1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2get
1乙
D5000ユーザーですが
このスレのバリアン厨を見て
優越感に浸っています
この機種には興味はないが
新センサーと新エンジンの実力が知りて〜
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ さすがD7000だ、
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ コイズが暴れても
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| 何ともないぜ!
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
絞り連動爪付き、防塵、防滴の新型登場
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:06:56 ID:DF190PB80
無いものを欲しがるのはある意味当然のこと。
でも無いものを狂ったように否定するのは心が捻じ曲がった者の所業。
両者はほぼ同根ではあるが、後者のほうは卑屈で異常な反応といえます。
>7
ないところばかりを叩く捻じ曲がったやつがいなければ
そもそも誰も否定しないと思うよ。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:15:03 ID:8XtMNvT20
山を真ん中に挟んで観音開きの彼女と手を繋ぎながら写るようなシーンのための横開きバリアン
構図にこだわる派に最先端技術の結晶、横開きバリアン
趣味なら本気でバリアン一眼
本日のNG IDをお知らせします
DF190PB80
D3100スレで話題になっているけど、D3100の高感度なかなか良い感じだな。
D7000にも期待。
すげー早さだなw
D3,D300同時発表以来じゃないか?
最近はほとんど無関係なバリアンの話だけどね・・・。
コイズが復活したらしいね。エイズは発症していないのかな。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:22:18 ID:DF190PB80
男は女を欲しがるし、女も男を欲しがる。
人間は無いものを欲しがるからな。
これは当たり前なんだよ。
でもお前らって違ってんだよ。
女?
そんなもんイラネーよ!
おれ等と違ってるからスタイルにあわねーよ、
とかギャーギャーいい年してみっともないんだよね、爺のくせに。
ほんとは欲しくて欲しくて仕方ないのに、可能性がないって分かってるから裏返って否定しちゃうんだよね。
カッコ悪いぜニコ爺よ。
コイズまで復活させるD7000。
これは凄いかも知れん。
>>16 あんたが、格好良いニコ爺やミノオタの姿を示せば良いだけの話し。
このスレで嘆いていても仕方が無い。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:26:43 ID:dfXkZuDf0
観音開きをした彼女と手を繋ぎながら写るような
あ〜あ、ついに貼られちゃった。俺は知らんぞw
16.2MpCMOSセンサー(ニコンチューニング版)
視野率100%ガラスペンタプリズム
新開発39点AFモジュール
新画像処理エンジン EXPEED 2
SS 1/8000〜30秒
フラッシュシンクロSS 1/250秒
14bitコマ6速
新開発2016分割RGBセンサー測光
SDXCダブルスロット
Aiレンズで絞り優先・SS優先が可能
>>23 α100
横開きバリアングル液晶が無いので、鏡で自分撮り。
まあ、その工夫は評価して良いとは思うが・・・
偏執的な性格なんだろうね。
一か所でも気に食わないところがあるとすべてを否定しないと気が済まない。
そして独善的。
自分の価値観で駄目だと思ったら他人もそれに同意してくれないと許せない。
さらに虚言癖。
高価な製品を持っていると言ってみるものの、画像を要求されたらだんまり。以後そのことは言わなくなるし、レスも付けなくなる。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:41:27 ID:SmKFkp/x0
家族や花、コスプレやガンプラなど撮ってないで、
社会派の一枚撮って死んで、
最後にピューリッツア獲ってくれよ。
>>24 あ、そういう意味ね・・・って説明されんとわからんってw
>>27 ちと違うかも知れんが・・・
ちなみに、その写真はバリアン君がα100を買った時に嬉しくてうpした写真。
>>9 7DやKissX4の話はスレ違いなのだが、君は馬鹿かね?
>>29 馬鹿は自分が馬鹿だと自覚していないのだから
馬鹿なんて言っちゃだめだよ。
>>31 エントリー機はともかく、
>デジ一はこれが始めて
で、これでけ撮れるのが凄い。それも薄暗い室内手持ちで。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:13:46 ID:DF190PB80
>>30 そうか、今度からは「おりこうさんかなぁ?」って聞くとしよう。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:21:10 ID:DF190PB80
>>32 そだなぁ。
後一番のさ、興味はAi連動かな。
オヤジの古Aiレンズが、活かせる気がしてね。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 02:27:23 ID:3tHK/EHw0
もー5スレ目かよw
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 04:36:01 ID:imafvsoS0
へぇ、コイズが沸いてたんだ
懐かしい名前だ・・・っていうか、生きてたことにびっくり
40 :
sage:2010/09/20(月) 05:45:18 ID:rGgFP1VC0
60DとD7000はライバル???
最大の違いは、内面の魅了感覚。
60Dは、7D持っていたら別に欲しいとは思わない。
D7000は、D300持っていても、欲しいと思わせる不思議な力ある。
売れ行きに差がでるとしたら、ここ。魅了感覚。
欲しいけど思うけと買わないです
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 06:03:39 ID:J44KjMKCO
てか買えないだけなんだけどさ
最近の新製品だと欲しいとも思わないのもちらほらあるから本当にいいものだとは思う
これ、基本的には300sより高性能なんでしょ?
画作りの部分でどうか、って話はあれど。
>>16 その例えは間違ってるな
正確に例えるなら男と熟女の様なもんだよ
おまえは熟女フェチだから熟女が必須かもしれんが、大半の男には必要ない
お前が熟女はいいぜ!って吠えてるのに、他のやつはドン引きしてんだよ
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 06:51:11 ID:gAkIuWny0
>>43 どうなんだろうね?
ハッキリ分かってることは、画素ピッチがいままでの5.5μmより狭くなっているということぐらいか。
(キヤノンAPS-Cの4.3μmよりは広いだろうが・・・)
>>43 少なくとも、14bitRAWが6コマ/秒連写可能となっているので、画像処理能力は大幅に向上していると考えられる。
静になったね、あっちは逃走したよ
764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:16:25 ID:DF190PB80
おれは悲しくなってきたよ。
みんなと自由な意見交換がしたくてここに来てるのに。
みんな保守的でぜんぜん自由闊達さがない。
相変わらず個人叩きが蔓延してる腐った雰囲気。
もういいよ、さよなら。
画像うpされたからだろw
へ〜 コイズって結構まともな外見じゃん
もっときもいやつかとおもてた
ホモだけどな
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:52:55 ID:kra6cqzA0
こいつ自身が他人の意見を聞きもしないのに、他人には自分の意見を認めさせようとするんだよな
こいつの言う自由闊達さっていうのはこいつの意見を認める事なのか?
ばかじゃねーの
>>48 キヤノ60Dのスレ見に行ったらあっちでも嫌われてるのな。
60Dはコイズが称賛している機種なんじゃないの?
やっぱり負のオーラが強過ぎてどこでも嫌われるのかな。
D7000って凄く騒がれいますがD300sと比べるてもいいんですか?
古いのを安く買ってもいいかなと。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:15:44 ID:DF190PB80
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:22:15 ID:DF190PB80
そういえばフォトキナが今日からだっけ。
なんか新しいサンプル画像でも出てくるかな?
昔は新しいカメラ出るたびにわくわくして、ドイツまで行ってみたいと思うこともあったが、
最近はそこまでの熱い思いもなくなったな。
デジカメも成熟してしまって、最先端の遊びっぽさがなくなってしまったよね。
唯一興味あるのは一眼動画かな。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:22:38 ID:O9h5w10D0
バリアン付きのD7000s出るんだろうな
意外と早いかもな
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:30:19 ID:DF190PB80
>>58 いや、バリアン搭載はそう簡単ではない。
ボディーの基本設計からボタン、端子類の配置からUIに至るまで、
何から何まで変更が必要になるから金型から起こす新規開発となる。
おそらくD5100が1400万画素でバリアンになると思うけど、
どうせあの評判の悪い縦バリしか付かないだろうね。
>>59 >ボタン、端子類の配置からUIに至る
それが全てだね。
ニコンが縦開きにした一つの理由はそこ。
もう一つは、ニコンは液晶画面がレンズの真後ろに来る事を重視しているから。
>どうせあの評判の悪い縦バリしか付かないだろうね
自分撮りと縦位置以外では縦開きの方が良いけど、まあ、どちらが良いかは永遠のテーマだわな。
ちなみに、俺はどっちかと言うと、あんたと同じ様に横開きの方が好きだ。
ただ、液晶左ボタンの操作が腕に染み付いているので、実際使って見たら糞UIと思うかも知れん。
また来たのか
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:47:21 ID:DF190PB80
>もう一つは、ニコンは液晶画面がレンズの真後ろに来る事を重視しているから。
あれは苦しい言い訳だろうね。
真に受けるわけにはいかない。
三脚が使いにくいし、縦グリが使えないという致命的弱点がある。
それに縦位置撮影になると前提が崩壊する。
おれの直感では裏に特許関係が絡んでいるような気がするね。
あれだけ便利なのに横バリは採用メーカーが偏っているからな。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:50:58 ID:DIXSLtF90
>>31 これ明らかに初心者じゃないだろw
全くぶれてないし露出が適切すぎ
初心者の写真は決してこうならない
>>62 >おれの直感では裏に特許関係が絡んでいるような気がするね。
コンデジの(横開き)バリアンはニコンが最初だった様に記憶しているけど違うかな?
つうか、バリアンやスイバルは本来ニコンのお家芸だし、特許問題は無いだろう。
>横バリは採用メーカーが偏っている
むしろ、縦バリの方がニコンの発案でソニーが真似しただけで、こっちの方が少ないだろ。
つうか、縦が良いか横が良いかも含め、バリアンの話しはライブビューは糞スレでやろうぜ。
>>31 D3100なら今日でじいち始めた初心者でもここまで写るのか
神機じゃんwwwwwwww
まあ問題は向こうがD3直系14Mセンサー、こちらがソニー系16Mセンサーであるということだね。
なんでD7000にバリアンないのにスレがバリアンの話題ばっかりなの?
まあ、D300が出た時もオリ厨にバリアンが無いって荒らされたからなぁ・・・
有る意味、そう言う運命なのかも知れんw
新センサーと言ってもα55と同じだし。
狂乱する程じゃないと思うが。
D300スレを荒らされた時は、D300は時代遅れ、E-3こそ新時代のカメラと狂ったように吠えていたしね。
結局、E-3の市場は1年で消滅して、D300(s)は3年経った今でも現役だけど。
おそらく、オリ厨を装って、金を貰ってネット工作していた企業の工作員だっと思われます。
契約が斬れたと思われる時期からE-3賛美のカキコが一切消えた。
>>69 α55とD7000は、過去スレにアップされた写真を見る限り、
センサー面の模様や金線ボンディングが少し違うみたい。
いやオリ厨なんだと思うぞw
やたら4/3をほめちぎって、先進だ、これからはマイクロの時代だとかいってたから
ただ直接オリパナをほめないで60Dを引き合いにしてキャノネットを装って煽ってるけどな
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:26:53 ID:DF190PB80
>>70 おまえさ、自分が一番荒らしてるって気付け。
そういう話題に持っていこうとするから、カメラから脱線したレスが連鎖的に続いてスレが荒れる。
基地外は無視して、黙々とカメラについて語れ。
そうすれば荒れることはない。
おっと、図星だった訳かwwww
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:39:35 ID:DF190PB80
まず、デジカメが登場したことが画期的なブレークスルーだったと思うが、
数年後に起きたデジイチブームが第2のブレークスルーだったね。
そして今は第3のブレークスルーに差し掛かっている。
デジイチ動画の登場だ。
これはHD機器全般の普及と連動して発展し、今デジカメの一番先鋭化した部分となっている。
今後のデジカメは動画抜きに語ることはできず、むしろ今後は動画がメインとなっていくように思える。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:40:01 ID:AfjRUSgG0
>>32 そういう類の展示物はベストなライティングされてるから
高感度に強い最近の機種なら誰でも上手く取れるよ
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:45:30 ID:DF190PB80
その中でミラーレス化という方向は当然の流れであり、今後のデジイチ市場の主流となるであろう。
今のデジイチがHV車に例えるなら、ミラーレス一眼はEV車のようなものだ。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:49:24 ID:DF190PB80
>>76 とにかくどのような形であれ、カメラ以外の話をするのは好ましいことではないよ。
なかでもコテや基地外、荒らしなど、「人」について語るのは最悪。
徹底無視するというのは2ちゃんのセオリーかと。
いい作例が上がったねー。
撮影場所が上野だし、美術専攻の学生さんじゃないかなと勝手に思っている。なにげに彫像の構図が整ってるし。
これまでにデッサンの練習のためにとかでコンデジは使いまくってたんじゃないかな。
でも、ISO3200の写りはすごいと思う。等倍で見ても手振れはわずかだし、ノイズは目立たない。質感も立派。
センサがよくなっているかNRのアルゴリズムがよくなってるか分からんけど、D7000も期待大やね。
>>77 60Dスレ追い出されて今度はこっちを
荒らしてるだね 自称研究者さん
いままでコンデジつかってたのか
だったらこのレベルもありかもな
カメラ初日だったら驚異的なクオリティーだがww
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:57:58 ID:DF190PB80
あれがレベル高く見えるなんてどんだけ・・
もしあれが60Dで撮影されてりゃボロクソこき下ろしているくせに。(笑)
上野の作例は普通だなぁ。
確かに減ってるけどノイズもそれなりにあるし。
まぁ、順当に進歩中って感じか。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:06:50 ID:AfjRUSgG0
撮影者の腕はともかくとして同様にExpeed2を積んでるD7000のNR性能を期待させる作例である事は確か
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:15:07 ID:DF190PB80
>>88 それを荒らしと感じるなら、反応しているあなたも荒らしです。
むしろ倍増させている点でより悪質といえる。
とにかく徹底無視、荒らさないためにはそれしかない。
あなたはカメラを語らず、荒らしについてばかり語ろうとする。
そういう人がスレにとって一番迷惑な存在だといい加減気付け。
-----------荒らし関連の話題はここまで-----------
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:20:13 ID:DF190PB80
>>91 グローバルシャッター付けない限り、手持ち撮影は厳しいね。
作例見る限り動き物以外のAFについてはそこそこ使える速さは確保してきたと思われる。
しかしこれだけ新型カメラの粒が揃ってくると
キヤノン信徒とかは発狂寸前だろうなw
Twitterによると、一日一鉄がD7000っぽいよ
あいつ最近ペンタよく使うようになって機種名かくしてんだよな、あのデブ
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:29:03 ID:61uIZPCz0
D7000見てきたけど、画素数でX4に負けてるんだよねぇw
ソニーの奴隷になっちゃったからしょうがないか
そんなこと見てこないでも知ってるwwww
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:31:47 ID:61uIZPCz0
ライブビューとかAFおせぇじゃんw
これで売り続けるの?
60Dよりはいいけどダセェ
ニコンはα550に搭載した14Mセンサの世代をパスして
D3100に自社仕様のセンサを投入しましたから、低ISO
から高ISOまで素性の良い自信作でしょう。
α550やK-xの画質で良いなら既製品で済むわけで。
一方のソニー蝉も14Mでダメだしされたから16Mは
気合い入れて作ったと思われる。
画素数ねぇ・・・・・16Mも18Mも大差ない気がする・・・・・
さすがに12Mと18Mじゃ高級レンズ使えば18Mでも解像してるから羨ましくはあったけど。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:38:39 ID:DF190PB80
12Mがベストバランスなんだろ?w
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:41:59 ID:61uIZPCz0
たとえば来年一発目にX5が2100万画素で出ると、
500万画素の差に!
キャノンはセンサーサイズが小さいから、
キヤノン18MはAPS-Cの20M相当ですよ。
キヤノンのテクノロジーだと、真の高画質は
EOS-1Dmk4のx1.3で16Mが限界みたいです。
>>107 ここはニコンD7000のスレなので、趣旨違いかと・・・
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:45:25 ID:DF190PB80
>>107 全然違うな。
DIGIC5が完成すれば上限はまた上がるよ。
支配しているのはセンサーではなくエンジン。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:49:21 ID:61uIZPCz0
2100万画素のエントリと
1600万画素のD7000w
>>支配しているのはセンサーではなくエンジン。
なぜそう言い切れるのか説明してくれ。
センサーが糞でもエンジンがよければどうにかなるのか。
コイズレス君の模範解答が出ました。
馬鹿の一つ覚えの典型。
みんな釣られ過ぎww
16Mでもレンズギリギリかもしれないのに21M出すのか・・・・・・・
もちろんそれ相応のキットレンズそろえるんだよね?D7000では18-105が案外粘ってくれてたけど。
18-55VRとか16Mで大丈夫かな・・・・
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 12:52:53 ID:DF190PB80
どうにかなるよ。
何この説得力のない受け答えはw
デブこの間テレビにでてたけど、ペンタのkなんちゃらのゴミっぽいカメラで
クソみたいな写真とっては「うまくとれました!」連発してて引いたわwww
レンズもやっすいのしか使わないし、正直ああいうカメラマンは何使っても一緒だと思う
D7000とかもったいないわ、オリンパスのE-5とかが壊れにくくていいんじゃねーのw
>>109 60DがDIGIC5なら望みはあったけど、DIGIC4だし。
D7000は新しいEXPEED2だし、のぞみがあるのはD7000だよね。
ふと、12M→16Mって4/3倍に画素は増えたわけだが、
結局縦横が1.15倍になる程度なのか・・・・う〜ん・・・・・・大差ない気もしてきた・・・・
D7000もデジタルライブ?か何かの講師に招かれたからそこで公演しなくちゃ
いけないから仕方なく使った振りしてるだけで、絶対にデブにD7000はオーバースペック
K-xコレジャナイロボモデルがお似合いだわ
と思ったけどブログみたらいい写真が多くてワラタwwwwwwwwwwwww
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:08:14 ID:DF190PB80
おれも当然60DにはDIGIC5で来ると確信していたけど、なぜか4だった。
どうやら噂によるとエンジンの完成が間に合わなかったらしい。
5になると動画関連のスペックが段違いになるようだ。
4で良かったねニコ爺w
旅チャンの番組出てたけどそのときはニコンつかってたな。結構良い写真撮ってた。
前半に出てた泉ちゃんが今一だったなあ・・・
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:13:49 ID:DF190PB80
>>119 まあデジイチ黎明期の頃のライバル、D70(6M)とキスD(8M)はそれと同じ比率だったからね。
そんなもんと思えばそんなもんな差でしかないよ。
でも負けてるほうにとって、その差が果てしなく大きいのはニコンユーザーなら誰でも実感していることだけどね。
おもに精神面で。
>>108 今の状況は、キヤノンのフラッグシップである
x1.3 16MのEOS-1Dmk4を、x1.5 16Mのソニーセンサ
搭載の中級機で追い上げている状況。その中に
D7000も含まれています。
1D4と7Dの間に他社の大集団が割り込まれると、
Cのx1.3とx1.6は分断孤立して、コンスーマ機では
ショボい7Dが自動的に最上位機になる。
D7000の登場で面白い玉突き現象が見られそう。
まぁ、1D4にEF-Sレンズが使えない時点で深い溝が
既に出来ていますけど。
>>おれも当然60DにはDIGIC5で来ると確信していたけど、なぜか4だった。
D7000にバリアンがないことはやたら吠えまくるのに、なぜ60DにDIGIC5が搭載されなかったことに対しては吠えないんだろうか。
バカだからだろ
画質との戦いがまだまだ困難を極めるという時、
各社は守るべき砦を次々と失ってゆく。
寒い時代だと思わんか?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:23:08 ID:DF190PB80
>>126 エンジンの差なんてバリアンの有無に比べたらたいした問題じゃないだろ。
バリアンであるか、固定であるかの違いは、レンズ交換可能か否かくらいの本質的な差だからね。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:25:45 ID:gOEpWPfV0
うはっ、まだやってんのかよw
>>129 あれー、人間はないものを欲しがるんじゃなかったっけ???
画像エンジンが画質を支配している(
>>109)以上は、「たいした問題じゃない」では片付けられないでしょ。
それとも、バリアンがあれば画質はどうでもよいと?ww
しかも、おまえの好きな動画関連のスペックが上がるのにもかかわらず?
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:30:05 ID:61uIZPCz0
やっぱり画素数がすべてですよ。
X4に200万画素も負けていて、ライブビューも早くもなんともないD7000が
すばらしいとか言っちゃってんのはやっぱり駄目ですよ。
当然D300Sなんてゴミと同じ。そのゴミを買うやつはもうカメラなんて買わないで
山にこもって即身成仏でもしたほうがいい。
梅佳代みたいにEOS-5と50mmレンズだけで年収2000万稼いじゃうわけだから
すごいけど、一般人には無理でしょ。素直にX4パパママキット買っとけばいいよ。
>>129 カメラを支配しているのエンジンがヘボイという本質的な問題はどうすんだ?
