Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part40

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf3/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf3/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■GF3関連記事リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1226.html

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316456976/

姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317921257/
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313458578/

■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 23:49:13.62 ID:RA6wjmsw0
関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【30】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310781951/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#15【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318248678/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318164705/
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318671357/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 23:49:26.19 ID:RA6wjmsw0
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 23:49:43.13 ID:RA6wjmsw0
おまけ

■LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_14-42.html

■LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_45-175.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 23:49:56.59 ID:RA6wjmsw0
その他のマイクロフォーサーズスレ
マイクロフォーサーズは短命で終わったか　29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318138834/
オールドフォーサーズ vs マイクロフォーサーズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237599483/
ﾏｲｸﾛﾌｫ-ｻ-ｽﾞの新しい愛称をみんなで考えるｽﾚ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260996629/
一眼ってﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞってのを買っとけばいいんだろ?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286183843/
マイクロフォーサーズ陣は出し惜しみするな！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260050619/
オリンパスは防水マイクロフォーサーズを出すべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300640616/
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 23:52:48.36 ID:eCKq/uhR0
>>1
重複

Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318690118/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 23:53:36.08 ID:eCKq/uhR0
と見せかけて>>1乙
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 00:22:02.06 ID:iBZ73C1h0
あしたXレンズ買ってこよう
GF1だけど
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 00:39:07.10 ID:CA4PgMePO
買えよ～(^^ゞ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 02:37:52.07 ID:rAB0RXrR0
>>1zレンズ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 07:32:15.01 ID:FKZH82Ea0
GF3かGF2どちらを買おうか悩んでるよ。
動画録画時の音質、ステレオ感が
良いようであればGF2にしようと思うんだけど
実際どうなんだ？
youtubeなんかみても差がないように聞こえるが。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 08:01:55.27 ID:B28OR0Jc0
>>1
GF1とGF2の音質比較
http://vimeo.com/16688977

たんにステレオモノラルの違いじゃないから、GF3がどうなのかはわからんが。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 08:16:37.65 ID:Gg0fkNSE0
音質を語るのはナンセンスだろう。
こだわるなら別途レコーダーを用意すべき。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 08:40:39.61 ID:jCYj3N200
>>13
そういう人はGH2とICレコーダー買ってると思うな
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 08:45:56.58 ID:LVzZZPsq0
>>14
GH2には外部音声入力端子がありますん
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 08:46:04.96 ID:fq87gTDZ0
GF2にX14-42と45-200のﾚﾝｽﾞが付いて29800だったら
GF1持ちの俺に丁度良いからポチるんだが
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 09:21:36.37 ID:XJ8wOr+H0
>>16
そんな値段になるのは10年後ぐらいの中古品だろｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 09:27:01.41 ID:vtWLqzK00
X14-42は思ったより太いね。
あとズームがもっさりしてる。
まぁそんなにズームは使わないけど。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 10:08:13.80 ID:Gg0fkNSE0
>>16
その前に俺が100台ぽちるわｗ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 10:28:13.00 ID:LVzZZPsq0
>>18
店頭にある個体は本体側のファームアップされてない場合が多々あるから注意な。
ファームアップすると結構ガスガス動く。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 12:16:59.77 ID:BfBIusKo0
昨日X14-42撮って出ししてたんだけど
今日天気良かったし価格コムでの望遠の低解像？疑惑が
気になってる人もいると思うし望遠を中心に5分ほど散歩撮りしてきた

マイクロフォーサーズ用レンズスレでやってたんだけど
昨日もやってたしGF1での撮影だから
参考ならんかもだけどこっちにも貼っときます

マルチでごめん

GF1　+　X14-42　jpg撮って出し
ハイブランド　手ブレ補正ON

　神社　広角14　F5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2145814.jpg

　神社　望遠42　F5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2145809.jpg

中央の解像は木製の格子戸らへん見れば多少わかるかも
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 12:19:03.76 ID:BfBIusKo0
近くにあった稲を天日干ししてたから
無理やり望遠で撮っといた

　稲　　望遠42　F5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2145853.jpg

天日乾燥した米ほんとおいしいんだよね
あと無理やり狛犬を望遠で撮影

　狛犬　望遠42　F5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2145859.jpg


別角度

　狛犬　望遠42　F5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2145876.jpg

　神社　広角14　F5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2145872.jpg

換算50mmくらいの絵も撮っとけばよかった・・・
ほんと適当でごめん
ファーム未対応機だけどMF　ズーム共に問題なく機能
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 13:48:29.84 ID:UiNYphkj0
GF1使いだから参考になるな
ファーム未対応だったからどうしようかなと悩んでいたけど買ってしまいそうだ

・・・ところでみんなちゃんと前スレ埋めようぜ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 13:50:02.03 ID:gYbs4xoa0
まぁこんなもんだろう。
スタイリング重視だし画質には期待してないよ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 14:08:33.81 ID:BfBIusKo0
>>23
GF1はファーム未対応だからズーム遅いけど
ズーム、フォーカス共にレバーで速度変えれるし
許容範囲じゃないかなと思う　なによりちっさいし

オリ機と違って軸上色収差も補正されてるっぽいですし
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 15:10:31.55 ID:XJ8wOr+H0
おまいらXレンズのブラックに飛び付きすぎｗ
アキバ・新宿・吉祥寺・八王子のヨドバシはしごして買えなかった俺の身にもなってくださいｗ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 15:24:31.29 ID:Gg0fkNSE0
他にもマップカメラとか色々あるじゃないですかｗ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 15:25:46.98 ID:QILdcBZa0
>>26
俺は、これを見越して、三週間前に予約をいれ、当日から使えてる。ポイントも含めると32000円だし、なんせ軽くて使いやすい。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 15:43:39.30 ID:fq87gTDZ0
田舎は余裕で売ってる。
ただ高い。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 17:26:02.67 ID:UoJuI8sj0
コンデジからの買い増しでGF2買ってレンズの取り外しで四苦八苦。簡単なんだけど新品なので。
長い14-42をつけっぱなで鞄に入れるとちょっと怖い。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 17:31:16.81 ID:owdERShz0
そこで14mmの出番ですよ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 17:53:53.67 ID:w+pDDpM90
アマゾンからx1442届いた。
GF2だとパワーズームスイッチに指置いてると
AF補助光が遮られますね。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 19:42:40.98 ID:D22gOE5p0
>>32
なるほど、そういう事もあるんだね
こういうのって使ってみないとわからなかったりするよね
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 19:47:05.92 ID:vJua8i6F0
早くG3のセンサーを最低基準にしてくれないかな。
色んなスレで叩かれて困る。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 20:35:05.59 ID:D22gOE5p0
>>34
G3ってそんなにいい？
素人の僕にはGF3と対して変わらないような気がするんだけど
実際の所どうなの？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 20:36:57.35 ID:E1Df2LDp0
>>35
ウェブにサンプル一杯あるから見たら？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 21:10:54.15 ID:D22gOE5p0
>>36
で、やっぱり違いがあると思う？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 21:39:48.52 ID:iBZ73C1h0
Xレンズ、黒のつもりで買ったらシルバーだった
うーん、赤のGF1にはやっぱりあわない…
機能には何の違いもないのはわかってるんだけど…
取り替えてもらえるかなあ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 21:44:47.22 ID:Gg0fkNSE0
開封して取り付けたらアウトだろ。傷の入ったレンズを他人に回すことになる。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 21:48:49.29 ID:owdERShz0
シルバーと黒を間違えて買う、こんなバカが出没するようになった日本は終わりだな
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 22:05:00.39 ID:ZVbEnDnk0
>>38
G3白とかGF3白とか、レンズに合うボディを買えば解決
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 22:10:49.64 ID:+vM13mkg0
>>40
それくらいのことで「日本は終わり」とかいう者が
現れたことの方がよっぽど問題・・

>>38
とりあえずヤフオクで売って新しく黒買えば?
それによって落札者は安くで手に入って大喜び
メーカーも新たな売り上げによって、その一部は研究開発費へまわり、より良い製品が生まれることに
まちがいたおまえさんは、いい勉強したと思って今後の人生に貴重な経験として活かしていく

ほら、みんなが幸せに・・
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 22:31:38.54 ID:D22gOE5p0
>>42
つまり、WIN-WINの関係ですね。
良いこと言いますね
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 22:46:37.25 ID:3MHGmiPai
>>41
やっぱ白にはシルバーの方が合うかな。。
ずっと黒レンズだったから、シルバーが想像できなくて、どうするか迷ってまだ買えないでいる。。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 22:53:42.89 ID:BfBIusKo0
>>44 俺は白ボディに黒レンズだけど良い感じだよ
20mmと見た目かぶってるけど
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 22:56:35.52 ID:H3lY6Eif0
手元の 46mm フィルターに合わせておこうと 37→46mm のステップアップリングを付けたら
前面のうざ文字がほとんど見えなくなって良い感じ ＞ X14-42
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 23:37:58.15 ID:z24ezKO/0
白には黒だよ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 23:44:06.13 ID:wQ90QsQX0
>>44
おれもGF2白に、Xレンズの黒をつけてる。シルバーは今ひとつ締まらない感じがするよ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 00:56:04.77 ID:j51VAGa20
黒く塗ればいい
ダメなら黒いテープで
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 01:13:12.50 ID:WUHx5EhG0
一万で譲って下さい
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 01:36:07.05 ID:V+UDVo000
パナが白黒比率をどのくらいで生産したのか気になるな。
まさか1:1じゃないと思うけど、白ボディも赤ボディも黒ボディも黒レンズを
欲しがるとなると相当黒よりに生産かけないとそのうち価格も変わってくるぞｗ

いつもバーゲンでSサイズばっか残っててそんなにSサイズ
作りたいのかメーカーはって悪態つくのとなんか似てる。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 01:54:49.74 ID:9CVgzJfq0
投売りに負けてGF2ゲットしてしまったのだけど、合皮ケースって GF1/2/3 共通と判断していいのかな？

こんなの
http://www.dealextreme.com/p/protective-simulation-leather-pouch-bag-with-strap-for-panasonic-gf1-41258
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 01:56:57.38 ID:Uhuq+Old0
>>52
型を追うごとにサイズダウンしてってんだから㍉
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 02:02:07.22 ID:9CVgzJfq0
>>53
サンクス

こっちポチることにした
http://www.dealextreme.com/p/protective-simulation-leather-pouch-bag-with-strap-for-panasonic-gf2-65590
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 02:20:19.02 ID:UgK2L+gm0
最近の業者は手が込んでるな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 08:14:04.12 ID:gfrD5LIa0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261381/SortID=13631040/
こんな無知で馬鹿はコンデジでも買っとけｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 09:26:40.91 ID:L5Dcj9sV0
無知がよくわからなぬままに
買ってくれるのも狙ってるいるので、そうはいきません。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 10:56:47.57 ID:ueLLpY0G0
無知でも馬鹿でも無いと思うが？？
こんなとこにわざわざ貼るﾁﾝｶｽの心情ってわからんわ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 13:52:27.79 ID:yICJ3Jqui
この間GF3買いました
初めてのデジイチです

野球観戦が好きで先日発売されたXレンズ45～175を検討しております
重さは書いてあったので想像はつきますがズームは普通のデジカメだと何倍くらいなのでしょうか？
本当に初心者なのでこんな質問で本当に申し訳ありません
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 13:54:09.29 ID:EapvHNKn0
三倍です
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 14:01:20.95 ID:5bvpbONI0
コンデジだと35mmフィルム換算で焦点距離24mm辺りからが多い
X45-175mmは35mm換算で望遠端が350mm

14倍くらいって言えば理解できる？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 14:06:18.99 ID:cePr8SbS0
ズームが28mmスタートのコンデジで考えれば、
Xレンズ45～175の広角端は28mmコンデジの3倍相当からズームが始まる。
3倍から始まって12.5倍までズームできる。
でも、1倍～2倍は使えない。
コンデジを3倍くらいにして、その画角で大丈夫か確認した方がいいぞ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 14:15:51.50 ID:ueLLpY0G0
>59
GF3キット購入だと14-42mm付属
X45-175mmを追加で
175/14=12.5倍（35mm換算で28mm～350mm）
となる。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 14:16:18.63 ID:yICJ3Jqui
>>60
>>61
>>62

こんなに早くお返事をいただけるとは思いませんでした。
だいたいの倍率がわかりとても助かりました。
しかし3倍から始まるというのも知りました。
CSもでないような球団応援なのでw来季まで考えたいと思います。
本当にありがとうございました。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 14:20:20.08 ID:5bvpbONI0
調べてみると野球撮るのは内野スタンドから
ホームで300mm、外野で600mmは欲しいって話が多かった

マイクロで撮るなら100-300mmのが適当かもな
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 14:28:26.34 ID:yICJ3Jqui
>>63
わかりやすい計算までありがとうございます

>>65
わざわざ調べていただきすみません
いろいろな席でみてるので外野もあります
ちょっと遠いですかね
やっぱり要検討してみます
ありがとうございます
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 14:39:00.37 ID:5t/kvKXZ0
小さいプリントやWeb用途程度ならexズームって手もあるけどね。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 15:52:52.09 ID:WUHx5EhG0
例えば、1円の10倍と100円の3倍だと3倍のはずの300円の方が高いだろ？

冷静に考えればわかるはずだから、コンデジとか、望遠とか惑わされないで落ち着いて考えな。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 16:07:12.90 ID:5ydJrRkWP
>>68
惑ってなさげだけど
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 16:08:46.12 ID:5ydJrRkWP
>>67
exってトリミングするのと結果ちがうの？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 16:51:10.39 ID:5t/kvKXZ0
>>70
結果は一緒だよ。だから解像度そんなにいらない用途なら、ってこと。
違いは撮る時に拡大表示だから楽ってことかな。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 17:02:03.88 ID:5ydJrRkWP
>>71
なるほど
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 17:23:08.00 ID:CggKwB0B0
http://www.amazon.co.jp/review/R2OO8C5N2W7DWN/ref=cm_cr_pr_perm?ie=UTF8&ASIN=B004EHZEFQ&nodeID=&tag=&linkCode=

GF2って互換バッテリー使えないの？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 17:29:54.17 ID:embTcjHk0
まじめな話、EXズーム（G3ではEXテレコン？）かなり使えるよ。

いちいちレンズ付け替えなくてもショートカットから呼び出せばいいし。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 17:33:23.26 ID:embTcjHk0
ミスった。
いちいちレンズ付け替えなくても。ね
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 17:36:28.62 ID:zrxrH3so0
まあ、所詮クロップだけどな
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 18:21:04.45 ID:rGpykwml0
EXズームなんか使うくらいなら、後で必要な絵だけトリミングすりゃいい話
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 18:53:38.62 ID:szaAITCB0
ﾌﾚｰﾐﾝｸﾞが楽しいだろ
後から切り抜いてもつまんない
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 19:13:57.63 ID:qgXu4p/d0
>>77
いつもフル画素で撮ってるならな。
5Mとかで撮ってるなら結構便利。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 19:58:49.67 ID:FAS90dzg0
後でいじるのが面倒じゃない人はRAWからトリミングすればいいし、
面倒な人はEXズームでJPEG撮りすればいいわけだ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 20:01:09.32 ID:Uhuq+Old0
もとより低解像度で記録される動画厨としては神機能。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 20:32:14.53 ID:CggKwB0B0
互換バッテリー見っけた。1580円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B004UE17BI/

香港では　$10.80　　　およそ半分
http://www.dealextreme.com/p/bld10-replacement-rechargeable-7-2v-1010mah-lithium-battery-pack-for-panasonic-lumix-dmc-gf2-more-67279
83 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/17(月) 20:58:35.39 ID:n1MWliek0
RAWだと書き込み遅いんだよな。
切っても遅いけど。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 22:38:05.07 ID:VhyJwBpv0
iPhone4S触ってきたんだけど、
画面解像度が高いのいいなぁ。
写真もかなり綺麗に見えた。

ほぼライブビュー専用のカメラなのに、
撮影するのもプレビューも画面が汚いのって悲しくないか？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 23:01:34.82 ID:VhyJwBpv0
E-P3はDPI高いのか。
パナやる気ないのかな。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 23:03:37.29 ID:A2MqAx410
最後は投げ売りされるカメラだからね・・・。
毎月基本料金取れるならレティーナディスプレイ使えるんだが。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 23:18:51.64 ID:zOv7QHb70
Eye-Fiで飛ばせばいいんじゃね？

iPhoneって母機にできたっけかな。iPadの話は良く聞くような気がするね。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 01:13:17.02 ID:K+VMJWhV0
撮ったの見るだけならSDカード挿せるアンドロイドのタブレット使った方が
リアルタイムで背面液晶と同じ内容出せるならいいけど
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 06:10:13.77 ID:bL7Vgvxq0
Canonの機種はスマホでリアルタイムに表示できるらしいね。
そういう出力があるとかなんとか。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 07:47:50.37 ID:/4J/wrtP0
>82
大人のからくりにびっくりｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 13:39:29.87 ID:docXg8Gb0
>>84
別に。
そこそこなら。
コスト程々でお願いしたいです。
ちゃんと見るのは別にするので。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 14:37:46.11 ID:f4EeWHRH0
>>90
そして中国では更に安くて65元(約780円)
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 14:46:23.01 ID:IJ8mmZlo0
過去の流れを全く知らないので教えてください。
GF2のWレンズキットについてるレンズがオークションで大量に売られてますが、キットの投げ売りが終われば落札相場は上がる傾向になるんですか？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 14:53:01.30 ID:TJ77tCb20
>>93
オクはだいたい需要供給バランスで動くから、在庫なくなったら高くなるだろうな。が、そこまで需要もあるかどうか。もしかしたらただ供給過多が続くのかもしれん。そしたら値段は下がる。わからん。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 15:06:08.27 ID:IJ8mmZlo0
>>94
ありがとうございます。

ちなみにGF1のパンケーキセットが安売りされてた頃なら20mm F1.7のレンズってオークションで安く買えたんでしょうか？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 15:36:59.47 ID:2IkcGP3h0
落札相場調べてみるといいよ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 15:47:53.41 ID:IJ8mmZlo0
何ヶ月も前の落札相場って見る方法あるんですか？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 15:59:26.71 ID:RTbQQr+f0
>>97
http://aucfan.com/
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 18:53:12.85 ID:IJ8mmZlo0
>>98
ありがとうございます。
こんな便利なサイトがあったんですね。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 22:36:45.43 ID:c/RvaCId0
ＧＦ３、１日200円くらいづつ下がってるな
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 22:45:05.57 ID:ScPQdO360
間違ってシルバー買ったレンズを黒に交換してもらったら
100円値下がりしてた
102 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/18(火) 23:53:22.92 ID:vMnPIQwi0
GF3Wレンズもう45千円位なんだな。
値崩れ激しすぎる。ｗｗｗ
年末の新レンズキットに期待だな。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 23:55:23.56 ID:AKjlooNh0
>>102
いや、4１K位だよ
めちゃ安い・・・
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 23:58:33.45 ID:SIWjbul30
>>95
GF1パンケセットの安売り買った人はレンズ目的。
だからボディーは投げ売りされてたけど、レンズは出てなかったんじゃないかな。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 00:04:45.07 ID:Of8ROUlv0
GF3はなぁ･･･まぁ昼間屋外ならいいセンサーだよ。
べつにGH2や見てないがG3にも引けを取らないんじゃないかな。

ただまぁGF1も同じ性能を持っているよ、というだけの話で。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 00:59:56.26 ID:sH/ePpu20
物凄く初歩的な質問ですみません。
GF2のボディだけ手に入るかも知れないんですが、
この度出たXレンズはGF2にも使えますか？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 01:12:38.78 ID:ZiuETqEr0
>>106
無論だ。
パナソニックのレンズもオリンパスのレンズも、
マイクロフォーサーズと書いてあればチリバツ（死語）。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 01:52:43.18 ID:elQAXvqQP
>>106
GF2はX対応本体ファームアップ↓も出ておる。
https://eww.pavc.panasonic.co.jp/support/jp/dsc/fts/win/GF3GF2_jpn_VQC8720.pdf
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 06:34:17.41 ID:/2rivOyS0
>>106
チリボツだよ
XだけじゃなくEとかFだっけ？Gだっけ？とにかくなんでもファームアップしとけばチリボツ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 08:58:45.01 ID:clI6QMQA0
>108
ファームウェアをアップしないと使用できないの？
レンズポン付けだけじゃだめ？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 09:04:32.73 ID:tdc6E/3+0
>>110
ステップズームや焦点距離表示いらないならファームアップせんでいいよ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 09:05:58.23 ID:Of8ROUlv0
>>110

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473193.html
＞電動ズームや手ブレ補正などの機能はカメラボディに依存しないもので、オリンパス「PENシリーズ」
。など他社製のフォーサーズ一眼デジタルカメラに装着した場合でも同様に利用できるという。
＞
＞なお、10月上旬にはLUMIXシリーズのカメラ本体でファームアップデートを予定しており、
＞Xレンズ装着時の機能強化を予定。対象モデルはDMC-GF2/GF3/G3/GH2の4機種で、
＞主に下記の4つの機能強化が行なわれる。これらの内容については、他社製カメラでは
＞対応しない。
＞
＞・液晶画面でズーム位置を確認できる「焦点距離表示」機能を追加
＞・決められた各焦点距離までズームする「ステップズーム」機能を追加
＞・電源OFF時のズーム位置を覚える「ズーム位置メモリー」機能を追加
＞・電動ズームの速度を選択できる「ズーム速度」機能を追加

これらの機能を使わないのであれば、レンズポン付けでOK。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 09:10:30.05 ID:vzA69gGv0
>>110
地味な補足かもしれないけど

ズームレバー、フォーカスレバーの傾きによって速度を変えることは
ファーム無し、ファーム未対応機、オリ機でも同様に使用できる

またオリ機では焦点距離表示は機能するらしい
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 10:16:57.97 ID:vzA69gGv0
>>106
ボディ単品であるなら標準ズームは用途で選べばいいと思う
結構違うので比較してみました

・価格
G14-42 ＞ G14-45 ＞ X14-42
単品（販売なし）＞（22,700円）＞（34,694円）
オク平均（8,584円）＞（14,041円）＞（32,000円）

・重量
X14-42 ＞ G14-42 ＞ G14-45
（95g）＞（165g）＞（195g）

・サイズ
X14-42 ＞ G14-45 ＞ G14-42
（26.8mm）＞（60mm）＞（63.6mm）

・撮影可能範囲　W端
X14-42 ＞ G14-45 ＝ G14-42
W端（0.2m～∞）＞（0.3m～∞）＝（0.3m～∞）
（T端では全て0.3m～∞程度）

・AF精度？
G14-45 ＝ G14-42 ＞ X14-42
（現在比較検証されているところ）

・画質　？
G14-45 ≧ X14-42 ＞ G14-42
（現在比較検証されているところ）
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 10:17:45.13 ID:vzA69gGv0
>>114　補足

　G14-42
・プラマウント
・光学式手ブレ補正（ON/OFFスイッチ無し、本体側で操作）
・9群12枚（非球面1枚）
・単品発売は無し　キットレンズ


　G14-45
・金属マウント
・光学式手ブレ補正（ON/OFFスイッチ有り）
・9群12枚（非球面1枚）
・09/4/24発売


　X14-42
・金属マウント
・光学式手ブレ補正（強化されたPOWER O.I.S搭載　ON/OFFスイッチ無し）
・ナノサーフェスコーティングでフレアに強い
・電動ズーム　電動フォーカス
　静画では好みがわかれるだろうが動画はまちがいなく強い
・機能の最大発揮にはパナ機かつファーム対応機でファームアップの必要あり
　オリ機では焦点距離表示のみ機能
・オリ機ではAFの相性が悪いとの報告有り（現在検証中）
・8群9枚（非球面4枚、ED2枚）
・11/10/13発売
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 21:47:46.64 ID:8OH0SSn80
>>115
せっかくだから、スレが変わっても読めるよう
wikiにでも書いといてくれ

http://wikiwiki.jp/micro43/
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 15:40:56.64 ID:hKh90VyN0
GF2とパワーショットG12　どっちがいいの？G12だと背景ぼけにくい？？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 18:10:49.74 ID:dBns54lH0
はい。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 18:25:52.74 ID:Od56Wrab0
>>117
G12の方が絶対にいい。
完全マニュアル撮影できるし、画質も圧倒的にG１２
背景も自然にボケル。これはNEXも凌駕してる性能。
レンズ交換できないけど、マクロから望遠まで全て一台で間に合う上に
価格も安い。高感度もミラーレス全てにおいて勝ってる
買うなら絶対にG１２だ。見た目も気にするな。渋谷の女子高生は
全てG１２を持ってる。どんな服装にも合う超ナイスなデザインだろ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 18:33:18.76 ID:0iYLUjcT0
>>117
G12だな
あれに勝てるカメラは存在しない、一眼レフと戦っても余裕で勝てる使いやすさ
そしてコンパクトな性能。ぼけに関してはミラーレスなど話しにならんぼけだ
AFの素晴らしさは他社を圧倒的に凌駕してるな
試し撮りや作例は一切必要ない。出物があるなら即ポチれ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 18:40:34.87 ID:x3zNI5nu0
メーカー乙
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 18:49:47.17 ID:Tj735jth0
全てにおいて勝つなんて言っちゃえるのがすごいｗ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 19:01:07.19 ID:uppjpHhAi
>>119-120
ばか乙
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 19:04:59.30 ID:XuHACif20
>>117からのフリなような気がするのは気のせいか
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 19:09:16.98 ID:LXNiD7DU0
タイ水没でNEX終了ww


ソース　NHKニュース
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 19:51:34.81 ID:ETqo7frs0
ニコンもソニーも工場停止、オンンパス問題
それでも価格が下げ止まらないパナ

　ワロタ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 19:55:48.24 ID:jQXZdqaB0
5兆円をチョン国にくれてやるなら、タイ助けてやれよ。
日本メーカーの工場も助けてやれる。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 20:51:13.75 ID:vj/VDNXF0
>>127
そうだよね
なんでチョンの為に俺たちは増税されなきゃいけないんだ！
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 20:58:34.91 ID:LznLRJQu0
祝パナ不戦勝
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 21:46:19.19 ID:44+zvnHY0
>>102
APS-Cセンサー積んでても
発売一ヶ月でここまで下がってる

NEX-C3D ダブルレンズキット 発売日：2011年 9月 9日
http://kakaku.com/item/K0000281567/
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 22:02:41.37 ID:LpfTYLUH0
LVF2が出るっていう噂だけど、どっちみちGF2では使えないんだろうなぁ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 22:05:06.08 ID:dBns54lH0
GX1外部ファインダーかよ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 22:51:38.77 ID:GrxZjHOq0
オススメのストロボ教えてください
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 23:13:27.91 ID:44+zvnHY0
持ってないけどここらへんかな

