EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part57

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
EFレンズについて語るスレです。EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください

公式サイト：http://cweb.canon.jp/ef/lineup/index.html

参考サイト
交換レンズ実写ギャラリー：http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/
photozone
(Full)：http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C)：http://www.photozone.de/canon-eos

前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1303389526/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 22:44:10.77 ID:gfnAzoec0
2おつ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 23:08:11.05 ID:yck/eFGi0
３おつ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 23:10:29.46 ID:IMZmmuqXO
１おつです

5D2でおねえちゃんと青山～原宿界隈にポトレに行く予定なんだけど

35mmF1.4L、50mmF1.4、85mmF1.8、135mmF2L、24-105F4L

の中から３本持っくとしたらどれにする？
参考にしたいので。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 23:19:11.39 ID:Mn1RK7ci0
35mmF1.4L、135mmF2L、24-105F4L
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 01:14:49.13 ID:B/YSz9hd0
5D2買え厨はスルーで
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 01:19:47.73 ID:QqWGldpt0
hage
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 01:45:05.68 ID:n/HdfVV40
70-200mm F2.8L IS II 型を分割払いで買うぞ。
来年、別のローンが終わってから。

いや、仕事以外にバイト入れてでも今年買うかな…
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 02:08:23.53 ID:geiAQP5h0
単焦点の相談は5D2を買ってからにしましょう
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 05:35:07.05 ID:lT+mu8B5P
>>4
最初の三本。

あ、レフ板持ち必要なら言うとくれ～ｗ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 11:35:49.37 ID:5q9L+pG/P
旧岩崎邸に来た。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmKCBBAw.jpg
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 13:00:30.81 ID:6+UmqvCQ0
左の方に白いもやが
モルトの劣化か､それとも･･･
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 13:01:19.01 ID:6+UmqvCQ0
って書いたけどモルトなんて無いよな､じゃあ悪霊のせいか
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 14:15:12.00 ID:5q9L+pG/P
東京大学って、門の中入って写真撮っていいのかな？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 14:47:38.82 ID:g3Mze8Qf0
>>14
本郷キャンパスの方でよく撮っている人を見るね。
入試日でもなければたぶん大丈夫。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 15:02:07.17 ID:5q9L+pG/P
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlrCBBAw.jpg
ありがとうございます。
EFレンズの作例あとでアップします。
順光のときのPLフィルターって、調整よくわからないです。ガラス部分の反射変わらないし。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 15:10:48.92 ID:7XhPGmAQO
35Lは確定で、あとが悩むんですよね。
機動力の便利ズームか単か、85mmか135mmかあたりが迷い所。

1. 35mmL、50mm、85mm
2. 35mmL、50mm、135mmL
3. 35mmL、135mmL、24-105mm

のどれかかな

ちなみに平日昼過ぎ、青山～表参道あたりで人通りが激しくない撮影スポットあったら教えて欲しいす
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 17:20:42.10 ID:HcNTlg6z0
>>16
順光＝自分の真後ろに太陽がある、ということだよね？
PL効かす時は、太陽が真右or真左に配置されている必要がある。

ガラス部分の反射は、ガラス面に対して斜め30-40度の位置から試してごらん。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 19:28:26.44 ID:ZD6gRXde0
5D
EF50/1.4
F8.0
DPPで現像
忠実設定
シャープネス3
輝度ノイズ緩和レベル0
色ノイズ緩和レベル0
PLフィルター使用（たぶん使った）
http://a-draw.com/src/a-draw_3001.jpg
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 19:40:34.52 ID:ZD6gRXde0
5D
EF85L2
F8.0
DPPで現像
忠実設定
シャープネス3
輝度ノイズ緩和レベル0
色ノイズ緩和レベル0
PLフィルター使用（たぶん使った）
http://a-draw.com/src/a-draw_3002.jpg
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 19:42:07.30 ID:lT+mu8B5P
真後ろに素っ頓狂な鉄筋ビルが建ってるところが
日本だな～
何かを計画する事が本当に苦手なんだなと痛感する。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 19:52:03.27 ID:ZD6gRXde0
5D
EF35L
F8.0
DPPで現像
忠実設定
シャープネス3
輝度ノイズ緩和レベル0
色ノイズ緩和レベル0
PLフィルター使用（たぶん使った）
http://a-draw.com/src/a-draw_3003.jpg
http://a-draw.com/src/a-draw_3004.jpg
35Lの建築物はしゃきっと写らないな。歪が大きいし。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 21:41:22.33 ID:RTIt+dGb0
>>14-15
大学のキャンパスって出入り自由のところが多いと思うけど
（建物の中は別よ）
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 12:26:24.36 ID:KngdJf2u0
Q01：【予算】　未定
Q02：【機種】　5Dmark2
Q03：【焦距】　135ｍｍ未満
Q04：【所有】　24-105ｆ4　70-200ｆ4　50ｆ1.4
Q05：【被写】　風景8　人物2
Q06：【環境】　オールタイム
Q07：【単】　単で
Q08：【画質】　こだわる
Q09：【収差】　Lじゃなくても良ければ
Q10：【振動】　三脚も使います
Q11：【時期】　調査中
知り合いが70-200ｆ2.8を買い使わなくなったとのことで135ｆ2を譲ってもらったのですが
色のりと抜けに惚れてしまいズームで満足していたのに単を揃えたくなりました。
135ｍｍ未満の画角で似たようなレンズがあれば購入を考えているのですが、やはり並単では
無理でしょうか？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 12:43:42.49 ID:Kt+82pV/0
135mm以外の黒L単で特筆すべきレンズはEF85F1.2LIIとEF200F2.8Lだな。
異論はあるだろうが描写は神レンズ。
このレンズのためだけにキヤノン機も持ってる人がいる。
ただ85mmの方はちと高いが・・・

並単で評判が良いのもEF85F1.8だが、フードがクリップ式なので使い勝手は良くない。
後はEF100F2やEF100F2.8マクロ、EF35F2辺りか。
でも135Lと比較されると困るがなｗ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 18:49:54.38 ID:VkvnGXqUP
>>24
135/2はCanonの一番おいしいレンズ。
85/1.2は135mmよりサラッとした描写だが解像番長。
50/1.2も相当おいしいレンズ。135mmよりダイナミックでややクール。
35/1.4は135と一番似てるかも知れないが光学性能は（特に風景には）イマイチ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 18:53:50.99 ID:VkvnGXqUP
>>24
とりあえず、並で良いなら
EF50mmF1.8は話のネタに、でもいいから
買っておいた方が良いと思われ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 21:57:21.54 ID:NvRNWyJX0
風景撮りにズームと単1本ずつ持って行くなら
何選ぶ？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 22:01:07.52 ID:MZjdA5TQ0
>>28
2本ズームを持って行きます。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 22:05:48.06 ID:esA2zLxUO
機種何よ

俺は7Dなら15-85とシグマの30/F1.4

この2本でたいていやってける
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 22:11:51.29 ID:QudVTL1c0
18-200一本で十分
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 22:12:46.21 ID:+JzB+NjG0
>>28
17-40と50mmか
24-105と20mm
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 22:18:39.68 ID:ywG4J3Uk0
18-135がシグマ並に安くなればいいのに。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 22:51:58.46 ID:ZTqUROA40
>>28
ズーム：70-200/F2.8 IS2
単焦点：Distagon F2.8/21mm
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 22:58:03.35 ID:Bi2X24uW0
7D使いな俺は
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM
EF35mm F2

これで風景撮り旅行はバッチリ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:00:31.20 ID:clw7eYd80
70-200/2.8と24/1.4かな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:15:14.30 ID:esA2zLxUO
コシナーとかの単焦点欲しいけど、MFのレンズを使いこなせる自信無いな…

7Dのファインダーでも練習して慣れれば使いこなせるようになるかな？

今はライブビューの時しか使ってないけど、ファインダーでMFのレンズをバリバリ使えるようになりたいな
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:15:17.02 ID:1B6QhNb90
>>28
オレも>>36と同じだわ
両方持ってないけどWWW
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:16:44.19 ID:Wt4MyCqQ0
今日24-105と50持ってった。
50はぼかしたいときに使おうと思ったけど使わなかったな。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:18:15.21 ID:VkvnGXqUP
どんなイメージの写真を撮りたいのかはさすがに自分で決める事だろ。
風景つってもロケ情報の充分あるところかどうかでも変わってくる。
ただ選んだズームとかぶる単は大抵ただ荷物重くするのみ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:19:22.64 ID:+JzB+NjG0
>>37
5Dでもファインダーだけで撮るときはかなり気を使う＞MF
風景と言っても、失敗できないときはライブビューで確認した方が確実
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:20:57.29 ID:VkvnGXqUP
40は28へのレス、
しかも39さんとかぶったｽﾏﾇ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:43:51.63 ID:MZjdA5TQ0
>>40
風景撮りにズームと単1本ずつと限定するのかそもそも分からない。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:49:55.78 ID:R/Vcbla90
>>38
俺もｗ
でも撮ってるのは風景じゃなくて室内競技（バド）と猫だ…
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:58:56.61 ID:5EC+VBaIP
本郷館
5D
EF85L2
F8.0
DPPで現像
忠実設定
シャープネス3
輝度ノイズ緩和レベル0
色ノイズ緩和レベル0
PLフィルター使用
http://a-draw.com/src/a-draw_3023.jpg
http://a-draw.com/src/a-draw_3024.jpg
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 00:09:07.22 ID:X0cwWMbW0
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-05-16
ここで紹介されてる50ｍｍF1.4の性能って現行品で言うとどのあたりのレンズ相当なんでしょうか？
シグマに比べても開放からかなり高性能なのであれば、50Lを我慢してちょっと待とうかな、とか思ってるんですが・・・
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 00:47:57.60 ID:I8vfX57TP
>>43
多分遠景とシチュエーション対処+近景って事で
なるべく重量減らしたい、とか？

>>46
今ある同型のiiバージョン。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 00:54:43.07 ID:I8vfX57TP
っていうかオレ、
一月前に300/4新品買ったばっかじゃん・・・バッカorz
「MTFは天井に張り付いたようになるのでは」だって・・・・
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:11:18.64 ID:jtACdIzD0
>>48
自分の場合、風景は一点突破の画質よりも、
そこそこの画質で、幅広い画角が欲しいから、
持って行くレンズの本数を2本と限定するならば単焦点は持って行かずに、

フルサイズを持っているとして、
1本の場合は24-105F4L IS、
2本の場合は24-105F4L ISか16-35F2.8L2かEF17-40F4LとEF70-200F4L IS
を持って行く。

APS-Cの場合は、
15-85と70-200F4L IS
を持って行く。

自分が持っているカメラとレンズは無視してるが。

ところで、近景とは？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:11:39.05 ID:X0cwWMbW0
>>47
ありがとうございます。型番というより性能的にという意味でした。
開放でも現行F1.4のF2.8に絞った相当のシャープさ、だとか
24L2の開放と同じくらい、とかそういった比較対象が知りたいなと。
こういったグラフの見方がいまいち分からず・・・
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:15:08.00 ID:jtACdIzD0
訂正

APS-Cの場合は、
10-22か15-85と70-200F4L IS
を持って行く。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:22:59.26 ID:GFTxnGG60
どうかご指導お願いします。
Q01：【予算】　～３万円
Q02：【機種】　EOS D30
Q03：【焦距】　広角の領域
Q04：【所有】　
18-50mmF3.5-5.6（Sigma）ギア鳴りしてAFが上手く動かない、カビ有。
EF50mmF1.8（Canon）特に不満はない。
50mmF2.8MACRO（Sigma）買ったばかり。
EF80-200mmF4-5.6 USM（Canon）くもり有、200mmのヌケが悪い。
Q05：【被写】　風景
Q06：【環境】　崖の上とかの見晴らしのいい場所の空気感、開放感を立体的に撮りたい
Q07：【単】　単焦点がいいです
Q08：【画質】　EOS D30なので、ISO400までしかだいたい使えません
Q09：【収差】　単焦点であれば問題なさそうです
Q10：【振動】　広角希望なので問題なさそうです
Q11：【時期】　すぐ買いたいケド･･･
Q12：【欲し】　フルサイズのボディが欲しい、けど中古５Ｄでも６万はするので広角がいつまで経っても撮れないのが
困っています。所有がAPS-Cなので18mm（換算28mmでも）あんまり広角に感じられないです。
D30なのでEF-Sレンズは（そのままでは）付きません。数年後にフルサイズ移行を考えていて
DC、EF-S系のレンズは避けたいのが本音です。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:31:11.23 ID:C1bh96wJ0
>>52
遠回りせずに５Ｄかっとけ
世界変わるよ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:31:47.33 ID:jtACdIzD0
>>52
今、何も買わずに数年後のフルサイズを一刻も早く買う。
今、何買っても無駄。とにかく耐えること。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:33:41.77 ID:ZU7NKh7D0
5Dmk2は今買ったら損だよ
http://www.youtube.com/watch?v=sLZqUJZ9ruw

せめてこの対策を待たないと。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:34:51.34 ID:jtACdIzD0
>>52
>>55はキチガイ。いろんなスレに同じのコピペしてる。
無視すること。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:43:02.87 ID:GFTxnGG60
早速のご回答ありがとうございます。
５Ｄを手に入れた場合、28mmよりも広いレンズだったら何がオススメでしょうか。
現状だと、フルサイズに付けられるレンズで一番広いのが50mmになってしまうので
あんまり広くないのです。
なので、欲を満たす為には、５Ｄ＋５Ｄで使える（28mm未満の）広角レンズのセットで買う事になりそうです。

広角レンズだと、単焦点によくある焦点深度の浅さは、あまりありがたみはないでしょうか。
上で言われているように展望台から広角となると空は飛べないのでズームは有難味が大きそうですが…
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 01:44:20.81 ID:C1bh96wJ0
５Ｄ＋24/2.8
安いよ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 02:00:38.41 ID:jtACdIzD0
>>57
単じゃないけど、タムロンの28-75F2.8(A09)なら
価格.com最安値で3万円以下。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 02:36:34.76 ID:Rf5pABNy0
>>57
俺もA09奨める。
スレチだけど、A09のスレに貼ってあったサンプル転載。
http://2ch-ita.net/upfiles/file7420.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file7421.jpg
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 06:46:30.60 ID:I8vfX57TP
>>49
近景って変だったか・・・
野草や花のポトレみたいなのを思ってた。
ぶっとい木の幹一面とかｗ

大体28-200あれば何でもおさまるね。
一度だけ山歩きに思い切って10-22一本だけ
キスデジに着けて出かけた事があるが
結構楽しかった。寄れるし、軽いし色々遊んだ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 06:56:55.94 ID:I8vfX57TP
>>50
いやまだ商品発表より前の段階だから
いくらなんでもそらわからんでしょｗ

ただ一つ言えるのは大口径単焦点で「解放からシャープ」ってなら
そもそも怪しい宣伝文句ですよ。
そして中央すらボケに滲んで沈むような独特のボワさを画に取り入れたい人
＝やわらかい表現したい人もいるんですよ。
だからiiバージョンならバランス的にもう一歩シャープ側に押し進める事は
ありえますが、「現行F2.8くらい」の写り、
にはどっちみちならないとは思います。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 07:01:00.69 ID:c3vOhnz30
>>52
３DS
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 07:28:50.05 ID:GFTxnGG60
28-75mmF2.8(A09)いいですね。広角大口径の絵が新鮮に感じます。
AFの壊れた18-50mmでもっと練習してみて、18での表現をちょっと粘ってみたいと思います。
お金に余裕が出来たら5Dから考えて生きたいと思います。ありがとうございました。
65 ：24：2011/05/17(火) 08:07:56.89 ID:LUdKC32q0
>>25 85ｍｍはやっぱり1.2のほうがいいんですね。大きさ的に持ち出し厳しそうですが考えの余地がありそうです。
35ｆ2ぐらいだとお手ごろなんで持ってても損なさそうですね。
>>26 35/1.4が風景ではイマイチとは古い設計だからでしょうか？
50/1.2は難しいレンズだと聞いているので自分にはあわなそうです。
>>27 50ｆ1.4持ってても買ったほうがいいのでしょうか？もしかして色のりがLっぽい？
24ｆ1.4が出てませんがあまりよくないのでしょうか？評判良さそうなのですが。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 09:14:39.61 ID:I8vfX57TP
>>65
何でかは知らんがオレ的には遠景得意とは思わんのよ。＞35/1.4
一応メーカー調整品だがしばらくそのままなので
また無限でズレてんのかも。良いって人も居るかも知れんから
ちょっと待ってみたら？
50/1.2は別に難しくないけど。50/1.4でイマイチ締まらんと思う奴が買うレンズ。
24/1.4はIもIIも持ってないから知らんだけｗ
あ、50/1.4所有は見落としてた、ｽﾏﾇ。
F1.8の方は確かに1.4より色が無頓着に出るんで
L風と言えば言えなくもない。
白がｸﾞﾜｼｬｰっと飛ぶのも面白いっちゃ面白い。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 10:05:16.89 ID:vaXJyKFCO
手元の85mm1.8、5D2でマイクロアジャストしたら-12くらいでジャスピンなんだが、調整出すべき？
マイクロアジャストの範囲内ならいいかな。保証期間外なんよね。

嫁に斜めに立ってもらって、開放で手前の目に会うように調整してみたんだけど。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 13:03:16.73 ID:3jKffi110
>>66
俺の85L2もそういう傾向あるわ
ねーちゃんレンジだとバチバチだが、遠景はちょい解像落ちる感じ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 17:56:38.84 ID:I8vfX57TP
もし時間があるなら調整に出しちまったたほうが
後々もの凄く楽になる。マジ。
当然ボディーと持ってるレンズ全部出すのが基本。
まずボディー側をしっかりと+-ゼロ点に固定、
それからレンズ、特に問題ありと思うレンズは
症状を詳細に書き添える事も大事。
今までの苦労はなんだったのか、と思うほどAFがキチッと止まるようになり
AFの事忘れられる。
マイクロアジャストは
ライブビューで拡大MFしたものと比べると良いと言うが、
きっちり合わせるには一定期間そのレンズで撮影して
クセをつかんだ後じゃないとなかなか難しいと思うんだが。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 18:00:52.09 ID:I8vfX57TP
「まずボディー、それからレンズ」っていうのは
こっちから向こうに伝えるべき事なんで、老婆心ながら書き足しとく。
そうしないと新レンズや新ボディー追加のたびに涙目になる恐れアリ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 18:03:57.38 ID:IzlguSYJ0
ピンと調整の値段がはっきりしないんだよなあ。
ひとつでも保証期間ないならタダだったと言う人もいるけど、
俺は保証切れのカメラ二台とレンズ一本、保証内のレンズ一本で見積もってもらったら、35000円くらいと言われて止めた。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 18:31:04.72 ID:I8vfX57TP
>>68
オレの85/1.2は初期型なんで新型の傾向はわからんのだが
ウチのは遠景もクソもないくらい解像する（と思いこんでる）。
実際この辺の焦点距離がきっと本当は設計的には基本で
これ未満の焦点距離（50mmも）は無理してるんじゃないかと思うくらい
すかーっと行く。85/1.8も遠景すかーっとしてた記憶アリ。
まあ日本は常に黄砂とか水滴とか色々あるしなあ・・・
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 20:22:35.70 ID:3jKffi110
>>72
レスthx
鉛抜きがこの辺に影響してんのかねぇ
手持ちのレンズだとニーイッパは周辺落ちしつつも解放から全ての距離でバチバチ
気象条件を考えても気色悪いくらいスカーンと抜けるんだよな
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 00:25:22.52 ID:26dflZzj0
24/2.8ってどうなの？
中古でやたら安く売ってるんだが
画角的にはAPSCの標準単としてちょうど良さそうだけど
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 00:26:54.10 ID:2p72l0RR0
>>74
値段なり
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 03:21:05.33 ID:ZS5DKGzOO
>>71
そのパターンだと保証期間内のレンズのピント調整以外は有料でしょ。

カメラが保証期間内なら、レンズの保証期間と本数に関係なくピント調整は無料。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 08:20:50.48 ID:91RRSQlW0
>>74
レンズの描写でよく線が細いとか言うけど、24F2.8は線が太め。
コントラストが強めでエッジが立ってる感じ。
人の髪の毛やペットの毛を撮ると少しゴワゴワした感じになる。
しかしながらある被写体を強調したい街角スナップとかには寧ろ向いていると思う。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 08:43:19.59 ID:Ant7iC4r0
24/2.8とか28/2.8とかについては、腐っても単という感がするなあ。
取り立てて凄いところは何も無いけど、取り立てて悪いところもないだろ。
24/2.8について言えばコントラストが高め、開放から解像感も高めと思う。
色乗り、コントラスト、解像感は24-105に近いと思うんだが、どうよ？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 20:03:27.73 ID:jwRY9TVA0
>>78
＞色乗り、コントラスト、解像感は24-105に近いと思うんだが、どうよ？

さすがに24-105のW端と比べられちゃ24/2.8が不憫だわ
倍率色収差以外は特に問題ないのが24/2.8
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 21:29:57.48 ID:mFCSiId50
24/2.8は歪曲がなぁ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 22:02:35.27 ID:reSVcIGq0
50/1.2Lと似た傾向(周辺減光とかボケの雰囲気)のレンズってあげるとしたら何がある？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 23:01:10.44 ID:Ap/jpGbc0
>>20
これは、すかーっとした描写？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 23:57:49.13 ID:TeHKQBWi0
EF50mm リニューアルｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ttp://digicame-info.com/2011/05/ef50mm-f14-ii-ef50mm-18-iii.html

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 00:00:29.97 ID:iwTtJOGZ0
>>83
既出
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 07:50:19.85 ID:VSoQI3eL0
>>81
Y/C&コシナのP85/1.4
蓑85Ltd
ぐらいか

SLR用で無いなら50mmでも結構あるんだが
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:47:46.47 ID:DpQvpgoQ0
カメラグランプリ2011レンズ賞はタムロンの18-270mm
ここでも何度か出ている70-200F2.8LIIは最下位
確かに70-200F2.8をバッグに入れると
他のレンズが入らないほどデカイし、そして重いし…
でもあの明るさと色乗り解像力は惚れ惚れするんだけどな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 07:23:16.03 ID:MK/u23J+0
他に大砲持ち歩いてると、バッグの隙間に入って小さいなって思ってたｗ
俺も70-200の評価が低くて意外だったなあ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 08:58:42.24 ID:l46pTP6n0
高倍率ズームがトップくる基準なら、
70-200は駄目だよ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 09:03:41.92 ID:9sMejU0K0
>>88
でもカメラ部門は645Dなんだよね
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 09:17:52.82 ID:l46pTP6n0
>>89
だね。
でも選考理由にもあるけど、従来の中判と比べると、
低価格でってなってるし。

コストと実用性って部分が重要な基準なのは変わらないと思うよ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 10:12:55.97 ID:XoVIpAAWO
70ｰ200は高価だからねぇ。

だれもがホイホイと買えるレンズじゃないし。
カメラユーザー全体でみると、写りよりも
安さ＆便利さに魅力を感じる層が圧倒的に多いんだろうね。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 14:18:26.45 ID:48Kv890R0
約20万なら普通に働いてれば買えるだろう。
20万出しても、もっと酷いレンズはたくさんあるし。
禁断の領域は明るい望遠単だと思う。
今はⅢ型テレコン併用で満足してるが、いずれは・・・
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 14:26:48.77 ID:J41S8pYA0
>>92

328、428とかはまた桁が違うからね
欲しいことは欲しいけど、あの金額出すなら別のものをってなってしまう
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 14:40:10.07 ID:NeA0rUIR0
つhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300800598/
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 15:58:26.63 ID:OrRaoJuZP
>>92
そこに行き着くまでは
普通はすでに色々買いまくっているもんだｗ
一方新規ユーザーならその20万のレンズだけ購入しても
写真は写らんｗ
ボディー20万、標準ズーム15万の上に来るレンズ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 16:11:27.27 ID:9sMejU0K0
標準はタムロンの28-75だけど望遠は70-200/2.8買ったや
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 16:12:36.68 ID:gZZfmgfC0
機動力重視でF4の方を買ってしまった。
風景だからどうせ絞るし。と言い訳してみる。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 16:26:01.67 ID:SMV0Wg2Y0
タムA09と24ｰ105はどっちがよい？フルサイズの標準レンズとして
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 16:30:28.39 ID:omMXfWIuO
7D用の標準ズームを探してます。
今は35mmF2と50mmF1.8Ⅱです。
色々調べて純正なら15-85か17-55、それかシグマの17-50/F2.8が候補になりました。

主に風景から散歩的なスナップ、愛犬、子供なんかを撮ります。

たぶん画質的には17-55が一番いいんでしょうけど、埃が入りやすいとか聞くので、外での撮影が多いだけに心配です。

アドバイスお願いします。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 16:34:39.59 ID:l46pTP6n0
>>98
24-105。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 17:13:41.06 ID:CMGHBrXei
>>98
どっちも持ってるが、ISとUSMがついてないタムロンはほとんど使わなくなった。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 18:30:12.76 ID:iDtpvv2l0
>>97
2.8買っても、重たい、デカイで嫌になる。
だからオレはどっちも買わない。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 18:33:02.57 ID:SRhIFv4q0
オレはカメラも買わない
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 18:42:07.03 ID:M4Y38NqgO
>>99
マジレスすると17～55mm
EFSで一番解像してくれるし、この焦点域のレンズとしては最高峰なので後悔はしないレンズだ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 18:51:00.60 ID:YA3EYOS+0
俺が2.8買うときもっと止めて欲しかった。肩を揺らして
F4が半分の値段で買えるのも今知って驚いた
せっかく買ったんだからと持ち出しては見るもののあまり出番がなく
いつも「次こそは出番があると思うからもうちょっと待っててね」などと語りかけている
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 19:00:13.09 ID:J9jjCy7U0
>>105
止めたぜ。だがお前は
重さなんて夢中で撮ってたら感じねーよwうおーこのゴツさたまんねーw
花形フードマジかっけー！やっぱ2.8っしょー。一段分明るいし！
って言って買ったじゃねーか…
さ、こっちに渡しなさい。着払いでいいから。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 19:18:50.76 ID:omMXfWIuO
>>104
レスありがとうございます。
やはり値段だけあって17-55が一番ですか…

ちょっと気になるのは、やはり作りですかね。
チープなのはともかく埃が入りやすいと言う人が多いのは気になります。

買っても屋外で使う度に埃混入でSC行きなんて事はないですよね？

15-85も写りの評判はいいみたいですけど、やっぱり解像とか含めても17-85がワンランク上ですかね。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 19:22:25.59 ID:JhRoNmqm0
いや～、割とよく17-55付けてる人見かけるんだよな。ｺﾞｸﾘ!
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 19:39:30.73 ID:Ep7LYni+0
15-85に比べて全域で安定した解像力とF2.8に10万出せるかってだけだと思う
埃混入しやすいのは事実だけど写りに影響はないので気にするかしないかだけの問題
使う頻度や使い方にもよるし　　ただ造りが安っぽいのは覚悟した方がいい
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 20:38:05.17 ID:Inxnq8MY0
EF-S17-55mm IS
防塵防滴だったら売らなかったよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 20:46:52.01 ID:KDb7npb00
>>107
俺的には解像は15-85@18MP機
が、解放F値で1～2段違うからちょい条件悪いとすぐレンズの解像よりもボディの感度ノイズがorzってな感じ
その辺のピーキーさがあるから、総合的に出る絵は17-55のが安定して奇麗だとは思うよ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 21:39:42.65 ID:sbxAy9KL0
EF 70-200 f/2.8 IS II USMの分解。
http://attach.mobile01.com/attach/201105/mobile01-715e7c4cfa408af018ecaae9942c39a2.jpg
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=10673
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 22:04:05.85 ID:SxZCon1l0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　５万程度
Q02：【機種】　KISS　X4
Q03：【焦距】　50～200程度・中望遠
Q04：【所有】　ダブルズームレンズキット・50mmF1.8Ⅱ
Q05：【被写】　子供や家族
Q06：【環境】　屋外
Q07：【単】　単でもズームでも
Q08：【画質】　中望遠のスナップでAFは少々遅くても精度が高くて画質がいいのを
Q09：【収差】　あまり収差についてはわかりません
Q10：【振動】　振動はないですがほぼ手持ちです
Q11：【時期】　ボーナス時期に
Q12：【欲し】　シグマ APO 50-150mm F2.8 EX DC HSM　
　　　　　　　 CANON EF100mm F2 USM


