に持ち歩いてパチリくらいの意識でいないと画質厨になってしまう。

過度の期待をして辛くなってるのはNEXやX-pro1だろうな

xpro1は他をdisってあのザマだからな

NEXやPro1は標準ならともかく、広角域ではm4/3に全く歯が立たないよね。

>>37
解像度はこっち。色味はペンだな。

>>93
evf買ったけど、ほとんど全く使ってないや。gx1ってコンパクトだからか、コンデジスタイルで背面液晶見ながら撮っても違和感ない。
evf付けるとせっかくのコンパクトさが台無しだし、そもそもこのevf、カップの形状が目にフィットしずらくて、見にくい。

自分もLVF買ったけど、E-M5買っちゃったからGX1で使うことはなさそう。
値が下がらないうちにオクで売ることにする。

OM-DのせいでGX1熱消えちゃった

粉飾熱で消えるようなGX1じゃないよ。
オリンパスの太鼓持ち軍団が去ればペンペン草。

俺は逆にOM-Dが出たからGX1買う決意ついた。
GX1はコンデジ代わりの常時持ちに、OM-Dは登山等の本気撮りに使い分ける。
GX1使ってるうちにOM-Dの値段も下がってくるだろうし、その時買い足す。

EM5で、本気てｗ
やっすい本気だねぇ・・・。

本気撮りでもアマチュアならEM5でも十分すぎるスペックだよ
だいたいアマチュアの撮った写真など、誰がじっくり見てくれるのか
アマチュアの撮った画像でじっくり見てくれるのは盗撮ものくらいだろうね
こう言ったら身も蓋も無いけど

グラム単位で重量を減らしたいのが登山の荷物だからねぇ。

>>623
たっかい本気の山での写真見せてくれ

たっかい本気の写真が2chでタダで見られるとでも思ってんの？

フジヤカメラGX1の中古並び過ぎワロタ
みんな何に乗り換えたんだろな?

なにそのローカル個人経営ショップの豆知識ｗ

・・・え？

にしてもOM-Dの三角お山…どうにかならなかったものかね…
もちとスタイリッシュなら乗り換えてたんだけど。

>>631
OM-4Tiとか使ってたオールドファンは涙ながして喜んでるんじゃない？

逆だよ。
「尖り頭」がトレードマークだったのに、なんであんな「扁平頭」に削られちゃったのかねぇ？
ああいう似非が好きなバカどもにはちょうどいい目くらましだろう。

>>628
中古だけどショーケース内のボディ平均価格はほとんど3万切ってたね

OM-Dの画質と手ブレ補正が継承されたE-Pl3（のようなデザイン）の後継が出たら欲しい
手持ちのレンズも増えてきたので試しにオリのボディをひとつ欲しいところだけど
カメラヲタっぽいデザインは嫌なので素人目に見た写りがどれも微々たる差な今買うなら格安になってる旧機種だな…

デザイン的な好みは別として、あのとんがり頭は収納運搬のことなんも考えてねーなとは思った

GX1スレって新機種が出る度にその機種の話題で埋まるのなｗ
G1Xが一段落したと思ったらEM5スレと化しとる。

OM-Dのセンサーとか乗ったPENが出るっていう話もあるけどどうなんだろうね。

>>634
そんなの当たり前。新品いくらで売ってると思ってる？
中古なんて新品価格の1/3で買い取って倍で売るのがデフォ。
程度が悪けりゃ更にダウン。

パナソニックがデジカメ事業やめたがってるっていうのも本当かもなぁ。
儲けなんか出やしない。

パナがお下がりのセンサーしか供給してくれないなら
PENのセンサーも置き換えられるだろうね
まぁ最新のモノ供給されてもOM-Dを超えるのは無理だろうけど

パナは今後センサーどうするのかね
裏面照射でもやるの？

>>623
山にフルサイズとか持って行けるのか？
お前は高画素ならいいとでも思ってんのか？
防塵防滴の軽量一眼は今のところ世界でOM-Dしかねーだろ？
軽量で壊れにくく超広角レンズがあるのが山岳本気の条件だ。
まぁ安いお前にゃわからんか。

>>626
別スレにも載せたが、
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9e-VBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvP-VBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3veVBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvf-VBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY55aWBgw.jpg


画像はbeebeeでは縮小劣化してしまうが、俺の本気を見てみやがれ。
その上でGX1はいいカメラだと思ってる。

本気は伝わるがグロは先に言ってくれ。

グロ貼るなカス

APS-Cミラーレスは標準以上は良いけど、広角が酷すぎる。
m4/3が一番バランス良い。

>>642
そういう壊死した手足とかを貼るのはダメだよ。

>>642
自分の手と足なの？登山のときの凍傷とか？

OM-Dって、マジでサムソンセンサーなの？

まだ分解レポ無いの？

>>648
OM-Dはマジソンスクエアーだよ。

ソニー製が有力とか最近はなってた気がするがサムソン製だとすると
最近のここ含む周辺スレに突撃してくるウンコの臭さも納得できる…

>>648
一眼比較ブログでは、NEX7のセンサー（ソニー製）と特性が酷似してて、
まるでNEX7のセンサーをマイクロフォーサーズ用にリサイズしてそのまま
搭載したみたいだということみたいよ。

酷い糞スレになってるな・・・。

なんか、、、本気はわかった確かに凄い、って思うには思うけど、あまりの温度差にドン引き・・・

もっとエクストリームなスレにでも行ってもらいたいと思う。
何でココまで極端な話をここでしないといけないのか理解に苦しむ。

>>652
へぇー、そうなのか。
ちょっと安心した。

>>654
あの作例は前にも見た
良い写真だとは思うけど使いまわせば見慣れるし感心度も薄れる

なんか、、GX1飽きたみたいです。。

パナのデジカメはすぐ飽きるよ
設計思想が幼稚すぎるんだよね

レンズ一本買い足せばまた夢中になっちまうものさ。

ムービー60コマのTZ30に興味シンシンです。

黙って行けばいいじゃない

設計したことない奴に限って設計思想とか言っちゃう不思議ｗ

パナソニックの仕上げは最高

G3に有るバリアングルディスプレイとEVFってGX1にも有ればいいと思う？
それともだからこそG3とGX1が棲み分け出来てるって思う？

バリアングルじゃなくていいからチルトにはしてほしい
EVFは内蔵にするとデザイン・サイズ・重量・価格に影響するからいらない
外付けEVFは角度変えられる利点もあるし
ただしもっと安価にすべき

>>664
だからこそというかそういうラインナップ

液晶が動くのもデザインサイズ重量価格に影響するんだが・・・。

ＧＸ１はこれでいいと思うな　バリアングルとか耐久性も下がりそうだし重量も重くなるだろう。

>>667
メリットデメリットの比重をどこに置くかだから
君ほど単純に考えてるわけじゃないし
個人的な願望だ

チラシの裏に書け

20mm f1.7が神レンズって事で買ってみた。寄ればボケるのは当たり前。(笑)フルサイズの50mm f1.4で言うと絞り3.5って感じかな？ま、画角がいいので気に入ったけど、やっぱり50ミリは手放せないな。

>>665-668
レスありがとう
GX1の購入を考えてカタログを見ていたら湧いた疑問だったのです
確かに皆さんのおっしゃる通り価格や重量との兼ね合いで決まる物なのでなかなか難しいですね

