EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part59
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
EFレンズについて語るスレです。EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 ○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】 希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】 撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】 撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】 画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】 収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】 手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】 欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください
参考サイト
交換レンズ実写ギャラリー http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/
photozone
(Full):http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C)http://www.photozone.de/canon-eos
前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part58
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310365158/
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 ○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】 希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】 撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】 撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】 画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】 収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】 手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】 欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください
参考サイト
交換レンズ実写ギャラリー http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/
photozone
(Full):http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C)http://www.photozone.de/canon-eos
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EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part58
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 07:14:53.46 ID:MifvasYn0
【1Ds,5D,5DII】 フルサイズで安レンズ 2 【EOS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292271760/
【純正】広角ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ総合【ﾒｰｶｰ】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264318335/
【画質】EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM【L並？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254051539/
【Canon】EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS【純正】 2本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294071702/
神レンズ EF-S17-85mm IS USM ２本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252241236/
【望遠】EF100-400mmF4.5-5.6L IS USM【2本目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251724027/
【IS4段】EF70-200mmF4～L IS Part 4【蛍石】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258206556/
EF81について語ろう！Part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291844113/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292271760/
【純正】広角ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ総合【ﾒｰｶｰ】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264318335/
【画質】EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM【L並？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254051539/
【Canon】EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS【純正】 2本目
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神レンズ EF-S17-85mm IS USM ２本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252241236/
【望遠】EF100-400mmF4.5-5.6L IS USM【2本目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251724027/
【IS4段】EF70-200mmF4～L IS Part 4【蛍石】
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EF81について語ろう！Part15
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 07:26:12.25 ID:mRes6s0G0
定番レンズ一覧。
・大三元
EF 16-35mm F2.8L II USM / 18万前後
EF 24-70mm F2.8L USM / 18万前後
EF 70-200mm F2.8L IS II USM / 23万前後
・小三元
EF 17-40mm F4L USM / 10万前後
EF 24-105mm F4L IS USM / 12万前後
EF 70-200mm F4L IS USM / 13万前後
・プチ三元
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM / 8万前後
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM / 8万前後
EF 70-200mm F4L IS USM / 13万前後
・撒き餌
EF 50mm F1.8 II / 9千円前後
・100マクロIS
EF 100mm F2.8 L Macro IS USM / 10万前後
・大三元
EF 16-35mm F2.8L II USM / 18万前後
EF 24-70mm F2.8L USM / 18万前後
EF 70-200mm F2.8L IS II USM / 23万前後
・小三元
EF 17-40mm F4L USM / 10万前後
EF 24-105mm F4L IS USM / 12万前後
EF 70-200mm F4L IS USM / 13万前後
・プチ三元
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM / 8万前後
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM / 8万前後
EF 70-200mm F4L IS USM / 13万前後
・撒き餌
EF 50mm F1.8 II / 9千円前後
・100マクロIS
EF 100mm F2.8 L Macro IS USM / 10万前後
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 07:27:25.48 ID:3/nNL8AE0
おい、テンプレの一番下に紛れてるのはwww
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 07:30:43.00 ID:RjSG4Zp60
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 07:38:57.87 ID:RjSG4Zp60
>>4
EF繋がりｗ
EF繋がりｗ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 07:40:01.97 ID:d7ZGRLOzO
今まで7Dに24-105で撮ってたんだ
安くなったから5D2買ったんだけど、24-105が化けてびっくりした
7Dとの相性が悪かっただけなのかも知れないけど、やっぱりいいレンズだったんだな
画角も使いやすいし、IS付いてるしさ
次は単焦点が欲しいわ～
50mmが標準として使えるようになったからまずは50mmかなぁ
安くなったから5D2買ったんだけど、24-105が化けてびっくりした
7Dとの相性が悪かっただけなのかも知れないけど、やっぱりいいレンズだったんだな
画角も使いやすいし、IS付いてるしさ
次は単焦点が欲しいわ～
50mmが標準として使えるようになったからまずは50mmかなぁ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 07:43:35.97 ID:QUPd+EP10
フルサイズにはやはり超望遠
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:01:15.71 ID:zIGpmXXBO
特に白いF4は、廉価版の色が強いだからだよ。
F2.8が買えないから、所有者へのひがみや
劣等感から流れは自然とそうなる。
スレを覗くと、F2.8を買わない(本当は買えない)理由付けが痛々しいでしょ。
ほんとに参考にならないよね。
F2.8が買えないから、所有者へのひがみや
劣等感から流れは自然とそうなる。
スレを覗くと、F2.8を買わない(本当は買えない)理由付けが痛々しいでしょ。
ほんとに参考にならないよね。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:05:03.33 ID:8YxwX9FO0
F2.8を買わない理由=高いから
俺の理由
俺の理由
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:06:38.18 ID:y4rvvZbh0
F2.8のスレもひどい有り様じゃん
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:21:23.42 ID:xOl9E9660
F2.8を買わない理由＝単焦点持ってるから、ズームはF4でいいか。所詮ズームだし。
私の理由
私の理由
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 09:04:47.43 ID:b6MCdvJ+0
50mm比較 http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/
70-200mm比較 http://www.asahicamera.net/info/trialreport/020/
70-200mm比較 http://www.asahicamera.net/info/trialreport/020/
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 09:48:16.30 ID:quw2bd5F0
7Dと24-105mmF4Lの組合せはいろんなところでレンズの力不足と言われてるが
実際のところその組み合わせだとどういう絵になるの？
正直24-105mmF4Lほしいんだが、画素ピッチ5マイクロメートル以下（APS-C15MP、フル36MP程度）
でイマイチとなると今後考えると今は手を出しづらい。
設計はさほど古くないけどこのあたりの事情で24-70mmともども近々リニューアルも
あるかなとも考えてみたり（1D系と同時に24-70, 5D系と同時に24-105）
実際のところその組み合わせだとどういう絵になるの？
正直24-105mmF4Lほしいんだが、画素ピッチ5マイクロメートル以下（APS-C15MP、フル36MP程度）
でイマイチとなると今後考えると今は手を出しづらい。
設計はさほど古くないけどこのあたりの事情で24-70mmともども近々リニューアルも
あるかなとも考えてみたり（1D系と同時に24-70, 5D系と同時に24-105）
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 11:36:57.43 ID:kzkkSOqT0
997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 05:14:58.45 ID:EISBOtqH0
>>996
半押し手ブレ補正でセンサーだけが上下左右にユラユラ動くわけだから、
センサーはファインダー枠よりも一回り大きくないと100％が出せない。
しかし、一回り大きい面積のデータをそのまま画像として吐いてしまうと
ファインダー枠よりも広い範囲が出力されてしまうので100％が出せない。
そしてシャッターを切った瞬間はセンサーが動いている関係で
ファインダーとセンサーの中心点が高い確率でずれている訳だから
シャッターを切った瞬間のファインダー枠に合わせて
撮影データをクロップしなければ100％が出せない。
だから精密にファインダー枠に合わせて撮影データをクロップする機能が必須となる。
この機能が実用化されていなければセンサーシフト式と100％の両立は物理的に不可能。
この機能が実用化されているのかどうかを私は知らない。知っていたら教えて欲しい。
>>996
半押し手ブレ補正でセンサーだけが上下左右にユラユラ動くわけだから、
センサーはファインダー枠よりも一回り大きくないと100％が出せない。
しかし、一回り大きい面積のデータをそのまま画像として吐いてしまうと
ファインダー枠よりも広い範囲が出力されてしまうので100％が出せない。
そしてシャッターを切った瞬間はセンサーが動いている関係で
ファインダーとセンサーの中心点が高い確率でずれている訳だから
シャッターを切った瞬間のファインダー枠に合わせて
撮影データをクロップしなければ100％が出せない。
だから精密にファインダー枠に合わせて撮影データをクロップする機能が必須となる。
この機能が実用化されていなければセンサーシフト式と100％の両立は物理的に不可能。
この機能が実用化されているのかどうかを私は知らない。知っていたら教えて欲しい。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 11:45:24.54 ID:l/wgNxAf0
>>15
一応反論しとく
センサーはファインダー枠よりも常に一回り大きい
実際センサーの周辺の画素は使われていない
そしてセンサーが一回り大きいからといって出力画像がひと回り大きくなるわけではない
あと実際にあるボディ内手ぶれ補正付きで視野率100パーセントをうたっているものは嘘をついているとでも？
もっともキヤノン同様厳密な100パーセントではないのかもしれないが(99±1パーセントみたいに)
一応反論しとく
センサーはファインダー枠よりも常に一回り大きい
実際センサーの周辺の画素は使われていない
そしてセンサーが一回り大きいからといって出力画像がひと回り大きくなるわけではない
あと実際にあるボディ内手ぶれ補正付きで視野率100パーセントをうたっているものは嘘をついているとでも？
もっともキヤノン同様厳密な100パーセントではないのかもしれないが(99±1パーセントみたいに)
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 11:50:09.13 ID:e+qDTZH70
>>15
ファインダーがブラックアウトする直前に見た画面と実際に移った画面の差は
センサー駆動でもレンズISでもどっちでも発生するでしょ？
ただレンズISの方が直前に見た画像により近いと思うけど。
その代わりセンサー駆動方式は手ぶれ補正OFFの時には
きわめて正確な100%ファインダーが可能だな、それも安価に。K-5方式ね。
ファインダーがブラックアウトする直前に見た画面と実際に移った画面の差は
センサー駆動でもレンズISでもどっちでも発生するでしょ？
ただレンズISの方が直前に見た画像により近いと思うけど。
その代わりセンサー駆動方式は手ぶれ補正OFFの時には
きわめて正確な100%ファインダーが可能だな、それも安価に。K-5方式ね。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 12:07:27.35 ID:l/wgNxAf0
あ、ゆらゆら揺れてる分も全部表示されてないと視野率100パーセントっていえないって話？
いや、それはおかしいだろ
視野率と手の動きは関係ないはずだぜｗ
いや、それはおかしいだろ
視野率と手の動きは関係ないはずだぜｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 13:31:48.48 ID:1CHYIfar0
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 13:36:19.58 ID:1CHYIfar0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 13:43:05.73 ID:Ie4FTS9T0
X4でキットレンズの18-55をメインで使用してきましたが
単焦点に手を出そうと思い50F1.4と35F2で迷っています。
感覚的には35mm付近を多用しているので35F2を購入予定ですが、
実際はどうだったかの確認をしたいと思っています。
今まで撮りためた写真のEXIFから焦点距離を抜き出して
グラフ化ないしexelやcsv出力できるソフトはないでしょうか？
単焦点に手を出そうと思い50F1.4と35F2で迷っています。
感覚的には35mm付近を多用しているので35F2を購入予定ですが、
実際はどうだったかの確認をしたいと思っています。
今まで撮りためた写真のEXIFから焦点距離を抜き出して
グラフ化ないしexelやcsv出力できるソフトはないでしょうか？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 13:54:53.03 ID:erVSpQFw0
グラフまではアレだが、lightroomなら焦点距離で抽出出来るからどの焦点距離の枚数まで分かる。
ほか絞り、シャッタースピード、ISOなどでも出来るから便利。
ほか絞り、シャッタースピード、ISOなどでも出来るから便利。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 14:26:40.08 ID:quw2bd5F0
>>21
PhotoStagePro（フリーソフト）でEXIF情報から検索して一覧表示できる。
フリーだがRAWにも対応してて侮れない。
その情報をコピーしてExcelに貼り付ければ大体やりたいことは出来るんじゃないかな。
俺もよくこれで自分の使う焦点距離とか絞りとか見てる。
俺もAPS-Cでは35mmF2の出番が一番多いよ。18-55ISと比べてもとても気に入ってる。
AFは遅いけど・・・
PhotoStagePro（フリーソフト）でEXIF情報から検索して一覧表示できる。
フリーだがRAWにも対応してて侮れない。
その情報をコピーしてExcelに貼り付ければ大体やりたいことは出来るんじゃないかな。
俺もよくこれで自分の使う焦点距離とか絞りとか見てる。
俺もAPS-Cでは35mmF2の出番が一番多いよ。18-55ISと比べてもとても気に入ってる。
AFは遅いけど・・・
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 14:37:29.51 ID:vOTPiodx0
24/2.8が安くて画角的に使いやすい。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:13:20.43 ID:zIGpmXXBO
>>19
Lに憧れるのはわかるけど、やはり7D(APSｰC機)には
EFｰSのほうが良いよね。
無理に使っても、画角が中途半端で使いづらいし
描写もいまいちだよ。
将来のフル用と考えて無理に使う事は、今使ってるAPSｰCがさを発揮出来ずに、もったいなくなる法則。
結局はどっち付かずになるよね。
Lに憧れるのはわかるけど、やはり7D(APSｰC機)には
EFｰSのほうが良いよね。
無理に使っても、画角が中途半端で使いづらいし
描写もいまいちだよ。
将来のフル用と考えて無理に使う事は、今使ってるAPSｰCがさを発揮出来ずに、もったいなくなる法則。
結局はどっち付かずになるよね。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:13:57.09 ID:QMVWjXBI0
>>23
これ知らなかった、便利でイイね
>>21
座ってラーメン撮りたいなら35mm、立ってラーメン撮るなら50mmって感じだと思う
APS-Cで単1本って言うならEF35F2が無難だと思う、もしくはシグマ30F1.4かな
EF50F1.4に行くなら、ちょっと長くなっちゃうけどEF-S60F2.8 Macroも
これまで撮れなかったような写真が撮れるし楽しいんじゃないかな
これ知らなかった、便利でイイね
>>21
座ってラーメン撮りたいなら35mm、立ってラーメン撮るなら50mmって感じだと思う
APS-Cで単1本って言うならEF35F2が無難だと思う、もしくはシグマ30F1.4かな
EF50F1.4に行くなら、ちょっと長くなっちゃうけどEF-S60F2.8 Macroも
これまで撮れなかったような写真が撮れるし楽しいんじゃないかな
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:19:52.36 ID:nhsKmpyc0
あ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:20:49.60 ID:nhsKmpyc0
単を使うならまずフルサイズ買うべきだろ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:32:03.96 ID:xOl9E9660
↓アンチフル厨
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:54:40.83 ID:ngzbqe400
６４５Ｄ！
>23
ありがとうございます。希望通りのものでした。
早速使ってRAWフォルダをみたところ感覚どおりに35mm付近が多いものの
気に入って現像したものになると50mm付近が多い・・・。
撮るときの感覚重視で35mmかアウトプット重視で50mmかしばらく悩みますw
ありがとうございます。希望通りのものでした。
早速使ってRAWフォルダをみたところ感覚どおりに35mm付近が多いものの
気に入って現像したものになると50mm付近が多い・・・。
撮るときの感覚重視で35mmかアウトプット重視で50mmかしばらく悩みますw
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:11:10.69 ID:n7ET/5Zp0
おまえら換算何mmあたりが使用頻度高い？
昔は値段や設計やなんかで50mmが一番人気になったと思うんだが、
ズームが最初の一本な今だと違うもんかな？
昔は値段や設計やなんかで50mmが一番人気になったと思うんだが、
ズームが最初の一本な今だと違うもんかな？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:13:30.30 ID:y4rvvZbh0
最近は換算800mmが使用頻度一番高いな
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:47:18.81 ID:h1Gio1Ae0
キヤノンのAPS-Cは×1.6だから、広角側が苦手となる。
換算24ミリなら、ズームは15-85か10-22になってしまう。
サードパーティーでも、15-200とか無いからね。
その代わり望遠が有利なので、そちらが便利な人はいいけど。
換算24ミリなら、ズームは15-85か10-22になってしまう。
サードパーティーでも、15-200とか無いからね。
その代わり望遠が有利なので、そちらが便利な人はいいけど。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:53:30.11 ID:NmhMB5qM0
>>33
おまわりさんこのひとです
おまわりさんこのひとです
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:27:51.73 ID:zIGpmXXBO
よく、APSｰC機は望遠が有利と言われてるけど
フルを買ってから、言うほどそんな事ないのに気付いた…。
ファインダーを覗いた時点では、×1.6のAPSｰC機が有利に見えるけど
明るい太陽の下以外での、撮影条件が厳しくなればなるほどに
APSｰCは不利になってくる。
思うようにSSが稼げない時や、クッキリシャープに写したい時ほど
ダイナミックレンジが広いフルの方が有利に働く。
上まで使える感度や、綺麗に解像するセンサー。
APSｰC機で撮ったのより、フルで撮った後に
トリミングした方が綺麗だった…。
衝撃！
APSｰC機の方が有利だと今まで思っていたのに…。
衝撃ー！
フルを買ってから、言うほどそんな事ないのに気付いた…。
ファインダーを覗いた時点では、×1.6のAPSｰC機が有利に見えるけど
明るい太陽の下以外での、撮影条件が厳しくなればなるほどに
APSｰCは不利になってくる。
思うようにSSが稼げない時や、クッキリシャープに写したい時ほど
ダイナミックレンジが広いフルの方が有利に働く。
上まで使える感度や、綺麗に解像するセンサー。
APSｰC機で撮ったのより、フルで撮った後に
トリミングした方が綺麗だった…。
衝撃！
APSｰC機の方が有利だと今まで思っていたのに…。
衝撃ー！
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:31:03.07 ID:WEGJ1bJZ0
周辺部が残念なフルサイズwww
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:46:01.38 ID:h1Gio1Ae0
>>36
キヤノンのフルは1Dsと5Dしかない。
動きモノに 5DのアホAF使うぐらいなら、
7Dに限る！！ということではどうだ？
それに1.6倍のトリミングしてフルがいいと思ったのは
ISO1600以上の高感度ぐらいだが。
キヤノンのフルは1Dsと5Dしかない。
動きモノに 5DのアホAF使うぐらいなら、
7Dに限る！！ということではどうだ？
それに1.6倍のトリミングしてフルがいいと思ったのは
ISO1600以上の高感度ぐらいだが。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:50:57.57 ID:erVSpQFw0
本当に撮影したことのないヤツの戯言だから放置しとけ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:53:57.50 ID:chiCZ1/a0
何で動き物前提になってるんだよ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:18:26.80 ID:y7ZMlEGR0
>>36
両方持ってるなら作例出してみれば？
両方持ってるなら作例出してみれば？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:23:11.04 ID:zN06AZEo0
APS-Cなんて廉価版でオモチャ。レンズ交換式の意味がない。
高倍率便利ズームを付けっぱなしにするのが正解。
フル機か、動きモノ撮りたいときはAPS-H買いましょう。
高倍率便利ズームを付けっぱなしにするのが正解。
フル機か、動きモノ撮りたいときはAPS-H買いましょう。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:23:26.35 ID:nhsKmpyc0
望遠と聞くと鳥しか思い浮かばないやつがいるから困る
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:36:30.16 ID:BDDBzUq6P
>>42
んなこともないよ。
んなこともないよ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:40:11.20 ID:s25bQty10
ニコンだと広角有利なの？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:57:18.93 ID:d7ZGRLOzO
7Dから5D2に変えた自分の感想。
低感度なら大判プリントや等倍鑑賞しないかぎり差は分からない。
iso800以上だと差が顕著。
7DのAFはいいけど、中央しか使わないorワンショットなら5D2でも問題なし。
というか7Dでも動きモノは1点だったのであんま気にならない。
評価測光は5D2の方が掴みやすい。
7DのiFCL測光は暴れるから使いにくかった。
ただやっぱり単焦点をいわゆる換算距離で使えるのはいい。
低感度なら大判プリントや等倍鑑賞しないかぎり差は分からない。
iso800以上だと差が顕著。
7DのAFはいいけど、中央しか使わないorワンショットなら5D2でも問題なし。
というか7Dでも動きモノは1点だったのであんま気にならない。
評価測光は5D2の方が掴みやすい。
7DのiFCL測光は暴れるから使いにくかった。
ただやっぱり単焦点をいわゆる換算距離で使えるのはいい。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:58:34.89 ID:QUPd+EP10
中央しかAF使わない人ってどういう被写体撮ってるの？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:21:51.55 ID:SGu3cGuF0
スナップだよ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:33:04.83 ID:sVabNMq90
俺はスポーツ撮りは中央だな
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:46:13.77 ID:aKjCbA1D0
俺は、安物の60Dと5D(旧)を使っているけど、5Dの方がハイライトの粘りというか、白飛びに強い印象が有る。
60Dは白飛び寸前の部分がピンク色っぽくなって修正出来ず困る。
60Dは白飛び寸前の部分がピンク色っぽくなって修正出来ず困る。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:53:17.64 ID:BDDBzUq6P
適正露出にすればAPS-Cでもぜんぜん問題ないけどな。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:54:29.34 ID:BDDBzUq6P
むしろ、レンズの質のほうが画面にはよっぽど影響する。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:00:27.73 ID:CHeTs/Lv0
画質って言いたかったんだろうな。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:04:08.19 ID:BDDBzUq6P
誰が？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:05:47.39 ID:hkvpGlpC0
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:27:45.79 ID:sVabNMq90
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:51:10.24 ID:hiHUoU4N0
またフル厨が暴れてるな・・・
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:20:56.50 ID:ZSVVJLLKi
>>56
70-200IS2と328ISでの感想です。
70-200IS2と328ISでの感想です。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:24:52.80 ID:W7grpoxS0
まあ、争うのは程々にしてですね、EF14mm2.8L IIとEF35mm1.4Lを
購入しようと検討してるんですけど、収差とかどうですかね？
購入しようと検討してるんですけど、収差とかどうですかね？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:25:48.10 ID:Bmm5KUKF0
動体ならAF精度の良い7D！って言うやついるけど
中央精度ならアシスト機能が付いてる5D2の方が上という現実
中央精度ならアシスト機能が付いてる5D2の方が上という現実
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:31:07.91 ID:hwI6XW0U0
動体なら7d、静体なら5d2という俺の解釈
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:38:36.61 ID:9pBxiLwT0
「お皿は全部写さずに少し画面からはみ出させましょう」
みたいのはAPS-Cという俺の解釈
みたいのはAPS-Cという俺の解釈
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:42:24.01 ID:QUPd+EP10
結構中央のみで使ってる人いるのか。
俺は全部のAfフレーム使いたいなあ。
俺は全部のAfフレーム使いたいなあ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:44:27.33 ID:uS/OwAZi0
>>60
その5D2で撮った写真、見せて下さい。
その5D2で撮った写真、見せて下さい。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:46:43.09 ID:QUPd+EP10
アシストがいっぱいついてる、１D3、1Ds3のAFが悪いという現実
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:59:14.69 ID:Bmm5KUKF0
5D2は広いセンサーに小さいAFユニットを使うことにより中央部にAFエリアが集中し中央精度が良くなったというのが俺の解釈
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:07:58.76 ID:pJlJmjPY0
フォーカスエリアの枠が小さいからピンポイントであわせやすい、人や犬の目に。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:13:11.97 ID:flP2qvXx0
>>67
枠のサイズ変更は、1Dや7Dにも付いているよ。
枠のサイズ変更は、1Dや7Dにも付いているよ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:34:06.75 ID:RSQb0tl/0
おまえらスレタイ100回読み直せ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:40:07.21 ID:PhSM6jQq0
>>60
7D使った事無いだろw
7D使った事無いだろw
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 05:17:21.04 ID:FwJrIUVN0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 05:34:13.79 ID:6oo0vF2YP
フルサイズが画質で有利なのは当然だが、フル厨の物言いにはなぜか突っ込まずにはいられない。
結局、フル厨は本質をついてないから？
結局、フル厨は本質をついてないから？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 05:43:11.47 ID:6oo0vF2YP
違った、フル厨はみょうな上から目線だからか。
しかも単発でスレ違いの話題か。
くっだらねー。w
しかも単発でスレ違いの話題か。
くっだらねー。w
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 05:45:15.09 ID:FwJrIUVN0
上から目線だからだろ、しかし、今更古臭い5D2は買えんなぁ。
安いし、画質の良さは認めるけどなぁ。
と悶々とした日々、はや一年が経過。
5D3、今年こそはと思っていんだが出そうな気配まったくないな。
安いし、画質の良さは認めるけどなぁ。
と悶々とした日々、はや一年が経過。
5D3、今年こそはと思っていんだが出そうな気配まったくないな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 05:51:35.51 ID:3dC/dUUT0
普段あまり使わなくて、所有していないレンズの焦点距離が必要になったときってどうしてる？レンタル？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 06:37:44.56 ID:rXrkZuid0
>>71
モニタは、ナナオのEZIOだよ。
画像見るのに問題ないレベル。
キャリブレーションは、定期的にやっているよ。
そう言った問題でなく、白飛びする時のれべるがRGBで違っていて、調整が上手く取れていない感じ。
モニタは、ナナオのEZIOだよ。
画像見るのに問題ないレベル。
キャリブレーションは、定期的にやっているよ。
そう言った問題でなく、白飛びする時のれべるがRGBで違っていて、調整が上手く取れていない感じ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 06:42:51.60 ID:3dC/dUUT0
EZIOってロッチみたいなパチモノ？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 07:55:38.14 ID:zgtMVy250
>>59
自分でこんなので見比べて選んでみては？ 要求レベルが分からなければ答もはっきりしない。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=121&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=249&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
自分でこんなので見比べて選んでみては？ 要求レベルが分からなければ答もはっきりしない。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=121&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=249&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 08:03:53.71 ID:q5lDcAgdO
>>72
そんなに悶々とした日々を過ごしてるのなら
もう買っちゃえばいいのに。
メカは古臭いけど、写りはかなりいいよ。
APSｰCとフルの間にある、圧倒的に高くて
超えられない壁を軽く乗り超えた感じがするよ。
7Dを使いながら買い増ししたけど、デザイン面でも古さを感じる。
角張っててなんかクラシックな印象というか、なんと言うか…。
悶々とするならさっさと買って楽しんだほうがいいよ。
新型が出たら買い換えればいいだけだし。
逆に、いつリニュするかわからないのに、ひたすら待てると言うことは
今現在その性能はあなたにとって不要って事になるよ。
本当に必要だったら、別に迷う事はないよ。
壁を超えようぜ。
そんなに悶々とした日々を過ごしてるのなら
もう買っちゃえばいいのに。
メカは古臭いけど、写りはかなりいいよ。
APSｰCとフルの間にある、圧倒的に高くて
超えられない壁を軽く乗り超えた感じがするよ。
7Dを使いながら買い増ししたけど、デザイン面でも古さを感じる。
角張っててなんかクラシックな印象というか、なんと言うか…。
悶々とするならさっさと買って楽しんだほうがいいよ。
新型が出たら買い換えればいいだけだし。
逆に、いつリニュするかわからないのに、ひたすら待てると言うことは
今現在その性能はあなたにとって不要って事になるよ。
本当に必要だったら、別に迷う事はないよ。
壁を超えようぜ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:25:30.07 ID:rXrkZuid0
>>77
君らには買えない品物。
君らには買えない品物。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:47:56.27 ID:PhSM6jQq0
>>80
カメラは安物のくせに生意気だな
カメラは安物のくせに生意気だな
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:54:06.84 ID:E6Qkv/Qf0
モニタは、ナナオのEZIOだよ（ｷﾘｯ
君らには買えない品物（ｷﾘｯ
E Z I O って何
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:05:01.60 ID:rXrkZuid0
>>82
君には買えない物だって。
君には買えない物だって。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:05:04.66 ID:M/YKxbxRP
フルへのコンプすげーな
性能以前に、ハートで差がつくんだな
まさにプライスレス
性能以前に、ハートで差がつくんだな
まさにプライスレス
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:07:30.71 ID:q5lDcAgdO
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:19:07.67 ID:E6Qkv/Qf0
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:28:46.89 ID:S9VB+T3H0
え・・・えじお？？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:30:42.63 ID:PhSM6jQq0
>>83
露出オーバーのくせに生意気だな
露出オーバーのくせに生意気だな
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:57:04.62 ID:gImDHPhR0
エアユーザーだな。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 12:35:22.54 ID:e81OfYpO0
マジレスするとモニタはNECの高色域だなぁ・・・
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:18:48.96 ID:xA3oCiM/0
モニタにこだわらないやつはカメラやレンズにこだわる資格なし
モニタが良くないと違いなど分かるまい
モニタが良くないと違いなど分かるまい
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:20:04.97 ID:ODtweehf0
NECのいいと言われてるヤツよりiMacのツルテカ液晶の方が見栄えがいいという現実
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:25:35.41 ID:6oo0vF2YP
フル厨は高慢なくせに、自分で撮った作例はまず見せないんだよな。
だから嘘つき疑惑が常についてまわって、バカにされるんだよな。w
だから嘘つき疑惑が常についてまわって、バカにされるんだよな。w
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:28:06.83 ID:BP8FYR2p0
>>88
日向と影が有る状況で影に有る被写体に露出合せた時に、日向の部分がオーバーになるのは当たり前。
日向と影が有る状況で影に有る被写体に露出合せた時に、日向の部分がオーバーになるのは当たり前。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:36:04.55 ID:6oo0vF2YP
フル厨はなんで645Dに行かないんだかね。
1Dsでもいいけど。
5D2なんてちょっと背伸びすればみんな買えるしなあ。
すでに古ぼけてるモデルだし。
1Dsでもいいけど。
5D2なんてちょっと背伸びすればみんな買えるしなあ。
すでに古ぼけてるモデルだし。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:39:21.74 ID:xA3oCiM/0
フルサイズへのコンプが酷いことがよく分かるスレだね
こういうやつらがEFSのぼったくりレンズをプチ三元！(笑)とか言って悦に入ってるんだろうな
こういうやつらがEFSのぼったくりレンズをプチ三元！(笑)とか言って悦に入ってるんだろうな
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:44:37.90 ID:RSQb0tl/0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:44:46.50 ID:6oo0vF2YP
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:52:39.28 ID:fBdWxh7O0
そういえばEF-S15-85mm買えばプチ三元揃うな…
シグマの18-50使ってて気に入ってはいるんだけど
15-85買って幸せになれるかな
シグマの18-50使ってて気に入ってはいるんだけど
15-85買って幸せになれるかな
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 14:23:24.62 ID:Crih6ak20
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 14:35:44.46 ID:6oo0vF2YP
APS-Cが使い物にならない証明をしないといけないんだよね、
高慢ちきなフル厨さんは。
高慢ちきなフル厨さんは。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 15:14:38.33 ID:q5lDcAgdO
>>99
んー、微妙だよ。
18ｰ50で幸せを感じているのだったら
便利ズームの15ｰ85で満足できるとは思えないよ。
所有の18ｰ50を売って、15ｰ85を買う予算を足して
EFｰS17ｰ55/F2.8を買った方が幸せになれるよ、ほんとに。
写りにこだわらなければ、15ｰ85でも大丈夫だと思う。
明るい(写りのいい)ズームは、いろいろと使えて便利だよ。
んー、微妙だよ。
18ｰ50で幸せを感じているのだったら
便利ズームの15ｰ85で満足できるとは思えないよ。
所有の18ｰ50を売って、15ｰ85を買う予算を足して
EFｰS17ｰ55/F2.8を買った方が幸せになれるよ、ほんとに。
写りにこだわらなければ、15ｰ85でも大丈夫だと思う。
明るい(写りのいい)ズームは、いろいろと使えて便利だよ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 15:46:03.42 ID:bTpVbsfz0
NEC 2690に光沢フィルター貼ると最高だから。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 16:04:05.63 ID:fBdWxh7O0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 17:23:06.22 ID:q5lDcAgdO
>>104
でしょ。
短い文面からでも、ある程度は読み取れたよ。
でも、さらに良い方向へ、ではなくて
旅行や散歩、普段使い用にと、画質劣化の少ない便利ズーム(15ｰ85)を買い足すのも
一つの方向だと思うよ。
最良の答えは、あなたの頭の中にしかないので
周りにはわからないよー。
ちょっと前までは、7Dと17ｰ55で満足してたよ。
純正品は高いけど、それだけの価値は十分にあるよ。
作りがチープで、ホコリが入りやすいのはあれだけどｗ
写りはEFｰSレンズの中で一番良いよ。
色ノリはあっさり気味だけど、コントラストはいい
驚くほどシャープな描写で、ISも付いていて非常に使いやすい。
シャープな描写に慣れた頃には、多分フルサイズ機が欲しくなると思うよ
まじで…。
でしょ。
短い文面からでも、ある程度は読み取れたよ。
でも、さらに良い方向へ、ではなくて
旅行や散歩、普段使い用にと、画質劣化の少ない便利ズーム(15ｰ85)を買い足すのも
一つの方向だと思うよ。
最良の答えは、あなたの頭の中にしかないので
周りにはわからないよー。
ちょっと前までは、7Dと17ｰ55で満足してたよ。
純正品は高いけど、それだけの価値は十分にあるよ。
作りがチープで、ホコリが入りやすいのはあれだけどｗ
写りはEFｰSレンズの中で一番良いよ。
色ノリはあっさり気味だけど、コントラストはいい
驚くほどシャープな描写で、ISも付いていて非常に使いやすい。
シャープな描写に慣れた頃には、多分フルサイズ機が欲しくなると思うよ
まじで…。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 17:35:43.48 ID:0JP4jWeii
そして憧れのＬ（24-105)に手を出して大失敗と。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 18:08:57.14 ID:T3GesvDs0
24-105F4LISってそんなに7Dと相性悪いのか？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 18:15:18.85 ID:ODtweehf0
17-55買うほどの奴なら24-70にいかないと満足出来ない罠。
24-105付キットを買うのが無駄とは言わないがな。
24-105付キットを買うのが無駄とは言わないがな。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 18:56:56.75 ID:rXrkZuid0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 18:58:34.84 ID:KPSH8zR2P
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:05:14.86 ID:EYfhstL60
17-55の埃の吸い込み方は異常
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:08:26.23 ID:Csg5UzRl0
Q01：【予算】 5万
Q02：【機種】 60D
Q03：【焦距】 標準ズーム域
Q04：【所有】 15-85,70-200f4,50mm1.8,distagon35mm,
Q05：【被写】 風景
Q06：【環境】 昼、夕方
Q07：【単】 ズーム
Q08：【画質】 拘る
Q09：【収差】 補正汁
Q10：【振動】 三脚あり、9割9分手持ち
Q11：【時期】 すぐ
Q12：【欲し】 17-40mmf4L
15-85整理してフルでも使えるレンズ構成にしたいんだけど
17－40をAPS-Cで使うと残念なの？
Q02：【機種】 60D
Q03：【焦距】 標準ズーム域
Q04：【所有】 15-85,70-200f4,50mm1.8,distagon35mm,
Q05：【被写】 風景
Q06：【環境】 昼、夕方
Q07：【単】 ズーム
Q08：【画質】 拘る
Q09：【収差】 補正汁
Q10：【振動】 三脚あり、9割9分手持ち
Q11：【時期】 すぐ
