【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-02 【ミラーレス】

PENTAX Q
　http://www.pentax.jp/japan/products/q/

前スレ
　【ペンタックス】 PENTAX Q Part-01 【ミラーレス】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/130895400

秋に発表予定と噂のペンタックスミラーレスはこちらへ
　【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/

デジカメ Watch
ペンタックス、「PENTAX Q」の体験会を7月9日・10日に実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455378.html
ペンタックス、「PENTAX Q」の発表会を実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
ペンタックス、Qマウント用の交換レンズ5本
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455172.html
ペンタックス、レンズ交換式で世界最小最軽量の「PENTAX Q」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455177.html

ITmedia
「ミラーレスかどうか」は関係ない――PENTAX Qの目指す道
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news095.html
手のひらに収まる、世界最小最軽量デジカメ　「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news032.html
ペンタックス、「PENTAX Q」用ユニークレンズ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news033.html

　　 　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 このペンタックスQ
　（　´・ω・）　　しまむらで買ったんだ。
　 （:::::::::：:::）⊃【◎】
　　 し─Ｊ

しまむらって本当に安いけど質もデザインも最低だぞ
よそのユーザーだけどその例えはかわいそうだ･･･

前スレのアドレスミスっていたみたいなので再度貼り

前スレ
【ペンタックス】 PENTAX Q Part-01 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954004/

ええと、高級コンデジと比べていいとこあるの？
コンデジならマクロも中望遠も一体型なんだが

その上センサーも大きい、何と値段も安い

>>6
「レンズ交換式」を売りにしてる機種に「一体型」をアピールするとは。

>>6
魚眼レンズ使えるのは大きいと思う。
俺は以前魚眼使える1番安いシステム調べてて、当時K-mに落ち着いたから。

だって一般的なコンデジと比べて画質面でアドバンテージがなければレンズ交換なんて意味のない作業じゃないか
最近はE1.8〜のコンデジとか出てきたのに

まさかレンズ交換するという儀式が楽しいだけで新マウントで8万円もするとか考えられん

>>9
ニッチ過ぎやしないかｗ
コンバージョンレンズじゃだめなのか？

世知辛い世の中よのう…

>>10
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

手段問わず写真が撮りたいのか、
コレで撮りたいのか。

そこに尽きる。

8万も出してコンデジセンサーで十分と納得できなければ買わない。
ニッチというより買い手不在。

>>11
確かにニッチだね。
でも、どうせこの後予定のレンズ数本出て終わりでしょ。
発展してレンズが充実していくようなカメラでもないし、俺ら社員じゃないからニッチかどうかなんて気にしなくて良いんじゃない？

コンバーションレンズ、はじめは使ってみたけど手で抑えるか、シールみたいの貼らないとダメだから俺は嫌だった。

山頂で魚眼レンズで撮ると最高なんだ。
軽量で、魚眼レンズと通常のシステム持てるカメラだから、俺は楽しみだよ。

>>10
メリットなんかないよ
所詮出てくる絵はコンデジ画質だからレンズ交換したって全然わくわくしないし虚しいだけ
一眼謳ってる割に全然ボケないし、大きい素子使ってる高級コンデジのほうがよっぽどボケるよ
コンデジからステップアップする人は「ボカシた写真が撮りたい」って人が多いからね
そういう面でも物足りないよね

ただのかさばる面倒なコンデジだから高級コンパクト買ったほうがマシだよ

>まさかレンズ交換するという儀式が楽しいだけで新マウントで8万円もするとか考えられん

そういうことじゃないの？
「こんなに小さいのにレンズ交換できます」
という面白さ。
・・・というには大きすぎる気もするけど。

さらにデザインが気にいって、コンデジ並みの画質に８万払える人が買う。

別にQを貶してるわけじゃなくて、例えば高級コンデジのXZ-1はアンバーかぶりとか操作性とかＡＥロックできないとか動画のAFが酷いとか欠陥だらけだが
次機種でそれらが改善されたら、8万円もするQのアドバンテージってなんだ？って凄く疑問なだけなんだわｗ

8万なんか誰でも払える、問題は廉価センサーコンデジに8万も払うのは愚行以外の何者でもないこと。

>>10 E1.8 なんて言うのは発言の資格なし。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:15:27.09 ID:hp7q67DB0
S95　PenQ　NEX5　ISO3200比較
http://g3.img-dpreview.com/97E964C949B14EF8887FB4E03F3437EC.jpg
ベータバージョン0.3

まあ、普通にコンデジの画だな。縮小してあってもAPS-Cとの差は明らか。
等倍ならさらに差は広がるだろ。

>>21
携帯端末でEとFの打ち間違いくらい察しろよ

>>19 高感度メタクタなXZ-1みたいなゴミと比べるなよ。　幾らなんでも比較対象が格下過ぎ。

>>20
そうなんだよ
問題は8万という数字じゃなくて、廉価センサーなのにレンズ交換式ってだけで8万円ってありえんのでは？？
って話
価格なんて相応の勝ちと機能があればいくらでも構わん。
価値観は人それぞれとかそういう話し抜きに一般論として

その分レンズを安くしただろ

>>22 そんな当たり前の事を言って何になる？
じゃAPS-Cで同じ大きさに出来るんだったらやって見れば良い。

>>25 なんで8万円なんだよ。　6万円だろうが。　レンズが2万円するから本体4万円。
値下がりすれば3万円だから妥当な価格だろ。

>>22
「APS-Cに迫る画質」が売りなんじゃなかったっけ？

>>24
>>22参照w

>>24
そうだよ
XZ-1は結構細かいところで糞だよ
でも実売4万切ってた時もあるし、問題の大半はソフト面や調整面。
不動のF1.8〜2.5レンズを残したまま、順調に改良された後継機が出たらどうすんのって話。
望遠側の暗さに目をつぶればS95やLX5とかあるし

まちがえた、>>27だw

>>28
レンズ交換しないつもりでこれ買うのかよｗ

6 : 名無CCDさん＠画素いっぱい ↓ 2011/06/27 (月) 15:55:44.12 ID:vc+babJK0
ええと、高級コンデジと比べていいとこあるの？
コンデジならマクロも中望遠も一体型なんだが

>>30
997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 16:28:13.39 ID:hp7q67DB0
>>989 笑わせるなよ。　XZ-1なんか足元にも及ばないよ。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XZ1/FULLRES/XZ1hSLI3200.HTM
これを50％に縮小して比較してみろよ。　てんで相手になっていないから。

>>6


○露光間ズーミング撮影（花火などで広がりが表現できる？）
○デフォーカス撮影（ボケたピントで撮れる）
○フォーカスエリア移動（エリアの位置移動とサイズ変更）、追尾AF
○背面リモコン窓
○外付けファインダーは4：3と1：1に対応
○RAWボディ内現像
○ホワイトバランスCTEまたはA-B、G-M軸調整
○HDRと夜景HDR
○最大9回の多重露光
○最大999枚のインターバル撮影とインターバル動画撮影
○カメラ内動画編集と動画フレーム画像JPEG保存
○X2、X4倍になるMFアシスト
○1/2000-30秒、S,A,M,バルブ撮影
○ストロボによる後幕シンクロ/レンズシャッター時1/2000秒対応
○レンズ収差補正ディストレーション補正機能
○グリーンボタンに、ワンタッチRAW+、プレビュー、AF作動、AEロック登録可
○動画撮影時、再生時にもデジタルフィルター使用可
○言語20カ国語内蔵
○デジタルフィルター、スマートエフェクト複数、BCボケコントロール

XZ-1を格下すぎと言っちゃうくらい凄い画質を叩き出すらしいので
楽しみに待ちましょうｗ

>>37 XZ-1が駄目カメラと言ってるだけだからね。

裏面照射って時点で低感度は超やばそうな気がする
P300持ってるけどちょっと悲惨だわ

>>11
コンデジにコンバージョンレンズをこうまでして使いたい奴がいるのか？
↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120547-7553-6-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/12/10/7553.html

>>29
画質革命やら散々ほら吹いてきてるから、ペンタの画質云々は信用しないほうがいい。
つかコンデジセンサー、しかも廉価センサーでAPSCに迫るなんて言ってる時点で嘘っぱちだ。

>>35
基本的に高感度でしか比較しないのねw
まあ、裏面CMOSのアドバンテージはそこしか無いしね。
低感度だと裏面CMOSは低コントラスト&ノイジーで大変だもんなW

ペンタがAPSにも迫る画質と述べたご神託を真に受けた信者が、何時の間にか比較対象を同等センサーサイズのコンデジにwファビョーン

ところで皆どんなカメラ持ってんの？

>>44
PENTAX K200DとOptio I-10

レンズ交換式だと、明るい単をとっかえひっかえできるんだから。
裏面でなくてもよかったんよな。
武骨なまでに頑固一徹、低感度オンリーなCCDでも良かった。

レンズ交換式、で普通思い浮かぶ被写界深度コントロールは、
豆粒素子だから既に無意味。接写以外はパンフォーカス。
絞り羽で少しでも絞れば回折が始まるから、普通のコンデジは
素直に諦めて、NDﾌｨﾙﾀｰを併用するわけだけど…。

なぜ、せめて1/1.7にしなかったんだろう。

DAちっとも出さずにこんなもんだから信者は呆れてるよ。
売り込みに必死な人は大変だ。

あ、俺は
Cyber-shot F1
Cyber-shot W300
Optio H90
K-x。

>>13
抜かれても34GTRがそのスピードを変えなかっただけだろ。
チャリでフェラーリを抜くことだって出来るからね。

まぁペンタもそんなに売れるとは考えていない感じ

・販売目標は、それほど大きなものではない。
・販売目標は現実に経営をするところから考えた結果。
・ミラーレスカメラは（世界各国の）市場によって、バラツキがある。
　今回のモデルは、売れている、売れていないという観点より、
　一眼レフに行きたいけど、行けない理由があるという需要層があるので開発した。

Q.価格について、個人的にはちょっと高いと思うが。（山田）
A.これが適正だと考えている。

CCDと同等以上の高画質、裏面CMOS以上の高感度のνマイコビコン新MOS
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110512-3/jn110512-3.html

このセンサー乗っけたっていうならおお？って思うんだけど
P300で現行裏面の低感度の悲惨さを目の当たりにしてるからなぁ
どういうわけか同じ裏面でもcanonはいくらかマシなんだけどね

値崩れの速さは必至だろうね
半年で底値になると予想する

>>51
中身を見る限り大したこと無さそうなんだが。中間って感じ。

1/2.3は1/1.7の54％しかない芥子粒センサw

単三仕様だったらコンデジの代わりに買ったかも

>>51
el/lx/sec/μm2　をぐぐってもその素子しか出てこないのは何で？

E-P3リーク画像
http://photorumors.com/2011/06/26/this-is-the-olympus-ep-3-pictures/

基本的にE-P1のデザインを踏襲か。
服に当たると勝手に動くメインダイヤルと、直径の小さなサブダイヤルがそのまま。
E-P3の発表を待ってからQを買うか決めようと思ってたけど今回はQを買うわ。

1/2.3型を搭載したのはただ単に安いから
それを信者に高値で売ってぼったくるためｗ
画質を犠牲にして小型ボディや質感で勝負ち出るカメラメーカーって(笑)

>>51 NIKON の画像処理は褒められた物じゃ無いからな。
参考にするなら、IXY 30S 辺りだろ。

あーらら　やっちゃったな　ペンタ

>>22
見るとまさしく　ただのコンデジ画質

だからしこたまトイレンズ出して画質ごまかそうとしてんのかｗ

真っ当な写真はKで撮れってことだな

にしてもこの超お高いレンズ交換できるホルガ　は誰が買うの？

>>1乙
前すれ983
ミノルタ110ZOOMってレンズ固定じゃなかったっけ？
一眼レフだけど。

>>53

1/2.3素子の採用はコスト面とライフサイクルの両面らしい。
1/1.7素子は長期的には供給が確定的に見込めないので
安定してる1/2.3素子との事。

レンズ固定カメラならセンサーが無くなればディスコンすれば良いが
レンズ交換式カメラなのでセンサーが無くなったら大変だからな。
まぁQは1/1.7サイズもカバーしてるマウントなので色々な噂があるけど…

ソニーがカスタム品以外では1/1.7を造ってないからだろ。ｊｋ

>>60
社員じゃないんだから、売れようが売れまいが関係なくないか？
欲しい人が買えばいいじゃん。

このカメラは画質を取るカメラじゃないのに画質・ガシツ
しかもISO3200と高感度で比べる
ISO100、400時はどうなんだろうね？

まあ画像にエフェクトかけて遊ぶときは
多少ノイズ乗っていたほうが面白い。

>>64
つーか普通にそこそこ売れると思う

発売すれば価格も下がるし。
問題は震災の影響で供給が少ないらしいので、物量が安定しないと価格が下がらない。

35mmフィルムの3％しかないセンサでナニが撮れるの？w

小型っていうが、コンデジにしては全然小型じゃないし。

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか「Ｆ値ががが」とか自慢気に語っておいて、
じゃあ撮った写真見せてよって言われたら「俺あんまりプリントしないから」とか言ってダンマリを決め込みたい。

>>65

俺の場合は
・サイズ
・操作性
・胴沈式レンズではない

というコンデジな時点でこのカメラが魅力がある。
画質は所詮コンデジに毛が生えた程度だろうが、操作性でコンデジは使う気にならんし
胴沈式レンズでレンズトラブルに泣かされてきたから買いだわ。

ペンタだから実現できる卓越した画像処理エンジンで、センサーサイズを超越した画像ww
って言ってた奴ら、いたな....

>>67 昔の35mm用レンズはかなりひどい物が多いんだが？

Optio I-10　 約100.5（幅）×65（高）× 28（厚）mm（操作部材、突起部を除く）
Pentax Q　約98.0（幅）×57.5（高）×31.0（厚）mm（ホットシュー、操作部材除く）

小さくないか？

散々叩いた4/3よりも遥かに塵粒w
http://www.onanysunday.jp/2010/04/21/img/素子サイズ.jpg

結局、使う人次第だと思いますけどw

実にコンパクトな一眼式のデジタルカメラですな

>>73

十分小さいっての
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264434/SortID=13170140/ImageID=948215/

俺はK-5とサブにQという組み合わせになりそうだ
サブ用途にｍ4/3と迷ったけど、パナもオリも操作性に難があるんだよな

>>77
レンズも豆粒だなw

>>70
トラブル時の非常用予備機を入れて3台コンデジ買って、寿司たらふく食ってもお釣りがくる。
コンデジ3台買うのもナンセンスだが、それ以上にQなんか買うのはナンセンス。

>>74
散々叩いたって4/3叩いてたのもお前だろｗ

これ買う奴は4/3も叩かんよ
俺はE-PM1かQで迷ってる。

>普通にそこそこ売れると思う

GXRやDP系と比べてどう思う？

>>78

これだからな
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46591/

センサーを小さくしたメリットだな。

昨日(日曜日)にカタログもらおうと思ってビックカメラに行った。
原寸大の発泡スチロール？にQの写真を貼り付けたディスプレイの前で人だかりができていた。
カタログはすでなくなっていた。
ここの住人の評価には関係なく、このカメラはかなりのヒット商品になると思った。

レンズも豆粒って超褒め言葉だな

>>81
いくらなんでもGXRよりは売れそうな気がするｗ

豆粒レンズで光学系がまともなわけないのにwww

>>81 比べる対象じやないだろ。

>>79

そんな事言われてもQが欲しいんだから仕方ないだろｗ
それに普通のコンデジでは操作性で使う気にならんと言ってる。

それに誰も初値で買うとは言ってない。
まぁこのままだと我慢できずに値落ちしないうちに買いそうだけど

買わないヲタクより買う一般人が大事

>>67
まあ80年代一眼レフ用中〜高級レンズと
今の入門機キットレンズだと
キットレンズのほうが写りが良い
こんなコンデジセンサーでも
90年代フィルム&低価格一眼レフと同程度だと思うぞ
フィルムでISO3200の写真とか見たことある?

>>70
私の場合
・レンズがほぼ中央にある
・胴沈式じゃない
・手回しズーム
この3点でポイント高いかな

そういえば01のMFはどうなるんだろ。パワーフォーカスかな。

>>86 ED使ってるのはどう思う？
あ、済まん、EDって知らないよな。

>>67
それをいうと、フルと645以外の全てを否定することになるからな。

でも、欲しいのって成果物の写真じゃないの？
別にセンサーサイズがどうでも関係ないじゃん。

色んな人の作例が出てきてから、自分の用途によって、許容できるか判断すればいい。
少しすれば価格も落ち着いてきそうだし、あわてて買うようなカメラでもなさそうだしね。

>>88
E-PM1が同じ値段だったら、あっち行くと思う
ただオリも値付けはかなり強気だから多分出だしの価格もQのほうが安い。

どっちにせよ今すぐ必要てわけでもないからしばらく様子見る

ソニーがダメになり始めた時期の売り方にソックリで非常にキモチ悪い。
Pentaxがダメ会社になった証拠か？w

ペンタなんて会社はとっくにあぼ〜んですが。

>>94

E-PM1はボディ小さいけどレンズとのバランスで気持ち悪くなりそうなのがネックだ。
センサー大きくてアドバンテージあるけど、トータルでのバランスが問題なんだよなぁ

X100が売れたからQが売れるとかキチガイの妄言
APS-Cに1/2.3の塵粒が勝てるとでもwww

>>96
そうだね、カメラどころかレンズもメガネもダメになってホヤwに吸収されたんだよねw
レンズがダメじゃ光学系も期待出来ないじゃんwww

>>46
逆に考えるんだ。
レンズ交換式はそのままボディ交換式でもある。
後から武骨なまでに頑固一徹、低感度オンリーなCCDのQ２号機が出るんだろ。
他にも高速連写＆スローモーション動画対応の３号機とか
バリアングル液晶装備の４号機も出るやもしれん。

>>98

しかし結構予約入ってるみたいだぞ？

まぁ良いじゃん
まだ発売もされてないんだから、売れなかったらまたその時プギャーすればｗ

>>73
そりゃボディのみのサイズだろ
レンズ付けたらどんだけ出っ張ると思ってるんだ

普通にミラーレスのコーナーに並べておけば、似たような性能のカメラだと勘違いして買う人多いと思う。
中途半馬に大きいサイズに留めたのは性能を偽るっていうマーケティング的な意味も有るはず。
あまり小さかったら流石にバレるだろ。

>>100
豆粒レンズにシャッタだの無理にメカ突っ込んでるから
寿命があっという間に来るはず。
それに無理に突っ込んでるからショックで簡単にあぼ〜んw

>>102
6+3 : 名無CCDさん＠画素いっぱい ↓ 2011/06/27 (月) 15:55:44.12 ID:vc+babJK0 (1/11) [PC]
ええと、高級コンデジと比べていいとこあるの？
コンデジならマクロも中望遠も一体型なんだが

>>102

こんなに出っ張りますｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/614/614473/img.html

