Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part11

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■公式サイト
http://panasonic.jp/dc/gx1/
http://panasonic.jp/dc/gx1/special/index.php

■過去スレ
Part10 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328711325/
Part9 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327454043/
Part8 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326386967/
Part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325510475/
Part6　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324628409/
Part5　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323366022/
Part4　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322497230/
Part3　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321916906/
Part2　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320814000/
Part1　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319861975/

【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るｽﾚ【Panasonic】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315736513/

■姉妹機種スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325646326/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330267171/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329906249/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 05:28:01.43 ID:CKEF2j4B0
■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#20【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329887621
マイクロ3/4レンズ　3本選べと言われたら？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315101430/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
Panasonic LUMIX 総合スレッド Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320466893/

■交換レンズラインナップ
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html
■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 06:48:11.86 ID:Mx5e+pY00
>>1
おつです。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:28:57.91 ID:2xK/X/pmP
>>1
乙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:23:24.21 ID:RkUfZHyU0
>>1
乙です
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 12:58:02.98 ID:ZkDh+REc0
>>1
乙です
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:03:51.34 ID:3qIXe9W70
色んなミラーレスマウントが乱立してくるけど
結局GX1に行き着いてしまうな。
レンズ交換式はレンズの豊富さが全てだと分かる。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:18:30.91 ID:QqRLDX70O
同意。パナはキラーレンズが多い。
キットレンズもなかなか。
レンズさえ豊富なら操作性抜群のNEX7に行くんだが。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:26:09.46 ID:CA0IPBbd0
携帯性重視のキラーレンズといえば、やっぱり20mm/F1.7？
AFが遅めだとの評判が気になって躊躇してるんだが。。。。。ボディはGX1
小ズミは持ってるんだが、パンケーキの薄さに興味津々
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:31:32.95 ID:uDgzVoCx0
キラーレンズはX14-42。
こんなに薄いのにズームレンズってまさにミラーレスはこうあるべきという究極のレンズ。
他社では真似できない。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:41:35.86 ID:H6WQyMhn0
>>1
乙
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:49:26.10 ID:8LrSR7eB0
>>10
薄く作ったのは評価するけど、暗いし写りがコンデジ並のレンズ。
あのレンズ付けるんだったら、S100あたりのコンデジでじゅうぶん。
ボケボケすぎだろ
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/panasonic-lumix-dmc-gx1-review-samples
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:01:40.74 ID:Iaxr+88I0
ほらほら言ってるそばから「ミラーレスの本質」を見誤ったバカが来たｗ
デカイレンズ付けてる時点でミラーレスである意味が消失するんだよ。
それが分からないNEXやX-Pro1がこの先どうなるか、見ておくといい。
先に死ぬのはデカイレンズしか付けられないフォーマットだから。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:41:47.55 ID:H6WQyMhn0
14/2.5と20/1.7持ち歩いてる俺に死角はなかった
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:44:43.17 ID:CbInTsLz0
死角満載ですやん
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:20:06.57 ID:8LrSR7eB0
>>13
でもこんながっかり画質なら、他のレンズつけた方がよくね？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:22:07.31 ID:lYBW9cr/0
他のレンズ付けて重くでかくなって持ち出さなくなったら本末転倒。
画質重視で他のレンズ付けるくらいだったらD3Xでも持ち出すよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:25:53.78 ID:8LrSR7eB0
>>17
極端すぎｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:28:54.61 ID:oE7H8R/I0
そうでもないだろう。
画質重視するならとことん極めないとねぇ。
逆にミラーレスの小ささを極めるならX14-42以外あり得ないわけで。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:36:25.59 ID:8LrSR7eB0
>画質重視するならとことん極めないとねぇ。

妥協点ってないのかよ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:36:57.45 ID:Q2giBe9P0
45/1.8と20/1.7持ち歩いてる俺に
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:55:55.15 ID:ZXLOyMVN0
ID: 8LrSR7eB0
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:06:18.19 ID:QqRLDX70O
20ミリパンケーキは神レンズだと思うよ。
キヤノンの縦グリ一体型のフルサイズに単焦点付けて運用している知人も絶賛してた。
マイクロフォーサイズのレンズ間にもはっきりした優劣はあるかと。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:15:50.89 ID:kPSaEen/0
X14-42と20/1.7持ち歩いてる俺にお金ください
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:23:57.50 ID:TVclrvVa0
NEXはズームはデカイし、E16mmは写りが悲惨ｗ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:47:47.22 ID:VcvW59wb0
ムック新刊　https://twitter.com/#!/nippon_camera/status/174774563677274112
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:08:00.61 ID:Li05BHRJ0
RUSSIAN PHOTOGRAPHER ANDREY PAVLOV
生きたアリ　 LUMIX
http://funsterz.com/2012/02/24/russian-photographer-andrey-pavlov-shows-life-of-ants-28-photos/
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:50:17.29 ID:X19xgJgI0
やっぱり、防滴も欲しいな～。
LVF一体タイプも欲しい。
シャープで寄れる明るい標準ズームと望遠ズームも早く欲しい。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:54:47.97 ID:qiPyKp3a0
安っぽいというか、おもちゃっぽいデザインがパナの問題点だな。
このあたりは他社に比べても大きく劣ってる。
その他はばっちりなのに
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:00:40.82 ID:X19xgJgI0
>>29
パッと見たところは良くても、使い勝手が劣悪じゃ使い物にならない。
見てくれなんてどうでもいい。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:01:09.40 ID:9p/jHqt20
>>12
使ってから言え。
GX1＋X14-42は断じてコンデジ並みではない。
まあ、他社のあせりは分かるが・・・
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:31:54.95 ID:QqRLDX70O
ボディはリーズナブルで欠点が少ない。
標準ズームも他社よりいい。

ただ、唯一気に食わない点はバッテリーの仕様をコロコロ変更するところだな。
そこはオリを本当に見習って欲しい。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:47:37.82 ID:ceFxDFAW0
オリンパスはそのせいでバッテリーにデザインの自由を奪われてる。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:08:23.50 ID:QqRLDX70O
バッテリーが汎用化されてないと、十年後にはボディがゴミになるでしょ。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:19:17.86 ID:CA0IPBbd0
バッテリーは共通してるに越したことないなぁ。
家族用にボディ買い増しって時に、使い回しを考えると選択肢が狭まる。
自分は今GX1だけど、いまのところ嫁とか子供用にはGF2を選ぶことになるな。
将来、GH3といったのが出るとして、（GH2より容量減るが）バッテリーにBLD10を
採用するなら、自分用の追加ボディはGH3になる。違うならG3にすると思う。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:24:01.80 ID:Yxf+R8El0
十年も使う気ですかｗ
半年も経てばゴミ同然の価格となりはてるのに。
今でもG1使ってるなんて奇特な人、居るのかね？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:33:39.81 ID:CA0IPBbd0
価格が下がる＝カメラが使えなくなる　という短絡思考の人ですか。
書き方見るとそれ以外の解釈ができない。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:35:59.18 ID:wahClAAh0
逆に10年経って電池がなくなっていて動かなくなったデジカメって、どれ？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:37:57.89 ID:QqRLDX70O
今もG1使ってるけど不満はないな。
スタバさんもG3を売却してG1の中古を買い直して改めていい機種だと評価してる。
使い捨てを強要されるのって嫌なんだよね。
レンタルみたいで愛着もてないじゃん。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:39:07.11 ID:Oj9PeDJo0
電気カメラに愛着なぞ湧かない
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:55:55.53 ID:o+sccNyf0
>>25
NEXに20mm並の写りのパンケーキが出たら無双になりそうな気がしないでも無いがなw

あちらはレンズでもたついてるから、今の内にもっと差をつけて欲しいやね。
17.5mm f1.8パンケーキとか。20mmのAF高速版とか出たら神。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:04:38.05 ID:Mx5e+pY00
よく出てくるX14-42って、GX1Xに付属する電動ズームレンズのこと？
初心者です、すいません。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:37:14.22 ID:ZXLOyMVN0
>>41
設計上それが難しいんじゃないかな
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:37:37.06 ID:ZXLOyMVN0
>>42
そうだよ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:41:18.50 ID:Mx5e+pY00
ならレンズもなかなか評判いいみたいだし、GX1Xを買おう。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:56:19.14 ID:nVyAuRt20
>>45
で、間違えて
G1Xが手元にって落ち。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:19:48.86 ID:nV3BY9hHO
サイズ感、価格的にもゆくゆくはライバルになりそうなのに、名前似すぎだわなw
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 03:35:59.57 ID:D/pbo7fn0
>>8
NEXは操作性に難ありという評価がもっぱらだと思うが、、
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 03:39:41.24 ID:D/pbo7fn0
>>13
言ってることはわかる。おれも基本そうおもう。
7dを懸命に振り回してた身としては。
ただミラーレスの汎用性はもうちっと評価してもいいような。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:55:10.11 ID:KfTN33Hj0
>>48
NEX7の2ダイヤルは画期的に使いやすいよ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 08:35:58.32 ID:+NOVmrvp0
GX1も操作性いいとは言えないしなぁ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:14:01.08 ID:7NUc8qQa0
NEX7になって画期的に良くなったんだよなぁ。
一番最初のNEXがとにかく酷い操作性で物凄いバッシング受けた後
ファームウェアアップデートでカスタマイズ可能になってマシになったりしてた。

GX1もあれくらいのカスタマイズを可能にしてくれるとかなり操作性が上がる気がする。
具体的にはプログラムシフトを殺してダイアルを露出補正専用にしたい。
今のところ測光とAELを駆使して何とかしてるけど露出補正がダイアル一発になればなぁと感じる。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:27:23.25 ID:KfTN33Hj0
GXのダイヤルは妙に固いのが難
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:32:33.14 ID:KM0znCX10
優先モードとしての操作だったら固い方がいいが、
露出補正等の操作だと柔軟な方がいいよな。
一番いいのは固いのと柔らかいのの2個ダイヤルを付けることなんだが・・・。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:11:06.00 ID:n9rrF5nxI
ダイヤル硬いか？
俺はなんとも思わんが…
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:31:42.98 ID:9MSR5w3Y0
ダイヤルはGX1だけ使ってると固いとは思わないけど、
D300使った直後にGX1使うと固く感じる。

使い込むうちに、もちっと滑らかになってくれんかのう。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:52:33.11 ID:kuXG5CNq0
ダイヤル固いよねーやや滑るしMF疲れるわ
押し込んで切り替えるのも固いし
切り替えなしでダイヤルが2つ付いててロジクールのマウスのホイールみたいに
ピューッと回せる機能があったらあの固さでもいいんだけど
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:21:29.13 ID:KfTN33Hj0
X100もG11も確か固く感じたので一般的な堅さなのかもしれないが、
NEX7のダイヤル触ったら、この滑らかさが正解と思ってしまった。

また、ボタン兼用ホイールって奴は使いにくいしねえ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:18:51.35 ID:x1VmCCX50
ロゴや文字が格好悪いだけと思ってたけど
貼り皮で隠れていてもやっぱり不恰好だな
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:26:18.51 ID:7zeB9R6U0
あの貼り革自体が微妙なんよ
「文字の上に絆創膏貼っつけました」って感じで一体感がない
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:29:21.51 ID:x1VmCCX50
基本はカメラらしいデザインで悪くないように思うんだけど
その点だけは残念ですね
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:47:23.99 ID:NuYKYhjN0
>>56
「硬い」というより「幅が狭すぎるし材質も滑りやすい」のが問題でしょう。
その点ニコンのは、オリンパスペンの巻き上げをヒントにした埋め込み
ホイールタイプの元祖だけあって良くできてるのは事実。

厚みの関係で直径が制限されているのも影響してるかも？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:50:21.92 ID:NuYKYhjN0
>>57
つか、ニコンみたいに前後にダイヤルを着けるのが正解ね。
ペンタやソニーが真似したのも当然。

もっとも、前後ダイヤルは、かなり厚みがないと収まらないから、
難しいところ。

前ダイヤルは、キャノンみたいな位置のほうが、指の動きに
無理がなくていいけど、そうすると、シャッターボタン回りに
メインスイッチを配置できなくなるから、どっちともいえない。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:54:37.30 ID:NuYKYhjN0
>>58
確かに押し込みは問題ありなんだよね。
単一のダイヤルで兼用できるけど、「ちょっと欲張りすぎじゃない？」という感じもある。

LUMIXって書いてあるあたりを張り出させて、シャッターボタンの前に前ダイヤル
なんてのはどうかな。コンタのレンジのピントリングみたいの。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:09:02.13 ID:7zeB9R6U0
正直にダイヤルにするんじゃなくてさ
円筒を何個か横に並べて、それに巻いたベルトを動かすような仕組みってどうだろう
これなら厚みは要らないし、円筒の配置で擬似的に円弧を作れば操作感は大きなダイヤルに近くなる
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:24:32.06 ID:NuYKYhjN0
>>65
キャタピラみたいなのかな？　どうなのかな？

埋め込みでないと、引っかかって不用意に回ることがあるから、
形式としては埋め込みホイールが一番じゃないかな。

ジョイスティックも、飛び出しが引っかかるし、引っかからない
くらいにすると動かし辛いし。

まあ、まだ改良の余地はあることは分かりきってるはずで、
色々試作して実験してるんじゃないかな。

GX1なんかは、設計者が自分でかなり使ってると思う。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:26:51.07 ID:Ny1hv4t10
MFモードに移行したらアップされるけど、実は親指ダイヤル回したらアップ表示を全画面じゃなくできるのな。
いままでずっと知らずに使ってた…orz
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:09:29.70 ID:HszAUYRa0
GX1いいなと思って近所の店に何度かいじりに行ってるんだけど，
シャッター音で購入意欲が萎える。
カタン！っていう大き目の音がかなり気になる。
カメラっぽい「カシャッ」ではないよね。
連写させるとカタン！カタン！カタン！と（苦笑）
音のせいでシャッター切るのが気持ち良くないぞ・・・
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:29:12.47 ID:808ICSbO0
そんな音するかなあ～？壊れてんじゃないの？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:36:54.05 ID:Ny1hv4t10
>>68
GF1の頃はドギュッって音だったけど、こいつはドギュ になったくらい。
カタンはどう考えても故障だな（）
71 ：68：2012/03/01(木) 23:50:14.63 ID:HszAUYRa0
あら，そうなの？
はじめは壊れてるのかと思って，
違う店で別のGX1いじってみて同じ音に聞こえたんだが。
週末また違う店でいじってみるわ。
気持ち良い音なら買ってしまいそう。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:25:23.72 ID:j0ZEN6wl0
　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:25:56.72 ID:w8tSgQ010
うちのもカタンだ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:29:58.58 ID:nRjUZyjO0
>>72
こっちを　み　る　な　！
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:33:43.66 ID:hgrAudsW0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？
　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　 ∧_∧　　　　 ∧_∧
　　(・　 ・)　　　　 (・ 　・)　　　　(・ 　・)　(・ 　・)　　(・ 　・)　　　　(・ 　・)　　　　
　 /【◎】 　 　 　/【◎】 　　　　/【◎】 　　【◎】ﾍ 　【◎】ﾍ　 　　 【◎】ﾍ
　/　 /┘　. 　　/　 /┘.　 　　/　 /┘ 　└＼　＼ └＼　＼　　└＼　＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　　ノ￣ゝ 　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:34:07.09 ID:PI+SzjIdP
>>68
るみ子ｗｗｗｗｗのシャッター音がしょぼいってよく書かれてるよ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:35:39.50 ID:vMhj9dq30
カタンというかゴツンというかそんな感じの音
別に不快ではないな
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 04:03:18.46 ID:CEI1+QPi0
カタンというか、コトンというかそんな感じやね。
NEX-5から乗りかえだけど、あれはｷｷｯっていうちょっと神経質な感じの音で意外と目立つ音だった、GX1は街中でも目立たなくてスナップに向いているね。
本気撮りはレフ機の豪快な音が頼もしいけど街スナップにつかうサブ機は静かに越したことないね。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 07:28:40.87 ID:PLwzEwU20
>>78
本気撮りって、何の写真撮るの？プロだったらごめん。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:00:07.20 ID:OmHHuZ6n0
素人も本気になるだろ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:27:27.19 ID:8AOPDIgj0
意外にGF3のコントロールホイールが操作性良くて、GX1にも採用されればいいなと思ってた。

まあ、高級感という意味ではアレだが。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:45:25.86 ID:b59YwmXm0
うちのるみ子は夜のアレの声がしょぼくてなえます
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:13:01.14 ID:OGR6Xhfj0
大きければ大きいで、近所が気になるぞｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:13:57.38 ID:4rF6tbFP0
興奮するなぁ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:27:21.12 ID:j0ZEN6wl0
思春期かよｗｗｗ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:45:39.80 ID:T74Q9u/R0
盛り付いただけ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:39:23.44 ID:bQT3fRbj0
俺には「タシン」って聞こえる。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:25:59.83 ID:PLwzEwU20
シャッターリモコンが高いなぁ・・・セルフタイマーでごまかすか。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:01:16.01 ID:NtoGEymv0
>>88
980円のでじゅうぶん
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41sW7ob6i9L._SL500_AA300_.jpg
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:41:02.90 ID:ARYuq54p0
はずみでＧＸ１を買ってしまった・・・
ＬＸ５は誰かに売りつけよかな
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:43:25.09 ID:qeEWxPpei
>>78
今だと一眼レフのが静かだわ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:54:29.87 ID:JLcWq9tU0
今・・・？
俺が最初に手にしたデジタル一眼レフのD100は最初から静かだったけどな？
一番ウルサかったのはistD。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:07:09.64 ID:CEI1+QPi0
>>79
本気になれない趣味なら辞めたほうがいいぜ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:00:55.14 ID:EzDb+fWW0
LX5持ってて、今かなりGX１を買う気マンマンなんだけど
黒にするかシルバーにすべきかすげー迷う……

でもレンズは黒が多いんだよね(´・ω・`)
みんなどんな感じで選びましたか？黒買った人が多いのかな？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:03:04.82 ID:qh7rbse40
45mmなかなかいいね
http://www.flickr.com/photos/panasonicuk/6321671253/
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:03:52.30 ID:7O+VFX3B0
黒が在庫切れだったから銀にした。
メインレンズの20mmに似た色だし。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:10:32.00 ID:qh7rbse40
>>94
同感。

第一印象はシルバーいいじゃん、って感じだったが、
ブログ画像見ると黒も落ち着いていて良い感じ。

レンズはどちらの色でも似合いそうだけどね。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:12:53.70 ID:qh7rbse40
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/kenko_cameralens/4961607418468.html
このあたりの評判はどうですか？

日食を撮りたいなあ、なんて。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:02:47.36 ID:C8FNNo4X0
GX1購入することにしました。
高感度強そうだし。
ズームレンズキット買うつもり。

マクロ撮影、自然風景、夜景、街並撮影が好きですが、
一緒にこれ買っとけというものは何でしょうか？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:07:17.03 ID:SwEUe8HEI
20/1.7、45/F2.8、7-14 or 9-18
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:09:23.56 ID:SwEUe8HEI
液晶保護フィルムと保護フィルターは好みに応じて
あとお気に入りのストラップもイイね
撮影枚数によっては予備バッテリー必須
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:30:15.66 ID:dIuw6ycdO
14-45はいいよ～。X14-42持ってても買い足す価値はある。
中古でも結構出回ってるし。埃が混入しやすいけど。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 06:47:28.02 ID:NUB8MTlR0
>>102
そんなに違うもんなん？
俺、Xのステップアップズームの便利さにハマってしまったわ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:51:36.74 ID:k6WY78oq0
tes
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:58:33.76 ID:k6WY78oq0
規制解除された～。さっきWポチったよ。尼だとXより\4000ぐらい安かったかな。
キットの14-42より14-45の方がいいの？
あと三脚は注文しなかったけどゴリラポッドハイブリッドはどう？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:38:41.17 ID:30XyL/C30
Wｷｯﾄの14-42はプラマウント。
14-45は金属マウント。

【画質】
広角側　14-45＞14-42
望遠側　14-45＞＞＞14-45

ちなみに
広角側　14-45＞＞X14-42
望遠側　14-45＞＞＞＞X14-42

3本とも持ってるけど、自分の感覚ではこんな感じ。
14-42は売っ払う予定だけど、X14-42は手元に残しておく。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:16:47.34 ID:trhPRHWg0
>>106
なんでそんなに安レンズばかり集めてんの？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:49:07.62 ID:NUB8MTlR0
>>107
ならば君の所有レンズを記入
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:26:49.58 ID:zmJBPzaV0
>>13
見ておく。このレス覚えとく。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:30:55.41 ID:trhPRHWg0
>>108
質問してるのはこちらなんだが。
貴方の買えないレンズだよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:39:27.01 ID:NUB8MTlR0
>>106
そんなに体感差あるのかあ
単焦点もキットと単品で違うの？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:50:04.59 ID:V/ra6QsJ0
>>111
無いよ。
>>106は等倍厨。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:05:18.79 ID:nWnzC6k30
106じゃないけど
当倍で見なくても14-45と比べるとX14-42は若干周辺が甘いと思う
でも風景撮らない限りX14-42でいいとも思う
114 ：106：2012/03/03(土) 12:06:21.81 ID:30XyL/C30
>>107
集めてるんじゃなくて、レンズキット買ってるうちに集まっちゃったんだよ。
他に、9-18、12/2.0、17/2.8、14-42R、20/1.7、25/1.4、45/1.8、40-150R、45-200 持ってるかな。
115 ：106：2012/03/03(土) 12:09:52.28 ID:30XyL/C30
>>112
等倍で見なきゃ、違い分からないじゃん。
まぁ、X14-42の望遠側の周辺減光は等倍でなくても分かるけどｗ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:14:09.38 ID:keROfNRjP
>>115
つまりは等倍でみない限りは体感差はないって事ね
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:24:19.03 ID:nWnzC6k30
FL-300R試した人いない？
人柱になるのもいいけどできれば事前に知りたい。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:28:23.05 ID:k6WY78oq0
じゃあ単とズームの体感差も無いって事かな。それだったらXした方が良かったか…
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:30:36.18 ID:V/ra6QsJ0
>>115
43ではそのレベルの違いはどうでもよくね？
俺はX残して14-42と14-45売ったよ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:33:16.47 ID:SwEUe8HEI
14-42なんて売ってもたかがしれてるからなあ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:40:37.25 ID:nWnzC6k30
>>118
F値が違えばさすがに体感差あるでしょう

あと写真を見る環境。
モニタがFHDよりWQXGAの方がレンズの違いはわかり易いしプリントサイズでも・・・
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:45:14.00 ID:keROfNRjP
>>117
いるよ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:50:41.35 ID:nWnzC6k30
>>122
神光臨！
メーカーサイトでは対応×になってますがシンクロ・TTLとか機能に問題なく動作しますか？
GX1で使うことでケラレが出やすい等の不具合はありますか？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:09:23.98 ID:keROfNRjP
>>123
ごめんなさい。あんまり使い込んでないけど
シンクロ、TTLは大丈夫だったはず
バウンスしか使わないからケラレは不明
至近で撮るときはもうちょい上向けられたらとは思う
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:22:02.59 ID:nWnzC6k30
>>124
thx!
ちなみに至近って被写体との距離どのくらいですか
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:27:09.50 ID:keROfNRjP
>>125
1mとか
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:35:29.26 ID:nWnzC6k30
>>126
それなら無問題，レスありがとう
多少問題あってもポチる予定だったけどポチってきます
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:49:32.41 ID:af/hhe4E0
GX1Xキットを発売日に購入、X14-42は正直ぴりっとしない写りだったが
パンケーキズームだからこんなもんかと思ってた。
だが３ヶ月程使用を重ねるにつれ、どうも中間～テレ端で、Tv 1/60~1/200にかけて
ブレが増幅されてる感じで写る事が多いのに気がついた。手ぶれ補正の誤作動か
ウォブリング用レンズの立て付け不良か…。
ヨド購入だったので購入店に持ち込み、その場でレンズだけ交換してもらった。

そしたらビックリ。すげーシャープでよく写るようになった。
同焦点域遠景で20/1.7に遜色ないほど。（もちろんボケを生かした近景は20が良い）

何が言いたいかっつーとX14-42を初期に入手してどうもぼやっとしてると感じる人は
レンズを疑ったほうがいいということ。こいつ実は侮れない神レンズかもしれん。

UPろだ教えてくれたら試写データアップするぜよ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:00:11.59 ID:dfVTjWqs0
>>128

ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:02:47.09 ID:V/ra6QsJ0
>>128
そいえば俺のXもよくブレるな。
通販で買ったから修理ﾏﾝﾄﾞｸｾ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:16:47.83 ID:fP//O3wx0
>>110
3Dですね
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:35:38.51 ID:KEIrkmPe0
>>128
出来れば交換前のも頼む
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:19:23.92 ID:C8FNNo4X0
GX1見てきたけど、サイズや操作性、結構使いやすそうだね。
ただ、残念なのはあのゴテゴテ書かれた文字。
作品に直結するものではないけれど・・・

しかし。。。マクロレンズとなると高価だな・・・
食べ物を背景ぼかして撮りたいから、痛い。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:21:18.45 ID:xTLWPpYe0
食べ物をぼかして撮るくらいなら20mm f1.7で十分だと思う。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:29:59.74 ID:C8FNNo4X0
あ、あと花のアップとか。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:07:29.60 ID:keROfNRjP
>>133
ボカすだけなら45/1.8でも使えばボケボケ
寄れないけど
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:11:11.12 ID:E5LcZW+30
寄りたいだけならX14-42で十分マクロレンズの代わりになるぞ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:14:54.99 ID:C8FNNo4X0
あと、このカメラで星の動きの軌跡？みたいな感じの写真を撮れますか？
GRDⅣでは撮れるようですね。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:34:02.45 ID:26D9F9U50
>>138
前スレでうｐされてたぞ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:35:50.46 ID:26D9F9U50
↑修正　こっちでうｐされてた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329887621/l50
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:45:24.59 ID:af/hhe4E0
>>128です。
X14-42新旧比較

○街並み
交換前
http://2ch-ita.net/upfiles/file1090.jpg
交換後
http://2ch-ita.net/upfiles/file1091.jpg
ちなみに20/1.7（画角も露出も違うけど）
http://2ch-ita.net/upfiles/file1094.jpg

○樹木
交換前
http://2ch-ita.net/upfiles/file1092.jpg
交換後（季節が違うので葉が散ってるけど、背景とかのシャープさがわかるでしょ）
http://2ch-ita.net/upfiles/file1093.jpg

多分最初のはちょっとアレな個体だったのかな。
交換後のX14-42はすこぶる良好です。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:53:21.65 ID:Atk9wsYB0
>>141
交換前・・・これは擁護できないねえ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:59:02.19 ID:af/hhe4E0
>>142
全部が全部こうなったわけじゃないんだけど、
こうなる事がままあったのよ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:59:05.79 ID:0fb0LtVL0
天気のせい……かと思ったら影の部分が全然違うな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:05:08.13 ID:QQYBoSIA0
>>141
凄いね。ここまで違うんだ。
自分はメーカー勤務なので、最初のほうのロットには手を出さないほうが良いと実感しているけど、ここまで違うとはね。
レンズは量産される工業品の中では個体差が大きいほうなのかな。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:08:12.25 ID:FpYJXx2O0
>>141

立て付け云々よりも、不良品をつかませられたレベル。
俺の○カ月を返せ、と訴えるべき。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:09:32.41 ID:QQYBoSIA0
X14-42mmの場合、ファームアップの有無でも大きく画質が変わるんだね。　http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=607/
>>141
交換前のレンズはファームアップ済だったんですか？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:16:11.67 ID:af/hhe4E0
>>145
パナソのレンズは比較的製品個体差は小さいんだけど
稀にこういうこともあるようだね。設計自体複雑そうだし。

