【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-03 【ミラーレス】

PENTAX Q
　http://www.pentax.jp/japan/products/q/

前スレ
　【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-02 【ミラーレス】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309155503/

秋に発表予定と噂のペンタックスミラーレスはこちらへ
　【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/

デジカメ Watch
ペンタックス、「PENTAX Q」の体験会を7月9日・10日に実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455378.html
ペンタックス、「PENTAX Q」の発表会を実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
ペンタックス、Qマウント用の交換レンズ5本
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455172.html
ペンタックス、レンズ交換式で世界最小最軽量の「PENTAX Q」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455177.html

ITmedia
「ミラーレスかどうか」は関係ない――PENTAX Qの目指す道
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news095.html
手のひらに収まる、世界最小最軽量デジカメ　「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news032.html
ペンタックス、「PENTAX Q」用ユニークレンズ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news033.html

ASCII
まさに“手乗りミラーレス一眼”　「PENTAX Q」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/614/614472/
超小型デジイチ『PENTAX Q』発表、小型カメラの真打ち登場!!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46596/
世界が待ってた!　極小デジタル一眼カメラ『PENTAX Q』発表会レポート
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46904/

>>1
乙！

>>1
乙ナノレス

かわいくて機能が豊富、働き者というところが私たち主婦のようです。

>>6
使い方にもよりますけどね

○露光間ズーミング撮影（花火などで広がりが表現できる？）
○デフォーカス撮影（ボケたピントで撮れる）
○フォーカスエリア移動（エリアの位置移動とサイズ変更）、追尾AF
○背面リモコン窓
○外付けファインダーは4：3と1：1に対応
○RAWボディ内現像
○ホワイトバランスCTEまたはA-B、G-M軸調整
○HDRと夜景HDR
○最大9回の多重露光
○最大999枚のインターバル撮影とインターバル動画撮影
○カメラ内動画編集と動画フレーム画像JPEG保存
○X2、X4倍になるMFアシスト
○1/2000-30秒、S,A,M,バルブ撮影
○ストロボによる後幕シンクロ/レンズシャッター時1/2000秒対応
○レンズ収差補正ディストレーション補正機能
○グリーンボタンに、ワンタッチRAW+、プレビュー、AF作動、AEロック登録可
○動画撮影時、再生時にもデジタルフィルター使用可
○言語20カ国語内蔵
○デジタルフィルター、スマートエフェクト複数、BCボケコントロール

ナノ一眼ってなんなん？
まるで他の一眼と同等の写真が撮れると
言わんばかりのこのネーミング

間違って買っちゃう被害者を出さないために、ちゃんと
「コンデジ一眼」とか「豆粒センサー一眼」とか、
正確に伝わるように書かないとダメじゃないか

次スレ立てるときは修正しろよ

単3電池仕様なら一考した

世界最小ミラーレス ピコ一眼
http://www.komamura.co.jp/minox/DCC51/index.html

>>9 PENTAXの正式な命名だからこれで良いの。
新ジャンルが出来たんだよ。　ナノ一眼はミラーレスではない。
Digital Interchangable Lens Camera DILC

一眼ナノ？

ってことだろ。
そんなことより、レンズ交換できて、
操作性もいいコンデジってことでいいじゃん。

買う買わないは勝手だけど、商品化する
価値がないと決めつけるやつは何様？

>>1乙。
まさか、あんなくだらん書き込みのタイミングで１０００鳥してしまうとは思わなかった。
皆さん、スマソ

今日も伸びるねー　キミタチー

このカメラの出現でｍ4/3という選択肢が完全に消えた。
QかNEXの2択で良いわ。
んでNEX買うなら普通の一眼買いますよと

結局コンデジクラスか一眼クラスという従来のスタイルに戻ってくるｗ

アンチはこんなとこでグダグダ言うよりカメラ屋で買いそうな人に説得してこいよw

とはいえ、Wレンズキットはやめときゃよかったのにな
8万円というのが一人歩きしてる気がする
レンズキット6万2千円の方はなんとか手を出せそうな感じしない？
受ける印象が全然違うような気がする

>>13
新画像処理エンジンとレンズにやたら金がかかっているから面白いコンデジだよね。
しかもレンズ交換できるから、それなりに遊べる。

個人的には買いたいけど、今夏はシャツを数枚買うから余裕が無いんだよね。
秋にはAPS-Cミラーレスが出そうで悩ましいよ。

>>16
一眼とm4/3だとサイズ的にも経済的にも２マウントしんどいよな

>>13
SONY信者様とm4/3信者様だよ。
頭が高いｗ

今は一眼はK-7、コンデジDSC-W300と動画用にDSC-HX5Vで落ち着いてるんだけど、
W300と入れ替えでQほしい。
安くならないと無理だけど。
W300の後継がNEXに行っちゃったぽいからね。
早く作例出ないかね。

>>15
だって、一眼レフがコンデジのレンズ交換式なんて可笑しくてしょうがないじゃん。
値段が安ければ、ニッチな商品になりそうで、結構ワクテカだよｗ

売れずに捨て値で放出されたら、キープはしておきたい品だよ。絶対。

他のミラーレス系はボディ小さくても結局レンズつけたら大きいままだしな
だがQはこれだ、英断と言える
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46592/pen_satoh8-2_cs1e1_1000x.jpg

>>988

作っているのは自転車じゃねーよ、デジカメだろ。
というのは冗談として。

1/2.33を使っている時点でターゲットが違うだぁ〜？

それはペンタが言っているのか？

ペンタは「APS-Cに迫る高画質」と言っているらしいぜ。
ターゲットが違うと言うのならなぜこういう宣伝文句が
出て来るのか説明してよ。>>988

Mマウントばかりで一眼に興味ないけど、
110は集めたことがあるので、Qは微妙に欲しくなった

次スレでまで粘着する子ってこの板では日常なの？

コンデジセンサーをPENTAXがどこまで調教してくるかすげえ興味あるけどな。

一眼に迫る画質て、他のコンデジでも言ってなかった？

>>26
ペンタはシェア的には弱小なのに新機種出す度に大注目されます

NEX、GXRから見たQ　→　豆粒センサー乙ｗ
m4/3から見たQ　→　豆粒センサー乙ｗ

NEX、GXRから見たm4/3　→　4/3センサー高感度悪杉、ボケなすぎｗ
m4/3から見たNEX、GXR　→　NEXレンズなさ杉ｗ、GXRユニット高杉ｗ

Qから見たm4/3、NEX、GXR　→　画質良いのは分かってるけどでかすぎｗ


違う土俵で比較してんだから話がかみ合うわけない。
てーか自分の好きなの買え。

まさにAuto110デジタルって感じがするな
色々違うけど、同じ精神を感じる。

>>26
日常。
画素ピッチ厨のバカルタとかいう有名なのもいるｗ

実写サンプルまだこないの

前ｽﾚ>>985

軽より遅いスポーツカーもあるけどな
http://www.youtube.com/watch?v=nWJ5dLovveY

>>31
エフェクトにわざわざAuto110モードを用意してるからなー

サンプルまだかよ、クズども探せ

>>26
注目を集める新製品が出たらいつもこんなもん

1/1.7>1/2.3
4/3>1/1.7
APS-C>4/3
35フル>APS-C
645D>35フル
フルサイズ645版>645D

ねぇー、一体どのセンサーサイズ使えばいいんだよ？

>>23
そらおめえ、豆セン搭載で肝心要の写りを犠牲にしてるからなｗ
他社なら絶対通らない企画ｗ


>>24
えっと、９の画質がAPS-Cに迫るって？
IXYとどっこいくらいだろｗ
IXY画質を手にするためにせっせとレンズに投資する場ｋ信者ｗ

旧MINI

APS-Cに迫るってのは、いくら何でもサバ読みすぎだろｗ
4/3とどっこい程度でしかないよ。

マジレスすると、これは欲しくない

4/3はレンズ頑張ってるからなぁ。

君が欲しいかどうかはどうでもよくて
俺が欲しいかどうかなんだよね

多分これが欲しいと思う人はそもそも画質はそんなに期待してないだろう
レンズ交換が楽しめて、操作性の良いコンデジが欲しいというニーズに応えるものじゃないのか
ていうかそもそもペンタ自身がそういう話してなかったっけ

ダメだダメだとにかくダメなんだ！

コンデジを超える画質あるいはコンデジ最高画質と言えばいいのに
一眼にこだわるから変に誤解される表現になってしまう

>>38
フルサイズ645だろｗ

ポイントは小さいことだろうが、小さすぎるのがネックにならなきゃいいけどね。
あとは値段。他社の型落ちミラーレスや一眼と競争してどうなるかだな。

少量生産で飢餓感煽って、値段下落をどこまで抑えるかね。

>>48
Qの筐体に645フルサイズのセンサーを入れるの？バカバカしい。
君らはメーカーがどのセンサーサイズをチョイスしようが、さらにその上のものと比較するんだよね。

サンプルも見せないで予約とるってなんかあやしい。
いろんなとこに規制引いてるようだし...

サンプルないのに3スレ目ってのもすごいが...

コンデジガーm43ガー、ガンレフガーガシツガー
以前に、コンデジで売れてるのって20000円前後の機種ばかりなんだから・・・
そこに未来はないよね？
何割かスマフォカメラに集約されていって、それよりワンステップ上が購買層になりそう

画質求めて高級コンデジって、これこそ極一部のためのニッチ製品じゃん
PEN-Qは期待されてるね

サンプル出ないのは毎度のこと

7月9日-10日が控えているからね

>>41
4/3どころか、1.7型CCDに負けてるだろ

センサーサイズの違いは超えられない、
それはペンタユーザーもわかってる
でなければ、645Dを否定することになるよ

でも写真って、それだけじゃないから

>>50
そういう意味じゃなくって、そういうくだらん比較をするやつを黙らせるにはってこと

>>38
一体化されたデジカメを画質で選ぶなら645D一択だろ
他は入手がちょっと面倒だし、デジタルバックだったりするから。

雑誌の発売日のちょっと後に発表
サンプルはなかなか出てこない
ユーザー数、シェアの割にアンチが湧いてくれる

ペンタ新機種発表の際によくあること

デザインをアレにした後継機に期待
ついでにメジャーキットとコンプリートキットも

>>39
＞他社なら絶対通らない企画
どうかな。ニコンの後藤哲朗氏も自分なら小さなフォーマットを
選ぶと言ってるよ。Qマウント規格に相互乗り入れすることは
ないにしてもこのサイズはありだと思う。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_396062.html
>>41
ライバルは1/1.63もしくは1/1.7サイズの高級コンパクトだろう。
あまり大きなこと言わないほうがいい

俺は昔SuperAを使ってた。
とても良いカメラだった。
あの感動をふたたび味わいたい。

予約したった！
これでGF-1もGX-100も引退かな
小さいは正義！
まずは実写サンプルマダー？　…あんまりだったらキャンセルしちゃうから絶望させないでくれよ！

なんだ、うちのISP忍法帖対象なのか...

ずっしり重くて機械油臭くてひんやり冷たかったころか

あと2日の命だな
ｸｸｯ

ビックカメラで実物大のポップ見てビックリした
これは小さい

捨てる時にいいな

あと２日って？

と、釣られてみる。

>>67
持ち歩くのがおっくうになって防湿庫の肥やしになってたら意味ないからな。
ケータイでﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬの代わりになれれば大したものだけど
流石にそこまでは小さくない？

PEN新機種発表らしい

前スレのISO3200のサンプル一見Qが綺麗に見えるけど、普通にNR掛けまくり＆エッジ
再描画しまくりだから同列のコンデジと比べても、変にヌルヌルしてるだけで、特にビンの
光沢部分のディテールとかが顕著に消失してるなｗ

これでAPS-Cに迫る画質とかどの口が言ってたんだろうなｗ

>>70
名刺入れサイズ、厚さは単焦点なら500の四角ペットボトル

オリンパスが逝ってしまうのか・・
寂しくなるねえ

サンプルが出てこないのはね

パンフォーカスのサンプルばっかりじゃアレだから、キレイにボカシタ写真も
撮ろうとしてんだけど、なかなかうまくボケてくれないんだよね

ＢＣなる機能もあるらしいが、レンズにもボケ味ってのもあるし、
一眼なのにそんなの使ったら本末転倒だしね

たぶん中の人も　　どうしようかなぁ〜って困ってるんだ

>>71
単焦点の新レンズ2本、旧レンズのリニューアル2本、計4本追加って噂だな

サンプルはニューヨークでとった物が有るから後は現像エンジンの最終調整待ちだろ。

>>71 >>76 最後の悪あがき、あるいは在庫一掃セールってとこだな。
>>74　旧フォーサーズよりもあっけない最期を迎えそうだね。
細く短く逝ったってとこかな

F500EXR越えのAF速度の噂もあるね
噂って楽しいなぁ。

魚眼レンズは買うよな。160度でF5.6固定とはいえ
重さ29g、実売価格1万円未満。

まぁ、ISO3200なんてAPS-Cでもあんまり使いたくないけどな。

APS-Cに迫る！とかスゲー自身あるなら、「画像は開発中のモノです」とかつけて
出せばいいのにね。予約倍増だぜ。

名前からしてもう・・・Qとか何だよ・・・

機能面での驚きは一切無し、男子系ガジェット落第

のほほんとした女子カメラ系狙いとか、ニッチにも程があるだろw

予約受け付ける前に作例出せやおら！

感じ悪いぞPENTAX！！

なんちゃってトイカメ風味なのか本気なのか画をみないと
判断でけんのですよね。

俺の使い方ならISO800もあればまず困らないからなぁ、それより上は非常用って感じだ
普段使いには良さそうだし様子を見たい

そういえば、ペンタ棒の平面積より素子サイズの方が小さくないか？？
まあDR2になってからペンタ棒出番減ったけど。

トイレンズをあまりにも定番の画角で出しちゃったもんだから、
後々その周辺の画角の単焦点を出すのが躊躇われるんじゃないのかという心配が。
まあ3年後もQマウントが残っている可能性は少ないと思うけどね。
4/3が実質オワコンであるのと同じ意味で。

>>81
ISOなんて常用400か800までだよな
1600以上って一体何に使うんだか。
2〜3段分手振れ補正が効いて
F4以下のレンズが多いこのご時勢に。
超高感度でのノイズ位気にしなきゃいいのに
フィルムだってISO1600や3200にもなるとざらつきが気になるものだったがなぁ
常用フィルムはISO100か400の2択
リバーサルは50・100位しか無かったし。

>>81
K-5で公園で夜景撮ってたら、小さくｱｯﾊﾝｳｯﾌﾝ聞こえてきたので、初めてISO51200の出番かと思ったけど、場所がワカランかったわー。
普段は3200上限というかもう緊急用というか

手振れ補正の方式が変わって効果が落ちないかが不安だな
色々な資料見ても手振れ補正効果について一切触れられてないし

まあ、そういうハナシになると新しいカメラなんかいらないってことになるし

>>88
さすがにそれは老害

>>92
まだ23なのに老害っていわれた･･･
まあいまはISO400のリバーサルあるし
ナチュラ1600なんて常用高感度フィルムもあるもんなぁ。

低感度で撮るのが基本だし、常用ISO800位までっていうのはわかるんだけどね
フィルム時代は実用的とは言い難かったISO1600が普通に使え、ISO3200ですらL版プリントくらいには十分使えるようになったのを否定するのは勿体無いかなって

>>72
Qだけラベルの模様が消失してたw

なんか2/3だと誤解していた
1/2.3か

画質は実機サンプル出てないからまだ分からんし、値段はちと高めだが、
操作系がKシリーズとほぼ同じで、手軽に持ち歩けるってのはかなり魅力的。
一眼の楽しさって、画質等々より操作系色々弄りながら撮れる事だと思うし。

>>88
７Dつかってるが、3200なんてほとんど使ったことない
1600も緊急時、800でもどうかな、まあつかうなら400までだな
そんなかんじなんで、Qの3200なんて設定できるだけで、はなから
使う気ない
だからQ使うときも400が限度だろうとおもうが、100とか400の絵はまだこない

これとGRD３とどっちが画質いい？
S１０とGRD３持ってます。
K-5も。

おまえらこんなファンキーなカメラに興味ある割りに、ISO感度に関しては保守的なんだな。

スタパ斉藤さんは買うかな？ｗ

>>101
彼もこういうキッチュなの好きそうだよねｗ

何かの記録写真をとってる人間には
高感度で高画質なのはありがたいけどね
遠出だと重たいから、なるべくストロボなんぞ持って行きたくないし

>>101
すでにポチった

ME Surper出た時もこんな賛否両論だったのかな？ 絞り優先AEのみとかありえんw

>>99
俺もＧＲＤ３との比較は興味ある。
一般的なコンデジってゴミ入ったらメーカー送りで清掃だし、
ＧＲＤは手ぶれ補正も無いからね。
ペンタQはそれが全部有るから興味ある。
GRD程度の画質が出るなら、買っても良いと思ってる。

ガイガーカウンターが内蔵されてたら買ったのに

>>104
実使用と
観賞用と
保存用の
三台ですね
わかります

>>105
ME Super はマニュアルも出来た。
それより、シャッター速度がアップダウンのボタンだった事がｲﾛｲﾛ言われたような。

これ買うなら好きなエロゲ８本程度買うよな？普通

コンデジ買って、焼き肉食べで、高級ソープ行く。

そのほうが画質は上だし。

I-10デザインで3万円で出てからが勝負

センサーサイズだけで画質が決まるのならナノクリレンズやらLレンズなんて存在する価値が無いだろ、高価なだけだ。高倍率ズーム一本だけでいい。

現実は、センサーサイズだけで画質は決まらないのさ。画質の限界が決まるだけ。画像処理もしかり。
で、Qは、その限界のどこまで極めて来たかが注目されてんだ。
今のコンデジがすでに1/2.3の限界を極めた製品だと思ってる連中とは、いつまでたっても話が噛み合わない。1万円コンデジ画質と信じて疑わない。
こういう連中は画質に対する見識が狭いのさ。