MECABLITZ 36AF-5 digital
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/metz/4003915036122.html

MECABLITZ 50AF-1 digital
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/metz/4003915050548.html
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 00:32:12.28 ID:fxHyW5Tr0
液晶だけど、4倍拡大で既に汚いけど、そんなもん？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 00:55:40.52 ID:GhNj3nXc0
>>132
GX1は新情報が出てくるたびにｽﾞｺｰな感じになっていくな
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 01:13:06.21 ID:mY8qlyKS0
GX1に関してEVF厨が多すぎ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 01:21:10.10 ID:vnxht4+00
GF1直系でFnボタンｲﾊﾟｰｲなら諸手を挙げて歓迎しちゃうけどなぁ。
外付けEVFも120万画素にupでしょ。
EVF内蔵はGHがあるんだし。

　簡易軽量 ←→ Fnｲﾊﾟｰｲ
　G3 ←→ GH2　　EVF内蔵
　GF3 ←→ GX1　　EVF無し

綺麗にラインが分かれて分かりやすい。
あとは値段が安いといいんだけどね。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 01:28:05.66 ID:JNP7lgxN0
G3のセンサーなんてGF1からほとんど改善してねえじゃん
GX1イラネ
パナソニックには失望した
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 01:42:19.75 ID:Rgnr7i070
>>137
本当にソレｗ
GF後継機なのにEVF搭載しないのががっかりって
そりゃゼロじゃないけどさ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 02:17:49.97 ID:VAZ0+CBP0
デジカメインフォはソニー信者が多くて
マイクロはいつも叩かれる
しかも名前変えて管理人に注意される人が後を絶たない
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 08:25:36.34 ID:P7EELX5G0
GF1がなかなか優秀。

GF1
http://www.youtube.com/watch?v=PT0Na6aJWBU
http://www.youtube.com/watch?v=SfgtC2kVD1o

NEX 5
http://www.youtube.com/watch?v=tNxPgNVDGK8

Nikon１
http://www.youtube.com/watch?v=qVjm-qXTS0w
http://www.youtube.com/watch?v=q2Ep3wvJwXs
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 08:27:09.56 ID:MYM3UYTL0
>>137
GX待ちはレンジファインダーライクなボディにEVF内蔵を期待している組だから当たり前。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 08:27:54.79 ID:4rs+2Kb80
>>143
GXっていつ出るの？

60p対応なら買うよ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 08:42:30.59 ID:MYM3UYTL0
発表が11月8日らしい。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 08:42:47.01 ID:1yYhGuuz0
ってことは、またマルチトリミングと違うのかよ！
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 08:52:58.93 ID:WAml/GCA0

パナはレンジファインダー系には死んでもマルチアスペクトを載せんつもりらしい。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 09:25:08.76 ID:pkJtSf/Z0
だったら死んで良いよ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 09:57:49.69 ID:4rs+2Kb80
>>145
ありがと。


上の流れでよくわからないんだけど
EVF無しなのかな？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 10:02:13.70 ID:SL2JAMxg0
マルチアスペクトなのはGH系の動画重視センサーだけだから、写真にはG3センサーの方が良いかも知れん。
でも正直おれは新型センサーを期待してた。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 10:10:49.18 ID:WAml/GCA0
まぁG3センサーでも相当な画質改善は期待出来る、というのは既出の比較サンプルでもよく分かってる。
でもそれなら名前はGF4でいいんだよな。値段を抑えられるならむしろGF3-IIでもいいかも知れん。

GXって名前が変わる新シリーズに、名前だけでも新センサー載せるというのがマーケティングだと
思うんだがな。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 11:13:28.77 ID:UCXkfKQFi
新しい機種がG3のセンサーなら動画は秒30コマ読出しだろうなー
GH用のセンサーなら文句ないけど、あり得ないし
次の普及版センサーは1,2年じゃ出てこないだろうし
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 12:21:23.89 ID:1U/m07iy0
良いものだけど、なんの驚きも無い、そんな機種になりそうだねえ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 12:43:54.98 ID:uWiejvLt0
>>151
名前だけでも新鮮さー、というわけですね。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 12:44:20.88 ID:uWiejvLt0
>>154
誰がうまいこと言えと
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 12:44:48.21 ID:uWiejvLt0
>>155
自演乙
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 12:44:59.64 ID:uWiejvLt0
>>156
オマエモナー
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 12:54:27.89 ID:Lo722GDS0
なにこの流れ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 13:12:46.95 ID:tWGKAkcf0
トレッキングにgf2+zd50mmf2持ってったけどAFの使いづらさはかなりのもんだった。
E-P1程度には使えると思ったけどそれ以上だね。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 13:38:58.63 ID:SL2JAMxg0
オリの45mmはその点便利そうだな。安いし、GF2/3にも似合わなくはなさそう。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 13:52:16.63 ID:eDrX/+7z0
>>157
IDって知らんの？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 14:11:08.27 ID:4rs+2Kb80
弟が入力したんだろw
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 15:18:06.11 ID:iL5qk0Ds0
154 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 12:43:54.98 ID:uWiejvLt0
>>151
名前だけでも新鮮さー、というわけですね。
155 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 12:44:20.88 ID:uWiejvLt0
>>154
誰がうまいこと言えと
156 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 12:44:48.21 ID:uWiejvLt0
>>155
自演乙
157 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 12:44:59.64 ID:uWiejvLt0
>>156
オマエモナー


w
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 15:33:33.95 ID:8DfyJs440
>>151
確かにG3センサーのポテンシャルはまだ発揮されていない気がするよな。
でも初代GF1とGF3はもはや同じ路線のカメラではなくなってるから、
今回噂されている機種をGF4として発売するのは流れ的に無理かもなぁ。

パナもGF1ユーザーがGF2・3に必ずしも満足していない事は重々承知していて、
このままだとGF1ユーザーは他社に流れるという危機感からの今回のGXシリーズじゃないかと思う。
まぁ新型センサーでどーんと発表してくれれば言う事ないんだが。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 15:37:40.64 ID:mDE+T6tP0
>>163
ルーターの電源をおとすことを教えてやれよ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 15:49:44.66 ID:L6n7A1k+0
M4/3内でオリ機を選ぶ要因は
懐古趣味なボディとオールドレンズでも手ぶれ補正が効くこと
センサー同じだけどローパスが薄いこと
シルキーが嫌いだがRAW現像じゃないと真価を発揮しない
こんなとこかな？

自分はGX1がローパス薄く、見た目ごっつかったら買い足す
丸っこいのはもういいよ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 16:07:32.83 ID:andhnA8y0
>>166
>ｼﾙｷｰが嫌いだがRAW現像じゃないと真価を発揮しない

これはオリの事を言ってるの？

あと、ローパスって何？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 16:17:14.66 ID:mDE+T6tP0
>>167
http://www.dcm99.com/knowledge/lowpass_filter.html

こういう事じゃない？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 16:40:24.92 ID:andhnA8y0
なるほど、ありがとう
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 16:40:34.76 ID:az93J4Tr0
手振れ補正を諦めれば、リコーのやつがろーぱれす
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 16:54:47.42 ID:EHbnJZel0
略しすぎ(笑)
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 17:08:41.11 ID:L6n7A1k+0
>167
パナ機付属の現像ソフトはシルキーなんだけど使いにくくて重いので好きじゃない
だけどRAW現像しない画像が甘めなのね。

オリ機は専用のソフト付属で、RAWで撮っておけば後からアートフィルターも可能と
色々便利
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 17:20:03.97 ID:SL2JAMxg0
シルキー良いソフトだとおもうけどなー。
LRは別のレフ機で使ってて、そっちは極限まで追い込むには向いてるが、
手早くそこそこ良い結果を出すにはシルキーの方が向いてると思う。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 17:37:22.28 ID:R0mqFFMi0
シルキーは少なくともUIは直感的で使いやすいと思うのだが。
Lightroomと併用してるけど、現像ソフトとしてのファイル管理の
構成とかに関して「この用語はどういう概念なの？」
というのはLRより少なかった。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 17:52:52.65 ID:Z69kofsa0
ローパスフィルターはパナソニックも薄いのではないの？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 19:10:47.12 ID:JWGo5KqL0
>>165
おまいらちゃんと書き込みの意図を理解してやれよ。
自演って言葉を使ってるんだから分かった上で遊んでるんだろ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 19:59:26.71 ID:yRQQ5GYiP
>>176
それを判った上で、からかってるんだから、放っておけ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 20:39:54.13 ID:pzQflM8L0
>>175
GF3も薄いの？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 22:21:35.82 ID:odEytdqF0
Sonyが水害で躓いている間に
Pro出せばいいのに
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 03:52:15.84 ID:a8vEAecQ0
GF3って、iphoneとどっちが綺麗？買う価値あり？？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 04:56:51.36 ID:BCFffokSP
>>180
外観の美しさはiPhoneの勝ちです
買う価値ありません
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 06:03:23.44 ID:ZiO1F01b0
買う価値はその人によるけど、ミラーレスとスマホ、どちらが綺麗な写真が撮れるかわかんないの？ マジで？
もしあのサイズでスマホの方が綺麗な写真が撮れるなら、世界中のデジカメメーカーはアフォ集団だな。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 06:32:51.38 ID:eoqJhiFK0
１年ぶりくらいにスレ覗いたけど
ＧＦ１を超えるＧＦは未だに出てないのかよ
まぁＧＦ１に出会えてよかったよ
２も３もクソだったけど
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 06:59:25.69 ID:jSY01f1A0
>>183

一年ぶりとは奇遇だな。
１１月８日にGF1正当後継機種が発表との噂だよ。名前はGX1とのこと。
詳しくは該当スレで。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 08:22:46.14 ID:sYyQsvs10
GF2ってフルHD動画を1時間撮り続けられますか？
大抵のカメラは10分で止まるとか29分までとか書いてあるけど
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 08:35:38.72 ID:UCEgPHgj0
くこか?

Ricoh GXR Part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318433375/
真RICOH Caplio GX系(GX/GX8/GX100/GX200他) Part41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298447584/
RICOH Caplio GX系(GX/GX8/GX100/GX200他) Part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305371869/
Ricoh GXR Part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318456075/
RICOH　GXR　擁護スレ　Part01
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257862611/
【反省会】Ricoh GXR Part24【会場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310036080/
RICOH Caplio GX系(GX/GX8/GX100/GX200他) Part42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304277420/
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 08:44:21.04 ID:gybWNo2j0
>183
どうしてＧＦ１がいいの。ＧＦ３はモノラルマイクになったり、アクセサリー取り付けられなかったりするので糞なのはわかるけど。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 09:13:04.51 ID:ScRarsTv0
>>185
MotionJPEGだと2GB制限があるけど、AVCHDなら可能。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 09:14:27.76 ID:PUdPzbZU0
ひょっとして
GF3には外部マイク入力端子がないのかな？

スペック表みても見つからない。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 10:11:17.98 ID:r6xEU/cM0
日本でも、このCM流したらいいのに
http://www.youtube.com/watch?v=HTc5XDXCAec
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 11:05:30.92 ID:M1lIdK9a0
>>190
綾瀬はるかと佐藤健がやったら話題になるな
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 11:10:59.02 ID:BM2WqauA0
カッコいいな。このまま日本でも流してほしいわ。
VFないのにあの構え方はないが。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 13:50:13.19 ID:D6z+mHdQ0
>>190
これは欲しくなるｗｗｗ
そもそも、日本のあのCMで購買意欲が湧く方がおかしい
194 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/22(土) 16:26:58.62 ID:rNXs+Qww0
このCMでカッコいいか？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 16:26:59.68 ID:Azh9nMWB0
背景をボカす？触れる。撮る？
196 ：619：2011/10/22(土) 16:41:52.55 ID:Im4AUmPC0
昔、これで200ミリ～？ってなCMあったな
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 16:57:26.37 ID:f3Owu7j+0
>>196
オリンパスZUIKOですか
198 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/10/22(土) 17:21:13.90 ID:NS6IgGmL0
まあまあ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 18:09:16.69 ID:r6xEU/cM0
>>190を何度も観てたら、いつのまにかGF3Xが手元に・・
ああ、完全に予算オーバーだったが、いざ使ってみるとこれいいわ
ピントが半端なく超速で、暗いシーンでもノイズがなくて、いままで使ってたコンデジはいったい何だったのかと思った。
まあ、コンデジからの移行なので感動も尚更なのでしょうが、今はこれにして本当によかったと思う。
昔、おやじのα7700iを使ってたことあったけど、持ち歩くってものではなかったし
やっぱりポケットに入る大きさで無理なく持ち運べるってのが重要だと思った。

ああ、でもCMの影響力って大きいな、俺もワイルドな感じのイケメンにすらなれるかもと、今でも妄想してる・・
人が「これ欲しい」って時は、自分に足りないものをみた時だといわれるが、本当にその通りだなと思ったw


200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 18:49:34.81 ID:HVYOjpUS0
コンデジからの移行組は、ひと月もすれば薄いコンデジに戻る可能性が高いから、
古機は処分しておいたほうがいい。
あきらめて使っていれば、多少はよさが理解できる。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 19:37:17.52 ID:r6xEU/cM0
アドバイスありがとう。
今まで使ってたコンデジは母親にあげました。
初デジカメで喜んでおります(今までまったく興味なかったのに、いざ自分のものとなると楽しそうにいじってるw)

コンデジでも、そこそこしたものだったんで手放すのはあれだったのですが、母がこんなに喜んでくれてるんで良かったと思います。
それよりGF3X!
もう最高、虜になっちゃいました。GF3は、このXレンズに合わせてデザインされていたのでは?と思えるほど
この組み合わせはしっくりきています。人物写真も肌色が綺麗で、うちのワンちゃんの毛艶も見事に表現出来ていて
コンデジを使っていて不満に感じてた部分が一掃されました。
もうちょっと触っていろいろな機能とかも試してみようと思います。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 20:25:40.58 ID:prYSFsO60
GX、モニター固定かよorz。
G3からEVF外したような機種が欲しいんだけど。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 20:41:10.62 ID:gybWNo2j0
GF3X　見てきたけど、確かにかっこよかった。

GF2に比べて機能が削られたらしいけど、コンデジ移行組からしてみれば、
あの伸び縮みするレンズがいい。ちょっと大きなコンデジみたいな感じ。

後は値段が下がれば言うこと無いんだが・・・。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 20:49:07.02 ID:8tYvu30h0
>>201
いいお買い物しましたねぇ
GF3Xで撮ったワンちゃんの写真見てみたいなー
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 20:49:57.30 ID:V25KbQi3P
GF3の値下げを待てずGF2をゲット。
ズームレンズ付けて持ち歩こうと思うんだけど、
みんな持ち歩くときケースとかどうしてるの？
純正以外ので探してるんだけどネットだとイマイチサイズが分からない…
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 21:23:02.27 ID:bcXv68YX0
GF2も値上がりしつつありますが・・・

ホントに年末投売りになるの？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 21:33:14.42 ID:eFE3We650
パナソニックのカメラには、タイの洪水被害の影響はないの？
208 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/10/22(土) 22:37:27.50 ID:a4vz4VhY0
>>206
価格コムの販売店数が収束に向かい始めてる。
一般的にはこうなってくると安い店から捌けていき、最安値が
上がり始める。
そのあと1-2ヶ月でドカンと投げ売りするというのは、あんまりみたことない。

数年経って散発的にある投げ売りというのは別として。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 23:19:06.54 ID:SmDXt00o0
後継機が出れば在庫処分は当然ある
年末年始の頃になれば、クリスマス商戦に始まり新春初売りまでセールはある

福袋はちょっと旬を過ぎた機種を詰めてくることが多いから、GF2が入ってくる可能性は高い

投げ売られるとしたらそんなとこか
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 23:27:13.42 ID:TikKDFTY0
>>207
少なくともGF2は日本製。Xレンズも日本製。全ての部品調達がうまく行ってるかまではわからんけど、パナソニックとしては、日本で作ってて良かった、てなところでは。
製品投入の時期も他社より早くて良かったよね。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 01:04:26.68 ID:fIuGHnxE0
安売りされてたGF2衝動買いして使っているんですが、AF+MFで撮影する時って、半押ししてからリングをぐるぐる回すと、拡大されますよね？
そのあとに構図を整えたい時は、画面をタッチして原寸に戻さないといけないんでしょうか？
一眼は初めてなので、一般的な撮影方法がよくわかりません。。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 01:08:36.23 ID:hKAw/6jc0
>>211
素早く一瞬だけシャッターを全押しすると戻ると思う。シャッターは切れない。
GF1だとコレでOK。GF2でできるかは分からないけど、多分できるんじゃないかな。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 02:04:20.77 ID:c9XS9EhM0
え、シャッターボタン全押しして切れないって、問題じゃね？
フォーカス優先とかそういう何かの処理が関わってるのか？でもフォーカス優先ならそこは撮れて良い場面だと思うけど
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 02:11:03.35 ID:hKAw/6jc0
>>213
微妙な気はするけど、拡大表示でそのままシャッターってあんまり無いから、合理的だと思う。
少し長めに押したらシャッター切れると思った。

G1だとこのインターフェイスは無いんだよね。
だから、拡大解除が実用上困難。
精密ピント合わせで構えてる最中にOKボタンとか押せないだろ普通。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 05:47:27.12 ID:5rvDIm4Z0
GF2購入
写真撮りたいけど，まだ動画メインでしかつかってない
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 07:07:28.54 ID:NpQSjitC0
>>190
最後のシーン、このカメラはハメ撮りにどうぞ。って感じなのかねこれは。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 09:09:16.14 ID:96lJPeR40
ほとんどビョーキ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 09:27:39.02 ID:VjJL3meD0
GFはガールファックの略だからな
さらにX指定まで加わったらそれはもう
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 10:11:54.98 ID:wlBUS/00P
>>212
シャッター離すとまたAFやり直しになる気がするから一瞬全押ししてまた半押しに戻すのかな
難しそう
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 11:01:30.97 ID:fIuGHnxE0
>>212
ありがとうございます！！
今試したらできました。感覚的には、3/4くらい押し込む感じでやったらいけました。
フォーカスリングぐるぐるやってると、本気で撮ってる感があって楽しいですw
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 11:16:52.00 ID:dFUKEKHn0
>>219
なにいってるんだこいつ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 11:51:24.83 ID:SuK6lLcS0
GH1+14140持ちだが
GF2W買うのやめて
体鍛えることにした
ジムに通う費用3万円以上orz
おまいら笑うなよ、絶対笑うなよｗ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 13:32:39.80 ID:m2A7CncX0
>>222
笑わないけど、鍛えるほど重い機材か？
それに毎日撮影してれば体鍛えられね？
俺、三脚担ぐせいか右腕のが太い……
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 14:21:54.21 ID:O/frfVgY0
ウホッ、いい男・・
って言われるメリットもあるかもw
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 15:34:06.28 ID:yYM9RX6X0
初ホテルでカメラをホイホイ持ち出されたら引く
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 16:41:01.17 ID:5J9ae8mh0
>>222
せっかく鍛えるなら、GH1もGH2にアップグレードしないとね。たしか重量同じだったはず。

>>201
おめ！
Xレンズが欲しくてもレンズ単体で買うと割高だからキットで買いたいけど
GF1or2を既にもってるし、どーしよっかなーって手ぐすね挽いてる連中が多い中、
初めてでGF3Xをさっと購入できるんだから羨ましいよ。
俺もm４３を知った時点でGF3Xが売っていれば迷わず買ってた。

次に持つレンズに興味が出てきたら、20mmF1.7が絶大にオススメだな。大きさはX14-42と似てるから
その気になればポッケ交換も可能。なんと言ってもこのサイズで大きなボケ。子供の写真撮るには最高のレンズ。
単焦点だからズーム出来ないけど、夜も早いシャッターが切れるしね。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 16:42:19.85 ID:5J9ae8mh0
>>225

マジレスするとGF3はバリアングルじゃないからハメ撮りには向かない。
GH2は軽いし小さいしあらゆる意味でパーフェクトなカメラ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 16:50:33.45 ID:x4cZcExm0
メインが5D2+70-200/2.8のガリガリ貧弱な俺にとっては、なぜ身体を鍛える必要があるのか理解できん
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:06:35.41 ID:sj71Mzmp0
これはひどい・・・。買った人は、返金請求は当然、慰謝料を要求してもいいレベル

2011年6月18日発売　吉田忍（じゃんぼよしだ）　著
書籍サポート：今すぐ使えるかんたんmini　LUMIX GF1／GF2　基本＆便利ガイド：サポートページ｜gihyo.jp … 技術評論社

本書P103「Point2　撮る角度や高さを変えてみる」の作例写真2点が，GF1およびGF2で撮影したものではありませんでした。

その後の調査により,Panasonic製のデジタル一眼「GF1」および「GF2」以外の機器で撮影した作例が,他にも多数存在することが明らかになりました。

このため,当書籍への信頼性が損なわれたと判断し,今後のすべての出荷を停止することを決定いたしました。

http://gihyo.jp/book/2011/978-4-7741-4697-3/support
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:11:46.36 ID:5J9ae8mh0
>>229
書籍買った慰謝料っていくらだよ・・・
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:24:33.71 ID:v0Cxa3X50
GF2を検討中です
色は黒か白が売れ線みたいで赤使ってる人ってあんまりいないのは
何か理由があるのかな？赤は女性向け？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:27:33.69 ID:ZArF37mg0
慰謝料貰う権利は無くても、要求することは許されるってことだな。多分。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:42:55.01 ID:47g1ftDl0
>>231
赤いいじゃん
白買ったんだけど後悔してるよ
赤ならシルバーのレンズも似合いそうだし
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:48:57.99 ID:Mnq4WBe40
GF3は黒だけプラ剥き出し？で良い雰囲気
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 17:53:01.58 ID:rVayiBjy0
>>239
その人のブログで作例を見てみたけど

・飼い猫のドアップ
・全く寄れてない野良猫写真
・RAW現像丸出しなのに、撮って出しかのようなコメント付きの写真
・ピンボケ・被写体ブレ満載のポートレート

みたいな写真ばっかりで、正直たいして上手くないなーと思った。
RAW現像頼りで彩度キツクして華やかに見せてるのがミエミエなんだけど、
それさえも色が不自然になっててまるで上手くない。

ある意味、こんなレベルの人でも本を出せるんだっていう意味では面白かったが。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 18:26:45.11 ID:fQ7wf/DG0
>>239に期待
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 22:24:15.63 ID:qu/fe1s50
ＧＦ３、40200円で止まってるね
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 01:53:02.89 ID:Ww0Y/kud0
安くなったなぁ・・・
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 01:57:03.35 ID:kQlRxrcB0
http://www.aqi.co.jp/special/nekogami/
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 02:08:41.02 ID:IWjuCQqO0
>>239 作例ｗｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 02:37:41.12 ID:xACEQVXE0
>>239
酷い作例だな
・飼い猫のドアップ
・全く寄れてない野良猫写真
・RAW現像丸出しなのに、撮って出しかのようなコメント付きの写真
・ピンボケ・被写体ブレ満載のポートレート
RAW現像頼りで彩度キツクして華やかに見せてるのがミエミエ
こんなんでよく放送できたもんだ


それはそうと今日新型のパンケーキズーム触らせてもらったが
スゲー！音しずかだな！！て驚いてたら
最近のコンデジはほとんど静かだった…
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:35:47.23 ID:PZBRMB5/0
>>229
今回の件でご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
GF1／GF2はクソで、いい作例が撮れませんでした。
(本当に悪いのはクソなGF1／GF2です。)
尚、返金および慰謝料につきましては、ババを引いてしまったということでご容赦ください。

>>235
忌憚の無いご意見ありがとうございました。
一層研究精進し、ブログランキングアップ、人気写真家への道を歩みたいと考えております。

以上宜しくお願いします。
著者 ちんぽよしだ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 09:47:31.25 ID:yFnl/BEw0
そもそも、なんでそんなのが発覚したんだろうな
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 10:59:49.01 ID:tQHZEAGZ0
>>229

見に行ってみた。
本当にひどい。
コンデジだってもっとまともに撮れるレベル。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 16:25:21.46 ID:1lH4IF2S0
もう極めた感があるね、これ以上早くする必要はないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=_b0_QMcxDns&feature=related
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:42:43.03 ID:/K75W08v0
>>245
GF3赤いいなぁ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:42:55.02 ID:tJuzA6zj0
あとは動体追尾だな
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:55:01.14 ID:gMzG9vgB0
>>233
白こそシルバーが合うと思うのだが・・・。
自分がGF2黒にした理由は白本体に黒レンズが微妙だったから。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:00:07.30 ID:R/XVt3OB0
GF3Xは、本体はGF3と同じ？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:01:29.46 ID:VjTJBWIE0
もちろん同じ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 00:51:24.20 ID:VAG+P8Yh0
>>248
おれ、白いGF2だけど、黒のXレンズにしたよ。シルバーはなんとなく締まらなくて、ブラ質感が見えてしまう感じ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 01:42:10.67 ID:leRrHqYu0
>>249
本体重量が軽くなってるから、電子部品がかなり違うと思う。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 01:53:38.23 ID:ojec+p070
>>251
ブラ質感とな
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 02:02:00.54 ID:qpZFc/G60
海外モデルとは本体色に違いがあるみたいだけど、日本のボデーカラーはなんでああなったんだろ・・
海外の方がいいような気がする。

それにしても、パナはデザインはいいのに質感イマイチだったりで、どこか抜けている・・
まあ、そのあたりが世話のやける馬鹿息子ぽくって放っておけないのだが・・
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 02:26:08.39 ID:Ian1C7w20
>>252
重さは変わりないよ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 08:31:00.47 ID:yrv9VrcS0
>>254
たしかに。

完全に馬鹿だったり明後日の方向に向いてしまえば誰も構わなくなるのに
結構いいセン行ってしまってるもんだから口うるさくなってしまうんだよな。

GやGHで苦戦してんじゃないかなーと思ってやっとXレンズみたいな製品が出たと思ったら
このXレンズリリースしてから何も宣伝しない気持ち悪い「間」といい・・・w
（普通、他社に先んじて新製品出す訳だから、すぐに宣伝攻勢しそうなもんだが・・・）

大企業（だからなのか）のくせにやってることがいちいち突っ込みしろを造ってくれる
親切なパナ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 09:05:16.33 ID:EwPfoRSg0
これからミラーレスのズームは電動小型化してほしい。

