PENTAX K-5 Part023

PENTAX K-5について語るスレです。

■ ペンタックス公式
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-5/feature.html

★ 前スレ
PENTAX K-5 Part022
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291888676/

■ 関連スレ
PENTAX レンズ総合 122本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291534040/
PENTAX K-7 Part072
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290446484/

■ ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
TaKuMa/R PENTAX DSLR Users UPLOADER
　http://pentax.mydns.jp/exif/　※K10D Part45スレ584さん提供
Photoble Uploader for PENTAX
　http://pentax.photoble.net/　※K20D Part19スレ1さん提供

■ 価格.com
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=12768/

ペンタックスK-5関連記事リンク集
デジカメ Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1006.html
【フォトキナ】他社にはマネのできないことをやる。それがペンタックス
〜HOYA・PETAXイメージング・システム事業部マーケティング統括部長の江口一道氏に訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100928_396427.html

[主な特徴]
1628万画素センサー（APS-C：23.7×15.7mm CMOSセンサー）
色深度：JPEGは8bit、RAWは14bit
ISO100-12800（拡張でISO80から51200）ただしバルブ時はISO1600まで
連写は7コマ/秒で40コマ（JPEG）、または約20コマ（RAW）
動画はフルHD（1920×1080、16：9、25fps）、HD（1280×720、16：9、30または25fps）、VGA（640×416、4：3、30または25fps）、外部マイク端子
メディアはSDHC/SD、32GBまでサポート、SDXC互換(ファームウェアアップデートによる)
液晶モニタは3インチ92.1万ドット、視野角160度、反射防止コーティング
AFは11点、SAFOX IX+、AFユニットは光源色対応
フォーカス優先、コマ速優先の設定あり、OKボタンで測距点中央への移動が可能。長押しでモード変更
バッテリーはD-LI90、撮影可能枚数は980枚（フラッシュなし）、D-BG4サポート（単三電池6本で使用可能）
露出は77分割
傾き補正あり。電子水準器は左右と前後の傾きを表示可能。調整幅は±1.5mm
シャッターは30秒〜1/8000秒、フラッシュシンクロは1/180秒
ファインダーは視野率100%、倍率0.92倍
デジタルフィルターは16種類で最大135種類のオプション、その他の仕様はK-7と同じ
大きさは130×96×72、重さ670グラム
77ヶ所の防滴シーリング
キットレンズはDA18-55WR、DA18-135WR
K-5 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000152651/
K-5 18-55WRレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152652/
K-5 18-135レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152653/

■K-5 ファームウェアバージョン1.01 ダウンロードページ
http://www.pentax.jp/japan/support/download/digital/k5_s.html?utm_source=rss?file=index2.rdf
<更新履歴>
・RAW撮影及び高感度撮影を中心とした連続撮影可能コマ数の向上。
　※連続撮影可能コマ数は、RAW、ISO100の設定条件で、最大約８コマが、アップデートすることで２０コマ程度に向上します。
・HyPモードの連動範囲など、全般的な動作の安定性向上。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　PENTAX PENTAX PENTAX！
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　　　　　　　　　　　　　【◎】　　　 ∩ ∧∧　∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ボーエンだよっ！
ワイドだよ〜〜〜！. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
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　　 　 ﾞ;　　ii　,/
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　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ﾎﾞｰｴﾝだよ ﾎﾞｰｴﾝだよ ﾎﾞｰｴﾝだよ
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
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　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　.ﾄ､.　　/ヽ　|＼　　/ヽ　　/”ﾞｫｖ'　./／　/／　/
　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿＿
: --!　ペンタックスさんお願いします ￣.　　　　　　　／＿＿
＼　　K-5の後継機をフルサイズにしてください　　　　　 ／
＿ヽ　お願いします､本当にお願いします 　 　　　　　￣￣￣￣''_,-
＼　　ぼくは童貞ですがK-5の後継機はフルサイズにしてあげてください,r-'''ﾞ￣
　 >　どうかどうか 　　 ＜_.

さっき試してみたらｆ22、ｆ16でくっきり、ｆ11、ｆ8でもうっすら汚れが出てたよ･･･
年内は騙し騙し使って、年が明けてから様子見てフォーラム持っていくけどさ･･･
結構ｼｮﾎﾞｰﾝだな、これ

起きてしまったことはしょうがないので一応貼っておくか。

センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

だけど、どさくさに紛れて普通の汚れと勘違いしてる奴いるだろ

今回の問題はこれ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=809547/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=809564/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=809572/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=809760/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=810520/

普通のゴミと混同してる人
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=809637/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=810118/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=810466/

こうじゃないのか？
中央の連続した点以外は掃除で取れたぞ？
中央の例の奴は絶対取れないんだが

　　　　　　　　　,___
　　　 　　　o'⌒)　 `ヽ
　　　　　　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　ペンタックスでほしいものを3つ言え
　　　　　　 　　(　´･ω･)　
　　　　　　　　　(　　∽)　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　 　 )　ノ　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　　(ω・`　 )　え、えっと、フ、フル、フル・・・
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　 　し─Ｊ
　　　　　　　　　 `ｰ‐''　



　　　　　　　ハイ、時間切れ〜!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　 　ﾋﾟｼｬｯ　　☆　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　〃　／　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　　(ω；`　 )　・・・
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　 　し─Ｊ
　　　　　　　　　 `ｰ‐''

駅からアパートに帰る途中急に雨に降られた
傘もなく適当な雨宿り場所もなかったためしかたなく構わず歩いた

すると歳の頃は18,9というとこだろうか、
色白で小柄なまだどこかあどけなさが残るそれでいてどこか凛とした美しさを持った娘が
後ろから息を切らしながら小走りに追いついてきた

「あの、濡れますから、どうぞお入りになってください」

そう言うとそっと私のすぐ横に立ち傘を私の方へ差し出した
あまり大きくはないその傘の下、私たちは肩が触れ合うようにして並んで歩いた

アパートへ着いて礼を言い別れ際私はその娘に尋ねた
「どうして見ず知らずの私なんかを傘に入れてくださったんですか」
娘は少し恥ずかしげにうつむくとそのまま上目がちに静かに答えた

「K-5を、PENTAX K-5を持ってらしたのが見えたから、それで・・・」


K-5買って本当に良かった

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/#12357478 とか

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=810618/
これ凄いな

　　　　　　　　　　　　　　　 ,へ／了
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::/　　　 　 ,.　-−─ｧ
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　　　　　　　　　　　 　 　 l::::::::/　　　／:::::;: -‐ ´￣
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　　　　　　　　 　 　 　 j//｣_::::::｣_::i::ゞ≧ｧﾊ　　∠　（｢｀) 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 {ﾄ{从:::;ﾄlA人ゝ:;ノ:::_ゝ　　 ＼ 　 ⊃/
　　　　　　　　　　　、　｀Ｙ!ｆj　 ｆj ,} ,ﾊｎ::::::＞　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　_　　 {{" 　 　 "{::::}'_;戈　 ＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　 ,.　　W＞ﾟｚn'ｱＷ- 、　　ヽ　┼ヽ ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 ,^＾ｰ'/ 　 ﾊ　　 |　（｢｀) 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 /　 /kTlﾏ　　/､_l　　 ＼　　⊃/
　　　　 ,.r,ﾆﾆ､‐-､,.-‐＜､_,/__ゞﾚ′ /l.:.:.:.|　　　　￣￣
　　　　 ｀＾ヽとﾆ_ﾉ_〈,仏､_,ﾘ＿　　 ／: l!.:.:.:l、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣》 : : l!::.:_｣勺￣｀＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ﾊ､.: :{/　 ｀｢｀丶　　>
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈　 人}}: :〈　 　 ﾄ、 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨:.:.:ﾘ_: :ゝ、 /.:.:＼__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／.:.:.〃: : : :ル'.:.:.:.:.:.:.:.:.>､
　　　　　　　　　　　　 　 ／.:.:.:.〃 : : : : :l!.:.:.:.:.:.:.:／ ソ
　　　　　　　　　　　　　く´⌒メ、.: : : : : :l!:.:.:.:.:／ヽノ
　　　　　　　　　　　　 　 ｀￣L_ ￣７−亠ｰ'´ ､ン´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀T￣｀ｰｒﾄ'ｰ‐'^T´
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 j竺竺;{ l 　　　l

　　　　／||
　　 ／ ::::||
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　|:::::::::::::::||　 　 　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／ 　 ||
　|:::::::::::::::||￣＼ 　 　||
　|:::::::::::::::|| 　三）─ .||
　|:::::::::::::::||＿／　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧　　 ||
　|:::::::::::::::||　⌒ヽ.　　||　・・・なんだ、ただのﾈ申機か
　|:::::::::::::::||∧ ∧ i .　||
　|:::::::::::::::|| 　⌒ヽ...　||
　|:::::::::::::::|| 　 三 i　 .||
　|:::::::::::::::||,,／＼」. 　||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||　　　三三
　　　　＼||　　　　三

海外ではすでに大問題となっていますが、結論は出たのでしょうか？
これだけスレが立ってますよ。

dpreviewの中の主なスレ、新しい物順

wake up pentax 12:17:53 PM, Monday, December 06
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37111740
70.27% have the K-5 stains on the Stains on your K5d sensor poll !
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37112814

Is K-5 Sensor Stain Sony's fault? 10:13:09 PM, Monday, December 06
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37116740&q=k5+stain&qf=m

My K-5 Has Huge Problems (Don't Buy One!) 8:11:14 PM, Sunday, December 05,
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37106253

Some K-5s have stains on sensor/AA filter (Part II) 5:39:13 AM, Sunday, December 05
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37101106

Some K-5s shipped with stains on the sensor/AA filter? 4:47:38 AM, Saturday, December 04
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37092371

大元の火の粉 中国
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=812805

K-5のダスト？の件、ウチのヤツでもやってみた。FA31の前に白い
プラスチックの板(何かのボディ側のマウンキャップ)を置いて撮影。

FA31でISO100/F22
ttp://uproda11.2ch-library.com/277056tP0/11277056.jpg

同じくFA31でダストアラートしてみた
ttp://uproda11.2ch-library.com/2770572Eu/11277057.jpg

ISO100でF11だとボヤっと影が映る感じ。F8よりあければ消える。
DA18-55でも絞れば同じ位置に影が出るので、レンズの問題では
なさそう。

残念ながら世界中で大騒ぎになっている。
最初に発覚したのは中国。

http://forum.xitek.com/showthread.php?th
readid=812805
これは、タン塩のピロシキさんが書かれたリンクの一つです。（中国語サイト）
私は中国語を使うのが商売なので、書いてあることはわかります。

一応要旨だけ書き出すと、

１．このサイトだけでも中国、香港、マカオ、台湾のユーザーから10件以上（計32台）の報告があり、偶然ではない。

２．F11以上、特にF22で白いものを撮影すると出やすい。

３．ローパスフィルターとCMOSの間の汚れと考えられるが、原因は不明。

４．ひどい場合はF8でも見えるが、通常の使用では自覚症状がない。レタッチで対応できる程度の汚れではある。

というわけで、PENTAXは原因究明の上で報告するなりリコールをかけるなりせよ、と要求しています。

なお、あそこは「無忌」と言って、「ハチドリネット」（http://qicai.fengniao.com/）と並び、中国の一眼レフユーザーにかなり影響のあるところです。

かつて三菱のパジェロや東芝のPCがPL問題で中国でさんざんたたかれましたが、ちょっとイヤな予感がしてきました

■最新発売レンズ情報■
2009年12月25日発売
　D FA MACRO 100mmF2.8 WR
2010年11月19日 発売
　DA 35mmF2.4AL
2010年11月26日 発売
　DA 18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF] DC WR
時期未定　
　DA Super Telephoto

■2009年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計1位〜■
(アンケート有効回答345人が選考、総参加者は377人)
1位 3ポイント、2位 2ポイント、3位 1ポイント、次点(4位以下) 0.5ポイント
前　 順　ﾎﾟｲﾝﾄ　レンズ
03△01　167.0　PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited
01▼02　122.0　PENTAX FA35mm F2 AL
13△03　114.5　PENTAX DA35mm F2.8 Macro Limited
04⇒04　106.5　PENTAX FA77mm F1.8 Limited
05⇒05　104.5　PENTAX FA43mm F1.9 Limited
以下は⇒http://survey.photoble.net/result/ranking/

■2009年Pentax レンズ所有ランキング投票■
http://vote2.1tool.net/result/pentaxlens/3592/

■2010年Pentax レンズ所有ランキング投票■※現在集計中
http://vote2.1tool.net/result/pentax/8551

レンズ名　 　　　B&H価格　　\83.5換算　　価格com最安
DA★16-50　　　　$749.95　　\62,621　　\99,780　(-37.2%)
DA★50-135　 　　$819.95　　\68,466　 \103,800　(-34.0%)
DA★60-250　 　$1,199.95　 \100,196　 \134,778　(-25.7%)
DA★55　 　　　　$639.95　　\53,436　　\65,799　(-18.8%)
DA★200　 　 　　$959.95　　\80,156　 \109,799　(-27.0%)
DA★300　 　 　$1,119.95　　\93,516　 \136,499　(-31.5%)
DA15Limited　　　$499.95　　\41,746　　\51,800　(-19.4%)
DA21Limited　　　$509.95　　\42,581　　\42,399　( +0.4%)
DA35Limited　　　$539.95　　\45,086　　\43,970　( +2.5%)
DA40Limited　　　$339.95　　\28,386　　\33,749　(-15.9%)
DA70Limited　　　$549.95　　\45,921　　\45,785　( +0.3%)
DA10-17FishEye　 $519.95　　\43,416　　\45,678　( -5.0%)
DA12-24　　　　　$699.95　　\58,446　　\63,799　( -8.4%)
DA16-45　　　　　$389.00　　\32,482　　\49,800　(-34.8%)
DA17-70　　　　　$479.95　　\40,076　　\46,800　(-14.4%)
DA18-55WR　　　　$149.95　　\12,521　　\22,697　(-44.8%)
DA18-135WR　 　　$529.95　　\44,251　　\53,750　(-17.7%)
DA50-200WR　 　　$214.95　　\17,948　　\26,480　(-32.2%)
DA55-300　 　　　$349.95　　\29,221　　\29,549　( -1.1%)
DA14　 　　　　　$699.00　　\58,367　　\67,497　(-13.5%)
DAL35　　　　　　$219.95　　\18,366　　\21,479　(-14.5%)
FA31Limited(BK)　$964.95　　\80,573　 \114,979　(-29.9%)
FA43Limited(BK)　$569.95　　\47,591　　\66,969　(-28.9%)
FA77Limited(BK)　$784.95　　\65,543　　\87,500　(-25.1%)
FA50　 　　　　　$359.95　　\30,056　　\30,980　( -3.0%)
DFA50　　　　　　$419.95　　\35,066　　\38,800　( -9.6%)
DFA100WR　 　　　$609.95　　\50,931　　\50,950　( ±0%)

国際保証書入手方法　参考リンク
↓↓
http://tomkam.way-nifty.com/blog/2009/11/pentaxda16-50mm.html

自分なりにマニュアルを作って見ました。
誤りがあったらご指摘願います。

用意するもの、手順など

１　購入時に同梱されていた白いA4のinvoiceシート（納品書みたいなもの、シリアルナンバー入り）
　　似たような伝票がいくつも入っているが、Item Description欄にSerialNumberがフル（13桁）入ったものでＯＫ！
　　
２　レンズ型番とシリアルナンバーとバーコードが記載された紙
　　縦８cm×横１５cmの厚紙　FAXしづらいので家にスキャナがあれば事前にコピーしておくと吉

３　この２枚を303-728-0145あて送る
　国際FAXのかけ方（例）
　 00XX-010-1-303-728-0145
　・00XXの部分は利用する国際電話会社の局番　マイラインに国際電話まで登録してあれば省略可
　 1はアメリカの国番号
　参考：国際電話のかけ方（NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞの場合））
　http://506506.ntt.com/0033data/howto.html

（つづき）

４　FAX送信票はなくてもＯＫみたいだが、私が実際に使った例を載せておきます。
　　FAXによる受付はｼﾞｮｰ　ﾊﾞｰｼﾞﾙ氏の好意によるものらしい（今でも担当かどうか不明ですが・・感謝）

Fax Transmission
No. of pages 3 including this page

Date:12/5/10（2010年12月5日の例）
To: Pentax Imaging Company
600 12th Street
Suite 300
Golden, CO 80401
From: Taro Nippon（氏名）
8-3-1 XXXcho（住所：町名、番地は逆から書く）
XXXXX-shi（市区町村名）
XXXXX-ken（都道府県名） XXX-XXXX(郵便番号)
Japan
Phone:81-090-XXXX-XXXX(cell phone)（81は日本の国番号　cellphoneは携帯の意味。家電でももちろん可）
Fax :81-XXXX-XXX-XXXX（任意記入）
____________________________________________________________

Dear Mr. Joe Virgil
Please send me an International Warranty Card to my address
Best wishes
Taro　Nippon



追記
アメリカのペンタックスはニューヨークのはずだが、FAX番号がコロラド州デンバーの地域なのが謎
でも、問題なく1週間から10日で送られてきますよ。

Advanced Stainology
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/124985-advanced-stainology.html
この中にセンサー部分のカットモデルの拡大写真が有る。
http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/pentax-k-5-forum/77592d1291590930-advanced-stainology-k5-sensor-layers-jpg
これが大元のカットモデルの写真
http://falklumo.smugmug.com/Photography/Camera-Tests/Pentax-K-5/13863218_KRMa3#1018266005_FvKA7-O-LB

falconeye は、カバーグラスとフィルタの間の隙間をシールドすべきだと言ってる。
もしそう言う事をすると大がかりな設備なり工程が必要となるので時間がかかるだろう。
1月にそれが出来たとしたら素晴らしいけど。

dpreview の　フィルタ裏の汚れ問題の写真
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37106323

刷毛ではいたような跡が見える。　その下に実際に絞って写真を撮った時の画像がある。
これを見ると小さな汚れでも広範囲に汚れている可能性が有るからそのままにするのは危険だな。

※注意
謎のセンサー近辺部汚れに関しては、そもそも言われなければ気付かなかった人が大半です。
大なり小なり問題はあるようですが、情報の真偽の判断は自己責任でお願いします。

汚れの状態を別のカメラで写したもの
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/746601.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1291860526&Signature=XWzpSVJ%2fl3wk4pbNcJJfAn1PslI%3d
これを実際にそのカメラで撮るとこうなる。
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/742978.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1291860779&Signature=BndPfbGirLLyMIzOK7RYuPzPpz0%3d

おまえが落としたカメラはこのハッセルブラッドか？
それともこちらのローライか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　645D
　　　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　|/￣￣￣￣
　　　　　 　 ∧_∧
　　　　[◎]（*・∀・） + ＜なんだそりゃ？
　　　　[◎]⊂　 　つ【◎】　　　　 ∧∧
　　　　 +　 　i　　 i　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,) ＜それじゃK-5
　　　　　 　 ,i　　　i　　　　 　 　 　 |　　ヽ
　　　　　　 ﾉwwwwゝ　　　　　　　（＿＿）
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://review.kakaku.com/review/K0000152651/ReviewCD=365175/

仙石5150さん 2010年12月10日 08:24 [365175]

とりあえず画像を見てください。
購入後、一度もレンズ交換はしていません。
この汚れはブロアではもちろん、ペッタン棒でも取れないです。
ただのメカダストやオイルではなさそうで、ローパス掃除では直らなくて修理になりました。
電話の対応を聞いたところではペンタックスもまだ把握出来てないようでした。
もうすぐリコールでもあるのでしょうか？
分割払いで購入したのに、いきなりのことで気が重いです・・・。
もし初期ロットのみなら初期ロットが掃けたころに交換してｈぽしいんですが無理ですよね。
品質管理をもっと徹底していただきたいです。

ちなみにうちの汚れ等倍切り出し
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1291842376177.jpg

http://pentax.photoble.net/?exif=101210001
F11でもこれくらいの大きさで写るとちょっと辛い。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1292023.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/277027LGo/11277027.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/277056tP0/11277056.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/2770572Eu/11277057.jpg



http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101210125207.jpg
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101210125252.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19301.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19302.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19302.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139711.jpg

海外の掲示板に、日本のペンタユーザーの大半はガーラによる陰謀説を
信じているってカキコして来ようかな・・・

http://pentax.photoble.net/image/2010/12/GBzAOI03P7IzhKj/101211000.jpg
F8でも、意識すれば見えるような気がしてきたり。

F22
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292004452634.jpg　

F8
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292004398482.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292023511013.jpg
見にくいけど中央やや右に薄い点と、右上の点。

http://uproda11.2ch-library.com/277169mQd/11277169.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/2771706vi/11277170.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/277172BlN/11277172.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/277173Wep/11277173.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/277175QCO/11277175.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/277174DrD/11277174.jpg


ゴミまみれだな。
工員が目視チェックすれば2秒で分る汚れだろ
まじでノーチェック出荷なのかもしれんな

東大大学院修了して
いまは、流体力学に基づいた研究開発しているんだけど何か質問ある？

タマゴの親じゃ、ピーヨコちゃ〜んじゃ。ピ、ピ、ピーヨコちゃんじゃ
アヒルじゃ、ガー、ガー。

>>２６　ID:bH/04cde0　お前が　仙石5150　か、アラシのレビューを貼るなんてけしからんやつだ。
人の画像を勝手に使ってあたかも自分のカメラの写真見たいな嘘をつくのは犯罪だぞ。
著作権法違反。　それを貼るお前も同罪。

半年を経ずにセンサー汚れを克服したK-5 Superを投入
しかもK-5ユーザーには何とも嬉しい割引特典!!!
実はこれがPENTAX逆転劇の始まりだった

>>30 ジョンソン＆ジョンソンの水性の潤滑油　K-Y JERRYを使うとどんな効果が出るかお教え願いたい。
http://clients.net2000.com.au/~rowmat/photos/pentax_ky.jpg

よしこうなったらペンタは何が何でも汚名挽回しる！

前スレの経過を見ていると、ほとんどの個体でゴミが発生するようだな。
ペンタの正式コメントが待たれるところ。

ﾍﾟﾝﾀｵﾜﾀ

高画素ガンガン進めるうちに、弊害だらけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

1,000万画素に抑制していれば、iso6400×2が使えたよw

ペンテコステ

>>30
東大はどこのキャンパスの学食でも
カレーを頼むと必ず水を入れたコップにスプーンが入って出てくる
というのは本当ですか?