114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 22:15:44.57 ID:rVijtRp50
15～85mmは良いレンズだけど、個体差激しいからな
外れを引いたら酷い周辺光量落ちと謎のケラレが発生する…orz
17～85mmは解像度が15～85mm以下でワイド2mmの差が意外と大きい。
製品の安定性から考えても17～55mmF2.8がベストな選択と言える。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 22:57:56.43 ID:MPjbAxCw0
15-85は解像いいのかな
60Dの特徴なのかザラッザラでなんか納得行かない
17－55買えばよかったかな
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 07:23:35.68 ID:hbR0j5yX0
7Dは相変わらずEF-Sがキットレンズだけど、
5D2は最初からLが付いてるのが凄い。
やっぱAPS-Cとフルじゃ格が違うね～
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 08:59:56.27 ID:2LNNJ9MC0
>>116



Ｌレンズでも無理っぽいよ。
プロの作例。イルカが特にわかりやすい。




ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html






.
118 ：107：2011/05/21(土) 12:50:36.81 ID:APFJqnCh0
17-55がやはりすごくいいみたいですけど
やっぱりネックは埃混入…

価格に写真がアップされてましたけど、相当入るみたいですね
10万円のレンズでアレは辛いな…と思いました

でも個体差あるみたいですね
ほぼ週末だけの使用で屋外でも撮るならやはり入りやすいですかね
レンズ交換以外のズームでも入るみたいですし…

でも写りの良さと明るさ、AFの速さには定評があるみたいなので
捨てがたいです

15-85のが広角に強く、コンパクトですけどね
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 14:17:01.15 ID:MzE/HzLR0
>>115
自分も見慣れてないときはザラザラに見えたが、あれは粒がこまかいからそう感じるんだと思う。いまでは気に入ってる
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 14:44:40.70 ID:bc0O7HqS0
>>118
画質最優先なら、17-55。
利便性優先なら、15-85。

ちなみに。前玉の埃なんて、撮影画像に影響出ないよ。
でも貴殿は埃が気になって仕方ない性分だと思われるから、15-85をオススメしとく。
明るさが必要なときは35&50単を使い、普段は15-85、という感じに使い分けてみては？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 15:08:49.57 ID:H8LDZlLDO
>>118
だから、埃は写りに影響ないんだって。

気になるなら仕方がないけど、欲しい性能を満たしてるのに
それが理由で諦めるのはもったいないって話だよ。

小さいネジをいくつかはずせば、前玉が簡単に取れるから
掃除もラクラクなんだけどね。

前玉が取りやすいのは、掃除対策か？と思ったくらいだよｗ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 15:16:05.13 ID:VQLz+YvK0
写りに関係なくてもカメラには持つ喜びってのがあるからなぁ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 15:18:06.80 ID:vHWnnLZbO
どのメーカーも17～50mm付近のF2.8は埃入り易い希ガス
シグマ・タムロン・純正と使ったが、どれもよく埃入った
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 15:22:11.70 ID:6y2H3NcC0
>>118
埃が気になるタイプの人にとっては17-55は最悪レンズだと思うよ。

15-85の便利ズームのほうが良いんじゃないかなあ。
明るいのが欲しいときは単を使えば良いんだし。
ついでに85/1.8か100/2を買っておけば、文句ない布陣になる気がする。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 15:36:40.40 ID:APFJqnCh0
ちょっと考えたのですが
EF-S10-22に広角側を任せるとして、EF24-105Lは標準レンズとしてどうでしょうか？

7Dの1.8Mを解像しきらず先が太くなるという話を聞いたことがありますが、
それでもLレンズの描写力はEF-Sより上でしょうか？

17-55は写りはいいのでしょうけど、性格的に埃はどうしても気になってしまうような気がします。
15-85に単焦点か10-22に24-105か…
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 15:45:00.32 ID:VQLz+YvK0
もう5D2と24-105にしとけ
10-22買う金があるくらいなら
7Dに24-105は中途半端過ぎて使えない
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 15:47:57.33 ID:FLkCLNGr0
>>125
ズームはつながりゃいいってもんじゃない。
10-22はいいとして、24-105はフル用レンズで7Dだと38mmから始まるレンズになってしまい
10-22との組合せだとレンズ交換の頻度が増える。

今までにもう議論し尽くされているけれども、APS-Cの広角ズームと標準ズームは
素直にEF-Sを買うのが賢い選択。

Lレンズを買っても使いにくい焦点距離だし、本来の性能を生かせない。
Lレンズを買いたいなら、その前にフルサイズを買うべき。

どうしてもLレンズを買いたいなら17-40(16-35)の方がテレ側は足りないけれど
標準ズームとしては使いやすい。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:08:19.70 ID:zrcShkL/0
7DにEF-S10-22とEF24-105を使ってたよ。
レンズの焦点距離は撮影対象に寄るから
単に使いにくいっていう評価は当てにならんな。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:19:22.48 ID:APFJqnCh0
フルサイズを買うつもりも移行する予定も今のところは無いので
しばらくは7Dでやっていく予定です。

>>127
そうですね…ちょっと間違えた選択肢だと思いました。

埃とか作りのチープさに目をつぶって写り重視で17-55か
利便性と新しさで15-85にするか…

迷いますね…迷ってるうちが楽しいんでしょうけど…
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:39:28.84 ID:kwbuve050
>>129
15-85にプラスワンで10-22か一番良く使う画角の単にするのが一番賢いと思う
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:44:08.12 ID:2J0AxKJl0
どういう写真を撮りたいかでレンズを選ぶとおもうのだが
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:46:54.55 ID:y6Yl7oAZ0
15-85だけでいいと思うよ
超広角は使うか使わないか分かれてくるだろうし
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:50:44.31 ID:vHWnnLZbO
15～85mmは止めておいた方が…
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 17:00:49.98 ID:FLkCLNGr0
>>129
EF-Sでよく比較される
EF17-55F2.8は埃が入りやすい、
EF15-85はDPPでも補正できないほどの周辺減光と単品で買った時の割高感が
よく話題になるけれど、
APS-Cを使うのなら標準ズームは
割り切って使うしかない。
或いはもっと割り切って18-55の中古でも買うか。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 17:33:12.89 ID:qYBcxlmO0
シグマって選択はいかんのか？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:12:31.85 ID:bc0O7HqS0
>>129
写欲より物欲の方が強くなってないか？
これをこう撮りたいっ！という方向が定まってれば、必要なレンズも自然に決まるはずだが。

> 主に風景から散歩的なスナップ、愛犬、子供なんかを撮ります。
> 外での撮影が多いだけに心配です。

これを読めば、15-85になるかと。
広大な風景の為に15mm端を使い、屋外で走ってくる愛犬や子供を撮る時に85mm端を使う。
至近距離で家族や愛犬を撮るときは単を使う。
これじゃあかんの？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:20:24.28 ID:WZm90nAQO
>>134
15-85の周辺減光はDPPで十分対策出来るよ。
てか1～2段絞ればそんなに目立たなくなるし。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:24:23.89 ID:kLoboNCbO
言われる通り、あれこれ考えてるうちに写欲より物欲みたいになってきてしまいました。

よく比較される2本だと思います。

質感、作りもそうですが、写りや使い方も踏まえて考えてみます。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:47:12.46 ID:kLoboNCbO
シグマの17-50/F2.8も写りの評判はかなりいいみたいですね。
ただピント、AFスピードを考えるとやっぱり純正に軍配が上がるかなと。

15-85は評判はいい一方で所詮はキットレンズの便利ズームの域を出ないという話も聞きます。

使い勝手を考えて、15-85+単を考えてみます。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 19:58:05.17 ID:8jyctbQ70
24-105と7Dの組み合わせは、レンズとボディ双方の評価を下げる結果となった。

24-105は手放しました。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:02:07.80 ID:63stnhC/0
7Dを手放せば良かったのに
24-105はフルサイズでは優秀なレンズ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:07:06.91 ID:1zIxjYvw0
じゃ連写したいときは勿論1Dですよね?
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:24:26.74 ID:1WjmIdym0
>>141
あんな周辺がアマアマなレンズ、フルサイズで使えんよ
7Dで使ったほうがマシ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:32:59.00 ID:dervEZB00
>>139
最初の書き込みから考えると、

> 今は35mmF2と50mmF1.8Ⅱです。
> 色々調べて純正なら15-85か17-55、それかシグマの17-50/F2.8が候補になりました。
>
> 主に風景から散歩的なスナップ、愛犬、子供なんかを撮ります。
>
7Dより明らかに5D2向きの被写体。
7Dを売って5D2をボディだけでも買うべき。
35F2と50F1.8だけでも世界が変わる。

2chに書き込みしてまで悩むくらい、こだわりある人なんだから
まずフルサイズを買った方が、将来性がある。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:33:47.82 ID:63stnhC/0
>>143
それだけはない
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:35:53.43 ID:63stnhC/0
>>142
連写いらんよ
たくさんの汚い写真よりも綺麗な一枚
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 21:03:11.23 ID:r6Tl7R6i0
>>146
やっぱ1シャッター入魂だよな？

と、APS-C機メインの俺
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 21:04:01.82 ID:FTesmZA30
1シャッター入魂で一応10枚撮る
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 21:07:38.98 ID:1zIxjYvw0
1シャッター入魂か。デジタルになってから忘れてたわ。ガキのころはフィルムの出来上がりが楽しみだった…。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 21:39:04.02 ID:bhpaZ7QC0
5D
EF35L
F1.4
http://a-draw.com/src/a-draw_3109.jpg
35Lは、猫は綺麗に撮れる。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 00:24:00.57 ID:4706pr6e0
ロクヨン買ったぞ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 01:06:15.11 ID:3nDSMNUE0
>>143
アリエナイ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 02:41:39.01 ID:LIlaUv1X0
17-55と15-85だと後者の方が解像は上じゃない？
17-55はF2.8に価値があり、それに10万出せるかどうかっていう認識なんだが・・・
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 02:53:08.84 ID:LIlaUv1X0
一応比較なんかを。
ttp://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0&Lens=675&Camera=474&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=398
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 05:18:35.70 ID:VQzFj6mo0
>>153
両方持ってるけど、解像は微妙に15-85がいいんだけど、17-55の方が味があるし、面白いから使いたくなるね。
解像度だけじゃないんだよな、レンズって。
17-55は埃も入りやすいし作りもイマイチ、ISも旧型、広角側ではファインダー内で周辺が見にくいぐらい減光する。勿論写りには問題ないが。フード付ければかなりデカイし、トドメはLレンズ並の価格。でもF2.8、これに尽きる。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 07:26:02.94 ID:To22cALe0
>>151
もうちょっとまって新型にすればよかったのに
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 08:00:38.72 ID:XlLMIqdEO
15-85と17-55、色んな意見があるみたいですが整理すると

15-85:画角的に便利、解像感は上、周辺減光が激しい、あたり外れがある

17-55:明るい、AFが速く正確、作りがチープ、埃が入りやすい、デカくて高い

こんなとこでしょうか？

う～ん、15-85かなぁ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 08:34:25.73 ID:b+IoaVAu0
>>156
スーパースーパーファミコンの事か!
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 08:59:31.54 ID:RpViT89pO
f2.8で明るい通しズームなのに、ISが付いてるのも
特徴の一つだよね。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 09:06:11.08 ID:gvGSIqE10
>>157
トキナーいっとけ
http://www.tokina.co.jp/camera-lenses/standard-lenses/at-x-165-pro-dx.html

15－85は粒子が目立って汚い
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 09:41:57.08 ID:q3FWtFc20
ここに17-40も入れてやってくれ！
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 09:50:03.24 ID:XlLMIqdEO
トキナーは手振れ付いてないのがちょっと…。
サードパーティーならシグマかなと思ってます。
でもピントの問題とかあるので、純正の安心感も捨てがたいかなと。

17-55は作りがチープって言っても、17-85と同じならそこはそうでもないですね。
でも埃混入は写真に影響しないと言っても気になるのは目に見えてるんですよね。

ここまでの意見だと15-85と17-55が半々くらいで写りなら17-55、利便性なら15-85というカンジですよね。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:02:22.39 ID:8ZPjNdT40
写りなんてどれも大して変わらん
F2.8か85mmのどちらが必要かで考えろ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:04:39.99 ID:gvGSIqE10
>>161
APS-Cでの17-40は糞レンズ。
ソースは俺

15-85だって鏡筒が伸びる以上、ホコリは大なり小なり入る。
なら明るさ、画質が優れる17-55で決まりだ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:38:56.51 ID:1AIjH2Qm0
>>162
99の人かな？

単焦点を1つも持ってないなら17-55を勧めるんだけど、
標準域に単2本持ってるなら、15-85の方が互いにカバーし合える編成だと思う。

17-55だとそればっか使って、単の出番が減るかも。
以前、ボディ2台体制(17-55ISと35F2)で披露宴撮影に臨んだんだけど、夜の室内で光量が少なかったから手ぶれ補正が大活躍。
ズームの便利さと相まって、8:2位の割合で17-55を多用してしまったw

別案としては…10-22と85F1.8単を買い足す。
10-22、35、50、85と繋がり、手ぶれ補正のない“描写至上主義”な編成になるよ(^^)。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 11:07:50.90 ID:pVA/5APK0
はじめから混入している埃は許せないけど
自分が使っていて混入した埃は気にならない
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 11:21:34.72 ID:wvw8txMs0
淀でタムの18-270が一押しになってたが、USMなのにAFだとフォーカスリングが回らないし
MADE IN CHINAって大きく書いてあるしで全く買う気が起きなかった　軽いんだけどね
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 11:23:18.89 ID:z830miQF0
ef-sって作りがチープ過ぎる。
17-55って値段はL並なのに
廉価ズームと変わらない鏡胴、ズームリングの動き。
あれだけで買う気が無くなる。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 11:24:56.80 ID:a6VMZ45v0
ちなみに17-55はMADE IN JAPAN
頑張ろうニッポン！！
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 11:33:17.59 ID:PTFQoQmbP
埃は一万円弱で取ってくれるでしょ？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 11:37:46.64 ID:fTBPrS3S0
>>168
完全同意。高すぎる。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 11:44:42.86 ID:p9zrimnl0
フルユーザーだから持ってないけど高すぎるとは思わないけどな17-55IS
開放2.8でISついてて実売10万ちょっと
それより古い24-70/2.8LがIS付いてないのに実売15万強
ISを評価するなら妥当な値段だと思うが

24-70/2.8LISが出たら多分実売25万くらいの買い替えに躊躇する値段になると思う
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 12:13:20.75 ID:WMnXDluai
>>168
24-105や17-40も似た様な物だよ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 12:17:08.22 ID:fuIojQHI0
サードやLと違いを出すなら、伸びない・防塵・防滴がいいと思う
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 13:35:25.09 ID:vRjQlcVI0
>>171-172
17-55ISは24-70と比べたら5万円くらい安いけれど、
APS-Cでしか使えないからF2.8と言ってもフルF4.0よりもぼけないのに
10万円以上払うのは馬鹿馬鹿しい。
F2.8ズームでIS付きは今のところこのレンズしか無いけれど、
何の魅力も感じないな。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 13:54:58.51 ID:XlLMIqdEO
色々と悩みましたが、17-55を買うことにしました。
埃の事は気になりますが、個体差や使い方にもよると思うし、最悪SC送りという手もあります。

F2.8はボケじゃなくSSに期待してるのでそこは気にしてません。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 13:58:50.16 ID:ycAJZNCX0
早まるな
もう一度、よく考えようぜ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 14:06:36.87 ID:vRjQlcVI0
>>176
水を差すようだが、この被写体が
> 主に風景から散歩的なスナップ、愛犬、子供なんかを撮ります。
> 外での撮影が多いだけに心配です。
17-55の焦点距離で少しでもはやいSSで撮りたい被写体とは思えない。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 14:40:21.09 ID:pVA/5APK0
>>176
70-200f2.8でも買ってみると標準レンズに求めるものがみえてくるかも
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 14:40:40.41 ID:p9zrimnl0
>>175
ボケだけでレンズは語るものではない
そもそも単とズーム、フルとAPS-Cの選択の時点で用途は変わってくる

何かに付けてボケだボケだというのは中級者臭いからやめたほうがいいぞ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 14:41:19.96 ID:a6VMZ45v0
まぁ17-55使ってみ、思ってたよりもF2.8IS付ズームはいいよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 14:45:50.21 ID:vRjQlcVI0
>>180
F2.8標準ズームは
1本で風景からポートレート、スナップと
オールマイティに使えるある意味、便利ズーム。

それがAPS-Cで使うとフルサイズのF4.0よりも
ぼけないので便利さが半減する。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 14:53:41.08 ID:p9zrimnl0
>>182
所詮ズームはズーム
24/35/50/85の単（L・非L限らず）持ってたら24-70/2.8Lで画質語るのは「プッ」って感じだし
ズームは便利さを求めるものとわかっているなら、何故17-55にISが付いていると言う便利さが
理解できないのか。F値はボケ量だけではない。SS稼げる上にIS付とか最高じゃん

フル用で値段安ければ飛びつくけどな俺は。24-105は使う気にならないから持ってないけど
184 ：638：2011/05/22(日) 15:13:09.67 ID:UkrSpMf20
>>182
>>183が言うように単焦点レンズを一度
試してみるべし。17-55/2.8の予算があれば24ミリと35ミリの並単を中古で買ってお釣りがたんまり来る。お釣り握りしめて
撮影小旅行も出来るんじゃね？
以外と写るよ。癖も在るけど。
185 ：（44）：2011/05/22(日) 15:17:00.92 ID:MHNlcj770
もうひとつの重複スレの
４４です

レスありがとうございます。こちらの返事遅くなりすいません。
最近デジイチを購入した初心者でして。
絞り解放付近でで撮ると被写界深度が浅いのかわずかにピンボケしてしまいます。
それを嫌がってF8くらいで撮影していました、今度は絞りすぎでしょうか。
1/100ほどのシャッタ-スピードでした。
歩留まりは良くないですが、ジャスピン時の画質はとてもきれいですので重宝しています。

ただ最近使っていて感じるのですが
背景のボケ味は単焦点にはかないませんが
55-250の広角端の歩留まりのほうが優れているような。

ポートレートはいつもワンパターンの構図になってしまい
多少絞って背景もきれいに映る写真のほうが好みになってきました。



186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 15:24:56.87 ID:vRjQlcVI0
>>183
画質は語っていないけれど、どこをどう読んで「プッ」って感じるのかな。
IS付きは便利だと思うけれど、フルサイズのF4.0よりぼけないAPS-C専用の
F2.8ズームはIS付きでも自分にとっては全く最高じゃない。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:29:00.82 ID:p9zrimnl0
画質って解像度のことだと勘違いしてるのか？

フルの2.8ズームはベタ褒めしといてボケ量がうんたら言ってるんだから笑えるわ
ボケ至上主義ならさっさと2.8ズームなんかやめてL単そろえたほうがいいぞ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:35:00.08 ID:vRjQlcVI0
>>187
あのさ画質も解像度も語っていないぞ。
フルで使うF2.8標準ズームは便利ズームだけど、
APS-Cでは本来のF2.8のぼけが得られないから
便利さが半減すると言いたいだけ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:40:01.61 ID:a6VMZ45v0
17-55と15-85どっちがいいですか？って質問に
APS-CのF2.8はフルサイズのF4よりもボケないので意味がありません。よってF2.8に拘るのならフルサイズに買い換えましょうってか。

アホかw
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:40:41.16 ID:/9xNz6Im0
17-55買った派です（６０Ｄ使用）

とにかく明るさが欲しかったから。
画質はよく分からないです、全く気にしていない。
コンテストに出すことも無し、Ａ４とかのサイズにすることも無し。
充分満足してますよ。大きい・重いは我慢している。

次は７０－２００／２．８を考えている。
やはり明るさが欲しいから。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:41:50.72 ID:vRjQlcVI0
>>189
そう、はっきり言うとその通り。
17-55を買うような人は結局いずれはフルサイズ買うから
金と時間の無駄。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:50:35.54 ID:p9zrimnl0
だからフル教の布教はコテつけてやれって毎回言ってるだろアホか

質問者の問いに対して全く回答になってない答えをえらそうに掲げるだけに足りずそれを
指摘されて「はっきり言うとその通り」とか正気か

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　そう、はっきり言うとその通り。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

これほどこのAAが似合う奴はいないな
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:59:03.01 ID:rLfa2TrS0
>>192
お疲れさん。
撮像面の規格違いを延々とレンズのＦ値で比較するっていう面白論調は退屈だったな。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:08:00.63 ID:Of5ztAJX0
質問に対してフルが向いている被写体だからフル～と勧めているのは
よい提案のひとつだと思う。
でもその後で質問者がフル移行しそうにないのに延々とフルと比較するのは
すでに害悪でしかない。

広角～標準のL単希望ならフルへ行けで間違ってない気もするけど
17-55くらいでフルを延々と勧めるのはどうかと思う。
そのうちキットレンズで満足できなければフルでと言いかねない印象がある。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:20:18.66 ID:vRjQlcVI0
>>194
実際そうだろ。
APS-Cのレンズキットで満足できずに標準ズームで悩むなら、
フル買うだけで全てが解決する。

レンズ買っても違いはそのレンズだけだけど、
APS-Cからフルにするだけで、全てのレンズの
写りが変わる。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:45:36.74 ID:MuOXqAWJ0
>>195
カメラは何使ってんの？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:45:52.10 ID:fTBPrS3S0
>>195
解決しねーよ・・・。
フルはｼｭｳﾍﾝｶﾞｰｼｭｳﾍﾝｶﾞｰの周辺病にかかっちゃう覚悟がなきゃ買っちゃ駄目。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:49:21.90 ID:a6VMZ45v0
こいつ17-55スレで延々とフルフルって言ってた奴だよ
フルは持ってないはず
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 18:00:39.09 ID:Of5ztAJX0
>198
そんなわけないだろ・・・
フルのすばらしさを体感していて啓蒙してくれているんだぜ？
それがちょっといきすぎてるだけなんだよ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 18:08:57.36 ID:vRjQlcVI0
>>196
当然フル使ってる。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 18:15:22.55 ID:CEdLa3qy0
俺フル買おうかどうか迷ってるんだが
ID:vRjQlcVI0にフルにしか撮れないような作例を見せてもらって背中を押してもらいたい
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 18:36:52.51 ID:qQEtKpdb0
>>200
おまえいい加減キモいよ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 18:46:18.94 ID:u53RFHgvP
CanonのAPS-Cの問題は
画素数につきるんじゃないかね。
よく15-85がざらつく（？）ってヒト見るし
自分でもしっとり感の出にくいレンズ、と思っていたが
よく考えるとDPPにアンシャープマスクが追加された事も
本を正せば全部窮屈なピクセルピッチによって出る
あんまり美味しくない画像処理に対処するため、でしょう。
初代Kissデジなんて今等倍で見てもAPS-C特有のモヤン感は無いもの。
本来シャッタースピード稼げるAPS-Cの利点とか
シャッター切った時のよりコンパクトな衝撃なんか
画像見ると忘れそうになる事多し。
やたらフル薦めるヒトが居るのもしょうがないんじゃね。
Kissから7Dまで全部18MPixの屋外専用になっちまった。
7Dに比べたら新しいKissや60Dはちっとはマシになってるのかね・・・
ってすれ違い。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 19:23:55.36 ID:XlLMIqdEO
なんか、自分の質問で荒れてるんでしょうか…。
すいません。

もう1回言いますと、カメラは7Dで、35mmF2と50mmF1.8Ⅱを持ってます。
ここに標準ズームを加えようと思ってます。
候補は15-85、17-55、シグマ17-50です。

屋外のスナップ撮りや風景を撮ります。
経済的な事もあるので、フルサイズ移行は考えていません。

17-55は写りもよく、F2.8にIS付がメリット。
でも埃の混入が多いらしいのでそこを心配してます。
大きさや重さは気にしていません。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 19:29:31.79 ID:H67uVOJz0
>>204
明るい単を持ってるなら、次のレンズは暗めでもレンジの広い
15-85でいいんじゃないかな
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 19:59:14.79 ID:1AIjH2Qm0
>>204
藻前なぁ、むせっかえすなよw
レス番100以上消費してもなお、15-85 or 17-55 の議論をループさせる気か？

コレと決めたらフル厨の戯れ言なんかスルーして、まずそのレンズを使い倒せ。
もし17-55が自分に合わなかったら、下取りして15-85買えばいいだろ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 20:46:26.47 ID:pVA/5APK0
>>204
とりあえずこれまで35mmF2、50mmF1.8で撮った写真、
自分でも上手く撮れた～と思う画像を見直してみ？
それのF値がF4より明るいならわかるでしょ？
もしほとんどがF5.6～11くらいまで絞ってるのなら
今あるたんに15-85追加でいいんじゃない？

あと10-22と違って17-55や15-85で風景撮るならC-PLフィルター使わないと
あれ？みたいな感じになるかも。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 21:35:26.55 ID:gvGSIqE10
こうなるともうAPS-Cの限界？
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/37JCMbQ3To0L1iXx0503ks3kskXL010100403kskXLQ0LI9q7c.jpg
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 21:48:23.85 ID:deI5eDMM0
17-55の話ばっかだな。フル厨だから関係ない。
と、思ってたけど気になったから調べたら
何この埃の入りっぷり…酷すぎじゃねーかWWW
このレンズに10万とか無理。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 21:53:03.99 ID:uwYCu6v2Q
埃がいやなら
タムロンの2.8ズームでいいじゃん。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:01:59.90 ID:b+IoaVAu0
>>208イグジフないじゃん。コンデジ無理やり引き伸ばしたか、ピンボケ画像で無理やりシャープ!
俺って、目の付け所がシャープでしょ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:02:46.49 ID:u53RFHgvP
>>208
俺も大反省してるがここはレンズスレなんで
当該すれに引っ越した方が良いと思われ。
ただ、その手の空気劣悪、光量不足（冬の夕時前等）の遠景は
フルで撮っても当然同じようにぱっとしない画になる。
半分くらいに縮小してレベル補正するしかない。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:04:51.12 ID:gvGSIqE10
>>211
今度はどうかね
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/KlpjbJzDLqmJmawSCU03ks3kskXL010100763kskXLQ0LI9q7c.jpg
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:05:37.98 ID:gvGSIqE10
>>212
すまん、該当スレ行ってくる
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:10:34.79 ID:JUMb+tcK0
レンズとボディの話は切り離せないだろ
このボディならこのレンズがいいとかこのレンズを使いたいならこのボディがいいとか言う話は当然出てくるはず
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:11:18.17 ID:q6mc0wiz0
>>213
いろはですか？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:31:24.28 ID:Of5ztAJX0
>215
いいと思うよ。
APS-C機にEF-Sの話をしているのに、フルの話をしなければ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:08:56.03 ID:vRjQlcVI0
そもそも、APS-Cで
レンズキットの標準ズームに不満を感じて悩むのが時間の無駄。
そして買ってしまったら、金も無駄。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:13:36.49 ID:VQzFj6mo0
はいはいスルースルー
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:21:21.77 ID:FbHAWilX0
猫
http://2ch-ita.net/bbs/cat/img/13059860290002.jpg
http://2ch-ita.net/bbs/cat/img/13059860290003.jpg
http://2ch-ita.net/bbs/cat/img/13059860290004.jpg
http://2ch-ita.net/bbs/cat/img/13059860290005.jpg
http://2ch-ita.net/bbs/cat/img/13059860290006.jpg
http://2ch-ita.net/bbs/cat/img/13059860290007.jpg
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 00:06:44.90 ID:RXpFZRj00



Ｌレンズでも無理っぽいよ。
プロの作例。イルカが特にわかりやすい。




ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html






.
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 06:45:33.72 ID:EwZmWfaE0
それでしか煽れないんだね
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 08:23:03.13 ID:sYeVvTnu0
7Dの欠陥リスト
・視野率97.2%
・ISO400でザラザラ
・AEがばらつく
・黒つぶれ白ﾄﾋﾞ
・ｼｬﾄﾞｰ部塗りつぶし
・残像
・もやもや
・高感度多ﾉｲｽﾞ
・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ黄色
・ﾌﾘｰｽﾞ999
・数日でﾎﾞﾃﾞｨ色落ち
・黒点
・点光源が四角くなる
・ﾊﾞｯﾃﾘｰが持たない
・短辺方向ｽｼﾞ状色むら
・青空がマゼンタっぽい(デジカメウォッチ)
・撮影した画像をプレビューしても出ません・・・
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712825/
・ピント不良　
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712991/
・ファインダーの糸巻き歪みが酷い
・体育館で秒3コマ
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10759694/
・HDMIケーブルでテレビに画像が表示されない
・実は防滴ではありません
　→防滴カメラリストからこっそり削除されてるw ← NEW!!!!!