しかし欲しい

自慢の画像演算があるならトイレンズなんていらないはずだよなぁw

超望遠マニアにとっては、所詮レンズの蓋。
必要に応じて交換するだけだから選択肢が増えるのはすなおに嬉しい。

値段が高めなのも、他のミラーレス機と同等の性能だと勘違いさせる狙いがあるはず。

>>105
明るい望遠レンズや超広角レンズが発売されれば
十分なアドバンテージになる。
あとはマウントアダプタ発売でお手軽超望遠か。

無駄な交換レンズやサイズ偽装、価格詐称の詐欺商品という事ですなw

>>104
レンズシャッターは何も目新しいものじゃない。
ありふれた仕様だし枯れた技術だよ。耐久性には全く不安なし。

>>103

既存のミラーレスそのものが勘違いして買ってる人多数なんだから何を今さらｗ

http://www.pentax.jp/japan/products/security/feature/img_processing_5mega/
Cマウントアダプタが出たら純正でそろえられるね。見た目も良さげ。
140lp/mmだと不足かな？ 1200万画素だと300lp/mmあれば完璧っぽいのに。

http://www.ff-net.ne.jp/ffhome/ptx5mega.html
でも定価は結構高い。

>>40
それはテレコン、魚眼はこっち。
http://farm4.static.flickr.com/3160/3042644331_d9b8231801.jpg

デカいけど円周魚眼・対角魚眼のどちらでも使えるというメリットはある。

>>101
予約煽りや買う買う詐欺はいつものこと。

>>112
あのサイズに詰めたら無理だらけw

パナとかの今までのミラーレスはある種の奇形だよね。
むしろこのQこそが王道のミラーレス機だろう。
女王道というのかもしれないが。

>>116
「あのサイズ」って…　径45.5mmだよ？
もっと細くできたはずだと思うが。

X100ってレンズシャッターじゃなかったか？

なんでマンセーしてる奴は事実が見えてないんだw

>>113
既存のミラーレスは一応コンデジとは明らかに違う写真が撮れるんだから問題は少ない。m43がハッタリを通せているのもそのせい。
でもQは誰がどうみても一眼風の写真にならないわけで、結構問題だと思うなぁw

小ささも、立派な性能。

一匹発狂してるようだが、なにがそんなに悔しいんだろうか。

645モドキから1/2.3まで幅広いよなあ、ペンタは。

>>120
ペンタ能力だから
ホルガ同等w

>>117
コンデジからレンズが外れただけのものが理想なの？
ミラーレスは一眼レフを小型にする事を理想と掲げているわけで、
コンデジなんてもともと小さいんだから意味無くね？

ホルガ嚢か納得wwww

>>121

そうかなぁ
俺にはｍ4/3やNEXのパンケーキだって十分問題に思えるｗ

まぁどうせレンズ挿しっ放しで使う人が買ってるんだから
センサーサイズとかレンズの性能とかどうでも良いんだろうけどｗ

m43信者がQを叩けば叩くほどブーメランｗ

645モドキw
本当に過去の栄光の食いつぶししかできてない

3%が70％叩いてもなぁw

>>123
これをm43機スレに持って行って「m43厨が発狂してる」って事にするらしいよ。

>>126
一眼レフは小型にする必要なんかないんだよ。
このペンタックスのQが
本物のレンズ交換式コンデジを世界で初めて実現したことの意義は大きい。

結局4/3で小型化できない技術無しが発狂してレンズもセンサも豆粒にしましたとw
それをマンセーしてる奴らも（ry

>>128
キットレンズでちゃんとボケるだろ？
ボケた写真を見て、一般人はやっぱり一眼レフは違うな！って思うんだよ。
レンズの良し悪しなんてのは一般人にGRDの何が良いかを説明するくらい無駄な事。
ボケるかボケないか、コレだけが一眼レフとコンパクトデジカメの違いだ。

これが売れたとしてライバルメーカーの人以外に都合悪い人いるの？w
ほんと気持ち悪い

>>116
レンズシャッターとしては小さすぎる物ではないけどね

いろんな物と並べた写真がみたいなぁっ
フィルムケースや110フィルムと大きさ比べしてるのとか

>>133
>一眼レフは小型にする必要なんかないんだよ。


だよなぁ
ｍ4/3も何度か迷ってるんだけど、あの大きさならD40とかK-rクラスの一眼持った方が良いんだわ
ペンタのQは割り切ってて小型カメラ本来の魅力がある

>>135

そんな程度の人にはBCで十分だよｗ
ペンタは良く分かってるｗ

>>133
一般人はボケた綺麗な写真が撮りたいから一眼レフを欲しがる。
でも、ボディが大きいから一般人は一眼レフを避ける。
だから、メリットを維持しつつ小型化したミラーレスは受けた。
Qは小さいだけ。
メリットって何？
そこらのコンデジならもっと小さいし、ズームレンズでもコンパクト。
撮れるものも大差ない。
Qのメリットって何？

豆粒レンズで歪んだ画像を塵粒センサに2次元投影して
奥行き情報なんて演算で出ないだろw
これ以上書かなくても解るよなw

>>139
BCがとっくに内蔵されてるソニーやオリンパスやフジのコンデジで十分って事ねw

>>126
俺の場合、コンデジを改造してデジスコってのが面倒で手を出さなかったが
BORG50FL（これなら余裕で持ち歩ける）がデジスコ並の2200mmになる
って事が大きい。BORGの中心部の解像力はネオイチのズームどころか
高級交換レンズより上だからな。
なおかつレンズ変えれば街撮りスナップもできるカメラってことになると
他には見あたらない。

>>135
それなら一般人はBCを選べばいいだけ。
BCモードにすれば一眼レフのようにボケますって説明してるし。
光学でボケてるか画像処理なんかなんて一般人はわからないし、気にもしない。
まぁ画像処理の出来は気掛かりだけどな。
俺はデジタルのボケなんか処理でいいと思ってるけど、
現行の（カメラ内処理）ので満足できるのには出会ってない。

>>138
そうそう！
D40とかK-rは気合入れて撮る道具としては既に十分小型なわけで
あれ以上の小型化は必要ないよね。

一方で本物のコンデジサイズでレンズ交換できてホットシューつきのシステムカメラなら
それはそれで別腹に入っていくわけで、このQこそは待ち望まれていたカメラだわ。

>>138
Qより小さいコンデジ一杯ありますよ？

>>142
まぁそうだけど、レンズ交換して一眼ごっこしたい
でもデカいカメラはちょっとって層はいるだろ。

値段次第だろ
まあすぐに値下がりするだろ

本体2.5万、レンズ0.5〜1.5万ぐらいに持って来んじゃね
そしたらちょっと遊べるコンデジとして買ってくれるさ。

どちらにしろコンデジとも他のミラーレースとも
カテゴリーが違う

他と比べるんじゃなくてこのマーケットがあるのかないのかそれが問題だな

>>144
ズームレンズ付きのコンデジならレンズ交換の必要もないしコンパクトだよ？
ホットシュー付きのもあるよ？
Qのメリットって何？

645モドキが過去の栄光って、賞を取って一年も経ってないやろ。

>>143
ボカしたいなあ、よしBCモード選んで撮影しよう！
なかなかマニアックな一般人だなぁw

気軽に買えるラインはレンズ込み4万くらいだな
これが値下がりするんじゃなくて廉価版出しそうな気がするが

信者の養護くさいゴリ押しディフェンス抜きにして
2万円も安くて素子も大きくてマクロもOKでＦ2以下の中望遠レンズを搭載した高級コンデジより優れている箇所が見当たらない
ご祝儀価格で4万円台、2ヶ月後には3万前半くらいじゃないと理解出来ない

お前らほんとに脳内マーケット好きだな。

ところで、初心者にこれを勧めるって奴はイカレてると思う。

>>148
カメラらしい精度で作られていることだろうね

コレジャナイカラーがウケたから
コレジャナイカメラ出しちゃったんだろうw

ボケコントロールをディスってる奴がやたらといるが
optioの電子式手振れ補正とか見るに、
ペンタって意外とそういう処理って上手いんじゃないかと思う。
まあいくらグリーンボタンがあるとはいえコンデジの操作性が納得出来ないから
今のP80を置き換えるカメラになれば俺的には満足だ。

>>153
そう、イカれてるんだよ。
ペンタ信者は。

あんまり最近のコンデジ詳しくないんだが
F2以下の中望遠レンズ搭載したコンデジってあるなら教えてくれ。
XZ1のテレ側はF2越えてるが。

ってかそのF2以下の中望遠、こそQが得意な分野のはずなのに
最初にラインアップしないのがどっか抜けてるわ。

>>148
従来のコンデジはレンズ交換できないじゃん。終了。

宗教戦争だから理解しあえないよ

>>133
そう、過去にも本物の110一眼レフを世界で初めて実現した訳だし…

ところで、この２台の寸法をあらためて比較
http://www.flickr.com/photos/realityscans/5863107678/

PENTAX Q　幅98×高57.5×奥行31mm
auto110　　幅99×高56×奥行45mm

高さ以外は auto110 よりも小さいし、
もうこれより小さくする必要はないよな。

値段も auto110 コンプリートキットの定価76,150円とか、
その辺りの価格帯を意識してるのかな？

>>148
おいおいｗ
レンズ交換したくない奴にはどう考えても無縁のカメラなんだから
理解できないなら消えれば？

>>153
何の初心者かにもよるだろう。
今まで携帯で毎日写真撮ってきたデジカメ初心者ならこれでもいいかもしれん。

職業的カメラマンでもない限り、カメラなんて趣味のものだから、
気に入ったのを使えばいいんじゃないの？

ペンタというメーカーに特別な思い入れは無いけど
このカメラは欲しい

この板は自分の用途に沿わないと誰も使えないカメラにするのがいるんだよ
今に始まったことじゃない

ナノ一眼だとボディが小さくて他の一眼と同等の写真が撮れると
勘違いする被害者がでるかもしれない
ナノセンサー一眼（コンデジクラスのちっさい素子積んだ一眼）に改めるべきだと思う

>>156
BCについてはサンプルが無いからなんとも言えんけど、
電子式手ブレ補正はどうかと思う。W90では常にOFFにしてる。

このカメラはレンズの性能で評価が決まるのではない？
悪けりゃコンデジでいいわけだからな

>>166
他のミラーレスだってそれは同じじゃねえかｗ

>>151
この初代Qは金属外装だしそんなに安くならなくていいや。
生産数は多くないようだからむしろ後日プレミアがつくかもね。
基本的にはOptioなわけで廉価版とかシリーズがバンバン出そうだ。

>>161
貨幣価値が違うから実際はauto110に比べたら格安なんだろうねえ。
昔の時代にカメラ買ってた人ってすごいよな。

>>166
「一眼」というのは画質とは関係ない用語だとそろそろ理解すべき。
もともとほとんどのコンデジは一眼だし。

お前ら、今ラインアップされてないレンズで欲しいのは何？

俺は中望遠のマクロレンズ

>>165
>>71
誰のせいかな？？

>>171
寄れる魚眼。

K-xが散々叩かれたときと重なる。

>>170
> 生産数は多くないようだからむしろ後日プレミアがつくかもね。

RS1000やI-10と同じ末路だろw

>>169
コンデジの素子積んだ一眼がどこにあんだｗ

マクロから開放F2の中望遠までカバー出来て、沈胴レンズでサイズも小さくて、価格も安くて、センサーも大きいコンデジで出来なくてQで出来る事って何だ？
Qだから出来ない＆不便な事の方が圧倒的に多いと思うんだが
普通はそう思うよな？
せめてまだ謎に包まれている低感度域の画質が1.7型機異常じゃないとマジで謎の商品だ

>>167
超強力だから俺のP80では常にONにしてるよ。
たしかに多少画質が劣化するし
あえてぶらして撮りたいのにピタッと止められちゃうし
撮りたい画を撮れないとかあるからねぇ。
だからこういう操作性良さそうなQに惹かれるってのもある。

auto110よりは綺麗に撮れるだろうしな。

>>171
広角のソフトレンズ♪

>>177
いろいろあるだろ
CSマウントやシネ用レンズつけ放題。
M43でもフランジ的にきつかったからな。
超深度カメラ改造もおもしろそうだ。

>>171
本気マクロと本気全周魚眼

>>140
かわいい、遊べそう
これ以外に必要か?

ほんの10数年前のコンパクトフィルムカメラを思い出して欲しい
AFは0.5〜1秒写りL版でそこそこ
暗いところ苦手
ズームは35mm始まり2〜3倍

>>173
今回の魚眼レンズって寄れないの？
Kマウントの魚眼は寄れるから、それは残念だな。

他にいっくらでもましな選択肢あるしな、無理やりメリット探してる時点で終了。

必死で粗探しして売れないように頑張ってんだな
面白そうだから買うって意外に理由なんて要らないだろｗ

>>177
ソニーの1/1.7型CCDはディスコン疑惑がS95スレで出てた

>>177
マグボディを所有する喜びとかだろｗ
そこ理解できないならペンタのカメラやレンズは買えないよｗ

>>177

上の方にはこんなのがあったけど >>36
ぜひ不便と思う事を羅列して圧倒してみてください

>>159
ズームレンズなら交換不要だろ？
何いってるのかなww

>>189
ほとんどホットシュー付きの高級コンデジで出来ることじゃん

>>177
謎と思う人は他のカメラ使えば良いだけの話かと。

>>184
最短撮影距離 0.09ｍ
最大撮影倍率 約0.06倍

普通。センサーが小さいんだからもっと寄りたい。

>>159
もうスルーしなよ。
魚眼レンズとか特殊レンズが、コンバーションレンズより気軽に扱える点とか、都合悪い点は、完全に無視なんだよ。
単に煽りたいだけなんだよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1740511.jpg
C2514-5Mを付けたやっつけコラを作ってみた。
そこそこ似合う気がする。

>>171
寄れる高性能魚眼と等倍マクロ。あと円周魚眼もあると良いな。

>>177
>マクロから開放F2の中望遠までカバー出来て、沈胴レンズでサイズも小さくて、価格も安くて、センサーも大きいコンデジで出来なくてQで出来る事って何だ？
レンズ交換。

スペックでしか考えられない人ってかわいそう
光画なんて感性なのに

>>177
私は沈胴レンズが嫌いだ
収納時はかっこよくても撮影時残念な見た目だからな。

マンセーしてる奴はペンタに企画持ち込んだ契約社員とそのバイトくんだろ。
ブロガーも無償提供で提灯記事だろw

>>192
本当に全部出来るの？
そもそもコンデジではMFで遊べないでしょ？

ただでさえ貧弱なペンタ開発陣のリソースを、これ以上Qに割かないでほしいとは思う。

間違い
>>191
本当に全部出来るの？
そもそもコンデジではMFで遊べないでしょ？

逆に考えるんだ
ボケのためだけに、一眼なんか買えるか
（オタクイメージあるし）
という層がいるんだと

>>200
> そもそもコンデジではMFで遊べないでしょ？

失敗作のI-10ですらあるな

>>195
似合うねぇ
Cマウントアダプター早く出てくるといいな。

>>199
一年間Kマウント放置してまでやることじゃないわな

>>202

？

>>188
なんか
スゴイ勘違いしてないか...

LXはマニュアルで撮影できるね。

前々スレ辺りで出てたキーホルダーと"指"の写真見て猛烈に欲しくなってしまったんだが、
冷静に考えると今デジスコに使ってるP5000以下の可能性もあるのか…。
あぶないあぶない。

フルサイズ、APS-C　M4/3、1/1.7型、1/2.3型と皆の衆の議論百出！
キッと私の写真センスとは段違いにハイセンスで説得力のある写真が撮れる方々の議論かな〜♪・・なんて思っている。

画質スペック論を展開すると（デカサイズのフォトセルが良いに決まっている）・・しかし
写真展を開いた事もない自称”写真家さん”達の机上の空論は面白くもあり、空しくもある。

これからサードメーカーからＱアダプターが市販されるであろう、その結果としてＡ社、Ｂ社、Ｃ社のレンズの善し悪しが議論されるであろう。
カメラメーカーやレンズメーカーにとって1/2.3型のサイズ迄設計基準には入っていないハズである・・今後の展開が楽しみである
（解像力だけがレンズの命・・とは思っていないのだが）フルサイズとの比較画面でその違いを声高に言うお方も居そうダ（♪）

何れにしてもNikon、Canon、Sony、シグマ，トキナー、タムロン・・これからの商品展開にがんばって貰いたい
アダプターを介して5.5に拡大した写真で評判を落とした・・なんて事が無いようにと思っている。

なにこいつw

>>207
マニュアルで撮れるのにIDMのせいかメモリーロックないけどね。
とか言いそうになった。
LX欲しかったけど結局買わなかったな…

>>209
それだと、中央だけよく解像するレンズが優秀ってことにならない？

>>208
キーホルダーの写真で惹かれたのなら買っちゃえ
これは写りもだけど
見た目で選んでもいいカメラ。
>>209
一眼レフ用のをQで比べるのは酷い
フランジバックが長くなればなるほど
錯乱円って大きくなるんだぞ？
フランジバッグが短く、錯乱円が小さくなるから
画素ピッチを小さくできるQで比較するなんて･･･

発売日まではアンチと遊ぼうよ

>212 さんその通り
フルサイズレンズで中心部だけを設計基準に設定するとそんな事象があるカモ。
でもフルサイズを自称するレンズがそんなノーテンキな設計するかな？

チャットかよ…　　飯食ってこいよ…

>>208
色んな人の作例を見てからのがいいよ。
見切りで買うには高価な商品だ。

>>211
LX5出てから安くなったLX3をチャリ用として買った。
はじめは所詮コンデジと割り切って買ったけど、思ってたよりいいカメラだよ。
レンズが無理してないからか、けっこう素直な写りだし、RAW出しできるから現像で発色も好みに持っていける。

俺は携帯用として満足してるよ。

Qが同じレベルの写りしてくれれば、魚眼もプラスできるようになるから、それを基準にしてる。
もし同レベルなら買い換えるかもしれない。

>>209
団塊クソジジイ
私はセンスがある｡ｷﾘｯ

これって一眼っぽい写真撮れるの？
ボケコントローリに期待してるから早く作例出てこないかない

これまでコンデジしか使った事無くて
ペンタのカメラは触ったことも無いが
デザインと面白そうなコンセプトをたまたま個人のリンクで見て
即予約した

今日大型量販店に寄ったら
予約中のポスターが貼りまくられててカタログも結構捌けてた
自分のような奴が結構居るのかもね

このスレに求められるのはアンチのボケ共コントロール　なんつって

カタログはすぐなくなるよ　カタログだけは…

>>219
ボケが欲しいならもっと安上がりな選択がいろいろあるがな。
ＢＣは今までのコンデジでも装備されてる機能だし特に期待するようなもんではないと思うよ。
ああそれっぱいねー、ってなもん。

このQはむしろ超望遠とかマクロとか集合写真とか
深度が欲しいユーザーにとってこそ宝となるシステムだろう。

今までにないナノ一眼のカテゴリーができて、ミラーレス女子のシェアが結構食われる予感。

>>217
いや、昔ペンタックスが出してたLXってカメラのことなんだ。くだらない冗談でごめん。
http://kmp.bdimitrov.de/bodies/film_LX/LX_new.jpg

でもパナのLXシリーズもちょっと欲しかった。

>>221
*istDやE-1の頃「このスレにはコイズリダクションが必要」とか言われてたのを思いだした。

>>195
おいなんだこれ欲しすぎるｗ
頼むからCマウントアダプター出してくれ

ボケをうまく制御出来ないのは、ツッコミの問題だと思う。

ボケをうまく制御出来ないのは、ツッコミの問題だと思う。

なんでやねん

なんでやねん

>>76
一眼式ってなんやねん！

>>228 >>230
なんで２回言うんや！

>>224
ミラーレスと同等の性能だと勘違いして買う女子は多そうだな。
ってか、PEXTAXのターゲットはそこだと思う。
女子は騙されたことにも多分気がつかないだろうしｗ

