FUJIFILM X-Pro1 Part4
2012年年2月18日（土）発売
優れた描写力のフジノンレンズ、レンズ性能を引き出すマウント、新発想のAPS-Cサイズセンサー
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro1/index.html
X-Pro1 スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/
ニュースリリース
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0606.html
サンプル画像
ttp://vladdodan.ro/blog/fuji-x-pro-1-hands-on-preview/
某価格比較サイト
ttp://kakaku.com/item/K0000336431/
優れた描写力のフジノンレンズ、レンズ性能を引き出すマウント、新発想のAPS-Cサイズセンサー
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro1/index.html
X-Pro1 スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/
ニュースリリース
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0606.html
サンプル画像
ttp://vladdodan.ro/blog/fuji-x-pro-1-hands-on-preview/
某価格比較サイト
ttp://kakaku.com/item/K0000336431/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:11:29.06 ID:snUtG5TH0
これマジかよ
993 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/02/18(土) 18:02:47.32 ID:xn2xw/o90
すみません、解る方がいらっしゃったら教えてください。
部屋で歩いてる猫を撮ろうとしたのですが、液晶で見ているときに、
ピントを合わせようとシャッターボタンを半押しにすると、液晶に
表示されている画像がビデオを一時停止したみたいに止まってしまい、
ピントが合わせ終わるまで静止画状態が解除されないのです。
ピントが合い終わると再び動く映像に戻るのですが、止まっている間に猫が動いてしまい、フレーミング
出来ません。。。
何か設定で直せるのでしょうか？
993 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/02/18(土) 18:02:47.32 ID:xn2xw/o90
すみません、解る方がいらっしゃったら教えてください。
部屋で歩いてる猫を撮ろうとしたのですが、液晶で見ているときに、
ピントを合わせようとシャッターボタンを半押しにすると、液晶に
表示されている画像がビデオを一時停止したみたいに止まってしまい、
ピントが合わせ終わるまで静止画状態が解除されないのです。
ピントが合い終わると再び動く映像に戻るのですが、止まっている間に猫が動いてしまい、フレーミング
出来ません。。。
何か設定で直せるのでしょうか？
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:11:54.51 ID:snUtG5TH0
998 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/02/18(土) 18:09:31.35 ID:N+TrgBFj0
>>993
仕様みたいだね。基本的に動体はミラーレスには向いてないから
OVF使うものと割り切って、液晶はおまけとあきらめよう。
>>993
仕様みたいだね。基本的に動体はミラーレスには向いてないから
OVF使うものと割り切って、液晶はおまけとあきらめよう。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:12:48.41 ID:snUtG5TH0
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:19:00.03 ID:3bfT31EQ0
>>4
OVFでも駄目。
シャッター半押しするとフレーミング枠を示す白枠が消えて、
遅いAFが起動し、ピント合わせが終わった瞬間、距離に応じてパララックス補正された
フレーミング枠がまったく別の位置に別の大きさで表示される。
完全に動体無視の制止物専用カメラと思ったほうがいい。
OVFでも駄目。
シャッター半押しするとフレーミング枠を示す白枠が消えて、
遅いAFが起動し、ピント合わせが終わった瞬間、距離に応じてパララックス補正された
フレーミング枠がまったく別の位置に別の大きさで表示される。
完全に動体無視の制止物専用カメラと思ったほうがいい。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:19:16.09 ID:gIEux7AC0
1000 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/02/18(土) 18:17:06.02 ID:bAvj0T8M0
1000ならX-Pro1、まさかのバカ売れ。
1000ならX-Pro1、まさかのバカ売れ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:22:51.06 ID:Vx60q3no0
前スレ984で驚愕、モナカかよw
しかしそうなると初期需要落ち着いた後の値段が気になるな。
価格変動の緩やかなレンズの初値が安めだから、
実はボディの底値もかなり安く想定されてるとかないか。
しかしそうなると初期需要落ち着いた後の値段が気になるな。
価格変動の緩やかなレンズの初値が安めだから、
実はボディの底値もかなり安く想定されてるとかないか。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:25:58.53 ID:GfuEWhv70
低所得者は口を揃えたようにそればっかだなw
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:26:26.08 ID:8RZ2XQkR0
ttp://satotadaaki.com/?p=2302
作例じゃないがX-Pro1のモノクロ。
メーカーの出す作例って海外で撮影したものが多くて
今ひとつピンと来ないところがある。
日本で撮られたやつがもっと見たいな。
作例じゃないがX-Pro1のモノクロ。
メーカーの出す作例って海外で撮影したものが多くて
今ひとつピンと来ないところがある。
日本で撮られたやつがもっと見たいな。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:26:45.06 ID:3q5Vjyd90
わぁ、壁や猫撮ってたけど猫がテレビ見ていてほとんど動かなかったから気付かなかった。
猫が走りまわならくても、マジで猫撮れない。
猫が走りまわならくても、マジで猫撮れない。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:32:02.80 ID:aF8NkX620
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:35:21.60 ID:3q5Vjyd90
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:44:25.22 ID:Qn0YVuoJ0
FUJIFILM X-Pro1試写レポート
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=13402
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=13402
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:45:32.87 ID:HmtEEqWe0
ロードマップにもない500mm以上の望遠で鳥撮るって
いさましい話はなんだったんだ
いさましい話はなんだったんだ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 18:59:33.12 ID:tjNJ/3Ij0
日中晴天でDR拡大しようと思うとNDフィルター無いと無理だな
さすがにF5でiso800じゃ、晴天は無理だw
なんでX-Pro1の方はケンコーのND4を着用して撮影(若干赤みが指してる)
シャープネス・Mハード、WBシフトR-1あたりかな、ほとんどISOAuto(800)/DRオートで撮影
Aモードで、絞りを５前後で撮ってるはず
あとWBシフトがどこかわからずちょっと苦労した
X-Pro1
http://uproda11.2ch-library.com/11336242.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11336245.jpg.shtml
NEX-5N
http://uproda11.2ch-library.com/11336241.jpg.shtml
左から二番目のビルの側面の窓のシャッター部にある擬色なんかが抑えられている感じがある
http://uproda11.2ch-library.com/11336246.jpg.shtml
これは撮りくらべじゃないやつ
http://uproda11.2ch-library.com/11336244.jpg.shtml
さすがにF5でiso800じゃ、晴天は無理だw
なんでX-Pro1の方はケンコーのND4を着用して撮影(若干赤みが指してる)
シャープネス・Mハード、WBシフトR-1あたりかな、ほとんどISOAuto(800)/DRオートで撮影
Aモードで、絞りを５前後で撮ってるはず
あとWBシフトがどこかわからずちょっと苦労した
X-Pro1
http://uproda11.2ch-library.com/11336242.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11336245.jpg.shtml
NEX-5N
http://uproda11.2ch-library.com/11336241.jpg.shtml
左から二番目のビルの側面の窓のシャッター部にある擬色なんかが抑えられている感じがある
http://uproda11.2ch-library.com/11336246.jpg.shtml
これは撮りくらべじゃないやつ
http://uproda11.2ch-library.com/11336244.jpg.shtml
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:04:51.39 ID:6BjTv4CZ0
shtmlとk…
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:06:04.34 ID:6BjTv4CZ0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:09:29.64 ID:6cskUhrp0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:13:02.34 ID:/3JNJnRa0
オートフォーカス中に、フレーミングに関する基本情報が消えるとか止まるとか、
カメラの基本に関わる話だと思うんだけどねえ。
カメラの基本に関わる話だと思うんだけどねえ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:13:51.41 ID:EebHEEus0
本当かね…
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:14:41.99 ID:2wbhtZsm0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:47:17.15 ID:6cskUhrp0
>>15
煽り抜きで、これのどこがフルサイズに匹敵する画質なの？
5N+キットレンズに匹敵どころか、周辺の解像とか色々負けてる気がするんだけど・・・
あ、ひょっとしてEXIF書き換えの釣り・・・？「実は逆の写真でしたーｗｗ」とか？
煽り抜きで、これのどこがフルサイズに匹敵する画質なの？
5N+キットレンズに匹敵どころか、周辺の解像とか色々負けてる気がするんだけど・・・
あ、ひょっとしてEXIF書き換えの釣り・・・？「実は逆の写真でしたーｗｗ」とか？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:49:41.04 ID:H9k0UitG0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:53:30.72 ID:tjNJ/3Ij0
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:54:29.42 ID:zXb5WLxr0
>>22
フルサイズに匹敵すると思って見るとそう見えてくるという信仰心テスト
フルサイズに匹敵すると思って見るとそう見えてくるという信仰心テスト
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:56:15.25 ID:H9k0UitG0
>>24
http://www.dotup.org/
ここで40Mまでいけるはず。
うｐしてくれたら、Lightroomで出来れば現像してみて、
ここにうｐできるが、どうだろうか？
もし対応してなかったら、すまん、無理だ。
http://www.dotup.org/
ここで40Mまでいけるはず。
うｐしてくれたら、Lightroomで出来れば現像してみて、
ここにうｐできるが、どうだろうか？
もし対応してなかったら、すまん、無理だ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 19:56:58.44 ID:IkEy+6XW0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:09:37.60 ID:tjNJ/3Ij0
>>27
元レスにも書いたけど、NDフィルター入れてるんで若干赤くなってるんで、普通に撮るともう少し寒色系になるはず
解像感に関しては、まあ前評判からして解像感が弱いといわれていた18mmなんで
35mmと60mmを買った人のレポに期待しましょう
>>26
その辺はお好きにどうぞ
いまアップ中ね、一応三枚ともアップするから、気長に
「X-Pro1_RAW」って奴ね
元レスにも書いたけど、NDフィルター入れてるんで若干赤くなってるんで、普通に撮るともう少し寒色系になるはず
解像感に関しては、まあ前評判からして解像感が弱いといわれていた18mmなんで
35mmと60mmを買った人のレポに期待しましょう
>>26
その辺はお好きにどうぞ
いまアップ中ね、一応三枚ともアップするから、気長に
「X-Pro1_RAW」って奴ね
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:14:34.73 ID:tjNJ/3Ij0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:14:49.24 ID:OFrFw4hA0
>>15
秋葉神社のとこかな
ダイヤル回転してシャッター速度が2000になってるのに気づかずとりまくってしまった切ない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655052.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655074.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655103.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655125.jpg.html
秋葉神社のとこかな
ダイヤル回転してシャッター速度が2000になってるのに気づかずとりまくってしまった切ない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655052.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655074.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655103.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655125.jpg.html
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:18:05.56 ID:H9k0UitG0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:21:33.95 ID:s9SlrRD40
これはフルサイズ並みの画質ではないと思う。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:32:25.58 ID:QfAPJfac0
>>29
camera rawじゃ開けなかった。残念。
camera rawじゃ開けなかった。残念。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:35:01.43 ID:H9k0UitG0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:36:47.87 ID:tjNJ/3Ij0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:40:54.54 ID:6cskUhrp0
NEXで散々叩かれたキットレンズにすら負けてるレンズっていったい・・・
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:50:37.80 ID:QfAPJfac0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:52:12.42 ID:jPKfs6dH0
FastStoneなら開けるよ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:57:39.45 ID:AAnVntS70
高い金払ってたいした絵じゃなく液晶問題もあるんじゃこれを避けて安くて高画質のNEXを見直す向きが増えるかもな。
これでまたNEXが売れちゃうな。NEXはソニーを誹謗中傷してる奴がデマを流してる以外、非の打ち所がないし。
これでまたNEXが売れちゃうな。NEXはソニーを誹謗中傷してる奴がデマを流してる以外、非の打ち所がないし。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:00:05.78 ID:s9SlrRD40
少なくとも半押しAF中に液晶が止まるのは駄目だよまじで。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:17:38.30 ID:pq43FJrU0
X100も出た当初はダメダメ仕様で、新ロットとファームウェアアップデートから良くなったから
少しでも出来が良い個体が欲しかったら、値下がり始める1ヶ月くらいは待った方がいいかもね
しばらくはX100黒の方が売れると思う
少しでも出来が良い個体が欲しかったら、値下がり始める1ヶ月くらいは待った方がいいかもね
しばらくはX100黒の方が売れると思う
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:22:53.31 ID:1qkANQs/0
ファインダー像が止まる問題は致命的じゃないか？
いくら画質が良くても、それだけで躊躇う人が出るレベルの問題だよ。
そもそも今の所、画質もそこまでずば抜けた物でもないし…
いくら画質が良くても、それだけで躊躇う人が出るレベルの問題だよ。
そもそも今の所、画質もそこまでずば抜けた物でもないし…
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:33:01.41 ID:cVGdKM9v0
ファインダー像が止まったり動いたりって、感覚的にさっぱりわからないw
買う気満々なのに不安要因すぎるw
わかりやすい説明とか動画ないかな？
買う気満々なのに不安要因すぎるw
わかりやすい説明とか動画ないかな？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:35:59.97 ID:bG78TE1X0
マジレスすると、カメラ買って最初に撮るのは、ちんこでは無く、
自分の部屋のエアコンだろ。それか、S&B七味唐辛子のビン。
自分の部屋のエアコンだろ。それか、S&B七味唐辛子のビン。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:38:56.57 ID:tjNJ/3Ij0
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:40:32.46 ID:XQpTP5MH0
>>27
全然フジの方がｶｯﾁﾘ描写してんじゃんｗ
解像は然程変らないけど
左の白いビルの屋上鉄骨？クーリングタワーのかな？の描写とか全然フジだし
その奥の黒ビルの屋上の鉄柵もフジが若干良い
「菓」子？なのかな？ 奥の屋上の看板もフジの描写の方がよろしい
全体を見たときのヌケの良さもフジだね
フルサイズどうこうは言及しないけどｗ 中々良いんじゃないの？スッキリしてる
全然フジの方がｶｯﾁﾘ描写してんじゃんｗ
解像は然程変らないけど
左の白いビルの屋上鉄骨？クーリングタワーのかな？の描写とか全然フジだし
その奥の黒ビルの屋上の鉄柵もフジが若干良い
「菓」子？なのかな？ 奥の屋上の看板もフジの描写の方がよろしい
全体を見たときのヌケの良さもフジだね
フルサイズどうこうは言及しないけどｗ 中々良いんじゃないの？スッキリしてる
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:40:45.63 ID:28JQ1IQn0
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:41:16.12 ID:Eju2UsD60
どうせフィルムのレンジファインダーでも動体撮るのは難しかったんだから
これでもいいんでないの？
万能が欲しいのなら現時点では一眼レフだと思う
これでもいいんでないの？
万能が欲しいのなら現時点では一眼レフだと思う
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:42:03.21 ID:blXwAaJI0
レンズが超びみょー
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:45:57.15 ID:NsxOqH4HP
レンジファインダー的にピント合わせたいところを真ん中に持ってきて､ピントが合ってから構図を変えてシャッター切る…
なんて、当たり前の操作ができないってことか？
超糞使用じゃんw
なんて、当たり前の操作ができないってことか？
超糞使用じゃんw
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:47:22.19 ID:HmtEEqWe0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:48:51.52 ID:6cQG2R5m0
>>47
.＼ オオオオオオ―――――ッッッッッ ／
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（ﾟ∀ﾟ）（ﾟдﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
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53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:50:36.47 ID:s9SlrRD40
>>42
今日指摘された問題の中で、風景を撮ることが多い広角レンズの周辺画質が良くないのと、
そのシャッター半押しAFでOVFのフレーミング枠が不連続に変わったり
液晶が止まったりするという、
この二点は写真機として致命的だと思う。
今日指摘された問題の中で、風景を撮ることが多い広角レンズの周辺画質が良くないのと、
そのシャッター半押しAFでOVFのフレーミング枠が不連続に変わったり
液晶が止まったりするという、
この二点は写真機として致命的だと思う。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:54:18.64 ID:XQpTP5MH0
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:01:24.42 ID:s9SlrRD40
亡くなったサンダー平山こと平山真人は、かつて或る対談の席で、プログラムかマニュアルかという
蛸壺議論に終始する重鎮のまえで、写真の本質は構図とシャッターチャンスであり、
この二つこそがカメラが自動化されても最後に残るプロ写真家の意図の表出だと喝破して
重鎮の写真家たちを黙らせた。
このX-pro1は構図とシャッターチャンスを軽視してる点で、プロの道具からもっとも
遠い場所にあると思う。
構図とシャッターチャンスに向き合えるという点では、同じ富士フイルムの「写ルンです」のほうが
マシと言ってもいい。
撮影の直前にファインダー像がフリーズしたりフレーミング枠が変わってしまったりするのは
「写ルンです」以下のゴミだわ。
蛸壺議論に終始する重鎮のまえで、写真の本質は構図とシャッターチャンスであり、
この二つこそがカメラが自動化されても最後に残るプロ写真家の意図の表出だと喝破して
重鎮の写真家たちを黙らせた。
このX-pro1は構図とシャッターチャンスを軽視してる点で、プロの道具からもっとも
遠い場所にあると思う。
構図とシャッターチャンスに向き合えるという点では、同じ富士フイルムの「写ルンです」のほうが
マシと言ってもいい。
撮影の直前にファインダー像がフリーズしたりフレーミング枠が変わってしまったりするのは
「写ルンです」以下のゴミだわ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:03:05.06 ID:Qn0YVuoJ0
>>46
キットズームと単焦点を比べてもしょうがないと思うが…
キットズームと単焦点を比べてもしょうがないと思うが…
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:03:08.87 ID:XQpTP5MH0
あ、換算で27か
でもあの程度ならよくある
でもあの程度ならよくある
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:04:18.84 ID:XQpTP5MH0
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:08:47.83 ID:G8GxtSJb0
液晶とEVFでフォーカス中に止まるのはX100からの伝統だろ。
だからOVFに切り替えろよ。止まらなくなるよw
それよりX100よりマクロ倍率が低いのは困る。
60mmでもちいさいぞ。
X100を処分できないじゃないか。
だからOVFに切り替えろよ。止まらなくなるよw
それよりX100よりマクロ倍率が低いのは困る。
60mmでもちいさいぞ。
X100を処分できないじゃないか。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:11:09.03 ID:UvIVEK490
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:13:24.49 ID:s9SlrRD40
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:14:08.65 ID:XQpTP5MH0
OVFはブライトフレームの外から被写体追いかけることが出来るんだか有利だよね100ぱーﾌｧｲﾝﾀﾞよりｗ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:15:56.33 ID:XQpTP5MH0
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:17:17.45 ID:s9SlrRD40
>>63
OVFでMFはどうなの
OVFでMFはどうなの
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:17:33.00 ID:8USkMAhZ0
35mm F1.4 がまるでニコンの 35mm f/1.4G みたいな柔らかい描画なのが気に入った。
コレとD4があれば完全に使い分けできて楽しめそうだな。
コレとD4があれば完全に使い分けできて楽しめそうだな。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:19:09.53 ID:6cskUhrp0
信者すげえ・・・
>>15でX-Pro1の方が良いって判断できるんだ・・・
>>15でX-Pro1の方が良いって判断できるんだ・・・
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:21:01.95 ID:OfDMsiT40
GXRでいいか…残念
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:23:52.50 ID:G8GxtSJb0
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:25:39.00 ID:kI2qWPfS0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:29:13.27 ID:aF8NkX620
なんだか画質よくないね・・・期待してたのにがっかり
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:31:59.71 ID:28JQ1IQn0
プロネガ、いいわあ
夜明けはまだか
夜明けはまだか
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:35:11.65 ID:XQpTP5MH0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:36:43.59 ID:HmtEEqWe0
LPF取って解像あまいんじゃなんのために取ったのか
手段が目的化したってことか
手段が目的化したってことか
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:36:46.35 ID:5/Rjs/FW0
X-Pro1の作例がスレで出てきているみたいだが、散々の出来の様。
フルサイズどころか、NEX-5Nのキットレンズと比べても解像度が劣る有様。
これって・・・。
フルサイズどころか、NEX-5Nのキットレンズと比べても解像度が劣る有様。
これって・・・。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:38:06.47 ID:bG5M4V4Y0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:43:29.72 ID:HmtEEqWe0
X-Pro1は画面端の外装タイルがボケボケだね
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:48:01.18 ID:XQpTP5MH0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:55:12.31 ID:bG5M4V4Y0
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:55:18.76 ID:6cskUhrp0
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:59:39.09 ID:cVGdKM9v0
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:00:30.69 ID:XQpTP5MH0
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:00:35.06 ID:qw/OB/nD0
>>79
このレンズが5万もするの？
このレンズが5万もするの？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:01:18.04 ID:XQpTP5MH0
>>78
なるほど、お邪魔しました
なるほど、お邪魔しました
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:01:51.57 ID:XQpTP5MH0
>>82
20万の広角レンズでも歪むよｗ
20万の広角レンズでも歪むよｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:03:35.67 ID:bG5M4V4Y0
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:04:11.98 ID:cVGdKM9v0
途中で書き込んでしまったw
こんな酷いAF見たことないとか､
フジには改良してほしいとか｡
光学ファインダの挙動も普通の一眼に慣れてる身だと
使いにくいかなあ。
35mmと60mmの描写は気に入ってるんだけどなあ。悩む。
こんな酷いAF見たことないとか､
フジには改良してほしいとか｡
光学ファインダの挙動も普通の一眼に慣れてる身だと
使いにくいかなあ。
35mmと60mmの描写は気に入ってるんだけどなあ。悩む。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:06:53.87 ID:6cuMM+VJ0
正直俺の目にはどっちもそこまで変わらん様に見える…
ソニーでもフジでも好きな方買えばいいんじゃね？
ソニーでもフジでも好きな方買えばいいんじゃね？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:08:02.77 ID:6cskUhrp0
>>81
下の写真の赤いレンガ、Xの方は完全に潰れちゃってるねｗ酷すぎる
上に至ってはたった4mmの焦点距離でキットズームに負けちゃうの？
>>85
ISO400でこれだけのボケボケゴミ画質になっちゃうの？ひどくね？
この程度でフルサイズに匹敵とかギャグだよねｗ
下の写真の赤いレンガ、Xの方は完全に潰れちゃってるねｗ酷すぎる
上に至ってはたった4mmの焦点距離でキットズームに負けちゃうの？
>>85
ISO400でこれだけのボケボケゴミ画質になっちゃうの？ひどくね？
この程度でフルサイズに匹敵とかギャグだよねｗ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:09:27.56 ID:HAWq3phm0
>>85
そのようですよ。X-Pro1はISOが高い。
>>15の方が比較で出しているX-Pro1のサンプル画像は
ダイナミックレンジ拡大処理がなされていて、
その関係でISO感度がISO400とISO800になっています。
そのようですよ。X-Pro1はISOが高い。
>>15の方が比較で出しているX-Pro1のサンプル画像は
ダイナミックレンジ拡大処理がなされていて、
その関係でISO感度がISO400とISO800になっています。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:16:58.80 ID:28JQ1IQn0
やっぱ、ProviaがX100より良くなってる
X100ではASTIAをいじって使っていたけど
X-Pro1はProviaもいい
X100ではASTIAをいじって使っていたけど
X-Pro1はProviaもいい
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:17:02.70 ID:XQpTP5MH0
>>88
ああ、ごめん、その画像の原画見て無かったよｗ
空の色みてごらん？
ソニーのは白くなってるでしょ？
その分下のビルに露出が合ってるわけ
フジのは空が青いでしょ？
その分ビルの描写は光が足りなく甘くなる
そんなことより
ソニー ISO100
フジ ISO800
それであの画像出すフジの方が素晴らしいかな？ｗ
ああ、ごめん、その画像の原画見て無かったよｗ
空の色みてごらん？
ソニーのは白くなってるでしょ？
その分下のビルに露出が合ってるわけ
フジのは空が青いでしょ？
その分ビルの描写は光が足りなく甘くなる
そんなことより
ソニー ISO100
フジ ISO800
それであの画像出すフジの方が素晴らしいかな？ｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:18:38.37 ID:tjNJ/3Ij0
えー、>>15で画像をアップした者です
画質に関しての話ですが、一応X-pro1の方はDR400％ということで、isoが800になっているという点は考慮する必要があるかもしれません
俺は日中風勢撮影がメインでDR拡大が目当てなんで、DRを拡大して撮ったため、ベース感度同士の撮り比べはやってません
まあAPS-Cでiso800ならほとんど差が無いかもしれませんが，現時点ではそれが影響している可能性は有るかと
DR拡大に関しても、X10やF200なんかでも、拡大した方が明部にも多少のノイズが入るのも知られていますし
画質に関しての話ですが、一応X-pro1の方はDR400％ということで、isoが800になっているという点は考慮する必要があるかもしれません
俺は日中風勢撮影がメインでDR拡大が目当てなんで、DRを拡大して撮ったため、ベース感度同士の撮り比べはやってません
まあAPS-Cでiso800ならほとんど差が無いかもしれませんが，現時点ではそれが影響している可能性は有るかと
DR拡大に関しても、X10やF200なんかでも、拡大した方が明部にも多少のノイズが入るのも知られていますし
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:19:55.36 ID:VQSl2us30
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:20:36.41 ID:bG5M4V4Y0
ISO100ｖｓISO800
・・・こりゃ6cskUhrp0はホンモノだ！ｗ
・・・こりゃ6cskUhrp0はホンモノだ！ｗ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:24:36.68 ID:28JQ1IQn0
うーん、アイカップほしいなあ
まつげ長いから接眼部がやたら汚れるｗ
まつげ長いから接眼部がやたら汚れるｗ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:35:10.29 ID:XQpTP5MH0
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:47:49.38 ID:94L9eJpC0
去年の9月にx100買って良かったわw
今んとこx100、x10、x-pro1の中でx100が一番完成度が高いから次期モデルのpro2 or x200？で大幅に使い勝手と画質が良くならない限り買わなくなりそう
pro1は今回はスルーかな
それと次期モデルはフルサイズにして欲しいわ
フジの色は好きだから、数年後x100が結局一番良かったとか言われないように技術者の人には頑張って欲しいけどね・・・
今んとこx100、x10、x-pro1の中でx100が一番完成度が高いから次期モデルのpro2 or x200？で大幅に使い勝手と画質が良くならない限り買わなくなりそう
pro1は今回はスルーかな
それと次期モデルはフルサイズにして欲しいわ
フジの色は好きだから、数年後x100が結局一番良かったとか言われないように技術者の人には頑張って欲しいけどね・・・
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:56:09.66 ID:QXlEr3rb0
勢いで買って来たけど俺は何を撮りたいんだ！？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:56:27.53 ID:bG5M4V4Y0
>>98
あれだ！
あれだ！
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:11:02.78 ID:56Od9uw80
>>98
人生のひとコマ、かな？ ﾌｯｗ
人生のひとコマ、かな？ ﾌｯｗ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:16:49.67 ID:RwYLdDKE0
>>98
遺影でも撮っとけば？
遺影でも撮っとけば？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:20:47.96 ID:8ILWawsj0
【製品】 話題の最高峰ミラーレス一眼デジカメ「FUJIFILM X-Pro1」、本日発売
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329576753/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329576753/
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:25:41.54 ID:GZ9lWAwd0
富士の色が好きでって人結構いるんだね。
俺はRAWからの現像で好きにいじるから素子とレンズの素性が一番大事かな。
もちろん撮って出しでも良いのは長所だけど。
俺はRAWからの現像で好きにいじるから素子とレンズの素性が一番大事かな。
もちろん撮って出しでも良いのは長所だけど。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:28:43.12 ID:RVDtYpuz0
>>98
新しいカメラを買って、それをX-Pro1で撮れ。
新しいカメラを買って、それをX-Pro1で撮れ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:30:14.79 ID:9hMFbxeT0
>>103
私見だけど
ネイチャー派とポートレイト派に多い気がする
どちらもちょっとした色が派手になられると台無しになるし
かといって濃い色がちゃんと出ないとこれまた白ける
俺は神社仏閣撮影がメインなんだけどね
私見だけど
ネイチャー派とポートレイト派に多い気がする
どちらもちょっとした色が派手になられると台無しになるし
かといって濃い色がちゃんと出ないとこれまた白ける
俺は神社仏閣撮影がメインなんだけどね
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:31:05.24 ID:vXaQRnIh0
>>55 ID:s9SlrRD40
サンダー平山の言ってることは正しい。
そんな引用できちゃう含蓄あるお方が、X100で百も承知のことを、X-Pro1で初めて知ったなんて
おぼこいこと言うのも、いいかげんにしてほしいもんだ。
サンダー平山の言ってることに、それほど重きをおくお方なら、別のカメラを使えばいいだけのこと。
つまり、お前は 単 な る ネ ガ キ ャ ン 野 郎 ってことだよ！！ボケ！！！
サンダー平山の言ってることは正しい。
そんな引用できちゃう含蓄あるお方が、X100で百も承知のことを、X-Pro1で初めて知ったなんて
おぼこいこと言うのも、いいかげんにしてほしいもんだ。
サンダー平山の言ってることに、それほど重きをおくお方なら、別のカメラを使えばいいだけのこと。
つまり、お前は 単 な る ネ ガ キ ャ ン 野 郎 ってことだよ！！ボケ！！！
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:31:46.36 ID:U9SQp70X0
あひゃひゃひゃひゃｗｗ
たのしぃぃぃｗｗｗ
たのしぃぃぃｗｗｗ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:38:51.69 ID:U9SQp70X0
18mm使ったときのほうがAF早い感じだ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:39:07.97 ID:LMg6trgK0
>>107
お前が楽しむ分家族が泣いてるんだぞ
お前が楽しむ分家族が泣いてるんだぞ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:39:40.80 ID:56Od9uw80
>>109
ﾜﾗﾀｗｗｗ
ﾜﾗﾀｗｗｗ
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:41:02.32 ID:LMg6trgK0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:44:53.93 ID:U9SQp70X0
おぅ気にすんあｗ
MF使ったとき、X100よりEVFで山つかみやすい、どーしてだあああｗｗｗ
MF使ったとき、X100よりEVFで山つかみやすい、どーしてだあああｗｗｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:53:18.20 ID:56Od9uw80
>>111-112
変態にﾜﾛﾀｗ
変態にﾜﾛﾀｗ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:01:09.10 ID:U9SQp70X0
やっべぇ、バッテリー切れた
遊びすぎた、ねよっとﾉｼ
遊びすぎた、ねよっとﾉｼ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:01:38.68 ID:TG/9eIoM0
>>102
向こうでも酷さがバレてるな
向こうでも酷さがバレてるな
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:04:47.52 ID:9k7MV3vf0
>>30
何気ない写真だが解像半端ないね
何気ない写真だが解像半端ないね
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:10:38.75 ID:IN2iCjU1P
35mm使う限りではX100よりははるかにレスポンスもイイしフォーカスも合いやすいと感じる。18mmや60mmは使ってないから分からないけど。
X100はそのあたりイラついて個人的には全然ダメだったから。
動体撮るんなら一眼レフと比べるのはそれは酷でしょ。
X100はそのあたりイラついて個人的には全然ダメだったから。
動体撮るんなら一眼レフと比べるのはそれは酷でしょ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:12:24.01 ID:AwunzhJs0
動体撮るつもりはないけどこの仕様だとちょっと躊躇してしまう
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:23:24.83 ID:TG/9eIoM0
>>117
オートフォーカス中にファインダーがフリーズしてしまうフリーズAFに関しては、
一眼レフとの比較以前に、他の全てのミラーレス、それどころかiPhoneやGALAXY Sと
比べでも酷いというレベル。
オートフォーカス中にファインダーがフリーズしてしまうフリーズAFに関しては、
一眼レフとの比較以前に、他の全てのミラーレス、それどころかiPhoneやGALAXY Sと
比べでも酷いというレベル。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:40:53.47 ID:8/lXglmf0
でも常用6400isoはうらやましか・・
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:43:20.51 ID:/kG/fLvv0
>>119
フリーズAF、かっこいい響きだな
フリーズAF、かっこいい響きだな
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:46:44.52 ID:W3LMzuYL0
プチフリフォーカスか…
しばらく様子見だな
しばらく様子見だな
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:46:58.08 ID:/j/mx15T0
・フリーズAF
・常時ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
・フルサイズ並の画質（笑）
・常時ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
・フルサイズ並の画質（笑）
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:50:01.24 ID:6WhfoNnL0
>>101
イエーイ！v(ﾟ∀ﾟ )v
イエーイ！v(ﾟ∀ﾟ )v
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:53:50.25 ID:6WhfoNnL0
昨日いじってきたけどファインダー内フレームが自動的に移動するのは楽しいね。
まあ機械式でも出来るわけだけど…。
もう一眼レフは古いよ。これからは薄っぺらいカメラの時代だね。
まあ機械式でも出来るわけだけど…。
もう一眼レフは古いよ。これからは薄っぺらいカメラの時代だね。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:55:40.69 ID:Asq4RhTQ0
これってＯＶＦでＭＦしてるときは、
ピントが合うとインジケーターランプがピピッとつくとか
そういうことなん？
ピントが合うとインジケーターランプがピピッとつくとか
そういうことなん？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 01:59:35.95 ID:TG/9eIoM0
・フリーズAF
・常時ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
・フルサイズ並の画質（笑）
・片ぼけ
・モナカ
・常時ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
・フルサイズ並の画質（笑）
・片ぼけ
・モナカ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:01:09.18 ID:ZFNr9zqK0
レンズに距離指標無いけれど、例えばGR-DIGITALみたいに、
2m・5m・無限遠といった具合にピント固定できる？
2m・5m・無限遠といった具合にピント固定できる？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:02:28.01 ID:zNtkMO+10
>>125
こいつのライバル機種のスレで早く一眼レフとおさらばしたいってさっき書いてきた俺だけど、
まだフルサイズのミラーレスが無いから捨て切れないよ。
一眼レフでもAPS-Cに合わせるならフランジバックを短縮できるから今のAPS-C一眼レフはちょっと無駄に大きいし。
EFマウントにしてもFマウントにしてもKマウントにしてもどれもフルサイズをカバーするためのミラーボックスのサイズだから。
>>121
フリーズAFってAF動作中は被写体の時を止める機能かって思うわｗ
こいつのライバル機種のスレで早く一眼レフとおさらばしたいってさっき書いてきた俺だけど、
まだフルサイズのミラーレスが無いから捨て切れないよ。
一眼レフでもAPS-Cに合わせるならフランジバックを短縮できるから今のAPS-C一眼レフはちょっと無駄に大きいし。
EFマウントにしてもFマウントにしてもKマウントにしてもどれもフルサイズをカバーするためのミラーボックスのサイズだから。
>>121
フリーズAFってAF動作中は被写体の時を止める機能かって思うわｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:04:32.32 ID:Asq4RhTQ0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:06:48.45 ID:zNtkMO+10
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:07:23.78 ID:ZFNr9zqK0
>>129
よぉっNEX-7持ちｗ
俺は135判フルサイズの撮像素子じゃなくても表現幅が同等であればいいかなと
思っているんだ。
で、それを考えるとX-Pro1は大口径なレンズを揃えてくれているから、一番近い
位置にいるかなと。
一眼レフはAPS-Cだとまずファインダーが劣るから、写欲が減退するよね。
よぉっNEX-7持ちｗ
俺は135判フルサイズの撮像素子じゃなくても表現幅が同等であればいいかなと
思っているんだ。
で、それを考えるとX-Pro1は大口径なレンズを揃えてくれているから、一番近い
位置にいるかなと。
一眼レフはAPS-Cだとまずファインダーが劣るから、写欲が減退するよね。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:08:02.35 ID:Asq4RhTQ0
>>131
ん？ けっきょくどういうことなん
ん？ けっきょくどういうことなん
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:09:31.78 ID:ZFNr9zqK0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:11:59.46 ID:Asq4RhTQ0
まあニコンがソニーセンサーつかって
フルサイズの新基準を作っちゃったから
フルサイズに匹敵ってタンカもちょっと色あせた感はあるな
フルサイズの新基準を作っちゃったから
フルサイズに匹敵ってタンカもちょっと色あせた感はあるな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:13:11.95 ID:VbgnoWz00
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:15:19.17 ID:Asq4RhTQ0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:18:38.02 ID:zNtkMO+10
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:20:41.47 ID:Asq4RhTQ0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:23:53.51 ID:Asq4RhTQ0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:26:09.88 ID:VbgnoWz00
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:26:23.44 ID:zNtkMO+10
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:27:08.09 ID:56Od9uw80
ここで幾ら聞いても、それが本当のことか確かめる術もなく
実際に使わないとわからないわけで
実際に使わないとわからないわけで
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:29:53.44 ID:/6ygRaxU0
店頭で見てきたが…
OVFにするとレンズが見えるし、EVFにすると極端なコマ落ち。
さらにOVF・EVFの切り替えで視度が変わり、視度調整もできない。
懲りまくったはずのファインダーは飾りかよ。
どうやって撮影せいっていうのかね？
あといじってる途中で2回もフリーズしてバッテリー外さないと復帰しない。
物売るってレベルじゃ無いってかんぢ。
OVFにするとレンズが見えるし、EVFにすると極端なコマ落ち。
さらにOVF・EVFの切り替えで視度が変わり、視度調整もできない。
懲りまくったはずのファインダーは飾りかよ。
どうやって撮影せいっていうのかね？
あといじってる途中で2回もフリーズしてバッテリー外さないと復帰しない。
物売るってレベルじゃ無いってかんぢ。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:31:26.24 ID:Asq4RhTQ0
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:31:46.97 ID:VS0mOmur0
OVFでフレーミングの枠が動くのは何なんだろうな
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:32:50.56 ID:/6ygRaxU0
>>147
視差吸収のつもりでは？
視差吸収のつもりでは？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:40:35.58 ID:VbgnoWz00
>>147
レンズを通した光を直接見る一眼レフと違って
レンズの中心とビューファインダの中心はずれてるから
無限遠では見える範囲の誤差はそれほどでもないけど
近距離だと無視できなくなるんでそれを補正してるんだと思う。
レンジファインダーでもピントを回すと枠は左上と右下方向に動くよ。
レンズを通した光を直接見る一眼レフと違って
レンズの中心とビューファインダの中心はずれてるから
無限遠では見える範囲の誤差はそれほどでもないけど
近距離だと無視できなくなるんでそれを補正してるんだと思う。
レンジファインダーでもピントを回すと枠は左上と右下方向に動くよ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:43:21.77 ID:JhWg6CwD0
ミラーレスにOVFなんて意味不明
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:47:31.10 ID:dE2sIPUn0
結局、ハイブリッドVFってどっちつかずのクズだったってことだね。
こんなんなら普通のEVFでよかったんだよ。そもそもレフなしでOVFとかまるで意味ないし。ノスタル爺をつろうとして
見事にこけたわけだ。
こんなんなら普通のEVFでよかったんだよ。そもそもレフなしでOVFとかまるで意味ないし。ノスタル爺をつろうとして
見事にこけたわけだ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:50:10.54 ID:VS0mOmur0
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:53:49.35 ID:BOgAszcG0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 02:57:45.32 ID:6WhfoNnL0
>>129
Ｆマウントちっちゃいよ。フォーサーズマウントと変わらないんだよ(´・ω・｀)
X-Pro1は折角薄いのだからグリップ要らん、てか着脱可能のがいいね。
個人的には手への当たりが違和感あった。まだ下級機たちの骨格ごと盛り上がってる方がいい。
Ｆマウントちっちゃいよ。フォーサーズマウントと変わらないんだよ(´・ω・｀)
X-Pro1は折角薄いのだからグリップ要らん、てか着脱可能のがいいね。
個人的には手への当たりが違和感あった。まだ下級機たちの骨格ごと盛り上がってる方がいい。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 03:04:54.54 ID:Asq4RhTQ0
18mmの最短が18cmだとかで
さすがにそこまで迫るとパララックス補正もキツかろうね
さすがにそこまで迫るとパララックス補正もキツかろうね
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 03:15:33.81 ID:n34a5ik90
Leicaのパクリとして見るとダサいけど、TX-2のデジタル版だと思えば悪くはないね。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 03:18:21.32 ID:6WhfoNnL0
いやあ、デジタルＭ型もださいだろう。
厚ぼったいし、のっぺらぼうだし…。
厚ぼったいし、のっぺらぼうだし…。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 03:48:47.74 ID:n34a5ik90
デジタルMはださいね。
アナログMがいいよ。
アナログMがいいよ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 03:51:05.11 ID:rhz4hGcP0
デジタルを選ぶかアナログを選ぶかって、それはダサい云々以前の問題だろうに。
カメラなんて道具でしかないんだから。
たまにカメラ自体が目的になっちゃう人もいるようだけど。
カメラなんて道具でしかないんだから。
たまにカメラ自体が目的になっちゃう人もいるようだけど。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 04:01:36.04 ID:W3LMzuYL0
>>159
なんかズレてないか…？
なんかズレてないか…？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 04:07:16.98 ID:Gi/sv5h80
うーん、評判を聞くと、X100ブラックを買おうかという気がしてきた
レンズ交換式は、次機種まで待った方が良さそうだ
さすがに、両方を買う金は無い・・・・・
レンズ交換式は、次機種まで待った方が良さそうだ
さすがに、両方を買う金は無い・・・・・
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 04:12:40.19 ID:IN2iCjU1P
X100よりは断然おすすめ。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 04:19:41.99 ID:IN2iCjU1P
ただ、まだレンズ3本システムで揃えて、というところまではちょっと現時点ではオススメするのは憚られる感じ。
好きな焦点距離一本選んで買うならイイと思う。
X100はサイズやその他に起因する制約で操作性が追いついて無さすぎる。
（絞りリングやフォーカスリングの使い勝手、コマンドレバーの駄目さ、レンズシャッター故の開放絞り方向でのシャッタースピード制約とNDフィルター切り替えの面倒さ、全体のレスポンスなど）
連投ですまん。
好きな焦点距離一本選んで買うならイイと思う。
X100はサイズやその他に起因する制約で操作性が追いついて無さすぎる。
（絞りリングやフォーカスリングの使い勝手、コマンドレバーの駄目さ、レンズシャッター故の開放絞り方向でのシャッタースピード制約とNDフィルター切り替えの面倒さ、全体のレスポンスなど）
連投ですまん。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 06:02:15.51 ID:Gi/sv5h80
>>162-163
うーん、さらに迷う所だが、今日、店頭で触った限り、
想像した以上にデカイってのと、今後のレンズラインナップが見えないってのがなあ
自分が頻繁に使う画角が35mm前後なんで、それならX100でもいいかなと
てか、早く動かないと、ブラック入手出来ないっぽいんでｗ
限定版なんてことせずに、カタログモデルで出してくれりゃいいのに
うーん、さらに迷う所だが、今日、店頭で触った限り、
想像した以上にデカイってのと、今後のレンズラインナップが見えないってのがなあ
自分が頻繁に使う画角が35mm前後なんで、それならX100でもいいかなと
てか、早く動かないと、ブラック入手出来ないっぽいんでｗ
限定版なんてことせずに、カタログモデルで出してくれりゃいいのに
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 06:19:27.93 ID:vJdY2qge0
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 07:00:22.73 ID:JMP3mF8z0
一番いいのはこの秋まで買うのは我慢して値段が下がった時に買うか
あるいは人柱の報告を聞いてキャノニコを買うのが一番ｗ
あるいは人柱の報告を聞いてキャノニコを買うのが一番ｗ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 07:01:21.31 ID:6WhfoNnL0
> 限定版なんてことせずに、カタログモデルで出してくれりゃいいのに
綺麗な黒塗装仕上げが難しいらしいぜ！
綺麗な黒塗装仕上げが難しいらしいぜ！
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:22:15.16 ID:ZmToQMpg0
>>161
個人的にはX100だな、俺の愛機なこともあるが。
店頭で触ったが、Pro1は購入する気にはなれなかった。
15万のボディの質感とはいえない。プラスチッキーな感じ。
レンズの質感が良くない。特に絞りのトルクがスカスカ。
ライカやツァイスを真似ろとは言わないが、フォクトレンダー程度にはして欲しい。
画質に関しても未知数。
X100は定番のセンサーを使っているので特に現像は問題なく、
絞りに関してもなかなか心地良かった。
個人的にはX100だな、俺の愛機なこともあるが。
店頭で触ったが、Pro1は購入する気にはなれなかった。
15万のボディの質感とはいえない。プラスチッキーな感じ。
レンズの質感が良くない。特に絞りのトルクがスカスカ。
ライカやツァイスを真似ろとは言わないが、フォクトレンダー程度にはして欲しい。
画質に関しても未知数。
X100は定番のセンサーを使っているので特に現像は問題なく、
絞りに関してもなかなか心地良かった。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:33:28.32 ID:6WhfoNnL0
X100はレンズ薄過ぎやねん。あそこまで狙わなくても(´∀｀)
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:36:30.57 ID:6WhfoNnL0
ペンタックスもパンケーキレンズが売りだけどジーコジーコ回るピントリングが
指に当たって心地好くないわ。おっと脱線！
X100は絞り回すと指こすれるしｗ 色々難があるぜパンケーキ！
指に当たって心地好くないわ。おっと脱線！
X100は絞り回すと指こすれるしｗ 色々難があるぜパンケーキ！
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:39:45.34 ID:XuCGENth0
なーんだ、例のプレゼンで自分の愛機を小馬鹿にされたニコ爺が
富士ユーザーを装って待ってましたとばかりに復讐してるだけか
215 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/02/19(日) 08:27:26.44 ID:ZmToQMpg0
>>214
でも、あの広告は面白いと思う。
別バージョンを作って、別の板に貼ったら楽しいと思う。
製品がロークオリティと見せかけて、実はユーザーがロークオリティというのが
笑うところなので。
富士ユーザーを装って待ってましたとばかりに復讐してるだけか
215 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/02/19(日) 08:27:26.44 ID:ZmToQMpg0
>>214
でも、あの広告は面白いと思う。
別バージョンを作って、別の板に貼ったら楽しいと思う。
製品がロークオリティと見せかけて、実はユーザーがロークオリティというのが
笑うところなので。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:50:58.60 ID:PJFpqcWZ0
もうちょっと完成度上げてから出すべきだったな。
焦り過ぎたというかX100の成功に慢心したか?
