Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 31台目

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1名無しさん@そうだ選挙に行こう
誕生、大人のコンパクト LX3。
「撮る」も「見る」もワイドに LX2。
世界初「16:9」CCD搭載 LX1。
広角ライカDCレンズのフルマニュアル・コンパクト
Panasonic LUMIX DMC-LXシリーズ について語るスレです。

・LX3
 光学2.5倍 ライカDC VARIO-SUMMICRONレンズ
 F2.0〜2.8,35mm判換算 24〜60mm相当、マルチアスペクト
 4:3 1/1.63型CCD 総画素数1130万画素
 最大記録画素数 10M(4:3),9.5M(3:2),9M(16:9)
 コンバージョンレンズ対応,ホットシュー搭載

・LX2/LX1
 光学4倍 ライカDC VARIO-ELMARITレンズ
 F2.8〜4.9,35mm判換算 28〜112mm相当(16:9時。3:2,4:3は左右トリミング)
 16:9 1/1.65型CCD 総画素数1020万画素/840万画素
 最大記録画素数 10M/8M(16:9),8.5M/7M(3:2),7.5M/6M(4:3)

■公式
DMC-LX3
 http://panasonic.jp/dc/lx3/
DMC-LX2
 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LX2
DMC-LX1
 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LX1
DMC-LX3 ファームウェアアップデートプログラム
 http://panasonic.jp/support/dsc/download/lx3/

■前スレ
Panasonic |] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 30台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267963231/
2名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:51:55 ID:1+j4VGJf0
■過去スレ
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 29台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257806131/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 28台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254311799/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 27台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250029065/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 26台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247974177/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 25台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244757861/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 24台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239206759/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 23台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234126405/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 22台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226737979/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 21台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222868546/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 20台目
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220112612/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 19台目
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1218631256/
Panasonic | ] ◎] LUMIX LX3,LX2,LX1 巨◎] 18台目
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217257739/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎ ] 17台目
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210609806/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎ ] 16台目
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196531857/
3名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:52:38 ID:1+j4VGJf0
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 巨◎] 15台目
 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189567941/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 14台目【LX3】
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184349960/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 13台目【LXシリーズ】
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175208434/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 12台目【LXシリーズ】
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169272070/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 11台目【LXシリーズ】
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162806472/
【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 10台目【LXシリーズ】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159532041/
【Panasonic】 LUMIX DMC-LX2 9台目 【LXシリーズ】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156689175/
【ライカが】LUMIX DMC-LX2 【許しましたw】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153068016/
Panasonic LUMIX DMC-LX1 7台目
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152081225/
Panasonic LUMIX DMC-LX1 6台目
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144431192/
Panasonic LUMIX DMC-LX1 5台目
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137154604/
Panasonic LUMIX DMC-LX1 4台目
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131098274/
【世界初】Panasonic DMC-LX1【広角ワイド】3台目
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126919844/
【世界初】 LUMIX DMC-LX1 【広角ワイド】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123898013/
【Fullmanual】Panasonic DMC-LX1【広角】
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121847723/
4名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:53:19 ID:1+j4VGJf0
■参考
DMC-LX3
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/03/9133.html
DMC-LX2
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/22/4436.html
DMC-LX1
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/25/2147.html

気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート
パナソニックLUMIX DMC-LX3
【第1回】久しぶりに期待大!! の超広角モデル
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/09/11/9178.html
【第2回】「マルチアスペクト」を考察する
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/09/22/9265.html
【第3回】マクロでも便利な「追っかけフォーカス」
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/10/02/9359.html
【第4回】使える「マイナス補正+暗部補正」
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/10/16/9428.html
【第5回】ちょっと寄り道。パノラマで遊ぶ
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/11/04/9555.html
【第6回】フイルムモードとマルチフイルム
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/11/28/9716.html
【第7回】サンドブラストとピンホール
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/01/27/10081.html
【第8回】クリップオンストロボと猫撮影
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/04/13/10653.html
【第9回】明るいレンズと1cmワイドマクロ
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090601_170539.html
【第10回】新ファームウェア「Ver.1.3」を試す
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090610_280866.html
【第11回】ファームウェアVer.2.1の新機能「ハイダイナミック」を試す
 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20091109_326935.html
5名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:54:02 ID:1+j4VGJf0
LX3ズームレバー操作回数早見表(目安)

(広角端)
ステップ 焦点距離(mm) _ 35mm換算(最小絞り値)
0 __________ 5.1 ________ 24 mm (F2.0)
1 __________ 5.4 ________ 26 mm (F2.1)
2 __________ 5.9 ________ 28 mm (F2.1)
3 __________ 6.3 ________ 30 mm (F2.2)
4 __________ 6.8 ________ 32 mm (F2.2)
5 __________ 7.4 ________ 35 mm (F2.3)
6 __________ 7.9 ________ 37 mm (F2.4)
7 __________ 8.8 ________ 41 mm (F2.5)
8 __________ 9.3 ________ 44 mm (F2.5)
9 _________ 10.2 ________ 48 mm (F2.6)
10 ________ 11.0 ________ 52 mm (F2.7)
11 ________ 12.1 ________ 57 mm (F2.8)
12 ________ 12.8 ________ 60 mm (F2.8)
6名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/13(火) 15:05:12 ID:c95b2OdX0
1乙

細かいことだが、18台目〜26台目と29台目は | ] ◎] じゃなくて |] ◎] な。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/13(火) 15:58:52 ID:uMfTxMSo0
LX3は液晶を2.5型くらいにサイズを抑えて
持ちやすく操作しやすかったらすごくいいカメラだったのに残念。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/13(火) 17:31:37 ID:gpQ/DfD40
1)LX5は7月の終わりに発表される。8月の終わりではない

2)大型センサーのコンパクトカメラは9月の早い時期に発表される。
 このコンパクトカメラは、固定式のレンズではない!このカメラはマイクロフォーサーズ機だ。
 そして、このカメラはこれまでのパナソニック機の中で最も素晴らしいカメラになる
 (これは、個人の主観だが、皆がそう言っている!)

3)7月の終わりには、LX5の発表の後ににまだサプライズがあるはずだ。
 このカメラについては調査中だが、比較的コンパクトなカメラで
 高性能な動画機能を搭載したカメラが発表されるはずだ


・・・情報が錯綜してるなw
9名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/13(火) 19:22:45 ID:e169eCmE0
錯綜も何も、匿名メールだろうがなんだろうが、ほとんどノーチェックで
掲載して、アクセスを稼ぐインチキ情報サイトだからな。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/13(火) 19:24:17 ID:M4UwIwKc0
性能よりも、中身が同じ物がライカから出るかどうかが重要。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/13(火) 20:06:30 ID:PC4tmHc10
>>8
その手のサイトは、なるべく早く情報を獲得することを目的にしないで、
嘘でもなんでも情報集めてPV集めようともくろんでいるサイトだからなあ。

そろそろLX3後継ゲット用に予算を抑えておかないとなあ…
12名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/13(火) 22:06:12 ID:KEKIeeJw0
最近のパナのデジカメってバッテリーの認証機能が付いているから、LX5でも安い互換バッテリーは
使えないんじゃないかな。そう考えると、LX3は互換バッテリーが使える点でまだメリットはあると思う。
…と、先週LX3を衝動買いしてしまった自分の行動を合理化してみる。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/14(水) 00:52:03 ID:ReEKJWrs0
4/3rumorsなんてネタとして楽しむサイトだからな
14名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/14(水) 06:19:13 ID:0UBhdvx50
パナがm4/3をコンデジに載せるとは思えない。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/14(水) 07:05:43 ID:MWJLG31jP
GF1はどうなるんだよ
16名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/14(水) 09:38:34 ID:mgBlhT4N0
>>15 共存共栄
17名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/14(水) 09:52:48 ID:womsCg6f0
大東亜共栄圏
18名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 17:49:52 ID:xzQiBaQQ0
今買うには微妙なスペックなの?
19名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 18:35:11 ID:v8K/m3GG0
今の3マン切り価格ならお買い得。
後継機でても同じ価格になるのに何年かかるかわからんし。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 18:45:04 ID:p/iilMsx0
ヤフオクにLX3用のRICOHのオートレンズキャップぽいのが出てるけど、
これってケラレない?誰か買った人教えて。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 19:21:27 ID:oJDxSHge0
知恵袋で聞けよ低能
22名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 20:14:41 ID:rlPkbVYpP
>>20
次スレ立てる時にテンプレに入れといてくれよ。

LC-1→蹴られる(ケラレ対策必要)、勘合合わない(加工必要)
ALC-3初期版→蹴られる(ケラレ対策必要)、勘合OK(ネジ込むだけ)
ALC-3現行版→蹴られない(対策不要)、勘合OK(ネジ込むだけ)
23名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 20:20:12 ID:XCdS/reB0
今更ながら買ってきた.
概ね満足しているけど,重心が左に寄ってるのとレリーズと撮影・再生切替スイッチの位置が
微妙でなんともホールドし難い.
24名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 21:17:51 ID:yj7QSwNg0
>>22
対策済ってほんとに? 対策されたと話題になった頃に入手したけど
4:3だと大丈夫だったが16:9にするとテレ端でけられたぞ。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 21:41:29 ID:rlPkbVYpP
>>24
ALC-3昔ダチが買った奴→羽の裏のリブが真っ直ぐで低い。思いっ切りケラレル。
ALC-3最近俺が買った奴→羽の裏のリブが丸く盛り上がる。ケラレナイ。

但し、所詮、中華製品だからなぁ、
あのリブの厚み(結構薄い)で成型精度出てるとも思えん。
成型時のヒケによる個体差でリブ高さ違うかも知れんね。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 22:08:01 ID:LrlCbS7v0
GRD買ったけど、やっぱりLXじゃなきゃダメだ。
売ってくる。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 23:25:04 ID:lRNzjsuH0
ホムセンでゴムスポンジと両面テープを買ってきて、LC-1に
厚みをつけるのが一番精神的にストレスなくていいんじゃないかな
28名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/15(木) 23:38:58 ID:CaAHNhdp0
パナソニックLX5(LX3後継機)は7月21日に発表? - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2010/07/lx5lx3721.html
29名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 00:02:06 ID:xejZGeWF0
>>23
おめ。
LX3はホールドと操作性が良ければ一級品なんだが。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 00:04:54 ID:Ps8IA5oV0
>>22 >>25
ありがとう。
試しに買ってみます。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 00:16:34 ID:OuNs4J1k0
>>28
>Panasonic made a very advanced new sensor for the LX5.
まあ踊っとこう。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 02:05:48 ID:JXXvdDFN0
>>28
もうダマされないもんw
33名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 03:07:20 ID:WQd1VgbOP
ただの裏面照射CMOSだったらがっかり
34名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 06:15:50 ID:qxDe+qvCP
>>30
ヤフオクで買うの?
LC-1の改造品が出てるけど、あの値段(\3,000以上)だったら
eBayでALC-3買った方が安いよ。(送料込み\2,000以下)
35名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 07:47:58 ID:xejZGeWF0
>>33
それはない。
パナソニックは裏面照射型のセンサーを量産してないから。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 09:47:53 ID:Ps8IA5oV0
>>34
今までLC-1の改造品だけだったけど、
昨日ヤフオク見たらALC-3っぽいのが出てたのでそれ買います。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 11:07:02 ID:K8vftcPk0
\3,500で転売されてるやつか。具体的にALC-3とは書かれてないけど
それっぽい写真はあるね。ただ改良版かどうか不明だな。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 16:46:55 ID:0FBLGJJp0
>>35
量産どころか生産自体してないんじゃねーの?
39名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 22:49:48 ID:xejZGeWF0
>>38
生産してるかどうかは知らない。
量産はしていない。

キヤノンやパナソニックは大型センサーにも活かせるギャップレスを採用する方向みたい。
裏面は大型センサーではメリットが少ないから戦略の違いだろうねえ。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 23:28:05 ID:tvqdwTno0
ついにLX3買ったぞw
6年前のデジカメからの買い替えなので非常に満足
41名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/16(金) 23:38:37 ID:TLwfoSQX0
1週間前のジャンプを読むようなもんか?
とりあえず、オメ!
42名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 03:16:17 ID:VGF/fbhL0
俺も明日LX3買ってくるわ。
旅行が行くからLX5まで待てない
43名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 08:55:40 ID:ZcD97K+s0
>>42
>旅行が行く
www
44名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 09:06:26 ID:fGVgDGdy0
萩原流行が行く
45名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 09:29:13 ID:XTkXvrEs0
逝くの?
46名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 10:20:45 ID:79q5PCS/P
>>24
16:9の場合、画面の角が、60.6度、119.4度、240.6度、299.4度、に位置する。

@
ALC-3を↓の角度で取り付けると、羽の先端が、60度、180度、300度、に来る。
http://www.ps5.net/up/download/1279327698.JPG
これだと、60度と300度の位置の羽の先端が16:9画面の角にモロに被ってケラレ易い。

A
ALC-3を↓の角度で取り付けると、羽の先端が、30度、150度、270度、に来る。
http://www.ps5.net/up/download/1279327800.JPG
この場合には、羽の先端と16:9画面の角が、ズレているので、
前記@の取り付けよりケラレに対して余裕がある。

4:3の場合には、画面の角が、53度、127度、233度、307度、なので
ALC-3を@の角度で取り付けても、4:3画面の角と羽の先端が7度程度ズレル。
角度が一致した場合の画面の角と羽先端との距離を100とすると
羽の先端形状が120度でテーパーしているのも加味すると
7度ズレル事により、画面の角と羽先端との距離は108程度に広がる。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 10:51:24 ID:79q5PCS/P
>>46
落ちついて読み返したら、4:3の場合の説明が変。
「画面の角と羽先端との距離を100とする」じゃなくて
「画面の対角線上の羽端と画面中心との距離を100とする」だ。
図示して説明しないとグダグダになるなぁ。
判りにくくて申し訳無いが、言いたいところは察してくれ。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 11:43:30 ID:EhfJUlpM0
取り付け方法に制限があるのはふつうケラレると言うが
49名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 14:47:39 ID:8K/J0SKL0
D-LUXにちびまる子ちゃんモデルが欲しかったな。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 15:21:29 ID:sSGm/vQk0
そんな面倒なことするならレンズキャップに慣れた方が利口な気がするが。
レンズキャップがどうしても厭ならこの機種捨てた方が幸せな気がする。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 15:23:07 ID:vmCzdK+t0
いっそのこと呼吸も面倒になって死ねばいいのにね
52名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 15:40:45 ID:Ha0j4BsI0
キャップをつけた外観のが好きなんだが
53名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 17:48:59 ID:ws+qoJpo0
情報は役に立つが、レンズキャップが良いとか
個人の好みを披露されても何の役に立たないね
5423:2010/07/17(土) 18:06:32 ID:5TIjUc7K0
う〜ん色々撮ってみると色が変.
黄色が薄いというか青が紫っぽいというか.
皆さんフィルムモードはSTDなんですか?参考迄に設定を教えてください.
55名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 19:08:44 ID:A0Z2FsST0
>>46-47
なるほど。
マルチアスペクトセンサで、4:3でも16:9でも差渡し径は同じなのに
>>24 4:3だと大丈夫だったが16:9にするとテレ端でけられたぞ。
となるのは何でだろと思ったが、そう考えると説明がつくな。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 19:12:30 ID:fGVgDGdy0
>>54
ホワイトバランスのデフォルト値を微調整するとよいお。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 19:34:41 ID:A0Z2FsST0
>>46-47 >>55
俺も計算してみた。
16:9の時、
角度  センサ差渡し径(相対値)
60 1
180 0.5
300 1
30 0.54
150 0.54
270 0.87
58名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 20:45:17 ID:79q5PCS/P
>>57
リブの成型高さが低いハズレのALC-3を引いてしまった人でも
>>24みたいに、4:3は大丈夫だけど16:9でケラレルというケースは
@http://www.ps5.net/up/download/1279327698.JPG
で取り付けてるはずだから、この程度なら
Ahttp://www.ps5.net/up/download/1279327800.JPG
で取り付ければ16:9でもケラレナイはずなんだよね。

俺の持ってるALC-3は、どう取り付けてもケラレナイので
実験のしようが無いんだけど、>>24が実験してくれないかな。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 21:32:53 ID:BucwDZ0r0
60名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 21:41:18 ID:+8SFyHvV0
24-90mmはがんばった!
61名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 21:42:45 ID:zC8LmV2H0
Viewfinder (optional OVF/EVF)

Allows the photographer to confirm the image's angle of view,
which in turn allows adjustment (trimming, etc.) of the image's layout and composition.