>>231
大事な事なんや！言わせたりーな！

>>232
ツッコミどころが多過ぎるんじゃ、ボケ！

>>233
ほなわけあるかい！ｗ

一眼式レフレックスカメラ
二眼式レフレックスカメラ
一眼式レンジファインダーカメラ
二眼式レンジファインダーカメラ

マウントアダプタ経由の望遠システムとして非常に興味ある

普通の一眼レフにどでかいフィールドスコープ付けるのと
コイツに普通の300mm程度の望遠レンズ付けるのだと
どっちが画質良いかな？

>>236
それを言うなら一眼式ライブビューカメラじゃ！

>>232
え？
デジタルホルガと思って、買わないんじゃない？

>>239
デジタルホルガだと思って買うのも有りだと思います。

「だます」には　「結果的に幸せになるようにだます」　と　
「結果的に不幸になるようにだます」の2種類があるわけで…

>>240
せやなwww

メーカーの謳い文句が大袈裟なのは当たり前
実態はOptioのOに毛が生えてQなんだから
そういう認識で見れば普通に良さそうなカメラじゃないか

>>243
optio価格で出てたら誰も文句言わなかったんだろうけどｗ
無駄にマグネシウムで高いからｗ

カメラ好きと言うよりデジモノ好きなもれには
ドンピシャだなこのカメラ、画質なんてあんまし気にならないし

おもちゃ的な意味で欲しいんだがちょっと値段が

すぐにでも予約したいが
シルバーのカラバリ出るまでグッと我慢

もし女子に売れたりするとブラウンとか切ない色が出てしまう予感

パッケージがチョコレートのパクリとかやるわけか

>>244
最近のカメラは安すぎると思わない？
無理にコストダウンしてて、ぺらぺらな筐体で。
フィルムカメラの頃の筐体のが、金属で作りもしっかりしてた。

俺、M43ユーザだけど、これも面白いと思うし、少し値が落ち着いたらきっと買うよw

QだけにQ-potコラボですね

>>243
Q太郎とO次郎じゃ全然違うぞ

＞画素サイズ：1.55 μ m 角単位画素

これで画質を語られてもｗ
同じコンデジ枠ｗの DP2ですら7μmを超えてると言うのに

>>250
家電屋も現代のカメラ屋もそんなカメラ作ることは許されないｗ
酸っぱい葡萄にするしかないからペンタスレは荒れるｗ

ケチ付けてるひとはこれを買わないとして同額で何を買うかね？
８万円あったら仕入れる機材をレスよろしく

APS-C機程度、43程度でも持ってれば暇つぶし判定だと思うので
好きなの買えばで終了な話題に労を厭わず乙カレー

しかも今はボーナス時期だっちゅうに(不景気は嫌だね)

>>255
だから筐体に金かけてるなら、その分高価でもいいじゃんってこと。
スペックだけにしか価値を認めないから、

>無駄にマグネシウムで高いからｗ

なんて、貧乏くさくて悲しいレスをつける。

8万円あったらTV買うのが優先だな

「僕の買わない言い訳」を書くスレか。

>>257
コンデジユーザーなんかだと「筐体に金かけてどうすんの？」って思うんじゃないかな
たぶんボディにダイヤ埋め込みました！なんてのと同じ風にしか見えてない

>>254
画素サイズが小さいってことはマクロに強いってことだよ！

震災の被害にあった人達に義援金を送ります

これとIXYとどっちが画質がいいの？
コンデジ買おうと思って悩んでます
値段、手軽さ、コンパクトさでは圧倒的にIXYなんですが、画質もやっぱIXYですかね？

>>248
どちらかと言うとマロン

ボーナス時期にエサ撒いて
お預けして美味いぞ美味いぞ言っといて
エサが腐ってたら笑えないよなw

>>262
ぜひ宜しく、うちは親戚2家族に30万送りますた
あまりネタにしないでくれるか？ムカツクから

>>263
手軽さを求めるならIXY　というかコンデジをオススメします。

>>263
コンデジの画質なんか似たり寄ったりだｗ
デザインが気に入ったの買え

>>258
キヤノンのSEDテレビでも買ってやれ

>>195
C814-5Mもお願い

Appleもテレビ出すからなぁ〜

E-P3のグリップはなんでああなった…

F1サーキットへゴーカードで挑むかが如く、フル待望者のご意見と真反対の方向へまっしぐら。

やっぱそうですよね
最新式のコンデジなんで画質いいかな？と期待したんですが
けっきょくIXYとどんぐりの背比べなんですね
がっかりしました
さようなら

>>260
いやいや、コンデジユーザーは画質は割り切ってるだけに
見かけを重視する層もいる
自分が今使ってるGX100もほぼ見かけだけで選んだ

>>117
Panasonic Q
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20031217/q.htm?mode=pc

コンデジなんてすぐ飽きちゃうからなぁ

>>274
さようなら

>>274
あたりまえだよ
デジカメはセンサーが命だからな

>>274
>>58あたりで結論出てたんじゃないの？

とりあえずこのサイズの魚眼はオンリーワンだから買いだわ

しばらくカメラ予算削減する予定なので、
これ買っちまうと一眼レフシステムに手が出せなくなりそう。
なので泣く泣くスルー…。

K10Dからのまだまだニワカのペンタユーザーだがこいつは買う。ただし初値は
さすがに高すぎるんで、もう少し値段が下がったらね。

俺はサブサブ以下のカメラはスペックよりもオモチャ的楽しさ優先
だからとりあえず買いだなぁ

>>280
ほんとだ
>>58で結論がでてましたm(_ _)m
レスが的確すぎて涙がでてしまいました

もしもしは頑張ってるなぁ…

ごたごたスペック言わないライト層に売れるんじゃない？
２Lぐらいならコンデジ画質でも十分だし、ブログ用途でも十分。

要は、マニアがあーだこーだ言うのと関係ないぐらいデジカメってのが日常化してて商品ニーズもいろいろってことで。

ただな・・デザインのどこを評価しろと・・・・・・・・

デザインは人それぞれ
好みの問題だから論じるだけ無駄。

ID:4jdIYppdO

取り敢えず低感度域での作例が出ないことには・・・
いくらなんでも本当に1万そこらで買える安物と同レベルで商品にするとは考え難い

>>287
決してオシャレではないな。
だが梨地でちょっとだけ角張ったレトロ感は嫌いではない。

子供の頃から写メだプリクラだで育ってきた青ガキと、ガチでファインダー覗いてた当時オタク達と
どこで価値観を合わせようと言うんだね？
ましてやバブル時はシティ派が流行、今は田舎や自然観光が流行る時代で、さらにオトナとコドモの価値観大逆転

高島屋でイベントやる時点でどういう層にアピールしてるかはわかるな
百貨店なんかの商談会ってハンパ無いからな
高いやつから順に売れて行く感じ

>>293
タイムズスクエアのあの場所って高島屋のイメージとはちょっと違う客層だよ。
まぁ若年層ではないけどｗ

イエ〜イ！！

>>295
それは高島忠夫だろ！

あれ、よく考えたらこのボディスペックのレンズ一体型高級コンデジ出せば良いじゃないの？
4倍光学の24or28mm〜のF2〜4.5程度で最短マクロ3cmで1.7型CCDのペンタ版高級コンデジ

>>297
よく考えろ

よそと同じようなモノを出したきゃ、とっくにやってるだろ。

ナノ一眼って、何がナノなの？

>>290

1万そこらで買える安物と同じセンサ使っているからあり得る話。

Penも反省して次は1/1.7を積んでくれるでしょう。

>>300

300の脳みそ

>>300
マイクロフォーサーズのマイクロなとこ

ペンタ型のEVFとかオプションででないかな

今さらF値の大小とレンズの良さを比例させるのは初心者だけにしてくれｗ

>>304
EVF欲しいね。
でも端子ないしHDMIは底だし、難しいかなぁ…

>>305
しったかの集まる2chの存在意義を否定するなww

顕微鏡用アダプターも早く発売されないかな。
現在販売されている顕微鏡専用Cマウントカメラは、50万円以上する。
m4/3もAPS-Cも機械式シャッターがあるので、振動を嫌う顕微鏡写真にはむかない。
現時点では、Qが顕微鏡には最適と思う。

RMSかよ

パンフレット貰ってきたぜ！
ワクワクするな！

それは高島や！
ってつっこんで欲しかったんだろうな

>>311
申し訳ございません〜

そういえば昨日パンフ貰ってきたんだが、サンプルの写真がえらく小さいな
実際の作例てどこかで見られるんだっけ？とりあえず、公式は準備中だった

エヅラが酷くて出せないらしいよw

しかし，相変わらず荒れてるな。
ペンタの思うつぼになるぞｗ

画質関係なく売れるカメラだからｗ>>313

>>316
んなことない。
ねぇお願い〜、
「近日発売」を「遠日発売」にして1/1.7に載せ替えて〜。
買った人から「８万円も出してこれかよ！」ってなれよ〜。

>>290
APS-Cに匹敵する高画質を実現とか、大ぼら吹いたんだから出せるわけないだろｗ 察してやれよ。

売れるって言ってる人は、具体的にどのくらい売れると思う？
BCN調べのレンズ交換式カメラでシェア何％くらい？

ちなみにペンタのシェアは５％くらい（K-5が１％、K-rとK-xで４％くらい？）
ソニー・オリ・パナのミラーレスのシェアが各社10％強くらい

個人的な予想だと、最初の１〜２ヶ月が５％くらいで、半年後には１％くらいだと思う。
３万円くらいまで値下げしたらもうちょっと売れるかな・・・

S95　PenQ　NEX5　ISO3200比較
http://g3.img-dpreview.com/97E964C949B14EF8887FB4E03F3437EC.jpg

この画像マジなの？
だったらいくらなんでもやばすぎないか
糞解像感のP300と変わらんぞ

>>318
おいおい，それは深夜の通販並みに誤解を招くような過大評価。
さすがのペンタも「迫る」としかいってないわけだｗ

迫るってことは4/3は凌駕してるってことだよな

>>320
どこらへんがAPS-Cに迫ってんだよｗ

Optio M40でもこれくらい撮れるからなぁー
http://www.flickr.com/photos/31241951@N05/4124019557
http://www.flickr.com/photos/31241951@N05/3628465223
http://www.flickr.com/photos/95288206@N00/4237890852
http://www.flickr.com/photos/31241951@N05/3512762417

画質がどうなのか？
並以上であることに期待。

やっぱ雰囲気だけのカメラぽいな
これ買って写真ライフを楽しめるのは、
財布にも心にも余裕がある奴だけだぞｗ

携帯とPCが会話しとる
自演臭

まぁ、大人のおもちゃに、本物と同じ感触ですか？
なんて聞かないだろ

>>322
APS-Cと比較してなんてどこの誰が言ったんだ？ｗ
1/2.3より大きい素子のレンズ交換式カメラと比較してに決まってるだろｗ

>>323
迫るっていうのはちょっとでも距離を縮めれば迫ったわけだｗ

冗談はさておき，こんなもんレンズ交換式トイカメラもしくはコンデジ以上でも以下でも
ないわけで，ゴチャゴチャいうだけ無駄。コンデジよりちょっとばかり画質がよくて，
ギミックとしてレンズが交換があればOKという機種。
ペンタックスだって，（同世代間では絶対に不可能だが，1万歩譲ってそれが可能だった
としても，APS-C超えして）Kマウント殺すわけにはいかんだろ。

当たり前すぎて，話にならん。

なんでこんなに高速進行なの？

最近、自宅のデジカメが増殖している。
少しすると欲しい機種が発売される。

皆は何台くらい持っているのだろうか？

>>330
人気沸騰。いろんな方面から。

現物見た感じ、個人的には値段あまり下がらないような気がしてる。
良くも悪くもペンタらしい筐体の作りしてるよ。

画質は知らん。

>>331
コンパクト機は6台、一眼レフは4台

>>323
K-7とは互角かもしれん

>>330
スルーできない魅力が満載

>>270
ごめん、作りたかったけどコラ用の素材が見つからなかった。

>>309
当時何に使うかも分からず「安いからとりあえず買っとくか」と思って買ったｗ
もう一個買っとけば良かった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1741279.jpg

でも308氏が言ってるのはこっちだとおもう。
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/adapters/microscope.jpg

e-p1程度には売れるんじゃね。
ただ、e-p1を買った層とは違うと思うが。

>>308
最近のEOSは先幕を電子シャッターにして無振動にするっていうモードがあったような。

>>335
確実にK-7は越えてる。K-7は高感度で汚い縦縞が出るんだ。

個人的に高感度は十分。初の裏面照射でもしっかりペンタっぽい発色になるか？に期待。

>>339
K-7バンディングあったっけ？
ISO1600までしか使ってないからわからないや

>e-p1程度には売れるんじゃね
E-P1は最初の二ヶ月、10％くらいシェアをとってたんだよ。
その後GF-1も出て、あっという間にシェアを落としたけど。

しかし、ミラーレスって撮像素子がムキ出しだから
店頭でソニーやパナの販売員に
「こんなに小さい撮像素子ですから、写真もコンデジと変わりませんよ」
とか言われたら非常に不利な気がする。

K-7並みだか以上だか言ってる連中は目が腐ってるから病院行け。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7hSLI3200_NR_MED.HTM

>>342
そんなヤツいたら、販売員として失格やろｗ

K-7は散々な言われ方をしたけど、低感度は一応普通に写ったと記憶。

>>342
店頭展示サンプルに、トイレンズで撮ったヌコとか料理とか花とか飾っておけば、婦女子ホイホイだわ

>>345
ISO100に限って言えばK-5よりも好ましい写りだな

>>342
そうかそんなに売れてたのか。
じゃあ、ミリだな。e-p1ほどのインパクトはないだろうし。

ペンタの製品価格なんて売れなくてあっという間に1/3になるだろw
Wズームキットでも298が適正価格w

>>349
まじかよｗ
３万きったら絶対買うｗ

>>238
>それを言うなら一眼式ライブビューカメラじゃ！

特にレフレックスの場合は、ファインダー像を１本のレンズだけで結ぶ一眼レフを
二眼式と呼び分ける意義があったんでしょうが…

「ミラーレス一眼」と称しているデジカメには、実際には呼び分けてしっかりと
差別化しておくべき「ミラーレス二眼」が見当たらないですね。あえて表現するなら
「レンズ交換式」とかで十分かも…

「レンズ交換式ビューファインダーカメラ」では売るのが難しいから、メーカー的には
意地でも「一眼」と言いたいでしょうが。

海外市場では、単にレンズ交換式。としか表記してないよ。

今の政府への批判と一緒で、結局、国民のレベル相当。ってことだわな。

>>341
この通り…
ISO3200　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19931.jpg
ISO6400　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19932.jpg

そういうわけでISO1600までにとどめるようにしてる。

>>319
俺もそれくらいだと思う。
特殊な商品だしK-5と同程度売れれば、採算とれるくらいの計算してんじゃないかな。
販売目標も慎重だって発言してたし、X100>Q>GXRくらいじゃないかな。

あの筐体で3万円台はムリだと思うよ。

S95　PenQ　NEX5　ISO3200比較
ttp://g3.img-dpreview.com/97E964C949B14EF8887FB4E03F3437EC.jpg

高感度については、1/1.7型コンデジより優秀。
F31使いの高感度コンデジ難民には福音となるなw
ペンタなら他社よりはなんとか出来るとは思うが。

ISO3200よりも低感度での暗部ノイズがどうなるかだな。

>>356
どういうギャグなんだ・・・？
ラベルの模様が全て塗り潰されてツルツルの無地になっているが？

>>356
「高感度については、1/1.7型コンデジより優秀。」
って裏面照射CMOSだからそんなの当たり前じゃん…
むしろこれでCCDより悪かったら泣けるわ

K-5、S95持ってるんだが微速度撮影専用機として買うのはありだろうか？

>>356
S95ってCCDじゃね？
CCD機と高感度比較するって意味なくね？
むしろISO100、400で比較して欲しくね？

S95/NEXはビンの丸みが解るけどQはヘタクソな油絵みたいに平面にしか見えないw

ISO3200使うやつってなんなの？

レンズが暗いと案外簡単に感度は上がるもんだよ

1/2.3なら絞る必要が少ないからあんまり高感度は使わないかもね。

豆粒レンズじゃ暗いだろうよ。
I-10もAutoISOだと、勝手に感度上げてザラザラにw

そもそもISO3200での比較しかないってなんなの？

期待し過ぎ。PENやNEXと同クラスになるに違いないと信じてやまない信者は正直キモいわ。同クラスの価格帯で売りたいというメーカーもどうかしてる。豆センサーに豆レンズ、どう考えても"ある程度"な商品。画質に自信があれば、とっくに作例出してるだろ。

高感度が欲しいだけなら他の買うから問題ないな

正直まさかIXY 410Fに画質で負けると思ってもいなかった、、、orz

致命的かつ絶望的だな>ペンタQ

>>370
画像クレメンス

そのためのデジタルフィルターとかユニークレンズだろｗ

>>372
どう考えてもそういうので遊びたい人向けのカメラだよね

ガシツガー

>>360
専用機とするには、もったいないような。
自分は、K-5で微速度撮影してるときの周囲の撮影と、魚眼をつけてどこでもタイムラプス
マシンとして使うつもり。

所詮、一眼レフのサブとして楽しむ程度のコンデジ画質ｗ
サブなら画質よりコンパクトさを優先したいが
コンデジではレンズ交換の楽しみやカメラとしての質感に満足できない
つー変人が買えばいいんだよｗ

購買意欲が萎えてきた

>>370
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/ixy/410f/image-sample.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1104/07/news017_2.html

いくらなんでも公式サンプルはやりすぎだろ。

下手に売れたらKマウントへ割くリソースが減るんだから、売れない方がいいｗ

トイデジなんだろ

>>378
それは光源とかにこだわればこんなのも撮れますっていう例では…ｗ

割り切れよ

マクロレンズのスペックを妄想してみる。

PENTAX-06 MACRO

25mm F2.8
等倍撮影（※）が可能なスーパーマクロレンズ。
※35mm判換算で5.5倍時の撮影範囲に相当

その他の特徴
　フォーカスリミッターで∞-1/4xと∞-1.0xの切り替え
　加速度センサー搭載でシフトブレに対応（EF100L IS USMみたいな）
　ソフト補正で歪曲収差0.00%、周辺光量落ち0EV
　等倍時のワーキングディスタンス3cmを確保
　ライティングしやすいようにレンズ先端は可能な限り細く
　オプションで同軸落射照明装置を用意（フード用バヨネットで取り付け）
　レンズ本体に距離指標を装備
　店頭価格8万円

