[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#20[M.ZUIKO]

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。


ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
SLR Magic
http://slrmagic.jp/

前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ #20【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328424373/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:14:05.85 ID:cqEmcwZp0

関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ　Part50 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323550374/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:14:09.39 ID:CCXR30xS0

　 　 　　　 __ｨ':::-､
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4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:14:59.84 ID:cqEmcwZp0
ああ、スレ番間違えたorz
正しくは「#21」です、スミマセン
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:33:23.61 ID:z+WmX43l0

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329901872292.png
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:12:11.62 ID:ri5OAOfU0
１乙
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 00:08:07.67 ID:4JHhfrwy0
>>1乙です

12mmf2.0の良さが明るさ、広角と言うことしかわからないのですが、そのような初心者が買っても楽しく撮れるでしょうか？
E-P2と合わせて風景や星景写真を撮りたいと思っています。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 00:57:24.98 ID:q9TWoVfL0
>>1
乙
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 01:14:53.05 ID:wzK2VnxjP
>>7
風景は無問題だけど、星はそっち方面のテクニックがいるような。
撮影系のスレや本を見たほうが良さげ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 02:04:15.11 ID:IYdHrm4e0
オリンパス新会長に 【三井住友銀行】 元専務の木本泰行氏（６２）
オリンパス新社長に 【医療機器】 関連会社出身で小者の笹宏行氏（５６）
逮捕された菊川元会長の派閥は経営中枢から排除され
オリンパスはメインパンクである三井住友銀行の天下り植民地と化した
これから新会長のもと本業と関係の無い財務・経理・人事・総務などを三井住友人脈で乗っ取り
そこを経由することで三井住友色を消した人材が
オリンパス社員として役員会に横滑りでどんどん抜てきされ
いずれオリンパスの経営中枢は三井住友グループ出身者で占められるのは間違い無い
オリンパスのカメラ部門が廃止される日は近い
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 07:30:11.16 ID:eDZ0iG1u0
オリのレンズ14-150と40-150で40-150の方が収差と解像の面で有利なことを検証してるようなサイトありませんか？？
もしくは両方持ってるひとの意見を聞きたい

変わらん、もしくは14-150の方がいいなら、ダブルズーム買わなくていいやとおもうので
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 08:00:14.62 ID:XIBG0NqG0
>>11
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/MZD40-150.html
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 08:26:42.20 ID:tCZ+JxOS0
SIGMA 30mm F2.8 Review
http://www.superflexible.com/photography/sigma30mm.htm
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 08:59:27.03 ID:haTQmQf5i
>>12
完璧ですね！！
ありがとう！
ダブルズームいいですね！買います。
やっぱり高くても高倍率ズームはダメですねー(>_<)
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 09:17:16.65 ID:JSjtG4sC0
俺もPanaの14-140は見限って、X45-175にしたよ。
所詮便利ズームだからな。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 09:33:33.47 ID:ORP16iXx0
pana14-140はちょっと大きすぎることもあるよね。換算280だと少し短いかなと思うこともあって
X45-175を購入したけど、小ささ・軽さ・長さが変わらない のが予想以上に使いやすかった
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 09:34:56.55 ID:+h6JPW0o0
これから忙しくなるな
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 09:43:50.37 ID:aZ70LR8w0
60mmマクロが早くほしいな
79800円で9/28発売だとだと予想して金貯めておこう
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 09:53:29.32 ID:pgVhIjPd0
>>7
こういっちゃ悪いけど楽しいかどうかなんて本人にしかわからんよ。
広角はただ単に広い面が写るだけでｵﾓﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)って人もいればｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)れる人もいる。

星景(固定)撮影は単に撮るだけなら意外と簡単にできる。
星野(ガイド)撮影はそれこそポタ赤とかオートガイドの赤道儀どうぞとかお手軽ならPENTAX O-GPS1どうぞって話になるけど。

E-P1とZD14-54やZD7-14で星景・星野撮影を何度かやってるけど詳しく知りたいなら説明するよ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 10:04:02.31 ID:TQqMTEdUi
E-M5で星追尾ができればいいのにな～
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 10:15:53.67 ID:fWAkfbM50
>>13
G3につけるとカワイイな。
欲しくなったわ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 10:19:50.18 ID:m2J/EgW40
>>19
7-14で撮った星景よければアップして
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 10:50:17.73 ID:ySreuum5P
>>19
すげー
今現在自分で撮影しようとは思わないけどどんなものか興味はある
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 10:59:07.47 ID:pgVhIjPd0
E-P1＋ZD7-14mm 7mm側。ISO 1600、40秒、F4.0で結構な枚数を比較明合成。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329961884182.jpg
E-P1＋ZD7-14mm 7mm側。ISO 1600、40秒、F4.0 上の合成する前の1枚
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329961993622.jpg
E-P1＋ZD14-54mm 14mm側。ISO 640、40秒、F2.8を72枚比較明合成で48分露光相当
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329962085344.jpg

ZD7-14の奇跡撮影は凄いことになったわｗ
E-P1でも意外と撮れてしまうことになぜか感動。
時間さえ許せるならチャレンジ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 11:02:33.63 ID:434qLDf0i
12-35マダー
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 11:10:24.10 ID:t4EEB8d20
>>24　へぇ～～すげ～～な。
もうちっと感度を下げて同じ位の露光時間にすると、すっきりする訳じゃないの？（ど素人考えですが）

一枚だけのは赤い斑ノイズが結構出てるけど、合成すると消えちゃうの？それとも合成後に消してるの？
27 ：22：2012/02/23(木) 11:12:54.80 ID:m2J/EgW40
>>24
サンクス！
7mmだと40sでも中心はほとんど流れないな
さすがに周辺は流れるか

F4 ISO1600 40sでその明るさだとロケーションも結構良さそうだね

Gの方でいいから7-14買おうか迷うわー
FISHEYEじゃない単焦点の8mmとか出ないかなｗ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 11:24:42.00 ID:pgVhIjPd0
>>26
7-14の軌跡はISO感度ちょっと下げて星の数を減らした方がよかったかもしれないね。
ちとうるさすぎた。
合成前提だからこのあたりの調整が難しいわ。

ノイズどころかそのまま合成しただけだからなんもしてない。
比較明合成は乱暴に言うと明るさそのままに合成できるので合成しても斑ノイズはそのまま残る。

>>27
場所は曽爾高原のお亀池を越えた山のてっぺんｗ
方角は確か北東でそっち方向は結構暗いんですよ。
反対側は大阪の光で結構明るい(けど天の川は若干見える暗さ)。
14-54のは兵庫県の峰山高原でもの凄く暗かったですよ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 12:48:38.87 ID:m2J/EgW40
曽爾高原・峰山高原って光害マップで緑か
意外に関西でもいい場所あるんだね
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 14:41:58.46 ID:pgVhIjPd0
>>29
曽爾高原は(ハイキングレベルだけど)山の上に行くなら真夜中に高原のただ中を歩くことになるから
ちょっとした勇気がいるけど上に上がったときの見晴らしは格別で空がもの凄く近かった。
流星群じゃない時期だったけど流星も何個か見たよ。

峰山高原はホテルのだだっ広い駐車場を間借りする形になるんだけどりゅう座流星群の時は結構人来てた。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 19:19:16.12 ID:gd8b7XTF0
ついこの間m4/3デビューしたけど、20/1.7たけーのな…GF1キットがあるうちに買っとけばよかった
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 19:24:00.92 ID:haTQmQf5i
gf1キットなんてあったのかまじかよー
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 19:34:52.75 ID:YhyUjGxH0
キットの時が破格だっただけで別に高くはないだろ？3万程度で買えるよ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 19:42:50.38 ID:4VyJ6A+F0
え？レンズ付き新品で？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 20:08:21.85 ID:M8XX2xT90
GF1キットは良かったな。自分もそれでm4/3に入ったし
今思えばあのキットは撒き餌だったんではないかと思えるわ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 20:13:34.51 ID:haTQmQf5i
マイクロフォーサーズのレンズって、
他のシステムに比べたらめっちゃ高く感じるよな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 20:18:05.12 ID:hhax6mUm0
12-35/2.8は、いつ発表されるのかなあ
ずっと待ってるんだけど

パナの人、お願いだから急いでよ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 20:34:06.51 ID:nKTzdkK50
でも12-35/2.8が10万超えてきたら俺はスルーだな
10万超えるなら2.0で出して欲しいからオリに期待
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 20:49:18.72 ID:jmXzWRD/0
17.5/0.95は25とちがって開放からシャープなんだね
こいつも寄れるし、いちばん好きな画角だからほんと楽しみ
歪曲が大きめみたいだけど、雨の日以外はE-M5につけっぱになりそう
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:10:25.47 ID:8shaAf3O0
ＣＡＰＡレンズ大賞２０１１に４５１８が選ばれた（ＣＡＰＡ３月号）

審査対象となるのは2011年に発売されたレンズ
最終選考に残った5本のうち3本がｍ４３レンズだった

オリンパス　M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH.
オリンパス　M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
シグマ　12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM
CANON　EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM

審査委員は4人
オリンパス12mmを1人、ライカ25mmは２人が推薦したが協議の末にオリンパス45mm F1.8が大賞を獲得した

去年はマイクロフォーサーズレンズは単焦点の当たり年だったね
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:25:07.98 ID:IP9M/ISi0
>>40
45mmはMFT持ちならとりあえず買って損は無いと思うしね。
個人的には25mm好きだけど、20mmと比べて迷うひともいるだろうし、
12mmも良いレンズだけど、MFTなら7-14とかもかなり良いから人によりけりって感じだし。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:29:33.96 ID:vYbwrcOD0
45mm1.8と20mm1.7はm43持ってる人は買って損はないレンズだよね。
軽いから標準ズームと2本持ち歩けるし。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:31:25.14 ID:4VyJ6A+F0
望遠欲しいなぁ、PZ14-42売ってPZ45-175に買い換えようかなぁ
20/1.7かってからはあまひ使ってないしなぁ
望遠ってそんなに使わないかな。月とかスカイツリーとか富士山とか撮りてえ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:32:46.81 ID:7dlDbQ5w0
12-35　売り出し価格5万までなら即決やで。ライカのブランド代もいらんし、何とかしてね。桜の季節までには欲しい。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:48:44.43 ID:QyYAIa2D0
>>44
そんなに安くしたら逆に性能が不安だわ
今あるm4/3レンズの中で最高値で構わない
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:48:58.53 ID:m3XgSVNZ0
12-35って、実売はせいぜい５マソくらいでしょ。
そんなもんが１０マソもするならフルサイズに鞍替えするわw
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:59:28.78 ID:kDX9sxdV0
同意
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:07:52.91 ID:nKTzdkK50
ケンコーの400/8のミラーレンズって発売済だったんだ
ここで買ったという話を聞かないから出てないのかと思ってたｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:11:15.78 ID:s4RaTP030
E-M5からMFT導入して、とりあえず

12/2 17/0.95 25/1.4 45/1.8 12-50 40-150R

購入予定なんですが、この中でイマイチなレンズで
他にオススメのレンズがあったら教えてもらえせんか。
12-35は出たら買うと思います。

オリ本体＋パナレンズの相性もある？みたいなので、
とりあえずオリレンズ優先で考えたんですが。
50 ：7：2012/02/23(木) 23:23:46.97 ID:4JHhfrwy0
レス有難うございます。
>>19　星景写真に興味があります。　他にもどんな写真があるか見せてもらってもよろしいでしょうか？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:28:56.33 ID:WOpcyazQ0
>>48
しかも安いｗ
だが300mmを実際に確かめるまでは
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:29:44.27 ID:ySreuum5P
>>40
どういうこっちゃ
最初の段階では45/1.8は1または0人しか推してなかったけど
協議の結果ひっくり返って25/1.4を逆転した？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:47:42.19 ID:TpOaXn2k0
>>46
値段はそんなもんじゃない。

ただし、フルサイズに鞍替えなんて、考えてるほど簡単には行かんから。
ホントに鞍替えするつもりなら、手持ちのバッグに5kgくらいの鉄アレイを
入れて毎日歩いてからにするのが賢明。基本セットだけでも5kg10kg
当たり前だけど、毎日歩いていれば慣れるから。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:50:00.60 ID:TpOaXn2k0
>>52
何か意味不明の選択なのね。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:54:41.25 ID:m3XgSVNZ0
>>53

マヂレスしないでよ。
GF1 GF2 GX1　14 20 14-45 45-175 持ってて今更w
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:54:54.09 ID:xOmejo7BP
>>52
第一推薦、第二推薦みたいな感じで協議していった結果、
平均点が高かったってことじゃね
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:59:04.88 ID:nKTzdkK50
>>52
・明るいレンズながら価格が安く、ボケ描写もなかなかよい（馬場）
・低価格でありながら描写も素晴らしくボケもキレイ（森脇）
・小型・軽量・低価格で写りも◎。価格以上の満足感を得られる（伊達）

要はコスパ最高！ってことだな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:01:43.52 ID:zREfIXIbP
>>54
きっと↓こんな感じ？
きゃりーぱみゅぱみゅを1人、ゴールデンボンバーは２人が推薦したが協議の末にＡＫＢ４８が大賞を獲得した
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:03:23.66 ID:hE31QhwK0
>>55
買い足せばいいじゃない。
LOWEの上から2番目のバッグでも大三元セットがｷﾞﾘｷﾞﾘだったりする。ﾊｧﾊｧﾊｧ　っての。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:04:48.35 ID:hE31QhwK0
>>56
まあ、好意的に見たらそういう感じかな？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:05:07.49 ID:hE31QhwK0
>>58
(´･ω･｀)　そんなん、知らんがな。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:06:13.28 ID:3RbiQ6/+0
>>48
とある店で取り寄せで購入しようと思ったら
メーカーに問い合わせた結果4月になるだろうってさ。在庫ないと厳しいみたい
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:09:16.32 ID:2VVmY2hr0
>>62
そうなんだ、売れるか分からんから初期ロットはほとんど出回ってないのかな？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:15:34.15 ID:3RbiQ6/+0
>>63
多分そんな感じかな？
価格.comにのっていた店でも、在庫ないところが多かったし。その時で1週間だったか
こうなるとトキナーの方にするかなぁ、となる
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:18:12.02 ID:N1Qsf0CC0
ＣＡＰＡのレンズ対象はC/Pの占める率が高いからね
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:18:27.17 ID:ZwnJFlEz0
明るくて安い単焦点はソコソコあるけど、45F18のように
開放からシャープなレンズってほとんどないんだよね。
20F17くらいなもんじゃね？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:26:00.59 ID:Ztm20Gun0
以前広角の３つのうちどれ買うか悩んでたけど、結局7-14に決めたよ！
さっき注文して後は届くのを待つだけ！
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:33:33.19 ID:7HdhHdZ10
>>67
もちろんZD7-14だよな？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:35:31.41 ID:Ztm20Gun0
>>68
死んでしまう
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:40:36.01 ID:7HdhHdZ10
男なら黙って鍛エロ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:41:58.94 ID:y7Kr+Gs/0
7-14はいいレンズだよな
前玉とフィルタの問題が気にならなければ
あと、フレアは工夫で何とか
俺はこれらがマイナスだったんで9-18にしたけど
条件が整った場面でのレンズ性能は7-14がひとつ出ているよね
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:42:32.90 ID:RYRP1WfT0
>>50
うーむすまない、あとはこれくらいしかなかった。

E-P1＋ZD14-54mm 54mm側　ISO 1000、F3.5、5秒
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1330011532902.jpg

真ん中付近のごちゃっとしたのがすばる。
高感度耐性が高かったり明るいレンズ使って感度下げられたらもちっとクリアに写せるよ。

他はフルサイズ機で撮ったのしか無い。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:43:10.63 ID:RYRP1WfT0
あ、しまった、>>72は星景じゃなくて普通に空だけだった orz
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:29:16.82 ID:0vsVCuWa0
俺は最初、家電メーカーの一眼なんて使う気がしないと思ってたんだが、
ある日なんとなく店頭で触ったG7-14がハートにズキューンと
来てしまい、GH1とG7-14を買ったのが始まり。
つまり、G7-14を使うためにマイクロフォーサーズを買った。
次にGF1と20パンケーキセットでまたズキューンズキューンと来た。
当時は電池パックが共通だったので、この二台はほんと良かったな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:36:40.14 ID:X8HVDAsE0
>>49でいくことにしやした。
スレ汚し失礼。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 02:06:51.23 ID:RfF9jceB0
フォーサーズはE-300のアヴァンギャルドなデザインに惹かれて買った
ついでにE-420も買ったけど
マイクロはいらないと思ってたけどE-P1白のデザインに惚れて結局買った
レンズはE-300の時に買ったZD11-22が強すぎる
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 07:56:59.29 ID:DqogmwZq0
>>72
これ原寸？
45-200で昴撮れそうだな。今夜晴れたら試そう
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 07:57:47.38 ID:CH4rSz/Z0
小ズミって話題にならないね。
大ズミは専用スレが立つくらい良いレンズだったけど、小ズミはいまいちなの？
FTを見限ってD700に行ったけど、重さに疲れたんだよね。
換算50mmが好きだから、いい25mmがあるなら出戻ろうかなと思ってる。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:06:11.28 ID:OXwwKeJMi
おお、マイクロでも一応星撮れるんだな。
新しい機種では高感度良くなっているみたいだし、興味が湧いてきた。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:15:54.39 ID:TT/ekWTCi
>>78
小ズミいいよ！AF速いし（たまにもたつくけど）画角も使いやすいしボケもいい感じ。
20/1.7をめっきり使わなくなっちゃった。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:29:01.98 ID:7HdhHdZ10
>>78
葉っぱじゃないだろな？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:02:06.05 ID:a9rHcRAb0
23区の端のマンションのベランダから20mmF1.7で

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1330040003818.jpg

感度は上げるものなのか
次から400か800にしよう
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:00:15.99 ID:RYRP1WfT0
>>77
原寸切り出しだったと思う。
>>79
星撮りは高感度特性の良いフルサイズ！って固定概念があったから俺もびっくりしたｗ
E-M5が届いて翌日路面が凍ってなかったら星を撮りに行きたい。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:05:49.42 ID:LQPKq7tyi
花見に12-35を持っていきたい。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:21:25.70 ID:wgd2vnOa0
>>82
20mmでもオリオン余裕もって入るんだなぁ。
25mm（小ズミ）でもぎりぎり大丈夫かもね。撮ってみようかな。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:24:55.10 ID:3HBwjwMm0
オリオンは35mm判で80mmくらいまでなら全部入るよ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:43:17.71 ID:8ft5ufQO0
パナの45-175mmの購入を検討しています。175mmでも月のクレーターは十分撮れますか？
45-200mmなら月を撮ってる作例も見つかったのですが、45-175mmでは見つからなかったので・・・
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:55:21.88 ID:wgd2vnOa0
>>86
ベテルギウスからリゲルまでの明るいのは余裕でしょうが、オリオン座全体はそれだけじゃないから、
という意味です。私の言ってるのは右腕振り上げてる部分を含めての話。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:01:20.98 ID:qWaY1BG9i
12mmだとオリオンからカノープスまでの画角。
手探りで無限遠だせるから星撮りにはいいレンズだよ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY__LjBQw.jpg
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:07:10.00 ID:wgd2vnOa0
なるほど。カノープスになると自分の地方ではちょっと厳しいかな。。。
緯度的にはぎりぎり大丈夫かもですが、盆地なのでたぶん山で見えません。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:27:25.66 ID:L/ppgvG80
>>74
気持ちわかるわ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:35:48.88 ID:L92vPkOv0
>>89
昨日12mmIYHしたのでちょーーー楽しみ
参考になりますありがとう！
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:37:17.13 ID:+46P0d0J0
17.5mmノクトンとトキナーのミラーレンズがたのしみだ
コシナとトキナーはこの路線でいってほしい
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:42:22.33 ID:MquSiJH50
シグマ30mmF2.8買った奴居る？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:43:21.20 ID:3RbiQ6/+0
昨日届いて少し使ったが、シグマの30mmはお値段を考えると悪くないな。AF音は本当に全く聞こえないレベルだし
ただ内部のカタカタというか、カコカコというか、凄い構造になっているっぽいのと立ち上がりの悪さは気になるかも
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:49:46.90 ID:3RbiQ6/+0
>>94を見たわけじゃなかったのに、まさかのベストタイミング…
補足すると、前後とかに振ると内部で何かが動いているのが分かる。これが、電源を入れて正しいポジションに行くまで時間がかかるので、その間はブラックアウトの状態で撮影は出来ない感じ
原理はよく分からんが、インナーフォーカス絡みっぽくはある
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:41:28.00 ID:9vF4zIpn0
京都のオバチャン、元気かなあ？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:21:08.35 ID:CKE7H4Fz0
>>94
今日帰ったら届いてるはず
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:29:33.33 ID:irGQRF6EP
>>97
今日帰ったら届いてるかもよ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:33:00.31 ID:kSpXjvmG0
昨日MZD12/f2のレンズ磨きしてたんだけどレンズクリーナーを1敵垂らしてクリーニングペーパーを押し当てた瞬間にレンズボディの間に微妙に1mmくらいの隙間が出来た。
で、手を離すと隙間が無くなる。
これって仕様なのかな？
このせいでクリーナーが隙間から流れて行っちゃうのが少し気になったんで。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:33:49.74 ID:kSpXjvmG0
↑は後玉の話です。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:37:39.27 ID:0+2X2/sd0
こんなところで聞くよりメーカーサポートに連絡しろよ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:04:50.93 ID:VK7Q8+yT0
シグマ30/2.8ヨドバシで受け取り予約しちまった。
19700円のポイント10%と思ったより安かったんだよな。
明るくないから室内はともかく風景写真に期待。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:16:16.38 ID:3RbiQ6/+0
今日改めて確認したら、音が大きくなった気が。全くの無音じゃなかった > 30mm
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:49:26.84 ID:PdAhznd20
>>84
パナの大口径ズーム、去年も同じことを言ってたが、
まだ出ないんだよな。。。。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:01:48.82 ID:DqogmwZq0
秋だろ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:09:46.71 ID:FzqTBptc0
俺のM4/3での楽しみ方は大口径ズームよりも、その日の気分で明るい単焦点を取っ替え引っ替えかな
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:10:49.93 ID:0/gJU86Gi
>>100
横から流れることを気にする時点でクリーニング液使いすぎ。
まさかとは思うけど、クリーニング液をレンズに直接垂らしていないよね？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:11:48.65 ID:94DaKQVv0
レンズが軽くて小さいから、リアキャップを背中合わせに貼り付けると便利だったりする。
ヤスリでなるべく平坦にしておいて、ABS専用接着剤で着ければ、剥がすのが難しい
くらいには止まるし。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:27:25.63 ID:2wycNwab0
昔の知識だけど、後玉って触っちゃいけないって聞いたような。
前玉と同じようにクリーニングしてもいいの？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:43:04.69 ID:JEj076Ni0
ソニーαのストラップ用キャップケースいいな。E-P1のすとらっぷにつけてみたけど、キャップが一時行方不明がなくなった。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:55:03.50 ID:94DaKQVv0
>>110
今も正しいんじゃないかな。
前玉は擦りやすいから、光学的な特性の点で最良最適ではないのを承知で、割と丈夫な材質にしていて、
そういう配慮をしないで済む中玉や後玉は、前玉よりは弱い材質のが多くて、しかも、前側と違って写りに
影響が大きいとか。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:08:35.61 ID:2VVmY2hr0
>>107
オリはM4/3では単焦点に力を入れてるからその使い方は正解かもね
松竹が欲しけりゃ4/3のを使ってねってスタンスに見えるし
個人的にはパナにはF2通しで頑張って欲しかったなぁ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:15:53.15 ID:PdAhznd20
単焦点とっかえひっかえですねえ。
確かにそういうのが正解の気もする。12、20、25、45、いずれか着けて出かけて撮れるもの撮るって。