ほほう
62名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 21:48:19 ID:vmCzdK+t0
グリップ以外は代わり映えがしないなー
インナーズームだったらもっと良いのに
63名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 21:48:27 ID:0tujgOBJ0
結局フォーサーズセンサーではないのか
64名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 21:49:46 ID:fGVgDGdy0
レンズが24-90mmに、外付のEVFサポート(別売)、それとISO感度の
設定が12800まで来てるから高感度にも自信ありってとこかな。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 22:29:33 ID:ws+qoJpo0
望遠や外付けEVFに興味が無い人はLX3のままで良いのか・・・・
66名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 22:34:17 ID:sSGm/vQk0
まあ、こんなもんだろうね。
ほぼ予想通り。
さらっと読んだだけだがステップズームは無しか。
でも買いだな。大手量販店で6万弱ってとこかな。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 22:38:45 ID:Rq0As4Dn0
ISO12800、光学3.8倍、AVCHD Lite対応、撮影可能枚数が400枚に上がってるのも良いな
68名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 22:43:51 ID:zLEERe2h0
てか、マイナーチェンジじゃない?
6923:2010/07/17(土) 22:47:48 ID:5TIjUc7K0
>>56
ありがとうございます.試してみます.
70名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 22:53:36 ID:A0Z2FsST0
>>68
LX3の完成度が高いからこそのマイナーチェンジなんじゃない?
基本コンセプトそのままで、ユーザーアンケで集めた不満点だけ手を入れた感じ。
俺的には、ISO12800とEVFがポイント高いな。
高感度のデキが良さそうなら買い替えたいな。
LX3のコンバージョンレンズや、ALC-3とか、そのまま使えそうだし。
バッテリーもLX3のが使えたらラッキーなんだが。
EVFはGF-1のお下がりのような気がするけど、それぐらいでいいや。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 23:05:50 ID:Fupy9k280
>>66
> 2-Speed Zoom       No
> Step Zoom         Yes
> Max Auto ISO Setting   Yes

とあるから、ステプズームできるんでね?

85mm相当まででおいらは十分なんで、ポイント高いわっ。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 23:06:26 ID:BucwDZ0r0
バッテリーは電圧も違うし容量も増えてるから、無理だろ。
lx5 (3.6V, 1250mAh)
lx3 (3.7V, 1150mAh)
73名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 23:15:08 ID:C6coXIq40
でもお高いんでしょう?
74名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 23:25:30 ID:HUUxbfar0
1年半後くらいに買いたい。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 23:32:30 ID:ZoMzs5q60
レンズバリア内蔵してないのか…
76名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 23:36:11 ID:sSGm/vQk0
ほんとだ。
stepzoom付いてる。
なおさら買いだ。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/17(土) 23:51:22 ID:zLEERe2h0
撮像素子小さいままなら
せめてソニーの手持ち夜景やHDRのような便利機能付けて欲しい。。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:06:19 ID:xntOlPlK0
>>77
それはソニーの高速CMOSあってのことだからねえ。
今回のCCDの改良はどんなもんかな?
高感度もいいけど階調も良くなっていてほしい。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:09:30 ID:ecS1D7u20
アスペクトの1:1は物理ボタンついたよね?
全体にマイナーチェンジのイメージが強いなあ…買い増しするかどうか悩もう
80名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:20:39 ID:XHHV0RN40
>>77
連射式の画像処理によるHDRよりも、センサーによる真なHDR機能をつけてほしいね。パナは1000倍のHDR技術持ってるんだし・・・

81名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:24:45 ID:l6NsMpXu0
しかし結局、個人的にプラスポイントのブラッシュアップは
EVF対応と、センサーの改良(はしてるだろう)だけかー。ちょっと微妙。。

やっぱりEVFは欲しいけど、とりはずし式だと、かさばるから付けて歩かねえんだよなw
GX200のとき痛感した

レンズバリア関係の対策はなしで、モニターの解像度は46万ドットのままなのは期待はずれ。

サムチョンのTL500とかいうのが、バリアングル搭載しててLXとほぼ同じようなサイズだったから
あっちのがなんか欲しいかも。ウエストレベルで撮影できるしな。
まぁ、日本で売ってないから修理のとき困るんで個人輸入してまでは絶対買わねーけど
82名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:30:17 ID:LC1qyAoI0
AVCHDLite来てるから、動画撮影時間は長くなりそうだな。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:35:43 ID:AZlx4jBh0
>>82
時間は書いてあるがな。140分まで可能だけど
電池が持たないので約70分って感じ?
84名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:36:49 ID:yPiDTP3a0
1インチくらいのセンサーがのるかと思っていたのに残念。
ニコンのやつも気になるが。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:40:58 ID:ecS1D7u20
ISO Sensitivity:6400* / 12800* (* by pixel mixed readout)
高感度は画素混合か。CCDの素性はLX3と大差ないかもね。

Still Image Scene Mode:Portrait, Soft Skin, Self-Portrait, Panorama Assist
この辺も追加モードだなあ。パノラマアシストが気になるぞっと。

Movie Scene Mode Note:Activated by selecting Still Picture Scene Mode then pressing movie button.
ってなことが書いてあるから動画専用ボタン追加かな?
これはいらないなあ。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:46:05 ID:l6NsMpXu0
まぁ画素数が増えなかったのはよかったが、2年もあいだをあけて、ほとんど同じセンサーじゃ泣くぞ。
せめてS90やGR3に使われているセンサーと同程度の性能には持って行ってほしいんだがなー。
LX3は高感度が最大の泣き所だったからな。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 00:48:00 ID:Qv/xsbAh0
パナがソニーより高感度でまともになるわけが
88名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 01:02:47 ID:l6NsMpXu0
せっかくその現実は無かった事にして期待しようと努力してるのがわからんか
89名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 01:31:43 ID:U9+CNbVW0
せめてレンズバリアは欲しかったぜ、、、
90名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 01:38:24 ID:x22PBwfP0
せめて液晶が可動式なら間違いなく買ったのに…
91名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 01:47:01 ID:Qv/xsbAh0
92名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 01:56:20 ID:LMHvtJZs0
グリップがプラでありませんように。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 02:45:07 ID:suETrKqB0
グリップラー パキ
94名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 06:13:09 ID:KCdiuGzA0
これでやっとPENをポチれたよ。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 07:53:07 ID:Ig0qInQ20
LX3良いカメラだけど、二年待たせてマイナーチェンジ程度ってのはきつい
レンズ周りは良いとしても、もっと頑張って新しい技術乗っけれなかったのかな?
96名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 08:01:54 ID:Q1BJeWtw0
CCDにレンズキャップって何世代前のコンデジだよw
スミアだらけのCCDじゃ、iphone4にすら画質で勝てないだろ。
自社で裏面照射型CMOSを開発できないなら、SONYに頭下げて譲ってもらえよ。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 08:03:43 ID:0NPhWLv90
GRD3もCCDなんだが。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 08:11:27 ID:CnSjQZ+s0
カメラ女子を狙ってシルバーからホワイトにしたのかな
99名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 08:15:25 ID:Ig0qInQ20
白のダサさにビックリ
100名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 08:24:25 ID:0NPhWLv90
ところでEVFの仕様ってまだ出てきていないよね。
どんなサイズや見え味なのか気になる。そのEVFの出来でLX5に乗り換えるか決めたい。
あとは2年間でどれだけCCDが進歩しているかにもよるけど。
GRD3のCCDはソニー製だけどこれは良いものだからパナも進歩していることを期待している。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 08:39:34 ID:l6NsMpXu0
>>96
G11もS90もGRD3もTL500もCCDだよ。高感度はともかく、トータル画質では
CCDのほうが無難。ハイエンドではまだ裏面照射搭載機は一度も製品化してないしな。
製品の性格を考えれば(写真優先のハイエンド機)現状では、CCDが正解だよ。
まぁCCDだとしてもソニーの技術使えってのは同感だけどな。

EVFユニットの写真と使用が知りたいねぇ。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 08:59:55 ID:wX51O1q50
位置的に144万画素のファインダーは無いな。
結局20万画素だろう。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 09:04:37 ID:RetfTrvr0
中途半端やな〜
104名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 09:10:58 ID:I6iqXA0A0
こんなにもしょっぱい後継機は価格で勝負するしかない
105名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 09:17:39 ID:RetfTrvr0
GF1、GF2?と共通の高画素EVFにすればいい。
ハイ、GF1で使いたいだけです。スミマセン
106名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 09:48:31 ID:5T16aPiB0
>>105
GF2と共通化(GF1には使用不可)するんじゃね?
107名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 10:01:23 ID:RetfTrvr0
パナm4/3をここまで育てた原動力である(←思いあがり)GF1ユーザーを切り捨てるなんてヒドイ><!
m4/3はスレ違いですね;
108名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 10:24:48 ID:l6NsMpXu0
G1やG2クラスのファインダーなら文句ないんだが、やっぱり20万画素なんだろうな、わーんバカー
109名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 10:31:31 ID:KCdiuGzA0
発表前から盛り下がるね。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 10:41:24 ID:LC1qyAoI0
LX3のマイナーチェンジでいいっていう書き込みが結構あったのに、
実際マイナーチェンジ版が発表されればこれだからw

織り込み済みって奴だろうね
111名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 11:03:23 ID:Ig0qInQ20
一年前なら良かったけど。。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 11:07:05 ID:d+lUor4G0
まあこのカメラに関しては、上っ面ばかりの新機能よりは、画質やAFなんかの
基本性能がどれだけ改善していて、個々の機能の使い勝手がどれだけ向上
しているかに期待してるけどね。あと、個人的にはズーム比上げるよりは、
据え置きで薄型化にチャレンジしてほしかったな。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 11:55:24 ID:H4Oq2D230
>>112
禿同
ズーム比とか一番安易な進化だよな…
これで画素数も増えてたら間違い無く葬式会場になってた。

個人的にグリップのシルバー枠が無くなったのは評価してる。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 13:01:39 ID:h2zQ3U5iP
皮はればいいんでないの
115名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 13:12:58 ID:esp2yGLo0
電子水準器をつけてほしかった。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 13:26:27 ID:IcpAqvvz0
あ、それはおれも期待していた。
だどもRicohレベルの仕上がりだと、前後に傾けるとすぐ左右の傾きがわっかんねぇとか真っ赤になりやがるタコなんで、
けっきょく水泡式を使っている。こっちの方がレスポンスも速いし。↑Ricoh並ならない方がまし。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 14:05:37 ID:jxiSGRce0
LX5Kの「K」はどういう意味があるのだろう?
118名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 14:08:48 ID:zpSeb3Uz0
KOREAN
119名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 14:14:09 ID:wX51O1q50
クロ
120名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 14:42:39 ID:h+8mHNCo0
KKK
121名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 15:11:07 ID:ehJnMnt10
フォーサーズじゃないなら意味ねえー
122名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 15:48:49 ID:YSSgorie0
ISO800でLX3のISO200程度の画質だったら買う。
現像ソフトはまたシルキーなんだろうな〜。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 15:54:02 ID:NZnz0wQy0
なんつーか、またこの形だったらミラーレスでいいじゃん。
もはやコンデジのアドバンテージが、レンズ収納を含めた
正に「コンパクトさ」であることが解っとらん。
S90と比べても、ただデカイだけって感じだし。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 16:03:10 ID:7VpDkQW60
全然マイナーチェンジじゃないだろ。
後継機としての進化はこんなもんだよ普通。2年分としても。
LXとしては明るいズームレンズは絶対だから4/3はあり得ない。
みんなの期待は全くの別機種を作れって言ってるのと同じだよ。

CCD性能だが、俺はLX3とほとんど変わらないと思う。
超解像処理とか画像エンジンが進化するぐらいじゃないかな。
暗所撮影では明るいレンズ+手ぶれ補正進化で感度を上げなくて済むという方向もありなんじゃないかなと思う。
初心者やアンチは高感度画質だけで判断してギャーギャー騒ぐ傾向にはあるがw

もしCCD性能が飛躍的に上がってたら其れは其れで嬉しいけどね。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 16:17:32 ID:LuAjgu0S0
>>123
S90は小さいだけ
126名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 16:40:51 ID:d+lUor4G0
>>123
収納時のレンズの出っ張りが、もうちょっと少なければいいのにという点においては
同意するが、これじゃミラーレス機と大きさが変わらんじゃないかと思うんだったら、
素直にミラーレス買えばいいじゃんw
127名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 16:52:47 ID:XHHV0RN40
>>96
裏面照射CMOSは、画質が悪すぎるから、高画質を売りにするカメラには搭載できない。
CMOSの場合は、かなり大きなセンサーにしないと厳しい。
なので画質重視ならまだCCDなんじゃないかな?

