PENTAX K-5 Part024

PENTAX K-5について語るスレです。

■ ペンタックス公式
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-5/feature.html

★ 前スレ
PENTAX K-5 Part023
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292223002/

■ 関連スレ
PENTAX レンズ総合 122本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291534040/

■ ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
TaKuMa/R PENTAX DSLR Users UPLOADER
　http://pentax.mydns.jp/exif/　※K10D Part45スレ584さん提供
Photoble Uploader for PENTAX
　http://pentax.photoble.net/　※K20D Part19スレ1さん提供

■K-5 ファームウェアバージョン1.01 ダウンロードページ
http://www.pentax.jp/japan/support/download/digital/k5_s.html?utm_source=rss?file=index2.rdf
<更新履歴>
・RAW撮影及び高感度撮影を中心とした連続撮影可能コマ数の向上。
　※連続撮影可能コマ数は、RAW、ISO100の設定条件で、最大約８コマが、アップデートすることで２０コマ程度に向上します。
・HyPモードの連動範囲など、全般的な動作の安定性向上。

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　　　　　　　└zへ、　 　 　 　//　ヽ丶ー　＼
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　　 　 　 　 　　　　　　| し /　　 　 　 /
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　　　／ﾆニ｀ ｰ--‐''"´|　　　　　　 　|
　＿ﾚィﾆつ　＿＿＿カメラは遊びじゃねぇんだよ！！！

■ 主な特徴
　1628万画素センサー（APS-C：23.7×15.7mm CMOSセンサー）
　色深度：JPEGは8bit、RAWは14bit
　ISO100-12800（拡張でISO80から51200）ただしバルブ時はISO1600まで
　連写は7コマ/秒で40コマ（JPEG）、または約20コマ（RAW）
　動画はフルHD（1920×1080、16：9、25fps）、HD（1280×720、16：9、30または25fps）、VGA（640×416、4：3、30または25fps）、外部マイク端子
　メディアはSDHC/SD、32GBまでサポート、SDXC互換(ファームウェアアップデートによる)
　液晶モニタは3インチ92.1万ドット、視野角160度、反射防止コーティング
　AFは11点、SAFOX IX+、AFユニットは光源色対応
　フォーカス優先、コマ速優先の設定あり、OKボタンで測距点中央への移動が可能。長押しでモード変更
　バッテリーはD-LI90、撮影可能枚数は980枚（フラッシュなし）、D-BG4サポート（単三電池6本で使用可能）
　露出は77分割
　傾き補正あり。電子水準器は左右と前後の傾きを表示可能。調整幅は±1.5mm
　シャッターは30秒〜1/8000秒、フラッシュシンクロは1/180秒
　ファインダーは視野率100%、倍率0.92倍
　デジタルフィルターは16種類で最大135種類のオプション、その他の仕様はK-7と同じ
　大きさは130×96×72、重さ670グラム
　77ヶ所の防滴シーリング
　キットレンズはDA18-55WR、DA18-135WR

K-5 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000152651/
K-5 18-55WRレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152652/
K-5 18-135レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152653/

今更だけど、傾き補正って神機能じゃない？
早く買いたい！

確かにレンズ内手振れ補正では出来ない技だな

わざと被写体に合わせて傾けて撮ったのに
補正されてしまってた時の絶望感は異常

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　PENTAX PENTAX PENTAX！
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　│【◎】
　　　　　　　　　　　　　【◎】　　　 ∩ ∧∧　∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ボーエンだよっ！
ワイドだよ〜〜〜！. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ﾎﾞｰｴﾝだよ ﾎﾞｰｴﾝだよ ﾎﾞｰｴﾝだよ
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

　　　　／⌒ヽ
　　　/　 ･д･ )　＜ワイドだよ
　　　|　Ｕ　 /J
　〜〜〜〜〜〜

　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　.ﾄ､.　　/ヽ　|＼　　/ヽ　　/”ﾞｫｖ'　./／　/／　/
　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿＿
: --!　ペンタックスさんお願いします ￣.　　　　　　　／＿＿
＼　　K-5の後継機をフルサイズにしてください　　　　　 ／
＿ヽ　お願いします､本当にお願いします 　 　　　　　￣￣￣￣''_,-
＼　　ぼくは童貞ですがK-5の後継機はフルサイズにしてあげてください,r-'''ﾞ￣
　 >　どうかどうか 　　 ＜_.

　　 　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 このK-5
　（　´・ω・）　　しまむらで買ったんだ。
　 （:::::::::：:::）⊃【◎】
　　 し─Ｊ

調査中ということにして売り続ける意味は？

それは誰にメリットが？


ペンタックスさん、そこをよく考えて。

キャノネッツさん、もっとよく考えて書き込んで

雨漏りする傘を売っているのと同じ
命に別状はないが、役目を果たさない

現状
・センサー汚れの問題は少なからず発生しており、使ってるうちに出る個体もあるようだ。
・ペンタックスは問題の報告を受けており、本社で検証中。
・販売を継続していることから、ペンタックスとしては現状では致命的なものではないと判断している模様。
・フォーラムに持ち込めば無償対応してくれるが時間がかかる。

消費者側としてできること
・買わない、もしくは売る
・修理を依頼する
・公式発表を待つ
・フォーラムに問い合わせる

こんなスレでグダグダ言ってても始まらないので、お好きな対策をどうぞ。
不具合に乗じたペンタ叩きはスレ違いですので専用スレでお願いします。
何か追加情報がありましたら教えて下さい。

・販売を継続していることから、ペンタックスとしては現状では致命的なものではないと判断している模様。

これは単なる販売優先、購入者保護無視
不具合が購入していることを認めた以上、一旦全品回収して検品合格のみを再出荷し販売するのが筋

ひさびさに見たけどすごいアンチの量だなw

公式アナウンスを避ける卑怯なやり口

対策内容がはっきりして本体交換にでもなったものなら
ある意味、1台購入するともれなくもう1台サービスでお付けします状態だろwww
売価が実質半値になるとも言えるだろ。
今買っても問題なし。どんどん買え。

センサー汚れ問題を公式には認めないが、交換には応じる（文句言った客にだけ）という対応

姑息というほかない

>>14
特定の条件になると雨漏りする、だけ。
雨漏りに気付かない人も大勢いる。事実、ほとんどの人が気付いていなかった。

だが、数人がそれに気付いた途端、
これまで気付いておらず且つ気にしてなかった人まで大騒ぎし始め、
買ってもない人々、持ってもない人々、アンチ、商売敵が、ここぞとばかり大騒ぎし始めた。

ま、不具合があるならあるで、対処しなけりゃいけないのは事実だが。

>>19
メーカー関係者乙。

そうならそうとペンタが公約しろ。
公式には何もコメント出していない状況でそれをやるのは危険。

まずは現状について何か公式にコメントを発表しろ。

今買うとセンサー交換だろ。

修理後は精度が落ちる可能性大だな。

>>23
上段と下段で、まったく論理が成り立ってない。

>>21
つまりほとんどの個体に不具合があると

こんな所でガス抜いてないで、サービスカウンター行って爆発してこいよ

公式コメントが無いと行動に移れないやつって
ここ一番の儲け時を見極められない無能者だよなぁ。
そんなの待ってる間にガンガン使い倒すのが賢者なのに。
ま、俺の人生じゃないから知ったこっちゃないけどねｗ

原因がわかっていないのに、どうして修理は1月10日からと明言できるのかな。
それって単なる交換用のセンサー調達しただけでしょ。
交換しても後から汚れが発生している以上、それは何の対策にもなりませんね。
もっと根本的な原因を絶たないと。

ＤＲが原因なんだからDR切って使えばいいだけじゃん

ただし買った時からだけど

柄が折れる不具合じゃないだけマシだろ
どっかの会社はファインダー使えなくなる不具合発生させてたようだが

ヨドバシカメラ、購入商品を90日間無料で補償するサービス
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20101216_414725.html

もはやスレッドが機能しとらんな……。

K-5
ぽちったよ。
届いたら宜しくね。

>>33
おめ！
届いたら、がんがん撮りましょう♪

前スレのパンチラゲットのキャラって誰？

現在不具合のある物についてどうなるかが知りたい
予想でも妄想でも伝聞でもない情報

>>16
ま、経営判断だろ。
おまいらが騒ぐのも想定済みだ。

そういえば、さっきペタペタ棒使ってみたんだけど
K10Dよりも妙にくっ付く気がするんだけど、どうですか？

ここまでわかってることを冷静にまとめてみる

・汚れなどといわれているものの原因は不明
・ＣＭＯＳの不具合の場合、供給元の責任の場合がある
・同クラス帯の中では圧倒的な高画質性能を有する
・フルサイズ機にも匹敵する
・フォーラムの対応はきわめて好印象
・K-5の性能におびえる他社は、工作員を総動員している可能性がある
・カメラ情報サイトにもわざと汚れを付着させたカメラを渡した可能性
・工作員はありとあらゆる手段で妨害活動をしている
・実際には汚れなどというものは存在していない可能性もある

>>36
現状でも、無料修理。ただし、時間がちとかかる。

価格より
＞すでにpentax側もこの問題を把握しており
＞12/20までに修理品が到着すれば今年中に修理するそうです。

フォーラムから修理完了のお知らせｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ちなみに私、Part021スレの873です。
私の書き込みをきっかけにこのスレの盛り上がりが始まったかと思うと、感無量です。

海外サイト流し読みまとめ(信憑性は自己判断)

・K7と違い最初は汚れは見えない
・シャッター数300〜500くらいから汚れが出る可能性
・汚れは中央に固まる習性がある
・原因はセンサーとフィルターの間にあるガラスカバー
・ペンタックス側はすでに交換の準備を始めている
・初期ファームver1.00は欠陥率が高い
・ver1.01は欠陥率が低い
・普通のメカニカルダストと見間違い安い
・流通が突然減った (出荷ストップ？)
・イカ娘可愛い

お前等、本当に重箱の隅をつつくような批判が好きだなｗ
センサーは汚れるに決まってるだろｗ
ゴミ取り機能で振り落とせばいいだけ。
仮に除去不可能でも、RAWで取り除けば全く問題なし。
そんな些末なことより写真の腕磨けよ、カスどもｗ

>>42

こういうのは、盛り上がったんじゃなくて、荒れたって言うんだよ。

＞RAWで取り除けば全く問題なし
どうゆう意味？

>>42
おかげでスレッド数がD7000を逆転したぜ

>>44
お前は本当に狂信者の真似して荒らすのが好きだな

>>43
最後の1行はさすがにねつ造だろう。
そんなこと言ってる訳ないじゃなイカ。

>>46
内容から見ると、44は一眼も使ったことないと思うよ。
工作員が、にわか知識で書きましたが、まるばれ。

>>42 これだね。　意外と速かったね。　修理内容に疑問符が付くけど。

873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 23:08:12 ID:9qQGLAWQ0
>>794
発売3日後に買った自分のK-5にも、同じような汚れがあった。
普通に使う分には全く目立たないんだけど、絞って撮ると見えてくる。
そんなに絞って撮ることはないし、2ヵ月間気がつかなかったくらいだから実害はないんだけど、
気持ち悪いから今日フォーラムに持っていったよ。

予想通りセンサー交換、10日〜2週間の入院、部品の在庫次第では下手したら年内は無理かもだって。
担当のお兄さん、「あー、それですね」っていう顔をしてたから、同じ理由で修理依頼が多いのかも。

というわけで、しばらくは、K20Dが現役復帰となりましたｗ ドナドナしないでおいて良かった。

>>43
海外サイトまで侵略されていたとは…
しかし出荷ストップなんだ？日曜に秋葉淀行ったが在庫なかったな

買った後から出るってのは噂の粋を出てないよね。
というかそんな話いままで聞いたこと無いし
どういう仕組みでそうなるのかわからん。
組み立ての時にホコリが混入したとかならわかるが

>>53
DRの影響によるという話も出ていたね。
起動時のDR、オフにしたほうがいいのかな？

DRにグリスつけすぎとかグリスの成分が悪くて飛び散ってるとかかな？

クリスマス前に最安値になって正月に上がって1月中旬からまた下がりだすって読んで、そろそろ買おうと思ってたのになぁ。

>>54
最初は、ペターっと広がっていたオイル系の汚れが、
振動の刺激や揮発による濃度アップで点状に集合しちゃう可能性はあるよな。

k-xを知り合いの女子大生に譲るの延期だな
これは。

>>56
あーありそう。
起動時にDR有効にしてるのも関係すっかな？
ちょうど自分のは中央付近で玉っころ化してる。

>>56
うーん、可能性はあるなぁ。
今のところ汚れは見つからないが、念のため起動時に動作しないようにしておく。ＴＨＸ。

・汚れの形状から推測すれば、液状の物質が付着して、乾燥したものと見られる
・付着場所は、センサーの表面(カバーガラス?)又はフィルタの裏面の隙間。
・この条件から、組み立てた後で、この狭い隙間の中央部に付着したとは
　考えられない。隙間の縁から入り込んだものなら、途中に移動した形跡が残る。
・従来から見られるような固形のごみなら縁から入り込むことはあるが、これとは異なる。
・従って、出荷時の検査を十分に行って汚れがないものであれば、後で発生すると心配する
　必要はなさそう。
・後で発生したというのは、単に、初めのころは気付かなかっただけだと思う。
・十分に検査した良品について、何かの符合をつけて区別できるようにすればよい。
・これに併せて、組み立て前に汚れがつかないような手順、ついた場合の清掃方法を
　確立すれば、問題は解決するであろう。

>>60
公式見解か？
おまえの妄想なら紛らわしい見解なんか載せるな

>>60
> ・後で発生したというのは、単に、初めのころは気付かなかっただけだと思う。

最初は液体状態で影響がほとんどでないけど、使っているうちに乾燥して
影響がはっきり現れるようになる・・・という可能性も否定できない気がする。

センサー交換では根本的な解決にはならないと見た。
DRの欠陥かもな。

>>60
俺のは新品交換で汚れ無し．
３００枚撮影でカエルの卵大きなやつ１個発生．ダストアラートにもくっきりと．
それから１００枚撮影でもう１個小さいやつ発生．

すべて f22 で確認．起動時ＤＲは切っている．
初めのころは気づかなかっただけ，ではない．

後からゴミが発生することはペンタも（非公式に）認めている。

どうやら火消し係の人はこの点を揉み消したがっているようだね。

何も進展しないまま年明けかお?

既出？
マップカメラ情報 ＞ PENTAX K-5 レポート
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=9173

これは出てたっけ？
電塾のK-5レポート
http://denjuku.gr.jp/review/201012/119.php

とりあえず作例の空を針に糸を通すようにチェックするアンチ君であった

>>65
後から発生する（かも），ということになるのがペンタにとって一番厄介．
今，クリーンな交換品を受け取ったと喜んでいるユーザが，
３００枚撮ったら，また！となったらどうなるだろうか．それが心配．

Ned Bunnell も，原因がはっきりするまで交換はしないほうがいい，と言ってるそうだ．

7D D7000 K-5 といじってみたけど
K-5が段違いに良かった
ていうかスンゲー欲しい
7Dはいまさら言うことないけど
D7000は一体何が良いのかわからなかった

>>71
7Ｄがいいよ

>>70
確信はないんだが、マイＫ−５はあとから出てるっぽい。
先月撮影前にゴミ確認でとった青空の写真（Ｆ８）には何もないように見えるんだが
先週青空撮ってみたら（ｆ８）でも例のやつがあるみたいなんだ。
今まで撮った写真を見返してみてもないような気がするんだけどなぁ。
ま、俺の目はその程度なんだと割り切って年末年始を楽しもうと思う。

ボディ内手振れ補正で熱が発生して更にセンサーが振動してゴミが中央に集まる。
シミが一列に並ぶのもそのせい。
買ったあとでしばらくして出てくるのもそのせい。
D7000はボディ内手振れ補正でないから勝ち組。
とみた。

俺のにもあるけど、公式アナウンスがあるまではf8より絞らないようにして使うつもり。
まあ、出来れば2月には修理に出したいなとは思ってるけど。

ちなみに最初はなかったよ。
f40で確認して安心してたら、200枚位とったあたりで典型的な連なった汚れに気付いた。
200〜300枚で出た人が結構いるみたいだし、数百回多めにシャッター切ってから検査してくれないかね。

＞f40で確認して安心してたら
f40？
ここにもそんなやつが
http://e410diary.exblog.jp/tags/%E8%B6%8A%E7%94%9F/

俺も２月あたりにことが落ち着いてから出すつもりなんで，
それまでの間，毎週 f22 で証拠写真を撮るつもり．
どうなるかわくわくする．．．てなぁ．

本音を言うと，ペンタを捨てるか悩みに悩んでる．
悩むということは即ち，未練があるということ．

カメラ好きの爺様は保谷の老眼鏡愛用。

俺のは無いと思って安心してたのに
ディスプレイで等倍確認したら蛙の卵見つけちった・・・

>76
DA18-135望遠端最小絞りがｆ40。

春にはオタマジャクシまで成長するか

工員の精子が付いたんじゃね

>>80
仕様は38だけど？

微振動するのはセンサーじゃなくてローパスじゃ？

自分のK-5のセンサーにゴミが着いていない人、手あげてみて

>83
仕様ではF38になってるけどEXIFではF40だったよ。

そうなんだ、ワカッタ

ほんと買い物センスのないダサい田舎者ってかんじがK-5ユーザー

素直にD7000でも買ってりゃこんな事にならなかったのにな。
ご愁傷さま。

実際のところ、F22なんて絞りを使うことはないからなあ。
ISO10000を使う機会並に少ないと思う。

>>85
定規を斜め上から撮るくらいの不毛さを感じて確認してない

F11でも写るけど？

>>88
お前の言うことに全面同意しておくよ．
確かにそのとおりだ．

俺のは F8 でも写るよ．
しかも増殖中．

>>93
どのくらい増えたか見せて〜

原因は手ブレ補正？
それともダストリムーバル？
どちらにしてもセンサー交換は対症療法にしかならないんじゃね？

さっさとコメント出せよペンタ

>>88
ついでだけど教えてくれや．
ニコンで DA10-17 と DA50-135 に相当するレンズって何？

ほんとこれ、初めは大丈夫だけど後で発生するとか、
精神衛生的に良くない不具合だね。

>>96
DXに10mmあるけどズームはねえな
50-135相当はないから大三元の望遠買えよ

現在ペンタが掴んでいる情報だけでも公開してほしいよね。

米ペンタ社長が交換は無意味だからするなと発言したそうだが。

>>97
K-7でも発生してたという話が本当なら、無尽蔵に増えるってことはないのかも

NikkorのDXは10-24も12-24もあるだろう・・・

>>102
魚眼じゃねーだろ

センサー追加注文でソニーウハウハｗ
ペンタの不具合でソニー大儲けｗ
何度再発してもOKですｗ
どんどんセンサー交換しまくってくださいｗ

DXでだって建前同一光学系の10-17@トキナ買えばいいじゃないか

ネガキャンのわりに値段下がらないな
もっと頑張れよ馬鹿共

>>104
その辺の責任の擦り合いが、現在水面下で激しく行われてるかも

>>100
原因が分かってないから、対処出来ないまま交換しても発生する可能性が有るって事だな

公式コメント一つも出せないのでは擁護のしようがない罠

カメラ代の半分はセンサー代とも聞くが、
丸ごと交換してたら利益ってマジで無いよね

まあ回収したセンサーは、再検査して再生品として使うのだろうが・・・。

明日の株式市場が閉じた後くらいで発表すんじゃね？

米法人の言いたい事は、
今センサー交換しても再発の度にペンタが損するから
交換を控えてくれということ。

つまり原因は不明だが、ゴミは後から発生するものであり、交換は無意味だと。

そういう解釈でOK?

