__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l 2 /= ゚ w゚)=
\ヽ ノ /
7Dより画質がいい
18日にWレンズ92800の20%還元で買ったけど、
今日見に言ったら、87800の20%還元でキャッシュバック1万付きに
なってたぜw
完全に負け組です。
こういう仕打ちをするならも二度とcanonは買わねー。
7Dはザラザラモヤモヤの欠陥カメラ
>>6 わかってる、わかってるんだよ、だが、
くやしーーーーーーーーーーー
87,800円の20%ポイント還元で今日買いました。
5%は延長保証に当てたけどね。
キャッシュバックキャンペーンの用紙も入手済み。
>>4 ざまぁwwwwwww
用紙なんてあるの?
ネットで買ったけど多分ついてるよね
W75000円からキャッシュバックとか嬉しすぎる
デジ一初購入しようと思ってるんですが
カメラ本体の他にオヌヌヌ必須アイテムがあれば教えてください!!!!
>>11 高速・大容量のメモリカード
レンズ保護用のフィルタ
くらいは必須?
>>11 あとレンズ拭き拭きするクロスと,ほこり飛ばし用のブロワ。
液晶画面保護フィルム。
カメラ収納用の巾着袋は重宝する
今夜X4が届きました。
レンズ側が少し重く感じますが、まぁ慣れるでしょう。
試しにオートでばかり撮りましたが、PCで見たら十分綺麗で笑った。
親切な
>>12-14ありがとう!!
特にどこのがいいってのはないんかな?
とりあえず、一通りぐぐって良さげなの揃えてみます!
これ使ってる奴ってどんなモードで撮ってるの?
フルオートなんているの?
>>16 メモカはサンディスクやトランセンドとかのClass6でいいでしょ。
レンズ保護フィルターはケンコーのが定番。
>>17 9割がた絞り優先オートで,ときどきシャッター速度優先オート。
もちろん露出補正は常に使用。
さっき注文した
楽しみだな〜
おいらもポチっとしたぜ
wktk
>>20 来春入学式シーズン前、おそらく2月中旬にそれを超えるX5が出るから不覚はない
>>18 サンディスクは、東芝四日市(Y4)もしくはハイニックスで作ってるから
東芝製を買っておけば良いと思われ。
みんな購入時に延長保障入ってる?入った方がいいのかな
87800円で20パーセント還元とかうらやましい…
京都周辺でそのくらいのお店ないかな?
スレ立ったばかりか
昨日チェックしておけば良かったな
たしかに20%還元ってなにまじで
87800円20%って都心?
近所のビックカメラ:92,800の20%還元
近所のノジマ:89,800のさらに値引きの15%還元
だったお
>>25 4年ぶりにレンズの修理出したら,5年保証入ってたことが
判明。すっかり忘れてたけど役に立ったといえば立った。
EF-S18-55とのキットレンズでポイント還元20%で買えた人いる?
新宿は?
私は今月初めに買ったけど
ビック立川店で、18-135レンズキットを\93640で購入
ポイントは20%
ネット価格よりも一万安かったw
>>32 ビックカメラで69,800円の20%だったよ。
通販で買ってキャッシュバック受けられますか?
申込用紙は入手しています。
近くのビックカメラはポイントがたった5%しか付かないので通販のビックカメラにしようと思います。
Wズーム96600円ポイント5%
田舎だからって足元見られてるわ
通販にする。
キャッシュバック始まったんで購入検討中なんですが、
動画撮影時の内蔵マイク使用でも音割れってありますか?
動画は友人のバンドのライブ撮影
ハードコア系の大音量で、
かつ最前列かスピーカー付近に陣取ってる事が多いです。
現在はSX1 ISで音声入力はマニュアルで入力レベルを最小にして撮影してます。
外付けマイクで入力レベル調整できるの用意した方が良いのかな?
長文ですが詳しい方いらっしゃったらヨロシクです!
長文以前に無駄な改行をなくせ
>>39 素朴な疑問だけど、ビデオカメラを買わない理由は何ですか?
42 :
39:2010/08/22(日) 15:03:28 ID:g7LDoqw40
>>41 動画撮影するのはライブイベントの時だけってのと、
お客さんが暴れたりするんで、
ビデオカメラとの2台体制は自分には厳しいですね。
花火では音割れしなかったが
音に多少なりとも拘るなら外部マイクは必要だろうな
>>42 そもそもカメラの内蔵マイクはモノラルなので、
音割れしなくても外部ステレオマイク付けるしか選択肢はないのでは?
もうamazonで買っちまうか
amazonってキャッシュバック対応なんかな
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/22(日) 20:15:29 ID:IKKXfBhX0
キャノンkissX4とニコンD90だったらどっちがいいか教えろ
KissX4の方が良いから買え
ずっと使えるかな
ネットでポチったの届いた〜
開封祭りしたけど保護フィルターやらレンズフードがまだ届いてなくて
あまり弄ることが出来ないのがもどかしい
ところで運動会キャンペーン=キャッシュバックキャンペーンなの?
特典でEOSのバック付いてきたんだけど
別で買ったバックよりしっかりしててよかった!
>>51 いや、それとは別口
専用の応募台紙に必要書類を添付して応募すればキャッシュバックされる
俺っちは三星カメラでポチったぞ
前機種がcanonFTの自分にはカメラの進歩にガクブルしながら使ってます
X4と7Dで迷ってる
スポーツ取りたいときがあるから7D欲しいけど、たまにだからなぁ
X4のほうが安いし、画質は一緒なようだし…
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/23(月) 21:40:09 ID:yGyb++IA0
まあ買うにしてもあと3日待つのが賢い。
俺もあと3日待って60dのスペック見てからにするかな
>>55と同じくx4か7dかって感じだけど、いまx4安いからね
ただ昨日ヤマダ行ったら27日にポイントの特価は終わるみたいに書いてあった
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/23(月) 22:02:19 ID:yGyb++IA0
あとソニーも明日。買うことはないが完全に新設計の新モデルは楽しみ。
迷ってるうちにアマゾンの在庫が切れたぜ
Wキットか18-135 IS レンズキット購入かで悩んでいます。
むろん撮影対象によると思いますが、山行写真が主体です。
スナップはコンデジでいいんですが、「これだぁ」とキメ撮りするときに使います。
やや18-135に傾いているんですが、背中押してもらえませんか。
引きもどしてもらっても結構ですが、よろしく
>>60 ○
く|)へ
〉 ガッ
_,,..-?'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ ヾ○シ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ヘ/
T | l,_,,/\ ,,/l | ノ
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
ギャー 遭難ってか
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/24(火) 02:21:20 ID:omnIwI280
>>60 山行写真が主体ということなら、レンズ交換の手間よりも
広角側の周辺の画質とかを優先した方が良さそうなので、
Wキットの方がお薦め。
SDカードリーダーもってないんだけど必要ですかね?
SDを何枚も買うつもりは無いので・・
>>65 SDカードとはいえ、所詮は消耗品。
急に壊れるのでデータのバックアップが必要ならば用意するべき。
>>60 18-135はあんまりよくないよ。
そのレンズキット買うくらいなら、ボディだけ買って
タムロンの18-270を別に買ったほうがいい。
おすすめはやはりWレンズキットのほうになるけど。
レンズ交換の手間を考えて18-135を選んだ俺涙目
18-135の何がダメなの?
もしかして外国のレビュー鵜呑みにしてるだけじゃないの?
>>65 ちゃんとしたメーカーのでも数千円で買えるし
1個くらいは持っておいて損は無いと思うよ。
>>67 フィルター系が72oとなって、重いのが難点だけれどなー。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/24(火) 10:22:25 ID:aK+spKj80
87,800円の20%ポイント還元ってどこですか???
他に安い所知っていませんか?
ビッグ、ヨドバシが店頭で85600の20%還元でしたよ。
ヤマダは85700の10%還元でしたが、他店より魅力が無い旨を
店員に伝えたら、85600の21%還元にしてくれました。
他、フィルターやSDも全て値下げしてくれました。
ご参考までに。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/24(火) 13:12:59 ID:aK+spKj80
>>73 ありがとうございます。
現在、ペンタックスのk-xか、X4か悩んでいます。
望遠は、k-xの方が300mmですし…
望遠レンズに手振れがついていなくてもOKみたいで…
カメラ本体でフィルターがついていて遊べそうですしね。
でも、X4の方が、画素数も高いですし映りも良さそうですしね。
なんだかんだ割引を考慮すると、X4の方が1万円高い程度なので
悩みます。
尚、今まではコンデジを使っていて一眼は初めてです。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/24(火) 16:16:06 ID:7dtQyMLR0
>タムロンの18-270
18−135がだめでなんでさらに高倍率を勧めるかなw
俺は18−135の方がマシだと思うが。
どっちにしろ便利ズームはお勧めしない。
Wズームキットにしとけ。便利さより写りだよ。
Σ18-200,タム18-270持ちより
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/24(火) 17:10:01 ID:aK+spKj80
>>75 ありがとうございます。
さっき読みましたが、結構、ペンタがいじめられているみたいですね。
78 :
60:2010/08/24(火) 22:31:49 ID:vnk3L4Tc0
アドバイスありがとうございました。Wキット購入しました。
店頭で持ってみたらやはり常時135はしんどいかなと。
ヤマダで92000の21P、近くのノジマが89000台20Pであったのにウッカリしてましたが
後の祭り。
さっそく夕方撮りに出かけましたが、画質等の良さで購入して良かったです。
晩秋の裏剣岳に持っていきます。
三星カメラってEF-S18-55 IS レンズキットにはbox付かないんだな
機能出先でバッテリー切れて、何回かシャッターチャンスを逃した
USB出力のエネループ持ってるんだが、こいつでなんとかLP-E8充電できんかな。。。
バッテリーグリップ使えばエネループ使えるんじゃね?
一眼レフに定義が判らなくなってきた
>>77 電池蓋が勝手に開くのは閉口したが(テープ貼り止めw)、トイカメラとしてなら十分な性能だとは思う。
ただ、女子カメラにはいいかもしれないが、男が持つにはステータス感が不足しすぎ。
>>82 正直、ソニータイマー付きの一眼レフは買う気にならない。
>78 購入おめ
タム18−270は実は270ないんだよね。
55−250isのテレ端は笑えるよ。
試しに撮ってみてください。
でもあっちは60pが撮れないよ
ピンの浅い一眼動画って、思いの外、MFを使うから
AFが速いより、ピント拡大等MFがやりやすいに気を使って欲しい気がする
X4の動画が撮影中にピント拡大できればそれでもいいのだが、
実際は撮影前にしか出来ないのが問題
>>88 そうなんだよな
ファームアップ程度でできそうなことだから是非、実現して欲しいところ
だれか京都の価格情報持ってない…
ほしいけどビックカメラに行くには時間がかかりすぎるし、amazonだと日曜までに手に入らないし…
必殺電話問い合わせ
ビックカメラにしろお店に行って店員と直接交渉が一番いいんだよな
例えばクレジット切ってもポイント13%でおKか?とか、どれだけ
サービス品を付けてくれとか・・・
ヤ○ダの店員はTVで紹介されているほどより知識が乏しいので笑いで
ごまかし始めるし、どのお店も今はまだ学生のバイトが多くいるので
案外来店がチャンスかもw
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/25(水) 18:31:55 ID:QGt8QSAE0
2kDって60Dのことじゃない?
廉価版である EOS Kiss F(1000D) の系譜なのに?
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/25(水) 19:16:34 ID:QGt8QSAE0
60Dは海外でも60D。
EOS Kiss Fの後継の噂はあった。可動式液晶モニタで。
おおおお、知らんカタ!
都会付近住みになりたいわ
田舎だからやんまださん頑張ってもらえない
KISS X4のボディが5万で売ってたんですが、ネット6万でレンズキット新品で売ってるからそっちのが良いですかね?
それか1万くらいで、キットレンズより良いレンズってありますか?中古やヤフオクとかでも構いません。
キットレンズをヤフオクで落とす。これ。
>>101 自分で中古とかヤフオクで欲しいレンズ探せよ。
キミ基準のよいレンズってのがなんだかわからん。
キャノン自身か、シグマかタムロンのキャノンマウントのレンズなら付くよ。
標準レンズと同じEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISならヤフオクで9000円くらいみたいだよ。
>>102 >>103 どもです。初カメラなんで、何が良いか実際良いかわかりませんが、
風景など良く撮るので、広角レンズ?中心に探してみます。
>>104 初カメラでEOS Kiss X4に決めているなら、余計なこと考えないで
Wレンズキットにしとけ。
>>101 1万なんてレンズにハマリ出せば誤差みたいなもんだし
キットレンズはとりあえず買っとけば?
広角は歪曲がヒドいけど、数万のズームなら他も大差ないし
>>105 >>106 そうですね、そもそもレンズ買うなら予算少ないですよね。素直にレンズキット買います。ありがとうございます。
kissはx2以降のwレンズキットは値段以上によく写る
ΣやタムでF2.7通し買う以外ならレンズキットを勧める。
俺はボディと単焦EF50 F1.8だけを購入して更に後々も明るいレンズを買い足して
行くことを勧める。
WレンズキットのEF-Sも良いレンズだけどテレコンとかが合わないんだよね。
>>110 50mmF1.8は安くて良いレンズだが、手ぶれ補正が無いんだぞ?
初デジイチを買う人には、手ぶれ補正の方が重要なポイントになる。
サブレンズとして、50mmF1.8みたいな単玉を揃えた方が無難な選択だ。
>>106 レンズにはまるとボディのの値段が誤差になる。
93000、20%のお店しか見つからない・・・
もうちょい安くならないかな
>>113 ポイントなしで7万5千が最安って感じだね
ポイント10%で8万くらいのところがあれば・・
上のほうのカキコみてしまうとどうしてもね
でも20%還元はいいな、おれんとこ田舎だから差し引いても八万切らないわ
kiss 初代モデルがレンズセットで3980円で売ってたんだけど、これって安いの?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/26(木) 16:37:39 ID:3Eb0l3YW0
安いよw
中古相場本体だけで9800円くらいだから
デジ一持ってないなら買ったら?
>>111 中古市場ではEF-Sレンズとかの極上品が安価で出回っているしレンズキットを
勧めるのはca○onの従業員とか販売店の店員のようにしか思えんな俺には。
それに単焦点レンズでストックフォトに勝負を挑んでいる面々はごまんといるしなw
>>119 >>WレンズキットのEF-Sも良いレンズだけどテレコンとかが合わないんだよね。
そもそも、手ぶれ補正が使えなくなるテレコン使用前提はさすがに無いわ。
>>それに単焦点レンズでストックフォトに勝負を挑んでいる面々はごまんといるしなw
初デジイチで風景撮影が主なのに、単レンズが使いよいかとは別問題。
撮す対象に合わせてレンズを交換すべきだし、風景ならば11−22mmをすすめたいくらいだw
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/26(木) 18:30:14 ID:fJ15Wurg0
>>118 さっきハードオフで見たけど3100円位だったな。
古すぎだろ。買う意味あんの?