>>145
若干そう思わないこともなかったが無償交換してくれたし
実力が素晴らしいことがわかってもうどうでも良くなった。

>>147
ファームアップ済みだったよ。
っつーかGX1のキットは最初からレンズは最新ファーム。

別にX14-42を晒したいわけではなくむしろ逆で、
ここまで小さいのに実はよく写るんだぜってことを言いたい。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:17:44.06 ID:af/hhe4E0
スマン2個目のレスは>>146向けだ。
レンズスレに投下しといたほうが良かったかな？
と、今になって思う。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:32:39.98 ID:to1O6+lp0
>>141
すげえ　空の色が違う！
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:59:20.86 ID:i/7xOaZW0
私も同じ事を感じていました。
初期不良？であれば、何か嬉しい気がする。
Ｘズームにはこんなもんじゃないと言う期待があるから。


152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:27:08.61 ID:ZQinDv/B0
>>141
確かに交換前はどこにピントが来ているのか怪しい感じはするが、どちらも
交換前は、彩度標準、シャープネス標準、なのに対して
交換後は、彩度高、シャープネス強、で
上の駅前風景の比較は、交換前は一番右端のビルあたりにピントきてるんだよね。

わざとピント外してないよね。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:36:05.41 ID:6SJjbuEI0
>>152
右の建物はキッチリ出てるけど、8でこの距離なら、左が流れる片ボケじゃない？
「こうなる事がままあった」ということなら、ガタが大きかったのかな？

樹木のほうはブレてますね。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:41:02.19 ID:ZQinDv/B0
>>153
そういう気もする。
F8ならパンフォーカスだよね。

でもきっちりあったら十分な写りだってことはわかった。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:41:33.48 ID:6SJjbuEI0
>>128
確かに立て付けの問題臭いですね。樹木のほうのブレも、その関係のような？

そうなると、沈胴タイプは経年変化が気になる。
強力な延長保証つきにしておくのが無難な感じ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:44:07.98 ID:6SJjbuEI0
>>154
だよね。案外、天然アオリレンズになって、うまい向きに填ると
開放辺で地面が遠景から至近までシャキッと写ったりして。
それじゃ普通に使えね～～～けど。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:26:07.87 ID:LOuchlqM0
>>152,153
良く見てくれてサンキュ(^^)
駅前は全部ピント中央なんだが1枚目はなぜか右によった感じ。
153の言うように片ボケの片鱗はちょこちょこあった。全部じゃないのが
わかりにくかった所。
カメラ設定はあまり意識してなかった。後で見たら「ああ違ったか」程度なものだが
設定で吸収できるほどの違いじゃないもんで無視した。

樹木のブレも問題で、Tv 1/200なんだよね。
そこまで速いシャッター速度でここまで振らすほど弱まったかとも思ったが
カメラ保持には気を使ってたし、後に検証したら35mm以上、1/60~1/200位でブレが増幅
されてる事に気づいた。他のレンズならブレなかったので、これはレンズ固有の問題かと。

まぁ何度も言うが、X14-42は実は良い玉なので、「写りイマイチ」とかいう輩は
店頭のやつとかと比較して、おかしいと思ったら交換してもらえっちゅーこって。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:46:05.47 ID:vrbqSw8k0
俺、東京カメラで結構早い時期に買ったんだけど交換依頼してみようかな。
通販だから厳しいかもしれんが

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:51:17.87 ID:6UKEcqRX0
無理に決まってるじゃん、そんな確証もない事を
新しいレンズに変えてくださいとかww
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:56:32.83 ID:LOuchlqM0
>>158
俺の場合、店頭でまず言われたのが「実写画像ありますか？」だった。
その時は持ってなかったけど、実写して背面液晶で拡大して見せたら
理解してもらえた。

実写画像があって明らかにボケているようなら交渉の余地有りじゃないの？
通販先なら画像も添付して、とりあえず問い合わせてみたら？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:03:19.12 ID:6SJjbuEI0
>>158
買ってすぐに明らかに変ということで交渉したのでもないなら、メーカーに出して、
としかいわない、というか「いえない」のが普通のはずで、何ヶ月も経ってるのに
交換を受け付けたというのが、かなり特殊な例外でしょう。

けっこう買ってきている店のおなじみの店員さんだと、しっかりした比較例を持って
いって、「これはどうも変ですよ」ということで見てもらって、確かに変と確認できたら、
割とそういう融通を効かせてくれることがあるのは確かだけど。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:05:40.88 ID:6SJjbuEI0
>>160
それは、「おなじみだから」という面も強いんじゃないかな？
通販だと、そういう「なじみ」なんかないわけだし。

まあ、しっかりした比較例を添えて、交渉するだけしてみる
価値はあるかな？　一般には「メーカーに出して」だけだと
思うけど。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:24:07.54 ID:LOuchlqM0
>>162
いや、そんな頻繁に買ってるわけでもないし、馴染みの店員さんというわけでもなかった。
ただわざわざ割高の量販店で買ってるわけだし、こういう時に活用しなくちゃと思って
「顧客満足度No1（というふれこみ）の御社なら何とかしてくれるんですよね？」という
オーラを出していたのはある。(直接は言ってない）
店員さん自らパナソサービスにその場で電話して、不具合の文句を言っていた。
キット品でレンズだけ交換しても保証書の記載に変更なくても良いとなって
交換OKとなった時に「こういうことがあるから御社で買って良かったと思います」
と言ったら苦笑してたよ(^^；
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:33:16.22 ID:6SJjbuEI0
>>163
やっぱり、それが、かなり特殊な例外だと思う。
まあ、通販でもそういう対応があり得ないではないかも。個人的には、
安さ目当ての通販には、そういうのは期待すべきではないと思うけど。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:39:39.46 ID:6UKEcqRX0
まだ一年経ってないしメーカーに出しなさい
どうせ異常ナシで返ってくるがwパナソの送料こっち負担は糞
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 06:42:02.77 ID:AO0LTHOA0
交換前は明らかにレンズの不良だね。
交換後は綺麗に写ってるけど，左下のタクシーのりばと右側比べると
左下微妙に甘くて，許容範囲で片ボケな気がする。（WQXGA 全画面表示）
でもこのサイズでこれだけ写るんだから十分。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 07:26:36.11 ID:LOuchlqM0
おはようございます。
>>166
うむうむ、実は交換後も左端に若干片ボケが残ってるんだよね。
http://2ch-ita.net/upfiles/file1103.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1104.jpg
これをどう取るかは人それぞれだけど、このサイズのレンズとしては
許容範囲だと思って使ってる。むしろよく写るのではないかと。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:59:23.37 ID:UmkYoHU+0
>>167
ここまでやってくれてすげーありがとう
めちゃ感謝だわ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 12:29:56.41 ID:LOuchlqM0
>>168
？　何で感謝されてるのかわからんが
何かのお役に立ったなら何よりです(^^)
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:09:36.51 ID:GbUBNwqA0
おいらのレンズは、ちょい右の端の方が若干片ボケのような気がする・・・
等倍で、にらめっこするからだけど。

このサイズのレンズに完璧を求めるとイカンのかもね・・・

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:12:29.39 ID:GbUBNwqA0
あっ、しかし今回がコンテジからのステップで初めてのミラーレスなんだけど、
センサーに、等倍でみたら解る小さなゴミが付いていて２回も交換したよ。
コンテジはレンズ片ボケはあったけど、こんなことはなかった・・・しかも２回連続・・・
レンズ交換式って、よくある事なの？？？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:19:23.63 ID:zr5su6+u0
良く交換してくれたなァ。
気違いクレーマーでもなけりゃそんなゴミ程度じゃ交換に応じないぞ。
拭けば済むことなんだから。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:20:10.15 ID:qKmiyUEV0
>>167
あーほんまや、特に一枚目のポールなんか顕著だね
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:24:06.35 ID:guLbbg0r0
>>167
方ボケなのか、光学手ぶれ補正による偏りなのか分からんな。
当然OISはOFFにしての撮影なんだよね？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:31:24.33 ID:GbUBNwqA0
>>172
店員さんに聞いたら、センサーの内側にゴミが付いているんだろう・・・と言われたよ。
拭く事で対応できたのかどうか、おいらにはわからんかった。
クレーマーブラックリストに載せられたらイヤだな・・・嫌がらせのつもりは全くないので。

まぁ、とても親切に対応してくれた店に感謝です。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:48:43.54 ID:GjzHo9OT0
買った時点でゴミが入ってるならまだしもよく交換してくれるなー
レンズを交換するときは必ずブロアーを使う。
それでもゴミ入って支障がでるようならセンサークリーニングでしょ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:55:11.54 ID:xTerb4R+0
顔が怖かったのかな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:59:07.07 ID:E3MPOpcQ0
刺青見せたとか
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:22:33.63 ID:LOuchlqM0
>>174
んにゃ、OISはONのままだよ。そもそも1/1000(1枚目)やら1/640(2枚目)だとOISは
オートでOFFになるんじゃないのかな。
以前GX100ってコンデジでは1/500でブレ補正はキャンセルって仕様になってた。

まあ単品3万そこそこで、キットレンズで、パンケーキな3倍ズーム、って考えれば
驚異的な写りだと思う。俺にとってはコンパクトなGX1と合わせてまさにキラーレンズ。
OM-Dも予約してるんだが、あのボディでこのレンズがどこまで使い物になるか不安っちゃ不安。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:35:02.21 ID:bGBEA3F20
これかNikon1 v1買おうか迷っててルミックスに傾いてるんだけど
フラッシュがちゃっちくね？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:41:32.79 ID:xTerb4R+0
V1はフラッシュあるの？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:42:59.42 ID:LOuchlqM0
V1には内蔵フラッシュはないね。
J1には高級感たっぷりのビックリフラッシュが付いてるけど。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:47:38.31 ID:bGBEA3F20
>>181
パンフには潜水艦みたいなフラッシュがついてるってなってる！
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:48:10.32 ID:GbUBNwqA0
>>176
金曜日受け取り、土日で発見。月曜日に店に交換依頼メーカー取り寄せ。
を２回繰り返して、今、３個体目で受け取り３日目。
もちろん、交換前にブロアーしゅっしゅっしてみたよ。素人だからやり方が悪かったのかな？
カメラの設定の中のセンサークリーニングってのもしてみたよ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:48:12.82 ID:bGBEA3F20
あっJ1か
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:51:33.67 ID:GbUBNwqA0
今日も雨で、試し撮りができなくて右端のレンズのあまさも許容範囲以内か自問自答中。
神経質すぎるのかもしれん・・・。
みんなのＧＸ１のレンズは、ばっちり隅々まで解像なの？？？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 15:53:44.18 ID:LOuchlqM0
>>185
J1のフラッシュに比べたらLUMIX　GF、GXシリーズのフラッシュでも
かなり高級な作りに見えるですよ。ヒンジを指で抑えて簡易バウンスまで
出来る優れモノだからな。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:02:36.73 ID:GjzHo9OT0
>>184
自分のGF1はパンケつけっぱなしだからゴミは気にならなかったけど、
撮影会で使ってたニコンの一眼はゴミが入った。
ブロワー使っても取れないし相当絞らない限り写真では分からなかったから
放置してたらどっかいってた。
見つけちゃったら気になっちゃうよね。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:02:56.14 ID:EwZGA/de0
オリの45/1.8を買おうとしたが、品切れでどこも入荷待ち。
待つんだったらちょいと高いが45/2.8でもいいかな？と思いはじめたが、寄れるのがいいか？明るいほうがいいか？で悩む。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:07:28.11 ID:GbUBNwqA0
>>188
うん、気になる・・・。見つけないほうが幸せ。
でも、みんなのレンズの具合は、バッチリなのか気になる・・・どーよ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:00:06.99 ID:G9D8lNwK0
>>189
４５マクロ買える金があるならなぜ悩む？
明るさはまぁなんとかなるけど、寄れないのはどうにもならん
４５マクロはオールマイティーレンズだよ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:01:35.78 ID:8xJPLqG8P
>>189
他にも手ブレ補正ありがいいかAF速いのがいいかとか悩むべきポイントはある
そういう俺は両方買ったがどっちもあまり出番はない
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:04:21.21 ID:EwZGA/de0
>>191
やっぱりマクロのほうがいいか。
ポチッちゃぉうかな。。
つかGX1本体よかたけぇな。。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:11:55.03 ID:EwZGA/de0
>>192
25とか20で事足りてるってかんじ？
むー。。
f値とサイズ以外は、マクロのほうがすべてにおいて上だよね？あえて選ぶなら、マクロでFA?
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:39:20.05 ID:pznCRB7q0
>>184の行くところは店とかメーカーのサービスセンターじゃなく病院ではないかと思う、まじめな話。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:51:42.71 ID:GbUBNwqA0
>>195
うん、確かに・・・。
室内で試し撮りしてみても、支障ないレベルのレンズにちょっと思えてきた。
出産予定日の４日前・・・神経質になり杉かも・・・（＾ー＾；）
197 ：166：2012/03/04(日) 18:11:19.82 ID:2DpftJST0
>>190
俺のX14-42も167のと同様に許容範囲の片ボケだった。
たぶんレンズが小さいから精度出すのが厳しいのかな。

他に買った14-45の方は隅までよく解像してるよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:31:04.38 ID:GbUBNwqA0
>>197
なるほど。ありがとう。
やっぱ、小型電動ズームレンズだから、しかたないのかな。
でも、当たり前だけどコンテジとは違う良い写りのレンズ・・・！！
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:50:29.15 ID:ROmDu78N0
>>141
交換前は葉が赤赤と写ってるのに、交換後は葉が写ってない問題が起きてますね。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:44:27.27 ID:m/wEX91U0
コズミ買ったら次はマクロだなぁ。
ボケ味は20の柔らかいくらいが好きなんだけどね。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:27:45.10 ID:gjfee7tP0
>>179
テスト乙だけど、テストだったら、シャッター速度とは無関係にカメラを
キッチリ固定して、AFとか手ぶれ補正とか、誤作動があり得る自動の
類いはことごとくオフでやらないと、何らかの誤作動と切り分けが出来
なくなくなっちゃうじゃない。

まあ、おそらく、これはこういうレンズなんだろうけど。

おそらくXも同じ傾向だろうと思うけど、14-42は遠距離はまあまあなものの、
割と近くが良くないんだよね。露骨にフレアがかってモヤっとするの。

廉価版ズームは、知ってる範囲では、どこのも似たり寄ったりで、寄ると
酷いのもあったりする。

その辺がコストダウンの秘訣ということだろうけど、ストロボ直射のスナップ
とかに使われることが多いのを考えて、ギチギチに写らないでソフトフォーカス
傾向になるのを抑えてなかったりして。
お肌の曲がり角以降対応（←邪推になってない？）
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:37:09.77 ID:gjfee7tP0
>>197
沈胴式だとなおさら、ということもありそうだけど、14-42もあんまり良くはなかったりする。
20と14もそうみたいだけど、廉価ズームも以前の14-45のほうがいいのかな？

まあ、写りをうるさくいうタイプなら、徹底軽量コンパクト廉価ズームではなくて、
キッチリ写る中堅ズーム待ち、という感じかな。

店でちょっと試しただけだけど、オリの12-50のほうが若干良いみたい。
といっても手ぶれ補正は内蔵されてないから、新型の明るいのに期待・・・
という感じになりそう。
203 ：197：2012/03/04(日) 21:17:35.06 ID:UxUnMRE+0
>>202
廉価ズームで画質だけを求めるんなら14-45でいいのでは。
サイズ・軽さや動画重視ならXで。

12-50は自分で持ってないのであまりコメントできないけど
某比較サイトみる限り，片ボケ・初期不良等レンズの精度に不安が・・・。

で俺は12-35と35-100待ち。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:16:43.04 ID:a0Pu/SgZ0
>>189
何をどう撮りたいのかによると思うけど、45mm F1.8は花撮りには
若干描写が硬いように思う。今日使って思った。

じゃあ、45mm F2.8ならどうなんだと言われても持っていないから分からないが。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:52:22.97 ID:aSdRojco0
GX1、黒が数千円高いなあ。
シルバーのモック見てきたけど、色味はイマイチな感じがした。

でも、長く使うものだから、妥協せず黒にするか。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:04:19.21 ID:RbwDN4080
そういう方向性の妥協ならGX1を選ぶのがそもそも超妥協なのでは
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:05:11.01 ID:QRLxI7ug0
自分はシルバーとの価格差が千円くらいの時は黒にしようと思ってたけど、
シルバーとの価格差が開いてきたのでシルバーにするつもり。
元々どっちもいいなと思ってたから問題なしｗ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:11:08.46 ID:aSdRojco0
>>206
いやー、あと欲しいとすればOM-Dくらい。
でも価格が違いすぎて、検討の余地なしｗ

>>207
色は好き好きだものね。
カタログの第一印象はシルバーだったんだが、
モックはなんというかちょっとゴールドが入ったくすんだ色だった・・・
モックでも色は実物と同じだよねえ？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:18:20.51 ID:GbUBNwqA0
>>208
モックの色、黒は印象変わらないけど、
他の色は印象が違ってたよ。他のメーカーでも。
実物を見た方がいいと思うよ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:19:38.35 ID:aSdRojco0
>>209
そうなのかあ・・・
サンクス。
レンズはどっちの色でもOKっぽいね。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:26:48.24 ID:U/RFIjh40
俺はWEBで見た時はシルバーがパッとしなくて
ブラックだなぁと思った。
現物を見たら、シルバーが思ったより質感含めて良い色で、
ブラックは逆に質感がシルバーより落ちる気がした。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:27:15.68 ID:QRLxI7ug0
そういえば最近気になったんですが、
シルバーのキットのXレンズの色って黒なんでしょうか？
シルバーのXレンズがあるから、キットレンズもシルバーが付くのかと(^ ^;
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:28:23.94 ID:a0DJEqmM0
>>203
おっと、それは要注意。
まあ、ヨドバシで買って、外れ玉だったら何回でもクレーム交換・・・で行けるかな。
やはり、その「明るい」新レンズ待ちが正解ですかね。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:37:09.67 ID:a0DJEqmM0
>>196
もちつけ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:46:05.12 ID:GbUBNwqA0
>>214
うん。ありがとう。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:14:23.93 ID:lnjTP6Qi0
GX1かって以来、20mm/f1.7をつけっぱなしにしていつも持ち歩いてるけど、最高のお散歩カメラだよね。
コンデジとは比較にならない写りだけど、無理すりゃコートのポケットにも入る小ささ。
EVFを買ったのだけが失敗だった。俺みたいな用途には邪魔なだけでいらなかったわ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:17:46.04 ID:MBY/muqe0
GX1の俺的に唯一の欠点：
スピードライトのワイヤレス制御が純正システムで出来ない事。
メインがキヤノンなんだけど、室内据え置きバウンスの恐るべき快適さを経験したら、もうダメ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:28:01.31 ID:38nmQa5dI
シルバーは冷モックと実機の印象全然違うよ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:36:12.10 ID:98NdxPID0
中古のボディーが三万前半ってどういうこと？
値下がりのパナは聞いたことあったが、ついこの間出たフラッグシップ機だぜ？
危うくお持ち帰りしそうだった
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:40:06.30 ID:MBY/muqe0
そんなに言うなら新品買ってあげたらいいじゃないか・・・
ボディ単体でアマで4万切ってるよ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:43:08.28 ID:98NdxPID0
新品でもそんな値段か
安いのはありがたいが、ちゃんと利益やら開発費は回収できてんのかね
末端の誰かが血反吐はいてんじゃないかと心配になるわ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:45:58.42 ID:A8xdve0Z0
むしろ適正価格だと思う
あとパナの戦略

レンズが豊富だからボディやキットを買ってもらってシェアを増やす
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:46:24.72 ID:MBY/muqe0
血反吐はいてるのは俺も一緒だｗｗｗ
今は仕方ないわな、サラリーマンは辛い。でも、こんな良いカメラを安く提供してくれてる事に感謝だ。
血反吐はいてる末端の誰かさん、感謝してるぜ。大事に使わせてもらってるよ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 01:51:42.94 ID:98NdxPID0
いや、ほんとお買い得だよな
どうかしてるぜ！
コンデジからステップアップしたい人に勧めるにはベストな気がするわ

まあ、俺は他機種のミラーレス持ってるから物欲センサー強制OFFにするけど
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 08:38:27.05 ID:OHbUgos80
４／３を買おっかなー、と思っていたところにキヤノンのＧ１Ｘの発表。
光学ファインダーも欲しいな、と大いに悩んだけど、日頃のモットーの
「ファーストユーザーにはなるな！」を思い出し、
遂に決断をしてＧＸ１Ｘを買った。
手にしてから「あれ？」と思ったのはレンズキャップの扱いかた。
ま、ちょっと危なそうなので紐付きキャップをどこかで探すか。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 09:10:41.31 ID:cLWDMKpQ0
>>225
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005IL0EK2/　←46mmのキャップ
紐つきキャップを本体につけとくなら、X14-42には37→46mmのステップアップリングつけて、
46mmのキャップをつけるのが汎用性があっていいんじゃないかなと思う。M4/3のレンズが
フィルター径46mmのものが多いので。（その分、沈胴時にも厚くなってしまうが）
X45-175、25mm・F1.4、20mm・F1.7、14mm・F2.5、45mm・F2.8 あたりが46mm径。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 09:12:09.19 ID:CkfHkNT20
光学ファインダーにこだわる気持ちは分かるけど
G1Xとかの内蔵ファインダーじゃ、狭いし暗いしで使わなくなるよ。

それよりはGX1でLVF2付けた方が遙かに綺麗に見えて実用的だし
どうしても光学ファインダーがいいならお気入りの単焦点レンズを見つけて
その画角用の高品質な外付けファインダー付けた方がいい。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 09:37:46.24 ID:OHbUgos80
>>226 だんけ！
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:20:50.43 ID:OHbUgos80
>>227 めるし！
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:36:51.88 ID:F9NRfLzT0
>>187
GX1になって、ヒンジを指で押さえながらでなくても上向きに固定できるようになったよ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:48:32.34 ID:F9NRfLzT0
>>217
ニッシンのフォーサーズ用ストロボでどうだ？
これにローグのフラッシュベンダー＋ディフーザー(販売所訳)Lでリモート発光がお薦め。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:48:32.68 ID:98NdxPID0
男毛！
女汁！
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:53:53.34 ID:F9NRfLzT0
本来の2チャン良スレの流れだな、めずらし。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:54:37.66 ID:vo5RHMwz0
GX1のX VARIO 14-42キットに
20/1.7レンズをつけると価格コムで8万3千円、
GF3のXキットに20/1.7なら7万4千円。
電動ズームと20/1.7、同時に欲しいだけなんだけどさ。
8万はつらいかもしんない。

基本人、猫、食事のスナップがメインだけど
ああ考えすぎてどう選んだらいいかわかんなくなってきちゃった。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:08:38.71 ID:F9NRfLzT0
迷ったら高いほう。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:11:49.45 ID:touUGxUT0
>>234
迷わずコレ
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/g1x/index.html
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:14:56.03 ID:kN0Uneuo0
>>234
人のスナップ撮るのに外部フラッシュ使用可不可，構図センサー有無の違いは大きくないか。
ダイヤルの有無も考えれば断然GX1を勧めるが。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:15:27.02 ID:cLWDMKpQ0
レンズ交換を楽しみたい人と
焦点距離100mmそこそこでは足りない人　には
選択肢にも入らない
広角側ももの足りない
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:21:54.94 ID:F9NRfLzT0
>>236
貸してくれるなら、ひと月ぐらいGX1と併用して、自分のGX1選択の正しさを確認したい。
一週間ぐらいでも充分かな・・・
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:43:38.00 ID:cfQ93uxd0
>>234
たかが9000円の差なんだから、ちょっとお母さんにお金借りて来いって！
翌月に返したらいいじゃんかよ。わかってると思うけど、GX1の方がカッコいいぞ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:50:18.95 ID:F9NRfLzT0
ライカ銘の大口径標準と長焦点マクロがあるんだから、
次は、
ライカ銘の広角が欲しいな。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:08:16.09 ID:touUGxUT0
>>239
なんちゅう他力本願な奴ｗ

盲目で周りが見えないパナユーザーらしいといえるが
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:23:24.35 ID:F9NRfLzT0
>>242
自分で確認したいと言ってるんだゼ。
お前GFスレでもただネガ発言してるけど、GX1どころかGF3も使ったことないんだろうなぁ・・・
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:26:29.48 ID:touUGxUT0
>>243
GFスレｗ
あれがネガになるんかｗ

まあいい、自分の信じた道をいけｗ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:32:48.00 ID:F9NRfLzT0
>>244
まあいい、お前もそう発言するしかないだろうからな。
サヨナラ。
意義ある意見交換・情報開示かと思ったが、バカラシ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:33:15.12 ID:cfQ93uxd0
末尾が似たようなID同士でケンカはやめて
ってGFスレ興味湧いて見に行ったら、人妻スレと間違えたみたいだ。もう一回見に行ってくる。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:42:54.50 ID:touUGxUT0
>>245
なにコイツ偉そうにｗ
これまでGX1以外何使ってきたの？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 14:05:26.60 ID:vo5RHMwz0
>>234
フラゲ海外組から
Ｇ１Ｘは寄れないからごはん撮るのに向いてないってあるんだよね。
むずかしいな・・。でももっと色々調べてみる。ありがとう！
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 14:52:06.61 ID:OHbUgos80
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/h_/h_ps14042.pdf
パナのサイトのこの取説ダウンロードが不調だ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 15:37:50.31 ID:wVeER0fg0
>>248
食事のスナップを撮るだけなら、30cmくらいは離れるだろうし問題ないと思うけど。
ご飯の粒をアップで撮りたいとか、食材の断面をアップで撮りたいとかなら、マクロレンズは必須。
ネコなんかを撮りたいなら、ニコワンの方がミスが少ないんだろうけど、使ったことないからわからない。

GX1のXﾚﾝｽﾞ ＋ 20ﾊﾟﾝｹｰｷで持ち歩いてるけど、万能的な使い方ができて便利
機能じゃなく値段だけでGF3と悩んでるんなら、GXを選んだ方が後悔しないと思う。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 16:06:23.85 ID:touUGxUT0
>>248
テレマクロ的な撮影までしたいのなら向かないかもしれないね。
だが人や猫ならG1Xは検討に値すると思うよ。

俺はGF2ユーザーで20/14/14-42mm使ってて、撮影目的も似てる。
これから8万とか出して買うならG1Xは無視出来ないよ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 16:37:25.38 ID:lnjTP6Qi0
>>250
いや、広角端28mm相当で30cmって、想像以上に寄れねーーー！って感じだと思うぞ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 17:05:19.25 ID:A8xdve0Z0
キットと20mmを一気に買わなくてもいいじゃん
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 17:08:02.74 ID:9bb1FvY10
>>250
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/677/

　G1 Xの最短撮影距離は、ワイド側では40センチ、ズームしてテレ側にすると1.3メートルまでしかピントが合わない。
　マクロモードに切り替えると、ワイド側は20センチ、テレ側では85センチになる。
でも、テレ側の85センチってのは、実際にピントを合わせてみればわかるけど、相当に“遠い距離”だ。
焦点距離100mm程度のレンズで（G1 Xは28～112mm相当のズーム内蔵）最短85センチってのは、はっきり言って｢実用範囲外｣の距離だと思う。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 17:31:10.14 ID:tGzthRtF0
こないだWレンズキット購入、今日GF1本体とWレンズ付属の14-42どなってきた
これを元手にEVFイヤッホするつもりだったけどGX1にしか使えないのかな？と考えると
複雑な気分になり購入断念してしまった…
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 17:36:09.25 ID:tGzthRtF0
我ながらチラシの裏にでも書いとけって内容だな、失礼しますた
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 17:52:53.55 ID:qZWvBlUY0
GX1使い始めて3ヶ月経つ素人なんだけど、つい先日LVF2買って使ってみた。
タッチフォーカス&タッチシャッターに慣れすぎてて、ファインダーが逆に使いづらい。
タッチフォーカスが便利すぎて、フルサイズに移行出来なさそうw
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 19:50:39.99 ID:ImEytoZw0
ここはチラ裏か
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 19:54:22.44 ID:s93/DAdW0
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､