まあそういう人はたぶん作例が出てきたら黙るよね

過去のPENTAXを見れば判る
6MCCDのK100D・10MCCDのK-m・16MCMOSのK-5
全て同じセンサーで比べた場合、他社の画質を凌駕している事実

このサイズにしとけば安売り競争と小型化競争では絶対負けないから
ペンタの選択は正解だ

画質が言う人には、これはコンデジです。K-5,645D買ってください。と言えるし

一本勝負のパナにはできないし、
どの分野でも画質で負けられないニコキャノにもできない。
２マウントで方向性が見えないソニーは失敗したかもしれない。

各社裏面照射CMOSデジカメのサンプルを観て回ったけど、
ポヤポヤ画像なのを恐れなければそれなり(本当にそれなりだけど)の画は出せるかもね。
でもペンタの傾向として結構派手にシャープネスとかかけまくって画像いじる印象があるから(と言うかコンデジの画作りはほんとヘタ)、
怖いもの見たさみたいな気分にはなる。

あとは、K-rがKマウントミラーレスに置き換わったら、ペンタ面白いな

単品売りをしない標準単F1.9が、このカメラの鍵を握っていると妄想。

>>115
ゴメンそれ只の個人的な好みだから。他人にも同意を強要せんといて。

このカメは、誰かがいつかやらなくてはいけないカメだった。コンデジのレンズ交換式。
それがペンタであり、今だっただけのこと。
豆素子でさわいでるやつはこのカメの存在理由が理解できてない。

でも他社の裏面照射CMOS機のサンプル観て、
意外にQは面白いかもと思ったのも事実、ほんと画像処理に掛かってるわ。
気持ちの悪い画にならないことを祈る。

これってサイズ的にはアイフォンでok？

>>122
ニコンやソニーのやつってどうして低感度でもあんなにドロドロになるんだろうね

>>113
ガンバって夢見ててくださいね。

夢を壊そうと無駄に頑張ってる人が居るような…

何で実機を誰も触ってないのに
こんだけ叩けるの？

価格次第で単純に欲しいけどね

一般的なCMOS2.3型撮像素子のコンデジの絵から予想される結果が、先のサンプルと一致。
8万円と言う値付け。
叩くというより、存在意義を問われる。

>>127
お仕事だからさ。

>>127
むしろ、なぜ既存の裏面照射CMOS機種よりも高画質になると信じているのかが気になる。

確かにいくらなんでも安物コンデジと同レベルの画質で最低6万以上するってのは理解に苦しむ
裏面照射型CMOSだから低感度域の画像が怖いなぁ
1.7型CCDより良くなるわけないから結果はわかってるけど作例が待ち遠しい

>>124
全メーカードロドロだろ？

>>127
裏面照射型CMOSの低感度画像は本当にヤバイんだよ
8000円で買える2.3型CCDの最下位機種にも負けるんだよ

>>132
比較するとキャノンのはだいぶマシじゃん

リコーもマシ、キャノンもリコーも光量足らないとポヤポヤだけどね

マシマシ？

>>131
マグネシウムとか金かかってるし、初号機だし
無難にスタートきるには物好き金持ちがそこそこ買うくらいがいいんじゃ？
成功が見えたら廉価機を大量生産する気だろ

いや、リコーも酷いぞ

>>133
iso100のサンプル見た限りではかなり優秀だが？

リコーがマシって感覚がわからん。
あれは良いのにソニー、ニコンは駄目なのか。
キャノンなんかは一番ひどいと思うが…

>>125
今日もガンバってネガキャンして下さいね。

マグボディじゃなくてマグカバーというのがK-7やK-5と同じで泣ける

>>117 他社の画像はあまり参考にならないよ。 それらよりは、バランス良く仕上がっている。
それに自分の好きなようにNRとかかければ良いんだから、自分好みの写真にすれば良いだけ。

>>140
裏面照射の低感度画質に関してはCanonが一歩進んでいるぞ
4101Fとかな
ttp://dslr-check.at.webry.info/theme/a42ffff98f.html

P300はちょっとヤバイ

>>142 フルボディーだぞ。

>>143
裏面CMOS2.3型センサーのコンデジのサンプル、どのメーカーでも低感度では等倍で粒状で、見る度にゾワッとする。縮小画像でもぼやっと霞がかかったよう。
ペンタだけが良いって根拠も無い自信みせられてもなぁ。

これは、良いカメラじゃなくて良い玩具だよな。
その玩具がどれだけの画を吐き出すか見せてもらおうか。
サンプル楽しみ。

>>146 F1.9 の明るいED単レンズ, だけでも違うだろ、
それに信じられない位金をかけた画像エンジンが加わって写真がよくならないわけがない。 嫌なら自分で現像する。

AFが激速だったら画質には多少目を瞑るけどどうなんだろうな
逆にAFがアホで遅かったら完全に産廃の烙印が押されそう

>>149
普通に遅いだろｗ

>>149
もし遅かったらMFで撮るわ。
ていうかそもそもAF使わないかも。俺はだけどね。

>>148
あの粒状感がレンズやエンジンで解決出来るならキャノンやニコンがやってるだろ。
そういう素性の素子だってこと。

作例

XZ-1　S95　PentaxQ　NEX-5　ISO3200　50%縮小

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309237458483.jpg

>>144
いや、これまさに裏面照射CMOSのダメなパターン2種じゃね？
まず裏面照射CMOSの低感度の基本画質は低コントラスト、低彩度、多ノイズなわけだ。
んで、彩度に関しては後のデジタル処理で無理やり持ち上げれば良いだけとして、
低コントラスト、多ノイズを各社どう処理するかが味付けになってる。
ニコンのはノイズを消すこと重視で強めのNRをかけてるが、
低コントラストの像はNRとの相性が悪く余計なディティールまで消えがち。
だから強めのNRの後に、強めのシャープネスをかけてつじつまを合わせようとしてる。
キヤノンのは弱めのNRをかけてるだけだね。だからボヤっとしてる像の輪郭がさらにフワフワになってる。
同じDIGICだと思われるS95と歴然の差があるのはセンサーの性能だとしか言えないね。

>>152
「出来る」と「やる」「やれる」は違うんですよ。

>>153
その機種達で低感度比較されたら、惨憺たる結果になっちゃうねｗ

まぁペンタがやれたかは作例待ちだけどね。

魚眼コンデジをずっと待ち続けていた俺は願ったりかなったりだ
160度でなくて180度だったら完璧だったんだが

>>154
RAWで撮れば好きにいじれるだろう
*istDを経験したペンタ党なら画質を気にするときはRAW撮り一択

>>155
キヤノンのDIGICに金がかかってないとでも？
PENTAXの映像エンジンなんてSONYのBIONSより金かかってるとは思えないけどなあ。

>>158
たしかにRAWで撮影できる裏面照射CMOS機ってこれが初だな。
どんな元データなのか興味がある。
まあ各社のJPEGの傾向からして、物凄い多ノイズなデータを吐き出してるんだろうが。

>>159
お前のそういう想像は意味がないだろ。

Q&AにADチャネル読み出しをしないでアナログで取り込んでると書いて有ったな。

>>160
つ FUJI F550EXR

>>161
企業サイズを考えたら？

>>164
大きい会社の技術の方が良いって根拠も無い自信みせられてもなぁ。

>>164
じゃあタレント使ってバンバンCM垂れ流してるカメラだけ買って喜んでれば？
誰もキミを止めないし誰もキミを気にしないから。

HOYAの一事業部がコンデジもどきに掛けれる金額なんてww

街ネタ
世界最小・最軽量の一眼カメラPENTAX Q登場！　
首から下げたらアクセみたいな手乗り一眼でプロ仕様の写真を撮ろう！
http://web.1week.cc/machineta/2011/06/28/17702/
でも一眼レフにするのは高いし、重いし、そこまで大げさにはしたくないし、というのがワガママな乙女ゴコロ。
そんな「手軽にクールに本格的な写真を撮りたい」女子にオススメなのが、PENTAXさんから登場した「PENTAX Q」。
世界最小・世界最軽量、でもしっかりばっちり一眼カメラで高画質というから驚き！
　首から下げて持ち歩いてたら「このアクセかわいいー!!」って言われそう。いえいえ、一眼カメラです。

>それに信じられない位金をかけた画像エンジン

そんなに金をかけられるなら
もう少し高価な撮像素子を載せたと思うが・・・

>>169
ペンタックスがセンサー作ってると思ってるのか？

あれ？意味が通じなかった？

そんなに金をかけられるなら
もう少し高価な撮像素子を買って載せたと思うが・・・

これでいい？

>>171
お前が馬鹿だということは分かったｗ

なんか1レスの内容すら理解できないやつがいてうざい

またコンデジ君が来てんの？

コンデジ君毎日来るならコテ付けない？
NGにしやすいから。

信じられない位っていくら金かけたの？

当然キャノニコより多く金かけてんだろうけど、
なんでそんなことおまいが知ってんの？ｗ

>>168
http://web.1week.cc/images/uploads/2011/06/photo1.jpg

これポスタリゼーションかな？
絵画を撮ったみたいに見えるw
こういうエフェクトもバカにできないね
面白そう

>>153
ISO3200なんてほぼ使うことないだろうけど
NRの方向性がわかって面白いね。
Ｑは、塗りつぶし系かな。

最近のコンデジって凄いなー
3200でそこそこ写るのね。

これだけ撮れれば、色々遊べそう。

ネームバリューを自慢するユーザーがいる間は大企業（）も安泰だわな。

>>163
つ P10

どうせOEMでしょ。

いや〜
ボディやレンズにそこそこ金をかけてるのはわかる
NDフィルタの内蔵とか贅沢だし
でも撮像素子と画像処理系はフツーでしょ？
そもそも一般的なコンデジの画像処理をバカにしてる人が多いのが気になる。

比較画像見たけど、Qは新エンジン搭載されているだけあってSX130isに迫る画質だ

>>181
一般的なコンデジとは違う金のかけ方をしてるQをそこらのコンデジと一緒にするなって言うほうが、
一般的なコンデジを馬鹿にしてると思わない？

>>179
P10はそういやRAW撮れたね。
P10のRAWはユーザーが関与する幅が有るような状態なの？

>>ID:m+8oz5dj0
ノイズ処理技術では現時点でペンタが
キャノニコ引き離してるのは事実なんだから
仕方ない諦めろ。

ペンタが一眼レフの画像処理エンジンを
そのままQに載せてきたんだから期待できる
のは間違いないよ。

>>182
迫るって、同じセンサーサイズの機種に迫る程度で良いの？
軽く超えるくらいじゃないと不味くない？

>>184
知らん

>>185
だから、このサイズとしてはよく頑張ったね。くらいでいいじゃねーかｗ
所詮コンデジなんだから

気持ち悪いくらいの擁護はなんかの前フリですか？w

>>185
むしろ各社コンデジに当たり前のように一眼レフ用のエンジンを載せているのに、
今まで汎用だったPENTAXが手抜きしてただけじゃね？

>ペンタが一眼レフの画像処理エンジンを
>そのままQに載せてきたんだから

いやいやいや
元の信号がノイズまみれのコンデジのほうが
画像処理も大変だと思うけど

ペンタのコンデジはOEMだって言ってるだろうに
言うなればQは久しぶりにペンタ自家製のハイエンドコンデジ

コンデジのラインないんだから、これもOEMっしょ。

>>185
上のISO3200のサンプル見てからほざけ
発表後も公式サンプルすら出せない、何事も見切り発車会社のくせに、よう言えるわw

カメラの撮って出しJPGなんかK-5でも他社フルサイズでも画質がクソ過ぎて話にならん。
撮って出しJPGってのは「最低でもこれだけは写ります」って下限保証みたいなもの。
Qの作例が出てきたところで、それ見ていいの悪いの騒ぐのは愚の骨頂。

Qに期待してるのはメーカーが本気で取り組んだ1/2.3センサーの限界画質。
ペンタは自信があるならRAWデータ落とせるようにしてほしい。

>>192
ペンタファンとしては、それにつきるｗ
G12買おうかと思って踏みとどまった俺は、
やっとまともなコンデジが買えると喜んでるｗ

次は望遠よりのズームレンズとマクロレンズあたりかね。
広角もあと数本は欲しいな。

完全に廉価版の撮像素子でハイエンドというのがどうも・・・

ローパスなしってホンマかえ？

>>198
Qマウントが続けば
素子も時代や要望に合わせて変っていくでしょ
イメージサークルも余裕があるっぽいし
だからそこまで気にしてない

昆虫撮影用に円周魚眼を…

>>185
でもPRIMEとは記載がないんだよな
そこが気がかり

GXRのP10ユニットを、リコーが限界まで追い込んだ、なんてリコー信者でも言わないよなあw
なぜPENTAX信者はここまでお花畑なのだろうか。

>>199
極小画素のピッチを超える解像力のレンズは存在しないのでLPF不要

>>200
そうなんだよ
だから今回のQは暫定版ハイエンドというか過渡期の製品というか
その辺割り切らないと楽しめない感じ

>>200
イメージサークルに余裕があっても、Qマウント側の物理的なスペースが無くね？
出来て1/1.6インチくらいになる程度だろ。

裏面照射CMIOSは低感度での高画質が課題ということは
ND内蔵してるQは従来の他社コンデジより大幅な高画質化ができそうじゃん！
高感度センサー＋ND内蔵ってのは最強だ。

サンプルなしではなんとでも言えてヒマつぶしにいいね

>低感度での高画質が課題

低感度の画質が高感度の画質に劣る
という意味でなはいと思う

>>206
GXRのP10はNDフィルタ内蔵してるからすでに大幅な高画質化されてるってことか。

>出来て1/1.6インチくらいになる程度

現状、35mmフルサイズ比で 1/5.5 くらいだよね？
昔あった 2/3型でフルサイズ比で 1/4 になったら
面積比で２倍近いじゃないか。
（ようやくフォーサーズの1/4）

>>206
なるほど、日中でも常に得意とするISO１600とかISO3200で撮影しまくれるってことか！
発想の転換だな！

サングラスかけたほうが良く見えるって事か

>>208
そうなの？
使ったことないが>>154読むと
裏面照射CMIOSの低感度ってのはかなりどうしようもない糞画質のようだけど。

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「Ｆ値ががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「裏面照射がっがが低感度でででっ」とか
自慢気に語っておいて、

じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。

ちゅうか、画質を本気で追求したいならAPS-C使えよw

これは、コンデジクラス+α程度の写りでもいい（気にならない）人が、
レンズ換え+フィルター効果で遊ぶための機体でしょ。

オレは遊びたいぜ。写りもハイエンドコンデジ並なら上等。
お散歩カメラとして、最高に面白そうだしね。

>>175 記者会見の記事を読んでこい。

>>215
まったく同意で俺もそのクチ。まじめに取るときは一眼レフ遣えばいい話だしね。

ただおもちゃとしてはちょっと高い…5万円くらいになったらほしいな

>>213
思いっきり簡単に書くと

これまでのCMOS
低輝度画質８０点
高輝度画質２０点

裏面CMOS
低輝度画質６０点
高輝度画質３０点

こんな感じ？

>>213
裏面照射CMOS単体で言えば、高感度域より低感度域の方が当然ながらマシ。
でも普通のCMOSやCCDと比較すると、低感度画質はとても褒められたレベルじゃない。
SONYが製品化するまでは低感度域のノイズの多さに各社開発が難航してた規格。

ごめん、輝度じゃなくて感度。
これじゃ逆・・・

>>215
その＋αすらあるのかなってのが話のメインでしょ。

>>202 PRIME じゃない全て新設計の新エンジン。

>>218
裏面、１０点足りないのはわざと?

>>204 F4以下のレンズなら解像するぞ。

>>223
合計点のこと？
まぁ「こんな感じ」ですからあんまり深く考えないで・・・

>>199
ローパスフィルター：なし

ガンレフのデータベースにはそうしっかり記載されている
オフィシャルじゃないから、みな『みたい、らしい』止りだけど

てか、1.7くらいのCCDで作れば、低感度域の画質は格段にうｐるんだろか。

ちゅうか、そういうのはGXRに期待すべきことかw
あっちは撮影ユニットごと交換だから、コンデジ（P10）とデジイチ（S12）が
問題なく両立するんだもんな。
てかGXRでQマウントユニットが出たら楽しそうだな。センサー違いで
いくつかのユニットが出たりしたら楽しそうだw

>>226 オフィシャルなQ&A集に　No AA　Filter （ローパスフィルタなし）と書いてある。　
IRフィルタは付いててDRに使ってる。

記者会見でも原理的にローパスフィルタは要らないから無いと言ってた。

>>215
俺も同意。
予約もしたし全部わかって遊ぶから発売日よ早く来い！

>GXRでQマウントユニット

レンズシャッターだし、ペンタが通信仕様を公開しないと難しいと思う。

>>221
ローパスなし、新設計プログラム、余裕あるレンズ設計、
そういうのを考えたら、+αはそれなりに期待できるんじゃね？

そのαを、どれくらい期待してるかにもよるけどさ。

>ローパスなし
コンデジは普通

今は低感度画質がめちゃくちゃ綺麗ですよりも
高感度に強いですが売り文句としても強いんだろう
そのうち一周回って低感度画質主義に回帰するかもしれんけど
そんときゃまたそういうセンサー使えばいいだけだ

ふ〜ん、そうなのか。
「裏面照射CMOSの低感度の基本画質は低コントラスト、低彩度、多ノイズ」
っていうから、低感度では飽和ぎりぎりの信号領域を使ってるのかと思った。
低コントラスト、低彩度ってのは無理な減感したときの破綻のパターンだし
光が当たりすぎて熱ノイズが増えてるとかさ。

今の裏面照射CMOSの特性は別として、
今後もどんどん高感度の素子が出てくれば
日中用NDが画質の要になることはマジにあり得ると思う。

>>215
俺も同意。
っていうか３年前のコンデジに劣る画質でなけりゃ別にいいよ。
５年くらいコンデジ買ってないのでｗ

>>230
Kマウント同士のよしみで…w

てかQマウントのGXレンズやリケノンレンズが出れば面白いなぁ、と。

>>235
発売から1年経っても交換レンズ3本です！てな悲しい事態は避けて欲しいな

>>215
俺の場合は遊びというよりも
マトモな質感でマトモな操作性のコンデジがないから
その部分だけでQに期待してる。
レンズは標準の単焦点を挿しっ放しになるかもしれんｗ

