Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part9

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■公式サイト
http://panasonic.jp/dc/gx1/
http://panasonic.jp/dc/gx1/special/index.php

■過去スレ
Part8 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326386967/
Part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325510475/
Part6　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324628409/
Part5　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323366022/
Part4　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322497230/
Part3　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321916906/
Part2　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320814000/
Part1　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319861975/

【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るｽﾚ【Panasonic】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315736513/

■姉妹機種スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325646326/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322916318/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325839321/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 10:14:24.10 ID:NdDYefZX0
■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#19【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326459729/
マイクロ3/4レンズ　3本選べと言われたら？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315101430/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
Panasonic LUMIX 総合スレッド Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320466893/

■交換レンズラインナップ
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html
■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 10:18:02.14 ID:2bTm0wB/i
>>1
乙
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 10:21:00.14 ID:iNpgBUg40
>>1
乙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 10:23:19.69 ID:03dH1mBV0
>>1
丙
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 10:41:54.07 ID:cdJCSpFb0
>>1
おつ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 10:46:56.42 ID:BhwzgLxEO
カメラくらいしか作れないオワコン(笑)
法人向けから個人向けまでなんでも作れる電機メーカーパナソニック様
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 11:40:51.48 ID:iNpgBUg40
スレ住人の作例保管庫
http://wikiwiki.jp/micro43/?DMC-GX%A5%B9%A5%EC

今年の作例更新してないからlogsoku見て追加しないと
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 12:58:54.35 ID:/RwJFs7F0
あさって（27日）、モーターマガジン社のGX1本発売日だな。
尼予約済みだ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 16:06:31.27 ID:KEC+C9jL0
最安38000円か。2月のアレが終わったら買っちゃおうかな
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 17:11:22.37 ID:3esVKwGa0
前スレ1000やめれｗ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 19:35:50.73 ID:YjeB0xmv0
価格暴落が末期的だな・・・・
すでに投売りされてる。
Ｇ1Ｘとかニコンワンとか一気に強敵に囲まれたからかな。
そろそろ次機種出したほうがいいんじゃね？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:01:04.15 ID:Q5vpQWDo0
次機種出しても結局は投げ売り。
そうやって疲弊していった先に待っているのは撤退。
プラズマテレビと同じ轍を踏んでるよな。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:09:49.54 ID:YjeB0xmv0
やっぱりネックになっているのはセンサー性能の悪さじゃないかな。
このまま、また3年も同じセンサーを使いまわして、どんどん商品価値落とすつもりか？

http://www.dxomark.com/index.php

Sony NEX-5N -------------77
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:13:03.41 ID:V114n+Ps0
もう帰ってきたの？
雪で滑って脳挫傷で死ねば良かったのに。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:25:11.96 ID:YjeB0xmv0
>>15
相手にするな。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:34:57.72 ID:tERxZ59y0
お、あぼーん祭りが始まったなw
高機能自閉症の元パナソニック派遣君の登場か
お前が普通と違って明らかに頭おかしいから切られたんだっちゅーの！
もういい加減ちゃんとしなさい！
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:35:42.30 ID:YjeB0xmv0
>>17
相手にするな。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:37:55.33 ID:ZiTc+tBi0
前スレでも解像が劣るとあったけど、価格でも指摘されてる

『Ｊｐｅｇ撮って出し用のオススメの設定を教えてください！』
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311221/SortID=14060806/
レンズは20/1.7のみの所有です。・・・画像がぬるいです。人物はまつげにピントを持ってくると思いますが、どうもピントを合わせてもぬるさを感じます。
・・・ＰＥＮに比べて手振れ補正がないため、ＳＳを稼ごうとしてＩＳＯが約1〜2段ほど高いのも画質の低下を招く一因だと思います。ただ、それだけではないような気もします。ＰＥＮと同じＩＳＯ800でもやはり眠さが目立つのです。


20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:38:27.07 ID:tERxZ59y0
ワハハハハハ！！！
あ、ボーンw
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:47:19.83 ID:fw5JMkSG0
ファームアップ来たぞ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:49:42.12 ID:nyb+hdOW0
まぢかよ、見てくる
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:52:17.78 ID:o1rAG5eu0
うわーなんだよ、ちょうど先週末使ってた組み合わせじゃん。
一歩遅かったけどアップデートしとくか。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 20:58:08.52 ID:/RwJFs7F0
お。ほんとだ。
GX1本体と、100-300mmもファームアップ来てるな。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:07:50.20 ID:nyb+hdOW0
100-300つけっぱなし
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:09:01.11 ID:/RwJFs7F0
こうしてみると、根も葉もない事はともかく、再現性のある不具合とか、それに対する文句・注文とかはどんどん言ってもらった
ほうがいいな。マメなアップデートをしてくれる事については以前から定評があるし、その分だけブラッシュアップされていく。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:09:11.02 ID:YjeB0xmv0
動体追えないＡＦで超望遠って意味無いよね。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:11:19.20 ID:YjeB0xmv0
細かいファームアップよりも、致命的なセンサー性能をなんとかしてほしいな。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:14:17.47 ID:45yKITQu0
最近は100-300しか使ってなかったけど、
これがファームウェアによってさらにパワーアップするのかぁ。
ますます傾斜してしまいそうな組み合わせだ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:15:16.84 ID:nyb+hdOW0
100-300アップデート完了。
明日念のため持って歩くわ。
時間があったら撮ってみる。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:15:54.49 ID:fw5JMkSG0
>>29
200買おうかと思ってたが、300のほうがいいかな？
レンズパンフのリスみたいなの撮れたらいいな
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:17:49.57 ID:nyb+hdOW0
45-200と100-300？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:19:03.98 ID:nyb+hdOW0
予算に余裕があり、若干サイズがデカいことを許容できるなら、
100-300が面白いと思う。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:23:13.20 ID:nyb+hdOW0
これ100-300の手持ちだったはず。

http://www.logsoku.com/thread/toro.2ch.net/dcamera/1323366022/157

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:25:34.43 ID:nyb+hdOW0
こっちだ、失礼。

http://www.logsoku.com/thread/toro.2ch.net/dcamera/1323366022/160

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:26:05.03 ID:tERxZ59y0
あぼーんあぼーん煩いなあクソがw
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:27:58.91 ID:nyb+hdOW0
これもか
http://www.logsoku.com/thread/toro.2ch.net/dcamera/1323366022/217-218


38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:33:14.07 ID:fw5JMkSG0
>>32
そう、言葉足りなくてすまん
予算に余裕はないが、100-300の方が面白いよなぁ
今日14-42の電動ズームで撮ってきたが、かなり近づいてもこいつは逃げなかったｗ
EXテレコン使ったのとトリミングしたが。
これだと少し物足りないんだよね
http://iup.2ch-library.com/i/i0544863-1327494150.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0544864-1327494150.jpg
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:34:34.43 ID:sCx+wjcK0
地味にこれが嬉しい
↓↓↓
「メニュー位置メモリー」の動作において、各メニュー毎に選択位置を記憶できるようにしました。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:37:42.25 ID:/RwJFs7F0
自分は先日オクで出てた100-300を狙ってたんだが、結局46000円以上になってたところ見て諦めた
48000円程度で結局新品買ったし、今見るとkakakuで48000円切ってる。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:38:25.09 ID:nyb+hdOW0
>>38
おもしろいのは100-300手持ちだよ。
http://upup.bz/j/my03766uUQYtllqnuvtvHao.jpg
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:41:34.13 ID:fw5JMkSG0
>>41
ごめんごめん、パソコンに移動したら忍法帖出て反応出来なかった
電車は撮らないけど、面白いかもしれないね
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:52:01.27 ID:z8BP9k0X0
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　　　G1XとかNEXを餌にすると
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　　　　このスレは入れ食いよ
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:54:44.37 ID:s4tuL93v0
AF速度は100-300より45-200の方が速い気がするな。
太いレンズはAFが速い、の法則？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:55:57.27 ID:nyb+hdOW0
>>44
それはあるかも。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:58:28.10 ID:YjeB0xmv0
>>33
そのレンズは200域ｍｍ以上が解像悪いよ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:01:13.15 ID:YjeB0xmv0
いずれにせよ動体が追えないＡＦじゃ超望遠は厳しいね。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:03:20.91 ID:fw5JMkSG0
ログでAFの指摘したらMFで恥かいてたから、AFって条件つけるようになったのか
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:03:46.11 ID:YjeB0xmv0
そんなことよりも、パナはまずセンサー性能を何とかしてほしいな。

http://www.dxomark.com/index.php

Nikon D3X ---------------88
Pentax K-5 --------------82
Nikon D5100 -------------80
Canon 5D Mark2 ----------79

Sony NEX-5N -------------77
Fujifilm X-Pro 1 -------- ?
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF3 --50
Pentax Q -----------------47

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:04:47.20 ID:+A/2koQ+0
どういう意味だ・・・？
AFは条件じゃ無く基本的な仕様だぞ？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:08:22.84 ID:/RwJFs7F0
よし。GX1本体と100-300アップデート終了。
妙にレス番飛んでるな。透明あぼ〜んしてるから見えない（見る気もない）けど。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:26:10.00 ID:tERxZ59y0
クソあぼーんバカの住み処が、さっき新たに現れた4脚バカによって埋められた
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:30:22.06 ID:nyb+hdOW0
>>52
それ俺。

あっちを四脚の話で埋めつつ、こっちで100-300の話を楽しんでた。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:31:18.01 ID:nyb+hdOW0
ついでにGXR避難スレで小野氏の話をしてた。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:31:56.28 ID:a9Ukf1Ul0
四脚なんか普通使わんだろ……
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:33:45.34 ID:nyb+hdOW0
うん。普通使わないだろ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:35:09.04 ID:a9Ukf1Ul0
あ、星撮ってるひとが使ってるの見たな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:35:55.38 ID:nyb+hdOW0
設置に手間がかかるけど安定する。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:36:07.98 ID:tfkfMxVu0
俺は日常的にちょっとした事があれば4脚使ってるぞ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/08/06/8963.html
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:38:13.78 ID:a9Ukf1Ul0
>>59
これこの前売ってるの見たわ
ちょっと便利そうだったけど思った以上に高かったｗ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:40:44.26 ID:nyb+hdOW0
>>59
マンフロットのそれの存在意義って、やっぱり仰角つけられることかね。
サイズからして、それを置く台がある環境なら、台の上にカメラを
置いて撮ってもさほど変わらない気がするんだが。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:41:17.70 ID:tERxZ59y0
ああ、電車オタクか。
本屋でブツブツ言いながら図鑑みたいな雑誌みたいな電車の本を夢中で読んでる人見たことあるわ。
あと、ホームの端っこで嬉々として機材拡げて駅員に「はぁ？」みたいな顔で見られてる人とか、
何か車掌の真似して喋ってる人とか。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:42:27.10 ID:nyb+hdOW0
買おうかなーと思ったんだけど、原理的に仰角かローテートか片方しか調整
出来ないからやめて、マンフロットのテーブル三脚使ってる。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:43:57.32 ID:tERxZ59y0
>>59
因みに俺も一時期G10にそれ付けっぱなしだった。でも4脚なんて意識なかったわ。言われれば確かにそうだな。無知だな俺。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:44:19.44 ID:7O8ou5jY0
>>61
汚れた石や濡れてる手摺りなんかに置く時に使ってる。
カメラを直接置きたくないからね。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:45:52.30 ID:nyb+hdOW0
>>65
なるほど。それはあるな。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:53:55.65 ID:YjeB0xmv0
ついにＧＸ1の話ができないスレになってしまったな。
大成功だｗ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 22:59:44.03 ID:fXLPa4DVO
こっちは？
http://www.manfrotto.com/pocket-support-large-black
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:02:35.58 ID:a9Ukf1Ul0
>>68
これもキタムラで見たな
最近流行りなのかと思ってた
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:07:06.58 ID:nyb+hdOW0
俺はこれがおすすめ。GX1とバランスがいいよ。
http://www.manfrotto.com/product_list/8374.58969.76910.0.0/Table_Tripods
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:08:50.47 ID:1z2GsZvs0
かっけー！
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:09:21.53 ID:nyb+hdOW0
ボールヘッドで自由に向きが変わるから、壁とか道路脇の信号機の制御ボックスとかに押し付けて
撮れば夜景も撮れる。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:10:59.86 ID:nyb+hdOW0
足が鋳造の金属なので、ガッシリしてる。
D700すら載せて撮ったことがある。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:14:25.13 ID:YjeB0xmv0
さて、いつまでスレ違いの話題で逃げ切れるかな？ｗ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:15:12.42 ID:ex7SOIXI0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/01/25(水) 21:13:43.70 ID:nyb+hdOW0

普通のテーブルや椅子が四脚で安定してる。

机上で机を押してみたが、脚が四本で安定してる。

もし机や椅子が三脚だったらひっくり返りやすいだろう。

オート三輪で転倒事故が多発し、四輪車に飲み込まれた歴史もある。

カメラだけが未だに三脚のまま停滞してるのは何故なのかが知りたいんだよ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:15:57.55 ID:KEC+C9jL0
>>68
俺はこれ使ってる。ボディの方が薄いから土台が余るけど、安定感は良い。
あと可愛い。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:21:49.75 ID:KEC+C9jL0
>>75
コピペにあれだけど、凸凹がある地面では３脚の方が安定するからでは
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:26:33.27 ID:a9Ukf1Ul0
>>75
使いづれーからだと思うが
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:27:42.82 ID:nyb+hdOW0
>>77-78
あまり真に受けないでくれ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:27:55.91 ID:a9Ukf1Ul0
ていうか椅子も机も三脚あると思うけども。。
まぁいいけど
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:30:10.56 ID:lDqUONng0

おまえら学がないなぁ

斜面などの不整地で一番安定するのが三脚（三本足）なんだぞｗ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:31:24.45 ID:ex7SOIXI0
ID:nyb+hdOW0さん、息してる？

十分恥はかいたと思います。
今後G1Xスレで意味不明でスレチな内容で荒らすのはやめようね！

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:33:19.93 ID:a9Ukf1Ul0
なんだ相手して損した
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:36:46.14 ID:ex7SOIXI0

Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327454043/67

67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 22:53:55.65 ID:YjeB0xmv0 [10/11]
ついにＧＸ1の話ができないスレになってしまったな。
大成功だｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:42:20.72 ID:ex7SOIXI0

21 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/01/25(水) 23:38:41.15 ID:nyb+hdOW0 [4/4]

四脚が不合理なら、なぜ犬も猫も牛も馬も脚が四本なのか、いちど考えてみるといい。

そして、三脚が合理的なら、なぜ世の中に脚が三本の動物がいないのかも。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:48:12.66 ID:tERxZ59y0
>>85
ID:ex7SOIXI0は、これらの回答を持ってるのかな。
なぜこいつが嫌いかというと、このように突然鬼の首を取ったかのようにウキャウキャしだしたからだ。
どうしようもなくヘンコな奴だと思う。せっかく丁寧にレスしたのに。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:49:27.53 ID:tERxZ59y0
ごめん、IDコピー間違えた
ID:nyb+hdOW0だった。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:51:17.64 ID:a9Ukf1Ul0
もういいよその話題・・
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:52:55.18 ID:fw5JMkSG0
GX1スレも終わったな
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:53:04.22 ID:tERxZ59y0
>>88
ごめん、ホントに腹立ったんだ。もう自粛します。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:53:43.10 ID:nyb+hdOW0
>>90
悪かったな。成仏してくれ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:55:29.80 ID:iL+nmmUA0
別にGX1スレがどうなろうとGX1の楽しさにはなんら影響が無いからどうでもいい。
2chに依存しきってるような奴には致命傷なのかもしれんがｗ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 23:57:17.21 ID:fw5JMkSG0
>>92
いや、なら来るなよ
なんで見てるの？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:03:14.63 ID:nyb+hdOW0
ツンデレなんだろ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:03:55.35 ID:DPgaXTd00
　　　　　　　　　 _,,,-‐､_ノ)
　　　　　　　ヾ'''"　　　 　⌒ﾞヽ､
　　　　　　r''"　　　　　　　　　 ''ヾ、
　　　 i(__..'´　　　　　　　　　　　　 ゝ　　　なんで見てるかだって？
　　　 |ヽ　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　､_/　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　 そりゃまだここが終わってないからさ！
　　ヽ､　.｛　 ノ（ /（　／）/(/　 /⌒l ´し
　　　ヽ､〈 （/､,,_（　ノ_;;;;三''`､　.)`i.|　 ）
　　　ヾ、`;Yr::ヶ,､ 　'-`="' ､ﾉ .|､_/　（_,,)
　　　　 `ｰ｛ ~~´ﾉ　　　　　 ヾ、|　ヾ、／‐ ､_
　　　　　　 ヽ　(⌒　)　 ､　ヾ彡＼__ﾂ:::::::::::::::`ｰ､
　　　_..-''´￣ヽ､二´-‐ '´　／　 ,,''::::::::::::::::::::::::::::::`-､
　 ／:::::::::::::::::r''／ｰ‐''　 ／_,,-‐"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-､
. /:::::::::::::::::::::::ﾞ~:::ヽ--‐'´￣::::::::::::::::::_.-'''二ニﾆヽ､　::::::::`‐､
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,i' -"_..-ｰ‐''´￣＼:::::::::::`､
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:03:58.39 ID:ruqTAEi80
まあせっかくのスレだから和気藹々といこう
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:04:16.19 ID:2BYT+INy0
そこにGX1スレがあるから

なんてね

なんてね
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:10:55.49 ID:nNla5wkp0
正直スレなんてどう進行しようが全く構わない。
時々沸いてくる、また常駐してる奇人変人を眺めてるのと、時々そんな精神異常者をコチョコチョするのが味わい深い。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:25:35.64 ID:M0ynEC7Z0
ねえねえ、 ID:nyb+hdOW0
ってこのスレでも嫌われ者なの？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:31:39.81 ID:nNla5wkp0
好かれても嫌われてもいない。
単なる奇人変人の一人。
電車マニアで駅員さん達から気持ち悪がられてるかも知れんけど。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:33:19.82 ID:XbtU5PSt0
嫌われ者というか病人だよな。
コロ助という幻影に取り憑かれた精神病者。
ここは精神病院じゃ無いんだから疎まれて当然。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:33:20.64 ID:1oQvArGlO
はい。嫌われ者です。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:37:03.64 ID:M0ynEC7Z0
奇人変人で、病人で、嫌われ者なんですね。
G1Xのスレでは、4脚の話で埋めると言いつつ、実は論破されまくりな残念な奴でした。
みんなから疎まれてるんだね。
今日のIDは、ID:ruqTAEi80なので、気をつけましょう。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:39:21.28 ID:Df3t15VG0
55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 00:19:30.71 ID:M0ynEC7Z0

あと、GX1ってクソですね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327498465/55
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 00:55:01.51 ID:M0ynEC7Z0
>>104
GX1持ってて、G1Xのスレで荒らしをしつつ、不利になったので逃亡しようとしていたので
逃げないようにわざとレスしたんですよ。正直に言うと、GX1ってどんなカメラなのかも知りません。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 01:05:59.30 ID:OUqQbCAi0
いいから他所でやれ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 01:29:25.30 ID:hNO0dQFq0

三脚は自分で歩くか？ｗｗｗ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 05:35:13.14 ID:aKvtovF50
三脚は固定目的
動物は移動目的、故に４脚または２脚
固定には奇数、移動時バランスには偶数脚
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 09:02:43.55 ID:ruqTAEi80
>>108
オート三輪は移動しないのけ？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 09:35:08.91 ID:uLhmri2VO
オート3輪は止まってる時倒れにくいように。だから機動性は二輪に劣るでしょ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 09:36:06.59 ID:ruqTAEi80
四輪は止まっているとき倒れやすいのけ？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 09:38:29.54 ID:ruqTAEi80
静止状態で倒れやすいかどうかを言ったら、三脚のほうが倒れやすいんじゃないのけ？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 10:04:43.03 ID:WebjiECb0
二台目ポチってしまった
AとEマウント専門だった俺が、ここ半年でパナのレンズとボディが激増

UIのフォント、もうちっと綺麗にしてくれんかなあ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 10:34:56.98 ID:YHHP+Nl60
ID:ruqTAEi80
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 11:20:01.33 ID:ruqTAEi80
>>114
＞ID:ruqTAEi80

呼んだか？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 11:22:18.63 ID:3TMMRXjg0
ID:ruqTAEi80
ここは君の小学校じゃないんだよ？
そういう質問は学校の先生に聞いておいで〜
117 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/26(木) 11:39:47.97 ID:ruqTAEi80
>>116
そういう質問って何だ？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 11:49:57.03 ID:3TMMRXjg0
>>117
おまえ、2〜3時間前に質問してるだろ？
馬鹿なのか？
記憶障害なのか？？？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 11:52:04.31 ID:ruqTAEi80
>>118
何だっけ？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 11:54:12.35 ID:rBO3YkfL0
本日のキチガイ

75 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/26(木) 11:46:26.60 ID:3TMMRXjg0
>>73
お前が昨日貼ったリンクと同じヤツだろ
馬鹿なのか？
記憶障害なのか？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 11:55:14.59 ID:ruqTAEi80
ID:rBO3YkfL0みたいな人もいるけど、まあのんびりいこうよ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 12:10:03.52 ID:3TMMRXjg0
四脚君ID:ruqTAEi80　お気に入りスレ一覧

【小】Ricoh GXR Part27【野】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326936426/153
Ricoh GXR Part37【避難所】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327353731/60
Canon PowerShot G1 X Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327498465/53
FUJIFILM X-Pro1 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326384545/903
一眼という言葉からレンズ交換カメラへ【三眼目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321957524/937
Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327454043/96

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 12:27:18.99 ID:ruqTAEi80
それらのスレもよろしくな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 12:35:04.74 ID:ruqTAEi80
カメラではなぜ三脚のほうが多いかについて、答えを書いておこう。

その方が安いからだよ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 12:36:58.36 ID:ruqTAEi80
四脚の売価を4万円とすれば、同じ脚を使った三脚の売価は3万円で
同じ利益が出るからな。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 12:56:39.79 ID:hNO0dQFq0

脚が必要以上に付いてると重くてかさばるからだろｗ

じゃあ逆に訊くが、なぜ６脚にしないんだ？馬鹿どもｗ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:10:35.87 ID:ruqTAEi80
超望遠の三脚撮影時、2本目の三脚でレンズ先端を支えてブレを抑制するのはよく行われている。
まさに六脚だ。

本当にカメラのことを知らないんだな。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:20:30.07 ID:YHHP+Nl60
>>127
お前は自分がキ印なのを知らないんだな
大人しく電車撮ってろ。
大人しくだぞ、ブツブツ喋るなよ気持ち悪いから。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:23:34.29 ID:ruqTAEi80
>>128
お、キレてるキレてる。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:26:38.83 ID:3TMMRXjg0

つまらない上に意味不明なレスを繰り返すID:ruqTAEi80



> 一眼という言葉からレンズ交換カメラへ【三眼目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321957524/
>
> 937 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日：2012/01/26(木) 11:37:57.27 ID:ruqTAEi80 [1/2]
> m

> 940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/01/26(木) 12:33:10.30 ID:ruqTAEi80 [2/2]
> はいはい、だわさだわさ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:26:51.42 ID:YHHP+Nl60
>>129
キ印発狂大暴れ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:28:40.48 ID:YHHP+Nl60
3と4に異常に執着、拘る
彼もまた高機能自閉症。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 13:29:24.16 ID:ruqTAEi80
別に6でもいいよ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 15:21:40.41 ID:M7oewAFRP
ボディ単体の値下げはすごいな。

Xレンズキット下がらねえ……・。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 15:26:03.73 ID:X4Qnme9x0
短いほうのXレンズが要らない俺には願ったり叶ったり
OM-Dが心惹かれない出来だったら来月にでもGX1買うつもり
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 16:03:59.06 ID:wRrlYQJy0
パナのミラーレスも、次はボディにも手ぶれ補正機能積むとか、いかないものか・・・
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 17:00:33.62 ID:hNO0dQFq0

