Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part8

■公式サイト
http://panasonic.jp/dc/gx1/
http://panasonic.jp/dc/gx1/special/index.php

■過去スレ
Part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325510475/
Part6　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324628409/
Part5　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323366022/
Part4　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322497230/
Part3　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321916906/
Part2　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320814000/
Part1　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319861975/

【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るｽﾚ【Panasonic】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315736513/

■姉妹機種スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319801578/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322916318/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322666219/

■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#17【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321964159/
マイクロ3/4レンズ　3本選べと言われたら？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315101430/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
Panasonic LUMIX 総合スレッド Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320466893/

■交換レンズラインナップ
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html

■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

>>1乙

ありがとう。

GX1がGF1、GF2に画質が劣るというのは
好みの問題だと思う
カメラとしての機能は、GF1より進化してるしメニュー表示も改善されてる
大きな印象の違いは色味の様な気がする
GF1があっさり気味の絵作りに対して、GX1は色味が濃い感じ、
やはり高感度センサーの違い特性のせいか
この辺りは、趣味の世界で正直好き好き
　ただ微調整が出来ないのが痛いかな
通常の一眼デジカメだとカラー調整ができるが
GX1の想定対象ユーザー層なら
絵作り中心に作りこんでほしい
機械としてのカメラが優秀なのは当然として
やはり基本は取れた写真が良いがどうかが決め手だと思う
マーケティング事例で良く言う
○�_の穴かドリルかの話に近い
ユーザーは、ドリルが欲しいんではない、穴が欲しいんだ
なのにメーカーは一生懸命良いドリルを作ろうとするってアレ
もちろん、俺はドリル自体が欲しいんだというマニアック層
メカヲタは実はいるけどねｗ

好みじゃないだろwあきらかにGF1のほうが解像してる。

やっぱりGX1は超解像の拡張をデフォにしなきゃならんようだなー

>>7
両方持っているけど、特にそういう印象はないけどな。なんかサンプルある？

>>7
Imaging resourceのテスト画像で比較して来いよ。
何処をどうみたってGX1の方が上。
元GF1ユーザーだが、GF1は色もおかしいので、売ってしまった。
GH1も色は変だが、

マルチと動画の為に残してる。

色がおかしいは好みや視覚の個人差の問題だろ
拡大するとGF1のがはっきり写ってるよ
GX1は完全にぼやけてる
GX1の唯一の不満だわ

何度もいうが、ちゃんとした比較画像みて来い。
Imaging resourceでstill lifeの最低感度で比較して細部の解像みてこい。
単なる思い込みか、見てくれの輪郭強調でGF1がよく見えるだけだから。

MZ-2の300万画素の方が、今の1000万画素超えセンサーより、クッキリハッキリ見えるぞw

IDコロ相手するとは暇ですなぁ

>>6
コントラスト、シャープネス、色濃度、ノイズキャンセルの度合いは各スタイル毎に５段階調整出来るが、そこはいじらんの？

GX1は持ってないから同系統センサーであるG3の話になるけど
確かに以前使ってたGF1の画質というか色合いの方が好みだと思える事が多々あるね。

G3は何というかコッテリというか色が濃いというか、コントラストが高めというか。
なのでコントラストと色の濃さを-1して使ってる。それでも何となく違和感はあるけど。
単純な画質の良し悪しという話ではなく、味付けの違いね。

高感度の画質では明らかにG3が上だけど、それ以外の絵作りの「好み」の部分だとGF1の方が俺も好きだった。

ジオラマモードの事聞いてもいいですか？

画質に関してはめちゃ良いとは言えないみたい
それにしても小ズミはスゲー
ttp://www.43rumors.com/cameras/panasonic-gx1/

こんなのがあったのか……これ考えても良かったかも。
ttp://www.e-trend.co.jp/topics/lumix_gx1_leica/

>>20
バラで新品買うよかたけえじゃんか。VF1なんかゴミだし。

>>20
ちょww光学ファインダー完全に飾りじゃんこれwww

ところで皆さんraw現像ソフトは何使ってる？
付属のSilkeypix？

DxO Opticsてのに興味あって試用版インストールしてみたものの、画像開こうとするとエラーが出て表示されない。

直観的に操作しやすいオススメないですか?

>>23
LR3

>>23
LR3は色がダメ
結局Silkeypixで諦めるしかない

>>25
お前の環境が悪いんだろw
LRのせいにすんなwwwww

GX1Xレンズキットが6万切ったのを見てついに注文してしまった。
今まで使ってきたPowershotG9の代わりに街中スナップとか食べ物写真に使うつもり。
週末中には届くかな、楽しみ。

>>27
オメ！一杯撮って楽しんで！

>>20
これごみやで
光学ファインダーは飾りにもならん
悪い事言わないから新しいEVFにしとき

デザインについて

Lumix は　レンズやボディに必要以上に文字を
ベタベタ貼り込むのをやめると、もう少し質が上がって見える。
文字が家電感を倍増している。

パナ社員もカメラ好きは居るだろうに・・
もう何を言っても無理かもね

GX1街を取りまくってみた
午後から夕刻だったんで、日没〜トワイライトだったけど
GX１は、明らかにトワイライト、夜景に強いね
高感度の威力が出る、GF２、GF１ともに夜景は不得意だった
手持ちでは、がんばっても手ぶれを起こしてたけど
GX１はさすが、手持ち撮影でもぶれない写真が撮れる
これは明らかに高感度センサーの恩恵ですね
でも、日中の撮影には、色味が濃すぎで。もっさりした不自然な色合いになる
もう少しいろいろ撮り込んでみるけど
印象としては、銀塩時代のISO４００のカラーフィルムで撮った写真に近い
カラーリングなんだよな、GF１GF２があっさり系だったのに、傾向が違いすぎる感じ
これがいいという人も居るのかもしれないけど

サイケな花模様にすればバカ売れ

>>32
トワイライトは「手ぶれ」が気になるよなぁ。
レンズはなに使ったの？

LRの方がSilkyより高解像だよ。
GF2餅だがSilkyからRLに替えたらカメラ自体の性能が上がったかのような
現像結果が得られたのでGX1に買い換えるのを止めたｗ

>>32
作例うpに期待w

これ、ダメかも知れんね。

>>37
お前のカメラが壊れたのか？
治してやるからよこせよw

レンジファインダーに味があるんだよ

てす

パナソニックのカメラは敬遠してたけど、GX1と25/1.4の組み合わせには唸らされた。
大きさ、レスポンス、写り、操作性、価格のバランスが相当高次元。
完璧を求めてガタガタ抜かすキモオタが多いけど、ならば5D2でもD4でも1DXでも買ってればいい。
あとは外付けストロボのワイヤレス制御が出来たら、俺の要求には完璧に応えるカメラになる。

随分低次元な要求だこと

随分低次元な人間だこと

てす

>>32
おれはこのこってりした感じがすきだなあ。
まあ彩度やシャープネスはコントロールできるからいろいろ試せばいいんじゃない？

>>41
書いてあることの最初の二行は良くわかる。
ただ、3行目の出だしと4行目の最後の一文は、釣りなの？

改めて、過去に撮ったGF2とGX1で撮影した画像を
パソコンの全画面表示で比較してみた
やはり色味が違うね
同じ会社の製品とは思えないほど印象が違う
銀塩時代で言うなら
GF2の移りは、コダックのISO100の撮影画像
GX1は、フジカラーのISO400（商品名前忘れた）のフィルムで撮影した画像に似ている
GF2は、色味が薄く黄色っぽい
GX1は、赤系が深い、紫や青も極彩色で濃い
良く言えば、GF2が輪郭がシャープで緊張感あり
GX1が、色彩が鮮やかで派手
悪く言うとGF2は薄く、味気ない、褪めた色、軽い
GX1は、色付けが過剰で人工着色っぽく、べた塗で、下品、重い

完全に好みだね、
自分は銀塩時代は、コダックのフィルムがデフォだったんで
GF2の画像に違和感がなかったんかもね
GX1は映りが悪いというわけではない、個性的、
暫く撮りまくって、シーンの適性を考えるよ　遊べそうだ

随分高次元な要求をする、使い分けという言葉を知らないプロ顔負けの写真家がいるみたいですねー

釣りなんかでは全くない。外付けストロボをテーブル上に置いてワイヤレスで天バン出来れば、俺にとっては完璧。
室内でのペット撮影とブツ撮り、テーブルフォト専用に買ったので。
屋外で走り回るペットを追いかけるのはAPS-Cに望遠レンズ使ってるし、
仕事用の商品撮影は被写界深度の深いコンデジが便利だし。

要は使い分けだろ。別にとんでもなく高価な買い物なわけでもなし。

コダックE−100（エクタクローム）
フジカラーREALA　400

なんでGFなんちゃらとGX1を並べた画像がないの？
本当に比較してんの？？

>>50
探せばわりとあると思うけど・・・

トライＸ

>>47
GF1も2もコントラスト強調、輪郭強調の無理めな画像処理にしか思えないのだが？

>>49
そういえば俺REALA大好きだった。
だからGX1の画も大好きなのか。
なんか納得したぜさんきゅう。

「トライＸで万全」 by 鳥坂

GF1とGX1に２万の差があると思いますか？

2万の差を大きいと思う人もいればどうでも良い差だと思う人もいる

>>55
センパイの言うことが正しいわ

OLYMPU製のマクロアームライト
MAL-1　こいつをGX1につかえないかなぁ

>>59
安くて使えるリングライトがいいな。
探せば色々あるけど機能と連動できる純正がホスィ…。

たぶんそういう撮影はしたこと無いと思う。

というか、するつもりはない

GF1とGX1には、2万の差は当然あるでしょう
さすがにGF1は、設計が古い
機械としての作りこみも、液晶のマニュアル表示も初期設計って感じ
GX1は、そこは、経年でこなれた作りで間違いない
問題は、GF2とGX1の差でしょう
絵の傾向が違うから、好みで選ぶべき
AF速度や反応は、GX1の方が1日の長があるかな
GX系をハイエンド4/3に位置付けるなら
価格よりもマニア好みの高性能志向の作りこみにしてほしい

APS-Cに売れ線機種を抱えてるニコンやキャノンには
自社内カニバリを避けるため、
ハイエンド4/3は作ることができない事情があって
J1のような、ローエンド機ゾーンにしか手を出せないわけだ
まともに4/3作ったら、KissやD3100,D5100が食われちゃうからね

それが出来るのは、APS-C以上の機種に参入してないパナだけ
オリンパスはもう論外だし
パナはポジショニングとして、中途半端なゾーンを狙わず
APS-Cの牙城を脅かすような高性能ハイエンド4/3を目指すべき
その意味で、GFシリーズ（コンデジ購買層）と
GXシリーズ（ハイエンド4/3)の2路線化に期待したい

その狙いはＧＨ3で炸裂すると思う

GXやGFのサイズで、高性能にするから意味があるわけで
大型じゃ意味がない

仰るとおり

年末ぐらいから値下がり具合に悶々としてたが、我慢できなくてついにカメラ会館ポチってしまった。
いざ買ってしまうと何だかスッキリww
冬まつりに間に合えば嬉しいぐらいで、急いではいなかったけど、早く届かないかな、wkwk(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

wkwk(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

>>67
女の子？かわいいね＾＾
乳首ダブルクリックしちゃうぞ☆

まっ！おっさんなんだけどなw

おっさん同士で乳繰りあって平和だな

あー、この間まで真剣になってGX1やNEXとレンズを調べていたけどキャノンのG1Xが出たらそっちに興味が・・・
ニコンユーザーだけど本当にキャノンは商売上手いと思った。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>>69
女の子だなんて嬉しいですｗｗ

月曜ぐらいに届くらしい。待ち遠しいな。

>>73
オェェ（AA略。お姉さんか）
GX１を買おうと思ってたが
バリアングルとファインダーがついてコンパクトなG3にするかなぁ
レンズはGX1の電動のやつ組み合わせればコンパクトだし。
単品で買うと高いから両方セットで買ってオクか。面倒だなぁ。

G1Xでしょ。

>>72
あのスタイルが許容できるなら。
ないと思うけどなー

>>74
GX1にEVFつければいいんとちゃう？
あとあっちには加速度センサーないよ？

GX1基本はすごく満足なんだが、P3と比較すると夜間室内で使うときのAEが今ひとつ気に入らない。
ノーフラッシュで撮るとかなりアンダー目に撮れて被写体が真っ黒になってしまうことがある。
iAで顔認識オンにすると、比較的ましになるけれど、人以外のものだとスポット測光＋AEロックするか
フラッシュ焚くしかない。あと人工照明のホワイトバランスも今ひとつ。
夜間室内のシチュエーションだとどうしてもP3に手が伸びてしまう。せっかく高感度に強いのだから、もう少しシーンに
合わせて賢いAE、AWBであってほしいんだがなあ。もったいない。

>>76
ファインダー買うと割高なのと、猫撮影するからバリアングルほしいんだよね
水準器は羨ましすぎる。今までつかなかったのが不思議
バリアングルついてれば買ったかな

>>78
GX1のEVF、買ったんだけど、アイカップが全然目にフィットしなくてものすごく見づらい。
俺も猫撮るんで、確かにバリアングルが着いててくれればなあって思うわ。EVFも可変で天に向けられるけど、あれで低い位置の
もの撮るのは無理。

>>79
俺もファインダー上向きを考えたが、地面すれすれじゃ覗けないなって思って諦めた
ローアングルって意外と面白いもの撮影できるよね。
コンデジから上がってきた俺はファインダーよりバリアングルのほうが重要に思う

>>80
全力同意

ペンライト3みたいに不恰好になるぞ？

>>79

NEXに買い替えればいいじゃないか。

EYTSで56314円で売ってるぞ。
シルバー。

>>83
俺が一番重視するのはコンパクト性
パナの電動レンズは欠かせないよ

>>84
電動レンズとパンケーキついてこの価格かよ
電動レンズ用にポチろうかな

>>84
電動レンズじゃなかった、普通のレンズキットか。すまん

結局、GX1とGF3は傾向が違う絵作りなので
2台持つのが正解と考え本日買いなおしました
2台あれば、取りたい絵の感じに合わせて機種を選べるし
レンズは共有できるし
文句なし
朝焼けや夕焼け、
カラーリングを鮮やかに強調したい自然を撮影するときはGX1
メカニカルでシャープな近代的な構築物など
オブジェクトや街中スナップにはGF3を
とTPOで代えることにした

そうか

まあ、がんばれｗ

>>83
nexはレンズがクソな時点で無理。
強いて言えばPL3かなあ。
でも、あれ、フラッシュ外付けなんだよね。

>>90
レンズより画質が綺麗な方がいいだろ・・・

>>88はなんという慧眼！

そういえばOLYMPUSのレンズがめちゃかっこ良かった
GX1につけたらゴールドが映える
高いけど。

>>88
すごいですね。撮って出しJPEGオンリーなの？
機種ごとに特徴を把握して、撮りたいものによって機種を変えるのも楽しそう。
自分の場合は逆で、機種やメーカーによって振りまわされるのが嫌なのでRAW現像オンリーです。
いろんな楽しみ方があるんだなー。

マイクロごときのユーザーはJPEGオンリーだろ。だから88はちょっと正解。アホっぽいけど。

ＲＡＷ現像の落とし穴にモニターのキャリブレーションのズレが

あると、そのＰＣの中でしかまともに見られない写真を量産してしまい

プリントするまで気付かないとかありそうｗ

手デカくね？
ttp://cdn.pocket-lint.com/images/4CBR/panasonic-lumix-gx1-compact-system-camera-review-8.jpg?20120102-140541

>>91
撮像素子だけで写真撮れるのかw

>>91
レンズがクソだから画質もクソなんだろ

>>96
たしかにｗ
あと広色域のディスプレイのときとかも。

年明けからの値下がりがすごいな。
5万切ったら一眼デビューしよう

>>19
ここって信用できるのか？
μ4/3の中でGX1の画質は最低クラスなんだけど、、

キヤノンのコンデジG1 Xが日本で発表＆予約受付になったら、GX1のX14-42mm付きも安くなるだろうな。
待ってるゼ！

G1Xについてあれこれスレに書き込んだら、パナ工作員だといわれた・・・
なんか、ユーザーが妙にピリピリしてるな。俺は純粋にキヤノンファンだから覗いてたんだけど。
まあ、いいか。

GX1の画質、X14-42が足引っ張ってるみたいだぞ
http://behavior.jp/index.php?e=1404

>>102
それはない
GF2だって現行なのに。

>>104
お前の態度が悪かったんだろ

>>105
14-42Ｘ→ファームウェアで改善
みたいな話をどこかで見たけど　実際改善した人います？

GX1発売後にファームウェア更新あった？

レンズはあった

>>105のコメント見たら、ファーム最新だって
比較ブログに遠景はダメみたいなことかいてあったけど、近接も廉価ズームに負けるのか orz

>>105
まぁ便利ズームにどこまで求めてるかだろうね

>>110
でもたしかセットのレンズはアップ済みだったよね？

今日GX1が届きました。
レンズキットの14-42のバージョンは1.1になっていました。

>>114
おめ

>>114
おめでとう
そのセットとキヤノンG1Xの選択は悩ましすぎる…

GX1、PZ14-42
http://upup.bz/j/my12383GOmYtllqnuvtvHao.jpg

ありがとう……これからよろしくアドバイス等お願いします
>116
G1Xはレンズ交換できない時点で自分の対象外、まったく考慮しませんでした
いわゆる小ズミも買っちゃったし

小ズミ純一郎

>>119
ここ10年で一番笑った

天候のせいもあるが、解像度低いな117

>>105
なんかアップされてる作例で眠いのが多いのってこのせいなのか。
価格しかり、ビックカメラのオンラインショップしかり。。

GX1にはオリンパスの高解像レンズが合うと思うｗ

G1XのISO6400のサンプル
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1673130.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1326644627&Signature=OT%2bWmTdUv2q25WMN%2f5iRfjOnWF8%3d
ISO12800がこれ
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1673131.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1326644859&Signature=0HkJI%2bPR21%2fvv%2fbh%2bhwkrak%2fc34%3d
ISO100はこれ
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1673124.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1326644712&Signature=diylDxqw5%2foJIJ%2bYWqCxC6tL02I%3d

なかなかどうしてすごいじゃないの。レンズ固定式って時点で個人的には選択肢に入らないけれど、
同じCMOSセンサ使ったレンズ交換式のカメラが出てきたら、浮気心くすぐられるかもしれん。

オリンパスはパナセンサー見限って、このキャノンの1.5inchセンサーを拝み倒して売ってもらって、
フォーサーズフォーマットに仕立てた方がいいんじゃ無いか？そうすりゃマルチアスペクトも実現できるしさ。

>>124
日中のサンプルだとイマイチって感じで、
それでもマイクロフォーサーズよりは若干良いっていう印象だったんだが
高感度凄いね

その一。GF1持ち打が一昨日新宿でGG67修理のついでにGX1触った。使いやすさ学生時代大幅に改善、EVFがやっと実用レベル、触っていてめでたくなる機械としての質感などにときめいたが肝心の画質はどうだろう？

その2それがよけりゃ堕ちてしまいそう。レンズ全部売却してX-pro or NEXという手もあるのだが。
迷う。
その間に5d3への更新、GF670w購入など問題多し。

キャノンの新しいセンサーって、こんな感じですね。
先に発売されたS100も日中のサンプルはパッとしないけど、薄暗いところからやけに良く見える。

日中野外で使いもんにならんとお話しにならん。
マイクロも4／3に比べて色乗り悪い様な気がする。

Xレンズキットのレンズ売ってオリの9-18と20mmパンケーキで行こうかと思うけどどう？

いいよ

>>130
7-14もいいよ。

>>132
本当はそっちが欲しいけど高すぎる(^_^;)

うおぉ、Xレンズキットたった今届いた！ちなみにシルバーだけど超カッコいい。ただいま充電ちう。黒猫さんありがとう！

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120116_504491.html
CESでコンセプトつって出してた大口径ズーム、年内発売するってさ。
おいくら万円するんだろうなぁ。
ちなみに12-35mmF2.8と35-100mmF2.8ね。

オレはレンズキット買ったその日にX14-42下取りに出して20mm/f1.7買ったよ。
装着した見た目も20mmの方が断然ｶｺｲｲ

>>136
よくその手のカキコミを見るが、焦点距離のまったく違うレンズを付け替えた話をされても参考にならない。
焦点距離が同じか、せめて近いものを比べてもらわないと。

