SIGMA SD1 Part5

46メガピクセル（4,800×3,200×3層）フルカラーX3ダイレクトイメージセンサーを搭載
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「SIGMA SD1」開発発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/100921_SD1.htm


過去スレ
SIGMA SD1 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296694310/
SIGMA SD1 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287677818/
SIGMA SD1 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285417158/
【神器】4600万画素　シグマ　SD1　【光臨】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285050659/

SD1スペシャルサイト
http://www.sigma-sd.com/SD1/

シグマ、約4,600万画素・防塵防滴ボディの「SD1」 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_394996.html
【フォトキナ】新Foveonセンサーで、さらなる高画質を狙うシグマ - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100925_396114.html
CP+開幕目前！ 注目を集めるシグマ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110124/1034278/

Sigma SD1 46mp DSLR: First Look at Photokina 2010
http://www.youtube.com/watch?v=ZeCDdm7X9T4
Sigma SD1.divx
http://www.youtube.com/watch?v=pIFrQUCJitI
Kina2010 Sigma SD1 (ドイツ語）
http://www.youtube.com/watch?v=TypUi7ZarWk
Sigma SD1 46MP sample! Photokina 2010
http://www.youtube.com/watch?v=d9cpFn2uOuU
Amazing 46MP shots by Sigma SD1 | Photokina 2010
http://www.youtube.com/watch?v=ZjUlJU6SKEU

高画素化したフォビオンとマグネシウムボディが魅力！ シグマブースで一番人気のSD1
http://www.gizmodo.jp/2011/02/_sd1_cp2011.html
SIGMA SD1 アサヒカメラ.net　CP+2011
http://www.youtube.com/watch?v=lNVj03KYTV8

>>1
シグマファンでは無いが
SD1には惹かれてるので
乙です。

>>1乙。
新スレが立つ前に前スレ埋め立てた馬鹿は消えろ。
てかID見たらX100のアンチスレとか立ててるしただの基地外かな。
なんでああいう輩に目を付けられちゃうのかね。

インパクト強過ぎだからね>4800万画素
さて、個人的に17-70で覚悟完了したわけだが、キットレンズは何になるんだろ…

キットでない

風景用カメラにする予定なんでF8で解像したらそれでいい。
この場合は17-70でおｋ？

http://ganref.jp/items/lens/sigma/1605/capability/sharpness?fl=35
ガンレフ見たらちょっと酷いなこれは。

これも酷い
GANREF | 17-50mm F2.8 EX DC OS HSMの性能テスト(シャープネス) | レンズ
http://ganref.jp/items/lens/sigma/1854/capability/sharpness?fl=35

FOVEONてプロカメラマンからみたら０点の画質だよ
使いものにならないらしい

>>11
釣れますかー？
0点のカメラなのにこれだけ話題になってるのはなんでですか？

>>11
らしい、ですか。
どこのプロがそう言うかソースだしてみ？

ワープアの間で話題沸騰しているの
知らないのかよ

千葉ヨドバシに引き続き、キタムラ（どの店舗かは不明）にもパンフが置かれていたのか。
そろそろ発売日発表なのか？

SD15のときってどうでしたっけ？

ボディの生産は3月開始予定らしいから、まだ少し間があるんじゃね?

パンフがCP+の使い回しだったら発売まではまだ時間があると思う

出るまでが楽しいんだよね　次はＳＤ2が出るまでが待ち遠しくなるんだよ

>>18
お前はmaroか

>>11　ヲマイ、頭悪そうだな。

>>9
それがイマイチっぽい。
解像力重視の換算28-50mmのレンズをよろしく！

ほびよ〜ん

>>21
単焦点使えよ、単焦点

デブPに餌を与えないで下さい

>>23
切れる単焦点レンズあるかな？
28/1.8は少し古いし、
30/1.4は解像力はあまりない。

篠デブはiPhoneとIDコロ助つかいわけるからマジでうざい

>>25
解像度だけで考えれば
短焦点は5014、8514の順に評価が高い
ズームは70-200F2.8、70-300F4-5.6、やや離れて18-50F2.8、17-50F2.8、17-70F2.8-4.5
ttp://www.dxomark.com/index.php/Lens-with-Camera/Lens-rankings

DxO mark本家ではかシグマのレンズはほとんど評価されていない
Ganrefは古いカメラで取ったまま放置だから余り参考にならない
最新機種で撮りなおせよ>>Ganref
本家では取り直しで評価が大幅に良くなったレンズがある

70-300F4-5.6ってそんなに評価高いか？
もう売ったけど、17-50に比べると明らかに劣ってたが。
同一カメラで使ったことがないが、ニコンの70-300と比べても劣る気がする。

私がSD1を買わない理由としては、

１。ダスト対策。　センサーを振動させゴミを振るい落とす物を載せて欲しい。
　ダストデータを取得して、現像時に取り除く物も欲しい。
　風景写真家としては、屋外でレンズ交換をしたり、絞って撮影することが多いので、
　ダストが目立つようでは困る。

２。　ホワイトバランスのケルビン問題
　夜景などではホワイトバランスなんて存在しなく、自分で雰囲気に合わせ変えていくものだが、
　SPPの都合なのか、AWBかプリセット決めうちしか出来ないのは困る。
　日中でも微妙に変更したい場合はよく発生する。人工光源やMIX光源の場合もそう。
　もっと言えば、ライブビューで見ながらホワイトバランスをマニュアル調整したい。
　デジカメのホワイトバランスはカラーフィルタ代わりに使えるのだが、それが出来ないのは困る。

３。SPPのレンズ補正が無い
　デジタルカメラマガジン１１月号のインタビューに対し、山木社長は
　「いずれSPPでもレンズ補正は対応する」と明言されたのだから、ここはお願いしたい。
　歪み補正はピクセルが崩れるので使用するのは人それぞれだが、周辺光量補正は
　明度を変更する程度なので、解像を崩すことなく問題なく使用できる。


４。傾き補正が無い。
　１６ビットtiffでCSに持ち込んでも、解像は鈍ってしまう。（これはレンズ補正でも同じことが言える。）
　やはりRAWの段階で傾きを補正できるようにしてほしい。三脚が使えない場所では、
　微妙に傾いてしまう場合がある。カメラの内蔵水準器も欲しいが、SPPで対応させるほうが
　まずは早いだろう。

５。カラー問題
　そろそろピクチャースタイルエディターのようなものをつけて欲しい。
　カラーモードで「風景」「スタンダード」と指定されても、それを元にカスタマイズすることが出来ない。
　CMYの調整値だけでは不十分。ここが非常に貧弱なため、イメージどおりの色を出すことがとても難しい。
　各カラーチャンネルのトーンカーブ補正を可能にすれば、狙った色や自分のトーンを出すのが楽になるだろう。

>>28
評価は高くない
>>27びリンク先を見ればかなりいけてないのがわかる
シグマは単焦点でいくつか良いのがある
といっても8514、5014、7028くらい
あと、エビフライはいいものだ、これは間違いない

>>29

> １。ダスト対策。　センサーを振動させゴミを振るい落とす物を載せて欲しい。
自分で掃除すればよろしい、ペンタ棒やNikonの掃除ｷｯﾄで
レンズ交換時に下を向けておくとかブロアーだけでもちょいと違うよ？

> ２。　ホワイトバランスのケルビン問題
これRAW撮り専用でしょ？後で自分で思いどおりに直せば済むこと

> ３。SPPのレンズ補正が無い
いずれ対応するんだから待ってればいいじゃん？

> ４。傾き補正が無い。
水平にして撮れよ
その内CameraRAWが対応するんじゃね？

> ５。カラー問題
CameraRAW対応待ってLRかPSで現像すればよくね？

なんだかJPEGで撮ってるのか？RAWで撮ってるのか？よく分からん人だな。
おまけに、ピクチャースタイルエディタと来たもんだ。
SD1はきっと、こんな人には買われたくはないと思うw

傾き補正をrawでやれば解像が保てるとか、
rawを魔法のファイルかなんかだと思ってるのか

ダストプロテクターに付くゴミと、センサーに付くゴミが区別できないのではＳＤシリーズを使うことは無理ですね。
センサーのゴみは室内で出すとプロテクターをはずして清掃。
レンズ交換時にダストプロテクターに行くゴミは吹っ飛ばしてＯＫ．

きっと傾き補正してもたいして解像度が変わらない機種使ってるんでしょう。

>29
なんで買う予定のない人がこのスレにいるの？

きちがいほっとけ

>>29
SDはダストはほとんど着かないし、着いてもブロアで掃除できる。
色温度が指定できると何か良いことがあるような錯覚をしているアホってまだいるのね。
歪曲補正と傾き補正はシグマは絶対にやらない。
現像ソフトはフォトエディターではないことが理解できていない人がまだいるのね。
全然わかっていないことすらわかっていないのだろうな。

レンズ収差補正については山木社長が、
「将来的にはカメラのファームウェアか、SPPでの対応を考えている」と言ってるな。

今のニコンがまさにそうだが、
そのせいで最近のニコンは収差にルーズなレンズばかりになってしまった…。
まぁ収差補正処理はほとんど画質劣化しなさそうだけど。

収差補正のソースどっかにある？

個人的にはあんまやって欲しくないなあ
レンズメーカーとしてもハード頼みの補正を前提にするようになったら
交換レンズ売れなくなるような気がする

　他のマウントでも同じレンズで商売しているのだから、デジタル補正前提のレンズなんて
作らない（作れない）んじゃないかなーとは思うけど。どうなんだろう。

>>40
>>29も言ってるが、デジタルカメラマガジン2010年11月号でのインタビュー

興味は解像だけで諧調は気にしないってか

インタビューは聞かれたから答えたって面もあるだろ
実際に何か計画立てて動いてるかどうかは甚だ怪しいところ

>>44
認めたくないのかもしれないが、
少なくともそんな個人の主観よりは信用性は上かな

ワープアですがSD1欲しいです

adobeと協力してなんかやるとかってのは
あれはレンズじゃなかったっけ？
あやふやですみません

頼むからSDXCの高速メディアか、
新型CFの採用を検討してほしい。

ほれ
http://digicame-info.com/2011/02/sd1-2.html#more

>>49
それmaroさんとこの情報を外人が英訳したのが情報源だぞ

LRがシグマレンズの補正対応してるって風の噂で聞いたけど未確認。

>>51
ググれよ。
一発で出るだろ。

maroさんの〜ってブログ？どこだろう。お気に入りにしておきたい

>>53
ttp://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/

　いったいいくらなんだろ。
そしていつ出す気なんだろ。春もしくは春以降っぽいが。初夏までには出る？

　色々未定すぎて、こちらも予定が立たない。

　60D買うにしても、SD1がすぐ出てかつそれなりの価格というのなら待つが、そうでないのなら60Dあたりで日々成長している娘を撮りたい。
まだ0歳で、日々成長しているしなぁ。
　最初から両方買う？
・・・のはキツイ。

16万、7月発売だよ。


ソースは俺の脳内。

26万、11月発売「予定」だな脳内では

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
テキトーｗｗｗｗすぐｗｗｗるｗｗｒｒｒｒｒｒｒ

5D2売って買うから、そのくらいの金額希望

俺の脳内だと20万円、6月中旬だな

>>55
SD1は数年後でも買えるけど、
過去は写せないよ。

>>55
お子さんの成長記録を優先したほうがいいと思います(＾＾；

>>55
子供は大きくなるからとっとと安い一眼レフでも買うがよろし
SD1発売後にもう一度買うかどうか考えれば良い

>>55 人物なら、とりあえずSD15に30mm/f1.4でも買って、
シグマの使いにくさとSPP現像に慣れておけば良いのでは？
ただしこのレンズ、真ん中しかピントが来ないですけどね。
かえって主題が引き立ってイイ感じ、私は愛用してます。

30万以上だと買えない人達がいるだろ

10万でも買えない奴はいるよ。
変なアンチスレ立ってたりね。

>>55
とりあえずコンデジでいいのでは？

ベイヤならμ4/3でもいーんじゃね。かさばらないし、MFレンズでも遊べるし。

Ｋｉｓｓ買えよ　Ｋｉｓｓのキット
あれが取りあえずには一番だろが

スレチは重々承知で聞きたいんだけど、60Dと一番新しいKissの高感度って同じ位なのかな？
お遊び用の星撮りに使いたいと思ってる、出て来る絵が変わらないのならKissで十分かなとw

スレチと分かってるなら質問スレにでも移動してね

>>61
確かに。
>>62
なるほど。
>>63
確かに。
>>64
　DP1s持ってます。
しかし、室内ではどうにもならない感じなのでSD1には期待したい。
レンズのせいなのか、現Foveonセンサーのせいなのか。
ISO上げればいいんだろうけどさ。

>>67
確かに。
F200EXR使いますか。


　とりあえずコンデジで行こうかなという方向にします。
あと、DP1s。

　しかし、いつ出るんだろうね。SD1。

>>70
SIGMAに何も関連がないあたりワロタ。

>>71
ケツの穴のちいせい奴だな

>>72
いやいや、低感度専用のSDのサブって意味で、少しは関連あると思って暖かく見守って欲しいw

F200EXR使ってるよ。最近（でもないか・・）のコンデジではかなり良いんじゃないか？

室内ではDPにEF 610 DG Super付けて天井バウンスさせてるな
そこそこ使える

EF 610 DG Superのシグマ用って、まだ発売してないんじゃないの？

ごめん型番忘れたんで適当に書いた
ちゃんと調べたらEF530だった

>shinzofukui
>その3本の相性ぱねぇっす(特に85mm)。あと17-50mmもヤバいっす
>RT @endi_silverpot: 現時点で実用的とされているレンズもお聞きしたいです！
>50mm、70mm、85mm...買えるときに揃えておいた方がよさそうな気もしまして #SD1

SD1で実用的になる単焦点は、換算75mm以上の中望遠ばかり…
標準や広角の単焦点のリニューアルを急いでほしい

おまいら余り期待しない方がいいぞ
所詮じゃじゃ馬センサーFOVEONだからな
条件が悪いとベイヤー以下の画質だよ

本体１５万円で買えるかな？

ボディだけで40万以上です

SD15買うヤツもういない。。あれだけ長期間かけて開発してたのに、、、。

発売されるまでが楽しみなんだよ　出たら阿鼻叫喚にならないようにな　w

SD、DP見てると、カリカリなだけで、ろくな画が出てくるとは思えないんだけどな。
まぁ話半分で見てみるよ。

そもそも今回SD1に載るセンサーって
今までとは絵作りが違うって話じゃなかったか
そしたらこれまでのフォベと比較出来ない気がする

新しいふぉべおんはベイヤーと同じ画質になるような奇がする

フォヴィオ〜ン
フォヴィオ〜ン
フォ…フォ…
フォーーーーー！！！！！

>>83
そんな目しかないなら、そもそも写真撮らない方がいいんじゃねｗ

ふぉべおんは5倍ぐらい拡大して見るのが痛

　そういや、キタムラ＠滋賀県草津店（結構小さい店舗）にSD1のカタログ置いてあった。
喜んで3枚ぐらいもらってきた。
たぶんCP+のものと一緒。

なんだかんだと言っても現状のフォビオンはプロとか使ってないもんなぁ
やっぱりダメなんだろうな、SD1はやってくれるかなぁ

まぁ、写真家って意味のプロの皆さんはレンズ的に辛いだろうし、
商用写真とか撮ってる意味でのプロの皆さんは撮れる物だけ
綺麗に撮れればいいってのは論外だろうし。難しいでしょ。

>>90 一部フリーカメラマンは除き、プロは機材が自前とは限らず、
支給品やリースだったりすること多し、どうしても、キヤノ・ニコになる。

だいいち、プロが使っていようがいまいが、自分の目をもって物を考え、
納得できれば、それが正解なのでは？なぜ、人の評価ばかり気にする？
もっと自分に自信を持ってください。

ｍｋ２に期待します。

>>90
プロだからといって誰もがペンタ645を持ってる訳じゃない

SD2や新DP用のTRUEIIIはこのチップがベースかな？

http://jp.fujitsu.com/group/fsl/release/20110208.html

シリーズ名や型番から察するにたぶんそうなんじゃない？
もしかするとSD1に搭載済みなんじゃないのかな。

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/03/9.html

SD1はTRUEII×2と明言されてるから、それはない。

目標とした処理速度を実現できずこれに変更されたらいいんだが、
ハードはほぼ完成してあとはソフトの追い込みのみと言ってるらしいから難しいだろ。

俺の予想では命名はキヤノンの1D系と同じくSD1mk2、SD1mk3…となる。
んで、SD1mk2にTRUEIII搭載。他にいくらかの操作系のブラッシュアップがある。
それ以外はセンサー含めてSD1とSD1mk2に違いはない。

>>95のチップは>>96のチップと比べて
動作クロックがCPUコアで2倍以上、画像処理部が3倍以上、
動画Codecも有りで、パッケージサイズも小さくなってると来たもんだ。

SD1は発売を焦らず、このチップを待った方が良くない？
DPのリニューアルにもピッタリだし、共有してコストダウンを。

ベイヤー用のチップがSDに使えると思っている馬鹿ばかり。

>>97
TRUE II×2というのは守秘義務が絡んだ方便かもよ。
従来のTRUE IIを2個並べたからといってSD1の膨大なデータを従来と同じ時間内で処理しきれるとも思えないし。
今回のチップと並行して三層センサー用にカスタマイズしたFOVEON専用チップを起こしていても不思議はないでしょう。
TRUEのときの富士通の三層用チップ販売はシグマの後だったし。

>TRUE II×2というのは守秘義務が絡んだ方便かもよ。
方便って…守秘義務の前に守らなければいけない義務があるだろう…。

>今回のチップと並行して三層センサー用にカスタマイズしたFOVEON専用チップを起こしていても不思議はないでしょう。
並行して行っているかはともかく、このチップがベースになる確率は低くはないかな。

皆様先生方の書き込みを見ると
レンズセットで１６万は無理か、、(；´Д｀)、、
ワープアのおいらでも１６万ならと期待したけど
ローンは嫌だしおいらみたいな身分じゃ危険だし、、１６万以上なら発売後
半年ぐらい待ってみるか

一ヶ月一生懸命働いて手取り１６万
やっぱ無理か少し悲しいがしょうがない
シグマさんいいものを出して下さい
買ったら大切に使います(´ω｀)
１０年は使うつもりで買うので良いのを出してください

