Nikon COOLPIX P7000

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1名無CCDさん@画素いっぱい
近々登場!との噂が絶えないNikonの新型P7000

首を長くして待ってる人も、妄想に駆られてる人もこちらでどうぞ。。。
2名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/11(水) 17:04:19 ID:jbIvSpbQ0
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  クソスレ         |//::: ゙'>|W|彡;;;;、-ー'''、;;;)ヽ,   ̄/ / ̄/ / __ __ _
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   立てんな!     /:: ,;/ "     u  ,''彡::  ;;;',      / /  `´ `´/ /
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3名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/11(水) 17:23:35 ID:py/5KmIX0
そなの。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/11(水) 19:22:09 ID:zYsXxwkDO
>>2
それを言うなら

クソレス入れるな

だよ。


お前がな。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/12(木) 16:27:28 ID:83BTjXyv0
るモアさんでも貼っとくよ
http://nikonrumors.com/category/nikon-p7000
6名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/13(金) 00:30:26 ID:okCt1YC70
そんな奴はフォトキナ
7名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/17(火) 12:34:21 ID:NatvCAEZO
いよいよ来るか!!!!
8名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/20(金) 02:54:22 ID:ErETkXLNO
はい終了
9名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/20(金) 09:19:07 ID:5sJRkk6D0
自分の人生が終わったからって落ち込むなよ・・・ まだ若いだろ・・・
10名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/20(金) 09:49:40 ID:hKfC7afm0
P6500
11名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/20(金) 14:21:21 ID:f3TYykpG0
はー?
俺なんていまだにP5200待ってますしおすし
12名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/20(金) 18:26:52 ID:aRo0CGUg0
P6100だったのねw
13名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/24(火) 23:46:28 ID:9K4tLlpE0
でました
14名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/25(水) 03:37:29 ID:tHx+TByB0
でません
15名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/25(水) 18:48:23 ID:AU91HcEV0
でちゃう
16名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 07:13:41 ID:ifidnkTX0
test
17名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 17:58:42 ID:aJM8sawE0
9月8日発表の噂があるって
くそー待ちきれずにLX5買って失敗したぜ
18名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/05(日) 20:06:37 ID:F4y8N/up0
さすがにLX5はないわ。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 08:52:55 ID:pwsYmVw40
20名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 08:55:51 ID:pwsYmVw40
21名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 09:06:27 ID:4FU5P92e0
G11みたいな外観はいいんだが、大きさと重さが気になるな
22名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 09:12:56 ID:EyTVCdGqi
キヤノンのoemかよ
23名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 09:17:49 ID:pwsYmVw40
重さはバッテリー込みで360g。G11は込みで401g
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2010/09/nikon-p7000-specs.png

G11のサイズが『112.1×76.2×48.3mm(突起部を除く)』だからサイズも同じくらい
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/dcam/spec.cgi?p=psg11
24名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 11:02:31 ID:4FU5P92e0
でかいな・・・。でも焦点距離が魅力的だし、質感と画質が良ければ購入検討しようかな
25名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 12:34:26 ID:iHuOzz3D0
Nikonのサイトやたら重いなw
26名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:02:43 ID:4FU5P92e0
27名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:04:12 ID:3+it6te90
http://www.dpreview.com/previews/nikonp7000/

サンプルはまだ見れない orz
28名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:12:06 ID:4FU5P92e0
29名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:32:55 ID:3+it6te90
サンプル含めていろんな意味で微妙だな。
α55/33のようなワクテカが全然ない。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:43:32 ID:iHuOzz3D0
まぁ、コンデジだからこんなもんでしょ?かなり良いと思うけど・・・
31名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 13:54:43 ID:iHuOzz3D0
バリアングルでないのが残念だ
32名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 14:29:25 ID:xSB9lI2/0
幾ら、ニコ爺でも
これは観音様に足向けて寝られないほどのパクリっぷり
33名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 14:33:04 ID:tc82kwjR0
おぉ、高感度ノイズ耐性すごいな。ISO800が実用レベルじゃないか。ただ、ISO100からすでにノイズが見られるけど…。
あと遠景微妙そう。なんかもんやりとしてる。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:41:09 ID:+1UsgCIH0
昔からのニコンを感じるいいデザインだな
35名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:49:15 ID:k/qaXOkI0
いらんな。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:56:49 ID:FVBSSE4w0
ブサイクなデザインになっちまったな。
キャノンのパクリかよ。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 16:57:33 ID:fNmEW5e00
上部の凹み、必要だったのか
デザイン微妙っていうか何ていうか
38名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:08:17 ID:OVk1LPB10
水平とれるんだね

これいいな

デザインに関してキャノンのこれ以上はないパクリだけど、いいものはいい
39名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:16:05 ID:cSjBIHkk0
これSB-900とか乗るの?
40名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 17:18:41 ID:3/QsXasW0
ニコンはキヤノンのデザインだけは絶対マネして欲しくないんだけどな。
後出しでここまで露骨だと恥ずかしい。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:00:06 ID:ochj7OOI0
デザイン
42名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:04:25 ID:OVk1LPB10
400,600,900が載るみたい>>39
43名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:08:23 ID:cSjBIHkk0
>>42
マジかw もちろん800も乗るんだよな?
NEXに70-300みたいなアンバランスかw
44名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:09:23 ID:OVk1LPB10
45名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:10:44 ID:qwY4kz2f0
プチBessa Rな軍艦部でカメラらしいシルエット。
丸っこいキヤノンGとカクカクP7000。カメラとしては十分別物だと思う
これパクりていってたら、もう余程ユニークな形じゃないとないわw
46名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:15:42 ID:kdBfqekAi
オマエはデザインを語る資格なし
47名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:26:05 ID:PI+5Qqgr0
何これ?キヤノンのGシリーズのパクリやん。間違えて買うのを見込んでんの?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:29:59 ID:wvjZbLvdO
こんなの作ってキヤノンに失礼だと思わんのかね
49名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 18:38:44 ID:kdBfqekAi
ニコンのデザイン担当は、切腹ものだな
恥を知れ
50名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:05:29 ID:Fa6ChT+LQ
51名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:09:37 ID:jUGm2OY60
>>45コイツ確実にニコン社員だろwww
しかし見事にG系パクってるね。ニコ厨すら負い目感じて買わなかったり。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:14:28 ID:K+dlQao90
>50
見てみたい望遠領域の画像がない。どういうこっちゃ。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:22:35 ID:sLkadR520
売れないだろうな
54名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:26:35 ID:rgk/K/yQ0
>>50
これ見ると高感度ノイズはP6000と比べてかなり抑えられてるように見えるな。

7倍ズームレンズで望遠側のF値の落ち込みも抑えられてるし、P6000からの
進化という意味では頑張っているのかな?
現段階で判断するのは時期尚早か。

まあデザインに関してはアレだな。。。
好みもあるだろうが、G11はでかすぎるよーと思っていたユーザーは多いと
思うんだが、そのG11並のでかさになるとは。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:34:46 ID:OVk1LPB10
28mmからのスタートって言うのはいいよな
それにGPSがなくなったのもよい

レビュー記事が楽しみだよ
56名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:39:09 ID:oKjZOS530
重量360gって…
いきなりP6000の1.5倍かYO!!
57名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:39:26 ID:rtVsyIo90
なんというか特筆すべき点が無い・・
58名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:41:22 ID:3ZvLfSCW0
>それにGPSがなくなったのもよい
なんで?
59名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:45:01 ID:pkeVFt5R0
キヤノンのパクリかよ
恥を知れ
60名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:46:00 ID:7+BFLQEW0
おっキャノンの新製品か
61名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 19:48:48 ID:4FU5P92e0
この画質で28−200mmの焦点距離は魅力的だな
あとは実際に触って動作や質感を確認したいな
62名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 20:18:20 ID:OVk1LPB10
>>58
だって、要らないし
しかも電池の減り早かったし

>>61
ホントにそう思うよ
高感度帯がG11と戦えたら買いだな
63名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 20:44:22 ID:1ITwjiL60
こりゃ、デザイン料を払ってキヤノンにデザインして
もらったな。で、製造は三洋。
ニコンがやったのはNikonのバッジを貼っただけ。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 21:10:34 ID:5ZSqR52F0
P6000はないわーと思ってパナのLX3買ったけど、
これは良さそうな気がする。

手持ちのスピードライトが使えるのは大きい。
焦点域も最低限必要なところはおさえて、その一方で画素数アップは控えてくれた。
無駄なLANユニットだのGPSだのも省いてくれた(←P6000を買わなかった最大の理由)

もうちょっと明るいレンズにしてくれれば文句なかったが、まぁ仕方ないか。
これは国内発表と市場価格が楽しみだ。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 21:23:58 ID:D1tOgs3w0
P5000の頃からしっかりしたグリップが最大の魅力だったのに
なんでこうなった
66名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 21:27:03 ID:s5XgzQTU0
無駄なLANユニットだのGPSだのも省いてくれたのはまじ大っきーし

レビューが楽しみだよ
67名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 21:27:18 ID:FVBSSE4w0
P6000の微妙な大きさがちょうどいい感じだったのに。
これからも大切に使おうっと。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 21:33:12 ID:iordmG7N0
実はリコーのパクリ
69名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 21:48:53 ID:Jxh8NMJn0
70名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:01:52 ID:s5XgzQTU0
誰がどう見てもパクリだろ
71名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:04:39 ID:Jxh8NMJn0
リスペクトだよ
72名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:06:35 ID:Q/1Uni/80
インスパイヤとかオマージュとかいろんな言葉があるよ
73名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:19:32 ID:EAWOy1oq0
built-in ND filter ってdprに書いてあるけど、絞り羽根あるの?
74名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:20:42 ID:zXXUIdP90
引用だな
75名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:25:41 ID:wG+bCBM/O
キヤノンにデザイン盗作で訴えられてもおかしくないレベルだろコレ。
ニコンはいつもキヤノンの真似ばかり。kissの真似してUとか、DIGICの真似してエクスピードだっけ?
そのわりには後出しのくせに洗練されてないと言うか、イモっぽくてダサいんだよな。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:36:23 ID:d1MS5k7xP
OEM元が同じだけなんじゃねーの(笑)

もうちっと安いコンデジなら良くあるパターンだよな
77名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:37:00 ID:MYhgDUad0
Gシリーズのデザインは最高だと思っていたが、
キヤノンだからというただ一点の理由で見送っていた。

なので、同じデザインはおれ歓迎。真似でもOK。たぶん買う。
78マイクロエース(車):2010/09/08(水) 22:41:19 ID:mXHkcl8d0
リコーもキヤノンもニコンもみんな第3国のOEM?
79名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 22:57:04 ID:jUGm2OY60
>>77
こいつのプロファイル

・恥も外聞も矜持もない、ダメ男の見本
・人に何を言われても平気なタイプ
・仕事が出来ず出世できないタイプ
・パクりまくりのトヨタ車に乗ってる
・足が臭い
80名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:08:26 ID:kbPs60XT0
・恥も外聞も矜持もない、ダメ男の見本
・人に何を言われても平気なタイプ

↑こういう奴は意外とサクサク出世したりする
81名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:15:59 ID:J5RGdIvL0
でかしたニコン
82名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:32:13 ID:d1MS5k7xP
83名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:36:55 ID:d1MS5k7xP
84名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:40:33 ID:tc82kwjR0
これも某フラッグシップ(笑)と同様に電源オンと同時にフラッシュが強制ポップアップしてきたらどうする?
85名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:41:21 ID:B8Rpz13F0
なんかフラッシュのある側が高くてやけに縦に長い感じするなぁ。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/08(水) 23:48:04 ID:NDGFSV5C0
デカすぎたニコン
87名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 00:19:49 ID:50/vwA1S0
>>84
つ 絆創膏
88名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 00:21:46 ID:50/vwA1S0
何となくベッサみたいな格好してるのはともかく、光学式ファインダーが光軸の真上あたりってのは良いことだ。
レンジでよくある、斜めに見たような嫌らしいパラが生じにくい。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 06:07:01 ID:+Fodn7oY0
7倍ズームより、24mmスタートの3倍ズームが良かったのに・・
90名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 06:28:53 ID:aMTf5keW0
>>89
3倍ズームで明るいレンズの方がよかった
91名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 06:44:03 ID:kN9Nq/VH0
21ミリからの3倍ズームのほうがよかった
92名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 07:13:15 ID:j6zZAOmC0
しかし、ニコンのデザイナーはプライドがないのか?
営業に押し切られたか、
ボロ負けしたG11を研究しつくしたあまりの結果か?
中身が良さそうなだけに余計悔やまれるな
社内でも喧々諤々なんじゃねーのコレw
93名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 07:36:12 ID:NT4DZo5o0
コラやOEMと言われたら信じてしまうレベル
94名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 08:32:06 ID:rW61wjSi0
P5000・P51000の型を踏襲して欲しかった
95名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 08:35:57 ID:FJjxH3O60
全然スレ伸びてねえw
96名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 08:44:25 ID:RLs+2wsa0
人も物もなによりもまず見た目が大事だよねえ

ということを知らしめた良い(?)例
97名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 08:51:28 ID:WylREqnwi
G11スレと被ってて、どっちがどっちだか分からなくなるw
98名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 08:52:59 ID:uKh4Iied0
G12がニコンから出たと思えばおk
99名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 08:56:38 ID:BoDQB9la0
ストラップの金具が後付けみたい
上下のチグハグだけじゃなく
前後にもチグハグだし
100名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 09:00:08 ID:BoDQB9la0
101名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 09:02:29 ID:Rdfe4/X80
赤グリップつけとけばみんな気付かなかったのに・・・
102名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 09:31:23 ID:S4QyH4wQ0
>>99
重心が丁度良いのでは?
103名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 09:36:20 ID:Ja9Pw1kH0
これは要らない
欲しくない
104名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 09:46:45 ID:WTpAC7vY0
これだったらミラーレスで良くね?
105名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 09:52:01 ID:QxKHEMBe0
>>99
使ってみればココが良いってことじゃないの?
左側はストロボがあるし、右側はココじゃないと握る指に干渉するから。
一眼レフでもストラップのアイレットは前後、上下にずれてるよ。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 09:56:59 ID:KX5NRlN1O
これじゃ一眼レフ使ってるような根っからのニコンファンは買えないよ。
写真が趣味じゃない何も知らない人たちがキム宅交換で買ってゆく位だろ。
撮影地で構えると「おっ、P(パクリ)7000だ!プーッwwwゲラゲラwww」になること間違いなし。
そこですかさずG11を取り出す俺。「あれは偽物です。中国製の摸倣品なんです」と一言。


ニコンって中国工場あったっけ?もしそうなら、このカメラ支那ニコンで設計製造したんじゃないか?
あちらは摸倣とか偽造がやたら得意なようだし。

それにしても酷いよな。半島系のインチキ会社が「Nicon」とか表記して出すのと同レベルだよ。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 10:01:52 ID:pCPDzbhm0
G11見送った理由が大きさだから、少しでも小型になってれば良かったのに
S90やサムソンのTL500みたいなモデル出さないかな?

しかしこのセンサーは優秀みたいだね
108名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 10:05:13 ID:x3kq3y/eQ
ここまで真似したら内蔵型NDフィルターとシャッター音も真似してほしい。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 10:06:22 ID:KKzk700E0
歴史ある名門カメラ会社がコピー商品を出すとは。
中国版ニセカローラ並みの恥知らずだな。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 10:29:31 ID:KX5NRlN1O
そう言えば、G9〜G11が出たときニコ爺さんたちはPと比べて
「グリップしにくい、デカい、デザインが古くさい」
なんて言ってませんでしたか〜
それがニコンだと手のひら返して褒め称えるんですか?
何なんですかニコ爺と言う醜く臭い時代遅れの生き物は!
111名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 10:54:46 ID:x3kq3y/eQ
前からデジイチニコン。コンデジキヤノンと決めて使ってた。
で今はD90とG10。

次はコンデジもニコンになりそうだ。

別にキヤノンが嫌いなわけではない
112名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:00:38 ID:QxKHEMBe0
コピーでも何でも良いが、
「コピーするならG11より格好良くしろ」と言いたい。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:35:46 ID:j8GX2K/A0
このデザインにするなら、P5100と同じにすれば良かったのになぁ
114sage:2010/09/09(木) 11:44:49 ID:9+RzSNSU0
変なミラーレス出さなくて良かったです
ニコンはSLRとRFで良いのです
115名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 11:58:11 ID:vHpwIYngP
本当にG11のOEMじゃねえの?
キヤノンはレンズユニットのOEMは結構やってるし。
分解したらDIGICが出てきそう。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:05:53 ID:j6zZAOmC0
キムタクの契約を切れ
CMキャラクターなど
そのへんの頭空っぽだが見た目がそこそこの
女性タレントで十分だろう
そのギャラをデザイナーに回せw
117名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 12:24:00 ID:VpJaztRF0
日本のデザイナーじゃなく生産地の現地デザインなんじゃね
118名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 14:03:13 ID:pCPDzbhm0
デザインも含めてOEM会社の仕事でしょうね
でも最終的な決断(候補からの選択)は当然ニコンなんだから
さすがにちょっとなぁ。 それともこれしか作ってもらえなかったのかな
119名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:28:49 ID:9+RzSNSU0
やっぱいいわ ニコン。
スナップ用には少し大きいですが、これいきます
120名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 16:55:32 ID:v1AqHBO00
何の魅力も感じないな、これ。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:35:23 ID:CSm9ChIp0
スペックではなくで、好きな人が買うのです
ニコンは昔からそんなメーカーです
一眼、コンデジ、双眼鏡・・・
私も資金繰り開始です。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 19:54:58 ID:VpJaztRF0
まあ確かに余程革新的なものでなければ双眼鏡のデザインが似ていても誰も気にしないだろうね
123名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:14:58 ID:I4mGH7xO0
124名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:47:01 ID:WKmzyJvrI
ミラーレスに高倍率ズームをつけたものよりずっと軽い。
仕様は悪くない。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 20:53:44 ID:CSm9ChIp0
往年のCONTAX Gシリーズを彷彿させるデザインだと思います
ミラーレスじゃなくて ホッとしました
126名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 21:27:10 ID:Nxl6qClw0
これはひどいwwwwwwwwwwwwww
127名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:04:59 ID:skWHzUsVO
大昔からニコンは容赦なくコピーすることが伝統じゃないですか。

双眼鏡の話が出ましたが、今もあるトロピカル〜SP型も大戦の米軍M18のコピー品。

ニコンファンはその辺もわかった上でやってるんでしょうから、
パクリだ何だと言ったところで何のマイナス効果もない。

他社なら叩かれても、この会社なら許容されるのがやっぱり凄い。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:44:59 ID:Y9qZ8obt0
正直このデザインはありだと思うんだが
Gみたいにぼってりしてないし
129名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 22:57:47 ID:vHpwIYngP
見れば見る程バリアン液晶取っ払ったG11に見えてきたw
130名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 23:03:44 ID:j3OkQMC8P
バリアン液晶取っ払って
フラッシュをポップアップ式にして
露出補正ダイヤルを右に移して元のダイヤルは各種設定ダイヤルにしたG11だけど何か?
131名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/09(木) 23:27:46 ID:WKmzyJvr0
ベッサRにもコンタックスG1にも似ている。
軍艦部に右手側へ下る傾斜面があるという点において。
探せば他に似たカメラはあるかもしれない。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 00:16:34 ID:MRXB9sa90
このようすだと沢山売れるんだろうな(笑)

ってかG11やG12のバリアングルに不満なユーザー多いしね
133名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 00:55:50 ID:M+R0CjGU0
>軍艦部に右手側へ下る傾斜面があるという点において

それ言ったら、ペンだってそうだわ。

というわけで、P7000はG11とベッサとコンタックスGとペンのパクリ。
でも、俺このP7000のデザイン好き。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 02:17:03 ID:MRXB9sa90
これで、実際手に取ってイジリ甲斐があって、画質がG11とくらべて明らかに悪くなければ
絶対買うよな
135名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 02:23:52 ID:FBM8bRWq0
バリアングルの有無は別にどっちでもいいけど、あるからといって別に不満はないだろうに
136名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 02:59:48 ID:MRXB9sa90
いや、バリアングルはイラネ−
137名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 03:01:14 ID:WwITPlp30
日本での価格はどれくらいになるかなー、と
138名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 07:26:29 ID:BAMfi2KK0
微妙にバランスが崩れているデザイン
139名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 07:58:59 ID:r1CMc3mX0
dpreviewのサンプルをF200EXRのサンプル画像って言われたら多分納得してしまう
高感度はいいよね
140名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 08:25:14 ID:5UyLzr8b0
Gに似すぎだわなー。多スイッチにすると勝手にこうなってしまうのか知らんけど。
個人的にはGみたくスイッチ多いのが楽で好きだから候補が増えるのは素直に喜びたい。
どちらも画質と機敏さに期待してるし、ガチの勝負をすりゃいい。

シルエットが似てるなんて言い出したら遠目に見りゃ素人には一眼レフなんて全部同じに見えるだろうし。
ちなみに俺の友人は肩ストラップでしか見分けていないことが分かった。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 08:34:25 ID:8FyVYRGl0
オッサンしか興味を示さないデザイン
142名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 09:06:36 ID:/n7WL/Uf0
オッサンしか買わないよ。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:04:21 ID:xHnWN244Q
>>142

わるいけどオレ21!買うよ!
144名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 10:50:28 ID:4Y/FnurX0
赤線入れればニコンになる。

145名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:09:20 ID:I+tSYEm80
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/392/382/005.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/310/026/07.jpg

厚みはスッキリしてて操作性も良さそう
グリップも最低限の引っかかりを絶妙に
確保できてそう
146名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:13:13 ID:VBzr2B+w0
うん、ニコンの方がずっといいのさ
147名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 11:29:32 ID:qLX+pcQV0
俺は>>145なら上のニコンより下のニコンの方がいいな
148名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:33:47 ID:+E1waEY70
電子ダイヤル二つあるんなら露出補正の独立ダイヤルいらなくね?
明らかに回す操作部分多すぎるような印象が・・・
149名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:41:36 ID:FTxrR+sb0
いや、写真撮ってみればこの独立している意味が解るよ。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 12:45:00 ID:nGDCTjLiO
多いにこしたことはない
151名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 17:47:15 ID:veVte/260
うーん、最初はなんじゃこのデザインって思ってたけど
何回も見てたらカッコよく思えてきた。質感もよさそう。

高感度ノイズが抑えられてて画質がズームの犠牲になって
なければ買いかな。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 17:57:59 ID:veVte/260
専用(同梱?)ストラップはニコンらしい2本ラインで好感持てる。
p6000のはでっかくcoolpixって入ってて使いたくなかった。

専用ケースは高級感は若干増したが相変わらずおっさんくさいデザイン。

連投すまん
153名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 18:10:13 ID:oE4CNUcj0
純正でなくてもいいから速写ケース出ないかな
154名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 21:43:41 ID:rS9vOEruO
このNikon PowerShot P7000って、いつ頃発売ですか?
155名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 22:00:36 ID:CbC3P0hT0
P7000のPってパワーショットのPだったんかw
156名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 22:28:08 ID:il0WD6Dp0
>>100
ニコンで出す意味があるのかw
もう開き直って外観のみにこだわった羊羹モデルでも出せ
157名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 22:28:24 ID:VBQlwWRi0
重さはE-5000と同じくらいか。
電子水準器とBSSは大きな魅力だ。
BSSはもっと評価されてもいい。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/10(金) 23:26:46 ID:veVte/260
BSSって Best Shot Selectorってやつ?
普通に連写して自分の目で選んだほうがよくない?
159名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 01:06:31 ID:yZuCN2g20
>>155
だったら「PowerShot P7000」って、ダブリじゃないのか?
160名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 02:10:02 ID:/pskyaMc0
これ、動画はステレオなの??
161名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 02:11:58 ID:/pskyaMc0
ごめん、自己解決。
上にあったリンク見たら、HD movie recording with stereo sound だった…
162名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 02:15:50 ID:1KNhTpFL0
>>161
でも外付けステレオマイクが必要らしいよ。
内蔵マイクはモノラル
163名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 02:23:35 ID:1KNhTpFL0
↑ごめんなさい、この情報間違いです…
ステレオマイク内蔵です。