GRDでも良いんだけど、胴沈式レンズという部分が個人的に嫌なので
Qの方がよりベストなコンデジ。

>>237
＞マトモな質感でマトモな操作性のコンデジがないから

これは今までGXR+P10ユニットが担ってきたトコロだろうけど、
GXRそのものがコンデジとしては大きいからねぇw

>>234
3年前のコンデジがCCDのモデルなら、裏面照射CMOSは楽勝で劣るよ。

>>238
いや、GRDだろそこは。
Qはセンサーに目をつむれば、価格からサイズから、
基本的にはレンズが交換できるGRDって立ち位置だろうね。

レンズも側面のねじ穴見ると金属っぽいな…
発表当日はアホかシネといった書き込みをしたが、だんだん欲しくなってきた

>>241
お前はアホだからしんでいいよ
いや、しんでくれ

>>242まあそういうなや

明日発表のオリの新機種だけどオリが設計したセンサーが載るらしい。
ペンタもどうせやるなら自社で設計した1/2.3型センサーをQに搭載してほしかったな。
ボディーがいくら良くてもこのセンサーに8万は出せないよ。

>>244
違う違う。
オリがパナのセンサーをカスタマイズしたってだけ。
今回も製造はパナ。
オリンパス信者はオリンパスの新センサー！って大喜びしてるけどね。

ファブレス生産だな。
ニコンもしばしばソニーのセンサーやルネサスのセンサーを「自社開発」と言ってる。

>>245
まだオリはセンサーをカスタマイズ出来るだけマシだよ。ファブレスなんか今の時代普通だし。

ペンタはセンサーに関しては今は何も出来ないじゃん。
サムソンとの時は期待していたけど、それもダメになったし。

>>245
まぁでもオリもようやく汎用センサーを自社仕様にできるだけの技術が付いてきたって事で喜ばしい事だよ。

汎用センサーのカスタマイズはニコンやペンタなら当たり前の事だけど

>>246
自社開発と自社生産は別だから

ファブレスってCPUを完全設計して物理的な量産をどっかの工場に任せるAMDみたいなところを言うんじゃないの
元々あるセンサーに注文付けるのはただのカスタマイズだろ

Wikiより。
ファブレス（fabless）とは、その名の通りfab（fabrication facility、つまり「工場」）を持たない会社のこと。

オリやニコンはセンサーの工場持たないからファブレスの表現で正しいんじゃない？

じゃあペンタもセンサー工場持ってないからファブレスだねｗ

>>250

それもファブレスだし
汎用品をカスタマイズして作ってもらうのもファブレスだよ

まあ、今回のオリンパスのセンサーはパナソニックの技術で製造出来る程度のモノでしかないわけだ。
ソニーに依頼すれば良いのにねぇ。

ペンタ信者が自分のことは棚にあげて
他者批判を始めましたw

結局Kｰ5と同じセンサー積んだ他社機の画質もはっとしないようだし。
サプライズwを期待したい

>>256

センサー作ってるはずのソニーより
ニコンやペンタの方がセンサースコア良いんだから笑ってしまうよな。

要するに汎用品をいかにカスタムするかが重要なのであって、どこでセンサー作ってるかは関係ない。
オリンパスもようやくその段階になったと言う事だな。

ソニーも別会社立ててるよな、イメージセンサの製造と販売

>>258

厳密には別会社だね。
ソニーもソニーからセンサー買ってる事になってる

>>257
フォーサーズ陣営のLive MOSセンサーは元々パナソニックとオリンパスが共同で開発したものだから
オリンパス独自で仕様変更した設計が出来てもおかしくない。
パナソニックは高画素の動画路線でオリンパスの欲しいセンサーとズレが出てきたからこそのカスタマイズだ
ってじっちゃが言ってた。

なんでもソニーより販売実績が多いニコンを優先させるとか

なんでこのスレこんなに人気なの

ニコンみたいにソニーに頼めばQ専用にセンサーをカスタマイズ出来たんじゃない？
ペンタじゃ立場的に弱い？

特別バージョンのセンサー使っていたらセンサーが小さくてもあんまり抵抗が無いと
思うんだけどな。

みんな童心にかえってるwktkとまんないのよ

センサーがコンデジ並に小さいんだから交換レンズも沈胴で出せないかな？

>>263

基本的に汎用センサーはすべてカスタマイズされてるんだよ。
K-5を見てるとニコンのカスタマイズよりも、ペンタのカスタマイズの方が上手い。

つーか汎用ベースで特別バージョンのセンサーなんて無いからｗ
各メーカーが自前の回路に合わせて仕様変更するだけ

直径5mm位の？w

次はこのセンサー搭載かな。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110422_439455.html

EXR乗らないかなぁ

>>265
沈胴だったらそれこそコンデジで良い話。

>>268
次のNEXに載るんじゃね？

>>203

パッと見ただけでコストのかけ具合が全然違うだろ。リコーだから、キヤノンだから、ニコンだから、ペンタだからという話じゃ無いよ。
Qだからこそ期待してんだよ。

1/1.7だけ積んで、あとはお茶にごしとけばいいという手があるのに、ワザワザ1/2.3にしてんだからそれなりの勝算があると考えたほうが自然な話だ。それこそ1/1.7積んで、あとは適当なレンズ乗っけた方が安く上がるだろ。

>>270
レンズが飛び出てたらポケットに入らないんだよな。
マイクロフォーサーズもNEXもその点で×
Qはせっかく小さいんだからぜひやってもらいたい。

どんだけ信者が脳内でがんばっても
価格1万未満のコンデジ画質w

>1/1.7積んで、あとは適当なレンズ乗っけた方が安く上がるだろ

どこからそんな判断が！

取り敢えず俺たち画質（笑）至上主義者は作例出るまで待とうや
どうせここでの意見なんて関係ない層を狙ったカメラだ

画像ないからなんとも言えないけどレンズ次第でGR3並み、あるいはそれ以上の
画が出るということだよね

コンデジセンサー、しかもよりによって廉価センサー使えば、当たり前だが安物コンデジ画質。

これが現実
http://g3.img-dpreview.com/97E964C949B14EF8887FB4E03F3437EC.jpg

>>279
200か400辺りの画像を見たいな。3200なんか常用せんしなぁ。

>>259
ﾜﾛﾀ

オマイラ交換レンズの話もしろよ。
俺はトイレンズはあまりにも安直に作り過ぎたと思ってる。
製品名にトイを入れとけばそれが免罪符になるっていう甘さがどうしても気になるんだが。

>>262
価格の問題さえ無ければ
皆も欲しいからだろな

とりあえずは、CマウントアダプタかKマウントアダプタを出して欲しい。

ペンタ嚢
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
>「APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質」を実現した

現実
http://g3.img-dpreview.com/97E964C949B14EF8887FB4E03F3437EC.jpg

NEXと同じはずじゃないの？w

あえてのトイレンズだから別にいいだろ
ラインアップ全部がトイレンズだったら笑うしか無いけど

>>270
沈胴の交換式にすれば良いのにな。

>>282
収差残してトイカメラ風だからトイって名付けたんでしよ？
同じ安いレンズでも魚眼はフィッシュアイと呼んでるんだし、
別に名前で逃げちゃいないと思うけどなぁ。

考えてみたらトイレンズを解像すれば簡単に色んなマウントアダプタが作れるな。

>>285
何個も立てたQ売れないスレがだいぶ過疎ってるけど、もう保守諦めたの？

>>284
M42マウントも欲しいです。

>>288
じゃあカメラの名前もデジタルホルガにしよう！

>>285
そんな高ISO望んでないんだけどね

1/1,7クラスでも余裕あるマウントなんだろうけど、レンズとのバランスを考慮したのか
高機能なC-MOSが入手できないのか。（だいたいこのクラスにC-MOSあるの？）今時、動画、連射など
高機能は謳いたいからな。

豆粒センサ＋豆粒レンズで事実上の高ISOなのに自ら否定し始めたんか？w

順次センサーサイズアップしていく予感がする。希望だけど

君らいろいろ想像力たくましいな

しかし、ここのガシツガーズはヴィレッジヴァンガードとかいったら発狂しそうだね

>>291
あっしはMマウント希望

ここに日参するアンチな人達が願う「残念」は、
多分コレを買いたい人にとっては残念でもなんでもないことだと思う。

そんなこともわからずに毎日お務めご苦労さんですね。

センサーのサイズは最終的には1インチになるような気がする

何が残念かというと値段が一番残念。
これがアンチじゃない普通の感覚。

>>302
どうしても似たような大きさのコンデジと比べちゃうよな

>>294 1/1.7 のCMOSは無いだろう。 今の所は仕方なくだな。
1/1.7CMOSのEXMORE　試作品は出来たようだから来年あたりからぼつぼつ製品にも使われ始めるかも。
かなり高いものになりそうだが。

初値で６万ちょいなら３ヶ月後には５万ちょいで買えるんじゃないかな。
５万なら他社の高級コンデジと似たようなもんでしょ。

GH2（マイクロフォーサーズ/16M）のCMOSを1/1.7型で切り出すと3M機になりそう。

対角線1インチで8M前後かな…

CCDは、転送速に難がある。

裏面照射型CMOSは、まだ選択肢があまりない…

もう少し大型の裏面照射型CMOSが提供されるようになれば、流れは変わるのかも。

問題は裏面照射のセンサーはサイズが大きくなればなるほど裏面の効果が薄れていくということ。

ニコンの１インチがでたら、Ｑちゃん完全終了っぽいなｗ
はやく出して息の根を止めてくんねーかなｗ

>>268 で紹介したのは　1/1.7で1770万画素になるから裏面照射型も考えられると言っている。
スーパーハイビジョンの動画に対応出来ると言うからすごい。

120ｆｐｓで読みだすとローリング現象も気にならなくなる。　電子シャッターだけでも良いかも。

1inchなら、フル換算で2.5倍か。
ニコンが出せば、キヤノンも出すだろうね。
選択肢が増えれば、活気づく。

ローパスフィルタレスで8Mあれば十分に解像感が得られるとか、押し切る度胸がある
メーカーがあれば、1インチの通常CMOSで見切り発車して、技術動向見ながらという
やり方もあるでしょうね。

>>300
>>272さんとか、そんな風に思ってないようだけど

イメージサークルが実は１インチ辺りまで対応してます！
…なんて事は無いか…。

さて、他社がレンズ群用意してまで追随するほどQが売れるか見ものだな。

個人的にはあんまり売れないで欲しい。
なんとなくレアでいてもらいたいｗ

>>305
１万円を100日で割ると一日あたり100円、、、
ほら、予約したくなってきた、俺がな。

>>313
イメージサークルと内部構造を見る限り1インチぐらいは入りそう
それ以上は無理っぽいけど

>>312
>>272がどこまで期待してるかを勘違いしてない？

>>272
PENTAXが言ってることって他の高級コンデジのメーカーが言ってる内容と大差ないんだけど、
他社ではセンサーサイズにあぐらをかいているだけで、
PENTAXでは、異様にコストをかけた設計ということになるんだねw

量産効果でコスト激減

CCDでは動画の転送速度に難があるから、今後のハイエンド機には採用しづらくなりそう。

>>318
見た目の数字を追い求めた結果、プラスチック携帯ばかりになってしまった市場に一石を投じたiPhone
カチッとした剛性や質感も大事だよ
特に趣味の世界では

ペンタックスの画像処理なら
とか
一眼レフと同等の画像処理エンジンだから
とか
APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質
だとか
常識を覆すような発言が続く限り
この流れも続くと思う。

一眼レフは完全にCMOSに切り替わったから今更CCDでレンズ交換式は出しづらいだろう。
熱も持つし不利になる。

PenQがフルHDの1080ｐ30ｆｐｓをサポートしてるのはCMOSだからこそだろう。
CCDだと720ｐがせいぜい。

ここでアンチやってるのって一眼レフも持っていない連中じゃないのかな。
一眼レフ持ってれば、画質ガーとかあまり気にならにけどな。

そんな細かい事より一眼レフとほぼ同じ事が出来るエンジンがのってる事の方が重要。

コンデジで明るい標準レンズの単ってめずらしいね。

そこだけが気になってる。

Optio以上Kシリーズ以下の性能を
雰囲気でカバーしたコンデジ

レンズ交換式コンパクトデジタルカメラ

>一眼レフは完全にCMOSに切り替わった
645DはCCDだしαの安い海外モデルもCCDだ。
ライブビューも動画も対応していないし連写も遅い
でも低感度はCMOSより優れているかもしれない

>>324
画質がどうこうで買うカメラじゃない
アンチと信者がやり合えば、それだけこのカメラのポジションが明確になる
本当に欲しいと思う人が買う
全て丸く収まるｗ

はやく実機と作例が見たい

>>327
レンズ交換に喜びを見出す道具なんだから、「カメラ型レンズ交換機」が正しい

正式カテゴリ名称

デジタル交換レンズカメラ。　DILC

いや、センサー付きレンズにしよう

>>333
それGXRや

>>324
いや逆だろ。
一眼レフ持ってるからこそ、コンデジセンサーじゃ満足できないんだろ。


>そんな細かい事より一眼レフとほぼ同じ事が出来るエンジンがのってる事の方が重要。

同じ事って・・・・「ごっご」にしかならないんじゃね？

>>335
だったら一眼レフでいいじゃん

　　 　 ,　'´ ￣ ｀ヽ、
,､　 ／ 　　‐　　　‐ヽ
ヽ`'　　　　〇　　 〇L
∠..､　　　三　-人-　三 キュー？
　　　`レく _＿＿_,.＜ｊ

そうだね。コンデジセンサーで満足できるなら、コンデジでいいんじゃない？

>>318

実際他社の高級コンデジは、そんなに金かかってないだろ？

見える部分だけみても、レンズ交換できないだろ、デザイン凝ってないだろ、センサーシフト付いてないだろ、ゴミ取りできないだろ。色々あるぞ。

ペンタじゃなくて、Qは金かかってるぞ。

風景写真はペンタの大判中判だな。やっぱりサイズは正義だよ。

っていうのがウリの会社じゃなかったかねぇ

「二眼式コンパクトデジタルカメラ」が市場に出回っていて、識別する必要がある場合は
「一眼式コンパクトデジタルカメラ」が妥当だと思えるけど、そんなのないですよね。

呼び分けが不要なので「レンズ交換式コンパクトデジタルカメラ」で十分かと。

>>339
> ペンタじゃなくて、Qは金かかってるぞ。

どこで洗脳されてんだかw

あ、ここか？w

>デザイン凝ってないだろ、センサーシフト付いてないだろ

えっ？

ミラーレス=コンデジ
これを世間に認知させるために生まれたカメラである

>>338
一眼レフとサブの一眼レフ
一眼レフとサブのコンデジ
コンデジとサブのコンデジ

上からと下からじゃ意味合い違ってくるよね

GF1みたいにドレスアップが流行るんだろうなあ

今からワクワクするぞ

で、みんなどんな写真を撮ってるワケ？
画質がダメとか言う人は、是非、その「作品」を見せてね

デジ一でしかとれない、写真があるのは分かる。ボケとか超細密とか
高感度特性とか
でも、ぼけてても、感動させる写真かどうかだよね
背景ごちゃごちゃでも、ざらざらノイズでも
いい写真を撮る方が大事なんじゃないの？

小さいカメラは、その点でメリットがあるよ
常に持ち運べるとか、相手に余計な緊張を与えないとか

あと逆に、撮れる写真の質よりも、いろいろといじれる
おもちゃとしての側面もあるよね

その点では適正な値段と思ってるよ

うんと小さいのは各種報道見てよく分かったんだけど、
小さすぎて使いづらいってことはないだろうか。

ミラーレス機だし、コンデジと似たようなものだと思って使えば
そんなに難しいこともないのかな？

小さすぎてデコったら持てなくなる気がする

『佐武と市捕物控』（さぶといちとりものひかえ）

>>348
おれDMC-LX3持っててこれがQより厚さ以外ちょっと大きいくらいだけど
はっきり言って小さすぎて持ちにくい。
指でつまむような形になる。

じゃ、レンズの変わりに携帯電話キットをつけようよ

>>351 LX3はレンズが支えにくい所為だろ。　Qは標準レンズでも支えるのは楽だと思うけど。

ホールドする時にレンズを持つことができるかどうかが分かれ目って感じ？

それだとズームレンズを使う時はちょっと気をつけなくちゃだな。

まず手始めに八仙堂のこれをつけて
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-e-b-b-405.html
外付け光学ファインダーは・・・・・・純正でもいいか

>>354 なんでやねん。　電動ズームじゃないぞ。

>>356
手動ズームだからこそ、うっかり動かしてしまわないように注意が要る、って話だぞ？

名刺入れとほぼ同じサイズだ
名刺入れよりタテヨコ数ミリ小さく厚みは数ミリ分厚い

空の名刺入れ手にもってワクワクしようっと

俺はコンデジも必ず左手で下から支える律儀な人

このペンタＱに刺激をうけて、
NEX用にちゃんと小さく作ったF1.8の50mm相当の標準レンズ
作ってくれんかな。

>>347に同意だけど、それでも398までに下がってほしい。

>>360

だからさ、もういいかげんにデフレスパイラル、やめようよ
たかだか、この程度の金額で…

ドイツを見習うべきだよ　ライカが割高なんじゃなくて
日本のカメラが割安なんだよ
価格競争では、中国とかには勝てないんだから、こういった
趣味性の高いカメラ、買ってやってささえようじゃないの

ドレスアップ楽しみだね〜
しかしお金がどんどん無くなるｗ

ライカは工芸品
ペンタはタダの大量生産品w

>>363
大量っていうほど売れないと思うぞ

既製品の流用パーツ寄せ集め＝Q

>>347
Qには超細密に期待してる
背景ボケやノイズレスには端から期待してない
低感度でRAW撮りしてどれだけきっちり写るかが俺にとっての評価ポイント

あとは魚眼とマクロ
高級コンデジのズームおまけマクロや魚眼コンバータなんかでなく
専用のレンズを使うことでどこまでできるか

>>360
無理
センサにまっすぐ光を届けないといけないから

安物指向じゃないカメラが増えるのは良いことだと思う
このままじゃ売れても売れても利益が少ないからな。

あでみやび
さくらほのか
トイレンズ

こっちの需要をねらた商品だね
結局おじさんメインで一部トイカメラ女子か相手か？

>>347
適当〜に撮ってるだけだから
画質には拘りない
あまりにも駄目ダメでなければ。
ただ、色と諧調は豊かなのが良いな。
4画素混合無偽色モードとかでないかなーって期待してる。