>>671
離れるとコンデジみたいにボケないよな。
20mmは実力以上に騒がれすぎ。

20mmはボケよりも解像力なんじゃないの？

だよな
ボケにこだわるならノクトンじゃないの
使ったことないけど

3週間はやくその話題をしろよ！
買っちゃっただろ！
見事に寄らないとコンデジと同等にボケなくてガッカリだよ！
オリの45mmF1.8も似たようなもんですか？

>>676
45mmのほうが焦点距離が長いから遙かにぼけるよ。

暈すなら望遠レンズを使え

>>676
ボケが一番のポイントならノクトン25mm F0.95買えよ
高いが満足できる
もうボケボケのボケケボケな写真がとれまくる

ついでにノクトン17.5mm F0.95も買えよ

ノクトンで撮った動画
http://vimeo.com/17062701
http://vimeo.com/18339851
http://vimeo.com/16556469

>>679
フルフィックス動画ｗｗｗ

フルサイズなら離れてもボケるっていうのか
ここは知識ゼロ人しかいないの・・・

>>676こういう人はただ愚痴りたいだけで正しい知識や情報は求めてないんだから、
てきとーにあしらって満足したらお帰りいただけばいいのよ(´ω` )

つか20mm/ｆ1.7の売りてサイズと解像のバランスなんじゃ。。。
ボケとか言ってる奴て一体何なの。。？

コンデジよりはボケると思うよ！

何でもかんでもボカせばいいってもんでもないと思うけど
それは好みの問題だしなぁ

>>683
ツッコミ待ちです！

ボケボケうるせえ！男はだまってパンフォーカスだ！

20mm/ｆ1.7新しくするなら
今のようなツートーンでなく黒の単色にして欲しい

小さなセンサーサイズなんだから、ボケ云々で20mm買うのは間違い。5d2がメインなんでボケはどうでもよい。明るくて、寄れて画質もいいから買って正解だった。ボケが欲しいなら35mmカメラと明るい単レンズでも買いなよ。

ボケは確かに要らないな
14mmと20mmをポケットに入れて
7-14mm付けて世界中どこでも行かれるくらいコンパクトなシステムとして気に入ってる
ボケはフルなりAPS-Cなりで実現すれば良い

14mmと20mmをぽっけに入れるのはいいが
それを使う時外した7-14mmはどこに入れるのじゃ？

もちろん海外旅行ならショルダーバッグくらいは持ってる設定です
オリの9-18mmでもいいかな

最近になって写りも必要十分になってきて写りの良いレンズが小型で揃えられるのが利点になってきてますな。
マイクロフォーサーズ

ライカのF1.4/25mmはやっぱり「買い」なのかな。
パナの20mmとの差は歴然ですか。
ボケの違いとか。

>>671が叩かれすぎて可哀想ｗｗｗｗ

ん？671だけど、叩かれた覚えないぜ。まともな意見書いただけ。

部外者が見ても明らかに>>671は叩かれてない

>>693は大丈夫か？

パナソニック、LUMIX G「PZ 14-42mm」「14mm F2.5」対応のコンバージョンレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120405_524099.html

>>692
ぼけ味は25mmのほうが柔らかいかもね。
ぼけ量を望むならもう少し望遠が良いと思う。

GH2使ってるけどこのカメラ欲しくなってきたなぁ
静止画用に使いたい

>>698
一ヶ月で飽きました。
GH2欲しい

飽きたのにわざわざスレを覗きに来る矛盾

はよ92万ドット液晶のGX2出してや

ムック

パナソニックLUMIX GX1 マニュアル
ttp://www.nippon-camera.com/list.php?dt=692
ttp://www.nippon-camera.com/itemimg/692_0.jpg
パナソニックLUMIX GX1 オーナーズブック
ttp://motormagazine.co.jp/2012/01/lumix_gx1_book_1.html
ttp://motormagazine.co.jp/panasonicgx1_cs.jpg
LUMIX GX1・GF3・G3の撮り方手帖
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4191-8/978-4-8399-4191-8.shtml
ttp://book.mycom.co.jp/MYCOM/image/book/978-4-8399-4191-8.jpg
Panasonic LUMIX GX1 START BOOK
ttp://book.mycom.co.jp/mook/68399-37/68399-37.shtml
ttp://book.mycom.co.jp/MYCOM/image/mook/68399-37.jpg

どれを買うか悩むな

>>702
ネット環境持ってる奴で買う奴おらんだろ

GX1を買う層は参考書なんか要らないでしょ。
GFとかGシリーズならいざしらず。

え？初のレンズ交換式で右も左も分かりませんが…？

GX1をハイエンド視して悦に入ってる層がいるからスレ違い機種をネタに荒らしに来る奴が絶えないんだろうな
パナでは上位機ではあるけどデザイン的に最もカジュアル層ウケの良い機種でもあるのに

えっ？

GX1買った人には気の毒だが早く92万ドット液晶出して

デザインが好みな最新機種でGX1とPEN liteが候補になってます
液晶がチルトする、カラバリが豊富な点でE-Pl3に気持ちが傾いてますが
GX1の優位点はどの辺りでしょうか？

>>664
GX1とG3の両方持ってて使い分けてる人が多いみたいよ。

世界のパナソニックであること

>>710
液晶が大きい。グリップが有って持ちやすい。イメージセンサーが一世代新しい。

>>710
動画を考えるとパナ一択なイメージ

互換バッテリ欲しいのにロワのMaxellセルのはなんで販売終了してんだよ

>>715
色々あったからなあ

>>711
電池が共通だからね

一眼レフのサブカメラとして買った人はいいけど、これでハマって一眼レフ買うのならAps-cはやめろ。あんまし感動はないぞ。最初から35mm（フルサイズ）買っとけ。どうせaps-c買っても後々欲しくなる。絶対。

いや、次買うのはOM-Dだし。
フルなんて重いだけだし何千万画素とか意味無いし。

フルなんてとてもとても。APS-Cの7Dでさえデカすぎと感じるのに。
今のところは手持ちのKissX2でとくに不満ない。
GX1と適材適所。

>>720
７Dの方が5D2より重いんだよ。

ボディだけならそうなのかもなｗ
レンズ無しで写るカメラが欲しいねぇ。

>>722
APS-Cにつけたらレンズが軽くなると思ってるキチガイですか？

APS専用レンズを知らないバカか。
よくそんなんでデジカメ板に来れたなぁ。

>>724
はぁ？APS-C専用レンズがどうしたって？17-55/2.8ISと24-70/2.8Lが同じレンズだって言いたいのかい？
7Dに24-70/2.8と付けようが、5D2につけようが、重量は一緒なの。違うレンズ付けて「こっちが軽い！」とか
アホ過ぎて俺なら死にたくなるわｗ

おっと、スレチな話ばかりですまんかった。
GX1Xを買ったんでスレ覗いたら、キチガイが
因縁つけてきたんでね。

ちなみにGF3からの買い替え。他にG3も持ってる。

>>725
バカだコイツｗ
24-70/2.8LをAPSとフルサイズに付けて同じ画角になると思ってやがるｗｗｗ
こんなバカが迷い込んでくるなんてGX1スレマジ混沌。

>>727
キチガイ乙。だれが画角の話をしたんだ？勝手に妄想スンナ、禿げ。
7Dより5D2のボディが軽い。同じレンズをつけても5D2が軽い。それだけ
の話なんだがな？それとも換算画角を合わせたら、お前のキチガイ基準
だと同じ写真が撮れるってのか？話にならんわｗｗｗ