Q12：【欲し】 17-40mmf4L
15-85整理してフルでも使えるレンズ構成にしたいんだけど
17－40をAPS-Cで使うと残念なの？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:15:05.05 ID:BP8FYR2p0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:35:07.30 ID:sjauv/JK0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:46:59.16 ID:kWfSaVS50
16-35L2が今届いたんだけど、フードを取り外すのが固い
こんなのに固いもんなの？
こんなのに固いもんなの？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:56:24.33 ID:0JP4jWeii
>>107
ピントの芯はドコ？って感じ。
ピントの芯はドコ？って感じ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 20:48:22.93 ID:BP8FYR2p0
>>114
重さ以外は満足するレンズだよ。
重さ以外は満足するレンズだよ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:03:14.77 ID:Crih6ak20
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:12:14.08 ID:BP8FYR2p0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:56:51.10 ID:uOOH56SH0
>>112
7Dで17-40使ってるけど、APS-Cなら標準ズームとして使いやすい長さ。
画質はシャープだし色乗りもいいし、さすがLなだけある。
けど15-85持ってるなら買い足すほどのものでもないと思う。
7Dで17-40使ってるけど、APS-Cなら標準ズームとして使いやすい長さ。
画質はシャープだし色乗りもいいし、さすがLなだけある。
けど15-85持ってるなら買い足すほどのものでもないと思う。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:45:27.90 ID:3aiv//F1O
>>112
>フルでも使えるレンズ体制？
将来、憧れのフルサイズに行ったときのためにかな？
今は15ｰ85を標準として使ってるのなら、買い換えれば短くなって
使いにくくなるよ。
上の人と同様、わざわざ買い換える程の事ではないよ。
>フルでも使えるレンズ体制？
将来、憧れのフルサイズに行ったときのためにかな？
今は15ｰ85を標準として使ってるのなら、買い換えれば短くなって
使いにくくなるよ。
上の人と同様、わざわざ買い換える程の事ではないよ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:01:33.13 ID:c1Wm2Lzx0
>>112
早く5D2レンズキット買うと幸せになれると思うよ
早く5D2レンズキット買うと幸せになれると思うよ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:15:03.29 ID:xF0mbHoXO
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:57:45.98 ID:hJ24gf8q0
>>112
17-40はシャープで、色乗りも良く、コントラストも良いよ。
17-40はシャープで、色乗りも良く、コントラストも良いよ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:10:20.75 ID:kVS8sa1r0
色乗りってなんですか？ よく見る用語ですけど理解できなくて、
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:16:27.35 ID:hJ24gf8q0
>>126
EF-SとLを比べると、Lの方が色の特色として濃く暖色系な感じ。
EF-SとLを比べると、Lの方が色の特色として濃く暖色系な感じ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:17:35.90 ID:RDiuzoMn0
>>126
さっき価格で見てたｗｗｗｗｗ
さっき価格で見てたｗｗｗｗｗ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:26:10.33 ID:EpKzKHn00
17-40と16-35IIは日の丸構図には最適でした。
周辺ヌルヌルで、○三元コンプとか苦い思い出です。
周辺ヌルヌルで、○三元コンプとか苦い思い出です。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 03:17:06.68 ID:kVS8sa1r0
>>127
ということはEF-Sで撮ってphotoshop で彩度上げて色温度を調整すればLみたいになるって話ですか？
それがレンズの特性だとしたら不思議な話ですねぇ、EF-SとLとでコーティング違ってて色が違うとか？
銀塩写真の頃にはレンズによって色が偏るって現象がありましたけど、特に古いレンズで黄色くなるとか、
屋外だと何時頃に撮るかで色は大きく変化してたし、結局はプリントの時にフィルターで調整してた訳で、
現代のレンズでEF-Sだからどう、Lだからどう、って偏りはないと思いますよ。少なくとも私は気付かない。
ということはEF-Sで撮ってphotoshop で彩度上げて色温度を調整すればLみたいになるって話ですか？
それがレンズの特性だとしたら不思議な話ですねぇ、EF-SとLとでコーティング違ってて色が違うとか？
銀塩写真の頃にはレンズによって色が偏るって現象がありましたけど、特に古いレンズで黄色くなるとか、
屋外だと何時頃に撮るかで色は大きく変化してたし、結局はプリントの時にフィルターで調整してた訳で、
現代のレンズでEF-Sだからどう、Lだからどう、って偏りはないと思いますよ。少なくとも私は気付かない。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 03:27:54.01 ID:hJ24gf8q0
>>130
EF-Sで彩度上げたのとLレンズで彩度上げたのでは発色の方向性が違うと思う。
Lは暖色系でEF-Sは寒色系。EF-Sで彩度強めても辺に色が濃くなり、Lレンズで彩度上げたらいい感じに色が上がる感じ。
EF-Sで彩度上げたのとLレンズで彩度上げたのでは発色の方向性が違うと思う。
Lは暖色系でEF-Sは寒色系。EF-Sで彩度強めても辺に色が濃くなり、Lレンズで彩度上げたらいい感じに色が上がる感じ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 03:30:33.98 ID:sHNfNG6aP
てか、レンズで色乗りと言った場合、色の情報量の豊富さと思った方がいいと思う。
色の濃さではない。
色の濃さではない。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 05:37:06.03 ID:RDiuzoMn0
>>130
実にいい荒らしネタ見つけてきたねｗ
実にいい荒らしネタ見つけてきたねｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 09:52:08.16 ID:kVS8sa1r0
>>131
彩度上げるとおてもやんのほっぺたみたいな絵になって恥ずかしい感じになりますね。
いまほテレビCMとかドラマとか彩度上げてるのがたくさんあって皆さん慣れちゃってるけど、
>>132
色の情報量は階調ですね、10bitより12bitより14bitより16bitとか、トーンジャンプは減る。
でも、それはカメラの性能であってレンズの性能ではない。
全面でフォーカスが合うように焦点面が平坦で、波長ごとのズレが少なくて、周辺も明るくて、
像の変形が少なくて、フォーカスから外れたところでも色がズレない、のがレンズの理想でしょ。
色乗りなんてレンズの性能じゃない。
彩度上げるとおてもやんのほっぺたみたいな絵になって恥ずかしい感じになりますね。
いまほテレビCMとかドラマとか彩度上げてるのがたくさんあって皆さん慣れちゃってるけど、
>>132
色の情報量は階調ですね、10bitより12bitより14bitより16bitとか、トーンジャンプは減る。
でも、それはカメラの性能であってレンズの性能ではない。
全面でフォーカスが合うように焦点面が平坦で、波長ごとのズレが少なくて、周辺も明るくて、
像の変形が少なくて、フォーカスから外れたところでも色がズレない、のがレンズの理想でしょ。
色乗りなんてレンズの性能じゃない。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 10:26:20.38 ID:nG2NhRXG0
なにこのひとこわい
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 10:39:14.19 ID:GVqTuPPi0
色乗りって色の再現度だと思ってた
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 12:12:27.88 ID:25UNFnbG0
フィルムでは言われるね、色のことは、色の彩度とか純度とか、
昔のプリント眺めると色の派手さと空の不均一さにガックリする。いまのデジカメはすごいよ。
昔のプリント眺めると色の派手さと空の不均一さにガックリする。いまのデジカメはすごいよ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 12:18:32.19 ID:FiV64UmU0
>>134
大昔の古いレンズと撮り比べするとこの辺がよくわかるんだけど、レンズの性能によって
色の諧調表現も違ったりする
個人的には、
・コントラストが高い→レンズが描写する色のピークの上限が高い
・色のりがいい→諧調表現がいい
・Lレンズ→上の2つの性能が高い
こんな感じで認識してる。が、現行のレンズだと厳密な見方をしなければさほど気にする
必要はないと思う。昔のはコントラスト高くてもトーンジャンプ起きまくりのレンズやその逆も
よく見られるけどね
SIGMAのレンズやEF-Sが寒色系の色味･･･というのがよく問題になって、フィルム時代は
色味に直結するから無視できない性能だった
デジタルの時代になって後補正の恩恵から銀塩ほどシビアではなくなったけど、かといって
素のレンズの色味は演色性能に左右されるので、これもまた厳密に気にするならどうぞ、
といった感じ
個人的にはスタジオ等でしっかりライティングを調整してこそ気にする性能かな、と思うけど
かといってアマがオーバースペックなものを使ってはいけない決まりもないしね
大昔の古いレンズと撮り比べするとこの辺がよくわかるんだけど、レンズの性能によって
色の諧調表現も違ったりする
個人的には、
・コントラストが高い→レンズが描写する色のピークの上限が高い
・色のりがいい→諧調表現がいい
・Lレンズ→上の2つの性能が高い
こんな感じで認識してる。が、現行のレンズだと厳密な見方をしなければさほど気にする
必要はないと思う。昔のはコントラスト高くてもトーンジャンプ起きまくりのレンズやその逆も
よく見られるけどね
SIGMAのレンズやEF-Sが寒色系の色味･･･というのがよく問題になって、フィルム時代は
色味に直結するから無視できない性能だった
デジタルの時代になって後補正の恩恵から銀塩ほどシビアではなくなったけど、かといって
素のレンズの色味は演色性能に左右されるので、これもまた厳密に気にするならどうぞ、
といった感じ
個人的にはスタジオ等でしっかりライティングを調整してこそ気にする性能かな、と思うけど
かといってアマがオーバースペックなものを使ってはいけない決まりもないしね
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 13:14:29.32 ID:RpygLVgWI
設計の古いLは気をつけろ。
甘い、低コントラストの糞レンズがいくつかある。
そのへんつかうくらいなら
シグマのほうがよほどシャープでコントラストがいい場合がある。
甘い、低コントラストの糞レンズがいくつかある。
そのへんつかうくらいなら
シグマのほうがよほどシャープでコントラストがいい場合がある。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:07:27.92 ID:X6vLKo620
なんだろね、早い話EF-Sが悪過ぎと思うんだけど。
EF-Sはよく言われる寒色系だし、コントラストが低過ぎで、解像しないから眠たい写真になるんだよなあ。
あとEF-Sは埃入りやすかったり、ズームがビローンだったりと作りが悪過ぎる。
もうちょっとEF-Sはちゃんと作れよと思う。
EF-Sはよく言われる寒色系だし、コントラストが低過ぎで、解像しないから眠たい写真になるんだよなあ。
あとEF-Sは埃入りやすかったり、ズームがビローンだったりと作りが悪過ぎる。
もうちょっとEF-Sはちゃんと作れよと思う。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:10:47.06 ID:1YRhF/Wy0
>>139
24-70とかもか？好みな問題もするけどさ。シャープなのが全てイイ訳でもないでしょ
24-70とかもか？好みな問題もするけどさ。シャープなのが全てイイ訳でもないでしょ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:15:18.44 ID:az834O6+i
コシナツァイスの撒き餌50ZEも寒色系。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:39:34.14 ID:RpygLVgWI
リニューアルが待たれてる、囁かれてるレンズはやめとけ。
使ってる人間みんながそのレンズ性能に不満を持ってる証拠だから。
使ってる人間みんながそのレンズ性能に不満を持ってる証拠だから。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:52:53.90 ID:sHNfNG6aP
>>134
このへん、理屈じゃなくて、見ればわかるレベルだよ。
このへん、理屈じゃなくて、見ればわかるレベルだよ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 15:08:39.90 ID:yAQNYVWQ0
色乗りってデジタルになってから意味のない概念になったよね
ピクスタでいくらでも変えられるし
ピクスタでいくらでも変えられるし
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 15:10:08.50 ID:1YRhF/Wy0
弄れるけどさ、毎回やるか？数枚とかならいいけどさ。みんながみんなレタッチできる腕やら環境ないんだし。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 15:40:28.75 ID:Zhv+7G2t0
色乗りの説明が全然わからないんだけど…
寒色系とか暖色系とかってホワイトバランスの問題じゃ無いの？
だとしたらフィルム時代は問題だったろうけど…
寒色系とか暖色系とかってホワイトバランスの問題じゃ無いの？
だとしたらフィルム時代は問題だったろうけど…
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 15:42:07.00 ID:kVS8sa1r0
色乗りということばがまだ理解できないんだが、色味なんてphotoshopでどうとでもなるでしょ、
jpg data だけ使ってるとしたらデジタル一眼の性能のごく一部だけしか生かしてないってことで
贅沢というかもったいないというか、実現できるレベルを自分で低く制限してるようなもんだし、
では、見方を変えて、色乗りがとても良いEF EF-Sレンズってどれですかね？
jpg data だけ使ってるとしたらデジタル一眼の性能のごく一部だけしか生かしてないってことで
贅沢というかもったいないというか、実現できるレベルを自分で低く制限してるようなもんだし、
では、見方を変えて、色乗りがとても良いEF EF-Sレンズってどれですかね？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 15:49:47.67 ID:kVS8sa1r0
おっと、ダブってしまった。雨の日曜日って暇なんだよね、
これまで使った中で色がきれいに見えるレンズはあったけど、それは色ズレが少ないレンズで、
photoshop で色をズラしてみたら並の感じになったから、そのせいだったんだろ思うんですよ。
でも、言われてることをみてると色がズレズレで駄目だろうと思ってるのを褒めたたりするんだ、
色乗りがいい、ってね、定量的に説明できないけど見れば分かる、なんて宗教みたいでイヤだよ。
これまで使った中で色がきれいに見えるレンズはあったけど、それは色ズレが少ないレンズで、
photoshop で色をズラしてみたら並の感じになったから、そのせいだったんだろ思うんですよ。
でも、言われてることをみてると色がズレズレで駄目だろうと思ってるのを褒めたたりするんだ、
色乗りがいい、ってね、定量的に説明できないけど見れば分かる、なんて宗教みたいでイヤだよ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 15:52:02.21 ID:Zhv+7G2t0
>>149
ケコーンしようw
ケコーンしようw
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 15:54:22.24 ID:sHNfNG6aP
だから色乗りは色の濃さとは違うんだってば。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:00:19.64 ID:QZ5ueqw/0
>>1 >>3 http://onlyzeiss3.web.fc2.com/rep-P85mmF14N/planar_85mm.htm
http://onlyzeiss3.web.fc2.com/pg2010-seibu101/pg2010-101seibu2.htm
http://onlyzeiss2.web.fc2.com/n-eos_remodel/
http://onlyzeiss2.web.fc2.com/pg2009-eos_kiss/kiss-top.htm
http://onlyzeiss3.web.fc2.com/rep-matsuri/rep-07awaodori.htm
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:00:42.00 ID:ZmR/eoWw0
作例を出してみたら？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:01:18.32 ID:sHNfNG6aP
あー、フル厨が手を変えてきたのか。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:03:20.26 ID:rtRywb1m0
フル厨は結局、自分の主張は証明できてないんだよなｗ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:05:01.70 ID:sHNfNG6aP
えっ、フル厨なら一目見て、色乗りの違いぐらいわかるんじゃないの？
わからない人だったのか。。
わからない人だったのか。。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:07:48.31 ID:ZmR/eoWw0
あーあ
今日の横田基地行きたかったな
今日の横田基地行きたかったな
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:09:37.56 ID:kVS8sa1r0
じゃ、色乗りって何よ、明度でも彩度でもなけらば何なの？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:11:20.59 ID:kVS8sa1r0
おっと、>>149 そーしようか、、、かみさんいるけどいいですか？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:15:20.05 ID:yAQNYVWQ0
だからデジタル時代に色乗りって概念は無意味なんだって
あえてあるというなら撮って出しで一切弄らないめんどくさがり用
デジタル時代で重要なのは高解像度とダイナミックレンジだけ
あえてあるというなら撮って出しで一切弄らないめんどくさがり用
デジタル時代で重要なのは高解像度とダイナミックレンジだけ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:16:14.88 ID:62v6zy5T0
フル厨は、色乗りも見てわからないのに、APS-Cは使い物にならないと断言できる
すごい人だった
すごい人だった
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:18:54.88 ID:78Otg9CP0
知識だけで判断する人だと、フル厨みたいになるのかな？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:55:33.69 ID:uiCIelDh0
EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM
B＆H $1553.45 送料込
三星 11万 送料込
2～3年前はB＆H安かったけど今は国内のほうが安いんだね
B＆H $1553.45 送料込
三星 11万 送料込
2～3年前はB＆H安かったけど今は国内のほうが安いんだね
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:07:40.94 ID:GVqTuPPi0
レンズによる
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:11:17.17 ID:VCM/M6ny0
リニューアルの噂もなく、評判も上々なのって、70-200/2,8くらいな気がしてきた。
リニューアルとか考えてたらなんもレンズ買えないな
リニューアルとか考えてたらなんもレンズ買えないな
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:19:48.58 ID:1YRhF/Wy0
>>165
リニューアルしたばかりじゃん
リニューアルしたばかりじゃん
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:28:14.00 ID:R457vnpBO
>>163
一年位前から国際保証書付かなくなったから、個人輸入は余程価格差が無い限り、あまり魅力を感じなくなったな。
一年位前から国際保証書付かなくなったから、個人輸入は余程価格差が無い限り、あまり魅力を感じなくなったな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 18:23:14.48 ID:gZMNzQGCP
撮りにいきたい！早く秋になれ(^ω^)
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 19:19:01.26 ID:RpygLVgWI
リニューアルが待たれてる、囁かれてるレンズはやめとけ。？
使ってる人間みんながそのレンズ性能に不満を持ってる証拠だから。？
使ってる人間みんながそのレンズ性能に不満を持ってる証拠だから。？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 03:57:23.30 ID:FofvST530
おれの考える新たに出して欲しい現実的に理想のレンズ
名称 EF24mm-50mm/F2.8L IS USM
重量 460g
価格 10万円
手ブレ補正効果 4段分
短焦点だと24mm、28mm、35mm、50mmの4本を使わなければならない状況を
画質の良さも保障されたLレンズ1本でカバーできるのは画期的だと思う
キヤノンはユーザーが求めてるものにきちんと応えてこういうのを発売して欲しい
名称 EF24mm-50mm/F2.8L IS USM
重量 460g
価格 10万円
手ブレ補正効果 4段分
短焦点だと24mm、28mm、35mm、50mmの4本を使わなければならない状況を
画質の良さも保障されたLレンズ1本でカバーできるのは画期的だと思う
キヤノンはユーザーが求めてるものにきちんと応えてこういうのを発売して欲しい
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 04:22:39.48 ID:MY7hglWA0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 08:08:28.46 ID:wK3Q2pj10
24-50なんて使いづらいだけじゃねーか。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 08:47:17.66 ID:YgZXHn3f0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 09:40:33.50 ID:G0c0VhAk0
>>170
APS-C向けの廉価撒き餌Ｌ的な物は不要。
APS-C向けの廉価撒き餌Ｌ的な物は不要。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 10:56:28.31 ID:Sn4h9d+J0
それでも出してくれれば買うんですけどね
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:08:31.95 ID:iV2OkFBn0
おれの考える新たに出して欲しい現実的に理想のレンズ
名称 EF400mm-800mm/F2.8-5.6L IS USM
重量 5000g
価格 200万円
手ブレ補正効果 4段分
短焦点だと400mm、600mm、800mmの3本を使わなければならない状況を
画質の良さも保障されたLレンズ1本でカバーできるのは画期的だと思う
キヤノンはユーザーが求めてるものにきちんと応えてこういうのを発売して欲しい
名称 EF400mm-800mm/F2.8-5.6L IS USM
重量 5000g
価格 200万円
手ブレ補正効果 4段分
短焦点だと400mm、600mm、800mmの3本を使わなければならない状況を
画質の良さも保障されたLレンズ1本でカバーできるのは画期的だと思う
キヤノンはユーザーが求めてるものにきちんと応えてこういうのを発売して欲しい
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:12:34.37 ID:leeXpjQU0
>>171
ヨーロッパ君のなりすましの自演？
ヨーロッパ君のなりすましの自演？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:25:01.00 ID:Gzg7U6cM0
こんなところで
「ボクのかんがえたさいきょうのレンズ」
を何度披露しても何にもならんぞ。
影響力のあるブログでも立ち上げるか、高名なプロになってキヤノンに直談判でもしてみたら？
実際、広角・標準ズームの評価が高いニコンでさえ昔の単焦点の方が良い描写するんだから
無理だと思うけど。
「ボクのかんがえたさいきょうのレンズ」
を何度披露しても何にもならんぞ。
影響力のあるブログでも立ち上げるか、高名なプロになってキヤノンに直談判でもしてみたら？
実際、広角・標準ズームの評価が高いニコンでさえ昔の単焦点の方が良い描写するんだから
無理だと思うけど。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 13:17:33.93 ID:2GHZuEXG0
ぼくの考えたさいきょうのボディ
kissにフルサイズセンサー載せてくれ。
APS-Hでもいいですよ。
kissにフルサイズセンサー載せてくれ。
APS-Hでもいいですよ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 16:20:24.04 ID:G0c0VhAk0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 17:39:53.02 ID:1cJimkmI0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 18:26:05.27 ID:Oj7p6KDw0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 18:29:35.33 ID:UWF2rxjw0
廉価版プラボディフルサイズ機3Dの発売を2年前からずっと待ってる
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 18:49:20.98 ID:pXwYxazV0
>>183
5Dがあるから、プラボディの廉価版なら１と５の間の数字にはしないんじゃない？
出るとしたら・・・
廉価版プラボディフルサイズ：EOS 5D mark3
従来の5D系後継機：EOS 5Ds
とか。ま、でも出ないかな。
5Dがあるから、プラボディの廉価版なら１と５の間の数字にはしないんじゃない？
出るとしたら・・・
廉価版プラボディフルサイズ：EOS 5D mark3
従来の5D系後継機：EOS 5Ds
とか。ま、でも出ないかな。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:03:49.13 ID:iV2OkFBn0
1DボディのAPS-Cも頼む
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:08:12.78 ID:LDIV9EhtO
意味分からんしｗ
APSｰCだったら、もはや1Dではないやんか。
APSｰCだったら、もはや1Dではないやんか。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:10:51.96 ID:Q8cMgoZ10
明日の発表はコンデジだけなんだろ？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:13:10.45 ID:nLElJ+Zi0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:44:21.85 ID:Pfr9CwPv0
>>183
そう言うの類のは待ってても出ないよ。
いくら廉価版とはいえ、プラボディはあり得ないよｗ
廉価版が5D2になるから、これ以上安く売れないよ。
例えば、車にも廉価版はあるけど、上級モデルの(高出力)エンジンが載った
ファミリーカーがないのと一緒だよ。
3000CCや4000CCのコンパクトカーなんてないでしょ？
そんな感じだと思うよ。
そう言うの類のは待ってても出ないよ。
いくら廉価版とはいえ、プラボディはあり得ないよｗ
廉価版が5D2になるから、これ以上安く売れないよ。
例えば、車にも廉価版はあるけど、上級モデルの(高出力)エンジンが載った
ファミリーカーがないのと一緒だよ。
3000CCや4000CCのコンパクトカーなんてないでしょ？
そんな感じだと思うよ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:57:50.29 ID:XqsSdjw1P
状況が変われば何が出てくるかわからない。
NEXマウントでもムービーではフルサイズが出てる。
NEXマウントでもムービーではフルサイズが出てる。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:59:11.94 ID:1+qV+y8Qi
>>187
なんかレンズ発表してほしいよねー
なんかレンズ発表してほしいよねー
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:07:06.25 ID:nLElJ+Zi0
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:13:48.57 ID:Q8cMgoZ10
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:15:06.50 ID:UWF2rxjw0
>>189
APSCでいうところの60Dが5D2に相当し、7Dが1Dに相当する
ということはラインナップ的にキスに相当するフルサイズがないとおかしいんだよね
売り上げが落ち込んでるキヤノンなら起死回生でキス2台分（センサーサイズ2倍だからそのくらいの値段が妥当）くらいの値段で出してくることを期待している
APSCでいうところの60Dが5D2に相当し、7Dが1Dに相当する
ということはラインナップ的にキスに相当するフルサイズがないとおかしいんだよね
売り上げが落ち込んでるキヤノンなら起死回生でキス2台分（センサーサイズ2倍だからそのくらいの値段が妥当）くらいの値段で出してくることを期待している
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:26:05.66 ID:LDIV9EhtO
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:30:59.23 ID:PFW7EcMA0
EFレンズはフルサイズで使っていただくのが一番ですってメーカーインタビューで何度も言ってるからね。
実質良けりゃーLなんて名前はあっても無くてもいいじゃん。
実質良けりゃーLなんて名前はあっても無くてもいいじゃん。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:35:04.92 ID:XqsSdjw1P
実質悪いのが多いからLをほしがるんじゃん。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:35:20.12 ID:Xrudy7y90
>>189
280psのファミリーカーや3000ccのコンパクトカーとかあるし珍しくもない
まぁそれはともかくとして5D2の次のモデルあたりで廉価版フルサイズと2種類でるとかそんな話もあったけどどうなるんだろうね
280psのファミリーカーや3000ccのコンパクトカーとかあるし珍しくもない
まぁそれはともかくとして5D2の次のモデルあたりで廉価版フルサイズと2種類でるとかそんな話もあったけどどうなるんだろうね
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:57:39.29 ID:ooIEPs9qI
Lでも
100-400
24-70
70-200 2.8 Ⅰ
16-35 2.8 Ⅰ
は微妙
100-400
24-70
70-200 2.8 Ⅰ
16-35 2.8 Ⅰ
は微妙
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 21:08:52.56 ID:PFW7EcMA0
15mmスタートっていうと、かなり強い負群から始めなきゃで、そもそも24スタートより遥かに難易度が高いんだよ。
まるっきり超広角の作り方になる。
だから16-35でやっとこF2.8なんだよ。
フランジバックが共用なんだから、こういうのはAPSが不利なのが仕方ないんさ。
ミラーがなきゃ単に相似で作れるんだけど。
標準の30mmが既にレンズ内に主点おけないのがフルサイズマウントを使い回したAPS-Cの宿命だから。
だからちょっとだけでもバックフォーカスを下げたくてEF-Sを作ったわけだよ。これで少しは不利が相殺できると。
で、誰が高価なレンズ買うのか？と考えたらEF-Sで出さないでしょ？EF-SはKISSと2桁(と7D)にしかつかず、EFは全部につくし。
じゃあってんで15-45F2.8なんてフルサイズでも使えるように作ったら、
とんでも無い大きさと値段になるか、gdgdになるかのどっちか。
まるっきり超広角の作り方になる。
だから16-35でやっとこF2.8なんだよ。
フランジバックが共用なんだから、こういうのはAPSが不利なのが仕方ないんさ。
ミラーがなきゃ単に相似で作れるんだけど。
標準の30mmが既にレンズ内に主点おけないのがフルサイズマウントを使い回したAPS-Cの宿命だから。
だからちょっとだけでもバックフォーカスを下げたくてEF-Sを作ったわけだよ。これで少しは不利が相殺できると。
で、誰が高価なレンズ買うのか？と考えたらEF-Sで出さないでしょ？EF-SはKISSと2桁(と7D)にしかつかず、EFは全部につくし。
じゃあってんで15-45F2.8なんてフルサイズでも使えるように作ったら、
とんでも無い大きさと値段になるか、gdgdになるかのどっちか。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 21:22:47.92 ID:zg8swGNQ0
>>194
売り上げはむしろ上方修正するくらい絶好調なんだが。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/58257cacccf5d670444bdfab2158155e/
売り上げはむしろ上方修正するくらい絶好調なんだが。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/58257cacccf5d670444bdfab2158155e/
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 21:45:50.45 ID:WScQXhHb0
ぼくのかんがえたさいきょうボディとレンズ
スペック書くだけなら簡単だけど実現するのは難しいｗ
実現できるとしてもべらぼうな価格になったり重さになったりｗ
スペック書くだけなら簡単だけど実現するのは難しいｗ
実現できるとしてもべらぼうな価格になったり重さになったりｗ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 22:02:18.47 ID:XqsSdjw1P
だから製品にならない。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 22:26:00.43 ID:rERz6l+K0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 00:31:54.38 ID:BhzuUJSH0
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 00:37:29.03 ID:tmKu0g5k0
非L非IS100マクロ
85/1.8
撒き餌
Lじゃないのにシャキーン!!
85/1.8
撒き餌
Lじゃないのにシャキーン!!
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 00:54:01.03 ID:BhzuUJSH0
>>206
但し、日の丸限定な。
但し、日の丸限定な。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 03:04:38.20 ID:7m2DfCQgO
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 05:25:39.11 ID:0DIlRMF30
作例が全くない
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 06:56:23.35 ID:ePccd2DX0
>>209
あるわけ無いでしょｗ
あるわけ無いでしょｗ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 08:35:56.34 ID:P5orsZ5o0
24-105のW端が気にくわなくなってきたんだが、それを使えるレンズの順位つけるならどうなるかな？
TS-E24>>>24/1.4>>24/2.8>>16-35>>17-4024-105
こんな感じ？サードでもこの中に入るのあれば教えて欲しいです。
TS-E24>>>24/1.4>>24/2.8>>16-35>>17-4024-105
こんな感じ？サードでもこの中に入るのあれば教えて欲しいです。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 10:44:10.73 ID:kZaVUL3z0
TS-E24
Distagon21
Nikkor14-24
のどれか好きなの選べばイイんじゃないでしょうか、
どれもAF使えませんけどあまり不自由しない。どれも不格好ですけど我慢するしかない。絵はイイ。
Distagon21
Nikkor14-24
のどれか好きなの選べばイイんじゃないでしょうか、
どれもAF使えませんけどあまり不自由しない。どれも不格好ですけど我慢するしかない。絵はイイ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:39:22.10 ID:ejtlSXgU0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 14:39:23.64 ID:2VVx3Wjd0
久しぶりに酷い自演を見たw
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 17:56:08.95 ID:dn4j6lBn0
今時、こんな手に引っ掛かる奴は居ないわな・・・ｗ
こういう宣伝する業者のものは買う気が起きない。
こういう宣伝する業者のものは買う気が起きない。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:38:37.45 ID:8sie4PUC0
APS-Cでの標準域を、光学面や機能(手ぶれ補正)面で強化したいです。
Q01：【予算】 8万円～9万円
Q02：【機種】 KDX, EOS 7D
Q03：【焦距】 17mm～70mmの標準域
Q04：【所有】 SIGMA 17-70mm F2.8-4.5, EF-S10-22mm F3.5-4.5, EF35mm F2, EF70-200mm F4L IS USM
使用頻度は、10-22>35>17-70>70-200です。
Q05：【被写】 風景、人物、スナップ
Q06：【環境】 登山中や海上、たまに披露宴などの室内
Q07：【単】 並単焦点か高性能ズームが欲しいです。
Q08：【画質】 コンテストに出すのでA4、場合によってはA3印刷で破綻無いもの
Q09：【収差】 並単焦点クラスの描写能力があればOKです。
Q10：【振動】 室内披露宴などで時々ISが欲しいことあり。三脚は星景写真で使います。
Q11：【時期】 9月中くらいまでに。
Q12：【欲し】 SIGMA 17-70mm F2.8-4 OS＋EF50mm F1.4, EF-S17-55mm F2.8 IS USM(中古)
7Dを買い足したら、SIGMA無印17-70が力不足に感じられたので、強化したいです。
順当に考えればEF-S17-55mmへの買い換えなのですが、旅行で1,2本しかレンズを持参できない時は、17-70のレンジと疑似マクロ能力に助けられてます。
EF-S17-55mmが必要と思えるのは友人の披露宴などの室内撮影ですが、これまで数回レンタルして間に合うくらいの使用頻度なので、10万円越えの新品購入は避けたいです。
一応、二案考えています。
案1)
無印17-70を17-70OSに買い換え、更に50mmF1.4も同時購入
案2)
中古のEF-S17-55mm購入。無印17-70は旅行用に現役続行。
なお、これとは別にフォトコンテストの賞金が貯まったらEF24mm F1.4L IIも購入予定です。
フルサイズは、その後また賞金を貯まったら買います。5D4くらいの時期になるかもw
長々と書きましたが、ご意見お願いします。
Q01：【予算】 8万円～9万円
Q02：【機種】 KDX, EOS 7D
Q03：【焦距】 17mm～70mmの標準域
Q04：【所有】 SIGMA 17-70mm F2.8-4.5, EF-S10-22mm F3.5-4.5, EF35mm F2, EF70-200mm F4L IS USM
使用頻度は、10-22>35>17-70>70-200です。
Q05：【被写】 風景、人物、スナップ
Q06：【環境】 登山中や海上、たまに披露宴などの室内
Q07：【単】 並単焦点か高性能ズームが欲しいです。
Q08：【画質】 コンテストに出すのでA4、場合によってはA3印刷で破綻無いもの
Q09：【収差】 並単焦点クラスの描写能力があればOKです。
Q10：【振動】 室内披露宴などで時々ISが欲しいことあり。三脚は星景写真で使います。
Q11：【時期】 9月中くらいまでに。
Q12：【欲し】 SIGMA 17-70mm F2.8-4 OS＋EF50mm F1.4, EF-S17-55mm F2.8 IS USM(中古)
7Dを買い足したら、SIGMA無印17-70が力不足に感じられたので、強化したいです。
順当に考えればEF-S17-55mmへの買い換えなのですが、旅行で1,2本しかレンズを持参できない時は、17-70のレンジと疑似マクロ能力に助けられてます。
EF-S17-55mmが必要と思えるのは友人の披露宴などの室内撮影ですが、これまで数回レンタルして間に合うくらいの使用頻度なので、10万円越えの新品購入は避けたいです。
一応、二案考えています。
案1)
無印17-70を17-70OSに買い換え、更に50mmF1.4も同時購入
案2)
中古のEF-S17-55mm購入。無印17-70は旅行用に現役続行。
なお、これとは別にフォトコンテストの賞金が貯まったらEF24mm F1.4L IIも購入予定です。
フルサイズは、その後また賞金を貯まったら買います。5D4くらいの時期になるかもw
長々と書きましたが、ご意見お願いします。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 23:59:08.32 ID:37QRFx5l0
EF-S17-55mm F2.8 IS USMで良いんじゃないですか。
買い換えるくらいなら最初から数万上乗せして使い倒すほうが良いじゃ？
長持ちするし。
買い換えるくらいなら最初から数万上乗せして使い倒すほうが良いじゃ？
長持ちするし。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 00:27:42.54 ID:JU5s86ZP0
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 00:42:14.95 ID:+P5L5dKO0
しぐしぐたむたむしぐたむたむ
シグマで撮って賞を取り
お金を貯めてエルを買う
ちょっと自慢に２ちゃんねる
しぐしぐたむたむしぐたむたむ
しぐしぐたむたむしぐたむたむ
シグマで撮って賞を取り
お金を貯めてエルを買う
ちょっと自慢に２ちゃんねる
しぐしぐたむたむしぐたむたむ
しぐしぐたむたむしぐたむたむ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 01:02:53.68 ID:uFvQsBhJ0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 01:04:04.31 ID:Wm1tNJrM0
悩むこたーない。１００年経てばみんなゴミだぜ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 02:02:41.44 ID:epaCqhRx0
>>216
作品用ならタムロン28-75 F2.8なんてどうですか？。
描写自体は24-70Lと僅差だと言われているし、コストパフォーマンスはいいですよ。
これに50mmF1.4を加えれば、35mm F2もすでに在る事だし、表現力が充実する。
28mmスタートがダメなら17-40Lもいいですよ。70-200とのつながりが悪くなるけど。
旅行用に軽装重視でしたらEF-S 15-85 IS USMも有力候補ですね。
披露宴にはEF-S17-55+単+大型ストロボの組み合わせを押します。
全部盛りとなると、中古のEF-S17-55mm購入が無難と思われます。
私ならボディ2台体制で、10-22と28-75 F2.8を組み合わせますね。
旅行メインなら10-22と24-105Lの組み合わせも捨てがたいですね。
作品用ならタムロン28-75 F2.8なんてどうですか？。
描写自体は24-70Lと僅差だと言われているし、コストパフォーマンスはいいですよ。
これに50mmF1.4を加えれば、35mm F2もすでに在る事だし、表現力が充実する。
28mmスタートがダメなら17-40Lもいいですよ。70-200とのつながりが悪くなるけど。
旅行用に軽装重視でしたらEF-S 15-85 IS USMも有力候補ですね。
披露宴にはEF-S17-55+単+大型ストロボの組み合わせを押します。
全部盛りとなると、中古のEF-S17-55mm購入が無難と思われます。
私ならボディ2台体制で、10-22と28-75 F2.8を組み合わせますね。
旅行メインなら10-22と24-105Lの組み合わせも捨てがたいですね。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 08:03:22.81 ID:jxScN84oO
みんな気付けよ。
フォトコンで賞金取れるような奴が、自分で次のレンズ選べないっておかしくないか？
自慢したかっただけじゃないの。
その割には、17ｰ55F2.8を、SSを稼ぐための物としか認識してないようだしね。
画質重視ならそれ一択だろうに…。
フォトコンで賞金取れるような奴が、自分で次のレンズ選べないっておかしくないか？
自慢したかっただけじゃないの。
その割には、17ｰ55F2.8を、SSを稼ぐための物としか認識してないようだしね。
画質重視ならそれ一択だろうに…。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 08:28:56.31 ID:AUEq5f9a0
ん？標準のイイレンズかって、コンテスト入賞を目指すぞ、そしてその賞金で。。。
っていう皮算用してるかわいい子じゃないの？
っていう皮算用してるかわいい子じゃないの？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 09:09:16.39 ID:aljGJL9mO
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 09:48:48.55 ID:mGG8bj47O
「賞金を貰ったら」ではなく「賞金が貯まったら」という書き方からすると、少なくとも賞金を貰った経験があるって意味だろう。
それも、何回か入賞すれば高価なレンズが買えるレベルのコンテストだな。
それも、何回か入賞すれば高価なレンズが買えるレベルのコンテストだな。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 09:51:18.00 ID:9Zs0Dy3m0
>>218が何度も応募して賞を取ったことが無いから脊髄反射しただけだろ。
自慢してるようにはとうてい読み取れん。
>>223
いま持ってる機材で応募してみたら賞をもらっちゃって
その気になってレンズを物色…と言うパターンもあるね
自慢してるようにはとうてい読み取れん。
>>223
いま持ってる機材で応募してみたら賞をもらっちゃって
その気になってレンズを物色…と言うパターンもあるね
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 10:04:37.73 ID:AUEq5f9a0
地方のコンテストで賞金10万とかあったりするから、侮れないよな。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:13:42.81 ID:bXfg5WbL0
17-55はホコリ問題だけでなくて、造りが残念すぎる、酷使すると胴体が緩くなってグラグラになるんだよ。わずか1年ちょっとでね。
写りは15-85の方がいいし、広角ではファインダーでは四隅暗いからうっとうしい。
良いところはF2.8通しっでIS付でそれなりの大きさ重さって言うだけかな。
でも修理してでも使い続けるよ。他に選択しないし、気に入ってるからw
写りは15-85の方がいいし、広角ではファインダーでは四隅暗いからうっとうしい。
良いところはF2.8通しっでIS付でそれなりの大きさ重さって言うだけかな。
でも修理してでも使い続けるよ。他に選択しないし、気に入ってるからw
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:50:58.67 ID:AUEq5f9a0
IS付きのF2.8標準ズームを使いたいがためにAPS-C機が欲しい。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 14:06:53.33 ID:4skBPen30
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 14:29:12.11 ID:DwQbH9h+0
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:11:52.61 ID:8TImUzEx0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:31:05.58 ID:1xi+YPyv0
俺の場合、地方のコンテストは何回か入賞してるけど、制限が多いからなぁ。
場所とか季節とかテーマとか。
割と自由に撮れるのは雑誌や全国区のコンテストだけど連戦連敗ｗ
で、話しは変わるけど、EF24-70F2.8LIIってほんとに近々発表されるのかねぇ。
ソニーの勢いが羨ましいわ。
場所とか季節とかテーマとか。
割と自由に撮れるのは雑誌や全国区のコンテストだけど連戦連敗ｗ
で、話しは変わるけど、EF24-70F2.8LIIってほんとに近々発表されるのかねぇ。
ソニーの勢いが羨ましいわ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:51:24.54 ID:MicRy1ssI
発表あるとしても、
新しい1Dsといっしょでしょ。
新しい1Dsといっしょでしょ。
216です。
フォトコンのくだりでお騒がせしてすみません；；
APS-Cの枠内でどうやっていくか、を相談したいのに
「フルサイズに移行すれば万事解決」のような回答を頂くと困るな…と思って、
