【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング4【星も】

我々はボーグだ！お前達を同化する！抵抗は無意味だ！(●ДΦ)
◎リング地獄へようこそ〇
他の望遠鏡の話題もここでおｋ？

DigiBORG（デジBORG、デジボーグ）とは？
　Digital Camera + BORG の略でBORGをデジタルカメラの望遠レンズとして使う場合の総称
AF BORGとは?
　DigiBORGをAFで使う方法。

ＢＯＲＧ(ボーグ)ＨＰ
http://www.tomytec.co.jp/borg/

ブログ形式の公開業務日誌
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/

関連スレ
BORG スレッド　【0006】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1283950536/
【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング１【星も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234357789/
【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング2【星も】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257168205/
【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング3【星も】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293421437/

****　関連スレで出入り禁止となった者の出入りを禁ず。　****

ボーグを支える仲間たち
KYOEI
http://www.kyoei-tokyo.jp/
http://www.kyoei-osaka.jp/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kyoeioptics/

スコープライフ
http://www.scopelife.com/

BORG販売店情報
http://www.tomytec.co.jp/borg/shop/

Q0,「中川さん」「中側の人」「N川さん」って誰ですか？
A0,BORGの親玉です。
Q1,光軸は、どうやって合わせますか？
A1,一部の製品を除いて、合わせられません。無調整で精度が出ていると、信じましょう。
Q2,不良品率が高い気がしますが…
A2,その通りです。
Q3,レンズのコーティングは、どうですか？
A3,基本的には良好です。smcほど強度は、無いので優しく扱いましょう。
Q4,フードの伸び縮めで粉が出るのですが…
A4,構造上、仕方ありません。こまめに掃除しましょう。
Q5,フードがゆるゆるです。
A5,構造上、仕方ありません。BORGに言えば新品のスペーサーを購入できます。購入した時点で天頂を向けて自重で落ちてしまうのであれば初期不良です。
Q6,ヘリコイドにガタがあります。
A6,初期不良です。基本的に全ヘリコイド製品にガタはありません。
Q7,xxxxを紛失してしまいました。
A7,BORGに相談しましょう。キャップやネジ一本から対応してくれる場合が、ほとんどです。
Q8,塗装が柔いのですが…
A8,あまり良い塗装加工はされていません。諦めましょう。
Q9,B品って何ですか？
A9,修理品・再生品・訳あり品です。キズや汚れがほとんどです。より安価に入手出来る手段の一つです。
Q10,レンズは誰が設計していますか？
A10,業界ではかなり有名な人です。
Q11,光学系はどうなんですか？
A11,設計はかなりしっかり行われています。組立精度は…
Q12,ズバリ買いですか？
A12,コストパフォーマンスで言えば、購入検討に加えて良いと思います。ただし、目に見える形でコスト削減した部分がわかるので、過剰な期待はしない方が無難です。
Q13,安く手に入れたいのですが…
A13,中古品やB品がよく出ます。協賛店やＯＤ(オアシス・ダイレクト)では、B品の販売やセールもします。中川昇ブログに突然セールの告知が出る場合が有るようです。

リングが取れなくなったとき。

１）ビンの蓋開け用道具を使う。　ゴム製
２）洗い物用ゴム手袋を使う。
３）冷蔵庫で冷やす、熱湯につける。

小ネタ

リングのネジのカジり防止には、ネジ部分に極々少量グリスを塗る。
これだけで外れなくなることはまずなくなる。緩みやすくもならない。

フードのがた防止には植毛紙を剥がしてマジックテープの柔らかいほう（糊つきで売ってるやつ）を3箇所くらいに貼ると良好。
ただしきつくなりすぎる場合があるのでだめな機種もあるかも。

>>3

Q14,デジボーグはデジスコですか？
A14,デジボーグにコンパクトデジカメを使う場合はデジスコですがその場合倒立像になります。
一眼レフを使う場合もデジボーグと言い今はほとんど一眼レフです。
Q15,デジボーグに一眼レフカメラを使う場合も倒立ですか？
Q16,その場合は正立像で使えます。　ファインダーも正立です。

デジボーグ用雲台あれこれ

鳥用：　ジンバル式がベスト、次にビデオ雲台

1) 片持ちフォーク式赤道儀(微動雲台)
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsByC/27
全周微動付き
小型で使いやすいが、チャッチイので　60ED以下の小型ミニボーグまで
2) NEW KDSマウントII
全周微動付き
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/new-kds/4961607121658.html
小型で77EDクラスまで使えるが、やはりチャッチイのでガタ対策など自分でする必要も有る。
　元々は、経緯台タイプだったがデジスコ/デジボーグ用にジンバル式垂直型を作った。
3) ポルタII
全周微動付き
http://www.vixen.co.jp/at/porta2.htm
小型の割にはしっかりとしたつくり、このままでも良いがデジボーグ用に垂直ジンバル風に改造して使う例も多い。
　天体目視兼用にはオススメ
4) ビデオ雲台/カメラ用ジンバル
全周微動付きの物は無い。
　ビデオ運台は有る程度の重量を支えられ、有る程度の仰角までフリーストップの物が良い。

試し撮りはこちらで。

○画像比較なら月を撮れ　月齢６ ○
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279683181/

>>2 追加
天文との出会い
第10回「ボーグの販売店のご紹介」
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/shokunin/016/index-j.shtml

プリズム　EP-2　買った人の感想求む
口径22ｍｍにしてはちょっとお高いね。

>>1
乙(´･ω･)

50FLまだ〜？

ペンタックス、天体追尾撮影も行えるデジタル一眼むけGPSユニット
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/02/news028.html
　K-5およびK-rとの組み合わせ時にはカメラに内蔵されている手ブレ補正機能と連動させることで、
イメージセンサーを天体の動きに同期させて、赤道儀なしでも三脚だけで簡易的な天体追尾撮影を行える「アストロトレーサー」機能も利用できる。

>>1
貝連じゃの事を褒目他多絵手喪無駄ですよ。

>>12
おまえはここには出入りすんな

>>13
魅力的なスレになれば、出入りします。
現状でボーグに的を絞ったスレは時代遅れの偏狭スレになる危惧があります。
それでも、たくさんの人が参加すれば、出入りします。
スレ建てには、何の権利も発生しません。2チャンの原則です。
建ててしまえば、誰のものでも、ありません。勘違いの無いように。
建ててしまっても個人所有のような、スレも無いことはないですけれど、
超過疎スレになります。それはそれで使い道があってメリットも多いですけれど、、、、、、、
始めから、特定の個人を攻撃するとは、見上げた根性です。
自分で荒らしているようなものです。>>1

>>13
デジボーグスレはボーグ以外のレンズを使っては、いけません。
前に厳重注意をうけましたので、十分注意して下さい。

アポクロマートＡＦ自動絞りスレは何でも有です。およそ、スレ違いの概念が無いと思ってください。

改造レンズの話しが一番良いですけど、、、、、、、、

出来の悪い写真も大歓迎。自慢話も大歓迎。何でも　ｏｋ　です。
まるで、アポクロマートＡＦ自動絞りスレを自分のスレかの様に紹介しています。

-----製作したいレンズ----しかしこのスレで下記の話しをすれば、怪とみなしますので注意をして下さい。-----

1、対物10センチのＦ9以上のアポクロマート（例、セレストロンＸＬＴ１０２ＥＤ鏡筒　10センチ　 残りわずか　　税込特価　８９，８００円　　　　http://www.eyebell.com/odorokichoutokka.htm）
　　+ミノルタ1064レンズ+トキナー100-300　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でロクロク　か　ナナナナのAFシステム　
　　クローズアップレンズの使用はスレ違いですので注意を御願います。オツレンズの使用は微妙です。

2　製版用アポクロマートレンズ　+　５０ＥＤ2　+　トキナー２８−８０等　　　　　　　　　　　　で究極に色収差の少ないＡＦシステム

3　引き伸ばし用アポクロマートレンズ１３５ミリから200ミリ程度の直焦点ＡＦシステム　　で究極のＡＦマクロ撮影自動絞りが可能システム

4　大判用アポクロマートレンズで135から200ミリ程度の直焦点ＡＦシステム　

このような話はヨソスレでやって下さい。　対物にボーグを使用しない話しはご遠慮願います。　
　　
>>1　の注意書きを遵守願います。 　

もう2ちゃんじゃなくて、出入り禁止に出来るところにスレ立てないと駄目だな。
この屑がすぐ沸きやがる、ゴキブリかよ。

くだらない雑談でもしながらスレ埋めてくか？

【キチガイ】カイレンジャ被害スレ報告スレ【統失】
でも立てて注意喚起したほうがいいかｗ
ここをそれにしても良いかもな。

>>18
賛成です。誹謗中傷はやめて、普通に雑談するのが、良いと思います。

>>14 >>15 >>16 　で誰かの誹謗中傷でもしましたか。
その上、なにも間違ったことは言っていないと思いますが、、、、、、

>>1 >>13 >>17 >>19 こそが　糾弾されるべき内容と思われます。
普通にコメントいただければ、普通に答えています。

>16はすでにスレ違いだから。
どうせまた自分勝手にピンボケ写真張りまくるんだろ?　見る人によっては有用かもとかいって。
なんでこの手の掲示板がスレが細分化してるのかも分からないで、自分勝手な理屈で場違いな物張るからどこ行っても嫌われるの。
「見る人によっては」なんてのは駄目なんだよ。　
不特定多数の人間が似た考えでスレ育ててるのに、自分勝手な理屈で別種類の物付けられると腹立つのよ
そういう「見る人を選ぶ物」は、「それを選ぶ人が集まってるスレ」に張らないと。その為のスレッド式なんだから

それに自分のスレが過疎って来てるって事は、その話題や作例は人を引き付ける＆参加したくならない物なわけで
それを、他のスレで話題にしても、「なんでこいつここでこんな話してんの？」って事になるわけで、しつこければすぐ嫌われるのよ。
まぁ多分こう書いても理解してもらえるとは思わないけどね。

>>21
ではピントの合っている所の解像度、
ピントの合っている所とボケている所の色収差（パープルフリンジ等）が下の二例より
優れた写真を見せて、いただけますでしょうか、当然等倍のＡＰＳ−Ｃサイズのフルサイズで掲載して下さい。
５倍にズーミングして色収差の出ているところを指定してあげますよ。
そして、この２例より劣る写真はボロクソに評価される可能性がありますよ。
がんばって下さい。解像度と色収差でこの写真を超えれない場合いは精進を重ねてください。
なにか言う前に、口だけで無く作例を出してからコメントして下さい。

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860905?size=1024　
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77943127?size=1024

なーんて素晴らしい写真なんだこれは信じられない
とても人間業とは思えない素晴らしいアンビリーバボー

文句は、ねーよ　ここはそんなに素晴らしい人間が集まる場ではないからさ
貴方ほどの人間とは分かり合えないようだ
こんなとこに来ても面白くないから帰りなよ意地張らないでさ自分のスレで十分だろ

>>23
やるな　おぬし　そうくるか　


しかし市販のレンズでなく、ボーグで鳥の写真を写す以上、解像度と色収差をないがしろにすれば、意味が無く。
市販のボロレンズで十分になってしまいます。

>>23
今や下記のスレが野鳥撮影では、主流です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bird/1295053082/

ボーグのみのスレが気の毒で、コメントを記入しています。

>>25
お前そこでも嫌われてるんだな･･･
しかもそこでも空気読まない自分勝手な話ししてるし。
>>22のレスが、21の反論にまったくなってない事も分かってないみたいだし。
お前って本当に脳に障害あるの？　一度しっかり検査してもらったほうがいいよ？まじめな話し。

>>26
＞どうせまた自分勝手にピンボケ写真張りまくるんだろ?
に対してピンボケでない写真もありますよ。としました。

＞お前って本当に脳に障害あるの？
これに関しては、なかなか難しい問題では、あります。頭に搭載しているコンピュータの性能が落ちてきているのも、
事実でしょう、本来の性能であれば、天才と呼んでも、許してあげますよ。

このスレのタイトルを　ワルブルですの昼との対話　とするのは、どうでしょう。
このままでは、とてもデジボーグスレに見えません。

解像度の高い写真、色収差の無い写真を掲載して、
製作方法を発表してください。脳に障害が無いなら可能でしょう。

>>17
貴方がラウンジに引っ越せばよいのです。ラウジでスレを建てて下さいね。

>>27
これ本当にまじめに話してこのレス？冗談じゃなくて？
なんていうか、物を単語でしか理解できないの？
>>21を文章として理解する能力がないの？
大丈夫？だからどこ行っても嫌われるんじゃない？
日常生活もこの調子なの？

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>>29
どんどんデジボーグから、かけ離れて行っていますよ。
誹謗中傷以外で、もうすこしセンスの良い受け答えをしてほしいものです。
それと貴方は、嫌われることに、囚われ過ぎています。
なにか、トラウマの様なものが、あるのでしょうね。
可哀想な人なのかもしれません。私がわるーございました。
日常生活で嫌われたことの無い私には、とても出来ない発想が多いです。
デジボーグの話しをして下さいね。

何でスレ立てたんだよ

そんな嘘つかなくても良いから。
ざっと見てきたけど、何処のスレでもお前毛嫌いされてるじゃん。
あとその「ワルブルですの昼」って名前なに？
なんでコロコロコテハン変えてるの？

>>33
＞あとその「ワルブルですの昼」って名前なに？
老害のじいさんには、分からないはなし。
子供に聞けば教えてくれます。

好かれる、嫌われる　あまり気にしない方が良いですよ。

>>32
＞何でスレ立てたんだよ

スレを立てたのは良いことです。
ただ一言おおすぎました　>>1

>>34
調べたらアニメのパロディ名か。
それ、他のスレでレスの中で使ってるみたいだけど、アニメ関連スレ以外は寒いだけだから。
そういうのが空気が読めないっていう事だよ。
しかしアニメの時事ネタを名前にするとか、お前いくつよ中学生かよw

>>好かれる、嫌われる　あまり気にしない方が良いですよ。
お前は気にしろよｗ　嫌われてるスレには出入りしないようになｗ

>>33
＞なんでコロコロコテハン変えてるの？
いろいろな名前を持っています。可変ハンドル名です。

>>36
＞そういうのが空気が読めないっていう事だよ
唯我独尊

唯我独尊と空気が読めない事は違うぞ。
もしかしてだけど日本人じゃない？
なんか書き込みが翻訳ソフト使ってるみたいにおかしくなってるんだけどｗ

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>>36
おまえもなｗ

いくら不人気スレに成り下がっても、
たまには、デジボーグの話しもしろよなｗ

来るなと言われれば、行きたくなる。
来てほしいと言われば考える。
これが良い子の習性です。

お前もくるな。
俺のデジボーグスレに来なくて良いですよ。

>>39
洒落が分からないのが、怪しい、、、、

このスレタイトルは子供のケンカです。
ほかの話しをしては、いけません。

子供の喧嘩じゃなくて馬鹿一匹と遊ぶスレだよ

大体ワルプルデスの昼ってｗｗ
街中でアニメのTシャツ着て歩くくらい恥ずかしいよなｗ

書き込みが翻訳ソフト　で思い出しましたが、
英語を翻訳する為に、日本語の順番に言葉を並べ換える教育を受けてしまいました。
これが、英語を取得するための大きな弊害になっています。
英語の訳は出来るだけ、そのままの順番で訳をつける教育を受けていれば、いまごろ英語がペラペラなはずです。
英語の文章も並べ換えないで理解出来る様にしていくと、日本語に訳さなくても理解出来る様になります。

普通の日本語の順番に違和感を感じなくなる、弊害もありますけれど、、、、、

>>45
ワルプルデス　ではありません。ワルブルです　です。
ぷとぶの違いと、　デスはひらがなでんがな。
つまり悪ぶっていますです。昼間からの意味です。

>>47
このスレはコメントがたくさん埋まって羨ましいです。いまや超人気スレに変貌しています。
スレタイは子供の喧嘩です。

デジボーグの話しもしましょうね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305819253/l50
>160 ：下位：2011/06/04(土) 09:39:30.84 ID:CC3PmKYV0
>駄作でも、テスト撮影でも、平気で掲載するワルブルです。
>
>鉄塔（どこかで掲載したかも、しれないが、忘れた。有り合わせ。）
>http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/79860471?size=1024

やべぇｗｗ、これ真顔で書き込んでるのかよｗｗｗ
痛すぎるよｗ　クラスどころか学年に一人いるかいないかくらいの糞オタクだろこいつｗ
なにこれ、自分的には馬鹿ウケとか思って書き込んだの？ｗデジカメ板で？ｗ
しかもここでも>>45ｗｗｗｗ
やべぇ、コイツ真性だよｗ

埋めるか…

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名前：あぼ〜ん[NGID:CC3PmKYV0] 投稿日：あぼ〜ん

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カイなんとかな人、前はトリつけてくれてなかったっけ？
NG設定が面倒くさいのでぜひ復活させて欲しいんだが

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>>105
まだ　埋めるのは、早すぎです。

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>>112
このスレタイトルは子供のケンカです。子供の喧嘩に親が出てはいけません。

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>>121
このスレタイは子供のケンカです。親が出てはいけません。

あ〜あ、結局このスレも怪のせいでグダグダ埋め埋めかｗ
埋めるの手伝ってやるか。

>>123
済みませ、埋めないで下さい。

>>1 で初めから私に喧嘩を売ってきたので、ちょっと相手をしただけです。
この辺で、勘弁してあげましょうではないですか。

この老害頭狂ってるからNG程度じゃ意味内

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>>123
半分以上は貴方のせいですよ。他の人のせいにするのは卑怯ですよ。

この辺で　>>1 を勘弁してやっては、どうですか。

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前に誰か言っていたけど、四国の納×屋らしいから何言っても無駄だろう。

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ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211585518/
>830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:00:45.55 ID:41AtMyMb0
>>>829
>チョット前に博打みたいなもので、５千万円ほどスリましたので、いまは、貧乏人かもしれませんね、、、、
>834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:18:21.93 ID:41AtMyMb0
>>>832
>　　抜　け　出　し　た　ら　ど　う　だ　腐　れ　ニ　ー　ト　ｗ　ｗ　ｗ
>
>すみません。
>会社持っています、、、、、

カイレンジャ、何これｗ5000万ｗ会社持ってるｗ
平日昼真っから暴れてる奴が社長ｗｗ
コイツマジで厨二病拗らせすぎだろう。

黙って埋めとけ、それができないならオマイもNG行きだぞ、埋め

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悪と戦うためにはしょうがないか

>>145
書き間違いは時々ありますが（気がつけば、極力修正してます）嘘はついていませんですよ。
すべて真実です。　信じられ無くて当然ですけれど、、、、、、現実は小説より奇なり、、、、
現実は小説より奇なりかもしれませんよ。


それから、同じ文章を連続して書き込むのは一番たちの悪い荒らし行為です。
良い子は真似を、してはいけません。

モニターを見るときは、回りを明るくして、心を正して見てください。

名前：あぼ〜ん[NGID:O1Nm9UFq0] 投稿日：あぼ〜ん

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>>151
事実は小説より奇なり　より　現実は小説より奇なり　の方がしっくりくるでせう。

>>1
＞****　関連スレで出入り禁止となった者の出入りを禁ず。　****

等の特定の個人を想定して誹謗中傷ととられかねない内容を、スレ主が１番スレに書き込んでは、いけません。
初めからスレ主が喧嘩を売っているのと同じです。
初めからスレ主が荒らしを推奨しているのと、同じです。

次のスレは普通に立ててくださいね。期待していますよ。

もう十分でしょう。このへんで終わりにしては、どうですか。

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>>1
＞****　関連スレで出入り禁止となった者の出入りを禁ず。　****
出ていく分にはいいんじゃない？

ガイレンジャーさん屁

あなたの才能を発揮＆認めてくれる場所は　ラウンジ　だけです
サーバーIPを変えて　悪菌　を突破せよ

１回の　悪菌　など青二才

３回の　悪菌　になったら英雄でココに凱旋せよ

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>>166
方法を教えて下さい。

OCNのADSLを使ってたらフレッツの光りに変える

ヤフーB・Bに変える

あさひネットに変える

PCも予備機を出す

HNの変える

良い子にする

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>>169
>>169
良い子になっているのですが、

今回は　>>1 で
＞****　関連スレで出入り禁止となった者の出入りを禁ず。　****

等の特定の個人を想定して誹謗中傷ととられかねない内容を、スレ主が１番スレに書き込んで、
喧嘩を売ってきたり、スレ主が荒らしのような行為をしていましたので、

抗議のために、たくさんの人に協力していただきました。
協力有難うございました。十分抗議をすることが出来ました。
誹謗中傷の方も、埋めの方も協力感謝します。

私は、十分目的を果たせましたので、このへんで、手打ちにしたいと思います。

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埋め　カイレンジャ死ね

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>>175
手打ちってのは1が言う事であって、お前が言うことじゃねぇよ屑。