バリアンの有無こそが重要と考える層なら
普通は60Dじゃなくてα55選ぶ
バリアンなんて関係ないと思える層なら
普通は60DじゃなくてD7000選ぶ
>>124 >おもに精神面で
さすが悔しさのあまり、ノイズレスをコイズレスと打ち間違った人が言う実体験からの言葉には重みが有るな。
ただ、KissDではなくKissDNが正解だな。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:31:31 ID:DF190PB80
各社、いまは画質ではなく動画性能向上のためにエンジンの改良やってるんだよね。
画質はほぼ達成されていて、少々の改善は動画性能アップに伴うオマケ的なブラッシュアップに過ぎないんだよ。
そんな中、コンデジがそうであるように、一眼(というよりレンズ交換式大型素子カメラ)の分野でも、
これからは従来にはない使い方の提案型のカメラが増えてくる。
NEXもそうだし、今後登場するニコキャノのミラーレスもそう。
ミラー(OVファインダ)を無くすことにより、従来不可能であった使い方が可能となる。
そこに新しいブレークスルーを各社模索している段階なんだよ。
画質画質と騒いでいるのはもう時代遅れ。
コンデジで行われていることがようやく一眼でも行われ始めたんだよね。
8年ぶりに、これからデジカメ面白くなるよ。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:32:40 ID:61uIZPCz0
>>136 こういう馬鹿が今の時期にD300Sとか買っちゃうんだよw
画素数がすべてに決まってんだろう。
そんな菅政権支持者みたいなくだらねぇこといってんじゃねぇよ
つまりそろそろコンデジのたどった暗黒時代へと突入するわけか・・・最悪だな
どっかのカメラみたいにオーバーヒートするのは画像処理エンジンが
糞だからじゃないのか。
ハイビジョン動画をエンコするだけでもかなり熱がでるだろ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:38:45 ID:AfjRUSgG0
D7000より10万画素も少ない1D4終わった
>>137 >こういう馬鹿が今の時期にD300Sとか買っちゃうんだよw
は言い過ぎ。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:39:31 ID:DF190PB80
>>134 55の縦バリは正式なバリアンじゃないって、あれほど書いてるのにまだ分からないのか?
余談だけど、おれはニコンが変なの絶対に出してくると見てるんだよね。
E950のレンズ交換式。
ニコンは絶対にこれやってくるはず。確信してる。
E950というより、サイバーショットのあれに近いかな。
バリアンじゃなくてレンズのほうを動かすはず。
>>138 素子の進化がもう少し行き着いたら、
デジカメはレンズ交換式もコモディティ化せざるを得まいね。
メーカーは色々と模索しておかないと生きのこれないなあ。
いい加減バリアンネタ飽きた。それからキャノン云々はよそでやってくれよ。
釣られるやつも釣られるやつ。何言っても「自分正しい!天才!」に帰着するんだから、ほっとけほっとけ。
>>139 素子振動タイプの宿命だよ。
どこぞのは、振動せずに保持することが可能だけど、
どこかのは、常に素子振動手ブレ補正機構で保持する構造上、
もっと熱に弱い構造になってる。
シャシーに直接マウントでき、十分に放熱できたとしても、
EU規格、30分以内の動画撮影って奴が絡む。それ以上はビデオカメラとして認定される。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:44:00 ID:DF190PB80
昨今の高級コンデジでは最新エンジンであるにもかかわらず画素数は打ち止め。
でも一眼APS市場ではまだまだ上がり続ける。
おれの計算では5000万画素までは上がり続ける。
これは間違いない。
4K動画やるにはそういう素子が必要だからね、エンジンもな。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:44:33 ID:61uIZPCz0
>>141 じゃあ今D300S買うやつは賢いのか?
1200万なんてビジネスだって使えねぇしホームユースだってなんでX4に
600万画素も負けてるのに買うんだよw
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:45:49 ID:AfjRUSgG0
家庭で4Kテレビが普及しない限りは4K動画はやらないでしょう
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:45:53 ID:61uIZPCz0
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:48:17 ID:DF190PB80
>>148 だってここでキヤノンとバリアンの話ばかりじゃつまらないでしょw
>>149 甘い。キヤノンもソニーもパナもやる気満々。
NHKがバックについてるから。
なるほど、つまりこの先キヤノンとソニーとパナは高画素化でお先真っ暗なわけか・・・・・・・
ニコンでよかった。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:50:52 ID:DF190PB80
ま、きみたちには少し難しい話になってしまったね。
さて、そろそろ仕事しなきゃ。
アディオス!
>>151 >だってここでキヤノンとバリアンの話ばかりじゃつまらないでしょw
その話しをしているのは、お前だけだろ。
さっきからD3100の高感度とD7000の高感度の話題や動画作例などが出てるのに、お前が邪魔している。
>>147 使う時期(どうしても撮りたいのがD7000の発売前)、使っているものが壊れてる、
好みでどうしてもD300じゃないと嫌だとかあるだろ。
新しいもの、性能がいいものが出たらそれ選ぶってあまりにも近視眼的
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:55:32 ID:61uIZPCz0
>>155 そういう人は素直に7Dを買えばいいじゃないか。
どう考えても合理的行動ができてないから愚かだというんだよ。
中国に喧嘩売ってる馬鹿な前原みたいに
レンズ資産に縛られる
ってのも合理的な行動だわな。
DF190PB80夜勤乙
後は日勤工作員に引き継いでボロアパートでゆっくり寝てね
結局何一つ論理的な話もせず、論点ずらししかできなかったね
4Kの話で5000万画素とか話し出したのはさすがにバカすぎると哀れになったw
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:00:33 ID:61uIZPCz0
年収に換算してみれば分かるでしょ
1200万の男か1800万の絶倫男か
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:02:31 ID:AfjRUSgG0
年収2400万のD3Xさんと結婚したいです
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:03:44 ID:61uIZPCz0
でも婚活費用が掛かるよね。
842 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/20(月) 13:35:51 ID:61uIZPCz0
反省がないところによい商品は生まれない。
商品に自信がないから、カタログも渡辺謙wがメイン。
渡辺謙wなんてかっこよくないんだから更迭すべき
ここは三國連太郎だろ。三國の一眼だよ。
まあなんていうか早く生産終了にして19点搭載の廉価商品出せや
そしたら買うから
巣に帰れ。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:05:00 ID:AfjRUSgG0
>>157 C社のは、昔から高い奴も(高いやつほど)使い捨て前提って感じだからなあ。
レンズ材は劣化する、コーティングは酸化する。
さらにはモーターが・・・
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:05:34 ID:61uIZPCz0
>>162 おまえ薄汚れた自室で一人俺の書き込みを黙々とチェックして
このスレに示すなんてその根性ひん曲がってるとは思わないか?
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:06:26 ID:61uIZPCz0
>>163 でも秒間1コマのインポテンツは嫌い。
1秒に8コマぐらい出ちゃうぐらいじゃないと
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:07:19 ID:QWeBNyI80
そんな画素にはならねーよw
3年も前に5000万画素を開発してるのにいまだに製品になってないじゃないか。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:08:00 ID:AfjRUSgG0
>>166 じゃあお前が決めた「画素数がすべて」が否定される事になるな
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:11:13 ID:DF190PB80
>>167 相手がいなくなってから反論するなよw
じゃ10年前のD1がすでに1000万画素だったのはどう考える?
今ようやく1.6倍だぞ?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:11:20 ID:61uIZPCz0
>>169 同一素子サイズにおいてということだよ。馬鹿だからわからねーか。
それをはずしていうならPhaseOneが最高ということになる。
ざまあみろー
絶倫だとかコマ数とかはお前を嵌める罠なんだよ
最初からいってんだろX4のことを
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:13:23 ID:AfjRUSgG0
>>171 同一素子サイズでっていう前提があるならD3Xの名前出した時点で突っ込めよ
論破されてあわててルール変えてんじゃねえよ、ダセエなお前
70-200/4+X4で、満足行く写真が撮れないなら、それは腕…いや感性が無いんだ。諦めろ。
まあ、真面目な話しをすると、APS-Cで1200万画素が有る意味ベストバランスとすれば、
ベイヤーなら、その4倍の画素数が有っても悪くは無い。
が、実際問題としては庶民が買えるカメラに5000万画素のセンサーが搭載されるかどうかは何とも言えないな。
>>175 許すかどうかでは無く、ベイヤー補間で緩くならない真の1200万画素を得るには、
センサーとしては4倍の画素数が欲しいと言う話。
もちろんFOVEONの様な素子で有れば、1200万画素 x 3で良いが。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:29:32 ID:DF190PB80
>庶民が買えるカメラに5000万画素のセンサーが搭載されるかどうかは何とも言えないな。
何とも言えないって頭悪いなー。
素子なんて画素数の問題じゃないだろ。
物理的なサイズの問題だよ。
同じAPSCサイズなら同じ値段でいずれコンシューマに搭載されるわ。
>>170 去っといて悔しくて戻って捨て台詞とか惨めすぎるw
しかも反論できない突っ込みには反論できないとは
頼むから仕事ならもう少しちゃんと勉強してきて下さい
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:30:50 ID:DF190PB80
要するにエンジンが追いついてないだけ。
>>176 1200ピクセル=ベイヤー配列の4800万画素
だもんね。
ベイヤーの宿命として、ローパルフィルターは必須だけど、
1ピクセル分で分割した解像度無しのローパスで切れは出るか。
>>177 センサー製造の歩留まり(=価格)、動画を含めた画像処理エンジンの性能、記録メディアの性能。
これらにもバランスが必要と前に言っただろ。
>>176 多分だけど、1200万画素がベストって言われてたのは、1画素あたりの面積がそれ以上小さくなると、
高画素化による画質の増加よりも1画素あたりの質の低下が大きくなってしまうってことがあったからだと思う。
そのころより技術は上がってるはずだから多少は画素数上げてもいいとは思うけど、
光学的に小絞りボケとかが起こるからあんまり高画素化しても意味ないし。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:33:15 ID:AfjRUSgG0
仮に優れたエンジンが開発出来たとして5000万画素の絵が撮れたとする
んでカメラの中の5000万画素のデータをそれからどう扱うかの方が重要なんだよね
昔話になるが、
20世紀のCMOSの常識だと、画素ピッチを3umまで狭くするとWEBカメラにも使えない画質になった。
だから、キヤノンは、画素ピッチ2倍強の、6.4umピッチがCMOSの究極だと結論づけて、
x1.6の820万画素で打ち止めと考えた。それ以上の高画質、高画素数はフルサイズ機の役割。
また、当時のCCDは転送電圧に15Vを使っていたから、APS-Cサイズの高画質CCDは600万画素が
限界だろうと予測していた。K20Dを発表した時点で、キヤノンの完全勝利の未来予想図が完成する。
ところが、ソニーは2004年に、2.5umピッチでもちゃんと使えるCMOSを発表。D2Xの5.5umピッチ、1200万画素が登場する。
また、2005-2006年にはCCDの転送電圧を7.5Vに落して、CCD機も1000万画素が主流となる。
D40に根強いファンがいるのは、転送電圧15VのCCD使用した最後の機種だからだと思う。
x1.6で完全勝利して、フルサイズに戦場を移そうとしていたキヤノンは背後から撃たれる形になって潰走してしまう。
この状態が2006-2008年まで2年続いた。
模範的な秀才揃いで、常識の範囲でしか未来計画を建てられないキヤノンの限界と、
常識を覆すような発明をするソニーと、それを嗾けるニコンの悪ガキコンビの差だな。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:36:23 ID:DF190PB80
>>181 おまえにそれをおれが5年前に教えたはずだが。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:39:17 ID:DF190PB80
>>184 そこでニコンは何の役にも立ってないわけだがw
高画素化はフルのみにしてほしかった。
APS-Cで1600万とか、ニコンよ、お前もかって感じ。
D300s後継も同じセンサー積むだろうから
D90もう一台、バックアップ用に買っとくか。
>>184 でもそれは素子だけの限界だろ?
今度は光の限界にたどりつくのでは?
F5.6でも小絞りボケするような素子では高画素化してもあまり意味がないのでは?
>>182 仮に1200 x 4 になった場合には、少なくともピクセルレベルでの回折などはどうでも良くなっていると思う。
と言うか、そもそも、センサーが5000万画素でも出力は扱いやすい2500万画素かも知れないし。
ただ、ベイヤー補間の悪影響(偽色や偽解像)を改善できると言うメリットが有る。
>>185 覚えていないが、だとしたら、ありがとうよ。
ま、何れにしても何時の時点でも重要なのは、高感度性能と解像度のバランス。
D7000での選択が正しかったかどうかは、絵を見てみない事には何とも言えないな。
>>186 ニコンは製造機械の供給と、製品購入による資金提供で役に立っているのだが。
コニカミノルタからαを買った今と違い、当時のソニーは一眼用CCDは外販しなきゃどうしようもなかったのだが。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:51:10 ID:DF190PB80
コンデジでも一時200万画素限界説とか流れていたよな。
今になって思えばバカらしいお話。
そんなのを真に受けてるから信者になってしまうんだろうね。
各メーカーの信者って呼ばれているやつらが一番バカで迷惑な存在であることは確か。
基本的に騙されやすいんだよ。
さて、キヤノンが狼狽している間に、ソニーは2006年にExmorCMOSを発表する。
発表したのは翌年末にカシオのEX-F1に搭載された板だけど、
当時は他社の3年先を行くデバイスと評された。
ExmorCMOSは内部にADCを搭載しているため、画素ピッチを狭めても
画質劣化が小さい特徴がある。今はこのデバイスを改良し続け進撃中。
学会発表当時は、まずはコンデジから採用して、デジタル一眼レフには、
内蔵ADCが14bit化して数年後に採用されるだろうと噂を流していたという。
これを聞いたキヤノンは大慌てで、EOS-1D4を2007年に発表。ところがニコンの
旗艦機にはExmorCMOSでなくて、従来型のADC外付けCMOSのD3を発表し、
ExmorCMOSはAPS-CのD300に搭載することになる。このADCは12bitが基本。
結局、12bitタイプのCMOSを3年使って、今秋から14bitタイプのExmorCMOSが登場。
ここらへんがExmorCMOSの経緯。
>>182 受光素子(PD)は技術的な進歩は無いので、微細化すれば性能は劣化する一方。
(ただし、各素子を均質につくる技術により画素間のムラは抑えられるようになる。)
アナログデータ転送回路(CCD/CMOS)も基本は同様だが、受光素子のような
撮影の感度やダイナミックレンジに直結するほどのことはない。
だから、受光素子を極力小さくしないためにデータ転送回路の方を小さくする
努力も続けられているね。配線数を減らしたCMOSたるパナのLiveMOSとか。
で、受光素子前面の集光レンズの改良が撮像モジュールの中では技術進歩が
一番著しい感じ? あと、各種フィルターの透過率とか。
それよりなにより、ノイズを誤魔化す「画像処理エンジン」の性能(と、それに伴う
画像処理プログラムの複雑化)が上がっているのが「ほとんど全て」というのが
現実だけどね。
富士通の技術力ということか(w
>>189 まぁ確かに5000万画素とかになったらほんとに色表現とノイズ以外はどうでもいいかw
あと、5000万画素センサーで出力は2500万画素だとたぶん変な圧縮ロスが入ると思う。
やるなら縦横半分の1250万画素かと。
まぁ、高画素化についてはひとまず置いておいてD7000がどうなるんだろうな・・・・・楽しみだw
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 14:52:53 ID:DF190PB80
>>191 なるほど、そういう意味か。
字が読めなかったよ。
>>195 >やるなら縦横半分の1250万画素かと。
まあそうなんだけど、それはそれで、今更10年前に戻って1200万画素?って事になるかも知れないしねぇ・・・
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:01:35 ID:C286A56m0
D7000発売おめでとう!
いやぁ、16.2M画素いいねえ!
次のD4Xは34M画素って事だね。
D7000は買わないけど、D4X買うかんね!よろぴくね!
それと、画素ピッチを狭めるのに有効な銅プロセス。
2001年頃に銅で最先端を走っていたIBMが銅でCMOSイメージセンサーを試作。
試作品のレンズとの相性は抜群で、狭ピッチの特性も非常に良かった。
裏面照射型センサーが実用化されるまでは、銅プロセスが究極のセンサーだと言われていた。
銅プロセスは各社で研究していたが、大判センサーで最初に飛びついたのが韓国のサムソン。
サイプレス社のAPS-C 900万画素CMOSセンサーを開発部隊ごとまるごと買収して、
銅プロセスで1400万画素センサーを作らせた。銅を使えば、9MPが14MPになるほど威力。
ソニーはレンズとの相性を改善するため、D3Xやα900のセンサーに採用。
それから大幅に遅れて、キヤノンは7D, 1D4, KissX4, 60Dに採用することになる。
ところが、究極の魔法と思われた銅プロセスは、歩留まりが悪い上にノイズが多い事が判明。
ノイズが多いと、CMOSから出てくる小さな信号が映像信号なのか、ノイズなのか区別がつかなくなる。
D3Xや1D4のように選別品を使える高級機なら別だが、銅を使った量販機ではノイズの多い板を使うしかないため、
ある信号以下は、(たとえ写っていても)銅のノイズと判断してバッサリ切るしかなくなる。
7DやX4, 60Dの撮影サンプルの暗部を持ち上げると、単調な色に塗られているのはこの影響も大だと考える。
さすがのDIGICでも対応は不可能っぽい。これでは銅を使って高画素化しても魅力は半減。
外国では銅=高感度・低画質を割り切って、携帯カメラ専用に方向転換したメーカも出てきた。
そこで、ソニーはAPS-C量販機では銅を使わず、アルミで行けるところまで行く方針にした様子。
ノイズの少ないアルミ配線+ノイズの少ないExmorCMOSの改良で進んでいるっぽい。
その集大成がD7000であり、噂のK-5だと思われる。
Kissにまで、最後の画素数増の切り札である銅プロセスを投入しちゃったキヤノンの明日はどっちだ?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:26:52 ID:wwvtjsZ80
キャノンさん慌ててるね
まあ、どうにもならなくなったら
派遣切ってSEDみたいに工場畳んで
SONYのExmor買うでしょ
キャノネットの慌てぶりが半端ないけど、60Dに何か問題でも発見されたの?
>>205 エントリーのα33・55・D3100、中級機のD7000・K-5
と強力なライバルが出現して
秋商戦、年末商戦と勝負できるものが何も無いので
シェア争いに赤信号が灯ったからじゃない?
仮に問題が無くても、問題が在りそうといつも思われてるところが、問題
逆にD7000を買おうとしてる身としては、新シリーズだけにD7000にもし何かトラブルがあったらと思うと…。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:06:37 ID:HuJ5CmZO0
>>203 発売が、まだ1ヶ月以上も先って、キャノンに塩を送ってるのかね
取り急ぎ作ろう時間を与えてるように見えるんだけど・・・
それでも駄目なら仕方が無い
>>208 初物のトラブルと言えば過去にはD200の縞々問題くらいしか記憶に無いが、
とりあえず今回はα55を見るにセンサーの問題は無さそうだし、エンジンもD3100の上位だろうから、
特に心配する事は無いんじゃないだろうかな?
にしても、D200の縞々は今となっては懐かしい思い出だななぁ・・・
>>210 α55より先にイメージセンサー使えないからしょうがない
D400もα77の1.8Mがまず出てくれないと出すに出せない
1200がベストの話って,当時のレンズ解像力とかコストとか売価とかの総合的な話でしょ。
ナノクリも増えたし、ニコンの技術者の要求水準に高画素CMOSがなったと考えるのが妥当。
ニコンが技術者の考えを大切にしている表れのような希ガス。
キヤノンも技術力は確かにあるし、魅力的商品もあるんだけど、
どうも財務屋とか営業部隊の「売らんかな」が鼻につくし、それが優先されてる印象を拭えないんだよね。
>>210 全ては限界を超えるために 全身進化 EOS-1D markIV
2009/10/20発表 12/26発売
挑発的なまでのパフォーマンスを凝縮 D7000誕生
2010/9/15発表 10/29発売
どっちもハッタリは凄いけど、発売まではノンビリしてますな。
1D4で2ヶ月+ D7000で1.5ヶ月ですね。
まあ「挑発的」がコンセプトらしいからねw
ま、いずれにしても、早く使いたいな
価格の値段がどんどん落ちて来てるなw
こりゃ年末までに10万強まで行きそうだな。
おっと思ったら、キタムラの予約価格が反映されただけじゃん
発売前価格の変動にあーだこーだ言っても意味が無い
発売日直前に安く予約して同じ日に手に入れられるのに一番高いときに予約する奴の意味が分からない
メーカーへの敬虔な信者としてのお布施みたいな感覚なのか
意味がわからん
予約はした順番に割り当てていくんだから、遅かったら初回分で自分まで回ってこない可能性があるだろうに
確実に発売日に手に入れたいのならば、早めに予約するのは何らおかしなことではない
まぁ、自分は予約せず在庫がある店を探すのが好きだけど
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:33:14 ID:FNue1MHJ0
>>220 確実に発売日にほしいからだろ。
それとお前と違って金の事は
気にしないんだよ。
>>219 いや、じゃんぱらって店が119800ってメール来たけどモバイルと違うのかな。
特別な商法をしてない限り今の世の中で買いたいものが発売日に手に入らないってのが無いからな
桃屋のらーゆとかw
>>224 PCの方は反映されてない
てか、じゃんぱらだと安定して新品供給できないから、限定特価品のようなものだと思った方がいいと思うんだが
それよか普通レンズキットってかなりお買い得な筈なのに
ボディ12万、レンズキット20万(実売5万のレンズ)という今の状態が謎だな
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 18:18:40 ID:rrK+euaj0
どうせ発売後すぐ値下がりすることを見越して、敢えて高値スタートするんだろ。
>>201 どんな言い訳してもα55やD7000の画質がソニー様のセンサーのカスさ加減を
如実に現してるけどなw
現実って厳しいよなw
D7000のカタログやWEBの掲載内容には、D90までは記載されていた
倍率色収差の低減機能が無くなっているのが気になる。
14bitRAW化に伴い切り捨てられたのかな?