>>120 600gぐらいなら欲しかったけどまだ重い。
X5はボディ内RAW現像確定だな。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/26(木) 22:35:25 ID:cB9ryKei0
>>109 それってレンズの性能じゃなくてボディの性能が良いってことですか?
ぁゃιぃ
EF8-15で撮ったらチ○コまで写っちゃいそうだな。
バレンタインデーはまだだぞ?
かわいい事言うじゃないか。ホントは分かってるくせに。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/27(金) 01:33:14 ID:ALAV29AV0
ちんちん ぺにす ちんぽ てぃむぽ 性器 生殖器 連結器
……
このえっち
ザラザラ
今日店に行ったらダブルズームが91800の21ぱーだた
ここから同交渉したものか
ネットの最安は、ここから上昇傾向になるんだっけ?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/27(金) 19:03:25 ID:qrlS7BAE0
カメラのキタムラは?
ネットショップで下取りとか使うと安いよ
キャッシュバックって、申し込んでからいつくらいに返ってくるの?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/27(金) 21:40:51 ID:qrlS7BAE0
>>136 先代のキャッシュバックは約1〜2か月後でした
換金がめんどい
暇がない人、無免、無保険の人は換金できないよ。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/27(金) 21:50:45 ID:qrlS7BAE0
>>138 そういえば郵便局で身分証明書提示したよ
免許や保険証なかったら住民票出すのか?w
保険ない状況で一眼レフ買ってる場合じゃないだろ
やべこれ童顔だと値引きってつらいもん?
>>141 「免許書出せや」って脅されるけど出せば大丈夫だろ
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/27(金) 23:44:38 ID:3oNCBWxw0
>>4 ってどこの店?
amazonで18-55のレンズキット購入しようかな。
そしたら6万切るか
x4ダブルズーム
三星カメラで税込み74700円でポチったよ。
さらに10000円キャッシュバックなわけだからこれで満足。
サムソンカメラだと思ってたらみつぼしカメラだったw
みんな価格ばかりにとらわれていてkiss X4の良さについては
全く興味が無いんだな。
もしかしてmixiとかTwitterで腹筋の写真を掲載したり話題を
広げたりする面々は自衛官ばかりとかと同じようにお店の店員が
売るために価格の話題だけ取り上げそして盛り上げているって
ないよな?w
147 :
写真家蜷川実花:2010/08/28(土) 07:22:10 ID:aziUJGyl0
人生気合いっす!とブログにも書いてますが後でチェックしてください。
とにかくキャノンのレンズは写りが悪いと思います。アダプターはめればコンタックスレンズ使えるのよ
パンカラー、テッサー、ゾナー、フレクトゴン、東ドイツ製のレンズはこのカメラでも
使えるのよ、初心者にも優しいコンタックス専門店の極楽堂に行けば教えてくれるのよ。
>>146 kiss-X4の解像を生かすレンズ、生かせないレンズって
何か一覧がないですかね
photozoneでも見ろ
キス丼とタムロンの28-300で3年くらい色々撮ってるけど
最新のX4と手振れ補正つきのシグマとかタムロンの
18-250とか270って組み合わせで
使ってる人いますか?
未だにテレ端だと手ぶれ激しい腕前なので新しいのそろそろ買おうかなと思ってます
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/28(土) 13:47:17 ID:ju+GTfzb0
なんか価格上昇してるんだよぅ
キャッシュバックがあるんだし、多少値上げしても実質は前よりも安く
入手出来るから良いでしょっていう、店側の都合。
ああああX4かα55か悩むううううう
ダブルズームキットの18-55mmのレンズに58mmのプロテクターを付けようと思ったらダメだったんだけど、
既にプロテクターって付いてるんですかね
どこのプロテクター?
ごめん!!!
プロテクターの上と下を間違えてましたw
凸っぽく付けようとしていましたが、凹が正解でした。
よく見ればねじ山(?)もあるし、英文字の向きをレンズに合わせればいいんでした。
ああ先が思いやられるw
ケンコーの58mmワイドっていうのを買いました。
RAW+FullHDで写真と動画を撮るとSDカードの容量がすぐなくなるな
現在サンディスクのClass10.32GBと16GB
32GBのSDカードを買い足すってのもあるけど
3万程度のネットブックを買って倉庫にするってのはどうだろうか
当然HDDの故障ってリスクも出てくるが
最低でも160GBのHDD容量があるのは魅力
リスクの分散って事で、動画のみ吸い出すって使い方も?
あぁ、品質の良い高速書き込みのできるSDカードが安くならないものか
>>157 好きにすればいいジャン。そもそも、バックアップの事を考えたらSDに入れっぱなしは出来ないはず。
一つ言えるのは、容量が増えれば増えるほど、ゴミも増えてまた容量が足らなくなるって事だな。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/29(日) 12:16:14 ID:TEDajPOZ0
箱を捨てた。バーコードorz...
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/29(日) 12:56:53 ID:3uzBeHWd0
箱捨てるやつって情弱?情弱?
アクセサリーとかの箱ならわかるけど、本体とか普通捨てない。普通。
バーコード?残念でした。切腹。
>>160 昔、サンダー平山もヨドバシで新品買うと隣の喫茶店に直行
そこで本体と最低必要品を残して箱その他は全部捨ててしまい、そのまま撮影を開始した
っていってたぞ。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/29(日) 13:28:10 ID:ra57+2jI0
>>160 箱を後生大事に置いてるのは下取りとかを考えてる貧乏人。
情弱以下の恥ずかしい人種だな。
まあまあ仲良く
カメラの空き箱に5千円〜1万円の価値があったとさ
>>163 俺も空き箱は捨てられない、以前プリンターが故障したとき
修理発送で梱包苦労したから。
量販店から買うのならいいけど通販の場合は残しといたほうが吉。
情弱の遠吠え
横浜? いいねー
俺も夜景撮影横浜でしたけど長時間露光で
光撮っただけだわ
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/29(日) 20:34:09 ID:3uzBeHWd0
もうすぐ池沼TV終わるな。
USB端子のところのカバーは何であんなゴムっぽい素材なんですか?
USBケーブルを抜く時に勢い余ってカバーを擦る、のを習慣的にやってたらちぎれそうなんですが
>>172 穴に水やゴミが入らないようにするためそういう素材を採用しています
X5がDIGIC5を搭載したとしても
60Dが上にある限り視野率と連写速度は変えないだろう。
K-Rが予想通りに秒間6コマだったら?と
PENTAXのぶっこわしに期待している。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 06:06:13 ID:C7EFwH580
ソニーの新発売αが凄過ぎるのでもっと割引しないと売れなくなるよ(笑)
綺麗な図形っすね〜。
αはソニーというだけで、いくら凄くても買う気はないなぁ。
やっぱりカメラはニコンだよねっ
正直に申し上げて映像関連はキヤノン以外あり得なと思います。
このスレでYOU〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
ビデオはソニー
nikonはauto WBが糞
canonに乗り換えたい・・・
キヤノンはミラーレスいつ出すの?
まさに発表レス
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/30(月) 18:37:10 ID:lGgASlsh0
X4勝ったよ。高感度いいね。
これにタムロンの70-300VC付けたいな。
ミラーレスは画質がドロドロで汚いから、キヤノンは出さないんじゃないか。
キャッシュバック、手順めんどいな。
まあ一万円の割の良いバイトと思うか。
>>188 ミラーレスは家電メーカーが主にやっているし、とかいっても
フィルム(銀塩)ユーザまでにも気を使うと出来ないかもね。
巷のカメラ女子は白黒フイルムで腕を磨いているとかって小耳に
挟んだりすると案外様子見ているかも知れないけど。
>>190 銀塩の美しさは圧倒的だからな〜。
デジは比較にならん。
>>191 さあ、比較になるかどうかまではわからんが銀塩は味な加工も簡単に出来るし
仕上がりは確かに綺麗。
そういったノウハウが派生してこういったkissなどに応用されているので
これらを勧める人も多いのかもな。w
プリントにしたときの美しさがダンチなんだよな。
特にバライタを自分で焼き始めるとインクジェットが浅くみえてならない。
中古で75-300F4-5.6IIIUSM買ってきた。
少しでもピントずれると最悪画質、ちょっとボンヤリ。
軽いからいいや。タムロンの新しい70-300予定だったけどやめて、これでシグマ50-500を買う理由が増えたw
IDが4X!
Kissシリーズはもっと見た目良くしてくれよ
黒い色のカメラは、プロが使うと道具としての機能美があるからカッコイイけど
一般向けのシリーズで黒とか服装に合わせにくいよ
次期Kissでは、ホワイトボディとかのラインナップも追加してもらいたい。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/02(木) 16:36:15 ID:DD01dKZN0
そういうやつのためのk-x()
Wズームキット ヤマダで85600円の20%還元
台数は上がってるけど売り上げが足りないとのことで21%還元に。
今日決めてくれればクレジットカードでもポイントそのままということで即決。
ドライボックスや三脚、ケンコーのPRO1 Digital プロテクター2枚、若干のクリーニングキットで総額1万700円分を2000円引き。
クレカでポイントそのままと言うことで店の場所は内緒で。
あと、ケイタイdeポイントのメルマガ会員と言うことで後日3%の追加還元あり。
都内だったら買いに行きたい
道内ですorz
道内とは、”どない”した?
そういや5年保証の条件が変わってた。
付与予定のポイントで保険料を支払うとヨドバシあたりと同じ免責条件。
現金、もしくは以前に貰ってたポイントでの支払いなら今まで通り。
「今回の安売りやキャッシュバックはD3100の迎撃なんでしょ?」と聞くと
「本州ではこれからが運動会シーズンなのでそれにぶつけているとキャノンは言っている」らしいですw
最近の運動会は初夏にやる
>>204 年2回で初夏は小規模が通例のはずだが…
それはそうと3年前にムービーカメラ買ったけど今はkissで十分じゃん
ただし携帯面では劣るけどな。
X4で撮影した動画じゃなくてもH.264のmovにしてSDにいれとけば
カメラ内再生ってできるんでしょうか?
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 13:05:46 ID:YMIQIUOu0
店を画したところで何になるんだよ
アホらし
北海道、うちの近所の屯田ヤマダでもWズームキット 85600円の20%でやってる。
X3のレンズキットがポイント還元無しの現金価格49800円ってのもあった。
フード買いにヨドバシ行ったら淀も85600円の20%だったから多分ヤマダは淀に対抗したものだと。
ついでにヤマダの札幌本店でも同じ価格。x3の現金特価は無し。
屯田も本店も広告の品表示だったが屯田は期限書いて無く、本店は今日までの表示。
ただヨドバシが期間限定とは書いてあっても期限区切ってないのでヨドバシが価格をどうにかしない限りこのままの価格なのではと。
余談だが本州あたりじゃ頑張ってるキタムラは下取り2000円を加算して今の価格.comより安いなどと若干苦しい構えw
キタムラは下取りありで748で若干高いが2Gメモリ
フィルタ2個の内緒サービスだった
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/03(金) 21:40:27 ID:0Ce2rlvT0
キャノンからもらったレキサーの2GBだね。
他店のポイント分も徹底対抗とか書いてあるんだけどねぇ。
今日見てきた対抗価格はヤマダの85800円ポイント11%(多分)だったな。
ヤマダ、いや多分ヨドバシが先だと思うけど週末過ぎてから20%ポイントにしたのかね?
PENTAX K-x 37色目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282049099/579 579 名前:◆Kx/4444IiU [] 投稿日:2010/09/04(土) 09:48:50 ID:VgPZRdPS0
K-xユーザーの皆様、おひさしぶりです(ーー;)
黙ってようと思っていたのですが、嬉しいのでやはり書かせてもらいますね
このたび、というか少し前なんですけど私のX4はなんとサブ機になりました(^・^)
メイン機はあえて書きませんけど。。。また粘着されるのも嫌だし(ーー;)
それにレンズがもう一本増えました(´ー`*)
G11の頃はテレコンやワイコンすら買わなかったのに、一眼って本当に金銭感覚がマヒしますね(´-ω-`)
X4売ろうかとも思ったんだけど、レンズ交換の手間考えたら2台あったほうが便利かなと(・ω・`*)
未だに三脚はミニ三脚すら買ってませんが・・・
色々ご迷惑かけましたが、みんな仲良く写真を楽しみましょう(*^^)v
ではさようならヘ(´・ω・`;)ノ
現在EOS10D...。
Kiss X4 に変えたら幸せになれるかな。
主に子供撮りです。
X4とあとなんかレンズ買えばおk!
ほしいけど先週より5000円近く値上がりしてた・・・
同じヤマダなのになんだこの差は
北海道のヤマダにクレジットで送ってもらうことって出来ないかね
今日買ってしまった
キタムラでX4のレンズキットが広告の品で56000円、下取り使って51000円
付属品はフィルタサービスのスタジオマリオの台紙撮影券9800円分と20枚
無料現像券がサービス。
Tポイントも使えて中々満足な買い物でした
220 :
219:2010/09/04(土) 18:14:29 ID:FRU9GYPC0
間違えた
56000→66000円
下取り使って61000円でした
>>216 KDN→X4だけどかなり幸せ
他の用途次第じゃ1桁D狙うのもいいと思うよ
電話で直接店舗に聞いてみたら?