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まともに会話するだけの頭を持ち合わせてないから仕方ない

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埋めだけってのもアレなのでｗ

71FL＋MC No.1＋AFアダプター
http://pentax.photoble.net/?exif=110605019

>>278
ホンマやMCだとソフトフォーカスみたいだ
ACってNO1無いんだっけ？

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あらあら　関連スレで出入り禁止になったんだ。そう書かれただけで自分と特定するとは
よっぽどアレだったんだな。まぁ、アスペは自身では全く自覚出来ないと言うからしようが
ないな。

>>279
ACはNo.2からだったと思う。が、MCのせいでソフトフォーカスになってる
わけじゃないよ。近接だから被写界深度が浅いだけ。MC抜いてもボケますｗ

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AFアダプターの凹レンズをEO▲150にかえると画質良くなるらしいよ
俺もペンタ持ちならやってみたい改造

エバーグリーン、HDMI対応の7型外付け液晶モニター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110603_450480.html
　エバーグリーンは、7型外部液晶モニター「DN-TLHM667」を3日に発売した。
価格は1万9,990円。直販サイト「上海問屋」で扱う。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298291244/

ここでやれ　ボケ

埋め

>>286
AF-BORG(71FL)の話をそこでしろ、と？お断りだｗ

>>284
画質は確かに落ちるけど、改造してまで良くしたい、ってほどでもないかな。
今は高いし＞AFアダプター。

>>284
1.2〜1.3Xならそこそこ使える

>>288
>>286は基地外向けだ　
ちなみに改造してもたいして良くならないよ>F-AFアダプター

>>289 サンプル見る限りダンチみたいだが。

>>290
F-AFアダプターにセットして　前に繰り出した時の劣化が酷い
あまりセンサーから離すのは良くないと思う

結局俺はF-AFに組み込むのを断念　別の用途でまあまあ使えてる
ただし　500mm専用みたいになってるけど

固定すればなんとか使えるって所ですかね。
結構評価高いとも聞くので一度使ってみたいです。

150ｍｍの方じゃなく200ｍｍを使えばまだましだろう。

ToUcamなんてものがあるのか・・・
余計なものが入ってないから写るのかな

>>294
今日の月面はスゴイねぇ
でも今ググったらToUcamって2003年ごろに流行ってたシロモノで
詳細な仕様がイマイチ不明なんだけど、画素数的にはVGAサイズっぽい？
あきらかにVGAより大きい今回のは、どういう仕組みなんだろ？
月でもコンポジットとかするのかなぁ。

モザイク合成するんだよ。

ToUcamはビデオ撮影して色々合成する
レンズの限界値までせまる解像度で恐ろしい写真を作り出せる

去年の11月頃〜の天文ガイドで半年ぐらいかけて詳しい解説が出てたるから
http://www.seibundo-shinkosha.net/tenmon/magazine/2010_11.htm
バックナンバーを図書館で読むことをお勧めする

しかし何だネーェ

半アルツの爺さんを追い出して閑古鳥がヒマー！ヒマー！と鳴いている

板を潰して満足している奴こそチャンツーに生存する価値が無い

>>298
閑古鳥がヒマー！ヒマー！と鳴いて気の毒なのでここにも記載してあげませう。



完全スレ違い、必ず文句がでます。見たからといって目が潰れる訳ではないので良いでしょう。
ボーグ意外のレンズに興味の無いかたはここから下は見ないでください。
決してアポクロマートなんたらかんたらを見てはいけませんよ、目が穢れます。

ーーーーーー自作改造レンズーーーーーー市場販売意外のレンズの話です。

1.至近距離は、EBCフジノンEX50mmF2.8 - ライカLマウント。4群6枚。色収差補正波長域380ー700nmを良しとします。色が好き、、

2.普通のマクロ撮影は、EBCフジノンEX135mmF5.6 - φ53mmP=0.75mmねじ込みマウント。6群6枚。色収差補正波長域380ー700nm　をトキナー玉抜きの色々なレンズに装着。

3.普通の撮影は、合成280ミリ程度の　５０ｅｄ２＋４５ｅｄ２＋トキナー28−80（全抜き）、旅行先等での広角の記念撮影は普通のレンズも使います。

4.望遠５００ミリ程度は、アポニッコール480F9 直焦点　（ほぼ完成、物凄い格好です。）　カメラは　ａｐｓーｃ　と　マイクロフォーサーズ

5.次に欲しいのは　ﾅﾅﾅﾅかロクロク程度。

短い焦点距離から順番に製作です。安くて高性能を目標、色収差とボケ味重視です。

迷っているのが6x7撮影のスキャナー（ここまではいけないかも）

>>278
結構イケてるではないか。

MC No.1の変わりにアクロマートのミノルタ　ＮＯ。０の1064ミリは、どうですか。

出入り禁止だろが、出ていけ。

１０日も空白にして何が楽しいか

怪ちゃん絶好調！

>>302
寂しい思いをさせて、済みませんでした。

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

>>304-322
おい、基地外！梅るなら建てるな

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

　うめ　の心理を読む

この板の存在を否定している

これでは２CHに生きる意味が無い

ドンパチと屁のような理論展開が正常だな

名前：あぼ〜ん[NGID:7hU/OfZ40] 投稿日：あぼ〜ん
名前：あぼ〜ん[NGID:GoSHmaMr0] 投稿日：あぼ〜ん
名前：あぼ〜ん[NGID:UfSUeIw90] 投稿日：あぼ〜ん

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怪も梅もかわいそうな人間だな。　
人とまともに接する事が出来ないなんて人生つまらないだろ。

埋め

埋め　では２CHにならない・・・・

２CHのネット資源無駄使い
電気の無駄使い

埋め

埋めたくなる気持ちもわかるなぁ
完全なるスレ違いを無視するヤツと、
それをイジッて遊びたいヤツしか
居ないんだもん。

スルーするか、埋めるか、来なくなるか、
それしか手の打ちようが無いじゃん。

オレはスルー力足りなくてこんなん書いちゃうけどもｗ

俺は貼る。71FLを動物園に持ち込んでみた。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1308571166397.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1308571202126.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1308571228104.jpg

長すぎたｗ

>>370
ちょっとフリンジみたいのが出てる気がするけどええのう。L41フィルター効きそう。
71FLってほんとに手持ちでもいけるの？

>>371
>>278のシステムなんだが、周辺で色収差でるね。LRで現像するときに軽減はしてる
けど。純正テレコンでMFならもうちょっとイイと思う。

重量的には手持ちで問題ないけど、軽すぎてシャッター押したときに左手を軸に縦回転
しちゃう。それを防ぐために一脚に自由雲台つけて、一脚は伸ばさずに脇の下に挟んでる。

今日、すずめが地面の上で死んでるのを生まれて初めて見たよ。
くちばしを地面にうずめるような感じにうつ伏せの姿勢で
放置された鳥の模型みたいだった。鳥ってふつうああいう姿勢で
死ぬのかな？

>>373
ハクセキレイがそのように死んでいるのを見た事があります。
セメントの上だったけど、立ったまま逝ってそのままコトリと前に倒れた
様な感じでした。

50FLに興味があるんですがAとBでは何がちがうのでせうか？

テレコンある無し

また日食用変態対物出すのか

76EDL再販（今だと77EDLか）してくれるだけでいいんだけどなぁ。

【Q】ミラーレス　PENTAX Part5【NC-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308805938/

クロップ倍率5.6倍　これでもうデジスコなんてやる人間居なくなりそうだな。

>>379
BORGで使うには、電子シャッターしか使えないのな。

飛び物じゃなければ良いんじゃない。　どうせ飛び物はあまり期待できないだろうし。

結局カワセミ専

ペンシルボーグが超望遠レンズになるのか。

ペンシルボーグでも三脚が必須なカメラｗ

シャッターショックが皆無と言うメリットは大きいよ。

電子シャッターだと高速で切ると歪むんだよね
レンズにシャッター仕込んであるみたいだけど性能は高くないようだ
アクロマートAFとかやる奴出てくるのだろうか？

デジスコに比べれば全然良いよ。
APS-Cでたりない焦点距離をカバーするのには手頃。

まあAF使えるのは良いね
ペンタのレンズが使えるアダプター出ればとんでもない焦点距離が可能になるな

シャッターの入ったマウントアダプタが出てくると思う｡

AFが使えなくてもフォーカスエイドが使えるだろうから、使い勝手はよいと思う。

シャッター有り無し選べたりするかもな

ボーグによさそうだなと思ってたけどやっぱりあのセンサーサイズじゃ高感度無理っぽいな。
レデューサー付けてもきつそう。サンプル出てこないとわからんけど。

縮小サンプルは出てるよ。
超望遠に必要な高感度特性を有る程度達成してるから、俺は使うと思う。

>>392 裏面照射だから高感度特性は凄く良いよ。　1/1.7よりは上。
imagingresource に中間サイズのサンプル出てたが、今ひっこめてる。
ISO1600しか見なかったが全然ノイズが気にならないほどだった。
ISO6400を見た人も凄いと言ってる。

裏面照射に高性能エンジンの組み合わせだから高感度については段違いだろう。
今裏面照射タイプは1/2.3以下でしか出ていないから仕方の無い選択になったんだと思う。

一般ユーザー向けのが出回ってからじゃないと評価のしようがないだろ。

少し期待がもてそうだけどニコンが1インチ出すみたいだから
そっちの方も気になる

BORGでQマウント用のカメラアダプタを出すらしいね。
発売と同時に手に入ると良いけどな。

レデューサと組み合わせるとバカ明るいシステムが出来あがりそうだな。

　N川さん大喜びしてるよ。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/06/5020110623.html
Ｐ．Ｓ．２　ＰＥＮＴＡＸから非常にユニークなカメラが発表されました。
その名も「ＰＥＮＴＡＸ　Ｑ」。ペンタックス初のミラーレス一眼です。
マウントは独自のＱマウント、秒５コマ、重量180ｇ、ボディ内手振れ補正内蔵、などなど魅力的なスペックが満載です。
弊社ではさっそく実機を入手し、カメラマウントを発売する予定です。デジボーグとの相性はどう考えても良さそうです。
50ＦＬに装着したら、約800ｇと最高に軽い組み合わせになりますね。
センサーが小さいので、望遠効果は凄いもの（約5.5倍になるので50FLが何と2200ｍｍＦ８相当）になりますので、ますますデジボーグの出番が多くなりそうです。
これは楽しみになってきました。

昨日のＰＥＮＴＡＸ　Ｑの件ですが、１晩経っても興奮が冷めやりません。
今日、カメラの予約を入れる予定ですが、このカメラのボーグへの恩恵は計り知れません。
Ｑの影響か、今日はペンシルボーグとミニボーグへの注文が集中しました。今後、小型望遠鏡への需要はさらに高まるでしょう。
時代はまたボーグに追い風を与えてくれたようです。
新製品開発のさらなる弾みを得た感じです。

>>399
リンク貼ってるんだから全文転載する必要ないだろ

1/2.3インチで糞真面目なカメラを作ったらどうなるかはこれでわかるだろうけど
手に入れる前から
「デジボーグとの相性はどう考えても良さそうです。 」
なんて言い切って大丈夫なんですかね。
そんな根拠のない褒め言葉でBORGを売りさばいてきたわけか。

その表現では言い切っているとは言えないだろｊｋ

>>401 全てわかり切った仕様だから何の疑問も無いだろ。
見えない部分は画質位だが、普通の1/2.3コンデジより良いのは間違いないだろうから想定範囲にはいるだろう。

そんな些細な事よりメリットの方が大きすぎる。

>>403
解像は明らかに悪い。

>>404 デジスコに比べればだんちで良いだろ。

F5以下位で使えばじゅうぶん解像するはす。
難点は焦点距離が長くなり過ぎて、短くするのに苦労しそうな事ぐらい。
45EDIIにX0.66レデューサを付けると、F4.77 で1200mm 小さくて明るい超望遠の出来上がり。
初代45EDならx.66付けてF4.4 1100mm レデューサ無しで1680mm

それより200mmF4の50EDが出れば面白い。1120mm
250mmF4の62EDでも良い。

>>405
理解が深い。
素晴らしい。
同意。

1500mmを超える超望遠は、既存カメラレンズを使っても厳しいはず。
既存カメラレンズには250mm前後のレンズは沢山あるけどスターレンズでギリギリ使えるレベルじゃ無いかな。

小センサー用レンズは安いんだから、専用レンズを拡充して行って欲しい。
始めて真剣に天体望遠鏡レンズが評価される時代になったのかも。

ま、物が手元にない現状じゃ、みんな「＊＊な筈」どまりだからな。

個人的には、小画素ピッチのセンサに、レンズの解像度がついてくるかが心配なんだが。

あ、>>408で書いたのは、純正外のレンズ（望遠鏡を含む）と組み合わせた場合

>>405
ACクローズアップのNO.4くらいで充分なはず

>>408 こう言うのは既にデジスコで実証済み。
2000mm以下で使えば多分大丈夫で、Qの実力がどこまで有るか次第だが3000mmは無理だろう。

>>408
小さなカメラで超望遠、４５ＥＤ２枚重ねで合成焦点距離１７０ミリ程度でＦ3.8になります。
少し明るさ（分解能）不足、ＡＰＳ−ＣサイズＦ14程度の解像感
しかしローパスフィルターが無いのでＡＰＳ−ＣのＦ9かＦ11ていどの解像感は出るであろう。
小さくて、明るくて、超望遠　鳥の撮影に良いかも知れない

と書いている奴がいました。

PENTAX Q
６０ＥＤ　＋　レンズ間隔100　＋45ＥＤ２　で　合成焦点距離200ミリ　Ｆ3.33　（エクセル式より）　　を1つのユニットにして、
直焦点の様に使用する。　相当高性能のシステムが出来そう。

盗撮者様御用達にならなければ良いようなシステムでもある。


と書いている奴がいました。

またキチガイが…

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110626&id=C3KJzDUw0
こいつは人間の屑より汚いな

なにも悪いことをしていないのに、いじめる子がいます。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110626&id=C3KJzDUw0

のなかで、なにかいけない事をしていますか。

だれかを　キチガイ　呼ばわりしたり。
人間の屑より汚い　　　
のようなことを、私は一言も言ったことは、ありません。

>>415

あなたのIDの書き込み抽出です。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110626&id=wSACKWI80

おまえらココでやるな
どっかいけ

先に挑発したのは、どいつや。

>>412 理論上は有りうるけど、45ED2枚重ねは過去に沢山の人がやったけど、成果は出なかったな。
しかし、X5.6 の世界は、ほとんど未知数だから思いも掛けない結果が出てくる可能性も有るね。

>>419
45ED2枚重ねはＡＰＳーＣでは周辺の流れが多過ぎて使い物になりません。
しかし1/2.3インチになると殆ど中央部のみなので、相当期待できます

>>420
追記
せめて　1/1.7　程度のセンサーが良かったのですが、自社でセンサーを製作できないので、しかたがなかったのでしょう。

そこでニコンの1インチミラーレスを待ち焦がれるんですね。

ペンタ Q用にペンシルボーグを買ってる人が居るけど、そのまま使ってもF7だから解像する訳無いのにな。
Web用だったら良いかも。

>>422
ソニーのαマウント互換の（フランジバック小）　2/3インチ型　希望

センサーサイズ　http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

>>423
そうそう　ｆ7　であれば　ａｐｓ−ｃの　ｆ20から25程度　なので
ｆ3.5程度は欲しい

>>425
追記
やっぱり60EDの２枚重ねか少し間隔ですよねー。　ほとんどデジスコの無駄なレンズ枚数をはぶいて高性能にしたようなもの。
その上オートフォーカスにして使用、　その上デジスコより安い、　
Ｆ3程度にして、かつ感度を上げて、シャタースピードを1/8000にちかずけて、手ぶれ補正で手持ち撮影が良い子のこれからの撮影スタイルです。

http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/arguments/31

ペンタクス Q用の交換レンズは安いだろ、玉抜きしてペンシルボーグを付けたら使えそうな感じだし…

安いレンズはMFなんじゃね？
例えAFだったとしても期待できる動きはしないと思う
コンデジと同じような小さいプラレンズ動かす程度だろうよ
まだ可能性があるのはキットレンズかなぁ

スタンダードズーム24800円　それなりの値段だよ。
トイレンズはマニュアルフォーカスだから意味無い。

仕様を見るとスタンダードレンズはどちらもEDレンズを使用してるね。
かなりぜいたく。

フォーカスエイドは多分使えると思うから最初は素直にMFだな。

それかKマウントアダプタが出るのを待ってスターレンズを使ってしまう。
DA*200F2.8 など。　これだとAFが効いて1120mmF2.8涎が出そう。

高感度（一眼に比べて相対的に）ダメで、低感度ダメで、DR狭くて、電池の持ち圧倒的に悪くて、ファインダー無くて、
電子シャッターで、解像するレンズがあるかわからない様なカメラにちょっと期待しすぎじゃね？
メリットはサイズくらい？

>>432
なるほど。

解像度は期待出来ないようです

http://blog.livedoor.jp/e_p1/

>>432 一眼レフやm43では逆立ちしたって1500mm以上が難しいからに決まってるだろ。

>>434 ＞予想通りAPS-Cやフォーサーズには敵わない。
当り前だろ。　そんな物と比較する方がおかしい。

解像度は、デジボーグで考える場合実用焦点距離で比較するべき。
デジスコからの経験則でいうと焦点距離が伸びる事は解像度の劣化を補う。

比較するならクロップ比で比較するべき＝同じ実焦点距離レンズを使って。
APS−Cと比較するなら、APS-Cを縦横3.7倍にクロップした物とPenQ等倍を比較。
つまり、APS-C1500万画素の画像は107.6万画素のPenQ画像と等しくなる。
100万画素までPenQ画像を縮小すれば元画像の解像度なんて完全に無視できるだろ。

デジスコの代替って感じ？

>>436
そうです。
デジスコより無駄なレンズ枚数を省いているぶんだけ性能が良い、場合によってはオートフォーカスも可能。
そして対物レンズはデジスコのように８０ミリは必要です。７７ＥＤ２あたりのアクロマートＡＦが妥当です。
デジスコとどちらが安いのか分からなくなってきます。

>>436 デジスコ自体が超望遠の代替えだった訳でやっと超望遠の真打ち登場と言った所では。

一眼レフの解像度も上がってきてデジスコ人口も減ってきてると思うがやはり2000mm辺りが欲しいと言う要求は強く有る。
2000mmクラスが手軽にシャッターショックも無く使えると言うのは大きい。

>>437 出入り禁止だぞ。

>>437
どこかのじいちゃん（ボヤがあればガソリンかけたくなる職人さん）が改造して超望遠を製作していたのと同じ様なモノを、メーカが出してくれました。じいちゃん２号機です。

>>439
貴方は素晴らしい洞察力をお持ちなのか、彼のファンなのかどちらでしょう。

>>435
>>439

じいちゃん２号機と　呼んでもよろしいですか。

ペンタ Q用　　じいちゃん2号機怪造システム　の照会

７７ED2+ミノルタ1064+トキナー100-300の全玉絞り撤去（絞りも撤去してください）
この場合、明るさ（分解能）が重要なので絞りの撤去が必要です。

やっぱこのスレは埋めるべきなんじゃないかと思う。
>>439-442なんて下品な状況がずっと続くんだろここ。

ペンタックス Qの超望遠AF化は難易度が高いだろう。
Q用のAFズームレンズを玉抜きして小さな工業用レンズかコンデシのレンズを流用しないとね。
接眼レンズをばらしても使えるかな？

NG　IDに登録しておけば目障りにはならない。

01　STANDARDがインナーフォーカスだから使いやすそうだけど動くストロークがどの程度あるか。
AFレンズはEDを使わないと駄目だと思う。

小さなED凸レンズは手に入れやすいだろう。

>>446
＞AFレンズはEDを使わないと駄目だと思う
ごもっともといいたいところですが、長い焦点距離のＥＤレンズが見つけられません。

＞小さなED凸レンズは手に入れやすいだろう
どうすれば良いですか。教えて下さい

いいえ正解は、ただ不快に感じている者です。

今ならFLってか

0.66レデューサをディスコンにして　0.7レデューサを出すのか。　4万円位しそうだな。

PenQ用には大げさだな。　適当な凸レンズを組み合わせた方が安上がりで行けそう。

>>450
PenQ　に大げさなレンズをつけたものが、デジスコの進化した形。

別にMFで使えばいいのでは。

ミニBORG50は色収差が少ないな。

ここにサンプルが有る。
http://blog.goo.ne.jp/pcomjp/c/7853a30fd97566b0e6c48dcc8ed34b74
250mmF5だから使い易そう。