でも貧乏性なんだよなあ。撮れなかった画画のこと考えるとズーム一本でとりあえす済むスタイルもやりたい。
まあ、標準でもいいんだけど。。。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:25:33.49 ID:2M8dZnBR0
普通に数本持って行けよw
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:27:08.36 ID:Ztm20Gun0
俺なら便利ズーム１本と単焦点２本で行く。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 21:03:51.58 ID:pM6XBw0v0
ズームで色々とっても、HDDの肥やしになってるだけと気づいたから
マイクロフォーサーズもEOSも単焦点だけにした。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:27:24.86 ID:cBRMZJmW0
おれは12-35買ったらたぶんそれ一本になると思う。
それだけこの12-35に期待してる。
値段も７万円くらいまでなら即購入する。
GX1に装着した姿を想像すると自然とにやけてしまう。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:58:55.30 ID:jVxw47rY0
>>87
月食の時に撮った奴
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1330098883359.jpg

トリミングしたやつ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1330098904863.jpg

上手く撮れてないけど
EXテレコン使えばもちっとピントあったんだろうと撮った後に思った

あと、45-200も持ってたんだけど
45-175は月が真上とかに来た時にレンズが沈まないのがいい
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 01:16:28.74 ID:ZKFQlIEV0
>>86
先週撮ったので参考まで

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1330099273439.jpg

GX1+20mm/F1.7 ISO1600 15秒

20mmだと、冬の大三角形～オリオン～アルデバランだったよ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 01:52:38.87 ID:mV+GEEuf0
>>85
25mmだとこれだな
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1330102182553.jpg
E-P3+NOKTON25mm ISO200 F0.95 6秒
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 01:59:31.25 ID:PBncq40e0
お前ら星撮影で盛り上がってるけど、
星撮るときはソフトフィルターつけると綺麗に写るんだぜ
これ豆な
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:00:46.25 ID:d9ucDk9S0
>>122
豆ってクリのこと？
女の子？かわいいね＾＾
クリクリックしちゃうぞ☆
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:01:27.85 ID:PBncq40e0
あと、1段絞ったほうがいいんだぜ
ま、スレ違いだけどな
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:02:31.20 ID:d9ucDk9S0
>>124
乳絞ってほしいの？かわいいね＾＾
乳首ダブルクリックしちゃうぞ☆
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:18:10.97 ID:CfYjAKue0
>>121
コマ収差がクラゲみたいだ…。
F0.95開放じゃしょうがないか。

固定撮影だよね。けっこう写るもんだなー
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 07:20:08.55 ID:oqcgZeB70
ID:d9ucDk9S0
しね、ゴミカス
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:40:57.00 ID:JpeWWm0h0
ﾜﾛﾀ
http://www.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14198374/
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:45:11.39 ID:S47ujtQt0


MIKAMIのインターネット　　　でググれ


このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:09:52.96 ID:CfYjAKue0
>>128
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

m4/3のアドバンテージって、他陣営を２～３周引き離してるレンズ資産だねぇ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:28:06.68 ID:IVbctr7I0
>>128
完全にアスペ脳ですね
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:30:37.31 ID:JUthmcFq0
>>128
一番笑えたのはフルサイズには及んでいません（）だった
煽り耐性なさすぎだろw
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:37:26.27 ID:JpeWWm0h0
「おやおやおや。これはいったい、どうしたことでしょうか。」

腹がよじれるwww
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:30:00.14 ID:oqcgZeB70
FUJI Pro1のAFは、カップラーメンにお湯いれて3分待って開けてからでも、まだレリーズ出来ないしな。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:36:41.17 ID:4EWhqnyr0
具体的な画像も上げずに
私も撮って比較してみました
などと反論にもならない反論してる奴が一番アレだｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:05:53.02 ID:MPTGz7vg0
訳わからんwww

ハッチ１１２８さん
返信65件目 2012年2月25日 13:59

私も比較してみました。??
LUMIX:ISO160 1/200??
fuji:ISO100 1/173 F8??

①画素??
LUMIX:画素の悪さが目立ちます。しかもかなり悪いです。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:08:08.78 ID:MPTGz7vg0
>「おやおやおや。これはいったい、どうしたことでしょうか。」


これ、E16mmの時にも使いたかったな
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:20:07.46 ID:CfYjAKue0
他社disるのは良くないが、フジはLow Qualityとか堂々とやったあげくだからなぁ…。
比較されてちょっとでも劣っていたらコケ下ろされるのは自業自得としか。

あと、ミラーレス系スレで暴れてる人と同じ口調の人が居るのが笑えるｗ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:28:05.33 ID:5Ow0/S0GP
そういえば、アイツ最近ここに来ないねぇ、
ターゲットをFUJI Pro1に代えたのかなぁ。
アッチの方が旬というか、香ばしいものなぁ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:33:27.65 ID:j4RTXqFU0
Pro1のライフはゼロよ！
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 17:42:39.35 ID:vG8Pf9GE0
パナPZ14-42とオリM.ZD12-50では画質はどっちが良いのだろう？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:01:35.52 ID:ZnFtN3J40
>>141
12ー50だと思うよ。
今月のカメラ雑誌で
12-50がなかなかの結果だった
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:42:17.20 ID:+rwUJyPq0
勢いでポチってしまったシグマDN30mmが明日くる～ﾜｸﾜｸ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:43:32.16 ID:m+BUQnMZ0
>>143
レビュー頼むわ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:22:23.12 ID:T1BCi/9C0
>>143
中で何かがカタカタ動くけど不良品じゃないからな
電源入れて数秒は動かないけど不良品じゃないからな
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:37:14.50 ID:v5keMWd20
>>145
ポチらなくてよかったわ　w
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:57:09.50 ID:Fa3yt34T0
25mmF0.95買ってしまった
でもこれでOM-Dを入手する準備万端。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:21:58.41 ID:oqcgZeB70
>>147
17.5mmもいっておこうか？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:33:44.36 ID:Fa3yt34T0
>>148
欲しいけど、中古が出てくるまで待ちだな～
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:42:55.28 ID:PPHoo+nM0
>>149
OM-Dはやっぱりブラックかい？
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:48:32.58 ID:EM9S8oEt0
おれは25/0.95を売ったことを後悔している
17/0.95はレヴュー見てから決めるけどまあ買うだろう
はやくOM-Dとトキナーの600/6.3と17/0.95もってどっか行きたい
ポケットには20/1.7
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:50:12.49 ID:Fa3yt34T0
>>150
シルバーにした。
ブラックもどっちもカッコイイと思うね
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:50:13.09 ID:EM9S8oEt0
600じゃなくて300/6.3
17は17.5だった
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:57:45.46 ID:JpeWWm0h0
>>128
一眼比較ブログにX-Pro1の18mmの解像テストきた

http://dslr-check.at.webry.info/201202/article_16.html

「GX1+14mmパンケーキと同じ程度」

価格コム沈黙。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:04:39.60 ID:ei9GLuYZ0
14-45の方が14mmパンケより写りいいしなｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:05:09.68 ID:d9ucDk9S0
>>154
マルチ乙
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:10:04.85 ID:GVPD7Mqo0
>>154
価格はまだ不毛な争いやってたのかよ
ゲハかあそこはw
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:10:16.82 ID:UtE8wpk00
7-14買ってしまった。これってリバースズームなんだな。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:12:19.42 ID:jue30l7fO
そういえばパナに付ける
フィッシュアイコンバーターの話は
どうなったんだ？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:30:17.91 ID:WwfJW8yd0
X1Pro、店頭で触ってみたけどでけーよおもいよたかいよ
絞りリングとシャッタースピードリングがあるレトロ感覚だけが狙い？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:32:13.61 ID:8nA5u5t60
12/2.0欲しいんだけど安く買えるとこ知らない？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:58:05.25 ID:v5keMWd20
>>161
福引き10%でポイントがたんまりあれば、オンラインストア
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:58:07.20 ID:GVPD7Mqo0
>>161
あんまり安売りしてるところないぞ
俺はたまたまセールで6万5000+5%ポイントで買ったけど
あちこちハシゴしたガス代と手間を考えたら
アマゾンでポチッた方が早いし安かったんじゃないかと思う
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:08:29.97 ID:pmkWpzJf0
m4/3のレンズは価格.comで一番安いとこが最安値と考えてほぼ間違いない
ついでに、レンズはボディと違って元々安くなりにくい
店舗とかで変に安いのはなんかワケアリと考えたほうがいい
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:22:46.11 ID:TUWiLIKfO
話の流れ変えちゃうようで悪いんだけど、みんなはストロボ何使ってます？
なんか安かったのでPE-28Sは持ってるけど、、、
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:24:07.28 ID:+ZR3hed30
まだ実際には使って無いけど、使う時になったらE-PM1にFL-36Rをつけようかなとは思ってる
もともとフォーサーズユーザで持ってたから、というだけなんだが
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:36:07.54 ID:/NxeNORx0
FL36
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:48:19.04 ID:HNw53yJt0
>>166
FL-36R持ってるけど、暗い場所だと自動調光がずれやすい。
メインの被写体の白黒で±1段くらい変わってしまう。
補正をかければどうにかなるけど、1発で済ませたい場合や
ステージ撮影のように被写体が変わりやすい場合は辛くなる。
もっともこれは本体側の問題だと思うが。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 02:06:42.90 ID:TUWiLIKfO
>>166-168
ご意見ありがとです。
それなりにレンズ増えてきたから次はFLｰ36R買ってみます。

17.5mmF0.95が気になるが…
170 ：161：2012/02/26(日) 02:13:02.16 ID:6E2infXa0
ありがとう。
価格が最安か...いい値段するなぁ
夜撮りもしたいから明るいほうがいいんだけど、値段とかも考えると9-18も...とか言ってるとどっちも欲しくなる不思議
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 03:28:49.77 ID:my82fum60
>>158
オレも欲しい…
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 08:40:39.83 ID:YD+ZiTLV0
FL300Rはどうですか？バウンスに十分使えますか？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 08:58:35.75 ID:snQAC0Fz0
>>169
FL-36RとPE-28S持ってるけど、RCで使うとき以外はPE-28Sが多いな・・・
FL-36Rはチャージが遅すぎる
FL-600Rが出るまで待つのが吉

使い方にもよるが。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:12:39.98 ID:ZzEkGMyf0
パナライカ専用のライカブランドのボディとかでないよな。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:41:52.45 ID:I8GNh7c30
こういうのとは意味が違う？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0323/dcn001.htm
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:06:16.29 ID:YG8k+ZKA0
これのm4/3版という意味では？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:12:47.04 ID:I8GNh7c30
なるほど
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:13:03.77 ID:TUWiLIKfO
>>173
PE-28Sけっこう連発効くしそこそこ小さいし使い勝手いいですよね。
FLｰ300Rのインプレ待つか。
電池２本らしいからあんまり期待はできんかもね。
GN30程度でバウンス可能、TTL対応の小さいストロボあるといいのにね。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:14:46.44 ID:thMP4gY10
G7-14mmをLightroomRAW現像で使ってる人いる？
湾曲補正値が門外不出のため、Lightroom現像だと湾曲補正が不十分と聞いて
買うのためらってるんだが・・・
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:18:05.21 ID:TUWiLIKfO
>>178
訂正です。
×FL300R
〇FL600R

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 11:17:19.44 ID:c/5sWp5O0
SILKYPIX現像を16bitTIFF保存 > LR加工 じゃ駄目なの
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 12:21:18.93 ID:thMP4gY10
>>181
LR現像で、7-14の湾曲補正がどの程度なのか知りたくて
写真ライブラリ全体をLRで管理してるから、特定のレンズで撮影したデータのみを
別のソフトで扱うというのは、出来れば避けたいんです
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 13:08:03.87 ID:D9hPIN2W0
補正が不十分というかLightroom 3.xだと
Olympus, Panasonicのレンズはレンズプロファイルを持っていない。
だから、レンズプロファイルに基づいた自動補正が出来ない。
手作業でパラメータを調整して補正することは可能。面倒だけど。
あとAdobeが提供しているのではなくて、
(LR用の)ユーザ定義のレンズプロファイルは探せば見つかるかも。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 13:45:57.03 ID:fq91bPAu0
OLYMPUSのレンズプロファイルはユーザーデーターベースにもないよ。


シグマ30mm/2.8イマイチですた。
AFも合わないこともあるし、解像感も特筆すべきもんでもないし、周辺も甘い。
明るさもないし寄れないし、コンパクトじゃないし、パナの14/2.5のほうがマシ。
安いとはいえパナ20/1.7がある自分にはまったくの不要レンズですた。
写りには期待したんだけどなー。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:08:08.15 ID:thMP4gY10
>>183
そうか、「軽くて持ち運びに便利」に対する代償ってとこだな。
参考になった、ありがとう。もうしばらく悩む。w
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:07:02.27 ID:6FnTELbB0
>>184
やっぱり電源オフからの立ち上がりに時間がかかる？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:09:28.31 ID:VuwGDwn/P
マイクロフォーサーズ湾曲補正はLRでもデフォで補正されていると思う。
完全にゆがみが取れているかどうかはわからけどそんなに気にならないよ。

Canonなどのプロファイル有りのレンズだと色収差なども一発で補正されるけど。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:20:57.33 ID:tQinxgBS0
>>183
確かにレンズプロファイルはないけど、Olympus Viewer 2と同等の歪曲補正は
デフォルトでもかかるよね？

OLYMPUS Viewer 2: http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330236988260.jpg
Lightroom 3.6: http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330237008757.jpg
Capture One 6: http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330237021084.jpg

と思ったけど「湾曲補正」だから、自動補正できないといってるのだろうか。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:36:35.13 ID:ARjSAvDY0
とりあえず30/2.8で撮った1枚
http://orz.o0o0.jp/upl/v.cgi/001/img274656093.jpg
ま、価格なりのフツウな写りかなー、と
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:47:41.98 ID:D9hPIN2W0
>>185,187,188
ああすまんです。
「湾曲」は「歪曲」として、
LRで補正したい
→撮って出しJPEGより補正したいんだろうな
→レンズプロファイル適用だろうな
って勝手に脳内補完してた。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:42:33.36 ID:1uFH9gml0
>>189
人柱乙！
たしかに、キリッとしないが悪いわけではない普通のレンズだな。
キットズームだったら優秀だけど、単焦点だと凡庸。
ZD 25mmF2.8と似ているような気がする。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:57:30.38 ID:LTirKSye0
暇だったから近所の明治村で写真撮ってきたんだけど
建築物なんかをシャープに撮るなら45/1.8が最強だわと改めて思った
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:05:31.69 ID:AR3oETnp0
>>192
建築物だとその画角じゃ狭いんじゃ？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:08:14.69 ID:thMP4gY10
>>188
うｐ乙、非常に参考になった。
G7-14mmだよね？結構ちゃんと補正かかるな。
とりあえず買う方向で考えてみるかな。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:08:38.10 ID:ARjSAvDY0
もう1枚
http://orz.o0o0.jp/upl/v.cgi/001/img274660845.jpg

>>186
撮影可能になるまで少し待たされるね
電源ON時の挙動を見ると中でレンズが前後してる
アジャストでもしてるのかなあ

>>191
傾向としては似てるかも
でも、ZD25/2.8の方が幾分キレがある気もする
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:19:11.17 ID:ARjSAvDY0
あ、あと30/2.8は歪曲補正が入ってないのを確認
NEXと共有の光学系だから予想はしていたけど
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:26:14.37 ID:6FnTELbB0
http://uproda11.2ch-library.com/337718LSR/11337718.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/337719mcH/11337719.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/337720kEp/11337720.jpg
作例ってほどじゃないけど、30mm F2.8で撮った写真を自分も上げてみる

>>195
内部でカタカタ音がするのが、ちゃんとした位置へと移動してるっぽいよね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:28:28.27 ID:1uFH9gml0
なるほどね。
おそらく、NEXではかなりいい描写になるはず。
画角もちょうどいいし、普段使いの軽量標準レンズとしては
需要があるんじゃないかな？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:30:09.56 ID:OJ8Lo/Gq0
電子接点のないレンズ使ってる人、絞り値の記録とかはあきらめてる？
それともメモ取ったりして、あとで入れてる？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:42:30.33 ID:LTirKSye0
>>193
狭い、だから部分的な切り取りか遠めから撮ってる

>>199
そういえばMZ-3で撮るときは撮影ノート付けてたなぁ…
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:58:24.10 ID:lyBPIPdU0
>>199
焦点距離とレンズ名は整理用に入れるけど他はそのまま

普段から適当にピントと絞り変えながら数を撮って
後で良いの以外捨てる方式で撮影してるので
正直撮影直後ですら絞り値はわからない
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:59:28.30 ID:Sl8iFXhV0
FAQかもしれないけど、一部のレンズで撮影すると
レンズ情報が記録されないのはなんで？
パナの14mmとオリの45mmが記録されないんだけど。。。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:02:01.06 ID:pDWgrKGo0
E-M5用に12-60か14-54Ⅱを購入予定ですが
画角以外の差ってあるんでしょうか？
AFの差もあまり無いらしいのですが…。
主な被写体は風景とポートレートです。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:07:13.50 ID:XbPaBpP70
>>202
ん～？俺んとこは大丈夫だぞ
現像ソフト内にデータがないだけじゃね？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:10:33.75 ID:snQAC0Fz0
>>178
遅レスだけど
FL-600Rは単三×４本だよ
GNも36 (ISO100・m)

PE-28S持ってるならインプレ待ったほうが良いね
俺は予約しちゃったけど
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:36:38.80 ID:yOl2J1fB0
>>173
20とかならともかく、その光量で2本というのは設計ミスでしかないよね。
研究室内でモタモタといじるだけで、実地で全然使ってないんだろうな。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:39:27.56 ID:lZzNrPQV0
>>203
重さとシャープさとボケ味かな。

12-60の方がシャープ、14-54の方がボケが綺麗。
風景なら12-60、ポートレートなら14-54の方がいいかもしれない。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:40:53.58 ID:yOl2J1fB0
>>179
湾曲では像面湾曲の意味になるけど、歪曲でしょ？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:43:51.08 ID:yOl2J1fB0
>>184
ありゃま・・・　シグマ名物の酷いバラツキの関係もあるかもしれんけど、
そうなると、もう一本のほうも怪しいかな？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:44:22.36 ID:Sl8iFXhV0
>>204
ボディはオリのpl3で現像ソフトはオリの純正なんだけど。。。
ボディ側の不良かな？もうちょっと検証してみて
ダメならメーカに聞いてみますは。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:48:07.58 ID:yOl2J1fB0
>>191
実質何千円なら買ってもいい、という感じかな。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:56:38.80 ID:XbPaBpP70
LRでは歪曲補正強制でむしろ切れないからそこからプロファイル適用は意味がない
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:42:21.72 ID:thMP4gY10
>>208
湾曲じゃなく歪曲か、失礼した
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:26:17.89 ID:OJ8Lo/Gq0
焦点距離とレンズ名くらいはいれとくか。あとで不便だもんな。

NOKTON、明るいだけのレンズかと思ったら、描写もかなり好み。
いいレンズだなあ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:45:15.61 ID:TUWiLIKfO
>>205
まじすか。
見落としてたわ、ありがとう。
まぁどっちにしても様子見の方向で。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 10:38:09.85 ID:zzBjh8JNO
9-18の防塵防滴バージョン出して欲しい。外観は12-50みたいな感じで。
夏までに頼むよオリンパさん
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 10:51:47.40 ID:fa3WO2/C0
予定にすらない
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 10:56:46.34 ID:aI/7amN50
防防パンケはよ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 10:57:23.94 ID:/BSihFnj0
6-12F4-5.6防塵防滴
50-200F3.5-4.5防塵防滴
200-400F4-5.6防塵防滴
あたりが出ないかな

まあほんとに欲しいのは
11mmF2.8で12mmF2位の大きさのやつだけど
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 10:59:21.56 ID:acY7tO/00
>>199
絞り値の記録じゃないけど音声メモ使って当該画像に対して
自分の声でメモってることなら時々＠E-P1
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 12:39:04.36 ID:5Sgh2x85O
手ブレとかどうでもいいから
F3.5-でいいから
中望遠のズームが欲しい
25mmあたりから60mmくらいまでをよく使うんだわ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:06:10.80 ID:pUcbQJoF0
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_d_vario_elmarit_14-50.html
60mmにはちと足りないか
223 ：sage：2012/02/27(月) 13:09:58.70 ID:WHAlM4e10
都内でコシナ17.5mmを展示してる場所あるんあろうか？
時期的に。まだだったらコシ25mmでもいいから触ってみたい。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:13:56.17 ID:rzL07zgK0
>>221
近いところではパナのX35-100が控えているが

>>222
それフォーサーズだし
フォーサーズでいいならZD12-60が60mmまでカバーする
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:30:04.36 ID:MMpS/Nj00
Olympus 17mm F2.8 で近距離性能を改善する特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-02-27
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 16:26:01.10 ID:97O1I9h70
小ズミのピントリング、埃が付きやすすぎ。なんとかならんかな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 16:59:37.23 ID:zCW7QilB0
結局LRで現像の件は、自分もLR3とG3で使おうとしたらレンズプロファイルが使えなかったので
歪曲補正できないかと思って控えてたんだけど、
RAWをLR3に読ませて、色とかだけ調整して現像すれば歪曲も自動補正されていると思ってていいんですかね？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 16:59:28.96 ID:I3fVBv+H0
>>225
ボツレンズだと思うなぁ。

全群繰り出しのままだし、AFモーター改良したとしても、
劇的にAF速度上がるような気がしない。
最近はAF超速なのを売りにしてるから、いまさら鈍足レンズは出さないだろう。
別途IFで高速AFな17mmを開発中で、今回のはボツったと希望的に考えたい。

でも、筐体そのままでレンズ入れ替えだけで対応できそうだから、
I型の在庫はけたらしれっと出してくるかもしれないけどね。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:08:45.92 ID:nbI3OFTF0
気がしない。
出さないだろう。
希望的に考えたい。
かもしれないけどね。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:21:11.37 ID:bZEqHD0W0
オリ12mmF2で使うお勧めのPLフィルターを教えてください
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:31:21.85 ID:dA0kFjWK0
高いカネ出してX-Pro1を買った奴が憤死しそうだなw

http://dslr-check.at.webry.info/201202/article_18.html

良く見ると色収差補正も動作しているようで、マイクロフォーサーズ側とやっていることは全く変わりません。

ここまでくると、わざわざマウントを別にしないでマイクロフォーサーズを採用するか、もしくはどうしても
センサーサイズとしてAPS-Cが最低限であれば、NEXのEマウントでも良かったと思うのですが、
使う方からするとマウントが各メーカーでバラバラなのはどうにかして頂きたいところですね。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:48:43.92 ID:fa3WO2/C0
買っては粗探し
買っては粗探し
死ぬまで続けるのかそのバカは
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:27:44.40 ID:AgTxb+pq0
ブログ主が自分の財布で遊ぶのは自由として
それ意見を鵜呑みしてる奴が最もアホ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:29:33.06 ID:dV926sav0
効いてる効いてるwwwww
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:58:02.97 ID:ItzwQ3Wy0
MZDの9-18と旧サーズの9-18てって解像的にどっちがいいとかあります？
旧9-18の作例がローパス分厚い時代のボディばっかりで自分で判断できなくて…
初代14-42を壊しちゃったので、沈胴式みたいな可動部が大きいのは不安があるんだ
AFの遅さは14-54で慣れたからおｋ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:27:46.05 ID:FLqXkOH+0
>>230
広角のPLはムラが出やすいので、薦めない
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:28:29.25 ID:1Uy30LcM0
>>235
その比較ならZD9-18の方が良いと思うけど、
解像気にするなら7-14にしといたらいいんじゃない？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:37:30.68 ID:1Uy30LcM0
>>235
http://dslr-check.at.webry.info/201004/article_6.html