今日も屯田店と札幌本店でWズーム85600円の20%
レンズキットは72800円だったか、135ズームキットが98000円くらいのどちらも20%
ただし、淀がWズームの85600円のタグを外してたんでヤマダも金額変わるかも。
レンズキットと135ズームキットはそのままのタグがついていた。
あーそう
太郎
ふ〜ん
けど、ヤマダはメモリとフィルタ2こ買わんとならんが
フィルタの在庫無いとキターーー
>>219優勝
ぶっちゃけ、安くしてくれるキタムラのある地域がうらやましいです。
北海道のキタムラはもうなんというか・・・・・
仙台のキタムラどうだろう。
ヨドバシが意外にもフジヤやマップより安かったから買ったけど。
ダブルズーム買いました
「他にも色々買いたいのだけど…」といったらそれらもかなり安くしてくれました
本当ありがとうございます
決して値引きがポイントでクラス4の8Gとバッグ(スマイルフォトBOXの)おつけしますと言ったY田電気ではありません
お店にメールでお礼してあげな。
安くしてくれた店員さんのためにも
勢いでWズーム買ってしまった。。
キタムラで土日特価 73900円
安いとおもいつつヤマダへ
対抗価格なのか限定三台で81800円 10%
そこから携帯会員ポイントやらゴニョゴニョしてもらって
トータル20%で購入。
ちなみに静岡県西部
あぁ 嫁になんて言おう・・・orz
車に置きっぱなしだ 今からとってくる♪
おめ。
ポイントもうまく使えば目減りしないから工夫しよう^^
うわぁ安い!俺のも買ってきて〜
X4は女性にもやさしい一眼だ!と説明すればw
欲をいえばX4もフォーカスシーリングの取替が出来ればいいのだが
ブロワー以外でいい方法無いのかな・・・
ヤマダの値引きスレはここですか
はい
wズーム安いな
でも店に行ったら@が84800円
勝負になるのかね
手に入れたから気になるようになったからなのか
ここ1〜2日、X4のCMがバンバン流れてる気がするな。
もしかしていまが底値?
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 09:47:55 ID:fG5l9Z2y0
今すぐ買いに行こう
x4の値段見に行ったはずが
17-50F2.8VCが手元になぜだ。
春の時はG11が手元に。
次も違うものになるだろう。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 12:05:43 ID:WsEWlaiy0
今日と値段
SONY α55の登場でカンノンカメラは終了
α55でもすげー安いのに3ときたら
s95でさえ売れなくなるかも。
むしろα55はNEXキラーだと思う
nex3終わってるし5だって、
なったってソニーだ企画打ち切りはいつものことじゃないかな。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 18:00:43 ID:MzHQLqCi0
撮影したフルHD動画を Windows DVDメーカーでDVDにすると、カクカクした汚い動画になるんですが、
キレイなDVD動画にする方法はありますか?
糞ニーと云うだけで買う気がしない
>>248 動画の保存時の拡張子の問題だからそこんところググッて勉強してみなよ。
550Dが欲しいんですけどなにかいい入手方法ないですか?
ネット価格が安くなってるのにヤマダでは95800のポイント20ぱー
ここから交渉でバッテリーやフィルターつけてくれないかね
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 19:43:20 ID:QoUS/wxD0
そなの?普通に85800円の20%だったけど?
2GのSDカードとフォトボックスも貰えた。
カカクコムだと最安73980円になってるね。
10月後半には6万円台になるでしょ?
キャッシュバック使えば5万円台で買えるお得なデジ一だよね
ネットで買っちゃえば?
5年無料保証つけてくれるところもあるし
EF-S18-135 IS レンズキットの事なんじゃないの?
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:12:03 ID:G4xaR+8y0
近所のカメラのキタムラでダブルズームキット79800円
フォトボックス付きで、さらになんでも下取り5000円引き
とあったので、もうネット最安値並みと思って買ってしまった
下取りに出したのはパワーショットA20で、すでにゴミ同然
ついでに単焦点EF50mm F1.8 IIを8400円で付けてもらいました
ただいま帰ってきて充電中、ワクワクです
ボディ+シグマ50/1.4なんて人もいます
またゴミを用意しなくては前回は500円で買ってきた910が5000円になった
今手元には980円で買ったCOOLPIX2500を出す予定。
買うのはもう一寸先の予定だけど。
>>251 俺は香港のオンラインショップで買った
円高の今はチャンス
>>253-254 いや、ダブルズームだよ
値引き交渉しても一蹴されちゃった。
もうネットで買おうかな
けど5年保証が無料なのってどこ?
262 :
248:2010/09/06(月) 00:08:25 ID:6/kPsMWA0
>>250 ZoomBrowserの変換だと解像度が落ちてしまうようなので、
フリーウェアで解像度やビットレート落とさずにAvi変換やってみてます。
変換に時間かかるようなので、終わったらもう一度DVDメーカーで作成してみます。
沢尻エリカも使ってるんだな。
別にどうでもいいけど。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 10:17:50 ID:66UWpgDM0
もうちょっと見せる工夫しようや。
オリオン座も糞もわからん
初心者に辛すぎる
せっかく買ったんだからどんどん撮って修行すればいいと思うよ
ホントにエリカ様これ持って買い物してたなw
しかしなぜ??広告費もらってんのかな?
本体上面に表示パネルがあったからKissじゃないと思うよ
たぶん5D2か7Dか50Dのどれか
シャッター音が変にでかくて煩いんだけど何か改善方法ないか?
>>270 kissだったらモンスターだからと言う答えが出せたんだけどな
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/06(月) 16:40:48 ID:l2qzudepP
>>269 沢尻エリカと掛けまして、CANON 7Dと解きます
そのこころは、どちらもイメージがモンスターです
なんてベタなことがいいたいのでは?
うまい!ペアング大盛り一つ!
どいつもこいつもおっさん臭いな
だって爺なんだもんw
ビックカメラはここですか?
いいえ、ソフマップです
ペヤングは焼きそばのホォーオムラン王です
森の詩もよろしく ナボナもよろ!
で、ぺ・アングって韓国の俳優いくら調べても出てこない
ぺー様、4様
ちょっと待てw マジでジジイばっかりじゃないかwww
ジジイがkiss使うなよw
ジジイだってkissしたいんだよ若造
ジジイこそkissだわなw
Kssじゃないと重くて手首が折れてしまいます
キヤノン工作員ですか・・・・
大売り出ししておいてジジイも糞もないだろ、キャノン社員様 w
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 06:29:46 ID:42ztvIGb0
7D持って手首にサロンパス貼ってる親父見たことある
だって7Dはkissに比べてかなり重いんだもん。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 08:17:12 ID:4tdfgHxw0
ユニクロのトートバッグっていいね
これを入れるのにジャストフィットだった
先日、沢尻が手に持ってたのて7Dなの?
せっかく買ったのに、この暑さでまったく撮影しに行けない
>>291 ずっと前から持ってるけど、何か撮りに行きたくても暑過ぎて行けない。
家の中でその辺にある小物とか組み合わせてブツ撮りして遊んでる
小物撮ってると、マクロが欲しくなって困るのよね
ソウ・デ・モナイ(1928〜1986)
手持ちの物でいかに別のテイストの写真を撮るか、それが楽しいからねぇ。制限設けるからいろんな発想出てくるし。
もう全て出し尽くしちゃったんなら買うだろうけど、職業カメラマンじゃないから手持ちの機材使い切るのはいつになることやらw
今のところはWズームに撒き餌レンズで手一杯だな。
レンズ沼に入ると大変だ
俺は撮った写真をフォトショでいかに面白くできるかに全力を注いでるな
邪道とか言う奴もいるけど、ソフトで加工も面白い
自分の関心が魚眼レンズに移ってきてるのを感じてるんだけど
レンズ沼まではまだ遠いよね?
ズームキットのフィルターは各、どのサイズ買えばいいでしょうか
初一眼レフ者です。
オススメのフィルターはありますか
58mm2枚買っとけ
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 20:44:44 ID:lQFXrhot0
>>298 自分も魚眼レンズが欲しくてまずTOKINAの107買った
これはこれで気に入っているけど
次はフィルターの使えるシグマ10mmとか4.5mm円周魚眼も気になる
それに歪みを少なくしたい時もやっぱりあるからEF-S10-22買っちゃったし
他の広角レンズ群も気になる
広角に興味はあるけどやっぱり長いの欲しい時もあるから便利ズームも買った
うん Lレンズの一本も持ってない俺もレンズ沼にはまだまだ遠そうだ
X4買ってからの4ヶ月残高が増えない不思議
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 21:21:00 ID:lQFXrhot0
kiss X4ユーザーである俺のレンズ購入履歴
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS(キットレンズ)
↓
EF50mm F1.8 II
↓
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS
↓
EF-S60mm F2.8 マクロ USM
↓
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM←いまここ!!
7Dの俺
ボディー+5018II
↓
シグマ18-200DC
↓
中古75-300III←今ここ!
>シグマ18-200DC
ナムですな。今じゃ一番出番がない
俺は次に中古70-200f4に行った。
7D+EF-S15-85 IS U
↓
EF70-200mm F2.8L IS II USM
これダメ?
最高。
>>307 撮る物次第。
旧タイプを持ってるけど、出番は少ない。
310 :
299:2010/09/07(火) 22:37:11 ID:AqDYABcJO
こんなゴミまだ居るのかよ・・・・・・・・・・・・・
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/07(火) 23:30:06 ID:SDJXkyK40
ブラクラ注意
>>307 ピンが来た時は凄い。AFがとぼけるKiss、*0D系にはじゃじゃ馬すぎる。
7Dでの評価は聞いたこと無いのでスマソ。
>>310 見てないけど氏ね
俺もデジイチ初めての購入でフィルタのサイズ迷ったよ。
初めに買うフィルタはプロテクター、PL、滝とか川撮りたい人はND追加
でOK?イルミネーションの季節にはクロスもいいかなと思ってるんだけど
くどくなる??
>>310 何?
ストロボはやっぱり必要?バウンス何とか言うの?
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 09:48:36 ID:PawNQIDG0
x51かグロだな
>>304 お勧め
35mmF2(室内撮りが楽しくなる)
55-250IS(お約束)
FLASH270EX(必要なら)
APS-Cと割り切って高価なレンズは買わない方が良いかも
画良し・軽量・安価というポジションの中に残るのが幸せかな
俺の知り合いに、
「ダブルズームで充分こと足りてるけど、花形フードの付けられるレンズもちょっと使ってみたいし、
一本だけ、本当に一本だけ買ってみようかな」
と言いながら・・・レンズ沼に沈んでいった奴がいる
君子危うきに近寄らずか 撒き餌が気になる。。
撒き餌とダブルで取り敢えず満足。
そういえばスレチだけどニャンコ撮影するときはストロボOFFにするって常識??
車のライトで固まって轢かれてしまうって聞いたから支持したいんだけど。
ペットを飼いはじめたからカメラを買ったという人も多いだろうから聞いてみた。
>>323 動物撮るときは基本オフだよ。
目を痛めちゃう可能性もあるしね
人間の赤子もだめづ。
>>323 うん。内蔵のはね。
外付けストロボバウンスならオケ。
人間の赤ちゃんもなんだ! 知らずに赤ちゃん撮っちゃってるお母さんいそうだね。。
アップで撮るし。。
白壁紙の部屋で、仰向けの赤ちゃん撮影する場合、バウンスは問題ないですかね〜?天井からの反射光程度は、大丈夫かな?
大丈夫じゃないよ。まさか今までそんなことしてないよね???
明るいレンズを使えばストロボなくてもそこそこ撮れると思うんだけど
部屋の照明が暗いのか?
そこで撒き餌ですよw
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 21:35:50 ID:jxanT4g60
なんでもかんでもストロボとかどこの素人だよ。
>>330 ストロボって暗いから使う以外にもいろいろ効用があるからね。自分も自然光にミックスして使う
本日購入〜
アレっと気が付いたのは、ホットシューのカバーが無いんだけど。
付属品には無しでOK?
KO!
携帯電話用のストラップで持ち運んでる人いる?
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:14:52 ID:WdoKSvUG0
>>334 俺も、秋葉の淀で本日購入w
X3買いに行ったんだが、実質5,000円差だったので
X4に乗り換えてしまったwww
予備のバッテリーだけ買うつもりが
気づいたらEF50mm F1.8 IIまで注文してた
どうもアマゾンのこれも一緒にどうですか商法に弱いらしい
amazonのあの営業すごいよな
俺も何回も引っかかってる、というかお世話になってる
本当にいずれ必要になるというか、良いもの勧めてくれるw
>>335 端子むき出しは気になるんで、週末にキャップ買ってくる
日中、日当でもストロボ。
ホットシューってストロボ付けるとこの受け口のこと??
あれ、なんでカバー付いてないんだよって購入アンケートに買いといたよ。
キャップ売ってるのか! 早速買ってきます。THX
カメラに何を求めてます?
過保護になるくらいの端子類の素晴らしさ
サブにnex5買おうかと思ってるんだけど、レンズはタムロンの18-270を使いたくて‥同じ事考えてる人います?キャノンマウントありましたっけ?
>>344 中身がどうであれ、見た目だよ。
パッと見上級一眼レフに見えるからX4買った。
画質はしょぼいけどそんなの気にしない。
店員さんに見かけまともで安いやつを選んでもらったらこれになった。
あとからもっと安いニコンの型番だけでかいやつもあったことを知ってショック。
ニコンとキャノンは見かけだけは最高だよね。
>>348 自分の腕は棚上げかよw
>>パッと見上級一眼レフに見えるからX4買った。
いや〜、「KISS」マークが付いているんだからそれはないな。
むしろもっと安いD3000の方が高級感はあるが、性能はダンチでX4の方が良い。
見かけ倒しなのはソニー系だw
上級が何を基準にしてるのか知らんが
画質こそ上級に迫ってる、というか格上と同等なんだがなw
それはソニーに失礼というものだ
今度のαなんとかいうのは予約殺到らしいね
ソニーの一眼はムービーはまともだが、スチールが弱い
総じてバランスが悪くて使えない
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 15:50:50 ID:X5FlIxY5O
αはデザインが嫌
初めてでコレをかったぞおおおお
半年近く無茶苦茶悩んで、キャッシュバックの今しかないと思って買った
いっぱい撮るぞ!
まだ届いてないけど、うれしくて記念カキコ
>>355 そういう時の方が面白い写真撮れるぞ。機材がステップアップするのと反比例して写真のクオリティ下がる人たくさんいるから
>>354 355
kissで一眼デビューして、こんな写真を自分でも撮れるのか!と
最初にびびったのはマクロレンズ開放(F2.8)で撮ったボケが大きい写真。
コンデジと違いで俺的一番感動したのはここ。
しかも高画素なので、例えば花のシベを撮った後で大きく拡大しても
まだまだ詳細なままでスゲーって思った。
マクロ開放で寄って撮ったり、50mmf1.8II(←激安)でボケの楽しさを是非。
確かにマクロ欲しい 広角も欲しい! 超望遠も欲しい!!
一眼買ってびっくりしたのはレンズがカメラと同じくらいかそれ以上なこと。
エントリーレンズってのはないの?(;^_^A
キャッシュバックキャンペーンで
ボディをA店
レンズをB店で購入した場合(要はボディとレンズを別の店で購入した場合)
CB1万円コースに応募できますか?
そこでゲイツの登場!
明日この機種を購入予定なんだが、北海道で安いとこってどこかな?