■ 圧倒的なﾄﾘﾐﾝｸﾞ耐性(ISO400)
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 08:25:29.50 ID:OWwEsAiEP
キヤノンのレンズでしか撮れない写真の雰囲気があるから。
ほかのメーカーのレンズもそうだけど。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 10:01:45.22 ID:sYeVvTnu0
まあ、ソニーのゾナー135/1.8、
ニコンの14-24/2.8
キヤノンの70-200/2.8あたりはいいね。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 10:13:50.11 ID:HSpQq1pW0
ネット番長ｗ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 12:36:15.24 ID:Z0Pn6Zuo0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　15万円くらい
Q02：【機種】　5D2
Q03：【焦距】　24-105くらい
Q04：【所有】　24-70F2.8のみで重い
Q05：【被写】　海外旅行で使用
Q06：【環境】　夜/日中/屋内
Q07：【単】　　単焦点の組合せかズーム1本か迷っている
Q08：【画質】　こだわる
Q09：【収差】　単なら並単でも
Q10：【振動】　海外旅行には必ず三脚も持って行く
Q11：【時期】　ただ調べておくだけ
Q12：【欲し】　24-105F4か並単を3本くらい

素直に24-105を買うか、並単28F1.8、50F1.4(orF2.5マクロ)、85F1.8あたりを
買うかで迷ってます。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 14:00:54.37 ID:af+B+lwP0
蒸し返すようで悪いんだが、今F2.8通しの標準ズーム買うなら
純正よりシグマの17-50のがいいと思うんだが…

純正の安心感もあると思うけど、今となってはISも旧型だし作りもイマイチ
埃混入とか逆光に弱いとか問題も多い

その点、シグマの17-50は新しいだけに描写の評判もいいし逆光にも強い
新しい塗装のおかげで鮫肌が剥がれる心配もなくなった
HSMでAFも速いし、OSで手ぶれ補正も良く効く
そんでもって値段も6～7割で買える

純正がリニューアルしたらともかく、現状じゃF2.8通しならシグマがベストでしょ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 14:06:34.57 ID:aqn7qPOZQ
2470がイヤということは重さがいやなんでしょ。
とすると単3つはありえない。
ぼけを気にしないなら24105
2.8がつかいたいならA092まであけたいなら単ひとつだけ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 14:27:47.53 ID:qGLYLzTuO
>>228
シグマのはマイクロUSMだから、望遠ズームほどではないがリングUSMより遅い。
描写はシグマにしたら珍しく周辺までマトモだけど。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 14:37:49.21 ID:BmVeum9o0
>>227
なぜ24-70じゃダメなのか？
それを考えれば答えは自ずと出てくると思うが
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 14:39:12.20 ID:BmVeum9o0
個人的には海外旅行で単はねーなと思う
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 14:53:38.94 ID:OWwEsAiEP
シグマは色が悪いから。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 15:05:15.54 ID:CR3Dnz+UO
シグマは色ノリが悪いよね。

社外品ってのは、やはり値段なりだから、安かろう悪かろうよ。

上の方で勧めてる人は、どちらも使った事ないんじゃないか。

どちらにしても、社外品はありえないな。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 15:35:02.92 ID:OkDWJmau0
>>228
お前さんはベストと思うかもしれないが、このスレに書き込んでる奴は社外品なんてｲﾗﾈってことなんだろうな。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 15:56:26.60 ID:BPCXbn3I0
>>227
以前、同じこと考えて居たけど
お勧めは、タムA09と好きな焦点距離の並単１本
単を100Macか50Macにすると撮影範囲が広がる
うちはEF24-70はうっぱらって35Lを買った

単なら３本持つよりは、２本でこなすほうがいい
良くある組み合わせは35&85、24&50など

35や50一本勝負も面白いよ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 16:29:24.78 ID:Z0Pn6Zuo0
>>229>>231
そう、重いんです。分かっていたことですが。
よく考えたら並単でも3本だとその重さになって
しまうよね。

>>232
やっぱり、そうですか･･･

>>236
タムロンA09は>>235の通りです。

ジャストアイデアですが、24-70F2.8では
50mm付近をよく使っていたので、とりあえず
50F1.4だけ買って、24-70F2.8も旅行へ持って行き、
風景を写す時以外はホテルへ置いておこうと思います。
このような使い方されてる方おられますか。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 16:49:26.92 ID:1CwEWuPu0
Q01：【予算】　とりあえず15万円
Q02：【機種】　5D2
Q03：【焦距】　24mm以下
Q04：【所有】　24-105/4 (7D 10-22)
Q05：【被写】　星
Q06：【環境】　夜
Q08：【画質】　3200ぐらいにしたいが・・・
Q09：【収差】　やっぱりLかなぁ
Q11：【時期】　1本は買って足りなかった分は夏ボ以降
Q12：【欲し】　①24/1.4　②16-35/2.8　③シグマ24/1.8　④samyang14/2.8
星景用に24mmの明るいレンズと広角が欲しいのですが予算がそれほどないので迷っています。
24mmは画質的には①に間違いないと思うのですが③はあまり良くないでしょうか？
広角は④の画角が面白そうなのと値段の割には写りの評判が良いので気になってます。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 17:38:42.33 ID:ZytVKLobP
>>237
旅行ではとりあえず割り切りだ。
家族か誰かが一緒なら（＝撮影旅行でないなら）
自分の好きな行動ばかりはどっちみち取れない。
で、おれのすすめは高倍率ズーム。
28-200クラスの、画質とお便利ギリギリ路線。
カメラは常にF8～9に設定して首にかけとけば
撮りたいモンが何も考えずともバチバチ撮れる。
200まであると、あ、っと思ったときも意外にグッと寄れるし。
CF余計に持って行ってRAWにしときゃ
帰ってから各種補正も効くし、ソフトも選べる。
ただその手のレンズは当然ばらつきがある。
早めに買って予行演習しておくとイイかも。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 17:42:43.96 ID:QNa/YAdO0
>>237
結局重さが気になって一本しか使わないと思う。

24-70で重いって感覚が残ってるなら、
24-105一本が一番良いと思うよ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 18:10:15.42 ID:+8Wg/b5a0
神奈川県のとあるばら苑に行ったところ
タムロン90mmをかなり見かけた
そしてEF100mmなんて一本も見なかった
残念でしたねEFレンズスレの皆さん
時代はタムロンですよ
無論タムロン
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 18:14:20.64 ID:sDDk5Ie00
安いし評判良いからな、中にはEF100mmが選択肢に入らないやつもいるだろ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 18:41:43.89 ID:aqn7qPOZQ
今、50の単買うならシグマじゃないかなあ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 19:00:43.30 ID:B4UIZqeY0
EF100マクロ持ってるけど、今度タムロン主催の撮影会でタムキュー借りる予定。
かなりこってりなのかな？
245 ：KUTABARE：2011/05/23(月) 20:19:09.77 ID:iNaRnlbH0

http://www.youtube.com/watch?v=jWYqH32BzaI

http://onlyzeiss2.web.fc2.com/n-eos_remodel/

http://onlyzeiss2.web.fc2.com/pg2009-eos_kiss/kiss-top.htm

http://onlyzeiss2.web.fc2.com/pg2009-nyancontax/nyancontax-top.htm

http://www.youtube.com/watch?v=tl0Y-7UhZf8
246 ：KUTABARE：2011/05/23(月) 20:23:04.64 ID:iNaRnlbH0

http://www.youtube.com/watch?v=WIPrkYXW8LQ

http://www.youtube.com/watch?v=rn606ZnsqqM
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 20:23:29.74 ID:lSmWT5er0
あ～極楽極楽
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 20:35:44.61 ID:SF7nO59t0
>>243
Planarは？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 21:17:57.93 ID:h/vlxmTp0
>>213
最近の18Mpixの画の傾向は知らんけど、こんなにピントがどこか分からん画は・・・。
レンズが腐ってるか、霞か靄・・・もしくは黄砂の影響か？
40D餅だけど、f11に絞ってここまでピントが来ないのはちょっと変だぉ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 21:47:07.25 ID:Oj117q+d0
スレチで終わろうとしてる話題を蒸し返して悪いけど>>213はブレてるだけだと思うぞ
こういう画ばかり撮ることが多いならいい三脚を買うことをオススメする
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 22:27:02.37 ID:h/vlxmTp0
1/160秒でブレって・・・。基本的な構えかたから・・・ ry
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 22:57:19.46 ID:ZytVKLobP
>>249
シャープネス不足＝被写体のコントラスト不足でしょ。
要因は空気の汚れと光線だよ。
ズームならコレ、何で撮ってもこんな感じになるに1000円。
敢えて言わせてもらうと、微妙に黒浮き修正すれば
この絵はこれでOKなんじゃね？
レンズサンプルにはならないけど、
くら～い、結構終末的なスゴミが出てるし。
253 ：236：2011/05/23(月) 23:12:36.29 ID:BPCXbn3I0
>>237
＞このような使い方されてる方おられますか。

旅行でF2.8標準ズーム＋50/1.4は銀塩の時はやっていた（フィルムだとISOが途中で変えられないので）
日が暮れたら50mmに変えるって感じ
重さではなく開放Ｆ値という制限ゆえの選択
今だとデジで任意にISO変えられるし、やらないだろうなー

旅行とかの機材選びは制限の中での妥協探しだから
純正とかいろいろ拘りがあるなら、結局24-70をぶら下げて行くことに成ると思うよ
妥協点としては極普通のものだし我慢しても今のままが良いんじゃないかな
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 23:18:13.30 ID:kDhChHZx0
>>243
シグマの50mmF1.4がEF50mmF1.4よりも5000円程高いけど
EF50mmF1.4より何が良いん？（設計が新しいとか、コーティングとか色々あると思うけど）
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 23:20:23.64 ID:uG+21Lw+0
それこそAPS-Cと17-55にすれば軽いし明るくて軽い、しかもISまで付いてる。
旅行までフルに拘る必要ないよな
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 23:41:09.40 ID:WqDWo6Tt0
>>255
フル厨を召還すんなってw
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 23:56:17.49 ID:XL9Jsj0t0
>>255
思い出をクソ画質で残してどうする
大事な旅行こそフルサイズだ
そもそも7D＋17-55なら5D2＋24ｰ105と重さは変わらない
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:11:17.52 ID:1TGv4RZKQ
良い点

開放からシャープ
高コントラスト、色のり収差の補正など。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:15:42.98 ID:r+N2Bz8b0
ここのフル厨はなんで5D2限定なんだ？
1D3sなり645Dなり行けば良いのに
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:25:47.08 ID:PzQABMuD0
>>259
バカだから
個人的にはD3Xにでもα900にでも行ってくれと思う
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:40:18.11 ID:NJzB67Qj0
むしろキヤノンを使う価値は5D2くらいしかないと思う
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:55:10.89 ID:OntW9sV+0
>>259
5D2がそこそこ解像度高くていちばん安いからだろ。

>>261
自分もそう思う。
何も持っていないなら、
APS-Cならニコン、フルならキヤノン(5D2)
だな。

1D(s)やD3を買えないとして。
実際、買えないのだけどｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 01:19:29.49 ID:WLSgKJBg0
>>254
243じゃないけど、色はあっさりめでキャノンのレンズとは違いがあるけどが解像するしAF早いしカメラにつけた時のバランスも良いし、なかなか良いレンズだよ。
264 ：263：2011/05/24(火) 01:34:36.56 ID:WLSgKJBg0
あ、新品でも内部にホコリがあっても許す寛容さは必要。写りは問題無く良い。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 09:02:38.13 ID:uIzB5wqlO
>>259-260
言うまでもないような当たり前のことをわざわざ説明されないとわからない君たちの方がかなりバカだと思うけど。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:07:09.42 ID:p8NMOXDP0
>>265
ウゼエから消えるかコテつけてくれねえか
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:27:54.52 ID:45PlpdF10
17-55と15-85で迷っていたものです。

報告が遅くなりましたが、昨日17-55を注文しました。
利便性の15-85も捨てがたかったのですが、やはり画質優先ということで17-55に決めました。

埃の混入も気になるところですが、ガンガン使って埃が目立ってきたらSCに送ろうと思います。

7Dとこのレンズのコンビで撮りまくりたいと思います。

本当にありがとうございました。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:28:54.25 ID:UCQt+a170
>>267
それは良かったね
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:39:26.71 ID:PwZWChJ30
>>267
俺も両方使ってるけど15-85はほとんど防湿庫の肥やし状態だから17-55はいい選択だったと思うよ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:42:54.50 ID:Jj+VQ1r/O
>>267
ｵﾒ!

オレも7Dと17ｰ55の組合わせで使ってるよ。

いい選択だったと思うよ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 17:00:45.09 ID:QI8RbeYr0
＞>>259
＞5D2がそこそこ解像度高くていちばん安いからだろ。
だから結局、コストとパフォーマンスのバランスで決まるんだろ？
なら、7DやKISSと言う選択を否定出来ないじゃねぇか

1D4を否定して5D2を薦めるのなら話は別だが…w
272 ：206：2011/05/24(火) 19:01:25.49 ID:wicFdFVD0
>>267
オメ！
ちょっとキツイこと書いてしまい、スマンカッタ。

15-85→17-55と乗り換える人はいても、逆パターンは殆どいない。
回り道して余計なお金かけることなく、イイ選択したと思うよ。
レンズ届いたら、F2.8でないと撮れない写真をガンガン撮っておくれ～
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:22:32.73 ID:uY48lM3R0
15-85→17-55と乗り換える人はいても、逆パターンは殆どいない。どこ情報?
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:55:14.03 ID:X8x4Csdw0
>>271
は？何いってんの？
5D2はキヤノン機の中で最高画質でしょ
1D4より最新なんだから当然
そしてコストパフォーマンスで言ったらEFSレンズは最低だと思う
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:56:46.45 ID:X8x4Csdw0
>>272
APSCのF2.8でしか撮れない写真はフルサイズのF4でも撮れてしまうという悲劇
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:59:25.24 ID:PwZWChJ30
>>273
どう考えても居ないだろうねぇ　ま、具体的に提示は出来ないけどな
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:13:47.97 ID:wtHiRHVb0
>>274-275
その中でも17-55F2.8ズームのコストパフォーマンスは最も悪いな。
17-55F2.8を買う連中はみんな、ぼけは気にしていない、少しでもはやいSSで
撮りたいと口を揃えて言うけれど、それならどうして28F1.8とか50F1.4のような単焦点を
焦点距離決め打ちで買わないのだろうかと思う。本当に少しでもはやいSSが
必要な状況ではF2.8なんて焼け石に水。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:35:14.05 ID:Kql4Qfyp0
>>227
エアーカメラマンの感想って面白いな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:47:55.99 ID:X8x4Csdw0
SS稼ぎたいだけならフルサイズでISOを一段あげればいいだけ
ISO400で破綻する7Dと違ってフルサイズは高感度に余裕があるからな
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:56:12.18 ID:jGAEF/cN0
>>279
真面目に聞きたいんだけど
毎日そんなことやってて飽きない？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:57:06.78 ID:8q5vvIG/0
俺のフルサイズはISO200で抑えたいが。。。
279からするとフルサイズじゃないのかも。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:59:08.59 ID:PzQABMuD0
>>280
ただのレス乞食と化してるから放置した方がいい
IDがそれとなくおめでたいな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 21:02:19.37 ID:3qonP5kZ0
>>274
君、実際に1D4使ってみた所で断言しているの？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 21:21:36.67 ID:/2Rx3nJG0
F2.8ズームはISO一段の違いだから、
SS稼ぎたい目的だけでは力不足だろ。
ISOの上限許容範囲は人によって違うだろうが、
仮にISO1600が上限として、ISO3200になっちゃう状況で
F2.8開放で撮ればISO1600で撮れるなんてことは
あることはあるが、それだけの為にF2.8ズームを
買うのは疑問を感じる。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:56:53.16 ID:iQZe9NLi0
なんで1Ds3ではなく1D4が出てくるかが判らない
フルが最高なんだろ？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 23:10:57.95 ID:JpJ10I1y0
フル厨は1D4のリリース時期も知らないらしいｗ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 23:25:55.07 ID:3wv4ZMyS0
沢山有って見ているだけで楽しかった
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 23:50:15.17 ID:06sTL2JB0
だから、17-55使ったことないヤツがスペック妄想であぁだこうだ言っても全く説得力がないんだよなw
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 00:20:59.45 ID:fHKZ70Tl0
フル厨は1D4までDisってるのか？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 01:41:45.90 ID:hQLVUB+tO
風景でなく、ポトレ、スナップなんかは5D2と1D4どっちがいいんだろうかね。
画質というか、快調性とかダイナミックレンジとか。
レスポンスやAF、換算画角抜きにして単純にできあがりの写真として。

風景ならトリミング含めフルな気がするけども
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 02:53:57.99 ID:p1Hy1f9H0
フルサイズ一択に決まってる
1D4は報道関係もしくは連写厨御用達
一般用途には不向き
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 07:20:54.66 ID:qrT/Tij60
もうさ、NGワードを「フルサイズ」にしたい位
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 07:43:16.50 ID:KViawBon0
フル厨と言うより5D2信者なんだな
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 08:13:01.83 ID:XYw2qp8Q0
100-300mmLF4-5.6供給再開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 09:54:04.80 ID:so8JGG/uO
ちょっと気になったんだけど
新旧のISの差ってどれくらいあるんだろう

15-85や18-135に載ってる新ISは4段分、17-55や24-105の旧ISは3段分。

15-85のテレ端で1/8でも止まるって言ってたけど、17-55のテレ端で1/10ってとこかなぁ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:26:33.29 ID:Pep3T9QN0

最近流れ変じゃねーか？バカにレスしてスレタイ通りの質問に完全スルーだし。
持ってないレンズのことだったんで俺まレスはしてないが。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:29:30.53 ID:oyZbMPFv0
>>296
Canonのユーザー数なんて圧倒的にフルよりAPS-Cのほうが多いのに
そのAPS-Cユーザーが質問したら「フル使え」とかふざけたことをぬかすからな
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 11:28:27.66 ID:28SxnTTrO
フル厨はAPSｰCのスレでよく見掛けるよな
アイツら何がしたいんだか
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 11:32:25.96 ID:JDrXT9Ol0
フルに憧れるAPS-Cユーザーだろう。
若しくは憧れて買ったけど、使いこなせずに「アレレ？」な人。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 11:43:44.90 ID:WKnR95+p0
何がしたいって荒したいんでしょｗ
しょーもない幼児みたいなヤツらだよね
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 11:57:33.86 ID:v8MQj6bR0
EOSシリーズ用交換レンズ発売時期見通しのご案内
http://cweb.canon.jp/ef/info/20110525/

EF300mm F2.8L IS II USM 2011年8月下旬
EF400mm F2.8L IS II USM 2011年8月下旬
EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM 2011年7月下旬

EF500mm F4L IS II 2011年年内※
EF600mm F4L IS II 2011年年内※
※ より具体的な発売時期につきましては、
明確になり次第あらためてご案内申し上げます。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:07:36.74 ID:HyDdyS7T0
>>297
ここでフルフル荒らしてる奴はキヤノンユーザーじゃないよ。
仲間割れを誘って楽しんでる某メーカー信者。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:18:13.35 ID:oyZbMPFv0
>>302
いや、中身は別として言ってること自体は5D2ユーザーとして辻褄が合っているので
5D2ユーザーなのは間違いない
俺自身は非5Dなフルユーザーだがあんな解像度だけのカメラを妄信する奴らは
かわいそうだと思う。勿論いいカメラであることは間違いないんだろうけど5D2唯一神みたいな
言い方をするからな奴らは

「ゴーヨン延期されたよ」って予約していた店からTEL入ったorz
公式に延期アナウンス来てたんだな
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:34:09.23 ID:28SxnTTrO
フルを使っても腕自体が上がる訳でもないのになｗ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:49:08.48 ID:L0DPv2dD0
なんで望遠ばっかり…
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 17:13:47.03 ID:v8MQj6bR0
標準レンズはDIGIC5を積んだ1桁機(多分5D3)の発表まで出ないんでしょ。
PINが増えるかどうかは知らないけどコントラストAF対応に切り替えで。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 18:07:31.28 ID:ano3lFrF0
コントラスト馬鹿生きてたか
308 ：307：2011/05/25(水) 19:40:56.63 ID:t0rpl7Nr0
そちらもお元気で何より。

でもさ、そんなこと言ってると周りはみんなコントラスト馬鹿になっちゃうぞ。
今後キヤノンもミラーレスを出すだろうけどレンズの通信方法はミラーレスも
互換性を持っててマウントアダプターでEFレンズを使えないと駄目だろう。

だけど今のEFレンズはミラーレスで必要なコントラストAFのプロトコルを持ってない。
現状は位相差AFのプロトコルでコントラストAFを動かしてる状態で遅くて精度が悪い。

今後の方向性としてコントラストAFのプロトコルを新設して対応ボディと対応レンズに
切り替えていかないといつまで経ってもコントラストAFが遅いままだ。

ミラーレスもDIGIC5で出すんじゃないかと思うけど動画の需要が大きい5D3に合わせて
コントラストAFのプロトコルを新設してくる可能性が高いと思う。

5Dシリーズは3年に1回で新しい映像エンジンの1桁機の最初になるのならこのタイミングで
動画に需要の有る標準レンズから順次刷新するのが良いと思わないか？

このインタビューでは上手く話を流してるけどそういう風に捉えてるけどな。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100925_396112.html

年末のレンズのキャッシュバックキャンペーンなんて売れ筋モデルをリニューアル前の
在庫処分にしか思えなかった。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 19:41:39.76 ID:t0rpl7Nr0
俺>>306だった。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:08:47.30 ID:IcJJlkVR0
俺も5D2持ってるけどAPS-Cを見下したりするような奴らには閉口するわ。
レンズ本来の画角で使いたいって気持ちがあって5D2を買ったわけだが、
カメラとしての完成度は7Dや下手すると60Dの方が上だしｗ
自己満足で楽しんで撮ればいいのにね。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:34:47.38 ID:lATRtrMv0
ニコンがシグマ提訴だって。ニコンって思ったより陰湿だね。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:35:36.35 ID:KsEhqVdA0
>>311
ニコンに訴えられたシグマの今後
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306319800/
こっちでやれ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:45:20.81 ID:HWEgxF300
>>310
幾ら7Dや60Dがカメラとしての完成度が上でも
レンズ本来の画角で使えなければ、意味無し。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:53:58.59 ID:t0rpl7Nr0
>>313
まあそれは有るよな。写真って結局は自分自身がしっくりくるかどうか。
みたいなところあるし。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 21:14:44.57 ID:CsVYULHmO
意味をどこに求めるかで、答は違ってくる。

人それぞれ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 21:41:31.13 ID:so8JGG/uO
今日、17-55が届いたので、早速試写してきました。

ちょっと大きくて重いけど、やっぱり明るいズームはいいですね。
前に持ってた17-85とはエライ違いです。

ちょっと逆光に弱い気がしましたけど、許容範囲です。
単焦点の出動回数が減りそうです。

また今度、作例アップします。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 21:42:13.63 ID:8ddNk5yc0
個人的な真理を押し付けられてもなって、ことなんですよ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 21:43:57.01 ID:8WiMoG7i0
>>313
だから1Ds3が欲しいがなかなか買えん
1D4で我慢中
早く後継機の発表を！
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 21:54:59.79 ID:8ddNk5yc0
>>316
オメ！
フルサイズのF2.8ズームなんてもっとでかくて重いからいいよ17-55は。
使ったことないやつにはわからんわ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:17:35.44 ID:CF479+Nc0
EF16-40F4Lキタ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:23:12.15 ID:tOYGMsSV0
>>316
残念
フルサイズからまた一歩遠ざかったね
売るときホコリ入るから思った値段で売れないという欠点もあるんだなそのレンズ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:34:11.86 ID:fHKZ70Tl0
↑EF-Sレンズ本来の画角で使ってるのに馬鹿じゃねぇのこいつｗ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:40:34.96 ID:wNLQ5p0V0
だからこいつは俺様の持ってる5D2マンセーなんだって。
理屈は全部後付けなんだよ。まともに相手するだけ無駄。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:41:12.03 ID:Hln2BdDt0
EF-Sはキヤノンが貧乏人にお情けで作ってやってるって感がプンプンする。
作ろうと思えば防塵防滴でも何でもできるのに、わざと意地悪してチープな作りにしているのがEF-S。
その点ニコンは違う。APS-C使うならニコン。フルサイズ使うならキヤノン。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:47:16.52 ID:643TTLsD0
そうなのか。どうでもいいけど。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:48:13.86 ID:28SxnTTrO
ニコ爺キター
お前らはNikonと同じで弱い者虐めが大好きだな
Nikon(笑)のレンズで一生ぼったくられてろよｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:50:23.19 ID:/tf3BN5O0
がんばれシグマｗ！
Nikonを蹴散らせ！
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:00:04.10 ID:fHKZ70Tl0
>>324
ニコンなら本来の画角じゃなくてもいいのかよｗ
頭悪いから突っ込みどころ満載だな
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:09:27.95 ID:JDrXT9Ol0
でもニコンDXフォーマット用レンズのラインナップは裏山鹿
330 ：あ：2011/05/25(水) 23:50:43.63 ID:b7YEdOeV0
ニコンのAPSCはフラグシップ機
キヤノンはエントリー機がメイン
力の入れようが違うのは明らか
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:00:18.21 ID:SWEf/Ilm0
>>326
キヤノンのレンズが使いたいから5D2使ってる。