車だってリコールせずに不具合に気付いた人がディーラーに文句言ってきたらタダで交換なんて普通の事だよ。
最近はネットがあるからあっという間に広まって大変だわな。

俺はカカクや2chで知って自分の調べたらorz
まぁ、不具合あるって聞くまで知らなかった事だからとりあえずそのまま使ってペンタから発表があってから考えるわ。
正直知らなかった方が幸せだったかも。（俺もペンタもなｗｗｗ

K200D、K-xときて今度K-5と考えてたけど、春くらいにすると思う。

カメラに限らず、デジもの全般で、発売して直ぐに買うのはギャンブルだと思う。
初期ロットで嫌な目にあうのは、今に始まったことじゃないじゃん。。

外れる可能性があるのは覚悟で、新機能使いたいから買ってるのかと思ったよ。

>>112
なんという魚眼並の歪曲

>114 撮るものがある人の発想じゃないね。別に買わなくていいんだよ。

アンチじゃないふりをするアンチが沸くとスレが進むね(･∀･)

SRかDRの問題だとしたら、対応はセンサーユニット丸ごと交換か。
交換後の中古センサーを使いまわすことはできないだろうし、ソニー丸儲けだな。
せっかくの良機なんだから、K200Dみたいに短命にならないことを祈る。

説明責任を果たせよ

おれは発売日翌日にファイヤーダンスの撮影があったから、
おれのために発売繰上げてくれたと思ったよ。高感度使うからね。
写真はもちろん満足な出来。

不具合出したまでは許す
しかし2週間以上経っても一切ノーコメントで
不具合を隠蔽し続ける態度は不愉快そのもの

バージョンアップなどではどうにもならない問題発生してるのに
どうし販売停止しないんだろう

>>121
発生率が少ないから個別対応なんだろう

>>121
年内の売り上げ実績の数字がほしいため。
販売サイドの都合だと思う。

今のペンタには先のことまで考えている余裕はないものと思われる。
今年数字を残さなければ次はないのだろう。
こんな不具合出してしまうのも、そういう焦りが裏にあるからではないのかな。
来年以降が本当に心配になってきたよ。

発生率物凄いのだろう。きっと怖くて発表できない数字なんだろうな。
公式発表の異常な遅れが事態の深刻さを物語っていると見た。

>>88
京都のような田舎では大型カメラチェーン店にしか置いてませんが何か？

フォーラム行って来た
既に報告されていることではあるが、やはりペンタは現象自体は把握している模様
近々公式コメントが出せるのではとの話ではあったが、具体的な情報ではなく、
あくまで対応した職員が恐らくそうではないかと思っている程度の話
どうやら末端（失礼な言い方になってしまうが）まで意識統一がされている様子は無い

なお、対応に時間がかかるのはセンサーだけの話ではなく、
そもそもK-5の保守部材自体が潤沢ではないことが理由とのこと
そのためセンサー以外の対応であっても、時間を要する状況になってしまっている
それが来月くらいには解消できそうだとの話
ちなみにこの件について説明された際、シャッタースイッチについても言及があった
ここでも報告のあった、例の戻りが悪いという件ではないかと思われる

こんな感じだったので、修理に出すなら来月以降が無難ではないかとの印象を受けた
ちなみに展示のK-5も症状は出ていた

売れば売るだけ後々損失が発生するのだとしたら、
今すぐに出荷停止して原因を根底から絶たないと大変なことになるよ。
来年の事業はセンサー無償交換しかないなんて洒落にもならんわ。

実力に見合わない機能満載で無理して作るからこうなる
真摯に基本性能を追求してない証拠

センサー表面の異物・汚れに関して明確なラインを引いたメーカーって過去あったっけ？
全く汚れなしのツルッツル以外はすべて不良、なんて言えるはずもないはずだし・・・
自己申告のあったものはツルッツルにするのは当然としても、実際どういう線引きをするかは興味があるね。

アンチ狂喜
荒らし熱狂
まさに入れ食い

>>129
原因が判明してから判断するのかもしれないな
ただ、一先ず調査中であることは表明した方が良いのではないかと思う

>>129
いまさら勝手に線引きされて、F11で10個までのゴミなら基準内です。

来年からは有償修理となります、でいいのか？

>>116
そうなのかな？
俺は撮影に集中したいだけだから、機材が落ち着いてから買うんだけどな。
はじめて買う人以外は、カメラ持ってるでしょ。

交換でも直らない不具合とか、万が一にも当たると疲れるよ。
今回みたいに実害の低い不具合ならともかく、買って写せない状況になったら、なかなかいけない場所とかだと、泣くに泣けない状況になるでしょ。

>>93
気になる。それ見せてないかな？

正直ゴミの話もう飽きたぞー！

絞り優先使ってゴミ写らない絞りの範囲で撮りゃいいだろが。

と、健康なK-5持ちの俺がやや怒ってみる。

汚れが確認できない人も一応他のレンズで試してみて。
DA15だと気がつかなかったが、sigma 8-16に変えたら汚れがわかった。
最初はレンズを疑っちゃったよ。ｗ

>>135
俺ののもF２９で撮っても何も写ってないし
後から出る、っていうのは
最初気づかなかったとかじゃないのかな、と。


オマケに後から出るってLPFの上でしょ？
中に入り込むなんてありえないわけだし。

>>136
両方同じF値で見せてくれ。

K-7で課題になってたセンサ冷却機構がすごすぎて
グリスが固まった

APS-C　1600万画素の撮影推奨f値

F4　中央解像度ピーク（ポートレートはここまで）
F5.6　周辺解像度ピーク（デフラクションが始まる）
F8　遠景専用
F11　マクロ

って感じだから、マクロやらない奴はF8でゴミが目立たなければ問題はなし。
F8で問題ある奴のみ、ペンタックスに持って行けばいい。

>>140
まあ俺はF16等倍で漸く見える程度だが、精神衛生的なこともあるので
梅の前の頃に持っていくかな、と。

PENTAX USA社長Nedの発言
http://dslcamera.ptzn.com/2010/11542
Pentax Japan は原因を調査中、欠陥バッチを特定して原因が判明するまでは交換を控えるように推奨するとのこと。
http://enticingthelight.com/2010/12/01/review-pentax-k-5/#stains

この中に汚れの見つけ方と言うのが書かれている。

１．持ってるレンズの中で最も長い焦点距離のレンズを使う。　＊＊＊（ここが新鮮かな。）
２．カメラをMFにしレンズを無限大にする
３．Avモードで最小絞りにする（最大のF値）ISO感度を最低にし、EV+1にする
４．何も無い空（あるいは青か灰色の単一色の被写体）を撮る。
５．シャッタースピードがどんなに遅くなっても驚く事は無い。　ブレは関係ない。
６．１００％に拡大して見る。　コントラストはお好きに。

レンズスレとの温度差がすげえｗ

>>96
同じ光学系のがトキナーから出てる。

早い所公式に不具合について何が原因か発表して欲しい

買うつもりだったけど、怖くて買えない...

>>143
だって実害ないしｗ

>>143
騒いでんのはアンチだし

>>143
叩きどころが無くてションボリしてたおポンチ達が、キタコレと涙ベロベロ流しながら喜んでるの巻。

そりゃアンチ以外は葬式ムードで騒ぐどころじゃないからな・・・。

>>149
そうか？
俺はK-5ライフを満喫してるが。

smc PENTAX-M 1:4 200mm
っていう古いレンズ見つけたんだけど
K-5に使えます？
使えるなら騒ぎが落ち着いたら買う

>>151
そんぐらい自分で調べろ。
もしくは、どう使いたいのか書けよ。

どうせK-5を返品するならわざわざ対策待ちで時間がかかるK-5を待たないでD7000にした方がいいぞ。俺はそれで幸せになった。
K-5の時は外に持ち出すのが恥ずかしかったけど、今は堂々と外に持ち出せるようになった。

写真は撮ってナンボだからな。やっぱニコンブランド力は凄い。

タブンペンタの財務力では根本解決はしないでお茶お濁すよ。
ニコンの様に不具合を全部公開して無償修理とか対応とかしないから、ペンタは。

ガキ臭い

ガッキー臭い

>>151
物理的に付く事は付きますが、DAレンズに比べると色々と制約がございます。
説明書を開いて、337〜339のＭレンズに関する記述をご一読ください。
佳きオールドレンズライフを。

>>151
使える。
Mモードでグリーンボタンを押すと適正SSに合わせてくれる。
ただし、露出の精度は高くない。
SR使うんだったら焦点距離は手入力。

業界揺るがすCCD不具合 対象数は１０００万台を超す 製造装置と接着剤が要因に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20051018/109772/

CCD不具合問題関連リンク集
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/link/ccd.htm

>>152
>>156-157
お前ら、優しすぎ。
馬鹿な質問は放置しとけよ。

>>142
test
http://pentax.photoble.net/image/?img=101216003

>>159
安っぽい煽りや、しつこい無断転載よりも、
K-5に関する馬鹿な質問の方が遙かにましだ。

>>156
>>157
ありがとう!
まったくの初心者でよく分からんがとりあえず使えることは分かったｗ

デジカメ壊れたのを機に一眼買おうかと思い
D90に決まりかけてたけど亡くなった大叔父のレンズが何本か出てきて
出来れば使ってやりたいのでｋ−５にする事にします

みんなK-5　安くオクに出そうぜ！　俺は安くオクで2台買ってフォトショで消すから
気にしない気にしない。　少々のゴミなんて以前からあるし、糞ほど撮らないからね。

>>162
悪いことは言わん。
その大叔父のレンズを“実用”にしようと思ってるのなら考え直せ。

>>162
悪いことは言わん。
K-xと他のレンズ一本買え。

>>164
少なくとも対応が出るまで、わざわざ売りはしないだろ。

美談に水を差す人たち

>>167
どのへんが美談なんだよw

>>162
MFだし、いろいろ不便なこともあるけど、昔はみんなそうだったからね。
大切に使ってくれ。

>>164
なんで“実用”にならないの？
まさかこのレンズ一本ってわけじゃないだろうし。

で、聞きたいんだけど、D7000の視野率詐称とK-5の致命的CMOS汚れはどっちが撮影で致命的？

>>170 D7000 のAFが効かない問題の方が致命的

>>167
美談ねえ。
ハッキリと敷居が高いって教えてやったほうが、
よっぽど親切だし、美談だと思うけどねえ。

使えますか？とか質問しちゃうレベルよ？
３日も立てば、じじぃを逆恨み。
D90にしとけばよかったと後悔した挙句、
K-5のゴミ問題を叩きにやってくるに決まってる。

>>172
＞D90にしとけばよかったと後悔した挙句、
＞K-5のゴミ問題を叩きにやってくるに決まってる。

自己紹介乙。

>>173
すまんな。俺のK-5、ゴミないんだよw
期待に応えてあげられなくて、どうもｻｰｾﾝしたぁw

ぶっちゃけ、D90買うくらいなら、
K-x買っちゃうけどな。俺だったら。

>>170
どっちもそれほど致命的じゃない。

>>172
「亡くなった大叔父のレンズが何本か出てきて出来れば使ってやりたいので」
ってのが重要ね。

>>176
「smc PENTAX-M 1:4 200mm」
をご指名する必要ないじゃん、それだったら。

>>172
妄想が後ろ向きすぎるｗ


メインにするには敷居が高いっつーか、
そもそも焦点距離が長すぎるので常用する物じゃないとは思うし、
レンズの初期投資を浮かしたいだけというのならお奨めできないが、
レンズキットを買った上での＋αで遊ぶ分には面白いんでない？

叔父様達がどうやって写真を撮っていたかがよくわかるし、
K-5には見易いファインダーも有るし、
フォーカスインジケーターもライブビューもあるんだから、
当時よりもずっと撮り易いし。

>>178
素直に同意。そういう用途ならぜんぜんいいと思う。

何も反応がないので、削除した。

>>142
症状が再発することは間違いないとみてよいな。

原因が製造段階の戦場ミスなどの初期不良なら、
わざわざ「原因が判明するまでは」などという言い回しや、
「交換を控えるように」などという呼びかけはしないだろう。

フィルムにちょっと興味あるんだが SuperA とかのフィルム一眼レフ時代用の
レンズってK-5でも使えるんだよな？
上で聞いてる叔父様のレンズってその時代と考えていいのかしらん？

仮に原因がDRやSRであった場合、それらの装置を改良し再設計して量産し、テストして問題がないことを確認してから
一つ一つカメラを分解して組み付け直していくには、一体どれだけの時間がかかることだろう。

>>182
だーかーらー、自分で調べろって。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%22pentax-a%22+k-5

>>174
このゴミは買ったときには付いてない。
後で発生するものだよ。

>>180
綺麗で良かったね

カタログスペック無理しちゃったかな。
手ブレもゴミ鳥も何の効果もないのにね。

よく中国製の怪しげな商品で、テレビもラジオも懐中電灯も赤色灯も拡声器も、
全部これ一台についていて9800円！とか、そういう商品見かけるけどペンタックスもあれに近くなってきたな。
日本メーカーとしてはぎりぎりのラインつーか、もうどうなんだろうねぇ・・・

ペンタックスにとっては快心のヒット作になったK-5で今回のトラブルは痛いね。
K-5で他社ユーザーも結構取り込んでたと思うんだけど
今回の件で『やっぱりニコンかキヤノンだな』と思われそう。
ニコンやキヤノンもトラブル一杯あるんだけど、イメージ的に弱小メーカーのトラブルはキツイからね。
同じトラブルでもダメージがデカイ。
しかもヒット作で。
すげー残念

K-5をネガキャンしたってお前のカメラの画質は良くなりませんよ！

不具合は事実だからネガキャンではないだろう

事実を殊更必要以上に叫び続けるのはネガキャンになりうる

関係者による擁護工作乙！

もう済んだことにして、いつものように不具合もみ消すつもり？

価格も2ちゃんもペンタの板だけは不自然なマンセー大合唱だもんな。
完全に関係者が旗振って煽動してるよな。

今まで殊更以上に他スレッドを煽って来たんだから自業自得だろ

>>188,190
　↑
メーカー名機種名をすげ替えてあちこちでやってる壁蝨。

この単発ID達、発生する時期が揃ってるのが微笑ましいｗ
一気に書き込まなくなる時間帯とかあるしなーｗ

>>192-193
　　↑
メーカー名機種名をすげ替えてあちこちでやってる壁蝨の常套手段。

メーカーとしてしっかりと公式に不具合をアナウンスして、
購入者に告知する義務があるのではないのか？

なぜ真面目にそれを果たそうとしないんだ。
いつまでも甘えが通用すると思うなよ。

不具合をメーカーとして認識しつつ売り続けるとはどういうつもりなんだ。
原因を調べて対策を打ってから、完成品として消費者へ届けるべきではないのか。

どう考えているのか回答したまえ。

修理の体制が整えば告知するはずだよ
無料点検と修理の案内で点検に出したらなんか貰えるみたいな
そういう事期待してる

みんな俺の事心配してくれてて感動したｗ
これまでも、とりあえず形から入って夢中になるタイプの人間だから大丈夫です。
K-Xもいいと思うけど「表示パネルの無いエントリーモデルは後々後悔するかもしれない」
って店員さんに言われたので除外した。
しかしK-rのコレジャナイロボモデルはちょっと気になるｗ

まあ貧乏人なのでゴミ問題とアンチ活動と値段が落ち着いた頃に買う事にします

K-5ユーザーでもないのにネガキャンしに来る人って、
よっぽど自分の選んだカメラに自信が持てないんですね、かわいそう。

他のカメラユーザーでもないのに全スレッドにK-5を吹聴しまくるよりマシだろ

K-5ユーザーでもないのにと書いたのはここがK-5スレだからで、
他所にネガキャンしに行くK-5ユーザーもマシとかじゃなく同類ですよ。

>他のカメラユーザーでもないのに全スレッドにK-5を吹聴しまくる
毎回毎回ワンパターンで笑えるｗ

そもそもネガキャンしてる人って、自分が選んだメーカー以外には駄目になってほしいわけ？
それぞれのメーカーから魅力的なカメラが発売されて、その中から自分に合ったカメラを
選べるのがユーザーにとって幸せな状況なのでは？
一人勝ちしたメーカーがそこにあぐらをかいたようなカメラを出しても、
他に選択肢がないなんてのは誰も望んでいないと思うけど…

いや、一眼使ったこともない、工作員さんです。新人かなww

pentaxが市場からなくなったらお前等も寂しいだろ。
あれだけ時代に翻弄されながら何とかここまで頑張ってきてくれてるのに。
もっと必死で擁護しろよ。

>>88
こういう場で田舎者を持ち出す人って、たいてい親に問題があるんだよね。真っ当な都民は君のような存在をニガニガしくおもってるよ。

>>206
荒らし相手に擁護したところで、なんもかわんねーからｗ

メーカーとしてしっかりと公式に不具合をアナウンスして、
購入者に告知する義務があるのではないのか？

なぜ真面目にそれを果たそうとしないんだ。
いつまでも甘えが通用すると思うなよ。

不具合をメーカーとして認識しつつ売り続けるとはどういうつもりなんだ。
原因を調べて対策を打ってから、完成品として消費者へ届けるべきではないのか。

どう考えているのか回答したまえ。

こんなところで偉そうになに言ってんだかｗ

自分が言われるとキレるタイプかもなぁ。。

>>209
メーカーとして、より良い改善策がはっきりと決まるまでは公式にアナウンスできない。
別に逃げてるわけじゃない。次にどうなるかを考えたら安易に不具合だけを発表するわけにはいかない。

改善策が見つかる前に不具合だけアナウンスしたらユーザーの不安を煽るだけ、
先が見えない事で、山ほど問い合わせがくるだろうし、返品だって凄い事になる。

・これこれこういう問題がおきました
・このように修理して改善いたしますので、お手数ですがメーカーに送ってください。と、
そういう風にアナウンスすれば、ユーザーの多くは納得してくれるだろ。

わかった？

問題ありを認識しつつ売り続けるのは真っ当なことなのかな。

ID変えるのにモデムの電源切ったり
回線を抜き差ししてるのか

と、思うと悲しいな。。。

冬になると出るのかな？　気温が１桁台以下だと発症するとかさ。

K-5 でやっと満足できるカメラにめぐり合えた！
と思ってたんで，この流れは痛いね．

撮影不能になるわけじゃないし、ユーザー側で回避策もある。
ましてや危険なわけでもない。

こんなレベルで大騒ぎしてたら何も買えない。

と一歩引いて思う。
他社で同等トラブル経験してるから
何を騒いでるのか高みの見物です(笑)

連写でミラーがとれたり、出荷時AFが効かなかったり、素質右側に鼻くそみたいな穴が出来たり、レンズを接着していた両面テープがとれたり…
他社のトラブルへの対応を模して、問題が顕在化して以来、他社より真摯に対応してるだろ。（事実隠蔽には動かず調査するのは良いことだ）
販売をストップする前例はあまりないし、有っても問題顕在化よりかなり後だ。
（某社のレーザービームが写る手振れ防止機能つきズームレンズがそれだが、その某社が不具合を認めたか記憶が無い）
隠蔽が大好きな大メーカーさんと違いメディアの擁護が無いのが痛いところ。広告費の少なさが結構響いてるなw