ミラーボックス内のどこかからの飛沫だとしたら、
どう考えてもわざわざローパス裏に入り込むのは不自然だよな？

この汚れは個体識別用のマーキングとして有効に使えるのではないだろうか

【構造的欠陥】PENTAX K-5 ｾﾝｻｰ中央に油汚れでﾍﾞｯﾄﾘ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291950762/

低解像ウンコK-5　モヤモヤRAWでボケボケだった事実
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291691548/

ペンタックス K-5、またもやAFが合わない！！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287375021/

なんかK-5のアンチレビューがごっそり削除されたな。
短文オール★5レビューまで削除されたが。

結局正月過ぎまでこの状況はつらいな。
年越しは撮るもの多いけど、今出しても同じだろうしな。

ところでプラグシップ機って何？

>>45
今修理に出したら、修理完了は1月中旬
1月に修理に出したら、修理完了は1月下旬〜2月上旬らしい

>>47
そかサンクス
とりあえず1月まではあまり絞らないで使うわ。

修理で本当に直るのか？

>>49
分解清掃すれば綺麗になるのは間違いない。ただ原因がはっきりしていないので、
修理後再発するともしないとも言えない。

K5の価格.comの星一つレビュー消されたな

>>49
メカニカルダストが出なくなるまで使ってから清掃してもらえばいい
今は清掃してもまた汚れる

一眼レフはデビュー1年経ってから買えっつーことだ

ローパス裏のゴミ　キヤノン（7D）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10949866/

ローパス自身が発生源だったりしてなw

>>53
そういうの止めてくれないかな。
ペンタユーザーの恥だろ。

18-135レンズキット予約購入組です。
黒点チェックしてみましたところ、小さく薄い点が2カ所確認されましたが
問題ないレベルです。

とりあえず、一安心でした。

>>55
D7000スレにもいたよそいつ

問題ない画像は一切出てこないよね

大規模な修理の準備中ということはこの不具合をペンタは公式に認めたということだよね。
どうして何のコメントも出さないのかな？

リコールなんてことになりゃ、終了しちゃうからでは。

>>58
大丈夫報告はエアユーザーまたは関係者による擁護工作の可能性が高いということ。

その人、見た限りで5、6箇所に張りまくってたよ。

>>59
自動車のリコールでもユーザーへの報知はよほど緊急なものでも無い限りは
対応準備が出来てからだよ

今報知しても捌ききれないだろうから、対策出来る状態になってから公式発表じゃないかな
今回の不具合って気にする奴はすぐ問い合わせるし、気付かない奴は気付かないようなものだしね

なるほど、このゴミ問題を全機種の問題であるかのように吹聴流布して、
このゴミ問題の本質を隠蔽撹乱するのが狙いだな。

K10Dの時はもっと酷い不具合だったけど、リコールはしなかったからね。
今回はどうなるんだか。

>>63
問題を認識していながらも黙って売り続けて被害者を増やすつもりかね？
一言でいいからユーザーに対してこのゴミ問題について告知するのが礼儀だと思うが。
そこらの企業倫理が狂っていると今後も問題を起こし続けるだろうな。

新品で汚れがないことを確認して，
３００枚撮ったら，でっかい汚れが出てきたよ．

ペンタ終わったな．リコールで大損失だろう．

ここまできて問題を有耶無耶にして無かったことにして、一部の人だけこっそり闇で修理など許されるものではないな。

>>59
＞大規模な修理の準備中ということは
いつそんな発表されたの？

>>69
発表はしてないと思う
俺は週末にフォーラム持ち込んだあと「今工場で対応を取る体制を整えています」みたいな説明されたとは書いたが
それを「リコール又はこの問題の抜本対策を誠意準備中」と解釈しているのかと

単に交換用のセンサー在庫貯めてる最中、って可能性も無きにしもあらずだけど

>>69
発表はないけど来月初旬に態勢を整えて海外工場で対応するというようなことを、
フォーラムに清掃持込した人に言っているらしいよ。

どうしてこういうことをホームページでユーザーに対して公式にコメントしないのかな？
これでは保障が切れてから問題に気が付いたユーザーは救われないだろ。

流れぶった切りで悪いけど、ファインダー内にちっさい(細い)毛みたいなもんがめっちゃ入り込んでてファインダー像がきたねーんだけど、どう掃除したらいいでしょうか？
プシュプシュやっても位置変わるだけなんです。。
飛蚊症みたいな感じです。

>>61
大丈夫って報告より、
おまいのその内容の荒らしレスの方が多いと思うぞww

発売２か月で消滅する保障ってどこの話だよ。
毎日毎日ＩＤ変えてよくも飽きないね。
趣味？恨み？それとも仕事？いずれにせよ哀れにすら感じるよ。

年末年始や海外旅行で写真撮りたい人もいるだろ。
大事な写真全てにゴミが写っていたら取り返しが付かないことになるよね。
もしこのゴミ問題のことを知っていたら、他のカメラを使い分けるという選択もできるはずですよ。

>>74
そんな態度で大丈夫ですか？

ネットで広報とかしたりはしないだろうけど、こっそり出荷停止や回収はしてんじゃねぇの？
でないと今日以降売ったのと同じ数だけ新品交換しなきゃなんない数が増えて損害倍増だろ。

>>65
>K10Dの時はもっと酷い不具合だったけど

どんな不具合だったの？

>>72
静電気でも帯びてんじゃね？
地道にファインダスクリーン外してブロアかけるしかないと思うけど。
あとはペンタックススクエアに持ち込めば清掃してもらえる。

誰か単発荒らしをあぼーんする方法を教えてくれ。
この2，3日読むにたえない。

ｸｯｿﾜﾛﾀ
http://review.kakaku.com/review/K0000152651/ReviewCD=366464/

ん？規制?
てすとカキコ

あ、すまん。ほかの板で書き込めなかったからまた大規模規制が始まったのかとおもた。

>>70-71
だから「大規模な」とかどっから出てきたんだって話。前スレで流れを追ってみたけど完全な伝言ゲームじゃん。

562 名前：385（382）[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 22:11:40 ID:0EzIZQ6mP
３．対応するにはお預かり修理となりますが、今部品が不足しており、年明けのお返しとなります。。。

↓

571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/11(土) 22:32:25 ID:3rQXXJEK0
>>562
ローパス下のゴミなので工場での清掃またはセンサー交換になるけど
現在工場でこの件に対応する体制を整えているところなので
今預かっても来月半ばの返しになってしまうので、工場の体制が整い次第連絡する

↓

741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 19:59:06 ID:OwUQIRFO0
年明けまで準備に時間がかかるほど大規模な修理体勢を海外の工場で行っているんだろ？
ペンタ側は深刻な問題としてこれを扱っているということだよ。

↓

746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 20:21:19 ID:RAP5eT4w0
てか修理体制を整えるということは、全機種的な本格的な不具合であると認識している証拠であるということだ。
ほんの数％出る程度の不具合のためにそこまでするわけない。
これは世界的規模の不具合改修活動と見るべきである。

↓

59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 19:33:13 ID:o3HeU/aq0
大規模な修理の準備中ということはこの不具合をペンタは公式に認めたということだよね。

さっき新宿の地図でレンズを見てたら例の修理で年内に戻らないことを店員に食い下がってる客がいた。
笑えたのは、このスレで書かれていることを、そのまま確定事項のように話してる点w
店員はちゃんと修理が遅くなる理由を説明しているのに怒鳴りちらして、かなり見苦しかった。
気持ちはわからないでもないが、地図のすぐそばにサービスがあるんだから、怒るならサービスで怒れよ。

だいたい自分で気付かなかったんだし、年末年始に撮るなら今のまま撮って年明けに修理に出すのじゃダメなの？
同じユーザーとして嘆かわしいと思う。

>>71
>これでは保障が切れてから問題に気が付いたユーザーは救われないだろ。

気が付かなきゃそれでいいんでねーの？
♪知ってしまえばそれまでよ　知らないうちが鼻なのよ

ペンタックスのフルサイズ判を期待する、そのココロはなんだろうか。ペンタックスじゃないと、どうしてもダメという理由は？ フルサイズが使いたければキヤノンやニコンでいいんじゃないのかなあ。いま、選択肢は多いぞ。

by tanaka

>>78
センサーの位置がどんどんずれていく。
数万円掛けて直してもらっても、半年くらいで再発とか、いろいろあった。
結構な頻度で発生してたようだけど、ペンタの窓口にそのことを言っても
有償修理のスタンスは変わらなかった。

不具合ある物に関しては修理する、またはこれからの出荷分は大丈夫である
なんていう公式発表がないと買えない
仕様ですなんて言い出したらもう無理

ペンタックスが、いまフルサイズを出して、いったいどれくらいの数が売れるのか？ どのメーカーも冗談でカメラを作ってるわけじゃない、と思うよ。エラそうなこというようだけど。

by tanaka

実際キレてるヤシとかがいるんだから、メーカーとしてちゃんと対応はしてほしい。
変に間違った対応して会社ごとアボーンされたらたまらん

645マウントの廉価フルサイズとか、面白そうだけどね。10万円で。
手ぶれ補正とかの洒落た機能は全部なし。RAW撮影専用。

>>92
だから、そんなの売れないでしょ
冗談でカメラ作ってるわけじゃないんだし
って、田中氏は言ってる

2chでも昨日今日騒がれ出したばかりなのに、流石に今日対応はムリでしょ。

でも、問題の特定と対策の方針が決まったら、はやめに発表して欲しいね。

俺はダストアラートに写らない限り、
保証期間内ぎりぎりまでこのままにしておこう。
普段はF8までしか絞らないし。
昨日三脚立てて22まで絞ったが、何にも写んなかったけどなあ。
アップはしないよん。指摘されると気になり始めるからなw

ここで話題になる前日に工場送りに出した俺は勝ち組

＞＞67　そんな当たり前のことで文句言うな。　馬鹿じゃないのか全くの初心者か？

>>96 対策前の状態で戻ってくるだけだったら負け組。

>>96
そもそもそんな油膜ゴミが写ってない俺は勝ち組

ゴミの話題に固執している奴はまとめて負け組

東大大学院修了で流体力学を専攻して今は研究開発をしている俺が勝ち組。

ところで誰か>>35に突っ込みしたか？

もう一度書く。

※注意※
謎のセンサー近辺部汚れに関しては、そもそも言われなければ気付かなかった人が大半です。
大なり小なり問題はあるようですが、情報の真偽の判断は自己責任でお願いします。

ゴミは水曜日の朝に出してる俺は勝ち組

海外工場で対応って回収したボディ海外まで運ぶのか？
でまた日本に帰ってくるのか。
そんな面倒なことするのか・・・

ボーナスで週末にでもIYHしてしまおうと思ってたとこだが、
買っても大丈夫だよね？F22なんか現実的じゃないだろ？

>>106
そうだな、ちょっと二億円は高すぎる。

エッチング液なり洗浄液の配合や濃度を間違えて、
それがDRで顕在化したとかじゃないのかな。
製造後だとしたら、いきなり裏に付着するかねー

>>101 だから>>34 の質問に答えて。　まさか大学院でてK-Y JERRYも使ったことがないなんてことはないよね。

>>107
2億じゃ買えねーだろｗｗｗ

空気嫁にゼリーとか、どんだけ(ry

K-5買うんですけど
アクセサリーで必要なのって何がありますか？
ペッたん棒は買う予定。
あとＰＣソフトのお勧めも教えてください。

レリーズとリモコン、OMEKO3

RAW撮りならLightroom 3じゃないかな。やっぱり早いよ。
あと、リモコンときたら三脚だね。持っていなければ是非。

お好みのフォーカシングスクリーン

>>94
おいおい、海外ではずっと前から騒がれていたぞ。
ペンタとしても交換修理で対応しているわけだから、問題があることは当然知っていたはずだろ。
騒ぎが広がらなければ、このまま無かったことにして隠蔽してしまうつもりだったとか？
冗談じゃないぞ。

>>113-114
有難うございます。三脚は持ってるので
他の物は調べたり、体験版を落として検討してみます。

RAW現像ならCaptureoneもいいよ。
精細感があって、色に深みがある。
LRは使いやすいけど、ちょっとべた塗り傾向がある。

>>112
マジレスすると
ストロボ(AF540の一点買い)
バッテリーグリップ
かっこ良いストラップ

RAW撮りしないなら、ソフト不要

前にも書いたけど、もう一度、忠告。

センサーの汚れは心の汚れです。

騒いでる連中さ、電車の優先席で、
ばあちゃんや妊婦に席を譲ったことないだろ。

そういうことだよ。
まずは、親族の墓参りからはじめような。

＞いきなり裏に付着するかねー

そういう構造になっていることが不具合の原因かもしれん。
とりあえず購入後に汚れが発生している事例もあることは確かだ。（価格の掲示板該当スレ参照）

>>120
雑司ヶ谷の墓参りラーじゃあダメですか？

関係者の火消しがうざい

>>123
おお。嘆かわしい。
心もセンサーも、ギットギトのベッタベタなことでしょう。

アーメン…

ゴミ問題のことを話題にするのは心が汚れているとか何の宗教なの？

価格の掲示板でもやたらとペンタを擁護するやつがいて他の住民からウザがられていたよな。
まるでゴミ問題はユーザーに責任があるみたいな言い方じゃね？

信者に見せかけたネガキャンでしょ。
それはともかくとして、親の墓参りくらいは普通するよな。

>>112
SDカード忘れちゃダメだよ。

>>125
宗教じゃねーよ。


そんな気がするだけだよ。
だって、俺のセンサー、すっごく汚いし。

>>125
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>>115
フォーカシングスクリーンが無いとアナログの時みたいにピントを
合わせられないみたいですね。
>>118
体験版、使ってみます。
>>119
一度には揃えられそうもありませんが
徐々に書い足していこうと思います。

>>110
売ってくれるとは思えないけど、まあ300億円位か？

>>103
それがゴミ問題に対してのペンタックスの公式な立場なの？

原因に対してのコメントが出せないということは原因の特定がまだ出来ていないということだよね。

だったら修理してもまたいずれ発生する可能性アリということかな？

正式なアナウンスがあるまで動きにくいな・・・・

>>121
たしかに購入後にゴミが付いてますな。
となると製造過程でのゴミ付着の線は消えるわけか。

>>136 両方あるよ。

ここも一通り読んでから質問してくれんかのう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

ストロボの540買ったけど、想像してたより綺麗に取れてびっくり。
いろいろ試すのが楽しい。

大光量だと案外自然に撮れるもんだよね

汚れがでるの承知済でポチった俺はアホなのかな

自己責任だから

マルチで価格スレ貼るとかけっきょくアンチかネガ野郎じゃないか
気にするこたあない、買うべきだ
オレも早く欲しいまじで

でも現実には知らずに買ってしまう人が多いだろうな。
このままだとペンタックスの会社としてのモラルが問われるね。

単発

モラルがない奴ほど、モラルがどうとか講釈垂れるんだよね。

オレも今チェックしたら中央右寄りに黒点の連続のが出た
F8でも等倍なら見えるんだが
購入後500枚程度撮影

K-7のときにも味わってるんで購入後のチェックはしたんだが、そのときはなかった
後から出るのがはっきりしたので、今まで大丈夫って人もたまにチェックするほうがいいと思う
1月頃には正式なコメント出すんだろうか

はいはい

単発ばっかりでﾜﾛｽ

あんたもそうじゃん

3817xxxは最初から。
そんで交換品の3820xxxは最近出てきた。
どちらもf11から見えてくる。3817xxは油系ローパス内。3820xxもローパス内だが超音波振動（ローパスフィルタがぱたぱたして）によるゴミの進入と思われる。
修理に出してもまた入っちゃうからこのまま使うか。。

初心者で購入しようか悩んでるんだけど
仮にF11以上絞るとしたらどんなケースがあるの？

空とか？

広角レンズを使う時とか、流し取りをする時とか。

>>152
清流撮るときとかは、スローシャッターにするから絞るね。

>>152
・前景入りの風景
・水の流れなどのスローシャッター
・昆虫マクロなど、リアルに見せたいとき
・明るすぎる時（逆光など）
・前後のある人物集合写真
・とにかくパンフォーカスがいい時etc

>>152
奥行きのある風景で、前景にも背景にもピント合わせたい時。
マクロレンズで撮る時はF16ぐらいまで絞る場合も有る。
あとは快晴の屋外でP、Tv、Sv使ってると設定次第では勝手にF11以上になる。

でも、最初はAvでF5.6からF8辺りで固定して、
細かい事なんか気にせずばんばん撮ればいいと思う。
色々な技術を覚えるのは、写真の楽しさを覚えた後からでも間に合う。
どうせ１年以内なら無償修理だろうし、
騒ぎが一段落した頃なら二週有れば修理から上がるだろう。

そもそも起こるかわからない
起こっても気付かないかもしれない
わざわざ白い紙を接写してこれかな？ってモノ。

もちろんイヤなものだけど
これを理由にスルーして撮影チャンス逃すほうがもったいないと思うぞ。

>>151
一枚目のローパスと二枚目のローパスの隙間にゴミが入っちゃうってこと？

2〜3年使うとすると、
最初の1年間は保証でセンサー汚れ対応できるけど、保証期間過ぎた後は有料修理になるのかな？

皆さん、こんばんは。

本日、約束どおり、手元に戻ってきました。
しかし、結果的には、新品との交換になりました。（4台目です。）
「納期をお約束したので、最善の策として、
この方法を取らせていただきました。」とのことでした。
こちらも、急がせて申し訳なかったし、
待たされている方も大勢いらっしゃるようですので、
この個体で、当分は様子を見ようと思います。
とりあえず、センサー面はきれいなようです。

今のところ、汚れに関しては、原因がはっきりしていないので、
アナウンスなどができる段階ではないとのことでした。
フォーラムの、サービスエンジニアのリーダーの方でしたので、
これが、最新の情報だと思います。


2010/12/14 00:44　[12364088]

K-5値下がりするの？

大概の製品は徐々に値下がりしていくわな。

>>162
K-7ぐらいまで値下がったら買うつもりなんだけどその時期がいくらか早まったりしないかな？

汚れの原因がわからないのに売ってるということ？

何が言いたいんでしょうねえ。

>>159
ペンタが公式に問題を認めれば無償でしょうね。
認めない場合は一年目だけ無償で、その後は有償になると思います。

>>79
田舎暮らしにつきフォーラム行けないんです><
フォーカシングスクリーンってどうやって取れるんでしょうか？

ちょっと強めにゴネれば年内新品交換も可？

しばらくみてなかったらDR2でもとれないゴミが大量発生してるな。
俺の目をF2まで開けば見えなくなるのかな。

>>168
価格の板によるとペンタのほうでもまだ
この不具合の原因がわからないということらしいよ。
今交換してもまたすぐに汚れが発生するかもしれませんね。

>>167
・・・ということで、無理に外して傷をつけて、しかも、ゴミを落とすどころか、
回りからかえってゴミを呼び込んで、かえって増やしてしまって泣きをみる。
そういう話を聞いたことがある。

布団の上げ下ろしとかで空気がホコリだらけになってるに決まってる室内では、
清掃どころかかえってホコリを増やすだけだから逆効果。

また、ムキになって吹きまくったそうだけど、「目障りなところところからホコリを
どかせようとする」のは根本的に間違い。見えやすいように上から覗き込み
ながらやるのは、それまでは中になかったホコリを吹き込むだけが落ち。
「ミラーボックス内から吹き落とす」のが正解。

雨上がりで湿気は多くて土埃とかも舞いにくくて、しかし天気は良くて
空中を舞うホコリとかも見えやすい日に、空気がなるべくきれいなところで
レンズを外して、下から見上げながらブロアーで吹いて、「ミラーボックス
内から吹き落とす」ようにしてみるのが吉。

この世で最も頼りになるのは、おばちゃんの図太い神経。
「気にしない」だけで、世の中はバラ色。
おばちゃんは宗教。おばちゃんは教祖。おばちゃんは神様。
人生で大切なことはすべておばちゃんから教わった。

>>158 2枚のフィルタは密着している。
その下のCMOSのカバーグラスとの間。

スペインからニュースが入った
(Good)News form Pentax Spain about the stains, and explanationof the problem

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37177457

1-) Pentax declares that the problem is in the construction of the glass covering the sensor. It´s not something between the filter and the sensor, but a defect in the glass.
2-) They change, at least in Spain (and i think that in Europe too) all the cameras affected with no delay, just send and receive back, with no cost for the owner (I suppose no post cost...)
3-) As Pentax knows the problem, they are checking all their stock, and from now only sending good ones.
4-) the problem IS, or ISN´T. Pentax declares that once they know that the problem is in a defect of the construction of the glass, it's not something that can change with time, as sometimes we have supossed, due to heat or oil, or something like that.

ここからはスペインのディストリビュータ宛に送られた文章。
"First of all, since the problem was detected two days ago, meassures have been taken in order not to happen again(...)Those units with the problem are going to be change quickly with no cost for customer.
They say to me that they are checking all the cameras in stock one by one, so not to send any other with the defect.
The problem, a Pentax Spain technical says, is a defect in the glass covering the sensor.
Here in Spain, Reflecta (Pentax Spain), is changing with no doubt all the cameras with the problem."
In the discution after, they afirm what i say about the problem IS or ISN't. If you've got a good one, problem is not coming with time. And Pentax Spain says that the firmaware for the issue with AF in low tungsten light will be ready in just days.