>>330
ボディはそうなんだけど、キヤノンはAPS-C自体を
貧乏人への施しと考えているから、EF-Sはわざとしょぼいレンズしか
売らない。

D700よりも5D2が売れている原因の1つだと思う。

ニコンはDXレンズも差別せず、馬鹿正直にFXレンズ並のものも
売ってるけれど、キヤノンはそうしないから、APS-Cでも
いいのにEF-Sに不満がある奴が5D2を買う。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:02:08.22 ID:KE/unPhD0
>>330
つまりニコンのフラッグシップ機のF2.8はキヤノンのハイアマチュアのF4以下の画質なんだなw
ますます馬鹿が加速してるな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:35:41.53 ID:0hD+qoQPO
取りあえず激しくスレチな事は確かだ
ネガキャンとNikon機の宣伝は他でやってくれ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:49:57.03 ID:SWEf/Ilm0
>>333
ニコンはDXレンズも差別せず、馬鹿正直にFXレンズ並のものも
売ってるけれど、キヤノンはそうしないから、APS-Cでも
いいのにEF-Sに不満がある奴が5D2を買う。

これが激しくスイチな事だろうか。
ネガキャンでもニコン機の宣伝でもないが、そうだと言うなら
論理的に反論してくれ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 01:09:16.35 ID:3YpUFXQx0
じゃAPS-CにL単でもLズームでも使おうが問題ないじゃんね。
EF-Sレンズ使うわけじゃねえんだから。

そうすっと画角で噛み付いてくんのかｗｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 01:19:12.07 ID:SWEf/Ilm0
>>335
そう、まさにその通りｗ
APS-CでEFレンズを使っても画角が合わない。
とくに24mmから始まる標準ズームと単焦点。
単焦点は画角ありきだからこそ単焦点なのに
それを1.6倍になるAPS-Cで使うくらいなら、
その購入資金でフルサイズを購入すべき。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 02:10:50.40 ID:OLyNnpIZ0
>>334
>>EF-Sに不満がある奴が5D2を買う。

人それぞれ閾値は違うのに、自己の判断が１００％正しいって時点で、
キチガイ同然。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 02:32:23.37 ID:eiN+oORO0
こいつかなり前から事あるごとに「5D2!」「5D2!」と言っている奴と同一人物なんだろうが

正　真　正　銘　の　キ　チ　ガ　イ　だ　な

でぶP以来のニューカマー大型キチガイとは胸熱だ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 07:36:02.15 ID:KE/unPhD0
>>336
DXでもフルの画角に合わないんだが…w
いやそれ以前にお前はボケ量でAPS-C否定してただろ
何故DXは許されるんだ？
逃げないで説明しろよwww
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 07:50:09.42 ID:o37rxhWx0
まあ、7dはザラザラモヤモヤだというのは正しいな
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 07:54:35.98 ID:Ea8HtrGR0
単焦点は画角ありきっていうけど、少しでも大きくとりたくて800mm使ってる人もいるんだよ
そういう人にとって、フルサイズ<APSになるんだよ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 08:11:28.72 ID:5ZCMSrOX0
>>340
デブP影薄いなwww
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 08:27:59.39 ID:o37rxhWx0



Ｌレンズでも無理っぽいよ。
プロの作例。イルカが特にわかりやすい。




ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html






.
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:34:29.56 ID:8g3FEYvK0
(画角が合わない)の意図が素でわからん。単なる違和感の話じゃなさそうだし
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:52:25.77 ID:H3Y44UdZ0
単焦点で画角が合わないっていうけど、たとえばAPS-Cから一眼の世界に入った人は
1.6倍の画角が標準な訳だよね

自分がAPS-Cしか使わないなら、APS-Cで50mmならこれくらいっていうのが身についていれば
問題ないんじゃないかな？

銀塩とかフルの人がAPS-Cにして感覚が違うってんならわかるけど
そもそも本来の画角ってたって35mm「換算」だってことだよね
APS-Cしか使わない人にとっては1.6倍の画角が本来の画角なんだよ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:54:23.91 ID:PT8AyDPx0
いいかげんにやめないか？
キチガイはもちろんだけど、レスするバカも。
全然質問できやしねー
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:19:10.57 ID:GWjq+/QI0
質問(相談)して良い？？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:14:12.42 ID:r2Zy7jVc0
>>347
まずはググっておいで。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:14:33.32 ID:Ea8HtrGR0
ズームでいいやと思っていたんだけど、単焦点のコンデジでとられた写真を見たら、同じレンズなのに、いろんなものが撮られていて面白い。
35/2か50/1.4でも買おうかなあと思うが、なかなかどちらかに決められない。
35mmの方が画角的に使いやすそうだけど、50/1.4のボケも面白そうだし。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 17:03:16.60 ID:5/TdT3CzQ
色々とりたいなら35。
50で広角ぽいとり方は無理。
35ならよったり、ひいたり色々できる。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 18:41:31.17 ID:PzCRmq3Fi
>>349
シグマ30/1.4にしとけ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:10:10.22 ID:KyyXLlk30
>>349
フルでもAPS-Cでも楽しめる、平和の鳩みたいな存在の35mmがオススメ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:29:24.71 ID:IYG3EaVZ0
35f2はAPS-Cだと確かに隅々までかなりきっちり写るのね。
フルサイズだと周辺が落ちるらしいけど、それっていい味になりそう。

てゆうか、いくら広角でも(換算35ミリとかの)どうも画面が窮屈な感じがして仕方ないのは、
どうやらやっぱり、センサーサイズが小さいからかと感じるのだけど・・

でも、フルサイズならやはり1D系が欲しくなって、そして高くて手が出ないし、
そういう意味ならいっそ大判カメラが欲しくなる。

それにしても、キャノンの製品ラインアップって、
どうも不親切で嫌な差別化をしてるような気がする。
やっぱりトヨタと同じなのかなあ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:30:46.73 ID:IYG3EaVZ0
おっとキヤノン
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:41:19.84 ID:5+JJDJDZ0
>>318
漏れも中古1DsMk3と中古1DMk4で悩んだ。新しい画像処理系を取るかフルサイズを取るか悩んだ末に1DsMk3に決めた。
自身の判断に後悔は無いけど、1DMk4もほしいなぁと思うヲヤジでした。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:44:27.12 ID:5+JJDJDZ0
>>353
周辺減光はハッキリ別れるけど漏れは好きよ。
35/2って以外に写り良いし。(逆光は設計の古さもあって…)
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:12:53.72 ID:YS30HXLD0
屋外35f2
屋内30f1.4
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:18:19.09 ID:23/Ap0e70
>>351
横からでスマンがSIGMAの30/1.4が出てきたので質問

Q01：【予算】　5万くらいまでが理想
Q02：【機種】　60D
Q03：【焦距】　
Q04：【所有】　SIGMA17-70/2.8-4（普段使い） EF50/1.8　望遠は省略
Q05：【被写】　友人の結婚式
Q06：【環境】　夜のレストランウェディング
Q07：【単】　ズームが楽だけど、明るさと、背景をぼかせる点で今回は単かなと
Q08：【画質】　
Q09：【収差】　
Q10：【振動】　
Q11：【時期】　7月までに
Q12：【欲し】　SIGMAの30/1.4

埋められるところだけテンプレは埋めたけど、
結婚式会場で、使い慣れたズームでもし暗いようなら
明るい単を使いたいと思っています。
フィルムの頃買った50/1.8を試してみたけど、60Dに付けるとやっぱり中望遠で、
テーブルに座っている人を撮るには距離が取りづらくないかな、と思った次第。
30/1.4が一番目的に合ってそうで、値段も手頃と思ったのですが。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:35:27.27 ID:KyyXLlk30
>>358
APS-Cでの結婚式定番レンズは純正17-55だが、予算の壁があるね。
『いつかはフルサイズ』を意識しないなら、SIGMA 30/1.4でイイと思う。
ちなみに、SIGMA 17-50 F2.8 OSも、夜の室内結婚式では強力。

フルサイズへの色気があるなら、EF28 F1.8かなぁ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:39:05.55 ID:WmXsT0Vdi
>>358
クリップオンストロボ買ってバウンスの練習した方がいいな。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:45:06.26 ID:YS30HXLD0
>>358
その予算なら28-75F2.8（A09）とストロボ430EXⅡかな～
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:48:36.05 ID:23/Ap0e70
>>359
予算の件はSIGMA30の値段みて書いたので…

17-55/2.8。
いいレンズとは聞きますが、このお金あったら
望遠の方につぎ込みたいなとｗ
飛行機撮ったりするもので…

夜の結婚式の明るさという点で、
F2.8とF1.4ってどのくらい違うものでしょうか？
フラッシュなし、手持ちと仮定して
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:51:46.51 ID:7Mmwmufo0
>>345
自分は以前、銀塩一眼レフを使っていたので
キヤノンAPS-Cが1.6倍になるのは我慢ならなかった。
画質や被写界深度の浅さよりもこの理由でフルサイズを
買う人は多いと思う。

逆に考えるとAPS-Cから一眼レフを
始めた人はフルサイズに買い替えた時このような
違和感を感じるのだろうか。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:51:49.90 ID:23/Ap0e70
>>360-361
この機会にストロボに投資することも考えています。
ちと遠方なので、電池なども考えると荷物が増えるのが難点
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:54:56.49 ID:KyyXLlk30
>>362
F2.8で1/30秒のシャッタースピードのとき、
F1.4では1/120秒で切れる。

同じシャッタースピードなら、F2.8でISO感度1600が必要なとき
F1.4ではISO感度400で撮れる。

ただ、F1.4の被写界深度はかなり薄いよ。
周囲の状況がボケボケの写真が量産されてしまうので、
欲を言えば標準ズーム＋単の2台体制がベター。自分もそうしてる。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:55:24.62 ID:FI9HxBHu0
開放F1.4なんかで撮ったら完璧に正対しないとどっちかボケちゃうから、結局絞ることになるんだけどな。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:58:46.91 ID:ErHKlcFw0
結婚式で写真とったことないけど、暗いからってF1.4とか使うもんなの？被写界深度的に。
F1.4で2人にピントって結構無理っぽい気がするんだけど、結構いけるもん？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:00:00.53 ID:sKzlYfdi0
●動物園で動物を撮る
●望遠ズーム70-300mmで撮りたい(70-200で×1.4か2付けるのもＯＫかな）
●予算：５万前後

追従効果があるレンズに合わせて、キャノンにメーカーを変えたいと思ってます。
今は他メーカー持ってるので、すぐにではなく、最終的にはキャノンに落ち着きたいと願ってます。
貯金してたまったら買いたい。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:02:48.93 ID:23/Ap0e70
>>365-367
あぁなるほど。
被写界深度が薄すぎて、
下手に開放で撮ったら逆に下手な写真連発になっちゃうんですな

こりゃやっぱりストロボに投資かなぁ…
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:03:53.16 ID:23/Ap0e70
>>368
追従効果？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:05:56.08 ID:vUdHG5LP0
50の1.8も赤ちゃんがきっかけでみんな買うけど、開放で撮っちゃうからどこにもピントがない写真になりがち
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:12:41.39 ID:YS30HXLD0
あと30F1.4は暗いところでAF迷うからシャッターチャンス逃しちゃうかも
あと光源がマゼンダ・・・
バウンス撮影がベストなのではと思うが
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:18:00.17 ID:sKzlYfdi0
>>370
言い方がおかしかったです。

ちゃんと追従してくれるレンズです。連写が爆速までとは言いません。
速ければ速いほどいいけど、そんなにお金だせませんで＞＜
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:26:01.81 ID:FI9HxBHu0
>>373
何に追従？
もうちょい用語を勉強してから出直してくれ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:27:33.45 ID:3jSWIJHP0
>>355
最初は5D2+1D3だったけど両方手放して1D4+D700
でも50Lが(ちゃんと)使いたくて1Ds3欲しい
25万ぐらいなら買うんだが，まだまだ遠いな
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:29:56.98 ID:iS1FKzLc0
>>369
やったことあるよ。＞30mmF1.4で結婚式

結論から言うと、二人同時にピント合わせるのは難しい。
二人撮るなら結局絞ることになる。
しかし、二人同時にこだわらなければF1.4はめちゃくちゃ強力。
開放だとちょっと球面収差が出てソフトな感じになるのが気にならないなら
雰囲気のあるいい写真が撮れると思う。F2.8まで絞れば中心はカリカリだし。

自分は30mm＋クリップオン付けて撮ったけど、
クリップオンもあるとまた幅が広がって良いよ。
暗いレンズだとクリップオンがあっても定常光は生かせないので、
明るいレンズの威力はやっぱりでかい。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:22:42.16 ID:cBh+OlSP0
シャッターチャンス優先で考えると
2.8ズームのほうが絵つくりやすいと思うけどなぁ。
5万あればタムかシグで買える。
トリミングとわりきるなら単もありだけど、、、
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:38:46.67 ID:1mzRMtCi0
結婚式を開放で撮るってアホか
お前は雇われカメラマンか？
そうでないなら近く寄れないと無理、単は向いてない
集合写真はもちろんのこといろんな人が同時に入るカットが多いから被写界深度は浅くするのはオススメできない
高倍率ズームでF5.6、1/125固定でストロボで調光して撮るべし
結婚式で一番難しいのはアングル、構図
とにかく失敗ない条件で構図に集中してハイセンスな写真を撮ることが一番大事
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 01:34:40.18 ID:0BNmbutd0
>>358
俺なら全額投資で580EX2買う、結婚式ならぶっちゃけ外部ストロボは必須かと
天バンはやっぱ直射より奇麗だし、バウンサーなんかも併用すると影の緩和やキャッチライトも入って良いよ
露出はMで、調光はオートで調光補正併用っつーのが
スローシンクロ気味～ストロボ光メインでSS稼ぎの切り替えがシームレスで使い易い感じ

個人的には結婚式に限っては、フル換算50mm付近は結構使い難いとは思う
どーしても邪魔入るから、広角でオラオラ寄るor望遠で切り取るみたいな形のが構図は決め易いかな

>>378
プロCやセミプロみたいなのが居ると、逆に俺は単で一発勝負に出てるw
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 07:34:40.45 ID:W+xkU/1s0
>>378
記録写真は雇われカメが撮るから、友達は友達しか撮れない写真を撮ってやる。
と思って撮る。単、いいんじゃない？歩留まりは悪くてもいいんだよ。

むしろ高倍率ズームでF5.6、1/125固定でストロボで調光して撮るなんて、
雇われカメラマンがやってりゃいいんじゃないか。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:12:51.26 ID:THlkwPIn0
>>358
同じシチュエーションで去年撮ったよ。
どうせお仕着せの写真は雇われカメラマンが撮るだろうし、
友人にしか撮れない写真を撮るべきって割り切った方が良いと思う。

俺は28-75/2.8(タムロンA09)とEF50/1.4、EF28/1.8、ストロボは580EX2を持っていったけど
後日撮った写真を新郎新婦に見せたところ、一番喜ばれたのは28と50の単で撮った写真ばかり。
全員にピンがカッチリ来てて、記念写真みたい構図なのは、コンデジ写真で十分だったみたい。

で、持ってるレンズを見ると、レンズよりストロボを買った方が良いかもね。
580EX2に全力投資か、どうしてもレンズを増やすなら430EX2とEF35/2orシグマの28/1.8あたりかなぁ。
そうそう、できれば天バンが使えないお店だった事も考えて、ドームバウンサーがあると良いかも。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:31:16.20 ID:jk0UW/mHO
天バン天バンって皆言うけど、たしかに式場って結構天上高いイメージあるな。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 13:43:27.71 ID:9swWCVYo0
いろいろ撮り方はあるけど、「高感度が常用できるようになった」これが一番デカイ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:56:33.00 ID:b2GDzrJq0
>>382
そんな極端でもない。
感度をあげときゃ余裕。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:31:42.79 ID:FlmHFJ8c0
結婚式って言っても式カメ並に全てを記録したいか、新郎新婦と関係が近く寄って撮れるか
とかで状況が全然違うわな。
初めてで失敗したくないならズームとストロボ、一発狙いたいなら好きな距離の単でいいんでないかい。
記念写真みたいなのがコンデジでもってあるけど、それだと2LとかA4にすると喜ばれるから
かなり違い出るんだけどね。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:25:28.96 ID:Eq5H0Mb/0
スピードライトって欲しいな とは思うが、なかなか踏ん切りつかないんだよなぁ。
どうしてもレンズに目が向いてしまう。

買えば世界が広がるもん？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:04:38.42 ID:awP2d1kt0
>>386
世界は広がるけど、広がった方向が好みがどうかは別。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:22:42.94 ID:WeyWG+qO0
>>385
>>358です

記録を頼まれてるわけじゃないんで、
新郎新婦ほか、久しぶりに集まる同期のテーブル中心に撮ることになるかと
あとは式の前後の会場周辺のスナップかな。

自分の結婚式の時受付とか色々手伝ってくれた奴なので、
せっかくなら少し気の利いた写真撮ってやって
DPFにでも入れて贈ろうかというのが動機です

結婚式撮影向けの機材の傾向は分かったので、
ストロボ「も」持っていくかどうかを中心にもう少し迷います
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:10:09.84 ID:SrCQdHBI0
>>386
思い切って買ってみたけど、使い方がぜんぜんわからん。
Webなんかの説明見てもさっぱりわからん。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:21:24.87 ID:YWGtqwkF0
>>389
Web見る前に説明書見ろよw
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:22:58.35 ID:SrCQdHBI0
>>390
説明書見てもさっぱりわからん。
オートで大丈夫みたいにかいてあるけど、オートで撮ったら白とびしまくるし。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:37:08.84 ID:YWGtqwkF0
>>391
-補正するとか。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:38:21.40 ID:7JXdkjsU0
ストロボは必須アイテム
光を征するものは写真を制すると言っても過言ではない
レンズよりよっぽど重要
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:47:41.18 ID:kk73AC2g0
内蔵ストロボを普通に使うだけじゃ下手すりゃ悪く写るから余り好きじゃないんだろうけど
外付けでバウンスや多灯させれば別世界。この辺見るとわかると思うけど。

ニッシンDi622 MARK IIの使い方（基本編）
http://www.youtube.com/watch?v=ZnM8jD-iq0w
ニッシンDi622 MARK IIの使い方（応用編）
http://www.youtube.com/watch?v=KXTCUaDgBVQ
PocketWizard - Optimized High Speed Sync
http://www.youtube.com/watch?v=l-BD_xD43oA
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:13:37.84 ID:0BNmbutd0
>>391
おまえさんの場合、まず露出決定の時点でミスってる可能性が高い
ストロボに慣れてないと被写体を露出のみで立ち上げるクセついてるから
その露出で発光させるとオーバーな露出で撮っちまう事になる
（一応、ストロボONで1/2段程アンダーで適正になるような振る舞いはしてるけどね）

露出は背景とかの一番明るい所が基準、ストロボ無しだと被写体はアンダーになる状態ね
で、被写体をストロボ光で立ち上げる
背景の明るさは露出補正、被写体の明るさは調光補正で対応すんのな
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:23:09.07 ID:SrCQdHBI0
>>395
ありがとう、めったに持ち出さないんだけど、次に持ち出すときに覚えていたら意識してみる。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:46:51.08 ID:6R61UdVv0
ストロボ撮影はMにしてストロボ側の調光補正に任せたほうが良い結果になることが多い。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:49:22.77 ID:n3iOMD410
>>395
まだストロボ持ってないけどわかりやすかった。
使うときが来たら参考にさせてもらうよ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:59:56.45 ID:S5GrqbAm0
内臓ストロボに板状の物体を当てて簡易バウンス
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:01:09.28 ID:/8g1PDcn0
>>399
天井高いと光量足りませんから。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:12:50.16 ID:pUTQImGa0
そこは脚力でカバー
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:28:37.13 ID:Bfwtb9dS0
>>401
ジャンプすんの？w
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:11:26.93 ID:N1F4l5bg0
ケンコー影とりみたいなディフューザーを簡易バウンスって言ってるんじゃね？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:14:36.73 ID:x5skMOiK0
>>399はレフ版を内臓ストロボの上に手持ちでバウンスさせる的な話だろ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:17:01.02 ID:x5skMOiK0
上にじゃなくて正面か。こういうの。
http://www.lightscoop.com/what-is-lightscoop.html
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:36:02.29 ID:N1F4l5bg0
>>405
何コレwwwww
内蔵用だと影とりあたりか？と思ったが、こんなんあるのかww
感度上げて光量補えば意外にイケるのかな
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:06:27.35 ID:dfnpCKhT0
70-200/F2.8 IS2は価格.com見ると評価高いんだけど、
photohitoのサンプル見てもいまいち良い写真がないように思える。

迷う
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:13:43.85 ID:RsVs2aIA0
>>406
発光面積が小さいからダメだよ。
内蔵よりはマシなレベル。

天バン無理なら外付けストロボ+サンパックのディフューザーがいいよ。

http://www.sunpak.jp/japanese/products/accessory/
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:16:40.12 ID:lw0SQrDh0
photohitoのどういう写真を見て、どういう評価をしてるのか、気になる。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 13:09:29.85 ID:OS+pZsNT0
>>406
試しに携帯電話やタバコの箱でも斜めにかざしてやってみるべし。
室内風景や物ならちゃんと撮れるよ。
要は被写体に光源からの直接光が当たらなければいいんだから
必要な光量は場所次第だし、天井の高いホールでは試したことないけど
非常用手段としては十分にアリでそ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:52:47.33 ID:N1F4l5bg0
>>408
>>410
レスthx
手持ちの機種が内蔵ストロボ無しばっかなんで試せないが、結構イケるんだな

>サンパックのディフューザー
使ってたんだが、効果は不満は無かったんだけど
大きさや縦位置撮影の取り回しとかにちょい不便を感じたんで
ローグに手を出してみた
ttp://imagevision.jp/products/rfb.html
微妙に高いが、縦位置でも使えて結構気に入ってる
骨を曲げていろいろ調整が効くのですこぶる便利
天バン不可な時は寝かせ気味でバウンサー、天バン可能な時もシートを立て気味で併用して
天バン光自体の影をローグからの光で緩和させたり、キャッチライトの形が気になる場合も
ちょい形を変えてやったり、簡易ブツ撮りでもクネクネと曲げて光を回したり
楽しみながらいろいろ使えて、結構オススメな感じ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:54:40.71 ID:FCLYf/QZP
>>407
レンズ評価と撮れる写真は全く別モンだよｗ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:17:29.00 ID:khEw76rf0
ストロボ、ストロボ使用の撮影テクニックはスレチ。
他でやれ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 08:29:33.90 ID:+oaTljsJ0
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）⊃
　　　　　　　　　_,,..,,,,_⊂ミ⊃　）　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ηっ
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　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　 ｜　　｜ ボゥッ!!!!!!
　　　　　　　　　　　 ｜ ノ(｜
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415 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 10:59:43.15 ID:hP7F9tL70
ホタル撮りたいんだけど、現状持っている一番明るいレンズがF４。
2.8以下の広角単焦点を買おうと思ってるんだけど、28/1.8か20/2.8で悩んでる。
おまいらだったらどっち買いますか？またはF４でも撮れる？

>>395
分かりやすく説明してくれてありがとう。
ストロボ買ってみるかな。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:26:26.01 ID:JpC2xvID0
>>415
舞っている様子なら何でも撮れる。
光ってる姿をマクロ的に撮るとしても
元がかなり位から開放値はあまり意味がない
俺なら感度を上げて撮る。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 11:40:02.65 ID:hP7F9tL70
>>416
サンクス！
撮りたいのは舞っている様子。
フォトコンでホタル特集やってて「とにかく明るいレンズを」って書いてあったからその方が良いのかなって思ってたけど、一段感度上げれば良いんだよね。
今のところホタル以外に使う予定も無いので、今回は見送ってみるよ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 13:28:37.54 ID:sY7ETOOOP
どうせなら24/1.4を買えよ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:10:25.28 ID:Pl+OQu4R0
普通に蛍の光の軌跡撮るのって、夜に蛍のいる方向に三脚に載せたカメラ向けてそのまま長時間露光だわな。
蛍が少ないなら多重露光。
光が弱いと感じたら感度を上げる。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:19:08.95 ID:48GX28r60
いや、明るいに越したこと無いよ。
言うまでもなく感度低くて済むし、どうせ草村も揺れるからピシッと撮れるわけじゃ無いので深度もいらないし。

あと明るいレンズだと蛍の光でギリギリピント(MF)出来るけど、
暗いとレーザーポインタでも使うか(有名スポットだと回りに迷惑)、明るいうちに合わせておくしかない。

ライヴビューでも同じで、明るいほうがゲインしてザラザラにならず見やすい。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:40:53.03 ID:lYNKWDRSO
おっ巨大ホタル、と思ったら燃料棒だった
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 22:33:13.32 ID:G3TcgGXK0
ﾂﾏﾝﾈ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 22:40:43.95 ID:q9m4mcbw0
コジマ覗いてきたら55-200だったかな？新品で9800円になってた。
型番にISがついてなかったから古めのやつか。キタムラに大量に中古があるやつだと思う。
wズームセットの望遠のほうって皆使わなくなるもんなんだろうな。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:24:50.59 ID:oLtzft3jO
>>423
55-200は軽い以外は特にいい所は無かったな…
ついでに18-55 USMも軽いだけだった。

それに比べてKDX2以降のISダブルズームは随分と良くなったよ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:41:12.49 ID:F9k7nQcSO
35mmF1.4Lにオススメのフードってない？
できればニコンのメタルフードみたいなのがいいんだけど。
こないだ買ったばかりで純正フードつけてて、レンズ交換のときに
いつものクセでフード側下にしておいたら倒れて鏡胴にチョイキズがついてショボーン。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:01:53.70 ID:YwwwT0Em0
AT-X 16-28 F2.8とEF16-35mm F2.8L IIを解像力で選ぶんだったらどっちが良い？
他にフル用の広角ズームでオススメってあります？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:05:17.30 ID:tRJE2dfxO
8mm-15mmF4
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:19:04.80 ID:LBZOze/O0
>>426
【純正】広角ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ総合【ﾒｰｶｰ】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264318335/
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:20:45.35 ID:x7+/ojo80
>>426
【純正】広角ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ総合【ﾒｰｶｰ】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264318335/
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:23:38.86 ID:YwwwT0Em0
>>428-429
どもども、ちょっと読んできます
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:58:54.39 ID:VY9xSFs50
>>426
フル利用時の解像力不足に我慢できず、後者を手放して単へ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 20:04:22.44 ID:YwwwT0Em0
Σ12-24の評判が良さそうですが、4mmの差が自分には分からないので
とりあえず色乗りの良さそうなAT-X 16-28を使ってみて、Σ12-24の検討をしてみます

>>431
やはり解像力を求めるなら単ですか、広角は使ってみたいが画角の感覚が
分からないので初めはズーム買ってみます
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 20:06:32.68 ID:JJEME87j0
12mmは覗いてて楽しかったけど、いざ使うとなんか使いづらいし写りもイマイチだったから
16-28に買い換えた。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:22:46.22 ID:YYc5cpXC0
本屋で女性向けのいわゆるユルカワ写真の本を読んだら
「ふんわりぼかしたければ明るいレンズを使いましょう」
という意味のことを書いてあったが、
KISSで一眼デビューしたカメラ女子はいきなりL単を買わなきゃならんのか？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:56:28.30 ID:I6XYr7wp0
50mm　F1.8とか35mm　F2とかで十分遊べるだろ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:16:40.34 ID:BEojzXdN0
そうそう。
そのための50mmF1.8。
撒き餌撒き餌
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:17:31.10 ID:IlPF04RA0
>>434
レンズにﾊｧｧｧｧーって息吹きかけて曇らせて撮れば
あっという間にゆるかわガールだよ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:44:02.11 ID:RlhjjJbV0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　10万円くらいまでなら
Q02：【機種】　5D2
Q03：【焦距】　50mm
Q04：【所有】　単焦点は持ってない
Q05：【被写】　人物、スナップ
Q06：【環境】　夜/日中/屋内
Q07：【単】　　単焦点
Q08：【画質】　ヌケが良いレンズ
Q09：【収差】　キヤノン以外でも可
Q10：【振動】　手持ち
Q11：【時期】　予算内ならすぐ買う
Q12：【欲し】　EF50F1.4