ついにボディー4万かよ

>>137
つーか、元々パンケーキ欲しくて単に資金捻出の為に売ったんじゃない。実際その方がトータル安く買えるし

パンケーキキット買ったヤツはズームレンズに憧れ、ズームレンズキット買ったヤツはパンケーキレンズに憧れる。

どっちのレンズも必要だと思うんだけどねえ。

GF系ならX14-42を付ければお気軽撮りに最適で、GXなら単焦点パンケーキがお似合いだと
思うってくらいだな。
実際、パナもGF3にX14-42セットを設定してるし、GF系列こそX14-42が似合うでしょ。

5万出してキャノンのS100買うなら、こっちの方が価値ありますよね？
大きさも決して大きくないし。

S100は小さいし沈胴だしメリットはある。
使い方で選ぶもので同列に比べるものじゃない

PowershotS100って、今5万もするの？出たばっかだからしょうがないか。
しかし、これと比較するならG12じゃないかなと思う。G12相手なら、どっち買うか微妙。
バリアングルはあるとないとじゃ大違いなので。あとは中望遠以上で明るさが必要かどうか。屋外でのレンズ交換は意外に邪魔臭い。

ちなみに俺はキヤノンファンでEOS2台とIXY、G10も使ってる。IXYは嫁さん用、G10は仕事の商品撮影用。
ポートレート撮りたいなら絶対GX1プラス小ズミ、ブツ撮りや特殊アングル用途ならG12、携帯性重視ならS100かな。
急ぎじゃないなら当然、G1Xを待つべきだとは思う。アレはいいか悪いか出てみないとワカラン。

価格でレンズキットの値段が急に上がり始めた。
とうとうメーカー在庫が無くなった？

58500円が当面の底っぽいなあ

すてまおつ。

S100じゃなくてS95持ちだが、胸ポッケに入る大きさは魅力だよ。
広角で条件次第ではm4/3並みに写るし。

胸ポケットに携帯とかデジカメ入れたら
かがんだらデジカメ落ちて壊れるのが関の山
買い替えさせようとするメーカーのステマ

>>149お前は統失か！

ボディだけ注文してきたんだけど、
マイクロフォーサーズのレンズは多すぎて、
標準ズームは何が良いんだかわからなくなったw
パワーズームは動画向けに最適化されてるみたいだけど、
自分のメインは静止画なんだよね。
14-45mmが評価高いのかな？
一応、単焦点は20mmF1.7と14mmF2.5持ってます｡

>>151
動画向けに最適化されたんじゃなくて、動画撮影にも耐えうるようにAFを低音化したってこと。

現行の標準で評判いいのはその通り。
小さい方がいいならＸ、
少し待てれば、12-35の大口径が出る予定

お、レスありがとうございます!
大口径の話は聞いていたんですが、
ちょっと急いでるので、14-45買ってきます

最初からキット買えばいいじゃん。。
目先しか見えん馬鹿だな。

GXに14-45ってあったっけ。

14-42でいいだろ

某社から本格ミラーレス出ないのが判明したせいか

ＧＸ1がガンガン売れ出したみたいねｗ

間違えたことを認めたくないんだね。若いっていいなあ

>>158
キャノンのミラーレスの話きてんだけど・・・
ぶっちゃけG1Xの時点でデカすぎて結局さらにでかくなるってことだろ・・・

GX1、G1X

紛らわしいったらありゃしない

「キャノンのジーエックスください」とか言う人絶対いるだろうなｗ

>>155
>>157
いいなあw
君には14-42で良いんだと思うよ
人それぞれだ

キヤノンはもうミラーレスは忘れて、しっかりKissと1、5、7Dを頑張ってくれてたらいいんだけど。。。
EFとEF-Sのレンズにしっかり磨きをかけて欲しい。100-400とか24-70とかリニューアル待ってます。
その上新マウントなんて始められたらどれも中途半端、まあ恐らくザックリとEF-S切り捨てるんだろうけどね。GX1に浮気した俺にはどうでもいい話だけど。

あれ？
値段上がってるじゃんww
売れてきたのか

>>158
単純に、レンズキットの値段が下がってきたから、様子見してた人がやっと買ってるだけじゃね？
って、自分の話ですが。

生産調整だな
と揶揄w

なぜかヨドバシで予備バッテリが払底してた。

キミラーレスはただの幽霊

>>138
3万切るのも近いな。そうなったら、コンデジ代わりに買ってみるかな。

>>117
いいですね、取材か何かですか？

価格の安値を争ってた店が軒並みうりきれだ。
6万円台に戻ってきたがこれで反転か!?
58千円台で買いたいんだが。
異常に安値なのは分かってるけど、今後の価格の流れは過去のパターンから読めたりするのですか？？

欲しかったら今の値段で迷わず買うだろ。
わずか数千円の違いで買わないで済むなら、それは自分にとって必要ない物なんじゃないかな。
あなたは、数千円の違いなんか気にならないぐらい欲しくなってから買った方がいいよ。

っていう俺は今月頭に6万9800円のポイント10%で買っちゃいました！テへ
小ズミも4万5千円でした！テへ

来週中国が旧正月で休みだからしばらく入荷も無くなるぞっと

まあすぐに下落傾向は復活するだろ

初日にヨドバシでボディ単体68800円で買った俺が最強だ。

>>174
基本メイドインジャパンなのでどうかな。

本気の値下げはNEX7が発売されてから

キャミラーレスは幻

六万五千円って。

黒とシルバーで価格差開いたな

まさかのボディ4万円か。でも一応オリンパスの新作見てから買うことにしよう。

ズコーでGX1が売れ始めて値上がりするかもよ。

>>182
セットで買ってレンズ売るほうが安いくない？

シルバー見てなかったけど、黒との価格差7千円もついてるなw
グリップとのバランスが悪いのであんなの持ちたくないわ。

４万まで落ちることは別に「まさか」ではないけど
月末まではかかると思ってたｗ

シルバー普通にかっこいいと思うけどなー

既出か知らんけど、エツミの20mm用のフジツボフードは、14mmだと微妙にけられるのね。
削れば済むけど、面倒。

もう一、二色追加されないかなあ

そんな要望が通れば、赤メタリックと青メタリックなんかが追加されそうで恐ろしい
もしアーミー風の艶消し深緑なんてのが出たらもう1台買う。

　　　（　　　えーっ、ﾌﾟﾚﾐｱﾑなのに値下げランキング1-6位独占してんの？
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　新色とかｗ　なんだかバカみたい　るみ子ｗｗｗｗｗ
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　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　　申し訳ないと思わないのかしら？
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　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
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　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　　　　　　「辟易」しました。


どこまで下がるんだ。。。この値段。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/#14015553

値下がりが相変わらず止まりません。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=3/

GF1パンケ持ちとしてはGX1X買うよか
ボデー単体＋望遠Xズーム買ったほうが幸せになれる？

1Xのレンズを付けたGF1だったらいくらで売れるかな(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

ビックカメラ店頭売りですら、電動キットが
1万下がって、8万3千円だった。

J1も下げ幅結構すごいな
つーか一応標準ズームキットのほうもまだギリギリ発売３ヶ月経ってないはずなんだが
なぜ６ヶ月に切り替えないと出ないのかｗ

>>173
お前何回その話する気だ。

シルバーはかっこいい
写真写りが悪いだけ

GX1で撮ったらもっとよく写るかって聞いてるのに、
的外れな回答ばかりなカカココム住民

>>197見てきた。ホントだ。何だか、いい事言おうとしてスベリまくってるお父さん連中のようだ。

>>196、俺は元々シルバーのガジェット買ったことないから今回も眼中になかったのに、店頭で見て触れて長時間悩んだ。まあ黒にしたけど。

60Dとか最初は13万円だったんだぜ！ｗｗｗ

パナのGX1ページのアクセサリーに外付けフラッシュが3つあるけど
ホットシューって各社共通の規格？
社外品のフラッシュでどれは使えてどれは使えないって
どこ見れば判断できるでしょう？

NEX-5NやらCanonのG1Xやら散々悩んだけど厚さとAF速度を優先してGX1にした！
シルバーのXレンズキット。さすがにこの値段差で黒を選ぶほど色に執着はない。

半年前はｍ4/3(笑)て思ってたのになー。GX1+Xレンズにはしてやられたぜｗ

>>192
俺はそれで幸せになったよ
でも今の価格ならXレンズセット買っても良いんでない？

Xレンズは解像が悪い。
特に望遠側が。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120113_504461.html

↑コレ使ったら、GX1でも例えばキヤノンのスピードライトでワイヤレスストロボ撮影できるのかな？
TTL調光が効かないから設定が難しいのかな？はたまた、コレ使ってパナの純正ストロボ買ったら大丈夫なのかな？
俺はこういうのチンプンカンプンなアホなので、誰か詳しい人教えて下ちい

バリアングルないことだけ悔やまれる

>>203
パンXだけね。
棒Xはてれたんそんなに悪くない。

>>188
そうか？俺はけられていないように感じるけど。
念のためだけどパンケーキの14mmの話だよね？
まさかフィルター付けたりしてないよね？

俺も、もう一度確認してみよう。

ちなみにUNのはパナ14mmパンケ対応ってことになってる。

>>206
45-175のこと？

>>188
ケラレないよ

207の予想が当たってそう。

>>208
そう、デザイン悪くて棒みたい。
パナのレンズはデザインがクソ。
4／3はまだ良かったのに。

>>204
TTLオートは連動が各社でバラバラだから、連動する専用のストロボと、ワイヤレスなら
それが連動するワイヤレスが不可欠。どれか一つ欠けてるだけで、単に発光するだけに
なるから、マニュアルのフル発光ならGNいくつだから、何ｍ離れたら光量がこうなるから
どうするとか、案配する必要あり。

まあ、現像しないと分からないフィルムと違って、デジタルなら実際に発光させて、強すぎ
たら光量設定を落とすとかストロボを遠ざけるとか、試行錯誤でも行けるけど。

ワイヤレスの発光だけなら、ebayとかでもっと安いのを売ってたりする。

>>207,209
キットになってる薄型14で、フィルターは付けてないけど、開放あたりの周辺光量落ちが
けっこう大きいので勘違いしたかな？

>>211
うぃー！！！有難う御座いますm(__)m
家の中でテーブルの上に置いたまま天バンする程度なら、何回かやってたら良い塩梅つかめるかな。
どうせTTLオートが効かないなら、コレ発売されたら試しに手持ちの580EXで遊んでみようかな。
っていうか、ハイアマチュア向けとか言って中途半端なんだよ！全く！俺みたいな素人の要求すら叶えられないなんて！

>>213
今日一番の頭の悪さ

>>214、マジか！？自覚はしてるけど、どの辺が特に？

>>215
コピペ

MMC使ってる人いないかな？

>>213
単に発光させるだけだったら、何万も出すのは無駄で、
はるかに安い発光検知のスレーブユニットだけで足りるけど？

>>212
周辺光量落ちか〜　
ほとんど1段ぐらいは絞るんで気が付かなかった
4/3は結構開放も使える方だけど、やはりパンケーキの限界か？
（ｆ2.8はたまに使うけど気にならないけどね）

周辺光量落は味だろ。

往年のレンズを趣味レートしてるのに気付けよ。

>>218
うーん、子供と犬がメインなので、そいつらに向かって内蔵発光させたくないんだなー。
EOSとかG10ならST-E2使って（これも常時赤い光点滅してるけど）580EXを机に置いて天バン。構図が楽なので。
EOSはファインダー覗くのが仰々しくて嫌がられるし、G10はAF遅いからゴソゴソ動く奴らに合わせ難いし
AFが速くて液晶で撮影できるGX1でワイヤレス制御が出来たら最高なんだけどな。
まあ、とりあえずパナの外付けスピードライト買ってみる。でメンドクサイけど本体直付けでバウンスするかな。
長々と書いちゃった。色々有難う御座いました！m(__)m

>>219
写り込みはないけど、試し撮りの青空部分で気になった。外して比べるの忘れてたんだけど、
遮られてるみたいな感じがあるから、また試してみるね。

>>220
味というには、ちょっと急激だから。まあ、RAWで補正すればいいけど。

>>221
現行の「2」のほうのマニュアルを見ると、非TTLの外光調光もあるみたいだけど、外光調光がないか、
あっても全然合わない？

ebayで、ワイヤレスのTTL連動らしいpana対応の安いの売ってるみたい。なぜかオリと互換らしい。
信頼性は、怪しさのほうが三つ星くらいかもしれんけど。

ストロボといえば、LVFをつけてると、外付けがつかない　　　orz

>217
MMCはマーリンなんかと比べて簡素な作りなんで調節が面倒。一旦決まれば機能するが…
目盛りなんかも付いてないから俺はペンで印を入れた。値段は全然違うがMMC+XYフォーカシングレール
に折りたたみ機能と幅広い調整機構(Z軸調整など)が付いてしっかりした造りのものがマーリンだと思った。

周辺光量落ちもそうだけど、解像も落ちてる。
パナはデジ補正前提なので、レンズそのものの描写がかなり悪い。
4/3時代は良かったけど、マイクロになってから極端に悪くなったね。

>>226
たが、「極端に悪くなった」というわかり易い比較例は出てこない。

今日電動ズームレンズで初めて撮影したけど、確かに予想以上に眠い感じだ。
（超解像は弱）
もう少し超解像を上げないといけないのかも。
しかし、フィルム時代の写真みたいとも言える。ｗ

ところで、GX1はユーザー名は入れられないのかな？
取説見てもわからんかった・・・。

補正時の画質低下分を見越して設計してるから
補正前は従来レンズより描写良いんだぜ？

数日前から突然、集中的に「パンケーキズームの画質が悪い」という
「体験談」があちこちのスレに貼られ始めてる。

これらの書き込みに共通した特徴がひとつある。

作例が一枚も貼られていない。

>>188
見間違えてた。ケラレみたいな光量落ちがあるのは14-42の14。
14のフジツボフードは全く問題なしで、光量落ちはあるけどなだらか。

拡大再生の倍率と位置を維持したコマ送りもあるのね。

おまえらバカだな
m43の周辺光量落ちなんてなま温いんだよ。

>>228
うふふ、Wのほうにして良かった。

>>233
そ。レトロフォーカスでない広角は全般に凄いからね。

光量落ちは補正オン
眠いのは超解像拡張オン

処理を早くしたんじゃなくて、処理をOFFにして速く見せかけてるのかもね。

m4/3はAPSの半分ですから価格もAPSCの入門機の半分でなければ
割高です。

>>237
お前さんのアタマも半分しかないから、
ちょうど良いのでは？

それでいてシステム全体の質量は半分以下なんだから恐るべきコストパフォーマンスだ。
そりゃASPレフ機が全滅しちまうわけだぜ・・・。

25/1.4買ったんだけど、結構ジージー言うのね。
つーか、こんなモンなのかな？20/1.7より少し静かかなって位。
お持ちの方、GX1＋25/1.4って結構音しますか？
オリの12/2.0とかめっちゃ静かすぎてびっくりしたんだけど…。
パナボディとパナレンズの組み合わせの方がうるさいって、どうなんだろうね…。

>>240
俺はpl1s持ってて、パナの14mm使ったがかなりうるさかった
カチャカチャとか。パナとパナでもそうなのね

GX１は画像がどうのと言われるけど
画像良いじゃないか
カラーリングが鮮やかだし、シャープさもあるし
GF３の方が、よっぽどさめた色で画像が暗い感じ
はるかに良いだろ

>>241
それは絞り

>>243
いや、オリンパスレンズでは絞っても音はなかったからさ
次はG3かGX1を狙ってるが

>>244
パナレンズは絞りの音が大きい
そのかわりパナボディはあまり絞りを動かさない
オリレンズは絞りは静かだが明るさで頻繁に動かす

オリボディにパナレンズはどうなるかわかるだろ
何回出るんだこの話題…

>>230
どこかのweb記事で見たよ
作例もあったけど思い出せない

>>230
でっかいもん縮めたんだから普通に考えて悪くなるんじゃね
でもちっちゃいし便利だろ
そんなもんじゃねーの

G1 Xでm4/3と同等以上の描写が手に入る。
http://www.canon.co.uk/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_G1_X/PowerShot_G1_X_Sample_Images.aspx

>>240
多分壊れてるよ
25 1.4はかなりデリケートみたいで走りながら撮ったり、振動を与えるとそんな感じになる。
一回電源落としてレンズ外してつけなおしてみ

写りが良くて電源オフでパンケーキサイズに沈胴するなら
撮影時は100-300くらいでかくていい

>>248
そのG1Xとやらで換算14mmや600mmはどうやって手に入れるんだ？
同等以上、って言ったよねｗ

>>249
付け直すと壊れたのがどうにかなるの？

>>252
音がしなくなる。
また振動や衝撃受けると煩くなるけど。
俺は交換してもらった。

>>230
思い出した
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=607/

http://behavior.jp/index.php?e=1407

>>249
えっ…。そうなんですか？
落としたり衝撃を与えた覚えはないけど、ちょっと買った店に相談してみる。
ありがとうございます。故障じゃないにしても、見て貰っておけば安心だし。
因みに、電源落として付け直してみても音が小さくなった気はしなかったです…。

>>251
そのG1Xとやらで換算28mm〜112mmの画質は4/3以上。

>>256
それは無いｗ
25mmや45mm等の単焦点領域ではG1Xとやらは簡単に消し飛んでしまう。

それならキヤノ坊はキスデジと撒き餌５０ｍｍを持ってきてこっちのほうが安くて画質いいよと言うだろうなｗ

Kissが来るなら大きさ比較で撃墜するまでだけどねｗ

Ｇ１Ｘはファインダー付きでバリアン付きでズームの明るさは2.8から。
GX1ズームキットより明るくて感度よくてズーム幅広いから、
セカンドカメラを選ぶならこっちだな。
http://www.dpreview.com/previews/canong1x/

>>260
これでマクロ寄れたら良かったのに・・・

>>256
112mm F5.8
クソだったな。

>>262
毎日食べている大好物だからといって、ところ構わず垂れ流すな。

暗いのか。

G1Xの光学ファインダーは糞だぞ
視野率は８０%だし覗き穴は小さいし無いほうがいいわｗ
まだGX1の外付けEVFのほうが遥かにマシだな

>>265
それでも、ニコンのPよりゃ多少はマシじゃなかったっけ？
まあ、名前の型番は似ていても、カメラとして全く別のものだから、並べて比べるのが間違ってるだけで、
いってしまえばどうでもいいことだけど。

超広角、超望遠が必要な人　→　GX1
標準域だけで十分な人　→　G1X

これでいい？

>>267
超広角、超望遠、マクロ、明るい単焦点が必要な人→　GX1
標準域だけで十分な人　→　G1X

G1Xスレ・・・
最初はキヤノン信者達がワッショイ状態で、ちょっと否定的な事言ったら総出でフルボッコだったのに
ここに来てビミョーに足並みが狂い始めてるような気がする。
結局自社の既存ラインナップやらヒエラルキーやらに縛られて隙間を縫った妥協の産物に見えてきた。


>284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/18(水) 11:16:48.05 ID:3v4L/ez00
>デザイン悪い→IXYまたは他社の気に入った機種へどうぞ
>ファインダーいらね、でかい、キャップ気に入らない、24mmスタートがいい→S100へどうぞ
>センサーをAPS-Cのものにして欲しかった→APS-C機をどうぞ
>レンズが暗い→オリンパスへどうぞ
>ズーム倍率低い→高倍率機種はたくさんあります。他をあたってください


じゃあ誰が買うんだよ・・・

>>269
キャノンユーザーだろ・・・
キャノンの一眼ユーザーからしたらかなりいい機械だと思うぞ

F5.8 ISO3200はF2.8 ISO800くらい。
xz-1で十分。

ビックカメラ、店頭だとレンズキットで83000円…

>>269
実は俺もキヤノンユーザーなんだな。で、コレは多分買うんだけど、、、
単純にGシリーズの最新版としてみるなら素晴らしい機種なんだ。
でも、何だか新しいカテゴリーみたいに紹介されると、どうも首を傾げてしまう。
変にセンサーが良いから余計な期待と妄想を始めてしまって本末転倒になっちゃうんだよな。

ポートレートはGX1に任せて、風景スナップはG1Xってなりそう。でEOSは望遠動体専用機になっちゃいそうだ。
家中カメラだらけになってきてしまった・・・。

失礼、>>270の間違い。

なんでそう「買う/買わない」って話になるのかね？
大きいカメラは持ち出しにくいかそうじゃないかという話でしょ。
同じサイズだったらまだしも、
GX1よりデカいというだけでG1Xの敗北は決定事項なんだが。