焦り過ぎたというかX100の成功に慢心したか?
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:51:59.52 ID:Lflo9RdB0
まだ来ねぇぇぇえ
佐川早く来やがれ
佐川早く来やがれ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:54:53.56 ID:9hMFbxeT0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:01:04.05 ID:wf1oFazn0
kakaku.comのレビュー見ると予想通りというか、散々な言われようだな。
iPhoneより劣るX-Pro1。
iPhoneより劣るX-Pro1。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:02:48.50 ID:by6Vyu2u0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:03:01.85 ID:ZmToQMpg0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:04:18.06 ID:9hMFbxeT0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:05:15.48 ID:ZmToQMpg0
>>171
俺の愛機はハイクオリティだよ。
俺の愛機はハイクオリティだよ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:21:35.29 ID:/rvFWFoJ0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:23:17.69 ID:TG/9eIoM0
>>172
YouTubeにも愚かな試作品と書かれてる
YouTubeにも愚かな試作品と書かれてる
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:23:24.45 ID:9hMFbxeT0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:24:56.36 ID:wrBnMuAQ0
AF中に液晶画面が止まるっていうのは本当？ソフトウェアアップデートで改善の見込みあるのかな。楽しみにしてたのに…
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:27:27.12 ID:9hMFbxeT0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:31:59.70 ID:6WhfoNnL0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:32:47.62 ID:TG/9eIoM0
発売直後に価格コムのレビューに「最高評価」のレビューと
景勝地で撮ったような作例がずらーっとUpされてﾜﾛﾀ
これからどんどん購入者が増えてAFやレンズ描写の問題が
広まったら、発売日の午前中にずらーっと並んだ最高評価の
異様さが浮き彫りになるぞこりゃ。
景勝地で撮ったような作例がずらーっとUpされてﾜﾛﾀ
これからどんどん購入者が増えてAFやレンズ描写の問題が
広まったら、発売日の午前中にずらーっと並んだ最高評価の
異様さが浮き彫りになるぞこりゃ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:32:56.51 ID:wrBnMuAQ0
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:36:42.94 ID:9hMFbxeT0
>>185
あれはIso爆上げパッチ
FWアップ前後で同じiso100で撮り比べ検証されたが、全く変わってない
>>186
画質は良いよ、解像感はしょせん1600万画素でしかないんだからたいした差は無いが
色と色を調整する機能はものすごく充実している
動体派は厳しくなるだろうが、静物派はずっと好評なままだと思うぞ
あれはIso爆上げパッチ
FWアップ前後で同じiso100で撮り比べ検証されたが、全く変わってない
>>186
画質は良いよ、解像感はしょせん1600万画素でしかないんだからたいした差は無いが
色と色を調整する機能はものすごく充実している
動体派は厳しくなるだろうが、静物派はずっと好評なままだと思うぞ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:41:30.35 ID:J+qF242a0
X100のシリーズで換算50mmが出てくれればX-Pro1は用無しだと思った。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:42:12.96 ID:ZFNr9zqK0
>>188
16MPもあって「所詮1600万画素」とはすごい時代になったモノだｗ
AFスピード自体はAPS-Cのミラーレスとしては普通といった感じだよね。
ただ、AF駆動時レスポンスが止まるのが問題なだけで、コレは確かに
なんとかなって欲しいところ。
色については富士フイルムに関しては心配していない、というかこれ以上の
メーカーってあまりないよね。
16MPもあって「所詮1600万画素」とはすごい時代になったモノだｗ
AFスピード自体はAPS-Cのミラーレスとしては普通といった感じだよね。
ただ、AF駆動時レスポンスが止まるのが問題なだけで、コレは確かに
なんとかなって欲しいところ。
色については富士フイルムに関しては心配していない、というかこれ以上の
メーカーってあまりないよね。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:42:15.06 ID:Asq4RhTQ0
まあＬＰＦさえとれば画質万事解決みたいな妄想も
これでだいぶおさまるんじゃないかな
これでだいぶおさまるんじゃないかな
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:46:41.59 ID:9hMFbxeT0
>>190
まあ違和感が無いわけじゃないが
もうコンデジでも1600万画素が複数あるしねえ
NEX-5Nも1600万画素で、これはこれでちゃんと解像しているわけだし
モアレと擬色を減らした1600万画素というだけではあるんだよね
まあ違和感が無いわけじゃないが
もうコンデジでも1600万画素が複数あるしねえ
NEX-5Nも1600万画素で、これはこれでちゃんと解像しているわけだし
モアレと擬色を減らした1600万画素というだけではあるんだよね
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:47:13.69 ID:J+qF242a0
>>97
俺も去年10月に購入。
Xシリーズで100が撮る道具としては一番完成されてる。
もともとピントを追い込むカメラでもないし。
パンフォーカスで大まかなフレーミングでスナップするカメラかと。
MFの使い勝手（暗所での使い勝手の悪さ）さえファームで改善してくれればいいんだけどね。
高感度もX100くらいあれば現場満足。
俺も去年10月に購入。
Xシリーズで100が撮る道具としては一番完成されてる。
もともとピントを追い込むカメラでもないし。
パンフォーカスで大まかなフレーミングでスナップするカメラかと。
MFの使い勝手（暗所での使い勝手の悪さ）さえファームで改善してくれればいいんだけどね。
高感度もX100くらいあれば現場満足。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:48:49.43 ID:TG/9eIoM0
富士フイルムにアドバイス。
価格コムはレビュアーのプロファイルを公開していて、
過去にどれだけレビューやコメントを投稿したか判るので、
自社製品を褒めるために新規IDを取って書き込むと
バレバレですよ (^_^)
「よく考えられているように思います。」
→全カテゴリーレビュー投稿数１件
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%E8%82%F1%82%B2%82%DC%82%D3%82%E7%81%5B&review=1
「期待通りのカメラでした。」
→全カテゴリーレビュー投稿数１件
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kogakuki&review=1
「自分は素人で、ただのカメラ好きなので技術的な事は判りませんが、
X-pro1から吐き出す絵がleica s2から受ける感覚、感動と同じでした。
『爽やかな風のような感覚、、。』
良い買い物が出来ました。富士フィルムさん、ありがとうございました。」
→全口コミ投稿数１件
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%e8%82%f1%82%b2%82%dc%82%d3%82%e7%81%5b&Disp=kuchikomi
「みなさんはどのレンズを買われますか」
「いよいよ発売日が近づいて参りました」
「素晴らしいです」
→全口コミ投稿数4件、すべてX-Pro1、発売日前日から盛り上げて
当日に大量の作例を投稿ｗ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%e2%82%b3%82%b5%82%ad%8e%ad%82%c1%82%c4&Disp=kuchikomi
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バレバレですよ (^_^)
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「期待通りのカメラでした。」
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http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kogakuki&review=1
「自分は素人で、ただのカメラ好きなので技術的な事は判りませんが、
X-pro1から吐き出す絵がleica s2から受ける感覚、感動と同じでした。
『爽やかな風のような感覚、、。』
良い買い物が出来ました。富士フィルムさん、ありがとうございました。」
→全口コミ投稿数１件
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%e8%82%f1%82%b2%82%dc%82%d3%82%e7%81%5b&Disp=kuchikomi
「みなさんはどのレンズを買われますか」
「いよいよ発売日が近づいて参りました」
「素晴らしいです」
→全口コミ投稿数4件、すべてX-Pro1、発売日前日から盛り上げて
当日に大量の作例を投稿ｗ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%e2%82%b3%82%b5%82%ad%8e%ad%82%c1%82%c4&Disp=kuchikomi
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:49:58.15 ID:Asq4RhTQ0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:52:01.55 ID:oW30YnW30
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:53:56.32 ID:TG/9eIoM0
「メーカーのX-Pro1スペシャルサイトに新しいサンプル画像が多数アップされていますね。
http://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/gallery/sample-images/index.html
従来のサンプル群はいまひとつ評判がよくなかったように感じましたが、
今回のはいいと思います。解像感も十分にありますし、色も前のものに
比べるとあざやかです。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14151374/
→この投稿者は、他のユーザーから批判的なレビューが掲載されると
公開質問スレを立てて反撃ｗｗｗ
「レビューを拝見しました。以下の質問にお答えいただければ幸いです。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/#14173675
http://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/gallery/sample-images/index.html
従来のサンプル群はいまひとつ評判がよくなかったように感じましたが、
今回のはいいと思います。解像感も十分にありますし、色も前のものに
比べるとあざやかです。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14151374/
→この投稿者は、他のユーザーから批判的なレビューが掲載されると
公開質問スレを立てて反撃ｗｗｗ
「レビューを拝見しました。以下の質問にお答えいただければ幸いです。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/#14173675
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 09:55:09.33 ID:Asq4RhTQ0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:01:16.01 ID:LMg6trgK0
>>171
あちこちでニコ爺ニコ爺と書いてまわっていて乙だがｗ、
あのプレゼンで怒ったとしたらむしろキヤノネットの方だろ。
他はすべてエントリー機が比較対象だったのに、
キヤノンだけは何故かハイエンド機を持ち出されて、
まるでエントリー機なんぞ評価外だという扱いだったんだしｗ
あちこちでニコ爺ニコ爺と書いてまわっていて乙だがｗ、
あのプレゼンで怒ったとしたらむしろキヤノネットの方だろ。
他はすべてエントリー機が比較対象だったのに、
キヤノンだけは何故かハイエンド機を持ち出されて、
まるでエントリー機なんぞ評価外だという扱いだったんだしｗ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:01:43.67 ID:jeoEyTNp0
>>194
なんかフジはソニー以上にソニーらしい企業体質なんかなあ・・・
ステマやるならもう少し上手くやれよw
明らかに不自然すぎるわ
x10のホワイトディスク問題の対応もアレだし
pro1は失敗だと認識して貰わないと、もう次は無いだろうね。
なんかフジはソニー以上にソニーらしい企業体質なんかなあ・・・
ステマやるならもう少し上手くやれよw
明らかに不自然すぎるわ
x10のホワイトディスク問題の対応もアレだし
pro1は失敗だと認識して貰わないと、もう次は無いだろうね。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:09:48.83 ID:MSTLwafr0
>>196
逆にオリが採用した謎センサー（メーカーいまだに不明）は、フルサイズに換算すると
6400万（！）画素相当でどんなにひどいのが出てくるかと思ったら、ここ２～３日出てきてる
サンプルは（縮小されているので）すべてを判断は出来ないが、P3との比較で見る限り
This is Tanakaの言う「２段改善」も大げさではなさそうな感じなんだよね
まあ、前のセンサーがひどすぎたのもあるだろうけれど
画素数の限界って、まだまだ上だということなのかねぇ？
ソニーのα設計者のインタビューとか読むと、「大画面ＴＶでの鑑賞を念頭においているので
画素数はいくらあってもいい」とか言ってたし
逆にオリが採用した謎センサー（メーカーいまだに不明）は、フルサイズに換算すると
6400万（！）画素相当でどんなにひどいのが出てくるかと思ったら、ここ２～３日出てきてる
サンプルは（縮小されているので）すべてを判断は出来ないが、P3との比較で見る限り
This is Tanakaの言う「２段改善」も大げさではなさそうな感じなんだよね
まあ、前のセンサーがひどすぎたのもあるだろうけれど
画素数の限界って、まだまだ上だということなのかねぇ？
ソニーのα設計者のインタビューとか読むと、「大画面ＴＶでの鑑賞を念頭においているので
画素数はいくらあってもいい」とか言ってたし
>>193
x100はフジの最高傑作と思えるぐらいイイですよね
色合いとかハイブリッドVFも良かった
ただpro1を実際に触ってみてハイブリッドVFは交換レンズタイプのカメラには向いてない気がします
x100と比べてpro1は挙動が不自然だったですし
これなら有機ELの高精細EVFで充分な気がするw
ハイブリッドVFは単焦点レンズのカメラにしか向いてないと思う。
x100はフジの最高傑作と思えるぐらいイイですよね
色合いとかハイブリッドVFも良かった
ただpro1を実際に触ってみてハイブリッドVFは交換レンズタイプのカメラには向いてない気がします
x100と比べてpro1は挙動が不自然だったですし
これなら有機ELの高精細EVFで充分な気がするw
ハイブリッドVFは単焦点レンズのカメラにしか向いてないと思う。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:13:41.98 ID:EoezrFXc0
自分もX100ユーザーなんだけどガチ勝負でPro1に勝てると思うぞ 富士の公式見ても
こいつが防塵防滴になればまじ無敵
背面液晶で600枚撮った！ NEXやm43じゃここまでできないしね
こいつが防塵防滴になればまじ無敵
背面液晶で600枚撮った！ NEXやm43じゃここまでできないしね
204 ：人柱：2012/02/19(日) 10:23:06.12 ID:2sIlBxu+0
『実物を見てから買うべきでした』
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482444/
前評判の良さから実物を見ないまま注文してしまいましたが、ピント合わせをしている間液晶画面が止まってしまい、部屋で遊んでいる子供の写真を撮るのに大変苦労します。
座って積み木遊びしているところや寝姿なら問題無いのですが、部屋を駆け回っている写真はiPhoneで撮ることにしました。
高いお金を出して買う意味があったのか、まだ買ったばかりでなんとも言えませんが、これまで使ってきたどのカメラよりもロースペックな印象です。
レンズの性能とかに関しては、正直よくわかりません。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482444/
前評判の良さから実物を見ないまま注文してしまいましたが、ピント合わせをしている間液晶画面が止まってしまい、部屋で遊んでいる子供の写真を撮るのに大変苦労します。
座って積み木遊びしているところや寝姿なら問題無いのですが、部屋を駆け回っている写真はiPhoneで撮ることにしました。
高いお金を出して買う意味があったのか、まだ買ったばかりでなんとも言えませんが、これまで使ってきたどのカメラよりもロースペックな印象です。
レンズの性能とかに関しては、正直よくわかりません。
とりあえずx100の後継機種のx200に一番期待しようかな
交換レンズタイプのカメラなら他社の買った方が良いしな
フジの社員もこのスレ見てるなら単焦点カメラx200はフルサイズで2400万画素、お値段15万前後でお願いします(T_T)
出来れば手ぶれ補正も付けて・・・
絶対買うから・・・・・
交換レンズタイプのカメラなら他社の買った方が良いしな
フジの社員もこのスレ見てるなら単焦点カメラx200はフルサイズで2400万画素、お値段15万前後でお願いします(T_T)
出来れば手ぶれ補正も付けて・・・
絶対買うから・・・・・
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:27:06.02 ID:wr0bKazI0
こんなクソカメラに20万も出すくらいなら、
6～7万で買えるX5かD5100ダボズームキットの方が1000倍まし
6～7万で買えるX5かD5100ダボズームキットの方が1000倍まし
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:30:08.48 ID:pO8I/Sl+0
ｓ５使ってるけど、買い換える意味あるやろか？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:30:59.77 ID:EoezrFXc0
自分も祈願
X100markII はローパスつき2400万画素
APS-Cサイズでストロボ内蔵（重宝してます）手ぶれ補正つき
防塵防滴シルバーボディで１５万円でお願いします
※ケースはフィルタつきでふたがしまるようにｗｗ
X100markII はローパスつき2400万画素
APS-Cサイズでストロボ内蔵（重宝してます）手ぶれ補正つき
防塵防滴シルバーボディで１５万円でお願いします
※ケースはフィルタつきでふたがしまるようにｗｗ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:34:33.11 ID:dE2sIPUn0
>>195
まだ、画素ピッチ＝ノイズって信仰している人いるんだねえ。ノイズリダクションのアルゴリズムも進歩したから、
画素数が多い方が解像落とさずにノイズ消せる。これでピッチが小さいことによるS/Nの悪化はチャラどころか、ある程度までは有利。
だからノイズ耐性は素子自体の大きさには依然として依存するけど、画素数、画素ピッチは最早ほとんど関係ない。
まだ、画素ピッチ＝ノイズって信仰している人いるんだねえ。ノイズリダクションのアルゴリズムも進歩したから、
画素数が多い方が解像落とさずにノイズ消せる。これでピッチが小さいことによるS/Nの悪化はチャラどころか、ある程度までは有利。
だからノイズ耐性は素子自体の大きさには依然として依存するけど、画素数、画素ピッチは最早ほとんど関係ない。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:40:43.85 ID:fgzSOymY0
十分にいいカメラだけど値段の価値はないって感じかな～
もうちょっと安くなって、評判出尽くしたぐらいでまた検討するか
一眼レフを持ち歩けない時用に小型が欲しいし。
動画約30分も、気軽に持ち歩くカメラとしては嬉しい。
>>209
どうせ高画素は縮小前提になっちゃうんだし、
それなら初めから必要十分な画素数でノイズ少な目の方が保存も処理も楽だと思う。
まあ、この手のカメラには使いやすさしか求める気はないけど。
もうちょっと安くなって、評判出尽くしたぐらいでまた検討するか
一眼レフを持ち歩けない時用に小型が欲しいし。
動画約30分も、気軽に持ち歩くカメラとしては嬉しい。
>>209
どうせ高画素は縮小前提になっちゃうんだし、
それなら初めから必要十分な画素数でノイズ少な目の方が保存も処理も楽だと思う。
まあ、この手のカメラには使いやすさしか求める気はないけど。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:52:40.55 ID:TG/9eIoM0
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:53:32.11 ID:TG/9eIoM0
レンズ一本つけて99800まで下げるよ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:00:02.20 ID:wr0bKazI0
ダボズームキットで6万円切りのX5の方が1000倍高性能ｗ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:01:36.16 ID:nenANOeh0
使ってみた感じは、まんまレンズ交換式X100ってとこだね。
X100で満足してる人は買い換える必要はないだろうし、
X100をいろんな焦点距離で試してみたいって思う人は買う価値はあると思うよ。
一眼レフほど大げさでなく、気軽に持ち出せる高画質機としてはいいもんだと思う。
ただし、なんでもかんでもこの機種で済ませようって考えてる人にはおすすめできない。
スペック厨はチンコでも撮ってろ。
X100で満足してる人は買い換える必要はないだろうし、
X100をいろんな焦点距離で試してみたいって思う人は買う価値はあると思うよ。
一眼レフほど大げさでなく、気軽に持ち出せる高画質機としてはいいもんだと思う。
ただし、なんでもかんでもこの機種で済ませようって考えてる人にはおすすめできない。
スペック厨はチンコでも撮ってろ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:04:06.95 ID:AwunzhJs0
だってフルサイズと同等云々言われたら期待しちゃうじゃん
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:08:01.16 ID:uuIt0ktr0
>>215
今のところ現像ソフトがあんまり良くないのか、M9とかに比べると解像度感がちょっと足りないというか
ローパスレスの良さが全く出せてない感じもするな
あと、周辺と中心で悪くなる云々って、これだけ明るいレンズを解放で無限遠に近いところで使って
暗いズームと比べればそりゃ当たり前だよなぁとも
今のところ現像ソフトがあんまり良くないのか、M9とかに比べると解像度感がちょっと足りないというか
ローパスレスの良さが全く出せてない感じもするな
あと、周辺と中心で悪くなる云々って、これだけ明るいレンズを解放で無限遠に近いところで使って
暗いズームと比べればそりゃ当たり前だよなぁとも
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:08:27.38 ID:YUN4wBIZ0
>215
いつもの誇大広告
いつもの誇大広告
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:19:48.84 ID:1gqpODMo0
X-Pro1もNEX-5も解像感があっていいんだけど、、なんか、こう、グッとこないんだよなぁ
描写が軽いっつーか、奥行感が、、、やっぱおれには安い一眼レフが似合ってる
描写が軽いっつーか、奥行感が、、、やっぱおれには安い一眼レフが似合ってる
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:10:39.21 ID:DejgpAyg0
このカメラに画質や使い勝手期待してるやつなんなの
隣の人に、「ズームレンズって便利で羨ましいなあ」とかいいつつ
どや顔で撮るカメラだろ。
隣の人に、「ズームレンズって便利で羨ましいなあ」とかいいつつ
どや顔で撮るカメラだろ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:14:15.94 ID:nLL/m9Vb0
画質を期待すると思うんだけど…
なんのためのローパスレス？新型センサー？
なんのためのローパスレス？新型センサー？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:21:33.03 ID:rHzOehzsi
ペンタQといい、PRO1といい、誇大広告が過ぎるだろww
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:23:11.64 ID:it28aBQp0
富士ユーザーは初心者が多いから、アンチが発売日に悪口を書くと「言われてみればそうかもしれない」って先入観で実機を評価しちゃうんだな。
アンチに染められないようにね。
自分は店で触っただけだけど、NEX7よりはマトモな画質だと感じたよ。
アンチに染められないようにね。
自分は店で触っただけだけど、NEX7よりはマトモな画質だと感じたよ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:24:10.94 ID:nLL/m9Vb0
店で触っただけの評価もいい加減だと思うけどw
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:28:48.57 ID:3wClxjmE0
公式といい、ユーザーといいサンプルは駄目だよね。
性能の120%ぐらいのサンプルださないと、売れないよね。
性能の120%ぐらいのサンプルださないと、売れないよね。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:31:06.35 ID:w9b4Kd3k0
こんなの買うくらいならDPmの二丁持ちでいいよ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:33:33.56 ID:JMP3mF8z0
デジカメは少なくとも毎週100枚以上撮り3か月以上使ってみて
初めて本当の評価が出来ると思うが？
最初は気に入らなくても使って行くうちに愛着が湧いたりその逆もあるから
いずれにしても安い買い物で無いから人柱報告を聞いて慎重にｗ
初めて本当の評価が出来ると思うが？
最初は気に入らなくても使って行くうちに愛着が湧いたりその逆もあるから
いずれにしても安い買い物で無いから人柱報告を聞いて慎重にｗ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:38:30.54 ID:PxqerT4B0
>>218
どのカメラが奥行き感がある描写するの？
どのカメラが奥行き感がある描写するの？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:04:58.77 ID:lygbFBic0
>>222
店で触っただけの画質って・・・それ背面液晶の差じゃん
店で触っただけの画質って・・・それ背面液晶の差じゃん
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:06:48.58 ID:gDRwexg40
オレは実機触ってないけど手触りいいと思ったよ。画質もいいし。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:16:50.55 ID:HT7wHFyT0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:19:12.11 ID:it28aBQp0
バカなアンチはIDさえ換えれば複数の書き込みと偽装できると思い込んでいるね。
でも次の書き込みまで2～3分しか待てないから、書き込み時間をみたらすぐに同一人物とバレバレなんだよね。
でも次の書き込みまで2～3分しか待てないから、書き込み時間をみたらすぐに同一人物とバレバレなんだよね。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:21:01.79 ID:fuAoOqLX0
何言ってるのか分からない
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:21:35.32 ID:lygbFBic0
>>231
バカなアンチ発見
バカなアンチ発見
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:23:12.96 ID:it28aBQp0
NEX7は顔がのっぺらぼうに写るプリクラ補正カメラだから富士のが断然マシ。
NEXはマジ糞カメラ。
NEXはマジ糞カメラ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:25:31.71 ID:it28aBQp0
ほらね。書き込み2つセット（笑）
二人に見せた一人バレバレ。
二人に見せた一人バレバレ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:33:49.40 ID:/kG/fLvv0
ここは俺がアンチを食い止めるから
お前らはさっさと売り抜けろ！
お前らはさっさと売り抜けろ！
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:37:35.88 ID:BOgAszcG0
>>236
お前だけにいいかっこさせられるか！
お前だけにいいかっこさせられるか！
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:40:41.01 ID:F+/iJfbh0
昨日来たんだけど、シャッター音がとてもイイ
さすがフォーカルプレーンシャッターだけのことはある。
Ｘ１００とかのレンズシャッターとは比べものにならないよ。
画像の切れもいいね。Ｄ７０００も使ってるけどこっちの方がいいや。
さすがフォーカルプレーンシャッターだけのことはある。
Ｘ１００とかのレンズシャッターとは比べものにならないよ。
画像の切れもいいね。Ｄ７０００も使ってるけどこっちの方がいいや。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:11:35.92 ID:UpGpgGc20
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:12:53.74 ID:7VssnNR+0
拡張DRみたいのってisoをある程度上げないと出来ないの？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:14:10.19 ID:6bSh8q+k0
>>222
店で触っただけで画質評価とか頭大丈夫か？
お前さんはデジカメの背面液晶以下のモニタしか持ってないのか？
店で触っただけで擁護するならファインダーの見え方とか操作感とかにしておけよ。
ああ、富士擁護に見せかけたアンチなんか。
>>227
安いデジ一眼レフで画質が良いならD40とかだろｗ
あれはたしかにニコンの誇る名機だ。
>>238
むしろフォーカルプレーンシャッターの音がわずらわしく思うことが出てくるよ。
ま、シャッター音が嬉しいなら楽しんでおけばいいけど。
店で触っただけで画質評価とか頭大丈夫か？
お前さんはデジカメの背面液晶以下のモニタしか持ってないのか？
店で触っただけで擁護するならファインダーの見え方とか操作感とかにしておけよ。
ああ、富士擁護に見せかけたアンチなんか。
>>227
安いデジ一眼レフで画質が良いならD40とかだろｗ
あれはたしかにニコンの誇る名機だ。
>>238
むしろフォーカルプレーンシャッターの音がわずらわしく思うことが出てくるよ。
ま、シャッター音が嬉しいなら楽しんでおけばいいけど。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:14:20.03 ID:QbDh/yJsO
値段と外観を見ると、2006年に紅いバラを携えて登場したパナのL1を思い出しますな
ヤバそうな雰囲気
ヤバそうな雰囲気
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:17:01.20 ID:TG/9eIoM0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:20:58.87 ID:QbDh/yJsO
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:24:06.79 ID:LMg6trgK0
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:39:45.09 ID:OBRewcio0
フルサイズ越えは言い過ぎだけどなかなかいいね！届いてすぐ家の中で写してたらストレス溜まったけど外で写すとOVFでサクサク撮れて楽しいぞ。
ただ、AFモードの時に一時的にMFに出来たらいいのに。逆はできるのにね。
ただ、AFモードの時に一時的にMFに出来たらいいのに。逆はできるのにね。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:48:05.63 ID:uDtexsSE0
ニコン使いなんだが、これ用のマウントアダプター出てる？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:49:58.10 ID:w9b4Kd3k0
しかしきのうの作例、実用感度6400とか言ってるX-Pro1を
800にしたくらいで、ディティールが5nにくらべて
大幅に失われるかのようにいってるのは変な話だな
もっと奇妙なのは感度設定合わせずにわざわざ
片方だけNDかませて高感度で撮ってること
感度200で絞り8くらいに合わせておけばどちらの機種でも
適正露出でシャッター切れたんじゃないのか？
800にしたくらいで、ディティールが5nにくらべて
大幅に失われるかのようにいってるのは変な話だな
もっと奇妙なのは感度設定合わせずにわざわざ
片方だけNDかませて高感度で撮ってること
感度200で絞り8くらいに合わせておけばどちらの機種でも
適正露出でシャッター切れたんじゃないのか？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:56:36.77 ID:ZFNr9zqK0
そういえばシャッター音とかどんな感じ？
GF系のショショショッってコモリ系？
旧NEXみたいなカショショッって響く系？
それともクシュッって感じの小さな小気味良い感じ？
GF系のショショショッってコモリ系？
旧NEXみたいなカショショッって響く系？
それともクシュッって感じの小さな小気味良い感じ？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:59:47.72 ID:9hMFbxeT0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:05:40.66 ID:w9b4Kd3k0
でもイコールコンディションじゃないと
公平な比較にならないじゃないか
なら5nのほうも800にしておかなきゃ
判断がぶれてしまう
それは考えなかったのか？
公平な比較にならないじゃないか
なら5nのほうも800にしておかなきゃ
判断がぶれてしまう
それは考えなかったのか？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:15:20.55 ID:9hMFbxeT0
>>251
DR拡大を目玉の一つとして買ってるから
自分の実用として、常時iso800になりかねないのが前提の比較としてやったためああなった
それに先立って、F値の撮り比べをやったら、NDかまさないとiso800では明るすぎでまともに写らなかった
雑誌なんかで正確なレビューをするなら一々付けるの外すのとやるんだろうが
こっちは散歩がてらに撮り歩いてるだけだ
というか、ちょっとした作例アップくらいは考えていたが、このクラスのカメラだからもっと熟練度の高い人らが的確にやると思っていたら
存外夜まで誰もアップしないからしょうがなかったわけで
かといって、最低限条件は書いてあるんだから、ここまでの状況全部書かないと作例アップは御法度と言われるのも困る
DR拡大を目玉の一つとして買ってるから
自分の実用として、常時iso800になりかねないのが前提の比較としてやったためああなった
それに先立って、F値の撮り比べをやったら、NDかまさないとiso800では明るすぎでまともに写らなかった
雑誌なんかで正確なレビューをするなら一々付けるの外すのとやるんだろうが
こっちは散歩がてらに撮り歩いてるだけだ
というか、ちょっとした作例アップくらいは考えていたが、このクラスのカメラだからもっと熟練度の高い人らが的確にやると思っていたら
存外夜まで誰もアップしないからしょうがなかったわけで
かといって、最低限条件は書いてあるんだから、ここまでの状況全部書かないと作例アップは御法度と言われるのも困る
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:22:09.13 ID:otEn935m0
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:44:53.80 ID:F+/iJfbh0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:47:37.11 ID:w9b4Kd3k0
本格的な比較撮影の作例がでなかったから
さしあたってその気なく撮ったイコールでない条件の作例を
あえて説明つきで提出したということか
それにしては2台持ってきて構図もほぼ同じって
中途半端に用意がいい気もするが
そういうことなら了解した
ちゃんとした比較もいずれべつの誰かがどこかで
出すだろうから「あくまで参考として」
拝見することにしますよ
ご苦労様
さしあたってその気なく撮ったイコールでない条件の作例を
あえて説明つきで提出したということか
それにしては2台持ってきて構図もほぼ同じって
中途半端に用意がいい気もするが
そういうことなら了解した
ちゃんとした比較もいずれべつの誰かがどこかで
出すだろうから「あくまで参考として」
拝見することにしますよ
ご苦労様
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:54:25.85 ID:5alXRucY0
X100に35mmレンズとこのセンサー積んでX200とかにすればよかったのにな。
そうすりゃVFやAFや18mmの描画について色々突っ込まれずに済んだのに。
しっかし、今のVF機構で望遠ズームレンズなんて出せるのか？
そうすりゃVFやAFや18mmの描画について色々突っ込まれずに済んだのに。
しっかし、今のVF機構で望遠ズームレンズなんて出せるのか？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:04:45.48 ID:nenANOeh0
>>255
提出とかご苦労様とか何様だよｗ
提出とかご苦労様とか何様だよｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:05:57.10 ID:ZFNr9zqK0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:08:39.85 ID:CM1C7PFd0
>>256
別売り外付け光学ファインダーでふんだくるつもりだろう
別売り外付け光学ファインダーでふんだくるつもりだろう
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:14:44.40 ID:RVDtYpuz0
>>255
お前、性格最悪だな
お前、性格最悪だな
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:16:54.40 ID:lljesVj20
>>257
自宅警備の王とかじゃね？
自宅警備の王とかじゃね？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:20:12.80 ID:CnYY+AlU0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:28:21.88 ID:ZkWSJZxo0
分かってる人は初めからこのカメラ買わないだろｗ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:38:51.76 ID:KSIIfkWy0
ＮＥＸ５Ｎのほうが写りいいな
コレはヤフオク行き決定～
コレはヤフオク行き決定～
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:45:47.93 ID:Oorcz40O0
ヤフオク以前に買うつもりもないよこのカメラ。
いずれにせよいまのフジのシェア以上に売れることはない。
これから大きくシェアを伸ばす可能性があるメーカーはキヤノンとソニーだけ。
逆にニコンはこれから先大きく減らす可能性大。いまの1/3ぐらいはあり得る。
いずれにせよいまのフジのシェア以上に売れることはない。
これから大きくシェアを伸ばす可能性があるメーカーはキヤノンとソニーだけ。
逆にニコンはこれから先大きく減らす可能性大。いまの1/3ぐらいはあり得る。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:47:01.75 ID:CnYY+AlU0
>>263
ま、まあ、そうだな・・・
ま、まあ、そうだな・・・
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:49:07.97 ID:SZD1NhXQ0
「フジのカメラは詰が甘いよ」とよく聞いてたけど意味がわからなかった。
今回のXシリーズでその意味がよく分かった。
今回のXシリーズでその意味がよく分かった。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:53:09.68 ID:tWBK2JD8P
>>259
コシナ製だろうからフジは儲からないんじゃね？
コシナ製だろうからフジは儲からないんじゃね？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:53:19.30 ID:Oorcz40O0
古くからのフジファンにも受けが良くないみたいだねこれ。逆にX100が見直されてる。
そもそもレンズ一体型で満足してるのに面倒な交換式なんか欲しくないよ。しかもでかくて重い。
レンズ交換式が欲しければ最初から一眼レフ選ぶわ。
ミラーレスが先で一体型をあとから出すなら、交換にそれほど価値を見出さなかった層の買いがあったかもしれないけど。
そもそもレンズ一体型で満足してるのに面倒な交換式なんか欲しくないよ。しかもでかくて重い。
レンズ交換式が欲しければ最初から一眼レフ選ぶわ。
ミラーレスが先で一体型をあとから出すなら、交換にそれほど価値を見出さなかった層の買いがあったかもしれないけど。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:55:08.29 ID:uj9l6VDG0
ぺけぷろわん
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:39:01.72 ID:nsfD5KFEO
Ｑ：シグマがレンズ交換式ＤＰ１ｍ出したら買いますか？
Ａ：買いません。
Ｑ：では、富士がレンズ交換式Ｘ１００出したら・・
Ａ：買いません。
Ｑ：では、富士がレンズ交換式Ｘ１００出したら・・
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:47:27.44 ID:6NdrWiXi0
屋根撮ってきた(^q^)
LRで現像するともう少しシャープになると思いますお
ISO200
http://uproda11.2ch-library.com/11336380.jpg.shtml
DR拡大
http://uproda11.2ch-library.com/11336381.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11336384.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11336385.jpg.shtml
LRで現像するともう少しシャープになると思いますお
ISO200
http://uproda11.2ch-library.com/11336380.jpg.shtml
DR拡大
http://uproda11.2ch-library.com/11336381.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11336384.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11336385.jpg.shtml
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:47:35.41 ID:lIgoy+RQ0
店頭で触ってきたけどひどいなこれ
どっちに切り替えても反応の遅いファインダーと
遅いわ薄暗いところは勘弁してくださいだわのAFがおりなす
ストレス満載の映像体験
センサーが高感度よくても台無しじゃねえか
きょうびのコンデジが鼻唄まじりにこなす日常業務に
いちいち手間取るってどーいうことよ!?