メインを一眼レフ使ってるから、どうしてもコンパクトさを求めてミラーレス使ってけど、ほとんどパンケーキしかつかってない。
ズーム使うとせっかくのコンパクトさが台無しになるし、意外に持ちにくくて手がいたくなるんだよね。
コンデジから来る人もそのほうが入りやすいことないかなあ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 09:47:07.01 ID:Rvlg36+50
眼の上のたんこぶボディ手ぶれ補正のオリが会社自体あのざまで、プレゼント用品に使えないから、
GF3が見直される。
そう思って見直してみると、14mmと20mmで使うGF3って清くっていい。
初めてのミラーレス層にはGF3＋X14-42mm。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 09:50:31.75 ID:kYdp1qY30
GF2にXレンズキットでないの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:06:47.53 ID:/ZMFO16X0
出る訳ないだろ、、、。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:06:51.47 ID:EZ+BXLyq0
何で今更GF2を再パッケージしないといけないのよ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:16:30.88 ID:lU77Qk/R0
でも量販店で安価にGF2X売ってくれたら買うでしょ？
本体売り飛ばしそうだが
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 11:51:55.13 ID:EZ+BXLyq0
まず流通の仕組みを学んでおいで
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:07:24.21 ID:lU77Qk/R0
抱き合わせで売ることもあるのを知らないのかい
田舎もん
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:11:34.21 ID:SBQNli040
販売店がGF2とX14-42を抱き合わせ販売するのと
メーカーが正式にカタログモデルとして「GF2X」という
レンズキットパッケージを新たに用意するのとでは
まったく意味合いが異なる
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:14:47.06 ID:lU77Qk/R0
んなこたわかっとるｗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:17:21.30 ID:/ZMFO16X0
香ばしくなってまいりました！
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:20:04.44 ID:lU77Qk/R0
はいはい私が悪うございました！
でも量販店で安価にGF2X売ってくれたら買うでしょ？　×
でも量販店で安価にGF2＋X14-42セットで売ってくれたら買うでしょ？　○
これでいい？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:29:44.48 ID:kYdp1qY30
http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/GF1Leica.html

この手の古いレンズをつけた時って、当然マニュアルモードでしか使えないの？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:29:58.97 ID:xJZMbjYa0
安価にダイソンの掃除機＋X14-42セットで売ってくれたら買う
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:52:10.64 ID:x8Opifqu0
>>130
なるほど。
動画が２年前に後退しちゃった割り切りモデルだな。
にしても安いなw
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:59:45.71 ID:p9KyYwWq0
>>269
逆に、なんでオートで使えると思うんだ？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:20:31.00 ID:yrv9VrcS0
>>270

どれも売れ筋商品だからありえないな。
抱き合わせってのはもっとこう・・・４３標準レンズ＋４３m４３マウントアダプタ＋GF3Xとか
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:22:04.15 ID:lU77Qk/R0
>269
絞り優先AEになるよ
レンズで絞り決めて、シャッタースピードとISOはオート
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 13:46:55.19 ID:ZhW/kfsRO
>>268
そのセットを安価に売る理由が分からないんだけど…
販売店にはどんなメリットが？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 14:05:14.44 ID:EZ+BXLyq0
ないよね
277 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/10/25(火) 14:11:33.05 ID:bx4WPnrO0
本体だけの不良在庫が捌ける。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:17:58.87 ID:ZhW/kfsRO
>>277
ボディのみの在庫ってそんなにあるかな？
GF2の購買層は(ダブル)レンズキット選ぶのが大多数だろうから、
在庫も(ダブル)レンズキットが多そうな気がするけど。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:28:00.01 ID:Rvlg36+50
GF2はわからんが、GF3の安価アウトレットのボディ買うと箱は標準ズームキットだね。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:36:49.99 ID:ZhW/kfsRO
>>279
ヤフオクの転売ヤーみたいだね
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 16:35:46.62 ID:yrv9VrcS0
パナ製品のアウトレットってあんの？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 18:30:46.86 ID:ewVIdf5k0
GF2、Wキットで32000切ったな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 18:41:37.73 ID:hjVcQAvK0
>>282
NEX買ったけど客にはGF3かGF2薦めてる
だって使いやすいし画質もたいして変わらん
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:05:41.29 ID:OqyrBG890
>>282
てめー、ホワイトのWと勘違いしてたらしばくぞ？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:31:41.78 ID:xJZMbjYa0
価格のGF3のWキットも4万切りそうだったね。おしいw
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 20:15:52.43 ID:bLZ4duLP0
GF2W 29800は凡人が気がつかないうちに訪れる
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:47:21.62 ID:4qU0RxDE0
>>286
ま、まさかあなたには見えるというのか？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:01:43.02 ID:MVJ5yy1j0
ＧＦ３、反転値上がりしてきたね
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:02:18.01 ID:1x6Ln89t0
実質29800くらいなら今でも買えるけどね。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:24:21.89 ID:JbOCLMbx0
>>288
GF4が出るまで今が底値じゃない？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:28:49.01 ID:MVJ5yy1j0
>>290
ＧＦ４なんてあと半年以上でないでしょ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:35:49.88 ID:YWxtT3uV0
>>291
すぐ出るなｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:37:30.41 ID:WQMgVem10
男のカメラ路線
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 00:03:32.27 ID:yrv9VrcS0
たとえばKissX5がX2とロゴ外されてパッと見わかるかといえば多分分からんと思う。

GFシリーズは、GF3で方向性もコンパクトさも行き着いたとおもうから、あとはKissみたく
じゃないがセンサーやAFなどのブラッシュアップの方向に進化を遂げて欲しい。

GF3とまったく同じ形でも、中身G3センサーで動画60iならそれだけで間違いなく買う。
GF3よりさらに50g軽くなってさらに小さくなっても、G1と同じセンサーなら買いません。
だって出てくる結果に変わりないんだから。

GF3と同じ形でも、地味にレリーズやステレオに対応してくれた正常進化版の方が
皆支持してくれると思う。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 11:20:27.74 ID:FTvmwp2l0
ルモアさんによるとGX1のデザインが高品位らしいけど、高級Xズームを見ると期待できないなあ…
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 11:27:49.98 ID:+3Q/OK/D0
>>295
LC1みたいなのだったら欲しい。
あれはきれいだった。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 11:51:40.99 ID:FTvmwp2l0
LC1にもLマークはあるんだね。パナにとって何なんだろアレ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 12:58:32.81 ID:rJigCR/g0
L1とかLC1とかRF好きの俺でもダセエって思うけどな

特に背面の勃起ファインダー 何だよあれ
あんなダセエのがいい変人がいるとか世の中は広いな
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 13:45:14.19 ID:X8ykTCEL0
エルマークが無けりゃ欲しいんだがなぁ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 14:09:22.63 ID:y+5R0awU0
>>297
ライカの赤バッジに憧れて付けてみました
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 14:51:07.44 ID:QQp6zv0O0
GF3Wキット白＆14-140購入記念ｶｷｺ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 14:56:38.13 ID:Mq1/37W20
>301
ｵﾒ
GF3白に14-140付けたら
黒い筒にでっかい消しゴムくっついてる状態？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 15:01:02.64 ID:QQp6zv0O0
>>302
店頭で試した感じだと、そこまで酷くなかった。NEX＋18-200はこの世のものとは
思えないアンバランスさだったんでGF3にした。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 17:13:53.99 ID:lOwzBAV30
>>301
おめでとう。
ぜひ作例を！
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:28:27.60 ID:Q614mdVk0
Lはあなたをみつめてる
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:43:38.04 ID:6jvkff1p0
デジカメinfoでGX1叩いてる人って悪意を感じる
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 19:45:43.98 ID:+5QqZ71X0
背面液晶では中々の出来だと思っても、
帰ってからPCのモニタで見ると、自分のセンスのなさに愕然とする
おれにGF2はもったいなかったか・・・
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:18:31.40 ID:sGwH+RFN0
噂通りだったら、GX1買ってしまうな。
GF2買ったばかりだけど。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:32:33.34 ID:q5j11BeS0
じゃあGF2は俺がもらう
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:42:04.25 ID:MlK+tn4y0
GX1の外観が気になるな
海外で28日発表かねぇ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:53:17.76 ID:zosQh9lM0
>>310
あさってかよ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:58:02.36 ID:4Qe18UO00
>>301
すでにEFレンズ-マイクロ4/3 アダプターはお持ちなんですよね？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:04:01.49 ID:RMnsWdTFi
マニュアルレンズ着けて動画を撮りたいのだが、GF2か3で平気？
その場合は絞りやシャッタースピードはオート？
出来れば固定したいのだが。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:11:22.25 ID:q6YpgAph0
GF1の次に買うのがGX1になりそうだ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:41:35.13 ID:WZYycOOs0
デジINFOによるとファインダー無しか
G３との競合を避けるために、GXにファイダーを付けなかったんだろってあるけど
GH持ちの俺としては、G３がいらない子なんだよなぁ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:50:48.49 ID:LEQGPpbr0
GXが積むのがGHの素子で、
EVFのない強力動画機なら、
色々と夢広がって俺にも意味があるカメラなんだが。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:14:43.37 ID:RLH7TrOM0

最近　ｷﾓﾀﾓのCMが多いねw
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 23:15:36.98 ID:RLH7TrOM0
ｺﾞﾒｿw

ｷﾓﾀｺねw
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 00:06:57.84 ID:vAu9Wlh30

静止画質では
G３＞GH２だぞ。確か。

G3センサーで60i出力くらい楽勝で出来るだろうから、（ニコンワンやNEXも当たり前のようにやってるからなw）
次のGX1は60iで来ると思うから（こなかったら今あるGF1を壁に投げつけたい）、静止画動画双方でGH2を超える
可能性はある。

ただしGX1は恐らくマルチアスペクトではない。なぜならGH2を超えてしまうから・・・
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:22:46.67 ID:kmVDA9xe0
お前の空想なんか正直どうでもいいんだが。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:38:38.10 ID:1EXP9OEv0
静止画の作例あさるとGH2よりG3のほうが遥かにきれいね。
G、GFが静止画優先で
GH、GXが動画優先とか？
でもXって最上位のグレードに付けてきそうな気もするけどGF1後継って話もあるしなんかどうでもよくなってきた
奥さんの枕がヨダレくさい
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:39:47.49 ID:pqTFgbwDI
それで興奮してんだろ？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:50:57.34 ID:JNu2fbyq0
>>317
あのワンワンいってるCMでしょ
そもそもマイケルダンスはキムタコがやっても似合わない
あれはキザに見えるし、どうだ俺ってカッコイイだろ的な思いが表情に表れてしまっていて気分が悪い・・
それを平気でやれちゃってるのはセンスないのを自覚できていないか、頭のネジがゆるんでるかのどちらか。

ダンスをカッコ良くこなしてるアーティストには共通点があって、それは自らが「楽しんでる」というもの
キムタコにはそれがない、俺はこんなにかっこいいんだぜ的な仕草を何度も目にする
これはジュニーズの共通点、ほんと日本の恥・・
いま、アジア系では日本よりも韓国のアーティストが脚光を浴びている
彼らのダンスにはジュニのようなキザッぽさがほとんどない、見ていて楽しい。

おっと、おもいっきしスレ違いだが、答えずにはいられなかった、、。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 01:54:16.14 ID:sBP6T0hAI
キザっぽさがない？
お前の目は節穴だろwww
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 02:00:33.12 ID:JNu2fbyq0
そのお言葉、熨斗をつけてお返しいたします。
あんたみたいなのが日本を駄目にしたんだよ>>324
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 02:12:36.65 ID:OnwYWMSs0
だいたい、韓国のアーティストに憧れるって話も聞かないしなｗ
どんだけ韓流なんだよ頭の中
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 02:36:13.21 ID:sBP6T0hAI
大風呂敷広げてまでのチョン流擁護、お里が知れるなあ…
もっとも日本の芸能界擁護する気もないがね
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 02:45:38.45 ID:JNu2fbyq0
私の個人的見解だけではなく、WBSでも特集されていた経済問題ですよ。
取材ではシンガポールなどのアジアでは10年前くらいまでは日本のドラマ・音楽が流行っていましたが
今ではすっかり、その座を韓国に奪われてしまっています。

大事なのは奪った韓国が悪いのではなく、奪われた日本に問題があるということ・・
つまり、日本にかつての魅力がなくなったということです。

いま国内ではAKBなんたらってのが流行ってますが、レベル低すぎ・・
ホント、いまの日本を象徴しているようですわ・・

この国は夢や希望といった人生における目標(ゴール)を持てている若者はどれだけいるでしょうか?
かつての活気溢れる日本の姿を、いまの若者をみても何も伝わってこないばかりか
大人すら目標を見失い、迷走しているように感じます・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 02:54:08.11 ID:sBP6T0hAI
日本のコンテンツに魅力が無いのは百も承知
で、韓流の何処にに魅力ある？
メディアは奴等の提灯持ちだよ？
広報展開が巧みなのは認めるよ、
君みたいに釣られるのが沢山居るんだからw
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 02:57:56.36 ID:sBP6T0hAI
我ながらいい加減すれ違いだな
ネトウヨ乙wwwってことで終了しますわ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 03:00:08.14 ID:OQx0pZSH0
コピペかと思うほど完成度高いなｗ
しかしね、そうやって嘆くだけで何一つ具体的な行動を起こさない
お前みたいな奴が増えてきた果てに今の日本と言う物があるんだよ。

2chで嘆く暇があったら爆弾抱えてテロでも起こすくらいの行動をしろよ、
↑って書くだけで扇動罪として逮捕されかねない国、それが日本だ。
中国以上に言論統制されシビリアンコントロールが成功した結果がこれであり
具体的な行動＝逮捕という恐怖を植えつけられた日本に未来は無いんだよね。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 03:17:28.18 ID:E8PleTRY0
海外では韓流ブーム笑わせんなって記事もあるけどね
日本でもアンケで興味無しが大多数じゃん

反日以外自国の文化がないのが可哀想だよ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 03:23:05.50 ID:ojn6NZfB0
アレ、ココってニュー速＋だっけ？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 03:24:02.86 ID:JNu2fbyq0
>ID:sBP6T0hAI
あなたは心理学用語でいう「引き下げの原理」が働いてしまっているようです。
自身のおかれているレベルに相手を引きずり下ろすことでストレスを解消しようとする行為のことです。

現実問題として日本は韓国にあらゆる分野で負けてしまっています。
それは数値としてハッキリ現れていますし、それを認めないというのは、正しくは「目を背けている」ということです。

こうなったのも日本の教育が一因だといわれています、それは「失敗することが駄目」という考え・・
いま、日本人の多くは失敗することを恐れ横並びし、チャレンジするということがほとんどありません。
それが競争力低下を招き他国にあらゆる面で負けてしまっている要因です。
「失敗するのが駄目」ではなく「失敗を無駄にせず成功へと繋げていく」という本当の意味でのプラス思考を
私たち日本人は身に着けなければなりません。
その為には、まず、自分たちには「劣っている面がある」ということを自覚しなければ何も始まりません
自らの弱点を克服し、相手を引きずり下ろすのではなく、「自らが這い上がりレベルを高める」という努力をすることが
この国を救うことに繋がっていくのではないでしょうか?

なんだかんだ書いてきましたが、実はこうした思考というのは「経営の神様」として知られるこのスレのメーカー創業者のものです。
かつての活気をこの国に取り戻すには、私たち一人ひとりが考えを改めなければならないのではないでしょうか?


335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 03:29:34.85 ID:sBP6T0hAI
(キリッ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 04:14:04.55 ID:4OUz2f9n0
韓国からサムスン、LG、現代の3社がいなくなったら、韓国経済は、ほぼなくなる。韓国に負けているんじゃないよ。個別企業の競争で負けたり勝ったりしているだけ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 06:07:44.26 ID:a0IRCQsF0
>>334
>現実問題として日本は韓国にあらゆる分野で負けてしまっています。

ﾁｮﾝ公はさらっと嘘をつくからな
お前らみたいなデフォルト寸前の国が何偉そうに言ってんだかな
お前らの輸出している製品にどんだけ日本の部品が入ってると思ってんだよ
日本に対してはかなりの貿易赤字なことからも良くわかる
体裁だけ良く見せているだけで、中身はすかすか
嘘と強姦と起源とパクリだけのはた迷惑な土人
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 07:02:01.15 ID:Q8FzH3cQ0
よそでやれ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 07:33:28.39 ID:vAu9Wlh30

同意。よそでやれ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 08:32:09.86 ID:CuyOCP1f0
同意、よそでやれだけど、いつの時代にも
『今の日本はダメだ』と言うヤツが居るんだよ。
本当は自分がダメだということを受け入れたくないんだろう。
蒸し返してスマン。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 09:39:36.75 ID:7YKgxOJd0
>>313
マニュアルレンズをアダプターでつけるなら
全部マニュアルになるよ、たぶん
静止画はそう
342 ：301：2011/10/27(木) 09:42:44.19 ID:7J85LX260
>>304
㌧。通販なんで、物が届いたらうｐします。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 09:50:49.44 ID:dTSjRVoK0
とりあえずパナソニックはLマークと赤文字を止めろ
話はそれからだ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:12:34.54 ID:+QO9bWGb0
ちょっと胡散臭そうな店だがGF2のダブルレンズキット２９８００の店見つけた
ttp://www.champcamera.co.jp/shop/product.php?jan=4984824905955
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:13:41.73 ID:+QO9bWGb0
ホワイトの間違いだった
すまん
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:23:02.29 ID:WtEjfnGB0
スマートフォン
LUMIX Phone
http://www.youtube.com/watch?v=n3SZX6KC9SM
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:38:24.26 ID:yN+iGzm10
チャンプは横濱北部では良いお店だよ
リバーサル現像も当日してくれるしね。
よく行きます。
胡散臭いってことは全くないです
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:53:10.62 ID:th+NiiM00
同じくチャンプはよく利用してた
初代ファミコンが流行るまえに買った店なの思い出したｗ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:54:59.40 ID:G73u/s2R0
結構な老舗なんじゃないか
創業昭和42年とある
しかし安いな…これで利益出るのか
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:59:59.14 ID:RGtdBI550
>344
ダブルレンズキットじゃないだろ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 20:10:44.54 ID:G73u/s2R0
あ、パンケーキキットか。価格で最安だな
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 21:25:11.92 ID:5oMyxv670
ダブルの頭文字はW
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 21:57:05.76 ID:M2F3dNPx0
>>352
パナのダブルレンズキットはWだぞ。そしてパンケーキキットがCで、
レンズキットはKな。他に色もアルファベットで表すがな。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 02:04:14.40 ID:/9dKHdXE0
いつのまにかディスカバーフォトでGF2グリップでてたのか
でもGF1グリップと比べると見た目あんま変わらん気がするｗ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 02:30:51.51 ID:eRHFV2Kj0
GF2で初めて１日撮影したけど、電池持たないなーこれ。
観光地を歩きつつ、ノーフラッシュ120枚ぐらいでバッテリーメモリが残１になってしまった。
公式ページだと300枚オーバーらしいが、感覚的には150枚で終わるな。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 03:03:17.43 ID:Wnqdpo6H0
連射だと1000枚は行くけどな。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 03:42:23.21 ID:v2Q4SiSz0
リモート端子無くすは、バッテリーをちっさくするは、パナのエンジニアはサボりすぎている
GH1持ちがGF2買ったらバッテリーの互換性がなくて面倒だに
頭を使え頭を、幸之助たんが泣いておるぞ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 05:11:33.97 ID:+lplYTKH0
>>355
あと5、6回充電すればカタログ値程度にはいくよ、たぶん
エコ関係の設定をいじってなければね
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 07:53:02.00 ID:QXjkqQWr0
>>355
電源いれっぱで観光地練り歩いたりしてない？
ミラーレスは電源ON→レリーズ→電源OFFだぜ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 07:56:20.08 ID:PwOyeFes0
GX1来るのか？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:41:23.05 ID:MqY+8bAl0
俺がデジカメを買って最初にする作業
↓
液晶を暗くする。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:41:24.03 ID:O/owZj7v0
今日発表だな
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 08:56:51.21 ID:fazbP6NL0
昨日ヤマダのワゴンセールでGF2が32000円で売られてた。
364 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 09:27:55.03 ID:1uAzBG8a0
価格に特価情報で上げてくれ。
間に合うなら今日のぞいてみるから。

Wレンズキットじゃないよね？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 09:59:32.29 ID:hjObikO40
今日発表なのか？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 10:54:23.32 ID:RLL1Vng60
発表されたよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20111027_486359.html
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 11:30:05.90 ID:dPnvjGUh0
面白いつもりらしいよ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:05:40.50 ID:OT2QVkav0
GF3Xレンズ
値下がりが激しくなってきたね
売上が落ちてきたのかな
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 13:25:13.20 ID:fJGQ6VRA0
オリのせいでマイクロフォーサーズ全体（といってもあとはパナだけか）に影がさすとイヤだな。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:37:51.42 ID:y0gPELu/0
やっぱGX1が発表されたらGF3は安くなるんかな？
二つはまた違った物だから値段はかわらないのかな？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:47:46.65 ID:qw9pYJ5A0
待ちきれない

ご存知の通り、パナソニックGX1は日本で11月8日に発表される。このカメラにはNEX-7のような内蔵EVFはなく、
新型センサーも採用されない（G3と同じセンサーが搭載される）。2人の最高のソースが新しいGX1を使う機会があった。彼らは読者の
（GX1に関する）コメントを読んで、このカメラは、43rumorsの読者が思っているよりも、（下記の理由で）実際、はるかに良いと言っている。

（第1に）パナソニックGX1は非常にセクシーな外観で、とてもハイクオリティなボディだ。これは究極に頑丈なカメラでよく
手になじむように感じる。例えば、ボタンのクオリティは、GH2よりも高い。

（2番目に）GF1を好きな上級ユーザーは新しいGX1を好きになるだろう。このカメラは革命ではないが、
GF1の非常によく考えられたより進化したモデルだ。

（3番目に）画質は、これまでの全てのパナソニック機を打ち負かしてしまうものだ。このカメラはG3と同じセンサーを採用しているが、
遥かに進化した画像処理エンジンを採用している。ソースの1人は、これまでのカメラでベストの画質だという意見を述べている。

GX1がNEX-7の競合機ではなくてがっかりしている人もいるかもしれないが、ソースの人達は、読者がこのカメラをとにかく好きに
なることを確信している。なぜならば、このカメラは極めて進んだ、成熟した写真のツールだからだ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:53:30.92 ID:H9iPuMvb0
非常にセクシーな外観
って丸っこいんだとしたらヤだなー
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:55:30.75 ID:NodDvOLL0
ヒョウタンみたいな外観でセクシーアピールされたらやだな
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:56:05.75 ID:qw9pYJ5A0
まあG3のセンサーは評判高いし、買っちゃいそう。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 19:58:45.45 ID:DPDxFGDl0
でもGF1のユーザーが好きになるんだから、丸っこくは無いような気も？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 20:21:16.86 ID:nP0rd+ri0
セクシーっていうのは男性的なセクシーさという意味かもしれないぞ
男向けのGXなんだし
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 20:43:13.04 ID:3j4PmuH30
男性的なセクシーさというのがよく分からないだが
マッチョってことかな？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 22:54:12.99 ID:8Ha2BNrf0
>>377
「もっこり」ってことだろ言わせんな（ｒｙ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:11:39.68 ID:uL6Jeqta0
ウホッ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:14:35.39 ID:/0rHuLaj0
300ｍｍ以上の望遠は出ないのかねえ
381 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 23:16:31.39 ID:1uAzBG8a0
GX1でたら型落ちモデルはさらに値崩れする？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:39:25.42 ID:KHlwiQEG0
換算600mm以上なんて必要なのは報道とごく一部の趣味だけ

報道は主要客として対象じゃないし
趣味の人はボーグなりアダプタで何とかすればいい
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 23:45:01.11 ID:Niikg7pf0
300以上とかどうでもいいから12-60とかの便利ズームや
70単焦点とかの購買意欲を刺激するレンズをもっとくれ

なんでm4/3では45が中望遠の区切りになってるんだよ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:01:16.64 ID:dU06nhCs0
パナもっこり
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 00:01:51.83 ID:TXZK7OyX0
24-70と70-300とかふつーやん
386 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 00:19:11.51 ID:QgDQTe900
135換算で90㍉は中望遠といえなくもない。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 01:25:03.75 ID:ZH9iWVXj0
アッー！いやらしいカメラっすね。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 01:43:24.56 ID:X3TvpZyC0
デジタルテレコンは載せて来るのかな？
そしたらシビアな用途じゃなきゃ、
そんなに大砲持たなくても結構イケルよね。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 06:02:27.11 ID:w5wlOmH70

そいやdcwatch？のパナ開発者インタビューで45-175は、GF3につけてもそんな違和感
ないはずって言ってたけど、つまりGF3に45-175は結構想定の範囲内なわけだ
（さすがにGF3に100-300とかは範囲外だと思うけど）

どこかにGF3+45-175のリアル写真とか落ちてないかなー　結構気になるんだけど。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 08:23:17.91 ID:8Afs3kv10
http://www.pcmag.com/slideshow_viewer/0,3253,l%253D286770%2526a%253D286786%2526po%253D3,00.asp?p=n#fbid=4iOCcTw3BbP
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 08:50:21.32 ID:2EpvrRR30
>>389
池袋のビックカメラでm4/3の全レンズが試着出来たよ。
自分はGF1黒に45-175黒だけど普通にカッコいい。実物の細さと軽さと電動ズームの無音さに感動、即購入した。
でも初めて試写して見た7-14も凄い欲しくなってしまったorz
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 09:16:05.47 ID:mkRA6dhQ0
>>391
レンズの試着は嫌だな
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 09:38:29.45 ID:dIFfmoFO0
GF2がマルチアスペクトなら絶対買うのにな。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 09:48:47.92 ID:2EpvrRR30
>>392
もちろん本体も店のが試写出来る状態であるよ、GF1は無いかも
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:15:02.44 ID:ia9e8XdHP
>>392
なんで？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:19:16.25 ID:SMZpyZZK0
レンズじゃ小さすぎるからだろうね
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:28:22.92 ID:SrXRLmuH0
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318690118/
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:30:00.98 ID:SrXRLmuH0
ここのGX1
本物？

ttp://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=250&t=2419771
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:32:57.95 ID:vDUOExrf0
>>398
リークキター！！！！！
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:36:58.11 ID:xrdVI4Ok0
>>398
こりゃ本物っぽいですなー。