ここ見る限りだとやっぱZD9-18の方が良いのかな。
>>233にアホ呼ばわりされるかもしれんけど。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:54:59.68 ID:I3fVBv+H0
>>238
画質ならZD9-18の方が多分いいと思うけどでかいよ。
超広角ズームとしてはちっちゃいけど、いかんせんM.ZDが小さすぎる…。

AFは我慢が必要って感じはしない。
G1につけても静物ならストレスなく使える。まぁ速いとは言わないけど。
ZD14-54IIと比べてもたいしてかわらないかな。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 20:53:48.93 ID:R+disqxv0
E-M5に付ける広角を何にしようか迷っていたんだけど、丁度良い比較を出してくれてありがとう。
画質的にもパナ7-14に微妙に劣る程度みたいだし、AFも贅沢言わなければ問題はなさそう。
これで安心してZD9-18で行けるわ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:42:18.46 ID:+awsH7LW0
ルモアに出てる新レンズ、初めて聞くブランドだけど日本のなんだ
小っちゃいなｗ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:04:58.35 ID:ItzwQ3Wy0
>>237-239
ｻﾝｷｭ　っていうか7-14の存在を完全に忘れてたｗ

いま11-22使ってるんだけど、四隅までパキパキに写るのは気持ちいいけど
もう少し広い画角がほしくなったので9-18のどっちかで悩んでた
確かに広さと解像を求めるなら7-14のがいいね
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:11:50.07 ID:kypicQZ10
俺も去年からずっと7-14欲しいと思ってるわ
まるで3年間ずっと片思いしてる学生の様に…
ひとつ気になることは前玉当てちゃいそうなとこだけかな
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:14:58.63 ID:8QqAgR/o0
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！２５回払い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327365385/l50
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:56:04.38 ID:NkD5xgsy0
なんかカメラレンズ全部売ってGF1,14/2.5,14-35/2,だけ残してDG25買い足すだけでいいかなって思えてきた。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:56:31.11 ID:3ycQpyAs0
そういや前田政江さんは元気にしとるかのう
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:57:43.67 ID:Oe5OEMHZ0
>>243
俺も「前玉あてちゃいそうだな」って思ったけど、「ちゃ」の辺りでもう注文してたわ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:02:02.36 ID:9hKV/W360
>>227
カメラ内現像と同レベルの補正でよいなら可能。
カメラ内現像で補正しきれていない歪曲/収差の自動補正が欲しいなら、不可能。
ってことかと。
＃LRにこだわらなければDxOとかの選択肢はある。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:03:07.84 ID:5Sgh2x85O
>>224
情報ありがとです。
X35ｰ100ってことは電動ですな。
でも画角的に便利そう、自分には。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:12:02.66 ID:Ou5RbdeF0
>>247
こっちは、な のあとに点をいっぱいつけとるがな・・・・・・・
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:15:44.42 ID:UaYJZpvV0
パナは前玉に傷ついても、前玉だけ交換ってできないからな。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:26:16.83 ID:rpaBn+0T0
>>238
こんなのもある。
http://www015.upp.so-net.ne.jp/babaroa/distortion.html

俺は間違えてM.ZDではなくZDの方を買っちゃったけど、
光学的にはZDで間違いないって自分を慰めてる。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:38:16.52 ID:iDp4UPO40
>>197
うちの子かとｵﾓﾀ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:40:48.28 ID:kypicQZ10
>>247
実際前玉当てちゃって呆然と立ち尽くした報告を見ないから、
意外とみんな細心の注意を払ってるんだと想像
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:50:53.38 ID:9hKV/W360
>>251
mjd?
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:50:53.69 ID:ItzwQ3Wy0
>>252
さすがに大きいだけあって光学性能はZDのほうが良さそうね
でもMZDのあり得ないほどのコンパクトさは魅力的だなぁ
作例見ると四隅までシャープだし、各国のサイトでも評判良いし
7-14みたいに値段に差がないから余計悩ましいな
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:54:04.67 ID:EQtRoY9F0
>>252
ZD9-18は良いよね。
ZD7-14、11-22持ってると頻度は少なかったが。

MFTに移行してからは、広角は12/2だけ。
G7-14は必要になったら買うけど、どうもM.ZD9-18には手が伸びないな。
とはいえあのコンパクトさ、人によっては相当な魅力だよね。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:00:57.44 ID:Y38wxMr30
>>249
XレンズだからといってPZとは限らないよ。
手動ズームかも。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:44:40.40 ID:ANAK0IwW0
>>223
25mmならたしか新宿のヨドバシでいつでも触れたよ。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:08:16.36 ID:AFqhBR0P0
>>248
ありがとうございます。
これで積極的にRAWで撮れそうです。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:46:46.37 ID:hfljyK1r0
MZD9-18にかんしては携帯時長さ5cmだもんな。
よくあれでZDの9-18mmのチョイオチくらいの画質にできたもんだ。

唯一の欠点は左右の画質の安定性に個体差があることかな。
262 ：143：2012/02/28(火) 06:10:13.33 ID:X4WJanxb0
シグマ30mm。見た目は結構気に入っているものの、起動時の待ち時間は少し気になりますね。
こういうのってファームウェアで何とかなるのかな？

自分はシグマのレンズ今回が初めてで、箱あけるとポーチが入っていたのは少し驚きましたｗ
あとレンズキャップに厚みがあり、先細っているのもあってか着脱がスムーズにできる感じがします。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20120228/SDIM0023.X3F.dng.jpg
撮るカメラはシグマつながりで、DP2sを選択しました。

G3、GH1、GF1に装着！
ttp://www.uproda.net/down/uproda452405.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda452406.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda452407.jpg

X14-42mmと同じものを撮ってみました。DN30mmは色収差が結構あるみたいですね。
各収差補正はOFF。ピント位置はエネループのリサイクルマーク部分に合わせています。

DN30mm / 30mm F5.6 RAW
ttp://www.uproda.net/down/uproda452408.jpg
X14-42mm / 30mm F5.6 RAW
ttp://www.uproda.net/down/uproda452409.jpg

ほかの絞り値＆JPEG出しをまとめたものです(90MB)。
ttp://www.uproda.net/down/uproda452411.zip
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 07:04:58.13 ID:VBRK6QZr0
>>262
GF1に付けた状態がかっこいい！
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 07:34:05.64 ID:zmmgHYzU0
>>262
レポートサンクス。よさげだね
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 07:53:02.39 ID:JGDh64aQ0
>>145
それって、何が棲んでるんだよ？w
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 08:48:19.07 ID:blyD3JZf0
MADE IN JAPANの位置がバカじゃねーのって思うわ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 09:22:52.93 ID:Om5VAOva0
>>168,173
フラッシュのFL-36(DMW-FL360含む)って本当に評判悪いねえ
「チャージ遅すぎ」「遅すぎで使わなくなった」の大合唱ｗ

俺もフラッシュ探してて最初FL-36を考えてたけど
評判悪すぎで不安になって単三4本のFL-50をさっきポチった
でも今度は大きさが不安だ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 09:38:04.71 ID:zBs1qVYr0
縦撮りする時、レンズに近い方が被写体の影が出にくいから、FL50よりFL36を使ってる。
バウンスする時はFL50使ってる。

ニッシンあたりに単三4本でFL36サイズのフラッシュ無かったっけ？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 09:43:56.14 ID:TJAIk/H50
ここってフラッシュスレだっけ？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 09:46:06.20 ID:5Jw6/pqv0
>>259
ありがとう！いじりまくってくるぜ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:41:31.08 ID:98e7/UmQ0
MZD9-18は本当にいいよ。
旅行の時の撮影にぴったり。
博物館などの室内に入ったら、20/1.7に付け替えて対応。

日中撮影での画質は満足してるけど、
パナの7-14はもっと写りがいいのかな。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:33:25.74 ID:3h6JM4NuO
>>269
ごめん自分のせいだ（汗
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:30:51.10 ID:UhtrxlYp0
>>269
でもメーカー純正ストロボのスレはないし(需要も少ない)
ボディースレは細かく分かれてるから、レンズスレくらいがちょうどいい。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:40:17.04 ID:17sLXmqn0
>>273
総合スレは？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:16:52.53 ID:RFihU6f+0
ボディスレで良いとこなんだが、E-M5以外過疎ってるしな。
総合もダメでしょ。

Nokton17.5mmの作例はネットにまだ出てきてないよね？
17.5mm登場の影響か、25mmが7万割ってんだな。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 17:40:30.39 ID:TTebNbhJ0
>>275
最初の冬にアマゾンで65k円だったかと
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 17:42:46.34 ID:7zTpdH8B0
>>275
雑誌に載ってるのはあったな>17.5
あとはCP+で試し撮りしたのとか上がってるんじゃないかな。

私は買うつもりなかったから通りすがりの
おっさん数枚撮ったのしかないわw
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 17:53:29.53 ID:RFihU6f+0
>>276
そんな安くなったことあったんやね、アマゾンらしいな。

>>277
雑誌にはあったみたいよね。
結構探したんだけど、CP+の試し撮り見つけられなかった...
おっさん良い感じに撮れた？笑

8.4万ならそこそこ安いし、もうポッチンをポチッとしよかな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:00:24.11 ID:nB5tzEHn0
17.5mmも6万代を待つ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:06:19.17 ID:RFihU6f+0
俺が即座にヤフオクに出したらいけそうなラインだな。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:28:17.16 ID:BOBSk/C60
サムやんの魚眼安いし買ってみようかと思いつつも
買っても最初だけ嬉しがってどうせ使わなくなるだろうと思うおれの間で激しいせめぎ合い
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:32:07.94 ID:dwm1G9j20
韓国みたいな、ぱくって盗んでじゃんけんポンみたいなとこに金出したくないな・・・・
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:33:35.17 ID:zda4n+GD0
>>278
>8.4万ならそこそこ安いし、もうポッチンをポチッとしよかな。
どこ？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:49:46.53 ID:nB5tzEHn0
>>281
超気に入ってる
俺はそれを買わなかったら、PENは埃を被ったままだっただろうし、OM-Dを予約したり、他のマイクロフォーサーズ用レンズを買うこともなかった。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:03:24.36 ID:/Kid115T0
タムロンには是非SP45マクロを出して欲しい
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:48:20.40 ID:8L1uxzm60
パナの100-300を今すぐ買うかMMF-3を貰ってからZD50-200を買うかが最近の俺の悩み
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:51:37.77 ID:0/4q0pQI0
>>278
女の子？かわいいね＾＾
ポッチンをぽちっとしちゃうぞ★
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:54:24.27 ID:zda4n+GD0
HOLGA買おうかと思ってるんだけど。
コンバージョンレンズ入れても一万以下だし　w
http://item.rakuten.co.jp/gizmoshop/693/
こっちのほうが実用的なんだけど

トイレンズ使ってる人いる？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 20:17:41.87 ID:ygvF+KpR0
>>288
それ、ebayで送料込み23ドルで買った
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:31:23.77 ID:NFJfA4Bt0
シグマの30mmDNって振ると思いっきりカタカタ言うんだけど何あれ？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:36:16.12 ID:u+JOkxsL0
シグマ30/2.8かなりｲｲﾈ！
開放で周辺光量落ちもほとんどないし、シグマのレンズにしちゃあ周辺もしっかり解像してる。
あと、色乗りいいし、逆光にもそこそこ強かった。
AFも早いしかなり気に入ったよ。

気になるのは、やはり電源入れてから少し時間かかるのと、大きさくらいか。

45/1.8売っぱらうか悩むなー。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:41:47.19 ID:zda4n+GD0
>>289
やすっ！
SLR Magic×TOY　のほう？
つうか、中身の値段いくらなんだろう。

>>291
30mmF2.8と45mmF1.8じゃまるっきり別のレンズで
代替はきかんでしょ。
シグマ使うなら、Eシステムのほうがいいからしゃくだよね。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:41:57.52 ID:nuE4wsOY0
12-35まだかな。
14-42より太くてGX1にとっても似合う予感。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:53:58.80 ID:8L1uxzm60
単焦点は充実してきたけどズームが焦点距離も明るさも同じようなのしか無いから
シグマやトキナーには25-250ズームなんかでその辺充実させてほしいな
あとタムロンのSPマクロとかフォクトレンダーの50/0.95とかも頼むよ！
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:09:10.15 ID:vQTrbXHM0
マイクロフォーサーズでも50/0.95って作ったら相当高くなるかな？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:15:15.31 ID:7YDhgLmkP
>>293
花見やGWに間に合うといいけど…
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:19:57.51 ID:WHU6FAYS0
>>295
http://slrmagic.jp/products/noktor
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:26:19.03 ID:0UwaaQ2K0
>>288
HOLGA並みかと思ったら
えらいきれいに写るね。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:26:45.06 ID:vQTrbXHM0
>>297
へえ！こんな安くあったんだ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:33:52.12 ID:8L1uxzm60
>>297
尼の価格がm4/3用だけ148,000円ｗ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:39:57.66 ID:gpS00jUo0
うひょー、7-14が届いた！
さっそく星を撮ｒ…曇りか(´・ω・)
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:43:25.75 ID:jekD9H5a0
>>299
これがステマってやつなのか？

6万少々で売られているCCTVレンズの名前とマウント座金を変えただけでこの価格w
それを「安い」と言われりゃ、こりゃ宣伝としか思えないわ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:43:49.63 ID:vQTrbXHM0
>>300
ほんとだ。
10万超えるととたんに高く感じてしまうな。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:44:16.68 ID:StM/PWtX0
現在GF1と20ｍｍと14ｍｍパンケを持っていて
料理（少し高いお店から居酒屋、喫茶店となんでも）ばかり
撮っています。

次に行くべきレンズのお奨めレンズ是非教えてください。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:44:33.72 ID:vQTrbXHM0
>>302
レンズマニアじゃないからそんなん知らんわ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:50:47.53 ID:lcvz0QVm0
>304
料理取りなら20mm最強なので追加しなくていいよ。
強いて言えば25mm/F1.4だけど、俺ならボディを買い換えるかなぁ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:53:31.52 ID:zBs1qVYr0
>>304
広角マクロ。
m4/3には無いからノクトン25/0.95で妥協。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:53:58.68 ID:8L1uxzm60
>>304
45/2.8マクロとマクロフラッシュとフラッシュ用にオリボディ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:55:18.63 ID:J7Gm9I6eP
>>304
料理撮るだけならLX5の方がイイんじゃないの？と言ってみる。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:58:12.21 ID:zda4n+GD0
XZ-1がいいね。
白だとカメラっぽくないから、店で目立たない。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:03:13.34 ID:E/r2rvL30
>>304
完全に306と同じ意見だわ。
用途が変わらない以上、敢えて追加する必要が無い気がする。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:18:48.76 ID:3h6JM4NuO
>>258
Xﾚﾝｽﾞ＝電動という訳ではないのね。
ちょっと気長に待ちますか。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:28:07.48 ID:StM/PWtX0
304です。

コンデジを含めボディー変えた方がいいって意外な意見ｗ。
20ｍｍとても気に入っていますが、皆さんに聞いたら
自分の知らないもっと綺麗に料理が撮れるお奨めレンズが
あるのかと思っていました。20ｍｍをもっともっと使い倒します。
まずは手ぶれ補正のあるオリボディー検討してみます。
ありがとうございました。

http://www.ps5.net/up/download/1330438485.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1330438556.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1330438638.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1330438961.jpg
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:31:19.52 ID:4UN//rzj0
>>304
オレも４５マクロかな
予算があれば新ノクトン
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:38:07.04 ID:zBs1qVYr0
ノクトン17.5/0.95がでれば、俺もそっちの方がいいかな。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:43:03.87 ID:8L1uxzm60
17.5/0.95欲しいがそれ買ったらm4/3で総額50万超えちまうｗ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:51:07.30 ID:lcvz0QVm0
>313
おいしそうにとれてるじゃん。

45マクロ薦めてる人結構いるけど、
換算90mmはお店では使いづらいよ。

皿一枚どころか料理の一部しか写せんｗ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:56:01.39 ID:75VHusiP0
とうとうnoktonポチってしまった
25mmの方だけど

換算35mmはX100があるからしばらく我慢できるはず！
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:57:20.93 ID:O2W6Zq0K0
25/1.4とクローズアップレンズで料理撮りは大概撮れてるな
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:01:57.74 ID:0UwaaQ2K0
>>301
7－14ほしいお。
雪撮りに行きなさい。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:04:13.03 ID:4ghzd7PQ0
防防の6-18出してくんねーかな？
多少デカくてもいい。
これなら山で常用付けっぱなしで使える。6-15でもいい。
ただし、画質は妥協してはならぬ。値段は高くてもいい。山岳スペシャルなレンズを作ってくれ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:09:03.12 ID:8PEVbQH60
需要低
却下
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:09:52.42 ID:LXeQwz47P
6まで要るか？　てか無理
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:09:53.45 ID:P23zKrWK0
>>321
その条件ならZD7-14で良くね？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:17:59.94 ID:pb6bHslv0
>>322
需要低くはないだろ？

>>323
何故無理？

>>324
7-14は持ってる。6スタートはやはり厳しいか。
動画でGOPRO使ってると、もう一段広角が欲しくなる。動画では使わんけど。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:25:10.51 ID:WxBMFyMn0
どうしたいんだよｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:25:33.03 ID:X6h0UYCY0
>>304
店の外観用に45f1.8なんてのがオヌヌメ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:38:00.07 ID:tkOfw3IE0
>>327
すんごいど田舎じゃないと無理だろ（笑）
9-18でok
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 01:40:31.22 ID:MNQHHt1t0
>>304
多分みんなが期待してるのはノクトン17.5/0.95。
良い感じにボケるよー。
料理には広角マクロが合うと思う。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 01:52:15.18 ID:lZnctIh50
店にノクトン展示されててうかつに手を出して重さにびびった
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 01:57:31.50 ID:TDvoyj+h0
ノクトンを展示してる店なんてあるのか
半年前に25mmを買う時はいくら探しても展示してる店なかったな＠東京
結局このスレの評判で勢いで買ったけど、F0.95使いこなすのは未だにむずいｗ
F2.0以上でつい使ってしまうことが多いな
ノクトンつけると軽い・持ち運びしやすいっていうm4/3の利点が殺されるけど、
ほんといいレンズ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 02:22:24.99 ID:N8PwgKU10
pz45-175をE-PL2で使ってる人いない？
手持ち最望遠で撮るとき、
シャッタースピードはどれくらいまでいけるかな？

できれば、夕暮れ時でも手持ちで遠景の撮影をしたいんだけど。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 02:31:35.39 ID:/fq6Irhn0
is抜きで1/350が限界じゃ？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 02:37:21.96 ID:TaIF7V960
昔は1/焦点距離が通説だったかが、
どこまで手持ちで行けるかなんて、人それぞれだろ。
大道芸みたいに全く動かないパフォーマンスができるやつなら1秒でも行けるだろうし、飛びモノだったら1/350でも無理かもしれないし。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 02:53:10.47 ID:N8PwgKU10
332だけど、ド素人なんで、望遠レンズを使ったことがない。

45/1.8で開放側なら、夜のスナップ手持ちもいけるので、
45-175は、夜とは言わないが、夕方くらいは使えるかなと思って。
1/350が必要だと、かなり苦しいですな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 03:04:09.82 ID:TaIF7V960
>>335
PL2の補正が3段きけば1/50位で手持ちで行けるかも知れないけど、適正露出ってss1秒、F5.6くらいじゃないの？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:08:45.32 ID:H01DuE5/0
NOKTON17.5mmって,25mmみたいに結構寄れるのかな？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:25:40.58 ID:vXO9nKWh0
15cm、0.5倍って発表あったじゃん。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:29:26.54 ID:wJkXfJzW0
ハーフマクロかよ。
いいな。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:34:43.91 ID:H01DuE5/0
>>338
サンキュー、いいね。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:39:25.95 ID:tkOfw3IE0
>>331
25/0.95常用してるけど、F2.8～4.0の描写がすんごい好き（笑）
F0.95は保険だと思ってる。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:00:19.80 ID:RayungaF0
>>337
公式サイトくらい見ようぜ
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/17.5mm0.95.html
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:10:02.30 ID:ouzzi5zx0
>>338
35mmで0.5倍は面白いね。
等倍だとレンズにくっついちゃうだろうから、これくらいが限界か。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:31:31.58 ID:8KLQ5D130
おれは重さに挫けてノクトン売ったこと反省してる
ほんとたのしいレンズだった
17.5mmは25mmとちがって開放からシャープなm4/3らしいレンズになるんだよね？
もっと作例でまわらないかなあ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:34:25.43 ID:8KLQ5D130
25/0.95はF2のすこし柔らかさの残った感じが好みだったから、
17.5は開放からあんな感じじゃないのかと期待してる
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:03:53.40 ID:+PEg7WcI0
防防の広角マクロ出ないかね～
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:48:08.14 ID:8PEVbQH60
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k139756072

中々面白い争いを見つけたわ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:17:32.41 ID:ZkDh+REc0
>>347
出品者乙
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:23:45.50 ID:x/pt/dbx0
>>128
なんか盲目な人多いよね価格って
この人なんか実はM43なんて使ったことなさそうなのにもうつかわねぇよとか言っちゃって。。。。

個人的にはFUJIFILM X-Pro1 がマイクロと比較したとき、すべての点でX‐pro1が圧勝と思っていたんですが、
ここまで論議されるほど微妙な問題があるとは思いませんでした。
もちろん、実質的な解像度や画質などXpro1が上でもここまで討論されること自体、予想外です。
マイクロフォーサーズと比較されていること自体、不思議です。　
私自身はフォーサーズ時代からオリンパス、パナソニックのファンでたとえ、
X-pro1に優位性があってもマイクロフォーサーズを使い続けるつもりでしたが、
ここまで疑問を投げかけられるシステム、レンズ込みでかなりの額になるこのシステムを利用する気持ちは正直、
萎えたのが本音ですね。とはいえこれからのいろんな方の正確な検証に期待しています。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:17:26.80 ID:TzZfmUaP0
>>347
これまだ出品されたんだ。

昨年9-18の中古探してる時見つけたよ。
ここまで執念深いと気持ち悪いな。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:38:17.59 ID:8PEVbQH60
>>350
え？一週間だけじゃなくずっと出品してるの？
さすがにひくわ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:43:21.16 ID:ffeY8HN60
どっちとも関わりたくないな
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:45:34.38 ID:8PEVbQH60
うむ。どっちとも取引したくないな
微妙に落札してほしそうな価格だから最近出品してたのかと思ったわ
レンズ出品するときは気をつけようっと
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:45:50.27 ID:S6Mw5kpb0
＞商品発送元地域 ： 福島県