前に見たのは淀や山田で85800のポイント20%ってあったがまだやってるかな?
もしやってないんならやはりネットで購入が1番安いのかな?
北海道人頼む!!
>>363 結論から言うと出来るらしいね。
さっきCanonのHP見て確認した。
店のレシートが証明としてレンズの場合に必要なのであって、
必ずしもボディと同一店で買う必要性はないということが書いてある。
>>364 85600円の20%な。 少なくとも昨日はやってた。淀もヤマダもな
α55に惹かれまくってるけど、きっと俺ももうちょっと悩んだらX4買うよ
動画そんなにとらんだろうしね。お金もったいないし。
Wズームと同時に単焦点とマクロ買って、使い倒すんだ
>>368 そうそう、ボディもレシートが要るんだったな。
一緒の店である必要はないな。
>>369 俺なんかいまだにKDXだ、使い倒してください。
しかし、KDXのくせしていつの間にかにWズームがis付に
最初18-200便利と言われて買ったが全然使わないで、今じゃ200mmは白くなってるし
フルにステップアップするぞとしばらく安レンズは我慢してたが17-50をポチってしまった。
18-55ISとたいして変わらないのにね。レンズ沼が深くなる。
もうX4でいいやにどんどん傾いてる。B005取りいくついでにX4の値段交渉してくる。
3世代もすれば3世代前のハイエンドが降りてくるから
それ買っての繰り返しも良いじゃない
誤爆スマソ
ここもキャノンの社員がウジャウジャいるワイ
秋葉原に明日買いに行くんだが、どこが安いですか?
とりあえず石○電気で89800円で20%だった
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 07:58:53 ID:ZYGgvsjaO
北村
石田電気>?
嘉年華のバッテリいいね
キャノンの社員はいない
キヤノンだ、とでもいいたいのか?
バイトです
臨職です
価格.com見てるといつ買って良いのか分からん
7万切ったりするのかな?
キャッシュバック付いてるし、買うつもりなら今じゃないか。
そのうち次の機種が出てまた迷って買えなくなるぞ。
>>384 カカクでX3の価格変動の履歴調べてみれば?
次って年明けくらい?
>>384 X3も併売してるんだからそんな事したらどうなるかわかってるだろ
>>387 3月くらいだと思うよ。根拠は無い。
なんとなく卒業、入学の季節はカメラを新しくしたいかなぁと思って。
いままでも1-3月内だしね
欲しいならキャッシュバックしてる今が買い時
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 22:53:05 ID:+bfhKo/20
マジレスするとX5は2月。
X5が出てもどうせ10万は超えるし、価格が落ちてお得感が出るまで半年以上は掛かる
機能的にも革新的な進化はしなさそうだし、キャッシュバックやってるX4買わずして何買うの状態
やっぱ北海道だとどこでも最安は85600円だった。
どこでもってことはやっぱり交渉次第ではまだ下げてくれるかな?
そろそろエントリーモデルは違うアプローチをしてきそうな気がする
無駄な労力使ってないでアマゾンかどっかのネット通販で買って撮りまくれよ
キスシリーズのいいところはバッテリーグリップつけても手ごろな大きさで済むこと
>>394 どこでもって、ヤマダと淀の消耗戦だけだろうが。
はっきり言って価格は手詰まりだって。
なんかあったらSCに持ち込むんなら通販でいいよ
アマゾンなら送料タダだし。レンズ買ったことあるけど問題なかったぜ
kissは他の上位機種と違って意外なとこに処分品が置いてあるケースがままあるよな
ホームセンターとかPCショップとか、、
Kiss N Wズームの展示処分品が29800円でドンキにあったのは一月ほど前に見た
>>402 先週はビックは蚊帳の外。売る気あるのかって金額付けてた
お前さんがビックも見たんなら同じなんだろうよ。
まあ、ビックも参戦したら完璧膠着状態確定だな。
>>404 マジすか・・・
数日中に確認逝ってきます〜
つーか数日中にって、シャッターチャンスをどんどん逃していくんだぜ。
買って8日目になるけどここ2〜3日の雲の感じなんか異常に迫力あってさ。
一月もすればもうちょっとは安くなるかも知れないけど、逃したチャンスは金じゃ買えないぜ。
>>386のアドバイスにしたがって調べてみた。
x3は発売1ヶ月で1万5千円、だいたい15%くらい安くなった。
んでその後はジリ下げして、発売半年で約3割引き。
春先の価格の踊り場を経て、発売1年で約4割引き弱まで下がった。
そして新学期スタートとともにジリ下げ競争も開始。
このペースだと10月中旬には初値より50パーセントダウンになりそう。
価格更新のペースだと秋の行楽シーズンと冬のクリスマス商戦がピークっぽい。
んでx4も調べてグラフの傾き重ねると似通ってる感じだった。
――というわけで秋の行楽シーズンにあわせて買うことにした。
なんか結論はフツーだな……
30年くらい前のキヤノンのカメラにつけてたレンズをX4に使えるかな?
あ、カメラ書き忘れてた。
キヤノンのA−1です。
無理っす
池袋で買ってきたよ。
CBありがたや。実質6万いかなかった。
でも店員にまだ余裕あったな。もう少し粘れば良かったか。
>>408 キャッシュバック期間を逃すなよ
あと最安期間を過ぎるといきなりドカンと値上がりするから注意
まあどんなに安くなるとしても「今の価格」ー「キャッシュバック分」よりは安くならないでしょう
キャノン社員なら60D買わせたいでしょ
目指すはk-r路線なんだろ?
多色展開 kiss 100color
基本色ピンク、ホワイト、ブラウン、イエロー、ブルー、ブラック
k-r企画した奴のカラーセンス悪すぎだろ、どれもオモチャみたいなカラーばっか
キャノンがやるならもっと大人向けな落ち着いたカラーをお願いしたいね
基本のブラック
女性をターゲットにした高級感のある淡いピンクのピンクシルバー
男女問わずカジュアルな服装に合わせやすいプレミアムホワイト
この3色展開すればKissはもっと売れると思うね。
k-rみたいな過剰な多色展開は、コスト掛かるし
塗装や機能面がチープになるからやめて欲しい。
ホワイトは服装に合わせやすい定番中の定番
女性に人気の色でもあるし、男性が使っても違和感がない色。
女性向けを意識するならピンクも外せない
しかしどぎついピンクは場所も選ぶし、服装にも合わせにくい
淡いピンクはオールマイティ
濃すぎる色は、写真にも影響しかねない。
F-1のようなオリーブ色が欲しい
>>411さん
無理なんですね。
どうもありがとうございます。
今日買いに行くぜ
都内で一番安いのは池袋だよな?
都内どこ行っても値段かわらないと思う
>>424 池袋のヤマダは5台くらい展示してあってよかったよー
コンデジで十分だろ 14KのペンタでA2まで引き延ばしてポスター作った 十分鑑賞に堪える
x4買ったがね 安心・自己満足を買ったようなものだった
一眼なんて自己満足、自己陶酔以外の何者でもないよ
うん、そうだね。その通りだね。
でも何でコンデジのスレで言わないでここで言うん?
十分綺麗って個人の主観だし、君がそれで満足なら誰も君にそれ以上求めてないよ。
いったい誰と戦っているの?
一眼のメリットは綺麗に撮った上で、さらにいろんな感性を写真に写しこむ機能に長けているってことだよ。
コンデジでもある程度できるけど一眼の方が多彩な表現が楽にできる、
でもそれにしたって個人の自己満足かもしれない、
どこまでいっても正解とか無いしね。
いろいろこだわりある人の為の一眼レフだから、コンデジで満足ならそれでいいじゃん。
今もkissDN使ってる身としては、キャッシュバックもついて十分安くなったX4良い
>>754 40DだったらX4のほうが勝ってるってこと?
433 :
432:2010/09/11(土) 12:54:25 ID:zTply4c/0
誤爆です
どうも、ふざけた投稿して申しわけありません。
ただいま本当に悩んでいるところでありまして
他スレではいろいろ言われているようですが
個人的にはニコンよりも観音に魅かれています
キャッシュバック使えば6万台前半以下で買える点を考えて購入を検討しています。
k-rには心惹かれるのですがなにぶん遊び要素の強い機種のようで
買った後しばらくして後悔するのも嫌ですし
スペック的には観音の入門機のほうが将来の上位機への乗り換えを考えた場合
安心できるのかなと・・・
あとは誰かに背中を押してもらえれば躊躇なくこの機種をポチできるのですが
皆様にとってこの機種の良いところはどこかお聞かせいただけませんか?
ふざけた投稿の後にこんなことを聞くのも大変ためらわれるのですが
もし宜しければ参考にいたしたく思います。
417 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 03:28:12 ID:L/vZtEJu0
目指すはk-r路線なんだろ?
多色展開 kiss 100color
基本色ピンク、ホワイト、ブラウン、イエロー、ブルー、ブラック
428 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/11(土) 11:26:11 ID:L/vZtEJu0
一眼なんて自己満足、自己陶酔以外の何者でもないよ
amazonで買いました
キャッシュバック対象なんですけど保証書の販売店印がないし
領収証も無いんですけど
販売店印無しの保証書のコピーと納品書のコピー添付で大丈夫ですか???
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 16:42:09 ID:0JLDwgTn0
>>436 Canon新宿サービスセンサーは納品書でOKだった
つか申し込み用紙に書いてあるだろ
そんくらい読めよ
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 18:52:58 ID:wyO9XVb/O
本日購入 ヤマダで85000円20%+4Gメモリーとカメラバッグと保護フィルターおまけ
キャッシュバックの手続きもその場でやってくれた
442 :
440:2010/09/11(土) 20:44:39 ID:wyO9XVb/O
都内じゃない
wレンズキットです
秋葉原では88000 の20% 5年保証付きを提示してもらってたが地元の方がやすかったなり
ちょっと聞いてみたいんだけど、オートライティングオプトマイザってどれに設定してる?
レンズキット?高くない?
wて書いてあるしズームの間違いじゃね
Wレンズキットなら格安でしょ。 SDは販促品1000円程度だろうけど
フィルターの銘柄と何枚なのかは気になるな。
>>443 人物を,特に創作的意図なく撮るときには「標準」。
それ以外はOFFにしています。
>>443 弱を基本にしてる。人物なら標準でもいいかもしれない
まあどっちにしろ明るすぎなこと多いから露出は最初からマイナスにしてる
さんくす
やけに明るく撮れたりするから何かとんでもないとりかたしてるのかと心配してたんだけど、やっぱ切ったり弱にしてるんだね
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 23:57:40 ID:6ssHleTx0
ポイント分を現金値引きしてくれたなんていう、景気のいい話はないかね?
424だけど、池袋行ってきた
ヤマダ電機もビックカメラも90000円のポイント21パーセントが限界って言われて辞めたわ
みんなどうやって交渉しているんだ?
ポイント制はやめて欲しいけど
お国は儲かるから禁止令を出さない。
IYHスレと間違えたorz
早速WレンズセットをIYHしてもらおうか
WズームキットユーザーだしこないだEFS10-22IYHしたし勘弁してorz
近いうち60マクロ買うからさ…ね?
弱音は買ってから吐け
>>451 やっぱそんなもんか
あと1ヶ月我慢しよ
100マクロも良さそうだよね
ヨドバシでも10万だし買いたくなっちゃうじゃないかw
とりあえず10-22、28、55-250があるからまずは60マクロで中望遠とマクロを楽しんでみようと思うんだ
>>451 都内って今そんなもんじゃね?
ちなみにヤマダで値段は同じだが昨日はポイント22%だった。
あと携帯のキャンペーンで+3%つくな。
その辺を材料にビックで更に値切れないだろうか。
あれこれ検討してWキット買ったら疲れちゃってx4への興味薄れてしまった
前払いとはいえ、ポイントが20%近くも付けばあれこれ小物も買えるだろ。
>>462 じゃあ、写真を撮ることに興味を移したらいい。
道具はあくまでも道具、使った結果が大事。
写真を撮る事への興味も無くなったんならそもそも1眼買う意味はなかったって事
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 04:43:21 ID:n408SFbJO
石丸電気だとエディオンカード入ると4千円分クーポン券もらえるから 実質85000円とポイント17800円てとこか
5年保証もカード年会費千円で付く
まぁポイントカードはまとめたいしクレジットカード増やしたくないからやめといたが検討の余地はあるかと
未だに一行空けるバカって居るのかよw
値切る値切る言うけど、ヤル気がないときは「それ以上むりっすよ〜」と適当に断るぜ?
上司とかに値段下げていいか相談するのめんどくせーし。
じゃぁほかの店行ってくださいってカンジ。他の商品も買うから値下げして〜って、もう無理っすよ〜。
451だけど、暇なんで今から群馬のヤマダ電機に価格調査してくるわw
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 08:48:34 ID:1DLcwnAj0
キヤノンは情報弱者が買うカメラ
>>469 いや?キヤノンはカメラじゃなくてメーカー名だよ
ちすちすちすちすちすちすちっす
頭の先からちすのあめ(むちゅぅ〜
DN使ってるんだけどX3かX4どれにするか悩む
ほんとはISレンズ単品で欲しいんだけど
ダブルズームのISレンズ揃えるだけで最安45000円くらいかかりそうだしな〜
タムロンの18-270と28-300のVCもいいんだけど
ちょっと足せばダブルズームキット買えるし・・・・・
50Dの18-200ついてるのもちょっとがんばれば買えそうだし
悩ましすぎるw
DN→X4だけど買い換える価値あるよw
>タムロンの18-270と28-300
辞めたほうがいいよ。 金のむだ、眠くてどうしても1本で済ませたいのと言うなら別だが
55-250isは値段の以上の写り、周辺が多少暗くなるが、それでも写りは良い
28-300は実際に使ってたし、その後55-250isに変えたらなんじゃこりゃの世界
安いカメラで安いレンスでもしっかり撮れんじゃんと思った。
X4の購入を検討しているのですが、AF点が9点しかないみたいですけど、室内の個人撮影会でも問題なく使えますか?
ポイント位置を見た感じではAFロックをそれなりに使用しないと厳しそうだなと感じました。
>>476 >室内の個人撮影会
もっとハッタリの利くボディとレンズをそろえたほうが目線をもらえるぞ。
ボロボロの中古で十分。
中国のパチで EROS Kiss Digital って出たらおまいら買うよな?