古いレンズほどに効果のある機能だから、無くなるとしたら心配だ。
>>229 そりゃ、最強で最後の切り札を切って、ソニーにボロ負けたら駄目でしょう。
せめて1年間は勝たなきゃ。
過去には、最強のつもりでEOS-1Dmk3を出して、D3の前に討ち取られた事もあるし。
1D3の発表から発売までの間に、事業部長が事実上の左遷を食らったとか何とか。
>>230 RAWだと連写枚数が激減するから、倍率色収差補正機能は
残して欲しかったな。
しかし、D7000のカタログに載ってる画像、なんか地味っすねー。
D7000発表に合わせて急いで撮ってきたって感じがする。
たぶん発売後、別バージョンのカタログ出るような気がする。
>>233 ネット上とはいえ、これだけサンプル画像が画質判断の材料にならんと騒がれれば、何らかの対応策はとるかもしれないね。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:05:23 ID:61uIZPCz0
>>201 コピペかもしれんが一応言っておく。
α55よりもX4の高感度特性の方が上。
これは検証したから言い切れる。
まだまだソニーは追いついていない。
また銅配線厨がわいててワラタ
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 19:08:41 ID:61uIZPCz0
>>236
IRみてこいって。常識だぞ
>>238 掲載ページのURLの提示くらいしてくれよ。常識だぞ
>>230 え、ないの?
この機能のためだけにD40からD5000に買い換えて、さらにD7000待っていたのに。
んん?
なんかあちこちの記事を読むと、ちゃんと実装してるっぽいな。
もはや標準機能だから、いちいち宣伝してないみたいな感じ。
画像エンジン処理の一部に完全に取り込んでるっぽい。
>>240 D7000の取り扱い説明書を検索してみた限りでは、色収差に関する記述はなかった。
隅々まで読んでないから断言できないけど、たぶん補正機能は無いと思うよ。
>>240 カタログに書いていない事に気付いただけなので、ショールームで聞けば教えてくれると思うけど。
もしくはD3100ユーザーに、昔のレンズを使ってもらってEXPEED2の倍率色収差補正状況を確かめて貰うとか。
>>241 それなら安心なのですが……
>>237 どちらかというと、小生は量販機の大判CMOSに銅配線を使用するのはリスクが高さから否定的ですね。
劇的な高画素数を得られる代償に、増えるノイズが高感度の伸ばすときに妨げになる。
銅を使わずにアルミで実現出来るなら、そちらの方が良い。
そう書くと、「銅配線はもはや常識の技術だ。」と返ってくる事が多いですけど。
韓国のサムソンはコストが嵩み、高感度にも対応出来ず、保谷への供給が終了しそうです。
コンデジなんかかなり前からやってたと思うし、別に難しい処理じゃないっぽいが
レンズ固定ならね
ニコンさん基本光学屋ですしね。画像エンジン処理が、
総合家電系にようやく2年遅れくらいまで追いついた感じ。
ただ、この2年でコンデジ屋が積み重ねたのはおもに高感度ノイズ誤魔化し術ですが……
ニコンは間違ってもこの路線は進まないでしょう。
近い撮像素子使ってるというのに、α系のコンデジライクなのっぺり画は……
失礼。αは高感度限定ですね。
dpreview.comのD3100のプレビューだと自動色収差補正の項目はyesとなってるな
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 20:44:38 ID:SmKFkp/x0
発表から発売まで間があるってのも上手な戦略だね。
もう、みんな先走り汁出まくりじゃないの。
上手いかどうかは別として、
今回は先に60Dが出てたから引っ張る必要なかったわなw
>>251 引っ張る必要はあるっしょ。
ちょうど発売時にはボーナス商戦時期になるし、
あんまり早く発売しちゃうと年末まで勢いが落ちちゃうからね。
ちょうどいい時期だと思うよ。
デジタル一眼レフの開発って2年ぐらい掛かるらしいけど、今回の場合は、
D7000の開発中に、1D4が向こうから照準に飛び込んで来た気がする。
開発部隊としては、思わぬ獲物に士気が上がりまくっただろう。
おそらく、S社もH社も事情は同じ。
今価格見てきたが未だにレビュー無いんだな。
誤爆
>>255 まだ発売されてないからレビューは書き込めません。
口コミにはSCで触った感想のカキコがあるよ。
60Dスレの誤爆だろう
60Dなんて買っちゃったらガックリし過ぎてレビューどころじゃないだろうなw
60Dと思ってよく見たらD60だった。
>レビュー無いんだな
D3100ですね
店頭で触ったけど全体的にもっさり。
おお、キタムラ安くなってる
まあ、D7000を期待してる連中の要望を満たすには荷が重かろう>D3100
>>261で思い出したのだが・・・・。
某日、連れの「中古で安い入門機が欲しいけど、おすすめは?」という質問に、
俺は「D60」と答えておいた。
1週間後、連れが手にしていたのはキヤノン製の方だった・・・・。
もしD7000のスペックで60Dが発売されていたら、
ニコ爺は次の点でつるし上げをすると思われる。
・なんちゃってマグネシウムボディーw
・なんちゃって視野率約100%w
・連続連写枚数が50Dより少ないw
・1600万画素。モヤモヤ決定w
D7000のサンプル画像はありなの?
サンプルだから気合入っているはずだよね。
>>265 キヤノンのD60って中古出回っているのかw
>>266 俺は60DのスペックのD6000に激しく期待している。
ただし、18Mではなく14Mか16Mの方向で。
ニコン、キヤノンのデジタル一眼は、高性能なほどサイズがでかくなる
という系列化をそろそろやめてほしいよ。
値段は高くなってもいいから、D7000 のサイズで、連続撮影可能コマ数を3倍、4倍に
した D7000x を出してくれ。
せっかくの6fps なのに、RAW でたったの 15枚 とは、バッファが小さすぎる。
あした予約します
>>269 そう言う細かなニーズに応えるためにも、BTOにしてくれると嬉しいな。
センサー:Exmor 16M、ニコン 16M
画像エンジン:Expeed 2 / 500MHz、Expeed 2 / 800MHz
バッファメモリ:256M、512M、1G
バリアングル:なし、横開き、下開き
GPS:なし、あり
無線LAN:なし、あり
・・・・
>>269 元祖D3だって、14bit圧縮RAWで連続撮影コマ数は16コマだぞ。(D3Sでは36コマに増えた)
D7000の14bit圧縮RAWで、連続撮影コマ数12というのは充分頑張っていると思うが。
>>271 PCや自動車じゃないんだからBTOは生産効率悪すぎる。
製品と生産ライン別けた方が良い。
結局D2HやD2Xみたいな感じになっちゃう。
>>269 秒6コマで15枚(D7000)
秒7コマで15枚(K−5)
ちょっとだけ長い時間撮れるぞ!
連続撮影コマ数でふと思ったけど、
圧縮RAWと非圧縮RAWで、12bitと14bitでコマ数変わる?D300とかで。
単純に考えると圧縮した方がその分バッファーに多くコマ数が入りそうだけど。
画像処理エンジンが間に合わないんだろ
K-5の場合、
AF-Sで7コマ/秒
AF-Cで3.9コマ/秒
らしいのですが、ニコンの場合でもAF-Cにすると連射が落ちるなんてことはあるんでしょうか。
>>277 D300Sの連続撮影可能コマ数(カタログより)
ロスレス12bit : 18コマ
ロスレス14bit : 30コマ(※最大連写速度2.5fps)
圧縮12bit : 20コマ
圧縮14bit : 45コマ(※最大連写速度2.5fps)
非圧縮12bit : 17コマ
非圧縮14bit : 19コマ(※最大連写速度2.5fps)
14bitRAWのときは、連写速度は2.5fpsに制限されるようです。
フォトキナでこれ以上の機種は発表されないだろうと高をくくってたら…
(; ゚д゚) FinePix X100HOSIIIIIIIIIIIIIIIIIII!
メモリカードの記録スピードにも依存する
>>281 レンズ交換式だったらミラーレス全駆逐だったな。
使いやすい35/2だし非沈胴式だからあれはマジで買いだね。
>280
D300sの14Bitってfpsに制限あるのか。D7000の取説見回してるけどそういった事は書かれてなさそうだが。
で、連続撮影コマ数取説のP360にあった。
ロスレス圧縮RAW12ビット 11コマ
ロスレス圧縮RAW14ビット 10コマ
圧縮RAW12ビット 15コマ
圧縮RAW14ビット 12コマ
非圧縮については書かれてなかった。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 01:37:40 ID:8VMr9QSF0
フォトキナは何も出なかったね。
とりあえず画質面ではAPS機最強になりそうだな
魅力的すぎるカメラだけど正直キムタクなうちは買わない
>>284 その音声、k-5スレでα55とk-5を勘違いして大喜びしていた住人がたくさん居たよw
「鳥のさえづり」とか言っちゃってさw
ま、あんまり人のこと言えないんだけど
そんなことよりk-5が思ったより高そうなんだがこっちはいくら?
レンズ資源的にはこっちのが生かせるんだけど予測価格だけ聞きに来た
眠い寝よ
自己解決してくる
>>285 D300のCMOSはそういう仕様だからしょうがない
雑誌立ち読みしたら
D7000は開発者が14bitでもコマ速落ちないの自慢してたわ
K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでスコ・・・スコ・・・・・スコ・・・ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・もうペンタさようなら
D7000買います
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 04:37:18 ID:tSAIBz0e0
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ K-5ちゃんの連写はペンタお得意のAF-SかMFだけで
┃/ /⌒ヽ \┃ AF-Cでは不規則で気持ち悪い&超低速になってしまいました。
┃ ゝ、ノ ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃ しかしD7000購入には12万円という
┃/ < ●>:::<●>\ ┃ 莫大な費用がかかります。
┃| (__人_) | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ K-5ちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
K-5ちゃん 享年0歳
今まで、Kiss X4の動画の画質の良さが言われてきましたが、
D7000は理論上、同等の画質が得られるの?
H.264の仕様やこんにゃく対策の詳細が出てないから判断つかね。
あっちはフルで30p、720で60pが撮れるから、
画質というか動画機能のみを考えるならまだちょっとアドバンテージがあるね。
キムタクはかっこいいけど
Nikonのイメージには合わないな
いっそ吉永小百合にでもしてみたら?
キモタク効果で、女子のニコン率上がったのはよいけれど
操作が煩雑で、現場で設定変更すら出来ない痛い子続出www
イメージキャラクターはニコンようかんにしようぜ。
擬人化した途端にアグネスが飛んできそうなw
屈強なLたんと体位自在なTS-Eたんが襲って来た!
PCたんが助けようとするけど、17mmがないから旗色悪いぞ!
あやうしニコたん!
興奮して来た。
ニコチャン大魔王
>>303 つまり内蔵ストロボがおしりなんですね。
斬新だ!
12bitでも14bitでも現像結果に目に見える差は出ないけどな。
極端なアンダー画像なら別だが
>>303si
ニコチャン大魔王っておならすると自分がまず臭いんだよなw
車を宇宙船と勘違いしたりしてかわいい一面もある。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 11:13:29 ID:7YXUdtEG0
K-5なんて本来98000円定価があたりまえなのに
ペンタックス信者からぶんどるために14万にした。
312 :
311:2010/09/21(火) 11:49:53 ID:imNdYm/Q0
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:06:40 ID:3lEmvM/UO
なんちゃってマグネシウムボディーが泣ける。
よくアレで叩かれないな。
やっぱりニコ爺って冷静に物を見てないって事だな
D90後継として見るにしろ、D90とD300sの間の機種と見るにしろ、どうせフルプラスチックだろ?って思ってたんで一部だけとはいえ金属で嬉しいですって感じ。
このクラスを出したこと自体に喜んでるんじゃない?
>>313 それを補ってあまりある機能追加だからな。
D90の後継機を期待していた俺には、むしろ60D程度のものが懐的にも良かったのに・・・とも思ったり。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:21:56 ID:tSAIBz0e0
┏━━━━━━━━┓
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K-5ちゃん 享年0歳
過去にない程のネガキャンぶりだな。40DがD300にフルボッコにされて以来(爆笑)
>>313 プラ外装はどうしても手で握る部分から汗や埃で早くヘタレるからね。
爺ほどに、フィルム機を10年・20年使うとよくわかる。
その部分を薄くて硬いマグネシウムの皮にしたのは好感が持てる。
さらに33年前の昭和52年から製造が始まったAiニッコール対応。
サイコーですね。
俺も彼女もキムタクの流行っぽいイメージが嫌いでキヤノンにした。
でもD7000に買い換えたい、K-5も理想のスペックだどちらにせよ買い替え=マウント移行で金かかる
ダメだ俺の収入じゃ散財する
半年で今のD300sくらいになるかなあ。
マウント移行になるけど、キットの他には一本しか無いし、
そんなにダメージないつもり。
>>314 中は樹脂でもいいから、上下前後が真鍮プレス板の黒塗装で、角ばったデザイン
・・・なら、40代以上がこぞって買いそうな気がする。(真鍮だと重くなるけど。)
逆に、若い世代の方が欲しがるのかな???
>>323 いきなりそんなデザインで出されても困るw
特別仕様で出すなら別にいいけど。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:54:38 ID:tSAIBz0e0
(ヽ、 _ヽ、 )\ ヽヽ
_ヽ、 ⌒ ヽ、 \\
\ ̄ __ )ノ ヽヽ
∠⌒ / ) ⌒ヽ | |
) / ゙̄- く \ ノノ
/ /ノ^)___)ノl ヽ_//
/ //(/ !_|_| ヽ三ヽ
レヘ |j(/l_/ |ノヽ |──)
ノ (/l_/ /⌒| | | | ! |二 二ヽ
/ |_/__| | | -| | ノノ ノ── 、)
/ `───| | ノ -| | |/(()) ヽ
/⌒) ∧ ヽ/_// /j()ノ_ (()) i
// ノ |_// / ̄ ̄`\ (()) j
(ヘ  ̄ | ヽ \ /
)/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\ /i\ /| )ヽ
.ト、. /ヽ |\ /ヽ /”゙ォv' .// // /
|. ヽ./ | ヽ! .`、/ ヽ,/ ' /__
: --! ペンタックスさんお願いします  ̄. /__
\ K-5のAFを17点にしてあげてください /
_ヽ お願いします、本当にお願いします  ̄ ̄ ̄ ̄''_,-
\ ぼくは童貞ですがK-5はAF-Cで秒7コマ連射させてあげてください,r-'''゙ ̄
> なんですかこれは! <_.
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
>>324 オッサン世代だけど、妙にチャラチャラしてなければ外面は割とどうでもいいかな
機能性からの合理的なものであればそれで充分
こういうこと書くと、ニコ爺のカビが生えた思想がニコンをダメに(ry とか叩かれるんだぜ?
ところで、どうせ遊びに走るならレンズ収納型のコンデジで、蛇腹つかって
レンズがせりだしてきたりするけど、中身は最新テクとかならネタで欲しいと思うかも知れないw
>>323 というより製造コストを抑えつつ、グリップする部分にプラより剛性の高いマグネシウム合金を
使用したのがコストパフォーマンス的に評価されているんでしょう。
ニコンはプロ機(F1桁・D1桁)を持っている人でも、CPが良いと判断すれば、D70やD40を買い求める場合も多い。
ニッコールクラブ主催の撮影会で中の人と話した事があるけど、CPを求めてD70を買った人へ提案する
次の機種のスペックを決めるのが大変だと言っていた。
ニコンはユーザー登録ハガキの内容を重視して次の機種の動向を決める企業。
キワモノっぽい機種も、実は統計と綿密な計算づくらしいぞ。
ということで、ユーザー登録ハガキはちゃんと書いて出しましょう。
>>327 そう思う。
>>323は、
>>324が書いているように、例えば特別限定モデルだとか、
D3〜D3100のラインナップとは別系統の特殊モデルということで
あるといいなあ、と。コスト的には高くなりすぎて無理っぽいなあ…
プロは目的を持ってカメラ買うんだろうね
そうなら全然D70もありでしょ
それに現場で最後まで動いてくれるしニコン
330 :
蜷咲┌CCD縺輔s?シ�逕サ邏�縺?縺」縺ア縺?:2010/09/21(火) 14:59:10 ID:1Yde2bDx0
>>319縲蜈?繝阪ち縺ッ縺薙l縲?
縲Canon EOS 60D Part3
縲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284624675/ 60D繧奪7000縺ォ縺励◆縺上※繧ゅ∝?コ譚・縺ェ縺?謇縺梧ご縺励>縲?
縲笏鞘煤笏≫煤笏≫煤笏≫煤笏≫箔
縲縲縲縲縲笏?縲 ?シ上 縲 縲 縲 ?シシ縲 笏? 60D縺。繧?繧薙?ョ逕サ雉ェ縺ッ
縲縲縲縲縲笏??シ? 縲縲 /竚偵?ス縲縲 ?シシ笏? 逕溘∪繧後▽縺阪Δ繝、繝「繝、繧カ繝ゥ繧カ繝ゥ縺ァ
縲縲縲縲縲笏?縲縲縲縲 繧昴√ヮ縲縲縲縲 笏?荳繧ォ譛井サ・蜀?縺ォ雋キ縺?謠帙∴縺悟ソ?隕√〒縺吶?
縲縲縲縲縲笏?縲縲縲?シソ?シソ|?シソ 縲縲縲 笏?
縲縲縲縲縲笏?縲 ?シ? :::?シシ::::?シ擾シシ 縲 笏? 縺励°縺優7000雉シ蜈・縺ォ縺ッ12荳?蜀?縺ィ縺?縺?
縲縲縲縲縲笏??シ上< 笳?>:::<笳?>?シシ 笏? 闔ォ螟ァ縺ェ雋サ逕ィ縺後°縺九j縺セ縺吶?
縲縲縲縲縲笏ポ縲縲縲 ?シ?__莠コ_?シ峨縲 | .笏?
縲縲縲縲縲笏??シシ縲縲縲?ス繝シ'ツエ 縲 ?シ? .笏? 60D縺。繧?繧薙r謨代≧縺溘a縺ォ
縲縲縲縲縲笏??シ擾ソ」?ソ」?ソ」?ソ」?ソ」?シシ縲 笏? 縺ゥ縺?縺句鵠蜉帙r繧医m縺励¥縺企。倥>縺励∪縺吶?
縲縲縲縲縲笏冷煤笏≫煤笏≫煤笏≫煤笏≫縛
縲縲縲縲縲縲60D縺。繧?繧薙莠ォ蟷エ0豁ウ
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 15:04:46 ID:1Yde2bDx0
>>319 元ネタはこれ Canon EOS 60D Part3 350
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284624675/ 60DをD7000に置き換えられないのが、おかしい。
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 60Dちゃんの画質は
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつきモヤモヤザラザラで
┃ ゝ、ノ ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
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┃ / :::\::::/\ ┃ しかしD7000購入には12万円という
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┃\ `ー'´ / .┃ 60Dちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
60Dちゃん 享年0歳
やっぱD40は神機だね
>>334 センサーサイズ違うみたいだな
DPには積めんのか?
フォビオンって韓国のファブに委託してるんだよな。東芝系だったっけ?
感度上げると、厳しそうだな。
昨日だっけ?
5000万画素がうんたらかんたら。
庶民が買える値段になるかどうかは何とも言えないと言ったのは自分です。
これは誤るしかないです。
たいへん申し訳ありませんでした。
4600/3万画素
果たして歩留まりが幾らになるのか……
この手の素子は工場ではウェハまで作って、検査せずにウェハで納品。
ウェハ1枚あたり$****で契約して製造する。
300mmウェハだとAPS-Cサイズが100-120個とれるけど、良品が何%なのか。
なかなかスリリングな商品だと思います。
ウェハ一枚の値段…すごそうwフォビたんがたくさん!