>>275
なんでそう「敗北」とかいう話に持っていこうとするのかね？
異常なまでに巨大化したコンパクトカメラなんか、どうせ見向きも
されずに終わるに決まってるんだから、放置すれば良かろう。

GX1ガンガン売れてるみたいだねｗ

攻め入ってくる敵に対して放置は自殺を意味する。
降りかかる火の粉は払い落とさないとね。

>>278
それは脅威に感じてるって事？ってことは良いカメラだと認識してるって事？
だったらGX1もG1Xも両方使えばいいじゃんかよ。攻め入ってくるとか降りかかる火の粉とか・・・
なんなんだよ、メーカーの人なの？

単なる貧乏人

機種ごとにスレッドが分かれているのに異種混同の話題を推奨するのはタダのバカ。
GX1を良いと思っているならGX1のスレに行って、そこで話せばいいこと。
脅威でもなんでもなく、G1Xの話題を阻害する単なる迷惑。
その阻害の目的を逆探知すればGX1がG1Xを脅威と感じて攻撃してるんだろうなと分かるがｗ

まあ、そんなに難しく書かなくても、、、
他者の他機種と比較した話題も面白いけどね、改めてGX1の価値も見出せたりして。
一番ウザいのは、他機種を敵扱いして一生懸命何かと戦ってるドンキホーテ君だ。
そんな必死にならんでも、GX1好きな人はGX1買うし、G1X好きな人はG1X買う。両方良ければ両方買う。
って名前がややこしすぎるなこりゃ

他機種は敵ですよ？
何甘っちょろいこと言ってんのか知らんけど商品は常に競合機種との戦争です。

そのメーカー同士の代理戦争を機種スレに持ち込んでくるゲハ脳が迷惑でウザいんだよね。
信奉してるメーカーがあるならそっちでやればいいだけで
代理戦争を持ち込まれてもゲハ脳以外の一般人は迷惑でしか無い。

GX1スレはGX1の話題を書く為に存在してるのであって、G1Xの話題はG1Xのスレでやればいい。
両方の話題を1つのスレでしたいなら、そういうスレを新たに立てればいい。
スレを立てるまでも無いと思っているなら、その程度の興味で敷かないんだよ。

そうか。じゃあ、そういう事でこれからも頑張ってな。
いやー知らんかった。メーカー職員さんの集まるスレだったのか。お邪魔しました。

常識的な話をしたらメーカー職員ｗ
これがゲハ脳の基本的な反応です。
ステマより根深い知的障害者だから
言っちゃ悪いけど公共の場ではただの迷惑でしかない。

CANONのG1Xって売れるかもしれないけどどうあがいてもコンパクトカメラだから
例えばこれ
ttp://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1673113.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1326906371&Signature=Vfq%2f3AP3QyAmRSkIblHmRomXTdw%3d

ノイズリダクションが頑張ったお陰で床の敷石が暗いところではいきなり目地が消えているｗ
ISO400でこれだけノイズリダクションかけてノイズ消してるってことはセンサーの素性がかなりイマイチっぽい
素直に一眼レフと同じセンサー乗っければよかったのに・・・

>>285、ゴメンゴメン、そんなに腹が立っちゃったか。落ち着け落ち着け。
まあ、いちユーザーに敵だの甘っちょろいだの戦争だの関係ないんだな。
良い物は良い、ダメなものはダメ。スレでアレコレ書くだけで潰れちゃうようなカメラはダメなんだろうね。
俺はGX1が好きだからずーっと使い続けるし、元々キヤノンファンでもあるからG1Xも良ければ多分買う。
ただそれだけなんだけどね。>>285に嫌われちゃった。

>>285
落ち着けよ…

お邪魔しました、
と勝利宣言したのに再登場してしまうのって基本的な負け戦なんだがｗ

良い物は良いダメな物はダメ、はその機種ごとのスレで書けと。
この機種と関係ない、あの機種は良いとかダメとかいう代理戦争を
一般スレに持ち込むなって言う常識的、マナーレベルの話なんだけどな。

比較したいなら比較スレを立ててやりなよ。
そこで代理戦争を繰り広げる分には誰にも迷惑がかからない。
スレ立てするまでもないと思う程度なら最初からするなと。

ところでなぜG1Xという格下の名前まで紛らわしいカメラなんかと

やたら比較してるんだ？ｗ

「名前が似てるからやった」
「本当はステマが出来るなら誰でも良かった」

勝利宣言？負け戦？？？代理戦争？？お前は2ちゃんで何の仕事をしてる人なんだ？？？

図星を突く仕事をしています。

相当悔しかったんだな・・・

図星を突かれて悔しくない奴なんていないだろｗ

>>285

>>285

このカメラ動画も取れるんだよね？外部マイクの入力端子って付いてますか？

「図星を突かれる」ってウソ前提だろ？そういう生き方って疲れないか？ｗ

キヤノンのＧ1ＸのほうがパナのＸレンズよりも描写が良かった。
Ｘレンズ糞過ぎ。

レンズ換えればいいじゃんｗ

いいレンズにいくらでも交換できる。

Ｇ1Ｘは使えるレンズは何本あるんだ？ｗ

>>300
もうG1X買ったんですか？

>>228
レンズのファームアップは当てたか？

>>300
登場予定まで入れると4本あるが、どのレンズの話？

>>281
ここGX1のスレだろ
バカもん

Nikon1の荒らしが去ったら今度はキヤノンかよ。
GX1買う人はキヤノンのコンデジ買わないだろw
むしろGR DIGITALとかと競合するんじゃねーの？

と思ったけど、G1Xだとデカすぎてダメか。

＞Nikon1の荒らしが去ったら今度はキヤノンかよ。

実はこのスレを荒らしてるのはソニーでもキヤノンでもなく、終始一貫してニコ爺だけという事実

俺もそう思う。G1Xは攻撃ネタとして使いやすいもん。

近々ファーム更新があるようだね。

http://www.photographyblog.com/news/new_firmware_for_panasonic_gx1_and_100-300mm_lens/

今月末って書いてあるな。

AWBに関する記述があるけど、G3もファーム更新きて欲しいまじで

まぁこういうマメなファーム更新があるところはPanasonicの良い所
普通は、FZ2という市販モデルがあるのにFZ1→FZ2にするファームなど出さないと思う
昔の話だけど。（自分はFZ2化したFZ1を今でも使っている。久しぶりの買い足しがGX1）

でもさ、大きさと画質ってある程度比例するよな
問題は大きさに見合った画質になっているかっていうこと

大きさ
G1X＝GX1　＞　ニコ1　＞＞＞＞＞　ペンタQ

画質
G1X≧GX1　＞＞＞＞＞　ニコ1　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ペンタQ　

ニコ1と比べて不等号5つ分も違うかな？

不等号じゃなくて大小記号だった

Nikon1にはレンズが4本しか無いから比べようが無いってもあるけど
実際使い出すとあれ以上差が開いてると感じる。
GX1は長い蓄積、レンズのラインナップで現状最強ミラーレスになってる。

いや不等号でも合ってるがｗ

大きさと画質だと並び順が変わらないから
その差を妥当と見るか開き過ぎと見るかは、しょせん主観だけど
値段まで考慮すると、逆転現象が起きてるのがなあ

値段が下がって在庫処分してると思っているカカクコム住民

銀も上がってきてるじゃねーか

>>316
ところがｍ4/3はレンズの描写力が悪いから、Ｇ1Ｘ並みの画質は無理。
特にＸレンズは望遠側の解像が極端に悪い。

>>320
X14-42だけな。
X45-175は段違いに良い。

致命的なのはパナにとってこのＧＸ1が最高画質であるということ。
他社は次々に大型センサー搭載のコンデジやミラーレスを投入してきてもう駄目ぽ。

>>320
それは無いよ。
G1Xの周辺画質の悪さはどうにもならないレベルだ。
まだ14-42の方がしっかりした描写を保ってる。

大型センサーという素人の幻想に追従してしまうと
レンズに無理が出るというのをキャノンからしても証明しちゃってる。
ダメなんだよ、大型センサーなんか無理に入れても。

Xレンズは周辺ばかりか中央部ですら解像が悪いからね。
Ｇ1Ｘに遠く及ばない画質。
高感度も完全に負けてるし。

という印象操作をしようとしても実際はGX1の方が高画質なんだよなぁ。
高感度というかノイズだけはセンサーの大きさに比例するからしょうがないが
それはつまりボディの大きさでセンサーの大きいものは小さい物に完敗する
という証明でもあるしね。
まさにノイズしか見てない素人のノーアイディアさが露呈した感じだ。。

というかXレンズの中の１本のしかも望遠端だけがダメって
レンズ交換式カメラとしては「それがどうかしたの？」って感じなんだがｗ
そりゃまあ高品質謳って出したにしてはガッカリだが、他のレンズ買えばいいだけｗ

キャノンG1Xを売りたい気持ちはわかるけど

海外と違って日本じゃレンズ交換のできない

マニア向けカメラは売れないんだよ・・・

m4/3が売れてる限りG1Xが売れないわけでも
m4/3が売れなくなればG1Xが売れるわけでもないのにな

+Q8GLz3m0 ってたかが趣味のカメラで一生懸命にネガキャン貼るってｗ

貧しい人生だねえ。
等倍で拡大したりサンプル撮影して、解像度などを見続け、あら探しをして
それが楽しいって・・・。しかも素人だから、プロの技術者が歯牙にも
かけない、オマエだけが欠陥と思ってるだけのあら探しをして悦に入ってるとは。

機材でもおなじようなことやってるんだろなあ。横のやつより、ネットで
出会うやつより、自分の機材が高級ならニマっとして、負けたら嫌だから
早々に立ち去るようなことしてるんでしょ？

まだ、これがネット上の口コミキャンペーン工作で対価を得ての
ことだというなら理解できるんだが。

もうちょっと中身とはいわないが、生き方や行動でましな人生を
選ぶ、そんな気構えが要る、そう思うな。オマエには。

jpeg撮って出しが眠いんだな。
RAW撮りして、そのまま現像してみてわかったよ。
これはファームアップして欲しいところだな。

>>327 FUJIFILM X100はマニア向け？

>>331
あのシリーズ自体がマニア向けだろがww

Xレンズの解像度が悪いという事実を書いただけでこれか。
事実さえも受け入れる余裕が無いんだな。
やはりＧ1Ｘの登場はｍ4/3終了へと繋がりそうだ。

ここほんとに釣堀だな

>>325
ニコワンの勝利って言うことですね！

>>330
超解像を、拡張最凶モードにするんだ！

事実は受け入れようと思ってるよ。
ただその事実を「大したことじゃないだろ？」って思ってる人が多いってことじゃないのか？
レンズは交換できるし
本体・レンズともファームアップはこれからも期待できるし
そんなことよりも
>やはりＧ1Ｘの登場はｍ4/3終了
何を根拠にこんな飛躍した妄想が出てくるのか。
そっちのほうが失笑もの

そもそもX14-42はビデオ主体のキットレンズ。
どっちかっつーとGF3に似合うレンズだしね。
沈胴しない14-42使ってみろとｗ

ソニースレやニコンスレみたいにスルー出来ないもんかねえ。

なんでいちいちいちいち反論するんだろ。

純なんだよ。
スレてないの。

そりゃなんつっても論破するのが楽しいからだよ。

海外と日本でファームは同じなんだろか。
6カ国くらいに言語増えたりとか。
まあ日本語で問題ないけど。

ＧＸ１とかＧ１Ｘとか紛らわしいよｗ
（Ｐ）とか（Ｃ）とか入れてくれると助かるｗ

>>343
海外のGF1持ってるが、4ヶ国語程選択できるが、日本語はない。ファームウェアのバージョンは同じで、日本のサイトからダウンロードしたプログラムを入れたが、日本語は表示されなかったよ。

5.8万円でもいいのですが、6.3万円では買いません。

>>345
なるほどさんくす

>>342
論破といわれてもＸレンズの解像度が悪いのは事実なんで……
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=607/

ソースがステマ価格コムｗ
対象がビデオ重視の世界最小コンパクト沈胴レンズｗ
さらに解像力じゃなく解像度ｗ

言う事無い3バカトリオだなｗｗｗ

そのソースは「ファームVer1.0では甘かったフォーカスがVer1.1では改善した」という結論になってるサイト。
Panasonicは問題点があったらできるだけファームupで対応する、ってことを宣伝したいのか？

アク禁になるようなことしてなけりゃ気にする必要無いよ

>>350
作例写真が添付されているが、やはり解像が悪いまま直っていないようだ。

このカメラってオリンパスのマイクセット使えるよね？
だとしたらかなり評価上がるんでないの

おまいらいい加減スルーしろよ
ペンタ使いの俺は余裕だぞこんなのw

G1Xの解像度よりもGX1のほうが解像度が悪いということでFA？

ｍ4/3はレンズが悪いからね。
あとセンサー性能もキヤノンの圧勝ぽい。

45/1.8は中々ヨイな。

つーかレンズ交換式のGX1の対して固定式のG1Xが胴の恋うのってのは笑えるｗ
25mmF1.4で解像比べればG1Xとかいうコンデジは軽く吹き飛ぶよ。

パナG、キヤノGでヨロ。

すげーなー
part8は『GX1対G1Xの巻』なんだな。

レンズきっと値上がりし過ぎ

>>358
案外そうでもないような気がする。
25ｍｍＦ1.4には手振れ補正がないし。

コンデジとミラーレスじゃ闘いにもならんけどね。
名前が似てるってだけで突っ込んで来るガキを軽く蹴り殺す感じ？

手ブレ補正が無いから高解像なんだよね。
余計な光学系が入っていて周辺画質が総崩れになる某コンデジとは違う。

でも焦点距離限定では使いにくいよね。
手振れ補正もないし。
それでいて案外Ｇ1Ｘに解像度も感度も負けているような気がするし。

いや、解像なんて求めるのはG1Xをぶっ殺す瞬間だけだから単焦点でいいんだよ。
25mmF1.4でG1Xを殴り殺した後、別のレンズに交換すれば使いやすいからね。

>>362
f1.4クラスのレンズで手ブレするなら三脚使えば？
少なくてもまともな写真撮るなら

NEXとかＸ-Ｐｒｏ1に単焦点付けられたら逆の立場なのでは？

>>368
そりゃそうだろ
G1Xだと話にならんというだけ。レンズ変えようがない、マクロも撮れない、望遠も撮れない

>>369
でも一番良く使う標準域のズーム対決だとＧ1Ｘに負けちゃうよね。

逆にNEXやX-Pro1ではGX1のように小さく高画質ってのは不可能。
センサーが大きいという事はレンズも大きくなると言う先天的疾患を抱えて産まれてくる。
ノイズが少ないからといって大きく重ければ持ち出さなくなるのがカメラという物なのだ。

標準域のズームでもG1Xをぶっ殺せるよ。
X14-42じゃなく沈胴しない嵩張る14-45mmにすればいい。
そしてG1Xを殺した後はまた沈胴するコンパクトなX14-42に使えてフィニッシュ。

>>370
勝ち負けの勝負ができるならいいんでないの
望遠できなきゃ望遠対決できないし
マクロできなきゃマクロ対決できないし
レンズが暗いままなら明るいレンズ対決できんのだから
そうだな。どうしてもと言うならハンデをあげても良いって感じかな
レンズ交換しないでパンケーキレンズ１本で戦ってあげよう。
これなら勝てるんじゃないか

まあG1Xなんて、FujiのX-Pro1の前ではガキの使いにもならんのだがな。

結局PCの画面やら2Lでプリントするぐらいなら全くどうでもいい違いであって
立派な作品を作り上げるならやっぱりフルサイズに行かなきゃならんわけで。
俺はハガキサイズのポートレート用にGX1買ったから、今のところ25/1.4と45/2.8で大満足だ。
仕事用のなんちゃって商品撮影はG10使ってるけど。ブツ撮りはトリミング耐性考えて高画素が有難い。
普段のお散歩スナップならIXYとかでも十分、まあG10もスナップに使うけど。

で、大方の人のスナップ用サブコンデジにこの値段、この大きさが必要なのか？？？

ポンコツセンサーの糞GX1が、最新センサー搭載のG1Xに敵うわけねーだろwww
何時までゴミ企画のM43なんかに夢見てんだwwww

でもGX1にパンケーキとG1XだったらズームできるしG1Xの圧勝だな・・・
さすがキャノン様。。ボンドでくっつけちゃえばGX1レンズ交換できないし
勝てる気がしない

解像重視の標準ズームならLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mmで決まりだね。
恐るべき解像力を誇る化け物レンズだ。
EFレンズでもこのレンズに勝てる物は存在しない。

>>373の文章にG1Xのダメダメキーワードが全て入っているね。

G1Xを作ってる会社は、両面テープでレンズを固定してるんだろw
さすがコストパフォーマンスを追求してるよな。
G1Xもレンズ交換出来るんじゃないか？

>>375
おれがA3ノビに一所懸命プリントしてた時期は1／1.8型の400万画素のデジカメ

その時わかったのが作品制作に最も必要なのは解像力ではなくシャドーの階調だった
大きく伸ばせば離れてみるから解像力はいらないことに気がついた

シャドー部にノイズリダクションが掛かるとベタッとして不自然
ノイズを残したほうがずっとマシ

コスパや性能じゃなくて住み分けなんだよ・・・
それがわからんからGX1と戦おうとしてみたりする。。
G1Xは十分以上に素晴らしいカメラで一眼レフと２台持てば他が全く必要ない
くらいなのに、わざわざ違う土俵で戦いたいという

一眼レフと併用するのはS100なんだろ。
G12の後継機があんなデカくなってサブから外れてしまった。
それが分かっているから名前が似ているGX1に突っかかってくる。
そう、一眼レフのサブになり得るのはS100でもG12でもG1Xでもなく、
GX1だからだ。

人間の目が最強
カメラなんぞ買わずに出かけろ

わかったら解散！

最近はキヤノンのセンサーも糞だしなぁ

>>372
でもＧ1Ｘだと、わざわざレンズ交換しなくても良いメリットがあるよね。
レンズが一段ほど明るいし。

わざわざ交換、て・・・。
交換出来ない事への皮肉かよｗｗｗ

>>386
LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm はF2.8-3.5なんだけど
これより1段ほど明るいって・・・、いったいどれくらい明るいの？

レンズをとっかえひっかえしなければＧ1Ｘと勝負にならないということ。
Ｇ1Ｘなら最初からコンパクトな4倍のパワーズームが付いてるし。
ＧＸ1でこれと勝負できるレンズは存在しませんね。
Ｘレンズは解像が悪いし、その他はでかい上にズーム比が3倍しかなかったり、
アダプター噛ませないと使えないレンズであったりして。

かまってる奴らも自演か？

>>388
そのレンズの大きさはどのくらい？
ＡＦ速度はどのくらい？
値段はどのくらい？

>ＧＸ1でこれと勝負できるレンズは存在しませんね。
だからそれがLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5だよ。
大きさはG1Xくらい。
AF速度はG1X以上に高速。
値段は10万円でG1Xと同じくらい。

>>392
アダプターの値段は？
レンズ+アダプター+ボディーの重量は？

あれ？急にどうしたの？
明るさや解像力で勝てなくなったから値段と重量に逃げちゃってｗ
画質勝負なんだから値段も重さも関係ないぜ。
全力でG1Xをぶっ殺す。

G1Xに勝つにはその大きさ重さになっちゃうわけですか。
センサー小さいのにＮＥＸやＸ-Ｐｒｏ1より大きくなってしまうな。
パワーズームじゃないし。

>>395
そうだな・・・GX1はイクシーにすら勝てない
レンズ交換できてしまうカメラの定め・・・

G1Xに勝つ大きさにもなれるし
IXY並にコンパクトになる事も出来る。

って、なんかG1XがGX1に勝ってるような前提だが
X14-42でもG1Xみたいな酷い周辺画質にはならんよｗ

Xレンズは解像が悪くてＧ1Ｘに勝てないよ。

しかしGX1がG1Xに負けるためには大きさで勝負するしかないじゃないか

レンズ交換しないハンデとMF限定で戦うハンデがあればもっと楽に負けられる

解像で勝つならLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPHでいいしね。
大きさで勝つならLUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 ASPHにする。
レンズ交換出来ないコンデジ相手ならどうにでも勝てるんだよな。

つまりＧ1Ｘに対抗するにはレンズを何本も持ち歩き、とっかえひっかえする必要があると。
厳しいですねぇ・・・・

>>401
Ｇ1Ｘに高感度で勝つにはどうすればいいのでしょうか？

>>403
残念ながら明るいレンズも付いてしまうので・・・

>>404
そのレンズはズームができますか？

>>405
ズームした状態でキャノンより暗いかってことでしょうか・・・

やはり大きさなら負けられる・・・

というわけで、たったの800ドルのＧ1Ｘに対抗するために、いくら使うことになるのでしょうか。
そしてその総重量はどれくらいになるのでしょうか？
厳しいですねえ・・・・・

>>408
すみません
他に負け方が無いんです・・

そう考えるとＸレンズの解像が悪かったことが命取りになってしまいましたね。
まさかキヤノンがそう来るとは思わなかった。
ＧＸ1が狙い撃ちされてしまいました。
Ｇ1Ｘの発表以降、ＧＸ1が物凄い値崩れ起こしています。

カメラ対決

　　　　　G1X　　　GX1
望遠　　　◯　　　　?（キット単焦点を付ける）
価格　　　◯　　　　?（キット単焦点を外し、高いレンズを付ける）
解像　　　◯　　　　?（高いレンズを外しできるだけ解像の悪いレンズを付ける）
大きさ　　◯　　　　?（高いレンズを外しできるだけ大きなレンズを付ける）

悔しい・・・G1Xに勝てる部分がひとつもない・・・

>>410
そうです・・・まさかの「レンズ交換しなくていいメリット」
盲点でした。お手上げです

>>411
オールインワンで完璧なＧ1Ｘの前で、必死にレンズ交換を繰り返して
奮闘している姿が目に浮かびますね。
身動き一つせず悠然と構えているＧ1Ｘの横綱相撲でしょうか。

さすがキャノン・・・恐ろしい子・・・完敗や

Xのキットレンズは小型化で勝つ為のレンズだからな。
世の中画質重視してバカでっかいレンズ持ち歩く気違いばかりでは無い。
レンズ交換式ってのはそういう日常的なスナップで勝利するカメラなんだよね。
何処へ行くにも同じでっかさであるどっかのコンデジとは世界が違う。

ホンマ、キャノンさんには勝てへんわ

韓西人?

