「ペンタックス買収で損害」と創業家株主が提訴

　HOYAが2007年にカメラメーカーのペンタックス（08年にHOYAと合併し解散）を買収した結果、会社に損害が
発生したなどとして、HOYAの株主が同社の監査委員会に対し、昨年退任した元最高技術責任者を相手取り
損害賠償請求訴訟を提起するよう求めたことが21日、明らかになった。
　賠償請求額は2103億円で、会社側が60日以内に提訴しなければ、株主代表訴訟を起こすことも検討する
という。
　提訴を監査委員会に求めたのは、創業家株主の山中裕氏。「シェアが低く収益性の低いカメラメーカーを
多額の費用を払い取得するという、会社や株主の利益に反する意思決定をした」と批判している。請求額
はペンタックスのTOB（株式公開買い付け）費用945億円や買収時の有利子負債額、買収後の営業赤字な
どの合算額という。
　HOYA広報担当者は、今回の株主請求について「確認していない」とコメントしている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000013-jij-bus_all

シェアが低く収益性の低いカメラメーカー・・・　

山中氏プロフィール
http://www.blogger.com/profile/15869359831251484704
（東大卒）

2010年6月18日のHOYA株式会社株主総会における

取締役の報酬個別開示議案では、株主提案としては歴史的な記録となる45.37％

株主提案の文字数を4000字に増加させる議案も43.18％
執行役を交えない経営会議を開催する義務を社外取締役に負わす議案
33.92％の賛同を得た。

この株主ペンタ嫌いか

これでペンタックスを一般ユーザーは益々敬遠するようになる。

Ｋマウントが消えたら山中氏を恨みます。

株主価値が下がってる。家にペンキ塗られて塗った犯人を許さないだろ？

そういうことだ。

ペンタが嫌いとか好きじゃない。そもそもペンタは単独でもがき苦しめば
よかったのだ。HOYAと一緒になるべきじゃなかった

そんなん、ペンタ買う前に言えよ。

そもそも当初は合併だったのが、ペンタの内輪もめが原因で買収された。
なのに今度はHOYAで内輪もめとか、馬鹿すぐる。

2007年のHOYAとペンタックスとの経営騒動では、買収がHOYA株主の利益にならないことを
いち早く経済誌上で断言し、1年も経ずに自らの収益分析の正しさが証明される結果となった。

>>8
馬鹿なのはペンタユーザーだろ。K-5とかマウント廃止になれば３万円で
売ることになる

>>10
なんでKマウント廃止＝カメラ売るやねん。
使い倒せばええやん、アホか。

>>11
使い倒せば？
電子製品でサポートもしないことになったときに
誰が面倒見るの？

ふつうにカメラ部門は廃業でしょ。廃業はサポートしなくて済むから

>>11
使い倒すというのは壊れるまでやからサポートとか関係ないわ。
誰も面倒見ろとか言っとらんやん。カスやな。

>>11やなくて>>12やったなｗ

K-rもK-5も絶賛大コケ中だからなｗ
645Dも売れてないし

株主の利益とやらのために、ユーザーが損害を受けなきゃならんのか？
本末転倒だよ。
すっこんどれって思う。

こんな一部署のカメラを選んだ馬鹿が悪い

645Dに関しては売れてないやなくて、数作っていないやからな。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ankkhU8OyLbk
なぜ訴えが対CEOではなく対CTOなのか？
答えは簡単、山中氏がCEOのいとこだから。
この訴えは決してHOYAのためではなく、同族保護と金のため。
訴えられたCTOは当然責任を問われるから・・・

同族会社ってのは怖いねぇ・・・

>>16
株主が一番偉いでしょ
何言ってんの

HOYAに買収された後にもシェアダウンしてるから
経営責任はあくまでもHOYAだな。

ペンタックスブランド自体無くても良いものというのが市場のコンセンサス。
時代の流れだよ。

家電製品はちゃんとした「メーカー」を選んだほうがいいってことよ。

サムスンの資金力のほうが魅力だな

今の現状を見てると、ペンタックスというブランドが消滅しても
寂しくも悲しくもないし
ユーザーにとって写真を楽しむという趣味が
何ら影響を受けるものではないんだよな。

ユーザーにとってどうでもいいカメラを乱発するのも
親会社のガラスを仕入れて儲けさせる目的の存在ないんじゃないの？
同じ物をケンコーやトキナーブランドよりも高く売るためにね。
肝心のカメラは生産数の大部分がディスカウント商品として流通している。

流石にこれは悲しいね〜

HOYA自体、
カスみたいな原価のメガネレンズ（バリラックス2とかいう累進焦点の老眼鏡レンズ）で
単なるガラス屋では考えられないほどの夢のようなボッタクリ商売の旨味を憶えたから、
「儲かるブランド」ってのは喉から手が出るほど欲しかったんだろう。

カメラで成功するにはガラス屋の保有技術なんぞ屁の突っ張りにもならんという事に
気づくのが遅すぎただけのこと。で、サムスンに足許を見られてぼったくられるという悪循環。
経営者がアホだと株主さんも苦労しますなぁ。

ペンタックスの方が嫌だと言っていたのを、HOYA側が
無理矢理TOB仕掛けて、ハゲタカ共と結託して買収したんだろ。

何を今更蒸し返しているんだ。
これでペンタックスの売り上げがダウンしたら、
この提訴した奴の責任だ。

自分の利益の為なら、会社もユーザーも関係ねえ。
ほんと、最低。

CTO狙いってのが気持ち悪いな。これただの嫌がらせ訴訟だろう。
>>19 のときもおかしな議案出すなと思ったが、こいつはただの株屋(それもアホをやって下げるのが好き)なんだな。

ペンタはビクターに買ってもらえればよかったのにな
マジでサムスンに買い叩かれかねん

弱り目にたたり目

ペンタ頑張れ、買わないけどｗ

頑張れって言ってもペンタックス自体がすでに自主性を持って存在してないだろ。

光学系の会社って技術が軍事に転用される危険性があるから
外国企業には簡単に売却できないって聞いた事があるけど、どうなんだろう？

政府が売却に対して介入すれば、だけど、現売国主義の政府がどう判断するか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293130523/806-828

あのタムロンからも見放されるとは・・・全力で出してきた創業記念モデルで、ペンタだけあからさまにスルーかよ。
タムロンが去年出してきた3本の記念レンズ全部からペンタが除外されてしまったな。
http://www.tamron.co.jp/index_p.html　シェアが低すぎるんだろ（笑）

＞　シェアが低いと言ってもフォーサーズの２０倍はあると思うが。

算数できますか？
マイクロフォーサーズがシェア20%ってことがあったけどあの頃のペンタックスのシェアは400%超えてたんだな
ペンタックスなんか大変なことになっているな。元役員への提訴要求＝「ペンタックス買収で損害」と主張―HOYA株主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000013-jij-bus_all

＞　コンシューマのデジタル一眼レフにおいて、キヤノニコで８割として、
＞　残り、ソニーが１０％、ペンタが８％、フォーサーズ０．４％、その他１．６％、ってとこかね。

嘘吐きは泥棒の始まり　ペンタは直近シェア3.9％です。おわったな。オリンパスは10％超えた。

＞　レンズ交換式デジカメは論外だよ。タムロンのターゲットでは無いし。
＞　それを除けばペンタのシェアは落ちてない。カラバリとかヒットして落ちようも無い。
＞　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg
＞　コンデジを除かないとデジタル一眼レフなんて総台数の内７％程度のパイになってしまう。
＞　当然、その７％の中でのシェアを見なきゃ、何らの判断も成り立たない。
＞　相変わらず、頭悪いね・・ 基地外オリンパは・・ しかもここはマイクロのスレで無いのに。

ペンタックスは残念なニュースが出てしまったようだね。
だからといって、こんなところで必死にならないでいいのですよ。（笑）
お前の脳みそにもブツブツが出てるのかな？
元役員への提訴要求＝「ペンタックス買収で損害」と主張―HOYA株主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000013-jij-bus_all
悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペンタ終了か。そういえば一度も買ったことのないメーカーだったな・・・　　　　　　　　以上、発狂する基地外おりんぱ（笑）

基地外オリンパ （コロリンパな異常者） リスト

ID:DXvTJ//K0　ID:PImrmyGy0　ID:/IkAdhtE0　ID:UzVjMQ280　ID:vxhWtKbE0　ID:ouULkpLx0　
ID:AOUqmXFj0　ID:NJYcQG7l0　ID:PZ0akRIm0　ID:u+6KrXLK0　ID:0qhEaI+A0

コロ助うぜぇ

>>35

wの数だけ頭の悪さを示しております。

>>37
基地外オリンパの発狂語録

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　メガネ マンコレッテル　精神病院　逆恨み　娘　強姦　負け犬　約束　凶器

まさしく基地外そのものだ・・・　まさしく異常者。

>>38
いわゆる、基地外おりんぱ 「ｗｗｗ基地外」

＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・ｗｗｗ基地外

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>39

…基地害

>>39
語録にコロ助が載ってるｗ
ちょっと悔しいんだなｗｗ

これ、おそらく、ていうか絶対に支払わないから、株主代表訴訟になるよね？

そうなると株主から邪魔と名指しされているPENTAXは非常に立場が苦しくなるよね？
かといって訴訟を回避するために二千億円ものお金を用意するのはPENTAXを売却するしかないのでは？

いずれにしても今後の展開が心配だな。

韓国とか中国のメーカーとかが買うんじゃない？

>>42
いやCTOからHOYAに金払っていう訴訟だと思うんだけど？

日本の文化を外国に売るようなことしたら、恥ずかしいのはＨＯＹＡだ。

じゃ売らずに廃止かな？

普通に考えて、もう裏で売却先が決まってるんじゃないのか？

かもな。
勝算があるからこんな強気に出てきたんだろうと思う。
社内から一掃するつもりだろう。

HOYAの創業一族ってのはこんな奴等ばっかりなのか。
要らない子扱いの里親のところに居るよりも、貧乏でも気に入ってくれるところに貰われて欲しいわ。
日本の会社でね。