センサーサイズは変わらないのかな?SD1
センサーサイズはニコンと同じで換算x1.5みたいよ
24*16ってあった
>>334 ソニーのカスセンサーを使ったボケボケ画質のD7000と違って
こっちの1500万画素(実質)は、DP1のように等倍でもばっちり写ってそうだなwwwwwwwwwwwww
今年は、各メーカーいいの出してきたね
世代交代って感じ
ニコン→ぼくのかんがえた最強の中級カメラ
フジ→イメージセンサー内位相差AFさらにはLCDオーバーレイファインダーのクラシックカメラ
シグマ→解像番長
ペンタ→ゲーム
キヤノン→御手洗の考えた利益率最強のカメラ
オリ→E-3の化粧直しと今更のコンデジ
ペンタ→ゲーム
2007年秋
ニコン→ 最強の高感度カメラD3
2009年末
キヤノン→ D3の高感度に肉薄するx1.3 16MPの1D4
(※この時点で各社16M機は開発中)
2010年夏〜秋
各社のx1.5 16MP機が出揃う。
ソニー→ 制限有るけど、ハーフミラーでAF有効10fps出すぜ。
ペンタ→ AFタコだけど、とりあえず7fps出すぜ。
ニコン→ 小型機に連動爪つけるぜ。フル機能で6fpsだぜ。
各社ともAPS-Cサイズですが、x1.3の1D4を中級機でボコる気満々に開発。
もはやx1.6は眼中に無い感じ。上を目指して向上心を燃やすのは良いことです。
しかしSD1は中版をしのぐ解像感なんだろうな。
1D4潰しは来年出るだろう、D400が本格的にやってくれるんじゃないか
画素数はD7000と同じで、高感度倍、連射10fpsで
GH-2 1920x1080/60i 可能。
うーむ。今年のフォトキナは飛び道具つーか、秘密兵器合戦みたくなってるから、
地味だな。4/3仲間に気兼ねか?
>>349 ソニ厨乙!
APS-Cで1500万画素越えだとドロドロ画質は避けられないのに
APS-C比1000万画素の1D4をボコるとかwwwwwwwwwww
無知もたいがいにしろよ
キヤノンは5兆円企業で、グループ全体で10万人ですぅ。
社員1人に父母+嫁+子供2人と5人なら、身内は合計60万人ですぅ。
人口で考えても、日本国民の200人に1人はキヤノンの身内ですぅ。
これだけいれば、身内が2ちゃんで吠えてスレを潰すぐらい朝飯前ですぅ。
しかし、カメラと無関係な事業部の家族が、カメラの専門知識も無いのに
愛社精神を発露して、キヤノンを賛美し、布教しはじめると泥沼状態。
最後はwの連打。
ニコンに入社したかったんだけど、とりあえず第2志望のキャノンに
なっちゃった社員の方が多かったりしてな!
内部から崩壊なのかね。
売上5兆円もねえよ、3兆ほど
社員も全世界でだから・・・
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 20:11:40 ID:Ue/zSP7J0
>>327 D90発表直前 とあるNikonのセミナーに参加
俺は20Dを使っているゾ
D300 は結構エ〜ナ〜 でも重いゾ
噂のD90に期待しているゾ
と書いたのだか...
まさか真に受けたとも思えるD7000の登場に正直絶句
なんちゃってマグネシウムボディーを必死に弁護。
さすがニコ爺。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 20:52:13 ID:r1BGC1i30
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 21:12:35 ID:8VMr9QSF0
無理して基地外に仕立て上げようとしなくていいよ。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 21:15:44 ID:tSAIBz0e0
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ K-5ちゃんの連写はペンタお得意のAF-SかMFだけで
┃/ /⌒ヽ \┃ AF-Cでは不規則で気持ち悪い&超低速になってしまいました。
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┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
K-5ちゃん 享年0歳
>>354 ソニーだって海外社員合わせればその位居るだろwwwwwwwwwwwwwww
ニコン様はタイの現地アルバイトも数に入れとけよ
コピペ VS キャノネッツ
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 22:10:06 ID:8Y3R7dLcO
別に悪いとこないから伸びないな
あえて欠点あげるとしたらなにかね
発売直後のご祝儀価格
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 22:15:28 ID:8Y3R7dLcO
待つか
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 22:17:47 ID:1Yde2bDx0
>>319 元ネタはこれ Canon EOS 60D Part3 350
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284624675/ 60DはD7000に負けを認めたようです。
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 60Dちゃんの画質は
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつきモヤモヤザラザラで
┃ ゝ、ノ ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
┃ __|_ ┃
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┗━━━━━━━━┛
60Dちゃん 享年0歳
>>366 いくらで落ち着くとおもう?
ボディのみで100000ぐらい?
k-5と同じ曲線で10万ちょい
K-5良いね〜。D7000とタメ張ってるわ。
それに比べて60Dちゃんは・・・・・
D7000の画は、いいの?
サンプル画像結構ひどいよね?
D90を持ってなければ絶対にD7000を買うけど、
D90から買い替えるには、やや躊躇してしまいます。
毎日、買うべきか待つべきかを悩みまくってます。
工作員以外は”バリアングル”って書くといいよ。
工作員は今が書き入れ時なんだよw
大目に見てあげよう!
>>373 俺は買うべきだと思うよ。特にCMOSなど第二世代に入り
完成度が上がってきた感がある。
>>373 出てすぐに買う必要はないんじゃない?
発売されたら画像いっぱい見れるだろうし、それで欲しければ値段下がるのを少し待てばいい。
>>320 手からオヤジ汁とか出てんじゃないのか?
3月までD90を使う。で3月末に期末セールやるから、そのときにD7000を買う。
で、4月にD7000で桜を試し撮りする。
Ai対応にしたのは、ニコン自体が古いレンズでもまあ、案外使える
事に気がついたのか、それとも、ビンボー人向けの心遣いなのか・・・
ありがたいことは確かなのだが。
>373
オレもD90持ちだが、毎晩布団の中でモンモンとしてるよw
防塵防滴ボディ・ISO100からで更に高感度の向上・背面リモコン受光・旧レンズ対応・ライブビュー撮影でのパコパコ無し・インターバルタイマー・14ビットRAW…
なんて高精度な挑発。10万の壁を破った時、ヤバイかも。
来年4月くらいからキャッシュバックをやりそうで怖い。おお怖い怖い。
でも、年末あたりで買ってしまいそうだよ。
>>380 ボディでも十分に儲けられる機種だからじゃない?
とにかく本体売ってすそ野増やして、そのうち何割かが最新レンズ買ってくれればいいや
って戦略ではないかと。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:36:22 ID:7YXUdtEG0
おまえらはX4買うって言う方向性はないの?
画素数ならD7000より勝ってるじゃん。
レンズないもん
画素数でD7000買うってわけではないから。
>>385 友達にキヤノン社員(総合職)居るけど、買わない。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:43:16 ID:8Y3R7dLcO
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:45:37 ID:7YXUdtEG0
>>389 嘘?
画質じゃなくて画素数って聞いてるんだよ。
画素数はキヤノン様の方が上じゃん。ニコンがいくら頑張っても
ソニーが供給してくれなきゃなにもできないわけじゃん。ばかじゃん
HDRもいいけど露出補正させてくれ。
プラスとかマイナスとかが無粋なら、ハイキー・ローキーでいいから。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:47:25 ID:C+0UrDfb0
画素数だけ多くても画質が良いことにはならないのは常識だからね。
画質が落ちても画素数だけ多いのが良いなら、C社のおもちゃかコンデジでも買ってろ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:48:16 ID:8Y3R7dLcO
391は誤爆。スマン。
は〜D7000欲しい、、、
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:50:49 ID:7YXUdtEG0
>>392 うん、そうしてる。
おまえらみたいな貧乏人はD7000をサクッと買えずにウジウジ春まで待ってろ。
おれは春になったらオリンパスのコンデジでも買って遊ぶわ。
1200万画素の糞古いD90なんて2002年のEOS-1Dsとなんにも
変わらないじゃん。貧乏人は辛いねw
とにかくキャノンのレンズは持ってないから買わないだけだよ
5D2はマジで欲しいけど金がない
D7000も欲しいけど金がないっていうよりそれほどカメラに困ってるわけじゃないから買わないよ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:53:23 ID:7YXUdtEG0
D90と比較してD7000で俺が一番素晴しいと思う進歩はU1とU2だな。
>>393 え?俺。なら話をしてやろう
奴から色々聞くが、キャノンの待遇は凄い。
4月から9月の間に、夏休み2週間あって、
毎回海外行って、絵葉書送ってくれる。帰ってからも土産にワイン貰ったりしてますよ。
一昨年ようやく結婚したけど、長らく独身で、一軒家現金で買ってたわ。
でも、キャノン製品に関しては、総合職それも規格とか経理とかそっちの方ばっかだから、サッパリ。
カメラの話も聞いても?????。
本人はIXY使い。
社員割引は、ほぼないらしい。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:57:50 ID:FvXp+xug0
今の技術で600万画素機を作って欲しい
今、最新の高速SDの8Gって値段どれくらい?
>>402 フルサイズで600万画像機作ったらどうなるんだろう…
ISO400000とか行くんだろうか…
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 00:09:04 ID:nNgTopBH0
>>404 raw連写もカードいっぱいまで行くかな
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 00:15:18 ID:Fh+oH/KO0
ハードウェアはほとんど同じでセンサーとプログラムだけ変えたのを
色々出せば面白いのにね。600万画素のとかモノクロのとか。
ニコン→最強の中級カメラ
フジ→イメージセンサー内位相差AF、LCDオーバーレイファインダーのクラシックカメラ
シグマ→解像番長
パナ→コントラストAF番長
ペンタ→ゲーム
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 00:26:36 ID:6YNFh8bk0
>>403 安くて3〜5000円で、高くて5001〜1万円くらい
>>406 だから15コマが限界だって。カードの種類にかかわらす
>>409 サンディスクの一番速いので30M/秒なんだよね
>>410 ちょい高いけど、これなら連射に追いつくね
連写が終わったら、全画像の転送が終るまで、1fpsくらいしか出ないよ。
バッファがD300sと同じくらいなのかな
計算上ではもっと小さい
カードにも寄るが、連写満杯まですると、数十秒間は、ろくに連写できない。
スポーツとか連射用途のときはjpeg
風景とかその必要がないときはrawと使い分けるからいいけど
出来れば高速のSDを用意したい
UHS-I対応してたっけ?
してないと転送速度下がるんじゃ?
してる
知らなかった・・・
ありがと〜!
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 01:39:50 ID:nNgTopBH0
レンズ必要解像能の新版でてた
d7000 104
うーん、厳しい数値ですね
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 01:42:49 ID:ruFHP4zA0
>>422 やっぱり動画はだめだな
こんにゃくだし
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 01:44:19 ID:nZOdqDVL0
D300sでは敷居が高い気がして、
こいつはいいなぁ。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 02:31:05 ID:ruFHP4zA0
>>426 おまえフルHDで見てるか?
ものすごいこんにゃくだぞ
CMOSである以上避けられないだろ
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 02:36:17 ID:mrLNGrM50
メイキング見てたら動画撮影中の液晶画面のところに変な装置付いてるね。
あれ何だろ?
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 02:38:20 ID:ruFHP4zA0
一体、C社からいくらで雇われてるんだろw
まさか、ボランティアでこんな工作しないだろうし
マンナンライフのこんにゃく畑!!!
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 05:13:18 ID:yJbOaUWY0
>>422 こんにゃくがひどいな
やっぱりバリアンがないカメラはだめだ
>>433 >やっぱりバリアンがないカメラはだめだ
馬鹿丸出しに見えるから、そう言うトンチンカンな煽りは止めた方が良いぞw
せめて1080/30pが無いカメラはだめだ
くらい言ってみろよw
あ、ゴメン、馬鹿丸出しじゃなくて、本当の馬鹿だったっけ?
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
たすけてえええええええええええええ
>>435 今、助けに行くから待ってろ!何とかもう少し踏ん張るんだ。
で、場所はどこだ?
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 05:47:13 ID:UnDiGlXr0
キャッシュバックあっても、ボディ単体で5000円だろ
そんなの待ってらんねー
風丸さん 2010/09/20 19:09 [11940855]
こんばんは。
お返事遅れてすみません。
他のスレに引用されていたりして、ちょっと戸惑っていました。
噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
前にも書きましたが、一番の問題は測距点間での連携と感じています。
やはり特許など絡むのでしょうかね。
たとえば構図を固定して、測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じます。
>>433 こんにゃく現象は他の一眼ムービーではめだたないのでしょうか?
なぜ、Dムービーだとこうなるんですか?
k-rスレのあぼーんしたら、こっちにも居たのか
おい社員
スレ間違えてるぞ
こっちだと、ニコン優勢! にしかなってない
ニコンのサイトにあるd7000.pdfというカタログ、エラーが出て読み込めない。
自分のpdf閲覧環境を見なおしたほうがいい
SONY α55/α33 Part10
87 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2010/09/22(水) 09:10:07 ID:FErKvhSi0
K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでスコ・・・スコ・・・・・スコ・・・ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリバリってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
90 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [] 投稿日:2010/09/22(水) 09:34:03 ID:otFcX36Q0
>>87 そのリンク先の動画、連写してるの?
それとも単写で速くシャッター切っているのか?
------------------------------------------------------------------------------
ひどいなwww
>>422 コンニャク動画はだいぶ改善したようだけど、まだまだだなぁ
Sony Pana Canonには遠く及ばん
う〜ん・・・・結局つべ画質じゃ画質の確認はできないなぁ・・・・・・・・・
どっかに無劣化であpされてないものだろうか。
ニコンダイレクトが意外に安いな。
クーポンと三年保証とオマケが付いて、尼と同じだ。
18-85mm付けてもフラッシュ ケラれないで使えるかなぁ?
>451
16-85なのか18-105なのか、はっきりしる。
すまん
16-85mmでした
チラシもらってきた。60Dのバリアン付きと迷ってる。どうしよう。
>>453 仕様表の下のほう見れ
>>454 60Dを今の金額で買うなら7Dか50DかX4にしたほうがいいかも。
でも、そもそもD7000と悩むか?
>>448 1080pでも満足できないと? 1080pで見ると最初の自動車が走る場面カクカク見えるんだけど俺だけ?
画質を落とせば目立たないんだけど。
俺のCPU力不足? Core2DUo E8400 3GHz 8GB
他に沢山1080p見てるけどこんなの初めて。
>>456 1080pっていっても結局ビットレートが3M程度だろ?
そんなビットレートじゃフルHDにしたら余計画質落ちるよ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 14:43:25 ID:mrLNGrM50
>>454 バリアンは便利だよ。
迷ったらバリアン。
60Dがお勧めだよ。
バリアン無しの動画機なんて絶対後悔するから止めとき。
動画にバリアンが必須なのは、市販されてるビデオカメラ見れば誰でもわかります。
要するにバリアンあれば動画もいいってことなんだろ?
バリアンは動画取りやすくなるけど結局あの持ちにくい一眼型じゃ動画での取りまわしやすさなんてたかが知れてる・・・・
特に横バリアンだと左手で支えにくくなって手ぶれ増えるし取りまわしにくいしでもうビデオカメラ買えよと。
三脚固定なら異様なハイアングルorローアングル以外でバリアンいらないし。
EOSムービーはフルHDで30フレーム、超高ビットレートが可能ってくらいしか利点ないな。
バリアンバリアンってキャノネッツは何でそんなに必死なの?w
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:08:36 ID:4n9hkpQ+0
バリアン取ったら順位上がるんじゃねw
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:40:49 ID:lAU+MFu90
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:42:44 ID:mrLNGrM50
>>460 >特に横バリアンだと左手で支えにくくなって
バリアンを左手で持てばいいんだよ。
みんなそうやってるぞ。
>>465 >みんなそうやってるぞ。
やってねーよw
てかもげて壊れるぞ。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:47:15 ID:mrLNGrM50
やってねーって、あら、そうだよね、バリアン無いんだもんねw
αは残念だったね。
でもバリアン付けると売り上げ落ちちゃうしなぁ
fps
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:57:21 ID:mrLNGrM50
>EOSムービーはフルHDで30フレーム、超高ビットレートが可能ってくらいしか利点ないな。
もうそれだけで、余りあるほどの利点だと思うが。
しかもバリアンで撮れるわけだし。
他の一眼で絶対に真似のできないことが、これだけで2つだろ。
逆にD7000の利点て何?
バリアン無し
低ビットレート
低画素
全部60Dに負けてるじゃんw
よく分からんけど、最近はモデル末期の底値で売れまくるパターンが多いの?
D7000は性能的に仕方ないとはいえ値段設定が高いから、
D40やD90のようなバカ売れには1〜2年はかかる?
それともボディ10万円ながらいきなりトップ10常連になるかな。
D90の出だし知らないから当時のこと知ってる人、教えて。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:59:40 ID:mrLNGrM50
低フレームレートも追加。
これ全部D7000がEOS60Dに負けている点ね。
>>473 一眼ブームはD90の出た頃から始まってはいたけど、
その後半年〜1年後くらいにブームがMAXになってるからな。
今程は売れてなかった気がするけど。
D90はバランスもCPもいいから安定した売れ行きをしてるんだろうね。
一眼ブームはD40頃からだと思う
とりあえずここまで取り回しにくいことについての反論なしか。
まぁ、動画で全負けは事実だが、静止画でほぼ全部勝ってる予定のスペックだからどうでもいいや。
きちんとした静止画が撮れればそれで構わん。
静止画で勝ってるのか?
ボディーで勝ってるんじゃない?
>>472 じゃあそれでいいんじゃない?みんな60D買うでしょう
はい、おやすみ
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 16:24:26 ID:mrLNGrM50
写真を撮るための機能は文句なしだからこれで十分。
てかこれ以上求めるならこのクラス狙わないよな。普通は。
画素キチガイ発生か
200万画素の違いを解るのかと、
小一時間・・・
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 16:32:06 ID:mrLNGrM50
画素のこと言われて発狂し、
バリアン無い言われて発狂し、
動画ビットレート半分以下w
フレームレート4/5w
全部負けてるだろw
でもスペック厨じゃ無いから、
k-5かD7000で迷うわ〜
冷静に考えたい。
D7000が60Dに勝っている点を教えてくれ。
ファインダー視野率は勝ってるよね。
まぁまぁ、60Dすごいってことにしとこうぜ。
本スレがあんな状況なんだ、他スレでくらい持ち上げてやらねば。
>>485 個人的には3Dトラックと密度の高いAFポイントってだけで十分。後は値段しだい。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 16:57:39 ID:474ZL0rH0
高すぎ
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 17:01:29 ID:nNgTopBH0
>>473 D90は発売当初一眼初の動画搭載機で結構話題になってたので
D7000とはスタート時点で差はあると思うよ
583 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/22(水) 14:09:03 ID:mrLNGrM50
もう一枚あげるよ。
Dヒトケタの実力をまざまざと見せ付ける一枚。
http://uproda11.2ch-library.com/2646552Nk/11264655.jpg 真の1200万画素というのはこういうことをいう。
遠くの船のワイヤーや隣の建物のアンテナに注目。
1ドット以下まで分解している。
圧倒的だろ。
近頃安物オモチャカメラがどんどん高画素化されてきたけど、こういう解像は絶対に無理なんだよね。
ヒトケタのみに許される世界ってこういうことなんだな。
君らとは1ショットの価値が違います。
>>475 >>489 なるほど!
ニコン一眼はまだ1年半なので、
いろいろと買うタイミングの参考にしようかと思いましたが、
もうそんなの無視していますぐ予約することにします。
考える時間を時給に換算すればなんかもったいないので、
予定を決定に変えて、空いた時間を有効に使います!
D90スレと併せて読むとこのキチガイの書き込みが10倍面白くなるな
529 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/21(火) 22:41:23 ID:8VMr9QSF0
>>524 だねー。
いままで味わってきた全部の屈辱感を一瞬で1000000万倍にして返した気分。
もう、勝っちゃったんだもんねー!
この人ね。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 17:21:28 ID:Y34XgNMKO
>>485 ペンタをパクったなんちゃってコンパクトマグネシウムボディ
はたしてどれだけの剛性があるのやら
こんなことするくらいしか時間の使い道がないって、
暇な人たちが多いんだねえ。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 17:26:52 ID:mrLNGrM50
>>494 あれ?俺k-5とごっちゃになってるか?
防滴があって、防塵つくのがk-5か。
冬のスキー場で撮りたいんだよねー。
冬は競技スキー撮りたいのよ。
冬山程のきびしさは無いけど、それなりには欲しい。
>>499 握るところに剛性が必要って、お前はレスラーかよ。
>>500 動作保証温度 -10℃〜 を取るか 0℃〜を取るか。
>>499 K-5もマウント裏はプラだな。
裏面はプラ+ステンシャーシ。
両方に共通するのは、CMOSを保持する部分を金属にしたい。ってこと。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:17:00 ID:mrLNGrM50
裏面こそ金属にしないとα55みたく、悲惨なオーバーヒート地獄に陥ってしまうだろ。
あんなものカメラですらない。
ソニーは素人集団だな。
>>500 競技スキーの撮影って結構過酷な条件じゃない?
D7000だと寒冷地性能に不安があるし、ペンタのAF性能で追従できるかどうか。
D300sとかに行った方がいいと思うが。
70-200VR2とか、300/2.8とか、そーゆーレンズ要るんじゃないの?