“フルサイズ移行は当分考えてない”意志を書いたつもりでした。
ものすごく欲しかった7Dを使い倒し、もっとコンスタントに入選して腕を磨いた末に上位機種にステップアップして行きたいのです。
道具だけ立派にすると、それだけで上手くなったと錯覚してしまいそうな自分への戒め、も含んでます＾＾；
>>217
案2のことですね。
(ほぼ)オールマイティを狙うのであれば、やはり17-55ですか。
>>222
タムロン28-75は盲点でした！
これでVC付いてれば理想なんですけどね～…＾＾；。でも、作例とか調べてみますね！
旅先で星空を含めた景色を撮る事が多いので、17-40、24-105、15-85は除外しようと考えていました。
披露宴は、17-55(レンタル)＋EX430II+7Dと、EF35F2+KDXの2台体制で撮ってます＾＾
>>229
17-55は数回レンタルしていますが、確かに使い込まれてガタツキのある個体と遭遇した事あります。
中古で購入する時は、入念に確認する事にします。
手持ちのレンズで必要な焦点距離をカバーできてる時、
そこから強化するには皆さんどうしてるんだろう、という思いから相談いたしました。
もう少し各レンズの作例を参照しながら、吟味したいと思います。
EF50mm F1.4は明日の給料で買ってしまいそうですが…＾＾；
フォトコンのくだりでお騒がせしてすみません；；
APS-Cの枠内でどうやっていくか、を相談したいのに
「フルサイズに移行すれば万事解決」のような回答を頂くと困るな…と思って、
“フルサイズ移行は当分考えてない”意志を書いたつもりでした。
ものすごく欲しかった7Dを使い倒し、もっとコンスタントに入選して腕を磨いた末に上位機種にステップアップして行きたいのです。
道具だけ立派にすると、それだけで上手くなったと錯覚してしまいそうな自分への戒め、も含んでます＾＾；
>>217
案2のことですね。
(ほぼ)オールマイティを狙うのであれば、やはり17-55ですか。
>>222
タムロン28-75は盲点でした！
これでVC付いてれば理想なんですけどね～…＾＾；。でも、作例とか調べてみますね！
旅先で星空を含めた景色を撮る事が多いので、17-40、24-105、15-85は除外しようと考えていました。
披露宴は、17-55(レンタル)＋EX430II+7Dと、EF35F2+KDXの2台体制で撮ってます＾＾
>>229
17-55は数回レンタルしていますが、確かに使い込まれてガタツキのある個体と遭遇した事あります。
中古で購入する時は、入念に確認する事にします。
手持ちのレンズで必要な焦点距離をカバーできてる時、
そこから強化するには皆さんどうしてるんだろう、という思いから相談いたしました。
もう少し各レンズの作例を参照しながら、吟味したいと思います。
EF50mm F1.4は明日の給料で買ってしまいそうですが…＾＾；
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:05:27.61 ID:1QdbB0BW0
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:40:00.77 ID:jxScN84oO
>手持ちのレンズで必要な焦点距離をカバーできてる時、
そこから強化するには皆さんどうしてるんだろう
その時は、口径を上げればいいよ。
ズームだと、全く同じ焦点距離で、明るいバージョンがあるのは少ないから
似たような焦点距離のF2.8通しを選ぶか
必要な焦点距離が絞れてるのなら、単焦点を選べばいいよ。
7Dなら17ｰ55がいいよ。
オレも7Dで使ってるけど、丁寧に使ってやれば
そうそう壊れないもんだよ。
そこから強化するには皆さんどうしてるんだろう
その時は、口径を上げればいいよ。
ズームだと、全く同じ焦点距離で、明るいバージョンがあるのは少ないから
似たような焦点距離のF2.8通しを選ぶか
必要な焦点距離が絞れてるのなら、単焦点を選べばいいよ。
7Dなら17ｰ55がいいよ。
オレも7Dで使ってるけど、丁寧に使ってやれば
そうそう壊れないもんだよ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:44:10.26 ID:oBda/Cok0
7Dと17-55買う金があるなら5D2レンズキット買えって
そっちの方が有意義な金の使い方だろ
そっちの方が有意義な金の使い方だろ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:49:48.57 ID:oPXdPLVx0
確かに7D＋17-55なら5D2のキットに行った方が間違いないだろうな。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:52:01.05 ID:F8AyuV290
なるほど、フル厨ってのは文盲ばっかりなんだな。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:29:10.84 ID:oBda/Cok0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:40:19.10 ID:7VHmaQ400
早く死ねよ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:48:12.61 ID:IQTpP7VO0
>>241,243
ただのレス乞食だから相手するだけでつけあがる。放置ド安定。
ただのレス乞食だから相手するだけでつけあがる。放置ド安定。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:55:43.34 ID:RlALRYt1P
うまくなりたいならズーム使わず単焦点で頑張らないと。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 21:19:26.69 ID:hRXjA3cB0
>>236
7Dに10-22つけっぱなら、35/2持ってるんだし、
撒き餌の50/1.8買っとけば？
50/1.4より持ち運びしやすく、そんなに1.4と差がないから。
35/2が好きなら、ちょっと無駄遣いするぐらいなんだし、
揃えておいてもいいんじゃない？
あとは、自分が好きな画角を決めることだね。
7Dに10-22つけっぱなら、35/2持ってるんだし、
撒き餌の50/1.8買っとけば？
50/1.4より持ち運びしやすく、そんなに1.4と差がないから。
35/2が好きなら、ちょっと無駄遣いするぐらいなんだし、
揃えておいてもいいんじゃない？
あとは、自分が好きな画角を決めることだね。
>>237
シグマ50/1.4も検討しました。ただ、505gというズーム並の重さがネックで…
その重さならEF-S17-55mmでもイイじゃん、と思ってしまいます＾＾；
あ、EF50/1.4だと手持ちのフィルター径が52/58/67/72/77mmと5種になってしまい、荷物が増えますね；；
>>238
やはり、普段使いにF2.8通しを一本追加した方が、何かと便利なんでしょうね。
17-55が無印17-70並に寄れれば、言う事無しなんですが。
“標準域の拡張”という観点で、無印17-70と17-55の大連立を検討してみます。
>>246
う。17-55に傾いたところで50mm撒き餌のオススメが＾＾；
自分の好きな画角は広角～標準なので、何も買わずにEF24mm F1.4L IIへの積み立てを励めばいいんでしょうけどね…。
ただ、“好きな画角”とは別に、“挑戦したい画角”もあり、それが換算80～85mmの画角なんです。
シグマ50/1.4も検討しました。ただ、505gというズーム並の重さがネックで…
その重さならEF-S17-55mmでもイイじゃん、と思ってしまいます＾＾；
あ、EF50/1.4だと手持ちのフィルター径が52/58/67/72/77mmと5種になってしまい、荷物が増えますね；；
>>238
やはり、普段使いにF2.8通しを一本追加した方が、何かと便利なんでしょうね。
17-55が無印17-70並に寄れれば、言う事無しなんですが。
“標準域の拡張”という観点で、無印17-70と17-55の大連立を検討してみます。
>>246
う。17-55に傾いたところで50mm撒き餌のオススメが＾＾；
自分の好きな画角は広角～標準なので、何も買わずにEF24mm F1.4L IIへの積み立てを励めばいいんでしょうけどね…。
ただ、“好きな画角”とは別に、“挑戦したい画角”もあり、それが換算80～85mmの画角なんです。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:26:44.39 ID:faHFLITu0
相変わらずフル厨が暴れてるな・・・
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:33:42.46 ID:qUyN5zTO0
そんなにフルサイズが好きならフィルムカメラ買えばいいのに
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:08:08.05 ID:IQTpP7VO0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:37:59.45 ID:ruaZ2k+wi
>>248
キヤノン最大のメリットは、用途目的別にセンサーサイズを選べる事だからな。
キヤノン最大のメリットは、用途目的別にセンサーサイズを選べる事だからな。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 12:48:15.83 ID:Cb1ZFb4L0
EF-S17-55mmF2.8って画角換算、ボケ量換算で
28-90mmF4.5でいいですか？
28-90mmF4.5でいいですか？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 13:07:56.01 ID:4FkjxqJr0
>>252
うむ、その通り
うむ、その通り
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 13:13:10.86 ID:rbYaR26t0
ボケ量換算とかバカじゃねーの？
大判でも使ってろよカス
大判でも使ってろよカス
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 13:18:59.34 ID:raFD05Pi0
ボケが
フィルムのEOS Kiss 5（中古2000円）＋キットのEF28-90/3.5-5.6II（中古5000円）と大して変わんないわけか・・・orz
フィルムのEOS Kiss 5（中古2000円）＋キットのEF28-90/3.5-5.6II（中古5000円）と大して変わんないわけか・・・orz
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 13:32:29.57 ID:XnaWrKRO0
ボケの量とか広角域でのパースペクティブのつき方はフルサイズとAPS-Cサイズじゃ全然違うから換算値をフルサイズと比較して考えない方が良いよ
>>253,255
やはりその程度ですよねぇ。
ボケを生かした表現ではもう少しボケて欲しい。
逆に被写界深度が深くなって、シャッター速度は稼ぎやすいですが・・・
>>254
何か気に障ること書きました？
>>256
ボケは換算が微妙でしょうけど、パースは換算焦点距離で同じになるはずですが。
被写体まで同じ距離でAPS-Cの17mmとフルの28mmで背景の写る範囲とかが変化するとでも？
遠近感が変化する？そんなバカな。
やはりその程度ですよねぇ。
ボケを生かした表現ではもう少しボケて欲しい。
逆に被写界深度が深くなって、シャッター速度は稼ぎやすいですが・・・
>>254
何か気に障ること書きました？
>>256
ボケは換算が微妙でしょうけど、パースは換算焦点距離で同じになるはずですが。
被写体まで同じ距離でAPS-Cの17mmとフルの28mmで背景の写る範囲とかが変化するとでも？
遠近感が変化する？そんなバカな。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 15:13:06.20 ID:70qZLs5bO
>>257
そうですか、もっとボケてほしいと思うようになったのですね。
フルサイズへステップアップのチャンスですよ。
ぼくもAPSｰC＆17ｰ55を使ってて、そうなってきたから
フルサイズ機を買いました。
ファインダーを覗いただけでも
おぉぉ～！ってなるよ♪
あと、パース換算の話は、単純ではありませんよ。
ただのトリミングと思ったら大間違い。
センサーが大きいから、それなりにグッとくる画像になるんですよ。
一度でもフル機を使ったらわかると思います。
広角はフルと言われている理由が。
そうですか、もっとボケてほしいと思うようになったのですね。
フルサイズへステップアップのチャンスですよ。
ぼくもAPSｰC＆17ｰ55を使ってて、そうなってきたから
フルサイズ機を買いました。
ファインダーを覗いただけでも
おぉぉ～！ってなるよ♪
あと、パース換算の話は、単純ではありませんよ。
ただのトリミングと思ったら大間違い。
センサーが大きいから、それなりにグッとくる画像になるんですよ。
一度でもフル機を使ったらわかると思います。
広角はフルと言われている理由が。
>>258
すいません。
既に5D2をメインに使っています。
ただ、APS-C機の方が機能的に面白い機種が多いですね。
パースの差は私には感じません。
APS-C用の広角(17mm未満)レンズを持っていないから、その領域での比較はできませんが。
フル機を買った満足感からそう感じているのでは？
すいません。
既に5D2をメインに使っています。
ただ、APS-C機の方が機能的に面白い機種が多いですね。
パースの差は私には感じません。
APS-C用の広角(17mm未満)レンズを持っていないから、その領域での比較はできませんが。
フル機を買った満足感からそう感じているのでは？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 17:36:17.30 ID:h8+FZPrb0
どういう計算するとEF-S17-55mmF2.8が28-90mmF4.5になるの？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 18:06:07.76 ID:DqakXh4S0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 18:16:03.94 ID:QL5CQK180
APS-Cで大きなボケを考えるなら望遠レンズで被写体と背景の距離をなるべく離すってのが一番やりやすいだろうな。
でも、どうにもならない場合もあるから、やっぱり使い分けするしかないんだよね。
でも、どうにもならない場合もあるから、やっぱり使い分けするしかないんだよね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 18:24:27.86 ID:h8+FZPrb0
なんだ適当か
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 18:27:35.98 ID:tEFlwbvh0
>>261
27.2-88だが？
27.2-88だが？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 18:33:09.12 ID:DqakXh4S0
>>264
こまけぇ野郎だな
こまけぇ野郎だな
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 18:37:36.21 ID:BUK75k5Y0
被写界深度の理論式通りに計算すると確かに大体それぐらいの値にはなるな
許容錯乱円の値をどのあたりにとるかで若干変わるけど
概ねそんなもんと言えると思う。
許容錯乱円の値をどのあたりにとるかで若干変わるけど
概ねそんなもんと言えると思う。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 18:39:26.84 ID:XnaWrKRO0
明るさとボケは置いといて、昔EF28-90mmF4-5.6ってレンズがあって、画角的にはそれが対応するって意味でしょう
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 19:30:13.50 ID:DqakXh4S0
つまりEF28-90のAPSC版がEFS17-55ということ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 19:34:51.55 ID:Cb1ZFb4L0
>>264
細かいように見えて抜けてますね。
7Dのセンサーサイズで見ると約1.6216倍です。
で、27.6-89.2mmになります。
レンズの焦点距離表記は誤差が大きいですから全くアテになりませんが。
細かいように見えて抜けてますね。
7Dのセンサーサイズで見ると約1.6216倍です。
で、27.6-89.2mmになります。
レンズの焦点距離表記は誤差が大きいですから全くアテになりませんが。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 20:08:39.87 ID:TKBxMTmS0
ホントにEF-S17-55使ってるのかね？当たる枚数も違うし。
フルでの24-105F4L、24-70mm F2.8Lのf4とも全然違うけどな、
apscで使う場合は絞れば良いんだろうけど、使う気さえ失せる感じだよ。
17-55の2.8は引いてる時はあまり使いたくない感じだけど使える。
フルでの24-105F4L、24-70mm F2.8Lのf4とも全然違うけどな、
apscで使う場合は絞れば良いんだろうけど、使う気さえ失せる感じだよ。
17-55の2.8は引いてる時はあまり使いたくない感じだけど使える。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 20:48:06.41 ID:MaLwKw870
定期的に湧き出るフルボケ厨
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 20:55:25.95 ID:Cb1ZFb4L0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 20:55:44.63 ID:qsB989uri
やっぱフルサイズでしょ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 21:04:49.45 ID:JiBNsc0A0
7Dってレンズの相性がある気がしてならない。
でも広角～標準で純正のレンズ持ってないことに気づいて中古で24-85USM注文してみた。
定期的に湧き出る貧乏でｽﾏｿ
でも広角～標準で純正のレンズ持ってないことに気づいて中古で24-85USM注文してみた。
定期的に湧き出る貧乏でｽﾏｿ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 21:52:23.21 ID:JcSidowS0
広角が不要なシチュなら7D+24-105はありだと思うけどね
明日この組み合わせで行く予定
明日この組み合わせで行く予定
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 21:53:25.83 ID:ZMLOxYlS0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 21:57:42.30 ID:XnaWrKRO0
これ以上は荒れるのでやめておいたほうが良い
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:08:46.33 ID:Cb1ZFb4L0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:11:36.50 ID:Cb1ZFb4L0
↑
ちょっと言い過ぎました。
どちらか言うとフルF4の方がボケが大きいかなと言う程度です。
ちょっと言い過ぎました。
どちらか言うとフルF4の方がボケが大きいかなと言う程度です。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:12:12.19 ID:f4Q4Sc/10
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:18:47.36 ID:BUK75k5Y0
計算上は55mmF2.8のAPS-Cと90mmF4.5のフルサイズ、撮影対象までの距離5m
なら被写界深度は大体同じ。でも実際の撮影で厳密な計算はほとんど意味がない。
限定された条件なら比べようもあるけど、実際にはF値よりも撮影距離や
撮影対象と背景の位置関係なんかの影響の方がよっぽどデカいわけだし。
三脚で固定して実験として合わせたりする分には意味はあるかもしれんが。
まぁ所詮そんなもん。ましてやどっちがいいか悪いかなんてその時の状況次第。
なら被写界深度は大体同じ。でも実際の撮影で厳密な計算はほとんど意味がない。
限定された条件なら比べようもあるけど、実際にはF値よりも撮影距離や
撮影対象と背景の位置関係なんかの影響の方がよっぽどデカいわけだし。
三脚で固定して実験として合わせたりする分には意味はあるかもしれんが。
まぁ所詮そんなもん。ましてやどっちがいいか悪いかなんてその時の状況次第。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:28:11.08 ID:DqakXh4S0
ついに9月中旬5D3発表のリーク来たね
廉価版プラボディだったらいいなぁ
来月は新型標準レンズの噂もあるから、
5D3のキットに新型24-105かな
廉価版プラボディだったらいいなぁ
来月は新型標準レンズの噂もあるから、
5D3のキットに新型24-105かな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:38:53.71 ID:tC8edVJI0
>>282
ソース貼ってちょーだい
ソース貼ってちょーだい
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:41:30.41 ID:TKBxMTmS0
ズームのボケは綺麗じゃないね。
エッジに出てくる2線や硬さが残念。
各単レンズで焦点と絞りが同じでもボケ幅も違うんだからレンズによるわな。
フルで人物全身をL標準便利ズームでf4で撮ると柔らかい以前に甘すぎる、甘い描写を狙うならアリだけど。
ボケまで気にするなら単だよな。
エッジに出てくる2線や硬さが残念。
各単レンズで焦点と絞りが同じでもボケ幅も違うんだからレンズによるわな。
フルで人物全身をL標準便利ズームでf4で撮ると柔らかい以前に甘すぎる、甘い描写を狙うならアリだけど。
ボケまで気にするなら単だよな。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:44:56.63 ID:DqakXh4S0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:48:52.56 ID:DqakXh4S0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:51:03.09 ID:H3h/uiO60
>>282
レンズキットで298000円位かな？
レンズキットで298000円位かな？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:55:29.18 ID:fp7C2nwF0
I’m told we’ll be seeing the 5D Mark III announced in October,
with delivery shortly there after. I was not given any specs, which
is probably a good sign.
10月だよね
with delivery shortly there after. I was not given any specs, which
is probably a good sign.
10月だよね
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:55:46.10 ID:DqakXh4S0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 23:01:02.82 ID:DqakXh4S0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 23:08:41.45 ID:s9+XkGYg0
5D Mark III announced in October
10月に発表
possibly September 13-September 15 timeframe for a few more PowerShots.
パワーショットの発表がおそらく9月13-15日に
5D3が9月とは読み取れないが…
10月に発表
possibly September 13-September 15 timeframe for a few more PowerShots.
パワーショットの発表がおそらく9月13-15日に
5D3が9月とは読み取れないが…
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 23:09:28.08 ID:fp7C2nwF0
We have the middle of September, possibly September 13-September 15 timeframe
for a few more PowerShots.
9月中旬の発表はPowerShotに関してのようだけど
for a few more PowerShots.
9月中旬の発表はPowerShotに関してのようだけど
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 23:11:52.40 ID:DqakXh4S0
ああ、悪かった悪かった
俺の勘違いだ
俺の勘違いだ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 11:51:50.94 ID:xFV9u1XB0
今までのスレを復旧するには、スレのURLをInternet Explorerに貼り付け表示させた後に
再書き込みすれば、生き返る。これはdat自体は残っているから。但しクッキーは
毎回削除すること。
再書き込みすれば、生き返る。これはdat自体は残っているから。但しクッキーは
毎回削除すること。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 16:53:45.72 ID:2BQ591EW0
Q01：【予算】 ○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】 EOS KISS X4
Q03：【焦距】 18mm～の標準と200mm程度の望遠
Q04：【所有】 18-135mm F3.5-5.6 誕生日にろうそくの光で写真を撮ろうとして挫折
Q05：【被写】 これから生まれる子供と幼稚園児
Q06：【環境】 赤ん坊は主に室内、幼稚園児は運動会（野外）
Q07：【単】 ズームレンズ希望
Q08：【画質】 画質にはできるだけこだわりたいです
Q09：【収差】 画質にはできるだけこだわりたいです
Q10：【振動】 三脚はあまり使わないと思います。
Q11：【時期】 すぐ買う予定
Q12：【欲し】 17-55mm F2.8, 70-200mm F2.8 IS
よろしくお願いします。
Q02：【機種】 EOS KISS X4
Q03：【焦距】 18mm～の標準と200mm程度の望遠
Q04：【所有】 18-135mm F3.5-5.6 誕生日にろうそくの光で写真を撮ろうとして挫折
Q05：【被写】 これから生まれる子供と幼稚園児
Q06：【環境】 赤ん坊は主に室内、幼稚園児は運動会（野外）
Q07：【単】 ズームレンズ希望
Q08：【画質】 画質にはできるだけこだわりたいです
Q09：【収差】 画質にはできるだけこだわりたいです
Q10：【振動】 三脚はあまり使わないと思います。
Q11：【時期】 すぐ買う予定
Q12：【欲し】 17-55mm F2.8, 70-200mm F2.8 IS
よろしくお願いします。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 17:01:27.84 ID:LXQdXzYo0
>>295
それでいいと思います。
それでいいと思います。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 17:43:17.37 ID:l9tw+1Pa0
程度はいいのか知らんがオクは高いな
http://openwatchlist.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=watchlist&watchclosed=0
http://openwatchlist.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=watchlist&watchclosed=0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 17:46:16.85 ID:l9tw+1Pa0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:11:46.30 ID:oYKIy0Fz0
>>298
宣伝も大変だな
宣伝も大変だな
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:21:51.57 ID:KTyWnPhd0
>>298
ズーミングでニョキニョキ伸びるLズームなんて要らん
ズーミングでニョキニョキ伸びるLズームなんて要らん
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:52:25.25 ID:6jF2tJWr0
ボケのある写真は美しい写真だとか被写界深度が浅いことを
正当化するための後付け価値観でしょ
背景がボケボケでどこで撮影したかもわからない写真なんて何の意味があるんだ
正当化するための後付け価値観でしょ
背景がボケボケでどこで撮影したかもわからない写真なんて何の意味があるんだ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:56:07.71 ID:CY3Kvmku0
写真の価値を背景ボケのあるなしだけで決めるなんてつまらない価値観ですね＾＾
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:58:34.21 ID:SayNqhQy0
>>301
コンデジ使ってろｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンデジ使ってろｗｗｗｗｗｗｗｗ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 21:40:48.17 ID:HlCqb58p0
>>300
24-70も伸びるが。
24-70も伸びるが。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 21:43:14.20 ID:W/TDegvc0
>>300
100-400も伸びますが何か?
100-400も伸びますが何か?
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 21:47:59.61 ID:yfa0ffPli
ろうそくの光となると単焦点。
しかも1.4とか開放が使えるもの。
となるとシグマ、30,50。
しかも1.4とか開放が使えるもの。
となるとシグマ、30,50。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 22:22:42.24 ID:8wBcgRPy0
マクロレンズを購入したいと思います。
よろしくお願いします。
Q01：【予算】 ３～４万円
Q02：【機種】 20D、50D
Q03：【焦距】 100mm前後
Q04：【所有】 WZK、17-85 IS USM、70-200F4LIS、50F1.8、70-300 APO DG MACRO
Q05：【被写】 花 昆虫等
Q06：【環境】 屋内 屋外等
Q07：【単】 単焦点
Q08：【画質】 こだわらない
Q09：【収差】 こだわらない
Q10：【振動】 三脚、一脚使用
Q11：【時期】 すぐ欲しい
Q12：【欲し】 ①TAMRON SP90 F2.8 Di マクロ ②EF100m F2.8 マクロ USM（中古） ③シグマ 105ｍ F2.8 EX DG MACRO
よく花を撮るのですが、手持ちのレンズではなかなか寄れません。
レビューは、それぞれ読みました。
ちなみに、100Lは予算的に厳しいです。
あとは、APS-Cのため焦点距離が160m前後になるため、EF-S60やSP60等も候補としてありなのかと…。
初マクロとして、おすすめはどれかご教授ください。
よろしくお願いすます。
よろしくお願いします。
Q01：【予算】 ３～４万円
Q02：【機種】 20D、50D
Q03：【焦距】 100mm前後
Q04：【所有】 WZK、17-85 IS USM、70-200F4LIS、50F1.8、70-300 APO DG MACRO
Q05：【被写】 花 昆虫等
Q06：【環境】 屋内 屋外等
Q07：【単】 単焦点
Q08：【画質】 こだわらない
Q09：【収差】 こだわらない
Q10：【振動】 三脚、一脚使用
Q11：【時期】 すぐ欲しい
Q12：【欲し】 ①TAMRON SP90 F2.8 Di マクロ ②EF100m F2.8 マクロ USM（中古） ③シグマ 105ｍ F2.8 EX DG MACRO
よく花を撮るのですが、手持ちのレンズではなかなか寄れません。
レビューは、それぞれ読みました。
ちなみに、100Lは予算的に厳しいです。
あとは、APS-Cのため焦点距離が160m前後になるため、EF-S60やSP60等も候補としてありなのかと…。
初マクロとして、おすすめはどれかご教授ください。
よろしくお願いすます。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 22:49:59.04 ID:vs1Tq/kt0
>>307
APS-C機で使うなら EF-S60mmマクロ
APS-C機で使うなら EF-S60mmマクロ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 22:53:01.99 ID:zHSXn9Zl0
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 01:07:53.78 ID:o+fZLPXS0
新型が出て
現行24-105L安くなんないかな・・・
現行24-105L安くなんないかな・・・
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 01:12:29.66 ID:hlQ0VIn40
AFで普通の撮影もするなら100純正一択。
EF-S60もいいと思うけど個人的には標準単でF2.8ってわざわざ持っていく気になれないな。
EF-S60もいいと思うけど個人的には標準単でF2.8ってわざわざ持っていく気になれないな。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 01:31:00.57 ID:KFwekq2a0
Q01：【予算】 20万以内
Q02：【機種】 5D 40D
Q03：【焦距】 85mm前後
Q04：【所有】 16-35L2、24-105L、Σ50、魚眼等
Q05：【被写】 ポートレイト 風景
Q06：【環境】 屋内 屋外
Q07：【単】 単焦点
Q08：【画質】 こだわる
Q09：【収差】 こだわる
Q10：【振動】 基本手持ち、三脚を使うこともある
Q11：【時期】 年末に向けて
Q12：【欲し】 85L2 コシナツァイス85
動き物はあまり撮らないのでAFは必須ではありません
なので評判の良いFA77にマウントアダプターも考えています
上記3本を持っている方、使い心地を教えて下さい
Q02：【機種】 5D 40D
Q03：【焦距】 85mm前後
Q04：【所有】 16-35L2、24-105L、Σ50、魚眼等
Q05：【被写】 ポートレイト 風景
Q06：【環境】 屋内 屋外
Q07：【単】 単焦点
Q08：【画質】 こだわる
Q09：【収差】 こだわる
Q10：【振動】 基本手持ち、三脚を使うこともある
Q11：【時期】 年末に向けて
Q12：【欲し】 85L2 コシナツァイス85
動き物はあまり撮らないのでAFは必須ではありません
なので評判の良いFA77にマウントアダプターも考えています
上記3本を持っている方、使い心地を教えて下さい
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:29:51.04 ID:/UZBbbnG0
「GANREF」というサイトでキャノンのレンズとニコンのレンズを調べてみると、
総じてニコンのレンズの方が特に色収差において良い評価がされているけど、
実際使った感じはどうなの？
総じてニコンのレンズの方が特に色収差において良い評価がされているけど、
実際使った感じはどうなの？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:35:31.09 ID:+K4X943ZP
ニコンのレンズのほうが総じて性能はいいよ。
撮れる絵は地味だけど。
撮れる絵は地味だけど。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 14:03:31.70 ID:fJFrbGtK0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 14:35:58.70 ID:5IfT+x4T0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 16:45:24.24 ID:EWBhdCsr0
7D使いなのに17-55mmF2.8をスルーして50mmF1.2に突撃してくる
築15年の妻に見付かったら、ふるぼっこにされること間違いなしだ
築15年の妻に見付かったら、ふるぼっこにされること間違いなしだ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 16:55:42.54 ID:KxRpQ7m90
20万を超える『EF70-200mm F2.8L II』と、半額の『シグマ 70-200mm F2.8 OS HSM』、
皆さんならコスパ的にはどちらが良いと思う？
動きものは鉄をたまに撮る程度、あちは静物が多いです。
皆さんならコスパ的にはどちらが良いと思う？
動きものは鉄をたまに撮る程度、あちは静物が多いです。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:16:16.54 ID:+pZ+2DIj0
結局、キャノンのが欲しくなるから最初から高い方買うのが正解
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:20:10.70 ID:ytTLYns30
>>316
EF-S55-250みたいに外観が変わっただけだったりしてなw
EF-S55-250みたいに外観が変わっただけだったりしてなw
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:32:44.08 ID:KCGP/iMY0
>>300
70-200は伸びっぱなしで縮まない。
70-200は伸びっぱなしで縮まない。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:33:35.82 ID:zknH2q5N0
EF-S17-55も防塵防滴までは求めないから、デザインとISの更新はして欲しいなぁ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:37:07.61 ID:lW92eavV0
>>322
15-60F2.0 IS にアップデートされたりしてw
15-60F2.0 IS にアップデートされたりしてw
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:38:54.72 ID:TQMbhnB60
>>310
24-105Lは、十分安いよ。
いいレンズなんだし、思い切って買っちゃいなよ。
>>318
コスパ的には純正だよ。
シグマのは、安いから飛びつきがちだけど
写りも・構造も・作動性も・信頼性も、結局は値段相応なんだよ。
だからコスパ的には『EF70-200mm F2.8L II』絶対に後悔はしないよ。
純正を買えば、もう周りは気にならなくなるよ、まじで。
良い物は所有する喜びも味わえる。
安い社外品ってのは、妥協妥協の産物なのよ。
24-105Lは、十分安いよ。
いいレンズなんだし、思い切って買っちゃいなよ。
>>318
コスパ的には純正だよ。
シグマのは、安いから飛びつきがちだけど
写りも・構造も・作動性も・信頼性も、結局は値段相応なんだよ。
だからコスパ的には『EF70-200mm F2.8L II』絶対に後悔はしないよ。
純正を買えば、もう周りは気にならなくなるよ、まじで。
良い物は所有する喜びも味わえる。
安い社外品ってのは、妥協妥協の産物なのよ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 18:02:25.51 ID:xZWRQUG00
>>317
15才の奥さん羨まし
15才の奥さん羨まし
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 18:49:49.45 ID:EWBhdCsr0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 20:16:33.68 ID:7huVAxLJ0
24-105のリニューアルはまだ数年は無いんじゃないかな。
キットレンズだからリニューアルも早いと言われてるけど
逆に言えばそれだけユーザーも多いわけで。
早くリニューアルするとユーザーがいい顔しないんでね。
キットレンズだからリニューアルも早いと言われてるけど
逆に言えばそれだけユーザーも多いわけで。
早くリニューアルするとユーザーがいい顔しないんでね。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 21:14:49.62 ID:ytTLYns30
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 21:22:45.48 ID:7huVAxLJ0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 21:47:22.18 ID:KFwekq2a0
来年には新しいボディと一緒に出てるよ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 23:11:36.37 ID:E9Tro9sK0
70-200ISも比較的新しいのにすぐリニューアルされたけどね
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 05:50:44.94 ID:3GUNuOiW0
金をとる都合としては、24-105の改訂と新ボディというのは
いいんでないの
いいんでないの
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 10:17:16.60 ID:nwa26Q3N0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 11:23:52.83 ID:nwa26Q3N0
>>334
なるほどー。
でもテレ端はともかく、ワイ端一気に2mm短縮できるかなぁ。
F2.8通しで4倍ズームだなんて、噂というか妄想レベルでしょｗ
周辺光量落ちも激しそうだし。
…もしこの構成で特許出願済みだったら、少し期待しちゃうんだけどね。
なるほどー。
でもテレ端はともかく、ワイ端一気に2mm短縮できるかなぁ。
F2.8通しで4倍ズームだなんて、噂というか妄想レベルでしょｗ
周辺光量落ちも激しそうだし。
…もしこの構成で特許出願済みだったら、少し期待しちゃうんだけどね。
オークションで買った24-105今日届いた。
kissx4に付けると前の方が重い。。。が、めちゃ画質スゲー！明るくクッキリ！！
今までのkiss標準レンズとは雲泥の差！
買って良かったw
7Dならバランス良いんだろうけど、性能はAFの違いだけみたいだし、当分これで良いや
kissx4に付けると前の方が重い。。。が、めちゃ画質スゲー！明るくクッキリ！！
今までのkiss標準レンズとは雲泥の差！
買って良かったw
7Dならバランス良いんだろうけど、性能はAFの違いだけみたいだし、当分これで良いや
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:07:45.06 ID:39BKEIXH0
24-105ってそんなにいいのか
APSで使うには長くね？
APSで使うには長くね？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:18:49.19 ID:B56j+Ere0
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:20:11.66 ID:9S2ws5O50
APSでLレンズを使うとかないわ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:20:18.33 ID:39BKEIXH0
>>338
15-85の銀ライン赤く塗ったほうが安上がりじゃね
15-85の銀ライン赤く塗ったほうが安上がりじゃね
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:26:19.47 ID:98eNvFue0
キットレンズとそんなに差が出るかな？
１８－５５ってかなりイイと思うんだけど
１８－５５ってかなりイイと思うんだけど
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:26:43.11 ID:dsifDhf+0
60D使いだけどEF-Sレンズは1本も持ってないな
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 15:13:10.91 ID:gKQMBNXK0
eos 10Dや20Dで24-105L使ってる。
DPPで色収差や周辺減光とか補正できないし、
ホトショで目測で補正するのは面倒。
jpegのみで撮影とか、撮って出しの場合に
フル用レンズをAPS-C機で使うのはアリだと思ってる。
これ一本でとなると中途半端だけれど、10-22も在るし困らない。
DPPで色収差や周辺減光とか補正できないし、
ホトショで目測で補正するのは面倒。
jpegのみで撮影とか、撮って出しの場合に
フル用レンズをAPS-C機で使うのはアリだと思ってる。
これ一本でとなると中途半端だけれど、10-22も在るし困らない。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 15:49:57.07 ID:YivRSpi70
APSCだと長すぎるって
ホントに愚かな意見だ。
ホントに愚かな意見だ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 16:26:34.60 ID:1PMZ8XHR0
だな
APS-Cで24-105F4LISを使おうとしてる連中って広角より望遠側重視の連中だろうし
広角が若干弱くなることくらい分かってるだろw
撮り鉄なんかには15-85なんかより24-105の方が使い勝手がいいんじゃないか？
APS-Cで24-105F4LISを使おうとしてる連中って広角より望遠側重視の連中だろうし
広角が若干弱くなることくらい分かってるだろw
撮り鉄なんかには15-85なんかより24-105の方が使い勝手がいいんじゃないか？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 16:32:45.15 ID:cPd5raA70
撮り鉄はなんでキモヲタばかりなん？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 17:51:23.51 ID:mpnDPRET0
足りないとかそういう問題ではなく本来の画角で使えないことが問題
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:01:45.97 ID://nhC67u0
どう贔屓目に見ても24-105をAPS-Cで使うメリットはないだろ
70-200とかとは意味が違うし
70-200とかとは意味が違うし
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:42:56.11 ID:H1acXuUq0
EF-Sだとキレがない
10-22、24-105、70-200+1.4xで3本のズーム域が繋がる
10-22、24-105、70-200+1.4xで3本のズーム域が繋がる
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:51:22.31 ID:YivRSpi70
出た、本来の画角w
愚かにもほどがあるわ
愚かにもほどがあるわ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:54:54.74 ID:gKQMBNXK0
用途次第なんだから長い短いは無いでしょ。
個人的にはフルで24-105の24mm使うよりも
APS-Cで10-22の15mm使った方が…
あとペット撮りなんかだと、被写体が小さいんで
24-105は便利に感じるな、望遠ズームよりもよれるし。
みんな、そんなにレンズ交換が嫌なの？
個人的にはフルで24-105の24mm使うよりも
APS-Cで10-22の15mm使った方が…
あとペット撮りなんかだと、被写体が小さいんで
24-105は便利に感じるな、望遠ズームよりもよれるし。
みんな、そんなにレンズ交換が嫌なの？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 19:18:47.28 ID:p0kdJano0
ここは、魚眼ズーム買って試した人いる？インプレなど聞きたい。
シグマの単焦点魚眼15mmにしようかと思っていたけど、今回のこのズームは特殊すぎて面白そう。
シグマの単焦点魚眼15mmにしようかと思っていたけど、今回のこのズームは特殊すぎて面白そう。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 20:12:45.34 ID:gKQMBNXK0
http://web.canon.jp/imaging/ef/samples/ef8-15_f4l_f_usm/player_with/movie.html?high
これ↑ですね、 EF8-15mm F4L Fisheye、確かに魅力的なレンズです。
シグマの単焦点でそろえるか、キヤノンのズーム一本で済ませるか悩ましいところです。
個人的にフッシュアイは遊び要素が強すぎて14万円も出せないけれど
広角は好きなので興味はあります。中古で安くでないかな（*^_^*）
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 21:42:05.05 ID:2lnZq5wM0
フィッシュアイは数枚撮っただけで飽きそうだよね
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:25:07.08 ID:O/SLSgqM0
>>352
Fが低いので昼間撮影には問題はないけど、夜空などは苦しいね
色収差が大きくのと、8mm設定だと最周辺部の青いフリンジが気になる人がいるかも
ズームはファインダーを覗いている分には面白いけど、8mmと15mmの間では撮影対象の
影を巧く利用すると良い写真が撮れそう
構図はおおよそ同じような物になるけど、撮影対象の形状や色彩で面白い絵が撮れると思う
Fが低いので昼間撮影には問題はないけど、夜空などは苦しいね
色収差が大きくのと、8mm設定だと最周辺部の青いフリンジが気になる人がいるかも
ズームはファインダーを覗いている分には面白いけど、8mmと15mmの間では撮影対象の
影を巧く利用すると良い写真が撮れそう
構図はおおよそ同じような物になるけど、撮影対象の形状や色彩で面白い絵が撮れると思う
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:38:05.92 ID:QAlaHqjl0
５Ｄ２のレンズキットが安くなったので糞２４－１０５がヤフオクで激安で落札なってるな。
５Ｄ３と同時に新２４－１０５Ⅱが出るから現行の糞２４－１０５は新品でも7万程に相場下がるな。
５Ｄ３と同時に新２４－１０５Ⅱが出るから現行の糞２４－１０５は新品でも7万程に相場下がるな。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:47:06.81 ID:84KTRGDI0
なんか24-105の評判を下げて
安く買おうとしてる奴がいるなｗｗｗｗｗｗｗ
安く買おうとしてる奴がいるなｗｗｗｗｗｗｗ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:05:32.45 ID:RQuD4XchO
Ｌレンズなのに『便利』とか言われちゃうことが悲しいわけで・・・
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:15:41.36 ID:eQpv29Cd0
>>357
実際に55-250ISを両面テープ報道で安く買うことができたからな
実際に55-250ISを両面テープ報道で安く買うことができたからな
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:23:46.48 ID:84KTRGDI0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 00:07:53.84 ID:Jgc284bb0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 01:57:50.62 ID:fGN48wjl0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 07:41:01.54 ID:PREYgkgq0