お前の理屈だと50/1.8と50/1.4と50/1.2をF4に絞れば一緒って事だからｗｗｗ


士ね。

アンカー付けて一連の話をしてるのにいちいちIDが変わるとか
正気の人間とは思えんわ。

いわゆるネット廃人ってやつだな。実社会で犯罪おかすなよｗ

バカの上塗り過ぎるｗｗｗ
同じレンズ付けても違う画角じゃ比較の意味が無いのにｗｗｗ

APSとフルサイズに同じレンズ付けたら
同じ写真が撮れちゃうと勘違いするレベルのバカが来るんだねぇ。

このスレ、もの凄いユーザーの層が厚い。
上と下で比べるとまさに天と地以上に知識に差が出てるけど、
よくそんなバカ丸出しで掲示板に出てこれるよなぁ。
厚顔無恥って恐ろしい。

>>730
いょう、廃人！IDコロコロで何の用かな？いくら草を生やしたところで、
お前がキチガイであるという事実が覆るわけじゃないんだがなｗ

廃人君は小学校で「長さ」と「重さ」が理解できなかったんだね。

そりゃ不登校で引きこもりのネット廃人になっても仕方ないなぁ（失笑）


きみ　の　これから　の　じんせい　が　しあわせ　で　ありますように（ﾁｰﾝ）

論破され返す言葉が尽きた果てに罵倒とIDへ執着を晒すのみｗ

そう、それがバカの末路だ。
APSとフルサイズの違いも知らないバカの末路は何時も同じ着地点ｗｗｗ

>>732
重さが理解できないキチガイがなんかわめいてるわｗｗｗ

しかし違いの分かる廃人はなんでAPS-CをAPSって言うんだろうね？

違いの分かる廃人は奥が深いわｗｗｗ

画角も理解できないバカには難しい事が喚き声にしか聞こえないｗｗｗ
Cの有無やIDに異常な執着心を見せるのに、画角だけは何故かスルーｗｗｗ
脳に損傷あるんだろうねぇ。
あるいは画角の違いに気が付いたがもう引くに引けなくなって負け戦ｗｗｗ

どっちにしろ悲惨なバカなんだが、
ああいう障害が無くて良かったと、健常者であることを幸せに感じる。

バカの上塗り過ぎるｗｗｗ
違うレンズ付けて重さの比較なんか意味が無いのにｗｗｗ

APS-Cとフルサイズに換算画角が同じレンズ付けたら
同じ写真が撮れちゃうと勘違いするレベルのバカが来るんだねぇ。

このスレ、もの凄いユーザーの層が厚い。
上と下で比べるとまさに天と地以上に知識に差が出てるけど、
よくそんなバカ丸出しで掲示板に出てこれるよなぁ。
厚顔無恥って恐ろしい。

>>734
どう見てもお前は健常者じゃないから。残念だね・・・



親を怨むんじゃないぞ。まともに産んでくれたのに
自分で勝手に腐ったんだからな。

>Cの有無やIDに異常な執着心を見せる

廃人君よ、APSと君がほざいてる単語は明らかに誤用なんだよ。
教えてくれてありがとうと、礼をするのが健常者だよ。それからさ
俺のIDみたらわかるけど、変わらないんだよ、普通は。精神が
病んでる君みたいなネット廃人がIDをコロコロ買えるなんてのは
世間の常識なんだよ。つか、IDに執着してるからコロコロ変える
んだろ？俺はIDのい執着なんかないからどうでもいい。

めっちゃIDに執着してるじゃんｗｗ
いよいよバカを通り越して異常者へ発狂してきたのかな、
自分のやってる行動すら客観視できなくなっている。

画角のまったく異なるAPSとフルサイズで
同じレンズを付けて比較するバカはこの世、健常者の世界には居ない。

異常者、バカ、気違い、初心者、無知白痴が発狂して喚き散らすだけ。
つまりお前はそのうちのどれかに属してるってことなんだよ。

そして画角の違いすら理解できない発達傷害故に
IDや細かい用語の差異に異様なまでに固執する。
精神病理学上そういう奴はアスペルガー症候群と呼ばれる。

ハッキリ言えば、ただのバカなんだけどねｗｗｗ

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！

どっちも耐性なさすぎワロリン
連絡先交換してチャットしろw

>>738
典型的な火病の発症ですなｗ

やさしい俺が、廃人のお前にもう一度チャンスをやろう。


ヒント


比べているのは



「重さ」



さて、わかるかな？

そう、同じレベルじゃないから争いにもなってないんだよね。
カメラの基本を教えるセミナーを開いているのに
それを聞き入れようともせず罵倒を繰り返すバカ。

レベルが違いすぎるｗｗｗ

>>739
暇つぶしに遊んでるだけなんだけど？

争うとかやめてほしいわｗ

ID:/O2SvjT70 [13/13] (PC)

>>742
APS-Cという言葉すらまともに使えない廃人がカメラや写真に関する
発言をしても、誰も相手にしてくれないよ。

じょうしきでかんがえようね

>>744
開いてはリアルキチガイである単発のIDコロ助だからなぁ・・・


IDなんかどうでもいいよ。名前入れてあるだろ？

バカの狂言に百歩譲って近づいて、
「重さ」と比べて・・・、で？

フルサイズで24-70mmになるレンズをAPSにつけたら38.4-112mm。
まったく「撮れる絵が違う」のに「重さは同じ」と言い切るバカｗｗｗ

これを気違いと呼ばずして何と呼ぼう？
あ、アスペルガー症候群って呼ぶんでしたなｗｗｗ
どのみち精神異常者の狂言に過ぎん。

こういう奴等が住み着いてるからこのスレは過疎るという例

>>747
涙目で必死になってもAPS-Cという言葉すらまともに知らない君の話なんか
俺以外、誰も相手にしないんだが？

ここまでの流れを廃人であるお前にも分かりやすく書くと

>>720
7Dでもでかいのにフルなんか無理

>>721（俺）
5D2の方が軽いよ（フルでもそんなにでかくないよ。の意）

>>722（お前）
念写！

以下、どこまでも廃人のIDコロコロ劇場が開幕！

アスペルガーのお前が必死に相手してるじゃんｗｗｗ

結論だけ書いとくが、
フルサイズは必然的にレンズも重くなるんだから7Dの方が5DMK2より軽いんだよ。
システムが軽くなるのがAPS、ひいてはマイクロフォーサーズの利点。
そこを知らないバカなお前は無知丸出しに5DMK2の方が軽いなんてデタラメ言うわけだ。

その挙句に24-70mmも38.4-112mmも同じ重さだろ！！って・・・ｗｗｗ
これがバカでなくてなんなんだ？
あ、アスペルガー症候群でしたなｗｗｗ

>>750
7DのシステムをAPS-Cだけで構築してた貧乏人ですか？
俺は5D2と7D併用してたが、APS-Cは17-55/2.8ISしか
持ってなかったわ。16-35/2.8L�U、24-70/2.8L、70-200/2.8L�U
70-300L、ｼｸﾞﾏ50-500OSあたりを使ってたんだが、7Dが
システムで軽いとか、あほなの？

キヤノンAPS-Cレンズ
10-22、15-85、17-55、18-55、18-200、55-250、60ﾏｸﾛ
ま、これだけでシステムをそろえたらそりゃ軽いわｗ

それらのレンズは全部持ってるよ。
加えて5DMK2でも27-70や100L、100-400Lや28-300Lなども持っているわけで、
貧乏で無知なお前とは立っているステージのレベルが違うんだよｗｗｗ