今のところEF50F1.4を考えてるんだけど
他におすすめのヌケの良い50mmはありますか。
よろしくお願いします。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:14:46.40 ID:Ofdj2lsa0
ヌケってなに？
解像感？コントラスト？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:40:58.34 ID:z/nL3ShP0
>>438
EFマウント50単が何種類あると思ってんだ？
自分で決められないなら5D2捨てちゃえよ！
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:51:33.29 ID:IIGwhX3K0
何だかここはあたしには場違いだと分かりました。
もうここには来ません。
情報を持ってる人と話がしたかったのに。
大人ってこんなに冷たいとは初めて知りました
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:43:00.26 ID:lN2FlBnY0
百聞は一見に如かず

ヌケの良さなんて各々の主観で変わるもんだ。
ここで聞くより失敗を恐れず買ったほうが早いし経験になると思う。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:52:24.84 ID:u9saqPaBO
初級者が買っちゃいけないわけでもないけど、5D2って
それないりに知ってる人が買うカメラだろうし、
欲しい焦点距離と出せる金額が決まってて、何を相談したいのか疑問ではあるな。

それにしても打たれ弱すぎ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 02:21:04.56 ID:STfz488d0
50 1.4 は
EFかsigmaじゃないかな。
やわらかいのが好きならEF
カリとした現代風のがいいならsigma
ぬけはどちらもいいけど
シャープさを求めるならsigma

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 02:58:42.99 ID:MC0s5TkyO
50mm最高峰はやはりMP50でしょ。
F1.4とかの明るさ優先のレンズはどれも解放ではピントがシビア過ぎるし
絞ったところで周辺が解像するわけじゃない。

価格は高いががMFレンズで良ければこれ一本で最高級の写りを味わえる。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 03:19:48.66 ID:JGt9q0hZ0
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50 ZEはCarl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZEにくらべるとどうなんですか？
1.4のほうが安いというのが恥ずかしながら初心者にはよく判らないのです。

純正１．８
純正１．４
純正１．２
シグマ１．４
マクロプラナー２．０
プラナー１．４

だと、肌がきれいに色付く感じ（こってり気味？）なのはどれでしょうか。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 03:23:48.16 ID:gVkbed+o0
Carl Zeiss Makro Planar T* 2/50はこの世に存在する全てレンズの中でも頂点だからな
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 05:13:23.11 ID:73vMYhc00
そんなにこだわるのなら、全部買って試して見ないと、こんなところで聞いたコメントでは結論も出ないし、永遠に納得できないから常に他が気になって仕方ない
まずは安いのか気になるモノから買っとく。不要なもは売り払い次を買う。
これしかない。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 06:42:24.12 ID:B8U3Yk0iP
安いものから買ったら不満だけがたまり、レンズ沼にはまっていくだけ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 07:09:05.58 ID:lN2FlBnY0
高いモノから買ったって自分が納得できなきゃ結局沼にはまるよ。
隣の芝生は青く見えるもんだ。

どちらにしても多少沼にはまる覚悟がなけりゃ納得の一本なんて見つからないよ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 08:06:29.36 ID:B8U3Yk0iP
いや、とりあえず安いものから買う、っていうスタンスが沼はまりの原因ってことだよ。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 08:57:15.23 ID:lN2FlBnY0
>>451
なるほど確かに。
453 ：446：2011/06/01(水) 09:06:23.04 ID:JGt9q0hZ0
＞もう少し光と遊んだ方が良い

わかった。もう少し遊んでみる。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:07:50.55 ID:2eSQdn13O
どんなものでも、安いものには満足出来ないってのは確かだな。

なるべくいいのを選んだ方が、気に入った時の満足度は高い。
安いのは、やはり値段相応だよね。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:37:44.70 ID:n0Def/qv0
>>438
50mm比較 http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 11:23:37.24 ID:wznQenGRi
>>438
ヌケはレンズ枚数の少ないのが良い。
つまり、50/1.8。

ちなみに俺のような通はアダプタ付けてニッコール45/2.8Pを使う。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 12:10:55.04 ID:hRj+rWHT0
銀塩の頃はフルサイズが標準だったのに
何でデジになったらフルサイズは上級者向けみたいになってんだ？
遣い方だって何か特別って訳じゃ無いし。
値段が高いから上級者向けなのか？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 12:51:52.37 ID:lRLMSsp1Q
解像度が中判並みだからじゃないの。

50、MFでもいいならカールツァイスいっちゃえ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 13:12:54.87 ID:wznQenGRi
>>458
それはない。
銀塩は一億画素だぞ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 13:44:40.83 ID:kroxJ8Aj0
解像感は銀塩を超えていると思う。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 16:42:26.70 ID:Y6phB7zE0
解像度は銀塩を超えているけど色深度、階調はまだまだって誰かが言ってたな。

今は銀塩の頃の普通の一眼レフを使ってたようなレベルの人をハイアマ（上級者）って位置づけにして
馬鹿チョンカメラしか使ってこなかったような人を初級者って勝手に定義付けしてるだけ。

PC黎明期の頃、普通にPCを買ってDOSプロンプトで遊んでたレベルが今ではマニア、Officeを使いこなそうと
頑張ってるのが今の初級者なのと変わらん。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 17:08:33.90 ID:B8U3Yk0iP
フジクロームの青の表現なんかすごいからな。
そのかわり、デジタルは高感度。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:34:39.95 ID:M3M/JRHp0
初心者こそフルサイズを買うべきだろ
フルサイズで撮れば腕がなくてもきれいな写真が撮れてしまうのだから
女子カメラも5D2で決まり
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:52:07.70 ID:9GZnvXRg0
今更感が拭えない@5Dmk2
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:55:51.28 ID:bHWyQi3e0
なんかもう宗教になって来たなw
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:56:54.40 ID:lYqCWY9y0
もう5Dじゃイカンのですか
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 19:01:22.23 ID:V4mNXLvR0
中古しか無いでゲソ!
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:33:01.70 ID:M6yJx3G/0
フルサイズ厨に限って自分の作例を公開しない
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:03:43.11 ID:V4mNXLvR0
フル厨ではないが、フルサイズのボケと解像感だけ興味ある。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:24:06.17 ID:H7TNlQWQ0
>>463
初めてデジタル一眼レフを買うのにキヤノンが候補の場合、
KISSか60Dか7Dかで迷う人が多いが、動きものを主に撮るのでなければ
KISSか5D2で迷うべきだとは思う。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:30:09.38 ID:UTy57/GO0
>>468
そりゃそうだ。
フル厨は5D2を推し進めておきながら自分では持ってないからなｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:30:32.27 ID:1xicvnaq0
金がないからAPS-C
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:32:52.30 ID:H7TNlQWQ0
>>472
よく考えてみろ。
APS-CでL単2本買うのと5D2で並単2本買うのは
後者の方が安くてかつ画質も良い。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:37:55.79 ID:cVMbNilpP
画質重視で安く上げるなら、初代5D中古とEF50/1.8か1.4 だな。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:53:32.37 ID:H7TNlQWQ0
>>474
レンズキット買ってはい終わりなら別だが、
風景や家族写真などあまり激しく動かない被写体の撮影が主な目的で
レンズも増やしていくなら最初から5D(2)買った方が近道。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:57:23.25 ID:Y6phB7zEP
フルはモニターで等倍鑑賞してニンマリする趣味のある人、
1mくらいまで引き延ばしてプリントしたい人向け。
一方、等倍鑑賞よりもネットで縮小した画像を公開する人、
どんなにのばしてもA4まで、
と言う人はAPS-Cでコストを切りつめられる。
要するにデカ表示しない人にはフルはあまり意味がない。
実践的にはフルの被写界深度の浅さも
フルでないと困る、と言う事は普通はまず無い。
>>470
Kissの軽さを知ってしまうとなかなか5Dなどは
目的がハッキリしないお散歩などの場合、
重くてでかくて持ち出す気力が失せるのは事実だわ・・・
>>473
画質の定義がカッチリ線至上ならば、ね。

ここ何のスレだっけ？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:04:02.35 ID:H7TNlQWQ0
>>476
> 実践的にはフルの被写界深度の浅さも
> フルでないと困る、と言う事は普通はまず無い。

困ることはないが、フルの被写界深度の浅さを知ってしまうと
APS-Cは使う気になれない。

APS-CのF2.8に比べてフルのF4.0の方が被写界深度は浅い。
と言うことはフルでF2.8ズームを使った時のようなぼけを
得るのにもAPS-Cでは単焦点を使わなければならない。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:05:41.89 ID:OW0FZcCx0
一番の問題はボケ方が変わるので絵が不自然に窮屈になる(My主観)
APSCだと気軽に使える標準～広角の並単がない。
コンデジは28㎜とか当たり前なのに、したがって違和感ありまくり。
望遠はまだいいけど標準域でイマイチってのはなあ・・
いくら近道でもいきなり30万近くも払う気しないよ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:06:57.86 ID:M3M/JRHp0
APSCもキットレンズに留めとけば安いんだが、あれこれこだわり始めると結局フルサイズに行き着いて資産が無駄になっちゃうんだよなぁ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:08:02.11 ID:Y6phB7zEP
>>477
フルでもボケが欲しいなら結局は単焦点（じゃね？）だから同じ事では？
ボケってのはどんだけ寄れるかも大きいので一概には言えないよ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:08:30.53 ID:H7TNlQWQ0
>>478-479
標準域がキットレンズで満足できなくなった時に
フルサイズにしとけば良かったと気付く。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:11:44.89 ID:H7TNlQWQ0
>>480
条件が違えばAPS-Cでもフルと同じかそれ以上のぼけを得られるが
同じ条件でAPS-Cはフルのぼけは得られない。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:12:14.08 ID:VaBVZyHx0
コテつけてやれって言ってるだろうが5D2教のバカどもは
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:19:54.25 ID:BBMT6WgH0
じゃあボケいらなきゃAPS-Cでいいのけ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:22:42.20 ID:H7TNlQWQ0
>>484
ぼけ以外だと、
画像全体の解像度がフルサイズの方が高いです。
フルサイズは周辺が悪いと言われますが、中央から周辺にかけて
全体で見るとAPS-Cの解像度を上回ります。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:25:11.89 ID:Y6phB7zEP
>>482
っていうかさ、ボケボケ言うけど
それほど違いが気になるほどボヤボヤとは、実際何撮る場合の話？
一枚の写真を考えた場合、そこでのボケってそもそも美徳の代表選手か？
マクロなんか被写界深度稼ぐ方が大変な撮影が殆どだけど
APS-Cの方が明らかに有利なこともある。
両極端、つまり重箱ってことよ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:27:05.08 ID:uD3wBxfq0
動き物を必死で追っかける鉄ヲタなんかはむしろ7D
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:34:31.94 ID:H7TNlQWQ0
>>486
海外で街並みや風景をからめた現地の人のポートレートを撮ってる。
APS-CだとF2.8ズームではぼけが足りずに背景の余計なものをぼかしきれない。
かと言って海外に単を何本も持って行くのは苦行の極み。

>>487
自分もそう思う。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:35:00.47 ID:M3M/JRHp0
APSCはまともな標準広角単がないのが痛いね
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:35:38.15 ID:BBMT6WgH0
誰か俺の60Dと15－85を10万で買ってくれる奇特な人いねがー
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:45:17.11 ID:ztgyFV75O
マジレスすると広角はフル、望遠はAPS-C
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:56:14.32 ID:M3M/JRHp0
まぁ望遠もフルでトリミングすればいいだけだけどね
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:07:03.13 ID:fF5ZqX9T0
動きもの撮らないならニコ爺になればいいと思うよ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:54:33.59 ID:bZMoPScP0
でも7Dと17-55買うよりは、やっぱ5D2と24-105だよなぁ
これだけはガチだと思う
動きもの撮ったり望遠したりするなら、APS-Cが良いと思うけど…
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:58:11.04 ID:hD5gr4IY0
他マウントかけ持ちしてるけど
APSーCならキャノン買おうとは思わないな
1.6倍換算が不便に感じる
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:11:31.21 ID:LT/ZD5H/0
マジでフルで静物撮るならNikon行けよと思う。1Ds薦めるならまだしも何故5D2なのかと
Ds持ちから見たら不思議でならない

>>495
1.6倍だからこそのアドバンテージがわからないってことは300mm以上の単を持って
ないってことだろうな
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:45:06.29 ID:CY7jpBbL0
1.6倍換算もだけどキヤノンはEF-Sレンズをあからさまに
出し惜しみというか差別しているから、今から初めてAPS-Cを
買うならニコンを買う。

>>496
ニコンで5D2に並ぶ機種はD3Xしか無いが3倍も高い。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:48:31.37 ID:cN6b64MAO
１年ちょい前に買ったレンズの保証書がでてきたんだけど、日付が未記入だった。
店のシールは貼ってある。
これ１年以内の日付を自分で記入すりゃ修理（調整）だせるの？
違法？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 04:34:00.22 ID:4CArwmae0
レンズは製品番号あるから履歴をたどることはできるんじゃなかろうか？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 07:30:12.06 ID:OAIHCZtV0
1Dsは薦められんわ
液晶汚いし、バッファはすぐにフルになるし
現在コストパフォーマンスはかなり悪いカメラだと思う。
やっぱり新しいカメラの方がいい
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 07:32:12.32 ID:vV9Zefx70
1Ds4が出ても買わないくせに
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 07:33:53.02 ID:OAIHCZtV0
スペック次第で買おうと思ってます
１Ds3を下取りに出して。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 07:45:15.71 ID:bteDkjBr0
>>494
とうでもいいけど、明るさ、画角ともに違うのに比較するとは
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 08:07:36.95 ID:346Egl4I0
単純に各ボディの標準ズーム域でっていうことなんじゃないかな

ｶﾅ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 08:27:11.17 ID:L5qAIpy70
>>501
買えるけど買わない
飯の種でもない限り1D系は不要なだけ
5D2が現状ベスト
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 08:31:19.23 ID:18OMvxuo0
コストパフォーマンスで見るならキスと5D2がベスト
7Dや1Dは割高感がある
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 08:58:22.63 ID:O40deDuV0
フルなら5D2、APSならK-5がコストと画質のバランスが一番整ってる気がする。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 09:06:10.57 ID:F3suplEa0
レンズのスレなのに、センサーサイズの規格で盛り上がるのは、
なんだかんだで気にしてるんだね。

>>506
自分は１Ｄや７Ｄ以外だと、コストパフォーマンスが悪いと感じる。
用途によって感覚は違うからなんとも言えん。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 09:08:47.25 ID:agMsgpH6i
>>508
7Dの欠陥リスト
・視野率97.2%
・ISO400でザラザラ
・AEがばらつく
・黒つぶれ白ﾄﾋﾞ
・ｼｬﾄﾞｰ部塗りつぶし
・残像
・もやもや
・高感度多ﾉｲｽﾞ
・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ黄色
・ﾌﾘｰｽﾞ999
・数日でﾎﾞﾃﾞｨ色落ち
・黒点
・点光源が四角くなる
・ﾊﾞｯﾃﾘｰが持たない
・短辺方向ｽｼﾞ状色むら
・青空がマゼンタっぽい(デジカメウォッチ)
・撮影した画像をプレビューしても出ません・・・
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712825/
・ピント不良　
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712991/
・ファインダーの糸巻き歪みが酷い
・体育館で秒3コマ
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10759694/
・HDMIケーブルでテレビに画像が表示されない
・実は防滴ではありません
　→防滴カメラリストからこっそり削除されてるw ← NEW!!!!!


■ 圧倒的なﾄﾘﾐﾝｸﾞ耐性(ISO400)
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 09:13:07.16 ID:6jFOvRaL0
個人的には、今一番コストパフォーマンス高いのは1D4だと思う。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 09:36:19.23 ID:YuPLNmKX0
1Dsは明らかにコストパフォーマンス悪いよね
センサーも毎回5D系より古いし
発売毎に5D系を買い換えていくのが一番賢いと思う
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:10:31.37 ID:BxV74gROP
CPならKISSが一番。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:13:34.35 ID:G6CGZuErO
>>506
7Dは、5D2にはない機能もあるから、一概に割高とはいえないよ。

それに、ベストってのは、人それぞれだからね。

例えば、車でもいいやつはいいんだけど、みんなが上級車種に乗ってるわけじゃないでしょ？

用途や予算が人それぞれだから、選択肢が多いのは良いことだよ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:16:53.33 ID:Wyw+efLG0
そろそろレンズの話しようぜ
レンズの質問来てるのにフルのボディ買えといってるのはただの荒らしなんだから
相手すんなって
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 10:20:09.28 ID:6F3/mzcC0
>>498
シリアル番号からメーカーからいつ出荷した製品かわかるよ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 12:10:13.17 ID:dtJesMUVO
フル厨いい加減にしろ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:10:48.55 ID:agMsgpH6i
まあ、キヤノンのAPSCは7Dみたいにザラザラだからな～。
画質を求めるならフルかAPSHしかない。

他のマウントならSD1とか、S5PROがあるのに。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:42:32.98 ID:BxV74gROP
SD1ｗ
あれもEFが使えればねぇ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:07:48.53 ID:6fjYxKxoQ
分断厨だな。

韓国の奴隷民族の子孫

日本の寄生虫
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:48:49.82 ID:dtJesMUVO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110602&id=agMsgpH6i
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:49:47.81 ID:+3D6aj/m0
>>490
それ三宝の下取り価格
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:12:50.17 ID:yPzF1+A20
あれ？デブPって声優脅して逮捕されたんじゃなかった？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:42:48.54 ID:A3NiwMjd0
1D4って5D2より基本性能は当然として高感度も、低感度の画質もいいんだな。
さすがプロ機。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:43:44.94 ID:x6sPfVNG0
APS-Hなのに？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:46:13.25 ID:0hp5t7bR0
>>523
えぇ！？ｗｗｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:48:40.72 ID:p7k9Ciru0
>>523
それはない
キヤノン機で一番画質がいいのは5D2
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:51:45.97 ID:yJQQch4N0
はい！フル厨釣れました～～～～！
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:57:47.51 ID:F3suplEa0
>>523
ローパスが違うからね。

ニコンは上級機種と中級機種は同じようなコンセプトだけど、
キヤノンは１Ｄシリーズとその他のＥＯＳはコンセプトがまるで違う。
まぁいまさらだけど。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:04:29.27 ID:OAIHCZtV0
暗部の諧調やノイズを見れば
5D、7D、二桁Dと1D/1Dsシリーズは一発で見分けがつくよ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:06:08.23 ID:OMvwYhK/0
エスパー現る！ｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:18:00.04 ID:BxV74gROP
どうでもいいが、そろそろスレタイを読み返してもいい頃だろ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:27:44.44 ID:tIfyl63D0
雑談　だけ読んだ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:28:19.96 ID:A3NiwMjd0
お前ら1D4使ったこと無いのは当然としてもみたこともないんだなw
素子サイズだけじゃないんだよ。
1D系はキヤノンの本気、5D2はちょっと本気。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:32:49.58 ID:x6sPfVNG0
50mm1.2LってΣの50mmよか写りはいいんだよな？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:40:08.11 ID:MbpLEhqI0
>>534
50mm比較 http://ascii.jp/elem/000/000/155/155046/
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:55:18.81 ID:p7k9Ciru0
>>533
キヤノンの本気はキスと5D2だよ
キヤノンはエントリー機に一番力を入れてるのは常識
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:59:24.74 ID:5onEokm/0
1D4最強。
いや、マジでぜんぜん違う。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:01:20.18 ID:p7k9Ciru0
1D4は所詮はAPSH
たかがしれてる
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:03:12.19 ID:F3suplEa0
>>534
５０Ｌは変態レンズだから、好みによると思う。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:06:24.12 ID:LT/ZD5H/0
ウザさがでぶPに並んできたなこの5D2妄信者は
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:13:44.62 ID:j23hWkEP0
1D4の前には5D2なんぞただのゴミだな。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:37:18.10 ID:QaMQippz0
お前ら大人なら子どもみたいに煽るのそろそろ止めろよ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:01:53.89 ID:pE0FzI+E0
バブー！
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:06:23.69 ID:AM8qORNT0
激しくスレチな流れになっているな
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:10:04.93 ID:Sz4KLQAi0
レンズの話をするにはボディの話は避けて通れない
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:11:36.42 ID:sC1l1uJO0
そりゃあ1D4欲しいわ。ちょっとたけーわ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:18:51.62 ID:Sz4KLQAi0
1D4と5D2どちらかタダでくれると言われたら俺なら5D2選びますが何か？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:33:24.93 ID:XTlP5ItE0
>>534
1.2買っとけよ。
シグマ買っても1.2が頭から離れないぞ。
1.2買ってシグマが気になることはありえない。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 02:42:21.11 ID:s0S3MyvD0
>>547
お前が1D4持ってない事が解ったw
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 05:09:21.46 ID:13yx7wWt0
>>547
さすがにくれるなら1D4のがほしいわｗｗｗ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 05:39:17.52 ID:GsboCTjC0
>>547
お ま え ば か だ な ！

せめて1Dうって5D2とレンズを買えよwww

まあ、俺なら1D使うけど。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 07:58:37.59 ID:u6sK6eUO0
>>551
宗教上の理由だよ。察してやれよ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 08:19:50.50 ID:oFHZjh930
フル厨のあれも同じかね
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:00:42.80 ID:8tF5odlNP
安物レンズを馬鹿にされるとこんなにスレが荒れるのか。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:18:31.41 ID:oFHZjh930
値段にかかわらず、バカにしたら荒れるんじゃないかな
自分の買ったものならそれなりに愛着が沸くし。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:29:03.34 ID:8tF5odlNP
すまん、訂正する。
馬鹿にされたと思い込むと荒れるのか。
よくチンピラがそんな感じで問題を起こす。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:02:27.89 ID:s0S3MyvD0
安物レンズの話？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:09:04.02 ID:ew4Sus860
俺別に手持ちのEF22-55mmバカにされても怒らないよ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:15:35.30 ID:oWuZASNS0
オレは自慢のEF35-80PZをバカにされたら怒るよ！
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 11:33:43.15 ID:wlQQS9dT0
結果的にフル厨が5D2の評価を不用意に下げている件
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 12:19:26.11 ID:oFHZjh930
評価を下げる目的で、関係ない人がフル厨を装ってる可能性
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 12:46:56.18 ID:8tF5odlNP
気違いはいま寝てるんだろ？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:14:44.36 ID:kabIPsqki
分断廚だって
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:25:36.71 ID:ClKHy4RM0
評価下げられても何も思わないけどな。
例えばロレックスで満足してる人って機械式の時計ならまだまだ上のクラスがあるの知ってても不満に思わないんじゃないかな。
でも
評価下げてるのは満足してる人のような気がしてきた。良すぎて他の人に使わせたくないみたいな。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 13:32:17.78 ID:oFHZjh930
近所のおばちゃんにそういう人いるや
いい物やお得な物があっても
売ってるお店を教えてくれないって。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 14:37:40.32 ID:u6sK6eUO0
>>564
そういう評価の下げ方ではない。それはむしろでぶPが7Dでやってるネガキャンのようなもの
5D2教の信者が下げてる評価というのは、例えばお前の隣の住人が基地外で、そいつが
車に乗ってたとして、どんなにいい車でも同じ車に乗るのは避けようとするだろ。

それと同じ。「5D2ユーザーはこんな奴らなのか」といらぬ印象を与えることによって結果
5D2の評価がいわれなく下がる。風評被害の一種みたいなもんだ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 15:03:52.55 ID:MUOPMmNdO
そうだね。
風評被害みたいなもんだよね。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 15:10:41.89 ID:g9xobjKu0
>>566
そんなんじゃなくて、フルをネタにして煽ると
食いつきがいいからでしょ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 15:16:23.30 ID:u6sK6eUO0
>>568
ま、だからこそ俺は昨日>>514を書いたんだが…その後の流れ見てみ。

奴らの手にかかれば1D4すら5D2の下らしいからな。信性の基地外という意味ではでぶPと
変わらん。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 15:18:56.11 ID:8tF5odlNP
気違いが起きたか？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:20:05.43 ID:XO+YlD9P0
70-300Lは安ものの範疇に入りますか？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:27:32.03 ID:vwUKqjjw0
1D4は連写厨御用達だろ
フルサイズより画質が落ちる替わりに連写数とヒット率を上げた
失敗が許されない報道、スポーツ関係者には最高だが、
一般人が綺麗な一枚をパシって撮るなら5D2の方が向いてる
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:46:27.63 ID:51MmEDno0
はいはいわかったわかった
使ったことも無いのによく断言できるな5D2信徒は
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:01:45.03 ID:I1mGBj9U0
はいはい
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:09:03.96 ID:9aEsXDzD0
>>572
金かけて時間をかけて、一瞬を切り取るのは
風景もポートレートも同じだぞ。
5D2は良いカメラだがレンズも光も関係してくるし
そこまで持ち上げるほど完成度が高い撮影用品じゃないぞ。
使ってるなら痛感してるはずだから、持ってないんじゃ？
最高のプリントを作るなら使い分けて当然、
下位機種にも劣る場合はいくらでもある。
576 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/03(金) 23:10:08.33 ID:6ZKT0vbS0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:14:06.35 ID:vwUKqjjw0
1Dは所詮APS
画質はばっちり決まったフルサイズには勝てない
これは理論上間違いない
ただ使い勝っては1D4持ってないので知らない
ただ俺は連写に興味ないからいらない
汚い多数の写真より綺麗な一枚だ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:19:59.84 ID:sjLzim/k0
つまり5D2と1D4の二台体制が最強と
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:20:23.44 ID:IYUKlc+A0
使ったことないなら黙ってろカス
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:23:02.30 ID:vwUKqjjw0
>>578
キヤノンにはフルサイズ連写機が残念ながらないのでキヤノンで連写と画質の両方が欲しいならそれしか手はないな
プロ機ではニコンに嫉妬せざるを得ないだろう
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:27:20.91 ID:51MmEDno0
センサーのサイズでしかカメラを評価できないってことはわかったから頼むから消えてくれ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:31:11.19 ID:dglUkBIL0
所詮APSのSD1が5D2をぶっちぎってるのは動説明するの？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:32:45.05 ID:vwUKqjjw0
でも1D4が発表されたときにフルサイズセンサーじゃないことにお前らが落胆してたの知ってるぞｗ
ソースは当時のこの板の1D系スレ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:33:57.16 ID:dHwUxqa90
使ってもないのに断言できるエスパーが居ますよー
585 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/03(金) 23:35:09.37 ID:9hZFquuB0
えっ！まだ続いてるの？ｗ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:52:56.56 ID:8tF5odlNP
夜中になると朝まで盛り上がるスレ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:00:54.45 ID:l37Gp+qa0
手持ちの50mmが50mmとして使えたらうれしいなぁとは思う。
でもフルがAPS-C機サイズになるまで待つ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:04:55.96 ID:21Sz2hEH0
>>587
７D　　148.2（幅）×110.7（高さ）×73.5（奥行）mm　約820g（本体のみ）
５D2　152（幅）×113.5（高さ）×75（奥行）mm　　　　約810g（本体のみ）

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:20:38.01 ID:N3s63fmO0
>>578
正直５Ｄ２は使い物にならない。