あでとさくらは要らない

あ〜そそられる
http://www.viddler.com/explore/engadget/videos/2907/
まじで欲しい

マグネシウムボディのコンパクト機って、Ｑ以外にある？

>>347
コンデジで良いよねw
サイズはもっとコンパクトだし、あなたよいう用途には最適だよ。
交換レンズガチャガチャ持ち歩かなくても良いしね。
あ、合体おもちゃとしての用途が大半なのかな？
それじゃあQしかないw

>>372
GRD

>>365
ヨソで散々使い古されて、全く新鮮味が感じられなくなっている煽り叩きを
ココに寄せ集めても何だかなぁ…と感じています。

>>366
裏面照射CMOSが最も苦手とする分野だね。
PENTAXの神カスタマイズと、神レンズならブヨブヨの描写にはならないよね。

>>361
うーん、やっぱさ、３年か５年で陳腐化劣化する
デジモノにいくら出せるかという限度がある。
X100でもそうだが、質感質感といわれてもあの筐体では５年しか持たない気がする。
俺程度のライトで貧乏な写真機好きでは年１万以上の償却費はだせない。
ペンタＱがちゃんと６年以上持ちそうなカメラなら、まあ５万でも高くはないけどさ。
まあ、ここらへんは現物みてからかな。
X100でも前宣伝と現物の落差にがっかりしたし。

でもコニカC35のイメージでポケットにしのばせてスナップしたいね。
レンズシャッターだし。

>>374
初期のＧＲＤなんだかかぶるなぁ
ツボを押えた操作性。強気の価格設定。
あとはレンズがどれだけ、写るかだね〜

>>373
コンデジとQの違いが分からないんなら、勉強し直してこい。

>>376
充分な性能のレンズ・ローパス無し・RAW現像でブヨブヨの描写になりうるとは
裏面照射CMOSってのは撮像素子に解像した像をぼやけさせる機能を内蔵してるのか？

>>379
ズームレンズ付きのコンデジと違って、
焦点距離ごとのレンズをとっかえひっかえしなきゃいけないカメラ？

>>380
全部予定でしょ？それw
発売されたらコンデジセンサーの写真を等倍で見るほうが間違いとか言い出すんでしょ？w

「コンデジで良い」とか「iPhoneで良い」とか「写るんですで良い」とか、
嗜好は人それぞれだから好きなカメラで撮ればいいよ。

スレ違いだから、ここで同意を求めても無意味だし、それぞれのスレで好きなだけ
マンセーするといいよ。

>>363
＞ライカは工芸品

産地で売ってるコケシみたいなもん？ それとも木彫りの熊？

むしろ専用機以外へのQシステムの応用が面白そうだ。
ケータイに交換レンズとか照準機がわりに付けたりとか
腕時計のベゼルがマウントになってたりとか
ボディは四角くなくてもいいしね。

>>383
携帯電話にブラビアエンジンが乗ってるから、この携帯のワンセグは他の機種より格段に金がかかってるしブラビア並の高画質！
とか言ってる人が居たらツッコミたくなるでしょw

>>382
ローパス無しはほぼ確定、RAW現像可は確定だし。
確かに充分なレンズ性能ってのは予定だが… 前提条件だろ。
ダメレンズを付けてきっちり解像するカメラなんて存在するか？
裏面照射CMOSはちゃんとしたレンズの像をもブヨブヨにする機能があるのか？

Qのターゲットはどう考えても奥様お嬢様だろ。
我々カメオタはお呼びでない。

しかし、このカメラにはカメラオヤジの琴線に触れるものがあるのも事実。
一年以内にカメオタ対象機種が発売されるような気がする(妄想だけど)。

根拠としては、まずあの不思議なマウント。
段差がある2重リング状のマウントは、どう見てもOリング付の防水レンズ用としか思えない。
それから余裕のある内径は、より大きなセンサーを持つ機種を想定しているとしか思えない。
さらに、不可解なレンズラインナップ。
小サイズセンサー機にはつきものの望遠系ズームがリストにない。

願望も含めて予想すると、1/1.7センサー、EVF内蔵、完全防水カメラが、8mm-80mm程度の防水ズームとともに発表される！
価格予想10万円。

スベった人はそっとしておいてあげたい。

キヤノンEOS＋Σ望遠→重さに負けてRICOH CX
→レンズ交換の夢、再び！PENTAX Q wktk
　　　　　　↑今ｺｺ(・∀・)。

>>386 突っ込む方がおかしい。そう思ってる奴がいたら居たで良いじゃないか。
まるっきり嘘だったら別だが。
大抵はメーカーの宣伝文句だけどな。

十分なレンズを付けるなら、…って。1/2.3ｲﾝﾁ1200万画素でﾛｰﾊﾟｽｶｯﾄが必要になるほどの高周波…。
そんな凄まじいレンズが、8万で手に入るとか。超バーゲンプライスでしょ。

>>371
実際使ってるの見るとめちゃめちゃ小さいなｗ

>>360
ちゃんと作ったとはどういう意味だ？
画質を言うなら今よりレンズ大きくする必要性があるし
見た目のバランス良くしたいなら写りは完全に諦める必要があるよ

裏面照射1/2.3のRAWってどっかに落ちてねえの？

>>388

秋に出るもう一つのミラーレスがそれだったりして

>>392
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/CCTV-LENSES-10MEG.html
適当にぐぐったら1000万画素用のCマウントレンズがヒットした
望遠鏡仲間のKOWAだｗ
最悪アダプタ経由でこれ使ってもいい
2/3型だけどちゃんと写るっしょ

ところで、ライカで思いだしたんだけど、
Qに使われている英数字のフォントってライカのに似てる

これ他のペンタックスも同じなの？
それとも今回初めて？

あと、たたずまいが、ペンタプリズムを外したSLRに似てる
これ、ペンタ風EVFがつくとかいうオチなの？

>>377
筐体も何も、液晶やセンサーが5年も過ぎれば劣化するだろ
（某S社のセンサーなんか3年持たないケースもあったし）
デジタルカメラはどんどん買い換えるしかないw

>>395
裏面コンデジのスレで聞いてみたら？

>>387
裏面照射CMOSがなんで低感度からブヨブヨ画質かわかってる？
レンズの良し悪し関係なく、低感度からノイズが物凄い発生するから、低感度であっても強烈なNRが必須。
もちろんジャリジャリの状態で良いならNRは必要ないけどね。
あ、PENTAXはデジタル一眼レフカメラで養った神がかったNRがあるんだっけ？
じゃあ安心だね(棒)

>>395
GXRのP10で漁れば良いんじゃね？

何でカメラ業界は閉塞的なのよ？
Qで盛り上がってミラーレスの同型機が各メーカーから出たら
次のカメラを開発する種銭にもなるでしょ？

足を引っ張りあって、カメコが自慢げに首から下げるような一眼の時代が再来するわけでもないのに
なんでヲタクのレベルの一眼を最良とするのよ？

もうパイを考えたらそんな時代でもないでしょ？

>>387 F1.9 のEDレンズは確定。 それだけでも有る程度の想像はつくな。
>>388 確かに外側のリングは何も使って居ないんだよな。 重たい大きなレンズを付けた時の予備スペースのように思える。
望遠レンズは、マイルストーンに入ってるよ。
それよりも特許申請して要る望遠レンズ用のマウントアダプタが気になってる。
ニーニッパやサンヨンの販促ツールに使わないてはない。

>>401
>レンズの良し悪し関係なく、低感度からノイズが物凄い発生するから、低感度であっても強烈なNRが必須。
どんなノイズなのかNR前の画像を見せて

>PENTAXはデジタル一眼レフカメラで養った神がかったNRがあるんだっけ？
RAW現像ソフトはしばらく前からペンタ製じゃ無いし
PDCU付けるのやめたのは正解だと思う

上の方にカメラ女子？と思わしきレスがあったけど、これってやっぱり中年以降の男性向けじゃない？
俺は道楽半分で5D2とK-5とDP2持って遊んでるけど、女性にバカ売れする気はしないなぁ。

女性で記録のために写真が必要な層は携帯やスマホで充分だろうし、写真に拘る方はとことん拘るし。
もちろんこの二つに二分されるとは思っていないけど、むしろガジェット好きの男性向けの気がする。

撮影会で知り合った女性達はD3とD90とDP1,2持ちでコンデジ買うならiPhoneのカメラで充分とか言ってる子と、
k-rとPENを服装や場所に合わせて使い分けてるって子だけど、二人ともコンデジと同じセンサーじゃ食指が
動かないようだ。
実際、センサーの小さいコンデジには限界があるとか言ってるし。
BCがどれだけ良くできてるかも関係しそうだなぁ。

ヱヴァンゲリヲン劇場版「Q」

まさかタイアップ..............................

担当がｴｳﾞｧｦﾀかよ
きめぇなw

日経ﾄﾚﾝﾃﾞｨ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110624/1036529/?ST=hitken&P=2

ごめん、間違えた
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110624/1036529/

>>406
撮影会とかもうすでに一般じゃないよ?

前ボケ出来るフィルターって今まで有ったんだっけ？

>>395
http://www.photographyblog.com/reviews/ricoh_gxr_p10_review/sample_images/

>>411
一般の大多数は写メで満足しちゃって高級コンデジなんて買わないw

>>414
それは先入観じゃないか？

http://digicame-info.com/2011/06/pentax-q-2.html
APS-Cは無いってさ

>>414 マーケッティングって言葉知らないだろ。
今やビジネスウーマンが多いんだよ。
iPhoneの女性所有率が50%にちかづいてきていることからも伺える。

写メで白板の文字が写せるか？
走ってる子供の顔が写せるか？

>>416 原文読んでみろ。そんなことはかいてない。

デジカメ板の特定スレに貼りついて特定機種の全力否定に励む人って
世間一般の基準から見て、一般人なんだろうか…

まるで自分こそが一般人だと言わんばかりに見えるけど…

>>418
まあでもそういう意味だろ。

>>416
そこだと露出補正は１EVって書いてあるけど、パンフでは3EＶになってるな

カメラ屋で立て看板見たけど、レンズ含めて相当小さいな。
是非ホットシューに付く極小ピラミッド型のGPSユニットを出して欲しい。

後はわかるな？

ミラーレスKマウントは検討中。
マウントは、645, K, Q で行く。 キリッ!!
としか書いてない。

>>423
> A55: There is no plan to release a K-mount mirrorless.

小学生はこんな所見てちゃダメだよ。

>>417
> iPhoneの女性所有率が50%にちかづいてきていることからも伺える。

セルフ全力否定？w

>写メで白板の文字が写せるか？
>走ってる子供の顔が写せるか？

何年前のゴミCMOSだよw

>>419
お仕事だと、生暖かく見守っています。

>>406
カメオタ版とカメラ女子版両方作る体力が無かったから、取りあえずこれで両方対応って事じゃないか?いずれ廉価版出るでしょ、売れれば…

>>419
だよなぁ
ヲタクの最前線が世間一般の総意と思うことにズレがあって
それを全く理解できていない

自ら総括できないのに彼是注文が多いのよねェｗ

>>395
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100630_376316.html

ごめんこっちだった

そうとも言い切れないぞ
自分は休日にあちこちの観光地を巡っているが
携帯だけで撮っている人が2割から3割ぐらいはいるし

それも若い子だけでなくオバサンもけっこう使っているので
コンデジよりも手軽に撮れる携帯の方が使い勝手が良く
写りもそれほど気にならないのだろうと

>>430
それは目がろうG

>>425
激しく論点がずれてる希ガス

1/2.3のサンプルとしてネオ一とか高級コンデジのサンプル引用してるけど
それらより遥かにQのレンズは豆粒で暗いぞw

>>424 それは嘘つきブロガーが書いたんだろ。
あいつは札付きの嘘つき。 reviewサイトからは出入り禁止を食らってる。

>>427
男性・・・中身が詰まったギッシリ感
女性・・・すごく小さい＝かわいい
で両対応なんじゃね？

GXR P10 RAW は結構元のデーターは良質っぽいな。
これをＬＲ３で現像を考えたら・・・ゴクリ

penta//////

しかし、子持ちのオッサンがコレを気に入ったとして
どうやって奥さんを説得すればいいんだろ。
値段を言った瞬間に却下されそうだが。

サンプル出るまでこのスレから撤収するか。
狂信者と狂アンチの妄想討論に疲れて来た。主観のみのエセマーケティング論もどうでもいいわ。
とりあえず来月のお触り会行ってきてレポートするわ。

＞女性・・・すごく小さい＝かわいい

このへんが昨日のカメラ女子を怒らせたんでしょ。
小さめであることは女性の重要な機種選択のファクターだろうけど、それだけで買うとは思えない。

>>433 標準レンズF1.9 が暗いって？ 何と比較してるんだけ？

そうだQマウント採用の携帯電話が出して欲しいな。

だよなぁ〜
主観からくる想像だけで語り切ってるのがキモイ
プロでも開発でもないのにねェ

>>438 ヒント、ペーパークラフト

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264434/SortID=13189514/

ＱＲＳ１０００ワロタ

>>441
コンデジのF1.9相当か？w

>>438
子持ちじゃないけど「ボーナスの取り分で買っていいよ＿って言ってくれたぜ

>>429
RAWはノイジーだけど塗り絵じゃないな
リコーは何考えてんだ？

ビックで作例観てきたけど全部アートフィルター掛けている上に小さいはがきサイズだった
何か発売前に素の画像を見られたくない感が半端なかった
因みに店員に聞いても発売日は分からんそうだ

>>446
単焦点とズームレンズを比べてるアホがいますよ、と。

夏休み前に店に並ぶようにすればいいのにな

>>444
サイズと値段が判明したら
「今ある安い（コンデジで）いいじゃない」
「こんな高いカメラ、何に使うの？大きいの（一眼レフ）もあるのに」
と言われるよ。ウチだったら。

>>447
子供ができるまだよ、きっと。

>>452
子供いるけど小遣いで買うなら好きにすればいいと言われましたｗ
月３万だから。何か月分だ？ｗｗｗ

>>450
コンデジと一眼のF値の違いが解らないバカは数字に騙されてる事に気づけw

もう近年稀に見る発売前から終わりが見えてるクソ規格ってことでいいだろ

いくら議論したって平行線のままで霧ねーよ

>>454
自分でネオ一眼とか言っといて何言ってるんだかｗ
自分のレスを読み返せよｗ

焦燥感MAX ｗ

ある程度は売れると思

バカは妄信して止まないのなw

PENTAX Qを貶すだけの簡単なお仕事です。

>>459
自分のレスも理解できない馬鹿がいますよ、と

バカが釣れました

Wズーム買ったらレンズあと３本買えばフルコンプだよね？

>>462
で、Qのレンズよりも明るくて大きいレンズ載せてる1/2.3センサーのカメラって何？

高画質と言っておきながら、トイカメレンズでお茶をにごすというのが、まあそんなところかという感じ

>>463
予定に望遠が出るとかなかったっけ？

アンチも過渡な擁護も毎日書いてるやつ同じじゃねーかw
俺はペンタ的にはヒットで終わると思うけど根拠はないw

>>464
バカは騙されてHOYAにお伏せしてろよw

売上は海外で　国内は買わずに文句だけ

ふと思ったけどキングのKマウントに対してクイーンのQマウントなのか

>>470
だよ

さっきビックカメラ行ってきたけど
予約の段階で売れそうな雰囲気まんまんだな
俺の目の前で何人も予約札取っていって
もうすぐ予約分なくなりそうだった

>>468
レッテル貼りはいいからQのレンズよりも明るくて大きいレンズ載せてる1/2.3センサーのカメラは？

見た目の数字しか信じないバカを通り越したキチガイが湧いてきたなw

>430
写りがどうこうというより、見るときの問題なんだよ、アレは。
PC使えない。テレビにつなげない、DPE屋でDVDに焼いてもらうのも金がかかるから･･･
という人たちが一番簡単な鑑賞方法として、携帯で撮って携帯で見る、をやってるんだよ。
きれいに写ってなかったら一応不満みたいだし、彼らも。

>452
ストレスたまって死にそう。麻酔が打ちたい。といったら購入許可が出ましたよ。

>>473
ニコンのP300じゃ駄目なの？

>>470
公式でも言ってる
http://twitter.com/pentax_jp/status/83843818637639680

>>430
鎌倉の寺院でわざわざ拝観料払ってアジサイ撮ってる人でもケータイの場合があるもんなあ

ほう、やはりクイーンだったのか　なかなかシャレてるな

フォーラム行ったら置いてあった
めちゃくちゃ可愛い！
実物目にしたら、こんな所で言い争ってたのがアホらしくなる
初回販売台数は少ないし、しばらく品薄が続くから欲しいなと少しでも思ってる人は予約した方がいい

結局煽ってバカに売りつけようって魂胆がなw

Qのレンズの換算F値はF16
こんな暗いレンズで「一眼画質」プゲラ

PENTAX-02 STANDARD ZOOM
これって、ズーミングで全長が変わらないタイプ？

発売日まで待つべきだな
予約入らなくてどんどん値崩れするからｗ

焦点距離で換算したのがF値だ。なに換算してんだ。

>>483先生の換算F値講座、はっじまるよー

色んな逸材が集結してるスレだなｗ

スタパもポチってたのか、猛烈に強まった魚眼撮りの猫をズギャっと見たいな
つか太りすぎだろあそこの猫達ｗ

「たまたま撮れればラッキー」なカメラです。

スマートエフェクトをダイヤルごとK-5に付けてくれるなら３万くらい出せる

>>490
「玉玉取れればラッキー」なオカマです

>>489
ペットは飼い主に似るって言うだろw

アダプターが出たら67のレンズ付けて「あの人レンズだけで撮ってるよ」って言わせたい

>>494
バズーカ砲みたいに肩に乗せたい

ブログに載せる程度の用途で、一眼ライクなボケを再現出来て、
「写真を撮ってるアタシってステキ！」を演出できるカメラ。

という位置づけなら最強なのかもよ。
正直、若い世代の写真好きの多くは、ブログやサイトアップ用途でしょ。

>>494
換算w何倍になるんだ？

フォトスナイパーが似合いそうだな。

こいつにトリウムレンズを付けたら後玉との距離が被曝する距離となるなｗ
素子になんか映るかもしれない。

>>497
35mm換算だろ。普通。

>>475
携帯しかカメラを持ってない層に
いかにカメラを売り込むかだよなぁ

OptioPhonとかでないかなー
RZ10が多少横長になったものに、携帯機能つけたりして。

>>501
ドコモ L-03C どうぞ。
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/pro/l03c/