値段が下がるのはガンガン売れて数が出てるからだよｗ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 17:30:32.95 ID:HZDqdyeY0
そうかもしれんし、売れてないからかもしれん
これだけじゃ決められないよ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 17:32:51.07 ID:w9Wwq5860
m4/3に新規賛同メーカー。アストロデザイン、ケンコー・トキナー、タムロン
良いニュースだな。さらなるレンズの充実につながりそうだ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 17:34:05.09 ID:KRGPV13N0
ファームアップでAWBがよくなるのか。これは嬉しいな。ちょっと不安定なところあったし。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 18:59:54.35 ID:kf3qW5Wd0
パナボディは3月たったら暴落がデフォだよな
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 19:38:50.66 ID:nNla5wkp0
>>141
3月でコスト回収出来るってことかな？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:20:27.45 ID:qYqqLIUh0
再生ボタン押すと情報取得中みたいなのが毎回出て、削除とかすぐできないんだが普通？
毎回結構時間かかるし。
SDカードはサンディスクのクラス10の8GBとかパナの8ギガ使ってるけどどれも同じ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:02:36.60 ID:VC4S/OLI0
>>143
すぐ削除できるけど？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:11:46.29 ID:qYqqLIUh0
>>144
俺のがおかしいのかな？
再生押すと毎回ではないけど取得に時間かかる
フォーマットするかな
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:13:39.78 ID:VC4S/OLI0
>>145
大体こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=ObntujQGnDA&feature=youtu.be
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:18:56.61 ID:qYqqLIUh0
>>146
わざわざありがとう！
一度削除できるようになると次々に出来るんだが
今出るかわからないが、動画撮れたら撮ってみる
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:28:38.25 ID:M0ynEC7Z0
あの、
奇人変人で、病人で、嫌われ者のID:ruqTAEi80
を引き取ってもらえませんか？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:34:50.05 ID:ruqTAEi80
>>145
いちどフォーマットすると安定する場合がありますよ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 21:47:31.65 ID:WdWTnY/V0
>>148
黙ってNGして
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 22:34:28.70 ID:qYqqLIUh0
>>149
http://youtu.be/RMi____fpg4
こんな感じ。やっぱり毎回編集してる感じになるわ
今SDカードの中身移して、フォーマット試す途中。
他の機種はこんなことなかったけどなぁ。
これで同じなら返品するわ、買って1週間経ってないし
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:03:45.28 ID:B5msnqmmP
>>151
ファームアップのファイルおきっぱだったとか言わんだろうな
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:09:19.41 ID:qYqqLIUh0
>>152
勿論置いてない。というかファームアップする前からこうだった気がする
今フォーマットしたけど同じだわ。
SD空の状態にして3枚くらい撮影して再生押す時は平気だったが
他のSD入れても同じ。
通販で買ったのが痛手だわ、返品できなそう
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:11:16.44 ID:VC4S/OLI0
>>151
SDに入ってる画像が多すぎって事はない？
10枚以下だと再生から削除までかかる時間はこんな感じ
http://youtu.be/6Y4Api1h4gc
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:17:17.32 ID:qYqqLIUh0
>>154
情報取得のアイコンが出てないよな、まずｗ
3枚だったら同じくらいスムーズだった。というかそれが普通のデジカメだよな
くっそ、吐き気してきたぜ…。
保護フィルムもレンズプロテクタも買ってつけたのにｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:26:34.14 ID:M0ynEC7Z0
>>155
その程度で吐き気がするようなメンタリティじゃこの先生きのこることはできないぞ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:30:23.63 ID:qYqqLIUh0
>>156
他の人はこうはならないの？
200枚くらいのSDカードでも同じ。
他のデジカメに動画のSDカード、200枚のSDカードをいれたら瞬時に
表示、編集できた
買ったところの評判が、不具合のメールしても無視とか経営者が中国人
電話してもつながらないとかだったわ。返品はあきらめて修理出すか
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:31:34.41 ID:VC4S/OLI0
>>155
取説の詳細操作編P175に情報取得中の記載があるね。
>パソコンや他機で画像の消去やファイル名の変更をしたカードを本機に入れると、自動的に新しい情報を取得して連写グループを再構成します。
>画像ファイルが多いと再生画面に情報取得中アイコンが長時間表示されることがあり、その間消去や再生メニューの使用はできません。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:34:05.86 ID:qYqqLIUh0
>>158
それは読んだ。毎回電源入れる度になってたら不良品レベルだと思う。
何もファイル編集してないしね。
10枚以下のSDカードを毎回用意とか普通有り得ないし
他のデジカメなら100枚でも1000枚でもすぐ表示できるし。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:45:04.54 ID:VC4S/OLI0
>>158
今200枚入れて試したけど、>>154 とほぼ変わらなかった。
なんでだろうね？？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:50:54.59 ID:qYqqLIUh0
>>160
わざわざすまない。ありがとう。
なんでだろう、単純に初期不良だと思うが。
とりあえずメーカーとショップに問い合わせて見るよ。
メーカーだと修理対応になるだろうね
パナソニックは自社の瑕疵でも1500円かかると見た気もするが。
ショップにもメールしたが多分駄目だろう。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:54:47.31 ID:wLUVfzZ80
SDのフォーマットはカメラでやってるの？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:57:19.55 ID:qYqqLIUh0
>>162
うん。フォーマットはカメラでやった。
フォーマット後、何もない状態で再生→「表示できる画像がありません」
適当に数枚撮影→問題なし
移したファイルを元に戻す→「情報取得（ｒｙ」
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:59:44.27 ID:L/7BVYqQ0
>>163
戻さなきゃいいじゃん
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:01:15.74 ID:KIAm9PT70
>>164
俺も戻すくだりで、ん？と思った
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:02:18.99 ID:t+GUHeQw0
データの出し入れはカードリーダー？
USBとPhotoFunStudio経由の方が良さそう
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:05:46.68 ID:jx/Fm/Q40
戻した画像に問題があると思う。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:06:15.99 ID:ZRIS6YH10
ファームのアップデートかけてみた。
ホワイトバランスの改善は確かにあるね。白熱球の下でのWBがだいぶ安定。
あとやたらアンダー目に映りがちだったAEの傾向がちょっと変わったような気がするけど、気のせいかな？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:10:29.30 ID:t+GUHeQw0
GX1から？連写撮影毎にフォルダ分けされてて、自動に展開したりまとめたり出来る。1000枚も有ると再編集に時間かかるのは当然かもよ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:24:06.68 ID:hw+wwNUI0
>>169
編集に時間かかるのはわかる。編集終わって電源落とすとまた編集するの？
なにも撮影、編集してないのに。
とりあえず、GX1だけで撮影した映像のみ数百枚入れて見ようと思う。
他のデジカメで撮影した画像あるからってこんなになったのはこの機種が初だわ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:25:32.15 ID:DzRuJmyA0
>>163
そりゃファイル戻したせいだろう
戻す必要あるか…？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:27:49.76 ID:7+UqIY4JO
なんでファイルを戻すんだよ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:31:48.93 ID:KIAm9PT70
取り込んでもカードには画像残るのに、何故戻すのか皆目見当が付かない。
どう考えても？戻した画像にヒントがありそう。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:35:51.99 ID:DzRuJmyA0
GX1は>>169のような処理をしてるから別の問題が発生してるけど
表示できないだけなら他の機種でも経験あるし
他のカメラで撮った画像が入ってるのは本来望ましい事ではないよ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:39:47.57 ID:RIl6eyDuP
ID:qYqqLIUh0は、やってる操作が変。
G1Xと無理やり比べてたネガキャン野郎の新ネタじゃね？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:42:41.07 ID:hw+wwNUI0
>>172
前撮影したやつを入れておきたいじゃん？お気に入りのとか
今SDカードを空にして番号もリセットした
200枚くらい撮影して再生押したら2秒くらい情報編集中が出た
電源落として入れるとまた2秒くらい。
これは皆でるものなの？電源入れるごとにこれが出るのはうざいんだが
もっと保存枚数増えるともっと時間かかってまた数分かかるかもしれん
皆でるなら我慢するが。外付けにすぐ入れるのか
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:44:10.08 ID:t+GUHeQw0
>>170
詳しい事は分からないけど、カメラ側で認識する為に一枚づつアドレスふり直してるんじゃない？
別のカメラのデータや、例えば写真以外のデータがもし有って、フォルダ構成も変わってたらそりゃ混乱するわな。しかも10GB以上も有るんでしょ？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:44:46.04 ID:O8nQa1cq0
>>176
前のカメラで撮影した奴はそもそも読み込めなかったりするから
俺は入れない
もうめんどくせーから捨てろそのカメラ
壊れてる
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:46:31.72 ID:hw+wwNUI0
>>174
それは仕方ないと思ったから、単純にGX1の画像だけにしたがやはり情報取得中って電源入れるたびに出るよ？
>>175
外付け持ってないし、HDDの空きもそんなに無いからなるべくSDに入れておきたいんだよ
あとで撮影した奴も見返せるし
撮影した画像を入れておくのがおかしいとかあり得ないだろ
基地外と一緒にするなよ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:47:48.27 ID:DzRuJmyA0
>>175
あいつは自分で買う気なんてさらさら無いっつーか
「ネットで調べたからお前らより遥かに弱点を知ってる」とかほざいてたｷﾁｶﾞｲなので
たぶん違うんじゃないかな

qYqqLIUh0は、とりあえず
「撮影画像が入ったカードを別のカメラに入れる行為は
『たまたま何とかなってしまう組み合わせが結構ある』だけで、
メーカーが保証する正規の使用法ではない」と知っておいてくれ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:51:56.55 ID:aG84tR9v0
カードからパソコンに「ファイルを移動」するのをやめろ
残しておきたいならそのまま残しておけ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:52:51.86 ID:DzRuJmyA0
>>179
いやGX1で撮影した画像でも一度PC等に移すともうそれは別物
昔ニコンのデジイチで同じ事やって「表示されない」を食らったよ

もう今あるファイルは諦めてPCに置いておいて
次からPCに移す時は移動ではなくコピーにする、という方向でいこうぜ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:53:02.75 ID:hw+wwNUI0
>>177
1GBくらいでも出た。GX1の撮影画像のみ。
この機種を批判したいわけじゃない。壊れてるなら交換したいだけ
他のやつが出るならそれでいい。我慢する
>>180
ありがとう。
GX1の撮影画像のみのSDでもう少し撮影してみてまた数分かかるならメーカーに問い合わせしてみる
荒れる原因作ってすまんかった、動画も削除するわ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:53:57.00 ID:MAbDQv/20
残念だけど、それは気違いと呼ばざるを得ない。
HDDも無いのにデジカメとか正気の沙汰じゃないぞ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:55:05.05 ID:t+GUHeQw0
>>179
ウチの親もPC無いからSDに取って置いて買い足してるから気持ちは分かるけど、写真に付随して色んな情報が入ってるから色々複雑なんだと思うよ
USBのHDDは安いし買った方が心に余裕が出来て良いよん。カツカツのHDD空き容量を気にしないで撮影出来るし
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 00:59:36.11 ID:DzRuJmyA0
いっそのことフォトストレージビューワをｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 01:01:35.81 ID:t+GUHeQw0
>>183
>他の奴が
確かPCに移した後、縦撮りした画像を回転して、カメラに戻したら表示されない〜っての見た気がする
故障や不具合じゃなくて仕様だと思うよ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 01:02:08.76 ID:GSwZHLLn0

極論すればカメラからＳＤカードを抜いてＰＣのカードリーダーに

差した時点で本来は「アウト」なんですよ。

データ飛ばす奴は必ずＳＤをカセットテープとかＣＤみたいな感覚で

カメラから抜く馬鹿ｗ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 01:05:53.04 ID:hw+wwNUI0
>>181>>182
普段は移動させないよ、フォーマットしたからSDの中身をパソコンに移動して戻した
普段は撮影したのを残しておいて、気に入ったのはリサイズしてパソコンにコピーしてあげるだけ（SDのは無編集のまま）
>>185
そうだね、デジ一買ってRAW撮りもするから外付け買おうかと思ったんだが値上がり中だから購入控えてた
今、単純にGX1の撮影画像だけ600枚でやったら、毎回情報取得中は出るけど四秒くらいで終わった。
安心したわ、すまんね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 01:14:36.11 ID:t+GUHeQw0
>>189
iPhoneに写真を転送するのもオススメ。
ドットピッチが小さいから凄く綺麗に観れるよ。いつでも持ち歩けるしね
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 01:27:09.69 ID:hw+wwNUI0
>>190
まあ、携帯はサムスンなんだがｗお気に入りのは全部転送してるよ。
普段はSDをちゃんぽんなんてしないんだ。
E-PL1s買ったけど、GX1のデザインと電子水準器に惚れてPL1sはすぐ手放した
その時のSDの容量がかなり余ってたんだ、それ使ったらorz
アンチではないよ。youtubeの動画もアドレス知ってる人だけの限定公開だしね。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 02:00:54.06 ID:aG84tR9v0
まあSDカード安いしねえ。でもはっきり言って特殊すぎる使い方だぜ
持ち歩きたい見せて回りたいという感じならスマホでも買った方が賢いわな
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 07:20:52.71 ID:jx/Fm/Q40
海外旅行とかに行くとホーム時間以外の設定をして、行き先も記載するんだけどたまたま設定を忘れてた。
これってあとから情報付加できないのかな？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 09:26:02.25 ID:OorbaP6a0
GX1初モック本発売記念あげ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 09:27:13.91 ID:0Ols/Yv/0
>>194
×モック
○ムック
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 09:33:06.59 ID:arD5x+1Y0
GX1の展示用モックアップを特集した本
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 11:43:36.49 ID:E8JxAawg0
コンデジ不調になって、最近買ったんだけどシャッター音消せなくて初期不良かと思った。
連射SHにしないと消えないって理由あるのですか？　手に感じる衝撃は違うけど。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 11:47:07.15 ID:0Ols/Yv/0
>>197
フォーカルプレーンシャッターという機械式のシャッターがある
つまりシャッター音は文字通りシャッターが高速に開閉している音
連射SHは機械式シャッターではなく電子式シャッターで動作する
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 11:53:52.88 ID:lltxtpTh0
メカニカルシャッター音が大きいのは過去スレ見ればいくらでも出てくるし、店頭でも確認できる
それがどうしても気になって……というのは、購入前の調査不足というしかない
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 11:54:13.19 ID:arD5x+1Y0
>>197
カスタムメニューから「レンズ無しレリーズ」をONにして
レンズ着けないでレリーズしてみな
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 11:57:30.20 ID:CFof9BlV0
きっと数時間後に「電子シャッターのNikon1 J1なら無音ですよ」という
レスがつくことになってるんだよ。

まさに今問題になっているスマメってやつだね。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 11:59:33.00 ID:E8JxAawg0
ありがとう。
やはり機械式なのですか。ミラーレスという言葉でてっきりコンデジと同じような感覚でいました。
完全に油断していました＞事前調査　まあ物自体はかっこよくて好きですので愛用していきます。
まだまだ使いこなせてないけどボケがあるだけで何となく良い写真に見える不思議。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 12:00:28.84 ID:kimni6n90
>>201
あぁ、流行ってるよね「スマメ」
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 12:03:09.72 ID:CFof9BlV0
>>202
ミラーレス一眼と言われるだけあって一眼レフからミラーを取ったものに近いから。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 12:13:58.03 ID:DyIJh4jL0
>>201
それを言うなら、スマタだ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 12:15:09.62 ID:CFof9BlV0
スタバだった。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:03:13.95 ID:kmNVnvw30
>>201
ニコンワンはＶ1のほうも設定で無音の電子シャッター選べるよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:18:54.92 ID:94Q+VwtX0
>>199
それは知ってる人の言い分だと思うぜ・・・
パナはカメラ好きじゃなくてカメラ知らない子にも売ろうとしてるわけだし
店内の雑音じゃ気が付かないってことも全然あると思う
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:23:16.41 ID:8+w0VNbb0
店内の雑音で気が付かないって…
音量はわかりにくくても、手に振動来るんだから無音と勘違いすることは有り得ねーよｗ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:29:16.91 ID:Ed8TxFBk0
>>208
ねーよｗ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:30:21.12 ID:exwOIaX80
>>210
いやあると思う
あれだけうるさいとそこまで目立たんからな
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:31:26.25 ID:kmNVnvw30
シャッターショックでブレブレ写真。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 14:03:46.08 ID:hw+wwNUI0
手に来る振動がたまらない。エアガンより反動感じる
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 14:33:34.16 ID:Ed8TxFBk0
>>211

>>209
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 14:38:39.50 ID:exwOIaX80
>>214
無音だと気が付かないことはありえないだろうが
それほど大きな音じゃないとは勘違いするかも知れん
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 14:40:43.58 ID:exwOIaX80
勘違いしてるかもしれんがパナが悪いとかGX1が悪いとかそういう話じゃなくて
素人だとそういう勘違いはありうるって話だ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 14:59:53.94 ID:8+w0VNbb0
素人だと勘違いが有り得るのは皆わかってるっての
>>197は「音のON/OFFについて」勘違いしてたから
それは店で触れば判ったんじゃないの？って話しかしてない
最初からずっとな
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:14:45.08 ID:exwOIaX80
>>217
余計に素人だったらわからんじゃないか
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:15:14.76 ID:GSwZHLLn0

有限である商品の能力にあれこれと難癖をつけて貶める

最低なマーケティング手法が流行しつつあるｗ

機材の欠点をオーナーのスキルで補ってやることを

昔は「使いこなし」と言った。

現在は自分の機材を使いこなせない「ゆとり」馬鹿りである・・・
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:19:36.09 ID:8+w0VNbb0
そうかー素人だと手に振動が来ても音は発生してないと思っちゃうのかー
大変だな素人って
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:23:10.50 ID:exwOIaX80
>>220
よくある話だ
電気屋でテレビ買って部屋置いたら予想以上にデカイとかな
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:29:58.99 ID:exwOIaX80
君らただの勘違いでGX1が叩かれてるとか思っちゃうのは
そりゃ疑心暗鬼すぎじゃないかね
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:30:46.77 ID:kimni6n90
ネット通販で買い物したら、日本中どこでも30分以内に届くと思ってるバカ主婦とかな。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:32:00.02 ID:exwOIaX80
最近酷かったから過敏になってるんだろうな
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:33:38.79 ID:ivDo6qCY0
ひそひそ話が聞こえると
自分の悪口だと思っちゃう
みたいな
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 15:41:40.39 ID:Ed8TxFBk0
ID:exwOIaX80

なんでそんな必死に連投してんの？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 16:06:23.77 ID:Cjgajqqx0
>>226
おちつけ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 17:02:58.92 ID:xLMThDKr0
ファームうぇあきてるで
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 17:09:48.96 ID:lltxtpTh0
>>228
>21-24
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 17:13:38.18 ID:xLMThDKr0
>>229
まぢかよ、見てくる
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 19:21:30.70 ID:dv1O0vr90
GX1売れてるなー。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 19:41:30.57 ID:kmNVnvw30
モデル末期の叩き売りか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 19:47:38.19 ID:DyIJh4jL0
>>232
何か大阪でセミナー開くとか開かないとか。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:55:37.27 ID:8lBPirMe0
シルバー持ってるのにブラック買ってしまった…
個人的に扱いやすくて好きだなこれ
チョンマゲも買ってみようかと思う
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 22:55:26.20 ID:QOx0SiQ90
ついでにニコワンも買ってやれ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 00:06:31.89 ID:adQJDYBC0
実物見たけどＧＨ2とかよりかなり小さいなｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 00:22:43.63 ID:oJXOLMID0
>>236
なんでオマエいつもメールのところを変えて上げるんだよ？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 03:29:40.67 ID:3uqlaxCw0
GX1悪くないよ
色味がややきついので、慣れるまで少々かかるが問題ない
映りが甘く感じるのは、色味のせいと
液晶のレベルが低く解像度が甘いからそう感じるだけk
実際の写真は、PCで拡大してみても
プリントしてもシャープな画像で問題ない
この値段なら、正直お勧めカメラだと思う
同じ値段のコンデジとは別世界
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 06:42:54.23 ID:adQJDYBC0

たしかに色のトーンがライカチックだな。

ヨーロッパの陽の光に合うんだけど・・・

キャノンみたいにアメリカチックにもしてほしい・・・
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 08:04:12.46 ID:tDX14Dpl0
デフォがスタンダードなので、自分は普通「ナチュラル」にして使っている
どちらかというとこのほうが色的に好み
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 09:46:00.75 ID:7DWHZFTK0
ライカチックって、濃ゆい色合いって事？
亡きコダックセンサー好きにはそそるな。

ところで、これって4/3には使えんのかね？
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110512-3/jn110512-3.html
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:19:24.87 ID:D/hqfSpe0
仮に音がまったく聞こえない環境でも、
電子とメカニカルシャッターの違いぐらい感触でわかりそうなものだが・・・。
・・・何使っても大して変わらないって、ある意味うらやましいよ。ｗ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:37:34.36 ID:YevJyDRdP
>映りが甘く感じるのは、色味のせいと
>液晶のレベルが低く解像度が甘いからそう感じるだけk
>実際の写真は、PCで拡大してみても
>プリントしてもシャープな画像で問題ない


携帯から一眼まで、パナは終始一貫してそうだなｗ
今使ってる携帯のカメラもそんな感じでわらたｗ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:40:04.49 ID:O1tf3smt0
コピペに反応してるんじゃねーよ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:41:39.49 ID:Czk1EjnL0
>>242、例えば…
初めてスキーする人が、ショートターン向けの板とオールラウンド、デモ向けの板の違いが解らないのと一緒でしょ
やってる人は「見たらわかるがな！」「乗ったらわかるがな！」と思うけど。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:41:47.45 ID:YevJyDRdP
反応されるとなんか困るのか？ｗ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:44:50.50 ID:Zm/ImEfj0
>>241
暫定仕様とはいえ、
光学サイズ 1/2.33型　4：3アスペクト
の小さい素子ですから、無理ではないかと思います。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:49:42.70 ID:tDX14Dpl0
気が早いけど（4ヶ月ほどｗ)日食撮影に向けて三脚買っちゃった
GX1買うまで、携帯用三脚に毛が生えたようなフラフラするのしか持ってなかったし
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:52:19.01 ID:O1tf3smt0
>>246
コピペに反応して恥ずかしかったんだな、すまんな
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:54:22.92 ID:zPODWkx10
>>234
二台目ってこと？
なら一台くれよ黒の方な
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 10:55:24.50 ID:VNtDmba10
誰か昨日発売のムック買った人居ますか？
どの程度の内容なのか教えて頂けると助かります！
近くの本屋になかったので、良さそうなら遠くまで買いに行こうかと思っています。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 11:05:12.46 ID:YevJyDRdP
>コピペに反応して恥ずかしかったんだな、すまんな
そうか、ずっと２ちゃんやってる人にはどれがコピペかすぐわかるんだね？ｗ
面白いもんみたわｗ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 11:46:31.05 ID:mQAFoRdj0
>>250
君が可愛い女の子だったらあげてたかもしれん
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 12:16:52.12 ID:BTq7YpI50
>>251
例のごとく大したことなかった。
255 ：251：2012/01/28(土) 13:04:52.54 ID:VNtDmba10
>>254
そ…そうです…か…。
電車代…が…無駄に…ならなくて…良かった…で…す…。

まだ写真始めて2年位なんですが、オススメのカメラ本とかあれば教えて頂けないですか？
殆どWEBで学んだ独学なんで、最近ちょっと不安になってきまして…。
一応、一通りの事は知ってるつもりなんですが…。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 14:10:09.07 ID:mQAFoRdj0
>>255
最近はキャパとかデジキャパとかの雑誌系を買ってるなあ
あ、文庫サイズの「今さら人には聞けないデジタル一眼レフの疑問 基本編 改訂版」は基本を改めて知る上で役立ったよ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 14:16:23.26 ID:oJXOLMID0
>>243
パナのセンサーは極端にダイナミックレンジが狭いのに加えて、
ゴテゴテに色を付けるから、ビデオの静止画のようになるね。
とても下品な画像だと思う。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 14:29:57.18 ID:nj3DUcXO0
http://www.43rumors.com/ft3-om-d-two-stop-improvement-over-the-e-p3/
オリンパスの新センサーかなりいいみたいね。
Panasonicが自社製最新4/3センサーを他社に先に使わせるとは思えないから、
どこから調達したんだろう？

GX1はもう画質の点で過去の製品になっちまうのかね？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 14:39:28.96 ID:BpwpAxTE0
test
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 15:22:36.94 ID:nHZz9zmB0
ファームアップで、白熱球下のホワイトバランスが黄色っぽいの直ったの？
G3もアップしてくれないのかな。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 15:48:08.22 ID:sZ8TMH3l0
このカメラって二ヶ月で４割下がるのか。。。
半年待ったら無料＋レンズ１本サービスとかになりそう。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 16:20:45.03 ID:FWtsMZB70
>>261
待てば。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 16:35:48.15 ID:0RKC89xF0
海路の日和あり
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 17:24:55.69 ID:nZsNECxJ0
値段はどうでもいいけど、気合い入れてフラグシップです！
みたいな前評判あったくせに中身が大したことないのが問題かと。
道具としての使い勝手は悪くないんだけど。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 17:41:34.68 ID:adQJDYBC0
フラッグシップはＧＨ2だろｗ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 17:44:07.32 ID:VcLg95Th0
パナライカってシグマOEMなの？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 18:19:38.50 ID:KwvfxgQL0
>>261
その半年で色々な機会を逃してる。
年末年始は海外に、二月くらいまでは空気も済んでて景色が綺麗な時期なのに。
海外旅行のなかであの身軽さは重宝した。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 19:24:38.11 ID:u8k1TVfR0
迷ってるうちにOM-D発表の２月８日が近づいてくる
(>_<)
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 19:28:19.30 ID:adQJDYBC0