260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:07:15.65 ID:X03dKMTw0
俺もオリの45mmを考えてるうちにみるみる品切れになっていってしまったが
そうか、多少暗くてもマクロ使える方が使い勝手がいいか…
ためになるスレだありがとう
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:12:25.13 ID:A4pqcFaT0
>>260
ただ、45mm F1.8も良いレンズだから一考の価値はあると思う。
開放からよく切れてAFも早い。
花を撮らないのであれば、オリでいいと思う。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:17:52.55 ID:A4pqcFaT0
>>248
料理を撮るのであれば寄れないG1Xは向かないと思う。
俺はX100を使っているけど、あれをこのスレで勧める気はない。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:21:59.51 ID:MIitQcMN0
なんかGX1べた褒めだねえ。
こりゃ背中押されるわあｗ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:24:25.77 ID:A4pqcFaT0
G3も検討したほうがいいと思う。
実は私はG3ユーザー。

同じメーカーなので別にいいであろう。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:26:56.35 ID:vKOb0/V60
イメージよりも実物は小型軽量で質感ガッシリきっちりしてるグリップも持ちやすい
オートフォーカスも異様に速いし、ほとんど欠点は無いね
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:30:38.57 ID:MIitQcMN0
>>264
G3もいいよね！
特にEVFとバリアングルは羨ましい。

でも、自分は水準器とスクエアなスタイルでGX1にしようと思ってる。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:32:29.68 ID:MIitQcMN0
>>265
そうなんだよ。レンズも揃ってきたし。
ゴテゴテした意匠は？なんだけど、そこまでケチを付けるのは酷というものだろう。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:54:13.15 ID:oMKryirJ0
GX1で子供撮りする際のコツって何かある？
自分は45/1.8を2.2位まで絞ってSS1/250～500になる様にISOを固定してるんだけど、AFモードとエリアの設定に悩む。
取り敢えず一点エリア小は外し易くて駄目なのは解った。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:59:49.24 ID:INa6Zr2g0
子供撮り用レンズは25F1.4かな。
45mmだと長すぎる気がする。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:04:35.16 ID:MIitQcMN0
GX1のマクロレンズ、もう少し安ければなあ・・・
せめてソニー並に。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:19:55.16 ID:Rrpxv9sU0
>>270
フォサーズなら安いぜ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:35:10.98 ID:oMKryirJ0
>>269
自宅室内だと確かに長いですけど、公園とかボールハウスなんかだと45以上が必要かなと。45-175も併用してます。
25/1.4はピント薄くて動いてると難しくないですか?
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:35:13.83 ID:A4pqcFaT0
>>270
どれぐらい寄りたいかだと思う。
オリ45mm F1.8
開放からよく切れて被写界深度も深く、AFも早いため動きものにもお勧め。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330950160605.jpg
ただし、あまり寄れず、ボケが硬めなため、こういう風なのはともかくとして
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330950855952.jpg
こんな風に撮るのには向かないと思う。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330950309647.jpg
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:56:15.19 ID:L6cphYD20
絞れよｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 22:13:16.82 ID:A4pqcFaT0
>>273
時と場合による
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:00:25.97 ID:Czucr54k0
コイズまだ居るの？
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:10:43.66 ID:BoMQ7Frb0
>>273
やわ目のボケだとやっぱり20？ズルミはいかが？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:15:46.22 ID:A4pqcFaT0
>>277
ライカ本家と同じ傾向ならボケは硬いと思う。
このマウントはキットレンズと45mm F1.8しか持っていないけど。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:29:57.37 ID:V/c4Y7hM0
4/3最高画質はOLYMPＵSになっちゃったね。
http://www.quesabesde.com/noticias/olympus-om-d-e-m5-analisis-fotos,1_8575
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:33:51.17 ID:MIitQcMN0
>>279
価格が違いすぎるじゃん。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:38:45.83 ID:JJAo8Qb70
>>279
センサーの差が現われたな
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:40:57.78 ID:jHAA9ESS0
センサーの差じゃねぇよｗ
ノイズリダクションの塗り潰しが強くなっただけ。
平面の多いベンチマークに騙されるバカを釣り上げてるなぁ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:16:28.04 ID:5ZVIwQAQ0
今の画質で満足してるからどうでもええ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 01:13:54.10 ID:tKt6/DQb0
45マクロ(GX1)
http://uproda11.2ch-library.com/339029GXj/11339029.jpg

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 01:21:18.21 ID:Z6DH0rne0
まだまだ発展途上だから後発のものの方がいい(だろう)というのは当たり前だと思う
価格とにらめっこしてるけど値下がり収まったね
そろそろオークションで買うかな…
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 05:20:08.94 ID:kkLJLLs00
お聞きしたいのですが、これって運動会の徒競走をとるのにでも使えますか？
AFの追従性と精度が気になるのですが。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 07:01:07.84 ID:pSO5h2jF0
年長の幼稚園児のは撮れた。
ミスらない様にiAで、レンズは14-42だけど、AFC、23点エリア、SS1/500、F8になってた。
明るくて絞れればトラック半周分連写で行けたよ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 07:09:15.27 ID:JtI3S0zV0
ボケが硬いとか柔らかいとかっていうのがよくわからないのだけど、
硬いボケの例が>>273だとしたら、柔らかいボケってどんなの？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:02:49.18 ID:5ZVIwQAQ0
フォクトレンダーの25mmとか？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:32:35.91 ID:8q97yO/Z0
年長とはいえ運動会で14-42とか平気で欠けるところが
GX1/フォーサーズユーザーの平均レベルです。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:33:54.82 ID:h9KtgS5a0
勃起あげ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:46:28.59 ID:Z6DH0rne0
>>290
24%に分類される人か君は
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120224-OYT1T00931.htm
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 09:40:28.54 ID:Pxgd+91T0
>>290
じゃな何を付ければ問題無いの？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 10:13:20.15 ID:aYPGbB0t0
触らないほうがいいよ
そのうちM4/3を使ってる時点ですでに……とか言い出すたぐいだから
前スレ305あたりと同類
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 10:23:06.02 ID:I0IixnzQ0
>>293
機動性考えると14-140/150辺りが良いんじゃね
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 10:49:46.70 ID:8q97yO/Z0
>>294
こういうレスとか運動会で14-42とか、GX1スレ面白すぎるなｗ
まあ馴れ合いで仲良くがんばれやｗ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 10:54:59.95 ID:aYPGbB0t0
＾＾/~~~
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 10:57:25.77 ID:E1iaqzmn0
>>296
馴れ合いとか頑張るとか、ここを仕事場だと思ってるの？
何か、大変そうだな、お前こそ頑張れ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 11:14:36.08 ID:8q97yO/Z0
運動会では
14-42
14-140/150
ｷﾘｯ

YES,ここは情弱の巣窟ｽﾚ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 11:46:18.79 ID:RycTMq8s0
GX1スレって半年経っても初級レベルのスルースキルすら身についてないんだな。
GHスレなんか、華麗にスルーしてカスタムファームの専門的な話に花が咲くと
動画のエンコードの話について行けない荒らしはスゴスゴ退散して
荒らさなく
なったよ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 11:50:37.80 ID:RycTMq8s0
せっかくGX1発売して間もない頃にわざわざ高速で走る電車とか飛んでる戦闘機の写真を
動体予測AFで撮ってあげてくれてた人がいたのに、そういうのを荒らし撃退に活用せずに
むしろスレ住人まで作例スルーしておいて、運動会ネタで煽られて反応してるとか、
要領悪いわ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 11:53:16.65 ID:8q97yO/Z0
>>300-301
本日一番のバカが釣れたｗ

レンズの質問してるだけなのに、ろくな回答も出来ずに
話をそこまで反らすかｗ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 11:54:38.97 ID:E1iaqzmn0
多分、お前も一緒だと思うんだ…
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 11:55:40.54 ID:E1iaqzmn0
あ、>>301-302な
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 11:56:24.05 ID:E1iaqzmn0
あ、違う違う>>300-301な
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 12:08:17.57 ID:RycTMq8s0
そうやって貌を真っ赤にしてレスする時点で俺の意見が実証されてる。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 12:14:51.88 ID:8q97yO/Z0
俺の意見とか勝ち負けはどうでもいいんだよｗ
>>286-287
に対するお前の回答を出せｗ
お前も14-42で運動会撮るのか？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 12:31:08.77 ID:CRt+Gix60
運動会を撮るのと我が子を撮るのでは条件ちがうだろ。
運動会を撮るのなら14-42でもいいかな。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 12:50:51.55 ID:8q97yO/Z0
徒競走って書いてあるだろｗ
>>286

おいおいGX1スレｗｗｗ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 13:37:08.31 ID:RycTMq8s0
>>307

> >>286-287に対するお前の回答を出せｗ

運動会を14-42で撮っちゃいけないのか？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 14:09:50.34 ID:8q97yO/Z0
>>310
分った分った、俺が悪かった。
俺もスナップ用にGX1持ってるけど、7Dあるから
GX1なんて徒競走では絶対に使わない。

これしか持ってないなら、レンズは45-200とか100-300。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 14:24:26.79 ID:pIajydwnP
つうか徒競走なんて動画で残す
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 14:29:26.33 ID:VKsXaWN90
スタジアムで徒競走とかほざいてた彼か
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 14:32:14.72 ID:g3hQ7sxV0
徒競走は残念ながらまだまだ一眼レフの領域。
EVFであるミラーレスではどの機種を使っても撮影不可能なものだ。
年一回しかない徒競走の為だけに一眼レフを残しておくのが正解。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 14:40:12.02 ID:8q97yO/Z0
>>314
いや、いいんだよ。

ここの人らは徒競走で換算28-84mmで満足なんだよ。
それが運動会なんだお。

俺らは敵であり、荒らし。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 14:41:24.76 ID:CK53sWdL0
最近は運動会だとかイベント時にカメラ持ち込み禁止な学校もあるらしいな
独身アラフォーのオッサンには関係無い話だが
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 14:45:04.61 ID:wiVqKlja0
走るの遅い子だと一眼で徒競走きれいに撮られてもかなり複雑だったと思うぞ
まあ、基本は親の自己満足だろうけど
運動会に妙にみんな力入れるのって、カメラ、ビデオ企業の広告戦略の賜物なんだろ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:09:18.21 ID:BXRTujaA0
既に一眼レフを売り込める僅かな市場が「運動会」だけだからな。
それ以外の99％市場はEVF、つまりはコンデジやミラーレスでいけてしまうんだから。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:19:01.66 ID:RycTMq8s0
なんかキヤノンの宣伝に踊らされてEOSを買ってさ、わざわざミラーレスのスレに居着いて
「俺のEOSじゃなきゃ徒競走は撮れない」。

もう、哀れというか、いじらしいというか、抱きしめて「よちよち、
EOS持ってるんでちゅね
凄いでちゅねー」と頬ずりしてやりたくなるわ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:25:18.50 ID:8q97yO/Z0
>>319
そこまで開き直られると逆に好感沸くなｗ

きっとGX1にパンケーキつけてパン食い競争撮影してるような
粋なお方なのだろう。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:37:21.27 ID:Gt80bz8G0
居着いて、っていう発想が面白い。
実際徒競走だけは7Dで撮らざるを得ないのが現実だから併用している。

なんでもかんでもミラーレスで撮るんだ！
みたいな苦行僧じゃんねーんだから道具はサクサク使い分け。
GX1と7Dを同時に持つのは親として常識だよ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:46:31.24 ID:RycTMq8s0
はいはいスゴいスゴい
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:46:52.48 ID:CRt+Gix60
まあそうだな、286に対する回答としてはkissを勧めるべきかもしれないね。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:49:17.48 ID:Yr9cvJde0
286の為を思うなら一眼レフを薦めるべきだし
パナソニックの為を思うならGX1を薦めるべき。
人を思うか会社を思うか、立場によって推薦が変わってくる。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:53:10.67 ID:8q97yO/Z0
>>322
ID:RycTMq8s0氏を代表とするこのスレの総意として、徒競走は
GX1に14-42が世界最強という結論が出たようだな。

プロレス的展開で最後は死にかけの猪木がホーガンやアンドレに
奇蹟的に勝つ、みたいでそれはそれでアリだな。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:58:09.92 ID:2H/5QQce0
>>325
どうぞ、お引き取り下さい。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:26:21.21 ID:lbRXKr7x0
>>325
EOS7D持ってるんだ。すごーい。




これで満足か？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:27:07.01 ID:Z6DH0rne0
幼稚園の徒競走なら換算28-84mmで十分だな
目の前走るし

あっドアップで何やってるか分からんただ必死な顔写す用途でしたかサーセンw
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:30:45.23 ID:1I/Re9fo0
7Dくらいですごーいって思っちゃうんだなｗ
じゃあおれのD3X見せたら死んじゃうなコイツ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:30:54.57 ID:Z6DH0rne0
ていうかID: RycTMq8s0はスルースキルが～
とか言いつつ自分が一番スルーできてないよワロタよ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:36:24.10 ID:8q97yO/Z0
>>328
目の前走るならGX1のAFは辛いよｗ

つか、お前ら実際にこれで動体撮って無いだろｗ
コンデジかGX1しか知らない、みたいな。
そんな議論は永遠に平行線だな。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:43:33.30 ID:Z6DH0rne0
一眼の方がいいことくらい皆分かってて言ってるんだよ
平行線なのは君が阿呆だから

撮れますか？
撮れました
これだけの話なのにほんと阿呆だなぁ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:46:04.95 ID:lbRXKr7x0
子供の運動会に望遠レンズを持ち込んで、可愛い我が子が走る様子を
グッと引き寄せて撮ってこそ親の愛情。

他の子供と混ぜて撮るなどもってのほか、背景をボカして可愛い我が子の
アップを撮ってこそ親の愛情。

このマーケティングって、実は最初にパナソニックのムービー部門の
宣伝部が始めたんだよね。

これがウケてパナソニックの愛情サイズが売れ始めたので、それまで
パスポートサイズとか言って海外旅行ユーザーをターゲットにしてた
ソニーが追随して似たような運動会のCMを流し始めた。

パナソニックとソニーのムービー市場での運動会CMがウケてるのを
キヤノンが見て、ビデオが売れるならカメラもってことで、kissなら
走る子供もキレイに撮れると言い始めた。

パナが仕掛け、ソニーが追随し、キヤノンが真似たマーケティング手法。

その宣伝文句にドップリと染まったEOSユーザーがパナソニックの
カメラのスレにやってきて御託宣。

「徒競走を撮るなら7D」

はらいてー。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:48:06.61 ID:lbRXKr7x0
徒競走は14-42で撮れるし、アップでも撮りたかったら45-175も持って行けばいい。

それだけのこと。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:48:29.38 ID:8q97yO/Z0
>>332
君がGX1やマイクロしか知らず、写真の実践経験も乏しいことだけは
よく分った。

>>333
長文で頑張った割に内容が薄いな。知性の無さを露呈した。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:55:25.44 ID:Z6DH0rne0
>>335
ほんと阿呆だねw
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:58:04.51 ID:Tg758MXD0
>>335
反論できないと人格否定するってのも類型的すぎて知性を感じられないよね
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 16:59:37.18 ID:CRt+Gix60
写真の実践経験豊富ならどんなカメラとレンズでもソコソコ使いこなすと思うよ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:00:32.49 ID:lbRXKr7x0
>>338
その通り。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:02:06.87 ID:wiVqKlja0
運動会ってそんなありがたいもんかねえ
子供が部活動でレギュラー取って、大事な試合に出るとかならわかるけど…
その時は俺も一眼レフ選ぶと思うわ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:08:38.48 ID:lbRXKr7x0
コイズレスなんかも同じ馬鹿なんだけど、動いている被写体は一眼レフの
動体予測AFを使わなければ撮れないと思い込んでるニワカが、得意げな顔で
マイクロフォーサーズスレに来ては動体動体って騒ぐんだよね。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:11:32.48 ID:TaoS/9Ii0
だったらミラーレスで向こうからこっちに向かって走ってくる子供を
レンズ引きながら連写して撮った画像を貼ってみろっつーの。
貼れもしないで空威張りってのが一番みっともない負け方。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:21:30.95 ID:lbRXKr7x0
>向こうからこっちに向かって走ってくる子供をレンズ引きながら
>連写して撮った画像


思った通り、やっぱり君も同類か。

カメラの連写機能と動体予測AFに「おんぶに抱っこ」で依存して、
被写体の方角に漫然とカメラを向けてシャッターボタンを押し続け、
大量に撮れた画像の中からベストショットと称する「比較的マシな
一枚」を選ぶことが写真撮影だと思ってるんだね。

こういう撮影スタイルを何と言うか知ってる？

「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」と言って、一番馬鹿にされる写真の
撮り方だよw

一度、本当に写真の上手い人について行って横で見てなよ。

最高の構図とシャッターチャンスで、「チャ」と一度だけシャッター
音がするから。

もちろんピントも完璧に合ってるよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:23:10.08 ID:AsfZVSoB0
>貼れもしないで空威張りってのが一番みっともない負け方。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:23:50.88 ID:Z6DH0rne0
勝手に勝ち負けとか言い出しちゃった
わざわざ阿呆相手に自分の子供を公園で走らせて写真撮ってうpする馬鹿はいねーだろ

ベストな選択じゃないけど
撮れるか？
撮れます

それだけだっつーの
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:27:44.88 ID:Tg758MXD0
>>342
とりあえず、言いだしっぺのあなたがご自慢の一眼で向かってくる子供の
連写やらをはっつけてから言ってね

もちろん他人の写真じゃ駄目だよ

って言われてすぐに出てくるわけ無いってことを想像できないおつむの程度って事
所詮、負け犬の遠吠え
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:29:34.43 ID:lbRXKr7x0
>>342
> だったらミラーレスで向こうからこっちに向かって走ってくる子供を
> レンズ引きながら連写して撮った画像を貼ってみろっつーの。
> 貼れもしないで空威張りってのが一番みっともない負け方。


っていうかね、あんたの愚かな暴れ方を含めて、もう既出なんだよ。

以前、コイズレスが動体動体とキャンキャン吠えてGX1スレを荒らしたの。

撮れるもんなら動体の作例貼ってみろとか言って、あんたとまったく
同じように暴れたの。

そしたら、徒競走より遥かに速い時速80kmで走る電車の作例が貼られた。

そしたらコイズレスが「やっぱりコントラストAFはダメだ」「コントラストAFだから
ピントが云々」とかいってAFを叩き始めたの。

さんざん暴れたあとに「これMFの置きピンですけど？」ってバラされて。

12月の中頃のスレじゃないかな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:29:59.67 ID:jFjKZqTb0
>>346
バカかコイツ・・・。
一眼レフでは可能な撮影をミラーレスでも出来ると嘘を言ってるんだから、
その反論としてミラーレスで物証を出すのが当然なのに。

出来もしないことを出来ないとホラ吹いちゃってる奴の末路って
なんで毎回こんなみっともない負け方なんだろ？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:31:57.48 ID:8q97yO/Z0
>徒競走より遥かに速い時速80kmで走る電車の作例が貼られた。

さすがにこれはワロスｗｗｗ
この人、インチキバレバレです

年長の目の前走る徒競走より速いのか。
オッサンどんだけ電車に近づいてるんだよｗｗｗ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:40:02.38 ID:8q97yO/Z0
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」と言って
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　一番馬鹿にされる写真の撮り方だよw
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　徒競走より遥かに速い時速80kmで走る電車の作例が貼られた。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　ID:lbRXKr7x0

実践経験のほとんど無い脳内ヲタ、ペテン師丸出しｗｗｗ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:41:20.75 ID:lbRXKr7x0
7Dも、そりゃまあ5Dと比べたら格が落ちるけど、出たときはそれなりの
カメラだったよねえ。

それが、マイクロフォーサーズのスレに14レスも書き込んで、徒競走での
優位性を必死にアピールするとはね。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:42:59.97 ID:ZRoVFgqc0
徒競走より、俺が貼ったナポレオンフィッシュのほうがよっぽど難しいぞ。

何しろ真っ正面に来たときしかチャンスがないので。

こういうのはAF-Sで一撃で仕留めるのが基本だよ。
連写じゃなくて、ベストな瞬間を狙わないと。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:45:48.85 ID:lbRXKr7x0
>>352
上手い人はシャッターチャンスと構図が読めるからねえ。
作品のイメージが最初からアタマのなかに浮かぶ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:50:21.65 ID:8q97yO/Z0
>>353
水槽撮りや年長の徒競走なんてどういう順序で来るかなんて
予測不可能だろｗｗｗ

脳内専門ヲタのID:lbRXKr7x0 氏、マジで面白すぎるわｗ
GX1スレ統帥だなｗ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:55:20.43 ID:VKsXaWN90
何に思い入れを抱くかは人それぞれだがナ
きっと長い闘病生活の後の運動会なんだよ
他の人が全員ゴールした後、テープを貼り直されて拍手されながらゴールするんだよ
そう思うと感動してこないか？

ぶっちゃけ他人のかけっこなんかどうでもいいがな！
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 17:59:50.23 ID:rvAP/Mdn0
機種によって得て不得手が有るのは事実だが本当に腕のある人は自分の好きな機種以外でも貶める様な発言はしない
つまり暴れている奴は自称玄人の下手くそ、自信が有るなら写真貼り付けて黙らせてみれば？
写真は口で撮るものではない！
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 18:03:59.94 ID:vfiFVZy30
>>356
どうしてそう死に物狂いで論点をずらそうとするの？

ここで問題になっているのは上手いとか下手とかじゃなく、
一眼レフで撮れるものはミラーレスで撮影不可能という議題であって
その反証にはミラーレスで撮影した物証が必要。

物証も無く罵倒のみに終始せざるを得ないという逃げしか出来ないということは
つまり物証が無い＝ミラーレスでは撮影が不可能であるという証明でもあるんだけどね。

まぁ最初から答えは決まっているんだから往生際が悪いというか、
シンプルに言って、みっともない悪あがき。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 18:13:52.92 ID:Db3PRcKU0
GX1で撮った画像、ExifReaderがバグるんだけど
皆さんどうですか？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 18:20:03.69 ID:8q97yO/Z0
徒競走におけるGX1のAF性能
（次回テンプレ入り決定）

＞徒競走より遥かに速い時速80kmで走る電車の作例が貼られた。
＞徒競走より遥かに速い時速80kmで走る電車の作例が貼られた。
＞徒競走より遥かに速い時速80kmで走る電車の作例が貼られた。

これがきょうの結論だ。反論は一切認めない。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 18:44:27.87 ID:ONZWLdEI0

　　 　∧ ∧
　　ヽ(・∀・)ﾉ　動体！動体！
　(( ノ(　　)ヽ ))
　 　　<　 >
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 18:54:27.89 ID:xNPp/ndz0
スレが伸びてると思ったら徒競走に7Ｄかよ
キヤノンの質落とすなよ
いつものニコ厨か？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 19:29:11.82 ID:HX7AdH5c0
パナ廚も動体不向きと認めればここまで荒れないんだよ
それをいちいち反論するから騒ぎが大きくなる
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 19:36:50.96 ID:CK53sWdL0
まだやってたのかよ
364 ：286：2012/03/06(火) 19:52:32.68 ID:kkLJLLs00
皆さん盛り上がっていますね。
私のせいですみません。
コントラストAFでは厳しいのかどうか議論のわかれるところではありますが、もう、少しネットでググってみます。
てわけで、この話はｵｼﾏｲ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 20:00:18.94 ID:EBgbUa8a0
>>364
気にすんな。
スルー能力の無い数人が、平日昼間の暇つぶしてるだけだから。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:09:08.56 ID:Z5sAyDVr0
>>331
そりゃ、どこで何をやってるのかも分からないようなドアップばかり撮って、得々としてるのもありふれてるよね。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:12:18.59 ID:Z5sAyDVr0
>>348
君、子供がいる歳でそういう調子なら、知能鑑定を受けたほうがいいよ。
ま、実際には子供なのだろうが。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:23:28.09 ID:HX7AdH5c0
>>366-367
そうやって余計な挑発するから荒れるんだよ
もし同じGX1ユーザーなら恥ずかしい。
はやく平和なスレに戻ってくれ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:29:57.35 ID:uE5boFst0
その荒らし、昨日はOM-D　EM-5のスレに一日中へばり付いてたやつじゃない？
スルーするに限るよ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:34:58.45 ID:Z5sAyDVr0
>>368
責任を転嫁される筋合いはない。悪いのは全て、知能鑑定が必要な子供。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:39:02.38 ID:xclRt2yB0
>>354
例えば、競馬ならどのウマが一位になるか予想して構図を作るし、
ラグビーならどの選手にキラーパスが行くかを予想するのが基本。
水槽ならその魚の動きを読むことだ。

スポーツ雑誌の表紙を飾るような写真を撮るプロはゲームを熟知している。
372 ：287：2012/03/06(火) 21:43:32.40 ID:pSO5h2jF0
変な流れにしてしまって申し訳ない。
この機種で撮れるかって質問に対してキットの14-42で撮った例を挙げたまで。
何処をどう読んだらGX1_14-42が最適だって事になるんだか

トラックの反対側までもなら42じゃ足らんが、14-140や100-300はGX1には少々デカイし
14-150は手振れ補正無いので45-175が良いかな。その時は持ってなかった。

連写じゃなく、タッチシャッターで撮るのも面白いかも。今度やってみよう
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:50:01.60 ID:VKsXaWN90
タッチだと押してからピント合わせに行くからかなりラグが出るんじゃないか
なんか設定でどうにかなるっけ？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:51:33.87 ID:xclRt2yB0
>>372
あらかじめ構図を作ってから、そこにAFポイントを設定して
AF-Sで初弾で仕留めるほうがいいよ。

10枚のまあまあより、1枚のキラーショットを狙ったほうが良い。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:59:04.87 ID:pSO5h2jF0
>>374
確かに。最近連写が癖になってるのでAFSで狙ってみよう。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:01:38.43 ID:AoiR7AEl0
Nikon1とGX1とNEX7どれがいいかな？
中立的に答えて欲しいんですがっ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:04:40.75 ID:Z5sAyDVr0
>>376
GX1に決まってるじゃない。

理由：キットのばあいに一番安い(ｷｯﾊﾟﾘ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:06:26.40 ID:FCN57/M80
中立に考えて、レンズを買い足すカネがあるのかないのかで決まる。
カネがないならNikon1、数本分買い足せるカネがあったらNEX7
もっと買い足せるカネを持っているならGX1だ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:07:49.95 ID:SuHT1FZp0
つーかこのスレで聞く時点で間違ってるだろうが
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:08:12.74 ID:Z5sAyDVr0
>>376
あ、V1の薄型キットがもうすぐ3万円台でやんの。そろそろ買い足すかな。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:10:36.64 ID:acFfs3hY0
>>378
Nikon…見た目が(^_^;)
NEX7…値段と有機EL()が(^_^;)
GX1…フラッシュが(^_^;)
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:22:12.84 ID:Pxgd+91T0
>>376
中立で考えるとNEX-5N
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:22:47.46 ID:xclRt2yB0
動き物を取りたいなら、FPSで鍛えるのがお勧め。