何よそに責任転嫁してんだろうね。
ペンタの不具合はペンタの責任。
販売を続けるために責任を果たさないのは、隠蔽にすぎん。

こんな胞子ゴミ発生装置付きのカメラなんて買う奴の気が知れん。
やっぱりキヤノかニコだろjk

相変わらず買う気の無い奴が発狂するという意味不明なスレ

次は人に責任転嫁か。
そこまでして企業の利益を優先する必要がどこにある。
不具合あるなら、あるような対応しろというのが間違いなのか。

>>216

f22に絞ればバクテリア巡り会えるよ！

こういう人は叩ければなんでもいいんだろうね。

こんなくだらない叩き、付き合っててもバカバカしいから全スルーだろ。
価格で荒らしてホルホルしてたの削除くらって、よほどカチンときたんじゃね？

責任転嫁しかフレーズが無いボットが粘着かw

まず責任ある行動は初動の速さよりきちんとした対応だろ。

また責任転嫁と言うのは「責任の所在をすり替える」ことでありここでの用例には的さない。

日本語勉強して出直すと良いでゲソ。

電池爆発して傷害等の危険性があるわけでもないのに
出荷停止するバカはいない。。。

煽る人って一部だろうね

ペンタ→他社スレ
他社→ペンタ

この人たち同士で勝手にやりあってくれてもいいのに。何がしたいんだ。

メーカの姿勢とか、ここに聞いても聞かれた人あんま意味なくないか？

こんなことしてるのペンタだけだぞ！！とか言われても。
→うん…はやく対応して欲しいね。

告知しろよ。
→まあ、2chで既に知ってるし。
対応ははやめに教えて欲しいし。

とか言いようがない。
べつに俺らメーカじゃないし、知り合いなら買うときに止められるしな。

今は買うなというのは、同意です。

じゃあみんなでいろんなスレに行って
K-5を(今は）買うな
と言って回ろうではないか

それがペンタ信者としてペンタを守る為に今できる唯一の事だろ？

ペンタはシェア低い、赤字垂れ流し、なんでペンタなんてあるの？ｗｗｗ
　　↓
K-m、K-xで巻き返し、利益増進中
ttp://www.hoya.co.jp/japanese/investor/index.html
　　↓
AFが世代遅れで役立たずだしｗｗｗ
　　↓
K-5は他社同クラス機とほぼ同等というレビュー結果
ttp://digicame-info.com/2010/11/k-5k-7d7000eos-60daf.html
　　↓
なんだ神機か・・・
　　↓
K-5でセンサー汚れ問題発生
やっとペンタ蹴落とすポイントきたコレｗｗざまぁｗｗｗ　　←今ここ

このカメラをメーカーが販売続けてるって事は
汚れは仕様の範囲だと言い出すんじゃね？
メーカーが大きく問題視してるなら普通販売停止にするよ
買ってしまった人はゴミ移り込んだ写真撮るしかないね

「隠蔽」「義務」「姑息」「回答したまえ」「消費者」「他スレを荒らすK-5信者」「致命的不具合」「カタログスペック」「責任転嫁（New!)」
こんな単語を組み合わせて荒らしてます
IDは毎回切り替えますが、たまにID:UDmpj+n/Oみたいにうっかり忘れて同IDで書き込んじゃいます
休憩のためか荒らしが一斉に止まる時があります
また、狂信者を装い会話しているかのようにも装います

毎日毎日頑張るねｗ
そういやK-5出た当初2週間程度もずーっと粘着して、その期間が終わったら一気に引き上げた奴とかいたねーｗ

そうそう売れるだけ損失増大だもんな。
売ったら売っただけ損するって面白いな。

>>232
発売前後の頃の荒らしは手口を見破られてケチョンケチョンだったから
今度は手口を変えて、毎回ID変えてるってことだね。
結局、やってる奴は同じって事か

よく見ると、荒らしの中にsageで書き込まない(メ欄が空白)が相変わらずいるなあ
そのレス抽出すると相変わらずカオスで面白いや。
こいつ、あの時の荒らしと本当に同一人物なんだろうなあ…

CMOS交換では本来の性能を100パーセント引き出せないからな。
買ってすぐ欠陥品って可哀相だ。

俺のK-7もCMOS汚れのリコールでK-5新品に交換してくれんかなと思う。
汚れついてないけど。

さて、早くペンタからの発表ないかな。
ボーナス出たしすぐにでも欲しいのだが様子見中。

しかし何でも良いから発表しないとまずいな。　
俺にはあまり関係ないんだけど、ペンタの売り上げに響くぞ。
１１月初めから汚れ有るけどどうでも良いからほおって有る。

普通に販売続行してる時点で狂ってる
原因がわかるまで停止すべきでは

>>239
ユーザーがどう思うかは別として、現状はまだペンタのQC基準内（扱い）なんだろ。
今は意図的に流通量を絞ってるという噂もあるけど。

>>232
まあ、司令塔みたいのがいて、例文を作って商品毎にメモ化して、
それを基に、文章化してるんだろうなあ。

そいで、あっちこっちの企業やら掲示板を巡回してるのかな。
中には、一眼を知らない兵隊もいるし、基本バカがやってるから、
トンチンカンな事書いて、笑われてるのが現状。

PENTAXが、不憫で仕方ありませんね。

高台に住んでおられる、例の保谷さん家では、毎晩毎晩、優雅なディナーに舌鼓。
そこに仕える人々に振舞われる夕飯は、コンビニで買ってきた、おにぎり二つだけ。

保谷さんって、ケチだからな〜。
資産は数え切れないほど持っているんだけどナ〜。

保谷さんの趣味は、黄金に輝く、金のみ。

特定少数の限られた工業製品だけなら、対処も簡単だっただろうに。
世界を相手に、不特定多数を相手にする工業製品の難しさが、嫌というほど身に染みたかも知れませんね。

限られた人たちだけの、高級しゃぶしゃぶ・パーティーをしている暇は有りませんよ。
保谷さん。

>>235
早速出てきたよｗ>>236>>242

原因がわかり次第

f22で出る→無視
f11で出る→部品交換
f8出る→新品交換

でよくね？
f22とか別に年に数回使うか使わないかのレベルだし。

田中のtwitterから

ペンタックスはミラーレス一眼のような「新しいコンセプト」のカメラの開発をやっているんだって。
インタビューで事業副部長が明言しました。
その記事は20日発売の「デジタルカメラマガジン」。
国内7メーカーの責任者に話を聞く。キワドい話がいっぱい。
7:23 AM Dec 13th webから

>>244
まぁそこはメーカであるペンタが判断することだからなぁ
個人的には使用していればいずれ入ってしまうってならともかく、
そうでない製造時の問題なら希望者は全て対応すべきじゃないかと思うが

ペンタ事業部というより、ホヤが不具合を認めない体質に思えてきた

k-5のムック本て出てないの？

また出たよ。体質バカ。

あたし太りやすい体質なの

市場に不具合のある商品が出てるんだからなんらかの発表があってもいいとは思う
とりあえずは自分のだけ直ればいいけど

ペンタは悪くありませんから！ソニーが悪いのです！
ペンタは悪くありませんから！ホヤが悪いのです！

ペンタはもうちょっと精査したかったのにHOYAに早く出せと言われたから前倒ししたんじゃないだろうか

K100Dの発売も前倒しだったそうだけど、それが功を奏した

句読点がない、レスが多くて気持ち悪いです。

>>255
団塊世代のキヤノンユーザーは、
句読点の打ち方を知らないんだよ。

どこで打つべきかじゃなくて、
どこのキー押せば出るかがわからない。

かわいそうだから、
そっとしといてやろうぜ。

何がすごいって、

・レンズ換えたら俺も出た
・後から俺も出た
・べっとり出た

などなど…
とか書くやつは一度も写真うpないもんなｗ
Ｆ値の違いで作例すら出さないもん。

もはやホヤが信用できないな。
メガネも買い換えよう。

ここや価格見てると凄く多そうなんだけど意外と少ないのかな。
来週早々にはペンタからアナウンスがある事を祈るよ。
正月休みはK-5いじって遊びたいもんなぁ

安くなるなら汚れてもいいや
回収品を流す時は見落とさないようにしなきゃ

自分のk-5に汚れがないせいか、
実は大掛かりな釣りじゃねーの？
とか思ってる俺がいる。

まあ、大した獲物は釣れないから、
違うと思うけど、
市ヶ谷の駅前の釣り堀見てると、
獲物の大小は関係無さそうな気もするし。

>>261
まあ実際に現象見たいのであれば、新宿のフォーラムにあるK-5見れくればいいよ
あれも中央付近だかにポツポツと3点だか4点だか現象出てるから

確かにペンタ事業部は自業自得だが、このまま黙ってたら、ホヤ自体の信用に影響与えるかもな。

この会社は不具合隠しするんだね

ほとんど全ての個体で汚れ出るちがう？
数百〜数千ショットで発生するみたいだ。

>>261
汚れが出てる人間は一定数いるが、
汚れの出た機種を持ってる人間≠騒いでる人間
なのはガチ

例のセンサー汚れの他にホットピクセル問題、AF問題、露出不安定問題も抱えているよ。
不具合満載ｗ

事業規模も小さく、技術者も少なく、経営難。
そんなところが作っているカメラ。

一流メーカー相手に本質では勝負にならないから、ギミックをいろいろ付けてカタログスペックを飾ってしまう。
普通に考えて、どこかで手を抜いてコストダウンするしかない。
そういう無理が一気に出てきたな。

この件が足を引っぱり、来年以降はさらに苦境に陥るのでは。

来年以降があればな

不具合を公表せずに売り続けているのか。
すごいな。

通常ならネットや雑誌などの媒体、販売店を通じてのメールや電話連絡などで、
消費者への告知がまず必要になるところ。

原因は究明中であれ、それが告知を先延ばしする理由にはならない。
意図的に情報を消費者に与えずに、被害を増やすという行為に当たらないだろうか。

ペンタは正直者だから販売停止したいんだと思う。
できないのは、利益第一の...

こんな隠蔽体質のペンタが正直者だと？
笑わせるなよ。
そんなのは信者（関係者）が作り上げた虚像だな。
もっと現実を見ろよ。

原因判明。
何ショットか写すうち、フィルタのコーティング材が熱で変質し僅かに膨張。



と妄想。

>>274
液体も含めて、いわゆるゴミとは違う影だよね

>>273
ペンタとホヤは違うんだよ。
お客様第一と利益第一。

ユーザーが不具合確認したからって直ぐに告知するところとか今まであったの？
で、販売停止とかするのが普通なの？
カメラでそういうの聞いたことないんだけど。

>>266

＞汚れが出てる人間は一定数いるが、

汚れに気付いてペンタに問い合わせた人間は一定数いるが、の間違いでは。
こんなのは氷山の一角かもね。

もしかすると製造全個体が抱える構造的欠陥の可能性もあるのでは？

>>277
そういう甘えが命取りにならなければいいがな。

命取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



こんな感じ？

>>279
過去に命取りになった事例があるの？

名誉ある第一例目になれるかもなｗｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
交換してもダメだし、どうなるのですかな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/ImageID=813160/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/ImageID=813163/
しかしまあ汚いセンサーですな。
不具合をメーカーとして認識しつつ売り続けるとはどういうつもりなんですかな。
原因を調べて対策を打ってから、完成品として消費者へ届けるべきではないのか。

どう考えているのか回答したまえ。

いくら画像が良くても、K(カビ)-5(ゴミ)何て怖くて買えないなwww

画像が良いというのも信者による刷り込みに過ぎんけどな。
海外ではあまり評判が良くないから。

海外で絶賛なんですけど

撮影不能になるならともかく、
絞り込んだときなんて、どこのカメラでもゴミの数個くらい出るよ。

一眼レフの裾野が広がって、素人が増えたんだろうか。

個人的には過去にローパス内側のゴミを経験している。
むろん回避策を取れば撮影は出来たし、
折りをみて撮像アセンブリ交換。

どこかのカメラみたく、ミラーが落ちたりフリーズしたり
撮影不能になる方が致命的なんだけどな。
K-5で騒がれてる程度のゴミ発生なんて、可愛いもんだよ。
素人は無知ゆえに大騒ぎ(笑)
ああ面白い。

>>283
それ凄いな。
交換で送られてきた新品にも汚れがあったわけか。
まったく検査すらしていないんだな。

新宿のペンタにあるK-5にすらゴミが付いているようだし、
こうなるとほぼ全部にゴミが発生するとしか考えられん。

某社は製造終了まで隠し通してほとぼり冷めたころに公式発表したりしてたけど
おかげさまでシェアNo1を継続中です。
それを越える神話がペンタごときに作れたらすごいな！

価格のゴミがわらわらと集まってきたなｗ

ゴミはK-5だろwwwwwww

>>273
＞ もっと現実を見ろよ。
確かにこれが企業の現実だね、マスコミ（雑誌等）が騒がないとね

このまとめでも読んで落ち着けお前ら。
ttp://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/119566612.html

1年半前もおんなじことやってるぞ。
1年半前の擁護の仕方とこのスレの叩き方が似てるような気がするのは俺の気のせいだな、うん。

消費者が声を上げなければ企業は絶対に認めないな。
顧客第一の良心的なメーカーなどあるわけがない。
どこもメーカーの都合第一優先が当然だな。

キャノニコはユーザーの絶対数が多くて、
プロも使っているので、メーカーもすぐに反応示すが、ペンタユーザーは
絶対数が少なく分散していて、今まで不具合に対して声を上げることがなかったから、
ペンタもぬるま湯の中で甘えきっているのだろうな。

何年も見てるけど書き癖がわかるのが悲しい

何も公表しないメーカー側が100％悪いな

公表も100％関係ないゴミ付き売ってんだから当然

下手に公表したらエラいことになるのと違います？
少なくとも年末商戦はこのまま売り抜けないといかん。

とりあえず修理も連休に入ったりするので、年内は放置じゃない

初売りでK-5買って１年の運勢を占おう！

ペンタ　もう我慢できません、公表しましょう
天の声　年末商戦にバカをいうな、黙ってこのまま売り続けろ。

きっとペンタは板ばさみなんだよ。

海外だと責任者がはっきり発言してるし
HOYAがストップ掛けてる可能性は十分あり得るね

このまま年明けまで黙って売って
年明け株式市場が始まる前日に・・・・

って事じゃ無いだろな

＞汚れが出てる人間は一定数いるが、

ここは汚れた人間ばかりです

また、句読点なしバカの連続。気持ち悪いぉ。

ヨドバシで触ってきたけど、K-5もrもライブビュー時のコントラスト検出式AF爆早いな

ゴミ問題で台無しだけどなwwwww

そうだね。店頭で高性能をたたき出せれば
買って１年後なんて、どうでもいいよね。

>>308
キ○ノンの悪口はスレ違いだ。

昨夜学生のコンサートに行って来たけど
DA55の開放で撮ったのを見た
写真はK20Dで充分に思えてきた

ニコン70を6年使ってK−7に買い替えた者です。
いくら悪くても70よりか良いと思い購入しました。しかし
オートフォーカスの精度も速さも70の方が上です。ガッカリしました。
K−5はどうでしょうか？
いくら良くなったとしても60や7000にかなうとは　とうてい思えないのですが。

そのとおりだよ．

>>311
その通り。
K-5になって多少は進歩が見られますが、未だに周回遅れの感は否めません。
おとなしくD7000か、7Dにした方が良いでしょう。

たった6年とはいえレンズ資産は結構なものだっただろうに
それを全て捨ててまでKマウントに完全移行とは思い切ったもんだな
中古屋で叩き売ってもK-7十台分くらいの値がついたんじゃない？

年末商戦だから公表先延ばしかよ
姑息な隠蔽体質だな

5D2だって鼻くそ直ったし、K-5も大丈夫だろwww

>>301
不具合出したのはペンタが100％悪い。
HOYAのせい、ソニーのせい、キヤノンのせい、ユーザーのせい、そういう擦り付けは見苦しいよ。

発売3日後に買ってたけど、やっとSDHCカード応募した。
SDHCもずいぶん安くなってて微妙な気分。
実用に差し障りないが例の汚れも存在確認。これまた微妙な気分。

あれはセンサーの表面で、今回のは間っぽいからなあ。
全然、深刻さが違う気がする。

これ全部に出るんじゃねぇの？

さっさと公表しろよ

>>316
あの時も公式発表があるまでメチャクチャ荒れ続けてた。
ペンタも公式アナウンスするまで荒れるのは覚悟すべき。

>>319
裏だよ。
だから清掃できずにあの解決方法取った。

荒れるのか
落ち着かないスレになったな

ペンタで良かったね。これがD7000だったらもっとひどい騒ぎになってたんじゃない？

むしろペンタでこれだけ騒ぎになることの意味を考えたら、その深刻さが理解できるかも…
空恐ろしい気さえします。

K-7で縦線センサー引き当てたけど
あの時アナウンスあったっけか？

< ｀∀´>「キヤノンニコンなら速攻対応してるのになｗｗｗ」
(´･ω･｀)「他社だって発生から公表まで時間かかってるじゃないか。もうちょっと時間くれよ」
<#｀д´>「他社と比べるな！誠意を見せろ！キヤノンのせいにするな！！」
(´･ω･｀)「最初に比べたのはそっちじゃん。何を怒ってるの？」
<#｀Д´>「ペンタは隠蔽体質！謝罪と賠償を要求する！」
(´･ω･｀)「対応が気に入らないならサービスセンターに言いなよ・・・」
<#｀Д´>「隠蔽！いんぺい！インペイ！！」
(´･ω･｀)「・・・（公表があるまでは仕方ないか・・・）」　　←今ここ

こんなにケツの穴の小さいやつが多いと、
阿部さんも困るだろうな・・・

ｱｯ---

”消費者保護より年末商戦”が合言葉

>>328
もちろん、どのメーカーもね。
工作員フル動員だ。

弾幕薄くなったな。
今週のノルマ達成？

ID赤い奴は無条件であぼーん

>>326
ネトウヨとブサヨの不毛な論争みたいだなw

謝罪とか賠償とかチョンが泣いて喜ぶキーワードwww

サムスンの逆恨みでもはじまったのかなw

>>311
ニコンのD70といえば落として壊したのをゴネてD70sに交換させたコイズって言うのが居たな

・レンズ換えたら俺も出た
・後から俺も出た
・べっとり出た

などなど…
書くやつは一度も写真うp無しｗ
Ｆ値の違いで作例すら、一枚もない。

そう思いたいならしょうがないけど，
ネットにその例はあがってるぞ．

逆に綺麗なのがどこにもうぷされない不思議

>>335
他人のデータを掲げて、俺も出た
とか言ってる奴のデータがネットに上がってるのか？
是非、そのURLを教えて欲しいなｗ

>>336
汚れてもないのに、
朝鮮人に汚れを合成されて、
価格とかでこれみよがしに貼られそう。

偽装は南朝鮮のお家芸。

>>338
なんかわかるｗｗｗ
隠蔽だの謝罪だの賠償だの、
叩きにくるヤツの発言、
やたらとキムチ臭いｗ

ペンタックスユーザーってこんなに在日多かったっけ？

今思えば、かなり前のスレでゴミがあるとか騒いでたユーザーさんの

http://pentax.photoble.net/image/2010/11/UInhZITXS9KYU5V/101115007.jpg

この作例が丁度、その汚れなんだよな。
画面の中央で連続してるし。
スレの皆はこんな小さいゴミは判らないとか、こんなもの撮ってどうするみたいな
話をしてたけど、真面目に取り合っていればペンタックスの対応も
もっと早かったんじゃないかと思う。