GXRの情報と混同してました。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 05:23:45 ID:7efmz8kM0
何かだんだん欲しくなってきた。
上手くつぼを押さえているかもしれん。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 08:40:14 ID:uT2BseVy0
他社に比べると地味な印象だが、機能的にはニコンのコンデジの集大成的なものだしね
サイズと重さを除けばハイエンドコンデジとしてのツボは押さえてると思うな
166名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 09:21:42 ID:uT2BseVy0
そういやGPSがなかった
GP-1に対応してないっぽいし、そこだけは残念だな
167名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 13:27:14 ID:KS7H9lPu0
iso80がないことはちょっと残念
重さも、G10やG11よりずっと軽いのはいいこと
ワイド端が22くらいから始まってくれたらもっとよかった
168名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 15:15:31 ID:FUW+Ogys0
これに限らずGPS搭載機器の新製品発表が今あらゆる分野でとまっているらしい。
みちびき衛星の様子見ではないかと電気店専務の見解。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 15:17:02 ID:sz4aLX2Q0
22mmキチガイうざい
170名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 15:41:51 ID:+pJlNhst0
広角ってあらゆる物が不細工に撮れるからやめてほしい。
電源入れた直後に任意の値に設定できるんならまだいいけど。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 16:24:02 ID:F9aPwNd00
↑?????????????????????????????????????????
172名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 17:33:26 ID:qMVjKaJ00
>>170
初心者?
C(カスタム)モードなら、絞りはおろか望遠の位置まで記憶できるよ。
で、そんなことも知らない君は、どうしてG11のパクリ品に興味を
持ったの?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 17:51:47 ID:3X2zd19K0
ずっと広角が好きだったし今も好きだが一眼のデフォには150mm単眼がずっと居座っている。不思議!
174名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 19:18:32 ID:FUW+Ogys0
>>170
篠山紀信登場以前の旧人類だな
175名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 19:39:12 ID:iYcwrwLV0
P90のワイ端がすごく不自然だったので、
もう広角は買うまいとおもった。
26スタートでいいよ
176名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 19:57:44 ID:zfdq6efMO
>>174
ヘルムート・ニュートンのパクリが何だって?
177名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/11(土) 20:29:22 ID:1KNhTpFL0
>>175
くわしく
178 :2010/09/11(土) 22:00:30 ID:uYVRqGjC0
コンパクト機みたいな小さいレンズで広角ズームは設計に無理あるからな。
でもコンデジはレンズ交換できないからこそ広角が欲しくなるってのもあるし。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 01:35:11 ID:QdK6VGIs0
このクラスのコンデジの光学ファインダーの使い勝手はどうよ?
最低でもフィルム時代のコンパクトカメラのファインダーくらいの感じで使えるんかね。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 01:53:12 ID:lBwGzCs50
>>178
だからワイコンのオプションがある
181名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 02:34:22 ID:o6Zgmy810
広角ズームの設計に無理があるんなら、ワイコンの設計にも無理あるんじゃね?
それがまた歪コンだったりはしないのか?
182名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 02:54:38 ID:/lF606NC0
ま、オマエがくだらない揚げ足取りをしても、みんな買うわけなんだが
183名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 04:05:06 ID:u4yMJ4Kz0
みんな買うてwww
184名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 07:04:22 ID:mWz4cSI+0
キャノンが大笑いしてるらしい。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 09:44:39 ID:U69ca1bh0
どうでも良いがP4落っことしたらレンズが曲がったぜ。2回目
ボディは金属の癖して変形がさらに進んだ。
そろそろ買うか、でもまだ片ボケとかは出てない。遠端は最初からボケてたけど。
電池P7000って変わったか?
186名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 11:36:02 ID:mWz4cSI+0
カメラ落とすヤツがボケ
187名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 12:29:44 ID:XTwbvGPW0
>>186
そしてアナタがツッコミ
188名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 13:22:31 ID:fkV78q4NP
>>179
フィルムコンパクトのファインダーに
チン毛が生えた程度です
個人的にはミラーレス機の後付けファインダーよりも
好きだけどね
189名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 14:42:17 ID:DbgBf0mV0
190名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 15:13:55 ID:QdK6VGIs0
>>188
レスありがとう。
コンデジ使ったことないんで、あのファインダーはイメージ的にはほとんど使い物にならないのかと
思ってたんだが、その点は大丈夫なんだね。
P7000良さそうだよなー。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 15:54:50 ID:mWz4cSI+0
G11の偽物で良ければ。
192名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 15:59:36 ID:LdBIz9tz0
P7000は昔あった黒い1cm幅くらいで白地のNIKON文字のある純正ストラップが似合いそう。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:23:43 ID:fXOiOZr00
>>189 
これはかっこいい。
黄色2本ラインが本気っぽくていい
194名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 16:43:43 ID:fXOiOZr00
>>175
26スタートって…
十分広角じゃないか。
そもそもp90も26スタートだし矛盾でしかない
195名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 17:28:05 ID:fXOiOZr00
ところで露出補正ダイヤルの前にあるAv/Tvボタンは何に使うの?

ttp://www.flickr.com/photos/nikonpolska/4970530546/in/photostream/
196名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:00:34 ID:kqmRx1QD0
>>195
Mモードの時にそれ押して、コマンドダイヤルで
SSと絞りどっちをいじるかを切り替えるんじゃないかな
197名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 18:13:06 ID:fXOiOZr00
>>196
なるほど、ありがとう。
既出の海外レビューサイト見てたらいろいろわかった。
ss/絞りきりかえ以外に
・水準器
・ヒストグラムon/off
・グリッドonn/off
・内蔵NDフィルター
が任意で割り当てられるらしい。
これはかなり使えそう。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 19:17:26 ID:hzF0v9lNQ
ND内蔵までGのパクりかぁ。
シャッター音の変化は無いのかな?G10使っていたが、あれは何気に気持ちいいのだが。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:26:25 ID:jc1Ch0RJP
パクりじゃなくてOEMじゃないの?
もしかしたらGシリーズは元々ニコンがキヤノンにOEMしていたって事も有り得なくは無いし。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 21:37:42 ID:f5ip4QG+0
>>199
あんた小説家になると大成するよ
201名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:15:06 ID:qc7SbmS10
G11ユーザだけど
サイトの写真を見たかぎり言われるほど似てるとは思えんのですが。
ていうかP7000みたく軟弱なデザインのカメラとGシリーズを一緒にして欲しくない。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:31:01 ID:fXOiOZr00
>>201
P6000からの変貌ぶりを見れば場合かなりG11に似せてきたと感じるでしょ普通
サイズ感、軍幹部右上がり、ダイヤル多用、方向キー周りのダイヤルなどなど…
デザインが軟弱うんぬんは受け取り手次第。
デザインだけでどちらかを選べと言われれば俺はP7000かな。
G11よりすっきりしてるしレトロな感じがいい
203名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/12(日) 22:32:17 ID:fXOiOZr00
×軍幹部→軍艦部ね
204名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:28:34 ID:xlQ5KVuY0
G11はゴツゴツしすぎてて無骨すぎる
P7000はいかにもカメラってフォルム維持しながら
コンパクトさとケレン味があるデザイン
205名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:32:44 ID:UPtyO2KT0
>>204
P7000はゴマカシとハッタリとパクリのカメラということですか?
206名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:45:22 ID:xlQ5KVuY0
たとえばさGシリーズにしてもP7000にしてもデザインコンセプトは
このあたりの路線だと思うんだ(直接的パクリ元とかじゃなく路線としてね)

http://www.hirsah.net/images/IMG_4315-thumb.jpg

当たり前の話だけどもGシリーズって別にオリジナリティあふれる
デザインでもないしパクるどうこうの話じゃないと思うんだが

デザイン含めコンセプトとして似た路線であるのは事実だけど
それはどちらが先とかどうこう言うべきものでもないし
207名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 00:49:03 ID:UPtyO2KT0
>>206
詭弁というのがこれくらい似合うレスも久々です。( ^ω^)
本当にありがとうございました。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 05:45:58 ID:vFIBMYN40
露出補正ダイヤル式なのは個人的にいいと思うけどその代わり
u1、u2モードに補正値を登録できないという難点が。
どっちが便利かわからんなあ。
見た目はダイヤル多いほうが好きやけど。


209名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 12:03:11 ID:XpPb0KcV0
高感度特性が良い
スピードライトが使える
HDビデオと外部マイクロフォン端子

プライベートな音楽会とか屋内の人の集まりでは
写真・動画ともかなり使えそうだな。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 14:16:10 ID:xEQy3PPg0
動画のMPEG-4 AVC/H.264方式って、You tubeに投稿できる?
211名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:35:39 ID:EVtcjZRdQ
何気に60秒露光になっているのがウレシイネ
212名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:37:14 ID:ov6zwTbp0
>>207
負け犬の遠吠えですね
213名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:46:10 ID:vFIBMYN40
しかし発表直後にもかかわらずこの盛り上がらなさ
はどうゆうことなんでしょ…
214名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 20:59:27 ID:iEIRYy4I0
だって国内発売まだ未定だし・・・
215名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:13:20 ID:D8NXCGxj0
ああああだからkakakucomに載ってないのか。
納得した。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 21:57:48 ID:GY6cH+W70
恥知らずのパクリデザインにガッカリしてるんだよ。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 22:25:08 ID:Fvp5I1GW0
どうみても、ボディは観念G11系でしょ
要するに、コンデジ(とデジイチを)全部自分でやる企業体力が無く

頼りにしてたサンヨーはパナの完全子会社化で解消されパナ内部署に一心同体化されたから
ノウハウ筒抜けになるからEMS出来なくなって

結局、一から作る力の無いフジが、ニコンD200のボディ供給受けてS5pro作ったのと同様に
ニコンは観念からG11のボディ供給受けてP7000を作ったという感じ
218名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/13(月) 23:57:48 ID:XWdCi6yL0
買っちゃう
219名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:02:53 ID:pOdwyrwh0
ゴロっとしたG11よりも随分とスッキリしたデザインで
かなり購買欲湧くんだが
220名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:08:30 ID:mmcSPO6k0
サバンナRX-7(FC)をポルシェ944Turboと言われても気付かなさそうw
221名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:17:27 ID:9HW0q9bd0
いやー、見てるうちに、G11よりP7000のほうがいいデザインに見えてきた。

不思議だ…
222名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:23:21 ID:IWYM43/s0
それは事実だろ

一流の偽物と
本物であるというだけの粗悪品
223名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 00:27:18 ID:V/KVjm7F0
ぶっちゃけデジカメとしてそそられるのもG12(G11)よりP7000なんだよねw
これ絶対デジイチは家に置いて旅出たくなるだろ。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 01:32:02 ID:gphjBMFc0
レリーズの音も感触も得られないからそれはないわ。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 07:12:10 ID:CFOc1ePc0
工作員しかいないスレw
226名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 08:30:20 ID:hsM3gtUH0
トレース オン!!
227名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 08:54:02 ID:CKErL5j1P
>>220
歳バレますなw
228名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 09:35:10 ID:JbNF5YDD0
これ何時出るの?
229名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 10:03:20 ID:4dlrf9ERQ
>>228

紅葉需要の前に出るんじゃない?
230名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 10:10:45 ID:JbNF5YDD0
>>229
ありがと
早くでないかな〜
231名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 11:13:53 ID:EqKWhuch0
結局メーカーの好き嫌いで見た目がどう見えるか変わってくるんだろ
仮にこのP7000がキヤノンから、G11がニコンからそれぞれ発売されてたら
今ココでP7000のデザインの方が良いと言ってる連中は逆の判断(G11の方が良い)をしてるだろう
間違いなく
232名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 11:18:14 ID:3Ucbl6JY0
デザインってかコンセプト丸パクリでG11に、あのニコンがわざわざぶつけてきたんだから、
画質は当然、ニコンクオリティなんだろ

サンプル画像やDCヲッチのレビューが楽しみ
G11やG12より明らかに劣ってなければP7000買う
233名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 12:15:03 ID:4dbc+f540
というか劣ってても買うんだろ
どうせ
234名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 13:51:29 ID:/WfH34Su0
>>231
キヤノン派でもニコン派でもない自分はP7000がいいと思いますが
235名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 14:11:42 ID:B9QtDblh0
>>231はマジで両者のデザインの違いが分からないんだろうか…?
236名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 14:47:10 ID:ds+qBe/b0
>>235はマジで>>231の文章の意味を理解できてないのだろうか・・・?
237名無CCDさん@画素いっぱい :2010/09/14(火) 15:00:45 ID:16leR7Gl0
私自身は、キヤノンがEOS KISSで独走していたフィルムAF時代にも
倒産寸前のニコン使い続けておりましたので
はっきり言いまして、ニコン贔屓です
日本にカメラメーカはニコンとニコン以外の2社しかないと思っている人間ですので
P7000買います。
G11も好きですよ、でも買いませんでした。
アンチキヤノン違うんですよ、日本光学が好きなだけ
趣味ですから、色々ひっくるめて好きな物使いましょう
238名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 15:02:39 ID:B9QtDblh0
239名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 15:44:45 ID:f/0MX8XE0
俺はコンデジCもNも両方持っているが、今回ばかしはP7000に軍配かな。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 15:50:49 ID:m0W81K3l0
バカがバカNikonを救う
241名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 16:05:46 ID:d23h640a0
そりゃ普通のコンデジよりは遥かにでかいが、このセンサーとレンズの大きさで
7倍ズームって糞画質確定だろ。なぜ普通のコンデジやネオ一眼に任せないんだ
242名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:39:46 ID:9nLuCB0i0
243名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:50:18 ID:1SgjbnXj0
マネしやがった クリソツだ
244名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:54:20 ID:fMveLEg50
P7000はレンズアダプターにフィルターつけても鏡胴がぶつからないかどうかが肝だな
245名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 17:57:42 ID:9nLuCB0i0
ダイヤル増やして操作性よさそうだな
こりゃP7000は周回遅れ決定か
246名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:14:12 ID:8NXK+qkW0
スペックで比べると、キャノンはiso80ができてニコンはiso100から
バリアングルがキャノンで、そうじゃないのがニコン

でもニコンは7xズームでワイコンあり←素人に受ける
そしてキャノンが355gでニコンは310g←ここが重要

画質はまだわからんけど
これ、ニコンが微妙に勝ってるかも

DCヲチの辛口レビューで、高感度画質対決で決まり、かな
イ−ブンならニコンにする
247名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:26:04 ID:f4/t3yf/P
G12まで出て来やがったか。
もう、どっちがどっちだかわかんねーよw
248名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:27:42 ID:9nLuCB0i0
ここまでそっくりの機種珍しいからな
ひさしぶりにNとCの画質のガチンコ勝負、楽しみだ
249名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 18:37:19 ID:uisQ9j3+0
バリアンとx5かx7か
ホックの色・形
メーカーロゴ
これぐらいしか違いは分からん

まぁレンズと画像エンジン、UIが違うのがポイントだろうが
250名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:26:14 ID:iGOu3MXC0
ISOを刻んできたな1/3段ずつ
でもAUTOにしておくといつの間にかISO3200になってそうだ
251名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:26:53 ID:iGOu3MXC0
誤爆すまんG12の話
252名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 19:45:44 ID:wkhUkN1E0
P7000とG12のスレを統合した方が良いのでは?
253名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 20:03:06 ID:/WfH34Su0
>>250
その点P7000の感度制限オートはかなり使えそうだな
254名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 20:23:23 ID:Icctcgi10
ステップズーム付けてくれれば面白そう
255名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 20:25:04 ID:/WfH34Su0
電子水準器のモニター表示がでかすぎて邪魔そう。
どの程度傾いてるかはわかりやすそうだけど。
個人的にはリコー風の邪魔にならないやつがよかった
256名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 21:42:29 ID:/WfH34Su0
>>245
P7000もコマンドダイヤル2つついてますが?
257名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 22:22:00 ID:6bJx9Haz0
Gシリーズに比べて間抜けっぽいデザインに見えるんだけど。
魚のマンボウというかダ○ンry
258名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 22:52:22 ID:vliTbsuG0
正直言って、どんぐりの背比べだと思う。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/14(火) 23:57:59 ID:vdUCIkKs0
というより目糞鼻糞
260名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 00:06:02 ID:JNEkiyR70
P7000って、G10〜12よりも、むしろG7に似てない?
261名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 00:07:11 ID:CUn08JnE0
G12登場で安くなるG11を買うのが賢明かも
262名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 00:12:30 ID:ZOnOPYM80
G11はマルチアスペクトに対応してないからなあ
263名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 00:15:11 ID:s2mvQdq50
マルチアスペクトってタダのトリミングじゃねぇか
264名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 01:48:25 ID:JNEkiyR70
それ言ったら、写ルんですのパノラマもマルチアスペクトだね。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 01:53:15 ID:6PifaOmP0
それを言わなくてもマルチアスペクトってのはLX5やGH1みたいなのを指す。
それ以外はただのトリミング。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 03:34:50 ID:xylVODPw0
267名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 09:58:46 ID:XqEpdaa50
P7000は巨大化したとは言ってもGより1割軽くて1割薄い。
それにスッキリとシャープで表面ふくめ質感も悪くなさそうでなかなか。
ただ、フロントのファンクションボタンが使えなさそうなのにウルサイ。
まあ問題は画質だから、そこがGシリ並みであれば買うかも。
正直これまでのハイエンドコンデジの画質は、好みは別としてGシリには完敗してたし。
と、P5100の次をP7000かG12で悩んでるところです。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 10:03:29 ID:qA2h0X7O0
>>267
同意する
こっちはG10のあとをP7000かG12で
269名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 10:06:52 ID:a59M/wHm0
自分もP5100から乗り換え候補だわ
270名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 10:08:29 ID:1fw5s9F40
なんでGPS廃止しちゃったのかなあ
旅カメラにはあった方がいいのに
271名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 10:16:02 ID:9KXg9JXZ0
まあ使用者の95%はコスト上げるし電池持ち悪くなるだけ
272名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 10:17:09 ID:XqEpdaa50
>>270
コンセプトと宣伝文句としては悪くなくても、実際には「使えない」からでしょ。
GPS機能を活かそうと思えば、バッテリーの消耗が激しすぎて落ち着かないし、
バッテリーを気にしてオフにしてれば、GPSの補足が追いつかず
シャッターチャンスさえ逃しかねないからストレスたまりまくり。
ロガーを併用する方がはるかに現実的だったんだから仕方が無いよ。
P6000も躯体は悪くなかったんだけどねぇ・・・
273名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 12:25:16 ID:2fBQDyT+Q
国内発表は今日ですか?
274名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:07:34 ID:4aic2abV0
275名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:10:07 ID:OWIJ3tm00
こっちも来たか!
276名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:21:05 ID:JNEkiyR70
7000まつりだなあ
277名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:21:53 ID:s23M0ES80
278名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:26:04 ID:SqW0NHAP0
しかしスゲーな、ニコンが発売日を限定出来てるのに
キャノンは曖昧な発売日しか言えなくなってる・・・。
何時の間に販売網の強さはニコンの方がキャノンより上になったんだ?
279名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:30:57 ID:j4RkT1tZ0
ニコンのがんばりが目立つね
280名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:35:42 ID:rxv9T6d90
しかしこういうコンデジのフラッグシップモデルみたいなのって
売れないのかなぁ

カメラっぽいカメラが欲しいけどデジ一はちょっと…って需要には
ルックスや性能バランスも含めピッタリだと思うんだが
281名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:38:41 ID:UgDn1/+J0
売れてりゃニコンも矢継ぎ早に出してるわなw
P6000からどれくらい経ったかな?
それでも未だ店頭にP6000並んでる店多いくらい売れないカテゴリー。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:44:09 ID:j4RkT1tZ0
>>281
あれは失敗機だったからでしょ
G10もG11も売れてるから、ハイエンドコンデジと言うニーズはあったんだよ
283名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:45:08 ID:XqEpdaa50
>>280
そこそこお手軽にちょっといい写真を撮りたいって層が、
いわゆるミラーレス一眼に流れてるのは確かだろうし、
もはや急激にのびるカテゴリーじゃないけど、それなりの手堅い需要はあるでしょ。
ただその少ないパイの取り合いで、ニコンは散々だったってだけの話で。
284名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:46:11 ID:rxv9T6d90
P6000はあまり需要のない機能のせいで割高感高かったかからね
ああいう遊び心はCoolpixでもSシリーズでやるべきだった

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/393/778/01.jpg

しかしやっぱりデザイン良いなぁ
285名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:51:03 ID:vC85LifJ0
>>278
canonプレスリリースには10月7日と明記してある
286名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 13:54:37 ID:vC85LifJ0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/393/778/html/05.jpg.html
アダプターリングの右下にボタンがあるな。バヨネットに変更したのかな
287名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 14:27:16 ID:2fBQDyT+Q
P100の後継機も本気のヤツを頼むよ。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 14:45:50 ID:Y9FtXbzi0
P7000とG12の撮り比べまだ?
289名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 15:43:13 ID:0Vl6c7el0
自分の中ではP5100の現在版、フォーカス速度アップとGPSがあればいい。
前の方が大きさといい、ボタン配置といい好きだったぞ。
シャッターのななめとか使い慣れるとぶれにくくてじわじわと良さがわかっていった。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 17:35:26 ID:2fBQDyT+Q
実質発表日だと言うのにこの盛り下がり方はD7000?いやG12のせい?
291名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 17:38:29 ID:Jp/zL9fT0
GPS無くなって良かった
GPSなんて使うのは、ごく1部のマニアだけだしな。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 18:09:16 ID:yduvtyXc0
NikonもCanonもサムスンなんかに下請けさせるからこのザマだ。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 18:33:29 ID:b8+yN+3N0
>211
ただし、ISO 1600以上だと8秒までに制限されます。とかじゃないのかな?w
294名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 19:40:15 ID:E9cj7Eal0
撮影距離がレンズ前約50 cm〜∞(広角側)、約80 cm 〜∞( 望遠側)ってこれは・・・
295名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 20:19:36 ID:voiC43020
すまん。よく分からないんだが、
このファインダーって、200mmの時はファインダーも200mmになるの?
296名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/15(水) 20:26:54 ID:1HBUGr560
>>292
仕方ないじゃん、サンヨーがパナに買われちゃったんだから。
297295:2010/09/15(水) 20:37:15 ID:voiC43020
すまん自己レス。
「実像式光学ズームファインダー」って書いてあるから、
たぶんファインダーも200mmになるんだな、きっと。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 00:03:31 ID:mTUjX4jN0
>>277
素人目には同じカメラに見えるね。

>>280
ニコンやキヤノンだと売れなくても出し続けないといけないんだろうね。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 00:16:26 ID:weSB1Ag80
>>298

> ニコンやキヤノンだと売れなくても出し続けないといけないんだろうね。

ニコンの場合だとグループ企業の出しているスポッティングスコープと組み合わせてデジスコが
出来るコンデジを用意しておく必要あるからな。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 01:34:25 ID:87PhoSWo0
別にコンデジじゃなくてもいいと思うが。。。バカなの?死ぬの?
301名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 01:50:38 ID:luHDodaP0
俺はインターバルとリモコン撮影が出来るP7000を買う。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 01:57:15 ID:87PhoSWo0
俺は来年の春頃に安くなってからどうするか考える。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 02:59:25 ID:so5xgS690
>>231
可哀相に。
馬鹿なんですね、わかります。

コンデジで重要なのは機動性。
要は、ポケットに入れたとき、鞄に入れたとき、ケースに入れて腰に付けたときに
邪魔にならないか、首から下げたときに取りまわしが楽かが重要。

Gシリーズは微妙にデカくて鞄にいれた時に邪魔だったんだよ。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 05:20:32 ID:KEIsf5yu0
今回のハイエンドコンデジの市場は確実に大きさの争いで、
LX派とP、G派に分かれるな。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 05:48:01 ID:ey9CaKEGQ
なんだがGスレは盛り上がってんのに…
なんでこちらは?寂しいの?
306名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 07:04:03 ID:KEIsf5yu0
ハイコンデジのvsスレって亡くなったの?
307名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 07:20:00 ID:lu0g5cu10
>>297
実像式光学ズームファインダーで200mmの被写体撮るって、
果たして使い物になるのかなあ?