10年待てばハードオフとかで5.250円ぐらいで買えるかもｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 19:32:56.92 ID:M768RMW/0
カカクコム、定期的に荒れるね。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 20:45:22.87 ID:4/iSx0iDO
>>261 >>264
まぁ、所詮GF2、G3の使い回しだからね。
また、オリと違ってパナは純正現像ソフト無いから、いつまでたってもコンデジ的な使い方。
付属のSILKYPIXで現像するとJpeg撮って出しより明らかにボケボケだし。orz
272 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/28(土) 22:39:32.72 ID:O1tf3smt0
普通だと思ったら評価高いのか？
http://digicame-info.com/2012/01/pz-14-42mm-f35-56-ois.html　
パナソニックX 14-42mm F3.5-5.6 OISは際立ってシャープなレンズ　
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 22:41:12.92 ID:yrRtpvZf0
ぶっちゃけG X PZ 14-42ってどうなの？
解像甘いとか聞くけど
274 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/28(土) 22:43:14.14 ID:O1tf3smt0
>>272
使ってる分にはコンパクトで良いけど、際立ってシャープとは感じないかなｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 22:48:50.26 ID:TBVSuoQn0
これって、レンズキットよりダブルレンズキットの方が安いのなぜ？
276 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/01/28(土) 22:52:17.14 ID:O1tf3smt0
>>275
レンズキットは電動ズームレンズで
単焦点レンズ並みにコンパクトなシステムになるから。
ダブルレンズは単焦点とズームレンズだが、微妙なレンズ2個なので
電動ズームの方が人気。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 22:55:44.32 ID:TBVSuoQn0
>>276
ありがとー！
じゃあ、レンズキットのほうがいいってことだね。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 23:03:33.26 ID:O1tf3smt0
>>277
んー、一概にはそうはいえないかなｗ
コンパクトでズームが出来るレンズが良いなら、ズームレンズキットで良いけど
レンズ交換楽しみたい、室内でもガンガン撮りたい
（って言ってもf2.5だから微妙だが）なら単焦点レンズがついてるダブルも
お勧め。
ダブルについてるズームレンズとレンズキットの
ズームレンズの写りはほぼ同じかな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 23:17:26.73 ID:BTq7YpI50
>>257
といいつつ、パナ機を使ってないよね？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 23:19:04.94 ID:BTq7YpI50
>>273
個体差が大きいのかねぇ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 23:31:28.31 ID:UEdRyEQm0
先入観も大きいんじゃない？
小さいから写りは悪くなってる筈だと。
実際に使っていると手振れ補正が強力でシャープに映る事が多く満足度が高いとか
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 23:36:19.35 ID:AiRBSyWT0
>>242
一般の奥さんとかシャッター自体理解してないことがほとんど
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 23:41:47.98 ID:lR7lonZr0
GX1が激安と聞いて欲しくなってきた
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 00:19:11.54 ID:GPa+nQPX0
レンズ交換できるサブ用カメラを探しています。
EVF内蔵か外付けできるタイプが希望です。
オリンパスのE-P3、GX1で迷っていますが、14-42の電動ズームの小ささにも惹かれています。
2月に発表される予定のオリンパスとパナソニックの新機種を待った方が無難でしょうか。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 00:21:50.24 ID:IMb/5QP20
待てるなら待てば？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 00:22:48.27 ID:bJunA0aw0
>>284
なんかオリンパ気合はいってるみたいだし
一応待ってみたら？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 00:26:28.46 ID:oKnVGq8d0
オリンパスのって同じセンサーを使ってるパナの機種より解像感悪いんだよな
OM-Dはどうなることやら
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 01:03:10.04 ID:vrQrsF060
>>287
そうかな？ローパス弱めだからわりといいよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 01:33:57.17 ID:R9N5rpBu0
>>284
ＧＸ１＋ＰＺ１４−４２が手振れは強力だし、（動画も手持ち出来るレンズなんて他にないよ）
動画もまあまあなんで良いと思うけど急いでなければ噂のオリンパスもいいかも
ただＧＸ１レンズキットの倍の値段はするだろうけどね。

2月に発表される予定のパナソニックの新機種って、そんな噂あった？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 01:35:40.11 ID:l13/o0ra0
>>289
レンズ交換しないやつじゃねーの？
全然知らん
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 02:02:57.87 ID:uHZT5vys0
>>289
GFの新しいの、Gの新しいのは可能性アリ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 02:13:24.21 ID:B2VdwbYr0
>>284
発表だけで発売は更に数ヶ月後だよ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 02:44:38.05 ID:i78yyTlx0
パナの新製品サイクルって家電屋方式だから
新型が必ずしも高性能って訳じゃないよね
物が出てから考えた方が良いよ
新製品出して一時的に価格回復するための新製品だからね
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 04:54:32.73 ID:iv1RluWt0

まだネガキャンしてるのか。

じゃあ、俺も例のスレでステルスネガキャンはじめようｗｗｗ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 07:43:04.67 ID:OzC1onlz0
>>286
オリンパスは「粉飾」の総括もしないし、今度は東京弁護士会から例の人権侵害問題で正式に「警告」を受けた会社だ。
残念ながら購入のために比較したくない。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 08:32:41.00 ID:vnA/Amwr0
>>295
誰もお前の購入相談の話はしてないんだが。
ステマw
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 08:56:33.10 ID:i78yyTlx0
ネガキャンではなく事実でしょ、その部分については、
家電屋商法は一種の戦略手法だし
消費者はその何たるかを知ってて付き合うべきなだけだし
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 08:59:00.99 ID:dQeqy06e0
オリンパスの技術者には悪いが、
もはや会社として終わっている。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 09:34:06.74 ID:Fbq/JUkV0
>>284
ファインダーならＧ３だろう。
外付けEVFはGXRで使っているけど、鬱陶しいことこの上ないので。
300 ：284：2012/01/29(日) 11:29:58.50 ID:GPa+nQPX0
近くのKsにいったらGX1+14-42 PZが置いてあったので触ってきました。
思っていたよりも小さくて持ってみた感じも予想していたよりもよさげでした。
電動ズームもステップズームか低速ズームにすればほぼ思い通りの位置に
持って行けました。
EVFは付いてなかったので試せていませんが。

E-P3は置いてませんでした。

いますぐの購入ではないので、価格は別にしてオリンパスとパナの新型を
見てから決めたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

パナソニックはカメラの新製品を出すサイクルが１年くらいですが、GX2も
今年中には出るでしょうか。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 12:02:12.85 ID:vVaT/1Ij0
人物を撮る時の最適なSSっていくつぐらいだろう？
なるべく低感度で撮りたいけど被写体ブレ軽減を優先したい
レンズは主に20/1.7と45/1.8を使ってます。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 12:22:05.34 ID:LDf31Obs0
>>301
35mm換算分の1あればまぁ、ブレは起きないらしいし、それそぞれ40、90あれば大丈夫なんでない？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 12:22:28.28 ID:OzC1onlz0
>>296
売り手側は利益さえ出れば売ってハイサヨウナラでいいかもしれないが、
買い手側のカメラユーザーであるオレには「粉飾」も「人権問題」も気になるから、
GX1＋X14-42mmの話題にオリンパスを絡めるのはヤブヘビ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 12:49:22.00 ID:Da0YUjg40
>>301
俺は、子供を撮るときは、
シャッタースピード優先モードで125分の1秒に設定してる。
305 ：301：2012/01/29(日) 13:01:05.41 ID:vVaT/1Ij0
>>302
手振れを防ぐ為にはそれで良いんですけど・・・
人の動きに対して十分なスピードって事です。
首や手を振ったりしててもブレない様に
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 13:20:01.26 ID:2AYiNge/0
>>301
人物っても止まってるのか動いてるのかにもよるし色々だと思うだけど
記念写真みたいなのだと１００もあれば問題ない気がするし動いてるなって時は
２００〜４００くらいは欲しい
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 13:23:20.95 ID:Fbq/JUkV0
>>301
距離による。近いほどSSが必要。
現場で拡大して確認するのが一番。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 13:23:35.30 ID:/wAFxyh00
>>303
284のレスに対しての返事としてお前はおかしいだろ。
文脈の読めん奴だw
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 19:23:53.71 ID:kKn+n3bd0
Ｘレンズ（〜42mm）は手ぶれ補正が向上しているってｐａｎａのＨＰにかいてあるけど
実際に使ってる人たちの意見はどうですか？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 21:19:58.10 ID:c9icrrbl0
ミノルタをカメラ事業撤退に追いやった
Xiズームを思い出す。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 22:37:44.91 ID:mYfyFbxL0
>>309
いいよ
ピントがまともに合わんけど
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 23:02:04.01 ID:LDf31Obs0
>>311
最大のダメなとこじゃねぇかwww
313 ：301：2012/01/29(日) 23:05:40.85 ID:vVaT/1Ij0

皆さんレスどうもです。
イオンのプレイランドで走り回ってる子供を撮って来ました。
45/1.8で絞り優先開放、顔認識AFF、ISO400固定でSSが125〜1000になる環境でしたが、
250以上ならブレずに撮れてました。
GF1+20/1.7を使ってた頃よりAFが速いお陰で失敗がかなり少なくなってる気がします。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 23:09:03.10 ID:YuxCBCer0
気のせいです
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 23:11:43.37 ID:WYCgmvcg0
>>313
f1.8などの明るいレンズを開放で撮ると被写体深度が浅くなり一見ピントが甘くぶれている様に見えるので多少絞るのが吉
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 23:22:57.25 ID:vVaT/1Ij0
そうですね。片目にしかピント合わなくて顔全体が映らない事も良くありました。
今回は全身が入るぐらいの距離有ったので大丈夫でした。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 02:19:29.96 ID:Un5B3wqp0
電動ズーム14-42のフォーカススピード、いいですよ、速いです。
フォーカス自体にイラつく事はなくなりました。

手振れ補正も、問題ないです。さすがに一秒以上とかなると無理っぽいですが。

なんか、ステルスの人たちがここに常駐しているようですね。
主にはキヤノンの人達かな。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 02:49:16.81 ID:J1Uj/EI40
ステマは商売でやってること。

デジカメ板で特定のメーカーや機種を貶してる人は、ただの社会性を欠いた
可哀想な人だよ。
金のためにステマやってるなら事の善し悪しはともかく行動に整合性はついてる。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 06:39:47.19 ID:qNKFNUTXO
っていうか君達ステマの意味間違ってる。。。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 09:28:08.35 ID:XEo7Yy6y0
電動レンズで自動開閉式のレンズキャップって使えるかな？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 09:55:00.59 ID:zvz8bmjB0
>>320
固定する方法がない
ま、両面テープとか強引にはめ込むとかは
できるかもしれないが
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 10:57:55.75 ID:APvXbQ420
ホットシューカバー？キャップ？が欲しいのだけど、どれを買えば良いのでしょうか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 11:35:23.91 ID:v7LfNZVZ0
犬と公園に散歩行って撮ってたら、X14-42についてたレンズキャップ失くしてしまった
まぁこれはamazonで在庫あるようだから注文したが。
↑のホットシューカバー？はamazonでは見つけられなかったな。
でもpanasonicのサポートでは、ホットシューカバー 品番：VKF4970　となってるから、
言えば部品出てくると思うけどね。
参考
http://panasonic.jp/support/product/video/01/DMC-GX1X.html
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 16:47:28.77 ID:h4KYYhe9P
カメラを売っているお店に頼んで取り寄せてもらうのが良いかと。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 18:58:07.78 ID:Q7TflxQf0
GX1買おうと改めて実機見に行ったけど赤が無いのでやっぱり断念…
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 19:08:00.75 ID:loRIVODt0
G3のEVFとLVF2では見え方に違いがありますか。
見に行ったらLVF2は実物がなくてG3しか見れなかったので。
結構G3でもキレイだと思いました。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 19:30:32.46 ID:DRAcKKiF0
>>322
？　なんで？　着いてるのをなくしたの？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 19:32:00.31 ID:da/hOSsW0
>>326
LVF2のほうがG3内臓より評判いいから安心していいと思う
悪いってことはまず無い
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 19:51:51.30 ID:0NMepyhI0
>>325
赤なんて出たら追加購入確定だ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 22:51:22.25 ID:VM71HEJ90
>>325
それぐらいホームセンター行って赤の塗料とニス買って
自分好みにカスタマイズしろよｗ
ちなみに俺はGX1を金の塗料でカスタマイズする予定
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 23:01:01.76 ID:7W6jX/5sP
>>330
ニスと来たか
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 23:12:41.84 ID:v7LfNZVZ0
330のGX1は特別仕様の木製なんだよ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 23:13:57.03 ID:q0+gPM8Q0
今朝、今週号の週刊ダイアモンドの特集見て笑ろた
「さよなら！伝説のソニー」
〜なぜアップルになれなかったのか〜
・ソニーの凋落が止まらない
・時価総額はピークの10分の一
・4期連続の最終赤字が確実視されているソニー
・いっこうに責任をとろうとしないハワード・ストリンガーCEO
・機能不全ともいえるマネジメント体制が存在した
・ストリンガー氏を守るお気に入りの外国人部隊
・8期連続7300億円の大赤字、明日なきテレビ事業の迷走
・上昇気流に乗れぬソニーエリクソン
・ジョブスが愛し、憧れたソニー
・故ジョブスアップルCEOとソニーの関係は深い、ジョブスは故盛田昭夫氏を尊敬し
　ソニー製品を愛していた、しかしジョブスが憧れたソニーの面影は、もはやない
・ソニーの凋落はストアを観れば一目瞭然
・幻のアップル買収案「オセロプロジェクト」
・なぜソニーはアップルになれないか
・「アップルはソニーのようなブランドに」かつてジョブスはソニーを引き合いに出して
　自社を語ったが、今や立場は完全に逆転した
・社員も店員も多くがお手上げ状態

なんかこのスレで言われてたことがダイアモンドで特集されるなんて・・
ソニーというか日本メーカーもう一度頑張れよ！！！情けない
日本メーカーが頑張らないと面白い商品が町に溢れてこない！
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 23:51:12.07 ID:KjmjM20yO
パナの今季の赤字はソニーを遥かに上回る四千億、期待出来る商品企画もなく、今や株価で三菱に負ける有り様。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 00:39:08.01 ID:X6phM9bJ0
大阪市政の討論会に参加した香山リカ氏「橋下は『代案を示してくれ』と言うが精神科医である私にそんな事できない」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327931506/l50
336 ：322：2012/01/31(火) 01:05:10.55 ID:+7pGiGwP0
シューカバー探してた者です。
多くの皆様にお返事頂きましたが、申し訳ないです…
G3のスレと間違えてしまいました。

でもGX1も持ってますよ、しかも二台。
シューカバーはヨドバシでニコンのやつを本日買いました。
安くてピッタリハマりました。

お騒がせしてすいませんでした。
337 ：322：2012/01/31(火) 01:10:19.39 ID:+7pGiGwP0
連投すいません。
ヨドバシ行った際、GX1のムック本を少し立ち読みしてきましたが全く買う意味が無い内容でした。
これまで見た機種毎のムック本の中でも特に酷かったです。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 01:21:18.78 ID:JzcFxa5O0

またネガキャンか。

よろしい、ならば戦争だｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 01:30:56.09 ID:0KvHoeAI0
>>336
変だと思ったら誤爆。
素朴な疑問なんだけど、外付けLVFのコネクタカバーが必要なのでもないし、
別のシンクロコネクタからホットシューに高圧電流が回ることがあるわけでも
ないのに、何でシューカバーなんか付けるの？　むき出しのほったらかしで
無問題だけど？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 01:44:48.30 ID:+7pGiGwP0
>>339
精神衛生上の問題ですよw
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 03:45:04.25 ID:vP61LCkz0
そんなんで外にカメラ持ち出せるの？
素手でカメラ触れるの？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 05:13:34.76 ID:fIby9OjR0
>>341
バカじゃねーの？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 12:24:59.70 ID:3knhvNGf0
キャップの名称なんですけど、X 14-42 の先っちょに
はめ込むように付ける小さいほうの名称はリアキャップで
よろしいのでしょうか。

ポケットに入れておいたはずなのに亡くなってしまったおorz
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 12:27:23.34 ID:WjN0G1Eb0
さきっちょなのにリアとはこれいかに
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 12:32:29.96 ID:HbqSGVIn0
買ってきたんでためし撮り
ISO1600の手持ちで蛍光灯　レンズは小ズミでF2.2のS1/50
画像でかいっス
ttp://sokuup.net/img/soku_09425.jpg
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 12:32:49.07 ID:7pArTyzy0
>>343
レンズキャップ。反対側（本体につける側）はリアキャップ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 12:46:32.88 ID:jzicB0zF0
>>343　>>346
>323
前のほうはレンズキャップでいいが、反対側は正式なパーツ名称としてはレンズリアキャップ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 13:03:00.99 ID:3knhvNGf0
>>346,347 ありがとう！
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 13:58:51.82 ID:DMpJYjGR0
なんか、gx1のjpeg撮って出しの画像ってアンダー目というか、トーンカーブが眠いというか、今ひとつメリハリが感じられないんだけど、
なんか設定で変えられたりする？raw撮りでトーンカーブ弄るとかいうのはなしで。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 15:35:32.87 ID:fIby9OjR0
>>349
この手のセンサーサイズならどう撮っても眠い
結局ノイズ塗りつぶしてんだからパナでもオリでもCanonでも眠い
というわけで解決しません。

これ以上欲しかったら一眼レフ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 15:55:09.08 ID:Ykb/wV6I0
十分綺麗っす
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 16:34:12.23 ID:JzcFxa5O0
>>349
フィルムモードを「ビビット」にすればいいんじゃね？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 16:46:45.86 ID:jzicB0zF0
光源にもよるのかな。
自分はデフォの「スタンダード」で色が乗りすぎてると思って、「ナチュラル」を常用としてる
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 16:50:22.88 ID:g3oO4dAL0
iDレンジコントロールってデフォルトでどうなってるっけ？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 16:56:40.09 ID:ZpmsP1Rb0
>>345
綺麗に撮れてると、思います。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 17:38:58.64 ID:Ykb/wV6I0
スタンダード以外で撮ったことないなｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 17:47:16.41 ID:b0PFUisQ0
>>328
どうもありがとう。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 17:53:31.60 ID:b0PFUisQ0
GX1で使うSDカードなんですが、UHS-1に対応したものを買いたいと思っています。
SanDiskのExtream Pro 32GBか東芝のPremiugate 16GBのどちらかにしようと
考えているのですが、どちらがよいでしょうか。
書き込み速度は、東芝が最大80MB/sでSanDiskが最大90MB/sですが、実効速度は
どちらの方が速いでしょうか。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 19:56:23.71 ID:x+XYGJrp0
>>345
金持ち〜
ハッセルって今でも出番あるの？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 22:08:11.15 ID:q76n74qd0
スムーズが好きだったんだけど、ナチュラルに統合されてしまって残念。
そして、「銀残し」を待っている。
パナならファームアップで叶えてくれると信じて。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 22:16:03.13 ID:zdQaaJZT0
>>358
RAWの連写が遅いので、速くなるかと期待してSANの95MB/sを入れてみたけど、
従来のEXと大差なかった。「対応している」というだけ。

USB3対応のリーダでの転送は速いはずだけど、USB3のボードがけっこう高いので、
マザーごと替えるほうが安上がりになるので見送り中だから、ほとんど全く意味
なかったりして。　　orz

SDはハッキリいって、規格自体が古すぎでタコ過ぎとしかいいようがない。
速いとかいう触れ込みに騙されないで、サンの従来EXとか、無難なところにしておいて、
なるべくよけいな金を払わないほうがトクとしか考えようがない。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 22:20:42.61 ID:zdQaaJZT0
>>354
idもIRもシェーディングもオフだった。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 23:09:38.94 ID:JDO8LV1D0
>>349
フォトスタイル（だっけ？）でコントラスト調節できるよ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 23:43:06.61 ID:qDQxdmfF0
ムック本にこの機種はGFにくらべて大人しめの絵作りにしたと書いてあった。
過去スレにGFと違いがあるから使い分けているという人がいたね。
目がいいんだねー
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 00:26:52.30 ID:mHz0vATm0
>>360
Qちゃんなら銀残しあるよ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 09:13:13.38 ID:piHQEUvJ0
>>365
ペンタのQのことか？
あんたはカカクの住民かな。
そのなんでもありな返信センスは。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 09:58:00.76 ID:mHz0vATm0
>>366
ん？
ただ銀残し望んでそうだったからQを出しただけだけど。
俺もあのエフェクト好きだし。
k-rにもあったと思う。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 10:58:50.19 ID:DJ8r6fWG0
GX1に14-42mm PZとLVFをつけた状態で収納できるポーチを探しています。
ベルト通しが付いているものがよいのですが、おすすめの品を教えてください。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 11:19:17.32 ID:mHz0vATm0
>>368
マンフロット II型
ヨドコムでそれだけ何故か安い。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 11:21:46.61 ID:mHz0vATm0
>>368
ごめん、evf付けてか
今実験したら無理だった
縦が厳しい
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 11:34:55.37 ID:ufjnRLGV0
>>358
GX1で使うなら、純正のRPSDA16GJ1Kが一番いいよ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 20:28:11.60 ID:DdasmeGX0
ドンケF5XB。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 22:01:02.45 ID:aPy8Osi7P

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Canon-PowerShot-G1X-Review/Canon-G1X-vs-hybrid-cameras

　　 　(~)
　 γ´⌒｀ヽ　　　。　　　　　ﾟ　　　　。　　　　ﾟ
.　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
.　（　´・ω・）　　　　　コンデジに負けたね
　γ'´ ￣｀ヽ
　i 　 　　　　i　　　　　　。　　ﾟ 　　　　。　　　　　
　ヽ､.,.....::::::ノ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 22:03:02.70 ID:OPAudth50
DoXのステマうぜー。
そうまでして売り込まないと潰れるのかよｗ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 22:04:46.85 ID:th0AoNBZ0
センサーサイズ違うんだから当然だろ
逆にG1Xはisoで負けちゃマズイんじゃないか
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 22:12:58.61 ID:nDeDU5GA0
OM-DスレではパナGX1と同じセンサーとの噂話でガッカリ感がすごいな、パナセンサー評判悪過ぎでワロタ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 23:04:17.08 ID:TGQM8kxc0
panaしっかりせんかい
サンヨーかかえて共倒れるぞ
シッカリした製品をちゃんと作れ
基本に戻れ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 23:07:12.22 ID:Jpb/Hyfs0
パナHOME
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 23:19:40.03 ID:5F8/5+4I0
test(gx1)
http://uproda11.2ch-library.com/333634rbM/11333634.jpg
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 00:38:18.03 ID:s4iHU2gV0
>>379
jpeg撮って出しですか？RAW撮りですか？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 01:38:31.63 ID:qMhsvCGIP
月末には5万切ってくれるかなぁ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 01:42:34.15 ID:EvmuI1F50
> 撮って出し
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 03:10:54.74 ID:vPqTnEEZ0
om-d、かわいそうだね。

先日（前スレ）、池袋ビックでgx1電動ズームキットを
69,800の22%で買った者です。

レシート見たらポイントが２％たりなかった件は、
電話したらＮさんが出て「すぐに２％つけます」と言ってくれました。
でも、ついたかどうかはまだ確認してないです。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 03:11:46.86 ID:vPqTnEEZ0
今、２週間近く使っていますが、
毎日というわけではないですけど、割といいです。
この季節は厚手の上着を着ますので、ポケットに入ります。
でもポケットがボコォーッとなるのは仕方がありません。
でも、ポケットに入る、という事実は捨てがたい。

オートフォーカスはメチャ速いです。と言うより、気になりません。
オートフォーカススピードが「速いか遅いか気にならないスピード」だという事です。
必要十分なスピード。
これが一番求めていた事なので、良かったです。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 03:13:06.82 ID:vPqTnEEZ0
使い勝手は、悪くないです。
いくつかパナソニックに注文をつけたい部分もありますが。
その注文の一つは、
「一点オートフォーカス」とか「ピンポイント」とかありますが、
これがまた液晶画面をタッチすると、場所が変わってしまうんです。
当たり前と言われればそれまでですが、中央のままで使いたいときにも知らずに変わってます。
タッチ液晶を宣伝したいのはわかりますが、
それらオートフォーカスの「中央固定」もメニューに加えて欲しいです。
気がつくと場所が変わっていて、大変に使いにくい。

それとAEロック。
自分はAEとAFのロックを別にして、ボタンで設定できるのはAEだけにしています。
ボタンでAEロックで露出を決めてから、シャッター半押しオートフォーカスします。
このAEロック機能ですが、
露出とフォーカスをせっかく別々に設定できるのに、必ず同じ画面位置でしか使えないのです。
それならば、AEロックとAFロックを別々に切り離せる意味はあるのでしょうか？

とは言え、
単なる末端１ユーザーの要求を聞くとも思えないので、まーあきらめた方がよい気もします。
気が向いたら、バナの「お客様の声」みたいな所に投稿してみますが、、、、、気が向いたら。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 03:21:05.88 ID:vPqTnEEZ0
上記「AE/AFロック」ですが、

「タッチしてAEロック。またタッチしてAF。」という手順にして
別々の場所を指定できるようにして欲しい。
これならば、別々の場所を指定する必要の無いユーザーも、
タッチしなければAE/AFが同じ場所になるわけなので、
手順が増えるわけでもありません。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 06:20:58.93 ID:DxT78XOFO
了解です。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 06:29:53.39 ID:9nX2EBlb0
>>387
どこの誰が了解したんだよwwww
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 08:07:17.46 ID:V5yxpkYC0
気が向いたらってかそのまま投稿しろよｗ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 08:37:44.88 ID:uNZ+tgOr0
了解です。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 11:06:33.63 ID:UbF82y5z0
コンデジのSonyTX5は普通にAFで合焦する程度の暗さでGX1は100％合わない。
MFやろうとしてもピント合わせ中の画像が暗すぎてわからん。TX5は見える。ここだけが残念ポイントだわ。
AF改善してくれたらもちろん嬉しいが、せめてMF中の画像の明るさだけでもファームアップでなんとかならないんかな。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 12:38:24.07 ID:SE2cLJqm0 BE:91375283-PLT(12019)
はい。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 12:47:19.71 ID:aMcb81NT0
GF2と比べて動画以外の機能、
パワーアップしてますか？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 13:01:31.29 ID:4IQtF5cJ0
GF2ってなんだっけ・・・。
ずっと昔に聞いたことがあるような・・・。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 15:35:31.93 ID:aMcb81NT0