2万円しないで1400mmなんて楽しすぎだろ。

ID:j8paRqcq0 の力説見てたら解像するような気がしてきた
でも、解像しないだろ〜、するかなあ

ま、中川氏のレビューではっきりするだろう

>>453
50は青紫のにじみがよく出るよ
鳥撮り常用は個人的には無理

デジスコと言う分野で拡大率や焦点距離については有る程度分かってるからレンズ性能としては使える。
F5以下で使う事がポイントだが。

カメラ性能としては少ないサンプルから類推するに低感度は1/1.7”のCCDには若干負けるかもしれない程度で
高感度については勝っている。

実用上は1000〜2000mmの間で使うのが良いと思う。

N川氏がやるとしたら７１FL　に　ｘ0.7レデューサで280mmF3.92にして換算1568mmだろう。
７１FLの使い道に困っていた人にとっては良い使い道が開ける事になる。

>>455
＞７１FLの使い道に困っていた人

かなりいるだろうな（笑）

>71FLの使い道に困っていた人
ってどんな人？多いの？
77ED2と60EDを所有していて、60EDは解像度がもう一つなので手持ち用に71FLを買おうかなと思っています。
どうなんかな？

対物2枚重ねるとか、凸レンズ入れるとか言ってる奴らはバカか？
ああいうのは画面サイズが大きいから誤魔化せるだけで、
無限遠に補正されたレンズを重ねたら球面収差デカすぎて使いモンにならん。

おとなしく新レデューサーが出るの待つか、直焦点でやったほうがマシ。

>>457 71FL は400mmだから一眼レフで使うには短過ぎた。

CCD・CMOS 画素ピッチ 要求解像度 論理小絞り限界
35mmフルサイズ　1210万画素（D700) 8.5μｍ 59本/mm F22
35mmフルサイズ　2110万画素（Eos5D　MarkII） 6.4μｍ 78本/mm F16
APS-C　1230万画素（D300） 5.49μｍ 91本/mm F16
APS-C　1800万画素（Eos　7D) 4.3μｍ 116本/mm F11
1/1.7型　1000万画素 2.05μｍ 243本/mm F5.6
1/1.7型　1200万画素 1.88μｍ 265本/mm F5.6
1/2.3型　1200万画素 1.55μｍ 322本/mm F4.0

７１FLはレデュースせずにAFで使えてお気に入り。
ペンタK-5だと軽量６０システムで手持ち使用。手ぶれ補正効いてウマー。C-AF苦手だから動き回る鳥には苦労する。
露出は安定してる。
ニコンD7000だと８０システムでKDS�U三脚に載せて使用。C-AF精度高いが露出合わせに苦労する。
（TC16AのCPUも改造したら安定するのかな？よい方法があれば教えて。）

77ED2は使用頻度減った。レデュースして使うと焦点距離かわらんし、重いし、よけいなレンズ加わるから。

>>458
＞無限遠に補正されたレンズを重ねたら球面収差デカすぎて使いモンにならん。

お言葉を返すようですが、２枚玉アポクロマート対物で補正されたレンズはどこにもありません。

２枚重ねはセンサーが小さいので周辺の劣化部分を使わなくてすむから可能なのです。
大きいセンサーで２枚重ねは周辺の劣化が大き過ぎて使用不可でも、小さいセンサーなら使用可能なのです。

今日の出入り禁止者　NG ID 推奨　ID:k85DwIWU0　別名　怪。。。

>>460
対物レンズの分解能とセンサーの間隔から計算すると、もう少し明るい必要があります。

たとえば、APS-C　1800万画素（Eos　7D) 4.3μｍ 116本/mm 　の場合　Ｆ７程度は必要、理想はＦ5.6　
これはボケてなければ良いレベルではなく、これ以上の分解能は解像度の向上につながりにくい数値です。

1/2.3型　1200万画素 1.55μｍ 322本/mm 　の場合でもローパスフィルターがないメリットを考慮して　Ｆ3　推奨としたいです。
Ｆ4でも　ＯＫ　ですが。

ローパスフィルターの影響ををどの程度に見て良いか、データーがないのが残念です。

>>463　　紹介有難うございます。

>>462 と　 >>464　は　彼　の持論ですので、参考にして下さい。

ISO1000以上なんて見るにたえないノイズ量なのに、
個人で楽しむならまだしも、よく公式ブログで取り上げるな。

もっと明るいの作ればいいのに。
焦点距離ばっか気にしすぎだよ。

PenQではアイピースを拡大レンズに使って拡大撮影が出来るけど、縮小も出来るはずだよな。
多少の画像劣化はズーム望遠だと割り切れば使えるのでは？

1/2.3の対角は7.58mmだから瞳径に近いな。　アイポイントに撮像素子を置いた時の焦点距離はどうなるかな。

>５セット限定で早い者勝ちです。50アクロは超人気商品のため、次回はいつ出るか？分かりませんよ。
あくどい商売、ありえん。中の人　調子にのりすぎ。
適正な在庫を持つのが当たり前。

セールに出るセット物は欲しいパーツだけ残して、オクに出品

そうですね、冷静に対応します。
欲しければ買う、そうでなければ買わない。

ノイズばっかり気にするやついるよね
その前に写真撮れよ

馬鹿携帯が一番ウザイ

フラットナー目当てで買っちまっただよ　

D7000とTC-16Aで71FLを半AF化することはできますか？

>>474
TC-16Aの電子接点の改造が必要。

>>474 ググる事も出来なければ諦めた方が良い。

45ED2段がさねって外観(というか全長)はどういう感じ？
Qに付けて違和感ないくらいにコンパクトなんですかね。

相変ワロス

>>477 キチガイの言う事を間に受けたのか？
そんなバカな事をする奴いないだろ。
画質はメタメタになるし、焦点距離が短くなりすぎる。

45EDは、レデューサに使えると言うだけ。
カメラ側に近づければ縮小率は小さくなり、劣化も小さくなる。

>>479
６０ＥＤの二枚重ね、７７ＥＤ２の２枚重ね　のマニュアルフォーカスですか。　

は楽しい遊びで普通は

７７ＥＤ２＋４５ｅｄ２（もしくは５０ｅｄ、６０ｅｄ）　＋トキナー100−300の絞り残し＋アダプター　　

で使用するのが、正しい使用方法です。他にも利用四放題です。無駄になりません。
製作も超簡単です。センサーが小さいので周辺減光を気にしなくてすみます。

なんか臭うな。
普通はそんな事すらしないよ。 画質をわざわざ下げる様な事はしない。
重たいだけのお遊び。

45EDと50アクロ組み合わせたり、対物レンズとレデューサ−と組み合わせてEDレデューサ−並みに明るくできるけど、周辺画質がEDレデューサ−に迫れない。
これは、星屋さんが試してたんだよね。

鳥には被写界深度が浅くて絞りが欲しくなる。

PenQの標準レンズは01, 02 どちらもインナーフォーカスだね。
だったら、02 ズームレンズの玉抜きが良さそう。持ったいないけど。

>>481
大きい対物レンズは分解能の為に必要、ＡＦレンズは明るくする（解像度を上げる）為とピントを合わす為に必要。

直焦点では暗すぎ（明るさイコール分解能）でセンサー素子の間隔に対して分解能が不足しすぎです。
せめて　>>460 の小絞り限界（1/2.3型　1200万画素 1.55μｍ 322本/mm F4.0）程度にはする必要があります。
疑うなかれ、信じる人は救われます。　
アポクロマートのａｆレンズを付けると解像感は必ずアップします。

７７ＥＤ２＋４５ｅｄ２（もしくは５０ｅｄ、６０ｅｄ）　＋トキナー
http://ux.getuploader.com/tokidokikairen/download/17/77ED2%2B45ED2.pdf
で製作してください。

エクセル式でチェック済。

>>482
PenQ　の場合周辺画像を使用しないので、
アポクロマートａｆ自動絞りが最適なのです。マニュアルフォーカスでの使用になるのが残念ですけれど。

コテハンは固定してるから、コテハンであって、勝手に変える物では無い。
きづかないでレスした俺がバカだった。
出入り禁止なのに勝手に入ってくるな。

>>486
誰が出入り禁止だああああ、誰が決めたあああああ
俺様御用達のスレに何か文句あるかあああああああ
ハンドル名を変えてはいけないと、２chの説明書きに書いてない。
貴方のたんなる思いつきですよ。ちゃんちゃん。2ちゃん。
私の説明は相当やくにたつと思いますが、、、
せめて参考ぐらいには、してください。
光路図書くのも結構大変なのですよ。
誰か一人ぐらいには、やくにたって欲しいものです。

だれか埋めてよ

>>487
貴様よそのスレでは相手にされなくても構わないとかほざいておいて
ここでは自分の知識の押し売りか。本物のキチガイだな。家族がよく
ほっといてるよな、まったく。

お前は出入り禁止だ。そういって何が悪いのよ。←お前の理論。
だいたい俺様御用達のスレとは何だよ。失礼なヤツだな。
見にくい図面を誇るなよ。誰かにほめて欲しいならかあちゃんにでも頼め。
>>489
相手にされないからネットに張り付きだよ。確か四国の納豆屋って誰かが
書いていたねぇ。

>>490
冗談ですよ。分かっているのでしょう。

>>491
誰彼構わずそういう態度だからどこに行っても嫌われる。
ほんとにどんな環境で育ったんだか・・・

>>490
ﾊﾟﾝﾀﾞトレノの調子がもうひとつです。充分な部品が集められなくて苦労しています。

>>490
＞見にくい図面を誇るなよ。
分かりにくいですかねー、本当に参考にして欲しいのですが。
７７ｅｄ２と４５ｅｄ２の所持者は沢山いるので、試しに作ってみて欲しいのです。
トキナー筒は安くて、玉抜きも簡単なので作ってみて欲しいのです。

改造レンズ仲間を増やしたい、だけなのですが。

>>492
まぁ、こんなんだから会社の運営もうだつが上がらず、誰にも相手にされないみたいだ。

じ
え
ん
？

だから相手にしても無駄だと…
このキチガイに対しては話題を提供する場を閉鎖する埋めしかありえない

NGIDにレスしておけば良いのに相手するから良い気になるんだよ。

>>486
>>488
>>489
>>490
>>492
>>495
>>496
>>497
は彼で遊んでいるんじゃないですよね。

>>498
498さんの言うことが正しいです。498さんは真面目です。

>>499
だから、コテ付けたり付けなかったりを止めろって。

ttp://homepage3.nifty.com/imdiygo/EWV-BINO.htm

このページの真ん中あたりに対物2組のペッツバール型の光線追跡結果が
載っている。スポットの取り方が悪いせいで単玉と変わらないように
見えるが、縦の球面収差はおよそ0.5mm。

35mm判F4クラスでも優秀と認められるには縦収差0.2mm以内が条件。
3次の縦球面収差が入射高さの2乗に比例することを考えれば、密着すれば
球面収差は2mmくらいになると思われ。大判でもなきゃミリ単位の収差は
厳しいと思うけど。

原理を知りたければ、3次球面収差係数・アプラナチックレンズあたりを
調べてちょーだい。要するに素人が焦点距離を都合するためだけにレンズを
組み合わせてもまともな結果は得られない、ということ。

>>501
まともでなくても、市販のカメラレンズよりはるかに解像度が高くて、色にじみがはるかに少ないシステムであれば十分です。

>>501
真ん中だけピンが来てればいいとか
人によって許容範囲が違うだろ

>>503
マクロの場合、市場販売のレンズもよろしいですが、
引き伸ばし用レンズを玉貫したレンズ筒に付けます。
　　　
フジの引き伸ばしレンズ　　フジノンＥＸ　５０ミリＦ2.8　１円ゲット
フジノンEXシリーズ [編集]ウィキペディア
EBCフジノンEX50mmF2.8 - ライカLマウント。4群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX75mmF4.5 - ライカLマウント。4群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX90mmF5.6 - ライカLマウント。6群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX105mmF5.6 - ライカLマウント。6群6枚。色収差補正波長域380?700nm。
EBCフジノンEX135mmF5.6 - φ53mmP=0.75mmねじ込みマウント。6群6枚。色収差補正波長域380?700nm。

当然色収差も周辺解像度も完璧に近いです。
更に高性能を求めれば　アポエルニッコールとかアポロダゴンとかの超高性能引き伸ばしレンズで遊べます。

望遠の場合製版レンズのアポニッコール直焦点も面白いです。究極の色収差性能と周辺まで解像します、イメージサークルを見ればわかります、
究極のフラットです。
アポニッコール後期型 [編集]
1961年（昭和36年）9月21日以降出図された製品は絞りを挟んで完全対称のダブルガウス型4群4枚となっている。
色収差補正波長域380-750nm。インチ規格の北米市場を強く意識したラインナップであった。
特殊形状の絞りやシートフィルターを差し込むためのスロットが全品種に備わる。
アポニッコール180mmF9 - 7インチ。φ53mmP=0.75mmねじマウント。イメージサークルφ300mm。
アポニッコール240mmF9 - 9.5インチ。φ53mmP=0.75mmねじマウント。イメージサークルφ410mm。アタッチメントφ47mmP=0.5mm。
アポニッコール305mmF9 - 12インチ。φ72mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ520mm。
アポニッコール360mmF9 - 14インチ。φ72mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ600mm。
アポニッコール420mmF9 - 16.5インチ。φ90mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ710mm。
アポニッコール455mmF9 - 18インチ。φ90mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ770mm。
アポニッコール480mmF9 - 19インチ。φ90mmP=1.0mmねじマウント。イメージサークルφ820mm。

>>503
アポクロマートオートフォーカスでは

廉価版　５０ｅｄ２＋長いレンズ間隔＋4５ｅｄ２＋トキナー28−80

普通版　７６ＥＤＬ＋長いレンズ間隔＋５０ｅｄ２＋トキナー28−80

等も優秀な色収差とそこそこの周辺解像と良いボケ味のシステムになります。

高級品　きりがないので止めときます。


それと天体望遠鏡と補正レンズを組み合わせて地上撮影もいくらでも高性能のものがあります。
市場販売のカメラレンズとは、次元が異なります。

これらが許容範囲にならなければ、使えるレンズはなくなります。

埋め

>>506 アポ〜んの仕方も知らないのか？
荒らすな！

>>503
画面中心でもピント来ないじゃん。

球面収差がどこに現われるか知ってる？画面全域だよ。

>>508
市販のカメラレンズよりは、画面中心でもピント来ます。
市販のカメラレンズより良ければ、よしとしましょう。
この世界に完全なものは存在しません。

＞画面中心でもピント来ないじゃん。
いったいどんなレンズを想定しているのですか。ボロはいくらでもあります。
高級引き伸ばし用レンズの写真をみた事があっていっていますか。
アポニッコールの写真を見たことがあっていっていますか。
（アポニッコールはＦ９なのでＦ９レンズのなかでは、世界最高峰です。
イメージサークルが極大なので、大きいフイルム、大きいセンサーで威力を発揮）
本当の天体望遠鏡の写真をみた事があって言っていますか。

改造レンズは世界最高を簡単につくれます。、、、、と大きさを犠牲にしてですが。
市販のカメラレンズは小さく作るために、画質を犠牲にしています。

>>507
さっさと埋めて次スレ立てるのを止めればいいだろ。
ボーグスレとしては機能していないんだから。

>>507 機能するかどうかは使い方次第。　
アラシを無視できないようなのは鼻から２chを見ない方が良い。

どんな所に逃げようがアラシは付いて回る。　逃げるより有効な投稿が多くなれば良いだけ。

しかしBORGにも飽きてきたというのは有るな。　PenQで少しは面白くなるかも。

アポクロマートＡＦ自動絞りスレ　荒らすんじゃねぇよ　688番
自称ファンクラブの会員の爺さん
他のスレ荒らすな

５１１のレスは賢く、チャンツーでの生き方を知っている・・・

５１２に付いては、爺さんが多いからな・・・
マッチを持ち歩く爺さんもいるがタバコ用だろう・・・

http://toki.2ch.net/cafe60/


ボーグをどう使うかは、何でもゴザレと言いたいが角が立つからな。

しかし、某。コムのデジスコ掲示板は最初はにぎわっていたけど今は何カ月も書き込みが無いな。
倍率だけ高くて安くもないシステムを組み殆どの人が一眼レフに移ってしまったからな。

Pentax Qの出来次第では面白くなりそうだが、電子シャッターで考えられる不都合はどんな事が有るだろう。
光量が大きすぎるとスミアが発生するが、あまり明るすぎる事も少ないだろうからそれは心配し過ぎる事は無いかも。

電子シャッターで動きのある物を写すと真っ直ぐが曲がるとか。

スミアは背面MOSだからでにくいと思う。

デジスコは高級品で組むと６０万でも足りない。

>>515 曲がるのは多分許容範囲だろうな。　どうせあまり速い動きの物は撮れないだろうし。
動画性能がコンニャク具合を予想できるかも。

動画性能は1080ｐで30ｆｐｓだから早い方。

フォーカルプレンでも幕の動きと垂直な方向は曲がる。

平行な動きなら伸び縮みする。

シャッターの幕速が遅いカメラで高速物体撮るとたまにある。

>>514 某。コムの初心者相談室は誰の書き込みも無いからクローズの状態になってるね。

PenQの動画は振ってもあまり曲がらないと言う人が居たね。
読み出しスピードが多少早いからかな。
1080ｐだと動画も面白いかもね。　焦点距離の調整をどうするかがポイントになりそう。

>>511
荒らし認定とは、、、内容をよく見ればチョット違うような、、、、、

アラシ様誘導　かも知れませんね。

せめて　＜荒らし＞　では無く　＜嵐＞　として下さい。　

　荒らし　の定義

掲示板などの特定サイトの存在を認めず、抹消行動をする事。

海外サーバーを使って大量のスパムでサーバーをダウンさせるのを
炎上と言うが、ゆるい行動である。

本物の荒らしは、何重の進入ブロック設定をしても、IPを発信しない
サーバーを突き抜けて来る。（串刺し）

更には、パスワードを解析され問答無用で消去し、犯行表明もしない。

>>520

凄ーーーい。

普通の人ではとても無理。

猿

この基地外に関係するスレはことごとく過疎ってる　
もう時間の問題

>>523
コア　な内容になるとある程度仕方ない。

私が去っても彼スレ軍は永遠に不滅です。

>>523
その代わり、この基地外観察スレは盛況だけどなｗ

過疎るかどうかは、話題次第。
ニコンが、Qマウントを出すらしいぞ。
もし本当ならここも賑わうだろう。

超超望遠
http://photojojo.com/store/awesomeness/iphone-slr-mount/

>>527
これは凄い凄い凄すぎます。どんなレンズも追加変更四放題。しかも小さい。欲しい。
盗撮者御用達のレンズになりそうで怖い。

http://photojojo.com/store/awesomeness/iphone-slr-mount/

日本での販売はどうなっていますか？？？

これ望遠鏡でもバルブできるの？

>>530 当然出来るよ。

>>527 iPhoneに一眼レフカメラのレンズを装着できるアダプター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110708_459222.html

>>532
国内での発売は未定。いずれもキヤノン用とニコン用を用意する。

ふと、我にかえってみると、俺の携帯iPhoneじゃねーじゃないか、
その上俺のレンズはキヤノンでもニコンでもない。
どーしてくれようか？？？？？やってられないwwwwww

>>533 そんな事は対した問題では無い。
簡単に自作出来るから。
しかし、動画の時にズームレンズが欲しいとは思うな。

デジボーグ的には、やはり対象外になるだろう。

ペンQが、現実敵。
焦点距離が入れられないのはショックだった。
オリのタンデライオン アダプタの様にごまかすアダプタが必要になるかも。
そうなるとN川さんはお手上げになるんじゃ無いかな。

早めにSOSを上げれば簡単に作れるユーザーは沢山居ると思うな。

>>534
え？Qって焦点距離の入力できないの？
純正 or 同互換レンズ（まだないけど）だけじゃなくって、
アダプタ使用のレンズでも駄目？

>>535 アダプタの使用については、まだ考えられていないみたい。
ただ接続しただけでは、シャッターが降りないかもしれないよ。
どんなアダプターでも良いから一つ純正アダプタを出して欲しいな。