まんま、GF1って感じですなぁ…。ちと肩すかし。
GF1後継が欲しいんだから問題はないけども。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:45:35.93 ID:wmpknJXY0
PENみたいにとってつけたようなグリップがダサいな。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:47:16.25 ID:hUcZTrwe0
なんだこれ



いらね
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:55:22.73 ID:N3n37wjA0
>>398
大人っぽくてイイ。ファインダーやチルト液晶モニタ
なくても十分許せる。PENやNEXよりGR4の対抗機
って感じ。
あとは，センサーだけ。12メガ，16メガの噂のどっち
になるか。GH2センサー改良版なら完璧なんだが。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 10:58:26.20 ID:dQHxCoQT0
まんまGF1だなw
このサイズでEVFどころかチルト液晶でもないって、パナソニックやる気あるの？
標準ズームは電動Xズームになるのかねえ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:02:34.88 ID:ZRNKYSNR0
微妙だな。。。G3の方が良い。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:14:24.97 ID:bInIFyJq0
60ｐだったら買ってもいいけど
60ｐだっけ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:15:54.55 ID:4pgaxaGe0
なんで皮シボ左側にもつけなかったんだろう？
そしたらなかなかカッコいいのに。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:18:48.92 ID:vDUOExrf0
新製品なのにあまり語るところが…
気になっていた外装もGF1のリファイン程度という感想しか出てこない
今のGF2から買い換えるほどではないのかな
実物触って気に入ったら買っちゃいそうだけどｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:22:26.95 ID:MGJswJ/10
パナ製品だとこれでもセクシーと言わなければならないんだろうな
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:23:07.00 ID:6IuYXopC0
あれ？あまりウケが良くないのか？
自分としてはGF1のリファイン版というか、
GF2・GF3の流れと違った正統進化系っぽくて好きなんだけどな。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:24:19.20 ID:CumA4vA/0
この雰囲気だと新型EVFは無さそうだな…
問題はセンサーだ！
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:26:09.08 ID:4pgaxaGe0
>>411
えっ？新型EVFないの？
あり得ないな…
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:26:09.64 ID:6IuYXopC0
Photorumorsには
The new camera will have 12mp, high ISO of 12800, it will look like the GF1 but with grip, very fast AF (0.09 sec), touch screen.
って書いてるけどな。G3のセンサーじゃないみたいだね。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:29:45.41 ID:dQHxCoQT0
センサーが大きくないとすると、ダイヤルが増えてホットシューが付いたくらいなのに、
どうやったらGF3からこんなに大きくなるのだろうか
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:31:39.70 ID:vDUOExrf0
>>410
デザイン悪くないんだけど、驚きがないというか、
どの辺りにGXという別ラインにする必要があったの？って思う
せっかくならチルト式液晶にしたり、マグネシウム外装にするとか
グリップはPENみたいに交換できたらちょっと面白い
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:33:42.03 ID:bLUswq6O0
割とガチでGF1使ったフェイクだと思ったｗ

でも微妙だなあ
新型EVFの有無とその性能・価格次第かな

これだけならボディ内手ぶれ補正のあるE-P3でいいやって思えるし
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:35:40.88 ID:4pgaxaGe0
マウント周りの銀色の枠。
あれまさかGF3みたいにメッキじゃないよね？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:35:50.24 ID:KWDt+xWC0
これじゃGF2にグリップとダイヤルつけただけじゃん？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:36:11.07 ID:CumA4vA/0
>>412
推測で書いただけなのに決定事項としてコメつけないでくれ…

>>413
12mpってことはGH2センサーでも無さそうだよね
単なるGF1のリニューアルだったら切れるぞｗｗｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:42:54.60 ID:4pgaxaGe0
今更12mpの新型センサー開発するかな？
GF3と同じセンサーでエンジン変えただけか。
にわかには信じ難いな…
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:46:50.25 ID:CumA4vA/0
その信じられないことを平然とやってのけるのがパナだからなぁ
GFシリーズ三世代にわたって同センサーだったから…
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:49:02.23 ID:+7sKntbo0
このスペックがマジだったら、G3が売れそうだな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:51:51.10 ID:4pgaxaGe0
16mpの高画素見直して、12mpで新たに高感度、
高画質を目指して開発し直したと信じよう
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 11:56:35.41 ID:vDUOExrf0
GXが既存のシリーズの高品位ラインを意味するなら、GX2はGの高品位版として出したりするのかな
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:00:32.70 ID:UOmHHDKQ0
ｌこのまま出すのかな
GF2より大きくGF1よりは小さそうかな。
ステレオマイクは当然として連射切替えレバーが無い
グリップ・ボタン配置・形状の若干変更
程度しか違いが分からん。

それだけGF1の完成度が高かったとも言えるかも知れんが
GF1からの買い換え需要はどこのスペックで満たすのか興味深いね。
LUMIXの白文字だけはバランスがおかしい気がする。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:02:21.08 ID:bLUswq6O0
>>424
お前がどういう思考回路してるのか、意味が分からん

ファインダー付き上位：ＧＨ
ファインダー付き下位：Ｇ

ファインダー無し上位：ＧＸ（現状空き）
ファインダー無し下位：ＧＦ

で編成するだけの話だろう
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:14:46.12 ID:1fLiFlc+0
こっそり買い替えても嫁にバレなそうだw
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:20:46.26 ID:+7sKntbo0
>>427
なるほど、そのメリットは大きいな。
まあ、ウチのは鋭いので気付くと思うが。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:22:52.16 ID:vDUOExrf0
>>426
レンズのXシリーズと同じ発想で妄想しただけだから気にしないでくれ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:40:31.93 ID:yg8KxMc90
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=250&t=2419771
GX1キター！
なんかやっとGF1の正当後継機という感じがする。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/29(土) 12:50:03.33 ID:AFDahlst0
430
>>398
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 12:52:39.12 ID:oQBunC570
iaボタンが青色に光っててワロタｗｗｗ
ワロタ･･･
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 13:08:22.11 ID:VVG3ahYt0
?GF2も光ってたよ？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 13:30:20.40 ID:k4Ep5RJt0
GF2のシャーシをベースにボタンとか付け足して、GF1のガワを被せたような感じ？
レンズからボディサイズわかるかな
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 13:33:43.31 ID:ao4CxV2I0
デザイン的に本体とレンズの組み合わせがミスマッチ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 13:48:22.90 ID:ZRNKYSNR0
>>430
遅いよ。

なんかレンズもだけどガンダム化してるな。。。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:23:49.98 ID:g9xUoECB0
これ、GF1より幅も厚みもありそうだな
しかしなんか微妙にガッカリな感じが否めないな…

メインスイッチの形状が変更になって
コマ速切り替えレバーもなくなったのか
ﾓｰﾄﾞﾀﾞｲﾔﾙから動画撮影モードが省かれてるし…

外部レリーズはつけられるのかな…
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 14:25:18.31 ID:t7u3ogGc0
ニコン1並みにだせぇw
けど、2枚目とかよく見るとフェイクっぽいな？
上のパネル？は貼付けたみたい。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 15:31:25.50 ID:kd4AM5N/0
>430
中国語だし、画像見れないみたいだけど。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 15:43:10.71 ID:yg8KxMc90
消されたっぽい
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:08:20.89 ID:X3TvpZyC0
デジカメinfoに転載されてるよ。
ttp://digicame-info.com/2011/10/gx1-3.html
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:45:49.40 ID:kd4AM5N/0
>441
GF2にXレンズつけたのとどう違うの？？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:54:56.62 ID:X3TvpZyC0
>>442
俺に聞くなよ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:08:16.39 ID:MxgybkCP0
>>441
センサーはどうなったの？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:15:07.95 ID:X3TvpZyC0
>>444
だから俺に聞くなとw

動画厨の俺的にはEVFあまり使わないし、
GH2のセンサーか同等の動画が撮れるの載ってると、
色々組む時に余計なものなくて嬉しいな。
でも液晶は相変わらず46万って噂か。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:24:24.32 ID:BnKareW60
GX1、飽きのこないデザインでいいと思うな。
文字がごちゃごちゃ書いてあるのと、Xレンズのデザインはダメだけど。
NEXとかPENやX100は、目をひきつけられるデザインではあるけど、
その分陳腐化するのも早いデザインだと思う。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:29:17.33 ID:I0qtmzZTP
これヘキサーデジタルだろｗ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:30:36.59 ID:nRx0HgUo0
俺の予想では、GX2でモードダイヤルが無くなって、GX3でホットシューがなくなるとみた。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:35:15.78 ID:9+RGpT47P
>>448
そしたら、ダイタル/ホットシュー復活したＧＺ１が出るのね。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:42:46.91 ID:jyusMfqr0
1980年代の日本車のリアエンブレムを思い出すね。
クラウンロイヤルエクストラサルーンプレミアムリミテッド
エックスエディションとか、トランクの左右に様々なフォントで
書いて、なおかつトヨタだかクラウンだのエンブレムも付けて。

問題は、今は1980年代ではなく2010年代で、顧客はアップルのデザインを
日常生活で見慣れてるほどデザインに目が肥えてるってことかな。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 17:46:12.83 ID:X3TvpZyC0
>>446
X100やPENは一旦陳腐化したものの再利用だから、
今更これに惹かれる人なら飽きないんじゃないか。
NEX廉価ラインはケータイ臭くて使い捨てだろwと思うけど、
5以上はまた面白いから少し持つかも。ダメかな？

>>447
GF1もサイズ的にCLEとの類似が言われてたね。
20mmが換算40mmだったりさ。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:06:23.62 ID:zXgh6Oln0
たしかにヘキサーっぽいｗ

でもグリップが似てるだけで尖った性能的に尖ったとこ
なさそうだから愛着もわかなそう。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:09:17.78 ID:jyusMfqr0
文字がうるさいんだよ。
形はそんなに悪くない。

たぶん25mmのライカレンズを付けた写真をフォトショップで
修正して本体のぐちゃぐちゃした書き込みを全部消して、lumixロゴを
控えめにスッと入れたら、
すごく格好良くなるはず。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:11:01.89 ID:jyusMfqr0
あと、メッキパーツを全部つや消しの黒にする。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:16:08.47 ID:YcZRirc50
グリップ付けだけかよ
456 ：301：2011/10/29(土) 18:17:26.57 ID:PjGeJNIG0
今日、やっとGF3レンズキットと14-140が揃った。で、三脚につけてみてびっくり！
レンズがシューに当たってつかねーし　orz

ネットで調べて速攻で淀に行ってDMW-TA1買ってきたわ。値段高すぎだ・・・
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:50:04.43 ID:JFtS52FS0
GX1の本体にXレンズの組み合わせが似合わないだけで
デザイン的には悪くないんじゃ?

現にXレンズはGF3に素晴らしく似合ってるし、今回のGX1リーク画像は
デザインの方向性が違う本体とレンズの相性の不一致が招いた不幸だったと思う。

というわけでGX1にはデザイン的に似合うものでよろしくね>Pana
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:58:49.81 ID:yg8KxMc90
Xレンズってレーサーのユニフォームみたいだ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:02:00.68 ID:JFtS52FS0
あと、もしリーク画像の通りの組み合わせで発売するとしたら、担当者と責任者は能無しであることを自覚するべきです。
会社の都合を優先し、お客様がどう思うかを考えられない商品開発は「売れないものを作る」というもの
「ところでお客さんは喜びますか?」という創業者の口癖をお忘れなく>Pana
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:09:04.52 ID:sE1pU7Yc0
Xレンズは俺には共産圏で作られた違法ドラッグのようなデザインだな

あのサイズであの性能なら黙ってても売れるのに
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:26:42.32 ID:JFtS52FS0
>>458
うん、逆にレーサーが着物だと違和感ある。
やっぱりデザインはバランスが大事ですね。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:36:08.49 ID:YPbp3oJS0
なんで今になってＸレンズのデザインで盛り上がってんだ？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:42:49.89 ID:ZyMzoVfM0
デザインは悪くないが、特段良くもない。噂されるスペックに真新しさは皆無
やる気あんのか。こんなのだからモデル数多いのに外装替えに近いオリンパスとシェア
が変わらないんだよ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 19:47:26.73 ID:X4L+OEsT0
これならGF1そのままでスッキリしたデザインのほうが良かったかも
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:46:42.60 ID:liflOEyV0
デザイン・・・してないんじゃないか？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:55:43.17 ID:w5wlOmH70

いや、これねーよく見ると悪くない。俺らがGF1を見慣れすぎてるだけ。
じわじわ評価されてくるよ。
特にこれから入ってくるアッパーミドルユーザーの方々に。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:04:48.23 ID:GkxnHAw20
と言う理屈をデザイン（部門）はいいそうなデザイン。
だったらGF2、GF3とデザイン変えるな。既にGF1のあと捨てたデザインのくせして。
しかもさほど中身も変えてない。
これ金型とかCADデータ、コストダウンのために小変更ってみえる。あとから付けるプラ部品でデザインが変わった印象を盛り上げてるだけ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:06:21.23 ID:yg8KxMc90
スペックがよほど向上してないとほんとなんで出すのかわからん。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:12:40.79 ID:P6lOhHZv0
GX-1、悪くないと思うけどな。個人的にはタイマーのスライダーを残して欲し
かったけど。セクシーかどうかは実物を触ってみないとわからないな。質感や重量
バランスも大事だし。
それよりも中身を改善してくれ。画素数は今のままでいいから、ダイナミック
レンジと高感度の向上をたのむわ。あとEVFは外付けでいいからもっと改善して
くれよな。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:13:33.67 ID:j07JHERR0
ガッカリした。
ニコンワンにするよ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:16:16.24 ID:w5wlOmH70
>>467
＞だったらGF2、GF3とデザイン変えるな。既にGF1のあと捨てたデザインのくせして。

GF2とGF3は恐らくスペックが変わらないからデザイン変えてきたんだろうと思う。
GF1のデザインでGF2とGF3出したらどうなっただろう・・・と思えば、さもありなんかと。

逆にGX1が出たからGF3の突き出たデザインと汎用なスペック、安価な値段に意味が出てくるよね。

なのでスペックは相当程度には上がってると思うよ。当たり前だけど。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 21:17:35.55 ID:8YohZE840
(´・ω・｀)
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:57:24.56 ID:NC6EImES0
オリンパスのプロ機ってEVF内臓って話が先行しちゃってるけど、
パナでいうGHやGみたいな一眼レフ型でしょ？
PENの形で内臓じゃないらしいんだよね。
どこで間違ったか、待っちゃってる人がいるｗ

今オリで必要なのはE-620とかのマイクロ後継機なんだよな。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:09:05.20 ID:ZyMzoVfM0
G3やGH2をみると、M4/3に内蔵EVFって必要？という気もする
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:12:44.46 ID:X3TvpZyC0
GH2動画ばっか使ってて、日頃はEVF必要ないけど、
ドピーカンの時にはあって良かったと思うことあるな。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:18:10.24 ID:yg8KxMc90
ライブビューって相手に身構えさせない良さがあるけど、ファインダー覗いてる姿もいいんだよな。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:28:13.41 ID:8RHUVtu40
相手によるよね

ライブビューの気軽さが良い結果を出す相手もいれば
ファインダーの雰囲気で気分が乗ってくれる人もいる

GFシリーズ(※)の良いところは相手やシチュに応じて
ライブビューとファインダーを自由に使い分けられるところ。
どっちを利用しても不自然さが無いからね

※ただしGF3は除く
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:45:18.08 ID:w5wlOmH70
>>477
同感だな。
高精細ファインダーが、VF-1みたいに違和感なく本体とマッチするデザインだといいね。
今度のGX1は電子水準器も付くらしいし。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:06:19.52 ID:01PNLSa40
GF2からGF3が半年で、GF3からGX1も半年？
それならGF3にGM1とか名乗らせて、GX1をGF3と名乗らせればよかったんだよ。
そうすればGF2は最新機を１年間は名乗れたのに・・・今のGF2見てると哀れ。
つーか、GF3はコンセプトは間違っちゃいないが明らかに別カテゴリーだろ。


と、どうせならレンズ交換出来ないLX5の後継機をm4/3でだして。いや、GX1
がなんとなーくLXぽく私には見えたので。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:32:53.52 ID:XuRPj3du0
値段も公表されてないのに、買わない宣言してる人ってどういう気持ちなの？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 00:37:32.33 ID:IcP9yATy0
>>480
値段も公表されてないのにフルサイズの予約入る世界だからな……
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:25:06.65 ID:SHiPLxDz0
スペック的にも期待できない雰囲気だからだろ？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:26:52.96 ID:v7rhnwKH0
仕事だから気持ちはどうでもいい
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 01:28:04.02 ID:IM/irmQ+0
パナソニックは迷走が酷いな
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:34:12.97 ID:t6X83LC00
>>473
E-5のボディの感じで
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 02:58:53.15 ID:Sr9iIgdc0
リーク写真を見る限り、GF2やGF3みたいになんちゃってバウンスができるかもしれない形状に見える。
誰か買ったら報告ヨロ。
いや、ヨドバシとかで直接確かめればいか。
楽しみだ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 05:47:57.45 ID:e67Y4imP0
GXがこの路線で行くならGFは小型軽量路線ですかね？
3型液晶サイズの本体とか、行くとこまで行っちゃって欲しい、いっそ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 06:15:41.24 ID:ZAm3zEDk0
>>487

個人的にはデザインも、小型化という機能優先なGF3はむしろ美しいとさえ思ってるから
今後GF1の残像を気にせず好き勝手やれるGF系に期待大。

行けるとこまで行っちゃって欲しい。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 08:37:59.77 ID:IsrvURb90
ファインダーも欲しいけど、GF2とLVF買うのと、最初からファインダーが付いている
Ｇシリーズ買うのとどっちがお得なのかな・・・？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 09:01:04.23 ID:jhln5FWT0
お徳かどうかということなら圧倒的にGシリーズ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:12:25.37 ID:L5NyJx5C0
GX1のモニタが3インチだとすると、GF1とサイズは変わらないと思う
それなら
・マルチアスペクト対応センサー
・2つ以上の操作ダイヤル
・チルトもしくはバリアン液晶(92万画素以上)
・電子式水準器
・GPS
・外付け新型EVFが装着可能
くらいのスペックはないとなあ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:26:31.43 ID:HFA0ab4k0
右のグリップがいらねーなぁ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/10/30(日) 10:34:19.02 ID:/3TsguzW0
高さは同じで横幅が短くなった感じだね。

グリップはE-P3見たいに脱着可能だと良いんだが
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:49:08.43 ID:/mj3CX1c0
操作ダイヤルは２つ欲しいなぁ。
GF1使ってるけど、時々迷う。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:47:48.08 ID:YNBKEjeV0
>>489
その前にEVFのレベルが全然違うよ。
今の外付けはハッキリいって使い物にならない。
GX1と共に新型EVFが出るとしても、
恐らくGF2では使えない
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 12:56:18.61 ID:oKIAfQRD0
GX1カコイイ。このデザインでGH3希望。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:00:16.28 ID:Y+3N7tTX0
>>495
なんでGF2で使えないんだよ。俺のワクテカを返せよ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:04:07.35 ID:07Ws24hc0
規格の詰めが甘かったんだな
これじゃ後から他のメーカーが参入しにくい
コダックとか
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:04:45.16 ID:pppoC/BM0
>>497
つ お前のワクテカ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:16:02.23 ID:p3kJB1Q2P
G3と同じセンサーだとセンサーサイズが小さくなってしまうんだが
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 17:47:08.50 ID:0KG4513y0
M4/3の画質の優位性ってなんですか？
教えろください。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 17:58:36.15 ID:GKeJfEq50
>>501
なんと比べて？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:00:17.94 ID:vWG8lv65P
>>502
どうせ、いつものネガキャン野郎だ。相手すんの止めとけ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:18:02.24 ID:MBbAUMzU0
>>501
バカには分からん。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:20:13.25 ID:xoucZrpT0
M43はAPSCと大して画質は変わらない
そして、軽くてレンズも小さい
AFも早い

これだけでも十分にM43を買う価値がある
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:28:55.44 ID:embr/MdP0
>>505
コントラストAFの進化をマイクロフォーサーズにみた
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:36:10.96 ID:0KG4513y0
前スレに画質の優位性云々ってあったんで
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316456976/411/

>>505
大して変わらないってことは若干劣るってことでしょうか。
軽くてレンズも小さいのは魅力的なんで画質が優位に立ってる根拠が知りたいっす
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:42:58.19 ID:po+QRmJR0
>>507
喧嘩腰だなあ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:49:52.18 ID:XNfLD1t70
>>507
それってコンデジと比べて優位ってことでしょ。
んで、アンチm4/3のNEX厨が
XZ-1と運用上変わらないじゃないかって言ってる。
NEXにはレンズがほとんどないから、
キットレンズしか使わないっていう発想なんじゃないかな？

せっかくレンズ交換できるんだから、
明るい標準でも超広角でも超望遠でも好きなの使えば
XZ-1と同じになんてならないだろうにね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:51:48.31 ID:vWG8lv65P
>>508-509
だからオマイラ相手すんの止めとけと何度言ったら、
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:00:22.56 ID:wg6YERD+0
>>509サンクスコ
GF3XかNEX5Nで迷うわあー
利便性を撮るか画質を撮るか
このスレの人だれかGF3Xを推奨してくだしい
出来れば理由付きで
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:07:49.96 ID:OatmPA5t0
標準ズーム装着状態でGF3の方が遥かにコンパクト
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:10:17.61 ID:bMZeG8PM0
GF3Xって動画重視のXレンズなのにモノラル録音だし
パンケ以外のレンズ似合わないしホットシューも無いから
人に聞かないと決められないならやめといたほうがいいよ

やすいGF2でも買っておけば
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:13:02.62 ID:jjrqp7gN0
GX1かNEX5Nなら迷うのはわかるが、GF3はないだろう。
GF1、GH2、NEX5、NEX5N持ちの俺が言うんだから・・・当てにならんが。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:15:00.12 ID:xoucZrpT0
画質をとるかって言うけど、実際写真並べたらどちらがｍ４３か分からないんだよね

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:15:13.46 ID:bFOa03740
>>507
レンズ性能が良い。

同じ大きさのレンズなら、センサーが小さい方が、レンズの性能を向上できる。
NEXがレンズの小型化に難儀してるのはこれが理由。

同じ理由で、ニコン１やペンタQも画質が向上するはずだけれど、
今度はセンサーサイズが小さくなりすぎてしまう。

ミラーレスは小型であることも価値なので、
今のところ小型化と画質のバランスが一番良さそうなのがm43ってところ。
もっとも、センサー性能向上が停滞してるんで、明るいところ限定みたいな優位性だけどなー…。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:25:34.48 ID:xoucZrpT0
そんなに画質にこだわりたいなら
フルサイズでも何でも自分が良いと思うのを勝手に買えば良い

そろそろ東京モーターショーもあることだし
お姉さんを取りたいヲタク共はあまり小さいカメラだと恥ずかいいだろ？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:50:20.46 ID:aUZbXlCK0
>>511
GF3黒+Xレンズ黒の実機は見た？
コンデジ上がりの自分的にはめちゃカッコイイと思ったよ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:52:31.46 ID:embr/MdP0
GF3とXレンズは確かに合う。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:00:56.74 ID:+7r9IzPV0
おれも便器としか思ってなかったけどめっちゃかっこよかった。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:35:25.84 ID:PYgRjsPa0
>>516
507じゃないけどすごく勉強になった。ありがとう
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:37:25.12 ID:wg6YERD+0
さんくすこ
Xレンズって動画重視なのか…

コンデジ上がりだからどうせなら画質の良いものをと思ってたけど
仰々しさを理由に一眼を避けてた身としてはバランスが非常に難しい…
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:37:46.93 ID:lvj+fY1J0
>>511
センサーサイズ大きいくせにレンズ性能差でNEXの解像度はm43に劣る
センサーサイズにレンズがついていけないので小型化でも劣る

大きく性能の良いレンズをつければNEXの性能はｍ43を当然こえることができるが
小型で高解像度という方向性ではなくなるため
普通に大型センサーの一眼レフ機でいいと言う話に落ち着く

つまり性能が良く小型なレンズ
（それでもｍ43に並ぶことはセンサー的に難しいと思うが）
を作る事ができればNEXは大勝利

でも現在そのようなものは無い
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:41:51.01 ID:lMGE2LTI0
NEXの18-55は小さい割りにいい写りだと思うけど。
ただソニーはローパスの効きが強いと感じる。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:49:20.98 ID:OatmPA5t0
>>522
動画重視というが、別に静止画質が低いわけではない
むしろ従来の14-42よりいいんじゃないか
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:50:37.24 ID:MlCr0GRp0
>>524
LPFは弱い
解像悪いのはレンズのせい
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:03:59.65 ID:Y+3N7tTX0
SONY製品を所有する喜びに価値があるんだろう。多分。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:15:38.89 ID:po+QRmJR0
>>522
12mm/f2.0とか7-14mm/f4.0とか25mm/f1.4とか45mm/f1.8とか
一眼レフのレンズに比べてずっとコンパクトでなかなかいい写りのレンズが
いっぱいあるよ、m4/3には。参考までに広角ズームレンズの大きさの比較を
しているページを挙げておくわ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027534/SortID=10472892/
NEXのレンズがどのくらいの大きさで、どの程度の写りなのかは興味がないので
しらんわ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:34:40.39 ID:0AnLX3vk0
こどもから見たら２０代も３０代も同じに見えるよ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:35:21.88 ID:0AnLX3vk0
てかここじゃなかった。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:39:44.93 ID:eEKnPNAd0
公園なんかで自分の子供を撮ってると、ときどき華奢なママさんたちがkissとかd90とかでお子さん撮ってたりするんだけど、その隣で180cm/90kgの僕がGF2を使ってる姿ってべつに恥ずかしくないことだよね？
笑われてないよね？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:44:44.32 ID:aUZbXlCK0
幼稚園の行事にプロの業者が機材抱えてスナップ撮ってくれて後で買えるんだけど、自分で撮ったGF1+20mm/1.7の方が遥かにクリアで綺麗な写真が多い。
なんかピントがあってないのか暗くて眠たい写真ばっかりなんだよね。
レフ機ってそんなもんなの？といつも思ってしまう。ビデオ(DVD)は半期で\5000もするのにもっと酷い
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:45:04.67 ID:LJpBvcc70
>>531
華奢だとか体格だとかアホじゃないの
華奢なやつがkiss持とうがイクシー持とうが何でお前が気にするんだ
問題はカメラじゃなくて貧困なお前の脳みそだろう
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:56:34.59 ID:PYgRjsPa0
>>531
どうでもいい話だけど、ママさんはああ見えて力持ちだぞ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:57:57.22 ID:vWG8lv65P
>>533
突っ込み方が違う。>>531は、そういう突っ込み期待してボケてるんじゃないと思う。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:03:34.73 ID:QGi4h86x0
>>535
ただ頭がボケてんだろ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:10:23.34 ID:eXvu5Da60
>>531
自分が笑われているかどうか気にしているって事は、実際周りから笑われてるんだろうな。
子供がいるんなら、子供に尊敬されるような父親になれ。
人のカメラを気にするより、自分が撮った写真の出来映えを気にしろ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:11:06.54 ID:wg6YERD+0
送れたけどみなさんサンクスコでした
GF3X黒中心に実機見て決めたいと思います
ありゃした。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:52:52.55 ID:eEKnPNAd0
ごめんね、なんか小柄な女性が大きな一眼で物理ボタンで設定変えながら撮る姿がすごくカッコイイと思うんだけど、
逆にゴーレムがチマチマとタッチパネルで設定変えてる姿ってどう映るのかなって。
APS-Cとかも使ってる人ならGFの良さが見えてるんだろうけど、メインこれだけなんでAPS-Cコンプレックスなんですよ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:54:19.47 ID:UZk34wJ70
>>531
いくら一眼レフだろうとママさんたちが使ってるんじゃ吐き出される写真なんてお察しだろ
逆にマイクロフォーサーズを使ってママさんごときの写真に勝てる自信がないなら、おとなしくコンデジでも使ってなよ
道具は所詮道具だ、>>532も言ってるように一眼レフとマイクロフォーサーズの間に腕で補えないほどの差なんてない
だったら無駄に嵩張る荷物を持って歩くよりも、コンパクトなシステムを軽快に取り回す方が賢いしカッコイイだろ？
それを見て笑うのは情弱だけ、情弱に笑われたって悔しくもなんとも無いだろ？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:57:01.38 ID:UZk34wJ70
APS-Cなんて誤差程度のサイズ差にコンプレックスなんて抱いてないで、どうせならフルサイズに抱こうよ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:00:30.43 ID:rG9rHmpE0
>>539
笑われてんのは格好じゃなくて
お前の狭い了見だ
死ねよ偏見糞野郎
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:00:45.89 ID:5CDDD6Fv0
　
■■■　ミラーレスカメラのひみつ　■■■(初心者用テンプレ)

Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの？　教えて、エロい人！

A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。
　一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。
　独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。
　一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。

　優：一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い　　→　　SONY-NEX *1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　良：一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端　　　　　　　　→　　でもブランドは一流　→　Nikon-1

　可：　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　過去の商品の派生モデル、メーカーも3流　→　マイクロフォーサーズ *2　　　　　　　　　　

　特：一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い　　　　　　　　→　　PENTAX-Q *3


*1　NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。
*2　マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。
*3　レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:02:37.41 ID:aoDxzymI0
>>539
一々気持ちわりーな・・・
どんな機械もってもお前は気持ちわりーよ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:10:35.45 ID:lvj+fY1J0
>>543
なんぞこれーｗ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:16:30.95 ID:bFOa03740
ほれ、センサーサイズの面積比較グラフだ。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (384%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Sony (163%) Nikon/Pentaxもほぼ同じ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (148%)
||||||||||||||||||||||||　FourThirds (100%) マイクロフォーサーズも同じ
||||||||||||　　　Nikon CX (52%)
|||　　　　　　　1/2.3型(PentaxQ) (13%)


APS-Cは実は1.5倍程度の大きさでしかない。
意外だろ？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:20:25.75 ID:KGhCCN040
GF2+45-175持ってる人、操作感・AFの速度などレポたのむ。
ヨドバシでGF3についてるの試してAF速度に感動してしまった。
GF2でもそれなりなら購入するつもりなのでよろしく。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:25:19.10 ID:SHiPLxDz0
>>546
焦点距離の倍率と違うのか
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:28:14.36 ID:3vImp3Zr0
LUMIX Phone(ルミックス フォン)
http://www.youtube.com/watch?v=n3SZX6KC9SM
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:32:47.59 ID:R6/gfuBS0
>>547　量販店の店頭ではAFが速いような気がするけれど、
屋外や暗所ではサッパリというマジック
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:34:21.17 ID:JARjtj5EP
動画用に考えてるんですが、
GF2/GF3ってバッテリー時、動画連続どれくらい撮れますか？　
2時間持ちますか？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 23:59:05.74 ID:ZAm3zEDk0
ID:R6/gfuBS0　
只の基地アンチだから気をつけて
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:11:33.53 ID:yx+yYLFE0
>>548
面積は縦×横、つまり二乗に比例するからね。
焦点距離倍率で比較するとこーなる。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (200%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Sony (130%) Nikon/Pentaxも同じ
|||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (124%)
|||||||||||||||||||||||||　FourThirds (100%) マイクロフォーサーズも同じ
||||||||||||||||||　Nikon CX (73%)
|||||||||　1/2.3型(PentaxQ) (36%)

面積の差に比べると大きな差じゃなくなる。
%表記は、同じ焦点距離の場合、フォーサーズ比でどれだけの角度を写せるか。
APS-Cはせいぜい1.3倍ワイドに写る程度。

画質的には面積比の方が重要だね。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:13:33.64 ID:RVlQZQsv0
>>539
身長に比例したサイズの持ち物しか持っちゃいけない国に引っ越せば？？？？ｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:26:48.87 ID:NvFkKogvP
ニコワン、売れまくってるそうだね

一番凄いのは動画だけど、大手からの引きも凄いよ
販売ランキングでは上位に食い込んでないけど、企業向けに爆発的な売れ行きだ
ある大手新聞社は、記者全員にそれぞれ10台のニコワンを支給した
予備機も含めて、必要な場所に2台ずつ置くことを推奨してる
社内に2台、自宅に2台、行きつけの飲み屋に2台、行きつけのキャバクラに2台、愛人宅に2台の計10台
これで何処にいてもニコワンを持ち出せるわけだ
大手にまとめ買いされるニコワン

売れまくる訳だね
納得のニコワン、もう買うしかない

556 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 00:39:48.06 ID:78q0HwGF0
>>540
情弱に笑われるの、結構悔しかろうと思うが？

普段情弱を見下しているのなら。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 00:41:31.49 ID:Ll8GoOIcO
ニコワン買った。

次の日インポが治り、妻もニッコリ。

ニコワンは幸せもたらす救世主なり。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 01:14:43.44 ID:AD031xwO0
ｼﾞｬﾆｦﾀか
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 01:33:13.98 ID:EuBrBk7g0
>>555
本当かよ？どこが売れる要因なのかさっぱり分からん
やっぱニコ爺が買い支えてるのか？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 02:01:59.45 ID:JA15mJRQ0
>>540
ありがとう
まじめな話するつもりなかったけど、
APS-Cは一度、一日だけ借りて使ってみたら物理ボタン多くて設定変えやすいし確認しやすいし良かったなって。
ただ映りはG3のセンサーならサイズほど差がないと感じてる。
GFのほうが取り回しやすくて、構図とシャッターチャンスに集中できるから好きなんでもっと色々ためしてm4/3に骨を埋めようと思います。
フルサイズはサイズも映りも次元が違いすぎるのでどうでもいいです。
笑われても、はははこれはすごいって真顔で胸を張って言えます。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 02:17:20.74 ID:vEptT++U0
>>559
コピペ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 02:33:26.72 ID:EuBrBk7g0
>>561
くそー！！やられたぁ！！！
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 07:46:17.56 ID:YMjyhvem0
>>559
昨日午後の京都ヨドバシ、ミラーレスも一眼レフもガラガラ。
唯一αに小学校女子とお父さん、マイクロに大学生男子がいた。
ニコワンはエスカレーター前なのに触る人無し。
Qはどこにあったっけ、ってかんじ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 08:36:54.45 ID:f2VlkCtIP
>>540
ママさんごときって、あんたも相当偏見酷いな
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 08:45:23.99 ID:aRM8hJfp0
せめてママさん風情っていえよ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 09:49:21.79 ID:+u1TIdeI0
常に子供と一緒に居るママさんのがいい写真撮る可能性は遥かに高い
撮らないカメオタなんざ等倍でみるだけだから上達しないし。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 09:52:47.41 ID:4hxrzIDs0
そもそも写真が趣味じゃなくてカメラが趣味なので
自分の腕はどうでも良い。
スペックとデザインが全て。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 09:55:04.90 ID:Tb+y7lyV0
>>560
お前は悪い事言わないからGH2にしとけ。世界が変わるから。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 09:55:40.16 ID:vDqiIjRw0
技術云々とは違う所でいい写真だなって思うものも多い。
ママさんごときとか言うならよほど自信があるんだろうから
コンテストにでも出してここで披露するがいいよ。

でもってGF3ユーザーの自分はGX1ほしい。
でも値崩れしたらGRD4買う予定だからどっちもとか行かなくて辛いな。

遠景ならGF3よりGRD3の方がいい写真というのもまたこれが。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:07:28.59 ID:as8FlQrF0
センサーサイズが極小のカメラを比較に出すのはヤブヘビ。
モチはモチやで棲み分け。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:21:18.33 ID:FkW8+/3m0
GF3買ったばかりだけど、μ4/3のボディは安いから、いいのが出たら買い替えるわ。
ただし、パナ限定。オリはイラネ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 10:34:56.49 ID:FJYRvWVP0
カマが?
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 12:18:08.12 ID:U+8nEu/qi
>>569
マトモなレンズ使わんで、GRDと比較とか、ナンセンスw
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:25:48.10 ID:ztsnRic00
>>571
ｵﾘは結構好きだけどね
動画は糞だけど・・・
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 15:51:06.07 ID:0tIxnRJN0
オリの株価下がってる今が買収のチャンスでは?
で、パナとオリの良いとこ鳥の製品開発ヨロ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 16:52:50.60 ID:KMTTRCe+0
オリンパスの現状
　虚実　　　　　　　　　　　　　　　　　真実
ミラーレス一眼シェアトップ　　　　　*実は去年の6月まで、国内のミラーレス市場は
オリンパスイメージング株式会社　　　パナソニックとパナソニックから受光素子等の主要部品の供給を受けたオリンパスの2社で
シェア３８．７%　　　　　　　　　　シェア100%を占める独占的な市場でした、その市場に昨夏新たにSONYが参戦したのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを加味して考えると、パナソニック、オリンパス両社の同市場でのシェアの急激な減少は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　僅か１年でミラーレス市場のシェア3割を奪ったNEXが如何に優れているかを顕わしていますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　*http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/

NEX売れてないね。　　　　　　　　　*上述の通りSONYのNEXは登場後から快進撃を続けて、ミラーレス市場を席巻しましたが
このままでは　　　　　　　　　　　　そのあおりをもろに受けたのが実はパナ、オリ両社のミラーレス機です。(上のリンク参照)
ペンタックスQにすら　　　　　　　　両社の製品マイクロフォーサーズは、値引きに値引きを重ねてやっと在庫を処分している惨状です。
負けそう。　　　　　　　　　　　　　特にオリンパスはNEX参入後の僅か１年でカメラ部門の営業赤字がなんと150億を越えました。
レンズの種類は　　　　　　　　　　　実質一眼レフから敗退し、ミラーレス以外に有効な手駒の無いパナ,オリ両社にとって
すでに負けてるし。　　　　　　　　　一眼レフと同等の大型受光素子を持つ、より高性能のミラーレス機NEXの存在は大きな脅威です。
そろそろ撤退かな？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*さらに現在、オリンパスは社長解任劇とそれに拘る企業買収の醜聞で株価が大きく下落し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長が引責の退任をするというなんとも御粗末な状況にあることを考えると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後は更に厳しい窮状に追込まれそうですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　NEX参入後の一年で営業赤字150億以上を計上したカメラ部門の存続も心配です。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:06:57.60 ID:0tIxnRJN0
NEXはレンズ大きすぎて携帯性が中途半端なんだよなぁ
その点、コンデジ層からの買い替え需要は、今後更なる小型化・薄型化の余地があるパナやオリにあると思うな。
ポケットに入れて無理なく持ち運べるコンデジ並みの携帯性で、尚且つ高画質な写真や動画が撮れるとなると
まだまだ、この市場は伸びるとみたよ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:10:57.12 ID:0tIxnRJN0
まあ、それにはもう少し発売時の価格が安くないとインパクトある製品でも売れにくいけどね・・
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 17:34:48.51 ID:f2VlkCtIP
>>577
四次元ポケットでもなきゃGF3無理なく入れて持ち運べないよ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:34:32.50 ID:KzT8y6YF0
GF3の実物みたことあんのか？
容積以上の小ささを感じるよ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:35:39.67 ID:KzT8y6YF0
あ、ポケットかw
カーゴパンツの横のポケットぐらいは必要だねw
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 18:50:07.00 ID:szW/IVs30
とりあえず、メインで5D2に重量級のレンズ付けてバッテリーグリップ付けてると、GF2＋パンケーキレンズのコンパクトさはありがたい。

NEX3も買ったけど、結局大きさが中途半端で使ってないんだよな。
室内撮りはNEXのほうが強いけど。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 19:09:28.51 ID:f2VlkCtIP
>>580
持ってるが普段の持ち歩きにしっくりくるバッグが見つからなくてバッグの買い替え3回目
通販で買ったエツミのバッグが今日届く予定
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 19:24:36.59 ID:ALZWlfca0
俺も意気込んでNEX5Nを買ったものの、レンズまで含めると結構かさばるんだよな
結局GF3+パンケしか持ち歩いてない

NEXは一見コンパクトだけどお散歩デジカメ向きじゃないんだって痛感したよ
んでカメラバッグとか持って本格的に撮りたいなら一眼レフの方でもいい、
むしろ一眼レフの方がいいって話になるので中途半端なカメラだなと思った

NEXっていいとこ取りしようとしすぎて
一眼としては速度が足りないし画質も並み
ミラーレスとしては高画質だけど総合的サイズは嵩張る
コンデジとしてはでかすぎる
スペックだけ見れば理想のカメラの一つなのにね
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 19:44:37.16 ID:sHuY1P2m0
>>584
だからNEX信者は「マイクロフォーサーズは短命で終った」とかいうスレを立てて
スペック比較ばっかり貼り付けて悦に入るしかないのさ。

スペック比較で優越感を味わうことしか楽しみの無いカメラって、趣味の道具として
最低だよねえ。オーナーの精神が貧困。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 20:06:19.14 ID:XBTqTBzI0
>>585
まあそういう趣味があることは否定しないけど、実際に日常的に持ち歩いて
気軽に気持ちよく写真を撮るという点ではm4/3は悪くないよね。レンズも結構
そろってきたし。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 20:27:21.28 ID:Tb+y7lyV0
GF３＋X14-42はカラビナとストラップを付けたら、腰ベルトに掛けれるサイズだと思うのだが。
誰かやってウP頼む。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 20:40:30.24 ID:6A3Ney+G0
>>579-581
GF2(+14mm)を作業服（ズボン）のポッケに入れて使ってます。
この前一日中そうしてましたが、特に問題なかった。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 20:50:44.09 ID:ztsnRic00
>>585
APSCに満足しているならｍ４３をあえて貶す必要はない
結局ｍ４３の性能の良さに嫉妬しているだけ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:06:13.40 ID:0tIxnRJN0
ウPってどこに?
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:06:58.18 ID:/oOb0nWq0
>>587
掛けられると思うけど、腰にブランブランさせて歩いてたら故障の原因にならないか？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:08:45.00 ID:cQwQhgY30
皆さんアスペクト比って4:3で撮ってますか?
L判印刷しかしないので3:2でも良いのかなと思って来たのですが
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:14:45.02 ID:4D7ajx1k0
GF1持ちだが、
K-5レンズキットが10万円で買える現状、
買い足すならGX1じゃなくてK-5な気がする。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:21:03.19 ID:0tIxnRJN0
16:9で撮って、必要に応じて3:2に変換する感じ。

テレビもPCもフォトパネルも、身の回りのもの殆ど16:9だから
私の場合は、最初から16:9で撮影してる、その方が楽。
プリント出すときに3:2に変換するくらい。
なので4:3は全く使ってない。

4:3ってアナログテレビ時代の負の遺産では?
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:23:20.93 ID:Tb+y7lyV0
>>591
レフ機じゃないから大丈夫だろ。
X14-42は沈胴式だし、腰に付けてるときは沈胴してるときだから。
同じ物質を使った構造物だと縦横長さの２乗に比例して強度は強くなる。
小さなものほど強度は高いという訳だね。おまけにGF3は軽いし。

まぁそれはともかく、なんちゃってでいいので一度見てみたい。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:28:39.79 ID:a3FqPU//0
>>592
4:3で撮ってるね。
トリミングされてると思うとやっぱりそっちを選んでしまうが、実際は微々たるもんだよね。こんなん気にするのはスペオタの証拠かね。

APSC機も持ってるんで、ほんとは3:2に統一したい。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:34:38.84 ID:RNUQHpu80
>>591
できても勿体無くてやりたくない
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:40:01.52 ID:Nl/xprat0
>>594
GHなら別だけどそれだとかなり画角ロスが出るじゃん。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:48:44.55 ID:ztsnRic00
>>592
僕は3：2だよ～

3：2に慣れると4：3だと気持ち悪いです・・・
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:51:59.36 ID:VYkGHPL90
基本３：２で、小物撮る時に時々１：１って感じ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:53:55.31 ID:WSW7uRdt0
俺も3:2だな。削られる画素はもったいないけど、
長年APS-C機ばかり使ってたから、4:3だとフレーミングに慣れなくて。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:56:36.77 ID:nTziAr2LP
>>551だけど、誰も返事くれないから買っちゃった(´・ω・｀)
デジイチはαなんだけどNEXより小さいのが魅力で。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 21:58:38.64 ID:kpQTJHdf0
>>592
俺は3:2で撮ってる。
後でプリントすることを考えると、3:2は取り回しが楽。

4:3でキッチリ構図決めて撮っちゃうと、
プリントする時に余白にするかトリミングかでいちいち悩むし
モニタも16:10な上にあくまでデジタルデータ確認用だし。

まあ今となっては4:3なんてアドバンテージではないよね
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 22:08:59.78 ID:Nl/xprat0
ダカフェのもりぽんは3:2をわざわざ4:3にトリミングしてるけど。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 22:16:13.53 ID:IrB11AD10
原寸表示でもかりっと仕上げるにはRAW撮りするしかない？
jpgだと超解像オンにしても甘い写りになってしまう。
606 ：592：2011/10/31(月) 22:29:44.65 ID:c/DRMRiw0
皆さんレスどうもです。
意外と3:2が多いんですね。主に子供の写真撮ってるので、印刷すると頭切れてたり撮った時の印象と大分違ってて(当たり前なんですけどw)違和感感じてました。

16:9も確かにpcやTVですぐに全画面表示されるのは魅力的ですね。でも縦方向の捨てるピクセルが勿体無くて精神衛生上身体に悪そうなので3:2で行きます！
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 22:46:09.24 ID:0tIxnRJN0
>>587
>GF３＋X14-42はカラビナとストラップを付けたら、腰ベルトに掛けれるサイズだと思うのだが。
>誰かやってウP頼む。

ご希望の画像撮れたけど、どこにどうウPすればいい?
あまり2chしないもんでようわからん。

でも、おまいさんの提案したこのスタイル、気に入ったかも(^^
608 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/10/31(月) 22:50:15.97 ID:6xKLMD8d0
>>606
ここで良いんじゃない
http://2ch-dc.mine.nu
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 23:21:24.10 ID:0tIxnRJN0
GF3X チノパン
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320070220197.jpg

GF3X カーゴパンツ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320070296688.jpg

GF3X カーゴパンツ(別角度)
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320070357967.jpg

GF３X+ カラビナ+ストラップ (正面)
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320070453957.jpg

GF３X+ カラビナ+ストラップ (後面)
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320070503610.jpg
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 23:29:58.93 ID:ZinVxmwk0
>>609
いいね！

でもちょっと危なっかしい
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 23:46:51.33 ID:91MeZ4fM0
落としてぶつけて、傷が入ったくらいがｶｯｺｲｲのさ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 23:51:33.74 ID:3PkopEoo0
俺ならちんこにぶら下げる
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:06:58.31 ID:bG4RbIvr0
>612 ウPﾖﾛ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:11:34.33 ID:21L5jeSi0
白にシルバーも悪くないな
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:13:02.16 ID:eCnJUN4d0
>>609
パナには是非このスタイルでCM作って欲しい。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:17:16.00 ID:peomETHU0
3:2派が多いようなので4:3に一俵。

というか実態としては3:4かな。縦位置多用するんだけど、3:4の方が収まりがいい。
次に使うのが1:1だね。

※ちなみに、縦表示用に2ndモニタをアームで縦にして使ってる。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:29:04.86 ID:yUlNL4Au0
>>606
あなたが印刷を重視するなら3:2は使い勝手がいいと思うよ
逆にwebでのアップやPCでの鑑賞が目的なら何でもいいと思うけどね

出てる意見を見てても3:2派はほぼ印刷のしやすさに言及してるのに対し
それ以外は印刷以外の用途に言及しているのも実態を反映してて面白い
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:37:58.02 ID:gXn4/p+c0
フィルム時代からやってる人なら惰性でともかく、
今時印刷てないでしょ。人に渡すにもファイル渡すよね。
619 ：592：2011/11/01(火) 00:45:57.51 ID:MHCdxE+K0
>>617
そうですね。印刷する時のフレーミングを重視すると3:2が良いことに今更気付きました。
しかし4:3っていうアスペクト比ってブラウン管TV以外で何か特別な意味があったのでしょうか？フルサイズも36mm×24mmの3:2ですよね。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:50:31.38 ID:peomETHU0
ちなみに、3:2にクロップすると、35mmフルサイズ比で2.08倍の焦点距離換算画角になるよ。
4:3だと2.00倍ね。
画素面積的には結構無駄にするけど、画角的には誤差範囲って感じ。

例えば25mmレンズの場合、4:3だと換算50mm、3:2なら換算52mmって程度。
画素数は12.0M→10.7Mになっちゃうけどね。

GHのマルチアスペクトセンサー欲しい、って話は良く聞くけど、
これぐらいの差なら気にしない人も多いんでないかな。
621 ：592：2011/11/01(火) 00:53:18.67 ID:MHCdxE+K0
>>618
子供の写真とか、良く撮れたのだけ選んでアルバムにしてます。データだと枚数大杉ちゃって後であんまり見なくなっちゃうんですよ。
あとは結婚式の後、こっそり二次会までの間に印刷して新郎新婦にプレゼント。データよりもかなり喜んでくれますよ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 00:56:50.58 ID:NyP32Gz9O
そもそも「L判」ってのは旧来の印画紙サイズでは長辺方向が余ってしまう
35mmフルサイズ判に合わせて追加された物だから4:3の比率に合わないのは
至極当然なんだけどね
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:00:32.70 ID:peomETHU0
何で 1:√2 の比率にしなかったのかは写真界の謎だよね。
ほとんどの用紙はこの比率なのに…。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:06:41.67 ID:Cq9tKhVS0
>>623
紙媒体のサイズはタイプライタと新聞の活版印刷できまったんだけど
写真は別の規格で、じゃあなんで合わせないかというと、当初合わせたら
新聞と新聞の写真の規格が同じだと人間の目には気持ち悪く映るかららしい

新聞のサイズと違う比率で写真をのせると見やすくわかりやすいそうだ
だから写真はずっと比率を紙媒体と統一させないままになったらしい
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:11:59.27 ID:MHCdxE+K0
>>620
4:3も3:2も横方向は4000ピクセルで同じですが、画角(焦点距離換算)も変わっちゃうんですか？
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:13:06.62 ID:vhHTutfG0
>>584
最初からコンデジかiPhone4s買えば良かったのにね。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:26:53.03 ID:TcUCXIqm0
自分は中判だとか扱ったこと無いんだけど、なぜか5:4の比率が好き
あと一時期プラチナ比でトリミングばっかりしてたｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:41:48.58 ID:ffr4Ljo20
四つ切りとかは43にちかいな。もうほとんど死んだサイズだけど。
自分はL版の代わりにA4でバンバン出してる。撮影した全部じゃなくて、
他の人が選んでL版で出す程度の出力をA4でと言う意味で。
写真は最低六切り以上だよん。アルバムは100均のクリアファイル。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:42:02.51 ID:JU8kzAJA0
このスレ地味に勉強になるな
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 01:42:38.55 ID:Cq9tKhVS0
>>626
だが待って欲しい
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up4538.jpg
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 03:34:17.64 ID:ktdWcZBm0
43で2Lにすると自動クロップされすぎちゃうから横に黒フチつけるドロップレットをわざわざ作ってしまった
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 04:25:46.25 ID:Xas48gv40
>>625
私は>>620じゃないけど変わるという認識。
画角は対角線で語られることが多いからじゃないかな。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 07:16:34.49 ID:eCnJUN4d0
>>620
>>625

４：３を３：２にすると焦点距離かわるよ。
５０mm→５２mmかどうかはわからないが、結構変わる。

これは確かにパッと見わからない程度の差なのは確かだが、フレーミングすると確実に気になる。
特に動画は絶対１６：９しかない上に、この画角だと確実にワイド感がなくなるので、マルチアスペクトの
有り難みがよく分かる。

で確かに体感すると差はあるものの致命的でないのは確かだが、わずかの差だ、というのなら
なぜそれを普及帯のカメラに載せてこないのか疑問だし（わずかなんでしょ？）
マルチアスペクトを載せてるカメラが急に倍の値段になるのも腑に落ちない。

噂によるとファブの関係でマルチアスペクトセンサーはシリコンウェハから４：３センサーの
半分しか取れないそうな。ほんまかいな。
これが本当だとして、このわずかの差で歩留まりが１／２に落ちる工場の仕様も糞だし
この仕様を採用したメーカーも何考えてんだと思ってしまうのだが。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 07:26:29.53 ID:P0edP9T60
>>633
半分のソースは知らないけど、歩留まりじゃなくてシリコンウェハからの
カット数が減るんじゃないの？
まるから四角を切り出すときに
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 07:30:48.38 ID:QhF0s+BE0
>>625
マルチアスペクト機でホントにイメージサークル使い切れるなら対角画角は
変わらないけど、やっぱり印象はかなり違って見える。
636 ：625：2011/11/01(火) 07:40:18.58 ID:VXrEbvvZ0
>>632
あぁ、なるほど対角線ですね。理解しました。
実質左右の画角(視野範囲)は変わらないものの、背面液晶でも4:3→3:2すると拡大された気がしますね。
>>633
ダイシングするサイズが大きい程歩留りは悪くなる方向ですし、単純に1枚のウェハからの取り数が減ってしまうので、チップ単価は結構上がると思いますよ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 07:45:51.85 ID:6wfDIKxE0
>>633
4:3センサーとイメージサークルの大半をカバーするセンサーじゃ、
結構面積が違いそうだけどな。
まぁ普及帯のカメラだからこそ、高いセンサーをのせないんだろな。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 07:57:54.46 ID:EzxtqBYz0
>>627
あー、それいいな。本体では設定できないけど。
キャンバスサイズのF号だね。同じくキャンバスサイズのM（海景）もいいと
思うんだけどなあ。10:6.5ぐらい。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 08:31:34.53 ID:q6ivL2dM0
パナソニック赤字4200億円大炎上
リストラで１万人首切り地獄の幕が開く
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 09:51:39.86 ID:VplqCCyJ0
>>637
突っ込ませてもらうが