１Ｄと１Ｄｓの2台体制。

５Ｄ２でＯＫな人は１Ｄいらないだろうし。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:41:45.36 ID:2HtFdLQb0
>>577
＞ただ使い勝っては1D4持ってないので知らない
なんだ結局、酸っぱい葡萄じゃねぇか
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 06:19:36.64 ID:6TSz3lEd0
>>588
7Dの方が5D2より小さいのに重たい。つまり7Dはデブなわけだｗ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 06:23:12.83 ID:MFDwYRoR0
そこに328とか付けると
こいつをどう思う？となるわけだ？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 07:51:49.54 ID:sR0uFwC90
イラネーってなるわ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 08:14:10.65 ID:K17kcj580
>>591
それをいうなら筋肉質だろ、サイズは小さいんだから
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 09:50:21.92 ID:zBxmNeChP
きょうはどこに撮りにいくん？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 10:50:40.67 ID:U67Ts5qP0
>>589
素直にニコンのD3Sにした方がいいと思う
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 11:04:49.36 ID:U67Ts5qP0
思うにキヤノン機の魅力は5D2しかないと思う
APSCを使うなら専用レンズに力を入れているニコンの方がいいし、
プロ機もニコンに全面的に負けてる
ただ5D2だけにはどの他社メーカーも対抗できる機種がない
キヤノンユーザーにとっては5D2を使えることが唯一の強みだと思う
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 11:39:59.19 ID:ApbYikSB0
キヤノンは5D2
ペンタは645D
それ以外買うならニコンにしとけ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 11:46:46.69 ID:ccAlxDOk0
Nikonはレンズが無いからいやです。
ナノクリって重くて高いから売れてない。
ユーザーは正直だよね。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 12:06:14.66 ID:/xsZEIWbO
お買い得な5D2を使わないのにキヤノンにこだわる人がいるのは謎だよね。
他のはボディもレンズも他メーカーのほうがいい。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 12:49:44.34 ID:N3s63fmO0
>>596
ナノクリ以外は糞レンズのニコンは使う気になれない。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 13:49:38.30 ID:DyViFn+K0
>>601
禿同
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 13:56:50.85 ID:zBxmNeChP
L以外の良レンズってどれ？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 15:31:22.76 ID:xAtYXxT60
>>603
35f2
ツァイスdistagon35といい勝負
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 16:25:57.15 ID:O5jp6mOLO
>>599

ナノクリが重い？w
そらないだろ。 ナノメートルのコーティングが重いわけないやん。

swcはやく全部につけてくれー、、
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 18:09:13.21 ID:GN+DJdWq0
コーティングが重い(笑)
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 18:11:24.65 ID:p5Prr30H0
ナノは測量単位でナノメートルって言う単位は存在しない
SWCは今後Lを中心に展開されると予想
個人的には100～400mmをリニューアルして欲しいのだが
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:21:31.94 ID:GN+DJdWq0
ニコンの方がレンズ性能も上だろ
悔しいがこれは認めざるを得ない
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:30:44.11 ID:WzKTVw8kO
まーたニコ爺か
他社スレで宣伝するとお金でも貰えるの？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 22:24:51.30 ID:Wa4RnFab0
ニコンの望遠なんて夏場は熱せられて、熱くて持てないんだが
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 23:20:40.95 ID:3UuWcVHr0
>>597
自分もそう思う。
今のキヤノンに5D2以外の買う価値ある機種無し。
つまり5D2使わないのならキヤノンを選ぶ意味無し。
そういうこと。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 23:52:07.68 ID:WwufQFEd0
なので、kissを買っちゃった人は次を買わなくなる、と。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 00:50:45.94 ID:k8jiOIJs0
>>611
またデカイ針ぶっ込んだなwww
614 ：605：2011/06/05(日) 00:55:55.06 ID:SnQEpNqGO
>>607
俺一応化学者なんだけど、、
ナノメートルは国際単位系でsi接頭辞＋mでなんら問題ないと思うんだが、、
俺の使い方間違ってるん？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 00:59:01.54 ID:yqtUoN1c0
>>614と同意見だけど、なんかことばの捉え方がお互いズレてるんじゃないのかな（お互いというか向こうが、だけど）
ちなみに俺は分析化学だったよw
616 ：614：2011/06/05(日) 01:08:01.89 ID:VvBeq2ED0
>>615

おおー。私は有機合成化学　精密合成及びちょびっと反応化学です。
スレチすみません。ｗ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 01:09:01.92 ID:7/saMbic0
http://www5a.biglobe.ne.jp/~uchimura/utable/length-j.html
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 01:11:41.57 ID:RWtvk2e40
スレチって断ればいいとでも思ってのか
619 ：614：2011/06/05(日) 01:13:05.90 ID:VvBeq2ED0
>>618

すいません、自重します。m(_ _)m
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 07:20:24.53 ID:qaoADWrg0
>>611
こういうのはキヤノンAPS-C機に動体動体煽られてるペンタ信者
バレバレなんだよ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 07:30:12.83 ID:++qasI9v0
>>620
K-5からキヤノンに来たけど静止画でもペンタは微妙だと感じる。
好みの問題かも知れんけど。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 07:30:41.62 ID:g19gcese0
>>620
正解。
K-5スレでもそんなことあったよなあ。

5D2持ちだが、普通に5D2と7D使い分けてる。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 07:36:28.94 ID:tk5Y/iCs0
>>620
あいつらの動体コンプレックスは半端じゃないからなｗ
フル厨を装い、あえて動体に強い7Dや1D4でさえこのスレで否定してるｗ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 07:37:42.76 ID:Yo4J4yQ00
K-5の画質や高感度はフルサイズ並だから
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 07:47:07.88 ID:bam/604Z0
>>624
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 10:53:56.57 ID:LodbMziIO
マジキチｗ
頭にも取れない汚れが付着してるのか？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 11:59:24.14 ID:obMD4sAL0
K-5厨は同じペンタ同士でも、他の機種を見下したり、
その姿勢は目に余るものがある。マジキモイ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 13:01:59.22 ID:xMwIZlsn0
ペンタスレでやってくれ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 13:02:34.58 ID:vqxfqggJ0
こちらはペンタなんか気にもしてないのに、ペンタ厨はやけにキヤノンに敵対意識持ってるからな
価格のインダストリアとか同じペンタユーザーでもキヤノンも使ってる人には突っかかってるし

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 13:26:19.90 ID:g2orwFYU0
ペンタはいい製品作ってるのに一般的な認知度が低くてかわいそう
大していい製品作ってもないのにブランド名だけで売れてるメーカーに怒るのも無理ない気がする
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 13:51:46.84 ID:8+WuUGDX0
自分がいいと思ってペンタ買って、他メーカーに怒るのか？
基地外か？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 14:15:25.07 ID:idugudux0
1D、7D、60Dのユーザーは別に他機種についてコメントしないのに
5D2のユーザーだけが他機種をこき下ろす。
特に7Dに対しての嫉妬が半端ない
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 14:24:52.94 ID:N52F2JNB0
頭おかしいのが5D2買ったかもしくはエアーユーザーなばっかりに
自分の劣等感の腹いせで他のカメラを激しく貶す。

自分が優れているわけでもないのにな。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 14:31:47.96 ID:GZtKTQX40
学歴板とかで煽り合いは分からなくもないのだが
家電とかで荒れるのは実に理解不能
その商品を買ったら商品に同化しちゃう病のひとが多いのかな？
同じ理由でメーカー別争いも理解不能だわ
社員ならともかく客は買い換えれば終いだろうに
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 14:34:24.89 ID:UXyPbBcf0
体弱いので28-300mm買おうと思います。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 14:39:43.36 ID:gyAo7z2V0
>>635
了解
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 15:12:58.93 ID:iSSIkYT+0
7DとK-rを両方使い分けてる俺はどうしたらいいですか
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 15:18:32.33 ID:gyAo7z2V0
写真を撮りに出かけたらどうかな
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 15:52:07.37 ID:LodbMziIO
ニコ爺だけでなく、ペンタ信者までお出ましとはキヤノン人気過ぎだろ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 16:25:06.45 ID:iSSIkYT+0
>>638
了解
7Dに10-22つけて出かけてくる
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 16:30:48.92 ID:g2orwFYU0
キヤノンユーザーも何の根拠もなくキヤノンが一番だと思いこんでるのも気持ちが悪いと思う
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 16:37:12.67 ID:7+rCkuO20
根拠はないけど一度キヤノンのカメラ買ったら、ほかのメーカーを使う機会もないから自分の選択肢は間違ってなかったと信じたい。
で、他のメーカーは貶めるとか以前に既に興味があまりないな。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 16:45:53.90 ID:RWtvk2e40
>>641
ペンタのどう素晴らしいのか根拠もなく言ってるのも変わらないと思うぞ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 16:49:44.25 ID:an/n/R3hP
写真を撮る道具じゃなく、ステータスとして
自分の人格を高めるためにカメラを所有していると
どうでもいいことに必死になるよね。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 17:41:48.48 ID:o/e5Khl6O
EOS5D2、40Dを持ってます。
レンズは大三元ズーム、15mm、20mm、50mm1.4、85mm1.8、サンニッパとEFS17-85を持ってます。
気軽に40Dだけで出かけたいとき望遠側が足らないなって思うんですが軽量で写りもそこそこのおすすめレンズないですか？
70-200F4じゃ手軽って感じでもないような気がするし。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 17:51:19.99 ID:fp94RX9w0
>>641ここでは誰もそんなこと言ってないだろ　妄想か。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 17:56:37.55 ID:dYfd2j+70
ペンタは真面目
キヤノンは不真面目
CMばっかりに金使って製品に金使ってない
ペンタは逆
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 18:00:37.28 ID:fp94RX9w0
キャノンはニコンと比べる。

ペンタはソニーと比べる。

オリパナはたまに存在忘れる
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 18:11:58.64 ID:fDB8deKC0
>>645
55-250が有るよ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 18:25:28.28 ID:N2TUfjdu0
>>647
一眼レフに色塗ったりゲーム搭載したり、コンデジはブロック玩具にするとか本当に真面目ですよね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 18:42:01.47 ID:P9L53dfs0
ペンタはAF弱過ぎて動体をまともに撮れないじゃないか
製品に金使ってないのではなく、ペンタは自社で作れる部品が少ないから原価が高くなっているだけだろ
原価厨の低脳さは異常
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 19:34:30.31 ID:Iz4bh/0W0
>>651
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306575620/160
http://tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20110604&b=dcamera&id=praEkzXk0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 00:07:18.93 ID:xMpjZxD60
k-5ってどんなカメラよ？って電気屋で触った程度だが、チャチくね？
マグボディとかそういうんでなく、ボタンなんかの各部の質感が。
D7000が断然いいわ。

俺は7Dで充分満足です。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 00:56:45.63 ID:EHEGgskj0
>>645
その持ち物の中からなら55-250なんじゃないかなあ。めったに使わないんじゃないかとは思うけど、安いから防湿庫の空きさえあれば
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 04:05:41.99 ID:RQ5yB7/s0
ef35/2買ったけどAFだと結構うるさいね
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 04:38:44.16 ID:wiNp16rY0
イマイチ防湿庫なんてつかう気になれないな、、。ここの人達は持っているんですか？常温で置いていて黴びた事ないから、、二の足を踏んじゃうな。
いとこに相談したら、そんなもん要りませんと一蹴された。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 06:55:21.38 ID:g/AWWmZ50
>>656
で？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:37:35.18 ID:bz8ETlIz0
>>656
オレも買うか迷ってる。そんな簡単にカビるのかね？
防湿庫買うならレンズに投資したくなる。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:43:49.88 ID:stU2Q4bW0
防湿庫は部屋のインテリアとしてもよい
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:45:22.40 ID:yQKTyVAm0
今まで通りの保管方法でトラブルがないなら別に買わなくてもいいんじゃね？
おれだってカビ対策よりドライボックス×2が邪魔で使いづらくなったから買っただけだし
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 09:06:14.16 ID:ospixq2B0
レンズ沼とかはまると管理のためにも必要になりそう。置き場所がなぁ。
俺もドライボックスからの出し入れが面倒でよく使うキットレンズと単焦点１個はカメラバッグに入れっぱなしにしちゃってる。
頻繁に使うことが一番のカビ対策になるらしいな。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 09:22:15.08 ID:qSwaYXB/0
まだスレチ続けるんか？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:24:23.17 ID:lNgYOSGh0
レンズやカメラをカバンに入れっぱなしって言うのもアリかもしれないけど
本数が増えてくると、どっかにおいておかないといけないわけで
そうなると、防湿庫は便利だね。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:26:47.72 ID:Xpw9OLNG0
単純にバッグに入れっぱなしっていうのがカビの原因だよ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:31:14.79 ID:lNgYOSGh0
カビは怖いねー
カビ除去剤のTVCMの影響で嫌悪感が強いよ
物質の奥まで浸食しますって感じで。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:50:23.94 ID:ly8pkq3s0
>>656
数十万円の機材に対する、数万円の保険
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 15:29:34.63 ID:UKd9DykaP
バッグにどれぐらい入れっぱなしだと、カビ生える？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 15:54:54.98 ID:lNgYOSGh0
どこに住んでるか、とか
バッグを置いておく場所にもよるんじゃないかな。
東京でマンション３階、風通しはほとんど無し
寝室にある棚に置きっぱなしのバッグで
６～７年のやつは平気だった。らしい。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 16:06:31.48 ID:AucRRP2a0
>>656
そこらに無造作にむき出しで置いとくなら結構平気
押し入れとか床下収納はあっさりカビるよ
レンズケースやポーチの類に入れっぱなしも気つけた方が良い
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 16:06:33.83 ID:stU2Q4bW0
俺はドライボックスにいれててもカビた。
カビたのはタムロンのレンズだったんだが、タムロンに清掃に出したら、カビ対策のパンフレットをくれた。
それによると、高級レンズほどカビ易いらしい。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 16:06:35.54 ID:Xpw9OLNG0
うっすらでも内部でカビが生えるとその部分だけAFが効きにくくなって
このカメラ駄目だとか文句言う人いるらしいな。

真ん中以外AFが使えないって言ってる人見るとそれじゃないかと
思ってしまう。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 16:22:33.14 ID:AucRRP2a0
>>670
除湿剤を切らしたんじゃね？
量販店とかに山積みされてるの見ると、除湿計の数値が明らかアヤシいのも混じってるしな
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:30:55.84 ID:CgShH+1G0
マジレスすると安物レンズ使ってるからカビる
高級なLレンズならしっかりしたコーティングで守られているのでカビを心配する必要がなくなる
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:33:18.97 ID:tfv18wrZO
Lの方がカビ発生し易いんじゃなかったか？
コーティングが原因で曇りやカビが発生すると聞いた事あるのだが
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:36:13.12 ID:vqcCYHguO
レンズポーチ+バッグに入れっぱなしだよ。
除湿剤の類いも一切入れてない。
防湿庫欲しいけど二の足を踏んでる状態･･･
ただ、やっぱりカビは怖いからたまに外で日光浴させてる、少しは違うんかな？

今度、モバイルドライなる物と衣装ケース買ってみようかなと思ってる。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:36:48.13 ID:IUaWmPxe0
>>673

どのくらいのレンズをお使いか解りませんが、安いモノほどでにくいように感じます。
高～いやつは必ず防湿庫に入れてますが、出ました。安～いやつは一回も入れてないのに出ません。
カビはガラスは喰いませんが、プラスチックは食べますし、どうもコーティングが高級であれば高級なほどお好きなようです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030313620


私の経験的には高級なレンズのほうがカビが生えやすく、
普通のレンズは木製の引き出し十年ほったらかししても生えませんでしたが
ニコンEDレンズはビニールに乾燥剤入れて保管していても生えたのが数本あります
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6239246.html

安価なレンズがカビを呼びやすい…ないです。
高級レンズはカビ防止がしてあるなんてことはないです。
保管状況、手入れが悪かった。それだけのことです。
http://okwave.jp/qa/q4872450.html




677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:20:48.29 ID:XDJhwARnO
風呂場のパッキンと冷蔵庫の一部でしか、家の中でカビを見たことがない。
でもレンズ沢山あるなら レンズ置き場代わりに有りかも。
俺は(京都市)鞄に入れたまま、クローゼットにしまう。(1ヶ月に一回は触るから)これで七年問題ないな。
カビはとにかく環境だね。高温多湿の暗い場所。特にレンズ内は空気流れにくいしね。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:09:50.58 ID:CgShH+1G0
俺の24-105はカビない
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:58:58.53 ID:X0+QlwfD0
レンズ（ガラス）に生えるカビと風呂場などで見かけるカビは種類が違います。
高温多湿ならどんなカビも発生しますが、レンズに発生するカビは乾燥しすぎても胞子となって広がります。
人間が快適と思う湿度（30-50％）程度なら増殖は抑えられます。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:57:01.70 ID:DzQxpsxh0
防湿庫とまでは行かなくても、安いタッパーみたいなケース売ってるじゃん。
あれに乾燥剤と一緒に入れとけばいいんだよ。
湿気に関してノーケアはさすがにまずいよ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:23:16.80 ID:XDJhwARnO
>>677

それは知ってるよ、親切にあんがと。ただカビを家で見たことないなーと言いたかった。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:35:07.45 ID:lNgYOSGh0
つっこみ待ち？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:54:55.35 ID:ooekXQgR0
↓乗りツッコミで…
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:59:39.63 ID:R58rfxcn0
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪　東京スカイ首ツリー
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 00:35:56.31 ID:NQPh+Ttb0
むしろ日本人の知恵というか桐箱に入れておくのはどうだろう
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 01:01:34.64 ID:tqZ5ZXdS0
流れをぶった切ってすまんが？
フルサイズで使える標準ズーム(24～28-70～)
で一番寄れるのって2470L？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 02:33:31.02 ID:PALKIipiQ
タムロンでしょ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 09:20:20.78 ID:AVCC12M90
>>686
ggrks
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 10:03:41.92 ID:2cgqpF6tO
カタログ見たら解決する話やんか。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 16:30:14.60 ID:OSAK0HNN0
キヤノンさん、いつになったらEF-S単を出すんですか？
ニコンはDX単が地味に人気なんだから出す意味はあると思いますよ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 18:11:53.33 ID:8PExOfBx0
新製品を出さなくても撒餌50mmや35mmF2が売れているのでいいんです。ｷﾘｯ
って事なんじゃないの？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 18:36:04.63 ID:MgOtNo3g0
金の無い奴はシグマがいいよ！ってスタンス
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 20:21:39.96 ID:0NpOL8c90
EF-SレンズっていうのはEFレンズのラインナップの一つであって
EF-SレンズでEFレンズのような商品展開するってわけじゃないからな。

APS-Cのイメージサークルで小さく作れる分、低価格で高機能なレンズ。
それがEF-Sレンズだろ。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 20:50:41.01 ID:HzbMDeIu0
俺が経営陣ならEF-SのLは絶対出すけどな。
ブランドと赤鉢巻に釣られて買うヤツ多いだろｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:07:51.80 ID:yGxnxiAx0
31.25だけは撒き餌で出してほしい
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:14:50.11 ID:qcY10u8L0
アスペルガーな表記だこと
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:34:05.07 ID:0NpOL8c90
>>694
高品質で上位機種でも使えるLレンズを買わない人がEF-SのLレンズを買うかな？
Lレンズってプロが使える品質のレンズなわけで大半の人には必要が無い。

EF-SのLとかそういうまやかしのような物を出さないところが個人的に
キヤノンの良心だと思うが。

APS-Cのカメラを買う人は大体、ボディと同程度までの価格の安いレンズで
十分な人で、キヤノンとしては次のステップとして高品質なLレンズ、
そして7Dや5Dシリーズに目を向けて欲しいわけだ。

悪く言えば 所詮、使ってるうちに買い換えたくネーミングのKISSは
Lレンズやハイアマチュア機を買わせるための撒き餌カメラ。
EF-Sという安い撒き餌で腹を太らせて終わるなんて論外だよ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:45:05.12 ID:sX1jIn0f0
Lレンズって、多少雑に扱っても壊れない。
そういう写り以外も含めてLレンズなんだよ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:56:52.20 ID:CPtr73oX0
17-55はL並み
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:01:45.79 ID:rOaTXJAQP
原発事故が起きて、放射線防止効果とかで鉛入りレンズ復活しないですかね。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:08:18.75 ID:lxqZj9cl0
あれで防塵防滴だったら買いなんだけどなあ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:30:49.74 ID:Yjrti3Xt0
>>697
7Dってさぁ…
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:15:52.67 ID:0mY9B/m+0
>>694
やめろ、Lの価値が下がる
APSCにしかつかないEFSはどこまでいってもEFSでしかない
フルサイズ＋Lレンズこそが至高
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:38:52.07 ID:UyxajcaA0
うわ、あまりのキモサにひいたわ、フル厨。
俺もフルだが一緒にされたくもない。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:50:30.67 ID:vGKEhOKa0
EF-S10-22mm、一円でスタートしました
欲しい方どうぞ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e111418002
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 10:09:31.04 ID:lWSeR0OTO
>>701
写り以外の面で、コストダウンをされた感があるよね。

でもあの性能が欲しかったから買ったよ。

>>702
今でも7Dは…
って言ってる人は、かなりの情弱だよ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 11:46:07.75 ID:mqrVnfuLP
ふむ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:01:59.07 ID:IsF48LSH0
35-150F2.8位のレンズが欲しい。
かなり便利だと思う
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:39:47.53 ID:1ZeZerwE0
オークションの商品画像が雑な人のカメラやレンズは落札を躊躇ってしまう
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 16:33:56.74 ID:aW8vrZfdO
>>708
広角が中途半端で使いにくい気がする
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 17:46:44.39 ID:m66n47a20
>>708
重いと思う。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:31:50.96 ID:ec4XJTZc0
>>702
7Dの欠陥リスト
・視野率97.2%
・ISO400でザラザラ
・AEがばらつく
・黒つぶれ白ﾄﾋﾞ
・ｼｬﾄﾞｰ部塗りつぶし
・残像
・もやもや
・高感度多ﾉｲｽﾞ
・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ黄色
・ﾌﾘｰｽﾞ999
・数日でﾎﾞﾃﾞｨ色落ち
・黒点
・点光源が四角くなる
・ﾊﾞｯﾃﾘｰが持たない
・短辺方向ｽｼﾞ状色むら
・青空がマゼンタっぽい(デジカメウォッチ)
・撮影した画像をプレビューしても出ません・・・
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712825/
・ピント不良　
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712991/
・ファインダーの糸巻き歪みが酷い
・体育館で秒3コマ
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10759694/
・HDMIケーブルでテレビに画像が表示されない
・実は防滴ではありません
　→防滴カメラリストからこっそり削除されてるw ← NEW!!!!!


■ 圧倒的なﾄﾘﾐﾝｸﾞ耐性(ISO400)
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:32:28.94 ID:IPoGloEH0
>>708
IS F48Lとかどんだけ暗いんだよｗ

それはさておき、お前ら製品化して欲しいレンズとかある？
アンケートが来たから一応答えとこうと思うんだけど。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:45:32.74 ID:9aOmC5Rs0
>>713
EF24-50 F2L IS USM
か
EF24-85 F2.8L IS USM
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:47:01.53 ID:AdXR3Ys50
100-400Lのリニューアル
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:54:45.80 ID:YftRXPRJ0
EFs35mmF1.8
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:15:29.58 ID:/yCFpTPY0
EF-S 22/2　または2.8でIS付き
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:18:41.83 ID:0tc/28YQ0
そういうマニアックなのは
開発するだけ赤字になるから
絶対に無理だろう。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:21:01.39 ID:VqyO9zle0
EF-S 28mm F1.2L
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:25:19.55 ID:/yCFpTPY0
>>718
なんでマニアックなんだよ(涙
これが出ればやっと「フツーの一眼レフカメラ＠現代デジカメ」になるのに・・
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:31:58.97 ID:nvj1hBKZO
28を是非Lで。
という訳で28L 1.4
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 20:01:04.43 ID:w1OZzCTr0
やっぱり100-400Lのリニュかな。
現状だとシグマの50-500に行くし。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 20:18:46.16 ID:CeQgE7LT0
20mmf2.8リニュマダー？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 20:56:08.24 ID:XMbPkCch0
ガイガーカウンター付きスナップレンズ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 21:22:42.55 ID:ZWWpl7EP0
>>700
プルトニウムを添加したレンズとかどうだw
トリウムレンズみたいに屈折率が上がったりして
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 22:17:05.12 ID:XMbPkCch0
レンズじゃないけど、すごいセンサーを開発して放射線を一発で視覚化できないものか
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 22:42:27.49 ID:coMBgoU/0
福島原発事故後の写真だったか動画だったかがホットピクセルばちばちだったな
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 22:57:54.24 ID:XMbPkCch0
たとえば半径50m以内の一発撮影スキャンとかはムリとしても、
(できるならとっくに軍用化されてるはずだし)
そういうノイズを利用して空間線量とか計れないもんかね。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 22:59:31.79 ID:yOwwjCj+0
EF-S 15-85mm F2.8-4 IS USM　が出たら欲しい。
SIGMA17-70mm OSの対抗馬として。

まあSIGMAがフルタイムマニュアル実現してくれるなら、それでもいいがw
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:14:43.87 ID:f6ClSQFe0
今日ヨドバシで5D2 24-105の実機触ってきたんだが、Lレンズのズームレンズってズームリングが小さくて手前にあるからちょっと使いづらいな
EF-Sのレンズだとズームリングが太くて使い勝手がすごく良いんだけどな
Lレンズってなんでああいう配置になってるんだろ？プロ向きだから？
値段的に買えなくはないけど、自分はやっぱりAPS-Cの方が向いてるかな
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:26:38.26 ID:n3aV2rzT0
>>720
ふつーの一眼レフカメラとはフルサイズのこと
APSCのカメラは所詮マイクロ一眼などと同じなんちゃって一眼だ
単はフルサイズで使うに限る
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:30:24.69 ID:yR8daoMY0
>>730
お前頭悪いな。
70-300L見たのか？

L　レ　ン　ズ　の？

分かってもないこと書くなやボケが。
死ね
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:32:37.42 ID:coMBgoU/0
MFのFDからの流れだと思う、レンズの光学設計なんかも関係してるのかも知れんけどね
今みたいにほとんどAF撮影だとEF-Sみたいな方が理にかなってるとは思うんだが
EF-Sや70-300Lは今までと逆なので使いにくいってヤツも多いと思う（俺もそう）
要は慣れかなぁ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:45:08.48 ID:WGwOl7o80
いつもの5D2教徒と関西弁ガラ悪厨の夢の競演とは胸熱だな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:55:54.68 ID:aW8vrZfdO
フル厨のウザさは異常
エアーユーザーも大変だな( ^ω^;)
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 11:13:07.95 ID:oX6kReG+0
>>730
お前、欲しいけど買えないだけやろ。
貧乏で買えませんって言えやボケが。
5D2も買えない貧乏人は日本の恥さらしやな。
2chに書き込みする暇あんのやったら、
土方でもしてこいやボケが。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 11:33:43.81 ID:VAsAi+Co0
おれフル厨だけど、ここのフル厨ウザいな

>>730
チラシの裏にでも書いてろ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 11:54:23.77 ID:oX6kReG+0
>>326
パンスト脚に興奮する。
パンスト履いた脚を見るとあの半透明のナイロン素材が
あそこまで覆っていると妄想してしまいついついフル勃起してしまう。