動き回る敵にヘッドショットを食らわすのと同じ雰囲気。
マウスを動かす代わりに、カメラを動かすだけ。

しかも敵が撃ってこないからFPSよりはるかに楽。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:24:56.68 ID:HnOSg0YH0
E-M5スレのスルー能力が上がったからこっち来たのか
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:25:56.21 ID:xclRt2yB0
まあ、徒競走というのが微笑ましいな。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:31:50.19 ID:DvYGAHgF0
猪木とホーガンとか、歳いくつなんだよw
リストラアラフォーオヤジが昼間っからネットカフェで暴れてるんかいな。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:32:09.15 ID:xclRt2yB0
いや、バカにしているのではなく、パパなんだなあという意味。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:32:36.60 ID:VKsXaWN90
一応オリンピック競技だけどな。しかも花形
でも「徒競走」って言ったらせいぜい小学生までしかイメージしない
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:38:55.15 ID:QYd8HVQ50
小学生過ぎたらもう子供の写真なんか撮らなくなるしね。
幼稚園～小学校の9年間が一眼レフの舞台。
それ以外はミラーレスでいい。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:39:58.91 ID:xclRt2yB0
>>389
子供ぐらいならミラーレスで簡単だろう。

さすがに至近距離を飛ぶ鳥を撮るときは俺もサンヨンを持ち出すが。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:42:44.80 ID:AqW77NUK0
徒競走だけはミラーレスじゃ撮影不可能。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:44:10.95 ID:xclRt2yB0
うん、そうだな。
他はいけるけど、年長の徒競走だけは一眼レフじゃないと無理。

あらゆる子供撮りの中で最も難しいのが年長の徒競走。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:45:27.84 ID:nqVgXAzv0
いや、1年生からもう徒競走はミラーレスじゃ撮影不可能だよ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:46:11.27 ID:xclRt2yB0
なんだ、つまらない奴だな。
子供もつまらなくなるぞ、親がつまらないと。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:49:36.83 ID:AjJ+CULb0
>>376
NEXはオートフォーカスが遅いよ。

NEX-7レビュー

AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。

システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。

http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:49:57.16 ID:hUTemS7l0
いや、子供は一眼レフで連写しているのを見て
臨機応変という賢い対応を学んだ大人へ成長していくよ。
ミラーレスで無茶するようなつまらない大人には育てない。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:51:03.05 ID:HnOSg0YH0
幼稚園の「年長組」と
小学校の４～６年生を指す「年長」がごっちゃになってるような

ちなみに発端の>>287は幼稚園児の話だね
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:53:07.57 ID:JrdBTW2b0
ニコンワンはV1とJ1があって、J1は電子シャッターだから画面を横に
移動する長方形は平行四辺形に写りやすいよ。
厳密に言えばマイクロフォーサーズや一眼レフもそういう歪みはゼロ
ではないけど、J1は特になりやすい。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:54:01.02 ID:HX7AdH5c0
4-6年は普通「高学年」だろｗ
年長っていう地域あるんか？

4-6年つか、小学校グランドなら広いからミラーレスでいけるだろ。
幼稚園の小さいグランドでバラバラに速く走る年長は確かにキツイな。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:54:47.51 ID:ZfDZfaLh0
幼稚園でも撮影不可能だよ。
しかし前後の動きがない、
横からの構図で流し撮りするんだったらミラーレスでもいけそうだ。
そんなつまらない構図で撮ってるわけは無いと思うけど。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:54:53.98 ID:xclRt2yB0
実際のところ、7Dに安い望遠ズームをつけて撮るような写真は
マイクロフォーサーズでも十分撮れると思う。

俺もマイクロフォーサーズで無理となると、D3s+サンヨンまで飛ぶ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:55:01.30 ID:JrdBTW2b0
電車でも撮れるんだから徒競走くらい撮れるってば。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:55:58.65 ID:lC1gfUG20
電動ズームキット買った。bodyの質感はなかなかいいね
だけど電動ズームのデザイン、あれはダメだ
キャップの赤のXいらねーだろ
さらに正面のレンズ周りぐるーっとゴチャゴチャした文字、あれもいらねーよ

速攻ステップアップリングと無地のレンズキャップ買ったった。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:56:40.30 ID:HX7AdH5c0
>>402
それは違うな。
電車はオンザレールで一定速だが、年長はそうじゃない。
一度経験すれば年長撮りの難しさが分かる。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:57:40.54 ID:jHqdEgEK0
>>405

＞だけど電動ズームのデザイン、あれはダメだ
キャップの赤のXいらねーだろ
さらに正面のレンズ周りぐるーっとゴチャゴチャした文字、あれもいらねーよ

同感、同感！

でも、いいカメラだと思うので、近々買います。
マクロで撮りまくるぞ！
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:57:47.14 ID:ezsfSFo/0
小学校のグランドが撮影不可能なんだよね。
だいたいゴールの前で構えてると思うけど
反対側のスタートラインから奥のコーナーを曲がるあたりで
校庭の真ん中に待機してる児童に阻まれてフォーカスを見失う。
ミラーレスだとここでアウトフォーカスになって終了だけど
一眼レフはアウトフォーカスすることなくトラッキング出来るため
そのままCAFで追いかけながらズームを引いてゴールインまで連写。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:59:20.71 ID:2AgjcwUd0
ＸレンズのAF速度は速いですが、25/1.4、20/1.7とかの場合のAF速度はどんな感じでしょうか？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:00:40.06 ID:xclRt2yB0
>>406
何を言っている？
一眼レフでも初弾で討ち取るのが基本だぞ。
連写をするにしても、最初のショットで仕留めないとダメだ。

あと、ズームとか論外だ。望遠単が基本だ。映りがぜんぜん違う。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:01:48.41 ID:xclRt2yB0
ま、子供の徒競走は作品にはならないので、撮るだけ無駄だけどな。

親が喜ぶだけで売り物にはならない。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:03:14.86 ID:HX7AdH5c0
>>408
無茶言うな、他の子供と重なったらどうするんだｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:03:26.14 ID:acFfs3hY0
>>409
新妻のおっぱい隠し撮り写真は？！
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:03:59.78 ID:kxHfFwPD0
最初のショットってなんだ！？
スタートからゴールインまで連写するのが徒競走の基本。
しかも望遠単焦点て・・・。
遠方じゃ小さく手前に来たら顔のアップｗ
話にならんよ、そんな撮影じゃ。
いくら素人だとしても免罪符にならん。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:04:05.43 ID:JrdBTW2b0
他の子供が重なったら一眼レフでも陰になるだろ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:04:37.91 ID:JrdBTW2b0
一眼レフなら他の子供が透明になるのか？w
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:05:03.06 ID:jHqdEgEK0
GX１のシルバーのモックって実際と違うというレス見たんだけど、持ってる方どうですか？
カタログのシルバーは好きだけど、モックのシルバーはくすんで野暮ったくてイマイチだった・・・
黒と数千円の差か・・・
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:05:15.55 ID:A9skGrI10
そうそう、ゴール付近は他の子供や順位誘導の子供でごった返す修羅場。
とてもじゃないけどアウトフォーカスしてしまうミラーレスでは撮影不可能なシーンだ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:05:55.95 ID:xclRt2yB0
>>412
ゴミを量産してどうする？全部ゴミ箱行きになるだけだ。
ヴォーグの表紙になる写真は何枚だ？1枚だろう。
4000枚撮ろうが重要なのはたった1枚だ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:06:49.56 ID:JrdBTW2b0
そもそも7DのくせにGX1にケチをつけるとか、100年早いんだよ。

ケチをつけたいなら、ファインダー視野率をGX1と同じように正味100パーセントにしてから来い。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:07:02.26 ID:WAR/g2N80
一眼レフだと他の子供と重なっている時でも自分の子供を見失わない。
リアルタイム（当たり前）で精細なフォーカス面が見えるから
重なり合ってる中から覗いた瞬間を撮影可能。
これが遅延があって不鮮明なEVFでは不可能なんだ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:07:06.81 ID:acFfs3hY0
>>417
その一枚をとるのに何枚もの写真をとる
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:08:46.37 ID:E1iaqzmn0
ID:xclRt2yB0

こんなとこで一体何してるの？？？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:09:30.44 ID:euVn8IK80
ヴォーグてｗ
そんなのの表紙を飾るモノを撮る上までがあるなら写真家のプロとして食ってるよｗ
サラリーマンでも一連の連写の中からベストショットを選べる敷居の低さが一眼レフのいいところ。
この敷居の低さもミラーレスでは真似できないところだよな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:10:27.86 ID:E1iaqzmn0
悪い意味じゃなくて、技術レベルが相当高い位置での離しのような・・・
所詮これミラーレスのお手軽カメラなんだし、、、と思って。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:11:47.81 ID:HX7AdH5c0
>>413
そういう意味じゃない。
>>408が言うような最初のショットとか置きピンじゃ年長はダメだってこと。

理想的な撮影スタジオじゃなく、戦場なんだよ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:12:04.74 ID:xclRt2yB0
>>422
> サラリーマンでも一連の連写の中からベストショットを選べる敷居の低さが一眼レフのいいところ。
> この敷居の低さもミラーレスでは真似できないところだよな。

そんな低次元な話をしていたのか？わざわざ？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:12:52.35 ID:SEw6a84D0
そうだよ。
その低次元なことすらも不可能なのがミラーレスなのだ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:12:55.71 ID:E1iaqzmn0
因みに俺は、自分の愛犬（小型犬）の全力疾走を30Dとニーニッパ、または70-300でやってます。
ちょっと、、、走る犬撮るのにGX1では抵抗あって、まだ試してない＆m4/3で望遠レンズ持ってない
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:13:49.36 ID:xclRt2yB0
>>427
犬は速いからな。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:15:31.81 ID:HX7AdH5c0
>>427
GX1に100-300とかでも撮れないことはない、だが想像してごらん。
30Dと比べてものすごいストレスたまるよ。
両方持っててドッグランでわざわざGX1使う奴なんていない。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:15:57.88 ID:VKsXaWN90
気がすむまで寝言ほざいたら履歴書書くんだぞ
ママに通信費払ってもらってる分際で荒しなんてみっともないったらありゃしない
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:20:48.63 ID:xclRt2yB0
徒競走が話題になるあたり、つくづく7DもGX1もファミリー向けだなあと思うｗ
まあ、スクールカメかも知れんがなｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:23:19.81 ID:pka8fmwU0
ID真っ赤にしてまだやってたのかオッサンら
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:34:00.76 ID:WeE0V5E80
せっかくの良いスレの流れを壊してくれてありがとう
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:35:09.59 ID:SuHT1FZp0
単発も増えてきたぞ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:38:52.52 ID:BbAI4QrF0
X標準ズームにステップアップリングつけて46にしてフィルタを共有しようと思っています。
この場合、けられを考えるとステップアップに保護フィルタ常用か、37保護フィルタを常用してその上からステップアップか…
どちらがいいのでしょうか？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:45:37.05 ID:fVQ6HDEq0
>>435
フィルターは重ねたら駄目。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:55:03.03 ID:BbAI4QrF0
>>436
でも前球をさらしたく無いという心理
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:09:14.31 ID:6VwGBNZe0
>>437
だから、「重ねない方法を採る」のが正解という話。

ケラレは、現物で確認しないと確かではないけど、ステップアップリング
+フィルター枠くらいは問題ないんじゃないかな？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:13:20.78 ID:eqsYn8QC0
46にステップアップしてるけど、これで蹴られようと思ったら3枚ぐらいフィルタ重ねないと無理じゃないかｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:19:03.63 ID:1zAzwIPz0
ていうか、ステップアップリングで十分前玉保護になってるような

しかし、みんな保護フィルターとかつけてるんだな。
そういう俺も購入時に保護フィルター買って付けたけど、このレンズにはとてつもなくブサイクに見えて
今は外してしまった。せっかく薄っぺらいデザインなのにフィルターで台無しな気がした。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:19:48.48 ID:6VwGBNZe0
>>439
というか、有効なフードにしようとするだけで、数ミリのフィルター枠など
かなり重ねないと無理だよね？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:23:00.17 ID:6VwGBNZe0
>>440
フィルターもフードも、ぶつかるのを避ける効果はあるけど、雨滴とかもあるから。
まあ、広角からのズームのフードでは、雨滴防止効果はないに等しいけど。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:23:27.08 ID:ce8u4ma90
>>440
そういう考えか。
なるほど、ステップアップリング常用ね。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:30:03.13 ID:eqsYn8QC0
>>441
いや、なんでフィルター枠でフードにしようと思うんだよｗ　フード必要ならフード使うよｗ

ステップアップリングはあれだ、前面のはずかしい文字隠しが一番の効能
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:40:55.87 ID:6VwGBNZe0
>>444
いや、「ケラレ」を出すには「フードとして有効な限度を超える」必要があるくらいだから・・・という話。

見かけなんてどうでもいいけど、前玉に何かあたるのを予防する意味で、確かにステップアップ
リングだけでも意味はあるね。

雨滴は防げないし、効果も、少し突き出し気味のステップダウンリングそのものの、フジツボみたい
なフードほどではないに決まってるけど。

45マクロのフードがでかくて邪魔くさいので、20用のフジツボフードを着けてたりする。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:50:29.83 ID:moH0MaV50
猫の徒競走は撮れますか？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 01:12:47.15 ID:9LaAw9Rg0
>>415
黒と2017のつもりだったが、実機見てシルバーと2017にした。
黒のテカる感じが気になったのと2017ならシルバーに思えた。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 01:53:45.10 ID:/gh0r3Kk0
>>357
>どうしてそう死に物狂いで論点をずらそうとするの？
>一眼レフで撮れるものはミラーレスで撮影不可能という議題

論点ずれまくり糞ワロタ
マジでもう少し勉強した方がいい
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:00:13.05 ID:YvfOMdIN0
徒競走ネタはもういいぞ。
くだらない事に時間さいてる奴らはグラウンド十周走ってこい
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:01:26.97 ID:/gh0r3Kk0
カメラどうこうより義務教育すらまともに受けてないレベルだったからついw
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:06:00.21 ID:s9ZANx6p0
アタマの良い人なら、>>333を読めば、ミラーレスで徒競走を撮れない
はずがないということがピンと来るはずなんだが。
位相差AFを積んでないコントラストAFオンリーのムービーで
徒競走を撮れる以上、ミラーレスで撮れないはずがないんだよ。

ところが、連中、馬鹿だから、>>333でヒントを出してもらってるという
ことにも気付かないんだね、これが。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:06:57.43 ID:s9ZANx6p0
悪い悪い、連中が馬鹿だとばらしちゃって。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:36:27.56 ID:HpLKcjss0
粘着質なきもちわるいオヤジどもだなぁ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 05:30:36.90 ID:NdKjkc8M0
あのキチガイはまたE-M5スレに帰った模様
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 06:43:50.98 ID:xpFO2gva0
必死に文面だけで印象操作を行おうとしてもミラーレスで徒競走は撮影不可能だよ。

その証拠に何一つミラーレスでの徒競走画像が出てこない。
そりゃそうだ、撮影不可能なものを出す事は不可能なんだから。

物証による反証が不可能なので、なりふり構わぬ罵倒すれば勝ったような印象を与えられる、
そんな風に安く考えてるんだな。
その浅はかなところがミラーレスの浅い部分。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:10:48.01 ID:ce8u4ma90
ライブビュー使ってる人でピンポイントフォーカスの位置指定するときってやっぱり一度背面液晶に切り替えなきゃだめかな？
鼻タッチでもいいからタッチが有効ならよかったなぁ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:21:39.99 ID:/gh0r3Kk0
きっと彼は「不可能」の意味が分かってないんだな
ていうか今の時期、「徒競走」の撮影機会自体ないし
まぁ文面からして日本人かすらも怪しいし、まったく教養のない人みたいだから相手するだけ無駄だろうけど
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:24:07.31 ID:W9XwoM5V0
予想通りの罵倒による印象操作反応だねｗ
物証が出せない不可能な事象なので
そうするほか抵抗の手段が残されていないんだから当然。
以後も反証不可能による罵倒だけが延々続きます。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:26:58.15 ID:/gh0r3Kk0
ID変えていろんな掲示板荒らしてるのねw

さっきから日本語変だよ
気づいてないの？

この流れで「反証」しないといけないのは君だよ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:32:33.50 ID:E/kG0z4c0
「ミラーレスで徒競走を撮るのは不可能」
とう命題に物証で反証するのは誰か、
義務教育を受けている社会人なら誰でも分かる事だよね。
分かっていて反証不可能だから罵倒するしか抵抗手段がないというのも分かるけどｗ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:42:08.34 ID:/gh0r3Kk0
まず「可能」「不可能」の意味を理解してからもう一度おいで
実際撮ってる人がいるんだから
それを反証するのは誰か
不可能であることを反証したいのであればそれ相応のスレで勝手にどうぞ

「不可能」「反証」「命題」「不可能な自称」
さっきから意味分からず使ってるでしょw
罵倒するしか云々言ってるが、それ以前の問題
ことばをまず正しく使えるようになりましょう
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:42:35.95 ID:moH0MaV50
>>456
ダイレクトフォーカス移動のオンオフをFnに割り当て、撮影時にオンぐらいかなあ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:46:19.79 ID:MeLL6sjm0
徒競走をミラーレスで撮ることは不可能、つまり撮影出来ないってことだよ。
>実際撮ってる人がいるんだから
↑こんな奴が本当にいるんだとしたらそのURLを提示すればいい。
もちろん、不可能なのでそんなのことは出来ません。

自分の知力が低く理解出来ない事、意味が分からないことを他人に転嫁しないように。
理解不足はお前の知能が低いから。
知能が高ければバカの言うデタラメな行動をも理解出来るようになるが
そんな学術的な領域までの理解は求めていない。
義務教育程度でいいんだよ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:49:54.15 ID:/gh0r3Kk0
＞自分の知力が低く理解出来ない事、意味が分からないことを他人に転嫁しないように。

つ鏡

＞理解不足はお前の知能が低いから。

間違った使い方をしたことばを理解することは無理w


本当に自分の言葉の使い方合ってると思ってるの？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:52:20.19 ID:13Ms6ziS0
そんな印象操作じゃなくて、お前が今一番しなきゃいけないことは
>実際撮ってる人がいるんだから
↑この証明URLを書くことだろ。

まさか悔しくて口からデマカセ言っちゃったの？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:55:21.68 ID:/gh0r3Kk0
命題だの不可能だの言ってるのに前提も理解できてないのかよ
墓穴掘ったなw
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:56:45.82 ID:d8w0K+n00
ああ、やっぱり反論出来ない悔しさから嘘言っちゃったのか。

>実際撮ってる人がいるんだから
↑いくら負けたくないからって嘘はいかんよ、嘘は。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 07:58:31.54 ID:/gh0r3Kk0
だーかーらー
ほんと馬鹿すぎてやばいねw
いつ気づくのだろう
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:00:01.27 ID:9XpH7n9+0
徒競走を7Ｄで撮ることも不可能ってことにもなるわな
物証が出てきてないからｗｗｗ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:00:06.35 ID:1hIZmj3Q0
いや、すぐ気づいたよ。

>実際撮ってる人がいるんだから
↑誰でもすぐ気づくよ、悔し紛れの嘘には。
なんていうのかな、小学生が嘘をつく時と同じ表情するから。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:03:14.26 ID:x+9I8LMh0
>>469
いや、物証は簡単に出せるよ。
http://www.google.com/search?q=EOS+7D%E3%80%80%E5%BE%92%E7%AB%B6%E8%B5%B0&hl=ja&lr=&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=QpdWT6CyA-LtmAW00uDbCQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBgQ_AUoAQ&biw=1119&bih=642

ちなみに
http://www.google.com/search?q=DMC-GX1%E3%80%80%E5%BE%92%E7%AB%B6%E8%B5%B0&hl=ja&lr=&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=bpdWT6rGKsjQmAXwiOXrCQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CA8Q_AUoAQ&biw=1119&bih=642
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:08:23.67 ID:/gh0r3Kk0
>>471
一つずつ理解してから書き込みしようね
>>457

ことばも正しく使えない
人の言うことも理解できない
アスペ乙だわ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:11:09.99 ID:+WPt+wJk0
なんでさっきからIDが毎回違うん？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:12:20.32 ID:AKh350Lo0
印象操作に終始してるねぇ。

>実際撮ってる人がいるんだから
↑まぁこういう苦し紛れの嘘を言うよりは印象操作のみの方がかわいらしくていい。
負け犬ってそういうもんだと思うから。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:14:31.55 ID:/gh0r3Kk0
過去レスも読めないでボキャ貧晒すな恥ずかしい
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:19:14.39 ID:B3z1GyLA0
で、その過去レスのURLを求めても出せないんだよねｗ
なんでそうすぐバレる嘘を次々言うの？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:20:53.96 ID:FMS/9ugk0
なんで必死にID変えてまで粘着してんのこの池沼は
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:21:50.06 ID:/gh0r3Kk0
アスペってこんなにやばいんだね
会話成立しないもの
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:25:26.08 ID:wN/vl6Lr0
問い詰められればすぐバレる嘘を連ねれば会話が成り立つと思ってるわけ！？
スゲーなこれ・・・。
既に印象操作すら投げ出している雰囲気だ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:36:44.27 ID:I8NLmUN20
このキチガイは
ネット上にない＝撮れない
が脳内で成り立ってんの？アスペ脳って怖いなぁ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:42:02.50 ID:EmBIY8Sn0
無い物は出せないというシンプルな法則です。
印象操作じゃ事実は覆らないよ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:46:40.06 ID:/gh0r3Kk0
アスペルガー症候群は、社会性・興味・コミュニケーションについて特異性が認められる広汎性発達障害である。
対人関係の障害や、心の理論の障害が原因の1つであるという説もある。特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。

掲示板での振る舞いがまさにアスペ
運動機能障害もあるから動体撮影なんて荒らし君には一眼レフでも不可能だろうね
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:56:30.67 ID:+DnNx0R20
論点のすり替えに死に物狂いだなぁ。
まぁ最終的に反証出来ず罵倒に終わると予言した通りの結果になったので満足かな。
人は不可能な前提に直面した時、嘘を重ねた果てに罵倒印象操作へと発狂する。
宗教や原発にもまったく同じ経過が見られることからこれは普遍的な行動心理と分かった。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 09:00:54.86 ID:coynRnjy0
不可能ではないが、明らかに不向きだな。

>>471のサンプルでも、これを動体に使ってる人はほとんどいない。
GX1と7D持ってるけれど、GX1で徒競走なんて拷問に等しい。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 09:18:25.66 ID:lvEr8FmnP
嵐に構うなクズが
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 09:49:49.06 ID:dpybTwSp0
こういう流れの時って、メーカーに都合の悪い正論が出たあとで、それをかなたに追いやるために、
延々と続くんだよな。
どれだろう、メーカーが気づかれては困るコメントって？
フラッシュ関連か？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 09:50:36.23 ID:kheiiYjT0
荒らし君の地域では真冬に徒競走するの？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 09:51:30.36 ID:Ff0koGy20
かなたに追いやる書き込みはまだまだ続くのであったwwww
489 ：127：2012/03/07(水) 10:00:23.61 ID:WCCgcrHy0
FL-300R買ったけど全く問題なく使えてる。

↓の表で対応×になってるのはおかしい。○にして注釈つけるべきだと思う。
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/gx1.html

パナのフラッシュを売るための詐称じゃないか？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 10:56:53.11 ID:Swadq9nJ0
FL-300R、黒があったら絶対ポチってたと思います。。。。。
結局 Di466 を注文してしまいましたが。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:52:36.95 ID:s9ZANx6p0
はい物証。
おしまい。

http://www.google.com/search?q=LUMIX%E3%80%80%E5%BE%92%E7%AB%B6%E8%B5%B0&hl=ja&lr=&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=QpdWT6CyA-LtmAW00uDbCQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBgQ_AUoAQ&biw=1119&bih=642
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:55:38.87 ID:coynRnjy0
>>471のリンクで、GF1/GF2 GH1/GH2 G2/G3あたりで検索しても、
徒競走や子供動体で使ってるサンプルほとんど無くて、たまにあっても
素人丸出しのコンデジ画像ばかり。

GX1ユーザーもこの事実を認めて、動体荒らしはスルーしろよな。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:57:22.92 ID:coynRnjy0
>>491
釣られてそういうコンデジ物証出すから逆に荒れるんだよｗ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:06:03.47 ID:s9ZANx6p0
>>492
はいおしまい。徒競走はコンデジでも撮れると認めました。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:09:51.92 ID:coynRnjy0
>>494
そういう低次元なデジタル的結論を出すから良くないんだって。
「撮れるが、向かない」
最初からこう対応すれば、絶対に荒れない。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:12:13.30 ID:kjsJeLKK0
Googleの作例を見ると確かにLUMIXの徒競走もピントは合っているようだが、
望遠レンズの被写界深度を生かしたボケ表現ではEOS 7Dのほうが遙かに
ボケているのは事実。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:31:41.61 ID:OVES1aOm0
>>496の書き込みが当たり前すぎて、コイツ○○か？と思ってしまう

そして>>495に同意。ただし、向かなくても、別にGX1で撮っても全く悪くもなければおかしいことでもない。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:48:31.02 ID:Swadq9nJ0
自分は向かなくても頑張るしかないかな。
近所の学区では少し前から、（これ原文のままだが）「三脚の持ち込みは禁止です。また、
周囲の方にご迷惑になる大きなカメラはご遠慮下さい」 となってしまっている。
傍若無人に振舞う一眼レフ＋長玉使用者に、学校長が業を煮やしてそういう通達になった。
Kissでさえ持ち込むとあからさまに白い目で見られるから、近所付き合いが大事な自営業者
ではとても一眼レフを持ち込む勇気はない。
そういう環境では、一見コンデジにも見えるミラーレスが使える限界なんだよ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 13:41:21.67 ID:kjsJeLKK0
ぷ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 13:42:54.27 ID:gfYJfhL10
>>499
ボウリングしてる人？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 14:53:57.73 ID:s9ZANx6p0
おや？

「ミラーレスでは徒競走は撮れない」じゃなかったの？

いつのまにか、「7Dのほうが被写界深度が浅い」にすり替わってるけど？ｗ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 14:55:02.85 ID:s9ZANx6p0
コンデジでも徒競走が撮れてる写真がUpされたら被写界深度の話にすり替え？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 14:58:45.06 ID:coynRnjy0
>>501-502
他人の書き込みをほとんど読んでいないなｗ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 16:14:06.13 ID:YvfOMdIN0
徒競走徒競走うるせーな、メアド交換して二人でやれ
案外仲良くなれるんじゃねーの
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 16:24:11.40 ID:CqTbElYd0
お互いの子供の運動会の時、カメラマンとして一緒に行ったりな。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 16:32:56.82 ID:OVES1aOm0
っていうか一体何がお互いそんなに悔しいんだよ。。。

ノクトン17.5/0.95っていつ発売なんだろう？
仕事で小物のイメージカット撮らないといけないんだけど、今持ってる25/1.4じゃ長い。
強烈なボケも欲しいし、その為に寄りたいのでまさに俺に一番必要なレンズなんだ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 16:56:04.56 ID:/gh0r3Kk0
>>495
＞「撮れるが、向かない」
＞最初からこう対応すれば、絶対に荒れない。

初めからそうだよw
「不可能」ではないと一環して言ってる
つまり日本語が理解できてない
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:03:12.98 ID:s9ZANx6p0
> 実際徒競走だけは7Dで撮らざるを得ないのが現実だから併用している。

これがいつの間にか「撮れるが向かない」まで後退したのか？ｗ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:08:31.86 ID:OVES1aOm0
なーんだ、わざと荒らして喜んでるのか。しょーもな。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:10:18.73 ID:coynRnjy0
>>507-508
お前ら、荒らし目的のアンチGX1厨だったのか。
俺含めて釣られた奴全員バカ・・・
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:10:50.08 ID:x3F+YNDa0
わざわざ興味も湧くはずもない低レベルな製品のスレに張り付くってのは何なんだろうな
どういう立ち位置の人物で彼自身にどういうメリット・デメリットがあるのかすらも謎だが
相当危機感を持ってるということかな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:18:59.57 ID:coynRnjy0
>>511
危機感なんて無いよ
>>507-508は毎日ヒマでヒマで、人との繋がりを求めて粘着してる寂しい人。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:25:02.68 ID:/gh0r3Kk0
自己紹介はじめたよ…
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:28:15.83 ID:s9ZANx6p0
「実際徒競走だけは7Dで撮らざるを得ないのが現実だから併用している。」