レンズユニットには PENTAX 3X OPTICAL ZOOM の文字が。

>>494
6x7がおよそ3.6297インチ
これが0.43478だから
ざっと8.35倍ってところか

>>435
縦読み？

L-03C写り悲惨だとw

>>496
２０代ですが、自分もそうですね。
自分の周囲での話ですが、写真部に入ってる（あるいは入ってた）奴以外でデジイチ買う奴は、
十中八九ブロガーですね。

最近じゃ研究用途や市場調査などでもコンデジで十分だし、
友人の雑誌編集と取材を同時にやってる奴も、コンデジ使ってます。

>>494
NEXにαのレンズ付けたら、そう言われたわw

>>419
逸般人

>>505
まあ、LGの携帯に三洋の9800円デジカメ貼りつけただけだから仕方ないｗ

>>483
ボケ量と明るさを勘違いしてんのかな、
バカなのかボケてんのか、どっちなんだ。

作例も無い発売前のこの時期がいちばん楽しいかも

>>506
高価なカメラの一番のお得意さまは、小さな子供のいるパパママだよ。
「子供をキレイに撮りたいから、高価なカメラを」と考えて
入学式とか運動会の少し前にエントリー一眼をWズームセットで買う。

中級以上の一眼レフや高価な交換レンズを買い支えているのはマニアだけど。
（絶対数は少なくても、利益率が良いので大事な客）

このカメラは後者に属するわけで。

>>512
そうかぁ？
Qちゃんは、そういう既存のユーザー層と違うところを狙う為のラインナップでは？

これ買う奴は、リアル情弱って感じがするねー。

あーごめん。
「子供をキレイに撮りたい」という多数派じゃなくて
マニア向けの商品、という程度の意味なんで。

>>512
Qは運動会向け望遠レンズが出れば
子持ち世代にも売れそうだ
現ラインナップだと子供撮りには向かなそう。

てか、Qちゃんはそういう既存の一眼ユーザーの延長戦ではなく、
ケータイやコンデジで遊んでいた女子がメインターゲットでは？

645Dと一緒で、ペンタックスの意地の産物だったりして。
小ささへの執念が結実しただけで、
使い道はオマエら考えてちょうだい、的な。

ペンタックスの墓地に見えw

もしも、女子にしか売れないカメラなら
商業的には失敗だと思う。

・・・絶対にオッサンのほうに売れるよ

これ安物コンデジと同じセンサーですよって教えてあげれば、買う人いないでしょ。

>>521
俺の連れは、OptioI-10と同じ（大きさの）センサーだよって教えてあげてもなお
「可愛い、欲しい」だったけどな。

買うのは俺なんだけどな。

>>520
若いころAuto110見てたような所に売れそうだよな。
あれだって馬鹿だと思われたけど売れたしな。
110自体が短かったけど（数年前にフィルム製造全て撤退したし）

「女に売れる」んじゃなくて、「女ぐらいしか興味持たない」が正解で、
その女もこの値付けじゃ買うわけねーのわかってるし。
ペンタ信者が「ターゲットはカメヲタじゃないんだ」という屁理屈ひねり出すために
カメラ女子という都合のいい存在をでっち上げてるだけ

ダメなカメラ....

5万切って女性雑誌で特集組まれたりしたら売れそうだけどね。
普通の女の子は可愛さ>画質だろうし、交換レンズが安いってのも魅力的だと思う。

これって動かして撮ると、ビルがぐにゃっと曲がって撮れるといかいうカメラでしょうか

>>527
いいえ
でも購入希望者の性格はひん曲がっています

>>518
意地で世界最小、最高じゃん。
世界最小最軽量を実現したME、MXやAuto110はもちろん、マイナーだけどPC35AF（初代オートロン）はAF、フラッシュ内蔵、外部ワインダーに広角望遠コンバージョンレンズまで用意した最小/最軽量のシステムカメラだよ。
小ささへのこだわりだけの勢い余ったカメラでも俺は評価するよ。

>>405

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=254/

裏面照射の低感度でノイズがもの凄く発生するって、都市伝説が一人歩きしてんじゃないの。

高感度がいいのに低感度でノイズがもの凄く出るというのは、ありえん話だろ。

CCD機持ってるヤツが、そうだといいなと思ってたのが、そうだよな、そうなんだよ、そうに違いない、確定だ、に変わっていったんじゃないだろうか。

>>527
トイレンズだったらそうなる

>>527 いいえ。 メカシャッターが有るのでそうはなりません。

なんでこんなにカメラ女子に期待してんでしょ
なんてお花畑なご老人たち。

だからコンデジでは最軽量でも最小でもないし。

自分は、機能も何もすっ飛ばして、かわいいからほしいは一定層居ると思うよ。
値段とのバランスにもよるけど。

連写とHDRのカシオZR10、マクロとミニチュアモードのリコーCX4、
単純に見た目と小ささでOptio　I-10
比べようがない部分をこんな感じで同列に比較するやつもいる。
ソースは自分。

結局そのときは、連写機能とHDR目当てにカシオのZR10に初日特攻したんだけど。
(カシオのカメラはたいてい1ヶ月で1万以上値下がりするとは知ってた。
でも、その1ヶ月を遊び倒したかった。後悔はしていない)

つまり「なにに価値を見いだすか」はその人次第ってこった。
もっとも、自分はアストロトレーサー関連の機能とサイズでまだk-rと悩んでる段階だけど。
(これもふつうなら「比べようがない部分」だという自覚はある。でも自分には重要なポイントなもんで)

>ペンタ信者が「ターゲットはカメヲタじゃないんだ」という屁理屈ひねり出すために
>カメラ女子という都合のいい存在をでっち上げてるだけ

ペンタ自信は女性がターゲットだなんて言ってないよね？
ちゃんと分析しているんだよ。

スレタイ、「くノ一眼」にしか見えんw

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「Ｆ値ががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「裏面照射がっがが低感度でででっ」とか
自慢気に語っておいて、

じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。

>522
買ってやれ。
いや買って下さい。




人柱乙ｗ

PENやNEXはどんなユーザーが買ってんの？ってのを考えてみれば、
Qみたいなカメラは十分アリじゃないかと。
ガシツガー！センサーガー！言ってる連中はPENやNEX買った？

>>532
auto110みたいにボディ側ビハインドレンズシャッターとはいかなかったんだろうか？
そうしたら安価なレンズが一杯作れそうなのにね。

今のフランジバックだと難しいけど、...逆にいうとCマウントなんかを付ける気まんまん！？

>>536
つまりペンタは「ターゲットは女だ」と言ってないのに、
想像力豊かなここのおっさんらは勝手に「女に売れる」って妄想しとんのか？

作例きたぞ！
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/952575_f.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/952578_f.jpg

マーケット的には、カメラ女子の伸び代が大きいんだよ。

>>542
小さい=可愛い=女向けの三段論法だろw

旦那が買うにしても嫁はんの意見は無視できんのや・・

カメ女はふつうの一眼志向だがな

女馬鹿にしすぎじゃね？

>>543
ょぅιﾞょ

>>543
魚眼鼻猫はドコダー？

>>530

紹介された記事の一番下のまとめ
「総合的な画質は「PowerShot S90」が抜け出ている」
だそうだ。

最終ページのまとめでも、同様の事が書かれている。

1/1.7のハイエンドコンデジに負ける可能性大。
つくづく馬鹿な選択だな。1/2.33。

>マーケット的には、カメラ女子の伸び代が大きいんだよ

伸び代は大きいが、現時点での絶対数は少ないよね

作例出た瞬間、黙りこくったな
このクオリティでポケットサイズだったら、買うでしょ、普通

ボケコンの効き具合が気になるアルヨ

なんかレンズ交換売りにしてる人いるけど、
ふつうレンズ交換って、そのレンズ特有の質感、やわらかさやシャープさ、色のりやボケ味なんか
「この被写体をこのレンズで撮ったらどういう風に写るんだろな」っていうのを
撮って見るのが楽しいんであって、

レンズ交換そのものが楽しいんじゃないよね？

Ｑの場合、センサーが豆粒だから、どのレンズで撮っても画質もそれなりしか
ならずにすべて台無しっていうかちっとも楽しくないような
ただの焦点距離を変えるだけの作業な気がする
ボケなんかＢＣあるからいいだろみたいな論調もあって、このシステムからじゃ
銘玉と呼ばれるレンズなんか生まれないんだろなって思うｗ

作例のプリントのさらに撮影結果って何も見えてないだろw

>>555
そういうシステムでしょ。
だからこそ、トイカメラ風に写るとか極端なレンズをラインナップしてるんでしょ。

普通にレンズの「味」を追求するなら、Kマウントのシリーズを買ってね♪
画質を徹底追及するなら645Dをお求め下さい！というのがペンタなのでは？

そういうのはGXRで見た夢だ。

>>555 人が自分と同じ考えだと思わない方が良いよ。

>>543
なんで作例を撮影した画像なんだよｗ

ビックカメラにおいて有ったとさ。

>>555
PENやNEX買う人ってみんなそういう意識で買ってるの？少数派じゃないの？

>>555
>銘玉と呼ばれるレンズなんか生まれないんだろなって思うｗ
そういうレンズを求めるユーザーはターゲットにはしていないでしょ

>>559
自分の考えと違うからって直ぐ否定するのは良くないよね
ペンタ信者さん

>>543
コンデジっぽさは無い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1747484.jpg

ローパスレス（Q同様に原理的に必要）
専用設計のレンズ＆Q付属標準レンズと同じような画角
（開放F1.9に対して、一段暗いF2.8）
APS-Cよりも（少し）小さなセンサー
1眼レフ機と同様の画像エンジン
RAW出力
金属外装（マグネシウムに対してアルミ）

ID J8686SF00さんが自信を持って推奨されているQとほぼ同一条件で
約半額のコンデジをたまたま所有していたので、以前適当に撮ったサンプルを
提示しておきます。
J8686SF00さんの御意見では、恐らくQはこれなどは比較にならない程の高画質
だと思われますので、正直、今から楽しみでなりません

作例が置いてあるのはビックカメラ？

>>566
×　ローパスレス（Q同様に原理的に必要）
◎　ローパスレス（Q同様に原理的に不要）

肝心な記述を間違ってましたｗ

ちなみにQのようなボケコントーロールと言う高級な機能は搭載されてない為
自前のボケ（F2.8 開放）で頑張りました

>>566
ピントの合っていないところが広すぎで気持ち悪い写真だな。
鳩は太りすぎてるし。

紛れも無いコンデジのひでぇ作例だ。

>>557
それこそデジタル処理でいいのでは？＞トイカメラ風

>>562
俺の場合、サブで使ってたコンデジとメインの一眼との画質差（特に高感度）
が不満でGF1でも買おうかと思ってた所にNEXが発表になったんで、予約して買ったよ。

なので当然、もし同時にQが発表されてたとしてもNEXを選んだだろうね。

>>566
DP2か

>>566
適当なサンプルじゃなく渾身の一枚が見たくなった
うpたのむ

>>566
Qが発売された後、約1/3の460万画素に縮小して見比べてみます

DP2って思ったよりボケが硬いんだな。開放だともっと柔らかくなるのか？

>紛れも無いコンデジのひでぇ作例だ

これって、見る目がないんですかね？

>>557
ならばレンズ交換式Qを選ぶメリットって何？
おもちゃレンズで遊ぶだけに８万？

>PENやNEX買う人ってみんなそういう意識で買ってるの？

少なくともNEXを買う人は「一眼レフと同等の画質」と聞いて買ってるはず。
というかそれがウリ。

DP2ってもうQの半額なの？DP2も飼おうかな。

>>566
Qなんて勝てる訳ない
豆粒センサー、塗りつぶしエンジン、サンプルさえ出せないw

>>566
なんか目が疲れる写真だなぁ
ハトの写りは良いけど、レンガやコンクリが駄目だな。
てかフォビオンとベイヤ―CMOSだと大分変るんじゃないか？

>>566
適当に撮ったなんて言い訳は聞きとうないw
意外とボケが汚いな

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264434/SortID=13195067/ImageID=952575/
まぁ、もう作例あるみたいだし。気になる人はお店までGo

「こんなおもちゃみたいなカメラに８万もだしたってんw　どやっ！w」

なんか文句でも？

>>577
それこそ135フィルムよりかなり画質の落ちる110で
安くもないレンズ交換式カメラが売れた過去があるからな
おもちゃレンズで遊ぶ需要はあるだろ

やばい欲しくなってきた

合コンでポケットからレンズじゃらじゃらしたらモテそう。

今日も大人気だね

>>587
ねーよｗｗｗｗｗ

>>566　適当に取りすぎ
あんたにいいカメラはいらないわ

>>589
普通にデジイチでもウケるから間違いねーよ。しかもこれなら笑いも取れる。

でもコンバーターは欲しいよなあ
D3+600/f4のニコ爺の横でQ+DA200並べて
「おい若いの、鳥撮りってのはなあ・・・」ってこんこんと説教される遊びがしたいw

>>592
池中玄太だな？

>>578
いや、売り文句じゃなく、ちゃんとAPS-Cの画質を知った上で買ってるのかなーと。
既にαとか持っててサブで買う人より、１台目にNEX買っちゃうような人が圧倒的に多いような気がして。
そういう人の場合「一眼レフと同等の画質」って聞いても、「へー」って程度じゃないかな？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1747588.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1747590.jpg

先のサンプルでは、ピント領域が少なすぎるとか散々な言われようｗだったので
少しピント領域の多めのサンプルも提示させていただきます。

>>594
そこまで気にしてないよｗ
大抵のユーザーは自己満足なんだから

>>595
君、おもろいやっちゃなあw

あれ？DP2何台も持ってるの？うらやま。

>>595
DP2こんなもんか？と言うのが正直な感想です。ごめーんね

>>596
そうそう。
だから、最初の１台がQってユーザーはアリなんじゃないかなーと。

俺のDP2のイメージが完全に壊れた

>>578
NEXはレンズが少なすぎだし16mm F2.8 の単焦点が
また酷すぎじゃないの？

NEX は思い切り変態デザインだからな。

NEXはなぁ
今のセンサー技術じゃ無理だろう
後玉大きくして何とかしようとしているが
周辺はフランジバッグ短すぎる。
そして、後玉大きくしないといけないから
それにつられて全体が大きくなってるし。

>既にαとか持っててサブで買う人より、１台目にNEX買っちゃうような人が圧倒的に多いような気がして。
>そういう人の場合「一眼レフと同等の画質」って聞いても、「へー」って程度じゃないかな？

やっぱりケータイと全然違うなぁ
とか
コンデジとは違うなぁ
ってなってんじゃないの？

そもそも、一眼レフの画質を得るためにコンデジより高いNEXを買うわけで。

>>595
DP2(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

シグマもミラーレス機出したらいいと思うんだ。
Foveonのマイクロフォーサーズ機出したら売れるだろうに…

故ペンタ販売員が言ってたけど、
量販店の作例は他の機種で撮ったものもあるってさ

>>605
うん。だから、ケータイや普通のコンデジとは違う画質が得られるのであれば、
PENもNEXもQも同列に候補に上がるんじゃないかな？

>>607
それはあかんやろｗ

>>607
あの人死んだの？？

I-10か

>>607
どういう意味だ？
K-5で撮ったモノをQで撮ったとか言いたいのか？

そう言えば、大阪だったかどっかのペンタックス販売員死んだのか？

普通のコンデジ画像とQ＋標準ズームの画像を見分けるのは難しいと思うが。

何回も言われているが「コンデジより画質がいい」という理由で選ぶカメラじゃないでしょう。

王道を歩んでいるメーカーが遊びで造るならいいけど

もうペンタ必死でしょ、メインストリームのK-5もK-rも
BCNランキングでほとんど売れてないし。

シェアももう4％切ってる訳です

Qでほんの一瞬挽回できても、645Dも信じられないぐらい売れてないし
無意味だったわけです。

やっぱりリストラの影響は大きい。あとデジカメの悪い面でもうすぐに
陳腐化する。そういう中で商売できる環境じゃないよね

>>614
あーあ
ホントの事、言っちゃった...