こんなのが出たら全国の虫屋、菌類屋、鉱物屋etcが鼻血を出して喜ぶはず。

>>114 の　>>40　画像　ｗｗｗ
こんなの持ったらただの変態だろｗｗ　恥ずかしすぎるぞ　ｸｿﾜﾛﾀ！

しかし偉く伸びてるなこのスレ、X100の時もこんな感じだったの？

>>383
M43だけど、安原製作所のNANOHA（5倍）じゃダメなのかい？ｗ

>>385
発売されて皆ガッカリのパターンだな。

ああ、Eマウントもあったな

>>384
上には上が
http://a.img-dpreview.com/reviews/olympuse10/images/accs_e10_tcon300s_big.jpg

>>389
懐かしすぎてﾜﾗﾀ

　だからキラーレンズ１本だせば売れるんだよ　　ペンタ　たのんだぞ！

>>386
専用設計ってことでちょっと期待してたんだけど、
デジカメウォッチのサンプル見た感じではそれほど良くもないかなと。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/448/563/html/020.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/448/563/020.jpg

うちの拡大専用レンズとそんなに変わらない気がした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1741619.jpg

それはさておき、>>383の妄想マクロのポイントは
∞から等倍までシームレスに撮影できるってことなんだ。
つまり、普通の撮影をしていた次の瞬間にマクロ撮影もできる。
小さいものを撮るときだけ拡大専用レンズに付け替えるって結構めんどいわけで。

>>331
デジタル一眼レフx2(APS-C/フル)
コンデジx4
銀塩ライカx5
その他

連投ごめん。
あと拡大すると露出倍数がかかって暗くなるってのがあって。

35mm判で5.5倍で撮るとF2.8のレンズでも実効F値はF18になってしまう。
APS-Cだとちょっとマシだけど3.7倍でのF2.8レンズの実効F値はF13、
M4/3でも2.75倍で撮影するとF2.8のレンズがF10に。

それが、1/2.3型撮像素子のQだと等倍でいいから実効F値はF5.6。
この違いは結構大きいと思う。

ベス単風レンズ出してくれ！

女子カメってさぁ、

１．すでにコンデジを所有。
２．基本的にコンデジ画質に不満なし。
３．コンデジから卒業する気なし。

だからさぁ、コンデジ＋が正解なんだよな。

HOYAがサザエさんの提供になって、磯野家がQ使えば良い宣伝になるよ

>>396

一眼に疲れた俄かユーザーもそこに戻ってくるよ

なんでカメラになると、スペック叩きしてくる奴がうじゃうじゃいるんだろうねぇ。
たかが、腕時計なのに１００万、２００万するようなのはどうなのよ。
結局、個人の好みってだけしかないでしょう。貶してる奴はペンタに恨みでもあるの？

誰かセンサーが小さいとぼけにくくなる理由を端的に説明してください

ほんとにうじゃうじゃ湧いてくるよね
キモチワルイなーｗ

いちいちケチ付けに来るだけの奴は、心底焦ってるからｗ

しかしペンタのスレでこれだけ早い流れも珍しい

週明けて月曜だからどこかの会議があって、センサーサイズで叩けって指示でも出たんじゃないのかね
昨日の昼からひどいね。

腕時計の例えはお粗末。

陰謀論みたいなこと言い出す奴は逆にキモいｗ

>>404
わりくってるのはパナで口コミが奪われてるのがオリ

>>400
ボケ量≒レンズの有効口径
レンズの有効口径=焦点距離F値
センサーが小さいと、同じ範囲が写る焦点距離が短く
センサーが大きいと、同じ範囲が写る焦点距離が長くなる。

F値は普通に作ると1.0が限度で、作りやすいのは2以上

>>400
センサーが小さい→同じ画角にするには短い焦点距離のレンズを使うことになる
→同じF値だと有効口径が小さくなる→ボケが小さくなる

とはいっても、センサーが小さくてもF値を小さくすればボケるよ。
有効口径と画角が同じならボケ量も同じになる。
35mm判で50mm F2のボケ量
＝APS-Cで31mm F1.4のボケ量
＝4/3で25mmF1.0のボケ量
＝1/2.3型で9mm F0.36のボケ量　って感じになる。

ただ、やたらと明るいレンズはセンサーへの入射角が大きくなって不利だったり
そもそも明るいレンズは設計が難しかったりするんで作りづらい
（実際に設計された最も明るいレンズはF0.7だとか）というのもあって
センサーが大きい方がぼかしやすいということになるます。

…ごめん、長ったらしくなった。

>>408>>409
なるほどそういうことかありがとう

F0.36のレンズとかあったらおもしろそうだなぁ

フィルムからのペンタ使いだが
残念ながらＱよりこっちの方が魅力的に見える

ttp://digicame-info.com/2011/06/e-p33.html
ttp://digicame-info.com/2011/06/e-p3-4.html

オリンパスに期待しても肩透かしくらいそうでなぁww

ペンタックスはカメラ界のアップルやで

>>411

E-P1と同じデザインの時点でダメだわ…
メインダイヤルは服に当たっただけで設定変わってるし、サブダイヤルは操作感ゼロ
前から見たデザインは好きなんだけど、どうもオリンパスの操作性には納得できない。

ペンタ使いがE-P1（E-P3）使うとイライラすると思う

あとE-P1（E-P3)はデカイｗ

>>413
アップルが買収するという夢を見た

>>359
>>361
S95の1/1.7型CCDは高感度CCDと謳っていて
SONYの裏面1/2.3型CMOS機の高感度程度なら
十分戦えているじゃない。

裏面CMOSなら当たり前っていうけど、SONYは
Qと同じ素子使ったコンデジで1/1.7型CCDに
高感度で全然勝ててないと思うけど？

>>410
過去市販されたレンズの最小が0.95
特注品で0.7（アポロ計画用と南極探検用）
F0.36のレンズサイズイメージと光軸
http://x.imgup.me/e/iup4639.png

>>418
空気中じゃF0.6が限界だよ。液浸光学系ならもう少しF値を小さく出来るけど。
実際レンズのバックフォーカスまで加味すると実際に作れる限界はF0.65程度だと宮本正太郎氏が
解説している。

>>414
なるほどあまり期待しないでおこう。
たぶん俺に残されたサブ機の選択肢は
SigmaのDPなんだと思う・・・

>>418
>特注品で0.7（アポロ計画用と南極探検用）
あと映画用レンズな
スタンリー・キューブリックの「バリー・リンドン」の撮影に使われたとして有名になった

削除されたサンプルにあった標準レンズの樽歪みが笑っちゃう凄さだったな

>@pentax_jp Ｋマウントのレンズが使えるようになるコンバーターの発売はないのでしょうか？

>検討はしておりますが、今のところ発売の予定はありません。

ボディ単体売りは無いのかねぇ・・・って、新マウントだからそれじゃ売れないか。
ある程度売れたところで出して欲しいな。

価格のクチコミがぱねーなw
K-5のときより勢いあるんじゃね？

ふつうボディの質感に金をかけた高級コンパクトカメラというのは、
小さいくせに画質はいいというのが通例だよね。

それを、画質は悪いけどボディは高品位ですよ、という企画で
高い価格設定にするのって、カメラとしてどうなんだろうという
気にはなる。

フォーサーズぐらい画質がよければ嬉しいんだが。。。

m4/3買えばいいなじゃないの？

>>427
パナとオリじゃ嫌なんでしょ

夜中一時に寝てこんな時間に目がさめてしまったｗ
不眠症の兆候だわ

>>421
バリー・リンドンのF0.7レンズはアポロ計画用のもの。
http://collectiblend.com/Lenses/images/Zeiss,-Carl-50mm-f0.7-Planar.jpg

高倍率のコンデジの高倍率は、たまにしかいらない、普段はおもいきりあかるいレンズがほしいというコンデジファンは飛びつくでしょうね。

>>430
そこはLXとかGRDの牙城なのではないかと。。
やっぱり、レンズ交換が好きな人用のカメラだと思う。

>>427
426じゃないけどGF１買ったけど
ダイナミックレンジの低さと画像処理の酷さですぐに手放したよ。
CANONのコンデジのほうが数段上だったｗ
あとでGANREFのダイナミックレンジの数値を見て納得したｗ

>>371
慎め

別にケンコーのＣマウントカメラでいいと思うけど。
早く出してほしい。

同じようなカメラが片一方はＦ値１．４レンズで29800円で
かたっぽは８万

どちらが売れる？

>>434
画質も手に取ったときの質感もぜんぜん違うんだよ多分

同じような…といわれてもな。
似たようなものと評価するかどうかは人それぞれ。

>>434
本気でケンコー買う気？
その2択ならQ選ぶだろ。

http://t.co/89YkiZP
AF遅いってさ

>>431
GRDいいんだけど、画角と、渋い目の発色が苦手だ。

>>417
裏面照射CMOSの初代機のWX1ですら高感度だけなら1/1.7型CCDに勝ってたが？
低感度は救いようのない有様だったけどなw

>>438
おわり

>>434
Ｃマウントレンズで今の高密度センサーに対応できるのかな？

>>344
s◯nyの応援はやってるよ

>>438
小さい割には使いやすい、か。
こりゃ操作性もダメだな。
AFは遅くても信者は丁寧に合わせてるから正確で良い！とか言うから大丈夫だろw

丁寧に合わせてるから正確で良いんだよ! 問題ない!

>>438
by shigeさん
SonyShop カメラの八雲のブログです。SONY製品のお買い得情報をはじめ、カメラ・店舗情報などを綴っています。SONY大好きな店員shigeの提供でお送りいたします。

昨日黒のレンズキット予約しちゃった。
後悔はしていない。発売日にいじりたいからな。

しかしこのスレ単発が増えたな。いい傾向だわ。
安心して買えるｗ

>>438
>AFは結構遅いです。最近のコンデジに搭載されている高速AFのように、向けた
>瞬間ピントが合うという感じではなく、ピントが合うまで（体感ですが）1秒くらい
>待たされました。

被写体に向けて，半押しして，合焦するまでってことだろうが，どうかね。

>>444
なんとまあ、アンチな見方。

>>446
ワロタ

AF遅いけど超望遠で鳥を撮るぞぉ(棒)

とにかくサンプル出るまでこのスレ居てもしゃーないわ

>>448
AFの待ち時間ってのはどう考えても半押ししてからピントが合うまでの時間だろう。

>>447
まだ工作員の出勤前だからなｗ
９時か１０時くらいから、またアンチな書き込み増えるよ。

>>438
えぇー、AF遅いのは悲しいな。
レンズ小さい分だけ有利なはずだと思うんだけど。

SONYが爆速出してるから、なんとでも表現できるよね
俺の持ってるキヤノンのデジイチですら体感1秒位かかるわw

>>438
コンデジって手ぶれ補正利用して動きが一定の範囲内になるととりあえずピント合わせとくのがあるけど、
そういう機能はなさそうだな。

>>446
NEXはニッチがかぶらないからそんなに必死にならなくていいのに

>>456
いつのデジイチだよｗ

>>453
そうだと思ったんだが，文脈上そう読めたから。
まあ，ペンタ的には大して遅くもないがｗ＜1秒

>>459
K-r持ってるけど一眼のLVのAFとしては速いけど1秒強かかるよ

新マウント、新機種という開拓地を巡り
「耕作者vs工作員」の脳内バトルが勃発。

ペンタックス的には遅くはない(棒)

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「Ｆ値ががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
自慢気に語っておいて、

じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。

でも実際、NEX-C3のサイズでマグボディとかならそっち買ってたぞい>so yahoo

誤変換
SONYSHOP

AFレンズは二本しかなくって、残りのトイレンズはマニュアル。
しかもまだベータ版だから安易に受け取るのは早いかもよ

>>465
NEX-5はもうマグネシウムボディじゃん。

>>465
NEXはボディとレンズのバランスが悪すぎる。

(´-`).｡oO(黒のダイヤル、銀にして欲しかったｶﾓ･･･)

始まりはいつも美しい

ペンタの技術でAPSCに迫る画質！4/3は超えた！
↓
裏面CMOSで高級コンデジセンサーなら勝てる！
↓
ソウサセイガー
↓
AFは....
↓
もつよろこびをみいだしたぞ

楽しそうだ、ペンタ信者クン

>>356
正直ノイズを減らし過ぎてベタベタの単色ノッペリ状態になるという典型的な裏面CMOSの特徴バッチリなんですけど
同じ豆裏面照射のP300の低感度画像は悲惨なだけに心配

P300
全体
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/915/915241_m.jpg
等倍
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/915/915244_m.jpg

S90
全体
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/915/915243_m.jpg
等倍
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/915/915245_m.jpg

P300
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/4kIDaZV1LqmJmawSCU03ks3kskXL0101003713kskXLeCqJ1Jna.jpg
XZ-1
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/J1pggJy2To0L1iXx0503ks3kskXL0101003813kskXLeCqJ1Jna.jpg

明らかに差があるな

>>470
(´皿`).｡oO(ペンタにはシルバーリミテッドを作る慣行があるんだぜよ･･･)

>>469
確かに何倍も大きなセンサー積んでるのにQと同じようなボディサイズはやり過ぎだね。

>>474
知ってるけどさ、白のダイヤルは銀だし。

…いやそう考えると、銀リミが出ても黒ダイヤルは黒だけか。
そういうオンリーにも惹かれるｗ

まあ、ペンタ信者は乗るしかないよな。Ｑ以外の道はもうないんだからw

一般人は作例待ち、他社ミラーレス待ち、価格暴落待ちだ。

何倍も価格の高いボディなのに
コンデジと同じセンサーと画質の
某Qほどやり過ぎではないけどな

面白いな。
どこの板でもアンチの購買否定は「一般人は〜」なんだなｗ

俺はPENが有るからいらん

興味があったり欲しかったりする奴らを捕まえて「売れないよ売れないよ」って念仏唱える意味がわからん。
そんなことが購入基準になるんだろうか。

そうだなぁ、m4/3もってたら換えるほどでもないかもなぁ

ペンタがどこまで詰めて来るか興味はあったけどね。

E-PM1 NEX-C3 PEN-Q
あとは持った時のしっくり感だな
見た目のバランスも

レンズ運用考えたら、サブ機としては安いほうが助かるんだがなぁ

画質面でのアドバンテージが高級コンデジより上じゃないとレンズ交換の意味ないよなぁ

ダイヤルの話聞いてデザインまじまじと見てみたんだけど、黒のホットシューは黒のほうが良かったな。ここがシルバーならダイヤルとかもシルバーにしないとなんかちぐはぐだ。
白のほうがなんか統一感あっていい。

週刊アスキーに、ほぼ原寸の写真とレンズキットの直販予想価格が載ってたけど
パラパラと立ち読みしただけで幾らか忘れました。

店頭の安売り初値は、そこから5k〜10k位は安くなるかなと思いましたが…

>>486
シューカバーで黒くなると予想

いやちょっと無理かｗ

売れると言ってる人は、NEXやm4/3と比較してどのくらい売れると思ってるの？

>>479
オタクは理由など無く買うしな。

>>490
GXRには負けたくない！

>>471
朝から長文煽りとか
ニートはいいな

>>492
そんなことどうでもいいだろ

今日もジハードが始まる・・・・

>>490
この辺でも読んだら？
ttp://news.google.co.jp/news/story?lr=&q=PENTAX+%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95+%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2&hl=ja&um=1&ie=UTF-8&ncl=dn8rj3K7uo1hxoM&ei=3h0JTvLvE8qDmQWYu7GkAQ&sa=X&oi=news_result&ct=more-results&resnum=4&ved=0CCEQqgIwAw

>>496
いやいや
そういうデータを見た上で、どう予想する？という質問だよ。

自分が買うだけなんだから売れ行きは関係ないといってみても
やっぱりこのマウントが長く続いて欲しいからちょっとは気にしちゃうな

問題は画質だろう
マジで1万円のコンデジ並かもしれないんだぞ

>>497
じゃあ、参考資料としてデータを示しながら問い掛けたらいいのに。

質問の意図も良く分からなかったから、あえて出しました。

>>498
気持ちはわかるが、レンズラインナップ的には
・望遠
・マクロ
・ティルトシフト（これは多分に願望）
くらいで完了なんじゃないかね。

むしろCマウントアダプターを出してもらう方が広がるかも。

世界最小・最軽量のデジタル一眼 カメラ女子に魅力的な「PENTAX Q」：日経ウーマンオンライン【WOL Information】
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/wolinfo/20110624/111311/

Ｑ売れたらセンサーサイズ違いとか出してくれないかなー
マウント径的にはかなり余裕ありそうだし。

低感度重視で大型低画素ＣＣＤとか面白そう。

>>503
汎用の裏面照射CMOSでこの価格だぞ。
特殊なセンサー積んだらいくらになる事やら。

>>500
http://bcnranking.jp/news/1106/110623_20335.html
それでは大元のデータを。
８万円のまま１％でもシェアを奪ったら、ペンタとしたら大成功じゃないかな。
相当利益率が高そうだし。

俺としてはとっとと爆死してもらって早く安くで買えるようになってほしいｗ

ペンタックスならAPSCセンサーでレンズも小さなミラーレスを作ってくれる、そんなふうに考え
ていた時期が俺にもありました。

別にAPSCミラーレスも出すなんて噂もあるけど、Qでこれだけ
「従来のミラーレスはまだまだ大きい。1/2.3インチセンサーでもAPSCに匹敵する高画質！
世界最小最軽量！」
とぶちまけておいてそれは絶対にない。

画質優先ならM４３なんて企画もといペンなんてヒットしなかったと何度いえば

>>507
読んでもなにが絶対にないのかわからないんだが。

>>508
ｍ4/3だって廉価コンデジはもちろん高級コンデジも明らかに凌駕する画質とボケは備えているからな

レンズ安いのはいいことだけど、安い＝プラスチック　だと思うので
２年も使うと日焼けしてレンズ自体が黄色く変色してきそうだわ。

安物のメガネレンズもそんな感じだし・・

>>511
プラスチックの耐光性を上げる透明保護スプレーみたいのなかったっけ

>>511
数千円のレンズなら2年使えりゃ十分でしょ

>>511
そのあたりからトイカメラ調の写真が撮れるレンズに化けるわけですよ。

しかしペンタまでデジタル一眼なんて言葉を使うようになってしまったんだよな
これでもう"レンズ交換式デジタルカメラ＝デジタル一眼"っていう図式は崩せないな

何年か後にテレビで「一般的に使われてるこの言葉、実は間違いなんです！」って
ドヤ顔で説明するコメンテーターが目に浮かぶ

>>513
まぁ、そう割り切るしか無いよね。
逆に、ガンガン使い倒しそうｗ

小売店の人も大変だ。
これだけ不評だと不良在庫確実、値崩れ必至。
店頭にさえ並ばない気がする。

>>515
レンズが一つなら一眼だよ。別に間違いじゃない
まあコンデジセンサーで一眼を名乗るのは詐欺寸前だとは思うがな
法に触れなければ何をしてもおkみたいなものだ

これは意外と望遠ズームレンズでビデオを撮るのが相性良さそう。
マイクが外付け出来ないのはちょっと痛いな。

>>237 デジスコよりは間違いなくこっちの方が画質は上になるはず。
一眼レフにフィールドスコープを付けるバカはいないけどな。　騙されて付けて後悔してる奴らが居るが。
一眼レフでは到達できない焦点距離が得られるのが良い点。