パンスト履いたふつうの顔の女と生足の美人がいたら
もちろんパンスト履いたふつうの顔の女の脚を見る。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 12:54:45.60 ID:SuoVlIhHO
妄想癖のあるパンストフェチの変態フル厨を捜しています
どなたか見かけませんでした？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 13:36:24.63 ID:5W35hdqSO
まあカメラもレンズも売れなくなって
ケツに火がついてるのはわかるよ。
震災以降、購入相談がパタリと無くなったもんな。
意識が変わればニーズも変わるんだ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 13:50:56.57 ID:rcklpbpVP
購入相談がないのは気違いのせいかと。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 13:54:47.32 ID:VRxz5dhk0
震災でやっと自分で調べて自分で決めるそんな普通の大人が増えたんだな。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 14:41:52.88 ID:UOms0qqkO
>>738
お前とは美味い酒が飲めそうだ
パンストの質感をリアルに表現出来るのはフルサイズだけ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 14:47:48.95 ID:RMP0sS790
関西人がみんなこんなやと思わんといて欲しい。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 15:13:49.11 ID:avampbslO
そうだよ。
みんなそんなだとは思わんといてほしいよね。

フルの話、ｲﾗﾈって意見が出てたけど、ぼくは欲しいな
ゴーヨン貯金の最中だけど、先に5D2を買うことにした。

憧れのフルサイズ機。
今は7Dで、標準ズームは17ｰ55を使ってる。
70ｰ200/f2.8Ⅱも持ってるし、24ｰ70とボディにするよ。

とうとうフル厨になるんだ…

あと、望遠だと、APSｰCで撮るよりも、フルで撮ってトリミングする方が綺麗？
センサーの仕組みや仕様から言って、単純に1.6倍ってだけではない気がするんだ…。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 15:13:59.47 ID:ldZV5JVB0
>>743
いつぞやのパンスト野郎だよ
回りがやめろと言っても無視して性癖垂れ流して行った基地外だから放置しとけ
基地外度ではでぶPや5D2教徒ほどではないけどな

>>744
ここを見てるとたまに関西弁NG機能が欲しくなるんだよね実際
お前はいい奴なんだろうけど
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 15:19:06.64 ID:ldZV5JVB0
>>745
5D2と7Dは共用すべき組み合わせ。互いの弱点を補う性能してるからな。
ま、10-22を持っていないら今後広角～標準は5D2に任せてもいいと思うが70-200L2は
7Dで使うのと5D2で使うのとは違ったメリットが結構ある

7Dから入って5D2に行くと画質やボケ量は確かに感動するだろうけどカメラとしての機能は
何だこれ、ってなると思うぞ多分
だからわかってる連中は5D2と7Dを併用してる。そういうユーザーから見ると5D2教徒は
自分のアホさ加減を曝け出してるとしか思えないから腹立たしいというか見てて哀れに思う
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 15:26:47.14 ID:VRxz5dhk0
本当にわかってる連中は1D4と5D2の2台だよ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 16:01:29.43 ID:UOms0qqkO
アマチュアが使うにしてはコスパ悪そうだな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 16:50:44.74 ID:V4yRjVB90
>>748
いやいや、パターンとしてはこれジャマイカ？
・1Ds3、1D4
・1D4、5D2
・5D2、7D
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 16:53:23.91 ID:ldZV5JVB0
>>748
5D2と7Dはバッテリーが共通
本当に共用してて両機とも持ち出してるユーザーならこのメリットがどれほどかすぐわかる
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 16:53:56.07 ID:VLb2MVRN0
EOSデジタルボディ雑談・購入相談 Part57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305380388/
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 17:02:40.10 ID:/qFfJnO00
フルサイズに超望遠つけてファインダーを覗くととても気持ちいいが
とれる写真はやっぱりAPSの方がいいな。6000万画素くらいのフルが出ればいいんだが。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 17:05:13.35 ID:FRn6amED0
5D2と1D4に加え、望遠用途に7Dを使いますが、
素直に長いレンズを用意すべきだと痛感しています。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 17:10:42.21 ID:/qFfJnO00
最近飛行機写真の本を買ったら、作例ですこしでも大きくとるために、7D使ってたけど。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 17:22:20.89 ID:VRxz5dhk0
>>749 >>750
篠山紀信が1D4と5D2で 不詳宮嶋が1Ds3と5D2だったかな。(海に落ちらしいが)

>>751
1D系のバッテリーは大容量でそうそう交換は必要ない。予備は本当に予備。

>>752
確かにそういうスレを立てた方がよさそうだな。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 17:25:05.00 ID:/qFfJnO00
1Dでも液晶多用してるとどんどんなくなるから、俺は予備持ってくぞ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/06/09(木) 18:54:14.76 ID:zIzPnIC+0
1Ds3だけど500枚くらいで無くなるぞ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:00:59.52 ID:oX6kReG+0
>>747
風景、ポートレート、スナップ等
動かない被写体、ほとんど動かない被写体しか撮らないなら
7Dは必要無し。5D2だけ買えば良い。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:21:45.85 ID:3a6/voaF0
言うことがニコ爺に近いんだよな5D2信徒は
動き物が弱点だからそれを7Dと両持ちしてたら補えるよという書き込みに対してなぜ抜けた
レスが出来るのか
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:30:10.38 ID:34j0ixiZ0
70-300L
70-200LⅡ×1.4ext

テレ端の解像力重視だったらどっちを買うべき？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:32:37.98 ID:8q5CTJ1D0
>>760
フルサイズ持ちという事だけが彼らのアイデンティティだから。
用途によって道具を使い分けるなんていう事は考えられない。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:38:46.17 ID:ADx5AzKO0
フルの良さは、使いこなせた人しかわからないよ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:42:46.51 ID:3a6/voaF0
>>761
貴方のIDが暗示していることも含めて70-200L2とサンヨン単中古で買うかな

>>763
両方持ってるわうるせえな
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:43:25.45 ID:K6BsPpXc0
つまり画質とかの判りやすいメリットは無い
といいたいわけか・・・バカだろｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:46:35.89 ID:mbMu/D740
>>758
約1800枚撮れるバッテリーなんだから劣化してるか安い互換品だろ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 20:01:29.35 ID:kIOw+KFO0
>>745
俺は5D2に7D買い増しだわ

>24ｰ70とボディ
24-105Lキットも単品価格差を考えれば捨て難いぞ
5D2用の手ぶれ補正付き便利ズームはアレ一択って状況だし
俺も気に入らんかったら即売りに出す予定だったが、F値も感度とISで補えるし
実際使ってみると特に気に入った描写もしないが大きな不満も無い感じだった
あまり気合いの入ってない、荷物減らしたい撮影の時は「まあコレで良いか～」みたいな感じで
ダラダラ使い続けてるうちに知らん間にほぼ常用化してたw

>望遠だと、APSｰCで撮るよりも、フルで撮ってトリミングする方が綺麗？
うん、特に感度上がる程に差が大きくなる
俺は望遠＝ほぼ飛行機だが夕刻～夜はあえて5D2で狙ったりとかする
追従、ラグで歩留まりは超悪化だが、上手く決まればタマランよ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 20:07:52.95 ID:0eyoCJfH0
俺は逆に、望遠はやっぱりAPS>フルだなあ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 20:33:00.93 ID:pE3uiUpe0
ある程度写真やってると５Ｄ２でも動体ばっちり撮れると分かってくるよ
5D2一台で十分
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 20:48:15.10 ID:3T3lhhC50
せめてレンズにからんだ話をしようぜ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 20:57:59.56 ID:+/IeBI8O0
エントリーユーザーも頭打ち。
スポーツカーがますます売れない時代
もう先細り確定なのか。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:21:06.60 ID:rcklpbpVP
若い人が激減して、老齢化が一気に進んでるんだから、カメラにかかわらず全てで先細りは当たり前。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:22:00.57 ID:RMP0sS790
バリアングルの5D3か7D2、
先に出たほうを買おうと思う。
今は7Dに不満ないし。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:27:11.97 ID:8cKXe4pC0
ハイエンドにバリアン邪魔じゃね?
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:36:35.15 ID:/qFfJnO00
外部モニタ使えばいいのに
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:54:12.70 ID:pE3uiUpe0
5D系には無駄な機能は付かない
必要十分な機能だけを積んだ機能美とキヤノン機の最高画質が5D系の魅力である
バリアングルなど安っぽくちゃちなものは有り得ない
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:58:03.02 ID:UOms0qqkO
7Dと5D2両方持ってるが、AFと連写の弱い5D2で動体はないな
置きピンでも連写が足りないから厳しい
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:05:37.52 ID:pE3uiUpe0
お前が下手なだけ
779 ：612：2011/06/09(木) 22:15:39.64 ID:844O0nDK0
>>778
いつになったらコテ付けてくれるんですかね
人の言うことを全く聞かない人に言うのは間違ってるとは思いますが
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:20:23.74 ID:UOaiJS1M0
置きピンで連写ってアホか？
勝負は狙った瞬間の1枚だけだろ。
5D2だとシャッターラグの分だけ早めに切らないとあかんけどな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:26:09.26 ID:ugRQYMyX0
いつも思うけど5D2ってそんなに動体に向いてないの？

AFポイントだけ見たら2術機と一緒のはず。

連写は秒間3.9コマで不足と言われれば不足かなって思う程度なんだが・・・
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:32:58.07 ID:pE3uiUpe0
連写するのは下手な証拠
タイミングをバシッと決めろよ
AFも中央使えばいいだけなので関係ない
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:40:06.43 ID:PbEGk6650
>>781
向いてない。
単純に考えれば分るんだけど、５Ｄ２で問題ないなら、
１Ｄ４とか１Ｄｓ３とか売れないでしょ。
其々得手不得手はある。
所詮道具だからね。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:40:22.72 ID:XCdrQajy0
飛行機でも5D2にロクヨンとか付けていい写真撮ってる人いるよね
そういうの見ると腕があれば結構撮れるんだなと思う
俺には無理だがｗ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:47:09.83 ID:pE3uiUpe0
腕があれば7Dで撮れる絵は5D2でも撮れる
しかし5D2の繊細な描写は7Dでは決して撮れない
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:50:35.43 ID:0eyoCJfH0
7Dの超望遠で1800万画素の絵は、同じレンズじゃ5D2には撮れない
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:52:55.75 ID:pE3uiUpe0
潰れた1800万画素って意味あるの？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:55:00.59 ID:UOms0qqkO
>>874
そんな方にこそ秒速8ｺﾏを使って頂きたい
撮れる枚数が4ｺﾏ増えるから選択肢が増えて更に良い瞬間が狙えるんじゃね？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:58:53.60 ID:PbEGk6650
>>785
腕があるなら、寄り被写体に向いている道具を使ったほうがいいよ。
５Ｄ２なら三脚でレリーズつかってシャッター切れば小学生でもキレイな画が撮れるでしょ。
こういう道具の使い方じゃつまらないでしょ。
まぁ腕が無い人は７Ｄ難しいのはわかるけどさ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:01:48.99 ID:3a6/voaF0
もうこのレベルまで来たらでぶPと同じ病気だから相手したら負けだ

5D2で気が済むまで新聞紙撮り続けてくれ。そして二度とくんな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:05:44.54 ID:MzSPsMFci
レンズの相談がぱたっと無くなったな。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:06:18.56 ID:fbedeyUP0
EOSは２０D最強と言ってみるテスト
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:07:29.11 ID:pE3uiUpe0
>>789
そう、ハイアマが7Dで風景を何百枚撮ったところで小学生が5D2を三脚で撮った１枚の絵の画質にかなわない
この差を腕で埋めようとする行為はナンセンスだろ
最高の瞬間こそ最高の画質で残したいものだ
画質を犠牲にして枚数稼ぎたいという意味が分からない
何枚撮っても最終的に残るのは最も綺麗な一枚だけなのだから
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:11:07.70 ID:0eyoCJfH0
>>793
それなら中判のデジバック使えばいいのに
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:16:46.76 ID:dbeVNox+0
また動体コンプレックスのペンタ厨が暴れてるのかよ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:19:12.85 ID:UOms0qqkO
フル厨の日本語通じなさは異常
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:20:17.29 ID:U1pK7tFc0
>>794
7Dと5D2を比べたら画質は5D2の方が良いという話であるのに
何百万もする中判のデジパックを持ち出すのはとんだKY野郎だな。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:20:57.38 ID:+aA9C5rj0
フルしか駄目→7Dも1Ｄ4もクソ→K-5の画質はフルを超えただっけ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:21:36.68 ID:dG/fE/xf0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 11:13:07.95 ID:oX6kReG+0
>>730
お前、欲しいけど買えないだけやろ。
貧乏で買えませんって言えやボケが。
5D2も買えない貧乏人は日本の恥さらしやな。
2chに書き込みする暇あんのやったら、
土方でもしてこいやボケが。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 11:54:23.77 ID:oX6kReG+0
>>326
パンスト脚に興奮する。
パンスト履いた脚を見るとあの半透明のナイロン素材が
あそこまで覆っていると妄想してしまいついついフル勃起してしまう。

パンスト履いたふつうの顔の女と生足の美人がいたら
もちろんパンスト履いたふつうの顔の女の脚を見る。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:21:42.76 ID:3a6/voaF0
＞最高の瞬間こそ最高の画質で残したいものだ
と日本語の通じない人が主張してるからだろ

KYはどっちか見誤ってる時点でお前も同類かIDコロ助
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:27:10.90 ID:3dsfo+5Y0
便利さや撮りやすさを求めるならズームさえあればいいわけで単焦点なんていらない子になるな
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:28:02.56 ID:rcklpbpVP
きちがい部落
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:28:56.43 ID:kIOw+KFO0
>>781
7D比較だけど、まずサーボ時のAFの動き方が同じレンズでも結構違う
5D2は結構グイ、グイ、って感じ、サーボのまま静物に合わすとちょっと探るような動きをしたりする
7Dはツーっとスムーズで、静物に持っててもビタっと止まりやすく、探るような動きがあんまり無い

>AFポイントだけ見たら2術機と一緒のはず。
たしか配置は一緒だけど5D2は中央以外は非クロスだっけか
飛行機だと機首やコクピット付近にAFポイントってのが定石だけど
ぶっちゃけ5D2の中央以外は相当ザルで静物でも外すから博打要素が高く、すげえ神経使う

7Dは中央以外の精度の良さ以外にもゾーンAFやらサーボ抜け防止とかアシストも充実で
ちゃんと設定してさえやれば、適当にバーって撮っても命中率高いって感じ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:42:46.56 ID:vxuU7/TC0
機関銃と狙撃用ライフルを比較している様で、ナンセンスな書き込みが多いな。
どっちも必要。
どっちが良いかは好みの問題。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:48:01.64 ID:HqGHGLqO0
　　　　　　　濃縮還元オレンジジュース　vs　コーラ　　　

　一眼デジが安くなり、中判デジも数十万で買える時代だから仕方ない。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:52:23.79 ID:D/ZFo+Ko0
瞬の7、緻の5ですから。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:54:48.92 ID:LxBtzbF30
>>803
> 7Dは中央以外の精度の良さ以外にもゾーンAFやらサーボ抜け防止とかアシストも充実で

７DのようにAFポイントが多くてゾーニング出来るのは、
鉄道とか飛行機を日の丸構図にせず先頭付近にピントをもってきたいときとか
先頭のランナーとか車にピントを合わせたいときとかには魅力的ですね

といいつつ、バリアンに釣られて60D買ってしまったので
今のところ憧れに留まっている俺
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:55:10.37 ID:JdT25KNn0
>>804
おまえ、良い例えだ。
まあ、強いて言うならマシンガンと拳銃…か？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 23:58:25.55 ID:3a6/voaF0
>>804,808
上官「敵は複数だ。マシンガン持って行け」
信者「自分このライフルの命中精度と殺傷能力信じてますからｗｗｗ」
↓
逝ってきます

ま、TPO考えずに、しかも使いもしないで選択肢を否定する人間ってこうなるよね
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:10:54.65 ID:O2vq4wPd0
1D4と5Dなら選択の問題だが、7D程度のレスポンスじゃー5D2を差し置いて買うほどのメリットは無い。

イメージで語ってるやつが多いがいうほど5D2はトロく無いぞ。
まー数値上は実際トロいがそれが実質的に7Dと大違いって場面はそうそう無いし、仮にあっても絵をみてしまったら5D2持ち出すぞ。

つか、持ってていってんのかね。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:16:01.10 ID:NQirEZWH0
>>810
持ってて言ってるに決まってるだろ
むしろお前が7D使ったこと無いのがバレバレなんだよ
悔しかったら7Dの対動体用のAF設定言ってみろよ

というわけでID:pE3uiUpe0 →ID:O2vq4wPd0
日付変わりました
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:19:56.59 ID:WAGgS9mR0
EOS２０D
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:23:16.74 ID:O2vq4wPd0
>>811
文体で別人なのわかんないの？

1Ds3、5D2、7D持ちだけど。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:28:08.89 ID:O2vq4wPd0
ちなみに動体でもスポットAFを多用する。これ7Dの美点。乗せることさえ出来ればこれが一番いい。外すと悲惨だけど。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2cGIBAw.jpg


815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:35:19.84 ID:NQirEZWH0
AFフレームのことじゃねえよ
しかもその三機持ってる奴がそんなショボイ画像上げて何がしたいんだ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:40:16.96 ID:O2vq4wPd0
論点ズラしキター


まず謝れ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:45:21.79 ID:NQirEZWH0
ずらしてねえよ
AFフレームのことしか思い浮かばない時点で7Dのエアユーザーか使いこなしてないかの
どちらかだろうが
そんなんで5D2とのレスポンス差をよく語れたな

写真についてもお前が上げた三機並べて写すか、せめて他の二機種でExif残して
ハイクオリティで上げるならまだしもどこかで拾ってきて加工したような画像を上げて
何がしたいんだと言ってんだよ

AFについて論点ズラしてるのはお前だろ。自分ではズラしてるつもりはないんだろうけど
何について聞かれてるかは7Dユーザーならわかる
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:49:39.72 ID:IjFWXzteP
きちがいに対しては本気にならず、ルーズに無視するのが最適な対応法です。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:57:32.01 ID:NQirEZWH0
>>818
そうなんだけどね
ちなみに1D系を持っててもすぐわかることなんだけどな
この機能が搭載されているEOSは1系と7Dだけだから

それを知らないエアなのか使いこなしてないのかわからんがレスポンスで5D2を
同じレベルで語ろうとするからこういう墓穴を掘ることになる
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:59:34.50 ID:O2vq4wPd0
あのなー、こちとらipodで書き込んでんだよ。書きこ画面でそのままカメラボタン押せばupできんの。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3sGIBAw.jpg

AFは基本追従敏感度最高、測距優先、1D系はずっとそう。設定可能ならどのカメラも準じた設定にする。
これの乗せられないと悲惨だが、バチピン中のバチピンが多い設定。
抜け対策はAFプリセット→再生リングが役に立つ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:02:08.19 ID:NQirEZWH0
>>820
そうかエア呼ばわりして＆そこまでさせてすまんかったな

で、その設定で撮って5D2のレスポンスも遜色ないとか言ってたが正気か？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:15:38.30 ID:O2vq4wPd0
5d2が遅くないとは言ってない。
使いこなしという言葉は嫌いだが、あえて使うなら5d2の鈍足こそ、使いこなしでというかチカラで押さえつけて動体は撮れる。
7Dに近づけるし、えるものも考えれば逆転できるとも言える。

それと7Dで完璧と言えるピントを出すのはそもそも条件が5D2より厳しい。(拡大率、空間周波数の問題)
つまり7D(というよりAPSC)はより高度なAF,レスポンス性能を持っていて、やっと5D2に並べるという面もあり、その相殺分は結構でかい。


それに1D系との差を考えれば7Dと5D2の差は小さい。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:16:11.55 ID:SACT0cip0
なんのスレだよここ・・・
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:23:23.81 ID:W8Yccwu50
>>538
>>547
>>572
>>577
>>583

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:27:17.85 ID:NQirEZWH0
>>822
その三機種持ってて（俺は5D2手放したが5D2→1Ds3に置き換え→7D追加と似たような環境）
何故そういう結論になるのかサッパリわからん…
とりあえず俺よりもあんたの方があのクソみたいな5D2のAFを使いこなしてることだけは
確かなようだな

対動体のAF性能含むレスポンスは
1D系＞7D＞＞＞＞二桁＞＞5D2＞＞kiss
くらいに思ってたがやりようによっては5D2が7D越せることはよくわかったから精進するわ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:27:21.85 ID:h1rJkqxE0
あえて言うがレンズのスレ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:41:40.73 ID:O2vq4wPd0
過疎ってるから気にすんなってw

あえてスレに合わせるなら全部のレンズにAFプリセットと再生リング欲しいなw

で、スレチの続きだが、
AFエリアの自由度まで考えるとこれまたフルサイズは使いやすい。
フルサイズの中央から長辺方向の端までは18mmある。一方、APSCは長辺全体で22.2mmしかない。
つまりフルサイズでは常に中央のフレームを使っても、APSCサイズにトリムすると
APSCでほぼ画面全域にAFエリアがあるのと同等に使える。
(ただし近距離ではパースが大きいのでやめたほうがいい)
まーそこまで被写体が端にあることも無いから実際はAPSH程度へのトリムで賄える。

ひょっとしてレンズが違うのか？40Dなら5D2のほうがずっとマシだと思ってたが。
こっちは1番使うのはニーニー(328よか遅い)。1番タイトな被写体はフットサル(屋内)かな。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:44:44.59 ID:TA+S0I2/0
腕前がなければ道具に頼るしかない
でもそれは悪いことじゃないと思うんだ
各人で力量が違うのは当たり前だし道具に頼って良い写真が撮れるならそれでいい
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:44:45.36 ID:O2vq4wPd0
なんだ、トリムかと言われそうなので先に言っとくがあくまでそういう手もあるってこと。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:49:47.67 ID:K350+P910
17-55は中身稼動部分が壊れた、約13万ショット。
埃がとか書いてる人がいたけど気にするほど入ってない、
構造的に外装に問題はあると思うが。

>>追従敏感度最高、前に使った時はダメだと感じて使ってなかった。
こんど試してみる。
5D2と7Dで動き物も望遠物もとらないけど7Dのほうが良い場合が多いよ。
標準域で撮ることが多い、5D2は単or24-70。
レンズとAF精度の結果かな、データも描写も5D2のほうが好きだから
レスポンスが悪くてもメイン、絶対はずしたくない時は7D。
両方メインと言える、ほぼ人物撮影のみ。
5D2はMFで行くことも多い。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:52:54.32 ID:BFWykUIu0
×カメラスレ
○レンズスレ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:59:42.20 ID:NQirEZWH0
>>827
まだ続くのか
確かにレンズは違う。どれで比較しても体感変わらないがゴーヨンISでちょっとマイナーな
フィールド競技の外野から。最近は７D＋ゴーヨン（完全ロング）と1Ds3＋70-200LII

頼まれ撮影も多かったんだが5D2のあまりの歩留まりの悪さに半分キレて1Ds3に変更
以来7D買い足しも含め歩留まり面でストレスは感じなくなった。ゴーヨン持ってる関係で
気分転換程度に鳥も撮るが飛び物は5D2ではひどかった

ゴーヨン更新を踏まえて繋ぎでSIGMA50-500にしてゴーヨン売ったら新型延期中
50-500と5D2は所持時期がかぶっていないから試してないけど試したいとも思わない
それくらい5D2はひどかった。ひょっとしてハズレ極まりない個体掴んでたのか？
スレチの指摘が増えてきたから俺の持ってた5D2がひどかったっていうことにしとくわ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 02:08:46.57 ID:w9KFOgF+0
両機持ちとして、もう見るに耐えん…orz
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 02:35:36.04 ID:BfHmCwWH0
旧5Dから次に何買い換えようかと思案してたけど、このスレ参考にして1D4でも買い増しすることにするかな。
因みに風景 4：室内動体 3：スナップ 3

先に新24-70mm/F2.8Lが出たらそっちに予算流れちゃうけど。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 06:11:41.30 ID:TnScxu8vi
5Dと7Dを両方買うなんて、普通のアマには無理気味だなあ。
嫁の理解を得られない。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 07:25:13.70 ID:5FuzxToq0
フィッシュアイって、今度出るのを待つのが得策かね？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 09:14:29.83 ID:Jp3uk3/70
つまらんスレになっちゃってるな。
茄子で70-200f2.8 II買おうと思ってたら思ってたより茄子が少なくてF4で妥協しそうなワタクシ
ボディは5D2と7D 貯めて冬まで待つかなぁ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 09:19:41.41 ID:8a3RF4c20
俺は35mmF1.4L買うかコシナの2/35にするか迷ってるわ
L単は写りの割に高い気がしてなあ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 09:52:23.48 ID:qwagBNB00
>>792
あたりまえw
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 09:58:48.63 ID:IjFWXzteP
キヤノンとコシナじゃキャラが全然ちがうじゃん。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 10:34:42.10 ID:4VHEYlHp0
>>836
待った方が良いと思う、
キヤノのAPS-C1.6倍で対角ぴったり180度ってのは無かった記憶だし
フルだと一本で二度おいしい
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 11:55:37.29 ID:vP7Oko480
このスレはいつからカメラの雑談スレになったの？
5Dだの7Dだの語るなら他でやれよ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 12:26:25.02 ID:x2tXNWTc0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　20万円以内
Q02：【機種】　5D2
Q03：【焦距】　200mm～400mm
Q04：【所有】　望遠はEF70-200F4L ISのみ
Q05：【被写】　山岳写真
Q06：【環境】　日中屋外
Q07：【単】　　単は考えてません
Q08：【画質】　ズームで画質が良いレンズを探している
Q09：【収差】　キヤノン以外も考えている
Q10：【振動】　三脚は使うけれど手振れ補正は合った方が良い
Q11：【時期】　今年中には買いたい
Q12：【欲し】　EF100-400F4L ISかシグマ50-500

理想はEF100-400L ISの後継機種ですが、今後、発売される
EF200-400F4L IS+EXTENDERは大きすぎるし高すぎて買えないです。
APS-CにEF70-200F4L IS+EXTENDER1.4は考えてません。
そうすると候補はやはり【欲し】の2本になるでしょうか。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 12:36:01.66 ID:D4BItiyX0
70-300にx1.4もありだけど50-500だな。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 13:08:43.80 ID:w9KFOgF+0
70-300Lにエクステは不可
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 13:28:32.54 ID:D4BItiyX0
>>845
物理的に無理なのか。がっかりだな。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 13:33:47.02 ID:VRjaBjAO0
>>843
金額と要望からすれば、【欲し】になるのは必然だわな。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 14:19:55.02 ID:x2tXNWTc0
画質だけで選ぶと【欲し】のうちどちらが良いでしょうか。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 15:13:47.16 ID:nvi0YMyI0
できるだけ長いレンズが欲しい場合、
やっぱりシグマ50-500になりますよね。
他のはお高いし。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 19:00:23.53 ID:gaHha2+r0
EF70-200F4Lしてドナドナして、70-200L2+e2
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 21:04:37.74 ID:3cO+8U4PP
風景に70-200/2.8ってそもそも要るか？
2型でもラボのテストはF4isの方がちと良かったと思うんだが。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 21:26:34.29 ID:m2ziwR83i
>>851
F4ISの周辺はヌルッとしていて不満だったが、二型に変えてスッキリ。

浅い被写界深度を生かした風景撮影が出来る様になった事も大きな変化かな。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 22:35:24.94 ID:JH44ZUxK0
魚眼ズーム予約した人いる？

シグマ15mm持ちだけど、全周魚眼も面白そう…
物欲的には欲しいが滅多に使わないだろうな…
とか思う今日この頃
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 22:50:20.49 ID:xGZVeknF0
>>853
使ってみたいとは思っても買うのは勇気いるよね
目的が極めて限定的なレンズなだけに