どっちに切り替えても反応の遅いファインダーと
遅いわ薄暗いところは勘弁してくださいだわのAFがおりなす
ストレス満載の映像体験
センサーが高感度よくても台無しじゃねえか
きょうびのコンデジが鼻唄まじりにこなす日常業務に
いちいち手間取るってどーいうことよ!?
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:49:23.07 ID:LwapwCTU0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:54:14.15 ID:TG/9eIoM0
>>262
むしろ他の不自然に絶賛してる単発IDのレビューが凄いわ。
むしろ他の不自然に絶賛してる単発IDのレビューが凄いわ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:54:17.12 ID:it28aBQp0
このスレをステマの見本として新聞社に取り上げてもらおうよ。
あまりに下品であからさま過ぎだよね。
あまりに下品であからさま過ぎだよね。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:59:50.90 ID:5alXRucY0
なんかGRDが有るのにGXRを出してしまったリコーと印象が凄い被るんだよなぁ。
折角X100で良い固定ファンが付いたのに、X Pro1の登場で、ファンを二分化し、X100ユーザーを突き放してしまった感が有るというか…。
発表時のビックマウスな感じもソックリ。
折角X100で良い固定ファンが付いたのに、X Pro1の登場で、ファンを二分化し、X100ユーザーを突き放してしまった感が有るというか…。
発表時のビックマウスな感じもソックリ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:02:16.55 ID:VbgnoWz00
>>252
せっかく撮ってくれたものにケチつけるのは悪いけど>>15の作例や>>79の比較画像は
フィルター類を付けるとレンズの解像度は相当落ちるということを知らない人が
勘違いしてしまう危険性はあるね。
等倍切り出しのNEXとの比較画像は悪意のある人がフィルター使用の事実を無視してこき下ろすのに使いそう。
ISO感度の違いはあまり問題ないと思う。
せっかく撮ってくれたものにケチつけるのは悪いけど>>15の作例や>>79の比較画像は
フィルター類を付けるとレンズの解像度は相当落ちるということを知らない人が
勘違いしてしまう危険性はあるね。
等倍切り出しのNEXとの比較画像は悪意のある人がフィルター使用の事実を無視してこき下ろすのに使いそう。
ISO感度の違いはあまり問題ないと思う。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:06:43.29 ID:pR4yG1Jx0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:08:28.55 ID:o/omrUP30
X100のボディのまま、固定レンズバリエーションでX118、X135、X160Macroを出せ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:13:40.71 ID:GX3q/w5L0
Xシリーズでいちばん出来がいいのは、俺が買ったX10。
異論はあってもなくてもいい。
異論はあってもなくてもいい。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:24:51.49 ID:RwYLdDKE0
X-Pro1
http://uproda11.2ch-library.com/11336242.jpg.shtml
NEX-5N
http://uproda11.2ch-library.com/11336241.jpg.shtml
NEX-7
http://uproda11.2ch-library.com/11336391.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11336242.jpg.shtml
NEX-5N
http://uproda11.2ch-library.com/11336241.jpg.shtml
NEX-7
http://uproda11.2ch-library.com/11336391.jpg.shtml
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:29:21.02 ID:5VHSNYFe0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:31:24.30 ID:GX3q/w5L0
解像度じゃなくてコントラストが落ちる。
実験してるブログがあった。
ごくうっすらレベルだけど。
実験してるブログがあった。
ごくうっすらレベルだけど。
15の人気にshit
カメラ内jpgはX100程度のできだけどRAW現像すれば解像感はフルサイズ並ってことでいいれすか(^q^)
しかしAPSだからかF8以上に絞るとかえってだめになるくさい
解像ピークはF7くらいに感じる
カメラ内jpgはX100程度のできだけどRAW現像すれば解像感はフルサイズ並ってことでいいれすか(^q^)
しかしAPSだからかF8以上に絞るとかえってだめになるくさい
解像ピークはF7くらいに感じる
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:50:44.29 ID:C3pzD1pe0
解像感や描写力はかなりあるみたいなのに、AFに難ありか。
形はレンジファインダーみたいだけどスナップには不向きで、
中判カメラ使うつもりくらいのテンポで撮影するなら良いカメラなのかな？
無印DP1みたいな使い手を選ぶピーキーなカメラなのかな？
形はレンジファインダーみたいだけどスナップには不向きで、
中判カメラ使うつもりくらいのテンポで撮影するなら良いカメラなのかな？
無印DP1みたいな使い手を選ぶピーキーなカメラなのかな？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:53:03.43 ID:fOD1rILri
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:10:46.77 ID:08Z0j63kO
この評判だとなんか近い将来X-proが無かったことになりそうな予感がする。
素直にX100の後継出せばいいのに。
素直にX100の後継出せばいいのに。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:15:16.72 ID:tWBK2JD8P
レンズや絵はいいけど
カメラはいまいち。
変わらないね。
カメラはいまいち。
変わらないね。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:19:56.77 ID:iXcVyWrh0
>>282
どう見てもX-Pro1の圧勝
どう見てもX-Pro1の圧勝
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:20:33.67 ID:6NdrWiXi0
>>286
AFはかなり早いしいまのところはずしたこともないんだけど、合焦あきらめるのも早い…
いちおうMFはX100からは劇的に改善されてるけど、それでも実用は無理ゲー
これでRFみたいにスナップするなら距離目盛付きの他社レンズつけて目測しかないかも
無印とはいわないけど、DP2xが楽しめるなら凄く楽しいと思うｗ
AFはかなり早いしいまのところはずしたこともないんだけど、合焦あきらめるのも早い…
いちおうMFはX100からは劇的に改善されてるけど、それでも実用は無理ゲー
これでRFみたいにスナップするなら距離目盛付きの他社レンズつけて目測しかないかも
無印とはいわないけど、DP2xが楽しめるなら凄く楽しいと思うｗ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:21:25.33 ID:xQJz9jDI0
γ⌒） )）＿,,_ ／＾ｌ γ⌒） X-Pro１で
（ Ｏ ) ⌒ ⌒ヾﾉ （ Ｏ ) 俺を綺麗にフレーミングできるかな？
〃/ / ｼ "（ ●） （● ）ﾐ〃/ ノ
γ⌒） ＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ/γ⌒） ））
.（ Ｏ ) 彡 ;ミ（ Ｏ )
（ < ヾ ﾝ ノ ノ
＼ ヽ ""
（ Ｏ ) ⌒ ⌒ヾﾉ （ Ｏ ) 俺を綺麗にフレーミングできるかな？
〃/ / ｼ "（ ●） （● ）ﾐ〃/ ノ
γ⌒） ＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ/γ⌒） ））
.（ Ｏ ) 彡 ;ミ（ Ｏ )
（ < ヾ ﾝ ノ ノ
＼ ヽ ""
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:22:29.22 ID:6bSh8q+k0
>>286
レンジファインダーカメラでやるみたいにゾーンフォーカスで撮るには
ピント位置と被写界深度がファインダー内に表示されるのでやりようによっては便利に使えそうに思う。
それなりの慣れが必要だとは思うけど。あと被写界深度表示が若干甘いような気がする。
AF使うにもDP1よりはマシだと思うｗ
レンジファインダーカメラでやるみたいにゾーンフォーカスで撮るには
ピント位置と被写界深度がファインダー内に表示されるのでやりようによっては便利に使えそうに思う。
それなりの慣れが必要だとは思うけど。あと被写界深度表示が若干甘いような気がする。
AF使うにもDP1よりはマシだと思うｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:26:43.52 ID:6bSh8q+k0
>>282
ぶっちゃけ使いたいレンズがあるかカメラボディが好みかで選べばいいんじゃないかなって印象。
極端にどれが優れているということは無いように思う。
2400万画素が欲しければNEX-7になるし、そうじゃなければ比較的扱いやすい1600万画素機でいいんでは。
あとX-Pro1だけISO400で、さらにほぼ同じ絞り値のNEX-7と一段分しかSSが違わないけどなんで？
ぶっちゃけ使いたいレンズがあるかカメラボディが好みかで選べばいいんじゃないかなって印象。
極端にどれが優れているということは無いように思う。
2400万画素が欲しければNEX-7になるし、そうじゃなければ比較的扱いやすい1600万画素機でいいんでは。
あとX-Pro1だけISO400で、さらにほぼ同じ絞り値のNEX-7と一段分しかSSが違わないけどなんで？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:27:52.10 ID:xQJz9jDI0
/＼＿＿_／ヽ
／ _ノ||||ヽ､_ ＼ ご主人様に動くなって言われたお・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| 三 （__人__） 三 |
＼ ｀ ⌒´ ／
./＼＿＿_／ヽ
／ _ノ||||ヽ､_ ＼ ピント合わせをしている間は液晶画面が止まるらしいお・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| 三 （__人__） 三 |
＼ ｀ ⌒´ ／
./＼＿＿_／ヽ
／ _ノ||||ヽ､_ ＼ なんでそんなカメラ買ったんだお？・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| 三 （__人__） 三 |
＼ ｀ ⌒´ ／
./＼＿＿_／ヽ
／ ⌒ |||| ⌒ ＼ もうiPhoneでいいお
／ （●） （●） ＼
| 三 ⌒（__人__）⌒三 |
＼ r┬-| ／
`ー'´
／ _ノ||||ヽ､_ ＼ ご主人様に動くなって言われたお・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| 三 （__人__） 三 |
＼ ｀ ⌒´ ／
./＼＿＿_／ヽ
／ _ノ||||ヽ､_ ＼ ピント合わせをしている間は液晶画面が止まるらしいお・・・
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| 三 （__人__） 三 |
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./＼＿＿_／ヽ
／ _ノ||||ヽ､_ ＼ なんでそんなカメラ買ったんだお？・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| 三 （__人__） 三 |
＼ ｀ ⌒´ ／
./＼＿＿_／ヽ
／ ⌒ |||| ⌒ ＼ もうiPhoneでいいお
／ （●） （●） ＼
| 三 ⌒（__人__）⌒三 |
＼ r┬-| ／
`ー'´
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:31:10.73 ID:Gi/sv5h80
富士の場合、後継機種が、必ずしも改良型でないってパターンが多いからなあ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:11:37.25 ID:3ylX+t3v0
改良型でないって、そんなんあるんかいな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:20:07.46 ID:U9SQp70X0
ProNegaモードすんげぇいい・・・
でも見せたらんｗ
でも見せたらんｗ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:25:24.28 ID:nLL/m9Vb0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:29:54.02 ID:cIA5Cgfm0
これもX100と同じで、暗所だとMFの反応は鈍くなるの？
店頭にないので確認できない為ご教授願います。
店頭にないので確認できない為ご教授願います。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:35:07.98 ID:otEn935m0
>>298
提出しなさいｗ
提出しなさいｗ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:43:57.48 ID:PJFpqcWZ0
他社よりむしろ銘機S5Proとの定点比較画像が見てみたいわ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:50:12.14 ID:8egL3OF20
こんなクソカメラ買うくらいなら安い一眼レフ買うわｗ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:51:17.61 ID:otEn935m0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:52:12.65 ID:ddlprZYW0
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:59:13.44 ID:BOgAszcG0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:07:16.80 ID:fZI7Vb1R0
風景専用カメラかぁ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:19:09.06 ID:6NdrWiXi0
>>304
デフォルトよりマイナスに振りましたｻｰｾﾝw
せっかくローパスレスなので線が太るのが嫌で
そのぶん細かい模様を強調するようにしたんだけどそれが>>299氏の感想につながるのかも
しかしこれだけ写ってほぼモアレなし&色再現良いのはうれしい
デフォルトよりマイナスに振りましたｻｰｾﾝw
せっかくローパスレスなので線が太るのが嫌で
そのぶん細かい模様を強調するようにしたんだけどそれが>>299氏の感想につながるのかも
しかしこれだけ写ってほぼモアレなし&色再現良いのはうれしい
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:19:09.11 ID:3d2nq08/0
×風景専用カメラ
○風景しか撮れないｦﾀ専用カメラ
○風景しか撮れないｦﾀ専用カメラ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:31:37.09 ID:IN2iCjU1P
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:34:27.72 ID:PsvR3Dhb0
CP+で試した時、プロネガは確かに良かった
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:34:38.33 ID:nLL/m9Vb0
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:35:22.05 ID:ouprZoye0
>解像感やシャープさがどうのこうのってのがカメラの評価基準な興味の方
えっ？
えっ？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:38:44.63 ID:9hMFbxeT0
そういえばX10の、やたらと背景の光源に引っ張られるマルチ測光はずいぶん改善されている気がしたな
シャープネスを一番高く+2(hard)にしてみた
isoとDR以外はオートで撮影、フィルターは両機ともケンコーの保護フィルター
X-Pro1_DR100(iso200)_Sharp+2
http://uproda11.2ch-library.com/11336430.jpg.shtml
X-Pro1_DR400(iso800)_Sharp+2
http://uproda11.2ch-library.com/11336431.jpg.shtml
NEX-5N_オートで撮影したらiso400だった
http://uproda11.2ch-library.com/11336432.jpg.shtml
カメラ内現像でシャープネスをゼロ(スタンダード)にしてみた
X-Pro1_DR100(iso200)_Sharp+0
http://uproda11.2ch-library.com/11336434.jpg.shtml
しかし差が分からん
シャープネスを一番高く+2(hard)にしてみた
isoとDR以外はオートで撮影、フィルターは両機ともケンコーの保護フィルター
X-Pro1_DR100(iso200)_Sharp+2
http://uproda11.2ch-library.com/11336430.jpg.shtml
X-Pro1_DR400(iso800)_Sharp+2
http://uproda11.2ch-library.com/11336431.jpg.shtml
NEX-5N_オートで撮影したらiso400だった
http://uproda11.2ch-library.com/11336432.jpg.shtml
カメラ内現像でシャープネスをゼロ(スタンダード)にしてみた
X-Pro1_DR100(iso200)_Sharp+0
http://uproda11.2ch-library.com/11336434.jpg.shtml
しかし差が分からん
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:39:41.81 ID:otEn935m0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:52:12.64 ID:6NdrWiXi0
>>312
現像時の設定で輪郭強調とディテール強調ってのがあって前者を弱め、後者を強めにしました
いや、たぶんLRの明瞭度相当の細部のコントラストいじるもんだろうというあてずっぽで操作してるんですけど
（ちなみに一枚はトーンカーブいじるのにフォトショ使用）
現像時の設定で輪郭強調とディテール強調ってのがあって前者を弱め、後者を強めにしました
いや、たぶんLRの明瞭度相当の細部のコントラストいじるもんだろうというあてずっぽで操作してるんですけど
（ちなみに一枚はトーンカーブいじるのにフォトショ使用）
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:04:15.60 ID:5Dwlq1/jP
どの機種でもそうだが、発売直後に上がるサンプルって
意味不明な設定のいじり方の下手糞ばかりで役に立たないのばっかだな。
三脚使用、基本感度、カメラ側は全てノーマル設定、MF＋LVでの正確なピント
RAWファイルかLRデフォで現像、そういうサンプルは出せないのか？
意味不明な設定のいじり方の下手糞ばかりで役に立たないのばっかだな。
三脚使用、基本感度、カメラ側は全てノーマル設定、MF＋LVでの正確なピント
RAWファイルかLRデフォで現像、そういうサンプルは出せないのか？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:09:40.25 ID:cn1X6nTK0
下さいだろ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:10:08.24 ID:4nJ0AscQ0
そんな写真とっても面白くないからじゃね？
サンプル撮るために買ったわけじゃないだろし
自分で買って確かめろって事だな
あれ、まさかメーカーに言ってたの？
サンプル撮るために買ったわけじゃないだろし
自分で買って確かめろって事だな
あれ、まさかメーカーに言ってたの？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:11:40.99 ID:nLL/m9Vb0
>>316
RAWデータがあると思うので、もし良かったら輪郭強調とディティール強調ともに標準設定で現像してもらえませんか？
RAWデータがあると思うので、もし良かったら輪郭強調とディティール強調ともに標準設定で現像してもらえませんか？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:12:19.65 ID:otEn935m0
>>318
正解！
正解！
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:12:32.56 ID:iXcVyWrh0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:30:14.12 ID:mdNOikwg0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:39:18.45 ID:6NdrWiXi0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:46:35.31 ID:nLL/m9Vb0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:26:34.82 ID:otEn935m0
>>324
たぶんそれ最初から出した方がウケ良かったよねｗ
たぶんそれ最初から出した方がウケ良かったよねｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:27:33.54 ID:U9SQp70X0
ProNega Std と ProNega HI はコントラストの調整具合が絶妙すぎる・・・惚れるｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:00:36.82 ID:ps418Cf50
高感度の撮り比べ希望！
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:12:32.37 ID:nVkYYb6R0
いま公式見直してるけど、18mmが別レンズにしかみえないんだけどw
RAW現像でこんな化けるの前代未聞じゃない？
RAW現像でこんな化けるの前代未聞じゃない？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:25:13.94 ID:tk2vVN4z0
おまえらOM-Dのオートフォーカスを見とけよ。
これが最新ミラーレスのAFのポテンシャルだよ。
5軸手ブレ補正
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4
S-AF
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
C-AF
http://www.youtube.com/watch?v=if1KZm-JBow
これが最新ミラーレスのAFのポテンシャルだよ。
5軸手ブレ補正
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4
S-AF
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
C-AF
http://www.youtube.com/watch?v=if1KZm-JBow
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:28:45.20 ID:wcN/ibd60
>>330
これで画質が良ければ良かったんだけどアレじゃねぇ・・・
これで画質が良ければ良かったんだけどアレじゃねぇ・・・
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:29:21.37 ID:7FrgAlVG0
>272
覗き会場&お通夜会場
覗き会場&お通夜会場
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:35:03.21 ID:sFRaB9iO0
やっぱりあれってSAMSUNGなの？
それなら仕方ないね
それなら仕方ないね
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:36:17.25 ID:R4AKCgSR0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:42:55.85 ID:XTpfT7hV0
視野率100%以上のOVFで画面の外から迫る被写体に
万全の状態でのぞんで、決定的瞬間にねらい過たず
レリーズボタンを押すと緩慢なAFがことごとく
シャッターチャンスを逃してくれる
いやあ素晴らしいデジカメですねX-Pro1って
万全の状態でのぞんで、決定的瞬間にねらい過たず
レリーズボタンを押すと緩慢なAFがことごとく
シャッターチャンスを逃してくれる
いやあ素晴らしいデジカメですねX-Pro1って
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:44:45.39 ID:ucNxo+4y0
イイトコ高感度ぐらいか？
他は平凡ですなフォーサーズよりチョッと画質良い普通ののミラーレスって感じ
他は平凡ですなフォーサーズよりチョッと画質良い普通ののミラーレスって感じ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:44:48.00 ID:+gz9komT0
フリーズAFカメラ X-Pro1
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:55:38.86 ID:fk96TaBY0
手元にもっといいカメラがあるだろうからこんなとこ見てる暇があればそっちいじってなさいよ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:55:56.25 ID:HoqMcz1H0
富士は独自の技術って言葉に拘って基本がおろそかなのは未来永劫治らないのだろう
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:57:04.03 ID:dKU4N2Wr0
カメラはフィルム時代のことしか分からない素人です。
嫁がK-xというキテレツなデジタル一眼を買ったので馬鹿にしてましたが、実際使うとかなり面白かったので、デジカメに興味を持ちました。
夫婦でデジタル一眼は馬鹿らしいので、x-pro1を検討してますが、k-xと同等の写真を撮れると思って大丈夫ですか？
お知恵を拝借させてください。
ちなみに今のカメラはOM-3です。
嫁がK-xというキテレツなデジタル一眼を買ったので馬鹿にしてましたが、実際使うとかなり面白かったので、デジカメに興味を持ちました。
夫婦でデジタル一眼は馬鹿らしいので、x-pro1を検討してますが、k-xと同等の写真を撮れると思って大丈夫ですか？
お知恵を拝借させてください。
ちなみに今のカメラはOM-3です。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:03:50.97 ID:iv1fX5k+0
20万もあるのなら、ペンタ用の良いレンズ買ったほうがいいよ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:05:22.57 ID:aBgqnayS0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:06:59.47 ID:ucNxo+4y0
よしGXRとA12mountのセットを進めてやろう
M型ライカ買えばフイルムとの共存も可能だぞ
M型ライカ買えばフイルムとの共存も可能だぞ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:09:55.90 ID:dKU4N2Wr0
>>341,342
いや、嫁と一緒に同じ場所で同時に使ったりするので、レンズだけ買ったり、ほぼ同じカメラを買うのはどうかなあと、思ったりするのですw
pro1、廉価板のデジタル一眼と同じくらいの性能なんでしょうか？
いや、嫁と一緒に同じ場所で同時に使ったりするので、レンズだけ買ったり、ほぼ同じカメラを買うのはどうかなあと、思ったりするのですw
pro1、廉価板のデジタル一眼と同じくらいの性能なんでしょうか？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:16:50.43 ID:dKU4N2Wr0
>>343
せんません、古い人間なもので光学ファインダーは必須なのです…
せんません、古い人間なもので光学ファインダーは必須なのです…
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:18:10.36 ID:+gz9komT0
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:19:10.24 ID:j2t7gDgw0
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:19:32.30 ID:ucNxo+4y0
やっぱりミラーレスはコレにかぎらずAFが致命的に遅いand正確じゃない
あとはレンズのラインアップの問題も
俺はそれ以外はほぼ入門機と同等又は上だと思うけどね
あとはレンズのラインアップの問題も
俺はそれ以外はほぼ入門機と同等又は上だと思うけどね
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:24:20.89 ID:+gz9komT0
遅いのはその通りだけど、他のミラーレスはフリーズしたりはしないよ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:26:30.68 ID:fuD2O2oF0
>>345
OM、つまり一眼レフの光学ファインダーとこのX-Pro1の光学ファインダーがまったく別モノだってことは分かってる？
一眼レフの光学ファインダーとライカのファインダーくらいの違いがあるんだけど。
見えたものが写るという点では一眼レフの光学ファインダーとX-Pro1やNEX-7のEVFの方が近い関係だとみなすこともできる。
光学ファインダーってことだけに釣られて選ぶと後悔するかもよ。
OM、つまり一眼レフの光学ファインダーとこのX-Pro1の光学ファインダーがまったく別モノだってことは分かってる？
一眼レフの光学ファインダーとライカのファインダーくらいの違いがあるんだけど。
見えたものが写るという点では一眼レフの光学ファインダーとX-Pro1やNEX-7のEVFの方が近い関係だとみなすこともできる。
光学ファインダーってことだけに釣られて選ぶと後悔するかもよ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:27:35.18 ID:ucNxo+4y0
GXRに光学ファインダ載せれば無問題
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:32:02.68 ID:fuD2O2oF0
最近は少なくなったけど、X100の出たての時にも光学ファインダー使用時の
パララックスについてとか写る明るさが分からないとか質問多かったんだよね。
正直あれを繰り返すのは面倒臭い。
今OMを使っていて光学ファインダーが欲しいのですなんて言われたらデジカメも一眼レフにしろとしか言いようがない。
でもOMに比べるとセンサーサイズの小ささを反映してAPS-C一眼レフだとファインダーの見え味は悪いけどね。
K-xのファインダーで分かってるだろうけど
パララックスについてとか写る明るさが分からないとか質問多かったんだよね。
正直あれを繰り返すのは面倒臭い。
今OMを使っていて光学ファインダーが欲しいのですなんて言われたらデジカメも一眼レフにしろとしか言いようがない。
でもOMに比べるとセンサーサイズの小ささを反映してAPS-C一眼レフだとファインダーの見え味は悪いけどね。
K-xのファインダーで分かってるだろうけど
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:33:52.63 ID:tk2vVN4z0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:35:20.14 ID:tk2vVN4z0
俺はOM-Dを勧める。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:36:08.06 ID:sFRaB9iO0
あの糞画質カメラか？
X-Pro1ならファインダーが気持ち良いよ
X-Pro1ならファインダーが気持ち良いよ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:37:11.52 ID:tk2vVN4z0
>>355
いやあ、X-pro1はファインダー気持ち悪いよ。
いやあ、X-pro1はファインダー気持ち悪いよ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:37:57.65 ID:tk2vVN4z0
レンズでファインダーが蹴られるとか、どうなのよ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:38:42.43 ID:ucNxo+4y0
光学ファインダーなんて動体撮るときぐらいしか使わないから
殆どの人は要らない気もするけどな
殆どの人は要らない気もするけどな
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:39:25.74 ID:txmvkHFR0
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:41:00.41 ID:tk2vVN4z0
このカメラの光学ファインダーとAFで動体撮影は駄目でしょ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:41:23.83 ID:ucNxo+4y0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:42:06.77 ID:dKU4N2Wr0
光学ファインダーが、バカチョン(馬鹿でもちょんと押せば写る)カメラ並の、フレーミング確認程度で十分なんですが、pro1はファインダーも液晶なんですか？
ハイブリッドとか言うので、光学と液晶が切り替えられると思ったらちがうようですね。
液晶のファインダーは何機か見てみましたがどうしても馴染めず…
素直にデジタル一眼にするべきかもしれませんね。
お騒がせしました。皆様、深夜に有難うござました。
ハイブリッドとか言うので、光学と液晶が切り替えられると思ったらちがうようですね。
液晶のファインダーは何機か見てみましたがどうしても馴染めず…
素直にデジタル一眼にするべきかもしれませんね。
お騒がせしました。皆様、深夜に有難うござました。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:42:38.37 ID:tk2vVN4z0
遅いAFに合わせてファインダーの枠が変わったらOVFとして使い物にならんよ。
5 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/02/18(土) 18:19:00.03 ID:3bfT31EQ0
>>4
OVFでも駄目。
シャッター半押しするとフレーミング枠を示す白枠が消えて、
遅いAFが起動し、ピント合わせが終わった瞬間、距離に応じてパララックス補正された
フレーミング枠がまったく別の位置に別の大きさで表示される。
完全に動体無視の制止物専用カメラと思ったほうがいい。
5 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/02/18(土) 18:19:00.03 ID:3bfT31EQ0
>>4
OVFでも駄目。
シャッター半押しするとフレーミング枠を示す白枠が消えて、
遅いAFが起動し、ピント合わせが終わった瞬間、距離に応じてパララックス補正された
フレーミング枠がまったく別の位置に別の大きさで表示される。
完全に動体無視の制止物専用カメラと思ったほうがいい。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:44:58.14 ID:tk2vVN4z0
>>362
まあこのカメラ買うくらいなら一眼レフのほうがいいよ。
まあこのカメラ買うくらいなら一眼レフのほうがいいよ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:46:26.69 ID:fuD2O2oF0
>>362
X-Pro1については最初の認識で正しいよ。
光学ファインダー（撮影光学系とは別のファインダー。カメラの上に乗っける外付けファインダーがビルトインされているようなもの。）と
液晶とが切り替えられる。
ただ、デジタル一眼レフの方がおそらくあなたには無難。
X-Pro1については最初の認識で正しいよ。
光学ファインダー（撮影光学系とは別のファインダー。カメラの上に乗っける外付けファインダーがビルトインされているようなもの。）と
液晶とが切り替えられる。
ただ、デジタル一眼レフの方がおそらくあなたには無難。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:47:58.44 ID:ucNxo+4y0
正直レンジファインダー着けてオールマニュアルにしたほうが売れたかもな
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:48:15.87 ID:tk2vVN4z0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:53:04.29 ID:fuD2O2oF0
で、質問の意図と外れるので流して欲しいひとり言を書いておく。
奥さんがデジタル一眼レフを使っていて
>いや、嫁と一緒に同じ場所で同時に使ったりするので、レンズだけ買ったり、ほぼ同じカメラを買うのはどうかなあと、思ったりするのですw
と思うのなら、むしろ今使っているOM-3で写真に残す方がよほど良いのではないだろうか。
K-xとK-5の違いとかそういうのよりフィルムでも写真を残しているという付加価値の方がよほど大きいように個人的には思う。
奥さんがデジタル一眼レフを使っていて
>いや、嫁と一緒に同じ場所で同時に使ったりするので、レンズだけ買ったり、ほぼ同じカメラを買うのはどうかなあと、思ったりするのですw
と思うのなら、むしろ今使っているOM-3で写真に残す方がよほど良いのではないだろうか。
K-xとK-5の違いとかそういうのよりフィルムでも写真を残しているという付加価値の方がよほど大きいように個人的には思う。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:53:17.07 ID:ucNxo+4y0
メリットとか言われてもな俺はそれが優れてるとは言ってないだろ
一眼レフ風な偽物よりそのまんまな感じで健全だろ
一眼レフ風な偽物よりそのまんまな感じで健全だろ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:53:27.95 ID:+gz9komT0
GXR信者が必死すぎてワロタ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:53:51.86 ID:tk2vVN4z0
でもデジカメが面白そうだと思ったんでしょ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:54:26.04 ID:sFRaB9iO0
GXRには生き延びてMount A16を出してもらいたい
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:02:43.30 ID:tk2vVN4z0
>>369
他のミラーレスを一眼レフ風の偽物というなら、このカメラこそ
レンジファインダー風の偽物だろ。
ライカのレンジファインダーとMFレンズは、使い込むうちにレンズのピントリングに
取り付けられたレバーの角度と距離を身体が覚え、瞬時に被写体に
フォーカスを合わせて動体でもスナップ出来るようになる。
パララックス補正のファインダー枠もレンズのピントリングに合わせて
連続的に遅延なく動くから
フレーミングも正確に出来る。
それがライカだ。
このカメラの鈍重なAFと、不連続に遅延して突然変わるパララックス補正枠では、
光学ファインダーのメリットをすべて殺してしまうわ。
上のひとが書いてたようにMF専用機として出した方がまだ良心的。
他のミラーレスを一眼レフ風の偽物というなら、このカメラこそ
レンジファインダー風の偽物だろ。
ライカのレンジファインダーとMFレンズは、使い込むうちにレンズのピントリングに
取り付けられたレバーの角度と距離を身体が覚え、瞬時に被写体に
フォーカスを合わせて動体でもスナップ出来るようになる。
パララックス補正のファインダー枠もレンズのピントリングに合わせて
連続的に遅延なく動くから
フレーミングも正確に出来る。
それがライカだ。
このカメラの鈍重なAFと、不連続に遅延して突然変わるパララックス補正枠では、
光学ファインダーのメリットをすべて殺してしまうわ。
上のひとが書いてたようにMF専用機として出した方がまだ良心的。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:06:53.50 ID:tk2vVN4z0
このカメラがOVFを積んだ理由は、
（１）後発メーカーとして他社と差別化する必要があったから
（２）レンジファインダー風に見せて年寄りに高額で売りつけることが出来るから
の二点だけだろ。
だからOVFは搭載してることをカタログに書くのが目的で、写真を撮る
道具としての出来映えや実用性が二の次になってるんだろ。
（１）後発メーカーとして他社と差別化する必要があったから
（２）レンジファインダー風に見せて年寄りに高額で売りつけることが出来るから
の二点だけだろ。
だからOVFは搭載してることをカタログに書くのが目的で、写真を撮る
道具としての出来映えや実用性が二の次になってるんだろ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:08:34.35 ID:tk2vVN4z0
コシナのツァイスイコンのファインダーのほうがよっぽど実用品としても良心的に出来てるわ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:09:12.59 ID:fuD2O2oF0
>ライカのレンジファインダーとMFレンズは、使い込むうちにレンズのピントリングに
>取り付けられたレバーの角度と距離を身体が覚え、瞬時に被写体に
>フォーカスを合わせて動体でもスナップ出来るようになる。
あー、それね、俺がデジMスレで書いたら「二重像見ないでピント合わせとかありえない」って言われたよ。
やたら噛み付かれたよ。ライカジジイは引っ込んでろみたいな扱い。
今はライカ使いでも被写界深度を活かしたりフォーカスレバーで覚えたりという使い方しない人が増えてるみたい。
>取り付けられたレバーの角度と距離を身体が覚え、瞬時に被写体に
>フォーカスを合わせて動体でもスナップ出来るようになる。
あー、それね、俺がデジMスレで書いたら「二重像見ないでピント合わせとかありえない」って言われたよ。
やたら噛み付かれたよ。ライカジジイは引っ込んでろみたいな扱い。
今はライカ使いでも被写界深度を活かしたりフォーカスレバーで覚えたりという使い方しない人が増えてるみたい。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:14:30.45 ID:tk2vVN4z0
>>376
やり取りが目に浮かぶな。
ピントレバーの角度を通じて身体に馴染んだライカのピント合わせは、
確実性も速写性も、そして被写体が構図のどこに位置していようと
その場所に合わせられるという意味での多点測距に相当する性能も、
実は下手なAF搭載一眼レフなんかより優れている場合があるんだけどな。
やり取りが目に浮かぶな。
ピントレバーの角度を通じて身体に馴染んだライカのピント合わせは、
確実性も速写性も、そして被写体が構図のどこに位置していようと
その場所に合わせられるという意味での多点測距に相当する性能も、
実は下手なAF搭載一眼レフなんかより優れている場合があるんだけどな。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:21:43.87 ID:tk2vVN4z0
富士は35mmパノラマや中判でマジメなレンジファインダーを出してた歴史があるのに、
こんな、老人にイミテーションダイヤや中国製の羽毛布団を高額で
売りつけるような商売をしてはいかんよ。
こんな、老人にイミテーションダイヤや中国製の羽毛布団を高額で
売りつけるような商売をしてはいかんよ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:27:52.39 ID:VQT7tHEX0
うちの義父も買う気満々で店に行ったけど、(´・ω・`)として帰ってきたよ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:28:51.06 ID:VQT7tHEX0
すまん、AAが出たｗ
しょぼんとして帰ってきた、だ
しょぼんとして帰ってきた、だ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:29:50.59 ID:j2t7gDgw0
>>378
言いたいこともわからんでもないけど何か新しいものになると昔は～ とか偽物扱いするのは
あまりよくはないのかと
ライカにしても長い歴史で使いやすいものが出来てきてそして今は残念な事になってるわけだし
これも今はいまいちでも発展していくかもしれんからね
新しものは駄目と決め付けるんでなくどうなるんだろう くらいの気持ちでみないと
言いたいこともわからんでもないけど何か新しいものになると昔は～ とか偽物扱いするのは
あまりよくはないのかと
ライカにしても長い歴史で使いやすいものが出来てきてそして今は残念な事になってるわけだし
これも今はいまいちでも発展していくかもしれんからね
新しものは駄目と決め付けるんでなくどうなるんだろう くらいの気持ちでみないと
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:30:14.00 ID:fuD2O2oF0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:35:28.82 ID:2BSazEDh0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:41:17.05 ID:VQT7tHEX0
>>382
ペンタSP出た頃に銀塩やってた人で、数年前にプレゼントしたF200EXRでカメラ熱再燃。
プリントした時の色が好きだそうで、密かに次もフジのデジカメを狙ってたらしい。
で、現物のチープさと撮影しにくさ(画面のフリーズ)にがっかりしたらしい。
店員にNEXかニコワンあたりを勧められたらしく、そっちの方が撮りやすかったそう。
ペンタSP出た頃に銀塩やってた人で、数年前にプレゼントしたF200EXRでカメラ熱再燃。
プリントした時の色が好きだそうで、密かに次もフジのデジカメを狙ってたらしい。
で、現物のチープさと撮影しにくさ(画面のフリーズ)にがっかりしたらしい。
店員にNEXかニコワンあたりを勧められたらしく、そっちの方が撮りやすかったそう。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:46:05.90 ID:fuD2O2oF0
>>384
報告ありがとう。
質感とフリーズはやはり問題か…
俺も人に薦める時に気を付けることにする。
ニコン1は画質はともかくパッケージとしてはなかなかのものだと思ってる。持ってないけど。
NEXは等倍でアラ探しをしなければX-Pro1に特に劣るということもなさそうだね。
撮って出しの色作りの好みはあるけど。
なかなかこれを買っておけば間違いないってデジカメが出ないのが残念でもあり面白いところでもあり…
報告ありがとう。
質感とフリーズはやはり問題か…
俺も人に薦める時に気を付けることにする。
ニコン1は画質はともかくパッケージとしてはなかなかのものだと思ってる。持ってないけど。
NEXは等倍でアラ探しをしなければX-Pro1に特に劣るということもなさそうだね。
撮って出しの色作りの好みはあるけど。
なかなかこれを買っておけば間違いないってデジカメが出ないのが残念でもあり面白いところでもあり…
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:49:55.20 ID:+eDnDVHAO