iPhoeとか画質なんかどうでもいい機種からまずは普及していくと思う。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 17:15:59 ID:jks34NjT0
フォーサーズセンサーで小型沈胴ズームはパナのソフト収差補正技術でも無理なのか
サイズが大幅にでかくなってズームもなくなったらLXの後継にならないもんなあ
129名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 17:28:34 ID:iudTJzA70
新作発表(?)など知らずにLX3を購入してしまいました。好きで買ったので良いのですが。
レンズアダプターを常につけている方はいらっしゃいますか?ピッタリなケースがあれば教えてください。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 19:08:33 ID:K/csdduvO
LX3から買い替える程じゃないかも知れないなぁ
131名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 19:21:17 ID:Ap2aXtVl0
2年かけて熟成されての登場だからね。
見かけやスペックに大きな変化ない分、凄みを感じるのは俺だけだろうか。
神は細部に宿る。 レビューがすごく楽しみだね。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 19:24:19 ID:H4Oq2D230
むしろ底値のLX3を安心して買えるレベル
133名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 19:24:30 ID:F1pdVkuL0
求められているのはX1やDP1のズームヴァージョンだと思うがな、オレは。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 19:32:00 ID:0NPhWLv90
俺も高感度での画質よりも低感度での画質の方が気になるね。
手ブレ補正+明るいレンズであまり感度を上げなくても良いのがLXなんだし。
LX3だと手ブレ補正もE-PenやGF1のものよりも素子が小さい分なのか広角からよく効くよね。
被写体ブレっていう人もいるけど、光量の足りないところでコンデジで動体撮影というの自体が結構無理しているんだし。

ズーム比に関しては俺はLX3で十分だったけど、テレが足りないっていう意見も多かったしそれを受けたんじゃないかな。
LX2までに戻ったともいえるし。

EVFはやっぱりGF1のものも20万画素だし、多分そんなものなんだろうな。
たしかGF1のEVFが発表になった時に本体とEVFの間で画像を送るインターフェースの限界ですみたいなことを言っていたから。
その直後にE-P2が発表になってフォーサーズ陣営どうしなのに面目潰されちゃったけど。
希望を言わせてもらうならGF1のものくらいのサイズで80万画素になっていると嬉しい。E-P2の144万画素までは求めない。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 19:33:42 ID:jks34NjT0
>>133
それを出してしまったらせっかく開拓したMFTの市場を食ってしまうから
技術的に可能でもなかなか出てこないかもね
136名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 19:45:50 ID:Ap2aXtVl0
LX5のレンズ構成を見ると各種収差が大きく改善されていると思う。
LX3の周辺は俺にはは無理だったしね。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 20:00:45 ID:F1pdVkuL0
>>135
そうかなぁ?
レンズ交換で単焦点を使い分けたりワイドズームやテレズームを使い分けたり
マクロレンズに替えたりするMFTと薄型標準ズーム固定の機種では棲み分け可能
というか両方あったほうがいいと思うゼ、オレは。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 20:33:48 ID:BkZ4F2hP0
LX3から買い替えるほどのスペックではないな。
LX3持っていなければ買いだと思うけど。
高感度画質が上がっているのならうらやましい。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 20:43:55 ID:Ap2aXtVl0
超解像技術の有無が気になるな。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 20:45:56 ID:Co+IVFsZ0
>>133
それやるとMFTやNEX並の大きさになってしまう。
レンズがどうしても無理。
むしろ倍率増えて画質が心配。

ってかLX使いってEVFいらなくない?
141名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 20:53:55 ID:ecS1D7u20
>>139
多分、CCDの素性にあまり変更はないと思うけど搭載できるのかなあ。
マルチアスペクトのCCDは他に流用が厳しいから肝心のここはマイナーチェンジ
→読み出し速度に変更がないから、背面液晶の画素数Upとかできない
って感じなんだろうなあ。
新OVFも、この読み出し速度の限界に引っ張られてそれほど高画素のものは
積めないだろうね。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 21:15:24 ID:XHHV0RN40
>>139
それは、画像処理エンジンでLUMIX共通な部分なので当然搭載されるでしょう。
他にもノイズ処理が進化したとか書いてるし、画像処理エンジンが進化していると思われる。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 21:46:02 ID:F1pdVkuL0
>>140
レンズ固定なら、少し沈胴したりスイッチオンで撮影スタンバイにしたりで、
レンズ交換型MFT(たとえばGF1+14-45やE-PL1+14-42)よりは薄型にならないか?
これが出来れば「高級」コンデジとして認知できると思うが、どっかで出さないかな・・・
144名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/18(日) 21:48:15 ID:Ap2aXtVl0
四隅の若干あまいのが改善されて、超解像技術が搭載されるなら待った甲斐があるね。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 01:34:05 ID:DY0or8Y90
超解像もハイダイナミックも間に合わせ感がなあ。
革新的な何かがほしい。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 01:44:12 ID:yTo1zk7h0
革新的じゃなくてもいい。
広いダイナミックレンジとかノイズの少なさとか堅実に進歩してくれていれば。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 05:45:58 ID:18P0Xf4w0
>>143
定期的にAPS-Cやフォーサーズセンサーを使った「レンズまでコンパクトな」コンデジの
噂が飛び交うが、ぶっちゃけ願望が言わせる妄想なんだよ。やれるならとっくにどっかがやってる。

偉そうに言うまでもなく、みんなも解ってる常識で恐縮だが、改めて言うと
ボディは小型化できても、大きなセンサーを使えばどうやっても「レンズが」でかくなる、
それはもうコンデジではない。これが現行の壁。かろうじてコンデジサイズにできるのは単焦点だけ。


オリのM4/3用レンズに、鏡胴折りたたみ機構で電源オフ時に小さくなるズームが出てるが、あれがひとつの目安。
本体側に沈み込ませてもあれより1センチ未満短くなる程度だろう。

贅沢な硝材と、デジタル補正を最大限につかえばまだもうちょっとは小さくなるだろうが
コストが上がって画質は下がる、と言う方向性だから、選択しずらい道だし、そんなに
劇的にも縮まないだろう。
ズーム域を縮めて、もっと暗いレンズにすりゃ縮むが、嬉しかないだろ
148名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 07:11:30 ID:s6YpW0F10
長時間露光を最長60秒→180秒にして、ついでにインターバルタイマも
つけてくれると良かったんだが、こんなのどう考えても極少数意見だよね。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 07:30:37 ID:vtQG1b5K0
>>146
オートHDRや手持ち夜景モード付いてるソニーの方が堅実だね
150名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 08:09:46 ID:/cZyqbNl0
>>147
F13くらいのレンズを作れば無問題
151名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 08:10:17 ID:S+Lvpk/I0
>>147
あなたの言う
「オリのM4/3用レンズに、鏡胴折りたたみ機構で電源オフ時に小さくなるズームが出てるが、あれがひとつの目安。
本体側に沈み込ませてもあれより1センチ未満短くなる程度だろう。」
こそプロやハイアマがサブカメラとして求めているもので高価格でも売れる機種だと思うんだが・・・ダマカナ。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 08:13:44 ID:S+Lvpk/I0
>>151
ダマカナじゃなくてダメカナだ、スマン。
いずれにしろソレはLX3の後継機じゃないから、またどこかで別の機会に。
終わる。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 08:15:42 ID:oLXQs83x0
>>151
多分、4/3規格辺りで作って、過去のLC1相当の大きさになっちゃうと思うけど
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LC1
このサイズではコンデジとしては今では売れないだろう・・・と思わない?

結局、LX3がパナの作る高級コンデジとしては会心のヒット作だったのだなあと
改めて思うよ。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 08:31:18 ID:1xAjxDTN0
マイクがモノラルって時点で今回はパスだな・・・
155名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 08:52:38 ID:E7objAdX0
ライカ版のデザインがどうなるのかが一番重要。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 09:10:11 ID:Ecsllr1S0
LX2ユーザーとしてはついに乗換える時が来たという感じ。
157154:2010/07/19(月) 09:36:54 ID:1xAjxDTN0
さっきLX3を犬に噛まれた
LX5に向けて貯金するわ・・・
158名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 09:41:50 ID:yTo1zk7h0
飼い主の物欲を察知してくれた良い犬じゃんw
159名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 10:14:09 ID:vxy/ehbt0
フラグだなw
160名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 10:43:31 ID:0xcVFP5k0
LX3も終了ではなくて継続販売するみたいよ。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 11:03:28 ID:N9C+pL3K0
へー だとすると安くなったLX3も悪くない選択だな
持って無い人にとっては
162名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 11:07:38 ID:I041/Lkn0
>>160 それゃ大量にある在庫の処分では?
163名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 11:13:08 ID:E7objAdX0
LX5はどうせ最初高価だろうし
出てみたらなんじゃコレ?が判明し、
LX3も跳ね上がるパターンの可能性が。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 11:30:20 ID:yTo1zk7h0
LX3用の1/1.63型CCDってLX3でしか使われていないよね。
やっぱりCCD作った分だけ本体も作らないといけないのかな。
もしも在庫が捌けていなくてLX5でも同じCCDだったら嫌だなあ。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 11:33:20 ID:6f3zj4oi0
>>162
入荷待ちの状態がそれなりにあった機種が発売開始から2年近くたった
時期に在庫を「大量に」抱えてるなんてことはあり得ない。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 13:08:14 ID:s6Ip0YTR0
結局、コンデジは画素数さげろって結論になるなぁ。
300万画素ぐらいで作ってくれんかな。
マイクロフォーサーズとそういうのをいつも持ち運べば
大体撮りたいものが撮れそう。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 13:25:33 ID:93CK4YLy0
ていうか発売いつなんだよ
168名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 13:27:42 ID:0xcVFP5k0
8月中旬から下旬ぐらいだと聞いてる。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 13:38:12 ID:0Doqitb40
ヤフオクに出ているレンズキャップを買ってみた。

送込\3500のはALC-3だね。キャップ本体にそう書いてある。
羽の裏のリブが丸く盛り上がっているので新型だと思う。

リングを外してネジ込むので
>>46が言っているような
Aの角度で固定される。
>ALC-3を↓の角度で取り付けると、羽の先端が、30度、150度、270度、に来る。
http://www.ps5.net/up/download/1279327800.JPG
>この場合には、羽の先端と16:9画面の角が、ズレているので、
>前記@の取り付けよりケラレに対して余裕がある。


eBayで直接買った方が安いけど、手間と時間を考えれば納得の取引だった。



170名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 13:43:12 ID:FwwtYJDsP
>>166
F31最強ですね?
171名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 14:30:02 ID:sFefnK25P
>>169
なかなかLC-3てでないよね。
いまでているのは、LC-1と2がでているんだけど、羽の形以外はかわりないのかな?
172名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 14:31:13 ID:18P0Xf4w0
確かにF31のセンサー&ノイズ処理にLX3ボディ乗せてくれれば、今でも一級品で通用する。

ていうかフジは今の技術で600万画素のセンサー製造してハイエンドカメラ作ったり、
マイクロフォーサーズボディを作ればかなり売れるだろうに
相変わらずバカの一つ覚えのネオ一眼と、利率の低い安物スリムコンデジしか頭にない
173名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 15:35:56 ID:KnVijqq80
>>149
オートHDR→2枚撮りだから結局動く物は撮れない。ブラケット撮影して後で
合成しても同じような結果が得られる。

手持ち夜景モード→panaの新手ぶれ補正は夜景手持ちに強くなってる(らしい)。
っていうかLXを買う層の人に夜景「モード」が売りになるか?
ソニーのは6枚合成らしいからこれも結局動く物は撮れないな。
感度も上げちゃってるし。

オートHDR、手持ち夜景モードも便利だろうし良いのだろうが、センサーの
素の能力ではないから堅実と言っていいのかどうか。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 15:41:09 ID:vtQG1b5K0
そんな小難しく考えなくても
実際使うとかなり便利だよ
175名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 15:49:07 ID:vtQG1b5K0
あと素早い動きのもの撮りたい場合
ソニー機は通常連射枚数も多いから普通にそれで撮るよ
176名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 16:02:55 ID:XhEIud1k0
>>173
ソニーはそれらのモードよりもDレンジオプティマイザーがマジすごい
初めてソニーのカメラ買って一番感動したのがこれ
アンダーに撮って後からレタッチとかそういう作業から解放される
このプログラム便利すぎるからソニー以外のカメラでも採用してくれないかな
177名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 16:11:50 ID:DY0or8Y90
>>173
センサーのダイナミックレンジ向上とHDR合成は別の話だろう。
合成とはいえ6EV広げるなんてセンサー改良ではとても…
静物だけとは言え、手持ちで実現したというのはすごいと思う。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 18:25:13 ID:1xAjxDTN0
DMW-BCC12は使えるのか?
先週、LX3を使い倒そうと思って4本も買っちゃったんだけど
179名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 18:47:20 ID:aGlnsEo+P
>>169
念のために聞くけど、ケラレは大丈夫だった?
180名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 19:14:46 ID:0Doqitb40
>>171>>179
オレの落札したのはこれだけど
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w52774084
特にケラレる様子はないよ。

テレ端で、羽の先から少しずつ指を出して確かめてみたが
指先を3mmくらい出した所から陰が出始める。
実際に撮影はしていないが問題ないと思うよ。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 21:12:02 ID:IxPtPAnz0
pixel mixed readoutって画素混合のこと??

4/3ですらISO12800まで対応してないのに、
そこまで対応してきたということは、
コンデジ至上最高の高感度低ノイズを実現していると、
期待していいかな?