28-300LとEFS18-200、そしてMZD14-150の重さを比べてみりゃ
常識的に一番軽いシステムが何なのか、健常者なら誰でも分かること。
それが分からないのはアスペルガー症候群のお前タダ一人だよ。

気違いのお前が言っているのは28-300LをAPSで44.8-480mmで使えば同じ重さだ、
っていう常軌を逸した比較なんだよｗｗｗ
GX1で使ったら56-600mmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが同じ重さだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
38.4-112mmのレンズ持ってこい、廃人。

>38.4-112mmのレンズ持ってこい、
それがお前の言う5DMK2で使うと軽いっていう24-70mmなんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
はいはい、口では何とでもいえるわなｗｗｗ
27-70なんてレンズもおもちのようなので、ぜひとも38.4-112mmのレンズと共に
アップしていただきたいもんだわ。

しかもここでmzd-14-150とかいきなり持出して何のつもりなのかね、廃人君よ。

>お前とは立っているステージのレベルが違うんだよｗｗｗ
そりゃ廃人の君はお花畑に居るんだから、俺とはステージが違うだろうねぇｗｗｗ

>>752
自称手持ちのレンズで構築した7Dのシステムが5D2より軽量とか、キチガイすぎて屁が出るわ（ﾌﾟ

まぁぶっちゃけ7DでEF-S18-200とか、罰ゲームじゃねーんだから、つかわねーよｗ

EFS18-200を使わないお前はEF28-300を5DMK2に付けて
「罰ゲームじゃないし7Dより軽いから（ｷﾘｯ」って言うんだろうなｗｗｗｗｗ
さすがアスペルガー、追い詰められた果てのバカの上塗り凄いっすｗｗｗｗ

健常者の俺はスマートにGX1にMZD14-150でいくよｗｗｗｗｗｗｗ
それでもきっと気違いの中ではEF28-300つけた5DMK2が軽量ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのなぁ、おめぇら。gx1っていうかマイクロフォーサーズがいくら頑張ったところで5D2に適うわけないだろ？分かるか？。(笑)
で、本気で作品撮ろうと思って行くときは重いとか関係ないんだよ。
ま、このGX1は確かに綺麗に撮れていいけど、フルサイズの足元にも及ばないんだぜ。ま、これで満足してる人はそれでいいんじゃない？

毎度毎度新製品が出るとそのメーカーの全スレが荒らされるのよな
大規模規制こないかな

今日やっと買ってスレ覗いたら基地外だらけでゲンナリ

ここはもとから基地外常駐だろ

参るね。ホント
買わないほうがいいのかな

いいかげんに

>>761
基地外の世界へようこそ

Welcome to this crazy sled!!

>>766
ソリかい

まあまあおまいさん達
つ旦~お茶ドンゾ〜

お、久しぶりにスレが一気に伸びてるね。

半日ぶりにのぞいたら………この泥沼は俺の書き込みが原因なのか？正直スマンカッタ
ちなみに俺は >>720で 「7Dでさえデカすぎ」って書いたのは、店頭で手に持った「大きさ」の事。
重さの事は全く言及したつもりは無かったんだが。確かに5D2のほうが10g軽いようだね。
5D3では大幅に重くなっているようだけど。

>>770
まあ餌にされたのは事実だけど、荒らす側は常に餌になるネタ探ししてるから
偶然使われたとしてもスルーしとけ。
ついでに言うとこいつら荒らしは仲が悪い二人を装い（実は二人組）、
片方はID固定、片方はIDころころ変えると言う役割分担までやってる
半ば荒らすことが仕事の奴だから、基本的に完全無視で

いいかげんに

しままま

オマD欲しいけどGX1からの買い換え買い足しで劇的な何かが得られるだろうか…

高感度多用したり悪天候でも使いたいとかじゃなければ
GX1持ちが飛び付く必要はないんじゃないかなぁ

>>774
ボディ手ぶれ補正はでかいんじゃないかな。俺はあと高感度と、連写速度向上だな。
特に連写は同じ条件で倍と考えれば劇的かも。

>>771
バカかお前はｗ
気違いとペアとかごめんこうむるぜ。

このスレが伸びてる時ってたいていキチガイが沸いてる時だけだなぁ

仕事帰りに酒飲んでいい感じ〜♪

>>758」
ネット廃人のお前に一言言うとすれば>>728かな。
画角が同じで軽いカメラが好きならコンデジ使っとけば？

お前みたいに写れば何でもいいキチガイが5D2を
使ってたとか、へそで茶が沸くわ。

いい歳してもうやめたら？ｗ

>>758
オリばボディ内手振れ補正、パナはレンズ手振れ補正。
あえて手振れ補正がない組み合わせで35mm換算300mm
の組み合わせで使うとか、カメラを実際に持ってる人間とは
思えないよなぁｗ

キヤノンの機材もエア所有なんだろうなぁ・・・

まだやるのかよ
両方キチガイにしか見えないわ

最初の頃は写真撮って貼ったりしてたけど、GX1スレ住人も作例より
荒らしの相手をする方が好きみたいだから貼るのやめた。
GX1は下取りに出してOM-Dになった。
OM-Dスレは写真貼るとちゃんと会話になるんだよな。
荒らしは相手にされなくて消えちゃったし。
正直、GX1スレも今のOM-Dスレみたいだと良かったのに、と思う。
でももう手元に無いからいいけど。
ではでは。

しばらくしたらOM-Dのスレで同じこと言ってんだろうな

D800見てたら、ミラーレスで画質を語るのが馬鹿馬鹿しく思えてきたよ・・

>>785
その気持ちはわかる。
俺はD800じゃないけどこれを見てたから。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091208_334045.html

NEXとマイクロフォーサーズのユーザーが熱くなって画質の叩き合いしてるの見て、
熱くなれて幸せだねーって感じだった。

>>786の作例の等倍のやつね。

マルチ自演乙

はい、GX1、グリップデカくてダメー、
グリップ素材、劣化しそうで、メンテナンスも、し辛くてダメー。

GF2買っちゃったよ。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>785
それは土俵が違うんだから仕方がない。
小型軽量のミラーレスでどれだけ画質が違うとか語るのはとても有意義な事だと思うけど。
GX1はダイナミックレンジが狭くて画質に関しては買って後悔はしてるけどね。