冬山でスキーなんか撮ったことないけどさ。
白いトコを走るから、追従はし易そうだけど、スピードは速いし、動きは不規則で、
コーナーの車と変わらない速度だし。
寒冷地でも大概のデジタル一眼レフは大丈夫なもんだよ。
気をつけないといけないのは電池の持ちと、
撮影後に暖かい場所に持ってったときの結露の防止。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:36:31 ID:mrLNGrM50
>>506 突っ込みどころはそんだけか。
まあ、この切れるような解像感はDヒトケタ機所有者にのみ許される特権だからな。
D7000も画素数だけはがんばったが、どのみち安物は安物なりの画像しか出てこないだろうね。
発売前なのにね、頭がお花畑なんだね
ネットで拾ったかもしれない画像貼ってるだけのかまってちゃんだから放っておけ
>>496 そんなんで煽ってもね。
もともとエンプラで剛性に問題がなくて
それにマグの側を被せたんだから普通で考えりゃ無問題。
マグの側にスカスカステンレスのシャーシとは違うからな。
しかもK-5はD7000と同じ構造のようじゃないかw
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:57:09 ID:zsCEXSAz0
>>509 相手は色弱だからほっておけw
日本人の肌色がピンクに見える、インチキをやっているのは(ry
俺たち黄色人種だぜ、白人から見れば黄色、肌にプライドを持とう!
白人かぶれはやめよーや
496のような脳内名誉白人は日本から出て行けw
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:59:19 ID:phEKjYwXO
なんちゃってマグネシウムボディー同士仲良くしたら?
ニコ爺ってのはホントにキモイな。
なんでもニコンがやればマンセーってさぁー
>>513 流石、ニコ爺「1200万画素が最適」の次は「日本人の肌色がピンクに見える、インチキをやっているのは(ry」ですか?
素直にWBがおかしいと認めたら如何ですか?w
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 19:00:56 ID:zsCEXSAz0
↑
このクラスのカメラも買えないやつは2ちゃんで遊ぶってかw
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 19:03:33 ID:zsCEXSAz0
>素直にWBがおかしいと認めたら如何ですか?w
ふーん、日本人の色彩感覚は国際基準からずれてんだけどw
CNNとかBBC見れない貧乏人w
D300以上のマグボディは、マウントを金属外皮に留めている。
50D/7D、D7000、K-7/5は、マウントをエンプラ、中のシャシーに留めている。
ということが分かった。
で、K-7は防塵防滴性能に不自由していないってことも分かった。K-5も同等だろう。
>●●シリーズの防塵防滴構造とは異なります。
って書いてある機種もある。
>マグネシウム合金採用ボディー、高い防塵・防滴性能
と表記して、但し書きのないD7000はどうなのか。興味はある。
>>509 >この切れるような解像感はDヒトケタ機所有者にのみ許される特権
おっと、キヤノンの悪口はそこまでだ。
それと、1200万画素最強説はキヤノンスレのみならず、このスレでも嫌われるぞ。
D3100とD7000のカタログ(PDF)を見比べると
D7000のやる気のなさが気になるね・・・
D3100はページ数が多く画質も良いし説明も豊富
D7000はページ数半分以下で画質悪い
やはり初心者向けのD3100と違ってD7000では
カタログで語る必要性があまり無いってことなのかな?
地方で実機触れないので少しでもサンプル等を見てハァハァしたいんだ・・・
>>520 そうそう。
動画厨の俺としては207万画素が最強w
>>521 1ヶ月ほど待てばカタログは分厚くなると思う
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 20:59:58 ID:mrLNGrM50
カタログは速報版と製品版とあるよね。
まあ、カタログが厚くなったところでバリアンが付くわけでも、ビットレートが高くなるわけでもないんだけどw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 21:04:31 ID:mrLNGrM50
カタログで思い出したけど、何でニコンはビットレート書かないんだろうね?
それから動画有効画素もちゃんと書いてほしいな。
一体何万画素を使ってその動画を作っているのか。
それを書いてほしい。
1200万画素使って207万画素の動画を作るのと、
207万画素から207万画素そのままの動画を作るのとでは暗所能力が全然違うからな。
ある意味最終ビットレート以上に大切。
元データの質の問題だからね。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 21:19:33 ID:474ZL0rH0
>>523 thx!
発売日(10月29日前後)になればってことか
待ち遠しいぜ
カタログの厚さまで気になってるのか。
おまえら写真撮ってないだろw
最中型の廉価マグネシウム外装にしても、価格が上がるからなぁ。
D7000の最終価格は10万円以下だろう。まずこの値段ありき。
10万円以下だと会計上は消耗品扱いになるから、企業・個人事業主の
財布の紐も緩くなる。ニコン側も設計費・初期コストの償却が終わったら
流通価格を下げてくると憶測します。
それが何時になるのかは判らない。
東芝の16GBのR95/W80なUHS-IなSDHCっていくらくらいすんだろう。
1万程度なら迷わずD7000用に買うのだが・・・。
8Gで1万円程度だよ
げっ CFの速いやつより高いな
倍ほども違うんかいorz
D7000上でWrite 80MB/sが本当に出るのなら8GBでもいいかも知れないけど。
>>526 いやさすがにこれは無いだろ。
表面に板状のものが入ってないから実際は外装部分が金属じゃないの?
今出てる最速のサンディスク製で1万円くらい
>>534 >軽量かつ丈夫なマグネシウム合金を上面、背面カバーに採用し
だから前面はプラだと思うよ
こういうせこさが命取りになるんだよな〜
ニコン版K-7と呼ばれるだけあって軽量化と価格を重視したってところか。
またその部分は300sに譲るってところもあるのかも。
300sは魅力的だが重いので90も中途半端という意見は少なからずあったはずだし。
まあk-5はk-7からの流用だから、安く行ける訳で
>>535 30MB/s、16GB、1万なら、80MB/s、8GB、1万を選ぶかな
ニコンの後藤氏が過去にインタビューに答えたときは、
D200とD80は同ランクの機種で基本画質は同一で。両機の価格の差は装備の差で上下は無い。
的な意味合いの模範解答をしていたけど、D300とD90の装備の差は大きすぎのて、D90Sを出さずに、
D90とD7000の併売に踏み切った。
D7000が10万円を切るまではD90を併売して、消耗品カメラはD90の役目。
D7000の設計費・初期コストが回収出来た時点でD7000を大きく下げて、D90をフェードアウト。
だと思う。
>>541 ペンタ部に名前をプレスするなんて、やるな。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 22:52:09 ID:72UJvSVQ0
>>541 中身がステンシャシであることのアピールじゃん。
中身プラプラでハコだけ金属のものと比較して前だけ金属とかコピペしまくるアホがいるからああいう発表したんだろ。
>504
それでもD3100やD7000はあまり売れずソニーにいってしまう希ガス
ぱっと見EVFのほうがいいもんな。物をよくわかっているマニアはニコンやキャノン
を買うだろうが
>>504 撮像素子は裏蓋に付いているのか?
中のフレームに付いているじゃないのか?
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 22:57:31 ID:mrLNGrM50
ニコンはこのクラスに丈夫さなんか求めてハイブリッド金属使ったんじゃないよ。
たんに放熱の都合上のこと。
おそらく最初はエンプラでやっていたんだけど、α55と同じくオーバーヒート問題にぶち当たって
急遽放熱対策で背面金属にしたんじゃないかな?
ヒント:ボディ内手ぶれ補正
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:01:40 ID:FqTKdbzK0
コストパフォーマンスを考えてマグネシウムのフルボディにしなかったんだろ。
K-5がコストでD7000に勝つのは厳しいな。
しかしニコンの番号の付け方って、
D70/80/90をD7000/8000/9000に置き換える作戦なのか。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:08:38 ID:mrLNGrM50
もうやけくそなんだろ。
α7000にあやかってるんだよ
ボディ内手ぶれ補正とEVFは地雷だな。
バッテリーの持ちが悪いな。
熱もでるし。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:17:09 ID:mrLNGrM50
公式で9分、実測で2分でオーバーヒートなんてカメラじゃないね。
ソニーは大変なことをやらかしてしまったと思っている。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:18:04 ID:PxilO1Oy0
K-5のライブビューAFはかなり速くなってるみたいだが、D7000のライブビューAFは?
NEXがレンズ補正なのは当然の成り行きだったわけか。
558 :
554:2010/09/22(水) 23:22:45 ID:qed9wsdA0
ごめんD700スレかとおもて誤爆
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:26:25 ID:bLlSR+L20
さて冷静に見てD7000って売れるのかねぇ〜。
淀価格でみるとボディー単体ではD300sと数千円しか違わない。
連写命ならバッファの余裕からD300sに逝くだろう。
それじゃ連写が不要ならD90で十分だったりする。
視野率100%だって、厳密にはバラツキがある訳でさして重要な要素でもない。
それにニコン初の16Mセンサー。まだ素性も良く判らないし、
何より12Mがベストバランスな訳で。
D300s, D90 の問題は、低感度のザラザラ画質。
D7000 がザラザラでなければ、売れるだろう。
ざらざらに気がつかない人は、使い続けるだろうけど
爆発的に売れまくりますので心配はいりませんw
>>545 そんな調べもせず簡単な理由でα55を買う人間は最初からD7000を買わないと思われ。
D3100はもろに価格競争に巻き込まれると思うが。
淀や魚籠ではD300sの方が安いよ。
>>555 まあでも、冒険するSONYは嫌いじゃない
ここ10年くらい、無難無難でやり過ごすみたいな製品ばかりが目立ったし
昔のワクワクさせてくれたSONYの片鱗を感じられて嬉しかった
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:33:27 ID:mrLNGrM50
>>546 そのフレームがプラの裏豚にくっ付いていたんじゃ熱の逃げ場が無いでしょ。
だから金属のフレームから金属の裏豚へと熱を逃がすんだよ。
>連写命ならバッファの余裕からD300sに逝くだろう。
いや、「待つ」と思うぞ
>それじゃ連写が不要ならD90で十分だったりする。
十分でも発売後2年も経ってる機種を今から買うのは勇気がいるぞ
>視野率100%だって、厳密にはバラツキがある訳でさして重要な要素でもない。
光学ファインダー一眼レフとしてはけっこう重要だぞ
>何より12Mがベストバランスな訳で。
現段階で12Mがベストバランスかどうかはわからないぞ
連写がマストな鳥屋、車屋にはバッファめいっぱいまで連写するからな〜
そこへ行くとD7000は除外対象。
RAWの連続連写枚数だけみたら60D以下って何なんだよって言いたい。
変なところケチるなと。。
>>566 まぁ今からD90ってのも確かにある。
光学ファインダーの件は動体撮りには大して重視してないな。
そんな厳密なフレーミングしている余裕もないし。
あと12Mがベストバランスってのは、16Mなんか積まなければ、
もっと連続連写枚数が増えたのになと思ったまで。
>>567 まぁ、チミが鳥やかつ車屋なのかどうかは知らんが、世界はそれだけじゃないからね
単にチミのお目にかなう機種じゃないだけで「売れるのかねぇ〜。」なんて余計なお世話
仕事でD90、個人では40Dのユーザーです。
D7000は発売が楽しみです。D90の唯一の不満が連写が遅いこと。
やはり秒6くらいないと、動きものを撮るにはテクがいります。
画素数画素数言っているけど、ベイヤーである以上飛躍的な画質
アップはあり得ないわけで、1200万も1600万もどちらでもOKです。
>>559 > 視野率100%だって、厳密にはバラツキがある訳でさして重要な要素でもない。
既存の機種から予想してキヤノン程ばらつかんだろ。
>>567 まあ、連射欲しい人はとりあえず今のボディで我慢して、D400待つって選択肢もあるんじゃないかな
自分はD300メインで使ってるけど、物撮りと風景くらいで連射いらないからD7000買い替え予定
ボディはちょっとちゃちくなっちゃいそうだけども、いい加減新しいセンサーのボディ欲しいから
いや、元々そういう人に売るカメラじゃないと思うぞ。
バッファ枚数よりローコスト化が優先。
>>570 連射に不満があるならさっさとD300買えという話だが・・・
仕事で使うんでしょ?
>>573 たしかに変な位置づけにしてたよね。ローミドルクラスだっけ??
でも秒6コマ撮れて、バッファ10枚じゃなぁ〜。
12bitに落としてかつ、圧縮RAWにすれば稼げるけど。
キヤノン機のmRAWみたいなのは実装できないのかねー。
つくづく残念に思うよ。
>>575 おいおい、D300sの後継機のポジションなくなるでしょ?
チミがニコンユーザでないことだけはわかったw
軽量
>>574 当時はD300は高かった。なので同等センサーのD90を購入。
D7000が発表された今、D90がある場合D300系という選択肢はないでしょ。
(センサー系が同等なので、10万円払うメリットが小さい)
自分の仕事の場合、1に高感度、2にWBが当たることでしょうか。
連写は2ヶ月に1度困るくらいですかね。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 23:58:39 ID:RpXlJpdN0
>>575 ハイミドルじゃなかった?
ニコンとしては動きモノ撮る人にはやっぱりD300sか後継機を使ってもらいたいんでしょう。
D7000はそういう性格のカメラではないうえで
連射はブラケットが早いとかちょっとした付加価値かと。
>>576 D400か?
D7000のスペックから
・秒8コマ以上。バッファ倍
・完全マグネシウム合金ボディー
だけでも十分アドバンテージあると思うけど?
チミ、いちいちうるさいね。
>>579 ハイミドルでしたか。
やっぱ動きモノはD300クラスなんだろうねぇ。
連写枚数が減るのはやっぱり勘弁してくれって感じだしな。
軽量で連写重視のカメラを待ち望んでいる人は多いと思うけどな。
D7000 のバッファを倍にするだけでいいのに。
D300見たいな堅牢さはアマチュアにはまずふようだよ。ボディ壊れる前に買い換えるって
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:10:18 ID:qIzcSHAp0
でもバリアンは必要だよな。
D300はD2H, D2Xを使っていたプロ機ユーザー(非プロも含む)が、
APS-Cでも作業を続けられるような仕様になっている。
そのような丈夫さがD300の売りでもあり、価格と重量に跳ね返っている。
連射枚数?
オリジナルD3でも16枚だ。16MPのD7000の12枚ってことは、
D3と同量のバッファを搭載していることになる。
D400はEXPEED2個搭載の単体で秒8コマはいくだろ
もしかしたら9コマ以上かも
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:15:47 ID:9ITmeJ7Z0
でも作例はモヤモヤだよな
7Dよりはマシじゃないか?
デモ機から画像持ち帰ってきたけどいいわこれ
iso6400でも使える範囲
それでは足りないことがD3の数少ない問題点だったわけ
7Dでも、横方向の解像力がスペックの半分と言われた50Dよりはマシだよ。
ただ、銅センサはノイズが多くて、青空にもノイズが乗りまくるけどね。
>>547 D90よりも上というグレードを目指した所、信頼性丈夫さを求めて金属使ってるらしいよ。
背面は液晶使うとどうしても弱くなるからその補強もあるし、
背面だけにすることで、レンズを付けたときの重量バランスが良くなる、
ボタンとか操作類の間の幅も金属にする事で細かい事が出来るし、
ストラップが三角かんになったのも丈夫になった恩恵。
放熱対策ってのは一切言ってなかった。
>>517 瞳の色が違うのに色彩感覚が国際基準ずれてるとか言われてもwwwww
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:27:27 ID:qIzcSHAp0
>>591 ニコンは都合の悪いことを絶対に言わない姑息な会社だよ。
あの会社の言い訳を鵜呑みにしちゃいけない。
言い訳を真に受けていると、いつの間にか信者になっちゃうから気をつけましょう。
外国の方が色校正いい加減だけど。
>>593 廃熱処理が都合の悪い事?
もし、金属入れて廃熱処理出来るようにしてるのなら売りなんじゃねーの?
バカなの?死ぬの?
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:30:10 ID:qIzcSHAp0
つまり、ニコンが隠す熱問題はそれだけ深刻だという証かもね。
急きょ熱問題で裏豚交換になったからバリアンを付けれなくなったという味方もできるね。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:32:51 ID:qIzcSHAp0
そのまま発売してオーバーヒート連発騒ぎになってるソニーよりはマシだけど、
ニコンも同じセンサーだから心配だよね。
オーバーヒートが怖くて、涼しくなってからの発売にしたのかもしれないね。
>564
ソニーとしてはニコン、キヤノンと同じことをやっても勝てないと判断したんだろうと思う。
オレが心配しているのは業界がソニーに右ならえでEVF化、ミラーレス化に走ること。
ユーザーが欲しているのは動画カメラでなくてスティルカメラだから。
>>596 >バリアンを付けれなくなった
バリアンバリアンってキャノネッツは必死だなw
「ら抜き言葉」を使うところが余計にバカを強調させてる気がする。
>>598 ないない。
α55はどうみても変化球で主流にはなりえないよ。
NEXのコンティニュアスAFの揺れ続ける画面を見て爆笑したことがあるが、
コントラストAFの技術に自信があったらα55なんて出してないと思うよ。
>>596 バリアン好きだね。静止画を撮るならきちんとした光学ファインダーがあればいい。
動画を撮るなら、本当はフードのついたEVFがほしいところ。つまり外部EVF端子によるEVF。
なので、バリアンはただの子供だましでしょ。バリアン好きの某社のデモは、塀の向こうに
いる女の人を撮るみたいなことやっていたし。
バリアンなんて、ギミックをつけるより、外部EVF端子を業界で標準化してくれ。
>>549 四桁機はD3100の様に3桁目の変更でモデルチェンジする方針かと・・・
>>601 バリアン欲しいけどな。
ニコンがスイバルコンデジやめちゃって悲しんでる派だから。
高山植物撮るときに山道に寝っ転がるわけに行かないし、アングルファインダーも90度じゃ使いにくいし(斜め上から撮ると被写体に覆いかぶさる形になる)。
K-5は視野角を170度くらいにしてきたけど、どこまで斜めから見るのが使い物になるのか気になる。
>>598 >ユーザーが欲しているのは動画カメラでなくてスティルカメラだから。
それは、カメラのグレードによるんじゃないかな。
パパママユーザーの多い下位機種程、動画も撮れたら便利だねってなるだろうし、
奇麗に撮れるならミラーレスでコンパクトな方がいいよってなると思う。
一方グレードが上がると今迄写真オンリーだったユーザーは写真カメラを欲するのは当然だし、
EVFは延滞やら電池食うし、ミラーレス化して小さくて軽いのはいいけど操作しにくし。
よく考えたら、外部EVFはHDMIにモニター情報出力機能があればいいのか。
>>605 今、コンパクトで安いモニタがなくて、
動画屋涙目ではあるけどな。
これ、欲しくなるカメラだね。
でも、個人的には、HDRが欲しかった。
アクティブD-ライティングより、強く効かせたい事が、まま有るんだよなぁ。
ブラケットで後からソフトもありだけどさ‥‥
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:44:55 ID:qIzcSHAp0
なんかバリアンアレルギーが蔓延してて笑える。
バリアン付いてるカメラのスレでは、バリアンに否定的な人なんて誰もいないのに、
バリアンの付けれなかったカメラのスレではバリアン否定論が必死で唱えられているんだよな。
つまり本当は欲しいのに、無いことが判明したんで、自分を納得させるために必死なんだろ。
バリアンバリアンってうるさいね。
そんなにバリアンが欲しかったら60Dでも買ったらいいだろう。
いちいちここでグダグダ言うなっての。
>>608 否定されているのはバリアングル液晶ではなくお前のようなバリアンネタ工作員
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:50:57 ID:qIzcSHAp0
>>610 膨大なニッコールはどうしろっていうんだよ?
君らのようにキットレンズ一本だけの「にわか」じゃねーんだよ。
>>603 自分もE950はいまだにお散歩用に使っています。
なるほど、撮るものの違いというわけね。
山道で寝っ転がって撮るのも、一眼レフっぽくていいけどなぁ。
個人的には可動部増える=信頼性下がるなので、
おもちゃではなく、道具として使うクラスの一眼レフにはつけないでほしい。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:52:11 ID:Ljq4xPn30
Canon EOS 60D Part3
694 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/19(日) 23:56:33 ID:AVjYV74p0 (16 回発言)
売りが何もないって、あんたね、バリアンという最大の武器があるじゃん。
これ付いてる一眼って60D以外皆無なんだよ。
764 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/20(月) 01:16:25 ID:DF190PB80 (17 回発言)
おれは悲しくなってきたよ。
みんなと自由な意見交換がしたくてここに来てるのに。
みんな保守的でぜんぜん自由闊達さがない。
相変わらず個人叩きが蔓延してる腐った雰囲気。
もういいよ、さよなら。
α55の熱問題についてコピペしとく。
618 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/09/22(水) 16:38:56 ID: 1eIBdHlM
>>617 α55が、3分で熱暴走って書き込みがあるけど ソースは何処ですか
ソニーのwebには,下記の記述が
>室温でしばらく電源を切った状態から記録を開始した場合、
>1回の記録で約9分の連続撮影が可能です。また、手ブレ補正を
>[切]にすることで約29分の連続撮影が可能です。
前に写真の勉強会で α55がテーマの時,参加者に55がまわってくるとほとんどの人が手ぶれ補正や秒間10コマをテスト。(音は結構 小さい)
ソニーの方との質疑応答で,ある参加者が「手ぶれ補正状態で,動画を撮影したら2分位で切れる」と質問。
さんざん参加者が使用した後の状態でその質問は,・・・と思いましたが
ソニーの方は「(9分の目安は)あくまでも未使用の状態から,使用してという事」と 返答。
ネット上で,3分で暴走という情報は事実かもしれませんが,その前の使用状況がわからないので,なんともいえません。
動画撮影前にさんざん 写真の連射等をしていれば,他の1眼動画でも数分で切れる事はあるわけで。
ここにかかれると,意図的な引用な気はしていますが。(α55を変に褒める書き込みの反発として)
ただソニーのwebにあるように,手ブレ補正を使用すると撮影時間がかなり短くなるのは事実のようです。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:55:02 ID:wBqfEsH/0
もしかしてこのカメラバリアンないの?