俺的には、LX3で常用できるのはISO200までだったが、
800ないし1600になると嬉しい。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 21:14:17 ID:IxPtPAnz0
あと、マクロでのAFはG1並に高速化されてるといいなあ。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 21:33:35 ID:Z7xdalqi0
USAパナのLX5の画像なんだけど、グリップのライン以外は素人目にはLX3にしか見えないんだけど
あれは使いまわしなんかね?
184名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 21:56:02 ID:sFefnK25P
>>180
あれ表記ないから分かんなかったけど、LC-3てことだね。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 22:07:43 ID:3WwvZyF90
>>181
S90が同方式で12800じゃん
186名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 22:10:08 ID:uc5a9o5D0
描写的にレンズ改悪、良くて現状維持でしょ?
最低でもF1.8スタートにして欲しかったorz
TL500できて、できないはずがないと思うんだけどなぁ
カメラは@にレンズAに撮像素子の認識は間違ってるの?
187名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 22:27:15 ID:Ydp3uf1Z0
F2.0とF1.8って1/3絞りも違わないじゃないか。
どんだけスペック厨なんだ。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 22:41:56 ID:IxPtPAnz0
>>185
同じくパナのデジタル一眼でも12800は対応してないのに、
コンデジで対応してきた所に、
パナの高感度に対する自信がかいまみえる。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 22:44:30 ID:0xcVFP5k0
筐体は新しい筐体

>>188
スペック倒れのパナに高感度は期待しない方が(ry
そっちの要素を求めるなら素直にソニーを買った方がいいと思う。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 22:47:16 ID:FwwtYJDsP
ソニーの裏面コンデジは低感度が…
191名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 22:49:05 ID:cG/91I6w0
期待して爆死するのは勝手じゃん
好きに死なせてやれ
192名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 23:17:26 ID:1xAjxDTN0
yoko
193名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 23:21:30 ID:oLXQs83x0
>>181
画素混合だね。混合で高感度と言われて、低ノイズだとは思えないけど…。
>>183
OVF機構の為だと思うけど、LX3に比べてホットシューの所が盛り上がってる。
(E-P1とE-P2の違いみたいに)
動画専用ボタンがついたっぽい(代わりにFOCUSボタン削除?)
辺りも違うと思う。
>>186
開放F2あれば無理にF1.8に上げる必要もないと思うけど…
TL500が発売になったころ、2chでも少し話題になってて、個人輸入した人が
いたけど、像がLX3に比べてもまだ甘いという評価で、興味をなくしたような…
194名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/19(月) 23:53:31 ID:5HqNTqMm0
さりげなくGKがいますね。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 00:43:45 ID:zbRiScya0
>>193
あの画像からそこまで分かるのか…
すげーな ありがとう

でもサイトから画像つうかlx5消えちゃったね
196名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 01:36:10 ID:eyPcbpY+0
細かい指摘なんだけど、OVFだとOptical View Finder (光学ビューファインダー)のことになっちゃうよ。
LX5はEVFElectronic View Finder (電子ビューファインダー)が装着可能だね。
LX3では専用ビューファインダーでも光学式で2:3の28mm (ライカ判換算)固定だったことから考えると順当な進化。
多分見え味はOVFよりも劣るだろうけど、EVFはズームに連動するからそこは絶対に良い。
有用なレスに細かい茶々をごめんね。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 01:38:16 ID:eyPcbpY+0
あと、EVFだと当然ながら原理的にパララックスの問題が無くまた視野率100パーセントだからそこもOVFよりも良いね。
それからEVFの仕様によるけど、ビューファインダ内に各種情報を表示したりもできうるし。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 01:55:48 ID:wic0LSKA0
細かいこと言うとpanaはLVF(LiveViewFinder)って呼んでるけどね。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 02:31:23 ID:82hbZYWc0
>>178
>>72
バッテリーは互換性無いみたいだよ。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 02:54:33 ID:eyPcbpY+0
>>198
ありゃりゃ。これは恥ずかしいw
201名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 07:23:16 ID:yKSp5Cf20
いや、そんなに恥ずかしいことではない。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 08:05:26 ID:dMilSTEI0
うん、さすがに恥ずかしくはない。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 10:36:48 ID:thQ69skx0
国内発表はいつ?
204名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 11:59:09 ID:HSh8CHDw0
>>196
将来的にはエプソン製の144万画素LVFが載って欲しい
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100709_376423.html
というか、載るでしょ
12月の冬ボーナスシーズンくらいに、エプソン製144万画素EVFは各メーカー向けに一斉同時投入されそう
205名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 13:27:27 ID:ZVbs1vIM0
USパナ消えた
206名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 15:20:33 ID:s1jL2LhM0
Oops ... requested model not found. Please start again from Support Home.
207名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 22:40:29 ID:KWL23j8q0
ヤフオクのALC-3が値下げしてるので買ってくる。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/20(火) 22:41:47 ID:ktx46w5I0
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < LX3用ロシアンファームまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
209名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 01:59:00 ID:85tUZstD0
>>204
それを使っているのがE-P2のVF-2だよね。
あんな大きくなったらLXにはちょっと付けたくないなあ。
あのEVFは良いものだけど、唯一の欠点があのサイズ。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 08:00:14 ID:PEW63jJj0
それ以前にパナは他社から部材買わないだろ
211名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 11:57:50 ID:jZ2Fp8PO0
無知にも程がある
212名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 14:17:05 ID:58AzDDZM0
213名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 14:28:57 ID:LFRbjaDG0
フジがコンデジに位相差AF積みやがった。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 14:35:19 ID:TP062QKZ0
何だフジも改悪じゃんw
215名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 16:41:42 ID:kYWL8Rom0
lx5
http://panasonic.jp/dc/lx5/index.html



コネ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
216名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 16:46:34 ID:kYWL8Rom0
ていうか
キテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.dpreview.com/news/1007/10072110panasonicdmclx5.asp
217名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 16:47:11 ID:jomcyQa0P
>>207
いくら?
おれ35で、買った。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 16:51:34 ID:ZNiK4q400
ワイコンとアダプタも変わるのかよ…
219名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 16:55:58 ID:jomcyQa0P
CL1の後継が気になる
220名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:13:06 ID:CvjWaChB0
あんまり変わってないような・・・
221名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:18:05 ID:LFRbjaDG0
シャッタースピード1/4000秒、1:1ダイレクト切り替え、握りやすそうなグリップ、外付けEVF、高感度画質アップ?
レンズは望遠のびたけど口径もデカくなったからレンズ性能には影響ないはず。
かなり手堅いバージョンアップだ。これは売れそう。

AFマクロ切り替えが邪魔だからなんとかしてほしかった。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:18:38 ID:lA0Y93DN0
かなり思い切った軽量化されてる
パクリ機種サムチョンTL500の半分の重さとは追いつけない差をつけたね
223名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:19:08 ID:jomcyQa0P
GF2も気になる。
LX5はいらね。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:19:44 ID:DYdQU3Ea0
現役バリバリのLX1からLX5に買い替えの時が来たかな?
225名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:25:35 ID:PEW63jJj0
Dpreviewの写真を見る限り、外付けEVFがどうもGF1と同じ物臭いので
GF2も、たぶんEVFの進化はないな。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:36:19 ID:/xR6ynBB0
227名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:47:52 ID:ZNiK4q400
高感度全然ダメじゃん…ISO800までが限界かな…
228名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:58:38 ID:MW3WwmlF0
コンデジでISO800とか上出来だろ
LX3なんかISO200までしか使わなかったぞ
229名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 17:58:50 ID:xOeQSUjS0
LX5のいいなーと思ったところ。

グリップのデザインが好みのものになった。
望遠ついた。
ダイヤルついた。
ステップズームついた。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 18:03:25 ID:FwLCFGz/0
231名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 18:55:22 ID:jomcyQa0P
176gてよくそんなに軽くできたな
232名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 19:28:17 ID:mfumZ4810
>>231
エコです
233名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 19:28:33 ID:Ig2TQWzd0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100721_382157.html?ref=rss
パナソニック、AVCHD Lite対応「LUMIX DMC-LX5」を海外発表
234名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 19:30:08 ID:Ig2TQWzd0
重量は271g(バッテリーと記録メディアを含む)、233g(本体のみ)でDMC-LX3比でそれぞれ6g、4g増。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 19:42:39 ID:ZNiK4q400
>>DMC-LX3から幅が1mm、高さ6mm、奥行15.9mm大きくなっている。

奥行き結構厚くなってるな。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 19:43:42 ID:XVrqBYPr0
ジョイスティックやめたのかあ。
あれ、使いにくいという意見確かに多かったもんな。
俺はあれが気に入っていただけに残念だ。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 19:58:14 ID:2cydfiAK0
LX-3.5だよなぁどう見ても
238名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:03:43 ID:u84WtDCf0
せめてマイクはステレオにして欲しかった
239名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:12:39 ID:XVrqBYPr0
>>235
手持ちのLX3に定規当てながらサイズ見てみたけど、
奥行43mmってLX3のレンズ部分での厚さとほとんど変わらないよ。
高さ65.5mmの方が地味にでかくなった感じ。背面液晶は同じだから、
EVF取り付け端子分大きくなったのがよくわかるかな。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:21:47 ID:WdEXUExJ0
>>235
奥行き15.9mm増って、どうよ
LX3の倍とは言わないけど、ほぼそれの厚み分増えてるじゃん(レンズの出っ張り除く)
241名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:22:05 ID:1v3b1LIe0
くっそ〜
なんか残念っす
242名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:28:24 ID:XVrqBYPr0
そもそもLX3の
>奥行き 約27.1 mm(突起部を除く)
がどこ測ってるんだよ的な数字だったからちゃんと現実に即した奥行の数字になっただけだと思う…
243名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:28:30 ID:2W+xMh7/0
厚さは記事が間違ってる。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:29:30 ID:QvX/FRKq0
驚いたね。
作例を見る限り、高感度性能はG1と同等くらいに見える。

光量不足気味のもっと悪条件で撮影した作例ないかな?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:31:08 ID:QvX/FRKq0
高感度性能はLX3より2段以上改善しているな。
6400や12800も俺が想像していたより上を行っている。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:31:23 ID:5Ft9av600
Fuji に浮気中なんだけど、LX1、2にあった気持ち悪い緑は治ってるんですか?
247名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:32:47 ID:GHOOwlOz0
>内蔵マイクはモノラル。

だめだこりゃwww
248名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:40:05 ID:QvX/FRKq0
マイクがモノラルなのと、フルHD60pに対応していないのは残念だよな。
CCDでは難しかったか。
LX6はCMOSを採用して欲しい。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 20:47:55 ID:4K1dHliS0
LX3の「厚み」データはレンズを「突起部」と見なして、含んでいない。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 21:03:34 ID:ANVpZ7750
PowerShot S90をちょっと広角にしてみました、と・・・
251名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 21:03:59 ID:zSEOu0Sj0
電源入れた時のレンズのせり出しがどうなるんだろうか?
どの焦点距離でもいいから、収納時の位置で撮影出来ればうれしい。
せり出すとダサいから。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 21:08:04 ID:HIaz94go0
The optical zoom is available in movie recording, too
個人的には、この機能まってました。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 21:11:32 ID:iOsiGfci0
G11と高感度撮影どっちが上なんだろう?
254名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 21:14:22 ID:xAJr9gJT0
4は飛ばすのかw
255名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 21:35:13 ID:s2SnSaZc0
LX5までのつなぎならLX3よりもS90でか?
256名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 21:39:09 ID:2W+xMh7/0
つなぎは小麦粉
257名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:10:10 ID:zDyrj9f30
うーん
LX6まで待ってもいいな
258名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:10:12 ID:mfumZ4810
>>226見た限り普通のコンデジじゃん
259名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:13:00 ID:pngNvfuY0
手堅くバージョンアップしたって感じだねえ。>LX5
LX3は持ちにくくて操作しづらかったから、グリップが大きくなったのとダイアルが付いたのは大歓迎。
実機を触るのが楽しみ。

高感度画質はLX3より1〜2段上がった感じだけどG11とかと比べると1段は落ちる感じで残念。
レンズは劣化していないようで安心した。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:24:30 ID:iOsiGfci0
去年このモデルを出すべきだったね
261名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:33:52 ID:/HPYFhBOP
>>259
専用設計とかいいながら高感度など評判の悪い、しかも2年も前の
センサーを使い回すとは想定外。汚名挽回の新型センサーを作れ
ないなら、なぜ素直にソニー製1/1.7インチ1040万画素CCDを使わ
ないかなあ…

>>260
激しく同意。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:37:04 ID:wCDuXuvt0
汚名挽回
263名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:39:53 ID:PEW63jJj0
いや、さすがに同じセンサーじゃないだろ。あきらかにノイズレベルは下がってるし。
半導体プロセスは微細化させて、かつ画素数は据え置きにして、DRとノイズ削減、階調性をとったんだろうな。
それ自体は正解だとは思う

ただ、なんかサプライズ的な革新が2年もかけてなかったのか、と感じさせる出来ではあるね。
確かに去年出たなら納得出来るって言うレベルだ。

WX1の夜景モードみたいな多数枚重ね合わせによるノイズ削減機能もないのかねぇ。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:40:27 ID:jZ2Fp8PO0
LX5にインターバル撮影機能つきそうですか?
265名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:48:25 ID:GHOOwlOz0
センサーはそのままで高感度特性が上がったって、それただの塗り(ry
266名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:48:45 ID:5Ft9av600
>>262
そのまんま汚名挽回かもねw
267名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:49:53 ID:iOsiGfci0
LX3もファームアップでLX5同等にノイズ低減できたりして
268名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:57:25 ID:lXCADs7m0
これマイク外部端子あったりする?>LX5
269名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 22:57:34 ID:BQO0Xu8N0
豆粒センサーに小型レンズという構成のコンパクトカメラに、いったい何を求めてるんだ?
よほどのブレイクスルーがない限り、画質が飛躍することがないのはよくわかってるだろうに。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:05:52 ID:psusDSq10
低感度画質がかなり良くなっていると思うんだけど。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:16:46 ID:G5ymd+UP0
記事ではセンサーは新設計ってなっていたね。
あと価格が499.95ドルとお手頃だから悪くはない機種だとは思うのだけどなあ。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:22:34 ID:psusDSq10
なんかさあ、CCDの特性が良くなっているのは今出ている数少ないサンプル見ても分かるんだけど。
これで不満ってどんだけスペック厨なんだよ。スペック厨を満足させるために望遠端伸ばしただろ、満足しろ。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:24:47 ID:BQO0Xu8N0
>>272
焦点域の拡大はスペック厨のためじゃなく、本当に写真を撮ってる人のためだろ。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:30:52 ID:psusDSq10
まあたしかに望遠端は不満だった人も多かったかもね。
俺はコンデジはスナップでしか使わないからLX3でも十分だったけど、伸びたら伸びたでたしかに便利ではあるね。
望遠端が伸びたのなら望遠端での最短撮影距離がどうなるのかが気になるところ。
でもさ、CCDが良くなってるのは分かるでしょ、これでブーブー文句言うのは写真を撮っていないスペック厨だと思う。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:32:06 ID:pngNvfuY0
スペック厨房に媚びてない手堅い内容だと思う。>LX5