５Ｄ３＆新型２４－１０５キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 09:20:07.94 ID:d7+8mBuZ0
どこに？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 11:35:29.81 ID:bhZI5/LE0
IFAで発表されるかもしれないってレベル
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 17:06:43.33 ID:GuK9PiOe0
22-105mmとかになったらネ申w
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 17:23:53.51 ID:fGN48wjl0
>>366
F3.5-5.6ですね。
F3.5-5.6ですね。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 22:58:56.91 ID:QjVDn67U0
広角側は24mm始まりで良いから、望遠側を240mmくらいにして欲しい。
Fは3.5固定で。
Fは3.5固定で。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:04:47.65 ID:ZRj2Nip40
フル、APS-H、APS-Cを使いわけてるが、レンズで困ったことは無いなあ
ボディの出動率は1D4が1番かな
ボディの出動率は1D4が1番かな
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:08:36.41 ID:EAwq2KxT0
EF24-135F4になったら神だな
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:14:00.10 ID:KEP46P/O0
望遠と超望遠の間があいて困る。
テレコンはあんまり使いたくないし
テレコンはあんまり使いたくないし
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:19:20.35 ID:DzXFYeOT0
>>370
1.5キロ位になるかもしれん。
1.5キロ位になるかもしれん。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:21:18.19 ID:iCd9uVxc0
1.5kgで済むかね？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:59:48.26 ID:mZ3GqJ6o0
600gで済むだろｗ
普通の標準レンズなんだから
普通の標準レンズなんだから
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 01:03:35.23 ID:yrl6DuWb0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 01:04:01.45 ID:sBPGOvh90
EF24-135F4になったら神
EF24-200F4になったらネ申
EF24-200F4になったらネ申
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 01:05:19.88 ID:yrl6DuWb0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 01:09:53.83 ID:1smHkInz0
光学系は時代の遷移でなんとかなるもんかね、、
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 01:13:29.92 ID:mZ3GqJ6o0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 01:15:04.41 ID:mZ3GqJ6o0
>>376
24-200F3.5-5.6なら可能そうだな
24-200F3.5-5.6なら可能そうだな
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 01:44:20.24 ID:DzXFYeOT0
スマートエクステンダーとかどうですか？
スマートテレコンバーターの名称違いだとお考え下さい。
スマートテレコンバーターの名称違いだとお考え下さい。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 07:26:34.90 ID:QwGT2raUi
ミラーレスフルサイズでマウント変えて、レンズも軽くなるだろ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 08:50:42.09 ID:2f5qeT7e0
コントラストAF高速化対応レンズいつでるのー？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 08:55:03.16 ID:BCfI11DX0
結構24-105mmの望遠側重視って多数派なんだな。
個人的には広角～標準域メインで中望遠以上はオマケ程度だから
焦点距離はそのままでいい。
それよりも広角端の収差を抑えてほしい。
便利ズームではあるがしっかりした基本性能がこのクラスには
必要だと思う。
個人的には広角～標準域メインで中望遠以上はオマケ程度だから
焦点距離はそのままでいい。
それよりも広角端の収差を抑えてほしい。
便利ズームではあるがしっかりした基本性能がこのクラスには
必要だと思う。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 11:44:38.81 ID:N+gR7B7I0
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s55-250-f4-56is-ii/index.html
と
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s55-250-f4-56is/index.html
って、見た目以外変らないのでしょうか？
↓が新品未開封で￥１４０００で売ってるところ見つけたんですけど、いっちゃってもいいですかね？
と
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s55-250-f4-56is/index.html
って、見た目以外変らないのでしょうか？
↓が新品未開封で￥１４０００で売ってるところ見つけたんですけど、いっちゃってもいいですかね？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 12:54:52.35 ID:rCW7sVpu0
24-105のワイ端は絞ればマシって聞いたけどどうなの？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 12:55:49.03 ID:BCfI11DX0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:37:30.79 ID:QqevaFxR0
>>366
広角側で解放付近で良い描写が欲しいなら単にいくしかないけど、君の言う通り絞ればEF24-105F4Lの広角端は悪くはないよ。
広角側で解放付近で良い描写が欲しいなら単にいくしかないけど、君の言う通り絞ればEF24-105F4Lの広角端は悪くはないよ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 20:01:31.82 ID:3PZd57d10
どんなレンズも絞れば一緒
これって格言だよね
これって格言だよね
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 20:02:30.97 ID:rCW7sVpu0
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 00:09:12.27 ID:KYEO+7xC0
17-40のISつきはでないの？車に乗りながら撮るからほしい。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 00:21:47.69 ID:DRy9hBIQP
>>389
裏返すと、開放だと千差万別、ってことだな。
裏返すと、開放だと千差万別、ってことだな。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 00:22:01.15 ID:MHyShn9P0
>>391
つSS
つSS
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 15:04:48.41 ID:RrqQvFy5O
つISO
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 19:32:00.35 ID:NWdSzSSC0
Q01：【予算】 5万程度、中古B級以上可
Q02：【機種】 EOS7D
Q03：【焦距】 標準～中望遠域を包含すること
Q04：【所有】 A09。写りは気に入っているが、手ぶれ補正とフルタイムマニュアルが欲しくなった。
Q05：【被写】 つけっぱなしで景色、寺社、仏像、植物など色々。
Q06：【環境】 昼間、コントラストの大きい夕刻、昼でも暗い寺の中まで。
Q07：【単】 ズーム。
Q08：【画質】 拘る。2.8通しとは言わないけど・・・。
Q09：【収差】 もちろん少ないに超したことは無いですがDPPで補正できるならそれでもよいです。
Q10：【振動】 手ぶれ補正必須。
Q11：【時期】 ９末ぐらいまでに。
Q12：【欲し】 EF24-105mm F4Lの中古が手に入ればいいのですが、5万では無理っぽいですね。
A09で殆ど満足しているのですが、
暗い寺の中などは一脚禁止で位相差AFもうまく機能しないことがあります。
そんな時でも対応できる標準レンズが欲しく、手ぶれ補正とフルタイムマニュアルを求めてます。
28mm～に慣れてるので、それ以下の広角域は特に求めません。
Q02：【機種】 EOS7D
Q03：【焦距】 標準～中望遠域を包含すること
Q04：【所有】 A09。写りは気に入っているが、手ぶれ補正とフルタイムマニュアルが欲しくなった。
Q05：【被写】 つけっぱなしで景色、寺社、仏像、植物など色々。
Q06：【環境】 昼間、コントラストの大きい夕刻、昼でも暗い寺の中まで。
Q07：【単】 ズーム。
Q08：【画質】 拘る。2.8通しとは言わないけど・・・。
Q09：【収差】 もちろん少ないに超したことは無いですがDPPで補正できるならそれでもよいです。
Q10：【振動】 手ぶれ補正必須。
Q11：【時期】 ９末ぐらいまでに。
Q12：【欲し】 EF24-105mm F4Lの中古が手に入ればいいのですが、5万では無理っぽいですね。
A09で殆ど満足しているのですが、
暗い寺の中などは一脚禁止で位相差AFもうまく機能しないことがあります。
そんな時でも対応できる標準レンズが欲しく、手ぶれ補正とフルタイムマニュアルを求めてます。
28mm～に慣れてるので、それ以下の広角域は特に求めません。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:03:09.39 ID:WncxhrE10
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:53:06.25 ID:gP/PkmwY0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 23:31:11.10 ID:7L3GM9ud0
標準レンズなら24-70しかないだろ
貧乏人ならタムで我慢しとけ
貧乏人ならタムで我慢しとけ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 23:35:41.88 ID:35AhgIzG0
EF-S 15-85mmじゃいかんのか
中古なら５万円台もあるんじゃないか。
手ぶれ補正４段はなかなかないよ。
中古なら５万円台もあるんじゃないか。
手ぶれ補正４段はなかなかないよ。
401 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/08/31(水) 23:42:10.43 ID:shz9sL0a0
ここ数年、24-70メインで使ってるけど、肩腕が痛すぎる。
縦グリ外したけどそれでも重い。単焦点の気軽さは羨ましい。
機材にこだわって結局重くなった暁にはほとんど持ち歩かなくなったな
売りてぇ
縦グリ外したけどそれでも重い。単焦点の気軽さは羨ましい。
機材にこだわって結局重くなった暁にはほとんど持ち歩かなくなったな
売りてぇ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 23:44:39.81 ID:/6z5N1O60
売ればいいじゃん
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 23:46:36.27 ID:E+Vg+OWU0
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SortType=dateasc&SearchRange=0&PageMax=50&ClassCD=&PrdKey=&SearchWord=%83K%81%5B%83%89&BBSTabNo=6&TopCategoryCD=500&CategoryCD=0049
【ガーラ・キヤノン】基地外工作員によるネガキャン、荒らしの数々ｗｗｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:08:35.83 ID:RjGd3ND/0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:21:08.04 ID:wrARO7Yh0
>>395
17-40でしょう。
17-40でしょう。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 06:08:13.21 ID:rC6aen4b0
7Dなら17-55F2.8が最適。これ以外は回り道にしかならない。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 07:15:00.96 ID:RiPMiruA0
APSC自体が回り道でしかない。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 07:51:41.72 ID:EsLMW1eD0
フル厨ウザい
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 08:12:51.09 ID:Ky5ZlKB90
＞7Dなら17-55F2.8が最適。これ以外は回り道にしかならない。
こんなこと言ってるからいかんのだろ
411 ：muropw126231244165.17.tss.panda-world.ne.jp：2011/09/01(木) 08:39:42.45 ID:3dxPtJ3zi
でも実際7Dの標準域ズームとしては最適だと思うよ
それがなんでフルの話になるんだよ
それがなんでフルの話になるんだよ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 09:27:13.97 ID:pFufIkeD0
>>407じゃないが何がいかんのかまったくわからん
7D使って、A09では不満で、フルタイムMFついてるとなると唯一の選択肢だと思うが
>>395
それ以外の選択肢となると単しか・・・
28/1.8・50/1.8・85/1.8あたりから一本。50/1.4ではなく1.8なのは解放での解像度重視
解像度最優先ならSIGMAの30/1.4と50/1.4もありだとは思う
7D使って、A09では不満で、フルタイムMFついてるとなると唯一の選択肢だと思うが
>>395
それ以外の選択肢となると単しか・・・
28/1.8・50/1.8・85/1.8あたりから一本。50/1.4ではなく1.8なのは解放での解像度重視
解像度最優先ならSIGMAの30/1.4と50/1.4もありだとは思う
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 09:37:08.33 ID:mFyEWKAL0
APS-Cの標準ズームでフルタイムMFが何故必要なのか理解しがたい。
ファインダでMFできるか？７DのAFの方が正確だと思うが。
LV拡大でMFするならフルタイムMFじゃなくても問題ないし。
リングUSMによる高速AFが欲しい、なら分かるが。
ファインダでMFできるか？７DのAFの方が正確だと思うが。
LV拡大でMFするならフルタイムMFじゃなくても問題ないし。
リングUSMによる高速AFが欲しい、なら分かるが。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 10:06:09.40 ID:K/moWcFt0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 7万円～8万円
Q02：【機種】 1Ds3
Q03：【焦距】 広角-標準
Q04：【所有】 タムロン28-75、トキナー16-28
Q05：【被写】 人物、風景、スナップ
Q06：【環境】どこでも
Q07：【単】 ズーム
Q08：【画質】 そこそこ
Q09：【収差】 そこそこ
Q10：【振動】 使えるときは三脚を使う
Q11：【時期】 今すぐにでも
Q12：【欲し】 シグマ24-70
広角レンズをあまり使わないので、所有の広角標準を手放して24mm始まりの標準レンズへの置き換えを検討しています。
標準レンズはタムロンA09でかなり満足しているのだけれど、シグマ24-70とはどういった点で違いがあるのが気になっています。
Q01：【予算】 7万円～8万円
Q02：【機種】 1Ds3
Q03：【焦距】 広角-標準
Q04：【所有】 タムロン28-75、トキナー16-28
Q05：【被写】 人物、風景、スナップ
Q06：【環境】どこでも
Q07：【単】 ズーム
Q08：【画質】 そこそこ
Q09：【収差】 そこそこ
Q10：【振動】 使えるときは三脚を使う
Q11：【時期】 今すぐにでも
Q12：【欲し】 シグマ24-70
広角レンズをあまり使わないので、所有の広角標準を手放して24mm始まりの標準レンズへの置き換えを検討しています。
標準レンズはタムロンA09でかなり満足しているのだけれど、シグマ24-70とはどういった点で違いがあるのが気になっています。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 12:29:50.90 ID:BHRUUKwl0
Σよりトキナの16-50が良いよ。
ペンタの★と99%同じだから。
ペンタの★と99%同じだから。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:06:13.93 ID:SHy5Rgx50
ここにいる24-105購入予備軍に教えてやるアリガタク思え
7dで使うならやめとけ！1D3で使うとまーまーイケル！5D2なら24-70がいい
所詮安物キットレンズの糞暗いレンズ
7dで使うならやめとけ！1D3で使うとまーまーイケル！5D2なら24-70がいい
所詮安物キットレンズの糞暗いレンズ
皆さんありがとうございます。
踏まえて検討します。
>>412
単は付けっぱなしには辛いので・・・。
>>413
たまにだけどAFが効かないぐらい暗いこともあるので、やはりフルタイムMFはあると助かります。
踏まえて検討します。
>>412
単は付けっぱなしには辛いので・・・。
>>413
たまにだけどAFが効かないぐらい暗いこともあるので、やはりフルタイムMFはあると助かります。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:52:05.55 ID:7kFdfIQmO
17-85 or 28-135 と50/1.4
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:53:13.71 ID:Uqkk7F8u0
もう17-85でいいだろ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:25:45.44 ID:tsiggOCb0
手ぶれ補正が無い28-105IIUSMだけど・・・。Jpeg撮って出し。圧縮率普通。
ttp://alp.jpn.org/up/s/7920.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/s/7919.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/s/7920.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/s/7919.jpg
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:57:08.48 ID:8kQKOcv80
７Dですやん
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:05:07.85 ID:dT4F6KLm0
>>417
中古の
EF-S15-85 IS USM
EF-S17-55 IS USM
新品の
EF-S17-85 IS USM
EF28-135 IS USM
低予算＆フルタイムマニュアル希望となると、候補激減だな。
…28-135って、非球面レンズ使ってんだ。知らなんだ。
中古の
EF-S15-85 IS USM
EF-S17-55 IS USM
新品の
EF-S17-85 IS USM
EF28-135 IS USM
低予算＆フルタイムマニュアル希望となると、候補激減だな。
…28-135って、非球面レンズ使ってんだ。知らなんだ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 11:17:45.59 ID:9ki8uOg30
7DのファインダーでAF でなかないくらい暗いときにMFはきついだろ。
5D2でも難しいのに。
5D2でも難しいのに。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 11:28:09.10 ID:gFbkvyqy0
>>423
5D2のノーマルファインダーは優秀でも何でもない
5D2のノーマルファインダーは優秀でも何でもない
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:41:12.62 ID:cPzDBQdA0
>>424
ドングリの背比べ
ドングリの背比べ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 13:17:03.65 ID:9ki8uOg30
7Dより全然いいっしょ。AFオンリーだった俺がMF使いだしたレベルだもん。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 13:20:32.52 ID:nw9wdvVF0
ま、ファインダー見え具合のレベル云々の問題ではなく、
暗くてAF効かないからフルタイムMFってのがそもそもの見当違い。
暗くてAF効かないからフルタイムMFってのがそもそもの見当違い。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 13:23:11.63 ID:YXXSiSKmP
>>427
なんで？
なんで？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 13:51:23.49 ID:4vBvoJti0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 14:01:15.72 ID:xZuxzw6B0
MFするときにスイッチをMFに切り替えるのが面倒
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:19:00.74 ID:ROd3+p+BO
もうK-5に好きな焦点域のズームでいいよ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:32:28.20 ID:Zm7phLqPi
5Dの登場で
メインズームを24-105に切り替えたプロが続出したキャノン。
ニコンでは見られなかった現象。
2470Lとデジタルの相性の悪さはいろんな人間が言ってる。
メインズームを24-105に切り替えたプロが続出したキャノン。
ニコンでは見られなかった現象。
2470Lとデジタルの相性の悪さはいろんな人間が言ってる。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 19:21:09.82 ID:cPzDBQdA0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 20:34:41.40 ID:JiTaDTtz0
一代前の28-70/2.8Lとデジタル一眼の組み合わせでは、画質はどうですか？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 20:37:58.69 ID:nAzr5FQZ0
>>432
いろんな人間の意見よりも、お前が使ってみた感想を作例と共に聞きたい
いろんな人間の意見よりも、お前が使ってみた感想を作例と共に聞きたい
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 20:41:43.22 ID:bWApqBZx0
>>434
あなたにわかるような画質の違いはない。
あなたにわかるような画質の違いはない。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:17:53.30 ID:ndBky/4N0
24-105なんて10000以下の単よりも画質悪いよ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:20:19.05 ID:Jiah4ea60
だが腐ってもL。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:48:02.58 ID:qQxTLECU0
でもいい写真が撮れるのっていつもズームだよね
構図が自由に作れるメリットは計り知れない
構図が自由に作れるメリットは計り知れない
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 23:06:43.37 ID:gqT3F2mf0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 00:15:12.33 ID:5v3VNjSE0
5D2で秋に紅葉撮りに行くなら予算15万までで何かオススメのＬ単ある？
ホントは70-200F2.8Ⅱ持ってるから、それでも良いんだけど紅葉の山の中を
歩き回るには気が引けるし重いからＮＧ
自分的に50ｍｍ1.2考えてるんだけど。駄目かな？
ホントは70-200F2.8Ⅱ持ってるから、それでも良いんだけど紅葉の山の中を
歩き回るには気が引けるし重いからＮＧ
自分的に50ｍｍ1.2考えてるんだけど。駄目かな？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 00:23:28.30 ID:0JsSdJ0Z0
>>441
先ず、考え方がダメ。
先ず、考え方がダメ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 02:18:28.54 ID:x8qjn9aS0
うん、だめだな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 02:25:34.94 ID:Jdn1yNmK0
>>441
秋の紅葉撮りだけじゃ、なーんも分からない。
運動会撮りとかと違って無難な方法なんて“いまさら”だろうし、
作品となると構図とか表現方法に定番なんて無いから絞れないでしょ。
人それぞれ好みもあるし、漠然と紅葉撮りだけじゃあ何もすすめられないよ。
過去に紅葉撮りした事無いの？ あるなら昔の自分の写真を見直してごらん。
不満点や、今度はああしたい、こうしたい、と言った考えがでるはず。
その自分が表現したい写真を撮影するためには何が必要なのか
経験と知識でおのずと答えは出るはずだよ。
もしも不満点が無いなら以前の装備のまんまで良い。
秋の紅葉撮りだけじゃ、なーんも分からない。
運動会撮りとかと違って無難な方法なんて“いまさら”だろうし、
作品となると構図とか表現方法に定番なんて無いから絞れないでしょ。
人それぞれ好みもあるし、漠然と紅葉撮りだけじゃあ何もすすめられないよ。
過去に紅葉撮りした事無いの？ あるなら昔の自分の写真を見直してごらん。
不満点や、今度はああしたい、こうしたい、と言った考えがでるはず。
その自分が表現したい写真を撮影するためには何が必要なのか
経験と知識でおのずと答えは出るはずだよ。
もしも不満点が無いなら以前の装備のまんまで良い。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 04:10:07.66 ID:zsfz6BnrO
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 05:41:19.87 ID:pkvQ7z630
魚眼を勧める人って・・・
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 07:10:01.16 ID:BaloSQug0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 09:37:53.79 ID:ayu0kW7B0
>>395
Ｌレンズでも無理っぽいよ。
プロの作例。イルカが特にわかりやすい。
ハイアマ向けEOS キヤノン「EOS 7D」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html
.
Ｌレンズでも無理っぽいよ。
プロの作例。イルカが特にわかりやすい。
ハイアマ向けEOS キヤノン「EOS 7D」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html
.
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 12:21:46.45 ID:MEMunO2/0
紅葉はロクヨンで撮る。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:06:54.05 ID:L57Rxq3c0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:31:07.52 ID:Y43Iotnv0
328と54と135Lと35Lとシグマ12-24持って撮りに行った去年の紅葉を思い出すなぁ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:48:09.81 ID:OuwWWspS0
>>441
広角派としては16-35を推したいが、L単なら24L2。中古なら14万円台。
ただ、山の中の撮影だと、前後に動けずズームが欲しくなると思うよ。
構図を整えるのに夢中になり、崖から足を踏み外さぬよう注意。
広角派としては16-35を推したいが、L単なら24L2。中古なら14万円台。
ただ、山の中の撮影だと、前後に動けずズームが欲しくなると思うよ。
構図を整えるのに夢中になり、崖から足を踏み外さぬよう注意。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:20:41.39 ID:T5sDdB8g0
35L持ってるとフルが欲しくなる・・
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 18:10:30.95 ID:fDftRDTy0
亀ですが、さいきょうのボディの件で、
スキャナのCCDを利用してスキャナカメラという怪しい物を
自作してる方が居るのを今日知って驚いた。
やはり海外のオタクからガン注目されてるとのこと。
作例も探せば色々うｐされてるけど、
1億3000万画素の画像は見た感じ4X5の写真に匹敵か？？
スレチで失礼。
スキャナのCCDを利用してスキャナカメラという怪しい物を
自作してる方が居るのを今日知って驚いた。
やはり海外のオタクからガン注目されてるとのこと。
作例も探せば色々うｐされてるけど、
1億3000万画素の画像は見た感じ4X5の写真に匹敵か？？
スレチで失礼。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 20:56:07.96 ID:zrZtbV0L0
このコピペ秋田
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:38:20.10 ID:6rvbcH/p0
Q01：【予算】 3～5万前後
Q02：【機種】 kissX3
Q03：【焦距】 広角～標準
Q04：【所有】 EF-S18-55mmF3.5-5.6IS EF-S55-250mmF4-5.6IS EF50mmF1.8Ⅱ
Q05：【被写】 風景、人物、植物
Q06：【環境】 日中、夜間、室内 旅行先で使うことが比較的多い
Q07：【単】 ズームレンズ
Q08：【画質】 画質＞携帯性
Q09：【収差】 収差＞携帯性
Q10：【振動】 手持ちが多い
Q11：【時期】 急ぎではない
Q12：【欲し】 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM、SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD
キットの標準ズームレンズからのステップアップを考えています。17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMは寄ることもでき、HSMもついているので非常に便利と思ったのですが、レビューや作例などを見ると周辺部が甘いなどといった点が気になります。
画質の点ではSP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LDに軍配があがるようですが、どうでしょうか？
また、将来的になんですが、EF50mm1.8mmの焦点距離がいかんせん長く使いづらいので、シグマの30mmF1.4をレンズラインナップに加えることも検討しています
Q02：【機種】 kissX3
Q03：【焦距】 広角～標準
Q04：【所有】 EF-S18-55mmF3.5-5.6IS EF-S55-250mmF4-5.6IS EF50mmF1.8Ⅱ
Q05：【被写】 風景、人物、植物
Q06：【環境】 日中、夜間、室内 旅行先で使うことが比較的多い
Q07：【単】 ズームレンズ
Q08：【画質】 画質＞携帯性
Q09：【収差】 収差＞携帯性
Q10：【振動】 手持ちが多い
Q11：【時期】 急ぎではない
Q12：【欲し】 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM、SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD
キットの標準ズームレンズからのステップアップを考えています。17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMは寄ることもでき、HSMもついているので非常に便利と思ったのですが、レビューや作例などを見ると周辺部が甘いなどといった点が気になります。
画質の点ではSP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LDに軍配があがるようですが、どうでしょうか？
また、将来的になんですが、EF50mm1.8mmの焦点距離がいかんせん長く使いづらいので、シグマの30mmF1.4をレンズラインナップに加えることも検討しています
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:44:09.83 ID:AmBuCgMJ0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:46:42.15 ID:qqfP0Gwy0
フル厨、というか5D2買え厨うざい
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:53:21.25 ID:TuWl5Cdd0
レンズ相談スレなのに。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 13:19:17.28 ID:RwIP7iX20
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 13:23:04.01 ID:GP4Zy5c50
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:34:54.26 ID:c4fVofHg0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 16:30:18.98 ID:gZ0AblTo0
>>456
>>457氏が書いている通りだと思う
その上での情報として、シグマの17-70は使った事あるけど、
とにかくレンズの作動音がうるさくて辟易した。
全くオススメしない。
30mmはデビュー当初から、AF精度が問題になっていて、
キヤノンでは当然調整してくれないし、
シグマに何度出しても直らないという報告が多数あり。
スペックが魅力的に見えるのは解るが、わざわざ地雷を踏みに行く必要はない。
>>457氏が書いている通りだと思う
その上での情報として、シグマの17-70は使った事あるけど、
とにかくレンズの作動音がうるさくて辟易した。
全くオススメしない。
30mmはデビュー当初から、AF精度が問題になっていて、
キヤノンでは当然調整してくれないし、
シグマに何度出しても直らないという報告が多数あり。
スペックが魅力的に見えるのは解るが、わざわざ地雷を踏みに行く必要はない。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 16:32:37.77 ID:6rvbcH/p0
>>457
今の買い替え候補ではそう大きく違わないということですかね。本体の購入は今のところ考えていないです。
>>460、>>461
もっと明るいズームレンズがほしいなあと思っていたので、2.8通しの方があっていそうですね
フラッシュに関しては勉強不足な部分もあるので、今後考えていきたいです
>>462
シグマ30mmの最短撮影距離に関しては見落としていました。EF35mmの方がその点では良さそうですね。
自分が単焦点を使いたいときのシチュエーションと焦点距離も踏まえて、もう少し考えてみます。
今の買い替え候補ではそう大きく違わないということですかね。本体の購入は今のところ考えていないです。
>>460、>>461
もっと明るいズームレンズがほしいなあと思っていたので、2.8通しの方があっていそうですね
フラッシュに関しては勉強不足な部分もあるので、今後考えていきたいです
>>462
シグマ30mmの最短撮影距離に関しては見落としていました。EF35mmの方がその点では良さそうですね。
自分が単焦点を使いたいときのシチュエーションと焦点距離も踏まえて、もう少し考えてみます。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 16:56:29.18 ID:6rvbcH/p0
>>463
動作音はそんなに気にならないので良いのですが、純正の方が信頼できるということは受け止めて、今後の判断材料にしたいと思います
動作音はそんなに気にならないので良いのですが、純正の方が信頼できるということは受け止めて、今後の判断材料にしたいと思います
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 17:04:16.22 ID:uIYl65gL0
>>464
寄りたい時に手軽に寄って撮れる、というのが望みなら、
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMはいいと思うがな。
いつも着けているが、動作音は個人的には気にならない
あとはキットとの違いで、55-70mmの焦点距離を多用するかどうか
開放が2.8の領域はさほど広くないので、
明るいのが欲しいのなら2.8通しを買ったほうが良い
寄りたい時に手軽に寄って撮れる、というのが望みなら、
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMはいいと思うがな。
いつも着けているが、動作音は個人的には気にならない
あとはキットとの違いで、55-70mmの焦点距離を多用するかどうか
開放が2.8の領域はさほど広くないので、
明るいのが欲しいのなら2.8通しを買ったほうが良い
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:13:50.21 ID:mZ4toRAZ0
ちと勘違いで。
上で作動音について書いたのは、17-70/2.8通しの方でした。
音が気にならないなら……まあ、触ってみるのが一番かと。
私としては、もうちょっとがんばってEFs17-55/2.8をオススメします。
あと！
キットレンズの18~55ISも決して悪い物じゃないですよ。
可愛がってあげてください。
上で作動音について書いたのは、17-70/2.8通しの方でした。
音が気にならないなら……まあ、触ってみるのが一番かと。
私としては、もうちょっとがんばってEFs17-55/2.8をオススメします。
あと！
キットレンズの18~55ISも決して悪い物じゃないですよ。
可愛がってあげてください。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:27:50.31 ID:mZ4toRAZ0
ん、そんなレンズないか…
もう4年も前の事なんで記憶が混濁してる。
お目汚し失礼しました。
もう4年も前の事なんで記憶が混濁してる。
お目汚し失礼しました。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:56:54.19 ID:6rvbcH/p0
>>466
つけっぱなしでいろいろな場面に使えるという便利さに惹かれるんですよね
18mm-55mm使っていると、もうちょっと寄りたいな、と思うことがあるのも事実なんです
>>467
少しお金貯めて、EFs17-55/2.8、という選択肢も考えましたが、某クチコミサイトで埃が入りやすいと書かれていたので候補から外してしまいました（屋外で使う頻度が多いので）
みなさん、ご意見ありがとうございます。
なかなか実物を触れる機会がないのですが、みなさんの意見を参考にしつつ最終的には大きなお店で実際に触ってみて決めたいと思います。
つけっぱなしでいろいろな場面に使えるという便利さに惹かれるんですよね
18mm-55mm使っていると、もうちょっと寄りたいな、と思うことがあるのも事実なんです
>>467
少しお金貯めて、EFs17-55/2.8、という選択肢も考えましたが、某クチコミサイトで埃が入りやすいと書かれていたので候補から外してしまいました（屋外で使う頻度が多いので）
みなさん、ご意見ありがとうございます。
なかなか実物を触れる機会がないのですが、みなさんの意見を参考にしつつ最終的には大きなお店で実際に触ってみて決めたいと思います。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 21:11:49.36 ID:61kbHCZx0
>>469
EF-S17-55/2.8は確かゴミ掃除の方法（分解方法）も紹介されてなかった？
ヤフオクあたりで中古手に入れて分解清掃…って手も。
http://minkara.carview.co.jp/userid/121373/blog/21071140/
EF-S17-55/2.8は確かゴミ掃除の方法（分解方法）も紹介されてなかった？
ヤフオクあたりで中古手に入れて分解清掃…って手も。
http://minkara.carview.co.jp/userid/121373/blog/21071140/
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:08:43.80 ID:Wcax+t620
スレタイに雑談の文字もあるから書いちゃうけどさ。
フルサイズを勧める人ってAPS-Cのカメラで使ったこと無いんじゃないのかな。
フル換算とか、換算しないと画角が判断できない時点で回答が想像の域。
同じレンズでもカメラによって違うレンズか？ってくらい違う印象になること多々。
だからAPS-Cのカメラの質問は是非ともAPS-Cユーザーから欲しい。
出てくる画は APS-C<35mm というのは当然、しかし値段が数倍・・・。
mp3で満足できる人に数百万掛けたオーディオを自慢するような。
フルサイズを勧める人ってAPS-Cのカメラで使ったこと無いんじゃないのかな。
フル換算とか、換算しないと画角が判断できない時点で回答が想像の域。
同じレンズでもカメラによって違うレンズか？ってくらい違う印象になること多々。
だからAPS-Cのカメラの質問は是非ともAPS-Cユーザーから欲しい。
出てくる画は APS-C<35mm というのは当然、しかし値段が数倍・・・。
mp3で満足できる人に数百万掛けたオーディオを自慢するような。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:06:59.04 ID:ZQnGqmRl0
mp3の256kで満足できる人に、mp3の320kを薦めるようなもんか。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:37:41.30 ID:siA8eHy10
>mp3で満足できる人に数百万掛けたオーディオを自慢するような。
満足できないから相談にきてるケースもあるよね。
上の件は、私もEF-S17-55/2.8をオススメします。
ホコリは入るけど、写りには影響ないし
何よりもあのいい写りを考えたら、ホコリは気にならないよ。
って言うか、APS-Cなら、他に選択肢はないよ。
Q07：【単】 ズームレンズ
Q08：【画質】 画質＞携帯性
Q09：【収差】 収差＞携帯性
Q10：【振動】 手持ちが多い
上記の三点を満たすレンズは、EF-S17-55/2.8になるし
画質重視なら、なおさら社外品はオススメできないかな。
写りの良さも、AF精度も、ﾒｶの信頼性も、値段相応だよ。
満足できないから相談にきてるケースもあるよね。
上の件は、私もEF-S17-55/2.8をオススメします。
ホコリは入るけど、写りには影響ないし
何よりもあのいい写りを考えたら、ホコリは気にならないよ。
って言うか、APS-Cなら、他に選択肢はないよ。
Q07：【単】 ズームレンズ
Q08：【画質】 画質＞携帯性
Q09：【収差】 収差＞携帯性
Q10：【振動】 手持ちが多い
上記の三点を満たすレンズは、EF-S17-55/2.8になるし
画質重視なら、なおさら社外品はオススメできないかな。
写りの良さも、AF精度も、ﾒｶの信頼性も、値段相応だよ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:39:30.97 ID:WGCdOgVU0
>>471
フルサイズ厨当人では無いけどさ。
APS-Cとフルサイズ両方使った経験からすると、
ボケ云々はおいといて、
絞って撮ったときも、
解像力というか立体感というか、確かに、差が合ったよ。
風景撮るならやっぱりフルサイズや中判は強いんだろうな。
中判は未体験だけどな。
だからってAPS-Cでコンテストや何かで勝負できないわけじゃない。
あとは懐具合と価値観の問題だろう。
ただフルサイズならではの表現力ってのは迷信でも信仰でもなく、
確かにあるよって事。
フルサイズ厨当人では無いけどさ。
APS-Cとフルサイズ両方使った経験からすると、
ボケ云々はおいといて、
絞って撮ったときも、
解像力というか立体感というか、確かに、差が合ったよ。
風景撮るならやっぱりフルサイズや中判は強いんだろうな。
中判は未体験だけどな。
だからってAPS-Cでコンテストや何かで勝負できないわけじゃない。
あとは懐具合と価値観の問題だろう。
ただフルサイズならではの表現力ってのは迷信でも信仰でもなく、
確かにあるよって事。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:42:38.04 ID:NtAsCjER0
下手くそな俺は、トリミングしやすいからフルサイズ使ってます。
ある程度小さく撮っても、構図が下手くそでもフルサイズならトリミングしてなんとかなるもんね。
ある程度小さく撮っても、構図が下手くそでもフルサイズならトリミングしてなんとかなるもんね。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:54:46.75 ID:idAJhiDD0
フル厨って5D2持ちが7Dに嫉妬してるだけだから相手にするな
フル厨の出現時期が7Dの登場と重なるからわかりやすいよね
フル厨の出現時期が7Dの登場と重なるからわかりやすいよね
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:58:08.81 ID:xjMzGklp0
>>471
逆はあってもそれは無いとおもう。
普通フルユーザーなら同マウントのAPS-Cから移行してきたか、
その後も併用したりKISSクラス買ったりしてる。
レンズそこそこクラスのでも7～8万するでしょ？それを2回ぐらいやると60Dと5D2の差額ぐらい埋まる。
それやってしまう前にMTF性能が1.6倍になるフルいっちゃったほうがいいんじゃね？ってのは、経験してきたから言うんだけどね。「安いんじゃね？」ってのも含む。
標準単で悩んでるAPSユーザーって50/1.8
持ってるとか多いじゃん？
あーそれフルなら十分凄いのにーって思うんだよね。
だって並単とL単だって1.6倍もの高周波で同じMTFを叩き出す違いなんてないよ。
70-300非Lとサンヨンぐらいの違いだもん。
APSCでレンズにハマっていくのって、埋めた地を土壌改良せずにを固めずに、
高価な鉄筋を次々と立ててるようなもったいなさを感じるんだよね。
超望遠とかはまた別だけどさ。
逆はあってもそれは無いとおもう。
普通フルユーザーなら同マウントのAPS-Cから移行してきたか、
その後も併用したりKISSクラス買ったりしてる。
レンズそこそこクラスのでも7～8万するでしょ？それを2回ぐらいやると60Dと5D2の差額ぐらい埋まる。
それやってしまう前にMTF性能が1.6倍になるフルいっちゃったほうがいいんじゃね？ってのは、経験してきたから言うんだけどね。「安いんじゃね？」ってのも含む。
標準単で悩んでるAPSユーザーって50/1.8
持ってるとか多いじゃん？
あーそれフルなら十分凄いのにーって思うんだよね。
だって並単とL単だって1.6倍もの高周波で同じMTFを叩き出す違いなんてないよ。
70-300非Lとサンヨンぐらいの違いだもん。
APSCでレンズにハマっていくのって、埋めた地を土壌改良せずにを固めずに、
高価な鉄筋を次々と立ててるようなもったいなさを感じるんだよね。
超望遠とかはまた別だけどさ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 01:40:03.40 ID:gmN/RBEE0
APS-Cはレンズの弱点も1.6倍に拡大ですから。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 01:42:17.28 ID:6s4tXwzg0
Kissｘ2買って7D買って7Dを5D2に代えた
けど、すごく満足感高い。
誰か指摘してたけど7Dに17-55F2.8買う
ならもう少したして5D2のレンズキット
買った方が幸せになれる。
けど、すごく満足感高い。
誰か指摘してたけど7Dに17-55F2.8買う
ならもう少したして5D2のレンズキット
買った方が幸せになれる。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 01:51:44.29 ID:BRDEVBdj0
5シリーズが手頃な値段で出たあたりから色々と価値観が変わったよね
俺は1Ds4を待ってるんだが、全く音沙汰がないな
やっぱりあまり需要がないのかね
1Ds3の背面液晶がどうしようもない画素数なんで困ってるんだが…
俺は1Ds4を待ってるんだが、全く音沙汰がないな
やっぱりあまり需要がないのかね
1Ds3の背面液晶がどうしようもない画素数なんで困ってるんだが…
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 01:51:46.77 ID:qOawv3HJ0
レンズ沼にはまる前にまずはフルサイズだと思う
画質にこだわりを見せてレンズ買い揃えつつAPSCってのはなんかずれてると思う
フルサイズは高いをいいわけにする人いるけど、レンズ２、３本買うお金あるなら手に入る額なんだよね
画質にこだわりを見せてレンズ買い揃えつつAPSCってのはなんかずれてると思う
フルサイズは高いをいいわけにする人いるけど、レンズ２、３本買うお金あるなら手に入る額なんだよね
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 01:57:32.46 ID:BRDEVBdj0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:00:58.47 ID:WGCdOgVU0
祭りや舞楽なんかも撮ってるが５Dで十分いけるね。
航空機あたりになると7Dが必要だろうがね。
画質を考えるなら５Dで、動きものなら7Dか奮発して１D系でいいじゃない。
キャノンもそうやってわけてんだし。
航空機あたりになると7Dが必要だろうがね。
画質を考えるなら５Dで、動きものなら7Dか奮発して１D系でいいじゃない。
キャノンもそうやってわけてんだし。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:01:30.96 ID:ZdFZjVy50