同情の余地はあるな

だが粘着しすぎも不幸になるだけだ。
普通に出品して売って忘れた方がいいね
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:56:05.19 ID:ceIYZDWq0
出品者：ゴミが売れたｗ
落札者：騙しやがって
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:56:39.60 ID:BxbZ97Yg0
オクでレンズ買うのこわいお
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 18:10:40.81 ID:KBK6j/lI0
このスレの中に出品者のお客さんが
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 18:18:19.84 ID:8PEVbQH60
>>356
オクで買う意味がわからんよ。相場はよく見るけどkakakuと数千円しか変わらないし
俺は出来れば実店舗で買う。池袋か新宿行くとだいたいkakaku付近の値段で変える
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 18:24:14.59 ID:TaIF7V960
保証書あっても店の印が無ければ意味無いだろ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 18:38:48.88 ID:8PEVbQH60
>>359
通販だと印は押さないよな、シールくれるだけ。
パナソニックなんて初期不良でも修理に1500円かかるから電気屋で買ったほうが何かあったとき安心
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:02:42.28 ID:BxbZ97Yg0
>>358
まぁ確かにその通りなんだけどね。
絶版でもないんだけどさ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:04:22.62 ID:P/z6dorB0
売り手からすると高値で売れる反面、買い手にはほとんどメリットがないね。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:10:23.91 ID:0SbMF/9R0
ヤフオクなんて本来マネーロンダリングが目的じゃねえの
循環取引すればきれいなお金の出来上がり
パチンコの景品交換みたいなもの
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:40:33.85 ID:/eE1E2Ul0
25mm/1.4と20mm/1.7って使い分け出来るかな？
室内で25mmより広角がほしいけど7-14や17.5は価格が・・っ状況で悩んでます。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:48:06.70 ID:ffeY8HN60
7-14が候補に挙がるなら9-18もアリなんじゃないのか
テレ端だと室内では使いづらそうだが
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:01:53.64 ID:TaIF7V960
14-42　＋　ワイコン
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:02:07.95 ID:ouzzi5zx0
>>364
パナの12-35を待つのが良策かと。
待てないのであれば12F2.0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:04:48.57 ID:vzE+jrP70
>>364
標準ズーム（14-42）持ってない？
有るなら仮想20mm（画角的に）にして試してみては？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:10:42.62 ID:TaIF7V960
14/2.5

EZテレコンで換算39mmでも使えてお得
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:13:02.25 ID:7Q+PMzx60
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro

これの撮影倍率が2倍ってあるけどm4/3だとセンサーサイズが1/2だから実質は1倍なの？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:14:24.09 ID:TaIF7V960
>>370

「M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro」の概要

最短撮影距離0.19m、撮影倍率等倍（35mm版換算2倍）の優れたマクロ撮影能力を持っています。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:17:06.23 ID:7Q+PMzx60
つまりどういう事だってばよ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:19:09.15 ID:TaIF7V960
約17.3mm×13mmの大きさのものを約17.3mm×13mmのサイズで取れる
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:21:06.78 ID:7Q+PMzx60
つまり等倍って事か
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:22:21.46 ID:TaIF7V960
撮影倍率”等倍”（35mm版換算2倍）
って書いてあるじゃん。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:23:17.46 ID:RURbX2ZL0
撮影倍率等倍って最初からあるだろ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:29:37.63 ID:7Q+PMzx60
焦点距離についてはフルの2倍って書けば良いのに撮影倍率の後に2倍と書かれていると分かりにくいんだよな
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:30:23.45 ID:TaIF7V960
それはそう思う。倍率に換算とか紛らわしい。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:31:27.47 ID:7Q+PMzx60
倍率が2倍なら欲しかったのにな、そういうレンズって出ないのか
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:35:35.19 ID:TaIF7V960
>>379

安原製作所のLED付き5倍マクロレンズ「NANOHA」（なのは）を試す

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110527_448563.html
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:40:21.69 ID:TaIF7V960
アダプター使って、フォーサーズ35/3.5とEX-25で２倍かな。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:44:40.57 ID:QX++EZCt0
>>370のおかげで俺も疑問に思ったｗ
35mm版換算2倍ってなんかおかしいな
元々35mmフィルム上に実物と同じ大きさで撮れるのが等倍なわけでそれをL版に現像したとする
m4/3の等倍で撮影したものをL版にプリントしても35mmと変わらない大きさで出てくるよな？
てことは何を以て倍率を2倍換算したんだ？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:49:30.65 ID:MNQHHt1t0
>>382
35mmで撮ったのと同じ“見た目”に撮れる倍率のことに決まってるだろーが

本来の撮影倍率の使い方と異なるからわざわざ括弧付きにしてるんだろね。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:49:49.02 ID:wJkXfJzW0
>>379
リバースアダプタ使え
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:53:02.99 ID:wJkXfJzW0
>>382
35mmの妖精さんを考えるんだ。

35mmフルサイズで等倍マクロなら
全身ポートレイトまで寄れる。

マイクロフォーサーズで等倍マクロなら
バストアップまで寄れる、ということ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:53:18.83 ID:RY+qxBgw0
>>382
＞m4/3の等倍で撮影したものをL版にプリントしても35mmと変わらない大きさで出てくるよな？
いや、２倍ででてくるよ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:54:43.34 ID:TaIF7V960
>>382
センサーサイズが小さい分だけ周りが写らないからじゃないの？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:57:12.20 ID:7Q+PMzx60
まとめるとフル換算120mmの等倍マクロレンズって考えればいいんだろ？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:57:52.97 ID:TaIF7V960
おい、等倍の意味を勘違いしてないか？

ズームレンズの倍率と同じで、基準によって答えはかわるぞ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:04:45.62 ID:MNQHHt1t0
>>389
変わりません。

マクロの等倍ってのは、撮像面に実体と同じサイズの像が写ることを言う。
それ以外の定義は無い。

全長1cmのダンゴムシを撮影すると、センサー上には1cmの大きさで結像するのだ。

センサーサイズは一切関係無い。
中判だろうがフルサイズ、コンデジだろうが等倍は等倍。

4/3はフルサイズの画角半分サイズのトリミング像なので、
同じ紙にプリントした場合、4/3の方が２倍に拡大された大きさで印刷される。
それを見ると、「換算２倍」って感じにはなるけど、「撮影倍率」という点では間違った説明。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:09:37.82 ID:QX++EZCt0
マクロ使わないし今まで倍率のことは「寄れそうだな」くらいしか考えてなかったけど
要は10円玉を等倍で撮ったら10の文字くらいしか画面に収まらないってことだな？
m4/3の0.5倍でL版に10円玉が一杯に写るってことだよな？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:17:30.17 ID:TaIF7V960
>>390
俺が勘違いしてた。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:19:18.09 ID:QX++EZCt0
>>385,386,386,390
ちゃんと理解したサンクス
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:26:40.47 ID:qQaayEFE0
>>327
よく考えて。

F1.8のレンズはキヤノンなら1万円だよ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:29:23.89 ID:7Q+PMzx60
>>391
センサーサイズが18mm×13.5mmだからこのサイズの物がピッタリ写るのじゃない？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:33:28.92 ID:8KLQ5D130
なんか撮影倍率といいF値といい焦点距離といい、本来イメージしやすい為の換算がごっちゃになってるよね
あくまで焦点距離は焦点距離なんだしF値はF値

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:35:42.69 ID:QX++EZCt0
>>395
いや、10円玉の直径が35mmフィルムの短辺とほぼ同じ(24mm)だから4/3センサーでは全体は写らない
…と理解してるつもり
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:41:10.22 ID:8KLQ5D130
>>397
m4/3の等倍だと十円玉ぜんぶは入んないよ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:51:59.36 ID:4zb4OZHO0
結局シグマの新しいレンズはどうなの？？
14/2.5と20/1.7ある人には不要かね？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:55:07.85 ID:QX++EZCt0
>>398
ん？間違ったこと言ってないよな俺？

ついでにもう一つの疑問はスレチだけど645Dは6x4.5cmセンサーじゃないのに何故（ｒｙ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:01:23.08 ID:TaIF7V960
645レンズが使えるカメラなんちゃって？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:09:25.24 ID:8KLQ5D130
>>400
おっと失礼しました。同意のつもり
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:37:25.03 ID:+k31NvxG0
>>400
それを言っちまったら
PENは(ry
OM-Dは(ry
とかも来ちゃうぜ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:58:49.73 ID:Kzoy23Qt0
等倍の時に、4/3のセンサーだったらどれだけの範囲が写せるかを考えれば良いんだよ
そのときの撮影範囲が、35mm判だと2倍に相当する、って話だろ
405 ：262：2012/03/01(木) 02:21:36.10 ID:9i7HSW3b0
>>399
自分の場合は画質に期待して買ったというよりも、価格がそんなに高くなかったのと、
持っている単焦点レンズと画角が被っていなかったから、「あれば何かに使えるだろう」といった緩い感じで買いました(汗)。
さすがに19mmのほうは、G20mmがあるから買わないでしょうね…たぶん。

あと、黒地にシンプルなフォントの銀文字といった見た目も、他のレンズとは違っていて好きです。
>>266にもあるように、「MADE IN JAPAN」はあの場所じゃなくていいような気がするけどｗ

シグマ30mmの記事、個人ブログでもチラホラでてきていますね。自分も書かねば！
ttp://www.google.com/search?q=SIGMA+30mm+F2.8+EX+DN&hl=ja&lr=lang_ja&prmdo=1&tbs=lr:lang_1ja,qdr:w&tbm=blg&source=lnms
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 02:28:52.22 ID:G6T9IeKy0
http://www.superflexible.com/photography/sigma30mmp2.htm
(´･ω･｀)机かじっとるがな・・・
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 02:34:22.45 ID:FEhES50U0
>>405
DP1/DP2Merrillのレンズと諸元が被ってるから、同じレンズかなーと思ったけど違うね。
DP2の方がレンズ１枚多いし、FLDレンズ使ってるからより高級そう。
絞り羽根枚数も違うな…。

でも基本的な箇所は共通っぽい気がするなぁ。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 02:37:22.97 ID:ugpyUzte0
え?テープってオセロ中島のことじゃないの?
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 02:38:24.63 ID:ugpyUzte0
すまん、誤爆
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 02:39:59.65 ID:FEhES50U0
>>407
って、よく見たらシグマのサイトにモロに書いてあった…。

＞DP2 Merrillのレンズ設計思想を取り入れた高性能レンズ。

いっそのこと、DP2にm4/3マウントくっつけちゃえばいいのに。
NEX用より先にm4/3用が出たのがその布石だったらいいのになー。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 03:50:07.15 ID:9i7HSW3b0
>>410
DNシリーズって、今後もEマウントと兼用で作られてゆくのかな？
このレンズが持つ特徴を、M4/3じゃ全部見られないのは少し残念な気もしますね。
別々に作って、値段がハネ上がるのもそれはそれで嫌ですがｗｗ
でもひょっとして専用設計だったら、もっとコンパクトにできたのだろうか。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:32:36.36 ID:80J7vSBT0
>>411
解像が上がってコンパクトになっただろうね。
今のままで所詮おさがり。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:54:36.65 ID:NhUQbZBz0
変わらんだろ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:57:37.82 ID:h1NnGLI20
>404
35/3.5と同じ等倍ってことね
50/F2がハーフマクロだったからM60/2.8欲しいな
カリッカリの切望
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:01:05.98 ID:gFppUxL50
>>316
レンズ沼にはまると
普通は3桁行くから
心配すんなw
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:13:49.26 ID:gFppUxL50
>>353
適当な値段じゃないと見てもらえないからだろ
売る気はないと思うわw
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:49:35.04 ID:3ey2kl770
http://digicame-info.com/2012/03/post-356.html

京セラがカメラ用の交換レンズ事業に参入

どのフォーマット用に出すのだろうね
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:52:57.09 ID:pNQuJnAL0
ツァイス復活！
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:34:09.43 ID:xU9l1UE50
ヴァイス復活阻止！
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:08:30.90 ID:RP7eQiO50
バルス！
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:30:01.33 ID:hIacyjKt0
ヴァリスはどうしてああなった
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:33:24.29 ID:+9T+DCB10
>>417の記事の続き

> 近年、ミラーレスカメラが人気を呼んでおり、カメラ用交換レンズの市場拡大
> が見込まれる。同社は、ドイツのカメラメーカー複数社から交換レンズの開発・
> 製造について打診を受けたこともあり、カメラ用交換レンズ事業への参入を決
> めた 。

複数のドイツのカメラメーカというとどこだろうね？
＃OEMに徹するのかもしらん＞京セラ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:23:19.86 ID:ZnFAbJjr0
>>421
優子か
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:08:26.19 ID:80J7vSBT0
>>422
>＃OEMに徹するのかもしらん＞京セラ
コンタックスって売却しちゃったよね？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:16:13.51 ID:ZnFAbJjr0
未だに打診を受けるとか海外のカメラ好きもアレだな
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:55:07.37 ID:Ed37st4bP
もうZeissブランドは使えないはず。
自社ブランドのLausar Lumaxar Tominon Tominor 復活だな。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:05:01.85 ID:3ey2kl770
話の流れからミラーレス用なのかね？
マイクロかEのどちらかだとすると、シュナイダーの開発生産を担当とか？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:10:53.86 ID:2tEFygL/0
>>424
正確にはコンタックスやカールツアイスのブランドはドイツのカールツアイスの持ちもんだから
契約の解除でしょう？
売却したのはヤシカブランドだけど、その買った会社も今使ってないみたい。

　世界的には京セラでも十分ブランドだから京セラブランドでいくかもしれないけど
EMもありだよね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:36:38.87 ID:KfTN33Hj0
ドイツのカメラ・レンズブランドが、
京セラに作ってくれって話でしょ。
ツァイスかもしれんじゃないか
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:47:27.07 ID:NhUQbZBz0
コシナツァイス、ソニーツァイス
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:56:08.94 ID:0z8pRBW50
京セラはCONTAX N DIGITALを復活させろ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:58:16.26 ID:80J7vSBT0
あのレンズだけ売ればいいのにな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:06:01.97 ID:Moi9fh9Ni
>>429
ツァイスがM4/3に作るんだよ。
去年、アライアンスに加盟して動画用だけ作ってるけど。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:18:53.82 ID:NuYKYhjN0
プライムとかいうシリーズの廉価版を出してるんだってね。
廉価版といっても単焦点で軽く40万とからしいけど。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:22:23.94 ID:cTshZKsZ0
京セラからｍ4/3レンズ出るとええなぁ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:39:13.06 ID:GTEEKZwm0
コシナのノクトンみたくMFでいいからトンガッたレンズをおねがい！
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:17:48.31 ID:xbQjaVHs0
やっと12-50のマクロスイッチの使い方が分かったよ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:22:55.88 ID:ZHuOMHeU0
>>437
写りはどうですか？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 01:26:57.06 ID:xbQjaVHs0
>>438
店で試写しただけなのでちょっと評価はできないですね。すみません。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:40:05.23 ID:r0vpOL5o0
押しながらリングを前にスライドやね
知ってないと試せもしないね
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:52:18.00 ID:7oszeU+N0
ヨドでE-PL3＋パナ20mmで弄ったんだけど、
レリーズタイムラグがすごくあった。
体感で0.5秒くらい？
オリ14mm付けた時より明らかに遅い。
ひょっとして常識？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:56:37.35 ID:et1Eh9jC0
>>441
常識
443 ：441：2012/03/02(金) 11:00:41.75 ID:7oszeU+N0
>>442
オリボディ+パナレンズは全部そうなる？
パナコーナーとオリコーナーが離れてて
手持ちの20mmでしか試せんかった。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:03:04.19 ID:5u/ubZoL0
>>443
機種による。
E-P3だとE-PL3よりレリーズタイムラグは少ないよ。
445 ：441：2012/03/02(金) 11:08:35.75 ID:7oszeU+N0
>>442 >>444 ありがと、参考になったわ。E-M5は店頭で20mm試してみてから買うわ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:12:58.95 ID:et1Eh9jC0
>>443
20/1.7固有の現象だったと思うが確証はない、ごめん
オリボディで使用した時に絞りの動作の関係で
明るい所で絞り込むとラグが増す感じ
447 ：sage：2012/03/02(金) 11:59:45.50 ID:7oszeU+N0
>>446
情報ありがと、なんにせよテストしてみるわ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:38:58.21 ID:Eg+hBrG50
>>441
レリーズタイムラグが500msもあったら異常だと思うけど
一気押しでAFも含んでいるとか？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:44:42.03 ID:NtoGEymv0
「写り最高、動き最悪」が20/1.7なのさっ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:47:36.74 ID:7oszeU+N0
>>448
半押しからのシャッター。ポチ、ギュン！カシャ、って感じで
絞りの音でワンテンポおそくシャッター落ちてた。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:26:06.63 ID:QF5YdV7Z0
そろそろパナは20mmをリニューアルしろw
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:39:18.92 ID:nfpWzKZb0
>>451
Ｘシリーズのパンケーキは新機種のレンズキットにくっ付いてくるかもしれないけど
オリボディでの動作はやっぱり保証対象外だと思う
シグマがもう少しやる気だしてくれたらな・・・
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:22:18.19 ID:c29WpW5Z0
単に20mmが遅いだけだと思う
14mm普通に速いし＠E-P1
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:00:36.38 ID:7oszeU+N0
でもGF1だと速いよ、20mm
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:08:55.87 ID:3scV1XNx0
たぶん隠し関数みたいなのがあるんだろうな、って思う
パナオリ共に
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:09:07.46 ID:nOwKzeSP0
>>454
速くねーよw
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:13:09.09 ID:sxXiQd4c0
GX1持ちだがAFが遅いと聞いてなかなか20mmパンケの購入決心がつきません。。。
14mmパンケと小ズミはあるんだけど
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:17:06.32 ID:nOwKzeSP0
>>455
レンズの繰り出し機構(メカ)と
フォーカス制御(ソフト)の
同調について規格化されてないから
全速力が出ないだけだろ。
レンズは単純に｢どこへ行け｣しか認識してないと思うわ。
だが、その指示をするタイミングと
一度に動かす距離はハードの特性を
理解してないと最適化出来ないのかと。


･･･妄想しているw
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:54:59.33 ID:G+XIrU3bP
>>456
AFがピンポイントだっけ、＋印のフォーカスのやつ。あれはおそいけど
それ以外なら気になるほど遅くはない
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:47:19.38 ID:w7pr6NYI0
>>457
小ズミがあるならいらないんじゃないの？
知人友人がもっているなら貸してもらって
購入の判断材料にするとか？

もしくは買ってみて、気に入らなかったら即ドナるとか。
中古でもあまり値崩れしてないし。

AFは遅いけど使いものにならないレベルじゃないから
その点はあまり心配しなくていいと思うよ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 19:36:31.84 ID:6BK5vlwN0
20/1.7のAFは14-54/2.8-3.5弐と童貞度
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 19:38:31.33 ID:goYawR7S0
>>461
童貞なのか
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:45:19.00 ID:sMPtUsxC0
E-M5と人生初の広角買うつもりなんですけど、
パナの7-14とオリ9-18どっちがおすすめですか？
主に国内観光で使用。
オリボディで使っても問題なさげでしょうか。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:54:46.78 ID:6BK5vlwN0
９－１８の方が使いやすいと思うけど、7-14は唯一無二だからねぇ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:00:05.70 ID:m91j+ngP0
>>463
迷ったらZD7-14
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:02:44.86 ID:qXMx8+1h0
前玉ぶつけちゃいそうなおっちょこちょいさんなら迷わず9-18
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:04:38.02 ID:FGfeYpQF0
20mmのフォーカス速度の話は何回出たかわからないけど
街中のスナップ撮影メインの俺には今まで何一つ困った事はない。

動体撮影ならわかるけど、それ以外で困るシチュエーションってなんだろう。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:08:14.92 ID:qXMx8+1h0
>>467
寄りぎみで0歳児撮ってるとイラッとする時はある
それ以外は何の問題も無いね＠E-P3
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:51:35.14 ID:xVwnAt2C0
>>468
まだ0歳だからイラッとするだけで済んでる気がするw
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:04:11.68 ID:slxzgV8b0
寝てるだけだしな
走り出したら終わり
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:11:04.91 ID:MWi1p+VoO
そうか？今二歳のわんぱくだけど
明るいおかげってのもあるけど
別に不自由してないけどな
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:21:07.31 ID:qXMx8+1h0
椅子に座って前後に小刻みに揺れてるから開放だとピンが外されまくるんだわｗ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:31:50.01 ID:ZFLdUlCl0
明るいレンズはSS稼げるんだから連写すれば済む話じゃないのか
数を撮れば１枚くらいは奇麗に撮れるだろ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:37:14.27 ID:e6JHbzlr0
その連写が遅いんだな...
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:47:35.61 ID:xVwnAt2C0
秒間5.5コマでるんだから遅くはないけど
寄って開放付近だとm4/3でもピント浅いから
連射だけで解決するもんでもない。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:53:05.35 ID:qXMx8+1h0
もちろん連写も試みたけど一番いいのは風が止むのを待つかのように
止まるのを待つってとこに行き着いた
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:55:30.21 ID:RLH7hNSpi
宝くじよりは、それが確実
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:06:29.16 ID:9K5GGQ930
>>467
GF1なら平気だけどE-PL3に付けた時は
まじ遅くて焦ったよ。タイムラグが。
7～8年前のカメラみたいな感じだと思った。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:07:24.26 ID:qh7rbse40
パナのカメラで使う場合、ケンコーなどの社外m4/3レンズはすべて手ブレ防止無しってことですか？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:10:35.95 ID:GOI3OLDr0
レンズに手振れ補正がついてれば使えます。
※マウントアダプター使用を除く
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:14:06.15 ID:C8FNNo4X0
>>480
ありがとうございました。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:25:40.21 ID:3pjX+SW10
>>464-466
さんきゅーです。
E-M5はキットレンズ付きの予定なので、
では7-14を候補にします。
ZDはｲﾔﾝ。
今までレンズぶつけたことないので、
大丈夫じゃないかと楽観的。

E-M5は出てないからわからないけど、
VARIO7-14をPENなんかで使っても
AF速度他は特に問題ないですよね？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:43:37.28 ID:6h0Y10yg0
合焦時のモニタ見れば分かるけど
PENのAFはないわ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 04:18:12.47 ID:y4nl/OhD0
俺だったら先に12/2にいくけどな。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:59:53.76 ID:6jBP0rMd0
>>483
>PENのAFはないわ
P1とP3じゃ別物だから、一緒くたにPENとまとめるなよ。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:24:04.48 ID:C44nIEkzP
20mmにも弱点あったんだ。
いい話聞いた
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:32:31.12 ID:xdWn96N00
20/1.7+E-P3で使ってるけど室内でもAF遅いとは感じないなぁ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:33:56.21 ID:QC6aJiNG0
>>485
20mmEP1で昔、使ってたけど
速度に不満は感じなかったな～。

普段、マニュアルフォーカスのカメラを使うことが
多いからかな。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:15:04.95 ID:6h0Y10yg0
>>485
おまえとは一切話にならないわ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:34:59.01 ID:fPEtwo7a0
PENのAFと言えばP3だと音が鳴ってから一歩遅れてピントが合うよね
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:31:03.00 ID:trhPRHWg0
>>489
お前は分かってないわ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:35:22.64 ID:3pjX+SW10
喧嘩はやめて。
あたしのせいみたいでしょ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:59:51.44 ID:IwzFSg0Li
まあ確かに20mmのAFは早くは無いよね。

コンパクトでシャープでAF遅めな20mmか、
ボケなだらかで明るいけど少し大きめな25mm、
好きな方を選ぶよろし。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:27:24.38 ID:pSyWN13Q0
せっかくだからこの17.5/0.95を選ぶぜ！

どこで手に入るんだろう
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:36:35.74 ID:nWnzC6k30
こっちだぁ　越前
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:53:35.38 ID:uDhgZOuR0
12-35はやくでないかなー。
夏フェスの季節には間に合って欲しいもんだ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:56:47.99 ID:P8mKfxoG0
桜に間に合ってほしい。そう言って二年目
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:01:33.48 ID:RNAQr6qk0
MZD45mmF1.8が届いたので早速出かけたら、カメラごと道路に落としました。死にたい。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:01:54.04 ID:yTaYVm1n0
100マクロというものがあってだなw
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:12:04.05 ID:HXMDulPt0
>>498
MZDK！！
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:30:20.09 ID:dfVTjWqs0
>>498
GKDK!!
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:39:27.48 ID:ez4FnGAB0
>>501
KMWRKN?
503 ：498：2012/03/03(土) 17:40:52.33 ID:RNAQr6qk0
本体(E-P1)はもうボロだし、レンズの外観破損は化粧リングの部分だけなので別売で買えるから運が良かったです。
小型軽量のおかげか、1mから落としてもこの程度かって感じ。精度が狂ってたらE-M5はキャンセルだ。