>>614
なんか必死でかっこ悪い、お前が

黒字なんですけど。

>>577
魚眼
一眼レフ用レンズの画質チェック
Cマウントアダプタ経由で変態レンズ遊び
Cマウントアダプタ経由でシネレンズ付けてムービー撮影
顕微鏡に接続
普通に単焦点コンデジとして

夢がひろがりんぐｗｗｗ

今日も死屍累々ですな

Qは、交換レンズで遊ぶコンデジでOK？

>>614
HOYA、2010年度は増収増益。デジタルカメラも好調
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110511_444701.html

既存の顧客とぶつからないし、販売を広げる意味でQはいいんじゃないか？

>>614
そうなのか、K-5二台目買ったけどペンタに貢献できて嬉しいわ。

>>587
集まった面々によってはあるかもね…のレベル。

>>623
ギャングのボスか

デジカメの世界的な需要はまだまだ拡大方向だから
色々多様化していくのは良い事だ

>>622みたいな奴キモッ
貢献とかお布施とか気持ち悪いこと言うヤツがいるのってペンタスレだけだよなｗ

他だと知らずにむしり取られてるからな。

>>626
そういうアナタは何ユーザー？ｗ

>シェアももう4％切ってる訳です

http://bcnranking.jp/news/1106/110623_20335.html
ここの情報だと１〜５月のペンタのシェアは
7.5％×67.7％だから、ほぼ５％だね。

K-rはダメダメだったけど、K-5が高値維持のまま安定して売れたから
（まぁシェアだと１％くらいか）儲かったんじゃないの？

QもK-5くらいの売れ行きと予想するが、値下げしないと長続きしないと思う。

ニコンのミラーレス機は1インチじゃないかって噂があるけど
画質でもカメラのサイズでも中途半端になっちゃうね。
http://digicame-info.com/2011/06/10-30mm-f33-567-13mm-f35-56.html
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/05/Sensor-size-diagram.png

わしはシェアでカメラ選んだことないからようわからんわ
あっ、このカメラいいやんて思っても
シェア見て諦めたりするんやろか

>>630
中途半端は逆に言えばベストバランスとも言えるし、
大きければ画質が良くなるし小さいのは全てが小さくできるし、
それぞれに使いどころはあるんじゃないかな。

結局レンズ次第だと思うます。
ペンタは頑張ってレンズ揃えてくれー

家電店にある「売れてます！」というヤツ

つか、レンズ交換カメラは将来性もポイントでしょ
他人にフォ−サーズ（マイクロじゃないほう）は薦めにくいでしょ？

俺はまだ死んでない。ちゃんとペンタの販売員で頑張ってる。
ただ口が軽いからなのと、スレが荒れるから書かないだけ。

PS GALAXY S 2　買ったよ。

個人的にはシェアは気にしてないっす。ミラーレスは
販売員的には焦っても無い

成仏しなせい。

さもなくば口を滑らせろ。

彼女が出来たか？

>>595
どうでもいいけど写真下手だね

またK-5と同じでマグカバー仕様なのね

>>614

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9JuUBAw.jpg

これだけ文句いわれてるということは、…売れるな^^

>>639
これぜんぜん関係ないね
吉野家やマクドが流行るのは安くて手軽だから
トヨタのカローラが売れるのも、安くてそこそこ走るから

ペンタは他社より安いのに絶望的に売れてない
消費者ば正直だよ

ttp://bcnranking.jp/sys_imgs/news/gallery/lerge/201106_ichigan05.gif

カネかけて開発してるのに　妄想と風説の流布で終了なんだからなぁ。。

>>641
自分の舌ではなく数字でしか評価できない人を皮肉ったシーンなんだがな

品質ではなく市場がすべて、とも取れるだろう。

そういう人種がいてこそ、ニッチなとこでニヤニヤ楽しめるってもんですよ

クラスの人気者やリア充達が楽しんでるの見て、
「あんなバカやって喜ぶような幼稚な連中とは違うんだ」とか自分に言い聞かせ
家帰って一人でｼｺｼｺしてるような根暗さを感じますねｗ

なんというか、アンチの騒ぎっぷりがひどいなおいw

うむ
シコシコは一人で行いたいものだ

>>646
ここにくるアンチはみんなそんな感じだな

5万切ると化けそうで期待しちゃうな。
一眼ほどかさばらない、でもレンズの
つけかえでいろんな表現が楽しめるって
のは高級コンデジとしてはかなりあり。
超望遠、マクロ、顕微鏡、3D、チルト
シフトレンズとかそろうといいんじゃね？

センササイズ小さいし、広角とマクロを充実してくれたら文句ないな

おねゲーしますだ。ただのルーペを頭に乗せるのではなく、
EVFを出してくだせぇ。2万以下で…。

>>543
幼女の方は知らないけどエフェクト作例の方は画質が判断できなかったなぁ

最近のペンタ厨の活動

ν速などあまりカメラ関係に詳しくなさそうなところにスレを立てる

やたらペンタを褒め、他社製品を貶す

詳しく薦めてる人はIDは違うが、表示されてる都道府県が同じ

ISPに何度も繋ぎなおして別人を装っている

ペンタが貶されると、「デジカメ板の流れを持ち込むなよ！」と一喝する

それで自分はペンタ以外を貶す

ν速住民の中には騙されてペンタ製品を買ってしまった被害者もいる


Q関連も酷いスレになると思うのでお楽しみに♪ 　　　　

>>630
へぇー
俺はその中途半端さに寧ろ期待だわ
43じゃ大きすぎるけど、Qじゃ画質が悪すぎるのでその中間みたいな
Qにもちろん興味はあるけど、やもし本当に安い裏面コンデジと同じ画質だったら流石に高級コンデジ買うもの

>>654
俺はニコンもキャノンも富士も使ってるけど、「デジカメ板の流れを作るな！」って必ず書くけどｗ
どこのメーカーの機種でもな。

こいつだろ。相手されなくて寂しいんだよ。

372 : 名無しさん＠涙目です。(北海道) ↓ 2011/06/12 (日) 10:37:52.56 ID:yBHFrGnW0 [PC]
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/06/03(金) 21:26:44.15 ID:vGK0jdOl0
ν速系のカメラスレってペンタばっかりで気持ち悪い

72 : 名無しさん＠涙目です。(北海道) ↓ 2011/06/14 (火) 23:38:04.21 ID:KQ+5EbYs0 [PC]
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/06/03(金) 21:26:44.15 ID:vGK0jdOl0
ν速系のカメラスレってペンタばっかりで気持ち悪い

49 : 名無しさん＠涙目です。(北海道) ↓ 2011/06/18 (土) 01:43:35.08 ID:TefNCw0R0 [PC]
412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/06/03(金) 21:26:44.15 ID:vGK0jdOl0
ν速系のカメラスレってペンタばっかりで気持ち悪い

アンチはキモチワルいし可哀想。
いろんな意味で不自由だから。

コイズみたいなもんだろうな。本人かも知れないが。

>>630
ボディデザインとレンズ次第だが
そこそこ写ってレンズキットで7万前後なら売れそうに思うのだが
何よりも資本力と技術力があるのでこの秋の発表を期待

店頭に配るサンプルがあるなら、サイトにも載せろよな。

廉価コンデジセンサーレベルでそこそこ写って8万円って、普通要らないだろ。

もしもしは毎日よく頑張るなぁ。
ノルマ制なの？

作例でるまでは、画質悪いっていうのも単なる予想にすぎないですよね。

これ欲しいと思ってるんですが、GRDと同レベルの写りはないと買えないかな。
作例待ち。
通常PENTAXって、どれくらいで作例出すっけ？

あと、ハードモノクロームって粒状感が荒くなるのかな？
スーパープレスト1600みたいな感じになるなら、魅力的なんだけど。

俺は黒予約したが、白と黒どっちが売れるんだろうか。

黒レンズ出してくれないかな…

あまり話題にされないけど
デジタルフィルターとかＨＤＲとかソフト面に結構注力してるよね
１１０風ってどんなフィルターだろｗ

>>664,>>666
公式サイトにシミュレーターが…でも説明は載ってるけど絵が小さいからわからないか。

>>659
そういえば最近見かけないな

Qは一眼という名を汚したゴミだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662
売れるよ。
心配いならない

>>669
一眼の範囲を拡げた勇者だろ

>>662
実売価格、最初高値でもすぐに下がるでしょ。
PENやNEXと並ぶかそれ以下になると予想。そしたら俺は買うｗ

>>671
勇者だな、2chなんかでセンサーサイズで叩かれるのも承知済みだろうな。
今頃、予想通りの反応だなと、ほくそ笑んでるんと違うかな。

>>672
え？
こんなの最初から198で出すべきでしょ。
そうしたら、画質に見あってるから買ったのに。

>>674
いや、コレはお前のためのカメラじゃ無いからあきらめろ。

どうせ文句つけるやつはいくらで売っても買わないしな

>>674
貧乏乙

>>669

wの数だけ頭の悪さを示しております。

>>674
198の客は最初からQ買わないからｗ
１０倍ズームとかでもっとコンパクトなやつがいくらでもあるじゃん。

あさいなぁ
低価格でレンズ交換出来るデジタルホルガ！路線で行けば、スィーツ(笑)達にバカ売れだろww
まあ、そういうじいさん達のカメラってこと。

>>680
そういう人もコンデジのフィルタ機能で十分だから。

まず作例だよなホント

>>681
じゃあ、価格以外はコンデジ同等ってこったね。

>>682
>>543

>>683
そう思うヤツはコンデジで十分だよ。

2万で立派なコンデジ買えるんだから、そっちどうぞ

くそっレンズ買う予定だったのに、PenQめェ・・・

世界最小・最軽量のデジタル一眼 カメラ女子に魅力的な「PENTAX Q」：日経ウーマンオンライン【WOL Information】
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/wolinfo/20110624/111311/

＞もちろん画質はデジタル一眼ならではの高いクォリティ。
＞もちろん画質はデジタル一眼ならではの高いクォリティ。
＞もちろん画質はデジタル一眼ならではの高いクォリティ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　

ホルガ君も毎日来るのか。
コンデジ君にホルガ君にペンタ終了君に…常連が多いなｗ

>>686
あ、10-17FISH EYE買おうと思ってたの忘れてこれ予約しちゃった…

>>689
俺、知らない間に違う場所から書き込んだみたいだｗ

これで赤字出してKマウント終了

>>687

wの数だけ頭の悪さを示しております。

とりあえず、標準レンズと標準ズームの作例マダー？　ﾁﾝﾁﾝ
せっかくセンサー小さいんだから、周辺までシャッキリした写りを頼みますよ。
NEXのように、センサーはデカイけどレンズ無理してダメダメってのは勘弁。

この商品が198って冗談だろw
質感もあるし、普通に298の製品だわ。
3万オーバーで買うのは信者のみ。一般人は３万切ってからだろ。
　

Qの適正価格はおいくらでしょうね？

>>666
単なるクロスプロセスだったりして…

発売まで長いなぁ…。Appleの製品みたいに
発表と同時に直販開始にしてくれないかね。



だったら無条件で人柱なのに。

>売れるよ。
>心配いならない

どのくらいのシェア？

>>698
ナノ一眼のシェア100%ｗ

ここまで工作員が必死になるという事はかなり売れるんじゃないか？ｗ

>>674
198で出たとしても、ドブに捨てるような物ってセリフ吐くんでしょｗ

>>687
あってるじゃん。
デジ一の名前自体、オリパナにさんざん良いように弄られて、元々の一眼レフの意味を全く持ってないんだから、もう好きなようにすれば良いんだよ。

流石に画質が安物コンデジと同じレベルの可能性があるから
ご祝儀価格で突撃は出来ないな
信者という名の人柱の作例待ち
因みにkakakuでべた褒めする奴はスルーの方向で

>>700
新セグメント開拓されて焦ってるみたいね。
厳密には他社は競合製品もってないし。

>>687
>もちろん画質はデジタル一眼ならではの高いクォリティ。
>レンズの中心部はもちろん、周辺部もクリアでコントラストの高い画質を実現しています。

この記者、自分の目で確かめてから書いているのか、正直疑問だな。

>>704
タダの極少ニッチマーケットだろ。

>>705
ペンタの広報が詐欺にならない範囲での語彙チェックを徹底してるんだろ。
それかペンタ広報が用意した原稿そのままかもしれないけどなw

エンブラならもう少し安く作れたのかな？

>>706
さて、どうだろうね。

DSLR
m4/3
Q
コンデジ

この中で一番小さくてレンズ交換遊びができるのはどれだ？
こういう買い方の人けっこう現れると思うよ。

>>705
レフという単語を一切使わなかったり、センサーをあえて高精細センサーと表記したり、
綿密な摺合せが伺える原稿ですw

まあ大ヒットはしないだろうけどポメラみたいにニッチなとこで売れまくるんじゃね？
BORGのファンはそれなりにいるだろうし。
8万、8万とアンチが連呼してるがそれはWレンズキットの話で
BORG使いならもう少し安いレンズキットのほう買うだろ。

>>705
確かめないで、初心者に分かりやすく落としてるだけでしょ。
実際に記者自身の感想書くタイプの記事でもないし、そういうの求める人は、カメラサイトの記事自分でみるでしょ。

>>709
つまらん比較だな。
その順位付けは、だれに訴求するのか？

考えたら、RAWだとボケ作れないな、、、、、

Qは値段の割にはマイクがモノラルで水準器が搭載されていないんだよな。
何とか出来なかったのかな？

>>709
コンデジと違って一眼レフは万能なレンズが無いから用途に合わせて仕方なく交換しているんだと思ってた。
レンズ交換自体が目的で買う人もいるの？

>>713
意味がわからないんだが。
店頭に並んだ>>709の中から、そういう目で選ぶ人は居るでしょと言っているだけ。

つまらないかどうかは買う人が決めるんだろ？
お前はつまらないと思った。でもそれはそれだけの話だ。

>>705

新製品やイベントなどのニュースに関しては
媒体の編集者やライターは
企業からのプレスリリースからコピペして
文字を起こすと相場が決まっている。
そうすりゃ企業に確認のFAX送らずに済むし問題にならない。

http://www.pentax.jp/japan/news/2011/201108.html

>この中で一番小さくてレンズ交換遊びができるのはどれだ？
>こういう買い方の人けっこう現れると思うよ。

で、どのくらいシェアをとると思う？

例えばコンデジだと、マクロ撮影がしたいと思ったら寄ってシャッター押すだけ。
それをマクロレンズに交換って作業を挟んだ方がうれしい人って要るのかな？
一眼レフとかの大型センサーのカメラだと寄ろうと思っても寄れないから、仕方なくマクロレンズに交換してるだけで、
キットレンズのズームでマクロ撮影が出来るならその方が良いよね。

>>697
そして最後にもう一つあるんだと言って
APS-Cサイズ搭載の単焦点デジカメを背広の内ポケッから取り出し
これは28�_f2レンズを搭載した一眼同等の最強のコンデジですと発表
更に7月初めに10万を切る価格で発売を…とはならないなｗ

>>719
ナノ一眼のシェア100%ｗ

>>716
カメラの楽しさってやつ

>>717
レンズ交換式なら綺麗な写真が撮れると思ってて、Qがそうではないと騙されている人って事だよね？
ちゃんと綺麗な写真が撮れるのは上の2種だけで、
Qはレンズ交換の手間が増えるだけでコンデジと撮れるものは一緒ですって伝えない場合の話だよね？

>>720
当然いる。
未だにあえてマニュアルカメラ使ったり、お店より価格も時間も手間もかかり質もおちるのに現像自分でしたりする人など、手間、手続き自体を楽しむ人は、特に趣味の世界には、カメラだけでなく軽自動車のマニュアル好きなど必ず一定数いるよ。

薬飲むの忘れてないよね？

「コンデジなら○○で済む」って例える人多いけど、その例えはかえってQの存在価値を高めてるように思うがなぁ。
というかそもそもコンデジで済むと思う人にはアピールしてないでしょ。コレ。

>>715　レール式手振れ補正では水準器として回転動作は出来ないんだよ。
マイクは2つ付いてるがモノラルの効果しかないからそうしたと言ってるな。　それより外部マイクを付けて欲しかった。

>>725
便利ズーム人気を考えると、最初からかなり狭いπ狙いだと思う。
ライカ全盛期の頃のようなステップズームでもでないかなぁ

Qの標準レンズで撮った画像が1/2.3裏面の限界画像になるんだろうからな。
どんな画を吐き出すか今からｗｋｔｋだな。

>>720 コンデジじゃ碌なマクロも撮れないじゃないか。　
レンズ交換すれば数倍以上のマクロが簡単に撮れる。
超望遠にしてもしかり。

>>729
便利ズームの人気は、交換の手間が要らないことに加えて、かさばる上に重いレンズをいくつも持ち運ばなくていいというのもあるよね。
手のひらサイズのレンズという所をうまくアピール出来るかが重要になるな。

>>724
一眼レフなら、動きものとかも追えてちゃんと撮れる。
ミラーレス一眼は、素子がデジ一と同じサイズなのでボケがきちんと残せる。
ナノ一眼は、レンズが交換できるので魚眼レンズなどが使える。

ミラーレス一眼もナノ一眼も、サイズと交換でそれぞれ失うものがあるね。
それが目的でも知らずに買ってしまうと、不幸になるのは、ミラーレスとナノ一眼の不幸だね。

>>720
寄れるのがマクロだと思ってる人もいるんだ。
まぁコンデジしか知らないならそう思っちゃうよなｗ

>>731
Qのマクロレンズなら格段に良いものが撮れるの？

>>733
なーに、携帯カメラから来た組みには
写りが向上するから不幸にはならない
多少の画質低下より小型を取る層は存在するしな。

>>734
レンズごとに用途を分けざるを得ないから交換してるんだよねって話だから、
マクロが寄れることだとかは全然関係ないんだけれど？
で、コンデジ以外もよく知ってそうなあなたに教えてほしいんだけど、
Qのシステムだとマクロ撮影が何か便利になるの？そこらのコンデジと比べて

>>737
レンズごとの味わいが違うからね

>>735
メリットはコンデジと違い歪みが少ないくらいだと思う

歪みが気にならないならコンデジマクロでいいんじゃない？
道具の取捨選択は人それぞれだし

>>725
自分も二眼レフを未だに使っているからその気持ちは分からなくもないけれど、
それはあくまで操作が楽しい事以上に、撮影結果が素晴らしいから使ってる。
正直、これがフルオートだったらもっと逃さないチャンスは一杯あるのにとも思う。
結果がたいして伴わないQでレンズ交換にどれだけ魅力があるのかは、ちょっと疑問。

>>737
キミにはコンデジがお似合いだよｗ

ちゃんと解像するなら、望遠用途が楽しみ。

>>737
まだ出てないから仮定の話しだけど、マクロ撮影前提のレンズであれば、より高倍率で歪みの少ない撮影ができるでしょ。

センサーサイズの小さいカメラの武器として深い写真が撮れるのだから、相性のいいはずのマクロレンズは、まずはじめに用意しておくべきだったと思う。

レンズ交換の楽しさが分からないなら残念ながら、、コンデジで十分な人

コンデジ君頑張り過ぎｗ

>>737
横レスすまんが、テレマクロ的なレンズを使っても被写界深度が極薄になりにくいのではと妄想。
フォーマットが大きいほど、いらんとこまでボケるからね。

>>741
あ、意見は特に無い人でしたかｗ

相手にされてないと気づけ

>>744
そんな上から目線なら、もうちょっと建設的なQのメリットを述べてほしいなあ。

>>748
先日から十分相手にしてもらっておりますｗ

リバースリングを使うとこんな感じの強倍率マクロになるんだよ。
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/PENTAX/PENTAX-RR-27.html

今のところ明確なQのメリットは、魚眼がコンパクトに利用できるコンデジって事か。

>>749
たからレンズ交換の楽しさだと何度も何度も繰り返してる

>>740
俺は、その結果の作例待ちですよ。

TLR使ってるなら複数のカメラ使い分けてると思うけど(因みに俺は重さでcordとautomat使い分けてる)、自分にとって使用に耐えるレベルの作例が出てくれば、山や撮影がメインでない旅行用として買う予定です。