>>536
PenQのおまけレンズの対物レンズを焦点距離の長いレンズに置換えてオートフォーカスユニットに変身させます。
その前の大きいアポクロマート対物レンズを取り付ければ、簡単にPenQは超望遠ＡＦシステムになります。

ーーーー超簡単前玉置換練者ＡＦユニットの勧めーーーーー

超簡単　　　　
どんなレンズも前玉を長い焦点距離のレンズに置き換えるだけで、オートフォーカスユニットに変身します。
後は対物レンズを付け足すだけです。

嘘つきが居るから、訂正しといてやる。
ユニークレンズ群は、MFレンズだからAFには使えない。
またAFレンズを利用したとしても、対物レンズとAFレンズの焦点距離の差がありすぎて、AF効果は殆ど得られないだろう。 AFレンズを入れ替えない限り無理。

ーーーー超簡単前玉置換練者ＡＦユニットの勧めーーーーー（チカン練者ではありません。オキカエ練者です。）

簡単な実験方法

余った２００ミリか３００ミリ程度の市場販売レンズの対物レンズを取り外して、ＡＣ3かＡＣ2のクローズアップレンズに付け替えてください。
その先にボーグ７７ｅｄ２程度を間隔をあけて（レンズ間隔の調整は必要です。）取り付けてください。ＡＦが効きます。
周辺減光があっても気にしないで良いです　PenQ　の場合センサーが小さいので周辺減光になりません。

>>538
トキナー100−300の対物レンズを４５ｅｄ２に置換えて、対物５０ｅｄ２の実験を済ませています、
５０ｅｄ２の場合は径が小さいので暗くてａｆギリギリ可能です。暗いところでは動作しません。
対物レンズD60ＦＬ480とＤ６０ＦＬ900でオートフォーカス可能でした。位相差ＡＦのα380です。

全然実験しないで発表するわけ無いでしょう、、、、、

またキチガイか

>>541
これだけ有意義な内容を発表しても、
そのコメントですか、、、、、

高性能レンズシリーズ01・02は、AFモーターをレンズ内に搭載。レンズシャッターを搭載し自動絞りを採用。NDフィルターも内蔵する。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455172.html

レンズの玉抜きは、難しそうだ。

PENTAX-01 STANDARD PRIME 35mm判換算の焦点距離47mm相当の標準単焦点レンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/172/html/a001.jpg.html

PENTAX-02 STANDARD ZOOM
35mm判換算で27.5-83mm相当の標準ズームレンズ。
レンズ構成は7群8枚。実焦点距離は5-15mm。開放絞りはF2.8-4.5。フィルター径は40.5mm。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/172/html/a003.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/172/html/a002.jpg.html

不器用なオイラは改造を諦めた。
Qの購入は予約を入れずに検討中です。
BORGの新型レデューサーを購入するつもりなのでQはスルーかも。

>>543 Qを使うにはレデューサ必須だから、そうして様子をみても良いと思う。
当面BORGよりFの小さなカメラレンズを使う方が使いやすいかも。
マウントアダプターを見守っていても良いのかも。

画質、、、センサ以前だから像質かな
それの悪化を無視して、AFが効けばいいというなら、
カメラメーカー純正の写真用レンズの方がずっとマシなので。

コンバータレンズ（レデューサやエクステンダ）やAFレンズについては、
何とか最良の位置を見付けようと、スペーサでコンマ数ミリ単位の
試行錯誤を繰り返してるのになあ。

言い切り、断言形式の書き込みが多いけど、
半分以上は推測だし。

あ、ごめん、アンカ打たなかった。
どこの誰かは言わないけれど
誰もが皆知ってる人宛てということで（笑）

>>543
５本のレンズ構成図を拝見させていただきました。
対物レンズの形状が特殊な構造のために、置き換えはまともな性能になりません。
対物レンズの形状が普通の形状の望遠レンズを期待するしかありません。
現状の５本のレンズの対物置換は無理です。
このレンズの場合は超望遠のするためには、フロントテレコン方法にするしか方法がなさそうです。

>>545
画質はどんな場合でも調整が必要です。常識でしょう。
対物と置換えレンズ二枚が高性能のアポクロマートにすると、
次のレンズにとどいた光は相当絞られてていて、
残りのレンズは光を曲げる角度が小さくてすみます。
それで高性能のレンズが作りやすくなります。
当然調整は必要です。この場合の調整はコンマ何ミリのような細かい調整は不要です。
数ミリ程度の調整で十分かと思います。

>>547
追記
超高性能フロントテレコンの研究も面白いかも知れません。
倒立プリズムを使ったデジスコより高性能が可能と思われます。

>>538 AFレンズを入れ替えるだけでも無理そうだな。　AFレンズが撮像面に近すぎて効果が薄い。
接写リングとかが発売されればもう少し延長して距離を離せば効果も出ると思うが。

AFが出来るKマウントアダプタが出て来ればもう少し自由度が増すんだが。
当面はMFだね。

超簡単前玉置換ＡＦユニット

TOKINA100-300の対物レンズを50ed2に置換、前方にスコープタウンのＤ60ＦＬ480を装着
マウント部に延長２０ミリのエクステンションチュウブを追加しています。
有り合せの部品で製作しました。せめて対物レンズに７７ｅｄ２程度は必要です。

http://photozou.jp/photo/show/1450379/88409583
http://photozou.jp/photo/show/1450379/88409569
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/88409552?size=1024
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/88409540?size=1024

口径蝕がはっきりと出ています。対物レンズの口径が不足していると推定しています。
対物レンズの径を大きくして欲しいと写真が要求しています。
当然このシステムはズームレンズです。焦点距離を長くすると周辺減光がへります。
しかしこの場合対物レンズの径が小さいので焦点距離を長くすると、明るさが不足して、
オートフォーカスが効かなくなります。大きい対物レンズが必要です。

製作超簡単なので、まともなレンズで製作してくださいね。
調整方法は
1　エクステンションチューブ
2　マウント部のレンズユニットは緩めると位置を調整可能
3　対物レンズと絞りの中間にあるレンズも位置を調整可能
4　置換えレンズの位置も埋込みから飛び出しまで調整可能
5　ズームポジションで像は激変
6　ａｆレンズと対物レンズの変更で調整可能
7　外筒の長さ調整可能

調整方法有りすぎで手に負えない気味ではあります。
最も大きい調整はレンズ筒の変更です。

このシステムはやはりここにも掲載すべきかと。敬意を表して、、、、
アポクロマートＡＦ自動絞りに続く二弾目の発明品かと思います。　
対物レンズ　Ｄ60ＦＬ480　2680円　http://www.scopetown.co.jp/SHOP/HD60F480WP.html
鳥を写すことの出来る焦点距離のレンズです。無理やり鳥を写しましたが、近くに寄れません。
完全に実用可能のシステムです。対物レンズに最低でも８０ミリ程度は使用して下さい。
製作超簡単ーーーー前玉置換ＡＦユニットーーーー焦点距離４８０ミリのレンズを75０ミリ程度に延長
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/88534552?size=1024　　ミノルタの３００ミリズームを使用、
対物Ｄ60ＦＬ480　+　５０ＥＤ２　+　前玉撤去のミノルタ75-300+ソニーα380です。
この写真の４５ｅｄ２の筒は５０ｅｄ２を取付ける金具を持っていなかったで仕方なく使用しました。
延長筒があったほうが良いのか、無いほうが良いのかは、わかりません。

先ず焦点距離比較の為に、アポニッコール４８０ミリf9のマイクロフォーサーズgf1の鉄塔です。
http://photozou.jp/photo/show/1450379/88539058

ＡＰＳーＣサイズのα380で鉄塔を撮影センサーが大きいにもかかわらず、次の写真ほうが拡大されて写っています。
1.28（センサーのタテ寸法比）ｘ1.27（計測比）＝＝1.625　　1.625ｘ480＝＝780　　で約750ミリ程度はあるかと、、
大雑把にみて焦点距離750ミリ程度かと推定します。ここからは全て手持ち撮影です。
http://photozou.jp/photo/show/1450379/88534586

遠くの鳥です、まとめて５羽、5羽、１羽です。無理やりの鳥、ほとんど影絵です。
鉄塔さえまともにピントが合わせられないのにましてや鳥などとてもとても、、、、、、
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/88534604?size=1024
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/88534629?size=1024
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/88534650?size=1024

鉄塔　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/88534675?size=1024

オートフォーカスで大体合ったポジションで止めて、後マニュアルフォーカスで大体合しました。
対物７７ＥＤ２でもまだ暗いかも知れませんが、短い焦点距離に変更は簡単です。

ごみばかりだな

こんな写真をあげて御高説なんてさすがキチガイだわ

親の責任だな

草葉の陰で嘆いている事だろう。

>>553
>>554
>>555

ゴミ写真から何かを読み取れるだけの、能力が無い人には、始めから無用の長物長物。レンズチョット長いかも、、、

猫に小判
豚に真珠
阿呆にアポクロマートオートフォーカス

　　
敵をつくったかも、、、
気にしないで下さい。どうせ彼の言うことですから、、
怒っちゃいやですよ。
苦笑いで済ませてください。

ごみ写真をあげておいて他人にその有用性を説明できない時点でごみなんだよ。

まぁ他人のコンセプトをこねくり回しているだけの御仁だから、出来もそれなりでしょう。

デジカメウォッチのアンケートで初めてコメントが採用されたｗ

>>558
有用性を説明したいと思います。

1　製作が簡単

2　超望遠が簡単に作れる。
　
3　対物レンズにアポクロマート、置換えレンズにアポクロマート　使用で超高性能になる。

4.　自動絞りが可能である。

とくに重要なのは、４番の超高性能です。
ちょっと頭の悪い人には、レンズの枚数が増えてどこが高性能なのだとみえます。
レンズの性能は光を曲げる角どが小さいほど、色収差も球面収差もすくなくなります。
この絶対原理を頭に入れて置いてください。
先ず対物レンズにアポクロマートレンズが必要です（実験では物がなくてアクロマートになっています）
出来れば長い焦点距離が良いです。（最後に補正部品が来ますのである程度短くても最終画像は気にいるレベルになります。）
最初のレンズで色収差の少ない光を絞ります。次に置換えレンズのアポクロマートでさらに絞ります。
残りのレンズに届いた時は相当絞られていて、元レンズ群は光の曲げ角度が小さくてすみます。

---ソニー最高級レンズの研究-----SAL300F28G　　希望小売価格: 798,000円
レンズ構成図　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310217155942.jpg
と同じ考えの物になります。

これより対物レンズの焦点距離は長くレンズ間隔も長いものになりますのでより高性能になると考えられます。

>>560
訂正
とくに重要なのは、3番の超高性能です。

御高説の間違いは突っ込んだら負けだろうな
トンデモまかりとおりすぎだし

超高性能言うならそのレンズで鳥撮れよ　ゴミあげるなよ

３ニッパだの４ニッパに対抗する自作レンズなんぞ
竹槍で機銃に突っ込むような物で生きては帰れない。

相変わらずクソ瓶の蓋にもならない事をしている・・・

４５ED２を持っているんだから、７２１４×７２１５のテレコンAFを
作って何が違うのか考えると良い。
したら皆にバカにされないサンプルを出せる。
ちなみにバックフォーカス距離は２４０ｍｍ前後だよ。

こいつロクヨン否定してる自称世界一だろ
工作と御託が好きなだけで写真は見る目無いよ
被写界深度の浅いマクロレンズの作例見て
絞った望遠で撮っただの市販レンズでは難しいだのアホな
推理していて笑わせてもらったわ
こいつの世界一とか高性能とかはかなりレベル低いよ

ワザワザ言わないでもみんな知ってるから、無視しろよ。
NGIDなり、NG name なりに登録して無視するに限る。

その有用性がごみ写真に現れているのね。
この写真があなたの理論のベストな写真なのね。

結論　ごみってことでいいね。

>>563
３ニッパ　で　600　ミリのレンズにするには超高性能のテレコンがあったとしましょう　600ミリＦ5.6になります。

>>552のレンズの先を径１２０ミリの焦点距離900ミリ程度のアポクロマートレンズをつけるだけで勝ちますよ。

もうひとつの方法は径１２０ミリの焦点距離1200ミリ程度のアポクロマートレンズ　+　長いレンズ間隔　+　７６ＥＤＬ　+　短い筒　で
楽勝で勝ちますよ、レンズの性能はかちますが、便利性では負けます。


＞４５ED２を持っているんだから、７２１４×７２１５のテレコンAFを作って何が違うのか
ここで貴方は無知を披露しています。どんな高い精度で作られたレンズの組合わせでも、
ＡＰＳ−Ｃサイズの場合F値が9を超えれば、解像度が相当おちます。（4Ｘ5で写真を撮るなら別ですよ。）
究極に近いアポニコール480Ｆ9でさえ私には、少し不満です。
十分な解像度にするには、Ｆ5.6が必要です。

続き

面倒なので前に出したサンプルです。Ｆ5.6が必要な理由です。

対物５０ＥＤ２+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒　　　実測合成焦点距離260　Ｆ5.2　　（欠点は焦点距離260の割りに大きいです。）

観光旅行　香川県　満濃池　周辺写真です。

01　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860589?size=1024
02　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860625?size=1024
03　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860664?size=1024
04　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860713?size=1024
05　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860758?size=1024

06　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860805?size=1024
07　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860851?size=1024
08　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860905?size=1024
09　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860947?size=1024
10　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860989?size=1024

３ニッパでこれを超える写真を提示できますか。
なかなか難しいですよ。ＡＰＳ−Ｃサイズ同士の比較が必要ですよ。
Ｆ5.6以上はそれほど解像度が上がらない、Ｆ5.6以上はレンズの大きさによる収差が大きくなるからです。

いろいろなところで撮影して偶然結果の良い写真ばかりではだめです。
同日に同じ場所で撮影した写真10枚提示してください。
私の玩具レンズに勝って下さい。

高知の豆腐屋って知ってる奴がいたんだから、誰かリアルでこのキチガイに
面識のある人いないのかなあ？

ネット環境を取り上げた方が本人のためにも少しはマシだと思うんだが

面白いのみつけた

そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。

パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

ではゆっくりと楽しんでいって下さい。
あとあなたの作品もぜひヨロシク。



貴方が一番スルーする必要があるんじゃないんですか。

良く辛抱しているとそれなりに評価はしていたのだが、やはり卑怯者の人非人であったか。

貴方の写真が　４８０番　のコメントにだぶってみえてきます。

良くそれだけ汚い言葉と写真を吐けるものだと、関心します。
私では到底そのような言葉を口にすることはできません。

なんと　けがらわしい。


良く言うよこのクズ。居座られたスレの人が怒るの無理ないわ。
自覚のないキチガイにつける薬無し。

>>569
俺のパンダトレノが鳴きます余。

>>570 　私の名誉のために言っておきますが、汚い言葉を羅列しているのは、私ではないですよ。
　　　　　そのスレが自分のスレだと強引に勘違いしている人のお言葉です。それにしてもけがらわしい.。

私では到底そのような言葉を口にすることはできません。もし書けば吐き気がするでしょう。




>>568 の写真を超える３ニッパの写真だれかお願いします。
　　　　私の玩具レンズの勝ちになってしまいますよ。

>>568
黙って50ED2直焦点で使って御覧なさい。
どんなレンズを間に挟むより解像度の高い画像が得られるから。

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

>>572
ずいぶん、Ｆ値とセンサーサイズの関係を説明したつもりなのですが、、、、、、、、

それは、別ににして　Ｆ１０　　５０ＥＤ２直焦点　結構解像度の高い画像になるとは、思っています。
アポニッコール４８０Ｆ９の大げささにくらべて、こじんまりとしていてほとんど同じ程度の解像度にせまれるのは、
いいかもしれない。　

しかしオートフォーカスが効かない
手持ちでピントが合わせるのが難しい
どちらも、私では扱いがやっかいすぎです。

５００ミリなら　Ｆ６程度で手持ちオートフォカスでバシャ、バシャのお手軽撮影にしたいです。

だからα380なんて糞エントリー機で暗いレンズや望遠で撮影すんなよ。
ミラーアップもスローシャッターもないからブレまくりじゃねぇか
そんな事もわかんねぇのかよ、本当に頭悪いなｗ

>>575
なかなかの見識です。
ほとんどご指摘の通りです。レンズ製作が趣味でカメラ本体になかなか手がまわりません。

しかし、現実は、、、、、
>>568　が物語っています。

２CHならでこそ味噌も糞も一緒に遊んでくれる

末期アルツには困ったもんだがスレが活性化するからいい・・・

>>575
ブレまくりの理由はほとんどが手持ち撮影なので、
それが一番大きい要因です。

手ぶれ補正付きのカメラ買ったほうがいいよ。
望遠で暗いレンズ構成では、シャッタースピードも上げられないしね。

私は、D90とD700とE-PL1sを使っていますがボディ内手ぶれ補正付きのE-PL1sがメインになりつつあります。

>>579
一応ボディ内手ぶれ補正付きなのですが。
私の腕が悪いようです。
カメラとレンズに罪は有りませんので、

>>552　のようなシステムで遊んでみませんか。

300ミリ程度のズームレンズの対物レンズを　ＡＣ２　程度に置換えて　
お持ちの対物レンズをその先に配置するだけです。

これを見ている方ならば30分程で製作可能と思われますので、遊んで見てください。

>>579
D700

>>580
AF-BORGは、TC-16A改を使っています。
焦点距離が不足に感じる時は、E-PL1sをマニュアルフォーカスで使用してます。
最近、はまってるのは、E-PL1sにニッコールレンズを付けて遊んでいますよ。

>>579
D700 欲しい

望遠以外の写真には、どうしてもフルサイズが必要。

>>582
ぜひ写真を見せて欲しいです。このスレにふさわしくないと、思っていましたら

アポクロマート、、、、、にお願いします。http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298291244/
フルサイズの写真も見たいです。

>>582　精神構造がおかしくなった物が一人いますので相手されませんようご注意申し上げます。
名前の所に　彼、怪、解　とか変な物を入れてるのがそうです。
本来全てのBORG関係スレッドに出入り禁止となっている人間です。

名前でアポ〜ン設定しておくとよいです。

>>585
？？？

http://hissi.org/read.php/dcamera/20110713/RnUxbC9Qc20w.html
働けよ基地外ｗｗ

>>587
紹介有難鵜御座意間栖、、、

やりました快挙です。ついに一位です、、、、、

対物レンズ置き換えユニット　+　アポクロマート対物レンズ　　で超望遠を作りましょう。
製作超簡単です。

なんだ無職なのは否定しないのか。

>>589
仕事しています。
世界最小の超零細企業です。夢の年金生活にまだとどきません。

ペンＱのＡＦレンズの玉を抜いてどうするの？

マウントを拝借するってこと？詳しくないから教えて欲しい。

キチガイの相手をしないでください。

キチガイは生活時間も狂ってるようで

鳥追っかけるの忙しくてカメラいじってる暇なんかないよ

>>591
まず目的を明確にしたいと思います。

1　色収差の改善

2　明るさ（イコール分解能）の向上

3　より長い焦点距離の製作

ペンＱの現状発売のレンズの対物レンズが特殊すぎますので普通の形状の対物レンズを使ったレンズの発売を待つしかないと思います。
現状のレンズの対物レンズを少し長い焦点距離のレンズに交換して、その先に大きいアポクロマートレンズの取り付けは成功するかどうかわかりません。

＞マウントを拝借するってこと？

マウントはそのままです。純正レンズの対物レンズのみ撤去してそれを４５０ＥＤ２に置き換えます。
レンズ筒の外側に７７ＥＤ２等の対物レンズの筒を固定します（これはアクロマートオートフォーカスの外筒と同じ方法です）
筒の長さは重要です。

これによって　色収差の改善　　明るさ（イコール分解能）の向上　より長い焦点距離の製作　をめざします。

>>591 気違いは相手しないに限る。
代わりに少しまともな答えを書くと、今のQでAFレンズ利用は不可能。

奴は、レデューサ、テレコン等のレンズの合成焦点距離の計算すら知らないからあんな事を言う。
我々が利用するBORGは250−500mm
標準レンズは8.5mm　5-15mm 　AFレンズの距離が対物レンズの焦点距離より極端に短いから、
AFレンズのレデューサ、テレコン効果はほとんど表れないのでAF不可能。

AF可能なKマウントアダプタが出るまでは、AFはあきらめた方が良い。
（スターレンズしかAFが効かないかもしれないからもったいなさ過ぎる）
フォーカスエイドが使えれば御の字だろう。