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
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＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:07:16.97 ID:7O0vWUfrP
なんでレンズスレでボディの話をする馬鹿があとを絶たないんだか。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:09:40.82 ID:BRDEVBdj0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:12:21.52 ID:BRDEVBdj0
>>485
レンズをマウントするボディの話題が出るのは、合理性から言って当然だと思うが…
レンズをマウントするボディの話題が出るのは、合理性から言って当然だと思うが…
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:13:53.29 ID:7O0vWUfrP
別のスレ立てたら？
邪魔なんだけど。
邪魔なんだけど。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:18:07.02 ID:BRDEVBdj0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:20:25.74 ID:7O0vWUfrP
スレタイになんて書いてあるのか読めないのか三国人。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:22:56.80 ID:BRDEVBdj0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:25:15.92 ID:pH7Y7a8a0
いつも5D2布教活動してる人が居るなｗ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:29:16.71 ID:b3HvBNZk0
話題の内容
レンズ：ボディ=1：9
レンズ：ボディ=1：9
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:31:08.71 ID:7O0vWUfrP
あのさ、センサーサイズのことなら、中判やマイクロフォーサーズも入れないとダメなんだよ。
フルとAPS-Cの二択で延々とやらかしても、しかもフルは5D2限定だし、無駄なことこの上なし。
フルとAPS-Cの二択で延々とやらかしても、しかもフルは5D2限定だし、無駄なことこの上なし。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:33:21.95 ID:BRDEVBdj0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:34:38.31 ID:BRDEVBdj0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:37:11.43 ID:7O0vWUfrP
気違いとやりとりしている感じがしてきたな。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:38:42.03 ID:4iqIuhIf0
自分の都合のいいようにスレタイ解釈すんのか
脳内がお花畑の奴は幸せだな
脳内がお花畑の奴は幸せだな
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:48:32.54 ID:BRDEVBdj0
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:51:34.01 ID:b3HvBNZk0
とりあえずウザい
それだけ言っとこう
それだけ言っとこう
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:52:08.39 ID:7O0vWUfrP
あー、気違い独特の味わいだわ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 03:07:03.54 ID:ep8S+Ogr0
>>499
スレタイ読め。病院逝け。薬飲め。
スレタイ読め。病院逝け。薬飲め。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 03:12:21.79 ID:b3HvBNZk0
そして死ね
波風立ててしまったようでごめんなさい。
APS-C＜35mm の画なのは誰しも認めることだと思います。
ただ、使用している人数は絶対的に APS-C > 35mm だと思うんです。
だからAPS-Cで使用した時の回答を求める人の絶対数は多いと思います。
安くて魅力的な新しいAPS-C用レンズが出れば良いのですが、なかなか出ない。
結果、現在のEFレンズの中からAPS-Cで使った時、どんな感じなのか気になるっていう
のが聞きたいからこのスレで質問しているんだと思うんです。
趣味にどんどんお金を使える人は躊躇なく新しいレンズを購入できると思います。
しかし、自分も含めて小遣いに余裕が無いのですよね。
同年代のとある人は子供の運動会とか特別な理由でようやく２～３万のレンズ買えたとか
喜んでるくらいだし。
だからカメラの移行を勧めるのはちょっと違うかと。
仮に本体を35mmに移行できても20万超！のLレンズなんて絶対無理ですから。www
逆にフルサイズ万歳な方は5D2→1Ds3へ移ってキヤノンへどんどんお布施してくださいな。
そうすれば新しいレンズ開発費になるかも。
APS-C＜35mm の画なのは誰しも認めることだと思います。
ただ、使用している人数は絶対的に APS-C > 35mm だと思うんです。
だからAPS-Cで使用した時の回答を求める人の絶対数は多いと思います。
安くて魅力的な新しいAPS-C用レンズが出れば良いのですが、なかなか出ない。
結果、現在のEFレンズの中からAPS-Cで使った時、どんな感じなのか気になるっていう
のが聞きたいからこのスレで質問しているんだと思うんです。
趣味にどんどんお金を使える人は躊躇なく新しいレンズを購入できると思います。
しかし、自分も含めて小遣いに余裕が無いのですよね。
同年代のとある人は子供の運動会とか特別な理由でようやく２～３万のレンズ買えたとか
喜んでるくらいだし。
だからカメラの移行を勧めるのはちょっと違うかと。
仮に本体を35mmに移行できても20万超！のLレンズなんて絶対無理ですから。www
逆にフルサイズ万歳な方は5D2→1Ds3へ移ってキヤノンへどんどんお布施してくださいな。
そうすれば新しいレンズ開発費になるかも。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 04:15:23.49 ID:Y7Pa5gx10
あんたやくざ？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 06:47:53.13 ID:273VQGh1O
>>505
その道入っとるのはワシじゃ
その道入っとるのはワシじゃ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 07:46:33.12 ID:08zHLyK60
APS-Cのメリットと需要を活かした大口径眺超望園レンズを出せば良いのにな
・光学系はLと同等でイメージサークルをAPS-Cサイズに最適化
・オーバースペックな防塵防滴性能のオミット
で本家Lの同等のレンズより小型･軽量、低価格化できるのに
EF-S 400mm F2.8 X IS USM
のような感じで「L」や「DO」みたいに新機軸のシリーズだってラベルをつけとけば
Lレンズ信奉者のおっさんも黙ってるだろう
・光学系はLと同等でイメージサークルをAPS-Cサイズに最適化
・オーバースペックな防塵防滴性能のオミット
で本家Lの同等のレンズより小型･軽量、低価格化できるのに
EF-S 400mm F2.8 X IS USM
のような感じで「L」や「DO」みたいに新機軸のシリーズだってラベルをつけとけば
Lレンズ信奉者のおっさんも黙ってるだろう
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 07:54:00.85 ID:Up1vOtXR0
>>507
Xってどこからきたんだ？
Xってどこからきたんだ？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 08:00:59.92 ID:08zHLyK60
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 08:02:59.24 ID:FChA70dAO
>・光学系はLと同等でイメージサークルをAPS-Cサイズに最適化
いきなり矛盾してるやんｗ
最適化したらLの光学系でなくなるし、APSｰCは廉価機だから
そんなのはでないよ。
小型・軽量・低価格とあるが、まぁむりだろうね
逆に、高価になってしまうよ。
だいたい、そこまでこだわる人は、フルにいくだろうし
フルに行かずにそう言う妄想ばかりする人ってのは
結局はフルに行けないからなんでしょうね。
いきなり矛盾してるやんｗ
最適化したらLの光学系でなくなるし、APSｰCは廉価機だから
そんなのはでないよ。
小型・軽量・低価格とあるが、まぁむりだろうね
逆に、高価になってしまうよ。
だいたい、そこまでこだわる人は、フルにいくだろうし
フルに行かずにそう言う妄想ばかりする人ってのは
結局はフルに行けないからなんでしょうね。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 08:05:18.93 ID:LZDWwoyY0
小ささを重視したいんだよねー。KISSサイズでフルでたら買うよ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 08:15:08.52 ID:Tkrx+JxF0
たとえば>>414って、使用機種が7Dとかだったら、確実に「フルサイズにいっとけ」っていうレスがつくと思うんだけど
一個もレスがついていない。
フルサイズにいって、結局どのレンズ使うの？
純正24-70か？5D2と24-70で40万円ですね。そんだけ出そうってやつがどれだけいるんだよ。
一個もレスがついていない。
フルサイズにいって、結局どのレンズ使うの？
純正24-70か？5D2と24-70で40万円ですね。そんだけ出そうってやつがどれだけいるんだよ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 08:17:31.13 ID:08zHLyK60
超望遠を使って鳥とか飛行機とか撮る人は7Dが一番メリットあるじゃない
で、7DにEOS-1に合わせた仕様のスペックを持たせたLレンズは無駄が多い
フルといっても5D2も所詮廉価機だし、EOS-1もフルではなくなったし
CANONのケツをつついて本気のフルサイズ機を出してもらわんとなぁ
で、7DにEOS-1に合わせた仕様のスペックを持たせたLレンズは無駄が多い
フルといっても5D2も所詮廉価機だし、EOS-1もフルではなくなったし
CANONのケツをつついて本気のフルサイズ機を出してもらわんとなぁ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 08:19:37.41 ID:lG0BWh570
フルとAPS-C兼用してるユーザーとしてはAPS-C専用レンズを増やすと使い回しが
出来ないからどうしてもフル用中心にシステム拡がるけど、APS-C専用レンズを
開発・販売すること自体は全然間違ってはないと思うけどな
CanonのフルのボディとAPS-Cのボディのシェアを考えれば自明の理
かと言ってあまり高すぎるレンズはどうかなと思うけど
というか「5D2買え」はもうネタの域なんだからスルーしろよ。ただでさえ時期モデルが
囁かれてる今仮に最終的に5D2を買うとしても値下がりの可能性大だし今手を出すのは
得策ではない。これから一眼始めて、尚且つフルじゃないとヤダヤダと言うなら別だけど
出来ないからどうしてもフル用中心にシステム拡がるけど、APS-C専用レンズを
開発・販売すること自体は全然間違ってはないと思うけどな
CanonのフルのボディとAPS-Cのボディのシェアを考えれば自明の理
かと言ってあまり高すぎるレンズはどうかなと思うけど
というか「5D2買え」はもうネタの域なんだからスルーしろよ。ただでさえ時期モデルが
囁かれてる今仮に最終的に5D2を買うとしても値下がりの可能性大だし今手を出すのは
得策ではない。これから一眼始めて、尚且つフルじゃないとヤダヤダと言うなら別だけど
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 09:04:20.49 ID:4CnSLp8Z0
>>489
蛆か？
蛆か？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 11:54:17.28 ID:qOawv3HJ0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 12:03:21.60 ID:7O0vWUfrP
もうスルーでいいか？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 12:17:30.63 ID:lG0BWh570
>>516
1D系は画質以外の部分にコストがかかっているということを使ったこともない人間が
語るべきではないよ
部屋で三脚据えて新聞紙撮るだけならそんなに差は出ないがフィールドでの撮影能力は
いかにその「ベストな撮影条件」に持っていけるかどうかが鍵になってくるから
ヘロヘロの5DのAF持ち出してそんなこと言ってたら1D系ユーザーの顰蹙買うと思うよ
俺は「使ったことない人間にありがちな意見だな」と思う程度だけど
というわけでレンズのスレなのにボディの話を拡げるのはナンセンス
特に質問者がAPS-Cの範囲で質問してるのに無視して5D2勧める奴とか愚の骨頂
放置しとけばいい
1D系は画質以外の部分にコストがかかっているということを使ったこともない人間が
語るべきではないよ
部屋で三脚据えて新聞紙撮るだけならそんなに差は出ないがフィールドでの撮影能力は
いかにその「ベストな撮影条件」に持っていけるかどうかが鍵になってくるから
ヘロヘロの5DのAF持ち出してそんなこと言ってたら1D系ユーザーの顰蹙買うと思うよ
俺は「使ったことない人間にありがちな意見だな」と思う程度だけど
というわけでレンズのスレなのにボディの話を拡げるのはナンセンス
特に質問者がAPS-Cの範囲で質問してるのに無視して5D2勧める奴とか愚の骨頂
放置しとけばいい
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:01:21.72 ID:qOawv3HJ0
画質の話をしているのに画質以外でコストうんぬんの話をされてもねぇ
あと高画質が欲しくて高いレンズ買おうかなって悩んでる人にフルサイズ勧めるのは適切なアドバイスだと思う
あと高画質が欲しくて高いレンズ買おうかなって悩んでる人にフルサイズ勧めるのは適切なアドバイスだと思う
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:07:47.33 ID:lG0BWh570
>>519
いい加減黙れよ5D2ユーザー
いい加減黙れよ5D2ユーザー
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:24:01.36 ID:qOawv3HJ0
頑張って1Ds買って大事に長年使うより、5Dシリーズを発売ごとに買って常に最新機種にしておいた方がいい
そもそも1Dsは5D発売に向けた実験機的な意味合いが強い、発売時期から考えて
1Dsで弱点を洗い出してから本命の5Dを改良して売る
これは5Dの方が売れ筋だからしょうがないことだ
そもそも1Dsは5D発売に向けた実験機的な意味合いが強い、発売時期から考えて
1Dsで弱点を洗い出してから本命の5Dを改良して売る
これは5Dの方が売れ筋だからしょうがないことだ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:24:12.95 ID:kmS6L38E0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:54:02.87 ID:VhvbaO320
>>522
そこはF1.4を活かせば後悔も少なかろう。
そこはF1.4を活かせば後悔も少なかろう。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 14:51:02.51 ID:xSn+D/Dv0
>>516
1D系のメリットは使いこなせた人にしかわからんよ。
1D系のメリットは使いこなせた人にしかわからんよ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 15:00:23.79 ID:njf4YBsf0
使いこなした人にしか分からないキリッ(笑)
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 15:14:28.79 ID:FChA70dAO
>>522
まぁまぁ、そんなに落ち込まないで。
>>523の言うように、F1.4を活かすように楽しんだらいいよ。
ズームと単、それぞれに良いところがあるし、一本で全てをまかなうのは無理だから
ハマるほどに、レンズは増えていくもんだよ。
あと、ネットで得た情報は、あまり鵜呑みにしない方がいいよ
あくまでも、人の意見なのだから、参考程度にね。
まぁまぁ、そんなに落ち込まないで。
>>523の言うように、F1.4を活かすように楽しんだらいいよ。
ズームと単、それぞれに良いところがあるし、一本で全てをまかなうのは無理だから
ハマるほどに、レンズは増えていくもんだよ。
あと、ネットで得た情報は、あまり鵜呑みにしない方がいいよ
あくまでも、人の意見なのだから、参考程度にね。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 15:45:07.59 ID:b3HvBNZk0
1D系の機能すべて臨機応変に使えて活かせるのなら1D系は素晴らしいと言えるけど
使えもしないし使う気もない人間がもつなら宝の持ち腐れにしかならん
宝どころかむしろただ重いだけの使いにくいカメラになるだろ
そうなるなら5Dとか7Dとか軽くて使いやすくて比較的安い良いカメラ使ったほうがいい作品はできやすいでしょ
人によっては画質より軽さ、画質より連写性を重視する人がいる
その優先したいところを踏まえ二の次にしている画質をどうあげようかと思ってる人にフルを勧めるのはいささかナンセンス
もちろんテンプレから何を重視しているかなんて読めることのほうが少ないけど
答える側はそれを考慮して答えるべきだと俺は思う
一応レンズスレなんだからボディを勧めるのもおかしいし
長々と書いたがこれもスレチ。すまんな
使えもしないし使う気もない人間がもつなら宝の持ち腐れにしかならん
宝どころかむしろただ重いだけの使いにくいカメラになるだろ
そうなるなら5Dとか7Dとか軽くて使いやすくて比較的安い良いカメラ使ったほうがいい作品はできやすいでしょ
人によっては画質より軽さ、画質より連写性を重視する人がいる
その優先したいところを踏まえ二の次にしている画質をどうあげようかと思ってる人にフルを勧めるのはいささかナンセンス
もちろんテンプレから何を重視しているかなんて読めることのほうが少ないけど
答える側はそれを考慮して答えるべきだと俺は思う
一応レンズスレなんだからボディを勧めるのもおかしいし
長々と書いたがこれもスレチ。すまんな
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 15:51:17.49 ID:7O0vWUfrP
結局のところは適材適所、つーのはみんなわかってるよね？
なんでボディの話になるとそれが抜けちゃうんだか。
なんでボディの話になるとそれが抜けちゃうんだか。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:00:11.77 ID:5YHO45aZ0
いやだから質問者が画質重視で単を使いたくてレンズ相談に来るならまずは5Dを勧めるのはアドバイスとして適切でしょ？
それを連写だの画質以外にもコストかかってるだの言って7Dや1Dsの話をしてくる方が的外れ
ちゃんと質問者の意図と空気読もうよ
それを連写だの画質以外にもコストかかってるだの言って7Dや1Dsの話をしてくる方が的外れ
ちゃんと質問者の意図と空気読もうよ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:04:26.11 ID:b3HvBNZk0
>>529
そうですね
そうですね
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:06:36.17 ID:5YHO45aZ0
例えば質問者が画質はクソでもいいので連写重視ですって言ったら7D勧めるのも妥当だろう
値段はどうでもいいので高級感が命ですって言えば1Dsもいいだろう
しかし一般ユーザーがお手軽に高画質なものが欲しいといったらまずは5D2をオススメするのは極めて妥当なアドバイスだ
値段はどうでもいいので高級感が命ですって言えば1Dsもいいだろう
しかし一般ユーザーがお手軽に高画質なものが欲しいといったらまずは5D2をオススメするのは極めて妥当なアドバイスだ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:14:39.86 ID:P9fdMjEy0
もうテンプレに入れろよw
Qxx：【ボディ変更】 ボディの変更が考慮のうちか
Qxx：【ボディ変更】 ボディの変更が考慮のうちか
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:19:07.22 ID:5YHO45aZ0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:21:01.09 ID:08zHLyK60
質問項目に5D2がほしいかいらんかを追加しとかんとなぁ
それでも画質重視で5D2いらんって書いたら罵倒されるんだろうけど
それでも画質重視で5D2いらんって書いたら罵倒されるんだろうけど
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:21:19.82 ID:g+AEv2hF0
お手軽じゃないだろう、5D2買えばそれ相応のレンズ要るだろうよ
いくら掛かると思ってるんだよ。
いくら掛かると思ってるんだよ。
ああ、スレを更新してなかった
書いてる内容が被ってるな
書いてる内容が被ってるな
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:44:59.30 ID:II/dQUS50
>>532の言う通りテンプレに入れた方が良いな。
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 ○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【ボディ変更】 ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない） ← 追加
Q04：【焦距】 希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q05：【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06：【被写】 撮影したいと思っているもの
Q07：【環境】 撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q08：【単】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09：【画質】 画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など） ← 例文追加
Q10：【収差】 収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q11：【振動】 手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q12：【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13：【欲し】 欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください
これでどう？
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 ○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【ボディ変更】 ボディの変更が考慮のうちか（例:将来、フルサイズを買う・買わない） ← 追加
Q04：【焦距】 希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q05：【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06：【被写】 撮影したいと思っているもの
Q07：【環境】 撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q08：【単】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09：【画質】 画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など） ← 例文追加
Q10：【収差】 収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q11：【振動】 手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q12：【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13：【欲し】 欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください
これでどう？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:47:13.54 ID:7O0vWUfrP
ボディも適材適所なら、スレも適材適所。
社会的常識ですよね。
社会的常識ですよね。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:55:48.16 ID:hFqfa5OA0
むしろスレタイに5D2相談って加えるべき
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 17:49:54.58 ID:WV+o1G7Y0
ヘアサロンで髪型相談したら美容整形勧められたでござるの巻
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:10:06.47 ID:A7gDd4pa0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:19:16.79 ID:SYBNYDDE0
かわいい髪型にして佐々木希みたいにしてください
無理、整形しろ
これは正しいアドバイス
無理、整形しろ
これは正しいアドバイス
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:27:24.07 ID:TRw8Yjjl0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:27:30.93 ID:7O0vWUfrP
え、女の子にいつもそんなことを言ってるのか。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:27:46.30 ID:g9eTQFRJ0
フル厨気持ち悪いな
テンプレになんていれなくていいよ。
テンプレになんていれなくていいよ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:29:12.20 ID:1IvwRNMb0
7DにL単付けて超高画質にしたいですけどどのレンズがいいですか？
無理 フルに買い換えろ
これも正しいアドバイス？
無理 フルに買い換えろ
これも正しいアドバイス？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:29:43.31 ID:P9fdMjEy0
まぁ、もういいだろ。相談は相談者のなげかけに応えてやれば。
ボディの変更を考えてないヤツにそれをすすめるなんて的外れもいいとこ。
逆に検討のうちか、わからないってヤツには存分に教えてやりゃいい。
さすがにこの流れは見飽きたわ。
ボディの変更を考えてないヤツにそれをすすめるなんて的外れもいいとこ。
逆に検討のうちか、わからないってヤツには存分に教えてやりゃいい。
さすがにこの流れは見飽きたわ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:48:45.72 ID:feF2uoDl0
>>546
正しいと思うよ
正しいと思うよ
笑えばいいと思うよ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:04:02.64 ID:WGCdOgVU0
キャノンをあきらめて中判デジタルを勧めるのもありですか。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:30:51.51 ID:A7gDd4pa0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:44:20.61 ID:iKv76XMD0
>>551
その比較作例が見たいなぁ。
その比較作例が見たいなぁ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:52:45.92 ID:A7gDd4pa0
>>552
家の中で撮れるもんでよけりゃいいよ。
家の中で撮れるもんでよけりゃいいよ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:13:14.18 ID:ZdFZjVy50
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:22:37.55 ID:zzbYFx/d0
フル厨www
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:57:56.92 ID:A7gDd4pa0
↑必死なこいつの釣りに振り回されただけかw
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:21:32.34 ID:x/JnTK/W0
むしろフル厨っていうよりAPSC厨だよねウザイのは
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:23:08.07 ID:FtpFtcHT0
はいはい、わかったわかった。。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:37:30.31 ID:MNz6fqg90
これからフル厨に対抗してエピ厨と名付けるのはどうだろう？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:46:46.12 ID:MSREMH1J0
これってマッチポンプの分断厨って奴じゃないの？
同じメーカーのある機種のユーザーを装ってユーザー同士を争わせて荒らすのが目的。
キヤノンスレやソニースレとかでよく見るわ。
ニコ自慰か基地外オリンパだね。
同じメーカーのある機種のユーザーを装ってユーザー同士を争わせて荒らすのが目的。
キヤノンスレやソニースレとかでよく見るわ。
ニコ自慰か基地外オリンパだね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:55:11.12 ID:TRw8Yjjl0
両方持ってる俺がこのスレみてて一番ウザイと感じるのは5D2信者
ボディの話（というか5D2買えという話）になったらスルーすればいい
ボディの話（というか5D2買えという話）になったらスルーすればいい
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:06:20.35 ID:1IvwRNMb0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:08:02.56 ID:iofjbMul0
＞553
みんなまっとります。
みんなまっとります。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:14:00.69 ID:iJ6KGXWd0
>>562
相談内容に関わらずフルしか薦めないからウザがられてんだろ
相談内容に関わらずフルしか薦めないからウザがられてんだろ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:22:23.72 ID:TRw8Yjjl0
>>562
見境なく5D2薦めてるからだろ
俺だって内容によっては「フルのほうがいい」というレスをつけたこともある
「APS-Cでお願いします」「予算が」という質問者にも「遠回り。5D2買え」の一点張りだから
クソウザイ。しかも5D2て。三脚据えて風景撮りたいんなら645D買えよと思う
見境なく5D2薦めてるからだろ
俺だって内容によっては「フルのほうがいい」というレスをつけたこともある
「APS-Cでお願いします」「予算が」という質問者にも「遠回り。5D2買え」の一点張りだから
クソウザイ。しかも5D2て。三脚据えて風景撮りたいんなら645D買えよと思う
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:32:01.91 ID:Up1vOtXR0
>>565
ガキは黙ってろ。
ガキは黙ってろ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:37:48.44 ID:1IvwRNMb0
>>564,565
んー、なるほどね。
確かにそういうレスも見受けられるが明らかにネタだろう。
実際にフル機使っているとは思えない。
そういうのはスルーすればいい。
それにいちいち反応入れるのがウザイ。
それと、フルという選択肢も有り得る(実現可能性は低いとしても)
場合でも「フル厨ウザイ」とか「フル厨が荒らしてる」とかいうレスがよく付く。
これもウザイ。
パターンは違うがどっちもウザイわけだ。
んー、なるほどね。
確かにそういうレスも見受けられるが明らかにネタだろう。
実際にフル機使っているとは思えない。
そういうのはスルーすればいい。
それにいちいち反応入れるのがウザイ。
それと、フルという選択肢も有り得る(実現可能性は低いとしても)
場合でも「フル厨ウザイ」とか「フル厨が荒らしてる」とかいうレスがよく付く。
これもウザイ。
パターンは違うがどっちもウザイわけだ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:41:22.19 ID:FBgrvMOO0
結局エピ厨がフルサイズに嫉妬しているだけでしょ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:34:22.32 ID:YvB+w/2k0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:39:06.45 ID:acXMbKJ10
広角域の使用頻度が高くて、APS-C機で15-85で満足できないなら
フルサイズへ移行した方がいいと思うよ
APS-Cに大三元の16-35，24-70をがんばって着けても
結局、5DⅡ＋キットレンズには、かなわないから
フルサイズへ移行した方がいいと思うよ
APS-Cに大三元の16-35，24-70をがんばって着けても
結局、5DⅡ＋キットレンズには、かなわないから
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:46:01.38 ID:QcMFxUyt0
移行するにはいくらかかるんだと言う話を最初からしなきゃいけないのか？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:53:26.33 ID:acXMbKJ10
5DⅡ＋キットレンズで25万
でも大三元の2本買ったら、30万軽く超えるぞ
でも大三元の2本買ったら、30万軽く超えるぞ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:57:42.92 ID:QcMFxUyt0
画質にこだわってフルに移行した奴がキットレンズ一本で満足出来ると思うのかよw
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:58:03.56 ID:yMByDjen0
>>572
それで物足りなくなり単に行くから沼が待っている。
それで物足りなくなり単に行くから沼が待っている。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:08:24.26 ID:OV+fiKFR0
>>573
便利ズームなんて24-105 一本で十分なんだから
単に行くんだよ
APS-Cで短いところを色々もがいてみたところで
結局フルサイズにたどり着くんだから
とっとと移行しちゃいなよってことだよ
便利ズームなんて24-105 一本で十分なんだから
単に行くんだよ
APS-Cで短いところを色々もがいてみたところで
結局フルサイズにたどり着くんだから
とっとと移行しちゃいなよってことだよ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:33:56.77 ID:0nd7Uiqs0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:34:39.56 ID:TKie1fDCP
気違いだなw
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:35:30.14 ID:HoCxKzTQ0
どうして末尾Pのひとに変なひと多いの？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:44:09.79 ID:i5Apne260
485 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:07:16 7O0vWUfrP
なんでレンズスレでボディの話をする馬鹿があとを絶たないんだか。
>>578
488 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:13:53 7O0vWUfrP
別のスレ立てたら？
邪魔なんだけど。
490 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:20:25 7O0vWUfrP
スレタイになんて書いてあるのか読めないのか三国人。
494 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:31:08 7O0vWUfrP
あのさ、センサーサイズのことなら、中判やマイクロフォーサーズも入れないとダメなんだよ。
フルとAPS-Cの二択で延々とやらかしても、しかもフルは5D2限定だし、無駄なことこの上なし。
497 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:37:11 7O0vWUfrP
気違いとやりとりしている感じがしてきたな。
501 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:52:08 7O0vWUfrP
あー、気違い独特の味わいだわ。
なんでレンズスレでボディの話をする馬鹿があとを絶たないんだか。
>>578
488 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:13:53 7O0vWUfrP
別のスレ立てたら？
邪魔なんだけど。
490 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:20:25 7O0vWUfrP
スレタイになんて書いてあるのか読めないのか三国人。
494 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:31:08 7O0vWUfrP
あのさ、センサーサイズのことなら、中判やマイクロフォーサーズも入れないとダメなんだよ。
フルとAPS-Cの二択で延々とやらかしても、しかもフルは5D2限定だし、無駄なことこの上なし。
497 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:37:11 7O0vWUfrP
気違いとやりとりしている感じがしてきたな。
501 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/09/05(月) 02:52:08 7O0vWUfrP
あー、気違い独特の味わいだわ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:45:45.84 ID:QOyaneWZ0
画角埋めなきゃ死ぬ病がまずどうなのよって気がするがなあ。
16～24なんて画角は冷静になるとそうそう要るもんじゃなし、24mmと85mmぐらいで大抵のもんは撮れる。24mmはL行って欲しいとこだけど、85は1.8でいい。
後は望遠だけどある程度以上マトモに撮りたかったらAPSCでもフルでも金かかる。
まあ「10-22に手を出す前に」あたりが移行時だと思う。
16～24なんて画角は冷静になるとそうそう要るもんじゃなし、24mmと85mmぐらいで大抵のもんは撮れる。24mmはL行って欲しいとこだけど、85は1.8でいい。
後は望遠だけどある程度以上マトモに撮りたかったらAPSCでもフルでも金かかる。
まあ「10-22に手を出す前に」あたりが移行時だと思う。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:57:01.24 ID:i5Apne260
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:02:05.63 ID:TKie1fDCP
末尾0だとリセットできるから気違いが目立たないんだよ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:03:41.19 ID:i5Apne260
見えない書き込みが増えませんように……
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:08:15.68 ID:i5Apne260
移行費用が話題になってたが、自分のペースでとしか言えない
ただ大三元を揃えてしまうと、大概、タガが外れる-->沼行き
ただ大三元を揃えてしまうと、大概、タガが外れる-->沼行き
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:13:36.49 ID:OV+fiKFR0
>>576
>>580
７Dに24-105は、ダメダメよ
16-35で済んでりゃいいけど
ちょっと長さが足らなくて、トリミングするくらいなら
Ｌ玉＋αの金額で5ＤⅡを買えるんだから
レンズの選択肢がずっと広がって、楽なんじゃないの？
>>580
７Dに24-105は、ダメダメよ
16-35で済んでりゃいいけど
ちょっと長さが足らなくて、トリミングするくらいなら
Ｌ玉＋αの金額で5ＤⅡを買えるんだから
レンズの選択肢がずっと広がって、楽なんじゃないの？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:14:41.45 ID:MKEsXh9M0
なんでズーム域を重ねずにきれいにそろえるの？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:16:49.71 ID:2DtpLVW70
その話題は5D2スレでいいのではないかねぇ。
まぁ5D2も7D持ってない身としては、参考になるからこのスレは全部見てるけどね。
テンプレに5D2関連を入れろというのは賛成。
ところで最近FDレンズに興味あるんだけど、適切なスレってあるかな？
まぁ5D2も7D持ってない身としては、参考になるからこのスレは全部見てるけどね。
テンプレに5D2関連を入れろというのは賛成。
ところで最近FDレンズに興味あるんだけど、適切なスレってあるかな？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:24:32.73 ID:i5Apne260
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:35:32.21 ID:K0j1pJxf0
>>587
キヤノンFD復活を待ち望むスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137119422/
【Canon】キヤノンMF一眼総合【FD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1242200273/
キヤノンFD復活を待ち望むスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137119422/
【Canon】キヤノンMF一眼総合【FD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1242200273/
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:35:35.11 ID:i5Apne260
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:36:46.28 ID:Qa/Qz3Eh0
つーかもう用途別にカメラとレンズの組み合わせをある程度まとめちゃったほうが早いと思う。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:44:25.38 ID:90P5DRiI0
撮りたいものが決まってないとずぶずぶと沼にはまって
結局は大三元あたりが理想になる。
結局は大三元あたりが理想になる。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:52:28.24 ID:JPch2uVs0
でぶPでさえもうPじゃないのに未だに
Pの男のひとって。
Pの男のひとって。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:55:28.04 ID:i5Apne260
大三元はフタなんだが、それは確かに言えてるね
しょせんただの趣味なんで
今度更新される600mmも買うが、無論、野鳥を撮るつもりはない
あらゆる状況に対応出来る機材で、それでダメならご愁傷様ってことで
しょせんただの趣味なんで
今度更新される600mmも買うが、無論、野鳥を撮るつもりはない
あらゆる状況に対応出来る機材で、それでダメならご愁傷様ってことで
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:58:27.42 ID:90P5DRiI0
無駄だけど趣味だからね～
でも無駄
でも無駄
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:02:23.97 ID:2DtpLVW70
うーん、キャノンのデジイチよりやっぱPENとかの方が使いやすくなっちまうのかな。
誘導ありがとう＞589-590
誘導ありがとう＞589-590
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:04:51.76 ID:i5Apne260
そう、無駄
ところで180マクロが欲しいんだが、あれは更新されないのかな
鉄道模型のレイアウト撮りに良さそうなんで気になってる
ところで180マクロが欲しいんだが、あれは更新されないのかな
鉄道模型のレイアウト撮りに良さそうなんで気になってる
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 04:13:37.88 ID:0OTtFsJY0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/019.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/020.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/021.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/022.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/024.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110903_475140.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/020.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/021.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/022.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/475/140/024.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110903_475140.html
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 04:52:39.64 ID:7axOYcW00
>>598
絞りリング追加サービスもう少し安くして欲しいところだな。
絞りリング追加サービスもう少し安くして欲しいところだな。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 05:39:57.12 ID:1tHi4zgi0
＞なお改造すると、オート撮影に加えてカメラとレンズ間の通信ができなくなる。
＞レンズを分解して絞りリングを追加する改造になるため、メーカーの保証は受けられなくなる。
余計な改造したくないな。
動画重視の人はどうぞ…
＞レンズを分解して絞りリングを追加する改造になるため、メーカーの保証は受けられなくなる。
余計な改造したくないな。
動画重視の人はどうぞ…
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 09:59:50.59 ID:uW4vCZmb0
次スレはタイトル変更
EF・EF-Sレンズ、5D2雑談・購入相談 Part60
EF・EF-Sレンズ、5D2雑談・購入相談 Part60
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 10:05:02.01 ID:dD3XKa6J0
ちゅうか、APSとフルでスレを分ければいいと思うんだぜ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 10:06:17.41 ID:TKie1fDCP
金持ちと貧乏人で分けたほうが平和かも。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 10:09:56.57 ID:7H4E3GDCO
質問者は、フルサイズへの移行予定があるかどうかを書く事はもちろん
欲しい性能が満たせるならば、即フルサイズへ行くか(行けるか)どうかも書く事。
いつかはフルだけど、時期的にいつ移行するかわからないと言うのが一番中途半端。
APSｰC機なら、専用設計のEFｰSレンズの中からチョイスすれば
間違いないし、いい結果になる。
17ｰ55/F2.8が欲しくなってきたら、そろそろ移行の時期が来たと考えても
おかしくはない。
欲しい性能が満たせるならば、即フルサイズへ行くか(行けるか)どうかも書く事。
いつかはフルだけど、時期的にいつ移行するかわからないと言うのが一番中途半端。
APSｰC機なら、専用設計のEFｰSレンズの中からチョイスすれば
間違いないし、いい結果になる。
17ｰ55/F2.8が欲しくなってきたら、そろそろ移行の時期が来たと考えても
おかしくはない。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:33:32.73 ID:as9fBw7z0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:55:19.82 ID:WU2Sdax70
5D2と同等のAPS機って7Dじゃなくて60Dなんだろ。
三倍近い価格差があるんだよな・・・
三倍近い価格差があるんだよな・・・
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 13:34:35.17 ID:TKie1fDCP
センサーだけならkiss x4かx5
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 15:06:12.42 ID:O5hVhpBdi
>>607
センサーだけなら、7D,60D,X4,X5はドングリの背比べ。
センサーだけなら、7D,60D,X4,X5はドングリの背比べ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 15:10:22.18 ID:7H4E3GDCO
同等ではないでしょうよ？
越えられない壁があるやん。
越えられない壁があるやん。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 15:37:14.13 ID:PePg0ayg0
きりがないな。
今更感が拭えないがL単+APSCとフル＋並単の比較やろうか?