>>174 かいつまんで意訳すると、
1-) 汚れはフィルタとカバーグラスの間ではなく、CMOSのカバーグラスの構造による物だった。
2-) 少なくともスペインでは悪い物は無償交換する。
3-) 原因が解ったので全品チェック中でこれからは良品のみ出荷する。
4-) 時とともに変わったりして後から発生する事は無い。 一時期考えていた熱やオイルによる物では無い。

>>175 (上と同じ内容は略す)
問題は2日前に認識された。 センサーを覆っているカバーグラスの問題。

低照度のタングステン照明時のAF問題対応のファームウエアは近々リリースされる。

>>174-177 乙！　ｵﾏｴ,ﾁｭｷ☆

もう一つファームウエアの改良があるらしい。
brilliant pixels in video in some moments."
ある時起きるビデオ録画中のホットピクセル？

エジプトの店員も「チェック中だが、問題の無い製品が揃うには1月以上かかるだろう」との事

↑内定貰えなかったら負け組

うわっ誤爆ったスマソ

海外の知人からK-5の不具合についての情報があったってメールが着たんだが・・って
もう大体の内容は書かれてるな

フィルタではなく、CMOSそのものをコートしているカバーグラスでのミスで
いわゆる製造工程での不手際ではなく、ペンタの設計段階からの致命的欠陥だったように思われる
そういうわけで、被害は全世界に及んでいるが、メーカー負担で交換するとのことのようだ

既に買ってしまったユーザーで、まだ未チェックの人はまずは自機の検査をしたほうがいい

断定口調で言うべきではなかったな
日本側での公式な発表じゃないから、上のはあくまでも不確かな情報だと思ってほしい

>被害は全世界に及んでいるが、メーカー負担で交換するとのことのようだ
これについても、被害は全世界に及んでいるのは確かだが、
メーカー負担での修理は今のところは日本では不明。　その辺は大人の解釈でよろしく　以上、補足・訂正

カバーグラスはCMOSと一体でソニーから出荷される物でペンタでは手を加えて居ない。
となると原因はソニーにあったのかもしれない。

ajaaja
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=ajaaja&Disp=profile

RAWファイル持ってるだの、すぐ２ちゃんの情報を価格に書いたりうぜえ
おまえがE-5板を別垢で荒らしてる証拠もある
反省しとけカスが

ほれみろ　やはりクソニーの時限爆弾だったんだ
CMOSはSONYでもソニー・ニコン・ペンタと取り付けやその他の仕様変更の為

で、問題のカバーガラスはペンタックス向け製品だけHOYAのガラス基盤を使っていて
他社向けは信越とか他の会社のガラス使用でした…とかだったりしてw

ん？使ってる途中でゴミが侵入するって情報は無かったことになってるのか？

後から発生するものではない，というのは，間違いか嘘．
俺のは新品交換後３００枚撮影で新たに発生した．

>>97に馬鹿かまったくの初心者なのかと言われたが，
俺は馬鹿でもまったくの初心者でもないぞ．

>>189
公式発表が無い以上はそれなりのソース付きで上がった情報から想像するしか無いからなぁ
個人的には「不便だが致命的な程じゃない」程度だから
余り絞らない撮影したりここで無駄話したりしつつ
ペンタックスから対応準備できましたの連絡待つかなぁ、って感じだな

これがまだ暖かい時期で渓流だのモータースポーツだの撮りに行くとか
絞ってスローシャッター使いたいようなイベントが控えていたら
新品交換なり77�_のNDフィルターｸﾚﾖ！とか泣いてたかもしれんがw

これからの時期だと昼間に雪+渓流みたいな風景撮りたい奴は苦労しそうだな
隅の方なら構図の工夫やトリミングで何とかなるが真ん中だし

test

要するに、ペンタックスは真の原因を把握しておらず、
間違った方向で対策を立てつつあるってことだろう。

F値を絞った撮影テクも知らない開放バカ＝携帯カメラレベルがいるのが残念だね
風景で名売ってる写真家達は普通に絞りに絞って撮影してるんだけど

>>190 普通のゴミじゃ無いの？
2重の輪になった複数の粒々が一列に並んでる？
問題の汚れででっかい物は発生していない。

>>171
まさにビックリのチリゴミ大増量乙状態ナウですorz

>>195
普通のゴミではない．
もちろんブロアでもペッタン棒でも取れない．
つまりローパス上のものではない．

まだ１個だけで交換前のような連なったやつではないけど，
２重になっててカエルの卵みたいになっているのは同じ．
これから増えていくと予想しているので，
定期的にチェックしていくつもり．

後から発生するものではないというのを信じて新品交換したユーザが，
また発生したときのショックというか，ペンタに対する不信感はすごく大きいと思うので，
それが一番心配．

>>197 一つだけなら普通のゴミがまわりこんだんだろ

すべてガーラのせい

SONYのα55でもニコンのD7000でもこの問題は出ていない
同じセンサーのK-5で出るなら他の機種でも出るはずなんだが出ない
これはガーラがネガキャン用K-5を購入して汚してる証拠

まあ。開放バカも、風景は絞ってナンボな絞りバカもいるってことで。
コンデジから移行したときは開放のボケが新鮮で多用してたな。。。
今は、F1.0〜2.7　5%、2.8〜5.6　40%、5.7〜8.0　35%、8.1〜13　20%位か。

60Dでこけたキャノンがガーラに依頼したんだな
さすがキャノンはやることが汚いね

しかしゴミ問題っていうのは深刻だな
オリンパスのゴミ取り機能並のがあればこういうことは起こらないんだが
あれは特許か何かで使えないのか

今回のゴミの出る場所がゴミ取り云々とは違う気が。

俺のも200回以上撮影したら写った。
横位置で中央上側、縦に連なっている。
典型的な形で、F11で見えてF22で2重の輪が見える。。
これまでも後発報告はあったし、後発もあるのは間違いない。

原因はハッキリしないなかで、
暫定対処ってないんだろうか。

とりあえず、SRと起動時のDRを切るとかって効果ないんだろうか

確実な対応ができるのはいつ頃になるんだろうな。

部品や構造上の問題だとすると、今、ペンタに対応を頼んだところで、あくまで応急処置で終始するだろうし。
となると、すぐにゴミが再発してもおかしくないし。
梅雨の時期まで待ってみるとするかな。

それまで絞り込んだ写真を撮るとゴミ付きになっちゃうのはチト辛いけど。

>>205
200回以上ってのは、人にもよるだろうが、試し撮りレベルの回数ではないか？？
あと、価格でセンサーを分解修理してもらっても出たとかの、話しもあったが、
センサーは交換するのが普通だから、勘違いかもしれない？？

で、例の汚れはサッサと出るってのが、妥当じゃないかしらん。

K-5がゴミになって大問題と聞いてきました。どういうことなんです？

たのしい。

>>209
大かと思ったら犬に見える程度

単発IDの人、捨て垢だろうが価格.comで二次裏＠双葉と名乗ったね
大丈夫か？大丈夫か？うるさいから個人的にルシフェルさんと名付けたんだけど

>>208 そんな所だろうな。　出荷検査工程に慣らし運転を入れてゴミ出しするのかもしれない。
センサー部分のカットモデルの拡大写真
http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/pentax-k-5-forum/77592d1291590930-advanced-stainology-k5-sensor-layers-jpg
これが大元のカットモデルの写真
http://falklumo.smugmug.com/Photography/Camera-Tests/Pentax-K-5/13863218_KRMa3#1018266005_FvKA7-O-LB

カバーグラスの上にフィルタを載せる為の緩衝材が有るがそれが振動に弱くてゴミを出すんじゃないだろうか。
だから、構造上の問題と言ってるとしたら、緩衝材を換えたCMOSを供給してもらう必要がある。
多分カバーグラスの上の緩衝材もソニーから出荷されるものだろう。

だから新センサーに変わるまでは修理も交換もしたくないと言うのが本音ではないだろうか。
ペンタックススペインが今後の物は大丈夫と言ってるのは眉唾。

他社のセンサーで同じ問題が出ていないのは、センサユニットを揺らす構造やゴミ取り振動等が伝わる為出やすいのではないだろうか。
他社でも多少なりは出ているはずだが頻度が少ないだけでは。

うほっ　やっかいな場所にあるなぁ
やはり人柱さんは必要なんやね

new version (0.3) PK_Tether
https://sites.google.com/a/pentax.org.pl/tomaszkos/en
PK_Tether allow connect and control Pentax cameras from PC. Currently supported are: k-x, K7, K5, k-r, K20D. In program is possible:
- set camera parameters like: shutter speed, aperture, ISO, image format and others
- remote release shutter
- save photos directly on computers hard drive
- periodically release shooter for time-lapse photography - this functionality not work well so now.

絞っても青空でもないと全く判別できないんだがお前らそんなキツイの？

Kマウントだからフルサイズを欲しがるのは別に悪くないと思うけどな･･･
無いから他マウントも買うだけ。

Kマウント捨ててAPS-Cの最高を目指すのも悪くないと思うし、
（フランジバックが変わればレンズの設計から変わるよね？）
このままKマウントでなんとなく行くのもいい。
（レンズリニューアルをもっと進めてくれ･･･個人的にはFA43を寄れてWRでQSFに･･･）

何かの間違いでAPS-HとかがK-5のサイズで出たらいいなーなんて妄想もする。
(DAもいけるんじゃね？)

a defect in the glass covering the sensor
と言ってるけど、直訳すると「センサーをカバーしているガラスの中の欠陥」
ガラスの中の欠陥が広がる事が有るんだろうか？

>>216
とにかく叩きたいやつらの眼力はすごいからな。
奴らの虹彩は、常に最小まで絞り込まれてる。
ついでにケツの穴も小さい。

>>102
PentaxHOYAよ、くれぐれも名誉返上すなよ！

世界的にテレビ、白物家電、携帯と日本製品がどんどんシェアを落としている中
唯一圧倒的シェアがあるのがデジタル一眼。
まぁちゃんと対応して頑張って欲しい。

>>218
ガラス表面の凹凸を起点にして付着物が拡大していくのだろうか？
それとも、ガラスそのものが変色していくのだろうか？

>>218が、勝手に広がっていくことにして、
>>222が、勝手に変色することにしてる。
まあひどいもんですな。

>>221
一瞬“まぁちゃん”という人と対応するのかとｗ

>>203

ペッタン棒で取れないんだからゴミ取り機能関係ねーよｗｗｗ

さらっとオリンパスの宣伝すんなボケ

♪〜　(´ー｀)y-~~~
　

★ペンタックスK-5のDxO Markのスコアはフルサイズ機並み
http://digicame-info.com/2010/11/k-5dxo-mark.html



★Pentax K-5のセンサースコアはフルサイズ5D mark IIより総合点が高く
D3xもとい645D並！（dslrmagazine.com）
http://www.dmaniax.com/2010/11/05/pentax-k-5%E3%81%AE%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%81%AF%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA5d-mark-ii%E3%82%88%E3%82%8A%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%82%B9%E3%81%8C/

ドイツのレビュー
K-5
http://www.magnus.de/testbericht/pentax-k-5-ueberholmanoever-1037405.html
Limiting resolution
ISO 100 / 400 / 800 / 1600　　　 1343/1333/1327/1293 LP / BH
Image quality
ISO 100 / 400 / 800 / 1600 (max. 75 points)　　　58.5/55/55/53 points
Equipment / Performance (max. 25 points) 18.5 points

Total score (max. 100 points) 74 points *************


D7000
http://www.magnus.de/testbericht/nikon-d7000-rueckschritt-1036283.html
Limiting resolution
ISO 100 / 400 / 800 / 1600　　　 1413/1333/1223/1160 LP / BH
Image quality
ISO 100 / 400 / 800 / 1600 (max. 75 points)　　　57/55/52/49, 5 points
D7000
Equipment / Performance (max. 25 points) 16 points

Total score (max. 100 points) 69.5 points ************

：高感度ノイズ比較テスト
http://www.pentaxforums.com/forums/ja/pentax-k-5-forum/120354-k-5-vs-d7000-iso3200-6400-noise-test.html

>210
へー、アンチって本当にいるんだな

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:S5zxzQqIQf7wJM::2chdays.net/read/news/1291374997.html&t=1&usg=AFrqEzfDyUq5pLuOUH7ogZq9GUKjM1phVw

私はペンタックスのカメラ続けるよ？

今週末ぐらいに買おうかと思ってましたが、
正式アナウンスがあるまで待ったほうがいいのかなー。

ちょっと不安もあるけど、SDカードのプレゼントもあるんだよな。

発売当初は誰も気づかないで神機神機言われてた機種だ。
多数のプロがレビューしてもそうだったんだから実情は推して知るべし。
買ってしまえ。

人間の目なんて、いい加減なもんてこった

F22まで絞らなきゃ出てこないようなものなので、仮にあったとしても
普通の使い方じゃ分からない。
F22で、ダストアラートかけられるならすぐにわかる。

>>231
レビュー機と量産機が違うのはよくある話。
同じ量産機でもロットで製造工程や性能が違うのもよくある話。

F10あたりから見えるわけだが…

お金をもらった人が「イイヨー、イイヨー」と合唱してたような。
その辺りキヤノニコと変わらない。

価格の掲示板より

ペンタックススペインがディストリビュータ向けに発表したそうです。
(Good)News form Pentax Spain about the s
tains, and explanationof the problem

http://forums.dpreview.com/forums/read.a
sp?forum=1036&message=37177457

1-) Pentax declares that the problem is
in the construction of the glass coverin
g the sensor. It´s not something be
tween the filter and the sensor, but a d
efect in the glass.


2010/12/14 05:33　[12364582]

要約すると
原因はセンサーを覆っているカバーグラスの構造の問題だった。
熱やオイルによる物では無く後で変化する物では無い。
全品チェック中で今後は良品のみ出荷される。
スペインでは悪い物は無償交換する。

低照度のタングステン照明時のAF問題対応のファームウエアは近々リリースされる。
同時に時として起こるビデオ録画中のホットピクセルも修正される。

>>234
でもプロに出してる選別機にも出てるんでしょw
まあデジカメWatchとか西川はプロじゃねぇって説もないではないがw

初期ロットエラーは、こうして無くなっていく。

まあとりあえず使い方の問題じゃないことがわかってほっとした

>>237
これがほんとなら、
何枚目から出るようになったとかいうのは無視していいの？

>>237 元ネタは　>>174-177

>>241 無視はできないだろうがそれも考慮して対処してると思うから結果的には考えなくて良いのでは。
原因さえ解れば解決の方向で動いているのは間違いないと思う。

まだ解決ダメ！ゼッタイ！
年末商戦ぼろぼろグダグダになるまで
アンチの灯を絶やさん！

〜アンチより〜

>>244
安く買いたいだけだろ？

k-5のCMOS汚れ（掃除不可能）

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/809/809547_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/809/809564_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/809/809637_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/809/809760_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810118_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810466_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810520_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810555_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810618_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810838_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810842_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/810/810840_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/811/811350_m.jpg

一度スレが立つと出るわ出るわ
これ実際に出ない個体なんてないのかと思う
同じセンサー使ったα55やD7000には出ないこと、サムチョンセンサー使用のK-7でもこの問題があったこと
これはペンタが駄目だね

うふふ！

Ｄ7000も動画の光点とかあったけどね・・・
少なくともペンタのはSSに持っていけば直してくれるんだろ？

K-5がこれではもうペンタだめかもしれんね

センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/

センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

スペイン発のカバーグラス原因説は間違いだな。
カバーグラス上のゴミはF5.6でバッチリ輪郭まででる。
受光部の真上だからな。

今回のカエルの卵はF22で写りこみすることから
普通のゴミと対して変わらない距離にあるはずだ。
ローパス裏だろう。

スペインからのガセ情報を真に受けて、ペンタが間違った対策の末に再発、
被害損害が2倍にならないようにしてほしい。

>>249, 250
これぞアンチの鑑！
がんばれアンチ！！

センサーカバーガラスを納品しているのがどこなのか知らないが、
表面に問題のあるものを納品はいただけないなぁ。
カバーガラスって、どこが製造しているんだろう。

まさか、、、いや、そんなことはあるまい。

>>252
まさかのヤッホーヤ？

スペイン経由でガセ情報流して、裏にあるもっと深刻な原因を隠そうとしているのかもな。
巧妙に自社部品の責任を回避しつつ、事態を軽く見せようという工夫のあとが感じられる。
実際は後で発生してくる事例も報告されているにもかかわらず、
これをカバーグラス製造時のミスと言い切っているのも変だ。

>>248 自分でホットスポットはマッピング出来るよ。　
動画でたまに出るらしいホットスポット（聞いた事無いけど）は次のバージョンアップで治る。

>>250 チャンとマクロ撮影で確認してる人が二人もいてそれぞれがカバーグラスの上と言ってるんだから間違いないよ。
ローパス裏＝カバーグラス上　同じ隙間だよ。　EOSとは構造が違うよ。

>>254
後から出てきたって奴いくつか見たけど、ほとんどが普通のローパス上の汚れ
にしか見えないんだがなぁ。
問題の汚れもほんとに後から出てくるのか？
少なくとも俺の個体の汚れは動くなんてこと無かったし、交換後にまた出て
来たなんてこともないわ。

>>254 そんな風には言っていないだろう。　アンチももっと勉強してから発言するように。

ミラーアップしてセンサーめがけてマクロ撮影か。

さすが写真を趣味とする者は違うな。

少なくともスペインでは不具合を認めたわけだから、今までの出荷分全て回収し、
検査して不合格品は新品交換などの処置を取るつもりなんだろうね。

>>255
うわっ！ホットピクセル問題まであったのか。
どうしようもない不具合満載カメラだな。
ニコンは素早く正式コメント出したのに、ペンタは一切コメント無しで隠そうとしていたわけね。
スペインからのリークで発覚したと。

ガラス製造時の問題だったら大問題だよ。　他社でも発生する。そんな事は無い。

problem is in a defect of the construction of the glass
これは、製造時の問題では無く、カバーガラスを組み立てるときの欠陥=問題
つまりカバーグラスを組み立てるときの周りの素材を含む＝フィルタとの間の緩衝材とか。
カバーグラス接着剤とか。　単なる汚れとか。

カバーガラスを破棄するために工場戻しだとすると、
店頭在庫がまた薄くなるかも知れんね。

これが本当なら後から時系列で発生するというのは間違いか。
一番怖いのはこの部分なのでハッキリさせて欲しい。

この会社、隠蔽体質だな。

>>256
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=809757/
後から出てきた汚れも典型的な欠陥パターン

センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

カバーグラス製造時のミスならこういうことはありえない

そもそもK-7のときも正式なリコールなんてなかっただろ？
気付いた者のみ交換または修理

１月に正式発表なぞない

キモ

>>263
価格のほうに後から発生する報告スレが立ってますね。

>>265
購入当初の画像って、うｐされてるのF8、F11じゃない。
最初からあったとしても写らないでしょそれじゃ。
F22見ても薄い汚れだし。

>>266
K-7も同様の汚れがあったの？
今さっきK-5とK-7（双方とも発売日購入）を同じようにテストしたらK-7は綺麗だったけど・・・

>>269
その一例だけではないよ。
本スレのほうに少なくともそれ以外に3例の報告があった。

もはや交換済みの自分としては、なんの問題も無い。
F20では明確に出なかった。
パーツはメーカーが持っているので、
どの部品に汚れが付いているかは、既に把握しているだろう。

で、カバーガラスって、どこが納品したんだろうね。

グラス内のゴミが使ってる内に移動集積するんじゃねーのか。
だから、入ってなきゃセーフ。入ってるといずれ症状が出るとか。

カバーグラスをスケープゴートにして本質を隠蔽か。
いづれまた次の不具合だな、この会社の体質は。
騙されやすい信者ばかりに囲まれたカルト教団みたい。

>>270
ローパス裏のゴミはK-7のときからある。
ただK-5のは数が多くまとまって出現するのが問題だな。
K-7のはこんなに集まって見えたりしてなかったから
写ったとしても修正は簡単だった。

>>269

購入当初の画像もF22まで絞ってるぞ…
やはり後から発生するみたいだな。
修理しても時間が経てば再発する可能性があるのでこれが一番ヤバイ

しかしほんとにゴミ動くのか？
俺のは全く動かないが。
写ってる奴は毎日一回経過報告しろよｗ

少しでも光学の知識があれば
カバーグラス上のゴミが
F22まで絞らなければ写らないなど
ありえないことくらい分かるはずなんだがなあ…

>>270
K-7のときはこれ

不思議な不具合報告
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9944776/

不思議な不具合報告... その後は？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=10095897/

>>270
K7と症状は似てるけど原因は全く別
アンチはK7の時から対策していないとミスリードしたいんだろうが

不具合満載ｗ
どうしようもないなペンタックス

>>281

まぁキヤノンほどではない

キヤノンはユーザーが多いから目立つが、実際はペンタよりははるかに不具合は少ないよ。
売れていないメーカーのカメラは品質が悪いのは当然のこと。

20Dのバッテリグリップ不良のときは、送料キャノン持ちで回収修理してくれたよ。
さて、ペンタはどうするんだろうね、まさかユーザー持込なんてバカなことしないよね。

3流メーカーは3流メーカーなりの品質しかないと、そういうことですな。

>>283

黒点に残像にミラー吹っ飛びに油撒き散らしとキヤノンも頑張ってるよｗ

ま、よそはどうでもいいし。
今はペンタの欠陥が問題になってるんで。
さあ、どうするんだろうね。

絶対量少ないのにトラブル大量発生はたしかにまずいな。

>>284
ペンタは隠蔽体質だから告知すらしないよ。

実際K-7のときも告知なかったし

カバーガラス汚れ？に関してはまだ推定の域を出ないから、断言は避けたほうがよいわな。
とりあえず正式な発表待ち。

根拠の無いペンタ叩きは専用スレへ。
最近は信者にすら相手にされないアンチ（笑）は邪魔だから帰ってくれ。

ペンタックスだけはやめておけ　3ﾁｮﾝ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/

信者に取り巻かれているから隠蔽体質が通用するんだろうな。
カルト教団そのもの。

ホットピクセルが出る問題でも、ニコンはいち早くユーザーに告知のうえファームアップをアナウンスしたのに対し、
ペンタは一切告知無し。

隠蔽体質。

信者とかそういうんじゃなくて、
心が広くて、できた人じゃないと、
そもそも、ペンタを選ばないと思う。

汚れが推定ってねえ、あれだけ実例が出てて推定かよ。
むしろ無事なの見たことないんだが。

この騒動が収まったら買い頃ですね

普通の人は性能がよくて不具合の少ないカメラがほしいだけ。
だからペンタを選ばない。

おまえら本当にペンタの今後を思うなら交換だなんだ言わず黙って使っとけ
K-5のせいでHOYAから捨てられて、難民になるの嫌だろ？

ネガキャンレスもやりすぎると逆効果だなw

どこぞのメーカと違って、機能の出し惜しみし無いのは良いと思うが。

今のうちに情弱につかませて売り逃げしといた方がええんかな > <

>>295
言葉が足りなかった。
汚れの「原因」が推定の域を出ない、ということな。

企業規模が違うんだから、サービス体制でニコキャノと比べちゃだめだろ。
そういうのを重視する人はそもそもペンタは買わないだろうけど。

>>297

それじゃあキヤノンが売れてる説明がつかないぞ
やりなおし

>>301
こんなカメラ掴んでるオマエのほうが情弱ｗ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　　どんなに恐ろしい色を塗っても
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!'　　　　　　　くだらないゲームを付けても
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　　　　　　たくさんのかわいそうな
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./　　　　　　　ペンタ信者をあやつっても
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ'　　　　　　　　　　HOYAからはなれては
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ　　　　　　　　　　　　生きられないのよ！
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