>>340
元レス見たけど、「こんな小さいゴミは判らないとか、こんなもの撮ってどうするみたいな」話なんて
全然してなかったぞ。
K-7の時の経験から修理で二週間コースって普通に話は終わってる。

>>340
f13でむっちゃクッキリと出てますな。

なんか、龍馬の暗殺とか、
本能寺の変の黒幕探しみたい。
ワクワクしてきた。
ネガキャンの主謀は誰なんだ？

他人の撮ったデータを、得意げに掲げる奴は
話も捏造するんだなｗｗｗ
ｷﾑﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｷﾑﾁｸｾｰ

ID:eg5ROzmc0の句読点が可笑しいのは、何でだろうね。

データを捏造したんじゃなく、
紙に墨でもぶっ掛けた可能性すら。

おれも出てるけど、迂闊に出せないわ

k-7でも同じ不具合出しているのに対策をしなかったからこうなったわけか。
今回珍しく売れてしまったから、今後は大変なことになるかもな。
おそらくk-7も同じ処置になるのではないか？

>>341

ごんめね。んじゃ、記憶違いだ。
何かの話と混同してるんだと思う。

ペンタも認めてる不具合なのにネガキャンて・・・

>>348
なんか、それすら、
うさんくさくなってきた。

価格の板にも火消しの工作員が入り込んできたね。
少しでも被害を軽く見せる工作活動中。

>>348
認めてるからって言いたい放題言っていい訳ではあるまい。
節度を持って話し合おうぜ。

弱きをさらに叩くなんてしたら、それこそどっかの国の人達と一緒になっちまうぞ。

隠蔽工作員絶賛活動中！

だれか証拠のソース貼っちゃってぇ！w

食事から戻ったらしいなｗ
また単発ID、お約束キーワード切り貼りで荒らし続けますｗ

言いたい放題言われるのはペンタが原因について公式発表しないからだと思われますが

確かに大した問題でないなら、さっさと認めて対策すれば済むことと思う。
そこを擁護されたら疑心暗鬼にならざるを得ないです。
本当に、対策してもらえるのでしょうか。

>>339
＞ペンタックスユーザーってこんなに在日多かったっけ？

だからペンタユーザーじゃなくって、叩きたいだけのおポンチ集団だって。
判ってるクセにも〜。

>>354
悪いな、日本人の感覚では「相手が悪いなら自分も悪いことしてもいい」という発想は無いんだ。
国へお帰り。

句読点が変という共通点。

んー、顧客とメーカーが対等という発想もないんだけどなあ。
メーカーは顧客に対し、きちんと責任を果たすべきだよ。
購入した製品に不具合があるのなら、メーカーにクレーム入れるのは当たり前。
国とか意味が分からない。

>>359
>本当に、対策してもらえるのでしょうか。
で、なんで問い合わせしないの？
問い合わせすれば対応してくれるかどうかなんてすぐにわかるでしょう？
なのにしない、不思議！

逆に問うが、どこの国なら、メーカーに文句を言ってはならないんだ？

>>360
現状、どのような対応なんですか？
それが根本的解決になっているんですか？

>>354
>>355

一見丁寧語だが、「謝罪ニダ」「賠償ニダ」っていう臭気を漂わせてるのがもう。

関係者の隠蔽工作が酷いな。
こういう会社だったんだな。

>>362

あんたもね。

>>359
だから顧客として正当なルートでクレーム上げればいいじゃないか。
その結果を情報として広めて頂けるならとても助かる。
ペンタだって近いうちに何かしらの発表をするだろうさ。

こんなところでレッテル貼りと妄想爆発でネガキャンしてりゃ、そりゃ非日本人扱いしたくもなるわ。

>>364

そして、あんたもね。

>>362
自分は昨日フォーラム行って来たものだけど、現状調査中、ただ具体的な状況は末端まで伝わってきてはいない
もちろん預ければ対応はするが、保守部材不足で時間がかかる

って直接聞いてきたが？
あなたはなぜメーカに問い合わせず、こんな2chで「できるんですか？できるんですか？」って繰り返してるの？

だからその発表を求めてるでしょ。
それを国がどうのこうのいうのが間違い。
どこの国なら、製品に文句いっちゃいけないんの？
はっきりしてね。

＞ペンタだって近いうちに何かしらの発表をするだろうさ。

年末商戦後でしょうか？

>>357「相手が悪いなら自分も悪いことしてもいい」
そろそろ日本人も周りの民度に合わせて､発想合わせるぐらいはしてもいいと思うんだ

不具合に対し、何ら発表をしようとしないペンタは間違ってる。
これは紛れもない事実。
これを擁護する理由は、関係者以外にない。

他に擁護する理由があればどうぞ。

今日も日本は平和だ…

>>369
日本人の多くは正当なルールにのっとって処理をする。
たとえそれが自分に不利であったとしても筋を通すことを美徳とするからね。

ただし一部の国の文化では（それが良いか悪いかはおいておくとして）、
ルールや筋は二の次で声の大きい奴が正義ということをマジで信じてる。

そういうこと。
文句「だけ」ならサービスセンターに言ってくれい。
情報があるなら教えて下さいお願いします。

まともなメーカーなら何らかのアナウンスはするべきじゃねーのか。
これから買う人は何も知らずに買うわけだろ。
メーカーとして何も思わないのか？

>>374
次は372に答えてね。

>>372
なんら発表をしないことを批判するだけならいい
自分も「混乱を治めるためにも、できるだけ早くコメントを出して欲しい」と要望伝えてきたし

が、「大丈夫なんですか？ 対策してもらえるんですか？ できるんですか？」
などとメーカにしか答えようの無いことを、メーカの公式掲示板でもない2chで叫び続けるのはただの荒らしと変わらないね
なぜあなたは一度もメーカに問い合わせをしないの？
どうして？ その理由は？

まあ374も意味不明だがね。
多くはとか言ってる時点で三流。
ひっこんでろ。

>>372
現時点で間違ってると思うのは個人の自由。
だが私個人の意見で言うなら、現時点でまだ発表が無いのは正常な対応の範囲内だと思う。
個人の意見を大衆全体の意見のように語るのは、都合のよい表現に感じる。

公式発表は当然すべきだが、不当に求めるのはあさましいと思う。

>>376これでよい？

販売店にもメーカーサイトにも一言も書いてないよな。
「不具合について現在調査中」くらい書いとけよ。
そうすれば知らずに購入して機会を損失する被害者も減るだろうに。

質問に質問で返すのは四流。
首になるよ(笑

早急に、非を認めて、謝罪、と賠償を、すべきﾆﾀﾞ

メーカに直接問い合わをしない理由は一切答えず、メーカ以外は回答しようのない問いを2chで連呼するID:9Pk/B5ys0

求める自分があさましいのは別の次元の話。
瑕疵を認めないペンタはどうよ、間違っているだろって話。
それを一顧客が擁護する理由はないよね、関係者なら引っ込んでろよね。

>>377
メーカーに問い合わせても、一円にもならないからでしょ
ガーラとかピットクルーとか、2chに書き込みしてれば金になるしｗ

そもそも、ガーラとか掲示板が平和だと利益がでないわけで
仕事で書き込んでるから、そりゃ必死に荒らすでしょ。

対応の悪さを非難されるのは当たり前。
一切ノーコメントなんて筋の通る話ではない。

この不具合を知っていれば買わずに済んだ人がどれだけいることだろうか。

むしろ何も発表しないほうが販売が伸びるという理由だけで、
メーカーが意図的に発表を遅らせているだけなのではと勘繰ってしまいます。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292582574316.jpg

>>384
おーっと、ここでごまかしに入りましたー
論点をずらすことで、自分が回答できないことをごまかそうと必死ですね

>瑕疵を認めないペンタ
いつどこでこんな公式見解が？
何度も言うけれど、昨日フォーラムで対応した職員は、認めていましたけれど？
あの職員は偽者だったとでも言うんでしょうか？

>>384
私個人の意見に対して随分必死だね。
図星だったらごめんね。

ペンタを擁護してるんじゃないくて「あなたの言い分は間違えてると思うよ」と指摘してるんだけどな。
それが擁護に聞こえるなら、あなたが「敵か味方か」みたいな変な考え方になっちゃってるからだと思うよー。

それ単なる伝聞。
裁判でも証拠には採用されないよ(笑
公式の意味をごまかさない様にね。

ペンタックスの公式な見解があれば、リンクをどうぞ。

>>391
あなたは一体何と戦ってるの？
ペンタと戦いたいなら頼むからサービスセンターに行ってくれ。
そして結果を教えてくれ。

あれえ、まだ公式な見解がないの？
それって責任ある企業（企業ですらないか笑）として大丈夫なの？

＞職員は、認めていましたけれど？

バカ？
購入予定の一般消費者に、不具合に対して注意を喚起するためにアナウンスしろよ。

「原因は調査中であるが、センサーに汚れが発生する場合がある」

この一言がなぜアナウンスできないんだ。
そういう態度を叩かれているんだよ。

メーカーに聞いても、2chで何人も問い合わせしている事実をこっちが
知っていても、まだはそんな問い合わせは無いですねと一蹴されるだけ

こんな企業何処にでも有るよ

>>390
そろそろ支離滅裂ですねｗ
2chでなぜ？と回答を求めながら、伝聞だから裁判で証拠にならないｗ

現状、ペンタがメーカとして公式見解を発表してないのは事実
これが余計な混乱を招く原因となっており、良い対応とは言えない
むしろ悪い

だが、同時に「ゴミは存在しない、良品だ」との公式見解も存在しない
そして個別に問い合わせれば、初期不良として対応している
明日の朝一で電話して確認して下さい
ttp://www.pentax.jp/japan/support/repair_tel.html


>>394
アナウンスしろと自分も要求してるけど？
そこを叩くのは別に間違ってないし、否定もしてない

だからね。
現状、公式に一切不具合を認めていないペンタを擁護する必要があるのかね。
あればその理由を教えてくれ。

>>397
だから擁護なんてしてませんってば。
文句があるならサービスセンターに行って、得た情報をスレに書いてくれって言ってるの。

むしろ延々と2chのスレごときでペンタを叩き続けてる理由を教えてほしい。

>>396
個別の対応しかせず、責任の所在を曖昧にしているとしか思えないわけだが。
ペンタはメーカーとして一番駄目な対応してるわ。

＞文句があるならサービスセンターに行って

サービスセンターへ行けばペンタが公式にコメント出すんですか？

>>398
では354の書き込みの趣旨を説明してくれるかね。
メーカーに文句を言うことが国がどうのこうのという意味が分からないんですが。

>>400
公式には出さないけど、お前K-5もってないだろ？
もうすぐクリスマスだぞ何やってんの？

サービスセンターまでの交通費と日当を貰えるなら行きますよ。

>>397
そこは全く擁護してないけど？
問題視してるのはメーカに問い合わせすらしていないにもか関わらず、「瑕疵を認めないペンタ」と論じていること
なぜ問い合わせて「それは不良ではありません」と突っぱねられたわけでもないのに、「認めない」と言えるのか
「そんな不具合ありません、不良はありません仕様です」と答えたのならばわかるけどね

>>399
良い対応だとは全く思ってないよ
だからコメント出してくれとわざわざフォーラムでも要望出したわけだから
一日も早く調査中であることを公式見解として発表すべき

が、ID:9Pk/B5ys0は「瑕疵を認めないペンタ」、ペンタが「不具合なんてありません」との態度を見せたと言ってる
問い合わせすらしていないのに
だからそれはおかしいだろうと批判してる

非常に姑息な会社だね

>>401
顧客としては正当なルートでクレームをあげるのがルール。
多くの日本人はルールにのっとって行動するのを良しとする。

メーカーが見てるかも分からない場所で不当にネガキャンを続けるのはルール外。
ルールを守らなくても自分の意見を主張することを良しとする国もある。

日本人なら日本人らしくしましょうね、と言ってるの。

>>403
フリーダイヤルでもインターネットからでもどちらでも。
ttp://www.pentax.jp/japan/support/product_tel.html
ttp://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html

現状、不具合を認めていない、違うかね。
違えば意見をどうぞ。

認めていないのなら、仕様ですと言ってるのと同じだよ、現状。
仕様でなくて不良ですと明言するまでは、企業として対応を文句言われても仕方ないでしょ。

>>404
相手すんなよ…

＞ペンタが「不具合なんてありません」との態度を見せたと言ってる

公式コメント出さないのは、「不具合なんてありません」と言っているのと同じこと。
そのまま売り続けているわけだし、知らずに買ってしまう人のことを全く考えていない身勝手な態度だと思います。

>>406
ではここに書き込んでるあなたは日本人ではないの？
ここに意見を書き込んだら日本人外扱いされる理由をききたいね。
屁理屈は聞きたくないよ。

ペンタックスの公式な見解があればどうぞ。

>>410
文句あるならまずルールにのっとり正面切って文句言って来い。
相手のいないところで声を大にして文句言うのは日本人的な発想じゃない。
正面切って文句言って、結果何か情報があれば教えてほしい。

・・・という私個人の意見だ。
これを屁理屈というなら屁理屈なんだろうな。

で、私はことごとく質問に答えてるのに私からの質問に回答は貰ってないな。
あなたはなぜこんなところで文句を言い続けてるの？

ペンタックスの公式な見解があればどうぞリンクでも貼ってください。

どこで何を言おうが私の自由でしょ。
文句がある？
だれかに損害与えてる？

>>407
発表しなければ＝認めていない 扱い？
対応の遅れを批判することは間違いではないが、それはあまりに暴論過ぎて呆れる

そもそも
>購入した製品に不具合があるのなら、メーカーにクレーム入れるのは当たり前。
と言いながら、一度たりともメーカに問い合わせしない理由を答えない時点で異常
自分で言った通り、メーカにクレーム上げればいいじゃない？
そうすれば、メーカとしての正式な回答を得られるんだよ？

ペンタックスの公式な見解があればどうぞリンクでも貼ってください。

年末商戦だし、今発表したくないというのが本音じゃないのですか？

＞一度たりともメーカに問い合わせしない理由を答えない
持ってないから強く出られなくて、ここで騒いでるんだろ

ID:9Pk/B5ys0
↑ こいつはいつもの荒らしがID固定キャラ１つ作ってるだけだろ
　　こいつが登場してから、明らかに単発IDの出現率下がってるし
　　相手すんなよ

＞発表しなければ＝認めていない 扱い？

当然だな。
認めつつ発表しないのは一番卑怯で姑息なやり方。
責任逃れそのもの。

>>414
迷惑かけなければ何やってもいい、という発想も日本人的じゃないね。
いや、正しく言えば大人の日本人の考え方ではないというべきか。

自分の意見を持つことは勝手だ。
だがそれを表現するのは節度を持って行うべきだ。
あなたの書き込みには情報も無く、大多数には意味が無いし不毛だ。
そして今の私の書き込みもな！

飽きたから以下自重するわ。
すんませんでした。

今日も関係者による隠蔽工作が活発ですね。

行き過ぎた擁護活動はアンチと同じ。
悪いのは100％ペンタであるという原点に帰って考えてみよう。

>414
blogでやってろｋｓｇ

ペンタックスは早急にユーザーおよび購入予定者に対して、「原因について現在調査中ですが、このカメラで不具合が多数報告されています」とだけでも告知すべきだと思うな。

お前ら何の話してんの？
俺の句読点がおかしいって？！

便所の落書きな2chで何かいてもいいだろうよ。

やれやれ〜ほらケンカしろケンカ。
2ちゃんでケンカ(笑)

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101217&id=nUpQNfGB0

↑
足す前に押してしまった
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101217&id=9Pk%2FB5ys0

>427
便所の落書き扱いしてんなら、人様に答えろとか指図してんじゃねーよｋｓ

メーカーも迂闊に公式発表できないほどの深刻な不具合というわけね。

残念だけど，そういうことになるだろうね．

どうせ交換か修理点検してくれるんだから使い倒せばいいのに
俺はK-7交換前の二週間思いっきり楽しんだぜ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101217&id=eg5ROzmc0
レス抽出面白いれす(^p^)

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 や　　争　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　や　　 ＿
＿ 　め　　う　　 ＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　め　　 ＿
＿ 　て　　の 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　て　 　＿
＿　　：　　は　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 ：　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　 ：
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　　　 　 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　　 　 　 　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　　 　 　 　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : | 　 　,　　　└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 < 　 ￣｝ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　

何しろシャッターが最高だわ、ヒュヒュヒュヒュって良い音する。

他のカメラ使うとガシャシャシャシャって聞こえる。雑。

>>435
何が面白いって？　何が．．

三脚を買おうと思います。永く使いたいので部品などが安いメーカーはどこでしょうか。

>>439
ジッツオならアフターサポート充実を謳ってる。数十年単位でサポートするとカタログにも書いてある。
但し、高いけど（今、購入割引やってるけど）。

スリックとマンフロッとの三脚は以前使ってて、修理出したり保守部品取り寄せたり
したけど、どっちもちゃんと対応してたし、ある程度の製品ならどこでも大丈夫だと思うけど。

通販で買ったは良いが、自宅住所間違えてもーたorz

そういえば、そろそろカードが届くな。
しかし年末まで家に帰れないので
受け取れない・・・ｏｒｚ

レンズスレにPentax DA12-35mm F3.5-4.5 AL WR SDM
の特許情報があったけど、12-24より小さいなら
買い替えかな。
ｋ5だと12-24はちょっとお手軽に撮るにはデカイ。
おまけにＷＲだし。

わーい、明日買ってくるよー。

不具合の原因が不明なら、一月に向けて準備中の対応というのは
単なる応急措置という解釈でOK?
原因不明なのに修理は無理だよね。

>>444
部品の調達待ちみたい。

公式発表は一年先かな。
利益重視なら。

何の部品だろね？

>>447
ホヤ製のセンサーカバー

(p)ID:9Pk/B5ys0はコイズ
10年来のコイズウォッチャーの俺にははっきり分かる

俺もコイズさんのシワシワの指しゃぶりたい

修理点検したら何か貰えるとかは無いのかな？

そろそろ買いどきかな。劇的に安くなるとも思えないし、久々にペンタ機欲しい。

個人的には過去20余年マルチマウンターで
某メーカーのバリアン搭載機が購入後半月で電源入らずの死亡経験もある。
そういう不具合はいまの複雑化したカメラには結構あるんだよな。
幸い、ミラー脱落は未経験だが(笑)

まあ経験値を積めば、いまのK-5の問題なんて軽微なものだと分かるが、
無知客ほど何か分からないゆえの不安が募るのかな。
大半はユーザーではなく工作員臭がするけれど(笑)

>>451
修理になると漏れなくPENTAXの見積もり票と修理票が貰えるよ。
俺も随分と貯まったよ。

分解修理が必要な不具合が軽微な問題とな。

どういう関係者？

これだけ不具合多発しているのに、いまだに認めようとしないメーカーはゴミだろ。

>>454
現場で撮影不能に陥った経験が無い奴には分からないだろうよ。

センサーのゴミなんて使ってりゃ当たり前に付くし
上級者なら回避策が無い不具合でもないし、

君が大騒ぎする動機が知りたいよ(笑)

いやー、やめてー！
って叫ばれたけどお構いなしにやっちゃったよwww

ｺﾞﾊﾞｰｸ

撮影画像中央全部に汚れ付きの方がダメージ深刻

>>459
日の丸写真、いいよね((苦笑)