>>751
なるほど。ニッチだけど仕事で便利に使う人も多そうだ。
Qでもこういうレンズが出てほしいね。

>>753
レンズ交換の楽しさって、機械的にカチっとはまるところが気持ちいいとか、そういう事？
その行為が楽しいって人なら、確かにQは新たな感触を楽しめる楽しいカメラかもしれないね。

たぶんコレはホットシューにつけるミニチュアの延長の機種なんだと思う。
すごい精巧に作ったんで、ホンモノみたいにレンズ交換して写真も撮れるんだよ。っていう。

そう思うとハラも立たない。お大尽な人は8万ぐらい安いもんでしょ。

>>756
違うわw
レンズごとの味わいが楽しいだろってこと

ほんとにダメだと思うならほっとけばいいのに

今のコンデジは広角に無理してるからテレ側は暗くて使い物にならんからなぁ。
コンデジで充分ってひとが勧めるコンデジってどんな機種なんだか。

とにかく使ってみたいから、早く現物を店頭展示してくれ。
あと、ボディ単体売りをタノム

>>760
各社フイルムコンパクトカメラが、レンズのズーム比を競ってた時代は、もっと凄かった。
マイポート330Super（リコー）とか・・・もう笑っちゃうような数字

>>760
コンデジで十分なんじゃなくて、ズームのコンデジと何か違うメリットあるのかなって聞いてるだけだよ。
XZ-1ならテレ側もF2.8で112mmだったりするわけで。
XZ-1のF1.8〜F2.8のズームレンズとQの02レンズだったら何かメリットがあるかなって。
QでXZ-1みたいなレンズを作ったら、レンズ交換式の宿命で結構大きなサイズになっちゃう気がする。

>>763
気に入ってるなら数字ばかりじゃなくて写りを語らないと、思ってることが理解されにくいと思うよ。

>>760
XZ-1とかLX-5とかS95辺りじゃね？

12mmマクロ出ないかなぁ
35mm換算等倍じゃない本物のマクロが

メリットを優先する思考の人には
レンズ交換の楽しさが分からないから仕方ナウ

金属製の超精密ミニチュアで
本当に火薬で撃てる大砲を作ってる人がいたけど（アメリカで）
これもそれに似た印象を受けるなｗ

>>763
因みに、763さんは二眼レフなに使ってるの？

TLR使ってるなら、スペックや評価と実際の写りがけっこう違うことがよくあるだろうから、事前のスペックで画質が悪いと叩く心情が分からないかな。

ローライの二眼ミニチュアよりはよくできてるよね

ttp://bcnranking.jp/news/0701/070122_6615.html

結構、よくできてるか。でも画質はコレよりは少しはいいかね。

> ミニデジの価格は3万9800円。個人的には非常に気に入ったのだが、
> 「1台目のカメラではなく、あくまで趣味のカメラ」（同）としては決して安く
> はないと感じた。
> しかし、写真を撮影することを楽しめたり、自分だけの写真が撮れるという
> 点に魅力を感じる人であれば、購入を検討してみる価値はあるカメラだと
> いえるだろう。

w

昔から「レンズ交換できるコンデジ」を欲しがる人間ってのがある程度いて、
我慢できずに、自家改造でM42とかニコンFマウントにしちゃった例もあるんだけど、
メーカー自身の手で製品化ってのが、、、感動したり呆れたり、どんだけニッチ狙いなんだよ、と。

でもまあ、メーカーは大変かもしれないけど、ユーザーにとってはいい時代だよなぁ。

ああ、小さい蒸気機関車作っちゃったよ　本当に動くんだぜ！　みたいな乗りね。
そう考えるとイイカモ！

ナノなのに

>>767
シャランのペンタックスSPのデジタル化、交換レンズ化やれば売れそう
http://www.siza.jp/siza/sharan/item_pentaxsp.html

実機の幅は143mmでこれは77mmなので、比は0.54ぐらい
M42マウントから逆算すると、マウント径は22.7mmぐらい

Qマウントが29mmなので、シャランにつけるのは難しいかな

シャランとかローライとか、肝心のカメラ部分（レンズ、撮像素子、それ以降）が駄目駄目だろ。
外観だけの、精密玩具じゃん。
中身はケンコーやヤシカ（現在の）、コンコルドやエグゼモードみたいなもんだろ。

12mmマクロ出ないかなぁ
35�o換算等倍じゃなくて、このセンサーにちゃんと等倍になるマクロが

レンズが１万以下で買えるとか、おもちゃとしか思えないんだけど・・・。
安いレンズはそれなりっぽいけど。

本体が異常に高価に見える。

>>776
マクロはクローズアップフィルターで良し

>>758
どっちもだと思うよ。ニコンのCMでキムタクがさ、何を撮るでもなく
D90構えたり、レンズ替えたりしてるのあったじゃん。カメラってさ、
あんな感じの弄る楽しさがある趣味だったと思うよ。

なんだろうね。
ペンタQのメリットがわからん、いらんって言ってNEXとかフォーサーズや1/1.7型コンデジ推しの人たちは大好きなそれらのスレに帰ればいいのになんで絶対に買わない機種スレに貼りついて1日に15回とか書いちゃうの？
僕にはその気持ちがよくわかりません。
納得できる理由が知りたいな。
ねえ、教えて？

売れる売れる言う人がいるからじゃないの？

マクロ出たら買う。
とりあえず100mm相当だけでもいいです。

好きな子にイジワルだろ言わせんな恥ずかしい

売れたら困る人がいるということか。

>>780
ちょw IDがウンコw

ま、それはさておき
とにかく叩くことが目的なんだから何言っても無駄
発売されるまで暇つぶしに相手するのもいいけど

きちんとただのレンズ交換できるだけのコンデジと伝えればいいのにね。
それが8万でよければ買えばいい。

8万ベソは無理。なので6万クルゼーロの方を予約したい。

ん〜
GXRが発表されたときも少し似てたけど
アンチ「バカじゃないの？売れるわけないじゃん」
信者「オレは買うぞ！・・・でも売れないだろうな」
って感じだったような。

最初からレンズ数本用意してる分GXRの状況とはだいぶ違う

ニッチ商品はアンチがいる方が満足できるじゃんｗ

逆に街中でみんな持ってるようなもんだったら、
この価格でこの性能では買わなかったりｗ

>>749
君には説明しても理解できないから。
コンデジでいいよ。

自分が無価値だと信じてるものを欲しがる人がいると
なんだか自分が否定されてるようなキモチになっちゃうんだろうな。

面白いなーｗ

>>790
アンチはオリパナ信者だろ。

Qに一眼名乗られちゃうと、これからどうやって
世界最小最軽量を謳うか困る。
だから悔しくて仕方がないwwww

露出計モードないの？
Optio750Zの後継待ってたけど、斜め上が来てびっくりしたｗ
マグボデー、レンズ交換できてお値段据え置きってお買い得？かもｗｗ

>>743
マクロを発売と同時に用意できなかったのは失敗だよね
震災の影響かな

www ←蛇腹レンズっぽい煽り効果に期待する方々に人気

>>778
周辺が歪むし滲むじゃん

3脚穴に付けるアクセサリーシューアダプタで無いかなぁ
K-5の上に付けて見たい

L版サンプルで悦ぶ儲にはローライミニデジですらモッタイナイ

>>778
クローズアップフィルターじゃマクロの代用にはならないよ

>>797
｣ｗｗ　_
[|||||)[Q|
|ｗｗ

こんなレンズか、楽しそうだなｗｗｗ

ロードバイクのフレームに括り付けられるような薄っぺらいケース出してくれ。
一眼は無理だがこれなら自転車で運ぶのにちょうどいい。

>>768
反応が遅れてごめんなさい。
使ってるのはFlexaret VIです。
とくにマニアックでもない二眼レフです。
ちなみに画質が悪いと叩いているわけではなく、良いとする根拠がなにかあるのかなと思っただけです。
発売日に白のQを購入予定です。

>>794
くだらねぇ。アンチとか信者とか。頭沸いてんじゃね？
EP-LもGFも堂々世界一を名乗ればいいじゃん。
OM-1とMEが35mm一眼レフの同じ土俵で世界最小を競い合ったと同じ状況ならまだしも、
35mmハーフ判の世界最小最軽量のPEN-Fと、110判の世界最小最軽量のAuto110を比べるようなもの。比較の対象にさえならない。
異種格闘戦の勝利者予想なら勝手にやれって感じ。そもそも勝ちの基準さえ千差万別なのに。

>>793
ああ、なるほど。
他の方々のもなるほどなるほど、と思って見させてもらったけど一番しっくり来ました。
いずれにせよ楽しみだね。
しばらく見物させてもらうよ。

IDうんこより(ID変わっちゃってるかも知れないから)

>>777
安いレンズはトイレンズシリーズだから
ペンタ自身がおもちゃを名乗ってる。

>>193
残念ながら、
Qは本体もレンズもペンタの一眼レフの
工場で製造してる。

ペンタのラインなんてまだあったのか？
HOYAのラインならあるがw

予約開始してたけど、発売日決まったの？

>>807
フィリピンとベトナムとタイにPENTAXの工場あるのかね？HOYAのほう？

マクロはワリと早い時期に発売されるんじゃないかな。

>>808
8月5日という、噂

コンデジは大抵ワイドマクロしかできないんじゃね？

>>777
確かに、ボディとレンズのバランスが悪いきがするなー
キット２本以外にも、ハイレベルなレンズ欲しい。
GRD並に解像する単なら少し高くても、皆買うんじゃないかなー

キット以外は、おもちゃレンズです。ってのは・・・

トイも解像するんじゃないかと勝手に思ってる。
湾曲収差残して（デジタルで補正出来るし）
絞り、シャッター無し、MF、高Ｆ値だからトイと名乗ってるだけで
湾曲残っても良いなら解像度高いレンズは作りやすくなる。
周辺減光が気になるけど。

>>811
お盆ギリギリか、初動は鈍そうだな

それ、Amazonが8月5日予定になってるってだけなー。

ちゃんと公式作例も出して発売も前倒ししないと、お盆に合わせて使いたいって人は買いにくいだろうな

>>814
もともとマウントにかなり余裕が有りそうな感じなので、安くてもそこそこのレンズに仕上げやすいような気もする

>>814
んー解像したとしても、本気で（そんなレンズでない気がするけどｗ）使おうとすると制約が多すぎる

ボディに妥協がないだけに、妥協のないレンズ欲しいよ。

今後、トイ路線で行くのか、本格派？路線で行くのか良くわからん。
レンズロードマップ出してくれないかなぁ。

Fisheyeがトイレンズカテで出たってことは、
画質を追求した（センサなりの限界はあるけど）良質なFisheyeは出ないってことだな、今のところ。

>>819 被写界深度が深いから意外と使いやすいかもよ。

フィッシュアイはTOY付いてねえよ。

豆センサーでボディに妥協がないと言われてもなあ。

>>819
レンズを変えて表現を変える楽しさを知ってもらいたいから
最初は安いレンズをそろえたかったんだろう。
この辺はAuto110に通じるものがある。
本格路線では望遠が予定されているね、
マクロと広角位は出てきそうだ（売れれば）

その内インスタント　固定焦点換算35ｍｍ
なんて出てこないかなぁ
球面ガラスレンズと非球面プラレンズのレンズ2枚でも
写るんです等を思えばレンズ2枚だってよく写る
AF合焦気にせずすぐシャッター切れるし、
ボディーキャップ変わりのサイズで作れそうだから。

>レンズの諸収差を意図的に残した光学設計により、
>トイカメラのような味わいのある描写が楽しめるという

と、あるのに解像に期待できる？

レンズに鼻の脂でも塗りゃ済むじゃん。

>>292
wwwwww

フルサイズのレンズが使えるならば買ってみようかな

>>590
そんな言うなよ
同じDP持ちとして肩身が狭い
漏れは初代1に手を出した人柱だが
満足してるよ

もちろんQ検討中

オリンパきたね

スゲー

終焉に向かうQシステム

　　　　　　　　小出章弘

ttp://blog.livedoor.jp/e_p1/img/iso3200.jpg
この写真だとQは高級コンデジにも完全に負けてるね
つかこのレベルだとX100があまりにも別次元過ぎる

>>833
何を気にしてるかで変わってくるよ。
解像感はたしかに高級コンデジに負けるけど
ノイズ処理はなかなかうまくいってると思う。
ビンの輪郭部分が高級コンデジだとモワコワしてるけど
Qだと少しはマシに見えてるからね。裏面の面目躍如といったとこか。
その分解像感はどうみても廉価コンデジのそれだが。

それってISO3200ってのが恣意的だよね

まあ発売されたらすぐにサンプル出てくるから　それまで+(0ﾟ・∀・) + ﾜｸﾃｶ +で待つ

裏面豆粒で、皆が心配しているのは。
ISO100-200の画質なわけだよな。

PENが発表されると同時にID真っ赤の荒らしが消え去っててﾜﾛﾀ
ホント分かりやすいなあ…

PENはやっぱり、大きすぎるよ。

PENで大きすぎるとはよほど非力なのか
或いは手が小さすぎるのだろうか？ｗ

>>ホント分かりやすいなあ…
妄想乙

ペンは秋だとさ

>>833
X100やっぱりすげー
Qはざらざら感抑えるためにぼかしてる感じがするな
ザラザラ感の無さはNEX5並だ
ただ、細かいディテール完全につぶれてるな
真ん中のボトルのラベルの模様が無いし
文字がぼやぼやだね。
XZ-1は明るいレンズを活かして感度落とした方が絶対良いな。
LX-5はノイズ残してでも解像度とってきたんだね。GF2並だ。
ノイズ処理と解像度のどっちを取るか
境界面のノイズ処理の仕方が変わって面白い
ラベルの模様がQは殆ど消えているが
ビンの輪郭は他の高級コンデジより残っているしな。

位相差より早いAFか…すげーな

ま、ニコ待ちだから買わねーけどｗ

カラバリしか脳がないペンタよりマシってとこかなｗ

>>837
読んだかい？
嵐だと思われてるのは心外だけど。
PENなんか買う気はないよ、Q買うしね。
NEX持ってるからm43に興味なんかないよ。

Qの値下がりが面白いだろう。

>>840
くやしいのうｗ

>>833
ISO3200で比べるのはあまり意味が無いかな。
それにどうせなら夜景がみたいな。

オリの発表で益々キワモノ化するQとその儲w

ま、>>833が言ってるとおりその作例見ると
X100は粒状性も解像感も優秀だね
>>153ではわからなかったけどNEXは解像感が
イマイチだな

一眼レフで自社マウントのシステムが大成功を収めているが故に
ミラーレス市場に参入出来ず、市場の拡大を目の当たりにしながら
指をくわえて眺めるしかない某社の信者。

なぜPENTAX Qは短命で終わったか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309395695/

なぜPENTAX Qは失敗したのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309008028/

PENTAX Qはなぜコンデジ画質なのに高いのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309129079/

俺らね、PENTAX Qはコケると思うよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308837019/

これくらい綺麗に撮れたら満足よ。
http://kameari-net.com/okap/wp-content/uploads/Image/artist01.jpg

一眼の定義

従来(デジタル一眼レフ)→一眼レフのフィルムをセンサーにしたもの、本来のデジ一

PEN以降(デジタル一眼)→レフレックス板を省略し、デジ一の大きな特徴であるOVF、位相差AFを省略したのに、デジタル一眼として一眼レフと同様と名乗ったもの

Q(ナノ一眼)→デジタル一眼レフから、レフレックス板を除き、さらに一眼レフの特徴であるボケが生まれにくい大きさのセンサーを採用したが、ナノ一眼と名乗っているもの。

次は、上記に加えさらにレンズ交換機能を省略、◯◯一眼ができると思う。

>>851
金屏風を前に白塗り白無垢の花嫁をストロボ撮影するのは
難しいみたいなの思い出したじゃないか。

>>833
瓶のラインが崩壊してるほうが画質が
よく見えるとか、頭大丈夫か？

ラベルの模様はNRのかかりぐあいで調整
できるが、崩壊してるラインはどうにも
ならんぞ。

>>850
ニコの1インチがでたら瞬殺される運命の９システムｗ
はやく出してここのキモイ信者を黙らせてほしいｗ

信者がよく釣れるから遊んでいた連中が、新機種発表のあった釣り場に移ったんじゃねぇのか。
特定の勢力がいるとか考えるのは、痛々しいなぁ。

>>852
ネオ一眼ってのがあってだな…
デジ位置初期は5倍程度の固定ズームの一眼レフなんてのもあったしな。

>>854
何をそんなに興奮してるんだ？

>>776
俺は20mmマクロが欲しいな。
いずれにせよAFで等倍まで撮れたら非常に画期的。

>>857
EI-2000だな。
世間的にはE-10やC-1400XL、DSC-D700の方がメジャーか。

オリンパスがやる気出してきたことは明白だし、
Qつぶしのために秋に発売するカメラも紹介したわけだし。

ペンタックスはかなり危険な状態にあるね。

もう一眼レフって高い値段で売れないんですよ。
せいぜい５マンぐらい。

D3100なんてある場所で３９８００円だからね。
そういうことで、市場はなくなってくる。

TTLでリアルタイムで画像を確認できれば一眼だし（ケータイも一眼）
TTLの光学ファインダーがあれば一眼レフだもんね
（ミラーじゃなくてプリズムで反射させてるのはビミョーだが）

撮像サイズとかレンズ交換とか関係ない。

>Qつぶし
そんなことを考えているメーカーはないと思う

Qは自滅だなw

>>854
裏面照射CMOSなのに、高感度画質でこの程度の差しかないのが問題なんじゃない？
低感度じゃ完敗だろうし。

APSに迫るはずが、フォーサーズにも負けてるじゃん。

>>863 IDがom だぞ。　応援に行ってこいよ。　位相差AFが載らず残念だったな。

ワーキングディスタンスが稼げる中望遠でベローズ専用マクロなんか欲しいな。

ﾍﾟﾝは関係ないんでは？
上級コンデジも。

Qの比較対象は、同じ豆センサー使った安物コンデジにしてあげないと。

>>850
ニコンだったのか…キャノンかと思った

>>867
Q用のちっこいベローズを同時発売？
絞り連動してくれるならそれもありかな。

http://www.pentax.jp/japan/news/2011/201108.html
よく見たら、Qって本体にシャッター持ってないのか！
トイレンズだと電子シャッターしか使えないってことは、
読み出し速度次第だろうけど、振り回すと歪むのか？