今修理に出しても、どうせまた再発するんだろ？
原因がわかっていないのに修理なんてバカのやることだからな。

スペイン情報にしても、とりあえず何かのせいにして
事態を収束させたいあまりのでっち上げに思える。

>>296
俺もそう思う

ローパス問題の話だけで、スレを追う気が萎える。

まあ自分のも汚れてるけど、

悪いけど、こちらが動かないと、何もなかったことにされそうだから、修理には出すよ。
ユーザーとして当たり前の権利だ。

価格のほうにも関連スレが3つ目ですね。
かなりの被害者がいる模様。

>>309
皆が修理に出すと会社がやばくなり、結果自分の首を絞めることになる

現時点では被害者とは思ってないよ。
今後、きちんと対応してくれなければ被害者になるだろうけど。

今日ペンタのサポートと話したが，
スペインのことはまったく知らないと言っていた．

ニコ爺のＤ２００縞々問題以来のお祭りと聞いて

>>313
そりゃ、国内では公表してないんだもん。
事実であろうが無かろうが、サポートは知らないとしかいえない。

ニコン　Ｄ２００縞々問題はニコンの「仕様」ということで有耶無耶に
--------------------------------------------------
ニコン、『D200』の「縞現象」について告知
-現象は3種類。Q&Aの形式で掲載

(1)Q:ディスプレイ上にて大きく拡大して見たら、明るい部分と暗い部分の境目に短いスジが見えますが、なぜですか?
A:極端に輝度差が大きいシーンで発生。一般的な撮影シーンでは、ほとんど発生せず

(2)Q:逆光や照明光源を撮影した画像をディスプレイ上にて大きく拡大して見たら、暗い部分に長めの縞が見えますが、なぜですか?
A:初期ロットで発生。ISO100ではほとんど発生せず
希望ユーザーには、画像データ出力のレベルの調整で目立たなくできる

(3)Q:ディスプレイ上にて画像を大きく拡大して見たら、画像全体に縞が見えますが、なぜですか?
A:初期ロットで低温下で撮影した場合に発生。
希望ユーザーには、画像データ出力のレベルの調整で目立たなくできる

公式発表が無い以上、ユーザー側でどうのこうの言っても仕方ない。
どうしても気になるならまず修理に出すか返品すべきだろ。
そしてどういうやりとりがあったか、経緯などを報告してくれると助かる。

俺は通常利用で全く問題ないし、F22に絞ってもほとんど見えないから様子見するけど。

スペインのほうで慌てて声明出しちゃったからペンタは焦っているんじゃないか？
このまま黙って無かったことにして、騒いだ人だけ個別修理で済まそうとしていたのに、
スペインで公式に会社の責任を認めてしまったからな。

一旦会社の責任を認めると、騒いだ人だけ闇で修理では済まされないだろ。
サイトや販売店を通じて購入者に通知、全品検査の上、不具合は修理なり交換が必要になる。
莫大な費用はかかるが、それが真面目なメーカーのやること。

スペインが出したフライング声明を取り消すのか、
それとも後追いで本社が仕方なく声明出すのか興味深い展開になってきたな。

>>318

キヤノンの視野率100％詐称問題の時は韓国法人だけ返金で国内は仕様で押し通したから
国によって対応が違うぞ

>>319
それとは問題の性質や深刻さが全く違うよ。

>>320

同じ問題に対する対応が国によって違うぞ　と言いたいんだよ

そもそもキャノンが何か関係あるのか？
もしかして隠蔽？

だよな。
他社の話に転嫁して隠蔽工作している関係者がいるとしか思えないな。

>>322

同じ問題に対する対応が国よって違う　という例を挙げたまでだ


他社の例だが韓国では返金に応じて日本では仕様で押し通すという例があるので
スペインペンタがどうしようが
日本のペンタがどうするかは別という事だ

つまり
スペインで不具合を認めたからと言って
日本のペンタが認める予定は未定だし、放置される可能性もあるという事だな。
キヤノンの様に。

逆に日本でも認めて対応する可能性もある訳だが

それならキャノンを引き合いに出す理由がない、正当化か？

>>326

あるよ
アンカー追って流れを読めよｗ

相変わらずアホな理論で、ネガキャン押し通すバカが居ついてるな。困ったもんだ。

どうでもいいが、ペンタの欠陥にキャノンは関係ないだろ。
話ごまかしてるとしか思えん。
いい加減にしろ。

視野率のほうがよっぽど深刻なような気がするが・・・・（確信犯）

ちなみに5D2の黒点問題の時は
問題を認めるのに約1ヶ月
対応ファーム公開まで約2週間弱掛かった

今回のK-5の問題はネットで騒がれ始めて約1週間ぐらいだ
この時点で隠蔽とか言ってる奴はアホ

俺も他社を引き合いに出す理由が正当化以外思い付かないな
キヤノンがやったからペンタがやってもおかしくない
いややって当たり前って読める

>>273 そんな所だろ。

>>330

あれは確信犯だったなｗ
しかも問題発覚後にカタログ表記を変えるという狡猾さｗ
ペンタにはキヤノンみたいな対応をして欲しくない

>>332

どこが正当化だよｗアホすぎ

俺の言ってる事はペンタユーザーにとって怖い事なんだぞ
他国の法人が認めたからと言って
日本ではどうなるか分からんぞ　と言ってるんだから

キヤノンの様にｗ

だから
ペンタもやっても良いんだよ

キヤノンのように

って読めるんだよ

文章なんて読み手によって解釈が変わるって言ってんだよ
馬鹿か？

今のところ充分誠実な対応じゃんね。
モンスターカスタマー相手も楽じゃないな。

価格で削除された奴らがわらわらと集まってきたな。　人気者になったからうれしい。

俺のは購入当初からそんな汚れまったく無いよ。
500枚ほど撮ったけどなんも変わらん。

>>336

そう思うのはお前の心が歪んでるんだよｗ

俺はペンタユーザーを心配して言ってるのにｗｗ

キャノンのほうがサービスがいいと散々自慢してたし、そう言われても仕方ないんじゃね？

という冗談はおいておくとしても。
とにかく本社発表があるまですら待てないのか？
待てないほどひどいなら事情説明して修理に出して、本社を煽ればいい。
まず行動しようぜ。

どう考えても、対応すべきはペンタなんだから、他社やユーザーに責任を転嫁するようなことは書くべきでないだろうね。
第一にペンタが何をしてくれるか、それ以外はどうでもいいこと。

まー確かに他のメーカーは関係ないんだけど
いつもネガキャンにくるのは他のメーカーのユーザーだろうが。

今日から荒らし以外にも冷静さを失ってるやつはあぼーんすることにした
今日もビューア作者に感謝

センサーを直接覗きこむと白い線が見えると言う報告が複数上がってるな。
これが直接の原因なのかも。

キヤノンなどの対応が関係ないのと同様スペインのペンタの話も関係ない。
俺等のK-5に対応してくれるのは日本のペンタなのだから。

大事なのは行動することかもな。
とりあえず自分は、修理だすよ。

>>345
原因って言葉の使い方がおかしいそお前。

アレだろうね、ネガキャンやってるやつは自分の使ってるマウントで辛酸舐めてるから、
ペンタユーザー以上に自体を深刻に考えているんだろうね、真剣にｗ

何%汚れが出てる個体が出回ってるのかしらんけど、不良個体はない方がいいので、
今回は両者歩み寄りぐらいでちょうどいいんじゃねーかと。
とりあえず俺のK-5は問題なかったし。

鳴かぬなら
鳴くまで待とう
ホトトギス

いえやす




なんか、鳴かせようとしてる
秀吉みたいな育ちが悪いの多すぎ。

とりあえず流星撮ろうぜ！

俺なんかダストアラートでも写るんだよ　orz

だから、今回のは他社やユーザーの問題でなく、あくまでペンタの問題。
隠蔽もたいがいにしようね。

>>351
せっかく高感度画質上がったのにバルブでISO1600までしか使えないのが
残念だぜ。
30秒連写じゃ枚数増えすぎて後の選別が大変だ。

まぁまぁまぁ、かたいことはおいといて、一杯どうぞどうぞ先輩。

いちいち食ってかからないと気が済まないのか。
アンチもスレ民も

>>345
中央に傷みたいなやつか？
それならうちのにもあったな

よく分からないが、欠陥を指摘するのはユーザーであってもアンチなのか？

>>354
K-5持ってない俺だが純正ｆ3.5のレンズでも感度高めなら流星撮れる？
それとインターバル30秒撮りでどのぐらいバッテリー持つかな？

高画素は、もう限界越えてるわな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/


ゴマカシ絵を吐いてるだけw

>>358
事実を指摘するのは問題ないが、そこに拡大解釈やミスリードを交えて推測をさも事実のように語り
特定メーカーやそのユーザーを貶めるのはアンチだと言えると思う。

「F22まで絞って汚れが見える！これは問題だ！」というのは事実だが、それに対して
「ペンタ製品はダメだ！ペンタは隠ぺい気質だ！」と言いだすのはアンチだろうな。

>>339 それが普通。　普通じゃなければ大問題になってるよ。

F22まで絞って撮影する被写体なんて、自分ではリングストロボを使った
口腔内撮影くらいだ。

今回のはF22まで絞ってとかいう問題ではないでしょ。
それは隠蔽体質だと思うよ。

そして俺のK-5は今日もゴミ一つ無いのであった。

　http://hissi.org/read.php/dcamera/20101214/ZGZOVGg2aVMw.html

これでは、こいつは本当に駄目かもしれんね。

>>365
ψ(OωO)ψ ﾌﾋﾋﾋ

結局、ユーザーに転嫁？
現状、駄目なのはペンタ、それ以外はどうでもいい。

抽出 ID:xyOxp4zm0 (15回)

どうでもいいが必死過ぎてこのままだと必死王になっちまうぞ。
今のところ6位みたいだがw

ゴミの話題でお取り込み中のところ悪いけど、K10Dから買い増した。

レンズの主力をDAにしたんでFA★ズームとか最近使ってなかったんだが、久しぶりにK-5に付けるとAF爆速で驚いた。
さすがにSDMとの比較でFAの方が速いというわけではなかったが、ほぼ同レベルにある（FA★28-70とDA★16-50の比較）

まだちょっとしか試してないんだけど、K10Dと比較して露出がオーバーに振れる傾向があるみたいなんだけど、そんなもん？

>>370
俺は逆にアンダーに感じる時がある(K200D比)
調整はカスタムイメージのキーをいじればいいから楽だよね
あとハイライト調整を＋２にしてる

>>359
感度とF値はどのくらい暗いやつまで写るかを規定する要素なので
明るい流星が流れれば当然写りますよ。
画角次第なのと、空の明るさによっりますが、ISO1600あればちょっと郊外に
いけばそこそこ写ると思います。
連写可能枚数はK-7の頃ですが0℃、jpeg、30秒露光で1000枚弱は撮れてますね。
K-5でも同じくらいの枚数は撮れるはずです。

>>352
ひどくなってくるとダストアラートに写るんだったら、俺はそれまで放っておくことにした

>>369

ご心配どうも
俺はいちいちID変えないからなｗ

IDは変わってるけど書き込み回数ではもっと凄い奴が居るよｗ

ここぞとばかりにアンチがすげえ群がってるな
執念がキモい。粘着体質っていうか

>>372
�d！撮影枚数充分ですね
来年の流星はＫ-5で撮ってみたいです

今までで不具合発表後に
値段ダダ下がりって例はあった？

ボヌス出たからポチる気マンコちゃんなんだが
買った後にどっかーん下がるのも勘弁だよ

>>370 そんな物、今までの物がずれていた。　他のメーカはそれよりずっとずれている。

流星は明日が月も出なくて一番見やすいはずだよ。

>>378
ふたご座群はピーク過ぎるとがくっと数減っちゃうから今夜、月が沈んだ後に
期待するのが良い。

黒点問題はK-7のときにもあったが、ここまでアンチは沸いていなかったがな。

0時半過ぎに月沈む！
0時出動だぁ

不具合を隠蔽して、ユーザーに責任転嫁する会社なんですね。
問題について語るのはアンチ活動ですか、そうですか。

これって一体どんなカルト？

あらし　は　まいかいあいでぃーをかえてあらす　の　わざを　おぼえた

今買うと不具合に遭遇する可能性が高いことをメーカーは消費者に告知すべきじゃね？
それがまともな企業のやることだろ。
違うのか？

>>379 >>381 今見た。　今日は眠たいんだよな。　
温かかったら原っぱで寝転がって寝ても良いんだけど今日は風邪ひくな。

同一ＩＤで3回目から表示とかいう機能はないかな＞専ブラ
流れを追うのがメドイ

早めにアナウンスすべきだね。　
ローカルアナウンスとは言え、スペインでのアナウンスは全世界に広まってるんだから全世界が公式アナウンスを待っている。

公式アナウンスが遅れると段々非難が大きくなってくるだろう。　
せっかく収まってたのに、期待が裏切られた時の反動は大きくなる。

ペンタスペイン（総代理店）は素晴らしい働きをしたな。　
多少の間違いは有っても素早くやる事が重要。

このまま黙って不具合は無かったことにするつもりでしょうな。
一年過ぎたら物凄い金額で有償修理と。

>>381
俺はそろそろ出撃しようかな。
レンズ何ミリを持って行くか悩むわ。

話題を逸らして隠蔽工作してるのは関係者だね。

大黒点の後は恵比寿様が待っている

単発IDで散発的・徹底的に追及してるのも、アンチという名の関係者だけどね。

さてそろそろ、帰って準備するかな。　適当な広角で良いんじゃないの。

今回の不具合はペンタではなくアンチのせいということですか。
凄い会社ですね。

>>336
＞だからペンタもやっても良いんだよ
＞キヤノンのように

だからペンタもやるかもしれないんだよ
キャノンのように（怒）

って普通は読むと思うんだが。

まあ来年落ち着いた頃にフォーラムに持っていくかな俺は。
F16以上じゃないと見えない染みが中央左に点々と有る。

不具合が出てるのは事実なんだから、
それを追求してるのがアンチだとか言ってもアンチの餌になるだけだし、
レッテル貼りして思考停止してる様はアンチと同じぐらい見苦しい

公式にアナウンス出て沈静化した後に買う！（予定）


>>389
いってらっしゃい、カメラもレンズもペンタじゃないけど16-50で行きます。
もっと明るい単焦点欲しい

メーカー側も早急に一言注意を促すべきだと思うがね。
原因不明なら原因不明だとアナウンスすれば良いだけ。
なぜ黙って売り続けるのかな。
どういう会社なんだ。

散発！単発！

俺さぁ，交換品もまた汚れが発生して，ほんとに落ち込んだよ．
マジでペンタ捨てようかと思って，ニコンに買い換えたらいくらかかるか
Excel で計算もしたよ．金はあるんだ．

でもなぁ，D7000 やら 16-85 やら調べれば調べるほど，ニコン買う気がしぼんでいくんだよ．
結局，ペンタから何らかの告知がでるまで，このままで様子見することにした．
おそらく地獄の果てまでペンタと心中するんだろうな．ペンタのデジ一は７台目．

心の底から思うよ．ペンタは，この問題の原因を究明し，対策を施し，
二度とこの汚れが付かない K-5 に作り変えて欲しい．

>>389 21mmで出撃する予定。　もっと広角単焦点が欲しいけど。

>>339
画像出してみて。
かなりの確率で例の汚れが付いてると思うよ。
あなたがそれを発見できないだけかも。

俺のは画面ほぼ中央、F8でも視認できた。
結局、黒点に関しては新品交換と相成ったが、
フォーラムで真っ先に指摘した前ピン問題はスルーされたし
露出の異常も騒いでくれなきゃ、気のせいで済まされてたんじゃないの？

ニコンは動画の輝点問題も早々に発表したのに
k-5でも同様の問題がでて、交換してる人いるのに
問題隠して、しゃあしゃあと売り続けるペンタックスの体制には非常に不満。
これがユーザーの意見を聞く会社だって？笑わせる。

・・・と思ったら、スペインの代理店はちゃんと問題に対してコメントしてるんだね。
日本はHOYAが黙殺指示してるのかねぇ。

>>393
去年のペルセウスのときは仕事終わってすぐ車山まで行ってとってきた。
１２−２４で。
星はよく映ってたけど、流れ星は少なくて映らんかった。

kakaku に掲載された不具合ありの写真を使って、
センサからゴミまでの距離を計算してみた。
だいたい光路長 1 mm だった。写真は [12356822] のものを使用。
F 値が異なる写真が掲載されていて都合が良かったので。

K-5 のカットモデル見ると、センサから 1 mm ってカバーガラスの
表面くらいだと思う。少なくとも、このケースでは
ローパスフィルタ内部ってことはなさそう。

経時変化があるとすると、もしかすると反射防止コーティングに
有機膜か貼付シートを使ってて、なにか成分が析出したのかも。

魚眼位が欲しくなるよね。　去年は火球が時々見れて楽しかった。

>>405 falconeye も同じような計算をして、カバーグラスの上と言う結論を出した見たい。
最初はガラスの中と間違えたけどすぐに訂正した。

だからスペインでのガラス内と言う発表には異論を唱えている。
多分ガラス表面が正しいだろう。

>>405
カバーガラスはソニー製です。
センサーと同時に製造時に組み込まれています。
ニコンやソニーも同じものを使っていますよ。
これが原因などありえませんね。

ソニーのせいじゃないと断言するのは、ソニーのせいと断言するのと同じようなもんだな。
検証データが無さ過ぎて断言する意味が無い。
とりあえず仮定を立てた上で一定数以上のサンプルを検証しないと結論付けられないだろうから、
公式発表までにはもう少し時間がかかるだろうね。

某社のミラー脱落公式発表みたいなことにならないことを期待したい。

一定数のサンプルは充分にあるだろ。
問題はペンタでしか発生していないのだから。

裏仕様で、組み立て前にセンサーを掃除する必要があるんだろｗ

ニコンはもちろん把握してるんんだろうけど、ソニーにはめられたな

なるほど、汚れはカバーグラス上にあるが、
その汚れを発生させている原因はペンタが上に載せているローパスか。

俺のは実用上問題ないようなので様子見だが、せっかく良いカメラ作ったのに、こんなことでケチがついちゃうのは残念だ

>>413
カメラは画像を撮影するための機械だろ。
その目的に傷が付くような欠陥は致命的だ。

「こんなこと」なんてよく言えるな。

>>407
影の周りに明るい輪があることから、
なんだかガラス表面に透明な物体が凝集して、
小さなレンズを作っているようにも見えます。

夏になったら蒸発して消えたりしてね。

>>408
カバーガラス表面にペンタが反射防止層を付けた可能性も
あるのかなと思いました。

価格ドットコムでアクアフィールが一気に値下げしだしたな。

＞カバーガラス表面にペンタが反射防止層を付けた可能性も
＞あるのかなと思いました。

ありえない。
ソニーのほうで製造時にすでに最初からコーティングは施されているよ。

>>411
いや、ﾆｺｿにはめられた

>>411>>418
他社に責任転嫁するのやめたら？
叩かれるとユーザーに責任転嫁したり、アンチというレッテル貼りしたり。
どういう体質の会社なの？

よくもまあ飽きもせず同じ話題を続けられるね。
それしかネタがないのか。

会社の内部の人間的なレッテル貼るお前も同じ穴の狢

この問題はしっかりと追及して声を上げていかないと、
今までどおりペンタは黙殺して知らぬ顔だろうね。

海外では一ヶ月も前から騒ぎ出してるのに、
いまだに公式コメント一つ出さない隠蔽体質ぶり。

そのくせ裏では文句を言ってきた客だけコッソリと対応したり、
裏表の激しいとんでもない会社だよ。

>>419
おまいは、
バカというレッテルを背負いながらのアンチ活動ご苦労様でつ。

汚れスレ池もう

>>421
関係者以外、誰が隠蔽工作するというのかね？
隠蔽工作は誰の利益になるのかね？

「会社」で抽出すると分かりやすいなｗ
まぁ、くだらないような原因でもミスはミス
決して余裕があるわけじゃないのに、こんなことで損失生み出しちまうとはなぁ
詰めが甘いっつーかなんつーか、しっかりしてくれペンタ

こんな便所の落書きみたいなところでわーわー騒いでもしゃぁないやろ。

>>426
ユーザとしてはそんな感じの感想だよね。
原因が判明すれば対応してもらえばいいだけだし。
毎日同じような内容を書き込んでる一部の人はＰＣとにらめっこしてる毎日なんだからカメラ必要ないだろうに
なんでそんなに粘着してるんだか。

>>427
だったら不具合の話も好きに書かせておけばいいだろ。
今一番気になるネタなわけで。
一々アンチ呼ばわりして叩いたりするから、関係者による隠蔽工作を疑われるわけで。