いや、いいんですよ最初は皆そこから始まるわけで。

それこそF22とかアホみたいに絞らない限り薄い影にしか写らないから
主題となる複雑な形状のものが来てれば普通は気付かない。
空とかボケの中みたいに均一な表現の中にホクロがあると超目立つけどな。
たぶん460は写真撮らない人なんだろうな。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20101217_414715.html

3週目きてた

jpg

>>462
なんだよ、へっぽこカメラマンのやつかよ。
長期レポートかと思った。

>>462
目離れすぎなんだよ
ゴマイケルよりひどい

これは酷い。

久々に見たけど相変わらずタンクトップだなｗ

>>464
そんなこと言ったら、カメラマンに失礼じゃないか
この連載やってるのカメラマンなんていえねーよ

長期レポートは伊達さんにやって欲しかったなー

Svモードって使ってる人居る？
その場合、どういう状況で使ってる？

PモードとかでISOの変更するのにボタン操作が要る１ダイヤル機ならともかく、
前後ダイヤルが有る上にISOボタンが独立してる機種で使う状況がわからない。
PモードにしとけばSvと同等以上の事が出来るように思えるんだけど、、、

むしろわざわざPを使う意味が分からない

>>470
俺の場合Svは後ろダイヤルISOで前ダイヤルにプログラムシフト。
屋内・屋外を行ったり来たりするときに使う。
Pとの違いはISOボタンを押さないでダイヤルだけでOKの違いだけ。
でも通常ほとんどMで撮ってる。

俺のはF22からうっすら写っているけど、例のものではなさそうだ。
連なってもいないし、端っこの方だし、白い縁もないから、ただの汚れだろう。
こんぐらいじゃ、いちいち掃除してられないな。
しかし昼休み中、某所ヤマダの展示品で試したら、
背面液晶でも例のものが確認できた。
まあ、100%の発生率ではないということだろう。
ちなみに発売日に入手、3000カット以上撮影、ロットは3820XXX

センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/

センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/

ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/

>>472
なるほど。
ISOボタンを押さないで変更できるというのも利点ではあるなあ。
確かに俺もAvで前ダイヤルにISOを割り当ててるよ。
いちいちISOボタン押すのが面倒なのと、
操作が後ろダイヤルにばかり集中しすぎてるのが好きじゃないから。

操作性がオレ好みなんだよなー。
右手側十字キーで即座にWBやカラー設定が選べるのがいいわ。
はやく欲しい・・・もう年明けに買っちゃおうかな・・・。

>>475
確かにAvで前ダイヤルISOにしてると、Sｖ使うメリットはあまり無いかも。

>>473
例のゴミはかなり発生率が高そうだよ。
使っているうちに発生するかもなので注意してね。

どんなモードであろうが、感度変更より露出補正の方が遙かに使用頻度は高い。

>>474
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101218&id=FdoN%2Fwpo0

>>480
すごいな・・・本当の基地外か仕事か・・・。
仕事でこんなことしてたら気狂うわな。まじ哀れ。

>>218
ニコンてそんなに不具合を隠してるの！？
D7000の視野率詐称もかくされちゃうのかな・・・・

俺のだけでいいんで、再発しないように治してちょうだい(;_;)

いつもにこにこ現金一括で買ったんだお(;_;)
それでこの仕打ちはひどいお(;_;)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
交換してもダメだし、どうなるのですかな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/ImageID=813160/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/ImageID=813163/
しかしまあ汚いセンサーですな。
不具合をメーカーとして認識しつつ売り続けるとはどういうつもりなんですかな。
原因を調べて対策を打ってから、完成品として消費者へ届けるべきではないのか。

どう考えているのか回答したまえ。

遅くなってしまったけど>>63さんに同意
後からセンサーが汚れてくるって事はK-5の防塵防滴性能自体を疑ってかかったほうがいい

>>485
5月辺りまで静観するけど改善が見られなければ次機種にする
でもすぐには買わない

ペンタックスの新型を勢いで買う　という時点でおまえら既にアレなんだから
この期に及んでぶつくさ愚痴いってんじゃねえよ
黙ってゴミ満載画像撮って喜んでろ。

>>486
＞防塵防滴性能自体を疑ってかかったほうがいい

印象操作するにしても無理あり杉だろw
池沼？それとも上司の命令？

俺のセンサー汚れ，普通の写真の F4 でも見えることに気づいたよ．
欝だ．．orz

まだ原因を特定できてないのか？
全品回収して何らかのコメントを出さないとまずいぞ。

>>489
センサーカバー裏のゴミがF4で見えてくるのはおかしくね
もしかしたらレンズ後ろにゴミか傷が付いてるのかも？

>>491 何言ってるんだよ、ぎゃくだよ

>>489
F4でっていうと相当ゴツイですよ。
自分の経験だとかなりでかいホコリとかでもなきゃわからない＞K-7の場合ですが。

普通のゴミと混同するアホも

>>491
492さんの言うとおり，完全に逆に勘違いしている．
センサに近ければ近いほど絞らなくても見えてくる．

>>493
494さんの言うとおり，それは普通のゴミの場合かと．
このカエルの卵の見え方は大きいか小さいかではない．

>>479
あ、君の場合ね。
でも露出補正より感度変更を良く使う場合だってあるよ。
あと俺は基本的にMモードなんで、露出補正のボタンは使わない。

＞でも露出補正より感度変更を良く使う場合だってあるよ。
たとえば？


どんなモードでもと書いたけど、当然Mの場合は除外。

>>496はどうしてMEと露出補正を関連づけちゃったんだろう
本当に自動露出を理解できているのか他人事ながら心配だｗ

>>496
俺はMでも露出補正よく使うぜ。

デザイン 3
画質 2
操作性 3
バッテリー 5
携帯性 4
機能性 2
液晶 4
ホールド感 4
満足度 2

期待が大きすぎてがっかり画質はミドル機とは思えないほど悪い
とくに遠景の解像度が低くモヤモヤしてます
また暗所でAFが迷ってシャッターチャンスを逃したことも
ライブビューと動画は全く期待してませんでしたがやはり「付いている」程度
外してそのぶん値下げしてくれたほうがマシでしたね

遠景モヤモヤｗ
久しぶりに見たｗ
削除されてオール1は回避するようにしたのかｗ

1 位/491 ID中　　FdoN/wpo0

順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 FdoN/wpo0 58 58 名無CCDさん＠画素いっぱい

書き込んだスレッド数では新記録かもしれんなこのキチガイの無差別爆撃はwww
ペンタをリストラをされた人とかなんかな?

>>502
スクリプト爆撃だとは思うが手作業でコピペしてるならほんと気が狂うなこの作業。
スクリプトを作るのもだるいけど。
なんにしろ哀れ。

スレの勢いからすると、各社のアンチが大勢K-5スレに集まっているな
でもこんくらいの数ならカメラユーザ全体からみても極少数派だね
ご苦労さん
日本語上手になれよ

>>489
Ｆ４、Ｆ８、Ｆ２２でＥＸＩＦ付きで写真うｐってくれないか？
どういうものか見てみたい。

お前らまだゴミゴミ言ってるのか？
新レンズ発表になったってのに、おめでてーなー

なんで毎回タムロンスレにだけマルチポストすんだろ

Overall Score 83%
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/

>>505
今経過観察中（２週間目）なんで，事態がもっとよく見えてきたら，
自分のブログに詳細をアップするよ．

>>509
写真うpくらいなら今すぐにでもできるだろ
逃げんな、嘘つき野郎！

>>508
同センサー機のD7000よりもValueがやたら低いと思ったら、向こうでは$300近く
D7000の方が安いんだね。そりゃ1300円くらい高いだけの日本とは評価が全然違う。
＞(currently around $300 higher than the Nikon D7000, which has a similar sensor and
＞ boasts a significantly more versatile AF system)

K-5にせよD7000にしろ良いカメラだし、これが中級レベルの標準になったことを
素直に喜びたいね。

＞511

まったくだ。
でもこわいのは、上級機に何をつけるか、だよな。
買い換える理由がなくなってしまう。

>>511
ペンタの世界戦略は謎が多いな。☆16-50や☆50-135やアメでバカ安だったり。

他社のレンズはアメリカでバカ安だったりしないの？

俺のはゴミ全くなかったのに、手動でＤＲやったら出るようになった。
起動時ＤＲ作動ＯＮにしてるからＤＲ自体は何度も作動しているはずなんだが、なんだろね。
F16以上の等倍表示ではっきり確認できる。24インチモニタ（1920*1200）の全面表示では気にならない程度のお大きさ。
背面モニターではｘ５.７でわずかに確認できる。ゴミ自体は極小で普通に使っているぶんには気にならないだろうね。
俺の使い方では影響ないのでペンタックスの公式見解が出るのを待つことにするわ。

>>510
今アップすると価格.comに無断転載されて嘘レビューに使われちゃうじゃないか
509の判断は正しい

『なぜPENTAXは告知しないのか？』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/

>>515
おや、新情報だね。
やはりDRが原因かな。

センサー高温時のDRが原因かな

フォーラムからK-5が戻ってきました。
嘘のように綺麗なセンサーになってて嬉しいです。
でもこのK-5、修理票には書いてないけど、たぶん新品交換だよなー。
吊り金具のところに付いてたキズがなくなってるし、シャッターカウントが9になってるし。
でもまあ、今回の対応には満足。あとはしっかり原因究明してもらえればいいね。

どうしてここまで不具合満載なんだ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

もしかして返品交換ボディーを他へ使いまわしてるんじゃねーだろうな？

センサー交換するなら、対策済品出しとけってことかな。
おめ

>>520

またゴミが発生する可能性があるから新品交換なんて意味ないんじゃないのか？

シリアルNo.が出す前後で、違ってるかどうかも分からないのか。

>>510
わけも分からず人を嘘つき呼ばわりすると地獄へ落ちるって，
お祖母ちゃんから教わらなかった？

あああーーー
もう、ほんとどうでもいい話題で、
まだ引っ張ってんのか。鬱陶しい。
来年覗きに来る

ペンタっクスが隠蔽し続けるからでないの？

たしかにそろそろ飽きてきたな

話題を逸らせて隠蔽を図りたい関係者乙です。

>>524
シリアルNo.は張り替えできるかと

うちの個体は問題ないと思ってましたが、F22 ISO100で青空を撮ったらいましたねぇ。
左上にカエルの卵みたいなやつが連なって何個か。

ただ、21inchのモニター(1680*1050)のモニターいっぱいの状態では、よーく見ると
いる、そしてF11ぐらいだと等倍でもそんなに気にならないレベルなので、
よっぽど気が向いたら、来年にでもフォーラムに行きたいと思います。

ところで、ペンタックスが根本的な対策を提示してないうちに交換って
どうなんでしょう？ 現状で撮影に支障を来す人は変えてもらった方がいいでしょうが、
精神衛生上嫌だってだけで、普段撮りにそんなに問題ない人は
ペンタックスから正式なアナウンスがあるまで待った方がいいんじゃないですかね。

正式なアナウンスなんかする気がないんだろ。
うやむやにして風化させるつもりでないの？
この会社いつものこと。

『なぜPENTAXは告知しないのか？』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/

ついに、あの風○氏のカメラにも出ました。
黙って売り続けることで、こうやって被害者を増やしていくつもりなんですね。

>>533
というか出ないK-5は皆無なんじゃない？
出ないというのは風丸みたいに気付いてないだけ。

不具合を出した時の対応でその会社の本当の姿が見えるといいますね

>>533
というか出ないK-5は皆無なんじゃない？
出ないというのは風丸みたいに気付いてないだけ。

使って一週間だが、全く問題ない。
対策後に製造された商品は問題ないのでは無いか。

>>532おっと、
Nikonの悪口はそこまでだぜ。

PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384734/

三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384716/

なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12383919/

PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384734/

三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384716/

なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12383919/

センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/

センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/

ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/

もうこうなったら、K-5持ってる人は上にある様に手動でDRやりまくれ。
でDRやりまくりの前後で比較して公開しろ。
ユーザーは全員実験台だ。

こう考えるんだ

保証内ならいつでも新品に交換してもらえると

>541
仮にDRで出るんだとしたら、修理の体制がしっかりして納期が短くなってからね。ｗ
今やったら無駄に汚れと長時間付き合わなきゃならんダロ。

使わない機能は壊れていても良いとか、
頻度の少ない使い方なら不具合出ても良いとかじゃないだろ。

>>543
何を言う。君は実験台の一人だ。
明日犠牲になるだろう人々に、少しでも役に立つためにデータを集めるのだ。
これはある意味ユーザーの義務だ。
今からでも遅くない、手動でDRやりなさい。

対策済みの本体なんて本当に存在するのか？
買った奴はシャッター１０００回ぐらいきって
汚れないか確認の儀式しなきゃダメだぞ

くだらん・・・

某社の似たような事例の場合、価格.comなどで12/3くらいから話題→12/19に公式アナウンス→対策は1/15から
アンチは無視するとして、ユーザーはちょっとは過去の事例とか調べて判断とかできないものかねえ？
価格.comの明らかに対策まだと知りつつ４台くらい交換してるおっさんなんかは情弱だよなあ


一方、僕らの風丸さんは公式アナウンスがあるまでどっしりと待つ判断をした。

＞知りつつ４台くらい交換してるおっさんなんかは情弱だよなあ
ある意味分かってて、しつこいくらい何回も交換してやればいいんじゃない

てかガンガン使って数万回くらいシャッター切って適当なところで
センサー汚れ理由に新品に交換してもらってハッピーハッピー♪

低速度撮影に使えば

粛々とK-3待ち

>>549

その労力が無駄だろｗ
交換しても意味ないものを延々と交換するなんて普通にアホだろ
時間の無駄。
正式な対策が分かってから交換するしかない。

ごみ付いてないの確認したらDRを切って完全に主手動でごみ取り作業すればいいだけじゃね？

価格のK-5スレはなんですぐにD7000派と思われる連中が書き込みするのｗ
普段から常駐されてるんじゃねｗ？
価格のD7000スレは問題有りまくりの機種なのにK-5スレより静かだぞ。

染み隠し用のレタッチソフトも無料でつけないと売れないな。

F22で撮るのにゴミ取りレタッチもしない奴なんているのか？

つ マクロ

一番簡単なロシア的な手法は、「高いF値での黒点は仕様です」と
説明書にシールで貼り付けること。

PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384734/

三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384716/

なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12383919/

初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/

センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/

ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/

>>552
けいさんずくですね


審議よろw

価格に俺が上げた画像使って、自分のカメラにも出たとか騒いでいる奴がいてﾜﾛﾀ
前の方でも同じ事された奴もいたらしいが
通報しても対応は期待出来ないから放置しとくが
他人の撮影した写真を「私が撮りました」とかネットに出して恥ずかしくないんかね？

固有の場所にでるからソフトでなんとかできそう

>>561
【審議中】

　　　　　　　　　
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　

>>563

逆だろ
5D2の鼻くそみたいに光源に反応するというロジックとかならプログラムできるけど
センサー上の固有の場所にはどんな被写体が来るのか予測できないので
固有の場所だけ事後的に処理すれば別の画像的な問題を生むだけだ。

>>562
価格なんてゴミ溜めなんだから、そんなヤツは山ほど居るよ。
俺も使われた事があって価格に連絡したら画像だけは削除したけど
記事は残してる。
管理側がアレだから集う輩も同じだよ。

>>565
ピクセルマッピングの応用で近辺の色から判断するとか。
ニコンのゴミ修正ソフトもそうじゃないの？よく知らんけど

みんな交換の度にＳＤカード応募してたり・・・

小さくそして弱いペンタにとって初めての特大ホームランかと思われたK-5が
こんな問題があってライバルユーザーから集中砲火を浴びて今沈もうとしている。

折角の収益がおもいっきり赤に転げ落ちよるようになり、
HOYAからカメラ事業部はついに見はなされるようになりK-3などの新型機開発はとん挫。

そしてペンタは徐々に消えゆく運命となる。

このK-5は画期的なニコキャノをやっつけられるマシンだったのに、この機でペンタが
沈むきっかけになるとは皮肉だな

>>534
出ないデジタル一眼レフ無いんじゃない？

が正解。

ローパス厚くしてシャッター効率を無視したトイ一眼なら、
ゴミ自体は写りにくいけど、弊害あるしな。

人を呪わば穴ふたつってね。
他スレを荒らしまくった報いだろう。

>>571
本当に他スレ荒らしたのがK5ユーザーだと思ってるの？

>>565
ニコンなら簡単に解決できたのにな

>>572

ニコンでも今回のは無理だろう
通常のゴミの形なら対応できるだろうけど、あの卵みたいな形を補正するとなると
どう考えても解像度に問題でると思うんだけど

汚れがうんたらって言ってる奴らは自己責任。

いいかげん、ハメ撮りしてて、
卵子がセンサーについたって認めたほうがいいんじゃね？

白鳥の季節になって週末に数百カット撮ってるけどまだ出ないなぁ。
当たりか？俺のK-5

今回の汚れ対策でセンサーのカバーガラスまわりの仕様が変わって
出てくる絵の感じが今よりアレになりませんよーに

ニコン信者いわく
今出てなくて必ず出るって。

K-5のゴミ

>>576
いや、むしろこれを利用してD7000と同じローパスや機構を使えれば画質がアップするじゃん。
良い機会じゃね？

>>573
汚れの形は決まってるんだから1回白バックで撮っておけば計算で除去可能だろ

D7000と同じローパスを使ったら
ペンタ使う意味が無くなる

>>578
D7000と同じローパス使ったらシャープさのかけらもないグダグダの画質になるぞ。
今より間違いなく画質は落ちる。
http://digicame-info.com/2010/10/d7000-2.html#more

>575
発売日ゲットでもう4200カット超えたけど、まだでないよ。
たとえ出てもメインはBORGだからF16だの22だのはあり得ないけどｗ

>>473で書いたけど、俺も出てないよ。会社の回線が光だから、よければ月曜日にアップするよ

いっそのことローパス取っ払うってのはどうだ

下着までよく写るってかw

>>583
結果的に悪用しかされないからやめとけ。

無傷の写真
→朝鮮人がゴミ合成
→価格に貼り付ける
→謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ

どうしても貼りたいなら、
著作権情報埋め込んどいたほうがいいよ。

>>579

それは個別固体でやる必要がるので不可能だｗ
全ての固体で卵の場所と形が同じならできるけどね

>>508
Dレンジの項目、ハイライト側はやけにあっさり飛ばす感じなんだな

ローレグフィルタか

今回のセンサー汚れの不具合で1台あたり幾らペンタックスは損失しているんだろう？
センサーの交換を想定した場合、センサー代、工賃、輸送費用で一台あたり1万-1万5千円位か？
実際はもっと高いのかな。

>>590

まだ正式な対応すら決まってないのに何を言ってるんだｗ

センサー製造元の責任？

なんとかLVボタンの機能を殺すファーム､作れんもんかね。
じゃまくさいわ､あのボタン。

ペンタは悪くありませんから！
全部ソニーが悪いんですから！

ソニーの嫌がらせ？

糞ニー、おら責任取れ。

>>592
センサーじゃなくてセンサーカバーが原因
つまりHOYA

>>594-596
今度はペンタックスユーザーになりすましですか単発さん？

>>593
アンケートに長押しでLVになりますように、って書いといて。
このスレで書くと荒れる。

責任はすべて俺にある。

>>599
結婚してくれるんですか？

「原因はどこにあるか」とか、「責任はどこがとるか」とか、ユーザが妄想して
なんか得するのか？
そんな無駄なこと考えてるぐらいなら撮って、汚れがあったらさっさと交換でいいじゃん。