何より今朝からの高揚した気分が一気にどん底へ突き落とされたのが一番大きい損害だった・・・帰りましたよ家に。
手袋は滑り止め必須だよ！
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:47:29.28 ID:nWnzC6k30
同じ経験してから必ずストラップを先につけるようにしてる
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:49:18.53 ID:xdWn96N00
>>503
ストラップ持つように心がけてれば滑らなかったのに…
君は絶対に7-14なんか買っちゃダメだぞ！絶対だぞ！
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:49:47.19 ID:cXS5tAaJ0
立ったままレンズ交換しやすいウエストバックとか欲しいねぇ。
落とす危険考えたら座ってやるべきなんだろうけどｗ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:54:14.87 ID:uoGMZ2vd0
手が乾燥肌なら保湿クリームもいい予防
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:02:23.98 ID:6jBP0rMd0
>>503
>精度が狂ってたらE-M5はキャンセルだ。
キャンセルで喜ぶ人がいるから、キャンセルしておあげ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:39:04.16 ID:Qam38Kg/0
20mmとGX1だが、遠くの山にピント合わせようとするとかなり迷うな。
GF1なら速くはないが、ス～ッと合うのに。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:08:18.39 ID:7RmtB++I0
部屋の中で人物撮るのがメインならどのレンズおすすめ？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:16:58.88 ID:xdWn96N00
今更だけど標準ズームって現行のIIRより初代の方が写りはいいんだな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:21:31.72 ID:xdWn96N00
>>510
20/1.7と25/1.4て言う答えが7：3で帰ってくると思う
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:24:39.19 ID:hjxQUtAQ0
俺、20/1.7しか持ってないんだけど25/1.4って
どんな感じなんだろう？両方持ってる人の意見が
聞きたい今日この頃。主に描写の面で。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:24:45.20 ID:qMEvn9x4P
>>512　もはやテンプレ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:25:25.93 ID:fA3E84r40
>>510
なんでもいいんじゃない、好きにするといいよ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:26:08.67 ID:trhPRHWg0
>>515
俺もそう思う。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:39:15.62 ID:6jBP0rMd0
>>510
どのくらいの距離で、どこまで入れたいのかがわからないと。
でも、直感でAV女優の撮影会のような気がするから長めの
45mmF1.8もあったほうがいいと思う。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:47:28.90 ID:hjxQUtAQ0
>>517
どんな直感だよwww
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:43:23.77 ID:EbhVO20j0
>>513
散々書かれてるけど。
やっぱり思うのは、20は硬い。シャープだけど、ボケも硬い。そしてちょっとだけAF遅い。
でも小さいし画角は狭いところで半身～全身撮りやすい。
25は標準域AFレンズとしては他フォーマット含めても出色の出来。
ピント面はシャープだしボケも柔らかい。逆光にもかなり強い。
欠点は、あんまり無いけど、まあピントリングのチャチさ、ゴミが付きやすい、基本的に安っぽい。
同じくらいの価格のコシナツァイス50mm1.4持ってるけど、仕上げの差には哀しくなるw。ただ、軽いというメリットはあるけど。
45mm1.8と同じ仕上がりなら最強って思う。だからオリ、24/1.4あたりよろしく。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:56:22.17 ID:GsfU/3770
評判の45mm F1.8を最安Amazonで買おうと思ったら、
入荷未定じゃないか。前からこんな調子なの?
OLYMPUSもタイの洪水の影響受けてるんだっけ?
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:58:04.33 ID:Sz/pmS5K0
オリボディ持ちだがパナレンズを3本持っている。たしかにパナレンズは外観が安っぽい。せめてブラックかシルバーににしてくれと思う。
なんでグレイなんだろ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:58:49.81 ID:Sz/pmS5K0
あ、Xレンズはブラックで少しはまし。高級感を出すためにブラックにしたのかな。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:59:22.23 ID:+YtEiGYb0
>>517
俺の直感だと、ハメ撮りだなw
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:06:41.85 ID:7T33/87x0
ハメ撮りなら防防の12-50mmだな
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:08:15.39 ID:E7g6Qbhy0
>>521
25/1.4も電動ズームもブラックだけどな。

>>524
はげしいなw
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:13:13.15 ID:Wo9sCrXN0
しかしほんとに45mmがないな…オリサイトでも三ヶ月まち
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:20:55.75 ID:GOI3OLDr0
45/1.8ならカメラ量販店に普通に売ってるだろ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:23:21.62 ID:V8W7eQDF0
室内ポトレならまずはDG25mmF1.4を買う
金が余ってたらオリの45mmも追加で
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:25:45.24 ID:hjxQUtAQ0
>>519
解説サンクス。45/1.8も持ってるから25/1.4は
不要かな。つか、オリが20 or 21/1.4 or 1.8ぐらい
出してくれれば面白いのに。
35mm換算で40あたりは使いやすいんだよね。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:25:45.41 ID:V8W7eQDF0
>>520
あ、E-M5買うつもりの人が先回りしてレンズ買いまくってるから
今レンズ在庫無いみたいよちなみに
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:29:48.65 ID:6jBP0rMd0
>>526
3週間と書いてあるが
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:31:51.63 ID:xdWn96N00
出た時は異端と言われたペンタの43mmリミテッドも真の標準画角として設計したんだよな…まぁスレチですまん
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:50:41.51 ID:3pjX+SW10
さっきヨドバシ行って見てきました。
オリ9-18はちっさくてかわいいです。
パナ7-14はおっきくて立派です。しかもさきっぽが危険でした。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:06:19.49 ID:Sz/pmS5K0
撮る時は延びるけどね。
フードが逆向け格納ができないのがちと難点。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:06:28.03 ID:+X3FjIZ30
>>531
三週間の間違いだｽﾏｿ。さっき新宿淀で聞いたら二ヶ月待ちと言われたが
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:07:14.87 ID:ZaomxzwS0
なるほど
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:16:10.66 ID:V8W7eQDF0
7-14がでかいなんて言ってたら一生一眼レフは使えないｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:22:08.84 ID:8Iv+UkQ80
ttp://www.yasuhara.co.jp/madoka/index.html
madoka 近日発売とのこと。
値段が気になります。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:50:33.49 ID:ttq5uPnb0
2012年3月中の発売を目指しています
って書いてあるね
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:05:16.61 ID:HzDhvC3x0
なんか日本語おかしいな
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:19:50.33 ID:G9D8lNwK0
>>533
７－１４は以外にフードで保護できるよ、
沈胴式の方がよっぽどフードの方からぶつければ弱い
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:51:22.11 ID:I9Lfdbmv0
キャビネットを整理していたら、RICOHのGX100用に買った0.79xのワイコンが出てきた。
試しに14-42の前に当てがってみたら、なんとかケられず使えそう。
こりゃいいオモチャが出てきた。
夜が明けたらステップアップリングを買ってこよう。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 04:49:03.84 ID:pUisxVrr0
>>520
mjkと思ったらオレが買ったときより4000円高くてAmazon扱いじゃ無くなってる・・・。
先に買って置いて助かった。
>>530
正にオレや。
ついでに12/20も先行して買ったがせっかくだからE-P1で使ってみようと思って使ってみたら
ものすごくいいのなこの2本。
さっさと買わなかったことを後悔した。orz
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 05:06:51.97 ID:v8otEsQO0
45/1.8転売のしどきか
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 05:12:02.64 ID:y4apSBCu0
45mm1.8は最近急になくなった
先月中旬くらいまではどこでもあったと思う
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 05:53:33.99 ID:lfj2qzps0
まぁ45/1.8はコスパに優れたいいレンズだからなぁ
OM-Dの発売に合わせてレンズそのものの在庫が少なくなることもさることながら
45/1.8用のレンズフードの在庫もやばそうだ。発売当時にフード買うのにすごい苦労した
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 06:27:01.12 ID:F4b6WUdK0
45/1.8の純正フードは値段の割り煮はしょぼいから
社外品選んだ方がいいかもしれない。。。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 07:50:51.89 ID:/cd5pCCsP
みなさん、次に狙ってるレンズはどれ？

自分は12-35mmF2.8。
期待してるんだけど、なかなかアナウンスすらないですね。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:05:41.92 ID:QbdF7oQS0
Madoka と　60mm F2.8macro を予定してます。

手持ちは
nokton 25mm
14-45mm pana kit
14-140mm pana
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:19:59.38 ID:JOjSA9pP0
>>538
魔法少女になるならどんな願いもかなえるよ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:25:25.89 ID:BXyju+qL0
25/0.95と25/1.4で、熱が出そうになるほど悩んでいる・・・
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:28:17.81 ID:pA6GR2AB0
>>551
両方買って合わなかった方をドナドナしちゃいなよ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:30:28.24 ID:TCKJ3MDL0
17.5/0.95
19/2.8
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:57:20.41 ID:5GxeUvRN0
>>548
このスレにいるやつの多くがそれに期待しているんだけど、なかなか出ないよね。このままだと、桜とGW間に合わんよ・・・・
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:25:14.07 ID:3ES3vvuQ0
>>548
35-100/2.8と17.5/0.95。20万用意して裸で正座して待っている。
m4/3のレンズはパナX14-42（GX1のキットで）と25/1.4しか持ってないんだけど。
1Dxと70-200/2.8Ⅱも買わないといけないし、m4/3は精鋭レンズを数本程度に抑えたい。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:09:17.45 ID:5GxeUvRN0
>>555
羨ましいよ、金銭ではなくフルサイズを持ち運べる事が。
僕は腰が悪いので、軽いミラーレスでシステムを構築せざるを得ない。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 10:29:07.60 ID:7u5NzAUv0
ボディはE-PL3です。
お手軽な望遠レンズが欲しいのですが、ED40-150かPZ45-175で悩んでいます。
動画は撮りません。
撮影するものは主に子供なのですが、どちらを買えば幸せになれますか？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:21:47.50 ID:t1LtfgDQO
>>557
45-200は眼中ないの？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:26:22.41 ID:TCKJ3MDL0
14-140か14-150にしといた方が懸命
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:32:47.12 ID:heF+hkld0
>>557
既に持っているレンズはなんですか？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 11:44:35.40 ID:fLavHkvF0
ダブルズーム買えば良かったのに
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 13:52:36.78 ID:WLe6Seg00
子供が小さいなら望遠だと子供と離れないといけないよ？
標準ズームか標準単焦点がオススメ、そのうち広角も必要になるけど

寄ってくるお父さんになろうぜ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 14:10:02.17 ID:pUisxVrr0
>>548
今んとこはお値段次第でMADOKA
全周魚眼で星を撮ってみたい、がすぐ飽きそう・・・
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:11:35.89 ID:3ES3vvuQ0
>>556
6年ほど前に初めて30D買って以来、我が家の愛犬の撮影にハマって、色んなレンズや周辺機器が増えたんだけど
背面液晶見ながら気軽に撮れるカメラの方が便利なシーンがあって、でもAFスピードに全く満足できず、レンズの暗さにも苦しんで、、、
で、今年の頭にフラッとヨドのカメラコーナー覗いて、GX1触って感激して勢いで衝動買いした。
ずーっと1Dに憧れてたんだけど高くて買えず、でも1Dx見てさすがにこれは買わないと後悔すると思って、嫁交渉の結果、貯金使ってもいいという事に。

しかし、とんだ寄り道になってしまった（汗）でもm4/3の魅力にどっぷりだ。だから特に良いレンズだけで固めたい。
多分、1Dxは犬連れてドッグランなんかに行った時専用のカメラになると思う。流石に普段からあんなデカ重いの持ち歩けないな。

っていうか、実はセカンドカーにトヨタの86も購入予定なんだよなあ。。。3年ローンでorz
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 16:20:54.86 ID:pZ380o+C0
マイクロフォーサーズは14/2.5、20/1.7と45/1.8の三本のみに整理した。
メインはEFマウントなのでズームはいらないことに気がついたよ。

案外単だけでもこの三本あればたいがいいける。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:18:11.25 ID:2X+X0+M40
youtubeで見たけど75mmf1.8ってポートレート用レンズだったんだな。

遠すぎるだろw
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:31:27.05 ID:q3MnQKSH0
328でポートレート撮るのがかつては流行ってだなあ…
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:32:04.83 ID:9jOfbBzO0
ポートレイト用と決まっているわけじゃないだろうけど、ポートレイトで135mmとか普通につかうじゃん。
屋外だろうし、もっと望遠でもいいくらいだぞ。
昔はこれ以上の望遠の大口径レンズは取り回しに難があるからポートレイトに使わなかっただけだとおもうけどな。

この焦点距離で大口径レンズを扱いやすい大きさで出せるのがm4/3の利点だよ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:32:05.34 ID:brhRwHfo0
65mmくらいで良かったけどマクロが60mmだから画角が被るということで75mmにしたんじゃない？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:33:25.40 ID:+amczu050
昔で言う85mm、135mmレンズはポトレの定番だから
45mmと75mmでカバーというのは悪くないとは思う

換算85mm、135mmより焦点距離を若干、長めに振ってるのは
ボケ量を少しでも稼ぐためかねえ

というか、35-100早く欲しいw
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:42:05.36 ID:v8otEsQO0
他のマウントのカメラも持っているから、マウントアダプタで使うんだけど
そこそこ高級な他マウントのレンズより、マイクロ専用のレンズの方が画質がいい気がする。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:46:09.15 ID:q3MnQKSH0
35mmフルのレンズより、小さな撮像面に解像するm43のほうが
よくなるのは当然でしょう。
35mmフルのボディに付けたのとでは、条件が違うから。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 17:57:53.93 ID:TbEGRqaL0
>>571
例えばフルサイズで撮影して、中央５０％をトリミングするとアダプタで撮った状態と同じ。
解像力が２倍必要になるし、収差も２倍に拡大されるから、
専用設計のレンズに比べてアラが目立つことになるわけよ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:13:01.28 ID:2DpftJST0
12-35 35-100 はやく来てくれー
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:17:55.21 ID:v8otEsQO0
>>572-573
やっぱりそんな理由なんだろうけど
画質も悪いし重いしで、フルサイズ用カメラをわざわざマウントアダプタで使うメリットってほぼないね。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:20:45.08 ID:q3MnQKSH0
>>575
焦点距離が換算で２倍になるから、明るさの変化がないテレコンとして
使う感覚ならいいんじゃない？
CanonのFDとか安いのあるし。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 18:56:47.86 ID:RPWs96J3O
>>565
俺もそうしようと思ってたんだよな
20㎜45㎜は持ってるから。
けど14㎜より12㎜のほうがいいんだろうけど
12㎜が値段と釣り合ってないような書き込みが多いのがなぁ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:04:39.40 ID:TbEGRqaL0
>>577
12mmぐらいになると使い方が難しいし、
特に単焦点だから使いこなせてない人が文句言ってるんじゃね？
解像力テストぐらいしかやることなくて、端っこの方に欠点みつけて貶してスッキリしてるとかｗ

私は使いこなせる自信無いので手を出しませんけど。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 19:25:54.72 ID:+Mil3Ejx0
>>524
手振れ強いし、マクロあるしいいね。
風呂とかで使えるんだろうか。
580 ：557：2012/03/04(日) 20:12:14.87 ID:7u5NzAUv0
>>560
現在所有しているレンズは
17mm F2.8
45mm F1.8
14-42mm F3.5-5.6ⅡR です。

望遠が欲しいと思った理由は子供の卒園式入学式、あと動くものには弱いのは解っていますがあわよくば運動会にも使えればと思ったからです。
12mmも欲しいのですがそれはまた後々にと思っています。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:28:35.04 ID:FhcQOIb3P
一人旅行で世界遺産巡りしようと思うんだけど、どのレンズ買い足したらいいと思いますか？
いま20mm持ってます
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:31:01.53 ID:oHP4iVzrP
>>581
7-14
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:32:36.00 ID:3ES3vvuQ0
>>581
7-14
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:33:00.31 ID:lrubTv4X0
>>581
俺も7-14に一票
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:38:56.44 ID:sqR7N/nH0
>>581
7-14
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:39:26.01 ID:tiXyHH1B0
>>581
望遠ズームで好きなの選ぶよろし
超広角は難しいよ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:45:23.76 ID:br7DYQ6Wi
>>581
7-14
絶対後悔しないと思う
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:48:22.76 ID:brhRwHfo0
>>581
更に俺も7-14に一票
世界遺産なら広い画角と明るい単焦点は最強タッグ、ここでレンズをケチると後悔する
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:48:51.00 ID:+i/Zn9NF0
風景・建築物の遠景に特化するなら広角でもいいけど一般的な旅行写真だったら
やっぱり汎用性あったほうがいいんでないかい？
年に２～３回、G1かG3もってぶらり旅にでるけどメインは14-45で必要に応じて9-18に
付け替えるってスタイルだわ、自分の場合
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:52:26.51 ID:76qt4+V40
旅行終わって、見る写真全部広角っていうのも萎える
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:53:29.06 ID:SLVUwfD90
広角ないと室内とか撮れんぜ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 20:55:03.60 ID:brhRwHfo0
通常スナップは20mmでいいじゃん
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:09:22.59 ID:bU9bQrqt0
>>581
ZD7-14
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:15:20.30 ID:q3MnQKSH0
普通に14-140だろ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:22:39.86 ID:u0QbH8du0
同じ値段で買える物として考えて
7-14を1本のみと
9-18と45/1.8の2本買うのはどっちがいいんだろうか。

17、20、14-42くらいしか持ってないんだが。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:28:13.51 ID:DSNFfgqi0
17と14-42を売り払って7-14と45/1.8を買うのが正解
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:34:37.23 ID:/D4cxmTO0
14-140はダメなの？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:34:43.32 ID:u0QbH8du0
そうくるとはｗ
広角は欲しいけど、出番はあまり無さそう
でもレビュー等を見る限り7-14は確かに良いね
9-18との価格差3万を高いと取るか安いと取るか。

このスレで9-18を買って後悔した(7-14にしとけば良かったと思った)人っている？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:36:34.04 ID:u0QbH8du0
あ、俺が話に割り込んだんで>>581とは別人ね。
俺は>>595からしか書いてない
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:43:41.81 ID:1WGAXiaT0
>581
7-14。何も迷う必要なんて無い。
広角側の強烈なイメージが先に来るけど、望遠側の14mmは海外では使いやすい
画角だからそこまで「特殊なレンズ」でもないよ。
現在販売されているm4/3レンズの中では一番良く写る「14mm」なのは間違いないし、
明るさや浅い被写界深度、少し詰まった画角が欲しい場合には20mmを使えばいい。

>>595
俺も596に賛成だわ。ボディがパナなら特にね。
スペックの割には小さくて使いやすいレンズだから、
広角が好きになって、予想以上に出番も増えると思うよ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:46:53.15 ID:j43ugQly0
去年、スペインとタイとインドネシアへ行ったが、町中では14-140をメインで、遺跡や広く写したい時は9-18に付け替えていたよ。
機材はG3。
9-18で広角が足りないと感じたことはなかった。
写りは7-14の方が良いんだろうなぁ。

非力な俺には、G3に14-140は重く感じるので、
4月からはE-M5と14-150メインで9-18を携行になると思う。
ボウボウだしね。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:51:52.96 ID:u0QbH8du0
17と14-42を合わせてもマップでは15000円にしかならないのか・・・
それなら手元に置いておくけど
画質では7-14なんだろうけどコンパクトさが素晴らしい9-18なんだよなぁ・・・悩むｗ

>>601
旅行は持ち込む機材選びが大変だよね。特に海外だと。
ただ、その組み合わせだとボウボウにならない気が・・・
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 21:58:50.81 ID:9jOfbBzO0
普段、建物撮る事多いから広角は9-18mm使ってるけど特に不満はない。
軽くて小さいから、余分に一個レンズを持っている気がしない。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:07:14.17 ID:ZQinDv/B0
>>598
mZD9-18は広角端での周辺流れ酷い(当たり前なんだが)ので、
ZD7-14にした。
同じ9mmで撮るなら当然周辺流れが少ない。
パナは知らん。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:17:33.23 ID:j43ugQly0
>>602
ほんとだ、ボウボウじゃないわ、ミスった。
ボウボウは、山へ行く時にE-M5に12-50付けた時です。申し訳ない。

12-50が糞でないことを祈る。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 22:55:55.48 ID:/P/P9rQp0
9-18で十分
個人的には10-20があれば(売り出されれば)もっとよい
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:10:27.06 ID:u0QbH8du0
皆さんレスサンクス
7-14は憧れではあるけど、サイズと取り扱いを含めて9-18にするっぽい。
最初は本当に迷ってたと思ったけど、レスが帰ってくるうちに9-18を贔屓してる自分に気がついたわ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:13:01.30 ID:3ziftKeL0
おれは広角はDP1mに期待してる
オリに45/1.8路線の安い25/1.8か防防のハイグレード25/1.2をだしてほしい

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:15:32.54 ID:CiyC8cBK0
>>608
要望は承知してるんだけど、
パナと被るからその辺の焦点域出しづらいんだって販売員さんに聞いた。
ただ、75mmは辰野クオリティ全力で行くから覚悟しとけともw
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:20:13.01 ID:DSNFfgqi0
>>607
仕事じゃないんだし、自分の使いたいレンズを使うのが一番だよね。
俺も9-18と7-14で悩んで逆に7-14に決めたクチだけど、理由はこんな感じ。

・7-14の解像感の高さ。超広角を使いたくなる思い出の場所でこそ、画にこだわりたい。
・カバンに放り込むと、9-18も7-14も言うほど変わらないサイズ感
・9-18の鏡胴がヌーッと伸びる機構が、どうしても好きになれない
・18＝換算36は標準レンズ的にも使えると言われたけど、F5.6はパナボディで使うには暗すぎ。20/1.7には見劣りし過ぎ。

悩んだけど、7-14を買ってよかったなあと思ってる。
他マウントに行こうか悩む時にも、m4/3の魅力の一つとして真っ先に挙げてしまうくらいに。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:23:22.47 ID:3ziftKeL0
>>609
そっか
75mmは防防じゃないんだよね
防防の単は60マクロの次は何かな？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:29:41.28 ID:xMEfOPloO
スコールの危険がある東南アジアなら防防セットも検討に価する気がする
天候に左右されず撮れるのも大きいだろ？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:47:13.19 ID:nbpucddw0
>>610
>・カバンに放り込むと、9-18も7-14も言うほど変わらないサイズ感
それはどうかと
7-14と9-18両方持ってるけど、普段の稼働率は9-18が圧倒的に多いな
小さいから
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:48:34.99 ID:TbEGRqaL0
G7-14はコレ使いたいがためにm4/3ボディー買った、って人が居るぐらいだからなぁ。
サイズと写りが唯一無二、だからね。
防防にした改修版でないかなー
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:51:54.72 ID:heF+hkld0
12-50は旅行用として使いやすそうなイメージなんだけど、写りの情報が少ない。。。
616 ：581：2012/03/04(日) 23:52:29.72 ID:FhcQOIb3P
たくさんのレスありがとうございます！
7-14購入しようと思います！！
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:53:22.91 ID:6UKEcqRX0
>>616
買えるならそっちのほうが絶対いい。写真撮ったら見せてね
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:57:29.21 ID:5mPlxIyX0
>>615
E-M5スレに行けばサンプルが沢山
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 23:59:33.69 ID:20boWl5o0
>>606
10-20mmあたりをカバーする竹グレードF2.8-3.5で出たら最高ですね。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:01:30.37 ID:q3MnQKSH0
>>609
>75mmは辰野クオリティ全力で行くから覚悟しとけとも
値段も全力かな　
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:01:34.66 ID:OGE8OS6X0
広角がメインな人は7-14
おまけな人は9-18で決まり
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:02:00.80 ID:ouMdpd1zI
9-18mmのコムパクトさは、かなり良い。
35mm判換算36mmまで使えるのも便利。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:08:42.37 ID:fdR9yOYW0
>>620
換算150mmの単焦点なんてつぶしが利かないから
値段全力ならあまり売れないだろうなあ