原因はソニーだろ。
ペンタがイメージセンサーASSYで発注して本体に組み付けるだけだろ。
ソニーに損害賠償してもらえよ。

専用スレ行けよｗ

>>428
ユーザー代表者の方ですか？

書き込み内容からわからないような事を深読み(というか単なるゲスの勘ぐり)してレッテル貼りって
ただのコミュニケーション不全じゃん

>>428
まぁ対応してくれるっても手間隙掛かるのも事実だからな
文句垂れたくなるのもわからなくもない
ただ、今はアンチが流れ込んでるだけなんで、そいつらは放置でいいっしょ

>>430
例えSONYが原因だったとしても、PENTAXブランドのイメージダウンは0じゃないからなぁ
何にせよ、ペンタにとっちゃ頭の痛い問題だわな

選別して汚い方をペンタにまわしてたりしてなｗ

どこまでソニー成果はわからんよ。
ローパスフィルター、赤外カットフィルターの選択は各社の味の出しどころだし

K-7でも同様の汚れが発生するところがポイント。

まあソニーのセンサーじゃなければこのダイナミックレンジも高感度も実現しなかった
そしたら俺が買うこともなかった
しっかり後のロットで直してくれ、それだけだ

さあ始まりました。

価格でA-Priceとセブンスターが値下げ合戦！

原因はDRかSRだな

>>439
ん？なにか情報つかんだのかな？

セブンスター貿易会社ってなんやねんｗ
貿易ってｗ

なぜこの汚れってセンサー中央に集中するんだろうね。
やっぱり何らかの振動が原因っぽいと思わない？

「隠蔽体質」で検索すると、単発IDがたくさんヒット。

今後は良品のみ出荷って・・・
いままでそうでなかったというところが凄いな。

それはいいとしても、出荷時には汚れがなくても
後で汚れが出てくるという報告がかなり出ているね。

この件に対処しないと問題解決にはならないと思いますが。

ブツブツが一部に集中して帯状に現れてるのもなんかありそうだな。
接着剤かな。
なにかのカビにもみえる。

隠蔽とかさ、鬼女のババアが悦びそうだから、
鬼女板でババアと仲良くペンタに凸でもして、
欲求不満を解消してやれよ。

ババアを喜ばせるだけ、生産的だろ。

>>446
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/#12357478 とか

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=810618/
これ凄いな

ババアですがなにか？

>>449
女はすっこんでろ

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
なにこれ鳥インフルの画像っすか？

この件に関してコメントは出さない？出せない？

>>448
２番目は、蛙の卵に見えるｗ

>>447
年寄りは大事にしたほうがいいぞw

発売２週間後に買った俺のＫ５で、Ｆ２２試して見たが今のところ症状なし。
レンズ交換も結構やるほうだけどゴミも見当たらない。ホッ！

卵子みたいな汚れなんだから、
精子ぶっかけとくといいんじゃないかな。
防塵防滴なんだし。

俺のK-5はこんな卵子みたいな汚れはないけどね。
ざまあ

>>402
すまんがうpとか面倒なんで無理。
今さっきもテストしたけど綺麗なもんだったよ。

レッテル貼りとかいうけどアンチの多さは異常だろマジで
ユーザーの書き込みより煽りのほうがどう考えても多い

ふたご座結構大きいやつ多いな。
カメラ向けてる方にはなかなか流れないけどw
明るさ重視で20mmにしたけど15mmがよかったかも。

責任転嫁、隠蔽体質、隠蔽工作、大丈夫、レッテル、あと会社か
単発IDで同じような文体で連投してたらそりゃアンチとも言われるだろうよ

北に火球ｷﾀｰ
けどやっぱり画角外…

そんなことより
このスレを読んでるオイラの視界の中にもゴミが漂っているんだが
視野のほぼ中央なんで文字を読むのにエラくジャマだ

こーゆーのって眼球の中にあるんだったっけ?

>>463 眼底出血。 病院に行った方が良い。
自分は眼科で内臓も検査してもらった方が良いと言われ、大腸ガンが見つかった。
直接の関係は無いんだろうが。

今日届いたけどとりあえずF22でも何もでないや
これから出ないよう祈っておこう

これ、ヲタ気質な人には精神的に耐えられない不具合だよな。

飛蚊症だね。
加齢などで眼球内に生じた変性タンパク質なら
邪魔と言う以外に害は無いけど、網膜剥離の初期症状
とかもあるから急に見え出したとか数が増えたとか
あれば眼科行ってみたほうがいいよ。

ミジピンですな。

俺も出た。ほぼ中央にほくろみたいなのorz
S/Nは3587***

F14とかF22とかｗ
んなのどこのカメラでも取れないゴミは多少写るだろ。
つか、現実的なF値で語れ

ペンタックス使ってるやつは下手糞ｗ

ttp://www.ota-suke.jp/event/review/44717

50分位外で粘ったが、寒くて諦めた。orz

なんか最近センサー汚れの話題だけなんだな

まあいいや

気が向いた人いたら教えてほしいんだけど
ハイパー操作系の使用感ってどうなの？

素人目にはものすごく撮影が快適になるように思えるんだけど

実際使ってるユーザーさんとしての感想なり意見なり不満点なり聞かせてもらえたらありがたいです。

結局、絞り優先で使ってます

hyp-Pは便利に使ってます。
露出補正ボタンとISO変更ボタンが人差し指で押せる位置に両方あるおかげで
こと露出に関しては非常に使いやすい。Gボタンもいい位置にあるしね。

Hyp-Mはほとんど使ってない。
普通のMとしてはたまに使ってるけど。

ただスポット測光とAE lockを自在に操れるようなったら
撮影の幅が広がるだろうなーとは思っていて
いつかそうなりたひ。

俺はHyp-MをGボタンでTvシフトが基本だな。
露出補正は前ダイヤルでTv値を変える。
AE-Lでプログラムシフトにもなる。
コレに慣れちゃうと他の操作系に行けない。

>>470
そういうゴミと>>448みたいなのは根本的に違うだろ。

おいらはHyp-Mばかりだね。
グリーンボタンの無い操作系は考えられないけど、他機種ユーザーはどうしてるのかな？

グリーンボタンをシャッター速度シフトに設定しているんで、Hyp-Mを任意のタイミングで
測光するAvみたいにして使っている。
その後、露出補正はシャッター速度で調節するんで露出補正ボタンは使ってないね。
AE-Lで固定したら、あとは普通に構図・ピントに集中している。絞りを変えることも。

被写体を画面中心に置いてグリーンボタンを押してスポット測光をするのを一番始めに
しているだけなんで、あまり工夫はないねｗ

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292349591220.jpg
今日一番良い場所に飛び込んだ奴なのに
ピントリングの固定し忘れとか、、、orz

むしろペンタ以外のカメラってどうやって操作しているのか知りたい。
Pオンリーだったり、ぼかしたい時は絞り優先にしたり、
SS変えたい時はシャッタースピード優先にわざわざダイヤル回してるの？

それからTAVモードってペンタにしかないらしいけど、絞りはF4でSSは1/250で撮りたいなんて時はどうしてるの？
諦めてるの？そんなもんできねーって。
絞りとSS同時に操作できないってスゲー不便じゃね？

ニコンのエントリー機使いですが
基本Ｍで使っててめんどくさい時はＡ（絞り優先）
ペンタのハイパー操作は便利そうだね

価格には次々報告来てるがやはりどれも中央付近に集まってる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/ImageID=811917/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/ImageID=811447/
製造上の問題はともかく、ゴミ取りか手ぶれ補正でこうなるのか？
蛙の卵型の汚れが端にあった人っている？

http://www.amateurphotographer.co.uk/news/pentax_investigates_k5_dslr_sensor_contamination_news_304445.html

Pentax日本は、その工場が「異性愛」がそのK-5 DSLRの上の
イメージング・センサーを「不潔にさせた」報告書の緊急の
調査を始めたことを確認しました。

アマチュアカメラマンは、彼が今月の初めにK-5を買って
心配すると言ったノリッジの写真家から連絡を受けました。

彼は、「異性愛」がAAフィルタの下で位置し
「清潔にすることができない」、と信じると言いました。

これを受けて、工場のスポークスマンは私たちに伝えました:
「K-5センサー上の汚染に関する報告書は私たちの目に留まりました。

「私たちは緊急の問題としてこれを調査しています。」

ペンタックス、日本は工場出荷時には、レポートにそのの
K - 5デジタル一眼レフで汚れた'イメージセンサーにつながっている
'異物'を緊急調査に乗り出したことを確認しています。

アマチュア写真家は 今月以前の- 5 Kをした購入接触を有する
心配している彼はノリッジ当該カメラマン。

彼はそれは異物が'オフに洗浄することはできませんは'
AAフィルタの下にあると考えている。

応答では、工場の広報担当者が語ってくれた：
'我々の注意を持って来られたのK - 5はセンサの汚染に関し報告をさ。

'私たちは緊急の問題としてこれを調べている。'

これだけ世界中で問題になっているのに、まだ何も無かったかのような顔して
平然と売り続けているというのはどういうつもり？
一言もコメントを出していないし。
非常に感じ悪いな。

>>483
異性愛…………………

まるごと交換ならまだいいけど、修理対応でセンサー交換になったら嫌だな。
買ってすぐの新品がいきなりバラされて修理されるわけだし。
センサー交換の個体って、買ったときとまったく同じ性能出すの難しいから。

>>487
なに、その妄想理論？？理由を述べよ！！

あくまでも個人の感想です。

>>485
問題がある商品を知らん顔して情報弱者につかませる、ひどいもんだね。

まったくキャノネッツは

>>490
ここを読んで、顔を洗って、出直してくれ。
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/

>>485
どーもｻｰｾﾝしたwww

大した問題じゃないじゃん。
絞り開放で出るなら、
ちゃんと謝罪すべきだけど。

>>492
読むべきとこはここじゃないか？

ペンタックスだけはやめておけ　3ﾁｮﾝ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/
ペンタックスだけはやめておけ　2ﾁｮﾝ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288684769/
ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286268854/

【構造的欠陥】PENTAX K-5 ｾﾝｻｰ中央に油汚れでﾍﾞｯﾄﾘ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291950762/
ペンタックス K-5、またもやAFが合わない！！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287375021/
低解像ウンコK-5　モヤモヤRAWでボケボケだった事実
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291691548/

謝罪と賠償を要求するニダ。



なんだ。朝鮮人か。
こんなところで反日活動ですか。
ご苦労様です。

>>496
だよねw
説明とか謝罪されて、
ゴミが取れるわけじゃないのにねw

そういや、価格に謝罪マニアとかいうヤツいたよな。
DA300で馬撮ってるヤツ。

>>497
それは言い過ぎジャマイカ？

前のK-3は先が見えない 今のK-5はこんな状態だし､
K-rはもはやゲーム機と化してしまった　後ろに控えしは糞チョンカメラのK-7
どーすんだよ PENTAXユーザー ｗｗｗ

@価格.com と言う奴精神分裂症か、複数の人間が交代で書いてるかだな

一応全部貼っておくか

ペンタックスだけはやめておけ　3ﾁｮﾝ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/
ペンタックスだけはやめておけ　2ﾁｮﾝ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288684769/
ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286268854/

キャノンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/
ニコンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288953399/
ソニーだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288956881/
オリンパスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292367300/

やはりペンタが一番やめておいたほうがよさそうだな

>>500
デジカメスタディさんはまともなことしか書いてないよ

>>502
デジカメスタディ乙!!

>>499
チョンチョン言ってる奴がチョン。

>>497

説明も謝罪もされない、ゴミも取れないじゃ
もっと駄目だろう
国外に生産移管するから、問題の対応が遅くなるんだ。

価格の
☆300買って写真とって自慢＞ゴミを指摘される＞検査入院のコンボが喜劇

デジカメスタディ（現@価格.com）はいつもピリリと痛いとこをうまくついてくる
まあ熱狂的なペンタ信者には嫌な存在だろうが、書いてることはまともなのは同意。

価格.COM のランキングで、他社のカメラを追い落とし始めたのが、ネガキャンが激しい理由。
もちろん、K−５にも新品不良品が存在する。

センサー部分に問題が有るなら、将来的には、複数のセンサーメーカーも探す努力も要るでしょう。
シグマや富士は外販する予定はどうなのかな。

価格のランキングは操作できるからなあ。

こちらのが参考になるが
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>480
canonはMでiso-autoにできるらしいです。
マニュアル露出なのか自動露出なのかなんかもうよくわからない。

http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/gallery/lerge/20101110bcn_5.gif

うーんどうなんでしょうか・・・・・・・・

>>501
忘れ物だお。

西川和久だけは、やめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288976174/

>>510
この低迷のうえにK-5の大打撃かよ。

K-5持って「バロス」と唱えるAAキボン

現場で開封してレンズ付けてF22まで絞ってダストアラートで白い紙を
パシャッとやればいい。
それで、出てくるならその場で交換。
出てこなければ大丈夫。

流星アップよろ

ID:9mgZjXVC0

島君、最近は早起きになったの？

今日は天気もよく青空がきれいなので、例のゴミチェックしてみた。
Ｆ２２でもゴミなし（ゼロ）、ついでにホットピクセルもテストしたがこっちもゼロ。
俺のはたまたま良品だったのか？NO3816***
*istＤからペンタとの付き合いだが今まで不良品というものを手にしたことないんだが。

>>513
後になって出てくるから安心は出来ない

凄いな。毎日人気No.1スレだw

TAVモード超便利だよね。
絞りとシャッタースピード固定でisoが変化するってよく考えたわ。

TAVは高感度に強くて初めて利用価値が出てくる。

超望遠を使った時にTAVの偉大さを知った。

俺は舞台劇撮影でＴＡＶの便利さを実感した。

俺はなんとなく強そうだからTAVを使う。

自分は、K-rになんでTAVがないんだと怒っていまつ。

初心者というか、胴体撮影で多少のノイズは我慢するから
シャキっと撮影したいってときにＴＡＶは神モードだよね。
F2くらいのレンズつかっとけば、それほどＩＳＯあがらないし。

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿【◎】､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
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>>525
>F2くらいのレンズつかっとけば
そんなF値なりゆきでいいならTAvじゃなくてTv、ISOオートで良いじゃない。

>>516
F22に絞って画像うｐしてみ。

　１　センサーのゴミはローパスフィルター上に付着したものではなく、センサーの内側に付着しているものであること
　２　従って清掃で除去することは不可能であること
　３　部品交換か本体交換という対応になる見通しであるが、年内対応は不可能で、来年1月以降のご案内となるということ
　４　センサーのど真ん中、内側に油飛びのような汚れが使っているうちに付着するというトラブルがK-5については残念ながら結構多いということ

　というお話を丁重にいただきました。
　丁寧にお話し下さったので、こちらも冷静に応対しましたが、冷静に振り返るとこれ、どーなの？という思いがふつふつ湧いて出てきました。

　１２は仕方ない。でも３はさぁ…
　対策講じられていないけど取りあえずお金もらえるボディは市場に出したい。
　市場に出したボディがヘベレケでクレーム続出で客の失望と落胆と怒りと嘆きとともにサービス送りになってくる。
　とりあえず為す術がないのでそのままお引き取りいただく。

　要はそういうことですよね。年末年始の思い出を新しいカメラで残したいという思いをこうした形で傷物にしといて釣った魚は正月明けまでほったらかし…
　ペンタックスさんがHOYAに持ってかれてからサポートの縮小が噂されてはいましたが、LXを新品で買ってから11年、ペンタックスのサポートで不満を持ったことがないので、今回はちょっと残念な対応でした。

http://minkara.carview.co.jp/userid/328003/blog/20743460/

先ず絞りの事が頭に浮かぶんで
TAVモードの有り難みが今ひとつ
理解できない。
フィルム撮影を長い事やってたからな〜。
K−200Dからデジタル参入
K−7、K−5と来て、やっとデジタル慣れして来た感じ

.....油飛びのような汚れが、使っているうちに、付着する、だと？

>>529
この記事、アンチにコピペされまくるんだろうな。
本人はペンタに失望したと言いたいだけなのに、ペンタを貶す手段として使われるのか。
可哀そうに・・・
個人のブログを、しかも直リンクで晒すのは良くない。


来月対応だとしても販売から2カ月。
原因特定や対応準備を考えたら十分早いと思うがなぁ。

まぁ信者が全スレッドにK-5最強！とかコピペしまくった分、やり返されるんだろうね。
自業自得なんだからしょうがないんじゃね？
今まで散々他のスレッドを荒らしてきた報いを受けるターンだよ。

どうしてペンタはホットピクセル問題について一切告知しないの？
ニコンは素早かったよ。

HOYAに直接メール入れれば素早い対応してくれる。

>>532
コメント書き込めないじゃん
しかも、勝手に削除されるんでしょ

ここで晒すしかないよな

K-5はiso変更操作が楽チンだからいいけど、
isoを頻繁に変える状況ならTAvの方が早いし歩留まりが良い。

イメージ
�@室内でネコ撮影。F5.6で撮りたい。レンズは77mmなので手ブレと動体考慮してSSは1/125固定。
　照明の下->自動でiso400。やや暗いところ->自動でiso1600。
�AF2.8に変更。
　照明の下->自動でiso100。やや暗いところ->自動でiso400。
�Bネコ頻繁に動く。SS250に変更。
　照明の下->自動でiso800。やや暗いところ->自動でiso3600。

>>529
問題になっているのは4番目のやつだな。
結構多いという認識はあるんだな。
苦情入れてくるだけで結構多いということは、ほとんどの個体で不具合が出るということだろ。
構造的な原因の線が濃くなってきたな。

>>537
77だと猫撮りでは長いよ
43がベスト
TAVは最強です

いつになったらペンタは公式コメント出すつもり？

>>529 　４を本当に言ったのか？　そんな事言ったら取りかえしつかない事になるぞ。
全品リコールになるじゃないか。　こいつの独り言だろ。　幾らなんでもそんな馬鹿な応対をする訳ない。

その後お客さま相談室に電話したらしいが、何を期待したんだろ。　あんな所何もなる訳ないのに。
単に愚痴を言う窓口として使ったみたいだな。　意味無いのに。
（なんでサポートに電話しないんだろ）

価格よりーーーーーーー＞＞
・また、何回目の申し入れか、押しが強い人、弱い人、応対した人が偉い人かそれなりの人かでコンシューマー対応にばらつきがでるのは絶対におかしい。欠陥のあるカメラをつかまされて修理を「急がない」客なんていません。
・1月対応ならそれはそれで致し方ないが、対応内容と担当者名の入った受付票のの控え一つ出せないとはどういうことか。こちらは個人情報を出しているのにそちらは口約束で終わりか。

　それでも、余計な心配なしに写真を楽しみたいので、E-5を買い足しました。
＜＜−−−−−−−

Pentax investigates K-5 DSLR sensor 'contamination'
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/Pentax_investigates_K5_DSLR_sensor_contamination_news_304445.html

メーカーサポートにいたら、こんなの日常茶飯事

>>537
動き物の時に比較的、威力を発揮し易いって
事でOK?
今度、試してみる。

＞全品リコールになるじゃないか

ユーザーにとっては朗報じゃないの？
K-7の時のように無かったことにされたら終わりだよ。

Pentax Japanはやっとそば屋の出前状態てところか? w

ここまでの騒ぎになっているのにメーカー側から一切アナウンス無しというのはどうなの？

こんな掲示板で大騒ぎしてるのって意味あんの？

リコールって普通は命にかかわる不具合の場合にやるもんだろ。
通常の不具合は自主回収するかどうかの問題。

不具合アナウンスなんて販売停止されてからされた例もあるし、ユーザーがピーピー言っても何も始まらんよ。
納得いかないなら修理に出すかさっさと売っぱらえ。

ペンタが緊急案件として調査を行っているとの情報あり
http://digicame-info.com/2010/12/k-5-8.html

症状が出る条件はハッキリ分かってる
特殊な条件の撮影の時だけ気をつけながら対応を待つよ

>>548
価格の掲示板、海外の掲示板、>>542

どっちみち年明けだろアナウンスあるとしても
騒いでるの外野ばっかじゃん

ペンタはホットピクセル問題も隠していたね。
ニコンが素早く正式コメント出したのに、ペンタは一切告知せず。

どこまで隠蔽体質なのか。
他にもまだまだ不具合隠してるだろ。

ペンタは早急に対応しないと海外で集団訴訟起こされたら大変だよ。

「隠蔽体質」という単語を使う者のほとんどが単発IDな件

>>541
またE-5厨か
分かりやすいな

まぁペンタの場合海外合わせてもそんなにユーザー数多くないから安心だけどなｗ
こういう時マイナーメーカーはリカバリーが少なくてラッキーだよね。

>>542 それはあまり内容無いな。　ペンタが認識してる事はもう周知の事実だから。
'foreign matter’　トいう言葉で「異物」　とスペインでの出来事　「外国の事件」とをかけたんだろうが。

それよりもスペインでの発表>>174 についてコメントすべきだよ。
幾ら一外国での発表だと言っても　PENTAXの言葉して言った事だから重いぞ。

1-) Pentax declares that the problem is in the construction of the glass covering the sensor. It´s not something between the filter and the sensor, but a defect in the glass

持ってもないくせに、ここぞとばかり大騒ぎしてるアンチが大勢いるね。
突っ込まれるスキを作ったペンタもペンタだけどさ。

TAvは日中野外ではあまり必要は無いのかな？
少し薄暗い時が使いやすいですよね？

隠蔽体質という言葉に過剰反応する関係者がここを監視しているね。

こうなってくると、
大丈夫報告は
ほとんどがエアユーザーで間違いないな。

おれはペンタの双眼鏡で不良品をつかんだことがある

4番目が気になる。
ペンタックス内部でもすでに「使っているうちに油がローパス裏に付着する」
という事実を掴んでいるということだから。

ペンタックスがK-5のセンサーの"汚れ"に関する問題を調査中
http://digicame-info.com/2010/12/k-5-8.html

>>563
不良品は仕方がないよ。
問題はそれを隠して、無かったことにしようとする事。

今まで真面目なメーカーというイメージだったが、今回の件でペンタに対する見方が変わったよ。

>>565
問題があるとわかっているなら、原因と対策がハッキリするまで
一旦出荷を停止して徹底的に調べたほうがいいんじゃないのかな。

不良個体を売り続けることによって、ユーザーにも被害が拡大する一方、
後々ペンタックスの損害も膨らむことになる。

>>529 スペインの発表では、油ではないとはっきりと言ってるし、後から変化する物でもないと言ってる。

後で発見されるような状態にはなるけどいつまでも続く性質のものではなさそう。

こんなオリコン野郎よりスペイン人を信じる。
こいつ自分のブログには書いてるけど価格にはそんな事書いてないからな。
価格に書くとばれると思ったからだろう。　価格では　いーくん@E-1板　と言う名前で出てる。
ゴミが本当に例の汚れだったのかすらあやしい。　写真を見ると普通のゴミ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12355810