>>476 AF点の何を心配しているのかを明確にすれば
より明快な回答を得られますよ
ポトレでAFロックの使用は当然で、フォーカスポイントお任せで撮る人はおらんと思う。
>>476 なんにしろ,F2.8光束対応クロスセンサは中央の測距点だけだぞ。
モデルの瞳とかに精度良くピンあわせたいなら中央でAFロックだと
思うが……。(近距離でのコサイン誤差はまた別の話な)
483 :
476:2010/09/12(日) 13:40:00 ID:mOm1ZMIS0
レスサンクスです。
現在ミラーレスを使用していて、それはAFポイントがいわゆる自在に選べるタイプなのですが、それで使用している感じからするとX4のAFポイントから外れている位置でAFをとることが多いように感じたので、
実際に使われている方はそういう位置のAFポイントで撮ることが少ないのか、それともAFロックを多用して撮っているのか、その辺りのことが知りたかったのです。
約1時間持ちっぱなしに近い状態なのでボディは極力軽量なのがいいのと、できればSDカードの資産をそのまま使いたいので上級機はあまり検討していません。
レンズは50mmの単焦点のつもりです。
>> 476
>>476 AFロックさせないと特に全身はきついね、
顔アップ〜バストならあまり気にせずいけるが、腰から上辺りになると、482氏の通りに
一回ロックさせてから。
あとは、もたつくなと思ったらモデルに前もってゆっくり撮りますとか、言っておいたほうが
ポーズ代えも無難にいくと思う。
余談だが,カスタムファンクション設定で,AFロックを親指操作にすると
便利。好みにもよるが。
>>485 便利で有用だが初心者はまず知らん設定だな。
>>485 撮影モードも人それぞれで設定や登録も単なる好みの違いじゃないしぃー
>>483 余計なお世話かもしれないけど
50mmのレンズだと80mm相当になるからね
換算50mmが欲しいのなら35mm位
18-55 ISに替わる素敵なズームレンズも欲しいんだけど、17-85か15-85の二択?
28があるけどズームで手軽に済ますのもいいかと思って
明るい17-55 F2.8か便利な15-85の二択
あとは17-40F4Lか。
どれも決定打に欠けて10-22mmを買ったけど、面白いよ。
お前等金あるな
甘いな。ライカ爺の集うスレいってみい。凄いぞw
シグマの17-50/2.8OSってどうなんだろ。
蛍石と同等の特殊低分散レンズ使ってるらしいが。
495 :
476:2010/09/12(日) 20:42:33 ID:mOm1ZMIS0
>>484 よくイメージできました。ありがとうございます。
慣れないうちはもたつきそうですね。
もう一度じっくり検討してみます。
>>488 m43で20mmを使っているんですが、これだとフェイスアップの時はむちゃくちゃ近づかないとダメなので、それで50mmぐらいがいいかなと思った次第です。
>>490,491
なるほどその三択かー
たしかに「これ!」てのが決めづらい…
10-22はこないだ買ったけど面白いよね
10ミリ端ばっか使ってる
10-22は売っちゃってシグマの目玉親父広角ズーム使ってる。フルでもつかえるし。
18-55 ISに替わるレンズは自分はタムのB005にしました。
17-55よりはるかに安いし、シグマの17-50/2.8OSさえ買えないす。
今年はG11と430EXII買ったから予算が無い。
18-55ISのキットをIYHしてきました!
早速色々撮って感動中。
ところで、AF精度の個体差って結構あるものでしょうか?
ライブビューで合わせるとジャスピンなんだけど、
ファインダーでAFすると
18-55レンズの35mmくらいのところで2mくらい離した物体を撮って、
3cmくらい前にピントが来てるみたいなんです。
AFを中央固定にして中央で合わせてるんですが・・・
おれなんかコントラストAFのほうが精度が低い。
視度合わせたのか?
あと、ファインダー覗く事によって過度な調節(機械近視)が起こるから
あんまり力入れてみないように
>>499 個体差は,ある。ボディ側とレンズ側のいずれか,または両方に
問題がある場合がある。調整に出せば,ある程度は対処してくれる。
A55が出たら1万ほど値下がったな、しかもキャッシュバック?
在庫を一掃しようとしているのかな?
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 04:03:01 ID:31po/WuZ0
草なぎが女装してんのかと思った
眼がもうちょっと草g氏に似ていれば…
>>505 たしかにX4のコントラストAFはそういう風に一瞬明るくして計測する部分あるかも
動画でMEだったらどうだったかな。よく覚えてないや
俺動画はMFでしか撮ってないんだ
だから答えは
>マニュアルでフォーカス追えばkiss x4でも明るさ変わらないのでしょうか?
変わりません、だ
あと、どう見ても女装趣味のある男だよな
生まれたての赤ちゃんの写真を撮りたくてX4のWズームを買いました。
背景をボカした感じで撮りたいのですが、そういった場合はマクロレンズを買った方がいいのですか?
背景が遠い場合は上手くボカせるんですが、近いと普通の写真になってしまいます。
499です。
>>501 視度は一応合わせました。
>>503 ありがとうございます。やっぱり機械ですからずれることはありますよね。
今のところ室内光源でしか撮ってないので、被写体を変え、明るいところでも
沢山撮ってみて、やっぱり前にずれてるようなら調整してもらおうと思います。
レスくれた皆様どうもありがとうございました。
>>510 60マクロは、寄れる・適度に長くてボケるので、赤ちゃん用には向いている。
ただ、フラッシュ使用は厳禁なので(赤ちゃんの目に強い刺激を与える)、
暗い室内では少々Fが弱い。50F1.8も候補に入れると良い。
両方あると尚良いが。
>>510 EF-S 60mm/F2.8 MACROか、EF35mmF2.0をお勧め
35mmは母子や、兄弟と赤ちゃんという風な複数の人物の写真が室内でも撮れる
60oは赤ちゃんだけになるが爆速AFで使いやすく、野外では母子等を撮りやすい焦点距離
50oF1.8は大人を撮るには問題ないが、子供撮りにはAFが遅くストレスかかるよ、でも一応お勧め
兄弟がいないならまずEFS60を買って、2年後にEF35かな
兄弟がいる子ならEF35を強くお勧め
x4で50mmで室内だとかなり長いよ
レンズを買いたくて後押しして欲しいのかどうかでちょっと変わってくるよな。
55-250の望遠側使えば結構ボケると思うし、もっと寄りたいならクローズアップのフィルターでもいいかも
>>512 60mmは赤ちゃん用に向いてるんですねー^^暗い室内に弱いのでしたら外部ストロボ使えば大丈夫ですか?赤ちゃんにフラッシュ使うと目に良くないと聞いて430のストロボを買って天井とかにバウンドさせて撮ろうと考えていたので。バウンドした光もあまり良くないのでしょうか?
>>513 60mmか35mmがオススメなんですね^^今は兄弟はいませんが欲しいと思っています。レンズは高いのでどっちか一本と考えるとやはり後々有効になる35mmでしょうか?
>>514 50mmで長いと言うことは60mmだともっと長すぎるって事ですか?^^;
>>515 レンズは買いたいって思ってるのですが結構値段がするので迷ってるところです^^;すごく欲しいんですけどねー。
望遠とフィルターでボカしたり出来るんですね^^
510ですけど何故かIDが変わってしまいました^^;
X3とX4だと高感度はどっちがいい?
大差ない?
>>516 なるべくは自然光で撮った方が深みのある写真になんだけれど、もし使うのならバウンスさせても
結構な光量が目に入るので、布を被せて更にソフトにすると良いかも。
50F1.8は売価1万円もしないレンズなのに、ボカシの良く効いたポートレートが撮れるので、
将来的にも使えるサブレンズとしても役立つよ。
現状だと、60マクロがメインで、50F1.8や35F2をサブみたいに使うのがあってるだろうね。
まずは60マクロを1本持つと良いんじゃないかな。
>>518 後発のX4の方が改善されてはいるが、X2ならともかくX3とX4ではそれ程大差は無い。
X3とX4の価格差が小さすぎるX3もっとやすくしてもいいじゃないか
>>521 逆に考えるんだ。
高いはずのX4が、通常よりもお買い得な設定になっているんだと。
いまのX4十分高いです
いい物は高いんですよ
>>523 高いかなあ
飲みを5回我慢すれば買える金額じゃないか
競合他社の同クラスの製品と比べて高いんです。いい物ですから高くても売れるんです。
型落ちぐらいもっと安くしてくれ
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 15:09:38 ID:Dt9B9SEo0
競合他社の安い奴買ったらいいじゃないですな。
並行販売される限りは、型番が若いからといっても決して型落ちではない。
安いオリンパスの型落ち一眼にしとくわ
テスト
>526
>525じゃないが普通だろ。
普通という言葉って、本当に頭の悪い人が使うものなんだよ。
根拠も何もなく、何一つ思考しない人間が使うとても便利な言葉。
はいはい。そういうのいいから。
ありゃ、叩かれたorz
この電車は東海道線各駅停車、豊橋行の普通列車です。
その場合は「特急」「急行」などはっきりとした比較対象があるから成立するんだけどなぁ
普通の人とか言う曖昧な言葉とは全くの別物
そそそそそそそんなマジレスされると困るw
まぁ確実に言えるのは俺は相当の馬鹿。
>>538 この場合は飲み会が高いかどうかなんだから普通でいい。
最近よく使われる「ふつうにやる」といった使い方に噛み付きたかったんだろうけど。
京急の「普通車」をなめるな
しかしここ数日かなり落ちてきたね
この調子なら10月末前には70k切ってるんじゃないか?
先週末触ってみてまず軽さに驚いた。
一眼欲しい→まだいいやを繰り返してるが
衝動買いしちゃいそうだ…。
>>545 そうやって手を伸ばしたり引っ込めたりしてるうちに、どんどんシャッターチャンスを逃していきますよ
手にとって「これください」って唱えればあなたのものに!
シャッターチャンス(笑)
>>545 買ったあとにまず第一にやることはバッテリーグリップを買って重く大きくすることなんだよw
こんなもん買うぐらいなら5D2ゆきな
おもしろくない
>>545 X4だと夜の室内でも蛍光灯の下でノーフラッシュでも
子供の写真が撮れちゃうのが驚き。もちろん、ただの
キットレンズで。
6万円そこそこでこれだけ撮れるなんて一昔前には考
えられなかったよ。ここまで来ると、欲しいときが買い
時だね。
x4ってスチールは初心者からそこそこ凝る人までカバーできる仕様になってるけど
ビデオの方は、ある程度マニュアル操作覚悟で、編集前提のカット割とか頭に入れて撮る人向きだね
それを踏まえた上で、このコストでこのムービーの綺麗さは凄いわ
USMレンズでもAFの音が入るし
完全にBGM被せるとかじゃないとAFは使えないよな
α55は動画のAF売りにしてるけど、正直微妙ではある
>>554 動画はハプニング時にもがメインじゃないのか?
新人君にはありがたいはず。
先週末に87400円の20%だったから買おうと思っていたけど・・・
今行ったら92800に値上がってた・・・
どなたか関西圏で上記の値段あたりで買える店ご存じないですか?
あと五年保証とかはつけた方がいいのでしょうか?
タムロンの17-50mm A16モデルってどうかな?
動画用にF値が一定のズームレンズ買おうと思ってまして
保証つけたところで落下はだめとかじゃないの?
>>557 タムじゃ上等の部類にはいるが
手ブレ補正はいらないのか?
>>556 交渉次第だな
家電保証に関しては年々保障率が下落して行く契約の物も有るから注意が必要
100満ボ○トで4年目に保障で修理に出したら、購入金額に近い金取られた
こう言う場合も有るから事前に比較してくれ
>>559 若干高いのと重いので迷ってる。
自分みたいな動画厨でも必要かなVC?
価格.comでも1位になったな
あの、X4ダブルズーム持ちの初心者なのですが、時々登場する「撒き餌」というレンズは
どれのことなんでしょうか。
ダブルズームで十分気に入っているのですが、両者の間を橋渡ししてくれるようなレンズ
だとちょっと興味を引かれるかもです。
EF50mm/f1.8 U
早速のご解答ありがとうございます。
調べてみたら、安っ!?
なるほど撒き餌と呼ばれる訳ですね。ちょっと検討してみます。
100満ボ○トは対象外多すぎ
保証金で儲けている節がある
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 22:54:47 ID:oit2ailp0
価格,comの方へお帰りください
夏の鈴鹿700kmの為にダブルズームセット買い込んで、猿みたいに撮りまくってきた。
まぁ構図やらタイミングやら露出やらは要練習だけど、AFはマシンにばっちり食いついてくれた(2、3回外す方に行ったけど、確率に直すと1%以下)。
何より撮影時のシャッター音やら軽いショックやらはただでさえマシン達の競演にハイになっているテンションにブーストをかけてくれた。
最高に楽しい記憶と記録を残せた。買ってよかった!
しかし16GBのメモカをわずか2日で13.4GBも使うとは思わなんだ…
>>564 50mmF1.8は野外で使うレンズとして買ったら満足度高いよ
室内用として買ったら「使えね〜」になる
室内は蒔絵より少し高いが35mmF2がお勧め
というか室内用と野外用に二つ買っても5万円しなくて良いよ
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 04:00:20 ID:KDE6zYAv0
買うお金が欲しい。
ただただ欲しい。
運動会でkissx4とEF400mm F2.8LISの組み合わせで使ってるけど
明らかに他の親から白い目で見られてるw
>>574 いるね、そういう人
白い目じゃなく不審な目で見られてるんだよw
>>574 こむすめネットにうpするんじゃないかって警戒されてるんじゃないか
>>574 それは迷惑がられているんだよ。
子供の為にも少しは控えろよ?ご自慢もけっこうだけどさ。
近づいて息子の写真撮るより余程控えてると思うんだが
>>574 「黒岩竹美ちゃんと遊ぶのやめなさい。あそこの家に行くとエッチな写真とられるから」
って、お前の子供は避けられてるぞ
>>578 そんな目くそ鼻くそを比べても無駄だろ
電車の中で痴漢して捕まった時に
「指を挿入するより余程控えてると思うんだが」とか
言うようなもんだ
>>580 その理論だと近くで子供の写真写してる他の親は全て目くそ鼻くその範疇って
事か?
とんだ理論だなw
>>581 意味分からん
なんでそんなに必死なんだよ
何か後ろめたいことでもしてるのかyp
まだブルマあるのか?
ブルマもいいけど、スク水が最高にいい。
>>581 お前さんが笑われるだけじゃなく、マジで子供が恥ずかしいからやめてやれ。いじめられてないだけ幸せだぞ。
親だけでなく、はっきり言って子供たちの方がバカにしてるんだから。邪魔くさいって。 もっと自分の子供と会話しろ。
>>587 そんなこと言っても無駄だ
「白い目で見られてるw」と喜んでいるような人間だぜ?