> 4:3センサーとイメージサークルの大半をカバーするセンサーじゃ、結構面積が違いそうだけどな。
あなたは勘違いしてる。
マルチアスペクトと言っても現行のGH2センサーがカバーするのは
4:3、3:2、16:9でイメージサークル使い切る必要のある1:1はトリミング。

GH2の製品紹介ページを見に行けば分かるが、面積的な違いは大して無い。
過去ログには数字で具体的に面積比を出した人もいたけどな。

> まぁ普及帯のカメラだからこそ、高いセンサーをのせないんだろな。
もちろん同じ条件ならマルチアスペクトセンサーは4:3センサーより高く付くだろうけど
イメージセンサー＝半導体ってのは大量生産するほど劇的に生産コストが下がる品物の典型。

マルチアスペクトセンサーと4:3センサーの2ラインを持つなんてするくらいなら
マルチアスペクトセンサーに一本化して量産効果を高めればペイするんじゃね？って疑問があるのよ。

少なくとも面積比で言えば、量産効果でカバー出来る程度の差しかないし。

そんなこんなで、パナによくある出来るけど「企業の理屈で」やらないパターンに見えるのが、
ユーザーから不満が出てくる理由。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:00:57.37 ID:lBaqbdoW0
できるだけ小型で、静止画と動画の画質が良い物を！
と探してGF3とXズームに辿りつきました。

Xレンズって他社みたいな自動開閉キャップってないんですかね。もちろん純正でなくて構わないのですが。。


642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:06:08.49 ID:/F9FVS6r0
>>641
X14-42の構造でどこに無理なく自動開閉キャップを装着するか
まずその仕組みを考えてみようか
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:14:01.84 ID:0EMeJTaI0
明日はGF3＋14-140のデビュー戦だ。小学校体育館内での動画撮影に使用。
三脚の下駄とズーム補助レバーは購入した。さて、上手く撮れるかなぁ・・・

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:21:02.16 ID:VplqCCyJ0
>>642
コンドームみたいなゴムキャップ
通電時に伸びるとゴムが薄くなって、まるで付けてないような写り心地。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 10:22:27.15 ID:NyP32Gz9O
>>641
交換レンズ用の自動開閉キャップなんか聞いたこと無いが
手動開閉のキャップを一体化したレンズなら過去にあったけど
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:05:42.48 ID:8h6ASQ140
>>644
www
>>642
勃起時にキャップを外側に観音開きさせるとか。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:17:34.47 ID:qeUKwVy80
くぱぁのリコー方式もありうるが、
Xには付けようがないな
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:17:41.34 ID:lBaqbdoW0
自動キャップついたら最高なんだけどなー。出来が良ければ5000円でも買う
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:26:13.95 ID:/F9FVS6r0
>>646
観音開きさせる方法は？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:35:53.32 ID:8h6ASQ140
>>649
観音開きじゃないけど、「RICOH 自動開閉式レンズキャップ」で
ググれば出てくるよ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:38:08.06 ID:9bVTjbc90
外筒に付けるようなもの作らないとリコー方式は無理だろ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:39:12.05 ID:uwd49i+B0
コスト的にあまり変わらないなら、
中途半端にマルチアスペクトセンサーのせるぐらいならAPS-Cサイズのセンサー乗っければいいのに。
スクウェアで切り取る時により有効に切り取れるでしょ。

そんでもってアダプターで35mmレンズ付けた時は、APS-Cで切り取れるなら
NEXやGXRに流れてるマウント廚も大喜び
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:39:24.51 ID:/F9FVS6r0
>>650
そう、RICOH製など既存の自動開閉キャップは
レンズを繰り出すときに押し開ける構造になっている
そのためにはキャップをどこかに固定しなきゃならない
さて、X14-42のどこに固定しようか
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:51:58.42 ID:l1745NwZ0
見た目はともかくとして２通りは簡単に思いついたな。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 11:53:56.43 ID:KmALQEXT0
ねじ切りもバヨネットも無いんだから
接着するかハメ込むか
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 12:18:04.40 ID:lBaqbdoW0
もういっそ接着でも構わないけど、ゴムみたいなのではめるだけでもなんとかなりそう。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 12:49:09.75 ID:xDCooIqS0
>>640
GH方式のマルチアスペクトといいながら1:1を無視したインチキマルチアスペクトを肯定してるってことかな？

俺は、実質縦長を考慮する必要はないと思うので1:1の高さと16:9の幅を
持ったセンサーを使っていればマルチアスペクトを謳っても良いとは思う。
ただ、正直フォーサーズのイメージサークルをはみ出すセンサーとなるわけで
もったいないと思う。特に1:1の需要を考えるとね。やっぱりイメージャーは
めいっぱい使ってあげるのが正義だと思う。

まあマルチアスペクトを謳わずにGH方式採用なら悪くないとは思うが、
宣伝にならないことマニア向けだけにやるかな？

イメージサークルの規格のないコンデジでは当然有効画素をめいっぱい使って
実イメージャーサイズを広告するのが当たり前だと思う。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 12:51:31.03 ID:jIRog3Kd0
>>640
露骨なんだよ。パナはやれるのにやらない。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 13:06:38.47 ID:l1745NwZ0
アスペクト（比）とイメージサークルの大きさは何の関係もない。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 13:16:22.91 ID:OFV715Hi0
>イメージサークルの規格のないコンデジでは当然有効画素をめいっぱい使って
TZシリーズはそういう当然をやらずに無駄に豪華な真のマルチアスペクトをしていたけど
ついに価格競争に負けてやめてしまったね。
GHでやってるようなのは常識外の贅沢さだと思って間違いない。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 13:50:11.91 ID:EzxtqBYz0
>>660
そうなの？
ところでセンサーが円形なら、カメラを縦に構えなくても、縦向きの写真が撮れ
うるという理解でいいんですか？
円形に全部記録して後からアスペクト比を選ぶとか…。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 13:55:52.24 ID:8h6ASQ140
>>661
そういうことだね。
いつかそういうカメラがm4/3から出ないかと、いつも夢見てるよ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 14:17:45.58 ID:v1OCN43y0
イメージサークルと同じ円形のセンサだとあとでロスレスで水平直せるよね。出るといいなあ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 14:20:12.00 ID:HXWBIm+x0
Cマウントレンズか、イメージサークルがもっと小さいレンズでも付けて1:1で撮ってれば？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 14:21:36.23 ID:hmxbxG8sP
>>663
センサーが円形でも素子の並びが水平でないから
ロスレスは無理ではないかと
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 14:25:24.48 ID:B7MKiEGxP
円形のセンサーなんて切り出すときに捨てるところが多すぎてどこもやらん
667 ：619：2011/11/01(火) 14:54:45.09 ID:LBufED/20
gf2+14-42買ったんだがなんか眠いんだよね
みんなコントラストとかシャープネス上げてる？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 15:35:58.80 ID:N5M7Z+qT0
>>667
パナのヘタクソなノイズリダクションのせいじゃない？
RAW現像しる。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 16:20:37.16 ID:bDyyIdLy0
あ、そうか。
NR切ろう
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 18:12:44.00 ID:/ne69B4y0
>>659
イメージサークルに内接した四角のアスペクト比の話をしてたんだけど？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 18:32:20.37 ID:l1745NwZ0
>>670
君がそうしてたとしてそれがなにか？

マルチアスペクト＝全アスペクト比がイメージサークルに内接するもの
というような認識の書き込みを見たから私は６５９のように書いたまでだが。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 19:00:30.62 ID:xDCooIqS0
>>671
別にどうでも良いが、それならマルチアスペクトという言葉が要らない。
切り捨てるだけなら誰でもできる。ほとんどのコンデジはそうなってるし。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 19:13:37.90 ID:l1745NwZ0
おっしゃるとおり672が考える言葉の必要性なんてホントどうでもいいわ～
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 20:38:45.96 ID:peomETHU0
マルチアスペクトの資料貼っとく。

┏━━━━━━━━━┯━━━━┯━━━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━━┓
┃　　　マルチアスペクト│対角線長│横mm        │縦mm        │面積　 　 │面積比┃
┃　 　 　 　　　　　　　4:3│21.6　 　  │17.3 　 　 　 │13.0 　 　 　 │225        │1.00 　 ┃
┃　 　 　 　　　　　　　3:2│21.6　 　  │18.0 　 　 　 │12.0 　 　 　 │216        │0.96 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　 　  16:9│21.6　 　  │18.9 　 　 　 │10.6 　 　 　 │200        │0.89 　 ┃
┃　 　 　　　　　　　☆1:1│21.6　 　  │15.3 　 　 　 │15.3 　 　 　 │234        │1.04 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　クロップ│　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 ┃
┃　 　 　 　　　　　　　4:3│21.6 　 　 │17.3　 　 　  │13.0 　 　 　 │225        │1.00 　 ┃
┃　 　 　 　　　　　　　3:2│20.8 　 　 │17.3　 　 　  │11.5 　 　 　 │200        │0.89 　 ┃
┃　 　 　 　 　 　 　  16:9│19.9 　 　 │17.3　 　 　  │9.7 　         │168        │0.75 　 ┃
┃　 　 　 　　　　　　　1:1│18.4 　 　 │13.0　 　 　  │13.0 　 　 　 │169        │0.75 　 ┃
┗━━━━━━━━━┷━━━━┷━━━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━━┛
　※クロップでの換算画角 4:3=2.00倍 / 3:2=2.08倍
　☆マルチアスペクトの1:1はGHシリーズと異なる

マルチアスペクトの1:1はフォーサーズ系のイメージサークルを最大限に使った場合。
APS-Cセンサーの縦サイズは、典型的には15.6mmなので、1:1画角にはぴったり。
横(23.5mm)があまりまくりで無駄だけどね。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:13:50.26 ID:ADAXroZf0
GF3Xはブラックよりホワイトの方が売れてるみたいだね
ブラックはオタ向け、ホワイトはリア充向けって感じなのかな？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:15:39.86 ID:q6ivL2dM0
パナソニック赤字4200億円大炎上
リストラで１万人首切り地獄の幕が開く
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:17:14.96 ID:yUlNL4Au0
GF3白とか丸っこさと質感のせいで和式の便器に見えるから嫌だ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:29:36.98 ID:bKJAHkXi0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111101/cTZpdkwyZE0w.html
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:33:00.88 ID:ADAXroZf0
>>609とか見たら女子受け良さそうだし
なにかあったときパッと出してもひかれなさそうだと思った。

でも黒もかっこいいって評判やね。
誰かうｐおねがいします。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:38:31.70 ID:efrk7aeZ0
パナソニックの新型外付けEVFはこれまでのGFシリーズには対応しない？
http://digicame-info.com/2011/11/evfgf.html

だそうだ　予想してたとはいえなんかツライのぉ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:41:10.36 ID:bKJAHkXi0
まあ対応出来るならとっくに出してるだろうからね
GF1の頃からずっと不評なわけで
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:27:24.34 ID:bG4RbIvr0
>679
ピンクとブラウンはフラッシュ部分の塗装の色合いが調整不足の為か
明らかに違っていて速攻で購入対象外となった、まあ好みの色でもなかったけど。

なので、GF3Xはホワイトかブラックのどちらかで悩むことになった。
自分はカジュアルな感じの気軽に持ち出せてオシャレに見えるホワイトにした。
ブラックは渋くてカッコイイから悩んだけど、ツレにどっちが似合っているか聞いたら
「断然ホワイト」といわれ、迷いが吹っ切れてホワイトを購入しました。

ツレ曰く「ブラックを手にしている時は、なんかのプロみたいで男っぽさも感じるけど、なんとなく老けてみえる
でも、ホワイトは逆に若々しく爽やかで、なんか女にモテそうな雰囲気に変わった」とのこと・・

いまこうして振り返ると、普段の服装と自身の雰囲気によって、人それぞれ合う色、合わない色があるのだと実感・・
もし色選びで迷ったら、第三者に見てもらうというのがいいかも・・
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:51:04.46 ID:IkyWLUJp0
GF3のWキット買ったけど、白しか眼中に無かったｗ　
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:01:31.71 ID:HMeZBDuH0
オプションのLVFは高精細を捨てて
小型サイズを優先したとGF1発売当初からパナの人が言ってる。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:10:50.71 ID:MOeDHY520
パンケーキの28mm使いにくすぎワロタ
20mm買い足すわ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:18:49.15 ID:lkhk0SkX0
>>685
28mmパンケーキってなんぞ？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:19:52.77 ID:MOeDHY520
ごめん14mmだった
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 00:20:35.11 ID:z8HhhGANP
>>686
14mmだろ、察してやれ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 04:17:18.21 ID:rk6mHDiH0
>>682
なるほどK-xの100色カラバリも白が結構売れたみたいだし色って大切なんだな
こうして見ると思わずカメラに合わせて服を選んでしまいそうになる。

あとここまで来るとどうしてもストラップ部分の素材感が気になるな・・・どうにかして
丸環リングかチェーンでカラビナまで接続できれば完全に金属調で統一出来るんだが
ストラップ通しの穴がちっさいんだよな>>GF系
間を皮で繋いだりしても高級感でるけどどっか商品化しないかね
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 07:10:12.99 ID:e6TEpaGf0

■にいちゃん……　なんでオリンパスすぐ死んでまうん?

この真実は何を物語るのか……
なぜマイクロフォーサーズはここまで値引いても在庫が掃けないのか……
6割以上価格を下げてもまだ売れ残りが大量に流通しているマイクロフォーサーズ……

旧型機だけではない、旧々型機も在庫がまだ市場に溢れている事実……
死んだはずのフォーサーズ兄さんまでもがそこにいた……
これが営業赤字150億の現実なのか……

全俺が泣いた……

■価格.com レンズ交換式デジタルカメラ部門　大幅値下げランキング(すべて)　ベスト30内訳

　18機種　　オリンパス　　　マイクロフォーサーズ、フォーサーズ
　8機種　　パナソニック　　　マイクロフォーサーズ

　2機種　　　ニコン　　　　　　
　1機種　 　キヤノン　　　　　
　　〃　　ペンタックス　　　　　

　http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 08:57:05.51 ID:4nBrtu6Li
ストラップの穴が小さいのはGF3だけじゃない？
GF2は普通のサイズだよ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 10:04:02.99 ID:cGVLxkSq0
>>685

具体的にどう使いづらかったですか？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 11:33:55.41 ID:x1iPTHf00
>>684
ハード的なノイズの問題で現状ではLVF1を越す解像度は無理に近い
って当時答えていたけどね。

そう考えれば新型のGF後継機はハード側から変更してるんだと思う
そういう意味で互換性求める方が無茶だよな
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 17:41:13.40 ID:ZxPfkjgM0
>689
週末にでも似合いそうなストラップ探して加工してみようかな・・

>>609のストラップは、とりあえず余ってたケータイのストラップを加工したものだけど
強度的には、やっぱり付属のショルダーストラップくらいの太さと幅は欲しいし・・
もし上手くいったら出来上がったのまたウPしてみます。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 21:51:36.24 ID:rhqK4UNX0
＞＞692
俺がマニアだということを承知で言うが、
人間にとって自然な画角は35から50ちょっと足りないぐらいまでだと思う
それ以上もそれ以下も特定の作画意図専用
パンケーキとして携行性を優先されたレンズにはそんな特殊な作画意図を了解して使うことはイレギュラーで苦痛なだけ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:00:55.24 ID:JPsNBMlU0
>>695
日本語で…
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:09:01.19 ID:r8DxrOTJ0
マイクロフォーサーズの画角は1/2相当だから
16mmで32mm、20mmで40mm
32mmなら35mmとそれほど大きく違わないように思うんですけどね
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:14:07.66 ID:PYrzc+xk0
14で28のお話でしょ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:14:19.74 ID:PagMF6mK0
銀鉛使ってた世代だから、35mm換算してもらうと把握しやすい。
でも最初に使うのがデジカメな世代では無意味な気がする。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 22:50:24.36 ID:lgohToB00
３５～５０ミリ以外は苦痛なのニャ
だって俺ちゃんマニアだもん！

ってことらしい
よくわからん
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:25:17.98 ID:r8DxrOTJ0
なるほど28だと確かに広角寄りですね…
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:28:14.22 ID:AYKvklAz0
>>695
とりあえず、お前が馬鹿だってことは理解した。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:34:53.08 ID:/PKM9YO00
理解出来ない自分はﾏﾆｱじゃないってことか
わかった
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:57:18.77 ID:HMeZBDuH0
驚くほどバカでワラタｗ
705 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 00:37:49.81 ID:ZFHtx7Zt0
広角がありがたいって思うときだって、あるのさ。

なぜコンデジのワイド端が広角になって来てるかを
考えてみるべき。

１４㍉が使いにくいと感じているなら、
１４－４２の使いやすいとこを使えばいい。

ズームレンズで携行性がどうのというなら、
使いやすい短焦点を持っていけばいいのじゃないか、と思うけど。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 00:45:25.34 ID:Y0iimo9P0
つーか自称マニアの癖に自分の好きな画角把握せずに、28mm使って今更ぶーぶー文句言うとか、まじで死ねよ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 01:00:21.15 ID:Fdogv5aQ0
>>705
よくわからんけど１４ミリ使いにくいって言ってるだけで
使いやすい単焦点を買うと言ってるように見える
ていうかそれは当たり前じゃねーの
708 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 01:07:57.64 ID:ZFHtx7Zt0
>>707
まあ、マニア様はこだわりがあるんでしょうから、
そっとしておきましょう。

俺なんかは５０㍉だと、ちょっと狭く感じるから、
気づけば３５㍉を一番多く使ってるけど。

１３５フィルムでの話ね。
709 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 02:26:23.50 ID:3NSalbcz0
どうでもいーよぉ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 03:16:35.56 ID:o8IFaXL20
マニアとか言ってる割に
撮影するまで自分の目的に合った画角のレンズかどうかが分からないとかｗ

何のマニアだよｗ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 04:22:27.83 ID:V2//+1XG0
現場で使うときは、近づくのは簡単だけど、これ以上は下がれない
ってことが多いので、14mmは素直にありがたいよ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 04:30:39.17 ID:fabgAPOX0
14/2.5でEZズームすればいいじゃないか
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 05:51:25.93 ID:qGmNVC/q0
GF2のダブルレンズキットを注文しました。m4/3ははじめてなので届くのが楽しみ。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 06:21:12.22 ID:zaREwTvT0
>>694
突然のリクエストでここまでやってくれて正直ビックリしたw
駄目モトで書いただけなので、こうやってノってくれてかつ写真までアップしてくれる人が居て
非常に嬉しい

こうやって腰掛けすると重さを感じないからいいんだよね。
このクラスでズームがあって腰掛けできるカメラってGF3しかないから、
やってみた姿を見たかった。

また上手く行ったら写真ウPお願いします。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 07:09:28.61 ID:RdIIGZ/j0
>>710
デジカメ板で一番多いのは、カメラマニアであって撮影マニアじゃないからな
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 09:57:58.88 ID:9cT0eTjp0
旅行の荷物軽量化と小動物撮影用にGF2のWキットを買ってそろそろ2ケ月。
Wレンズがあれば十分と思ってたが、思った以上に使い勝手が良くて
既存の資産にメスを入れてしまいそうな勢いｗ

とりあえず、20mmF1.7と45-175PZまたは45-200が欲しいなぁ……
その内20mmを買うのは確定として、望遠ズームをどっちにするか非常に悩めるなｗ
まぁ、カタログとかサイトを見てニヤニヤするのも楽しみの一つではあるか。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 10:12:06.98 ID:st7eEr55i
>>716
20はいいぞ。あれは名作レンズ。
AFうるさいから動画には不向きだけどね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 10:46:17.50 ID:FUu/Ve3D0
>>680
従来モデルに使えな上に144万画素って周回遅れにもほどがある
エプソン（オリンパスと同じ）のをそのまま使うのか？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 11:30:37.27 ID:3NSalbcz0
20はいいけど、今となってはAFのスピードとかうるさいのが気になるな。
改良してくれたら嬉しいけど、
買い直すのも辛い。w
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 12:33:27.79 ID:pHUa7rH40
無知ですいません。
20のAFがうるさいというのは
レンズ依存なんですか？

それともカメラとの相性？も含めてですか？
たとえば他のカメラとだったら静かだったりするものですか？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 12:40:32.88 ID:9KeNZMMO0
>720
レンズ依存です
動画で「むーむー」って音が入ってしまいます。

オリ機で使うと静止画で絞りが頻繁にカシャカシャ言う
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 14:44:07.64 ID:pHUa7rH40
>>721
そういうものなんですね。勉強になりました。
G3でもしも動画とるなら20よりも標準ズーム使う方がいいんでしょうか？
電動は高くて買えないです。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 14:53:18.22 ID:9KeNZMMO0
>722
パナの標準ズームは性能いいので問題ないです。

20/F1.7は携帯性と画質（しかも明るい）を両立してるので人気は高いですが
動画だけは不向き（学芸会などでピント固定の撮りっぱなしなら問題なし）
安価にGF1キットが手に入るなら本体売り飛ばして20/F1.7残しお奨め。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 15:08:44.00 ID:kluQZjxe0
室内動画撮影だと、GF2とM41（CANON)どっちが画質いいですかね。
撮影用アイランプは用意する条件で。

実はGF2Wは買ってしまって付属の単焦点とズームレンズで撮った動画見比べてみましたが
画質は明るい単焦点の優位性ってほどのもんは感じられんかった。
(見比べるってもフルHDTVにHDMI出力してみただけなんだけどね)
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 15:30:32.46 ID:nqYSVVk+0
屋内撮り用に中古のGF1パンケーキキッド購入。
コンデジ感覚で片手撮りしたらやはりブレた。
E-PLボディも買おうかな・・・orz　　スレ汚しスマソ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:11:57.48 ID:kluQZjxe0
室内動画だと別売のACアダプターがわりと必須だけど
広角もレンズ次第でよりどりみどりだし
買い替えにしてもレンズとかAC、バッテリーなど値落ちしにくいのも利点かな
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:22:00.42 ID:p7jE+ILz0
片手撮りならグリップしっかりしたデジイチかコンデジでも買った方がいいよ
グリップもない手ぶれ補正もないGFを選ぶとか単なるバカだろ

あと、最近は手ぶれ補正が当たり前にあるからって
両手にしろ片手にしろ、撮影時はカメラを出来るだけ固定するっていう
基本中の基本をないがしろにしてる奴が多すぎる。

手ぶれ補正も万能じゃないんだし
披露宴とかでもないのにGF1＋20mm/F1.7でぶれるような使い方なら
自分のカメラの設定の仕方や使い方も見直した方がいい

他のカメラ買っても使い方や設定がいい加減だと
手ぶれてショボンするだけだろうから
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:22:15.94 ID:9KeNZMMO0
>725
E-PLの手ぶれ補正はやや弱いです。
E-P1,2の方が１段分強力（E-P3はPLと同等になってしまった）
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:22:32.02 ID:ufXhuynv0
>>725
F1.7なんだからそこは頑張ったらいいじゃないかｗ
手ブレ補正つけても被写体ブレは抑えられないしな
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 17:10:38.29 ID:nqYSVVk+0
20/F1.7目当ての購入だったけどGF1はデザインも含めて気に入ってる。
GF1ともっと付き合ってみる。
みんなに多謝。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:22:06.39 ID:rXGrxZ1+0
>>730
GF-1を気に入ってる人は沢山いるから心配すんな
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 21:34:00.24 ID:ckc4KUZW0
GF3+14/2.5と14-140で家族旅行に行ってきたんだが、思いのほか良く撮れてるんで
びっくりした。メインのデカいデジイチを持ち出すのが嫌になりそうｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 21:55:46.65 ID:BWFS6QEO0
サイズと画質のバランスいいよな
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:19:58.12 ID:/hNkIyyH0
教えて下さい。

設定で記録画画素数を7M(A4)にしても実際に保存したファイルを見ると
3500KBくらいです、これでもA4サイズに現像して問題ないのでしょうか？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:30:10.35 ID:ufMcaNpQ0
>>734
7Mとは700万画素のことでは。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:30:48.74 ID:ufMcaNpQ0
現像というのはプリントのこと？問題ない。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:32:45.51 ID:ILuhgMmw0
>>734
JPEGに変換する時に圧縮するからサイズは小さくなるんだよ。
試しにバックなどの細かい網目模様のものと真っ白な紙だけを撮ってみて
比較してみて
保存されたサイズがぜんぜん違うよ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:36:09.50 ID:9q7JreUS0
GF1+PZ45-175で入間航空祭行って来ました。曇ってたのでISO高めでノイジー&AF見失いやすくて難しかったけど、下手くそでも凄い楽かった！しかし人大杉orz

http://www.ps5.net/up/download/1320326215.jpg

http://www.ps5.net/up/download/1320326360.jpg

http://www.ps5.net/up/download/1320326585.jpg

http://www.ps5.net/up/download/1320326694.jpg

http://www.ps5.net/up/download/1320326797.jpg

http://www.ps5.net/up/download/1320326908.jpg
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:45:39.43 ID:iCaRCwrn0
>>738
へー、こういうもの撮らないから、
全然感覚が分からないけど、
45-175でも結構撮れるもんだね。
楽しそう。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:48:33.83 ID:/hNkIyyH0
>>735-737