PenQは、MF BORGか、Kマウント（スター）レンズを使うのが吉。

>>596
現状の５本のレンズが使用不可と言っているのが理解出来ませんでしたか。

> 現状のレンズの対物レンズを少し長い焦点距離のレンズに交換して、その先に大きいアポクロマートレンズの取り付けは成功するかどうかわかりません。
わかりませんトは書いてあるが使用できない旨は書いてないね。

>>598
ペンＱの現状発売のレンズの対物レンズが特殊すぎますので普通の形状の対物レンズを使ったレンズの発売を待つしかないと思います。

とやんわり書きました。。

> 現状の５本のレンズが使用不可と言っているのが理解出来ませんでしたか。
やんわり書いたなんてレベルじゃない突っ込み加減だね。

>>600
相手スンナ

ペンQのレンズの焦点距離はボーグの数十分の一だから

玉抜きしてAF利用するにしてもどうするのかなと思って。

ご存じの通り、同じ撮影距離ならレンズの繰出し量は

焦点距離の2乗に比例するからペンQのレンズは繰出し0.5mm程

じゃないかな。もちろん全群繰出しでの話だけど。

望遠レンズには全く足りないから、おおまかにMFして最後に

AFするのか、とか考えた。真面目に教えてくれた人ありがと。

>>600
何かが完全にだめと言い切るのに少し抵抗が有るのです、
自分が現状分からないが画期的な方法があるかも知れないので、
はっきり否定するのが、抵抗があるのです。
物事の発見、発明、改良の基本姿勢だと思っているからです。

> 何かが完全にだめと言い切るのに少し抵抗が有るのです
不可能って言葉は完全にだめって言い切ってるとおもうよ。
はっきり否定してる。

矛盾してますね。

このバカは、基礎が何もわかっていないのに能書きだけ垂れるからみんなが愛想を尽かすと言う事にも気づかないだよな。
能書き垂れる前に最低テレコンの焦点距離の計算式をExcel にでも入れて自分で確かめてから出直せ。

お前らこのスレ見てみろよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305819253/
コイツがホンマモンのキチガイだってよく分かるぞ。
コイツはBORG云々関係なしに触っちゃダメ
相手するなら隔離スレ立てて徹底的やれ

>>605
私が注文を出してエクセル式を作ってもらいました。私は感謝しています。ご利用いただいているみたいですね。

対物トツレンズ+ＡＦトツレンズ+テレコン（オウレンズ）の光路図を世界で始めて掲載したのは私ですよ。

絞り残しのアクロマートフォーカスの最初の成功者で提唱者ですよ。

センサー間隔と分解能（明るさ）の関係もわたしが、明確にして広めたのですよ。


バカは、基礎が何もわかっていないとは、、、、、、

今週は、「煽ったつもりが論破されてしまう馬鹿ばかりーの巻」でした。

来週は、「正直、スマンカッタ！の巻」をお送りする予定です。お楽しみに！

よくいうわｗｗｗ
なにもかもを他所からいただいてろくに咀嚼もせずに
いいものだーいいものだーなんてほざきやがって

おまえのやっていることなんざ基礎研究のレベルにも達していないわ

>>609
なんとかの遠吠え

まぁ君がなんとかなんだけどね。

>>609みたいな塵レスが一番いらないぜ。氏ねカス

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

荒らすな！ キチガイと同レベルだぞ。

PenQの縮小画像が沢山アップされたが、画質はおおむね予想どおりかな。
一般的には上出来だろう。

しかし、デジボーグに使うにはもうちょっとRAW画像まで踏み込んでみないと疑問が残る部分も有る。
高感度は申し分ないのだが、細部（髪の毛の塊や、羽毛）の解像がちょっと？の部分が有る。
まだ、ベータバージョンだからこれからどこまで追い込めるか楽しみでは有る。

フォーカスエイドが使えるのか使え無いのかそれが一番の気がかり。

ついに成功　-----対物置換ＡＦユニット+対物レンズ--------世界初の成功例です。

成功の基準は　ベースとなる100-300ズームより焦点距離を伸ばして、元のレンズより細かい字が読みとり易いことです。
1983の文字に注目して下さい。

元レンズより明らかに性能がよく、過去に比較テストも済んでいる
ミノルタ　ＡＰＯ　ＴＥＬＥ　ＺＯＯＭ　100-300　の30メータ程度の距離の碍子の撮影です。
１０数枚の写真の中から一番鮮明な写真を選択しました。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/89922400

同じ位置で30メータ程度の距離の同じ碍子の撮影です。
スコープタウンＤ60ＦＬ480+５０ＥＤ２＋４５ＥＤ２用フードを延長筒として使用　+　ミノルタ100-300銀筒の対物レンズのみ撤去
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/89922418

口径の拡大はほんのわずかですが差はでています。
残念ながらどのズームポジションでも鮮明な像が写る分けではありません。
対物レンズを除いた部分はオートフォーカスユニットなので５０ＥＤ２の最適位置があります。
当然ズームポジションも重要です。この場合250ミリポジションになっていますが、
もっと最適なポジションと対物レンズの焦点距離が当然あります。
そして当然対物レンズの径は大きくするほど、分解能があがります。お試しあれ。
対物レンズをアポクロマートにすれば色収差を当然改善できます。

NIKONも小センサーのミラーレスになる事はほぼ決まりみたいだな。
リーク画像では、1/1.7”以上有りそうにも見えるけど。
http://nikonrumors.com/2011/07/21/picture-of-nikons-mirrorless-camera-mount.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29

>>627
1/1.7”　程度が良いと思います。当然ローパスフィルターなしが重要です。

ますます存在意義の増す　アポクロマートＡＦ自動絞りと

>>626　-----対物置換ＡＦユニット+対物レンズ--------

楽しみです。

以前から１インチになるって噂だったと思うけど。

>>629
１インチでも　ローパスフィルターが無ければ　グー
ローパスフィルター付なら、センサーが小さいだけの不要物。
さてどちらなんでしょう？

>>630

間違って投稿してしまった。　
ついでだから、ローパスフィルタがなぜ必要か、
Qは何故外しても良いのか少しは勉強してから発言しろ。
少しでもかじってれば答えは決まってるんだよ。　変な疑問を持つな。

>>632
私が知らない訳ないでしょう。

中判デジタル一眼レフカメラ／645D　にローパスフィルターがついていないのを知っていますか。

ライカ　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/SortID=11703955/　も付いていませんよ。

買う金があればこのどちらかほしいです。

>>627
電子接点が多いな。
ニコンがモーター付きの単焦点レンズを発売しだしたのは、このカメラを考慮してるのかな。

>>633
ライカは、IRカットフィルターをレンズに付けないといけない場面があるから、嫌いだ。

>>635
一番欲しいのは　中判デジタル一眼レフカメラ／645D　　誰かプレゼントして下さい。

>>627

大きさわからんね。
手がかりがないし。
記事では1/2.3か2.5みたいに書かれてるね。
ペンタQと同じような素子サイズだとしたらマウント口径はかなり小さいことになるし
マウントの大きさがペンタQ並だとしたら素子はもっと大きいことになる。

どっちにしても楽しみだね。
マウント口径が小さいとレンズ群が小型になるだろうし
素子が大きいなら画質に期待が持てる。

>>629 1インチが濃厚だね。
使いやすいサイズだな。 クロップ倍率2.7倍？
500mmが換算1350mm, x1.4で1890mm
x0.7で1000mm弱。
もう少し倍率が有っても良いかも。

これが出ると、鳥用でフォーサーズを使う人はいなくなるかもね。
問題は使える性能の CMOS? が供給されるのかどうか。 アプティナ製？

Qのフォーカスエイドは出来ないんだって。　MFが難しそうだな。

>>606
なついてたコテハンさんに冷たくあしらわれてキチガイみたいに
粘着してますね。つくづく哀れな奴www

>>640
粘着さん粘着さん　貴方のおむつはどうしたの？？？

>>639
だと使い用が無い、、、、、

-----対物置換ＡＦユニット+対物レンズ-------

スコープタウンＤ60ＦＬ480+５０ＥＤ２＋４１０ミリの樋+４５ＥＤ２用フードを延長筒として使用　+　ミノルタ75-300銀筒の対物レンズのみ撤去

マニュアルフォーカス手持撮影　合成焦点距離約750ミリ　ｆ12.5　何故か色収差現象？？？？

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90093784

>>643
何故か色収差現象→色収差減少

そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。

>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw

>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・

>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ〜んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます

良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？

>>645
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305819253/　　の　韋駄天毎夜氏のお言葉ですね。

そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。

>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw

>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・

>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ〜んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます

良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？

そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。

>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw

>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・

>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ〜んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます

良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305819253/　　の　韋駄天毎夜氏のお言葉です。

そう、キチガイはスルーが一番。
この臆病マラは両生類のクソをかき集めたのよりも価値の無い
画像を貼り付けて有頂天になってるアカの手先のどん百姓ですので。
オナニーは隠れてこっそりやればいいものをこういう病気持ちって一
度有ることに固執しだすと延々とそれに執着するみたいですね。
パパの精子がシーツにしみついてママの割れ目に残ったカスのクズ肉
なんかにかまうこと無いですよ。

>>27
あなた要するにナルシストなんでしょ。
前スレでそれに気づいたんだけど。。。

>>308
今度はミュンヒハウゼン症候群ですか？
いそがしいこってw

>>316
別に大きくしなくていいですよ。
レンズの粗探しをしたいだけのつまらないのが一匹住み着いて
るだけなんだから・・・

>>593
最近ここに寄生しているカタワの腐れホモについてですが、
とうにNGワードであぽ〜んしてしまっているので何を言っている
のか全然わかりません。薄汚いケツでも振り回して誰のチンポ
をっしゃぶりたがってるのか存じませんが、もしこっちにからんで
るのだったら六億年早い、半索動物から出直してきなというスタ
ンスでいます

良く見ているよな、お前の事。さすがだと思うだろ？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298291244/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306465901/

透明人間だけで遊んでるようだが、遊ぶんだったらどこか別でやってくれ。

>>652
その前に、汚い言葉を回収しろ。

>>653
すまん。
お前は関係なかった。

-----対物置換ＡＦユニット+対物レンズ-------今回はトキナー筒です。
今度は長い焦点距離ｄ６０ｆｌ９００の対物レンズでａｆ４５ＥＤ２でトキナー100-300が前回と異なっています。
４５ＥＤ２に55ミリ程度の延長筒を取り付けています。焦点距離を伸ばす場合延長筒が必要かもしれません。
D60FL900+400樋＋４５ＥＤ２+55ミリ延長+トキナー100-300でセンター少し右下の文字にピントが大体あっています。少しテブレ　もあります。

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90277801?size=1024

まだ実験の量が少ないので正確ではありませんが、焦点距離を伸ばす場合置き換えレンズを延長する必要がありそうです。
そしてピントさえ合えばまともに写るようです。
前のミノルタ筒でも今回のトキナー筒でも一応成功を納めましたので、その他の筒でも成功の可能性は高いと思います。
重要なのは、置き換えレンズの延長かも知れません。
そしてトキナー筒とミノルタ筒では、全然異なる焦点距離のレンズの調整が必要です。

キチガイの実験はいつまで続きますか？
実験の量が十分になるのはいつですか？

大口径EDレンズの重さを知らないし、自身が持ってる50ED�Uの素の性能も判ってないしダメだよ。
77ED�Uすら何時まで経っても買わないしな。
何時までも続くよ。
貼られる画像も進歩ないし飽きた。

>>656
>>657

名前に実験の言葉をいれますので、実験でアボーン設定をお願いします。

77ED�Uすら何時まで経っても買えない状況に陥っていますので、しばらくはアボーンでお願いします。
アンプの部品だけでもをうっぱらえば、少なくても50から100万程度にはなるとおもいますが、、、
スピーカは大きすぎるのと改造しているため、ほぼ　0　円か捨て費用でマイナスです。
面倒くさいのと、万が一元のオーディオ趣味に戻った場合困りますので、迷っています。
現状金欠病に陥っています。

為替のプロブラム売買に再挑戦して数千万を取りかえそうかと迷っていますが、興味がレンズに移って、
その気になりにくいです。いつか再挑戦、、、、、
このままでは、神の出したパズルが解けなかったみたいで、悔しいです。
いけそうなアイデアはあるのですが、やはりやって見ないと分からない、めんどうくさい、、、、悩ましい、、、
しかし、パズルが解けていないのは悔しい、、、

このキチガイ、本気で日本語がおかしくなってきてるね
オーディオとか為替とか関係なさすぎ

コロコロ　コテハン変えるな。

>>659
>>660
小説だと思って読んで、楽しんで下さいね。

どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか？

イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。

いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。

証拠はあがっている、毎夜毎夜　の汚い言葉をだすな。

>>662

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305819253/ 　のスレのの常連であることは、はっきりしている。

どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか？

イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。

どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
金玉抜き絞り残しの処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww

いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。

>>661
楽しくないのでもう書くのやめてください。
チラシの裏を使った方が地球にやさしいですよ

>>666
はい、自分の事を書くのはやめます。
実験だけにします。
その実験も見たくない場合は　名前　に実験の言葉を入れて置きますので、
名前の　アボーン　設定をお願いします。

>>667
実験　も書き込まないでください
迷惑行為極まりありません、他人にあぼーん設定を押し付けるとかキチガイの極みですよね

>>668
貴方は　あぼーん設定しなくてよいです。

コメントが少ないので、貴方もクレーム以外のコメントを掲載してください。
出来たら、何か名前をつけて、コメントをして下さい。

こんなレンズでこの様な写真をとりました、、、、、　が理想的です。

ＡＦユニット　　４５ＥＤ２+50ミリ延長+トキナー100-300の対物のみ撤去
ＡＦユニット　　５０ＥＤ２+５０ミリ延長+ミノルタ75-300の対物のみ撤去

に７７ＥＤ２程度の対物取り付けて鳥の写真見せてください、お願い、、、、、、

-----対物置換ＡＦユニット+対物レンズ-------のメリット

製作が簡単　　対物レンズを回して撤去して延長筒の長さを調整して、ＡＦアポクロマートレンズを取り付けて、
　　　　　　　　　　外筒にアポクロマート対物レンズを取り付けるだけ。

周辺像が流れない　　　　　　　どんな風に作っても周辺は殆んど問題がない程度に収まる。

------アポクロマートＡＦ対物以外残し------既存のレンズの対物レンズをアポクロマートレンズに交換して、その先に対物レンズを追加するシステムです。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90560442?size=1024
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90560454?size=1024


Ｄ６０ＦＬ４８０+４５ＥＤ２+ミノルタ75-300の対物撤去　全て手持ち撮影　ｉｓｏ200　開放

100ミリポジション　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90560470?size=1024

200ミリポジション　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90560482?size=1024

２５０ミリポジション　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90560499?size=1024

300ミリポジション　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90560508?size=1024

３００ミリポジションは合成焦点距離470ミリ程度

>>672
訂正　ミノルタ75-300　→　ＴＯＫＩＮＡ100-300

書き込みはアポクロマートAF自動絞り付きのみでお願いします。
一時期の　♪こんにちワン、ありがとウサギ〜♪みたいで、
あっちでもこっちでも　とっても迷惑、、、、、
訂正も大変でしょ、賢い人はこんなことシナイ、、、、、
興味有ったとしても半減、、、、、

>>674
＞一時期の　♪こんにちワン、ありがとウサギ〜♪みたいで
？？？？

確かに、ここへの実験の書きこみは、もうひとつのような気がする。
縮小方向で検討、、、、、、、

誰か面白いシステムないのかよ。
何か出しやがって下さい。

面白い鳥の写真でも良いから、出しやがってみて下さいまし。

自作低性能レンズ写真館 製造番号03

BORGのレンズは、使っていないが遊び心いっぱい

>>677
どこにありますか。教えてください。

>>678
http://ogikubo-toho.com/tl/　　ありました。

>>677
自作変レンズ写真館　製造番号01
BORGのレンズは、使っていないが遊び心いっぱい

01 http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90599355?size=1024

02 http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90599383?size=1024

03 http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90599405?size=1024

04 http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90599422?size=1024

05 http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90599441?size=1024

06 http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90599459?size=1024

>BORGのレンズは、使っていないが遊び心いっぱい
BORGを使っていない人はアポクロマートAF自動絞り付でお願いします。
♪さよなライオン〜♪

笠井のEDレンズに水道管で鏡筒作って、AFユニットに接続する為に参考になればいいと思ったが…

餌を与えてしまったようだ…orz

BORGのレンズを使った何か面白いものないのかよ。
何か出しやがって下さいましませ。

面白い鳥の写真でも良いから、出しやがってみて下さいまし。

>>682
餌は美味しくいただかせてもらいました。

鳥写真初心者は

鳥をカメラに捕らえ難いので200ミリ程度で探して1000ミリにズームアップしてシャターを押したいのでズームレンズが必要。

コントラストＡＦの機能も欲しい、超高感度カメラが必要、テブレ補正は必要。

となると　ペンタックスかオリンパス　になってしまう。

ペンタックスの1000ミリズームの製作が必要になってくる。

ペンタックスの300ミリ程度のズームレンズの対物レンズを　４５ＥＤ２　か　50ＦＬ　か　６０ＥＤ　か　５０ＥＤ2　に交換して
先に　７７ＥＤ２　程度の対物レンズを取り付けて　1000ミリ手持ち撮影がしたいものだ、、、、、、、

ズームは格段に画質が落ちるからな。　でも有った方が良いとは思うから入門練習用としては良いかも。

両眼視を訓練するのが良い。
両眼視出来無い位対物レンズが大きい場合は、ダットサイトだけで追いかける。
ペンシルボーグ/45EDにプリズムを付ければ、オフセットが取れ両眼視が楽になるかも。

>>685
両眼視は近眼では、結構厄介な気がする。しかし練習は必要と思います。

市販のズームレンズは対物レンズが小さいのが多いので分解能があがらない。
全ての焦点距離で調整が必要なので、調整が全体的にあいまい。
短い焦点距離の対物レンズを使用のため高性能にならない。
300ミリのズームの場合150ミリ以下の焦点距離なのであとでいくらがんばって調整しても無理がある。
対物レンズがボロボロの像ではあとのレンズで調整が難しい。

自作ズームレンズは対物に10センチ1000ミリ程度のアポクロマートも容易に使用可能、ＡＦレンズもボーグ50ＦＬ程度も可能。
対物レンズとＡＦレンズで十分絞られた良像は後のレンズでは光を曲げる角度が少なくなるので、
最終の像は十分の性能になる。調整はズーム全域にわたって調整する必要なく、
10センチレンズであれば700ミリの焦点距離で調整してその前後は緊急用にすれば良い。

まともな実例を示す事が出来ないのが残念。

このシステムはどうしても大きい径のアポクロマート対物レンズが必要ですが、、、もっていないので、、、α380です

合成770ミリ　スコープタウンのＤ60ＦＬ480+410樋＋５０ｅｄ２+４５ｅｄ２用フード＋ミノルタ75-300の対物以外　手持マニュアルフォーカス
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90966357?size=1024

50ED2+45ED2+TOKINA100-300対物以外　手持オートフォーカス　未調整　対物レンズの径が小過ぎて調整の余裕がないです。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90966345?size=1024

まだやってるよこのキチガイ
もう嘘を指摘する奴もいないのな

>>686 「怪」！　お花畑の空想物語は辞めろ。　コテを変えるな。
彼は全てのBORGスレで出入り禁止　あぽ〜ん推奨　ID:1XdpFoN30

>>688
鳥写真初心者と言うのは本当の話、鳥の写真を撮りたいのも事実。

先ずはそこそこの道具が欲しいだけ。今年中には７７ＥＤ２が欲しい。
１０センチレンズが良いけれど、大きすぎて日常では使用が難しいと思われるので。
７７ＥＤ２　が良いかと思っています。
基本的には手持ち撮影を希望しています。もっと高感度のカメラが必要と感じています。

話は変わりますが、いつも丁寧に相手をして下さる貴方のレンズを参考に教えていただけませんか。

>>688

>>685　の　コメントを見ると、相当の鳥撮影の熟練者と思います。
レンズとカメラは何を使っていますか？

望遠レンズユニットって意味が解らない。

絞りは別だし、単に三脚座が付いてヘリコイドが付いてるだけ？
レデューサを入れたインナーフォーカス？
価格が高くなりそうだと言う事はレデューサ付きみたいな気がする。