SD1とりあえず借金して買って飽きたらオークションに出品する
レンタルしたような感じ
物欲は満たせるぞい
でも下手すると借金(ローン)地獄に墜ちるぞ

>>103
まあ君には向かないカメラだね
目的がはっきりとしていればいいけど

>>95
こいつはそのうちDIGIC Vとかいう名前で某社の高級機に載るやつでしょう。

５D3に載るのか

ま、出るまでにやにやしとこうぜ。
楽しみ

しかし発売前の妄想だけでここまでスレが進むとか
シグマのカメラにしてはすごいなあ
発売後は品薄で入荷待ち数週間とかになったりするんだろうか
さすがにそこまではいかんか

SD1に合う標準レンズを探してみた。

焦点距離24mmに近い周辺平均の
最小シャープネス（小さい方がシャープ、FXはフルサイズ評価）
2.1 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
1.4(FX) APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
2.0 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM
1.8 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
2.6 18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM
2.0 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM
1.8 10-20mm F3.5 EX DC HSM
1.4(FX) 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
2.5 18-125mm F3.8-5.6DC OS HSM
1.9 18-200mm F3.5-6.3 DC
2.2 18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM
1.7 18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSM
1.6(FX) 28-70mm F2.8-4 DG
2.3 30mm F1.4 EX DC /HSM
1.6(FX) 24-70mm F2.8 EX DG MACRO
1.7(FX) 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL / HSM
1.7(FX) 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
1.5(FX) 24mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
1.5(FX) 20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF

FXで評価したものを除くと
1.7 18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSMが
一番シャープだね。
17-50mm F2.8 EX DC OS HSMは
OSのせいで画質が落ちているのかな？

メチャクチャだな。
ソースはガンレフか？
ゴミ過ぎてノーコメント

そうか？
凄く参考になるが。

Fマウントだせよ〜ぅ

マロさんとこの実写サンプルの方が参考になるな

Fマウントなら35万まで出す

実際幾ら位で出るんだろうね？
他社中級機と云々って話からすると、高くてもボディ20万以内だろうけど
中級機ってのが古サイズの中級機（5D・D700)って話だと、25万位になっ
ちゃうのか？
20万超だと一気に買う気が消滅するんだが・・・

CP+のSD1関連をググったら、シグマの人にFマウント版SD1を要望したヤツのブログがあったよ
シグマの人にそんな商売は無理！って言われたそうだ
技術的には出来ても商売上は難しいよな

http://cgi.ebay.com/Sigma-SD9-SD10-SD14-SD15-MOUNT-REPLACEMENT-kits-/250739703513?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item800fbb8dbc
古いレンズ持ってる奴はこれ買って改造すれば良い

しかし他のマウント欲しいってネットに書き込むくらいならいいけど
シグマに直接言うって恥知らずもいいとこだな

>>118
本当に使えるかどうか試したのか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502511060/SortID=7771728/
ネットにちらほら作例上がってるから使えるんじゃね？
俺はM42アダプターしか使ってないけど

>>110
24-70mmF2.8か18-50mmF2.8だな。
とりあえず両方買ってみるかな？

>>116
SD15は今でこそ他社同クラスに比べて高いイメージだけど、初値だと60DとかD90
とほぼ同じなんだよねその後の値落ちが少ないだけで。
初値で20万(E-5)~13万(K-5)のどこかに入って、その後1~2万ほど下がって落ち着く
感じじゃない?
7Dと同じくらい(17万)で始まってくれるとふんぎりがつきやすいんだが。

>>117
マジかw
え？俺じゃないよ

それはそうとS5proは何で出来たんだろう？
教えてエロい人

>>123
フジとニコンの蜜月。

D1より昔はニコンはフジと一緒に
デジタル一眼レフを作ってた。

黒歴史だけど。

>>124
なるほど〜
ありがとうございます。
でも黒歴史なんだw

コンデジセンサーで200万ぐらいしたっけ？

プロの需要にこたえるられる機材がシグマにはないんだから当然だろが

解像だけよくてもな

俺もFマウントならなっては思うけど、それではカメラメーカーになりたいというシグマの野望とは矛盾しちゃうってことでしょ。
Fマウントならとりあえずサブカメラとして使ってみてよって人に勧めやすいのだが。

それじゃFマウントの人にしか勧められないだろ。

コシナにFマウントの作ってもらえばいいじゃん

少なくともFマウントはSAマウントよりはレンズ所有率ははるかに高いと思うが。

Eマウントで全て解決だな。

最近シグマ頑張ってるからSAでも画質に関しては心配いらなくなってきた。

俺も画質は心配してないけど
とりあえずSD1発売前にできるだけレンズの防塵防滴リニューアルはして欲しい。
標準ズームは新レンズキットで出るだろうけど他も出来るだけ早く頼む。

買ったら後から防防バージョン発表とかアホらしいからな。
現状ボディすぐ出されて一式揃えても後で買い直しが目に見えてるから、
必然的に様子見になる。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｓ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

値段もFより安いしさ。

5014
17-50 2.8

70-200 2.8も良いけど、画角的に50-150 2.8のリニューアルを気合入れて作ってくれたら嬉しい。OS付きで。
あっ、あと3014も改良版欲しいなー。

これだけあればもう満足。

シグマのレンズはボケが汚いからダメ

>>103
ワープアユーザーがデフォ

>>137
そう？どのレンズ？
5014気に入ってるんだけど、、、。

>>139
5014もボケは汚いけどね。
グルグル出たでしょ。
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101105192459.jpg


8514でもグルグル出るね。
ttp://maros-images.sakura.ne.jp/lens_test/85_14_bokeh.jpg


24-70　EX DG　HSM
これが一番ボケが汚い最強地雷
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/166911-10299-10-2.html

17-50　EX DC OS HSMもボケがグルグル気味だね。
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=173

シグマのレンズの作り方では、どうもこのグルグルボケは宿命のようだ。
非球面レンズはボケが汚くなる傾向があって、加工精度とか研磨ムラの跡が出てるようだよ。

＞研磨ムラの跡
どういうのか教えてくんなまし

ん？目玉模様がそれだよ。

晒すか。

＞加工精度とか研磨ムラの跡が出てるようだよ
＞加工精度とか研磨ムラの跡が出てるようだよ
＞加工精度とか研磨ムラの跡が出てるようだよ
＞加工精度とか研磨ムラの跡が出てるようだよ
＞加工精度とか研磨ムラの跡が出てるようだよ
＞加工精度とか研磨ムラの跡が出てるようだよ

>>140
馬鹿が恥の上塗りをしている。

へ〜。シグマの安価レンズでプラズマットのグルグルボケが得られるのか？
買ってみたい。

NGにしといた

>>143-144
じゃあどうして模様が出るのか、
「具体的に」反論してくれ。
みんなに分かりやすいよう、説明をお願いするよ。

>>147
そもそもあんたが
＞非球面レンズはボケが汚くなる傾向があって、加工精度とか研磨ムラの跡が出てるようだよ
なんて言ったんだから、それが本当ならそっちがちゃんと説明するべきだろ
議論ってそういうもんだろ？
単なる空想なら今のうちに誤っとけよ
俺は本当に分からないから質問したまでだ

>>148
×誤る
○謝る

バカ「ぐるぐるボケは加工精度が悪いから出る！」
住民「アホか」
バカ「じゃあどうやって出るかお前が俺に説明しろよ！」
住民「！？」

いや、ただの荒らしにまともな議論求めてどーすんのよ?
アタマ冷やして写真でも撮ってこい。

>>148
いや、だから非球面レンズの加工精度とか研磨ムラだよ。
グルグルボケはその跡。

>>143-144はこれに異論があるようだから、
説明してもらいな。もっと詳しく説明してくれるだろう。

　最初に言い出した人間がまず証明すべき。
否定の証明は難しいからな。
　140氏が言ったことが、ただの推定ならば関係のない話かもしれないが、
そのボケが、加工精度とか研磨痕によるものであると断言するならば、
まず証明してみせるべきは140氏。

ぐるぐるボケは口径蝕のあるレンズで発生するんだが。
古いロシアンレンズなんかで多いんだが、あれが非球面使ってるなら驚き。

>>140
加工精度の悪さが年輪ボケ作るって話のソースまだ？

たしか、ジュピターの見事なまでのぐるぐるボケがネット上で見つけられるから探してみて。
ちょうど30/1.4みたいなんだよ。
俺は今ちょっと外からなんで。

ん、ボケの中に年輪模様が出ることをぐるぐるボケって言ってたのかな。
だったらごめんよ。
でも紛らわしいからやめて。

ソースは元ニコン技術者のトヨケン先生が分かりやすいかな。
http://homepage3.nifty.com/toyoken_toyoda/chosho.htm

ぐるぐるボケは、レンズが干渉してニュートン環がでるか、（古いレンズがこれだろう）
非球面の切削痕だってさ。

85F1.2Lは研削非球面レンズで、職人が磨いてるんだろ
グラスモールド非球面レンズは金型の切削痕が出てる。

そういう理由

＞光が入射する少なくとも１つの入射面と、光が出射する少なくとも１つの出射面を有し射出成形によって製造される非球面プラスチックレンズにおいて
＞前記入射面及び前記出射面には、射出成形金型の入れ子の切削痕に起因する多数の細溝が形成されており、

けっこう調べたら出てくんな　成形金型の切削条痕
http://image.astamuse.com/image/JP/2007/098/537/A/000006.png

みんな、なんでシグマなら安いなんて思うの？
もしかして原価なんてことを考えないバカ？

社長が御怒りです

シグマの、というかSAマウントの高級カメラなんて売れないもの。
原価がどうとかいう以前の話なのよ。
社長さんだって、分はわきまえてるでしょ。

まぁＳＤ１のデキ次第
スゴければ高かろうが売れる

「SIGMA SD1」は、ポートレートや風景、スタジオ撮影など、
厳しい目を持つプロやハイアマチュアの要求に高次元で応える
最新のデジタル一眼レフカメラです。

貧乏人相手にして数を出すことは考えてないだろ

まぁボディのみ実勢価格16万~18万て処でしょう。
レンズセットでどの位の価格になるかはシグマの設定次第。

24mmに近い周辺のMTF（大きい方がシャープ）
Nikon APS-C
1957 Sigma AF 10-20mm f/3.5 EX DC HSM
1887 Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM
1886 Sigma AF 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG HSM
2080 Sigma AF 17-70mm f/2.8-4.5 DC
1877 Sigma AF 18-50mm f/2.8 EX DC macro
1924 Sigma AF 24-70mm f/2.8 EX DG HSM
1970 Sigma AF 18-50mm f/3.5-5.6 DC
1924 Sigma AF 24-70mm f/2.8 EX DG HSM
2029 Nikkor AF-S 16-85mm f/3-5-5.6G ED VR DX

Canon APS-C
2196 Sigma AF 18-125mm f/3.8-5.6 DC HSM OS
2195 Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM
2142 Sigma AF 17-70mm f/2.8-4 DC HSM OS macro
2308 Sigma AF 17-50mm f/2.8 EX DC HSM OS
http://www.photozone.de/

どのレンズを買おうかな？

>>165
17-50を買うことに決めました。

先月17-50買っちゃいました。

とりあえず70マクロと30単でしばらく遊ぶ

ズームなら17-50と70-200旧が無難かなぁ

SD1で初めてシグママウントを買うって人は、
発売日が発表されたら先にレンズを入手しておくことをオススメ。

店頭にキヤノニコマウント用はあっても、シグマ用は取り寄せのことが多い。
最悪SD1本体は手に入っても、付けたいレンズは1週間後、みたいな自体になりかねない。

>>169
一緒に予約するお

もう買っちゃったてばさ。
暫くはSD14で遊んでる。

http://cgi.ebay.com/Sigma-SD-15-Digital-SLR-Camera-Body-14-Megapixel-/330496805043?pt=Digital_Cameras&hash=item4cf32508b3
SD15が値下がり始めたらしい

CAMETA CAMERAの500ドルはまだか

SD1の解像度だと
広角レンズやズームレンズでは実力を発揮できないでしょう
結局ベイヤーと同じ

ところでシグマレンズのボケが汚いのには納得したのか？

>>143　 ID:BAugoUbY0
>>144 ID:S8pGQsSQ0
>>150　ID:lU2otMup0
>>151 p9EvH2TS0

アホで馬鹿な荒らしが恥の上塗りをしてしまったな。
恥ずかしくて、もう出てこれないか？
最後に、おまえらはどう思ってたのか言ってみろよ。

今日、京都ヨドバシ行ったけどSIGMAレンズコーナー種類が少なかった・・・
やっぱ関西なら梅田かなぁ
あと京都ビックに中古で100−300F4あってちょっと欲しくなったけど
OS付き出てくれるよね・・・きっと・・・

>SD1の解像度だと
>広角レンズやズームレンズでは実力を発揮できないでしょう
>結局ベイヤーと同じ
2行目から3行目の繋がり方が理解できません。誰か解説よろ。

>>140
初心者の素朴な質問なんだが、
50mm F1.4 って評価高かったような記憶あるけど、
こういうレンズのボケって評価対象としてどのくらいの重要度なんだろか
50mm F1.4 はそれ以外の機能が良くて全体として評価が高かったって事？

駄目な部分を切り取ってそこだけ見てしまうと気になってしまうけど、全てが完璧なレンズって無いだろうから…
一般的に、このボケって、許せる位のものなのか、致命的な欠点なのか…どうなのか誰か教えて！
なんかレンズ選びで色々情報に振り回されてしまうのでｗ、今後のレンズ選びの参考にしたいのです

>>175
だいたいだな、レンズの面精度が悪かったり荒れてたりすればああいう綺麗な干渉縞は出ないんだが。
お前はそういう光学の　基　本　を理解してんのかよ？

まぁ、そうでなきゃ>>158みたいなソースにもならないようなモン貼って悦に入るみたいな恥の重ね塗りなんかできないわなｗ

>>179
またコロコロか。

自分は
>>143　 ID:BAugoUbY0
>>144 ID:S8pGQsSQ0
>>150　ID:lU2otMup0
>>151 p9EvH2TS0
のレスが欲しいんだが・・・。

どういう解釈してるのか聞きたい。
どうして>>140みたいなボケが出るんだろうな。
不思議だな。

>>178
50mm F1.4はボケがきれいなことで評判のレンズだ

ライバルレンズより
綺麗だったな。
解像度も高い。

重くてシグマにしては高いけど。

おれもかおったかなあ 。

>>178
等倍解像にこだわる人間なら、
等倍で渦巻きが見えるレンズは我慢がならないでしょうな。

「縮小すれば見えない」という次元の話なら、どうでも良い話だね。

5014、8514、24-70、17-50、リンク先４つのボケを見てどう思うかってこと。
点光源を写すと、そのボケに親指の指紋みたいのが出る。
それを見て何を感じるかは人それぞれ。

>>178
一部のシグマ好きには怒られるようだが、
全体で見ずに原寸で見るのが好みなら気になるのでは？

個人的には、縮小するからどうでも良い。

>>184
そんなに渦巻きが嫌いならレンズを曇らせて撮影してみな
一発で渦巻き消えるから試してみろよ？

シグマのレンズにグルグルが出るというのは事実だが、>>140
この渦巻きをどう思うかは人それぞれだ。
そしてこの原因がなんなのかも、色々あるんだろうな。
理由の一つと思われる、精度が悪いという一説を上げたまでだ。>>158
他に説も出ないようなので、反論はレンズスレででもやってくれ。
そろそろスレ違いだからな。


http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2007098537

研磨加工方法

概要
熟練した技能者を必要とすることなく、少ない加工工数で、
切削条痕等に起因する虹目の発生を防止して滑らかな鏡面を得る。

目的
本発明の目的は、熟練した技能者を必要とすることなく、少ない加工工数で、低コストで、
切削条痕等に起因する虹目の発生を防止して滑らかな鏡面を得ることが可能な研磨加工技術を提供することにある。
http://image.astamuse.com/image/JP/2007/098/537/A/000006.png

>>187
別にシグマのレンズに限ったものじゃないけど＞グルグル

>>187
だからそれは光の干渉縞。レーザー光源使うと嫌という程見ることが出来る

そんなキレイな円形縞を研磨痕で出すとすると、
レンズ上に無数の円形縞作っとかなきゃならないんじゃないかな？

>>190
それやると干渉縞は消える
レーザみたいな干渉性の強い光源を使う時はわざと磨りガラスを通して干渉性を落としたりする

まぁ冗談なんだけどｗ　　あまりにスレが重かったからついｗ

なめらかボケなら単焦点使えばねぇ・・・いいのに

単焦点でもテッサータイプの二線ボケは避けがたい

なかなか情報が出てこないので、みんな行き場のない思いをスレにぶつけております。

タムロンやトキナーがSAマウント作り始めたら面白いなーと言ってみるテスツ。

ちなみに、いわゆる綺麗なボケかたをするレンズでも年輪縞は発生する
二線ボケと年輪縞は別物

>>194
いらん

いや俺も買わんけど、シグマ野望の一里塚じゃん。

>>194
むしろニコキヤノがSAマウントレンズ出す方か面白いだろ？まぁないけどw

オリあたりがSAでガチレンズ出しますとかなったら歓迎するが

オリンパスはカメラメーカーとしては負けてるんだからフォーサーズやめてレンズメーカーとして出直したらいいのにね。
レンズはいいもの作る力あるんだからさ。
なんてシグマユーザーに心配されるほどオリンパスも落ちぶれていないかｗ

4/3とFoveの両刀使いのオレはどっちを心配してあげたら良いの？
気持ちとしては、4/3マウントのFoveなんだけど・・・・なんで作んないのかなぁ？

現行ピッチを維持した上でのフルのフォヴィしか興味ありません

山木会長が生きてる間はSAマウント死守するだろうな

三層センサー機が他社から出たら、シグマもそう遅くないうちにレンズ専業になるのでは？
もし他社から出たらほぼ乗り換えるだろうし、割り切って今を楽しんでる。
センサーとレンズ以外はどこまでいっても二流、妥協や限界を感じてしまう。

>>200
現状だと、DPの背面のアレで撮ることになるぞ。
三層用のマトモなチップセット出てこないとEVFは難しかろ。

？別に4/3にしたからって、EVFじゃなくてもよかっぺ？・・もしかしてM4/3？

ミラーレスにするなら、センサー+ボディとマウント部を分けて、各マウント対応で
別売りにすれば良いのに・・・もちろんAF・AEともきちんと動く。
レンズメーカーのシグマがやる訳ないわなw

>>203
　SIGMAは、今のうちにSAマウント一眼用のレンズ群（防塵防滴）を揃えて、かつカメラとしても熟成しとかないとな。
Foveonという強みがなくなると痛い。

　フルサイズ化もそうだけど、やはりカメラとしての機能か。
顔認識とか動画もあった方がいいっちゃいいかなぁ。
有名メーカーができていることもできるようになれば、徐々にシェアを伸ばすこともできるかと思われる。