大きさ、価格帯、センサーサイズ、レンズ交換式
土俵なんて人それぞれ
ただし、ミラーレスなんてメーカーが勝手に創った土俵で踊るのはどうかと思う

メーカーが作らなかった土俵なんてあるんかいな

昨日、満月の撮影をしたんだが白くぼやけた写真しかとれなかったｏｒｚ
Ｘ14-42の標準レンズで月を綺麗に撮影する設定ってどうしたらいいの？

付きにフォーカスが合わせられなかったってこと？

・拡大表示してマニュアルで合わせるとか

・フォーカスを試しながらとにかくいっぱい撮るとか

・フォーカスが合わせられる撮影場所から見える一番遠くの被写体にフォーカスを
合わせてロックするとか

>>794
そもそもX14-42で月を撮ろうとしたのが間違い。
100-300、もしくはオリ75-300、最低でも45-200は必要。

すんません
拡大表示ってどうやるんですか？orマニュアルのどこに載ってますか？

スポット測光

>>798
え？

詳細操作編の83pとか56pとか128pとか

>>799
月は明るいからマルチ測光みたいなのだと、露出オーバーのタダの白いボヤっとした円になることがあるから…それと同じ状態かと

月のように距離も明るさも一定の被写体は、マニュアルフォーカスで
マニュアル露出のほうが思い通りに撮れるかと。

皆さんレスサンクスです。
スポット測光、ｘ4、ＭＦでボヤケなく綺麗に撮影できたよ(#^.^#)
つか冊子にスポット測光の解説がないのは不親切だよなぁ〜

>>799
スポット測光

なるほどスポット測光にすると拡大された
けどフォーカスダイヤル・レバーを弄っても何も変わらない…
諦めてAFで月を狙ったけど流れる雲が邪魔で…

むすがしくて使いこなせないm(_ _)m

わかんない時はiAのバカチョンモードで問題無し

X14-42なら、レバーでMFするの面倒だったら、スポット測光と組み合わせて
「ピンポイントAF」を使うといいかも。

メニューからスポット測光を選択したあと、十時ボタンの左を押してオート
フォーカスモードの選択に入り、一番右側の「ピンポイント」を選ぶ。

これで真ん中の十字部分にAFが精密にピンポイントで合うから、月に
向けて半押し。

レバー操作しても反応してない様子…リングのレンズでも同様
これもどこかに設定あるんでしょか？

45-175mm等倍切り出し
http://www.ps5.net/up/download/1333809714.JPG
iAだと真っ白に白飛びしました。。。

液晶が糞だからちゃんとピントあってるのかようわからんｗ

>>809
マニュアルフォーカスにしろよ

>>810
正直に「バカだからみんなの話しについて行けない」って言えよ

168 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/12/11(日) 00:38:58.54 ID:A0FpWFz60
LUMIX GX1 + LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1323531234561.jpg

MFにするか設定でAF＋MFにしてAF後に微調整
じゃないとレバー弄ってもかわんねーよ
Xレンズは動画を考慮してるからマニュアルで写真撮るにはフォーカスレバーが弄りにくいし微調整に慣れがいるね

みなさんありがとう
うへぇ…背面右下に専用のボタンあるじゃんね…
前に使ってたコンデジとボタン配置がそっくりなので
別の機能だという先入観で見落としてました…

>>799
えっ

>>813 なにこれこわい

>>817
皆既月食

このカメラ気になってるんだが、なぜこんなに値が下がってるんだ？

デフレスパイラルで値を下げることしか売る手立てが残っていないから。

>>819
・単に初値がぼったくり
・m4/3は実はかなり低価格でも採算が合う
・GF5の発表で、GX1にも「背面液晶92万」の後継期待感が高まる

なるほど。まだ下がるかもしらんてことか。
まあもう買っちまうけどｗ
買い替え需要喚起とかコストダウンでモノはより安く良くなってるんだろうけど
半年で足らずで約半値になっちゃうとかなんか悲しいねえ

初値がぼったくりと思っているのは経済の仕組みを知らないガキ
低価格で採算取れてるならパナソニックは大赤字にならない

ケータイとか、半年で0円、タダになるからねぇ。
デジタルモノをデフレ下で売るにはそれしかないとはいえ、
こんな事は長くは続かない。
いずれ必ず破綻を迎える。
その時まで楽しもうず。

僕は日本の家電メーカーは10年以内にほぼ全滅するのではないかと思っています。
決定できない経営陣、会社にしがみつく中高年従業員、
整理できない不採算事業、撤収できない薄利事業。
まだ少しでも内部留保の余力があるうちに徹底的な構造改革できるかどうか、
にかかってますが、かなり厳しそうです。

>>822
まあ、この価格なら買っちゃっていいんでないの
突発的に19,800、価格コム的に2.5万ぐらいまで下がる余地はあると思うけど
あと5000円さがるのをやきもち待ってても仕方ないと思うし

携帯電話が0円になるのとは仕組みが違う

>>823
お前がもうちょい勉強しろよw

>>823
君はものづくり知らないね
赤字の拡大原因がカメラ事業の不採算だとでも？

>>819
パナはカメラ新興メーカーだから、開発費や新設備費の回収を前半に持ってきて
次の開発費に当ててるんでしょう。加えて部品の流用展開もしてるので、新商品の発表スパンが短い。
開発費を除けば、製作工数はＧＦ2とかと大差ないから同程度の値段まで下がると>>826は読んでる。
しかし、下がった頃には新商品投入と、昔のＰＣみたいな売り方。
この商法は長くは続かないからそん時どうするか

パナソニックの大赤字のほとんどは、サンヨーの買収費用だけどな。

標準レンズ用にNDフィルタとPLフィルタ欲しいんだけどお勧めってある？
できるだけコスパが優れた物がいいな

>>831
薄型テレビの工場建てたら地デジの買い替えが終わって需要が一巡したところに
リーマンショックと円高の追い討ちでしょ。

>>832
ケンコーやマルミの一番安い奴でいいと思う。

あーあと月をとってた人がいたから貼っとく


○画像比較なら月を撮れ　月齢７ ○
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315799470/

>>834
サーキュラータイプでなくてもAFは大丈夫？

>>836
大丈夫だよ
ただ、サーキュラータイプでないヤツだとフィルター枠がやたらと厚ぼったく
フレアなどは出やすくなるので使い勝手はイマイチ
ＧＸにはデザイン的にも似合わないと思う

>>833
色々時期が違ってるぞ！

テレビはもう完全に韓国中国の勝利に終わってるのに
でっかい工場造っちゃったもんだからやめるにやめられず赤字垂れ流し。
カメラも同じなんだよね。
赤字連発でやめたいのに、もうやめられない。

おまいら決算報告くらい見てから話せよ。恥ずかしいにも程がある
ttp://panasonic.co.jp/ir/release/2011/2011_3q/3q_financial_results_note_j.pdf

で、いくらまで下がれば買いなの？

15000

>>837
レスありがとん。
早速、尼でポチってみた

今GX1を安い値段で買うって事は後継機種からサプライズを削るって事なんだけどね。
まぁ今だけ良けりゃいいってなのが増えてる現状だとそれが一般的心理だと思う。
でもそれなら画素数アップしただけのGX2が出ても嘆かないように頼むぜ。

センサーまわりとエンジンの改良、そして画素は据え置きかむしろダウン傾向ってのが正常進化の方向だと
思うんだが、、、まぁ期待はできないだろうなぁ。

D800があの高価格でも予約殺到、半年先まで買えないくらいの大ヒットしてる中、
画素数下げて何かいいことあるわけ？
結局高画素機しか売れないっていう現実見て画素数下げるメーカーは無いと思うが。

つーかOMDも買ってみたんだが、画素数上がって悪くなった点なにもないもの
比較ブログのお兄さんも言っているけれど、暗部解像特性がぐっと良くなったし
オリの画像処理が上手なのもあるんだろうけれど、設定しだいでは決して酷い塗り絵というわけでもない
どこかの時点で高画素化限界は来るのだろうけれど、まだ先の話なのだろう
以前の1200万画素が悪すぎたと言うのもあるけれど……

むしろ、レンズの高性能化が必須な点のほうが問題ではあるかもしれない
一部の単焦点以外は、レンズのほうがボトルネックになってしまう
これは今後のパナ機にも当てはまるのではないかと思う