そのレンズ交換式の良さも、ボディに制約される部分はあるけどねｗ
例えばGF3の小ささを活かすには必然的にパンケになっちゃうし
逆に、大きな超望遠レンズを活かすにはGF3ではホールドできなくて無理

m4/3は小型方面はレンズ・ボディとも豊富だと思うけど
本気撮りを考えると今はちょっとボディが寂しいね

G1Xの接着テープでレンズ交換型、まだー？！

G1Xは作品を撮るカメラ。
GX1は画像を撮るカメラ。

この違いはGX1ユーザーには判らない。

>>420
作品以外はとっちゃいけないんだぁー
じゃあスナップにも使えんし、高価で無駄だろ

ニコ1とG1Xで別スレでやってくれ、、、

GTRで公道は走れるが、ダイハツtantoカスタムでレースは戦えない。

tantoカスタムはたくさん乗れる！と反論するのがGX1ユーザー。

GFがダイハツtantoでGX1はtantoカスタム。

安い軽自動車のtantoをベースにエアロとかメッキグリルをつけて
低学歴低所得のヤンキーの心をわしづかみにする軽自動車。

112mm F5.8のコンデジ以下のレンズw

そのコンデジ以下のセンサー

>>426
おっとニコワンの悪口はそこまでだ！

>>426
わりいわりい
コンデジ未満のレンズだったなw
気を悪くスンナw

>>428
おっとペンタQの悪口はそこまでだ！

レンズはF値ではない。

430 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2012/01/20(金) 09:33:20.94 ID:+p3dKvLT0
レンズはF値ではない。

はぁ？w
何だよ、その苦し紛れの意味なしレスは？
どのアホづらこいてカキコしてんだ。
コンデジ未満と言う事は認めたんだなww

素人ほどF値が小さくて明るいレンズをありがたがる。
G1Xはあえて明るさを控えめにして描写を優先してる。

玄人はわざわざ表現の幅のない超暗黒ズームを選ぶんでつねw
わかりまつた。
他のコンデジでも明るいズームはなんぼでも有るのに。

写真素人の単純な疑問ですが。
・明るいレンズは絞れば明るさ控えめにできる
・明るさ控えめと称する暗いレンズは開放より明るくはできない
で合ってるよね？

シャッタースピードを固定してるならそう
明るいレンズ＝明るく撮れるって事ではない

>>433
コンデジはセンサーサイズ小さいから明るいレンズ作りやすいんだよ

（G1Xのせいで）殺伐としたGX1スレにPENTAX K-01が登場！
APS-C K-5と同スペックセンサー
幅121mm、高さ79mm、奥行き59mm、560g（K-rより全方面小さく、若干重い）
APS-CのKマウントそのまま採用！
ファインダーをはぶいてコントラストAFにしたK-5っていうカメラだぜ！

勢いランキング見てきたペンタ使いだけど、
キャノンの新しいGは周辺画質悪すぎ。センサーに対してレンズが小さすぎだろう。
パナの沈胴ズームはこれより悪いって不良品でないの？
PENTAX K-01は、ペンタ使い以外は興味ないだろうし、ほっといてあげてくれ。

>>438
そんなに悪いか？
http://www.dpreview.com/galleries/3202320681/download/1679542

なに？GX1ユーザーにG1Xも買って欲しいの？？？
うんうん、発売されて触ってみて良かったら買ってあげるから、とりあえず落ち着け。

>>440
ん？おれのこと？
>キャノンの新しいGは周辺画質悪すぎ。
これに対する答えを聞きたかっただけだよ。
気にすんな。

いや君だけの話じゃなくて（別に君に喧嘩売ってるわけじゃないから、勘違いさせたらスマン）
なんかなー、どっちが勝った負けたってアホかなと思ってね。どっちも良ければ買えばいいんだからね。
用途に合わせて利便性や画質、重視するポイントは違うと思うんだわ。まあ、俺はG1X出て良かったら買うから。

GX1スレって、どんな安易な煽り文句を書いてもレスが来るからオモロイ。
何の根拠も示さず「レンズは暗いほうが良い」って書いても、いちいち反論
してくるｗ
逆にG1XスレにGX1の優位性を書いた書き込みはスルー喰らってるｗｗｗ
さすが軽自動車のカスタム車に命を賭けてるGX1スレ住人。
マフラーひとつ貶されただけで頭に血が上って反論ｗｗｗ

ゴキブリを殺すのにも全力を尽くすのがこのスレの面白さだからねぇ。
スルーなんかしちゃったらせっかく来てくれたゴキブリに失礼だろ？

誰もGX1持ってないからだよw

間違いを書いたほうが釣れるのは当然だと思うんだがｗ

まぁマジレスするとレンズは暗い（開口率が狭い）ほど高画質なのは正しい。
センサーに対してテレセントリック性がより高いという事だからね。

交換レンズ用コンバージョンレンズｗｗｗ

何のためにレンズ交換ができるようになってるんだよｗｗｗ

>>448
交換レンズ買う人が少ないって事でしょね

ねえねえ、G1X叩いてる人たちさ、レンズ交換できることがこの機種の強みじゃなかったの？

そうだよ？

どんだけ交換してもＧ1Ｘに勝てる標準ズームが存在しないから、
交換そのものが無意味な行為になってしまいましたとさ。
キヤノン恐るべし。
たったの一発でｍ4/3を根底から崩壊させてしまった・・・

解像で勝つならLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPHでいいしね。
大きさで勝つならLUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 ASPHにする。
レンズ交換出来ないコンデジ相手ならどうにでも勝てるんだよな。

G1x対抗なら
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120119_505531.html
このレンズで十分だな。
しかもG1xに不可能な超マクロ撮影も可能なスーパーレンズ。
いやはやレンズ交換式ってホント怖いよな、どんどんレンズが進化してる。

解像もLEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPHよりもＧ1Ｘのほうが上っぽい。
値段は半分の6万円だし。
ｍ4/3はシステムとして崩壊してしまったとさ・・・・

いや、断然LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPHの方が上だよ。
それにくらべたらG1Xなんてオモチャみたいなもんだ。
所詮コンデジでしかない。

>>456
専用に最適化されているＧ1Ｘのほうが上だと思う。

レンズ交換するならミラーレスなんか使わずに普通に一眼使うっつーの

いや、専用でも所詮小口径レンズ。
大口径レンズには勝てないよ。

スレタイ読めない奴が上だの下だの勝ったの負けただの笑止

>>460
自治りたいんだったらID:xXpq2b6x0を通報してきなよ。
恫喝してても何も変わらんよ。

>>458
ですねえ。
Ｇ1Ｘの登場でｍ4/3でレンズ交換する意味が根底から失われてしまった。
今までは豆粒センサーのコンデジが相手だったから、
多少不便でもレンズ交換して画質をアピールできたのだが・・・

>>459
大口径より小口径のほうが描写そのものはいいよ。

新しいカメラが出るたびマイクロは終わるんだなｗ

>大口径より小口径のほうが描写そのものはいいよ。
わはは、それは無いｗ
そんな事言ったら小口径の70-200F2.8が200F2に勝ってしまうよ？
光学的法則でそういうことは起こりえない。
大口径レンズの方が高画質。

おまえら何回同じ議論繰り返す気だ？

永遠に〜♪

>>461
あれはな「小馬鹿」にしてるんだよ

初値でたったの6万円しかしない完璧なオールインワンカメラ、キヤノンＧ1Ｘの登場。
ほぼ同じ値段で解像の悪い3倍ズームしか付かない、パナソニックＧＸ1の崩壊。
ネーミングを見ても明らかに狙い撃ちで叩き潰しにきたことがわかる。

各自好きなの買えよｗ
こづかい出し合って一つのカメラ買う訳じゃあるまいし

キャノンにしてみれば今ここでGX1を潰しておかないと発売後、
名前がややこしくて売り場が大混乱になるからなｗ
ったく、商標登録の時点で引き下がれよ・・・。

G1Xのライバルと思われてるだけで光栄だと思えよ
他のミラーレスなんて全く相手にされてないだろ
眼中にないんだから

名前だけだろｗ

>>458
ミラーアップ、ライブビューで撮ってるくせにぃww

Pモードオンリーで使うなら、G1Xのが便利かもな。
絞り優先やSS優先で使うならレンズ交換式のが便利。

便利っつーか用途的にG1Xじゃ無理っつーか・・・
用途全然違うカメラじゃんか

GZ-GX1
http://www.jvc.co.uk/article.php?id=100543&catid=21

次はこいつと勝負だ！

いやいや E0S (イーゼロえす) でどうだ

・・・なんて誰も言わないのであった

勝負厨はvsスレでも勝手に建ててやってくれ

ぼくのかんがえたさいきょうかめらって感じか？
G1xのレンズ交換式くるかなぁ？

やっぱコンドームって家に置いといた方がいいですかね？
自分はそういうつもりはないんだけど、なにかあったら申し訳ないし。
けどコンビニとか薬局で買うのハズイ…

すいません誤爆しました

>>480
透けないビニール袋に入れてくれるから気にしなくて大丈夫だよ

少子化なんだから、中で出せよ

>>480
Amazonで買えばええやん

やっぱこのスレ駄目だ、何にでもレスするんだ。馬鹿だ。

>>485
あんたの頭がカチコチだから、そういうレスしかできんのだろ？
バーカ。

この板にも若者はいたのね。ジジイばかりかと思ってた。

>>455
そうか？Digilux3使ってるけど今時のミラーレスよりよっぽど解像するぞ。

値段が落ちてきて買えそうな雰囲気になったところでOM-Dの話が
またぼんやりと、様子見しようかな

595 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/20(金) 19:15:14.56 ID:VhE+Vajp0
全部引き取ってね。

ID:xXpq2b6x0 [14/21] (PC)
というわけで、たったの800ドルのＧ1Ｘに対抗するために、いくら使うことになるのでしょうか。
そしてその総重量はどれくらいになるのでしょうか？
厳しいですねえ・・・・・

これも。

ID:xXpq2b6x0 [15/21] (PC)
そう考えるとＸレンズの解像が悪かったことが命取りになってしまいましたね。
まさかキヤノンがそう来るとは思わなかった。
ＧＸ1が狙い撃ちされてしまいました。
Ｇ1Ｘの発表以降、ＧＸ1が物凄い値崩れ起こしています。

596 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/20(金) 19:17:03.51 ID:VhE+Vajp0
これも。

ID:xXpq2b6x0 [15/21] (PC)
そう考えるとＸレンズの解像が悪かったことが命取りになってしまいましたね。
まさかキヤノンがそう来るとは思わなかった。
ＧＸ1が狙い撃ちされてしまいました。
Ｇ1Ｘの発表以降、ＧＸ1が物凄い値崩れ起こしています。

597 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/20(金) 19:18:32.23 ID:VhE+Vajp0
Ｇ1Ｘは大変素晴らしいそうです。

ID:xXpq2b6x0 [16/21] (PC)
オールインワンで完璧なＧ1Ｘの前で、必死にレンズ交換を繰り返して
奮闘している姿が目に浮かびますね。
身動き一つせず悠然と構えているＧ1Ｘの横綱相撲でしょうか。

598 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/20(金) 19:21:20.23 ID:VhE+Vajp0
類似品

11:59:13.42 ID:1oFMgfd00
GX1スレって、どんな安易な煽り文句を書いてもレスが来るからオモロイ。
何の根拠も示さず「レンズは暗いほうが良い」って書いても、いちいち反論
してくるｗ
逆にG1XスレにGX1の優位性を書いた書き込みはスルー喰らってるｗｗｗ
さすが軽自動車のカスタム車に命を賭けてるGX1スレ住人。
マフラーひとつ貶されただけで頭に血が上って反論ｗｗｗ

599 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/01/20(金) 19:24:09.72 ID:RvcmQKTBO
むしろVhE+Vajp0をどこか引き取れと

なにここキヤノンスレ？パナの話していい？

オクでボディが35,000きってきたね。今が底値かなぁ。
GF2からの乗り換えを検討してるんだから、あと半年待てばもうチョット安くなるかしら…

>>496
目に見えて下げるなら、単体ではないレンズセットじゃないかな？

>>496
半年待つのと値下げ幅考えたら今買いでしょ
半年あとには素敵な後継機がでてるよ

603 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/20(金) 19:37:45.06 ID:JwbsFr7m0
>>ID:VhE+Vajp0
迷惑だってのは分かるが
じゃあおお前が俺に迷惑かけてもいいという理由を説明しな

604 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/20(金) 19:41:46.41 ID:fBW8uxDg0
>>603
何で？　誤爆だから移植してるだけだけど？

ID:xXpq2b6x0 [19/21] (PC)
専用に最適化されているＧ1Ｘのほうが上だと思う。

>>496
GF3買えば？GX1出たから安くなったでしょ。

最近みないニコワン厨はどこいった？
アク禁？

>>496
もう大幅には下がらんから、いま買って半年先行して楽しめよw

G１X厨になりました

>>502
わかってるくせに(^^)
今騒いでるG1 X虫も前のニコワン虫も同じコイズ。
クサいから1レスですぐわかる。
やはりGX1が脅威と再認識したようだ。

>>505
事情通らしいけど、その手の荒らしは実態は何なの？

値崩れはG1XのせいじゃなくてFujiのせいなんじゃ。
あっ分かってて戯れてるの？

>>506
ただのヒッキーマジキチ。
もう何年もこんな感じでホントに気の毒。そして迷惑。

糞だなマジで

クソ以下の産廃だよ。
誰か焼却場へ持ってってくれよ。

そんなことばっかりしてるからSONYスレにやられるんだよ

358 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2012/01/19(木) 21:31:06.55 ID:1c5H6rqPi
もう、なんというか、意味がわからない顔してるな
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/110826c1.jpg
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/110826c4.jpg

G1XをNGワードにするとスッキリした。

>>508
何でそんなのが何年も持つのかな？
ひょっとすると、親は、パソコンを買ってやったらおとなしく勉強してると思ったりしてる、とかかな？

>>513
コイズってとっくに30過ぎてるんじゃなかったっけ？

>>511
世の中の役に立たないお前など、死んだ方が良いと思うぞ。

45/1.8でもう少し寄りたいのに、中間リングがないのが困る。

ストロボのワイヤレス制御が出来れば俺にとって神機なんだよ。。。
トランスミッター出してくれーそうしたらお礼に45/2.8も一緒に買うから。

>>517
phottix や pixel 辺から出るのを待つとか。

>>511
さすがSonyスレらしい画質

ID:1oFMgfd00

↑これがニコ爺の正体

発売二ヶ月で４０％の値落って、まさに暴落に近い状況だな。

>>521
まだ高い。もっと負けろ。

そうかぁ。やっぱこれ以上は落ちないよねぇ。
オリのOM-Dが出たら安くなるかも…とか思ったんだけど…。
GF3ススメてくれる方もいるけど、GF3とかG3みたいな丸っこいデザインよりは角張っている方が好きなのです。
明日お店で触ってきます。
さんくす！

キヤノンのG12を買いに行って、
気がついたら、パナのGX1電動ズームキットを買ってたｗ

ヤマダ池袋総本山で表示価格79,800円にpoint11%。
価格を問い合わせると、73,800円にpoint20% 。んーー、まー普通。ネットと同程度。
「ちょとビックにも行って値段を聞かないと、嫁に殺される。」って言ったら、
「ちょっと待ってください。」しばし待つ。
「じゃ、今だけ72,800円にpoint20%」。なんだ出来るじゃんか。

そして言ってみた。「これ、実は４桁ゼロを並べて22%とか出来るんですよね。」
「いや、それは無理です。。。ちょっと待っててください。」しばし待つ。
・・・・・
「70,000に22%、今買っていただけるならＯＫです。」びっくりだ。
池袋総本山のＥさん、とてもいい人だ。

ビックで買った。
だってビックの人曰く
「じゃウチでは69,800でいいですよっ！こんな金額、聞いたことないですよっっ！！」
ビックのＮさんもいい人だ。

家に帰ってレシートを見た。
確かに69,800だったが、ポイントが20%だった・・・・・

騙されたのか？
俺は騙されたのか？池袋ビックのＮさんに騙されたのか？
いや、そんなはずはない。
Ｎさんはいい人だ。
明日電話したら、ちゃんと残りの２％をなんとかしてくれるはずだ。

乞食

>>525
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

>>526
いやこれは正直引く・・

>>527
乞食にパンを食わせてやっただけだぞ？

俺も上のやつの真似してみようかとちょっとだけ思ったが、スマホを買い換えるからきっと買わないw

>>521
Ｇ1Ｘが出ちゃったからな・・・・

>>524
俺も池袋で近々アタックしてみよう。
価格.comでもヤマダで69000の20%と報告があるから、ネットと対抗してこの辺が今の限界なんだろうな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311222/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#14034951
もし良かったら↑に書きこんでくれるとありがたい。

俺因みに今月頭に淀で64800＋10％で買った。更に25/1.4を45000にしてくれた。
液晶保護シールくれて、16GBSDとPro1Dのプロテクトフィルターも何か安くしてくれた。
買う気なくて冷やかしで触ってみたら感動して、財布見たら空っぽだったからデビットで支払ったｗ

>>532
スゲーリアル

SDといえば、サンのUHS-1だとRAWの連写後の再生が速くなるかな？

東京の家電屋は元気があっていいな。
大阪は売り手も買い手も脱力状態だからな。

>>535
お通夜かよｗ

>>535
俺のケースは梅田だぞ

>>537
ケースごときで客ヅラすんなやw

ケース、実は美味しいんです。

ケースデンキもなかなか安いんだね

なるほど、漫才で知られる大阪が絶不調ということはﾖｸ分かった。

あの、ケースっていうのはそういう意味じゃなくって、場合、って言う意味で
言わせないで下さいやだ恥ずかしい

淀、って書いたじゃねーかボケカス

ヤ○ダは露骨だよな
総本店でいくらだったと言っても高崎店で同じ値段にならない

>>543
各店で下げられる権限の限界あるからね
いくら田舎でも高崎は関東なんだから本店行ったほうがいい

>>542
今回は紛らわしいケースやな

>>544
電車代で逆転しそうだな。往復千円くらいの俺は池袋いっちゃうけど

>>544
一応言っておくが、高崎が本社なw

>>547
田舎のお前が悪い

キヤノネッツは荒らすのを自重しようネ♪

カメラに限らずお手洗い以降のキヤノンだけはありえない

>>547
でもきっと総本山とか元祖とか本家とか発祥とか全部の店に付いてるんだろ？

45/1.8購入記念
http://www.ps5.net/up/download/1327111284.jpg

>>551
ぬこたんはぁはぁ

X100を買うか、GX1＆20mm F1.7を買うかでずっと悩んでいるわ。単焦点での画質＆高感度は前者が上だけど、GX1はレンズ交換ができるんだよねえ。電動ズームは持ち運びに便利だし。夢の国のパレードもきれいに撮影したいし。