↓

「不可能ではないと一環して言ってる」



一環と一貫くらい書き間違えるなよw
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:29:41.30 ID:coynRnjy0
>>513-514
お前らカカクのorangeとかETCLなんたらみたいな
満塁ホームラン級のバカだなｗ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:32:26.06 ID:/gh0r3Kk0
誤字の指摘は分かるが
前後の文を↓で繋ぐ意味が分からん

>>515こいつはやっぱり荒らし君か

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:35:38.86 ID:x3F+YNDa0
カカクと言えば貼り皮でちょくちょく盛り上がってるけど
どう見ても何も付けないほうが恰好良いと思うのは気のせいか
ていうかここでもロゴが不評だったり、妙なコンプレックスを持ったまま買う人が多いんだな
低グレード車を買って即エンブレムを外す的な…
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:40:33.79 ID:xf48pmvD0
とにかくどちらにも構うなよ、基本だろ...
徒競走をNGワード。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:43:01.26 ID:s9ZANx6p0
ときょう走
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 19:15:02.10 ID:GtLQJwDx0
>>515
そこは、「代打逆転満塁サヨナラ場外ホームランを打ったけど八百長がばれて記録取り消しの上球界永久追放級」としたいところである。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 19:35:02.56 ID:DlgSeKM20
>>517
なるほど、カメラは確かに見栄の世界みたいなところがある。
まあ、一番重要なのは腕前だが、だいたいはカメラと腕前は相関関係がある。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 20:36:10.01 ID:GtLQJwDx0
腕前というとちょっと何だけど、シャッターチャンスをとらえるには、かなり入れ込む必要があって、
入れ込んでる人はそれなりに機材にも入れ込むから・・・という関係はあることは確かですね。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 20:59:42.10 ID:WMQYbfRL0
>>517
俺はグリップだけ黒いのが気に入らなかったから自分で革買って反対側をグリップと同じ高さに覆うように貼ったわ
元色はシルバーだけど『L』ロゴが隠れるだけで大分おとなしくなるね、『LUMIX』『GX1』ロゴはまー他のカメラにもロゴ付いてるんだし隠さんでもえーかなとｗ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:12:19.84 ID:JVfKeclQ0
>>522
まとめるとそういうこと。
徒競走を写せるという言葉の意味が、単に徒競走の写真がピンぼけせずに写ると
いう意味なら、GX1でも徒競走は「写せる」。
しかし、プロのカメラコミュニティに所属して、作品にまで昇華する
腕を磨こうと思ったら、やはりキヤノンユーザーであることは前提に
なってくるんだよ。
キヤノンのサロンで写真談義に花を咲かせ、プロの腕前を身につけて
はじめて、作品としての徒競走が「写せる」。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:29:24.52 ID:1FWbBk2l0
そういう話じゃ無いんだが・・・。
ミラーレスで徒競走のスタートからゴールまでの
何処か一瞬の1枚だけなら撮る事は可能だろうけど、
スタートからゴールまでCAFで連写しながらズームを引いて撮り続けることは
構造上遅延のあるミラーレスでは不可能だという話。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:41:04.63 ID:YvfOMdIN0
盛り上がってるとこ、すまんが
スレ違い。

続きはこっちで
↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091750301/
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:42:03.22 ID:zDpHgmRG0
何仕切ってんの？
お前は誰？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:42:52.41 ID:ZEpqzCDn0
同感。徒競走はもう結構だ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:43:27.77 ID:YvfOMdIN0
人に名前を聞く時は自分から名乗るもんだぜ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:48:42.87 ID:n9DZNtR70
ああ徒競走はもう飽きた。
おなか一杯。
つぎは動体AFの話題にしようぜ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:49:56.46 ID:f6VBCSXM0
>>529
申し遅れました。
「おマンコ大好きチンポ」という者です。
こうお呼びください。
以後お見知りおきを。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:53:43.51 ID:eWMmUEYn0
おまん
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:54:28.01 ID:eWMmUEYn0
>>525
ミラーレスでも撮れるよ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:56:00.72 ID:eWMmUEYn0
運動会でズームしながらピントを合わせるくらい、ムービーで20年前から
やってることだよ。
なんでミラーレスだと構造上できないのか意味不明。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:56:48.18 ID:Ml1Tibjj0
物証が出せないすぐバレる嘘ついていいのは小学生まで・・・、
そっか、頭脳は子供、体は中年だったね。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:58:29.26 ID:eWMmUEYn0
物証だって。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:58:49.71 ID:L5eBNXqn0
ムービーと違ってピント面を正確に出す必要があるスチルはEVFだと撮影不可能なんだよね。
それに20年前は出来ていた高速AFのムービーも最近のHD化で不可能になってしまった。
今HDムービーで追従性のある高速AFを実現しているのはパッシブを備えたiVISだけ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:58:54.81 ID:eWMmUEYn0
おまえ２ちゃんねるで捜査でもしてるのかw
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:59:19.61 ID:eWMmUEYn0
>>537
スチルでも可能だよ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:59:57.18 ID:eWMmUEYn0
>>537
またキヤノン野郎か。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:00:33.92 ID:eWMmUEYn0
キヤノン野郎はスレが荒れて困る
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:00:48.92 ID:eWMmUEYn0
おまえらスルーしろよ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:02:31.74 ID:U1DWiIXR0
ミラーレスでは不可能。
その証拠に物証が上がらない。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:03:05.00 ID:n9DZNtR70
>>534
アックスボンバー級のバカきてんね
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:03:11.27 ID:ypSe3kMI0
>>534
事実上パーンフォーカスに近い豆粒センサーのカムコーダーとそれなりにピントあわせないとピンボケにはなる
4/3を被写界深度無視して同列に語られても。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:08:51.98 ID:nyPO8V5/0
うーん、入れ替わり立ち替わり無知なミラーレス野郎が現れて話を最初に戻すのって
なんかの工作でやってんの？
一眼レフとミラーレスの構造的な違いなんてとっくの昔に決着がついた話だと思ってたが。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:43:54.59 ID:9XpH7n9+0
煽ってる一眼君も低レベルだからじゃね？
一眼並みの動体性能期待してるわけねーじゃん
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:49:47.82 ID:DlgSeKM20
>>524
7D程度じゃ無理なのは確かだな。
俺みたいにプロ機のサブにG3を使うならともかく。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:52:55.23 ID:OG+LeZzZ0
きょうは運動会だったんだよ、徒競走で二ばんだったって言う娘の話を生返事で聞き流しながら、ベッドに押し倒して汗かいているようと逆らうのを日なたのにおいのする髪をかき分け耳にキスすると目はうつろに、ぐったりしてくる。
小さな体を抱え込んで桃色の乳首を甘噛みしながらまんこを探れば子どもじゃない、慣れた女の声が漏れてくる。俺の体にしがみついてくる。そういう子どもに中出ししたまんこの写真を撮るのにはどのカメラが向いているかな。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:55:16.77 ID:DlgSeKM20
>>547
ハイアマ機が一番変なユーザーが多くなる。
プロ機までは買えないが、アマチュア機を見下すみたいな。

一番微妙な層であり、この辺をどう獲得するかがメーカーとしては重要。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:27:01.70 ID:L/vzxHz40
このカメラ欲しいと思ったけど、フラッシュが残念すぎだろ…
あれならないほうがいい
フラッシュがすべてを台無しにしてる
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:44:35.05 ID:IMBRo/bl0
>>551
他のポップアップと同じく、あれば便利なのは間違いないし、前に飛び出させるのは、
ケラレを回避するのに有効だが？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:56:52.34 ID:/gh0r3Kk0
J1の潜望鏡みたいなフラッシュが一番萎える
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:59:42.78 ID:IMBRo/bl0
>>549
いいものをあげよう！　つ　ﾊｧﾊｧﾊｧ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 00:01:43.40 ID:2m8XBQsT0
>>553
展示品のフラッシュをわざわざ上げ下げして、一々萎えてる　と。
ごくろうなことです。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 00:06:25.85 ID:RPYnjaAC0
ニコ厨乙＾ー＾
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 01:04:55.53 ID:8YEvS3rT0
>>545
> 事実上パーンフォーカスに近い豆粒センサーのカムコーダーとそれなりにピントあわせないとピンボケにはなる
> 4/3を被写界深度無視して同列に語られても。


これまでさんざん「豆粒コンデジセンサーのマイクロフォーサーズは
パンフォーカスだから背景をぼかした写真を撮るのは不可能」といって
荒らしといて、別の話になるとこれだ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 01:05:57.14 ID:8YEvS3rT0
>>549
7D程度じゃ無理なのは確かだな。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 01:58:38.17 ID:wfA2/zTE0
とにかく、GX1サイドが徒競走の話を持ち出し、あくまで撮れると
強弁する以上、7Dサイドとしても徹底的にやらせてもらうからな。
強弁する以上はその覚悟でいろよ。少なくとも半年か一年は
ネチネチとやらせてもらう。
そのせいで売り上げが減ったらおまえ等のせいだからな。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:04:02.21 ID:Lcpdj+pv0
きしょくわるー
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:04:30.92 ID:RPYnjaAC0
7Dサイド＾ー＾；
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:09:22.66 ID:LicrOB1X0
上条さんきてー
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:10:31.35 ID:sM0pOu6L0
何だまたコイズじゃねぇか。
そんなに気になるならGX1買っちゃえよ。今ならずいぶん安いぞ。
Xレンズも思いの外良く写ることがわかったろ？その事実を消したいのか？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:23:27.97 ID:wfA2/zTE0
すべてそっちが仕掛けて来たことだから、売れなくなっても自業自得。

そうだな、7Dとの被写界深度の違いも明らかにして、F値の詐欺性に
ついても明らかにしていこうか？

まあ時間はたっぷりあるから、爪を一枚一枚剥いでいくように時間をかけて
なぶり殺すようにやらせてもらうわ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:25:59.19 ID:7bXAMVXk0
こんなキチガイが人の親か
子供がかわいそうだ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:35:56.53 ID:RPYnjaAC0
GX2はこれくらいシンプルにしてくれお＾v＾
http://morii3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/26/080926_olympus_micro4_3.jpg
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 04:01:33.30 ID:8YEvS3rT0
むわっ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 07:17:21.06 ID:c7FH+qaF0
超早い段階でコイズだってわかってたろうに
なぜ弄ってしまったのか
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 07:20:30.52 ID:0PMdcVrl0
なんかいつもの流れでがっかり。
結局同じヤツか。
つまらんなあ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 08:05:47.21 ID:o19q17mW0
頭でっかちだね。
子供の運動会で一眼レフが多く並びだしたのって、ここ10年ぐらいだよ。
それまではコンパクトカメラ（写るんですを含む）が多かった。
広い構図の中の小さな我が子。
被写体ブレ。
いいじゃない！楽しい思い出が撮れてるんだよ！
スペックばかり見てないで、心で写真を撮りなさいよ！
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 08:46:45.09 ID:aTllDooIP
以前、MFTのセンサーサイズで1600万画素だとF5.6が解像の限界ていう計算式が出てたけど
記録サイズを一段小さいものにすると(今手元にGX1がないので確認できず)
解像の限界はFいくつになるんだろう？
ファイルも大きくなるし画素数はあまり要らない気がしてきた
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 09:02:42.22 ID:ydaaCSnj0
>>571
限界なんてわからんが、GX1でf6.3までは回折目立たないんじゃないか？
縮小してか・・・複雑だな。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 09:11:31.04 ID:NnC/4GeE0
フルサイズ機でのf値20の写真とかに少し憧れる
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 19:26:33.30 ID:R2ztACUG0
ヤマダとかヨドバシのオンラインショップでの価格が６万前後だったのが
８万円台まで跳ね上がってた。キャンペーンの期間が迫ってるから強気なのかね？

そして45-175レンズも一部のショップで値上がりしてる。
クレカ使えるとこじゃキャンペーン期間中には買えんかもしれんわ……
クレカ払い可で、今在庫あるとこって尼よりも５０００円くらい高いんだよね(´・ω・`)
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:06:30.70 ID:vIrIFZg70
ほんとだ、何だろね？尼もやや上がってるな
前にヤマダの店員がGX1は今後値上がりするって言ってて
買わせようと適当な嘘つくな!!と思ったがどうなんだろね
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:14:16.16 ID:sOzBW8yR0
インフレが始まってるんだよ。
ガソリン価格を見てればすぐ分かることだろ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:15:04.80 ID:t8L6hnoR0
>>576
おうブタ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:20:47.65 ID:3fmJzZyX0
色々イベントのある期間に入り始めたから強気価格にしたんだろう
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:58:29.65 ID:dra83UVE0
ブレードシルバーが５万切るのも間近だね。
さあ、そろそろ買い時かなあ。

LX5狙いだったけど、ここまで安くなってくれば。。。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:02:12.11 ID:8YEvS3rT0
価格でGF3ボディ白17800円だとさ。
電池が共通か、せめてUSB充電対応で
出先でeneloopブースター使えるなら買い増すんだけどなあ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:05:27.58 ID:7nCAWMI80
電動ズームキットと20mmを買ったぜ！
イタリア旅行に持っていくぜ。旅行までに12-35がでれば嬉しいが・・・
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:12:43.07 ID:gv4CKZB20
旅先で盗られないように気をつけろよ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:32:11.66 ID:dra83UVE0
Charlie WaiteのおっさんがGX1で撮ったサンプルはないのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=mziPCIkFNuc&feature=relmfu
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:34:15.43 ID:7nCAWMI80
>>582
スリが怖いです・・・。
でも一眼レフよりは狙われる可能性は低いらしい。後、ファインダーを覗いている時に襲われないように、EVFは持っていかないようにするよ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:00:20.34 ID:Lcpdj+pv0
>>564
はよしろ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:01:10.50 ID:W5DcI1ta0
ｇｘ１に25mmつけた状態におすすめのケースありますか？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:17:09.66 ID:eH+X4ZQH0
俺もLX5良いなぁと思ってたらGX1が出て値下がり待ち。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:17:12.61 ID:DxNRUMoa0
結局、GX1で徒競走の写真が撮れるという物証は一件も示されることなく逃亡か。
さんざん見栄を張っておいて、物証の提示を求められるとうやむやにして逃げる。
ピエロだねえ。GX1のユーザーは。
今後、スレ立てをするときはテンプレにこれを入れておけ。

■GX1で撮影出来る被写体
　・花瓶、風景などの静止物
　・運動会のうち、開会式・閉会式などの静止物のみ

■GX1で撮影出来ない被写体
　・徒競走など、動体全般
　　→これに対しては一眼レフの使用が必須
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:20:31.19 ID:8YEvS3rT0
>>588
てめえいい加減にしないとぶち殺すぞマジで。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:20:48.16 ID:8Ww9sp1e0
>>573
普通はそこまで絞らないな。F11ぐらいでやめる。
マクロでのみF22まで絞ることはある。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:22:07.83 ID:RPYnjaAC0
>>588
ピエロはお前なw
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:22:21.30 ID:8Ww9sp1e0
>>589
構うなよ。どうせヘタクソだから。
わざわざ、俺が動体の例として、水族館の魚という最も難しいものを出したのすら
見えないバカだから。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:23:11.13 ID:DxNRUMoa0
>>589
はい恐喝が成立しました。「ぶち殺す」は立派な恐喝です。
いまから通報するんで楽しみに待っていてください。

GX1ユーザーは事実を指摘されると相手を恐喝するヤクザ顔負けの
カメラユーザーです。街でGX１をぶら下げているユーザーを見かけたら、
目を合わせないようにしたほうが良いかもしれません。なぜなら
因縁をつけられてぶち殺される恐れがあるからです。

あー怖い怖い。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:25:12.56 ID:GfdAjpgv0
とりあえず100枚ぐらい色々撮ってみたけどどうも2/3ぐらいアンダーにならない?
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:25:23.53 ID:8Ww9sp1e0
恐喝にワロタｗ

恐喝ｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:26:03.62 ID:DxNRUMoa0
>>592
> わざわざ、俺が動体の例として、水族館の魚という最も難しいものを出したのすら
> 見えないバカだから。

水族館の魚が撮れたからどうしたの？

水族館の魚なんて、２４時間水槽の中をぐるぐる泳いでるだけ。
適当にピントを合わせて何枚も撮影すれば、その中に１枚くらい偶然に
ピントが合ってる写真があるわ。

徒競走は２４時間同じところをぐるぐると回遊してるのか？
おまえの糞ガキは魚かｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:26:47.48 ID:SjaCvy670
ﾂﾏﾝﾈ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:27:15.65 ID:8Ww9sp1e0
>>594
何を撮ったのか書かないと分からない。
順光なのか逆光なのか？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:28:20.64 ID:8Ww9sp1e0
>>596
>適当にピントを合わせて何枚も撮影すれば、その中に１枚くらい偶然に

だからお前はヘタなんだよｗ
真正面に来たときにしかチャンスはない。
７D買う前にカメラ教室でも通え、ヘタクソ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:29:24.34 ID:gB6UtKUG0
>>596の一本勝ちｗ
年長徒競走は10秒以下。
魚はその気になれば無限に粘れる
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:30:57.22 ID:8YEvS3rT0
そもそも動体を撮れないとテンプレ案とやらに書いてるのに、
魚の実例を挙げられると逃走か？このヘタレが。

マジで死ねよ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:32:31.23 ID:8Ww9sp1e0
>>600
「無限」には粘れません。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:33:27.22 ID:jWnctD0j0
>>593
通報GJ。出来ればその後の報告もﾖﾛ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:35:17.60 ID:DxNRUMoa0
独りで寂しく水族館の魚なんかを撮っている人間には、可愛い我が子の
一生に一度の小学校一年生の徒競走を撮り逃すことの意味など理解出来ないんだろうねえ。

バカに教えても無理だが。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:36:00.70 ID:gB6UtKUG0
俺GX1ユーザーだけど、年長徒競走でコントラストAFのGX1使うなんて狂気の沙汰だよ。
GH2も持ってるけど、もちろんダメ。
位相差AF一眼ユーザーなら、この事実を分からない奴なんて一人もいない。
パナ厨はこれ以上この話題で荒らすな。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:36:41.28 ID:DxNRUMoa0
>>603
いま当局から連絡がきて、捜査を開始したとのこと。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:37:29.89 ID:qFW90Gfh0
>>601
ほら物証。
http://goo.gl/uy35s
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:38:17.07 ID:8Ww9sp1e0
>>604
>可愛い我が子

君には無理だ。恨むなら親を恨みたまえ。容姿は親に依存する。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:38:25.97 ID:mj0nGles0
おまえら徒競走でよくこんなに続くな。


あとイタリアはスリは多いがひったくりに会うことは滅多にない。首から下げておけば大丈夫だ。
ケースに入れたレンズは気を付けた方が良いね。必ず体の前にしておかないとやられるよ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:39:46.06 ID:qFzaLubF0
あぼーんあぼーん
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:40:03.95 ID:8Ww9sp1e0
>>600
10秒なら余裕だろ。
魚が正面にくるのなんて、1秒もないぞ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:41:11.97 ID:GfdAjpgv0
>>598 風景、小物、食べ物、建物とか。順光も逆光もあるよ。
レンズは14/2.5です。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:42:42.85 ID:8Ww9sp1e0
>>612
今見ると、>>598の意味がよく分からない。
100枚が全部2/3段アンダーになっているのか、
あるいはアンダーの写真が66枚あるのか？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:43:06.49 ID:gB6UtKUG0
>>611
徒競走を何度もやらすわけにはいかんだろｗ
10秒っても、子供までの距離は常に変わってるし。

コントラストAFじゃ原理的に厳しいことくらいわからんかね。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:44:58.37 ID:8Ww9sp1e0
>>614
魚までの距離は3秒でも一気に変わるぞ。
マクロ域の被写界深度をなめてはいけない。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:47:40.06 ID:gB6UtKUG0
そりゃそうだけど、魚ったって水族館だろｗ
チャンスは何度でもある。
だいたい、こないだの作例ってたしかナポレオンだったろｗ
ありゃあかなりのろいぜｗ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:48:10.12 ID:dra83UVE0
徒競走の次は魚かよ・・・

マクロ、風景撮影がメインなんだけど、GX1買わなくてもLX５で十分かな？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:48:40.30 ID:8Ww9sp1e0
>>616
その前はハタタテダイを貼ったが。
アレは早いぞ。
0,5秒で正面から消えるｗ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:49:09.15 ID:1EI/gWMf0
携帯のカメラでラッコとろうとしたけどかなり難しかった
よって動体は無理
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:49:42.49 ID:8Ww9sp1e0
>>617
モデルリリースがいらないので余裕で撮った例は出せる。
逆に7Dクンには無理だ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:51:36.06 ID:8Ww9sp1e0
>>617
マクロならコンデジは有利。
風景なら7-14を買うべきだろう。

まあ、風景の場合はマジックアワーに撮影地に行く根性が
一番必要なものだが。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:52:39.27 ID:gB6UtKUG0
>>618
GX1でハタタテダイなんて置きピンじゃないとまず無理だろｗ
「お魚さん、はやくこの僕のレンジにおいで」みたいに撮ってんだろｗ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:55:32.75 ID:8Ww9sp1e0
>>622
魚が来る手前で一瞬カメラをナナメに傾けて、正面に来た瞬間に
AF-Sで一撃だ。
当然AFが速いレンズが必要だがな。

置きピンはランダム性が高い魚の動きには向かない。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:57:01.37 ID:dra83UVE0
>>621
うーん、だとすると、トータルで見たら金額結構変わってきちゃいますね。
やっぱりLX5のほうが身の丈にあってるのかもなあ・・・
625 ：594：2012/03/08(木) 23:57:31.09 ID:GfdAjpgv0
あ、どれも2/3段ぐらいアンダーに見える。分かりづらくてすまそ
もちろん露出補正0のやつ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:58:40.60 ID:8Ww9sp1e0
>>625
全部か･･･実はモニターの明るさが暗すぎるとかいうオチではないよね？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:59:13.56 ID:8YEvS3rT0
おまえら本当に煽り耐性が無いんだな。バーカ。
ちょっと自演でやり合って見せたら、もう火が付いて
その話題で持ちきりになってやんの。アホだねえ。

ぶち殺すも告訴するも俺の書き込みだよ、ばーか。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:59:16.98 ID:DxNRUMoa0
君たち本当に煽り耐性の無いオバカサンだね。
すこし自演で言い合いのフリをしてみせたら、すぐ反応する。
少しくらいスルースキルを身につけたら？

ぶち殺すも告訴するも俺の書き込みだよ、ばーか。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:00:20.26 ID:kaJDnhY70
>>628
脅迫と恐喝を間違えたギャグセンスだけは評価してあげよう。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:00:55.47 ID:YRQ2cUSz0
>>623
分かるが、それ徒競走とは全然違う状況なんですがｗ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:02:19.55 ID:kaJDnhY70
>>630
いや、お前は分かってない。
7D程度じゃ理解するのは無理、1Dぐらい買え。話はそれからだ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:07:16.19 ID:kaJDnhY70
>>624
どこまでやりたいか？だな。そこは。
RAWで撮って、マジックアワーに撮影地に三脚担いでいくならGX1だろうな。

ちなみに、GX1だと三脚も軽くて済む。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:08:36.18 ID:eCz+jZ5MP
るみ子ｗｗｗｗｗの95%はバカなんだよね。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:09:36.72 ID:YRQ2cUSz0
>>631
これこれｗ
まあいい、あんたは魚撮りでGX1より7Dのが楽ってのは
百も千も万個も承知している。こんど他の作例も上げてくれ。
635 ：594：2012/03/09(金) 00:10:13.66 ID:+88i7r6T0
>>626 iPhone4Sと同じ条件で撮り比べてもGX1を+2/3補正して大体同じぐらいですかね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:12:49.14 ID:kaJDnhY70
>>635
店に持っていって展示機で試してみたら？個体の問題かどうか。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:14:20.06 ID:kaJDnhY70
>>634
1Dsはともかくとして、ノイジーな7Dじゃキツイだろう。
不思議だ。APS-Cのくせになぜあんなにノイジーなのか？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:17:12.40 ID:YRQ2cUSz0
>>637
もう古いからな
最新kissやG1Xよりノイジーだろな
だがGX1よりはいいだろ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:18:00.22 ID:7XiiadJo0
GX1、パナライカ 25、EVFをアマでポッチって一週間。
メチャクチャいいカメラじゃないですか・・

あまり期待してなかったEVFの見えがやたらと良くて、これは嬉しい誤算。
パナライカは素晴らしい。いい写りだ。GX1はホント良いカメラだね。これが4万って安すぎだろう・・

元々GF1、G14mm、G20mmを持ってるが次の一本はG7－14とパナライカ45で迷い中。5D2用に100マクロIS持っているので、まぁ7－14かなぁと思うが偽ライカに惹かれる面もあり・・
640 ：594：2012/03/09(金) 00:26:43.71 ID:+88i7r6T0
>>636 そうしてみます。サンクス。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:36:40.67 ID:VM/m35gc0
「不可能」「無理」
から
「向いてない」「厳しい」「難しい」
に変わったんだね～

後者は百も承知で誰も否定してないから孤軍奮闘しなくてもいいんだよ
まぁ「脅迫」と「恐喝」の違いの分からないお馬鹿さんだから仕方ないね＾＾：

もっともミラーレスでの動体撮影も数年後にはもっとよくなると思うけどね
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:15:48.51 ID:oKBsa2f20
徒競走馬鹿は消えろ。
何が面白くてんな糞くだらねー話題をいつまでも続けてんだ。
徒競走でもパン食い競争でも好きなだけ撮ってこい。そして二度とここに来んな。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:16:48.42 ID:Dv5IvTuV0
こんだけ見事に釣れるアホが多いとそりゃ煽りにもくるわ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:18:44.94 ID:gI0SqLlJ0
>もっともミラーレスでの動体撮影も数年後にはもっとよくなると思うけどね
残念だが・・・。
構造的に電子的な遅延があるミラーレスでは永久に動体撮影は不可能。
それが分かってるから過剰反応するんだよ。

何故不可能なら不可能だと割り切れないんだ？
一眼レフと併用すればいいだけなのにどうしてそれを否定する？
そのあまりに過激な拒絶反応の根底にあるものは一体何だ？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:22:01.74 ID:VM/m35gc0
>>644
はいはい凄い凄いそうだね僕ちゃんまったく言う通り
さよなら
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:28:18.58 ID:tla0YTLP0
>>643
いやまあ釣られてるレスも全部自演なんだけどね
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 03:10:39.95 ID:UXO7HRzL0
今日はもう終わった？
>>564
能書いいから詐欺性はよしろ
あんたは仕事してないから時間たっぷりあんだろうけどさ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 07:11:46.67 ID:PaOepR+e0
どうせ強羅の写真館で人生の暇潰ししてるんだろ。
マルコリーニギャラリーで奴の人生潰してやろうぜ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 09:01:37.19 ID:Nwn8T5aE0
>>624
GX1の価格帯で手が出ないのであれば、コンデジにするかGF3辺りにしたほうがいい。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 10:49:05.13 ID:QZ6Ltui00
こないだ宮ノ下の店にいたぞ。
写真撮ってきた。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:00:48.81 ID:897OoZdj0
初心者で質問すいません
動画撮影でPCに繋いでSkypeやユーストリームで使用は可能でしょうか？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:03:05.89 ID:ER/xxD9Y0
徒競走モンスターまだやってるんか
何日目だよまったく、専業主夫かよ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:05:18.17 ID:g99Zb5e30
>>651
素直にウェブカメラ買っとけ。
すげー質問だな。ゆとりって本当にいるんだなぁ。まじで感動した。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:14:41.73 ID:Nwn8T5aE0
>>653
でもそういうのを親切に導かないと
コンデジやミラーレスの居場所は更にスマホに奪われちゃうんだよ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:28:29.45 ID:897OoZdj0
ど素人ですいませんウェブカメラは持っているのですが、バンドやっててライブで撮影と動画配信どちらにも使えたら便利だなと思ったもので
ウェブカメラだとズーム等使えないですし
マイクは別で持ってます
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:43:33.43 ID:g99Zb5e30
>>655
なるほど。
そもそも、このカメラでストリーミングなんてできないです。
これでいいかな？