18mmがメーカー在庫切れで試せなかった
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:50:49.33 ID:wXvWrbid0
(´・ω・`)Pro
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:53:55.43 ID:VQT7tHEX0
>>385
おれはマニアだし子供もデジタル一眼レフだけど、義父とかの年代だと、ちょっと大袈裟過ぎって感じるみたい。
このカメラ、狙ってる路線は悪くないと思うんだけど、なんかターゲットを絞れてない感じ。
おれも、父の話を聞いて詳細を調べただけなんだけど。
おれはマニアだし子供もデジタル一眼レフだけど、義父とかの年代だと、ちょっと大袈裟過ぎって感じるみたい。
このカメラ、狙ってる路線は悪くないと思うんだけど、なんかターゲットを絞れてない感じ。
おれも、父の話を聞いて詳細を調べただけなんだけど。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:16:10.38 ID:tk2vVN4z0
>>381
偽物扱いするのは良くないというセリフはそのまま>>369に言ってくれ。
>>369が一眼レフの偽物という表現を使ったのをうけて、他のミラーレスが
一眼レフの偽物というならこれはレンジファインダーの偽物ではないかと
返したのだが、なぜ>>369を咎めず私に言うのかね。
それからいつ私が「新しいものは駄目と決めつけた」かね。
X-pro1はOVFが売りであるにも関わらず、まったくOVFの良さを殺してしまっている
と批判しているのは読めば判るだろうに。
写真を撮る道具としての根本性能が退化してるから批判してるんだよ。
偽物扱いするのは良くないというセリフはそのまま>>369に言ってくれ。
>>369が一眼レフの偽物という表現を使ったのをうけて、他のミラーレスが
一眼レフの偽物というならこれはレンジファインダーの偽物ではないかと
返したのだが、なぜ>>369を咎めず私に言うのかね。
それからいつ私が「新しいものは駄目と決めつけた」かね。
X-pro1はOVFが売りであるにも関わらず、まったくOVFの良さを殺してしまっている
と批判しているのは読めば判るだろうに。
写真を撮る道具としての根本性能が退化してるから批判してるんだよ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:24:44.49 ID:e8+neCfU0
X-pro1今日初めて触ったが、シャッターボタン半押しでAF合わない→シャッターボタンを戻すともっとピンボケ という謎の仕様だな。
X100は完成度が低くても許容範囲だったが、X-pro1は無理だわ。
X100は完成度が低くても許容範囲だったが、X-pro1は無理だわ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:32:02.21 ID:Wwvn4tRq0
APS-CあるいはAPS-HでCLくらいのサイズにした小型レンジファインダーデジカメを期待したんだけどな。
レンズもセンサーに合わせて小型化してさ。
Mレンズはアダプタ経由で装着可って。
M9はフルサイズにしては小さいがやっぱりちょっと大げさだし普段撮りには画質が過剰だから
CLくらいまで小さくなってかつ本物のレンジファインダーなら面白かったんだけどな。
ま、今更俺なんかがいくら妄想垂れ流しても仕方ないな。
レンズもセンサーに合わせて小型化してさ。
Mレンズはアダプタ経由で装着可って。
M9はフルサイズにしては小さいがやっぱりちょっと大げさだし普段撮りには画質が過剰だから
CLくらいまで小さくなってかつ本物のレンジファインダーなら面白かったんだけどな。
ま、今更俺なんかがいくら妄想垂れ流しても仕方ないな。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:39:35.49 ID:tk2vVN4z0
しばらく見なかったら価格コムのレビューが増えてるな。
しかしまあ何というか、関係者が書いたとしか思えない
レビューの展示会になってるんだが。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/
しかしまあ何というか、関係者が書いたとしか思えない
レビューの展示会になってるんだが。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:49:30.04 ID:Q9ZJRtad0
X100はあれ１台で何でもできるから良かったんだよね
「面白そうだから買ってみるか」で 買ったら一眼イーターだった
それが受けたんだと思う
一眼とレンズ揃えても結局お気に入り付けっぱなしになるし
大げさなカメラバッグ恥ずかしいし
飛行機の棚占拠するし（※重要）
そういうのがないX100が受けた
少なくとも自分はそうだった
だからこつこつとX100高画素版、X100爆速AF版、X100広角版出してればよかったんだよね
「面白そうだから買ってみるか」で 買ったら一眼イーターだった
それが受けたんだと思う
一眼とレンズ揃えても結局お気に入り付けっぱなしになるし
大げさなカメラバッグ恥ずかしいし
飛行機の棚占拠するし（※重要）
そういうのがないX100が受けた
少なくとも自分はそうだった
だからこつこつとX100高画素版、X100爆速AF版、X100広角版出してればよかったんだよね
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 04:03:38.11 ID:+gz9komT0
ttp://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482774/
富士フイルムという会社の存在を神に感謝します
なお、一部のネット掲示板等に於いては、オートフォーカス中に液晶
ファインダーのプレビュー画像が止まることがあたかも大問題かのように
書かれていますが、超望遠レンズでジェット戦闘機を撮影するのでもない
限り、実使用上まったく問題ないと感じました。もしネットの風評に
惑わされて購入を躊躇されている方がいらっしゃいましたら、そのような
問題はまったくありませんので、ぜひ購入されてはいかがでしょうか。
富士フイルムという会社の存在を神に感謝します
なお、一部のネット掲示板等に於いては、オートフォーカス中に液晶
ファインダーのプレビュー画像が止まることがあたかも大問題かのように
書かれていますが、超望遠レンズでジェット戦闘機を撮影するのでもない
限り、実使用上まったく問題ないと感じました。もしネットの風評に
惑わされて購入を躊躇されている方がいらっしゃいましたら、そのような
問題はまったくありませんので、ぜひ購入されてはいかがでしょうか。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 04:11:01.43 ID:tk2vVN4z0
一部のネット掲示板の関連スレッドに於いて、AF測距中のプレビュー画像に何か
問題があるかのような書き込みがなされているようですね。
問題のレビューについては、そういった風評を真に受けて面白半分に転載したと
いうのが実態でしょう。
もしそのような風評に惑わされて御購入を躊躇されている方がいらっしゃるとすれば、
それは非常に残念なことです。何の問題も無いことは実際に少し使ってみれば
判ることです。
この機種に関しては、価格コムの注目度も高いようですので、今後、在庫の逼迫に
よって入手が困難になったり、価格が上昇したりする可能性も考えられますので、
御購入をお考えの方がいらっしゃいましたら、早めに注文をされるのが良いかと
思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14173675/
問題があるかのような書き込みがなされているようですね。
問題のレビューについては、そういった風評を真に受けて面白半分に転載したと
いうのが実態でしょう。
もしそのような風評に惑わされて御購入を躊躇されている方がいらっしゃるとすれば、
それは非常に残念なことです。何の問題も無いことは実際に少し使ってみれば
判ることです。
この機種に関しては、価格コムの注目度も高いようですので、今後、在庫の逼迫に
よって入手が困難になったり、価格が上昇したりする可能性も考えられますので、
御購入をお考えの方がいらっしゃいましたら、早めに注文をされるのが良いかと
思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14173675/
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 04:16:56.88 ID:IvMIXIgB0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 04:27:10.29 ID:+gz9komT0
コンデジしか使ったこと無い素人が「フルサイズセンサー並の解像感」「中判と見まがうほど」とか書いちゃってるｗ
こいつアンチの逆擁護活動だろｗ
こいつアンチの逆擁護活動だろｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 05:34:10.60 ID:ytTZ/fLI0
そういやフジは今まで自社のコンデジかニコン一眼レフのボディ供給でしかカメラ作ってこなかったな
ボディの詰めが甘いのは仕方なし？
ボディの詰めが甘いのは仕方なし？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 07:07:00.31 ID:E8hIZhoA0
>>388
子どもも一眼レフってあなた何歳！？
子どもも一眼レフってあなた何歳！？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 07:50:11.15 ID:+BMyTVjW0
今では小学校3～4年生でも一眼を首からぶら下げていますから…
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 07:52:54.48 ID:3SyzXeG30
うちの方では5歳になると全員に一眼が配られますよ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:08:03.48 ID:hP9SEvGc0
コンデジやケータイのカメラ機能も一眼カメラだしね
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:18:17.31 ID:NXJGVkay0
>>396
>>397
そこに破綻は無いだろ
友人のプロラボでやってもらったと書いてあるし
そうなら中判、フルサイズのプリント見本と比較も出来るだろうし
どっちかというと、その友人がフジの関係者かという風には読めるが
俺もこのカメラはえらく気に入っているが
一日二日でレビュー書くのはどうかと思う
>>397
そこに破綻は無いだろ
友人のプロラボでやってもらったと書いてあるし
そうなら中判、フルサイズのプリント見本と比較も出来るだろうし
どっちかというと、その友人がフジの関係者かという風には読めるが
俺もこのカメラはえらく気に入っているが
一日二日でレビュー書くのはどうかと思う
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:27:34.30 ID:Wwvn4tRq0
>>395
これ、AF動作時のプレビュー画像が止まってしまうということは否定していないんだよねｗ
>>403
プロラボと街ラボの違いなんて普通は分からない。
「友達の写真屋」と書くのなら分かる。
わざわざ突っ込みに対して先回りして「友人のプロラボ」って書いているあたり、狙ってやっている。
これ、AF動作時のプレビュー画像が止まってしまうということは否定していないんだよねｗ
>>403
プロラボと街ラボの違いなんて普通は分からない。
「友達の写真屋」と書くのなら分かる。
わざわざ突っ込みに対して先回りして「友人のプロラボ」って書いているあたり、狙ってやっている。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:28:33.50 ID:Wwvn4tRq0
まあ、あれだ、エネポのパンフ作ったみたいなノリで関係者が書いたレビューだろって好意的に解釈しておくよｗ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:29:51.18 ID:6C/FVb2w0
悲しいくらい必死だな、お前w
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:41:04.47 ID:KNotDwxE0
これが売れないとヤバい関係者の必死さはよく伝わってくる
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:43:05.36 ID:wdHJK4+D0
>>NEXは等倍でアラ探しをしなければX-Pro1
それ逆だよw 意地悪な分析してしまうとX-Pro1は不思議な画像処理してることが分かる。
それ逆だよw 意地悪な分析してしまうとX-Pro1は不思議な画像処理してることが分かる。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 08:55:55.72 ID:QmINdviF0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:13:21.23 ID:IsUTc2VF0
すでに購入された方、お教えください。
○連写性能は最高で6コマ/秒のようですが、RAWで連続何枚撮影可能でしょうか。
○電子補正がデフォルトのようですが、RAWで撮影すると、電子補正をキャンセル可能でしょうか。
http://www.monox.jp/digitalcamera_special_fujifilmxf18mmf2r.html
ここを見ると、それなりに効果的に補正されているようですが、解像感とかに影響が出そうな気がします。
○フルHDに対応していますが、実際このカメラで動画撮影は厳しいでしょうか。
○連写性能は最高で6コマ/秒のようですが、RAWで連続何枚撮影可能でしょうか。
○電子補正がデフォルトのようですが、RAWで撮影すると、電子補正をキャンセル可能でしょうか。
http://www.monox.jp/digitalcamera_special_fujifilmxf18mmf2r.html
ここを見ると、それなりに効果的に補正されているようですが、解像感とかに影響が出そうな気がします。
○フルHDに対応していますが、実際このカメラで動画撮影は厳しいでしょうか。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:19:38.90 ID:hP9SEvGc0
この機種の売り文句はフルサイズと張り合うって話な以上、
入門機と同等以上（だから問題無い）なんて言い方に納得できるわけ無いわ
入門機と同等以上（だから問題無い）なんて言い方に納得できるわけ無いわ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:20:32.53 ID:+gz9komT0
そもそも入門機と同等未満だしね
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:26:27.96 ID:Y1Xvlk2q0
EOS5Dはカメラとしての機能は入門機と大して変わりありませんよ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:55:05.63 ID:QCoC83JH0
5D系の文句を言ってもX-PRO1が改善するわけじゃないよ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:55:21.87 ID:5BXJXy8V0
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 10:22:47.55 ID:+BMyTVjW0
そのコシナからデジタルとして出ないかな？
今より多少大きくなってもいいから同じデザインで1600万画素くらいで
そしてM9の半額以下の価格なら買いだな
ついでにエプソンのR-D1もコシナからDⅡとして出して欲しいが
今より多少大きくなってもいいから同じデザインで1600万画素くらいで
そしてM9の半額以下の価格なら買いだな
ついでにエプソンのR-D1もコシナからDⅡとして出して欲しいが
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 10:29:42.80 ID:gEGHpwr20
いいなそれ
個人的にはFoveonでやってくれたら絶対買う
個人的にはFoveonでやってくれたら絶対買う
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 10:31:24.39 ID:758z27ur0
1200万画素、D700センサーでいいでしょう。
R-D1のちょうど倍くらいで画素密度も同じくらい。
高感度に強いMマウント機として付加価値を帯びればライカと戦える。
だがRFデジカメのことは脱線が過ぎるわ。
これは見た目をRFに似せているけど中身はNEXやm4/3と同カテゴリーのミラーレスだからね。
R-D1のちょうど倍くらいで画素密度も同じくらい。
高感度に強いMマウント機として付加価値を帯びればライカと戦える。
だがRFデジカメのことは脱線が過ぎるわ。
これは見た目をRFに似せているけど中身はNEXやm4/3と同カテゴリーのミラーレスだからね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 10:33:53.81 ID:tk2vVN4z0
作り手の事情とか物作りの裏側が透けて見えちゃうんだよなあ。
液晶が止まっちゃうAFが、どこに源流があるのか、とか。
源流は富士のコンデジでしょ。富士のコンデジもAFの最中に液晶が
止まるでしょ。ただレンズが小さいぶんだけ駆動が速いから目立たなかったのが、
コンデジのAF技術でデカいレンズを作ったから遅さが際立って目立つように
なっちゃった。
液晶が止まっちゃうAFが、どこに源流があるのか、とか。
源流は富士のコンデジでしょ。富士のコンデジもAFの最中に液晶が
止まるでしょ。ただレンズが小さいぶんだけ駆動が速いから目立たなかったのが、
コンデジのAF技術でデカいレンズを作ったから遅さが際立って目立つように
なっちゃった。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:07:33.86 ID:vRoBxQUo0
>>419
ようするにAFが欠陥品のまま改良もされずに放置されてついに表面化したってことか
ようするにAFが欠陥品のまま改良もされずに放置されてついに表面化したってことか
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:13:22.49 ID:oxVoxBhp0
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GBGGRG
1|RGRBGB
2|GBGGRG
3|GRGGBG
4|BGBRGR
5|GBGGRG
という配列から 6x6 pixel の画像を生成するのが売りらしいが、
そうだとするなら、例えば(2, 2)座標の B, R 情報はどこからもってくるのか？
レンズの解像能力が高く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の１マスの大きさに等しいと仮定した場合、
光学LPFが無いということは(2, 2)座標の B, R 情報は完全に欠損している。
周囲から補間演算して(2, 2)座標の B, Rを得て 6x6 pix の絵を作り出すのだとするならば、
解像感はかなり下がってしまうはずである。
-+-.-.-.-.-.-
0|GBGGRG
1|RGRBGB
2|GBGGRG
3|GRGGBG
4|BGBRGR
5|GBGGRG
という配列から 6x6 pixel の画像を生成するのが売りらしいが、
そうだとするなら、例えば(2, 2)座標の B, R 情報はどこからもってくるのか？
レンズの解像能力が高く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の１マスの大きさに等しいと仮定した場合、
光学LPFが無いということは(2, 2)座標の B, R 情報は完全に欠損している。
周囲から補間演算して(2, 2)座標の B, Rを得て 6x6 pix の絵を作り出すのだとするならば、
解像感はかなり下がってしまうはずである。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:17:08.38 ID:oxVoxBhp0
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GBGGRG
1|RGRBGB
2|GBGGRG
3|GRGGBG
4|BGBRGR
5|GBGGRG
は 3x3 単位で見ると
\|0.1.2. 3.4.5
-+-.-.-. -.-.-
0|GBG GRG
1|RGR BGB
2|GBG GRG
3|GRG GBG
4|BGB RGR
5|GBG GRG
となって、3x3 が１つの単位で G=5, R=2, B=2 というセンサー数で揃う。
レンズの解像能力が低く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の 3x3 の大きさに等しいと仮定した場合、G=5, R=2, B=2 というセンサー数で
１つの光点についてのRGB情報を得られる。
光学LPFが無くても問題ないと言えるのは、実は、解像力の低い、性能の良くないレンズ
を使っているからこそ、それが光学LPFの役割を果たしているだけではないのか？
だいたい、この場合、得られる絵の画素サイズは 2x2 pix じゃないか？
これを無理やり 6x6 pix に拡大処理をするのか？ それはかえって解像感が悪くならないか？
-+-.-.-.-.-.-
0|GBGGRG
1|RGRBGB
2|GBGGRG
3|GRGGBG
4|BGBRGR
5|GBGGRG
は 3x3 単位で見ると
\|0.1.2. 3.4.5
-+-.-.-. -.-.-
0|GBG GRG
1|RGR BGB
2|GBG GRG
3|GRG GBG
4|BGB RGR
5|GBG GRG
となって、3x3 が１つの単位で G=5, R=2, B=2 というセンサー数で揃う。
レンズの解像能力が低く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の 3x3 の大きさに等しいと仮定した場合、G=5, R=2, B=2 というセンサー数で
１つの光点についてのRGB情報を得られる。
光学LPFが無くても問題ないと言えるのは、実は、解像力の低い、性能の良くないレンズ
を使っているからこそ、それが光学LPFの役割を果たしているだけではないのか？
だいたい、この場合、得られる絵の画素サイズは 2x2 pix じゃないか？
これを無理やり 6x6 pix に拡大処理をするのか？ それはかえって解像感が悪くならないか？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:18:46.46 ID:oxVoxBhp0
さて 6x6 配列のG色センサーの配置に注目すると
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|G GG G
1| G G
2|G GG G
3|G GG G
4| G G
5|G GG G
と、このような規則正しい配置になっている。
規則正しくない配置がモアレを抑制し、光学LPFを不要とした。
と謳われているが、G色センサーの配置は極めて規則正しい。
これは即ち、
G色センサーの配置は規則正しいから、輝度モアレは抑制できない。
と言えるのではないか？
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|G GG G
1| G G
2|G GG G
3|G GG G
4| G G
5|G GG G
と、このような規則正しい配置になっている。
規則正しくない配置がモアレを抑制し、光学LPFを不要とした。
と謳われているが、G色センサーの配置は極めて規則正しい。
これは即ち、
G色センサーの配置は規則正しいから、輝度モアレは抑制できない。
と言えるのではないか？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:27:31.57 ID:9qpnLko0i
カメラ屋さんの店員さんが言ってたけど
これのベースってニコンのv1らしいね。
これのベースってニコンのv1らしいね。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:28:03.58 ID:oxVoxBhp0
一次元方向に単純化すれば
一般ベイヤーは
G G G G G G
フジの6x6方式は
GG GG GG
もしくは
G G G
となって、パタンの周期は 1.5倍にしかなっていない。
擬似ランダムパタンというには短すぎで、
この配列自身の効果でモアレは除去できるはずがない。
結局、光学LPFが無い故に、酷い折り返しノイズをごまかすため
従来ベイヤーよりも相当強烈に画像処理を行うしかない。
シャープネスを強力に掛けて解像しているかのように見せている
だけなのではないか？
一般ベイヤーは
G G G G G G
フジの6x6方式は
GG GG GG
もしくは
G G G
となって、パタンの周期は 1.5倍にしかなっていない。
擬似ランダムパタンというには短すぎで、
この配列自身の効果でモアレは除去できるはずがない。
結局、光学LPFが無い故に、酷い折り返しノイズをごまかすため
従来ベイヤーよりも相当強烈に画像処理を行うしかない。
シャープネスを強力に掛けて解像しているかのように見せている
だけなのではないか？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:50:34.22 ID:lz/ieesv0
>>424
v1ベースでAF中画面フリーズとかあり得んだろ…嘘つき
v1ベースでAF中画面フリーズとかあり得んだろ…嘘つき
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:53:47.57 ID:wWJ0CXlp0
>>383
単発の書き込みがヤラセではないという根拠を示してくださいませんか？！
ヤラセではないとしても、あの書き込みを読むと益々疑心に陥り購買欲が削がれる。
富士にとってもマイナスにしかならないのでは？
単発の書き込みがヤラセではないという根拠を示してくださいませんか？！
ヤラセではないとしても、あの書き込みを読むと益々疑心に陥り購買欲が削がれる。
富士にとってもマイナスにしかならないのでは？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:04:39.43 ID:f2QvGHzJ0
>>426
撮像素子の全画面（間引き＆加算）読み出しが最大30fpsで
30fpsだと一眼レフのライブビューみたいにAFが遅すぎで
仕方ないのでAF中は画面中央だけ60fpsで読み出して、EVFはフリーズ
そういうことなら
NEXベースだろうがPENベースだろうが
あり得る
撮像素子の全画面（間引き＆加算）読み出しが最大30fpsで
30fpsだと一眼レフのライブビューみたいにAFが遅すぎで
仕方ないのでAF中は画面中央だけ60fpsで読み出して、EVFはフリーズ
そういうことなら
NEXベースだろうがPENベースだろうが
あり得る
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:08:42.96 ID:m/bJgNz00
初心者には勧められないな
ニコン湾みたいにシンプルかつ高速なAFを積むべきだった
ニコン湾みたいにシンプルかつ高速なAFを積むべきだった
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:12:53.59 ID:9/BGzbee0
>>421
http://uproda11.2ch-library.com/336448Hwz/11336448.jpg
この作例見てもわかるけど欠損は避けられないだろうね。
前から二列目の団地のベランダ柵がブチブチ途切れてる。
ある程度の規則性があるから、ベイヤー配列であっても画素を予測して復元できていたが、
ここまで情報が欠損しているとモワレには良いかもしれないが像を結ぶという根本的な点について問題がありすぎる。
ローパスレスで解像度が向上していると謳っているが、実際解像していたとしても復元ができない部分が相当多い。
予測して画像を生み出すのは結構だが、描写が命のフラッグシップ機に載せるセンサーじゃあないと思う。
http://uproda11.2ch-library.com/336448Hwz/11336448.jpg
この作例見てもわかるけど欠損は避けられないだろうね。
前から二列目の団地のベランダ柵がブチブチ途切れてる。
ある程度の規則性があるから、ベイヤー配列であっても画素を予測して復元できていたが、
ここまで情報が欠損しているとモワレには良いかもしれないが像を結ぶという根本的な点について問題がありすぎる。
ローパスレスで解像度が向上していると謳っているが、実際解像していたとしても復元ができない部分が相当多い。
予測して画像を生み出すのは結構だが、描写が命のフラッグシップ機に載せるセンサーじゃあないと思う。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:16:13.31 ID:XItG+op90
>>428
それってコンティニュアスＡＦのときどうなるんだ？
それってコンティニュアスＡＦのときどうなるんだ？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:19:55.12 ID:f2QvGHzJ0
>>425
>G=5, R=2, B=2
Gが多い分、輝度モアレが発生しにくいかもしれませんな
ベイヤーみたいに45度の斜め線に極端に弱いわけでもなさそうだし
その分、RBがどうなっているのか気になりますが
実はレンズ設計が
GだけシャープでRBは収差残してボケさせていたりしてね
（そんなのだとマウントアダプターで悲惨ですが）
>G=5, R=2, B=2
Gが多い分、輝度モアレが発生しにくいかもしれませんな
ベイヤーみたいに45度の斜め線に極端に弱いわけでもなさそうだし
その分、RBがどうなっているのか気になりますが
実はレンズ設計が
GだけシャープでRBは収差残してボケさせていたりしてね
（そんなのだとマウントアダプターで悲惨ですが）
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:22:35.43 ID:9qpnLko0i
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:25:29.66 ID:vRoBxQUo0
富士フイルムという会社の存在を神に感謝します
私は写真はまったく初めての素人で、これまでは携帯電話やコンデジを
使う程度の経験しかありませんが、このたび、友人の薦めでこのカメラを
衝動買いしました。
買って使ってみて驚いたことは、APS-Cサイズのセンサーにも関わらず、
フルサイズセンサー並の解像感を実現していることでした。
さっそく試し撮りした写真を友人のプロラボで全紙に伸ばして
プリントしてもらいましたが、フルサイズどころか中判と見まがうほどの
素晴らしい描写に思わず息を飲みました。
ボディと18mmレンズを購入したのですが、あまりの画質のすばらしさに、
即日他のレンズもすべて注文を入れました。
なお、一部のネット掲示板等に於いては、オートフォーカス中に液晶
ファインダーのプレビュー画像が止まることがあたかも大問題かのように
書かれていますが、超望遠レンズでジェット戦闘機を撮影するのでもない
限り、実使用上まったく問題ないと感じました。もしネットの風評に
惑わされて購入を躊躇されている方がいらっしゃいましたら、そのような
問題はまったくありませんので、ぜひ購入されてはいかがでしょうか。
このような素晴らしいカメラを作ってくださった富士フイルムという会社が
存在することを、神に感謝したいと思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482774/
>私は写真はまったく初めての素人で、これまでは携帯電話やコンデジを
>使う程度の経験しかありませんが、
初心者さんが、
>買って使ってみて驚いたことは、APS-Cサイズのセンサーにも関わらず、
>フルサイズセンサー並の解像感を実現していることでした。
分かるんだｗｗｗ
私は写真はまったく初めての素人で、これまでは携帯電話やコンデジを
使う程度の経験しかありませんが、このたび、友人の薦めでこのカメラを
衝動買いしました。
買って使ってみて驚いたことは、APS-Cサイズのセンサーにも関わらず、
フルサイズセンサー並の解像感を実現していることでした。
さっそく試し撮りした写真を友人のプロラボで全紙に伸ばして
プリントしてもらいましたが、フルサイズどころか中判と見まがうほどの
素晴らしい描写に思わず息を飲みました。
ボディと18mmレンズを購入したのですが、あまりの画質のすばらしさに、
即日他のレンズもすべて注文を入れました。
なお、一部のネット掲示板等に於いては、オートフォーカス中に液晶
ファインダーのプレビュー画像が止まることがあたかも大問題かのように
書かれていますが、超望遠レンズでジェット戦闘機を撮影するのでもない
限り、実使用上まったく問題ないと感じました。もしネットの風評に
惑わされて購入を躊躇されている方がいらっしゃいましたら、そのような
問題はまったくありませんので、ぜひ購入されてはいかがでしょうか。
このような素晴らしいカメラを作ってくださった富士フイルムという会社が
存在することを、神に感謝したいと思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482774/
>私は写真はまったく初めての素人で、これまでは携帯電話やコンデジを
>使う程度の経験しかありませんが、
初心者さんが、
>買って使ってみて驚いたことは、APS-Cサイズのセンサーにも関わらず、
>フルサイズセンサー並の解像感を実現していることでした。
分かるんだｗｗｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:27:30.67 ID:ps418Cf50
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:28:40.55 ID:XItG+op90
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:29:09.31 ID:f2QvGHzJ0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:30:29.20 ID:dao0sf+h0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:30:46.51 ID:m1vyb7Zs0
クズワンとか、そんな低クオリティの話をするな。消えろ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:31:14.70 ID:XItG+op90
>>438
だからしませんって変じゃね？
だからしませんって変じゃね？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:31:51.79 ID:ps418Cf50
>>439
AF良くたって出す絵があれじゃあねー
AF良くたって出す絵があれじゃあねー
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:32:55.04 ID:f2QvGHzJ0
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:36:22.13 ID:XItG+op90
小さいセンサーのもののほうが今はＡＦが優秀だけど
現行技術でもNEX-7くらいのものにはなるはずだしな
しかもそれより高額商品と来てるんだから
現行技術でもNEX-7くらいのものにはなるはずだしな
しかもそれより高額商品と来てるんだから
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:40:51.43 ID:h9YNGLSN0
失敗失敗。買った人メンゴ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:41:03.27 ID:wdHJK4+D0
>>430
俺もそれ気付いてたわ。15が挙げてくれた作例見て。
確かにブチブチ途切れて復元ができてないことがあるんだよね。
ただ、パッと見では分からないレベルのことなので独特の描写と呼ぶことにしてるw
俺もそれ気付いてたわ。15が挙げてくれた作例見て。
確かにブチブチ途切れて復元ができてないことがあるんだよね。
ただ、パッと見では分からないレベルのことなので独特の描写と呼ぶことにしてるw
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:42:39.55 ID:NXJGVkay0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:50:48.80 ID:f2QvGHzJ0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:54:17.73 ID:ds3daiKEP
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:03:54.78 ID:+BMyTVjW0
この分ではこの秋までに5ﾏｿは下がるな
それまではX100を使い続けるとしよう
それまではX100を使い続けるとしよう
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:05:13.94 ID:XTpfT7hV0
300EXRのほうには位相差も併記してあるんだが
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:34:32.34 ID:sRgM0wQg0
ステマより信者に見える。
信者にみせかけて実はステマってことも言えそうだが、、、
いやx10 x100買わせるステマかもしれん。
信者にみせかけて実はステマってことも言えそうだが、、、
いやx10 x100買わせるステマかもしれん。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:50:01.24 ID:7gE8U+io0
これは明らかに信者に見せかけたステマの褒め殺しだろう。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:58:05.31 ID:7HwcBfSOi
ポートレートを比較したが、OM-D以下の画質に愕然とした。
フルサイズに匹敵するとは何だったのか…。
フルサイズに匹敵するとは何だったのか…。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:59:02.56 ID:ACZ9OQvb0
オラ、極右のコピペ並にふざけてると思うw
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:01:32.09 ID:1b98Hrf10
OM-D以下の画質のカメラなんて存在するのか？
iPhone以下つーことじゃないか
iPhone以下つーことじゃないか
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:05:19.69 ID:bjAwLO9T0
キャノンフルサイズ相当とすれば匹敵するかもな
ニコンFX相当は無理がありすぎるが
ニコンFX相当は無理がありすぎるが
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:12:29.13 ID:56+bBSlY0
誰かMデジユーザーで買った人いないの？
居たらレビューキボンヌ。ヨロピク！
居たらレビューキボンヌ。ヨロピク！
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:58:59.62 ID:BGevvEKB0
初めて触ってきた。
X100と同じくフォーカスリング何十周もするんだな
まったく使えない。M8でいく
X100と同じくフォーカスリング何十周もするんだな
まったく使えない。M8でいく
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:02:01.90 ID:pOTrQyV30
ttp://minami.typepad.com/blogcabin/
「フジフィルム X-Pro1 は隅々まで美しく撮影出来る、というレビュー」
>いずれにせよ、本体を操作するとわかるが、
>起動も比較的クイックで、スナップには好適なカメラである。
スナップ好適だと、、、？
ジョセフ・クーデルカがX-Pro1を誉めてたらしいので気になってたけど
「フジフィルム X-Pro1 は隅々まで美しく撮影出来る、というレビュー」
>いずれにせよ、本体を操作するとわかるが、
>起動も比較的クイックで、スナップには好適なカメラである。
スナップ好適だと、、、？
ジョセフ・クーデルカがX-Pro1を誉めてたらしいので気になってたけど
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:10:26.10 ID:neMarbWU0
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:51:12.58 ID:3NW8Xm5w0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:57:01.40 ID:3NW8Xm5w0
モナカってなに？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:57:54.49 ID:bjAwLO9T0
神前暁の会社
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:01:30.75 ID:9/BGzbee0
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:05:39.94 ID:nZ8kN2df0
サンダー杉山なら知ってたけど
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:08:25.31 ID:9/BGzbee0
>>459
http://www.flickr.com/photos/minami/sets/72157629356684095/
その人が上げてる写真だけど、白飛びしすぎじゃね？
ダイナミックレンジ拡張を利用してないのかな？
http://www.flickr.com/photos/minami/sets/72157629356684095/
その人が上げてる写真だけど、白飛びしすぎじゃね？
ダイナミックレンジ拡張を利用してないのかな？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:07:51.11 ID:pOTrQyV30
>>466
そうそう、ダイナミックレンジこんなもの？かと思った。
それに、作例のほとんどの写真はピントが甘いよね
ピント合わせにくいのかなあ
これを嬉々として使いこなせるのは
DPユーザーくらいなんじゃないかと思えてきた
そうそう、ダイナミックレンジこんなもの？かと思った。
それに、作例のほとんどの写真はピントが甘いよね
ピント合わせにくいのかなあ
これを嬉々として使いこなせるのは
DPユーザーくらいなんじゃないかと思えてきた
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:14:58.10 ID:hDaa9cX8i
>>457
M9ユーザだけど、さっきヨドの店頭で実機触って10秒で萎えた
M9と比較して小さいわけじゃない（レンズ込みだとむしろデカい）し、M9の代替にはなり得ないと思う。
少なくともこれにMレンズを装着して撮る気にはならないなー。
個人的にはM9のサブという位置付けなら数年前から使っているGF1で充分。
お役に立てなくてゴメンね。
M9ユーザだけど、さっきヨドの店頭で実機触って10秒で萎えた
M9と比較して小さいわけじゃない（レンズ込みだとむしろデカい）し、M9の代替にはなり得ないと思う。
少なくともこれにMレンズを装着して撮る気にはならないなー。
個人的にはM9のサブという位置付けなら数年前から使っているGF1で充分。
お役に立てなくてゴメンね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:16:20.60 ID:1b98Hrf10
画角２倍のサブかよ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:30:43.73 ID:hDaa9cX8i
>>469
フル機と比較したらm4/3もAPS-Cも大した違いはないよ
フル機と比較したらm4/3もAPS-Cも大した違いはないよ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:39:53.87 ID:/VxLL5z70
M9 のサブなら M9 かフルサイズ一眼レフ、続いて M8、APS-C 機まで
それ以下なら iPhone でいい
それ以下なら iPhone でいい
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:44:37.51 ID:hDaa9cX8i
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:45:22.15 ID:MSTEBi7i0
店頭で触ってみたけど動画はコンニャクがひどいね。
動画は使いものにならなそう。
静止画静物限定に１５万はちょっと悩むなあ、、、。
動画は使いものにならなそう。
静止画静物限定に１５万はちょっと悩むなあ、、、。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:56:37.40 ID:6SxPAR3Li
>>421
それってベイヤーの一般的な問題でしょ。この機種に限らず。
それってベイヤーの一般的な問題でしょ。この機種に限らず。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:14:27.82 ID:+gz9komT0
>>430
これでも信者は「フルサイズ並のセンサーだ！」とか言っちゃうの？
これでも信者は「フルサイズ並のセンサーだ！」とか言っちゃうの？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:20:52.52 ID:OGSc9SRC0
静止画静物専用で７0万越えてたＳＤ1ってのもあったけどなｗ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:29:37.93 ID:lzqRcPC70
>>430
それよりも、単焦点のAPS-C18mmでF8に絞って、冬の晴の日の遠景がこれじゃぁな…。
up主が意地悪のために、極近距離にMFして撮影しているとかでない限り。
LPFレスの意味が何処にあるのか、理解できない。
非ベイヤーパターンのために、モアレを起こしにくいってのを優先させたのか。
かつてのSpro使ってた人に、ハニカムっぽいものを連想させるための苦肉の策か。
それよりも、単焦点のAPS-C18mmでF8に絞って、冬の晴の日の遠景がこれじゃぁな…。
up主が意地悪のために、極近距離にMFして撮影しているとかでない限り。
LPFレスの意味が何処にあるのか、理解できない。
非ベイヤーパターンのために、モアレを起こしにくいってのを優先させたのか。
かつてのSpro使ってた人に、ハニカムっぽいものを連想させるための苦肉の策か。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:36:53.36 ID:fy4yeBJ10
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:48:59.95 ID:UtgTRZ3U0
>>467
ピントについては思い当たる節がある
この人のレビューに、MF状態でAF-Lキーを押すとAFするとかを紹介しているけど
俺もそのやり方で何枚か撮ったんだけど、風景なのにピントがボケ気味になりやすい
AF-Lボタンで、AFだけやって、MFを全くいじらなくてもね
多分似たような状況なのかなと思うが
>>475
フジはX-S1をエントリー一眼並の画質を実現したと自称しているメーカーなんで、俺も信者だが全くそんなこと思ってないわ
フジの色が好きだから買ってるんだ
はープロnega良いわー
ピントについては思い当たる節がある
この人のレビューに、MF状態でAF-Lキーを押すとAFするとかを紹介しているけど
俺もそのやり方で何枚か撮ったんだけど、風景なのにピントがボケ気味になりやすい
AF-Lボタンで、AFだけやって、MFを全くいじらなくてもね
多分似たような状況なのかなと思うが
>>475
フジはX-S1をエントリー一眼並の画質を実現したと自称しているメーカーなんで、俺も信者だが全くそんなこと思ってないわ
フジの色が好きだから買ってるんだ
はープロnega良いわー
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:00:50.20 ID:+gz9komT0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:02:33.18 ID:nVrFAoGA0
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:05:48.77 ID:bjAwLO9T0
結局、TX-1の歴史を繰り返しちゃった形か。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:10:34.99 ID:XItG+op90
出る予定もない500mm超の超望遠を装着して
OVF使って鳥さん撮ってやるって話がなつかしいねえ
OVF使って鳥さん撮ってやるって話がなつかしいねえ
さっき秋ヨドで弄ってきたけど、なんか動きがモッサリと言うかドヨーンと
言うか、久し振りに初期のコンデジ手にした感じだった。
ファインダーで視度調整出来ないのは痛いな。OVFならまだいいが、
EVFで微妙に視度が合ってないのは目が疲れる。