Xレンズキットだと本体実質3万円。
そう考えればGX2が出た時ボディ買い替えも結構気軽にできる。
と考えてGX1Xレンズキットを58000円で買った。

パナステマ乙。

Xレンズは解像が悪いから注意。

起きてきたｗ
キッチリ昼飯食ってから出勤なのね。

画質でｍ4/3を上回るオールインワンＧ1Ｘが出た以上、レンズ交換はデメリットでしかない。
Ｇ1ＸのＦ2.8からの4倍ズームを上回る交換レンズが存在しないから。

G1xを上回る標準ズームレンズ達

LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm/F3.8-5.6 ASPH.
LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPH.
LUMIX G VARIO 14-45mm/F3.5-5.6 ASPH.
ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
ZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5 �U
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ

うーん、上回るのは一本もないようですねえ・・・・

6本全部上回ってる。
逆に言えば沈胴している2本は小型化に特化しているので今ひとつ。
それでも近接撮影能力では軽くG1xを吹き飛ばす。

レンズで負け、センサーで負け、これはもう駄目かもわからんね。

http://www.dxomark.com/index.php

Sony NEX-5N -------------77
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51

激しく同意。
レンズで負けセンサーでも負けてるG1xはもう駄目だよ。

ID:Dsqj7wWU0
こいつ荒らすのだけが目的の
アルツハイマー痴呆サンワリくんだから、
何言っても理解出来ないよ。

電動ズームレンズ取りようにGX1買ったが、銀色が意外とかっこよくてドナドナするか迷ってるわ
完全にG3に電動ズームつける予定だったのに。電子水準器も便利だしな
画質はそれほど変わらないのだろうが。高感度は一段強くなってるみたいだが

電動ズームは画質の悪さが命取りになってしまったね。
そこを今回のキヤノンＧ1Ｘに突かれてたわけか。
あちらはＦ2.8開始の4倍だし。

>>558
なんかやたら高くてでっかいMじゃない4/3のレンズも混じってるが……M4/3に付けるとAF超遅くなるぞ？
まぁどれが上とか下とかアホらしい、自分が気に入ったモン買やいいんだよ

>>567
しかも収差補正も使えないレンズばかり。
実際に使うと激しい色収差と歪曲で使い物にならないよ。

その点、Ｇ1ＸのＦ2.8開始4倍ズームはこのボディー専用設計の最適レンズだから安心だね。

無知でバカなID:Dsqj7wWU0用にヒントを残してたんだけど
フォーサーズレンズはMFになるんだよね。
解像とかいうベンチマークを計るだけだからAFとかMFとか無関係だよ、
って言おうと構えてたんだけど一向にツッコミ入らずｗ

無知でバカなID:Dsqj7wWU0に教えてあげると収差補正もキッチリ入るぞｗ
そこまでの仕様が規格化されているのがフォーサーズ規格なんだから。

>>569
そんな実用からかけ離れた勝負なんか誰もやってないから。

それよりＧ1Ｘを上回る電動4倍ズームレンズまだぁ？
もちろんＦ2.8開始でおながい。

>>567
多分、そういう極めて当たり前な事が理解できない人って、俺らが知らないところにホントはウジャウジャいるみたいだ。
もうね、電車の中で車掌のまねして喋ってたり、本屋で電車の図鑑みたいなの見ながら喋ってる子（大人？）とかぶって仕方ない。

だから若年性アルツハイマーだから理解出来ないんだって。

大きさというか持ち運びの面倒くささはどのレンズをつけるかによって凄く違う

普通のズームレンズをつけたときの持ち運びの大変さ
APS-C一眼　＞　GX1　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　コンデジ

枕胴ズームをつけたときの持ち運びの大変さ
APS-C一眼　＞＞＞＞＞　GX1　＞＞＞＞＞　コンデジ

普通のズームレンズをつけたときの画質
APS-C一眼　＞＞＞＞　GX1　＞＞＞＞＞＞　コンデジ

枕胴ズームレンズをつけたときの画質
APS-C一眼　＞＞＞＞＞　GX1　＞＞＞＞＞　コンデジ

勝負とか言っちゃってるし・・・はあ。。。

それからさあ、これも何とかしようよ。
Ｇ1Ｘが70くらいたたき出したら目も当てられないことになっちゃうぞ。
ｍ4/3のセンサークソ過ぎるねｗ

http://www.dxomark.com/index.php
Sony NEX-5N -------------77
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51

「実用」から最も遠く離れた解像とか言うベンチマーク勝負してるバカが何か言ってるなｗ
最も実用なレンズはX14-42。
コンパクトで寄れる、これに勝る実用レンズは他に無い。

すみません
どなたかご教授ください
電動ズーム付けたGX1とG1Xだとどちらが軽くて小さいですか？
画質云々は抜きにして携帯性のみ知りたいです

>>578
画質は圧倒的にＧ1Ｘのほうが良い。
しかもバリアン付いてる。
それから、ズームはＧＸ1が換算80ｍｍ程度までなのに対して、Ｇ1Ｘは110ｍｍ程度まで伸びる。
センサー性能の差まで含めると、使い勝手において圧倒的な差がある。

さあー今からGX1買いに行ってくる。。

すみません
どなたかご教授ください

一体誰と誰が何で戦ってるんですか？

>>579
うわ〜、完全な病人決定だなｗ
相手の質問している内容すらも理解不可能になってる。
凄いな、どうやったら人間ここまで狂えるんだ？

http://www.dpreview.com/previews/canong1x/

そんな病人でもPCは上手に扱えたり、数字は好きみたいだから、多分高機能自閉症だと思う。

>>581
健常者と精神病患者がこのスレで戦っています。

パナステマ軍団を粉砕しているだけです。
電動ズームの画質の悪さをひた隠しにするステマやってます。

バリアン液晶と光学ビューファインダーの分だけ、ＧＸ１が大きいようですね。

しまった修正
バリアン液晶と光学ビューファインダーの分だけ、Ｇ１Ｘが大きいようですね。

凄いな、バリアンに加えて光学ファインダーまで装備しているんだな。
キヤノンＧ1Ｘ贅沢すぎ。
ズームはＦ2.8開始の4倍電動だし。
ＤＩＧＩＣ5の高感度画質は圧勝だし。

>>585
健常者ってふつう精神病患者と戦うものなのか？

>>574

枕胴…

>>583、こうやって見比べると、G12までは素敵なカメラだったんだな。。。
俺は別に誰かを粉砕したり激しい思い込みで他人をステマ認定したりしないし、素直にキヤノンは好きなんだ。
でもキヤノンを使ってる人にこんな高機能自閉症が混ざり込んでるのは悲しい。可哀相だ。
精神疾患だと理解してあげられる人はいいけど、大抵の人はこれでキヤノンが嫌いになっちゃうだろうから。。。

まぁでも確かに、ここまでやられるとG1xに帯する憎悪はMAXになるから
G1xのネガティブマーケティングとしては大成功だｗ

AWBはキヤノンに1日の長があるんじゃないか

性能で負けたから憎悪がＭＡＸなんでしょ。

AWBばかりか、あらゆる点でキヤノンには勝てないよ。
業界に君臨する圧倒的トップメーカーだから。

ID:Dsqj7wWU0

うーんとね、君が勝った負けたと一人で喋ってるから、皆付き合ってるだけでね、
勝った負けたで個人的な買い物はしないの。わからないかな。
欲しいものは買うんだ。欲しくないものは買わない。君が粉砕したりしなくていい。
色んな大人に迷惑がかかるから、やめとこう、ね。

じゃＸレンズの画質の悪さだけは隠さないで正々堂々とステマしようよ。

話が通じない気違いに憎悪がMAXなんですがｗ
この空気が読めないあたりも精神疾患なんだよなぁ。
アスペルガー症候群にこういう行動パターンが出る。

まぁCANONがGX1にG1Xぶつけてきてるのは明白ですからね。

GX1の利点：小型、軽量、レンズ交換ができる

G1Xの利点：バリアンとファインダー付き、高感度画質、明るくて高倍率なレンズ

あとは実際の作例が多く出てきてからでしょうね。どちらが好みの絵かは重要ですからね。

レンズを交換してもＧ1Ｘに勝てない辺り、利点といえるのか微妙ではある。

>Ｇ1Ｘ800ドルだから6万だね。
>実売は5万程度じゃないの？

やすっ！！！
じゃ買ってもいいわ！

2〜3人のIDを透明あぼ〜んしたら相当に落ち着いた
当分IDが変わるたびにそうしとく。
レス番号とびとびになるがキニシナイ

>>583
ありがとうございます
参考になりました！

そもそも最初から付いてくるレンズが交換前提というのはどうなんだ？
しかも無料じゃないんだろ。
それって罰ゲームじゃん。
叩き売りされているカメラうっかり買うと罰金取られるようなもんか。
怖いなあ。

カメラより数字が大好き。物の置き場所とかに異様に拘る。

あ、だからたくさんのレンズ持ってると混乱するのか！そうか。

ああ、なるほど、分かってきたぞ。
アスペルガーがX14-42を狙い撃ちにしている理由が。

つまりあまりにもコンパクトでマクロが出来るレンズに嫉妬して
怒り狂ってしまったってわけなんだな。
だから大口径レンズに交換されて解像を上回れると都合が悪いんだねｗ

GX1の電動ズームキットの値段が、大手量販店で７−８万かな。
Ｇ１Ｘもたぶん初値が似たような価格で出てくるでしょう。
あとは値下げ競争ですね。

>>607
そのレンズ交換サービスは無料なのかよ？

つーか、みんなほんとにレンズ交換してるの？
交換レンズが売れてないからコンバージョンレンズなんてのを発売したんでしょ

>>608
だろ？だいたいそれぐらいで来れば良いかなと思って、俺も実際触ってみてよかったら買おうかなと思ってるんだけど、

>Ｇ1Ｘ800ドルだから6万だね。
>実売は5万程度じゃないの？

意外とバーゲンプライスなのかもしれないよ！

>>610
こんなセンサーで高い料金支払ってレンズ交換する意味ないもんな・・・

http://www.dxomark.com/index.php

Sony NEX-5N -------------77
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51

正直、あまりレンズ交換していない。
X14-42が使えすぎるんだよなぁ・・・。
沈胴コンパクトな上マクロも出来るって、名玉過ぎるだろ。
コンバージョン？そんな嵩張る物は要りません。

>>610
多分、俺もそうなんだけど、頻繁に交換してる人って少ないと思う。ホントのところ。
でも、自分の環境とか好みに合わせた1本をある程度自由に選べるメリットも大きいな。
俺はそんな理由で25/1.4付けっぱなしだけど。ズームキット買ったけど、正直、ズーム使ってない。

>>613
画質悪いけどな。

でもなー、
25/1.4と同じぐらいの値段でG1Xが買えるかもしれないから、かなり魅力的。

>Ｇ1Ｘ800ドルだから6万だね。
>実売は5万程度じゃないの？

G1Xが換算28ｍｍ広角端をf2.8にしたあたり、パンケーキ的な用途も狙ったのかも

5万円出すならG1xじゃなくてKissX5買うよ。
60Dもそれくらいの値段だろ。
それでいてレンズ交換出来るし、言うこと無い。
買わないけどねｗ

画質次第だけどワイコンは欲しいな。12-35mmF2.8通し出るらしいけど高そうだ。
画質悪かったら手ぶれ補正ないけどオリの12-50mm買おうかなあ。

ヒマ人多すぎwwwww
オレモナー…orz

でも正直、出だし5万スタートなら半年ぐらいで今までのGシリーズと似たり寄ったりな価格になるかな？
だとしたら完全に購入候補だ。でも当たり前に考えたら7〜8万スタートだわな。ちょっとすぐにはイランかな。

>>581
ID:Dsqj7wWU0 は以前からm4/3スレに常駐してるネガキャンボット。
ボケ量とか、換算Ｆ値とか、高感度とか、センササイズとか、
毎回テーマを決めて絨毯爆撃を敢行する。
弱点として、住人の反論にイチイチ反応するマメさが仇になって
自己矛盾/論理破綻をきたし易い。

14-42の電動ズームとの組み合わせが気に入ったよ。
しばらく使い込んでみる。
問題は電池の持ちが悪いぐらいだな、今のところ。

>>618
オレもそう思う。
名前が紛らわしい＝マーケットがかぶってるって短絡過ぎ

>>624
唐突にｷﾐのﾁﾝﾁﾝの皮の話かよ
よしてくれよw

ニコ爺ってどこにでも出没して見境なく喧嘩ふっかけるのな

>>623
14-42の電動ズームは解像が悪いよ。

>>627
ID:Dsqj7wWU0 は以前からm4/3スレに常駐してるネガキャンボット。
ボケ量とか、換算Ｆ値とか、高感度とか、センササイズとか、
毎回テーマを決めて絨毯爆撃を敢行する。
弱点として、住人の反論にイチイチ反応するマメさが仇になって
自己矛盾/論理破綻をきたし易い。

>>627
お前の網膜はパナセンサーより解像しないようだなw

レンズ交換不可、でかい不細工、不恰好のG1X
スマート、シンプル、発展性
GX1、パナの圧勝でしょう
問題外

>>623
電池の持ちといえば、別売バッテリの在庫があった？

>>628
Ｘレンズの解像が悪いのは事実だし。

不細工な商品を作って、焦ってんだろキャノンは
APS-Cに主力機を置く限り、市場が被るから
まともなミラーレスを作れない
まさにキャノンのジレンマ
その苦肉の折衷作が不完全な高級コンデジ
中途半端で不恰好、不細工なG1Xってこと
数年経ったら存在さえ忘れられる失敗作

おれはレンズ交換するよ。
標準ズームと２０ｍｍを良く使う。
たまにアダプターでＣマウントも。
でもＧ１Ｘもいいね。ＡＦが速ければ買うかも。

>>634
Cマウントはどういうの使ってるの？

Xレンズの解像度なんて、修正製品出せは即解決
そもそも最初から別のレンズを選択すればよし
それが、レンズ交換カメラのメリットでしょう
何の問題にも障害にもならんわ
むしろ取り外しができないぶっ細工ででっかいガタイの
デザインセンスゼロの商品設計のほうが致命的
なあキャノンさん
G1X

>>636
そのG1Xというのには、F1.4とかF2のレンズとか、超望遠とかマクロとかのレンズは着くのかな？

>>635
ベルハウエル２５ｍｍとか、安い防犯カメラ用レンズ。１０００円以下もあるよ。

>>634
換算40mmくらいのレンズはスナップとかに便利だから、キットで14に替えて出して欲しい。

しかし、こんなセンサーでレンズ交換する意味あんの？

http://www.dxomark.com/index.php

Sony NEX-5N -------------77
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55 　←コンデジ以下ｗ
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51

>>638
ベルハウエルって、8mmかなんかのメチャ明るいレンズとかかな？
防犯カメラレンズって、イメージサークルがメチャ狭そうな気がするけど、まともに写るの？

虐められてるな
るみ子ｗｗｗｗｗ

やっと買う決心ついたと思ったら価格上がってんのかよ…
最安値より5kも高いとさすがに買う気おきねーよ

>>643
ま、しばらくしたら5万くらいになるんじゃね？　14とのダブルキットで。と値切っておく。

>>641
ベルは２５ｍｍ１．４
昔のレンズは絞ると画質が極端に改善するよ。
防犯カメラ用は焦点距離とイメージサークルが比例する傾向があるようで、２５ｍｍなら蹴られない確率高いけど、６ｍｍとかは円周魚眼みたいになる。
画質は値段相応。トイカメラ感覚。

>>645
うん、ズマリットなんかも、開放辺は五里霧中の世界だけど、絞ると恐ろしく切れるんだよね。
手持ちのはカビてるけど　　　orz

>>645
防犯カメラ用のレンズを捜したら、なぜかタムロンのがヒットした。

あれ？　虫とかが逃げないように、近寄らないで撮れるマクロとかって、そういうレンズを細工したとか？
ネコ用が作れるかな、ネコ用。

電池無いよなぁ。
互換電池は安いけど、何となく嫌。
平行輸入の純正品しかないかも。

ちなみに、今日ヨドバシできいたら「次の入荷は2月中旬です」とのこと。
中国が正月で休みだとさ。

>>649
んが、そうなの。すぐに欲しいなら、もう一台買えば充電器もボディーも着いてくると？！

G1Xなんてデカくて重いし要らんだろw

じゃニコンワンのほうがいいな。
動体対応の像面位相差ＡＦと超高速連写だし。

＼他の機種なんてどうでもいいんだよねっ!?／

　　∧,,∧ 　　∧,,∧
.　 (　　○）　(☆　　）　　ねー!?
　/| 　 ∞l　　l∞　　|ﾍ
.んし-一Ｊ　　しー-Ｊ

でかくて不細工　G1X

>>640
G1Xのスコアが50未満なら、発狂するかな？

あそこ、フォーマットがデカイとそれだけで
スコアが高いからな。
ニコ1は健闘してるじゃないか。

>>655
ふつうに考えてニコンワンとＮＥＸの中間の65〜70程あるだろうな。
それにしてもパナセンサーは糞過ぎだろ。

ID:Dsqj7wWU0=ID:UMQcR14K0

君、ほんとに数字が好きなんだね。5万円で買えるかな？おとしだま無駄遣いしたらダメですよ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 14:16:06.15 ID:Dsqj7wWU0
Ｇ1Ｘ800ドルだから6万だね。
実売は5万程度じゃないの？

↑んなアホな（笑）

ここでは当然 m4/3 使いな俺たちだが
GX1は小型軽量だが各撮影機能へのアクセスが練れ、
快調なテンポで撮影が捗り、そこそこどころかかなりの写り、
ラインアップが豊富で個性的なレンズが比較的揃えやすく、
それら数本を選んで気軽に持ち出せる携帯性も強み、
つまりシステムとしてのバランスを買ってるわけ

もちろん個々には他のマウントと併用してる人や
他のマウントが気になってる人も多いと思う
今気になるとしたら新型フルサイズとか、APS-C なら富士の新型とかかな
ただ、レンズ固定の中途半端な本体サイズ・画素サイズは一番眼中ないかも
なんでこんな長文書いたんだろ

まああれだ、長文乙。言いたい事は伝わった。
俺なあ、ホントに思うんだけど、最近の安いコンデジって結構すごいよ。
俺が持ってるIXY600Fは嫁さん用に買ったんだけど、明るい屋外ならビビルほど解像する。
正直G10のほうが収差酷い。まあG10は商品撮影用に特化しちゃってるんだけど。
何が言いたいかというと、コンデジは小さくてそこそこ写りがまともってのが一番ウケがいい。
逆に一番どうしようもないのが、（以下略）

以下略の部分が一番気になる

必死でニコンワンを叩いていたあの頃、まさかこんな言い訳を
しなければならない日が来るとは思ってもいなかったなｗ

>>662
ニコワンはやっぱりだめだっただろ
必死だったのはニコワンだったけどな

>>663
http://www.dxomark.com/index.php

Sony NEX-5N -------------77
Canon PowerShot G1X------ ?
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55 　←コンデジ以下ｗ
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51

>>664
数値関係なく製品としてな
ってかそんな数字は今更なんだが

とか書くとまた絡まれるんだろうが

>>665
そいつは高機能自閉症だ。ID:UMQcR14K0=ID:Dsqj7wWU0
一般人と話が全く噛み合わないし、やたら数字に執着して異様な拘りがあり、極端な白黒思考。
上から拾っていけばわかるよ。あと、G1Xスレでも変な事言ってる。ちょっと放っておいた方がいい。