顔認識はいらんわ

>>206
>有名メーカーができていることもできるようになれば
シグマの開発リソースでは、これが一番難しいんだろうけどね。
他社ならSD1に動画やライブビュー、さらに高速なチップも載せられたかもしれない。
でも逆に、他社だとDPなんか製品化すらされなかったかもしれない。

まぁ今は絵に描いた餅である他社の三層センサー機より、
現存するFOVEON機を楽しむよ。

>>207
結構楽しいぞ>顔認識
http://charlesdaoud.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/nikon_explorer.jpg
http://charlesdaoud.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/nikon_hotel.jpg
http://charlesdaoud.com/blog/wp-content/uploads/2008/12/nikon_voyeurs.jpg

>>209
２枚目が好きだな。

>>203
センサーとレンズが一流ならそれだけで買う理由になるがな
他の機能面は工夫次第でいくらでもカバーできる

>>211
レンズは評判の良い物ももちろんあるが、
全体的に見れば他社に比べて飛び抜けて良いわけではないよ。

三層センサーという唯一の取り柄が無くなれば、
その他の機能で明らかに劣るシグマが苦しくなるのは目に見えてると思う。
コスト勝負にも勝てないだろうし。

>>212
何が言いたいの？

>>213
>>211は一流という言葉を安易に使いすぎだし、
シグマもそんな人相手の商売では、
三層センサーという取り柄が無くなった時カメラメーカーとしてはやっていけなくなるということ。

ベイヤーにしろFOVEONにしろ各社が研究中とかいう三層センサーにしろ、
共通しているのは光をRGBに分光すること。
分光せずに直接光の波長を感知する素子はあり得ないわけ？

これが一眼画質ってもんでしょう。
もっとバッサリ切り取った方が良いんじゃない。

http://www.ps5.net/up/download/1299261461.jpg

EF-610 DG SUPER シグマ用はまだかいな？

この板ってアスペっぽい人がいるね
話が通じない

FOVEONってCCDなの？CMOSなの？

>>219
CMOS

じゃあなんでライブビ(ry

じゃあなんで動ry

>>212
レンズの評判はコストパフォーマンスが大きいな。
例えば、70マクロも性能だけ見れば凡玉だが、
あれが4万程度で買えるってのが大きい。

>>221-222
自社で作る技術がまだなく、他からもらうと金がかかるからじゃね？
５年後には搭載されるよ

>>224
俺は実はいらないや。

今、良さそうな部品がありそれを使えば
製品が完成するというタイミングも考えれば、
開発費も抑えられることだし
他社供給品をちゅかうことはなんいも問題ないよね。

そのかわりカメラとしての完成度、
レンズとセンサはしっかり作りこんでほしいね。

はやく発売日発表しないかな。
がまんできずSD15買っちゃいそうだ。

>>>227
うむ。ここまでSD1発売わからないなら
俺は昨年秋にSD15欲しいと思ったときに買ってたほうが良かったな。
でもいまさらSD15買うならベイヤーでも他のもっと高解像度のやつのが魅力あるし・・

>>228
例えば、何て機種？

>>227
中古買えば
売る時もそんなに損はしないと思う

>>228
解像度については昨年秋どころかSD14の時点でとっくにベイヤーに負けてたじゃないか。
買わない理由よりも買う理由を考えようぜ。

まだ画素数と解像度を一緒にする人っているんですね。

フォビオン信者も行き過ぎると
かこわるいぞ。
ほどほどに。

チンカス

>>223
ちなみに７０マクロよりも高解像なレンズって他社ならどれだ？

だれかツァイスのMP50かMP100付けた人いる？

まだ発売していないのでどのレンズも付けたことありません

フォビオンにって意味でした
スレチだね、失礼しました

>>235
MP100とか、キヤノンの新100マクロとか。
フォーサーズだからあんまり意味ないけどオリの5020も。
あとは、キヤノンの新ゴーヨンとかもMTFは凄そうだったけど。

旧ミノの設計のソニーのとか、古い奴は明らかに劣るけど。

あと、他社高画素だと、コントラストは高いんだけど。70マクロは線の太い解像って評価だからなぁ。
SD1の解像力に応えられるといいんだけど。

>>239
基地外オリンパの言い張りか？
実写像で証明してから書いてるのか？

お前の主張としては、
７０マクロよりも、MP100とEF100と5020は70マクロよりも解像が良い、と。
エビデンスを出してくれ。さもなくば、ただの荒らしだ。失せろ。

でもまぁ、>>223の言う凡玉の上には、たった３本しか無いってことは凄いことだ。

あんだって？
シグマのマクロ70よりカリカリに写るレンズ？
んなものあるわけがない。
シグマ以外のレンズはＳＤには使えないから。

日本語で桶

シグマ７０マクロは、キヤノニコペンタα用があるから、解像の良し悪しは簡単に確認できる。
上に３本しか無いなら偏差値は高いぞ。凡玉とは呼ばん。作りは凡玉以下だけどなｗ

>>241
他のも知りたかったらマクロレンズスレででも聞いてみてくれ。
マクロ域の解像力なら他にもいっぱい教えてもらえるだろうよ。
上に書いたのは遠景までいける中望遠でとりあえず書いてみた。

>>244
凡玉って言葉が悪かったかねぇ。
中望遠マクロって銘玉揃いだから、その中では平凡って意味だなんだけどな。

>>245
画像を１枚示せば済む話だ。言い張るのはそれからでも遅くは無かろう。

他社のレンズなんて、どうでも良いのでは？
シグマレンズがゴミと思おうが選ぶしかないんだから。

今までシグマレンズは興味を持ったことが無いけど買うしかないし
嫌ならSD1を諦めれば良い

むしろ、純正原理主義なんぞ今更感に溢れてると思うが。

シグマのカメラを買えばシグマのレンズが純正になるわけだが

それが困るんだよねー。
最大の欠点と言うか。

ほんと、そこはしょうがないんだけど、しょうがないで割り切れない
どんよりした気分だわな。

実際、他各社マウント仕様を出せばいいじゃんと思う。
それでもシグマレンズ使えるんだし。

>>252
シグマは他社マウントのカメラは作らないよ、だからあきらめてね

主力製品がレンズで自社マウントも持っているのに
他社マウントでカメラ作るとか有り得んわな
シグマのレンズが嫌ならSDに手を出すの止めればいいだけの話
お気に入りのメーカーにもっとまともなデジ一を出せと
苦情ねじ込めばいいんじゃね

センサーを外販してくれればすべて解決なのに…

>>245
・MP100とEF100Lは手元にない（店頭で借りただけ）。
・フォーサーズの5020はあるけどカメラ引っ張りだすのめんどくさい。

というわけで、中途半端にAマウント70マクロとOM90の1/10位のところでNEXで野口英世撮り比べてみた。
F5.6 SS1/4 ISO200 APS-Cの14M等倍切り出し　ピントは一応右目にLVで合わせた。
この組み合わせなら細かく見れば70の方が上かも知れんけど、そんなに大差ない気がする。
どっちがどっちでしょう。

自分でやっといてなんだけど、ベイヤーの等倍像なんかみてもしょうがない気もするけど、まぁ、ネタってことで。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1299407280735.jpg

アンカみすった>>246

一目瞭然で右が線が太いね。
左がマクロ70だろ

>>257
ぶー。
捏造くさくて申し訳ないんだけど、
札の全体写しちゃったから無加工exif付きは許してくれ。

>>253
その昔、
Kodak DCS Pro SLR/cというカメラがあってだなあ、、、。

またKodakが発注してくれるの？夢見すぎでは？

>>255
SD1に搭載されるセンサーなら買い手がいるかも。
キヤノンやニコンが買ったら面白いことになるな。

お札の画像って出していいものなの？

一部分だったら良いんじゃね？

印刷しないならおｋ？
スキャナーがこれだけ普及してるし。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114666456
スキャンは大丈夫だけどネットにアップはダメっぽいな

厳密に言えば写すだけでもダメだった気はするけど、
見本とか文字入れたり、細部のみだったり、
そのままで使えないことが明らかな場合は,問題になった判例はなかった気がする。
レビューサイトとかでも良くやってるし。

>>261
EFマウント機を作ったこともある、他社マウントレンズもあれこれ作ってる、
要するに、シグマには他社マウント機を作る素地はあるって話。作れないのはメーカーが作らせないだけだ。
一眼レフが下火になってくればあり得なくも無いかもね。弱者順に。

シグマが他社の下請けをやるかどうかなんて、どーでもよいわ。
シグマレンズが対応しているマウント以外の、SAボディ用の各マウントアダプターを作ってくれた方がありがたい。

SAはフランジバック長いからな。
ミラーレスみたいに古今東西楽しめるって訳じゃない。

NかCがSAマウント用レンズを出せば解決
Σ自らがやっている事だけに文句は言えないw
APSC専用大三元だけでいいから出してくれないかなあ

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=37857279
外人真似してレンズ改造すればいい

以前と同じ改造ができるのならEFマウント改造するか改造機買うかして
ヌコンマウントアダプタ使うのが一番楽しめそうだなぁ

俺個人的にはY/Cレンズ用アダプタがあればいーんだがな。

おまえら根本的に間違っとる、キャノかソニーが三層出す方がよほど近道。

ベイヤー使いがフォビオン使ったら
手振れ量産すると思う

アホか

試してみたらいい

レンズ側手振れ補正じゃないのん？

>>276
DPは手振れに強い印象だけどね。三脚で長秒露光でもブレ気にならんし。
もちろん、レンズシャッターでミラーもないから比較にならないのかもしれないけど、
今のSDでブレが、とか言ってる奴の方がSD1使ったらやばそう。

せっかくパッキパキなんだから三脚立てたくなるってだけじゃね? フォベの場合。

そうだね以前旅行に行った時、雨で暗かったのでミニ三脚で庭撮ったらパッキパキの描写でワロタ
でも葉っぱが水に濡れた質感が余りにリアルで信者になってしまった

今の基準でみると「低画素」だからね
その分手振れが目立たない

>>283
「低解像度」だろ？
それとも世間的に約1500万画素はもう低画素数のカテゴリなのか？

DPの画像は素晴らしいんだから、そんな言葉遊びする必要ないです

>>285
言葉はどっちでもいいんだけど。
そのおかげで微妙なピントズレもレンズのあらもブレも目立たないってことを認めない信者が多い。

>>286
書いててむなしくないか？

>>286
あくまでもベイヤー1500万画素に比べてブレが目立ちにくいというだけで、
ピントズレはどうやっても誤魔化せないなぁｗ

あとDPのレンズに文句言う人も少ないよね

粗くても細部まで描画がシャープなフォビだとデフォーカスの誤魔化しは難しい
ベイなんか拡大したらボケボケやん。知ってて言ってるだろ、お前

SD+望遠＝シャッターぶれするよね？
ミラーアップしないと・・・

SDにしろDPにしろ1ドットでもブレると気になるからやっかいだ。
その点でベイヤー機は数ドットずブレてもびくともしないからいいね。

べイヤーでも微妙でもブレるとたしかに解像悪化するよ。
Foveonほど目立たないけど。

SD1を欲しいと思ってるが、
拡大しか語らない人間と同列に見られるのかと思うと
気が滅入るね
現行のDP/SDなんて何の興味も無い。

そうやって人からどう見られるかでカメラ選ぶのならどうぞそれなりの機種へ

SD1スレだしね。他機種は他へどうぞ。

人目を気にする人間が使うカメラか

しばらく使う予定もないから見切り発車で5D2売っちゃった。
SD1来るまではDPとマイクロだ。

サンプル画像も無いのに5Dmk2売っちゃうとか見切り発車過ぎるだろｗ

ベイヤーのほうが高性能レンズが必要なのだが
それからSDにDPのような解像度期待しないほうがいい
DPは専用のチューニングされたレンズだから

>297
うおぉ、近未来の自分w

なんか二ヶ月以内に出そうなことを言ってる情報もあったりしてwktk極まりない
http://bit.ly/e9qx8y

皆さんはサブもしくはメインでSD1以外は確保しておきますか？
私はSD15&5D2体制で運用中ですが、SD1入手したら、メインが完全にSD1になるので、ドナドナするつもりですが、その後に据えるサブを決めかねてます

>>293
等倍が綺麗なのだ

ペンタの単焦点群は替えがきかない感じなのでK-7は手元に置いとく予定だが、
早くも現時点でほぼDPしか使ってないという…

僕はSD1が出るまではDP2sオンリーです
逆に、高感度も強いコンパクトってことでxz1が気になる今日この頃です
(単純に、店内とかで気軽にカバンから出してスナップ撮りたい時用)

んで、２月発売予定？の話はどうなったの？

>>300
サブは中判フイルム、
メインはシノゴ。
サブの置き換えにSD1を検討中。

>>288
15Mフォベオンということでしかもファインダーオンリーでかなりピント精度は心配だけどな。
僅かなピンずれ写真連発しそう。

ミラーショック怖いよー。
いちいちミラーアップなんて絶対耐えられない

>>300
動画andサブにはマイフォーオススメ。
動画の画質クソ良いし、パンケーキと合わせればDPと近い大きさ。多分今後さらに小さい本体もでるからそうなればDPと同じ重さもありうる。
システム合計でも安いしね。5D2で使ってたレンズ一本15万で本体からレンズ、フラッシュまで揃う。

つまり、SD1.DP.マイクロが最強の組み合わせ。


、、、って考えて見切り発車したんだがやはり早すぎたかもしれん。。

ミラーアップすら嫌がる奴が使うカメラじゃないような気が・・・
オマエにゃμがお似合いだw

大して買う気もない連中が適当なこと書き込んでるだけだろ

>>307
うまく撮れた時はそれはもう・・・

>>300
SD15&D700だが、SD1を入手してもD700は残すな。
たぶんSD1には、5D2やD700の代わりはできないと思う。
逆もまたしかり。

室内撮影が多いってこともあるが。

防塵防滴性能がどの程度なのかが気になる。
E-3クラスなら大歓迎。
Canonのインチキクラスなら、カタログに書かないで頂きたい。

レンズは防滴とかじゃないよね？

このカメラで人体の不思議展の写真撮ったらスゴいぞ

標本にされたご遺体の中共への怨念ごと写りそうだな

>308
なるほど〜、その組み合わせは実は考えてました。自分はダイバーなのでオリンパスだとシステムが安上がりに組めるし
フォーサーズ系だと長玉相当もレンズ次第で安く組めるし魅力的です
後に続くかもです


>312
確かにご指摘の通りですよね、それぞれの得意分野は違うでしょうし
自分の検討項目の中には、実は5D2=>D700なんていう案もあったりします。もう迷走しまくりです

こういう出るまでの間のモヤモヤ妄想？してる間が一番楽しいんだろうなー
出てくるのがいつかわからんのはあれですが

何でスペックも発表されてないのに盛り上がってんの？

何でスペックが発表されたのにキスは盛り下がってんの？

盛り上がってるのはFoven機種を持ってるユーザーだけな感じ。
他機種からSD1を買うつもりの人は、飽きれて見てる。

>>318
ごもっともw

スペックって、何のスペック？
確定情報は後でもいーんじゃねーの。
SD1はカメラだし、余分な機能は付いてないから。

じゃあおまえはコンビニで写るんですでも買えばいいだろー

>>323
極論過ぎワロタ
小学生かよw

　ベイヤーのフィルムカメラを使ってみたい。
フィルム作るのがめっちゃ大変そうだが。

>>325
今の方式に落ち着くまでの試行錯誤の時期には、
実在したんだよね。

あと、三板式とか(w

SD1がでた後のDPシリーズにも同じセンサーが載るのかな？
SD1がでた後、しばらく動向を見守ろうか、迷ってる。

SD1を買った後、同じセンサーを使ったDPがでないか心配。
一眼レフでしかこの画質は味わえません、という状況なら買う決心が出来るのだけど。

>>327
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100925_396114.html
−−SD1が完成すると、今度は同じセンサーを用いたコンパクト機も欲しいという声も出てくるでしょうね。

　今はSD1の開発に集中していますが、検討はしたいと思っています。その場合、処理LSIやレンズといった問題もありますから、技術的な検証も進めなければなりません。


検討はするようだけど、実現性も含めて未知数とのこと。
センサーサイズがアップした分DPよりサイズが大きくなってもいいから欲しいよね。
X100はあのサイズでもかなり受けている（なんかファインダー傾きとかで問題起こしてるが）ようなので、
多少のサイズアップは許容されると思う。
俺は我慢できないのでSD1を買うつもりだけど、SD1のセンサーを載せたDPも出たら嬉しいのはたしか。

自分は使う画角が決まってるので
小さくてで専用設計レンズが搭載されたコンパクトモデルがでるなら
そっちが欲しいです。

>>330
使う画角が出るかどうかってのもあるね。
現行DPと同じなら換算28mmと41mmになるところだが。
個人的には俺のためのチョイスかよってくらいバッチリの画角だった。
現行DPは俺も持っているが、さすが専用設計で開放から周辺まで解像の劣化はまったくと言ってよいほど無い。
だけど周辺光量の不足か光の入射角の関係か、やや周辺の色被りがある。
シグマは小さくすることを大事にしているようなので、完全に凌駕できるとは限らないところはある。
DP1が開放F4であるのもこのサイズに収めるためであったそうだし。

DPシリーズで85mm下さい

85mm欲しい人はSDとレンズ買ってください

maroさんとこの話では、85mmのDP3案は反対の声もあったらしいよね。
ポトレ用に欲しい・・・

けど、SD1 + 17-50zoom + 70macro 買うから早く出してー
願わくばapple並に発表と発売が同じタイミングで！

望遠は
レンズパワーがわ弱くてもいいし
フランジバックを短縮する必要もないから
レンズ交換式で十分だな。

SD1買うならレンズは1750と8514だな。8514の代わりに5014でもいい。

いや、やっぱり5014にして、50150か70200の2.8通しも欲しい。
シグマはレンズの選択肢少ないし値段もニコキャノに比べると安いから沼も浅くて助かるよ。

発売はどの辺だ
http://tenki.jp/forecaster/diary/detail-3122.html

なんつーか当分発売されそうな雰囲気を感じないな
結局、先月のCP+でも昨年秋の開発表明から比べて
特に真新しい情報はなかったし

>>338
「はやぶさ」があるから安心だな・・・

カメラ屋覗くと、普通にSD1のパンフが置いてあるから
さすがに半年以内には出るだろう

イベント用のチラシが余ったんじゃねぇの

>>334
実際にDPで広角と標準でのポトレに挑んだことあるけど、
ファインダー無いし付けても視差あるし連写はきかないしでやはり向かないよ。
大人しくニコキヤノかSDにしておくべき。