幸いにも（笑）全く売れていないから、初期出荷分だけでしょ。

>>568
ペンタはスペインの発表は知らないといっている。
残念だけどスペインでは正式に調査できる環境すらない。

>>564

K-7で黒点の問題があったんで、K-5購入した当日にF16位で確認したんだよ。
DRでも発見なし、目視でも問題なしで喜んでだ1週間後にF8位で中央に点があった。

自分のは、他の人の画像みたいに　・・・・　と連続ででてるのじゃなかったので
見落とししてたと信じたいけど、進行性のある不具合だとしたら
再交換が必要になるのか。

>>568
信じたい気持ちは理解できるよ。

>こんなオリコン野郎よりスペイン人を信じる。

こういう隠蔽体質のメーカーを擁護することはユーザーのためにはならないよ。

>>570 ペンタが言ったんじゃなくてたまたまその時のフォーラムの担当者が知らないと言っただけだろ。
フォーラムの担当者は意外と何も知らないよ。

センサーごと交換する事になるとしたら、工場での作業になるだろうな。

>>571 普通のゴミだろ。　ぺったん棒でも取れなかった？

ペンタ＠隠蔽体質

>>575
> >>571 普通のゴミだろ。　ぺったん棒でも取れなかった？

当然してるわ。
最終的に、上京してフォーラム持ち込みで交換になったんだぞ。

擁護したいのはわかるが、これが真実。

武市隠蔽太

取り巻き信者、関係者が一般ユーザーを監視攻撃するカルト体質だな。

けさ、お客様相談室にお電話をしました。

　25分間の電話応対の中で話をした要点は以下の通り。
・センサー不良がユーザーの瑕疵のない所で起こったトラブルであり、またそれが圧倒的少数なら、速やかな良品交換に応じるべきだし、
もしそれが圧倒的多数であるならば別の手段で速やかな対応をするべきであるし。
・このままではまともな写真が撮れない。使うつもりで買った人は当然落胆します。また、仮に嫌気がさして手放すにしても人にそんなカメラは売れない。
市場価値がどんどん下がっていくことに対する責任をメーカーサイドはとれないわけだから、
市場にそうした危なっかしい商品を供給し続けたまま1ヶ月何もしないで待たせるという対応はメーカーとしてはあり得ない。
・また、何回目の申し入れか、押しが強い人、弱い人、応対した人が偉い人かそれなりの人かでコンシューマー対応にばらつきがでるのは絶対におかしい。
欠陥のあるカメラをつかまされて修理を「急がない」客なんていません。
・1月対応ならそれはそれで致し方ないが、対応内容と担当者名の入った受付票のの控え一つ出せないとはどういうことか。
こちらは個人情報を出しているのにそちらは口約束で終わりか。

　応対して下さった方の応答は以下の通り。
・対応についてはこちらから確実にお電話するようスクエアに連絡を改めて回します。
・2日のユーザーと年明けのユーザーはそこまでの経緯も違うしここではコメントのしようがない。

　あとはのれんに腕押しでしたね。

　

　センサー交換の修理対応という流れが語られていますが、それってまたカメラしばらく預けるわけですよね。
　修理の職人さんがどれだけいるかわかりませんが、一日に何百台もさばけるわけではないですから、
確実に相当の時間を要することでしょう。
不良品つかませてどれだけ客を待たせるつもりなんだろうか。この会社。
　出荷止めても可及的速やかに良品確認をして不良品掴まされたユーザーに交換なり修理なり、
方法を選ばせて対応すべきでしょう。

　初期ロットに買う人は、いわば人柱と言う人も居られます。価格が高くても、
初期ロットの不良リスクを負ってでも早く新製品を「使いたい」人たちです。
　そうした人たちに何ヶ月もまともにカメラを使わせないというのもメーカーとして当たり前だとすれば、
『アンチ』が生まれても仕方ないと思います。
　私はもうかれこれペンタ機材とは20年になりますから、今さらアンチにはなれませんし、
K-5自体は大変気の合いそうなカメラですので、なんとか使い続けていきたいと思っています。

　それでも、余計な心配なしに写真を楽しみたいので、E-5を買い足しました。

いーくん@E-1板さん、ナイスファイトです。
私も二度も同じ問題に悩まされて、揚句に「1月まで待ってください。こちらから連絡しますので。」と言われ、
なおる目途の立たないK-5を抱えて帰ってきたんですよね〜。帰り道は切なかったな〜。わくわくしながら初日に買ったので、なおさらだったのかも。
でも、ここ数日でこんなにもセンサーの問題を抱えている人がいて、対応がまちまちなのを知り、さらに複雑な気分になりますね。
ほかの方のゴミの映り込み方などは同じような感じなので、ローパスフィルター内の構造的な問題なのでしょう。これを知っていて、
全くそれについて手を打たないで「高度のダストリムーバル機能付き！！」とうたって売ったら、それは・・・。
対応していただいたスタッフの説明を勘ぐると、本格的な対応は早くても1月中旬みたいですが、今度こそは確実な修理を当然ながら希望します。
できればPentaxの会社としての危機管理も含めて、しっかりと表だってアナウンスしたほうがいいのではないでしょうか？


2010/12/15 09:42　[12369950]

K-5を売る時に店員はこの件をお客に言っているのだろうか？


犠牲者が更に増えそうですね。

2010/12/15 10:11　[12370024]

＞・このままではまともな写真が撮れない。
F22で微少なゴミが写り込む程度で撮れなくなっちゃうって
いままでどんなデジタル一眼レフ使ってたんだろうｗ

1月中旬に対応ということは2月中旬か3月くらいに購入すれば安全か。

おやおやまたユーザー攻撃かよ…
関係者はいい加減にしろ

ローパスフィルターをセンサーよりずっと前に置いちゃえばいいんじゃね？
そうすれば今のゴミもF22程度じゃ写らなくなるでしょ。

>>585
ペンタが正式に認めて、いま出回っている不良個体を全て回収したならな。

念のために2月以降の購入者にも汚れチェックを呼びかけて、サンプル経過を採ったほうがいいよ。
購入時は無問題でも一月二月後に汚れが発生する事例が報告されているから。

まぁこういうのも込みで人柱やる気満々で買ってはいるけれど、
あーあと思ってはしまうな
何はともあれ頑張れペンタ

HOYAに直接メールすればペンタが公式にコメント出すかも。

とにかくこのままうやむやな態度では落ち着かない。

４　センサーのど真ん中、内側に油飛びのような汚れが使っているうちに付着するというトラブルがK-5については残念ながら結構多いということ

↑
これが一番問題
仮に対策しても再発する可能性があるし、今現在汚れが無いからと言って『イヤッホォォォウ！俺のK-5大丈夫！！』と喜んでられない。

そもそも無事な個体のアップがあったか？

K-7のときはたいして盛り上がらなかったのに今回はずいぶん頑張ってるな。
海外で情報が出たのが大きかったのかね？
しかし不具合の書きこみ見て初めて自分の個体の異常に気付くやつって
哀れだねｗ
知らないままの方が幸せだったろうにｗ

APS-CのF11＝フルサイズのF16
APS−CのF8＝フルサイズのF11
APS-CでF8以上で撮る奴の頭がおかしいだけ。
F8ですら既に回折現象起きてるんだから、F11なんて非常用でしかない。
F8でゴミが目立つなら問題あるが、F11で漸く分かるレベルなら
何の問題もなし。
カメラというのは写真を撮るための道具。
F8以下の実用範囲でちゃんとした写真が撮れていれば全く問題ない。

>>587
写真自体がボケボケになるだろが

>>593
それって、裏を返せば、普通に使ってれば
誰も気づかないような些末な問題だってことなんだけどなｗ

Ｌ判で印刷して肉眼で見えない程度だから正式案内出てから
持ち込むか放置か、のんびり考えるかね。。。
2ヶ月くらい使って愛着あるから丸ごと交換はちょっと嫌だなぁ。

>>592
あんなの簡単に消せるんだし、うｐしたところで意味ないだろ。

結構多いって・・・・

つまり初期不良とあわせると、ほとんどで汚れが発生するということだろ？
なんで出荷続けるの？
この会社の管理体制どうなってるの？

>>598
いつも同じ言い訳だね。

些細な問題ということにして、無かったことにしたい関係者の隠蔽工作乙！

つい先日購入したK-5です。自分で確認した範囲では油染みが無いように思われるのですが・・・
皆様はどう思われますでしょうか。もし、無ければ今後の経過を報告したいと思います。

F１１でもほんの微かしかみえないからな
スポット修正で1発で処理できるレベル
そのF１１なんてAPS-Cで使わないF値だし
こんなことで大騒ぎしてる奴の民度が疑われるな

実はスペインは経済がヤバク失業率も超ヤバイので
殺伐としてて下手に断ったら会社襲撃されそうだったからとかないよねｗ
つい今さっきも格下げされてたし




まあ仕事も金もなかったら買えないからんな訳ないか

>>596
些末な問題かどうかはメーカーが判断するのではなく、
ユーザー個人がそれぞれ判断する問題ではありませんか？

>>604
訂正、引き下げ方向で見直しだった

汚れあるにしろ無いにしろうｐする奴はjpgじゃなくRAWをうｐすればいい。

>>591
とんでもない話だな。

きっと正式発表からは削除されるよ。
大人の事情でｗ

APS-C史上最強のフルサイズ並の超高画質（DxoMarkでも証明）
D700を上回る徹底した防塵防滴対策
キヤノンに並んだAF精度
ニコンを超えたAF速度
そりゃ、他社が必死にネガキャンするのも頷けるなｗ

アンチの弾幕薄いよ　全然値下がらないよ　なにやってんの

>>605
でもその判断できてない奴も多いと思うが。
F22で初めて見えるゴミでかつそのF値を使わないユーザーなら
些細な問題と考えるユーザーが相当数いてもいいはずなのに
一様に大問題だと騒ぐのは、どう見ても判断基準が人に借りてきた
ものってことだろ。
F22を普段使いしてる奴が騒いだり、ペンタの品質管理自体に興味ある
奴が騒ぐならまぁわかるが、そんなにみんなF22で撮ってるのか？

ところでF11でMTF最高になるDA55-300はAPS-Cでは使えないってことなんだろうか…

絞って滝撮ったり？
使った事ないからわからん

>>611
汚れが発生するのは事実なんだから、
そういう屁理屈抜きに不具合は修正するのが当然。

>>25分間の電話応対の中で

なげーよw
対クレーマー黒リストに載っちまうぞ。
もっともニコンSCで見かけた、「社長を出せ」と息巻いてたリアル危地害爺に比べたら可愛いもんだけどw

F22なんて人や物じゃなくてセンサーの表面を撮影することを仕事にしてる奴くらいしか
使わないF値だからなｗ
滝だってNDフィルターつかえばいいだけ

ペンタじゃ埒が明かんな
こうなったら火屋に対応してもらえｗ

青空ではF11でハッキリ出るね。

価格の最安値で見ると・・・
Ｄ7000　107350
Ｋ−５　 107475

Ｋ5のが高いがな
弾足りてないよアンチさん(´･ω･`)

>>611
センサー掃除するときに最大絞りで確認してる人が多いと思われる
俺はDRがコットン式だが見つかればタタミ棒で掃除というパターン
あとパンフォーカス撮影、マクロで花や物撮りとかは画質劣化覚悟で絞ることもあるよ

だから、
F8でも、わかるものはわかりますよ。
自分のはそうだったと言ってます。そういう報告はスルーですか？

あと、F11が非常用と言ってますが
K-5のプログラムモードで標準ズームで遠景撮影すると、頻繁にF11とか設定されますよね？
K-5の撮影アルゴリズムで画質に影響する回折現象がF11で発生するなら
それを考慮されてないってのは
そういうプログラムした彼らが頭がおかしいのでしょうか？

普段、Avメインで使ってたのでプログラムモードでどういう設定になるのか興味あったので試したら
そんな感じでした。
あと、なんかISOが変な値で撮れる時がありますね。
120とか70とかがEXIFに残ってのがあった。

被写界深度が必要な撮影ではF16やF22は割と使いますよ。
回折の影響なんてたいしたことありません。

DA55-300のテレ側だとF11までよく絞る

>>612 んなことないよ。　F11だってF13だって使うよ。
回析ボケボケと言ってる奴は実際の写真を撮った事無い奴らだろ。
サブロダにだってF11よりF13の方が解像しているはねぼうき　SIGMA70ｍｍ　の写真が上がってるだろ。

>>620-622
そうそう、回折で多少解像落ちでも、ピンボケするよりはましです。

kakakuの掲示板で、ゴミの写し方知らない人が多くてワロタｗ
こういうユーザーが多いからいままで見過ごされてきたんだろうな。

ゴミは取れて無くなるときもあるが、汚れは増える一方だから

F11はわりと使うがF16になると露骨に小絞りぼけが目につくようになるから、かなり特殊な用途でしか使わんわな
それにどのみちF11まで絞るならゴミ取りレタッチは必須作業だし

まるで実害があるかのような書き方してるやつって中級機使う層としては最底辺の初心者なんだろう
そんな初心者まで取り込んだK-5がそれほど魅力的な機種だってことか

ダストアラート実はこの不具合を隠すための機能だったりして。

普通のゴミできっちり黒点なら判別できるだろうけど
今回の蛙の卵状のは難しいだろ。あんま苛めてやんなよ

この問題に対する対応を遅らせているのは販売側の都合だな。
だから正式アナウンスできないのだろう。

回折現象とレンズのMTFとを混同してる奴がいるな。

結構多いとは言うけど実数はどれくらいでてるのかが分からん。
報告は多く見えるけど、売り捌いた個数に比べたらまだまだ歩留まり率で正常なレベルかもしれない。
メーカーとしては原因を特定し、どの程度の比率で発生するものなのかを検証した上で
対策のサポート体制が整うまで公式発表なんてできない。
同業他社では製造中止になってから不具合発表、なんて例すらあった。

命にかかわるものじゃないんだから、気に入らないなら売れ。
自分が正しいと思ってるなら文句はサービスセンターに言え。

ゴミ付きを売れってのは酷いだろ。幾ら何でも。

下取りに出せばいいだろ

売りたい奴はさっさと売れよ　うっとおしい

どう考えてもユーザーに責任はないだろうよ。
何で売れとか言われなきゃならんのか。

>>628

F16が「特殊用途」とかレタッチが「必須」なんて言ってる事が、まず変だよ。
普通に一眼使ってる人がどれだけNDフィルタで減光したり
フォトショでレタッチしてんのよ。
だからと言って、ゴミが無かったり、F22まで絞らないと良い写真が撮れない訳ではないけどね。


>>633
>>命にかかわるものじゃないんだから、気に入らないなら売れ。

これは失言でしょう。
命に関わらなければ、どんな詐欺でも許されるって言ってるのと変わらないし
アメリカみたいに気に入らなければ返品で全額返金されるなら兎も角、
日本じゃ売却で数万差っ引かれるんだから。

どんどん他社のカメラを買う人が増えてきてるな。　ペンタを愛してても手元からカメラを取られてはどうしようもないからな、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12371102
昨日日通のピックアップでサービスセンターに送り、今日あちらから電話連絡がありました。
それによると、部品（センサーのこと？）交換になるが、その部品の調達のめどがまだ立っていないので、いつ返送できるかわからないとのこと。

この22日から海外出張で、年明けまで日本に戻りません。途中撮影ポイントもあると楽しみにしていたのですが、予定が大幅に狂いました。

電話のあと、CANONの５D�U＋24-105mm／F4.0、7D、70-200mm／F4.0をいきなりポチってしまいました。

自分のもF11で無視できないほどハッキリ出る
そして広角の周辺画質が必要な時はF11-16はよく使う

でも、そういう撮影はたまにだし
ダストが写る場所は把握してるから使い方でカバーできる
他社のフルサイズも一式揃ってるし
修理体制が整ったらゆっくり直してもらうよ

つか、最初に出てきたペンタ公式のK-5作例はf11で撮ってたりするんだよな

F22はチェックの為に使うだけで普段は使わないがF22で場所を確認した後で見るとF8でもF5.6でも見えるよ。

>この問題に対する対応を遅らせているのは販売側の都合だな。


原因の特定と対応に多少の時間が掛かるだろｗｗ
あまり対応が早いと分かってて発売日を押し通したとも言われる。
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/Pentax_investigates_K5_DSLR_sensor_contamination_news_304445.html

ペンタックスジャパンが緊急の調査を製造工場で行っていることを認めたので
遠からず公式発表するだろう。

しかしこのスレだけ勢いが普通じゃないよｗ
意外と注目されてたんだな。

>>637
ひょっとしてSS調整目的で絞る話と混同してる？
そこまで緻密にSSで表現しようとするような人なら「普通に」フィルタ使うはずだけど・・・
この場合の特殊用途ってのは主にマクロ撮影を指しているんだけどね
F16やF22くらいは「普通に」使うし、三脚やマクロスライダーも必要になってくる世界の話

レタッチは・・・ゴミが気になるならやらざるを得ないだろ
デジタル一眼レフで絞り込めば「普通に」素子上のゴミが目につくわけで、それが「気になる」んだろ？
その辺を理解できていないところが最底辺の初心者だってわけ

>>638
何処貼ってんだ

多分対策品のセンサー全体をソニーから取り寄せるんだろうけどソニー自体どう対策を打てば良いのか検討中と言う所だろう。
材料調達からになるだろうから場合によってはかなり時間がかかりそう。
対策案が出ても耐久試験とかしてたらすぐに１か月はたつからな。

キヤノンの5D2の黒点や7Dの残像の時は電気的な不具合だったのでファーム対応可能と予測できた。
だから出荷停止しなかった。これは納得。
（視野率詐欺の問題は仕様変更という事で押し通したが）
ニコンのD5000バッテリー問題の時は物理的なハードの問題なので出荷停止。これも納得。

今回のK-5の問題も物理的な問題なので早く出荷だけは停止しべし。

最近は、全ての物は完璧じゃないといけないって思ってる人多いんかね？

うちの客先で「パソコンみたいなハイテク機器が壊れるわけないダロ」みたいな感じで
知識無いのにギャンギャン騒ぐだけで学習しようともしないジジイが多くてほんと困るわ。
挙句の果てに、金払わん不良品は置いていけオマケしろ謝罪しろ土下座しろ
社長呼べ、俺の改善案を受け入れろ、お菓子もってこい、饅頭もってこい　etc...