勝手な想像だが、Appleあたりに買収されるような気がする。
・Appleは金ある
・次の柱となる事業を探しているはず
・キャノニコのシェアを崩せるだけのブランド力
・K-5の実力
・色とりどりなK-xやK-rで何かスイッチ入った
・Apertureで対応済み & Adobe嫌い
と、あり得なくもない気がする。

ピロシはK-xの発表のときに売り込みをしていたような．．．
アレな子だったけど、学習はしたみたいだよ。

これは、単に結果論だな。
株主はリスクも負うもの。

もし、ペンタックスが利益を出したら配当を受け取るんだろう。
でも損害を出したら、賠償を求めるって。

貰う物はもらうけど、損したら金返せってのはおかしい。

Kマウントあきらめてどこか互換機や互換レンズに
専念した方がいいんじゃないか

Kマウント互換機作ってるやん。

>>52
そのリスクが嫌だから強硬にペンタを排除したがるのだろう。
株主代表訴訟でカメラ部門廃止を要求してくると思うぞ。
赤字の規模によってはそうなるかもしれん。

>>50
そう言えば、最近AppleストアでK-rとのコラボ企画やってたような。
妄想が止まらない。

>>55
この山内はペンタを排除したいわけではなくて、HOYA経営陣の弱み(≒ペンタ)をつついて株ゲーをやりたいだけだよ。
株価が動きさえすれば、ペンタじゃなくてクリスタルガラス事業でもなんでもいい。こんな嫌らしい奴だとはね。

山中かｗ

現実的にはサムスンかな。
そういえば最近は携帯電話でLG電子とペンタは提携していたな。
そちらになるかもな。

>>57
となれば経営陣としてもなるべく弱み（ペンタ）は取り除く方向へと動くのでは？

>>60
やってたけどVICTORで失敗してるし。

しばらく弱みを持ち続けざるを得ないのを見越してこんな提訴をしてるんだよ。
「あ、提訴ですか。じゃあペンタ売却しました現経営陣はうまくやってますよ」じゃゲームにならないからね。

売却ではなく廃止という可能性もあるのでは？
これなら相手はいらないから。

廃止したら損を１円も取り返せないんだからもっと悪いだろあほかｗ

ダメだよ、アホにアホって言っちゃ。

>>20
客を見ない会社なんて早晩潰れるが。
潰れて困るのは株主。

ペンタはHOYAにとってやっかいな寄生虫だな。

仕事で書いてんだから生暖かくスルーしてやれよｗ

競馬のたぐいと勘違いしてるアホ株主ばっかり

>>68
いや、今回のHOYAの場合は創業家株主となってるから死活問題だろうね。
ゲーム感覚でしか無いのが経営者だと言える。
ただ、株主総会で認めた経営陣なのだから、上手くいかなかったからって
とやかく訴えるのはおかしいと思うけど。

ペンタユーザだけど、売国売却という最悪の結果にならなければもうそれでいいよ…

単なるＨＯＹＡ一族のごたごたでしょ。
ペンタをダシに使っているだけ

出来レースじゃね？
カメラ事業売却のアリバイ作り。

かもな。
とにかくペンタのカメラ部門ががお荷物なのはヒロシにとっても同じだろうし。
ユーザーにとっていい話でないことは確かだ。

いっそのことオリンパがペンタ買収するといいよ。
ていうか最近のネガキャンはHOYAか？
新規ユーザはともかく既存ユーザはマウントに縛られてるんだから
ボディなんて少し高くても買うのにな。あんなたたき売りしてたら
売れたって利益が出ないのも当然だ。その割にマウントアダプターK
なんか売値3倍にしやがって、ペンタの売りを潰すことばかりしやがる。

>>73
今回のは3月期末決算を狙って社内の旧ペンタックス派を根絶やしにするための作戦で、
実は裏で両者は結託しているのかもな。

という事になると、カメラ事業の存続はほぼ絶望的かもな。

レンズメーカーの動向を見ていれば、業界内に根回しやお膳立てしている
最中とも考えられるね。

つまりなんも分からないって事だろｗ

じゃね？
かもな。
だろうし。
考えられるね。

なんだこの妄想はｗ

リンク先の元記事が消えてるけど、「同社のデジカメ事業は４〜９月期で営業赤字となったが」とある


118 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2010/11/06(土) 10:32:13 ID:W9jh8m9M0
■デジカメ販売見通しで明暗　キヤノン上方修正、下位３社苦戦
デジタルカメラ主要８社の販売見通しの明暗がはっきりしてきた。５日までにキヤノンとニコンが
2010年度の出荷計画を上方修正する一方で、オリンパス、カシオ計算機、ＨＯＹＡの下位３社が
従来計画を下回る見通しであると明らかにした。低価格のコンパクト型の構成比が大きい企業ほど苦戦。
円高で損益面の格差も広がっている。年末商戦などの動向によっては二極化が一段と進む可能性がある。
（略）
下方修正した３社のうち、下振れした台数が最も大きいのはオリンパス。欧米の販売が不振でコンパクト型を
中心に従来計画を100万台下回る見通しで、デジカメ部門の営業損益も２期ぶりの赤字になりそう。
ＨＯＹＡは54万台、コンパクト型のみのカシオは30万台下方修正した。コンパクト型は低価格品の売れ行きが悪く、
ブランド力が相対的に弱い企業ほど影響が大きいとみられる。
ＨＯＹＡの浜田宏最高執行責任者（ＣＯＯ）は５日、「欧州でコンパクト型の流通在庫がたまり始めており、
勝ち組と負け組がはっきりしてきた」と強調。同社のデジカメ事業は４〜９月期で営業赤字となったが、
不採算製品の出荷を抑え、通期で黒字を確保したい考えだ。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2E7E290EA8DE2E7E3E3E0E2E3E28698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

何がレンズメーカーの動向だよｗ
タムロンはNC以外は基本的に高倍率ズームしか作ってなかっただろうがｗ
ソニーの子会社になってからSにも出すようになったが。
知っててタムロンがKマウント撤退とかヌカしてるのかと。

全部言い訳に聞こえるねえ。
個別個別で対症療法のように言い訳しているが、状況を総合的に判断するとだな。
何が言いたいかわかるな。

>タムロンはNC以外は基本的に高倍率ズームしか作ってなかっただろうがｗ
すぐばれる嘘を平気でつける神経がわからん。

今ウチのHOYAガラス割りますた。ついでに爺さんのHOYAレンズも割りますた。

物に当たるのはよくない

なんだか、背中から斬り付けられるようなことばかりだな。

そもそも、買収の話が出たときに反対しろよと
ペンタは拒否したのをTOBで無理やり買収したくせに

>>86
山中さんは反対してたぞ。
1%しか保有してない小口株主だから無視されただけでｗ

こういう不正義な株主のいる会社の製品は買わないわ

>>85
ステインは自爆だろｗ
なんでも人のせいにすんなｗｗ

これもステイン問題のせいなのか？

そもそも、上場会社の小口株主を「創業家株主」とかさも権力がありそうに報道する時事通信の頭が悪い。

大騒ぎになっているな・・・
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37503804
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37539069
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37535937

創業者っつっても小口株主だろ？
ノイジーマイノリティもいいとこだ

小口株主っつってもカメラ1台買うだけの小売客よりは発言権がある

買収されてからこっちPENTAXの足引っ張ることばかりよくもまあ・・・
ほんとHOYAって糞だな

マネーゲームのことばかり考えてないで
せっかく歴史あるカメラメーカーを手に入れたんだから
日本の写真文化を一回り成長させるくらいの気概で株主やれよ
くだらない成金趣味の贅沢三昧してるより、儲からなくてもよっぽど充実した人生送れるぞ
ビジネス一辺倒じゃなく、シグマやコシナみたいに写真やカメラへの夢や愛情を少しでも持っておけつうの

>>94
客をないがしろにする会社の商品を買う客はいない
そうなったら損するのは株主

>>95
ペンタックスがHOYAの足引っ張ってるんだが・・・
>>96
ステイン問題は普通の企業ならリコールですが・・・

どっちが足を引っ張ってるかは重要じゃない。
ペンタックスを買収した以上はHOYAはペンタの業績を向上させる義務を株主に負ってるんだし、
ましてHOYA自らペンタックスの企業価値を貶めることがあってはならない。
つまらん内紛を引き起こしてペンタックスの信用を毀損してるのはHOYAの経営者自身だからな。

もうホヤを一生食べないことにしますた

しかし、ペンタユーザーも哀れだな。
ホヤ批判はイコール、ペンタックス批判になるんだな。
ミノルタ撤退直前のαと全く同じ構造だ。

>>97
＞ペンタックスがHOYAの足引っ張ってるんだが・・・
阿呆？PENTAXがお荷物なら強引な買収するわけないだろ。
美味しいところだけしゃぶったあげくに
「PENTAXブランドとカメラ部門はいーらね」って
一つの会社を尻拭き紙のようにポイ捨てしようとしてるからHOYAは糞だって言われてるんだよ。
日本人の感覚じゃない。

>日本人の感覚じゃない。
そりゃそうだ。企業の論理が人間と同じわけがない。

ホンタックソが好きだとかこだわりをつらつら並べ立てるくせに
各スレみても、「安くなったから買いました！前から気になってたんでみなさんの仲間です！」なんてコジキしかいないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金にならないならやめちゃうのもいいと思うけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他社さんにはこんなユーザーが出入りするのか
大変だな

50位以内の中級機をピックアップ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

2位　D90　　　18-105mmキット　　96,100円
10位　D90　　18-200mmキット　　118,100円
11位　60D　　18-135mmキット　　130,000円
12位　D7000　ボディ単体　　　　129,700円
13位　60D　ダブルズームキット　126,100円
17位　D90　　ボディー単体　　　70,900円
28位　D7000　18-105mmキット　　166,900円
30位　D7000　18-200mmキット　　211,000円
31位　60D　　ボディー単体　　　80,000円
33位　7D　　ボディ単体　　　　132,900円
37位　5D2　　24-105mmキット　　320,000円
37位　60D　　18-55mmキット　　89,500円
41位　7D　　18-200mmキット　　170,000円
42位　D700　ボディ単体　　　　207,000円
42位　7D　　15-85mmキット　　189,800円
47位　D300s　ボディー単体　　127,900円