でもLX3ユーザーが買いたくなるほどではないと思う。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:33:59 ID:pngNvfuY0
>>274
確かに高感度性能はLX3より1〜2段上がってるように見える。
277名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:34:52 ID:PEW63jJj0
悪いとまではみんな言ってない。少なくとも画素数据え置きとEVFはグッジョブ。
ただ、驚くほどよいとまでは言えない。

だいたい2ちゃんなんてのがそもそもバッシング体質で、よっぽど良くない限りマンセー祭りにはならない。
よっぽど良くてもデジカメ板にはおかしな荒らしが常駐してるしな
278名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:50:21 ID:KL8ZNC8+0
銀は、銀はどこへ行ったの…
279名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:51:00 ID:jomcyQa0P
サンプル画像てどこに置いてあんの?
280名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/21(水) 23:56:08 ID:ZNiK4q400
手堅い正常進化ではあるな。しかしこれであと2年は後継機でないんだな…
ワイコンとアダプタはLX3の使えるのかなぁ。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:01:37 ID:SIuS9m9j0
CCDが良かったからGRDIII買ってGRDIIIの画質が欲しい時には持ち出していたけど、GRDIIIを引退させられるかどうかはまだ未定だなあ。
LX5の実機で評価してから売るか決める。
LX3で不満だったのはCCDがGRDIIIに比べて明らかに一世代以上前という点と
ズーム機なのにEVFが無いということだったからLX5は個人的には買い。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:11:27 ID:qepxW61u0
時代遅れ感がパンパねーです
283名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:12:37 ID:i2FjYOEQ0
>>274
貴方は満足してるみたいだけど、LX5に買い替える予定あるの?
284名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:14:35 ID:SIuS9m9j0
>>283
ID変わっちゃったけど、>>281が俺>>274です。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:28:08 ID:i2FjYOEQ0
>>284
世間一般は貴方みたいにぽんぽん買いませんので
何かと理由を付けて、現行機で我慢しようとするのです。
286名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:32:31 ID:oQDNxXYH0
早くライカモデルも発表してくれ。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:35:36 ID:08YKXQ8u0
世間一般ねえ……。
わざわざ2chのデジカメ板でレスしてるような人間がそういうときだけ、一般人とか言わなくても。
2chなんて一生懸命レスしてるのは2種類ですよ。
・チェックと批評に熱くなるが、買わない(買えない)者。
・なんだかんだ言って我慢できずに次から次へと買う馬鹿者。
そしてこの2者は経験値が違いすぎてまったく話が噛み合わない(でも前者は対等に議論しているつもりでいるw)。
デジカメ板に限らずよくある構図だよ。デジカメなんて安っすい物なのにねえ。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:36:47 ID:SIuS9m9j0
>>285
いや、俺、デジイチは廉価機とm4/3しか持っていないし。
コンデジも歴代LXやGRDIIIなどの気に入ったものしか買っていないし。
引退させることを決めたら売り払ってるし。
そんなにぽんぽんは買っていないよ。
自分が欲しいと思う機能や性能をはっきりさせているからそれに合致したら買っているまでで。
LX3は発売当初たしかに他のコンデジに比べて割高感のある機種だったけど、俺にはバッチリだった。
2年経って素子の性能で見劣りし始めたから早くリプレースしたかったけど。

個人的にはライカモデルが気になっている人の方が御大尽だと思う。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:41:43 ID:hzf8/XbwP
おい、↓これは、どういう風の吹き回しだ? 国内外で言語仕様分けるの止めたのか?

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100721_382157.html?ref=rss
国内での発売は未定。ただし、メニュー言語に日本語が含まれている。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:43:43 ID:/vovTNiC0
もう日本は特別な国では無くなり、
他の言語国と同等レベルに墜ちたってことだよ。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:50:55 ID:TvdOI/jU0
ホワイトバランスが心配…
292名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:53:22 ID:Su9bXVHE0
>>287
うん、そうだな。なるほどなぁと思うよ。
でも、とりあえずその上から目線を治そうか。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:55:04 ID:KxrS63YV0
フジのイメージセンサー上の位相差AFは、こっちのLX5についてて欲しかったな。
あーゆー実用的な驚きが欲しかった。かわりにF300EXRはマイナス驚きのが大きかったけどw
294名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 00:57:12 ID:Xv/QorLa0
広角モデルに必要かね?
FZ系に付いたならまさに神だったが。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 01:00:47 ID:SIuS9m9j0
位相差AFをコンデジに載せたのは俺も驚いたけど、被写界深度の深いコンデジに要るのかなあって思っちゃうのは俺が保守的だからかな。
素早く撮りたい時はピント固定しておけばいいじゃん。
Z800EXRは店頭でいじってみるだろうけど多分俺は買わない。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 01:11:37 ID:xKpYZqEM0
ISO12800とか誰得もいいとこだろw
297名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 02:15:17 ID:iVA5zMel0
5万も出してこんなゴミ買うの?

パナソニックもオワタね。
もう限界認めてマイクロフォーサーズに注力すればいいのに。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 02:27:33 ID:BblMtMj60
http://digicame-info.com/2010/07/lx5lx3721.html

>・パナソニックは新型のコンパクトカメラを7月21日に発表する。
>この最新鋭のコンパクトカメラはLX5だろう。
>輝かしいLX3にさよならを言おう!
>・パナソニックは非常に進んだ新型センサーをLX5のために開発している。
>このセンサーには、新型のフォーサーズセンサーに採用されるであろう
>何らかの新機能が搭載されている可能性が高い。

・・・説明、してくれるよね?
299名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 03:59:17 ID:CE8YOqhF0
LX5に投入されたセンサー技術を次期4/3センサーにも使うんだな
300名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 04:45:00 ID:NOnSbwR90
超解像技術が搭載されてるんだな
きっとすごい解像度だぞ
これは買いだね!
301名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 06:16:46 ID:arBeHP2k0
こんな時代遅れの低スペックコンデジは信者しか買わないだろw
センサースペックは二年前と全く変わらないし、
自慢の高感度も裏面照射CMOSにはとうてい敵わないって開発力なさすぎ。
しかもs90と同様f値2.0、3.8倍ズームなのに本体重量がs90の4割増しww
液晶も46万画素だし、ビューファインダーは老眼対策にしかならないし、
動画性能は問題外。3D機能などの最新技術もなし。
いったい何を求めてこんなカメラを買うんだ?
スペックを見ないでLX3の後継機だからって理由で買う信者以外選ばないだろwww
302名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 07:26:17 ID:jrznQTWe0
朝からスペック厨が元気だな
303名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 07:31:42 ID:Ys0h7R3e0
s90もいいなとは思うんだけど、LX3に慣れていると広角端が28mm相当だという点に不満が。
スペックを見ても広角端24mm相当なLX5なんだよね。この差は大きいからね。
EVFの視度補正はどれくらい付くのかな。あとアイポイントも気になる。俺近眼で眼鏡使用だから。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 07:36:17 ID:CLgQV4DB0
後継出現でLX3が値下がりするほうを期待したい
305名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 08:49:08 ID:fZcI62/E0
>>262,>>266
『きみたち、「汚名挽回」は必ずしも間違いとは言えないよ』by 佐藤孝行・総務庁長官
306名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 09:24:44 ID:i2FjYOEQ0
そもそもLXシリーズ買うやつはスペック厨以外居るの?
307名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 09:29:49 ID:8a0uLs1M0
裏面使わなかったのは画質なんだろうね。

たしかに画質は今のLX3で十分だもんな。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 09:32:30 ID:KxrS63YV0
一応、デジカメ買うときゃサンプルをよく、たくさん見て検討しとるよ。スペックがいくら良くても
それで納得出来なきゃ買わないし、スペックで画質悪そうでも、サンプルがあまりにも
良ければ買っちゃう。

S90はサンプルを見て、スペック倒れだな、と思って買わなかったし。サイズとあのスペックだけなら
最軽量持ち歩きポジションの機体としては、理想に近かったけど。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 10:44:26 ID:qExI487L0
もうちょいエンターテイメント色出したほうが
LXシリーズへの注目、存続の為にも良かったのでは?
310名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 11:32:56 ID:LQmfHQemP
取り残されたなLX5
311名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 11:41:37 ID:G2dt8iek0
1年前ならソコソコ売れただろうにね
312名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 11:54:45 ID:8a0uLs1M0
F2.0でISO800まで使えるって十分では?
EVF対応せいでホットシューが盛り上がっちゃったのがデザイン的にどうなの?って感じだが、
まあ、いいんじゃない?

純正の開閉キャップぐらい出せばいいのに。

http://www.dpreview.com/news/1007/10072110panasonicdmclx5.asp

Sample galleryもこんなもんでしょ。LX3がISO800まで行けるようになった感じね。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:12:11 ID:qExI487L0
LX3ユーザーの大半は買い換えるほどでは無いし
新規ユーザーは高倍率、タッチパネル、裏面連射合成が流行ってる昨今、機能的に魅力感じないと思う
314名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:12:26 ID:iVA5zMel0
>>312
目が悪いってのはある種幸せだよね。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:14:17 ID:iVA5zMel0
>>313
トレンドを掬えない会社に明日はないって。
ニコンのコンデジのように存在感のないメーカーになりつつ在る
316名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:20:51 ID:32LAFuir0
あくまで主力は4/3なんでしょ。これも欧州じゃいまだに人気らしいから
一部修正して出すってだけだろうし。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:22:11 ID:qExI487L0
こんなピンポイントなターゲット層のカメラ出すなんて
ある意味余裕あるのかもね
318名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:34:14 ID:LQmfHQemP
4/3がうれてるからね
319名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:34:45 ID:iVA5zMel0
2年前と市場環境が違う。
今のルミックスのラインナップって韓国以下だって
320名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:41:59 ID:xolBDhKVO
こんにちは!!
オークションよりも安く電化製品は在庫多数!!7月31日まではopen価格中!!
詳しくは商品情報ブログへ!!
Googleで、トップ電器と検索したら出ます
321名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 12:49:54 ID:26lsDqmkP
ID:iVA5zMel0
こいつが会社の社長になりゃ世界一の企業にでもなるのかね?


ID:iVA5zMel0

297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/07/22(木) 02:15:17 ID:iVA5zMel0
5万も出してこんなゴミ買うの?

パナソニックもオワタね。
もう限界認めてマイクロフォーサーズに注力すればいいのに。

314 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/07/22(木) 12:12:26 ID:iVA5zMel0
>>312
目が悪いってのはある種幸せだよね。

315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/07/22(木) 12:14:17 ID:iVA5zMel0
>>313
トレンドを掬えない会社に明日はないって。
ニコンのコンデジのように存在感のないメーカーになりつつ在る

319 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/07/22(木) 12:34:45 ID:iVA5zMel0
2年前と市場環境が違う。
今のルミックスのラインナップって韓国以下だって
322名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 13:02:12 ID:iVA5zMel0
>>321

2007年シェア
キヤノン 19.8
パナソニック 16.1
ソニー 14.1

2008年シェア
 1位 キヤノン 18.3%
 2位 カシオ 15.4%
 3位 パナソニック 15.2%

2009年シェア
キヤノン 19.6
カシオ計算機 18.6
パナソニック 14.6

さて今年は?
323名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 13:05:53 ID:qExI487L0
カシオのシェアは意外だな
去年とかソニーの方がましかと思ってた
324名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 13:32:36 ID:iVA5zMel0
>>323
ソニーは去年が酷くて奮起したのよ。だから新機種ラッシュ
325名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 13:37:03 ID:8a0uLs1M0
シェアとか関係ない機種だろw

LX3もそうだったけど、数が出ないから、受注生産並の生産量の少なさで、
値崩れもほとんどない。(出てすぐ下がって横ばい)

でも、ファームアップもしっかりするし、こんな機種残しとくパナはエライと思う

売るのに必死でみんな同じようなカメラになった方がいいの?
なんかよくわからんね。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 13:39:08 ID:iVA5zMel0
>>325
お年寄りの方ですか?
いつまでもゴミカメラ抱いて死んでいってくださいね。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 13:50:20 ID:8a0uLs1M0
ハイハイw

しかし無駄に熱いねぇ
328名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 14:12:01 ID:y7XYRh4a0
否定的な意見もあるが
数あるコンデジのモデルの内の一つなんだから
これはこれでいいんじゃない?
スペック云々よりこのクラスでLXシリーズほどの質感をもつコンデジってホントに少ない
今回はキープコンセプトでいいじゃん
329名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 14:13:43 ID:TP1j2T9G0
>>322
それ以下のメーカーは何以下?w
330名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 16:13:33 ID:EX8s0yc90
これ発売日いつ?
331名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 16:29:37 ID:iVA5zMel0
>>328
松下ならDP1みたいなのガツンと出すべきだろ。
それより百分の一の企業が出してるんだから こういうの
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/
332名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 16:35:21 ID:We95FEZ/0
>>331
DP1のようなIrの不良を仕様と言える会社は少ないだろうw
333名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 16:43:23 ID:e7NP7rjo0
なにこのクソ進化

せめてレンズキャップつけろよ
ハイエンドなんだしフルHDいっとけよ
んでもって、この大きさならG2のようなバリアングルタッチパネル搭載しやがれYO

みたいなのお願いします^^絶対買いますから^^
334名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 16:55:56 ID:iVA5zMel0
>>332
つうかさ、なにもしないで文句言うやつは老害って言うんだぜ。
335名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 17:13:22 ID:51kqIdCo0
LX3持ちだがレンズバリアだけは内蔵して欲しかった…
336名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 17:31:04 ID:uzoAIaty0
>>334 つまりお前のことだなw
337333:2010/07/22(木) 17:31:28 ID:e7NP7rjo0
>>333
レンズキャップ→レンズバリアね
338名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 17:49:10 ID:e8AVLa3K0
オレはキャップのままでいいw
339名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 18:22:56 ID:BqsUYuSz0
LX7だとどうなってるの?
340名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 18:24:25 ID:VpkskDE70
知らんがな
341名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 18:40:51 ID:iVA5zMel0
LX5は驚異的に売れないだろう。ふつうはS30買うよ。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 18:43:45 ID:qmubjteR0
>>341
ふつうはS30買うよ。
ふつうはS30買うよ。
ふつうはS30買うよ。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 18:51:50 ID:4yK9HILHO
写りゃいいんだよ写りゃ
344名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 18:54:26 ID:51kqIdCo0
別にLX3も驚異的には売れてないと思うが…
345名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 20:04:19 ID:CBj7rP7g0
ま、ほとんどの人民は1/1.6〜7型と1/2.33型の違いなんてわからんだろうからな
346名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 20:08:57 ID:/1YvR9oD0
1/2.3 CMOS なんて写り酷いじゃん。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 20:34:11 ID:xe2k6mdt0
レンズキャップじゃなかったら即買いなんだけどな
348名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 20:59:10 ID:Jv3aYjM20
>>334
購入金額くらいは金出すぜ
349名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 21:13:46 ID:cx8qnD2g0
Fujiもこういうの出してほしい・・・。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 21:24:04 ID:qExI487L0
俺は今のソニーに出して欲しいわ
351名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 21:36:11 ID:DaU0L2xj0
別に基本はレンズキャップでもいいんだけど、リコーのLC-1のような
自動開閉できるキャップを、純正で用意してくれたらいいのにね。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 21:36:12 ID:a6z326v30
画質的にはLX3とほとんど変わらないな。
超解像でシャープになったくらいかな。
予想通り。