おもちゃの前で泣き叫んでる子供と変わらんわｗ

>>646
意地でもソニーのせいにしたいんだなｗ

>>648 その客利口だな。　お菓子もってこい、饅頭もってこい　まではよう言わん。

>>643
叩く目的があればなんであれワラワラと集まってくるんだよ

>>644
> >>637
> F16やF22くらいは「普通に」使うし、三脚やマクロスライダーも必要になってくる世界の話

自分で「普通」って言ってるじゃないですか。
マクロ撮影の何が特殊用途なの？

> レタッチは・・・ゴミが気になるならやらざるを得ないだろ
> デジタル一眼レフで絞り込めば「普通に」素子上のゴミが目につくわけで、それが「気になる」んだろ？
> その辺を理解できていないところが最底辺の初心者だってわけ

レンズ交換に起因するゴミならいざ知らず、この不具合で本来不要な手数を掛けることが問題。
レタッチしないでゴミに文句つける＝最底辺の初心者って蔑んでる事が何より貴方の不徳。

>>651

他人の不幸は面白いだろうからなｗ
5D2の黒点の時とか凄かったしｗ

>>637
失言でも何でもない。
仕様通りの製品を出荷してるんだから詐欺でも何でもない。
あとは企業の信用の問題だ。
信用できないなら今後同社の製品を買わなければいい。
それが自由経済ってもんだ。

仕様にも無い部分まで完璧な製品を提供するのが当たり前とか思ってるのか？
完璧なものが欲しければもっと金積めっつーの。

汚れは仕様だったのか

これを機に、正常範囲内のローバス汚れを決めちゃった方がいいな。
ダストアラートに写らなければ、「修理しませーん」がいいと思うぞ。
実際、実用レベルで問題になるゴミを発見するのが、ダストアラートの仕様だしな。

ダストアラートの原理ってどうなってるんだろ。　単に写した物のコントラストを上げてチェックしてるだけ？

F8でも写るかなり大きな普通のゴミでもダストアラートで見つからなかったけどな。

得意のなんちゃってだよ、何ペンタのカタログギミックに期待してんの

時々スペインの発表の事を書いてるけど、スペインのはあくまでもスペイン向けの
発表であって日本のユーザー向けに書かれてる事じゃないだろ。
ペンタックスだって原因と解決策をキッチリ対応できる体制を整えている最中だろうし
それまではいいかげんな事も言えないだろ、
ユーザーの都合は関係ないけどペンタは人員削減やら何やらで素早い対応が
出来ないんだろうと想像に難くない。
修理にだしてる間、カメラが使えないのはつらいだろうけど。
ペンタユーザーがペンタを殺すなんて考えたくない、ほんの少しでもいいから広い心を持ってほしい。

10月に現金一括で買ったK-5で、これから夜景を撮ってくるお

この問題に関しては、
公平に判断してもユーザーは強く出た方がペンタの為だと思うんだけど。

ただま発覚の時期が悪すぎだし、
ごみ問題のネット拡散速度にペンタがついて行けないのは同情する。

ハイパー操作系の使用感書いてくれた人ありがとう

すごく参考になりました

それなら、とりあえず問題を認識したことだけでも発表しないと、それもできないのなら甘えんな

どうせ正月休みはきっちり取るんだろ。

担当部署は正月返上だろ。　工場は止まるだろうが。

>>654

そもそも、貴方の文言は問題のすり変えですよ。

購入したユーザー　⇒　購入した不具合を改善・修理して欲しい

という話題に対して

貴方　⇒　文句があるなら買うな。売れ

これは詭弁の類で使われる弁法ですが、これでは何の解決にもなりません。

時間外稼げていいな

>>663
検証結果がまだ出てないから、通常発生する少数不良の範囲内かどうかが判断できてないんだろ。
ヘタすりゃソニーにも迷惑かけるし、データが無きゃ無暗なことは言えない。
何はともあれもうちょい待て。

>>652
なんでそんなに自分が底辺の初心者だってことを主張したがるのかなｗ
マクロスライダーでの撮影が普通で滝を撮るのにNDフィルタを使うのは特殊という感覚がもうファンタジーの域だぞ

あと、素子上のゴミのほうがよっぽどやっかいだぞ？
F22でようやく写り込むようなゴミにギャーギャー言うくせにゴミ取りしたことありませんとか夢見すぎだってのｗ

>>666
すり替えてないよ。
不具合を改善してほしい→サービスセンターに文句言え　って言ってるじゃないか。
気に入らない→売れ　とは言ったけどな。

レス読んでる？

>>668
いや、現在調査中ですとは出した方がいいだろう

>>668
あんたに待てと言われる筋合いない。
メーカーが待って下さいとまず詫び入れて当たり前。
甘えんな。

>>669
> >>652
> あと、素子上のゴミのほうがよっぽどやっかいだぞ？
> F22でようやく写り込むようなゴミにギャーギャー言うくせにゴミ取りしたことありませんとか夢見すぎだってのｗ

ちゃんと文章読んでますか？
もっと丁寧に書きますね。

レンズ交換で発生するゴミなら、自己責任だから仕方ないけど
今回の不具合の様なものの為に、態々レタッチしなければならないなんて
おかしいでしょ？

と書いてあります。

ほんと高画素は弊害だらけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

営業から言われてムリして高画素を積まなくいいんだよ

>>670
> >>666

> 気に入らない→売れ　とは言ったけどな。
> レス読んでる？

読んでるよ。
だから、気に入らないなら、売れという件と
命に関わらないという所にコメントしてる訳じゃないですか。

>>675
「気に入らない」という感情的な問題なら、対策は無いので手放すしかないと思います。
無いと生活できないというものでもありませんから手放しても問題ないでしょう？
「改善してほしい」という理屈の問題で回答が欲しければサービスセンターに言って下さい。

これくらい丁寧に書けば私の言わんとしてることは理解してくれますか？

>>673
で、どういった実害が？という最初の話にもどりますね＾＾；

喧嘩は外でやれ、な？

>>676
> >>675
> 「気に入らない」という感情的な問題なら、対策は無いので手放すしかないと思います。
> 無いと生活できないというものでもありませんから手放しても問題ないでしょう？
> 「改善してほしい」という理屈の問題で回答が欲しければサービスセンターに言って下さい。
> これくらい丁寧に書けば私の言わんとしてることは理解してくれますか？

この文意については理解しているからコメントしていないのです。
そして理解しているから

貴方が、
命に関わらないから気に入らなければ売れ
という極論は失言でしょうと言ってるのです。

>>549 >リコールって普通は命にかかわる不具合の場合にやるもんだろ。
そんな定義はどこにもないぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/リコール
一般的に、設計・製造上の過誤などによる製品欠陥があることが判明した場合、製造者等が製品を無料で回収、修理すること。

デジカメではCCD不具合による全社リコールが有ったじゃないか。
各社部品保存年数の７年間無償修理/交換を続けた。　すべてソニーの負担。

>>646
ソニーのせいにしてどうするんだよ。
ペンタでしか発生しない不具合をソニーのせいにするな。

>>679
趣味の品で、買ってみたら気に入らなかった→売れ　は普通じゃないのか？（´･ω･｀）

問題の品は少なくとも仕様通りの性能を持ったものだから詐欺にはならない。
「センサーには一切の汚れなし！」ってどこかが保証してくれてたの？
それとも保証してくれるのが当たり前とか思っちゃう人？

>>680
それは自分の勉強不足だった。
失礼しました。
ありがとう。

>>668
なにメーカーの都合で甘えてるの。
被害者増やすつもりか？

どうせ年末年始の販売止めたくないという理由だけで、
原因わかっていても発表しないだけだろ。
そもそも原因わかってるから修理の準備してるんだろうが。

どこまで姑息で隠蔽体質な会社なんだろうね。
ユーザーが少ないからって今まで甘えてきたツケが回ったな。

まだ原因わからないのに熱くなりすぎだろｗ

しかし、最初から汚れてたってのはわかるが
後天的に汚れるとかありえるのかね？

>>682
そういう甘えが国際社会で通用するとでも？
ペンタがそういう考えなら、もうこの先やっていけないと思いますよ。

結果が出てるんだから。
原因や対策はメーカーが当然やるべきこと。
当然、顧客としては、早急な対応を求めてならないという理由はない。

>>682 >「センサーには一切の汚れなし！」ってどこかが保証してくれてたの？
>それとも保証してくれるのが当たり前とか思っちゃう人？

当り前だろが。　無償交換してくれてるだろうが。　

>>682
> >>679

まだ続けるんですか？

> 趣味の品で、買ってみたら気に入らなかった→売れ　は普通じゃないのか？（´･ω･｀）

ここで既に偏見がありますね。
売る人だっているし、売らない人だっている。

> 問題の品は少なくとも仕様通りの性能を持ったものだから詐欺にはならない。
> 「センサーには一切の汚れなし！」ってどこかが保証してくれてたの？
> それとも保証してくれるのが当たり前とか思っちゃう人？

仕様通りと言っていますが、
逆にセンサーに異物があっても不具合でない事を仕様に謳っているのですか？
カタログに記載してありますか？
不具合だからこそ、メーカーも交換に応じているんですが。

液晶ディスプレイは輝点・滅点についてユーザーカタログにも説明書にも記載していますし、
ディスプレイメーカーから、PCメーカーに納品する納品仕様書にも
何個までの輝点・滅点は良品とするとの記載を明記してあります。
（メーカー同士協議して決めます）

このスレ気持ち悪いですｗ

いつものことです

このカメラ、アメリカでもまだ販売続けてるとしたら、あとで
困ったことになる可能性あるのでは？
問題を認識していたにもかかわらず、売り続けたというところを突かれる可能性があるかも。

ペンタのことが心配だからこそ早急に対処してもらいたいです。
もちろん日本ではどうでもいいと述べているわけではありません。

>>688
すまん、言ってることがもはや分からん。

> 売る人だっているし、売らない人だっている。
そうだろうね。だから何が言いたいの？
私からのアドバイスとしては「感情的な問題を解決したいなら売るべき」と言ってるだけ。
売らないで解決できる人もいるだろうけど、それがどうしたの？

> センサーに異物があっても不具合でない事を仕様に謳っているのですか？
謳ってないよ。当たり前じゃないか。
つまり責任の所在が明確になってない問題なんだ。
そこを敢えて対応してくれるのは、メーカーとして信用を重視した上での「サービス（奉仕）」に決まってるだろ。
液晶は過去に問題が多かったから対応を「義務化」したの。
だからはっきり書いてある。
サービスを当たり前とか思ってるのは痛いよ、と忠告してあげたい。

pentaxユーザーのK-5は素晴らしいの声を推進力にさぁ売上増進で収益アップに水をさす出来事が発生してしまいましたね。
pentaxユーザーの心より企業の方が意気消沈しているのではないでしょうか。

不具合を無視されてるｋ7ユーザー悲惨ｗ
声を上げなかった報いだな
メーカーを甘やかすとユーザーにしっぺ返しが来るということがよくわかったよ
とくにペンタは酷い

http://digicame-info.com/2010/12/k-5-8.html#more

ほれ、公式に認めたぞ

>>694

K-7の汚れはローパス上だったしメーカーも普通に対応した。

今回の問題とは全然違うし、今回の問題はかなり厄介

>>692

君の頭が相当固いのと、知識が浅いのは理解した。

リコールの件もそうだけど
サービス＝奉仕と言っている時点で相当駄目です。
wikiなり辞典なりで調べてから書き込みした方が良いですよ。

>>684
後から出てくるよ．
確認して無かったからって全然安心できない．
したがって，新品交換でも意味ない．

あと，Pentaxforumでのアンケートでは，
汚れがあるユーザの率は５５％越えてた．

これは正直言ってかなり厄介というか，ヤバいと思うよ．

物理的、構造的な問題の可能性が高いので
出荷を一時停止すべきだと思う。

>>695
まだ認めてないだろ

D7000に焦って、見切り製造、発売したツケかもしらん

>>697
私をバカ扱いするのは構わんが、どこがダメだったのか指摘してもらえると助かる。
間違いがあれば非は認めるよ？

ローパスまでのユニットで納入されてるのか？

ここら辺でオリあたりがK5下取優待販売でE5を安く売ればいいんだ！

「K to E、躍進キャンペーン」

>>704

小型軽量のペンタから
アホみたいに重いE-5なんか行かねーよｗｗ

>>698 問題の無いユーザはスレッドを読み飛ばす人も多いだろうから実態はずっと低くなるだろうが、それでも数％以上は確実に有りそう。
これは非常に大きな数字。
価格での反応を見てもその不良率が高そうだと言うのは解る。

K-7の時にも同じ汚れの画像は有ったが、K-7は色々と話題が豊富だったから全然話題にならなかっただけ。
K-5は不具合と言う物が何もないから話題として大きく取り上げられている。

センサー汚れ改善個体に期待だな
値段も下がって2月以降は買い時か

K10Dからの買い換え、また延期になったぜ

>>706
>K-7の時にも同じ汚れの画像は有ったが、K-7は色々と話題が豊富だったから全然話題にならなかっただけ


K-7の汚れはペッタン棒で頑張れば取れたからだよｗ
K-7の汚れと今回の汚れを同じにするなｗ

汚れのパターンが似ているのも、構造か製造上の問題のだろうから気になるね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300764.jpg.html

>>703 それは解らないが、少なくともカバーグラスとその上の緩衝材まではユニットだろう。

スペインの発表では、LPFとカバーグラスの間に何かが有るのではなくカバーグラスの中の欠陥だと言ってる点が気になる。

スペインの発表はPENTAX技術陣じゃないと解らない様な事まで触れてるから勝手に発表した物ではないはず。
新ファームのリリースに付いても触れてるし。
そもそも無償交換すると言う事はPENTAXの了解が無ければ代理店レベルで決められる話ではない。

今回の対応はセンサーユニットの交換かクリーニングになるのだろうけど、ピッカピカに組
み上げられた製品を一部分解（それもデリケートな部分）のようなことをするわけで、汚れ
の有・無の明暗の差はとても大きいね。
ラッキーなことに俺のは大丈夫だけど（今のところ・・・・）

F22だとK10DのDR方式ではもっとずっとしんどいと思うんだけどな
なんて小学生でもわかりそうな話を知らない振りする>>707は誰かにレスを強要されてたりするのだろうか

そういや手ぶれ補正方式は昔と変わってないんだから、
ファームに機能積めばK-7/5でも昔のブルブルDRはできるはずだよな。
今回の汚れがDR2の欠陥なら超音波封印して旧DRに戻せばいいのかも。
スペインがさりげなくファームアップに言及してるのも気になるね

ペンタのゴミ鳥は事実上何の効果もないから、切っておいた方がよい。
こんなのは常識。
カタログスペック謳いたいから付けただけのギミックだよ。

ここはゴミ取り機能を殺してゴミで目立たなくする逆転の発想で。

>>716
ダストマッピング機能だな、わかるわ

a

>>714 鋭い。　多分一緒に何らかの関連ファームが変わるな。
多分ダストアラートの感度を変更するんだろう。　今のは感度が悪すぎる。

今日、汚れの件で修理と納期の件を問い合わせたら次のような事が最後の方に書いてあった。

-----------------------
現在、過去に出荷されたK-5の一部製品において、検査基準
を満たさないものが出荷された可能性があることを確認しております。

既に検査方法を見直しの上、厳重に品質を管理しておりますので、
以降ご指摘の症状は確認されておりません。

現在経緯を含めて調査を進めており、現時点での具体的な
ご案内が困難であること、ご理解賜りますようお願い申し上げます。
------------------------

今日も何もアナウンスなかったね。
ふざけた会社だよ。

K-7では手ぶれ補正にDR2も追加したせいでユニットが重くなり補正に問題が出た

K-5ではユニット全体を軽くすることで手ぶれ補正側の問題を潰したが
今度はDR側に問題が出ている

>>720
そこではなく、問題は4番目だろ

　１　センサーのゴミはローパスフィルター上に付着したものではなく、センサーの内側に付着しているものであること
　２　従って清掃で除去することは不可能であること
　３　部品交換か本体交換という対応になる見通しであるが、年内対応は不可能で、来年1月以降のご案内となるということ
　４　センサーのど真ん中、内側に油飛びのような汚れが使っているうちに付着するというトラブルがK-5については残念ながら結構多いということ

　というお話を丁重にいただきました。
　丁寧にお話し下さったので、こちらも冷静に応対しましたが、冷静に振り返るとこれ、どーなの？という思いがふつふつ湧いて出てきました。

　１２は仕方ない。でも３はさぁ…
　対策講じられていないけど取りあえずお金もらえるボディは市場に出したい。
　市場に出したボディがヘベレケでクレーム続出で客の失望と落胆と怒りと嘆きとともにサービス送りになってくる。
　とりあえず為す術がないのでそのままお引き取りいただく。

　要はそういうことですよね。年末年始の思い出を新しいカメラで残したいという思いをこうした形で傷物にしといて釣った魚は正月明けまでほったらかし…
　ペンタックスさんがHOYAに持ってかれてからサポートの縮小が噂されてはいましたが、LXを新品で買ってから11年、ペンタックスのサポートで不満を持ったことがないので、今回はちょっと残念な対応でした。

http://minkara.carview.co.jp/userid/328003/blog/20743460/

まぁまぁ、Ｆ８程度まで見えないような汚れはどうでもいいんだけど
Ｆ８でみえちゃうシミはこまるな。
初期ロットっていつまで？
次のロットを買う時の情報ってどこで見ればいいの？
それとも、初期買って修理前提がいいのかな。

>>724

ロットも何も
まだ公式に対応発表してないんだから何も言えないだろ

>>720 あ、最後にこんな事が書いてあった。　ま、気にする事はなかんべ。
悪いのは黙ってるペンタだから。

--------------
当社より回答する内容は、お客様個人のお問合せにお答え
する目的で、お送りしております。回答の一部または全部
を転載、その他の目的でご使用されることはご遠慮ください。
--------------

>>724 　>>720の情報を信用すれば、今の製品は大丈夫だけど買った物が検査済みかどうかをどうやって判断するのかは難しいね。

ID:4rrP+uwW0

とりあえず、出る前と出た後の写真残ってないのか？

＞現在経緯を含めて調査を進めており、現時点での具体的な
ご案内が困難であること、ご理解賜りますようお願い申し上げます。

検査方法を見直しはしてるが、まだ調査中だろ原因わかんないんじゃ
検査後しみでて付着とか有ると安全とは言えないだろ

>>729 かもね。　確実に解明できたら発表するだろうし、今は解らない部分がまだあると言う事だろうな。

PENTAXならちゃんと対応してくれるだろうけど、
HOYAはコーティングしていない眼鏡レンズをコーティング付きと偽って売ったことが判明しても何も対応しなかった会社だからなぁ・・・こういうところはHOYA色に染まっていないことを祈る。

>>727
なるほど、一部初期の製造だけの異常かも・・・ってことか。

しかし、現在販売されているものにそれが混じっているってことですよね？
それに当たらないように買うのはどうすれば良いのだろう。
品の回転が速い、価格.COMトップの店から買うのがいいのだろうか。

>>724
一応初期状態でファーム1.00のと1.01が市場に出てる

>>732 確実なのは、ヨドバシとか大手カメラ量販店。　こう言う所は回転が早いし、変な物は回さない。

そだな、これを機に販促しようよ、中の人。
当たりを引いちゃった人には、PENTAXの商品券10,000円位付けたら、どうよ。

＞＞既に検査方法を見直しの上、厳重に品質を管理しておりますので、
以降ご指摘の症状は確認されておりません。

検査段階では見つかってないと言うことなのか、汚れたの見つけて
出荷してないと言うことなのか

ネットで買うならamazonだろうな。
あれ、価格が高くなった時は品切れで、大量入荷したら下がるよ。
何故かペンタックス関係は結構安いからレンズとかもamazonで買ってる。

>>735
ペンタックス女性社員と温泉旅行とかのほうがいい

シグマ50-150、コントラストAF不可能だったのがファーム書き換えしてもらったらできるようになった。

>>732

物流の在庫が店舗だけの在庫と思っちゃ大違いだぞ。
貸し倉庫なんてこれから何処へ納品されるか不明の商品だらけ。
物流には緩衝地帯が結構あるので、その店の回転が良いからと言って早く新ロットが回ってくるとは限らない。

いずれにしてもK-5の利益が吹っ飛んだのはメシウマ！

>>738
ペンタックス女性社員と温泉旅行には（元）が付いてくる

ペンタは創業何年だったかなぁ〜〜〜

>>741とか見てると、最近の風丸コピペとかはペンタをクビになった社員がやってるんだなぁって思った。

俺はタタミィかｗ
タタミィは首になった訳じゃないかｗｗｗ

>>741
ずいぶん味覚音痴なんだな。
高級な米食ったことないでしょ？

あー。チャンジャがあればいいと。
これだから朝鮮人は…

サムスンにしとけばこうならなかったかもな

>>742
ストライクゾーンの上限はないので、
お気遣いなく。

>>746
朝鮮仕込みのネガキャンの被害は
なかったかもね。

そういう意味だよね？

>>738
ＳＯＤみたいだな

K-5のスペックが俺にとって神がかってるだけに残念なんだよな。
センサーの問題。
デザインでペンタ一択だったのについに性能まで納得それなのに・・・。

>>740
そこまで考えてたら、手を出さないってのが一番の良策？

メカのオイルが飛んだんなら、
こんな微妙な汚れにならんだろう。
本当に想像つかないな。
HOYA内ではリストラ組の涙とか囁かれてるとかw

どうゴネればチェック済みのと替えてくれるんだろうか…

やっちまったな


終了

K-5買った人はじっくり自分の撮った写真見てみて。
汚れてないと思っているあなたも、もれなく汚れのはず。ｗ

今日、12/12にフォーラムに預けてきたK-5の見積もり票が届きました。
備考欄には「LPF内ゴミ、F11より、画像中央に数点有」と記されていました。
（実際はゴミの場所知った上で見ればF8からうっすら見え始めてたけど…）
修理完成予定は1/10ですが完成次第連絡とのこと。
修理費はもちろん無料、ちなみに前ピンだったFA31mmも一緒に渡してきましたが、
レンズのほうは保証書忘れたのに、こちらも無料でした。
願わくば原因が分かった上での修理で戻ってきてほしい。

しかしここで叩いてる人や盲目的に庇護してる人って当事者じゃない人ばかりでは？
当事者が一番冷静な気がします。

常用F値のF8で汚れが見える奴のみ騒げよｗ
F22まで絞らなきゃ何ともない奴は何の問題もないから大騒ぎするな。
してる奴はただのネガキャン。

>>732
原因がわかっていない、調査中であるから、
今出回っているものも含めて全て不具合があるかもしれないということだよ。

汚れてても修理できればいいのよ。
他社が納得できるカメラ作ってくれないからＫ−５しかないんだから。

再発するんだから修理するだけ無駄だろ。

>>756
アンチの風上にもおけねー奴だな。
見えようが見えまいが、騒ぐ！騒ぐ！騒ぐ！
騒げるネタがあるときは、テッテー的に騒ぐ！騒ぐ！騒ぐ！

どうして原因わからないのに販売続けてるの？
問題無しというならどうして公式にコメント出さないの？

やっていることが意味不明で説明責任を果たしていない。
これでは隠蔽体質といわれても反論できないな。

汚れに関しては騒いでいいよ
その方が早めに告知とか対応してくれそうだし
関係ないかな？

写真撮る実用上全く問題ないことで騒いでるだけｗ
フルサイズじゃないのにF１１で撮影する奴がアホ。

>>759
おまえのは再発したのかよ
かわいそうだな

>>762
保谷を通したほうが解決早いよ

>>755
乙
自分のもF8からうっすら見え始めるけど、実用上はほぼ無害なんで当面このまま使う予定ですわ
叩いてるほとんどの奴は単に都合の良いネタがあるからそれを利用してるだけだし、
ID:JLkXi/wu0みたいな信者のフリしてる奴もただの荒しだから無視でいいと思う

>>766
絞り開放でも問題ない純正レンズが多いので、ペンタは助かってるな
ただし、ペンタユーザは風景派が多いから、滝や渓流撮るときどうしても絞る必要がある。
そういう意味ではＦ１１で汚れが写るのは確かに問題ではある

しかし、これから買う俺の立場ではできれば
汚れのないセンサーがいいなっておもうのも事実。

せめてペンタから
「センサーの汚れは見つかったら無料交換」とかの
発表があればいいのだけど、なんで何も発表ないのだろうか。
もうK-5スペックがステキすぎてK-xで我慢できないってのに。

クリスマスから年末年始ゴミセンサーで撮影しなきゃならない無念さ。
HOYAに分かるか！

>>769
クリスマスからF11で撮影するアホ発見ｗｗｗ

>>767
うちは中央に1点だけなので、F11だろうがF22だろうが別に一瞬で修正できるので問題ないが、
全面に散らばってるのなら大変だろうな
とは言え、大抵はほんの数点だけのようだから、簡単な修正で対処できそうだが