GX1X
56800円はお買い得ですか？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 15:38:38.98 ID:QNRGUVKI0
>>395
全然お得じゃないよ。
何処か教えてくれ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 15:50:24.87 ID:pgoa1QdV0
>>361
そうですか。
CLASS10のSDカードにしておきます。

ケース勧めてくれた人ありがとう。
実際にものを見に行ってみます。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 15:56:45.47 ID:Di+WOeY80
気をつけていってらっしゃい
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 18:34:28.81 ID:ijvwmrBe0
>>380
45/1.8の5.6で、超解像なしの撮って出しっす。

値段の割にすごくいいから17/2.8もどうかと思ったら、あまりの落差にヘナヘナと崩れ落ちた・・・
14-42や14/2.5のほうがいい・・・　orz
M4/3のパンケーキは　20>14>>17かな？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 18:40:10.10 ID:u7ZJZlwn0
>>385
AFのエリアの移動は、カメラを持っただけで移動してしまって物凄くウザイから、
タッチ設定でAFのほうだけoffにして止めた。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 19:32:07.86 ID:u7ZJZlwn0
>>386
それって、カメラも被写体も完全に固定されて全く動かない条件で、かつ、
明るさが適切な部分が画面内にあるばあいだけしか意味を成さないじゃない。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 19:43:10.27 ID:QarfLAEF0
昨夜GX1を
mapcameraでポチりそうなのを留まった
今見たら売り切れてら　orz

こうなりゃOM-Dをひとめ見てからだ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 20:36:53.80 ID:uLEkDP3D0
http://www.pentax.ru/galleryimage/mirrorless/K-01/K01_angle_back.jpg

なんかきたー
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 21:35:59.17 ID:IP2kQmlV0
X45-175の為にLVF2を買おうか凄い悩む
クソッ、デジカメなんか全然興味無かったのに
気付いたら20万近く使ってる。恐ろしい
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 21:43:53.64 ID:BcVlm0SE0
>>400
パナのステルスさんですか？
ありがとうございます。こういうステルスなら、大歓迎です。

メニュー　⇒　カスタム　⇒　タッチ設定　⇒　タッチAF　でOFFですね。
やりました。ありがとうございます。助かりました。
こういう設定もあるんですね。判りにくいですが。

タッチ液晶を気にしすぎて、
AF関連の設定に入れるべきメニューまで「タッチなんたら」にしてしまっているんですね。
考え直しましょうよ。
タッチ液晶は単なるヒューマンインターフェースの一つであって、
カメラとしての基本機能の一つではないのです。

日本のメーカーがアップルに負ける理由がわかった気がします。


>>401
あれ、パナのステルスさん、逆切れですか。そうですか。
そうです。おっしゃる通り。全くその通り。
「明るさが適切な部分が画面内にあるばあいだけ」です。
でも、考えてもごらんなさい。
「明るさが適切な部分が画面内に」・・・・・あるに決まってんだろ、このスットコドッコイ！

被写体は固定されている必要は無いですよ。自分で追いかけますから。
追いかけＡＦでも良いですし。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 21:48:33.05 ID:5QA50lJs0
>>379
綺麗に撮れてますね

手持ち？三脚？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 21:52:24.53 ID:nEOWOVwI0
すっとこどっこいってすごい久しぶりに聞いた
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 21:57:23.18 ID:BcVlm0SE0
せっかくステルスさんが来てるから、
もう少し要望を書きますね。投稿する手間が省けていいや。

ボディのファームウェアアップグレードによって、
右上ボタン（DISPボタン）でメニューのスクロールが出来るようになりましたね。
なかなか良いですよ。
でも、どしてスクロールダウンは出来ないの？
そこまでやっといて、どうしてスクロールダウンのボタンは設定しなかったの？
右上ボタンをスクロールアップにしたんだから、
あと１秒頭を使えば、「右下ボタンでスクロールダウン」って考えられただろうに。
その１秒でアップルに負けてるんですね。情けなっ

あと、良く観察するとね、
メニューは全て「上下スクロール」か「左右スクロール」なんですよね。
「上下左右の４方向スクロール」はないんです。
だったらね、
更にあと１秒頭を使えば、「左右スクロールボタンも作っちゃおうかなー」って思えるでしょ。
なんで作らなかったの？
右上・右下ボタンで上下スクロールだから、
左上・右上ボタンで左右スクロールでもいいじゃない。
（右上はダブるが、上述の通り４方向スクロールは無いので、問題なし。）

更に消去ボタンの位置ですけどね、なんでここにしたの？
これはすでにボディに印刷されているからファームアップじゃどうしようもない・・・・・
なんでここにしたの？


もうちょっとねぇパナ、もう俺を雇ってよ。
アップルの先を走る会社にしてあげるよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 22:11:12.29 ID:55OnaADi0
>もうちょっとねぇパナ、もう俺を雇ってよ。
>アップルの先を走る会社にしてあげるよ。
ﾜﾛﾀｗ
だったら起業してアップル超えたらいいじゃないのｗｗｗ
起業できないレベルの人間雇っても無駄飯食いだよ。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 22:14:12.03 ID:BcVlm0SE0
人間年取るとねー、
自分の足元がシッカリしてたら、それ以上に冒険しにくくなっちゃうのよ。
今更起業してどうすんの、バカ。

と言いつつも、
お前>>409、長文を全部読んでくれたんだな。よくやった。さすがステルスさん。
でも仕事だろうから当然だが。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 22:43:08.60 ID:sF844UnN0
いや、読んでない。
最後の2行だけ見て噴いただけｗ
起業できない年齢だったらなおさら会社のお荷物になるだけだ。
正社員の俺から見て今のお前に足りない物がある。
「危機感」だ。
お前もしかしてまだ、自分を何処かが雇ってくれるとでも思ってるんじゃないかね？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 22:49:55.55 ID:BcVlm0SE0
ウザいな、ID変えるなよ、ステルスさん。
お前はただ単に雇い主のパナに対して俺の書き込みを報告してればいいんだよ。

どうせ派遣会社の正社員だろ。そういうの「派遣」って言うんだよ、勘違いしない方がいいよ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 22:55:37.83 ID:WDxRZynx0
派遣てｗ
ウチのゲーム会社にも素人の小中学生が>>408みたいなアンケート一杯来るのよ。
そういうのをみんなで笑い飛ばしながら実際の製品は出来上がっていく。
分野は違えどカメラも同じだと思うね。
起業できないレベルのガキや中年が思いつくことは既にメーカーでも思いついている。
しかしそれを実装できないのには様々な理由があるんだよ。
一回、なんでもいいから物を造る会社に勤めてみるといい。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 23:06:55.44 ID:BcVlm0SE0
ゲーム会社ですか。
多角経営でステルスも請け負ってるの？　で、キミは左遷されてステルス担当？
なるほど。

ガンガレ。人生悪い事ばかりじゃないぞ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 23:11:02.03 ID:hRLyhRaL0
やっぱりな、無職の空想力なんてその程度だｗ
そんな貧しい発想力の奴をパナソニックが雇うと妄想してる暇があるならハロワ行け。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 23:15:17.65 ID:W/SKXu8Z0
また暇を持て余したニコ爺が荒らしに来たのか
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 23:18:40.73 ID:532yy0Jf0
ステマ、ニコ爺、次に貼りたいレッテルは何かな？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 23:25:26.49 ID:bdEiHDes0
>>417
薬師院先生
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 23:44:17.38 ID:Dy8ydCRp0
いやー
このカメラ最高に良いよね
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 00:06:18.95 ID:y6GQsu3/0
動画が60pなら文句無しで即買ってた
60iでも今の値段なら買ってる

でも‥グギギ‥
421 ：2月２２日大阪心斎橋大丸、2月２３日銀座松屋のカメラ市中止しろ！：2012/02/03(金) 00:50:11.65 ID:RwB/qFk30

ばらすぞ！http://www.youtube.com/watch?v=KUGjqZUjzlg&feature=related
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 00:56:23.84 ID:FUzQZJg30
>>405
ウザイから捜して止めたんだけど、ステルスさんて何すか？

メニューとか、かなり「使ってる」のが分かるけど、まだまだ改良の余地はあるよね。
パナはけっこうユーザーの意見を聞く耳を持ってるみたいだから、
直接いえば、けっこう検討するんじゃないかな。

「日本のメーカーがアップルに負ける」って、iphoneも含めてるなら、
機能的には相当にタコじゃない。「負けてるほうがだらしないだけ」
ともいえるだろうけど。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 01:00:31.21 ID:m2IMW5ZDP
Photozoneの解像度で言うと下記のレンズ選んでおけば幸せに。
後は、たいした解像度持ってないレンズが多い。
http://photozone.de/m43

Olympus M.Zuiko 12mm f/2 ED
Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 ASPH
Leica DG Macro-Elmarit 45mm f/2.8 ASPH OIS
Panasonic Lumix G 7-14mm f/4 ASPH
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 01:02:40.38 ID:FUzQZJg30
>>405
何か思いこみが激しいみたいだけど、アタマ大丈夫？

反射光式測光が宿命的に持っている問題点を勉強してからまた来なさい、このスットコドッコイ！
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 01:05:42.51 ID:smB7V3bO0
>>424
そいつヤバそうだから放置しとけよ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 01:06:38.01 ID:FUzQZJg30
>>406
もちろん三脚固定。絞りとISOのテストをしたから、最長は40秒になってますね。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 01:07:29.82 ID:46wK7FxW0
パナの赤字が恐ろしいことになっているな。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 01:08:43.66 ID:FUzQZJg30
>>425
そ、そうなの？　何かまずかったかな？

ところで「ステルス」さんて何なの？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 01:09:58.63 ID:FUzQZJg30
>>427
さてはキサマが犯人だな？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 02:11:08.75 ID:m2IMW5ZDP
一番重要なのはレンズかと。
Lumix G 20mm f/1.7 ASPHでのMTFが2500で周辺部も解像度高い。
NEXだとSonnar T＊ E 24mm F1.8 ZA以外は2500を切るものばかり。

フルサイズのマクロプラナー50mmF2や
EF70-200mmF2.8LIIがMTFを3700出すので、
フルサイズの2/3程度の画質が限界というのが現状かと。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 02:20:49.29 ID:m2IMW5ZDP
14-42の解像度が低いのと、
GX1のJPGは、EVの範囲が狭いので、
取ってだしのJPGが眠くみえるせいで評判悪いと思うんだ。

20mmF1.7のような高解像度レンズ使って、
超解像と長時間露光時のノイズ軽減＝オフで撮影して、
RAWをLightroomとか使って丹念に現像すると、
(RAWはJPGよりも広い範囲の情報が残ってるので)
E-P3やNEX5よりもかなりいい絵が出るよ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 07:58:56.74 ID:l1MDc8lS0
単焦点での問題は手ぶれだな・・・
E-P1からGX1に替えて、「オレってこんなに手ぶれするようになってたんだ」と思い知らされる毎日。
まあはやく気がつけてよかったと考えて、毎日訓練また訓練。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 08:44:46.28 ID:RHNOCH9Y0
更年期障害
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 11:41:22.12 ID:KD2G8mhb0
フジヤカメラで下取交換5000引きでゲットしました！
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 13:12:05.73 ID:ibZHGIwd0
単は手ぶれには気を使うけど
なんちゃって3脚+タイマーいいぜ
持ち歩きが気にならない程度のやつ
本体軽いからでちゃちなので意外に効く
ちょい撮りの場合ね
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 14:01:43.22 ID:0dbH+H6z0
パナはストロボ類も注力してくれよ
さっさとワイヤレス多灯撮影環境提供してくれ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 15:35:56.86 ID:s6Ff1Zcy0
　
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 15:47:11.78 ID:T41gU7c/0
NEC　　　▲１０００億
ソニー　▲２０００億
シャープ▲２９００億
パナソニック　▲７８００億 ←　New !

デジカメとか作ってる場合じゃねぇw
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 16:17:55.40 ID:9V6fOvD80
じゃあ何を作ればいいんだ？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 18:31:30.04 ID:InHoGcjf0
液晶テレビ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 19:04:12.03 ID:fleCLS1g0
パナソニックの7800憶、夕刊で読んだときは
正直、オリにパナにマイクロの未来は！！！！！！暗い
と思った。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 19:07:34.40 ID:K5ZWiTxT0
>>439
晩メシ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 19:26:48.57 ID:BJqG/QOl0
あんだけ投げ売りしていて赤字にならないと思っている方がどうかしてるぞ。
商売としてもうデジカメは成り立たなくなってる。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 19:39:30.27 ID:wax98+qg0
要するに投げ売りしてる今のうちに買い叩いておくのがトクと。
スペアボディーも余計に買っておけば当分は使える　と。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 19:53:09.21 ID:mUQABgfZ0
今がパナソニックを買える最後の時ってことかな。
この先プラズマみたいに簡単に撤退しそうな気がするよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 20:37:21.55 ID:46wK7FxW0
>>431
パナセンサーはそもそものＤレンジがコンデジ並みに狭いから無理。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 20:45:26.71 ID:46wK7FxW0
やっぱりカメラはカメラメーカーじゃないと無理なんだよな。
家電屋では利益が出せない構造なんだよ。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381949EE2E1E291938DE2E1E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

コンデジのような一発芸ならまだしも、
レンズ交換式カメラはカメラメーカーを買ったほうが後々安心だろうな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:22:20.09 ID:K4InM8gP0
キヤノンのミラーレスに搭載されそうなG1Xのセンサーの高感度がダメっぽいので悩んでます。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:25:10.09 ID:D718VSgZ0
そんなに高感度にしなけりゃ撮れないようなシーンって
思いつかんけどなぁ…
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:27:25.22 ID:46wK7FxW0
だな。
高感度重視なら普通にＡＰＳ-Ｃセンサータイプ選んだほうがいいよ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:28:17.06 ID:InHoGcjf0
>>449
ぶっちゃけ微妙な差だからね・・・
等倍してそこまでこだわるならもっと高いの買えよっていうレベル
キャノンスレでNEXのISO25000とキャノン12800で比較して
ISOの違いに誰も気が付かないっていうレベル
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:30:19.28 ID:Vu8ojlXt0
パナソニックはコンデジの話だけど、
廉価版の機種まで多段虹彩絞り機構を一途に搭載していたり、
意外とコストかけてる。
カタログの仕様表もどのメーカーよりも丁寧。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:34:42.80 ID:D718VSgZ0
>>451
肉眼でもきついような所でISO6400まで上げて、
無理やり手持ちで撮ったような写真を見ても正直響かん…。

>>452
確かにLX、FZ、TZ、FTは真面目に作ってるね。
FX90とかは如何なもんかと思うけど。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:35:19.91 ID:Yi7SvUgD0
屋内スポーツとか水族館とかだと高感度必須だけど
そういう状況だと高感度だけ良くても話にならないから結局でっかい一眼の出番
となるとこのクラスにはそれほど高感度は必要ないかな、と言う感じかしら
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:37:04.14 ID:46wK7FxW0
でもパナソニックブランドじゃカメラは売れないんだよ。
強烈な家電イメージがこびりついてしまっているから。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:39:55.56 ID:D718VSgZ0
>>455
何だ何だいきなり？w
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:40:26.37 ID:iwYX7B/p0
相手にするな、病人だよ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:42:11.54 ID:9UyRoqVT0
まぁ自分も、その昔オーディオブランドのテクニクスがパナソニックにブランド名を変更した（一部残ってたかも）時、
なんだかかなり「下がった」感があったけどな。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:53:36.26 ID:oYnvriVZ0
「ナショナル」ってカメラも見てみたかったな
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:56:18.94 ID:NkMQepOh0
日本人だけが世界から取り残されたブランドイメージ持ってるんだよね。
世界で見ればパナソニックはかなりのハイテク銘柄。
でもそんなパナソニックよりもサムソンやハイアールが上のブランドであることを知らないのも
世界の中で日本人だけ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 21:59:33.01 ID:46wK7FxW0
ウチの炊飯器もパナソニックなんだぜ。
ボコボコ湯気上げてるよ。
薄汚れた掃除機とかにもパナソニックって書いてある。

なんかさ、パナソニックで大事な写真は撮りたくないよな。
ブランドイメージが安っぽいんだよ。
カメラにはふさわしくないだろ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:01:20.05 ID:InHoGcjf0
>>460
別にPanasonicアンチでもないんだが
それはある意味日本が有数のレンズメーカー国だからだと思う
PanasonicじゃなくてもNikonもキャノンもOLYMPUSもミノルタもあった
恵まれすぎてんだよ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:04:58.22 ID:Yi7SvUgD0
俺のようなおっさんにはパナソニックで炊いた飯はちょっとなぁ
家電は明るいナショナルみんなのナショナルだよ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:06:47.51 ID:46wK7FxW0
>>460
そのサム寸や灰アールも所詮は家電ブランドであって、カメラは売れないんだよな。
世界でカメラとして通用するのは日本ＮＣ2強とドイツの光学メーカーくらい。

家電メーカーは一般大衆相手の製造業なのに対して、
光学メーカーは専門家や富裕層相手のビジネスになっている。

残念ながら貧乏人相手のパナソニックは
韓国や中国メーカーに取って代わられる運命でしかないよ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:22:20.13 ID:B8M6vASM0
このカメラは、魅力あるけどな。
雰囲気がいい。使いやすそう。

買ってしまおうか、NEX7にするか？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:42:22.06 ID:46wK7FxW0
安物家電の雰囲気しかないよ。
カメラを買う喜び感が全然感じられない。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:44:16.33 ID:oYnvriVZ0
自分は、OM-Dのルックスにひかれるが
4/3のレンズ資産がないから、安く買えるこっちがいいかな
と悩んでる
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:44:57.56 ID:C1IIukkb0
>残念ながら貧乏人相手のパナソニックは
なわけねーだろ・・・。
パナソニック、いや日本メーカー全てがそうだけど
相手にしていたのは貧乏人じゃなく、富裕層だけだった。
だから日本メーカーのブランドは発展途上国で高価なイメージがついてしまい、
他の安価なメーカーに駆逐された結果が、あの赤字連発群。

もっと貧乏人に向けた低性能で安価な物を作らないと世界から取り残される。
これから先、カメラも含めて低性能でつまらない、ゴミみたいな安価な物で溢れかえるよ。
嫌な時代だなぁ・・。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:46:25.87 ID:OyGoLw/m0
家電のGX1買いました！
すごくいい！
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:46:56.51 ID:46wK7FxW0
>>468
ニコンやキヤノンはそうではないな。
ドイツのライカやカールも。
貧乏人憧れのブランド。
富裕層の持ち物だ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:49:35.34 ID:aZu1KmhA0
>>466
こういうひとが、大衆に媚びたとしか思えないデザインのオリペンを買うんだな。
最近のマーケティングって、実はかなりコテコテなのかも。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:50:20.85 ID:InHoGcjf0
>>470
カールて・・・
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:53:24.09 ID:Vu8ojlXt0
>453
FX90はたしかによくわかんないコンセプトだね。

動画をMotionJpegからMP4に変えてきたラインナップは
評価できると思う。

コンデジに多段絞りは不用じゃね？という意見もありましょうが、
ニコンやフジなどカメラメーカーが、Avモードを備えるネオ一眼タイプまで
多段虹彩絞りを省いたNDフィルター式にしてるのはどうみても納得いかんです。

パナソニックはAvモードがありながら多段虹彩絞り機構を備えてない機種など
一切出してない。
その点はキャノンもしっかり守ってる。

利益が出てるメーカーは要するに目立たない部分に徹底したコスト削減をしてる
メーカー。


474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:54:03.73 ID:v4g9WlYD0
はぁ〜いいもんだ〜な〜ふるさ〜と〜わ〜
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:55:47.72 ID:aZu1KmhA0
>>472
オレ今日からハッセルじゃなくてブラッドって呼ぶ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:56:49.94 ID:Qi9u5m5D0
吸血か！
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:57:34.42 ID:InHoGcjf0
おれガキのころからカール好きだったし
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:58:42.15 ID:Vu8ojlXt0
ちなみに炊飯器といったら東芝っていうのが定説だろうが、
実際パナの炊飯器はいい。

ちなみに、デジカメはほぼ全メーカー持ってますけど、
パナは一台も持ってません。
一眼もα、コンデジもソニーが多いです。
えらそうなこといってすみませんでした。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:00:09.46 ID:hbYTk5k40
└（ﾟ∀ﾟ└)ﾊｯｾﾙ!ﾊｯｾﾙ!
ﾊｯｾﾙ!ﾊｯｾﾙ!（┘ﾟ∀ﾟ）┘
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:03:32.30 ID:46wK7FxW0
>>473
小さなセンサーはせいぜい2種類の絞りで十分だからだよ。
その場合、ＮＤタイプのほうがボケがきれいになる。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:10:32.16 ID:Vu8ojlXt0
＞480
コンデジでいうマクロ撮影時に多段虹彩絞り機構を備えた機種の
方が被写界深度を自由に変えられる。
そういうのは使ってみないとわからんだろうけど。
小絞りボケが〜。とかもいわないように。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:14:59.98 ID:Vu8ojlXt0
＞480
Avモードがありながら２段階しか絞り値を変えられないっておかしく感じませんか？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:19:48.52 ID:Yi7SvUgD0
盛り上がってるお二方には済まないのだが、それはここでやるはなしだろうか？という疑問を提示してみる
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:21:56.20 ID:LQLfjjxb0
http://photorumors.com/2012/02/03/olympus-om-d-em-5-brochure/
なんかすげーかっけー
20mmf1.7の相手はGX1にしようかとおもったけどこっちもいいかな
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:28:47.77 ID:osd0owXQ0
その家電カメラにちょちょいと油を
ふってライカってシールを貼って
富裕層向けに売ってる
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:30:34.73 ID:BEEWwmSP0
家電家電言うけど
もし身の回りの電化日本製1ブランド
ってって言われたら俺ならパナか東芝か三菱かシャープか日立
ソニーの冷蔵庫とか微妙



487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:38:07.11 ID:L6LsV8Iy0
いきなり何言ってんの？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:41:16.33 ID:D785HXKd0
都内でLVF2が付いたGX1展示してる売り場知りませんか？
レビューも少ないし実際にどんなものか見てみたいので。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:41:27.24 ID:iREG2fD30
炊飯器は象印
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:44:13.69 ID:BaHDX6nO0

パナは原発関連やらないから赤字になるんじゃね？ｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:48:17.50 ID:fWTIYEtb0
ヤフオクだと６万切るのか…
買おうかな
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:50:33.11 ID:46wK7FxW0
>>486
だからと言ってカメラもそうなのか？
そういう日用品とはジャンルが違うだろ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:51:36.78 ID:i4p2auig0
基地外の構ってちゃんに流されるなよ

ブランドイメージなんてどうでもいい
良い物は良い。悪い物は悪い。だろ？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:52:44.81 ID:zyr0ytMT0
>>488
ヨドバシにあったと思うけど、買うかどうか決めるということなら、
大概どこでも見せてくれるんじゃないのかな？

パナの従来のは見るに耐えなかったけど、新型は見るに耐えるし、
ロックも着いてるから、バッグに入れてもボロボロ取れたりしない。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:54:08.64 ID:zyr0ytMT0
>>491
？　Wキットはとっくに5万円台が当たり前だけど？？？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:56:48.43 ID:46wK7FxW0
よいものはよい。
悪いものは悪い。
だから売れば売るほど赤字の分野からは撤退。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:56:48.83 ID:fWTIYEtb0
>>495
いや、Xレンズキット
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:58:30.00 ID:zyr0ytMT0
>>496
売れば売るほど赤字＝買うほうは買い得ということね。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:00:06.41 ID:46wK7FxW0
>>498
テレビなら撤退されてもそれほど困らないけどな。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:04:48.82 ID:zyr0ytMT0
>>497
まあ、電動のほうが収納がコンパクトではあるかな？