余計なお世話と言う気がするな。

>>691

市販のレンズから対物レンズのみ取り除き、その換わりに取り除いた対物レンズより長い焦点距離のレンズに付け替えます。

このままでは焦点が合わないので、その先にもうひとつの対物レンズを取り付けます。

フロントテレコンバータに似ていますが、
元から付いている焦点距離が短くてかつ性能の悪いレンズを少し焦点距離の長い性能の高いアポクロマートレンズに付け替えて、
その先に大口径のアポクロマート対物レンズを取り付けます。

これと同じ設計思想は100万円超えの望遠レンズは殆んど同じ思想で作られています。

殆んど全ての超高級レンズのレンズ構成は
大口径のアポクロマートレンズ+アポクロマートレンズ+補正レンズ　の構成です。

自作の場合、それより長い焦点距離のレンズを使用可能なので100万超えのレンズより良い性能のレンズを作れるのです。
比較の場合は同じ径の対物レンズにする必要はあります。

>>691 望遠レンズユニット　BORGの新製品
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/P7233673st.jpg

中判へリコイドみたいな大型の物使っているので金属鏡筒セットより高い。
レデューサーは、入っていないはず。

>>693
かっこが良い。　これなら先だけ黒くすれば街中でも使えるが、、、

私のＡＦの壊れたトキナー100-300はフォーカスエイド付の 望遠レンズユニットに変身しています。
トキナー　28-80　もフォーカスエイド付の望遠レンズユニットに変身しています。
シグマ　ＤＬ　MACRO SUPER 70-300 も望遠レンズユニットに成り果てています。

全玉抜き（３分程度で可能）、絞り機構はニッパーで強引に撤去です。費用はわずか500円から3000円程度。
ボーグ取り付け用部品は後5000円（80径の短い筒）ていど必要かとおもいます。
トキナー筒とボーグの連結方法はいろいろな人が発表しています。

ロット100も作らないだろうから高くなるよね。　ロット30で即完売とかかな。
４〜５万円位かな？　

カメラ側のリングは何だろう。　回転装置？
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/P7233632st.jpg

台湾製のLMF-1が約５万円もするから１０万円位じゃないか。
Ｎ氏も相当高価と言ってるし

さすがにそこまではしないだろ。
マイクロフォーカサみたいな精度も無いだろうし。

微動付きならその値段しても買う人はいるかもしれないが単なるヘリコイドじゃ誰も買わないでしょ。

１０万しないかな　まあ４〜５万なら買う人も多いだろう。
カメラ側のリングはオレも回転装置だと思う。
そろそろ高級感のある黒色鏡筒、黒色フードも欲しいよね。
カモフラージュテープはビンボくさいしね。

テストを見るのが嫌いな人は後見ないで下さい。

フォーカスエイド付の望遠レンズユニットを所持していますので、
アクロマートのＤ60ＦＬ480がどの様なものか知りたくてテスト撮影しました。

フードは付いていますが、筒の中の迷光処理をしていません。そのためかコントラストが低い。
どうも直焦点は迷光処理の影響が大きい
Ｆ8なのでフォーカスマークが時々でます。30枚程度撮影してましな２枚です。

スコープタウンのＤ60ＦＬ480直焦点　テスト1の縮小と元画像
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/91007407?size=1024
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/91007407

スコープタウンのＤ60ＦＬ480直焦点　テスト2の縮小と元画像
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/91007433?size=1024
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/91007433




比較サンプル用の縮小と元画像　アポクロマートＡＦズームレンズシステム　
スコープタウンのＤ60ＦＬ480+410樋＋５０ｅｄ２+４５ｅｄ２用フード＋ミノルタ75-300の対物撤去
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90966357?size=1024
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/90966357

めでたい、めでたい、めでたい、
レンズの購入予算が８万円計上されました。無理して９万かと、、、、

何を買ったらよいかやはり迷います。　普通のレンズは４５ＥＤ２　と　５０ＥＤ２　しかありません。悩ましい

　
　http://www.eyebell.com/odorokichoutokka.htm
●純正レデューサー付セットも超特価！
　ビクセンＥＤ８０Ｓｆ鏡筒レデューサーセット　　 台数限定　
税込定価１２２，８５０円　　税込特価　 ８２，８００円　
　

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　セレストロンＸＬＴ１０２ＥＤ鏡筒　 　台数限定　
　税込特価 　８９，８００円　
　

http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/30
BORG77EDII対物レンズ【2178】
品番：【2178】
標準価格：￥70,000(税込)
O・D特価：￥59,500(税込)

望遠レンズユニットは、レデューサー付けて全長を短くしてF-AFアダプターかTC-16A改で使うとかっこいいなあ。
早く新型レデューサー出ないかな。

望遠レンズユニットのメリットが解らない。　
長さ調整の余裕がどのくらいあるか判らないが、ただ重いだけ見たいな気がする。
レデューサ付けると下手すると使えない対物レンズ（ミニボーグ）も出てくるのでは？　

三脚座の位置が固定していると言うのは、カメラレンズの発想であり、
全長が変化するBORGで三脚座を固定するなんて相容れない。
N川氏ご乱心召されたか。

250mmのminiBORG50が使えないから、miniBORG＋レデューサーは使えないでしょうね。
コーワのテレフォトレンズに対抗するために出すんでしょう。

久しぶりに　某.com の画像掲示板をのぞいてみたが目を見張るような写真は無いね。
昔の作例集なんかは古過ぎて今見ると見れない品質になってしまっている。

さてQでの直焦点でどの位の写真が撮れるか楽しみだ。　レンズ次第では有るが。
ニコンの1インチも楽しみだね。

Q+ボーグの直焦点画像はAPS-C機かフォーサーズの真ん中を
トリミングした画像と大差ないと思うよ。

シャープさがちょい足りないから球面収差&コマ収差重視の
新型レデューサーが出るんだと思うし。

収差が増えないなら、縮小された分同じ空間周波数の
コントラストは上がるし解像限界も高周波側に伸びる。

どっかのバカはこれの一つ覚えで、シェイプファクターも
考慮しないレンズの組み合わせをやってるみたいだけど。

素人が思い付きでレンズ組み合わせて好結果が出るなら

高価なレンズ設計ソフトが存在する意味がない。
まず3次球面収差係数の計算やってから物言え。
式中に物体距離が入ってる意味をよく考えろよ。

私がBORGを選んだ理由は、他社の同クラスの鏡筒に比べて比較的安価で軽い。
自身でカスタマイズ出来るパーツが豊富で他社製品も利用出来ることかな。
対物レンズ明るく、分離できて明るい写真鏡が組めること。

>>706
だから、
アレがやってるのはAF実験であって、真ん中にピントが合えば
収差が残ってようが解像度が低下しようが関係ないんだって。

Q+　60ED（350ｍｍF5.8） で考えた場合。
直焦点　直付け　1960ｍｍF5.8

デジスコ　01Standard（8.5ｍｍ）　で　

14ｍｍアイピースで　25倍　換算1190mmF3.5
20ｍｍアイピースで　17.5倍　換算833mmF2.5
30ｍｍアイピースで　11.67倍　換算555mmF1.65−＞F1.9

デジスコ　02ZOOM（5-15ｍｍ）
20ｍｍアイピースで　17.5倍　換算490mm（F1.46＞）F2.8〜1470mmF4.4　○
14ｍｍアイピースで　 25倍　換算700mm（F2.1＞）F2.8〜2100mmF6.25 　△

Qは意外とデジスコに良いかも。　明るくAFする場合はデジスコで
遠距離はMF直焦点で。　案外理にかなってるかも。
01Standardの場合は一眼レフの焦点距離とダブるから画質が多少悪くなってもズームの方が良いかも
ズームを使うんだったら７７EDとかもう少し口径が大きい方が良いかも。

>>709 あれ？　デジスコにしたら倒立になるな。　
プリズムなんか入れたくないから液晶で逆転させるかな。

>>709
ペンＱでＦ5.8はボケボケになりませんか。
いやみでなく、現実にどの程度になるかに興味があります。

PENTAX-01
STANDARD PRIME PENTAX-02
STANDARD ZOOM
マウント ペンタックスQ
（金属マウント） ペンタックスQ
（金属マウント）
フランジバック*注１* 9.2ｍｍ 9.2ｍｍ
レンズ構成 5群8枚 7群8枚
画角 49.5° 76.0°〜29.0°
焦点距離 8.5ｍｍ（47ｍｍ） 5ｍｍ〜15ｍｍ
（27.5ｍｍ〜83.0ｍ）
開放絞り F1.9 F2.8〜F4.5
絞り方式 自動絞り 自動絞り
レンズシャッター ○ ○
NDフィルター ○ ○
SPコーティング ○ ○
最短撮影距離 0.2ｍ 0.3ｍ（ズーム全域）
最大撮影倍率 約0.05倍 約0.06倍
フィルター径 40.5ｍｍ 40.5ｍｍ
最大径 45.5ｍｍ 48.5ｍｍ
全長 23.0ｍｍ 48.0ｍｍ
本体質量（重さ） 約37ｇ 約96ｇ
フード MH-RA40.5ｍｍ（別売） PH-SBA40.5ｍｍ（別売）


上記から考えるとＦ4.5がギリギリの様な気がします。
Ｆ4.5すらボケるのではないかと推定しますが、、、、、

お前がやったんじゃ何してもボケボケだよ。

>>711 理論上はF4以下位だと思うけど、今まで色々見て来た経験から言うとなぜだかわからないが理論値より少し上位までは画質は落ちない。
だから1段上位までは許容範囲にはいるのでは無いかと思ってる。

ベイヤー画素補完をやってるから、理論通りにいかない気がする。

F5.8 でどうかと言われると次の様に考えると、選択肢が増えるのでは無いでしょうか。
x0.7 のレデューサでF4にすれば良いか？
実際はレデューサによる画質劣化が出て来るからFを小さくした効果は帳消しになると思います。
焦点距離が使いやすい物であれば余りFにこだわらなくても良いと思います。

実機が出れば実証出来るでしょうが、当たらずとも遠からずで有る事を確信しています。

今まで見て来たのは、ローパスフィルターが入った物だから、ローパスの入っていないQ で、どうなるか？
ローバスが入ると理論値より実質Fは高くなるはずだから、ローパス無しのほうが有利に働く気もする。

>>709
>>716
成功だと、小さいシステムで超望遠魅力的です、

しかしオートフォーカスがどうしても必要です。

>>717
＞オートフォーカスがどうしても必要です
なんで？

>>715 Q の縮小サンプル

F6.3 1/320 ISO125　01 STANDARD PRIME（標準単焦点）
http://japan.cnet.com/storage/2011/08/02/d1b742d37d1ce829532f21d87035c3f0/pic10.jpg
曇り空だけどF6.3でこれなら許容範囲では？

F5　01 STANDARD PRIME
http://farm7.static.flickr.com/6026/5944154331_14ef79bdfd_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6022/5950924656_4f09fcb16f_o.jpg

F4.5　02ZOOM
http://farm7.static.flickr.com/6145/5946428181_fb68391bc8_o.jpg

---------
2000mm位になるとAFもあまり信用できなくなるからね。
200mm位しか使った事の無い人には想像できないだろうが、

等倍マクロレンズが出れば、接眼レンズの結像をマクロレンズで撮って正立像で見る事が出来るんだけどな。
アイピースの結像は大体瞳サイズの7mm前後だから、等倍より少しだけ大きく撮れるマクロレンズが有れば良い。
接写リングが有ればそれも解決する。

>>718
気軽に写真を写したいからです。
フォーカスエイドが有ればギリギリ　ＯＫ　

>>719
F4.5　02ZOOM　　　　中ではこれが一番良いが悩ましい、　その他はパス

Ｆ1.9とかＦ2.8　を見て見ないと　Ｑ　のことが分からない。

散歩中は、このスレではアポーンが効かないから煩わしいな。
>>721 興味が有るなら、自分でQのスレを見れば良い、Fの小さなサンプルも有るURLが紹介されている。
荒らすなよ。

>>722
どこ　？

何だネットも初心者か。
くれぐれも荒らすなよ、すでにかなり荒れてはいるから誰も相手にはしてくれないだろうが。

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-12 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312499320/

>>724
おい、キチガイを他へ誘導するなよ
誘導先で迷惑かかるだろ

あそこだと、今も今後も誰も相手しないよ。
こんな奴の言う事すぐに流れるから。

>>723
前から疑問に思ってたんだけど、お前って女とヤッた事ないだろ？
お前の写した画像見るとそうとしか思えない。

あれ？ IDが出て来たよ。 NGIDが効く様になったけど、どうしてだろう。

>>724　

>>724
有難う　

Ｆ２．2　は使えるかも、、、、
Ｆ5.6　程度になると　2560Ｘ1600　の画面で見ると　解像度不足に見えそう。
どちらにしてももう少しサンプルが必要です。

>>725
>>726
>>727
お褒めに預かって有難う、照れるじゃないか、、、、

ＦＺ48に勝てるのか？？？？
http://panasonic.jp/dc/fz48/
+フロントテレコン
+クローズアップレンズ

悩んでしまうじゃないか。現状鳥の撮影ならＦＺ48のほうが上のような気がするけどどうなんでしょう、、、、、
レンズアダプターの前にいろいろなものを取り付けて遊べそうだが、、、、、

>>730　もう評論家は辞めろ。　何か一つでも自分の手で試してから物を言え。
アクロでも何でも良いから1000mm以上を何かやってみてから出直して来い。
何にも知らないでゴタゴタ言ってるのを見るとへどが出る。

あ〜見るんじゃなかった。

>>731
貴方の１０００ミリ以上のシステムを紹介ねがいます。
それと写真もね。

101EDとTC-16A改で1000mm以上でAF-BORGできるよ、補正レンズなしで。
作例はググれば出てくるよ。

換算焦点距離でいいんだから、何でも出来るよ。

>>733
簡単な既製品そのままで、結構良いと思います。配線の変更は必要かも知れませんが、、、、
レンズの製作に疲れ果てれば、その選択もありそうな気がします。
ニコンかペンタに変更の必要があるかも、、、、、

ＦＺ４８　も　所持していませんが、面白そう、、、、もって無くて当たり前か、、、、

何も持っていないんだから、何でも良いから自分でやって見ないと本当に勉強する気にならないだろう。
超望遠は、頭の中だけでは理解出来ない。

こいつの醍醐味はお花畑の脳内妄想なんだからそっとしておいてやれ

>>737
有難う御座います。

>>738
で、お前いい年カッ食らって女抱いた事ないんだろ？
正直に言えよ。

たまにニチャに来てみたらおかしなのが発生していたんだね。
絞って撮って良い感じだってのは、俺は否定するな。中央を暗くして周辺と同じ様な明るさ
にして均一っていわれてもね。同時に解像する可能性も捨てることになるな。
それが実写で証明されているからねぇ。色収差が無く、解像感が出ない・・・
フーさんの写真でも見てつってこいや！　　って感じｗ。

怪は図々しいな、ラウンジにまた乗り込んでまた喧嘩をふっかけてるんだから、懲りない奴だ。
口だけ人間が何を言っても説得力無いぞ。

>>740
現状の私の景色用のシステムです。絞りがありません。

対物５０ＥＤ２+ＵＶフィルター付ＡＦレンズ４５ＥＤ２+トキナー28-80（相当短いです）の完全開放筒　　　実測合成焦点距離260　Ｆ5.2　　（欠点は焦点距離260の割りに大きいです。）

観光旅行　香川県　満濃池　周辺写真です。

01　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860589?size=1024
02　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860625?size=1024
03　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860664?size=1024
04　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860713?size=1024
05　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860758?size=1024

06　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860805?size=1024
07　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860851?size=1024
08　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860905?size=1024
09　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860947?size=1024
10　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/77860989?size=1024

あっちで暴れるとみんなの迷惑だから、こっちで少しだけ付き合ってやる。
「小センサーにフロントテレコンが必要」とか聞きかじりを本家で披露して何がしたいんだ？
フロントテレコンは制限が強すぎてあまり好きじゃ無いな。
元々のマスターズームレンズが良く無いし、暗い。
例えば、怪オススメのFZ48のテレ端は、F5.2 だからつまらん。結果は推して知るべし。TZ10でもF4.9 ほぼ限界F値
そんな馬鹿な事するなら、直焦点の方が何倍も良いと言う事が理解出来ないのかな？

>>742 迷惑だからやめろと言うのに。
カメラレンズで間に合う物をわざわざオモチャ遊びなんかしなくて良いよ。一人で遊んでなさい。

>>743
あっちでやれ
こっちが迷惑だ。荷物ごと引き取って帰れよ

ラウンジとやらも大概に加齢臭ひどいだろ

>>743
Ｆ値を下げるフロントコンバージョンを模索しています。

コンデジはまともな解像感を得ようとすればレンズを明るくする必要があると考えています。

>>746 だから基礎から勉強をやり直せって、人の言う事は聞く物だ。

>>746 ヒント マスターレンズのFより明るくする事は、不可能。
光の通る穴(F)を広げる事は出来ない。

>>742
子供でもこんなの撮らないようなヘタクソな写真だな。
某スレで両生類のクソをかき集めたものよりも価値が
無いって言われたのも当然だわw

>>743
あっちから連れてきたのお前だろ（笑）
この愉快犯が

アッチでは面倒は見切れんから、お兄さん方頼むわーーーァ！！

何なら見張り役を２・３人付けるからサーーーーァ・・・

>>751 は〜い。

>>746 せっかく教えてやったのに、バカは死ななきゃ治らないってか。

レンズの合成焦点距離の出し方位は覚えておけ。

合成実焦点距離＝フロントレンズ群の倍率＊カメラの実焦点距離
合成F値＝合成実焦点距離/対物レンズの口径　（但しカメラレンズのFより小さくはできない）

これはフロントテレコンであろうがコリメート法で有ろうが同じ。
基礎の基礎の基礎アホらしくてこんな事アホに教えてやるのは俺位だろ。

いいかよく考えて見ろ。　
Fが明るくなると言うのは、カメラのレンズの大きさより大きな光束を集めると言う事だぞ。
どういう手品で出来ると思ってるんだ。　カメラのレンズが大きくなりましたってか。

理科の勉強やり直せ。
自分で本屋に行って本を買ってこい。

７５３さん！

その調子でお願いします！！

あ〜あ、

怪へ告ぐ。　dpreviewまで怒らせちゃった。　もうすぐFBIが来るから逃げる準備してろよ。

＞ ◆ 本掲示板ユーザによる著しい迷惑行為について 投稿者：2ch デジカメ板ユーザ
2011/08/07日書き込みのID:suCYN4770氏には猛省をしていただくとともに、今後こういった行為を行わないよう、等掲示板ユーザ内で話し合っていただけますでしょうか。

２ｃｈの話を向こうの掲示板に持って行くなんてその方がおかしな話じゃないですか？
そもそも、怪のアラシは今に始まった事ではなく。　
今回の話も向こうに上げた話題が発端ではなく、Qの話題が発端だと思いますよ。　
向こうではQの話題はほとんどされていません。

>>717 辺りから小センサーに興味を持ち始めた「彼」がいつもの暴走を始めただけです。
そこから、勝手に>>730 （8月5日）でFZ48 とか持ち出して、向こうに殴り込みを8月6日にやったんでしょ。

アホな話は完全に無視していますが、彼の著しい勘違い等の投稿は時々一般的な話としては訂正を入れておかないとたまに訪れる人が勘違いする恐れが有ります。
ですので彼に対する話の形は取っていますが一般的な話しかしていません。

迷惑でしたか？　
（私に言うより　「彼」に言って頂きたい）

アク禁といいながら　カキコさせて相手をするなんてどういうつもりなんだろう?

クズはいつまで経ってもクズだよ。　相手にしないのが一番。

人道上の救済かも

叩くなら徹底的に叩く

無視するなら徹底的に無視する

救済とかバカ?