レンズは十分高性能だよ。
もともとパナソニックのレンズは斜めのラインからも解像を得る
ビーナスエンジン前提で設計されてるからまだ余裕あり。

今後さらなる高画素＋ローパスレスが主流になった時に
ちょっと粗が見えるレンズもあるかもなぁ。

そして高画素化で一番問題になるのは回折であって
近い将来ボディ内にNDフィルター搭載するカメラが出てくるだろう。

それは無…
いや、「明るい時でもボカシが可能」とかいう謳い文句で出てきそうな気もする

みんなはC1,C2にはどんな設定を登録してる？

人面岩
ttp://sokuup.net/img/soku_13989.jpg

どこ？

ここ

カメラ本体とレンズの相性でお聞きします。
本体はGX1とGF2を持っています。
レンズは20mmF1.7のパンケーキと14-45ｍｍの標準ズームレンズを持っています。
取外し・装着を極力しないようにし、装着しっぱなしにしたい思うのですが、
この本体とレンズが特に最強というのがあれば教えてください。

>>854
ナイス！

>>854
GF2に20mm
GX1に14mm
GH2に14-140mm
個人的に気に入ってる組み合わせ

>>854
オレはG3に14-140、GX1に9-18。

>>856
俺は
G1に14-45
GH2に14-140
GF1に20
GX1にPZ14-42
E-P3に12
鞄に45/1.8
かな。

おまえらいったい、何台持ってるんだい？

G1 GH1 GH2 GF1 GF2 GX1 EP-3

７台かな。

で、いい作品は撮れてるのかい？

>860
売っぱらう気は、なさそうだね。
レンズの数は聞かないでおくよ。
まあ俺も双眼鏡はフィールドスコープ込で20台以上持ってるけどさ。

>>861
いま順番に撮ってるとこ。

車のコレクターに良いタイム出せてるかい？なんて聞くのは野暮ってもんさ

>>864
じゃあモックでいいじゃん

>>865
？

>>865
お前、さみしい奴だな

パナソニックも自社の製品を美しく見せたいときはニコンのカメラを
使ってるんだな。
てか、EXIF消せよw

247 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/10(火) 08:54:54.50 ID:8PVd3Iay0
EXIFを見られるブラウザプラグイン使ってたら、パナのニュースリリース掲載の写真ではNIKONを多用していることに気がついた。

これとか
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120409-1/jn120409-1.html

自社製品を美しく見せたい内部スタッフの仕事と思ってるところが微笑ましい
しかしこれは雇われたカメラマンと書類作成した外注先のポカだな
意図的なのかもしらんけど

作例ではないから気にするな
さすがに広告写真ではフォーサーズを使うことはあまりないと思うけどね

そりゃ、外注のプロカメラマンはキヤノンかニコンを使ってるだろうから気の毒だｗ
exifを削除してなかったのはポカだけど

>>868
写真ごとにカメラがばらばらでﾜﾛﾀｗ

Hasselblad Ixpress 132C-22
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120409-1/jn120409-1-1.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120409-1/jn120409-1-2.jpg

NIKON D200
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120409-1/jn120409-1-5.jpg

Canon EOS-1Ds Mark III
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120409-1/jn120409-1-3.jpg

Canon EOS 5D Mark II
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120409-1/jn120409-1-4.jpg

外注のミスだか手抜きだろうよ

GF1使いです。
GFシリーズが変な方向に行ってしまったので
PENに浮気しようかと思ったりもしたことあったんだけど
いつのまにかGF1の正当な後継機がでてたんですね。
GX1買ったら幸せになれるでしょうか？

間違い無くなれますよ

釣り

>>875
高感度の画質が良くなったのと
高画素EVFが使えるのはわかったんだけど
あとなんかありますか？
GF2の噂もあるみたいだしなあ。

>>877
自分は実用ISO上限を400→1600になった事で45-175の使用範囲が増えたのと、
AFが速くなった事で動体追従性が良くなった事が大きいかな
後はデザインやグリップの持ちやすさとか、iPhone持ちなのでMP4動画も良いね。
GF1の正当進化系なので不満は特に無いです。

>>878
ありがとう。
動画がMP4というのはいいですね。
最近夜桜ライトアップの撮影に行ったんだけど
ISO800でも手振れギリギリだったので
1600が常用できるのは良さそう。
あと何箇所か夜桜撮影予定なので
明日買いに行きますわ。
ところで14-45持ってるんだけど
レンズキットの電動ズームの評判はどうなんでしょう？
なんか電動ってすきじゃないしだぶるから
ボディだけにしようと思うんだけど。

>>879
これは難しい
ボディだけが高くなるけど吉かも。

ただ動画もしばしば撮っている方ならば
ぬめぬめな電動ズームは結構重宝かも。

インターバル撮影はジオラマモードの時しか出来ないの？

>>879
コンパクトさを求めていないとか
動画撮影が多くないのであれば
ボディだけでもいいのでは

ttp://www.studiorzhobby.sakura.ne.jp/photo-tool/archives/1806.html

いろいろ酷いね

>>883
最後の画像も左右で若干色が違うような……環境光のせいじゃないのかしら

>>884
こう言うのをマジキチって言うんかな？

>>880　>>882
動画はほとんど撮らないですね。
LVFがけっこういいお値段のようなので
ボディ単体＋LVFにしておきます。

でもGX1ってなんでこんなに安いの？
E-P3と同クラスじゃないんですか？
オリンパスが高いだけなの？

るみ子修理工房ｗｗｗｗｗ
楽しそうだなｗ

値下げしないと売れない
実は原価がかなり安い

どっちかな

>>888
お前にはカンケーない

両方だよ。

オリ機は手ブレ補正機構、センサーOEMの分単純に原価は上乗せされちゃう
世代を重ねる事に技術の蓄積、流用も可能になり部品単位でも新規開発から改良にシフトしコストも下がる

まぁ腐っても物作り大国日本人なら原価だけで考えるのも如何な物かと…

原価厨は何処の板にも涌いてくるのなｗ
缶ジュースの原価は5円だからぼったくり！とかいう気違い集団。
商売ってものを何も知らないバカ相手にしてもしょうがない。

GX1のスレってさ、どんな煽りにもいちいち反応して何行にもわたって
反論を書くね。

試しにいまから俺が煽ってやるよ。反応したらおまえらの負けな。
おまえらここまで書いても、それでも反応するぜ、絶対に。

GX1なんてGF2の金型ちょこっと改造してグリップとダイヤル付けて、
G3と同じようなセンサー積んだだけだろ。新しいシリーズみたいな
顔してるけどさ、ニコンならGF2sって品番付けてる程度のマイナー
チェンジモデルだよ？
恥ずかしくないの？
さすが極小コンデジセンサー搭載のマイクロあふぉーさーずを一眼などと
名付けて一眼詐欺商法をしてる家電メーカーは違うねえ。