シルバーの方が安くない？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:10:09.30 ID:ipa/V8oE0
>>499
実用品として何年か使うだけのことだから、関係ないじゃない。
撤退してくれないと、君の飼い主に都合が悪いのか？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:15:42.35 ID:Dkta+M/r0
>>500
ブラックの方しか考えられないなぁ
好みだと思うけど
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:15:50.49 ID:yMO5TfCs0
パナの45mmマクロって、金属ボディ？プラボディ？
あの価格でプラボディなら、めっちゃアホくさいんですけど。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:17:36.58 ID:yMO5TfCs0
オリの45mmF1.8って、金属ボディ？プラボディ？
見た目は金属っぽいけど、割と値段が安いんで、どうなのかな、と。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:17:44.63 ID:TuJhAwZ80
>>501
つまり利益が出せなくなったら事業撤退でも良いと認めるわけだね。
ていうかアンタの主張ってパナの主張そのものかもな。
売り逃げ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:19:35.36 ID:hHADf4nfO
>>503
あの大きさで金属だったら重すぎじゃね？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:20:40.65 ID:TuJhAwZ80
パナのレンズに金属ボディーなど一本もないだろ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:21:01.76 ID:ipa/V8oE0
>>502
シルバーも濃いめだから、そう悪くないけど？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:23:01.98 ID:ipa/V8oE0
>>505
撤退してくれないと、君の飼い主に都合が悪いと。なるほど　ね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:23:43.84 ID:TuJhAwZ80
>>509
なんで必死なの？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:25:21.53 ID:Dkta+M/r0
>>508
そうか
いやしかしブラックに決めた
ヤフオクで頑張って６万以下で買う
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:25:45.50 ID:9yeLpP/b0
>>473
コンデジで絞ったって回析ボケで画質悪くなるだけなんだもん。
SS稼ぐためだけなら、NDの方がましっていうのは必ずしも間違ってない。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:28:33.54 ID:TuJhAwZ80
>>512
その通りだね。
コンデジではＦ2.8以上に絞ると画質が悪くなるだけ。
だからＮＤで光量落とすのが定石。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:29:04.72 ID:ipa/V8oE0
>>510
必死なのは、飼い主に都合に合わせて叫いてるそっちでしょ？
どこに飼われてるのか知らんが、哀れ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:29:42.25 ID:ipa/V8oE0
>>511
え・・・　銀でいいじゃない、安いし。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:30:07.00 ID:TuJhAwZ80
>>514
ますます必死だね。
パナ社員なの？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:31:40.90 ID:ipa/V8oE0
>>516
いや、株は持ってないけど？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:33:06.98 ID:TuJhAwZ80
じゃ従業員なの？社畜？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:34:27.40 ID:yMO5TfCs0
>>506-507
あ、そなの、やっぱ。ありがと。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:36:03.43 ID:ipa/V8oE0
>>518
飼い主のご都合に合わせて叫いている自分と同じようなものだと思った？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:36:53.36 ID:yMO5TfCs0
>>511
家電屋でポイント現金換算で５万円台なのに、
何故に、面倒かつ低い信頼性のヤフオクで調達する？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:39:30.38 ID:TuJhAwZ80
>>520
関係者のステマですか。
だからこんなこと平気で言っちゃうわけね。
レンズ交換式カメラはテレビと違うんだから、売りっぱなしで撤退されちゃ困るんですけど。

＞実用品として何年か使うだけのことだから、関係ないじゃない。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:42:26.59 ID:U+4XMTg80
>>522
ぶっちゃけ関係ない
無くなったら次の買えばいいし
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:43:53.68 ID:ipa/V8oE0
>>522
飼い主のご都合をクンクンとかぎ分けて、撤退撤退と叫き散らしているのは君でしょ？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:45:51.26 ID:TuJhAwZ80
>>524
撤退されちゃ困ると言ってるわけだが。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:47:42.47 ID:ipa/V8oE0
>>525
何で？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:49:00.66 ID:TuJhAwZ80
>>526
フォーサーズ見てどう思う？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:50:58.88 ID:U+4XMTg80
>>527
なんかカメラについて根本的に勘違いしてないか？
別に一眼レフ買ってもイクシー買ってもいいんだぜ？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:51:04.39 ID:ipa/V8oE0
>>527
4/3？　それが何か？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:58:34.88 ID:TuJhAwZ80
つまり先行きがどうなろうと構わない人だけがｍ4/3を買うというわけか。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 00:59:05.09 ID:U+4XMTg80
>>530
俺が持ってんのNEXだけども・・・
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:01:29.05 ID:TuJhAwZ80
>>531
で？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:02:54.85 ID:U+4XMTg80
>>532
ンゴｗｗｗ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:11:22.13 ID:+MqXI71i0
>>532
ンゴゴゴゴゴゴオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:14:44.55 ID:TuJhAwZ80
パナはフォーサーズをあっさり捨てて
マイクロに転換した前科があるから嫌なんだよな。
ミラーレスは競合他社乱立でコンデジ化しちゃったし、今後は値崩れがさらに
酷くなって利益出せなくなるだろうから心配している。
そこへ来て今回の史上最高の大赤字出しちゃったからな・・・・
頼むからｍ4/3捨てないでくれよ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:19:00.67 ID:ipa/V8oE0
>>530
別に先行きも何も、問題ないんじゃない？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:21:21.93 ID:TuJhAwZ80
>>536
フォーサーズのようになってもか？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:26:14.01 ID:ipa/V8oE0
>>534
4/3という規格自体が間違ってただけだから関係ない。
M4/3で、やっと、本来あるべき形態になっただけ。

まあ、4/3を出した時点では、読み出しが速い受光体がないとかで、
LVでは使い物にならなかったから、ミラーが必須だったとか、実際的な
経緯はあるんだろうけど。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:29:50.21 ID:ipa/V8oE0
>>538
あ、レスアンカー間違えた・・・
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:33:09.68 ID:ipa/V8oE0
>>537
ミラー付きフォーサーズなんて、こっちは全く問題にもしてなかったから関係ない。
あんな半端なもんを使うくらいなら、APS-Cのほうが良いに決まってる。
というか何台も持っていて使ってる。

まあ、フィルム以来、何本もレンズを持ってるから、という面もあるけど。

4/3系は、ミラーレスのM4/3が本来の形態。
「フル4/3」は、あってもなくても関係ない。
M4/3とは別のものだから、先例にも何もなってない。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:33:31.84 ID:TuJhAwZ80
>>538
次のマウント出すときもｍ4/3という規格自体が間違っていたとか言うんだろうな。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:38:35.12 ID:ipa/V8oE0
>>541
空想するだけなら何でも可能性はあるけど、具体的に何よ？
M4/3も無理すれば互換できる、NEXのフランジバックをもっと縮めたみたいな規格とか？

NEXは、信号を無理やり変換すれば、キヤノンのEFのISも動くそうだから、100マクロ
なんかが使えそうだけど？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:41:38.21 ID:TuJhAwZ80
>>542
そんなことまでは知らない。
ただフォーサーズのように事実上撤退となったら困るだけ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:45:02.28 ID:ipa/V8oE0
>>543
それなら、「明らかに別物」だから関係ない。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 01:56:06.94 ID:TuJhAwZ80
>>544
つまりマイクロとは違う「明らかに別物」マウントに開発の主軸が移行してしまって、
旧フォーサーズのようにマイクロが見捨てられても関係ないというわけですか。

確かに企業としてはアンタの言うとおり、採算が合わなくなったら撤退して
利益の出せる事業へと移行してしまうのは当然かもしれない。
だからこそ大赤字で余裕がなくなるのは心配なんだよな。
特にマウントという囲い込み規格で一種の投資であるレンズ交換式カメラはね。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:03:11.93 ID:08DIicww0

NEXに新局面

http://digitalhobby.biz/user_data/metabones_canonef.php
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:10:39.04 ID:oh3ygC4w0
どっちもどっち、短期的にはGF-3の後継が出てくるとの割と信頼度の高い噂が出ているし長期的とゆうならば他社を含めてどのマウントでも撤退する可能性は有る。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:15:32.12 ID:TuJhAwZ80
99％であれ1％であれ、可能性はあると言ってしまえば同じこと。

だとは思わないだろ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:20:06.04 ID:oh3ygC4w0
>>548
噛みつくわけでは無いが何パーセントとか言えるほどの情報でも持ってるの？
そうじゃないなら単なる思い込みでしか無いでしょう？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:23:47.27 ID:TuJhAwZ80
>>549
思い込みでしかないよ。
何パーセントかなんて地球上の誰も正確にはわからないことだろうな。
アンタを含めて全ての人が思い込みで語っているだけ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:28:41.80 ID:TuJhAwZ80
その上で大赤字を出しているメーカーと、黒字を出しているメーカーについて、
将来性を議論しているのではないのか？

方や大赤字、方や黒字、その前提条件が違えば可能性の確率について
思い込みの内容に差が出て当然だと考えるわけだが。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:28:43.14 ID:bNs9jWca0
>>545
少なくとも、フィルムの110のようなキワモノとは違うし、フィルムのAPSのように、
よりによって失敗規格ばかり性懲りもなく提唱したアメリカに迎合したせいで、
規格自体がタコな上に、思いっきり出し遅れたスカとも違うから、いいんじゃない。

といっても、どっちも、事情を知らないどころか、何のことなのかも知らないかな？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:35:02.91 ID:TuJhAwZ80
>>552
それらとｍ4/3が違うという根拠がない。
そしてｍ4/3が利益を出しているという証拠もない。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:35:12.61 ID:bNs9jWca0
>>551
要するに心配だから買う気はないなら、引っ込んでいれば良かろう？
何故にノミにたかられた犬のようにわめき立てるのかね？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:36:40.47 ID:oh3ygC4w0
>>550
で煙も出ていないのに大騒ぎですか？
大赤字＝即撤退なら他業種を含めて名だたる大企業の多くはほとんど撤退ですよね？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:36:41.91 ID:TuJhAwZ80
>>554
キミも書き込みが気になるから反応しているんだろ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:39:07.66 ID:bNs9jWca0
>>556
ノミにたかられた犬がわめき立てると目障りだからね。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:40:05.00 ID:TuJhAwZ80
>>555
不採算事業からの撤退は当たり前の一般的な事例だと思うが。
別に株主ではないから撤退しろとは言わないが、あの巨額な赤字のニュースを見たら
手が出しにくくなったことは事実。
こういう人はかなり多いと思うぞ。
それが心配なんだよ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:41:09.60 ID:TuJhAwZ80
>>557
そしてわめき散らしの量を2倍に増やしているキミも目障りだな。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:45:04.05 ID:bNs9jWca0
>>559
こういう壁蝨はどこから湧くのかな？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:46:17.39 ID:sNu8pk7J0
ニコンは売上高7000億なのにパナの7800億はスゲーな
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:46:42.37 ID:TuJhAwZ80
>>560
他人の悪口を書き込むだけなら、書き込みを控えるべき。
この場合、明確に荒らし行為といえるのはキミのほうだよ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:48:05.10 ID:TuJhAwZ80
>>561
営業利益で比較すると・・・
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:48:36.90 ID:bNs9jWca0
>>562
>>554
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:49:47.31 ID:TuJhAwZ80
>>564
>>562
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:50:06.50 ID:oh3ygC4w0
>>558
そんなに心配なら今のうちにマウント資産全部売り飛ばして安心出来るマウントに鞍替えしたらどうですか？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 02:54:55.36 ID:bNs9jWca0
>>566
持ってもいない物は、売り飛ばしようなんかないんじゃないすか。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 03:01:29.73 ID:sNu8pk7J0
>>561　抜けとった
×　ニコンは売上高7000億なのにパナの7800億はスゲーな
○　ニコンは売上高7000億なのに、パナの赤字7800億はスゲーな
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 03:11:16.99 ID:bNs9jWca0
>>558
>>556には答えようがないと。ま、壁蝨ならばそんなところ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 03:21:28.32 ID:rrmkM8t90
まだやってたの・・・おまえら釣り堀すぎだろ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 03:23:16.89 ID:bHZSOiUU0
>別に株主ではないから撤退しろとは言わないが、あの巨額な赤字のニュースを見たら

「ニュースを見たら」じゃなくて見出しを見てるだけだろ？

短信だけでもざらっと読んだの？？　営業利益は１千億の修正が入っていて
なるほど痛いとは思うが黒字だけど。保有株の評価損も含めた
営業外損益のうちわけを見ての感想かね？
あんただけじゃなく、単に見出しの7800億ってのに騒いでいるだけとしか。
むしろ２日前の格付けが下がったほうがニュースのはずだけどねえ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 03:31:04.95 ID:Q3gWtArK0
>>570
プチプチつぶしが趣味だから。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 05:38:07.11 ID:7U+ga6I7P
http://sokuup.net/img/soku_09665.jpg
http://sokuup.net/img/soku_09666.jpg
GX1と20mmF1.7できっちり現像すれば、
これだけ撮れるんだから結構十分な気がしないでもない
もっとでかいサイズ求めるならやっぱフルサイズになるだろうけども。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 05:42:49.43 ID:7U+ga6I7P
あと思うのは、GX1はすぐISO1600を使おうとする癖と、
白とびしやすい癖があるから、露光補正値を下げて
少し暗めに撮ってRAW現像したほうがいい結果が出ることが多い気がする。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 05:47:20.87 ID:7U+ga6I7P
両方とも絞り優先オートF2付近で、ISOオート、-1EV前後で撮ってる。
もちろん、超解像とノイズリダクションはオフで、
LightroomかPhotoshopを使ってRAW現像している。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 05:56:07.41 ID:YTXMdJCMP
>>575
か、ってなんだ
どっちで現像したか忘れたんか
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 05:58:55.94 ID:5GRnprqk0
>>571
まあ、サルなんてそんな程度だから、サルのままなわけで。
サンヨーの買収と、タイの洪水、震災が重なって赤字額がふくらんだという
視点など、持ち合わせていないよ。


578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 06:40:12.27 ID:7U+ga6I7P
あと、16:9よりなぜか、なんとなく4:3のが解像感ある気がする。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 06:44:50.34 ID:7U+ga6I7P
ひとつ思うのは、14-42と撮ってだしのJPGはさっさと投げ捨てて
Panasonic 20mmF1.7かLEICA 25mm F1.4使って、EV下げて撮影。
あとはLightroomで、ノイズリダクションとシャープネスかけて
自然な彩度をあげて、現像すればGX1はだいたい幸せになれるはず。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 06:59:01.77 ID:bqfFM3Qm0
パソコンやテレビで画面いっぱいに見るなら16：9がいいの？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 07:16:55.47 ID:py7Ed73j0
>>579
14-42は決して悪いレンズではない。
最安キットズームとしては珍しくPLフィルターも使える。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 07:46:18.52 ID:TuJhAwZ80
>>572
でた、典型的負け惜しみｗ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 07:48:13.12 ID:vHPFeWdv0
14-42
って紛らわしい　どっちだか文脈で判断するしかない
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 07:50:37.08 ID:7U+ga6I7P
>>581
14-42は画質という面では良いというわけじゃなくて普通程度だけど、
あの小ささの便利ズームは持ち運ぶにはいい感じだね。

でもこのカメラ買うなら12mm F2.0、20mmF1.7、25mmF1.4あたり買うと、
描写がシャープなので少し世界が変わって見えると思ったので。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 07:51:01.50 ID:TuJhAwZ80
>>568
大半が炊飯器や自転車ｗだろ。
グループ全体と比較してどうするんだよｗ

カメラ部門だけで比較してごらん。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 07:52:36.43 ID:TuJhAwZ80
>>574
RAW使ってもダイナミックレンジの致命的狭さは変わらずだな。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 07:54:57.68 ID:TuJhAwZ80
>>577
＞タイの洪水、震災が重なって赤字額がふくらんだという
＞視点など、持ち合わせていないよ。

パナだけが震災と洪水に見舞われたわけですね。
なるほど。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 07:58:56.26 ID:TuJhAwZ80
>>579
コンデジ並みの致命的なダイナミックレンジの狭さと暗部ノイズの多さ、
ズームレンズの低解像ぶりに悩まされていることが伺えますねｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 08:11:28.73 ID:7U+ga6I7P
>>579
ダイナミックレンジはE-P3もGX1も狭いのは事実だな。
RAWになると少しは改善するが、NEX7のほうが1.5EVと広い。
だから白とびに気をつけて撮らないといけない。
ただし、20mmF1.7はMTF2550の神レンズ。

NEX7はダイナミックレンジ広いからいいんだけど、
NEX系のレンズはMTFが2500切る微妙なレンズだらけで、
NEX7の性能を引き出せるのが、
Sonnar T＊ E 24mm F1.8 ZAくらいしかないのがなんとも。
EFマウントアダプタつければいくらでも拡張は効くけど、
馬鹿でかいレンズつけるとミラーレスの意味が

NEX7とツァイスレンズ買うと20万コースだから、
結局のところ値下がりしてきた、15万の5D2買ったほうが
よっぽどいい写真撮れるんじゃねという結論になっちゃうしなあ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 08:14:36.59 ID:TuJhAwZ80
>>589
オマイにはG1Xがオヌヌメ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 08:35:36.58 ID:5KmOOiou0
>>590
フルサイズは既に持ってるんだけどね…
5D2(カメラ)、GitzoGT3541LS(三脚)、ARCA-SWISS Z1(雲台)、580EX II(ストロボ)
EF24mm F1.4L II USM、EF24-70mmF2.8L USM、
EF100mm F2.8L マクロ IS USM、EF35mmF1.4L、EF70-200mm F2.8L IS II USM
プラナー50mmF1.4、マクロプラナー50mmF2、シグマ50mmF1.4あたりがそろってる。

GX1のいいところは20mmF1.7の小ささを生かして、
↑みたいな重い機材を持ってかなくても、
ポケットからすぐ取り出せて良い解像度の絵を出してくれるところだと思うんだ。
最低でもEOS7Dくらいの絵を出してくれるミラーレス機がはやくでないものかなーと。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 09:19:51.53 ID:py7Ed73j0
>>584
最近は45mm F1.8にはまってる。これがまたいい描写なんだわ。
だいたい気軽に撮りに行くときはこれとX100の2台持ちが多い。

気合を入れて撮りに行くときは、ニコンのフル機を持ち出すけど、
普段使いならこの2台の組み合わせで大体済むので。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 09:30:14.02 ID:9yeLpP/b0
>>589
jpegの撮って出しなら、p3の方が見映えのする絵を吐くような気がするな。ダイナミックレンジ低いなら低いなりに、
諦めるところは諦めて、メリハリつけてる。露出傾向もGX1に比べると、適正なことが多いし。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 09:30:44.49 ID:PLkXzPdo0
右下にルミックスの｢L」マークがあるのですが、皆さんはこのマークを
かっこいいと思いますか？

私はこの金（オレンジ？）色のLマークがデザインを台無しにしていると
思います。
どのような美的感覚で付けているのでしょうか？
パナソニックはニコンやキヤノンに比べてエントリーユーザーや女性向けが
多いので、このデザインもありなのでしょうか？
少なくとも、カメラ好きの層からは好まれないデザインですよね。

パナソニックは技術力があるのに、デザインでかなり損をしていると思います。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 09:34:24.31 ID:Tr4+WstP0
どうせこの分野も韓国勢に抜かれるんだから今楽しければいいんじゃないの？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 09:36:44.26 ID:VRpVNGou0
カメオタ羨望の｢L」マークじゃないか
みんなあれにあこがれてカメラを始めるんだぞ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 10:29:34.35 ID:lxUEK+L70
可変NDフィルターって、フィルター径ひとまわり大きくなるよね。
本来のフィルター径が46mmの、pana 25mm/F1.4 に可変NDつけたら、外周どうなるのかな。
可変NDフィルターの種類によって違う？（amazonでは1種類しか見つけられなかったが）
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 10:39:24.11 ID:wmCAgPW10
>>596
そのとおり
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 10:58:18.97 ID:08DIicww0

「女流一眼」＝「レディース」＝「Ｌ」

　　　　　　　　　　　　　　　　↑「オバン」の「Ｌ」
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 11:13:39.64 ID:bBz6mawt0
>>596
同意
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 11:42:43.27 ID:TuJhAwZ80
>>591
ＧＸ1はポケットに入らないから。
中途半端な大きさなんだよな。
だからミラーレスカメラなんて、多少大きくても小さくても実質的に何の違いもないよ。
それならＮＥＸ7のほうがいいかな。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 11:44:28.17 ID:TuJhAwZ80
>>594
技術力ないよ。
あのＤレンジだもん。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 11:46:04.09 ID:TuJhAwZ80
>>595
今楽しむならニコンワンかな。
あの像面位相差と高速連写は韓国には無理でしょ。
パナにも。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 11:46:43.58 ID:0Fwz5GVW0
ID:TuJhAwZ80
また出てきたのか、蛆虫。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 11:52:47.71 ID:Tr4+WstP0
>>602
おまえは日本の癌だから親を殺してオマエも自殺しろ
DNAを残すな
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 11:55:29.60 ID:TuJhAwZ80
人の悪口はスレ違いの上に荒れる原因だし、全く無意味だから書かないほうがいいよ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 11:59:25.45 ID:oh3ygC4w0
>>606
お前が言ってる時点で全く説得力が無いがな！
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:03:15.57 ID:Tr4+WstP0
>>606
おまえには言うよ
毎日毎日無駄にデジカメ板で書き込んでる
みじめな下等だからな　他に楽しみがない
屑だよ生きてる価値なし
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:03:37.49 ID:TuJhAwZ80
オマエらって「人」の存在感を異常に大きく感じているんだな。
おれにとってはオマエらなど語るに足りぬ存在でしかないよ。
路傍の石ころに対して誰も悪口すら言わないだろ？
おれにとってオマエらなどその程度でしかないんだよね。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:05:38.39 ID:Tr4+WstP0
悔しいけどそのものズバリだから
悔しくないふりをする
良くある逃避行動。

将来がないもうすぐ自殺する人生だから
毎日デジカメ板で自我をみつけようとする虫けらのようなカス

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:06:36.48 ID:TuJhAwZ80
>>610
自己紹介乙です。
でもオマエに何の興味もないですｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:06:45.73 ID:0Fwz5GVW0
ID:TuJhAwZ80
「その程度」に対していちいち応答せざるを得ない矮小さに笑いが止まらないw
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:07:02.19 ID:Ye9vUMSY0
病院から抜け出したのか？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:08:17.90 ID:TuJhAwZ80
>>612
自分も同列にあると思いたいわけですね。
背伸び乙。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:09:24.13 ID:TuJhAwZ80
あ〜あ、イワンこっちゃない。
スレが大崩壊。
パナそっくりｗ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:09:37.08 ID:tI/pVvLX0
「カメラ正面からPanasonicのロゴは追い出した」って昔のインタビューで言ってた気がする。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:10:34.13 ID:bHZSOiUU0
>>609の文章ってどこかで読んだデジャブ感が激しくしたんだが、
学生の時に福祉社会学の公衆衛生施策の講義で習った
「精神面に問題のある障害者の書いた文章」の一類型にそっくりだと思い出した（笑）
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:10:49.15 ID:Tr4+WstP0
鸚鵡返ししかできなくなった
所詮その程度の下等動物
はやく逝った方が世の中の為だぞ
ゴミムシは構ってもらうだけありがたいと思えよ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:11:18.54 ID:TuJhAwZ80
>>616
しかしＬＵＭＩＸのロゴが輪をかけてダサいよね。
キラキラネームを地で行く感じ〜。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:11:31.02 ID:0kp+RE110
m4/3も収差補正をソフトでやるようになって、
パナボディにはパナレンズでオリボディにはオリレンズの時代になったね。
気に入りのレンズでボディも決まる。m4/3のスワップ時代は終わった・・・
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:11:55.69 ID:Ye9vUMSY0
>>594
こいつ、価格コムとマルチじゃん
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:12:43.88 ID:TuJhAwZ80
>>617>>618
底辺らしい鬱積した感情の吐露ですね。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 12:25:06.36 ID:0Fwz5GVW0
>>617
ボーダーライン症候群
リカちゃん人形に診察してもらってもいいよなw
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 13:25:33.16 ID:WkVbZSbV0
>>609
俺は路傍の石とは会話しないけど、お前は実にたくさんの路傍の石と会話してるんだなｗｗｗ
他の連中もスルー力ないけど、多分お前がダントツでスルー能力ゼロだよｗｗｗｗｗ

>おれにとってオマエらなどその程度でしかないんだよね。

大爆笑ｗｗｗｗｗ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 13:35:41.97 ID:bqfFM3Qm0
いいかげんにし
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 14:39:03.60 ID:21vO7rqw0
GX1の購入を考えているのですが、後継機はいつ頃出るでしょうか？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 14:41:10.05 ID:YTXMdJCMP
>>625
おい、どうした
しっかりしろ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 14:43:01.50 ID:dM0oR8iF0
ほんまここは頭おかしい奴しかおら
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 15:47:15.52 ID:bqfFM3Qm0
イイカゲンニシロ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 16:00:56.18 ID:4+uN5WiS0
>>626
GX1の発売が昨年10月だったから、早くても今年の10月じゃね？
今買うのは、時期的に悪くは無い。

キヤノンのG1Xが出たら、残念仕様である事が明らかになるので、パナのGX1は値段が少し上がるかも。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 16:04:34.96 ID:4+uN5WiS0
>>626
しかしこれまでのパナ製品を見ると、
モデル末期には、レンズキットがレンズ単体の価格程度まで下がるから（つまりボディがタダ）、
後継機種が発表される頃には、
電動ズームキットで39,800ないし３万円台前半まで下がるかも。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 16:08:00.95 ID:K5Tujd5n0
このまま行けば今年末にはパナソニック撤退してるかもね。
買うなら今しか無いと思う。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 16:41:12.31 ID:4+uN5WiS0
後継機を予想するなら・・・

デザイン変更。少し小型化。
ダイヤルやボタン類の整理。押しやすさ。説明書を読まなくても使える使い勝手。
動画の性能アップ。
赤外線リモコン。
新・画像処理エンジン。
内蔵フラッシュの、バウンス使用の正式対応。（GX1でも出来ますが、正式ではない）
ボディ防塵防滴。
GPS
無線LAN
シャッターボタン横に、電動ズーム用のレバー。（コンデジと同じ利便性）
新・電動標準ズーム12-45mmF3.5-5.6。マクロボタン付き。レンズシャッター付き
　　　（マクロモード時、無限遠は出ません。）
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 16:49:03.29 ID:/zDNru740
>>633
それを7800億円の赤字企業にやらせようっての？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 18:05:03.00 ID:TuJhAwZ80
>>624
あら？悔しい琴線に触れちゃったかな？ｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 18:11:05.09 ID:jwWUWNH70
きん‐せん【琴線】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/04860200/
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 18:22:11.01 ID:TuJhAwZ80
これからのミラーレスは一眼レフの置き換えとしての高性能高画質タイプと、
コンデジからのステップアップの受け皿としての低価格タイプに2極化していくだろう。