ミラーレス部門売り上げナンバー1はニコンワンなんですが。
半年後にはシェア50％超えるのでは？

>>666
了解

>>666
おやおや、数字という客観指標から逃げるのでしょうか？
都合が悪くなった者の常套手段ですよね。

>>666 了解

>>666
ID:UMQcR14K0=ID:Dsqj7wWU0 は以前からm4/3スレに常駐してるネガキャンボット。
ボケ量とか、換算Ｆ値とか、高感度とか、センササイズとか、
毎回テーマを決めて絨毯爆撃を敢行する。
弱点として、住人の反論にイチイチ反応するマメさが仇になって
自己矛盾/論理破綻をきたし易い。

http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/page19.asp
ニコワンはコンデジ以下

GX1とG1Xのスレを比較すると、スルースキルによる民度の違いがよく分かる。

【これまで起きたこと】
・GX1スレでG1XやNikon1の話題で煽られると直ぐに食いついて逐一反論。
　結果としてスレのほとんどの書き込みが他機種の話題で占められる。

・G1Xスレ住人はGX1の話題で煽られてもスルー。G1Xの話題が続く。

・先日、上記の事実を指摘されたGX1スレ住人が、逆ギレしてGX1スレに
　書き込まれたG1X関連の煽りを大量にG1Xスレにコピペするという事件が
　発生。

・G1Xスレ住人は本スレでは反応せず、直ちに通報。G1Xスレに大量コピペ
　を貼って荒らしたGX1スレ住人は水遁を喰らう。

【上記の経緯を経た両スレの現状】
・GX1スレのほとんどの話題はG1XやNikon1
・G1Xスレのほとんどの話題はG1X

高機能自閉症
ああ芥川賞とった田中みたいな性格か
３９歳にもなって

>>673
これは確かに結果としてこうなってる。
書けば書いたでどうせまた荒れるから書かなかったが、そう感じてた。

ほとんどの用途をオートやpモードで撮るやつには
ガタイが小さい方が良い
小さい、軽いというのは、それだけで商品価値になる
写真は持ち出して撮影せざるを得ない以上
携帯性は必須　それ自体が機能としての価値
携帯性として共通なのは携帯電話
１５年前のでっかい形では、どんなに機能的に優れてても誰も買わないよね
持ち出す以上小さい事自体が訴求要因になる
ごつっい商品は、それ自体設計ミス、いづれ時代遅れの産物に映るようになるさ

高機能自閉症
ああ芥川賞とった田中みたいな性格か
３９歳にもなって

石原よりはマシだってw

>携帯性として共通なのは携帯電話
>１５年前のでっかい形では、どんなに機能的に優れてても誰も買わないよね

ウィルコムのイエデンワはどうなんだよｗｗｗｗｗｗ
あんまドヤ顔で知ったかしないほうがいいぞｗｗｗｗｗｗ

数字馬鹿が原発事故を引き起こしたｗ

ISO autoにしても、1600以上に上がらないんだけど、それ以上は手動で上げるしかないの？
せっかく高感度がよくなって3200が常用できるようになったのに、なんかもったいない。

>>681
つ ISO感度上限設定
デフォでは1600までだが、3200まで上がるように設定できる

>>681
機種ぐらい書け。
全てのカメラが、同じ操作で設定できるわけじゃない。

ここGX1スレだよね？

まぁ半分G1xスレだけどなｗ

ﾜﾛﾀ

>>681
ISO3200が常用できるのはキヤノンＧ1Ｘのほうだよ。
こちらＧＸ1は残念ながらセンサー性能が極端に悪い。

>>682
サンクス、デフォでは1600までなのか。

>683
GX1のスレなのになんで機種名わざわざ書く必要あんだよ、このハゲが！
持ってもいないで煽りに来てるアホはとっとと巣に帰れ。

>687
一世代前のニコンのフルサイズ並には耐高感度特性あるがね。

>>688
それはないね。
センサー性能的にはほとんど向上していないが、塗りつぶしを強化してごまかしているだけ。
ＤｘＯの数値貼りましょうか？ｗ

>>687
G1Xの高感度は確かにすごいけどね。
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/wp-content/uploads/DMC-GX1_3200.jpg
↑
これとか見ればわかるけど、等倍で見るのじゃない限り、俺は全然常用OK。確かにノイズはあるけど、
解像はきちんとしているし、色飽和も起こしていないし、ノイズもいやな感じじゃない。
全然常用可能だと思うけどなあ。

>>689
dxoの数値って画質とほとんど相関関係無いじゃんww定量化といいつつ、評価のパラメーターが恣意的すぎて、あんなのを信じてる時点でもうね(笑)

パナのセンサーの素性があまりよくないことは確かだけど、gx1、g3の16mセンサーは幾分よくなってるよ。あとはソフトウェアの処理が巧みになったんだろう。
塗りつぶしてごまかしてるのはg1x......

>>690
作例なんて恣意的にシーンを選べばいくらでもどうにでもなるからね。
なんならＧ1ＸやＮＥＸ5ｎのＩＳＯ3200でも貼りましょうか？ｗ

まあノイズを語りたいなら、客観的な指標として同じ基準で
測定したＤｘＯのようなデータでも用意することだな。

どうぞどうそ、いくらでも張って、オナニーしてくださいな(笑)
G1Xのサンプルのネズミのぬいぐるみなんて、塗りつぶしすぎて毛の質感ドロドロやん。

>>691
幾分良くなったねｗ

51　→　55

ダイナミックレンジとか色再現性能はまだまだ極小コンデジ並だけど。
ハッキリ言ってソニーには遠く及ばないし、ニコンキヤノンのセンサーにすらボロ負け状態だから。

あれれー、G1Xのドロドロサンプル張ってくれるんじゃないのー？？？(笑)

乞食？

以上、コンデジしか持ってない貧乏粘着がお送りしました(pgr)

ま、フジやソニーのＡＰＳ機相手じゃ逆立ちしたって勝ち目がないから、
Ｇ1Ｘ辺りのコンデジに必死で噛み付くのも良かろう。
それとて全く歯が立たないっていうｗ

みんな、よく精神異常者と会話できるな。。。
俺なら、電車の中でブツブツ一人で喋ってたりするような人は、正直ちょっと怖い

大体、

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 14:16:06.15 ID:Dsqj7wWU0
Ｇ1Ｘ800ドルだから6万だね。
実売は5万程度じゃないの？

↑んなアホな（笑）

しかしマイクロで画質の話をすること自体、マゾ体質そのものだが
どうしてもそこに行ってしまうのはつまりそこにコンプレックスを感じているからだろうな。
ペンタックスＱのスレも同じような傾向。

ぼく５まんえんだったらG1Xかうんだ！くわしいひとが５まんえんっていってたからだいじょうぶ！

DXOMarkが信用できないって言うなら、他のサイトのデータも見るといいよ。
http://p.tl/Gd_n
パナの4/3センサーは高ISO性能では他社に太刀打ちできていない。
もちろん、今のうちなら、レンズも含めた総合力で他社システムより優位であるけどね。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/21(土) 23:11:34.04 ID:Dsqj7wWU0
次はレンズ交換型じゃないの？

そうか・・・やっぱりそうか・・・。

低性能センサーによる低画質というコンプレックスを癒したくて
少しでも好意的な記事やまぐれ当たり画像を持ち出して
同心同士で傷を舐めあおうと寄り添っているんだが、
やはりそれは本物の安心感ではないということ。

嘘は必ず無慈悲な追求者によって真実を数字で突きつけられて打ち砕かれる。
そして寄り添い所帯者は阿鼻叫喚の総発狂に至る。
これがマイクロスレの実態。

＞レンズも含めた総合力で他社システムより優位

ところがキヤノンＧ1Ｘはたった一本のレンズでこれを全て無力化してしまいましたとさ。
あはれ也・・・

おいおい、大丈夫かゴメンゴメン、顔真っ赤だ。また発狂し始めるのかな。

でも、G1Xが5万円で買えて、その次にレンズ交換型が出るのか・・・。悩むな。

ところがキヤノンＧ1Ｘはたった一本のレンズでは全て無力と感じてレンズ交換型用意してしまいましたとさ。
あはれ也・・・

まあ、とりあえずこの性能のコンデジが出だし5万じゃあ、流石にある程度は売れるだろうな。楽しみだ。
でも、次に出るんでしょ？レンズ交換型。どうしようかな。やっぱ今のカメラでしばらくガマンだな。

あー本気で腹立つ。俺はキヤノンも好きで使ってるのに、こんな病人がネガキャンしやがる。
色んな大人に迷惑かけてる事に気付けますように。ホントに怖いな、精神疾患って。

このスレの反応を見ると、Ｇ1Ｘの登場は本当に痛恨の一撃だったようだな。
明らかに狙い撃ちを食らって喉元にクリーンヒッツ！
さすがキヤノン、恐るべし。

別の角度からはニコンワンが圧倒的な売り上げナンバー1でシェア膨大中だしな。
マイクロピンチ過ぎるぞ。

お前、だからG1Xスレでも気味悪がられてるんだけど、周囲のそういう空気感が理解できないんだな。
お前の人格が一番恐るべしだ。ハッキリ言うけど、一般消費者は欲しけりゃ買う。イランなら買わん。
お前のせいでキヤノンは損した。お前のネガキャン大成功。だから派遣切りされちゃったんだな。施設にでも行け。

ちがうわ、派遣切りされたのが悔しくてこうなっちゃったんだな。それはお前が悪い。

5万円で買ってやるから、もういいだろ、な？で、その次にレンズ交換型が出るんだろ？それも買ってやるから。

スレの人たち、本当にゴメン。ちょっと腹が立って連投しすぎた。もう自重します。

G1X、これって昨日思いついていきなり出てきたわけじゃないよな。
一年前からプロダクトしてたんだろ。
ｍ4/3狙い撃ちスペックで。
それが何とコンデジというところに業界の覇者キヤノンの余裕というか、
ｍ4/3を小馬鹿にした笑みが見えるね。
低画質センサーでレンズ交換する意味そのものを否定してきた。
笑えるｗ

まあネーミングは昨日考えたんだろうな。
パナのこれを見てから。
狙い通り比較してもらえるようにと。
やっぱキヤノンすげーわ、ほんとパネェっすｗ

>>714
ご苦労さん。
オマエはおれの悪口をいっぱい書いたが、おれはオマエを悪くは言わないよ。
おれは人についてより語るよりも、カメラについて語るほうが好きだから。

4/3で一番画質のいいおすすめの組み合わせって、
Ｐａｎａの1600万画素センサーと、ズイコー45mmf1.8か、Lumix20mmf1.7でしょ。
他社の競合ミラーレスには、いまこのあたりの小さいレンズがないもんね。

20mmf1.7の作例いっぱい載ってるとこってどこだっけ。

>>717
手振れ補正なしか。
ズイコーでは収差補正もできないしな。

>>716は立派だ。このような人物のいる日本はまだまだ捨てたものではないな。

20mmf1.7で手振れ補正は必須じゃないでしょ。
このレンズを使いたいと思ったら、最適な組み合わせはやはりGX1かね？

それともオリンパ機で大丈夫？

キャノンは、4/3狙い撃ちにしたんじゃなくて
4/3エリアには、入りたくても入れない事情があるだけ
ハイエンドコンデジの範疇にしたのもお家の事情に過ぎない
パナやPENに真っ向勝負する製品を作刳りたくても出来ない
だから1ランク下げたコンデジの最上級でやるしかなかった
キャノンにとっては、レンズ交換ができない＆センサーがコンデジ
というハンデを乗り越えて４/3陣営に挑まざるを得なかったわけだ
スペックはそのハンデを乗り越えるための勝負球に過ぎない
もともと負けた状況での勝負だからな
強みを全部持ってきて下のかいきゅから挑んだわけだ　
所詮下からの背伸びに過ぎない

4/3エリアに勝負商品投入したら、
売れ筋のKiss下位クラスのAPS-Cと完全に共食い、バッティングする
4/3のハイエンド作ったら、Kissが売れなくなる
自分の首を絞める　だから中途半端なコンデジで勝負するしかない
これがキャノンのお家の事情
G1Xは今後の発展はない
恐れるに足らない

>>720
マイクロフォーサーズもレンズ収差補正での自社レンズ囲い込みが始まったんじゃないか？
これからはパナレンズにはパナ機でオリレンズにはオリ機だろうよ・・・

ストロボ、FL220ではバウンスできないんだよね。。。。
同じくらいの価格（ちょい上でも可）でお勧めなにかないですか。
でも他メーカーのでは何か使えない機能があるとか。。。ありそうですよね。

m4/3のレンズ収差補正って、他社機では無効なの？

>>724
歪曲補正は規格化されてるけど色収差補正は個別

みんな画質がどうこう言うけど
つきつめていけば結局APS-C以上になるんだろうし
実際、写真やってる人は一眼レフを持っているはず

GX1レベルのカメラっていうのは
写真よりむしろモノとして云々じゃないだろうか
だとすればOM-G？＞GX1＞G1Xになるだろう

自分はEOS２台＋S95のキヤノンユーザーなんだけど

>>726
写真ってもプロじゃないんだから自分なりの要望に沿ったものがあればそれでいいわけで
一眼レフが必要なければ持ってる必要もないわけで
俺は一眼レフからの移行だけど一眼レフは全部処分したよ

>>673
キヤノンのステマが頑張ってる、って事だな。

遅かれ早かれ、ステマは法律で禁止されることになるだろうし、
それはつまり

　　　「ステマは、今はまだ合法だから、違法になる前にサンザン活用しろ」

って事だな。
いやはやなんとも、何と言うか、アレだよね。

RAWとRAWファインてどっちが高画質なんだろ

このカメラってオートで撮るとISOがすぐ上がってしまうことない？
店頭でいじっただけだけど、すぐISO1600になってしまう
画質を求めてコンデジからステップアップしようとしてる人にはありがた迷惑な仕様じゃないか？
手ブレしない範囲でぎりぎり低ISOにして少しでもいい画質で撮りたいと思うのが普通だと思うんだけどな
手ブレ防止を最優先に考えて画質は二の次の設計コンセプトになっているのでは？

発売から２か月のＧＸ１がオリンパスでは旧世代のＥ−ＰＬ２の
ペンと同じ価格なら、所有する喜びはないですね。
パナソニックには失望しました。発売間もなく、およそ半額の価格です。
しかも、現在も急降下中です。
本音で言いますが。所有する喜びはないですね。
従って、今日からＧＦ１が８歳の息子の、ＧＦ２が１１歳の娘の、
そしてＧＸ１は嫁の練習用カメラになりました。

>>730
設定変えたら？

>>730
>682
ISOが1600まで上がるのが気に入らない場合は上限を設定しなおせば良い。

は？

>>730の補足
ワイド端28mmで5メートルくらい先のところにピントを合わせてSS1/100秒とか必要ないと思ったまで
ISO800にして1/50秒で十分でしょ
ISOの上がりやすさを設定変更できるのならいいんだけど
フジがF10出したときも同じような仕様だったけど、買って即押し入れ行きにしたのを思い出した

>>733
上限設定というより上がり易さの設定があればいいんだけど
例えばISO800を上限にしたところで同じようなストレスは残るんで

>>736
素人同然は多少のノイズより、手ぶれのほうが気になるだろ

そこまでの要求ですか。。。。
詳しくないのですが、Canon、Nikonの高級機とかには上限のほかにも「上がりやすさ」という設定があるのですか？

>>738
パワーショットS95には上がりやすさを選べる機能があります

というか、ボタンを数回押すだけでISOのマニュアル設定できるのだから、それじゃいけないのかな
オートでかつ自分好みの上がり易さに設定できないとだめなの？

>>736
これはコンデジ上がりがターゲットじゃないと思うけど
設定されたＩＳＯが嫌ならＩＳＯオートを使わなければいいんだと思うが
俺はＩＳＯオート使ったことはないな　変更も手間ではないしなるべく低ＩＳＯを使いたいので
オートの場合は手ぶれ以外に露出とか含めて決めてるんじゃないか？
その条件で１６００まで上がるなら暗かったとか

>>740>>741
自分は一眼使うときにはISO固定してる
画質を求めて一眼使ってるのにその画質が自分の意図とは関係なく決められてしまうので本末転倒なので
このカメラをどういう風に使うかによるのだけど、コンデジのようにシャッター押すだけで使うとすれば、
思い通りの撮影ができないのでは思ったまでです
ユーザーのみなさん、けちつけてすみませんでした
これで消えます

>>731
この程度の価格のカメラで、「所有する喜び云々」というのが、
貧乏臭くて良いねえ。

>>743
価格からのコピペっぽいですよ。

ノイズ リダクションをオフにする方法ありませんか？低感度では切りたいのですが。

>>721
ははは、長々と書いたようだが、要約すると
ｍ4/3よりも画質の良いコンデジを出されてしまって非常に立場が苦しいということか。
そりゃそうだろうな。
もうそうなるとレンズ交換はハンディでしかないわけで。

今後の発展がなくなったのはコンデジ以下のセンサーと、
解像の悪い電動ズームしかないｍ4/3のほうだな。
だから価格も暴落してるんだろ。

>>746
お前の網膜の解像度はモグラ並みだな。

>>745
取説は読んだ？

>>720
さすがにオリンパなんか買うよりはパナを勧める。
20ｍｍＦ1.7なんか収差補正がなければただのゴミだからな。

>>749
ゴミが何をいうw

>>748
読んでます、長秒ノイズではオフできるようですが、
ノイズ リダクションは-2〜+2までの5段階で効果の強弱のみの記載ですね。
何かしらの方法でオフにできませんか？

ぼく、G1Xがさいきょうってきいたんだ。

だから、ぜったいG1Xがいちばんいいんだ。

名前そっくりのコンデジに負ける屈辱ｗ

カメラってバランスでしょう
最終的に納得できる絵が取れるか否かだけ
あとはモノとしての好み
センサーだけ良いから勝ちだ負けだとレベルが低くないか

コンデジより画質悪いのに交換レンズまで持ち歩くなんてバランス悪すぎだろ。

>>754
正論すぎる

G1Xはコンデジじゃなくて、もはやデカデジだろ。
筋トレには最適かw

F2.8からの4倍電動ズームとバリアン、それから光学ファインダーまで付いた豪華オールインワンだからな。
ＧＸ1には何一つないものばかり。

そういっている間にも売り上げではニコンワンがぶっちぎりの圧勝だね。
結局こんだけ値崩れしても売れないＧＸって何だったのかなあ・・・・

実はこのスレを荒らしてるのはソニーでもキヤノンでもなく、終始一貫してニコ爺だけという事実

パナのカメラが売れるほど他社のシェアが食われて行く・・・

>>760
いや、強羅の基地外だよ。

>>758
お前の基準って・・・ｗ

>>760
このスレのメンバーがニコンワンスレを荒らしてしまったのが間違いだったな。
あれさえなければこんな地味なカメラ、目を付けられることも無かったろうに・・・

>>735
意味は分かったけど、14-42だと、そんなスピードにはならなくて、
割と妥当な線が出るみたいだよ？

誰か変な風にしたせいで、展示品の設定が変になってただけじゃない？

>>764
あれコイズの自作自演

>>751
手抜きしてJPEG使うならお仕着せ設定でやってればいいわけで、
NRを自在にいじりたいなら、RAWでいじればいいじゃない。

>>764　ID:UMQcR14K0 ←「ネットに巣くう壁蝨」

そのＲＡＷがどうしようもなくショボいんだよな・・・・・
ＪＰＥＧ撮って出しのほうがマシなくらい。
センサー性能が悪いんだろうな。

返却
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:51:31.29 ID:wKUyrA1gi
欠陥
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:51:42.05 ID:wKUyrA1gi
ごみ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:51:54.49 ID:wKUyrA1gi
カメ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:52:11.42 ID:wKUyrA1gi
ラ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:52:25.04 ID:wKUyrA1gi
臭い
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:52:39.04 ID:wKUyrA1gi
ゴキ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:54:12.48 ID:c6CcoU9Si
欠陥
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:54:27.21 ID:c6CcoU9Si
ごみ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:54:42.21 ID:c6CcoU9Si
カメ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:54:58.25 ID:c6CcoU9Si
ラ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:55:11.44 ID:c6CcoU9Si
臭い
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 23:55:23.26 ID:c6CcoU9Si
ゴキ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 00:07:35.97 ID:vtmisakVi
欠陥
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 00:07:49.72 ID:vtmisakVi
ごみ