>>601
ユーザにとっては何の得にもならないけど、非ユーザのアンチにとってはメリットがある
つまりそういうことだ

>>598
LVへの切り替えが長押しなんて絶対イヤだ
さっき撮った写真と比較しながら構図を微調整するのに
クイックに切り替わらないとストレス溜まる
できれば5D2みたいにLV中にミラー下げること無く撮影済みが像を見られるようにしてほしい

でもLVボタンの位置は変更してほしい
普通LVボタンは手探りでは押さないんだから
どこか端っこの方にでも移してほしい

今買うのって負け組なの？

>>601

交換しても後からゴミが発生する可能性があるうちは交換なんて無駄だろ

どうするのか、今後出荷されるのが大丈夫なのかどうか公式な発表がない限り騒がれてもいたしかたないと思う
他に情報ないんだし

LVへの切り替えUIはD7000がなかなか秀逸だと思った。
K10D/K20Dの手振れ補正みたいに、レバー式になってる奴。

K-5の操作系にそのまま突っ込むにはスペース的にも、AFのSELレバーとの混同防止にも
もう一工夫必要だと思うけど、ただ押し込むんじゃない操作系にすればいいのになと思う

(;´д｀)はぁ〜

>>607
確かにレバー式はいいな
一緒に要望出そうぜ

>>603
長押し化しかないだろ。
別の機種に買い換え前提の話をしているのか？

アフターサービスで一点、任意選択、自動選択切り替えレバーを大きくしてもらえないかな。
小さすぎてまわらん。手が痛い。
手袋付けたら操作するの無理だろうな。

>>611
不用意には回りにくいのはいいけど、回しにくいのも確かなんだよね。
まだ5は買ってないけど、7までも動きが渋い。
5の展示品で動かすのが大変なのもあったけど、あれは誰かが打つとかしたのかな？

>>612
7までもって、7も5もあそこの部材は一緒だろ。
OKボタンは改善したのに、あそこが手付かずなのは残念。
露出モードダイヤルの背を高くしたのと同様、本体の金型に手をつけずに改善するならLVを長押しにするとか、測距点選択切り替えレバーを大きめにするくらいしてほしかったぜ。

決してネガキャンするつもりはありませんので、情報として目を通してみてください。
こういう貴重な報告が上がっていました。

見るとやはりこの汚れは後から発生し、次第に成長していくもののようです。
http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/s_stain.htm

つまり現在行われている処置としてのセンサー交換は無意味だということになります。
これを見たユーザーの方は交換を自粛して、根本的な対策が講じられるまで待ったほうがよいかと思います。

ペンタックス側としても早急にコメントを出し、
交換は無意味であることをアナウンスしたほうが（ペンタックスにとっても）損害は少なくなるはずです。
根本的な対策が講じられるまで販売も一時見合わせるべきかと思われるのですが・・・

>>613
「だろ」って聞かれたって知らん。
「OKボタンは改善」って、変わったっけ？　今度見てみるね。

>>614
どこかのコピペ？
ネガキャンするつもりじゃないとかですます調とか
ここじゃ却って怪しさ満点なんだがw

>>614
まあ、ひとまずは待ちがベストな選択だろうってのと、さっさと公式コメント発表しろってのは同意だ

>>614
単発のは原因などいくらでもあるはずだけど、並んでる特徴的なやつは、どこかから垂れた油が
ゴミ取り等の振動で寄って並んだと考えると理解できそう。
それなら、油の質を変えるとかすれば改善するはずだけど、根本的には、垂れないように
シールを追加するしかないんじゃないかな？
ま、7のシマみたいに、四の五の言わないでキッチリ直してくれるんじゃないすか。

ペンタックスの一番の悩みは狂信者の存在かもな。

それは関係ないだろ・・・

>>618

しかしローパスの裏に付くってのが理解できん…
しかも撮ってるうちに発生してくるってもうお手上げ

>>619
そう見せかけようとしてる奴が自分でよく言うよな。

なんだろうね。
結構無造作にレンズ交換してるしDRオンだし防湿庫に入れてるわけじゃないしという状態で、発売日翌日に買って毎週使い倒してるけどでない俺。

>>621
いや、垂れるんだったら、隙間に入り込むということはあるんじゃない？
気圧や温度の変動で歪むのを避けるために密封してないとか。
キャノンのKDシリーズの何かで、以前にあったと思うけどね。
手持ちのは当たったことがないけど。

>>623
もし垂れなら、保管の姿勢とかも関係あるんじゃないかな？

防湿庫に入れてない派でレンズ交換は頻繁、2000ショット程度流行ってるけど
左下に一個出てるだけなんだよねえ

>>614の人は結構昔からマメにレポしてる。一時期繋がらなくなったから、もう止めたのかと思ってた

>>614
DR機能つきK-5

DustRemovalではなくDustRevival（ダストリバイバル）の略

文字通りゴミに命を吹き込み、まるで生きているかのように離合集散させる機能。
手の届かないところで（ローパスの裏）にて放っておけば永遠に生き続けるやっかいな生命体として命を吹き込む。

K-5の隠れた新機能！

みんな文句を言っちゃダメ。想定の範囲内なんだからさ。

>>626
ゴミではないとしたら、レンズ交換は関係ないはずだよね。
つかさ、ゴミだったら、滴ったように並ぶことはまずあり得ないんじゃないかな。
油系統の汚れだとおもうけどね。以前におなじみだった初期汚れの類い。

馬鹿だな。　あれはノイズを食いつくしてくれる新種のカメラ菌だぞ。

>>630
カメラ菌ってなんだよテキトーなこと言うな(笑)

あれは使徒だ。

最初に黒点発生、その後に連鎖球菌発生というプロセスか。
これはなんの伝染病なんだ？
気持ち悪すぎ。

この騒ぎを乗り越えて、K-5のファームをどんどん熟成させていってほしい

もうね、蓮コラ並にキモイ。
しかもどんどん増殖する
キヤノもニコも不良品出荷が相当だが
そういうレベルじゃねえだろ・・・

部屋に置いとくとある日突然自分の顔とか娘の顔に
「ポツッ」
「ん？なんだこれ？」
とかありそう。
あとはそのままどんどん・・・（続く）

>>615
この辺見て、ふと思い出して調べたけど、OKボタンの挙動って


K-7のOKボタン(ファームウェアアップデート後)
　カスタムセッティングで「測距点呼出し優先」にしておくと
　AF測距選択レバーSELにしてある時、上下左右で測距点移動
　OKボタンを押すと上下左右の挙動が機能呼び出しに切替わる

K-5のOKボタン
　AF測距選択レバーSELにしてある時、上下左右で測距点移動、
　OKボタンを測距点中央に戻る
　OKボタンを長押しすると上下左右の挙動が機能呼び出しに切替わる

であってる？

しかしまあ、ゴミじゃないとしても異物が
集まってくるってダストリムーバーの意味ないじゃん

単一振動でふるい落とそうとしたけど
素材が共振して定在波の谷間に集まってくるのかねぇ

・K-7の時は単一の黒点
・K-5はそこから縦長に成長する


これで合ってる？

あの｢ゴミ｣に名前つけるか。

五郎ちゃんとか。

完全にDRのせいだな

ゴトゴトの時には問題なかったのに
高性能になったら問題発生とは…

>>637 K-7でも同じパターンの汚れをいくつか見た覚えがあるぞ。

K-7にまで遡って修理かな。
大変なことになったね。

洗浄液がカバーグラスの上のフィルターをおく緩衝材の中に染み込んでいて、それが出てくるんじゃ無いのかな。

スペインの発表は何を根拠に発表したんだろう。
あれを見た時には、もう原因が解ったんだと思ったが、今の混乱ぶりを見ているとまだ何も解っていない感じだな。

今交換したり修理に出す奴はバカだよ。
原因と対策がはっきりしてから動けば良いのに、焦りすぎ。

>>638
夜中にでかい声で笑ってしまい嫁に今怒られたｗｗｗ

明日までにペンタに送れば交換してもらえる。
とりあえず年末年始はそのカメラで凌げばゴミは出ないはず。
一月後に対策が始まれば、その後はゴミが出た段階で修理送りにする。
この方法が年末年始の大事な撮影を、ゴミ無しの綺麗な写真で残せる唯一のやり方だろうな。

それすら非公開でコソコソとやっているのだからペンタは叩かれても仕方がないだろ。
年末年始の一度きりの大事な写真がゴミだらけになってしまって、
あとでなぜ不具合を公表しなかったのだ！と叩かれるわな。

20日までに修理に出せば年内の交換に応じるというのであれば、
20日までにちゃんと公式発表やらないといかんよ。

>>633
そうだよファームアップでK-5にコスモクリーナーが搭載されて
一刻も早くセンサーの汚れ問題が解決されていってほしい
>>643
スペインの発表が嘘に近い言い訳でその上にまた嘘に嘘を重ねて吉兆ペンタックスとか
最後にババアと社長が出て来て耳打ち記者会見とか止めてくれよ〜と思う

製品的には軽微な問題だけど、
売る側にしたらクレーム対応が予想されるだけに売る気なくすだろうな

揮発したのが冬の冷気でガラスの上に凝固してしまうのかな。
DRの超音波で中央に集まってくるのはほぼ確実として、どこから漏れてきた油分なんだろな。

http://digicame-info.com/2010/12/k-5-9.html
ず〜いぶんべた褒めだな。

問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/

PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384734/

三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384716/

なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12383919/

初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/

センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/

ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/

来週中に告知がされない場合はマジでペンタ捨てますよ。

問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/

PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384734/

三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384716/

なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12383919/

初期ロットの洗礼？
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センサーの汚れ問題について
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センサー汚れ問題解決不可能
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センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

センサー汚れ
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ペンタックス　大阪サービスセンター
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ネガキャンしたらペンタックスが潰れるとでも思っているアホが居るなwww
どうせ現実ではペンタックスにも相手にされないニートだろ？

ペンタは会社でさえないんで潰れるという表現さえもったいない。
単に切り捨てられるだけ。

修理上がりのK-5が大量にフォーラムに並ぶ予感。

マジレスすると、ホヤがこのタイミングでペンタックスを切り捨てるのはまず有り得ない

他の取引先に「問題起こした部門はすぐに切り捨てます」なんて姿勢を見せる訳で
そんな企業と長期的な取引はしたくないと判断されかねない

トラブル起こした後の対応をきっちりやりました。の方がよっぽどダメージは少ない
因みに、単発が騒いでいるような現時点での発表はB2Bの観点ではあまり利口な方法じゃない
不具合の規模や度合い

途中でカキコミ押しちまった…
不具合の規模や度合いを考えても、フォーラムの中の人が言うように
年明け後半月程で対策打てるかどうかがトラブル対応として及第点となるかどうかじゃないかなと。

>>654
ちゃんと再発防止された固体なら、工場チェックが入っているぶんむしろお買い得かも

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20101218193232.jpg

ゴミ問題は民主党の呪いだとでも言いたげだなｗ
民主党の看板からPENTAXに向かって黒い影が・・・

問題を認めてさえいないんだから、有り得ないなんて有り得ない。

HOYAが欲しかったのは内視鏡部門でしょ

>>650
じゃあくれ

>>659
ホヤがペンタックスの医療部門欲しさに吸収したのは確かなんだけど
企業間取引で「トラブルにどう対処したか」ってかなり重要な用件なんだよね
その中で「その部門を即切り捨て」って最悪のパターンだから
ホヤとしてはカメラ部門を切り難い状況である事は確かなんだよな
もちろん長期的に見たら分からんけど、
K5が順調に売れてそれなりに利益積んでくれた方が売り抜けしやすいのも確か
キヤノンニコンを脅かす位売れまくるなら別だが、ペンタックスのシェアだと
それなりに順調レベルは売り時とも言えるんだよな
ホヤがデジカメ部門を大して重要視してないだけに。

こんな不良品販売続けてるメーカーはってどうなの？
こんなセンサー汚れ写るカメラ買って喜んでる奴って変態なの？
汚れ写るカメラより他機種のカメラ買うほうが幸せになれますよ

一時的なトラブルの対処なんかより、ダメ部門の低品質イメージが、本業に及ぼす影響のほうが深刻。
まさに腐ったミカン。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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＿_ゞ､.:.:.:./.:ゞ洲j丶、＿_,,. ィ":/l:::::li,:::::|　　り　　.|
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::::::::::::::::::::::::::＿,, ::-=ｮ! l　l　l　ヽヾﾖ::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::r'三三彡't:. i, ﾞ':. '::　} ,} |:::::::::::::

しかし経営者だけでなく、従業員レベルでも頭くるだろうな。
自分らが懸命に出した利益を、くだらないカメラが食いつぶしてるんだから。

光学機器に異物付着という、割とありふれたタイプのトラブルを腐ったﾐｶﾝ言うあたり
何もわからんと妄想だけで叩いてるの丸分かりだよ。

製品の要求精度によりサイズなんかはマチマチだが
この手の異物付着クレームが皆無な光学機器を扱うメーカーなんぞ皆無だぞ

俺の勤め先も光学機器扱うメーカーだが
ある取引先から品質関連で表彰された時もクレームまで行くトラブルは無かったが
異物付着で再洗浄や代替品交換は何度かあった

不具合としては有りがちな類のものだし
原因さえ掴めばちゃんと対応してくれるだろ

というか、してくださいお願いします。という状態だがw

>>666
いつものアンチだよ。相手するだけ無駄。

おはようございます。

おはようございます

ムック本出るね

>>670

マジ？wktk

こないだ灰色画像うpして確認してもらった酔っぱらいだけど
俺のも油染み出たー！
F22だとぼんやりしている状態だから、ひょっとしたら出始めなのかもしれない。

ペンタからは「修理待て」とかの発表は無いみたいだし、
とりあえず普通に修理に出してくるわ〜

>>645
それマジなの？
部材が足りてないって話だったが、本体丸ごと交換対応中？

いつも有用な情報が無い2chだが、いつにも増して無駄な書き込みが増えてて嫌になるなぁ

>>670
ガチャピンの立場は？！

ペンタックスK-5はすべての人に推薦したいカメラ
http://digicame-info.com/2010/12/k-5-9.html



タイミング悪すぎｗ

ウィルスみたいにあとから沸いてくるようにみえた。
1年ぐらいつかうとセンサー全体がブツブツだらけになってしまうとかありそうだな。

2ちゃんねるだからって、根拠のない妄想を書き込むなよ。
下品な奴だね。

２ちゃんなんて半分以上ウソだと思って当然だろｗ

タマゴの親じゃ、ピーヨコちゃ〜んじゃ。ピ、ピ、ピーヨコちゃんじゃ、
アヒルじゃ、ガー、ガー。

>>677
ちなみに、ウイルスは、生物の細胞内でないと増殖しない。
バカをネガキャンで晒さないほうがよいよ。

価格での叩かれかたが尋常じゃないな。
本当の情報弱者じゃなきゃ、今買わないだろ。

>681
たとえ話にマジレスするバカ、お疲れさん。

真の情報強者は今買うだろ。
使い込みまくっても後に無償で新品に交換してもらえるサービス期間だ。
今買わずして何時買うんだと。

そういう価値観が無くてよかった

K-5はD3XやS5Proを超えてしまいました！
って言うか645Dと同じwww

ペンタ党員としては感涙どころか、動揺してどうリアクションとればいいのかわからんｗｗｗ

>>682
ボーナス商戦だから

いや、価格では、実際買ったユーザーが文句言ってる。
工作員云々言ってる奴もいるが、それこそ工作員なんだろう。

>>684

バカじゃねーの
新品交換なんてどうでも良いから変なゴミの写らないカメラが欲しいだけなんだよ。

>>688
おいおい
「実際買ったユーザが」とかどこソースだよｗ

dpreviewでも素晴らしい評価といい感じなのになあ
このボーナス商戦の時期に、一般人が参考にすることが多いであろう価格にもネガな情報が目立つのは非常に良くない
にも関わらず、何もコメントを出さないのは明らかに判断ミスだと思うんだけどなあ

この時期リコールなんかしたら年末年始無くなっちゃうからね
正直騒ぎたくないのが本音だよサラリーマンとしては。

>>692
しかし、本当ならいいカメラ発売できたと気分良く新年迎えられるはずだったろうに、
頭の痛い年末年始になっちまったろうなぁ

フィリピン工場のQC見直しと、使用部材の再確認だろ。
いやはや大変な年末だよな。

電子水平にピント、電子ダイヤル、シャッターボタン、ボディの噛み合わせ等々、
おいそれと新品交換するのは嫌だなあ。

ゴミの写らないカメラが欲しいなら
この機種を買わないことだ
高確率で汚れ出てるみたいだから

ユーザーはたいへんだね。

ニコンのD7000も不都合連発でK5の代わりにならないし。

性能はるかに劣るキャノンの６０Dじゃしょうがねーし。

中古爆下げのK-7を買えばいいじゃん
ま、俺のK-5は今のところ当たりなのでガンガン使っていくけどな〜

>>672
だから後から出るといっただろ。
とりあえず明日までの発送なら年内修理可能だから急いで出すがいい。

どうせf11とか絞り込まないと判らないんだから
ドンドン使って半年くらいしたら、掃除に出せば
いいだけじゃん。
まあ、毎日、白紙を絞り込んで撮ってるヤツ
には、問題だけどなw

>>678
ペンタが公式に告知しないからみんな疑心暗鬼に陥っているんだろ。

俺のも出てるけど、黒点１個だからワンクリックで修正できるし、
取りあえず使い続ける。
年明けて仕事が忙しくなったら＝撮影する暇が無くなったら、
修理に出すつもり。

>>696
いままでの情報を総合すると、後でゴミが発生する確率はほぼ100％と見ていいね。

>>703 そんないい加減な事を言うと訴えられるぞ。　データを出せ。

ペンタがこんなに隠蔽体質だったなんてガッカリだな。
ユーザーの気持ちなんて少しも考えていない。

>>705 ユーザじゃない奴は口出しするな。

逆に訴えてもらった方が問題が明るみに出ていいんじゃない？

>>704
公式に告知する義務があるのはペンタのほうではないのかな。

まあ、いい加減、今週中には何らかの発表するだろ…するよね？

アンチは売れてるから対応しないとまずいと言ってるのか
ペンタだから売れてないと言いたいのか
どっちかに一貫したまえ

ペンタが何も情報出さないから、どんな解釈も成り立ってしまうわな。
早く告知しろよ。

問題なんてないですわよ。
普通に写真撮れますでしょ？

重大な不具合を一切告知せずに売り続ける行為を働いているわけですね。

こんなの詐欺じゃないの？

写真撮れてますわよ。　動物さんの写真でなごみましょ。

メジロさん
http://pentax.photoble.net/?exif=101219000

ネコさん
http://pentax.photoble.net/?exif=101218013
http://pentax.photoble.net/?exif=101218011
http://pentax.photoble.net/?exif=101218010

ヤマガラさん
http://pentax.photoble.net/?exif=101217012

重大に不具合だって、騒がなきゃ大多数は気付きもしなかったでしょ？
ネットで知った程度なんだからたいしたことないない。
無視でOK。

ペンタックスK-5センサー汚染問題まとめ

問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384734/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
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なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12383919/
初期ロットの洗礼？
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センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
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ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/

昨日の
朝日に向かって立つツグミｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292722119226.jpg
ジョビ子
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292722162873.jpg
アオジ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292722213449.jpg
バランス体操セグロセキレイ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292722244163.jpg