パナの35-100も控えてるしMFで良いなら 85mm には名玉多数だし
メチャクチャ良いものをハチャメチャなバーゲンプライスで出さないと
厳しいラインだと思う
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:09:21.43 ID:YPdCgnQj0
>>609
辰野クオリティ前回で20～22mmぐらいを出してくだしあ。
25/2.0マクロなんてええんでない？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:37:25.58 ID:LUaY9Iuc0
OLYMPUS 45mm 1.8が入手難なので、
パナライカの45mmマクロが気になり出しました。
マクロがよく分かってないんですが、前者代わりに
使えるもの?
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:49:01.09 ID:S1pj5sZr0
>>625
使える。特に問題は無いと思う。
ただし絞りがF2.8からになるけど。

描写の傾向とかはもちろん異なる。手ぶれ補正がレンズ内にあるので、
オリ機でもパナ機でも有効に使えると思う。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 00:53:35.94 ID:OGE8OS6X0
暈したいのならやめとけ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 05:28:42.27 ID:U7hJORgC0
>>615
ここにレビューがあるよ

http://robinwong.blogspot.com/2011/12/olympus-mzuiko-12-50mm-f35-63-review.html
http://robinwong.blogspot.com/2012/01/olympus-mzuiko-12-50mm-f35-63-review.html
http://robinwong.blogspot.com/2012/01/olympus-mzuiko-12-50mm-f35-63-review_05.html

まとめると

マクロモードの写りはとてもよい
12ｍｍとすこし広角側から使えるのがよい
サイズと重量はＥ-Ｐ３で使うのにちょうどよい
ＡＦはとても速くて正確である
防塵防滴は便利

暗いレンズなのでもう少し明るくして欲しい
ＡＦ/ＭＦ切り替えスイッチがレンズについていないのは不便
レンズのシャープネスは14-42キットレンズよりはましだがフォーサーズレンズには遠く及ばない
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 07:41:46.59 ID:pvc9aLUR0
おれも十機で撮影した印象だけど…

どうもマクロに性能追求しすぎて遠景おろそかって感じなんだよな。
近くは良いけどちょっと遠くを写すと途端に甘いような変感じになる。
AFが遅いわけではないんだけどな。

早い話が手元を見ていて新聞やら本を読んでいて、遠くを見ようとするとピントが合わない感じ。

要は遠視ってことか。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 08:39:40.42 ID:yHv+Q8dwP
それは老眼
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 08:50:26.40 ID:yaLrm9tY0
近視じゃないの？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:27:53.98 ID:aZkHJk1iO
9-18は写りはそこそこだけど見た目が安っぽい。デザイン変更の2型とか出してくれないかな。
あとインナーフォーカスでさ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:35:21.42 ID:k+yd5S2c0
9-18は既にインナーフォーカスだが？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 11:54:54.49 ID:NaYzZJqx0
>>616
自分も世界遺産撮るのが趣味だけど
ヨーロッパの教会とか中東とかエジプトの遺跡撮るのなら広角側が９mmだと物足りなくなるよ
フォーサーズでも広角3本持ってたけど結局馬鹿でかい７-14mmを持って行ってた

他に持って行くのは
14-54mm2、45ｰ200mm、12mm、ズミルクス、40mm
自然遺産に行くと望遠も結構使う
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:38:01.47 ID:elCHA4qj0
PhotoFestaで聞いた話では、
・75mmは光学性能的にはZD150mmF2と同等クラス
・値段は15万以下が目標
・60mmマクロより75mmが先に出る
だそうな

マクロいつ出るんかなあ…今年の虫の季節は過ぎてからかな。
オリンパス純正マクロとしては3535以来なんだよね。
どこが「マクロのオリンパス」なのかとｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 12:49:25.72 ID:fdR9yOYW0
>>635
有用な情報をありがとう

150 F2同等が15万以下と聞くと一瞬、安いと思えるけど
換算150mmの単焦点に15万出す人がどれだけいるんだろう？
特にM4/3ユーザーで

4/3用でもサムヤン85mm F1.4 3万とかあるしなあw
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:03:33.06 ID:twbpidoX0
>>635
75mmと150mmじゃ焦点距離が倍も違うのに光学性能が同等と言われても微妙
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:12:12.47 ID:elCHA4qj0
>>635
それは思ったｗ＜焦点距離
もしかしたら写りが同等って言ったのかな？録音したわけじゃないから記憶が曖昧
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 13:54:50.77 ID:ydw6hiCZ0
>>636
サムヤンは「最後の4/3レンズ」メーカーとして感謝しているけれど、正直
真ん中以外はあんまり期待しないほうがいい
逆に言えば、真ん中あたりの解像力は十分なのだが…

最近出た専用品の魚眼は別、あれはとてもいい
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 14:38:00.89 ID:lnjTP6Qi0
オリンパスの単焦点って、標準と言えるのって、あのしょぼい17mmしか無いのは何でなんだよ！
パナと被るから遠慮してんの？ ぜんぜんかぶってもいいから、17.5/2.0 20/1.8 25/1.4みたいなのを全力投球でずらっと
出してくれよ。正直、12mmだの60mmマクロだの75mmだのなんて、一部の好き者以外役に立たないレンズ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 14:44:47.17 ID:vVMhKlq+0
17.5はコシナも出して来るよな。
標準域が無いに等しいのはなんでだろ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 14:55:31.17 ID:eO/E4e5M0
パナに遠慮してるってのが正解なんだろうね
とりあえず現行17mmパンケが残念過ぎるからF2で新しいの出してほしいとは思う
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 14:58:16.57 ID:vVMhKlq+0
infoでオリが17mm/F2.8の新しい特許取ったって出てたから、
F2リニューアルはないだろうなあ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 15:02:09.54 ID:eO/E4e5M0
そうか…ならオリの25mmはF1.8でいいから撒き餌価格(1万円台)で頼む
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 15:11:11.67 ID:iUiEuPUH0
個人的には12-60がM4/3で爆速AF出来たら
1本だけで賄えるんだが･･･
今更E-5買う気も無いし
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 16:33:29.24 ID:YjitbEzA0
>>635
10万近くなるかなと思ってたけど、高いねえ！
それだったら、150F2を無理して買うわ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 16:36:36.78 ID:yaLrm9tY0
暗くていいから、100,150,200単を出して欲しい。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 16:48:16.08 ID:rVCMAxhE0
m43に10万超えレンズとかバカもいい加減にしてくれ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 17:08:01.98 ID:Xe79Btsg0
10万程度で何を
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 17:19:27.63 ID:PcSI23Yl0
G45-200のファームアップが来てる…。
このレンズはもう終わった扱いかと思ってたので驚き。

手ぶれ補正の性能向上だってさ。

前回のアップデートが2009年11月25日だからずいぶんと久しぶりだね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 17:25:59.56 ID:rVCMAxhE0
読解力のない奴は死ねば？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 18:11:22.75 ID:o+mW2qSp0
>>650
http://panasonic.jp/support/dsc/download/fts/dl/h_fs045200.html
2/29に更新してたんだな
45-175が出た時点でもう開発も終了してたと思ってたけどサポートしてくれるのはありがたいな
やっぱり新レンズのフィードバックとか有ったんだろうか
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 18:24:42.09 ID:CnLp8lpZ0
キレのいい望遠が欲しいよな
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 18:40:32.77 ID:VIpgFfQo0
おれはレフ機でも望遠はほぼ使わないから微妙なんだけど
望遠は被写体が動き物が多い気がするし、
手ぶれも無視できないから、AFの方式と小型のm4/3で
大きくて高くなっても望遠レンズの需要は高いもんなのか？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 19:12:13.52 ID:wk+nXQlE0
>>654
GX1、100-300で戦闘機撮影してます。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 19:24:50.15 ID:VIpgFfQo0
>>655
戦闘機って動き物でもかなり難しそうなのに。
ISO感度も上げにくいしレリーズラグも大きい、
液晶モニタは外で視認性悪いし、ファインダー使うにもラグが大きいm4/3で・・
男だなw
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 19:31:00.08 ID:D6tqJ+7y0
パナは新製品情報がぱったりと止んだね～

せめてレンズロードマップでも更新してwktkさせてくれんかね。
まあ昨年のXズームとか全然マップに出てなかったのに突然発売されたりしたので、あまり意味ない物の様な気がするけど。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 19:47:55.05 ID:IbXWy1vv0
山を撮るのにキレの良い望遠が欲しい。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 20:46:48.52 ID:MBY/muqe0
>>655マヂで？？？？？すげー
俺も頑張って100-300買ったら、走る犬とか撮れるかな？
（今は30Dと70-300ISで）
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:05:08.20 ID:/U4WZ7sRP
9-18mm。
数量限定特価に釣られてポチってしまった。
12-35mmが待ちきれなかった。
これはまた本当に出てから考えよう。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:17:28.19 ID:9jl3yntB0
>>660
いくらだった？今年の正月にほぼ底値の45,588円で買ったぜ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:21:20.00 ID:XRFBxUaQ0
安値自慢はひんしゅくだからやめときな。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 21:57:49.87 ID:MYNcZ7+C0
>>660
どこどこー？
初オリンパスでEM5予約してるのにレンズばっかり増えてる俺…
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 22:34:44.78 ID:YjitbEzA0
>>663
どうせ、アダプターくるんだからZD松行っちゃったらどう？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 22:35:53.06 ID:MYNcZ7+C0
>>664
フルサイズ併用なので、コンパクトが大前提なもので…
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 22:38:35.33 ID:/U4WZ7sRP
実際には特別に安くはないよ。
でも、近くのお店で受け取れて分割払いも簡単なところ。
価格comでみれば直ぐわかる。

ここ１年、支払いが終わったら次のレンズ。まさにレンズ沼。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 22:40:38.59 ID:dD3nYmQs0
パナはプロ機向けの開発で難儀してるみたいだね
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:03:22.88 ID:JZU//Y6s0
100-300いいね
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:06:10.73 ID:YjitbEzA0
>>665
>フルサイズ併用なので、コンパクトが大前提なもので…
フルでニーニーとかデカ高いじゃない。
ニーニー買ったと思って150mmF2.0とかね。
手持ち行けるしｲｲﾖー。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/05(月) 23:59:55.36 ID:MYNcZ7+C0
>>669
確かに。
とりあえず、25,45は購入済、7-14揃えて、夏には75行く予定。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:22:35.72 ID:RqAESi820
45/1.8はほんとにいいレンズだよね。
安いのに度々ハッとするような切れのある写真が撮れる。
75の本気っぷりにも期待したい。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:35:56.70 ID:5WC/9/+F0
散々言われているけど、なんで折りは
45/1.8と12/2.0の黒を出さないのでしょうか？

E-M5買う人の半分以上は黒ボディなのだから
完璧で確実な需要があるでしょう。

確実に商売につながるのに…。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:40:28.72 ID:Wvt6iK+f0
>>654
相対的に小さくなれば、それなりに需要はあると思うよ
レフ機で500mmクラスとなると最低でもシステム重量2.5Kg～になるからね
先日、鳥の撮影旅行いったんだけどサブの超望遠システムがクソ重くてね
M4/3に使える超望遠があればなあとつくづく思ったよ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:41:29.94 ID:peTcN63C0
>>672
その２つに関しては現状すでに生産が追いついてないし、出すとしてもある程度落ち着いてからになるんじゃないの？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:48:22.28 ID:0uGpcSjE0
そういえば超望遠だとQが面白いらしいな
価格で土星撮影した写真があったｗ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:48:35.36 ID:NoOXNSSF0
>>672
モデル末期のテコ入れとしてオールブラックのプレミアムキットを出す
さらにしばらく経ってから黒レンズを単独販売のパターン
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:50:47.75 ID:5WC/9/+F0
>>676

ってことは待っていれば黒は出るんですね。
でも、いろいろオリ製品が売れ続けたらテコ入れ必要ないから
放置されるんですかｗ？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 00:54:59.74 ID:jxqZ4IRx0
>>676
それなんてFuji Xシステム
（ペンタックスのシルバーリミテッド商法もあるか・・・）
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 04:59:38.35 ID:lnEpb4z90
17/2.8は黒モデルもでたからあり得ない事ではない。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 06:41:46.43 ID:hrtWGVUP0
>>676
みんなオリの事がよく分かってんなw
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:26:19.36 ID:FqcW2RzK0
限定くだらない
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:43:37.87 ID:2H/5QQce0
>>659
もちろん動体撮影は一眼レフにはかなわないと思います。使った事無いけど。
連写速度も遅いし^^;
戦闘機の場合、7割はボツ写真になりますね。たまにバッチリのが撮れると嬉しい！
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:47:08.85 ID:zO9VGzht0
俺なんか戦闘機を一眼レフで撮っても、7割没なのに。。。w
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:47:32.10 ID:2H/5QQce0
>>656
GX1しか持ってないもので。
LVF付けて撮影してます。失敗写真の方が圧倒的に多いですけど、そこそこ撮れますよ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:51:26.75 ID:2H/5QQce0
>>683
7割は言い過ぎたかも、かなりボツだらけですね。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 08:54:17.70 ID:zO9VGzht0
>>685
俺もよく考えたら7割どころじゃなかったわw
1000枚とって300枚もOKなんてあり得なかった。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 11:21:04.72 ID:BoEDFwSG0
　
①ニセ１眼商法を強引に推し進めた大嘘つきオリンパス会長/社長だった
　菊川と菊川人脈はオリンパスの経営中枢から完全に排除された

②ニセ１眼商法を強引に推し進めた大嘘つきパナソニック会長/社長だった
　中村と中村直系人脈はパナソニックの経営中枢から事実上排除された

今まで犯罪行為であるニセ１眼商法を強引に推し進めた恥知らずな犯罪者２人が完全に失脚した
ついに極悪マイクロフォーサーズの悪運も尽きてあとは枯れて朽ち果てるのみ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 12:58:29.72 ID:CuQtBGerO
デブは監視されてんのにテメーは野放しだな
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 13:11:09.75 ID:pY8Ec5KC0
何方か知識をお分け下さいませ。E-M5を予約してフォーサーズアダプターを応募するんだけど
今ある非防防フォーサーズアダプターに細工をしてND入れようと思ってます。
後玉の後ろにNDって画質には悪影響あるのかな？？？分かる方どぞお願いします。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 13:17:05.71 ID:zWcxH9o+0
チリ・ゴミなんかは前より後のが良くないって聞くから
ND（余計なもの）も後玉のが影響大きいんじゃないかね

どれぐらい、と聞かれるとそらわからんがｗ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 13:28:34.02 ID:Xe6w0nqj0
>>689
SIGMA 15-30mmって超広角の玉があるんだが、あれは後玉の更に後ろにゼラチンフィルタホルダがあるから
それを考えると影響は無いと思う
もちろんゴミなどが付かないことが前提だけど
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 13:34:48.35 ID:LE47xBHq0
パナの8mm魚眼も後面差し込み式のフィルタだよ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 13:37:10.32 ID:TK1ydWVG0
>>688
むしろ最近はでぶよりそいつの方が水遁されてるような気が
単純マルチコピペだから対処しやすいのだろうな
694 ：689：2012/03/06(火) 14:37:18.10 ID:pY8Ec5KC0
>>690
>>691
>>692
ありがとう御座います。まだ先になるけどやってみます。
手持ちのZDレンズはフィルター径がまちまちで、もう何枚ND無くしてるか。。これで一気に解決の予定！
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 15:50:27.82 ID:6iHq8o3YP
>>694
リアフィルタを追加すると、光路長が短縮されるよ。
平面ガラスを差し込んだ場合、その厚みのおよそ1/3分短くなる。
つまり、1mm厚のガラスフィルターを後玉の更に後ろに追加したら、
光学的にはフランジバックが0.3mm程度短くなるのと同じ。
元レンズはオーバーインフとなり、最短撮影距離が長くなる。

あと、撮像素子と平行な平面を設けると、迷走光がそのまま撮像素子に反射し
ハレーションの原因となる。
これはリアフィルターに限らず、フロントフィルターでも同じ事だが。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 20:55:25.95 ID:OfYk9zkH0
オリパナは明るい標準ズームを早く出しなさい。タムロンでもいいけど、どうせAPCと共用のデカブツだろうからなぁ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:10:30.76 ID:3XmZn7ns0
資金は10万、欲しいのは7-14とZD50-200…2人とも好きだからどっちかなんて選べないよ…
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:17:49.61 ID:WS4mCAI60
>>697
ハッ、ズームなどと優柔不断な根暗男が、
１人ですら幸せにできるわけねえだろ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:19:26.34 ID:A/+LUjOYP
なんか、>>698がちょっとカコイイ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:24:45.48 ID:TmYhNZ4+0
>>697
それだけあれば頭金には十分だ。両方逝っとけ。

イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 22回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329748542/
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:32:56.04 ID:9sk4GyAv0
>>670
75を何に使うつもり？バストアップ専用とか？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:35:44.64 ID:WkC07/DQ0
>>696
ねー。防防がいいから俺はオリに期待。
パナは12-35F2.8だから、オリには14-35F2.0を作って欲しい。得意のマクロモード付きで！
あまりデカイのはいやだから、低倍率がいいなあ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:47:26.26 ID:Fi64oYDf0
12-25F2.8で良いからM.ZDで欲しい
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:53:21.10 ID:LpW4HHse0
GH2のレンズキットのレンズ14-140未使用なんだがいくらで売れる？
3万ぐらいで売れれば嬉しいんだが…
705 ：689：2012/03/06(火) 21:56:43.65 ID:5fwjuWlc0
>>695
これはまたとても専門的なアドバイス、ありがとう御座います。
って事は、ゼラチンフィルタ以外に選択肢はなさそうですね。
ガラスを入れようかと思っていたのでとても助かりました！
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 21:58:07.81 ID:LoWQe/Pc0
>>704
ここで調べろ
http://aucfan.com/
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:11:15.83 ID:EFMcfNKG0
MZD9-18の純正フードは高いので迷っているんですが、スリムフィルターと同時に付けたらけられますか？
フィルターと同時付けでけられないフードで良い感じのありますか？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:33:41.56 ID:HSB+SyIv0
ヤフオクでパクリモンが2000円位であるね
品質はしらんけどw
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:45:01.53 ID:7eeIBIkz0
>>704
オークションなら確実に4万くらいで売れると思う。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:52:24.55 ID:wLzNAOAl0
ZDみたいに3ラインナップでマイクロも揃えてほしい
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 22:56:19.03 ID:LpW4HHse0
>>706
>>709
レスありがとう
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/06(火) 23:17:39.30 ID:EFMcfNKG0
>>708
おお、ほんとだ。
突撃してみます！！
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:10:05.72 ID:9qebbcRT0
パナの12-35は、結局いつ出るんだ？
お金用意して待ってるんだが
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:26:30.19 ID:QCfAoxrD0
ZD100/2みたいな事にはならんだろう。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:28:10.35 ID:U+ox6yfdP
>>713
俺も12-35待ってるんだが、
待ってるうちに17.5F0.95が出てしまった。
こっちに資金を使い込んでしまいそうだ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:39:48.56 ID:1zAzwIPz0
>>715
え！？17.5/0.95もう売ってるの？？？それとも発表レベルの話？
俺はそのために一生懸命金用意して待ってるんだけど、、、
この前祖母に「うなずきかぼちゃん」買ってあげて、更に意味なくIXY420F買ってしまって、
って、どんどんカネがなくなってきてるから、早くして欲しい。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 00:57:40.77 ID:OX/N8HpA0
>>701
強い圧縮効果狙った屋外カットですね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 01:01:02.97 ID:qTDKjaRX0
>>716
ヨドで予約受付中
特価：￥114,800 （税込） 配達料金 無料
10％還元 （11,480ポイント）
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:16:38.19 ID:1zAzwIPz0
>>718
それなら、フジヤで9万弱でやってるよ。
いつ予約しようかとドキドキしてる段階。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:50:57.51 ID:3RVAwoe00
>>650
今、入れてみたけどけっこう違うな。手ぶれ補正の動き。
ファームウェアでこんなに変わるなんて。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 02:53:36.16 ID:gYCCjtBh0
自分はもう17.5/0.95予約した。
12-35は良いなと思ってたけど、熱が冷めた。
結構無理した設計になりそうだし、オリ機には厳しそう。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 05:14:43.02 ID:4V0SwKUV0
GH２で動画作ってる者なんですけど、質問です。
マイクロフォーサーズのレンズの焦点距離を二倍すると、フルサイズの焦点距離になりますよね。
撮影された映像で映る範囲って、換算後の焦点距離のレンズを用いて、フルサイズ機で撮れた映像の
範囲と、基本的には一緒だと考えていいんでしょうか？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 05:25:26.14 ID:7rKmmqzK0
>>722
面白いこと聞くね
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 06:32:39.58 ID:4Gn8hn8h0
>>722
そだと思うが、マルチスペクトセンサのGH2のほうが
広くなると思う。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:08:19.20 ID:YvcCUZ/p0
>>722
画角はほぼ同じになる（厳密にはフルサイズは3:2、マイクロフォーサーズは
4:3なので、まったく同じにはならない）が、被写界深度は絞り約2段の差が出る。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:20:27.00 ID:HAXcJBS80
GF2+14/2.5持ちがGX1ボディのみポチってしまった。
残り予算12万で買うレンズ教えてくれないか？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:30:57.67 ID:YvcCUZ/p0
>>726
Xズームキットにしなかったってことは単焦点派？
5000円キャッシュバックされる25/1.4（4.5万円-0.5万円）
マクロレンズの45/2.8（6万円）
と14/2.5の3本あれば大抵事足りるんじゃない？

以下のスレ（タイトルが間違っているけど）が参考になると思う。

マイクロ3/4レンズ　3本選べと言われたら？
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315101430/
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:32:25.72 ID:4moONqEJ0
7-14かな
あとは45-200か45-175のどっちか
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 08:53:48.94 ID:WCCgcrHy0
何撮るかもわからんのにレンズ選べるわけがなかろう
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 09:22:34.60 ID:fvLKUc3/0
>>725
GHはクロップなしで3:2じゃね？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 09:51:35.66 ID:YvcCUZ/p0
>>730
あ、ごめん。動画の話か。
動画は16:9なので、画角については>>724さんが合ってると思う。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 10:31:45.71 ID:z4rU6mvz0
GF2+14/2.5を使ってて不足を感じてた分を買い足せ
後出し禁止で
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 10:37:25.41 ID:MkzXOOU40
>>725
絞り約２段なのか。例えば、Noktor 25mm 0.95 なら換算50mm 1.4 とかになる？
絞りのボケ度も換算倍の1.9程度だと思ってた。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:12:48.50 ID:gfYJfhL10
>>733 ???
0.95x1.4x1.4=1.862
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:15:15.06 ID:QCfAoxrD0
>>733
0.95*√4
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:18:35.19 ID:juDqyB390

SIGMA 30mm F2.8 EX DN 試写レポート
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=13518
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:23:08.91 ID:Rj8St4pc0
√4＝2
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:37:54.86 ID:juDqyB390

Olympus M.Zuiko Digital ED 12-50mm f/3.5-6.3 EZ Lens Review
http://www.ephotozine.com/article/olympus-m-zuiko-digital-ed-12-50mm-f-3-5-6-3-ez-lens-review-18684

Panasonic 45mm f/2.8 Macro Leica D Vario-Elmar Micro Four Thirds Lens Review
http://www.ephotozine.com/article/panasonic-45mm-f-2-8-macro-leica-d-vario-elmar-micro-four-thirds-lens-review-18664
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:48:35.26 ID:QCfAoxrD0
>>736
Σ30/2.8DNってDP2と同じレンズなんだ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 11:53:01.43 ID:MslQZItD0
>>739
同じじゃないよ
共通しているのは焦点距離と開放F値くらいで
レンズ構成も絞り枚数も最短撮影距離も異なる
あくまでDP2Mのレンズの設計思想を取り入れただけ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:06:40.29 ID:5Xm4TxAL0
>>736
4600万画素センサーに対応するレンズって。。。
RGBの画素は同じ位置で
解像度は1/3だろw
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:21:15.83 ID:pMrhIvGB0
>>741
画素数標記は合ってるんだけどねw
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:27:14.25 ID:6peFd4FE0
ありがとうございます。
申し訳ないんですが、続けて質問させていただきたいです。