今までの光学ファインダー付きコンデジは、
せいぜいテレ側100mmそこそこだったから大丈夫だったのかもしれないが、
さすがに28-200のような高倍率だと、写る範囲がずれてしまう気が…

素人考えですが、ニコンさん、大丈夫なんでしょーか?
308名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 07:39:54 ID:FCkQO2xYO
素人ならずれたって構わないだろ
309名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 08:03:50 ID:3J+e17660
>>305
P6000がこけたから。現行モデル愛用者の数の差では?
310名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 08:18:20 ID:FjvuQ5260
そもそも、2ちゃんで盛り上がること自体、決して「良いこと」とは言い切れんものだしなw
311名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 08:23:19 ID:87PhoSWo0
ハイブリッドISと、バリアンと、低倍率ズームという意味では、あっちの方が欲しい。
高精細液晶と、EDレンズズームでは、こっちの方が欲しい。

使い勝手は実物をみないとわからない。
各種設定がパパッと出来るのか、
AFスピードはどうなのか、
シャッタータイムラグはどうか、
ライブビュー液晶表示の遅れやフレームレート、
それらに関してどっちがどうなのか、早くみてみたい。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 09:35:41 ID:0XNjj5L5O
デザインいいね
313名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 09:40:24 ID:1XBfz21X0
あ〜あ、LX5/G12/P7000と予備バッテリー・ストロボ他
それぞれのオプション一式を社用で購入しようとしたら経理に止められたわ
さすがに優秀なアイツには、よほどの事がない限り逆らえんからなあ
様子見て、安くなってから買うか(笑
314名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 09:48:50 ID:F3qYRGlJP
P7000とG12、国内同時発表とか絶対確信犯だろw
両者共に微妙にスレスレでカブらないスペックに仕立ててあるし。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 09:53:17 ID:UrUqtYIG0
>>313

 ↑

こういう大声で独り言言うウザキャラのコントなかったっけ?
316名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 10:01:37 ID:1XBfz21X0
>>315
AA貼って!
317名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 11:51:18 ID:W55JZ05U0
機能てんこ盛りのG
シンプル&コストパフォーマンスのP

みたいな感じでずっと直接対決は避けてたのにP6000でコケて
またようやく収まるところに収まってきた感があるね

見た目はLXもいいけどどうしてもブランドイメージ的に弱いし
実際カメラ的に押さえるべきところがちょい弱い
318名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 12:01:36 ID:3J+e17660
>>317
LXに欠けてるカメラ的に抑えるべきところってなんですか?
ファインダーくらいしか思いつかんが…
319名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 12:08:42 ID:oibXsTNrP
ワイコンとアダプタが変わってるけど,径がかわったの?

320名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 13:39:05 ID:z4r/ssit0
>>319
変わってないよ
321名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 14:18:40 ID:z4r/ssit0
>>319
ゴメンG11スレと間違えた
経が変わったかどうか分からない…
322名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 15:36:16 ID:KT+DHErf0
ミニチュアライズをつけて欲しかったなぁぁぁぁ
323名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 15:59:20 ID:tY5RGeCF0
ドラえもん「ミニチュアカメラ」
324名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 16:13:18 ID:VWuPEFzG0
325名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:02:21 ID:H9GXyzNH0
サンプル見てきたけど、ヒゲ爺さんの暗部の頬の描写がイマイチだね。
明るい部分は解像してるようなんだけど、ISO200でもノイズリダクションがガッチリかかってる証拠か。
階調はよさそうなんだけどね〜。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:11:23 ID:szZrR8yl0
>>284
>しかしやっぱりデザイン良いなぁ

 キャノンGシリーズのデザインだけどね。

 まあ、こっちのラインの方が高級コンデジっぽい文法なんだろなぁ。。
P6000で完敗したから、ニコンも折れたんだね。

 やっぱりこのカメラってキヤノンのOEMなの?
327名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:37:41 ID:LH/Asd5L0
>>326
キヤノンGシリーズはOCNTAX Gシリーズ¥のデザインだけどね
328名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 17:41:57 ID:gnKBg1DH0
ということは京セラのOEMだなw
329名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 18:41:53 ID:ZGJGNPvC0
>>315
たっはー、今日2時間しか寝てn・・・・
330名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:10:43 ID:unshizP50
>>327
オクンタックス?
331名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 20:29:38 ID:F3qYRGlJP
G9辺りからのGシリーズの元ネタはAutoboy Superだろ。
Contaxブランドのコンパクトカメラはこんなにボッテリしてねえよ。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:45:31 ID:JjC9HjIh0
あれ?バリアンじゃないんだ。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:49:34 ID:NYN55ouF0
ニコンの各機種攻撃のキーワードはバリアンかよwwww
334名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:53:02 ID:uZDeRV0D0
G12とP7000、P7000に気持ちが傾いてきた
335名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 21:59:27 ID:JmOh8ZON0
>>334
GXR-S10も候補に入れてあげて下さい。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:06:36 ID:uZDeRV0D0
ごめんなさい
337名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/16(木) 22:19:32 ID:JmOh8ZON0
あ”・・
338名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:14:43 ID:0Hmum/5k0
この機種って動画中ズーム可能なの?
ようつべで見てたら動画撮影中にウィーンっていいながらズームしてたんだけど・・・。
G12はズーム固定だから、ビデオカメラ買うほどではない我が家では動画ズーム可能は
大きい要素なんだけど・・・。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 09:39:26 ID:rLTXCNyR0
可能。マニュアル落とせるから見てみ。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:19:09 ID:4erHAzZT0
>>335
対抗機種としてG12、LX5ばかり挙がるけど
GXR+S10もいれていいよね。
実質GX200の後継だし
341名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 11:52:24 ID:D4u/00W+0
リコーはダメでしょ
高感度が弱すぎ
342名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:06:21 ID:4erHAzZT0
レビューとか見るとS10ではかなり高感度
改善されてるようだけどどうなの?
343名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 12:10:19 ID:O6DiNfQq0
いや、だからGXRってセンサー付きレンズだからユニット変えたら
どーなるかわかんねーってカメラだろ。一言じゃ語れないよwww
344名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:20:58 ID:XzwEyyau0
P7000に許せるのは暫定定価ラインが6万実勢初値5万
価格が小慣れてきた底値で3万前半〜中盤

このあたりを想定するとGXRは対抗機種から外れそう
345名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:41:15 ID:hV0lIIWW0
P6000の末期がおよそ3万だったから一年待てばそのへんまで落ちるよね。
そしたら、買いだね。アクセサリーオプションも一括で大人買い。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:47:32 ID:doFPVb5m0
今、思えばP5100は一気に値下がりした嬉しい機種だった…
まあ、性能はよかったけど、見劣りが激しかったからな。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:53:46 ID:4erHAzZT0
>>343
理解力w
S10の話してんだが

>>344
確かにユニット交換に魅力を感じないとあの値段では買わないよね。
ユニット買い増さないと割高だし、直接のライバル機にはならないか。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 13:57:33 ID:vl7jfEEF0
>>346
P5100は5000の単なるマイチェン版だからでしょ、半年後に出ちゃったわけだし。
P7000はGシリは研究し尽くしたものの、一応ニコンとしては完全なニューモデルだから、
次のP7100くらいで熟成した改善版が出るだろうね。
まさか半年ってことはなくて、まあ1年後くらいに。
ただ、その前に多分ミラーレスも発表されるだろうから扱いは引き続き地味だろうねぇ・・・

>>347
でも、今ならS10もP7000も5万くらいだから比較候補としえはアリかもよ・・・w
349名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 14:29:52 ID:4erHAzZT0
財力的に自分はP7000に5万は出せない…

S10がどこまで値下がりするかだなあ。
P7000はだまってても3万後半くらいに落ち着くだろうけど。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 15:56:24 ID:WaFbTWTQ0
4万くらいまで下がったら買う
351名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 16:04:02 ID:X19Dn9uN0
352名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 18:35:07 ID:I7ijZX6e0
銀座で触ってきた人いないの?
353名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:16:08 ID:4erHAzZT0
もう銀座に実機出てるの?
354名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 21:27:32 ID:I7ijZX6e0
>>353
価格に触って来たという報告はあったよ。ほんとに報告だけだったけど・・・
355名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 22:06:36 ID:r8wMgGYr0
新宿のニコンプラザが改装中でなかったらなあ
356名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:40:05 ID:4erHAzZT0
まじか。これは今週末行くしかないな
357名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/17(金) 23:56:56 ID:I7ijZX6e0
やた。感想お待ちしてます
358名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 07:03:29 ID:UNqzDJt50
ttp://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/nikon-coolpix-p7000-preview-samples

サンプル増えてた。ISO1600までなら普通に使えそう。3200も思ってたよりいいな
359名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:00:26 ID:MaGYqsWCQ
>>358

見てみた。
1600、3200がコンデジとは思えないくらいで驚き。
予約しよっと。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:50:58 ID:BQ0hmcI7O
ハイエンドならもっと高級感だせよ
361名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:57:03 ID:DQBnSZ+n0
>>359
>>358のリンク先で、いくつかの写真は exif で見ると、1600, 3200 じゃないようなので注意
DSCN0158, 0162, 0169 あたり
362名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 11:58:19 ID:updB3BEL0
テスト
363名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:00:11 ID:updB3BEL0
あら書き込めた。来年の桜の季節までに欲しいわ
364名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:13:13 ID:8wBhXnqG0
>>358
これでiso1600ならスゴイと思ったけど違うのね。。。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:20:08 ID:DQBnSZ+n0
非常口看板のやつとか、トンネルのやつは、表示どおりの iso のようだけど
366名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:29:41 ID:yZDPWNka0
実機をさわってきたけど、でかい・重い。
P6000よりは、だいぶさくさく動くような気がする。
操作性は、慣れかな。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:31:27 ID:+CE0+T9S0
ということで、G12の圧勝が決定しました
368名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:45:21 ID:DiqVpHnU0
この大きさ このデザイン なぜかPではじまる型番、、、
つまりこのカメラは次にニコンが出す予定の○○一眼の、序章ということではないのでしょうか?
こういう方向で、もっと凄いのが出るということかな?
369名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 12:48:08 ID:BQ0hmcI7O
重いのかよ
370名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:01:22 ID:QSrKh4UF0
G12の90%くらいの重さだっけ
たくさん売れるクラスじゃないけど、まあ普通G12選ぶわな
371名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:13:56 ID:XrEV/0qb0
俺はP7000を選ぶぜ。
みんなG12を買って、P7000を値下がりさせてくれ。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:27:33 ID:Mw8p/jcb0
安心しろ
そんなことを頼まなくてもG12は売れるしP7000は売れないから
373名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 13:30:13 ID:a6IH5mxD0
てか、望遠がx7で、しかも1割軽いんだろ?
しかもP7000の実売の方が安くなるだろ
コア以外の一般コンデジユーザーはP7000に流れやすくなるよな
374名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:04:34 ID:RmImoApg0
悲しいかな、それでも売れないのがニコンのこのクラス
375名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:14:46 ID:QSrKh4UF0
一眼レフでは二強だけど、コンデジでの存在感は悲しいくらい薄い
んだよね(P7000がコンパクトなのかは置いといて)。同じようなもので
は絶対売れない
376名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 15:33:07 ID:a6IH5mxD0
まー、見てろって>>374-375(笑)
377名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:55:18 ID:2cn2TRgg0
買うのは一部のバカ
378名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 17:59:50 ID:mWRZ1xs60
379名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 18:05:03 ID:OrePRuEK0
煽りの程度が低すぎてもうw
380名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 18:13:24 ID:1EPGqCGf0
そう言えばP6000が発表されたとき、しきりに重さに拘って叩いてた御手洗信者の重さ厨がいたけど今どうしてる?
381名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 18:16:34 ID:ldOPkWeC0
知るか
382名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 18:55:13 ID:e/IiDF8y0
俺はニコンファンでP6000も持っているけど、
画像で見るとP7000はなんか微妙な部分でのデザインの詰めが甘いように感じる。

正面から見たときにわずかにファインダーがオフセットしているのが気持ち悪いし、
全体が角ばったデザインなのに裏面のファインダーの部分だけ丸くデザインされているのも変。

P6000からLANとGPSとっぱらってモニタとレンズとセンサーをグレードアップしただけのような機種だったらうれしかった…
それでもほしいから、実機でそんなに違和感がないことを祈るのみ。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 18:59:38 ID:UNqzDJt50
>>361
ほんとだ。どんな罠だよ・・・
まあ、iso800や3200見る限り高感度が使えそうなのは間違いなさそうだな
384名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 20:29:34 ID:yMKG+pfB0
>>382
そうかな。
ファインダの接眼部が丸いのはD100〜300やD3のような上位機種を意識したのかと思った。
ストラップの金具も同じ三角環が使えるし。

D40〜D90は接眼部が四角いし、三角環金具のストラップじゃない。
P7000は高級機一眼レフに憧れている/使っているユーザーがターゲットなのでは?
385名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:20:14 ID:Yo3Qyq6w0
正直P5100をカクカクで妙なデザインにしたP6000より
P7000のほうがはるかに良いデザインだと思うが
386名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 21:21:45 ID:HZZFEphP0
画質がGシリーズ並みなら売れるでしょ。
これまでのハイエンドPシリは、好みはさておき正直コンデジレベルでしかなかった。
Gシリは何だかんだで一枚上の画質だったからな。
それをどこまで追いつけたか・・
387名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:51:37 ID:XiLONAHi0
>>386
Gシリーズってそんなたいした画質じゃないよ。
メカっぽさとか機能テンコ盛りが売り。
その画質に追いつけないニコンって・・・。
388名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/18(土) 23:58:55 ID:HZZFEphP0
たいした画質かどうかは何を基準にするか次第だけど、ニコンよりは上だったよ。
だからせめて何とか追いついて欲しいとは思ってるけど、ちょっと厳しいかもね。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:56:00 ID:0yrilyU00
G9とP5100比べるに絶対的な差というより絵作りの違いのほうが
大きかった気がするけど
390名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 00:59:07 ID:GgWWm6Tf0
どうせドングリなんだから皆仲良くしろよ。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 09:08:17 ID:LZLIcLuuQ
キヤノン機みたいなシャッター音の細工はないようだな
392名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 09:51:42 ID:ZfQlmjCR0
カメラとしての質感はどんな感じなんだろ
P6000は買わなかったけど高級感はあったなあ
393名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 10:03:48 ID:nGsKigd50
ニコン、一眼レフ感覚の高度撮影を楽しめるコンパクトデジカメ「COOLPIX P7000」
http://topics.jp.msn.com/digital/camera/article.aspx?articleid=407862
394名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 14:42:13 ID:ZfQlmjCR0
レビュー動画見るとズームスピード結構速いし、質感も良さ気だわ
395名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 17:48:53 ID:7j212iwu0
ってかこれもう今週中に出るのか…。
今週は頑張れそうだ。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 17:55:15 ID:5xYDrtak0
欲しいけど別のカメラ買ったばっかだし、半年は先だな
397名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 20:33:10 ID:tH3XeafA0
P6000買っといてよかった。
今だとキャノンと迷った末に、結局マイクロフォーサーズ買ってしまいそうだ。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 21:02:18 ID:ZbxNChNu0
ファインダってどうですか?
ファインダを覗いて写真を撮りたいんです。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:13:20 ID:YGI1M7s00
>>398
一眼レフ買いなされ
所詮はコンデジ
400名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:29:44 ID:QM3TypHG0
センサーの画質よりファインダの見え方だな。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 22:38:04 ID:zg231Zyx0
フライトシミュレーターみたいな水準器は使いやすいのだろうか?
402名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:02:46 ID:ZbxNChNu0
昔のフィルムカメラみたいにファインダを覗いて撮りたいんです。
機動性が悪いので一眼は避けたいんですが、やっぱりデジカメでファインダは一眼しかないですか?
403名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:09:29 ID:QM3TypHG0
昔、富士のFinePixとかサンヨーのXactiで撮ってた時は
ファインダで覗きながら撮れてたんだけどな。
MF使わないから一眼ほど見え方に拘らないけど、
入門クラスみたいなペンタダハミラーより明るいと良いよね。
404名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:31:06 ID:NDlMj9U70
>>402
「しかない」たぁ言わないけど、ファインダ覗いて撮る感覚に拘りたいならなお一眼レフを推す。
あとは外付けファインダのある機種を探すとかどうよ。コンデジでは知らんけどあの感覚も好きだ。

スナップ写真がメインならあんまし問題ないと思うけど、
店頭で光学ファインダ覗いて撮って、ファインダと絵に違和感がなければいけるんじゃね?
405名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:41:59 ID:QM3TypHG0
>>404
横レススマン。
GRD3に外付けファインダ付けたような格好になる。

外付けファインダー NH-VF28 (28mm相当)
希望小売価格: \26,250(税抜 \25,000)

対応製品: COOLPIX P7000・COOLPIX P6000
406名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:55:25 ID:ZfQlmjCR0
接眼部が丸型に進化してるから、ファインダーの視認性も一緒に進化してるといいな
407名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/19(日) 23:56:02 ID:ZbxNChNu0
元から付いてるファインダ使おうと思ったんですが・・・。

やっぱデジ一ですか。
D3000を検討してるときにP7000を見つけたんでどうかなぁとおもいました。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:28:20 ID:2xFpSum20
正像ビドムという手もある。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:50:04 ID:rNp1o9L30
被写界深度とピント確認もしたいならデジ一しかない。
フィルム時代の廉価コンパクト機のファインダーレベルでいいなら
内蔵でも十分かと。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 00:53:58 ID:ySO3NO2R0
>>407
ファインダ覗いて撮りたいとか、レンズ交換して楽しみたいとか、
画質がコンデジでは満足できないっていうならD3000/D3100でも良いんじゃない?
411名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 01:38:19 ID:2Ez1790E0
P7000のファインダーなんてただの覗き窓だろ。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 03:13:04 ID:tGMgCsw00
>>407
一昔前のP60には内臓EVFが付いてたんだけどね。

それかエプソンのこれでも。
http://www.epson.jp/products/colorio/digitalcamera/rd1xg/index.htm
413名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 04:13:45 ID:+FLICXk/0
銀座で実機見てきたでー
以下、P6000との比較で
・質感はなかなか高級感あっていい
・やっぱ3インチ92万ドットのモニターは美しい
・グリップ薄い(P6000に慣れてると持ちづらいかも)。レリーズボタン遠い
・ファインダーはP6000と比べるとはるかに見やすいし歪みも少ない
   ズーム連動、ファインダー内表示なし。視野率80%だしもちろん一眼のそれとは比較にならん
・高感度ノイズかなり改善されてる(800常用、1600も行けるかも)
・ズーム静かで速い
・AF速度速くなったし、迷いも少なく感じた
・WBの選択肢増えた。オートの精度は明るかったからよくわからん
・水準器の表示でかくて邪魔on/offが面倒だがAv/Tvボタンに割り当てられる
・全体的にサクサク動くようになった

各種収差や画質評価背面モニターだけでは判断しかねるので略。
これは買いかも。全部主観なのであしからず
414名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 06:23:38 ID:aokZDn090
>>413
乙 
ズームが速いってのは朗報だな 使いやすそうだ
起動とピントも速ければ言うこと無しだな
415名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 07:34:45 ID:lugxvTFIO
>>413

信用して思わず予約ポチった。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 08:05:20 ID:+FLICXk/0
>>414
起動はカタログ値で0.93秒に高速化したらしい。ちょっと速くなったかな程度
AFも速くなった気がしたけど確証は持てん

>>415
責任は負いませんw
417名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 08:09:25 ID:kamsj19D0
水準器はリコーみたいにして欲しかった。
ああいうのって、ファーム書き換えでなんとかならんのだろうか?
418名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 08:45:30 ID:wxaJBnzA0
>>413
乙です

> ズーム連動、ファインダー内表示なし。視野率80%だしもちろん一眼のそれとは比較にならん
これってズームと連動するけど、ファンダー内に焦点距離等の情報が表示されないということ
でいいんだよね。Gシリーズみたいに望遠時に視野の一部がケラれたりしないんだろうか・・・
419名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:19:46 ID:uZPSmEsn0
ロングセラー狙いで光学10倍とAVCHD動画にするべきだった。
各社マイナーチェンジでショボい今、一気に高画質コンデジシェアを握るチャンスだったのに。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:25:40 ID:VBqUVZ/h0
光学7倍でも無理があるのに、10倍なんかにするなら
ネオ一眼でいいよ
421名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 09:36:53 ID:a/3VVBWP0
>>413 レポート乙。これは期待できそうだな。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 10:48:17 ID:ySO3NO2R0
>>413
 乙です。

レスポンス悪いコンデジが多くて撮影時にモタモタするからなぁ。
サクサクなら期待できる。
ファインダ内表示が無いのは残念だが見やすいのは良い。

あとは7倍ズームが吉と出るか凶と出るか・・・
423名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 11:36:21 ID:+FLICXk/0
>>418
すんません、わかりにくかったですね。その解釈でおっけーです。
ケラレはどうだったかな。重要な点を見逃してた…すまそ


>>422
サクサクというのはあくまでp6000との比較です。
P6000がもっさり過ぎたので…
P7000でまあ他社コンデジ並みになった程度ですので期待は禁物です
424名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 13:42:15 ID:yrV0eXDa0
デジカメの歴史上最遅のE5000を未だに愛用している俺にしてみれば、
P6000の動きでさえ超音速に感じました。

週末にP7000買ってきます。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 15:26:26 ID:NRi37WFt0
史上最遅はE5700だろ。
まあ、五十歩百歩だけど。

E5000とE5700を死蔵しているけど、424さんを見習ってもう一度使ってみるか?
もちろんP7000買います。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 16:06:23 ID:YUBAAtRN0
俺は950→5700→8800→P6000だ。

P7000にも期待している。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:06:17 ID:wxaJBnzA0
>>423
貴重なレポ&レスありがとうございました。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:22:47 ID:+FLICXk/0
完全にスレ違いですが富士フイルムから
23mm単焦点のAPS-Cコンデジが出るようです。
価格が12〜15万ということでP7000の対抗にはなりえませんが参考まで

http://ime.nu/www.dpreview.com/news/1009/10091910fujifilmx100.asp
429名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:40:28 ID://JCnvgYi
430名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 17:58:32 ID:wxaJBnzA0
>>428
コンセプトやデザインはいいと思うけど、D7000買える価格帯なのがな・・・
431名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:08:34 ID:ySO3NO2R0
>>428
これ今朝からチェックしてたけど、
APS-Cで12万以上ならD7000買うかな。
スタイルも良いしビューファインダに金掛かっているみたいだけど。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 21:11:18 ID:mE6smCtP0
>428
レトロなデザイン流行ってるんですね
433名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:27:06 ID:hN+5lFuu0
G12が発売されて、
比較記事が色々と出て、
それから半年してから値落ちの具合を見て決めます。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/20(月) 22:57:17 ID:ySO3NO2R0
デジ一眼だと
「撮ってる!」or「ひぇ〜撮られてる!」っていうのがあって、場が少し緊張する。