いや、エントリー機に100万円超のレンズなんてって所が笑いどころだとでも思ってる節があるからさ。
白い目の理由もそれだとでも思ってるのかなと。 ま、そこまで逝ってたら社会人としておかしい話になるけども
俺なんか、娘の運動会でX4で328のレンズ付けて撮影してたら
先生たちに囲まれていきなり「通報しますよ」って言われたから
説明したら自宅まで校長が謝罪に来た。ついこの間の話だけどね。
おバカ教員
父親の顔なんか憶えてる教員なんかそうはいないって・・・・・
外部の人間を見張るのも最近は大事な仕事だから仕方ないな。
だがまず身元の確認を丁寧にしてもらいたいところ。
撮る方も目立つ装備なら親子で会話している姿を周りに見せておくとか
先に軽く担任とかに挨拶しておいた方がいい。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 15:13:46 ID:zlhEdosh0
みんな金持ちすぎるだろ・・・
望遠弱いから、運動会ではライカは使わんようだな
警戒しているなら最初から水泳大会みたいに許可制にすればいいのにな
最初から疑って掛かるのは酷すぎ
運動会みたいなシーンで単レンズてただの撮影者のオナニーだろw
>>598 どんな機材使おうがそんなもん人の勝手だわな
運動会にはKISSとセットでついてくる望遠だけでおk
>>590 「ら」を使いすぎ
日本語不自由すぎだろ
Kissで卑猥な写真いっぱい撮ったなあ
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 16:25:14 ID:zlhEdosh0
カメラはお金持ちの趣味なのか
うちの小学校は入り口で名前確認と、学校から配布された保護者である証明書を首から下げてるから、不審者扱いはされないがな。
いかにも怪しげな風貌だったら話は別かもしれんが。www
+Sz7HYIZO
なんかヤナ事でもあっただら。
だらwwww
>>603 レンズ沼にハマると、金食い虫になるのは確かだな
運動会みたいな砂塵が舞うところでよく一眼使えるなぁ。
>>590 どんだけ不審者ヅラしてんだ
通常他の父兄に顔を知られているはずなのにそれも無いのが情けないなw
ま
>>604 みたいな証明書を発行するPTA(学校)もおかしいけどな。
>>607 レンズよりもワンランク上のボディが欲しい〜〜〜〜〜〜〜〜!
>>608 だから一年で陳腐化して新型に買い換えられるように
こういう安物があるんじゃないか
>>609 >通常他の父兄に顔を知られているはずなのに
都会じゃ当たり前じゃないぞ?
都会の運動会の現状はそんななのか……カルチャーショックだ
バーベキューおっぱじめる父兄も居るそうな
ところで今日X4試しに扱ってみたけど、これなかなかいいな
めっちゃ軽いし、標準レンズでも十分明るく撮れる
ISO感度あげてもノイズ少ないし、今度買うわ
今度とお化けには会ったことがないという・・・・・・
キャッシュバック出そうとしたが、保証書の店印が薄い…
やっぱり押し直して貰わんと駄目かなー
運動会のおかげで、デジカメとビデオが何十万台売れているんだろう。
キャノンは学校に報奨金を出すべきだ。
>>614 その田舎者ってのは煽りにならないよ
田舎者は一戸建てに住んでるしな
>田舎者は一戸建てに住んでるしな
なんという短絡思考w
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 22:26:03 ID:zlhEdosh0
まだ持ってないんだけど、いい感じのストラップをみつけてしまったんだ
KISSX4にはどんな形のストラップが使えるのかわからないんだけど、どんなの買えばいいのかな・・・
ブームにのってニンジャストラップ使ってるよ
まあ使いやすいが、安っぽいw
海外だが、ストッキングみたいな素材のを使ってる人がいた。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 22:40:00 ID:zlhEdosh0
あぁ・・・ごめんなさい
ストラップの穴のことです。
カメラストラップと銘打ったものなら何を買っても付けれるんですかね?
>>621 >いい感じのストラップをみつけてしまったんだ
どんなの?
>>625 203とかいうお店のストラップなんです。
自分が好みというだけですが・・・
おぉ、オサレだな。
不安だったらそこへ電話して機種名を告げて大丈夫かどうか
確認してみるとか?
まぁだいたい大丈夫だとは思うけれど、念のために確認だね。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 02:23:57 ID:rG3GwgNW0
KISSX4で5D2と同じレベルの写真を撮ることは可能?
こんな質問おかしいかもしれないけれど、教えてほしい
価格こむで見る限り、5D2の空はすごくきれいなんだけど、KISSはなんだかあらが目立つというか
価格差を考えると仕方ないのかな
>>627 おされだなぁ・・・
こういうの使いたいけど、仕事でカメラ使ってるから絶対汚くなっちゃうんだよなぁ
汗が染み込んでサブポーチもシミがひどい・・・
>>629 んなことねえだろ
レンズのほうが大事
X4はいいカメラだよ
>>629 高い単レンズ使うなら5D2に分があるでしょう。安レンズ使うならkissのが遥かにマシ。アラが目立つように見えるのは解像できてるからだと思う
>>629 カメラ本体の違いの他に、撮影条件、使用レンズなどの要素も入ってくるし単純な比較は難しいと思います
もし空の写真の画質だけで5D2とI4の機種の違いを判別できるとしたら、かなりの熟練者だと思うが
APS-Cの方が良い場合もあるだろうしフルサイズが良い場合もあるでしょ。
モニタで見るには見栄え良いけど
印刷するとノイズのような色転びの不自然さが気になったり、ギシギシしてたり。
キャノンデジ臭い感じは共通でも、現像は毎回違った設定で現像しなきゃね、
やりやすいNRやカーブ調整はマジックだな、
空に変な色が乗る場合があると言うなら消せば、青空ならMとかでしょ。
5D2のようにも、5Dのようにもならないかも知れないが。
APS-Cは掃除シミも出やすいと思うよ、均一な背景だと色偏りと
間違えるかも。
X4も十分高性能。
仕事で(ドラマのスチール)1D使ってるけど時々X4を使ってる
シャッター音がKissX4の方がスタジオで響きにくいからシビアなシーン
のカメリハや通しで使ってる。吐きだす画質は1Dと遜色なくて
スチールくらいなら十分使える。メイキングなんかは全部X4で賄ってるよ。
出演者や他のスタッフたちはまさか仕事にKissを使ってるとは思ってない観たい。
X2を売ってNEX買ったけど、やっぱ望遠はX4だなと。
来年度5月の運動会までには買いたいけどキャッシュバックのあるいました。買うべきか、次のX5を待つべきか。
どっちがいいかな。
>>635 次のX5が来年5月までに出るかどうかが不明だし、出たとしても販売価格は跳ね上がる事になるな。
まぁ、その時は型落ちとなるX4が安くなるだろうし、特に急がないのなら待っていても良い気はするが。
言えるのは、欲しい時が買い時って事くらい。急いで必要としないのなら待っても良いんじゃない?
>>636 ありがとうございます。そうですよね。今はNEXで足りてるので、来年になって考えます。
でもよく考えたら300ミリ望遠使ってX2使ったのも運動会位で、だったら本体だけレンタルっていうのも有りなんですかね〜。
>>634 希望と絶望が一緒にやって来ましたw
プロクオリティーで使えるボディだということはユーザーとして何だか嬉しいですが、
なおさら機材の違いにこだわるよりも腕が重要だともいえますね
>>634 撮影姿勢が素人と違うからカメラが目立たないのかも
うちの会社はいまだにKISS デジタルNと30Dだな
自分のカメラもってない人とかはこの二つ使わされるけど、5年も前のカメラでも十分キレイにとれる
だからやっぱ機材じゃないよ。腕だね
郵便振替のお知らせの葉書が来ました
α55触ってきたけど、かなりいいねー。早い。次はソニーにするけど
ソニータイマーによく当たるから保証が一番豊かなところにしないと・・・
X4はなかなかいい感じ。今あれこれ撮りまくってる。
やっぱり欲しい時が買い時だね。動画も凄くきれいだよ。なめらかだし。
>>609 不審者ヅラワロタ!
それと父兄の件同意!
父兄同士の親睦はお嬢ちゃまお坊ちゃま学校の基本要件だもん!
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:23:39 ID:n/R7vOEk0
壁紙にできる美しさですな
>
>>643 これってレンズキットで撮影した奴ですか?
我慢できん、今週末買ってくる!
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 23:38:47 ID:YTdHMoDJ0
質問なんですがx4のRAW画像ってフォトショCS1じゃ開けないんですか?
そうだね。プロテインだね。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 01:04:14 ID:JVUHeq3J0
そっか〜プロテインじゃなきゃダメなんだね。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 01:12:12 ID:A32zXyrk0
上に出てたストラップのサイトでパッチワークのを買ってしまった・・・
かなり自分好みのデザインなんだけどよく考えたら女性向けか?
自分のセンスに自信がないわ・・・
みんなならどんなの買う?
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 02:50:50 ID:/FgeFEtL0
>汗が染み込んでサブポーチもシミがひどい・・・
きちゃない
室内撮りだと、もう少し明るいレンズが欲しくなりますね。
広角レンズも欲しいし・・・。
今も昔もカメラって金が掛かるなぁ。
654 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/17(金) 07:36:33 ID:SbEEuWBK0
アハ♪”
656 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/17(金) 08:42:24 ID:SbEEuWBK0
発狂糞ォ〜ん♪”は3年間ぐらいの時差があるな(ゲラゲラ
…既にオレは ” 東小倉 ” の 「 次 」 のビジョン策定に入っている。
厳重な緘口令の下にな(微笑)
657 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/17(金) 08:44:27 ID:SbEEuWBK0
>>657 日本最大の童話地区の住人が何が「上流階級」だよ!おまえは草鞋でも作ってりゃいいんだよw
659 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/17(金) 09:17:41 ID:SbEEuWBK0
>>658 んで平屋発狂伝説は続けるのか?(ゲラゲラ
660 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/17(金) 09:46:14 ID:SbEEuWBK0
アハアハ〜♪”
誰だよ、触ったの・・・・・・・
誰も。
生暖かく見流してる。
664 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/17(金) 10:01:18 ID:SbEEuWBK0
平屋発狂伝説♪(ゲラゲラ
オサレなストラップも引かれるんだけど、一人で公園とかスナップ撮るときは
純正の「Canon」ってストラップのほうがじーっと草木眺めてても「あ、写真撮ってるんだな」
って分かってもらえそうなので純正使ってる。若いもんが昼間っからブラブラしてると警戒されそうでw
666 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/17(金) 11:04:02 ID:SbEEuWBK0
>>665 このご時世、いつ職務質問受けてもおかしくないからなw
「写真とってます」アピールは良いと思う。
なるほど、確かに。
でも、どんな写真撮ってんだ見せて見ろ・・・と言われたとき・・・・
都会だとカメラ持って歩いてるの山ほどいるから変なことしないかぎりはスルーされる。
が観光地じゃない田舎でカメラ構えてると結構声かけられるよ
昔、写真専門学校の課題で街のスナップとかあったけど、
今は盗撮とか肖像権の問題で街ゆく人の写真が撮りにくくなってるのは確か。
渋谷の交差点で知り合いをモデルに写真撮影してるだけで、通報されて警官が5〜6人来たことある。
それはよっぽど怪しかったんだろw
良い事考えた!
マジックミラー貼りのトラックの中で撮影すれば、
安全に撮影できるんじゃね?
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:27:36 ID:A32zXyrk0
買ってしまってからそんなこと言われても困る。
60Dにも採用されなかったデジック5だけど、Kiss5には採用されるかな
だったら待つわ
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:09:13 ID:l/wILTVa0
在庫薄いなぁー新宿まで行かないとダメだこりゃ
X5がスペック高いとか言う奴って結局何も買ってなさそう
X5のときはX6の話してそう
X5はボディ内RAW現像が出来て、高感度がX4よりちょっと良くなるぐらいか。
70D待ちだな。
>>681 そういう人は買う理由じゃなくて買わない理由を探してるわけですから
強いて言えば最新機種がいきなりの底値で出てくれれば買う可能性が2割ほど
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:15:49 ID:XvPnX3OMO
はじめて一眼レフ買うんですけど、X4のレンズ付きの一番安いやつにしようと思うのですが、
やっぱり望遠は必要ですか?
>>684 >やっぱり望遠は必要ですか?
おまえにとって必要かどうかなんて、我々にわかるわけないだろう。
そう言うな。オレには分かる。
684にはエビフライが必要だと。
>686
お前いい奴
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:32:18 ID:XvPnX3OMO
ありがとうございます。
そうですよね。
では、皆さんは標準レンズと望遠レンズどちらをよく使いますか?
オレは短焦点派だけど、
>>688にはエビフライを勧める
>>688 標準レンズと望遠レンズなら9:1くらいで標準
Wズームと35mmF2か60mmF2.8Macroお勧め
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:44:30 ID:XvPnX3OMO
ありがとうございます。
ダブルズームキットも考えてはいるのですが、あまり望遠使わないならもったいない気がして。
必要になったら買いたせばいいですよね?
買い足すくらいならWズームかっといたほうがいい
レンズ1本分の差もないだろうし、いつでも望遠が使えるって気持ちは大きいよ
>>691 後で買うならセットの方が安いはずだけどね。
キャッシュバックも一万になるし。
まあ要らないならエビフライでも良いんじゃないか。
俺はもっぱら50/1.8だけど、
>>688にはエビフライいち押し。
あ、短焦点じゃなくて単焦点だったorz
自分はもっぱら28/1.8
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:57:11 ID:uK8P9zYS0
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:00:25 ID:XvPnX3OMO
望遠二万ちょいであったから買いたしてもそんなにかわらないんだよね。
マジな話、Wズームキットはかなりお得。
オクでは結構な値段で流れるから敢えてWズームを買って・・・て人多いw
本人が標準キットでいいって言ってるんだからもういいでしょ
ボディだけ買って、一緒に24-70 F2.8Lを買えば良いんじゃない?
質問です
暗いところで撮るとき、
ファインダーの右下に○い印がちかちかして
シャッターが効かない時があるのですが
どういう状態なのでしょうか?
光が足りなすぎてピントを合わせられない状態
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:35:23 ID:XvPnX3OMO
スマイルフォトBOXってどんな内容なの?
カメラバッグ
と運動会撮影教材みたいなDVDもだった。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 00:06:30 ID:tzIFASJKO
見る価値あり?
バッグは使えそう?