ペンタックスは50位以内にエントリーを含めて一機種もないｗ
驚いたことに、K-5はフルサイズの5D2やD700よりも売れていない。
今年、2強から新型フルサイズが出たらThe Endだな。

一番悪いのはまともに商売できないペンタだけどな。

まともなカメラやレンズを作れる技術が無いからな。

文句があるなら株を売ればいいのにね。

ここも基地害オリ信者による基地害粘着の餌食になってるみたいだな･･･
K-5が売れなきゃ延々と粘着されるんじゃないか？こりゃ。

誰もオリの話なんかしてないのに…聞こえない声が聞こえてるんかな

>>103


wの数だけ頭の悪さを示しております。

カメラ部門が売れると思ってる馬鹿が多杉ｗ

売れなきゃどうなるんだ？

そもそもカメラ部門清算は対等合併の話しのときからの既定路線

部門が売れなきゃ規格と特許を売ってハイオシマイだろ

あれだけペンタ愛にあふれていたタタミィがさっさと逃げたのもこういう背景があったからだな。

サムスンになら買ってもらえるのではないのか？

いまさら一眼レフの技術はいらんだろ向こうも

時代遅れの技術になってしまったということか。
欲しがられていたうちが華だったな・・・

自作自演のバイトも大変だね。
お茶でも入れようか。

HOYAの自作自演か。

わずかな時間に一つのスレで、これだけの単発IDてｗ
自演するにも、もう少しうまくやれよ。
自演がバレないようにって意識が強すぎて毎回ID変えちゃうからバレるんだぞ。

>>102
ド阿呆ｗ企業を動かしてるのはまぎれもない人間なんだよ。
ホリエモンみたいな奴が舵取りしている会社もあれば、そうでない会社もある。
商売やってる人間すべてがベニスの商人だと思ってるんならお前の世界は狭すぎるな。

＊＊＊以下、余談＊＊＊
こんな板に居ながら、お前は写真撮ってないのか？
街歩いている人や、それで敷居が高ければふらりと入った店ででも会話して写真撮らせてもらってみなよ。
人間の写真を撮るには人と人の間のコミュニケーションが不可欠だ。
二言、三言でもいいから必ず会話してその人と”関係してから”撮っていくことで、
キャンディッドフォトとも小綺麗なポートレートとも違う、その人間の人柄が滲み出てくるような人物写真になる。
それができるようになれば人間が少しは見えてくるよ。
目先の損得勘定で動くだけが人間じゃない。

こんなに違うやつがネガティブキャンペーンをするわけがない
きっと自演にちがいない

誰も証明できないからなんでも言えるよねｗｗｗｗｗｗ

単発IDを指摘する奴が単発IDな件

>>122-123
P2とPCで自演乙です

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/419/988/05.jpg

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

やっぱりブランド力の違いかねー
上の方の妄想でアップルうんぬんって
意外といいかもね。

この件が勃発してから起こった出来事。

1、価格コム売り上げ＆注目ランキングでのK-5＆K-rの異常な上昇。
2、ステイン問題を急遽公式アナウンス。

???????はてさて??????????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

1. 買えなくなるとマズいから駆け込み購入
2. CP+前に発表しときたかった

>>129
BCNやその他の各販売店のランキングではむしろ低下中。
つまり価格.comのみが、何がしかの操作を受けた可能性が高い。

操作程度でなんとかなるなら常にキヤノンが1位だろう？

>>131
キヤノンにはその必要がない。

売れ筋ランキングの算出方法としては、ユーザーの価格.comでのページ遷移と
価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績を独自ロジックで集計した結果から推測する。
なお、価格.comの全掲載ショップの売上データによるものではない。

推測するｗ
売上データによるものではないｗ
なるほど、確かに売上ランキングとは書いてないなｗ

確かにそのようだな。
独自ロジックというところが胡散臭すぎるし、管理会社に献金すれば工作し放題のような気がする。

売り上げデータを無視した売れ筋ランキングというのも凄いなｗ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html

キヤノンだけはやめておけ★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/
キャノンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/

ニコンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288953399/

ソニーだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288956881/

ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/l50

そりゃ、BCNじゃランキング下がるだろ。
売ってないもん、そもそも。
今日近所のヤマダに行ったらNCS檻パナに加えてリコーの変態モジュールまでおいてあるのにペンタックスだけない。

>>130
操作というか、純粋に地方の人間がペンタを買おうとすると通販しか手段がない。
家電量販店においてないから。
通販サイトでシェアが高くてもおかしな話じゃない。

通販サイトでシェアが高いというソースは？

>>138
価格でランキングが高いという話なのだが？

価格コムのランキングって、なんの根拠も権威も無いとおもうぞ。

>>140
権威だなんて言ってないのだが。
店舗で売ってない地域は価格なりで通販で買うしかないから、店舗情報と価格の情報が違ってもおかしくないと言っているだけだが。

>>139
価格は実際の売り上げデータを一切参照していないんだが>>134

BCNのほうがAmazonをはじめとした通販店舗が多いわけだが。

>>140

お前の寝言よりは根拠あるとおもうよ＾＾

そりゃ社運をかけて必死で工作したんだもんなｗ
根拠や権威があるように思わせたいだろうよ。

でも交換レンズのところは工作し忘れているぞ？
あの悲惨なランキングを何とかしろよｗ

>>133
必死こいてリンク踏みまくれば一時的にランク狂わせるのは出来そうだな。

価格のペンタ製品の評価は全部星5にしないと参考にならないとされるからなｗ

>>146
入金して電話一本でお願いすれば、もっと簡単にランキング上がるよｗ
売り上げデータは全く参考にしない「独自ロジック」だからｗ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html

ペンタックス必死なんでしょうな。
訴訟起こされたらどうなるかわからないから、
ペンタックスの存在意義をHOYA株主に訴えようと。

ペンタックス、ペンタックス。ゴーインだよ、ゴーインだよ。赤字がワ〜イドだよ。

とっととマウントごと死滅すればいいのに。
ペンタマンセーしてるブログの気持ち悪い奴らが
総涙目になるってだけでせいせいする

>>146
やってみたら？

できると思うならだけど

一人二人じゃ無理だろ。

>>143
週間ランキングにはAmazonは反映されんぞ
月間じゃないとあてにはならん

BCNランキングとは
ttp://bcnranking.jp/info/index.html?ref=products
大型店で売れてないメーカーはダメだってならキヤノニコソニー一生使ってればいい。
ライカやハッセルには絶対来るなよ！コシナレンズとかも大したことないからな！

つーか別にペンタ売れてなくても使ってないなら損もしないだろうに。
いちいち自分より下の存在がいるということを確認しないと生きていけない団塊世代のおっさんみたいだ。

これから間違えて買う人がいたらかわいそうじゃん。

>>157
チミよりかわいそうな人類は存在しないから問題ないよ。

売れてないという話が、人間の上下にすりかわるあたりよほど卑屈な奴なんだろうな。

売れてる売れてないって、単なる比較の問題だろ？
それに対して「みたいだ」と例えを出しただけで卑屈と言われてもなぁ。

大手メーカーほど売れなくても経営上問題ないメーカーもたくさんあるのに
まるで悪いことのように「売れてない売れてない」って言ってるほうが卑屈じゃね？

卑屈の意味わかってないのか。

売れる売れないは関係ないよ。
知らずによそと同列で比較する人がいたら気の毒なだけ。

ＨＯＹＡのカメラ事業は少なくとも赤字では無いのでは？
オリンパスとか今年は大赤字だと思うけど。

株主が経営に首を突っ込んでもロクなことが無いからな･･･
じゃあ自分でやれば良い。

ノーベル氏の末裔がノーベル平和賞はノーベル賞に似つかわしくないと
主張するのと似てる様な、それよりも格段に下のレベルな様な･･･

赤じゃないかな？

去年11月の時点では黒

>>164
累積は赤字かもしれんが、単年度では黒字じゃないか？
オリンパスも昨年度は黒字。一応はね。
ただ、不良在庫２５０億円も売り上げての黒字だから
実質的には真っ赤っかが続いているのかなと･･･

>>165
その後のステイン問題と、K-5&K-rの販売不振。

ペンタックスのＴＶＣＭって知らない間に終わってたな‥‥(´･ω･`)

http://www.hoya.co.jp/japanese/investor/fs20101105_4.pdf
ここに簡単なまとめがある

>>168
ネット工作に切り替えました。
価格コムを見れば笑えますｗ

60日以内にできることを全てやらなければ生き残れないよ？

ネット工作をしていると言い張るネット工作にご注意ください

隠蔽工作にもな。

>>169
儲けはあまりないと思うが、645Dとレンズは売れそうやな。

>>128
>>149

おまえ、価格.ｔｏｍ ＝　元デジカメスタディだろ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12565513/
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843225_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843395_m.jpg

3回も修理に出して液晶に傷とかペンタ最悪だな

コイズ大喜びｗｗｗ
・・・ツマラン人生だな（つд｀）

>>176
無料でセンサー交換とかペンタ良心的やな

これからKマウントレンズには「Samsung」ロゴが入りそうだなw

　　　// :/:::::/::::::.！:::|:::: ！::::::､:::::::::::::::::､::ヽ::::::::ヽ
　　 !|:::/::::::.!:::::::|:::∧::::|､::::::::!.､:::::::::::::ヽ: !:::::::::: !
　　i:l: ::|:/:::.!::::::ｉi|_:| ヽ:::!l＼:::!'､＼::::::::::::!::!::::::::::::.!
.　 |/ｌ:::.!|, :::ヽ::::ｌ'l:lヽ､ヽ:|l'´ヾr=＝ﾐ､:::::::|::|:::::::!::::: !
　　　|::.!l:.!::::::lヽ|,=＝､ `' 　　 ヽ　 　＼:|:: !: ::: !::::::.!　　　うるさいうるさいうるさい！
　　　l/　`ヽ::|:::ｌ　　　　 , - ､ 　 　 　　ｌl'::::!.l:::::.!:::::::.!
　　　　　　 l`l::.!!　　 　 l/￣ ヽ　　　 /.!::::.!:|::::::.!:::::::ｌ
　　　　　　 !::::.!.!ヽ　　　ヽ 　 ﾉ　　／::::|:::::|::.!:::::.!:::::::.!
　　　　　　.!::::| !::::.｀ ｰ ､._　´　,／　 |::: !:::::|:::l::::::.!:::::::|
　　　　 　 |:::::|.!::::.!:::::.!:::::::::｀Г　　　 l-,|::::.!::::|::::::.!:::::::|
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　　　　　 !::::::|:::::_!, .‐' ´.:.:.:!r- ､_ ／.:.:.:!::::l／／ /｀ヽ:: !
.　　　　　|::::::|／ ヽヽ.:.:.:.:.:.lｨｰミ./.:. :.:.:.!:::.!／　 /　　 !::.!
.　　　　　|:::::::! ヽ　ヽヽ.:.:.:.ヽ　 / .:.:／ !::::|　　 /　　　|::::!