今日も朝から大人気機種だな

お前らな、例えばｍ43持ってる奴とPenQ持ってる奴が並んでいたらどっちがもてるか考えて見ろ。
それが答え、

>>522
PenQの圧勝じゃねぇかｗ

ようモシモシ！今日も頑張れよ。

なんだかんだ一眼よりコンデジを持ち出すことが多くなった俺は期待してる

何もっていようと、もてる奴はもてる、もてない奴はもてない。
首をEFマウントにでもして、頭を交換できるようにすればなんとなるかも。

>>522
こんなこと考えてる事自体、アタマがおかしいw
どっちもってたって、キモければただの亀オタ

>>522
イケメンの方だろ
イケメンならGEのコンデジ持っててもモテる

>>517
値崩れしたら買う

ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46596/

「世界初！レンズ交換式コンデジ」にした方が当てつけっぽくて良かった鴨

>>510
オサレとか見た目の問題じゃなく、画質優先ならば、m43を選ぶ理由がないって話だよ
それでもm43がある一定数選ばれたというこよは、画質優先ではなくサイズや見た目で選んだと言う事になるよね
画質優先なら妥協いらないし

さおりさんの日記
http://beamie.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=57450&keyword=
今までのデジカメとは比べ物にならないくらい
綺麗で味がある写真なんですよ〜

私も簡単に撮れるって〜とにかく小さくて可愛くて
性能も抜群だったので購入予約をしてきちゃいました(*^^)v　いぇ〜ぃぃ

>>518
そう、だから3Dカメラとか以外
全部"デジタル一眼"のはずなんだよな、本当は

>>522
ピンホールカメラ持っててもイケメンがモテる。

>>533
写真を普段とらない人間が、プロが撮影した写真を見たらみんなそんな感想を持つと思うが。
iPhoneで撮った写真だとしても。

>>532
うーん
こう言うのがペンタ信者って言われる所以か？

>>536 ＞とにかく小さくて可愛くて
これを見落としてるだろ。

これは遊べそうだｗ　他の一眼だとレンズ1本でこの体積になるしな
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46592/pen_satoh8-2_cs1e1_1000x.jpg

拡張性とか携帯性とか遊び心を褒めるならともかく
画質を語るのはこのカメラを理解していないんだなと思うしかない

>>532
最低このくらいの画質は必要とか
大きさはここまで許せるとか
基準は人によって違うだろ

>>537
いやいやキヤノンユーザーだし
手軽に遊べる一台、周りに引かれなけど、ちょっといいカメラ持ち歩きたい
それだけだよ

>>533
こういう知識のない小金持った若い女がターゲットなんだな
きっとアパレルブランドとのコラボモデルとか出てくる

>>532
サイズやデザイン優先ならコンデジが有るわけだろ？
コンデジよりも有る程度大きくなっても、より画質の良いカメラって事でミラーレスが選ばれてる訳だよ。
サイズと画質とデザインのバランス。
キモい程デカイ一眼レフはいくら画質が良くてもあり得無いしデザインも最悪なわけだ。
Qは画質はコンデジと同じで、サイズはコンデジより大きい。デザインは好みだろうけど、コンデジではなくQを8万円で買う理由って？
デザインだけで8万円？

これで防水だったら良かったかもね。

>>538
発表会にゲストで呼ばれた人間ってところは見落とすの？

ぶっちゃけM43だと結局レンズが大きいから、ポケットに突っ込むってレベルじゃない。
バッグに入れる前提だとAPS-Cの一眼レフエントリーとあんまり変わらんのよね
持ち歩きのめんどくささ的に。

>>539
普通のズームレンズのコンデジ一台の方がコンパクトじゃね？

ライカの「赤バッジだけで8万円」よりはいいんじゃね？

>>548
君は平気かもしれんけど俺はこういう魚眼持って歩きたくないわ
ttp://farm4.static.flickr.com/3160/3042644331_d9b8231801.jpg

>>544
サイズはまだしも
デザイン優先でコンデジは無い
特に女子の場合は殆ど

>>536
ライティングと構図で変わるからなw

ズームレンズ手で回せるコンデジだと思うだけでも十分いい気がする

>>550
デメガエルみたいだな。

>>550
俺はプラスチックレンズの魚眼に8万出す気にもなれないなあｗ

要は、コンデジのレンズ交換したい人がどのくらいいるか
交換したいと思わせるレンズを出せるか
その辺だよな

>>548
まーた始まった

>>556
先生！また論破してやってください！

>>550
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c4a/sonyshop_satouchi/000-dd42c.jpg
NEXのフィッシュアイコンバータの方がカッコいいな。

>>541
それはそう、だから皆自分の思いを主張しぶつかる
私も叱り

>>544
E-P1は当初12万位してたんだよ？
画質が〜は個人差ある、わかる
出始めはm43規格そのものが否定的だった（画質の問題
けど売れた、それは事実
12万あれば、一眼レフ普通に買えるのにね‥

なんだろ。
悉くネガティブなID:FBXmqrEp0は、実は背中を押して欲しい人なのかな。

>>556
現状マクロレンズも無く、細かく焦点距離ごとに交換するQと
XZ-1やLX5らの高級ズームコンデジって、何かQの方が優れてるの？
レンズが伸びないから起動が早そうとか？
魚眼がアダプタ無しで使えるところ？

>>550
ニコンのデザイナーは受けねらいだったのか？？
マジでクソワロタ！

そりゃ大多数の人は安くてとりあえず
必要な機能がつまってる普通のコンデジを選んで買うよ

だからQは普通のコンデジじゃ満たされない人や他人と違うものが欲しい人
のための趣味性の高い少数派カメラ
誰もこれでシェア独占なんて考えてないんだから、上とか下とか比べる意味なんてないよ

どピンクのペンタのカメラみて「かわいー」ってはしゃいでる女の子たちを見たことあるが
彼女たちからすれば性能やレンズラインナップなんてものはどうでもいいんじゃないかな

>>561
レンズの便利さで語るカメラじゃないので
高級コンパクトの方が良いと思うなら高級コンパクト買えば良いじゃない。

>>559
高い頃のm43は、それこそ一眼レフのサイズは嫌だけど、画質が良いデジカメが欲しいって層が買ったわけだろ。
NEXにしても最初は7万くらいしたけど、一眼レフの画質がm43より更に小型になった事で売れた。
m43にしろNEXにしろ、コンデジよりは遥かにデカいわけだけど、
その大きさのデメリットは一眼レフ画質という部分で帳消しになっているわけだ。
Qはコンデジよりただデカいだけじゃね？

>>561
レンズ交換が苦痛なら無理に買う意味なんか全くないわけで。

>>565
何で語るカメラなの？
手触りの良さとかで語るの？

>>566
大きさに対する印象も人それぞれじゃないの?　
m43でもパンケーキ以外だと意外にかさばるって
一眼持ち歩くのも大して変わらんからやだっていう俺みたいなのもいるし

>>561
コンパクトなマグボディでレンズ交換したい。
一眼レフのサブとして普段持ち歩くのにできるだけ小さいのがいい人向けだな。

>>567
画質とかは関係なく、小さいものを交換したりする事が楽しい人が買うカメラってことか。

>>570
カメオタはすぐ一眼レフのサブ（笑）っていうけど、
何すんの？
とりあえず構図でも決めるの？

>>566
矛盾してると思わないの？
自分は画質に関してはm43規格の時点で破綻してると捉えてるけど
まぁ妥協点は人それぞれ

デジタルはダメって方もいらっしゃるんだし

>E-P1は当初12万位してたんだよ？

だから数ヵ月で売れなくなった。E-P2も同じく。
廉価版のE-PL1は良く売れている。

>>571
画素数やら画質で撮る人は買わないと思うよ。

…一応誤解を招かないように断っておくが、
いくら欲しくても見るに耐えない画質を許容するつもりはないからな。
少なくとも俺は。

え？レンズこんなに安いの？？ちょっとビビった。
これなら全部揃えるのもアリかも。

質問しかしない煽りは、ただ逃げ回ってるだけ。

>>572
あなたは一眼レフのみですんでるの？

>>569
m43を買う人は大きさが重要だろうからズームレンズはあり得ないデカさと思うのは普通だと思うよ。
だから普段はパンケーキつけっぱなしの利用が多いんだと思う。
パンケーキレンズだって別に小さくは無いけどね、コンデジに比べたら。
でも、撮れる写真の綺麗さでわざわざコンデジより大きいミラーレスを持ち出すわけだ。
Qはコンデジよりかさばるのに、撮れるものはコンデジと一緒だよね。
趣味性の高そうなカメラだよねｗ

>Qは普通のコンデジじゃ満たされない人や他人と違うものが欲しい人
>のための趣味性の高い少数派カメラ
>誰もこれでシェア独占なんて考えてない

こういう意見なら大多数が賛同すると思うが
「マイクロフォーサーズが売れてるから、Qも売れるぜ！」
的な意見が散見されるのが気になる。

>>573
コンデジよりデカいのにコンデジと同じ、下手すりゃ高級コンデジ以下のQよりは矛盾してないよ？
m43は小型センサーとはいえ、誰の目に見てもコンデジよりは綺麗な写真が撮れる。
それだけで選ぶ理由はある。

>>578
一眼レフと一緒にコンデジを持ち歩く意味がよくわからないんでw
フィルム時代の概念なんだろうけどね。
フィルムコンパクトならサブという意味は分かるよ。
でもコンデジって一眼のなにを補佐するの？
メモ用途？

>>568
見た目や質感やそれこそ手触りや手になじむか
それとコレクションやちっちゃい交換レンズ
入門一眼レフ＋キットズームしか入らないカメラバックに
本体＋レンズ5本全て入るしね。

>>580
信者は口には出していないだけで、
ミラーレスコーナーに並べておけば、サイズだけで売れるって踏んでると思う。
ミラーレスコーナーに8万円でQが並んでれば、
何も考えない人は、高いうえに小さいんだから、すごい技術で出来上がったカメラに違いないって思うだろうしｗ
まさかコンデジと同じ写りとは思わないでしょ。

コスプレ会場でのPENTAXの一眼カラー率は異常に高いぞ。
おしゃれしたい人間はオシャレな物を求める。

>m43を買う人は大きさが重要だろうからズームレンズはあり得ないデカさと思うのは普通だと思うよ。
>だから普段はパンケーキつけっぱなしの利用が多いんだと思う。

GFはそうなんだけど、PENは標準ズームと望遠ズームのセットが良く売れている。
パンケーキとのセットはあんまり売れていない。

少なくともPENに関しては
「APS一眼レフより画質や性能は少し劣るけど、携帯性に優れるカメラ」
として一眼レフと同じような使われ方をしてる気がする。

>>584
レンズ交換式コンデジとは一言も言わず、
ナノ一眼を名乗るあたり、ペンタックスもそういう魂胆だろうな。

>>584
お前の脳内信者とかどうでもいいんじゃね？

>>580
同意。
そういう風には売れないと思う。値段的に。

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「Ｆ値ががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「コンデジよりっよりもーっ」とか
自慢気に語っておいて、

じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。

>>584
買ってからユーザーがガッカリするカメラは
大手のカメラ店や家電屋は売りたがらない気もするけど・・・

センサーの貧弱さを気にせずにQに飛びつくような層には、
交換レンズは数千円でも高い。
だから交換レンズで儲けるようなビジネスは通用せず、
ペンタとしても本体でしっかり利益を得なければならなくてあの値段になったと思う。

損してまでシェアを狙っておらず、リコーのGRDに近いモデルだと思う。

リバースリングが出ると指輪とかの宝飾品をマクロで撮れるね。

色んな遊びを提案して欲しい。

>>585
あれがおしゃれ？
オモチャ感覚じゃないの

結局ID:FBXmqrEp0はPENTAX Qを画質とかコスパで選べるカメラだと勘違い
してたんだよな

なぜここまでしつこいのかは理解できんが

>>532
画質「最優先」ではないが、ある程度の画質は欲しい
けどできるだけ小さく軽く
そのバランスが丁度良いからm4/3は売れたんだろう

まだ作例は出ていないからなんとも言えないが、Qがもし並のコンデジと同レベルの画質だったら
ただレンズ交換式で金の掛かる不便コンデジになるんだが

ただひたすらコンデジでいいの一点張り。
じゃあ買う奴を馬鹿にするのかと思うとそうでもない。
ひたすら売れない売れない。

なんなんだろうね。

>>596
それでいいって奴らが予約してるんじゃね？

>>582
サブは常に携帯する用で、
一眼持ち出した時もトラブル考えたら一台では不安じゃない？
何かしらのサブカメラいるでしょ

換算30〜35ミリ位の、お散歩用パンケーキを出すのが筋ってもんだろw

まあ標準ズームでもいいけど、コンデジの代わりになる携帯性で、
尚且つハイエンド風なメニュー構成＆色合いなら、それでいいと思う。

お散歩カメラとして使いたいんで、期待してまっせ〜。
GXR+S10に近いレベルの画質が出てるなら、それでいいと思うさ。

m43が売れたんじゃない
ペンが売れたんだよ、言わせんなよ恥ずかしい
あと決まって（画質がイイから売れた）って、それこそ固定観念だよ

とりあえずみんなで1台ずつ買って
使って見てからダメ出ししようじゃないか

売ったあとクレームになるのはつらいなあby家電量販店店員

>>584
なぜばれたし
一眼コーナー・コンデジコーナーの両方と
女子カメラコーナー等に置いてもらえる可能性に気づかれたか

>>585
コスプレでは多いね。
黒の一眼って何か重いんだよ、見た目が。

ダメ出しされたあとに価格が下がってから考える
ご祝儀価格にも程がある

>>603
量販のスタッフにネチネチと語りかける老後のオッサンの姿が見えるw

>>601
なんか言ってる事がコロコロ変わるような?
どうでもイイかw

>>601
言っていることの意味は良く解らんが君の頭がちょっとおかしいことはよく分かった

>>605
あっという間に実売半額で、中古でさらに半額を予想。
でも楽しそうな機種じゃない。物欲はそそられるｗ

レスをほとんど読んでないが言わせてくれ。

コンデジＱはこの超小型ボディを実現するために、
この超小型センサーを採用したということなのか？

であれば、センサーの大きさはＱにとってまさに
悪なのであって、小型化という目的のためには極小
センサーは止むをえないことになるが。。。

auto110の時も、おんなじようなコトを言われてたんかねぇw

時代は巡る、てか。

>>599
一眼レフで撮影に行く時に、

1．画質を重視しないサブ(メモ用)ならコンデジ
2．画質を重視するサブ(一眼レフの予備機)なら最低でもm4/3

だな。

まあ1．はQでも構わんけど、2．にQを充当するのはちょっと無理だわ。

半年後にはWキットで5万円にはなってるだろうけどとっくに冬だ
そこまで待つか速攻言い値で買って今夏遊ぶかだな

AFがちゃんと一眼並みに鬼早くて精度良かったらちょっと良いかもれ知れないな

たぶん、一眼レフ機のサブ用途は意識してないと思うぜ〜。

コンデジやケータイカメラからのステップアップ機種でしょ。
その層に、オモチャ的ではなくキチンとしたカメラを提供する、
というコンセプトなんじゃないの？

>>611
110フィルムだけど小さくて一眼レフごっこ（失礼）ができる
1/2.3センサーだけど小さくて一眼ごっこ（失礼）ができる

なんの違和感もないんだよ。まぁ値段はアレだがｗ
画質画質いう奴は逆に考えて文句言ってる気がしてならん。

>>612

画質を重視するならｍ43も厳しいわ
普通にK-5とかK-r持ち出す

Auto110なんか糞画質だよな
その当時のライカ判と比べても
ISO400が限界だし。
それでも売れたんだよねー安くも無いのに（7万位だっけ?
絞り無し、シャッターはミラーシャッター
自動露出のみなのに。

クレーム言われやすいなら
向いてないか店員なんか辞めろよ
毎日テキトウナなことしか
やってないからクレームが
寄って包んだよ

>>615
それにしては高過ぎる
そもそもセンサがコンデジと同じなんだから画質がステップアップどころか
1.7型前後CCD機にすら劣る可能性もあるわけで

俺が言いたいのは画質優先とか撮影用とか
そんな固定観念なんか知ったこっちゃない
仕事ならハイアマチュアなら
見た目なんかより中身だろうよ
趣味レベルの人間でもどうせ撮るならこだわりたい、街でぶら下げてても恥ずかしくないカメラ欲しいんだよ
そんな思いがあると言う事、ニーズがあると言う事

みなどっぷり浸かっちゃってるんだよ

>コンデジＱはこの超小型ボディを実現するために、
>この超小型センサーを採用したということなのか？

1/1.7型なら積めたが、生産数が多くて安価なセンサーを選んだ
という説もあるね

ご祝儀価格で買った人が、すぐぺこちゃん辺りに売りに来るようなら
糞機ということで、値下がりも早いんだろうし、慌てて食いつくのは危険でしょう。

興味はあるけど、ちょっと様子見だなぁ

>>621
カメラに撮って中身とは画質のことだよな
君の観点で行くとQは典型的な見た目カメラになるんだが
色んなギミックや付加価値をつけたものの結局吐き出す画像は普及コンデジ並み

>>619
ぼけ。
俺に作った責任はねーよ。
売った責任はあるけどな。

>>624
だから、何度いえば
それはかじった人間の固定観念だと
中身大事ならm43すら売れないよ

ダヨネ?それともこの辺りが貴方のキモなのかなw

画質重視じゃないならなんでレンズ交換式にしたの？魚眼なら専用のワイコンでも作りゃいいわけだし。
「撮影のためにレンズを交換する」んじゃなくて、
「小型でレンズを交換できること」だけが目的になってる本末転倒なカメラだからつっこまれてんだよ

>>472
ちょっと質問なんだけど

http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/4kIDaZV1LqmJmawSCU03ks3kskXL0101003713kskXLeCqJ1Jna.jpg
これCOOLPIXなのになんで使用ソフトウェア名がDigital Photo Professionalなの？

>>562
FITのやつも似たような感じだったりする。
http://www.fit-movingeye.co.jp/seihin-joho/uwc-0195/0195.html
http://www.fit-movingeye.co.jp/seihin-joho/uwc-0195/UWC-0195OK2.jpg

>>610
このコンセプトの場合その大きさにするしかないが、
開発開始から5年経ってセンサーの画質が
ペンタックスの要求水準に達したから商品化に成功した
てことらしいよ。
K-5のセンサーと同じ技術使ってるセンサーだから、
同じサイズの今までのと比べると異次元なんだと思う。

>>619

寄って包んだよ

　じゃなく

寄って来るんだよ

　だな

>>612
3．一眼レフで不可能な特殊用途
これですよ。
あと現場状況のメモ用には魚眼が最強。広いは正義。

>>623
貧乏な俺的には値崩れすると嬉しいな。
でもあんまり流行らないとレンズ出なさそうだからほどほどに流行って欲しい。

>>624
世の中には車は走ればいいという人と、車が好きで好きでしょうがない人がいるのさ。
車は動けばなんだっていいという人は、このカメラが欲しくなることは無いし、話も噛み合わないよ。だつて、カメラに対する見識が圧倒的に不足してるからね。