なかなかピタリ画角の合う組み込みが無いんだが。
今更感が拭えないがL単+APSCとフル＋並単の比較やろうか?
なかなかピタリ画角の合う組み込みが無いんだが。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 15:49:14.15 ID:DOkIeNdD0
>>610
たのむー！
たのむー！
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:25:16.55 ID:35l4yv+V0
画角じゃなくて、同じ焦点距離のレンズでフルとAPS-Cの違いをみたいなあ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:28:27.78 ID:dzDKmJx60
でもさ、
ホントにそんなに優秀なわけ？
フルサイズってさ。
価格相応なだけじゃないの？
アルファードとノアくらいの差のような気がしてならない。
当然それ以上もそれ以下もあるワケだし。
ホントにそんなに優秀なわけ？
フルサイズってさ。
価格相応なだけじゃないの？
アルファードとノアくらいの差のような気がしてならない。
当然それ以上もそれ以下もあるワケだし。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:56:48.15 ID:zhzGGMsb0
画質面でAPS-C＜フルなのは確実なのだが、
越えられない壁があると感じるか、少しの差だと感じるかはその人次第。
オレは圧倒的な差があると感じる。
コンデジとAPS-C一眼の差と同じくらいの差がAPS-Cとフルにはあると感じる。
しかし、ほとんど差がない、僅かな差だと感じる人も否定はしない。
越えられない壁があると感じるか、少しの差だと感じるかはその人次第。
オレは圧倒的な差があると感じる。
コンデジとAPS-C一眼の差と同じくらいの差がAPS-Cとフルにはあると感じる。
しかし、ほとんど差がない、僅かな差だと感じる人も否定はしない。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:59:46.42 ID:ssI/nPVt0
1Ds2+50/1.4 × 7D+50/1.2L
1Ds2+50/1.2L × 7D+80/1.2L
このあたりで良ければ、今度、試写しようか？
1Ds2+50/1.2L × 7D+80/1.2L
このあたりで良ければ、今度、試写しようか？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:07:07.05 ID:ssI/nPVt0
書き間違えた
1Ds2+50/1.4 × 7D+50/1.2L
1Ds2+80/1.2L × 7D+50/1.2L
7年前のフルサイズと最新のAPS-Cだが。はてさてどうなるかな
1Ds2+50/1.4 × 7D+50/1.2L
1Ds2+80/1.2L × 7D+50/1.2L
7年前のフルサイズと最新のAPS-Cだが。はてさてどうなるかな
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:14:03.80 ID:WU2Sdax70
>>616
せっかくしてくれると言ってるんだけど、お前さんの都合の付く機材でどうこう言われてもお節介どころか、むしろやらない方がいいと思うよ。
客観的に見て正直、いまさら1Ds2とかどうでもいいだろ。
このスレ的には、やるのなら5D2vs7Dもしくは60D、X4、X5でじゃないと。
せっかくしてくれると言ってるんだけど、お前さんの都合の付く機材でどうこう言われてもお節介どころか、むしろやらない方がいいと思うよ。
客観的に見て正直、いまさら1Ds2とかどうでもいいだろ。
このスレ的には、やるのなら5D2vs7Dもしくは60D、X4、X5でじゃないと。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:16:38.59 ID:ssI/nPVt0
なんだよその言いぐさは
無礼な奴だな
無礼な奴だな
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:16:45.51 ID:EE6QzDD50
>>616
両方とも持ってるから言うんだがそのあたりでの比較はセンサーサイズの違いよりも
「画素ピッチの違い」「APS-C狭小ピッチ画素に非対応のレンズの描写の違い」のほうが
大きいと思う
やるんだったら1Ds2+24-105vs20D+15-85とかのほうが面白いと思うけど
フォトコンみてもフルサイズ一強ではない事実を見れば、いい写真＝フルでしか撮れないと
いう歪んだ思想は間違ってるとわかると思うけどな
あと、コンデジ云々があったけどあれはセンサーサイズも勿論だがレンズの設計に
自由度がないところから来る描写性能の限界もあるからシビアに比較できる対象では
ない
両方とも持ってるから言うんだがそのあたりでの比較はセンサーサイズの違いよりも
「画素ピッチの違い」「APS-C狭小ピッチ画素に非対応のレンズの描写の違い」のほうが
大きいと思う
やるんだったら1Ds2+24-105vs20D+15-85とかのほうが面白いと思うけど
フォトコンみてもフルサイズ一強ではない事実を見れば、いい写真＝フルでしか撮れないと
いう歪んだ思想は間違ってるとわかると思うけどな
あと、コンデジ云々があったけどあれはセンサーサイズも勿論だがレンズの設計に
自由度がないところから来る描写性能の限界もあるからシビアに比較できる対象では
ない
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:18:21.74 ID:NypgikNE0
世の中にはコンデジと一眼の差が分からないってやつもいるしなぁ
差が分からないってことはそいつがその程度のやつだってことだと思うよ
差が分からないってことはそいつがその程度のやつだってことだと思うよ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:19:13.69 ID:ssI/nPVt0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:20:58.27 ID:TKie1fDCP
1Ds期待上げ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:22:10.11 ID:TKie1fDCP
フル豚のおかげでせっかくの実験がパーか。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:24:27.51 ID:NypgikNE0
フォトコンは画質だけみて決めてるわけじゃないだろｗ
とんでもない詭弁だな
コンデジでも賞取れるやつがいるし、一眼で賞取れないやつもいるからコンデジも一眼より優れてるってか？
とんでもない詭弁だな
コンデジでも賞取れるやつがいるし、一眼で賞取れないやつもいるからコンデジも一眼より優れてるってか？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:27:58.14 ID:x3aJUJ3B0
でも画質ガー描写ガーって言ったら
やっぱり銀塩ってことになるんだよなあ・・
やっぱり銀塩ってことになるんだよなあ・・
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:28:58.54 ID:9HidHY+v0
>>621
いね！いね！あほんだら！
いね！いね！あほんだら！
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:33:48.50 ID:NOHq8k410
APSとフルサイズの画質は区別つかんけど、撮ってて楽しいからAPSは全部売った。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:41:05.30 ID:7sYd6QET0
>>624
だから細かい画質を気にするのはナンセンスだってことだろ
だから細かい画質を気にするのはナンセンスだってことだろ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:46:21.31 ID:WU2Sdax70
>>621
ゴメンね、1Ds2が時代遅れのダメカメラって言ってるわけじゃ無いよ。
画素ピッチ的に余裕があり、アドバンテージが大きすぎると思うんでね。
7Dと5D2の比較あったわデジカメwatchにあったの思い出した。
まー同じレンズだけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100927_396096.html
ゴメンね、1Ds2が時代遅れのダメカメラって言ってるわけじゃ無いよ。
画素ピッチ的に余裕があり、アドバンテージが大きすぎると思うんでね。
7Dと5D2の比較あったわデジカメwatchにあったの思い出した。
まー同じレンズだけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100927_396096.html
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:59:55.60 ID:VXxvq4AS0
1Ds3か5D2と7Dで屋内でなんか撮るだけで良ければやるけどどの辺がいいの？↓
APS/換算→該当するレンズ
14L/22.6→24mmF2.8だけど持ってない
T17L/ 27.2→28mmF2.8なら
24LorT24L/38.4→35mmF2
35L/56→50mmF1.4or1.8orZE
50L/80→85mmF1.8持ってないので、LL比較なら
85L/136→135mmSOFT持ってないので、LL比較なら
100L/160→近い画角無し
135L/216→近い画角無いのでLL比較なら
APS/換算→該当するレンズ
14L/22.6→24mmF2.8だけど持ってない
T17L/ 27.2→28mmF2.8なら
24LorT24L/38.4→35mmF2
35L/56→50mmF1.4or1.8orZE
50L/80→85mmF1.8持ってないので、LL比較なら
85L/136→135mmSOFT持ってないので、LL比較なら
100L/160→近い画角無し
135L/216→近い画角無いのでLL比較なら
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:04:54.26 ID:NypgikNE0
>>628
じゃあお前はコンデジ使ってろ
じゃあお前はコンデジ使ってろ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:07:11.31 ID:zEMvbj9i0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:19:21.91 ID:aort+Ngi0
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:20:42.79 ID:0WSg5u6l0
>>633
ISO200までなら大差ないと思うなぁ。
ISO200までなら大差ないと思うなぁ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:31:45.12 ID:frsxuUQn0
ここで質問するかどうか迷うんだけど
この前空とったんだ。PL使って
テストも兼ねてピクチャースタイルをDLできるやつのClearにしてみたんだけど
妙に画がざらざらしてる感じがするんだけど気のせいかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1990535.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1990538.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1990540.jpg
X4の135mmのキットレンズで撮った
この前空とったんだ。PL使って
テストも兼ねてピクチャースタイルをDLできるやつのClearにしてみたんだけど
妙に画がざらざらしてる感じがするんだけど気のせいかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1990535.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1990538.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1990540.jpg
X4の135mmのキットレンズで撮った
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:32:02.38 ID:35l4yv+VI
ISO800ぐらいだとどう？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:32:43.51 ID:TKie1fDCP
>>635
じゃま
じゃま
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:34:56.61 ID:VXxvq4AS0
じゃあAPS35L full50/1.4で。
LL比較50と85。
あんまり広角だと部屋が狭くて恥ずかしいし、望遠過ぎると引きが取れないことに気づいたw
24Lapsと35/2fullが一番いい勝負だと思うけど、昭和と最新だからいくらなんでもw
22時ぐらいね。
LL比較50と85。
あんまり広角だと部屋が狭くて恥ずかしいし、望遠過ぎると引きが取れないことに気づいたw
24Lapsと35/2fullが一番いい勝負だと思うけど、昭和と最新だからいくらなんでもw
22時ぐらいね。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:35:10.73 ID:srToMSyd0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:41:38.59 ID:zEMvbj9i0
>>638
wktk♪
wktk♪
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:45:13.05 ID:lCuywMl60
>>635
ああザラザラしてるよ。嫌ならデフォルト設定で撮れ。
ああザラザラしてるよ。嫌ならデフォルト設定で撮れ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:51:02.81 ID:38FyU1IQ0
>>619
同意。
発売当時は5D2もレンズを選ぶと言われたが、俺的にはEF24-105F4L辺りなら解放でも許容範囲。
そして60DにEF24-105F4Lだと、F4解放辺りは5D2よりも甘い。
後はレンズじゃ無いけど黒ツブレ、白トビに関しては5D2の方が粘る。
やっぱり画素ピッチの影響だろうね。
けど、写真として使えないレベルではないよ。
自分のポリシーとして上に書いたようなことが許せんという人がいるなら、その人はフルを買えばいい。
ぶっちゃけ、ちゃんと意図したところにピントを合わせて自分の表現したいものを反映できれば
収差出まくりのオールドレンズの写真や塗り絵コンデジの写真だって作品になるわけだし、「あまり気にすんな」って言いたいね。
俺の場合はオールドレンズとかも持ってるんで、寧ろ本来の画角で収差も含めたレンズの味を堪能したいと思ってフルを使ってる。
所詮、自己満足だ。
同意。
発売当時は5D2もレンズを選ぶと言われたが、俺的にはEF24-105F4L辺りなら解放でも許容範囲。
そして60DにEF24-105F4Lだと、F4解放辺りは5D2よりも甘い。
後はレンズじゃ無いけど黒ツブレ、白トビに関しては5D2の方が粘る。
やっぱり画素ピッチの影響だろうね。
けど、写真として使えないレベルではないよ。
自分のポリシーとして上に書いたようなことが許せんという人がいるなら、その人はフルを買えばいい。
ぶっちゃけ、ちゃんと意図したところにピントを合わせて自分の表現したいものを反映できれば
収差出まくりのオールドレンズの写真や塗り絵コンデジの写真だって作品になるわけだし、「あまり気にすんな」って言いたいね。
俺の場合はオールドレンズとかも持ってるんで、寧ろ本来の画角で収差も含めたレンズの味を堪能したいと思ってフルを使ってる。
所詮、自己満足だ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:51:46.94 ID:7sYd6QET0
>>631
TPOわきまえてミラーレス使うこともありますけど
TPOわきまえてミラーレス使うこともありますけど
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 19:04:41.72 ID:rj8ImxvT0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:30:59.82 ID:OV+fiKFR0
おいおい
＋αって2万前後だぞ
誤差の範囲だろ
＋αって2万前後だぞ
誤差の範囲だろ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:36:52.31 ID:47le7jOc0
5D2だけあっても写真は撮れないぞ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:38:36.25 ID:WU2Sdax70
そのL玉+αでボディ買ってさらにL玉買わなきゃいけないだろ。
フルまで逝ったら、並単で満足出来るかよ。
いくら掛かるんだよって話だ。
フルまで逝ったら、並単で満足出来るかよ。
いくら掛かるんだよって話だ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:43:18.23 ID:QOyaneWZ0
http://www.imagegateway.net/p?p=BnidNaeXmmf
近接なんで深度あわせでSS全部一緒
【I】L単APS VS 並単フル
7D 35L F4.0 ISO100
1Ds 50/1.4 F6.3 ISO250
【II】L単対決
7D 50L F4 ISO100
1Ds 85L F6.3 ISO250
一応1Ds 85L F4 ISO200も入れといた
ピントは毛のやつの凹んでるところの根元のちょっと手前。
三脚(三型足伸ばさず)、LV、MF、タイマー、AdobeCameraRaw オールゼロ WB固定。
50Lのみピント移動があるので絞り込んで確認した。色が変わっているのは蛍光灯のせい。
三脚動かしてないので画角がちょっと違う。
近接なんで深度あわせでSS全部一緒
【I】L単APS VS 並単フル
7D 35L F4.0 ISO100
1Ds 50/1.4 F6.3 ISO250
【II】L単対決
7D 50L F4 ISO100
1Ds 85L F6.3 ISO250
一応1Ds 85L F4 ISO200も入れといた
ピントは毛のやつの凹んでるところの根元のちょっと手前。
三脚(三型足伸ばさず)、LV、MF、タイマー、AdobeCameraRaw オールゼロ WB固定。
50Lのみピント移動があるので絞り込んで確認した。色が変わっているのは蛍光灯のせい。
三脚動かしてないので画角がちょっと違う。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:52:44.92 ID:OV+fiKFR0
>>647
撒餌があるじゃないか
撒餌があるじゃないか
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:56:56.78 ID:HbFa1R3y0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:11:45.99 ID:OV+fiKFR0
金がないなら
15-85でがまんしときなよ
17-55 F2.8
７Dで室内スポーツを至近距離で撮るならともかく
そーじゃないなら
結局フルが欲しくなるんだから・・・
キヤノンの赤帯がそういう構成なんだし
しょうがないじゃん
15-85でがまんしときなよ
17-55 F2.8
７Dで室内スポーツを至近距離で撮るならともかく
そーじゃないなら
結局フルが欲しくなるんだから・・・
キヤノンの赤帯がそういう構成なんだし
しょうがないじゃん
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:15:50.40 ID:YJqEI69W0
移行したくなったときにドナればいいだけ 自分は残してるが
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:18:23.08 ID:35l4yv+V0
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:19:44.76 ID:qg8oHB740
>>649
相変わらず7Dは眠いなｗ
相変わらず7Dは眠いなｗ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:25:02.57 ID:35l4yv+V0
この作例だとボケ味ぐらいしか差がないな。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:26:22.10 ID:HbFa1R3y0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:31:54.47 ID:TKie1fDCP
画角と画素数が間に合うなら、APS-Cで十分じゃん。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:35:20.76 ID:qg8oHB740
先のことを考えずに刹那的に生きる人間が7Dユーザー
将来のステップアップを先取りし賢く効率よく生きるのが5D2ユーザー
ってことだね
将来のステップアップを先取りし賢く効率よく生きるのが5D2ユーザー
ってことだね
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:35:27.54 ID:GSTrou7e0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:41:48.73 ID:EnEYbGQO0
でも画素数大幅アップで画素ピッチが7Dクラスになったら・・・
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:44:40.06 ID:HbFa1R3y0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:46:11.29 ID:QOyaneWZ0
撮った感想。
APSCに35Lがフル50/1.4より大きく写ってるにもかかわらず、結構差があってこれは予想外だった。
L同士になっちゃうと、どっちも十分過ぎて近景じゃ差が無いね。もうちょい絞り開けると差がでるんだけど。
35Lと60Dの値段と、5D2と50/1.4って同じぐらいだっけ？
APSCに35Lがフル50/1.4より大きく写ってるにもかかわらず、結構差があってこれは予想外だった。
L同士になっちゃうと、どっちも十分過ぎて近景じゃ差が無いね。もうちょい絞り開けると差がでるんだけど。
35Lと60Dの値段と、5D2と50/1.4って同じぐらいだっけ？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:47:49.31 ID:TKie1fDCP
ここにいるフルユーザーの最終アウトプットってなに？
ポスターぐらいには引き延ばすの？
ポスターぐらいには引き延ばすの？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:49:00.99 ID:35l4yv+V0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:49:16.99 ID:LPmOBb9E0
>>664
最終は等倍観察だろJk
最終は等倍観察だろJk
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:50:00.37 ID:Tku6ESrc0
23型の安物IPSやTNパネルPCモニタが多数だろう
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:51:54.87 ID:47le7jOc0
A3にプリントしてるけど、APSとの違いはわからん。
ちょっとフルサイズの方がトリミングに余裕があるかな？っていう気はするけど。
ちょっとフルサイズの方がトリミングに余裕があるかな？っていう気はするけど。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:52:14.52 ID:YJqEI69W0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:54:26.66 ID:EnEYbGQO0
よく考えたら印刷は絵はがき位だった
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:54:36.72 ID:cMNAWmvL0
http://viploda.net/src/viploda.net10363.jpg
カメラとレンズは何でしょう？
カメラとレンズは何でしょう？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:01:43.72 ID:OV+fiKFR0
>>657
広角から標準域を主に撮るなら
APS-Cを基準にレンズ選択するより
頭を切り替えて
ボディ選びから見直したほうがいいよ
というのがそんなに変か？
7Dで「標準域は、15-85で十分
70-200F2.8IFⅡ→三二八で戦闘機撮るんだ」
というヤツに、5DⅡをドーゾとは言わんから
広角から標準域を主に撮るなら
APS-Cを基準にレンズ選択するより
頭を切り替えて
ボディ選びから見直したほうがいいよ
というのがそんなに変か？
7Dで「標準域は、15-85で十分
70-200F2.8IFⅡ→三二八で戦闘機撮るんだ」
というヤツに、5DⅡをドーゾとは言わんから
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:03:51.15 ID:0WGwnWLo0
MP7A1サブマシンガンだな
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:05:08.57 ID:CUw3wlaZ0
NGWord→5D2
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:07:34.28 ID:TKie1fDCP
kissが神機に見えてきた。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:08:47.37 ID:QOyaneWZ0
うちはNEC3090wqxiとEPSONpx5002です。3.11以降モチベーションが無くて刷って無いけど。
>>665
開放だとっていうか同じ被写界深度のとき、
APS35mmF1.4ならフル50(56)mmF2.2ぐらいなるから、
開放からの余裕が違ってくるからね。
絞った分は感度で吸収してもノイズ少ないし。
Fで合わせてもMTFが下がってるとこに画素ピッチ差があるから違いある思うけど、
被写界深度が違い過ぎて比較そのものが出来ないと思う。
>>665
開放だとっていうか同じ被写界深度のとき、
APS35mmF1.4ならフル50(56)mmF2.2ぐらいなるから、
開放からの余裕が違ってくるからね。
絞った分は感度で吸収してもノイズ少ないし。
Fで合わせてもMTFが下がってるとこに画素ピッチ差があるから違いある思うけど、
被写界深度が違い過ぎて比較そのものが出来ないと思う。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:31:44.47 ID:8ncD/4mk0
>>672
ボディではなくレンズスレで質問してるんだからメインはレンズであるべき
候補となるレンズを提示した上（←これ重要）で「ただ、その予算ならフル移行したほうが良いかもよ」ってのはあり
テンプレに「APSでLを使うよりフルで並を使ったほうが良い結果を得られる事はよくあります」とでも入れとけばいいと思う
で、その上で相談してくるんだからボディ移行は無いものとして扱う
ボディ移行を視野に入れてる人だけその旨書いて相談すれば良し
正直相談者の意向無視（レンズの相談してるのにボディ勧める）して答えてるのは三脚スレの先生だけで辟易
ボディではなくレンズスレで質問してるんだからメインはレンズであるべき
候補となるレンズを提示した上（←これ重要）で「ただ、その予算ならフル移行したほうが良いかもよ」ってのはあり
テンプレに「APSでLを使うよりフルで並を使ったほうが良い結果を得られる事はよくあります」とでも入れとけばいいと思う
で、その上で相談してくるんだからボディ移行は無いものとして扱う
ボディ移行を視野に入れてる人だけその旨書いて相談すれば良し
正直相談者の意向無視（レンズの相談してるのにボディ勧める）して答えてるのは三脚スレの先生だけで辟易
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:44:40.92 ID:TKie1fDCP
「APSでLを使うよりフルで並を使ったほうが良い結果を得られる事はよくあります」
これも微妙だな。
色乗りとかのレンズのキャラがLと並では全然違うから。
これも微妙だな。
色乗りとかのレンズのキャラがLと並では全然違うから。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:01:29.01 ID:8ncD/4mk0
「良い結果を得られます」ではなく「良い結果を得られることはよくあります」だから問題なかろ？
それにレンズのキャラを焦点にするならフル厨の出番ないしな
それにレンズのキャラを焦点にするならフル厨の出番ないしな
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:24:41.08 ID:37s3qDhL0
結局、APS-Cとフルの違いは等倍で目を皿のようにして注意深く見ないと分からないってことだな。
フル厨乙w
フル厨乙w
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:31:21.91 ID:Squz+HPr0
分かるよ
コンデジとAPSC一眼くらいの差がある
ただ世の中にはピカソの絵とただの落書きを見分けられない人もいるからなぁ
コンデジとAPSC一眼くらいの差がある
ただ世の中にはピカソの絵とただの落書きを見分けられない人もいるからなぁ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:39:54.74 ID:TKie1fDCP
荒らし
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:41:01.38 ID:JvvY+6Ej0
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:46:22.10 ID:Squz+HPr0
高感度ほど差が顕著
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:50:14.19 ID:TKie1fDCP
貴重な作例を公開してくださった方に感謝。
屁理屈ばかりでフルフル言ってるだけの荒らしは不要。
屁理屈ばかりでフルフル言ってるだけの荒らしは不要。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:52:50.63 ID:Squz+HPr0
今度はISO1600で比較して欲しい
一番差が見えにくい形で比較されてもねぇ
対象写真からじゃ背景ボケも全然分からないし
一番差が見えにくい形で比較されてもねぇ
対象写真からじゃ背景ボケも全然分からないし
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:58:22.16 ID:ftUhPKIr0
あーあ、また荒れちゃった。
APS-C対フルの話は他行ってやればいいのに。
APS-C対フルの話は他行ってやればいいのに。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:22:36.01 ID:u0k00U1K0
差が出る条件にするのは簡単なんだけど、スレ荒れるしさあ、
差が出たら出たで写真が下手だとか、そんなのばっか撮ってんのかって、
当たり散らされるだけだし。
フルとAPSの違いって、要するに対応幅だから、同じ土俵に乗るにはapsの土俵に乗ってるわけで差が出なくていいんだと思うんだけど。
例えばあのテストで被写界深度そろえてその分平等になるようにフルの感度1.3段あげたわけだけど、
これが現実の撮影なら三脚使ってんだからフルもISO100で撮れるんだよね。
7DはISO100から1.3段下げることは出来ないからあのテストが最良の状態だけど。
もしくは手持ちや被写体ブレギリギリの状況を想定してフル24mmF1.4開放ISO1600なんてやると、
7Dはそもそも同じ土俵に上がれなくて、せめて画角だけでもっていって14mmF2.8が最高に明るいレンズだからISO6400になっちゃう。
それテストしてもいいけどそれこそ、変なのが出てきて荒れるだけだしw
だからテストでわかる違いってあんま無いんだよね。本当の違いはテストしなくてもわかるところにあるんだと思う。
差が出たら出たで写真が下手だとか、そんなのばっか撮ってんのかって、
当たり散らされるだけだし。
フルとAPSの違いって、要するに対応幅だから、同じ土俵に乗るにはapsの土俵に乗ってるわけで差が出なくていいんだと思うんだけど。
例えばあのテストで被写界深度そろえてその分平等になるようにフルの感度1.3段あげたわけだけど、
これが現実の撮影なら三脚使ってんだからフルもISO100で撮れるんだよね。
7DはISO100から1.3段下げることは出来ないからあのテストが最良の状態だけど。
もしくは手持ちや被写体ブレギリギリの状況を想定してフル24mmF1.4開放ISO1600なんてやると、
7Dはそもそも同じ土俵に上がれなくて、せめて画角だけでもっていって14mmF2.8が最高に明るいレンズだからISO6400になっちゃう。
それテストしてもいいけどそれこそ、変なのが出てきて荒れるだけだしw
だからテストでわかる違いってあんま無いんだよね。本当の違いはテストしなくてもわかるところにあるんだと思う。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:36:24.00 ID:S1JY1daC0
フルで撮ったボケは凄いとよくここで見るし、そういうAPSCで撮れない作例は見たいな。
APS-Cの作例は無くてもいい。でもこのスレで求めることじゃないんだよなー。
APS-Cの作例は無くてもいい。でもこのスレで求めることじゃないんだよなー。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:38:33.94 ID:joD9Wm0bP
比較じゃなくてただの作例ならあっちこっちにあるじゃん
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:53:56.71 ID:S1JY1daC0
つい最近KISS手に入れたばかりで、ここを覗くまで5D2という機種の存在も知らなかったんでね。
まあ買えない値段なので手間隙かけて作例探すのはめんどい。
それよりは手に入る値段のレンズの作例とレビュー探す。
24/2.8と50/1.8で今はほぼ満足で次は100mm前後の単か、マクロかなーと。
35/2買おうかと思ってたけど足ですむ距離だし。もう少しボケを楽しみたい。
まあ買えない値段なので手間隙かけて作例探すのはめんどい。
それよりは手に入る値段のレンズの作例とレビュー探す。
24/2.8と50/1.8で今はほぼ満足で次は100mm前後の単か、マクロかなーと。
35/2買おうかと思ってたけど足ですむ距離だし。もう少しボケを楽しみたい。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:54:23.04 ID:43ZVzWaO0
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:57:09.86 ID:XhDmJK/D0
>>688
言ってることがサッパリわからん。誰か訳して
表現幅としての被写界深度の薄さで見るとフルのメリット
被写界深度深めたいときの要求SSが約一段分稼げるのがAPS-Cのメリット
当たり前のことを文章にするとこうなるんだがお前が何を言いたいのかサッパリわからん
ブレに対するアドバンテージは標準2.8ズームにISがついてるAPS-Cの方が上だし
言ってることがサッパリわからん。誰か訳して
表現幅としての被写界深度の薄さで見るとフルのメリット
被写界深度深めたいときの要求SSが約一段分稼げるのがAPS-Cのメリット
当たり前のことを文章にするとこうなるんだがお前が何を言いたいのかサッパリわからん
ブレに対するアドバンテージは標準2.8ズームにISがついてるAPS-Cの方が上だし
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:01:30.60 ID:Uzcc9IIK0
ブレ？フルは感度でカバーすんじゃない？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:02:45.70 ID:tff+881ZP
数少ないまともに機能してるスレだったけど・・・またクソスレが増えたな
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:06:26.29 ID:s189WRL70
↓はい、次の質問行ってみよー
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:26:58.32 ID:RJL/gS6z0
また来週～
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:45:11.65 ID:IWUqZrXI0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 03:08:31.47 ID:VKKeqY2xO
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 04:54:31.81 ID:Co/1AphF0
>>693
APS-Cのホームゲームなら
APS-C押し気味の試合展開で、なんとかドロー
フルサイズのホームゲームなら
「審判買収してんじゃねぇ！」
みたいな試合展開になり
ゲーム内容の話になりそうもないから
やらねぇ
APS-Cのホームゲームなら
APS-C押し気味の試合展開で、なんとかドロー
フルサイズのホームゲームなら
「審判買収してんじゃねぇ！」
みたいな試合展開になり
ゲーム内容の話になりそうもないから
やらねぇ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 07:21:11.57 ID:u/O3LPwN0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 08:22:35.27 ID:dIrU38OF0
まだやってんのかwホント馬鹿だなw
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 09:48:11.09 ID:pRM1whcLP
要するに画像開けてそんままバリッとしてるのがフル。
比べればどことなく薄くモヤンが現行APS-Cだろ。
等倍鑑賞や大伸ばしするやつあ5D、
Webアルバムで公開するやつあAPS-Cでいいだろ。
5Dmk2の画像だと逆に縮小するのに結構手間がかかったりする。
後はノイズ耐性がCanon内ではだいぶ違う（フル＞APS-C）けど
別に自分の使いやすいモン買えば良いだけだろ。
5Dはレンズもボディーも重いのが俺的には一番のネガティブ要因。
Kissなら空気みたいな鞄の重さにも出来る。
比べればどことなく薄くモヤンが現行APS-Cだろ。
等倍鑑賞や大伸ばしするやつあ5D、
Webアルバムで公開するやつあAPS-Cでいいだろ。
5Dmk2の画像だと逆に縮小するのに結構手間がかかったりする。
後はノイズ耐性がCanon内ではだいぶ違う（フル＞APS-C）けど
別に自分の使いやすいモン買えば良いだけだろ。
5Dはレンズもボディーも重いのが俺的には一番のネガティブ要因。
Kissなら空気みたいな鞄の重さにも出来る。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 10:54:31.92 ID:6C7tE+mX0
>>691
Kiss買ったばかりでここに来て、既に24/1.8や50/1.8を手にしているなら先行き読めるね。
俺が通った道だから。
予言
①100mm前後の単欲しい → お手軽で評判も良い85/1.8買う
②やっぱり望遠も強化したいなCANONならこれだろ → 70-200/4LIS買う
③せっかく良いレンズ買ったからボディも → 7D買う ここで金銭感覚失う
④17-55/2.8欲しいな～いやそれならFullも並単あるし →7D売って5D2キット買う
④全然望遠足りないじゃん → 70-300L買う (俺いまここ）
もうここまで来たら従来の金銭感覚を完全に失う
今、猛烈に20-700/2.8Ⅱが欲しい。
691さんが2年でここまで来れば上級者
Kiss買ったばかりでここに来て、既に24/1.8や50/1.8を手にしているなら先行き読めるね。
俺が通った道だから。
予言
①100mm前後の単欲しい → お手軽で評判も良い85/1.8買う
②やっぱり望遠も強化したいなCANONならこれだろ → 70-200/4LIS買う
③せっかく良いレンズ買ったからボディも → 7D買う ここで金銭感覚失う
④17-55/2.8欲しいな～いやそれならFullも並単あるし →7D売って5D2キット買う
④全然望遠足りないじゃん → 70-300L買う (俺いまここ）
もうここまで来たら従来の金銭感覚を完全に失う
今、猛烈に20-700/2.8Ⅱが欲しい。
691さんが2年でここまで来れば上級者
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 11:04:48.58 ID:WpZo/nvi0
他人が自分と同じだと思うから話がややこしくなるんだな。
違う視点だからこそ本来はアドバイスも活きてくるんだろうけど。
アドバイスする側が自分の感覚を押し付けたりしなければなぁ・・・・
違う視点だからこそ本来はアドバイスも活きてくるんだろうけど。
アドバイスする側が自分の感覚を押し付けたりしなければなぁ・・・・
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 11:26:44.58 ID:y2MKLIVv0
20-700F2.8II これがオチかw
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 11:36:36.69 ID:Kp/36fyRI
作例が出てもまだ語る気違いかな
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:34:45.99 ID:Uzcc9IIK0
買って二ヶ月で70-200L4買って
35L欲しかったけど震災で手に入らなかったからコシナ35f2手出して
15-85等倍鑑賞で『もうちょっと解像してほしいなぁ』とか
思ってる俺は
35L欲しかったけど震災で手に入らなかったからコシナ35f2手出して
15-85等倍鑑賞で『もうちょっと解像してほしいなぁ』とか
思ってる俺は
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:40:03.19 ID:bssOfGDE0
20-700F2.8II こんな高倍率2.8通しレンズが在るなら俺も猛烈に欲しいな。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:46:19.63 ID:AKkO0VzV0
買ったばかりで画質に満足いかないのは腕のせいかも。
自分も納得いかなくていろんなレンズをためしたけど、今その頃の写真を見ると、レンズ以前の問題が多い。
自分も納得いかなくていろんなレンズをためしたけど、今その頃の写真を見ると、レンズ以前の問題が多い。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:00:20.53 ID:PJz7ga92O
20-700/2.8Ⅱって Orz 死にたい
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:44:33.49 ID:zA7o2yV40
焦点距離700mmでF2.8ということは有効口径250mm要るんですけど、
口径250mmの屈折レンズの値段はとんでもないハズだしとても重くて持てない。
屈折光学系だとF2.8は明るすぎて色収差を消すにはレンズの枚数も相当要るし、無理だよ。
Pentax 250SD 世界屈指の大口径250mm「ペンタックス屈折望遠鏡の最高峰です」と。
http://www.pentax.jp/japan/products/telescope/big/250sd/
口径250mmの屈折レンズの値段はとんでもないハズだしとても重くて持てない。
屈折光学系だとF2.8は明るすぎて色収差を消すにはレンズの枚数も相当要るし、無理だよ。
Pentax 250SD 世界屈指の大口径250mm「ペンタックス屈折望遠鏡の最高峰です」と。
http://www.pentax.jp/japan/products/telescope/big/250sd/
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:47:18.15 ID:1z4hVbt00
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 14:00:25.26 ID:MI7/fyZz0
自分が通った道を通れば上級者・・・・すごいですね
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 14:24:29.76 ID:VKKeqY2xO
5Dに安いズームで
上級者！！！！！！！！！！！！
(o^ O^)シ彡☆
上級者！！！！！！！！！！！！
(o^ O^)シ彡☆
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 14:31:47.90 ID:kDUaNStz0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 15:12:12.25 ID:PJz7ga92O
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:29:52.37 ID:u0qN0tFF0
60DにはEF-SもEFも付けられる。
EFの時にもAFの精度やISの機能そのものには変わりは無い。
この認識で間違い無いでしょうか？
素人質問すみません。
EFの時にもAFの精度やISの機能そのものには変わりは無い。
この認識で間違い無いでしょうか？
素人質問すみません。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:34:50.52 ID:PBpp84Z60
>>719
おｋ
おｋ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:37:02.81 ID:u0qN0tFF0
>>720
ありがとうございます。m(_ _)m
ありがとうございます。m(_ _)m
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:41:47.94 ID:AKkO0VzV0
>>719
AFはカメラによって違うよ
AFはカメラによって違うよ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:48:49.46 ID:+kDzLvb00
手振れとか腕の筋力大丈夫?w
リビアのニュースでPKMを手持ちで撃ってたぞ?
リビアのニュースでPKMを手持ちで撃ってたぞ?