問題なようですね
700万画素とファイルの容量を同じと考えてました、無知ですね。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 23:01:23.49 ID:7lnwtkghO
俺50、24歳の彼女で羽目鶏に挑戦した。カメラはニコワン黒のV1。
強力な手振れ補正にも感心したが、それよりも愚息の元気ぶりに驚いた。
さすがはニコワン、インポではないが、下半身にまで恩恵をもたらしてくれるとは！！
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 23:02:15.47 ID:Y0iimo9P0
ものすごい妄想力だな
743 ：738：2011/11/03(木) 23:53:30.85 ID:9q7JreUS0
>>739
レスどうもです。
余談ですが、足下うろついてた息子を45-175で撮ったら20m/1.7みたいなクリアな写真が撮れました。
明るい室外限定ですが、カメラを意識させない距離で撮れるので、幼稚園児の親向けに最適なレンズの気がします。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:00:41.46 ID:j8HIkTCm0
ブルーインパルスかっこいいお
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:20:37.42 ID:mqBgOdxv0
GF2W購入しました。
ケースを探していて

http://www.woopie.jp/video/watch/50a524c2dd11cacc

がいいと思ったのですが、
どこで購入できるか知ってる方いませんか？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:27:16.13 ID:rvhG11pf0
　;*。+_、_ﾟ .:*。+･ _、_ﾟ ＋　･　　 　>>739　撮影に行ってみては？
　　・.（<_,` ）(m,)..（<_,` ）_ﾟ ･ 　http://www.mod.go.jp/asdf/blueimpulse/schedule/

　　　/,'≡ヽ.::> V　._ n　 ｌ 　*
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣E_ ）ノ￣
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:28:00.57 ID:rvhG11pf0
あ、ミスったorz
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 01:26:33.83 ID:dGy8xrVO0
>>745
eBay
http://www.ebay.com/itm/Panasonic-GF2-leather-full-case-strap-KAZA-1-/160668673791?
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 03:33:21.58 ID:AtHuCxEp0
画質が良くてOLYMPUSの150mmじゃ拡大に不満で（実機展示があったので確認させた）
それでいてあまり大きくないシステムをご希望のお客さんに200mm売りつけた……
展示もなく確認もさせないでノリとテンションで売ってしまったが今になって不安になってきた。。。ちっちゃいよな？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 03:45:15.60 ID:Z98Ac/rL0
おれのは望遠側120mmぐらいかな。
ちっちゃいとかいうなよ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 06:36:34.42 ID:t7npRm0z0
それって45-200かな？
m43中最大級のレンズですが何か。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 06:56:23.65 ID:j3aj93Tp0
>>751
ｼﾓﾈﾀにマジレスｶｺｲｲ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 07:02:35.91 ID:7qeALINY0
>>752
一瞬45-200が下ネタかとおもてワロタｗ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 07:20:38.62 ID:seNLQoB00
>>750
センサーサイズはもちろんフォーサーズですよね？！
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:23:18.59 ID:W3rq/bG30
GF3はステレオ録音だったら買うんだけどなぁ
グリップも何気に握りやすくてサイズ的にもちょうどいいし。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:31:10.43 ID:337sEqx90
あの音質でモノラルもステレオもないのでは……。
別途機材を用意すべき。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:38:28.33 ID:La98Oduw0
>>755
ステレオで、グリップの立派なのがもうすぐ発表になるじゃん。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:39:09.90 ID:La98Oduw0
これ

Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319861975/
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:40:37.87 ID:537Chtpc0
これって使い物になるの？？

http://www.ebay.com/itm/LCD-Pop-Up-Screen-Hood-Cover-Panasonic-Lumix-GF2-/320728004331?pt=Digital_Camera_Accessories&hash=item4aace0f6eb
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:09:41.16 ID:ALPRFjIy0
>>759
二眼レフっぽいじゃん。人柱よろしく。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:17:52.01 ID:537Chtpc0
>760
そのためには、まずGF2を買わねばｗ　ただいまクレカに貯まったポイントをクオカードに換金中。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:26:16.75 ID:537Chtpc0
こっちのほうが本格的だけど・・・高いｗ

http://www.ebay.com/itm/LCDVF-16-9-Panasonic-GH1-GH2-GF1-GF2-Viewfinder-NEX-5-/150672354453?pt=UK_Photography_DigitalCamAccess_RL&hash=item2314c5ac95
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 11:43:56.87 ID:Pn1bC9510
>762
実用性は兎も角、じゃまくさいな。
これにUS $103.66払うならEVFのがいいや
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 12:28:20.22 ID:rLjLEnjT0
>>759
Hoodmanの似たような奴を使ってた。
まあ見たまんまだ。
ピーカン時にはあると良いけど、そんだけ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 13:13:34.78 ID:AtHuCxEp0
>>751
今から思えば、ちゃんと一眼レフの200mmレンズとカメラの大きさも見せたし
OLYMPUSの300mmだっけ？がレンズだけで定価6万くらいの値札も見せたし
選択肢としては間違ってないよな？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:03:23.16 ID:J35VFTMJ0
思い上がるな

正解だったかどうかを判断するのはお前じゃない
カネ出して買った客自身だ

アカの他人にそんなくだらねえ質問してるくらいなら
向いてないからとっとと客商売やめろ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:23:40.29 ID:2xk480vf0
>>765
別に問題ないだろう
一眼で条件合わせたら巨大になるし

>>766
アホじゃねーの
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:33:36.72 ID:t7npRm0z0
>>765
150mmで不満なんだから、次の選択肢として200mmを進めるのはべつに
間違っても何でもないわな。ただし、45-175が出るまでは・・・

とはいえ売りつけた後もこうやって反省するその姿はむしろ美しいと思うぞ

>>766
アホじゃねーの
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:42:20.67 ID:JPT9aUiBP
>>765
俺がその客でも間違ってないと思います。

>>766
アホじゃねーの
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 19:46:55.86 ID:Yc7TfkEu0
ちょっとスレ違いだけど、サーキュラーPLいいね。青空のコントラストが上がって
すごくダイナミックな絵になる。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 20:21:31.22 ID:ALPRFjIy0
>>770
海にも良いよね。NDの代用にもなるし。w


>>766
アホじゃねーの
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 20:27:30.78 ID:5RQpqrBU0
>>765
確認しなくて良いか聞かなかった接客は間違ってると思うけどねｗ

>>766
アホじゃねーの
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 20:34:25.58 ID:60m2Von10
俺も混ぜてくれ

>>766
アホじゃねーの
774 ：602：2011/11/04(金) 20:43:29.86 ID:mWqR95Rm0
>>770
PL付けてる時ってフードはどうしてます?
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:12:29.25 ID:QUihBMcB0
>>768
45-175はコンパクトで写りもよし、45-200に匹敵するから見せた方が良かったカモ。

>>766
アホじゃねーの
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:13:44.32 ID:kcO56pFJ0
フード使わないよ
逆光の時はｐｌ効果ないから
巡幸の時はフード必要ないし
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:16:44.82 ID:hCYSrvGN0
巡幸、なんか・・、寂しい気分になる言葉だ・・・。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:21:28.59 ID:ALPRFjIy0
>>776
水面の映り込みを消したい時なんかは逆光でも使うでしょ。
フードにPLのリングを回せる穴があればいいんだが。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:26:56.76 ID:Yc7TfkEu0
>>774
付けていないです。フードを付けるとフィルターを回すのは難しいよね。
まー俺なんかケラレがどうとかは気にしないで見た目でフードつけるような
タイプなんだけど。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:29:00.13 ID:gnUX3L2s0
そうだよねー。

>>766
アホじゃねーの
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:33:28.21 ID:qpAY4Ey80
GF2を1mほどの高さから床に落とした
側面のメッキがはげた程度（だけならいいけど・・・
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:37:13.26 ID:L5vL9ZHi0
本体もだけどレンズへのダメージが心配やね
片ボケしたりしてないといいけど…

>>766
アホじゃねーの
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 21:51:55.35 ID:ALPRFjIy0
そんなに>>766をいじめるなよ。

>>766
アホじゃねーの
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 22:24:18.75 ID:IG7PlIpU0
佐藤かよヵヮ｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟィィ!!
>>783
アホじゃねーの
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:02:15.13 ID:Q6Hn+TK80
投げ売りのGF2だけど白がメーカー在庫が切れたのにまた入ってきたり、
どうも余って投げ売りしてるんじゃなくて、GF3と平行して生産してる
ぽいな。
Nikon1とNEX5Nから客を奪ってマウントシェアで寡占化する戦略？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:03:08.87 ID:Q6Hn+TK80
>>766
アホじゃねーの
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:10:28.57 ID:lUnLhsse0
乗り遅れたorz

>>766
アホじゃねーの
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:21:07.16 ID:7W4UhK1l0
。。。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:32:25.83 ID:QUihBMcB0
やっべ

>>766
アホじゃねーの
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:34:57.44 ID:f7UHDulw0
>>766
アホじゃねーの
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 23:44:46.50 ID:rLjLEnjT0
>>779
俺は口にネジ切ってあるフード使って、
先チョに角型フィルタ付けてるわ。
嵩張りはするけど使い易いよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 00:33:15.20 ID:yRyPCcBo0
おっ

>>766
アホじゃねーの
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 00:57:34.03 ID:t/nPulixP
いじめられる奴って半分ぐらいは自業自得だよね。

>>766
アホじゃねーの
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 04:23:35.29 ID:VgOyZED80
>>766が真っ当なこと言ってる気がするのは俺だけか
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 04:35:32.22 ID:Wsp3o30H0
口は悪いがアホなこと言ってるわけではないよな。
とりあえず。。。

>>766
アホじゃねーの
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 04:35:39.03 ID:NHtEqPUI0
>>794
難しい話をすると正解かどうかを判断するのは店員だ
どんなクレームがきても進めた商品が正解だと説明して納得させろ
客の言いなりの店員はいらん。消費者の立場に立つな

というのは置いといて>>766は何の解決にもなっとらんし
ただ書きたいだけの阿呆だろう
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 05:02:01.86 ID:Xf6jaz6g0
なんでこんなくだらないﾈﾀいつまでも引っ張ってるんだ…。
いくら何でもレス消費しすぎだろ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 06:40:39.03 ID:ksaLoATI0
>>766の超絶人気に嫉妬
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 06:51:18.51 ID:kMuZy7ns0
初心者ですいません、１つ質問があるんですが、GF2のパンケーキキットを購入したんですが本体の設定でここだけはこうしとけ！みたいなのありますか？子供を撮ったりもしますし風景をとったりもします。宜しくおねがいします
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 06:55:47.69 ID:rR3yUgmB0
落とさないようにすればいいだけ
設定は好み
Wズームとパンケーキ、値段同じだよね
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 07:02:38.95 ID:TiYdXEMR0
>>766は田原俊彦。
鉄アレイで殴ると死ぬ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 07:15:03.67 ID:Kk1dveSPP
>>799
iAにしとけばいい

>>801
殴る強さによっては死なない

>>766
アホじゃねーの
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 07:33:18.17 ID:1dJkJMx90
なにげにGF3って操作しやすい。気に入った。ただし、ノイジー。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 08:31:56.76 ID:UOHy3elt0
ノイジーでないとこがお気に入りだっちゅーの
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 08:34:22.26 ID:12keKdKp0
☆マイクロフォーサーズ　Q&A　よくある質問コーナー☆

　*もっと知りたいマイクロフォーサーズ！

Q.　マイクロフォーサーズのセンサーサイズはどれくらい？
A.　フォーサーズサイズと呼ばれているもので、昔の110ポケットサイズと同等です。NEXなどに採用されているAPS-C受光素子の約半分の大きさです。

Q.　マイクロフォーサーズのボデイはどれくらいの大きさですか？
A.　NEXのボディよりひと回り大きいのがマイクロフォーサーズのボディです。

Q.　なぜマイクロフォーサーズはセンサーサイズがNEXの約半分の大きさなのにボディがNEXより大きいんですか？
A.　NEXとマイクロフォーサーズの技術力の差による面が大きいですね。特にマイクロフォーサーズはセンサーの小ささに比べフランジバックが長い稚拙な設計です。

Q.　マイクロフォーサーズは一眼レフですか？
A.　いいえ、一眼レフではありません。小さな受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。

Q.　NEXは一眼レフですか？
A.　いいえ、一眼レフではありません。一眼レフの世界標準と同じAPS-C受光素子を使っているレンズ交換式デジタルカメラです。

Q.　女流一眼とはどういう意味ですか？
A.　パナソニックがEVF付きミラーレスカメラのキャッチコピーです。女性差別を基にした優良誤認的商法ではないかと批判されています。当該カメラは一眼レフではありません。

Q.　マイクロ一眼とはどういう意味ですか？
A.　一義的には30年程前のペンタックスの小型一眼レフカメラMシリーズのキャッチコピーで、小型化された一眼レフの意味です。
　　マイクロフォーサーズに使用されたコピーライトは上述のペンタックスの摸倣です、しかしマイクロフォーサーズは一眼レフではありません。そこが違います。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 08:34:53.82 ID:PbRYCsA80
パナはセンサーひどいよな
オリも同じセンサーだからマイクロはどれも酷いけど
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 08:38:41.05 ID:nG39M8+e0
やっぱ、↓これが正しい使い方だな。

>>805
アホじゃねーの
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 08:54:26.44 ID:TFILDVZj0
GF2なんだけど
シャープネス±０でぎちぎちに線がきつかったので－１にするとボケボケ
またディテールが失われ気味だったのでNRをマイナスに振るとノイズざわざわ
なので普通の状態で撮ると人間の髪の毛が溶けてのっぺりしてしまう
※オリンパスでは大丈夫
どうなってるんでしょう？　どうしたらいいのでしょう？
※シルキーぴくすでもだめだったorz
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:06:10.10 ID:a/EmRM730
>>808
RAW。
jpgはダメだこの機種。
810 ：改訂版：2011/11/05(土) 09:36:18.04 ID:rDE//b2c0
☆マイクロフォーサーズ　Q&A　よくある質問コーナー☆

　*もっと知りたいマイクロフォーサーズ！

Q.　マイクロフォーサーズのセンサーサイズはどれくらい？
A.　フォーサーズサイズと呼ばれているもので、昔の110ポケットサイズと同等です。NEXなどに採用されているAPS-C受光素子の約半分の大きさです。

Q.　マイクロフォーサーズのボデイはどれくらいの大きさですか？
A.　無理に薄くしたために使い勝手の悪いNEXのボディより使いやすい大きさなのがマイクロフォーサーズのボディです。

Q.　なぜNEXはセンサーサイズがマイクロフォーサーズの約2倍の大きさなのにボディがマイクロフォーサーズより小さいんですか？
A.　SONYはスペックにこだわりすぎて消費者目線でない面が大きいですね。特にセンサーサイズに対してフランジバックが無理に短い設計なために
　　レンズを小さく出来ず、エイリアンのようなおぞましい形状に成り下がっています。

Q.　マイクロフォーサーズは一眼レフですか？
A.　いいえ、一眼レフではありません。コンデジと変わらないコンパクトさとコンデジには戻れない高画質を誇っているレンズ交換式デジタルカメラです。

Q.　NEXは一眼レフですか？
A.　いいえ、一眼レフではありません。APS-C受光素子を使っているレンズの大きさが一眼レフと変わらないボディーだけ薄いレンズ交換式デジタルカメラです。

Q.　女流一眼とはどういう意味ですか？
A.　パナソニックがEVF付きミラーレスカメラのキャッチコピーです。EOS Kiss等と同じ購買層を狙っているようです。一眼レフと違い、コンパクトさが命です。

Q.　マイクロ一眼とはどういう意味ですか？
A.　ここ等を参照してみてください
　　http://magazine.kakaku.com/mag/woman/camera/id=114/p=1/
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:53:04.25 ID:BVT2TJQF0
>>810
アホと同じ事するなよ

>>805
アホじゃねーの
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:55:26.54 ID:70+R6QNc0
>>803
ノイジーって暗所に弱いっていいたいんか？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:55:48.68 ID:dGxBUy2Y0
>810
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/camera/id=114/p=1/

メリットしか書いてない広告記事そのものだな・・・。
814 ：改訂版：2011/11/05(土) 09:57:30.58 ID:rDE//b2c0
アホが釣れたwww
アホしかおらん（核爆
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:07:38.72 ID:0zuYk6fe0
一眼はノイジーかテラテラの二択だね
でもどっちもどっち
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:21:33.80 ID:f9vtiY840
シルキーって使ったこと無かったんだけど、GF3についてたんで使ってみた。
生理的に受け付けなかったんでLR3を買ってきた。LR2は持ってたんだけど
GF3に対応しないからね。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:29:51.84 ID:ksaLoATI0
>>803
GF3操作しやすいよな。
そもそも小ささ軽さ優先ならタッチパネルで出来るだけ操作性を維持してるのは
秀逸ともいえるカメラだと思う。

ダイヤルやボタン＆EVF、外付けフラッシュやステレオマイク、ズーム付けても片手で持てる
ボディをお求めの方はGX1がある訳だから、これでセンサーさえG3並だったらなぁ・・・
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 10:42:06.24 ID:BpuiUS5R0
単焦点付けたときには、くれぐれも、手ぶれにご注意を！
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 13:54:05.18 ID:OZG6XFnM0
GF2からGF3へはどの程度のレベルアップがあったのか気になるGF2使い
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 14:04:04.69 ID:xMRE6atr0
>>819
ほぼ無いといっていい
むしろステレオマイクやホットシューがオミットされてる
がしかし、それを補って余りあるのが、あのサイズ
数字だけ見るとわずかな差に見えるかもしれないけど、実際持つとGF3はホントに小さい
パナ機はG1G2G3以外全部買ってるが、個人的にはGF3が一番好き
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 14:41:02.75 ID:Kk1dveSPP
>>820
俺もGH2やその後継に惹かれるが出掛けるときに持ち歩くのが億劫になりそうで
GF3から変える機にならない
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 14:50:34.53 ID:6KGLpCOg0
>>821
マイクロフォーサーズの次にQ買った俺が言うが、その懸念は正しい。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 15:09:55.67 ID:K1qM+UN70
>>822
悪いとは思うが、Qはゴミにしか見えないんだが（すまん）実際使ってみての感想は違うのか？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 15:13:12.75 ID:g1RM2rju0
注文してたgf2届いた！タッチパネル楽しい。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:09:58.92 ID:7ArWlytf0
>>820>>821>>822

おれも、そのせいでGF1持ちなのに、LX5を買ってしまったぞい。
LX5って、現物見ると、GF1より安っぽいのねorz
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:21:24.08 ID:0Qcz3Zy90
gf2持ちだが、g3のほうがダイヤルとグリップは使いやすい。
まあgf2がダメすぎるのだが。

ダイヤルは個人的にはgf2の軸方向にほうが好みなのだが、それを覆すほどの差。
ニコイチできるならしたいぐらい。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:33:39.67 ID:Wsp3o30H0
ステレオマイクって、あんなに左右寄ってて意味あんの？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:51:57.36 ID:d/w2dbTU0
>>827
スピーカーはある程度離さんといかんけど、
マイクは指向性ちゃんと設定すれば近くても良かろ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:53:34.59 ID:ksaLoATI0
共に14mm＆バッテリー＆メモリーカード付けた時の重さだけど・・・

GF1→397g
GF2→365g (-32g／GF1比8％OFF)
GF3→319g (-78g／GF1比20％OFF)

GF1→GF2よりも、GF2→GF3の軽量gの方が量が多いんだもんな。
どちらかというとGF2が中途半端なモデルだったんだよ。スペックは一部勝ってるけどね。
だからこそ安いんだけど。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:54:22.59 ID:B+1DoEks0
>>823
ホンダの原付二輪で、ドリームっていう4ストロークで一万回転以上
回るエンジンを積んでるスポーツバイクがあるんだけど、それを
面白いと思えるならQは面白い。

250ccだ400ccだと排気量を競い、ドリームなんて所詮50ccだろ、
と思うならQはつまらない。

本スレに貼ったやつだけど。

pentax Q 手持ち PRIME 01 F1.9 1/5秒 ISO125
http://upup.bz/j/my56211YtllqnuvtvHao.jpg

http://upup.bz/j/my56209Yt3jOKzUHndPA.jpg
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 16:57:50.74 ID:B+1DoEks0
あー、自分はマイクロフォーサーズとQを遊びで使ってるんだけど、
バイクでいうとマイクロフォーサーズがドリーム50で、
PENTAX Qはモンキー50に近いかな。

どっちも面白いと思うよ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 17:01:59.89 ID:B+1DoEks0
バイクやクルマに例える奴は云々というかもしれないが。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 17:51:30.76 ID:yRyPCcBo0
>>830
こういう風にスレチを承知で画像貼るからペンタ信者は嫌われる。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 18:10:22.04 ID:mNGSjDxXI
質問された事に作例付で答えただけだろ？
そこまでいう必要あるのか？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 19:57:20.50 ID:ksaLoATI0
まぁ全然許容範囲内だなー
でもQ使ってる人は、恐らくサブなんだろうね。m４３はメインで使ってる人も多いから
実用性を考えないパイクカー扱いはちょっと違うと思う。
836 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/11/05(土) 20:09:02.91 ID:0IatzOZi0
GF2はもう底値安定かねぇ。

今日、渋谷を廻ってきたんだけど、
ヤマダもビックも35,820円から値引く気配なし。

ヤマダに至っちゃ、バッテリー買おうがフィルター買おうが
付けた値札が最終価格だと。

どっちもポイント値引き換算額。

もう、価格コムの最安店で買おうかな？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 20:40:21.58 ID:eQfLJqCci
30000弱でダブルレンズ買えるよ。
838 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/11/05(土) 20:56:33.03 ID:0IatzOZi0
エエェェｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪェェエエ!!!　　ｍｇｄ？！

まじで！なるべく新品未開封がいいんですけど。
再生品とか展示品限りとかはなんとなく避けたいんですけど。

こっそり教えてくださる？明日速攻で買いに行くんで。
839 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/05(土) 21:23:32.21 ID:p6pqVR/j0
>>820
無くしたものもあるけど、爆速AFとかGFシリーズ最高のグリップとサイズを手に入れたよな。
1～3まで買ったけど、個人的には3が最高。
ストラップホール？はデザイナーと開発者に問い詰めたい位に超糞だけどな。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:47:58.66 ID:lqsqbzA00
>>838
3日程前に出てたけどもう売り切れじゃね？
841 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/11/05(土) 22:01:16.19 ID:0IatzOZi0
なあああ！なんですと？

ｗｋｔｋがしぼんでいくこの感じ。
まあいいわ。ぐっと我慢で様子を見ます。

ニュウモデルが出てからさらにモンモンとしますわ。

みなさん、ありがとうございました。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:29:39.96 ID:ziltVDkP0
どうせお前みたいな奴はずっと何も買わないままだよ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:01:30.11 ID:eQfLJqCci
>>841
あ、ごめん。うそうそ。
今の価格で買っとかないと後悔するよ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:04:26.14 ID:f4RxskKv0
素朴な疑問なんだけどなんでネットの最安値で買わないの？
保証の問題なんだろうか。俺カメラ壊れたこと無いからよくわからん
店にも「ネットでこうだった！」とか言ってくる客いるけど
めっちゃお得ですやん、と思ってしまう
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:18:04.91 ID:fOrP2i6H0
数え切れないほど通販を利用して、
死ぬほど不良品も喰らったり胡散臭い業者に当たった経験もあるが
もう慣れたから何とも思わないようになったけど
もし初めてなら二度と通販で買う気を無くすようなケースは多々ある。
クレジット会社と連絡取り合って半年ぐらいかけて解決したような事も。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:21:27.70 ID:K1qM+UN70
普通に名の通った店を使えば良いだけじゃないのか？　初期不良もきちんと対応してくれるだろうし最安とひかくしてもさほど値段も変わらん。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:22:26.65 ID:f4RxskKv0
>>846
どうしても最安値じゃないと嫌！　っていう病気はわからんでもない……
俺とかはそこそこの安値で満足してしまうけど。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:26:48.93 ID:s01TRRcd0
自分の人件費の安い人かどうかが重要
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 23:37:13.15 ID:K1qM+UN70
>>847
カード使ってる限りほとんど問題は起こらないが注意点としては、初期不良を返送した後良品を送ってこない場合、カード会社は引き落としを止めることが出来ない。
一度も受け取っていなければ引き落としを停止出来るが意図的にやられると厳しい、ほんの少しの差ならそれまでの経歴で問題の無いところを使うべき。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 00:04:17.29 ID:NNKqUvAy0
GF3Xを買おうと思うんだけど、SDXCはどのクラスの物を買えば幸せになれるかな？
Google先生に聞いても、Max書き込み速度が書いてないから、目安が分からないよ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 00:24:33.88 ID:6qhtjDQK0
>>850
SDXCの規格自体速度が早いので有名メーカー製なら何でも良い。
多分どれを使ってもカメラの読み込み速度の上限よりは上。
852 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/06(日) 00:44:07.72 ID:Jg80+Bmk0
GF3自体がそんなに速くないよな。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:41:19.04 ID:MosyddD90
>>850
金があるならとりあえずsanを買っておけば間違いない。
854 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/06(日) 02:02:40.04 ID:Jg80+Bmk0
俺もSanDisk勧めておく。
動画撮るなら出来るだけデカイ奴。ってもコスパ考えると8か16か？
Extreme Pro使っても速くないけどな。
いやもしかしたら十分速いのかもしれないけど、画面に記録中のカードアイコンが出るせいなのか
遅く感じるんだよね。
RAW取っ払っても遅く感じる。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 02:27:04.73 ID:2y0ddOOy0
>>854
できるだけデカイというと
やはりコンパクトフラッシュか
なんてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 03:51:01.35 ID:2y0ddOOy0
感じ悪いなこのスレ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 06:59:32.32 ID:s0O8Lf+8P
>>845
数え切れないほど通販を使ったが嫌な目にあった記憶はない
耄碌して忘れただけかも知れんが
通販を使わないのはどうしても今すぐ欲しいときか現物を触ってみたい時だけ
夜で店が閉まってる時間なら少々高くてもAmazonプライムの翌日配送にする事もある
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 07:24:09.45 ID:vANyq2aI0
>>857
俺も無いわ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 07:29:58.70 ID:lko2eAXWP

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　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|

【Nikon 1】ニコワン買ってインポを治そう
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320007238/l50



860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 08:03:12.09 ID:EnhGAgCW0
カマ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 10:50:12.85 ID:mHCyFM+10
(´･ω･`)　ルミックスにはパナソニックのSDを使って欲しいです・・・
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 10:53:47.98 ID:qR70SKLD0
幅：　3072ピクセル
高さ：　2304ピクセル