50,000円位で出たとしてLX3を売ると15,000円位だろうから、35,000円位で買えるな。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 21:38:38 ID:DaU0L2xj0
>>350
今のソニーのコンパクト系カメラって、基本カメラおまかせで
何も考えずにシャッター押したい人向けの設計だから、LX
シリーズのような製品は、間違っても出てこないな。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 21:53:09 ID:qepxW61u0
このクラスをいじり倒したところで知れてるっつーの
デジ一買えよ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 22:11:25 ID:y7XYRh4a0
>>354
携帯性
一眼のサブ
元々ニッチな市場なんだから
356名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 22:29:53 ID:k2cKUoOa0
コンデジとデジ一じゃ活躍するフィールドが違うのに
>>354みたいな的外れな事言う奴多いよね
デジ一使い始めの初心者なんだろうか
357名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 22:33:31 ID:qepxW61u0
冗談は顔だけにしてくれよ
358名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:07:52 ID:a6z326v30
性能云々言うなら一眼にしろとか、携帯性云々言うならカメラ機能付き携帯電話にしろとか。
言うことが極端。
白か黒かでしか判断できないってどうよ。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:10:43 ID:URf3CQhM0
まあ性能と携帯性の落とし所ってところかね、この辺は
360名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:26:52 ID:NX9isGry0
フォーサーズ素子を積むなんていう噂が立ってたから皆期待しすぎて、蓋を開けたらサプライズ皆無でガックリきたんだな。
地味にブラッシュアップしてきたから、良いカメラなのは想像できる。
GF1の操作性には満足してるから、それを受け継いだLX5には期待。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:30:34 ID:iVA5zMel0
S30のサンプルは

http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/30s/img/sample/portrait-org.jpg

これ。

LX5は之を超えられるの?
362名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:39:53 ID:1Nr3NyNc0
これ、フロントキャビはLX3と共用でグリップだけ変更したのかな?
2年たつし、デザインは変えてほしかったな。
キープコンセプトで。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:42:51 ID:i2FjYOEQ0
>>360
フォーサーズの噂を信じてた人は少ないのでは?w
むしろ面白いネタ提供ありがとう!みたいな
それよりもLX4を飛ばして、2年掛けた割にはっていう…ね
364名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:43:05 ID:Vm5E0s+f0
カッコイイと思う俺は少数派なのか…
365名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:46:09 ID:NX9isGry0
30Sだっつーの。S90にも及ばない低感度ダメダメ機なんぞ興味ない。
髪の毛もっさもさに潰れてるぞ。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:47:19 ID:oQBMNrmG0
>>362
LX3との比較画像がまだ出てないので断言できないが、
フロントのレンズ部分は径がでかくなってる。
LX3→レンズアダプタだと46mmなのに、LX5→レンズアダプタは52mmになってる。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:50:00 ID:Lrgy1+q20
>>361
RIFAかなにかつかってライティングしてるな。
こういうところが、Canonのサンプルは参考にならんのだよなあ。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:55:04 ID:e7NP7rjo0
>>361
これなにめっちゃキレーじゃん

おしえれ
369名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:56:35 ID:iVA5zMel0
>>367
パナもライティングしていいから、dpreviewみたいに昼間の直射日光で撮った
写真みたいな酷いのじゃなくて、ちゃんとしたの見せてよ。

酷い作例LX5
http://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/416230.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1279811424&Signature=HWMaPHuBJ5d%2bRc%2fg3uxl%2bYXBCZI%3d

ほんとにボロボロになっちまった。(等倍で見てね)
特に毛並みなんて見てよ、潰れちまってる。
手足の質感もゼロだし。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/22(木) 23:57:28 ID:oQDNxXYH0
他社じゃライカモデルが出ないのだよ。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:00:23 ID:iVA5zMel0
372名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:05:19 ID:o26OvaQX0
>>369
逆光補正で、ゲインアップされているんじゃね。
レフ入れればだいぶ違うはず。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:09:40 ID:vES8+xt30
>>372
>>371の写真だって芯のない画でどう仕様も無い感じ。
2年越しで1000万画素とか
馬鹿すぎる要素ばっかりで呆れるよ
374名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:10:35 ID:N2Mw6axU0
>>364
俺もかっこいいと思った。
LX3の電気シェーバーみたいなグリップデザインがいまいちだと思ってたし。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:22:08 ID:vES8+xt30
デザインセンスないやつにはおすすめ。

ライカバージョンで必ずデザイン変えてくるのは
パナソニックに対する皮肉だよね
376名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:24:00 ID:N2Mw6axU0
デザインセンスw
377名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:28:16 ID:ttJJl4i/0
>>361
LX3ですが、このサイトの写真、雰囲気似てますがどうでしょう。
http://www.laurencekimblog.com/index.php?link=110&cat=16
378名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:46:01 ID:MJEpbUID0
解像感が悪いのは変わらなかったな。高感度も今ひとつのままだ。
G11を超えてくれるのを期待したのに・・・
379名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:50:48 ID:1/x4uXW70
>>373
2000万画素にして欲しかったの?俺は要らないな。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:52:43 ID:vES8+xt30
>>377
どんなクソカメラだってここまで縮小すればよく写るよ
等倍にしてどうかってことなの。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 00:57:10 ID:CDa0xZo30
キヤノンでさえコンデジでは無意味な多画素やめてるのに
まだこんなクラシックなやつがいたんだな
382名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 01:29:27 ID:ttJJl4i/0
>>380
何に対して等倍ですか?被写体でしょうか。
加えて、>>361の写真は、912x684 pixelsという不思議なサイズなので、こちらも縮小してると思うのですが。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 01:41:17 ID:11+WX4EDO
キヤノンのサンプルは元サイズか
3648,2736
だな

最近のデジカメって画素大杉だろw
384名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 01:57:40 ID:7UNpFZJJ0
LX3はモノクロが特に素晴らしいと思う。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 02:47:44 ID:vES8+xt30
>>382
XPの使い方習ってからオレに発言しろや。なあ。
立場わきまえろ
386名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 03:21:52 ID:ttJJl4i/0
>>385
XPというのは、Windows XPのことですか?そうであれば、必要裁定の操作はできます。今はWindows 7を使ってますが。

元画像から縦横のサイズをそれぞれ4分の1にすると、何が何に対して等倍になるのですか?
387名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 03:31:08 ID:ohRPn3xm0
912x684なんてどこから出てきたんだ?
388名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 03:50:39 ID:ttJJl4i/0
>>387
iPhoneで見てたせいで、縮小されてしまってました。今、PCで確認して、自分が変なこと言ってるとわかりました。
>>385のレスが荒れてる理由もわかりました。
皆々様すみません。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 04:59:50 ID:M6DsFpls0
1000万画素でも多すぎだろ。
低画素ほど高画質になるのは常識なんだから
メーカーも勇気を出して10画素とか1画素のカメラだせばいいのに…
スペック厨のために高画素にするのは馬鹿げてる。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 05:03:59 ID:eUVgkpWm0
低画素ほど低ノイズになるのは常識だが解像力が低下して最終的には低画質になる。
NRの技術を上げて高画素する事が高画質への正道。
スペック厨だけが実像を見ず印象論だけで高画素否定している。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 05:30:00 ID:/FpKikC80
>>389
面白いですね
392名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 06:03:09 ID:ohRPn3xm0
現状そこまでのNRができないんだから、高画素高画素いってみても仕方ないだろ。
出来てから再び高画素化すれば良いだけで。今のは塗りつぶし感が酷い。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 06:45:24 ID:MRK+RwDu0
>>361
S30じゃねーだろ。IXY30Sだろ。

Exif みたら、IXY30Sと書いてあるし、IXYのサイトに同じサンプル乗ってるし。
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/30s/img/sample/portrait-org.jpg
394名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 07:32:04 ID:zAGpgGvZ0
塗りつぶし感が酷いのはソニーやニコンだけどな。
LXの場合は好みに応じて画質パラメータでNRを±すればいい。

画素数を上げるでも下げるでもなくピクセル表現の向上を図るのはアリだな。
他製品でやらないからこそ価値がある。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 07:35:26 ID:1/x4uXW70
ノイズリダクションじゃなくてもともとのS/N比が良好な方が良いんだけどね。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 07:39:27 ID:1/x4uXW70
高画素厨はセンサ本体のS/N比を上げることよりもNRに頼ればいいって思ってるようだけど、
塗り絵が好きならそういうのをどうぞって感じ。
というかAPS-Cやフルサイズでも2000万画素無い機種が多いのに、
1/1.63型CCDで1000万画素よりも多い画素が欲しいって何考えてるのやら。
GRDIIIもS90も1000万画素機だし時代遅れなのかなあ。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 07:46:58 ID:/ZDJR/Ub0
LXシリーズとしてデザイン変えてこなかったのは好感
日本は変え過ぎなんだよ
余計なことに金を使い中身が進化しない
398名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 07:49:20 ID:1/x4uXW70
>>397
俺はぶっちゃけLX3にそのままCCD更新とEVFを追加するだけでいいと思ってた。あとはマイクをステレオに…
金型流用でコスト落とせて良いだろうに。それと嫁対策wにもなる。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 09:17:27 ID:aRC/NRAc0
で、ぶっちゃけLX3のおまいらはLX5に買い換えるの?
俺は金無いしLX3でも満足してるから2年後のLX7?まで待ち。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 09:32:21 ID:elGIa/PH0
正直満足してるなら何年経ってもLX3でいいと思う。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 09:45:38 ID:17aOnwKh0
402名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 09:57:01 ID:a7MKYwcS0
LX3持ってないから買う予定だけど
ライバル機種の出来見てからでも良いかなぁ…
403名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 10:05:02 ID:433bN3pP0
>>397
LX5はLX3とはグリップやホットシューの形状も違うし、ボディの金型は別物だろうからデザイン変更のコスト自体は
かかってるっしょ。
やたら奇抜に変えればいいってもんじゃないってのは同感。

LX3のグリップ部のピカピカパーツは、みっともねえと思ってたので今回の変更は○
404名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 10:15:10 ID:5uPbkoOU0
基本的には毎回買う。
ライカの方だけど。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 11:59:07 ID:3/0Ex8Xq0
>>402
フジの最新型ハイエンドF300EXRなんかどうだ? 
話題沸騰阿鼻叫喚のできばえにフジ房歓喜!
406名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 12:00:42 ID:wlLw8Oz00
フジは斜め上を迷走中
407名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 12:28:23 ID:3KgZKuTC0
>>402

GX300とか?
408名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 12:58:42 ID:1/x4uXW70
>>407
死んだ子の歳を数えるようなことは…
409名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 13:10:18 ID:Zx/gTcXQ0
内蔵ステレオマイクって必要か?
410名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 13:12:24 ID:a7MKYwcS0
実質ライバル機はPowerShotぐらいしか残ってないのか…
ニコンには期待できないしな
411名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 13:20:42 ID:vES8+xt30
>>409
耳がちゃんとした人なら必要だと思うけどね。
ソニーはドルビーまで入ってるというのに。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 14:05:23 ID:433bN3pP0
>>402
そもそもライバル機種ってあるか?GXの後継は出ないし、
G12とか出てもサイズ的に別レンジだし、そこそこ被りそうなのはS90くらいしかない。
S90もレンズが悪かろう小さかろうでよければ・・的な機種だしなぁ。

TL500/EX1がモロにぶつかりそうな機種だけど日本で売ってない機種だしねぇ。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 14:09:58 ID:I4WOQL9V0
上から目線ばっか
もっと現実見た方が良い
414名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 14:18:06 ID:0V/JJ4am0
ライバルが居ないように見えるのはもう他社は先に進んでいて周りに誰も残ってないからだ。
現状パナソニックのコンデジ全ラインナップが周回遅れになっている事に目を瞑りたいのだろうね。
今パナソニックはマイクロフォーサーズに注力してるからコンデジはなおざり。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 16:21:37 ID:QkcMt5t+0
高級機は、既に小型カメラでも「大型撮像素子+レンズ交換」に移行しているからね

LXシリーズのような時代遅れの「大人(定年間近)のコンパクト」は、もう引退だよ・・・
パナ自身も、LX3の後継機として「ムービー一眼」を出しているんだから
416名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 16:27:29 ID:17aOnwKh0
GF1買えばいいだけなんでは?
なんでミズカラ選択肢を狭めンのかわからん。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 16:39:35 ID:433bN3pP0
>>414
なんか話が脱線してるネガキャン脳のバカがいるな・・主語がねえし。
パナが、周回遅れになってる事に目をつぶりたいのだろうな、って誰が、目をつぶりたいっていう主張?パナ?俺?

パナでも俺でも意味不明だな。
自分が欲しい性能とサイズを満たしてる機種が欲しいだけで、
シェアだの、パナが周回遅れだのだのどうでもいいんだが??