べきとかいうことばをつかう決めつけ野郎はうんこちんこまんこ！

経験者のレス感謝してます。>>343
canonの20DやDP2持ちだけど、確かに今のDPは3連写しかできないので
テンポが悪くてちょっと使いにくいです。

でもDPの小ささはプレッシャーを相手に与えないのでまたよしです。
軽快な新センサー版DPがでたら飛びつきますが、2年後くらいかなあ？

ま、まずはSD1、早く出てくれ・・・

>>337

　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

>>341
パンフはCP+のが余ったからあるだけで
発売の目処はまだたってないと
営業の人から聞いたよ

今時普通の一眼レフでプレッシャー受けるヤツなんざえねえだろ。。見たことないそんなの。

使っている方はそう思うけどね
レンズが目立つってのがあると思うよ

いやいや、普通の飲み会とか町中でいきなりデジイチ持ち出されたら普通は引くぞ
観光地ならともかく

人を撮りたい時は観光地

飲み会で撮りたいって良く聞くけどさ、そんなに需要あるの？？
夜景がキレイなカッコいいバーでカクテル傾ける可愛いあの娘を撮るってわけじゃないんだろ？

居酒屋の写真？俺なら酔っぱらいの写真なんぞいらないし、後で見直したいとも思わないけどね。。
集合写真でイェーだけじゃなく飲みながらバシバシ撮ると、、？そりゃ一眼じゃなくても引かれるだろ。。。
同窓会とか花見とか特殊なシチュなら一眼も浮かないと思う。

>>352
集まったら
とりあえず写真を撮るんだよ。

飲み会行ってる？

綺麗なものや目線もらって撮るばかりが写真じゃないんだけどね。
飲み会の写真を残したいと思うかは、周りとの人間関係にもよるだろうなぁ。
飲みながら撮って引かれる程度の関係なら、元から残したいとは思わないでしょ。

とはいえSD1は持って行かないだろうなｗ

>>347
営業って、売れないマンションの販売営業とか?ｗ

酔っぱってイェー写真なら携帯でやれ

>>353
だから撮っても集合写真くらいじゃねーの？って言ってんだけどさ。

人が酔っ払っていく様をSDのRAW画質で残したいと。ふーん。。。
ま、価値観は人それぞれか。

ああ言う場では写真撮るより話せって思う。

同窓会とか花見とか言い出してる時点で、大げさに考えすぎなんだと思う。
話せとか、あんまり楽しい飲み会とか行かない人なんだろうけど。

飲み会っつても会社のか合コンか古い友人が集まるのか
そういうのでも変わる
全部一緒にせんでもいい

何年かに一回くらいしか会わないような友達と飲むときは
最初にデジイチで記念撮影みたいに撮ることあるよ
あとで写真送ると喜んでもらえる

ところで福井は今日カタログの撮影か？
ようやく発売が見えてきたのかね

>>356
酔っぱってイェーガー写真なら携帯でやれ
に見えた

スタジオ専用機だろこれ
カリカリに絞って使ってみたい

>>361
体操選手自重w

>>358
ふーん、じゃあ楽しい飲み会で君は飲みながらずっと撮影してるんだ。。。
会社仲間と、合コンで、友達と、どこでも一眼レフで撮りまくり、、、か！
さすがに合コンで一眼取り出すヤツには勝てねぇや
お前の男気に乾杯だぜ

飲んだり話したり撮影したり・・だと思うぞｗ

だから食事の席なんかでんごっつい一眼で撮るなんて全くTPO的に市民権得てないでしょって
そのためのコンデジ、写メじゃねーの
ポートレートと記念写真は全然別の話では?
それとも最新の飲み会では皆がカバンから5D2を取り出して
チーズってやるの?

>>366
コンデジ、ノーフラッシュだとぶれる。
フラッシュを炊くとその場のふいんき(なぜか変換できない)が出ない。

>>367
お母さ、せ、先生！じゃ、NEXなんかどうでしゅか！
ネッ糞なら好感度つよいしふいんきわるくならないとおもったます！

てか、飲み会なんざ例え撮るにしてもフラッシュ使った方が雰囲気出てて好きだけどな。これぞ飲み会！て感じしない？あえてバウンスさせずに直射。

>>362
画素のピッチが５ミクロンだからＦ８で回折の影響が出始めるのだけど
どうする？

よく勘違いされるが、F1.4でも回折の影響はある。
回折の影響が目立つF値がどれくらいかというのはまた別の問題。

エアリーディスクの大きさ = 1.22×[波長]×[レンズのF値]

>>370
あんたが正しい。正しくは「Ｆ８で回折の影響によるボケが判るようになる。」

とりあえずサンプル写真だけはちびちび垂れ流してほしい。
じゃないと、じらしプレイとして勃起しないというか濡れないというか。
DP1の時みたいに我慢汁出続けるのがシグマの醍醐味。

センズリのしすぎ

我慢しすぎていざってときにそのままダラァ・・・っと出て終わり
それがシグマの醍醐味

土門拳がF60だかまで絞ったって話を読んだんだが
ありゃ大判か何かの話か？

F60なんて空飛べそうな絞りだな

>>376
大判はf.64がデフォ。
絞れば絞るほど解像度が湧いてくる

知ったかぶりよくない

だってデブPだもん

>>380
よっ、今日もキチガイ元気にやってる？

ニコンユーザーなのでFマウントアダプター探していますが、なかなか無いですね(^^;
近所の金属加工業者に頼もうかな・・・

http://cgi.ebay.com/Sigma-SD9-SD10-SD14-SD15-MOUNT-REPLACEMENT-kits-/250739703513?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item800fbb8dbc
これじゃないの？

>>378
湧いてるのはお前の頭だ。

デブに餌を与えないで下さい

裏面照射FOVEONを使ったカメラを作ってね

>>383
おっ！150ドルか！マニュアルでもツァイスやノクトンなら気にならないしいってみようかな

>>385
よっ、今日もキチガイ元気にやってる？

SD1って、AFポイントを十字キーで選べるようになったの？

>>386
現状、裏面照射の画像は酷すぎで、買う気にもならん。
どれもこれもキャプ画像の様で、鮮明さに欠ける。
Foveがあんな状態になったら、買う価値無し。

確かに裏面照射のコンデジは酷いよな。
高感度に強くなったと言っても、低感度の画質の酷さが一気に増した。

>>383
これアダプターじゃなくてマウントを改造するキットだね。
リスク大

マウント部のネジ外して付け替えるだけだからたいしたリスクでもないだろ
また付け直せば修理にも出せる
手先が不器用な奴は知らんが

出来ればNよりEFを付けたいな。NもM42もその他OLDレンズもアダプターで
使えるレンズが多い。　リング径小さかったっけ？

>>387

国内で調達できそう
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/koko01/ad/ad.htm

貴様！見ているナッ！！

http://twitter.com/shinzofukui/status/46099834112978944

地震の影響で
発売が遅れる？

シグマは福島だっけ？被害無ければよいのだが。

会津震度６弱じゃね？

>397
他のことに頭まわらんのか？

>>400
他のことなんて概ね板違いだろ

>>398
とりあえず本日の午後5時の段階では下記のような状況。


http://twitter.com/#!/KazutoYamaki

3/11 5:14PM
http://twitter.com/KazutoYamaki/status/46121731630448640
To Sigma folks overseas. I'm in Sigma Aizu factory, had a big earthquake. Some dameges to machines & facilities, but no human damage.

3/11 5:14PM
http://twitter.com/KazutoYamaki/status/46123187112640513
@shinzofukui ありがとうございます。こちらも相当揺れました。機械設備、在庫、建物などに被害が出ていますが、工場従業員は皆無事です。

>>402
情報thx
ともかく人的被害は無かったのか。よかったよ。
あとは設備に被害が出たようだけど経営に悪影響がないことを祈る。

SD1販売延期確定！！

シグマ頑張れ

工場倒壊ってまじ？

>>406
それはうそ

SD1は韓国企業からの発売になります

>>408
こんな時くらいふざけんなバカ

海外で作ったデジカメを国内で発売している
SIGMA以外の日本企業を皮肉ってるんじゃないのｗ

何にしてもこの状況で言うことかって。シグマだって被災企業だぞ。

この状況とか言われてもSIGMAの現状なんか分からんけどな
情報持ってるなら貼ってくれ

社長ツイッターによると設備や在庫に被害が出たらしい
従業員は無事

シグマよかフジとかのほうが心配
宮城に工場あったろ

@KazutoYamaki: お取引様各位 シグマの山木です。弊社会津工場の状況につき、ご心配をおかけしております。
幸い従業員に怪我などの被害は出ておりません。機械設備・建物等に損害が出ておりますが、
現在週明けからの操業再開を目指し、機械の点検、作動確認等を行ない従業員一同奮闘しております。ご安心ください。

シグマの皆さん、ご無事で何よりです。
速やかな復旧を祈念しております。

（２ちゃんねるにこんな使い方があるとは思わなかった）

シグマの皆さん、応援してます！頑張ってください！

原発爆発ｗ
数日中に会津の工場にも放射線物質が降り注ぐな
吸い込むとDNA損壊されて細胞がガン化するよん

くだらん会見より、空撮ハイビジョンで正確な情報流せよな〜。
　後で首吊りもんだぜ。

そういえばSD1らしきカメラが流されてきた

これを機会に２ちゃん意見を参考にしてＳＤ1をつくりなおしてくれ　発売は１年後でいいから

>>418
1号機の上空を空撮とかしたら大変な事になるので情報は流せません。

>>417
一応全否定しとくわ。

　その全てが間違い。

ほっときなよ。既に脳が破壊されてるようだから。　もともとSD1買えなくて爆発してる。

>417
あと「放射線物質」じゃなくて「放射性物質」な。

>>424
　お、職業同じ？(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!!

亜種に放射能物質があるな。テレビ見てて失笑。

そういや昔放射能レンズってあったな
トリウムだっけ？

俺、アトムレンズ6本ある。一時期、程度のいいもの探し回った。　
　ペンタは補正しないと使えないが、エクターはSD1で使うぜ。

お前ら詳しいなw

ニー　3億+ラジオ3万台
パナソニック 3億+ラジオ1万台+懐中電灯1万個+乾電池50万個(充電済みエネループ)
トヨタ自動車 3億
キヤノン 3億
日本郵政グループ 3億
台湾 2億8000万
三菱東京UFJ銀行 1億
三井住友銀行 1億
みずほフィナンシャルグループ 1億
シティバンク銀行 1億
野村證券 1億
大和証券 1億
中国赤十字会 1200万
まろゆき　1000万
ヤンキース 820万
ニコニコ募金 590万円（午前2時現在）
カンダハル 400万
ホリエモン 100万
トンボ鉛筆　就活の書類締め切り一日伸ばすよ　ただし郵送ね

ジャスティン・ビーバー 8200万 ←new!
マイリー・サイラス 4億←new!
レディー・ガガ　4億 ←new!
ブリトニー・スピアーズ　6億 ←new!
アイドル・グループのジョナス・ブラザース57億 ←new!

アグネス　折り鶴

>>422
まあ、原発が爆発したのは事実だったな。

>>429
ホリエモンの100万もたいがいだぞ

いろんな意味でケタ違いなのがいるな

なお、スピアーズが6400万ドル（約52億円）、
ビーバーが100万ドル（約8180万円）、
マイリー・サイラスが500万ドル（約4億円）、
ジョナス・ブラザーズが7000万ドル（約57億円）を日本へ寄付するとの情報が
インターネット上を駆け巡っているが、信ぴょう性は現在のところ不明だ。

銀行が困っている時は公的援助してもらって、たった1億か！

>>434
株価駄々下がりでこれからもっと困る予定なんだろ＞銀行

銀行・金融機関は本業で経済活動を支えてもらわんといかんからな
震災で日本全体の経済が縮こまってしまったら被災地復興もままならん

こりゃ発売いつになるかわからんな


昨晩東京に戻りました。電力への配慮もさることながら、今後の本格再開に向けては、部品・材料の調達、ガソリン等の確保が大きな問題です。福島県浜通り、宮城県のお取引先には甚大な被害を受けたところが複数あり、大変心配しています

高い技術力を持ったお取引先様が複数被災しています。業界内他社も同様の状況と推測しています。まずは被災された方のご無事を祈るばかりですが、復活へ向けて全力で頑張ります。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1426634.jpg
４月発売は無理でしょ。
普通に考えて。
今頃、会津工場に放射性物質が降り注いでる。

降り注いでるとしても、全く気にならないレベルだと思うが。

トロロ昆布食え

SD1の発売はこれで１年後になるな、大体ＳＤ15の購入者を馬鹿にしたようなＳＤ1の発表のやり方を
考えると１年後でも早いくらいだ。じっくり精査して発売してくれ。

>>441
15購入者ですか？

そっとしといてやれ・・・

確かにSD1発売遅れるだろうな。
この際だからSD15買っちゃおうかな。

惜しくない程度の金額で新製品を発売日当日に買うか、
思いっきり型落ちの名機を発売当時はありえなかったお値打ち価格で買うか。
デジタルものの買い方はそのどっちかが後悔は少ないぞ。

奮発して買って値動きや後継機の動向に一喜一憂するのは愚の骨頂。

441だがＳＤ15は持っていないよ、ＤＰ2だけ。しかしこの間の動きを見て率直にそう思った。

また拙速にならないようにファンの要望をジックリ取り入れてくれれば是非買いたいと思っている。

だからこのまま発売ならＳＤ1よりＳＤ2に進化したところで買うと思う。

一喜一憂もまた楽し。……といえるのは、惜しくない程度の金額なればこそかな？

ニュースリリースをみた感じだと、SIGMAよりもキヤノンやニコンの工場の方が
ダメージが大きそうだけどな

SIGMAの製品は放射能汚染の影響で海外で売れなくなってるよ
どうしてくれるんだよ
もう中国で生産するしかないよ

>>449
それあんまり言うと風説の流布になるぞ

もう立派な威力業務妨害ですから

放射能レンズの再来か。

胸が熱くなるな。

SD1事前入金で生産とかできないかな?

昨日から操業再開してるそうで安心

あのSIGMAが地震や津波で工場破壊程度で怯むはずが無い

うっかりＳＤ１にレントゲン撮影機能搭載だと？

SIGMAは海外に隠し工場があるから大丈夫
じつはすべてOEMなんだ

俺様偉いぞ、エビフライ、無敵、だろ？

まあSIGMAが世界一の会社になれば日本も復興するさ！

■耐放射線カメラ
http://www.ads-img.co.jp/products/thermo/index.html
CID*素子を組み込んだ放射線に耐えるカメラです。
通常のカメラですと放射線を浴びると短時間で使用が出来なくなります。
　しかし、このカメラでは強い放射線の環境下で、人が入れない場所の監視カメラとして利用できます。
或いは放射線下での画像計測にも利用できます。

>>459
それは日本オワタて時のような・・・

コラコラおまえらマジで偽計業務妨害で訴えますよ

>>460
これをなんで福島で使わないのだろうか？
強すぎるのかな　放射線

>>463
中性子線が飛んでるから多分無理。
あれは電子部品の回路をいとも簡単に破壊する。
そのせいでロボットなんかは近づくことさえ出来ない。
そして人間のDNAも即座に引き裂いてしまい免疫はおろか細胞分裂も止まる。
そんな中で自衛隊や消防、警察は作業している。ほとんどが地元の人とも聞く。

SD1は当分無理そうだから買う予定で貯めてた500円玉貯金を全部募金箱に突っ込んでくる。

これ見たらカメラ以前に命が
ttp://takedanet.com/2011/03/post_b9fc.html

>>464
駄目もとでもやってみるべき。成功しないとも限らないし、壊れても所詮機械じゃん。人が死ぬよりは良い。

ダメもとで余計なことやってる余裕はないだろ

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/25238.html
放射線環境で使える電子回路
TVでロボットの展示会を見ていたら「将来は放射能漏れ事故の時に活躍」と言うから噴飯。
LSIメモリやプロセッサ、CCDカメラなどあっという間に壊れてしまう筈です。
強い放射線（中性子・重粒子線などを含む）のある所で特別の遮蔽なしに動く機器を
作るにはどんなデバイスなら使えそうか、
「放射線環境下電子工学」のための資料や、皆さんのアイデアを教えてください。

そういった環境下で、はっきりと動作するといえる制御システムは、フライバイワイヤー
（針金を２本張って引っ張るとそれぞれ反対に動くようにして、動作を制御する）、
油圧システム（パイプを張り巡らし、中に油をいれて制御側はポンプ、動作側はタービンやシリンダーで動かす）
、同じ原理で空気で動かすエアーシリンダーなどでしょうか。
どちらも飛行機や工場のプラントの制御に使われています。
特に工場では大出力のモーター類からのノイズがすごいので、エアーシリンダーシステムは計器パネルにも多用されており、
エアーリレーなんてのもあり、ちょっとした計算程度はできます。

「放射能事故が起こさないことを前提とした危機管理」についてですが、
まさにナンセンスそのものなんですが、現在の原子力行政が、原発の安全神話というお話を基本理念にすえてやられており、
公的には「事故が起こる」前提での研究はできないらしいです。
ですから、個人でそういう研究を市民運動とタイアップでやってらっしゃる先生方はいるようですが、
ある程度の研究所みたいな、あるいは大学の研究室みたいなのではできないらしいです。
そういうのをやると補助金を打ち切られるとか厳しいいじめがあるという話です。

>>467
では情報を得ないままただガムシャラにやる事が無駄で無いと言えるのか。
情報を知る事は最低限必要な事だと思う。
正確な情報と正確な作戦で対応しないと、残された時間は少ない。

まぁこれ以上はスレ違いなのでここでは遠慮する。

NEWS
maroさん被爆！

>>469
絵に描いた餅乙

>>471
確認作業も無いまま水かけする事が有効だと？

お前らカメラの話しろ

>>468
工場のラインでも、火花が散りまくりで「電子回路」は使い物にならないので、
機械仕掛けでスイッチ・リレー類を動作させる原始的な制御回路しか使えない
と、ラインの開発者から聞いたことがある。
無論「ライン」といっても色々あるわけですけどね。とある大型金属加工のラインの話。

SD1のAFも、測距点をダイヤルを回して決められた順番にしか選べないらしいな。
十字キーで自由に選ばせてくれればいいのに…。
何でシグマはいつまでも時代遅れのこの糞仕様にこだわるの？