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12565513/

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843226_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843225_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843395_m.jpg

3回も修理に出して、保護フィルムの空気を抜くのにキズまでつけるのか・・・

ただ、保護フィルムには多数の気泡が入り込んでます･･･
しかも気泡を鋭利なもので抜こうとした痕跡があり、液晶自体にも傷がついてます。
またフィルム自体も液晶外枠にはみ出てます。

社外品を新たに貼って頂いた対応自体は有り難いのですが、
あまりのズサンな対応に、途方にくれてます。
購入してから殆ど手元に無い状況ですが、こんな不利益をユーザーが被らなければ
ならないものでしょうか･･･[12565513]


私のｋ-5も昨日センサー交換修理（２度目）から帰ってきました。よかった。

が、カメラ底部に擦り傷と、ねじ山つぶれ、ねじ穴周囲の塗装傷、マウント部スクラッチ
などありがっかりです。やっつけ仕事だね、ペンタ。
カメラ底部は、換えてくれるそうなのでさっそく新宿のペンタまでもってきます。

１２.５万で買ってから２カ月、手元にあったのはわずか２週間。いまじゃ、１０万
しかも、修理済品になり、１年後の売却時は、とほほでしょうね。[12567375]

　　　　　　　ぱふっ　☆
　　　( ´･ω･)―[] ／ ぱふっ　☆
　　［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／ ぱふっ　☆
　　　　　　　　［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／
　　　　　　　　　　　　　　.［￣￣￣］ (´･ω･ `)
　　　　　　　　☆　　ぱふっ　　[]―.［￣￣￣］
　　☆ぱふっ　　＼[]―　(･ω･ `)
ぶわっ＼[]― (･ω･ `) .［￣￣￣］
　　(´；ω；｀)　［￣￣￣］
　　［￣￣￣］

かわゆす

山中氏がんば

結局、全くカメラ売れずに大赤字なんだね。

わりと勘違いしてる輩が多いようだが、　訴訟がどっちが勝っても負けても
元役員から会社に金払えって訴訟なんで、ホヤもペンタも痛くも痒くもないよ。
そもそもあれは創業家の権力争いなんで。
ペンタの件はだしに使われてるだけ。

カメラ事業が本体に赤字垂れ流してるのは事実で、廃業圧力が強まるだろうね。

ペンタックスが裁判の焦点になるわけだから、株主から厳しい目を向けられそうだな。

＞「シェアが低く収益性の低いカメラメーカーを多額の費用を払い取得するという、会社や株主の利益に反する意思決定をした」と批判している。

ケンコーやトキナーよりはシェア高いんだけどなw

収益が低いんだろ。

大丈夫！
君の収益よりは高いから！

>>178
K10Dで、50/1.4でハロが出ると書いておいたらセンサー交換。
前回調整の参考で同じ書類を入れておいたら何故かまたセンサー交換。
そしたら片ボケが再発したり･･･多分レンズ。そしてまたサービス送り。

ペンタックスのサービスはズサンなだと思う。

「元」CTOなのに弁償させられたらたまんねーよ
将来的に誰も重役になりたがらなくなって、一族経営が強化されるだけだ
優秀な人材ほど我先に流出してHOYA傾くぞ

HOYA貝

目的は目先の金よる、カメラ事業の廃業による株価の底上げでしょうな。

出来レースかも知れんな。
社内からは声を上げにくいゆえ。

HOYA、純利益前年同期比81%増

いくら株主が自己の利益を追求しても、
社会なり共同体にその利益が還元されなければ、
それは悪と見なされる。

慈善事業ではないのだから、採算とれなければ止めて当たり前。
いつまでも売れもしない商品作るのは資源の無駄すなわち悪。

http://www.hoya.co.jp/japanese/investor/fs20110131.pdf
映像部門の説明が三ヵ月前と同じ・・・

事業継続を支持する株主なんていないのでは

NC以外のメーカーがミラーレスでシェアを伸ばしたのに対し、
ペンタは開発リソースを645Dにふって、シェア激減。

やっとミラーレス市場の重要性に気づいて参入をほのめかすも、
待っているのは弱小部門による３マウント体制。

もうそんな赤字を増やすようなことは、させてもらえないだろう。

期限の60日。
もう10日経ちましたな。

あと50日で訴訟になるのか・・・

ＨＯＹＡ、今期営業益１６．６％増見込む　時事通信2011/01/31-14:55
デジタルカメラも１０年１０〜１２月期に新製品効果で１０億円超の営業黒字を計上
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011013100472

ペンタの累積赤字と吸収後の赤字の総額は1000億円を超えてるけどな。

通期で3億の営業黒字なんてK-5の無料交換、改修費等で軽く吹っ飛ぶだろ・・・

経費で1台１万円と仮定して、3万台分か
初期出荷分でそんなに売れたのけ？

高く売るには黒字でないとな。

>経費で1台１万円と仮定

そんなに安いの？

センサー部分だし、そんなに安くないか
1台3万としたら1万台・・・　それくらいの初期出荷はあってもおかしくないな
全数交換にはならないのかもしれないけど・・・怖い怖い・・・

>>212
もともと揮発成分の乾燥不足が原因なんだから
不良率はそれほど高いわけもないんだよ。
アンチが一生懸命騒いでいたから不良率が高い
印象があるだけ。

アンチが湧くのは素晴らしいカメラだからだ(ｷﾘｯ

そのわりにちょっとつつかれたくらいでオタオタしてるのはなんでだろｗｗｗｗｗｗ
ホントに素晴らしいと思ってるならドーンと構えてればいいのになｗｗｗｗｗｗ

ん、いや不良率の問題じゃなくて
ユーザーが持ち込んだ（初期生産の）K-5全てをセンサー交換するんじゃないの？
チェックして汚れがなければそのまま返送？

ホーヤは元々のお仕事だった、１／３を占めるエレクトロオプティクス部門が
売上げも利益もドンドン低下し続けているからね。座視すれば頓死。
１／４を占めるペンタ部門はソコソコの成績上げてるのにね。
元々上流部門的な製品が多かったから、下流部門を充実させないとどうにもなるまい。
ペンタ的な部門を、ゼロから社内で作り上げたらトンデモない資金が必要だろに。
頭の古い創業家株主なんてものは困ったチャン以外の何物でもないな。
バルクの硝材なんて今時大した付加価値はないのだからね。

645Dにクロップ機能を付けてフルサイズとAPS-Cサイズレンズを使えるようにすればいい。
AF機能付きのKマウント変換アダプタがあれば尚良い。

>>216
まだまだ中韓には光学ガラスメーカーないでしょ。

>>218
つSAMYANG

>>215
不良個体を掴んだユーザー以外が問題もないのに
カメラ手放してサポートに持ち込まないでしょ。
もし問題のない個体が持ち込まれてもそのまま
返すだろそりゃ。

>>219
SAMYANGは光学メーカーではあるが
硝材は他から買ってくるだけだろ。

>>219
光学ガラスメーカーとレンズメーカーの区別もつかないアホが・・・

そのうちNikonは韓国発祥ニダとか言い出すかもな

http://digicame-info.com/2011/02/20104-1.html

>>221
？
ペンタも硝材は、材料仕入れだろ？

>>221
まぁいいや。
よく話がよくわかんね。

っHOYA

>>ID:yxxn4wn10
低脳さんが無理してレス書くな。

旧ペンタックスは確かに光学メーカーであって
硝材メーカーではなかったが、ペンタを吸収した
HOYAは硝材メーカーなんだよ。

>>220
センサー交換対象は
「汚れが付着している個体」だけではなく
「これから汚れが発生しうる個体」も含んでるんじゃないの？

・・・と思ったら、ペンタはそういう言い方はしてないのか。

先日発表の四半期決算で、HOYAの利益の25％はペンタが稼ぐ構造になった
ので、今更ペンタを切れないだろ。

ペンタックスの買収で、ビジネスの容量が大きくなったわけで、
利益率が低くても、額はそれなりに増えている。
新規分野である医療内視鏡や骨補填剤を開拓するばかりか、
下部組織であるトキナーやケンコーの分野を強化することにもなる。
と、HOYAは言うだろうな。

K-x効果で交換レンズが売れ始めたとか？
でもそれだと長続きしないはず・・・

とりあえず、カメラ関係の利益は
コンデジレンズOEM＞一眼レフ＆交換レンズ＞コンデジ
こんな感じ？
単純に、赤字っぽいコンデジを縮小すれば利益は増えるのだろうか。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=ankkhU8OyLbk
これが山中氏なんだ。
案外、ペンタックスに攻撃的でもないんだな。

>>225
>>216 バルクのガラス材なんて
>>218 光学ガラスメーカー
>>219 SAMYANG

216, 218は会話として成立しているが、219からバカがしゃしゃり出てきた。
さらに>>225 ペンタもガラス材は
>>216は明らかに光学ガラスメーカーとしてのHOYAの話をしていたのにバカが混ざってもうお手上げ

サムソンがペンタックスを買収すると言ってる人がいるけど、もはやペンダックスの技術や体制まるごとサムソンが必要としているとは思えないんだが。
ペンタ解体後に青田買いするなら分かるけど。