ぶっちゃけ、何度か使ったら飽きそうｗ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 23:00:25.74 ID:IjFWXzteP
そんな超魚眼でなにを撮るん？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 23:15:47.54 ID:yT14AHcH0
パンチラに最高
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 23:19:14.09 ID:5FuzxToq0
なるほど。上向けて地面において撮れば・・・ってことか
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 23:22:44.59 ID:ddyScwPf0
>>856
おおっ！
神君臨！

俺を弟子にしてくれ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 00:11:30.20 ID:dml1aq070
>>856
たしろ先輩?
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 01:01:08.34 ID:4trDzq+E0
>>850-852
EXTENDER2Xは思いつきませんでした。

EF70-200F4L ISとEF70-200F2.8L IS2に
EXTENDER2X付けた時の200-400の画質は
EF100-400F4L ISやシグマ50-500の200-400の
画質と比べるとどうでしょうか。

EF70-200F4L ISにX2はAFできないけれど
200-400撮るのはどうせ三脚撮りなので
AFできなくても問題無いと思いました。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 01:07:52.28 ID:uuzTBDMB0
800mmのレンズにエクステ付けて7Dで撮影してみたいな
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 01:10:13.24 ID:EcwyJRGS0
パンチラ？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 02:52:46.04 ID:wbvzcQmr0
>>859
呼んだ？
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/16/28/c0144828_16184084.jpg
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 22:18:05.03 ID:e4+o+beK0
>>860
100-400Lと70-200F4L+X2なら
400mmの画質は後者の方が良い。
LVならAFもできる。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:31:06.09 ID:+es3xR2kO
70ｰ200f2.8ISⅡなら、画質はもっとよくなるよ。
AFもできるし、140ｰ400レンズに早変わり。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:35:06.12 ID:2s0a8tHV0
AF出来るのか・・・いいな
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:37:37.02 ID:e4+o+beK0
>>865
70-200F4L ISと70-200F2.8L2、
山岳写真みたいなF8くらいまで絞って撮る場合、画質は変わらない。
と俺は思う。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:59:55.65 ID:RDxsLW9W0
>>865
100-400がリニュされないのは、
70-200F2.8II＋エクステx2　で代用できちゃうからかもね。
ISも最新世代だし。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 00:04:07.95 ID:wjV1ANPC0
でもAFはかなり遅い
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 00:14:00.55 ID:xGYlOEcZ0
200以上はニーヨンヨン出るけど高くて買えないだろうな
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 00:18:39.35 ID:ADwLkruO0
>>870
EF200-400F4.5L ISなんてのが20万円以下で発売されないかな。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 01:06:46.11 ID:3ZMSMbVR0
軽量、廉価な400mmカバーな新レンズは欲しいかな
400/5.6Lもヤバいくらい放置だし
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 01:15:19.18 ID:DJDgGhHI0
>>872
ヤヴァくないからでは？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 01:37:50.48 ID:3ZMSMbVR0
画質は全然ヤバくないが、いいかげんISは欲しいんだわ
軽量手持ち余裕なだけにどうしてもそこが不満
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 02:32:12.92 ID:8QbBT8c+0
キヤノンもいい加減ボディ内手ぶれ補正にしろよ…
一つ一つ手ぶれ補正付きレンズを買い直させるなんて汚い商売してるよね
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 02:43:05.47 ID:H2cLQ6gv0
ボディ内手ぶれ補正ってあれ酷くない？
レンズ内手ぶれ補正に慣れるとα55とか使い物にならないと思った。

>>875は新製品買うのが嫌なら買わなければ良いと思うんだが。
後継が出なきゃ出ないで文句言うんだろ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 02:44:33.04 ID:aRG6Lvt20
望遠レンズはもういいからキヤノンは広角レンズのラインナップをリニューアルしたり増やしてくれ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 12:54:43.05 ID:zYOrdq/A0
昔は、ボディ内手ブレ補正機ならレンズは安く軽くなるなんて言ったっけ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 13:03:43.66 ID:IGxDM72xO
以前からある白レンズのラインアップの塗装の色は変更するの？しないの？
情報が錯綜しているけど。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 16:50:27.02 ID:e37+e8I80
2011年製造のレンズでも白は前の白のままだったなあ。
だから変わらないのではないかな
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 18:04:13.46 ID:H2cLQ6gv0
サポセンで聞いた話では新型以外色はこのまま。
シグマとかと違ってキヤノンってそういう会社だろ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 20:59:46.71 ID:oXv2nd9l0
5Dmk2を買って一年
超広角ズームをどうするか悩んでる。

20mm単焦点があるから急がないんだけど
17-40の後継にISが付くならそれ欲しいし
トキナーの17-35も気になるし
で17-40に手が出ないままずるずる。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 21:24:16.88 ID:65x0l/avP
>>882
20mmあるならイラネっしょ。
17-40なんかだと20mmの四隅がただ
ビローンと伸びたような感じになるだけで
大して変わらんよ。
いっそのことﾂｸﾞﾏのギョガーンとかの方が
色々と面白いんじゃないかねえ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 21:37:57.38 ID:oXv2nd9l0
>>883
んー、そんなもんかな。
16～17mmぐらいのだとまた視界も変わるかな？と思ってたんだけど
それほどでもないのか。

魚眼とか12-24とかインパクトのあるレンズのがいいのかもね。
ありがとう。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 08:52:25.63 ID:vYYFBPEz0
いっそのこと14mm単いっちゃわない？俺も広角は悩んでて検討してるとこ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 21:58:59.56 ID:UZIFuvPK0
参考までに
ttp://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/GraphikTitelIntern/SLRBrennweitengrossde/$File/slr_brennweiten_de.jpg

あんまり広角過ぎると四隅がグネグネになるのが嫌だな
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 22:34:48.02 ID:f6TwiOCQ0
コシナツァイスの21mmが欲しいけどMFだけなんだよなぁ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 22:53:19.96 ID:ls9XcTNk0
まさか今頃これが来るとはな。

EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS II
http://www.canon-europe.com/About_Us/Press_Centre/Press_Releases/Consumer_News/Cameras_Accessories/20110613_Canon_unveils_ideal_telephoto_lens.aspx
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:05:06.72 ID:upDDCypw0
>>888
＞The new EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS II will be available from July 2011.

７月登場か
18-55が新しくなったからこれも新しくしたんだろうね
キットレンズが世に一番出回るレンズなわけだからこれに力を入れるのはある意味当然かも
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:08:05.24 ID:3IF1n+6r0
>>888
おかげでI型が安く買えるようになるかもしれんな。
どうせ18-55ISの時と同じで外観変更だけだろうからおいしいな。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:11:04.76 ID:e0ROFu0E0
>>889
てか、18-55ISと同様に外観だけのリニュで光学変更無し、じゃね？
キヤノンとしては、光学系変えなくても1800万画素で解像し切れると判断してるんだろな。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:12:41.04 ID:ls9XcTNk0
同じ動作をしてても新型はCPUやファームに手が入っている可能性は有るかも。

どうせならX5と同時に出して欲しかったところ。
まあX6に間に合えば良いんだろうが。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:16:16.75 ID:ls9XcTNk0
実際は18-55も若干光学的にも変更されてる。

大きな変更じゃないからキヤノン的には光学設計の変更の内に
入らないだけ(リビジョンの違い的な扱い)なんだろ。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:23:04.05 ID:upDDCypw0
光学的に若干改良されてる可能性はあるのか
60Dの後継機が秋に出るかもしれんね
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:26:29.13 ID:ls9XcTNk0
少ししか見てないど18-55IIはI型より解像してないと話題になってたが
製品版ではどうなったんだろう。悪い試作品のサンプルしか見てないのかも。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:12:26.25 ID:0cCG5MIM0
>>887
MFだけど風景だけだとそんなに触らないですむ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:13:26.14 ID:nEpmnsgV0
>>888
これだと2470Lよりも24105Lリニュの方が先に来るのも現実味があるな
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:18:35.26 ID:WW/KihTz0
頼むから広角ズーム充実させてくれ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:23:59.18 ID:51am/bAx0
広角は単でいいだろ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 02:53:22.62 ID:dSnO8Y0WO
>>897
両方年内ほぼ同時だと思うよ。
プロ用の24-70後継は新1D系が発表されるまで出ないかもしれないけど
24-105の後継は5D3なり3Dなりキットレンズに必要でしょ。
年内ボディと一緒に少なくとも2.3本は同時発表を期待てきるんじゃない？

EF-Sレンズは地味なリニューアルしかしないなんて残念だな。
その分EFレンズのリニューアルにに力入っていることを祈ろう。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 03:06:27.68 ID:bTTeNor00
これは どういう事？
http://i.imgur.com/6wcU1.jpg
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 05:44:33.80 ID:dPiqYgSH0
年内は無理でしょ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 08:09:36.24 ID:wF/A65JD0
>>892
手が入る場合、改良とは限らないが。
悪い意味じゃなくても、従来と同等の性能が安い部品でできた、だから性能据え置きとかな。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 08:28:46.73 ID:qxUxgsPjP
>>901
最低落札価格以上に自動入札を入れていたから、最低落札価格に自動的に入札された。
それがいやなら、最低落札価格より少なく入札しておく。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 09:12:52.44 ID:re9ygE/yi
>>904
新品より高いという意味では？
http://s.kakaku.com/item/10601010154/
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 09:18:39.00 ID:qxUxgsPjP
そっちかい
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 12:06:44.81 ID:M+Nl7LmN0
シグマf1.4 30mmあまりにも画質が良くないので代わりになるefレンズ探しています
何かありますか？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 12:41:34.54 ID:40T4qbA/0
>>907
ない。

30/1.4は中心はスゲーシャープだぞ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 12:48:59.41 ID:0g6aqGr10
EF35F1.4L
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 13:09:28.02 ID:4i/TJa890
5D2と24-105 F4Lの組み合わせって一段絞るとカリっとした画になる？
今50Dと17-55 F2.8を使ってて、これを絞るとカリっとした画が出るので凄く気に入ってるんだけど…
フルサイズに興味があるから買い換えを検討してるんだけど、フルサイズでカリっとした画を出そうと思うなら24-70 2.8L、単焦点などを買わないとダメ？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 13:18:20.99 ID:IVK41YiX0
>>910
不満になったら買うべきで、凄く気に入ってるなら買い替える必要なし。
その金で単焦点レンズでも買いなさい。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 13:23:39.65 ID:5kpJyhU/0
俺は24-105にしてかなり満足してるよ。50Dとの組み合わせでもそれのほうがいいかな。
でも17-55より線が太い感じ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 15:13:11.35 ID:3RgGJaA/O
おれは7Dと17ｰ55だけど、もうすぐ5D2と24ｰ105を買うよ。
もう迷いはないかな。

カリカリが好きって事なので、購入動機が似たような感じだね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 15:34:26.39 ID:g1v1f9WT0
APS-Cなら24-105より17-55がいい
焦点距離的な事もあるけど、解像感的にも17-55が上

色乗りは24-105がいいけど、線が太いのは解像力不足だから
50Dくらいならそれほどでもないけど、7Dとかの1800万画素機になると
違いがはっきりわかる
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 15:37:38.40 ID:8K6JBfpr0
24-105は7Dと組み合わせると、モヤモヤでビビった。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 16:09:16.34 ID:qxUxgsPjP
>>913
カリカリ目指すなら、俺だったら5D2をあきらめて
24mmLと100mmを追加するけどな。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 16:47:28.25 ID:aRSLOgQqO
なんでも絞ればカリカリになるのでは？
カリカリしたいなら、プロの印刷環境じゃない限り並単で充分だと思うけど、
どうなんでしょ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 16:57:47.14 ID:1Avr2Yqu0
913の様な人は心配しなくてもそのうち全部買う。
ソースは俺。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 17:18:48.02 ID:5kpJyhU/0
7Dとの組み合わせはそんなに悪いん？
サブ用の50Dを7Dにしようと思ってるんだけど17-55売った俺並みだめだな。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 17:28:22.51 ID:iKgIWAqf0
28-135isと５Ｄの私はガリガリですか？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 18:31:08.52 ID:MAjyvuu50
5D+24-105の組み合わせでよく使ってる
絞りは大抵F8～11
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 19:16:19.14 ID:ejsLr5Xc0
お、俺はコントラストAF対応のウワサに踊らされて、17-55含む機材一式売却して、一時凌ぎ用にα55＋35mmF1.8を購入したよ。

17ー55の方が単焦点の35mmF1.8より、
解像してる気がするなあ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 19:38:41.52 ID:PoTq3+IS0
いかなるレンズを使おうともAPSCはフルサイズの解像力には足下にも及ばないよ
心配せず迷わず5D2を買いなさい
後悔することがあるとしたらそれはいままで7Dで満足していたと思っていた自分自身の愚かさにたいしてだろう
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 19:41:37.34 ID:PoTq3+IS0
>>916
7DにL単使っても無駄
5D2＋28ｰ135の方が解像力は上
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 19:42:48.03 ID:u2k0qiNW0
フル虫キモイんですけどぉ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 19:48:27.15 ID:Fs8bkbOe0
フル厨もうるさいけど、SLTはコントラストAFじゃねーし。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 20:15:51.57 ID:OBxFrHyBi
>>925



Ｌレンズでも無理っぽいよ。
プロの作例。イルカが特にわかりやすい。




ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html






.
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 20:21:37.35 ID:FShSg75p0
>>927
l___レンズでも無理っぽいよ。
プロの作例。ルッキングが特にわかりやすい。




ハイチョン向けEROS　シノン「EROS 4ノD」


http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
.
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 20:23:50.73 ID:K+6iz6O20
APS-Cで画角のつながり考えると、
10-22
15-85
70-200F4
が妥協点かな。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 20:28:40.49 ID:Fs8bkbOe0
でも今のところ実際に中古で衝動買いしたのは
シグマの20-40と24-60な俺w
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 20:46:32.22 ID:wWKVsfNE0
>>929
パーフェクト
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 21:16:52.70 ID:A+kAdYvb0
>>929
F値通しではないけどプチ三元だね。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 21:20:06.75 ID:M7pfQAQx0
>>923-924
APS-Cで広角から標準のL単使ってる連中を
よく見かけるけれど馬鹿じゃないかと思うね。

KISS X4とL単2本買うより5D2と並単2本買う方が安くて
解像度も上なのを知らないのだろうか。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 21:39:53.48 ID:qxUxgsPjP
いいレンズは麻薬だよねぇ。
こればっかりは撮ってみないと、
スペックだけじゃわからない。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 21:42:20.54 ID:PoTq3+IS0
まず一眼レフ入門者はキスデジを買う
そして、さらにを求めるようになったら5D2に行く
これが正しい道だと思う
画質を求めて二桁D行ったり追加のEFSレンズ買ったりするやつはバカじゃないかと思う
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 21:44:51.97 ID:MAjyvuu50
はいはい、分かったから死ねよ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 21:46:26.89 ID:q6BKkMuc0
>>935
なぁ、もしかしてもしもし本人？文体的に見てそう感じるんだが
もしそうなら名乗り出てくれた方がスッキリするんだけどｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 22:20:30.24 ID:IiDRlhbW0
24-105は神レンズとか言い出したら
もしもし確定
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 22:22:16.47 ID:uJYHUu6z0
だからっていきなり使い捨てデジタル機器に20万はなあ・・
ええ、公務員や電力会社の社員じゃなくて悪かったですねとｗ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 22:27:22.64 ID:Isyh6H6E0
頭大丈夫か…？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 22:37:13.79 ID:CsgD0Cr90
5D2は何のレンズ付けても画質は高い
APS-Cに高いレンズ付けると結局銭失いになる
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 22:41:24.94 ID:s+bTanVq0
ボディはレンズの性能を超えることはできんよ。
5D2に糞レンズつけるくらいなら、EOS Kissに良いレンズつけたほうがまし。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 00:07:09.48 ID:dCoXeKM50
>>942
考え方が古いね
デジタル時代では最も画質に差が現れるのはセンサーだ
下手なレンズ買うよりまずはボディから揃えるべき
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 00:13:57.84 ID:nCvMaa/q0
>>943
お前、カメラ持ってないだろ？w
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 00:14:38.95 ID:SKIlMxU50
EFレンズで我慢できなくなるかもしれないから、皆さんあんまり考えない方がいいですよ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 00:14:54.08 ID:wADq/Yxl0
頼むから>>937に返事くれ、17-55ユーザーとして気になって仕方ないｗ
イエスかノーで構わんから
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 00:51:49.63 ID:pplrYaLc0
>>935 = >>738
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 01:05:07.27 ID:dCoXeKM50
>>938
実際フルサイズだったらズームレンズは24-105と70-300以外いらないんだよなぁ
そういう意味では良くできた神レンズかと
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 01:48:10.42 ID:C2aVAgoB0
APS-Hの5D2みたいな機種があれば、24-105は結構便利な焦点距離になるな
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 02:09:27.18 ID:8Fza+5Gx0
>>949
意味がわからん
1D使えばいいんじゃね？
でかすぎるってことか？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 02:15:34.75 ID:TvaW3xCD0
高すぎるんだろｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 08:53:14.29 ID:wUUIY09d0
フルサイズと並単→本体壊れて買い替え→やっぱりフルと並
APS - CとL単→本体壊れてフルに移行→フル＋Lでｳﾏｰ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 11:29:08.80 ID:TwOuvQLwP
Lでもいろいろだし、無印でもいろいろだし
シグタムでもいろいろだし
ブランドで良し悪しいいあっても不毛かもな。
このスレでボディの話を優先するのはもっと不毛だけど、
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 12:01:29.28 ID:jGXFW5ss0
日の丸構図やAPS-Cなら並単はアリかもしれない。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 13:31:21.68 ID:aPnHnbpsi
次スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part 57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305386030/
を再利用？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 13:51:06.27 ID:Oo2wLxQHO
案内乙。移動でOK
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 14:10:11.90 ID:tAkaKKxoO
>>935
で、君はまだ5D3待ちながら7D使ってんの？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 18:54:38.02 ID:4+abWN1m0
>>935
初めてのデジタル一眼レフに
キヤノンの機種を買うなら、

KISSか7D　→　動くものの撮影を重視する
KISSか5D2　→　それ以外

このどちらかで迷うのが正しい道。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 21:07:24.52 ID:i75oWMTzO
60Dが現行では一番使いやすいし画質もいい。5D2買う金無いなら60D買っとけ。
Kissなんて小型軽量を余程必要にしない限り安物買いの銭失いだろ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 21:16:50.47 ID:OD8nn8qm0
少し前になるけど、7D よりkissX4 の方が画質は良いって話がありましたね。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 22:07:52.94 ID:QEVfGC7W0
7Dは終わっとる




Ｌレンズでも無理っぽいよ。
プロの作例。イルカが特にわかりやすい。




ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html









.
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 22:09:46.27 ID:bwt2b2mT0
また古い記事持って来たね。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 22:12:06.11 ID:lBKpPYJe0
ダメな並単
ジーコ広角トリオ 28/1.8 TSE45

良玉並単
50/1.4 50/1.8 85/1.8 100/2 100マクロ TSE90

ダメなL単
50/1.2

135/2や35/1.4も、焦点距離の近い24/1.4や85/1.2に比べるとぱっとしないが、
そうはいっても並単は突き離す。
ダメな並単もLズームは凌ぐ(28、24は微妙だが)

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 22:12:19.97 ID:QEVfGC7W0
>>962
だって、終わったカメラだもの。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 22:43:54.67 ID:UBufsy3P0
>>964
スレに張り付きマスコミ脳の放射能安全厨　
バカでもわかるレベル７がようやく理解ましたか？ｗｗ
こんなとこで根拠なき安全神話を語るなアホが
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 23:11:51.82 ID:f10GgE2Y0
>>952
壊れたら修理しろよｗ

ちなみに一番賢いのが5D系を発売の度に買って古いフルサイズを中古で売るやり方
20万で5D2買って5D3が出たら5D2を10万円で売って5D3を20万円で買う
つまり実質10万円で新型フルサイズ機が手に入る
10万でフルサイズの最高画質機でつねにいられるわけだから10万程度するミドルクラスAPSCを買うのがいかに馬鹿馬鹿しいか分かる
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 23:12:49.01 ID:f10GgE2Y0
>>959
60Dでは5D2の代わりにはならないよ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 23:51:41.98 ID:JL0cgRRK0
フル厨の皆さんかっこいいっす！
ぜひぜひ貧乏人と初心者をギャフンといわせる貴方の作例を拝見させてください！








え？なんで作例が一枚も出ないんですか？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 23:57:45.74 ID:m3yWWojN0
>>968
持って無いから。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 23:58:42.59 ID:izRANCKc0
レンズスレでカメラ本体の話題になるのは
デジタルでは仕方の無いこと。

レンズキットのEF-Sより良い画質で撮りたいと質問されて
最も良心的な回答は5D2に買い替えることだからだ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 00:02:50.50 ID:9ixlznPQ0
>>970
そんな事ない。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 00:54:31.70 ID:57Tns8RG0
5D2欲しいけど、5D3の噂が出てるから今は買えない
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 02:46:23.75 ID:uWML/UPs0
銀塩の時はボディよりレンズに金かけろなんて
言われたけれどデジタルでは古くさい考え。
L単1本買えばAPS-Cで使っても腐ってもL単だが
フル買えば持っているレンズ全てが変わる。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 04:07:46.73 ID:MqF2Oqge0
>>973
だから、お前カメラ持ってないんだろ？w
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 06:23:29.80 ID:q2jyNVUrO
フル厨どっか行けよ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 07:53:35.62 ID:Qm3FFE880

フル厨の>>973さん、かっこいいっす！最高っすね！！！

ぜひぜひ私をギャフンといわせる貴方の作例を拝見させてください！
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 08:22:02.61 ID:q2jyNVUrO
フル厨って絶対作例上げないよな
フルを布教したいなら上げればいいのに…
やっぱりエアユーザーなの？

あと本来の画角で使いたいからフルみたいなひといるけど
じゃあAPS-Hの1D4はどうなるの？

まさか5D2が上なんて言わないよね？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 08:29:24.45 ID:5dsjuSvP0
>>977
1D4はフルじゃない。
本来の画角で使えない。
当たり前だろ。バカか？

上とか下とかじゃなくて、本来の画角で使えないと意味が無いんだ。
5Dシリーズと1Dsシリーズしか選択肢は無いんだよ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 08:36:28.19 ID:ypC5DbcQ0
>>977
宗教みたいなものだから、原理主義なんでどうにもならんよ。

>>978
1Dsしかないだろ。
もっさり5Ｄ２なんざ　135システムとしては時代遅れもいいとこ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 09:25:16.04 ID:TgDyy/jv0
>>978
だから何故本来の画角じゃ無いと意味が無いのかわかり易い作例を上げてくれ
パンストでもいいからw
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 09:57:13.61 ID:5dsjuSvP0
>>979
スミマセン。まだ5D使っています。
そろそろ5D2欲しいです。
かなり時代遅れ感が強いです。

>>980
作例？君のようなバカに「わかり易く」なんて無理ですわ。
申し訳ない、私の実力不足だ。
それに最終の画像に大きな差が出るわけではないけどね。
使い勝手に大きな差があるんですよ。
ファインダー覗いて、この画角ならｆ5.6程度で背景が適度にボケるかな。
という経験値が役に立たないんですよ。
要するにデジタル完全移行しきれないオッサンです。
ま、フィルムで10年撮影してから吠えろ、ガキが。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 10:07:03.22 ID:2kTc7tetO
↑こんなオッサンにはなりたくないよね。

いい歳して恥ずかしくないのかな？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 10:11:13.60 ID:5dsjuSvP0
正直、ちょっと恥ずかしいと思っています。
このようなオッサンになってはいけません。
デジタル世代はセンサーサイズなんて気にせずに良い作品を撮りましょう。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 10:53:28.76 ID:6ODmsDsU0
要はなぜか35mm換算を本来の画角と呼んでる銀塩爺が
「フルだ！フルだ！」と叫んでるだけでしょ

デジタルから入った今の世代には本来もクソもない
APS-Cしか使ったことない人にとっては1.6倍が本来の画角になる

>要するにデジタル完全移行しきれないオッサンです

自分のことよくわかってるじゃん
とっとと頭も感覚もデジタルに移行しなよ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 11:35:19.70 ID:FH5+YU1R0
6ODかおしいな
今日は5Dやらなにやら神のようなIDが続くな
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 12:13:36.94 ID:eIv5B6S50
28-300でメタボ脱却できますか？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 12:45:04.04 ID:5dsjuSvP0
>>984
違うなと思うな。
私のようなのは少数派。
だってAPS-C＜フルとは思っていないですから。
フルしか選択肢は無い。

ほとんどは、フルに憧れを持つAPS-Cユーザー、フルにコンプレックスを持つAPS-Cユーザーを
煽って、フルじゃないとレンズ性能を生かし切れない、と言って楽しんでいるだけでしょう。
悲しいかな憧れ・コンプレックスを持っているから釣られやすんだな。

ま、「フル」でそれほど簡単に釣られるくらいなら、コンデジ使いこなしてから一眼買えよ、ガキども。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 13:10:03.35 ID:ndz6sBB2P
レンズスレで息巻くなよアスペルガー。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 13:28:08.78 ID:jHa2Tp/+0
こんなじじいが有名撮影地とかで偉そうなこと言うんだろうな。
頭硬すぎで写真集で見たような構図の写真ばっかなんだろうな。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 13:40:08.42 ID:5dsjuSvP0
>>989
スレチにお付き合いありがとう。
確かにオッサンの感性になってしまったのか、作品に新鮮味は無くなりました。
自分でいうのものなんですが、30歳くらいまではいい写真撮ってたと思うんですけどねぇ。
帰ってから写真見直して、こう撮れば良かった、とか思うことが多いです。
その場では思いつきにくいようです。
デジタル世代のガキどもには、フルかAPS-Cかとか、レンズの解像度がとか言わずに、
感性活かして良い写真を撮ってもらいたいですね。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 13:41:22.01 ID:Qm3FFE880
「フイルムの時代はもう終わりですよ、どこの会社さんもフイルム事業やめたがってますよ」
と、富士フイルムの中の人が言ってた


富士はフイルム事業のある大宮事業所の閉鎖検討中
10年後は蓄音機で音楽聴く人くらいの趣味になるんじゃね？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 13:44:13.74 ID:MqF2Oqge0
>>990
作例はカンベンしてやるから、ID付きでお前の機材UPな。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 14:02:49.79 ID:z9USNl0e0
>>992
やめとけってw
実際に機材見てションベンちびるのはお前なんだから
んであれだろ、悔し紛れにレンタルしてきたと言い出すんだろw
で、今度は箱とレシートやら保証書やらもうｐしろとか言い出すんだよwww
お決まりのパターンwwww
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 14:05:31.23 ID:ndz6sBB2P
もうボディの話を主題にするのはやめてよ。
ぜんぜん楽しくないし、役にも立たない。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 14:06:49.07 ID:Qm3FFE880
>>993
フイルム(笑)厨さんマジ半端ねえっす！
早く機材見てションベンちびりたいっす！！！
着替えのパンツ用意してますから早く早く！！！










まあ、うｐできないだろうな
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 14:12:11.33 ID:/tDvTLa20
>>994
スレタイの読めないヤツばっかりだな
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 14:37:13.95 ID:m3kROWZn0
>>993
他のスレだったかもしれないが、
同じように本当は持ってないんだろ、持ってるなら
機材の写真をアップしろと煽ってた5D2いらね君が
いてだな、5D2とLレンズ3本ほどの写真アップ
されたら逃げ出したぞｗ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 15:01:23.54 ID:exQOfGEi0
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part 57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305386030/

再利用で。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 15:01:50.53 ID:/4GkkX2p0
梅
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 15:02:21.40 ID:jyJp9vfk0
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