これなら、覗いて動体を追うときに酔ってくるNEX -7のEVFの方がましだ。
少なくても、マウントアダプターでMFレンズつけてMFしようという気になれん。
言うか、久し振りに初期のコンデジ手にした感じだった。
ファインダーで視度調整出来ないのは痛いな。OVFならまだいいが、
EVFで微妙に視度が合ってないのは目が疲れる。
これなら、覗いて動体を追うときに酔ってくるNEX -7のEVFの方がましだ。
少なくても、マウントアダプターでMFレンズつけてMFしようという気になれん。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:13:11.87 ID:hRpzADGP0
レンズのフォーカスリングが重いんだけど滑らかじゃないというか、
プラスチック樹脂の摩擦で重くなってるような気持ち悪さがある。
グリスの効いた金属のフォーカスリングがしっとり重いのとは違う。
あれはたぶんグリースとか使ってない重さ。まさに鈍重。
あと、やたらたくさん回さないといけないのでMFでクイックにピントを
合わせるのは断念せざえるをえない。
フリーズAF液晶画面に、鈍重MFフォーカスリング。
すばらしいHigh Qualityですなあ（笑）
プラスチック樹脂の摩擦で重くなってるような気持ち悪さがある。
グリスの効いた金属のフォーカスリングがしっとり重いのとは違う。
あれはたぶんグリースとか使ってない重さ。まさに鈍重。
あと、やたらたくさん回さないといけないのでMFでクイックにピントを
合わせるのは断念せざえるをえない。
フリーズAF液晶画面に、鈍重MFフォーカスリング。
すばらしいHigh Qualityですなあ（笑）
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:13:24.09 ID:y7rAJ+K+0
思ったより暗部側のノイズが出てる、これは迷うなあ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:17:34.29 ID:H5ejztw40
2012がっかりオブザイヤー筆頭デジカメ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:21:50.77 ID:XItG+op90
まあ仮に自分がコレつかうならＭマウントレンズ＋ＥＶＦで
ＭＦ専用機にするかな
24mmから35mmくらいでF1.4から2.8くらいのそこそこの
値段のやつ買ってつけっぱにする（この際中古でもいい）
それならAFでイライラすることもないしパララックスとも無縁
ＭＦの操作感も悪くないだろうし
露出補正も被写界震度も「見て」確認できる
色合いは激しく色かぶりしないならそのままでいいや
ただ、そうするくらいならGXRのＭマウントユニットでも
おなじだろって話になるけど
ＭＦ専用機にするかな
24mmから35mmくらいでF1.4から2.8くらいのそこそこの
値段のやつ買ってつけっぱにする（この際中古でもいい）
それならAFでイライラすることもないしパララックスとも無縁
ＭＦの操作感も悪くないだろうし
露出補正も被写界震度も「見て」確認できる
色合いは激しく色かぶりしないならそのままでいいや
ただ、そうするくらいならGXRのＭマウントユニットでも
おなじだろって話になるけど
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:22:15.08 ID:UtgTRZ3U0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:22:31.03 ID:WWanalb80
ミラーレスなんてパチモン一眼、良く作るよｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:49:50.36 ID:+gz9komT0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:10:16.58 ID:cQ4YL6xb0
最も良く買われるであろう18mmが、品薄になってるみたいね
下手すりゃ、レンズないからボディも買い控えって事になりそう。
素直にレンズキットも出してりゃ良かったのに・・・・
下手すりゃ、レンズないからボディも買い控えって事になりそう。
素直にレンズキットも出してりゃ良かったのに・・・・
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:10:34.32 ID:7FrgAlVG0
ビックで実機触ってきたけど
背面液晶プチフリするのは本当だね
その間に画面が多少でも動いちゃうんで
三脚撮影専用機みたい
製品としてありえないような未熟さ
背面液晶プチフリするのは本当だね
その間に画面が多少でも動いちゃうんで
三脚撮影専用機みたい
製品としてありえないような未熟さ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:13:51.40 ID:4cG5IRba0
フルボッコだなｗ
おまえらそんなに気に入らないこのカメラの板に張り付いて何したいんだよｗ
とっととシュッシュして寝ろ
おまえらそんなに気に入らないこのカメラの板に張り付いて何したいんだよｗ
とっととシュッシュして寝ろ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:19:20.32 ID:VGxNLdmT0
自分は期待していたんだよ。
やはりビックで操作してきたけれど、カクカク感というか
もっさり感というか・・・ストレスたまりそうで残念だった。
やはりビックで操作してきたけれど、カクカク感というか
もっさり感というか・・・ストレスたまりそうで残念だった。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:23:04.73 ID:O2vrBlBM0
しょーがないなあ・・・さあ、ひれ伏すがいいｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329740525685.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329740525685.jpg
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:28:10.87 ID:7FrgAlVG0
検尿コップ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:32:19.88 ID:pokV+TXu0
なんか背景がボカシじゃなくてただぼけてるようにしか見えない
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:35:53.78 ID:zVPJbGid0
>友人の薦めでこのカメラを 衝動買いしました。
どんなテキトーな友人だよｗ
そして携帯、コンデジからイキナリここへ逝くなんてどんな衝動だよｗｗｗ
フルサイズセンサーの存在にしても、昨日初めて意識したんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんなテキトーな友人だよｗ
そして携帯、コンデジからイキナリここへ逝くなんてどんな衝動だよｗｗｗ
フルサイズセンサーの存在にしても、昨日初めて意識したんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:36:44.79 ID:G6coYnax0
やっぱり駄目だ、背面液晶のプチフリ・・・。
写真を撮ろうとすると激しくテンポを乱されて萎える。
２日で愛着無くなってきた・・・。
写真を撮ろうとすると激しくテンポを乱されて萎える。
２日で愛着無くなってきた・・・。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:41:43.03 ID:piDB1U300
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:42:01.20 ID:nVkYYb6R0
これ↓の遠景すごい細かく解像してるけど、35mmはもっとよく映るのかな
http://uproda11.2ch-library.com/336384Yab/11336384.jpg
両方もってるひと検証キボウ
http://uproda11.2ch-library.com/336384Yab/11336384.jpg
両方もってるひと検証キボウ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:44:59.60 ID:+gz9komT0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:47:37.13 ID:xT4E4rr50
発売早々「フルサイズセンサー搭載機に匹敵する高い解像感」がハッタリだったことがバレてしまった富士フイルム。
さて、次にとる行動は？
Ａ：素直に謝罪し、返品に応じる。
Ｂ：「ファームアップで対応」とアナウンスし、時間を稼ぐ。
Ｃ：それでもフルサイズセンサー搭載機に匹敵！とあくまでも強弁で押し通す。
Ｄ：次回出荷からこっそりフルサイズセンサーを載せてくる。
Ｅ：そうでしたっけ？うふふ
(´・ω・｀)
さて、次にとる行動は？
Ａ：素直に謝罪し、返品に応じる。
Ｂ：「ファームアップで対応」とアナウンスし、時間を稼ぐ。
Ｃ：それでもフルサイズセンサー搭載機に匹敵！とあくまでも強弁で押し通す。
Ｄ：次回出荷からこっそりフルサイズセンサーを載せてくる。
Ｅ：そうでしたっけ？うふふ
(´・ω・｀)
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:52:46.70 ID:+gz9komT0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:53:30.37 ID:J7ZnrCzM0
X100がプチヒットしたからそれに乗じてミラーレスに参戦したのはいいが、たった数ヶ月でまともなカメラが作れる筈がないｗ
ハッセルHCみたいな究極のレンズを設計するにはやっぱ時間をかけなくちゃね
ハッセルHCみたいな究極のレンズを設計するにはやっぱ時間をかけなくちゃね
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:58:08.71 ID:nVkYYb6R0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:58:48.97 ID:piDB1U300
>>503
AF式のレンジファインダーカメラって普通そういう動きになるんでない？
そんなの、ContaxG2位しかないような気もするけどw
マニュアルのRFにしても、ピント決めてからフレーミング直すわけだし自然な動作な気もするが・・
AF式のレンジファインダーカメラって普通そういう動きになるんでない？
そんなの、ContaxG2位しかないような気もするけどw
マニュアルのRFにしても、ピント決めてからフレーミング直すわけだし自然な動作な気もするが・・
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:02:00.69 ID:pokV+TXu0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:04:07.63 ID:cQ4YL6xb0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:05:51.70 ID:cXWo+Zgf0
さぁ！このプレゼンを見てX-Pro1にひれ伏すが良い！
ttp://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
えっ？
ライカM9？そんなカメラ有りましたっけ？
ttp://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
えっ？
ライカM9？そんなカメラ有りましたっけ？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:07:16.03 ID:UtgTRZ3U0
>>510
俺はフジ信者だけど、無理だよそれは
フジは時間がどれだけあろうが熟成ってのができない会社だから
新機能はガンガン作るけど、熟成させるより次に進んじゃって、バランスもなにも無い長所と短所がやたらにはっきりしているカメラを作る会社だ
俺はフジ信者だけど、無理だよそれは
フジは時間がどれだけあろうが熟成ってのができない会社だから
新機能はガンガン作るけど、熟成させるより次に進んじゃって、バランスもなにも無い長所と短所がやたらにはっきりしているカメラを作る会社だ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:07:52.29 ID:EbP0JFkQP
>>504
Ｄだったら買ってしまうかも知れん(*´Д｀)
Ｄだったら買ってしまうかも知れん(*´Д｀)
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:11:18.52 ID:kMrapSjd0
>>511
右はnostalgicの間違いとしか思えないのだが・・・
右はnostalgicの間違いとしか思えないのだが・・・
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:12:55.53 ID:WWanalb80
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:23:27.02 ID:fy4yeBJ10
ﾎﾞｹ味良好だね
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:26:46.33 ID:G6coYnax0
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:33:36.66 ID:GoA0xtiC0
>>504
E（笑）
E（笑）
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:35:32.93 ID:cXWo+Zgf0
>>514
縦軸は値段ですね。わかります。
縦軸は値段ですね。わかります。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:38:27.51 ID:O2vrBlBM0
フッ・・・どうやら全員ひれ伏してしまったらしいな
無理もない
無理もない
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:41:08.00 ID:nZ8kN2df0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:41:26.04 ID:+gz9komT0
>>520
アンチ全員涙目で土下座しつつ遁走してますよ、かっこ悪いっすね先輩ｗ
アンチ全員涙目で土下座しつつ遁走してますよ、かっこ悪いっすね先輩ｗ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:44:13.14 ID:wdHJK4+D0
価格のレビューが新興宗教みたいな気持ち悪さになってて噴いたわw 何あれ?
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:48:10.36 ID:UtgTRZ3U0
>>523
糞高くて、写りは良いからね
おまけに警戒心持って避けようとするのは玄人で
デザイン重視みたいな初心者も多いからコロっと改宗しちゃうんだろう
そもそも一日二日でレビューとかしてるんだから
X10なんかの例もあるし、最低1000枚くらいは撮らないとレビューなんて書けんと思うんだがな
小金持った初心者ホイホイではあるとおもう
糞高くて、写りは良いからね
おまけに警戒心持って避けようとするのは玄人で
デザイン重視みたいな初心者も多いからコロっと改宗しちゃうんだろう
そもそも一日二日でレビューとかしてるんだから
X10なんかの例もあるし、最低1000枚くらいは撮らないとレビューなんて書けんと思うんだがな
小金持った初心者ホイホイではあるとおもう
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:06:12.84 ID:p3vNM04V0
>>523
確か、昨日までは「なんか気に入らない」とかいうスレが立っていた。
メーカーの触込みでは、国内枠1,000台というが自分が手に入れたシリアルは6,000番台だった
という、怒りの書き込みだったが今日見ると消されている。
相変わらず証拠隠蔽が酷いね、価格.comは。
確か、昨日までは「なんか気に入らない」とかいうスレが立っていた。
メーカーの触込みでは、国内枠1,000台というが自分が手に入れたシリアルは6,000番台だった
という、怒りの書き込みだったが今日見ると消されている。
相変わらず証拠隠蔽が酷いね、価格.comは。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:08:49.74 ID:UtgTRZ3U0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:11:25.83 ID:p3vNM04V0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:13:17.32 ID:nVkYYb6R0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:16:40.39 ID:osvcT1n60
今日実物触って笑った。質感？どこ？？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:18:36.40 ID:C8GnmfE/0
カカクコムのこの人のレビュー。
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=fujikkodaisuki&Disp=profile
凄いね、ここまで来ると。
超初心者なのに(笑)。
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=fujikkodaisuki&Disp=profile
凄いね、ここまで来ると。
超初心者なのに(笑)。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:24:38.95 ID:FnCmsEPK0
SD1見る限り、メリルは大したことなさそう
良くも悪くも普通になった感じ
ｻﾑﾁｮｿセンサーのOM-Dもべったりウンコっぽいし
NEX-7もノイズ多め＆ダイナミックレンジ狭くて低感度で空入れた風景はコンデジみたいなんで
まだまだコンパクトやミラーレスじゃフルサイズまでに越えられない壁があるな
X-Pro1もこれにボディ13万レンズ5万出す金があったら、
ジジイが使いこなせずすぐに売った中古のD700でも買った方が数段ましな写真が撮れるわ
NEX-7と並べてもレンズキットで12～3万が妥当なところだろ
良くも悪くも普通になった感じ
ｻﾑﾁｮｿセンサーのOM-Dもべったりウンコっぽいし
NEX-7もノイズ多め＆ダイナミックレンジ狭くて低感度で空入れた風景はコンデジみたいなんで
まだまだコンパクトやミラーレスじゃフルサイズまでに越えられない壁があるな
X-Pro1もこれにボディ13万レンズ5万出す金があったら、
ジジイが使いこなせずすぐに売った中古のD700でも買った方が数段ましな写真が撮れるわ
NEX-7と並べてもレンズキットで12～3万が妥当なところだろ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:25:17.25 ID:TIWxjCrO0
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:25:40.62 ID:jw2tyBL1P
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:29:54.23 ID:+gz9komT0
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:32:23.52 ID:nVkYYb6R0
>>534
DP1
DP1
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:32:47.15 ID:fy4yeBJ10
>>525
1万台つくってそのうちの6000番台の1000台が国内枠なんだろ
1万台つくってそのうちの6000番台の1000台が国内枠なんだろ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:36:32.78 ID:+gz9komT0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:41:18.89 ID:wLM+ePyP0
>>528
うーん。申し訳ないけど、521に同意せざるを得ない。
遠景解像してるかな？これ？
所々輪郭が不自然に際立ってて、画像処理で無理して
シャープネスかけて失敗した画にしか見えない。
申し訳ないけど、これだけならハイエンドコンデジでも撮れるのでは…
というのが率直な印象。
リサイズとか関係無しに、505のNEX7の方がディテールが綺麗だよ。
ソニー信者じゃないけど、ちょっと風景は厳しいんじゃないかなと言った印象。
まあレンズ次第だと思うけど。
うーん。申し訳ないけど、521に同意せざるを得ない。
遠景解像してるかな？これ？
所々輪郭が不自然に際立ってて、画像処理で無理して
シャープネスかけて失敗した画にしか見えない。
申し訳ないけど、これだけならハイエンドコンデジでも撮れるのでは…
というのが率直な印象。
リサイズとか関係無しに、505のNEX7の方がディテールが綺麗だよ。
ソニー信者じゃないけど、ちょっと風景は厳しいんじゃないかなと言った印象。
まあレンズ次第だと思うけど。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:45:18.14 ID:bU2C6Qft0
色収差ひでーのな
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:46:30.36 ID:GQX3tK3o0
>>502ってF7.1、ISO400、SS1/2400
だけど何コレ
だけど何コレ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:47:07.03 ID:xouZpTQC0
>>530
こいつレビュー消してね？
こいつレビュー消してね？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:48:06.12 ID:wLM+ePyP0
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:52:37.14 ID:QWoAVXAu0
フジの18mmで風景はきついよね
このレンズ買ってる人って、パープルフリンジは気にならないの？
俺の経験から絞ってもこの手の収差の出るレンズの周辺は風景では使い物にならないと思うよ
まぁ、焦点距離とサイズでみると比較対象の少ないレンズではあるけれどもね
このレンズ買ってる人って、パープルフリンジは気にならないの？
俺の経験から絞ってもこの手の収差の出るレンズの周辺は風景では使い物にならないと思うよ
まぁ、焦点距離とサイズでみると比較対象の少ないレンズではあるけれどもね
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:58:59.89 ID:XItG+op90
>>502
パーフリと暗部ノイズ
パーフリと暗部ノイズ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:59:11.93 ID:jw2tyBL1P
普通に18/2作れば98,000円くらいで35/1.4より大きくなる。
コンパクトなレンズを最優先に設計したんだろうな。
コンパクトなレンズを最優先に設計したんだろうな。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:00:01.61 ID:Suy3CXEQ0
さぁみんなでNEX7を買おう！ ってステマなの？これｗ
でも刺客がN5から７になったのは評価できるねｗ
でも刺客がN5から７になったのは評価できるねｗ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:03:55.33 ID:h1hLykyl0
X100で試してみたけどAF時も普通に背面液晶動いてたぞ？
Pro1はどうしておかしくなってんだ？？
Pro1はどうしておかしくなってんだ？？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:18:38.84 ID:DOlBcq5m0
赤ペン126枚…
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:24:49.28 ID:y1Z5YHqG0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:27:55.80 ID:DOlBcq5m0
誤爆＞＜
レンズいまいちっぽいのでとりあえずボディだけ確保した
レンズいまいちっぽいのでとりあえずボディだけ確保した
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:40:46.89 ID:EewvTuKA0
すげーな、ほんとに手すりがブチブチ切れてる
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:46:54.13 ID:OuCTsAtZ0
現像ソフト使いにくい･･･
ライトルームを見習ってほしい
ライトルームを見習ってほしい
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:06:52.43 ID:wl565UVAi
>>542
これには同意。俺も7-14のためにmFTを使っている。
もちろんこれを最高というつもりはないけど、これを超えようとすると、はるかに巨大なニコンの12-24や、
とてつもなく高価なライカMの16-21など、一気にハードルが上がってしまう。
これには同意。俺も7-14のためにmFTを使っている。
もちろんこれを最高というつもりはないけど、これを超えようとすると、はるかに巨大なニコンの12-24や、
とてつもなく高価なライカMの16-21など、一気にハードルが上がってしまう。
あ、ごめん
ニコンのは14-24ね
ニコンのは14-24ね
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:32:43.65 ID:Mi4MXdjc0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:39:54.66 ID:Mi4MXdjc0
レンズとボディで10万出せばこれくらい撮れる。
GX1スレより。LUMIX GX1＋7-14mm/F4 の作例。
http://upup.bz/j/my61284YtllqnuvtvHao.jpg
ピンク色のビルの窓部分の壁面落下防止ネットの網目の
一本一本までくっきりと解像してる。
GX1スレより。LUMIX GX1＋7-14mm/F4 の作例。
http://upup.bz/j/my61284YtllqnuvtvHao.jpg
ピンク色のビルの窓部分の壁面落下防止ネットの網目の
一本一本までくっきりと解像してる。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:40:58.23 ID:Mi4MXdjc0
OM-DのセンサーはGX1のパナセンサーよりも改善されてるらしいから、
>>556よりもっと綺麗に撮れるだろ。
>>556よりもっと綺麗に撮れるだろ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:49:25.75 ID:EewvTuKA0
ひょっとして3万円で買えるシグマのDP以下？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:54:23.80 ID:cAZ8LtIv0
小センサーの方が広角有利説か。
それ言い出したら、X10だって、かなりの写りだと思うな。
それ言い出したら、X10だって、かなりの写りだと思うな。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:56:13.96 ID:OuCTsAtZ0
このカメラ、富士の伝統通りモニターで等倍鑑賞しちゃいけないのかも
S5なんかもプリントすると妙に綺麗に見えることがあった
S5なんかもプリントすると妙に綺麗に見えることがあった
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/02/21(火) 02:03:33.67 ID:ztMESqKl0
さっき、焦点距離とサイズでみると比較対象の少ないレンズだって書いたけれども
18mm/f2はサイズと重さを重視するなら、もう一段暗くても良かったんだよね。
光学設計的にかなり無理してるレンズだと思うよ。
18mm/f2はサイズと重さを重視するなら、もう一段暗くても良かったんだよね。
光学設計的にかなり無理してるレンズだと思うよ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 02:19:56.00 ID:Mi4MXdjc0
>>556
至近距離から強烈な電灯照明を浴びてるのにフレアやゴーストがまったく出ていない。
至近距離から強烈な電灯照明を浴びてるのにフレアやゴーストがまったく出ていない。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 02:35:37.31 ID:Suy3CXEQ0
ｍ4/3の売り込みとかX-Pro1なめられすぎｗ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 02:40:43.30 ID:MArwsPHF0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 03:50:00.21 ID:HknSiSfT0
やっぱ広角はメリルさんになるかなー。あのセンサーってガンレフでd3x越えなんだろ？
しかも単焦点最適化だし。
しかも単焦点最適化だし。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 05:38:40.20 ID:5MLH4unY0
出来の悪いCMOSの典型そのものなのか暗部は…
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 07:23:13.33 ID:DOlBcq5m0
あれ、まさかまだアダプタ発売されてない？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 07:46:41.46 ID:qJOEnrta0
X100の前例があったようにX-Proも色々な問題がありそうで
やはりこの秋までにある程度不具合が修正されるまで待つのが正しいと
やはりこの秋までにある程度不具合が修正されるまで待つのが正しいと
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:12:25.10 ID:R6DkbbqR0
どこかＭマウントでＭＦオンリー、だけど像面位相差センサーでフォーカス
エイド可、更にレンジファインダと違って中央以外でも選択測距可。そんな
本当の意味でのレンジファインダーの進化形みたいの出してくれんかね。
この手のカメラで何がなんでもＡＦって必要なもんかね．．．。
エイド可、更にレンジファインダと違って中央以外でも選択測距可。そんな
本当の意味でのレンジファインダーの進化形みたいの出してくれんかね。
この手のカメラで何がなんでもＡＦって必要なもんかね．．．。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:22:35.21 ID:nTR5XYSN0
NEXもm4/3もX-PRO1以上に暗部ノイズが酷いから、
それと比べる人間は只の荒らし。
>505は解像は良いにしても画像小さすぎ、縮小してすら
細部に偽色出過ぎ暗部にノイズ乗りすぎ。
>556はノイズこそよく均されてるけど屋根の随所に偽色出まくり、
画面右上のダクトの格子チリチリしすぎ。
画質に於いてX-PRO1を嗤えたもんじゃない。
X-PRO1の使い勝手の悪さは同意だけどなｗ
それと比べる人間は只の荒らし。
>505は解像は良いにしても画像小さすぎ、縮小してすら
細部に偽色出過ぎ暗部にノイズ乗りすぎ。
>556はノイズこそよく均されてるけど屋根の随所に偽色出まくり、
画面右上のダクトの格子チリチリしすぎ。
画質に於いてX-PRO1を嗤えたもんじゃない。
X-PRO1の使い勝手の悪さは同意だけどなｗ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:25:34.56 ID:Vol34tSf0
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:27:38.64 ID:nTR5XYSN0
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:29:46.32 ID:dG7lkCMy0
>>569
高速AFいらないなら画面内に専用の画素組み込まなきゃいけない
像面位相差式を選ぶ必要がないし
任意の場所でピント合わせたいなら
より自然でより高精細でよりファインダー倍率高くより遅延の少ない
EVFの登場をまって、それでピーキングしたほうがいいと思うが
高速AFいらないなら画面内に専用の画素組み込まなきゃいけない
像面位相差式を選ぶ必要がないし
任意の場所でピント合わせたいなら
より自然でより高精細でよりファインダー倍率高くより遅延の少ない
EVFの登場をまって、それでピーキングしたほうがいいと思うが
>>569
心配しなくてもそんなカメラは永遠に発売されないから
つーかそこまでしてまでMレンズに拘ることもないでしょうに
まぁ次期M（M10?）にライブビューが載ったら儲けもんぐらいに思っておいた方がいいんじゃない？
（次期MもCCDという噂があるからライブビュー対応の可能性も低いけど・・・）
心配しなくてもそんなカメラは永遠に発売されないから
つーかそこまでしてまでMレンズに拘ることもないでしょうに
まぁ次期M（M10?）にライブビューが載ったら儲けもんぐらいに思っておいた方がいいんじゃない？
（次期MもCCDという噂があるからライブビュー対応の可能性も低いけど・・・）
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:39:16.03 ID:nTR5XYSN0
>>569
ニッチの中の更にニッチに向けるなら、価格が跳ね上がるよ。
なるべく一般向けにAF付けとく方が見込み販売数が増える分
価格設定も低めに見積もれる。
フジが有機薄膜と透明電極で受光する技術持ってるから、
有機センサーに置き換われば有機薄膜を透過してきた
吸収しきれない光を利用した位相差センサーを仕込むとかは
できそうな気はする。
現状はセンサー上の一部画素を位相差センサーに置き換える
必要があるため、コスト・画質・歩留まりの全てに負担が大きいんじゃないかな。
1型ならともかくAPS-Cともなると特に。
あとX-PRO1はAFポイントを広く取れるから、中央のみ読み出しじゃなく
AFポイントのみの読み出しと解析で手一杯なんじゃないかな。
それで画面が固まると。
最近のパナ機も一瞬固まるそうだけど、精度と速度を上げるための措置だろう。
ニッチの中の更にニッチに向けるなら、価格が跳ね上がるよ。
なるべく一般向けにAF付けとく方が見込み販売数が増える分
価格設定も低めに見積もれる。
フジが有機薄膜と透明電極で受光する技術持ってるから、
有機センサーに置き換われば有機薄膜を透過してきた
吸収しきれない光を利用した位相差センサーを仕込むとかは
できそうな気はする。
現状はセンサー上の一部画素を位相差センサーに置き換える
必要があるため、コスト・画質・歩留まりの全てに負担が大きいんじゃないかな。
1型ならともかくAPS-Cともなると特に。
あとX-PRO1はAFポイントを広く取れるから、中央のみ読み出しじゃなく
AFポイントのみの読み出しと解析で手一杯なんじゃないかな。
それで画面が固まると。
最近のパナ機も一瞬固まるそうだけど、精度と速度を上げるための措置だろう。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:58:31.22 ID:dG7lkCMy0
RFのファインダー倍率100%以上ってのも
技術的にはEVFでも作れるだろうしな
実際の規格よりひとまわり大きなセンサー
つかってファインダーには撮影画像以上の範囲を
表示しておき、クロップして撮るとかすればできるんじゃないの？
で、切り捨てる分はレンズの歪曲とか補正するときの
補完データに使えばまったくの無駄ってこともないだろうし
そこまでして100％以上にこだわる必要があるのかって
気もするけど
技術的にはEVFでも作れるだろうしな
実際の規格よりひとまわり大きなセンサー
つかってファインダーには撮影画像以上の範囲を
表示しておき、クロップして撮るとかすればできるんじゃないの？
で、切り捨てる分はレンズの歪曲とか補正するときの
補完データに使えばまったくの無駄ってこともないだろうし
そこまでして100％以上にこだわる必要があるのかって
気もするけど
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:58:57.87 ID:uvs08D1sO
つーか
FUJIca版のM9を出してくれれば良い。
FUJIca版のM9を出してくれれば良い。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:13:39.22 ID:Mi4MXdjc0
フルサイズ画質が、ついに『マイクロフォーサーズだってノイズがあるからX-Pro1のノイズを批判するな』
まで後退したか。
まで後退したか。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:21:44.43 ID:QR6PJQSR0
>至近距離から強烈な電灯照明を浴びてるのにフレアやゴーストがまったく出ていない
住所表示の右上に出てるけど
住所表示の右上に出てるけど
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:27:24.26 ID:nTR5XYSN0
>>578
高感度特性だけは3年前のフルサイズには勝てるんじゃないかな。
低感度特性はAPS-Cの16MP機として相応だと思うよ。
俺は最初からそんなもんだと思ってる。
本機で低感度からフルサイズ並の画質だと信じてるのは
アンチだけ。
高感度特性だけは3年前のフルサイズには勝てるんじゃないかな。
低感度特性はAPS-Cの16MP機として相応だと思うよ。
俺は最初からそんなもんだと思ってる。
本機で低感度からフルサイズ並の画質だと信じてるのは
アンチだけ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:28:07.91 ID:p2j7V7Uw0
>>570
真面目に聞きたいんだけど、>>505と>>502、どっちが解像してる？
あと>>430みたいなあからさまな破綻は笑える笑えないとかってレベルを
超越してると思うんだけど、それはどう考えてる？
真面目に聞きたいんだけど、>>505と>>502、どっちが解像してる？
あと>>430みたいなあからさまな破綻は笑える笑えないとかってレベルを
超越してると思うんだけど、それはどう考えてる？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:29:20.54 ID:p2j7V7Uw0
>本機で低感度からフルサイズ並の画質だと信じてるのは
>アンチだけ。
なるほど、フジはアンチフジ、ってことですね
勉強になりました
>アンチだけ。
なるほど、フジはアンチフジ、ってことですね
勉強になりました
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:35:34.87 ID:QJfuWidM0
これはべつにフジに限ったことじゃないけど、
不具合ってのは、遭遇しなかった人は全く何も書き込まないもんだよ。
現実問題として、不具合無しなら、書き込む理由も内容も無いわけだからね。
声の大きい少数の人の可能性があるから、スレはよくよく精査した方がいい。
不具合ってのは、遭遇しなかった人は全く何も書き込まないもんだよ。
現実問題として、不具合無しなら、書き込む理由も内容も無いわけだからね。
声の大きい少数の人の可能性があるから、スレはよくよく精査した方がいい。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:37:46.77 ID:nTR5XYSN0
>>581
同一条件で撮り比べてない上に>502はピント近すぎるから
遠景がアウトフォーカスで解像しきれてない印象だけど、
解像だけならNEX-7の方が上じゃね？
俺は解像よりも高感度特性や偽色の少なさの方を取るけど。
同一条件で撮り比べてない上に>502はピント近すぎるから
遠景がアウトフォーカスで解像しきれてない印象だけど、
解像だけならNEX-7の方が上じゃね？
俺は解像よりも高感度特性や偽色の少なさの方を取るけど。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:37:58.06 ID:HwYig4S00
スポーツ選手の「死ぬ気でガンバります！」
みたいなもんだったのか
みたいなもんだったのか
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:41:42.11 ID:P3UaEMHI0
違うだろ、馬鹿か？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:44:56.84 ID:nTR5XYSN0
>>582
> なるほど、フジはアンチフジ、ってことですね
> 勉強になりました
ひょっとすると5D2よりもX-PRO1のが勝つ条件ってのは
あるのかも知れない。
暗部ノイズが出にくい光のよく回ってる状況とか。
俺はそこまで知らんけどねｗ
> なるほど、フジはアンチフジ、ってことですね
> 勉強になりました
ひょっとすると5D2よりもX-PRO1のが勝つ条件ってのは
あるのかも知れない。
暗部ノイズが出にくい光のよく回ってる状況とか。
俺はそこまで知らんけどねｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:48:44.98 ID:p2j7V7Uw0
>>505と>>502を比べて、
>>502の周辺ボケボケパープルフリンジ出まくり暗部ノイズのりまくり絵の方がマトモに見えるんですね・・・
いや、勉強になります
で、>>430についてはどう考えてらっしゃいますか？何故かベランダ柵がブチブチ断線したりしてるんですけど、
それはどう解釈されておられるのでしょう？
>>502の周辺ボケボケパープルフリンジ出まくり暗部ノイズのりまくり絵の方がマトモに見えるんですね・・・
いや、勉強になります
で、>>430についてはどう考えてらっしゃいますか？何故かベランダ柵がブチブチ断線したりしてるんですけど、
それはどう解釈されておられるのでしょう？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:50:32.52 ID:P3UaEMHI0
見てわからんもんは聞いてもわからん
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:57:27.51 ID:qj8JwJm/0
BORGにサンプル出たな。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:00:27.38 ID:nTR5XYSN0
>>588
ん？
絵としては空気の抜けが良くロケーションにも恵まれてる
>505の勝ちだと思うよ。
比較写真としては、同条件比較じゃないと優劣は判断できない。
あと、保護フィルター付けて解像落として台無しににする人間も居るから、
どんな条件で撮影したのかも明かされてないなら何も言えないけどね。
>430については、大ざっぱに見た限りは特に問題感じなかったけど？
どこが問題か切り出して見せて。
個人的には影や汚れなどで切れてるように見えるだけに感じるけど。
ん？
絵としては空気の抜けが良くロケーションにも恵まれてる
>505の勝ちだと思うよ。
比較写真としては、同条件比較じゃないと優劣は判断できない。
あと、保護フィルター付けて解像落として台無しににする人間も居るから、
どんな条件で撮影したのかも明かされてないなら何も言えないけどね。
>430については、大ざっぱに見た限りは特に問題感じなかったけど？
どこが問題か切り出して見せて。
個人的には影や汚れなどで切れてるように見えるだけに感じるけど。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:07:50.51 ID:p2j7V7Uw0
>>587
なるほど、フジが吹聴していた「フルサイズ並の画質」というのは
「（ごく一部の特殊な条件下で）フルサイズに勝てるかもしれない（勝てないかもしれない）画質」って意味だったんですね。
いやほんと、勉強になります
って、>>430にどう破綻してるか書いてあるじゃないですか、それでも分からない・・・？
としたら、あなたの目は・・・えーっと・・・
なるほど、フジが吹聴していた「フルサイズ並の画質」というのは
「（ごく一部の特殊な条件下で）フルサイズに勝てるかもしれない（勝てないかもしれない）画質」って意味だったんですね。
いやほんと、勉強になります
って、>>430にどう破綻してるか書いてあるじゃないですか、それでも分からない・・・？
としたら、あなたの目は・・・えーっと・・・
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:10:51.17 ID:nTR5XYSN0
>>592
ベランダ柵に関しては
「途切れてるように見えるけど、実際には影だと思う。」
って主旨を書いてるじゃん。
読めないのに突っ込まないでよ。
あと、それはセンサー構造上の問題じゃいと感じる。
そう誘導したい気持ちは分かるけど、見る目がないことが露呈されるよ。
ベランダ柵に関しては
「途切れてるように見えるけど、実際には影だと思う。」
って主旨を書いてるじゃん。
読めないのに突っ込まないでよ。
あと、それはセンサー構造上の問題じゃいと感じる。
そう誘導したい気持ちは分かるけど、見る目がないことが露呈されるよ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:11:28.40 ID:ndsEXjWr0
つーか、今のデジカメどれもスゴいね
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:16:02.11 ID:nTR5XYSN0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:16:53.98 ID:wCkW+vQ30
しかし軽いねえ。プラボティみたいでまったく高級感がない。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:21:12.71 ID:nTR5XYSN0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:21:28.24 ID:HwYig4S00
ものの二三日でカンタンに化けの皮が剥かれちゃったな
広報資料うのみの提灯記事との温度差がはげしすぎて
いま最高に笑える状態だわw
広報資料うのみの提灯記事との温度差がはげしすぎて
いま最高に笑える状態だわw
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:23:04.14 ID:fplt0GfX0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:25:36.97 ID:DKAQiWhH0
欲かかないで素直にX200出した方が良かったと思う。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:28:46.22 ID:R6DkbbqR0
>>571
>>573
>>575
結局はＥＶＦ前提って事になるんだよね、それって全部。でもＥＶＦって
撮り方としてはピーキングとかいくらつけてもやっぱり一眼的な撮り方で
やはりレンジファインダー的な撮り方とは違う。別にＭマウントにこだわり
はないんだけど、いちからレンズ用意しなくてもいいからね。まぁクソな
ＥＶＦ＆ＡＦ強いられるよりＯＶＦ＆ＭＦでサクサク撮りたいってのは今の
世の中やっぱりニッチ中のニッチな需要なんだろなぁ．．．。
>>573
>>575
結局はＥＶＦ前提って事になるんだよね、それって全部。でもＥＶＦって
撮り方としてはピーキングとかいくらつけてもやっぱり一眼的な撮り方で
やはりレンジファインダー的な撮り方とは違う。別にＭマウントにこだわり
はないんだけど、いちからレンズ用意しなくてもいいからね。まぁクソな
ＥＶＦ＆ＡＦ強いられるよりＯＶＦ＆ＭＦでサクサク撮りたいってのは今の
世の中やっぱりニッチ中のニッチな需要なんだろなぁ．．．。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:32:40.04 ID:7/zpkUxr0
今の車はどれもすごいね。今の飛行機はどれもすごいね。
メーカーとモデルが違うだけで同じことだね。
ほぼ同時期、ほぼ同じセンサー使ったカメラならなおさら同じ。
ならべて重箱の隅をつつくようにして違いを指摘するなどというのは
そうしないと生活できないライターあたりか暇人のすること。
メーカーとモデルが違うだけで同じことだね。
ほぼ同時期、ほぼ同じセンサー使ったカメラならなおさら同じ。
ならべて重箱の隅をつつくようにして違いを指摘するなどというのは
そうしないと生活できないライターあたりか暇人のすること。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:39:58.02 ID:N72IKQrb0
日経トレンディネットでレポーターが手ぶれ対策で「三脚を利用するか積極的に感度を上げていく必要がある」
と言っているが、それでは何のため・誰のためのミラーレスカメラなのか？