55-250isは神レンズ・・・・四方は一寸暗いがX4なら真ん中切り抜けば70-200f4はいらないはず
たぶん。
スマイルフォトのバッグはダブルズームがすっぽり入って、ちょい撮影にはけっこう重宝しとります
今週末買いに行こうと思ってるんですが、
一緒に買っておいた方がいいものってありますか?
ちなみにデジイチは初めてです。
>>708 今日購入して、バックいただきました。
確かに丁度いい感じだ
>>709 安物でもいいからフィルター。レンズ面触ること無くなるから。
ブロアーは買っとけ
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 01:28:06 ID:7EpcXwPk0
しぬまで使えるかな
>>709 ・記録メディア
・フィルター×レンズ本数分
・背面液晶保護フィルター
・ブロアーとかお掃除セットみたいなもの
キャッシュバックのお知らせきたんだけど 郵便為替くるのはあとどれくらいですか
>>713 いつ死ぬかわからんから欲しいうちに買っとけ
X2持ってて毎年はなんだから隔年に買う予定だったX4がX3と同じエンジンだったから見送っただけ。
デジック5つんだらすぐかうわ。
誰も聞いてない
ワロス
俺も聞いてない
あ、681に、対する返事やった。
今は、NEX5をメインでつかってる。
自宅警備員ちゃうし。金は多少ある。(笑)
722 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/18(土) 10:27:48 ID:7J7d3w2n0
アハアハ〜♪”
連射がイマイチかと思ってたら、子供の運動会では丁度いいくらいだった。
ずっとスポーツモードで撮ってたけど、フォーカスがずっと来てて気持ちよかった。
>>707 いやX4だとレンズ登録されてるから55-250ISの解放でも四隅の暗さは自動修正してくれるよ
APS-Cで使う分には良レンズだと思う
>自宅警備員ちゃうし。金は多少ある。(笑)
だから誰も聞いてないって
すげーバカな質問で申し訳ないですが
同じショップでダブルズームキットより18-135の方が
高い事が多いのは何故でしょうか?後者のレンズが特殊だから?
>>726 EF-S18-135mm F3.5-5.6 ISが高いからです
ダブルズームキット買ったけど、みんなレンズフードつけてる?
55-250のほうだけつけたいんだけど花形で合うのありますか?
>730
なにか見覚えがある気がするが、
レンズ先端の動きをよく見てみるといいよ。
レンズ先端に注目しながら、いろんな位置にピントあわせてみな
733 :
730:2010/09/18(土) 19:14:04 ID:NfnSwixa0
ああ、なるほど・・・。
レンズが回転するから花形の意味が無いってことですね?
YES!
スマイルフォトのバッグ、X4+70-200F4IS入るかなあ
5Dmark2入れたらパンパンになるから不安
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
動画用にマイクを買おうと思ってるんだけど、オススメないですか?
用途はサーキットでのバイク撮影、予算1万円以下です。
風の音が録音されにくい物が好ましいです。
ショットガンマイクでもかっとけ
>>738 昔は画像うpはネ申!とかもてはやされたもんだけど
最近は見てもらいたければ見やすくしろ!って感じだよなw
それだけデジの敷居が低くなったんだろうな
「敷居が低くなる、高くなる」の意味をきちんと調べましょう。
デジカメは人ではありません。 せめて「ハードルが低くなる」と言いましょう。
シリアル番号ハッケーン
746 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/19(日) 12:25:10 ID:nW092qxj0
恋の広角レンズ/恋の望遠レンズ
田舎に住んでる人は聴けないんだね。
尻有る番号ハッテーン
zoom browser ex6.5.1に動画アップロード用のプラグイン入れたんだけど
どっからうpするんだ?
タスクのとこには画像をアップロードするしか出てこないんだけど
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 13:34:10 ID:LB1eu+Dr0
>>746 そんなIT関係記事丸写し、初心者向け解説もどきみたいなのを隔離マイブログでやっても
誰も見ねえよ、ホモケツがw
こいつまだいたのかw
400mm f2.8で野生のキツネの巣穴狙って動画撮ってるけど
マニュアルフォーカスでも違和感なくピントが合わせられる。
レンズは5年前に60回ローンで買った。無理して買っといてよかった。
>>752 正直に言いなよ
本当の被写体はチアガールの秘密の花園だろ?
>>752 そのレンズにX4は使えなくないけど不釣り合いじゃね?
借家にロールスロイスとめてるみたいな。
俺もKissにヨンニッパとかロクヨンを使ってるよ。
759 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/09/19(日) 19:37:37 ID:YJMHTBJY0
土曜にダブルズームキット買いました
なんだかんだポイントとかキャッシュバック入れると、動画得意なコンデジの
価格と変わらなくなったんでこっちにした
さすがにもう脳内には1眼レフどうのこうのの知識が入る隙間が無いので、完全おまかせで逝きます
バックは重宝しそう、DVDはまだ見てない
プリンターのMG6130も一緒に買ったんで、両方のPC用ソフトねじ込むだけで疲れた
これから宜しくお願いします
55000円もするコンデジってあったっけ?後学のために教えてくれ。
俺が今月初めに買った時のポインヨ、キャッシュバック全て込み込みの52676円でもあるっけ?
>>761 シグマのDP1xとか?
あと、ライカのコンデジはもっと高かったと思う…
…どちらも動画はダメかw
G12にコンバータ付ければそのくらいいくんじゃない?
今度キヤノンから出るPowerShotSX30が55kくらいらしい
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:46:30 ID:mtzXZRSi0
来週、購入後初めての運動会(小学生)
装備はWキットの望遠で簡単モード(スポーツ)で撮りまくりでOK?
2段くらいの脚立があったほうがいいかな・・?
いいんじゃない?
初心者が下手に設定いじるといざと言う時にしくじるよ
多分なれてないだろうからブレまくりでたまに一枚いいのが映るくらいになるだろう
スポーツモードで取る練習を子供としてきたらいかがなものかw
55000円とかどこだよいったい。
今日ヨドバシ梅田行ったけど、91700の20パーだったぞ
なぜに一万円も違う
>>766 去年の教訓で、今年の運動会は2段脚立を用意しようと思う。
ツワモノは1脚まで持参してた。
実際にはそんなところ存在しないので気にするな。情弱乙と言われるだけ。
これってファイル名がIMG_****.jpgになるよね?
最初の100フォルダが9999まで行ったら101フォルダの0001から始まるわけだけど、それらをパソコンで同一フォルダに入れる時ってどうしてる?
****(2).jpgみたいにリネームするしかない?
>>772 OSの制限上同じフォルダに入れる際は
リネームして別名にするしか無い
そもそも同一フォルダに入れないのが正解
やっぱそうか・・・
年度で大雑把に分けてるだけだから、かなりの枚数いれちゃうんだよね(ある程度まとまったイベントなんかは個別につくるけど)
101****.jpg
102****.jpg
みたいか5ケタだと良かったのに
連番でリネームするソフトで番号振り直すしなねーな
776 :
766:2010/09/20(月) 16:22:34 ID:mtzXZRSi0
>>768 この連休と23日に最後の練習をします。
こともにカケッコの練習といって走らせていますw
ところで、購入スレ(質問スレ)じゃないんですけど、
SDHCカードはやはりクラス10がいいでしょうか?
今は最初におまけで付いてきたクラス4なんですが。
トラブったときに後悔するよりは、有名メーカーのクラス10買っといたほうが精神的に楽だよ
あって困るもんでもないし、メイン用に16Gとかを買って、おまけのは緊急用にしちゃいな
>>776 動画のためにはClass 6以上を使えと書いてあるでしょ。6で十分。
東芝
パナ
サンディスク
東芝、パナのOEM使ってるメーカー
これ以外は、クラス6でも速度が落ちてくるから注意な
動画はまあ、これじゃあ難しいんじゃないのかな
ビデオはビデオでとったほうが・・・
a-dataのC10 16Gで十分
youtubeで検索すればカードをテストしている動画が出てくるよ。
韓国メーカーの物はダメだったよ確か。
ま、買わないだろうけれどw
サンディスク一択かな
今更だけど、同じクラスでもメーカーによって妙に速さが違うもんなぁ。
とりあえず99で安かったTeamのclass10の16G使ってる。
Class6程度なんだろうけど、連射や動画ならClass6で十分だと思う。
あとはPCで読み込む時の早さが欲しいならそれこそメジャーどころのClass10。
カードリーダーのスペックも重要だけどね。
兵庫県の某ヤ○ダ電機で
79,800円のポイント19%なんて破格値でWズームキット買えちゃった。
他店オープン対抗価格+決算セールらしく、交渉一切なしでこの値段とかムチャしすぎだろw
>>786 今だとキャッシュバックまでついて、実質価格は・・・・・
いいなあ。
Amazonでぽちっちゃった
ポイント付いたほうが良かったけど近隣だとそんなのなかったなぁ
今薄曇りで太陽くっきり見えてX4+55-250の250mm端、クロップで撮ったら右下に点が映ってた。
ゆれる映像の太陽の右下に常にあるからセンサーのゴミじゃないとオモ。
黒点か?!なんか感動。。。
あとカメラマン誌で速いって書かれてたKINGMAXclass10防水、
買ってみたが連写は33枚まで、以降は一秒に一枚位になり落胆。
白芝はカード一杯まで連写出来るから同じのもう一枚買うべきだったと後悔。
X4 トランセンド16GGB class6
ISO800/室内/JPEG L FINE/1枚4.9GB平均
連射20枚あたりからほんの気持ち遅くなり10秒目の30枚でバッファフルになる感じ
その後1秒で2枚づつになり30秒間おしっぱのテストで計68枚撮れた
トランセンドの16BG/X133のCFはファイル壊れるので最低のカードだったけどSDに関しては満足
4.9GBの画像・・・ゴクリ
計算が合わん
初代KissDから乗り換えです。あまりにも技術な進歩にビックリしていますが
iso100固定の画質は初代の方が自然で良い様な・・・暗部の塗り絵っぽくなるのも
画素アップに弊害だろうか?でも大事に使って行きます。動画は綺麗ですね!
なんて素直な感想だ
感動した!
知恵の輪かよwww
なんかペンタのカメラパーツ寄せ集めた感じだね。
てかkissだったらダイヤル2つ付けない気がするんだが
まあこれフェイクというか ただの妄想で作った画像だろ。
液晶が3:2じゃないしバリアンにロゴがあるしシリーズ名もないし
KISS X4が出る前頃に誰かが遊びで作ったんだろ。
なんだ。しょうもない。
はやく、デジック5つんだX5出してくんないかなー。
>>786 うらやましい
大体どこかだけでも教えてもらえないだろうか・・・
手数料ちょっと払って買ってきてもらいなよ
私女ですけど、Kiss使っている男の人ってちょっと・・・嫌です。
男なのにFIT乗ってるみたいな感じで、機械に全く興味ない人に見えます。
わりかしまじめに頼みたいかも
3000くらいなら・・・
>>807 判りました
カメラは5Dに、クルマはシビックタイプRに乗り換えます
>>807 うん、機械に興味は無いよ。
手ごろな価格のカメラで綺麗な写真を撮ることに興味があるだけです。
痛いのがきたなぁ。。スルーしなよ
脳内で「噛むとふにゃんにゃんにゃんにゃにゃんふにゃん♪」が流れた
手頃で使いやすくて楽しい。
初心者的には必要十分なカメラだと感じるわ。
「私女だけど」は古来より伝わるネタでござるよ
私Lレンズだけど、KissとドッキングしているLレンズってちょっと・・・嫌です。
Lなのにキットレンズ扱いされてるみたいな感じで、高級感にまったく興味ない人に見えます。
・・・ごめん
自分では面白いと思ってるんだろうけど、まわりはドン引きだな。
私女だけど実は男だよ
どうでもいいからはやくその某兵庫店を教えてくれ
初一眼面白すぎ
とりあえず明日はオートで学んでくる
まぁ良いじゃねぇかよ、Kissなんだからよ。
固いこと言うなよ。
ネカマよりましだろ?w
>>805-806 786です。
場所は神戸市内ですが、その値段は3連休だけで明日からは上がるって言ってました。
本部長にまで掛け合って出させた値段だそうで・・・
でも、今週末なら決算前で売上げ稼ぎたいだろうから、近い値段であるかも!
>>822 ありがとう。
もしかして明石よりの店?
そこなら今日電話かけたけど、ふつうだった。。。
もし市街地に近いなら行ってみたいけど・・・中心街かな?
どんだけ欲しいねんって話やけど、ヒントが欲しい・・・
お願い
>>823-824 ちなみに「他店対抗」の「他店」ってのは、ジョー○ンのことです。
これでほぼ特定されたかな?! ご武運を!
>>825 詳しい情報ありがとう。
ごめんね。いろいろ聞いちゃって。
昨日電話したところ在庫はないみたいだけど、とりあえず今日も行ってみる。
x4で初デジイチなんだけど、レンズ変える時ついつい液晶モニターのとこをベタっと触っちゃうね
外で交換する時とか、馴れてる人は手際の良い手順とかあるんだろうね
一応保護フィルム貼ってるけど、触るたびにヒヤっとしちまう
レンズキットで7万って安いかなぁ?
ちなみにポイント20%ついて。
もうちょっと安くなるかなぁ?
その店で聞くなり交渉しないと、、ここで聞いても一銭も安くならないよ?
>>829 新品買ったときは何でも汚れとか傷とかきになるよな確かにw
でも交換の際もっと気をつけないといけないのは後ろ玉触ったり、ボディにホコリ入ったりする事だから
別に液晶触るのは気にしなくていいと思うけど?どうせファインダ覗くとき鼻で液晶汚れるしw
本体変な持ち方しておっことす方が怖いけどな俺は
汚れが気になるならバッグにマイクロクロス忍ばせてこまめに拭きとってやりゃいい
エツミのミクロディアとかおすすめ
俺はレンズ交換時には、レンズを下向きにして本体内に埃が入らないよう注意してる。
今、キャッシュバックの振替証書が届いた。
1万バックかぁ、135のセットにしようかなぁ
ショートズームセットは五千円だしなぁ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 16:14:52 ID:02p1W9Qm0
sigma uc zoom 28-70mm 2.8-4ってレンズx4じゃ使えないのかな?激安で
手に入れたけど、エラー1って表示されちゃう……
>>836 古いレンズだから、X4がX対応していないという落ちでは?
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 17:46:36 ID:02p1W9Qm0
>>837 それか。。中古品でもROM書き換えとか対応してくれるんかね?
カスタマーサポートに聞いてみるわ!!