2ch デジカメ板ユーザ へ。　（向こうの掲示板はステハン禁止のはずだが）

あらら、なんでこっちでやらないんだろ。　
＞でも、それがラウンジ掲示板に殴りこまれたので腹を立てたのですよね？
大体俺は向こうの掲示板には殆ど書いていないから向こうに文句言うのはお門違いだろ。

誰がそんな事で腹を立てるか。　向こうの常連とでも思ったのか？光栄なことだ。
あんたの方が怪と同じアラシだよ。

まだ2ch内で納めてれば良い物を怪と同じような頭の構造をしてるみたいだな。

アッチでマッチを摺っても枯れ爺ばっかりで燃える脂は無い

盆が近いから　迎え火　は必要だが灯油は近くに置くとアブナイ

無視したりそうかと思えばレスしたり　ラウンジの老害はまるで性悪女のようだな

　

バカだね。　まだグダグダ言ってるよ。　２ｃｈ初心者なんだろうな。
２ｃｈはおろか掲示板も初心者なんだろう。


＞＞あっちで暴れるとみんなの迷惑だから、こっちで少しだけ付き合ってやる。
＞と続く流れで、本来はデジスコ掲示板で発言したい内容の趣旨であることが明白です。

ますますバカだ。　国語の復習でもしなさい。
「あっちで暴れると」　と言うのは俺の事じゃなくて怪が暴れるとに決まってるだろうが。

何度も言うようにデジスコ掲示板にはずっと書き込んでいないから書き込みたい訳が無い。
書き込む時は面白い話題でも出ないとつまらん。　アク禁なんかに付き合ってられるか。

２ｃｈは便所の落書きと言う事を認識して住まないとやってられないのにな。
ゴミの中から自分の食い物を探すのが２ｃｈ住人だろ。
どこに生息してたんだろ。

2ch デジカメ板ユーザ へ。　＞＞＞2ch専用ブラウザを使いなさい。
見るからいけないんだよ。　みなけりゃよいのに。
今日1日IDは変わらないからNGIDにでも放り込んでくれ。

怪　へ。　＞＞＞お前も誤ってこい。　アク禁を犯したお前が犯罪者なんだぞ。
　爺さんなら爺さんらしく少しは分別を持て。

>>763
テヘ

>>764
ミクル　わかーんない　？？？？

削除しやがったな　

削除されたんだろ。　当り前。

>>765-766 ブルな。　もう相手してやらないから本を買って勉強しろよ。

このスレッドは512kを超えているので書けません！は知らなかった、、、、、、、

ラウンジデジボーグまるごと無くなった。
すげーな、カイは。

>>770
そんなに誉められたら、照れるじゃないですか。

データ修正に失敗したんだろ　バックアップあるのかねぇww

digisco.comの掲示板のリストから削除されている。

まあ、管理人は前々から削除するタイミングを見ていたような気はする。
デジスコとあまり関係ないしね。

まあね。　いままで良くやってくれたよ。　
デジスコの掲示板自体が機能しなくなってきてるからね。

本来はBORG辺りでメンテすべき内容だからな。　過去スレが消えたのは惜しい。　

ブログのメンテは面倒だからTwitter でやれば良いのかも。
複雑な内容はどこかのブログに書き込むなりして。

N川はボーグが売れて売れてと騒いでいるが、デジスコはジリ貧だから
面白くも無い気持ちはわかる

閉鎖されたのか?　　それはご愁傷様w

デジスコ倶楽部のアクセス数は、ラウンジのおバカ達でもっていた

ペンタックスの板は、最終更新が２年前だよ

>>773
大体ラウンジの常連はデジスコを否定しすぎです。

私でも、しまいには切れます。　次再開されたらみんなでデジスコの話をしましょうね。ラウンジで、、、、、、、、

いくらアクセスがあっても　販売に結びつかないなら意味なし

頃合いだったんじゃね?

>ラウンジDigiBORGは2011年8月8日をもって閉鎖いたしました。
>長い間ご愛顧いただきありがとうございました。
ホントに閉鎖しましたね。
こちらこそ長い間ありがとうございました。

>>778

おまえが言うな。

>>779
急に行けなくなったので、アク禁にされたのかと思いましたよ。
不当なアクキンに対して抗議をしようかと思いましたよ。

デジスコの未来を閉じた最大の要因はラウンジにあります。
いまさら仕方がないので、諦めて、、、


ラウンジの皆さん、新しいスレを立てて下さい。

さしずめ　改造レンズ初心者　というスレタイはどうですか。受け狙いで、、、、、、

>>774
＞本来はBORG辺りでメンテすべき内容だからな。　過去スレが消えたのは惜しい。

ＢＯＲＧがラウンジのようなものを作る様な気がしますね。

すぐは作らないと思います。私なら半年ぐらいたってからそーと作ります。

>>782
>>783

怪にしては、切れ味の良いレスだな。本物か？

>>783
おまえが生きている間、誰もつくらないよ。
だって　おまえが来るとイヤだもん。

解散やりますね。
管理人の嫌気を誘い、閉鎖に追い込むことで
世界唯一であると言う主張を有利にすすめるとは。

>>786
洒落がうま過ぎ

http://digiborg.wordpress.com/

本当に迷惑なやつだな。
ラウンジの管理人さん長い間お世話になりました。

怪ももう一人の大馬鹿野郎
「2ch デジカメ板ユーザ 」も少しは反省しろよ。
お前らが潰したんだぞ。
特に「2ch デジカメ板ユーザ 」お前卑怯だぞ、まるで自分が2ch代表みたいな顔して、それでステハン使うなんて本当に卑怯だな。
二人とも、もう二度と出て来るな。

>>790
私を 「2ch デジカメ板ユーザ 」 と　一緒に並べないで下さい、、、、


それと責任を他に転嫁してはいけません。

デジスコの衰退に一番貢献したのは、だれがどう見ても　ラウンジ　です。
やめるのは当たり前でしょう。

餌に食い付いて釣られた爺さまが悪い。

>>790
一番がっかりしているのは、私ですよ。

管理人もたまに見に来て、あんなに気持ち悪い掲示板になってたら反射的に消すだろ。

サイテーのカイは、今後スルーでお願いします

>>791
話を摩り替えてはいけません。

ラウンジボーグ閉鎖に一番貢献したのは、誰がどう見ても カイレンジャ　です。
やめるのは当たり前でしょう。

サイテーのカイは、今後スルーでお願いします
カイが喜ぶだけです、スルーしてください

>>796
貴方は商売をしている人間の気持ちを理解出来な過ぎです。

あなたは係わる人の気持ちを理解しなさ過ぎです。

>>798
追記　私が経営者だった場合は商売が順調で余裕がたっぷりのときは、自分の商売に明らかにマイナスとわかっていても、
ラウンジは技術的に面白いので、飼っておきますが、
自分の商売が苦しくなれば、明らかに自分の首を絞めているラウンジに手間と費用はかけれません。やめます。

今まで良く辛抱したと高く評価しています。

ふざけんなよ怪、お前が人の商売を踏みにじってるんだぞ。
デジスコの話題は少なくても、デジスコ屋で周辺を買ってる人もいれば、交流の今後の根を絶ってしまったんだぞ。

お前が知ろうとした事も、かなりの物が消し去られた。

>>796
今回　私は相当おとなしくしていましたよ。何かあれば最もアク禁になりやすい立場でしたので相当良い子でしたよ。

それを　私をエサにして他の人が喧嘩しただけでしょう。

ネットだったらなんでも許されると思うなよ。 お前のやってる事は犯罪だからな。
覚悟しとけよ。

>>803
いったい私がなにをしたのか、いってみてください。何でもかんでも私のせいにするとはどうかしています。

お前が口を開く事が犯罪なんだよ。
このスレも立ち入り禁止だろう。

>>804
お前の存在じたいが不愉快極まりない。
お前のこと好きな奴なんかいるわけないだろう。
嫌われるのを承知でやってる確信犯だもんな。

皮膚にくっついた黄色ブドウ状球菌とケツの穴で飼ってる
大腸菌とでも仲良くしててくれや。
とにかく人の集まる場所にはもう来るなどアホ。

怪はセシウムに汚染はされているが上等のステーキだぞ

ステーキを追い出したら食うものが無くて夏場を乗り越えれないぞ！

だいたい、香川に旅行っておまいさん地元だろう。

汚染された肉が提供されたから店閉鎖になったんじゃねえか。

ラウンジの皆様へ
三巨頭それぞれ特徴があって良いトリオでした。いろいろ勉強させて頂きありがとう御座いました。
番頭さんも見事に取り仕切られてました。お疲れ様でした。

>>807
その通りかもしれなくて、イヤになりそう、、、

現状の望遠システムに新しい３つのアイディアがあります

----怪しい3つのフロントテレコン理論-----　＝＝＝＝＝怪の3つのフロントテレコン理論＝＝＝＝＝

1.　対物レンズ交換フロントテレコン　　

2.　小センサー用のフロントテレコンで明るくしてかつ焦点距離を伸ばす方法
　　（トツレンズ+オウレンズ+トツレンズ　のフロントテレコン　、世界初アマチュアにしか意味のないシステム）

3.　明るいレンズを持つコンデジにフロントテレコンを取り付ける

この3つの方式の完成度を上げていきましょう。

1、については一応の成功はしていますが、完成度を上げて高性能にするのに時間がかかるかも知れません。

2、　は今あるレンズの前にトツレンズを取り付けて短い焦点距離の明るいレンズをつくります。このままでは無限遠が合掌しません。
　　　その前にトツレンズ+オウレンズのコンバージョンレンズを付けてテレコン兼無限遠調整とします。

3.　これはコンデジノ小さいセンサーの素子間隔に対してレンズの明るさが望遠側で不足するのを改善するために元レンズの明るいレンズをさがして、
　　その前にテレコンをつけます。

８０９に負けた・・・・

アイデアを具現化するために必要な光学知識を得てから書き込めよじじい。
だからいろんなスレで排除されてるんだ。
いや、面倒くさいからここでも排除すればいいのか。

@200も無いスレだから埋めてしまえばいいのか。
次スレ立てなけりゃいいんだ。

>>813 埋めるなんて事するなよ。
嵐と同じだぞ。
このスレがなくなっても、彼の病原菌は至る所に感染して行くだけだから感染箇所は少ない方が良い。

感染可能な場所が少なければ少ない程いいんだね。

じゃぁやっぱり埋めてしまおうか。

あと２つか３つのスレを埋めてしまえばもうろくじじいの行くところなんぞ
なくなるんだ。

埋まれば次スレを立てるだけ　【鳥も】【星も】は外すよ

ラウンジがなくなると、面白さ半減


何処かで何とかしやがって欲しいものです。

================================================

ラウンジを閉鎖に追い込んだ　怪を徹底排除するために

　一切のレスを禁止します。　　透明あぼーん設定推奨　

================================================

>>818　中傷文に対して、同じ事を書きます。



　　----怪が一番の被害者　------　　----怪が一番の被害者　------　　----怪が一番の被害者　------


私が一番の被害者です。ラウンジの英断によって華々しく迎えいれられて、
此れからレンズの革命的理論と方法論を披露しようとしていたところです。

もしあの時点で悪いものがいるとしたら、　2ch デジカメ板ユーザ　さんですけれど、
私を餌にして、はでに殴り込んで派手に喧嘩をしやがって、、、、、、

私がアイドル歌手なら歌っていましたよ。
けんかをやめて 二人をとめて わたしのために争わないで もうこれ以上 　　　　と

ラウンジは、閉鎖して良かったと思う。
他の掲示板を荒らしに来るような住人が居るとはね。
迷惑だよ。

>>820 お前が　つぶした片方か？　「2ch デジカメ板ユーザ 」
怪は、あっちの住人じゃないぞ。　アク禁をくらっていた悪党。

俺は、このスレッドの住人だよ。

ラウンジに凸したのは、板の住人を名乗った。
凸した人がこのスレッドの住人とは、限らない。
デジカメ板で怪氏に迷惑だと思う住人が居るのは明らかだが。

私がアイドル歌手なら歌います。
けんかをやめて 二人をとめて わたしのために争わないで もうこれ以上 　　　　と

とりあえず画像のアップは、SilkyPix の所を使えば良いだろう。

野鳥写真掲示板
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/yacho/

あ、レンカク撮りに行こうかな。

調べたら遠いな。　その内関東にも寄り道してくれるだろう。　前回もそうだったから。

101ED�Uが生産終了か。
望遠レンズユニットには、重すぎるのかな？
後継のレンズがフローライトかEDか気になるところ。

101ED終了は当然。　とは言う物の良いレンズだったら売れる思う。
101EDの残念な画像は誰もが買う気を失った。

90ｍｍ辺りで手抜きしない設計の物を出せば良いと思う。
FLじゃなくてもFPL53同等品で安く作った方が良い。　性能はほとんど変わらない。

101EDと7704を持っているが被写界深度が浅いね。
まぁ、200分の1のユーザーか。

被写界深度云々は機種の特性じゃないだろう

ここにも掲載しないと不公平、、、、、、スレチガイの写真なので１枚だけです。全部で９枚あります。

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/92949498?size=1024

>>830
お前あちこちのスレに気持ち悪いレス貼り付けるのやめろ。
不愉快だっつーの、ホモ相手が欲しかったらハッテンバでも池。

>>831

？？？？？

セレストロンがアポニーコールに化けてしまったのは良いとしても、使い物になるかしら、

今コンデジにフロントテレコンを取り付けるシステムに着手してしまって、アポニッコールはとうぶんのあいだ見てるだけ、、、、

対物レンズにボーグを使用して、３５ミリ換算1000ミリ超えのシステムをつくります。

ボーグを対物レンズに使わないと評判がわるいので、とりあえず手持ちの５０ｅｄ２を使用します。
どうしても対物レンズの大きい径が必要になれば、10センチアポニッコールを使用してみようかしら。

ベースのコンデジは　パナのＦＺ５０　と　フジのｓ６０００ｆｄ　をゲットしました、あとは　オウレンズの仕入れです。
乞うご期待を、、、、、、

Q に注目して使うつもりは100%を超えてる。
しかし発売まで時間がありすぎるからチョット待てよと言う気も出て来た。
価格は気にしていないんだが、冷静に検討してみよう。
はたしてQの解像度が鳥のとう倍撮影に耐えられるか。等倍でなくても半分縮小に耐えられるか。
半分縮小だと噂されているニコンの1インチセンサー程度だから、十分。
玉抜きAF改造の参考とするためにいろんなサイトを覗いたが、EX-FC150の画像は残念すぎる。
Qは、もっと良い事はわかっているがその2倍までは行かないだろう。

今一番気がかりなのは、細かな所が解像していない様に見える所。
80%縮小サンプルで、少し暗いと髪の毛が改造していない。

クロップ倍率がどの程度有効に働くだろうか？
安全を見て半分かな？
5.6/2=2.8 ? それでも十分だけど、過度な期待はせず予備装備と考えて置いたほうがいいだろうね。

ラウンジデジボーグが無くなると、あっという間にBorgが漫画/映画の世界に入ってしまうな。 検索が難しくなる。
情報の集積場所が無くなる事が残念。

>>834
やはり　デジスコの２．３３と１．７の違いがここでも顔をだす。

うまく作ればプリズムがないぶんデジスコより良いものが作れる。

じいちゃんが画像掲示板を開いたみたい。

ラウンジアルツ
http://8226.teacup.com/sensinohakaba/bbs
ここかな？

何でもかんでもさらすなよアホが

収容所として引き取ってくれるそうだから渡した方が良いだろ。
もうさっそく引っ越したようだ。

>>834 SX230 の画像を見る限りは細かな解像も問題無さそう。
ttp://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/page13.asp

>>715 理論小絞りボケ限界F値は余り参考にならないみたい。
Qのナイキスト限界は　3000ライン位だが多分実測解像度は良くて2400位だろう。
つまり２割位は最初からボケてるからF4が限界ならF5までOK
それに諸々重なるとF5.8位は充分許容範囲となる。

基地外の相手をしてくれてるよ

当分こっちは平和になるな　良かった良かった

あいつもほどほどにすれば良いのにまた暴れ始めてるからすぐにアク禁になるだろ。
アク禁と言っても出入り禁止じゃないみたいだから、適当にゴミ掃除してくれるんだろ。

なんにせよこっちが平和になった。

>>840
このスレッドに PENTAX Q の情報を書き込まなくてもいいよ。
ここはデジカメ板で PENTAX Q のスレッドがあるしね。
BORGの中の人が人柱になってくれるからね。
君も人柱になってくれるのかな？

>>843 それもそうなんだが、QのスレッドでBORGを持ち出してもかなり浮いてしまうだろうからな。
人柱にはなるつもりで調べている。
じいちゃんのところはじいちゃんの個性が強いからすぐには入れないな。

それにしてもBORG単体の話題って少なすぎるから良いんじゃない？
もうほとんど出尽くしてるしね。
ラウンジが無くなるとN川さんも自分で何とかしないと危ないと思うな。

ついでに疑問を投げかけると数年前はデジスコがもてはやされて、今は一眼レフの解像度が上がりデジスコは下火になった。
今のデジスコの実力と一眼レフの実力を比較したらどうなんだろうと思う。
昔は色々と比較した写真も有ったが今はほとんど見当たらないね。

個別のスレッドがあるのに、別のスレッドの話をBORGに関係なく書き込みするのはおかしいね。

君もハンドルネーム変えまくる人と同じような事をしていないかな？

所詮便所の落書きと一緒なんだから　何かいてもおｋ

変なルール作るな

ペン　Ｑ　でこの写真にかてるかな、デジボーグのスレタイに敬意を表して近いマクロはボーグの５０ＥＤ２を先に取り付けて撮影している。
この発色のよさ、デジイチと同じ程度の解像感、、、、、、、４２０ミリの蝶でも全体にピントの廻る被写界震度、以外とコンデジ面白い、、、


Panasonic LUMIX DMC-FZ50　有効画素数1010万画素　光学ズーム12倍

01　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93088920?size=1024
02　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93088939?size=1024
03　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93088953?size=1024
04　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93088970?size=1024
05　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93088987?size=1024

06　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93089007?size=1024
07　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93089022?size=1024
08　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93089044?size=1024
09　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93089066?size=1024
10　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93089086?size=1024

ここは、ルールは、一般の掲示板と変わらない。
ただ、ルールを守れない人は、『頭がおかしい人』と思われる。
それだけの事だけどね。

>>845 変な事言うな？
デジボーグって直焦点もあればデジスコも有る。
レンズだってBORGに限る必要すらない。
カメラなんて、Qであろうがニコンであろうが、玉抜きコンデジであろうが良いだろ？
あんたはどんな話に限定したいの？

>>848
いい年して仕切り厨かよ　うぜぇ

【雑談】画像貼り付けて評価 Edition13【ダラダラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312888247/l50

キチガイがこっちでも暴れてるぜ。
あっちで叩きたいやつは叩け。隔離スレになっている。

早くもじいちゃんにアク禁にされて　やけになってるんだろ

>>852
おいおい　風呂から出て見にいったら私の貴重な理論とか掲載が消されているではないか。

言い負かされたら消すのかよ、テレコンバータで言い負かされれば消したくなる気持ちは分からないではないが、

なんとなさけない、、、、心底驚きました。

勝ったつもりでいるキチガイwwwwwwwww
晒した恥を消してもらえただけ有難いと思えよ寄生虫wwwwwwwww

怪はどんな山奥に住んでるか知らないが、よく今まで生きてこれたな。
人と触れ合う事なかったんだろうか。
じいちゃんとこだって暖かく迎えてくれたのに、土足で床の間まで踏みにじれば削除されて当然。
少しずつ社会に溶け込む事も出来ないのかな？
エイリアン以下だな。

>>855
宇宙人かしら、、、、、

じいちゃんって、削除する前提で自分が満足するまであえて削除せずに付き合ってるだろ
そして当然のようにここで便所の落書きしてる
こっちも相当な糞だよ

>>857 おおむねそのとおりだが、俺はじいちゃんじゃ無いからな。
じいちゃんはQに懐疑的だから。

怪はやはり自分のブログを作ればいいんだよ。 自分の城を作るのが世界平和になる。

>>858
正直、このレベル

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

都合のいい部分だけ相手するとか、アホの極み
最初から相手にしないか、最後まで付き合うかどっちかにしろって感じ

>>859
うまいなー

しかし彼と同じレベルとは情けない、、、、反省しなくては、、、、

>>847
コンデジはぼかしフィルターがない分レンズの性能さえ上げれば、ＡＰＳ−Ｃサイズより分解能の高い写真が可能である。

そのうえ色が良い。なかなか面白い、、、、、

コントラストAFでフォーカスエイドが効く一眼って今あるのかな？ 全部だめ？

>>862　AF時にミラーを使って位相差AFを動かすのは除外して。

★教えて君五大要素★

1　読まない　　　　　　　　　　　　　（文盲）
2　調べない　　　　　　　　　　　　　（能なし）
3　試さない　　　　　　　　　　　　　　（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない　　　　　　　　（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない　（死ね）



　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

>>864 YESでもNOでも無かったから聞いてるんだけど。

E-PL1やG2でフォーカスエイドは効いたが使い物にならない精度らしい。
(BORGで電子アダプタ必須？)
NEXはピーキング機能が使えるらしいがその使い勝手や精度が解らない。
（BORGで電子アダプタは不必要？）
他は解らない。