と言っているが、それでは何のため・誰のためのミラーレスカメラなのか？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:41:18.67 ID:nTR5XYSN0
どのみちDレンジ上げるためにISO800常用みたいなもんだけどね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:43:41.87 ID:wl565UVAi
>>601
そこまで言うなら素直にM8/M9で良いんじゃないの？
>>569にあるようなフォーカスエイドも中央以外での測距も「レンジファインダー的な使い方」からかけ離れてるだろうに
M8/M9の測距に不満があるの？
それとも単純にMレンズを生かせる安価な機材が欲しいの？
正直何を求めているのか分からないよ・・・
そこまで言うなら素直にM8/M9で良いんじゃないの？
>>569にあるようなフォーカスエイドも中央以外での測距も「レンジファインダー的な使い方」からかけ離れてるだろうに
M8/M9の測距に不満があるの？
それとも単純にMレンズを生かせる安価な機材が欲しいの？
正直何を求めているのか分からないよ・・・
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:44:11.78 ID:dVYTuTEU0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:49:17.33 ID:nTR5XYSN0
自分にとって何が良いのかを選択するためにデータ収集するとか
実際に製品を使って観て良いところ悪いところを論ずるのと、
競合製品を貶めるために競合製品の粗探しを必死にするのは違うよ。
後者は時間持て余していて他に趣味もない暇人のすること。
そんなことをするくらいなら、別の趣味を持ってそこで楽しく過ごす方が良い。
実際に製品を使って観て良いところ悪いところを論ずるのと、
競合製品を貶めるために競合製品の粗探しを必死にするのは違うよ。
後者は時間持て余していて他に趣味もない暇人のすること。
そんなことをするくらいなら、別の趣味を持ってそこで楽しく過ごす方が良い。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:03:54.65 ID:R6DkbbqR0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:05:49.67 ID:WTwmkT7K0
悪いところを論じられたら
強制的に後者に入れてしまうんですね
わかります
強制的に後者に入れてしまうんですね
わかります
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:06:03.60 ID:t/yvBDKiO
ライカとは天と地ほど差がある安っぽさ
フルサイズとはかなり差がある解像
コンデジと差が無い色
なんか萎えたわ
フルサイズとはかなり差がある解像
コンデジと差が無い色
なんか萎えたわ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:07:56.06 ID:nTR5XYSN0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:10:10.14 ID:f5Q1ZzD20
初期に叩きが多かったのは買わずにネットの情報だけで叩く馬鹿が多かった
だけなんじゃないかな
価格が下がって購入者も多くなり実際に触ってみると良かったと
そうなるんじゃないかな
だけなんじゃないかな
価格が下がって購入者も多くなり実際に触ってみると良かったと
そうなるんじゃないかな
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:12:50.75 ID:WTwmkT7K0
>>611
そっちが被害妄想だから後者にいれたがるんでしょ？
そっちが被害妄想だから後者にいれたがるんでしょ？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:17:23.53 ID:aTomzcR1O
触ってみたけど、写り次第で買いだと思う。
展示写真見て、フルサイズと同等！とは思えなかった。
フルサイズ持ってないけどねw
展示写真見て、フルサイズと同等！とは思えなかった。
フルサイズ持ってないけどねw
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:17:28.32 ID:nTR5XYSN0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:18:11.13 ID:mqC6c2pL0
BCN１６位かー
この値段的にはかなり良いのでは！？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:18:37.41 ID:+mPz/Rbk0
意外と軽いのか。
じゃ買おうかな。
じゃ買おうかな。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:19:16.84 ID:WTwmkT7K0
だってそうだしなあ
頑張ってうえから目線乙
頑張ってうえから目線乙
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:20:30.39 ID:QR6PJQSR0
Qも「APS-Cに迫る画質」発言で随分叩かれたし
似たような状況と感じるね
でもAPS-Cとして、画質はそれ程悪くない気もする
能書きほど解像感がないのはレンズのせい？
似たような状況と感じるね
でもAPS-Cとして、画質はそれ程悪くない気もする
能書きほど解像感がないのはレンズのせい？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:23:33.89 ID:JvjEEjJm0
>>619
むしろ画質がそれほど悪くないのは単焦点であるレンズのおかげだろ
むしろ画質がそれほど悪くないのは単焦点であるレンズのおかげだろ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:25:54.51 ID:nTR5XYSN0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:26:07.03 ID:ekSo72BT0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:29:24.41 ID:QR6PJQSR0
いやいや
ローパスレス＋単焦点でしょ
もっと解像感が高くて
良く見るとセンサー起因でディティールが破綻している画像が続出すると予想したのだけれど
（Qも単焦点で色モアレが発生していた）
メーカーサンプル含めてイマイチ・・・
ローパスレス＋単焦点でしょ
もっと解像感が高くて
良く見るとセンサー起因でディティールが破綻している画像が続出すると予想したのだけれど
（Qも単焦点で色モアレが発生していた）
メーカーサンプル含めてイマイチ・・・
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:33:38.67 ID:QR6PJQSR0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:34:30.91 ID:nTR5XYSN0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:40:10.35 ID:nTR5XYSN0
欠損というか、情報量の不足を補完した際に周囲の情報に飲まれてるって
表現の方が正しいか。
何も情報がないピクセルになってる訳じゃないしな。
裏を返すとシャープネスを強く書けて
誤魔化してる訳でもないって事にはなるね。
きちんとピクセル単位で情報を作ってる。
表現の方が正しいか。
何も情報がないピクセルになってる訳じゃないしな。
裏を返すとシャープネスを強く書けて
誤魔化してる訳でもないって事にはなるね。
きちんとピクセル単位で情報を作ってる。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:45:18.12 ID:fplt0GfX0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:45:37.91 ID:PwOJGtbU0
どんなカメラにも欠点はあるだろう。
至らぬ点はあるだろう。
だけど、それをことさら挙げて、ここが悪い、ここが駄目だと指摘することに
どんな価値があるの？
人間だって同じ。相手の悪いところばかり見ようとすれば、卑しい人間になる。
カメラはどの機種も価値があるんだから、どっちが上とか下とかこだわる必要ないじゃん。
至らぬ点はあるだろう。
だけど、それをことさら挙げて、ここが悪い、ここが駄目だと指摘することに
どんな価値があるの？
人間だって同じ。相手の悪いところばかり見ようとすれば、卑しい人間になる。
カメラはどの機種も価値があるんだから、どっちが上とか下とかこだわる必要ないじゃん。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:48:27.61 ID:ekSo72BT0
>>625
http://iup.2ch-library.com/i/i0570604-1329792416.jpg
もっとも酷いところを切り出しただけで前から二番目の列の柵も途切れてるよ。
じゃないじゃん言われても。
http://iup.2ch-library.com/i/i0570604-1329792416.jpg
もっとも酷いところを切り出しただけで前から二番目の列の柵も途切れてるよ。
じゃないじゃん言われても。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:51:25.99 ID:PwOJGtbU0
もし、X-Pro1の暗部ノイズが気に食わないというのなら、ほかの
カメラにはまったく暗部ノイズが無いの？
そんなことないでしょ？
解像感がどうこう言うなら、小さいセンサーを搭載してるPENTAX Qなんかは
存在価値がゼロだという話になる。
でも現実にはそれぞれのカメラに存在価値があるのが現実。
他のカメラを否定することでしか自己の存在意義を確認できないひとが
こうやって
個性的なカメラを叩いて否定するのは悲しい。
カメラにはまったく暗部ノイズが無いの？
そんなことないでしょ？
解像感がどうこう言うなら、小さいセンサーを搭載してるPENTAX Qなんかは
存在価値がゼロだという話になる。
でも現実にはそれぞれのカメラに存在価値があるのが現実。
他のカメラを否定することでしか自己の存在意義を確認できないひとが
こうやって
個性的なカメラを叩いて否定するのは悲しい。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:54:30.15 ID:ekSo72BT0
>>626
情報に飲まれてるんじゃなくて、上でだれかが言ってたように、
既存のベイヤー以上に推測で画素を作り出す必要があるカラーフィルタなわけでしょ。
だから大まかに色が集まっているシーンならまだしも、解像限界に近いような細部は予測ミスがより起こりやすい。
既存のセンサーでモワレにならないような部分でもこのセンサーだと像が壊れる可能性が常にあるわけだ。
情報に飲まれてるんじゃなくて、上でだれかが言ってたように、
既存のベイヤー以上に推測で画素を作り出す必要があるカラーフィルタなわけでしょ。
だから大まかに色が集まっているシーンならまだしも、解像限界に近いような細部は予測ミスがより起こりやすい。
既存のセンサーでモワレにならないような部分でもこのセンサーだと像が壊れる可能性が常にあるわけだ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:55:20.74 ID:+XdTJCq90
>>630
匿名掲示板でそういう青臭い一般論はどうでもいい。
そんなことすらわからない池沼もいるだろうが、
言っても通じる相手ではない。
低脳なラウドマイノリティに耐えられない者は、
2chなど見てもストレスが溜まるだけだろう。
匿名掲示板でそういう青臭い一般論はどうでもいい。
そんなことすらわからない池沼もいるだろうが、
言っても通じる相手ではない。
低脳なラウドマイノリティに耐えられない者は、
2chなど見てもストレスが溜まるだけだろう。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:58:51.04 ID:ekSo72BT0
>>630
Qは解像するでしょ。
Qは解像するでしょ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:00:03.79 ID:nTR5XYSN0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:00:13.19 ID:h1hLykyl0
残念ながらX100ユーザのおれでもこいつはパスだ
柵が消えるなんて風景じゃ使えない
筐体が小さいのが好まれるのは海外旅行に使えるから 出先でこれじゃあ・・
柵が消えるなんて風景じゃ使えない
筐体が小さいのが好まれるのは海外旅行に使えるから 出先でこれじゃあ・・
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:02:33.52 ID:ZhagwqPU0
>>608
フイルムでレンジファインダー使ってる俺も、お前の求めてるもんは、さっぱり解らん。
フイルムでレンジファインダー使ってる俺も、お前の求めてるもんは、さっぱり解らん。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:03:00.35 ID:p2j7V7Uw0
>>629
偉いなぁ、ちゃんとわざわざ画像切り出すような手間掛けてあげるなんて。
俺は「あ、この人信心が深すぎて目が腐っちゃったのかな」と諦めちゃったよｗ
実際、なんかよく分からない論理で都合良く解釈しちゃってるでしょ？
どうでもいいけど>>430といい>>502といい、パーフリ全開周辺ボケボケ解像ガタガタ暗部ノイズのりまくりのひっどい作例ばかり・・・
「この写真は凄い！こんな絵が撮れるカメラは否定できない！」ってアンチがゲロ吐いて死んじゃうような作例は無いの？
偉いなぁ、ちゃんとわざわざ画像切り出すような手間掛けてあげるなんて。
俺は「あ、この人信心が深すぎて目が腐っちゃったのかな」と諦めちゃったよｗ
実際、なんかよく分からない論理で都合良く解釈しちゃってるでしょ？
どうでもいいけど>>430といい>>502といい、パーフリ全開周辺ボケボケ解像ガタガタ暗部ノイズのりまくりのひっどい作例ばかり・・・
「この写真は凄い！こんな絵が撮れるカメラは否定できない！」ってアンチがゲロ吐いて死んじゃうような作例は無いの？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:03:18.80 ID:E9qBkAiH0
>既存のベイヤー以上に推測で画素を作り出す必要があるカラーフィルタなわけでしょ
というか
G画素が粗な箇所と密な箇所があるわけで
ベイヤーより補間が簡単な箇所と困難な箇所が混在してるわけだよね
G画素が1/3しかない列に細線が結像すると、補間が破綻するのかも
というか
G画素が粗な箇所と密な箇所があるわけで
ベイヤーより補間が簡単な箇所と困難な箇所が混在してるわけだよね
G画素が1/3しかない列に細線が結像すると、補間が破綻するのかも
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:04:37.42 ID:ekSo72BT0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:06:15.67 ID:nTR5XYSN0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:09:07.48 ID:h1hLykyl0
>日経トレンディネットでレポーターが手ぶれ対策で「三脚を利用するか積極的に感度を上げていく必要がある」
本気でダメだな
X100はシャッターショックゼロなので集中すれば１５分の１秒でも切れるんだけど
本気でダメだな
X100はシャッターショックゼロなので集中すれば１５分の１秒でも切れるんだけど
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:09:10.16 ID:dRMqkHCo0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:16:24.46 ID:UHgSxHu40
画質が悪いって指摘が多いけど、俺はレンズの問題がでかいと思ってる。
確かに18mmはがっかりだけど、35mm、60mmで撮ったものは悪くないと思う。
確かに18mmはがっかりだけど、35mm、60mmで撮ったものは悪くないと思う。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:16:48.59 ID:Z6nw58cD0
最近のカメラは画質について細かいことをゴチャゴチャ文句言うしかなかったけど
これはそういうレベル以前の画質だな、LOWクオリティ過ぎる
これはそういうレベル以前の画質だな、LOWクオリティ過ぎる
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:20:40.07 ID:h1hLykyl0
ｍ４３いいのはわかってんだけどさ ぐっとくるボディないんだよｗ
ＧＸ１がいいっていうんならデザイン何とかして（無頭児デザインは嫌い）
ＧＸ１がいいっていうんならデザイン何とかして（無頭児デザインは嫌い）
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:21:23.16 ID:hh8T7lOn0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:24:08.44 ID:yU4vOlvt0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:28:12.56 ID:V41asrj80
それにしても高感度はとても良さそうだな！
1ピクセルの画素がどうこうって話は虫メガネ使って、ネックスでやってくれ。
X-PRO1の価値は画質、つまり総合的な絵全体のことを指してると思う。
1ピクセルの画素がどうこうって話は虫メガネ使って、ネックスでやってくれ。
X-PRO1の価値は画質、つまり総合的な絵全体のことを指してると思う。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:28:13.14 ID:Owu38Qnz0
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:29:33.13 ID:V41asrj80
>>629
他のだともっと酷いことになると思うよ。
他のだともっと酷いことになると思うよ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:30:41.29 ID:E9qBkAiH0
>1ピクセルの画素がどうこうって話は虫メガネ使って、ネックスでやってくれ
新技術なんだから、議論の対象になるのは当然だよ
新技術なんだから、議論の対象になるのは当然だよ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:31:20.17 ID:x7zleVCm0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:32:31.17 ID:Owu38Qnz0
>>648
細かく等倍でチェックしてどうこう言うのはなんか違うとは思うけど、
ローパスレスというのを押し出した「高画質機」である以上、そういう見方をする人もいるのは当然だと思うけど。
画質が良いと言う時に高感度耐性が高いというのを売りにするのもどうかと思うし。
細かく等倍でチェックしてどうこう言うのはなんか違うとは思うけど、
ローパスレスというのを押し出した「高画質機」である以上、そういう見方をする人もいるのは当然だと思うけど。
画質が良いと言う時に高感度耐性が高いというのを売りにするのもどうかと思うし。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:32:43.96 ID:/3LJIttU0
>>560
フジは昔からプリント画質重視でしょ
フジは昔からプリント画質重視でしょ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:34:28.76 ID:0GjuK8D+0
ベランダの柵が途切れている話は
洗濯物が柵に被さっているだけの話。WWWWWW
洗濯物が柵に被さっているだけの話。WWWWWW
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:38:07.32 ID:h1hLykyl0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:40:39.89 ID:nTR5XYSN0
>>646
>647の言う比較写真てのはそういう意味じゃない。
>647の言う比較写真てのはそういう意味じゃない。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:44:33.98 ID:N72IKQrb0
X100のハイブリッドファインダーの成功が、これからのフジミラーレスの足かせになるね、きっと。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:46:07.28 ID:yU4vOlvt0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:47:01.37 ID:GlUj9f040
X-Pro1の高感度耐性、α900、5Dよりは上のようだと思うけど、
夕方～室内のような暗い場所だとD3、D700には負けると思った
（解像だけならX-Pro1が明らかに優れてる）。
でも、かなり低照度の暗所の動体でさえD3、D700はAFがスムーズに合焦するけど、
X-Pro1はその点でかなり危ういし、比較はあまり意味がないかもしれない。
やっぱり使い分けして、X-Pro1の得意な被写体や状況で、
このカメラの良いところを探した方がいい気がする。
となると、やっぱりプリントを前提として、照明を効かせたスタジオ撮りか、
風景撮りになるんだろうな。
夕方～室内のような暗い場所だとD3、D700には負けると思った
（解像だけならX-Pro1が明らかに優れてる）。
でも、かなり低照度の暗所の動体でさえD3、D700はAFがスムーズに合焦するけど、
X-Pro1はその点でかなり危ういし、比較はあまり意味がないかもしれない。
やっぱり使い分けして、X-Pro1の得意な被写体や状況で、
このカメラの良いところを探した方がいい気がする。
となると、やっぱりプリントを前提として、照明を効かせたスタジオ撮りか、
風景撮りになるんだろうな。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:47:01.40 ID:nTR5XYSN0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:57:19.29 ID:tezpoIjY0
>>660
申し訳無いけど、自分の眼力と判断力を疑った方がいいと思う。
申し訳無いけど、自分の眼力と判断力を疑った方がいいと思う。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:00:44.19 ID:h1hLykyl0
>やっぱりプリントを前提として、照明を効かせたスタジオ撮りか、
欠損はモアレより酷いと思う人手を挙げて
＼はーい／
欠損はモアレより酷いと思う人手を挙げて
＼はーい／
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:01:41.93 ID:Owu38Qnz0
デザインでX100とか無いわー。
本物のクラカメ知っていればただのトイカメって見えるから。
撮れる写真は綺麗なんだけどね。
12万円じゃこの程度の質感で仕方ないやって感じではあるね。
X100程度で満足できるのにm4/3じゃ駄目って、国産機械式時計は嫌いだけど偽ロレックスは好きみたいな感じ。
本物のクラカメ知っていればただのトイカメって見えるから。
撮れる写真は綺麗なんだけどね。
12万円じゃこの程度の質感で仕方ないやって感じではあるね。
X100程度で満足できるのにm4/3じゃ駄目って、国産機械式時計は嫌いだけど偽ロレックスは好きみたいな感じ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:06:30.74 ID:h1hLykyl0
トイカメラだから好きなんだよｗ
クラシックも持ってるけど（デミやペン数台ずつ）特に秀でてるとは思わない
もちろん 防塵防滴全合金製のX100が出たら買いますｗｗ
クラシックも持ってるけど（デミやペン数台ずつ）特に秀でてるとは思わない
もちろん 防塵防滴全合金製のX100が出たら買いますｗｗ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:17:34.03 ID:nTR5XYSN0
>>663
手持ち写真見てみたら、似たような欠損(?)はS5PROでも出てるから、
やっぱりX-PRO1のセンサーだけの話じゃないような気がする。
S5PROのは波にきらめく光にフェンスが飲まれて、フェンスがブツ切りになってるよ。
手持ち写真見てみたら、似たような欠損(?)はS5PROでも出てるから、
やっぱりX-PRO1のセンサーだけの話じゃないような気がする。
S5PROのは波にきらめく光にフェンスが飲まれて、フェンスがブツ切りになってるよ。
>>608
だから俺はM9ユーザとして質問してるんだって。
RF機は銀塩時代から使っているし、M8も発売直後に買って、それ以降はメイン機材としてM8→M9を使っている。
それでも貴方が書いた>>569や>>601を読んで、何を求めているかが全く分からないんだわ。
だから俺はM9ユーザとして質問してるんだって。
RF機は銀塩時代から使っているし、M8も発売直後に買って、それ以降はメイン機材としてM8→M9を使っている。
それでも貴方が書いた>>569や>>601を読んで、何を求めているかが全く分からないんだわ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:21:19.60 ID:p2j7V7Uw0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:30:25.28 ID:wl565UVAi
>>668
>>502の写真に写っているマンションのベランダの柵をみてもモアレ出ていないよね。
M9だとあーいうベランダの柵ってかなりモアレが出やすい対象で、
>>502と同じ構図で撮れば確実にモアレが出ると思う。
なので、それなりに効果は出ているんじゃないかと思うよ。
ただ、>>502は、M9のような「いかにもローパスレス」というシャープ感には一歩届いてない気もする。
まぁこのあたりは現像の設定とかで結構変わる部分だけどね。
>>502の写真に写っているマンションのベランダの柵をみてもモアレ出ていないよね。
M9だとあーいうベランダの柵ってかなりモアレが出やすい対象で、
>>502と同じ構図で撮れば確実にモアレが出ると思う。
なので、それなりに効果は出ているんじゃないかと思うよ。
ただ、>>502は、M9のような「いかにもローパスレス」というシャープ感には一歩届いてない気もする。
まぁこのあたりは現像の設定とかで結構変わる部分だけどね。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:34:06.28 ID:nTR5XYSN0
ん～、E-P2も1ピクセル単位の解像レベルになると、細い線が途切れたりしてるな。
やっぱX-PRO1だけの話では無いと思う。
結局、そこまで気にして画像の隅から隅を見る行為が
変だと思うのよ。
やっぱX-PRO1だけの話では無いと思う。
結局、そこまで気にして画像の隅から隅を見る行為が
変だと思うのよ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:34:32.73 ID:Suy3CXEQ0
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:36:07.39 ID:EewvTuKA0
http://pliki.optyczne.pl/fuji_xpro1/galeria/DSCF9735.JPG
http://www.lenstip.com/1969-news-Fujifilm_FinePix_X-Pro1_-_sample_images.html
洋服見ても特にモアレ出てないようだから
モアレ対策は上手くいってると思う
でもローパスなしの解像感もさほどないから
普通のローパスありにしたのと大して変わってないんじゃないか？としか思えない
X100のセンサーそのまま使って、開発はファインダーとか操作性とか
ボディにもっと集中したほうが良かったんじゃない？
http://www.lenstip.com/1969-news-Fujifilm_FinePix_X-Pro1_-_sample_images.html
洋服見ても特にモアレ出てないようだから
モアレ対策は上手くいってると思う
でもローパスなしの解像感もさほどないから
普通のローパスありにしたのと大して変わってないんじゃないか？としか思えない
X100のセンサーそのまま使って、開発はファインダーとか操作性とか
ボディにもっと集中したほうが良かったんじゃない？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:36:20.57 ID:UHgSxHu40
>>660
>>662
そもそもフルサイズ一眼と比べてもしょうがないと思う。富士のフルサイズ並みの高画質って謳い文句は失敗だったと思うけど…。
α900やD3みたいなカメラを常時携帯して街中でバシャバシャ撮るなんて使い方は俺には無理。かといってコンデジじゃ満足できないし…。そういう層には確実に需要があるカメラ。
比較するならNEXやm4/3あたりとやってほしいね。（やってんだろうけど。）
>>662
そもそもフルサイズ一眼と比べてもしょうがないと思う。富士のフルサイズ並みの高画質って謳い文句は失敗だったと思うけど…。
α900やD3みたいなカメラを常時携帯して街中でバシャバシャ撮るなんて使い方は俺には無理。かといってコンデジじゃ満足できないし…。そういう層には確実に需要があるカメラ。
比較するならNEXやm4/3あたりとやってほしいね。（やってんだろうけど。）
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:39:22.71 ID:6EbaLFeZ0
今、ミラーレスで一番画質が良いのって何？
NEXｰ5Nで単焦点かな？
NEXｰ5Nで単焦点かな？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:43:06.90 ID:Suy3CXEQ0
NEX-5Nはボケボケでした、ありがとうございま、した 二度とこないで！
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:44:17.54 ID:X5/To0090
LPFﾌｨﾙﾀｰが高価だから、その代りにカラーフィルターを弄って、ぼやけさせました。
つか、レンズがLPFですから御心配なく…。
ってな方向なのかな？
つか、レンズがLPFですから御心配なく…。
ってな方向なのかな？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:45:15.88 ID:6EbaLFeZ0
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:47:01.81 ID:5J4fetaE0
つか中央以外でもMFで測距できるOVFがほしいと
いってるやつが、そもそもOVFじゃ測距できない
こんなミラーレスの肩持ってる理由がわけわからんな
俺だったらそんな片手落ちな仕様まっさきに
切って捨てるけど
いってるやつが、そもそもOVFじゃ測距できない
こんなミラーレスの肩持ってる理由がわけわからんな
俺だったらそんな片手落ちな仕様まっさきに
切って捨てるけど
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:52:09.61 ID:dRMqkHCo0
>>674
M9
M9
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:56:39.65 ID:h1hLykyl0
ライブビューＡＦ フルサイズ動画 音声記録 ＣＡＦ 高感度特性の改善したＭ９が
２０万円で出てきたら考えてあげてもいいなｗ
どこで使うんだよあんなカメラｗｗｗｗ
２０万円で出てきたら考えてあげてもいいなｗ
どこで使うんだよあんなカメラｗｗｗｗ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:57:48.99 ID:Suy3CXEQ0
>>677
NEX7かこれ
NEX7かこれ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 14:03:32.20 ID:E9qBkAiH0
>レンズがLPFですから御心配なく
マウントアダプターで解像度の高いレンズを装着して試してみたいね
マウントアダプターで解像度の高いレンズを装着して試してみたいね
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 14:36:19.16 ID:GlUj9f040
>>673
フルサイズとの比較は自分でも無意味と思ってるけど、
一応、このカメラの売りがフルサイズの描写に匹敵するってことだったから、
そこばかり叩かれるのも何だから言ってみましたw
自分もD3常時携帯は無理だと実感してるし、
でもm4/3はプリントすると今ひとつなので、
これに期待してたけど、AFの不安定さを考慮すると
町中スナップに合うかなあ？という気もしてる。
シャッターチャンスwをことごとく逃してしまいそうで。
もう少し使い込んで、プリントの仕上がりも見てみないと
判断できないけどね。
フルサイズとの比較は自分でも無意味と思ってるけど、
一応、このカメラの売りがフルサイズの描写に匹敵するってことだったから、
そこばかり叩かれるのも何だから言ってみましたw
自分もD3常時携帯は無理だと実感してるし、
でもm4/3はプリントすると今ひとつなので、
これに期待してたけど、AFの不安定さを考慮すると
町中スナップに合うかなあ？という気もしてる。
シャッターチャンスwをことごとく逃してしまいそうで。
もう少し使い込んで、プリントの仕上がりも見てみないと
判断できないけどね。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:23:00.90 ID:UHgSxHu40
>>683
確かに期待はするよね。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482651/
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482657/
カカクのこのへんのレビューがやらせじゃないのを願ってる。
書き込みが少ないのがかなりあやしいけど。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482774/
こいつは完全におかしいけど。
確かに期待はするよね。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482651/
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482657/
カカクのこのへんのレビューがやらせじゃないのを願ってる。
書き込みが少ないのがかなりあやしいけど。
http://review.kakaku.com/review/K0000336431/ReviewCD=482774/
こいつは完全におかしいけど。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:27:32.99 ID:hh8T7lOn0
>>684
さすがフジ、ついに神に感謝する奴まで現れたか
さすがフジ、ついに神に感謝する奴まで現れたか
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:39:30.16 ID:z8MgA8750
>>684
ここまでべた褒めされたら、ステマ扱いだなｗ
ここまでべた褒めされたら、ステマ扱いだなｗ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:49:52.16 ID:0GjuK8D+0
誰が読んでも、やらせとしか思わないだろう。逆効果てきめん！トチ狂ったか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:50:09.22 ID:qJOEnrta0
逆にホメ殺しでそれを見た人は逆に引いてしまうと思うが？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:57:49.89 ID:ekSo72BT0
>>671
あそこだけ錆びてるって考えの方が苦しいよw
あそこだけ錆びてるって考えの方が苦しいよw
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:07:42.96 ID:vavyVA850
フジはすべてがＬｏｗクヲリティーだな。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:13:52.46 ID:Suy3CXEQ0
>>689
他の鉄柵撮って検証しないと確実な話じゃないだろ？
他の鉄柵撮って検証しないと確実な話じゃないだろ？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:19:55.76 ID:gjK8Oma90
このような素晴らしいカメラを作ってくださった富士フイルムという会社が
存在することを、神に感謝したいと思います。
存在することを、神に感謝したいと思います。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:26:30.96 ID:x7zleVCm0
そして鉄柵の写った写真は二度とUPされなかったのである。
めでたしめでたし
めでたしめでたし
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:37:40.37 ID:G9Gbjdbx0
3本ともぼんやりした描写のレンズだから、モアレの検証すらできないよね。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:41:43.58 ID:d0K1gKMy0
>>684
さすがに一番下のヤツはネタだろ
>写真はまったく初めての素人で、これまでは携帯電話やコンデジを使う程度
のヤツが
>プロラボで全紙に伸ばしてプリントしてもらいましたが
>フルサイズどころか中判と見まがうほどの素晴らしい描写に思わず息を飲みました
だぞｗ
X-Pro1ユーザーを茶化してるとしか思えんわ
さすがに一番下のヤツはネタだろ
>写真はまったく初めての素人で、これまでは携帯電話やコンデジを使う程度
のヤツが
>プロラボで全紙に伸ばしてプリントしてもらいましたが
>フルサイズどころか中判と見まがうほどの素晴らしい描写に思わず息を飲みました
だぞｗ
X-Pro1ユーザーを茶化してるとしか思えんわ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:44:59.25 ID:7yGk7LNd0
477 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/02/21(火) 13:03:55.40 ID:h1hLykyl0
富士関係者は本当に馬鹿だなｗ
さーてX-pro1でも叩きに行くか
あんなクズカメラいらねえわｗｗｗｗ
富士関係者は本当に馬鹿だなｗ
さーてX-pro1でも叩きに行くか
あんなクズカメラいらねえわｗｗｗｗ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:46:24.02 ID:7yGk7LNd0
480 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/02/21(火) 13:51:25.95 ID:h1hLykyl0
このくそすっとこどっこいども
人間叩くのもカメラ叩くのも変わりねえわｗ
X-pro1はごみ X100では液晶フリーズは存在しない
あっちの開発あせらずに X100に「1800万画素ぶち込み」「防塵防滴」「広角追加」
これでよかったんだよこのぼろくそ富士関係者ｗｗｗｗ
このくそすっとこどっこいども
人間叩くのもカメラ叩くのも変わりねえわｗ
X-pro1はごみ X100では液晶フリーズは存在しない
あっちの開発あせらずに X100に「1800万画素ぶち込み」「防塵防滴」「広角追加」
これでよかったんだよこのぼろくそ富士関係者ｗｗｗｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:50:31.53 ID:V41asrj80
>>697
こーゆーのって名誉毀損で訴えられるレベルだよ。
こーゆーのって名誉毀損で訴えられるレベルだよ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:52:03.83 ID:Suy3CXEQ0
いやでもX100のお客さんだろｗ
こっちは高くて買えないから、「糞」ってことにすれば心が落ち着くんだろ
こっちは高くて買えないから、「糞」ってことにすれば心が落ち着くんだろ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:54:38.35 ID:T56mlZxN0
X100も高くて買えねえよ
なんで値段下がらねえんだよくそっ
なんで値段下がらねえんだよくそっ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:55:21.90 ID:DKAQiWhH0
こんなので訴えられてたらデジカメ板の頂点に君臨する名物、例のSONYのあいつなんかもうね・・・・
住所まで晒されてんのにまだ吠えてんだぜw
住所まで晒されてんのにまだ吠えてんだぜw
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:19:54.45 ID:Syuav+SWi
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:36:02.55 ID:G9Gbjdbx0
5D2とのサンプル公開してくれればいいのにね。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:36:45.18 ID:xJannGQ50
発売されたばっかでここまでフルボッコなカメラも珍しいな。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:41:20.69 ID:yU4vOlvt0
>>704
フジの目玉機種ではごくありふれた風景です
フジの目玉機種ではごくありふれた風景です
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:46:23.70 ID:aPyyEW8hP
メーカー作例からはローパスレスならではの
くっきりした精細感や解像感の片鱗を十分感じられたんだが
今のところ一般ユーザーの作例も海外のレビュー画像も正直期待はずれ…。
使いこなしが難しいだけで潜在画質の高い機種であるなら
被写体選びや各種設定などがしっかりした上手な人の作例が待ってりゃいずれは上がるだろ。
いくら待っても出て来なければその程度だったってことで。
くっきりした精細感や解像感の片鱗を十分感じられたんだが
今のところ一般ユーザーの作例も海外のレビュー画像も正直期待はずれ…。
使いこなしが難しいだけで潜在画質の高い機種であるなら
被写体選びや各種設定などがしっかりした上手な人の作例が待ってりゃいずれは上がるだろ。
いくら待っても出て来なければその程度だったってことで。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:49:42.30 ID:R/3m/v8j0
フジは昔からサンプルだけはいいからな
金かけていいカメラマン使ってるんだろう
X100なんて初期ファームでよくあれだけの写りになったなと感心したくらいだ
カメラ評論家に撮らせてるリコーなんかは
サンプルよりユーザーが撮った方がいい結果になったりするけどｗ
金かけていいカメラマン使ってるんだろう
X100なんて初期ファームでよくあれだけの写りになったなと感心したくらいだ
カメラ評論家に撮らせてるリコーなんかは
サンプルよりユーザーが撮った方がいい結果になったりするけどｗ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:49:52.78 ID:E9qBkAiH0
レンズの品質が未だ安定していないのかもね
設計や生産はどこなんだろう
設計や生産はどこなんだろう
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:53:24.99 ID:qT7efW4R0
リコーはかなり有名な写真家が撮ってるぞ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:54:47.89 ID:AosTbYDzi
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:57:02.87 ID:0GjuK8D+0
>>704
ＷＤ問題を誠実に対応していれば、ここまで叩かれなかったのでは？
ＷＤ問題を誠実に対応していれば、ここまで叩かれなかったのでは？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:05:20.47 ID:0fJUUvb10
付属のRAW現像ソフトってSILKYPIX？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:09:09.27 ID:frmqpsQx0
このカメラチョット期待しすぎたせいで残念画質だけど
値段を下げれば十分売れると思う
値段を下げれば十分売れると思う
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:10:39.69 ID:dRMqkHCo0
>>707
広報チューンされてたりしてｗ
広報チューンされてたりしてｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:19:25.18 ID:QTcY04qKi
>>712
くそで有名なシルキーです。
くそで有名なシルキーです。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:29:40.13 ID:0LqmlV0Z0
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:40:02.76 ID:vavyVA850
直前にＤ800のサンプルが出ちゃったのがまずかったね。
あれと比較されたらこんなのゴミに見えてしまう・・・
あれと比較されたらこんなのゴミに見えてしまう・・・
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:54:09.15 ID:9+lib7b60
徹ちゃんに要警戒！ ～ けっこうな売国奴かもよ
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&list=FL1Z72NyfgqFlp6ClPyCSE3g&index=8&feature=plpp_video
この動画は消される可能性大だから みんな早く見てね！
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&list=FL1Z72NyfgqFlp6ClPyCSE3g&index=8&feature=plpp_video
この動画は消される可能性大だから みんな早く見てね！
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:54:30.46 ID:QTcY04qKi
D800EならまだしもD800より遥かに解像しないローパスレス機って意味あんの？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:23:57.02 ID:Suy3CXEQ0
D800も限られた条件下では細部までよく写るけど、
ちょっとはみ出るとすぐ飛ぶし、ノイズは出るし、
出たノイズ消す為に塗りたくるしでちょっと神経質なカメラだよね
ちょっとはみ出るとすぐ飛ぶし、ノイズは出るし、
出たノイズ消す為に塗りたくるしでちょっと神経質なカメラだよね
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:33:08.90 ID:qJOEnrta0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:36:01.15 ID:E9qBkAiH0
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:38:14.13 ID:Suy3CXEQ0
D800Eはローパス「レス」じゃないんだな
ローパス効果打ち消す為にもう一枚入ってる
それがローパス相当のものなのかどうか知らないけど
ローパス効果打ち消す為にもう一枚入ってる
それがローパス相当のものなのかどうか知らないけど
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:39:20.30 ID:wl565UVAi
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:45:14.38 ID:nTR5XYSN0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 20:13:29.61 ID:wl565UVAi
>>725
やっぱりそうなんだね。
俺はパナソニック縛りバージョンのSilkyを持っているわけだけど、そういう人がX-Pro1を