このぐらいのコンデジ風情ならば大丈夫かなぁ。
2点ストラップで"たすき掛け"にしてブラブラ散歩カメラも良さそうだ。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 01:13:39 ID:x2nG5/DA0
盗撮廚乙
436名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 06:22:26 ID:/6pw0tr10
>>428
デザイナーは安原?
437名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 12:41:57 ID:HmBxph8sO
G12スペシャルサイトとか見るとキヤノンは演出、商売が上手いなぁと感心。
P7000予約したけど心揺り動かしてくれるよ。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 14:46:37 ID:JeWsGIWf0
ショールームで見てきた。悪くない。

タイトなデザインではないがよく考えて作り込まれている。
小型軽量至上主義者には不向きだが
少なくとも今使ってるG11よりも撮影機能に関しては確実に使い勝手が良い。
悪く言えばジジ臭い。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 15:14:11 ID:8aDfEleK0
>>438
へー、そうなんだ
どこら辺の使い勝手がよいの?そこんとこkwsk
440名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 16:15:57 ID:J7rTON380
どうやらオリンパスが来年コンデジフラッグシップ機を投入する模様

ttp://www.digitalcamera.jp/
441名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 16:19:29 ID:JeWsGIWf0
ん〜、たとえばグリップする右手が不用意にボタンを押してしまわないとか、
ダイヤル〜決定の操作をしているときに取り落としそうにならないとか・・・

あとはニコンの一眼ユーザーなら迷うことのないメニュー階層構造とか、
再生、拡大、削除などのスムーズさとか、
背面液晶の情報表示が画像に対して控えめだとか、

とにかく、コンデジ一般では諦めていたストレスに対して
ボディの大柄なところを活かして地道に使い勝手を向上させてる印象があった。

画像クオリティが特別に優れていなくても「普通」でさえあれば、オレはこんなカメラが好きだな。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 16:26:33 ID:J7rTON380
個人的に水平ダイヤルには押し込みクリックが欲しい。
ダイヤルで選んで下の方のokボタン押しに行くのは手間のような気が
443名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 16:31:20 ID:J7rTON380
>>437
売場とか見てもG12はすでに大々的に宣伝されてるのに
P7000は全くだもんな。
そういうとこキヤノンがうまいというよりニコンが下手だよね
444名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 16:38:34 ID:ggnEMjd6O
444
445名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 16:57:42 ID:8aDfEleK0
>>443
あー、確かにそれはそう思う

でも今回は、ライト層は、画質が同じで、ニコンの方が1割軽くて値段も1割安い&7倍ズームで、ニコンに流れがちだし
コア層は、きちんと画質を見極めて選ぶから、マーケでいくら頑張ってもあまり影響ないかも
形も同じだしね
446名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 17:06:50 ID:KdSbG49v0
それでも結局G12は売れるしP7000は売れない
447名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 17:31:44 ID:y4dgW8MB0
>>446
まー、じっくり見てろって(笑)
448名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 18:03:03 ID:+uDuXVz10
デザインは正直P7000のほうが数段上かと
449名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 18:23:15 ID:Sf10qTX9i
それでも結局G12は売れるしP7000は売れない
450名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:03:26 ID:Nf+OV8RG0
純正のレザーケース、カバー空けるとどうなってんだろ?
写真見ると速写ケースっぽく見えるんだけどな
451名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:16:15 ID:vOPHGqKf0
>>445
ライト層ならビデオ撮りに有利なバリアン選ぶだろう。
そもそもライト層がG12やP7000を買うのかどうか知らんが。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:24:09 ID:67RRGxU10
うわぁぁ、予約するか迷うぜ。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:28:30 ID:JeWsGIWf0
一眼のヘヴィユーザーをターゲットにしたコンパクト機というなら狙い通りかもね。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:31:03 ID:HmBxph8sO
>>443
そうだね。
近所の喜多村でもG12を含むPowerShotのカタログはとっくに置いてあるのに…
COOLPIX新シリーズはまだ無し…もう発売なのにね。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:31:52 ID:+UUaz03M0
>>451
バリアンは、好き嫌いがはっきり分かれるから
ローアングルのために、わざわざ高い金だしてバリアングルを選ぶのはむしろコア
456名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:34:32 ID:MpCooIgb0
単純にP6000の筐体にこのセンサー積んでもっと倍率が控えめの
ズームレンズにしてくれるだけで良かったのに。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 19:44:31 ID:vOPHGqKf0
>>455
するとNEXやG2もコア狙いになるね。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 20:03:07 ID:mgSGiBPB0
>>457

NEXやG2は、バリアン以前に、ライト層が買う価格帯じゃないんじゃね?
459名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 20:17:28 ID:t6qxzmNOO
ほしいなぁ
460名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 20:34:12 ID:W9rDXOmt0
G10ユーザーですが、
今回ニコンを選ぶ要素の一つとして、
リモコンが安くてコードレスという所に拘りました。
ちょっとマニアック?
461名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 20:47:41 ID:3Pe24pxd0
>>460
俺もリモコンが魅力だな、G12もせめてインターバル可能ならなぁ。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 22:39:42 ID:689kWScN0
外観は、コンタックスG1に実は似てるね。

COOLPIX はアメリカでめちゃくちゃ売れているから、
アメリカ人の掌にあわせたサイズなのかもしれない。
日本はともかくアメリカでは確実に売れそうなカメラだな。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/21(火) 23:29:17 ID:WQN+8L1f0
>>460
>>461
リモコンてML-L3なんだけど、これD40〜D7000の初〜中級デジ一に使うやつなんだよね。
これのリモコンコードをロジアナで解析して自作リモコン作った。

インターバルタイマ・リモコンに仕上げて微速度撮影で使ってる。
(いえなが氏のと大体同じ)

需要ある?ないか。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 01:36:07 ID:mJztSnoz0
アクセサリーシューに通信接点が付いたんだね。
あとは、フィルター次第・・・・・といっても付けることはなさそう。
記録カメラとしては高い気もするけど、イチレフ持つよりは軽いしコンパクトだし・・・。

って、悩むのもまた楽しいのだけど。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 02:49:30 ID:ecyXr8610
>>462

コンタックス 実
 ↓
いいわ。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 06:12:15 ID:BsZ3p2AR0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395266.html
「センサーサイズはマイクロフォーサーズよりは小さくなる」

サイズはいくつだ?1インチって奴か?
オリはセンサーを作ってないので、どっかから買ってるんだよな。
どこが作ってる?
つまり、他社も搭載してくる可能性あるな。
Pro1の復活か?!
467名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 06:13:38 ID:BsZ3p2AR0
間違えた。

「Eシリーズの復活か?!」
468名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 06:31:03 ID:sxWKklt00
このスレとG11/G12スレの両方見てる奴多いと思うんだが。
閑話休題。
438に禿同。E5000からG11に流れた俺としては激しく心揺れるものがある。
これでバリアンがあれば即買いなんだが。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 07:49:25 ID:unEe1fVD0
Pは昔からそういうてんこ盛り全部入りなモデルじゃないんだよ
470名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 08:24:26 ID:zS/deuqf0
でもP7000はてんこ盛り志向に方向転換したんだからしゃーない。
というかP6000からすでにてんこ盛り志向だった(GPSやら有線LANやら)。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 08:37:01 ID:ITmOc5A+O
なぜバリアンつけなかった
472名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 08:51:27 ID:eZuDEOrB0
バリアン付けただけのマイナーチェンジモデルP7100を買わせる為の策略

最初から搭載できたし当然搭載を考えていた機能をあえて外し
さしたる技術・機能UPもないのにマイナーチェンジの次機を
有り難く買わせる為の小出し商法(S90→S95がいい例)

アホな消費者に「このメーカーはちゃんとユーザーの声を聞いて改良してくれる」と思わせる効果もある

キヤノンが得意としているが今回ニコンはそれまでもパクった
473名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:09:12 ID:fhdymuzu0
ニワカマーケティングでキリッとしてるところ悪いけど、
別にキヤノンやニコンに限らず小出し商法的にとられかねないことはどこだってやるさ。
それに少なくともP7000にそんな余裕は無いね。
って>>472みたいに賢い消費者はわかってると思ってたんだけど・・・w
474名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:16:42 ID:m5bScov90
ニコンの意地なんだろうが、どうしてもキャノンのGと同じ土俵で
勝負したいんだな。
過去に1勝もしてないんだからそろそろ24mm〜150mmとか
22mm〜120mmなんかで出してくれたら広角需要を掘り起こせるのに。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:33:42 ID:kkQSsnkJ0
バリアンは要らない

バリアンつけろという声は確かに一部のユーザーから強烈にくるんだけど
バリアン機種は実はそんなに売れない
キャノンの中の人もバリアンがない方がいいという意見の方が大勢
476名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:34:37 ID:zS/deuqf0
バリアングルに関しては
コスト増えるし、重くなるし、厚み増すし、
液晶サイズが犠牲になるし、メリットばかりではないからなあ。
G12のあからさまパクリと見られたくないから敬遠したともとれる。

個人的にはそれほどバリアングルの必要性を感じないからなくてよし。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:36:22 ID:zS/deuqf0
>>475
中の人ですか?
478名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 10:46:27 ID:kkQSsnkJ0
>>477
中の人に聞いた
479名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 11:36:42 ID:5kQmldVf0
でもコスト高になってるはずのGシリーズと比べて値段の差が殆ど無い不思議
480名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 12:24:20 ID:47j3BDd80
液晶パネルの原価でチャラ。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 13:30:03 ID:v/KBBmZi0
やっとアク禁解除された

バリアンは俺も無くてもいいな
コンデジなんだからその分、軽い方がいい
482名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:26:15 ID:INMx//wU0
さっきちょっと見てきたらもう店頭に並べてたよ。
これから電源繋ぐ所らしいから帰りにまた寄ってみる予定。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:34:49 ID:oXr32M450
>>474
22mmキチガイはどこのスレにでも湧いてくるなw
484名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 15:46:08 ID:AHnFx9zb0
Gとは違うアドバンテージを…と考え抜いた末のP6000で惨敗して
P7000でP5100までのシンプル・ベーシック路線に戻したんだから
はじめからGに正面勝負は挑んでないと思うよ

多機能・ハイエンドコンデジのトップはキャノン様ってことで勝負は
避けてそのすぐ下のセグメントを狙ってる感じ

半年後の実勢価格次第でP5000や5100程度には成功するんじゃ
ないかな?
485名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 16:43:38 ID:zS/deuqf0
>多機能・ハイエンドコンデジのトップはキャノン様ってことで勝負は
避けてそのすぐ下のセグメントを狙ってる感じ

謎。GシリはP7000より多機能なのか?
486名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 16:56:47 ID:u+jVpcVS0
The Imaging Resourceの定番テストが出たよ。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/P7000/P7000THMB.HTM
良好じゃないかい?
487名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 17:51:16 ID:zS/deuqf0
いい感じだね。
色収差もかなり抑えられてるし、高感度もかなりノイズ少なくて好印象

G12と比較してみたい
488名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:02:57 ID:WLj5JZq90
>>486
思ったほどよくなかったので、ぜひG12と較べてみたい
アドレス教えてくれた事はサンクス
489名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:12:39 ID:u+jVpcVS0
テスト機は左側の描写がちょっと甘いのが残念だね。
色収差は少ないけど、テレ端は小さな糸巻き収差があるな。
5倍ズーム程度時に糸巻き収差がおさまってくれればいいんだが。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:44:38 ID:meTkIQKE0
>>486
高感度はiso800までは安心して常用できそうだな
iso1600から途端に輪郭がゆるくなってるけど用途によっては3200まで十分使えるな
491名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:52:24 ID:zS/deuqf0
>>489
P6000でも歪み補正は秀逸でしたからONにしとけば
ビシっと直線は出してくれると思いますよ
492名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 18:56:30 ID:zS/deuqf0
>>482
レポ希望
493名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 21:46:03 ID:F63zEjga0
銀座で触ってきた。
質感やディテールはいいけど、正面形がブサイクになったのは残念。
光学ファインダー必要かなあ…この数年液晶は飛躍的に進歩している。
ちっちゃな光学ファインダーを使うケースがどれだけあるか。エプソンのEVF
買ってオプション設定にすればいいのに。

GPSが無くなったのも残念。最近コンデジどころか一眼レフに標準装備す
るケースも出ているのに、何故逆行するんだろ。キヤノンとの差別化にもな
るのに。電力消費が気になるならOFFにすればいいわけで。

動作はサクサク、AFも速そう。画質は画像持ち帰りできないから不明。高
感度はセンサーがいいのでずっとよくなり、低感度はズーム倍率アップとソフ
ト技術の改良が吊り合って、大幅によくも悪くもなってないだろうね。

結論:結構いいんじゃないでしょーか
494名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 21:54:06 ID:AUbOxtBx0
>>493
乙!
結構良さそうだね、展示機いじって良ければ買うかな…
495名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 22:16:57 ID:meTkIQKE0
>>493
乙です
近所のキタムラが展示してくれるといいんだがなー
496名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/22(水) 22:58:25 ID:5DdgbE8F0
正面からみて右側が高くてすごい絶壁に見えるなぁ。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 08:17:18 ID:cvxTQuivO
様子見だお
498名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 08:38:27 ID:N8f4YWHm0
はやくほしいお
499名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 09:08:48 ID:Ij5+ihpV0
こいつにつけるストロボってSB-400ですかね
それともサンパックのPZ42Xかな
500名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 09:27:59 ID:U3VuO2VX0
年末に4万円なら突撃予定。
LX5が既に4万2千円を切っているから余裕だろう。

ところで今日フラゲする人は出るのだろうか?
501名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 09:37:01 ID:O7VhjZ/g0
昨日の時点で販売してる店多数だったにもかかわらずフラゲが一切無し。
この冷え込み具合が全てを表してる気がするけどな。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 09:42:45 ID:Ij5+ihpV0
電池代わってんだねEN-EL5なら5、6枚あったんだけど、
電圧上がったから色々早くなりそうだな。

それとも、これはD3100のサブに使えと言う事かな。
まあ買うとしたら500氏同様4万がラインかな。
レンズシフトVR機買うのは4P以来に、これは期待できる
CCDシフトのVRとまらないんだもの。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 10:19:10 ID:PL/IA5TRO
>>499

“7"揃えにきまってるだろ。

プチ多灯もできるんだぜ?
504名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 11:07:08 ID:m1d68RW70
ヨドやビック、ヤマダに、もう展示されてるかな?
されてるなら、ちょっとイジりに行って来ようかと。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 11:33:02 ID:1v3EErl80
>493
変な改行が読みづらい
506名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 11:53:25 ID:oE89S2Vu0
>>499
SB-400とかサンパックのRD2000はかわいらしいけどガイドナンバーが足りなくてバウンスが事実上できない
やはり純正のSB700では?
507名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 12:29:06 ID:e5a9ZhXm0
>>499
笑われても、すでに持っているSB-900を付けるよ。
7でそろえるのも魅力的だけど。

フラゲってフラインングゲット?
だとしたら、ヨドドで売っていたら今日フラゲしてくるよ。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 13:07:56 ID:3nwPbFrIP
>>499
こいつにはSB-10 or SB-15が最高にシブくて似合うだろ。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 13:10:44 ID:m1d68RW70
ヨドドで売ってるかなぁ

もしかすると大手は発売日をきっちりと守って、
小さなところは「お客さんのお望みどおりに」ってスタンスかも。
だとしたら
          ヨドドで売ってる可能性はあるな
510名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 13:50:36 ID:1roy3nKQ0
>>507
ゲットしたら感想ヨロ
正座して待ってる
511499:2010/09/23(木) 13:56:49 ID:Ij5+ihpV0
>>506 SB700よさそうですね。
>>507 P7000+SB-900パワーがひつようならそれくらい
先日のゲームショウでG7+430EXで長距離撮ったから、テレ端で使うにはパワー勝負

いまのところG7の代わりにP7000にと
512名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 15:37:15 ID:PMQOlJXa0
>>508
TTLとかできるの?

>>511
SB700やSB-900でガンガレガンガレ
513名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 16:17:36 ID:PUY46Hma0
てす
514名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 16:18:20 ID:b3WA1nPN0
近所のキタムラに置いてなかった・・・
実機を触らずに買うの勇気いるなあ
515名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 18:50:35 ID:0gLkqsph0
G12がニコン画質だったら買ってた
516名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 18:52:12 ID:dSkt+i020
HDRを試したいからG12にすっかなぁ・
517名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:04:05 ID:oRZSSW7d0
三脚必須なHDR撮影機能なんてなぁ。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:31:16 ID:U3VuO2VX0
G12が7.1倍ズームだったら買ってた
519名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 19:37:11 ID:LPkRUl2z0
G12のHDRは魅力あるな。
S95のHDR撮影画像見たが自分もHDRで撮ってみたいと思ったよ。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 20:21:30 ID:6ArTjAjn0
HDRIは現像と同じくPCで作業したい。
PCなら色々パラメータも弄れるから各人の好みにセットできる。

カメラ内で合成できるとスゴイけど、連写ブラケットが高速ならそれだけで良い。
あとはViewNX2とかで合成できれば。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:11:26 ID:m1d68RW70
池袋ビックの地下に展示されてた。
まぁ別に色々と普通。

液晶はきれいだけど、ライブビューのフレームレートが遅いのでなんかやっぱアレな感じ。
そこはパナのm4/3系に敵うはずもない。

光学ファインダーは、視野率70%とかかな。
視野率かなり低めだけど、ファインダーで見えたものは一応全部写る感じ。
構図よりタイミングの、スポーツ系の撮影のとき用だね。

左上ダイヤルの真中にもボタンがあって、なんか使いにくい。
クルクルホイールと親指ダイヤルと、どっちを使えばいいのかよく判らないシチュエーションが結構ある。
その場合には、どっちを使っても動くようにしてくれればいいのに。
どっちかしか使えないよ。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:34:15 ID:T8mXXKBX0
既に葬式モードですね!
523名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:38:11 ID:m1d68RW70
そうでもないと思うが。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 21:58:40 ID:U3VuO2VX0
HDRは場合によっては画像に切れが無くなることがあるからなあ。
金閣寺撮ったら、金の光り具合が鈍かったりとか。
ま、キヤノンはどうかは知らんけど。
それと、CMOSの2枚連写合成でも動体がブレるとか制約があるのに、
CCDの3枚連写だとさらに厳しいみたいで、公式ページでも三脚必須みたいに書いてるし。
使えない機能じゃないけど、どこでも使えるわけじゃないから、あんま魅力的じゃないんだよな。

>>521
レポ乙。
展示されてたようだけど、販売はしてました?
525名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:02:07 ID:uonTffJg0
>>521
デジカメユーザーはパララクスとか言っても理解せず
欠陥品呼ばわりするかも名
526名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:24:37 ID:6ArTjAjn0
>>521
レポ乙!
527名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 22:42:54 ID:BMvBiZzN0
60Dに比べたら天国、あっちは現実逃避の奴ばかりw
528名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:00:06 ID:m+i1Bn0r0
ここでいいのか?
529名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:01:31 ID:m968TcOE0
まずはレポ&自分で実機お触り待ちだよ。
それに新型の初期ロットだしな。

>>521
乙。スイッチ類多いのに使いづらい? なんか気になるな。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:12:58 ID:URGci4pY0
ごめん、コンデジの事はまったく分からんので聞くけど、
デジイチと違って、コレは動画はAFで撮影できるの?
531507:2010/09/23(木) 23:17:26 ID:e5a9ZhXm0
P7000じゃなくて、レンズを買っちゃった。

こいつが気になったのは、
レンジシフト方式のVRと高感度、SB-900がそのまま使える、
スイッチ類が多くて、設定をさっと出来そう。

ヨドは言えば明日だけれどもって売ってくれそうで、
ビックは普通に買える状態だった。
ビックのLEDライトのコーナーで、
カメラにこう付けるのよって見本もP6000からP7000に代わってたな。

トータル1時間ぐらい使ってみたけれども今回は見送り。
今使っているGX100よりも使いにくいのと、反応が悪くて。
使いにくいのは3ヶ月で慣れそうだけど、
反応の悪さはサッと使いたいときにはモタモタしてしまう。
左側のダイヤルはとにかく回しにくかった。
もうちょい出っ張らせて、縦溝が深いほうが良いかな。

イチデジのエントリー機を買うならばP7000の方が良いと思うけれども、
中級機以上を持っていて、それを持ち歩くのが苦にならない人だったら、
6万円出すなら別のに回す人が多いと思う。
4万円だったら俺は買っていたかな。

なんだか抽象的ですまん。
使っているイチデジは、D3s。反則的ですまん。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:25:19 ID:MG5EmmKl0
サブで持つ人はさておき、
デジイチを持ち歩くのが苦じゃなきゃデジイチでしょ。
エントリーだろうが何だろうが圧倒的に。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:26:08 ID:6ArTjAjn0
>>531
確かに6万出すならレンズ欲しいよね。
VR16-85とか買えそうだしなぁ
534名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:27:09 ID:ZVswbeMV0
俺はDX55-300でも買おうかと。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:35:54 ID:wC+3ZjuG0
早くも終了モード
536名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 23:39:07 ID:kS3avI+50
終わってるわけじゃないんだが・・・、
あまりにも魅力ある新製品が他にもたくさん出過ぎていて
優先順位が下になるというか。
ちょっと出す時期が悪かったんじゃないか?
537507:2010/09/23(木) 23:39:07 ID:e5a9ZhXm0
なんだか、やたらマイナスな事を書いたけれども、
この軽さで、この機能ってのは魅力的だと思う。
シャッター音を立てたくない場所だったり、
スナップで人物を撮影するときなんかはいいと思う。
AFの設定(エリアだとか追尾だとか)の操作性は良かったかな。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 00:53:18 ID:mPkfWuSaO
発売日記念第一号真紀子
539名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 00:53:35 ID:6w0ghaR40
D一桁使ってたら大抵のコンデジは反応悪く感じると思います。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 01:03:45 ID:CeBzax/60
そんなの一桁に限らないと思うが・・・マジで理解できん
541名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 01:24:41 ID:IHezYV100
>>531

1時間近くも店のモックいじってたの…?
542名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 02:24:24 ID:ZsvsdwRf0
今日仕事終わったら購入を前提に見てくる
G7からの乗り換えだけど ホントスペックが似てるな
でもこの4年の歳月で他の部分が相当進化してるんだろうな
楽しみだわ
543名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 08:32:55 ID:hri0XW520
そして失望の中、帰宅の途につくのであった
544名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 09:38:30 ID:Y3edbU1a0
>>542 よう、俺
G7より画質良いのは確実だろうけど
200mmでピンがきてるかだな。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 10:02:57 ID:mPkfWuSaO
だんじり祭り位盛り上がっているかと思えば…
近所の小正月以下だなw
546名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 11:33:36 ID:ZwaZUtJE0
【フォトキナ】リコーがGXR用の“マウント搭載ユニット”を検討
〜「GR LENS A12 28mm F2.5」も展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100923_395847.html

>2011年にはAPS-Cセンサーを搭載したワイドズームレンズを搭載したカメラユニットをリリースするという。
>ズームレンジなどは不明だが、「GXシリーズのようなイメージになる」(福井氏)という。