丸ごと買い取り後、使えない人材は廃物利用される
サムスンは抜け目ない

青田買いっておかしいか。
引き抜きって言うか、一部の技術者だけ雇用するんじゃねぇのかな。
ペンダックスの社員よりサムソンの社員の方が、ステイタスは高いか笑

価格の売れ筋２位の時は鼻息荒かったのに、一週間で１８位まで下がったことにはだんまりのペンタ儲ｗｗｗ

>>238
あからさまな工作が指摘されて笑われたからでしょうな。

なるほど、普段自分等がネットで工作してるから、「きっとこいつはCanonの雇われ工作員に違いない!!あるいはOLYMPUSかNikonかその他メーカーからお金貰っているに違いない!!」
なんて喚いてたんだなｗｗｗｗｗｗ
センサーにうん筋がつくカメラが素晴らしいとかうけるわｗｗｗｗｗｗ

価格のランキングに意味はないんだから、一喜一憂する下等な信者レベルにこだわる必要はない

>>240

wの数だけ知能の低さを示しております。

>>241
信者レベルではなく、工作したのはメーカー関係者そのものなんだけどな。
ご丁寧に2ちゃんにも書き込んでいたし＞社員

>242
レスの内容は認めるわけだ？ｗｗｗｗｗｗ
突っ込めるところがそこしかないとｗｗｗｗｗｗ
うけるわｗｗｗｗｗｗ

>>244

知能の低さは図星だったようですね。
認めていただいて、何よりでございます。

価格の売れ筋２位の時は鼻息荒かったのに、一週間で１８位まで下がったことにはだんまりのペンタ儲ｗｗｗ

反論できないの？ｗｗｗｗｗｗ
知能低いのはどちらでしょうかｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははｗｗｗｗｗｗ

ん？それで言い返したつもりか？
反論しない事と知性にはなんの関係もないわけだが。

ちゃんと考えてもの言ってる？
っていうか、君よく出来たお猿さんでしょ。
wとギャハハのキーボードの打ち方だけ覚えたお猿さん。

つまり普段からネット工作していることは認めるんだｗ

>>250
＞つまり普段からネット工作していることは認めるんだｗ


論理の欠落。
人が何をどうしてるかなんてシラネ。

>>人が何をどうしてるかなんてシラネ。

wの数で知能の高低を判別できるエスパー様とは思えぬお言葉ｗ

価格の売れ筋ランキングはまったく無意味。たしかにそのとおりだ。

>>252
＞wの数で知能の高低を判別できるエスパー様とは思えぬお言葉ｗ

別にエスパーじゃなくっても、文章からにじみ出る腐臭で、色んなものが腐っちゃってるんだなあと十分分かる。

な？
図星で反論できずｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははｗｗｗｗｗｗ
俺が低脳なら、それに言い負かされて人格攻撃しかできないお前は低脳以下って事だわなｗｗｗｗｗｗ
そうかそうか普段からネット工作してるのは図星かｗｗｗｗｗｗ

>>255

おーおー、おサルが顔真っ赤にしてキーキー叫んでら。

そんなことよりサムソンとペンタックスの話をしようぜ

ぷｗｗｗｗｗｗ
指摘されて恥ずかしくて、「ｗの数が云々」ともいえなくなってやんのｗｗｗｗｗｗ
そうかそうかネットで工作していたのは認めるわけかぎゃははははははｗｗｗｗｗｗ
黄身男も2ちゃんねるで煽られて悔しそうにてめぇのblogで吠えてたしなｗｗｗｗｗｗ
ホンタックス社員が工作してても不思議じゃないｗｗｗｗｗｗ

＞ホンタックス社員が工作してても不思議じゃないｗｗｗｗｗｗ

不思議じゃないどころかデフォルトでしょ。
していないわけがない状態。
常識で考えてしているに決まっている。
むしろそっちがメインの会社ですよ。
カメラ作りじゃなくて。

なんだ、このスレ終わっているな。

ここで騒ぐだけにしてね。
他のスレには出てくるな基地外さん達。

こんなユーザーさんが多いなんて、他のメーカーさんは大変だなぁ。

中韓に硝材メーカーが無いって？

ＣＤＧＭでggrks

買った以上は失敗だった八方塞だ言っててもどうにもならんだろに
HOYAのネガ発言が、ペンタの商売にどんだけ悪影響あったかわからんよな

HOYAが買った以上今後は安心してくれ
HOYAの硝子で最高のレンズを安くバンバン作ってガンガン儲かるよ
くらい言えばいいのに

HOYAはホント嫌な会社だな
心配は残るけどビクターとの件が再度検討されないかなー

ペンタが噂の小型センサーを使ったミラーレスでコケて
それが引き金となってHOYAからカメラ事業を廃止されたら
ペンタユーザーは何処に行く？

仮にサムスンに買収されたとしてもブランドは残るとは思うが
戦略から言ってもミラーレスしか出せない様になるだろう
そうなれば修理も含めて今までのカメラ&レンズはお蔵入り・・・・

なにかといえばミラーレス連呼するけどさ
カメラ全部がミラーレスになるわけでもなし
あくまで現時点で勢いのあるカテゴリのひとつでしかないんだから
そこに捕らわれてるほうがよほど先細りだよ

はいはい在宅アナリストさんはもう黙ってｗｗｗｗｗｗ

K-5って悲惨だよ？

D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　←プゲラｗ一番低解像ｗｗｗ

[デジタル一眼解像度比較]

60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

カメラよりレンズの違いだろこれ。
ペンタが底性能ってことに異議はないが。

1Mあたりにすると
60D 166本
D7000　186本
K-5　160本

デジタル非対応の古いレンズ使ってもこの性能なら悪くないんじゃねーの？
K-5のムック本によると「シャープネス寄りの調整はしてない」らしいし。

>>273
デジタル対応のレンズよりもFA50のほうが解像するよ。

>>272
GANREFのテストが適当なだけ。
再テストもちゃんとやらない。

ペンタが解像度重視でレンズ設計
していないのは確かだけど。

他のカメラもみるとこのテスト結果だけでは何とも言えないな。
これ基準だと、D3xを1Mあたりで見たら最低ランクになっちまうなｗ

何とも言えなくてもネタにしてペンタを叩くのがオリ厨

でもペンタが性能低いのはガチなんだよね。

>>276
1Mあたりという計算方法が間違い。
その方法では1M機が最強になるだろ。
意味わかるか？

実際は>>271のリンク先に出ているこの数値だ。

解像効率

60D　　0.866
D7000　0.916
GH2　　0.840
X4　　0.833
D3100　0.928
E-5　　0.909
α55　0.837
E-PL1　0.868
D90　　0.914
K-5　　0.784　←やっぱり極端に悪い
K-r　　0.871　

ボディの性能とレンズの性能をごっちゃにして比較して頭の悪さを露呈するような書き込みを延々続けるなｋｓ

両方あわせて写真撮るんじゃないのか？
その結果が>>271というわけで。

なんでフォーサーズ陣営が凄いとか、ニコンが凄いとかって論調じゃなくて
K-5がダメだ、ペンタがダメだって論調なんだろう。
フォーサーズやニコンが凄いって話なら同意するんだけどね。

実際全く売れてないし、それだけ魅力に乏しいから。
つかこの期に及んでペンタなんかを選ぶ理由がない。

>>283
アンチペンタのIDコロコロは、ペンタックスはやめておけスレに行けば？
ここは山中氏の提訴を見守るスレで、ペンタアンチスレじゃないんだけど？
毎日毎日邪魔だよ。

ペンタックスだけはやめておけ　3ﾁｮﾝ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/

携帯でID変えれるのなら方法を教えてくれ

>>285
申し訳ありませんでした。
カリカリしてました自重しますorz

打たれ弱すぎｗｗｗｗｗｗ

毎日スレ巡回して、人に下らないレッテル貼るようなこと止めて外にでれば、カリカリすることもなくなるさ。

>>279
適当な計測しか出来てないGANREFのデータ
を元にしている以上、なにを掛けても引いても
意味などない。

>>282
フォーサーズは無いだろ（笑）

>>289
ガンレフに文句つけているのがペンタ信者だけというところが興味深いね。

>>291
いや、あれレベル低いのは事実。
ダイナミックレンジなんてjpeg像のを計測している。意味無い。

ガンレフの話は余所でやれよ、スレまで立ててもらってるんだから(笑)

ペンタックスに続きコダックまでホヤが購入しようとしてるんだが、これも山内氏はどう見るのかね？
また裁判かな？

>>293
ソースは？

>>294
http://www.pentaxforums.com/forums/ja/pentax-news-rumors/130965-kodak-acquisition-talks-pentax.html

噂話半分以下ってとこだと思うが、しかしコダックとはすごいところをｗ
まあシグマがフォビオン買収する噂を最初に聞いた時よりは有り得るんじゃね？って思ったかなｗ

>>295
それ読んでみたけど、「Kodakが買収されるかもっていう観測で株価が上がった」、っていう記事を元に「HOYAが買うってのはないかな？」っていう雑談してるだけだぞ
元記事にはHOYAのHの字もない

>>291
GANREFは金を出してるスポンサーには
気を遣ってるという事実ならあるな。

>>298
じゃHOYAも金出せば？

>>298
名誉毀損でガンレフに訴えられないようにしろ。

わしがアHOYAった・・・。

山中氏がんばれ

残り40日か。

>>299
党員も別段糞雑誌に金を垂れ流してほしい
なんて思ってないよ。

>>300
母体のDCMが思いっきり提灯記事ばかりなのに
今更なにを言ってるの？

廃業なら山中氏は英雄だな

このスレもそろそろ終了だな。

なんで？
今から第２第３の脱力イベントがありそうじゃん。
楽しんで見守らないと。

>>305
ちゃんと記事読んだ？

山中はいとこであるCOOをスルーして
なぜか、ペンタ買収の責任を会社を辞めた
CTO（技術担当）に賠償を求めてるって
話だぞこれ。

M&A関連の仕事してるけど、
会社法上、取締役には幅広い裁量が認められているから、こんな訴訟意味ないけどな。
経営判断の結果責任を、逐一負ってたら、何千億も海外投資でスッたdocomoの取締役は今頃打ち首獄門になってるよ。

趣味性の高い一眼なんて、売れようが売れまいが
トータルから見ればあんまり関係無いんじゃないのと思ってたんだけど、違うの？
>>79とか見ててもさ。
この板は一眼持ってる人多そうだし、
その本体の性能やら売上げやら交換レンズ売上げやら初期不良やらでみんな一喜一憂してるけど、
トータルに大して影響及ぼす話じゃないっしょ？
結局一眼なんてヲタしか買ってないわけで、大多数の一般人が買うのはコンデジだし