前者がペンタＫ-01、ＮＥＸ7、Ｘ-Ｐｒｏ1等のＡＰＳ-Ｃ（あるいはフルサイズ）タイプ。
後者がニコンワン、ペンタＱ、ｍ4/3だな。

後者はコンデジ市場そのものだから、とことん価格勝負するしか道はない。
あるいはＱのようにシェアを捨ててわが道を行くか。
どの道、利益追求は難しくなる。

なお、前者は後者を兼ねることはできるが、その逆は難しい。


638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 19:22:06.73 ID:H59cNicx0
>>637
前者（笑）買うなら普通に一眼レフ買い替えていくかレンズ買い増すっちゅーの
後者（笑）の方が一眼レフユーザーにも有難いっちゅーの
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 19:25:24.41 ID:o6vYC+7Q0
あ、ID見てなかったわ。なんだ、キチガイの書き込みかよ。
しかし、見事に賛同出来ん書き込みばっかりだなオマエw
何言ってんだコイツ？？と思ったら確実にオマエだな。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 19:40:33.33 ID:TuJhAwZ80
賛同は口ではなく心がそうするもの。
心の声を素直に表現できるか、あるいは自分の心を否定したまま生きていくか。
幸せなのはどっち？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 19:57:13.93 ID:PMThmb4S0
20/17 つけてタスキがけ
その上にダウンジャケット羽織って出かけ
帰って来るまでカメラ持ってるの忘れてたっつうの
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:00:14.17 ID:Wn6ZE0Y50
路傍の石と会話したがってるなwww
そうやって独り言を呟いていればいいよ。
俺はスレの人達を路傍の石なんて思わないし、2ちゃんで言葉のキャッチボールを楽しんでいる。
オマエはいーっつも、独り言を呟いているか、路傍の石と会話してるかのどっちかだよな？

まあどうでもいい。
しかし…G1Xの期待値がみるみる下がってるな。楽しみにしてるのに、何か俺のテンションも下がってきた。
G1が出るまで我慢しようと思ってたけど、もう45/2.8買っちゃうかな。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:01:30.90 ID:Wn6ZE0Y50
>>641
わかるゼwww
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:01:44.31 ID:TuJhAwZ80
つまりポケットに入る大きさじゃないと使い道が限定されるということだね。
結局中途半端なんだよな、ミラーレスにいくら小さいレンズ付けたところでポケットには入らないんだよ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:05:29.54 ID:kdjBv9K90
お前ら、今からスルー大会な。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:12:32.06 ID:W6b5jzvn0
鞄に入ればいいだろ。なんでもポケットに入れようとするなよ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:20:23.15 ID:jswmbwDs0
突然関連もなく「つまり」とかかなり危ない人だな…
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:21:41.45 ID:TuJhAwZ80
かばんなんか持ち歩いてるのはヲタクだけｗ
みっともないよ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:22:40.59 ID:TuJhAwZ80
>>647
>>641
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:28:31.74 ID:W6b5jzvn0
>>648
外出しろよ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:30:22.03 ID:TuJhAwZ80
2ちゃん＝外出

同義
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:36:11.57 ID:21vO7rqw0
GX1購入された方にお聞きしたいんですが、何が決め手で購入されましたか。
また、GX1に普段付けているレンズを教えてください。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:38:25.53 ID:TuJhAwZ80
誘導ステマ乙です。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:18:12.52 ID:1F5uicNu0
>>652
感度が改善されたのと、mp4で動画が出力出来るのが決め手かな。
GF1から買い足した。GX1への付けっぱなしは25/1.4です。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:28:30.56 ID:TuJhAwZ80
時差9時￥
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:30:18.79 ID:ltm7xf+i0
GX-1ユーザにお聞きします。

なぜ、NEX-7や今月発売開始のフジのミラーレスではなく、GX1を選択されたのでしょうか？
どうせなら、最高画質で写真を撮りたいと思いませんか？

価格が安いからでしょうか？
それとも、レンズが揃っているからでしょうか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:31:57.53 ID:TuJhAwZ80
誘導ステマ第二弾。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:39:04.35 ID:TuJhAwZ80
GX-1ユーザにお聞きします。

赤字です。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:48:11.61 ID:0uMav7cr0
カメラごときに会社まで背負って語る奇特なヤツがいてるw
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:52:11.70 ID:NypO3nDi0
ブラックバス釣り大会
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:53:14.58 ID:21vO7rqw0
>>654
いいレンズお持ちですね。
写り具合はどうですか。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:00:17.47 ID:TuJhAwZ80
良いレンズであるかどうかは疑問。
解像度割るし。
だが一押しでステマ対象であることは疑いの余地無し。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:02:25.37 ID:0AyEW5P00
>>656
価格コムのコピペか。
価格にはID持ってないから書けなかったが、
ズバリ、レンズが揃っているから選んだんだよ。
レンズ交換式ってのはそういう意味なんだから。
って、↑の文章を価格コムにコピペしてきてほしいｗ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:07:00.11 ID:TuJhAwZ80
静けさや
岩に染み入る
ステマかな
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:18:07.68 ID:kdjBv9K90
45-200だっけ、買い足そうと思ってるんだけど、Xの方がいいかな？
今手持ちは20と標準ズームX。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:18:32.61 ID:d9u8AQc70
>>656
最高だったら普通フルサイズとかじゃねーの？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:18:50.10 ID:TuJhAwZ80
目に青葉
白地に赤字で
パナステマ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:33:55.86 ID:Ye9vUMSY0
>>665
45-200使うためにG3買ったけど、重すぎて使う気無くした
電動ズーム持ったけど軽いしかなりいいと思う
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:38:21.64 ID:TuJhAwZ80
電動ステマ

アダルトグッズかよｗ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:50:29.32 ID:bqfFM3Qm0
いいかげんにし
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:51:55.39 ID:kdjBv9K90
>>668
同じことしようとしてた。
G3安くなってきたし買おうかなぁと思ってたけどやっぱりそうかぁ…
プラスチックマウントの標準ズームはいらないしなぁ。
単品でX買うかのぅ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 22:56:29.89 ID:TuJhAwZ80
単品で買っても赤字のＸ
ナンピンしても赤字のＸ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 23:00:19.26 ID:Ye9vUMSY0
>>671
俺は重くて一回も使わずにオクに出した
常に持ち運ぼうとするには少しキツイかな。
350ミリ缶のジュースと同じくらいの重さだよ。
俺は単品で電動ズーム買うと思う。それか単焦点かなやんでるとこ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 23:19:06.97 ID:E5UGV6wx0
>>665,673
レンズスレにも書いたんだけど、日中屋外ならPZ45-175は軽くて凄くイイ。
時々ハッとするような描画で撮れる。
45/1.8も20/1.7と同じ感じの描画力だし、GX1との組合せで恰好も良いけど、それなりに手振れに注意が必要。
PZ45-175の手振れ補正に慣れてるから余計にそう感じる
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 23:22:52.65 ID:5GRnprqk0
>>671
私は、GF1の2本目のレンズとして45-200を購入。
快晴時屋外（手持ちで400mm相当が使いやすい）で
ほとんど背面液晶が見えなかったので、G3に乗り換えた。
中途半端といえば中途半端なカメラだが、G3と望遠レンズの
相性は良いと思う。

>>673
私は、一眼レフのせいで重さに関してバカになっているのかも
しれない。45-200を軽いと思って喜んで使っている。
人それぞれだね。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 23:42:20.57 ID:Ye9vUMSY0
>>675
俺はデジカメからの上がりだからねえ
常にウエストバッグに入れたいって思ったら少し重いと思ったよ
一眼から来た人には重宝するだろうね
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:03:22.03 ID:ExE3wtRd0
換算400mmと考えれば相当に軽いと思うが最近は携帯やコンデジから来る人も増えているし今後の主力はミラーレスになるだろうから重い部類に分類されるのも仕方ないのだろう
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:23:30.08 ID:BtGUZFuD0
>>674
貴重な意見ありがとう！
よし、値段調べるかなー

>>675
LVFじゃだめだったの？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:38:40.97 ID:ZmeQV7nQ0
>>574
露光の補正は、ニコンの一部の機種みたいな「基準露光調整」があると便利なんだよね。
まあ、ニコンのは実効感度が、何かの間違いとしか思われないほど高すぎるだけだけど。

分割評価については、これのばあいはあまり極端なほうではないけど、「光線状態なんか
全く何も考えないで撮ってもひたすら人の顔が暗くならないようにする」傾向があるのは確か。

その点は、キヤノンの一部の高輝度階調重視とかみたいに、分割評価測光の傾向
自体について、「明部の飛びを抑える方向」とか、選択できるほうがいい。
というか、そういうのがあれば、飛びを極力抑えたい使い方のばあいに、手動で一々
マイナスにする必要が薄れる。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:40:55.28 ID:ZmeQV7nQ0
>>584
単焦点をあえて着けるだけの価値がある、という感じ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:42:28.88 ID:ZmeQV7nQ0
>>589
20mmF1.7も使おうと思ってるけど、単品で買おうとするとけっこう高いのね。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:47:22.49 ID:ZmeQV7nQ0
>>594
嫌なら絆創膏でも貼っておいたら？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:50:23.70 ID:ZmeQV7nQ0
>>631
あんまり下がられると、何かヤダな。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:54:34.62 ID:ZmeQV7nQ0
>>652
見るに耐えるLVF。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 00:59:20.34 ID:ZmeQV7nQ0
>>676
一眼レフで一通り詰め込むとバッグが5キロ10キロ当たり前だから、落差大きすぎだったりする。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 03:48:48.10 ID:6C5VmGCt0
ずっとメインはNIKON、サブとして、TZ系、GF1,2使ってたんで
最初は、GX1の画像や色味の違いに正直戸惑ったが、
使い慣れてきたら、色味も含めて、深い味を出せるので
GF系のセンサーより、GX1の方が良く感じる
やはりGf系の1.2Mのセンサーよりレベルは高い
GF系は、色味が浅く、暗く汚い、シャープ感はあるが

パナにはなにより液晶を改善してほしい
獲れた画像を正確に表示できない液晶は如何なものか
GX1の評価が低く、値崩れが激しいのも液晶表示の悪さが
画像の悪さのイメージ作りに関係してると思う
その辺は、ニコワンはイメージ作りが実にうまい
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 03:50:53.39 ID:6C5VmGCt0
パナの液晶が粗悪なのは
カメラだけではなく、PCもそう
どうして、液晶でコストダウンするかなあと
ユーザーにとっては、最初のインターフェースなんだし
使用時には一番見るところで
印象づくりには重要ポイントなのに
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 03:53:07.48 ID:6C5VmGCt0
センサー性能以前に液晶性能が悪すぎる
レッツノートも同じ
昔からユーザーから、液晶の悪さを指摘されながら
一向に改善しようとしない
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 04:04:46.12 ID:pCn5O16N0
パナソニック、'11年度は過去最悪7,800億円の赤字見通し
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120203_509787.html

売上高　前年同期比
テレビは33%減の5,536億円
デジタルカメラは18%減の1,235億円　←　18%も下がったのかよ！売れてないのね
BD/DVDレコーダは3%減の1,100億円
エアコンは5%増の2,121億円
洗濯機は8%増の1,079億円
冷蔵庫は前年並みの1,047億円。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 05:54:57.03 ID:OkAbreHS0
デジカメはどこの工場で生産？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 05:55:48.41 ID:nOYl1vHA0
たった3ヶ月で半額セールの叩き売りだから、売上高なんか伸びるわけないよ。
デジカメなんて赤字じゃね？

伸びてる分野見りゃわかるけど、やっぱりパナの本業は白物家電屋だろ。
無理してデジカメなんか作っても赤字が増えるだけ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 07:06:43.22 ID:nOYl1vHA0
ちなみにニコンのデジカメは6000億円の売上か。
パナのデジカメは売上たったの1200億円か。
世界市場全体ではミラーレスでもニコンワンの圧勝だったようだな。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 07:27:42.68 ID:nOYl1vHA0
>>637に示されている分類の後者がニコンワンの圧勝ということになったわけで、
今後ｍ4/3の生きのこる道はかなり厳しくなると予想されるな。

ネックになっているのはセンサーだろう。
より小さなニコンワンにセンサー性能で逆転されてしまったのは致命的。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 08:01:27.66 ID:zAEL6Srs0
>>686
色なんて、後からRAW現像するからどうでもいい話だろう。
俺もメイン機はニコンのフルサイズだが、ニコワンはいらない。
広角レンズがないので。

NEXも同じ。14-24mm相当の広角がないシステムは使えない。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 10:29:07.55 ID:6C5VmGCt0
違うよ、後からRAW現像するからどうでもいいのは、一部のマニアだけ
事業として売り上げ、利益を確保するためには、
RAWなんて知らない大多数の素人層に、一目で
「画像が奇麗」「良い写真が撮れる」「コンデジとは写真が大違い」
と思わせない限り大量には売れないし、
カメラブランドを確立したニコン等専業社に家電屋は勝てない
家電屋として大半の素人をつかむ術に長けてるはずのパナが
何故、カメラではそれができないのか不思議だ
液晶の手抜きをはじめ、デザイン等、素人が気にすところに金かけない製品では
何も知らない層は、当然、中身がなくてもブランドメーカーに流れる
そこそこいいのに、すべてに中途半端な製品作りでは
パナは、生き馬の目を抜く業界では生き残れないのは明白
やはり大企業の慢心がネックになってるんでは、危機感が足りない気がする

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 10:58:29.67 ID:VzxXh1C9P
>>692
逆に考えるとすごいな。
カメラ専門メーカーのようなニコンに対して、家電メーカーが25%も食ってる訳だ。
Mフォーサーズとコンデジだけで、ある意味スゴイ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 11:31:30.23 ID:tfPEnvRQ0
ＧＸ１を選んだ理由
電動ズームはコンパクトで鞄への収まりがいい。
カメラバックなら普通の一眼レフ＋標準ズームでも余裕で入るが、
ビジネスバッグの隙間には入らない。
ＧＸ１＋電動ズームならビジネスバッグにもおさまる。
キヤノンＧ１１からの買い換えです。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 11:46:24.99 ID:GrMJBrXt0
コンデジ以上一眼レフ未満はあらかじめ納得して買う
で実際に使用するとコンデジとは雲泥の差で
条件によっちゃ一眼レフを食っちゃう場面もしばしば
(もちろん特定の条件ではかなわない)
でも結局、これを持って歩く率が高い
これがユーザーの事実じゃね

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 11:50:14.35 ID:6C5VmGCt0
>>696
確かに・・でもパナ社内ではそういう評価じゃないでしょう
売り上げ、利益を稼ぐか大ヒット商品でもださないと
新体制の経営陣は最初に低採算商品からリストラしてくるのが常套
ヒット出すには、大衆の心をつかむ商品を考えるしかない
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 12:00:35.62 ID:xIus0/oc0
>>652
レス遅くなりましたが・・・
GX1購入はオリンパスに愛想が尽きたからです。
E-P1標準ズームセットと12mmF2をお蔵入りにして、GX1Xズームセットと20mmF1.7と14mmF2.5で使っている。
今のところ、X14-42mmは動画用専用。
701 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 12:38:32.29 ID:mMmZ4T9S0
>>431 >>575
RAWなら超解像や通常のNRは関係ないのでは？

あと兆秒ノイズ除去のほうはONにしておいた方がいいと思うけど。
ダークフレーム取得して後から除去は面倒な気が。

>>700
せめてレンズは使ってあげなよｗ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 12:56:10.30 ID:qqMInv8i0
>>696
ビデオも含めての数字な。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 12:56:35.46 ID:xIus0/oc0
>>701
「レンズ売ってもボディ離すな」を守って、12mmF2は処分しました。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 12:59:48.57 ID:kdTTTmM80
>>699
社内のことなどどうでもいい。
部外者があれこれ言っても無駄。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 13:03:43.50 ID:qqMInv8i0
>>695
＞家電屋として大半の素人をつかむ術に長けてるはずのパナが

違うよ。
どの分野でも3流にしかなれない事業を寄せ集めて巨大化してるだけなので、
各々の分野では全部そんな感じで垢抜けないものばかり作っているのがパナの特徴だよ。
デジカメに関していえばミノルタ辺りの末裔がやってる。

逆に本当に巨大な財閥系の企業は各分野ごとに専業分社化しているので、
それぞれが業界トップを争うハイレベル企業になっている。
例えば三菱ならニコン、キリンビール、三菱商事、日本郵船、など。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 13:13:05.45 ID:pCn5O16N0
烏合の衆にして なんらの力なしですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=UZzbNbJIts8
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 13:17:17.29 ID:qqMInv8i0
まあ勝負できるのは本業である白物家電だけかな。
今回の大赤字でよくわかったと思う。
特にデジタル関係は全部赤字らしいな>>689
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 13:40:31.83 ID:6C5VmGCt0
>>705
まあ、三菱にも、自動車や電機という二流、三流もある
一概に財閥が優秀などと言える状況に日本はもはやないよ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 13:48:18.15 ID:qqMInv8i0
>>708
そうであるからこそ例えばニコンは
三菱自動車に足を引っ張られずに済むんじゃないか。

パナの場合は不採算部門に全社が足をすくわれて沈みかけているんだろ。
その不採算部門というのがデジタル分野なんだけどな。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 13:53:38.06 ID:dplXkIMw0
パナソニックが沈む時は日本が沈む時。
しかしニコンが沈んでも日本経済には何の影響も無い。
不採算とはいえその経済界に与える影響力は
カメラ程度に留まらないのが家電屋の怖いところ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 13:57:23.16 ID:qqMInv8i0
＞パナソニックが沈む時は日本が沈む時。

全然影響ありません。
ただの白物家電屋。
日本の軍事、産業の中枢部は全て財閥系政府系が掌握しているので、
テレビや掃除機がサム寸に置き換わっても日本は何の痛みもありません。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 13:58:52.74 ID:ESeZG+4w0
>>日本の軍事、産業の中枢部は全て財閥系政府系が掌握しているので
厨二病ｗｗｗ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:02:47.81 ID:qqMInv8i0
>>712
だったらパナが日本の軍事、宇宙開発、半導体製造装置、金融、交通、インフラその他
国家的重要プロジェクトのどこに食い込んでいるのか解説してくれ。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:05:09.95 ID:abGhAUjb0
>国家的重要プロジェクトのどこに食い込んでいるのか解説してくれ。
もうやめてくれ、腹痛ぇよ〜〜〜ｗｗｗ
ひーっひっひｗｗｗｗｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:06:34.60 ID:Ytv8/NY00
>>702

ソース希望
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:09:35.38 ID:qqMInv8i0
>>715
>>689
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:10:46.89 ID:lg7Z5JaK0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120205/cXFNSW52OGkw.html
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:14:25.03 ID:Ytv8/NY00
>>716

ビデオも含むってソース希望
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:15:47.59 ID:qqMInv8i0
>>718
じゃオマエはそれ以外の何処にビデオカメラが含まれていると思う？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:21:57.84 ID:6C5VmGCt0
パナも大企業病で危機感が無いのが脆弱点だが
財閥系企業も危機感が無くて
市場が見えてない脆弱点を持つのはまったく同じ
日本が世界に負けだしたら、公共受注なんて
簡単に外圧に負けて海外企業、中国や韓国企業に
制圧されることも十分に現実の世界
そう思ってなく、過去のイメージの中で安穏として
外部環境の激変に危機感も将来戦略もないで
平和ボケしてるのはむしろ財閥系

市場競争の中でもがいてきたパナの方が、環境変化への
対応力や柔軟性はむしろある
むしろ危ないのは硬直した財閥系だわ
今時、財閥系だから大丈夫って・・世界の変化が読めて無さすぎで
恥ずかしいだけ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:23:53.42 ID:mMmZ4T9S0
>>703
なんと！
ズームはともかく単は残しておくものだと思っていたけど、人それぞれなんだな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:26:51.29 ID:qqMInv8i0
>>720
パナって民生以外に何かあったっけ？
設備インフラ系や公共事業系も何もない、ただの民生玩具メーカーでしょ。
ソニーもだけど。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:28:42.12 ID:T5b0a7dk0
なんでカメラの話じゃなくて会社の話してるの？
宗教みたい。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:30:46.89 ID:qqMInv8i0
>>723
「人」について語り始めるよりはマシだろ。
製造業者に関しては一応カメラ関係の話題だから。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:32:14.20 ID:6C5VmGCt0
なんで三菱の自動車や家電が二流、三流かわかるか
人財だけなら、金看板でいくらでも呼べるはずなのに
市場競争で勝てない現実
これは、何だと思う
BtoCに弱くて、BtoBやBtoGに強いってことは
裏返せば、まともな市場競争をしてきていない
競争を勝ち抜くノウハウはない
ということ
恵まれた環境には、めっぽう強いが
波乱万丈の乱世、嵐の時代、世界競争時代には
てんで、よわっちいし勝つノウハウもないという裏返し
危機感を持つべきは、いままで楽して勝ててきた財閥系なんだよ
日本の構造的課題のひとつで、ぼんくら大企業が何時目覚めるか
外部環境大変化の時代に適応できるように改造できるか
日本の浮沈を握るくらい重要な問題

今時、財閥系が安泰なんて、おつむがどうかしてる
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:32:31.38 ID:Ytv8/NY00
>>689は主要商品実績であってすべてではないんだけど。

はやくビデオ含むってソース出して。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:32:57.11 ID:zAEL6Srs0
板違いなのでいい加減にしろと言いたい。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:34:19.86 ID:qqMInv8i0
>>726
じゃビデオカメラ部門のソースを出してみ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:35:37.86 ID:Ytv8/NY00
ビデオカメラの売り上げは公表されていない。

はやくビデオ含むってソース出して。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:37:31.07 ID:qqMInv8i0
>>725
コンスーマー相手にどれだけ市場競争やっても、本物の技術は手に入らないよ。
パナに「はやぶさ」が飛ばせるのか？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:38:38.96 ID:qqMInv8i0
>>729
公表されている額を合計してみろよ。
デジカメに含まれていることくらいアホでもわかるから。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:39:13.51 ID:zAEL6Srs0
いい加減、黙れ、ヘタクソどもが。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:40:42.25 ID:6C5VmGCt0
5年後、10年後の日本製造業界は
今の音楽界の韓流制圧と同じ状態になってるかもしれない
10年前の音楽業界で、今の韓国ブームを予見できた奴は居ない
産業界も同じ
10年後は、財閥系大手やパナのオーナーやCEOが
中国人、韓国人、欧米人にほとんどなってるかもしれない

公共事業を今まで抑えてきたなんて、吹けば飛ぶようなもの
屁のツッパリにもならない
いまこそ外国勢にそうさせないためには
どうすべきか、政府も各企業も真剣に考え、防御策と攻撃作を
考えるべき時　危機感無さすぎで情けない
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:41:27.31 ID:zAEL6Srs0
>>733
文句があるなら、こんな板に書く前に、お前の手足を動かせ。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:45:07.08 ID:Ytv8/NY00
デジタルAVC ネットワークの売り上げ　19,801億円
内、テレビ5,536億円、デジタルカメラ1,235億円、BD/DVDレコーダー1,100億円
公表されているのはこれだけ。

はやくビデオ含むってソース出して。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:51:12.00 ID:6C5VmGCt0
パナがLG傘下とか、新CEOが朴さんとか許さんとか
いやだろ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:52:11.17 ID:WPG3eohb0
他所でやれ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 14:56:06.72 ID:v/Gjudu10
三菱電機はパナなんかよりよっぽど業績いいぞ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:05:32.91 ID:k51fsjC70
なぜGX1というデジカメの１機種にすぎないスレが、
日本の家電メーカーの将来の話になってしまうのか？

それはやはりこの製品のやっつけ具合が、真に消費者の琴線に響かず、
逆に危機感を感じさせるからではないのか？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:08:45.32 ID:zAEL6Srs0
>>739
板の話題も理解できないバカが始めているだけ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:15:50.05 ID:gAWPgkWn0
百歩譲ってパナ総合に行けよw
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:17:10.79 ID:k51fsjC70
報道見てるとパナの半導体事業部門も赤字らしいじゃないか。
今後新しいイメージセンサー製造のための投資にも影響してくるんじゃないか？

選択と集中はいろんなメーカーがやってることだ。

過去フイルムメーカーが実質コダック、フジ、コニカの３社に集約されたように、
イメージセンサー「製造」メーカーも集約されるんじゃないか？
半導体企業はAMDを筆頭に「ファブレス」も当たり前の世の中だから、
某4/3カメラメーカーもその道を歩む手もあるんじゃないの？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:18:16.95 ID:zAEL6Srs0
>>742
それはお前が決めることではないし、ここにぼくのけいえいほうしんを書いても無駄。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:24:44.66 ID:k51fsjC70
ぼくのかんがえたさいきょうの次期ぱなそにっくGX1

フジと手を結びイメージセンサーを共同開発。
SONY連合、アプティナ、観音に対抗する4/3センサーを搭載。
コストを抑え価格競争力を高め、
そのぶんレンズやカメラ本体の付加価値を高める。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:32:47.91 ID:k51fsjC70
つーかいずれオリンパのカメラが資本提携したSONYかFujiの傘下に入る可能性がある。
そしていずれかのセンサーの供給を受けることになるだろう。