ミ　・l＞　鳥撮り専科(二三)　＜l・　彡＠デジカメ　に書いたやつだけど、
特に問題ない個体の例として。

汚れがでて困っているなら保障期間中は無償で対応してくれる。
それを放棄されたなら騒げよ。
この程度の汚れは保障対象外って言われたならね。
しっかり責任果たしている相手に、鬼の首をとったような態度をとる人間。
見ていて情けない。同じ日本人と思いたくない。
電車遅れて駅員に切れてるおっさんと同じ。

>>718

バカじゃねーの
まだ正規対応を発表してないから荒れてるんだろ。
現時点では、ゴミが発生するかも知れないカメラと交換してるだけだろ（酷いのは交換した日からゴミが出てる）
交換の意味ねーよ

関係者の擁護工作はいい加減にしろ！

さすがに年内に何の発表もしなかったら今以上に批判されるだろうな
てーか調査中だってコメント出すだけでいいだろうに、どういう判断なんだか

>>714
メジロの写真、絵の具塗りたくったみたいに見えるんだけど・・・

メジロ、ちょっと日陰だから光線具合が辛いだけだと思うけど。
微妙にピント甘いのも関係してるかも知れないね

だからさ、全部対応してるじゃない。
どんな内容の発表して欲しいの？
原因がわかって対応内容が決まれば発表するでしょ。
なんで年内にしろとかなるかね？

>724
いちいち燃料を投下するな。アラシの相手するやつもアラシ。

>>724

対応しても無意味な対応

予測としては
ローパス裏にゴミが発生しない対策をしたセンサーユニットを交換する事だが
問題はそれが行われるかどうかが未定な事。
せめて調査中と公式アナウンスさえあればまだ待てるが
今後どうなるか未定。
根本対策がなされるかどうかも分からないのでユーザーは動けない。
ハッキリいって、K-5を見限る事もできない状態。
対応が無理なら無理で、それなら早急に他社製品に交換してもらいたい人だって居るはず。

>>724
不具合の原因が不明なのに対応しているのか？

こういう不具合が出ることを
どうして、これから購入予定の消費者に告知しないのかなあ。

意図的に被害者を増やしていることにならないのかな。

>>724
対応してるのも調査始めてるのも知ってる（てかフォーラムで直接確認済み）だが、
この症状をペンタが把握し、調査を始めてるってことを、きちんと公式のコメントとして発表してないことが、
今回各所で混乱を招いてる大きな要因となってると思うんよね
「ご報告のあった症状については弊社も把握しており、現在鋭意調査中であります。原因が判明し次第、追ってご報告させて頂きます」
程度でいいから取り合えず出しときゃ、ここや価格に出没してる荒らし共もほぼ沈黙させられると思うんだが

年内ってのは別に何か明確な理由があるわけじゃないが、おいおい年越しちゃうの？って個人的な感覚から
なんでそれほど深くは受けとめんといて

>>729
公式に言ったら言ったでまた嵐の恰好な標的。
どちらにせよいいことないから、「ダンマリ決めろ」ってえのが親ホヤの
指令かな？

「ご報告のあった症状については弊社も把握しており、現在鋭意調査中であります。原因が判明し次第、追ってご報告させて頂きます」
↑
大いに賛同。おっしゃるとおり。
でもねえ、たいしたことじゃなくね？
写真撮れないわけじゃないし。
みんな他人には完璧をもとめるんだよなあ

関係者乙

原因がかなりやばいところにある。
恒久対策的にボディの設計変更が必要となる。
この件に関しては迂闊な発表は出来ないと
メーカーサイドが考えてると予想する。

売る時に絞るとゴミが写りますが問題ありませんて告知すれば売っても問題ないと思われ。

いやいや、関係者にさせてほしいよ、こっちは中小零細だからね。

そもそも俺は発売の一週間後にはフォーラムに持ち込んでるし。
がんばって対策してもらうしかないじゃない？

>>730
いやいや、現象が噂レベルで再現性も低いってならともかく、ここまで情報出回っちゃってるのにダンマリってのは、マイナスにしかならんかと
きっちり対応始めてるってことを表明すれば、「確かに不具合はあったがメーカは対策を始めている」と返せるっしょ

>>731
自分含め、確かに症状自体は大したことじゃないと思う人もいるだろうけどね
自分は他業界でサポート関係の仕事してるけど、正直今のペンタは後手に回り過ぎだと思う
ここまで症状の情報＋調査中であるってことまで知れ渡ってるのに、何もせんのはマズい
障害対応は初動の早さが大事なのは、どこの業界でも変わらないと思うし

騒いでるやつは覚悟が足らんよ。
K10DもK-7も発売日ゲットで不良個体だった俺は今回正常。
なんか物足りないぐらいだ。
ペンタ使うようなやつはイタリア車にのるやつと同じぐらいのおおらかさがいると思うんだが。

>>737
惚れた！
そうそう、そういうことが言いたかったのよ。
自分はイタリア車のつもりでペンタつかってるのに、
車には傷がついてたらいけないみたいなね、、、

なんのためにバンパーがついてると・・・がーんがーん！＞イタ車

なんのために防防だと・・・だばあ＞ペンタ

大げさに言うとこういう感じ?ｗ>737

自分にレスしてどうするｗ
739は738へのレスだorz

>>737
新規ユーザーが増えたってことだよ。
Kマウント的にはいいことだ。

不具合記念に18-135単品買っちったw

まあ一流メーカーの製品と同じ売り場に置くのが間違いかと。
素人は勘違いしてしまう。

>>737
まあ自分もK-5、K10D共に発売日に買ってるクチでこの不具合も様子見してはいるんだが、
周囲がうるさいからそれを黙らすためにもさっさと動いてくれよって感じかな
それに今回の件を拗らせれば拗らすほどペンタにとってのダメージは大きくなるわけで、
ペンタに頑張って欲しい身としては、それを最小限で抑えて欲しいしね

嫁にＫ−ｘ買ってやったせいで、ちょいちょいペンタのカタログ見やがる
下手に詳しくなると、Ｋ−７からＫ−５に買い替えたらばれそうで買えない

>742
ｵﾒ!18-135いいな。

発表の前にシグマの18-250を買っちゃったからなあ。

DA15がほしいな、いまは。

不具合隠しでグレー企業のイメージが定着しそう

とりあえず、最近のK-5スレ、空気が悪かったので、
リア充兼中小零細社会の底辺の俺が、>>718 から換気を試みた。
俺はね、もう愛しちゃってるの。
だから擁護とか関係者って次元じゃないのよ。
愛だから。

>>747
そうそうグレー企業、いやブラック。真っ黒。

昨日までは出てなかったけど、
今日、出やがりました。

だからって、別にいいけどね。
撮り鉄だから、f11が上限。
昼間に流し撮りとか、
センスないことする気ないし。

原因究明をまったり待ちますか。
両親が超クレーマーだったせいか、
どうも、苦情を言うのことが、
めちゃくちゃかっこわるく見える。

俺が経営者なら今のタイミングでは絶対コメントは出さんな
出さなかった事に対する言い訳はいくらでも後付けできるし

>>750
それはかまわんが、訴訟になったら面倒だぞ。
知っているのに販売継続したという消費者無視姿勢。

>>751
消費者ってそんなに偉いのかな。
煽りでもなんでもなくて、
純粋に疑問に思う。

>>739
バンパーの話ならアメ車だ
イタ車は壊れやすい（超高級車除く）ものの代名詞

だからなんでペンタなんて買ったのさ？

素直に返品してD7000にした方が幸せだって？
そのあまのじゃく根性が災いを招いてるんだって気付きなさい。

D7000にすれば素晴らしい
解像感
高感度耐性
ボディ剛性感
AF性能
スーパー動画性能
そしてステータス

何から何まで賄えるのになんでペンタなのかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>752
さあねえ、アメリカでも販売続けているんだろ？
どうなるかねえ・・・・・

>>749
両親が超ヘビースモーカーだったせいか、
今まで1本もタバコを吸ったことがない
37歳なオレ

両親が毎日夫婦喧嘩していたために、今まで一度もキレたことがない俺

文句言っててもしょうがないのでキタムラ経由で
修理出したけど液晶保護フィルムがどうなって帰ってくるか気になる。
本体交換だったらまるまる損しちゃうんじゃないかとｗ
キタムラ経由ならペンタも部品ないとかで断れないだろうと予想。公表してないし。

>>731

バカじゃねーの
そんな事は完璧な事じゃなくて常識だろ。
「調査中です」というアナウンスする事は完璧な対応じゃなくて真っ当な対応の入り口に過ぎん

お前は論点がずれ過ぎ

>>758
保護フィルムを付けたままフォーラムに修理に出して、
おそらく新品交換と思われる形で帰ってきたけど、
帰ってきた本体にもフィルムが付いてたよ。
でもちょっとズレてたｗ

西川氏のレポでは、ストロボ540はかーなーりー調光性能が良いらしいな
調光が糞だったistDの時代からは信じられないくらい良い世の中になったもんだ

任天堂だかで似たような話を聞いたなｗ

>>754
D7000にしたら、
M42で無限遠出せない。

>>631
「パターンあほ、使徒、いや、ヒト、人間です」

>>754はコピペ?
こういうこという奴は本当にペンタの魅力が何一つ理解できずに
自分が正しいと思い込んでいるんだよなあ。
本当に信じ込んでいる人間の発言って例え荒らしでも何か輝いていて見えるねｗｗｗ

>>754
dpreviewではK-5に軍配が上がったようで、D7000も良いとは思うけどね。
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/page21.asp

>>763
そうなんですか？フレクトゴン2本買ったとこなのでK-5にして良かったです！
今、修理に出しててボディが手元に無いのは残念ですが…

深刻な不具合から目を背けて買った負けたはやめれ。
そんなこと意味がない。

K-5は人気あるな。 他にめぼしいカメラがないからだろうな。

ペンタが重大な問題だと受け止めてるなら
すでに商品販売中止になってるよ。

センサーに絶対に取れない汚れが発生するのが重大な問題ではないとでも？

重大すぎて打つ手がなく状況に流されているだけとしか思えませんがね。
社内でいまだに意思の統一すらできない混乱状態が続いているのでしょう。

K-5の不具合収まる気配なし。
公式アナウンスすら出せないほどの深刻さと見た。

呆れたのでもうD7000買うことにしたよ。
さよならペンタ。

社内で混乱とか起きることあるんかね
解決策が見つかってない、またはコスト的に現実的じゃないのどちらかじゃね

今まで出てきた情報を考慮すると、やはり超音波ゴミ落としのDR�Uが悪さを
してるのは間違いないだろうな。超音波ゴミ落しを多用するユーザーが黒点に
見舞われていると考えると合点がいくし、DR�TのK20D以前の個体じゃ発生例が
無いんだからねぇ。

対策としては、センサー・ローパス間のクリーン度のアップと、ローパスの
振動がボディに伝えないよう制震シートを追加してデッドニングを強化する
必要がありそうだな。
いずれにせよ中の人はその辺を検証してる最中だろうが、きちんと原因を
明確にしてから、誠実な対応を行って欲しい。


まあ簡単に言うと、ゴトゴト最高ってことで（苦笑

>>754
D7000でステータス？？？

油染みみっかたんでとりあえず修理に出してきたー
納期は多分1月中旬だってさ。
時間かかってもいいから再発しないようにちゃんと直してくれー
中の人よろしく

それまでK10Dで撮りに行くか…
フィルムの賞味期限によっちゃMZ-3だなw

ニコンのD300使ってるんですけど
色が気に入らなくて、ペンタックスに乗り換えようかと思っています
似たような経験ある人いますか？

最近の価格下落スピードの鈍化は、大手販売業者にペンタから販売を押さえてくれるように要請されてるかも
しれないね。

>>776
>時間かかってもいいから再発しないようにちゃんと直してくれー

せやから、根本的な対処法が確立されてない現状では、
なんぼ修理に出したところで、なんの解決にもならしませんて言うてんのにやな。

>>779
あなたは中の人？

>>777 似た話は何度も聞いたな。

>>778
公式告知せずにそんなことするかねぇ・・・

>>780 外の人でもわかる話。
今修理に出すのは無駄そのもの。

>>780
どう取ってもらってもかまわんけど、常識で考えたら、わかるやろ？
原因と因果関係と対処方法のすべてが、まだハッキリしてへんのに、
なんぼ修理に出したかて、今後ダイジョブですよ〜なんて、いったい、誰が保証できんの？
いま修理出してんのはホンマ時間の無駄やで。アホやで。
賢い人なら、中からちゃんと声明が出されてから修理出すわ。

いつ告知があるのかわかるんか？
いつまでたっても告知されないまま、個別対応でウヤムヤになる可能性もあるんだぞ？

>>783
外の人には用はありません。

>>784
ペンタックスから正式に修理は待ってくださいってアナウンスがあったんならともかく
不具合が出ている以上修理に持ち込むしか方法が無いでしょ。
だれも修理に持ち込まなかったら、ペンタックスだって不具合出てるって認識できないよ。

ほんとハッキリしろよクソ会社

>>786 サンプルご協力ご苦労様です。
もう充分すぎるサンプルが集まっているはず。
これ以上のご協力は多分ありがた迷惑でしょう。

今お店に売っている新品は対策品なんでしょうか？

そうやって新品交換した回収品をまた売ってるんじゃねーだろうな？
同じ品が別の客をグルグル回っているだけかもな。
何もアナウンスがないので何をやっているのかよくわからんよ。

>>786
ここに中の人がいるわけないのになに言ってんの？ｗ

DRが原因という直接証拠が何もないのに。「確実」とか言って恥ずかしくないの？

高画素は害多し
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

いつまで高画素化やってるつもり

>>777
D300ユーザーによる比較レポ
参考にしてみてはどうかな
http://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky.cgi?DT=20101029A#20101029A

>>785
今F8程度でホンマに困ってはる人が修理に出すんなら、それはしゃあないわな。
でも、特に問題が出てないにも関わらず、自分では認識すらできてないにも関わらず
ここや価格での情報に惑わされて、とりあえず修理だしとけ、みたいなんはアホやわ。

実害感じてへんにゃったら、修理に出す必要は、ない。

>>789 対策品じゃないよ。
一部検査基準を厳しくした物が混じってるだろうが、原因を取り除いた物ではなさそう。

>>795
うんうん。
ただでさえ雑談目的としか思えないようなジジイで待ち時間が長いのに
これ以上フォーラムが混んだらかなわん。

せっかく買ったのに修理でひと月も使えないんじゃ
対策後に買うのと購入金額の差が1万近くなるんじゃないのだろうか。
買った身としては物売るってレベルじゃねーぞってな。
無償修理どころか金もらいたいくらいだよ、本当は。

カメラの向きを固定して、DRを何度かかけてテストして見れば。
向きを変えたのを何本か撮れば、移動してるとかまとまって来たとか
分かるんじゃない

>>797
たしかにあそこっておじいちゃん率高いよなｗ

>>791
中の人はここをチェックしていますよ。
そればかりか書き込見もしていますよ。

>>792
ペンタは原因について何もアナウンスしていない。
確実にそうだと言われても否定はできないだろ。

話かわるけど、
そういえば、こないだ新宿のペンタフォーラム初めて通りかかった。
同じフロアにある飲食店舗ってなんであんなにカレー屋が多いの？

ペンタ説明員御用達なの？

>>795
仕様を満たしていないものは修理に出して当たり前。

もしかするとお手上げ状態になたペンタが修理を放棄し、
F16以上ではゴミが写りこむ場合がありますと説明書に記載してしまうかもしれない。
だからなるべく急いで修理したほうがいいかな。

何度か交換していればそのうちにゴミが発生しない機体にめぐり合うこともあるだろ。

100％発生するなら話は変わるけれど、発生していない人の話もチラホラ聞くので、
全員が被害にあっているわけでもないようだし。

交換しまくるが勝ちよ。

>>805

時系列的に発生する可能性があるなら、今発生してないという人も将来はどうなるか分からないのでは？
100％発生するとは言えないのと同時に
交換して当たりを引いても将来発生する可能性があるかもしれない。

やはり結局はメーカーの根本的な対策を待つしか無いと思う。
その後で交換なり修理するのが一番賢明だろう。

>>804, 805
嗚呼、アホやわ……

後から汚れ出たって書きこみ多いがほんとに出るのか？
俺のゴミ付きだった個体時間経過してもゴミ全く動かないし
交換後の個体もゴミ出てこない。
DRとかで真ん中にゴミが集まってくるとかいうなら真ん中に
すでにあったゴミだって少しは動くはずなのに。
最初の個体の直ぐ後に買ったゴミ無しも当然ゴミ出てこない。
ある日突然ど真ん中にゴミが現れてそこで固着するとか
信じられないんだけど。

>>805 交換しまくる間、カメラが使えないんだぞ。
それでも良いならそもそもこのカメラの存在価値すらない。 さっさと売り払うべし。
りこうな奴はそのまま使っていて、対策が整ってから修理に出すだろう。

>>808 信じようが信じまいが後から出る事もある。

出る条件のカメラだから後から出た訳で、条件が整っていないカメラに出る訳が無い。

K-7なら後で黒点が増えることはあったよ。
単純な話で、使っていくうちに稀にゴミが入るらしい。
F22に絞らなきゃ写らないようなものは実害が無いので、掃除にすら出さなかったが。

＞対策が整ってから修理に出すだろう。

対策するとも限りませんよ。
そのまま仕様になるかも。
当然、交換は終了。

暴動起きるぞ

>>812 そんな事を考えるのはバカだけだろうな。
有り得ない話をするな。

たぶんペンタックスはこのまま騒ぎが収束すれば、何も無かったことにするつもりで告知を延ばしているのだろうな。
もし騒ぎが拡大していく様子なら情報を小出しにして、個別対応していくつもりだろう。
姑息な隠蔽体質だな。

交代で冬休みして、１月中旬から本気出すんじゃね？

>>808
ある特定のロットのローパスに、油性の汚れが
ついてるのかもしれん。

たしかに公式には認めてすらいない不具合だからな。
対策なんかするほうがおかしい。

うーん……。
何らかのフォローがあることを信じて、その期間中をつなぐために、
中古のK20Dでも買おうかしらん。

>>817
ロットは関係ないみたいだ。
油性の汚れとも限らない。
寒暖差による空気中の水分の結露が原因かもしれない。
そうなるともはや対策のしようもない。

DR機構を取り払えば問題解決するかもしれないが、
そうなるとカタログスペックに謳った仕様を満たせない。

ペンタックスとしてはこんな厄介な機構を廃盤にして、
新設計のゴミ取り機構に切り替えたほうが楽かもな。
K-5そのものも廃盤にしてK-5ｒに置き換え。
もう面倒だからそうしてくれ。

K-5?
もうそのままゴミ付きは仕様ということにしてしまえ。
買いたいやつだけ買えばいいｗ

>>816
一月中旬という話も一部の人にサービスセンターの人がそう伝えたというだけの噂話でしょ。
ペンタは何も公式なコメントしてません。

単なる交換部品の弾数が揃うのが一月というだけであって、それが対策部品というわけでもなさそう。
一月に修理交換しても根本的には直らないと思ったほうがいいんでないの？
一月から完璧に治る対策品が用意できるなら、もうすでに公式な告知はしてるだろうし。

>>813
こんなユーザーの少ない機種で暴動など起きるはずがないｗｗｗｗ

ペンタックスは公式発表を避けて、ネット上の工作によって
不具合はペンタックスから公式発表があるまで静観したほうがよいという流れを作り出す。
そうやって沈静化させた後、結局公式発表をしないまま何もなかったかのように隠蔽。
これがペンタにとってベストな方法なのだろう。
いつものやり方。