さあ反応しろ。

lx5を検討してたら絶賛値下がり中のgx1が気になってきちゃった
lx5の後継機は出ないんだろうか

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

すみません。894はlxスレの誤爆。

GX1を屋外で使用したとき、撮影時に液晶画面は見やすい？
GF1とかだと屋外だとかなり見難いのでフレーミングが
かなりやりにくいんだけど。

>>891
センサーはOEMじゃない。単なる外部調達な。

雑

ボディ3万円強まで落ちたのかｗ
そろそろ買うかな。
流石に2万円代にはいかないだろう。

GX2が発表されるまで待ったほうがいいと思う

>>901
発表近いの？
これで十分だがなんか良くなるのか？

GF5の液晶見てグギギ

どうせ安くなるまで待てとか言うんだろ

EVFを使ったほうが背面液晶使って撮るより
バッテリーに負担がかかるって本当なの？

>>901
いつ出ると予想されてるの？

来年

G5が夏、GH3が秋のフォトキナ、GX2が年末くらいじゃないかね

底値を狙うんなら次機種が発表された後がいいんじゃないかと思っただけで、
GX2がいつ発表されるのかは知らんよ

>>909
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332393331/l50

>>909
買いたい時が買い替え時っていうでしょw

これってISO感度なんかをマニュアル設定して動画撮れる？

できないんじゃない。絞りとか露出はいじれるけど

液晶の高画素化って消費電力に影響しないのかな？

特選街のミラーレス機比較でぶっちぎりの1位に選定されてたね。2位がG3のワンツーフィニッシュ。

「ミラーレス一眼」最新15機種本気バトル！
http://www.makino-g.jp/tokusengai/detail/11205/#1

どうもスイッチのオンオフが自分の感覚と逆で
いつも切ろうとして逆に動かそうとして引っかかってしまう

余りの安さにコンデジ代わりにGF3を買ったら、画質が良くて驚いた。
で、画素数、高感度性能が上のGX1に買い替えた。

スペック表ではそんなに違わないと思っていた大きさと重さだが、
GF3よりかなり大きく、重く感じるね。

>>915

そんなにいいですかね。マイクロフォーサーズでしたら、E-M5の方がいいような気がします。

今月の月初発売じゃその類いの本にはOM-D載ってないだろ

ＧＸ1程度でぶっちぎるなら
２年ぐらいはOMD天下が続きそうだなぁ

AVCHD

OM-DもGX1くらい投げ売りにならないかな

OM-D買う値段で3台買えるじゃん
せめて5万以下に下がらないとGX1と同じ土俵で闘うのは早いわ

>>916
オレも同じだ。
ニコンとかと回転方向が逆なんだよね。

>>915
媒体としては最低だけどね＞特選街

>>924
ニコんが少数派だろ

>>915
こういうのはメーカーの金による

特選街とかいうオッサン臭い昭和の雑誌まだあったのかｗ

>>915
嘘をつくなよ。
NEX-7と総合評価でほぼ同等で、値段が安いからBEST BUYになったと書いてあるぞ。

>>927
特選街って広告なしのガチンコが売りじゃなかったっけ？

一人で評価してる客観性に欠ける記事にいちいち反応するなよ

>>929
値段が全然違うのに同等の評価ってことは…
分かるよな？
ていうかNEXはあれ？ってくらい低評価だったが

立ち読みしたミラーレス対決みたいなムック本でもGX1一位だったわ

これでチルトかバリアン液晶なら言うこと無しなのに
っていうぐらいだ

>>932
お金が出せるならNEX-7を薦めると書いてあったよ。
分かるよな、この意味。

NEX-5も高評価だった。

少なくても下記は嘘の情報です。
>特選街のミラーレス機比較でぶっちぎりの1位に選定されてたね。2位がG3のワンツーフィニッシュ。

桜の写真でも貼ってよ

>>934
それあんまり褒められてないと思うよ
性能の割に高杉ってことだから


日曜日に立ち読みしました。で、

> 特選街はコストパフォーマンスも考慮した上で高性能のお勧め機種を｢最強｣認定しています。

コストパフォーマンスの配点を除外しても、やはり GX1 が最高点でしたよ。



悔しい奴らがいろいろ必死に難癖つけてきているのが面白い。（笑）

スレ主が言っているは
複数の雑誌でDMC-GX1が他を抑えてベストと評価されているということだろう。
ただそれだけだ。

悔しい奴らの下らん戯言より、雑誌の評価の方がよっぽど客観的だと思うが。

DMC-GX1て客観的にとっても頭の悪そうなカメラに見えるよね。

>>937
お前と瓜二つだなw

>>937
それ客観じゃなく主観

むしろGX1をどう評価するかでそいつの眼力が評価できる

眼力を評価出来るのは上から下へのみ。
脳は自分より賢いものの事を理解することが出来ないんだから。

必ずしもそうとは言えない。

脳は、あまりに自分より愚かなものの事も、また理解することが出来ない。

例を挙げる。

俺には、なぜ>>937のような定型文のような煽りに対して、>>938や>>939が
スルー出来ずに逐一反応してレスを付けるのか、ということが理解出来ない。

俺には、なぜ>>941のような定型文のような煽りに対して、>>942が
スルー出来ずに逐一反応してレスを付けるのか、ということが理解出来ない。

こうなっちゃうねw

それは簡単だよ。
ゴキブリを殺す快感と同じ嫌悪感の昇華なんだよね。

>>941-943がさも自分が偉いかのように錯覚してレスつけるのと動機は同じだろ。

>>936
こんなことどこにも書いてない。
> 特選街はコストパフォーマンスも考慮した上で高性能のお勧め機種を｢最強｣認定しています。

ページ数をいってみろよ。

総合評価の通りだった。（特選街40ページ）
１位　NEX-7
１位　GX1
３位　NEX-5
３位　EP-3

ここからどうして次の結論になるの？　業者の人ですか？
>特選街のミラーレス機比較でぶっちぎりの1位に選定されてたね。2位がG3のワンツーフィニッシュ。

50ページでGX1は特に秀でたところはないがバランスの良さと価格の安さで
BES BUYとするとある。
お金が出せるなら、NEX-7も高精細が際立つベストバイとなる。好感度に優れ
軽いNEX-5もベストバイとしてもいいとある。
次いでEP-3がよいとある。

どうして下記の結論になるんだ？　雑誌の内容をねじ曲げて伝える意図が分からないね。
>特選街のミラーレス機比較でぶっちぎりの1位に選定されてたね。2位がG3のワンツーフィニッシュ。

>>916
同意！
ニコンと一緒に使ってると混乱します。あと、露出補正バー表示の左右方向も。

>>947
ベストバイって言葉が羽毛のように軽いな

ボディがよくても、高感度が強くても
欲しいと思えるレンズがsonnarしか無いペプシ

九州弁なんじゃねぇの
「これ買うのがベストばい！」

NEX-7もいいんだけど高い。
安価なミラーレスとデジイチの２台体制がベスト。
お出かけ用にミラーレス。
本格撮影用にデジイチ。

>>923
写らないカメラを三台買って何をしようと？
意味判らん。
やっぱカメラは値段よりも性能だよ
センサーサイズとボディ手振れ補正は圧倒的だ
GX1などと足元にも寄れん

値段より性能だとか言い出したらOM-Dも底辺層だろ
m4/3なんかじゃなく中判でも買えって話だ

究極言うとその通り

抽出 ID:SecNKwLC0 (3回)

この必死な生物は何ですか? w

特選街のステマでしょ
普通そんなニッチ雑誌買わないし存在すら知らんしｗ

３レスぐらいならさほど必死でもないような

>>953-954
お前らは全くカメラってか写真てのを分かってないな。
断言してやる。お前らはフルだろうがコンデジだろうがまともな写真は撮れない。
どうせ、馬鹿面したガキの徒競走(笑)を撮って自己満足してるくらいが精々だろ。

分かってないんでGX1でいいれす＾p＾

>>959
あんた、いいこと言うねぇ！

あれ？違うな、読み間違えた。
またフルサイズ厨が出てきたと思った。
OM-DもGX1もいいカメラだと言いたかったんだが、両方ネガキャンぽく見えた。

おれは>>951を支持する。

>>959
馬鹿らしい
世のカメラヲタの９割方自己満以外の
何モンでもないだろに

>どうせ、馬鹿面したガキの徒競走(笑)を撮って自己満足してるくらいが精々だろ。

自分ちの自慢するところはあまりない子供の運動会で親が我が子を
撮影して、自己満足・・・実にいいじゃん。

というかパーソナルな記録機械として普及発展したカメラの正しい使い方としか。
俺はガキはいないし結婚さえまだする気はないが、親や友人が撮ってくれた昔の写真は
下手くそでも楽しいもんだがな。
（対象が社会だか自分だかわからんが）こういうルサンチマンの臭いがするレスって気色悪い。