ぶっちゃけ、望み通りの機種を売ってりゃどこのメーカーでも良いんだよ
418名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 16:45:16 ID:5E0PkzpW0
LX5欲しいなあ
G2と迷う、、、
419名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 16:45:20 ID:EJ3G3NMO0
さすがのパナも日本ではこんな時代遅れのカメラを売らないだろ。
日本では九月頃に発表されるNEX対抗MFT機をLX3の後継機として宣伝するはず。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 16:53:29 ID:3/0Ex8Xq0
俺が愛したデジカメはどんどん消えていくなぁ、古くはニコンのスイバル、
リコーのGXシリーズ、フジのF200EXR、そしてついに昨日S90を買ってしまった。
もうLX5しか残らないかもな…。

ちなみに俺愛用の一眼レフはフォーサーズなんだけど最近さっぱり新型が
出ない。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 16:57:28 ID:2ycSWr3o0
>>420
なんという逆張り人生w
422名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 17:01:43 ID:mcic1hov0
消えるからこその愛だよ。
むしろ順調に進化していたら・・・そこには愛は残らなかったぜ?w
423名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 17:32:35 ID:yJMYz2xF0
LX5ってメニューに日本語用意されてるそうですね
国内と同時発表しない理由って何なんだろ

>>419 まさか、売らないって…
424名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 17:39:15 ID:omc2XDHU0
10年使うと宣言したDMC-LC1から乗り換えるときが来たか
425名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 17:45:07 ID:/FpKikC80
>>420
デジカメは生命で言えば今は古生代カンブリア紀
爆発的に他種多様な規格 機種 機能 が出てくる反面 絶滅種も多い
あんま気にすることないよ

俺も愛用は FZ50  REAL3D   DP1 2 と絶滅危惧種だ・・・
426名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 18:15:45 ID:QpjlF5Nj0
一眼レフ使っている人が少ないのか?
背面の親指ダイヤルが魅力なのだが・・・
前面にも付けてくれたらよかったのに。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 18:23:24 ID:wlLw8Oz00
4/3機って、なんでどいつもシャッター音がするんだろ?
シャッター音のしない4/3機があればすぐ買うのにな
428名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 18:27:21 ID:ljWcnJd90
429名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 18:28:21 ID:omc2XDHU0
>>427
4/3に限らずデジカメには機械式シャッターがついてるからな
430名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 18:54:37 ID:EJ3G3NMO0
>>423
どうしても欲しい人は海外モデルを使ってくれってメッセージだろ。
海外で売れ行きが良ければ、直販限定モデルで売り出すかもしれんが。

量販店でS90と並んで売ってるところを想像してみろよ。惨めすぎるだろ。
「ねえ、おじさん、どうして似たようなスペックなのに、大きい方が高いの?」
「それはね、初めての人は小さいほうを選ぼうとするけど、
 慣れてくると大きいほうが自分の欲求を満たせるって人気だからだよ」
「そうなんだ。あれっ、ふたが付いてるよ。これって邪魔にならないの?」
「それはね、使うときに剥いてあげればいいんだよ」
「なんかめんどくさいね。やっぱ小さい方がかわいいよ」
431名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 19:25:33 ID:7Rge0ism0
>>430がその文章を打ち込んでる様子を想像して惨めな気持ちに・・・・
432名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 19:33:58 ID:yJMYz2xF0
本人はウケると確信して嬉しそうに書いたはず
433名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 19:35:09 ID:aRC/NRAc0
そもそもこのスレに書き込んでる時点でLX5が気になってしょうがないという…
434名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 19:42:40 ID:25EpJdly0
日本発表が遅いのはいつものこと。
カメラは欧米優先だから。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 19:54:14 ID:6sCKbo0lP
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2LnSAQw.jpg
これ買ったんだけど、黒いテープはどこにはるんですか?
436名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 19:57:23 ID:+i7EbOeJP
http://www.dpreview.com/news/1007/10072110panasonicdmclx5.asp
によると、US: $ 499.95で、今日のレートが87.11円/$だから
\43,550だなぁ、小遣い足りちゃうなぁ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 20:16:30 ID:vES8+xt30
LX3某中古ショップで19800円で売ってたけど誰も見向きもしてなかった
哀しいかなコンデジの末路は悲惨
438名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 20:21:21 ID:3Y0vl8Ct0
>>435
ぷちぷち切って各開閉バリアの中央部分あたりに貼るんじゃね
LC-1改はそうしないとW側でケラレたし

LX5はパナのCCDだけに低照度の画質が悪そうなのがなぁ
ムービーカメラ思想も結構だが、
まずはExmorRに対抗できる高感度センサー開発してよと
439名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 20:30:02 ID:MWmJMLeB0
>>423
LX3の時も、国内発表は意外にもおとなしかった記憶が…
なんでだろうと思っていたら、フォトキナでD-LUX4が大々的に宣伝されていて、
パナはOEM元として遠慮がちに宣伝活動を控えていたのかなあ、と言う印象だった。

と言う変な読みから推察するに、ライカ版でD-LUX5が発売されることも内々に
確定していて、それを見越しての国内発表無し、と言うだけで8月下旬には
しっかり発売になってそう。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 22:54:11 ID:TL677/J/0
>>437
19800円ならかなり買いなのになぁ。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 23:01:26 ID:lsW6H5ky0
元々携帯性一眼のサブてポジションから、今はもっと細分化されて
その中の安い方て位置付けになったんだから、そんなに必死にアンチになる必要もないだろう。
金ある人のサブはコンパクト一眼買えって事だろう?
442名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 23:01:29 ID:Ch0GaN8x0
>>437
というか、コンデジなんて安いものなのに、わざわざ中古を買うという感覚が理解不能。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/23(金) 23:02:04 ID:I4WOQL9V0
スーパーで言うおつとめ品ですよ
444名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 00:14:41 ID:BKRRBKDO0
フジのEXRセンサーのっけて欲しかったなぁ。
新しい位相差センサー付きと、随分変態チックな奴を

後、レンズをほぼ収納時の位置で撮影できる焦点距離があればいいなぁ。
多段で うにゅーとせり出してくるレンズってかっこ悪いよね?
収納位置だと結構かっこいいというか、レトロなカメラらしさがあるけど、それが台無し。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 00:45:37 ID:OuMtgM3j0
>>442
世の中にはね、貧乏なカメラ好きもいるってこと・・・
時々でいいから思い出してあげて下さい・・・
446名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 01:03:06 ID:FPyv/2NK0
性能なんか関係ないのだよ。
関係あるならD-LUX4も3万でお釣りで買える程下がらんかい。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 02:56:06 ID:bfTV/VFB0
>>444
せり出しがもっとも少なくなる焦点域があるはずだから
ズーム位置記憶をONにして
その位置だけで使えばいいんじゃね?

あと、LX3の鏡筒は多段構造ではないし、おそらくLX5もそうだと思うけどね。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 03:41:48 ID:MmQ68X+30
電源オフでレンズが沈まずそのままという設定はないの?
特にアダプタ付けてる時とか。
再オンでデジ一みたい速写態勢なんだけどな。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 03:49:07 ID:WTEsiFzI0
マニュアルファーカスの調整がジョイスティックからダイヤルになったのはいいな。ジョイスティックでの
調整はちょっとやりにくかったから。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 03:52:18 ID:WTEsiFzI0
いかん、寝ぼけてフォーカスをファーカスとか打ってしまった…
451名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 03:59:20 ID:dmV4wny60
ミニマックス定理の証明にファルカスの補題を使ったなあ
452名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 08:40:07 ID:dTte9H8p0
LX5のボタン見ると、写真再生だけしたいときもレンズキャップ外さないといちいち警告出そうだ。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 11:44:36 ID:BKRRBKDO0
>>447
なるほど、ズーム位置記憶か
LX−3もせり出してくるのが2段だよね?
内部のレンズ構成は違うかもしれないけど。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 13:40:48 ID:bfTV/VFB0
>>453
スマン2段だった。
テレ端がせり出し最少だ。
ズーム範囲欲張ってないからなのもあるけど
ワイ端でもそんなに気になるせり出しじゃないと思うが。

まあ、正直個人の好き嫌いの問題ではないかと。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 18:23:59 ID:COPm3VEm0
>>452
さすがにそれはない気がする。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 19:25:04 ID:W/bhAlKX0
>>452
再生ボタン2秒押しとかでしょ まさか
457名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 22:51:47 ID:oDaYEsWA0
レンズ交換式だと、いくら、マイクロフォーサーズでもそれなりに大きさになっ
てしまうわけで、RAWで出力できる高級コンパクトというのはそれなりの需要
があると思うのだが。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 22:56:11 ID:qpG/O+650
それなりで商売できれば楽だよな
459名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 23:00:35 ID:Ubh+XoDX0
271gもそれなりの重さだよな。
高倍率ズームではないコンデジは200g以下じゃないと需要がないだろ。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 23:18:08 ID:yZ8Wry3g0
重いレンズがいいレンズ
ってレンズ工房のおっちゃんが言ってた
461名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/24(土) 23:20:32 ID:5EkFY0Zk0
美少女xデジカメレビュー本 「デジカメ少女百景」 - アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51058059.html
462名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 00:05:11 ID:HVXKnHhC0
ヘッドホン娘の次はカメラかよ
463名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 05:48:11 ID:4MPEi/Ov0
>>459
コンデジを軽さで選ぶのは、記録用にカメラを買う一般人だけだろ。
カメラは重ければ重いほど安定性が増し、良い写真がとれるのが常識だ。
画質に興味ある人は、すこしでも重いカメラを買おうとするのだから、
ハイエンドで軽いカメラなんて、見栄を張った一般人にしか売れないだろ。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 05:51:11 ID:urKqHnxo0
単に記録用、メモ代わりってだけなら、携帯電話で十分なわけで、
コンデジだろうとカメラ形態のものを買うってのは、それだけで見栄を張っていると
言うか、多少は画質を気にしてるんだと思う。

が、画質気にするなら最高スペックの物買うだろってものでもないから、
画質は気にするが軽い方がいい、って人はたくさんいるだろう。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 06:33:14 ID:4MPEi/Ov0
>>464
ハイエンドを欲しがる層は予算内で最高スペックを求める層だろ。

画質を気にしてるのに軽いものを求めるなんて、軟弱な女子供だけだ。
カメラは大人の男の趣味なのだから、
ハイエンドコンデジには老眼でも使えるビューファインダーと安定する重量、
それに低画素CCDがそろってないと売れるわけがない。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 06:41:22 ID:urKqHnxo0
>画質を気にしてるのに軽いものを求めるなんて、軟弱な女子供だけだ。

その考え方は良く分からんな。
君はあれなの、画質を気にするっつったら大判クラスの超大型レンズ搭載の
カメラ持ち出して取る人しか認めないの?
いくらなんでも俺はそれは携帯性悪すぎだろ、って思うんだが、女子供の
発想かね?
467名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 06:51:33 ID:xyfnKZKs0
> カメラは重ければ重いほど安定性が増し、良い写真がとれるのが常識だ。

安定性が増した良い写真って具体的にどんな写真だ?
重ければ重いほど良い写真になるんだよな?
説明よろ。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:08:17 ID:CaHYS2JO0
大判のレンズ何て超大型は無いんだが
469名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:15:24 ID:4MPEi/Ov0
>>466
良い写真を撮りたければ、苦労して当然だろ。
家族を養うために予算が足りなくて重いカメラが買えないのは仕方がないが、
重いからなんて理由で、良い画質のカメラを買わなかったら男として笑いものだろ。

男は強くあろうとしなければならない。
重いカメラが疲れるなら、肉体を強化して克服すれば良いだけの話だ。
やらない理由ばっか探して苦労から逃げて、
自分の願望を容易に実現できるものを他人が開発してくれるのを勝手に期待し、
願望通りのものを作ってくれないと他人に文句ばかり言っている
何もしない最近の若者は男とは言えないだろ。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:17:54 ID:zffZzIGC0
チミら日曜の朝から元気やね。読んでないけど。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:26:36 ID:urKqHnxo0
>>469
画質を求めるのは男という理屈も良く分からない。
なんで男だといちいち重いカメラ持たないといけないの?
そこに性別関係あるの?
472名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:30:33 ID:4MPEi/Ov0
>>471
ちゃんと前の文章くらい読んで答えろ。
画質を求めている男ならって仮定して話をしているんだろ。
カメラは旅行の記録用にしか使わんって人たちの話は一切していない。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:33:44 ID:xyfnKZKs0
重ければ重いほど良い写真がとれるっての説明待ってるんだが
まだなの?
474名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:36:09 ID:4MPEi/Ov0
>>473
そんなの学校の物理の先生に聞け。
重ければ重いほど、外部からの影響を受けづらいのは物理学の基本だろ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:40:31 ID:urKqHnxo0
>>472
だからそこに「男」が出てくる意味が分からんのだが。
最初そんな話ではなかっただろう。
ところで君自身は旅行に行く時何使ってるの?
画質気にしないから携帯? 気にするから大判?
476名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:45:38 ID:xyfnKZKs0
>>474
物理?外部からの影響?

まさか軽いカメラだとブレるとでも思ってるのか?
一眼レフじゃあるまいしミラーもフォーカルプレーンシャッターもないコンデジでブレるって言うなら
それ単に下手糞なだけ。。。

コンデジにそんな常識ないから、あるんならソースよろ。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:52:31 ID:4MPEi/Ov0
>>475
男と女じゃ価値観が違うんだから、一緒に語ることはできないだろ。
女はか弱い方が良い。だから、女は画質を犠牲してでも軽いカメラを使うべきだ。
女が画質の良い写真を撮りたければ、男にやらせればいい話だしな。
男は何でも自分でやるべきだが、女は何でも男に頼った方が可愛いだろ。

旅行の記録用はLX3だ。このスレを見てるんだから、当然だろ。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 07:55:38 ID:xyfnKZKs0
>>474
後、言い忘れてたけど一眼レフでも「重ければ重いほど」なんてありえないから。
当たり前だけど必要以上に重いと腕に負担がかかって逆にブレやすくなる。これは本当に常識なはずだぞ普通に聞くからな。

と言うことで重ければ重いほどって言うのの説明もよろしくね。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:04:10 ID:4MPEi/Ov0
>>376
コンデジだと風の影響を受けないと思っているのか?
手が全く震えない人間なんていると思うのか?
写真を撮るときに心臓を止めることができる人間がいるのか?
良い条件で取れば差はわからないだろうが、
悪い条件で取るときは、とくにシャッター速度を遅くしたときは、
カメラの重さで撮れる写真が全く違うだろ。
理解できないなら、カメラに重りを付けて夜景でも取ってこい。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:10:24 ID:lBxLMG340
でも白は女子を意識してると思う。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:11:03 ID:4MPEi/Ov0
>478
それは腕の力が足りないだけだろ。単なる筋トレ不足だ。
軽い三脚に重いカメラを付けたら支えられなくてぶれやすくなるのは当たり前だ。
十分に重い三脚に軽いカメラと重いカメラを付けて撮り比べれば、
後者の方が安定した写真がとれるだろ。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:15:02 ID:9jOfkg520
自分が○○と思うから
他人も当然○○と思うべきだ
○○以外は論外!