やばいな…これ見ると来年まで待ちたくなる
547名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:00:57 ID:BskqJ01S0
Imaging resourcesでG11との比較画面出すと、ISO100だと同等だが、400以上は残念ながら大きな差が有るな。
一眼はニコンの方が良い位だし、こちらは同じセンサーの筈なのにどーして?コンデジはキヤノン凄すぎ。
手持ちのスピードライト使いたいのに。。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:14:54 ID:ZwaZUtJE0
そんな大きな差はないと思うが…
むしろp7000の方がわずかに上な気がする

具体的にどの辺に大きな差がある?
549名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:27:12 ID:mPkfWuSaO
通販到着
ただいま充電中
550名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:43:41 ID:EF4fByED0
このカメラでNikonだ、Canonだと言っても仕方がない気がする。
所詮絞り羽根6枚のカメラ。
ニコンもこんなカメラ(自社設計でないカメラ)に
Nikonブランド付けないで、
SEIKOがアルバ作って成功したように、
安物用の第二ブランド作ればいいのに。

安物カメラはCakonとかPentonとかのブランドにすれば、
みんな納得。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:49:58 ID:k/HnQy990
Nikomat
552名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 12:57:16 ID:FbG6SvbH0
どっかのバスみたいに
Nihonとかw
553名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 13:09:42 ID:JzCEIU3S0
フォーカスエリアが表示されてる時は、水準器は表示されないんだね。
やはりバー表示の方が良かったな…
554名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 15:33:00 ID:ZwaZUtJE0
価格のレビュー
ttp://kakaku.com/article/pr/10/p7000/index.html

>2010年秋冬に登場するコンパクトデジタルカメラの中でも、
>総合的な完成度では“ナンバーワン”と評価していい出来栄えだ。

ほめちぎってます。PR企画なのでしょうがないけど。
購入を迷っている人の背中を押してくれることうけあいですw
555名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 17:25:53 ID:t5luN/1o0
>>554
携帯に便利なコンデジとすれば、静止画はこれで十分満足できます。
動画も撮影可能時間がそれなりに長いので、この位の映りであれば
納得出来ます。ネット価格4万4〜5千で手を打ちます。

G12も同程度の性能と思うのですが、前からあのロボコップ見たいな
ゴツさは趣味に合いません。
556名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 18:12:16 ID:cQUTLvPv0
まあ高級コンデジの中ではダントツに売上少ないだろうな
DPに負けることはないだろうけどw
557名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 18:57:23 ID:tLMBpeq+0
P7000買ってきたんでテスト

ISO100
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1163696.jpg

ISO800
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1163707.jpg

どの焦点距離でも隅まで写り良いし、高感度もコンデジの割りに悪くないし
手振れ補正も効くしで写りはかなり満足だけど、なんか操作への反応がもっさりだね全体的に

AF外すと勝手にレンズリセットで再起動することあるし
558名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 19:12:59 ID:l2DybtSN0
なんか見たことある場所だ
559名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 19:27:09 ID:R2oyoQxg0
>>557
乙です。iso800はコンデジにしてはリダクションでギトギトしてないしいい感じですね
さっき展示機いじくって帰ってきたけど、起動やズーム、AFの合焦、画像消失時間とも
スピーディで良かったんだけど、たまに画面の暗転があったのが気になったな
カメラの質感は良くも悪くもない。厚みは感じるけど、重さは気にならなかった
ファインダーはG11と比べると、P7000の方が小さく見えたけど明るいので結構見えやすい
この際ポイント使って購入しちゃおうかな
560名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:00:33 ID:yGJaDMr20
>558
ヴイーナスフォート 噴水広場
561名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:02:55 ID:vTEkqAy30
さっき展示機触ってきた。
>>557の通り、操作系がかなりもっさりしてる。
特にWBやISOダイヤル上にあるボタンを押すと、ちょっと大げさだけど2,3秒は反応しない感じ。
あと液晶モニタの輝度、色合いが実際に撮影した画像と違うことがあるのを何回か見かけた。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:08:55 ID:PH6Llw9EO
P7000の展示機を触ってきた。液晶表示のみきれいで、総じて安っぽい仕上がり。
G11はG10ユーザーから質感が低くなったと嘆かれたが、それをはるかに下回る作り。
左側ダイアルから選択する使いにくいメニュー。
G11→G12への切り替え時期で店頭になく、今のところどちらとも直接比較されないのが救いか。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:20:57 ID:+AhaZGYa0
>>557
いいですねー。
iso400はないの?
564名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:28:32 ID:tLMBpeq+0
ISO400
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1163877.jpg

ちなみにNR設定はどれも標準
565名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:39:25 ID:tLMBpeq+0
あと遠景で50mm開放
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1163895.jpg
JPEGそのまま

一眼レフと大差ない写りだと思う
566名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:42:16 ID:g6xDXtrU0
>>565
大差ないだと?w
567名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:42:51 ID:tLMBpeq+0
もっと酷いレンズが多いからねw
568名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:46:13 ID:+AhaZGYa0
>>564
あー、ありがとーございますー

iso100はいいけど、iso400では微妙ですねー、ノイズ。
安心して使えるのは、やっぱりiso200くらいまでかな?
その意味では、普通のコンデジクラスですね。

ちなみに、ビニングとか出来るんですか?
ビニングで画像サイズ半分のノイズ半分になったら、
iso400常用もできそうですね。
569名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:48:12 ID:CeBzax/60
>>565
エントリークラスのキットレンズにも全然及ばないと思うが・・・
これはP7000どうこう以前に比べること自体が無謀だし、
すくなくともその無謀さを否定できるほどの写りではない。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 20:49:05 ID:tLMBpeq+0
条件悪いから同時に取り比べないと分からんと思う
あとRAW現像すればもう少しまともに写るよ多分
571名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:02:25 ID:l2DybtSN0
見覚えがあると思ったら、あのブログの人じゃないか
本当にカメラ好きなんだね
572名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:05:11 ID:tLMBpeq+0
同じところで撮ってるだけw
573名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:27:51 ID:NQNkaHOW0
>>557
ありがとうございます
>>565
も参考になりました
s95より自然な感じがして気に入りました
574名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:34:47 ID:J/GTpsG+0
ベンチマーカーってやっぱ居るんだなぁ。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:42:20 ID:69y/q2/D0
いわゆる「人柱」ってこと?
576名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:48:39 ID:hboJdfKI0
>>557の 『AF外すと勝手にレンズリセットで再起動することあるし』
とかって、やっぱ初期ロットだよなーって思う
577名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 21:52:10 ID:WgZJZz5D0
一眼がニコンなので、G10からの乗り換えました。

画質は言われている様にかなりいいと思います。
モッサリはG10の比ではなくFOMA出たての富士通端末を思い出します。

また明日明後日撮って詳細リポします。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 22:27:17 ID:NQNkaHOW0
>>577
もし可能でしたら、猫か鳥も撮っていただけないでしょうか?
それとマクロなんですが、オートの場合だと勝手にisoを高い設定にしてしまうカメラですか?
リコーのCXシリーズがそうなんですが、室内マクロが想像以上にざらつくことがあります
579名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:55:33 ID:ZwaZUtJE0
触ってきた。
気になった点を上げると
1)
2つある電子ダイヤル(水平、垂直とでも呼ぼうか)の割り振りが意味不明。
Aモードの絞り値は垂直ダイヤルに、SモードのSS値は水平ダイヤルで変更する。
Av/Tvボタンで逆にすることはできるけど、片方に統一したり、両方使えるようにはできない。
Mモードのときはわかるが、統一した方が使いやすいと思う。
2)
水準器の表示がでかくてちょい邪魔。レリーズボタン半押しで消えてしまうのも不便
3)
絞り値、SS値変えるたびに画面にでかいメモリがにゅっと出てくるのも邪魔
580名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:56:33 ID:ZwaZUtJE0
メモリ→目盛ね
581名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/24(金) 23:58:27 ID:ZwaZUtJE0
>>578
感度制限オートっていう便利な機能が付いてます
オートでも上限200と400(800もあったかな?)が選択できたと思います
582名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 00:03:12 ID:0rFvz+4r0
いつの間にかこんなの立ってますが

Nikon COOLPIX P7000 vs Canon PowerShot G12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285313017/
583名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 00:05:37 ID:QGZbmA370
ニコンフェローの後藤哲朗氏に訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_396062.html
584名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 00:08:13 ID:2Ymljl8A0
>>583
基本的にP7000のコンセプト自体に納得いってない感じだねぇ・・・
585名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 01:19:16 ID:0sslX0QL0
586名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 01:19:57 ID:0sslX0QL0
587名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 01:21:08 ID:0sslX0QL0
588名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 02:10:06 ID:r+xS4vKr0
ID:0sslX0QL0

ってか神
589名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 05:24:32 ID:NTazsfV/0
>>585-587

安心して見られるのは、やっぱりISO100ですね。
それ以上は、ノイズが「どこまで許容か」という話になってしまう。

コンデジフラッグシップとはいえ、
やはり逆立ちしようが単なるコンデジでしかないんですね。少し残念。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 06:34:51 ID:ALekniar0
G11よりは全般にノイズレス・・・・
591名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 07:38:50 ID:dTjbICyF0
ごく当たり前のことを、どや顔で言われると扱いに困るよね。
某価格比較サイトとかでもたまにいるけど。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 08:38:13 ID:xYXoFpu4O
あのぅ…

シャッター半押しすると液晶が真っ白(に近い)になり露出オーバーみたいになります。
ヒストグラムでしっかり合わせて半押ししても真っ白(に近い)。

撮影された画像は正常なのですが…

明るい場所(部屋から窓)を撮影したり、明暗差があるとこの状態になります。

撮影された画像をイメージしたいのですが、こんなもんなのでしょうか?
ちなみにニコンコンデジは初めてです。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 08:59:05 ID:C3bUTp0z0
>>592
他のデジカメはその様な症状は起こりません。
私も展示機を操作する際に、同じ様な症状が現れましたので、恐らくはP7000特有の問題だと思われます。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 09:04:06 ID:xNPOAbA10
>>592
ニコンデジ全共通の仕様。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 09:20:21 ID:QLixIOoP0
>>594
んなこたない
596名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 09:38:13 ID:0rFvz+4r0
>>592
4か所で実機触ってきたけどそんな症状は出ませんでしたよ。
おそらく初期不良でしょうね。
サポートに電話して交換してもらうことをお勧めします。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 09:49:05 ID:49Kn1OUR0
>>592
俺のもたまに同じ様な症状が起きるな…
初期不良なのか?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 09:51:41 ID:Azruq3ex0
買おうと思ってたのに…
モサモサだとか、画面が白くなるとか…
本当かよ…orz
599592:2010/09/25(土) 10:27:40 ID:xYXoFpu4O
http://pwup.net/p/9tl3

現象としてはこんな感じです(まだましな方)
ヒストグラムで確認後、半押しで異様に明るくなるためにピントが合ったかも確認できずです。

明るいところ→暗いところ、暗いところ→明るいところ…とレンズを相互に向けると露出の機構でしょうか?小さな音で「カチッ」と音がします。
カチッと音がして暗いところへ向けるとこの症状は出ず、逆に明るいところへ向け「カチッ」と音がするとこの状態です。

何か設定のミスでしょうか?
初期不良?
仕様?
600名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 10:35:26 ID:0rFvz+4r0
AE-Lボタン押しちゃってるとか…?ないよな
とりあえず設定クリアーしてから同じ症状出るならサポートに電話した方が早い。
仕様ではないはず(だとしたらクソ商品)。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 10:43:45 ID:QLixIOoP0
ファームアップで修正できるといいけど
602名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 10:52:53 ID:ccLnZ+ro0
修正できなかったら欠陥商品でリコールじゃないのか。

GX100と比べると、高感度の画質は圧倒的に感じる。きやのんの1/1.7とかと比べても塗り絵を感じない。
上のほうに上げてくれてた恒例(?)のサンプルサイトだと望遠側の画質が思ったとおり、いやそれ以上にひどいな、と思ってたけど、
>585,>587に揚げてくれたサンプルを見ると望遠側でも解像感はいいね。

後は、操作性、操作感なんだよな・・・気持ちよく使えないと。GXシリーズはその点はかなりイイので。
でもぐらついてきた。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 10:56:27 ID:0rFvz+4r0
>>592の事例が特殊なのか、出回ってるすべてのP7000に同じ症状が出るのか
それが問題。ほかに持ってる人のレポが欲しい
604名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:16:37 ID:xYtuYErJO
>>603
誰がお前になんか教えるかよw
605名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:18:07 ID:QZ5mSgTZ0
>>604

>592の症状取りあえず俺もで出る。
最初のワンショットは大丈夫でも次のショットから画面が露出オーバーになるとか。

どうすりゃいいんだ
ファームアップなんてそう直ぐにはやってくれないよね

発売日に買うもんじゃないな。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:20:44 ID:QZ5mSgTZ0
間違えた>>603だ。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:26:24 ID:QZ5mSgTZ0
>>592 599 皆の衆

あ、まてまて!!!!!

Dライティング切ってみろ!!!!


なおる!!!
608名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:33:37 ID:xYXoFpu4O
>>607
ありがとうございます!治りました!

ただアクティブDライティングを入れておくとまともに撮影出来ないというのは不便ですね(T_T)
609名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:36:45 ID:Azruq3ex0
モッサリ具合と操作性はどうですか?
操作性はGXRとかGX200には及ばないのでしょうか?
610名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:44:06 ID:QLixIOoP0
>>607
えらい!原因究明ありがとう!
でも、やっぱファームで直してほしいところだね。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:49:12 ID:QZ5mSgTZ0
>>608
>>610

確かに直ったとは言えないね。
こりゃファームで直らなきゃニコンコンデジフラッグシップなんて言えたもんじゃないわ
612名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:49:38 ID:0rFvz+4r0
一刻も早くニコンにクレームというか報告を出すべき>ユーザーの方
613名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 11:56:21 ID:rfZbukCr0
そういうこと検証してないのかね。
おれはG12買うことにするわ。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 12:37:49 ID:+Jvt48q80
昨日の夜は近所のヤマダに置いてなかった。
動作がモッサリと聞いてがっかり。
Nikonらしくない。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 12:54:23 ID:QZ5mSgTZ0
ニコンのコンデジは昔からモッサリだぞ。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 12:57:24 ID:QZ5mSgTZ0
>>615のID:QZ5mSgTZ0(俺)は
>>605-611の同IDとは別人。
IDのバッティングを聞いたことはあったが自分で経験したのは初めてだ。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 13:57:52 ID:0rFvz+4r0
すげー
運命的w
618名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 14:09:01 ID:+Jvt48q80
スゲー

それにしても、左肩のダイヤルは使い勝手が微妙なの?
色々詰め込みすぎて残念カメラになってるならGRD3でも買うか
619名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 15:34:41 ID:JNYQCeFK0
微妙。大きめの筐体だから両手で保持するとはいえ、何か変更する度に両手指を使わせる操作系はどうかなと思った。
Av、Tvボタン押しでロック解除はよかったが、絞り値、SS値が上にポップアップして選択するのは、今ひとつ。
もっさりとはそれほど思わなかったが、操作にはまだるっこしさを感じた。
サイズの割に重さが軽く感じるので安っぽくも思えた。
写りは良さそうなので気にしなければ良いだろうし、使えば慣れるとも思うが、ちょっと残念。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 16:10:27 ID:0rFvz+4r0
リコーの操作系には勝てないよね。フォントの見やすさもしかり。
P7000は両手操作に抵抗ある人はダメかも。
あと設定変えるたびにでかい目盛が出てきたり画面上を文字が横切ったりする
のはちょっと鬱陶しく感じた。
P6000に比べればサクサク動くけどメニュー画面からライブビューに戻るのに
時間がかかった感じがする。

>>618
GRDとP7000ではかなり性格が違ってくると思うのだが…
621名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 16:13:45 ID:0rFvz+4r0
そういえば昨日池袋LABIにP6000が298で売ってたよ。
10台限定とかで。需要ないかもだが参考までに
622名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 18:17:43 ID:ALekniar0
>>620
左手操作が使えないのと何かする都度のポップアップがうっとうしいのは
Gシリーズ譲りだ。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 18:59:58 ID:vBvgRJVL0
アダプターリングって、W端でしか使えないですよね?
T側にするとレンズだいぶ伸びるし.....。
アダプターリングにフィルター付けて遊びたいのだが。
P6000用のリングなら長そうだからいけますかね?
624名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 19:50:32 ID:ist6k/jP0
625名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 21:44:32 ID:YTYtyR9T0
街写真ISO400ならこんなもんなのかな
ビルのふにゃり具合が少し気になる
626名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 21:49:15 ID:ist6k/jP0
歪曲補正切ってます
627名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 22:08:44 ID:YTYtyR9T0
>>626
レンズは7倍でやっぱり少し無理してるのかな 
でも補正されるなら・・

とにかく乙 参考になります

628名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 22:22:55 ID:+Jvt48q80
>>619 >>620
P7000には一眼レフと同じような操作系を期待していたの。
だから左手でボタン押しながら右手でダイヤル回すのが良かった。
デジ一持って行けない時に使いたい。

中途半端に残念な機種ならGRD3ぐらい割り切っても良いと思ってる。
多用するのは広角側しかだし。

629名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 23:19:30 ID:x6ljgRj50
発売日に買いました!

本日、買ったの嫁さんにバレました!

ついでに言うと値段もバレました!
630名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 23:22:29 ID:SQo05EH80
Avモードなのに絞りを背面ホイールでいじれってどういうことですか。
まるっきりコマンドダイヤルが仕事できてないんだが…。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 23:30:02 ID:/463Auu70
>>629
バレたのに妙に明るいじゃない。
良い嫁さんなのかな?
632名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 00:01:46 ID:ist6k/jP0
>>630
Tv/Avボタンをダイヤル切り替えにして一度切り替えれば
それ以降は好きなほうで絞り変えられる
633名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 00:07:02 ID:NN60jP6h0
>>630
一眼みたいに
・人差し指は絞り
・親指はシャッター速度
的な使い方を求める声が多かったのかも。
Av/Tvボタンの状態がモードごとに記憶されるのだったらいいけど。
(ユーザーセッティングモードで登録されるんだっけ?)
634名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 00:26:58 ID:bKkW1dQtO
>>592〜611辺り

確かにアクティブDライティングを入れておくとまともに撮影できない!!

ニコン何とかして!
635名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 00:32:42 ID:MSQJS1fs0
>>633
モード毎に記憶されます
636名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 00:42:44 ID:F22baYfp0
バンザイ記事を読むと欲しくなるね
ttp://kakaku.com/article/pr/10/p7000/index.html
637名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 01:08:13 ID:G+FbIuse0
今日触ってきたけどGシリーズのような思わず笑いがでる重さじゃなくてよかった
638名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 01:12:53 ID:+7DMmBEF0
>>629
↑おまえさんは新婚だな。
ここに書き込みしたあと、風呂に入ってから嫁に沢山サービスしてるんだろ。
嫁が実はやって欲しかった型をいろいろトライしたのは間違いない。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 01:50:51 ID:ilcnMYCK0
>>637
でも、動作は思わず苦笑いがでる重さだった orz
640名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:18:09 ID:bKkW1dQtO
>>639
確かにキヤノンGシリーズと比較にならないほど重いね。
ホワイト・バランス、ISO切り替えにしても遅いがゆえに意図した設定を飛び越える事あり。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:29:35 ID:EIQ7Aldq0
Gシリーズ使ってる人がP7000見て苦笑いしてたぞw
ここまで大胆にパクるなんてニコン、どうしちゃったんだ!?
中国製の怪しい海賊版G11かと思ってしまった。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:35:34 ID:GKj0I+l80
話題が周回遅れだなこの人…
実機見たか?そこまで似てねえよ
643名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:38:27 ID:F22baYfp0
自動車に興味ないヤツが車メーカーに居るのと同じように
カメラに大した思い入れが無いヤツが作るとこうなるのか?

別に仕事と趣味は別でも良いんだけどさ
644名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:38:52 ID:51P2i2VB0
>>641
それはカメラの歴史を知らない お馬鹿さん
645名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:39:02 ID:rXn1hUWp0
まぁ今日初めて店頭で手に取ったからね。
しかし似すぎだよ。
お前は実機見たか?
売り場でみんな腹抱えて笑ってたよw
646名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:43:00 ID:GKj0I+l80
>売り場でみんな腹抱えて笑ってたよw

狂気の沙汰だな
647名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:46:28 ID:bKkW1dQtO
>>645
腹抱えて笑ってた


薬でもやってんじゃないのか?あんたは笑わなかっただろ?