>>965
オイオイわかってねーな 。
だったらセンサーサイズがどうだの、性能がどうだの、m43使ってるやつはどうだのと能書き垂れんなって話だ。
人に難癖付けておいて、そんな能書き垂れてるやつに限って撮ってるのは自分の馬鹿ガキってパターンが多いって話をしてんだよ。

子供の運動会や各種イベントの撮影は楽しいぞｗｗｗ
どうせいい機材が欲しくなるから、最初からいいもの
を買う事を勧めとくわ。

残念だが、それはμフォーサーズでは無いけどな。

D7000か7Dに70-200/2.8を買えばかなり満足度は
高い。金があるならD700か5D3でもいいけどね。

ただし、これらの機材は高いし重い。なので俺はちょっと
した旅行にはGX1を持っていく。旅行でも気合いを入れて
写真を撮るときは5D3に16-35/2.8、24-70/2.8、70-300L
を持っていく。

むしろ子供以外の何を撮ってんだ！？っていう話だよなぁ。
退屈でつまらない空猫鉄花の繰り返しだったりすんじゃねーの？
そんなもん画像検索すりゃ誰かが撮ってんだろ。

考え方は人それぞれだけどさぁ、ガキ撮るのにそんな高価なカメラなんていんの？
親バカの気持ちは理解できない。
俺は機動性重視で広角必須だからm43一択。
持って出なきゃどんな高画質もただのゴミなんだよ。
つか運動会くらいでm43が不足するシーンてあんの？
何かモーターショーとかで至近距離で望遠レンズでキャンギャル撮りまくってるような奴って、だいたいそんなデカイカメラなんだが。
被写体がガキとキャンギャルで高画質でって言われてもなぁ。

俺独身だけど子供ばっかり撮ってるよ
どこの誰だか知らない子供なんだけどね公園とかで

>>968
空猫鉄花は俺も撮らない。ガキとキャンギャルなんて一生撮らん。

>>970
おまわりさん、こいつです。

>つか運動会くらいでm43が不足するシーンてあんの？
既にスレが終わりかけてるこの時期にまた同じ話題をぶり返す気か・・・。
前スレとか「徒競走」で検索して完結してこいや。

>>969
小学生のと競争といえども、結構なスピードだよ。GX1でライブビューで撮るとか
かなりの苦行だと思う。EVFは試したこと無いけど、ゲロ吐くかもね。機会があれば
G3で試してみるわ。

光学ファインダー付きでAFの優秀なキヤノンかニコンの中級機がお勧め。

望遠はニコキャノに任せて広角はGX1とかは大ありだと思う。

>>973
お前、徒競走(笑)だろ？
くだらねぇ徒競走馬鹿の話なんかどうでもいいわ。何の参考にもならんわ、アホかよ。

お、バカの癖に一応完結出来たらしいなｗ

次スレ

Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334299891/

>>946
コピペなんだけどwww
普通気づくよね
文章で

お前がNEX好きなのはよく分かったけどスレ違いだから巣に帰れよw
どうして次の結論と言われてもそれと俺が書いた結論とは別だしお前馬鹿なの？
というか馬鹿だね


コストパフォーマンスの配点を除外しても、やはり GX1 が最高点でしたよ。

>>978
嘘を書くなと言っただけだよ。
アタマ悪いな、お前。
NEXなどどうでもいい。

　　　　 ＿＿＿＿_
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　コストパフォーマンスの配点を除外しても、やはり GX1 が最高点でしたよ。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

でも反対票おかしいですよね
ＧＸ１のスレなのにね・・・。
以前リコーでアンチ打ったら総タタキにあいましたよ！
余裕のない証拠なんでしょうけど。

>>978
こいつ、反論できなくなったら、コピペとか言ってごまかしてるな。
軟弱すぎるぜ。

背面液晶にダイヤル動かすと表示されるSSの数字がよくわからん…
あの数字の単位は何なんですか？

>>983
s

>>983
秒(second)、実際には一秒よりずっと短いのでxx分の1秒
例えば、マニュアルやシャッター優先で1sに合わせてみればいい。
指定通り1秒ぐらいシャッターが開く。
そこから1/2目盛り(ないし1/3)でシャッター速度が短くなっていくが、
2の10乗がだいたい1000なので、端数調整して概数を表示する

>>982
コピペはコピペだろw
そんなこと書いてないとかコピペに突っ込むとかwww

>>986
どこからコピーしてきたのだろう？
何の目的でこのスレに貼ったのだろう？

ていうか記事に文句あるなら執筆者に言えばいいじゃんw
GX1がコスパ採点除いても一位なのは点数見りゃ分かるだろう
足し算引き算もできないわけじゃあるまい
家電批評と特選街の記事書いた奴や編集者に文句言ってこいよ

まぁこんな感じだろうが↓
悔しい奴らがいろいろ必死に難癖つけてきているのが面白い。（笑）

スレ主が言っているは
複数の雑誌でDMC-GX1が他を抑えてベストと評価されているということだろう。
ただそれだけだ。

悔しい奴らの下らん戯言より、雑誌の評価の方がよっぽど客観的だと思うが。

発端がコピペであろうと真贋についての話なんだから関係ないわな。
それにGg6pX3Di0自身（XdAwbu2c0 かｗ？）が攻撃的なトーンでレスしてるんだし。

それなのに「コピペだぞ」ってのは、一方的に勝利宣言や釣り宣言して
逃げるのと変わらんわなあ。

で、何が言いたいの？ID変えて毎回荒らしてる奴なのは分かってるけど

どんだけほざいても記事は変わらないよ
自分の目で見て確かめりゃいいじゃん
嘘つきはNEX厨の荒らし君だよw

>カメラライターの北村智志氏が露出精度、オートホワイトバランス、解像
>感、高感度撮影、ボディ、モニター、操作性、機能、レンズ、コスト
>パフォーマンスの10項目を10点満点で評価してトップ5を選んでいる。

>私が記念に買ったのだから当然GX1が第1位なのだがパナソニックの他の3
>モデルGF3,G3,GH2もベスト5に入っていると言う驚きの結果だ。

北村氏はニコンやソニーの操作性とは相性が悪い様でなかなか辛らつなコメントを付けている。

まだ特選街の結果に発狂してるのがいるのかよw

駄目だー！
下手すぎて20/1.7と7-14手ブレしまくる
x14-42のほうはほぼ失敗しないのに…
手ブレ補正目当てでオリボディ買うか…

クリエイティブコントロールのハイダイナミックって、
単なる極端な暗部補正？
ほんとのHDRみたいに合成してるわけじゃないのかな。

買う前に雑誌の評価を気にするのは分かるが
買った後の評価なんてどうでもいいだろ
自分で気に入ればそれでいいし、気に入らなきゃ買い換えろ

>>993
SS遅すぎなんじゃ？

セガサターン！

>>995に同意だな
大切なのは自分がどう評価するかだろ
他人の評価を気にする奴にろくなやつおらんわ

そういう欧米的な考え方が出来ないのが古典的な日本人。
他人にどう見られるかだけ異様に気にする種族。

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