映画関連の書籍を読んでいると、レンズ選択の話題が出てきますが、
先ほど回答いただいた内容をふまえると、
そこで言う５０mmのレンズで得ようとしてる画角というのは、NOKTONで作った画とは違うって事
ですかね？ちなみにマイクロフォーサーズだと何mmのレンズで得られる画になるんでしょうか？
（super35との比較になるんだろ思うんですが）
よろしくお願いします。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:38:20.40 ID:4Gn8hn8h0
>>743
何を言ってるか、わからん
もうすこし聞き手にわかりやすい文章を頼む
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:44:52.61 ID:OVES1aOm0
>映画関連の書籍を読んでいると、

違うスレ探した方がいいんじゃないですか？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 12:59:26.83 ID:AAevVIU3P
Super35にf=50mmレンズを付けた時の画角はm4/3に何mmのレンズを付ければ得られるのか？
と勝手にエスパー。

対角線画角なら39mmだよ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 13:04:58.62 ID:vGWIdpBs0
>>743
>映画関連の書籍を読んでいると、

ビデオカメラ板にGHのスレあるよ
あとAG-AF105のスレも
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 13:22:04.38 ID:Arb5Jy2k0
>>742
だが、レンズには関係ない数値になっとるw
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 13:26:04.08 ID:QCfAoxrD0
>>743にどれくらいの知識があるかがまずは重要。
それをはっきりさせないから743の求める答えが得られない。

フルサイズ　50mmで撮ろうと、m4/3　25mmで撮ろうと画角は47°
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 16:27:47.14 ID:5Xm4TxAL0
>>749
アスペクト比が絡むから、そう単純でもねーべさ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 16:44:36.14 ID:AAevVIU3P
まあな、
数値スペックの比較じゃなく、実際に写真撮影に使用する際に比べる画角ってのは
長辺方向の角度で比較するのが合理的な気がするわな。

6x6版の50mmはライカ判の28mm相当とか言われても、実際に使ってみたらわかるが
28mmレンズのようには使えない。
6x6の一辺54mmとライカ判の長辺36mmの比で「換算」すれば、6x6の50mmは135の33mm
こっちの方が実際の感覚に近いね。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:22:15.48 ID:YMYazLb10
パナの大口径レンズ音沙汰ないなー
夏ぐらいには使いたいんだけどなー
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:30:39.84 ID:PlmNB1rw0
このタイミングで動き無しとなると、最速でも６月末くらいになるか？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:32:20.33 ID:3Rcd24yH0
M.ZD 45mm F1.8がマジで何処にもねえ…orz
誰かいらないやつオクに流してください
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:35:15.72 ID:Iyy0Cmmy0
ずっと参考出展でなかなか正式発表されない
モック出来上がってる時点でレンズ設計終わってるんじゃないの？
発表されない理由はGH3が遅れてるからかい？
今防防のレンズ出してもOM-Dが売れるだけだもんな
だとすると秋のフォトキナまで出ないorz
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:49:50.87 ID:Qc3ZrvNv0
ボーボーのレンズかぁ、、
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 17:54:50.82 ID:Jo7cDEfM0
>>754
いくらくらいが相場だろう？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 18:05:08.45 ID:P4Ef6iJM0
>>754
量販店に頼んで在庫抱えてる店舗から取り寄せとかも出来ないのか？
ビックカメラとかジョーシンとかなら日本全国探せばどこかにありそうだが
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 18:07:26.91 ID:HE36hFmf0
>>754
出そうかな
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 18:11:32.40 ID:PMpuD7RQ0
30k即決でおｋ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 18:13:12.96 ID:QCfAoxrD0
>>754
レンズ探してないからあれだけど、どこにもないって2,3軒みただけじゃないよな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 18:53:27.50 ID:ONdq1RGk0
>>726
とりあえず20mmは、買っておいて損をする事は絶対にない。画角も万能だし。
悪くいう人もあまり見かけない。

怖いのは、レンズ駆動スピードが倍速になった改良版が出る事くらいか。
というか、それ欲しいw

あと、あまりオススメされてるのは見た事ないが、オリの14-150が小さくて万能でお気に入り。GF、GX系にも良く似合うよ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 19:36:28.27 ID:LKpde7waP
>>762
パナボディに手ぶれ補正がない望遠はつらい
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 20:50:26.47 ID:WMQYbfRL0
12万あったら20/1.7 14/2.5 45/1.8でシステム完成じゃないですかーやだー
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:07:05.10 ID:ZLdiTN9s0
望遠とマクロは？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:14:35.67 ID:kVxfqRfZO
望遠？トリミング マクロ？トリミング
って人も多そうだ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:15:17.33 ID:9paLYKwS0
12万とか限定するとやっぱ不完全だよなあｗ

12mmF2.0、25mmF1.4、45mmF2.8Macro
それに、望遠たせば「システム」っぽくなるかな。
でも、夏くらいに出るであろう75mmでもまだ足りない。

マイクロフォーサーズ用328とか・・・ないなｗ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:22:21.92 ID:QCfAoxrD0
7-14/4
25/1.4
45/2.8mac
100-300/4-5.6
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:29:26.26 ID:e0u6Dnj+0
レンズキャップ代わりの
パンケーキって何がオススメ？
カラスコ35かエルマリート28asphか
G-Rokkor28かbiogon35/2.8あたり？
ちなみに今はエルマー35
物足りなくて変えたいのさ
おせーて エロい人
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:31:19.58 ID:e0u6Dnj+0
誤爆でつ
すまそ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:33:00.49 ID:9paLYKwS0
レンズキャップ代わりにするなら、パンケーキじゃ無理だろ。
ワイコンかなんかになるんじゃないか？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:40:21.17 ID:b89r5O1n0
現状のm4/3用ズームで三兄弟揃えるなら何が良いかな？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:42:25.96 ID:pRYclYbW0
いい望遠レンズがまだないからなあ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:44:21.89 ID:gHBwmNtn0
オリだと妥協して7-14 12-50 40-150かな。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:50:44.48 ID:QCfAoxrD0
×7-14
○9-18

こうじゃない？多分。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:52:05.33 ID:gHBwmNtn0
ごめん、オリボディって意味ね。
7-14だったらOKかなと。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:53:11.99 ID:QCfAoxrD0
アナルほど。
てっきり全てオリで揃えたのかと思いました。

ごめんなさい。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 21:59:16.24 ID:97ws7I2b0
>>767
フォーサーズには150mm f2.0があるぞよ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 22:13:02.58 ID:wmsE6ffU0
G7-14, G14-45, GX45-175PZ とか。
写りとサイズのバランス的な感じで。

パナで揃えてみたけど、広角はMZD9-18でもいいかなー。
この画角ならパナ機でも手ぶれ補正なくてもまぁ良いし。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:09:43.65 ID:AXoybN+Q0
広角　7-14か9-18
標準　14-45
望遠　40-150、パナボディなら45-175

いずれにしても標準は14-45を軸にするかな
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:15:05.09 ID:Z3jiPQMj0
>>752
5月22日、14:00まで待たれよ。
ちなみに2本同時ではなく、12-35が6月下旬、約一月遅れで35-100の発売（今の予定では）。
それと同時にGF5の発表。
GH3は9月25日発表だからしばし待たれよ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:17:39.51 ID:jsGz1eH/0
12mmF2.0、20mmF1.7、45mmF1.8の3本とGH2がほしい。
m4/3用レンズの中古は発売して時間もたってないし、あんまりでないね・・・
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:18:28.63 ID:cV0PibtQ0
>>781
まーじーでー！？？？

てゆーか、パナさん遅えーよー orz
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:22:56.75 ID:kUe+fryN0
>>781
デジカメINFOに近い内容のリークが来てたということは本当っぽいね。おせーわ6月とか。なんじゃそりゃ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:28:42.17 ID:Yedjt6HF0
そんなせっかちだからm4/3は値崩れするｗ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:34:00.59 ID:QCfAoxrD0
紫陽花には間に合う！
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:34:38.49 ID:bu3AeKTb0
去年オリンパスの粉飾が発覚した直後に、もしかしたらカメラ部門がなくなって
純正品が買えなくなるかもしれないと思い、12mmF2と45mmF1.8を買いましたｗ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:42:38.89 ID:kVxfqRfZO
で 結局 オリ12㎜とパナ14㎜
写りと値段とのバランス的には
どっちがおすすめ？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:48:53.11 ID:IMBRo/bl0
>>788
12は持ってないし買う予定ないから知らん。
14はキットで買っておくと買い得だけど、単体で買うものではないと思う。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:49:53.78 ID:OG+LeZzZ0
12おすすめ。14は標準があればいらないから
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/07(水) 23:53:10.23 ID:4bPR5Me80
>>781
E-M5のキットにしないで良かった。
このレンズが発表されないとなあ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 00:02:03.60 ID:xNDf8pw70
>>788
14mmはヤフオクでキットバラ売りの奴を買ったけど、1回使って
それっきりだなぁ。正直、期待外れでした。
12mmは個体差が激しいって噂。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 00:15:05.37 ID:zaJbht3D0
GH3が9/25とな。
GX1のボディをもう1台予備機にポチるところだったけど、秋まで待ってみるかなぁ。
GF系列はまた4を飛ばすのかな。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 00:24:27.77 ID:I7yv1t2A0
12-35/f2.8ってスペックもMFTだと
所詮便利ズームってポジションになるよな。
ZD12-60に及ばないだろうし。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 01:32:10.41 ID:WmV3ACxu0
>>791
ずいぶん先じゃん。
それまでに雨降ったらどうするの。
796 ：726：2012/03/08(木) 01:44:49.98 ID:CNJl3JXE0
みんなレスサンクス！
ただ単焦点派もなにもコンデジ卒業組。Xズームはなんかダサかったから止めたんだ。
自分でも何撮りたいのか分かってないんだよ。

みんなの意見聞いてると、単焦点で揃えるのが魅力的！
あと7-14mmの超広角は欲しい！作例見て、こんな写真俺も取りてぇって思うんだが高い

いきなりいろいろ手を出すのは危険そうだから、徐々に買っていくことにするよ！
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:05:07.99 ID:UrtJgOLa0
>>795

従来のカメラカバー、レンズカバーつけるなりやり方はいくらでもあるだろうが。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:26:07.84 ID:bAIKP5Wc0
>>792
期待外れだねぇ～
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 02:26:53.71 ID:GTpos6ul0
>>796
MZD9-18も充分超広角なので、こっちで資金浮かす手もあるかな。
換算18mmはコンデジでは撮影できない世界なので。

これに定番のパナG20mmとオリMZD45mm/1.8の定番単焦点コンビ入れれば、
だいたい満足できるかなー。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 07:44:03.61 ID:lNg2sadc0
>>799
9-18で換算36mmが撮れるのに、換算40mmの単焦点はいらんやろ。
その組み合わせなら、25/1.4だろ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 07:55:44.57 ID:ufiUW/PA0
12F2と7-14F4で迷うな。
高いから両方買えないし、
単焦点が好きだけど、広角は単焦点でなくていい気がするし。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 08:00:15.83 ID:q/t7ucHX0
>>800
鞄やポケットに小さなレンズを忍ばせて街へ出る
気に入った風景に出会ったらとりあえず一枚
そしてポケットのレンズと交換してもう一枚
単焦点ってのはそれがいいんですよ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 08:04:15.96 ID:I7yv1t2A0
7-9mmぐらいって実際は用途が限られる。
風景をやたらめったら広角で撮る人いるけど。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 08:14:32.22 ID:q/t7ucHX0
>>803
そうだよね
やたらめったら全部入れちまえってな写真多いよね
風景の一部を切り取るって事を考えたら中望遠でもいいのにね
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 08:58:27.33 ID:GTpos6ul0
>>800
例えば、標準ズームがあるから換算50mm単焦点は不要、
って話にはならないと思うが…。

9-18の18mmって暗いから、20mmのF1.7ってのは明るくて良いし。

まぁ、25/1.4の方でもいいけど予算オーバーかな、ってね。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 09:05:38.77 ID:vh1zTU0g0
そもそも9-18は常用には暗いし写りも大したことない(値段なり、サイズなりで便利なだけ)、
7-14は写りはいいけどちょっと暗いのとゴーストフレアがけっこうなので、同じく常用には
厳しいと思う。なので広角域にはまず1220がよいと思います。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 09:06:08.14 ID:mp0TS0OY0
25/1.4はGX1との組み合わせでキャッシュバックあるよ。
ttp://panasonic.jp/dc/campaign_gx1/index.html
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 09:19:52.83 ID:hxLs4Nyj0
常用とか使いやすいとか使いにくいとか、画角に関しては、結局個人の好みだからなあ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 11:49:32.55 ID:ikmy0vmZ0
まぁそれは承知の上だから、別にいいんじゃない？

俺も広角は12/2.0を使ってる。
20/1.7は評判良いよね、どうも手が伸びなかったけど。
そうこうしてたらNokton17.5/0.95が出たからそっちにする。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 13:35:51.67 ID:vVR+7p3j0
>>803-804
お前らに構図のセンスがないだけだろ？
自分がセンスないからって、それが結論みたく言ってんなよ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 13:44:36.07 ID:pYtuWob00
俺的主観：
広角・超広角はグイっと寄ってしか使ったことない
どーんとスケール感のある構図のセンスは、ない。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 13:45:42.15 ID:pYtuWob00
ただ一つ言えることは、超広角は面白くて癖になる、ということだ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 14:08:50.18 ID:vVR+7p3j0
俺の撮った超広角の一例ね
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsLX5BQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsrX5BQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtLX5BQw.jpg
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 14:14:11.98 ID:pYtuWob00
凄いな風景が。でも、上から目線と言うかなんというか、お前性格ウンコだな。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 14:15:59.11 ID:vVR+7p3j0
広角なんか使い道ないみたいな言われ方してカチンとしたので。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 14:38:42.74 ID:VPjR/tUV0
とりあえず日本では要らなげw
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 14:46:39.59 ID:j8gbfJ8Z0
一部を切り取りたいなら望遠
全てを余さず撮りたいって場合は広角かねぇ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 14:47:01.45 ID:iAJk7fhz0
>>813
これどこ？
鳥取？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 14:49:37.50 ID:vVR+7p3j0
>>816
んな、こたーない。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2635BQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp735BQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7fv5BQw.jpg
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 15:28:47.24 ID:y9RMpQmF0

Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm f/3.5-6.3 EZ Photos
http://www.photographyblog.com/previews/olympus_m_zuiko_digital_ed_12_50mm_35_63_ez_photos/
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 15:38:26.81 ID:mj4QRfi60
別に雄大な風景じゃなくても超広角つかえるだろなに言ってんだお前ら
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 15:53:12.38 ID:q/t7ucHX0
>>815
さすがにグンマーは広いところが多いね
使い道なんて無いとは云ってないよ
ただね>>813の３枚目みたいな写真になっちゃうのよｗ
もっと建物は低くてたとえば下町の路地裏なんかで軒の先にある青空を
広角ぢゃなく中望遠で切り取っても面白いんぢゃないのって事よ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 15:55:22.48 ID:Q/hm5mKs0
>>820
心配するほど悪いレンズじゃなかったな。
E-P3だって、良い写りだよ。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 15:56:48.84 ID:zGY8MlvvP
>>821　んじゃ、雄大な自然じゃないトコで7-14の広角端
http://www.ps5.net/up/download/1331189659.JPG
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:06:18.83 ID:E+NyimaT0
写真なんか個人の好みだし好みに応じて適した機材も変わるのに
なんでデジカメ板は他人の趣味や機材に文句付けたがる奴が多いのかね

機材ベースで議論する連中は写真好きというより機材ヲタだと思うわ

ちなみにメシ撮り・花ドアップ・ペットの犬猫ドアップ・フィギュア撮りは
糞写真でありがちな四天王だと思います
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:10:18.75 ID:14HCjXrM0
撮りたいものがあって機材を買うんじゃなくて
機材を買っちゃったからなんか撮りたい。
とりあえず、飯、花、ペット、フィギュアってことですか？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:11:52.23 ID:gl7g2xH7i
ごめんね。試し撮りさせてくれるのが猫とフィギュアしか居なくて。・゜・(ノД`)・゜・。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:15:28.99 ID:q/t7ucHX0
>>825
鉄とミリタリーは別腹ですか？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:16:12.94 ID:1Ru57+Zz0
>>822
切り取っても面白いと考えるなら、切り取ればいい。
ただ、全部入れたいときもあるし、広角でも切り取ることはできる。

俺は同じ被写体（建築物）に、m4/3の9-18mmも使うし50mmも使う。

面白いと考えるのは自由だけど、
「広角ぢゃなく中望遠で切り取っても面白いんぢゃないの」
これは大きなお世話だと思うぞ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:17:53.88 ID:Q/hm5mKs0
写真は自由だ！
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:22:04.52 ID:ZkGQCvo40
え、面白いと思うのは自由だろ

それを強制したら大きなお世話だがな
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:23:43.33 ID:lv1VUkQF0
>>825
なんで糞なんか言うの？
何撮ってもいいじゃないか
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:27:44.94 ID:hxLs4Nyj0
焦点距離なんて長ければ長いほどいい
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:32:32.47 ID:BeJPYm1Q0
>>825
飯上手く撮れないから、コーディネータ雇ってる。
上手くなりたいな。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:35:57.94 ID:Q/hm5mKs0
>>831
広角はいらないみたいな文脈で言うからだろ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:38:08.59 ID:CtXxuE580
飯撮りは難しいな。美味しそうに撮れない。
837 ：815：2012/03/08(木) 16:40:28.34 ID:CtXxuE580
>>835
俺が言うのもなんだがもちつけ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:41:27.01 ID:Txe+WgeS0
>>819
人間性はクズだけど写真良いな、お前。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 16:59:40.21 ID:8TLjoXD90
>>819
その答を待っていたw
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 17:05:18.43 ID:GGLQQM150
>>837
お前が言うな

でも確かに>>819の写真はナイス
構図は平凡なのにすごく迫力がある
良い写真を撮るには足も動かさなきゃいかんな
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 17:06:51.39 ID:RPYnjaAC0
>>836
美味しそうに撮るにはそもそも飯自体に細工する
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 17:07:09.52 ID:Q/hm5mKs0
>>837
いや、引き算しか出来ない人が大口叩くのが
嫌いなだけで、落ち着いてるよ　w
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 17:36:46.52 ID:ikmy0vmZ0
>>804
なんか俺の発言のせいでとばっちり受けたようで...すまん。

FTで7-14、9-18、11-22ついでに12-60持ってた俺が
広角イラネ発言なんぞするつもりもなく。
>>815も勘弁しとくれ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 17:42:34.96 ID:KvYZy5Gy0
高価格超広角レンズのステマ会場はここですか？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 17:47:08.14 ID:GGLQQM150
いえ、こちらか
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329318424/l50
こちらになります
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327365385/l50
まあ下のほうはステルスなんてレベルじゃないですが
846 ：815：2012/03/08(木) 17:49:52.89 ID:90etRsXi0
>>843
大人だな～。見習いたい。
こっちも勘違いしてごめんね。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 17:54:52.75 ID:q/t7ucHX0
>>843
気にスンナヨ
ちなみに手持ちの広角はZD8魚とZD11-22と
MZD12だけなんでもともと好きぢゃねえのかもしれんｗ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 18:52:04.86 ID:0k6ZpOj/0
ヤフオクに買おうと思ってた１４－１４０の望遠が安く出てるんだがGX1と相性どうですかね？
４５－175の電動と悩む…
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 19:08:00.65 ID:PAck1ruj0
14-140は動画を撮るなら持っていて損はない
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 19:16:35.86 ID:0k6ZpOj/0
>>849
動画での４５－１７５はどうですかね？
１４－１４０が35000円新品ででてるのでかなり揺らいでます
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 19:40:12.32 ID:gv4CKZB20
揺らがないように俺が買ってやるから売ってる場所教えて
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 19:44:03.57 ID:t8L6hnoR0
写りと手軽さはX45-175
一本でと言うなら重いけど14-140
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 19:54:57.52 ID:0k6ZpOj/0
様子みて入札します
ありがとうございました！
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:11:21.66 ID:bAIKP5Wc0
相場より安い場合は製品に問題のあるものを出品してるかもしれないから躊躇する。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:23:08.71 ID:ikmy0vmZ0
動画全く詳しくないので教えて欲しいんだけど
TV鑑賞する上で、59.94iって耐え難いのかな。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:23:55.25 ID:ikmy0vmZ0
誤爆onz...今日はダメな日だ...
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 20:32:22.75 ID:pyQzrXBB0
>>385
スゲーよく分かった
百聞は（脳内でも）一見にしかずだな
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:19:29.73 ID:iVZhi9cB0
>>820
12Mで見ると決して悪くないね
16Mってそんなにレンズ要求高いのかな？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:35:34.05 ID:zaJbht3D0
14-140mmは全長が（テレ側だと）かなり伸びるのがなぁ。。。
全長が変わらない45-175を持ってるとちょっと躊躇してしまう。
用途によっては1日つけっぱにできそうなので便利そうではあるんですけどねぇ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:42:50.78 ID:6aJte+UE0
>>858
腕もあるんじゃないの？
レンズの性能も大事だけど、光と腕で写真なんてガラっと変わるじゃん
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:43:51.57 ID:t8L6hnoR0
X45-175の長さ変わらないのがこんなにいいとは使って見るまでは想像しなかったよ。
単焦点ぽい使い心地でズームだもんな。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 21:59:40.94 ID:zhsvpWmyO
X14-42買ったら、14-140と14パンケは使わなくなっちゃった。
両方売って45-175にしようかな？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:22:30.08 ID:WOp69g5vP
20mmと45mmを持ってて、
25mmは必要ですか？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:25:27.75 ID:EY1Fmky/0
自分なら不必要
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:35:03.19 ID:XfbqP+n40
>>863
1歩前に行くか3歩下がれば5万円浮くぞ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:35:41.92 ID:3r5m+S7b0
14mmと7mmは大分違うかなやっぱり
もうちょい安い7mm出ないかな
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:40:19.16 ID:WOp69g5vP
>>865

非常にわかりやすいアドバイス、感謝します。
５万円うかせて、他の物を狙います。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:42:12.10 ID:6aJte+UE0
>>863
画角だけでいうなら必須ではないけど、
たとえば、20/1.7とノクトン25mmなどは別物だから必要
写真は画角だけではない
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 22:56:19.93 ID:IyJp6L3sO
45-175を E-P2で使ってる人いる？
ズームの使用感はどんな感じなんだろ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/08(木) 23:34:39.46 ID:vCNIL+HZ0
３月中にノクトン１７．５ｍｍ出るかな？
桜に入学式にと４月は撮りたいものがいっぱいなのに。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 00:22:59.89 ID:8m8U3fyY0
17.5mmは気になるね
情報がなさすぎ
わかってるのは、非球面つかってて、25/0.95とちがって開放からシャープで、さらに重くて、やっぱり歪曲があって、同じくらい寄れること
たのしみすぎる
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:07:17.65 ID:/UEHw08a0
>>866
7mmしか違わないとか思ってないか？
倍違うんだぞ、倍だぞ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:29:59.44 ID:7XiiadJo0
GF1、GX1に14mm f2.5、20ｍｍf1.7、25ｍｍf1.4を所有。
あと、7－14ｍｍとオリ45ｍｍ買えばシステム完成かな。