>>475
コサイン誤差が気になるような撮影しないのならAFなんて中央一点でもいいんだけどな。
本気でピントをシビアに合わせたいならマット面使ってMFで合わせるほうが簡単で確実だし。
視力によってはマグニファイヤーなり手軽なペンタの拡大アイカップみたいなのが必要な人もいるだろうけど。

つか、フォーカスロックでピンがずれちゃうような近距離撮影や開放撮りするとき
いちいち測距点をマニュアルで変更しながら撮影するもんなの？
逆に構図取りが測距点の位置で左右されそう。かえって不便じゃない？

ましてやSD1は手ブレにシビアなカメラになるだろうし
本当にかっちり撮りたいときは三脚なり一脚なりを普通に持ち出すわけで
そういう撮り方するときに、そんなにこだわる機能でもないような。
まあ人それぞれだからあくまで個人的な考えだけど。

>>476
長文でそんな極論を言っても、何の擁護にもなってないよ。
所詮APS-Cのファインダーだし、フルタイムMFだってある時代だし。
測距点が中央一点のカメラが主流なら少しは説得力あるんだけど。

他社が普通にできていることを、シグマは未だにできない（やらない）。
ライブビューもないし、シグマが好きだからといって何でも擁護はできないなぁ。

せっかくオリンパの11点AF買ったのに
十字キー選択すらできないとかって
さすがにガセだろ
そんなもの売るはずが無いよ
まだこれからなんだろ

新しいFOVEONは放射能対策万全です。　
安心してお使いできます

もう今年のソメイヨシノは無理だよな・・・

なんとSD1は世界初、放射線測定機能搭載！

sd1はレベル7

>>468
フライバイワイヤの意味を調べると……。

フェイルセーフ用に、値段はバカ高いが、放射線事故の中でも作動するシーケンスシステムは実在
山武とかで売っているよ

エアーシーケンスというのもあるけど、日本ではほとんど普及していない
洋モノではよく見かけるけどね

今のモーターは、たいていは電子回路で動いているインバーターで制御されている
シーケンスも、シーケンサーというモノがある

宇宙船用のコンピューターユニットも発売されているよ
なにせ宇宙空間は放射線に宇宙線と、さまざまなものが大量に飛び交っているからね

>>477
ライブビューも特に必要性は感じないな。他メーカーのカメラだってMF用のピン合わせ機構が無いのに、使い道がないわ。
それにAPS-Cファインダーのままで構わんよ。それによる不便さは特に感じないしな。

ライブビュー画像を拡大して合わせたピント精度の高さを知らんのか。
SD1でLVが実装されなかったのが凄く残念。

解像だけが取り柄のフォヴィオンはLV必須だと思うんだが。
それ以上に他社比ブッチギリでAF精度上げてきてるとでもいうのか。

まだ一眼レフのライブビューを安価で搭載できるノウハウがないんだろう
SD2には付くんじゃね？
5年後か

LV常用してる人にとっては、必要してる機能が使えなくて、その不便から来る不満であり
要望であって、製品そのものに対する批判じゃなないんだけども、

LV要らないって言ってる人は、そもそもLvを使わない（使い道が分からない）し、どうでもいいけど、
「LVが無い」という機能的な不備をネガティブに捉えられるのを恐れているから、LVなんて要らない！って叫んで
「俺がSD1を守ってる！」みたいな変なポジションで語ってるから話が噛み合わないのでは

とりあえずSD1に付かないことは確定してるわけだし
「ライブビュー付けろ！」って声は現場にも届いてるだろうから
たぶん将来付くでしょ
ここで言い争うのは不毛

>>485-489
ライブビューの拡大機能を使えばそれなりにピントが合うが、AFレンズではあくまでそれなりにしかピンがでない。
まぁSA用のレンズアダプターでも豊富にあれば、ライブビューの必要性を求めるがな。
要するにAFレンズをMFで使ったとしても、ピンの精度はAFと同じ。
AFレンズをMFで使うメリットは、ピンを当てるポイントを細かく決められるところだけ。

他社では既に実現しているライブビュー程度の技術も搭載出来ないほどのボンクラ企業なのかと今更ながら思う　

画質もたいしたことないんだろうと連想する

他社とオールラウンドに比較されるようになるたぁ、
SIGMAもずいぶんメジャーになったもんだな

他社には脅威だろうな

>>490
中望遠から望遠の大口径単焦点で近距離撮影時のの紙みたいなピント幅の時に威力を発揮するんだよ。
SD1のポテンシャルに一番応えられそうなのが70マクロのマクロ域撮影だというのに、LVがないのが只只残念。

SD2まだかよ

よし俺今日からSD2貯金始めるわ

おまいら、SD2じゃなくてSD1mk2が出たらどうするんだ！？

まあSD1XとかSD1Hでもいいけどw

そのときは

　　　特別ご優待セールのご案内　　　　　　　　　　

があるから心配しなくていい。

SD1が1Dぐらいか。
SD1s、SD１s mk2、
フルサイズのSD5とか何年後だろうな・・・

SD9からセンサーサイズが大きくなるまでほぼ10年かかったのか

連写枚数って公表されてたっけ？
変わらず3コマ？

画素数は1000ｘ3でいいから、Hサイズまで大きくしてほしいな。

>>494
LVがあってもAFレンズを使う限り、薄いピント幅に対する、より精度の高いピント合わせにはならない。
つまり同じ焦点ポイントを決め、そこをAFとLV拡大のMFとで比較しても、薄いピント幅のピン合わせに差は殆どでない。
これはAFレンズの構造によるものであって、AF使用からLV拡大MF使用に切り替えても気休め程度だと言うこと。
つまり焦点を合わせる場所(ポイント)を細かく決められる事による、撮影者の自己満足を引き出しやすいだけ。
LVを使う事により、ピント精度が上がる訳ではない。
例えばμ4/3の様にMFレンズを豊富に使える状況であれば、LV拡大でMFレンズを使えば、明らかにピント精度が上がると言える。

AFレンズはアソビがデカイからな〜

>>504
＞つまり同じ焦点ポイントを決め、そこをAFとLV拡大のMFとで比較しても、薄いピント幅のピン合わせに差は殆どでない。
いやいや、AF用位相差センサーでピント位置を決定するAFとセンサー出力像を
直接見てピント位置を決定する拡大LV MFでは普通に精度に差が出るからｗ

だからAFのピンズレと言う現象が発生するし調整が必要なんだよ
センサー像を直接見てピント合わせを行う場合の拡大LV MFでピンズレは
原理的にありえないから
なんか勘違いしてるようだけど、これではAFレンズの構造とかと関係無い話だからなｗ

シグマは思っていたよりも軽傷だったのか良かった。
まあ、SD1買うつもりでやってた500円玉貯金を募金箱に全額突っ込んだ後に知ったんだがな。

そうなのか。
SD1購入資金が株の暴落で吹っ飛んだ俺には
もう関係ないが。

俺もSD15を買う予定だった資金をドル建て預金にしてたから涙目だよ

>>504
AFズームしか使ったことのない初心者乙w

>>509
ドルで買えばいいやん

>>510
単焦点でもアソビはデカイよ。
MFレンズを使ってごらん。

マクロで物撮りとかMFでLV重宝するよ。タムロンのマクロなんかに比べるとシグマのマクロって微妙なMFできないほど回転角が小さかったりガタが大きかったりするの。だったら愁傷様ですね。せっかくの解像番長が。

>>513
タムロン使ってるけど
アソビデカイよ。

MFレンズを買ってごらん。
金がないなら中古で3000円であるでしょ。

>>505
あそびというか、モーターとの相性であーせざるを得ない。
むしろピント精度自体で重要なのは、繰り出し量の細かさで、極端な例に比喩すれば、AFレンズがノギスでMFレンズがマイクロメーター。

>>506
同じAFレンズを使う以上、AFだろうが拡大LVのMFだろうがピント自体の精度は変わらないよ。
AFのピンズレ現象はピント精度の問題ではなく、ピントを合わせるポイントを間違えてピンズレを発生させる事が原因。
だから>>490でレスしている通り、>AFレンズをMFで使うメリットは、ピンを当てるポイントを細かく決められるところ
となる。
繰り返すが、ピント精度自体を問題にするのであれば、AFレンズとMFレンズの構造の違いが重要になってくる。
単純にAFシステムとユーザーの使い方による差異というのであれば、お前さんのレス内容でさして問題はない。

>>510
アンカーミスだろ
504じゃなくて>>506宛てと判断

実用上支障をがあるほどお宅のタムロンはガタあるの？
所有の半分以上MFレンズでその感触の違いは知ってるが
LVあっても無意味みたいな意見の根拠になるほどAFマクロレンズの感触が糞とも思えないが。
どちらにしろ色があれなんで学術的にも商業的にも私は今のところ物撮りにフォベオン使う予定は無いが。
そのへんSD1以降のセンサは期待しても良いことになっていくのかどうか。

>>515
LVでMFの方が普通にジャスピン得やすいので
>>504への異論であり
>>506には同意なんだが
ご自分の読解力に疑問を持った方がよくはないですか？

SD1にLV付かないのは確定なんだから
この話題はどこか他所でやってくれよ
うざい

まあ、後付けでいいので
LVが付くと嬉しいな。

天体写真にLVはべんりすぐる。

>>517
ジャスピンを得やすいのが、ピント精度の問題ではなく、単純にAFシステムと拡大LVのMFを使った場合との使い方による差異であるのならば、それでよいので。
また>>504にも>焦点を合わせる場所(ポイント)を細かく決められる事による、撮影者の自己満足を引き出しやすい
とあるので、ピント精度を問題にするのではなく、単純にジャスピンを得やすいだけの主旨なら異論にはならないはずだが。

言葉遊び好きだねぇ。
実写では何が必要なのか行間読んで、
自分の思い通りの場所にピントを決められる=ピント精度高いって読み替えてくれよ。

>>520
>>504の
＞LVがあってもAFレンズを使う限り、薄いピント幅に対する、より精度の高いピント合わせにはならない。
この部分が根本的に間違ってるから指摘したんだよ

多分センサーLV機を使った事がないか、AFの機構と光露の差異（実際のフィルム面
（デジタルではセンサー面）の取りつけの精度）を理解してい何だと思うな

>>522

誤　（デジタルではセンサー面）の取りつけの精度）を理解してい何だと思うな　
正　（デジタルではセンサー面）の取りつけの精度）を理解していないんだと思うな

どう考えても私が日本語を理解できてませんｗ

>>518
その通りなんだけど、DP1ですら無理やり感はあるが根性で拡大センサースルー映像を
出力してるんだから、モノクロ＆ポイント指定でもよかったのでなんとかしてほしかったって
気持ちは強いな

LVがあると
AFセンサー誤差はなくなる。

が、MFレンズよりアソビがデカイんで
ピントはMFレンズと比べて合わせにくい、でオケ？

マイナーチェンジでLV実現する場合
要望が多いからと間に合わせで
Nikonみたいなレベルのものでお茶を濁すようなことはしないでほしい。
拡大時にちゃんと精細に表示されないのでは意味がないから。

何でもいいから早く発売してくれ、俺はＳＤ２買うから

つか、現時点で福島市は毎時２０マイクロシーベルトという
恐るべき高放射能で汚染されているのに、

全く避難勧告もされておらず、普通に幼稚園児とか妊婦とかが生活してる。
NHKが「ただちに影響はないです安心してください」で洗脳してるから。

毎時２０マイクロは、１日４８０マイクロ、１ヶ月で１４ミリシーベルトに達する！
１年で１７５ミリシーベルトだ！
通常人の許容被曝量が1年で１ミリシーベルトなんで、無茶苦茶だよ。

大人は脳の神経細胞の分裂はほとんど止まってるし、免疫機構が出来上がってるので影響は少ないが、
幼児、胎児が年１７５ミリシーベルト（常時！）浴びたら、脳の神経細胞の遺伝子が傷ついて
発達異常、知恵遅れになる。

信じられんが、実に驚くべき事が現在進行している。
壮大な人体実験が行われている。

現状が１ヶ月も続かないと思うし、続きそうならさっさと逃げたらいいし
その余裕もあると思うが。

今回の作業員の上限は 100mSv だ。

で、いまのままなら１ヶ月でいくらだって？

放射線は怖いが、もっと怖いのはそれを「ケガレ」扱いするメンタリティ
だよ。

フルサイズセンサのSDはSDF-1って名前で頼む

今日は７．２６とかなんだけど?
古いデータで煽るの止めようね

神奈川すら放射能が酷くなってきた。

関東からすぐに逃げろ！

http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=3&Type=W

http://www.atom.pref.kanagawa.jp/jpg/Hp_mp_k01.jpg
メーターが振り切れた！
ぜんぶ、自民党が原発を作らせたことにげげいいん(なぜか変換できない)がある。
民主党に助けてもらうしかない。

>>531

末期自民党がしようとしていた原発の補強や停止を仕分けたのは民主なんだが何か？

>>521-522
ピント精度はあくまで距離精度だから、焦点を合わせる場所の違いによる要因は排することが前提。
撮影者の意図とAFシステムが判断した焦点場所の食い違いによる要因は、ピント精度を云々する以前の問題。
つまりピント精度が問題なのではなく、AFシステム上の誤認を避ける為に拡大LVとMFを使う事により、撮影者の意図する場所へピントを合わせることが出来る。
ただしAFシステム上の誤認がない状態であれば、AFであろうと拡大LVとMFであろうと、同じピント合わせとなる。
ちなみにAFシステムが測距誤差を誘発しやすい要因に関しては、AFのシステム上の問題であって、ピント精度とは直接関係がない。

>>524
拡大LVがあれば、AFセンサーによる誤差の発生をマニュアルで避けることが出来る。
AFレンズのあそびはモーター駆動に不可欠なので、無くすことは難しい。
MFレンズの方がピント精度に直結する繰り出し量が細かいので、より細密なピント合わせが出来る。

>>529
でもってマクロレンズ専用なんだろw

>>532
福島の場合は建て直しをする必要があったからむりぽ。
10年で廃炉にする予定を変えて40年近く使った自民党が悪いと言わざるをえない。

菅さんの初期対応に問題があったのは
明らかなんじゃないのか？
民主党に助けてもらうなんて戯言を
真に受けられるものか

>>535


２年前にＩＡＥＡが警告　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
↓
枝野に仕分けされる
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html

九州では原発を増設する。福島原発は老朽化による廃炉予定で、
それを無理なCO2削減政策のために稼働を続けさせたのは鳩山政権
そのあげく
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679



そもそも移転できなかったのもほかの場所がなかなか手にはいらなかったからだろ。
電力はほしいけど原発は要らない、とみんないってりゃ首が回らなくてあたりまえ。
自民党のせいじゃない。

>>531は誤爆。
スレチすまん。

>>537
それよりずっと前から共産党や各自治体から警告受けてたから。
それに、根本的な構造がまずかったわけで、元々建て替えるような予算は計上されてない。
現実としては、対策＝廃炉にするしかなかったわけ。
自民党が30年も引っ張らなければ良かった話。
といっても民主党が対応を間違えているのも事実。
願わくば、最悪の事態にならず収束して貰いたい。

>>539

共産党好きだねｗ

共産党に関してはなんにでも反対してるだけで、天災で
こういうことになったからって予言でも手柄でもなんでもない

たくさんいいまくってる文句のひとつがたまたまあたっただけだろうに

余熱処理だからメルトダウンはまずこないだろ。

放射線アレルギーでこれからが大変だろうけどな、意味もなく
農作物は捨てられ、福島県民はケガレのように扱われ、、
マスゴミの長年の洗脳が実を結んでおるなあ

>>540
ホウレンソウの汚染濃度は酷いぞ。
しかも、全部が危険でないとの理由で回収はしないらしいw

まあよく水で洗えばｗ

いい加減スレ違いだからお問い合わせはカスタマーセンターまでお願いします。

放射性の温泉に行って、湯に浸かるだけでなく、
さんざん飲泉もしてきた俺に言わせれば、
どうってことはない。

俺は子供がいないからわからんけど、
小さい子供がある人、妊娠中の人は、子供が知恵遅れになる恐怖で
気が気じゃないだろうな
子供が知恵遅れになるって、もの凄い恐怖だろうな・・・。

WHOの基準が1ベクレルだからなあ。
5300ベクレルのホウレンソウを垂れ流すなんて怖すぎる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032122380100-n1.htm

>>540
いや既にメルトダウンはしてるから。
臨界するかどうかの問題（つまり核爆発）。
水蒸気爆発だとチェルノブイリに近いことに。
余熱処理って言っても最低数ヶ月オーダーだし。
その後も安定させて冷却する必要があるわけで。
最低でも建物が復活しないと水も貯められない。

実際、SD1って発売できるのかな？出たら買うつもりではいるが。

若干遅れるせよ、発売はできるだろ
工場は会津若松だっけ？ 安全圏のはず。

シグマ自身は従業員は全員無事で工場も復旧の目処が立っているようだけど、
下請けやってるところが操業できているのか、それが結構響きそう。

dpreviewでも話題になってるが
fukushimaで作られてるってだけで怖がる外人がちらほら出てきてる

んじゃ海外は後回しってことでw
今は為替もキツいしな。

高々原発で使う程度の濃縮ウランで核爆発を起こす訳がないだろ。
いい加減にしろよ。

>>547

炉心溶融や露出とメルトダウンは違うだろう

発売いつごろになるんかね。
もともとソフトウェア側が遅れてたんだっけ？

2010年9月の段階で既に量産試作にまで漕ぎ着けていて、ソフトウェアのチューニングに手間取っているとの情報だったはず

炉心溶融はメルトダウンといいます。
ただし、メルトダウンしたからといって核爆発は起こりません。

原子炉圧力容器や原子炉格納容器がまだ壊れずがんばってるので、
今後の作業を見守りましょう。

今月から生産するらしいと地震前どこかに書いてあったような
社長の言う被害にあった取引先ってのがどれだけ影響してるのか心配

社長「どうせ遅れるなら当初見送った機能も追加しよう」→LVできるSD1a発売。幻の試作機で終わるSD1。

　放射線、放射性物質のことは分かるが、原発のことは何もわからんという職種。

　テレビでの当初の放射線関連報道を見るだにもうデタラメ。最近は結構こなれてきました。
お前、放射能漏れとか言うなや。放射能は漏れたりするもんじゃねーんだよ。

　それを考えると原発（の工学的なハナシ）に関する報道もデタラメなんだろうかとか思ってしまいます。
そのためイマイチ真面目に聞けません。


　SD1早く発売されんかのぅ。
AERAの表紙みたいな写真を撮りた、いや週刊ポストの表紙みたいな写真を撮りたいんじゃ。

おれは被爆してもSD1買うぞ

チャイナシンドローム

会津若松は結構被害大きいらしいぞ。
津波は届かないし、報道もされていないが...