>>769
そりゃ単なるあんたの嗜好だろ
JPEGよりRAWで撮ってシルピやLRで現像の方が色々捗る

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111112_490593.html
>価格はオープン。店頭予想価格はボディのみが7万円前後、
>パワーズームキットおよびダブルレンズキットが9万5,000円前後の見込み。
>DMW-LVF2は単体でも発売される。価格はオープン。店頭予想価格は2万7,000円前後。
>DMC-GX1は、DMC-GH2とDMC-G3の間に位置する新しい上級ライン。
>DMC-GX1はカメラ好きやハイアマチュア向けのプレムミアムラインを担当する。


http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=3/

　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｲﾏｺｺ!
　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　／　／　　　／　/
　　　(二/　　 　　（二）

るみ子ｗｗｗｗｗ

>>771
下手糞に限ってそういう勘違いをする。
自分で弄れたことに満足しているだけ。

RAW現像はある程度分かってないと使いこなせないからね。

元々45k切ったら買おうと思っていたのが早くも39kになったので今日買ってきた。
この価格なら満足だなあ。発売直後の価格で買った人はどうだか知らないけど。
GF2を持ってるのでバカ高いバッテリーが共通なところも個人的にはお買い得感。

ステマ乙。

>>776
捨て真じゃないけどね。確かにそんなに大したことない性能とは思ってる。
だから今こういう実勢価格なのかもしれないが、サブとしてのm4/3持ちとしては悪くない。
というか最近普段撮りに（レンズ込みで）でかいカメラ持ち歩く気がなくなってるのでねー

元々45k切ったら買おうと思っていたのが早くも39kになったので今日買ってきた。
この価格なら満足だなあ。発売直後の価格で買った人はどうだか知らないけど。
GF2を持ってるのでバカ高いバッテリーが共通なところも個人的にはお買い得感。

>>767
低感度のE-P3とＧＸ1比べてみた
同じレンズ（ZUIKO ED 50mm F2.0 MACRO）なんだけど、ＧＸ1は少し解像が劣り全体がモヤっとしてる。ノイズリダクションOFFできないので塗り絵の影響かもね？なるべくRAW現像した方がいいね

ＧＸ1　ノイズリダクション　-2　ISO160
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/GX1/FULLRES/GX1hSLI00160NR1.HTM

E-P3　ノイズリダクション　OFF　ISO200
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/EP3/FULLRES/EP3hSLI00200NR0.HTM

しまった、この二重書きは捨て真と言われても仕方ないな、自分ながらｗ

>>779
画素数の違いもあるし解像だとＥ−Ｐ３の方がいいのかもね
超解像とファインディティール処理だとファインディティール処理の方がいいのだろうか
ま、ＮＲの有無も含めてＲＡＷで好きにいじればいいしＲＡＷがいいやね

このカメラはフイルムでいうところの写るんです。

現像に出すと本体も回収されるんか？

コイズが荒らしてるのを見ると
ああ、これはとてもいいカメラなんだって思う。
安心して買える。

逆ステマだなｗ

JPGはシャープネスが低くて塗りつぶすのでかなり眠い絵出すけど、
ISO800くらいまでは、RAWの解像線の本数は、
ミラーレスの中ではNEX7に匹敵するくらいだから、
自分でRAWを現像してる人にはかなりいいボディだと思うよ。
20mmF1.7とマクロ45mmF2.8は文句なしにいいレンズだし。

風景や建物撮りが目的なので、地味に電子水準器に魅力を感じる。初心者にもありがたい機能だよね。GH3にも搭載されると予想するけど、さてどうなるやら。

>>787
俺もGX1の水準器気に入ってる
コクピットみたいで好きだ

>>789
コクピットみたいなの好きならこれ最強
http://www.ixbt.com/digimage/casio/casioexp_700/casio700_menu.jpg

>>790
うおっ
これ何？

790が本当かどうか知らないけど、まんまGショックのセンスだね。
こんなゴチャゴチャしていては、撮影に集中できないような・・・。

>>790
サイボーグの視界みたいだなｗ
かっこいい

>>791
カシオの名機
http://casio.jp/dc/products/ex_p700/gallery.html

本当の名機は600のほうだけどね。

>>794
お！知ってるねー
P600の方がイイ！

果たしてオリンパスの次の機種はバリアングル、水準器、ファインダー内蔵なるか
内蔵なら安くなった頃にGX1から買い換えよう

>>794
エクシリムは昔使ってたなあ
クレードルが便利だった

エクシリムはEX-S600を嫁・子供が使ってる
かなり前の機種だが、長く使って操作を覚えこんでいるから迷わずに使えるそうだ
クレードルは確かに便利

>>786
でもセンサー性能はＮＥＸやＧ1Ｘに遥かに及ばず、
面積の小さいニコンワン並だからなあ。
ダイナミックレンジが狭いし。
色分解も悪いし。

さらにＸレンズの解像の悪さがこのカメラにとって低評価の原因になっているね。
あんなキットレンズじゃＧ1Ｘには勝てないよ。
ズーム比4倍でＦ2.8開始のキットレンズとのセットで5万円でだったら何とかなるかな。
それでもセンサー性能がネックになって売れないかもなー。
キヤノンセンサーだったら売れるのにな。
あ、それだとＧ1Ｘそのままかｗ
Ｇ1Ｘなんてさらにバリアンと光学ファインダーまで付いてるんだぜ。
やっぱ最強だわ。

>>800
そうだね。G1Xも5万円だったらすごく売れて最強だよね。アメリカで800ドルだからね。
そして、次はミラーレスでしょ？それも楽しみ！

二人共お目覚めのようです。生活リズム整ってるな

GX1には14mm・20mm(or25mm)・45mmMacroの単焦点で、G1 Xと使い分けはどうかな？

いいアイディアだ

サブカメラ持ってかないと不安な撮影あるもんな。

人にもよるが。。。
望遠が必要な役には立たないなぁ。

そうだな、人により目的によりかな。
（オレは望遠が必要と分かってたら一眼レフになっちゃうが。）

>>803
激しく同意。両方それぞれ美点があるから使い分けたいね。
あとは一応100-300ぐらい所持してれば、大体この2台で事足りそう。

>>802、ゴメン。俺はキヤノンもパナも好きなんだ。ただアイツが嫌いなだけでつい熱くなってしまう。自重します。

>>807
どうしても望遠での被写体には追随性の高いAFが必要なケースが多いから、結局俺も30Dとか持ち出すんだけど。

Xレンズの解像について酷評があるけど、果たしてどうなのだろう？
RAWで撮った写真は結構きれいですよ。

画像エンジンの味付けがちょっとアレなだけかも、と思っておりますが・・・。

しぶしぶ持ち出す望遠レンズ付き一眼レフ。こいつのためにグーンと荷物が増えて帰りの飲み屋でもかっこわるい。

>>803
ご同意レス感謝！
パナもLXシリーズとして3/4型センサーぐらいで、テレ側も明るいズーム機ださないかな。
こっちのがGX1との使い分けにはいい・・・

失礼！
>>812は>>808へのレスでした。
一休みする。

端の上塗り・・・
パナもLXシリーズとして「2/3」型センサーぐらいで、テレ側も明るいズーム機ださないかな。
こっちのがGX1との使い分けにはいい・・・
だよな。
でも本当は、G1 Xに対抗して4/3型センサーのLX後継機を見てみたい。

端だって（笑）
もうダメ

>>815
なんかかわいいな

>>787
買って使ってるけど水準器は便利。

>>810
14-45と両方持ってるけど遜色ないと思う。

オートだけど、これはやりにくそう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Autofellatio6.jpg

>>787
便利なんだけど、表示が真ん中にデカデカと出るというのは、ちょっとのさばりすぎじゃない。
他のも似たり寄ったりみたいだけど、構図の関係で傾きに気がつきにくいときに、合ってるか
どうかが分かるのが肝心で、外れてるときの傾きの度合いなんてのは「見れば分かる」んだから、
隅のほうに３本棒をＴ字状に並べるだけでも足りるはず。

それでは足りない条件もあるはずだから、そういうときにだけ、中央にデカデカと表示する
モードを選択できるようにすればいい。

>>803
個体差だと思うけど、手持ちの14/2.5はイマイチなんだよね。
Wキットで実質何千円だから、まあいいけど。
本来的な標準の20も、そのうちに試す予定。
45は、先にオリの1.8にしてみたけど、これも中々優秀。
もうちょっと寄れればいいんだけど、M4/3対応の中間リングがない。

だな。
RAWで見る限り、よく解像しているのだからXレンズは悪くない。
ようはjpegに変換するときの処理がよくないだけでしょう。
ファームアップで改善してくれないかな。

>>821
ご指名レスありがとう。
ちょっと反省中で、今週はロムるだけにするので失礼

>>823
ちょっと端の下塗りしてくる？

みんなRAWで保存してるの？
俺はいつもJPG-Fineだけなんだけど、RAW保存率ってどんなもんなんだろ。

>>825
RAW+jpgファインで撮影し、家に帰ってお気に入りのやつだけRAWで残す。
jpgはミスショット以外残すかな

>>820
なるほどね、水準器が自己主張しすぎって感じかな。リコーのコンデジにも水準器ついてるけど、あっちはあまり目立たないような形状だ。水準器についてもカスタマイズできると、より便利になるね。

>>803
高感度に強くて連射も動体もいける一眼レフ、とＧ1Ｘをサブにすれば完璧でしょ。
全部駄目なＧＸ1の出番はないと思われ。

>>810>>818
Xレンズは望遠側の解像が悪い。
ＲＡＷとかは当然関係なくレンズそのものの解像が悪いようだ。

>>811
ＧＸ1も交換レンズ含めると大荷物になるけどな。
キットレンズが糞だから単焦点数本持ち歩く羽目になるよ。

そう考えるとキヤノンＧ1Ｘは完璧だよね。
これ一台でＯＫだ。

>>830
うん、完璧。買うしか無い。何も語ることがないほど素晴らしい

>>814
＞G1 Xに対抗して4/3型センサーのLX後継機を見てみたい。

ＧＸ1そのままだろ。
すでに負けが決定している。

>>821
個体差ではなく、海外サイトの評価でも14/2.5は糞レンズだった。
>>822
アホでもわかる嘘を付かないほうがいいよ。

Xレンズが酷評だらけだったから
ﾀﾞﾌﾞﾙﾚﾝｽﾞｷｯﾄにしようと思ってたんだが
実は酷くないのか？Xレンズ

>>834
今のダブルレンズは14mmのやつとズームレンズだろ？
写りも変わらなくて、コンパクトな電動がおすすめ。カバンにも気軽に入れられるよ

>>834
ステマに注意しろ。
評価は価格コムを参考にしたほうがいいよ。
あそこはユーザーが作例を挙げて実証評価しているから。
Ｘが糞なのはユーザーの常識になってるよ。

X45-175は45-200に匹敵するがな。

>>825
ほとんど100%。jpegはサムネール代わりに残してるけど。

ID:BPlRpFpu0
あと、こいつは強羅の気狂いだから、
参考にするな。
GXスレに憑いた糞みたいもん。

>>839
ニコワンの時も見たんだが、その時はどこにいたんだっけ？

>>834
Wキットのほうが割安じゃない。

>>834
レンズは自分の目で確かめよ。
使うのは自分だから他人の評価は全く当てにならない。

でも自分の目で確かめて
自分がクソだと評価したらキレるんだろ?ｗ

>>825
RAWファイル以外は一切使わない。
基本的に気に入った写真以外は現像せずに捨てるので。

>>843
毎日食べてる大好物の話は板違いだぞ。

>>834
Xレンズは望遠側の解像が悪いようだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=607/

>>843
誰に？
自分でクソだと思ったら不採用にすればいいし、
クソと判断したのは俺から見れば他人に過ぎん。

>>846
新しいファームウェアにアップデートしたら一気に改善
「LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm」用の新しいファームウェアがリリースされたのは2011年11月17日。
新しいファームウェアのバージョンは「Ver.1.1」となる。そのリリース直前・直後に、ファームウェアアップデートを行った「LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm」を使って、最初にテストしたのと同じような内容で比較撮影を行ってみた。
なお、「Ver.1.1」には、「静止画撮影のオートフォーカス精度の向上」のほか、「動画ズーム起動時のオートフォーカス精度の向上」と、「LUMIX DMC-GX1装着時のタッチズーム機能への対応」も含まれている。

普通に考えれば、パンケーキで画質に有利にはならない。
でも、コンデジ感覚で持ち運べる。

そこに価値を見出すなら使えばいいし、写りを優先したいのなら
普通のズームにすればいい。

レンズやカメラなんてのは、自分が何を求めているかで評価が一気に変わる。

ブレやピンボケに気がつかないで、それがレンズの性能だと思い込むレベルのはありふれてるな。

>>849
ファームアップで画質が一気に改善の記事を貼ってるアホですよ。
無視を。サンプル見れば改善は明らか。

>>850
強羅の基地外でしょ。昔からそう。

>>848
価格のレビューはファームアップ前は欠陥品レベル
ファームアップ後も14-45mmより画質悪いって事でしょ

>>851
それでもわずかに差はある。
その差にこだわるなら、普通のズームを使えばいいし、
その差よりも薄さを重視するならパワーズームを使えばいいと思う。

どういった場面でどんな表現をしたいかでレンズを選ぶべきであって、
単純に撮れた絵だけ見て論じても意味がないように思う。

>>852
で、どこかに書いてあることを丸写しにするしかできないと。
ま、ありふれたゴミキャラ。

なら他人がクソだと判断したことにいちゃもんつけんなよｗ
それを素晴らしいと評価した自分をばかにされたみたいで腹が立つんだろ?ｗ

マジバカｗ

>>853
価格のテスターも、ピンボケに気がつかないで、それがレンズの性能だと思い込むレベルということ。

>>850
あんな明るい真昼間にブレやピンボケ起こすのか。
それこそ欠陥レンズじゃね？

>>856
一々署名を入れるな。

一体何が始まるんです？

>>856
俺に言ってるのか？俺はレンズの他人の評価などどうでもいいぞ。
性能だけ見れば、フルのF2.i8通しズームかF1.4の単が一番なのは明らかだからな。

自分がどんな場面でどんな表現をしたいか、そのためにはどんなレンズが
必要かで考えているので、他人の評価はどうでもいい。

>>860
パナステマ　ｖｓ　価格レビュアー

>>858
こういう、価格のテスター以下のレベルのに限って、レンズの性能がどうとか、知ったかを振り回す。

サンプルを見たが、ファームアップ後でもやはり
Xレンズは望遠側の解像が悪いようだ。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=607/

>>861
大三元は、まあ、確かに良いけど、重いからね。

>>864
そのクラスはそんなもん。

なら俺の評価はXレンズはクソレンズｗｗｗ
Xじゃなくて「バツ」だわなｗｗｗ
こんなもん持ち上げてるやつはバカｗｗｗ

>>866
キヤノンＧ1Ｘのサンプル見たけど、こんな低解像は一枚もなかったな。
同じ電動ズームながらキヤノンはＦ2.8開始の4倍ズームとより条件は厳しいはずなのに。
こういうところにメーカーの技術力の差が出たか。

強羅の基地外が必死だな

>>868
サンプルってどこにある？

>>868
それで何を表現したいんだ？
例えば、俺は超広角域が必要だからG1Xは全く対象にならない。

カメラは道具であって、何を表現したいかで選ばないと意味がない。

>>870
ネット。
>>871
オマエの個人的な事情なんてどうでもいいｗ

>>865
重さもあるけど、周りに対する圧迫感が大きすぎる。
そのあたりを気にしながら撮っても、結局うまくいかないので。

>>872
そう、君にはどうでもいい。だが、それが俺にとって重要。
君の見解が俺にとってどうでもいいことと同じだ。

>>874
どうでも良いということを一々書く意図は何だ？
どうでも良くないから書くんだろ。
必死だなオマエｗ

>>875
君の見解はどうでもよいが、君の見解がどうでもよいことを君に伝えることは
どうでも良くないから書いた。お分かり？

>>875
ほら、ボクシングでもさ
俺はまだやれる！
みろ、びびってるのはあいつのほうだろ！？
なんてアピールするのは、ダウンして立ち上がったほうじゃんｗ
そういうことｗ

>>872
巨大なだけあって、DPとかのも普通に良いじゃない？
2.8程度のレンズ固定では、サブにも使い物にならないから用はないけど。

>君の見解がどうでもよいことを君に伝えることは
はっきり言えよｗ
カチンときましたってｗｗｗ

>>879
　↑
壁蝨

>>877
まあね、やたらと個人攻撃に転嫁してくるやつは、議論に負けて
もう精神的にアップアップの状態だろうなということがわかるよねｗ

>>78
DPは焦点距離が好みではないので。
超広角と超望遠と50mmとF1.8があればいいので。

>>876
オマエにとっておれの存在がそれだけ大きいということだな。

おれにとってはオマエなど取るに足らない存在だけどなｗ

話は変わるけど、オリが今後はソニーセンサーを搭載してきそうだな。
オリの買取先がソニーにほぼ決まったそうじゃないか。

パナは残念だったね。
オリに型落ちの糞センサーしか融通しないような体質が嫌われたんだろうな。
もうｍ4/3陣営は内部崩壊してるんじゃないか？

>>883
必死すぎるだろ・・・

>>885
俺には、お金で買える、もしくは使用頻度が低い場合はレンタルできる
機材になぜ、そこまで必死になるのか分からない。

その機材を使って何を表現するかに必死になるべきだと思うのだが。

>>886
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up5311.jpg
おう

>>884
お前アレだろ、センササイズとか、換算Ｆ値とか、ボケ量がとか
ズーーーーッと、m4/3に粘着してる奴だろ？
m4/3が崩壊したら粘着する相手が居なくなって困るんじゃないのか？

だからさ、オマエらって何でカメラじゃなくて、おれ個人について語ってるんだよ？
それのほうが客観的に見て変じゃないか？

>>887
アンカーちゃんとつけろよ

>>888
「コイズレス　強羅」で検索。

週末は強羅で殺影会な。

なんでそんなに悔しそうなんだおまえらｗｗｗｗｗｗ

>>883
膨れあがる壁蝨。

今後オリ使ってソニーに内部から侵食され、上からキヤノンＧ1Ｘ。
下からはニコンワン。

前途多難だなｗ
もっとセンサー性能を良くしないと、ゴミレンズいくら量産しても無駄だと思われ。

>>882
ひょっとして778なら、DPreviewの作例の話なんだけど、レンズのDPって何すか？

>>882
超広角は7-14で決まり、ということでいいかな？

魚眼は、わずかに蹴られるけど、ほぼ円周魚眼になる
http://www.superfisheye.com/
こんなのがあったりする。もちろんマウントアダプタを介して装着。

超望遠といえば、borgがなぜかカリッと出ない・・・

そうだ、強羅、行こう。

煽らないと苦しいの・・・
だって、みんなリアルではボクのこと避けるから、ここでしかみんなとの繋がりがないんだよ・・・

SONYが4/3なんてマイナーサイズセンサー作ってくれるのか！？

>>895
思うのは自由です

>>827
GRDとかE-P3に付いてるレベルゲージ式のは意外と使いにくい。どれだけ傾いてるのか直感的にわからないので、
行き過ぎたり戻ったりを繰り返しがち。GX1のは確かに目立ちすぎてかっこわるいけど直感的にどれぐらい傾いてるか
分かりやすくてぴたりと決まる。p3と両方交互に使ってるけど、GX1の方が断然使いやすい。
フライトシミュレーターとかでも、傾きの表示ってこの方式じゃん？
もうちょっと控えめな表示方法もあったと思うけど、傾き自体を図示してくれるのはいいよ。

コイズが煽るのは売れてしまうカメラ。
コイズが擁護するのは光るものはあるがなんかちょっとアレなカメラ。
ここまで粘着荒ししてくるってことはGX1は素晴らしいという証明になる。

>>900
そりゃ、おめえ、銭のためなら何でもやるに決まっておるだろうが。

63 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 04/07/01 04:36 ID:9HnYGQLZ
>>60
昔から好きな子に限ってちょっかい出して泣かせてしまい激しく後悔する繰り返しでした。
こう見えて結構モテたのは事実。
アルカザールでですか？

でもラブレター貰ったりチョコ貰っても絶対にお礼とかお返しできないんです。
自分が好きな子にこちらからプレゼントするなんてもってのほか。
絶対にバレるのがいやなんです、何故か。そういう性格なんです。
トラウマあるんです。
一度好きな子に勇気を出して告白した結果、友達で・・・・とか言われちゃって。
いままでカッコつけて気を引こうとか考えていた自我が激しく崩壊、
それ以来、崩壊しっぱなし
もう訳が分からなくなちゃって女の前で初めて泣きました。
たぶんね、泣きたいのはそのコの方かと・・