最近アマゾンでMFTのレンズ値上がりしてるね。在庫不足かな。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:30:11.24 ID:AfhkU3oh0
>>871
非球面使ってるからボケ味が堅くならないかな、ってのがちょっと心配かな。
CP+でおっさん撮ってみた限りでは心配なさそうだったけど。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:31:58.25 ID:qVNVGz2r0
>>873
値上がってるのはオリ？パナ？
パナはリニューアルして欲しいレンズも多いから、
ちょっと楽しみになる。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 01:57:17.37 ID:AfhkU3oh0
>>872
広角は画角で言った方が分かりやすいよね。

8fish = 180度
7mm = 114度
9mm = 100度
12mm = 84度
14mm = 75度
17mm = 65度
20mm = 57度
25mm = 47度
30mm = 40度
45mm = 27度
50mm = 24度
150mm = 8.2度
175mm = 7.1度
200mm = 6.2度
300mm = 4.1度
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 02:24:05.44 ID:8hrbbYwxO
フォーサーズレンズ2012てカタログもらってきたんだけどコシナ？オーオン？25mmF0.95てがマイクロフォーサーズ史上最速の大口径レンズてあるんだけどMF専用みたいなんだけど何が早いの？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 02:34:52.61 ID:mfuLT04F0
>>877
何を言っているか理解出来んかった
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 02:36:13.13 ID:/XMvmOiG0
日本語じゃないから理解ができなかった
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 02:38:38.06 ID:AfhkU3oh0
>>877
シャッタースピード。

ハイスピードレンズってのは古い言い回しで、
明るいレンズだと暗い所でも高速なシャッターが切れるからそう言う。

フィルム感度の低い時代の用語かな。
デジタル時代にはほとんど死語だけど、
ノクトンには似合う言い回しだね。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 03:00:18.15 ID:8hrbbYwxO
>>880SANX理解できました
てかカメラ好きなひとはアレで解るんだな初心者のおれには説明聞いた今でもなんかカタログは説明不足に思えるんだが
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 06:16:44.07 ID:q+ZHFT7r0
ttp://uproda.2ch-library.com/499362DdH/lib499362.jpg
DLkey 1
Madoka のサイズ比較した
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 07:03:10.73 ID:PaOepR+e0
>>881
日本語だけでなく、英語も出来ないんだな、老害。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 07:18:52.52 ID:heguHz+30
Thx!
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 07:57:52.36 ID:xxGxhxF/0
>>881
そういうことが理解できる人しか買わないし使いこなせないからそれでいいんだよ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 08:17:43.75 ID:dEhB6Pc/0
ググレカスの一言で済むのにみんな優しいな
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 08:56:58.90 ID:AfhkU3oh0
>>886
最速だけじゃわからんと思う。ハイスピードレンズって書いてあればぐぐりようもあるが…。
大口径って言い回しも、分かってる人じゃないとナニソレって思うかもね。
nokton見ても、例えば望遠レンズに比べて前玉の直径が特に大きいとは思えないし。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 09:18:06.76 ID:L5m4ciHI0
>>887
速いレンズ、あたりでｸﾞｸﾞっても答に行き着けるんじゃないか？
教えてもらいながら文句を言うような奴には無理かも知れないが。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 09:24:34.58 ID:QEtoL9Fv0
分かんない人は買わなくていいよってスタンスのレンズだろ

親切丁寧なレンズが欲しいならキットの14-42を付けっぱなしにしとけ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 09:30:39.82 ID:MT1HDUim0
まあ、こんなことで説明不足とか文句言ってるような奴は、
AFできないのが不便だの、
絞りを自動にできないのが不便だの、
ピントリングが重いだの、
しょーもない文句付けそうだから買って貰わない方がマシだな。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 09:39:11.85 ID:bZscuFas0
たぶん彼にとって世の中の大半のことは「説明不足」だと思うよ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 10:04:15.06 ID:AfhkU3oh0
私としてはせっかくの新参者を蹴っ飛ばしまくる風潮の方が嫌いだけどな。
いいじゃん、だれだって最初は初心者だよ。
興味持ってくれたんだから懇切丁寧に教えてあげようぜー。
玄人オッサンだけの趣味になると先細りで死ぬ運命だよ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 10:10:01.68 ID:5eJSJHbt0
アマゾンから無事配送通知が来た。
注文後値上がりしてたからヒヤヒヤしたよ。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 10:14:16.64 ID:vdRartYr0
>>892
新参者だから蹴飛ばされてるわけじゃないけどね
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 10:16:07.13 ID:Xjt/GU/y0
>>892
みんな、丁寧に質問されれば丁寧に答えなくなるんだろなw
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 10:24:09.22 ID:MT1HDUim0
>>892
教えて貰ったら謙虚に勉強しようって姿勢があるならまだしも、
親切に教えて貰ってるのにパンフが不親切なんて文句垂れてるんじゃ、叩かれて当然。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 10:26:39.06 ID:ODBJL2ep0
ただ偉そうにしたいだけの人はどのスレにも一定量居る
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 11:19:23.85 ID:y2zHL5sw0
わけの分からん素人とわけの分からん玄人気取りの馬鹿どもw

明るいレンズを史上最速なんていう馬鹿なコピー、今まで聞いたことがない
少なくとも、写真を良く知らないど素人が書きそうなコピーだな
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 11:30:58.47 ID:/akz/G6f0
>>898
「馬鹿を見下す俺カッコイイ」バカ乙
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 11:34:03.20 ID:MT1HDUim0
>>898
「ハイスピードレンズ」って表現は昔からある。
だから最速ってコピーは全く不自然じゃない。
特にこれみたいなオールドスタイルなレンズはな。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 11:51:15.38 ID:bZscuFas0
英語では普通の表現だけど日本人には比較的馴染みが薄いかもね
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 11:56:32.94 ID:tDdtuhZa0
12mm F2を買ったばかりなのに
ケーズで45mm F1.8が25000円だったのでつい買いそうになった。
あやうくレンズ水たまりにハマるところだった。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 11:58:35.55 ID:3QvDGcev0
>>877の文章を理解できないのも日本人としてどうかと思うぞ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 11:59:04.71 ID:pOzCy22V0
>>902
ポイントつくなら悪くない数字だと思うけどね。
これからさらに入手が難しくなりそうだし。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 12:20:56.43 ID:r0MWwERS0
>>902
いま45品薄で数週間待ちばっかりだから運がいいぞ。買っとけば損はない。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 12:29:42.97 ID:LeeTnRm/0
>>902
ようこそ水たまりから冠水へｗ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 12:35:21.42 ID:R2rvgtL30
>>877
ハイスピードレンズっていうのは、
ぶっちゃけ、要は「大口径でとても明るいレンズ」という意味
それをかっこつけて言うときの言葉

別にレンズ自体はただ明るいだけだし、
あえてスピードって言葉を持ち出さなくてもいいし、

回りくどくてあんまり好きな言葉じゃないな
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 12:44:38.56 ID:EmG6XMuOP
シグマレンズはみんな買うの？
価格からしておもちゃにしかならなそうだけど。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 12:49:56.35 ID:8hrbbYwxO
別に教えてくれたひとに説明不足って言ってるワケじゃないんだよ
マイクロフォーサーズ史上最速てダケ書いてあったから『ナニがだよｗｗｗ』て思って軽い気持ちで聞いてみたんだよ
おれバカだから日本語かなり不自由なんだよあの質問を翻訳して的確に答えてくれたひとには感謝してる
micro4/3は初めてのレンズ交換式デジカメだったんだ
反省してる次からは自分でなるべく調べるよすまなかった
あと老害じゃなくてゆとりなんだ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:25:24.40 ID:kPjJRayd0
>>909
オレ的好感度UPｗ
超ガンガレ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:35:25.67 ID:hqikNkQV0
こんなんで好感度上がるんだ
人生ボロいな
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:37:08.56 ID:LkDZJKbg0
いい奴で良かった
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:38:53.46 ID:nkIzQgHX0
>>911
そんなもんだぜ？
素直なのが一番だよ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:43:08.28 ID:GEzbRdEA0
>>877
俺は「オーオン」がどこから来たのかが気になる。

そこに入る文字はノクトン（Nokton）だと思うんだが、ノクトンをどう読み間違えると
オーオンに化けるのかが気になる。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:46:13.72 ID:GEzbRdEA0
ちなみに俺は老害やゆとりじゃなくてバブル。
バブルでいい会社に簡単な面接だけで入れたんで、ゆとりある
ボーナスでカメラを買っては海外旅行を楽しんでる。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:47:19.46 ID:kPjJRayd0
voigtlanderもカタカナで読んでみて欲しいｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:47:22.39 ID:GEzbRdEA0
俺に言わせたらデフレで円高のいまカメラと海外を楽しまなくて
どうするのって感じ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 13:55:25.84 ID:25XA65ic0
いいなあ

俺も大企業勤務だけど安月給で休みも少ないから
海外なんてよっぽど思い切らないと行けないよ

ロクに仕事しないでも給料が振り込まれるから
普段はラクなんだけど退屈だわ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:07:11.90 ID:GEzbRdEA0
嘘だよ。欲望を書いてみただけ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:40:26.33 ID:fwwICl7A0

SIGMA 19mm F2.8 EX DN は3/16発売の模様
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/newtopics/detail/10000000000000024453/
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:42:53.02 ID:fwwICl7A0

公式にも出てました
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/19_28.htm
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:45:23.28 ID:pOzCy22V0
またAPS-Cのお下がりかよ。買わねえよ　w
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:45:50.49 ID:z3y1BiFt0
>>920
3万ちょいで20/1.7が買えると思うと売れる気がしないな
でシグマが拗ねて新しいレンズを出さなくなるのも困るからみんな買えよ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 14:57:41.41 ID:/tXbB+oj0
やだよ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:00:26.46 ID:W8RRDKfI0
俺は17.5/0.95以外全く興味ない！！！
はずが、「うなずきかぼちゃん」買ってコンデジ買って、昨日「新しいiPad」をポチってしまった。
もう、お金、足りない・・・
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:01:49.86 ID:pOzCy22V0
広角・標準域はクロップの旨味がないんだから望遠出せよ
って何度も言ってるだろうが。
とりあえず、43で要望のある100マクロ出してみ？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:07:43.93 ID:MkgY846EP
>>922
MTFを見れば、低周波コントラストが像高10mmまで高い値をキープしているのだが、
もしかしてこれは対角線長21.6mmのm4/3への義理立てなのか？それとも偶然？
高周波コントラストがこんな感じの曲線だったら、たぶんそれは狙ってやったんだろうけど…
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:37:14.32 ID:pXt1Ujl00
>>914
nktは確かに印欧語族では良く略されるｗ

>>927
真面目に作った暗いレンズは、基本的には周辺も破綻しない設計で（減光・収差）、
その中の中心部だけを使うのだから、MTFはかなり良い図形になるはず。
あとは絞り形状によるボケ方がどんなのかによる。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:43:47.60 ID:Yk+xG//10
シグマレンズ発売記念　過去の恥ずかしい書き込み

＞766 : 名無CCDさん＠画素いっぱい : 2011/12/18(日) 19:47:16.96　ID:d3wFIDek0
＞大きいセンサーに合わせておけばいい話でないの？
＞小さいセンサーで使えばレンズの中央部分だけで写せるわけだよね？

＞768 : 名無CCDさん＠画素いっぱい : 2011/12/18(日) 20:14:34.63 ID:V2XZMofo0
＞>>766
＞んなので商品化できるわけないじゃん。
＞サードパティのレンズなんて焦点距離や開放値の設定をマーケティングして
＞コストベネフィットに企画するから存在価値があるんだから
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:49:59.31 ID:pOzCy22V0
>>927
>MTFを見れば、低周波コントラストが像高10mmまで高い値をキープしているのだが
相対的に高く見えるだけだろ。
10/30本だからな。
フォーサーズなら20/60本だから、たいしたことない。
NEXだとやはり周辺画質が心配ではある。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:53:06.86 ID:/akz/G6f0
30/2.8に比べたらまだ買う気にはなるな
さすがにオリのパンケーキ17/2.8を下回るってことはないだろう
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 15:53:58.16 ID:pXt1Ujl00
>>930
10側の周波数曲線が両方ともそろって水平なのは、重要かと。
多分、マクロレンズぽい描写になると思う。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 16:00:30.07 ID:pOzCy22V0
オリの17よりはまともそう。
しかし、パナの20mmF1.7とは1.5段の差があるから
商売としては難しいだろうな。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 16:01:47.15 ID:fwwICl7A0
強いて19mmのアドバンテージを挙げるとすれば
AFの速度と静穏性でしょうか
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 16:12:32.27 ID:MkgY846EP
NEXユーザ向けには、中心部は高画質で周辺に行くに従い画質が落ちてゆく
オールドレンズのような趣深い（）写りを、
m4/3ユーザには、その中心部分のみを切りだした、周辺まできっちり解像する
高性能レンズを、

という理屈で、どちらのユーザにも損した気分にさせない戦略なのかな？
シグマって、そこまで商売人だったっけ？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 16:18:18.07 ID:pWFjNOLT0
>>735
m4/3ユーザーには、APS-Cのお下がりで無駄な大きさを
NEXユーザーは、無理な小型化で、周辺の劣化を
シグマは、どっちつかずの設計で売り上げ減少を

三方一両損の大岡裁き。
937 ：936：2012/03/09(金) 16:18:56.11 ID:pWFjNOLT0
>>935
だったｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 16:20:34.10 ID:QcYOBNUC0
>>916
はっはっは、「う゛ぉい・・・うｎ？」ってなったよ初め見たとき。
トライアンフをトリンプと読んでしまうのと似たような。
バイクメーカーが下着メーカーになっちゃう。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 16:24:58.38 ID:pXt1Ujl00
>>934
あとは、ピントリングがちゃんとした作りなのでMFで追い込むのが楽そう。
動画を撮る人はこちらが良いでしょうね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 16:55:23.23 ID:MkgY846EP
>>938
Schneider-Kreuznach
知りあいのアメ公は、後半を「クリュウズナック」みたいな感じで読んでいたｗ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 17:19:34.64 ID:R2rvgtL30
俺も>>914と同様に>>877の「オーオン」が気になって仕方がないｗ
何の読み間違えなんだ？ｗ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 17:24:29.97 ID:W8RRDKfI0
友人宅の犬
友人がピアノを弾くと「オーオン」と一緒に歌いだす。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 17:38:12.78 ID:oWBZw0jn0
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/mconp01/index.html
45mmf1.8が公式に対応してるな
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 18:02:35.87 ID:GeZITgFz0
なんでいまさら
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 18:20:48.72 ID:qVNVGz2r0
>>916
ヴォ、ヴォイグドランダー。
やだなにカッコいい。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 19:22:50.85 ID:vIvfrNQR0
食べさせんなよ、はずかしい。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 19:28:10.51 ID:8hrbbYwxO
最初のは読み諦めてた強いて読めばヴォィゥぉデェイぇールみたいな？オーオンはなんかNとかKとかHみたいの発音しない的なのあった気がして
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 19:39:29.18 ID:pOzCy22V0
Knifeみたいな？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 19:51:59.28 ID:qbvgVQNL0
このスレ住人はあまり該当しないかもしれないけど
Eマウントのタムロン便利ズームが供給不足ってニュースを見て
わざわざレンズ交換式を買ってるのに便利ズームってどうなんだ？と思ってしまう。単焦点買えよとは言えないけど写りに関しては
単焦点＞＞かなりの壁＞ズームレンズ＞＞越えられない壁＞便利ズーム　だと思ってるから。

45mm/F1.8がどこにも売って無い・・・
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 19:58:51.09 ID:I2NFcxfJ0
まぁm4/3のズームは梅クラスばかりで単焦点が良すぎるからな

特に45mm/F1.8がｗ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 20:19:01.88 ID:CH4Ou9820
4518はコスパと写りって点ではほんとに文句のつけようがないからな…
あえて言うなら黒も出してくれってくらいか
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 20:44:03.58 ID:6xsA6ukp0
OM-Dあわせで必死に増産してる予感がするので無理して今高値で買うのは我慢しとこ
黒も出そうな気がするし
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 20:48:10.20 ID:9F4rHTNk0
25mmF0.95がいつの間にかどこにでも売ってるな
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 21:11:46.89 ID:LoaVZqQO0
>>949
普通の人はF値なんてあんまり分かっていないからね
一本でカバーできる便利ズームを選ぶ人も多い

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:08:37.34 ID:ezrXoOQY0
>>951
強いて言うなら、もう少し寄れたらなぁ
とは思う
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:13:25.06 ID:T/TMHdFG0
>>920
20mm/1.7があるのに、買う奴はいないだろ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:23:18.11 ID:+MYe011HP
>>920
パナ/オリ以外からAFレンズ出るのはナニゲに初めてか？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/09(金) 23:24:54.09 ID:ezrXoOQY0
>>957
同じSIGMAだけど30mm/F2.8が既に出てるよ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:04:30.45 ID:+9ZyR6/S0
コシナ・・・
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:04:38.68 ID:UQ1gKoq+0
>>956
1万円ほど安いことも含めて、20/1.7に対抗できる神レンズだと嬉しいんだけどね

いっそ同じ価格で25mmのほうが需要あったんじゃないかなあ・・・
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:06:25.52 ID:eU0jZW9B0
>>959
NOKTONはMFレンズ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:06:45.13 ID:WRqwHEA00
友だちの45/1.8を俺が津けっぱ
けど、俺の14-140は友だちが津けっぱ
互いに買うのを間違った感じかなあ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:09:52.61 ID:/Ky8m7ix0
17.5/0.95を待ってる間に45/1.8をポチったがそれでもまだ来ないので新しいiPadもポチった

そしてどれもまだ来ない
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:10:29.19 ID:+9ZyR6/S0
>>961
そうだった(´･ω･`)
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:11:43.53 ID:lS9OGwRS0
>>960
F2.8じゃなあ……パナ20mmかオリの17mmでええやんて思っちゃうよな。
がんばれサードパーティと贔屓しようと思っても、
コシナの全力投球っぷりと比べちゃうし。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:16:57.65 ID:UQ1gKoq+0
>>965
その点、換算50mmって一番標準的な画角ながら
m4/3では気楽に手を出せるレンズが存在しない空白地帯なのにね

シグマの参入は嬉しいんだけど30mmも19mmも売れる気がしないから
これでシグマがm4/3市場を諦めゃったらと思うと怖いなあ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:19:14.46 ID:472yehgh0
標準域はパナ20/1.7にしようと思う
小さくていいし
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:22:57.74 ID:lS9OGwRS0
>>966
きっと良いレンズ作りたいと思っても、
この景気じゃリソース割けなくてEマウントと共用になるんだろな。
コシナくらい頑張ってくれれば、こっちも頑張って買うのに。
17.5mm、苦しいが楽しみだ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:26:24.44 ID:eU0jZW9B0
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331306745/
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:29:41.13 ID:D7WZyTv70
シグマの１９ｍｍ結構良いと思うけどな、なにせフードが標準で付くじゃないか
今月は新ノクトンを買う予定なんで手が出ないけど、
それにしても新ノクトンはいつなんだ？まさかシグマの１９ｍｍにさき越されるとは。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:38:58.01 ID:Gxm04EVR0
スポーツを撮影するなら14-140と45-175はどちらがいいですかね。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:44:08.52 ID:LenBbahG0
>>965
サムヤンも忘れないであげて。
7.5mm魚眼はm4/3専用設計でけっこう良いらしい…。MFだけど。

タムロンのミラーレンズもm4/3専用設計だし、意外と専用設計が多い印象。MFだけど。
ミラーレスで先陣切った効果かなー。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:47:10.86 ID:lS9OGwRS0
>>972
純正はAF付けといて欲しいけど、
動画者だし基本MFで良いな。
サムヤンの魚眼良いらしいねえ。
でも魚眼じゃなくて普通に超広角で明るいのが欲しいな。
今後に期待。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:51:17.35 ID:VDeNVcyv0
>>968
17.5/0.95はほんと楽しみ。
E-M5も久々にワクワクするカメラ。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 01:24:09.96 ID:Y7j+Tjod0
>>963
しつこいけど「うなずきかぼちゃん」→「IXY」→「俺も新しいiPadやっちゃった（汗）」
で、17.5/0.95資金が底を付いた。しかしまあ、後悔していない。夏ボの楽しみにしよう。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 01:54:19.87 ID:/Ky8m7ix0
>>975
うなずきかぼちゃんてなんぞ？
カメラ用品なんだろか。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 01:56:24.67 ID:/Ky8m7ix0
頷く人形っぽいね。子供に良さそうだ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 02:19:07.55 ID:S+jp2m2W0
俺が買った夢ねこヴィーナスと同種のやつか
この手のは子供より老人にウケが良いらしい
小さい子供は怖がる
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 07:51:40.67 ID:cv8qg+nH0
俺もE-M5予約で13万飛んでくし17.5買えない…
最近欲しいレンズが有りすぎて困るｗ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 07:57:30.04 ID:nyecfqiq0
HMZ-T1を買ったけど、パナの何に使うのと言われる3Dレンズで録画したらいいかんじに立体になるのかな
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 08:01:46.68 ID:95J11sQA0
最近、フォーサーズからようやくマイクロフォーサーズ機を購入したんですが、
フォーサーズレンズ用のアダプタはパナソニックのとオリンパスのとで全く同じ効果と考えて良いですか?
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 08:23:05.07 ID:Q6mhrn6K0
>>980
3Dレンズは静止画だけじゃなかった
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 08:32:51.30 ID:nyecfqiq0
>>982
そうなのか・・・・
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 08:34:25.41 ID:pYOd45Pa0
>>981
そう
色が違うくらいだったはず
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 08:37:40.12 ID:UQ1gKoq+0
どっちかのOEMなんだろうね
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 08:40:09.22 ID:va58qxav0
3Dレンズは静止画オンリーだけど絶縁すれば動画も普通にいけるらしいよ
価格コムの掲示板でやってる人がいてようつべにうｐしてるからそれを観てみれば
どんな感じで撮影できるかわかると思う
ていうか羨ましいぞなもし
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 08:48:54.20 ID:+i748W5M0
オリンパス MMF-1 83g
パナソニック DMW-MA1 87g
何が違うんだろ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 09:07:16.94 ID:nyecfqiq0
>>986
さんきゅ
探してみるよ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 10:13:13.51 ID:k0DJs1yiO
>>987
お前馬鹿か？重さに決まってるだろ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 12:39:35.25 ID:D7WZyTv70
>>987
重い方が耐久性があるっておじいちゃんがいってました。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:18:08.34 ID:Xmwyyx7B0
20mm F1.7で横位置で人物を撮ると、やや間延びするのがわかるね。
毎日見ている子や嫁とかは特に。

ポートレイト風に撮るならば縦位置必須
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:27:12.83 ID:Y9aGfqd60
>>981
もうちょっとで防防バージョンがでる。
もうでてるのかな？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 13:53:29.18 ID:aBwiCq5C0
>>991
kwsk
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 19:44:43.41 ID:Y9aGfqd60
注文してた25/1.4が来た
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 20:10:28.78 ID:DlA0Vut+0
注文したのに来なかったらまずいしな。
おめ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 22:28:31.99 ID:FKZIHu3A0
>>987
マジレスすると材質。
MMF-1の方が金属で耐久性も高い。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 23:26:01.44 ID:FBwSPaE10
どうでもいい
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 00:06:10.60 ID:n+KSdU7e0
え、耐久性ってどうでもいい？
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 00:28:10.86 ID:7YCa21eC0
耐久性のテストをした結果なのかな？
硬度の高い素材ならそりゃ当然その部分の強度はあがるだろうけど
強度が高い故に強度のない部分が破損しやすいとか複雑そうだけどな
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 00:38:07.01 ID:fJsdvjo20
1000ならm4/3は、なくなる規格
1001 ：１００１：
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