どっちにしても、動画向きのカメラじゃないぞ。これ。
ズームって言っても、動画で使うのは想像以上にコツがいるし。
ストリーミング中心ならハンディカム的なビデオカメラを選ぶべき。
コレはそう言うカメラじゃないです。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:49:29.02 ID:GEzbRdEA0
これを読んで、パナの商品企画がすぐにピンときてWebカメラモードや
PCからの光学ズームを含むリモートコントロールを思い付いたら
たいしたものなのだが。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:52:51.42 ID:cpj66Gd+0
ビデオやWEBカメラみたいなちっこいセンサーならいざ知らず、
M43サイズの大型センサーに通電し続けるのは構造的に無理がありすぎるから
素人が思いつくことでもパナソニックはピンと来ないだろうねｗ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:59:09.81 ID:g99Zb5e30
>>657
それは、その内やりそうだねぇ。
だけど、それはGFシリーズでやって欲しいなぁ。
それでなくても家電屋カメラってバカにされてるのに…。
GXは今の路線で細々と着実にカメラとして成長してほしいなぁ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:04:37.80 ID:GEzbRdEA0
>>658
電源外付けで大きな容量のSD入れれば動画を何時間でも撮れるんだから大丈夫でしょ。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:06:04.15 ID:GEzbRdEA0
>>659
100-300の望遠端でUstreamとか、ちゃんとした外付けマイクで拾った音をエンコードとか、
Webカメラとは違う価値が出るよね
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:25:14.16 ID:897OoZdj0
655ですが皆さんありがとうございます
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:52:02.69 ID:W8RRDKfI0
>>659
家電屋が本気でカメラを作ったら、今の時代本家カメラメーカーよりも魅力的なものを作るだろうね
本家カメラメーカーはレンズや周辺機器含むシステム構成で圧倒的な地位を築いてるだけで。
実際、>>657みたいなことが起こったら、パナソニックスゲーと大興奮するよ俺は。
超究極の画質、よりも、超究極の可能性、の方が魅力ある。そういう意味で、いずれ車も家電メーカーが作ればいいのに、と思う。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:09:59.92 ID:H3rKo1hn0
>>663
最近の国内家電メーカーのヘタレっぷりを見ると、車メーカーがカメラや家電を
作るほうにむしろ可能性を感じる。

ホンダは自社でロボットやら半導体やら作るしな
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:19:52.35 ID:UMuUhbuj0
20mm F1.7買った。やばいなこのレンズ。
14-42は室内は絶望的だが、ほんとよくうつるねー。
7Dの出番がいよいよなくなってきた・・・
運動会とかはもう動画にしちゃってるし。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 16:55:00.08 ID:fZbuQaen0
D300sはライブビューをキャプチャして配信とかできたけど
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 17:28:26.43 ID:XL8urTL+0
>>665
俺もGX1＆7Dユーザーだが、それはアリだろな。
嫁がビデオ撮るから、俺7D使うけどね。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 21:09:48.70 ID:4+jUIGiQ0
GX1＋20mm1.7ってAFそこそこ速い？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 21:15:17.74 ID:0e4l1YcLP
>>668
このネタ飽きた
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 21:22:19.94 ID:WZl/Brc/0
>>668
富士のX-Pro1くらいじゃね。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 21:52:49.96 ID:vc3325580
>>670
Pro1がAFあうまで、GX1は3回くらいシャッター切れてるぞ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 22:45:11.57 ID:UMuUhbuj0
>>668
んー動画のフォーカスは遅め。普段どりでは気にならない。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:01:19.73 ID:/QwI46Yf0
ネットショップでGX1買って今日届いたけど領収書が付いてなかったからキャンペーン応募できない…
とりあえず問い合わせたよ、納品書じゃダメなのね(´・ω・`)
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:03:11.22 ID:ZvDN+qBb0
GX1とLX5で激しく迷ってる。
主に静物（マクロ）と風景なんだが、GX1は勿体無いかな。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:07:30.31 ID:uX4UMfVU0
PEN買ったときに貰ったオリンパスのアダプターとZD11-22mm、50-200mm
持ってるんだけど、GX1ってZDレンズでも一応AF効いたっけ？　そろそろ買い換えたいなぁ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:20:38.80 ID:PPvUVHEI0
>>674
その目的で、撮るだけの器具としてならLX5でも十分いい画が撮れるんだろうけど、
GX1のほうが、男の道具、ツールとして「ムフフ」と思える瞬間があると思う。重さとかシャッター音、感触とか。
そういったことも写真には大切な要素じゃないかな。癒しに通じるような。俺は迷わずGX1を勧める。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:23:16.04 ID:T/TMHdFG0
>>571
解像のピークはf4ぐらい
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:56:40.38 ID:/7J8BScv0
シャッター音はしょぼくて、むふふとは思えんだろ。
ぱたん、ぱこん、ぱこん。
カシャッ　とはこないですから
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:58:15.82 ID:ZvDN+qBb0
南の島でパコパコ！
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:14:11.23 ID:XyvF5kiL0
>>674
自分はLX5持ってていいカメラだと思うけど、室内で撮ることが多めなので
高感度の解像度がもう少し欲しいのと、ズーム域がもっと欲しいと思ってたのでGX1購入しました。


風景とかなら焦点距離が24～90mmで大丈夫なら、LX５でもいいと思います。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:16:19.89 ID:Y7j+Tjod0
>>678
あくまで一般的な電子音のコンデジと比べて、の話。
そりゃ俺も最初この音聞いたときは「タスン」みたいな腰抜け音に聞こえた。
でもそれも物理的な生音だし、リアルに手にシャッターの感触が伝わるのは気持ち良い。
まあ、別に持ってるEOSの方が勿論もっと気持ち良いけど。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:42:51.35 ID:Ho6+piYiP
あと2600円ッツ！！
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 01:01:54.96 ID:/JRfNLgr0
大手量販店でいきなり価格が８万台になってるんだがどういうこと？(;´Д`)
ぼちぼち買おうかと思っていたらごらんのありさまだよ！
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 01:05:11.84 ID:jJhya9330
欲しい時が買い時（笑）
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 01:10:59.41 ID:/JRfNLgr0
>>684
まーそうなんだけどさｗ
今の値段じゃ買う気しないし、通販サイトいくか、また値段下がるまでのんびりまつか(´∀` )
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 01:37:58.74 ID:ZGc9P4xN0
Xレンズキットが5万切ったら購入するんだ・・・。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 02:19:40.33 ID:94Lk+Czq0
Xレンズキット買ったけど、電動ズームは未使用新品のままヤフオクに流して14-45を買うべきか迷う。
動画は撮らず静止画メインなので、こっちのほうが良いのかな。
色んなブログ読んでいるけど14-45＞電動ズームという意見もあれば、ほぼ同じという意見もある。うーん迷うなあ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 02:43:40.26 ID:5ZcA79Tl0
その不等号は何を表してるんだ？
コンパクトさや接写ならX14-42だし使い勝手では14-45だろう。
持ち運びやすさとか考えたらX以外迷う要素が何も無い気がする。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 09:43:09.79 ID:Uog7YsB20
どっちのズームを使おうとコンデジよりは良い画が出るよ。
しかし、フルサイズのセンサーを持ったカメラほどの画は出ない。
M43はもっと気楽に使ったらどうですか？
レンズ交換式にして親しみやすさはピカイチだと思いますよ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 10:32:38.49 ID:bTP7j9Ri0
GX1買おうと思ってます。
電動レンズセットかパンケーキレンズセット、結局どちらがいいのでしょうか？
用途は主に風景、静止画、料理撮影（飲食店経営のため）で、室内での撮影も多くなりそうです。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 10:36:34.09 ID:tEDWGkbF0
>>690
電動じゃないWレンズがいいよ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 10:49:21.41 ID:va58qxav0
後々レンズ揃えだしたらWレンズは要らない子になりそうな気がするから電動に一票
逆に無頓着でレンズの事を考えなくなるとしたら、やっぱり電動1本に一票
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 10:51:19.17 ID:6h9MvzQ90
電動レンズセット＋G20mmで始めましょう！
決して余り物を掴まぬよう、ご注意されたい。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 10:57:01.42 ID:bTP7j9Ri0
皆様即レスありがとうございます～
wレンズのほうの性能はいかがなほどのものでしょうか？
どのような用途で一番使えるのですか？
初心者ですみませんっ！
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 11:04:52.25 ID:FEKa/R+o0
自分も迷ってますが、電動ズームにするつもり。
コンデジ感覚で（しかも画質はちょっとイイ）感じなので。

>>693
決して余り物を掴まぬよう
これってどういう意味ですか？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 11:40:42.32 ID:nWKd8RGM0
キットレンズは基本的にあまりいいレンズは付かないけども
たまに良レンズや神レンズが付くこともある

電動は写り自体はそこまで良いモノじゃないが、
未使用時のコンパクトさを考えると、良レンズの部類
Wレンズは両方とも並のキットレンズ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 11:41:36.13 ID:Exm84mRZ0
コンデジの弱点である暗い室内や望遠をカバーし、コンデジをちょっと大きくした程度のサイズ。一眼レフみたいな画質はいらないし、動画は撮らない。

おれのニーズにぴったりだから買うことにした。よろしくお願いします。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 12:10:52.17 ID:hi1LOg0S0
>>690
お使いの用途ならボディ単品+20mmF1.7の方が良いと思います。
飲食店での撮影では明るい単焦点レンズの描写力を見てしまうとWズームの14-42はいらない子になってしまいます。
電動ズームのX14-42なら20/1.7の手振れ補正なし、AF速度、動画撮影を補ってくれるので、使い分ける事が出来ますよ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 12:37:18.45 ID:bTP7j9Ri0
>>698
なるほど～そういう使い分けもあるんですね、デジイチならではですね。
使い分ける場合もやはり電動レンズがあれば少し便利って感じでしょうか。
ありがとうございます～
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 12:38:29.83 ID:tEDWGkbF0
>>695
＞コンデジ感覚で（しかも画質はちょっとイイ）感じなので。

電動ズームしか使わないつもりなら、上級コンデジにしといたほうがいいよ
その画質の差はカメラ好きしか気づかない。

カメラ好きなら20mmが絶対必要。
そしてつけっぱなしになるから、結局電動ズームも使わなくなる。
それなら、安いWレンズを買って使ってみてから売ればよい。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 12:48:59.21 ID:mbwX1b2P0
電動ズームX14-42ってステップズームが出来るから
単焦点レンズ4つ（4ステップでしたっけ？）持ち歩いている気分で使えるのが
気に入ってます。
昔、ミノルタの一眼レフで24-85を使っていた時は、目で28,35,50など、ズーム位置を
撮りたい画角に合わせてから体でフレーミングしていた俺には嬉しい機能。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 12:51:58.43 ID:6h9MvzQ90
20mm F1.7は使いがいのある単焦点レンズだが、14mmの代わりはできないから、X14-42mmは持っていて使い分けたほうがいいと思う。
大きさもかわりないし。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:06:44.72 ID:CDLllc3y0
急に値上がりしてんな
どうしてこうなった
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:08:01.27 ID:BeaY52ka0
実際に上がってるの？
安く売ってたところが在庫はけてもともと高かったところが残った、んじゃなくて？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:17:30.73 ID:6h9MvzQ90
レンズが・・・
例えば、小ズミ25mm F1.4が45,800→52,900
なにがあった？
ニコンFXなら分かるけど・・・
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:21:21.43 ID:6h9MvzQ90
>>705
中野フジヤの例でした。
7-14mmなんて79,700→89,900！
パナやけくそか？そんなことはないだろう・・・
まいったな。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:36:18.75 ID:bjdpg0HA0
>>704
大手はのきなみあがってるな
先週末位は電動ズームキット尼で53000円位、淀でも59000円前後、ヤマダ61000円くらいだったかな
キタムラも5万円台後半だったよ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:47:51.23 ID:mbwX1b2P0
>575氏の書き込みで、ヤマダ店員がGX1は値上がりすると
言っていたらしい。店員の発言を信じるなら、パナが仕入れ値を
値上げしたのかな？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:54:39.96 ID:CDLllc3y0
先週はヨドバシの店頭でキットが6万ちょいだったのが
今日見たら8万半ばだった

ボディ単体は4万半ばだったから
今ならボディ単体と20mmの方がいい気がする
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 14:06:34.37 ID:6h9MvzQ90
X14-42mmが無敵ということかな。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 14:09:38.69 ID:6h9MvzQ90
X14-42no
セットを、自分が買っただけでなく他人にも薦めて買わせたのに、安くなってきていたから申し訳なくおもっていたんだが、これで一安心。
だが、ライカ銘レンズ購入遅れが痛い。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 14:48:52.13 ID:JOxBgtnd0
尼で36000円台、さっき山田でさえボディのみ43,000とポイント10%だったから
交渉すれば大手はこれぐらいの値段になるんじゃない？

っていうか値落ち早すぎ
パナはGF3だけじゃなくてじゃなくてこれもバラマキ機種として販売する気なのかな？
こっちの購買層のほうが後々レンズとか買い揃えそうではあるが
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 14:56:31.48 ID:tEDWGkbF0
これが実質的なGF1/2後継だからこのくらいで普通だよ
最終的にはボディ2.5万くらいまでいく
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:06:19.54 ID:GK4ioBVS0
自分はGF1を愛用していますが
新型のGX1は、全ての面で進歩をかんじますでしょうか？
買い替えを考えております
宜しくお願いします
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:08:38.62 ID:zi+AIb0C0
初心者でごめん　価格で見た５万円するレンズキットと４万７千円するダブルレンズキットって何が違うんですか？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:14:30.80 ID:tEDWGkbF0
>>714
俺もGF1から買い替えたがすげえ進歩してるよ。
GX1新品ボディはヤフオクで3万割れたが、すぐ2.5万は割れる。
待てるなら、待て

>>715
5万のは14-42が電動、Wは手動。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:16:17.19 ID:vfTq7X4T0
初日のボディ69800とかがぼったくりだったな。買う奴が馬鹿だと
いえばそれだけの話だけど、良くないよやっぱり。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:21:25.36 ID:tEDWGkbF0
>>717
なにがぼったくりだよ

デジカメ新製品なんていつもそうだろｗ
俺も4万くらいで買ったけど後悔しない。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:22:32.55 ID:zi+AIb0C0
>>716
ありがとうございます　というとたった４千円くらいしか変わらないのであれば５万円のタイプを買えばいいって事ですかな
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:25:56.16 ID:GK4ioBVS0
>716
>14-42が電動、Wは手動

どっちのが良いのですか？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:26:00.05 ID:gfRKHn5h0
電動じゃなくて普段は薄いズームをつくって欲しい
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:33:04.88 ID:3yyrg6420
>>720
http://kakaku.com/item/K0000281158/
これがいいんじゃない？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 15:46:34.06 ID:tEDWGkbF0
>>719-720
俺は14mmと20mm、45-200持ってるので、14-42はほとんど使わない。
コンパクト重視なら電動がいいけど、手動にも慣れてる人なら割り切って
Wでもいいとおもうよ。
手動14-42でも十分小さいしね。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:04:05.91 ID:zi+AIb0C0
ありがとうございます、すっきりしました
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:05:16.73 ID:6h9MvzQ90
>>723
いや、電動14-42と手動14-42では、厚みが全然違う。
手動が好きなのは勝手だが、いまから新たに買うならだんぜん電動。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:14:46.99 ID:tEDWGkbF0
>>725
君は「全然」っていうが、おれは「たった」3.7cmだねｗ
並べてレンズだけ見りゃ違うけど、カメラにつけてフィールドで使う分には
まったく気にならんね。
上着のポケットにどうしても入れておきたいとかなら話は別だが。

常時14-42で他のレンズ買わないなら電動でもいいが、俺はほとんど
20mmなんで、電動は要らないのさ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:25:52.88 ID:BeaY52ka0
>>726 の意見は、20mmだけで他は要らないと言っているだけに聞こえる
もともとの >>715 の、レンズキットとWレンズキットの違いって何？ への回答にはならないのでは？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:28:46.61 ID:6h9MvzQ90
>>726
見解の相違だな。
両論併記で、あとは購入予定者に考えてもらおうや。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:33:02.48 ID:zi+AIb0C0
そうさせていただきます
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:36:27.92 ID:6h9MvzQ90
>>729
今日中に買って、明日は3.11を貴方なりに考えて新GX1を使ってみるのをお薦めしたい・・・
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:39:12.07 ID:GK4ioBVS0
写りにかなりの差あるの？
14-42が電動、Wは手動
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:39:57.71 ID:tEDWGkbF0
>>727
脱コンデジでこっちにきたのならやっぱり20は欲しくなると思う。
20を買ってから、14-42をどう位置づけるかだね。
俺みたいに出番が少ない場合、巾着に入れてバッグにいれとく
のに電動も手動もあんまり変わらんかな、と。
最近は14，20，45-200の3本建てになっちゃったんでｗ

>>728
了解
これから買うなら、ここは誰でも悩むよねｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:48:10.93 ID:6h9MvzQ90
>>732
うん、写りは手動のがわずかにいいかもしれないからね。
（オレは便利ズームの写りはそれなりでいいと思うが。）
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:48:58.79 ID:CXzBKP9W0
お店でGX1とNEX-5Nで1時間悩んで結局帰ってきた
まあ後者は納期が遅くなると言われたが…
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:49:40.90 ID:8iFZqSLR0
Gfとどっちがいいの？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:51:47.98 ID:BeaY52ka0
>>732
自分も20mmは正直欲しいんだよな。。。写りは良さそうなのと薄さは良いよね
先に小ズミを買ってしまったので焦点距離的に近いのと、ひょっとしたらリニューアル版
が出るかも？ との思いで踏み切れずにいる
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:58:01.98 ID:tEDWGkbF0
>>736
20リニューアルありそうだね。

Wも14じゃなくて20とのセットになればいいよな。
14-42の14mmと単14はそんなに変わらんが、
14-42の20mmと単20の差はでかい。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 16:58:14.16 ID:6h9MvzQ90
>>734
現状、画質のAPS-Cと携帯性のm4/3では、使い方がイメージ出来ていれば迷わないんだけどな。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 17:53:45.54 ID:obycdAlj0
>>704
大手量販店は軒並み62000～65000（＋ポイント10%）⇒84000（＋ポイント10%）に上がってるな。
ネットでも店頭でも。
何があったんだ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 18:12:53.99 ID:Y7j+Tjod0
信じてもらえるかどうか、ふと思い出したんだけど・・・

俺は確か今年1/4に買ったんだけど、その時Xレンズキットが65000+10%（ヨド）だった。25/1.4も安くしてくれて同時に買った。
その時も書き込みして、どこの店？？？って突っ込まれて、ああ何かまずい事言ったかなと思って、69800と言い直した。
で、その時、店員に「おいおい何でそこまで安くするんや？」って聞いたら（店頭表示価格は79800ぐらいだったと思う）、
店員曰く「今どうやら積極販売でメーカーさんが凄いんです。多分一気に普及させちゃいたんじゃないでしょうか」
みたいな事を言ってた。今年頭からしばらく、仕切り率を下げるとかしてたのかなパナが。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 18:17:32.27 ID:G1dnKdpa0
ヤフオクで本体のみ30000円、
20mm中古を20000円くらいで買うのが一番最強。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 18:22:12.32 ID:3yyrg6420
季節もあると思うが、某業界は工場の出荷目標クリアする為に1～3月は需要に限らず生産追い込んだりする。
ましてタイの洪水で一人生き残ったパナならやるかもしれんね。
元々家電って需要の見込める3月中旬って値上がるからそれも重なったんじゃね？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 18:37:50.21 ID:tvYmwcpz0
>>742
ん？
家電は3月が一番安くなるシーズンだろ。決算なのに。
安くするから売れるんでしょうが。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 19:28:52.44 ID:bOBI3nq30
>>743
季節関係ない家電はそんな気がする。
でもカメラは入学式やらで買換需要があるから、決算を差し引いても値上がりしそうな品の雰囲気。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 20:18:10.72 ID:FEKa/R+o0
作例見てると、やたら高感度に強そうだね、これ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 20:32:14.19 ID:CXzBKP9W0
NEXと高感度同等って本当かな？だったら即買いなんだけど
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 20:54:23.40 ID:QjhUEHGr0
NEX-7となら大差なし
NEX-5Nにはぼろ負け
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 20:57:03.54 ID:sKE7xKub0
デジカメとかの家電は2月が安くなるかと
ttp://kakaku.com/trendnews/kaden/id=weekly_223/
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 20:59:24.57 ID:zi+AIb0C0
ソニー手ごわすぎ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 21:15:54.21 ID:Qsd49iMt0
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 21:17:10.84 ID:3yyrg6420
>>743
ＰＣも車も遊園地とかも2月が一番動かないらしい
寒いしイベントも無いから客足が遠のくんだと
新社会人用の家電とかは3月半ばに売り切れたりすると値上がったりするよ
ttp://kakaku.com/item/K0000134889/pricehistory/
足元見ようとして逆に見られてんだなｗ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 21:19:09.08 ID:Y7j+Tjod0
物売りとしてはニッパチ（2月8月）は売れないっていうのは常識だよな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 22:28:01.61 ID:kniSe4GL0
GF1にあったクリエイティブ動画モードなくなったんだな～と思ってたが、
今日ｉＡ＋モードで動画撮ってたら、動画撮影中にタッチで絞りコントロール出来るのに気がついた。

以前の背面ダイヤルと違ってカチカチ音がしないので、少しは実用的だな。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 23:35:33.77 ID:vfTq7X4T0
徒競走が撮れないとみんなにバレてしまったので、
安売りしても誰も買わなくなって値段が上がった。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 00:31:35.13 ID:bmWJRE4S0
入学式需要が落ち着く5月くらいまで待つか…
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 00:36:38.75 ID:GJVTXdmC0
量販カメラ店で買おうとおもってたんだけど、もう価格COMで安い所でかっちまうかなぁｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:11:53.36 ID:dpzyuP9M0
尼下がったよ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:15:05.53 ID:eiBTKNG40
一旦上がるかもしれないし5月まで待ってもそんなに今の価格と変わらない気がする
GF5の出来次第かな
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:34:50.01 ID:X4XTKgnZ0
ついこの間Yオクでボディ保証付き33000円で買っていい買い物したと思ってたのにどんどん値段下がってオロオロしてるわｗｗ
まあ値段の割に満足度は高いな、早く買った分写真も取れたのだし間違っていないと思おうｗ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:37:43.01 ID:cnkclmVp0
Amazonだけやたら安いな
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:43:06.44 ID:eiBTKNG40
安い…か？w
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:47:32.99 ID:0W91GcLr0
ヤマダも先週と同じくらいに下がった
淀がまだ8万半ば付けてるね。なんかわけわからん値動きだ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 02:15:52.92 ID:WWQKYKql0
ヨドがまた6万半ばまで下がるまで待つわ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 02:55:02.79 ID:GJVTXdmC0
お、ほんとだ。ヤマダ下がったね。この値段持ってヨド行ってみるかな。
マップが下がってないのがちょいと気になるが。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 03:05:01.86 ID:X4XTKgnZ0
今は買うな時期が悪い
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 08:21:42.25 ID:6LTxc/+b0
ヤフオクで30000円くらいなら安すぎだろ。
それにレンズは中古は怖いから、新品買えばいい。20mmでも35000円だし。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 10:00:28.29 ID:7YMSAGUs0
amazon値段下がったな
買い時かね
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:24:11.02 ID:H4I3Ppao0
ようやく腹を括って三星カメラで注文しようとしたら、昨日の52000円から76000円になっていた。頭がどうにかなりそうだったぜ…
保証が無いけど尼で買おうかなあ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:49:14.11 ID:t6rp2FTx0
通販は避けたいんだよな、ヨドかビックあたりで買いたい
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:53:52.13 ID:sfbRpMpb0
さすがに2万以上上がると躊躇するわな
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:05:22.35 ID:V6SmAIcK0
>>769
避ける理由は？

昨今の製品なんかちょっとやちょっとで壊れないだろうし…
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:11:09.43 ID:+SzMNtlHP
>>771
1年くらいの製品保証はあるんだろうから
それを越えて壊れたら新製品に買い換えればいいし
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:16:27.21 ID:HFPL5cWe0
実物見てきたけど
これ見た目かっこ悪すぎ
伝道Xだとさらにださい
機能的性能的には欲しいのに
パナってデザインセンスやべえな
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:33:58.04 ID:OXounS9Q0
そんなん人それぞれだろ
ブスと結婚する奴だっているんだぞ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:36:59.01 ID:7YMSAGUs0
赤文字のXは確かにダサいな
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:48:57.07 ID:sfbRpMpb0
>>773
お前の感覚だとどれが格好いいんだ？教えてくれ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 16:07:39.92 ID:4Yt46/xs0
春の撮影旅行は強羅辺りが最適なのかな？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 16:13:24.06 ID:WY5SLNPj0
マルコリーニギャラリーは必須だぞ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 17:54:09.90 ID:fNR0CVxU0
LUMIXって時点でダサダサ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 18:28:18.23 ID:jNXmXVAN0
そうなんだよLUMIXというブランド名が印象よくない。
CMキャラの罪は重いよ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 19:22:24.13 ID:I6R9H3EM0
ステッフアップリングつけてエックス消したわ。スッキリした
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 19:36:50.52 ID:J6YT32t90
俺ＧＸ１のデザイン好きだけどなあ。むしろレトロデザインのモデルはあんまり肌に合わん。
でも、「Ｘ」の野暮ったさだけは同意ｗ

そして今起きたのでヨドバシにいく時間なくなった。来週までお預けかな。
値段荒れてるし丁度イイかねｗ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 21:06:25.35 ID:Gy3tjkOw0
GX1も一応レトロ系デザインじゃなかったっけ？　海外レビューではそんな扱いだった
これはみんなが言うようにカタチよりも文字が足引っ張ってるよね　もったいない
GX1とPL2はマイクロ陣営ではいちばんカメラらしいデザインで好きだ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 21:09:01.23 ID:woiHhByQ0
>>783
E-PL2は同意だけど、E-P1,2,3は駄目？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 21:49:15.40 ID:jg1KFnRs0
>>698
全く持ってその通り。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:22:46.67 ID:6xn4/BFC0
結婚式やパーティー撮影でのポートレートが結構多いんですが、
20mm 1.7 だけでもいけますかね？