欲しい人は、このカメラをどうやって使うかのイメージが頭の中にあるんだよ。

歴史的な経緯とか現在の量産体制を考えなければ、イメージサークルが
一眼レフは光学ファインダーの見やすさとぼけで3cm前後
レンズ交換式コンパクトは1.5cm前後
あたりが大きさ、コスト、写りの点でほどよい気がするな。
現行の製品だと、一眼はAPS-Cで概ね満足、
レンズ交換式コンパクトは薄型レンズでやや無理をしてる印象があるからm4/3より一回り小さいくらいがいいな。
Qだとさすがに小さすぎると思うけど、利点を生かすなら望遠ズーム、超望遠ズームとマクロとF1.4単焦点を
素子サイズに比して贅沢なレンズ構成で作ってほしい。

>>628
知らんがな
でももしその画像を疑っているなら間違いだぞ
俺も持っているが本当に等倍はそんな感じだ
信じられないだろうが、1/2.3型裏面照射型CMOS機は大体そんな感じ
410Fや31SとかCanon機はもう少しマシに映る

>>611
もし30年前に2chがあったら、
「110フィルムで一眼？ペンタ馬鹿じゃね？」
「リソースの無駄遣いwww」
「糞画質gkbr」
「マミヤ16で十分w」
「Minoxの俺大勝利！！」
こんなレスで埋め尽くされていたんだろうな。

MF時にピーキングが効くかどうかが問題だ

>>629
なんか勘違いしてるみたいだけど、Qのセンサーは「専用に作られたスゲーセンサー」
でもなんでもなくて、昨年あたりから普通にコンデジに使われてる汎用のセンサーだぞ？

ここだけの話。
望遠レンズ０６、マクロレンズ０７が出てレンズが７本
センサーサイズが異なる、Ｑ２とＱ３が出てカメラ３機種
３×７＝２１パターンの画角が楽しめるレンズ交換式コンパクト一眼システムになるんだよ。

そんなことより中版センサー使ったレンズ固定式カメラ（フジのGA645みたいなやつ）を出してくれ

>>634
そうなのか…
でもやっぱこういう比較の時は純正ソフト使うべきだと思う。

>>637
こんな短い文章理解できないならレスしないで

高級コンデジならマクロも開放F2の中望遠もレンズ交換なし＆サイズも小さく軽くて価格も安くて画質も並のコンデジよりは良い。
Qはセンサが低感度苦手で1万円台のコンデジが搭載している2.3型裏面照射型CMOS。
画質なんて1万円のカメラと同レベルなのにレンズ代も掛かるような謎のカメラに6万も8万も出す人なんてよっぽカメラに無知の素人か変人だ。

>>610　レンズを小さくするためにセンサーを小さくしただけなのにね
的外れな意見が多すぎ
画質比較をISO３２００でやってる馬鹿もいるしｗ

>>637
今、仕様見てびっくりした。豆粒センサーなんだね。
どおりで話が噛み合わないわけだｗ

>>640
取り込んでカットしただけだろ

センサーサイズの大きさと相関するのは、レンズのサイズだよね？
やろうと思えばフルサイズのセンサーだってQのボディサイズに入る。

結局、いくらボディが薄く小さくなっても、
レンズの大きさは変えられないからNEXの様な悲劇が生まれるのかな。

そう考えたら、Qのセンサーサイズはトータルで考えて適切なのかもね。

>>635ありそうww
ミノルタ110一眼レフってAuto110の前だっけ、後だっけ?
7万かよ、FM買うわとかも言ってそう

20�oF2マクロが欲しいな、性能シリーズで。
トイシリーズはサードパーティーが入ってきそうだ
MFでOKだからな。

110フィルムってm43ぐらいの大きさだよね？

Auto110があのサイズでm43程度の大きさのフィルムを使えていたんなら、Qにもやろうと思えば乗るのかなと思った。

が、要求される解像度が最近のセンサーと110フィルムじゃ違いすぎるんだろうね。

無理にAuto110のレンズとかマウントしたら、あまりの酷さに驚くことになるんだろうか。

さらにマウントの将来性を考えたら
まだまだ伸びしろのある小型センサーを採用するのも間違っていない

このスレじゃセンサーサイズや画質が話題になるかも知れんが、
実際に購入する人は、格好良くてソコソコ実用に耐えればOKだろ。

携帯持ってりゃ腕時計は不要だが、腕時計する人は大勢居るし、
実用本位で腕時計選ぶ人ばかりじゃないよな？

10万は大金だが、少し稼ぎのいい奴なら何の躊躇も無く払う額だよ。
独身女性が「自分にごほうび」とか言って、一晩で飲食しちまう程度。

10年後には名機扱いされるでしょ

2020年のお前ら「今のPentaxは初代Qを出したときのような先見性が見えない」とか叩いてそう

今日もスレの進行早いな。

老いも若きも、信者もアンチも語らずにはいられないカメラ、それがQ。

富裕層向けということですな。
しかし、微妙な物作ったねｗ

一眼レフはあるんだけど、もうちょっと通勤途中とかに
気楽に撮ったり出来るのが欲しいのよね。
m43は画質以前にそもそも通勤かばんに忍ばせとこうって大きさじゃないし、
そういう意味でQ欲しいなと思うのだけどな

センサー云々ってのはわかるけど、大きくしたらm43みたいなレンズになるのがなぁ

コンデジかえばいいやん

>>654
高級コンデジじゃだめなの？
開放も明るくてマクロも得意で画質も良くて嵩張らないよ？

>>645
そんな事情知らんがな。
ていうか4000x3000だからトリムされてない気が。

Qもレンズ付けたらポケットに突っ込むの無理だと思う

>>657
等倍の方の話だよ
つか取り込むソフトが違うだけで画質が変わるわけ無いだろ
何言ってるんだか

>>656 レンズ交換出来ない、RAWも撮れないボロレンズのコンデジなんか比較にならないだろ。

それでも女性のバッグに入るサイズでしょ
それが重要なんだよ

>>655
全く。普通にキャノンのGシリーズの方が満足度は高そうだねｗ

>>658
何のポケットなのかによるけど、istDS2+M40を
コートのポケットに入れる俺からすれば余裕。

Gシリーズは大きすぎるにしてもS9Xシリーズで十分なような・・・

コンデジじゃレンズ交換できないじゃん
馬鹿なの？

○○の方がって言うヤツは○○を買えよｗ

>>656
事実最初はm43(投売りのPL-1)と高級コンデジで迷ってました。
PL-1はやっぱトータルでの大きさで、高級コンデジは
一眼レフでレンズをあれこれ試す楽しさを覚えてからは味気なく感じたりで
踏ん切りをつけれないうちにこいつが発表されてね。
そうなると、物としてQが良く見えてね。個人的にデザインも好き

ただ値段はやっぱり腑に落ちないんだよなぁ

>>660
高級コンデジはRAW撮れるけどな
つかそんなことも知らない奴がどうこう言ってるのか
それに画質だって本当にQ＞高級コンデジなのか怪しいもんだけどな
俺はいくら頑張ってもセンサーサイズの差は絶対だと思っているから
作例が出始めたらもう一炎上ある気がする

交換するほどレンズないしなw

6万切って買えるんだから妥当な所だろ。　半年もすれば5万を切るだろう。

>>669 マウントアダプタと言う言葉を知らないらしいな。

とりあえずWキットと魚眼の3本あれば十分過ぎるほど交換要素発揮してるだろ

>>656
マクロ得意ったって倍率は一眼レフのマクロと同程度だし周辺画質がヘロヘロなことも多いじゃん。
レンズ交換式ならもうちょっとマクロらしいマクロが作れるよ。
「写ってりゃいい」なら高級コンデジでいいけど。

Qで気になるのはISO125〜ISO400あたりでRAW現像したときの画質がどうなるか。
ここがへぼかったらゴミ認定していいと思う。

>>659
>>628の画像は4000x3000でトリムされてないし。

>取り込むソフトが違うだけで画質が変わるわけ無いだろ
取り込むソフトって…　SDカードからコピーするのにわざわざ特別なソフトを使うのかと。
DPPって画像を改変せずカメラからコピーしただけで「使用ソフトウェア」に名前を残すようなソフトなの？

レンズ交換しても安物コンデジ画質じゃ話にならない。

>>671
広角が無くなるぞ

>>668
>いくら頑張ってもセンサーサイズの差は絶対
「ノイズの少なさ」という意味での画質に関してはそうだろうね。
解像力ならレンズ次第で下克上もあり得ると思う。

>>675
そこでCマウントですよ。

>>660
すげえ！無知なのにすげぇ偉そうだ！
RAWも撮れ無い(棒)

「女性が気軽に旅行に持っていけるサイズのレンズ交換式デジカメ」

これだけコンセプトが明確で売れないわけない

>>676
ダイナミックレンジもセンサーサイズに影響するだろ。
解像度よりも何よりも大事な部分だろ。
裏面照射CMOSはさらにコントラストも低い欠点がある。
正直な話高級コンデジが裏面照射CMOSを採用しないのはセンサーサイズ以前に画質面でのデメリットが多すぎる。

女性向けとか女舐めてる発言が多いな。
オマエらより写真上手い女はいっぱいいるぞ？

PENTAXが女性を舐めてるだけだろ。

俺よりでかくて重い一眼を俺より軽々運ぶ女なら見た事がない

正直もう少し安ければいいなと思いつつブラックを予約した。
ペンタもそんなにたくさん売れないと思って高い価格設定になったんだろうね。
シグマのDP1買った時も10万超えてたし、売れれば次機種ではもっと安くなるんじゃね。

俺の*istDはまだ動くから、Ｑと撮り比べてみるのが楽しみ。

>>674
そして、その肝心なレンズも安物ｗ

でも結局は値段によると思う。
安ければ、レンズをコンプリートして遊んだりできそう。

しかしページに書いてあるご祝儀価格は有り得ないって感じかなぁ

>>679
そうだね、ノイズの少なさとダイナミックレンジ。

>解像度よりも何よりも大事な部分だろ。
それは人によると思うよ。
俺は解像する方がありがたい。

飛ばないようにライティングして現像時にぐだぐだすれば
ダイナミックレンジは割と何とかなるんじゃないかと。
ノイズ増えるけど。

もちろん、一眼レフに高倍率マクロ付ければダイナミックレンジも解像も両方OKだけど
そういうセットは重いし使いづらいのですよ。

>>675 Dマウントも有るぞ。

もう諦めろって
このカメラは「レンズ交換してちょっといいカメラ使ってる気分になる」のが主で、
「写真を撮る」のはおまけでいいって人が対象なんだから、
いくら「画質がー」とか「利便性がー」って言ったところで通じないんだよ

>>684
俺のもまだ機械的には快適に動くんだけどドット不良増えてきてダメだ
デジタル時代になったら経年でセンサー終わるからカメラ大事にしてもしょうがないと知った

>一眼レフに高倍率マクロ付ければダイナミックレンジも解像も両方OK

GXRにもマクロがあるしNEXも出るよ
画質はAPS-C一眼レフと同等

女子カメラつーのは、モノの分かった男に、をっ。良いカメラ持ってるじゃないか。
って言われるのが目的なわけで。

一時期のGRDだってそうだし。FM3a持ち歩いてた子もそうだ。

さて。このカメラが、モノの分かった男たちに受けが良いかどうか。
ｦﾀｸ受けって意味じゃないよ。

>>688
そこそこの画質で、そこそこの携帯性で、レンズ交換して
色々主体的に撮ってる気分を味わいたいってのは当たりだわ
まじめに撮りたいときは一眼レフで行けばいい話だしな

結局肩肘張らずに通勤の合間に手遊びできるおもちゃがほしいんだよなぁ
まぁおもちゃにしては高すぎるってのが結局のところだがね

ニューヨークで何度もデザインが良いと言って声をかけられたらしいから目立つ存在では有るだろう。

XZ-1　S95　PentaxQ　NEX-5　ISO3200　50%縮小

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309237458483.jpg

NEXは流石にセンサーサイズが違いすぎるから別格としてその他3機種で見ると、
ノイズはQがいちばん少なくてXZ-1が一番多い。
解像はXZ-1が一番よくてQとS95が同じぐらい。でも差は少ない。
XZ-1はノイズを残してレンズの解像を活かす方向。
S95は解像感を残しつつノイズ処理していてバランスがいい。
QはS95と同じくバランスが良く、センサーサイズが小さい事を考えると画像処理が非常に上手。

>>690
残念ながらAPS-C等倍程度の普通のマクロはお呼びでないのです。
GXRに至っては今時ハーフマクロ…
それなら一眼レフに等倍マクロを付けた方がいい。

NEX使いやGXR使いがマクロをするならいいかもしれないけど
新たにNEXやGXRを買い足す動機にはならない。

>>693
http://s3.amazonaws.com/files.posterous.com/temp-2011-06-24/onbAIlnocjoBqjjdkopGsHawAzEFFIhktmvlfsDxsqfHwunwbksckschjtfh/Q_in_NYC.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJFZAE65UYRT34AOQ&Expires=1309239258&Signature=DRrcqP5Ju8oPFom8MO8hx7tGAAU%3D

見えた。一瞬だったが。
やっぱりイイな。黒予約してよかったわ。

女性の購買意欲や動向を読み解ける人は、多分そんなに居ないと思う。

ttp://japan.internet.com/wmnews/20101008/2.html

>>696
http://nedbunnell.posterous.com/dang-thats-small

ネッドさんのね

>回答者数は5,817人で、男女比率は男85.0％に対し女15.0％

比率おかしくね？　しかも女が重要視してるところをほぼスルーする男の人ってｗ

写真で見る「PENTAX Q」
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/28/news022.html

上のほう見事にクリアしてるではないか
http://japan.internet.com/img/article/busnews/20101008research6.jpg

50％以上の女性初心者の一眼購入ポイント

１　重量
２　持ちやすさ
３　手振れ補正
４　サイズ
５　操作性
６　オートフォーカス性能


6のオートフォーカス性能以外は全てについて合格点だから売れる。

一般的かどうかはともかく、ツイッターの反応
ttp://search.twitter.com/search?q=pentax+q

売れる売れないの答えは売れない。そして発売されてるのもわからないままだろう。ペンタックスだから。DPシリーズなみ。ペンタ終了。

この小ささはぐっとくるよ

>>703
まぁここに来るようなのは上みたいな調査でしたり顔で女性初心者におすすめ（ｷﾘｯ
とかって感じで重い一眼レフなんかを推すようなおっさんなんだろうな…

グローブやバンダナしてアイドル追っかけてるヲタなら兎も角
スマートに撮るならこれかな？
ゴツいカメラ下げてて如何にも趣味ですってのを前面に出すのはダサい

3時の休憩ですよ〜

Kマウントアダプタ出してくれないかな…
DA40mm limを220mm相当の望遠レンズとして使えそうなのに。

リバースリング
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/PENTAX/PENTAX-RR-27.html
8倍マクロも夢じゃない。

>>710 SDM対応のスターレンズじゃないとMFになるだろう。　
フォーカスエイドが使えるならそれでも良いけどな。

>>703
画質がコンデジより良い事は当たり前とした上での購入ポイントだからね。
まあQは素知らぬ顔して売れば売れると思うよ。
画質以外の重要なポイントは全て押さえてるわけだし。
デザインも可愛いしね。

あれだよ

マーケティングしてみたら、オリンパスペン欲しいけど、もっと小さくしてくれなきゃ普段持ち歩けない！
って実際のサイズ出されて、ペンタックスの人、目が点になって

・・・これではコンデジセンサーしか乗らないけど・・・

でも、商品ニーズは確認できて競合機種ないし、ニッチだけど、うちのメーカーらしくていいか？

みたいな

>>710
アダプタに絞り回す機構が必要だからすげー高そう
出たとしても絞り環ついてるレンズ用じゃない

5年前に開発始まったらしいよ

>>714
至極まっとうに思えるよ。その意思決定フロー

タモリが持って歩けばホンモノ

異論は認めるw

1) This camera is positioned as an alternative to entry level dslrs not compacts.
　　Pentax must have a lot of faith in its iq abilities at least regarding sharpness and noise/DR characteristics;
2) The high performance lenses are made by Pentax the other 3 "unique" series are made in Thailand by Pentax designs;
3) There are no "colored" versions which IMO emphasis the fact that this is a serios camera with a twist of fun but aimed at advanced amateurs and enthusiasts.
　　 Again, nothing "toyish" about it Pentax seems to believe;
4) Sony sensor, officially no AA filter on it, praised for its performance.
5) No Prime imaging engine but something totally new (another reason why R. Mabo should keep quiet,
　 he knows nothing about Pentax these days anyway and I don't need a Barry F, in the mirror with equal intelligence).
　　That could rise the hopes for a new jpeg engine;
6) Reliable anti dust mechanism they say;
7) Only 1.5 fps for RAW capture;
8) Video AF is TBD;
9) Adapter to K mount is under consideration;
10) O-GPS1 compatibility is under consideration as well;
11) ND filter inside high performance lenses is good for about 2 stops;
12) Lens 06 will be a telephoto zoom;
13) No plans for a body with larger sensor than 1/2.3
14) What sensor size can be adapted to the current lenses? "We are not making public this information at this time:>
15) Mirrorless camera with K-mount? Under examination;
16) FF camera? No comment!
17) IS division makes profit.