それ以来怖くて、捨てられるのが怖くて、
断られるのが怖くて、恥をかくのが怖くて、
欲しいものを欲しい、羨ましいものを羨ましいと素直に言えないんです。
おそらくね。すべて怖いんです。
大きな包容力のある人に自分の全てを曝け出してしまいもう楽になりたい。
そこで爺ですよ！
戦っている相手って本当は自分自身なんでしょうね。

どこまで下がるんだ。。。この値段。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#14015553

「大幅値下げランキング（最近3ヶ月）」
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=3/

コンデジの値下がりの速さは年々速くなっていますが、
GX1はちょっと特別ですね。
GF3より急激、ボディのみの値下がりも速い。
GF1ユーザーがかなりNEXに流れていて、
これ以上の流出は止めたい、さらに追撃も厳しいので、シェアを広げるのも最後のチャンス。
...なんて想像しています。

>>902
なるほど、確かに度合いを見て加減してるね。
だけど、何かもっとさり気ない方法もあったほうが。

良いものが安く買えるのは喜ばしいじゃないか。
製品力を武器にどんどんユーザーを増やして欲しいね。

>>903
＞コイズが擁護するのは光るものはあるがなんかちょっとアレなカメラ。

確かにニコワンは恥ずかしい

>>906
20と45-200のキットで5万ならもう一個買う。

>>903
＞コイズが擁護するのは光るものはあるがなんかちょっとアレなカメラ。

一時期、NEXもプッシュしてたなコイツ

52 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 04/07/01 03:48 ID:9HnYGQLZ
>>49
だってジョンとかヒマワリって名乗ってもどうせコイズって呼ぶんだろ？
過去ログ引っ張り出されて惨めなコテハン確定しちゃうじゃん。
そういうの全部消えるまで我慢して潜伏するつもりでした。
でもおれには無理でした。
寂しさに耐え切れなかったんだ。
それに写真も自慢したかった。
名無しじゃ自慢しても無駄だからローズみたいに
名前出して受け入れて欲しかった。
失敗しちゃった。

56 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 04/07/01 04:07 ID:9HnYGQLZ
はい、もう全部しゃべっちゃいました。内情なんてこんなもんです。
おれ決してキティじゃないです。

寂しくてかまってもらいたくてやってる情けない自分です。
最近じゃ煽ってもおれだとわかると相手にしてもらえません。
おれなんて足下見られてバカにされているんです。
どうせかまって欲しいだけだろ、無視しよーぜって思われちゃうんです。
沈んでいたスレで懺悔したらどういうわけか見つかってしまってもうあれでおれは終わったと思いました。
かまって欲しくてやっていたこともそれを悟られないように強がっていたことも
もう全部バレちゃってますよね。
これでおれの置かれている苦境が分かったでしょう？
苦境じゃなくて病気なだけですよ

自分の心の中にあるほんの小さな矛盾がやがては全てを呑み込んでゆくパラドックスになり
自分の存在を脅かし、解決を迫るように突き上げてくる衝動になるのです。
おれもう終わってるんだ。

>>912
やめろよ・・・こういうの弱いんだ

>>912
8年も前だもんなぁ。
40過ぎてまだこんなのとは、ホント気の毒（親が）

ワイヤレスのTTLで、こんなのがあるけど、発売はされてないみたい。
http://www.pixelhk.com/pixelhk.com/Proshow.aspx?id=147

>>906
発売3ヶ月で4割ダウンか・・・
以前は半年待てば半額と陰口されていたパナだが。
Ｇ3なんかたったの4ヶ月弱であっという間にディスコンされちゃったし。
もう何をやっても売れないのだろうな・・・・
末期的。

庶民は無駄なところに金を使えなくなってるのに、しょうもない小出しサイクルをいつまでも続けてるからだよ。
大企業のマーケティング担当はそういう機微がわからんのです。

>>910
もうほとんど五万に近づいたんじゃない？
俺も二台目買おうかと迷ってる

つーか、パナは最初からこの展開を読んでたんじゃないの
GF1やGF2は完全に壱から企画し開発の末に出来た新製品だった
筐体の設計も、機能もデザインもすべて一から起こしてる
GF3もカメラ的な内容はGF2の踏襲、流用だが、
筐体デザインは一からリメイクしてる
それに対してGX1は
筐体はGF2のボディの金型の流用にグリップとダイアルを付加しただけ
液晶は、GF2,GF3の流用、
センサーはG3の流用、ビーナスエンジンもGF3、G３の流用、共用部品
新規開発としていちから開発したものは特にない、過去のパーツの組み合わせ製品だ、
まるで台湾メーカーのPCみたいだ
これは、新規開発費を削り、部品流用と大量生産による
コストダウンを図ったもの
新製品という名のもとに新製品価格をだしたものの
コストダウン製品につき価格競争に負けない
低価格耐性の高い機種として企画したとしか思えない
ゆえに早々とした低価格壱作戦も、当初から織り込み済みだったのではないかな
まあ、過去の製品の良いパーツをプレミアムの名のもとに
集大成したものと考えれば、過去の蓄積、こなれた製品と言えなくもない
安く高機能が買えるといういみでは、これはこれで良しと

>>918
いや、「20と45-200」のキット。Xは不要だし、14と14-42が2本ずつになっても意味ないし。

この疑似新製品方式は、同じパナのレッツノートの新型と
似たような製品作りだよな
このメーカーさんはこういう製品作りがパターンなんだな
新製品とは、新機軸搭載の新規開発製品
ではなく
新しい見せ方、包装だけ変えた後継機という新製品
新型といっても、新開発の新機能をのせたという意味ではなく
新しく出す製品という意味だけ
何も真新しい部分が無い・・・

>>919
＞価格競争に負けない

いやいや、価格をここまで下げたのに売れていないのが問題だろ。
以前売れてたのはライバル不在だったからというだけであって、どんどん他社から競合製品出されている
今となっては中途半端なｍ4/3を選ぶようなメリットがすでに消滅しちゃったんだろうな。

>>921
子供はとかく珍奇なものにしか目が向かないよね。

>>922
いやいや、ミラーレスというカテゴリならばm43はベストバランスだろ。
逆に他社がそこを外さざるを得なくなってなんとも中途半端になってる。

>>924
ではあの価格暴落と売れ行き伸び悩みについてはどう説明するのかな？

>>925
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1201/23/news101.html
m43普通に売れてるみたいだが・・・

>>926
ｍ4/3は叩き売りの旧機種だけ？
新機種で売れているのはニコンワンしかないみたいだな。

>>927
NEXスレで相手にされなくなって、発作がひどくなってここに引っ越してきたの？
本当にこんなかわいそうな人見たの初めてだ

痛い指摘を受けると、なんで個人攻撃になるのかなあｗ

>>929
１、自分が痛い指摘されて涙目なのが見える。病気治せよ、親が泣いてるわ
２、GF3、PL3、G3のどこが旧機種なのか

最新機種が発売たった3ヶ月にして4割もの暴落。
しかし売れていない・・・・
これをどう説明していいのか悩むな。

>>931
かわいそうに
上の売れ筋ランキングも、自分の病気も見ないことにしてるのか。本当にかわいそう

擬態一眼だけでなく、擬態新製品
実はローコスト低価格戦略商品と

>>926

久しぶりに見るとすげーじゃんm４３
やっぱカメラは売れてナンボだよ。写真が撮ってナンボと同じ。

＞左から「EOS 60D」「DMC-G3」「D5100」。くしくも全機種がバリアングル液晶搭載機だ

この３台でバリアンのみを凝視しながらファインダーと変わらない高速AFできる、
つまりマトモにカメラとして扱えるのはG3だけなんだよな。

他のは検討対象にもならんよ

>>920
Wキットは週末ヤマダで交渉したら61800の15%だった。
59800の15なら買ってたけど。

2,000円がそこまでデカイか・・・。
っていうか、そんなに欲しくないんだろ

乞食なんかほっとけよw

とりあえず今のカメラバッグの中身は
GX1 （X14-42常用）、37→55mmのステップアップリング
25mm/F1.4（小ズミ）、46→55mmステップアップリング
55mmのフィルター類（昔のPana FZ1 で使ってたものを流用）
100-300mm/F4.0-F5.6
で良しとします。小さいバッグに全部入る。コンパクトさは偉大だ。。
普段使いと、ポートレイト、子供の運動会くらいは対応できる気がする。
せいぜい伸ばしてもA4サイズのプリントとかで、それ以上伸ばすこともめったにない。
あと、5月の日食用には67mmのND400フィルタかな。（100-300mmの先用）

すごい人気
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1201/12/news113.html

>>939
あと二時間くらい待てば病人が起きてくるよ
それまではそれ意味ない

E-PL1sとDMC-GX1Xというマイクロフォーサーズ勢のランクインによって、
はじき飛ばされる格好になってしまったのがニコン勢。前回のランキング
では「Nikon 1 J1」が2モデルと「D5100」ダブルズームキットがランクインしていたが、
今回のランキングではそのいずれもがトップ10圏外となってしまった。

>>934
動体撮れないのはｍ4/3だけか。

>>938
小型軽量が売りのシステムで、馬鹿みたいにレンズ持ち歩くって矛盾してるよな。
Ｇ1Ｘならそれだけで完結してるし、ニコンワンならダブルズームでＯＫなのにね。

>>940
>あと二時間くらい待てば病人が起きてくる

ホントだｗ >>943が14時にご精勤をはじめた（笑）


キチガイって思考や行動が硬直してるから標準化したパターン行動と
言動を繰り返すと学校の講義でならったが、まさか２ちゃんで
その実例を拝んで、講義の内容どおりだと再確認するとは

おまえらってカメラよりも、おれについて語るほうが好きなのか？

ニコワンのV1薄型キットも３ヶ月と４日で４割超↓だな
GF3に迫る勢い

まあ初値の価格帯に関係なく
ミラーレスは投売り合戦というか消耗戦になってる感はある

ニコンワンに負けてるな。

レスをチラ読みしたあとIDをいつものように透明あぼ〜んしてしまったのでうろ覚えで書くけどね。
一度でも運動場とかで子供を撮ろうとしたことがあれば自明だけど、35mm換算の焦点距離が
100mmそこそこでは、子供は豆粒。FZ1の、換算420mmでも苦しいことがあったので。
よく使うシチュエーションを、G1Xの能力がカバーしてる人は選べばいい。
自分には役立たずなので選ばない、それだけの話。
>>938のバッグは、およそ13×20×25（cm）くらい。望遠システムでは充分なコンパクトさだと思う。

>>945
ホラBCNは？
BCN持ってきて！

>>935
いや、「GX1では存在していない20と45-200のキット」が欲しいという話。

それはともかく、その値段は何となくムッとする。このあいだ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>946
ミラーレスが一眼レフ以上の値段で出ていたのが、そもそもおかしいだけのことではあるけど、
自社マウントに取り込もうと必死になって無理してる、という面はあるに決まってるね。
要するに買い叩けるチャンス。

>>938
それで手ぶれ補正付きの600相当まで入ってるんだからねー。

とりあえず、高感度も使えるコンデジぐらいのつもりで向き合っているよ。
気楽で良い。

そうでも思わなきゃなｗｗｗｗｗｗ

いつも思うのだけど、なんでそんなに必死なの？
見ず知らずの相手に噛み付いても、余計にストレスが溜まるのでは？

これは素晴らしいなんて別に誰かにわかってもらう必要があるんだ?ｗ

>>953
レンズ交換もできるし、アダプタで各種レンズが使えて、引き伸ばしレンズさえも使えるからね。

>>954
モノの価値は使い手次第で全く変わるからね。

仕事でこれ使わなきゃお金にならないとかならまだしも、
たかが趣味の道具で上から目線で全否定とか、ヒマすぎるだろ。

>>955
他に何の能もないからでしょ。

>>959
単にヒネこびてねじ曲がってるだけじゃない。

>>952
あの100-300は実質100-200だぞ。
200以上の解像が極端に悪くなるからな。
オマエらってほんとにカタログスペックに騙されてるよな。

>>962
400相当までまともに写れば上出来で、それ以上は何か写ってればヨシでしょ。
つか、100-300にするくらいなら、もっとマシなのがあるぞとか、何かお勧めある？
45-200とか、あるいは、全く別の何かとか？

電器屋で触ってきたが右手親指の置き場に困った

オリPEN第3世代の最下層mini E-PM1 よりボディ安いのかよ、パナのプレミアムはｗ

mini E-PM1　約\40,500　E-P3、Lite E-PL3の下位機種
GX1　　　　　　約\38,800　プレミアムミラーレス一眼　orz

>>945
正直、オマイを弄るのは暇潰しに好適。

>>963
望遠系なら無理せず一眼レフにしたほうがいいよ。
高感度を使うことになるし、ニコンやキヤノンの望遠レンズはどれも描写は確実だ。
あくまでもｍ4/3にこだわるなら100-300よりは45-200のほうが多少マシ。
ミラーレスの中ではニコンワンの30-110はサイズも描写も神レンズ。

ｍ4/3は望遠使っても動体に対応できないから、
結局は一眼レフかニコンワンを選んだほうが得策だと思うぞ。

>>965
ナショナルのブランド力なんてその程度ということなんだろ。
安物家電の代名詞だもんな。

http://gazo.shitao.info/r/i/20111230233749_000.jpg
ニコワンの高感度
家電メーカーがコレに勝てたら良かったのにね・・・
パナじゃ逆立ちしても無理

>>ID:Eq3UV6Um0
あの、スレもまた埋まってきたところで、そろそろお願いさせて
もらってもいいかな。

そうやって強羅の基地外をいちいち相手にして挑発、召喚するの、
もうそろそろ辞めてもらえないかな。

これは指示命令とかじゃなくて、お願いです。

あんまりあれするなこれするなって書くのもギスギスすると思って、
これまで数スレに渡って我慢してたんだけど、コイズが居ないときに
まで挑発するようなことを書いてるのを読ませて頂いて、ちょっと
言わないとずっと続くなと思って書かせて頂きました。

高感度つーから何かと思ったら400かよ

なんというコンデジ画質・・・
ニコワン最高やね

ニコンワンは動体が撮れる唯一のミラーレスなんだよな。
それだけでプレミアム。
動体撮れないならコンデジで十分。
画質だけならＧ1Ｘのほうがｍ4/3を上回るしな。

>>966
客観的に見て弄られているのはオマエだよｗ

すぐ一眼一眼言う人いるけどさ
一眼を単一一ジャンルみたいに言うなって思うよ

エントリーとの比較ならm4/3のメリットはあるし
フル機を想定するならあまりに一般とかけ離れる
となるとAPS-C中級機あたりを想定して
シューティングスタイルの魅力を訴えたいって事なんだろうが
そんなことみんな解ってるだろ
一眼一眼言う奴が解ってないだけじゃないのか？

>>975
中級一眼レフと、サブに最強コンデジのＧ1Ｘを使えばベストバランスだよね。

レンズ交換できるコンデジのｍ4/3じゃ画質が悪すぎて、
動体撮れなくて、しかし荷物になりすぎて不便すぎるよね。

http://www.logsoku.com/thread/toro.2ch.net/dcamera/1323366022/162-175

ひきこもりに写真機はいらないだろ？

>>964
ダイヤルの下の黒いところや、Fnとの間のあたりを掴めばOK。

>>970
俺もそう思ってたよ。

>>969
3200か6400にしてはいいじゃない？と思った。

あすまた彼が出勤したらID透明あぼ〜んします
読まないのが一番いい

>>982
俺もそう思ってたよ。

無視が一番だな。

じゃあ次スレはスルーの我慢大会で。

>>985
我慢するんじゃないよ。
もともといないんだよ。

つーか、コイズとG1Xの話をしたくなったらG1Xのスレでやればいんじゃね？

Canon PowerShot G1 X
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326534178/

メインにGX1サブにiPhoneがいいよ。
一眼レフとか重いし

>>984
17回も下らない書き込みをしているお前が言うな。サル

おまえらトーシロすぎｗ
GX1が売れてないから値下げ？バカ言ってるよ。
もう開発投資も設備投資（ってほどもないけど）も回収終わって高利益になってきたから
値段さげてシェアとりに行ってるだけだよ。
今までのカメラメーカーのボッタクリ体質に慣れすぎて家電の法則忘れたのか？

既存製品の課題克服させず、技術的な新規要素（開発・設備）なく安易にそのまま使い回したってことですかね？

つーか、パナは最初からこの展開を読んでたんじゃないの
GF1やGF2は完全に壱から企画し開発の末に出来た新製品だった
筐体の設計も、機能もデザインもすべて一から起こしてる
GF3もカメラ的な内容はGF2の踏襲、流用だが、
筐体デザインは一からリメイクしてる
それに対してGX1は
筐体はGF2のボディの金型の流用にグリップとダイアルを付加しただけ
液晶は、GF2,GF3の流用、
センサーはG3の流用、ビーナスエンジンもGF3、G３の流用、共用部品
新規開発としていちから開発したものは特にない、過去のパーツの組み合わせ製品だ、
まるで台湾メーカーのPCみたいだ
これは、新規開発費を削り、部品流用と大量生産による
コストダウンを図ったもの
新製品という名のもとに新製品価格をだしたものの
コストダウン製品につき価格競争に負けない
低価格耐性の高い機種として企画したとしか思えない
ゆえに早々とした低価格作戦も、当初から織り込み済みだったのではないか
まあ、過去の製品の良いパーツをプレミアムの名のもとに
集大成したものと考えれば、過去の蓄積、こなれた製品と言えなくもない
安く高機能が買えるといういみでは、これはこれで良しと

まさに家電屋商法、技術的に一定水準の安定期に入ると
新規開発重視型から商品構成、商品の企画や包装で見せ方勝負に持ち帰る
技術界は投資を凍結した分、コストダウンが可能でパーツ共有によるコストダウンも可能
大量に作り値下げ競争に巻き込まれて利益が確保できる新商品パッケージを作る
過当競争、供給過剰気味の製品市場では、消耗戦に耐えるためこの作戦に途中で切り替える
消費者は、そこそここなれた製品を安く手に入れられる、職人気質の希薄な真似した電気らしいやり方
松下はこれで永年大手企業として生き延びてきたわけだし
むしろ過当競争時期に開発費を多量にかけて、結局値下げ商戦に巻きこまれ低収益に泣く
純粋カメラ屋の方が経営的には危うい気がする
まさに大手家電業界的ビヘイビアですよ

朝の五時半に>>919を一部加筆してまた貼るのは何故？

まさに家電屋商法、技術的に一定水準の安定期に入ると
新規開発重視型から商品構成、商品の企画や包装で見せ方勝負に持ち替える
技術開発投資を凍結した分、コストダウンが可能でパーツ共有によるコストダウンも可能
大量に作り、万一、値下げ競争に巻き込まれても、利益が確保できる新商品パッケージを作る
過当競争、供給過剰気味の製品市場では、消耗戦に耐えるためこの作戦に途中で切り替える
消費者側は、そこそここなれた製品を安く手に入れられるメリットもある、職人気質の希薄な真似した電気らしいやり方
松下はこれで永年大手家電として生き延びてきたわけだし
むしろ過当競争時期に開発費を多量にかけて、結局値下げ商戦に巻きこまれ低収益に泣く
純粋職人気質のカメラ屋の方が経営的には危うい気がする
まさに大手家電業界的ビヘイビアですよ
新製品値下げは、パナには最初から織り込み済みの戦略だろう
むしろここで騒いでるのは、家電屋商法をカメラ業界でやられると
やばい競合他社のc社やn社や弱小カメラ屋の奴らが戦々恐々必死なだけ
それだけ大手パナの出方が怖い、死活問題なんじゃね　
ユーザーは良い品安くは大歓迎だよね
ルミ叩きは、競合他社の一種の他社防衛ステルスマーケティングだわ

朝、早く起きたからだろ
なんか問題あるのかよ　ステマ野郎　
一晩中張り付き監視の宿直かよ
大変だなw

お前マーケとか開発で働いたことないだろ？
流用したとしても新規開発部分は乗ってる。
金型の流用？
図面はブラッシュアップしてるかもしれんが、金型は別に起こしてるよ。

踏襲する部分は現時点で改良する必要のないスペックに達している、もしくはコストに対して割りに合わないから。

企業として当たり前のことだろ？慈善事業じゃないんだし、利益出さなきゃ潰れる。

とにかく、GX1＋X14-42mm＋G20mmは強いよ。