価格にもペンタから工作員が多数送り込まれている。
交換を控えろ、公式発表を待てというのが彼らの工作内容。

ほんま単発IDごくろうさんやわ……
あほとしか言いようがない

>>823

でも実際交換しても無意味でしょ？
根本的な対策のされてないカメラに交換して何になるの？

K-7の時からの問題なのに対策なんかするはずがない。
どこからの情報で一月から対策が始まるなんて書いてるの？

K-7で無問題だったからK-5にも同じものを積んできたのに、騒がれたからと言って対策なんか打てるはずがない。
K-7の時に騒いでいれば、今頃K-5には新設計のものが積まれていたかもしれないけどな。

>>825
ユーザーにとっては交換しても無意味だな。
ただ、ペンタにとっては交換されるとコストがかかる。
このまま待っていても根本的な対策は無理だろうから、保障が切れる前に返金してもらうのが一番だな。

五郎ちゃん

この汚れは仕様ということで一件落着。

豆腐屋だけに斬らずにやるぞ。

豆が出ました

俺が先代の圓楽で聴いたときは「斬らずにおくぞ。」が下げだった。。

そういえば、歌舞伎はあるけど､噺家さんの舞台写真てあんまり見ないね。
枝雀さんなんか一人で写真集一冊出来そうだけど。

俺もこのまま告知も対策も出ないような気がしてきた…

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　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

これ買ってマルチマウント楽しもうと思ってたのに。残念。

少なくとも今まではそうだった。
期待せずに修理費を貯めつつ待つことだね。
期待してると腹が立つ。

ここで妄想連発していないで、
ペンタに直接聞いたら？
妄想オタクなの？

K-7は有償修理だろ。
K-5も同じだよ。

>>837
どうして公式発表せずに個別対応に持ち込もうとするわけ？

ボッタクりたいから。というか、ボったくらないと会社が持たないからｗ

>どうして公式発表せずに個別対応に持ち込もうとするわけ？

だから、それをペンタに聞けばいいだろ？
バカなの？

死ぬよ？

価格.com - 『明るめに写る件』 ペンタックス PENTAX K-5 ボディ のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/

測光がバカなのか使用者がバカなのか。

>>841
聞くと公式発表があるのかね？

はげネ

K-3はコダックCCDでよろしく

K-5年明け購入予定。
しかし、この騒動でもなかなか値崩れしないな。
工作員もっと、頑張れよ。何の影響もないぞ。何やらせても使えないクズどもだな。

ボディーが10万円台きるまでアンチのカスは徹夜で書き込みな。とりあえず、隠蔽ネタと、DRの欠陥ネタでいいから。

予約購入すらできない能無し貧乏人が
どうして現役のK-5ユーザーをディスってるの？

言っておくけど、底値で買いたたくようなことしかできない奴は
ペンタの客じゃないから。その辺、自覚しろな。

直らない不具合は不具合ではなく仕様ということで一つよろしく。

>>843
ストッポ測光使えよ

発売直後に、いつもニコニコ現金一括払いで買った俺が来ましたよ！！！！！
俺のK-5もゴミが写りますよ！
うわああああああああああああああああああああああああん

全員出るんだから安心汁！

>>851
×ストッポ測光
◯スットポ測光
w

今日買っちゃうぞ。
ロットの新しいやつは、ファームが1.01でしたよね？
それを選んでもらいます。

ファーム自体はロットにかかわらず1.00じゃないの

>>677
寒イボたった。怖い。

例え今新品のK-7買ってもファームは1.0のはず
出荷時点では1.0にしてる

おお、そうなんだ・・・。
ロット新のって何番くらいからなんだろう。

>>843
それはK-5の問題ではないと思うが
しがまがアホなだけ

D60はあまりゴミ目立たないがD300sは結構目立つ。
ニコンのSSが言うにはセンサークリーニング装置としてはD300sの方が
コストも掛けてるらしいが、解像度優先の上位機種はどうしてもゴミが見えやすいらしい。

ローパス薄めの機種は解像度と引き換えにゴミには注意。
ハイアマ以上なら常識だが、初心者は知らなくて当たり前だろう。

おそらく初めてデジタル一眼レフ買った人が多いんと違う？K-5。

>>861
ごみならそれでＯK。
最初からセンサー内部が汚れてるはアウト。

>>861
俺も買い替えだが、K-5は買い替えのユーザかなり多いと思うぞ？
実際、K-5の発売後K-7の中古価格が底割れするぐらい中古にあふれたし。
単に、K-5の弱点をどうしても叩きたい輩がさわいでるだけだよ

その弱点も、メーカーに問い合わせて
「問題あれば無料で交換か修理」を確認している俺は
弱点ではなくなった。
皆、なんでメーカーにメールしないの？
メーカーの返事すごく丁寧よ。
センサー問題自分で解決しちゃえば
K-5は同クラスで比較対象がないくらい良いカメラなんだから
ちょっとの苦労は気にならないし、むしろ楽しい。
ということで、10時になったら１Km先のキタムラで
ゲットしてくるわ。

>>864
皆、「メーカに問い合わせれば解決」まで知ってるでしょ。
キチガイは、それでもなおメーカの対応がおかしいとか騒いでるだけで。

>>864
> 皆、なんでメーカーにメールしないの？

担当者が女性かもしれない。
↓
高鳴る鼓動ビートアップ
↓
とりあえず抜いて落ち着くか
↓
…ふぅ落ち着いた。やめておこう。

>>865
まぁ表向きには「製造でミスっちゃいました」とは内部事情で
発表できないけど、気づいて訴えてきた人には
無料で交換や修理対応。
これに納得できない人もいるってことね。

俺もあと２時間でK-5ゲットだからちょっとドキドキ。
使ってるレンズが
３５ｍｍＦ２と８５ｍｍＦ１．４だけだけで
８まで絞ることすら滅多にないけど
とりあえず「絞って汚れ発見実験はやらないとね。
４時間以内にネタとしてアップする（笑）

>862
センサー内部なら、もっとくっきりはっきり写るはず。
K-5の場合、場所や傾向が似ていることからして、おそらくシャッターの油だろう。
固着した油を融解できるクリーナーを使わない限り取れないから
ペッタン棒では当然無理。

他社機では1000レリーズ後にSSでクリーニング、これ基本なんだが。

このくらい知らずに騒ぐから、私から見たら初心者に見えるのよ。
べつに悪気はない。

>>868
基本、一般的なイージーな方法で改善できない状態で
販売するのって納得いかないのは当たり前。

でも、気づいて依頼すればしっかり交換・修理される。

なので、K-5気に入ってしまえば大きな問題はない・・・と言いたかった。

（購入まであと1時間半）

シャッターがどこにあるか知らないのかよ

>>856
俺が交換してもらったやつは1.01だったよ

>>871
おお。それはメーカーさんの良心かも。
なんとなくうらやましい。

>>872
ファームくらい自分で(ry

>>871
メーカー交換とかだとやってくれること多いですよね。
フォーラムの修理とかもついでにファームアップしてくれることあるし。

ただいま〜★

買ってきたよ〜

>>875 お帰り、充電は１時間で切り上げて何か撮ってきて。

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko037828.jpg
充電中。
とりあえず、送ると１６ＧＳＤカードもらえるハガキを準備して
オクで売れたDA40mmF2.8リミテッドを発送してきて
帰ってきたら何か撮影してみる！
思ったとおり、FA35mmF2が似合う♪

すぐに500枚くらい撮影するだろうから
取れないセンサー汚れが遅延で発生したらすぐメーカー送りだ！
しょっぱなから出てても年末はそのままつかうけどね。
F5.6まで絞ることも少ない俺には実はあまり問題がない。

>843で指摘されてる露出が明るく転ぶ件、俺のもタマにそうなるときがある。
連続した殆ど同じカットでも1段位ずれることがあるんだが、殆どの場合は概ね良好なのが困りものだ。一発物のとき出るとアウトじゃん。
全体にそういう傾向があるなら、キーで少しアンダー気味にすればいいんだけど。

>>877
あまり問題がないなら、
メーカー送りしなくてもいいだろ。

困ってる人から順番とか、
なんか、優先順位をつけてあげないと、
カオスを加速させるだけで、
あまり事態が改善しないんじゃないかと思う。

昨日、近所のキタムラ行ったら中古コーナーにK-7が5台並んでてワロタw
K-7→K-5の乗り換え組が多いんだと思った

>>879
いや後でどう事が動くか分からないから確実に対応している時に
ちょっとでも気がかりなことは片付ける主義なんです。
知らずに使い続ける人たちも、メーカーが大きく発表すれば
殺到することになるから、今のうちだと思います。
ちなみに107000円での購入。

買った皆さん。
箱切って、16GＳＤカードもらった？

>>881
まだ届いてないが、送った。
もらわなソンソン。

>>868
原因はシャッターではない。
そんなイージーな場所ならすぐにでもリコールかけて対策できる。

今回はαの熱問題同様、根本的な対策が打ちようが無いので、
仕様ということでいずれ修理も交換も中止ではないかな？
そんな気がしている。

>>883
俺もそれがこわくて、早いうちに交換・修理どちらか
してもらう予定。
現段階では、訴えた人はすぐやってもらえてるからね。

とはいっても、まだ買ったばっかで充電中。

今回の不具合はペンタは結局放置だろうな。
考えてみると対策なんか新機種でも出さない限り、やりようがないもんな。

ということでこの件に関する告知はなし。
マニュアルに一文添えて終了。

「絞った撮影におかれましては、まれに染み状の黒点が写りこむことがありますが、
実用上は撮影に差し支えはございません」。

ゴミが我慢できる信者以外は発狂だろ。
まあ信者しか買わないからどうでもいいのか。

>>885
むしろ発表などないほうがいい。
個人的にどう処理するか分かってる人だけ、メーカーに対処して
もらうようにしたほうが、ペンタの利益につながると思う。
ユーザーとしてもペンタなくなるのは悲しいから
そうやってのらりくらりと、個人で連絡してきた人だけ
対応してほしい。

ID:PbST3+Ze0と一緒に酒を呑んだら悪酔いしそうだ…
なんなのこのモンスター。

>>869
>でも、気づいて依頼すればしっかり交換・修理される



交換しても連続でゴミ付いてる人も居るぞ？
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/

根本的に問題を解決できてないんだから交換なんて意味ないじゃん

>>883 >>885
そうしたくてもソレは無理。
少なくとも絞って撮影する必要がある層が存在する以上その甘えは許されない。
まあ保証期間内は交換対応し続けてやれよw

今、K-5下取りに出して引き取ってもらえるのかな？

絞り専用でK20Dを買ちゃったw

単発IDの煽りが、ほんとうにウザい。

賎民どもめ。

>833
無知だねぇ

シャッターがイージーな場所だって？

ミラーおよびシャッター駆動部は耐久性能上、どうしても油が必要だし
初期は金属紛も出やすいの。

ローパス薄めの上位機種ほどゴミは写り込みやすいし
それを理解出来ないなら、初心者向け一眼かコンデジがお勧め。

不具合は誰だって嫌だが、
ユーザー側には選択肢があるんだから
自分に合うカメラを見つけたらいいと思う。
ゴミが絶対に写らないデジタル一眼が探しあてられたら、ぜひ教えてください。

単純に工場でローパス交換できる体制を整えているだけでしょ。
DRでゴミが寄ってくるなら振動周波数変えれば解決しそうなもんだし。
今の段階で放置確定とかガセかましてるやつは何者？

センサーの問題ってことは、レンズ無しで撮影しても写るの？

>>889
メカ部のオイルなら新品交換したらまたつくわな。
しっかり使い込んでエージングして油除去orローパス交換が一番確実だと思うが。

>>898

それなら普通はローパスの上に付着するはず

俺もセンサー汚れデタ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
分かりやすく染み部分を明るくした画像
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko037835.jpg
Ｆ２２の画像です。
厳しくチェックするとＦ８で分かるか分からないかのギリギリ。
それ以下だと画像の明るさ変えても分からない・・・って感じ。

うーん心配してたけどやっぱでちゃったね。
年明けにメーカー送りです。
しかし、K-5からいろいろ良くなってるねー。
部屋の暗がりで撮影して遊んでるｗ

>>895
>ゴミが絶対に写らないデジタル一眼が探しあてられたら、ぜひ教えてください。


そんなデジカメは存在しないけど
今回の問題はローパスの裏にゴミが付着する事。
ここを混同しないように。
普通のローパス上の汚れならユーザー単位で対応可能だから。

暗所も連射も素晴らしい。ボディの質感も素晴らしい。
あまりにも素晴らしい機能が多すぎて、手放すなんてもったいない。

と、思っている自分。

>>895
社員乙w
開き直りみっともないよ。

問題にしてるのは普通のゴミじゃなく取れないゴミ。

それとも仕事で撮ったTシャツ80ｶｯﾄペンタでレタッチしてくれるのかしら？

一般ユーザ？ 知らぬが仏。ナムナム・・・。

よって未告知、放置。賢いぞペンタ。

>>903
テーシャツってf二桁で撮るんデスね。
さすがプロは違うわwwwwwwww

楽天でテーシャツ売ってるんだな。
がんばって！


でも1枚480円だろ？

そもそもこれって100パーセントメーカーの過失なのに
なんでユーザーが悪いかの様に絡む人がいるの？
そこが理解できないんだけど。

メーカーの過失なのにメーカーに言わずスレでクダ巻いてるだけだからうるせーうるせー言われてるだけでしょ。

単純な疑問なんだが、センサーの汚れなのにF値を絞らないと見えないのはなぜ？
センサー自身の問題ならF値関係なくない？
脳足りんな私に誰か教えてプリーズ。

>>908
社員がそういう誘導したいんだろうな。
余計油そそいでる気がするが。

>>909
光束を縦に細くしないとゴミ見えないでしょ。
ダストアラート時も表示されてないけどレンズ絞ってるはずだよ。
そして無駄な奴の相手すると損だぞ。

>>909
アホ
普通にメーカーに文句言ったが対応に不満あるって話がほとんどだろーが！

つーか、知識浅い馬鹿が多くて呆れるワ。

個別に聞いたら個別に回答してるんだから隠蔽じゃないわな。
個別回答の情報に修理体制を整えている最中ってのがあるんだし、整ったら公表するんでしょ。

7Dの残像なんて新ファーム出るまで認めてなかったんだし、別に悪い対応じゃないと思うが。

>>909
俺はちゃんと金出して買った多くのユーザーがこの問題で困ってるときに
ユーザーには見えない奴がうぜーうぜー言ってるほうがうぜーよ。

俺の固体は問題ないから他の固体なんかしったことじゃねーうぜーって奴は少しでいいから黙ろうよ。
お前はたまたまラッキーだっただけだ。

社員が燃料投下(禿藁

>>912
対応に不満なんてあったっけ？
ちゃんと個別に交換してもらってるし、交換後出るのはまだ根本対策のできてないときに交換したんだからそうなるでしょ。

>>916
>根本対策のできてないときに交換したんだからそうなるでしょ。
つまりメーカーは悪くないって事？なんだかなあ。

>>917
誰もそんなことを言ってないが。
根本対策がわからない中で最大限やれることをやってるようにしか見えないと言ってるんだが。

>>918
「対応に不満がある」
「不満なんてあったか？根本対策がわからない中で最大限やれることをやってる」
という理屈がそもそもおかしいって事はわかるか？さすがに。

不具合の原因解明も対策もできてないのに、販売店に何の告知もなく売るのは隠蔽だろ。
田舎だとメーカーじゃなく売った店に怒鳴りこまれるんだぜ？
とりあえずうちの在庫は予約取置きの分も返品したけどな。

ところで、交換してもらった奴はなんと言われたの？
これで対策は万全と言われた？
それともこれで当面様子を見てと言われた？
万全じゃない対策で万全と言われたらそりゃムカつくだろうけど、
やれる範囲でやってて原因調査中という回答ならしゃーないでしょ。
ゴミの出るカメラを作ったのが悪いというなら、そいつにとってはその時点で許せないんだからなにしても無駄だし。

本気で腹を立てるのは対策を放棄してからだろ。

>>919
二値論理で動いている奴の考えは理解不能。

ああ、うざい。
いつまで続くのかねえ…。。
ま、ペンタックスが対応を表明するまで続くんだろうねえ……、……、……うざい……。

>ID:eyywRmuq0
わかんないならもういいけどさあ、
本気で外れ個体掴まされて困ってるユーザーに対してお前のレスってプラスに働いてると思う？
これもわかんないならもうかける言葉がなくなるんだが。

>>921社員乙W

今出来るベストな対応。
1基本的に原因特定できて、対策が整うまでお待ちくださいと登録のある全ユーザーに即告知。
2すぐ使いたいとかゴネてる短気なユーザーには、使ってるうちにまた出るかもしれないとアナウンスの上で無償交換。
3全販売店に告知して在庫を回収。



とりあえず、ようやく2が少しできて来たかな。

問題なのは、文句言われなきゃ黙っとけって言う社風。

>>911
そっか、素子上に汚れが乗ってるんじゃなくてカバーガラスなど厚みがあるものの上に汚れがあるから
光束がセンサーに対し垂直じゃないと斜めに入ってくる光にかき消されちゃうんだね。
勉強になった。
ありがとう。

>>924
言えば代えてもらえるんだろ？
ペンタが公表したところで言えば代えてもらえる状況に変わりはないじゃん。
違いがあるとすれば、根本対策が可能になれば代えた後に再発しなくなるぐらいで。
公表するだけで症状が消えるならともかく、公表しないから困っている人の困り度合いが上昇することはないと思うが。

>>900
今日購入した人のセンサーも同じ状況のようだな。
ロット番号が気になる。
しかし、どいつもこいつも汚れの形が同じ。
◎●●○と丸い点々が固まって横に流れるように写る。
不思議な現象だな。

書道で墨汁をちょっと振ってまちがってついちゃった・・・みたいなシミだ。

これって液晶ディスプレイのドット欠けよりも､もっと小さい問題だよね。

カカクの価格が下がらなくなってきたな。
最近気づいた。売れているものほどこまめに下がる(業者が下げる)。
つまり販売が止まった(止めてる)ってことだろうね。

そろそろ買うか･･･

>>929

交換しても仕方ないカメラを交換してる事が問題なんだろ。

一番良いのは
現在調査中で、いつごろ修理の目処が立つのでそれまではお待ち下さいと正直に言う事だ。
やっても意味の無い新品交換をするから余計に話しがややこしくなる。

「露出も構図もバッチリ！センス抜群！あ〜あ、この点々さえなけりゃな…」

そんなすごいレベルの写真を撮れるようになってから、出直してきてください　＞＿＜

タタミィがいたらもっと違った対応をしたかもしんないな。
つくづくタタミィを失ったのは大きかった・・・・

悪貨は良貨を駆逐する

>>931
amazonがその通りに動くからkakakuのamazonが参考になるよ。
ペンタックス製品は何故かamazonが結構安い。
そして在庫が切れると値段が上がる。
在庫が復活するとまた安値上位にくる。

＞センサー内部なら、もっとくっきりはっきり写るはず。

と上の方にあるが、大抵のゴミはローパスの表に付いていても、
もっとはっきり出るよな。
オカルトじみてて、純粋に興味がある

>>932
だから、交換された奴はなんて言われたか聞いてるのに。
今の段階で公表して何か変わるのかってーの。
対策案が出るまで待てと言うのと、とりあえず今のところゴミの出てない機種に交換するのと、どっちがユーザーにとって得だよ。

公表してお預けよりも、今の対策の方がマシだろうに・・・