>>606 つまり、ビジネスチャンスということですね。
これだけ、一眼ムービーがはやると、きっと増えますよ。
PND用に、あのクラスの液晶ってものすごい量産されているので。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:56:58 ID:qIzcSHAp0
この熱問題があるからニコンは苦肉の策で、あんなおかしなハイブリッドボディーにしたんだなきっと。
>>612 ならD5000買えよ。
膨大なニッコールレンズがくっつくぞ。
この荒らし野郎。
ケータイデジカメくらいしか持ってないんだろ?すっこんでろ。
>>617 EVFだから、ファインダーを覗いているだけで「使用中」だからなぁ。
OVFだと静止画撮影の場合はCMOSは一瞬しか稼働してないので、静止画撮影後の動画撮影でも速攻オーバーヒートはなさそうだけど。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:58:59 ID:qIzcSHAp0
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 00:59:27 ID:wBqfEsH/0
>HDRが欲しかった。
手持ちで使えない半端なHDRはのせない
でも手持ちでできるHRDはまだ蜜柑星人らしい
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:00:40 ID:qIzcSHAp0
>>621 あんな縦開きバリアンなんか三脚使えないだろ。
縦グリも無理だしな。
証拠にD5000は縦グリオプションが無いだろ。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:03:46 ID:wBqfEsH/0
ええええええええ
まじで?
まじでバリアンないの?
ネタでしょ?
このクラスのカメラにバリアンがないなんて
>>616 それはまいったw
では、HDMIの外部EVF出力化に期待しましょう。
でかい画面で見る、自由な角度で見る、クライアントに見せる
てなことを考えると、いずれそういう流れになるでしょう。
内部配線次第だけど、出力先を切り替えるだけだし
バリアンはNGキーワード登録した。マジでウザいわ。
バリアン星人は星へ帰って下さい。大変迷惑です。
バリアン騒ぐ奴は自動的にあぼんだな。
てか、やはり生の光で撮りたいよね。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:06:29 ID:wBqfEsH/0
>>628 そうやって現実から眼をそむけても何にもならないよ?
素直に欠点はみとめたほうがいい
>>627 >HDMIの外部EVF出力化に期待しましょう。
EVF?
外部モニターにHDMIでライブビュー出力は可能だけど?
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:07:58 ID:wBqfEsH/0
ニコンは昔はレングがズルズル回転してバリアン機能をはたしてたのに
いつからバリアン否定派になっちゃったんだ
>>631 EOSのフラッグシップだってバリアン付いてねーぞw
何で上位グレードで付けないかわかるか?それが欠点だからだよ。
今迄引き継いで来た操作性が変わっちゃうし、
バリアンなんてそんなに欲っしてる人がいないって事だ。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:12:26 ID:wBqfEsH/0
は?プロは外部にPCつないでモニタリングしてるから
バリアンいらないんだよ
でも中級機以下は点滴ぶらさげた病人みたいにPCくっつける
わけにいかない
だから中級機以下はバリアンが必要不可欠なの
そのことはプロも分かっててE-5みたいなプロ機にはちゃんと
バリアンされてるんだよね。
ニコンはどうしてバリアンしないの。もしかして技術がない?
D7000はEOSの1D4以上の写真が撮れるから
余計なものは必要ない、動画もついで
どんなカメラもファインダーある以上、
バリアン液晶なんて補助だよねえ、
>>633 それは、コンポジット出力のやつだからHDMIじゃないし、
小さ過ぎるから本体モニターと大差ないというか、アナログ変換されちゃってるから悪くなってるだろうな。
HDMI入力付きでHD画質の9インチくらいのモニタなら既にビデオ屋が使ってるし世の中にはあるよ。
業務用で数十万するけど。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:15:03 ID:9SSEM/skI
>588
ノイズはD7000のISO6400が
D40のiso1600相当ぐらいでしょうか?
そうだと嬉しいんですが
そう言えば、最近会社案内のビデオ作り直したんだが、
もちろん広告代理店撮影です。
7Dで撮ってたんで、びっくらこいた。
もちろんバリアンなんて無いからな。
液晶にフード付けて、それ覗いてたけど。
>>639 9インチじゃでかいわなぁ。
ピントはAF信用してフレーミングだけでもいいんだけど。
最近はアングルファインダーがしんどいのでノーファインダー撮影に磨きをかけているw
>>632 すいません、確かにそうです。
自分のもそうでした(動画機能はないけど)。
なら、バリアン問題は終了ですね。
お騒がせしました。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:16:51 ID:wBqfEsH/0
犬をとるときは犬の目線でとると言い写真っがとれる
でもバリアンがないと犬の目線になるには高価なスーツを
泥にまみれて地面にひじとひざをつかないといけない
このときにバリアンが大活躍!
自然な姿勢でツースをよごさないでも犬の可愛い写真がとれる
もちろん猫でもOK。
>>636 >プロは外部にPCつないでモニタリングしてるから
山にまでパソコン持ち込んで撮影なんかしねーよw
パソコンのあるスタジオだって、カメラマンはパソコンのモニタみてないぞ。
ファインダーすら覗かないで撮影したりするし。
ど素人がしったかしない方がいいよ、墓穴掘るだけだぞ。
バリアン厨はそろそろ
>>1を読み返してもいいと思う。特に2行目あたりを65535回くらい
ライブビューで撮影した場合は何枚くらいまで撮れますかね?
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:21:35 ID:wBqfEsH/0
E-5はバリアンを搭載することで背面をマグネシウムで覆うことに成功して
頑丈さを格段に高めることに成功した
バリアンの愛用者でもある岩号さんはそれを絶賛してた。
やはり猫を撮る人はわかってらっしゃる。
この姿勢はニコンも見習うべき。
ずっとライブビューばっか使っているとCMOSの温度が上がって
強制的に落とされるよ。
何枚というか、連続使用時間だろうね。あとは外気温とか。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:24:48 ID:Ljq4xPn30
Canon EOS 60D Part4
234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 14:03:38 ID:Oj/yIUMT0
確かに。5D Mark II、7D、50Dは売上アップしているみたい。
新製品35位は厳しいね。
288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 22:32:57 ID:80v7Cdn70
バリアンは別にゲテモノとは思わんが、『バリアンー』とほえるゲテモノはいる。
オマイのことではない。あれ何とかしてくれ。迷惑だ。
>>648 オリンパスなんてユーザー少ないし、プロが現場で使ってるの見た事ないぞ。
てのは、これまでのカメラからの引き継ぎ操作性の互換が保たれる必要性がないからバリアンに移行出来ただけだろ。
そんなこともわからずに見習えとかほんとに素人過ぎる。
>>644 今時の猫は基本完全室内飼いだから泥まみれになんてならん。
それ以前にアングルファインダーを愛用しているからバリアンなんて無くても困らん。
今までにバリアンが無くて困るような被写体を撮っているなら
アングルファインダーが無いなんて有り得ないよ。
コンデジからのステップアップなら他社製の好きなものを買えば良いしね。
60度くらいのアングルファインダーが欲しいんだけど、どこも出さないよなぁ。
絶対売れると思うんだけど。
>>648 ほんじゃ岩合さんがオリンパス以外を使うときにはどうしてるんだろうね。
そんなにバリアン絶賛するなら、ミラーレス行けばいいのに。
60Dより遥かに自由度高い
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:30:03 ID:wBqfEsH/0
猫はすぐテーブルの下とかにもぐりこむだろ
そこでひじをついたらほこりまみれになる
たとえ布をひいても、やっぱり体制はきつい
たとえアングルファインダーをつかっても、やっぱり体制はきつい
そのときに役に立つのがバリアン!
使わないやつは固定しておけばいいのに
なんでつけないのバリアン
あと半年待てば会社から補助が出るのだが待ちきれんな・・・
>>656 なんでつけなかったのかは散々書いただろ。
1から読み直せよバーカ。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:33:13 ID:wBqfEsH/0
ミラーレスはもちろん使ってる
D7000にバリアンないのは本当にざんえん
これさえあれば・・・
ISO6400とかはすごくいいのに・・・
悲
バリアンマンまだいるのかよwwすごいな
発表初日からまだ同じ話題してるのがすごいわ
HPの39点AF見てたら、何故か蓮コラが浮かんで脳内合成されてしまって
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:45:32 ID:RyrQFrTd0
実は俺、一眼レフのバリアンって前から嫌いだったんだけど
最近つうか60Dの発表があったくらいから周りでバリアンだせえって声をよく聞くようになって
ニヤニヤしてた。
で、D7000が発表になってしばらくしたら
なぜかバリアンって聞いただけで顔をしかめる奴が急増してきたんだ。
このスレ見たら理由がわかったので笑いが止まらない。
バリアンの人、その調子でどんどんネガキャンがんばってくれ!
おまいらスルー耐性無さ過ぎ
こういうのは徹底スルーして一人で喋らせてろ
NG突っ込んどけ
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:49:53 ID:qIzcSHAp0
バリアン欲しいよねえ。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:51:05 ID:RyrQFrTd0
>>667 手抜きはよくない。
もっとバリアンについて長文で力説してくれ!
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:52:44 ID:qIzcSHAp0
バリアン
だからみんな60D買うって。バリアンがいいって
だからもう来なくていいよ
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 01:58:36 ID:qIzcSHAp0
HDMI端子から線引っぱってモニタリングって人いたけど、
あんなのダメだね。
別系統のバッテリ持ち歩く必要あるし、それに伴ってACアダプタやら充電器やら荷物が増えまくり。
しかも端子カバー開けることになるから防塵防滴がアウト。
小雨でショート。
そう考えると、つくづくキヤノンEOS60Dのバリアンは優秀だね。
防塵防滴構造のままバリアン化しちゃうんだから凄いわ。
しかも熱問題とも無縁。
いまだにオーバーヒート報告なんて一件もありません。
バリアンもげて泣けwwww
あとバリアンで防滴は構造上「無理」だから
ウソついて客を騙すなよwww
JAROにチクるぞwwwwww
>>627 HD動画を売りにしている某社の一眼は
HD動画録画時にHDMIモニター出力がSD画質になってしまうんですねぇw
第二弾のAPS-C機でいったん改善されて録画中のHD出力が可能になりましたが、
最近出たバリナントカの機種ではまたできなくなったようですよw
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 02:12:22 ID:RyrQFrTd0
>>672 なんか話が細かくて辛気臭いぞ。もっと壮大に語れないのかねえ。
お前さんにとってバリアンってその程度のもんなの?
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 02:12:57 ID:qIzcSHAp0
はい。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 02:19:29 ID:Ljq4xPn30
>>675 60Dの魅力が他にないので、バリアンしかないと本人が言ってるよ
言葉数のわりには本人も「本気」じゃないから
>>667 7DやKissX4にバリアンないのは本当にざんえん
これさえあれば・・・
>>656 使わないやつは固定しておけばいいのに
なんでつけないのバリアン > 7DやKissX4
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 02:27:38 ID:qIzcSHAp0
バリアン欲しいです。
>>679 彼が言うには、一眼レフにバリアンをつけるのは
これまでのキヤノンの技術力では実現不可のうだったらしい
バリカン
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 02:45:29 ID:qIzcSHAp0
>>683 なかなか便利そうだけど、結局バッテリーがねー。
値段も高そうだし、海外製品はサポートが心配だからな。
バリアンに必死にしがみつく
哀れなキャノ坊
>>683 リンクを見てもいないけど「ワイヤレス」と聞いただけで「遅延」という二文字が脳裏に・・・
>>686 そうかな? 動かすと、忘れた頃に画面が動いたりして。
動いてるかな止まってるかな? あ 動いてる、なんちって。
考えようによっちゃバリアン60Dがあのポジションにあることで
Canonのラインナップ上の弱点になる可能性があるから笑える。
差別化図ろうとすればKISS X5も大したスペックにならないね。
むしろ、60Dが下にシフトしてきたのでKISSも下に逃げなきゃいけない。
KISS F以来の糞機が出てきそうでワクワクする。
ここまで荒れればバリアン廚も満足だろうな…
いっそのことバリアンNGワードにすっかな
>>673 俺の携帯が2軸ヒンジで防水なんで、不可能ではないよ
まあたかが携帯だし、信頼性が求められる一眼で可能なのかは別として
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 03:36:36 ID:qIzcSHAp0
>>691 たった2日間の集計で不利ながら39位ですか。
来週は10位以内確実だね。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 03:53:31 ID:qIzcSHAp0
>>687 いまなら安そうだね。
買えない値段でもないなあ・・
でもよく見るとD7000には対応してないっぽいぞ?
d60すれで無視されたのでお願いします。
D7000,60Dどっちがお勧めしょうか?
耐小雨の防滴
連射は不要
ファインダー視野率どうでもいい(プリント時にトリムするから)
ファインダー倍率どうでもいい(フォーサーズに慣れてるから)
バリアングル、あればいいけど、たまーにしかつかわなそう
動画はたまーにしかつかわなそう。
28-150mm程度をカバーするF3.5-5.6近辺の防滴レンズが欲しい、もっと明るくても可
100-300mm程度をカバーするF3.5-5.6近辺の防滴レンズが欲しい、もっと明るくても可
安いに越したことはないが予算は気にしない。
重量は気にしない
弱小メーカーはオリンパスで懲りたので、K-5を薦めたりしないでね
696 :
写真家蜷川実花:2010/09/23(木) 03:55:06 ID:68nWq/ZR0
大阪駅前第一ビルのマルシンカメラがいいわ
23日から丸栄デパートで大安売りがあるわ
名古屋のトップカメラの三階もいいわ
札幌の光映堂もいいわ
>>693 過去の人気機種の場合だと集計日が1日でも10位以内は確実
レンズで選んだ方が良さげですね。
うーんどっちだろうなあ…
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 03:58:21 ID:qIzcSHAp0
>バリアングル、あればいいけど、たまーにしかつかわなそう
たまーに使うなら迷わず60Dですよ。
こっちはたまにさえ使えないカメラなんだから。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 04:04:09 ID:qIzcSHAp0
>>697 集計日が月曜から始まる平日2日だったからでしょうね。
もし土日からだったら10位以内確実でしょう。
最新のカラープロセスをカメラ内にもった最初の機種になるんかな
でも最新て いつの最新かわからんから せめてリビジョン管理ぐらいしてくれよ
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 04:19:20 ID:qIzcSHAp0
>>702 そりゃ金土日の三日間だから2位にもなるでしょ。
60Dは月火(平日最悪日)の二日間だけだから不利でしょうね。
何か必死だよね、あんたw。
ん?BCNの集計日は昔っから月曜日スタートの日曜日までだが?
>集計期間:2010年9月13日〜9月19日
↑ ↑
月曜 日曜
60Dは9月18日(土)発売だよな?
あんたこそ必死でねw
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 04:30:05 ID:qIzcSHAp0
発売日がズレたんじゃないの?
706 :
↑:2010/09/23(木) 04:31:11 ID:npTsPTc+0
バカ丸出しwwwwwwwwwwww
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 04:35:01 ID:T5HMjKi30
発売日がズレたんじゃないの?
発売日がズレたんじゃないの?
発売日がズレたんじゃないの?
発売日がズレたんじゃないの?
発売日がズレたんじゃないの?
発売日がズレたんじゃないの?
ID:qIzcSHAp0の必死さがイタイ
観音:「バリアン付けたから人気がないんだな、きっとそうだ!」
客:「えっ?(違うだろ!)」
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 04:53:39 ID:QbkAw8by0
60Dの話題ばかりw
キヤノンが気になってしょうがないんだな、ニコン信者はw
>>705 発売日がずれたとか現実を受け入れられなくて妄想の世界に逃避してるしw
バリアン厨はマジでいっぺん心療内科に行った方がいいよ
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 05:22:29 ID:64ItBSp2O
オタうざい
D7000のライバルは7D2あたりだな
2 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 19:31:59 ID:tG/HSiUp0
/ ̄\
| .観音 |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを見てくれた
| (__人__) | 褒美として EOS 60D を5台買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. _______
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ /60D レンズキット. /|_______
l _|___|ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 60D ボディ /|
./ 60D SD ヽ-'ヽ--' ./ 60D +SDカード _/|_______ ̄ ̄ ̄|/|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| __| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/60D EF-S18./| ̄ ̄ ̄|/|
/ ̄ 60D  ̄/|  ̄|___」/_60D DX鬱袋/| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|/| ̄ ̄ ̄|/|__
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 60D WZ ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄|/60D Bdy/60D Wキット /|__ ̄ ̄|/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄60D  ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//|  ̄ ./ |
/ ̄40D-RE/ 60D 福袋 ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ̄60D-RE / ̄60D Zoom /|/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄60D WZ ̄/ ̄60D ̄/ ̄60D Body ̄/|/ ./
/ ̄40D RE / Sale 60D ./ 60D WZ-Kit / 60D Body /60D鬱袋SP./|/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |./ /
>>714のAAが作られている時点で売り上げがどうなのか予想がつく
発表から発売まで時間が空くとバリアンみたいな無駄な話が続くのは学習した
せめて展示機を全国レベルで速やかにそろえる、レビューが次々に提供される
とかのマーケティング施策が虫退治には必要なのかも。
>>695 >>698が言う様にレンズが決めてになりそうだね。
ニコンは防滴対策されているかどうかが解り難いので、レンズスレで相談するのが良いかも。
あと、仮にフォーサーズボディも残すので有れば、ニコンの選択は良いと思うよ。
絞り環の有るFマウントレンズならフォーサーズマウントでも使えるので。
>>710 まあ、奴にとって↓は相当悔しかったのだろうな。
他のカメラの事など気にしないで写真を撮る事に誇りを持てれば、今頃もう少し良い写真が撮れていただろうにと思うと残念だな。
124 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2010/09/20(月) 13:13:49 ID:DF190PB80
>>119 まあデジイチ黎明期の頃のライバル、D70(6M)とキスD(8M)はそれと同じ比率だったからね。
そんなもんと思えばそんなもんな差でしかないよ。
でも負けてるほうにとって、その差が果てしなく大きいのはニコンユーザーなら誰でも実感していることだけどね。
おもに精神面で。
>>716 ワロタ
23 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 00:20:00 ID:C+z+lQUD0
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ 60Dちゃんの画質は
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつきモヤモヤザラザラで
┃ ゝ、ノ ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃ しかしD7000、K-5購入には12万円という
┃/ < ●>:::<●>\ ┃ 莫大な費用がかかります。
┃| (__人_) | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ 60Dちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
60Dちゃん 享年0歳
35 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 04:36:42 ID:lUnwQQef0
ピゴキュースレかとおもたw
>>567 そんなに長時間連射しないよ。>>鳥屋
長くてせいぜい2秒程度。
高価なスーツを着て山道を何十本のレンズをぶら下げて歩いている時に、犬や机の下にもぐりこんだ猫がいても
山道に寝転んでひじやひざを汚す様なことなく撮影が出来る。
それがバリアン。
でも謙さん、立っても平気なとろとろスピードの列車の屋根で、何でわざわざ寝転んで高価なスーツ汚すんだ。
謙「スーツは使い捨ての作業着です」
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 10:17:09 ID:9ITmeJ7Z0
いい感じでクソスレ化してきたなw
ライブビューAFのスピードがわかる動画無い?
バリアンはバリアンで使いにくいからな。
机の下の犬を撮るためにボディは普通にローアングル撮影と同じ方向右向けないといけないから
普通に立ってたんじゃ手首が変な方向向いて手ぶれどころの騒ぎじゃないし、
そんな体勢で液晶を見やすい角度に調整するなんてやりたくないし。
ボディを握りやすいように保持してレンズを撮りたい方向に向けるだけのスイバル機最強だよ。
>>726 D7000のはまだ見ていないな。
D3100のは価格で見たけど、そこそこ(D90比では格段に)早かった。
上に貼られていたK-5と同じくらいの印象かな。
少なくともD3100より遅いと言う事は無いと思うが、逆に、格段に早いと言う事も無い気がする。
あぼ〜ん ばっかりなスレ。
>>726 キャノンと同じか少し早いという話は聞いた。 1.5秒位のスピードかな?