今日、キャッシュバック為替きたよ ありがとう
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 21:51:23 ID:bwDOXbYK0
sigmaは2.8通しと普通のやつの差が激しすぎ
新品の値段は倍くらいだが
中古は4倍くらいの値段差になる。
将来的にボティはバージョンアップしたいと思いますが、
長期的に有効活用できるレンズは高品質のものを買いたいと
思います。
kissX4で子どもの写真(屋内、せいぜい屋外近距離)を撮影する
場合、ボディ+で買って損はないレンズはなんでしょうか?
撮るのはアンタだろ?なんだよ損はないってw
>>843 「損はない」というより、「長く使える」レンズは何でしょうか?
に訂正させていただきます。
撮るのはアンタだろ?なんだよ長く使えるってw
言い方はなんでもいいけれどさ。
自分がどういう写真を撮りたいのか?でしょう?
それに見合ったレンズを選び買うべきじゃないの?
選び方が解らないというのなら、自分が思い描いた写真
や撮る状況などをあれこれ考えてみてだな、
例えば近くでもフォーカスが来るとか、離れた位置から
狙うにはとか。
便利レンズなんて呼ばれているものがあるけれど、
それだって使う人の好みや要求によって変わるからね。
どんなレンズを持ったって飽きや物足りなさが出てくるんだよ。
だから買い足すんじゃない。
セットレンズ使ってみてそれから考えたら?
>>844 Lレンズをリニューアルの度に買い換えていくのが結局損がない。
>>842 Wズームのセットで買っとけば、画質も良いし、IS付きで
手振れの心配もないし、なんと言っても安いから損しな
いと思うよ。今ならキャッシュバックで1万円も戻ってくる
し、実質ボディ単体+1万もいかずに買えちゃうわけで
しょ?
それで物足りなくなったら、もっと良いレンズを買い足せ
ばいい。そのときにはレンズ一本で3-10万円も掛かっ
ちゃうわけだけど。
ただ煽るために書き込んでるやつって性格歪んでるな
ID:ptvLiw1L0
ID:IVM+pnX+0
>>842 どんな写真とりたいかと思いますが、背景ボケが好きなら30-50mmの明るい単焦点。
そうでなければ17-50mmくらいのF.2.8ズームレンズあたりを買っては?
子供は成長したら屋外近距離撮影難しくなるのではないですか。長期間同じレンズをメインにはできないでしょう。
>>842 中〜遠なら70-200f4Lisでお手ごろ初心者でもいけるんだが
室内はいきなり買うな、まずは18-55isで
18-55isは値段の割りにいいレンズだよ、
ヘタに安物のシグマや、タムの2.8通し買うよりもずっといいし
周辺は補正してくれる。
俺はWズームキットのレンズで満足してるけど、
最近、もう少し広角が欲しくなってきたので、少ない小遣いを貯め始めたよ。
自分はWズーム買ったけど動画メインだからF値通しのレンズがすぐ欲しくなった
だからボディだけにすれば良かったと少し後悔
Wズームと50mmF1.8買ったが、室内赤ちゃん撮影に50mmはちと遠いし、寄れなかった。結局35mmF2買ったよ。オレみたいな貧乏人だったら、とりあえず35F2で子供小さいうちはいけそうだよ。
amazonだとスマイルフォトボックスが単品1,979で売ってんだなw
バッグがどんなもんか、写真をあげてくれる人いないかな?
どうせステップアップするなら遠回りせず、最初から上級機買えばいいのに
レンズ1本分損したな。
>>859 最初からスーパーサイヤ人になったらつまらないだろ
レベル上げる楽しみというのもある
>>859 5D2のサブとして活躍してるよ。
EF-Sレンズは買わないようにしてたけどな。
はあ、5D2買うつもりだったんだがあまりにも金がない。
今月の携帯代をはらわずにX4いくかな。
義務はきっちりと果たしてから趣味に金使えよ
エントリー機で一眼らしい動画撮るなら
x4しか選択肢ないよね
携帯代5万こえたT_T
鬱だ。
定額制(または上限付き)の時代に、何をするとそうなるんだよw
おれなんて8000円超えただけで明細隅々まで何回も見直すぞw
買い物
やっぱり今月は買うのよそう...
D70でがんばるよorz
X4とkiss4の動画はどちらが奇麗かな?
>>868 あれだ、きっとクレカで買いすぎて生活が苦しくなるような人でしょw
てかクレカ決済してなんで通常価格になんの意味わかんね
携帯クレジットの買い物を携帯代と言っちゃってる時点でもうね
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:19:49 ID:/K2Mt5/U0
>>869 そんなに苦しいのになんでマウント換えようとしてんのw
>>870馬鹿か!
PhenomIIx4じゃ動画や写真は撮影できない。
キスシスなんてアニメ知らない!
5万あればD31000買えるんじゃね
D31000てw
>>875 あ、NEX5とkissx4でした
どちらの動画がきれいかな?
ありゃ1けた多かったか。そのうち出るんじゃね。
俺なんか2chのカキコもウイルコムから、使い放題で2Kもいかないし
末尾は0だから見かけは自宅から状態、たまにID換わるのは移動中。
>>874 それもそうだな、雨に打たれて頭冷やしてきた。
実は5D2を貸してもらって以来撮影意欲がなくなってしまってw
それは機械のせいじゃないと思う
動画機能凄いけど変換上手くいかなくて試行錯誤中
今日Wズームキットが届いた。
さっそく手当たり次第撮影したが、当たり前だかコンデジとか別次元。
購入を渋ってた嫁ももっと早くに買っとけば良かったと言いだすくらい。
キャッシュバックもあるし大満足です。
購入オメー。プラスチックのでもいいからレンズフィルター装着をお勧めする。
Wなら250のテレ端使ってみると良い、スゲーから。
だけど18-200isには手を出さないように、がっかりするから。
レンズフィルターと言ったらケンコーのPRO1 D プロテクターじゃね
ものすごい勝手なイメージだけどw
18-200isってけっこう重いけど、とにかく荷物を少なく便利に使えればそれでおkってならいいと思う
フォーカスももそれなりに速いし、そこそこ静かだし
55-250mmはオクのブツ撮りに重宝してるな。
蛍光灯でやんわり光り当てて80センチの距離から結構絞って明るく撮れる。
変な光の写り込みが無くて見栄えが良くて満足。
ミニ撮影ブース買おうと思ってたがやめたくらいだ。
>>882 自分もそう。どう変換したらいいかよくわからない。
>>885 でも全領域で眠いよ
Wのキットが、他社のキットに比べカリカリなのかもしれないけど。
キットレンズにプロテクターフィルターなんていらんでしょ。
むしろフードを買うべきた。特に望遠のは必須。
15-85mm IS USM位使えよ。
>>889 はじめはあれやこれやと買ったり取り付けたりするのが楽しいんですよw
つーかキットが安いからフィルターもフードも両方買ったけどね。
予備バッテリーの代わりにバッテリーグリップ買おうか非常に迷ってるけど
>>889 どっちもそこまで多角ないんだから
フィルターとフード両方買うべきっしょ
バッテリーグリップで本体がでかくなるよりは、と思って予備バッテリー1個買ったな
どっちかがフル充電されてればそうそう困ることもないし
HS10買おうと思って買い込んだエネループを生かすためにBGを買った俺が居る
フード付けてりゃプロテクターはいらんよ。フードが緩衝材になるので。
最初は付けてたけど、夜景でゴーストがでるので最近は外してる。
ま、保険なので個々で判断すりゃいいけどね。
バッテリーグリップは縦位置を多用しないなら必要ないぞ。
俺もLレンズでもフィルターつけたことない。フィルターが壊れるときってレンズ本体もやばくなってそうだから前玉だけ保護してもなあって感じ
キャップ付けずに間違えてレンズを立てちゃった時とか、触れちゃった時の保険かな
さすがに衝撃保護性能までは期待してない・・・
金払って画質悪くしたくないよね。
>>899 どっちも、フード付けてれば防げるような… ^ ^;
>>902 それもそうですが、フード逆さにしてしまうんで、別なことに気を取られてると最悪の場合そのまま置いちゃうんですよ^ ^;
付ける人には付ける理由があり、付けない人には付けない理由がある。
大事なのはその理由を人に押しつけないこと。
でも偏光フィルターはほしい
フィルター付けるとフレアー拾うからな。
ちゃんと切るのなら問題ないだろうけれど。
狙いでも無い限りは俺も付けないなぁ。
NDやPLぐらいかな。
>>904 そうそう。初心者にメリットデメリットを説明せず、
プロテクターフィルターを買わせようとするのは良くないよね。
一万円キャッシュバックにつられてWズームキットをポチってしまった
コンデジからのステップアップとしては奢り過ぎだろうか
X4で撮った動画がPCで再生できません><
何が問題なのかもわかりません><
神様、こんな無知な私に何かヒントをください><
これからのあなた次第です
キットのズームじゃ満足できなくなってきた
とりあえず中古の75-300 f4/5.6 lll USM買ってみたが、もっと望遠欲しくなるだろうな。
>>914 主にモタスポですね、高速コーナーだと
セーフティーエリアが広くてフェンスもあるから遠くから撮るしかできないので。
>897
犬撮りなどで、鼻先をフード内に突っ込まれてなめられることもあるんだぜ。
プロテクターを着けていたので、とりあえず外して撮影続行できたが、
つけてなければレンズを拭くために撮影中断になってた。
プロテクターフィルターの要否に正解はないので個々の判断でどうぞ。
荒れるので、これにて終了!
>>916 モータースポーツとヒコーキは100-400が標準レンズだよ。
>>917 もう一度舐められたら結局拭く事になるだろ
X4はいつ生産が終わるんだ?
そろそろか?
売れないんだね・・・
>>925 意味が分からん。何を自己納得してるんだ?w
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 15:46:22 ID:nxJQBdcAP
荒らしが沸いてきたぞ
ほっとけ
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:50:22 ID:qNf1nG94O
ハクバってところのレンズフィルター買ったんだけど、
やっぱりケンコーのほうがいい?
買い換えるほどの物ではない
だからそれは人それぞれの考えだと。まだ蒸し返す気か?
たかだか2千円ぐらいのものでカリカリするなよ
なんとなく買ってみたんだが思った以上にいいカメラでよかった
買い揃えるべきオススメのアクセサリーがあれば教えてほしいです
ニンジャストラップ
フード
プロテクター
お掃除キット
ドライボックス
とりあえずはこれくらい揃えとけば困る事は無いよ
ドライボックスは正直使わなかったなw
カメラバッグの方が有意義に使える。スマイルフォトボックスがあればOKだが。
予備のSDカードはあった方が良い。旅行先でのSDカード破損とかはツライ。
ネックストラップは好きじゃないので、グリップストラップにしたが、結構使い良かったよ。
俺は以前レンズにカビ生やしたことあるから
Nに当時乗り換えた時に無理して防湿庫を買ったよ。
気が付いたらレンズ地獄にハマってLレンズ5本にEF-S3本と
ボディがN・30D・X4と防湿庫は一杯です。
>>950 日当たり・風通しの良い部屋ならば問題ないので、そのあたりは置く環境次第だな。
10年くらい使っているボディとレンズは、居間のローボードに置いてあるが、
全然問題ない。
使わなくなったOM−2をアルミケースに入れて納戸に置いておいたら、さすがに
カビが生えていたわw
&スレ申請よろしく。
カビ防止に一番いいのはこまめに使ってあげることなんだよね
スマイルフォトボックスのカメラバッグに「保管の際はバッグから取り出して」とあるぞ
高いもんじゃないからドライボックス買っておけ
X2を使っていたのだが、職場のおじさんにX4の135のを使わせてもらって気に入って
同じX4の135のレンズキットを買っちまった。
X2は今度はうちの親が旅行用に使う事になった。
今日は二輪で箱根に試写も兼ねて出かけていろいろ撮ってみたんだけど、135だとレンズ交換の手間も省けるし
絵もX2よりだいぶ綺麗だったから満足。
ikebukuro yamada 89000 21%
俺のことかと思ったw
HDで動画撮ってPCで再生するとカクカクなるんだけど、これってPCのスペックがダメってこと?
>>963 有難う。そのうち新しいPC買うかな。
当面は640X480で撮るか。
テレビで再生すれば?
俺、DVDメーカーで焼いてしまうん
DVDにするんじゃフルHDの意味ないんじゃ
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 15:58:36 ID:nb5SDeXVP
地方のキタムラは東京に比べて価格競争ないから高いと思いながら寄ってみたら
73600で下取りで3000引きってのはびっくりした。x3は59800の下取り3000引きだし
キタムラのネットよりも全然安い。まぁ決算あるから終わったら値上げするだろうけど
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:48:00 ID:nWhCh92I0
X5は2100万画素ぐらいになってあとは特に変わらなそう
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:56:14 ID:eY2w3qy70
これ以上画素数を上げるんなら1割ぐらいCMOSセンサーが大きくなると予想。
APS-Cで2100万画素とか・・・・・何言っちゃってんの?
>>971 APS-Cの半分くらいの大きさしかないフォーサーズで
1600万画素にしちゃってるメーカーもあるしw
パパ上がなんの前触れもなくx4 18-135買って来たよ。
9万で2G一枚付けてもらったと言うけど、高いよう。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 18:49:43 ID:eY2w3qy70
>>973 今すぐ返品するか、2Gなんか意味無いとかもっと安い店があるとか言わずに
いいもの買ったねと満足感を味あわせてあげるかどちらかだな。
バッテリー予備買ってないこの人・・・・
「海外旅行行く訳じゃ有るめぇし!」
だめだ、この人どうにかしないと。
シャッター切るときだけ電池使うと思ってる。
昔から、人の忠告聞いてくれないけどorz
ブログかここは。
レンズプロテクター着けたままカメラバックで保存してても大丈夫かな?
一応シリカゲルは入れてあるんだけど、プロテクターやカバーは外すべき?
基本はフィルター類は外して防湿庫で保存でしょ。安いもんじゃないんだから保険かけて
おいたほうがいいと思うよ。あとバックじゃなくてバッグね
最後はいらな
いらなくないな。
いらない
このカメラのシャッターの寿命はどれくらい?
買って一カ月で二万超えたんだけど。
>>974 >いいもの買ったねと満足感を味あわせてあげるか
優しい発想だよね、なんかハッとして涙出たよ
>>975 俺もアマゾンで昨日買ったけど、予備バッテリーは買ってない
予備バッテリー純正1個買ったけど、他メーカー製の極安のもの持ちはどうですか。
撮影するとIMG○○.CR2とかいうよくわからないファイルが出来るんだけどこれは一体なに?
>>994 ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
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ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
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ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
>>994 ウィルスにやられちゃったね。
個人情報が漏れるから気をつけないとね。
終了。
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。