それでいーじゃん。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 02:50:31 ID:pUKmS+J20
俺は苦笑い。
かなりのニコンマニアだけどあそこまでパクられるとさすがにドン引き。
ネットで見る以上に実際に手にしてみるとパクり具合が凄いと感じた。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 03:04:26 ID:GKj0I+l80
>>638
カメラ売場でみんなで腹抱えて笑っててその横で苦笑いしてたのか。
凄い構図ですね。面白い話題をありがとう
650名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 03:12:04 ID:PcXV/n1m0
P6000の大きさとデザインが最高だった
651名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 03:19:21 ID:GKj0I+l80
Dライティング使用時の液晶の問題はありえんな。
なぜテストで気付かなかったんだろう…
652名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 05:46:19 ID:WWty5Ms+O
貧乏人の苦笑とか気味悪いw
653名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 06:18:53 ID:GKj0I+l80
>>649
>かなりのニコンマニア

どの機種をお使いで?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 06:46:33 ID:NN60jP6h0
>>635
ありがとうございます。それなら安心。
Aモードは反転で記憶させMモード以外は
ロータリーマルチセレクターは無視って使い方ができますね。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 07:50:41 ID:bKkW1dQtO
シャッター半押しで液晶露出オーバーって俺だけ?
お持ちの方、アクティブDライティング入れて撮ってみてよ
どう?
656名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 08:06:12 ID:cMqfvJ3i0
>653
SPとかじゃない?
657名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 08:16:29 ID:KRk5CSm10
>シャッター半押しで液晶露出オーバー
うちのP5000も屋外だと時々なる
アクティブDとの関係じゃなくニコンのライブビューの欠陥じゃね
ニコンじゃライブビューっていわないんだっけ
658名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 09:25:11 ID:F669Z9Gx0
>>653
最近の一眼レフはD3100以外すべて持ってます。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 09:29:27 ID:SK22P/Mv0
一日使って?なところ。

ADL使用でAF、AEロックすると画面真っ白。
動作鈍い。
ホワイトバランスが?な時あり。
液晶、再生時100%とすれば撮影時98%位。
いきなり固まる(電池外して解決)。

初期ロットだけか?
660名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 09:30:48 ID:SK22P/Mv0
言い忘れ。

G12にすればよかったと激しく後悔。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 09:43:22 ID:K05MgyTKO
>>659
LCDのLV視野率が100%じゃないのは地味にストレスがたまってくな。
左右にまわして上下に選択するなんて、初期の携帯電話のようなインターフェースだしな。
なんとかならなかったのか。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 11:28:14 ID:jveE4biQ0
Windows Meのような動作なんだね。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 15:54:27 ID:u27U7AHbO
>>600
仕様だそうだ。

はっきり言って露出機構まわりがかなり不安定。
いろいろ試して味噌…悲しくなってくる。

みんなのはどうなのかな?
664名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 16:19:41 ID:bKkW1dQtO
>>663
アクティブDライティング切れば直る。


けど。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 16:24:19 ID:hCJH/b/E0
昨日買った。今日手持ちのカメラと比べてみた。28mmでの中央の画質。

D300>GH1=>P7000>CX1>E5000>SH02

当たり前の結果だった。でもフォーサーズにはかなり迫ってる。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:14:41 ID:NDyuERb+0
フジヤのGF1 44800とこれと
どっち買うかなやむな。
お散歩用、だけど旅行にも使いたい。
動画要らない。かうなら、14-45付き。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:18:16 ID:EphMkeOX0
>>650
大きさをいうならP5100が良かったよ。
持ち運びしやすいということではパナのLX系に軍配だったが、
P6000は大きいよ。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 17:35:21 ID:FNKwnfxC0
P5100のサイズがいいよねぇ。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 19:03:43 ID:rTjR3gXs0
>>663
>仕様だそうだ
そんな馬鹿な・・・

みんな!おかしな動作については
カスタマーサービスにドンドン情報、改善要望を上げよう
ファームアップで修正できると良いんだけどね
670名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 19:05:18 ID:WaDkXr8+0
画質はいい部類だと思う
大きさは 想像よりはちょっと大きかった が意外に軽かった
まずまず手にしっくりくる

で 話題の操作性だが 
慣れてないってこともあるだろうが ダイアルの操作感が「とても」悪いと思う
まず回してからの反応が遅い 
絞りを回して「あれ?何も起こらんぞ??」となってから 絞りの目盛りが液晶に表示され
もうとっくに回し終わっているのにズルズルズルと回る感じ 
あとグリグリ回していると同じ場所の上下左右のボタンに触れるため
フォーカスモードが変わったりするのでかる〜いタッチで回す必要がある
これはかなりの慣れが必要だと思う
671名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 19:10:25 ID:wcK28fPi0
Imaging resourcesの比較ページの画像はあまり信用しないほうがいいんだな
あれ見て画質悪!と思ってしまった
672名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 19:14:50 ID:WaDkXr8+0
わからんよ〜 俺の主観だから まあまあいいと思うよ
相当甘いかもしらん てかまだ高ISO試してねえなw
673名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 19:28:44 ID:Ks9DmHSr0
ニコンの本気はこんなもんじゃねぇ
674名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 19:32:29 ID:Xx+a5o+u0
だからもう高画素化はやめれや
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/
675名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 19:48:10 ID:wcK28fPi0
676名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 20:28:51 ID:WaDkXr8+0
>>675
たしかにいいね
S90は解像感が残ってる 
GRD3はノイズつぶしすぎかべたっとしてるね
GXR S10はその2つの中間くらいかな
この3つはノイズの消し方の好みの問題かもね

E-P2はこの中では最もよさそうだけどセンサーサイズがでかいんだからもう少し頑張ってもいいかな

>>564
ノイズのせいか像がしょぼしょぼしてるね GRD3のべったりよりは好みかな
だがS90にはノイズ解像感ともに負けてるように思う

俺にはレンズの歪みやら精細さやら色の収差やらはこの写真では分からん
レンズの精度もまた違うんだろうな 
特に単焦点との差が分かる比較が出てきたらがっかりするかもしらん
677名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 20:36:42 ID:6iR41e/00
問題はファームウェアで直ってくれば宜しい。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 21:04:43 ID:K05MgyTKO
>>670
ズームでこれなら相当良いと思うよ
>>677
そうだね、まともに写るニコンのコンデジは久しぶりだから
早めに手をいれてほしいね
679名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 21:06:37 ID:Fhan3BWW0
触ってきたけど、なんであんなにでっかくなっちゃたの
680名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 21:27:18 ID:rTjR3gXs0
個人的にはP6000は小さすぎて手に馴染まなかったのだけど
確かにP7000は心持ち小さくても良かったかな
681名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 21:49:02 ID:bKkW1dQtO
アクティブDライティングを入れてシャッター半押しで起こる画面真っ白珍現象。

http://y.upup.be/iKDXCGirfd/


ファームアップしてもらわないと使いもんにならんぞ。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 21:51:17 ID:lQV7Kfrb0
>>679
次の3つの中から選びなさい
a. まじめにやってきたから
b. 触ってでかくなるのは自然の反応
c. コピー元がでかいから
683681:2010/09/26(日) 22:02:58 ID:SK22P/Mv0
スマナイ携帯で見てクダハイ
684名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 22:17:07 ID:+wxlienZ0
P7000のデザインがパクりだパクりだ騒ぐのって
まるでGがオリジナリティあふれるデザインみたいな
言い分だよな
685名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 22:22:29 ID:XP0G0xwG0
パクリのパクリだから嘆いているんだろ
686名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 22:36:55 ID:xezvnRjS0
今日、触ってきました。

予想より(P6000)より二回りほどでかい。
動作はのろめ。スイッチ切り替えの反応が鈍い。
でもG11やGRXに比べればましかな程度。
LX5とGRDはきびきび。
マンマシーンインターフェイスはいまいちな感じ。
モニタ部の情報がごちゃごちゃして見にくかったなあ。

アダプタの取り付けがスクリューじゃなくなっていた。

うーむ。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 22:53:09 ID:aP8W9Rtc0
・やっぱりCONTAX G1に似てると思う。サイズも似てる。
 コシナのレンジファインダー、Rシリーズには似てないし、あんなにでかくない。
・PowerShot Gシリーズの最近の奴よりも、ダイアル類は使いやすい。
・充電池が新型になってるけど、D3100と共用できるのは良い。
・アダプターリングはバヨネット。ワイドコンバーターはワイド端でしか使えなさそう。
 フィルターをネジ込んで、ズーミングしたらぶつかると思う。
・カメラケースと28mmの外付けファインダーのキットが異常に安いので、
 まずは、このキットがなくならないうちに買うべき。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 00:05:48 ID:mRJeOoal0
自分もヨドの展示機を触ってきました。

・デザインは良いと思う。店員は「G12が出てからですね」と言った。キヤノン興味ないし。
・厚みは気にならないが高さがあるので持ちづらい。でも軽いのは良い。
・ファインダーは視野は狭いが視度調整できてクリアに見えた。ズームと連動していて見やすい。

・ダイヤル類は、そんなに回し辛くはなかった。
・左肩のダイヤルを回して頭のボタンを押すと該当項目の設定が出来る。
 この時、画面の切り替えに最大1.5sぐらいの待ち時間があって気になる。
・F値、SS値、ISO値の設定では、画面のアニメーションがモッサリ。
 「スクロール処理しなくて良いからキビキビ動け」と思う。
・例の画面真っ白現象は再現できなかった。(多分設定が再現出来てない)

・ダイヤルのQUALで圧縮率(?)は直ぐ変更できるのに、撮影解像度の変更が分らず。
 店員も分らず、色々カタログ調べるも断念。店員逃亡。
・操作系は煮詰まってない印象。デジタル一眼レフと同じ操作体系を期待したが残念。
・同様に画面の情報表示もイマイチ過不足がある気がした。

 側にシグマのDP2とGRD3とGXRが展示してあった。
GRD3とGXRはメニューや操作系が良く考えられてて使いやすい。
レスポンスも非常に良く、グリップが握りやすい。
6万持ってたらGRD3かGXR買って帰る所だった。
参考にならないレポでスマンです。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 00:12:00 ID:Ot9bhn+50
昨日買った。

なんか、ズームレバーが全く反応しなくなるときない?
ローノイズナイトモードにしてから他のモードにしたときかも。
画質はかなり満足。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 00:44:21 ID:eF5y3Ylp0
言われているアクティブDライティングONでAFロック画面が白くなる現象って
どのくらいの割合でなってるの?

買いたいけど躊躇中。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 01:16:16 ID:tr/oVJps0
665 です。

追加情報。

@長いこと使っているとグリップ部が結構暖かくなる。
A撮影後の画像はそのまま拡大はできない(ニコンのデジ一とは違う。オリのデジ一みたい)
B公称28mmの広角端は、他のカメラ(ニコンE5000、リコーCX1、パナGH1キットレンズ)よりも明らかに広い範囲が写る。○
C再生画像の拡大にズームレバーを使うが、一度望遠側に倒してx3表示にして、レバーをいったんもどしてからじゃないとさらに拡大できない。不便。
D既出だが、メニュー画面からライブ表示に戻るのにブラックアウトの時間が長くて、一瞬壊れたのかと思う。
E200mm相当望遠端はやはり少しネムいか?他の画質は良好。
FAFはフラットな物が苦手で結構合わない。これは意外。かなり厳密に評価している模様。
GDライティングでのホワイトアウトは今のところこの個体では経験なし。

C、D、Fはファームのアップデートで向上か?
全体としてはかなり好印象。ダイヤル類の操作感(感触)はパナLX5やGF1よりしっとり感があって○。

>688
>のQUALで圧縮率(?)は直ぐ変更できるのに、撮影解像度の変更が分らず

ロータリーセレクター左右押しで圧縮率変更、上下押しで解像度(画像サイズ)変更。分かってしまうととても使いやすい。

692名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 01:22:21 ID:tr/oVJps0
再度665です。

>上下押しで解像度(画像サイズ)変更

下押しで解像度(画像サイズ)変更メニューに。そこから左右押しで変更

の間違い。スマソ
693名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 02:43:07 ID:snslVVrU0
>>686
ええ、スクリュウじゃないの?
どうやって、アダプター付けるんだろ?
694名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 02:43:35 ID:Yc9fk+iU0
>>686
大型化はSシリーズと差別化するためなんだろうね。
僕は賛成だね。P6000をずっと使っているけれど、もうちょっと
大きい方が押し出しが利くように感じるところもあったし
操作方法が覚えきれなかったし。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 07:57:10 ID:BfAVyOio0
>>693
>>687の4つ目
696名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 08:25:11 ID:xdaUdPXqO
明るい場所、暗い場所に相互にレンズを向けると中から音がするけど何?

俺もアクティブDライティングシャッター半押し真っ白仕様(T_T)だ。
↑上記の音でならないときもある。

特に明るい物を写すときになる。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 10:21:48 ID:1+Kmg11G0
p5100をサブに使っていてそろそろ買い替え時かと思っていたんだけど
・・・ニコンさん、こりゃあないぜ・・・orz
698名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 10:37:10 ID:ydhnvo3L0
ちょっとこれはP4桁シリーズじゃない気がする

まだ6000でいいや
699名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 10:45:48 ID:baWPGC4n0
P6000こそP4桁としては微妙な気が・・・
700名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 10:47:28 ID:77gz1w7f0
何でデカくなったんだろーね?
gps入れたくらいじゃ影響ないでしょうに。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 11:44:05 ID:0bcPZ8TM0
>>690
ビックの展示品で確かめたけど、店内だと100%画面が白くなるw
702名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 11:55:33 ID:9EoyL4H80
P7100に期待
703名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 12:07:20 ID:xdaUdPXqO
>>701
やっぱりかぁ。
アクティブDライティング使わなければよいのだろうけど、この仕様はありえんな!

今から出回るとかなりクレーム増えるんじゃないか?

でも「ならない」と言う人もいて個体差かな?
704名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 13:01:30 ID:0bcPZ8TM0
>>703
どうなんだろうねぇ…
ついでに近くのヤマダにも行って試したけど、同じ状態だし、仕様なんじゃないの?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 13:25:44 ID:T2NsOdvT0
勝手にフラッシュがポップアップしてくる仕様とどちらが我慢できますか!?
706名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 13:28:04 ID:0bcPZ8TM0
どっちも我慢できないです><!
707名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 13:41:33 ID:Xq8a/6dB0
勝手にフラッシュ上がるのは別に気にならない。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 14:11:55 ID:xdaUdPXqO
Dライティングは気になる。
シャッター半押しした後、構図の微調整が出来ないほど白くなる。
未完成品みたいで触る気も失せるほどだ(T_T)
709名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 14:15:56 ID:vFUD6yd10
その画面が白くなるってやつの発動条件が分からん。
蛍光灯ひとつの部屋の中じゃ起きないんだが、店内ってそんな明るいのか?
710名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 14:48:38 ID:+XKuaahV0
構図の中に明るい部分と暗い部分があってそれがある限界を超えた時
だから屋外のほうが出やすいと思う
上でも言ったがP7000に限らずニコンのコンデジってこんなもんだと思ってた
輝度値のアレゴリズムだか何だかの問題かな
711名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 14:50:23 ID:Yqo1JUNs0
カメラの設定よりも撮影環境で出るって事か。
この雨では・・・。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:09:55 ID:xdaUdPXqO
>>710
そうそう。

耳を澄ますと、画面の中の明るい場所と暗い場所の割合が変わる時、レンズの辺りから「カチッ」と音がする。
このカチッ音が関係しているようだ。

ちなみに手持ちのP100は画面が白くはならない。
ちなみに白くなる状況でAEAFロックボタンを押すと直るときがあるが、ヒストグラムは明らかに不自然。


露出まわりが未完成品。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:11:24 ID:yvS6i5Py0
絞りが動作してるだけやんそれ

画面の明るさが急激に変わらないようにしてるのが
やりすぎみたいやな

ちょっと待てば正常になる
714名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:11:26 ID:xdaUdPXqO
>>711
いや天気関係ない。
部屋の中から大きな窓に向かって撮影してごらん。

ホワイトアウト
715名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:13:45 ID:xdaUdPXqO
>>713
明→暗は直るが
暗→明は直りにくい


というか直らない
716名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:22:11 ID:xbcE0Db40
P5000でいいや
もうちょっと使う、最近使ってないしね。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:26:41 ID:IT0x18mk0
P5100が頂点だったな
718名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:35:41 ID:yvS6i5Py0
>>715
なるほどそういうことか
719名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:42:00 ID:3cz9ZXLa0
ついにP7000の時代が

G12 vs P7000
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285313017/
720名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 15:57:39 ID:6fByAj9x0
>>719
煽ってるんじゃねえクズ
721名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 16:01:03 ID:3cz9ZXLa0
↑いいねいいねー
722名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 16:27:05 ID:zNJegpPB0
どんなに頑張ってもコンデジはコンデジ。
もはやコンデジに3万以上出したらアホでしょ
723名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 16:36:43 ID:3cz9ZXLa0
>>722
そう思う君はなぜここに来たんだい?
価値観次第で買う人も大勢いるのだからあなたは3万以下のものを買えばいい。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 16:41:00 ID:9EoyL4H80
ミラーレス機でもバシャバシャうるさいカメラ多いのは何でなの?
725名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 17:03:50 ID:k3EI5ozQ0
>>724

ミラーレス機はシャッターの動作が一回の露光あたり一眼レフの3倍あるからな。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 17:41:51 ID:2ocATLic0
広角端
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169361.jpg

望遠端
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1169365.jpg

どちらもNR強度を弱にしてISO100で撮影

広角側は10M問題なく写るけど、望遠側は回折でちょっと辛いか
でもNR弱なら細かいところまで問題なく写ってる
レンズは高倍率ズームとしてはかなり良いねこれ

ただやはり、1/1.7インチセンサーだけあってISO100でもNR弱だとノイズ大目
LightroomあたりでRAW現像すればかなり綺麗に仕上がると思われます
ということで、写りはほぼ問題なし
727名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 18:46:16 ID:sxhoWOuk0
>>726
いいね。
その品質の写真を撮った人だからこそ聞いてみたいんだけれど、動画はどんなもんでしょ。
コンデジ動画として不満のないレベルなのかな? 気が向いたら教えてちょ。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 18:50:13 ID:2ocATLic0
動画撮らないっす(^^;
729名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 18:58:22 ID:sxhoWOuk0
失礼しやした^^;;
730名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 21:51:21 ID:ZAWMSGwp0
>>691
撮影解像度は上下ボタンで圧縮率と切り替えるのか〜。
サンクスです。

>>599
“カチ”って言うのは何だろうね。
絞りのメカか、NDフィルタ駆動のソレノイドかな?
減光してるつもりが、されてないからホワイトアウトしてしまうとか?

リコールの悪寒
731名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 22:38:50 ID:MjbljTMM0

よく2chで「リコールリコール」って騒ぐ奴いるけど、ヴァカじゃね?
事故になる可能性がない限りリコールなんてねーよ、ヴォケ!
732名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 23:09:33 ID:eF5y3Ylp0
リコールは言葉違いだけど、この症状は初期不良というか欠陥と言ってもいい位だね。
ADL使ってると構図決めれないくらいだっていうじゃない。
ファームUPになるかわからないけど、暫く購入見合わせます。

画質の評判がいいだけに残念。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 23:36:02 ID:bSBuulHB0
レスポンスの鈍さと水準器のうっとうしさから、GXR+S10にすることにしました。
もっと無骨なものを期待していたので残念。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 23:42:34 ID:ZAWMSGwp0
>>731
ごめんなさい。
D70が突然死したのを思い出してさ。ウチのは電源周りの部品不良だった。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 23:57:46 ID:ZyPb1QM70
P7000の画質・機能を不具合・不評点直した上で
P6000(5000)系のボディに入れたP7100(6100?)キボンヌ
レンズ倍率はもう少し控えめでもいい(6.4倍くらい? あんま変わらんか)
736名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 00:40:42 ID:0Q3xWfx+0
737名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 01:03:06 ID:vpzdWEkK0
PowerShot G11のパクリに見えた・・・
738名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 01:19:01 ID:P44PccB30
パクリじゃないよ。
リスペクトだよ。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 02:13:02 ID:LaZxdusf0
740名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 02:14:31 ID:LaZxdusf0
741名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 03:53:15 ID:cVLowx4g0
まー原因がディスプレイの部分だから、
意味のあるでっぱりだし大目に見れる。

しかし、そっくりだな。これが終着点か。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 04:07:13 ID:qU/vnCL20
バリアンはダメだな
それだけでP7000買っちゃう
743名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 05:07:31 ID:KVbhu65q0
比較すんなよデジカメウォッチww
744名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 05:37:50 ID:ZlV3Qhh60
さすがDCヲッチ
早く画質も比較してね
745名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 06:02:36 ID:iiSdrrvLO
Gと比較するその前に、画面白くなって欠陥なんだよ。

自滅だなこれ。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 06:47:31 ID:eMvjJ/Zc0
>>741
んー これがそっくりに見えるかどうかが鍵なのかねぇ。
そのカテゴリでたまたま最近市場にあったのがGシリーズだけだった
みたいな感覚なんだが。
747名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 08:44:55 ID:UkHr05XA0
>>746
同じメーカーで同じ人間が設計してるんだろ
内容も似たり寄ったりだから、大幅に配置など変えると大変
748名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 11:19:23 ID:vpzdWEkK0
PoweShot G の完成度が高いからなぁ・・キビシイね
749名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:30:51 ID:X0u47J/H0
あっちの12はマイナーチェンジで無難にスタートするだろうから、モデルチェンジで不具合搭載機じゃセールス的には勝負にならん。
ファームでも何でも早いとこ出してカメラとしての勝負で同じ土俵に上がらないとね
750名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:41:10 ID:iiSdrrvLO
>>749

アクティブDライティング使用して写真が撮りにくいのは不具合。


液晶ホワイトボードはGが出るまでに改善願いたい。

ホント早く買って失敗した。
751名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:42:28 ID:yXYhNx/si
>>750
この問題ニコンは認識してるのかな?
752名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:45:34 ID:iiSdrrvLO
>>751
カカクにはサポートへ電話したとあり、仕様と言われたようだ。

そんな仕様有り得ない
753名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:55:41 ID:qrY5WLxi0
発動条件が限定出来ないし、
もし出ても大げさに言うほど真っ白になるわけじゃないからね。
G12が必死なのは分かるけど・・・w
754名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 12:58:59 ID:ej70W29P0
>>752
ヒドスw
755名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 13:09:34 ID:iiSdrrvLO
>>753



681/754(1):名無CCDさん@画素いっぱい[]
2010/09/26(日) 21:49:02 ID:bKkW1dQtO(6)
アクティブDライティングを入れてシャッター半押しで起こる画面真っ白珍現象。

http://y.upup.be/iKDXCGirfd/


ファームアップしてもらわないと使いもんにならんぞ。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 13:18:11 ID:A4cqjuE60
そのページ見れないんだってば。
動画を人に見てほしけりゃYoutubeにでもアップしなよ。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 13:41:33 ID:wzfeGWLV0
半押しで白とびするのってNDフィルタが動作したときだねそれ
NDをONにすると常になるし
758名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 13:42:28 ID:wzfeGWLV0
単にNDフィルタの影響をLVに反映できてないだけの初歩的なバグな気がするけど
759名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 13:55:17 ID:ADkAnXCe0
>>756
4つとも見れたよ。使い方分からんかったが選択してダブルクリックしたら再生された。
使い方わからないで文句を言うのはどうかと思うわ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 13:58:36 ID:9L3WvAcE0
>>758
かなりの説得力!
だれか検証してくれ
761名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 14:20:11 ID:9L3WvAcE0
>>758
ん?でもよく考えたらその場合画面暗くなるはずでは?
762名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 14:25:13 ID:d1QthFIX0
シャッター押したあとに絞りがかかって露出が決まるのを
他社は設定値から推してプレビューの明るさを変える疑似LVを使っている
ニコンは頑固だから実際に受光した画像を表示しようとしているが
タイミングが合わなくてわけわからん表示になると推測
763名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 14:36:27 ID:iiSdrrvLO
>>762
でもね、P100で同じようにアクティブDライティング効かせて撮影した場合は少し暗くなり締まった画像になる(これ普通)。
レリーズ後現れた画面では暗部が持ち上がりDライティングの効果がわかる(これ普通)。

でもP7000は半押しで真っ白にすっ飛んだ後、撮影された画面は普通(Dライティングは効いている)。
Dライティングの効果はレリーズ前が真っ白なだけに、普通なんだがなんか変。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 14:38:22 ID:iiSdrrvLO
ごめん言いたかったことは同じニコンでも違うということ
765762:2010/09/28(火) 14:48:08 ID:M0bfYFOy0
>>764
こちらこそ大雑把な推論ですいません、ニコン全部使ってるわけじゃないしね
撮った結果は露出値や絞りで把握した通りだからLVないと思えばいいんだが
それじゃ本末転倒かな
766名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 14:50:43 ID:9L3WvAcE0
P6000でもこんな症状はなかった。
単なるプログラム上のバグならいいんだけど
ファームアップで何とかなるから
767名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:06:23 ID:iiSdrrvLO
>>765
一眼使ってると思えばいっかね〜

>>766
今頃バグ修正にかかってくれついたらいいのだけどね〜
768名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:21:20 ID:9L3WvAcE0
設定変更したときのアニメーション(目盛とか文字が動くとか)
がほんとに邪魔。でかいし。
ダイヤル等と画面のアニメーションの間にラグがあって狙ってる
設定飛び越すし。
ここもファームアップでリコー機みたいなシンプルなやつにしてほしい。
まあ無理だろうけど…
769名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:41:25 ID:M0bfYFOy0
とりあえず書いておけば直してくれるかもしれんよ
・ADL使用時の液晶表示不具合の修正
・アニメーションのON/OFF切り替え
この機種に限らずアニメーションうざ。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 15:50:18 ID:9L3WvAcE0
・ADL使用時の液晶表示不具合の修正
・アニメーションのON/OFF切り替え
・水準器のバー表示化(半押し中も表示)
771名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 17:08:42 ID:9L3WvAcE0
ズームレバーが作動しなくなる事例が報告されてるけど
(俺も展示機で経験)これはファームアップでどうにかなるんだろうか…
772名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 17:20:54 ID:qAWs79D00
とんだフラッグシップ機だなw
773名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 17:25:01 ID:CjthPKk90
画面白飛び

画 面白 とんだ フラグシップ機
774名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 17:30:36 ID:QYLbra7Di
もうチョット煮詰めてから出してくれれば良かったのに…
775名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 17:36:24 ID:9L3WvAcE0
G12の発売にぶつけるために日程的に無理しちゃったのかな…
テスト段階で気付けよっていう
776名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 20:41:53 ID:nsdTnqw70
よくわからないのだが、白くなる現象を撮影してみた。
これが何だかわかる人いらっしゃいますか〜


@ アクティブDライティングをOFF状態(2回シャッター半押し)

A アクティブDライティングをON状態(3回シャッター半押し)

B アクティブDライティングON状態のままAE-L,AF-Lボタンで露出ロック。
  (このときのヒストグラムに注目)(2回シャッター半押しの後、全押し)

C アクティブDライティングON状態(シャッター全押し)


気がついたこと。

@、Aの時はいずれもヒストグラムが一緒にもかかわらずAは真っ白となった

Bのときのヒストグラムの動きはある意味正しい?
いずれも撮影された画像は正常である。

被写体は明るいものならすべてこの状態になる。


http://nandemoup.com/comment?parent=1009628
777名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 21:02:08 ID:W3faVP2u0
NDがOFF設定でも自動的に明るい対象の場合LV表示用にNDが入る設定になっているが
ADLがONだとこの時に3EVほど明るく表示してしまうようだ
778名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 21:03:28 ID:iiSdrrvLO
>>777
それがカチカチ音の原因かな?
779名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 21:32:17 ID:9L3WvAcE0
>>757の言ってることがが正しいみたいだね
780名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 21:42:55 ID:W3faVP2u0
ND動作でカチカチするから静かなところで明かりにでも向ければわかるね
781名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/28(火) 22:47:02 ID:O84hHIjX0
カチカチ山
782名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:01:28 ID:Ggci2NTd0
665です。

レンズ周りのカチカチ音はNDフィルターとは関係なさそうです。NDフィルターoffでも鳴りますので。

レンズの側から覗きながら、レンズを暗い方に向けたり明るい方に向けたりすると、中で何かが動いている。絞りではない。感じとしては、NDフィルター(上に書いたことと、矛盾するけど)。

しかし、動きが逆。暗いと、NDが入って、明るくなると外れる感じ。私はAモードで使っているのだけれど、明るい方に向けるとカチっという音とともにシャッター速度が速くなる。NDが外れたと考えると辻褄が合う!?