180dpi

これでA4サイズでプリントした場合
目は粗くなるでしょうか？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 11:05:53.01 ID:bD8UfcfE0
幅だけ考えるとA4長辺は297mmなので3072ピクセルだと10.3dot/mm → 約263dpi分の画素数がある（アスペクト比の違いによるトリミングは無視）。
十分じゃないの？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 11:15:23.52 ID:vANyq2aI0
俺なら白芝16GBを勧める。上海問屋か風見鶏のどっちか安いほうで買えばいい。
メモリカードはネットが格安な商品の典型だからな。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 11:37:23.07 ID:54GcxzUr0
http://www.43rumors.com/ft5-hot-panaosnic-gx1-video-and-pictures-leaked/
なるほど
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 11:50:37.38 ID:OPwopBZq0
144万ドット外付けEVFがようやく来たか
オリに比べると直線的なデザインだね
ボディはあの広角写真の雰囲気は最悪だったが、動画だとGF1とそんなに変わらないイメージかな
でもシルバーとブラックの2色でホワイト無いのか
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 11:58:37.06 ID:wVynHu0r0
もしかして、メモリーカードの質によってカメラの動作スピード変わるの？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 11:59:15.06 ID:q8LAP7E+0
>>864
糞化した白芝進めるとか
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 12:08:40.28 ID:ec882oua0
GX悪くなさそうだな！
ときめくぜ！
870 ：改訂版：2011/11/06(日) 12:16:32.78 ID:JzhaxmU30
女流一眼からの脱却。GX。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 13:12:17.33 ID:2Ulh6PpW0
を。EVF小型だね。良いな。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 13:20:11.36 ID:6qhtjDQK0
>>865
次期ライカになるかな？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 13:22:41.12 ID:6qhtjDQK0
>>867
カメラの読み込み、書き込み速度よりも早いカードを使えば一番良いと思うよ、特にRAWなんか使うとよくわかる。
Jpegでも連続撮影なんかすると待ち時間が少なくなるからお勧め。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 13:31:44.12 ID:MvTYf3pc0
gx悪くないじゃん、デザイン的に。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 13:34:40.95 ID:eahNiTjk0
えっ？
グリップが付いただけのGFそのものにしか見えない俺は・・・。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 13:54:43.01 ID:LTpqvfLA0
>>875
だからいいんじゃないの？
GF2、GF3と悪化するばかりのデザインに歯止めがかかった。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 13:55:35.53 ID:tLYnFS3/0
gf1もってるんですが、保護シートというかフィルムがはがれちゃいました。

gf3やgf2の保護シートでも使えますか？
つまりは画面の大きさ同じでしょうか？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 13:55:47.65 ID:rRDiuhKr0
つまりＧＦ１のデザインいいじゃんってことだ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 14:17:31.37 ID:6qhtjDQK0
>>878
賛成！
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 14:30:08.70 ID:2Ulh6PpW0
GF1デザインで一向にかまわないんだけど、
軽くなっていてほしい…。

GF1って意外と重いよね。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 15:24:49.07 ID:54GcxzUr0
>>877
GF1/GF2/GF3全部対応の保護フィルムが売ってるぐらいだから大丈夫だろう

ぶっちゃけ、GF1のままで画質だけ良くなったモデルでも欲しかったぐらいだから
GXは買っちゃいそうだなあ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 15:42:11.69 ID:nYUmrwy30
あのグリップがカッコ悪い。
GF1そのままで良かったのにPENにすり寄ってダサくなってしまった。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 15:48:31.65 ID:0CUVuoRl0
ダサイかどうかは人に寄ると思うが
たまたま私の周辺の人からは評判が悪い。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 16:03:48.08 ID:2Ulh6PpW0
見た目はともかく、実用性は高いんじゃないかね。
把持力高まってるなら歓迎するよ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 16:42:03.16 ID:5aKPX2EA0
>>882
GF1冷静にみたら、グリップ部分ののっぺり具合はかっこわるいよ。GX1で正解。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 16:49:54.34 ID:4IWRu0LI0
後でカラバリ出たりしないかなー
白くらいは出そうな予感がするんだが
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 16:51:25.11 ID:rRDiuhKr0
カラバリでるタイプのお茶目なカメラじゃないよーな気がするんです
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 17:01:56.31 ID:2Ulh6PpW0
北米サイトでプロモビデオが正式公開されたみたいね。
シルバー(ガンメタ？)はデザイン的に悪くない感じする。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 17:16:15.08 ID:MvTYf3pc0
>>885
グリップの雰囲気がヘキサーとCL合わせたようなかんじでいい。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 17:45:48.89 ID:h9DoDDFr0
あのグリップは賛否両論でそうだから取り外せたら良かったのに。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 18:40:56.21 ID:F50ObonS0
グリップ部分がLX5のようにボディと一体になってるならいいけど、
あれだけ後付けしました、という感じが駄目だな。
PENも初代は良かったが後継機からデザインが悪くなった。
892 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/06(日) 21:36:22.31 ID:Jg80+Bmk0
GXのあのグリップなら無い方がマシ。
って位にかっこ悪いと思うぜ。
もっと一体感のあるデザイン出来なかったのか？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 21:39:53.05 ID:hZB0LPy00
まぁGXもGX2を経てGX3でデザインが完成形になるんだろうな。
その頃までのんびり見守るさ。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 21:47:30.32 ID:06WnPGpg0
>>893
ホットシューがなくならないことを希望する。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 22:52:36.23 ID:UT7Tq1jO0
マイクロフォーサーズでLXシリーズを超えるデザインのカメラが中々出ないね
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 02:25:28.12 ID:9z54BcYn0
ターゲッティングがぶれてるからだと思う。
思ったより初心者女子どもが買うもんだから、そっち寄せざるを得ないし。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 03:30:29.37 ID:VO0EP7l70
かといって２本立てシリーズにするほど利益が無いし
投げ売り常態化のせいで
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 06:16:26.19 ID:t5OY8FlY0
GF3白とかどう見ても便器だろ
女子はあんなのがいいのかよ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 07:41:42.32 ID:tqZO79kCi
GXってRICOHのとかぶっててわかりづらい
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 07:46:47.07 ID:36ngjKmt0
大丈夫、しばらくすればオパナソニックのGXのほうが認知されるってｗ

リコーなんてカメラメーカーに詳しいやつしか知らないわけだしな
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 08:10:38.72 ID:YwOykCIm0
GF3の白を持ってるオッサンだけど、
未だにどこがどう便器に見えるのか分からない。
誰か教えてくれ。w
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 08:19:27.21 ID:36ngjKmt0
オッサンだからじゃない？
俺のまわりの女子はおまるってあだ名で呼んでるけどな
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 08:42:56.78 ID:/0GQc2uh0
>>902
周りの女の子が？G3の白を？オマルと呼んでるのか？

おまえのまえで、「オマル」という言葉を口に出すの？

若い女の子が？

普通、女の子はそういう下品な例えをわざわざ口に出さないよ。

少なくとも自分が尊敬してる男の前では、そんな下品なこと言わない。

脳内女子か、リアルなら男として見られてないか、どっちかだ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 08:44:00.09 ID:/0GQc2uh0
GF3な。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 08:56:25.46 ID:Cf4iBKpp0
むしろ雪見大福だな・・白GF3

なんか美味そうだ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 08:58:07.40 ID:pHgHOKTX0
>>903
たわば先輩は女の子に幻想を持ち過ぎですよ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 08:58:37.04 ID:Z4TnTAYG0
>>903
昭和の女の話されても困ると思う
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 09:00:37.33 ID:Z4TnTAYG0
そもそもおまるが下品な言葉とは思わないけど．．．．．
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 09:06:10.58 ID:JfW67Axb0
>>903
お前にとっての女の子はモニターの中のキレイな存在かもしれないけど
今どきのフツーの女の子は「クソ」とか「死ね」とか「ジジイ」とか普通に口にするよ

アフター５のマクドナルドあたりで女子高生の近くに座って会話に耳を傾けてみな
どうかすると、同世代の男より口汚い女の子も珍しくない
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 09:09:30.59 ID:Z4TnTAYG0
いやこの場合、女子高生は女の範囲に入れない方が良いと思うよ。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 09:15:55.13 ID:ZLm/IKUD0
おれも女は好き。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 09:37:31.65 ID:73oU+K700
女を好きというのと女は下品というのは何ら矛盾しないな。
913 ：901：2011/11/07(月) 09:46:23.30 ID:YwOykCIm0
オマルってことは、和式便器なのかな。洋式便器と比べてたわ。
あの白いカーブが陶器製品っぽいってことだろうか？
よく分かんないけど、益々GF3に愛着が湧いたよ。w
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 10:04:45.60 ID:cZeuRgwD0
オマルはアヒルだろ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 10:45:01.87 ID:N3PZ5+1k0
オマルはプラだな
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 10:48:00.55 ID:Z4TnTAYG0
赤ちゃん用の便器だから　汚いとかじゃなくて　かわいいってのが普通の印象じゃないの？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 11:08:19.13 ID:7UMSmiAF0
Xレンズにフードつけてみるって言ってた人どうしたかなぁ。
自分もハレキリに悩んでるのでフード付けられるならって思ってたけど
やっぱり無理だよねぇ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 11:39:15.92 ID:pHgHOKTX0
>>917
え？何が無理なん？
汎用フードいくらでも付くだろ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 11:54:28.34 ID:x32mwyyW0
>>899
相変わらずキミはチンチンの皮の話が好きだなｵｲw
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:29:06.21 ID:BJvIGMr00
フィルター付くならねじ込み式フード付くわな
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 13:19:54.26 ID:7UMSmiAF0
インナーフードってやつか。
ありがとう。
試しに買ってみるよ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 16:06:08.72 ID:Bz1GVcWg0
パナソニックがDMC-GX1を正式発表
http://digicame-info.com/2011/11/dmc-gx1-1.html
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 16:08:14.46 ID:rqqdDYNx0
とうとう　来たのか
で　値段は?
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 16:32:13.63 ID:xEJcBpcz0
値段書いてあるやん
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 16:39:47.38 ID:c3L4tAtB0
>>924
韓西人?
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 16:55:27.84 ID:/0GQc2uh0
パナソニックがリークされていた
マイクロフォーサーズカメラの新モデル LUMIX GX1 を発表しました。
G でも GH でも GF でもない新シリーズですが、佇まいはかつての GF1 に似ており、このところの
ゆるふわ路線から一気に反対へ振れた感じです。同社はすでにマイクロフォーサーズ用レンズとして
上位の X シリーズを展開していますので、これからはボディも上位は X という売り方になるようです。

中身は16.01メガピクセル Live MOS センサ、ビーナスエンジン、3インチ・46万ドットのタッチ操作対応
液晶といったところ。最高感度は ISO 12800。レンズとセンサを120fpsで同期することにより
実現した「ライトスピードAF」のおかげで、0.09秒の高速AFが可能となっています。動画は1080p/60i対応で、
AVCHD / MP4の両方で保存可能。常時AFにも対応します。

フラッシュは内蔵で、電子水準器も搭載。ホットシューを備えており、オプションの電子ビューファインダー
DMW-LVF2 を利用することもできます。144万ドット、視野率は100%。また省電力設計により、
同じバッテリーでの保ち時間が G3 比で 11%向上しました。そのほか大きなモードダイヤルが復活したり、
ファンクションボタンがふたつ加わったり、デザイン面も GF1 を踏襲しつつ、手が加えられています。

カラーはブラックとシルバー。米国での発売は12月中旬の予定。価格はボディ単体が700ドル、14-42mmの
スタンダードズームレンズセットが800ドル、電動ズームを搭載しておりタッチでズーム操作が可能な
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm レンズとのセットは 950ドルくらいです。
http://www.japanese.engadget.com/2011/11/07/lumix-gx1/
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:25:12.75 ID:Bz1GVcWg0
GF1ってさAF補助光右手がわにあるけどさ
GXは左だよね　GF2もだっけ？
これXレンズのレバーを調整してるとき左手で遮ったりしないのかな？
気にしたことなかったけど
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:47:21.27 ID:E+33fgPL0
GX1も出たことだしGFシリーズはありえないくらいの
小型化路線をガンガン突き進んでいって欲しい
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:49:01.95 ID:pHgHOKTX0
ちょっと見てみたい気はするが、
これ以上小型化できるのか？w
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:50:29.98 ID:xZjblU3E0
液晶なくしてＥＶＦ専用機にすれば超小型化できるぜ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:07:04.43 ID:8JibYNxJ0
爆笑モノのLUMI G厨迷言集www
他機種を貶めるためならウソでもなんでも言います！

＞G1だろうがG3だろうが5D2だろうが作品作りの道具としてはどれを使っても大差ない
→大差ないことはありません、ウソはダメ！

＞これも個人主観だが、中望遠のボケ写真なんてだれがとっても一緒だよ
あんなものにスキルも糞もない
→一緒じゃありません、ウソはダメ！

＞オレから言わせれば完全ライブビューとバリアングルない時点でふつうの一眼は問題外 そんなの使うくらいならフィルム使うよ
→フィルムカメラでライブビューとバリアングル付いてる機種教えてください。

＞リレーズラグは大きい、視野率は悪い、連射デキネ、重い、デカイ。
→リレーズってw

＞センサーが大きいほど嬉しいんでしょ？だったらフルサイズ買えばいいじゃんという話
「ユニクロの方が安くて暖かいのにｗｗｗ」とか言われてもユニクロ着て外歩く勇気ないのと一緒
→いつからフルサイズはm4/3より安くなったのか教えてください。
てか、コンデジユーザーに対してはセンサーサイズを誇示してますよね？w

＞塗り絵といわれた当時の600万画素イメージセンサーとDIGIC II。
→10DがDIGIC II？ウソはダメ！
これが塗り絵ならLUMIX Gは塗り絵どころじゃない。

＞5Dは当初からノイジーで低画質と言われていたのに
→言われてませんが？ウソはダメ！
5Dがノイジーで低画質なら、LUMIX Gはそれどころじゃない。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:15:17.28 ID:I0cXPn1aP

はいはい、スルー、スルー
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:25:30.92 ID:LQLg8HLD0
>>931
ワロタｗ
こんなこというやつぁいねーだろ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:29:19.62 ID:vtDtacgf0
GF3暴落するん？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:31:12.05 ID:Ixz11zUh0
いや、インフレで高騰するよ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:59:52.73 ID:fyOLa3530
GX1のHands On Previewのビデオも出ているが
見るとGFと比べるとAF超速いｗ
http://www.dpreview.com/

後は画質がどうかだな。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:02:23.86 ID:xKobDh8O0
【散歩王に俺はなる!?】 日本初の「散歩」投稿サイト「散歩写真手帳 おさんぽマイスター」がOPEN、そして散歩王（散歩マイスター）を決める「第１回マイスター認定」開催！http://sanpoway.com/
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:14:34.47 ID:k6LDd1CB0
おお。ついに発表きてたのか！

思ってたより全然カッコいじゃないか！
GF1より角のエッジがたっててギュッと詰まった感じでいいじゃんか！シルバーの質感もカッコいい。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:16:34.60 ID:zJ3hF6G00
GXがかっこいいと思う奴がGFスレに居るってのが不思議。
グリップ付けたGF1というまさに時代に逆行するデザインなのになぁ。
こりゃ荒れるぞ・・。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:20:03.65 ID:Og5t1P5I0
荒らし乙
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:20:51.82 ID:JfW67Axb0
自分の美意識が世間の標準だとか、よくそんな自信満々でいられるな
いっぺん鏡で自分のツラを確認したほうがいいぞ

GX1は外面より相変わらず動画重視な中身のほうにガッカリだわ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:21:47.07 ID:gxS3x7i10
GFスレでGXの話題を出す奴は100％荒らし。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:22:52.32 ID:2+FComMo0
えっ？俺もGF1を二年使ったけど、GX1はなかなかかっこいいと思うけどなあ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:24:03.04 ID:OwYtjOY00
GF3でさんざんデザイン叩かれたのに
GF1に戻って叩かれるとは
お前らどんなデザインがいいんだよ
ニコンV1風？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:25:35.00 ID:+HZqdaZc0
デザインが最高なのは今んとこGF3。
この小型化路線に逆行するならP7100でもEP3でも使うわなｗ
グリップでデカくなるならGH2でもいいわけだし。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:27:52.43 ID:UE4lDke40
>>944
ヒント：叩いてる人はいつも同じ

自分はGF1ユーザーだから、GX1は歓迎だなぁ。
本来進むはずだったGF3だろコレ。

AE/AFロックとFnボタン、外付けEVF解像度向上、
高速AFと新型(G3型)センサー。あとタッチパネル。
デザインもGF1のキープコンセプトでgood。
何より、縦横センサーついたのが嬉しかったりするね。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:36:00.25 ID:WZOX6OqO0
GH2-GX1-GF3とラインナップを明確化してきたな、と思った。
G3がビミューな位置づけになっちゃったなという気はするが。

そんな自分は今日GF2ダブルレンズキットを買って来た。
GF3はちょっと自分の手には小さいしボタンが少ないな、という印象。
まだ帰ってきたばかりで充電中につき電源も入れてないが、ぎりぎり許せるサイズかなと思う。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:37:36.21 ID:NwpA+3wh0
単純にＡＦ高速化で、より高解像度なＬＶＦが使えるようになった
ＧＦ１なんだって考えるだけでも、買い替える理由にはなりそう

ＬＶＦ内蔵じゃなかったのは確かに残念だが、
ＧＦ１の進化版と考えると、これはこれで悪いもんじゃない
949 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/07(月) 21:39:54.24 ID:gRSjmE+v0
>>945
同意。いくらGF1が褒められたからって、あれに直球でグリップ付けられても。
もっと上手く処理出来なかったのかよ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:43:13.01 ID:JfW67Axb0
GF1の進化形と捉えるには、2年もたってるのに進化したと言える点が少ない点が不満。

それは置いといても、バッテリがG3と共通になってるのは正直なトコロ不安要素。
GF1は公称380枚で、電源ちょくちょくオフにしてればRAWで700～800枚撮れたけど
G3は公称270枚で、デジカメwatchのレビューでも350枚程度との報告。

旅の相棒としてGF1のタフさも気に入ってるから、これはかなり気にかかる点だわ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:47:22.98 ID:qGtNjyCn0
GXのじゃまなグリップがいいとかいう気違いは
どうしてG3とかGH2を買わなかったんだろうな？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:50:29.20 ID:OwYtjOY00
>>951
グリップだけに注目してるのはさすがにお前くらいだろう。。。
俺にはGXとGH2はよく見るとデザインが違うように感じる
気のせいかもしらんが
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:51:41.47 ID:UE4lDke40
>>949
GFグリップ↓つけずに済んで、よかったと考えるんだ。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/ForGrip/GFgrip.htm

まぁストラップの握り方工夫したら、普段使いにグリップ不要って思うようになったけど、
大型レンズ使う時はやっぱグリップ欲しいね。
レンズの出っ張りあるから、結局たいして嵩張るわけでもないし。


始祖GF1→(スリム進化)→GF2→(洗練)→GF3
　　　　↓
直系GX1

って感じだから、GF3を好む人とは嗜好が別れるのは仕方ないかも。
分類学的に見たら、GF1とGF3はもう別種に近い。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:51:59.33 ID:W201/nkM0
>>952
逆にお前はデザイン上の欠陥に注目しないでいったい何処に注目してるんだ！？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:53:34.05 ID:hmcS3QzS0
でっかいレンズ使う時はGH2使うしなぁ。
やっぱGF1かGF2を投げ売りで買った貧乏人がGX絶賛してるのか。
だったら貧乏なお前はGXなんか買えねーよと言ってやりたいｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:55:00.53 ID:OwYtjOY00
>>954
欠陥というのは主観だろうから注目するのも人それぞれだろうと
思ってしまうが
グリップがあるなしでGXとGH2が同列にくることがよくわからない
些細な問題かもしれないし錯覚かもしれないが
俺には見た目が随分違うように感じる
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:56:15.86 ID:UE4lDke40
むぅ。煽ってる馬鹿は多分ユーザーじゃないですね。
相変わらずマイクロフォーサーズ系スレって荒れがちですね…。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:56:43.69 ID:E89YhwTw0
>>956
で、グリップ以外の何処に注目してんの？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:59:07.05 ID:e964n+MP0
>>957
その通り。
GFスレでスレチなGXR最後のユニットの話題を出してる奴は100％ユーザーじゃないね。
何故平穏なGFスレを煽るのか理解出来ん。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:59:10.00 ID:OwYtjOY00
>>958
どうしてそんなにグリップが好きなんだ？？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:00:22.14 ID:did4QBcL0
>>960
逆。
GFにはグリップは不要。
同じくGXの話題も不要なんだよ。

その中でお前は何に注目してGFスレで要らないグリップXの話題をするんだ？
と聞いている。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:02:20.34 ID:OwYtjOY00
>>961
GXの話題が出たからだろう
これしきのことで何を騒いでるんだ。そんなに心が弱いのか
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:04:31.96 ID:dOPcNmIV0
>>962
つまり荒らしに乗っかったとｗ
確信犯じゃねーか。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:05:49.47 ID:OwYtjOY00
>>963
正直君等がグリップでここまで発狂するとは思わなんだ……
俺もグリップいらないと思うが何か過去にグリップでつらいことがあったのか
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:10:53.67 ID:6vWXYgpL0
>>964
荒らしを蹴り殺したことが発狂なの？
別に防衛手段として殺しただけで狂うまでも無く常識無いの対応だよ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:13:53.75 ID:OwYtjOY00
>>965
そ、そうかｗ
相当グリップで何かあったんだな。次からは気をつけるよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:15:59.14 ID:p4jzZPla0
>>966
なんもねーっつのｗ

マジレスだけしておけば、GもGHも持っている俺からして
GFを選んだ理由はグリップの無い薄型デザインが優れているからで
そこにGやGHに通じる不格好（実用主義）を持ち込まれても「？」っていうだけ。

だからグリップ以外の何に注目したのか気になったのだが、
ただ荒らしに便乗して煽ってただけっていうオチに脱力だ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:20:27.91 ID:OwYtjOY00
>>967
普通そうだよな「ぐ、グリップ以外のどこに注目してるんですか？」とか
「ぐ、グリップ好きならなんでGH買わないんですか？？」とかまじめに聞かれても正直困るというか……
デザイン全然違うじゃんっていう。。まぁよくわからんがグリップの話題はNGてことね
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:21:23.79 ID:+sw5BfWJ0
>>967
お前がなんでそんなにグリップ厨なのかがわからん
正直気持ち悪いアホじゃねーの
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:23:01.91 ID:XPENyD3y0
ていうかGFの話しろよお前ら
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:23:41.06 ID:UVWqz0Qf0
>>969
グリップ厨ということにしたいっていう印象操作はもういいよｗ

グリップ好きな奴はGなりGHなり、またはGFに後付けグリップ付ければいいのに
何故にGFスレでGXに注目するのか、そのグリップ以外の要素を聞きたかっただけ。

答えられないという答えが答えだと思ってるけどｗ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:23:45.23 ID:pNE0WnozP
「グリップ」を「オッパイ」に置き換えると、その拘りも判らんでもない。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:26:10.81 ID:zs/NiW330
>>972
なるほど、ここはロリータスレだったのかッ！！！
全て氷解！！！
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:33:07.06 ID:J9qUU3T00
次すれたててくる
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:33:46.93 ID:ZOyuQqee0
まぁたしかにオッパイならデザイン違うのにGHはオッパイついてるから
そっち行けばイイジャン！　と言ってしまう気持ちも理解できるということで
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:35:42.41 ID:J9qUU3T00
つぎすれ
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320672866/
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:35:46.20 ID:LDI1VtGE0
もう触るなということで
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:36:42.66 ID:UXAXLp4V0
おっぱいに触らないなんてとんでもない！
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:46:02.63 ID:XPENyD3y0
>>976
乙。早いな
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:48:30.00 ID:J9qUU3T00
>>979
ＩＤすごいな。デジカメ板的に。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:54:15.30 ID:XPENyD3y0
>>980
ありがとう。各所踏んできましたw
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:55:16.70 ID:/R6Le06p0
サイドのネジ外したら、グリップ毟り取れないかな。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:57:56.20 ID:+yUHW4ur0
E-P3の様に交換型なんじゃない。
俺もグリップ無い方が良い。
E-P3も外して使ってるくらい。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:02:20.73 ID:DHuNTrg10
EP3は75-300使う時に大型グリップ付けてる。
オリンパスボディにはGやGHに相当するものがないから苦肉の策だな。
その別路線があるパナソニックはグリップでGFラインを乱す必要性は無い。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:19:57.58 ID:PpxUYIef0
もうちょっと握りここちよさそうだったらこれ買うんだが
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/grip/index.html#5639
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:22:44.24 ID:h2SOoeib0
GやGH買うお金、無いの？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:24:00.01 ID:D21p3wLg0
>>979
PENとD3を持つ者よ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:35:25.61 ID:pNE0WnozP
>>987
Ｘも付いてるのがポイント高えよ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:36:07.70 ID:/R6Le06p0
一番良いのは外装ＧＦ１のまま
中身ＧＨ２にしてくれたらありがたいんだが。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:56:57.32 ID:77VajyRW0
GF1はあの銀のラインがイヤ
グリップの方が10000倍マシ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:59:54.48 ID:JfW67Axb0
>>989
GH2同等まで言わない

むしろ動画機能はGF1と同等のままで差別化してもいいから
マルチアスペクト採用して欲しかったよ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:01:16.92 ID:jQcrJL0o0
最終的に投げ売りになる機種に贅沢なマルチアスペクトは搭載出来ないよ。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:04:24.05 ID:44vEAYP20
GF1→GF2→GF3と、投売が恒例行事と化してるからなー・・・
しかもGF2もGF3も一年もたたないうちに投売り祭りが開始されてるし。

GX1もしばらく待って投売り期待してる奴、けっこーいるんじゃね？
少なくとも俺は、買うとしたら投売り開始されてからだなーと思ってるんだけど。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:13:13.79 ID:Ci4D1tHx0
GH2が値下がりしてないところを見ると、GXに関しても生産調整かけてくるだろ。
マウントバラ撒き役目はGF3に託して。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:14:05.90 ID:EYGMhM0s0
311以前までだったらそういうのもありだったかもしれないけどね。
GF3は投げ売りされる前にハイパーインフレで何千万円にまで高騰しそうな気がする。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:26:27.62 ID:mM/Uh2Wt0
GF2は11月も生産してるんだとさ。応援員に聞いた。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:29:10.86 ID:6gU5/vt00
>>996
マジで？
本気でばらまいてたんだ！
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:31:23.62 ID:Hak/IXRh0
応援員にはそう言えと教育してますので。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:31:29.68 ID:/Mmzf0ex0
>>997
もう元とったんだろ。
後は売れるだけ儲かるw
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:32:08.88 ID:sgO52wgD0
未だに造ってるわけねーだろJK・・・。
1001 ：１００１：
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