>>559
放射能汚染とか言う言葉は一般には定着してるんだし、大目に見ろよ。
学術用語の正しさなんか気にしてたら生活できなくなるから、そういうの気にするのは
同レベルの同分野の人間と議論するだけにしておけ。

>>562
風説の流布止めて

呂布かっこえ〜

会津若松つーと、福島つながりで
放射能がむしろ気になるな。

東京の10倍ぐらいみたい。
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/ja/joho/kankyo/radial/index.htm

SD1のラインが壊れた為、先にDP3が発売されます

ファーム更新待ちの完成品に被害が及んでないかどうか心配。

とかいってみるが、組み立てレベルでの完成品はあるのかな？

>>556

ほう、核燃料がでてくることを言うと思ってたよ、だったら
そっちはなんて呼ぶんだ？　＞　メルトダウン

炉心溶融だけでチャイナシンドロームか、、、、、

>>568
炉心溶融してるってことは核燃料が融け出てるんだが。

>>568
炉心溶融=メルトダウンだよ。
海外メディアの報道を読んみて。
溶けたら重力に引かれて下降するでしょ。

たくさん溶けたら炉の下部で集まって再臨界して核爆発。

今はまだ、再臨界はしてないみたい。

だから！核爆発はしないってば

あら！>>571が爆発しちゃったｗ

SD1はまだかーい!
アナウンスが無いのでは、爆発もする。

>>571
ん？
再臨界しないってこと？
再臨界しても核爆発がおこらないってこと？

臨界になっても爆発はしないってことだよ。

俺は専門家じゃないからよくわからんが
大丈夫なのかね。
http://www.weblio.jp/content/再臨界

"最悪の結果"チェルノブイリ云々ってあるでしょ。知っての通り、あれは水蒸気？とかによる爆発と火災。
最悪でも核爆発はしない。核爆発のためには、もっと高濃縮の(80-90%？)ウランでないとダメだと思う。
まあ、これ以上悪化しないで、上手く冷やせることを祈ろう。

そうだね

あ、もう一つ。スレ違いごめん。
臨界即爆発だったら、
世界中の原発がみんなポポポポーン。
臨界状態で運用するものだからさ。

>>529
自衛隊イチバーン！ですね。分かります

>>565
明日の浜通りは北風らしい
中通り、会津は西風

>>574
発熱して底が融けて抜ける方が多分早い。
濃度が低いので反応速度が遅く核爆発の可能性は低いがなくはない。
今は万が一の核爆発で即死（放射性物質の内部被曝の即死は1〜１週間）しないように
20km（16kmが即死範囲）が避難範囲。

炉心溶融のことをメルトダウンともいうの。
で、炉心溶融を起こすと核燃料が炉の底にたまって臨界を起こす危険が大きいので恐れられているの。
臨界になると当然に強烈に発熱するから炉内の水を加熱して、
炉の限界を超えると水蒸気爆発を起こして放射性物質を撒き散らす危険性がある。
臨界の一形態として核爆発があるけれど、原子力発電所の燃料はそれが起こるほど濃縮されていないからその心配は無い。
チェルノブイリの事故でも核爆発は起こしていない。
もういいよね、スレ違いだから詳しいことを知りたかったら適当にググってくれ。

放射線で死ぬ前にSD1を使いたいです。お願いします。

放射線で死ぬには時間がかかるから大丈夫だよ。

てかっ、爆発には起爆剤がいるっしょ。

iranaiyo

ＳＤ１で放射線を写そう！！

欧州宇宙機関でFoveonのテストをしているとかって聞いたけど、
どういうメリットがあるんだろう。
それこそ、宇宙線に強いとかあるのかねえ。
逆に繊細で弱い可能性もあるような気もするけど・・

もうメルトダウン＝炉心溶融はとっくに起こってる。

>>563
　残念。
”放射能”が放射性物質だけを指してるなら、特に問題とも思わないが、放射線をも指しているところが問題。
除染が必要なのかとか、遮蔽と距離だけでいいのかとか、避難の仕方がわからんとか、色々支障が出る。
　放射能漏れってどっちが漏れたんだよ。わかんねーんだよ。原発で放射線が漏れたからって全然気にならんし。
放射性物質のことなら、風向きとか気にするわ。

　一緒くたにしてるから、原発のごく周囲の放射線量が上がっただけでビビるんだよ。
関係ねーし。

　ついでに言えば、最近ベクレルとかまで出てきてここで放射能の強さとか言い出したらもはや３つの言葉が一つの言葉で表されてることになってくる。
正直、ここまで一緒くたにされると発言の意図が伝わりません。

　それはそれとして、余震はカメラの製造工程に影響は出ないのだろうか。

>>589
カラーフィルターは劣化が早いとか
ベイヤーはドット落ちしやすいとか
そんな理由かね

　ああ、そうかカラーフィルターは必要ないもんね。
色フィルターが劣化したりするのならばデメリットになるか。
画素はFoveonも死にそうだけどなぁ。
　ローパスがいらないから光学系で無理がきいて小さくできる？とか
でも火星にローパスフィルターは必要ないか。火星人の服に色モアレが！とかあったら・・・

ほうれん草は水で洗って5万ベクレルだったんだってさ。ヤバイのう。
ちなみに40km地点での雑草は250万。
悪い事言わないから一応福島からは逃げとこうぜ。。。

今月17日に新しく基準作り直すまでは370ベクレル/kgが上限だったらしい。

シグマさん、関西行こうよ。SD1幻にしないでくれ

社長ツイートによると「次の大きいショーまでには発売」だそうで
そうなるとPMAの前の７月頃かね

桜は無理か。

ヒマワリには間に合うようにしてや。

地震がなけりゃゴールデンウィークくらいには間に合ったのかなあ
残念

せめてどの四半期とかはっきりさせてほしい。

　山木社長はツイートを見ている限りでは非常に好感の持てる人物のような気がする。
出す出す詐欺さえなければ。

　一方、ドラマの悪党#07見た？
32分ぐらいにSIGMAの一眼レフ出てきたよ。
画質イマイチだったので機種までは分からず。
震災で一週間ズレてしまい、録画予約を忘れたので、ネットで見た。

　夜中、対面のビルから張ってるときにSIGMAのカメラで（人物を）狙ってた。
よりにもよって夜かよwwwwwwとか思った。

出す出す詐欺は社長の責任じゃない
むしろ会長だな

「次の大きいショーまでには発売」
PHOTO NEXT 6/21-22

ＳＤ１５が突然の大幅値下げ
フジヤカメラで61800円　ヨドバシ70000円（ポイント１０％)
いよいよ。。。

マジ？値落ちするのがチト早すぎるんじゃ・・・？

>>604
すげぇ！昨日オクでももっと高く落ちてたぞ。落札したヤツ涙目
しかし6万でSD15か。SD1出てもこの値段なら買っても後悔なさそう。

ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？

20万円？

D300コース 24万
E-5コース 20万
7Dコース 17万
K-5、D7000コース 14万

さてどれだ?

ところで、SD15が6万てことはアレか。今後はKiss対抗としてファミリー層に訴求していくのか。
胸熱だな。

>>596
以前380ベクレル/kgの野菜を輸入制限したことがあったな。
何でも健康に重大な影響がある可能性が高いとかで。
今は安全とか言ってるけど人間側の耐性が変わったのか？

D300って24万もするのか？
他社中級機並が5D・D700ならばそれ位なのかなぁ？
7Dクラスなら20万以内だと思うが・・・フルの中級機なのか？APS-Cの中級機なのか？
・・・・それが問題だ。

>>611
もういいから原発スレでやってくれ

>>610
オマエ、胸熱言いたいだけだろｗ

>>612
初値そんくらいだったって話(確か)。
調べてみると、SD15が60DやD90と同じくらいの価格で登場して、その後あまり値落ちしてないから高いのよ(つい最近までね)。
だから、APS-C中級機として一般的な価格で登場して、その後僅かに価格が下がって安定するんじゃないかなと。
E-5と立ち位置が似てる気がする(欲しがる層がある程度狭い範囲に限定されるって意味で)ので、20万かと考えてるけど、
7Dくらいだとふんぎりがつきやすいな個人的に。

>>613
残念。Kiss対抗って言ってみたかっただけw

他のメーカーよりも台数が出ないであろう割には、
価格は高く無いんだねえ。
ローパスフィルターが無いのが
有利に働いていたりするのかな。

SD15はあれでけっこう完成度高いからなあ
連写もきくようになったしISO400くらいまでは十分使える
6万なら買いだよ

sd10を20万で買ったのを思い出せば
まぁ、しょうがないかなぁって感じではあるが
５Ｄ�Uより高いとちょっとな

>>615
シグマはカメラに関してはかなり採算度外視して売ってる気がする
フォビオンを広めるために

放射能付き半額セールくるかな

出す出す詐欺勘弁してくれ！3月末の期限末にまにあわなかったじゃねぇか！クソ！

SD15・・・、DPに痺れた人が、望遠、超広角によるDP画質を望むなら、これでキマリ。

SD1、これはDPとは別カテゴリーののカメラ(画質、画角)だよ。

そのうちSD1がでると分かってる状態でSD15に手を出すほど餓えてないッス

純正のフラッシュってのを調達しとくかな

どうしてSD1買おうという奴がSD15を買わないのかな。癖が強いから、最初は相当に
手こずるよ。レンズは同じなんだから、SD15買って今の内に特性をつかんでおいた
方がいいと思うよ。現像ソフトもアレだし('A`)

信者が思ってるほど特別なカメラってみんな思ってないってことでしょ。
それよりも低画素に慣れきった現信者がSD1を受け入れられるかどうかの方が心配だ。

SD1新約聖書扱いかよw

洗礼はDPで済ませたって信者も多かろう。
欲しいけど、他マウント含めた使い分け考えると、そこまでの贅沢はちょっとな。

ま、そこまで難しいとも思えんが。

6万なら買うかな
SD1いつになるかわからんしレンズはそのまま使えるし
SD1出たあとヤフオクで売っぱらえば良い

今のレンズはSD1の解像力に耐えられない奴多そうだから、
結局買いなおしになると思うぞ。

まあ、SAマウントとニコンを両用している者としてみると、SD15の筐体の出来は
ニコンならD70かな。画質はもちろん素晴らしいが・・・

ま、しかし実際に売り出された途端に、
これまでの腕自慢からは、思ったほどシャープじゃない、という書き込みが頻出、かな。

>>631
D70って防塵防滴のマグネシウム合金製なの？

>>633
SD15は少なくともそれではないと思うが

各店挙って値下げだしそろそろだ。

レンズメーカーって儲かるんだな。

>>603

首都圏での開催は・・・SD1発売くるまえに放射能津波が来そう

>>630
余裕だろ。1500万を解像できればいいんだから。

>>638
ひょっとしてベイヤーだと
画素数分解像するひつようがあると思ってる？

画素ピッチは絶対の正義。
たとえベイヤー1500万でも1500万を解像するレンズを要求する。
しかしそのレンズを使っても、輝度解像が半分だから1500万は解像しない。
1500万を解像しないレンズを使ったら、さらに解像しなくなる。

フォベオン1500万に1500万を解像するレンズを使うと、
数字どおり1500万画素解像する。

>>630
EOS 7Dとか、D7000とかの状況を見るに、このあたりになると
相当高解像のレンズで各種ぶれにも神経使わないといけない。
それ以上にブレ、レンズのアラに厳しいだろうから、等倍解像にこだわるなら
使えるレンズは70マクロの近景くらいじゃないか？とすら思える。

アンカみすった。
>>638あて。

絶対の正義とか
言ってて恥ずかしくないのかね
実際は、ま、いいけど

ぜったいの　まさよし

絶対神のマタヨシ

>>640
ん〜。なるほど、しかり。

>>640
ベイヤーの場合は、例えローパスレスだとしても、補完のために隣同士の画素はごちゃまぜにしちゃうから、分離が必要な
最短距離は斜め方向つまり画素ピッチの1.4倍でしょ。1500万画素なら、750万画素相当。

ベイヤーでもX3でもいいんだけど、解像解像ってそれしかないのかよ、お前ら。

>>648
安いレンズと高いレンズ、安いデジイチと高いデジイチ、
いずれも解像が違う。

そのたかだか解像の差に、何十万円ものカネを払う世界だ。

AFとかレリーズラグも違うけどな〜

ヨドバシのSD15もう売り切れてる…

>>648
SD・DPユーザーは、コンデジ厨のような固い頭だから。
たぶん画像印刷で掲示するときも、卒業写真の欠席者のように
等倍表示を別枠で付けるのだろう

>>652
ベイヤー信者は画素数を崇めてるだろ。
素直になれよ。

別にX3の話題でなくても、高画素化の話が出るたびにカイゾウドガーってのはループしてると思うのだが。
個人的には、センサーの分解能はレンズのアラを描き出すほどに進歩すべきと思うけどな。
アナログなレンズの特性ではなく、デジタルの格子が写真の上がりを決定付けるなんて、なんとも味気ない話じゃないか。

おい、本当に発売の発表が今週あるのかよ？？？

>>648
解像以外はソフトでどうにでもなるとオレは思っている。
ベイヤーでシャープネスを上げても不自然な絵になるんだよ。
だからSD1が待ち遠しい。

ちょっち質問なんだけど
SD1のサンプル画像ってまだ出て来てないよね？

とりあえず買っておこうって感じで売れたのかなぁ？＜SD15

つーか、あの値段ならSD1に関係なく、絶対に「買い」なんだが・・・

>>657
SD1の公式サイトにあるサンプル画像しかないね

でもSD1待ち組としては、SD15いる？

売りあおりが入っているな　ＳＤ15出した、やっぱだめだと鶴の一声でＳＤ1

それにしてもＳＤ１の価格はいくらになるのやら・・・
去年のinfoによると1800ポンド〜2000ポンドとか噂してたが
ＳＤ１15の投売りを見るにそれはないだろうと思うが。。
皆さんいくらと予想しますか？

20万前後。多分20万弱。

ボディだけで16~18万

　この地震で値上げされるね

ネトウヨの好きなインフレだ。
いいことジャマイカ！

自称中道左派(笑

SD15超安くなってる
新品6万切ってるトコもあるな。

東京の桜が開花
http://tenki.jp/forecaster/diary/detail-3175.html

>>670
SD1発売まで待ってくれ

今週中にはアナウンス欲しい…
いつになったら手に入るのだろうか？

こっちの桜は、まだ咲きそうもないからゆっくりで良いよw

単焦点が好きで 30mm 1.4f を狙ってるんですが、良くないんですか？
sd1 と一緒に買おうと思っているのですが。

暴れ玉

>>674
周辺に難があるのと
収差により
周辺測距点でピントが外れる。

まあ、俺は気に入ってるけど。

>>674
30mm/F1.4はmaroさんノーリコメンド。

有り難うございます。

28mm マクロもにたようなものでしょうか。
素直に17-50の方が無難な気がしてきました。

好きならば迷わず買っちゃえ

どれでもたいして変わらないって。
3014か2818かは寄れるか明るさのどっちが重要かで選んでもいいんじゃない？

夕暮れのお気軽スナップに
30/1.4は無敵。

値段が上がると　わ　ぁプアが買えない

そろそろリニューアルされそうなんだよな
本気出した35mmF1.4とかになって

お前らときたらシグマの人や関連会社の人の命を心配するよりカメラなのか？
現在でも40km離れた地点でチェルノブイリの事故で避難区域になった場所の6倍の汚染らしいぞ。
シグマに対して俺たちに何が出来るか本気で考えるときだろ。

>>684

俺もう DP-1 買ったし、なにができるってほかに買うものないし。

SD1出たら買うのが何よりの支援だと思うが

釣られるなよ

真実を写すカメラを作ったSIGMAが悪いんだよ
神が御怒りだよ

Lv無しだけがただただ残念
精密なピント合わせには欠かせないのだか…
Σの技術者はLv搭載の英断を

>>689
だな。

フジ式のモノクロライブビューでいいから
載せてほしい。

SD1どころかそもそも会社として大丈夫なのか？

Lv搭載したところで、AFレンズでは気休め程度だよ。
せめて各社MFレンズ用のマウントアダプターがあれは、Lvにも意味が出てくるのだけど。

>>692
MFレンズ廚キターーーーーっ

まあ、言わんとすることはわからんでもないけど。

年末くらいに買えればいいや

>>692
AFレンズでMFすりゃいいだろ

205レス戻る

>>684
不幸中の幸いと言うべきか、シグマのある会津若松は福島第一原発の真西
風向きを考えると偏西風の関係で東風が吹くことは滅多にないから東京よりもむしろ安全でしょ
実際、海外で報道されてる放射性物質の飛散方向を見ても真西にはほとんどまったく飛んでない
ただ、社員の人とかは郡山あたりからも来てるだろうから大変だろうけど

またこの話題か
もういいよお前らうざい

なんか笑えてきた

　直販サイトで買ったら直接利益がシグマに行くのかなぁ。
とは言え価格次第だが。

>>692
放射能レベルが高すぎですｗ
センサーLV機使ったことないだろ

まあ、MFレンズとAFレンズで
LVのピントの出しやすさに雲泥の差があるのは事実。

サンニッパをAFのに変えたけど
Ai-s 300mmF2.8のMFのしやすさは
圧倒的。

>>702
それを言うならこうだろ

まあ、LVとOVFで
ピントの出しやすさに雲泥の差があるのは事実。

AFレンズかMFレンズかなんてLVに限った話しじゃない

そもそもファインダー像と撮像素子面とで必ずピントが一致するわけじゃないし。
確実にジャスピンしたけりゃLVが現状唯一の方法なのは間違いないだろ。

LV無くても買うけどさ。SD1。

デジイチで液晶見ながら撮影する人ってそんなにいるの？
普段なに撮ってるの？　スナップでもファインダーだと
そんなにピンボケなるほど下手なの？

メカニズムオタクなの

>>705
スナップでジャスピン求めてLVなんて話しじゃない事ぐらい解るだろうに

SD1には乗らんらしいから、それを残念がる気持ち、俺は理解出来るけどな

>>705
スナップは固定焦点だな。
風景と星空はライブビュー使うよ。

スレを拝見すると、皆さん高解像に弾かれているようですが。。。
私はフォビオンの吐くフィルムと見まごう如くの色に惹かれています。

>>705
知り合いの息子の幼稚園児みたいな反論でカワイイでちゅね。

>>708の言う通り彼方の点光源とか、あとは大口径レンズで近距離撮影とかはシビア。
手持ちだと28/1.8とSD15の組み合わせで最短撮影距離でテストしたら、撮れた写真はファインダー像に対して2〜3cmほどピンズレしてた。
開放付近だと余裕で被写界深度の向こう側。
これに気付く前に量産したピンズレ写真の山は良いトラウマです。