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:53:26.30 ID:Co/1AphF0
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:56:43.30 ID:oiYkRb550
70-200f2.8はⅠとⅡでなにが変わったのですか？
Ⅱは高いから中古のⅠか、f4かで悩ましいです
5DⅡです。
Ⅱは高いから中古のⅠか、f4かで悩ましいです
5DⅡです。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:56:59.62 ID:kUgn90vW0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:58:34.91 ID:y2MKLIVv0
どこの世界の現実だよw
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:00:05.56 ID:m3k7UHBC0
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/index.html
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/index.html
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:06:30.18 ID:+kDzLvb00
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:42:38.74 ID:KxL8ceO70
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:45:44.94 ID:6+oIw8SDQ
一番違うのはシャープさ。
Ⅰ買うくらいなら
シグマのOSのがずっといい。
Ⅰ買うくらいなら
シグマのOSのがずっといい。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:31:16.35 ID:/cl8de7i0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:50:10.59 ID:4mkXTk8Q0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 01:01:26.45 ID:8DgyBnfS0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 01:01:42.96 ID:jJH+wxYe0
もういいつまらん
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 01:27:35.66 ID:/vk0pT1/0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:06:20.15 ID:8oj5EANM0
・・・いったい、いつまで
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:30:26.59 ID:I5xdK1CJ0
CANONの鯖に負担がかからないか心配。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 18:50:02.95 ID:tfNrT44j0
キャノンのなんとかは
canoononnoonnononon
読み方は
ドドドドドドドドドドドド
canoononnoonnononon
読み方は
ドドドドドドドドドドドド
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 19:38:20.04 ID:SN1Lyxvw0
>>719
他の人も書いてるけど、AF精度、ピント精度はボディに依存して変わる
レンズの持つAF機構の力を100%引き出すには
多点AFフレーム
クロスセンサ
AFマイクロアジャストメントの搭載
高性能な動体予測アルゴリズム
大電力のバッテリー
と、この辺りが必要な現状。
備えているのは1D Mk4だけです。
エントリ向けカメラとはAF精度において段違いだよ。
他の人も書いてるけど、AF精度、ピント精度はボディに依存して変わる
レンズの持つAF機構の力を100%引き出すには
多点AFフレーム
クロスセンサ
AFマイクロアジャストメントの搭載
高性能な動体予測アルゴリズム
大電力のバッテリー
と、この辺りが必要な現状。
備えているのは1D Mk4だけです。
エントリ向けカメラとはAF精度において段違いだよ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:37:54.33 ID:qTLqq8ff0
ところでライブビューでの
コントラストオートフォーカスの高速化は難しいのでしょうか？
ローアングルで犬猫を気軽にとってみたいです。
大きなレンズを精密制御するのはM43よりも難しいでしょうけど、せめてNEX並にはなりませんか？
コントラストオートフォーカスの高速化は難しいのでしょうか？
ローアングルで犬猫を気軽にとってみたいです。
大きなレンズを精密制御するのはM43よりも難しいでしょうけど、せめてNEX並にはなりませんか？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:44:20.67 ID:QuOOhRiT0
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:52:24.95 ID:rJFWhz4L0
>>741
マイクロフォーサーズは、コントラストAF対応を盛り込んだ企画だから。
CanonやNikonも、ミラーレス用マウント作るなら同様にしてくるだろうし、
EFマウントでも、現行レンズが対応してないから遅いだけかも。
5D3と新レンズで対応させるんじゃなイカ？
マイクロフォーサーズは、コントラストAF対応を盛り込んだ企画だから。
CanonやNikonも、ミラーレス用マウント作るなら同様にしてくるだろうし、
EFマウントでも、現行レンズが対応してないから遅いだけかも。
5D3と新レンズで対応させるんじゃなイカ？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 01:32:47.40 ID:bUPuTSMS0
>>741
クイックAFで撮ればいいんじゃね？
コントラストAFは絶対値駆動必須だから、相対駆動なEFでは無理。接点増やしてレンズとカメラ両方買換えになるね。
どうしてもだったら犬ネコ専用にNEXでも買っとけば？
クイックAFで撮ればいいんじゃね？
コントラストAFは絶対値駆動必須だから、相対駆動なEFでは無理。接点増やしてレンズとカメラ両方買換えになるね。
どうしてもだったら犬ネコ専用にNEXでも買っとけば？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 05:12:59.29 ID:Kn7IN7yT0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:08:29.74 ID:iMmdsq780
EF-Sで新しいマクロレンズでんかな
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 15:07:26.48 ID:ebjcax4QO
EFじゃだめなのかしら？
画角の問題？
画角の問題？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 15:54:12.26 ID:8V0Z2bfs0
>>746
EFぽいけど特許と
http://digicame-info.com/2011/06/2ts-e.html
噂は出てるねー
http://digicame-info.com/2010/11/20112ts-e.html
なんか手の届きやすいレンズ出ないもんかなぁ
EFぽいけど特許と
http://digicame-info.com/2011/06/2ts-e.html
噂は出てるねー
http://digicame-info.com/2010/11/20112ts-e.html
なんか手の届きやすいレンズ出ないもんかなぁ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:11:28.75 ID:xrs7vouc0
シグマの50-500mmをフルで使ってるんだが、気軽に使える300mmクラスが欲しくてEF70-300を触ってみた。
でけぇｗ重いｗ
これならシグマの50-500mmかEF70-200F2.8LIIにテレコンとかでいいわｗ
との結論に至った。
でけぇｗ重いｗ
これならシグマの50-500mmかEF70-200F2.8LIIにテレコンとかでいいわｗ
との結論に至った。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:41:22.65 ID:NIpbKn+O0
70-300触ったことないがそんなでかいのか。
俺もちょっと気になってたが。。。
俺もちょっと気になってたが。。。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:01:58.38 ID:PwsEwp9E0
EX1.4：225g＋70-200f4IS：760g →985g
70-300L：1,050g
70-200f4と比較しても、
その差65gしかないのに、70-300が重いのか？
長さも143mmと70-200f4より
29mmもコンパクトなんだから、でかくないって。
70-300L：1,050g
70-200f4と比較しても、
その差65gしかないのに、70-300が重いのか？
長さも143mmと70-200f4より
29mmもコンパクトなんだから、でかくないって。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:06:19.61 ID:xmgyWspw0
径は？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:37:26.50 ID:/2d7O0Z7O
>>750
少し、太っちょなんだよ
少し、太っちょなんだよ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:54:06.26 ID:iMmdsq780
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:09:29.67 ID:oz0+wKOZ0
初心者って、ネットの初心者ってこと？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:13:37.47 ID:iMmdsq780
>>755
お前の初心者かもなw
お前の初心者かもなw
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 01:00:43.78 ID:Ssz75aLK0
結局新レンズの発表は無しか
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 12:26:20.69 ID:a/zfY2eM0
70-300Lの太さはEF70-200F2.8LIIと同じくらいある。
迫り出す部分がEF70-200F4Lと同じくらい。
フードもでかいので見た目の大きさはEF70-200F2.8LIIとあまり変わらない。
動体撮らないならタムの70-300の方でもよさげ。
こっちも、商品写真より大きく感じるけどね。
迫り出す部分がEF70-200F4Lと同じくらい。
フードもでかいので見た目の大きさはEF70-200F2.8LIIとあまり変わらない。
動体撮らないならタムの70-300の方でもよさげ。
こっちも、商品写真より大きく感じるけどね。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:46:29.77 ID:lFRni//B0
俺は動体撮るけどタム70300ですw
価格で200F2.8Lの鉄道写真あったけど、あれいいね安いし。
価格で200F2.8Lの鉄道写真あったけど、あれいいね安いし。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:01:36.70 ID:tmRUoUu50
正直タムで十分だよね
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:08:11.98 ID:VpOIvstk0
デジイチ購入で60Dかd7000で迷ってます！
基本はキャノンの方がいんですが、安い単焦点レンズはニコンの方が新しい感じで写りも良さそうですσ(^_^;)
キャノンの単焦点レンズでコスパも含めてオススメはありますか？
基本はキャノンの方がいんですが、安い単焦点レンズはニコンの方が新しい感じで写りも良さそうですσ(^_^;)
キャノンの単焦点レンズでコスパも含めてオススメはありますか？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:18:26.64 ID:lFRni//B0
キャノンだと35F2と50F1.8かな・・・。20年前のレンズだけどw
キャノンは老若男女畜生に高価なカメラ・レンズを買うように上手く誘導して商売してる。
メーカーは嫌いだけど、キャノンのカメラは好きだから困っちゃう。
キャノンは老若男女畜生に高価なカメラ・レンズを買うように上手く誘導して商売してる。
メーカーは嫌いだけど、キャノンのカメラは好きだから困っちゃう。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:18:28.60 ID:tmRUoUu50
キヤノンにAPSC用の単焦点はないよ
単焦点使うなら5D2買うかニコンの方がいい
単焦点使うなら5D2買うかニコンの方がいい
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:19:33.00 ID:nQeDY77E0
ニコンの安い単焦点 よさそうだね
キヤノンの24～50辺りの安い単焦点は古いから
ニコンの方が良いんじゃね？
キヤノンの24～50辺りの安い単焦点は古いから
ニコンの方が良いんじゃね？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:19:41.75 ID:Ww3jj9xw0
キヤノンの並単焦点は製造年が古いけどEF35F2やEF50F1.8II、EF85F1.8、EF100F2.8辺りは結構いいよ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:29:09.64 ID:Ww3jj9xw0
スマン。
製造年じゃなくて設計年ね。
それから100mmはF2.8じゃなくてEF100F2。
後はマクロになるがEF-S60F2.8もあるにはある。
最新コーティングが欲しいならニコンの方がいいと思う。
フルサイズでは使えないものもあるけど。
製造年じゃなくて設計年ね。
それから100mmはF2.8じゃなくてEF100F2。
後はマクロになるがEF-S60F2.8もあるにはある。
最新コーティングが欲しいならニコンの方がいいと思う。
フルサイズでは使えないものもあるけど。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:56:02.65 ID:A8NseiI+0
APS-C用の単焦点が充実してると言えばペンタックスしかないだろ
ただしペンタックスだけどな
ただしペンタックスだけどな
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:59:24.34 ID:kmv0XQXa0
ペンタックスは保谷だったり利口だったりワケワカメ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:30:29.09 ID:mHl4qVJZ0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:23:28.85 ID:U7qB3xNd0
どーして60Dには、15-85 をキットにしてくれないんでしょうか？
望遠ズームは、EF70-200mm F4L に決めています。
カメラ本体価格を抑えてでも、できればIS付きにしたいと思っています。
・Wズーム ： 望遠ズームは要らない
・18-135 ： 望遠はそんなに要らないから広角側をもうちょっと
・18-55 ： 両側とも足りない
・シグマ17-70 ： 普段つけっぱにするんで、純正がいいし、せめてもう1mm広角側を・・・
15-85 写りもいいようですし、画角的にも使い勝手が良く、ベストです。
しかし、60Dボディ単体と15-85 を別々に買うと
7Dのキットと1万程度しか変わらず、
それじゃぁ がまんして60Dにする意味がなくなってしまいます。
キヤノンさん なんとかしてください。
望遠ズームは、EF70-200mm F4L に決めています。
カメラ本体価格を抑えてでも、できればIS付きにしたいと思っています。
・Wズーム ： 望遠ズームは要らない
・18-135 ： 望遠はそんなに要らないから広角側をもうちょっと
・18-55 ： 両側とも足りない
・シグマ17-70 ： 普段つけっぱにするんで、純正がいいし、せめてもう1mm広角側を・・・
15-85 写りもいいようですし、画角的にも使い勝手が良く、ベストです。
しかし、60Dボディ単体と15-85 を別々に買うと
7Dのキットと1万程度しか変わらず、
それじゃぁ がまんして60Dにする意味がなくなってしまいます。
キヤノンさん なんとかしてください。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:35:31.89 ID:g78bvl+C0
>>770
7Dレンズキットにすれば万事解決じゃね？
7Dレンズキットにすれば万事解決じゃね？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:39:21.41 ID:LjTpOe7KP
でも7Dは画が悪い。60D未満。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:42:35.76 ID:hvTJDNxs0
質問です。
レンズの明るさはF○という数値で決まると聞きましたが、
同じ数値でも明るさが異なるということはあるのでしょうか？
屋内でEF-S 18-55 F3.5-5.6のワイド側とEF-S 18-200 F3.5-5.6のワイド側で
比較したところ、18-55がISO3200に設定されたのに対して、
18-200ではISO1600となり、18-200の方が明るいような気がします。
同じF3.5のはずなのですが。
今後のレンズ選びの参考にお教え頂けるとありがたいです。
レンズの明るさはF○という数値で決まると聞きましたが、
同じ数値でも明るさが異なるということはあるのでしょうか？
屋内でEF-S 18-55 F3.5-5.6のワイド側とEF-S 18-200 F3.5-5.6のワイド側で
比較したところ、18-55がISO3200に設定されたのに対して、
18-200ではISO1600となり、18-200の方が明るいような気がします。
同じF3.5のはずなのですが。
今後のレンズ選びの参考にお教え頂けるとありがたいです。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:50:13.26 ID:g78bvl+C0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:52:19.65 ID:U7qB3xNd0
>>771
そーなると
現時点では
EF70-200mm F4LのIS付きを諦めなければならなくなりますが
仕方ないですね
だけど ホント ちょっとだけ上のレンズを目指そうと思っている者にとって
しょーもないレンズばかりをキットにしますね (怒
>>772
それは、私には誤差の範囲です
そーなると
現時点では
EF70-200mm F4LのIS付きを諦めなければならなくなりますが
仕方ないですね
だけど ホント ちょっとだけ上のレンズを目指そうと思っている者にとって
しょーもないレンズばかりをキットにしますね (怒
>>772
それは、私には誤差の範囲です
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:04:06.22 ID:VfRaFcEyi
ジーコレンズはピント精度悪いからやめとけ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:06:11.83 ID:jQRg1+Mg0
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:08:25.53 ID:g78bvl+C0
>>775
どちらかのレンズをサードパーティ製にする手もある。
標準ならシグマの17-70とかタムロン17-50とか。
まるっきり同じスペックのレンズが他に無いのが悩ましいが。
望遠ならタムロン70-300あたりが手ごろではないかい。
どちらかのレンズをサードパーティ製にする手もある。
標準ならシグマの17-70とかタムロン17-50とか。
まるっきり同じスペックのレンズが他に無いのが悩ましいが。
望遠ならタムロン70-300あたりが手ごろではないかい。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:26:16.40 ID:U7qB3xNd0
>>777
手持ちで撮りたいので
できれば、ISがあったほうが、歩留まりは上がるかなと
>>778
完全に自己満足というか見栄の世界なんだけど
白玉を付けてみたい
広角は、コンデジみたいな使い方しかしないんだけど
そんなときに限って、引けない場所での撮りになる
35mm換算で、24mmっていうのは、魅力なんだよねぇ～
手持ちで撮りたいので
できれば、ISがあったほうが、歩留まりは上がるかなと
>>778
完全に自己満足というか見栄の世界なんだけど
白玉を付けてみたい
広角は、コンデジみたいな使い方しかしないんだけど
そんなときに限って、引けない場所での撮りになる
35mm換算で、24mmっていうのは、魅力なんだよねぇ～
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:32:37.91 ID:FdaxYBNw0
ハードオフ 2号神戸長田店で
EF400 2.8 Lが45万で売ってたよ
誰か買えよｗ
EF400 2.8 Lが45万で売ってたよ
誰か買えよｗ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:33:58.14 ID:PDySByck0
>>773
60Dの内蔵フラッシュの照射角は、17mmまでしかサポートしていない。
つまり15mmレンズ装着時に内蔵フラッシュを焚いても光量不足になる。
ボディ側が要求仕様を満たせない以上、キヤノンとしては60D+15-85mmをキットとして売り出せんよ。
なぜ60Dのフラッシュ照射角を広げなかったか…？
推測だけど、コストダウンで50D同等のフラッシュ部品を用いたからじゃないかな。
15-85mmなら多くの被写体をカバーできるから、70-200mm F4L IS USMは買い急がずゆっくりお金貯めなよ。
ボディ＜レンズ の考え方は、決して間違ってないと思うよ。
60Dの内蔵フラッシュの照射角は、17mmまでしかサポートしていない。
つまり15mmレンズ装着時に内蔵フラッシュを焚いても光量不足になる。
ボディ側が要求仕様を満たせない以上、キヤノンとしては60D+15-85mmをキットとして売り出せんよ。
なぜ60Dのフラッシュ照射角を広げなかったか…？
推測だけど、コストダウンで50D同等のフラッシュ部品を用いたからじゃないかな。
15-85mmなら多くの被写体をカバーできるから、70-200mm F4L IS USMは買い急がずゆっくりお金貯めなよ。
ボディ＜レンズ の考え方は、決して間違ってないと思うよ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:38:14.52 ID:lHBl0Bjt0
>>780
メーカーが修理を断る様な物はイラネ。
メーカーが修理を断る様な物はイラネ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:41:36.77 ID:Zq0DuSyQ0
ハードオフに売られてる時点でちょっと・・・
7Dに踏み込めない理由の一つに
中央のF2.8ラインセンサーがあるんだよね～
なまじ付いてるから
70-200は、F4じゃなくてF2.8かぁ？ しかも爆速のISⅡ
で次は 328かぁ？
どーみても地獄の入り口です
中央のF2.8ラインセンサーがあるんだよね～
なまじ付いてるから
70-200は、F4じゃなくてF2.8かぁ？ しかも爆速のISⅡ
で次は 328かぁ？
どーみても地獄の入り口です
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:54:15.16 ID:+qgknOV+0
EF70-300mm F4-5.6L IS買ったヨ
強力なISと相まってすごく便利。
設計が新しく、デジタル世代の絵が撮れます。
今買うなら正直70-200F4Lより良いのではないか？
強力なISと相まってすごく便利。
設計が新しく、デジタル世代の絵が撮れます。
今買うなら正直70-200F4Lより良いのではないか？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:57:01.50 ID:+ECRoIhh0
EF8-15mm F4L 買っちゃった^v^
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:00:29.81 ID:YHYbfex70
状況次第ですごく良いときもあればそうでもないときもあるって感じじゃないかな。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:27:03.05 ID:bW9F+FQb0
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:29:11.07 ID:YkMqFHsN0
>>788
嵌めてんのよ///
嵌めてんのよ///
790 ：773：2011/09/11(日) 00:42:48.44 ID:bSifWFwI0
>>788
キヤノンの策略どーこーよりも
自分自身が納得し、スッキリした気分で撮影に臨める環境を優先しなよ。
あんたの場合、妥協して中途半端な買い物すると、いつまでも引きずる気がするぞｗ
ちなみに、中央F2.8センサーは、程度の差こそあれKissXシリーズ、60Dにも搭載されてるよ。
F2.8コンプリートがんがれｗ
キヤノンの策略どーこーよりも
自分自身が納得し、スッキリした気分で撮影に臨める環境を優先しなよ。
あんたの場合、妥協して中途半端な買い物すると、いつまでも引きずる気がするぞｗ
ちなみに、中央F2.8センサーは、程度の差こそあれKissXシリーズ、60Dにも搭載されてるよ。
F2.8コンプリートがんがれｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 02:34:08.06 ID:JYY6qgRJ0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 03:19:50.38 ID:2TdiN1bJ0
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 03:28:32.81 ID:RDhGoluU0
70-200F4は完全にオワコン
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 03:57:44.78 ID:Hn420pHP0
>>793
70-300が70-200より高倍率だから画質悪いと思い込んでるのか？
レビューサイトとか見ろや無知が
ワイ端のMTFなんて同等どころか70-300が上回ってるわ
４年という歳月は長い
ボディほど急激ではないがレンズも進化してる
70-300が70-200より高倍率だから画質悪いと思い込んでるのか？
レビューサイトとか見ろや無知が
ワイ端のMTFなんて同等どころか70-300が上回ってるわ
４年という歳月は長い
ボディほど急激ではないがレンズも進化してる
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 04:25:44.14 ID:3rpWbOswQ
色のりはF4が上。
蛍石の有無はでかい。
300が必要ならというレンズ。
色、解像度、ボケがいるなら2.8 Ⅱ。
色、解像度、軽さがいるなら4。
蛍石の有無はでかい。
300が必要ならというレンズ。
色、解像度、ボケがいるなら2.8 Ⅱ。
色、解像度、軽さがいるなら4。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 04:26:17.63 ID:2TdiN1bJ0
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 06:44:14.63 ID:newcG9vgO
ケンカするなよ
欲しい焦点距離のレンズ買えばいい。
欲しい焦点距離のレンズ買えばいい。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:51:16.19 ID:A2fdG6Vo0
まあ喧嘩せずに語れよ
70-200F4Lと70-300Lの比較は気になるユーザー多いと思うぞ
CAに関しては70-300の方が優秀って意外だよな
より高倍率で蛍石も入ってないのに
70-200F4Lと70-300Lの比較は気になるユーザー多いと思うぞ
CAに関しては70-300の方が優秀って意外だよな
より高倍率で蛍石も入ってないのに
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:29:00.43 ID:btFjjpEP0
70-200 2.8LⅡ売って70-300Lに買い換えるか悩んでる…
以前は上の子が体育館で競技するのを撮ってたんだけど、今は下の子の野球を撮ることの方が圧倒的に多い。買い増しする余裕はないから非常に悩む～因みにボディは7D
以前は上の子が体育館で競技するのを撮ってたんだけど、今は下の子の野球を撮ることの方が圧倒的に多い。買い増しする余裕はないから非常に悩む～因みにボディは7D
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:37:59.49 ID:EPX4DXya0
とりあえずx1.4付けてみれば III型は色が変わったからII型の中古が品薄になってる
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:41:12.88 ID:btFjjpEP0
テレコンか～
気がつかなかったわ
サンキュー
気がつかなかったわ
サンキュー
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:57:12.97 ID:FEfrQko10
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:46:12.83 ID:tB7OTnt/O
蛍石信者が多すぎてワロタ。
単焦点で蛍石入っているのはサンニッパからだし、
UDでも代用すれば充分だ。
85/1.8とかUDすら使ってない。
70-200F4は、過大評価されすぎ。まるで宗教ｗ
単焦点で蛍石入っているのはサンニッパからだし、
UDでも代用すれば充分だ。
85/1.8とかUDすら使ってない。
70-200F4は、過大評価されすぎ。まるで宗教ｗ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 12:02:39.62 ID:iGQNGIyo0
NETの方がカルト臭強いけどな、洗脳するし
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 12:05:00.19 ID:iGQNGIyo0
老人に金を使うぐらいなら、俺たちによこせ
他人に同情する、宗教は俺たちの敵だ
俺たちは勝ち組だ
NETってやくざなの？
他人に同情する、宗教は俺たちの敵だ
俺たちは勝ち組だ
NETってやくざなの？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 12:05:54.32 ID:iGQNGIyo0
NETは老害以上の老害だわ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 12:48:29.52 ID:6QAF4IAh0
70-200F4 70-300L 両方持っている俺、歓喜！
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 13:19:47.66 ID:gzKGyTmj0
70-200F4は中途半端でいらない子
70-200F2.8と70-300が使い分けできていい組み合わせ
70-200F2.8と70-300が使い分けできていい組み合わせ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 14:11:16.59 ID:1SxNpYyl0
70-200 2.8II があるならテレコンがあれば70-300はいらないだろ。
70-300Lは暗い重い高いの三重苦。
70-300Lは暗い重い高いの三重苦。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:04:41.05 ID:q7KqLoK90
70-200 f4はいいレンズでしょー。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:17:40.45 ID:Lnkf4FNM0
70-200F4ユーザーだけど、新70-300が出てから、
立ち位置が中途半端にはなったよね。
でも自転車で担いで撮りに行くことが多いので、
2～300ｇの重量差がけっこう大きく感じる。
見た目も70-200がスッキリしてるし。
とはいえ、気になるよね70-300(笑)
立ち位置が中途半端にはなったよね。
でも自転車で担いで撮りに行くことが多いので、
2～300ｇの重量差がけっこう大きく感じる。
見た目も70-200がスッキリしてるし。
とはいえ、気になるよね70-300(笑)
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:24:44.98 ID:HCDG3vlN0
ニコンの24-70ナノクリをマウントアダプタ経由で付けた場合、24-70EFレンズより画質いいでしょうか？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:28:26.58 ID:o45RSelNO
>>812
フォーカスリミッターあれば70-300Lに買い替えてたな。
フォーカスリミッターあれば70-300Lに買い替えてたな。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 16:44:23.76 ID:YkMqFHsN0
70-300Lは伸びるからイヤ！
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:03:59.84 ID:go+fq8bi0
817 ：９月２１日に始まる名古屋丸栄デパートの世界のカメラ市を中止しろ！：2011/09/11(日) 17:54:55.35 ID:63RwTaXq0
名古屋トップカメラ三階が嫌い
フォトベルゼが嫌い
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:12:39.58 ID:4tkq+4g00
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:27:42.10 ID:xuy5iFNn0
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:08:31.61 ID:nYc4fS1wI
標準はナノクリニコンの方が解像度でるだろうね
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:34:22.57 ID:m0bjcHQd0
24~70はもう更新して欲しいわ
今使ってる奴、微妙に片ボケしてるんで買い換えたいんだが踏み切れん
今使ってる奴、微妙に片ボケしてるんで買い換えたいんだが踏み切れん
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:14:03.26 ID:nYc4fS1wI
標準はナノクリニコンの方が解像度でるだろうね
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 00:14:41.03 ID:HvNMx5Y90
あっ、ちなみに70-300 L F5.6でケンコーの1.4テレコン使ってる。
晴天のサーキットなら十分使える。
でも、ピント掴むのがワンテンポ遅れるから注意。
航空祭とか小さい戦闘機はダメかもね…
晴天のサーキットなら十分使える。
でも、ピント掴むのがワンテンポ遅れるから注意。
航空祭とか小さい戦闘機はダメかもね…
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 08:51:46.06 ID:to2jSjAJ0
モタスポでAF使えるなら、航空ショーでも十分じゃないかな。
モタスポは一度しかとったことないけど、戦闘機よりずっとシビアに感じたよ。
モタスポは一度しかとったことないけど、戦闘機よりずっとシビアに感じたよ。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 09:31:29.55 ID:LqiekotD0
>>815
逆だよ。縮まるから、移動時の収まりがいい。
逆だよ。縮まるから、移動時の収まりがいい。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:38:59.75 ID:UbCHz/o60
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:42:07.19 ID:BnATlu3p0
現在、EF55-200を持っています。
今週末に運動会の撮影で使いたいのですが中古でEF-S55-250ISを考えています。
はっきり言って普段は望遠の使用頻度は低いです。
（お寺、お城、風景が多いです。飛行機、列車、車は撮りません）
運動会を撮るのも今年で終わりです。
普段はEF-S15-85ISで十分な感じです。因みにカメラは60Dです。
滅多に使うレンズでもないのでこのままEF55-200を使うべきでしょうか？
親切なかた、アドバイスをお願いします。m(__)m
今週末に運動会の撮影で使いたいのですが中古でEF-S55-250ISを考えています。
はっきり言って普段は望遠の使用頻度は低いです。
（お寺、お城、風景が多いです。飛行機、列車、車は撮りません）
運動会を撮るのも今年で終わりです。
普段はEF-S15-85ISで十分な感じです。因みにカメラは60Dです。
滅多に使うレンズでもないのでこのままEF55-200を使うべきでしょうか？
親切なかた、アドバイスをお願いします。m(__)m
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:47:34.59 ID:O4vPZ5rY0
>>827
わざわざ買い足すほどのレンズでもないので、トリミングでよいかと。
わざわざ買い足すほどのレンズでもないので、トリミングでよいかと。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:49:18.12 ID:oGhvXSpV0
>>827
今回限定で使いたいんならレンタルでもいいんじゃないだろうか。
今回限定で使いたいんならレンタルでもいいんじゃないだろうか。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 17:06:18.75 ID:BnATlu3p0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 18:26:14.79 ID:g10ENyq20
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 19:06:34.97 ID:Lbixbg/n0
中古で55-250買えば？
値段の割に悪くないよ
値段の割に悪くないよ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 20:28:35.46 ID:kET+ulDo0
70-200/4Lいっとくしかないだろjk
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 20:36:10.86 ID:cgwa1t690
今年最後の運動会…中学か高校なら、200じゃ短いだろjk
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:10:52.25 ID:ywH67vn10
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:37:00.05 ID:we3Z09960
>>825
勃起時のかっこ悪さはいただけないが、
飛行機や運動会撮るのに300まで欲しかったので買ってみた
持ち歩くときの収まりの良さは確かに感じる。
SIGMAの120-400も持ってるけど、気軽に持ち歩く気にはならない一本だった
>>827
IS欲しいのなら悪くないと思うが、
例えば去年の運動会で、200mmで足りないと思う場面がどのくらいあったかだな
それによって250や300mmまでいくのか、
買い足さないのか決まってくると思う。
勃起時のかっこ悪さはいただけないが、
飛行機や運動会撮るのに300まで欲しかったので買ってみた
持ち歩くときの収まりの良さは確かに感じる。
SIGMAの120-400も持ってるけど、気軽に持ち歩く気にはならない一本だった
>>827
IS欲しいのなら悪くないと思うが、
例えば去年の運動会で、200mmで足りないと思う場面がどのくらいあったかだな
それによって250や300mmまでいくのか、
買い足さないのか決まってくると思う。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:20:08.70 ID:gyUzny2D0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:33:23.52 ID:G+KMaqyAI
安いタムロン70300でいいんじゃない
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 01:16:28.13 ID:OWpf8badP
55-200って
俺が使ったことあるレンズの中で
最低の写りだった・・・
使いようもあるんだが、特殊過ぎて。
サードパーティーも含めて
どの望遠ズーム行っても55-200よりはマシになる。
俺が使ったことあるレンズの中で
最低の写りだった・・・
使いようもあるんだが、特殊過ぎて。
サードパーティーも含めて
どの望遠ズーム行っても55-200よりはマシになる。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 04:55:48.17 ID:J31MJJsS0
ガンレフなどの作例を見ても、画質や収差の違いが分からない初心者です。
Q01：【予算】 6万円程度 安いほうがうれしい
Q02：【機種】 EOS 60D
Q03：【焦距】 便利ズーム(18-200以上)
Q04：【所有】 EF-S 18-55mm，IS EF-S 55-250 IS レンズ交換が面倒
Q05：【被写】 走る犬、赤ちゃん、山岳、旅行など
Q06：【環境】 昼の屋外、昼夜の屋内
Q07：【単】 ズームレンズ
Q08：【画質】 なるべくならよい方がいいが、違いは分からないと思う。
シャッタースピードは稼ぎたい。
Q09：【収差】 なるべくならよい方がいいが、違いは分からないと思う。
Lレンズは予算的に不可。
Q10：【振動】 手ブレに強いもの希望
Q11：【時期】 すぐ買いたいが、待ったほうが得なら待てます。
Q12：【欲し】 候補は下記4つです。
SIGMAの18-200mmとEF-Sはヨドで触ってみました。
CANON EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
→純正安心？AF遅い？
SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM
→安い。合焦速い。AF迷わない？暗い？
SIGMA 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM
→触れなかった。？？？
TAMRON 18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (B008)
→触れなかった。最小撮影距離短い？
よろしくお願いします。
Q01：【予算】 6万円程度 安いほうがうれしい
Q02：【機種】 EOS 60D
Q03：【焦距】 便利ズーム(18-200以上)
Q04：【所有】 EF-S 18-55mm，IS EF-S 55-250 IS レンズ交換が面倒
Q05：【被写】 走る犬、赤ちゃん、山岳、旅行など
Q06：【環境】 昼の屋外、昼夜の屋内
Q07：【単】 ズームレンズ
Q08：【画質】 なるべくならよい方がいいが、違いは分からないと思う。
シャッタースピードは稼ぎたい。
Q09：【収差】 なるべくならよい方がいいが、違いは分からないと思う。
Lレンズは予算的に不可。
Q10：【振動】 手ブレに強いもの希望
Q11：【時期】 すぐ買いたいが、待ったほうが得なら待てます。
Q12：【欲し】 候補は下記4つです。
SIGMAの18-200mmとEF-Sはヨドで触ってみました。
CANON EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
→純正安心？AF遅い？
SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM
→安い。合焦速い。AF迷わない？暗い？
SIGMA 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM
→触れなかった。？？？
TAMRON 18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (B008)
→触れなかった。最小撮影距離短い？
よろしくお願いします。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 07:24:22.07 ID:mVVksnWr0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 07:33:56.53 ID:YS1jO5bO0
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 08:55:18.96 ID:cSPHr3mR0
純正18-200ってAFかなり早くなかったか？
ストレス感じること全くなかったんだが。
ストレス感じること全くなかったんだが。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 08:57:15.04 ID:qQ4QDRpJ0
EF-S 18-200は本命でウンコ。解像しない、色乗り悪い、勝手に勃起と三重苦。
便利ズームは便利さ以外何も残らない。いい思い出(＝写真)を悪いものにするよ。
便利ズームは便利さ以外何も残らない。いい思い出(＝写真)を悪いものにするよ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 09:45:33.62 ID:cSPHr3mR0
画質がわからないって書いてあるんだし便利さ優先なんじゃないかい？
18-200は正直お勧め出来ないし俺もすぐ売ったけど、レンズ交換の煩わしさから解放されて
撮影が楽しくなるんなら正解じゃないかね。
18-200は正直お勧め出来ないし俺もすぐ売ったけど、レンズ交換の煩わしさから解放されて
撮影が楽しくなるんなら正解じゃないかね。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 10:48:04.77 ID:fEqs1K2wi
18-200ってそんなに悪いか？
そりゃ単やLと比較したら悪いが、ダブルズームやサードパーティよりは全然良いぞ
色乗りとか収差とか言ってる奴はDPP使ってないんじゃね？
AF速度も非USMならトップクラスだし、マイクロUSMの70-300より速いぞ
たしかに広角端の周辺流れと勝手に勃起は欠点だかな
そりゃ単やLと比較したら悪いが、ダブルズームやサードパーティよりは全然良いぞ
色乗りとか収差とか言ってる奴はDPP使ってないんじゃね？
AF速度も非USMならトップクラスだし、マイクロUSMの70-300より速いぞ
たしかに広角端の周辺流れと勝手に勃起は欠点だかな
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 11:30:03.53 ID:cSPHr3mR0
ダブルズームより良いって思えてDPP使って収差も色のりも全て解決。
そう思えるんならそれでいいんじゃない？
俺には到底無理だが。
そう思えるんならそれでいいんじゃない？
俺には到底無理だが。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 16:59:04.12 ID:ikIDshu20
APSCなら18-200一本で十分
フルサイズではマネできない便利さでAPSCの最も賢い使い方だろう
むしろ他のズームがいらない
フルサイズではマネできない便利さでAPSCの最も賢い使い方だろう
むしろ他のズームがいらない
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:16:28.83 ID:fRe9gZ6LO
〇〇で十分って言う奴の貧乏臭さは異常ｗ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:24:08.35 ID:+sa3kiOe0
運動会には1D4とヨンニッパで十分。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:27:23.02 ID:NRVC60Jf0
18-200みたいな便利ズーム使う奴は素人。
コンデジと変わらんのが撮れても意味ないし。
コンデジと変わらんのが撮れても意味ないし。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:33:25.97 ID:B5fpctnz0
18ｰ200使ってると他のレンズ交換しているやつが不憫に見える
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:35:25.43 ID:YMXqZ22R0
それはおまえだけえええええええ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:40:03.47 ID:3pwWfwYP0
俺の便利ズームは28-300Lなんだけど、これって全く更新の噂もないね。
やっぱり使ってる人は少ないのかな・・・
やっぱり使ってる人は少ないのかな・・・
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:33:45.35 ID:NRVC60Jf0
>>854
本来なら、最新の技術で高画質化されなきゃならんレンズだけど、
まだまだ難しいのかな？
F1とかでも使ってるカメラマンいるけど、利便性で使うんだろうね。
やはり24-70や70-200の画像を見てしまうと、どうしても中途半端になるからね。
28-300Lは、使う人は使い倒すし、使わなくなった人は眠ったまま
そんなレンズかな？
本来なら、最新の技術で高画質化されなきゃならんレンズだけど、
まだまだ難しいのかな？
F1とかでも使ってるカメラマンいるけど、利便性で使うんだろうね。
やはり24-70や70-200の画像を見てしまうと、どうしても中途半端になるからね。
28-300Lは、使う人は使い倒すし、使わなくなった人は眠ったまま
そんなレンズかな？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:37:46.85 ID:zfVFswg8P
1D3とEF500Lのレーシング画像は、いいと思った。
1Dsや5D系ならもっといいのか、見てみたい。
1Dsや5D系ならもっといいのか、見てみたい。
5D系で動き物撮ってる人は尊敬する。
人間性能が違うんだろうな。
人間性能が違うんだろうな。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:14:20.36 ID:JcZGoJLC0
タイミング合わせて一撃必殺で撮れば割とピンはくるよ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:17:32.89 ID:+sa3kiOe0
5Dのレリーズラグってそんなひどいの？
5D2安くなったし気になってたんだが。
5D2安くなったし気になってたんだが。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 20:15:49.50 ID:weGwUV2+0
連写しないと動体撮れないやつは下手
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 20:51:22.76 ID:obhlk+e50