>>715
つーか、本体にシャッター付いてないから
アダプターに付けないと、、、
後は電子シャッターか

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=38762332&changemode=1

>電子シャッター
動きモノはダメということだが
望遠で三脚固定だから無問題なのかな

>>717
至極まっとうなマーケティングだよな。
PENが欲しいという思いのベースである綺麗な写真が撮りたいという点は、
レンズ交換式のカメラが画質悪いわけないという先入観で大半の人を騙せる。

画質に拘る人は女子供関係なくハナからガンレフだよo(^▽^)o

>>703
ただしコンデジ画質のボケない詐欺一眼は対象外だろなｗ

女性でも一眼に手をだすやつは、それなりに写真のクオリティにこだわるし
ネットで見てなんとなく一眼みたいな写真が撮りたいっていう初心者さんは
店員に「キレイな写真撮りたいんですけど…」って言ったら
まずこのコンデジ一眼は薦めないだろｗ

>>723
画質落ちるってわかってても欲しいもん。
ぶっちゃけこれみちゃったら、PENでも邪魔くさく思える

>>722
被写体ぶれもあるんじゃなかった？>電子シャッター

8/5発売予定

ttp://www.amazon.co.jp/PENTAX-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-PENTAXQLKBK/dp/B0057LA4EO

>>726
コンデジ見ちゃったらQは邪魔くさく見えちゃうよｗ

>>725
その点に関しては大丈夫！
昨日信者がその程度のユーザーならBCで十分！って断言してたから。

CCDなら、夕日とか以外、電子シャッターでも良いけど。
CMOSはローリングシャッターだから。

>>722 早いシャッターが切れれば無問題。　明るいレンズが使えるから楽しみ。
ニーニッパでも買うかな。

>>728
おお、本当に楽しみ。
直ぐには買わないけど、いろいろ使用者の評判聞いてみたいわ

>>728
キター、しかも最安だな

>>730
素人ならマジ騙せるだろw

暗ーいレンズ

>>732
どんな速さでシャッターを切ろうとも、ゆがむよ。

ズミクロンなんかも許せない人？

>>725
前ボケまで再現できる「ボケコン」搭載ってのをお忘れか？

>ぶっちゃけこれみちゃったら、PENでも邪魔くさく思える


別にQを見なくてもPENはデカくて邪魔くさい。

コンデジ見ちゃったら、ミラーレスは邪魔くさく見える。
そりゃ、当たり前だwww
まあここにはコンデジなのに何故かデカいQは邪魔に感じない人が多いみたいだけどw

PENって特に小さくないんだよね、E-P1/2は
E-PLは寸詰まりで見た目の魅力半減してるし
標準ズームが結構大きい。

>>732
ものすごく幕速の遅いフォーカルプレーンシャッターだと考えると良い。
1/10000も可能だが、パンしながら撮影するとコンニャクになる。

大型センサー搭載機種と同じ土俵での比較w
でも画質比較では高級コンデジ相手w
勿論、低感度での比較はしない！負けるから！

>>742
パンケーキなら似合うけどそれでもデカイし
E-PLはカメラとしての魅力無いしな。

Qは大きさも良いし見た目のデザインも良い
これぐらいで全てがちょうど良い
さすがペンタ

>>714
そんな感じだろうなｗ

キヤノンやニコンが脅威を感じるような商品ではないし
必死でアンチ活動してるのは今までさんざん「一眼画質！」とか言ってた連中だろう。

>>724
そのとおり！
「デジタル一眼」は主として見ても画質がわからん人向けｗ
画質うんぬん言うならガンレフ使えばいいよな。

>>728
初値で6万ちょいならかなり売れるだろう。
ペンタの生産能力は低いからいくら即完売しようともシェアは知れてるがｗ

初日で完売して3カ月待ちとかになりそう。

フジのコンデジとほぼ同サイズか…
スゲー

>>730>>739
そんな子供騙しで満足する人がどれくらいいるかな？
知ってて買うならいいけど、知らずに他の一眼と同等の品だと騙されて買った人が
ペンタ嫌いになるだけだったらいいけど、写真嫌いになっちゃうとペンタの罪は重いな

>>742
当たり前だろ
Qの10倍センサーでかいんだから
IXYあたりと比較しろよｗ

>>747
初期出荷分は完売間違いないだろ
震災で出荷台数も少ないみたいだし

八百富の人は結構な予約頂いてるって言ってるので予約だけで売り切れたりして

キタムラなんか3ヶ月待ちになるかもね

やたらPENがバカにされているが、10％以上のシェアをとってんだよ・・・

年末までにはカラバリ出して欲しいな。
それまでは待ちだ。

売れないと解って生産数絞って煽るんですねw

K-rで当初月産28000台
Optioシリーズが35000から45000くらい
Qは20000台か
良くも悪くも注目度はダントツだと思うけどw
さてどうなることやら

オリペンは次のアイディア出ないと終了だな

仮に半年後になれば4万2000円で買えるとして
半年早く遊ぶのに2万円出せるかどうかが予約するしないの分かれ目だね。

予約しないと10月くらいまで買えなくて
しかも値段は初値と同じ6万2000円とかもありそうだ。

>>757
まぁ半年経ったら、白黒つくし、供給も安定するだろうからズームセットで5万代じゃないの？
それくらいになったら欲しいな

>>719
これ何? ソースは?

15)Kマウントミラーレス機は検討中
16)フルサイズ機についてはノーコメント!!

気になる...

>>755
短期間で売り切りかもしれんけど、結構強気に見えなくもない

>>759 >>721　でリンクされてる最初に PDFが有る。
pentax Qの内部的な　Q&A　集。

正式にローパスフィルタが無くなったので画質に貢献したと書かれている。
IRフィルタを震わしてDRをやってる。

発表会の質疑応答でしょ

初回ロットは2万台も入らないらしい。　パーツ不足。
全て海外工場だから直接的な被害はないが使用パーツが被災地の物も有るらしい。

>>694
問題はそのS95が29000円で買えてしまうことだ

NEXのEマウントなんて未だにレンズ4本で頑張ってるから
いきなりレンズ5本は立派だけどこの先も増えるのかな？

今回は発表までリークがほとんどなかったことから、それなりに自信があって気合が入っていたということだろうね。

>>765 望遠レンズが予定表に入ってる。　それとマクロは出すだろう。

それよりマウントアダプタを出して欲しいな。　サードパーティー製でも良いから。
まずはCマウントアダプタ。

Kマウントアダプタは絞り連動機構付きで
シャッター有り、
AFモータ内蔵タイプも

顕微鏡や望遠鏡にもつけられるとうれしい

Ｅマウントはまだ３本か。
>>767
シャッターありってマウントアダプターにビハインドシャッターってこと？
そんなことできるのかな

>>765
五本っていっても、NEXでいう魚眼とワイドコンバータレベルだけどな。

>>770
単体レンズとコンバータ一緒にする、よくないヨ

>>746
ペンタは低シェアでも生き残れるように生産能力を削ったからｗ
今くらいに話題になって、そこそこ売れるのが一番なんだよね。

もし仮にバカ売れしたらペンタは泣くよなｗ
工場を広げなきゃならんが、そんなヤバイ橋を渡れないって。

K-5のときも下がるから待つ、下がるまで待つって人が多かったけど、思ったように下がらなかったよ。
HOYAは生産管理上手なんじゃないかな。
だとするとそんなに下がらないんじゃないか、と思う。

>>749
フォーサーズのセンサーサイズなら
Auto110のことを考えればQ程の大きさにはなるだろ
今のカメラは別の事情で大きくなるだけだ。

初回ロット売り切れ後は厳しいかもしれん
半導体部分まとめて発注しているので在庫無くなった後
追加は相手工場の関係で難しいから、値下がり待つと無くなるかも
と中の人から聞いた
生産数もそんなに多くないとも

>AFモータ内蔵

豆粒センサーは焦点深度が浅い（APSの1/3以下だね）ので
Kマウントレンズだと精度に難があると思う

>>761
マジ？

>>774

んな事言ったらフルサイズはどうなるｗ
フィルムの時は全てがコンパクトで良かったね

>>774
レンズは小さく出来ない（画質が明らかに低下する）からね
基本的にはそれに見合ったボディサイズにするべき
NEXやそれに張り合おうとしてるGFはレンズお化けになってる

>>767
Cマウントはまだいいけど、一般的なレンズはアダプタつかってもほとんどが
超望遠レンズになっちゃうし、あんまし面白みがないと思われる。

品不足を煽ってテンバイヤーに売る路線に転向
サイテーだなw

>>772
巨大企業で創業家が幅効かせてるHOYAなんだから
本当は経営者にやる気があればリスクはとりやすいはずなんだけどねｗ

>>775
高いと思う人間は値下がりではなく次世代を待つつもりになるのがよさそうだね。
初代が早期完売すれば２号機は多めに部品を仕入れて単価も下がるだろう。
次世代機については
プラ外装とかホットシュー省略とかでコストダウンさせた下位モデルもでるかもしれないし
買い増し用にボディ単体の販売もあるだろうから
ユニークレンズのみ使いたい人間は次世代待ちってのも十分アリ。

ひとりでメイサイ色出せ出せ
言ってたヤツ今回は来ないなぁ…

>>783
どうせカラバリはそのうち出るよ

>>778
フィルム時代はコンパクトでよかったよ
ライカ判単焦点コンパクト
撮影時でも厚さ4センチとかだったしなぁ
>>779
テレセントリック性の問題だな
まあ求められる解像度が馬鹿みたいに上がっているのもあるけど。

>>785
求められる解像度が馬鹿みたいに上がっている、
これが一番の違いだろ。
フィルム時代はL版でのプリント鑑賞しかしないユーザーが多かったはず。

ただ、だんだんと時代は戻りつつあるかもしれない。
スマートフォンの画面でしか鑑賞しないユーザーが大半になるなら
コンデジセンサー＋ＢＣこそが大衆のニーズにあった商品ということになるだろう。

>>786
スマホでしか見ないなら
そのスマホで撮るのが一番綺麗に見えたりするだろw
（最適化出来るし）

1000万超え画素の写真を、たった60dpiのモニターで
等倍表示、40センチの位置から鑑賞
なんてされたらばからしい
しかもそれで評価されるんだぜ
まあレンズが大きくなるのは仕方ないか。
A4程度のサイズに印刷して見るとか
フルHDの解像度でしか見ないならレンズ小さく、安くなるよね。

>>787
大半の人にとってはそのとおりだねー。

レンズ交換したい人は今のところスマホでは満足できないから
その意味でQはいいとこを突いている。
あなたの指摘は、スマホが普及するとレンズ交換できないコンデジは全滅して
QとQの類似品のみが細々生き残ることを予言しているｗ

>>776 コントラストAFだから大丈夫だろ。

>>787 スマホでは焦点距離が限定されるから撮りたい写真が撮れないんだよ。
使用頻度は高いけどね。

価格のペパクラワロタｗ

>>787
iPhone4ですら1/3.2インチセンサーだもんな。
Qと大差無いw

QでいいならiPhone4で十分だろ
http://www.focal.co.jp/products/detail.php?product_id=462
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=37mm+%83R%83%93%83o%81%5B%83W%83%87%83%93&x=0&y=0

>>789
Qが真っ先に絶滅だろw
大半の人は携帯で十分。
もっも綺麗な写真が撮りたい人はコンデジ。
それ以上に行く人間は極々一部。

OmniVision製裏面CMOS　　　1/3.2in　500万画素
SONY製裏面CMOS Exmor-R 1/2.3in 1200万画素

>>795 極一部でも一眼人口は凄いんだけど。

>>796
画素ピッチ狭そうだねw

>>797
んで、その極々一部の人たちはQなんか選ぶの？

>>799 2~3%の人は買うだろ。 それ以上の購買予備軍がコンデジ上がりに控えている。

買いたい人のニーズも考えず、ピンボケしたボクの買わない理由を百回並べても
あまり意味がないと思うけど…

欲しい人は、自分のニーズや欲求と値段の釣り合いが取れたら買う。

レンズ交換がした〜い、なんてニーズあるわけないだろ。いい写真（高画質・ボケ）撮りたいから乗り換えるだけ。

>>774
テレセンが問題となるから画質を維持したままでは無理

レンズ交換したいと言うニーズが解らないぼくちゃんは黙ってな。　ぼくちゃんはコンデジがお似合い。

>>795
画質は携帯で十分だから平凡なコンデジが一番要らないだろ。
レンズ交換で差別化するのは正解なのだよ。
少数でも確実な顧客が居れば手堅い商売ができる。

>>795
むしろコンデジのほうがQより先に死にそう
携帯に換算26mm始まり光学4倍ズームとかついてね

暫くRZ10でいいわ
様子見だな

レンズ交換ギミックならこれで十分w
http://www.jtt.ne.jp/shop/product/chobi_cam_one_hd/index.html

FujiX100と同じく、レンズが沈胴しない固定式というのは魅力だな。
35,000円くらいなら価格と性能がバランスする。
２代目の廉価版でもいいから、298〜350になったら買う。

最近のケータイはよく写るからなぁ
イメージだけで売ってきたフルオートしか撮れないコンデジは消えていくかもね
そういう意味ではM/Sv/Avがありレンズ交換できるQとは競合しない気がする

>>808
それレンズ交換できないじゃん。
液晶もダミーだからライブビューも撮影後の確認もできないから携帯のカメラ以下。
君にはそれで十分なんだろうけどｗ

iPhone4だって裏面照射だから暗い所に強いからな。　望遠さえあればコンデジ要らない。
望遠が必要な時は一眼レフ持ってくからな。
名刺整理とかOCRとか色んなアプリと連動できるからコンデジの出番は全く無くなった。

評判見て焦ったのか、だんだんなり振り構わなくなってきたな。
壊れたテープみたいにいらない売れないの繰り返し。

>>806
ケータイに付くレベルの内はコンデジの圧勝だよ
だが、コンデジにケータイ機能が入ったのが出だすと
コンデジの存在価値はなくなってくるよな

>>813
発表直後とネガレスの内容変わってきてるな
あの頃はAPS-Cミラーレスを期待していたやつがズコーしてただけだったが

>>814 携帯を馬鹿にしてるとコンデジは絶滅するぞ。　
日本の携帯メーカはカメラでしか差別化できないからアホくさい位カメラに力を入れてる。
一部のコンデジと携帯は完全に一体化すると考えた方が良い。

むしろ携帯にこそレンズ交換型が欲しい位だ。

>>811
コンデジ使ってる輩でレンズ交換ギミックがどうたら言うレベルなら
コンバージョンレンズも立派な交換レンズだぜw
まさか一眼モドキの交換レンズ4種がすべてとか矮小しないよな？w

まだまだ携帯のカメラとコンデジは大きな差があるぞ。
確かに例外的なものもあるけど。

平均的なコンデジ＞＞カメラに力をいれた携帯＞しょぼいコンデジ＞平均的な携帯

光学ズームと光学式手ぶれ補正はコンデジの筐体サイズがないと厳しい。

豆粒センサ＆豆粒レンズでデジタル補正でイインダヨ〜とか言ってたねぇ
それならiPhone4にフィルタアプリ入れりゃオKだろw
それともQにはフィルタアプリがあるとでも？
まさかあのしょぼいフィルタでオKとか言わないよな？w

>>816
ケータイでレンズ交換式はやめてくれｗすぐ壊れそうだｗｗ

自分も「ケータイとコンデジは違うだろ派」だったんだが、最近新しいケータイに乗り換えて
ケータイのカメラを使ってみて意見が変わってしまった
WBもISO感度もAF方式もある程度設定できて、デジタルフィルタもある、写りも悪くない
思ったよりすげえ

そうだよ。　手振れ補正だって疑似的にアプリで付いてる。　下手なコンデジの手振れ補正より有効だぞ。
画像処理アプリなんてそれこそ山の様にある。

PenQがスマホと会話出来たら文句なしなんだけどな。　スクリプト位開放してくれないかな。

＞下手なコンデジの手振れ補正

これってエントリー向けコンデジについている電子式手ぶれ補正のことだろ？
そんなのただのおまけじゃん。

>>823
> そんなのただのおまけじゃん。

油絵BokehControlもなw

>>816
だから、ケータイからの派生ではなく、
デジカメから派生したデジカメケータイが
コンデジを凌駕すると言っているのだよ
ケータイからの派生タイプのデジカメケータイでは、
コンデジを凌駕する事は絶対にできない

もう、ケータイにカメラが付いた程度ではダメで
デジカメにケータイをつけなければこれ以上はないとこまで来た
多分、この違いが理解できなのだろうから意見は無用でいいが
言いたいことは全て言ったから

>>823
だからエントリー向けコンデジが食われて無くなるぞ、という流れじゃないかい？
ただQが競合するのはハイエンドコンデジもしくは他社ミラーレス機だから、べつもんだけどな

所詮はI-10やらRS1000で墓穴を掘った分を儲騙して取り返そうってのがQのコンセプトw

うだうだ言っても一般人には携帯・スマホの画質で十分だって事実は動かないよ。
平凡なコンデジの需要は今後はスマホに食われて伸び悩むが
レンズ交換式で差別化したQはレンズ交換式のスマホが売り出されるまでは安泰ｗ

>>826
エントリーコンデジが食われるだけなら分かるけど
ID:j8paRqcq0はコンデジが全滅するって考えてるから
それについて反論しただけ。

コンデジなんて絶滅危惧種だろ、地方の量販店行ってみろ
売り場スペースどんどん縮まってるぞw

ついにコンデジ、スマホレベルまで落ちてきなすったかw

>>830
>地方の量販店行ってみろ
なんでそんなとこで判断してんの？

Qなんざ毛色のおかしなコンデジだからなw

>>831
勝手に引き合いに出してるのはアンチの人たちですが

コンデジ、ミラーレス、一眼レフを比較すれば
シェアはコンデジが圧倒的トップなのだけど
一体どこの地方に済んでるんだろうかｗ

>>832
提灯ブロガー＆フラッシュ拡散Twitterより指標として正しいな
まさか量販店まで否定すんの？ペンタ儲w

>>836
なんで地方限定なの？って聞いてるんだけどね。
まぁ問いから逃げてるのは痛いほどわかるけど。

>>835
> コンデジが圧倒的トップ

もうからなきゃゴミ
おっとQもかw

>>837
> なんで地方限定なの？

大都市部はメーカーがスペース借りて広告スペース(ショップインアンテナショップ)
ここまで書かないと解らない馬鹿集団が盛り上げてんのかw
ペンタって終わってるなw

都心の量販店ではコンデジコーナーも大きいなぁ
地方って一体どこの「地方」なんだろう？

否定してるのは地方の量販店うんぬんじゃなくて、データも写真も出さずに
量販店を盾にするID:v81SR6Y20そのものなんだけどな

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20110628/djgxU1I2WTIw.html
ID:v81SR6Y20はカメラに対してどんな持ってんのかと思って見てみたら、ここにしか書き込んでなかったわ。
よっぽどQが好きなんだね。

>>839
売れてないならそれも出来ないって、キミにわかるかな？
ちょっと無理か。

はいはい事実告げられ個人攻撃きましたね
低能ペンタ儲乙w

最近のペンタは安売りをやめたから利益が出るようになった。
ペンQの価格は売れなくても利益が出る設定だろ。
売れる見通しが立ったら、値下げもするはず。

しかしすごい執念だね。ひたすらネガ。しかもペンタに対して。
憎悪って怖いね。

Qが発表されて以降、K-5スレが不気味なほど静かなんだ
以前は何かというとIDコロコロとか沸いてたのに・・・不思議だね

脳内設定の地方量販店ではコンデジコーナーが縮まって
何を売っているのか気になるなｗ

アンチが増えるほど商品はヒットする。これネットの常識な。ありがとうアンチ。おまえらのおかげで大儲け。

http://panasonic.jp/mobile/lumixphone/
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/pro/l03c/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/pro/sh05c/topics_01.html?to_feature=top_h3_1#t_01
コンデジのケータイ化したようなモデルも出始めてるからな
もう数年以内に3〜4倍ズーム、光学手ぶれ補正付
ケータイ電話やスマートフォンが出てくるだろうね
低価格帯コンデジは苦境に立たされそうだ。
2万〜3万以上の中〜高級機
高倍率ズームとかに行かないと生き残れないんだろうなぁ

価格コムの最安値どころか、amazonより割高になる事が多いのが、地方量販店の
コンデジコーナーでは？

よほどの売れ筋以外は、あまり置きたくなくなってると思いますが。

展示機もすぐダメにされた上に、お買い上げはネットで…

さんざん質問されても売上上がらない販売店カワイソス

>>849
物理法則には逆らえないぞ。
でかくて重い携帯をユーザーが望まない限り光学ズームや
光学式手ぶれ補正が携帯に普及することはない。

この機種の名前をOptio Qだと考えるだけでこのスレの議論は全て解決する、不思議

携帯の力は侮れないぞ、iPhone次機種のためだけに東芝とシャープに液晶工場の設備投資費用をポンと1000億円ずつ前払いする位Appleは儲かってるから。

>>852 携帯とデジカメ持つより小さくなればでかい携帯でも良いと言うユーザは結構いると思うぞ。
兎に角マスがデカイからな。

それよりでかくなるなら手ぶれ補正や光学ズームなんていらない
という方が圧倒的に多いだろうな。

>>852
1/3.5や1/4センサーなんか使えば
物理的にも小さくは出来るよね
周辺減光や湾曲収差、高感度時ノイズなんかは画像処理で補ったり
低ノイズのアンプが出来れば良いし。
光学手ぶれ補正もレンズに使う技術
モーターの進化でまだ小さくなるだろうな。