はやくD3xや645Dと対決させたい
中判以上の解像度が安価で手に入る時代になろうとはね…

発表マダー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　プリンタってどれがいいんだろ。
PX-5V？

　SD1は卒業式等で撮影できるぐらい高感度に強いんだろうか。
そのへんは買ってから考えればいいか。

>>704
そうでもない
ファインダースクリーン自体をMFでピンあわせしやすいものに交換すると言う方法もある。

>>714
スクリーンとセンサーが等距離にあるとは限らない

一眼レフの原理上の問題だな。
まあ、多分ファインダーでピント合わせしても全く問題ない程度には仕上げてくるとは思うけど。

シグマさんの発売日発表って、だいたい金曜日でたまに木曜日だったよね？
来週か再来週には発表されるといいな。

ﾓｳｻｸﾗｶﾞ・・・

>>718
再来週までだね。

まあ、北上するのを追っていけば、まだほんのちょっと猶予はあるが。
そもそも、発売日の発表がまだだからなorz

>>709
SD15⇒SD1で最も目立つ変更点が解像度の大幅UPだから一番の話題になってるだけ。
色についてはSD15以前からの特徴だからいまさら驚くようなことじゃないわな。

気になるのは作例が全然上がってこない事
そろそろ何かあって欲しい…

>>713
サンプル画像のワンちゃんのデーターをエプソンショールームで出力してもらったら？
ちなみにPX-5800でA4とA2でプリントしてみたけどスゲー。
これから考えると、PX-5Vはいいと思うぞ。

福島県の三春滝桜、永泉寺の桜は原発厄災のせいで行けないなorz

>>723
そこはもう一生行けないかも…

んなわけねーだろアホか

四月一日は大安だね

でも、エイプリールフールでもあるw
そんな日に発表しちゃったら・・・・・

福島復興の象徴として輝いてほしい。なので名前も
シグマ　フクシマ　�ｂP　とすべきではないのか！

>>728
フクシマってばれたら
輸入禁止になるだろ

>>725
廃炉完了より >>723-725 の寿命の方が先に来るんじゃね？

測定器みたいなので輸出前に放射能チェックしてお墨付きとか明示しとかないとヤバそうだよなあ
外人なんかfukushimaってだけで会津の地理もわからんだろうし

>>720
今回のSD１は今までとは違ったアルゴリズムで色を表現しているから
SD15とはまったく別物だと思うんだけど
（確か社長がインタビューでそんなこと言ってなかったっけ？）

>>732
SD15も同じだけどね。

ベイヤーみたいに色温度だけで調整できない。
2変量のフィッティングが必要。

フォビオンの変な色カブリを直すのには
ホワイトバランス調整から入れば近道なのだが、
SPPだと色温度調整できないんだよな。
Lightroomなら制限なく出来るし自動調整も賢い。
シルキーでも色温度調整できた気がする。
SPPだけ出来ないってのは理解できないから、さっさと直して欲しい。

>>734
ＳＰＰは数値で指定はできないが、カラー調整サークルの左右が色温度に相当しているから、
これを知っておけば色温度調整が出来ないわけではない。
上下が緑とマゼンタの色被りに対応してるんで、慣れると直感的に補正できて結構楽しい。

×色温度調整ができない
○色温度指定ができない

>>723
シグマのカメラは持ってないけど
撮影しまくる予定
一応避難地域では無いです

>>725
半径30kmは10年以上立ち入り禁止だろうね。
それ以降は研究者とか一部の人は入れると思う。
一般の人が入れるのは50年以上経ってから。

>>731
うちは全然関係無い愛知県だが、日本製ってだけで避けられだしてる感が。
ちなみに工作機械を作ってる。
まあ、部品の一部である規格品は福島で作ってるけどさ。

なことはない

なにこのＬＶじゃないとピントもろくに合わせられない人々のスレｗ

LVは便利だけどな

このスレが平和なら原発については楽観視して良いのかな？
セラフィールドの事故を知ってる身としては結構心配なんだが。
シグマの人に限らず周辺の方々。

あんな炉心が火災爆発した事故と比較されても

>>743
いや、火災は起きたけど爆発はしてないから。
今の福島の状況に近い事故。

ニコンがD3にさえ載せた機能だということを考えたらライブビュー不要論唱える人って良いものを知らないんだろうなって感じ。
ファインダーで頑張る俺カッコいいってか。

SDにこそ搭載する意味がある

ピントを精密に合わせたければ�@ピント調整、�A撮影して液晶モニターで確認、を繰返せば良い。
動いているものには使えないけど、やってるうちに精密にピント合わせできる様になるよ。

放射線浴びてても良いから早く SD1 出ないかな。

その手順と同じことを手軽にできるのがライブビューだって。
分かってて書いてるんだろうけど。
載らない機能についてあーだこーだ言っても仕方ないんだけど、ライブビューイラネってのだけは同意できない。
欲しいが搭載されていない機能。SD1mk2ではライブビューできるようになってて欲しいな。
というかライブビューできないと新Foveonでコンパクトカメラ作れないから頑張ってね。

眼の衰えたLV爺はキモいです。
三脚使える場所でみんなと同じような写真しか撮影しないんだろうな。

どっちかといえばAPSCでまだファインダーファインダー騒いでるのは井戸の底覗けて嬉しいジジイだけよね

ファインダー？
倍率1.5倍、視野率120%で枠線入れる、各種スクリーンを用意ってんなら多少は褒めてやるが。

スポーツファインダーかよっ

>>747
低画素機SD15まではそれでよかったんだろうが。
７DとかD7000使って旧レンズ群とそういう旧来の撮影方でモヤモヤって喚いてる
自称上級者みたいな奴がSD1でもいっぱい出るんだろうな。

SD1発売日来たー！
2011 4/27発売で定価が179800円
実売価格は159800円ぐらいかな
Lvもつくとの事です！
もちろん予約しました(^-^)

ついにｷﾀｰｰｰｰｰｯ

1000000000個買ったあ〜！

>> 753

俺は最新のデジカメの扱い方を知ってる、なんていう馬鹿はカメラがある限りなくならん。

さっきヨドバシカメラで買ってきた！
12万円ポイント20%やったぁ

SD9のスポーツファインダーってフィルムのSA9をそのまま流用しただけなの？

お前らな、４月１日でも今年は特別な年なんだからな。それを弁えろよな

エイプリルフールっていうが正しくはメイプリルフールって言うらしいな(´･ω･｀)

素で信じてもうた。
シグマ公式は勿論、アマゾン、ビックなどで検索しまくってた。
アホやん、俺。文字通りエイプリルフールですわ。

バリアングル+LVならアングル稼ぐ時たまーに使うけど、
ファインダーで解決できる状況でLV使ったことはないなぁ
てかどんな状況でも不便だったけどLV…
少なくとも俺はLVなくても全く困らない
むしろコスト減らせるならないほうがましやん

>>754
キタムラに聞いたら、本当の様なんで5台予約しちゃいましたw

お前、それ劉源の裸婦じゃないだろうな？

風雪の呂布

会津の工場では既に製品随分出来てて在庫たっぷりあるんだけど
風評被害でトラックが来てくれない

>>759
「弁える」を読めない人がいると言うことを弁えろよな。

ライブビューでまともに使えそうなのはGH2くらい。タッチでのフォーカスとかも便利よ。

>>767
http://kanji.reader.bz/more/弁えろ

べ、弁える

ムノ十えるでファイナルアンサー

>>756
もはやLV撮影は最新でも何でもない、枯れたテクニックだろ。

>>762
機種はなんだ？
D5000とかのAPS-C12M機あたりだとLVの出来もいまいちだし、
ファインダーだけでも十分ってのはよく分かるが。

LVピント合わせ最強だぁ　ＬＶ万歳、万歳　ＳＤ1につかないのか　つけられないんだな要するに

SD1買わなきゃ済むこと、以上。

LVはSD2に付くよ
5年待て

LVの出来はどこの会社もいまいちとしか思えないのだが、
どこの会社のどの機種のLVレベルを想定してるんだろうな。
コントラストAFも精度は怪しいし。
拡大してチェックするなら、そりゃMFでも同じだ。
無くても良い機能に手間取ってもらっても困る。

そうそう
ファインダー連呼してる人間の大半はAF前提なんだよね
ぶっちゃけそれこそファインダーいらねえんじゃねえの？

マクロはNEX使ってからAPS-CのファインダーのぞいてMFやるのが馬鹿らしくなった。

取り敢えずSD1にLVがつかないのは確定しているんだから
LVが欲しいなら他に沢山ある選択肢から好きに選べばいいだろ
このスレで一々LVの有効性について語って貰わなくていいから

カメラ好きの人って、写真が好きな人と、カメラやレンズを操作するのが好きな人と２通りあるよね。
シグマはフォビオンセンサー乗っけてる以外は、５年１０年遅れてるからLVがなくても気にしない。

撮像素子に異常な執着を見せる信者は写真というよりはカメラ自体が好きということだな。

好きな画像吐き出す撮像素子だからフォビオンが好きになったんだろがぼけ

>>777
ＬＶ厨がＬＶ無いとマニュアルでピント合わせ出来ないって
騒いでるのに、どこのレス読めばそうなるのですか。

あと屋外で液晶画面を見るよりファインダー覘いてるほうが気持ちいいし。
SD1のファインダーなら大抵の写真なら普通にピント合わせ出来ると思うが。
大体、出来なかったらサンプル写真はなんなのかとｗ
それより純正のアングルファインダー出して欲しい。

ライブビュー、LV、ファインダーあたりを全部NGにした
すっきり

ライヴビュー

ベイヤーも12Mの頃まではファインダー覗いて普通に撮ってりゃ良かったんだけどな。

サンプル写真はmaroさんがやってるようにフォーカス位置を
僅かにずらして数枚撮影したなかのベストショットではなかろうか。

>>786
それは俺もやるよ。
特に接写ではね。
最近のレンズは良好な特性を示すものが多いとはいっても、
開放でピント合わせてたら焦点移動で仕上がりではピント位置ずれてるとかあるからね。
単焦点はまだしもズームレンズだと設定した焦点距離でかなり複雑な挙動を示すからどれだけずれるか予想してとか無理だし。

>>783
ファインダー厨乙
ファインダーでピン来てる俺すげえってか？
そんなレベルは皆出来るんだよ。
より追求したい場合や暗所なんかでLVがあるといいね！って話を
LV無いと合わせられないって話しにすんな

>LVがあるといいね！

気持ち悪い表現だな・・・
そんなにLV欲しけりゃ社長にtwitterで直接要望したらどうだ？

やっぱカッコいいこと並べても結局位相差AFのためってのが
かなーり図星なのねー

あほか

SD1 SAMPLE
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/ex_01s.jpg
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/ex_02s.jpg
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/ex_03s.jpg
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/ex_04s.jpg
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/ex_05s.jpg
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/ex_06s.jpg
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/ex_07s.jpg
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/image/ex_08s.jpg

もう4/1は終わったよ。

>>791
なにそのゴミ画像

西日本に住んでるのですが東海大地震やらげんぱつ事故ってウソですよね

>>791
ぜんぜんダメじゃん。
orz

SD1がベイヤー等才だったらぜってー買う

>>776
＞コントラストAFも精度は怪しいし。
コントラストAFの精度とか、ちょっと何を言ってるか分からないｗ

>>789
誇張した上にLV厨とか言って意味もなく煽る奴に意見しただけ
SD1に乗らんことはもう受け入れてる
お前も煽るだけの奴か？

>>791
しかもサムネイルかよ

>>797
コントラストAFも誤差はあるよ。
しかも思ったよりデカイ。
ファインダーとセンサーの光路差誤差はないんだけどね。

>>800
それってコントラストAFの原理を理解しての意味ですか？

意識的にAFフォーカス枠で選んだ点と実際のフォーカス点が若干異なるって言うのなら
それはソフトのアルゴリズムの問題（合焦点でレンズをきちんと止められない等の問題）だけど
基本的に「コントラスト最大」の点を合焦位置と判断するから誤差が大きいとかありえなんだけど

AFはメカニカルな精度ってより、本当に合わせたい部分に合ってるか自体が不安。
自分だとLVはピント合わせの目的としては魅力を感じませんが
リモートラブビューが出来た場合の応用には興味があります。
例えば顕微鏡に繋いでPC画面で大きく観察したり、そのまま撮影とか
あとスタジオや写真館での撮影にもあれば良かった機能ではないでしょうか。

　携帯と結べば、いんじゃね？

　USBの出力部分を統一すれば、携帯ごとのアプリが楽しめる。

　つか、水面下では、規格の統一とか、進めてるんじゃないかな？

AndroidにUSB出力。
あとは無線LANでPCに接続。

良さそうやの。

どっかのサードパーティーがSA-Fマウントアダプタ作ってけさい。
SD1のためにレンズ資産SAマウント揃えるのはしんどいです・・・
Fマウントのシグマレンズを活かしたい・・・

つ アダプトール

>>805
>>383

ttp://www.jtat.com/sd/sd_main/SD_Nikon.html

SD9,10互換のアダプタは存在するのは存じていたものの、SD15やSD1で使えるのか不明だったもので。
使えるなら最悪海外から手に入れればいいですね・・・

AF効かなくてもいいんだ？

これアダプタじゃなくてマウント改造するキットだから頻繁に交換出来ないんだよな
二台買うのもアレだし
今のSD15の値段だったら買えるけど

>805
レンズ買えないんならSD1買わなきゃいいじゃん

SD1でまともに使えるレンズはマクロレンズだけだろ
というわけで50mmと70mmマクロだけ買っておけば問題なし！

まぁシグマのレンズも以前よりは随分良くなっているので、70mmマクロ以降に発売されたモノなら、そこそこいける。
それにもしLVやEVFを駆使するのなら、SAマウントでは意味がないのでμ4/3機を買うよ。

50mmと70mmだけじゃ不便だ。
35mmマクロもお願いします。

さすがに今のパソコンでは厳しそうなのでSD1を買う予定のお金をパソコンに回した。
20万くらいかけて中身を最新にした。
が、そんなに使わずに5万位は寄付に回すべきだったと後悔orz

安心汁。
俺は5000円しか寄付してない。

シグマと言えば24ﾐﾘマクロ。よろしくお願いします。

工業製品の放射線量を測定＝放射能漏れ原発事故で福島県


福島第1原発の放射能漏れ事故で、福島県は3日、電子部品や衣類などの
工業製品に付着した放射線量の測定を行う方針を明らかにした。

取引先から製品の放射線量を示す書類を求められるケースが出ており、
測定内容を証明書として県が発行し、各企業の取引に役立ててもらう考えだ。

県産業創出課によると、郡山市の県試験研究機関「福島県ハイテクプラザ」に
2台の測定器を設置し、4日から毎日実施する。希望する企業が製品を持ち込む。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000054-jij-soci　

>>819
いよいよ工業製品にも来たか
会津は大丈夫だと思うが

福島産の工業製品にも風評被害　「取引停止」「残留放射線量証明書を要求」


東京電力福島第１原子力発電所の放射線物質（放射能）漏れで、
福島への風評被害が農産物だけでなく、ハイテク製品にまで波及している。

福島県商工労働部によると、県には、食品だけでなく電子機器や医療機器などの
ハイテク製品などを取り扱う業者から、「注文をキャンセルされた」「取引を停止された」
「残留放射線量の証明書を求められた」といった相談が多数寄せられている。
ハイテク製品のほか衣類や紙製品、小さな部品でも影響が出ている。

放射性物質の汚染に不安を抱いているのは台湾や韓国、米国など海外の取引先が多い。
「製品の残留放射能が０・２マイクロシーベルトを超えない」ことを取引条件にされるケースが目立つという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000557-san-bus_all

　別に多少ついててもいいけど。FOVEONが感光するぐらいついてたらイヤだがwwwwwww

>>811
>>これアダプタじゃなくてマウント改造するキットだから頻繁に交換出来ないんだよな

どこをどう見たらそういう解釈できるんだ？

>>823
>>383のこと
http://www.sigmacumlaude.com/leicarprov2.pdf

www.jtat.com/sd/sd_main/SD_Nikon.html
これとは違うものですね。

>>824
Rマウントにするにはマウントごとそっくり入れ替え、
Fマウントは http://www.sigmacumlaude.com/sd14f.aspx

>>826
ああマウントごとに違うのか

放射能検出器内臓させるため発売は来年？

そのセンサー、放射能まで写す
神眼、SD1誕生


初回生産、特別防護服付き

放射線の影響の為
中国工場で部品から全て作り直しになりました

>>829
放射能は写らんと思うぞ。
放射線なら写るが。

DP2持ってるんだけど、SD1が出たらレンズどうしようか凄く迷ってる。
28mm f1.8だとほどDP2と同じ画角になるから、撮り比べできて面白いかなと。
シグマってレンズのラインナップ、微妙ですね。
ペンタックスみたいに変チクリンなレンズ一杯出せば良いのに。

シグマはレンズ選びの選択肢はめちゃくちゃある方だと思うけど。
ツァイス並のMFが欲しい。

>>829
臨界終息作業用多重防護服つけてくれたら定価で買うわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%AE%E5%8B%87%E5%BC%95%E5%8A%9B#.E5.8C.A0
臨界終息作業用多重防護服。放射線遮蔽装甲と冷却水循環機能を備える決死隊の標準装備で、摂氏3000度の炉心内部で7分間の活動が可能であり、その7分間の内に炉心に辿り着くための様々な装備を持つ。

デタラメすぎるが

そのネタもういいよ

発売まだかよ！

発売日を発表する日を発表する日を発表する人を決めるだけでもいいよ

>>837いまいち・・・残念賞

桜終わっちゃうよ…

　　　　　　　 　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii　　　　ﾉ`ァ /^ヽ
　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　_）｀┐く_ノ　'､_,/
　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　〈　.└--､
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　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::`'-,,　　　,,-''l　Ｖ´　l､-'
　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、 |　 `ｰ─ァ
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　（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::} ヽ/
　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二＿_ﾆ--;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　＿＿＿_~"..i|　　　　 　／ ,,,,,,,,,,,,, ＼
　　　 　 　 ／ ;;;;;;;;;;;;;;　＼i|　　　　　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ
　　..........／ ;;;;;|´・ω・`|;;;; ＼::::::　::. /　;;;;|´・ω・`|;;; ＼　SD1〜出来た〜
　 ::::::::/　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　＼　　/ _ ,;;;;;;;【◎】⊂二二)
　:::::::::| ;;;i;;;;;;;;;セシウム;;;　ヽ､_ヽl　|　プルトニウム|
　 ::::::└二二⊃【◎】;;;;;;;;;;　 l::::∪:::::|　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 |
　　　:::::::::|　;;;;;;;;,､___,　;;;;;;;　ノ:::::::::::::::|　;;;;;;,, ,、 ;;;;;;. |
　　　　:::::ヽ＿二コ/ ;;;;; ／::::::::::::::::::::ヽ ;; ,/　＼ ;;;/
　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀

福島原発がある程度収まるまで外を出歩く気にならないしマジ来年でいいよ

そもそもデジカメで撮影ってのが白い目で見られるくらいこれから電力事情やばそうだけどな。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　SD1ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 まだ発売されてないよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

>>841
東電の希望的観測ですら数年かかる見通しらしいが。
それまで待つというのか？

>>844
最終処理までに約100年の管理機関が必要らしいな。
福島は完全に終わった。

フィルム復活させようかな
津波で流された映像見ててHDDに保存するよりもプリントもあった方が良い気がしてきたよ

>>844
被曝したくないし

桜が散っても新緑があるじゃろう。慌てるでない。

新緑が終わっても水着のおねーちゃんがいるじゃろう。慌てるでない。

剃り跡まで写しこみますか？

>>846
HDD、板、プリントを数箇国で保存。
これで多少は安全じゃない？

これだけ節電が言われてる状況で4500万画素は確かにエコじゃないな
デスクトップパソコン新調しようと思ってたけど躊躇してる

停電しても故障するリスクの少ないノートPCにすべきだな

>>851
あとは写真共有サイトに複数上げるとかかね

sd15 の３倍以上の画素だもんね。
いつもは、dngコンバートしてLightRoomで現像しているんだけど
iMacG5 では厳しいだろうな。金が。。。

早く作例をもっと！

近距離作例はいらないな。
遠景が中判並みに解像してたら問答無用で買います。いやマジで。

シグマ社長曰く白黒チャートでベイヤー30メガ相当って言ってるんだから、
645Dよりは解像しないのが確定している。

東京で桜が満開
http://tenki.jp/forecaster/diary/detail-3205.html

>> 857

レンズ何付けるの？

早くsd1出せ。それ以外生きてる楽しい事がないんじゃ。

つまらない奴

>>847
そんなに何年も出せない状況だとシグマ自体無くなってると思われ
他社から三層センサーが出てるかもしれないし

買った後に潰れられると困るけど
でる前ならどうでもイイ

カメラ事業がこけてもシグマそのものはレンズメーカーとして生き残ると思うが

>>860
自分の書き込みは煽りと思われるだろうな―と思いながら書いた。
でも本気でSD1に期待してる。

レンズも超解像するヤツ同時発売して欲しい。
現行品なら85f1.4、楽するなら24-70HSMかなぁ。または発表済の50-150とか。

ダメならS2買うしかない。それは]嫌だw

そもそもカメラ事業は儲かってないんじゃないか。

色綺麗だよね。

SD1の発表から半年、、
話題もなくよくこれまでもったものだが限界だな
レンズねた他社のカメラとの比較、、でてもないカメラにたいしてよくみんなわだいをだして
もりあげたが、、桜もこの週末が最盛期か、、(；´Д｀)ああ
発売まだ無理でも数枚の写真提供がほしいとこだな

>869
お前の基準で話しをするんじゃない。
桜はまだこれからの地域もある。

発売後に稚内に行って撮ってくるぜ！

やっと、梅が七分咲きだ。
また揺れた・・・・・もうお腹一杯だから海の大ナマズさん、大人しくお休みください。

>>866

S2
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20100416-001/17/

普通に考えて今年は無理だろ

待ってたけどもう資金他に回したから今出られても厳しくなった。
10月なら少し金銭的に余裕出るからそのあたりに頼む。
つっても超絶作例が出てレンズキット（17-50）20万位だったら
先のこと無視で行っちまうだろうな…
近所しか撮りにいけなくなるけどｗ

>>873
サンプル凄いね・・

>>871
恐らく来年の５月になるだろうな…

皆さん sd1で使おうと思ってるレンズおしえてよ。

>>871
稚内より根室の方が遅いんじゃない？

>>878
85mm F1.4 EX DG HSM
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM

SD1でEF70-200�oF2.8L IS II USMが使いたいよ。

20-40 f2.8のSAマウントが中古で並んでいたのですが、このレンズてどうなんですかね？

hotozoneにもガンレフにもデータが記載されていないので気になっています

>>882
kakaku見ると昔のシグマらしい解像高いけど逆光に弱い感じっぽい
安けりゃ買いかね

SD１５等が安くなったのに何の発表もねーよ。

>>883
有難うございます、ちなみに価格は29,000円でした

今18-50mm F2.8-4.5 があるので、見た目以外では正直買うまでもないのかな…

あとは55-200 HSM無しの望遠レンズもありました、こちらは1万円ジャストでした
さすがにこのレンズだと解像度不足の予感

>>885
たぶんその18-50よりは良く写ると思うよ
F2.8通しのEXレンズだし元々定価９万
あと55-200はある意味伝説のレンズで値段のわりにめちゃくちゃ解像する
18-50しか持ってないんだったら俺なら両方買うな

>>882
秋葉原の怪しげな店だな。４ヶ月前からある。高杉。

>>880
CP+にあったサンプルのプリントでは85mmがいちばんカリカリっと解像感あったよね
あと常用ズームレンズも入れたら俺もその二本が欲しいなと思ってる

解像以外に話題ないんか。

実機まだ出てないうえにサンプルさえろくに無いからね

そりゃレンズの話だとまずは解像でしょ。
シグマの新しいレンズだから色味の違いもほとんど無いし。

一部信者が信じてたシグマのレンズが高解像という幻想が崩れるわけだしな。
オリンパス信者がE-5の登場で現実に直面したのと同じ。

>>892
…それ逆じゃ？
レンズの性能を今までまともに使えてなかったんでしょ…

シグマのレンズが高解像って誰が信じてたんだｗ
今も昔も値段のわりに良く写るって感じだろ

>>894
30/1.4とかな。
値段と口径の割には頑張っている。が、SD1で使うためのレンズとしては話題にも上がらんｗ
これ一時期はD40とかのクラスに使うためにそこそこ売れていたらしいけど今はどうなんだろ。

>>893
高評価だったズームレンズ群は今一歩解像力が足りてないのが明らかになっちゃったんだよ。
普及価格帯だと、唯一50マクロだけがなおレンズ性能の方が余裕がある、って状況に変わった。
シグマのレンズも似たようにSD1の解像力の前では同じ用な状況になるだろう。
70マクロが当落上でぎりぎり耐えられるかどうか、って感じではないかと思ってる。

>>894
俺もそう思うよ。
70マクロとか、8-16とかのコスパは異常。

　レンズの開発を頑張ってるとか・・・？

SD1を機に単焦点買おうと思ってたけど、このスレ見てたら17-50 f2.8 が無難なきがしてきた。

シグマがSD1様の高解像レンズ出すまで待った方が良いかもな。。。
迷ってるうちが楽しいってね。

しかし作例が全然でないってのは何故なんだ？

マジで噂の通り、見合うレンズがなくて遠景作例が用意できてないのかもね。

発売の目処が立ってないからじゃね？
発売日未定なのに作例出しても仕方あるまい

DP1の時にPSで加工した作例を出してしまって祭られてしまった過去があるからな。
そりゃ慎重にもなる。

>>903
それSD14だ

>>904
あれ、SD14の時だっけ。失礼。

ソース・２ちゃんねるじゃあ間違って覚えていても仕方ないねｗ

>>905
ちなみにアレで叩かれて以降は露骨なフォトショ加工はないぞ

>>897
SD1発表後の発表、かつテレコンでの使用をアピールしてるということで105マクロには期待している。

先月新単焦点レンズ二本くらい発表あったよね
発売は年内に間に合うかすら怪しいが

105マクロは防塵防滴だしSD1用の設計だろうな

広角で使えそうなレンズはあるのだろうか？
出来れば18mmぐらいで

8-16で良いんじゃね？

ガンレフで調べたが、階像に関してはどのレンズもイマイチという結論に達した。
よって、欲しいレンズを買えばよい。

高性能な広角レンズがほしい

シャープに写すだけが写真じゃないが、折角の本体の性能を活かしきれないのも勿体ない。
SD1用にレンズを全面的にリニューアルするくらいでないと、「カメラメーカー」になれませんぜ。
シグマさん。

既存のレンズが役不足かどうかは発売後の作例見て判断する

なんでダスト除去装置を付けないんだろうな
他のメーカーがあんなプロテクターなんか採用してないのを見ても
利点ゼロじゃん
車、飛行機、ヘリの移動でバカバカ揺れたら
内部ダストが発生するんだけどなあ。

あれゴミ防止ってよりはセンサーの特性か何かで
あの位置で赤外線カットする必要があるからに思える
結果的にゴミが付きにくくなってるけど
装置付けないのはコスト増を嫌ってかね

SD1かD700後継で迷うわ

SD1aまだー？

役不足いただきましたっ

>>919

高級Nikkorレンズを買えるならD700の方が良いと思うが。
総合的にはD700の方が良い。だから迷ってるんだろうけど。
フォビオンを買い被るのもどうかと思う。
SD1の仕上がり次第だろうね。

作例が出ないところを考えると、やはりネックはレンズか

工場被災しとるよ。

>>916
役不足w

>>919
シグマに動体は無理。
両方揃えるといい。
暗号はIYH。

男はMFで撮るもんよ。

フォベってΣ以外は扱わないの？
何で？

>>927
昔いろんな会社に売り込みしたけど買ってくれたのはシグマだけ

>>928
なるほど
魅力なしと判断されたのかな？

>>925
> シグマに動体は無理。

社長は「凄いんです！」って言ってなかったっけ？
まぁ今後の話だったけど、
フォベでも動画やるみたいよ

今からでもAFフレームを十字ボタンで自由に選べるようにしてほしい
DPで普通にできていることが、何でSDでできないんだ…

シグマのカメラって余計な機能がついて無い割りに使い難いよな。

>>932
玄人好みって言ってよ



苦労人

>>929
当時のベイヤは素子サイズに比べて画素が低くて
必然的に高感度耐性も高いので、Foveonは見向きもされなかっただろうね

DP1aに期待。皆人柱よろ。

>>930
動画機能があるなら速買いするわｗ

一応春発売予定なんだよな？
繋ぎでSD15買うのは止めといたほうがいいか…

ちょっと大きくなってくれていいからDPにつんで欲しいよ

>>934
なるほど
過去はよくわかりました、今はもう売ってくれないの？

>>937
オーストラリアの春は10月だお！

ツイッターの社長アカウントに直できいてくれ。
>>945くらいの人よろしく
@KazutoYamaki

SD1がいつ頃発売できそうか聞けばいいのか。

>>942
頼んだぞ

SD1は画素数が大幅にＵＰするけど、ノイズだとかダイナミックレンジだとかはSD15の方が良かったなんていう事はあるのかな？

シグマによるとノイズも大幅に少ないらしいwktk

>>832
28/1.8じゃあ画素数活かすのは無理じゃねーか？

それと、高画素のピントのシビアさは重要だよ。
ピンがちょっとずれただけで、高画素が無になるよ。
LVが欲しいっていってるのはそういう意味だよね。

高画素機には超高性能レンズとLVが必須です！

>>945
たぶんそれは、鑑賞サイズを合わせた場合だと思う。
画素数なりに拡大したら目立つ気がする

>>922,925
動画も欲しい俺はSD1の出来次第でIYHしなきゃならなそうだな・・・

>>947
各画素のセンサー自体構造が変わって、特性が改善されてるってさ

ttp://zapanet.info/blog/item/2121

ベイヤー高画素機も画素数アップのたびにそういわれてきたがな。

ISO1600常用できればいいなぁ

能書きはいいから早く出せよ、シグマ。
春なんてでたらめいいやがって。
南半球の春シーズンや来年の春とか低レベルのボケはいらんからな

いま出荷しても汚染されてるだろ

心配するな、春は来年もその先もずっとやってくる…。

>>945
シグマの評価基準は他社と比べ物にならないぐらい甘いからなぁ
今時ISO400からカラーノイズが散見し出す低レベルで、「高感度大幅改善」と言っちゃうし
SD15のもっさり処理速度で「超高速処理」と宣伝しちゃうんだぜ？

SD15凄い安くなってるねえ
昨年末にこの値段で、かつSD1がこの時期も出ないの知ってれば買ってたのに

SD1秋まで出なさそうだからSD15買っちまおうか検討中
レンズも使い回せるしヤフオクででも売れば多少は戻ってくるでしょ

>>934
べイヤーは今の方がはるかに感度高いだろ。
画素ピッチだけの問題じゃないから。

レンズ最初の一本なに買おうかな
てか30mmリニューアルしてくれシグマさん

>>946

35mm換算で標準画角なら 28/f1.8 はありだと思うが。
この画角で高性能レンズは無いっすよ。リニューアル待ち。

今までのSDシリーズは白飛びしやすいイメージだったけどSD1は改善されるかな？

>>929
サンプル程度の段階で研究費を出さないか、という申し込みに、シグマだけが勇躍応えた、ということ。

>>958
はぁ？誰が現在の話を書いてるのか？

６００万画素一眼レフ時代
高画素化の高感度ノイズの弊害が言われ始まる前の話だろ

ふむ、なら一時期高感度ノイズが大きくなった時代がたしかにあったがその頃ならFoveonが他社に採用される可能性があったと？

Foveon の特許使用権（＝排他的独占権）をシグマが買ったと記憶してる。

ポラロイドも出してたけど

>>964
高感度ノイズと言っても、Foveonと比較する程では無い事は
このスレの人なら誰で分かってると思うが

だったら>>934の書き込みは誤りだって認めたんだね。
Foveonは今も昔も感度でべイヤーに負けているのでシグマ以外には使ってもらえなかったんだよね。
当時のベイヤーはみたいなミスリードを誘う書き込みはやめなよ。
一昨年くらいにFoveonの外販もしますよって社長が言っていたが結局どこからも出ていないし。

ポラロイドが出してたのは、シグマが権利を買う前だったかと。

なんか荒れちゃってすみません

まぁ、Foveon外販の話になるともっと信者が沸くのが恒例だったんだが。
SD1スレでは他社機ユーザー比率が高そうだな。

SD1のセンサーはAPS-Cサイズで1536万画素×３だよ。

4600万画素といっても、RGBの各色毎の画素の間隔はk-5と同じ位になる計算です。
高性能レンズが必要だって、そこんとこ判っていってるのでしょうか？

>>972
ヒント ローパス

最近接じゃなくてそのさらに隣までだよ

>>972
だから心配してるんだよ。
EOS 7D、D7000クラスだと解像力の十分不十分がはっき見えてきてる。
同画素ならFOVEONの方が解像力のあるなしがはっきり見えるだろうし。’

レンズの性能も大事だし、現像ソフトも大事だと思うんだけど
純正ソフトってどうなの？

純正ソフトはクソです。
dngに変換して LightRoom でやった方が楽。

LRはX3FならDNGにしなくても直接読めるよ

使い勝手は今ひとつだけど、色味は純正ソフトの方が良いと思う。
純正ソフトでざっと現像⇒Photoshopでレタッチが吉。

ライブビューと動画も欲しかった。そしたら確実に買った。

ライブビューは確かに欲しいよな。
ま、買うけど。

>>976-978
サンクス
LRも予算に入れときます

>>974
絞り環付きのアダプタ使ってマイクロフォーサーズでシグマ70付けてみたけど、
F5.6位で比べた感じではFTの50マクロのほうが明らかに解像上だったな。
画素ピッチがフォーサーズよりは大きいから大丈夫なのかも知れんが、70マクロですらボディに負ける気がする。

>>971
SD1は初シグマ機のユーザーにキヤノニコ機と比べられて、
センサー以外の基本性能や使い勝手で叩かれまくる気がする。
そのへんを我慢して使い続けようと思えるほど、高解像度の使い道がなかったりしてな。

>>983
そんなにデカい差でもないと思うんだけどな−。使い勝手。

>>984
撮影中にササっと変更しながら撮影継続したいのに
撮影中断になっちゃう・・・

>>984
とりあえずSD15の時点では起動など処理速度全般が遅い、
AEもAWBも信用できない、AF周りが貧弱、フラッシュ調光が駄目、液晶もダメ…と、
劣っている点を挙げればキリがない感じだからな。
SD1での改善に期待だが、他社機ユーザーはマニュアルで撮るのが当たり前な人ばかりではないし。

>>984
ダナー。

SD1とキスの違い <<< キスと大判カメラの違い

コレクターにとってはデジイチなんてぜんぶ同じ。

>>982
70マクロの強みは開放から解像する事に尽きると思うんだがなー

SD, DP はカメラの操作をしているというより、メカの操作をしている感じがする。
そこにストレス感じるかどうかの違いだと思う。
キャノ二コも良いけど、ペンタックスも操作性よいです。

>>982
だから、シグマレンズの真骨頂はSAマウント製品で、フォビオン搭載ボディとの
組み合わせだって何度言ったらわかるのかな・・・
キャノニコマウントのシグマレンズを調整もしないで使って文句言ってる奴は、
SD1なんか買わない方がいいぞ

その調整って無料サービスなのか？

SD1にはピント調整機能がつくらしい。
ツイッターでそんな情報を見かけた。

>>990
MFでピント合わせて周辺まで均質に後一歩足りないから、フォーサーズ12M、APS-C20Mクラスだと解像力厳しそうって事だ。
だからSD1にもギリギリかもね。

>>977
最初はDNGじゃないと無理じゃね？しばらくしたら対応するだろうけど
いかんせんシグマ機だし初物センサーだからいつになるやら。

発売の予定ぐらい教えてくれよぅ
発売ほのめかして焦らし続け、忘れた頃に発売みたいな売り方って法に触れないのかな？
商習慣としても、あまりよろしくないと思うんだけど

んなもんが法に触れるか。

次スレ、カッチンコッチンにオッ立てました。

SIGMA SD1 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302603135/l50

>>943
ゴメソ　聞けてない。
聞いていいものかどうか迷う

社長ではないが、早く出したいとは言ってる人はいたが。

確か社長ツイートで「次の大きなカメラ展示会の前」の発売に照準を合わせてるっていってた。
展示会で華々しくSD1をデビューさせて販促するんだろう。
それやられると買う気アップする、実際。

展示会っていつだろ。なんて展示会だろうか。日本とは限らんからねえ。

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