ユーザー設定(U1〜3)の焦点距離設定も、設定しても反映されないことがある。NDフィルターのON/OFF/AUTO設定も反映されていない?動作が逆?分からないことだらけ。

何より、何故、私の個体だけホワイトアウトが出ない?故障?
783名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:03:45 ID:DkquY6jH0
COOLPIXの5400が気に入っててずっと使ってたんだが、起動の遅さなんかで買い換えを決意。
で、2ヶ月前に買っちゃったよw

今月P7000とG12発表されて、俺涙目w
784名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:03:47 ID:D4HOMx3q0
NDフィルターOFFなのにNDが動作しちゃってるのが問題な気が
785名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:14:19 ID:Ggci2NTd0
665です。

今、取説読んだ。内臓NDフィルターはローノイズナイトとPモード以外は有効にならないそう。ということは、Aモードでカチカチ言うのは何故???

何より、Aモードで明るい時でも絞りを開けたい時のためにNDがあるんじゃないの?何故Aモードで無効????わからん。

なお、明るい方に向けた時にカチという音とともに早くなるシャッター速度は1/3段程度。NDが外れたのなら3段速くなるはずだから、やはりNDじゃなさそう。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:16:11 ID:D4HOMx3q0
ISOオートじゃねーだろうなそれw
787名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:18:50 ID:Ggci2NTd0
665です。

ISO100固定設定。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:36:37 ID:AfGg+M3p0
中のタヌキをウサギに退治してもらおう
789名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 00:39:50 ID:Ggci2NTd0
665です。たびたび、すまん。

785>この話は内臓NDオートの場合だけだそう。失礼。

しかし、ONやOFFでもカチカチ言うということは、やはりNDではない。シャッター速度の変化からもNDではなさそう。

いろいろな設定を試したけれど、やはりホワイトアウトは出ない。(←ぢゃ、悩まなければいいじゃん)
790名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 01:06:56 ID:hghX1+ow0
>>726
一枚めトラックの側面はモアレ?
791名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 03:23:46 ID:8fErWh0h0
「665です。」の人言ってることおかしいよ。
>私はAモードで使っているのだけれど、明るい方に向けるとカチっという音
>とともにシャッター速度が速くなる。NDが外れたと考えると辻褄が合う!?

絞り固定で明るくなるとSSが速くなるのは当たり前でしょ?

>NDが外れたのなら3段速くなるはずだから

それは露出値一定の場合でしょ。明るい方に向けた時点で…
まず露出の基本を勉強しましょう。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 06:51:37 ID:Jz1BN5UN0
今朝試してみた。

俺の個体は白くなる。
筑波山を撮ろうと思ったけど前面が白くなってしまい、焼けている雲を入れようと構図の微調整
をしたかったが不可能だった。
まぁADL入れるような場面ではなかったが実験ね!

これは初期不良なの?
ってか、ならない個体もあるなんて。。。交換してくれるのかな?
793792:2010/09/29(水) 06:52:22 ID:Jz1BN5UN0
×前面
○全面
794792:2010/09/29(水) 06:58:47 ID:Jz1BN5UN0
>>789

音の反応は鈍いよね。
ワンテンポ〜ツーテンポ遅れる感じ。

いくら起動が早くても瞬撮なんて出来ないよこれ。


本当にならないの?
ADL入れて空に向けてやってごらん。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 07:04:55 ID:KkncQCZzO
>>789
ホワイトアウトにするにはアクティブDライティングを入れることが条件だよ。
入れなければ出ないよ。
もしアクティブDライティングを入れてならなければ、なる個体は初期不良ということか?
じゃあニコンから仕様と言われた俺は何なの?


>>776にアクティブDライティング入切の動画がある。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 07:34:11 ID:Ggci2NTd0
665です。

>791:絞り固定で明るくなるとSSが速くなるのは当たり前でしょ?

それは分かってます。それは基本ですね(普通の人よりは撮影技術に詳しいつもりです)。明るい方にゆっくり動かしていくと、ゆっくりシャッター速度が速くなりますよね。

でも、カチっと言った時だけ、不連続に速くなるのです(表現が難しいな)。同時にいったん液晶画面表示も明るさが変わる。

そこからゆっくり暗い方に向けていくと、ちょうど逆のことが起こります。

なんか、バカにしたような態度の人、多いな。もう情報提供止めようかな。

>794,795

ADL入れてるよ。776のも全部試したよ。空に向けたよ。蛍光灯に直接向けたり、いろいろな露出モードで試したり、ISO固定にしたりオートにしたり、ADLも強め、弱め、いろいろ試したよ。ND無しでは露出オーバーになるところまで追い込んで、NDオートとNDOFFで試したり。

ホワイトアウトしないよ。変だな。私のが普通じゃないのかな?

>じゃあニコンから仕様と言われた俺は何なの?

ニコンの人も、自分の手元にある個体で再現したら、とりあえず「仕様です(そうなる物です)」と答えるしかないんじゃない?設計開発者がサービスの電話の前に座ってるわけじゃないし。

少なくとも、その変な現象の内容が「設計仕様」とは思えないからな。とにかく、私のは問題ないです。NDオートも良く働きます。ADLもちゃんと働きます(個人的にあまり好きじゃないけど:皮肉だな)。とても快調です。他にそういう人、いないの?
797名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 07:45:01 ID:Ggci2NTd0
>791

>>NDが外れたのなら3段速くなるはずだから
>
>それは露出値一定の場合でしょ。明るい方に向けた時点で…
>まず露出の基本を勉強しましょう。

明るい方に向けていって、NDが外れたのに1/3段しかシャッターが速くならない理由を、あなたの知っている「露出の基本」で説明してほしい。

ケンカする気はないけど、バカにしたような態度でくるなら、すくなくとも理の通ったことを言ってほしい。

798名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:04:33 ID:nvfvFAdC0
>>796
>>なんか、バカにしたような態度の人、多いな。もう情報提供止めようかな。

あなたの報告内容に疑問を書き込んでいるのであって
あなた自身を卑下しているわけではないのだよ。

あなたも原因を突き止めたいんでしょ? だから書き続けてるんだと思ってますよ
ただ、事実と推論は、文章上できっぱり分けたほうが良い
799名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:10:28 ID:KkncQCZzO
>>796
そうなんだぁ。
まともなものが存在すると尚混乱しますね。

もしお時間あらば>>776のような動画アップしていただけますか?
OK品とNG品が出回ってるなんて…ニコンに訴えるに自信が付くから…

お手数おかけしますがよかったらお願いします。
800名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:17:53 ID:xwOkT4wu0
>>794
上にアニメーションが遅いってのもあったけど、
ダイヤル切り替え後の反応も遅れてくる感じ?
801名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:38:57 ID:LK90rAF1O
期待してたのに残念だ
802名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:47:28 ID:orGOjHf2i
仲間割れしてどうするんだw
803名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 08:52:08 ID:9cl+6Yf50
>>796
うん。
文句言いながらの意見はこっちも聞きたくない。
もう書き込まなくていいよ。

あんたが書き込まなくても、
どうせ同じモノを使っている連中だらけになるのだから
あんたのネタは別の人が書き込んでくれる。

痛くもかゆくもないんだよ。
取り替えはいくらでも効く。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 09:57:02 ID:KkncQCZzO
>>803
まぁまぁお互いに餅ついて。

どのくらいの割合でNG個体OK個体があるのかな?まだあまり売れていないようでkakakuにも余り書き込まれていない。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 12:31:32 ID:hw+CV7UJ0
営業で回ってるついでに、いろんな店でテストしてるけど、今の所100%白飛びするぞww
806名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 12:58:42 ID:mqmewTIP0
俺のは明るくなることはなるが、
構図が分からないほど真っ白になる事は無いんだよな。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 13:19:43 ID:EcOu9xTTi
>>806
ISOが高いと白飛びは軽減されるみたいだよ。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 13:25:14 ID:8fErWh0h0
>>796
791ですが、気分を害されたのなら謝ります。
でもね、>>782>>785をみて>>796のように解釈できる人はいません。
必要な情報は盛り込まないと。
あとカチカチ音がNDではないと推測しながら>>797ではNDが外れた音だと断定してる。
上の人もも書いてたけど、「情報提供」をしたいのなら事実と推論は分けて書いてください。
混乱を招くだけです。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 13:32:43 ID:KkncQCZzO
とにかくニコン様何とかしてくれ…

と、白くならないOK品の動画がみたいです。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 13:34:04 ID:QgUVucHH0
そんな事より液晶モニターの保護フィルムはまだ無いのかな?
811名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 13:43:02 ID:9O/wsGyM0
>>810
100均で適当なの買って、自分で切る
812名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 14:09:20 ID:8fErWh0h0
>>796
で、議論に戻ると
明るい方に向けるのがゆっくりだとしてもで光の量自体が連続的に変化してるわけで
「音と同時にSS値が何段分動いた」と断定することはできないよね。
それと、「不連続に1/3段動いた」というのもおかしい。LVではSS値の最小ステップ
は1/3段なんだから、1/3段動いたらそれは「連続的」ではないかい?

他機種でも明るさが大きく変わるとLVのために絞り羽根の調節音がするのはごく自然
だけど、それとは別物?

>>777
>NDがOFF設定でも自動的に明るい対象の場合LV表示用にNDが入る設定になっている
これが本当だとすれば796のいうカチカチ音がNDの動作音である可能性はある。
ソースがあれば教えてほしい。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 14:57:20 ID:Ah5SGM2E0
折角似たようなデザインにするのならキャノンのみたいに
液晶がぐにょぐにょ動くようにすれば良かったのに
もちろん従来通りの液晶好きさんの為に
液晶をしっかり固定するスイッチもつけておけばフォローになるし
814名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 16:55:42 ID:IPVZmWZE0
分厚く、重く、高くなる
815名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 18:35:55 ID:43n0Wymb0
>内臓NDフィルターはローノイズナイトとPモード以外は有効にならないそう。

ゴミが確定した
816名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 18:38:22 ID:YCBBJtTf0
>815

789
817名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 18:50:26 ID:tiSwvKg90

俺は、オリンパの高級コンデジを待つ事にした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395266.html
818665:2010/09/29(水) 19:42:39 ID:tsPu99mK0
確かに分かりにくかった。すまん。みんな、ラフな書き方してるんで、そんなんで分かるのかな、と思ってた。

>812

ゆっくり明るい方に向けるとカメラ内部に入る光の量は連続的に増えていく。しかし、表示は1/3段ごと。そこで、だいたい2秒(「オバーチャン」と2回唱えるぐらいに時間)に1/3段ずつ上がるように明るい方に向ける速さを調節する。

シャッター速度は2秒に一回1/3段ずつ上がるはずだが、カチ音がすることろはこの間隔と関係なく上がる。直前に上がっていても上がる。

明るい方に向けた時はISO100で、EV7ぐらいで音がする。暗い方に向けた時はEV9ぐらいで音がする。

以上、事実。以下推定。

その時に露出表示は3EV分は跳ねないので、NDフィルターではないと思われる。

ただし、777のコメントのように、CCD保護かなんかの目的でNDを入れて、その分補正して値を示しているのだが、1/3段分齟齬があるという推定も成り立つ。

個人的には、赤外線カットのフィルターが出入りしている可能性もあると思う。いずれにしてもニコンの説明が欲しいところ。

これで、いいか?
819名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 19:44:56 ID:H1pyP+i/O
正直、どーでもいい
820名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 19:45:33 ID:LAjanVvX0
真っ白になるには2EVの補正じゃ足りないから3EVのNDはとても怪しい
821名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 20:08:28 ID:KkncQCZzO
>>819
貴方の書き込みこそどうでもいい。
822665:2010/09/29(水) 20:12:38 ID:tsPu99mK0
それから、私の個体でもみんなの言う現象が出た、というか、いろいろやって出した、というか。

モードSだと出る。いったん出ると、後は出まくる。Aでもでるようになる。Pでは出ない。この現象が出た時、モードAでは絞り値の表示が2.8になる。実際にはもっと絞りこんでいる。ダイヤルを一段分でも操作すると本来の値まで表示が飛ぶ。

電源を切ったり、バッテリーを一旦外したりすると、現象が収まる。が、またSモードで現象を出すと、Aモードでも出るようになる。

以上、事実。以下推定。

NDとは関係なさそう。NDだったら、常に3EV分の白トビのはずだが、状況によって異なるから。また、ND OFFでもこの現象は起こった。

カチ音とも関係なさそう。

ADL関連のソフトのバグか?絞りの管理に表と裏があって、そのあたりの管理のミスに思える。表と裏の差の分だけオーバー表示になる。

なお、この異常モードには、一旦Sモードで露出オーバー表示(シャッター速度とかが点滅して警告)で入るように思われる。このモードに入ると、Aモードでもおかしくなる。

Sモードは露出制御の幅が狭いので、このトリガーとなりやすいのではないか?Pではなかなか露出オーバーまでいかないので、現象がでないのかも。

以上
823名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 20:16:13 ID:XAh8oMzOO
こんな危なっかしいカメラとても買えん。

せっかくニコンフラッグシップと期待していたのに残念でならないよ。
一刻も早く説明とソフト更新の対応をしてほしい。

このままじゃG12と対決前に完敗だ(/_・、)
824名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 20:22:05 ID:tiSwvKg90

>>822 <===こいつ、あまりに読みにくいね。だから読んでないけど、こんな書き込み自体、そもそもしないでほしいよね。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 20:29:38 ID:KkncQCZzO
>>824
検証してくれているのだから文句言うな。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 20:44:53 ID:kmQF7gcAO
価格の最安値が落ちはじめたぜ、しかしバグ付きはごめんなさいだな
素直にLX5で我慢するしかないのかな。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 21:39:45 ID:8fErWh0h0
>>818
いや、わかりにくいことが問題ではなく、いろいろ議論に矛盾があるよと言いたいのだが…
検証方法、結論、推論、どれをとっても突っ込みどころ満載すぎるので一つ一つ突っ込むのは
やめにします。

結局、その音が絞り羽根の動作音ではないと思ったのはなぜですか?
828名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 21:53:25 ID:I84PB0b60
次の報告者が出るまで情報を整理する必要があるね。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 21:59:50 ID:EbGAHsWR0
そんなくだらん報告する間に撮影を楽しんでるんじゃないかね、普通。
まぁこの天気じゃ夜景くらいしか楽しめないが。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 22:22:47 ID:H1pyP+i/O
>>691のレポで>>665に期待できないことがわかりそうなもんだが
831名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/29(水) 23:51:02 ID:Jz1BN5UN0
age
832名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 01:19:16 ID:I8ulAv+s0
kakakuとかで、もう後継機は出ないと念仏のように唱えてたヤツは
今頃どうしてるだろうかw
833名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 01:28:43 ID:1CUpOxQY0
そらおめえ、あちこちでアンチ活動を続けてるだべさ
834名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 02:25:47 ID:iWUEh0qU0
春に出るであろう、P7100に期待する。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 03:08:47 ID:3NktQ+5M0
お前は春になったら同じ事をもう一度言う。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 03:09:57 ID:YgQUFQVu0
ていうか春には出ないであろう
837名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 03:24:47 ID:R8xfGFw20
P6000って何時発売だったっけ?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 03:31:30 ID:YgQUFQVu0
2008年9月12日
839名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 03:35:24 ID:6qnShb3A0
P8000は2012年発売か・・・。
マヤの予言では文明が終わる年だが、
果たして人類最後の瞬間をP8000で撮影出来るんだろうか?
840名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 07:26:22 ID:9fQ5bX+B0
結局あれだな。
P5100の暗所AFを改良したマイチェン機、P5200が出てれば、いろんな意味で一番バランスが良かったってことになるのかも。
ハイエンド(笑)とはいえ、所詮コンデジだからなw
オイラはP5100を使い続けるよ。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 07:40:34 ID:5smmTecQO
kakaku見ると値段も落ちてきたね。
これだけアクティブDライティング&露出に難あり品なんてなれば…
オクでも売れないよなぁ(T_T)

売っぱらいたいけど売れない。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 09:40:48 ID:gWLmBHGo0

ここで騒がれてる問題は、全てファームアップで治るだろ。

キヤノンの工作員も、すごいよな。
ここまでネガキャンするとは、キヤノンも相当に危機感を抱いているのだろうね。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 09:53:41 ID:Fhv6UuMf0
>>811
付け加えると、四隅の角を少しカットすれば剥がれにくくなるよ。
844名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 10:04:54 ID:5smmTecQO
>>842
それは805くらいだよ。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 10:39:31 ID:IF2rPi690
すべて、工作員の書き込みと思いたがっていること自体が必死だと思う。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 10:52:47 ID:bHrR6pXD0
>>842
2010年4〜6月のデジカメ販売台数(前年同期比)
デジタルカメラ全体 Canon+9%、Nikon+33%、CIPA計+25%
レンズ交換式 Canon不明、Nikon+25%、CIPA計+25%
レンズ一体型 Canon不明、Nikon+36%、CIPA計+25%

と言う訳で、相対的にみると、Canonは凄絶な販売不振の真っ只中。
あの経営陣で、この販売実績なんだから、社員の危機意識は相当なものだと思うよ。
なりふり構ってなんか居られないんだろう。

ttp://web.canon.jp/ir/results/2010/rslt2010q2j.pdf
ttp://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2011/11_1qf_d_j.pdf
ttp://www.cipa.jp/data/dizital.html
847名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 11:33:09 ID:HpCeFCu40
キャノンのカメラのデザインパクってみたり
カメラメーカーなんて沢山あるのにキャノンを意識してみたり
普通の奴ならあまり見たりしない売り上げデータ?を持ち出したり
ニコンの社員って本当に書き込んでそうだな

もし本当に見てるのなら俺からの要望
10万円台でも構わないからスイバル復活させろってのと
暇ならS10の新しいファーム出しやがれ
あともう今となってはどうでもいいが
デマセンデマセン書き込みウザかったです
848名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 12:07:46 ID:5smmTecQO
でも>>776は事実なのだよ。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 12:14:10 ID:gWLmBHGo0

俺が工作員の存在を認識しているメーカーは、

キヤノン
カシオ
東芝

だな。
東芝は「自社製品を褒める」やんわりタイプだが、
キヤノンとカシオは、
他社に対するネガキャンや、一般人によるクチコミへの攻撃も激しいよ。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 12:17:09 ID:bHrR6pXD0
846だが、ニコンとは無関係。
株やってれば決算短信みるのは常識、って言うかIRみずに投資できっこない。
カメラメーカーは沢山あるのに、キヤノンを褒めちぎるレスばかり書き込んでるのは、どこのどいつだ?
そいつらに「なんで?」って突っ込まず、846にだけケチをつける847は何者? 怪人?

> おれはG12買うことにするわ。
> G12にすればよかったと激しく後悔。
> このままじゃG12と対決前に完敗だ(/_・、)
851名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 13:20:44 ID:sgnVjiW80
製造はインドネシアなんだね。
ニコンのコンデジは全部インドネシア製造なの?
中国なのかと思ってた
852名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 13:28:14 ID:YgQUFQVu0
P6000はベトナム製だったよ
853名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 13:29:46 ID:ZJvyuPNu0
半年くらいすればどうせP7100が出るだろ
それまで待つわ
854名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 13:33:50 ID:qYmQ1YCI0
お前は待ってろ。
俺はその間たっぷり楽しむ。
855名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 13:35:08 ID:YgQUFQVu0
P6000のときもいっぱいいたなP6100待ちw
出るかどうかわからんものを待つより現行機の中で
ベストなものを買った方が100倍幸せになれる
856名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 14:24:26 ID:Xsx9Kxet0
最初写真を見たときは、ひどい、ひどすぎる、これならリコーかキヤノンに宗旨替えするわ、
と思っていたんだけど、慣れるとよく見えるようになってくるから、人間って不思議だ。
たぶん俺はすぐ買う。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 16:44:40 ID:5smmTecQO
>>856
で、あなたのカメラはactiveDライティングの真っ白症状出る?
858名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 16:53:51 ID:bHrR6pXD0
D200の縞々騒動を思い出すねぇ
859名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 17:08:48 ID:fiND5eC/0
>>858
あの時のニコンの対応は酷かったなw
今回も期待出来そうにもない…
860名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 18:20:54 ID:YgQUFQVu0
665はいなくなったのか?
ちなみに665はKanaoさんです。間違いない。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 19:15:57 ID:hpuoyMdm0
本当にソフトウエア更新で直るかな?心配。
ずっと前から期待して待って予約して買ったのに触る気がおきずにPCの横に置いてあるよ。

ニコンさんお願いします。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 19:55:03 ID:u4Kn/z+P0
おいらはG12買うことにした。
G11からのマイナーだし初期ロットでも問題ないとオモ。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 20:05:25 ID:XgmFS7XV0
G12もいいんだけどねぇ、
キャノンは何故ハイエンド機種でも15秒までしか露光出来ないんだろ?
P7000はニコンとしちゃ珍しく60秒まで露光出来るから本格派の撮影が楽しめる。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 20:45:54 ID:kXYQZG9z0
>>859
名機の誉れ高いD200だよね。
D200を使い続けている人が現在でも大勢いるのに、20Dは殆ど絶滅危惧種じゃまいか?