買った場合、同じPCに（対象カメラが異なる）限定版Siliyを複数インストールできるもんなのかな？
まぁ俺の場合はそもそもパナ版Silkyはインストール自体していないので事実上問題ないんだけど。
やっぱりそうなんだね。
俺はパナソニック縛りバージョンのSilkyを持っているわけだけど、そういう人がX-Pro1を
買った場合、同じPCに（対象カメラが異なる）限定版Siliyを複数インストールできるもんなのかな？
まぁ俺の場合はそもそもパナ版Silkyはインストール自体していないので事実上問題ないんだけど。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 20:21:51.14 ID:ZVO/zHFf0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 20:31:01.86 ID:xwYU4n0w0
フルサイズを超えるこの画質を見よ！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120215/1039706/?SS=expand-digital&FD=1960354939
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120215/1039706/?SS=expand-digital&FD=1960354939
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:08:53.29 ID:o4HJTX010
ゆがんどるｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:13:54.47 ID:THmhw4k90
日経はGK
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:20:28.69 ID:dRMqkHCo0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:21:12.21 ID:0GjuK8D+0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:21:34.10 ID:re0gn6BQ0
ローパスを外せば即解像力が増すというものでは無い事が
分かっただけでも良いことじゃないか
分かっただけでも良いことじゃないか
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:23:18.95 ID:ZVO/zHFf0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:24:33.85 ID:o4HJTX010
今日ヨドバシで実物触ったけど、
合焦は遅いわ書き込みは遅いわ、
値段3分の1のデジイチの方が1,000倍ましｗ
合焦は遅いわ書き込みは遅いわ、
値段3分の1のデジイチの方が1,000倍ましｗ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:26:24.73 ID:ZVO/zHFf0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:28:15.65 ID:XeL3biYG0
>>732
ファインダーが0.72とか0.85とか選べるの？
ファインダーが0.72とか0.85とか選べるの？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:29:07.96 ID:U1YkvSST0
X-Pro 2欲しいｗ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:31:39.92 ID:re0gn6BQ0
まぁまだ特性掴めていないカメラ＆レンズで撮ったというわりに
構図がレンズの弱点を見事に暴露した素晴らしいテスト画像だと
言えなくも無い
もっと普通に遠景を撮る場合はまともっぽく写りそうだよね
値段ほどじゃないような気もするけど
構図がレンズの弱点を見事に暴露した素晴らしいテスト画像だと
言えなくも無い
もっと普通に遠景を撮る場合はまともっぽく写りそうだよね
値段ほどじゃないような気もするけど
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:33:24.75 ID:nTR5XYSN0
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:33:31.67 ID:0GjuK8D+0
>>737 738
ごめん、個人的に欲しい形に弄ったまでです。
ごめん、個人的に欲しい形に弄ったまでです。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:38:24.02 ID:bzjjazxQ0
昨日からコイツで遊んでるんだが
AF-Cは使い物にならんね。
速さ云々よりAFエリアの移動ができないってどういうことよ。
あと別売りのグリップだけど装着してみると
横側が若干浮くね。
AF-Cは使い物にならんね。
速さ云々よりAFエリアの移動ができないってどういうことよ。
あと別売りのグリップだけど装着してみると
横側が若干浮くね。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:43:04.81 ID:T5dQ6xZI0
明部で水彩調、暗部でノイズ、高輝度部でパーフリ、俯瞰でディストーション
18mmは窓から投げてもいんじゃね？
35mmだとボロが出なくなくなるし、さすがによくボケるけど
料理の接写とか、ぐっと寄ってピントが合ってるところが
いまいち解像しないのはあいかわらず
これはたぶんセンサーの特性なんだろうな
18mmは窓から投げてもいんじゃね？
35mmだとボロが出なくなくなるし、さすがによくボケるけど
料理の接写とか、ぐっと寄ってピントが合ってるところが
いまいち解像しないのはあいかわらず
これはたぶんセンサーの特性なんだろうな
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:52:01.82 ID:o4HJTX010
7万円のD5100買わないで、
15万円のこれを買うメリットは？
15万円のこれを買うメリットは？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:55:43.66 ID:IlfOFSjS0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120215/1039706/?SS=expand-digital&FD=-537660998
35mmは18mmよりやはり良い。
35mmは18mmよりやはり良い。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:56:48.35 ID:3QQr7y8J0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:00:19.47 ID:vavyVA850
>>745
空が白とびしてるな。
空が白とびしてるな。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:00:58.47 ID:ztMESqKl0
いまどき、35と50で出来の悪いレンズを作るほうが難しいでしょ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:04:38.95 ID:3QQr7y8J0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:05:07.81 ID:ZVO/zHFf0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:07:42.18 ID:vavyVA850
クレーマーかよ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:14:46.52 ID:3a/F3RuR0
MTFみろや
18mmと35mmのくそぶりがはっきりわかるだろう。
まともなのは60mmだけだよ
18mmと35mmのくそぶりがはっきりわかるだろう。
まともなのは60mmだけだよ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:18:56.17 ID:TVHawRGl0
>728
左手前のお茶ペットが妙に気になるW
左手前のお茶ペットが妙に気になるW
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:26:04.97 ID:RZ5QLHVC0
伊右衛門でしょ？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:28:49.57 ID:UHgSxHu40
風景はもうちょっと絞ってほしいな
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:35:35.53 ID:qJOEnrta0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:41:50.53 ID:vavyVA850
Fマウント採用できなかった時点で終わりでしょ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:44:33.83 ID:DOlBcq5m0
どうでもいいけどIDで追いかけると面白いな>>757
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:47:33.02 ID:hh8T7lOn0
>>758
しかもそいつ(コイズ）の正体がガチガチのキヤノネットだと言うのも味わい深いよなｗ
しかもそいつ(コイズ）の正体がガチガチのキヤノネットだと言うのも味わい深いよなｗ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:51:15.00 ID:VUwlxVJY0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:52:56.59 ID:VHV4BldJ0
触ってきたけどDP2xとかとレスポンス変わらんなｗ
お粗末な仕組みのファインダーならローパスレスの醍醐味が味わえるDPの方がまし。
お粗末な仕組みのファインダーならローパスレスの醍醐味が味わえるDPの方がまし。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:55:10.90 ID:Zx+0FcCG0
購入する製品に迷っている消費者を自社製品に引き込むためには
他社製品の掲示板を批判で慢性的に満たしておく必要がある。
ネット時代の営業戦略の基本です。
他社製品の掲示板を批判で慢性的に満たしておく必要がある。
ネット時代の営業戦略の基本です。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 22:58:11.75 ID:vavyVA850
つまりこの板を荒らしているのはニコ爺というわけか・・・
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:04:36.35 ID:hh8T7lOn0
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:13:09.75 ID:Suy3CXEQ0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:13:13.36 ID:Zx+0FcCG0
メーカーを特定されるのを防ぐため
自社でも攻撃対象のメーカーでもない“第三のメーカー”を誉めてみたり、
第三のメーカーによる攻撃を偽装してみたりという
稚拙な小細工は散見されます。
ま、多くの場合バレバレですがね┐(´ー｀)┌
自社でも攻撃対象のメーカーでもない“第三のメーカー”を誉めてみたり、
第三のメーカーによる攻撃を偽装してみたりという
稚拙な小細工は散見されます。
ま、多くの場合バレバレですがね┐(´ー｀)┌
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:15:01.63 ID:vavyVA850
なるほどニコ爺は姑息でいやらしく荒らすわけだな・・・
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:16:36.59 ID:Suy3CXEQ0
愉快犯だけど、誰も楽しくないというｗ
楽しいのは本人だけ
楽しいのは本人だけ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:17:56.58 ID:xwYU4n0w0
X-Pro1はフルサイズには正直勝たせていただいたのに、何をそんなに卑屈になる必要がある。
もっとバンバンサンプル写真を張ってフルサイズを超えた画質を皆に自慢すればよいではないか！
もっとバンバンサンプル写真を張ってフルサイズを超えた画質を皆に自慢すればよいではないか！
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:18:04.52 ID:hh8T7lOn0
>>768
そういう奴の家族なんて楽しいとは対極の生き地獄だろうにな
そういう奴の家族なんて楽しいとは対極の生き地獄だろうにな
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:20:52.61 ID:vavyVA850
フルサイズどころか、実際はｍ4/3並の画質だったことに愕然としている。
ボディーだけは糞デカイのにね。
ボディーだけは糞デカイのにね。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:30:04.51 ID:o4HJTX010
しっかしこんなゴミみたいなミラーレス買うなら、
入門機のデジイチの方が1,000倍まし
入門機のデジイチの方が1,000倍まし
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:32:39.73 ID:Suy3CXEQ0
俺としてはこういう形（ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰ風）のカメラがひとつは存在して欲しいね
ライカは高すぎるからｗ
その為にもフジにはがんばってこれを発展させてもらいたい
応援してますー
ライカは高すぎるからｗ
その為にもフジにはがんばってこれを発展させてもらいたい
応援してますー
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:45:00.60 ID:XeL3biYG0
>フルサイズには正直勝たせていただいた
何その死亡フラグの入った言葉
何その死亡フラグの入った言葉
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:46:04.66 ID:EewvTuKA0
「スタイリッシュ＆フルサイズに匹敵する高画質」は今年一番最初のズッコケ発言だな
個人的にはシグマ山木社長の「SD1はミドルクラスの価格」→70万以来の衝撃
個人的にはシグマ山木社長の「SD1はミドルクラスの価格」→70万以来の衝撃
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:48:57.78 ID:gP0ADJQN0
普通に売ればよかったのになあ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:53:10.53 ID:qJOEnrta0
その発表が外国だったからそういったパフォーマーも必要だろうが
これが日本だったら比較対象はm4/3かNEXになっていたはずなのにｗ
これが日本だったら比較対象はm4/3かNEXになっていたはずなのにｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:53:19.08 ID:aVHq9sXG0
大丈夫。
心配しなくてもこれだけ画質良ければ自然と売れるから。
心配しなくてもこれだけ画質良ければ自然と売れるから。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:54:25.03 ID:x7zleVCm0
そうだね 鉄の柵さえ撮らなきゃいいカメラだよね
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:54:28.00 ID:YbwGT+YZ0
実際売れまくってるしな
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:56:55.32 ID:aVHq9sXG0
逆にステマの方がたくさん卑下してくれるおかげで、手に入りやすくなるかもw
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:58:38.00 ID:2UPn3JGC0
コンタGレンズアダプタ待ち。のんびり待ってるよ。
結果見てこれじゃなくNEX-5Nにするかもしれんがw
結果見てこれじゃなくNEX-5Nにするかもしれんがw
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:59:25.67 ID:aqT8VMKZ0
18mmはパスした方がよさそう。
35mmは良いから、これは欲しい。
35mmは良いから、これは欲しい。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:02:17.93 ID:xzxKDlfpP
APS-Cで35mm以上は
アダプターでMマウントつければすむから。
アダプターでMマウントつければすむから。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:11:15.57 ID:JT3FfOms0
どう贔屓目に見てもフルサイズの画質には遥か遠く及ばない
まして遠景解像に欠損があるなんて話にならないレベル
まして遠景解像に欠損があるなんて話にならないレベル
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:14:08.22 ID:trdOCsBgi
>>708
フジノンだろ
フジノンだろ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:28:59.02 ID:b4Hg5G8J0
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:39:15.94 ID:ghLjUzMd0
どうせＡＦがアテにならないと割り切るとマウントアダプタさえ出れば
35や50には選択肢がたくさんあるからな
35や50には選択肢がたくさんあるからな
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:49:04.93 ID:ttkANUOa0
ここで書かれてるｸｿﾐｿの内容と
カカクコムで書かれてる絶賛の内容と
齟齬があるのはなぜ？
どっちがより正しいの？
買いそうだからおしえて
カカクコムで書かれてる絶賛の内容と
齟齬があるのはなぜ？
どっちがより正しいの？
買いそうだからおしえて
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:51:26.02 ID:sX4hO9mH0
それなりに登録してるのと匿名の差だよな。
フジからm4/3出してもらえず泣き叫んでた惨めな奴らが荒らしてるし。
フジからm4/3出してもらえず泣き叫んでた惨めな奴らが荒らしてるし。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 00:58:19.22 ID:ghLjUzMd0
>>789
店頭でひととおり操作してみればわかるよ
店頭でひととおり操作してみればわかるよ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:03:22.81 ID:ca0M9BSM0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/02/22(水) 01:15:13.45 ID:/7r+VIHz0
>>792
シグマ18-50のワイ端じゃ、このセンサーには役不足だね。
シグマ18-50のワイ端じゃ、このセンサーには役不足だね。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:16:59.77 ID:ca0M9BSM0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:22:12.33 ID:MqpzTZ2R0
現像ヘタだなｗｗ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:22:41.84 ID:MqpzTZ2R0
それSD1のがぞうな
上のも見たことある
上のも見たことある
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:23:02.47 ID:sLWzWunA0
＞レンジファインダー的にピント合わせたいところを真ん中に持ってきて､ピントが合ってから構図を変えてシャッター切る…
これはNEXもできない
インテリジェントAFが勝手にピントを合わせ続けるから
これはNEXもできない
インテリジェントAFが勝手にピントを合わせ続けるから
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:28:17.55 ID:WapwVGJJ0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:29:47.34 ID:781FP2HQP
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:32:33.70 ID:A+EnPj7g0
>>792
1枚目くらいの期待してた・・
1枚目くらいの期待してた・・
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/02/22(水) 01:37:41.84 ID:/7r+VIHz0
>>798
じゃあ、判り易く説明するよ。
シグマ18-50のワイド側ではパープルフリンジがひどくて、
SD-1のfoveonセンサーの持ち味である解像感を殺していると言う意味だよ。
それにfoveonを室内で使うのは、宝の持ち腐れだと思うよ。
じゃあ、判り易く説明するよ。
シグマ18-50のワイド側ではパープルフリンジがひどくて、
SD-1のfoveonセンサーの持ち味である解像感を殺していると言う意味だよ。
それにfoveonを室内で使うのは、宝の持ち腐れだと思うよ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:41:45.28 ID:p40Y6eGoP
ケツPまで投入して必死だな
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:47:50.81 ID:xjlN0TNY0
>>797
フォーカスロックすればできるんじゃないか？
フォーカスロックすればできるんじゃないか？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 01:59:33.96 ID:TenRdsbb0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 02:03:04.32 ID:p40Y6eGoP
>>804
答え：自分で撮っていない
答え：自分で撮っていない
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 02:06:07.52 ID:781FP2HQP
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 02:13:46.89 ID:ca0M9BSM0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 02:17:00.43 ID:XywOigM/0
>>792
X-Pro1の作例だったらよかったのに
X-Pro1の作例だったらよかったのに
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 03:00:44.61 ID:bm/QGY520
まあ悪いところはフジに改善直接要望送ると良いよ。
E-P1のAfも最初はX-PRO1と比べても遙かに酷い物だったけど、
改善要望が多かったのかファームアップでマシになり、
今じゃとうとう爆速AFだもの。
オリを引き合いに出してフジをたきつけるのも効果的かも。
ともかく、改善要望はキッチリ送ろう。
E-P1のAfも最初はX-PRO1と比べても遙かに酷い物だったけど、
改善要望が多かったのかファームアップでマシになり、
今じゃとうとう爆速AFだもの。
オリを引き合いに出してフジをたきつけるのも効果的かも。
ともかく、改善要望はキッチリ送ろう。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 06:37:50.81 ID:Et0U7v8v0
色合いは好きだけどなー。他社マウントにレンズ出してくれたら解決するのに残念。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 07:23:30.38 ID:eASWu/1L0
オリのはもともと高速読み出しができるLiveMOSやレンズモーターを
過剰な精度重視にしてたからなんで、フジの大型センサーじゃ無理じゃね？
読み出しではどうやっても改善できないから、Fシリーズには位相差AFのせたけど
あれはあれでコストのわりにはものにならなくてやめちゃったし
最初からソニーのセンサー使ってれば
X100みたいに高感度もAF速度も十分なのが出来たのにな
X10と同じでセンサーでこけちゃった
過剰な精度重視にしてたからなんで、フジの大型センサーじゃ無理じゃね？
読み出しではどうやっても改善できないから、Fシリーズには位相差AFのせたけど
あれはあれでコストのわりにはものにならなくてやめちゃったし
最初からソニーのセンサー使ってれば
X100みたいに高感度もAF速度も十分なのが出来たのにな
X10と同じでセンサーでこけちゃった
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 07:36:49.80 ID:+qXiLcqfP
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:13:46.96 ID:/GX5d8Pd0
X100触ったことないけどあのAFではるかによくなってるって
X100はどんだけもっさりなんだよ。
X100はどんだけもっさりなんだよ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:18:50.35 ID:Og1BU9RP0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:22:04.31 ID:Jy7PUMfN0
将来ファームアップで少しは早くなるかも？
いずれにしてもスポーツや動く動物を撮るには向かないだろうな
AFはファインダーを覗く一眼レフにはまだまだ及ばないと
いずれにしてもスポーツや動く動物を撮るには向かないだろうな
AFはファインダーを覗く一眼レフにはまだまだ及ばないと
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:28:55.43 ID:INP0aVIqi
>>816
そこらのコンデジぐらいの早さにはなって欲しいね。
そこらのコンデジぐらいの早さにはなって欲しいね。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:34:25.72 ID:SoFH9OAd0
像面位相差ならＡＦ早くできたかもだが
ソニーセンサーからベイヤー配列変えてつじつま取るだけで
精一杯で、新機軸の二重がけなんてフジでできるのかって
ことになるだろうし、画質に悪影響もあるかもしれない
そもそも像面位相差用に大改修したら、センサーを
完全新規開発にしたほうがむしろ安上がりになったかもしれないしな
ソニーセンサーからベイヤー配列変えてつじつま取るだけで
精一杯で、新機軸の二重がけなんてフジでできるのかって
ことになるだろうし、画質に悪影響もあるかもしれない
そもそも像面位相差用に大改修したら、センサーを
完全新規開発にしたほうがむしろ安上がりになったかもしれないしな
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:39:10.15 ID:8lW4bzAB0
pro1で残念なのは、18mm使っても、360°パノラマができなかったことだな
あとちょっとで一周できるのに、340°くらいで終わってしまう
あとちょっとで一周できるのに、340°くらいで終わってしまう
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:49:38.96 ID:snV2B9Ua0
pro3あたりになれば完成度も上がって買っても良い気がする。
それまで続いてくれればの話しだが・・・・
それまで続いてくれればの話しだが・・・・
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 10:20:32.96 ID:IFujUZ9a0
ＧＢＧＧＲＧ＿ＢＧＧＲ＿ 将来は像面位相差でこういう配列になるだろう
ＲＧＲＢＧＢＲＧＲＢＧＢ 周期が6x6から12x12になってさらにモアレが減る
ＧＢ＿＿ＲＧＧＢＧＧＲＧ
ＧＲＧＧＢＧＧＲ＿＿ＢＧ
ＢＧＢＲＧＲＢＧＢＲＧＲ
＿ＲＧＧＢ＿ＧＲＧＧＢＧ
＿ＢＧＧＲ＿ＧＢＧＧＲＧ
ＲＧＲＢＧＢＲＧＲＢＧＢ
ＲＧＲＢＧＢＲＧＲＢＧＢ 周期が6x6から12x12になってさらにモアレが減る
ＧＢ＿＿ＲＧＧＢＧＧＲＧ
ＧＲＧＧＢＧＧＲ＿＿ＢＧ
ＢＧＢＲＧＲＢＧＢＲＧＲ
＿ＲＧＧＢ＿ＧＲＧＧＢＧ
＿ＢＧＧＲ＿ＧＢＧＧＲＧ
ＲＧＲＢＧＢＲＧＲＢＧＢ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 10:26:10.69 ID:TenRdsbb0
そして柵が更にブチブチになる
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 10:32:28.77 ID:XWuaFtSV0
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 10:37:03.77 ID:fX119nBT0
＞807
すごいな。このカメラ？
すごいな。このカメラ？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 10:48:47.48 ID:bZYvdIzo0
>>801
つまりシグマ18-50はSD1センサーには力不足ってことですね。
せっかくフォビオンのカメラがあるのに
商売上他社マウントベイヤー基準のレンズが多いというのが
SAマウントの辛いとこだよなあ。
早くSD1基準の新型を出さんとファンも納得いかんよな。
つまりシグマ18-50はSD1センサーには力不足ってことですね。
せっかくフォビオンのカメラがあるのに
商売上他社マウントベイヤー基準のレンズが多いというのが
SAマウントの辛いとこだよなあ。
早くSD1基準の新型を出さんとファンも納得いかんよな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:17:08.64 ID:XywOigM/0
フジはシグマに頼んでフォビオン使わせてもらえ
フジの色が組み合わさったら最強
フジの色が組み合わさったら最強
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:27:57.56 ID:ri81/nlN0
フォベオンでフジの色が出せるなら
カメラメーカーの多くがフォベオンを採用すると思うが
カメラメーカーの多くがフォベオンを採用すると思うが
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:32:02.95 ID:XywOigM/0
シグマにソフトウェアの技術力がないだけなんじゃないかと
元々レンズ屋だしソフト開発の人材もノウハウも少なさそう
元々レンズ屋だしソフト開発の人材もノウハウも少なさそう
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:34:07.04 ID:bm/QGY520
たぶんフジにも外販のオファーとかはいってるんじゃないかね？
でも多分フジは有機三層に拘ると思われ。
色分離が完璧なのと、感度面で有利とフジは言ってるし、
製造自体が楽でコスト面で有利とも言ってるからね。
個人的にもフォビオンとの対決は見てみたい。
キヤノンは噂ばかりで特許は見あたらないし、
ソニーは実用化するには特許が少ないように思う。
でも多分フジは有機三層に拘ると思われ。
色分離が完璧なのと、感度面で有利とフジは言ってるし、
製造自体が楽でコスト面で有利とも言ってるからね。
個人的にもフォビオンとの対決は見てみたい。
キヤノンは噂ばかりで特許は見あたらないし、
ソニーは実用化するには特許が少ないように思う。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:34:30.02 ID:FgpQ357d0
フォベはレンズが完全にテレセンじゃないとまともな色が出ないよ。
既存の一眼じゃ無理。
既存の一眼じゃ無理。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:39:26.45 ID:bm/QGY520
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:40:22.33 ID:ri81/nlN0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:40:23.53 ID:emGjg0250
フィルムシミュレートってアートフィルターみたいなもん？
それならフォトショのプラグインで
いろんなフィルムの色調再現するソフトが出たらしいし
後処理でやればいいのと違う？
それならフォトショのプラグインで
いろんなフィルムの色調再現するソフトが出たらしいし
後処理でやればいいのと違う？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:44:54.97 ID:bm/QGY520
>>833
個別の色の色相をどうシフトするかが難しいらしく。
フジは三次元的に色をマッピングしてるから二次元的な通常の
フィルター処理では無理で、フジのノウハウに基づいたライブラリが無いと
フジの色の再現は無理とかS3PROの頃のどっかのインタビューで
言ってた気がする。
個別の色の色相をどうシフトするかが難しいらしく。
フジは三次元的に色をマッピングしてるから二次元的な通常の
フィルター処理では無理で、フジのノウハウに基づいたライブラリが無いと
フジの色の再現は無理とかS3PROの頃のどっかのインタビューで
言ってた気がする。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:45:50.95 ID:XywOigM/0
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:47:39.25 ID:emGjg0250
きょうびのPCでできないような重い処理を
リアルタイムにデジカメでやってるとは
思えんけどなー
リアルタイムにデジカメでやってるとは
思えんけどなー
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:48:31.53 ID:FgpQ357d0
そもそもフジの色ってそんなに良くないよ。
コダックのほうが遥かによかった。
フジの色なんか出しても大して価値はないと思う。
あれはフィルム屋の自己満足みたいなもの。
コダックのほうが遥かによかった。
フジの色なんか出しても大して価値はないと思う。
あれはフィルム屋の自己満足みたいなもの。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:54:29.02 ID:bm/QGY520
まあ言っても、日本ではコダックと並ぶシェア持ってる訳で。
世界的にもフジとコダック二大勢力になるくらいには育ってるし。
コダックの色が良いのは認めるけどね。
コダックのデジカメにもコダックのフィルムシミュレーションが
乗ってたから、フジはフィルム色のライブラリー買ってフジのカメラに
乗せんかなとは思うことはある。
メンツが許さない気はするけど。
世界的にもフジとコダック二大勢力になるくらいには育ってるし。
コダックの色が良いのは認めるけどね。
コダックのデジカメにもコダックのフィルムシミュレーションが
乗ってたから、フジはフィルム色のライブラリー買ってフジのカメラに
乗せんかなとは思うことはある。
メンツが許さない気はするけど。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:54:32.40 ID:qfrFVOCv0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:04:31.09 ID:FgpQ357d0
シェアと言ってもねえ・・
フジの色がよくてフジを選んでいたわけじゃないんだよね。
フジの色がよくてフジを選んでいたわけじゃないんだよね。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:05:38.55 ID:IFujUZ9a0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:05:47.22 ID:bm/QGY520
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:08:18.41 ID:m6wXLmhA0
>>837 デジカメの中ではいい方だわ
他のカメラに乗り換えたら苦労したもの
他のカメラに乗り換えたら苦労したもの
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:09:07.31 ID:zYmTT90Z0
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:10:16.21 ID:bZYvdIzo0
>>837
良くない、悪くないでなく、フィルム使ってたら馴染んじゃう色だし。
「写るんです」とか使ってたらそりゃあフィルムといえばフジの色となるよ。
フィルムは写るんですしか使ったことなく、本格的にカメラに手を出したのはデジタルから。
そんな世代もX100に手を出したりする時代だからねぇ。
良くない、悪くないでなく、フィルム使ってたら馴染んじゃう色だし。
「写るんです」とか使ってたらそりゃあフィルムといえばフジの色となるよ。
フィルムは写るんですしか使ったことなく、本格的にカメラに手を出したのはデジタルから。
そんな世代もX100に手を出したりする時代だからねぇ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:10:17.71 ID:2BIQqlwT0
第二のコダックにならないように気をつけて。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:13:07.69 ID:FgpQ357d0
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:14:33.73 ID:FgpQ357d0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:16:33.00 ID:bm/QGY520
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:18:19.80 ID:emGjg0250
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:18:27.79 ID:FgpQ357d0
>>849
きみの親はどんな仕事でどういう役職なんだ？
きみの親はどんな仕事でどういう役職なんだ？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:22:57.24 ID:bm/QGY520
>>847
コダックが嫌な理由は「黄色に寄りすぎ」だと言ってた。
その程度には見極め能力がある親だよ。
絵画もやってるから、俺より構図も光の演出も取れて、
俺の写真にダメ出しよくしてくれる。
親は元々化学メーカーで色出しの仕事をやってた人さ。
具体的に色を出して何に使ってたかまでは聞いてない。
外国の染料は色の微妙なバラツキが多いから安定して
色を出すのは大変だったとか言ってたよ。
コダックが嫌な理由は「黄色に寄りすぎ」だと言ってた。
その程度には見極め能力がある親だよ。
絵画もやってるから、俺より構図も光の演出も取れて、
俺の写真にダメ出しよくしてくれる。
親は元々化学メーカーで色出しの仕事をやってた人さ。
具体的に色を出して何に使ってたかまでは聞いてない。
外国の染料は色の微妙なバラツキが多いから安定して
色を出すのは大変だったとか言ってたよ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:23:36.12 ID:IFujUZ9a0
>>850
技術力というより、何を正解の色正解の画とするかの感性の問題だと思うけどね
技術力というより、何を正解の色正解の画とするかの感性の問題だと思うけどね
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:24:36.28 ID:MRAx5zoe0
ttp://satotadaaki.com/?p=2406
発売前から使ってるみたいだからメーカーと
関わりがあるニオイがプンプンするんだが、
なんか歯切れの悪い言い回しだな。
X100で十分と聞こえなくもないし。
やっぱりこれはビミョーなのか。
富士も"フルサイズを凌ぐ"とか言わなきゃよかったんだよ。
素直にAPS-Cのミラーレスって言っておけばよかったものを。
発売前から使ってるみたいだからメーカーと
関わりがあるニオイがプンプンするんだが、
なんか歯切れの悪い言い回しだな。
X100で十分と聞こえなくもないし。
やっぱりこれはビミョーなのか。
富士も"フルサイズを凌ぐ"とか言わなきゃよかったんだよ。
素直にAPS-Cのミラーレスって言っておけばよかったものを。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:25:01.76 ID:bZYvdIzo0
貴方は放送大学出身ですか？
そういう質問をすること自体が、放送大学なんですよ
違いがわからない人間が大学の教授にはなってはいけないということです
>>851のレスを見て、今ネットで騒がれてる↑の発言を思い出しちまったｗ
そういう質問をすること自体が、放送大学なんですよ
違いがわからない人間が大学の教授にはなってはいけないということです
>>851のレスを見て、今ネットで騒がれてる↑の発言を思い出しちまったｗ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:25:37.13 ID:zYmTT90Z0
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:25:42.07 ID:emGjg0250
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120220_513343.html
ちなみにこれね
フォトショのプラグインでできる2万うん千円のソフトだし
これくらいの処理楽勝じゃないの
ちなみにこれね
フォトショのプラグインでできる2万うん千円のソフトだし
これくらいの処理楽勝じゃないの
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:26:44.71 ID:m6wXLmhA0
>>848 クロームはきついけどナチュラルで撮ってれば後はちょいちょいいじるだけで大体納得できる
いまいちなのだと赤／緑をいじって彩度明度変えてもなんかしっくりこなかったり
いまいちなのだと赤／緑をいじって彩度明度変えてもなんかしっくりこなかったり
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:31:16.38 ID:FgpQ357d0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:32:54.28 ID:bm/QGY520
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:34:45.58 ID:FgpQ357d0
お、カッコ付け出したな。
外資系ｗ
外資系ｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:37:57.31 ID:bm/QGY520
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:38:35.57 ID:6SW0gb0e0
>>854
＞富士も"フルサイズを凌ぐ"とか言わなきゃよかったんだよ。
＞素直にAPS-Cのミラーレスって言っておけばよかったものを。
そこは俺も全く同感
x100が画質ですごく評価されてしまって、調子に乗っちゃったのかねえ
＞富士も"フルサイズを凌ぐ"とか言わなきゃよかったんだよ。
＞素直にAPS-Cのミラーレスって言っておけばよかったものを。
そこは俺も全く同感
x100が画質ですごく評価されてしまって、調子に乗っちゃったのかねえ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:44:05.81 ID:FgpQ357d0
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:44:50.73 ID:/ytrimeP0
>>863
でも、実際これ高感度メチャメチャいいよ？
でも、実際これ高感度メチャメチャいいよ？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:45:24.85 ID:bm/QGY520
>>864
へ～すごいｗ「
へ～すごいｗ「
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:46:23.78 ID:m6wXLmhA0
それよりどのぐらいの色のスキルを持ってるのか伺いたい
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:47:35.26 ID:MRAx5zoe0
>>863
X100は10万台達成とか言ってたけど、後になって
50万台でしたって訂正してるよね。
それほど大ヒットしたという訳じゃないと思うんだけど。
富士は化粧品で好調だからなあ。
どんどん出せって感じなのかな。
X100は10万台達成とか言ってたけど、後になって
50万台でしたって訂正してるよね。
それほど大ヒットしたという訳じゃないと思うんだけど。
富士は化粧品で好調だからなあ。
どんどん出せって感じなのかな。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:51:30.32 ID:8lW4bzAB0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:52:16.56 ID:bm/QGY520
>>867
旗本殿が、言外にてご自身色について全くスキルをお持ちでないと
仰ってるんだから、察してあげなきゃｗ
>>868
部門毎の採算は決算で出してるから、カメラ部門がXシリーズで
好調と言ってた以上は事実と思って良いんじゃないかな。
オリみたいに粉飾やってるならやばいけどさ。
旗本殿が、言外にてご自身色について全くスキルをお持ちでないと
仰ってるんだから、察してあげなきゃｗ
>>868
部門毎の採算は決算で出してるから、カメラ部門がXシリーズで
好調と言ってた以上は事実と思って良いんじゃないかな。
オリみたいに粉飾やってるならやばいけどさ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:54:50.95 ID:+59rAAt60
>>837
S5Proの色はいいよ。
JPEG撮って出しで色だけなら今だにNo.1カメラだと思っている。
残念ながらX-Pro1はちょっと発色傾向が違う感じ。
悪くはないんだけどちょと堅いというか軽いというか
（感覚的なことなので言葉にできないが…）
S5Proの色はいいよ。
JPEG撮って出しで色だけなら今だにNo.1カメラだと思っている。
残念ながらX-Pro1はちょっと発色傾向が違う感じ。
悪くはないんだけどちょと堅いというか軽いというか
（感覚的なことなので言葉にできないが…）
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:58:37.82 ID:emGjg0250
学があれば色彩センスがあるってもんでもないし
顔も知らない相手の親の職業学歴なんてどうでもいい
コダックが黄色のってるのは白人の肌色に
あわせてあるからとかいうアレかね
顔も知らない相手の親の職業学歴なんてどうでもいい
コダックが黄色のってるのは白人の肌色に
あわせてあるからとかいうアレかね
失礼。50万台ではなくて5万台ね。
でも5万台でも凄い金額かｗ
でも5万台でも凄い金額かｗ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:59:15.33 ID:dfOpHSyp0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:01:55.86 ID:m6wXLmhA0
根本的に白人の青い目だと色温度違って見えるとか聞いたような
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:07:43.70 ID:+59rAAt60
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:12:03.88 ID:FgpQ357d0
フジは色の出し方が下手。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:18:23.38 ID:ri81/nlN0