>>713 D7000, α55, K-5の設計時のライバルは同じ16MPの1D4だよ。
α55が制限付きながら1D4と同じコマ速度に挑戦しているし。
フラッグシップの1D4と軽量量販機の3機種では実際の勝負には
ならないけど、とりあえず格下集団が、100倍の物量戦でボコってみる構図。
そして、その教訓を糧に、D7000, α55, K-5の上位機なり後継機を設計する。
1D4の発売された昨年末には設計もかなり進んでいただろうから、時期的にも
ライバルにするには丁度良かった。
さらに都合の良いことに、1D4は画素5.7umピッチで、今までのAPS-C 12MPの
5.5umピッチとほぼ同じ。1D4に総合画質で肉薄することは、今までの12MP機
との画質のバランスも見えてくる。
上を見て設計することは、コストパフォーマンスに限らず、全ての面で良いことずくめ。
もともと1D4はD3を倒すべくスペシャルメイクされたプロ機なのだが、D3Sの登場で(以下自粛)
その一方で、N, S, H の軽量量販機のベンチマーク機になるという隠れた役割を担ってしまった。
ばりあんてさいらないよな
のぞかなくてもカンでとれるし
ノーファインダー極めろよ
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 11:40:39 ID:+16LsZUr0
くそサンプルだな。
頭皮洗って出直してこい。
色ノイズ、輝度ノイズは抑えられているが、
その影響でかなりディティールが失われているな。
このサンプルのノイズリダクション設定が判らんが。
>>733 NEFを落として見たけど、やっぱりCNX2ではケラレルな。
ViewNX2だと、一応現像しているみたいだけど、まだ終らん・・・バグかな。
画質の好悪はともかく、EXPEED2の売り文句
「色まだらノイズを極力抑えるとともに、画像本来の高い解像感を維持」
を力業でやってますね。
D2XやD200の頃だと、爬虫類の表皮のような色まだらノイズが出た。D80で、その散らし方が上手になって、
D3,D300で色収差補正の搭載と共に、劇的な改善が行われて、今回も少し進歩した感じ。
DXだからこんなもの
とてもじゃないが解像感が維持されているとは思えないぞ。
色ノイズはかなり抑えているけどな。
確かに「維持」ではないですね。努力目標っぽいな。
俺は買いだな。
D300使ってるけど、連射もしないし動体も撮らない俺にはD300は本体重量が重すぎる。
連射しないからCFもイラネ。廉価なSD使えるのはありがたい。
D7000はベストだぜ。
今CF一枚も持ってないステップアップ組だから、
メディア買い直さなくても済むのはありがたい
>>731 お前馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwww
画素ピッチだけに頼った高感度機のD3sに対して、x1.3フォーマットと
画素数でトリミング可能って所が良いんだよ。
D3系のDXクロップモードだと500万画素wって現場で叩かれたかれてるだろw
そもそもAPS-C比1000万画素弱で手流しで作ってる1D4のセンサーと
レンズの解像限界を超えてる5μ弱のソニー様センサーのドロドロ絵を
比べるほうがおかしいんだよ。
流石に画質の違いくらいはあんたの節穴のような目でも理解できるだろ
この子はどうも算数が出来ないらしい。
>>736 バイナリエディタでD300に偽装してNX1で現像させたが
まあ、DXじゃこんなもんって感じ
レンズの解像限界云々はN→Cのx1.6批判の常套句だったのだが、
いつの間にかC→Nのx1.3擁護論になってるのが面白いなw
x1.3擁護だけならともかく、D3叩きまで一緒にやろうってのはやはり無理があるなあw
レンズの解像力の話も、Cの廉価レンズでもX4充分いける、Nは画素が少なすぎて活かせてない
みたいな議論を以前はしてたような気がするんだが・・・キャノネット必死杉www
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 13:40:46 ID:MTtx4xyx0
フルマグネシウムでない点を除いて、
D300sがD7000より勝る点って何?
AF微調整もAiレンズ対応も
出し惜しみ無くD7000に盛り込んであるから、
見つけられないんだが。
次のDXフラッグシップに何を盛るつもりなんだろうか。
D7000で出尽くしちゃってねーか?
RAWで25MBもあるんか・・・
Mac買い替える口実が出来たほうが嬉しいw
>>747 AFと連写じゃね?
てか初級機と中級機だって、中級機と上級機だって、
ボディ、AF、連写、ファインダー、センサーくらいしか違いがないような。
そのうちD300sはボディとAFと連写が優れていて、ファインダーは横並び、センサーはどっちが良いか判らん
別に何も追いついてないような気がするけどなあ。近づいてはいるんだろうけど。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 13:53:48 ID:qDZhpye+0
>>742 俺はD200にアダプター噛ましてSDの32GBを入れてるぞ。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 14:00:04 ID:uonTffJg0
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 14:03:13 ID:qIzcSHAp0
>>747 >>749さんにもあるけど、「上位機種の上位機種たる」は、
つまるところパワーとタフネスってことになるのだと思います。
撮像系とその処理系は、結局のところ未だに(バッファ容量はさておき)最新が最強
...って状態なのじゃないかな?
>>747 スペック表で目につくところけだと、D300s >> D7000なのは、
フォーカスポイント: 51点(内クロス15) >> 39点(内クロス9)
連写: 7コマ/sec(縦グリ+MB-D10時 8コマ/sec) >> 6コマ/sec
(関連してCF対応)
ぐらいかな、動きモノやらないならアドバンテージないかもね
後はバッテリー寿命あたりが気になるところか
D300s後継機は、結局D90とD300の関係に近いんじゃないかなぁ
まあ、だからこそD7000が盛り上がってるわけでw
ニコンは普及機にDX、ハイアマ以上にフルサイズという明確な立ち位置をラインナップで示した。
よって今後DXでのハイアマクラス以上は発売されないので別に
APSエントリー:D3000 → D3100
バリアン需要試験機:D5000 → ?バリアンを各モデルに統合するか、動画特化にするかは不明
APSミドル:D90 → D7000
APSハイアマ:D300s → APSミドルに格下げ統合
フルサイズハイアマ:D700 → D800?
フルサイズプロ:D3S/D3X → D4H?/D4X?
モニター観賞じゃなくA4プリント迄の使い方なら 12Mで十分なんでしょ?w
なあ、この機種の画像って黄色いのしか今まで見てないんだけど
どっかしゃっきりした色合いの画像みれるとこないの?
高感度性能の向上は望み薄だな。
残念
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 14:24:19 ID:qIzcSHAp0
まともに使えるのはISO400までということか。
x4に負けてるな。
色温度色弱が黄色いとしか書かないけど、日本語それしか知らないのw
>> ID:qIzcSHAp0
看板広告の写真にはあれぐらい解像した方が良いんだろうけど
家庭向けであれだけ解像されると目が痛くなる。
つまり超解像なんて世界の手前で写真楽しむオレにはどうでもいいしそういうレベルのカメラ。
まあA55もセンサー類似品だから
これと同じかこれ以下だな
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 14:43:36 ID:awCXb2hS0
D7000は小さくできてるのかね。それと軽くできてるといいんだけど
最近はでかくておもいカメラに飽きた、持ち歩いてて格好が悪い気がしてきてる
”ケタ違い”のD700のことも
たまには思い出してあげてください・・・。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 14:55:24 ID:qIzcSHAp0
何を持ってもかっこ悪い人知ってるぞw
「D7000はマグネボディでないところがダメだ」って意見が多いけど、
むしろプラボディのが軽くていい。
D7000はD300を使う層ではなく、D90を使う層をねらった商品だろうから、軽さ重視のプラでいいのでは。
よりによってマウントとミラーボックス周辺だけがプラとかじゃなければね…
しかしこのカメラ、D300はデカいがD90はショボい、
と感じているカメ爺にピッタリなんじゃないの?Ai連動も過去の資産持ちへのフォローだし。
俺は手が小さいんで、こういうコンパクトでハイスペックな機種は大歓迎。
D90は見送ったけどこれは欲しい。
ま、発売から半年は人柱の報告待ちやね。
>>769 サイズはほぼD90と同じ、重さは1割増しだからそれなりに
つーことで、そこらでD90触ってくれば大体感じはつかめる筈
D7000
サイズ(WHD): 132×105×77 mm
質量: 約690g(本体のみ)約780 g(バッテリーおよびSDメモリーカードを含む、ボディーキャップを除く)
D90
サイズ(WHD): 132×103×77mm
約620 g(本体のみ)
>>770 それスレチだからw
>>770 D300同等のメカがD90同等のボディに乗ったということは、
D700同等のメカがD300同等のボディに乗る日も近いのかもしれんね
そうなったら、思いっきり思い出してあげますよw
>>773 >よりによってマウントとミラーボックス周辺だけがプラとかじゃなければね…
プラだとなんだってんだ?
>>774 しかも視野100%で39点AFでダブルSD
街中でのスナップ 風景 物取り 旅行用 動体撮影
大概の用途はこれ一台でこなせるだろう。
そりゃプロが商売目的で動体撮影するならD3が必要だけどさ。
>>755 肝心の連写枚数が抜けている。
なんも分かってないなお前。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 15:17:52 ID:qIzcSHAp0
高感度が期待外れ。
厳しいねえ。
キャノネッツがD7000にガクブルw
>>779 D3の圧縮RAWの連射が16枚で、16MPのD7000の同連射が12枚だから、
メモリ容量はD3と同じなんだよ。
D3はバッファ量が不足気味だったらしいけど、D7000はD3と同じ問題を抱えている(笑)
軽量ミドルクラスで、D3と同レベルの問題に悩まされるなんて秘かに凄いぞ。
あとね
連射 → 連写
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 15:22:30 ID:awCXb2hS0
俺のまわりは幸い?キャノン使いが少ない
ニコン一眼が多いがペンタ一眼もいて、皆小さめを買ってる。
あとね
3年も前の、しかも 12M 機とバッファサイズを比較する意味が全く不明。
>>780 60Dが期待はずれの39位。
厳しいねえ。
数撃っても動くものはちゃんと狙わないと当たらないんだぜ
AF性能、連写性能、ボディ剛性、画素ピッチ(レンズに対する要求解像度)、レリーズタイムラグ
この辺のカメラとしての基本性能はスペック上D300Sの方が上だな
ただ機動性とトレードオフの部分も多いから単純な優劣の問題じゃないと思うけど
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 16:35:56 ID:qIzcSHAp0
α55の残念な結果を見ると、D7000も心配だよね。
D400はてっきりフルサイズになるのかと思ったらα77がAPS-C確定で同じ素子積んでSONYに義理果たして数カ月後から出るんだろうなきっと。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 17:15:11 ID:jyOBNyZJ0
60Dの不人気ぶりを見たら中級機以上は怖くてバリアン積めないな。
迷惑な話だよね。
どこかの雑誌の記事にDX機は4桁になると言っていたから、”D400”なる機種が出てきたらフルだろうな。
D3100っていう型番作るくらいだったら
D41とかD91とかにすればヨカッタノニ
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 17:29:06 ID:jyOBNyZJ0
D300とD700が統合なのか?
それはそれですごいな。でもほぼD3だな。
APS-Hサイズだったりして。露骨に1D4潰しか。
数字で化粧している部分も有るんだよ。
D90を基本に、バリアンつけてペンタミラーと電池を換えた機種が有るけど、
真面目に番号を振ったら、D89かD91になってしまう。
そこでD90と全く関係の無い、D5000という型番を付けたら完全新型っぽく見える。
ニコンの型番インフレはフィルム時代からの伝統。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 17:31:11 ID:hrv7mUuz0
>>790 D7000のサンプルはそれ以上に残念な結果だねえ
同じセンサーなのにニコンデチューン入ったからか?
D7000は素子でダメになるかもな。
1年後に素子変えたD7000sが出るかも。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 17:39:45 ID:jyOBNyZJ0
D3100って内容的にはD4000と名乗ってもよさそうなくらい
違うから、多分D4000と言う名称を温存したんじゃないか。
又はD5100を出す前例を作ったのかな。
D80/60/40
D90/5000/3000
D7000/5100/3100
のようなラインナップで。
2年後は
D8000/6000/4000
じゃないか。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 17:41:59 ID:QbkAw8by0
結局、画質はD90より劣化してる感じだな。
高感度も含め。
キットレンズじゃそもそも解像しないだろ。
使えるレンズが少なくなってるのは問題だよな。
まあ、等倍でみるからそう見えるだけで、プリントアウトすりゃ
大して変わりねえだろうけど。
>>800 >使えるレンズが少なくなってるのは問題だよな。
なってないよ。
煽るならちゃんと調べような。
APS-Cは4桁に統一かも。
D9000、7000、5000、3100とか。
名前問題も100ずつ増やせば10機種分はあるし。
>>790 製造プロセスも配線パターンも全く別物だけど。
同じ会社で製造すれば性能も性格も全く同じになるってか?
>>801 解像しきれないから使えないと言ってるんだろ。解像しきれなくてもプリントなら大丈夫かなと続いてる。
良く読め。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 17:50:27 ID:qDZhpye+0
D200を毎日持って通勤しているんだけど、今年1月に左手を骨折。
キヤノンG11を買ってしばらくはこれを代用。
おおむね直ってからまたD200を持ち始めようとしたら、重い重い。
しょうがなくD200は家に置いたままD70sを持ち歩いている。
D90に買おうかなーと思っているとD7000のニュース。
よし、暮れのボーナスで・・・
>>805 4年ぶりのニコンじゃ、びっくりして腰抜かs(
D200は今使ってもええカメラよーん。高感度使わないなら。質感とデザインは特に気に入っとる。
D200は格好良いよね
D200は良いカメラなんだけどさすがにメリットなくなってきたかなあ。
D90よりはほぼあらゆる意味で良かったけど。
さすがに重量気にするならD7000か、それこそD3100でもよさそうだねえ。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 18:09:50 ID:uonTffJg0
D200がどんな形をしていたか思い出せない。
ググってみる
JPEGでしか撮らんかったらキヤノンにしとけ。
D7000でも黄ばみ画質
キヤノンは色収差補正が無いじゃん。JPEGだと救済不可能。
>>796 D90とD5000じゃえらい違うけど?
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 18:36:11 ID:qIzcSHAp0
D200(笑)
低感度でもシマシマでしょ。
高感度もダメ。
解像感ゼロ。
何もいいとこ無しね。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 18:37:48 ID:qIzcSHAp0
D2HとD200は歴史に残る2大失敗カメラ。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 18:41:25 ID:qIzcSHAp0
>>797 じゃなくて、オーバーヒートのことよ。
あんなの画質以前のクソ問題。致命的欠陥。
2分しか連続使用できないなんて道具として落第。
ゴミ。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 18:45:03 ID:BR0rhknvO
解像感のなさは高感度はもちろんISO800でも感じられないな。
ファインダーない水準器ってD90でいうところの露出インジケータがそれになるのかな
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:11:50 ID:hrv7mUuz0
結局画質はD90に遥か劣るのか
これじゃ他社と戦えないな
何の為に高画素化したんだろう
>>776 D700は既にD3のセンサーとミラーとファインダーをD300に移植したキメラなわけだが?
60Dで頭抱えてるキヤノネットのみなさんが来訪かよw
オートブラケティング最大3コマか。
こういうところは改善無しか。
RAWで増減感して下さいって?
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:37:20 ID:qDZhpye+0
>>814 まだそんなこと言ってる人がいるの?
半年ほど経てから買ったけど、シマシマが出るといわれた条件をなんとが再現しようとしたが
遂に発現しなかったよ。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:42:03 ID:wBqfEsH/0
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:42:37 ID:qIzcSHAp0
見つけにくいだけです。
シマシマは確実に潜んでいます。
抽出 ID:qIzcSHAp0 (30回)
どんだけ必死なんだよwww
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:45:43 ID:qDZhpye+0
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:47:10 ID:qIzcSHAp0
>>824 だから言ってるでしょ。
このカメラ最大の欠点はバリアン搭載できなかったことだって。
なのにこのスレの基地外ニコ爺ときたら・・・・・発狂しちゃって、まあ、失笑モノだよねw
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:48:45 ID:qIzcSHAp0
ついにおれの正しさを世界が認めたか。
これで何を言われても悔しくないな。
だっておれのほうが正しかったんだからな。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:50:07 ID:qDZhpye+0
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:51:14 ID:qIzcSHAp0
へへっザマミロwニコ爺
今どんな気分だ〜い?(笑)
負けちゃったね、おまえらw
ガラパゴスだねニコ爺、はやく絶滅して♪
ノーファインダー極めろってことだろ
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:54:14 ID:qIzcSHAp0
バリアンできなかったことは世界的大問題へと発展しつつあるな。
今後が楽しみだw
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:54:56 ID:qIzcSHAp0
打ちひしがれるニコ爺w
安心しろよ。キヤノン製品は何があっても買わないから(笑)
キャノネッツのウザさに閉口(笑)
お疲れさん、アンチキャノンをこれからも増やしてね(笑)
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:00:03 ID:qIzcSHAp0
残念ですた。キャノネッツじゃーりませんでっす♪w
>>824のリンク先をざっと見たが、バリアングル液晶が無いって嘆いてるのはスレ主だけじゃねーか?
しかも、「D5000のようなバリアングル液晶が付いてない」と言ってる。
バリアン君の主張って「縦開きのバリアングル液晶はまがい物」じゃなかったっけ?w
どこの世界も君の主張は認めてないじゃないかw
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:04:33 ID:jyOBNyZJ0
afoの次はアポか。
iso6400か
やるな・・。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:14:26 ID:wBqfEsH/0
126通の返信がきて Nikon D90 - D40 / D5000 Forum
で一番にぎわってることは事実
海外でも最大の話題はバリアンで吹いたwwwwww
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:21:54 ID:qIzcSHAp0
ここのニコ爺がいかに世間の感覚からズレているかよく分かるよね。
バリアンなんて今や一眼にあって当然の機能なのに。
アングルファインダーなんて今さらアフォかとw
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:25:49 ID:qIzcSHAp0
>>839 赤いやつの根元をよく見てみると、輪郭やディテールの溶けかたが凄いことになってるな。
どんだけ塗り絵やってるんだろ。
バリアンなんてビデオカメラじゃ当たり前。
ということはビデオの二番煎じ。
一眼には「らしくない」装備だし第一
日差しの明るいとこじゃ反射して全然
見えねーだろw
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:28:51 ID:qIzcSHAp0
ニコン社のネット工作部隊ががんばってるよね(笑)
キヤノンはネタがないからバリアン付けただけ
ネタのあるニコンは、バリアンは後にとっておく
今のニコンのネタは中落ちのマグボディ
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:32:52 ID:xuc8LyL50
>>839 16Mのソニーセンサ終わってるなw
α55、D7000、K5、全部まともなサンプルが1個もないw
バリアン自体は便利な機能だと思うけれど、このクラスのカメラに付ける必然性は感じないよなあ。
バリアン君は、なに必死に勝ち誇っているんだろう?
>>839 灯りがまともに当たってないねぇ
チャートの意味ないだろ。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:36:33 ID:qDZhpye+0
受光素子が1インチを越えたら接眼光学ファインダーでフレーミング&フォーカシングすべき。
ピントが合ってるかどうか背面モニターでは厳密には確認できない。
k-5のサンプル、オリジナルのは
>>839よりは自然にノイズのある画像だったけどな
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:46:56 ID:wBqfEsH/0
ZAISSもKマウント見捨てたしいまさらペンタ買うやつなんていない
D7000とは勝負にすらなってないわ
>>831 バカだ
役に立つ立たないはともかく、バリアングル以外突っ込み要素がないと言っているのを
バリアングルが無いからダメと脳内変換してる。
キヤノンはバリアングルだけしか話のネタがないと自分で言っちゃってるじゃん。
あと、ID切り替えはちゃんとな
工作員なら基本
画像処理エンジンが異なるのに出てくる画像に対する評価は変わらない。
素子自体に問題がありそうだな。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:49:06 ID:qDZhpye+0
ZEISS、ね
D7000は、ペンタックスK-7の二番煎じ。
ニコンユーザーおめでとう。
キヤノン60Dは、D90の後追い。
キャノンユーザーおめでとう。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:53:54 ID:qDZhpye+0
そうやってけなしてて、楽しい?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:55:16 ID:jyOBNyZJ0
バリアンしか取り柄のないカメラを擁護するって、本当に苦しいな。
例えば、60Dとか、その他に60Dとか、あっそうそうそれに60Dとかもあったなあ。
まあ、みんな出てすぐに終わったカメラばっかりだが。短命すぎてもう誰も覚えていないかもな。
12Mを使い続けたニコンの良心はどこへ行ったのだ?
画質が劣化して、フルHD動画のためだけに16Mなんか採用したニコンに幻滅。
ニコンの姿勢にに悲しみを感じているだけです。
キャノンの姿勢にに悲しみを感じているだけです。
人間で言えばすでに還暦の60D
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:21:24 ID:awCXb2hS0
基本性能を高くするって手間かかりそうだ
例えば防滴性能とかひろいフォーカスポイントとか
きもちよく使えてなんぼだよ、カメラも
キヤノン工作員が悔しそうだw
涙拭けよw
今期はD7000とK-5の一騎打ちになりそうだな
手持ちのレンズ資産でどっちに傾くか。
それにしても、周回遅れだったペンタ化けすぎだろうw
キャノン?