みんなが修理に出せば出すほどペンタの赤字が増えるんだから
修理に出すなよな、いいな。

一旦回収して全品検査するべき。

問題を認めながら、どうして放置しているのか。
検査の負担をユーザーにゆだねるつもりなのか。

その点をペンタックスにははっきりさせてもらいたい。

で、結局あれは何なんだ。
ホコリなのか、油なのか、傷なのか。
今わかってるのって自分で掃除はできないってことくらいだよね。

>>768 無償交換/修理は発表しようがしまいが同じだよ。
そんなレベルだったら、何も心配する事は無い。

>>763
公式の女性ポートレートの作例2枚はF11で撮影されてますよ、
まぁ自分もポートレートでF5.6以上に絞った事はありませんが。

こんなことでスレ勢いNo1になりたくないな

>>774
養護するわけでは決してないが、ペンタのレベルじゃ解析不能じゃなかろうか。
素材屋とかセンサー屋とか。でもK-7でもあったというし、だとするとセンサーじゃないってことか

出荷する前に検査やるよな普通
退職者が腹いせに(ryじゃなければいいんだが
こんなに多発するなんて、何かがおかしい
ところでK-5ってどこで作ってるんだ？

今出回っているものは一旦回収が筋道だろ。
その上で検査合格品だけあらためて出荷すれば安心して買えるというものだ。
有耶無耶にして売り続けるから不安が広がるんだよ。

流星撮ったらアップして

これがきっかけでHOYAが
やっぱり一般消費者相手の商売は面倒でイヤだな
とやる気をなくすんじゃないかとちょっと不安・・・

横方向の汚れが多いのは？

>>778

だからK-7のはローパスの上で
頑張ればペッタン棒でも取れたって言ってるだろｗ
今回のはローパスとセンサーの間にゴミが発生するらしいので別のトラブルだ

つか一般消費者相手だからこれで済んでんだろw
B2Bだったら営業が一件一件回って頭下げるレベル

>780
まだ買ってないんだったら買わなきゃイイじゃん?
別にカメラはK-5だけじゃないし。
買った奴がぐだぐだ言うのはまだしも、買ってない奴まで何でぐだってんのかわからん。

>>769
無念で納得できないなら
民事起訴でも、起こせば良いじゃん

そもそも、K-5持ってんの？
お前のK-5で撮った画像上げてみろよｗｗｗ

>>766
乙です、766さんのレス見る前に763に反応してしまいましたw
自分も新宿フォーラムまで30分で行ける距離じゃなければ多分持ち込まなかったです。
ほとんど夜間、ライブハウス等の暗い場所での撮影ばかりなので開放付近ばかり使ってますから。
M4/3のGH1も所有してるので、K-5が戻ってくるまではこれを使ってやるチャンスだと思って待ちます。
しかしほぼ一ヶ月かぁ…

そうそうペンタに言ってもダメ。ホヤに言わなきゃ。

なにこのクレーマーだらけのスレ。

>>768
そんなの不良品だから大丈夫だろ。
K-7の時は無料でセンサー交換してもらったよ。

Enticing the Light の記事に、K-5 の汚れ問題についてのNed Bunnell (米国のPentax社長) のコメントが掲載。
Pentax Japan は原因を調査中、欠陥バッチを特定して原因が判明するまでは交換を控えるように推奨するとのこと。

>>784
K-7の時もローパスの下だったよ。
今回のK-5とほぼ同じ症状。
俺のはペッタン棒でも取れなかったし。
結局センサー無料交換になった。

おれD3使ってるからネガキャンじゃない。
F22とかF11とかｗ　騒ぎすぎｗｗｗ

>>755
年末年始は外せないのと、原因がはっきりしてから一回送るだけで済ませたいんで
静観してる当事者です。

さすがにこれを無かったことにされたら見限るけど、例の火屋のコーティングレンズ
みたいに、正規品か欠陥品か、割ってみないとわからないような代物じゃないから
さすがにきちんと対応してくれるでしょ。

>>756
F8でうっすら。以降だんだんはっきりしてくる。

単発多いな！

PENTAXしか買わない俺はネガキャンしないけど
とにかくペンタから発表がないと買えない。
はっきりしてくれ。
初期不良あってもいいんだよ。
問題あったら、即刻交換なり修理なりしてくれると宣言してくれ！

そして、修理にだしたらスッキリ綺麗なセンサーで
戻ってきたのか、経験者の情報も求む！！！
地方からだと、送料とかもどうなるのか知りたい。

問題はこれで利益率が大幅に下がって保谷に駄目出しされて
ペンタックス全部が売り飛ばされることだな

>>795
RAWで撮ってスポット修正で対応すればいいだけ。
プリントアウトして分からないレベルなら放置して問題なし。

>>790
＞なにこのクレーマーだらけのスレ。

叩きどころが無くてションボリしてたおポンチ達が、キタコレと涙ベロベロ流しながら喜んでるの巻。

この汚れ、蜜に集まっている部分はF6.7でもそれとわかる写り方するね。

>>801
f6.7???????

>>798
保谷から出て、別の親探したほうが良いメーカーになれそうだな。
ちょっとこの隠蔽体質にはさすがに嫌気がさしてきた。

Cowardly catさん

問題の汚れです 中央部に出ることが多いみたいです 244枚目時点ではありませんでした
F10くらいでも確認できてしまいます

みなさまこんばんは。

昨年のK-7でのクチコミが記憶にありましたので
K-5購入後の早い時期に絞り込んで撮影してダストアラートに現われないゴミのないことを確認しました。
しかし先日、再度絞り込んで空を撮影すると問題になっている汚れが写っており愕然としました。

11月13日に購入して244枚目にF22で絞り込み撮影をして確認し汚れの写り込みがなかった。
12月12日に再度F22で撮影したら、問題の汚れが写っていた。購入後1329枚目。

普段はネコ撮りをすることが多く、開放付近の絞り値ばかりなのでいつ頃から汚れが現われたのかは判りません。
ただ、初期状態でこの汚れがなかったことだけは確かなようです。

最初からこの汚れがあれば初期不良で解りやすいのですが、
しばらく使った後に出てくる場合もあるということになるとややこしい問題に思います。
それとしばらく使われている方で「私のはだいじょうぶ」という情報もいただけると気分的にありがたいです。

2010/12/15 18:45　[12371571]

でも最悪だとマウントごと終了だよ

発売日当日買いでF22で当倍でチェック、4倍でチェックしても全く問題なかった俺は高みの見物。
この騒ぎで年末年始のセールでレンズも安くならないかなぁ。

来年の改良版k-3を待とうぜ！

芥子色さん　.
私の場合もスレ主さん、Cowardly catさんと同じで、ある日以降、黒点が中央付近に出てきました。
320カット目くらいからのようです。
F9でも十分確認出来ました。
サービスセンターで見てもらったところ、「部品交換になるが、部品がいつになるか不明なので、
新品ボディと交換する」とのことになり、ボディの入荷連絡待ちになっています。

2010/12/15 20:06　[12371857]

>>803

なにが隠蔽体質だボゲ。
ミスがわかったときに、パニクって原因・対策方法が判らないうちに
「やっちゃいましたーうわーん」と涙目でカミングアウトし思考停止するのはガキのやることだ。

センサーに初期から汚れ、しかも取れないって
ネガキャンじゃなくてリコールレベルの問題とおもうんだけど違うの？
普段ネガキャン騒ぎは嫌いだけど、これはハッキリしないと
気持ちよく買えないでしょ。
ネガキャンだと騒いでる人が害な気がする。

>>799
ユーザーによる修正を前提にしちゃうのはさすがにおかしいだろ。
背面液晶のドット欠けとかならどうだっていいけど、全部の写真の
同じところにほくろがあるのを我慢しろっつわれても、そりゃ無理だわ。

これはセンサー交換してもダメだな…

>>810
少なくとも現在流通販売しているものは回収すべきですね。
一度工場で再点検しなおしてから販売すべきでしょう。

これは汚染米をそうと知りつつ売り続けていた事例と同じですよ。

>>810
全量ってワケでもなさそうだし、何処で着いた汚れなのか判らなきゃ
手の打ち様がないがな。
交換したけどやっぱり汚れてましたじゃ、状況悪くするだけだろう。

>>808＞ある日以降、黒点が中央付近に出てきました。 320カット目くらいからのようです。

これが気になる。

>>810
＞ネガキャンじゃなくてリコールレベルの問題とおもうんだけど違うの？

どの程度の頻度で発生していたらリコールなの？

最初から出てて気付かなかっただけかもしれないしな
320枚の作例がないなら気にしてもしょうがない

>>816
回収して調べれば頻度がわかるのでは？

汚れてないK-5より、
汚れまくった嫁の回収のほうが先だろ。

>>818
そうだよねぇ。
中の人が判断すべき事を、ピーチクパーチク騒いでる奴らって何なの？

騒ぎたいだけのヤツらだろ

ペーーーーーーーンタックス
帰ってきたら部屋が寒い(´･ω･`)

単発あらし！
擁護という名のあらし！

12/13に購入。多分問題ないと思うんだけどどうだろう？
Sn:3917xxx

http://www1.axfc.net/uploader/H/so/122235.jpg

この状況、買った皆がちゃんとF11あたりで青空でも撮影したら
全員同じ症状がでるんじゃない？
あちこちにある画像が、どれもちょっと場所がちがっても
油シミのようなものが、左から右へ　大から小　とテンテンテンって。
それって、どこかでそういう状況になっちゃってる
製造工程の問題なんだろうから、全部がそうなってても不思議じゃない。

事態が収まり値下がりを待ってるあらし！

ファームウェアで対策とかだったら笑えるw

新品で念入りにチェックして大丈夫だったのが後から発症してるケースもあるしな。
画像つきでネットに上がってて別にアンチサイトってわけでもないし信用できそう…
設計から問題抱えてて何百ショットだかで爆発的に発生するとかだと目もあてられんな。
製造工程上の問題で清掃するだけで十分ならどんなにいいか。

k-7以降で同じ症状が出るということが何かのヒントになりそうだね。

>>825
今なら流星群も写るよ

>>810
センサーに取れない汚れが初期から付いていても、
身体に害があるわけではないから、リコールは難しいと思う。

俺のは、全面青空で写して、真ん中左に点々と8箇所ほど。
F11で、F22で見えてる場所に注目すると、ほんの微かに見える（普通の景色を映したら等倍でもわからない）
F16でとても薄いけど見える（丁度青空とか白壁部分に当たって等倍で見れば薄く見えるかも）
F22で薄く見える　　　　　　　（〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　等倍で見れば見えるかな・・・）

という感じ。
まあ保証期間はあと10か月あるわけだし、使わない頃を見計らって
新宿に持っていくかなと。

>>824 人に見てもらってどうするんだよ。
自分で見えなければそれで良いじゃないか。
迷惑だから、アップしないでよし。

>>824

うっすら数字が見えます。

>>824
なんかカレンダー写ってるぞ

身体に害がなければ商品として成り立つと言いたいわけ？

中で芯が全部折れまくってる鉛筆だけど、身体に害がないから大丈夫なんですね。

>>824
これカレンダーの裏？

>>824
出てないね
おめでとうございます

>>831 ちょっと前にも引用したけど、リコールと体や命には何も関係ないぞ。
どうもそんな事を言うのは、お子ちゃま見たいだな。

これは製品の本質に関わる部分の出来事

センサーだからモロ本質の部分だもんな。

確認してくれた人サンクスです
手頃な物が無かったのでカレンダー裏を使ってみましたw
取り合えず経時変化するかどうか定期的に確認してみようかな
カレンダーの裏でw

>>841 そんな物使わなくてもディスプレーを写せば良いんだよ。

汚れ出てる俺だが、
「果報は寝て待て」
って思い出したから、ノンビリ待つよ。
F16以上になりそうな時は気を付ける

愉快犯のあらし！

しかしホントにこれしかネタがないんだな

ネタのないあらし！

修理から上がってきた。
ちゃんと綺麗になってるなｗ

むしろセンサーの汚れっていう恐ろしい初期不良で
たが消し飛んだ。

>>845
これで白い望遠レンズ出せば一気に民族大移動が始まるぜ

>>847
期間はどれぐらいかかった!?

>>841
モニター撮るんだったら、MFで無限遠にした方が良いよ。

>>850
騒ぎになるちょっと前に修理に出してたから、一週間余りでの帰還となった。
過去に別のペンタ製品を修理した時の期間を考えたら、まあ普通かな。
また明日からしっかり働いて貰うぜ。

>>851 無限遠にしても室内だと真っ白に写らないんだよ。
だから空白のテキストを写した方がまし。
もちろん無限遠にした上だよ。

デジカメウヲッチに固体にも出てるorz

羽根の右
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/414/636/html/001.jpg.html

飛行機の右と椅子の上で重なるところ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/414/636/html/014.jpg.html

>>852 対策前の奴かもしれない。どうしたら安心できるかな。

最近水準器異常で工場送りになったのだが、
頼んだわけでもないのに、ファインダー清掃やらセンサの清掃やらAF調整をやってくれた。
もしかしたらいままでファインダー内ごみがあったのに気づかず、
ペンタの人が極秘裏に清掃してくれたのかもしれん。

本当に細菌だったりして

>>854 写真鑑賞の楽しみがまた一つ増えたね。

>>855
予備にK-rかK-xでも買っておくといいんじゃない？
修理してる間も撮影できるから安心だよｗ

俺は買い換えじゃなく買い足しだったから、
単に２ヶ月前の状態に戻っただけだと思えば気楽だった。
どうせ保証期間は来年の秋まである訳だから、
再発したらまた同じように修理に出せばいいし。

修理出しの間用にK-5もう一台買ったら前よりもっと酷い汚れだったｗ
まぁPSで修正できるし大して問題でもないけど。

>>853
別に真っ白にする必要ないじゃん。
ISO100でフォーカスは無限遠でF22とかにしてでモニターの白い部分を撮れば良い。
SSは１〜2秒程度になるから、心配だったら適当にボディーを振ってブラす。
少し明るめにしたければ+1位露出補正すればOK。

さあ、祭りに参加する為に１台購入すっかなぁ

意外と高温にすると解消したりするんじゃないか？
おまいら動画とか撮らないでしょ？

>>853
ちょっと待て、自動露出なら白は灰色に写って当たり前だろ
ピントじゃなくて露出を補正しろよ

>>863
焼き付けるわけですねｗ

うは！
デジカメウオッチの固体ぐらいチェックして渡せば良いのに！！！
しかもＦ８で・・・。
どうしてくれるんだ、K-5のためにボーナスまってたのに。
この金どうしてくれる！
さっさと対処しろよメーカー。
仕事しろ。

>>866
開梱して商品確認させて貰ってから買えばいいのでは、、、
レンズとかカメラは、専門店だとチェックさせて貰える事が多いし。

せっかく不具合あるのに安くならねえじゃん
安いなら買おうと思ったのによぉ
センサの不具合なんか買ってから修理に出せば良いんだし

とりあえず騒いでる奴はまずはぺったん棒でセンサー掃除した方がいいぞ。
ダストアラートとリムーバブルが万能だとでも思ってんのか。

ゴミなのか虫飛んでるのが写っちゃったのかわからんぞ。
よくゴミだとわかるな。

という程度のモノだろ。まあ直るならそのほうがいいけどさ。

話題の汚れは特徴あるから見りゃ分かる。
メクラじゃない限り普通のゴミと混同したりしない。

>>871
お宅のK5には話題の汚れはあったの？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/#12357478 とか

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/ImageID=810618/
これ凄いな

>>866
ほかの作例も全部見たけどのっぺり平坦な画像以外はまず判別できんから後処理で消すのも簡単っちゃ簡単だな

　１　センサーのゴミはローパスフィルター上に付着したものではなく、センサーの内側に付着しているものであること
　２　従って清掃で除去することは不可能であること
　３　部品交換か本体交換という対応になる見通しであるが、年内対応は不可能で、来年1月以降のご案内となるということ
　４　センサーのど真ん中、内側に油飛びのような汚れが使っているうちに付着するというトラブルがK-5については残念ながら結構多いということ

　というお話を丁重にいただきました。
　丁寧にお話し下さったので、こちらも冷静に応対しましたが、冷静に振り返るとこれ、どーなの？という思いがふつふつ湧いて出てきました。

　１２は仕方ない。でも３はさぁ…
　対策講じられていないけど取りあえずお金もらえるボディは市場に出したい。
　市場に出したボディがヘベレケでクレーム続出で客の失望と落胆と怒りと嘆きとともにサービス送りになってくる。
　とりあえず為す術がないのでそのままお引き取りいただく。

　要はそういうことですよね。年末年始の思い出を新しいカメラで残したいという思いをこうした形で傷物にしといて釣った魚は正月明けまでほったらかし…
　ペンタックスさんがHOYAに持ってかれてからサポートの縮小が噂されてはいましたが、LXを新品で買ってから11年、ペンタックスのサポートで不満を持ったことがないので、今回はちょっと残念な対応でした。

http://minkara.carview.co.jp/userid/328003/blog/20743460/

他人の画像貼ってる奴って、K-5持ってないんだろ
そんなに、汚れが付いてるK-が多いって言うんなら
まず、自分のK-5で撮った画像出してみなよｗｗｗ

Cowardly catさん

問題の汚れです 中央部に出ることが多いみたいです 244枚目時点ではありませんでした
F10くらいでも確認できてしまいます

みなさまこんばんは。

昨年のK-7でのクチコミが記憶にありましたので
K-5購入後の早い時期に絞り込んで撮影してダストアラートに現われないゴミのないことを確認しました。
しかし先日、再度絞り込んで空を撮影すると問題になっている汚れが写っており愕然としました。

11月13日に購入して244枚目にF22で絞り込み撮影をして確認し汚れの写り込みがなかった。
12月12日に再度F22で撮影したら、問題の汚れが写っていた。購入後1329枚目。

普段はネコ撮りをすることが多く、開放付近の絞り値ばかりなのでいつ頃から汚れが現われたのかは判りません。
ただ、初期状態でこの汚れがなかったことだけは確かなようです。

最初からこの汚れがあれば初期不良で解りやすいのですが、
しばらく使った後に出てくる場合もあるということになるとややこしい問題に思います。
それとしばらく使われている方で「私のはだいじょうぶ」という情報もいただけると気分的にありがたいです。

2010/12/15 18:45　[12371571]

デジカメwatch酷い写真だな。
写真全くチェックしてないのバレバレだな。
これは同じ位置にあるからゴミかおたまじゃくしの卵だろ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12109243/
なんでわざわざD7000板で？
こういうことするから嫌われるんだろ

ウイルス培養みたいに見えてきた・・・ はやく交換対応完了して安心して使えるといいね(´・ω・｀)

今日は木曜日。新ファーム来るか。

K-7センサの不具合修理出したら
K-5になって帰ってきた






らいいな

不具合認めながら売り続けるってどういうことだよ。
モラルはあるのか？

>>883
トラブルの原因が分かったら良品だけ出荷するだろ、普通は。
そんなことも思いつかんのか。

モラルをお前が語るな

不具合の原因がわかるまでは販売自粛が当然だろ

>>886
そんな対応したことあるメーカー、どこだ？

教えてくれよ。　なにしろ当然らしいからな

多分無いんだろうけど、そんな普通の感覚が通じそうな気がするのが、ペンタなんですよ、きっと。
皆さんの愛ある調査を見ていると、そんな気がしてきてしまって。

「不具合調査中ですので、今は予約しか承れません」。としたら、年末商戦もなんとか乗り切れイメージアップもはかれ、チャンスだと思うんですが、如何。

告知しないのは不具合に気が付かない人には
黙ってそのままにして一年乗り切ろうという作戦ですか。
一年後に気付いても有償修理にできるからね。

そして重修理になるとか言ってケツの毛まで抜き取られる程の額を請求されると見た

カメラというよりも食べ物を扱うような感覚で不具合が認められれば
店頭から全品回収したらどうか｡
どうせパフォーマンスだろうっていう声が上がるかも知れないけど
コレジャナイロボや下手なＣＭを打つよりもPENTAXからユーザーへの誠実な態度を
理解してもらえるんじゃないかな｡

とりあえずこの症状が出てない個体の画像が一切上がらないのは、大丈夫って人は嘘を言ってるんだよね？

なんかもう必死でしょ、最近のK-5ユーザー・・・。
致命的な欠陥が発覚し今までイケイケだったのが一気に急落して箍が外れた感じだなｗ
人間信頼していた物が崩れ去るとああも発狂してしまうものか。
いやはやそれはともかく、メシウマｗｗｗ

>>860
金持ちは、2台買うのが正解だな。

価格にもでてますが、インプレスのデジカメウォッチの作例にもF8で汚れが写っていて
その撮影された2時間前の作例では汚れがないとか言う話もありますね。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/414/636/html/001.jpg.html

何にせよ、公式アナウンス無ければ今週末は、この件でフォーラムに持ち込みが殺到しそう。

返金には応じてもらえるのだろうか。

しかし単発IDがメチャクチャ増えたなｗ

>>892
逆もしかり。
写ってないのはロダの写真みれば分かるじゃん。

返金は無理だろ。
しかし、新品交換してもらえるなら
中古購入→不具合新品交換→新品ゲットは可能なのか？

>>897
> しかし単発IDがメチャクチャ増えたなｗ
>
> >>892
> 逆もしかり。
> 写ってないのはロダの写真みれば分かるじゃん。

え？ロダみたら逆にでちゃった

ttp://pentax.photoble.net/image/2010/12/hm2MUVPw0KMeERN/101210001.jpg
ttp://pentax.photoble.net/image/2010/12/rHMGWE4W6rdoebT/101204014.jpg

ファームアップでF8以上絞れないようにすれば全て解決

Ｆ２桁値を馬鹿にするのは初心者かアホヤの馬鹿営業

>>900
F8 じゃまだ見えるんで，5.6でどうかな？

>>898
入院から帰ってきたら、妙に身体が綺麗になって帰ってきた、という報告がBlogでありましたね。

＞＞９０２ F5.6でも見えるしかも普通のゴミと区別がつかなくなるから話が帰ってややこしくなる。

K-5のセンサー欠陥問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12373840/