>>873
五万台のソースあります？
五万台のソースあります？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:27:33.43 ID:m6wXLmhA0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:34:55.66 ID:1wJxyRJ7O
Sproの色は別格。
Xの色はセンサー大きくなったコンデジ。
S100と比べても色で凄いとは思わない。
Xの色はセンサー大きくなったコンデジ。
S100と比べても色で凄いとは思わない。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:38:17.23 ID:FgpQ357d0
やっぱＦマウントで出すべきだったな。
失敗したでござるよ。
失敗したでござるよ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:38:41.98 ID:p40Y6eGoP
色がどうのこうのいってる場合じゃない
それ以前の問題
それ以前の問題
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:39:13.94 ID:MRAx5zoe0
>>878
ごめん。どこかの記事で読んだんだけど思い出せない。
でも10万台という見込みが震災などの影響で
5万台になったと書いてあった覚えがある。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120110_503397.html?ref=rss
ここには10万台って書いてあるけど。
ごめん。どこかの記事で読んだんだけど思い出せない。
でも10万台という見込みが震災などの影響で
5万台になったと書いてあった覚えがある。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120110_503397.html?ref=rss
ここには10万台って書いてあるけど。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:49:24.28 ID:O5l0+YoF0
>>855
いえ、バカ田大学です
いえ、バカ田大学です
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:56:44.18 ID:FHMESk/F0
町スナップ用に良いかもと思ってたけど、
OVFでAF半押しでブライトフレームが変わるのが
凄く扱いにくいw
一応変動予測立ててフレーミングするけど、
中々決められなくて被写体を前に前進したり後戻ったり
町中ですごく怪しい姿さらしてしまってる気がするw
目立つかもしれないけど、一眼でささっとフレーミングして
撮影してその場を去る方がさりげなくていいような気がしてきた
OVFでAF半押しでブライトフレームが変わるのが
凄く扱いにくいw
一応変動予測立ててフレーミングするけど、
中々決められなくて被写体を前に前進したり後戻ったり
町中ですごく怪しい姿さらしてしまってる気がするw
目立つかもしれないけど、一眼でささっとフレーミングして
撮影してその場を去る方がさりげなくていいような気がしてきた
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:00:06.69 ID:oqLIVTNy0
> Ｆマウント
誰にデザインしてもらうんだ？
マークは使えないぜｗ
誰にデザインしてもらうんだ？
マークは使えないぜｗ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:07:24.64 ID:ri81/nlN0
>>883
どうも、最初の記載が
「X100のシルバーモデルは製品立ち上げ時、震災の影響で思うように出荷できなかった影響も大きく、
トータルでの販売数は全世界で5万台くらいでした」
というのが訂正されたみたいだね（胡散臭いな）。
でも、５万台というのは「立ち上げ時」の販売数と解釈すると
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/838/html/10.jpg.html
これと辻褄は合うかな？
どうも、最初の記載が
「X100のシルバーモデルは製品立ち上げ時、震災の影響で思うように出荷できなかった影響も大きく、
トータルでの販売数は全世界で5万台くらいでした」
というのが訂正されたみたいだね（胡散臭いな）。
でも、５万台というのは「立ち上げ時」の販売数と解釈すると
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/838/html/10.jpg.html
これと辻褄は合うかな？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:09:37.15 ID:bm/QGY520
>>877
ベルビア登場以前のフジポジの感覚なのかな？
フジはベルビアとそれ以降のフジクローム三兄弟で
ポジの勢力図を塗り替えて、数年前のインタビュー記事の時点で
アメリカはコダック主流なものの、ヨーロッパで半々くらいまで
シェア取れるようになったという話。
世界中のプロがベルビア受け入れてるけど俺は嫌いって話ならいいんだけど。
ベルビア登場以前のフジポジの感覚なのかな？
フジはベルビアとそれ以降のフジクローム三兄弟で
ポジの勢力図を塗り替えて、数年前のインタビュー記事の時点で
アメリカはコダック主流なものの、ヨーロッパで半々くらいまで
シェア取れるようになったという話。
世界中のプロがベルビア受け入れてるけど俺は嫌いって話ならいいんだけど。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:26:16.33 ID:FgpQ357d0
そんなに色がいいならフジのデジカメ馬鹿売れするじゃん。
現実は？
現実は？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:29:16.82 ID:mieyddSli
ベルビアが良くないのはISO50が大嘘であることだけだな
発色については良い悪いじゃなくて好みの問題だよね
発色については良い悪いじゃなくて好みの問題だよね
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:30:45.43 ID:bm/QGY520
色の出方で選んでるユーザーが少ないってのは、
ここに来るアンチの動きを見ててもよく分かるでしょ。
ここに来るアンチの動きを見ててもよく分かるでしょ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:35:48.49 ID:bm/QGY520
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:36:53.48 ID:m6wXLmhA0
旗本殿が色の話で振ってきたのだから別の単位に置き換える必要はないと思うでござる
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:37:02.13 ID:FgpQ357d0
つまりフジの主張する色の良さなんて、自己満足の独りよがりに過ぎないわけだよ。
フィルムは競合が少なかったからシェア取れていただけ。
デジになって選択肢が増えたら、誰もフジの色なんかに興味がないことが判明した。
フィルムは競合が少なかったからシェア取れていただけ。
デジになって選択肢が増えたら、誰もフジの色なんかに興味がないことが判明した。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:40:52.84 ID:bm/QGY520
そうかもね。
キミがフジより色が良いって言うコダックはデジカメ部門消えたしな。
キミがフジより色が良いって言うコダックはデジカメ部門消えたしな。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:49:03.13 ID:FgpQ357d0
これからは映画もＥＯＳで撮影される時代だよ。
フジもコダックもすでに過去のもの。
フジもコダックもすでに過去のもの。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:51:29.36 ID:dfOpHSyp0
な、なんだ、結局EOSムービー(笑)に持って行きたいだけなのかｗ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:58:06.90 ID:mieyddSli
>>892
後継のRVPFの実効感度はISO100より心持ち高めだった気がするから
その説明は良く分からないなー。
一応誤解のないように言っておくけど、俺はベルビアはかなり好きなので。
ISOの話だってカメラの感度設定を32か40にすれば解決だしね。
フジはレンズ（フジノン）の発色の好きだし、少なくとも俺はX-Pro1の発色に期待をしていたよ。
まぁ今メインで使っているデジカメの受光素子はコダックなんだけどねw
後継のRVPFの実効感度はISO100より心持ち高めだった気がするから
その説明は良く分からないなー。
一応誤解のないように言っておくけど、俺はベルビアはかなり好きなので。
ISOの話だってカメラの感度設定を32か40にすれば解決だしね。
フジはレンズ（フジノン）の発色の好きだし、少なくとも俺はX-Pro1の発色に期待をしていたよ。
まぁ今メインで使っているデジカメの受光素子はコダックなんだけどねw
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:07:20.81 ID:bm/QGY520
>>896
そっちについてはインタビューでは言及されてないから分からない。
ひょっとすると感度低めに見られるから相応に見られるようにしようと
頑張り過ぎちゃったのかも。
M9お使いで？
もっとでかくて高い奴だったらびびるけど。
羨まし～。
そっちについてはインタビューでは言及されてないから分からない。
ひょっとすると感度低めに見られるから相応に見られるようにしようと
頑張り過ぎちゃったのかも。
M9お使いで？
もっとでかくて高い奴だったらびびるけど。
羨まし～。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:11:20.48 ID:FgpQ357d0
拙者でござるか？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:44:12.66 ID:bm/QGY520
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:10:24.93 ID:mieyddSli
>>899
＞M9お使いで？
当たり。
フジのカメラだと、数年前までGA645Ziを使ってました。とにかく発色がめちゃ鮮やかだった。
並行して使ってたマミヤ7の80mmが地味系の発色だったこともあって、
レンズの違いでここまで差が出るんだいうことを実感できた。
フジのデジタルは買ったことない・・・と思ったけど、そういえば大昔FinePix700を持ってたw
まぁこの時代のデジカメは色云々という時代じゃないのでね・・・。
＞M9お使いで？
当たり。
フジのカメラだと、数年前までGA645Ziを使ってました。とにかく発色がめちゃ鮮やかだった。
並行して使ってたマミヤ7の80mmが地味系の発色だったこともあって、
レンズの違いでここまで差が出るんだいうことを実感できた。
フジのデジタルは買ったことない・・・と思ったけど、そういえば大昔FinePix700を持ってたw
まぁこの時代のデジカメは色云々という時代じゃないのでね・・・。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:16:54.46 ID:jrl1gd160
「ロークオリティな」マイクロフォーサーズのLUMIX GX1で、下記の記事と
同じ場所に行って同じ方向を撮ってきた。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120215/1039706/?SS=expand-digital&FD=1960354939
★切り出し比較
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329894011644.png
１枚目。X-Pro1では屋根の右半分が溶けて塗りつぶされているがGX1では
解像している。（なおGX1で背後のビルが霞んでいるのは実際に曇天で
霞んでいたため）
最後の写真はGX1の圧勝。X-Pro1では白い柵の網目や右端の枝が
溶けてしまっているが、GX1ではきちんと解像している。
GX1のPZ14-42は小型化優先のパンケーキズームで、画質はさほど
高評価ではないのだが。
同じ場所に行って同じ方向を撮ってきた。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120215/1039706/?SS=expand-digital&FD=1960354939
★切り出し比較
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329894011644.png
１枚目。X-Pro1では屋根の右半分が溶けて塗りつぶされているがGX1では
解像している。（なおGX1で背後のビルが霞んでいるのは実際に曇天で
霞んでいたため）
最後の写真はGX1の圧勝。X-Pro1では白い柵の網目や右端の枝が
溶けてしまっているが、GX1ではきちんと解像している。
GX1のPZ14-42は小型化優先のパンケーキズームで、画質はさほど
高評価ではないのだが。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:20:00.30 ID:FgpQ357d0
>>903
ＧＸ1は木がレンガの色に染まっていてワロタｗ
ＧＸ1は木がレンガの色に染まっていてワロタｗ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:23:50.08 ID:CliP6FmD0
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:25:17.60 ID:CliP6FmD0
四枚目の左、やっぱり背後の柵が消えてるｗｗｗ
柵が消えるのが得意だなｗｗｗ
柵が消えるのが得意だなｗｗｗ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:33:09.74 ID:FgpQ357d0
画質はｍ4/3並ですた。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:37:07.61 ID:7QADdp120
18mmはNEXのE16mmと同じ残念レンズになりそうだなあ
F8.0まで絞ってこれだと解像力ではむしろ劣るかも
E16mmはキットレンズだとかパンケーキだとか言い訳はできるけど
フジの18mmにはもっと頑張って欲しかった
逆に35mmで撮った作例はかなりいいね
オリンパス機のファインディテール処理の絵作りに似てるような気がするが
あっちのようにシャドウ部に汚いブツブツノイズが乗ることはないし
高感度時の差は言うまでもない
F8.0まで絞ってこれだと解像力ではむしろ劣るかも
E16mmはキットレンズだとかパンケーキだとか言い訳はできるけど
フジの18mmにはもっと頑張って欲しかった
逆に35mmで撮った作例はかなりいいね
オリンパス機のファインディテール処理の絵作りに似てるような気がするが
あっちのようにシャドウ部に汚いブツブツノイズが乗ることはないし
高感度時の差は言うまでもない
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:45:50.47 ID:+59rAAt60
>>894
俺は興味あるよ。
俺は興味あるよ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:51:23.69 ID:ri81/nlN0
見るからに貧相なE16と
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL16F28/images/prod/m/y_SEL16F28_comosition.jpg
フジの18mmを比較するのは・・・
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf18mmf2_r/specifications/img/pic_03.gif
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL16F28/images/prod/m/y_SEL16F28_comosition.jpg
フジの18mmを比較するのは・・・
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf18mmf2_r/specifications/img/pic_03.gif
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:51:30.97 ID:bm/QGY520
レンズはは絞れば解像するってもんじゃないけど、
XF18mmのピーク解像度ってF値のどの辺なんだろうか気になるね。
この写真比較では解像力ならGX1勝利でいいけど、
個人的にはGX1の写りは…
おなじm4/3ならE-P1やE-P2選んで良かったなと。
XF18mmのピーク解像度ってF値のどの辺なんだろうか気になるね。
この写真比較では解像力ならGX1勝利でいいけど、
個人的にはGX1の写りは…
おなじm4/3ならE-P1やE-P2選んで良かったなと。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:53:13.23 ID:qHbo6Vy00
日本中どこいってもフジのネガカラーなら簡単に手に入ったって
営業力的な差もあったかもしれないけどね
銀塩時代にないもの取り寄せてまで使おうってのは
よっぽど好きなやつの行動だと思うわ
営業力的な差もあったかもしれないけどね
銀塩時代にないもの取り寄せてまで使おうってのは
よっぽど好きなやつの行動だと思うわ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:55:44.21 ID:qHbo6Vy00
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:28:12.37 ID:mieyddSli
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:31:17.70 ID:z+WmX43l0
アスファルトの質感も追加してみた。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329900354007.png
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329900354007.png
実はGRでも撮ってある。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:03:48.04 ID:mieyddSli
>>917
www
GRとの比較結果が楽しみだわ
ところで、もし差し支えなければGX1の現像ソフトとパラメータを教えて頂けないでしょうか？
もし本当に横浜行くのであればなるべく条件合わせたいし。
個人的には今使っているGF1, GH1とGX1がどの位違うかにも興味があるんだw
www
GRとの比較結果が楽しみだわ
ところで、もし差し支えなければGX1の現像ソフトとパラメータを教えて頂けないでしょうか？
もし本当に横浜行くのであればなるべく条件合わせたいし。
個人的には今使っているGF1, GH1とGX1がどの位違うかにも興味があるんだw
GR DIGITALを追加してみた。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329901872292.png
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329901872292.png
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:13:44.67 ID:FgpQ357d0
GRは画素数が少ないので最初は並べて比較するのを躊躇したが、
こうして並べてみると、一番下のアスファルトの路面の質感の比較では
明らかにGRがX-Pro1に勝ってる。
こうして並べてみると、一番下のアスファルトの路面の質感の比較では
明らかにGRがX-Pro1に勝ってる。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:23:45.02 ID:z+WmX43l0
どんだけHigh QualityなんだよX-PRO1はｗ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:27:15.28 ID:ri81/nlN0
柵が途切れるのはあんまり気にならなかったけど
金網の前に植木がハミ出すように描写されるのはマズいなぁ
金網の前に植木がハミ出すように描写されるのはマズいなぁ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:27:56.75 ID:ri81/nlN0
ひょっとしてJPEGだと大丈夫とか？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:30:15.00 ID:qfrFVOCv0
X-Pro1だけが悪いんじゃなくて、比較した相手が悪かっただけじゃね？
別のスレでNEX-7とGX1の比較写真がうｐされてたけど、NEX-7も悲しい
結果に終わってたよ
別のスレでNEX-7とGX1の比較写真がうｐされてたけど、NEX-7も悲しい
結果に終わってたよ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:36:03.81 ID:bZYvdIzo0
F200も青色だとかラーメンノイズとかで酷評されたが
F300以降が高倍率ズームになったから神機扱いされてるしな。
Pro1も将来評価されるようになるんじゃね？
F300以降が高倍率ズームになったから神機扱いされてるしな。
Pro1も将来評価されるようになるんじゃね？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:40:39.49 ID:+fy4vDhS0
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:41:21.03 ID:sLWzWunA0
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:46:00.42 ID:NNWvy5g30
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:54:02.54 ID:qHbo6Vy00
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:54:25.48 ID:VPFW+/Xi0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:55:45.67 ID:+fy4vDhS0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:56:17.91 ID:Wexjg75SP
>>929
AF-S半押しでロックしない？
AF-S半押しでロックしない？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:08:30.50 ID:k3gWrW0h0
S5の色を期待したけど
似ても似つかないなこれ・・・
参ったよ
似ても似つかないなこれ・・・
参ったよ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:19:42.49 ID:Ft15PqnJ0
へえGX1とあのズームってそんなに良いんだ。
どんなに良くてもあのデザインじゃかわないけどｗ
どんなに良くてもあのデザインじゃかわないけどｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:24:35.66 ID:VPFW+/Xi0
良くは無いでしょ。X-Pro1の18mm程度しか解像しないし。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:26:17.12 ID:+HMmEzlU0
>>903
っつーか、その日経トレンディの写真はどれも良くこんなの撮れたなと逆に感心するくらい酷いのばかりだよ
>>921
フジのカメラはもともとRAWの扱いが難しいというか、付属ソフトでもちゃんとした現像が難しいのに
正式対応していないやつで現像したのならちょっと納得した
というか、ちゃんとカメラ内現像とか使えと思うわ
GX1というかパナは解像度番長だから、ローパスレスだろうがそれで負けても全然かまわないが
>>934
これはアンフェアに過ぎるわ
>>929
今確認した
フォーカスモードをDMFにしろ
するとフォーカスロックできる上に、ロック中にピントリングでピントの微調整ができる
っつーか、その日経トレンディの写真はどれも良くこんなの撮れたなと逆に感心するくらい酷いのばかりだよ
>>921
フジのカメラはもともとRAWの扱いが難しいというか、付属ソフトでもちゃんとした現像が難しいのに
正式対応していないやつで現像したのならちょっと納得した
というか、ちゃんとカメラ内現像とか使えと思うわ
GX1というかパナは解像度番長だから、ローパスレスだろうがそれで負けても全然かまわないが
>>934
これはアンフェアに過ぎるわ
>>929
今確認した
フォーカスモードをDMFにしろ
するとフォーカスロックできる上に、ロック中にピントリングでピントの微調整ができる
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:26:44.84 ID:Ft15PqnJ0
単焦点と同じぐらいに解像するズームかぁ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:27:35.99 ID:qHbo6Vy00
訂正
半押しでフォーカスロックしたあとカメラ動かすとピントがずれるよ
みたいなことが書いてあるな
ロックするんじゃないか？
半押しでフォーカスロックしたあとカメラ動かすとピントがずれるよ
みたいなことが書いてあるな
ロックするんじゃないか？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:28:42.76 ID:tyYP4zGv0
なんだ、バラしちゃったのか
試作機の拡張感度で試写した写真で盛り上がってるのを生暖かく見守っていたのに
試作機の拡張感度で試写した写真で盛り上がってるのを生暖かく見守っていたのに
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:29:51.94 ID:XohSHj8J0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:31:17.65 ID:FgpQ357d0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:33:51.08 ID:876Somg70
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:35:05.24 ID:VPFW+/Xi0
>>940
単焦点でもパンケーキは画質重視じゃ無いでしょ、もともと。
単焦点でもパンケーキは画質重視じゃ無いでしょ、もともと。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:37:54.64 ID:z+WmX43l0
火消し部隊同士でちゃんと調整しろよw
ニュース速報＋のスレでは「比較画像のX-Pro1の画質が悪いのは
切り出し加工によるもので、日経のサイトの元画像は問題ない、
元画像は切り出したGX1の画像にも勝ってる」という方向で
火消し中だぞw
【製品】 話題の最高峰ミラーレス一眼デジカメ「FUJIFILM X-Pro1」、本日発売
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329576753/643
ニュース速報＋のスレでは「比較画像のX-Pro1の画質が悪いのは
切り出し加工によるもので、日経のサイトの元画像は問題ない、
元画像は切り出したGX1の画像にも勝ってる」という方向で
火消し中だぞw
【製品】 話題の最高峰ミラーレス一眼デジカメ「FUJIFILM X-Pro1」、本日発売
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329576753/643
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:44:48.78 ID:+HMmEzlU0
>>945
NEXでもパナのカメラで似たようなことやってたな
パナのは晴天で直射光があたってる写真で
NEXのやつは薄曇り？で光があたってないのに
解像していて立体感が全然ちがうとかやってた
パナ信者はろくなもんじゃないな
でも>>903も今後延々と貼られ続けるんだろうな
NEXの奴と同じで
NEXでもパナのカメラで似たようなことやってたな
パナのは晴天で直射光があたってる写真で
NEXのやつは薄曇り？で光があたってないのに
解像していて立体感が全然ちがうとかやってた
パナ信者はろくなもんじゃないな
でも>>903も今後延々と貼られ続けるんだろうな
NEXの奴と同じで
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:47:41.80 ID:z+WmX43l0
いままで18mmレンズで目が覚めるようにヌケのよい解像感に満ちた
サンプルって上がってるの？
サンプルって上がってるの？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:51:51.79 ID:z+WmX43l0
今回の比較はX-Pro1が晴天でGX1が曇りのようだが。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:02:50.25 ID:+HMmEzlU0
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:03:49.33 ID:xHlgPu3i0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:08:03.15 ID:NF4ql4Lz0
FOVEONはちょっとでも薄曇るととたんに破綻するのだが
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:09:25.75 ID:z+WmX43l0
ﾜﾛﾀ
「NEXの比較でもNEXは薄曇りなのにGX1は晴れの日に撮ってきれいに
見せている。GX1信者はろくなもんじゃない。」
「今回はX-Pro1が晴れでGX1が曇りじゃん。」
「写真を撮るのに適しているのは薄曇。」
「NEXの比較でもNEXは薄曇りなのにGX1は晴れの日に撮ってきれいに
見せている。GX1信者はろくなもんじゃない。」
「今回はX-Pro1が晴れでGX1が曇りじゃん。」
「写真を撮るのに適しているのは薄曇。」
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:20:54.07 ID:+HMmEzlU0
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:22:34.33 ID:xHlgPu3i0
GXRから乗り換える必要はなさそうだなあ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:28:05.47 ID:0YrukKNz0
>>956
全くないと思う
全くないと思う
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:28:09.39 ID:etf5qclF0
マウントアダプターまだー？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:31:55.11 ID:cA/eG8cK0
値段が値段だし人柱報告が積み上がってくるのを待っても困らんなー
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:33:28.21 ID:xHlgPu3i0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:34:54.88 ID:fYRMD+Ih0
フルサイズ(機種指定無し）と同等の解像と言って売りだしてるんだから、
さぁ、皆を唸らせるD800に匹敵する作例plz
さぁ、皆を唸らせるD800に匹敵する作例plz
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:36:19.76 ID:xHlgPu3i0
GXR並の写りを期待していて、それなら内蔵EVFがあるから
乗り換えようかと思っていただけに残念。
一番残念だったのがデザインで、X100と同じ路線とは思えないほど酷い。
乗り換えようかと思っていただけに残念。
一番残念だったのがデザインで、X100と同じ路線とは思えないほど酷い。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:36:33.95 ID:bkCP/cB+0
>>956
てかGXRの方がよっぽど魅力的・・・
てかGXRの方がよっぽど魅力的・・・
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:39:39.48 ID:BCJvWfN10
ついにGXRと比較されるまで堕ちたのか
ここぞとばかりに喰いついてるし
ここぞとばかりに喰いついてるし
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:40:53.56 ID:xHlgPu3i0
NEX7ぐらいの位置だろうな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:41:10.21 ID:9BWYlkZI0
陽の傾きはほぼ一緒
2段余計に絞ってSSは4倍超
それでいながら暗い(単焦点なのに…)
どうもよく分かりませんね
つうか、もし手持ちなら比較すること自体、意味が無いかも知れないですし
2段余計に絞ってSSは4倍超
それでいながら暗い(単焦点なのに…)
どうもよく分かりませんね
つうか、もし手持ちなら比較すること自体、意味が無いかも知れないですし
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 20:42:03.72 ID:YwIlOzl20
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:11:45.36 ID:BZZeVrx00
実際のところ解像はいいよ。ただモアレ処理がパターンマッチングすぎて萎えた
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:35:38.34 ID:TenRdsbb0
ほんと、全く、一枚たりともマトモな作例出てこないね、このカメラ
信者は条件が悪い条件が悪いって言い訳ばかり
信者は条件が悪い条件が悪いって言い訳ばかり
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:39:22.63 ID:+HMmEzlU0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:39:47.90 ID:xHlgPu3i0
>>804
どれも使い手が写真を撮るのに慣れていないということ？
どれも使い手が写真を撮るのに慣れていないということ？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:42:09.50 ID:LCUAQRAW0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:45:07.85 ID:m6wXLmhA0
>>969 夜間手持ちでこのくらい撮れるんだなあってのが実用上の比較としては充分な作例だったけど
やっぱ機材厨的には興味ないんかな
やっぱ機材厨的には興味ないんかな
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:56:19.82 ID:FlBg6f8f0
5Nの俺は乗り換えたら幸せになれますか？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/02/22(水) 22:00:18.68 ID:L6FcK5430
このカメラの場合、X-Trans CMOSに関してはまだ熟成が足りないだけでポテンシャルは持ってそうなので、
ファームアップ次第では大化けすると思うよ。
でも、レンズは駄目だね。18mmの出来は酷いし、35ｍｍは凡庸だし、もう60mm一本で勝負するしかない感じだね。
ファームアップ次第では大化けすると思うよ。
でも、レンズは駄目だね。18mmの出来は酷いし、35ｍｍは凡庸だし、もう60mm一本で勝負するしかない感じだね。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:06:55.80 ID:luVkH1L70
APSみたいなデカいセンサーに対しては
テレセントリック性の高い方が高画質になる、
という当たり前の光学的常識を述べたに過ぎないようだが・・・。
テレセントリック性の高い方が高画質になる、
という当たり前の光学的常識を述べたに過ぎないようだが・・・。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:10:28.02 ID:+HMmEzlU0
>>974
便利さでは5Nの方が上だよ、簡単に書くと
Pro1のメリット
フジの色
解像感(１８ミリで5Nよりわずかに上)
フィルムシミュレーション
340°くらいまでいけるパノラマ
フラッシュの自然さと汎用ホットシュー
WBシフトなど画質設定の細かさとカメラ内現像
ファインダーは日差しの強い日には便利
DR拡大(明部引き下げ)
何のかんの言っても操作してて楽しい感じはある
iso設定でオート(400)オート(800)オート(1600)があり便利
5Nのメリット
便利な標準ズーム
やはり小さい
DMF+ピーキングでMFもピント微調整も思いのまま
動画は圧倒的、比較にならないくらい綺麗
バリアングル液晶はローアングル撮影で便利
暗部持ち上げ(Dレンジオプティマイザー)
連写合成で真夜中でもけっこういける
Pro1ほどじゃないけど高感度も良い
動体はまだしも5Nの方が上だと思う
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329915999655.jpg
こんなところかな
俺はフジ信者でDR信者だから買ってるけど、そういうのがないなら5Nの倍以上の値段の価値はないと思うよ
便利さでは5Nの方が上だよ、簡単に書くと
Pro1のメリット
フジの色
解像感(１８ミリで5Nよりわずかに上)
フィルムシミュレーション
340°くらいまでいけるパノラマ
フラッシュの自然さと汎用ホットシュー
WBシフトなど画質設定の細かさとカメラ内現像
ファインダーは日差しの強い日には便利
DR拡大(明部引き下げ)
何のかんの言っても操作してて楽しい感じはある
iso設定でオート(400)オート(800)オート(1600)があり便利
5Nのメリット
便利な標準ズーム
やはり小さい
DMF+ピーキングでMFもピント微調整も思いのまま
動画は圧倒的、比較にならないくらい綺麗
バリアングル液晶はローアングル撮影で便利
暗部持ち上げ(Dレンジオプティマイザー)
連写合成で真夜中でもけっこういける
Pro1ほどじゃないけど高感度も良い
動体はまだしも5Nの方が上だと思う
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329915999655.jpg
こんなところかな
俺はフジ信者でDR信者だから買ってるけど、そういうのがないなら5Nの倍以上の値段の価値はないと思うよ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/02/22(水) 22:11:34.58 ID:L6FcK5430
>>976
確かにそうなんだけれど、わりきりも必要だったと思うよ。
フジお得意の高感度センサーが有れば、たとえボケの事を考慮したとしても、収差との兼ね合いを考えれば、
このサイズの18mmにf2は必要なかったと思うよ。
たぶんスペックを見ただけでとび付く人たち向けに作ったのかな？
確かにそうなんだけれど、わりきりも必要だったと思うよ。
フジお得意の高感度センサーが有れば、たとえボケの事を考慮したとしても、収差との兼ね合いを考えれば、
このサイズの18mmにf2は必要なかったと思うよ。
たぶんスペックを見ただけでとび付く人たち向けに作ったのかな？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:20:07.65 ID:FlBg6f8f0
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:28:50.93 ID:POcNnjEni
汎用ホットシューって便利なの？
結局純正つかうから独自でもいいような気がする
結局純正つかうから独自でもいいような気がする
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:32:24.36 ID:+HMmEzlU0
>>980
そこは便利って人がいるのは確か
俺はそうでもないけど
ただNEX-5Nも使ってるけど、フラッシュが必要なときに、あれのねじ込み式はマジキツイ
カメラバッグに入れるときに外して、また付けて、という状況だとキツイね
汎用シューだと専用フラッシュでも押し込んで終わりだから、使い勝手の差はあると思う
ところでだれか次スレお願いします
そこは便利って人がいるのは確か
俺はそうでもないけど
ただNEX-5Nも使ってるけど、フラッシュが必要なときに、あれのねじ込み式はマジキツイ
カメラバッグに入れるときに外して、また付けて、という状況だとキツイね
汎用シューだと専用フラッシュでも押し込んで終わりだから、使い勝手の差はあると思う
ところでだれか次スレお願いします
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:46:46.48 ID:POcNnjEni
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:47:29.88 ID:etf5qclF0
重複スレを先に消費するべきかと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329556171/l50
しかし風景得意なローパスレス機なのに、換算28mmがスペック倒れなのは痛いね
マニア向け商品なんだからディスタゴンやスーパーエルマーみたいなのでよかったのでは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329556171/l50
しかし風景得意なローパスレス機なのに、換算28mmがスペック倒れなのは痛いね
マニア向け商品なんだからディスタゴンやスーパーエルマーみたいなのでよかったのでは
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:52:38.64 ID:m6wXLmhA0
マジキチ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:55:52.17 ID:bm/QGY520
>>978
なんとなくだけど、かなり寄れるレンズでもあるので
風景、街角スナップ、店内料理写真まで、
付けっぱなしレンズ向けとして欲張りすぎて
描写が犠牲になっちゃったんじゃないかって気はする。
解像に関しては、俺は16MPの限界解像みたいなことに興味がないから
そっちの性能に関してはどうでもいいよ。
現状で持ち歩きやすさと高感度特性の高さで敵うカメラが無いから満足してる。
なんとなくだけど、かなり寄れるレンズでもあるので
風景、街角スナップ、店内料理写真まで、
付けっぱなしレンズ向けとして欲張りすぎて
描写が犠牲になっちゃったんじゃないかって気はする。
解像に関しては、俺は16MPの限界解像みたいなことに興味がないから
そっちの性能に関してはどうでもいいよ。
現状で持ち歩きやすさと高感度特性の高さで敵うカメラが無いから満足してる。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:59:31.48 ID:+HMmEzlU0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:01:42.67 ID:de69j0gJ0
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/02/22(水) 23:08:13.75 ID:L6FcK5430
>>985
そうゆう考えの人が使うのにはいいレンズだよね、このレンズは。
でも、ローパスレスを売りにした以上、風景も撮れるスーパーなレンズも出すべきだよね。
このままだとD800Eが出た時に、またひと悶着あると思うよ。
そうゆう考えの人が使うのにはいいレンズだよね、このレンズは。
でも、ローパスレスを売りにした以上、風景も撮れるスーパーなレンズも出すべきだよね。
このままだとD800Eが出た時に、またひと悶着あると思うよ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:08:48.08 ID:m6wXLmhA0
画質だけ目指さなきゃ明るいレンズで暗所耐性を得るのはスナップカメラとしてありかなと
m43とかセンサー小さい方だと暗所耐性とボケを稼ぐのに逆に細かい画質を割り切って得るのもありえると思う
m43とかセンサー小さい方だと暗所耐性とボケを稼ぐのに逆に細かい画質を割り切って得るのもありえると思う
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:18:18.59 ID:bxsf4/Wf0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:21:57.41 ID:TenRdsbb0
信者さんが必死に「良かった探し」を始めちゃってる・・・
「ローパスレスでフルサイズ並の画質」と言われていたあの頃にはもう戻れない
「ローパスレスでフルサイズ並の画質」と言われていたあの頃にはもう戻れない
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:24:09.13 ID:mJANEA6/0
デカいし高いしレンズないし写りしょぼいし
がっかりだな
がっかりだな
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:30:39.19 ID:L6FcK5430
レンズのラインナップに関しては、時間が解決する可能性があるけど、
センサーに関しては、一刻も早くブラッシュアップに取り掛かるべきだよね。
センサーに関しては、一刻も早くブラッシュアップに取り掛かるべきだよね。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:31:05.66 ID:ghLjUzMd0
センサーは高感度強いんだからF2.8くらいでよかったと思うね
それよりAFの暗所耐性がないと活かせないのでは
それよりAFの暗所耐性がないと活かせないのでは
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:31:50.16 ID:MqpzTZ2R0
ええ？ なんで？ 写り良いじゃん
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:35:25.87 ID:rxBO39RY0
フジの大法螺は昔から有名じゃん。
オリンパスと双璧と言われている。
オリンパスと双璧と言われている。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:37:55.44 ID:wdBq25gZ0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:38:27.68 ID:bm/QGY520
>>991
もともとその辺は期待してない。
6MP機より解像がよく、高感度に強く、フジの色が出るから買ってるんだが。
ユーザーが全部同じ方向の製品求めるのは変だろ？
解像感しか売りが無くて、そこ評価されなかったら全部ダメになるカメラじゃなし。
少なくともGX1やGRD4より総合的には好ましい写りのカメラなのが分かったのは収穫。
同じ時間でGX1とGRD4で撮ってるのに、なんでこの2機種でこんなに色も露出も
違うのかは理解に苦しむけど。
比較してくれた人、有り難う。
もともとその辺は期待してない。
6MP機より解像がよく、高感度に強く、フジの色が出るから買ってるんだが。
ユーザーが全部同じ方向の製品求めるのは変だろ？
解像感しか売りが無くて、そこ評価されなかったら全部ダメになるカメラじゃなし。
少なくともGX1やGRD4より総合的には好ましい写りのカメラなのが分かったのは収穫。
同じ時間でGX1とGRD4で撮ってるのに、なんでこの2機種でこんなに色も露出も
違うのかは理解に苦しむけど。
比較してくれた人、有り難う。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:39:53.01 ID:rxBO39RY0
Fマウント使わせてもらうべきだったんだよね。
一番の失敗の原因はそこ。
一番の失敗の原因はそこ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:41:07.65 ID:G2Cdpc4T0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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