そういうシチュエーションでは、みなさんモードはAFだけで撮影されてますか？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:26:01.75 ID:rcbVMpVT0
結婚式なら望遠がいるだろ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:29:35.98 ID:TzD0bT2N0
親族席なら近いから20mmでいけるかな？もしくは45mm
pz45-175もいいと思うが、式場も暗い可能性あるし心配なんだよなぁ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:35:17.18 ID:tJTNFzsg0
>>786
いけるけど、45/1.8も有ると良いよ。
20/1.7はISOオートだと低感度が優先されてSSが1/60になり被写体ブレが起きやすいから
ISOはある程度高め固定にした方が失敗は少ないと思います。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:36:59.81 ID:6xn4/BFC0
遠めからだと少し20mmでは厳しいということですかね？
結構アクティブに前に前に出て行って至近距離で撮るなら大丈夫でしょうか。
できれば開放絞りでバックをかなりボカしぎみで撮ってみたいです。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:39:08.06 ID:rcbVMpVT0
>>790
荒れるそうだが、そんならGX1やめて、Kiss X4に50mmF1.8とかにしたほうがいいよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:44:51.75 ID:tJTNFzsg0
披露宴は前に出れても教会の結婚式は席移動は出来ないからねぇ
便利ズームは明るさ足りないから45/1.8ととっかえひっかえした方が良い。
>できれば開放絞りでバックをかなりボカしぎみで
45/1.8買っちゃいな♪
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:52:42.37 ID:TzD0bT2N0
俺も45mmに賛成。安いしな。ただ今は品不足
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:58:36.22 ID:dPDmJUvH0
>>791
Kissは賛成だけど、50/1.8で披露宴は・・・
シグマ50/1.4とかなかったっけ？もしくは純正EFで。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:06:10.67 ID:jg1KFnRs0
どんなえをとるかだろうな。
顔によった印象的なカットもまぜるか。動き回れないなら
20mm単発なら、スナップ的な印象は否めないが
ノーフラッシュなら望遠はきつい。
基本はでかい一眼とフラッシュでバウンスだし、もともと
難易度高い。20mmで無難にとっておくのがいいんでないか。
近寄れるシーンもいくつかあるだろ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:07:05.39 ID:jg1KFnRs0
45の選択しあるならおれもそっちかな
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:13:10.01 ID:6xn4/BFC0
難しいとこですね～皆さん色んなご意見ありがとうございます～
45mm買っても、それ以外の用途があまりないんですよ～
他にあるとしたら料理撮ったりが多いから、やっぱり20mmなのかなって思います～
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:15:36.41 ID:rcbVMpVT0
>>794
もちろんそのほうがいいが、G1XにXレンズ、20mm、45mmを買うと10万超える訳だ。
ボケに弱く、高感度もGX1でもまだまだ弱い。その辺は冷静に考えないとな。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:18:32.26 ID:lhEa/3WgP
撮るのに時間かけられないし、暗かったり狭かったりするので、
高感度に強いカメラに明るい標準ズームが必要だと思う。
フラッシュ使うなら顔が白く飛ばないようにディフューザーが付けられるとなお良い。

APS一眼にf2.8の標準ズームを推したいところ。

20/1,7とか45/1.8を使うなら肝心なときにレンズを交換してると間に合わないので
気をつけてね。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:21:05.14 ID:TzD0bT2N0
>>798
もうgx1は持ってるんだろ？20ミリも持ってそうだが
まあキスみたいなデカブツがおすすめかもなぁ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:29:11.00 ID:rcbVMpVT0
>>800
徒競走議論を蒸し返すわけじゃないが、結婚式や運動会とか、GX1は持って行かないんだよね。
小さいサブとしてはいい機種だが、大事なイベントではメインのAPSCを使う。

でさ、ボディとレンズあわせてサブの方が高いんだよねｗ
43だけしか知らない人は気をつけようｗ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:32:16.65 ID:TzD0bT2N0
>>801
わかるよ、電気屋でkissつかったときの気持ちよさは半端なかったし
結婚式みたいに堂々とデカイカメラ構えられる場所ならそっちのほうが信頼感あるわな
結婚式のためだけに買うのは嫌だけどな。普段はあんなの持ち歩けないし
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 01:16:17.63 ID:4jbHh5cc0
大事なイベントなら、サブカメラも持って行くもんじゃないのか？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 01:28:02.37 ID:5b+33auH0
>>803
世の中の人達みんながか？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 01:51:15.00 ID:4jbHh5cc0
>>804
本当に大事なイベントの時に留守番させるのは「サブカメラ」とは呼ばないと思う。
万一のメインカメラの故障に備えて、とか、そういうのが所謂サブカメラと呼ぶべきもの
なんだと理解していたが。まあ定義の問題になっちまうが。
カッコつけて「サブカメラ」って言いたいだけなんじゃないかと。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 01:59:50.00 ID:5NkG63AU0
サブカメラに三郎と名付けた
平仮名で「さぶ」と呼ぶと怒る
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 02:09:57.23 ID:1zwnFEGE0
サブじゃなくてセカンドだろよ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 02:19:45.58 ID:7e8Eiwym0
>>805
それが正統ね。
当たり前の話で、ボディーがたまたまでも故障したときに、メインとしてゴソッと持っていった
レンズやストロボを全部使うのを諦めて、他のに切り替えるなんて非現実的。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 02:46:39.76 ID:f5esb98K0
結婚式はD700持って行くかなあ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 02:55:53.76 ID:7e8Eiwym0
>>809
大きな声ではいえないけど､ストロボだけとってもニコンが正解ね。
50/1.8の一本勝負でいいんじゃない。
二次会は20がバッチリだと思うけど。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 06:56:54.85 ID:VsRPgpDX0
結婚式に一眼レフ持ってくのって友人？同僚の？あんまり見た事無いなぁ
新郎新婦によく依頼されるのかな
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 07:30:12.85 ID:Ia791JBs0
でっかいでっかい一眼を結婚式に持っていくのもいいけど、それなりの腕前になってからのほうがいいよ。
思わぬ期待をされて、予想外の活躍をしなきゃならないことになるかも。

まぁ、ここの連中の多くは徒競走や結婚式の状況でサブカメラのことまで考えているセミプロ級ばかりだから心配ないかな。ｗｗｗ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 07:39:54.29 ID:5b+33auH0
>>805
あ、そういう意味な。はじめから「サブカメラ」を持ってる人の話な。
それなら俺も2つ以上持って行くわ。明るい単付けたのとズーム付けたのとコンデジ。
ただ、サブって感じじゃないな。シーン毎に最適なカメラを使い分けだな。携帯のカメラも含めて。

サブっていうのは、壊れたときの予備ボディであったり、保険で1カットずつ撮るカメラだろ？
だったら、同一クラスの2台じゃないと意味ないよな。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 07:47:07.39 ID:ZBK4uvXw0
「カメラをお持ちの方はどうぞ前へ！」の時に行かないとダメみたいで落ち着かない
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 07:50:47.14 ID:CLcoWbcL0
友人で一眼はぶっちゃけ引く。二次会とか大変だろうなと思うよ。
どうせ一眼もってくならkissなんて中途半端なのにせずフルサイズにすれば？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 08:47:41.24 ID:eYKUHdSJ0
gx1くらいの大きさなら結婚式でも全然OKだろ。
Kissとか望遠付きはやや引くな。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 08:47:50.42 ID:1zwnFEGE0
結婚式なんてプロに任せておけばいいじゃない
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 08:53:48.26 ID:tZchCuuR0
>>783
海外の記事は読んだことナイのでわからんが、WEBみるかぎりレトロだけど新しい、みたいな感じらしいね。
表面革張りみたいなのだとどうしてもレトロ過ぎる感が（可愛いとは思うが）
PL2もいいよね。触った感じでGX1にしようと思ってるけど。

で、今朝ヨドバシ．COM見たら５９０００まで値段下がってきて一安心。
週末あたりにでも買いにいってくるかな。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 09:17:24.38 ID:LA7xnEDW0
>>812
＞でっかいでっかい一眼を

＞思わぬ期待をされて、

どんだけ軟弱なんだよｗ
だが多くの日本人が小心者だから、小さいから下手でも許してね、
目立ちたくない、みたいな心理は多分にあるだろな。
スレの流れも、そいういう自信の無さに満ちている。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 09:26:11.72 ID:PJp+pe8I0
目立ちたくないからミラーレスなんだろうな。
そんなならカメラなんて撮るんじゃねーよ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 09:32:16.83 ID:FkC+un/J0
さすがセミプロ級の玄人様()は言うことが違うなぁ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 09:59:09.02 ID:gjEzkENG0
4年前にコンデジ買って
すぐにマイクロフォーサーズを買いました
20mmのパンケーキが発売され、買うときに、清水の舞台から飛びおりるような気持ちでした
レンズ単体に30000円使うなんて考えられなかったです

現在
防湿庫に、ツアイス、フルサイズ等、総額80万円のレンズとボディがあります


何故こんなことになったのか？

ど素人ですが
わが子をとるのに、公園に総額40万円のセットを持ち出して撮ってます
やるなら本気ででしょ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:04:23.24 ID:gjEzkENG0
マイクロももちろんまだ持ってます
GF2とパンケーキ20mmだけです

等倍鑑賞、条件を変えてテスト撮影
色々しましたが
マイクロとフルサイズは、やっぱり大きな差があります
この組み合わせでわが子を撮ってます
わが子の写真ではないですが
参考までに
http://www.satouchi.com/images/imgSNblog/sal135f18z_001.jpg
http://www.satouchi.com/images/imgSNblog/sal135f18z_003.jpg

どうですか？
20mmパンケーキと同じに見えますか？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:08:31.43 ID:I7M0b1dl0
>>817
まったく同意
俺の披露宴でプロの邪魔しまくった一眼使いの親族にはほとほと参った
こっちは高い指名料払って気に入ったカメラマン呼んでんだから邪魔するなと

俺が披露宴に呼ばれた時はコンデジか手ぶらで行くよ
親族の披露宴でもGX1X＋小型ストロボかな
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:09:45.16 ID:gjEzkENG0
写真の見方は色々あります
解像を重視される方も多いですが
カメラとレンズは測定器具ではありません
重視すべきは、立体感、存在感、リアリティだとおもっています
そんな視点で写真を見てます

一眼レフは大袈裟だとか
結婚式で一眼レフはひくだとか
色々意見がありますが
趣味なんだからいいじゃないですか、気にすることは無いのではと思ってます


私は、フルサイズとマイクロの組み合わせはなかなかいいと思ってます
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:11:13.75 ID:orMiJk2w0
>>822
俺は6年前に犬を撮るために始めて、今や総額130万ぐらいかも。
1眼2台レンズ7本、コンデジ4つ、GX1の電動キットに25/1.4。3脚2本に1脚1本、スピードライト他周辺諸々。
あと17.5/0.95と1Dxか5D3かを購入予定。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:11:43.16 ID:AEiD2a4c0
披露宴にはユニバーサルプレス、と決めている俺はどうすれば・・・
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:13:05.25 ID:ufjGbYex0
>>823
クイズ形式はいらないので、具体的にどう違うか書いて
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:13:26.52 ID:gjEzkENG0
もちろん、迷惑をかけてはいけません

結婚式にも一眼レフを持っていきますが
A４に引き伸ばしたベストショットが1,2枚撮れて
プレゼントできれば充分だと思っています

迷惑掛からないように
離れて、沢山シャッターは切りますが
1枚でいいと思ってます
1枚のスーパーショットは結構喜ばれますよ
プロよりいい機材を使って
ホームランショット狙いしかしていません
プロは確実に撮らなければいけないので
ヒットのショットばかりです
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:16:03.10 ID:LA7xnEDW0
>>822-823
マイクロは割り切って20mm専門でもいいと思うんだよね。
俺のGX1も20と14-42だけ。それ以外はAPSC。

43スレが荒れやすい原因は、マイクロしか知らないユーザーが
反論に必死になりすぎることだね。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:20:00.98 ID:gjEzkENG0
>>826
麻痺してきますよね
本当に。
マイクロフォーサーズでいいレンズだなと思ったのは
7-14.14-45,20です
コンパクトで写りのいいレンズでした
20以外は手放してしまいましたが


>>828
これは私が撮った写真ではありませんよ
家電店の担当者が撮った写真です

写真は測定結果ではありませんので
見たときにどう感じるかです

等倍で見る必要すらありません
見てどう思ったか

20mmと差が無いと思えば、それはそれでいいと思います

カバの写真の水の表現が一番差が出てくるかもしれませんね
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:25:02.04 ID:ufjGbYex0
>>830
たとえば軽自動車のスレに、高速走るなら普通車以上でしょ！ってのが張り付いたとする
そんなの余計なお世話だよ、軽は軽で軽なりの楽しみ方してるんだってなると思う・・・

デジカメなら、コンデジスレで画質どうこうならせめてマイクロフォーサーズでしょ！ってのが張り付いたとする
やっぱり余計なお世話だよ、ってなると思う・・・

あなたは余計な世話だと言う人を見て、スレッド住人に煽り耐性がないと言う
僕はそういう考え好きじゃないな
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:30:57.02 ID:gjEzkENG0
>>830
本当にそう思いますね

あのサイズであの写りの20mmは相当す後レンズです
サイズも性能の一つですから

20mmと25mmを両方持っていたとき
写りの差で、20mmをいったん手放してしまいました
25mmのほうが写りがいいと思いましたから

でも、持ち出し頻度が落ちるんですよね

結局、20mmを買い戻し、25mmを売ってしまいました

マイクロと20mmの組み合わせは、本当にいいですね
結局GF1を作った人が一番よくわかっていたのかもしれないなと思ってます
GH1とのバッテリー共通化にこだわり
パンケーキをキットレンズにした

もちろんいまさらGF1は古くて性能的に陳腐化していますので
いまさら買う必要はありませんが
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:37:24.89 ID:LA7xnEDW0
>>832
たとえば君の友人が軽自動車のチューンに100万かけて、新車代と合わせて
200万使ったとする。
それを見て、最初から1500-2000ccクラス買えばいいのにという意見が出るのは
自然だと思う。カメラは車と違って自動車税などの固定費は無いし。

何が言いたいかというと、煽り耐性とかではなく、マイクロレンズ沼におちる前に
他フォーマットもちゃんと研究しているのかどうか、ということ。
価格コムでも、マイクロに固執しちゃってる人の視野は明らかに狭い。
それがカメラだけでなく、人生全般でそうなっていやしないか、と。

>>833
＞結局GF1を作った人が一番よくわかっていたのかもしれないなと思ってます

禿同です。
最近14mmになりましたが、20mmに戻すべきですね。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:42:27.82 ID:gjEzkENG0
ちなみに

パンダとカバの写真は、α100という7年前のエントリーaps機で撮った写真みたいですね
レンズはツアイスゾナーというレンズで14万円で買えます
やっぱり写真はレンズですね
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:48:21.89 ID:ufjGbYex0
>>834
かみ合いませんね、残念です
僕からは以上

ちなみに、他の方ですが、上記でリンク張って頂いた動物の写真には何も心が動きませんでした
画質にコンプレックスはないので、その写真がどうか、しか興味がないのです
だから携帯で撮ろうがGX1だろうが一眼レスだろうが、いいなと思う写真はいいのです
その辺の考え方の違うなんでしょう
僕は持ち運べる大きさと画質のバランスはGX1が丁度いいですね
正直、ネットで見ると、大きなカメラとレンズ持ち出して撮った写真は結局それなの？と言う作例もとても多く、
画質を誇りたいのか写真を撮りたいのか、目的が変わってんじゃないのかなと思うこともあります
オーディオでも多い嵌り方ですね
音楽じゃなくて音質を求めるような

で、そういった話を延々されてるので、うんざりしただけです
では僕はこの辺で
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:08:34.01 ID:gjEzkENG0
それでいいんじゃないですか。

マイクロですら持ち運ぶのに面倒な時は
私はiphoneで撮ってます

嫁さんが選ぶ過去最高のベストショットは
20年前に作られた中古ズームレンズで撮ったピンボケノイズだらけの写真です

画質はゾナーだけど

まぁ、矛盾だらけだね。。。

レンズ沼の別スレにあったこの書き込みの気持ちがわかる

141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/02/07(火) 05:54:38.91 ID:+CVS3BkR0
まだこのスレあったのかい・・・。
自分は大三元揃えて終了かと思ったら、
ライカやビンテージに行って泥沼になった。
レンズだけで総額1800万ほど使ったが、
お気に入りの写真は使い捨てフィルムカメラで撮った死んだ女房の写真。
みなさん沼を堪能してくだされ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:10:34.71 ID:LA7xnEDW0
>>836
そういう書き込みがまさに典型的な盲目マイクロ厨さんの自己紹介。
その心のバリアを打ち破って、マイクロしか知らない、という事実を謙虚に
受けいれてほしい。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:12:28.34 ID:gjEzkENG0
ただ、マイクロGX1が自分にはベストと思い込むのもどうかと思いますけどね

あなたが別のカメラを持てば
マイクロGX1以上の表現が出来るかもしれない
出来ないかもしれない

それはやってみないとわからないですからね
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:14:57.66 ID:bx2Wwvls0
>>838
「マイクロ厨」って決めてかかっているけど、みんなあえて言わないだけじゃ…
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:16:51.57 ID:gjEzkENG0
私は初めてのフルサイズで見慣れた子供のリュックを室内で撮った時
その質感に驚愕しましたけどね
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:16:58.84 ID:FkC+un/J0
結局煽りたいたけだろ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:20:19.06 ID:vTSz3vCo0
でかいカメラもって結婚式とかひくわー
↓
画質厨が頭にきて「画質の悪い」GX1スレに殴りこみ
↓
画質がすべてじゃないですよと諭される
↓
キレる

なんというか、視野が狭く、煽り耐性のない行動だな
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:26:55.08 ID:orMiJk2w0
例えばAIサーボの動体追随能力とか被写界深度の浅さによるボケとか
いわゆるレフ機の操作レスポンスや独特の描写

例えばコントラストAFの確実さとか携帯性とか
いわゆるレフレス機のアドバンテージ

それぞれ適材適所で善し悪しがあるわけで、例えばフェアレディZよりもランクルの方がスキーに向いてる
例えばタントの方がコペンより荷物がたくさん載せられて快適な乗り心地。
これも、視点を変えれば善し悪しが逆転するわけで、理想を言えば両方欲しい。

そんな話でしょ？俺は実はずーっと、食わず嫌いでm4/3を避けてた。失礼ながらバカにしてた。
でも今年の初めに、コントラストAFが意外に速いと聞いたので店に見に行って触った瞬間即決した。
今ではもうGX1が一番出番が多い。でも、ドッグランで犬撮るときは、レフ機のAIサーボと連写が無いと俺には無理。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:27:13.11 ID:bbk1WqR20
結婚式に招待された友達や同僚が持ってると引くけど、親族・親戚ならわかる
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:29:26.29 ID:orMiJk2w0
>>836
画質がどうこうじゃないんだ。要は機能性の問題なんだ。どこに重点を置いた機能なのか。
大きさも重さもスピードも正確性も（画質も）、全て機能の一部。機能で使い分けたいんだ。
だから俺はコンデジもお気に入りがたくさんあるし、携帯のカメラ最高！って思う時もある。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:30:46.12 ID:h+fFcdFx0
このパンダとカバの写真で｢20mmより素晴らしいでしょ｣はないわ。
パンダの写真なんて顔を白飛びさせてどーすんだよ。
APS-Cもダイナミックレンジは大したことないんだぜっていうネガキャンなのか？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:36:07.04 ID:CLcoWbcL0
自分も二輪で動くことが多いので一眼は選択外だった。
画質＜機動性なんで、写真撮るために２輪で出掛けるわけじゃないしね
動物園の動物とか子供の運動会にも興味ないし、基本ライト層なんでｗ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:38:54.55 ID:gjEzkENG0
白飛びしてるね
この写真で白飛びしてるから
ダイナミックレンジがたいしたことが無いことにはならないと思うよ
白飛びしていない写真もあったと思うけど
あえてこの写真を選んだのは何でだと思います？

等倍に拡大して「解像感」が優れているのは
マイクロに単焦点の組み合わせなんですよね、実は

等倍に拡大して
画質をある一面のみで見て喜んでいるのは
逆に、マイクロフォーサーズ愛好家の人のほうが多い気がします

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:42:10.60 ID:gjEzkENG0
自分もバイクで持っていくなら
やっぱり、マイクロ20mmかな
もしくは防滴防塵のk-5+18-135の組み合わせかな
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:49:26.59 ID:LA7xnEDW0
>>844
そうそう

運動会やドッグランならGX1に100-300mmで撮れとか、結婚式で
ボケが欲しいなら45mmやノクトンを買えとか、適材適所を考えず、
コストも無視したマイクロ厨さんのレスに違和感があるんだよね。

偏向で知識不足、食わず嫌いなだけなのに、大きい一眼は引く、とか
もっともらしいことを言う、そういう姿勢は同じGX1ユーザーとして賛同
できないね。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:49:50.63 ID:orMiJk2w0
俺も単車乗って出掛けることあるけど、恐ろしくてm4/3もレフ機も持っていけない。。。
そんな時はパワーショットG10かIXYだな。っていうか、IXYが多いな。風景もマクロも悪くないよ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:51:14.50 ID:h+fFcdFx0
>>849
｢マイクロとフルサイズは、やっぱり大きな差があります｣と言いながら、
｢参考までに｣となぜかAPS-Cで家電屋が撮ったしょぼい写真を貼って、
｢20mmパンケーキと同じに見えますか？｣と問う。
これじゃあ以降の話に何の説得力もないと思うけど。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:53:24.66 ID:xbp1VjRq0
バイクなら基本はコンデジ持ってくわ
バイクの振動がレンズに悪そうだし
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:59:38.58 ID:orMiJk2w0
>>851
ちょっと話が違うかも知れんけど、あるスレで書いてあったこと
「キヤノンのレフ機使ってる奴がパナのm4/3なんか使うわけがない。こいつは荒らしだ」
俺の事じゃなかったんだけど、見てて何かバカバカしくなった。はあ・・・って感じだった。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:08:56.17 ID:gjEzkENG0
>>853
実はあるところで
マイクロフォーサーズとapsの2機種ブラインドテストをやったんです
三脚立てて、サイズをあわせて、被写界深度も合わせて

マイクロとapsは、ほぼ8～9割の人が見分けが付きました
aps同士は見分けが付きませんでした


マイクロとapsですら
ほぼ8~9割りの人が見分けが付きます
それでは
マイクロとフルでは
という話です

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:10:12.80 ID:gjEzkENG0
ただ、
センサーの性能を議論するのに
レンズの凄さを表す作例を出したのは私の間違いでしたね

私が言いたいのは、他の方もいっていましたが、視野狭窄になるともったいないよ
というよけいなおせっかいでした

あの写真がしょぼい写真に見えるというなら
それはそれで幸せなことだと思います
いろいろな世界があります

等倍で見て、解像する安レンズはどのメーカーも出しています
解像なんて最近出してくるレンズは全部解像します
等倍で見れば2万のレンズも10万のレンズも見分けが付かないですよ
レンズの評価基準は、立体感存在感という、ある程度主観的評価に頼るしかないと思っています

つかっていればわかりますが,明確な違いがありますよ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:13:33.33 ID:nAAEB+2k0
とにかく、GX1とPZ14-42mmとG20mmを買う。
ここでの話はそれからだ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:16:26.14 ID:gjEzkENG0
GX1はまだ持っていませんが
20mmとGF2は持っています

過去には
GH2、GH1、GF1と
7-14,14-45,45-200,14-140,20,25,45マクロを持っていました
マイクロは好きですよ

GX1が安いから、買おうか悩んでいます
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:22:04.33 ID:CLcoWbcL0
>>859
余計なお世話だがなんかカメラに踊らされてないか？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:23:50.65 ID:LA7xnEDW0
>>855
これまでカメラに総額ン百万かけてて他マウントも全て経験済みみたいな
カメヲタさんでも、いまふだん一番使うのはGX1と20mm、標準ズームも時々、
それは大アリなんですよね。

じゃあマイクロで望遠や他の単焦点までマイクロで揃えるか、他マウントは
使わないのかっていうと、それはちょっと違いますよね。

kiss X4 Wキットと50mmF1.8が6万円くらいで、GX1にXズームと20mmより安い。
ぜひマイクロ厨さんに試食してもらいたい。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:27:15.95 ID:gjEzkENG0
>>860
一時期は、マイクロ最高と思い
マイクロしか持っていませんでしたから

フルサイズにマウント替えに伴い
資金捻出のために、手放しました
20mmとGF2だけ残して
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:30:33.29 ID:kIMbiyBH0
ミラーレスといっても結局服のポケットには入れられんわけだろ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:36:09.70 ID:ch9qCE+h0
試食した結果m4/3だけでいいやって結論になったわ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:36:38.68 ID:CLcoWbcL0
>>862
元マイクロ厨さんでしたか
マイクロにしろＡＰＳＣにしろフルにしろスペック厨は
何の為に写真を撮るのか見失ってる人が多いんですね。
勉強になりました。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:46:34.51 ID:2MOLhq/v0
>>827
随分とまあコンパクトなの使ってるなぁ
おらスピグラだけど、、
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:46:39.84 ID:gjEzkENG0
スペックに拘りすぎた後
いい写真と写りのいい写真の違いがわかってきたような気がします
スペックに拘らなければ気がつかなかったと思います

いい写真はどんな機材でも取れます
iphoneでも、使い捨てカメラでも
リビングに飾ってある写真は
最近6000円で買った20年前の中古のズームレンズで撮った
ノイズだらけのピンボケ写真です
写りのいい写真ではありませんが
いい写真で大好きな写真です

スペックに拘った後でなければ
この写真がいいとは思わなかったと思います
安い機材だからたいしたこと無いよね
と先入観が出てきたと思います

いまは写りもいい上に、大好きでいい写真を撮りたいと思い
たまに重量級の機材を持ち出しますが
まだ撮れてませんね
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:56:41.84 ID:WcZcjHlp0
ブログにでもかいてろや
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:07:44.21 ID:94fiPIBkO
もうほっとけ鬱陶しい
スペックにこだわって初めて先入観無しに写真が見れた、なんてさ、元々センスないんだよ
どうりで説得力ないわけだ
もう来るなよ迷惑だ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:11:41.80 ID:orMiJk2w0
>>865
横槍でごめん、なんかちょっと、誤解がある気が。。。
例えば、例えばだけど俺の場合：
・仕事用商品撮影＝G10（被写界深度深い、画素数多いからトリミング耐性高い、iso80でフォトキューブ使用）
・ペットの犬の走ったりしてる姿＝EOS（AIサーボ、高感度良いのでSS稼げる、連写強い）
・家でまったり犬＝GX1（25/1.4で明るい、犬に威圧感与えない、動体じゃないからAF追随イランけど速くないと撮れない）
・朝の犬の散歩＝IXY（仰々しいカメラなんか持っていけない、目的は犬の散歩、ついでに記録スナップ、最悪落としてもイイ！）

確かにスペック厨に見えるかもしれないけど、どうしてもコレじゃないと、って場合もある。
そして、大は小を兼ねるかと言えば、一概にそうとも言い切れない。
上手い人はどんなシチュエーションでもどんなカメラでもいい写真が撮れるんだろうけど、
ヘタクソな俺は安心感のある機材を使いたい。別にPCのクロックアップ限界に挑戦！みたいな遊び方じゃない。

長文ごめんなさい。この話題は水掛け論かも知れんからこれで落ちます。お邪魔しました。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:14:04.27 ID:gjEzkENG0
手元にフルサイズ、APS,マイクロと持っていますが
私には全て等価値です
この意味が理解できますか？


マイクロしか使ったことが無い人は、やっぱりフォーマットの中でマイクロが最高価値なんですかね？
これって逆に不便で可哀想なことだと思いますが・・・
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:16:01.78 ID:ufjGbYex0
>>871
あなたは、不憫な人ですね
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:16:10.32 ID:TVF01akmP
>>871
結局あんたは画質にか価値がないって考え方なんかな
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:16:52.54 ID:TVF01akmP
>>873
画質にしか、ね
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:26:00.22 ID:LA7xnEDW0
>>871
マイクロ厨はコンデジとマイクロしか知らないから、
近代文明をしらない原始人のようなものです。

お前らは敵だ、反論は一切認めない、というかたくなな
姿勢は容易に崩せません。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:37:12.06 ID:gjEzkENG0
いい画質で撮りたいというのは当然の欲求としてあります
だからといって、フルが最高だとはまったく思っていません