一般人はケータイで満足してるよw

そろそろオリンパスの株主も黙っていないだろうな、と思っていたら
菊川社長は社長退任しちまったよ。何らの責任も取らず･･･

>>312
コンシューマのデジタル一眼レフにおいて、キヤノニコで８割として、
残り、ソニーが１０％、ペンタが８％、フォーサーズ０．４％、その他１．６％、ってとこかね。

オリンパスも、一眼レフから実質撤退していたのに、
デジカメでCamediaが売れてしまって、ついフォーサーズを始めてしまったが、
そんなことしなきゃ良かったかもね。

社長がシェアを２０％にする、２５％を目指す、とか言い放つ度にシェアをどんどん下げてきた。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg
この１０年間、１度もシェアを上げたことが無い。順調に下がり続けている。落ち目。そして、、

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2011a/nr110210corpj.cfm
菊川社長が退任した。見極めの結果、撤退も視野に入れる必要もあるけどな。
こんなにもシェアを落とし続けたのはホントにマズイ。来期は重要だぞ・・

Bloomberg
**********************************************
今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信の
ステファン・バーカー氏は「医療事業が最大の稼ぎ頭の
オリンパスにとって、事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、
ウッドフォード氏の就任で、

赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここ重要

との見方を示した。
**********************************************

どうなる、オリンパス・・・

>コンシューマのデジタル一眼レフにおいて、キヤノニコで８割として、
>残り、ソニーが１０％、ペンタが８％、フォーサーズ０．４％、その他１．６％、ってとこかね。

わざわざミラーレスのデータを抜いて一眼レフのシェアにしなくても・・・

あと何日？
そろそろ次の御言葉を〜

>>315
あと一月くらい。

スゴいぞ、ペンタックス「K10D」 元気の源は韓国パワー？ (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/29/news036.html

ライバル機と比較すると基本性能の面などでなにか、あと一歩踏み出せないものがあった。
コニカミノルタの例もあるだけに、将来的な不安感もあったのかもしれない。

世界ブランドで販売力のあるSamsungの後ろ盾があるからこそ、
K10Dの戦略的なコストパフォーマンスが実現できたのであろう。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。

韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。

それよりオリンパスがすごいぞ。
社長が日本人じゃなくなって、赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれないんだって。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=adbRbh00v3b8

今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信のステファン・バーカー氏は「医療事業が
最大の稼ぎ頭のオリンパスにとって、事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、ウッドフォード氏の就任で、
赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない」との見方を示した。

オリンパスの本質は精密機械製造。
カメラもテープレコーダもこれが元。
しかし、電子化によって何れも発展途上国でも作れる
廉価大量消費材となってしまい、オリンパスの本質を必要としない。
本質に合わなくなった以上捨てるしか道は無いだろう。
オリンパスに限らず、カメラ自体が発展途上国産品になって
しまったのだから、極一部の機種を除き日本が手掛けても
勝ち目はないものになりつつある。
メイドインジャパンのカメラは後何年存在できるのだろう。
大部分はＧＥなんかになってしまうのだろう。

>>314
コンデジを数えても意味は無いだろ？
それなら携帯電話は数えるのか、とかね。

PENは好評なんでしょ？
コンデジを縮小、というか高級路線にシフトするんじゃないかな。

>極一部の機種
そこで生き残るしかないのかもね。

>コンデジを数えても意味は無いだろ？

？
エントリー一眼レフと価格帯が同じなのに？

価格は関係ないだろ。

撮像素子や処理回路も共通なのに？

DPも仲間に入れるのか？

競合する製品だから売上数の比較をしているというのに
「ミラーレスはコンデジと競合する商品で、一眼レフの売上に影響しない」とか
現実から目を背けてる人がいるようだけど
K-r/K-xやD3100クラスはミラーレスより更に安くして
なんとか売ってる状況

>>326

K-r/K-xは安く売ってもカラバリ受注生産だからペンタックスは利益出してるけど、
競争の激しいミラーレス市場でがんばってるオリンパスは赤字で大変だね。

そろそろカウントダウン？
神よ、次のお言葉をー。
不採算部門は削除、削除。

>K-r/K-xは安く売ってもカラバリ受注生産だからペンタックスは利益出してるけど

・・・意味がわからない
受注生産なら安く売っても利益が出るの？

利益出してるのはK-5ではないかと推測。
そろそろフルサイズを・・・と妄想。

>>329

安売りするのは小売りだし、
メーカーの利益に影響するのは在庫だからね。
K-5 はしっかり利益出せるだろうが、
入門機の市場で在庫を抱えなくて済むのは大きなメリットだよ。

あ〜
受注生産だから在庫を抱えることがない、って意味ですか。
でも赤白黒は通常生産でしょ？
K-rはホントに売れなかったら在庫があってもおかしくない。

まぁ赤字のコンデジを含めても利益が出たんだから
K-5が頑張ったんでしょうね。

>>331

入門機なんてどこも価格競争で

おっと失礼…　間違えて送信した。

ペンタックスは生産能力が小さいから、
入門機で価格競争になると不利だし、
徹底的に流通を絞ってるから在庫は無いみたいね。

BCN などのランキングには無縁だけど、
売れなかったというよりも、
利益のあがらないところでは売らない方針だってさ。

去年、K-xがBCN上でもあれだけ売れたから
（変な信者のように）K-rも売れるはず！なんて妄想してたら大失敗だろうけど
ちゃんと市場動向を読んでいたのかな？

しかし、数の出ない低価格機は存在価値が薄い気がする。
ヨドバシあたりでそこそこ売れてるんだろうか。

入門機のボディーなんて撒き餌みたいなもの。
利益が出なくてもシェアを広げてさえおけば、後々レンズで商売できるしボディーの買い替え需要もある。

ペンタはもうすでにそういうビジネスモデルから脱落した。
数年と持たないだろう。

>>335

去年のカラバリ受注生産の K-x が今までのデジタル一眼レフで一番数売れた訳で、
もともとそんなシェアを追うビジネスモデルには参加せずに成果を上げてきたんだから脱退も無いだろう。

まあ、絶妙なバランスで成り立ってる京都の老舗商法みたいなもんだ。

玩具メーカーというイメージが定着してきたな。

>入門機のボディーなんて撒き餌

Wズームセットを買ってそれっきり、
数年後にメーカーに拘らず新しいWズームセットを購入・・・
という客が多いらしいけど。

>>336
確かに、K-7がダメならK-x、K-rがダメならK-5とバランスとってるかも。

そりゃ一度ペンタに懲りれば次はよそ買うわな。
それが順調なシェアの減少。

ペンタのシェアが激減したのはデジタル初期の話で、今はもう昔だろ。
最近のデータではペンタのシェアは微増って感じじゃないかな。
もっとも、ミラーレス機の台頭で一眼レフのシェア自体が縮小してるから楽ではないだろうけど。

>>340

ミラーレスを含めることでシェアは減ってるが、一眼レフ自体の出荷台数は増加している。
市場全体で 10% 増加のところ、ペンタックスは 20% と着実に出荷台数を増やしているらしいからね。
まあ、ミラーレス開発も進めているといってるので、現状に楽観はしていないだろうけどね。

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

>>342

だから、ビジネスモデルが違うからシェア争いしなくても利益出してるって。

それにしても未だにその古いコピペがネガキャンネタになると思ってるのかww
いろんな意味で頭悪いなぁ…

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/419/988/05.jpg
これ見た感じだと、国内では「台数のシェア」は低下傾向だけど
K-5の頑張りで「金額のシェア」は上昇したのかな。
あるいはミラーレスが普及していない海外で延びたのか。

しかし、コンデジをやめりゃ一気に利益率がアップしそうだけど
そう簡単にはいかないんだろうね、オリともども。

>>344
売上高ベースのシェア情報どこ？

http://www.hoya.co.jp/japanese/investor/d0h4dj0000001y3k-att/d0h4dj0000002fvp.pdf
ここの4Pにそれらしいことが書いてある。
>>341の元情報かな。

月推とか見ても流行り廃りとCM効果で揺らぎまくりだろう。
せめて年推見ないと。

シェアが激減と聞いても、当然としか思えんな。

いずれにせよ、儲かっていれば訴えられたりせんわな

こいつの目的は同族保護だから、儲かってる儲かってないは関係ないだろ。
赤字だから訴えるってなら、元CTOだけ相手にして訴えたりしねーよ。

儲かってりゃ損害も発生しないから訴える理由もないはず。

>>350
じゃあ反対に聞きたいのだが、少数株主に過ぎない山中氏は何故「元CTO」を訴えたのだ？
株主の一人として損害を被ったならHOYAという法人を訴えるはず。
経営判断ミスによって赤字になった責任を取らせるなら、せめて当時のCEOじゃないか？
もしくは当時の大株主であった某外資会社か。

売却するぞするぞと脅迫することで、PEXTAXを必死で働かせて収益を上げさせることに成功しましたね。
見事な手腕です。
もうPENTAXは完璧にHOYAの奴隷となりました。

ペンタックスの規模では単独での事業継続は苦しい
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/06/pentax-news.html

「う〜ん、ペンタックスはどうなるんでしょう？」
この記事はインタビュー記事ですから、「記者」の意見や推測ではなく会社のトップ発言です。
ゆえに、その重さは、「メガトン級」！

ついつい、私は「ペンタックス」部門というと、「カメラ」と思ってしまいますが、
ＨＯＹＡさんにとってのペンタックス部門は旧ペンタックス全て。
すなわち、医療部門を含んだ玉石混交の事業ということです。
カメラを石、医療部門を玉とは言いませんが、その積算の内側は営業赤字のカメラと、
営業黒字の医療部門の組み合わせということです。
その内訳の「＋−」が、上記のようなコメントにつながっているようです。
２０１０年３月期末の「ペンタックス部門」の決算が黒字であったとしても、まだまだカメラ部門は赤字。