とすれば、GX1の後継機種のセンサーは、パナ１社で消費せざるを得ず、
コスト的にますます不利になるだろう。

とすれば、先手を打ったほうがいいな。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:56:52.42 ID:MDGnm1au0
おまいらスルー能力なさすぎ。
ID真っ赤じゃねーか。

はい、スルー大会再開な。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 16:12:09.16 ID:qqMInv8i0
センサーなんか設計だけ自社で行って、製造は適当な専門業者工場に作らせればいいんだよ。
自社で工場なんか抱えるから老朽設備とともに技術革新に取り残されて大赤字になる。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 16:15:24.81 ID:qqMInv8i0
日本のマスコミは馬鹿だから、ＢＣＮ等の国内限定（しかも一部家電量販店のみｗ）の調査結果のみで
市場シェア等の発表をして、あたかも家電メーカー製カメラが売れまくっているような印象操作をしているが、
実際の世界市場では日本の家電メーカーなど全く相手にされていないことが
今回の大赤字続出によって明らかになってしまったな。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 16:15:45.45 ID:BDdRgSZ50
荒らされてるときは新製品の発表が近いの法則。ｗｋｔｋ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 16:21:08.68 ID:qqMInv8i0
ちなみにニコンのデジカメは6000億円の売上か。
パナのデジカメは売上たったの1200億円か。
世界市場全体ではミラーレスでもニコンワンの圧勝だったようだな。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 16:25:21.23 ID:HrUYiReJ0
パナに春モデル無くてもオリのがイケてそうだし
CNフル中級機もありうれしく困る
まずは金の算段かにゃ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 16:29:24.46 ID:qqMInv8i0
オリのボディだとパナのレンズはデジタル補正が使えません。
その逆も。
ｍ4/3は事実上互換性が破綻してますね。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 17:15:15.26 ID:BtGUZFuD0
ところでさ、海外での風景や建物、ライトアップ撮影が主なんだけどこのレンズ買っとけってある？
今の手持ちは
20mm、14-42mmX、全く使わない14-45mm

機内持ち込みでかさばらないのに映りいいから重宝してるんだよなー
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 17:29:30.66 ID:GISLNn2V0
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8とGX1の組み合わせはどうでしょうか。
割と安い価格なので気になっています。
作例がありましたらお願いします。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 17:31:16.97 ID:OkAbreHS0
GX1最高！
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 17:54:03.53 ID:9Xt3/QIl0
>>753
海外で風景とか撮りたいなら広角でしょ
ただ、ライトアップっていうのがどう撮りたいかによっては、違う選択もアリだけど

7-14も9-18も12/2もどれも特徴あって良いよ
後は予算と好みだ
俺自身は9-18の使い易さが好きだけどね
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 18:12:11.55 ID:2NO2vBUK0
>>752

GX1持ってる連中は
当然メイン機でLR等を使ってるだろう。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 18:18:11.59 ID:uVlmE+WW0
>>756
俺もそう思う
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 18:24:09.39 ID:zAEL6Srs0
>>753
7-14mmと45mmだろう。
全部映すのと切り取る用の2本が必要。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 18:57:52.57 ID:GrMJBrXt0
俺が海外旅行に持って行くなら
標準ズーム X14-42
望遠ズーム X45-175
単 2514
ボデーキャップ 2014
iPhone とコンデジ
無難すぎるか
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:22:29.65 ID:rGdk4cSe0
ID:qqMInv8i0はID:Ytv8/NY00さんに嘘を見破られて赤っ恥
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:24:21.76 ID:qqMInv8i0
カメラのスレで「人」の話はすれ違い。

以上。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:28:00.94 ID:qqMInv8i0
海外旅行は最低でもＡＰＳ-Ｃの高画質で撮りたいよね。
特に風景とか。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:30:32.38 ID:8LVqrTW10
APSCのデジカメのスレへ行け
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:33:29.15 ID:qqMInv8i0
どうしてよ？
海外旅行へ出かけるときは、ｍ4/3以上のカメラは
持っていってはならないという制約でもあるんか？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:37:41.98 ID:6rVQy1a80
いまやセンサー性能はそう変わらんよ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:38:21.61 ID:qqMInv8i0
>>766
そうでもないよ。

http://www.dxomark.com/index.php

Sony NEX-5N -------------77
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF3 --50
Pentax Q -----------------47

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:38:45.12 ID:rGdk4cSe0
ちなみにニコンのデジカメの売り上げが6,000億円ってあるけど、
2012年3月期第3四半期の売り上げは4,620億円ね。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:41:22.68 ID:qqMInv8i0
>>768
ソース？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:49:15.79 ID:rGdk4cSe0
ttp://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/index.htm#y2012
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:51:48.93 ID:fbjpVNv+0
ID:qqMInv8i0
オノレは他人様と会話するなや糞キチガイが
独り言が好きなんだろうがよ。独りでブツブツ喋ってろや。

ID:qqMInv8i0は、数字に異様に執着、拘る高機能自閉症であり、
激しい先入観と思い込みに自意識と行動を支配されている統合失調症。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:52:30.30 ID:8LVqrTW10
さすが支離滅裂だなw
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:52:49.27 ID:gAWPgkWn0
マジキチ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:53:39.85 ID:qqMInv8i0
>>770
どこ見てるんだ？

5850億円となっているんだが。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:55:02.41 ID:qqMInv8i0
カメラの板で「人」を語るスレ違い。

スレ違い＝荒らし
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:56:19.60 ID:6KW/FHb50
>>767
あのぉ、G1Xがそのサイトで旧モデルに比べていろんなところが劣ってるって数字出てましたが
それについてはどう思いますか？今日はお薬飲みましたか？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:02:17.74 ID:N0uEjOhR0
ここまで気持ち悪い奴（書き込み）、初めて見た。
過去の書き込みを見ても、そこそこの年齢みたいだし、現実に身近にこんな奴が居たら相当に気持ち悪いだろうなあ
自分が周りからどう思われてるかも理解出来ないみたいだから、可哀想であり、羨ましい面もある。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:03:07.65 ID:rGdk4cSe0
>>774

それ通期だろｗ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:03:37.73 ID:gAWPgkWn0
落ち着いて聞いてほしいがこのスレはGX1という特定機種のスレで
お前が>>763のように「選択した」ならこのスレで扱う内容からはそれている
その他にお前が大量に書き込んでいる内容もこのスレとは違うものだらけで
周りの人間はお前がそんなことにも気がつかないほど精神的に深刻な状態だと思っている
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:04:52.37 ID:qqMInv8i0
>>778
違います。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:05:52.33 ID:/hWZj6T+0
ID:qqMInv8i0は「コイズレス　強羅」を検索すると出てくる人でしょ。

無視無視。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:08:54.12 ID:qqMInv8i0
>>779
「人」を語るのはさらに完全なスレ違いです。

「人」に異様に執着するのはストーカー以外の何者でもありません。
異常者そのものです。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:10:03.31 ID:45DzHZnl0
いやいや
こんな薄気味悪いの、あんまりゆっくり観察したことないから、ある意味興味深い。
何より、スレ違いの権化みたいな張本人が、他人をスレ違い扱いするクダリなんかが、非常に面白い。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:10:09.84 ID:nFkQfXEL0
>>767
Nikon1とは大して変わらんな
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:14:14.02 ID:N0uEjOhR0
健常者が見たら異常者、ってことは、異常者から見た健常者は異常者にみえるんんだな。
異常者は自分だけが多くの一般人健常者と違うという事に気付いてないんだもんな。
実に興味深く面白いけど、いい加減スレ違いだからオマエどっか行け！
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:15:32.97 ID:GrMJBrXt0
普段の使い方だとポイント&シュートは「らしすぎ」る
グループのカメラマンになっちゃう（されちゃう）というか
普通の人が見たら携帯やコンデジの延長って方がいい

APS-Cはレンズ凝ると中級機以上が望ましいし
一人かカメラ好きの集まり以外持ち出すのは難しい
その辺気にならないならいいけど


787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:19:50.23 ID:qqMInv8i0
>>784
そうだね。
画質が変わらないのに、大きさ重さ、ＡＦ性能や連写速度など、ありとあらゆる点で
ニコンワンに負けているから、たったの3ヶ月で半値近くまで値崩れ起こしてこの有様。

どうせこのセンサーも3年間使いまわすつもりなんだろ。
ニコンワンにレンズがそろい始めたら、いったいどうやって対抗するつもりなんだろうか。
厳しすぎる戦いになりそうだ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:22:17.35 ID:N0uEjOhR0
たくさんのひととおはなしできて、よかったね、おじちゃん。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:23:20.07 ID:N0uEjOhR0
もう終わりにして、薬のんで寝ろ病人。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:36:46.54 ID:BwCevme40
>>789
>>ID:N0uEjOhR0

ごめん、おまえも結構ウザいんだけど。

強羅の基地外をNG-IDに入れてるのに、おまえみたいに延々レスする奴がいると
結局効果が無くなるんだわ。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:38:24.46 ID:qqMInv8i0
スレ違いの話をするのは荒らし行為ですよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 20:56:29.58 ID:OkAbreHS0
いいかげんにし
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:04:29.02 ID:BtGUZFuD0
お前ら幼稚園児かよ。
一日もスルー大会続けられないのか。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:06:43.42 ID:qqMInv8i0
スルー大会もねえ・・・

スルー大会そのものがスレの目的になってしまって、結局荒らしの思う壺だしｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:06:59.43 ID:nFkQfXEL0
>>793
キミも今からおともだちだね！
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:08:24.42 ID:qqMInv8i0
あ、荒らしっておれのことじゃないよ。

呼びかけている呼びかけ荒らしのことね。
カメラの話以外はスレ違い＝荒らし行為だから。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:12:30.02 ID:isK6O4GF0
数日前から、IDが10以上出てくるレスは内容読まずに透明あぼ〜んしてから読むことにしてるんだが
レス番が飛び飛びになる頻度が異常に高いな。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:39:12.36 ID:7zv7KV/A0
新品ボディが35800だったから買っちまった。
手持ちの25/1.4つけたが割りと良い絵が撮れる
ここまでくるとAPS-Cは使わなくなりそうだ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:41:48.55 ID:Ovjri+mc0
パナカメラ部門、中国系企業に売却へ

おわった。。。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:42:51.82 ID:qqMInv8i0
25/1.4のステマが目に付くな。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:57:23.50 ID:LkjBxX080
25/1.4より20/1.7のほうが良くない？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:00:30.25 ID:zAEL6Srs0
>>786
APS-Cを持ち出すならフルを持ち出したほうが良い。というのが
最近の結論。

実はAPS-Cとフォーサーズは大して画質が違わない上、
APS-CはフルサイズのF2,8通しのような優れたレンズがない。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:01:14.42 ID:xDQaq0uZ0
画角さえちがうもん比べてどうする
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:01:50.83 ID:izSDEVuR0
>>799
おい、サル。ソースを出せ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:02:47.56 ID:qqMInv8i0
>>802
それを言い出したらｍ4/3とコンデジの間にも有意な差は認められないことになってしまう。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:05:49.22 ID:qqMInv8i0
>>799
さすがにそれはない。
現時点で日本企業以外、カメラ事業は上手く回せないから。
ノウハウ全般、中華系企業にはハードルが高すぎ。
継続して新機種開発なんてとてもじゃないが彼らには無理。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:08:30.10 ID:qqMInv8i0
ようやくテレビが作れるようになったサム寸ですらカメラは無理なんだから。

まあ、同じ理由で家電屋がいつまでたってもニコンキヤノンに歯が立たないのは皮肉だけどなｗ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:12:48.04 ID:zAEL6Srs0
>>805
お前が使う限りは優位な差はないだろう。
ゴミしか撮れないのだから。フォーサーズを使っても、画質の良いゴミになるだけ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:18:22.84 ID:OkAbreHS0
価格コムの


じじかめ
って何者？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:20:21.58 ID:6rmx/aqB0
ステマの神の事ですね？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:21:46.65 ID:qqMInv8i0
>>809
「人」の話はスレ違いの荒らし行為です。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:24:12.21 ID:6TPymF6G0
>>811
「荒らし」の話はスレ違いの荒らし行為です。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:26:37.97 ID:qqMInv8i0
>>812
>>812
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:02:52.52 ID:BwCevme40
M43はレンズがどれもよいね。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:05:16.16 ID:Y6FLD5tv0
>>814
ズームは酷いよ。
http://capacamera.net/special/yoshimori111125/img/111125_4.jpg
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:07:51.25 ID:qqMInv8i0
>>814
せいぜい月並み。
レンズが良かったのは43のほう。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:08:59.11 ID:BwCevme40
45/1.8なんてウキウキするね。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:09:12.92 ID:HSI2Dhyr0
Moon Wave
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:11:14.49 ID:qqMInv8i0
マイクロになってフランジバック縮めたせいで良いレンズが作れなくなった。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:12:32.17 ID:BwCevme40
GX1に7-14も楽しい。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:12:57.80 ID:n+93zqmr0
フランジバック関係ない

でかいレンズになっていいのなら好きなだけ写り良くできる
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:14:06.31 ID:BwCevme40
フランジバックが実によいね。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:16:10.27 ID:n+93zqmr0
フォーサーズのレンズにアダプタ内蔵させればまったく同じレンズは作れるわけだし
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:25:30.48 ID:w8f9aQAV0
>>821
ある意味マイクロフォーサーズ全否定だな。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:28:48.59 ID:swmAKa3d0
伸ばしレンズを試そうかと思ってるんだけど、知らないうちに50がカビてたから75しかない・・・
かなり繰り出さないと無限も出ないので厄介。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:41:54.62 ID:swmAKa3d0
もしかして、と思って、コンデジに着けて使ってたレイノックスの×0.3セミ魚眼
コンバータを14mmの先に付けてみたら、取り付けネジ径がエツミのフジツボ
フードの先端と同じで、そのままでピッタリ着いちゃった。

対角線がほぼ長辺くらいになるのでえ、ケラレが出て　【　】　みたいな感じ。

対角線を長辺に合わせるのに、適度に離さないといけないけど、古くて反射が
ひどいから使わなくなった46φのフィルターの枠だけつけたらほぼちょうど。
微妙に短いので、ジャンクのフィルターで適当な厚みのを捜す予定。

写りは意外に良好で、周辺は、レンズに近すぎても遠すぎてもボケボケになる
けど、対角線がほぼ長辺くらいになる位置だと意外に行けたりする。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:49:03.53 ID:MKu4nHK80
ミラーレスブームなのに、ミラーレスしかないのに、売上が下がるとは、どうしてこうなった？
売れてないの？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:51:27.36 ID:qqMInv8i0
>>821
マイクロのコンセプト的にコストのかかるレンズは出せないから無理じゃない？
売れ行きの悪そうなレンズなんか、開発許可がもらえないでしょ。

結局ユーザー層を見て製品開発せざるを得ないところがマイクロの限界。
あんだけ叩き売りしなきゃ売れない層なんだから、まともなレンズはこの先も期待できないな。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:52:02.82 ID:sDHLlwcq0
売れてるよ。
原価割れの赤字垂れ流しでバンバンと。
やけくそなんじゃないかな。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:53:12.64 ID:qqMInv8i0
>>827
マイクロの顧客層をニコンワンに全部持っていかれた。
こうなると抜本的にコンセプトから見直すしかないな。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:55:22.96 ID:YWtmn4rc0
>>828
じゃあ、12-35mmと35-100mmも期待できない？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:58:24.12 ID:swmAKa3d0
>>828
45/1.8みたいに安くて小さくて軽いのに出来が良いレンズはあるし、
どのみち、大して大伸ばしなんかしないんだから関係ないじゃない。
必要ならフルサイズを中判みたいに使えば済む。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:01:30.64 ID:2kEG/p5l0
>>830
あれも、もっと下がって本来の値段に落ち着いたら試しに買ってやる予定。
ただし、操作性が酷すぎるのと、高感度といえる高感度が効かないのは、ちょっとね。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:03:07.21 ID:1041PhON0
>>831
どうだろうね。
出てみないとわからないな。
明るいレンズは往々にして設計に無理があるから描写は逆に悪かったりする。
値段だけ高いというレンズがゴロゴロ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:04:06.50 ID:2kEG/p5l0
>>831
いついくらで出るか次第だね。
あと、どのくらい寄れるか、というか最大倍率。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:04:17.97 ID:D0TsUOiYP
>>832
いまどき換算90mmの中望遠で
悪いレンズなんてないぞｗ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:04:58.77 ID:1041PhON0
>>832
パナボディーだとレンズの収差自動補正が効かないからお奨めできないな。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:05:10.50 ID:2kEG/p5l0
>>834
最近に安売りしてるから思いつきで買っただけで、あんまりチェックしてないんだけど、「明るい」って、いくつなの？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:07:06.61 ID:2kEG/p5l0
>>836
ナノクリ60マイクロとか？
簡単にいう前に、手で持って使ってみたら？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:09:30.80 ID:2kEG/p5l0
>>837
ろくに見る目がないような半可通に、お薦めできないとかいわれても、ちょっとね？
「収差自動補正」ったって、倍率色収差もほとんど出てないぞ？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:11:15.61 ID:1041PhON0
>>838
12-35の話ならＦ2.8だろ。
一般的に明るいズームといわれているが、センサーが43ならばＦ2.0がほしかったな。
Ｆ2.8じゃＡＰＳ-Ｃにざらにあるスペックなので勝負できないわ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:14:35.09 ID:2kEG/p5l0
>>841
2.8かぁ。銭の欲しそうなレンズになりそう。
ま、写りと値段次第だね。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:16:09.65 ID:1041PhON0
センサー糞だからレンズの話しても虚しいかな・・・
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:20:14.12 ID:2kEG/p5l0
>>843
どしたの？　「収差自動補正」って、45/1.8の何を補正するっての？
倍率色収差ではないなら、近接の軸上の色収差？　近接でも特に
目立つということはないみたいだけど？
周辺減光？　元々ほとんどないよ？
歪曲？　ほとんどないけど？

知ったかの底が露呈した感想は？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:30:10.93 ID:D0TsUOiYP
>>844
>ナノクリ60マイクロとか？

は45/1.8より劣るのか？
中望遠で悪いレンズなんてないだろ？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:32:28.95 ID:1041PhON0
>>844
悔しかった？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:41:23.89 ID:2kEG/p5l0
>>845
この軽さ小ささ安さにしては驚異的だぞ？
まあ、カタログを見比べてるだけの君には関係ないことだろうがね。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:42:24.92 ID:2kEG/p5l0
>>846
どしたの？　45/1.8が「収差自動補正が効かないからお奨めできない」って、何なの
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:48:26.41 ID:fVekMye80

いまどき補正なしの安レンズなんて使えるわけないだろｗ

馬鹿なの？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:52:05.39 ID:2kEG/p5l0
http://i1214.photobucket.com/albums/cc498/43rumors/001.jpg
これか。
大口径というからには最低で2.8はあるんだろうけど、この大きさでそんなに
出るとしたら、大したもの。当然手ぶれ補正付きだろうし。
あとは、本当にこのくらいの大きさ出るのかは別として、最大倍率と値段。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:55:31.60 ID:2kEG/p5l0
>>849
45/1.8の何を補正するっての？
倍率色収差ではないなら、近接の軸上の色収差？
近接でも特に目立つということはないみたいだけど？
周辺減光？　元々ほとんどないよ？
歪曲？　ほとんどないけど？

知ったかの底は露呈してるんだから、素直に無知を認めたら？
まだ諦めずに、45/1.8の何をどう「収差自動補正」するのか、
必死になってググり続ける？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:58:45.45 ID:MblyCdXz0
gx1のことが書かれてる割合は半分イカか？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 01:07:19.61 ID:2kEG/p5l0
>>852
注目機種はそんなもんじゃなイカ？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 01:11:58.95 ID:2kEG/p5l0
動画は良く知らんけど、M4/3というのは、明るいレンズで寄って開ければけっこうぼけるし、
絞れば割と近くでもパンボーカスにできるから、かなりの広角でないと確実にパンフォーカス
にはできないフルサイズとかより、動画に手頃なフォーマットではないのかな？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:12:20.88 ID:3W4d807I0
結構話題に出てるけど45mm F1.8って結構いいレンズなのか...自転車乗りだから中望遠欲しかったんだよなぁ...
買おうかなぁ...
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:32:15.53 ID:1041PhON0
25/1.4とか45/1.8は特定のやつが繰り返し話題にしているだけであって、
決して特別に優れているわけではないぞ。
というか極めて凡庸なレンズ。
単焦点としてはごく普通の明るさと描写というだけ。
マイクロで単を使うくらいなら、一眼レフに単を使ったほうがあらゆる点で高性能。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:46:49.69 ID:xBNgdNAi0
>>856
それ大体のレンズがそうだろ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 03:13:00.49 ID:3W4d807I0
そりゃ自転車乗っててフルサイズなり持ってけりゃいいけどさw
100g削るのに数十万円かかる世界だからできるだけ軽量化したいんですよ。
小型でできるだけいい写真撮りたいなって思って、
だからマイクロじゃあ駄目とかじゃなくて、m43使うこと前提で、そのレンズがどうなのかとか聞きたいんですぜ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 03:16:42.41 ID:L3InIAMh0
自転車スレではお約束と言うことで…銅ジャナイヨ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 03:19:47.56 ID:3W4d807I0
それ言われると申し訳ない限りですな...
どうなの？としか聞けない浅学で申し訳ない。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 03:21:08.86 ID:1041PhON0
>>857
ズームは糞ぞろい。
まあ総合的に見てＮＥＸよりはマシなレンズが多いとは思うけどな。
それでも4/3時代から見れば明らかに質が落ちた。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 03:27:01.39 ID:L3InIAMh0
廉価ズームも便利ズームも他社比では決して悪くなかったんじゃないか？
そして広角ズームになるとこのサイズでは唯一無二の代物で
7-14、9-18どちらを選んでも後悔はしないと思う
自分は取り回し重視で9-18をチョイスしたがね
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 03:35:55.33 ID:1041PhON0
7-14はまともだね。
キットレンズはゴミ。

10倍ズームはハッキリ言って動画専用。静止画は糞レベル。
その動画にしてもニコンワンの10倍と比べるとビヨ〜ンと伸びるし、
手動ズームなのでスムーズなズーミングができない。

なおＮＥＸに関してはまともなレンズがいずれも存在しない。
高解像レンズを性能に定評のあるＡＰＳ-Ｃセンサーで使いたければニコンの一眼レフがお奨め。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 03:49:06.33 ID:1041PhON0
m4/3はニコンワンに食われて苦戦しているのは事実だが、
案外ＮＥＸよりは長く生き延びるような気がするよ。

ＡＰＳ-Ｃフォーマットは今後続々と新規参入（ニコン、キヤノン当然含めて）があるので、
レンズが糞レベルなＮＥＸが戦える余地はもはや残されていないような気配を感じる。
ペンタはそのままＫマウントレンズが使えるわけだし、ニコンキヤノンもおそらく
何らかの形で互換性を持たせてくるだろう。
一社参入するたびにＮＥＸはゴッソリとシェアを失い続けるはずだ。
海外ではサム寸もＡＰＳ-Ｃだしな。

そういうＮＥＸの危機的状況から見れば一歩外れて、ミニセンサーでニコンワンと
一騎打ちをしているｍ4/3は幸せなのかもしれない。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 04:07:07.44 ID:1041PhON0
α77の失敗でＡシリーズが全滅状態なのに加えて、
ＮＥＸのシェアはすでに20％を割っている。
http://www.nikkei.com/news/image-article/dc=1;g=96958A9C93819696E0E4E282E18DE0E4E2E3E0E2E3E08698E2E2E2E2;bf=0;ad=DSXBZO3831942026012012I00001;R_FLG=0;z=20120126

ソニーは一眼レフからは敗退済みなので、残るＮＥＸの牙城は何が何でも死守したいはずだが、
現実的にはまともな光学レンズを作る部門が存在せずトキナー頼みなので、
カメラメーカーと真っ向勝負などできようもなく、カメラ事業の生き残りのためには
光学メーカーであるオリンパスを喉から手が出るほど欲しい状況だろうな。
間に合うかな？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 04:15:05.10 ID:1041PhON0
>>865
×　トキナー
○　タムロン