涙拭けよw
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:33:36 ID:/7Xzf77F0
D7000はD300の後継と考えていいだろう。
視野率約100パーセントだし、D400はでないだろうしな。
差別化が無理だし、わざわざD400買うならD700後継買うだろう。
D700後継機も視野率約100パーセントになれば、もう本当にD400の
うまみが何一つなくなる。
このカメラは7D対抗機と考えた方がいいだろう。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:35:10 ID:qIzcSHAp0
周回遅れはニコン。
ペンタは3周遅れくらい。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:35:21 ID:/7Xzf77F0
>>866 k-5wwwww
売れるわけないだろw
ペンタは去年、デジタル一眼レフ市場で販売台数が前年より伸びなかった
唯一の会社だぞw
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:38:18 ID:/7Xzf77F0
それにしても、日本のD7000の価格はかなりぼったくってるな。
アメリカじゃ1199ドルなのに、日本では12万4千円w
輸入した方が安いなw
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:39:37 ID:awCXb2hS0
買うか。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:43:55 ID:/7Xzf77F0
>>870 いや、出しても売れないだろう、差別化が不可能に近い。
昔はプロ機の下にD700に該当するカメラがなかったから
ハイアマ専用機でD300が必要だったが、もう必要なくなった。
ハイアマはみんなD700のようなフルサイズに移行するし
視野率100%でマグネシウムボディのD7000で大方事足りるので
D400なんて出しても需要が見込めない。
何が悲しくて、40もレスしてるんだい?
↓
ID:qIzcSHAp0 [40/40]
>869
って事は今年イチバンの伸び率って事ですね!
って数字遊びはいいとして、K-5が爆発的には売れないだろうね、
売れる売れないってのは、ユーザーにとってはどうでもいい事なんだけど。
今のところまだ16万切りはどこもない?「実質」とかじゃなく
どこで予約すっかな
これほどアンチが狼狽しまくる機種は、未だかつて無かったね。
たかがカメラ如きに、そんなに恐れ戦く事も無いよ。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:57:41 ID:wBqfEsH/0
>>873 ハイアマ風景系なら、D700系だろうけど、動きもの系は、D700系の進化より、D300の進化系だろ。
広く高速なAF、高速連写、フルマグボディ。耐久性。
あ、18-105キットの話ね
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:00:20 ID:uonTffJg0
>>871 デジカメは発売と同時に値段がどんどん下がることを考慮に入れて最初は高めに出すだろ?
どこでも。
>>878 外貨預金とか為替とかなんでもあたまのなかでごっちゃになってるお前の方が哀れだ。
>>879 風景、ネイチャーやってる人が12Mを選ぶか??
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:06:10 ID:qIzcSHAp0
Dヒトケタ(除フル)の12Mだけは別格だよ。
>>882 言葉足らず、風景の人は、D700X or D800 を待ってるんだろうなぁ、と思う。
ネイチャーでも、動物・鳥なら 12M高感度はウケテルだろ。
えーと良くわからんがアメリカで買うと10万円で買えるでOKだよね
>>877 良くも悪くもそれだけ注目されてるんだよ。
D400は出るでしょ。D300sの存在価値はD7000の登場によって弱まった。
でも、秒間コマ数やAFを考えると上級機種としてD300クラスのスペックはほしい。
動きもの屋さんや、高信頼性を必要とするユーザー向けの機種は必要。
というか、7Dがある限り出さざるを得ない。
今サブでD90使ってるんだけど、そろそろワンランクグレードアップしてD300系に置き換えようと思ってた矢先にD7000発表で
D7000でいいやって思い始めた。そういう人も多いだろうな。
キャノネッツすげー惨め
7D??
なにそれ?w
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:36:58 ID:awCXb2hS0
D90がいいかなってみてたけど、D7000がいいかなに変化中
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:39:10 ID:awCXb2hS0
ちいさそうだし
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:39:48 ID:qIzcSHAp0
D90なんか女の使うカメラ。
>>867 D7000 の連写性能では、DX のフラグシップとは呼べない
だから D300s の後継機は出るよ
画質を判断するにはまだまだサンプルが足りん
>>895 DXはミドルまでのラインナップのためハイアマ機能の高速連写はD700以上で搭載です。
カメラの進歩は早いな。
51点AFがD300クラスに採用されたのは驚いたが、
今度はD7000クラスでファインダー視野率100%とは。
ちょっと前ならF一桁やD一桁でないと手に入らないような性能だったのに。
勝手に決めるな。脳内
ボディだのなんだのの話はもういいから画質が知りたい今日この頃。
16Mだからなぁ・・・・・・高感度どうなるかな。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:51:47 ID:thsRgESrO
試したい試したい試したい試したい
試4 たい
前に副都心線が開通した時の渋谷のホーム奥の写真はニコンの高感度の圧勝だった。
あと時の鉄関係の板のニコンスゲー、キヤノン高感度は何時出るんだ凄かったな。
みんなマウント代える言っていたがどうなったかな。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:59:20 ID:/7Xzf77F0
D400は出しても売るのが難しいと思うよ、本当に。
D700は風景と言うよりどっちかといったらスポーツ用カメラで連写もできる。
既に秒速5コマで十分なほど早いが、バッテリーグリップつければ8コマになる。
D7000のスペックから考えても、DXは飽くまでアマチュア用で
中級機として使って貰おうという意図が伺える。
センサーの大きさで大幅に画質は向上するが、同じ面積のセンサー使って
画素数増やしたり、ノイズ消したりしても大して変わりないことは
利用者が一番よく分かってるからね。
画質に拘るハイアマは、APS-Cなんて買わない。
なんちゃってハイアマがD7000を使って、ハイアマがD700クラスを使う。
ここにD400が割ってはいる余地はない。
一番いいのは、D700xとD700sの二つを作ること。
これで、もう完全にD400の需要は皆無。
近い将来そうなるだろう。
ニコ爺は機材のトータル重量なんて考えないんですよね。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:01:40 ID:jyOBNyZJ0
DXフラグシップが必要か?と言う事だな。
ニコンがDXのハイアマをFXに収束したいのなら、D700後継機があるなら
これで収束できるだろうけど、動体撮影の連写&速写ユーザーは不満だろう。
D300&300sでも不満だったと思う。D3よりも有利なフォーマットなのにスペックを
抑えられた。D一桁以上のスペックをDXには与えない、みたいな不文律がある
わけでもないし。D300はD2H/Xをある程度越えていたからな。
機械式シャッターでなければ10コマ/秒。20コマ/秒も他社から出てきそうだし。
D700が出たとき予想通りD300が食われた、と雑誌で語っていたけど、D300sを
出して延命を図ったからには、DXフラグのカテゴリーの存続させると思うんだが。
問題はスペック、D7000以上D4未満って、狭くないか?
D7000のちょっと上ならD8000だろうから、DXフラグとしての新しい価値基準が
必要になってくると思う。
縦位置シャッター内蔵ならいいな。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:02:16 ID:qIzcSHAp0
>>906 高感度よりも、画角が重要な時はどうするんだよw
増感したところで出てくるのは死んだ絵ぶ
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:14:07 ID:/7Xzf77F0
>>901 黄色ってだけではなくて緑が混じってるな。
JPEGでやるとこんなもんだろう。
人間撮るときは、RAW現像は必須だな。
>>909 そう、新しい存在理由が必要になる。
D700が17万で売ってる時代だからね。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:14:21 ID:qIzcSHAp0
D700だけは5D2に完璧に押さえ込まれた感じだの
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:18:59 ID:/7Xzf77F0
>>919 その場合は、D7000を使えばいい。
D400はD7000では物足りないが、あえて、DXに拘ると言う稀少な層を
ターゲットにしないといけない。
D300は確かに爺さん達にかなり売れたけど、その爺さん達もかなり
FXに移行してきている。
D300に飽きた風景爺さん達が次に狙っているのはD400ではなくD800だろう。
D7000の他社対抗機種はk-5かな
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:24:09 ID:CZJqrPOM0
ID:qIzcSHAp0の抽出結果:75件 (2010/09/23)
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:25:18 ID:qIzcSHAp0
コリアンファイブ
>>915 メガネフレームが黄色いんだからそんくらい直ぐに気づけよ。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:30:17 ID:qIzcSHAp0
>>921 ニコ爺って細かいことだけは、よく気付くんだよな。
木を見て森を見ずって言葉あるよ。
>>906 D300は、D3のセンサー(共用かデチューンかは不明)を使い
D200のボディを磨き上げ、さらにDX機だったD2系ユーザーが
FX機のD3に移行してくれるまでのつなぎとしてのDXフラッグシップ
だったんですよね。
DX資産がそこそこあって、FX機が必要ない人は多いだろうから
FX機であるD4の先行試作兼DXのフラッグシップとして
D300の後継機は出ると思うな。
(D三桁はFXで使うだろうから、D8000かD9000あたりだと思う)
そして、D7000のセンサーを使ったFX中級機として
D700の後継機も出ると思う。
(D400かD800あたりかな)
ニコンとしても、全員がFX機に移行してくれれば楽だろうけれど
廉価機を含めてDX市場がここまで大きいと無視はできないと思う。
(その意味でD7000をDX最高峰にしておくのは厳しそう)
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:39:17 ID:jyOBNyZJ0
D7000の高速連写モデルを出しても、AFモジュールを39点タイプ
にした時点でD7000はD300が廃盤になってもDXフラグに繰り上がり
当選にはならないけどな。
爺さんは軽いFX機を所望しているだろうな、しかしそこそこ高級感
も必要だから、D7000のFX機かな。スペースきついかな。
わざわざ外装の上下だけ金属化したのも中身の自由度を上げたかった
のかな。
60Dスレに実写画像が上がってる。
ボロクソかかれてワロタ。
正式な名前覚えてないんだけど、
レンズの開放の絞りとmm数とか打ち込んで
Pモードとか使えるようにするやつある?
D3000にはないんだけど。
>>925 ソニー1600万画素センサーのD7000やα55、K-5のサンプルが
悉く糞だったから、八つ当たりしてるようにしか思えんが
>>926 従来、D3桁以上についてた機能だね。
D90にもなかったけど、D7000はAi連動ついたからついてるんじゃない?
>>928 そうなんですか
ありがとうございます
誰か実機触って確認した人いないかなぁ
ニコンに公式サンプルの撮り直しを・・・・・
それともあれが限界なのだろうか・・・
>>926 D7000の仕様に
非CPUレンズ:撮影モード絞り優先オート、マニュアルで可能、
レンズ情報手動設定でRGBマルチパターン測光、絞り値表示など使用可能(非AIレンズは使用不可)
となっているから、登録はできるんじゃない。
ただ、プログラムモードが使える機種ってあったっけ?
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 00:53:25 ID:/w6EZ99j0
>>930 限界でしょ。
もう何も期待できないな。
終わった・・・
>>906 バリアングル液晶さえつけばD700sでもD300sでも何でもいいお!
やっぱりフルサイズがいいからD700の後継機には
差別化の意味も込めて是非ばりあんを…
>>933 >>931 ありがとうございます
測光ができれば良かったのでうれしいです
あとは発売日がおそいのがなぁ
はやくほすぃ
D7000のサンプルは孔明の罠
このストラップ取付環を付けてこの値段はお買い得。
ニコンもよく英断したね。まさかこの取付環を惜しみなく投入するとは。
ストラップ取付環だけで10万円くらいの値打ちはある。
>>930 あれ世界的カメラマンがとったんだぜ・・・
24-120はウンコカメラマンのウンコ作例だけどD7000は今を輝く
超有名カメラマンの渾身の作例
つまりあれが限界
ちゃんとした撮影はプロにお任せだけど、自分でも撮らないといけない編集者、ライター
新聞記者にはぴったりのスペックだな
まさにブラッシュアップされたD90
取材の時にじゃまにならないコンパクトさってのがうれしいね
Aiおkってのも遊べそうでいいわな
すげーショボイ作例だよな
心動かされるものがない
有名なカメラマンだったのか
名前をぐぐってみよう
名前はなんだっけか?
>>937 マグボディにしたおかげで上部が丈夫になったからストラップ取付環がつけられたらしいよ。
樹脂ボディだと強度的に耐えられないからD90とかはあの形だったらしい。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 02:26:25 ID:/w6EZ99j0
あんな輪っかなんてパナの4/3ルミックスでさえ付いてるでしょ。
パナのやつは、もげて落下するらしいけどw
あの輪っかはそんなに重要なのかい?煽りでなくてさ、なんかメリットあるのかな?
GH1 ストラップ で検索したら、ストラップ金具脱落が見つかるってのはヤバイな。
m4/3なんて、普通は2kgも重量掛けないだろうに。
俺は、使用してる某お洒落ストラップが切れたって報告を一件見て、ニコン純正ストラップを買いに行った。
カメラは落下したら終わり。
>>947 長く使ってたら、ストラップ取り付け金具と擦れて磨耗する度合いがちょっと違う。
だから、D90でも三角環を使ってるけど、革を被せてもカチャカチャ音が五月蝿い。
EOSは、フラッグシップでもD90みたいなカタチだったと思うから、別段問題はないと思うけど。
三角カンついてたほうがカッコイイだろ!
傷防止の耳もついてたらなおよし
>>949 ありがとう。調べてみたら大人しくカメラが下に向く様にって意味が大きいみたいね。
某社ばかりつこてるから全く分からなかった…
>>934 バリアンなしのくせに「挑発的パフォーマンス」て何スか?だよなwwwww
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 03:34:30 ID:/w6EZ99j0
>>947 スリット式だと、革では変なふうに突っ張って使えないに等しいし、
柔らかいナイロンでも、強く擦り合う側が溶けちゃって、
やがて全体が切れるから、重くて長いレンズを常用する
クラスだと危ない。
>>951 それもあるけど、使ってるナイロンのストラップを外して見たら?
何年か使ってるなら、軽いキットレンズとかしか着けてないのでも、
スリットに当たってる部分がだいぶ溶けてきてるはず。
時々当たる位置を移動させないと、持ちが悪くなる。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 03:56:26 ID:Kr+GzHYV0
>>937 > ストラップ取付環だけで10万円くらいの値打ちはある。
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おおっと,念のため言っとくがオイラの愛器はD300Sだぜ!w
>>948 カメラやレンズが壊れるのは自業自得だからどうでもいいけど、
万一でも、歩道橋とか、ビルの吹き抜けの上で切れて、
下にいる人の頭に当たったら、殺人傷害ものだからね。
両端を結んで輪にしたのを鉄棒かなんかにかけて、
人がぶら下がっても簡単には切れないくらいでないと。
実際にもメーカーの純正のは、大概その程度の強度はある。
脱着式バックルも危ない。バックル部分の強度も低いし、
ヨジレると外れやすくなる構造だし。
>>945 あれ、怖いよね。
すぐには取れなくても、部材の疲労で、何年も経たずにボロボロ取れるんじゃないかな。
歩道橋とかビルの吹き抜けの上なんかから落とされたら、ゾッとするしかない。
割と重たい高倍率ズームなんかだったら、簡単に頭にめり込むんじゃない。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 04:54:08 ID:/w6EZ99j0
>>957 樹脂ボディーにあの吊り金具はマズイとおも。
>>956 > 両端を結んで輪にしたのを鉄棒かなんかにかけて、
> 人がぶら下がっても簡単には切れないくらいでないと。
> 実際にもメーカーの純正のは、大概その程度の強度はある。
ナイロンの一体物だとかなりの強度があるけど
ワイドストラップみたいにナイロン部分と肩当部分を縫い合わせてあるような奴の場合
直ぐには切れないと思うけどダメージは段々来るよ。
ペットのキャリーにワイドストラップを使ってるんだけど
20kgの重さでも段々縫い合わせ部が歪んでくる(まだすぐには切れないと思うが)。
> 脱着式バックルも危ない。バックル部分の強度も低いし、
変なメーカーのを使うと余計危ない。
YKKとか信頼できるメーカーのを使うと良いよ。
それでも脱着式のバックルは誤操作とか危険だから
一眼なんかには勧めないけどね。
>>922 バリアンに拘るおまえの言葉らしくないな。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 08:59:53 ID:J2l51Y1H0
>20kgの重さでも段々縫い合わせ部が歪んでくる
無茶苦茶な使い方してるなw
普通持ち歩くのにレンズとボディ合わせても4kgくらいだろ。
5倍の重さのものにカメラのストラップを付けること自体がおかしい。
おまいは1t積みのトラックに5tの荷物を積むのか?
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 09:07:03 ID:NioUoMBQ0
qIzcSHAp0→:/w6EZ99j0
516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:30:57 ID:qIzcSHAp0
いちいち腰かがめてファインダ覗くのかよ? バリアン便利だぞ。
↓
518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:42:30 ID:Yf0aeAXl0
バリアンが左腕にひっかかって邪魔。
↓
519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:44:34 ID:qIzcSHAp0
十分な時は畳んでおけばいいだけの話でしょ。
↓
522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:48:49 ID:Ljq4xPn30
畳んだら意味ないじゃねえか、バカかお前は
↓
526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:09:02 ID:qIzcSHAp0
必要の無いときでも開けろってか?
↓
528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:11:27 ID:jyOBNyZJ0
畳んだら50D以下だろ?
↓
・・・
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 09:09:48 ID:5/bwSZ9x0
>>958 普通はストラップ取り付け金具はダイキャスト直付けだぞ。
今日のキャノネッツのIDは…
D7000スペックだけ見ると凄いですが、画質はどうなんですか?
公式のサンプル画像、サンプルの割にはひどいですよね?
画質が”ひどい”と一括りにしないで、もっと具体的に書いてよw
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 09:42:43 ID:uAJC4Foy0
>>964 それがパナは何を勘違いしたのかGH1の三角環取り付け金具を樹脂筐体に直づけで裏止め。
穴まわりが緩んだり裏止めの金具がポロリしたりしてる。
公式サンプルが酷い酷い。って何が問題なんだ?
いつものことだし、「最低でもこの程度は撮れます」ってだけで問題ないだろ?
それより、Cみたいに最高の条件が整ったときに撮った写真のほうが問題だわ。
「このカメラを使えば、誰でも簡単にこのような写真が撮れます」みたいで詐欺に近いわ。
例えば、ポートレートの多灯ライティング環境を再現できる素人はそういないだろう。
>>972 まったくだな。公式サンプルはフィルターワークでアート方向へ
振られてるから、それを解像うんぬんでどうこうとはナンセンスw
つか三角環になるとD90から買い替えたのが妻にバレるんだが
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 11:13:31 ID:N6a3aBm4O
プールの女性の髪の毛の解像と諧調の酷さ、なにあれ?
>>975 直射日光でレフも使わなかったら、影の部分はあんなもんじゃないか?
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 11:23:32 ID:5/bwSZ9x0
>>972-973 40年前配布されていたニッコールレンズカタログは、著名写真家達による一人一点の事実上の作品集だった。
今も大事に持ってるけど、もしこういうサンプル集ができるなら俺は歓迎。
>>974 「前のは欠陥があったんで、リコールで三角環に交換してもらった」
ではダメか?
最近は知らないけど、ニッコールレンズのカタログの最初の作例がVRED70-300mm/4-5.6Gだもんな。
素人のおれに教えて欲しいんだが三角環?になるとどういう利点があるんですか?
test
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:24:17 ID:/w6EZ99j0
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:32:00 ID:l4uyQXlj0
>>981 今のボディでは知らないけど、FMの時代は構えた時にちょうど三角環を指で挟んでたような気がする。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:33:39 ID:l4uyQXlj0
↑右手ね
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:33:54 ID:/w6EZ99j0
爺
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:40:38 ID:/w6EZ99j0
60Dスレを見ていたが、D7000の画質はノイズ含めて完璧負けてるようだ。
やっぱりキヤノンは凄い。
ファイルサイズ違うがな
K-5すごいな
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 13:02:02 ID:/w6EZ99j0
ペンタ経由で日本のデジカメ技術が韓国へ漏洩してるんだっけ?
サムソンがいっぱいデジカメ出してきてるよね。
>>992 画像処理自体は全然流出してない。
NX100の画像サンプルをみれば確定的に明らか。
ペンタはあんなくどい輪郭強調はしない。
その他の部分は全てコンデジの延長。ペンタ関係ない。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 13:26:33 ID:E5oMMkv30
ニコンはがんばってるな
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 13:27:41 ID:/w6EZ99j0
ネット工作をか?
>>996 「どう好きじゃない」か分からないと誰も共感できない。
個人的には印刷の網点や暗部のトーンが残っているところに好感が持てる。
カラーノイズ対策も過去のペンタ機よりは改善されていると思う。
しかしD7000にしろK-5にしろ、マウント乗り換えの要因となる程ひどい画質ではないと思う。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。