訴える理由がないというより難癖付ける口実がないってとこだな

デジカメから撤退すれば、確実に黒字は拡大する。
なにゆえにデジカメ事業を存続させるのか、その辺りの意味付けを
しっかりできなければ、株主からの要求に屈することになるだろう。

存続させる気はなかったんだが、売却予定だったビクターの事情で売却話が流れてしまったので、
しかたなく存続しているだけだろ。
HOYAの本音としては売るに売れなくなってしまった不良債権状態といったところではないのか？

ビクターの音楽事業、売却断念　ペンタックス買収も中断
2009年11月28日18時45分 asahi.com
　ＪＶＣ・ケンウッド・ホールディングス（ＨＤ）は２８日、検討を進めていた音楽事業の売却を断念したことを明らかにした。
グループ内に音楽事業を残し、自社技術を生かした電子広告（デジタルサイネージ）など、法人向け事業との連携に力を入れる。

　同ＨＤは、傘下の日本ビクターの音楽ソフト子会社で赤字が続く「ビクターエンタテインメント」について、
ゲームソフト大手のコナミなどへの売却や資本提携など幅広い経営改善策を検討していた。
だが、金額などの面で売却は困難と判断、傘下に置いて再建を目指すことを決めた。

　同ＨＤは１２月１日付で、ビクターエンタテインメントの社長に元東芝ＥＭＩ社長の斉藤正明氏が就任する人事を発表。
取締役には日本ＩＢＭの役員を招き、法人向け事業を強化する狙いだ。

　一方、同ＨＤが検討していた、光学機器メーカーＨＯＹＡが持つ「ペンタックス」ブランドのカメラ事業買収についても、
音楽事業の売却断念で、中断。グループ内での構造改革を優先する。

100色デジカメに重い宿命
http://www.pentaxforums.com/forums/ja/pentax-news-rumors/75699-hoya-ceo-admits-not-keeping-pentax-camera-division-hoya-group.html

黒字で事業売却？または独立？
とある。
とにかくHOYAから追い出したいのは確実のようだな。

>>344
シェア激減というよりNEXが良く売れたって感じだな。
ニコンの方がヤバイだろ、これ。

>>358
K-x発売時の日本語記事をもとにした英語フォーラムの与太話を今機械翻訳で読むとか何のジョーク？

確実なのは、経営陣も株主もカメラ事業を必要と思ってないということだな。

その後

K-xが大ヒットしてペンタ復活！
ミラーレスに押されて元の状態に戻りガックリorz
K-5が頑張ってなんとか黒字！

という状態なんだけど

>>361
レンズのOEM供給（カシオ？）は欲しいんじゃないの？

K-xが大ヒット？
ペンタにしては台数が出たかもしれんが、結局シェアは減少してる。
言葉は正確に使わないと、勘違いして買う犠牲者でたらかわいそうだよ。

事業部をつぶすには金がかかる。
設備の減損、社員の再配置コストやリストラ費用、暖簾の償却など、
PENTAX事業部クラスのリストラは半端ない額の特損が出る。
少なくとも黒字を出してる事業部を閉鎖するという選択肢は有り得ない。
もしやったらそれこそ株主訴訟もの。黒字の限り存続か売却の可能性しかない。
閉鎖して今出る特損の大赤字の方が今後も続く赤字よりもマシ、という場合のみ
やめてしまうという選択肢が取り得る。オリンパスは大赤字だからこそ閉鎖の話が出る。

あと、シェアは確かに重要な要素ではあるけどシェアが低いからといって赤字になるとは限らない。
シェアを伸ばして大量販売で利益が大きく出るのは固定費が高く、限界利益率が高いCANONのような会社。
ペンタや、実はニコンもそうなんだが、外部購入部材比率が高く、固定費が低くて限界利益率が低いタイプの会社は
数量が落ちても利益が落ちにくいという特性が有る。ペンタは数量が出なくてもやられにくい会社ということ。
HOYAのてこ入れで筋肉質になってきており、1103期はカメラの収益はトントンから若干の黒字にまで回復しそう。
てことでペンタのカメラがなくなることはないから安心しなさい。

>>364
>>344のデータ見ればわかるじゃん。あのペンタのシェアが10%超えだよ？
http://bcnranking.jp/news/1001/100112_16184.html
↑こんな記事もあった。

ペンライト発売、D3000の値下げ、NEX発売で終わったけど。

HOYAの目的はペンタの業務機器部門だったからな
組織再編で必要な人員はHOYAに溶け込ませたし、カメラ部門だけ売るのはあり得る
一時期キヤノンも興味を持ってるという噂があったけどどうなんだろうな

施設くらいは興味あるかもしれんが、技術的にキャノンに必要なもんなんかない。

>>368
信者頑張れ

キヤノンは昔から動体に強い＝動物撮影に必須とすら言われながらも
フルサイズ以上の大型規格を持たず、ネイチャー系で自己矛盾を内包している
ましてや昨今はフルサイズも一般的な価格に落とさざるを得ず、利益の高いプロ向けが作りにくい
Kマウントはまだしも645以上のマウントに対しては涎ものよ

Kマウント維持してくれるとこじゃなきゃ、ユーザー的には廃業と同義だ。
いいとこ見つかるまでヒロシのとこで我慢汁。

もう韓国に泣きつけばいいじゃん

例え欲しくても人を何人か抜けは済む話で、先のないマウントなんか引き継ぐことはない。

>>367

デジタルカメラ部門は情報・通信事業に組み込まれちゃって単独では存在しないよ。

提訴まだ〜

昔の名機の名前で高級1眼出せばノスタルジック爺（団塊世代）のハートを掴むかもよ。
オリンパスペンの二番煎じじゃないけど

「タクマーレンズ搭載のペンタックスSP」とかね。
名前で金を持ってる世代を釣る。

yutakayamanaka.blogspot.com/2011/02/blog-post.html
株主総会事務局による脅迫・強要行為について
平成22年4月30日午前10時から、江東区東砂の三菱UFJ信託銀行のオフィスにおいて、
被告会社の株主総会事務局の幹部らが、部下2人とともに、面会する事前の予定もないのに突然株主名簿の閲覧当社請求に訪れた原告に面会を半ば強要、
さらに原告を狭い一室で取り囲み、30分近くにわたり問題のある言動を繰り返しました。

>>376
日本語でおｋ

PENTAX、“リラックマ”デザインの「K-r」 - デジカメWatch
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110301_430173.html

こんなことしかできなきゃ、そりゃ訴えられるよ。

>>376
これは酷いｗ

山中氏、何してんの。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110307&id=D9mw%2F0nJO
さぁ？
工作員でも雇っているのでは？
典型的な工作定型文を連投しているような、ねｗ

まあ、他社のカメラはAF性能などスペックばかり強調するけど、
ここのカメラはバランス良い機能と操作性で使いやすさは格別だね。

惜しむらくはマーケティングがヘタッピなところか
これは歴戦の大手には敵わんね

いや、普通に製品で完敗だし

>>385
ニコン会心の出来のD7000が
K-5より高い価格を維持できない
理由はなんだと思う？

EOS 60Dへの牽制。
K-5のことは意識していないと思う。

牽制というか競争だよね。
今のペンタには縁のない言葉だ。

ニコンもキヤノンもペンタなんか意識してないだろうな。
ペンタ自意識過剰すぎだろ。

こんなどうでもいいスレにすらペンタ叩きが沸くんだから、どっちが自意識過剰か一目瞭然だろ

>>386
キャノニコが相互に牽制するのは毎度のことだろう。
それが理由になるなら、毎回ペンタはキャノニコより
高価格を維持できてなきゃおかしくなる。

これまでペンタは、キャノニコが牽制しあった結果の
価格から更に下の価格に下げないと売れなかった。
それがK-5からは高価格を維持しながら販売数を伸ばす
ことに成功してる。

理由はなんだと思う？製品で完敗してるんだよね？

小売店が売る気がないから。

こんなメーカーさっさと潰れてしまえ
見た目だけのカメラを作ってるオリペン
業界の足かせなんだよ
カメラはアクセサリーや置物ではないのだよ！

>K-5からは高価格を維持しながら販売数を伸ばすことに成功してる

サムスンセンサをSONYセンサに変更したからじゃないの？
K-7比で伸びたと言っても60DやD7000とは比較にならない販売数。

ところで「から」って
K-rは全く売れずにどんどん値下げしてるよ。

ああk-rは悲惨だな。これほどとは中の人も想定外だったろうなwww

まぁ売れていないと言っても
日本で・K-xと比較して、なんで
国外含めるとK-x・K-rともそれなりに売れているのかも。
（逆に言うと、国外ではK-xは日本ほど売れなかったのかも）

>>394
製品で完敗しているのにセンサをSONYにしかたら
D7000より高価格を維持してるっていいたいの？

D7000もほぼ同じセンサ積んでるんだけど。

あんたが385じゃないんなら余計なレス入れない
でもらえるかな。

真面目な話、ペンタの生存はミラーレスの成否に掛かっている。
噂通り今年ミラーレス発表だとすれば、今年が正念場だろう。
なんにせよ、今年中に決着がつくと考えられるよ。

ペンタのミラーレスって、Cマウントでコンデジセンサーの奴じゃないの？
普通にこけると思うけど。

>>398
それとは別にＡＰＳＣで企画しているらしい
去年はＤ３１００とミラーレスに小型機需要を持っていかれたから
たぶん社運掛けてる

>>399
すまん、レス番号間違えた。

ホヤがカメラなんかに社運をかける訳がないだろ。
むしろ要らない子なのに。

>>402
事業部を残すか消すかって意味の社運だよ。
今年駄目なら売却か消滅の可能性が高い。

>K-5からは高価格を維持しながら販売数を伸ばすことに成功してる

よくわからんが
ここの「伸ばす」ってどういう意味？
「他社が10%増のところ20%像」のことか？
それだったら一時的な新製品効果か、失敗作のK-7と比較してK-5が伸びただけ。

売上（BCN調べ）は
K-7＜K-5＜＜＜＜＜＜D7000＜60D

まさか、価格.comのランキング見て語ってないよね？

常識で考えてキヤノニコ中級機並みの台数が売れるわけがない。
売上増の話は、所詮自社比に決まってる。

ダメなもんが売却できるわけないだろ、甘いんだよ。

ヤシカですら台湾あたりの企業が買ってる。
腐っても日本ブランドの光学企業、どこかが安値で買うと思うよ。
ただし、デジイチは斜陽だから、どこも買わない可能性もあるわ。