いずれにせよ自社で光学レンズが作れないようなメーカーがカメラ事業を営むのは難しいだろう。
パナはその点だけは明確なアドバンテージをソニーに対して持っている。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 08:34:50.24 ID:wi39lU6G0
家電屋の仁義なき国内喧嘩か
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 14:52:21.08 ID:0tW0p8tv0
Nikon1の一番いいレンズでも最大MTFは2000程度だぜ。
AFがいくら速くても画質はがっかり画質といっていいだろう。
GX1のレンズのMTFは2550程度で、特に20mmF1.7は周辺部の解像度も高い
NEXは中心付近は2500〜2800程度のレンズはそこそこそろっているが、
周辺部のMTFが低いものが多い
つまりNEX7の解像度を生かせるレンズは皆無。
つまり現状はGX1とそう変わらない
そのうち、NEX7向けの高解像度レンズが増えてくれば、
世界が変わるかもしれんが、NEXのレンズってぜんぜん増えないからなあ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 15:14:12.34 ID:1Mea1T3l0
>>868
？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 16:14:08.61 ID:yzDAZien0
その発言をこのスレ的に補うと
それが出たとしてもそれなりにデカくなるからm43の優位はある、と思うわけだろ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 17:19:50.41 ID:4xT5ltQ40
MTFは画素ピッチ等で変るから、同一カメラでのレンズ比較はできるが、
他機種間で比較することはできない。
これはマメな。
872 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 18:58:52.88 ID:LZK8dJiWP
Photozoneで解像力が良いという評価を受けてるのは以下のレンズかな。
あとはだいたいしょぼい
Panasonic Lumix G 7-14mm f/4 ASPH
Olympus M.Zuiko 12mm f/2 ED
Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 ASPH
LEICA D SUMMILUX 25mm f/1.4
Leica 35mm f/1.4 SUMMILUX-M ASPH
Leica DG Macro-Elmarit 45mm f/2.8 ASPH OIS
Zeiss Planar T* 50mm f/2 ZM
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:06:09.31 ID:JbdLMkCh0
>>872
7-14のGX1の作例は、窓に張られた壁面落下防止の細かいネットまで
解像してたな。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:42:50.79 ID:gBNxRpQ50
キャッシュバックキャンペーンって
いらねえレンズだお　(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:43:57.17 ID:u01eUuS90
というキャッシュバックキャンペーンのステマですね。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:49:54.39 ID:WdEnMK8Y0
これほど使えないキャッシュバックキャンペーンは初めて見たかも
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:57:32.96 ID:MblyCdXz0
え？機関より前に買った俺は対象外？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:12:10.92 ID:UxOImkXw0
おっ、キャッシュバックキャンペーンやるのか
パナ大赤字だし応援したいけど、カメラは残念商品だから買わないが、
変わりにＢＤレコーダー買うわガンバレパナ！
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:18:54.62 ID:7AOrSZ590
赤字なのにキャッシュバックしちゃって平気なの！？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:39:39.41 ID:K2AyQveh0
>>863
>高解像レンズを性能に定評のあるＡＰＳ-Ｃセンサーで使いたければニコンの一眼レフがお奨め。

何を使っているのか知らないが、ニコンのDX機はいいレンズがないぞ。
俺も以前使っていたけど全部手放した。
レンズだけで見れば、明らかにフォーサーズのほうが上だ。

優れているのは1本20万クラスのレンズやサンニッパやロクヨンだけ。
まあ、それを使いたいがために俺もメインはフル機だが、それをフォーサーズと
比べても無駄だ。全く用途が違う。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:42:28.97 ID:9jgChzC/0
そうは思わんな。
確かにここ1年ほどニコンのDX機は動かなくなってしまったが
別に良いレンズが無いからじゃなく、
あまりにもミラーレスが手軽になった為億劫化したから。
根気を出せば今でもDX機を使う事もあるだろう。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:47:51.48 ID:K2AyQveh0
>>881
DX機は使わないな。
理由はDX機で済むような内容はフォーサーズ機で済むから。

本気で撮りに行くときはフォーサーズでは足りないが、DX機でも足りず、
結局フルにF2.8通しを持って行くことになるので。

DX機はレンズがないと思うぞ。何を基準にするかだが、俺の場合、
広角は14-24mm F2.8、標準は24-70 F2.8、望遠は70-200 F2.8を基準にしているので、
DX機でこれらのクオリティに届くレンズは1本もない。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:51:52.65 ID:4tgtXqwu0
広角はDX10-22mm、標準はDX16-85mm、望遠はDX55-300mmを使っていた。
クォリティを追求する時は14-24や24-70、200F2やサンニッパをD3Xで使っていたが
もうそんな常識外れの重い機材を持ち出す根気が無いんだよね。
しかしミラーレスでは動体撮影が不可能な為、年数回ある動体主役の時だけは本気出す。
884 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:00:04.97 ID:LZK8dJiWP
Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G EDはかなりいい解像度じゃなかったっけ。
金なくて軽さ重視ならタムロンA09がF4くらいからいい絵出してくる。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:04:13.39 ID:K2AyQveh0
>>884
いい解像度だけど、それはFXの1本20万クラスの松レンズ。
DX機につけて使うようなレンズじゃない。
D700でもアンバランスでD3かD4で使うレンズ。

そのレンズを使わないのなら、ニコン機を使う意味はなくて、
別にフォーサーズで足りる。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:16:57.87 ID:tLf0WgH60
フォーサーズは動体が撮れるが、マイクロフォーサーズでは撮れない。
その差が分からない素人は黙ってた方がいいよ。
恥かくだけ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:18:01.91 ID:YE0LHydd0
キャンペーンの情報ってどこで見られるんですか？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:22:14.67 ID:K2AyQveh0
>>886
無理だろ。
撮れるって何をもって撮れると言っているのか知らないが、
ISO3200は最低でも使えないとダメだ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:24:55.39 ID:Izl+WDjo0
何を持って・・・！？
液晶表示の遅延をもってだが？
ISO3200とかどっから出てきたんだよｗ
ちょっと会話出来るレベルに無いなｗｗｗ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:27:01.14 ID:K2AyQveh0
>>889
液晶？出来上がる写真の質だが。
別の言い方をすると、スポーツ雑誌の表紙をフォーサーズで撮った写真が
フルを差し置いて採用されますか？と言う話。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:29:43.53 ID:AteYuanA0
そろそろ違うスレでやってくれないか。
GX1のスレでやる話でもなかろう。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:30:51.86 ID:JbdLMkCh0
ニコンでは「写真」は撮れても「作品」は撮れない。所詮、マスゴミが芸能人ののプライバシーを
暴いたり、災害の被災者の心情を逆撫でして執拗に向けるカメラ、それがニコンDシリーズの真実。

マイクロフォーサーズの良いところは、作品が撮れるところだ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:31:10.38 ID:8jB0W4Jd0
あー、ダメだ。
文脈が読めないバカとは会話出来ない。

一回だけ本筋に戻す話をするが、理解出来なければスルーしなさい。

日常の撮影に関しては既にミラーレスで十分な域に達しているが
ミラーレスでは液晶の遅延があって動体を取る事が不可能なため
今でもニコンのDXやFXを使う事がある、という話。

質とか表紙とかまったく無関係。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:31:23.21 ID:K2AyQveh0
そうだな。
単にカメラは使い分けが大事と言いたかった。

DX機は全く使いどころがない。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:31:43.09 ID:JbdLMkCh0
GX1はマイクロフォーサーズの中でも特に作品が撮れるカメラ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:35:01.01 ID:sO5Bc6mR0
そこよ。
DXでも85マクロや55-300のようなレンズがあるため使いまくれるはずだが、
その重さ、大きさからしてGX1で済ませてしまうことが多くなってきた。

ここでの差となっているのは撮影される質の話じゃ無く、
重さ、大きさといった質量の話。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:36:01.11 ID:K2AyQveh0
>>893
>ミラーレスでは液晶の遅延があって動体を取る事が不可能なため
お年を召されて反射神経が鈍りましたかな？

>>895
良く分からないがそういうことにしておこう。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:37:30.68 ID:8eBI3rcT0
年齢に関係なく、電子的な液晶表示は遅延がある。
ミラーレスが動体市場に乗り込めない物理的、光学的限度だ。

だからこそ、使い分ける必要がある。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:40:20.23 ID:L3InIAMh0
質量のある残像だとでも言うのか!?
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:44:02.72 ID:JbdLMkCh0
液晶ファインダーで動体が撮れない話の続きはこちらでどうぞ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327551320/748-

過去にさんざん「コントラストAFのマイクロフォーサーズは動体が撮れない、動体が撮れるのは
位相差検出AF搭載のニコンワンだけだ」とマイクロフォーサーズのスレを荒らした機種のスレです。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:44:24.01 ID:WkwA2yfl0
なんでそんな必死なのかわかんないけど、そもそも動体とる奴はとっくに使い分けてるからもういいんじゃね？

いつも動体の弱点の話になるけど、反論してる奴は動体あまり撮らないんだろ。

ならいーじゃん
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:53:18.66 ID:gBNxRpQ50
kakakuの雪祭り写真
キレイだが人の入った写真を見るとダイナミックレンジの
狭さを感じる
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:09:33.39 ID:371wgXEe0
写真の事があまりわからない俺がコンデジからミラーレスに替えようと思ってます。
コンデジでは、シーン自動認識するオートばかり使ってました。
初心者はパナGシリーズからだよと言われたんですが、GXは初心者が手を出してもいいカメラですか？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:09:56.37 ID:YE4hdId30
Nikon1にしろミラーレスなんだから動体撮影は不可能。
位相差AFがどうたらじゃなく、ファインダーで追えないんだから。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:15:05.14 ID:K2AyQveh0
>>903
EVF内蔵のG3のほうが良いのではないか？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:18:05.23 ID:1Mea1T3l0
GX1にファインダー必要？？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:25:05.73 ID:29Sp7ugV0
>>903
とりあえずGX1の 電動ズームキットと、何でもいいから交換レンズ一本買ってみる事をオススメする

しばらくすれば、満足できたか、それとも不満があるのか、分かってくるはず
その後はそれから考えればいいんじゃ？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:27:49.08 ID:03BHLCA10
>>903
GX1のフルオート（iA）めちゃくちゃ賢くていいよ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:46:01.17 ID:SPqzba4P0
>>903
ミラーレスなんかじゃ綺麗な写真は撮れんから
男なら黙ってニコンのD4を買え！
XQDメモリーカードやISO204800にも対応していて
文句のつけようが無いくらい機能も画質も超一級品だぞ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:52:36.57 ID:lhmiudy60
>>903
全然平気
オート撮影でいい
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 23:51:33.85 ID:mgVYFctU0
>>903
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:04:11.33 ID:BGkmm6yk0
>>904??>>910
ありがとう。
GXを中心にGシリーズを本片手に調べてみます。

>>911
なんかありがとう。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:06:09.62 ID:xSZiCZxd0
>>855
中望遠が必要なら迷わず買う。
ただし、もう一息寄れないし、連動中間リングがないのを問題にしないかどうか？
バヨネットフードは妙に高いくせに固定が甘いから、別の適当なのを買うほうがお勧め。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:13:52.65 ID:xSZiCZxd0
>>868
NEXはなあ・・・　
無意味に太くて、せっかくの極端なまでのコンパクトさを台無しにしている上に、
操作性も劣悪なズンドウ鏡胴が癌なんだよな。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:17:48.64 ID:xSZiCZxd0
>>870
ソニーは、カメラをろくに使わないやつにデザインさせるのをすぐ止めて、
無意味に太いズンドウではない、人間が手で持って使うのに都合が
良い真っ当な格好にすれば、それなりには使えるんだけどね。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:25:08.31 ID:seMaKkvY0
顔認識AFって、複数認識した時に顔を切り替える機能があったらイイなと思うのは俺だけ？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:25:10.78 ID:xSZiCZxd0
>>893
うん。カワセミやツバメが飛んでるところや、ボールがバットに当たる瞬間を押さえるなんて芸当は、
液晶じゃ全くのマグレを期待する以外に手はないから、使い分けるしかないんだよね。

>>897
君、運痴でしょ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:30:36.52 ID:x8snCivc0
カワセミ撮る人はファインダー見ずに照準器使う人多いけどね
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:32:43.80 ID:xSZiCZxd0
>>909
そのかわり、見合ったレンズの最低限で軽く100万円コース、バッグがあっさり5キロ10キロ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:34:04.73 ID:D/IlF7tt0
GX1と25mmで5000円キャッシュバックか…
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:40:57.88 ID:x8snCivc0
25mm/F1.4は結構いいレンズだよ。
解像力は20mmF1.7と同じくらいだけど逆光耐性があがってるから、
夜景撮るときに、直接入ってくる光のまわりが滲まないのがいいね。
ただ、カメラがポケットに入らなくなるけど。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:41:30.12 ID:xSZiCZxd0
>>918
ま、動体視力が悪い運痴君には関係ない世界の話、ということで。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:42:27.91 ID:xSZiCZxd0
>>920
え・・・・・　
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:43:49.62 ID:6+uqMrjs0

【経済】パナソニック赤字７８００億円、過去最大★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540155/
パナソニックは２０１２年３月期の連結決算の業績予想を大幅に下方修正し、７８００億円の最終赤字になると発表しました。


【政治】民主党の支持母体「連合」傘下のパナソニック労組政治団体、１億８千万明細なし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328516514/
民主党の支持母体「連合」傘下の主要労組の一つ「パナソニックグループ労働組合連合会」（ＰＧＵ、組合員約８万人）の政治団体が、
２００７〜０９年分の政治資金収支報告書に、支出先などの明細を記載しない政治活動費を総額約１億８４３５万円計上していることがわかった。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:45:39.51 ID:xSZiCZxd0
>>896
外れ玉だったんだろうけど、85マクロがちょっと期待外れだった。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:48:41.53 ID:x8snCivc0
>>922
カワセミ撮るときは1DMarkIVとEF600mm F4L IS II USMと照準器使って、
親指中央一点AFで音なった瞬間に、10連射ってのが普通じゃない？
ファインダーだとフレームアウトしたときに探しなおさないといけないし。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:54:25.25 ID:WFp9N4sEP
ある程度くる位置の予測の効く鉄道やスポーツならまだしも、
カワセミ撮るときの1/1500秒の世界に動体視力とか関係ないよね。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:57:59.07 ID:WFp9N4sEP
100-300mmも、もう少し解像度よければいいんだけどね
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:58:15.90 ID:zYyMUX300
動体視力いらなかったら
目を閉じて撮れよ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:59:14.89 ID:xSZiCZxd0
>>926
もっとけちくさい組み合わせだけど、左目でけっこう追えるから。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 01:03:22.49 ID:xSZiCZxd0
>>927
？　動体視力といってるのは、液晶ファインダーのラグが全く分からないらしい >>897 のような運痴君に言ってるんだけど？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 01:04:30.45 ID:xSZiCZxd0
>>928
ある程度大きくて重くて高くても仕方ないから、上のクラスのレンズというのもあってもいいといえるね。
それくらいの価値はあるし。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 01:07:21.19 ID:kNqG4lxZ0
パナから17mmを出して欲しい。オリの17mmF2.8はイヤ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 01:12:04.26 ID:CLd8Mex80
パナソニックが出してもあんな感じになると思うけど。
17mmパンケーキだったらF4くらいにしないとまともに写らない。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 01:39:32.55 ID:q9puRyjj0
キャッシュバックの話が価格コムとかよその掲示板でも見るんだけど、肝心の公式ページが見つからない
助けてステマの人
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 01:45:55.23 ID:pxFGNjyq0
>>935
GX1のページ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 02:25:58.02 ID:oPz4cNBJ0
年末にGX1とX45-175を買った俺は負け組なのかorz
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 03:10:48.81 ID:7ckIQwv/0
>>937
同じ出費でキットのレンズがついて、しかもキャッシュバック？
金持ちやなぁ　　なんちって。　←追い打ち

レンズは既に何か持っていたからだろうけど、どう考えても
キットで買うのがトク、ということがあるんだよね。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 03:12:36.80 ID:8BE1D2U70
>>938
なにいってんのこいつ、キチガイか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 03:26:36.43 ID:aemXrLkk0
GX1とパンケーキズームを買った。小さいし写りは良いしで大満足だよ。
週末から旅行だから凄く楽しみ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 03:32:00.16 ID:7ckIQwv/0
>>939
いつ頃から壊れてるの？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 03:35:42.78 ID:8BE1D2U70
>>941
いや、自分に問かけろよ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 04:01:52.66 ID:zYyMUX300
>>941
どうしたのわさわさ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 04:09:39.58 ID:jA386AyO0
キットのほうがキットお得
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 05:22:17.09 ID:Qcu5aTvF0

セックス一郎と申します
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 05:45:59.58 ID:Nz6kOE3z0
ｍ4/3なんかよりDP1xの方が綺麗に撮れてる件
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 05:49:07.64 ID:U6CPrgHl0
仮に一眼レフよりもDP1xの方が綺麗に撮れたとしても
あの激遅レスポンスとゴミ液晶では持つ気にもならない
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 07:01:10.05 ID:FbqNgtwT0
GX1の保証書に購入日捺印ないわ。
45-175買い足して…って思ったけどルール違反だから素直に買うか…
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 09:05:24.05 ID:ExDEmrZu0
箱ごとバーコード部分を切り取れってのは、売るときに困るなぁ。

ま、どうせ売らないんだけど。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 09:24:57.35 ID:RR9i0TOZ0
950
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 10:20:37.54 ID:5PJSd+lN0
>>949
綺麗に切り抜いてあれば査定は変わらんよ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 11:59:33.00 ID:rp58YauY0
査定は南京たますだれ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:11:24.22 ID:Ugi6l38B0
http://www.43rumors.com/hot-voigtlander-announces-the-new-amazing-17-5mm-f0-95-lens/
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:22:20.67 ID:KPlq1I7m0
↑マルチうざい
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:28:35.84 ID:TjFZmqrg0
フルサイズのEOSにもワイド単手ぶれ補正レンズ出るようだし、
m4/3 Lumixワイド単に手ぶれ補正付き出してくれないかな・・・
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:32:49.95 ID:tStyOP35P
ボディと25/1.4で9万弱か。
価格最安値基準で、ちょっと前よりボディ値上がりしてるな。

キャンペーン終わったらキャッシュバック以上に値下がりする悪寒。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:51:01.14 ID:Ln86n3AJ0
>>931
お年を召されてラグに対応できなくなりましたかな？
年齢だけはお金で買えません。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 13:16:51.47 ID:iMTsuD3E0
>>956
適正価格はＧＸ1ボディー3万、25/1.4が3万のせいぜい6万だからな。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 16:48:14.57 ID:X89W+uTX0
>>958
そんなもんかね？
あのボディで３万なら、ホントに価値あると思うけどね。
まじでそこまで下がるなら、もう一台色違いの黒が欲しいなぁ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 16:59:20.85 ID:ygUVSTJf0
俺もそこまで下がるならボディ（同色の黒）もう1台買ってしまいそうだ
新しいものが常に良いわけでもないし、気に入った機種の予備があるのは悪くない
色も同じなら嫁の目もごまかせるしｗ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:13:32.26 ID:0MgjXmQ50
キャッシュバックキャンペーンが２月９日から
↑
CP+に合わせているとしか思えん
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:48:00.84 ID:iMTsuD3E0
D800が凄すぎてどうでも良くなってきた・・・
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:58:45.41 ID:3RkN4fjf0
D800とこの機種はまったく競合してないから関係ないじゃん
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:08:55.95 ID:L/ncW2Kn0
自分だけはスレチと思っていない、
強羅のスレチ雑魚だろw
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:35:21.22 ID:RjfC1B5C0
G1Xがスゲーらしい
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:50:25.18 ID:0MgjXmQ50
何がスゲーの？
ちょっとくらいの差だったら　あのカッコはパスしたい
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:53:06.04 ID:ygUVSTJf0
スルー推奨
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:15:18.62 ID:RjfC1B5C0
>>966
m(_ _)m
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:54:52.47 ID:+o8WcJbo0
このカメラって
あたしの愛機ニコンV1より
センサー大きいの？小さいの？
大きかったらしゃくに障るわね。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:55:26.80 ID:vf1AhSgu0
教えてください。撮影はビューファインダーを使って、撮った後の写真表示を自動で液晶側に表示する設定はできませんか？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:28:33.02 ID:T67jbwXc0
>>956
「キャンペーン終わったらキャッシュバック以上に値下がりする」

これまでの例だと、全てそうです。

キャッシュバックに限らず、いわゆるエコポイントもそう。
テレビなんて、損した奴、山ほどいるぞ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:44:15.28 ID:ygUVSTJf0
>>970
なんでマニュアルに書いてあることをわざわざ聞かなきゃいかんのか理解に苦しむ
面倒がらずにCD取り出して詳細マニュアル読め、持ってるんだろ？
俺はA5用紙に全て印刷してるぞ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:08:19.59 ID:WfeukCPD0
初心者の質問です

手振れ補正があれば、パンケーキレンズ（Ｆ２くらい）がもっと活躍するのにってスレよくみるんだが
今の技術ではパンケーキレンズに手振れ補正をつけるってむずかしいもんなん？

つけれたらＰＥＮ３買いたいユーザーがこっちにもっと流れると思うんだが…
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:11:10.61 ID:dk/3UVkS0
>>970
出来る。詳細取説の167ページ。

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/dm/dmc_gx1_guide_1.pdf
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:16:30.77 ID:IfKdexpc0
>>973
難しいね
幸福実現党が単独政権とるくらい難しい
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:22:02.00 ID:Xl7zrPpM0
>>949
目指せ！　「査定が変わらんきれいな切り抜きのプロ」！
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:23:30.82 ID:ZEvO7F7Z0
アス発表のオリ機では、強引にメカ的にすべてのレンズで「ファインダー像ブレ補正」が効くらしい
多分、半押ししてる間だけとかだと思うけれど
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:25:18.67 ID:SFkNMCpL0
そういえばファインダー側にレンズやセンサーとは別のブレ補正を入れると言う特許があったな確か
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:26:04.60 ID:Xl7zrPpM0
>>957
運痴君には関係ない次元の話なんで悪しからず。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:28:08.89 ID:Xl7zrPpM0
>>958
もっと値切れ！　「レンズキットにLVFと予備バッテリ込みで6万　オマケに95MB/sの32GB付き」！
速攻で買い足すから、査定が下がらない綺麗な切り抜きの練習をしておくかな。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:29:26.74 ID:Xl7zrPpM0
>>962
凄いよ。レンズ込みの値段と重さ。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:33:52.93 ID:WfeukCPD0
>>975
なるほど　サンクス
せめて共産党の単独政権なら、あわよくばって期待もするが…
レンズの技術って難しいもんなんだね
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:36:56.82 ID:Xl7zrPpM0
>>970
いじり回しているうちに、「液晶優先再生」というのがそれに該当するみたいと分かったけど、
何の意味か知らんと分からんね。
「再生」ではない「カスタム」に放り込まれてるのも意味不明。

「DISP」と押したら、何のときにどうするとかいう細かい説明が出るようにでもすべきところ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:40:18.20 ID:Xl7zrPpM0
>>973
途中に像を動かすレンズ（群）を割り込ませないといけないから、何をどう工夫しても、
その分だけ長くなって、パンケーキにならなくなる、という理屈のもよう。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:42:40.41 ID:Xl7zrPpM0
>>982
技術じゃなくて物理的な問題だから。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 00:03:57.64 ID:WfeukCPD0
>>984
お答え　あんがとー

単純に電動Ｘレンズの幅で　手振れ補正入れれるなら　パンケーキレンズでもいれれるもんちゃうんと思ってましたｗ
物理的な問題なら　どうしようもないね
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 00:11:11.17 ID:CpVoVZrW0
>>986
幅・・・というか直径なら、かなり小さい物も作れるみたい。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 02:42:50.03 ID:fcbkh/dJ0
パンケーキ単焦点に手ぶれ補正を入れないのは、
「手ぶれ補正は画質が落ちる」という雰囲気があるからだろ。
更にはコストもかかる。

単焦点を買う客は、画質に拘って買うわけだから、本末転倒になっちゃうわけやんね。
わざわざイラン物つけて値段が上がって、それによって画質が落ちる。
出来れば買いたくない。。。。。って理屈になっちゃう。

キヤノンも、
24mm単と28mm単に入れて発売する予定になったけど、
でもやっぱＬレンズ単にはまだ入れる勇気ない。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 02:46:40.05 ID:djV8og+r0
高級レンズに手振れ補正が入ってないのはその通りだけど
パンケーキに入れないのはサイズの問題でしょ。一緒くたに考えることじゃない
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 05:37:09.62 ID:wKOrqM81P
>>989
X14-42と同じ電動沈胴にすれば単焦点で画質よくて携行時はパンケーキで明るいのは作れる？
いやそれでいいから作って欲しい
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 09:30:24.18 ID:OnetHbr20
20/1.7を18ｋ程度の初めてレンズとして売ればｍ4/3はもっと伸びる
糞レンズを糞価格で展開させてるからｍ4/3は伸びない
とにかくズームの画質は糞
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 10:05:08.54 ID:jv2eAVLj0
>>991
君の頭蓋骨の中身と同じなんだから、
そう悪し様に言わず、君ぐらいは愛してやれ、
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 11:35:17.96 ID:HWkwny810
翻訳：高いから安くしてください
返答：恐らくその値段で売れるから値が下がってないのでしょう
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 18:39:32.67 ID:Pu2DeWwa0
春モデルが無いのはちょっとさみしい
オリ君つきあってみようかとも思うが
次期モデルでそれなりに追いつくだろうし
とりあえずレンズか

みんなこんな感じ？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:00:33.08 ID:61B/1Wqf0
オリはまだ迷ってるけど
動画がしょぼすぎなんで
新しいノクトンかな
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:20:06.03 ID:tdi6blYw0
↓次スレよろ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:26:51.58 ID:RpA7XlqN0
ニコやオリやリコペンはお祭り状態なのに
パナはお通夜ってどうなの？ｗ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:29:56.11 ID:DvKn7AW80
新すれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328711325/l50
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:30:05.13 ID:GIy9uEvP0
>>997
愚にも着かないことをわめき立てる壁蝨が失せただけだろ？　君は馬鹿かね？
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:30:05.47 ID:RpA7XlqN0
Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328711325/

建ってた
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。