>>752
サンニッパがパンケーキサイズでできるので、
単眼なら全体的に小さいレンズになるってのはメリットかと。

>>870
小型のベローズだしてくれたら完璧
でも伸び縮みするエクステンションチューブでもいいな
http://www.mapcamera.com/images4/2010/08/31/3000002815654_3.jpg
>>871
Qだけの問題じゃないけど振り回して動画撮るとコンニャクになる
CMOSローリングシャッター
http://www.mikekobal.com/blog/?p=296

エクステンションチューブの伸びた状態だけだしてもわかりにくいな
http://www.mapcamera.com/images4/2010/08/31/3000002815654_1.jpg
http://www.mapcamera.com/images4/2010/08/31/3000002815654_3.jpg

動画は間引いてるから上端と下端の時間差が小さいけど
静止画で全画素読みだすと0.1秒くらいかかるんじゃないの？
パンしながらトイレンズやマウントアダプタ使ったら
すんごいコンニャクになると思う。

・・・パンしたり、動きものを撮りゃなきゃいいんだけどさ。

>>873-874
OMのって可変長なのに自動絞りで使えるんだよね。
あの仕掛けはすごいと思った。
今だったら電気的に出来るからもっと簡単に作れそう。

>>875
業務用のセンサーだとジャイロとか慣性センサ情報をいれた動画から、
差分して補正ってのがあるけど、そう言う機能をこのクラスで搭載するとは思えないからなぁ

>>875
電子シャッターでのシンクロ速度が1/13sっていうから0.1sぐらいかも。
さすがにこれは何とかして欲しいと思った。
大昔の布膜横走りシャッターより遅いのは如何なものかと。
シャッター付きマウントアダプターとか出ないかな。

ちょっとローリングシャッターで遊びたい気持ちもあるｗ
Flickrにグループもあるし。

>>875
CMOSなら画素数にもよるけど0.01秒とかだよ
少なくとも0.1もかかることは今のセンサーじゃ無い。

>>878
げ、最大解像度だとそんなにかかるのか。
結構厳しいなぁ
最近はセンサーを複数領域に分割して
高速読み込みしてるものだと思っていたのだが。

12M全画素を0.01秒（100fps）程度で読みだすのは
最新技術のCMOSくらいでないの？そんなの民生用に発売されてる？

うっ
行き違いか

トイレンズで流し撮りしたら背景が斜めになって動感を表現できたりして。

そういう新しい表現を見つけるのはアリじゃね？
せっかくの新規格なんだし。

>>882 Olympus のEP-3は120fpsらしい。　全画素じゃないかもしれないけどAF用としてはそのスピード。
SONYの新開発のスーパーハイビジョン用の1/1.7"EXMORE CMOSが120ｆｐｓ　これが商品化されると非常に楽しみになる。
120ｆｐｓだとコンニャクもほとんど目立たなくなる。

全画面の間引き or 画素加算読み出しで120fpsはGH-2でもやってたよ。
60fpsならCCDのザクティあたりでもやってた（5年以上前だな）。

>>886
AF用だと縦16ラインとかで良いからな
120fpsはコントラスト計算も合わせてだろう。
08年にカシオから1200fpsが解像度で制限付き撮影できるのが出てるしな。


Qの売り上げ伸びそうな現象思いついた
何かの深夜系アニメで使ってもらえば良いな
京アニならなおいい。
見た目かわいいから女性キャラには似合いそうだし。

>>888
「デジ☆いち！」
とかやったら流行るかも〜

他機種はNG

>>887
フル画素で120fpsだからこそ
こんにゃく解消で嬉しいって話じゃない。
別に動画を何フレームでとれるかって話
じゃないよ。

>>888
そういう路線はK-rにしてくれ

もうコラボか。
出る前から死亡フラグ。

アニヲタはNG

お待ちかねのオリンパの大型素子センサーミラーレスが出たぞ、小さい素子が嫌いならあっちに行ったらどう？

みんなああいうのが欲しかったんだろ。






なんで、こっちのほうが勢いあるんだよ

>>864
裏面CMOSなのにって、本家SONYの裏面CMOS機は
キヤノンあたりの1/1.7インチCCD機とほぼ拮抗
する程度の高感度画質しか出せていないだろ。

決して出来がよいとはいえない1/2.3インチの
裏面CMOSで、これだけやれるのはペンタぐらい。

K-5の高感度画質を知らない人には信じられない
話かもしれないが、K20→K-7とサムスンの糞な
CMOSで泣かされた経験が活きて、K-5ではキャノ
ニコを凌ぐノイズ処理能力を手に入れてるんだよ。
まあ、ペンタ党の俺ですら少し前までペンタの
ノイズ処理に期待などしてなかったんだけどなwww

瓶が平面にしか見えない油絵w
http://g3.img-dpreview.com/97E964C949B14EF8887FB4E03F3437EC.jpg

>>896
裏面照射CMOSで1/2.3インチ以外のなんてあったっけ？
初代の奴から全部このサイズだが？
ISO3200とかの比較なら初代のセンサーですら1/1.7インチのCCDセンサーより低ノイズだったぞ？
ISO800以下とかはいつの時代でもCCDにぼろ負けだったけど。
PEXTAXでなくてもSONYのセンサー使えばどこもこんなもん。
むしろPENTAXのNRの能力が問われるのは低感度のノイズ。
これを他社の裏面照射CMOS機種よりも低減出来てたら、それこそ流石と言える。

>>891
間引き無し最速は60fpsだからな
電子シャッターである限り
120fpsでもコンニャク解消は難しそう。

>>896
裏面CMOSでいくら受光面が倍になっても
面積2倍のCCDとは、低照度下での勝負は辛い。

リコーのP10のRAWを見る限り、ペンタの技術ならそれなりに見れる画像ができそうだけど

>>897
それ元画像は真ん中パナソニックのGF1じゃなかったか？

>>899 SONYの新開発素子は、1770万フル画素120fps読み出しだぞ。
サンプルの扇風機の羽は歪んでいなかった。

>>779
あのCMは秀逸だと思ったw

>>903
ああいう気持ちわかるよね
バーみたいなとこであんなことしてたら
周りの視線が痛そうだけど

今のK-5とか、余り触って惚れ惚れと言う感覚はないな。 黒一色と言うせいも有るかもしれない。
昔のカメラの方が趣が有った。
PenQは、まだ実物を触っていないが雰囲気が良い。

裏面照射といっても、配線を別の層にすることでフォトダイオードの受光部の
面積の減少を防げるだけだから、過剰な期待は禁物。製造法は画期的かもしれないが、
できるセンサー自体は通常のものとさほどの違いはない。

こんなきびしいご意見も・・・！
　http://ameblo.jp/s4quattro/day-20110629.html

つか、何で実機も触らず画像も見ないで
訳知り顔で書けるのよ？

意味がわからん

実物大みると、とても小さい。
ミニチュアサイズみたいで、コンデジより小さく見えた。

これは、こんなに小さくて操作性はどうなのだろうと思うほど小さい。
多分、初心者でも一眼レフの様な画質だとは思わないんじゃないかな？と思うほど小さかった。

第一印象は、昔のCyber-Shot U-10を見たときの驚きに近かったです。

シャッター音はどうなるんだろ？
レンズシャッターの標準レンズは「パチッ」って音がするだろうけど、トイレンズだと無音なのかな？
電子音の「カシャッ」とか「ティロリ〜ン♪」とかは嬉しくないなｗ　早く実物みたい。

>>907
単焦点レンズを積んだ1/2.3の画質がどんなものか、未知の状態だから仕方ない。

この反応はここの住人と一緒で、これまでの1/2.3の画質から推測してるだけだね。これまでのとは、レンズ一つとってもずいぶん違うのに。

penminiがでましたね。これがQの外装ならいいのにな。

>>907
コンセプト理解してない典型的な阿呆カメオタだな

Qの命は1ヶ月らしいなw

とりあえず買って試してみる

>>898
裏面照射型CMOSは、現在２種類提供されてると思います。

1/2型-16M
1/2.3型-12M

>>907
実に真っ当な意見だな
次赤字だしたら自分らが消えそうだから、素人騙してまで売り上げ伸ばそうという戦略かな？
汚い会社に成り下がったもんだ

http://wol.nikkeibp.co.jp/article/wolinfo/20110624/111311/

＞もちろん画質はデジタル一眼ならではの高いクォリティ。

実際の画質は
http://blog.livedoor.jp/e_p1/img/iso3200.jpg



ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペンタはこれを一眼と称して8万で売る気なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>914
来月にでもニコンが1インチミラーレスでも発表するのか？

>>910
ペンタなら「にゃんっ」を選べるはず。
お遊びで67iiの「カチャポン」や645Nの「ガシャー」なんかが選べると楽しそう。

>>919
サンプルがサイトに載るんじゃない？
んで葬式と。

>>897
典型的な裏面CMOSの絵だなぁ
低感度画像がP300と同レベルだったら本当に悲惨だぞ

>>907
しごく真っ当だな。
見た目だけの、張りぼてカメラ。
これを一眼画質とうたって売る会社はﾁｮﾝｼﾅ並みの詐欺共だ。

>>921
さすがにカメラ雑誌も来月号に記事とともに作例載せるだろうし可能性はあるな。
俺的には豆粒センサーをペンタの単焦点レンズがどう料理するか今からｗｋｔｋだが。

シャッター音は電子音で「キューｯ」だと想像

>>シャッター音は電子音で「キューｯ」だと想像
レンズシャッター使用時にはシャッター音選べるとおもしろいよね
バケペンとかK-5、もちろんお馴染みニャーンも

チョンチョン騒ぐ人達のメンタリティーは、不思議なくらい隣国辺りで日の丸に
火を点けて大喜びする困ったノリの一部の人達とソックリ。

同族嫌悪って、こういうのを言うのかな…

「キュー」を入れるなら「バケラッタ」も入れてもらいたい。

シャッター音はぜひ「ちょーん」で

少年アシベとコラボしてゴマちゃんデザインのQ出してくれ

>>907
本人の弁はともかくコメントが酷すぎる、と思った。

なぜPENTAX Qは失敗したのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309008028/


127 ：名無CCDさん ：2011/06/30(木) 19:04:27.36 ID:v214mGhR0

こんなきびしいご意見も・・・！
　http://ameblo.jp/s4quattro/day-20110629.html


130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/06/30(木) 19:31:08.64 ID:Tcid8pjmO
>>127
実に真っ当な意見だな
次赤字だしたら自分らが消えそうだから、素人騙してまで売り上げ伸ばそうという戦略かな？
汚い会社に成り下がったもんだ

拍子木、柏手（カシワデ）、その他和楽器の音を雅用に…

ぬいぐるみの中からPentaxQが出てくるわけか…

>>929
「がちょーん」でいいんじゃね。

さすがに、、PENTAXユーザーの俺でもこれは。。厳しいかなあ。ペンのがよいなあ。

どうどうと嘘、詐欺手法で工作宣言をするペンタ工作員

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299493673/87
> [ デジカメ ] Panasonic Four Thirds デジタル一眼レフ 統合2

> 87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage]： 2011/06/30(木) 19:45:59.98 ID:TFHju9SJ0
> ペンタQも
> ソニーNEXも
>
> オリンパスとパナソニックの
> マイクロフォーザズを叩き潰すための刺客マウント規格
>
> しかもオリンパスとパナソニックの
> マイクロフォーザズを叩き潰すための武器や戦法は
> 今までオリンパスとパナソニックが
> マイクロフォーザズの宣伝で使ったウソや詐欺の手法をそのまま使って反撃
>
> オリンパスとパナソニックが
> マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
> こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手ぶれ補正OFF状態でなら
1/1.63センサーまで入りそうなのか
三脚必須だけど
センサーシフトパノラマとか面白そうだな。

>>937
マッチポンプ乙

オリンパスは3つも同じようなカメラ出してどうすんだ？
Eシリーズは切り捨てか

>>939
詐欺商法がか？

できればアンチにネガキャンいっぱいやってもらいたいですね。
そしたら販売台数へって、持ってるだけでちょっと「あれなに？」ってなるので。
やっぱりみんなが持ってるってのは　ダサイので　みんな買わないでほしいところです。

センサーしょぼいし、レンズもしょぼいので買わないほうがいいよ〜〜！！

こんだけ工作員がわいてくるってことは、何か驚異に感じるものがあるんだろう。
それが何かはよく分からないが。

>>943
いいとこ分かってるから煽りつつこっそり買うのかもねｗ

ペンタがこんなに欺瞞と嘘で固めた会社だったとは。
残念だ。

>>943
ペンタのスレ内だけでやれってことだよ。
めーわくだから出てくるなよ。

ｲｰｲｰって小さくてレンズ交換ができることぐらいだなぁ。

小ささは正義ならいいかもしれんが。

>>940
E-5出したから当分塩漬けだろ
1年ぐらいしたら誰も期待しない
ティザー広告を始めると見たw

>>943
ペンタのこんな面白カメラどうせ売れたってたかが知れてるのにｗ
なんでここまで必死なのかわかんないｗ
俺はもちろん買って遊び倒すよ

さっき中古屋に立ち寄ったら、
110のレンズはQに付きますかっていう問い合わせが数件あったってさw
物好きはいるもんだ

どこかで見たような使い古された半端な煽りや的外れな批判しかないね。

これでは、発売日に買ってしまいそう。

>>946
そうそう、他スレへのペンタ工作員出張ウザ過ぎる。

>>946
余所でコピペ張ってんのお前だろ

>>946
てめーも一緒だろｗ

>>940
ペンタックスもQが売れたらKの方が疎かになりそうだけど・・・
俺はそれが心配。
オリと同じ運命だけは辿らんでくれ・・・

>>949
この手のは工作員だとかアンチだとかじゃなくてただの粘着だと思う。
F50fdのスレなんかも後継機が出るどころか市場から消えた時でも
そんなの関係なく毎日来てはF50をクソ扱いしてた奴いるし。
イジメと同じなんだよ、きっと。Qがなんとなくうざいんじゃない？

何らかの信仰を持って見えない敵と戦ってる奴も数％いるだろうけど
ほとんどは人の多いスレに行って対立を煽ってる愉快犯だろ
まともな人が聞いたら笑われるから
○○信者とか○○アンチとか○○工作員って本気で言うなよ

楽しそうとか欲しいとか思うカメラもなく、ひたすら毎日出張して叩き続けるとか哀れだよね。

金がないんだから、少しだけ察してやろう。

フォーサーズもNEXもスレに粘着コピペ荒らしを飼ってるよ。
このスレにも似たようなにおいがするんだろ。

>>953,954
俺を工作員だと思って一緒だろってことはペンタ工作員だって告白じゃねーか。
工作員レベル低すぎー

アンチの人もっと頑張ってくれよ！
このままだと発売日に買ってしまいそうだよ！

>>961
図星で発狂したか

廉価コンデジを8万円も出して買うやつはさすがに愚かだ。

てか、青色吐息のコンデジ部門がQでちょっとでも挽回できたらそれでいいやん。
２、３万のボリュームゾーンでは到底望みがないんだし。

>>961
エ

>>964
コンデジと言うな
一眼と言え

>>964
でも、歴史に名を残すのは確実だからｗ
俺は買うよｗ

間違いなくコンパクトだからコンデジに相違ないと思うw

やたらと8万、8万と言われてるが、
そんなにWレンズキット買うもんなのか？
まずはレンズキット買ってBORGが対応するの待つもんだとばかり。

俺も8万ならE-PL3を買うなぁ。

万が一売れたら、カラバリでQ-r出るかな？

てか、Qってk-rとかのシェアを喰っちゃうと思うんだけど・・・

レンズ交換しなきゃこのコンデジを選ぶ理由がないわ

>>968
詐欺商法で名を残すのか。

コンデジでクロスプロセスモード使いたかったから、画質が1/1.7センサー並なら
メインで使っているG11から乗り換えたいと思っているいる。

あと、次スレ立ててくる

カメラの心臓部といえるイメージセンサーに全く金かけてない

ダメだこりゃ

>>964
８万って現在の価格でしょ？発売されて一段落したら下がると思うんだが。
何かの間違いでバカ売れでもしない限り高値安定はないよｗ

お待たせしました、次スレです

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-0４ 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309434679/

>>973
食わないための1/2.3じゃないの？
K-rを選ぶ客がQに流れるとも、Qの客がK-r買うとも思えん。
両方買うヤツならいそうだけどｗ

>>979
乙

オリンパはペンに社運かかってるけど
Qはそういうカメラじゃないから売れなくてもダメージないもんね

>>964
同じコンデジを
ライカマークがあるからって倍額だして買う人が世の中にはいるんだぜ?
マーク以外panaなのに

>>978
1〜5万台程度って噂もあるので
売れると値下がり前無くなるかもね。

>>982
売れすぎたらKマウントが危なくなるんで
そこそこでお願いしますｗ
Qは買いますけど、メインはKマウントなんで

>>976
おつです！
自分もGX200からの乗り換え用に検討中。GXRは要らん。

終わってるメーカとライカを同一視ってどんだけ池沼w

社運（事業部運？）をかけて売らないとHOYAのCEOに切られると思う。

>>986 マーケットをわかってないな。
この位かわいいと、シャネルとがスワロとかとコラボしても売れるんだよ。
勿論、これじゃ無いもね。

これHOYA主導なんじゃない？
こんな詐欺みたいな売り方をペンタがするとは考えたくない

>>918
パナの撮像素子が駄目なのはわかった
これからm43どうするんだか

>>982
開発費はまず間違いなく相当掛かっているのは間違いないと思う
コケたら危なくなるのはどこも一緒
m4/3ユーザーだけど成功するといいね

>>987 しんぱいしてくれなくてもだいじょうぷ。
黒字だから。
最初は、井植と浜田がうまく行くかなと思って居たけど、結構やるじゃん。
まだ2〜3年は大丈夫そうだな。
ここで二人のデジタル知識が重なると面白いぞ。

Wレンズキット6万になるまで夏のボーナスしまっとこ＾＾

>>989 何を昔話をしてるんだよ。
世の中常に変化してるんだよ？

>>988
> マーケット

って言いたいのか？w
三下メーカがコラボだってw

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1000ならQ爆売れ

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