コンデジレンズのOEM（カシオとか？）は儲かってるんでしょ。
一眼レフもサムスンが入り込み難い技術領域として意味があるでしょ。
（だから買い手がつく、というわけでもないか）

イメージングシステム事業部以外は儲かってる。
医療部門は好調、カメラユニットも好調。新卒採用も盛んにやってる。
問題はカメラと双眼鏡のイメージングシステム事業部なんだな。

ちなみに、監視カメラ業界では老舗ブランドだったりする。

ガン細胞みたいなもんだね

２強以外はどこもデジカメは足枷だよ。ペンタに限った話ではない。
あのニコンですら安売り攻勢に出てるからな。
家電系もほかの部門に比べれば・・・という話でしょう。

一眼レフカメラ自体が斜陽なんだよ。
不景気で売れない、若者はカメラ興味ない。ケータイカメラの台頭・・・いろいろあるが。
現状、デジイチユーザーのほとんどが団塊前後らしいしな。

斜陽なのはコンデジでしょ
「レンズ交換式カメラ」は交換レンズ含めて好調

金額ベースだと

2006　337,920,107
2007　445,099,611
2008　525,372,374
2009　458,857,894　　←リーマンショック
2010　503,390,135
2011年1月　前年同月比118%

うん、斜陽だね！

>あのニコンですら安売り攻勢
エントリー機種の安売りは昔からじゃないか？

>>404
馬鹿が無理してレスすんな

ペンタが売れてないのは事実でしょ、さっさと提訴提訴。

訴訟なんてしなくてもな
放って置いてもすぐ消える、北朝鮮みたいなもんだ

一眼レフではカラーバリエーションの極限を追究したし、
コンパクトでは、共通コンポーネントをうまく利用して、ナノブロックと
着せ替えとI-10を作りわけするとか、いろいろ苦しい条件下で、守旧に走らず
よく頑張っていると思うよ。

645DなんかライカS2と比べるとものすごいコストパフォーマンスだし。

ＡＰＳミラーレスで先制攻撃を仕掛けるみたいだな。
小型、頑丈、遊びカメラといった要素に期待したい。
っつーか、それこそが今のペンタの存在意義だからな。

>>416
馬鹿が無理してレスするなと
何度言えばわかる。
>>1を1万回復唱してから出直せ。

>>419
頑丈どころか、ステインをはじめ不良製品の印象しかない。
存在意義？
ない。

>>421
どした暇なのか？

まあ商売に関しては素人だけど、カメラマニアからすると
できる範囲で努力しているのがペンタだよね。
そもそも二大メーカーとは売り方が違う。

そのキャノン、ニコンは血を吐きながら競争してるし
ソニーは独自路線に進もうとしてあちゃ〜〜（a55やNEXのインターフェイス）
オリンパスはなあ・・コンデジがダメなのよ。意味不明のラインナップとか数だけ出して、ごまかそうったって。

＞できる範囲で努力しているのがペンタだよね。
単に空回りしてるだけだよ

＞そもそも二大メーカーとは売り方が違う
もう蚊帳の外になって競争に参加してないだけ
そういう企業は終わるよ　ライカみたいな輝きがない限り

＞のキャノン、ニコンは血を吐きながら競争してるし
失血死して血も残ってないペンタ


＞ソニーは独自路線に進もうとしてあちゃ〜〜（a55やNEXのインターフェイス）
カラバリより良い独自路線だし
技術力もあり　挑戦的　意欲的　どこぞのペンキ屋カメラとは違う
もはやペンキックスｗ

＞オリンパスはなあ・・コンデジがダメなのよ。意味不明のラインナップとか数だけ出して、ごまかそうったって。
パナの奴隷になって　とりあえずペンタ以下の存在

他のメーカーの工場は東北にあって壊滅的
幸か不幸かペンタの工場はフィリピン
さてさて

とりあえず、自分なりの反論を。
これが正解とは言わないので、気にしないで。

>単に空回りしてるだけだよ

派手なモデル変更がどんとできないから、視野率その他のできる部分で小改良。
例えばキャノンなんかはモデルチェンジに首を締められて、質感に手を入れられず、
その挙句に欺瞞の100%？視野率だ。

>もう蚊帳の外になって競争に参加してないだけ
>そういう企業は終わるよ　ライカみたいな輝きがない限り

笑えるね。ペンタは90年代ですでに、そういう競争からドロップアウトしてる。つまり、悲しいかな身の丈を知っている。
ライカは超ブランド商法で、あんなのユーザーにとってなんの特にもならない。

>失血死して血も残ってないペンタ

血を吐くってそういう意味じゃないのよ。

>カラバリより良い独自路線

そう。その独自路線が目先の新しさだけに向けられてるように感じる。
カメラを知らないヤツラがカメラを作るとああなるっていう例。
ソニーはデジタルの強みに先鋭化していくのかもしれないけれど、好き嫌いが強烈になりそう。

と、こういう自分はキャノンのデジタルでの売り方大嫌いだけど、

使ってるのはEOS5D＋アダプターです。はい。

まだまだ使うよ！

キヤノニコがライトユーザー向けミラーレス出したら
オリペンなんか終了だよ

カラバリも当然いくつか用意してくるだろ
ペンタのペンキ臭そうでダサい奴とは違うのをな
防塵防滴フィールドカメラもニコノスＤが出たら全部持っていかれる

マイクロフォーサーズなんか終了だろうな
カシオあたりが大センサーコンデジ出すだろうし　ニコンのワンインチもある
キヤノニコ　ソニー　がＡＰＳミラーレスも出すだろう
こうしてオリパナは板挟みにされて圧死する運命

カシオはさあ・・

最初からカメラをカメラと思って作ってないから、ある意味別枠。
モデルチェンジは激早だよね。フフ

マイクロフォーサーズってさあ、現象だけ見てると、ある時点で手詰まりになったメーカーが頑張ってるんだよね。

オリンパスの最初の選択が良かったよね。
付加価値として、質感をもってきた。原点に返るという意味で。

NEX５の特異性よりも、ものすごく分かりやすく一般の人にアピールしてる。

質感といっても本当に質「感」なだけだもんな。
オールプラスチック製ボディに金属板を巻いただけの金属ボディとかインチキすぎるだろ＞檻

>オリンパスの最初の選択が良かったよね。
>付加価値として、質感をもってきた。原点に返るという意味で。

異常な高価格だったから、E-P1はすぐに売れなくなった。
E-P2も売れなかった。GF-1のほうがお買い得な感じだったし。
（でも相当儲けたと思う）

ペンライトはNEX発売後もそれなりに売れてるね。

そうそう。でも、今、インチキなしなんてものが許されるのは、ライカだけｗ

うん。確かにE-P1もさほど売れなかったが、大いなる布石にはなった。
明らかに外観の良い異質なカメラっていうふうに目立ってたもの。

で、その価値観が徐々に広まっていって、E-PL1に実を結ぶ。

ボディ内手ぶれ補正は、どんな小さいレンズにも対応するから、
普通のお客を呼ぶにはホントいい。

他スレから転載

kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。

スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。

しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。

HOYAならビクターぐらい買うんじゃないの？

>>435
HOYAより日本ビクターの方がデカいな。

>>436
お前バカか？www

一眼レフで失敗したメーカーにとっては、
ミラーレスに舵を切るしかなかっただけでそ

HOYA
資本金62億、売上高4135億

日本ビクター
資本金516億、売上高4620億

ちなみに日本ビクターはKENWOODの100%子会社だな。

>>439
おいおい、資本金なんかで比較するなよw

>ちなみに日本ビクターはKENWOODの100%子会社だな。
こらこら、最初からやり直しwww

次は時価総額とか調べてみようね。

おい、60日過ぎたぞ。

>>440
時価総額はただの株価だ。突然紙切れ同然になる。アホかお前。

>>438
その結果、ニコキャノはシェアを食われた

>>442
だからビクターみたいな業績不振の会社はタダ同然で買えるんだよな。

株価と資本・資産を混ぜるな
株を買ったら資産も貰えるとでも思ってるのか？

山中氏来た？

山中氏応援するよー

株主代表訴訟は起こしていないようだ。

山中言いっぱなしかよ。

なんや、只のもませ屋の阿呆ぼんやったんや。

企業ゴロ

どう考えてもカメラなんか廃業したほうがいいだろう

そんな考えしか持ち合わせていないから、
お前はみんなからバカにされているんだよ

ペンタックスがこの先生きのこるには　20きのこ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295177690/

「ペンタックス買収で損害」と創業家株主が提訴
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295657656/

俺らね、PENTAX Qはコケると思うよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308837019/

なぜPENTAX Qは短命で終わったか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309395695/

なぜPENTAX Qは失敗したのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309008028/

PENTAX Qはなぜコンデジ画質なのに高いのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309129079/

ペンタックス K-5、またもやAFが合わない！！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287375021/

低解像ウンコK-5　モヤモヤRAWでボケボケだった事実
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291691548/

【構造的欠陥】PENTAX K-5 ｾﾝｻｰ中央に油汚れでﾍﾞｯﾄﾘ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291950762/

なぜPENTAX一眼は極端に解像度が悪いのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297056763/

暑苦しいネガキャン工作失敗の成れの果て…

ペンタックスの次の移籍先を予想するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309565387/

「ペンタックス買収で損害」と創業家株主が提訴
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295657656/

俺らね、PENTAX Qはコケると思うよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308837019/

なぜPENTAX Qは短命で終わったか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309395695/

なぜPENTAX Qは失敗したのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309008028/

PENTAX Qはなぜコンデジ画質なのに高いのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309129079/

ペンタックス K-5、またもやAFが合わない！！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287375021/

低解像ウンコK-5　モヤモヤRAWでボケボケだった事実
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291691548/

【構造的欠陥】PENTAX K-5 ｾﾝｻｰ中央に油汚れでﾍﾞｯﾄﾘ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291950762/

なぜPENTAX一眼は極端に解像度が悪いのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297056763/