その画質で満足できるならそれでいいんだろうな。
携帯で十分という人とは求めているレベルが違いすぎて論点が噛み合わない。

一眼が欲しいと言う女性は、ペットや子供を綺麗に撮りたい。
コンデジでは暗い状態ではブレばかりになる。 シャッターチャンスを逃す事が多い。
夜のパレードを綺麗に撮りたいとかかなり現実に困ってる事の解決策を求めている。
ペンQで解決できれば売れる。

>>853

議論なんて最初から無いよｗ
煽りたい奴が混じってるだけだからｗ

荒らしはとにかく人気スレにやって来る
人が居ないと荒らしをやる意味が無いからな

一眼を使っていても画質を求めてるのではなく、シャッターチャンスを逃したく無いと言う事の方が 余程大きい。

>>859
じゃあQじゃ駄目じゃんw

見れば見るほどQって面白いねー。

単焦点が標準レンズで、さらに魚眼、トイレンズなどの収差を残したレンズ群。
これってようするに、PENから加速した新しい写真ファン＝女子カメが代表する固定観念にとらわれない人たちを想定してるのかなって。
本来なら35mmとか28mmレンズのほうが使いやすいのに、クローズアップ的な撮り方が得意な50mm付近だもんね。

iphoneのフォトアプリがカッコイイ！！って風潮もあるし、モバイルやWEBに上げるだけならコンデジ素子でも十分なわけだ。

なかなかに練り上げてると思うよ。
売れるかってのは別として。

>>861
一眼レフは一番シャッターチャンスに弱いだろ。
携帯のカメラが最強。

>>863
iPhoneで十分ってことだね。

>>859
夜間撮影はQにはちょっと辛そうだ
ペットも子供も室内だと明るさによるかもなぁ
ノイズリダクションや絵作りがどこまで行くか。
ペットの毛のふさふさ感とか良い感じに出そうな気はする

手ぶれはしっかり持てそうだし、コンデジより重いから
減るんじゃないかな

>>859
心配しなくても、そんな馬鹿売れするカメラじゃないよｗ
K-5リミテッドシルバーとか買うような、ペンタ好きが道楽で買うだけ
マグボディとかカメラ好きな奴しか満足しない
女に売る気があるなら見た目だけごまかして価格さげただろ
第２弾でそういうのが出る可能性はあるけども

K-mシリーズの背面ボタンは携帯感覚で片手で操作とあるが、正直かなり無理があった。iPhoneの場合、本当に片手で撮れるからね。
PenQがiPhone並みに小さいから、今度こそは片手で撮影できるなと。

>>865
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1303657666

http://unkar.org/r/news4vip/1303657666

プラボディのカラバリを、Optio Qで出してくれたら嬉しいんだがな

ケータイカメラの話している何このスレおかしい。

>>871
PENTAX Qのライバルが携帯のカメラというアンチの印象操作だろ。

>>872
ペンタ脳怖いわ

レンズ交換式コンデジとケータイ内臓カメラは、いくら刷り込みしても別物だと思う。

今の状況どっかで見たなーと思ったら、NEX発売前夜と似てるね
一部の人間が「これは売れる！マイクロ死亡ｗｗｗｗコンデジも食えるｗｗｗ」とかホルホルしてたのに、一年経って今の有様。
QもGXRやDPのように一部の人の間で細々とやっていければいいんじゃない。
「コンデジが死んでもQは生き残る！」とかあんまり風呂敷広げないほうがいいと思う

IDの末尾iって？

>>872
いや、本気で強豪はiPhoneだと思うよ
画質やカスタマイズ性は全然違うと思うけど、サイズの小ささが同じ用途で使われる所以。

ケータイで充分という向きにはこちらをどうぞ

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101108_404860.html

しかしペンタこれで4マウント体制になるのか
イカレてやがるぜ

>>876
iPhone
それより末尾Qが気になる
Qスレだけに

>>880
うちのJaneではフルブラウザと出てるので携帯用のOperaとかかな

>>879
4マウントって、M42・K・K（デジ専用）・Qってことかえ？

実態としては2マウントだから気にしないw

>>879
いや、三でしょ
他にもまだあるの？
67はもうディスコンしてるし

>>883
ああ、67や645を入れたらまた増えるなw

センサーサイズに比べてフランジバック長いから、標準〜望遠がコンパクトになる。
広角なら明るいレンズがあるが（S95,GRD,LX5等）標準レンズで１，９はコンデジには無いだろうから、いい所ついてきたね。

>>878
一眼作れない国のＬＧというメーカーですね

8.5mmF1.4出ないかな
それと6-50mmF2.8-F5.6なんて感じの高倍率ズーム

>>883
公式サイト見るとまだ67も生産終了とはなってないみたいだが

>>618
>絞り無し、シャッターはミラーシャッター

出直してこい

LGのケータイカメラは意外にいいぞ。
中身が日本製だからかな？

>>888
修理はしてるけど、生産は終了してるでしょ。いくらなんでも。

>>888
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20090324.html

終わってる

>>890
PENTAXですw

ケータイは使うには便利だが、撮ること自体を楽しめないからな
Qなんかはメカをいじる感覚が好きな人向けだろ
RAW撮りすらできないカメラとはターゲットが違いすぎる

あんたら女バカにしすぎ。
写真を撮るのが楽しいカメラ女子はこんなの買わない。
小さいカメラ触ってるだけの頭の弱い子は少数派。
普通に一眼レフの中級機やプロ機を持ってるし。
その上で、場所に合わせてカメラを使い分けてる。

ペンタックスユーザーが少数派ってことが分るね。
マイノリティーっていうのかな。
だって、こんな狭い視野でしか世界を見ていないんだもの。

今ペンタは高性能携帯カメラ用レンズで潤っている。

>>892
マジだ
流通在庫だけか

>>895 良かったね。 余裕の有るプロレベル女子なら多分買うと思うけどな。
余裕なさ過ぎ。 気楽に生きれよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1743531.jpg
そんなことよりペパクラ作ろうず

ペンタは工業用のＣマウントもあるよ。

そういやRAWがDNGだけでPEFは消えたんだな
やっぱ両方使えるなら共通規格の方選ぶよな

このカメラのライバルはPENの白だな

>>892
数年前でも電子部品の入手は難しくなるのに
発売から8年経過じゃしょうがない
マイコンなんかはどんどん変わっていくからなぁ
新設計しても利益が出るほど売れる保証無いし。

今後国内中判はフジだけかな？

やっぱり・・・

余裕とかの問題じゃない。
これは初老のペンタックスユーザーのおもちゃでしょ。
そんな人達が書いてるみたい。
上の方を読んでもそんな感じ。

老人が女がカメラの描写にこだわらないとか思っている証拠。

普通に女にも売れると思う。

コンデジ市場にも売れるし
ミラーレス買ってる様な市場にも売れる

一眼レフ「しか」使ってない女性ユーザーのほうが、圧倒的マイノリティだと思うがどうだろうか
ペンタだって、別にQをメインユースにすることなんて考えてないだろ

>>904
「〜みたい」「〜に決まってる」「〜だと聞いた」
だから○○だ、間違いない！


草加の言い回しだからやめとけ

>>904 上のアンケート結果を見たのかな？ 見てからしゃべれ。

これがペンタユーザーレベルでしょう。

5年前まで年間出荷台数50万台だった一眼レフ
ここ数年で100万台に、昨年はミラーレス機の勢いもあって150万台に

どう考えても俺含めてコンデジに飽きたミーハー層が立役者だろう
その内何割かは本格的にハマるとしても全てがそうとは限らない
デジカメ全体だと1000万台年間売れてる

ここへ訴えかけるにはどうしたらいいのか？
個性を纏うそのシルエットは静かに8/5を待つ

50mm f1.8?を使えるコンパクトはこれだけだからなぁ。

万が一売れすぎてHOYAがKマウントより大事にするようなことになると困るんで
このくらいの立ち位置でやってもらうのがよろしい

お前ら、なんだかんだ言ってないで、
早く実写サンプルどっかから探して来いよ。

こんなもん売れないから心配すんなｗ


ぶっちゃけペンタ信者も微妙な規格だと思ってんだろ？ｗ

いや、かなり売れると思う。
しかしあまり売れてもそれはそれで面白くないとも思う。

>904
えーとね、最初から画質だ何だ言う女子は、Qの話題から除外しているというか。

Qをけなす文言＝女をけなす文言と思っちゃいかん。
むしろ、女子は理論武装せず、自由に写真を撮るっていう肯定のつもりだけどねえ・・・

>>910
デジイチ以前の10年前はカメラ業界なんて斜陽産業だったんだよ
中判なんて月間100台売れるか売れないかだったんだから

>>904
魚眼やマクロや単焦点超望遠といったマニアックなレンズがそろったら
一部の実用的方面に受けると思うよ。
もちろん、お札のホログラムやペットの鼻デカ写真を撮って遊んでもいい。

そういうわけでマニアックな高性能レンズの拡充をお願いします＞ペンタ様

実売価格が5万ちょいなら結構売れる気がする

>>917
すごいですねー今や一億総カメラ時代
アナログデジタルの世代間のギャップもさぞかし凄いんでしょうねー

>>815
やっぱりペンタ信者もAPS-C期待してたんだなｗ
蓋を開ければ豆粒センサーだったから、急に画質はどうでもいいとか、シャッターチャンスのほうが大事とか
変わり身の早さにワラタｗ

>>915
ま、そうやって強がっておかないとやってられない気持ちわかるぞｗ

なに言ってんだこの人

>>921

強がり（笑）

あ〜発売が楽しみだな

好きな子にイジワル

APS-C が後から出る事になったと言うだけだから、特にどうって事ないだろ。

>>910
ある程度画質を気にしたいなら
コンデジの倍しかしない低価格一眼に流れてるからなぁ
中級コンデジは荷物が少ないのが良い層
撮れれば良い人が買う層は携帯カメラ
カメラ所有率って10%いかないからな。
>>917
中判月100台も売れていたのか、もっと少ないと思ってた。

>>895
＞だって、こんな狭い視野でしか世界を見ていないんだもの。

つ鏡

携帯のカメラで画質がいいのを見たことが無いわけだが。
撮影素子や画像処理だけで画質が上がる訳じゃない。

なのでレンズ交換できるQには期待してる。

そうだなコンデジ一眼がどれほど需要あるかすげー楽しみだｗ

俺はぜったい売れないと思うけどなｗ
いくらレンズ交換したって出てくる絵はすべてコンデジ画質だぜ？ｗ

>>928
写るんですで満足している層があるからな

俺は普通に売れると思うｗ
発売がスゲー楽しみだ

売れるかどうかは分かんないけど今後の展開には非常に期待。
レンズロードマップまだー？

>>929
コンデジ画質でも俺は満足だぜ。
ただoptioの操作性はグリーンモードがあるにしてもイマイチなもんで。
小さくて操作性のいいのが欲しいのよ。

まずは発売されてからの人柱報告待ちだなｗ

K-5と望遠ズーム買って金ないから様子見だけど、日常のスナップ撮りに興味あるわぁ。
もう作例でた？

昔に比べたらコンデジの画質も日々向上してるしなぁ
コンデジより大きいレンズを使うわけだし、コンデジ画質とバカにできないと思うぜ
願望も含む話だけどな

今時のコンデジは28-300ぐらい普通にあるから
80-300ぐらいのズームも欲しいな〜

本当に面白い存在だよね。

とりあえず、上の情報のローパスレスが確かならどれだけ差があるか興味

多様化と淘汰の繰り返し

レンズ交換出来て、RAWで撮れ、5fpsでISO6400まで使えて小さければ十分だ。
サンプル見る限りでは、他社の裏面照射カメラみたいにグダグダでは無いみたいだからいいんじゃない？

この価格で出すからには画質にそれなりの自信があるからだよ。
マグボディだったり金属マウントだから高いって言うならそれは逆。
5年かけてそれだけの装備に足る絵が出せたってこと。

×：出すからには
○：出すのは

これシャッター内蔵してないから
他のミラーレス機みたいなマウントアダプター遊びには向いてないだろ

いやそもそも素子サイズ的にとんでもない望遠になるかw

○：出すからには
○：出すのは

どっちもOK

>>943
BORGが興奮しながらこちらを見ています

現実
http://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/1/2/12fe2e3a.jpg

>>895
「マイノリティ」と言われてくやしがるカメラ女子が
そんなにいるとも思えないけどな。

>>946
M43以上はもっと頑張らなあかんな

>>946
豆センサーなのによく写ってるな。
これなら持ち歩きカメラとして最高じゃん

サンプル出たの？
リンクお願い

>>946
これQの緑文字がガタガタなの気になるんだがひょっとして引き延ばしてるのか

JPEG圧縮を繰り返してるせいじゃないかと推測。

ぐちゃぐちゃネガキャンしてるやつキモイ。

ほしい理由は人それぞれ。

>>952
つまり意図的に画質を悪くしてるんだねｗ

>>945
ああ、三脚に据えれば問題ないのか
BORG専用機としてありだなw

シャキっとしてるのは緑文字もしゃっきりしてるし変だよな

>>946 元画像はもっと大きかったのに勝手に縮小してるから全てがガタガタ。
こんなんじゃ参考にもならない。
>>22　が半分縮小画像だが元画像。

初出の>22ですでにガタガタではあるんだけどね。

>>957
だよね
トリミングの方がよかったんじゃね？

文字が奇麗なやつは後から追加したと思われ
元々は3つの比較だったと思う

て、上にあったかw

結局センサーサイズでしかケチがつけられないんだな。

1/1.7採用=豆粒という
4/3採用=APSじゃ無いという
APS採用=フルサイズじゃ無いという

きっと何採用しても結局同じことの繰り返しだな。

このカメラは自転車好きのための素敵な自転車を目指して作ってるんだよ、簡単便利で安い原付を目指して作ってんじゃないんだ。ましてや軽自動車が目的でも無い。

自転車作ろうとしてんのに、開発してたら低価格原付バイクになっちゃいましたっていうのは本末転倒なんだ。

だから、これはこのセンサーでいいんだよ。価格もママチャリじゃないんだから、これでいいんだよ。
せいぜい1/1.7インチセンサーまでのサイズでないと、素敵な自転車をつくるというコンセプトから外れてしまうんだよ。

カメラは画質が命なんて、クルマは馬力だけが命、パソコンは早さだけが命といってた遠い昔を思い出すよ。モノには使い道ってもんがあって、大は小を兼ねる訳では無いんだよ。
一眼レフとコンデジは、使い分けてこそだろ。

低感度の普通のサンプルまだ〜？

>>955 2000ｍｍが手持ち出来るかもしれないぞ。
DA★200F2.8が1120mm 　センニッパなんてワクワクするな。
DA★300F4　が　1680mm

645, K, APS-Cミラーレス, Qの４つかな
まだ見ぬミラーレス…

ヒント：LX5

だれか
次スレ
たのむ

>>964
いやいくら手ブレ補正内蔵でも
手持ちは無理だろ
しょせん電子シャッターだし

DNGサンプルがﾎｽｨ

>>965 マウントは増やさないらしいぞ。
645, K, Qの3つ　だけ。

ミラーレスはKマウント。

>>968 F4とかF2.8ならいけるよ。

ペンタ信者の言い訳みっともないw

連写用バッファが少なすぎるのが今一だな。　こんな些細な所ケチらないで良かっただろうに。

もう次スレか
しかし早いなぁ

言われてみて気が付いた
コンデジで連写したことないわw

>>972
アンチの一行レス、みっともない。

次スレにミラーレスは辞めろよ。
ペンタは広い意味ではミラーレスに入るがミラーレスではなく新ジャンルだと言ってるんだから。
Digital Interchangable Lens Camera DILC

なんかレンズ交換可能なネオ一眼みたいだ

ばけぺんのサブに645とかk-7を持つの疲れたから
645、SMC-P67 fisheye35mmF4.5を置いて交代しようかなと思ってる。
これ、ベストな選択でしょう？

次スレ立ててくる

Lv.22なのにスレ立て拒否られたｗ

>>976

＞始まりはいつも美しい
＞
＞ペンタの技術でAPSCに迫る画質！4/3は超えた！
＞↓
＞裏面CMOSで高級コンデジセンサーなら勝てる！
＞↓
＞ソウサセイガー
＞↓
＞AFは....
＞↓
＞もつよろこびをみいだしたぞ
＞
＞楽しそうだ、ペンタ信者クン

追加
カメラ女子向けだよね(笑)

サンプル画像なんだが、例の蝋人形のISO1600、50%リサイズのを再確認したがｊｐｇ撮って出しの割には結構いいと思った。
ＲＡＷをＬＲで現像すれば更に数段よくなるだろうけど、これをそのままＬＲでカラーノイズ潰してもまぁまぁ良い感じ。
全体のノイズの出方がブロックノイズは見られず、ラインノイズも見えないのでノイズの性質は悪くないしＬＲで十分消せる。

お待たせしました、次スレです

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-03 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309268638/

>>962
あたりまえだろ。
センササイズが画質に影響するからみんな文句言うんだよ。

自転車とかいう例えは腑に落ちないが、
1/2.33なんてそれこそ１万円クラスのデジカメの素子。
1/1.7の高級コンデジに負ける可能性大。

高級スポーツカーでございと豪語しておいて、
ファミリーカーのエンジンが載っている「セリカＳＶ」
のようなもの。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15

>>983
LR2でコンデジのRAW現像しても、高感度域だと色が破綻して撮って出しのJPEGにかなわないんだが
俺が現像下手なだけ？
LR3にすればもっと良くなるのかな

>>985
あのなあ、1/2.3を採用している時点で、ターゲットが違うことになんで気がつかないの？
それこそスポーツカーを作ってないと公言してるようなもんだろうが。

作ってんのは小回りがきいて便利だけど、乗ってて楽しく愛着の湧く自転車なんだよ。
ママチャリから、しっかりした作りの自転車が欲しくなった層か、バイクもってて、自転車も必要な人向けなんだよ。

画質が必要なら一眼レフがいっぱいあるだろ。Qにこだわる必要ないだろ。

>>984

乙〜

>>985
画質だけなら、オレの持ってるF200EXRの方が勝てそうな気がするもんなｗ
でもレンズ換えれて遊べる、おもちゃカメラと思えば楽しそう。

でも、6万超の値段なら、オレならキャノンのGシリーズ辺りを買う
3万5千円でお釣りが来るもんなｗ

>>987 カメラ特性が登録されていないコンデジだと自分で現像するとかえって悪くなる事は往々にしてある。
サポートカメラ一覧に入ってるか？

>>987
LR3はノイズ処理のアルゴリズム変えて
かなり良くなった。

>>990

勝てそうな気がする〜〜

>>990 GもAも持ってるがQは買うな。　一眼レフの必要機能がそのまま入ってるから全然違う。
センサーサイズなんか些細な問題。　EDレンズのF1.9だってぜいたく。

週アスの実物大写真見たけどまじちっこいね。

このサイズにKシリーズと同じ機能詰め込んでるんだから物欲そそるわ〜

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-03 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309268638/

>>991
対応してる
ノイズリダクションマックスにしても全体的に輝度ノイズカラーノイズが出まくる
撮って出しはベタベタの塗り絵なりにそこそこ上手くまとめている感じ

>>992
今秋くらいにはLR4出そうだからアップグレードする気になれないんだよなあ
Q買ったらアップグレードしなきゃならんのか