>>862
やめとけ、後悔するぞ。
初期ロット云々を考える以前に、不良品発生率が唖然とするくらい違うから。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 21:04:36 ID:u4Kn/z+P0
>>864
でもでもバグ付きのP7000は今買えないだろがー
866名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 21:17:53 ID:G/3th+VK0
別に。
バグがあるWindowsだって普通に動いてる。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:16:16 ID:YgQUFQVu0
665こと某価格比較サイトでご活躍のKanaoさ〜ん!
868名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:17:53 ID:kXYQZG9z0
>>865
製品改修を伴うような重大な欠陥商品を、ニコンは殆ど世に送り出していない。
ファームウェアのupdateで済むレベル。もしくは、その時点での技術的限界性に起因する完成度不足。
対するキヤノンは、ミラーが外れたり画像が消失したり、カメラとして根本的に欠陥がある製品を出している。
未熟練低賃金労働者が作業するので、作業工程が複雑な高級機に欠陥頻発。
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/page/2/
869名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:22:03 ID:hpuoyMdm0
>>867

誰も相手にしてくれないからって「しつこいよ」あんた。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:22:27 ID:gWLmBHGo0

キヤノンは、CMOSの設計に起因すると思われる「黒点問題」とかあるしね。

結局、やってはいけない「RAW変更」でゴマかした。
今でも「RAWではないRAWデータ」を生産し続けている。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:24:47 ID:YgQUFQVu0
ようやく出てきてくれたかKanaoさん。
もう来ないかと心配したよ。
「」の使い方がおかしいとことかも変わってないね!
872名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:27:58 ID:5smmTecQO
今は静かにupdateを待つしかないのかぁ。

でもkakakuの評価にパグ関係を挙げている人少ないよね?
ほんとに全機ADLのパグ出てんのかな?いまいちはっきりしない。

個体差なんて事もあるのか?




ごめん静かじゃないよね。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:29:54 ID:hpuoyMdm0
>>871

「4649」
874名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 22:30:56 ID:YgQUFQVu0
さすがにパグは出ないと思う
875名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 23:19:53 ID:IF2rPi690
パグってなに?
876名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 23:24:21 ID:YgQUFQVu0
みなさん、Kanaoさんを見かけても
「あ、665がもっともらしいこと書こうとがんばってるな」
と思うのはやめましょう。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/30(木) 23:26:14 ID:YgQUFQVu0
>>875

パグ(Pug)とは、犬の種類(犬種)の一つ。短鼻の小型犬。短毛、垂れ耳。
毛色はフォーン、黒、灰、白、シルバーなど。なお、黒以外の毛色の場合は
鼻から口の周辺及び耳は黒い。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 07:38:20 ID:AxiP+dUxO
もしフォームupがあるとしたらいつ頃やんの?
879名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 07:44:35 ID:wgPg/JIK0
親父澱粉画鋲
880名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 09:07:20 ID:onWliyOA0
>>878
殿下がP7000に買い換えたら。
でも、ずっと使い続けそう・・・。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 09:34:15 ID:ZqN2aifc0
>>880
殿下って?
882名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 09:44:11 ID:AxiP+dUxO
>>881
小野寺 昭?




ごめんつまらんかった
883名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 10:49:54 ID:n40npsDw0
884名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 12:36:07 ID:Ru7J6kGxO
価格もココもカキコミなし

まるで葬式だな
売れてないのか?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 12:37:37 ID:15F3Pxd0i
>>884
G12が出るまで様子見じゃないの?
886名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 13:08:49 ID:qXNPcjsd0
売れてるかどうかを気にするのは販売店やメーカー工作員だけ。
一般人には一切利益に関係無いはずなんだけどねw
887名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 16:27:00 ID:x3ZqQDpa0
最近、観音宗は葬式だらけなんだってw
888sage:2010/10/01(金) 17:31:24 ID:0h148cTv0
>>886
いやそんなことはない
売れてる機種を使ってるということで安心感を得たり
自分の選択は間違ってなかったと思いたいユーザーも少なからずいるからな、実際
889名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 18:07:44 ID:AxiP+dUxO
>>888
全く同意。
不具合があるから売れない?他の人の話も聞きたいし…


既出かも知れないが、Active-Dライティングの液晶すっ飛び現象は、AまたはSだけで出るんだね。
MやPでは出なかった。これはファームウェアで直りそうな気がして嬉しかったなり。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 18:29:37 ID:suKPxkrw0
ちゃんとファームのアップデートが出るかどうか分からないぞ
891名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 19:04:46 ID:x3ZqQDpa0
白飛びネタは飽きた しょせんは些細な不具合にしか思えん
それよりも、通常の撮影でどんな絵が吐き出されるのか、それを知りたい
892名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 19:47:46 ID:jm9MFcEW0
>>891
作例あがっとるやん。
ちゃんと読んでからそうゆうこと言おうね。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 20:06:53 ID:yYxV7DqLO
自分はG12待ちだけど、吐き出す絵に差ほど違いが無いならP7000を選択するよ
テレ側200mmや、92万画素の液晶、動画撮影時の光学ズーム可能だしさ
G12の動画は、ズームもAFも固定なのが唯一の欠点かと。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 20:13:28 ID:QVrgPaaY0
G12の絵はG11で分かるでしょ。
操作性がG11→G12でどれくらい向上したかによるなぁ。
今んとこP7000の操作性はほぼ理想的。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 20:29:19 ID:pLFSoU0X0
P5100使ってて買い替え検討中だけど、
P7000の画を見ても結局G11(G12)には及ばずって感じしかしない。
なんかこう、コンデジでここまで写るのかってのが少なすぎると言うか・・・
Gの方がまだそういうのが多い気がするんだが。
ということで、もう少し作例が出てくるまで我慢しているところ。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 20:36:34 ID:ihK6mVNS0
G11と撮り比べてみたけどP7000の方が好ましかったけどなぁ。
特にP7000には歪曲補正があるから建物撮影にはもっていこい。
RAWで撮るならDPPで補正されるG11の方がいいけど、面倒くさい。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 20:45:04 ID:jm9MFcEW0
>>895
具体的にどういう点がG11の方が優れてると感じた?
主観で構わないので参考のため教えてくれ。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 20:50:30 ID:jm9MFcEW0
>>896
P6000のころから歪み補正には定評あったよね。
自分は歴史的な建造物を撮るのが多いので結構重要な要素。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 21:32:55 ID:pLFSoU0X0
>>897
スッキリしていながらコッテリしてるところかなぁ・・・
Pはありきたりだけど眠い感じというかあんまり他のベーシックなコンデジとそれほど変わらないというか。
もっともその方が自然なのかもしれないし、よく細部をみれば相応の高画質なのかもしれないけどね。
歪み補正はP5100だって優秀だったけど、とにかくパッと見の第一印象があんまり冴えない。
もちろん例外も山ほどあるから、単なる率だったり好みの問題なんだろうけどね。
派手な見栄えについ釣られがちなど素人の感想ってことで勘弁してくれ。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 21:53:30 ID:jm9MFcEW0
>>899
貴重な意見をありがとう。
まあ画づくりの方向性の違いだね。
どっちが優れてるというより好みの問題のような気がするが…

>なんかこう、コンデジでここまで写るのかってのが少なすぎると言うか・・・
>Gの方がまだそういうのが多い気がするんだが。

と言うほどの差はでないと思うがどうだろう。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 22:02:38 ID:GZk769gw0
Pに慣れた目だとGはシャープネス掛かり過ぎに見える。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 22:06:13 ID:jkXkcm4H0
Gに慣れた目だとPは色褪せた絵に見える。

でも、jpegの絵作りにかんする方向性の違いであって、優劣の問題ではないと思う。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 22:15:59 ID:hiaaq92V0
彩度は優劣でもあるんだよな。
ノイズが少ないほど彩度を高く出来、逆なら低い。
ニコンはS8000でその常識を破った極彩色を実現してたりもするけどね〜。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 23:35:47 ID:49/l9jir0
同じCMOS使ってるんだから、
両機の間にはレンズによる描写を除いて、
画質的にはそんな劇的な差は無いと思うよ。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/01(金) 23:58:58 ID:jm9MFcEW0
>>904
ん、センサー同じだから画づくりの差の話題になってるんだが…
画づくりによる差がないと言いたいのかな?
906反省した浮気者:2010/10/02(土) 00:06:37 ID:MOS2uwOI0
さんざん悩んだけど冬のボーナス出たらPに戻ることに決めた。
(まともに出たらだけど・・・)
やはりGは性に合わない。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 00:14:14 ID:qOO6ORrM0
me too.
P5000を盗まれてから、G10に浮気してたけど、これを機にP7000に戻るわ。
最近G10の調子悪いし。
F-501以来(デジはD1X以来)のニコン党にとっては、ニコンの頑丈さと色遣いがたまりまへん。
908名無しさん:2010/10/02(土) 05:12:56 ID:+Emjgaag0
G7使ってたけど、ちょっと浮気したP80でなにげなく撮った1枚の
自然さに惚れ、そのあとP60、P5000次はどれだろう?
909名無しさん:2010/10/02(土) 05:13:49 ID:+Emjgaag0
SSは閉口だけど・・・
910名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 05:28:57 ID:9BelcRUQ0
SS?
911名無しさん:2010/10/02(土) 05:43:39 ID:+Emjgaag0
P5000のシャッタースピードの切り替えです。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 06:32:13 ID:9BelcRUQ0
何だその「みなさんご存知の」的な言い回しは…
そしてなんだその情報を小出しにする感じは…
何を言いたいのか全く見えてこない
913名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 07:08:34 ID:dOd8Avh9O
まともに写真が撮れないんだろ?
914名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 09:03:46 ID:pvfR4Nd5O
さっさとバージョンアップしろ
915名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 12:13:22 ID:d1nDax8a0
今頃設計者は酷く責められているのだろうか。
特にソフト担当のエンジニア。

きっと休み返上で現象再現と対応策を探しているに違いない。
同じ経験は無いが、似たことはあったので少し同情する。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 12:17:54 ID:8RME5eUh0
一人でソフトを作っているわけではあるまい。
更にはバグ出しは人海戦術だろうから、ソフト部門だけの問題でもなかろう。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 12:49:36 ID:/9ccX7Fc0
触ってきた
質感は微妙
918名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 12:52:28 ID:wy5APvgr0
画質は奇妙
919名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 13:17:03 ID:ZdKUeIvE0
総合的なバランスは絶妙
920名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 13:29:36 ID:RwZNGzVI0
なんだか、ウォークマンAのスレにいる錯覚に陥る。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 13:41:29 ID:lEWgrDlC0
ウォークマンXユーザーの俺にはよくわからん錯覚だな。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 14:29:11 ID:HX7AanD80
平べったくでかいな、P7000。
P5100くらいの大きさにして欲しかったな。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 15:27:19 ID:bPLGE0GJ0
P5100では所詮あの程度の操作性しか実現できなかったろうなぁ。
ボタン、ダイアルが増えて操作性が劇的に向上したのは凄い。
ある意味エントリー一眼レフクラスを越えた操作性の良さだ。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 15:37:56 ID:ZUUXebAsO
>>923
あれで操作性が良いだと!?
果報は寝て待て!
925名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 15:50:20 ID:uA3Zr4BM0
D5000の背面液晶で選ぶメニュー体系よりは使いやすい。
温家宝は寝ていろ。永遠に。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 16:05:46 ID:UKK2xf9r0
おまんこおおおおおおおおおおおお
927名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 16:53:01 ID:d1nDax8a0
>>923
2ダイヤル式の一眼ぐらいの操作性が欲しかった。
カタログで高速って謳ってるのは起動とレリーズラグだけ?
全体的にモッサモサ。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 17:04:35 ID:bhZr5HiZ0
2ダイヤルは中級機以上じゃん。
ってもP7000は無駄に3ダイヤル式なんだけどね。
排他仕様で無駄に豪華過ぎw
929名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 17:30:48 ID:H9WY9wU00
一応はニコンのコンデジフラッグシップがカメラとしての
基本を重視する方向性になったのは良いことだね

この方向性できっちり練られたP7100かP8000が出た
あたりで買い換え検討しようかな
930名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 17:48:18 ID:c/no5ReM0
現時点でP7000が買えない奴は未来に何が出ても買えない理由探しをするものだ。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 18:34:04 ID:lWxqj+8D0
買えないのではなく
買わないのである
932名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 19:06:19 ID:qnIkCzUb0
経済的な理由で買えないのが悔しいから
何とか理由を付けて買わないと言い訳をする。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 19:29:57 ID:8RME5eUh0
>>929
フラッグシップは休眠中のEシリーズじゃないの?
934名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 19:30:39 ID:nE8oHoZd0
買わないと決めた奴が何故か未練たらしくスレッドに来る事を「買えない」と言う。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 19:39:49 ID:zD4MprS+0
実際もう使い勝手ではEシリーズ越えてるよなぁ。
しかしモッサリ感はEシリーズ譲りなあたり、中身は変わってないのかね?
936名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 20:41:08 ID:IBmh6lPt0
明日買いに行くんだけど、液晶保護フィルムはもう売ってるの?
937名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 20:45:55 ID:Ycw/+6HO0
まだ無いっぽい。
自分でカットして使ってる。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 20:47:28 ID:9sVszoD60
>>937
そうですか
ありがとうございます
939名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 22:01:19 ID:9BelcRUQ0
ていうかアンティークキット安すぎでしょ。
外付けファインダー単体で23,000円以上すんのに純正ケース+3,000円で買えてしまうとは…
P6000時代にファインダー売れなさ過ぎて在庫抱えてるんだろうな。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:14:37 ID:MOS2uwOI0
>>935
E5000との比較だと”どこがもっさり?”なんですが。
941名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:21:43 ID:fIywrgk70
>>924
P5100からP6000でフォーカスが加わった時にまー普通になったと思う。

>>921
新Aシリーズが出た時に、
それまで評判の良かった機能をバッサリ切り捨て、
扱いにくいソフトウェアを搭載してきたんだ。

>>930
その時は別の機種も触ってみる。あ、DP2s買いました。P5100と併用。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:32:29 ID:Bx33LPXt0
そういやDP2、最初に数十枚撮ったきり防湿庫の中だな・・・。
今思い出した。
明日使ってあげよう。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:47:43 ID:9BelcRUQ0
なぜP7000に関係ない独り言を書き込んでみようと思ったのだろう。
ツイッターと間違ったのかな?
944名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:50:28 ID:KVd6ZrYh0
関係無いと思ってしまうお前のKYな所が問題なんじゃね?
既にメインカメラはP7000でDP2は忘れ去られている、という行間が読めないお前のさ。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:58:09 ID:qp7zBiPK0
ID:9BelcRUQ0
どんだけ捻くれてんだよ
946名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/02(土) 23:59:29 ID:9BelcRUQ0
好意的な解釈(妄想)をしますね。君はすばらしい。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:01:05 ID:DQ3rdrGf0
解釈でも妄想でもなく、解説なんだが・・・。
どこまで被害妄想激しいんだ、お前は・・・。
なんだか怖いよ・・・。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:08:03 ID:UsC3Im3B0
>>924
うちのGよりは確実にいい。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:14:09 ID:1mkqBz6F0
>>947
まあ妄想は違ったかもだが、解釈ではなく解説って…
あと別に被害は訴えてません。
「解釈」「解説」「被害妄想」
知らない単語は意味を調べてから使いましょう。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:16:33 ID:3Rpyu3Lc0
いや、被害を感じたから妄想が間違った方向に行ったんだよ。
DP2という単語だけ見てアンチの書き込みとでも思ったんだろうね。
その行間を読むことすらせず被害の妄想を書き立ててしまった。
もう少し人生経験積みましょう。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:31:54 ID:1mkqBz6F0
うーん、支離滅裂ですねえ。
まず>>942がアンチだとは思ってないし、自分はP7000擁護派でもない。
人生経験と何の関係があるかもわからない。「解説」してくれ。
行間どころか想像が誤った解釈を生んでいる。
頑張って言い返そうとしてるのはわかるけど、想像を基礎とした議論は関心しないな。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:32:02 ID:NZjht8FH0
ツイッターと間違ったのかなと書き込んだ奴が間違えているようだなw
953名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:37:22 ID:XkMCTPTc0
>まず>>942がアンチだとは思ってないし、
のなら何故
>なぜP7000に関係ない独り言を書き込んでみようと思ったのだろう
と思ったんだろ?
>>942はP7000について書かれた書き込みであるにもかかわらず
>>943のように思った理由が知りたいね。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:40:56 ID:1H9fcjNr0
>>942
失敗を少なくするためにもP持っていくのを忘れたらだめですよー。
DPは苦手な場面が多い。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:41:37 ID:1mkqBz6F0
まず>>942がP7000について書かれた書き込みという前提が間違っている。
それを「妄想」と表現したわけだが。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:44:23 ID:BRpn8Kf50
>>942を書いた本人が行間を読めと解説してるのに、何が間違ってるんだか・・・。
つまりは行間を読み切れなかったお前の経験不足だよ。
だからそう言ったまで。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:47:59 ID:t0wMzvri0
なんだろかな、1から全てを小学生でも分かるように書かないとダメなのか?
皮肉とか一切通じない表面しか読む事が出来ない「ゆとり」ばっかしなんだろうか。
素直に行間を読めませんでしたって謝罪すればこんなgdgdにならんのにそれも出来ず
さらに事態を悪化させる一方ってのは正直呆れた。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:52:57 ID:1mkqBz6F0
>本人が行間を読めと解説してるのに
どこでしょうか?
IDコロコロさせてまで頑張るとは…閉口ものですよ。
願わくば1から全てを小学生でもわかるように説明してもらいたいものです。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:57:17 ID:Jgsmk+fw0
>>958
>>944

正直どうでもいい。

IDを見ながらじゃないと語れないお前は匿名掲示板にくる資格は無いよ。
価格コムへお帰り。
ここは10年早ぇ。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 00:59:42 ID:NaZEFhQJ0
アンティークキットは、限定なの?
961名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:01:54 ID:N2FRueJx0
アンティークキット、ズームレンズにあの外部ファインダー付けて意味あんのか?
962名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:02:23 ID:szhBF8xB0
なんだ、スレ伸びてるからファームうpの発表でもあったかと思ったら
963名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:03:56 ID:1mkqBz6F0
>>959
面白い妄想をする人が多いですねこのスレは。
どうでもいいのにスルーできないのかな。

これで最後にします。お騒がせしました。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:05:20 ID:4F6Igf9m0
出来ればお前の人生も最後にしてくれ。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:10:57 ID:1mkqBz6F0
>>960
限定との表記はないね。結構長いこと売るんじゃなかろうか?

>>961
そうだよね。広角端でしか使えないし。
メリットは内蔵ファインダーより視野が広いことぐらいか?
需要なさそう
966名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:20:12 ID:LVb4ytEx0
P7000触ってきた。
別の店でP7000と思って手にとってみたらG11だったのが自分でも笑えたw
967名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:24:08 ID:XoQRlRwA0
>>965
お前は馬鹿か?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:24:53 ID:UsC3Im3B0
>>966
tototiの中の人?
969名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:31:33 ID:oXVTAQ650
>>965
おまえのレスの方がよっぽど需要がないわ。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:37:19 ID:JhtWcctH0
ID:1mkqBz6F0は罰として次スレ立てろ!

そして、しね!
971名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:38:54 ID:1mkqBz6F0
あー、まだ複数人のふりしてわめいてらっしゃるのか。
必死だなあ。いつまで続くか見てるのも楽しいかも。
P7000情報が知りたい人には迷惑でしかないけどね。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 01:49:48 ID:RYtTHq6l0
P5100使いで、今日7000触ってきた。
ダイヤルが増えたのはいいけど、大きすぎたかな。
アダプターはやっぱりネジの方が良かったと思うな。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:24:24 ID:wh+vxXqS0
「複数人のふり」ってなんだろ?
まさかIDが違っていれば違う人間だとでも思ってんだろうかねw
974名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:25:23 ID:w6sOfyGJ0
まさかだろw
IDが違っていたら複数人のふりが出来る=自作自演と思う奴なんて今時いねーだろ。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:26:29 ID:zTmGN98b0
いやいや、案外匿名掲示板に慣れてない中年のオッサンだと
IDが違う=別人だと勘違いする時代遅れが多いよ。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:27:12 ID:wh+vxXqS0
へぇ〜そうなんだw
時代遅れっつーかなんも知らんバカなだけじゃんw
977名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:27:55 ID:w6sOfyGJ0
バカというか「ゆとり」だね。
ID見ないと会話も出来ない精神薄弱者。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:28:25 ID:zTmGN98b0
精神薄弱だからIDを見てしまうのか、
IDを見てしまうから精神薄弱に追い込まれるのか興味深い。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:29:03 ID:wh+vxXqS0
追い込まれたバカがID云々言い出すという点では到達点が同じだけどねw
980名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:29:59 ID:w6sOfyGJ0
そういう到達点に追い込まれると行間も読めずあんな失態を演じるわけねw
981名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:30:29 ID:zTmGN98b0
失態というかもうほとんど公害でしょうw
実態は公害じゃなくただの老害だと思うけど。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:31:07 ID:wh+vxXqS0
老害にしても酷すぎる。
勘違いを謝罪するくらいガキでもできるというのに・・・。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:31:38 ID:w6sOfyGJ0
人は本当に老いるとガキ以下になる。
>>971←このバカがいい例だろう。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:32:14 ID:zTmGN98b0
確かにw
>>971←これくらいのバカって最近珍しいくらいだよねぇ。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:33:22 ID:1mkqBz6F0
ひとりで何回書き込んでるんだい?
そんなに悔しかったか。無駄にスレ伸ばすのやめようね。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:33:24 ID:wh+vxXqS0
まぁこれ以上バカの相手してスレ埋めるのもなんだし、
>>971の事はほっといて寝ましょう。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:33:42 ID:w6sOfyGJ0
そうだな、おやすみ〜!
988名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:33:52 ID:zTmGN98b0
そうですね、おやすみなさ〜い!
989名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:34:53 ID:1mkqBz6F0
ひとりで何回書き込んでるんだい?
そんなに悔しかったか。無駄にスレ伸ばすのやめようね。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:35:41 ID:TSKNj7nF0
>>985
ID良く見ろよw
別人だぜ?
991名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:40:01 ID:1mkqBz6F0
もうかわいそうになってきた。
こんな荒らしの相手して他のみなさんごめんなさい。
これ以降スルーします
992名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:43:42 ID:zTmGN98b0
バカの相手して埋めてしまったので新スレ立てました。

Nikon COOLPIX P7000 part.2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286041337/
993名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:43:58 ID:1mkqBz6F0
悔しいですと言ってごらん
994名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:46:41 ID:0+LKF+0o0
行間読めなくて悔しいってかwww
お前の人生が浅いんだよオッサン。
長く生きてても意味ねーな。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:50:42 ID:1mkqBz6F0
いやー、ここまでノってくれるとは思わなかったよwww
「ゆとり」と言ったり「オッサン」と呼んだりw
いい暇つぶしになった。
釣る俺も釣られるお前も荒らしです。
みなさん注意しましょう。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:53:54 ID:N8kNKIvx0
IDが違うんだから言う事が違って当たり前だろ?
そうお前が信じ込んでるそのIDとかいうのが信頼たるものだったら、なw
少しは勉強になったかい?
今までバカ丸出しでIDなんか盲信してた自分が恥ずかしいだろうなァ。

IDなんてものはいくらでも自在に操れる不確定なもので
そんな自由に決められるIDを信用する奴はただの情弱バカ。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 02:59:17 ID:1mkqBz6F0
いやー、君はつくづく面白い。
だから、>>958でIDコロコロさせんなって言ったでしょ?
釣られてることにすら気付かんとは、おめでたいことこの上なしww
998名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 03:00:23 ID:1mkqBz6F0
おやすみ、おめでたくん。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 03:01:01 ID:d4spuOx30
うわっ、今時後出し釣り宣言!?
もう昭和の時代に尽きたと思っていたが・・・。
凄いなwwwww
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/03(日) 03:01:37 ID:wzpKS/XM0
              _,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ'
            ,-'",.            `ー<_
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         ヽミ、__,>  __' ' ' '; ; , ,{;;;;ノ   /〉| \. | `゙'
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        /   ゙、 ==`ゝ、.._ノ____ゝ`'"´  ,/_リ  `
   __ /`ヽ.|   、:-:|  'ブノ'ィ(-、  7ヾ``ー''"
  / `ヽ,.r-/    ヽ`'''"/|ヽ.   /  |
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 j---、.._|  |     |'  /     /
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