一眼レフのLVのフォーカスエイドについてはほとんど記述が無い。　
皆位相差AFを使ってるみたい。

>>864　さん、教えてください。 BORGで使いものになる物は有りますか？

コントラストAFではどれも合焦音を聞くだけで判断出来るような物は無さそう。
ダットサイトだけ見ながら使えれば最高なんだけど。
NEXのピーキング機能は完全に人間の判断にゆだねられるよね。

どうなんだろう。　位相差を使うフォーカスエイドならそれが可能なんだけどな。

ピーキングだって一定以上のコントラストの部分を色付けしてるだけで、厳密にピントがあってるかどうかを判断することはできないよ

ねえよ
お前の許せる基準もしらねえんだから
あるなんていうわけねえだろうが

>>867
コントラストオートフォーカスの機能は欲しい、対物置換えフロントテレコンに成功しても、
対物６センチで800ミリのレンズに成功しているが、Ｆ13.3でピントがソニーでは合わせにくい。
古くて安く買える、ペンタのお勧めボディを知りたい。

今は------コンデジのフロントテレコン-----に着手、実験が始まっている。

とりあえずあり合わせの　５０ＥＤ２+４５ＥＤ２＋クローズアップレンズ+ＫＥＮＫＯ　1.5Ｘ　ＴＥＲＥＡＣＥ　である。
これは、あまりにありあわせすぎます。

いま　ニコンのリアテレコンの　ＴＣ-14Ｂ　をゲットして到着待ちです。

ＴＣ-14Ｂ　は　ＴＣ−１４Ａ　よりレンズが相当大きい　ケラレの影響が少ない事を期待しています。

実験結果を発表出来れば、、、、、、、、ｗｗｗｗｗｗｗ

>>868 自分の許せる基準だったらどれになる？

俺はお前のかあちゃんじゃねえぞ。
今回だけ特別に教えてやる。



























お前を含めてどれも許せねえってことだ。

-----廃れてしまったデジスコ、、、、、、の進化形態の携帯可能システム模索-----

1.　　鳥の撮影は対物レンズの径が直接分解能に影響　よって　８センチＥＤ玉の対物が必要です。

2.　　最近の８センチＥＤ玉は焦点距離が短くて性能劣化の為に　補正機能のあるレデューサーが必要です。

　　レデューサー0.85×DG
　　品番：【7885】
　　標準価格：￥25,000(税込)
　　O・D特価：￥21,200(税込)

　　レデューサー0.85×DG・L
　　品番：【7887】
　　標準価格：￥35,000(税込)
　　O・D特価：￥29,800(税込)
　
3.　　フロントテレコンにはオウレンズが必要です。
　　　ニコン　ＴＣ−１４Ａ
　　　　　　　　ＴＣ−14Ｂ

4.　　ファインダー付きのコンデジが必要です。当然テブレ補正付きが必要です。センサーの中央部のみ使用する機能が必要です。
　　　パナ　ＦＺ50　ＦＺ48　　　　　本当は大き目のセンサーが必要ですが、超解像ならばＯＫかも
　　　フジ　Ｓ２００ＥＸＲ　　　　　　http://kakaku.com/item/K0000053622/spec/

３５ミリ換算2000でも3000でも作ってみやがれですうｗｗｗｗｗｗ
とはいいながら三脚は必要かも、、、、、

三日坊主　うそつき
前玉抜き＋アポAFレンズ＋アポ対物追加も未完のまま
フロントテレコンもじいちゃんのコピーで終わりそう
できるのは掲示板を閉鎖に追い込むこと

>>873
前玉抜き＋アポAFレンズ＋アポ対物追加も未完のままでは、終わりません。

これはじいちゃんの進化形態であり、デジスコの進化形態です。
それを可能にするために重要な部品はリアテレコンの大きいレンズです。
ミノルタのアポリアテレコンかニコンのマニュアル用リアテレコンのＴＣ−１４Ｂが重要です。

ｗｗｗｗｗｗ三つの改良部分ｗｗｗｗｗｗ

汚い液晶フードが不要です

見苦しい取り付け金具が不要です。

製作が簡単です。

工作と言える部分はリアテレコンの前後にリングを接着するだけです。
この部分にも重要な新規性があります。
あとはグルグル回して全ての部品を取り付けるだけです。

ーーーーーー簡単フロントテレコンーーーーーー

です略してして　　　　−−−−簡テレーーーーーーーです
すべての部品はクルクルまわして取り付けるだけです。

>>873
事実上じいちゃんの掲示版は閉鎖とおなじ事になっていますが、
私に責任があるのではなく、
、、、、、、、、、、、の偏狭な性格によってまねいた事です。
あのまま普通に続けてけていれば、ラウンジの後釜になれたかも知れないし、
それに私も協力するつもりでした。

じいちゃん許してあげていますので、仲良くして下さいね。

ラウンジでやっていたことを追っかけてどうすんだ？
必要なのはリヤテレコンの大きいレンズじゃなくて、
マイナス焦点距離の大きいレンズだろ。

基礎光学はやりなおしたのか？

ラウンジの住人はじいちゃんを除いてカイレンジャは嫌いだから
仮に後釜ができたとしても、カイレンジャが書き込まないことが
一番の協力だよ

ｗｗｗｗｗｗ三つの改良部分ｗｗｗｗｗｗ
とやらも　すでにラウンジの方が実践済みで新規性がありませんが

偉そうにいうからにはきっと素晴らしい物に仕上げて
みんなをあっと驚かせてくれることでしょう
みんなが覚えている間にお願いしますよ
レンズが買えないなんて言い訳はなしにしてね

相手する奴も嵐と同じだぞ。 2chのルールは、嵐を完全スルー。

了解　スルーします　すみません

>>876
当然理解しています、
7214等は　オウレンズ600ミリ程度で非常に便利そうですが、全く実験できていないので、、、、
もう一種類のシステムとして発表の予定です。

7215はもっと注目しています、レンズが大きいので、、、、、、
1.4×テレコンバーターGR
品番：【7215】
標準価格：￥42,000(税込)
O・D特価：￥35,700(税込)



>>878
システムと作例を示してください。
出来ない場合は虚偽の発言とみなすしかありません。

有るのであれば、システムと作例には相当期待しています。

>>879 2chのルールには　コテハンの人を叩いてはいけません　　とあり

仲良くすることを推奨しています。　知りませんでしたか、、、、、、、

大体　彼　がいないと面白さ半減でしょう、、、、、、、、、





どこかで見たような写真　　赤頭巾ではなく黒頭巾のところに注目して下さい。改良コメントです。
黒頭巾ちゃんの帽子　　　　　見たことあるかなかなかな　なかなか見れない素敵な帽子。　　

http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/92949566?size=1024

＞ラウンジでやっていたことを追っかけて

の発言は良く見かけますが、例えば　　前玉抜き＋アポAFレンズ＋アポ対物追加　にしても、
ラウンジの過去スレを相当みましたが、十分な実験の発表はなかったです。
理由は他に（アクロマートＡＦ）に注意が向いてしまって、途中で放りだしたからです。

私も同じ事になりそうで、やばいですが、現実的には完成しており、対物レンズの大きい物に取り替えるだけで十分実用になります。
大きい対物レンズを購入はしましたが、現在バラス気分になく、抵当な8センチ程度でお茶を濁そうと検討中です。
予算の問題が色々邪魔をします。今の十倍ほどの予算の昔がなつかしい、、、、昔の事を言えば鬼のじじいが笑います。

黒頭巾ちゃんの帽子が
想像以上に程度が良かったのと
ばらしても相当大きくて、重たい、、、、
等の理由で今は躊躇していますが、その内バラスことになると思います、、、、、、

ラウンジ閉鎖後の掲示板もいくつか立ち上がった様だが、何処がメインになるかしばらく様子見。
今一使いづらそう。前のも使いづらかったが慣れも有るだろう。

ここがアラシに占拠されないためには、まともな話題で賑やかにする事だろう。

今一番BORGで使いやすいカメラは、AFが効く一眼レフカメラだろう。
MFでも位相差が使える。

センサーサイズが小さくなったm4/3や、Q 、ニコン一インチなど賑やかになりそうだが、超望遠にとってセンサーサイズが小さくなるメリットは有るのかないのか？

デジスコが廃れた原因は、センサーサイズが小さいメリットが薄まって来て取り扱いの難しさが有ったからだろう。
ここを覗いているほとんどの人は、それらのジレンマを乗り越えて来ているはず。

一眼レフで実用的なのは、35mm換算12
1200mm位までだろう。 MFでテレコンいれて頑張っても1500mm位が限度では。

2000mm前後は今迄デジスコの独壇場と言われて居たがセンサーサイズが小さくなってクロップサイズが大きくなる事は、果たして遠くの鳥を鮮明に取る事ができるのか？

結論から言うと、限界Fまで焦点距離を伸ばせばセンサーサイズにかかわらず、同じ解像度になるはず。

所が理想的な光学系がないためにテレコンであまり拡大する事が出来ないと言う現実が有る。

無駄な光学系をいれずに限界Fが得られる方法が最大の効果を生む。
さて、その理想的な組み合わせが今何処に有るかと言うのを探すのが、大人のおもちゃで遊んでいる君に課せられたミッションだ。

>>884
俺はKOWA556＋TC16A使いのﾆｺﾝユーザーだけど（77EDから移行）
飛びツバメなんかを、汗水垂らして追い掛けてると
次の購入ボディ候補は、ﾆｺﾝのフルサイズ機へ絞りつつある

止まり物は簡単に撮れるけど
ネットアルバムにUP出来る程度の飛びモノの歩留りを上げるには
ファインダーの広さ
ファインダーのピンの山の掴み易さ
トリミング耐性
ISO6400を常用出来てＳＳを稼げること
（更に言えばボディ内手ブレ補正）
が一番重要だから
現行ＥＶＦのタイムラグでは、飛びツバメや飛びヒヨドリは過酷すぎる訳で

当然、ﾆｺﾝの１インチミラーレス機（？）が登場したら興味湧きまくるだろうけど
結局それを購入して、野山でメイン稼働させていく展開にはならない気がする
つまり飛びモノ撮りにおけるEVF機とは、永遠の野党なのかも

>>884
どのみち最終解像度は対物レンズの径によってきまります。
30メータ先の小さな文字が読めるか読めないかは、どの方法でも大差はなく、
対物レンズの径によって決まってしまうのは沢山の実験結果からも、確信してきています。

対物レンズさえ同じならば、３０メータ先の小さい文字が読める読めないかはセンサーの大きさも焦点距離の長さも、
あまり関係はありませ。　当然どの方式でもまともに製作されている場合のことです。極端に焦点距離の短いレンズは除外します。
８センチレンズの場合、そこそこ以上に長い焦点距離の場合は３５ミリ換算で1000ミリでも2000ミリでも結果は同じになります。
10００ミリの場合はあとで倍に拡大して比べる必要はあります。同じ大きさにして比べると同じになります。

理由はどの方式でも、大きいセンサーでも小さいセンサーでもレンズの性能が限界を超えていますので同じ結果になります。
あとは、処理方法で解像度が高いように見せかける技術で少しは差はでますが、、、、

ですから対物レンズの径に対して十分長い焦点距離の場合は解像度にかんしては、なにを選んでも同じなのです。
そこで、取り扱いの簡単なコンデジの出番もでてきます。

結論としては、８センチのレンズでは３５ミリ換算1000ミリ程度のレンズを製作することが一番理にかなっています。
これ以上長い焦点距離の場合は大きくなってボケルだけです。字を読めるか読めないはほとんどおなじです。

反対に考えると８センチのレンズの性能を最大に生かすには、35ミリ換算で1000ミリのレンズを製作することです。

>>886
90mmの口径だと両眼視が難しいんじゃないの？
80mmでもギリギリで、そのクラス以上だとダットサイト頼りになるから余りファインダー性能はかえって関係なくなるのでは。
(ボディー内手ぶれ補正ってニコンに有った？)

飛び物での一眼レフの優位性は、当分崩れないだろう。 しかし少し遠い鳥をもっと大きく取りたい場合は良く有る。
2台持ちするのかなと思っている。
m4/3の場合は大きく撮るということにはあまりこうけんしないとおもう

>>887
追記　
　
６センチのレンズでａｐｓ−ｃサイズの場合500ミリ（３５ミリ換算750ミリ）以上はボケて大きくなるだけなのです。
この場合ほんとうは500ミリでもすでに限界をすこし超えています。

例えば、どこかの阿呆が６センチのレンズで800ミリ（３５ミリ換算1200ミリの）対物交換フロントフォーカスを発表して、

ぼけボケのレンズを作るなボケと言われたりする事になるのです。限界の倍近い大きさに引き伸ばしているので、
見た目がボケているのは当たり前なのです。ｄ60ｆｌ480の直焦点と同じだけに字を読む事が出来れば、完全に成功のレンズなのです。

えーと、安いレンズをつかって、
ええかげんな工作をして、
いいかげんな撮影で、
まったくぴんとも合わせずに
駄作をいっぱい見せ付けて
やっとできました最高傑作ですと
ルールも無視して荒らしまくってるのが
カイレンジャです。

>>884
＞ラウンジ閉鎖後の掲示板もいくつか立ち上がった様だが、何処がメインになるかしばらく様子見。
＞今一使いづらそう。前のも使いづらかったが慣れも有るだろう。
なんかあいつを誘導しているようですが、勘違いですか

>>890
>>891
怪ちゃん人気です。　ここからあとは見てもしょうがないと思う人も多い思います。
600万画素のスーパハニカムに興味のない方は見てもしょうがないかも、、、、
見るのは、自己責任です。当方は一切関知しません。

Ｓ6000ＦＤが来ました。
600万画素は2560Ｘ1600でかぶりつきで見ると少しギザギザがあるように見えます。
それとズームが先端延長型なのでフロントテレコンを対物レンズに直接ねじ込む私の方法では強度不足を感じます。
ＦＺ50に比べて色収差も少し多いです。もう少しテスト撮影が必要です。

換算300の開放がｆ4.9のようです。

２０メータ程度の文字　換算300ミリ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93502611?size=1024

ウルトラマンの後ろのアンテナの線の解像出来ません　
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93502561?size=1024

そこそこ近くの意味のない写真
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/93502514?size=1024

>>888
＞90mmの口径だと両眼視が難しいんじゃないの？
自分はKOWA純正のでっかいレンズフードは使わず、ゴム板で４cmくらいのフードを自製して
エツミネジ付きシューE-6283でホットシューにツノを生やして
そこからホームセンターで買ってきたＬ型プレートを介して、照準器を両眼視の位置に固定してるけど
換算1200mmを野山で振り回すのは、これでほぼ目一杯の長さかな
画質はややガサツだけど
とにかく飛んでるツバメに対してファインダーでピント合わせるんだから、ファインダーの出来は大切
今はボディ内手ブレ補正のあるﾍﾟﾝﾀK-5の後継機と、8/24に発表されるらしいﾆｺﾝの新ボディを、ノンビリ天秤中
（なお口径はφ95mm）

＞2台持ちするのかなと思っている
ヤマセミも撮るんで、2500mmあたりだとコリメート法によるデジスコも可能性あるけど
此処こそ本命はﾎﾞｰｸﾞ＋ミラーレス機でしょ

>>893
そうなん？

ニコンはいいかもね、、、、、

ミラーレス (特にニコンとQ) の場合、AF あるいはフォーカスエイドを使えるように出来るかがポイントになるね。
AF が簡単に行きそうもない場合の逃げ道としてコリメートも有りかも、装備が大げさになるから避けたい所だが。

>>895
やはり　高性能フロントテレコンレンズ　が必要です。

今日のNGID:AGjhmxzN0
コテを勝手に変えるな。

>>895
Qはペンタックスがマウントアダプターを検討中との噂もあるけど、どうなるかな。
マウントアダプターにがシャッター付きで出てきたら運動会用ズームレンズ70−300で事足りそう。

　ニコンのミラーレスは未知数ですね。
TC-16(内蔵モーター付き)の様なアダプターを出してくれたら買ってしまうかも。

ーーーーー10戒ーーーーーー
1．神の名前を自分の名前に使っては、いけない。　使った場合は完全無欠の人格を目指すべし。さもないと神罰が下るであろう。

2.　死にゆく弱者の姿を写真に撮って全国に晒してはならない。ましてドナドナの様に揶揄するのはもっての外である。
　　口でなんと言い訳しても、行為其のものの残忍性をかばいきれるものでは無い。
　　今度、馬さんの集合意識にインタビューしてみるかもしれない。馬はあんまり関係ないけど。

3.　生活的な弱者の状況を世間に晒して揶揄するのは、人にあるまじき行為。

4.　路上で商売をする者の顔を全国に晒すのは反則である。人間にたいする配慮が不足している。
　　パフォーマンスをする者の写真は相手の望みに合致するので掲載は良い行為。
　　路上で商売する人にインタビューが必要かもしれない。必要じゃないかもしれない。

5.　ひっそりと隠れて死んでいる方をあばいて、全国に晒してはならない。
　　子供が見れば泣きます。私でも泣きました。
　　小動物さんの集合意識にインタビューをするかもしれません。やっぱりしません。

6．自分の虚栄心を満たす為に、知り合いの顔写真を全国に晒してはならない。裏切り行為である。
　　まして個人情報特定可能な状況では、犯罪行為に等しい。被写体がモデルとしての認識がある場合は、当然掲載は良い。

7　嘘つきは、神の名前を自分の名前に使っては、いけない。
　　神様はきっとあなたをお許しになるだろう。

8　綺麗な写真を写したい人は、あまりに汚い言葉を使ってはいけない
　　綺麗汚いの基準はあなたの胸の内にある。

9　他人の性格を誹謗中傷してはいけない。
　　他人の言葉に心を奪われ、本懐を忘れてはならない。

10.汚い言葉をだらだらならべるべきではない。
　　言葉には言霊があって、そのことによって本人の霊性が著しく汚くなります。
　　言霊を発していながら、カイレンジャは堕落していきます。

>>898 ベンタがアダプターを出すと言う話は聞いた事は無いが、AF モーター付きのアダプターが出る可能性は高いと思う。
サードパーティーが出しても多分ファームの変更が必要になるだろうから無理と思う。

ニコンも同じだろう。

ミラーレスは最終的に４陣営くらいに分かれていきそうだけど
構造的に、ボディ内手ブレ補正技術を持っていない処はチカラ負けしていくと思う
特にここは、超望遠ユーザーたるBORGスレだし

となると、現行ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのｵﾘﾝﾊﾟｽ陣営と、ﾍﾟﾝﾀＱのﾍﾟﾝﾀｯｸｽ陣営が当座は生き残っていくんじゃないかな

ﾆｺﾝの新ミラーレス機は、ボディ内手ブレ補正の特許が廉価に導入できる時期が訪れるまでの前フリかと

　　50ＥＤ２+４５ＥＤ２+ＴＣ-14Ｂ+ＦＺ50　　

>>902
50ＥＤ２+４５ＥＤ２+ＴＣ-14Ｂ+ＦＺ50
の組み合わせが最強ですか、早くアップしてください
まちどうしいなあ　ワクワク
じいちゃんを超えた結果に期待、だってあこがれのカイ様

でもな　いくら良くても
５年前のFZ50じゃafしている間に鳥が逃げちゃうよ
50ED2もディスコンだし、他に続く人がいないとメジャーになれないよカイ様

----世界初アポクロマートフロントテレコン----　

対物アポクロマート　+　レデュースアポクロマート　+　リアテレコン　の場合の名称です。

>>903
>>904

現状対物50ＥＤ２ですが、予算を確保すると殆んど同じ焦点距離の8センチアポクロマートに変更します。
究極は10センチアポニッコールまでありえます。10センチアポニッコールにすると性能では誰にも負けないと
思いますが、取り扱いが難しすぎです。メリトとしてはゴーヨンや八五郎のなかに混ざっても位まけしません。
だれがそんな馬鹿なモン作るかい、、、、ｗｗｗｗｗ、、、、、、鳥の写真がメインになると絶対作りますけれど、、、、、
作って持って行くと、鳥の良い写真は釣れなくても、人間が釣れまくりです。受け狙いです、、、、

カメラはパナのカメラがもう一息進歩した時に変更予定です。動画の性能が十分になった時旅行用に必要なので買います。

じいちゃんのレンズとはコンセプトも異なり、デザインが全く異なりますので比べられるようなものでは、ありません。

スマートで製作簡単、使いまわしもし放題、実用的大きさを目的に製作しています。

製作するのに4時間もかかってしまった、怪はやはり阿呆なのかもしれない、、、、、

ボーグの筒が白いのは何とかならんもんか、鳥は逃げるは、街中では人間が逃げます。

黒頭巾仕様の黒い７７ＥＤ２がないのが困り物、、、、、、、、