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 20:59:27.77 ID:lGsfbyP20
動体を連射はプロでは常識じゃないのかぃ？
すんません、撮り損ねました、じゃ失業確実だと思うぞ。
5D2持って一発必中を狙うゴルゴwww
すんません、撮り損ねました、じゃ失業確実だと思うぞ。
5D2持って一発必中を狙うゴルゴwww
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:03:06.94 ID:Wesmtedh0
動体によるでしょ。
飛行機とか車とか連写してもしょうがない
飛行機とか車とか連写してもしょうがない
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:40:11.31 ID:dBUaQef+0
SSが遅い流し撮りなんかは一発必中とはいかないだろ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:41:21.25 ID:E1cRWhks0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:43:00.22 ID:Wesmtedh0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:52:53.05 ID:vyfo9+7+0
鉄道なんか置きピンで一発撮りだしな
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:54:41.81 ID:obhlk+e50
飛行機みたく等速で軌道が読みやすい被写体なら一発狙いもするけどね。
サッカー選手や犬みたいに行動予測が困難な被写体には連写かな。
サッカー選手や犬みたいに行動予測が困難な被写体には連写かな。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:04:48.95 ID:iV2G6yEqO
何を成功と言うかによるな。
被写体がバッチリ止まってピントが合ってる状態を成功と呼ぶなら連写で成功率は上げられるが、狙ったアングルや位置で捉えられなければ成功と呼ばないのなら連写自体がありえない。
連写の一発目はアングルを狙ってレリーズして、２枚目以降はうまく写ればラッキーぐらいのノリかと。
被写体がバッチリ止まってピントが合ってる状態を成功と呼ぶなら連写で成功率は上げられるが、狙ったアングルや位置で捉えられなければ成功と呼ばないのなら連写自体がありえない。
連写の一発目はアングルを狙ってレリーズして、２枚目以降はうまく写ればラッキーぐらいのノリかと。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:06:08.61 ID:YS1jO5bO0
「すいません、撮り損ねました」w
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:06:51.61 ID:YS1jO5bO0
失業確実www
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:07:01.46 ID:gHKQxXgs0
連写してもしょうもない写真がいっぱい撮れるだけなんだよなぁ
やっぱり写真は偶然にかけるのではなく意図して撮らないと
やっぱり写真は偶然にかけるのではなく意図して撮らないと
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:09:19.54 ID:3e8frRjo0
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:11:46.57 ID:apoyDh3d0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:13:00.61 ID:04AlvzyN0
18-200でキットレンズで売ったのがキヤノンの失敗。
ボディーはまともでも高画素を解像しないレンズなもんだからボディーが悪いと思わせちゃった。
それが18-200。写真があっさりし過ぎてコントラスト弱くて眠い写真を増産しちゃうよ。
ボディーはまともでも高画素を解像しないレンズなもんだからボディーが悪いと思わせちゃった。
それが18-200。写真があっさりし過ぎてコントラスト弱くて眠い写真を増産しちゃうよ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:17:56.22 ID:gHKQxXgs0
高倍率ならやっぱり純正がいいよ
タムも評判いいけどやはり望遠側ではAFの速さはすごく重要
18-200は垂れること以外は弱点なし
タムも評判いいけどやはり望遠側ではAFの速さはすごく重要
18-200は垂れること以外は弱点なし
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:18:51.19 ID:iU8+MXvR0
そういう風に思ってるのはここだけで買う人の９割は最高だと思ってるから問題ないんじゃ。
878 ：840：2011/09/14(水) 01:13:05.16 ID:dbRXDILF0
>>841-848
タムロンも評判が良いようなので迷いますが、
EF-S 18-200 ISも悪くなさそうなのと、
きれいなEF-S 18-200 IS の中古があったので、
ひとまずはEF-S 18-200 ISの中古を買って練習しようと思います。
今のところは初心者なのでEF-S18-200で十分だと思いますが、
そのうち、違いが分かるようになり、
より高性能なレンズがほしくなったら、またきます。
ありがとうございました。
タムロンも評判が良いようなので迷いますが、
EF-S 18-200 ISも悪くなさそうなのと、
きれいなEF-S 18-200 IS の中古があったので、
ひとまずはEF-S 18-200 ISの中古を買って練習しようと思います。
今のところは初心者なのでEF-S18-200で十分だと思いますが、
そのうち、違いが分かるようになり、
より高性能なレンズがほしくなったら、またきます。
ありがとうございました。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:21:08.55 ID:0he4KiiM0
高倍率ズーム買うとレンズ交換がバカバカしくなってくるから困る
やたら反発する人がいるのも一眼レフの醍醐味の一つがこのレンズの存在で否定されてしまうからだろう
やたら反発する人がいるのも一眼レフの醍醐味の一つがこのレンズの存在で否定されてしまうからだろう
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:28:13.94 ID:rJCjvLE30
高倍率ズームはもう懲り懲り。
18-200で幸せには成れない。
18-200で幸せには成れない。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:32:20.84 ID:0he4KiiM0
俺は幸せになれた
単とか他の望遠ズームも完全にお蔵入り
最初からキットで買っとけば散財することもなかったのだが
単とか他の望遠ズームも完全にお蔵入り
最初からキットで買っとけば散財することもなかったのだが
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:35:37.87 ID:rJCjvLE30
18-200の特徴:
・低コントラスト
・色乗り悪い
・解像しない
・焦点域が広い為、使い勝手はいい
つまりベンリーズム以上には成れない。画質やいい写真を求める人には用はないレンズと言えよう。
・低コントラスト
・色乗り悪い
・解像しない
・焦点域が広い為、使い勝手はいい
つまりベンリーズム以上には成れない。画質やいい写真を求める人には用はないレンズと言えよう。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:38:38.41 ID:0he4KiiM0
画質ははっきり言ってそんなに悪くないよ
そりゃ単には劣るだろうけどキットズームと比べても遜色ない
悪い悪いというのはそうであって欲しいという思い込み
そりゃ単には劣るだろうけどキットズームと比べても遜色ない
悪い悪いというのはそうであって欲しいという思い込み
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:41:21.48 ID:nPa/23fQ0
17-55スレがないからって暴れるなよもしもし
5D2買ったか？まさか今の値段で買えてないなんてことはないよねｗ
5D2買ったか？まさか今の値段で買えてないなんてことはないよねｗ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:41:23.18 ID:rebv79SHI
走る犬とるなら
HSMとかUSMないと厳しいと思う。
HSMとかUSMないと厳しいと思う。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:46:22.58 ID:rJCjvLE30
18-200は望遠側でのAFの動きがおかしくなりやすい。迷いやすくなる。
ワイ側はまぁ普通だけど、18-200のAF精度は悪い。
USMのがやっぱいいね。
ワイ側はまぁ普通だけど、18-200のAF精度は悪い。
USMのがやっぱいいね。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:46:56.18 ID:qmnL/7m+0
やっぱ金貯めて28-300Lだろここは。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:51:21.23 ID:nPa/23fQ0
ほらね、バレるのが怖くて正体言われたら逃げるんだよねｗｗｗ
889 ：840=878：2011/09/14(水) 01:53:56.56 ID:dbRXDILF0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 02:06:01.78 ID:rebv79SHI
便利ズームの評判、スレや価格、ブログでさぐれば
だいたいわかるよ。
ニコンなら純正でいいけど、
USMがないキャノンは微妙。
走る犬とるなら、とくに。
だいたいわかるよ。
ニコンなら純正でいいけど、
USMがないキャノンは微妙。
走る犬とるなら、とくに。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 02:06:20.91 ID:lgvp47Qt0
なんか僻み屋さんの絵って主に全景の証拠写真ばかりで
どの絵を見ても、なんとなく同じっぽい感じがするなｗ
APS-Cでこの焦点は駄目とか全くナンセンスで、大胆に
切り取ってみたり、意図を込めるといったスタンスが
あまり感じられない。
と、いうかつまらなそうｗ
どの絵を見ても、なんとなく同じっぽい感じがするなｗ
APS-Cでこの焦点は駄目とか全くナンセンスで、大胆に
切り取ってみたり、意図を込めるといったスタンスが
あまり感じられない。
と、いうかつまらなそうｗ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 02:08:21.86 ID:lgvp47Qt0
ゴメン
誤爆ｗ
誤爆ｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 02:23:37.67 ID:jzkyrTos0
10-22をポチったぜ！！
16-35Ⅱと17-40ときて･･･広角ズームばんざい！！
16-35Ⅱと17-40ときて･･･広角ズームばんざい！！
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 02:39:08.06 ID:lgvp47Qt0
誤爆のお詫びにおめでとうと言わせてくれｗ
16-35Ⅱ、17-40ときて10-22という事はかなりの中毒だね。
フル、APS-C2台体制かな？
16-35Ⅱ、17-40ときて10-22という事はかなりの中毒だね。
フル、APS-C2台体制かな？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 02:44:23.01 ID:FZyApTv+0
＼ {こ}＿＿_
} ／',ｰﾉ r´:: : :｀ : : ､
食た ご い / ／ /: : : : : : : : : :＼
べ は っ ヽ /, -=-､ {: : : : : : : : : : : : : >､
よ ん し | /彡三ﾐ ', ' ,: : : : : : : : : : ／ ' ,_＿
？ ょ | {((( ))))} ヽ: : : : : :_ノ r( ( ( }
に | l巡≡彡' ￣ ＿ ｀T ´
＞ Y´ ￣＿_ /彡三ﾐ ', l
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896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 05:59:18.78 ID:+VFKmxLd0
自分は２台体制だったけど5D2だけにしたくて
10-22のかわりになるレンズを探しているよ。
なかなか迷う。
10-22のかわりになるレンズを探しているよ。
なかなか迷う。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:04:14.88 ID:6k4tEBaU0
>>896
17-40Lじゃダメなの？
17-40Lじゃダメなの？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:19:11.51 ID:yYkv0HxW0
ハドフでEF22-55だったかな？そんな中途半端な感じのズームレンズがショーケース内にあった。
状態は悪そうだったけど。ちょっと面白そうではある。
状態は悪そうだったけど。ちょっと面白そうではある。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:22:02.38 ID:+VFKmxLd0
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:44:17.97 ID:8jFRV+3v0
>>898
すげえ写り悪いぞ。
すげえ写り悪いぞ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:54:13.37 ID:yYkv0HxW0
今価格で作例見てきた。周辺減光がほぼ確実にあり、
湾曲もあるからそれらを楽しめる人用って結論されてるねｗ
フルサイズでも使えるレンズでUSMでジーコいわない軽くてコンパクトで
広角から標準までカバーする安価なレンズってことで愛用してる人も多いようで。
実際このくらいの広角よりでフルサイズ対応の安軽ズームは無いっちゃあ無いですね。
5D2だと解像が足りない、レンズが曇りやすいという欠点があるみたい。多分ハドフのもそうだね。
ところでEOS630ってかっこいいね。これにつけてる写真がいい感じだった。
湾曲もあるからそれらを楽しめる人用って結論されてるねｗ
フルサイズでも使えるレンズでUSMでジーコいわない軽くてコンパクトで
広角から標準までカバーする安価なレンズってことで愛用してる人も多いようで。
実際このくらいの広角よりでフルサイズ対応の安軽ズームは無いっちゃあ無いですね。
5D2だと解像が足りない、レンズが曇りやすいという欠点があるみたい。多分ハドフのもそうだね。
ところでEOS630ってかっこいいね。これにつけてる写真がいい感じだった。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 07:56:09.45 ID:Cucir+Nai
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 09:07:14.03 ID:yF4jQ0Pe0
>>896
17-40がいいと思う
17-40がいいと思う
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:37:49.19 ID:FTc2I4Bd0
EF50/F1.8にペンタックスのステレオアダプターというのを装着して、３Ｄを愉しんでおる。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:48:39.44 ID:GGbltKv6i
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 11:34:18.77 ID:uZH7uOLE0
>>895
ハンターの誤爆か
ハンターの誤爆か
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 12:37:06.34 ID:gsZw1z1H0
俺は高倍率ズームで自分の好きな画角が分って単焦点を購入したクチ。
で、単焦点でフレーミングをちゃんと考えるようになって、露出とかの各種設定の仕方もちゃんと身について、
今は再び大口径ズームを使うことが増え、コンテストとかにも入賞するようになった。
で、単焦点でフレーミングをちゃんと考えるようになって、露出とかの各種設定の仕方もちゃんと身について、
今は再び大口径ズームを使うことが増え、コンテストとかにも入賞するようになった。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 13:13:47.68 ID:zUKcN++b0
コンテストに入賞とか証明できん自慢話なんて書かなくていいから。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 13:56:40.82 ID:N4jd2EGL0
kissDNとキットレンズをずっと使っていたんだけど
最近50f1.8を買って感動したよ、そんで次は60マクロを買った、これも良かった
で24f2.8を買った、感動するほどではないけど良く使うレンズになりました
次に買うオススメレンズはなんでしょうか？
最近50f1.8を買って感動したよ、そんで次は60マクロを買った、これも良かった
で24f2.8を買った、感動するほどではないけど良く使うレンズになりました
次に買うオススメレンズはなんでしょうか？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 14:03:47.33 ID:LICT6T3f0
24mmをよく使うなら、24mmF1.4Lに買い換えたら？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 15:07:21.60 ID:knawFhFZO
あなたが何をどう撮るのか(撮りたいのか)がわからないのに
オススメなんてできるかよｗ
今後、ハマっていきそうなら、ボディを新しいのにかえるほうが先だよ。
オススメなんてできるかよｗ
今後、ハマっていきそうなら、ボディを新しいのにかえるほうが先だよ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 15:16:09.66 ID:FlNvMw050
なぜボディーの話になる？
出たか、フル虫w
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:40:16.90 ID:xTkvR/nX0
世の中には最初に高倍率ズームを買う人間と最後に高倍率ズームにたどり着く人間とがいる
最初に高倍率ズームを買った人間はあとで買った単との差に驚きやがて高倍率ズームを罵るようになる
一方最後に高倍率ズームにたどり着く人は様々なレンズを試したあとに良い写真とは収差ではなくフレーミングであると気づいた人間である
前者は未熟ゆえの発言であり、後者は熟練者がある種の悟りを開いたゆえの発言である
最初に高倍率ズームを買った人間はあとで買った単との差に驚きやがて高倍率ズームを罵るようになる
一方最後に高倍率ズームにたどり着く人は様々なレンズを試したあとに良い写真とは収差ではなくフレーミングであると気づいた人間である
前者は未熟ゆえの発言であり、後者は熟練者がある種の悟りを開いたゆえの発言である
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:47:35.38 ID:xTkvR/nX0
>>884
5D3発売目前のいま5D2買うのは情弱と言わざるを得ない
5D3発売目前のいま5D2買うのは情弱と言わざるを得ない
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:18:45.46 ID:2UV/LMx/0
人物全身～半身撮影にEF 17-40F4Lって向いてないんですかね?
結構否定されるんだが
６０Ｄ，Ｘ２で使用予定
18-55IS,B005ﾀﾑ持ち
結構否定されるんだが
６０Ｄ，Ｘ２で使用予定
18-55IS,B005ﾀﾑ持ち
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:26:10.41 ID:9yy0l0xa0
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:31:15.62 ID:jzkyrTos0
>>916
フルでポートレートを使うとき、
16-35は、開放でボケを味わいたいときの撮影会向き
17-40は場合、軽量で40までテレがあり、標準っぽく使えるので、個撮向き
このように使い分けてる。
ただし、APS-Cで使うのであれば、無理にEFにこだわらなくてもいいのでは？
EF-Sの17-55なら、2.8のボケとISのオマケつき。
広角から中望遠までカバーしてるから、そっちがいいと思う。
積極的に背景を入れてモデル撮るなら、将来10-22もイケると思うよ。
フルでポートレートを使うとき、
16-35は、開放でボケを味わいたいときの撮影会向き
17-40は場合、軽量で40までテレがあり、標準っぽく使えるので、個撮向き
このように使い分けてる。
ただし、APS-Cで使うのであれば、無理にEFにこだわらなくてもいいのでは？
EF-Sの17-55なら、2.8のボケとISのオマケつき。
広角から中望遠までカバーしてるから、そっちがいいと思う。
積極的に背景を入れてモデル撮るなら、将来10-22もイケると思うよ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:56:35.52 ID:yF4jQ0Pe0
>>919
全然問題無くポートレート撮れるよ。
全然問題無くポートレート撮れるよ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:31:13.03 ID:LJGYLm88O
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:47:33.23 ID:/DNx4XDI0
今日キタムラで10-22買ってきた。初めての広角で楽しい！
ただ、純正のプロテクトフィルターつけてズームリングをワイド端にすると前玉が接触しそうな感じ……。
ただ、純正のプロテクトフィルターつけてズームリングをワイド端にすると前玉が接触しそうな感じ……。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:56:58.36 ID:PxkHeZtB0
接触しそうでも接触しないから大丈夫。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:01:26.96 ID:9J7T356n0
前玉とフィルターの間に、薄い紙切れ一枚入れてみると分かる。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:17:42.13 ID:/DNx4XDI0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:30:22.82 ID:zGArd6VV0
>>921
君の10-22はズームで前玉がうごくのか？
君の10-22はズームで前玉がうごくのか？
将来５Ｄも視野に入れて17-40f4lをチョイスしよう考えていたところ
5D2スレでEF17-40F4Lでポトレありえないと全否定されたので
ただし代わりは誰も上げなかったが、みんなナニで撮ってるのだろう？
こっちにもカキコしてみたわけで、レスありがとうです。
5D2は多分中古になると思うがEF-Sの通しを増やしたくないのでフル用Ｌが
欲しいと思っていた（フル用の真ん中は28-135isなんでなにせ古い、上は70-2004flがある）。
B005が眠い（２段絞らないと使えん）、遅いなんで代わりが欲しいのも本音。
5D2スレでEF17-40F4Lでポトレありえないと全否定されたので
ただし代わりは誰も上げなかったが、みんなナニで撮ってるのだろう？
こっちにもカキコしてみたわけで、レスありがとうです。
5D2は多分中古になると思うがEF-Sの通しを増やしたくないのでフル用Ｌが
欲しいと思っていた（フル用の真ん中は28-135isなんでなにせ古い、上は70-2004flがある）。
B005が眠い（２段絞らないと使えん）、遅いなんで代わりが欲しいのも本音。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:54:15.93 ID:Oy4tBosb0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:57:43.92 ID:/DNx4XDI0
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:24:59.49 ID:t9jN9Us30
次のスレを立てるときに、>3の
＞定番レンズ一覧
にこれを追加してよｗ
コスプレ三元
ttp://www.cosp.jp/kizai_list.aspx
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
EF-S55-250mm F4-5.6 IS
EF50mm F1.8 II
＞定番レンズ一覧
にこれを追加してよｗ
コスプレ三元
ttp://www.cosp.jp/kizai_list.aspx
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
EF-S55-250mm F4-5.6 IS
EF50mm F1.8 II
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:44:15.31 ID:8yOke+IbP
コスプレ大三元
EF50mm F1.2L
EF85mm F1.2LII
EF50mm F1.2L
EF85mm F1.2LII
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:01:28.63 ID:lpnnDVIL0
3つ揃わないと役が付かないよｗ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:03:18.59 ID:Oi0BsPFS0
EF 135mm F2L USMを追加してコスプレ三元でいかがでしょう
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:44:33.32 ID:rJCjvLE30
>>929-932
他のCanonユーザーのツラを汚す行動は控えてくれ。
他のCanonユーザーのツラを汚す行動は控えてくれ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 06:19:35.27 ID:BmKUn/ff0
価格でキヤノンのf1.4以下単焦点レンズの最安が全部アマゾンだが全部値段が違っていて在庫もない、、、orz。
おー50f1.2買おうと思ったのに。
おー50f1.2買おうと思ったのに。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 06:53:04.24 ID:7176hYf/P
>>934
良かったじゃ無いか、アマゾンに救われたな。
ピント合わない、色どぎつい、重いし
とてもじゃないがあんな値段払う価値無い。
CPに関しては世の中そんなレンズばかりだが
50/1.2Lはその最たるモノ。
レンズなんて正直安物で充分だぞ。
EF50mmならF1.4か2.5マクロのどっちかが買い。
良かったじゃ無いか、アマゾンに救われたな。
ピント合わない、色どぎつい、重いし
とてもじゃないがあんな値段払う価値無い。
CPに関しては世の中そんなレンズばかりだが
50/1.2Lはその最たるモノ。
レンズなんて正直安物で充分だぞ。
EF50mmならF1.4か2.5マクロのどっちかが買い。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 07:45:21.70 ID:vcx2YI2AO
50mm単は正直純正よりシグマのがいい
まぁ設計が新しいのもあるけど純正は開放じゃ使い物にならん
あと純正は壊れやすい…
まぁ設計が新しいのもあるけど純正は開放じゃ使い物にならん
あと純正は壊れやすい…
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 07:46:55.25 ID:7bJyIxWb0
シグマはピントがひどくて、結局絞らないと使えない。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 08:34:15.45 ID:aQ6bEusb0
50mm比較 http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/
70-200mm比較 http://www.asahicamera.net/info/trialreport/020/
70-200mm比較 http://www.asahicamera.net/info/trialreport/020/
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 15:18:06.39 ID:YJlCx01d0
教えてください
Q02：【機種】 Canon EOS 20D
Q05：【被写】 サッカー
Q06：【環境】 基本外で日中
Q07：【単】 単焦点がいいかなと思ってる
Q10：【振動】 重くなると思うので三脚又は一脚を使おうと思う
Q11：【時期】 11月半ばまでに買おうと思ってる
どの位のレンズだと、どんな感じに撮れるんですかね？
20Dだと古くて、不規則な動きのあるものには役不足だったりしますか？
Q02：【機種】 Canon EOS 20D
Q05：【被写】 サッカー
Q06：【環境】 基本外で日中
Q07：【単】 単焦点がいいかなと思ってる
Q10：【振動】 重くなると思うので三脚又は一脚を使おうと思う
Q11：【時期】 11月半ばまでに買おうと思ってる
どの位のレンズだと、どんな感じに撮れるんですかね？
20Dだと古くて、不規則な動きのあるものには役不足だったりしますか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:22:34.89 ID:qpt0DtSU0
400 5.6
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:29:30.89 ID:WcH0CL+80
>>939
力不足だな。
力不足だな。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:32:31.40 ID:/d6McOYg0
予算が制限ないなら400mmF2.8では。
価格混むでサッカーの質問すると必ずヨンニッパ使ってる人が答えてくれるじゃん。
価格混むでサッカーの質問すると必ずヨンニッパ使ってる人が答えてくれるじゃん。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:36:32.53 ID:Snm5q4Ge0
>939
20Dでも可能ですが、安くなった40Dか50Dに買い換えを検討された方がいいと思います。
少年サッカーの場合でも、ゴールライン側から狙う場合で400mm、サイドラインから狙う場合でも300mm程度のレンズが欲しくなります。
ファーサイドの撮影は手持ちでは厳しく、一脚が必要です。
よって、EF100-400mmあたりが適当です。あとはスナップのための標準ズームが1本欲しいですね。
20Dでも可能ですが、安くなった40Dか50Dに買い換えを検討された方がいいと思います。
少年サッカーの場合でも、ゴールライン側から狙う場合で400mm、サイドラインから狙う場合でも300mm程度のレンズが欲しくなります。
ファーサイドの撮影は手持ちでは厳しく、一脚が必要です。
よって、EF100-400mmあたりが適当です。あとはスナップのための標準ズームが1本欲しいですね。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:45:19.76 ID:01tDglVA0
サッカーは1D+428が鉄板。
1D+70-200との二台体制も。
長さはこれらを参考にすべし。
1D+70-200との二台体制も。
長さはこれらを参考にすべし。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 20:38:01.74 ID:euEgiPzF0
子供の試合なのでコートが狭いので、とか
ラインギリギリまでよれることが出来ます。とか
後付け条件きそう
ラインギリギリまでよれることが出来ます。とか
後付け条件きそう
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 21:23:13.41 ID:q9qzP/vx0
>>939
ちゃんと予算書かないから、ヨンニッパなんかがでてくるw
格安→タム70-300
初心者でトリミングあり→70-300L
もう少し欲張れる→70-200＋テレコン、シグマ50-500
それ以降は
サンニッパから上へ目指すといい。
ちゃんと予算書かないから、ヨンニッパなんかがでてくるw
格安→タム70-300
初心者でトリミングあり→70-300L
もう少し欲張れる→70-200＋テレコン、シグマ50-500
それ以降は
サンニッパから上へ目指すといい。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 21:37:37.65 ID:6xCD0IZDi
単がいいってんだから328か428でしょ？
安く済ますなら456か34だけど日中屋外なら456でFA
安く済ますなら456か34だけど日中屋外なら456でFA
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 22:03:48.65 ID:2Qx2NBQpI
昼間なら50-500が対応力高い
単だとコートの遠近で絵がかわりすぎる。
単だとコートの遠近で絵がかわりすぎる。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:07:53.89 ID:Xfox/kOD0
なんだここ、健康布団の押し売りスレかよｗ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:29:23.00 ID:weDQaSfr0
456と大砲の中間が欲しいねえ。
10万代からいきなり50万100万だし。
10万代からいきなり50万100万だし。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:44:21.70 ID:4eKMs6ar0
500/5.6なら40万くらいになるか？
でも売れないだろうなあ。
でも売れないだろうなあ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 12:32:25.75 ID:8T6KhX9wO
無理だよーｗ
ﾖﾝﾖﾝであの値段なんだから、40万程度では到底むりでしょう。
逆に、余計にコストがかかってしまい、さらに高価になってしまうかもよ…。
ﾖﾝﾖﾝであの値段なんだから、40万程度では到底むりでしょう。
逆に、余計にコストがかかってしまい、さらに高価になってしまうかもよ…。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 13:01:28.96 ID:pLLBOlZw0
Canon IMAGE GATEWAYから
「デジタル一眼レフカメラ・交換レンズに関するアンケートのお願い」ってアンケートが来た。
アンケートが反映されるのは二、三年後かな？
「デジタル一眼レフカメラ・交換レンズに関するアンケートのお願い」ってアンケートが来た。
アンケートが反映されるのは二、三年後かな？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 15:33:31.80 ID:ZdII1cQp0
>949
943です。
初志貫徹で300mm＋ボディ買い換えの方をお勧めします。20Dではやはりきついかも。
ゴールライン側からニアサイド、ゴールエリア近くになれば、300mmで充分です。
ファーサイドになると400mmでも不足します。そうかと言って、500mmにするとレンズに個体差はあるでしょうが、シグマの150-500mmなどではピントが甘くなる傾向もあり使えない。
なお、ボディは30Dまでは落とさない方がいいですよ。
レンズも300mmであってもEF75-300mmISはダメ。
EF70-300mmISは使用したことないですが、75-300mmに比べたら、シグマのOSの方がよっぽどいいです。75-300mmの際はISは切ってました。一脚や三脚を使用するのであれば、ISやOSはなくても大丈夫ともよく言われてますね。
できれば、EOS 40D＋シグマの120-400mmOSあたりまで頑張れるといいのですが…。
オークションで頑張れば10万くらいで収まると思います。
943です。
初志貫徹で300mm＋ボディ買い換えの方をお勧めします。20Dではやはりきついかも。
ゴールライン側からニアサイド、ゴールエリア近くになれば、300mmで充分です。
ファーサイドになると400mmでも不足します。そうかと言って、500mmにするとレンズに個体差はあるでしょうが、シグマの150-500mmなどではピントが甘くなる傾向もあり使えない。
なお、ボディは30Dまでは落とさない方がいいですよ。
レンズも300mmであってもEF75-300mmISはダメ。
EF70-300mmISは使用したことないですが、75-300mmに比べたら、シグマのOSの方がよっぽどいいです。75-300mmの際はISは切ってました。一脚や三脚を使用するのであれば、ISやOSはなくても大丈夫ともよく言われてますね。
できれば、EOS 40D＋シグマの120-400mmOSあたりまで頑張れるといいのですが…。
オークションで頑張れば10万くらいで収まると思います。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 17:47:30.80 ID:9fjIK3Z/0
>>954
毎年やってるよ。それ。
去年はカメラは早くDIGIC5と画素数を上げないで新開発センサー搭載したのを出せって書いといた。
レンズはあまりコストを掛け無くていいのでコーティングを最新のものにした並単と、24-70、100-400、34、456のリニューアルを
と書いた。
毎年やってるよ。それ。
去年はカメラは早くDIGIC5と画素数を上げないで新開発センサー搭載したのを出せって書いといた。
レンズはあまりコストを掛け無くていいのでコーティングを最新のものにした並単と、24-70、100-400、34、456のリニューアルを
と書いた。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 18:09:12.22 ID:4ceN2q3b0
アンケートくるけど今年はやってないなぁ
あれ数10分かかって負担大きいから
誰か俺の代わりにパンケーキレンズの希望だしといてくれ
あれ数10分かかって負担大きいから
誰か俺の代わりにパンケーキレンズの希望だしといてくれ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:00:44.98 ID:zg+4+X4n0
S100がDIGIC5だったから次の一眼でも採用されるでしょ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:13:08.41 ID:MNSEtImw0
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:19:08.56 ID:z9XbzlpQ0
キヤノンの一眼は画質に関して最低でも2年は進化を止めているからな。
早く出せってこった。
早く出せってこった。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:54:11.46 ID:+XFjd4UJ0
1Ds3ってもう5年前なのか…。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:23:11.60 ID:SCHwOQ4n0
>>954
EFでもEF-sでもいいから31.25mmの撒き餌出せつっといて
EFでもEF-sでもいいから31.25mmの撒き餌出せつっといて
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 22:17:14.35 ID:oJplB5iP0
>>962
31.25mmって細かいなｗ
31.25mmって細かいなｗ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 22:31:27.44 ID:rpQbpbUJ0
28mmでいいよ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 22:35:36.79 ID:APxhzzWn0
EF-Sに二本目の単を加えてもいいんじゃないかとは正直思うな
30mmF2とかを2-3万出だせばバカ売れ確定じゃん
nikonの35mmだって売れてるわけだしな
30mmF2とかを2-3万出だせばバカ売れ確定じゃん
nikonの35mmだって売れてるわけだしな
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 22:44:30.47 ID:dgFQNrzw0
EFSだと、換算で標準画角になるお手軽な単焦点レンズがないよな
このあいだ、すっごく悩んで、28mmF1.8を買ってしまった
このあいだ、すっごく悩んで、28mmF1.8を買ってしまった
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:08:43.36 ID:SCHwOQ4n0
>>963
50÷1.6＝31.25だからしかたない
50÷1.6＝31.25だからしかたない
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:13:26.02 ID:H0mR47HI0
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:27:33.33 ID:SCHwOQ4n0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:31:21.28 ID:MNSEtImw0
ムキになっちゃったｗ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:33:45.53 ID:CzXLmtfD0
お前ら写真撮れよｗ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:45:56.20 ID:MNSEtImw0
ｵﾏｴﾓﾅｰ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 01:41:01.61 ID:mOQWMYRc0
>>961
発売日(正確には前日)に買ったけど、もうすぐ4年だと思うよ。
この間「やられたかなー」と思えたカメラはD3Xしかないし僅差。悪くない買い物だった。
けど、カメラ欲しい病は別で、この間APS-Cは6台、他のフルサイズ2台買った。
7Dなんて静止画200枚しか撮ってねえw
発売日(正確には前日)に買ったけど、もうすぐ4年だと思うよ。
この間「やられたかなー」と思えたカメラはD3Xしかないし僅差。悪くない買い物だった。
けど、カメラ欲しい病は別で、この間APS-Cは6台、他のフルサイズ2台買った。
7Dなんて静止画200枚しか撮ってねえw
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 01:49:10.48 ID:HdpmyRZk0
いるんだな買うこと自体が目的となってるやつ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 03:03:38.46 ID:eBikm8170
そういう楽しみ方をする人もいるだろうけど否定はせんよ
カメラというのは実用品であると同時に嗜好品としての側面も大いにある
カメラというのは実用品であると同時に嗜好品としての側面も大いにある
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 03:09:21.95 ID:T1nQdK8j0
でもそういう使ってもいないで評論家になってるやつの意見は全く参考にならん
使って初めて良さが分かる物もあるし
使って初めて良さが分かる物もあるし
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 04:54:18.72 ID:Aw2OpZzU0
え？この板ってそういう人の集まりでしょ、カメラ好きな人たち。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 08:44:15.94 ID:PlDKDYwj0
タバコと似たような嫌悪感なのかな
マナーを守ってる人がいても一部の人のせいで全員否定したくなる気持ち。
マナーを守ってる人がいても一部の人のせいで全員否定したくなる気持ち。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 09:00:47.57 ID:HVeu51Wz0
自由に使える金が多い人を疎ましく思っているだけかと。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:37:26.93 ID:nRewO8l+0
このスレの住人はカメラ好きであって必ずしも写真好きではないってか
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:47:18.20 ID:WvH7yQFl0
デジカメ板で他人の批判をする人はなぜか自分の作例を絶対に公開しない法則
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 13:21:39.13 ID:6KExV2xA0
買いまくる奴＞エアユーザ
買わないでカキコばっかりしてる奴よりよっぽどいいが
買わないでカキコばっかりしてる奴よりよっぽどいいが
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 13:38:52.62 ID:PlDKDYwj0
話題の対象より悪い例を持ち出して、よりマシとか言われても(´･ω･`)
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 13:40:52.44 ID:zCNI2+s90
>>969
かなり古いボディを使っているんだね。
かなり古いボディを使っているんだね。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 15:52:32.79 ID:mOQWMYRc0
うぉーなんか見てないあいだに荒れてるw
7Dは静止画撮ってないだけで動画100時間以上撮ってるよ。静止画は結局1Ds3で撮るなー。16万ショットぐらい。
1Ds3で撮るはめになってっけど、そりゃ出来れば小型化したいのよ。
んで新しいのが出るとやれAPSでフルに勝っただの高感度すごいだの言われっから、嘘こけwと思いながらも一応買う。
結局この4年は「嘘こけw」はやっぱりウソだったけど、
それは結果論であって進化がもっと早ければ「あーほんとだ」ってなってたかもしんない。
でもそんなことはまず無いってのか実感だけどね。
1Ds初代買って、II、IIIは追い金合計70で計160ぐらい。
16万/年って2桁＋サブをポコポコ買い換えるやつそんぐらい使ってね？
んだったら重さに耐えてフラッグシップだけを追うことを勧める。長く撮るなら。
7Dは静止画撮ってないだけで動画100時間以上撮ってるよ。静止画は結局1Ds3で撮るなー。16万ショットぐらい。
1Ds3で撮るはめになってっけど、そりゃ出来れば小型化したいのよ。
んで新しいのが出るとやれAPSでフルに勝っただの高感度すごいだの言われっから、嘘こけwと思いながらも一応買う。
結局この4年は「嘘こけw」はやっぱりウソだったけど、
それは結果論であって進化がもっと早ければ「あーほんとだ」ってなってたかもしんない。
でもそんなことはまず無いってのか実感だけどね。
1Ds初代買って、II、IIIは追い金合計70で計160ぐらい。
16万/年って2桁＋サブをポコポコ買い換えるやつそんぐらい使ってね？
んだったら重さに耐えてフラッグシップだけを追うことを勧める。長く撮るなら。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 16:34:24.72 ID:WQqObfpG0
スナップとか普段持ちにも1Ds使ってるの？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 16:55:08.99 ID:riTwHdDr0
1D系は縦グリ付けた他機種と大差ないよ。
奥行きに限って言えば、他よりコンパクト。
Kissは除くが。
奥行きに限って言えば、他よりコンパクト。
Kissは除くが。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 16:59:15.49 ID:IuIWacfX0
>>976
エアユーザーが一番うるさいよねw
エアユーザーが一番うるさいよねw
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 17:06:33.41 ID:1KbZ2r9xO
>>988
周りでワーワー言ってるお前らも同罪ｗ
周りでワーワー言ってるお前らも同罪ｗ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 17:16:48.47 ID:0v2bf9VE0
>>987
つーか、普段から縦グリつかわないし。。
つーか、普段から縦グリつかわないし。。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 17:48:40.80 ID:IuIWacfX0
あっそふ～ん
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 18:58:24.41 ID:kRnPZfJE0
KISSと1Dってせいぜい数百グラムの差じゃん。
別に普段持ち歩くのも気にしないけどな。
別に普段持ち歩くのも気にしないけどな。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 18:58:54.79 ID:TVHEaw+s0
>>984
うん30D
でも50/xが30.83になるのは40D、KissD N、X、F、X2だからあんまかわらんぞ？ｗ
ちなみに50D,60D,KissD X3～5で30.99
KissD X50で30.56
D30、D60、10D、KissDが31.5という計算結果になった
うん30D
でも50/xが30.83になるのは40D、KissD N、X、F、X2だからあんまかわらんぞ？ｗ
ちなみに50D,60D,KissD X3～5で30.99
KissD X50で30.56
D30、D60、10D、KissDが31.5という計算結果になった
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 20:25:16.16 ID:w490OngM0
ようやく100-400更新か。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:14:39.62 ID:XQw+9Jue0
待たせただけの価値はありそうだね。100-400は。
えがみさんとこの特許ではほぼ無収差だ。
T端も期待できそう。
えがみさんとこの特許ではほぼ無収差だ。
T端も期待できそう。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:32:17.90 ID:riTwHdDr0
新100-400
30万強かな。
30万強かな。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:40:04.79 ID:0Y7cQ6W20
そりゃ手が出ないな・・・。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:50:26.67 ID:79Iryb/E0
1000！
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:51:43.35 ID:79Iryb/E0
1000！
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:52:05.64 ID:79Iryb/E0
1000！
1001 ：１００１：
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