いい画質で撮る為にシャッターチャンスを逃すのであれば
それは嫌ですね
低画質でもシャッターチャンスを物にした写真を残したいですね
それに、そのカメラを持っていて不自然にならないか、やっぱり人の目も気になります

シャッターチャンスと高画質、カメラを持ち出すシュチュエーション
この3つをなんとなく考えて
持ち出す機材に選択肢がコンデジからフルサイズまで複数あった方が良いと思っています
当たり前といえば当たり前ですが・・・

コンデジ、IPHONEの時のほうが価値があるときはもちろんあります
それは状況によって異なりますから
トータルで全てのフォーマットで私にとっては等価値だということです

何がいいたいかというと
すべての時において、マイクロが最高に適したカメラではないと思います
いいかえるなら、全てのシュチュエーションで「マイクロで充分」と言い切ってしまうのは
視野狭窄になっていませんか？
ということです

ちなみに私の趣味からすると
この程度はライトユーザーだと思っています
20年間嵌っているスポーツ趣味からすると、このカメラ趣味なんて、まだまだライトユーザーだと思っていますよ
まだ3年しかやっていません、数十万程度ですから
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:43:30.03 ID:ufjGbYex0
>>875
逆です
こいつらマイクロ、コンデジしか使ったことがない、と決め付けてるのはあなた方です
僕も色々使ってきましたよ
そして、沢山お金と機材を使った我々のほうが正義だと、余計な話をしてまわりの迷惑を顧みないのもあなた方です
あげくの果てに、やっと写真の良し悪しがわかったと言い出す始末です
機材は機材です
写真は写真です
コンデジで賞を取る人もいます
十数万のカメラで物言わぬ被写体のお花とって画質にニンマリしてるだけの人もいます
機材は等価値などと当たり前のことを今更言う人は、それが当たり前だとやっと気付けただけの人です
あなたも同じでしょうか？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:52:20.87 ID:gjEzkENG0
そうなんだよね
当たり前のことが当たり前と
お金を使ってようやくわかったのは
自慢できることではないとおもう

最初からわかっている人はそれで良いと思う

でも、>>851で書いてあることみたいに
ここでの書き込みを見ていると
マイクロユーザーのほうが偏向的な考えをしている人のほうが多いような気がしただけですよ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:56:15.11 ID:I7M0b1dl0
>>876
各個人が撮影する「全てのシュチュエーション」は人それぞれ、という事は理解できないですか？

カメラ趣味3年ですか
機材の性能と撮れる写真の質は比例しませんよ

MF銀塩一眼＋単焦点で写真趣味はじめましたが、GX1Xは気に入ってます
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 14:11:50.07 ID:LA7xnEDW0
>>878
機材厨でも無いですよｗ

コンデジからマイクロに上がってきて、追加レンズに10万とか
20万かける前に、他フォーマットも知っておくべきでは？というのが
運動会や結婚式からの流れなんです。
間違ってますか。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 14:15:36.01 ID:gjEzkENG0
だから、私もマイクロフォーサーズと単焦点の組み合わせは気に入っていますよ
同じくらい
フルサイズとツアイスの組み合わせも気に入ってますし
APSと軽くて小さい安単焦点の組み合わせも気に入っています

どのくみあわせでも
いい写真が取れる可能性があります

ただ、マイクロだけに統一するつもりはまったく無いということです


全てのシュチュエーションは、人それぞれなのは理解しています
マイクロだけでいい人もいるかもしれません
でも、それは本当にそうなんですか？自分で言い聞かせていませんか？
マイクロだけでいい人も、他の機材を持った上で判断したほうがいいかもしれませんよ
ということが言いたいだけです
使わなければ、手放せばいいじゃないですか

わたしも一番最初にカメラに親しんだのはキヤノンのAE-1でした
ブルーとレインを撮りにいきました
しばらく離れていましたが
AE1から始めたことに、それこそ何か意味があるとは思えません
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 14:17:40.60 ID:gjEzkENG0
>>880
私の書き方が悪かったかもしれませんが
私とあなたは同意見だと思います
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 14:32:15.96 ID:I7M0b1dl0
>>881
うん、すごいすごい、りっぱなかめらを、いっぱいもってるんですね！

使わない機材を手放して、GX1Xを気に入って使ってるのです
なにか問題ありますかねえ？

3年前から始めてCanon AE-1って渋いですね
私は20年ほど前に父から貰ったOM-1でしたが
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 14:37:17.36 ID:I7M0b1dl0
あ、スミマセンAE-1は過去の話ですね
3年前からカメラ熱が再燃でしたか

ごめんなさい、もう消えますね
みなさん好きなカメラで写真を楽しみましょう
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 14:47:03.32 ID:WcZcjHlp0
>>880
45は二万五千円以下
100-300は四万か？
どこに10万も20万もかかる要素があるの？
しかもこれは同一人物が望んでるレンズじゃないぞ？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 15:10:45.99 ID:LA7xnEDW0
>>885
追加レンズって書き方はまずかった。
GX1にXズームが5-6万で、20が3万くらいだから、ボディ込みで10-20万だったね。

コンデジからマイクロに来て、他を知らないままそこまで手を広げるのも
どうかな。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 16:36:01.14 ID:QvN9/Zv50
ID: LA7xnEDW0
ID: gjEzkENG0

この人たちは一体何と戦ってるの？
一人語りしてるような…
前提としてるμしか使わない、見てない人ってのがそんなにいるように感じないけど
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 17:10:02.10 ID:LA7xnEDW0
>>887
俺はGX1に追加レンズ買いたくなる自分と戦ってる。

フルやAPSCで5本くらい持ってて、マイクロでも5本くらいって人いる？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 17:30:33.59 ID:gjEzkENG0
俺は、ボォーとした頭で
今、インフルエンザと戦ってる
つらい～～
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 18:25:06.72 ID:zh4tsxdv0
>>888
マイクロも6本になっちまった。
EFは15本くらい。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 18:28:41.32 ID:ktZupvPU0
何が言いたいのか全然わからん
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 18:32:09.20 ID:LA7xnEDW0
>>890
ｗｗｗ
俺はEF7本、ソニーA6本。
小さいからというだけでマイクロを増やしたくなるよね。

>>891
行間から一中年の葛藤を読み抜いて欲しい。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 18:40:47.94 ID:s4WOuY/b0
一日中はりついて愚痴行ってる間があったらそんな葛藤すぐ消せるだろう
まあ荒らすのがお仕事の人には無理なのだろうけど

>>887
ここのところ、GX1スレには二つのIDで粘着して荒らすと言うパターンが定着
しているかと。
最初は二つのIDで喧嘩させてたけど、ネタが尽きてきたから一人語り路線に
変更したんじゃない
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 18:51:32.06 ID:eq1eVV3y0
GX1 20mm での一番綺麗に撮れる設定教えてください。
人物ポートレートです。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 18:55:23.11 ID:zh4tsxdv0
>>894
iAボタンを押せ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 19:42:12.04 ID:mnN3PJu70
なんかまた新たな基地外が粘着してるな
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 20:03:22.74 ID:xVhkvfa40
GX1ってPENやPEN Liteよりも下な位置づけ？
値段的に見ると…
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 20:24:49.00 ID:2snQ8z1t0
なんかスレが伸びてると思ったらまたキチガイが沸いてたのかよ
D800と5D3のスレにでも行ってくんねぇかな、ほんと
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:17:23.42 ID:k6LXk7Wo0
GX1 20mm1.7 で子供撮りうまくするコツ教えてください～
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:25:19.18 ID:TqQlntt90
kakakuの値段ってあがるのかな？
来月の給料で買う予定なんだが、心配だ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:27:07.09 ID:VsRPgpDX0
マイクロしか持ってないからフル持ってる人に聞きたいんだけど、
フルサイズで明るい単焦点の場合、被写界深度浅すぎて新郎新婦揃って写せなくない？
20/1.7でもある程度絞らないとキツイのに同じ明るさでもマイクロの倍違うんだよね？
結局絞るなら標準ズーム+ストロボがデフォな撮影スタイルになるのでは？
20/1.7や45/1.8なら開放でも解像するし、相手に威圧感を与えずに友人達の自然な写真もとれる。
大きいストロボはプロの代わりに依頼されて無いなら迷惑だし、
スーツ＆電車移動、二次会や引き出物の事を考えるとなるべく軽装で行きたい。
そう考えるとGX1+20mm(45mm)がベストか分からんがベターだと思うけどどう？

>>899
少し絞っても1/250以上のSS稼げる明るい環境にする
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:39:31.59 ID:fitM+G4X0
＞被写界深度浅すぎて

絞りゃいいだろｗ

＞相手に威圧感を与えずに

コンデジみたいなGX1では目線もらいにくいよ。
それを君らは自然でいい写真と思うのだろがね。

＞そう考えるとGX1+20mm(45mm)がベストか分からんがベターだと思うけどどう？

それはこれしか知らない君のベスト。
君は立派なマイクロ厨。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:41:51.57 ID:ufjGbYex0
おっとまたキチガイがいらっしゃいましたか？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:44:12.10 ID:fitM+G4X0
>>903
またマイクロ厨が一匹釣れた！
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:51:55.03 ID:zh4tsxdv0
>>901
うん。夕方や夜の街撮りでも、絞り開放で無駄にボケないのは利点でもあるね。
フルだとボケ過ぎちゃったりするし、絞ると被写体ブレしちゃうし。
テーブルフォトとか、レストランとかの人物スナップとかも、
このおかげで却っていい写真になってる。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:04:23.87 ID:H+bb00lZ0
被写界深度というのは、江戸時代で言えば、身分制度なんですよ。
フルサイズやAPS-Cのボケは士農工商の武士。
Nikon1の充分に速いAFと被写界深度は農民。
マイクロの被写界深度は河原に住んでる人。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:07:00.01 ID:VsRPgpDX0
>>902
絞れば良いのは知ってるよ
倍絞る必要があるの？と聞いてるんだが。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:07:05.71 ID:EB8Bd59i0
>>906
＞被写界深度というのは、江戸時代で言えば、身分制度なんですよ。

さすがにそれは意味不明
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:11:10.79 ID:jtnt0s8V0
なにやら高級スポーツカー（フルサイズ機）を勝った人が大衆車（ミラーレス機）を余裕でぶっちぎりのつもりが意外と差がついてなくて焦りまくってふぁびよってる様に見える
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:12:28.91 ID:fitM+G4X0
>>907
それが人にものを聞く態度かね
こいつは典型的な情弱マイクロ厨だなｗ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:22:11.36 ID:IAVrvckc0
>>909
一般の人が使うなら、フルは必要ないよ。
ボディはもちろん、レンズも重いし高い。

一般の人にスポーツカーが要らないのと同じような感じ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:35:37.56 ID:VsRPgpDX0
>>905
レスどうもです。
初期の頃、子供撮りでついつい絞り開放になりがちで、後で見るとピンボケ量産してたので、フルサイズは更に気を使うのかなぁと思ってました。

>>909
ロードスターでサーキットに行くんだけどオススメのSタイヤは？
って質問に、俺ならGT-R！って回答してるおかしな人が何人か居ますね。
そういう人はミニサーキットでVIVIOに煽られたりしてる
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:42:29.48 ID:fitM+G4X0
>>912
違うだろｗ
ロードスターしか乗ったことないのに、ロードスターがベストか分からんがベターだと思う、
とかしたり顔で抜かしてるからマイクロ厨は痛いんだよ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:48:43.84 ID:IAVrvckc0
>>912
まあ、俺なら結婚式には迷わずD3を持っていくけどな。
理由は二度と撮りなおしが出来ないから。

万が一、撮り逃して花嫁の手袋で首を絞められてはたまらないから。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:49:05.44 ID:94fiPIBkO
>>913
もはや害虫だな
誰がどう見てもあんたの負けだわ
涙ふけよｗ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:52:52.24 ID:IAVrvckc0
そもそも、なんでフルの話になっているんだ？
レンズ込みでだいたい5kg、80万コースなので完全にユーザー層が違う。

俺もG3ユーザーだが、フルと比べてどうこう言うのは意味がない。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:53:35.53 ID:fitM+G4X0
>>915
また変なマイクロ厨が釣れたｗ

釣られる方も荒らしなんだよ。
で、なぜ熱くなって釣られるかというと、マイクロしか知らんという
弱点を指摘されているから、感情的になるしかないんだよ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:59:42.55 ID:IAVrvckc0
>>917
で、お前はフルを持ってるのか？
APS-Cじゃ、フォーサーズと大差ないぞ。
ニコワンは論外として。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:02:12.70 ID:AQakwfr90
キチガイに触れんな
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:05:01.80 ID:zh4tsxdv0
口プロレスは節度を持って。

L1のミニチュア版みたいなやつ出さねえかなあ。背面液晶小さくなってもいいから。
EVF付けっぱなしだと激しく邪魔なんだよ。でもG1系のデザインは嫌なんだ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:14:42.59 ID:gjEzkENG0
フルもマイクロも両方持っていれば
ぼかしたい時はフル
パンフォーカスで撮りたい時はまいくろと使い分ければいいだけ

フルだろうが
apsだろうが
マイクロだろうが
何でも持ってるよ


この中で一つしか持てないとなったら
やっぱりフルを選んじゃうな
余裕がある描写だからなぁ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:15:33.49 ID:LLNXqRtI0
>>920
LVFなしで通す人もいるはずだから、別体は必要だろうけど、
一体型も必要だよね。レンジ機みたいなレイアウト。
背面液晶は縮小しないでも、ポップアップストロボの位置に
埋め込めば収まるんじゃないかな。
そうするとストロボの行き場がなくなるけど。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:17:54.12 ID:LLNXqRtI0
>>921
それは気合い入れて撮るとき限定でしょ。
そんなことはなくて、毎日持ち歩いてるぞというなら、
それは特殊な例外でしかないし。
つか、5キロ10キロと担いで歩くのは疲れた。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:28:12.13 ID:WUrjrAqv0
山屋には一眼はマイクロ一択。
フル担いで北アルプス登ってみやがれ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:33:09.19 ID:zh4tsxdv0
>>922
GF1の時はEVF買わなかったんだけど、GX1の時はボディと一緒にLVF2買った。
やっぱりファインダーを覗くスタイルのほうが安定するしいつもの感じで撮れる。
しかし、脱着がとっても面倒。丁度いいケースもないし。
でも内蔵ストロボないと売れないと思う。売れないものを作ってくれとは言えない。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:34:41.60 ID:VsRPgpDX0
>>914
プロの代わりに依頼されてるならそうでしょうね。プレッシャーが半端なそう

>>913
フルサイズの方が描写が優れてるのは百も承知だが、何故持ち運びの事をスルーするんだい？
所持してなくたって店頭で触れば分かるだろうに。

フルかAPS-CにいずれかステップUPするつもりで、今の所必要性が無いから持ってないだけです。
でもこのサイズが丁度良いので乗り換えるよりマイクロの進化の方が楽しみだな。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:38:01.70 ID:fitM+G4X0
>>924
流れ読めよｗ
マイクロがダメだとは一度も言ってない。
俺もよく使う。

年長徒競走でもマイクロがベター、ボケが欲しい披露宴でもマイクロがベター
他を知らずに意地になって狂ったようにマイクロマイクロ連呼するのが>>926君みたいな
情弱マイクロ厨。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:41:52.95 ID:LLNXqRtI0
>>925
こっちは、見るに耐えるLVFがやっと出たから買ったんだったりする。
前のはカクカクだったのね。
で、着けっぱなしにしてるから脱着は関係ないけど、バッグの中で
引っかかりやすいから、飛び出しはやはりないほうがいい。

といっても、内蔵ストロボがないと売れないという推定は同感だし、
背面液晶を小さくするというのも、同様。
アクセサリーシューと両立は無理だろうし、だからといって、大幅
大型化はなお無理筋だろうし。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:46:24.68 ID:7ZlP4UPt0
マイクロフォーサーズはむしろコンデジに進化してほしいな
本体がコンデジ並みでもレンズ部分が突出している限り携帯性はいまいち
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:46:41.37 ID:ZBK4uvXw0
旅行で食べ物撮るのが趣味なのですが、シャッター音は耳障りになりませんかね？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:51:43.60 ID:5b+33auH0
>>930
「タスコン」っていう、とっても間抜けで可愛い音だから大丈夫。すぐに仲良くなれるよ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:07:41.19 ID:lq6Csaht0
>>929
14/2.5は今の光学系を維持したまま沈胴式にできそうな気がするね。
レンズ格納時にボディとツライチにするのは無理でも、
1cm沈められるだけでもかなり可搬性が上がる気がする。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:10:11.04 ID:cc3SNeXo0
>>928
付けっぱにちょうどいいケースが見つからなくてね。
隙間にグイッと突っ込めるくらいのセミハードタイプがベストなんだが。
レンズは、パンケーキ三兄弟にはオリンパスのコンバージョンレンズケースが
なかなかいい感じなんだけど、これでもちょっと大きいんだよな。
http://i.imgur.com/Dy6T4.jpg
もう一回り小さい奴、自分で作ろうかな。革細工の勉強して。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:15:14.37 ID:cc3SNeXo0
あれ、ID変わった。しかもNEX…
>>932
1cmくらい引っ込んでも大差ねえよ。
むしろボディシャッターでも装備してボディキャップ要らずにすれば収納が少しは楽になるような気がする。
未だにプラキャップ嵌めて、なんて。考えてみれば原始的すぎる。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:18:43.32 ID:Lvxk6w6X0
1センチってめちゃくちゃ厚いよ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:20:11.59 ID:F0+0ozME0
20mm1.7で風景撮るならどの設定がいいのかな？
絞り優先で2くらいか、普通にマイシーンモードの風景とかビル、それかiAかな？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:28:00.03 ID:S3Q003of0
>>933
いつもバッグを携帯してるから、ケースは問題にしてなかったりする。
仕切りを適当に移動させておいて、放り込むだけ。

レンズの携帯は、キャップ背中合わせ貼り付けにすると、2本まとまるので
ぶつかりにくくて便利。ヤスリで平たくしてからABS専用接着剤で着ければ
かなり強力に着くし。

2本まとめるというのは、扱い慣れないとかえって不便かな？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:29:26.09 ID:tox1djzc0
>>933
なんかペンタックソ信者臭がする....
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:31:05.49 ID:S3Q003of0
>>936
20はまだ買ってないけど、解像のピークは5.6前後に来てない？
それでも深度がけっこうあるから、あんまり問題ないと思うけど。
「2」ってまさかF2じゃないよね？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:34:06.76 ID:cc3SNeXo0
>>937
キャップ貼り合わせは、それでレンズ落としてからやらないことに決めてたｗ
ま、ちゃんと嵌めない自分が悪いんだが。
パンケーキならまたやってもいいか。
都内電車通勤用の鞄にEVF付きで突っ込むなんて虫のいい話か…。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:36:33.53 ID:e9j/qIkX0
gx1買って２週間だがこれホントいいね。
GF1と14mm・20ｍｍを持ってたが、最近あまり使わなくなった。
そうしたらOMDが発表され、買おうかと試算を始めたところGX1＋パナライカ25のがOMDボディより安いことに気づいた。
EVFと革ケース含めてアマで一気にポチ。大満足だね。20ｍｍはやっぱいいレンズだわね。これまで若干ボディがレンズに負けてたのかも。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:37:18.06 ID:S3Q003of0
>>940
あ、なるほど。というか、背中合わせは、「バッグに入れること前提」という面はあるね。
普通のカバンじゃ、収まりは悪い。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 06:49:00.90 ID:zQuyZ6wW0
これは一旦下げ止まりと見ていいのかな
迷う
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:21:54.85 ID:aYTqkRop0
尼ぽちったｗｋｔｋ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:52:00.07 ID:ZHUO+MV90
交換レンズのほうは上げどまりだな。
当分買えない。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:26:07.00 ID:kBKqRTFi0
LVF内蔵なG3の現状を見る限り、
少なくとも3万円台前半まではいくと思う
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:59:35.21 ID:AFoMQgm1P
>>939
20/1.7の解像ピークは中央F2.8周辺F4.0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 09:20:42.32 ID:tEQIksUy0
卒業式に入学式、梅に桜だからなー
カメラの出番多いから、新型発表さるないと価格は上がるぞー

GF3は…ま、なんだな
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 09:26:45.53 ID:BHOlDG0f0
>>912-913
そのロードスターって、フェアレディ？　それともＢＭＷ？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 09:30:00.82 ID:87070nmZ0
俺もEVF込みで欲しいんだけど、これ、そんなに邪魔なの?
買ったらずっと付けっぱなしを考えてるんだけど。

持ってるのはGF1とGH1です。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 09:58:14.80 ID:yHR/xTKM0
EVF付けるとGHより嵩張るから困る
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:58:39.20 ID:aS6LLEs80
尼、小ズミのほか、一部レンズがまた下がり始めたね。
ここでポチっておくべきか、キャッシュバックの締切まで粘るか……。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:25:00.46 ID:bPR+1vt20
>>950
つけっぱなしにしておくくらいならG/GHの方がいいと思う。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:42:51.91 ID:ZCf83d3g0
G3においでー
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:12:51.26 ID:BHOlDG0f0
と爺さんが・・・
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:43:11.55 ID:D7ipGZxF0
シルバーとブラックどっちのほうがなういですか？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 15:49:40.13 ID:BHOlDG0f0
なういのはぺんたっくすのきめらからー
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:37:06.87 ID:XCoiAR9Z0
>>932
俺は沈胴式嫌いだ。沈胴式だけは勘弁してくれ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 19:58:28.90 ID:1N9AzoDL0
GX1到着したけど、露出がアンダー気味に写るのね。+0.3を0と考えて使おう。
しかし、はやく12-35が欲しい。電動ズームは若干暗いしね。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:33:58.13 ID:ZJoYO1fv0
>>947
風景なら周辺が乱れたらかなり目障りになるし、深度も重大問題だから、
総合的にF4（以上）ということだよね。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:36:00.77 ID:sTc//84k0
iPhone4s買って写真撮るのが好きになったので、このカメラの電動タイプ買いました！(まだ届いてません。)
昔はパナのルミックスFX-01かな？600万画像の使って旅行とかで使ってました。
今は日常のほとんどをiPhoneで撮ってます。というかiPhoneしか持ってません（笑）

この写真はiPhoneで撮りました！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvJ7_BQw.jpg

質問なんですが、街の風景とかタイムラプス(クリエィティブモード？)使って撮りたいと思ってます。他に何か必要なものありますか？三脚とか、レンズとか？
カメラ初心者です。
よろしくお願いします(＞人＜;)
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:37:21.23 ID:ZJoYO1fv0
>>950
コンパクトで、カメラ上面には何もないのに慣れてる人が、
「なしの状態と比べたら・・・」という話でしょ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:44:38.55 ID:UfIPpfYZ0
こいつのキットレンズとコンデジのLX5比べたらどっちが綺麗に撮れるかな。
GX1は気になるが、LX5はマクロや24ミリ広角がはじめからついてる。
GX1でそれやろうとすると、ぶっちゃけいくらになるか・・・(；´Д｀)
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:47:20.46 ID:ZJoYO1fv0
>>961
いわゆる微速度撮影なら三脚は必須っしょ。
何分もじっとしてるなんて無理だし、手持ちでチョロチョロと微妙にでもずれたら、
撮ったほうはそれで良いと思っても、見せられたほうが嫌になるだけだろうし。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:54:09.48 ID:ZJoYO1fv0
>>963
「綺麗」の意味次第だから。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:51:04.13 ID:jfdu5fdZ0
>>959
そういうことか！LX５よりもなんか液晶暗いな～、調整しても暗いな～
と思ってたけど露出の基準が違ってたんだね、㌧です。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:06:33.86 ID:1N9AzoDL0
>>966
そういう絵作りみたいだね（参照　http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=12558）。
GX1のアンダー目な描写が好きというカメラマンさんもいるし、僕みたいにもっと明るめの写真が好きという人もいるよ。まあ好みの問題だからね。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:13:15.71 ID:UfIPpfYZ0
>>967
作例がイマイチだねえ。
なんか萎えちゃった・・・
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:27:43.44 ID:plQX2V1B0
小さいのはいいんだが、熱暴走しないか不安。
ソニーのDSC-HX5を真夏の炎天下で使ってたら、エラーが起きてしばらく使えなくなったことがある。
これってそこらへんどうですか？
似たような大きさのGFでもいいですが。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:30:40.74 ID:D0C7YARW0
カメラドームでブラックのラス１ポチった。脱コンデジです。
みなさまよろしくお願いします。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:35:32.83 ID:Lro683ty0
>>970
断る
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:38:23.17 ID:Yh3OVF630
ソニーが熱暴走しやすいだけ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:53:33.46 ID:SElDw+IG0
>>969
発売してまだ真夏の炎天下になってないので余程のエスパーじゃないとわかりません
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:40:16.94 ID:3IhE32Mp0
パナは熱暴走には無縁だよ、一番熱暴走の起こらないメーカーだと思ってる
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:43:05.90 ID:Kv7wUu+30
つーかソニーで熱暴走するのはセンサーソフトの機種だけ。
レンズシフトの機種はしない。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:50:04.59 ID:K9xyQh5P0
そういう意味ではオリはすごいな
ペンタは良く知らんけど
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:52:14.98 ID:sURv+CB50
オリンパスは画像エンジンが発熱しないのかもな。
たいした処理してなさそうだから。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:53:15.20 ID:mS12mOUk0
ソニーに限らず、受光体を動かすタイプは放熱が悪いから。

>>975
これだけ薄いと、炎天下でも長時間悠々とは行きそうにない感じもある。
NEXのほう薄いけど、背面が熱くなる＝外に熱が逃げてるんだよね。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:54:49.79 ID:UfIPpfYZ0
GX1でまともなマクロ撮影と広角撮影しようと思ったら、どんな追加出費が必要となりますか？
同じパナのLX5と迷ってます。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:56:16.21 ID:3IhE32Mp0
そうでもないみたいよ、光学式なら大丈夫ってオレもそう思ってたんだけど、
友達の７Ｄがオレ（ＧＨ２）の隣で同じように撮影してたら熱暴走で止まったから。
それ以来パナには絶大な信頼を置いてる。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:59:20.38 ID:D7ipGZxF0
夕食後にカメラドームで黒を注文。楽しみだ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:01:56.55 ID:UfIPpfYZ0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20120313_518299.html
こいつどうかなあ。
とりあえずデザインはシンプルだから、ゴテゴテしたGX1がスッキリとなって
見た目は好ましい気はする。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:04:35.06 ID:H7tfFm/90
>>970と>>981の書き込みに、カメラドームって一体・・・と思ってしまった。

俺もXレンズキットと25/1.4買ってもう2ヶ月。そろそろ45/2.8買おうかな。
って思ってたら、昨年11月にオーダーしてたソファが届いた。そして倹約しないといけないのを思い出した。
新しいiPodも届くし。。。庶民は辛いね。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:30:24.52 ID:F1RkYNa+0
今更だけど、高速連写はAFFやAFCにすると連写速度落ちるし画面固まるから、
中速のライブビュー有りの方が良い事に気付いた。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:50:16.45 ID:ywcV04460
>>976
オリが凄いって言うか
ＮＥＸ５が小さくするために無理しすぎたんだろうな
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:01:36.95 ID:u6CTs3e80
>>985
でも熱問題って同じ素子使ってても、NEXよりαのほうが話題になってなかったっけ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:53:50.65 ID:xmcp/3G80
GX1電動ズームを使ってるけど、
時々EVFが欲しいと感じるよ。
でもGH2はプラチックだから、なんか買う気しねー。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:55:28.60 ID:zv7kXyWZ0
値動きない
どうした…
上がるのか下がるのか読めん
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 03:09:44.12 ID:ndn6VFUt0
>>988
ナイアガラになるよ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
密林を始め、安売りしてる店の在庫は減ってきてるみたいだから、
現状維持の後値上がり、最後に急落みたいな感じでは無いかと予想。