なんでそんなに攻撃的なんだ?
そんなに自分に自信がないのか?
483名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:19:32 ID:HVXKnHhC0
ID:4MPEi/Ov0
キチガイは氏ね
484名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:22:20 ID:xyfnKZKs0
>>479
オイオイ、そんな理由でブレるとか言うのなら下手糞なだけだろ。笑って欲しいのか?
常識とか言ってたわりに必死に理屈を考えましたって感じだな。
まあ、そんなのが常識だってのがこのスレでどれだけ通用するかな?
そんな理由でカメラがどんどん重くなっていったら怒る奴の方が多いと思うけどね。

だいたい悪い条件で撮るときは三脚ぐらい使えよ。男がどうのと言ってた割には軟派な奴だな。

>>481
それで説明になってると思うの?
筋トレをすれば無限に筋力が上がるのか?
重ければ重いほどって言うのの説明になってないので、ちゃんとした説明よろしくね。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:31:57 ID:2cskesf70
単純に重ければ良いならオモリ付けてれば良いわけで、単純比較で重いほうが写り良いって
のはそれだけ中身が詰まってるという意味あいだとオモ。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:39:57 ID:xyfnKZKs0
>>485
話の流れ見てたら分かると思うけど、そういう話じゃないみたいだよ。
だから、おかしいって言ってるわけだし、なにより最初の書き込み見たら分かると思うんだけど
「良い写真がとれる」って言ってるわけ「写りが良い(高画質)」ってのとは意味が違うでしょ。
487名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:40:38 ID:Cnb8xykd0
Test
488名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:44:31 ID:9jOfkg520
>>485
大艦巨砲主義の人なんだと思う
それはそれで本人が楽しんでればいいんだけど
他者に強引に押し付けるのはねぇ・・・

日々抑圧された人生を送っているのだろうw
489名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:48:02 ID:9MLQUjlg0
重ければ良い、って言うならカメラ本体は軽く作って、女子供と俺たちはそのまま便利に使って
ID:4MPEi/Ov0 だけ好きなだけ重りを付けて使えばいいだけじゃん。
テトラポッドにでもくくりつけて、奇跡のような素晴らしい写真を撮りまくってくれよ。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 08:57:51 ID:4MPEi/Ov0
>>484
初心者か?
心臓の鼓動が生死を分けるような過酷な状況で撮影したことがないみたいだな。
そう言うときにカメラの重さほど信用できるものはないはずだが。
戦時中のカメラマンはぶれてない写真を御国に献上するために
自分の心臓すら止まることを切に願ったものだ。

三脚を使うときこそ、カメラの重さが重要だろ。
太い三脚に重いカメラを使うのが画質最重視の撮影を行う定石だ。

カメラの重さも無限に上がる思っているのか?
少なくとも市販されているカメラなら、筋トレ次第で誰でも支えられる。
苦労すれば使えるものを、面倒だからという理由だけで楽なものを選ぶのは
男として恥さらしだろ。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 09:03:32 ID:HVXKnHhC0
463 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


465 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


469 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


472 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


474 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


477 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


479 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


481 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


490 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
492名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 09:09:58 ID:9MLQUjlg0
>>490
なかなか、香ばしい方ですねw
493名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 09:18:33 ID:xyfnKZKs0
もう完全に屁理屈だな。
これ以上やっても屁理屈以外引き出せそうにないな
それじゃ最後に宿題をやるからこれだけは最低限答えろ。

>カメラの重さも無限に上がる思っているのか?
>少なくとも市販されているカメラなら、筋トレ次第で誰でも支えられる。
>苦労すれば使えるものを、面倒だからという理由だけで楽なものを選ぶのは
>男として恥さらしだろ。

カメラの重さが無限に上がるかどうかなんて関係ないから自分の言ったことに責任を持て
自分で重ければ重いほどって言ったんだから、その説明はちゃんとしろ。
なんどもなんども同じ事を言われて恥ずかしくないのか?
もう、このスレの見てる奴にはお前が女々しい奴だっていい加減ばれてるんだから素直に謝れば良いだろ?
謝ることも出来ないチキンなのか?

後、言っとくけど俺も暇じゃないから相手してやれないけど夜までにやってりゃ良いよ。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 09:20:39 ID:xyfnKZKs0
アンカー付けるの忘れた。
>>493>>490あてだから。
495内藤かなえ:2010/07/25(日) 09:29:43 ID:4MPEi/Ov0
 このたびは申し訳ありません。うちのおじいちゃんが御迷惑をおかけしました。高齢なものですから、何卒ご理解頂けると幸いです。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 09:35:18 ID:/BSdXRNN0
しゃぶれよ
497名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 09:42:52 ID:cmibKhKh0
週末の朝からネットつまらん口プロレスやるなら出かけて写真の1枚でもとってこいよ。w
おれは今から出かけてくるからな ノシ
498名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 09:49:39 ID:JT3jNcsg0
さすがにID:4MPEi/Ov0はネタだろう。
おもしろ名言大杉だぞ
499名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 10:05:36 ID:RrPpt3LJ0
200gはブレやすくて、240gはブレにくいとか眉つばレベルの話しだな。
それよりもホールドしやすい形状や、レリーズのストローク(感)を重視した方がいい。

ただ、上位クラスのカメラだと手にした瞬間に、「グッ」っと重さを手に感じるくらいがちょうどいい。
持った瞬間に「軽〜〜〜〜〜」と感じると、なんとなく安っぽくてガッカリする。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 11:44:36 ID:qAY6sb2X0
>>498 ネタかマジかどうでもいいくらい名言集とオチで、内藤のじいさん最高だな。
サバイバルゲームしてたらボルボ西郷レベル。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 12:57:44 ID:tmRyMJQX0
ID:4MPEi/Ov0がキモイ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 16:41:00 ID:3quCroT90
LX3の手ブレ補正も強力だったけど、LX5ではさらに強力になってるのかな
503名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 16:48:20 ID:r+r1JAOP0
これと同等の手ぶれ機能が付くだろうね
http://panasonic.jp/dc/fx70/photo_burepita.html
504名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 17:21:07 ID:gaHlZkEI0
横からだがカメラは重い方がぶれにくいのは常識だろ。
一番影響するのがシャッター押下の時だ。なぜかは自分で考えろ。
生死を分けるか解らんがw心臓の鼓動が影響することも確かにあるな。
俺はその昔一眼を使っていて通勤にも持ち歩いていたが、もう一眼はやめてしまった。
理由は重くて嵩張るから。当時画質優先でレンズは単焦点3本持ち歩いてた。
軽いフルオートコンデジ一台だけの時もあったが、今はこのクラスのコンデジに落ち着いてる。
フルオートコンデジでは物足りなすぎ。

LX5の新手ぶれ補正は動画撮影時にも有効そうだからすごく期待している。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 17:21:41 ID:0Ydw1WaO0
手ぶれ機能はいらない
506名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 17:31:15 ID:9MLQUjlg0
そんな機能つけねーよw
507名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 17:32:39 ID:3quCroT90
手ぶれ機能って、三脚に据えて撮ってもブレるとかそんな感じ?
508名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 17:46:17 ID:NCrXuDjF0
1/1000で撮ってもぶれる機能
509名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 18:37:47 ID:+KS6mpoO0
俺はカメラはデザインで買う派なんで。よろしく。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 18:39:36 ID:5MWkuKwT0
どのカメラ買うの?
511名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 19:20:25 ID:+eHNWY600
GRD3>>>>>>>>>>>>>>LX3
512名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 19:38:07 ID:/WDYNShc0
LX5の高感度、言われているほど酷くないと思うけどなあ?

ISO感度換算で1.5〜2段以上改善していると思うよ?
513名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 19:45:01 ID:Wo6Ll4xO0
何で日本では未発表なのバカなの?死ぬの?
早く発売日と価格発表しやがれ!
514名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 19:45:09 ID:UVC3qu1k0
元が…
515名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 20:20:22 ID:FovvZMZe0
まぁ確かに昔の1/1.7インチ・600万画素あたりと比べるとチーンだけど
今時のコンパクトとしては優秀な部類でしょ。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 20:22:10 ID:QfoIhnEF0
F30/F31d基地は口開かないでくれよ、臭いから。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 20:32:12 ID:FovvZMZe0
518名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 20:48:42 ID:NCrXuDjF0
安くなったLX3を買うのが賢いんだろうけど
今更なんだよなあ
519名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 21:23:10 ID:Yue2hxoO0
悪くはないがLX3から買い替える程ではない

っつーのはIYHerとしては悲しい事だ
520名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 21:46:14 ID:3quCroT90
分割払いするほどの値段でもないでしょ
521名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/25(日) 23:58:30 ID:m04Otnil0
LX3が3万でまだ売られる中で
LX5が量販店で2万5千円、通販だと2万ぐらいで売られりゃ
性能たいして変わらんけど、新型買うか気にもなるだろう。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 00:00:44 ID:WDAbQniQ0
GRDV>>>>>>>>>>>>>>>LX5
523名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 06:17:17 ID:pp+XnzUf0
はいはい スゴイスゴイ
524名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 12:00:17 ID:Qkyd1yPi0
撮像素子の小さいHX5VやCX3に高感度で負けてるって最悪だな。
低感度専用機としてみても飛び抜けて綺麗なわけではないし、
いったいどんな写真を撮りたい人がLX5を買うのだろうか…
525名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 12:39:03 ID:CHpKFSsK0
Lx2からついに買い換える機体がきましたよ!
526名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 12:49:40 ID:Rmsb5L5D0
>>525
やっぱりLX3の望遠端が足りないって思ってた感じ?
527名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 13:19:53 ID:CHpKFSsK0
>>526
それもあるけど、LX2を買った時期も微妙だったのでw
528名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 15:34:07 ID:bX6cheYS0
おいおい、さすがに低感度でCX3やHX5Vとの勝負なら、LX3でも飛び抜けて
綺麗と言っても差し支えない位の差があるぞ。対戦相手間違えてるか釣りだろ?

まだ、F200EXRなら勝負になったがね。

高感度にしても今回のLX5なら、ISO800でようやくどっちもどっち、っていうレベルだし、
そにCX3とかって、ワイ端F3.3〜3.5だろ。
同じ条件で使うと、1.5段は向こうが高感度をつかうはめになって、ハンデがつくって忘れるなよ。

LX5のスペックに不満がないわけではないが、勝負する相手がその機種じゃ
どう考えても画質では数段アドバンテージがある。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 16:19:58 ID:Rmsb5L5D0
>>522
GRDIIIとLX3両方持ってるけど、比べるものではないというのが俺の感想なんだけど。
リコー機で比べるならGXシリーズと比べられるのがLXシリーズかと。でもリコーはGXやめちゃったんだよねえ、残念。
>>527
うーむ、俺はLX3でもテレ端を使うことが少ないんだよね。
コンデジで長い焦点距離を欲しいと思わないし、仮に欲しくなったらキヤノンのG11買うと思う。ワイド端がLX3/5より狭いけど。
いずれにしろLX5の初値は気になるね。
>>528
レンズと素子がセットになっているのがコンデジだってことを忘れて比較する人が多くて辟易とするよね。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:04:08 ID:Qkyd1yPi0
>>528
低感度で飛び抜けて綺麗だと言うのなら、
この中からLX3の写真を画質だけ見て当ててみてくれ。
CX3(ISO80),HX5V(ISO125),LX3(ISO80)だから。

1,http://farm5.static.flickr.com/4006/4520028895_a6c70097e8_o.jpg
2,http://art8.photozou.jp/pub/957/183957/photo/19897826_org.v1277993545.jpg
3,http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/360/965/212.jpg
531名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:14:17 ID:fnnFvGQ70
>>530
1,HX5V 2,CX3 3,LX3だろ。
こんなの素人でもはっきり差がわかるだろ。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:17:11 ID:fOTtL/8C0
>>531
わかるかキモオタ
533名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:21:36 ID:Rmsb5L5D0
2がLX3でしょ。
1と3がどっちがどっちかは分からないけど、裏面照射CMOSのモヤモヤした写りしてる。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:33:58 ID:Dok5byyS0
写り的には2だと思う。
ただ1-3全ての写真,撮り手の問題かと思うけどもっと綺麗に写ると思う。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:37:06 ID:PvnsvaiH0
1 : CX3
2 : LX3
3 : HX5V

一応R8とLX3を所有しているけど、第一印象はこんな感じかな。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:40:05 ID:0GkXbCtR0
>>530
炒って良し、煮て良し。

っつかネタにしてもドン引きだよ、うせろ。
537名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:48:25 ID:myqO5NH1P
>>535
Exif情報乙
538名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 17:53:24 ID:Qkyd1yPi0
>>535
正解

とりあえず、>>531は今の気持ちを教えてくれ。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 18:03:54 ID:1rZfvn+10
写りがどうこうより、独特の緑色でわかったw
540名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 18:19:48 ID:vdAR+0mt0
等倍にすると如実に分かるんだよな。
ソニーエンジンの塗りつぶし処理が引き起こす水面のまだら描写とか
リコーCX3のいくらNeatImage向きってもそれもともと細部写ってないだろ。
そもそもCMOSセンサのせいで色が乗ってないだろ、とか。

LX3の画像は好みに応じて少しオーバー目に補正したら
春らしさが出てぱっと見の印象もよくなる。
解像はしてるし解像感が画像の部位で不自然に増減しないのがポイント。
色乗りが濃すぎる、色に関してむしろCX3のほうがイイって人は
画質パラメータいじればいいし。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 18:23:47 ID:Rmsb5L5D0
なんだ、exif残ってたのか…
損した気分。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 18:35:16 ID:7hK+02+K0
>>538
おまえ馬鹿だろw
exifを見ないでこんな糞問題当てたら完全にキモオタにされるところだったぜ
みんなどん引きしてるんだからさっさと消えろよカス
543名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 18:43:26 ID:1rZfvn+10
確かに1の写真の水面は独特だなあ
544名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 19:00:01 ID:L5BgFrnF0
つい先日LX3買ったぜ。初心者な質問で悪いんだが、
ISOオートと、インテリジェントISOを有効にするのって何が違うんだろ
545名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 20:17:18 ID:9LtXc6Wo0
>>530のLX3の写りもそんなにはよくないけど他の2つに比べたらずいぶんましだろ。
1は携帯のカメラレベルで全くお話にならないし、3は光が行き渡っててコントラスト
とシャープネス強めで一見良さそうに見えるけど水面なんか破綻してる。
シャープネスなんかでごまかされるなよ。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 21:39:31 ID:GuoJvYdN0
水面が破綻すると言えば、フジのF200EXRの水面描写は酷かったなぁ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 21:50:02 ID:Rv/BMe110
誰もそんな個とは聞いてないよ
548名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 22:10:46 ID:wxtzSDWh0
>>544 ISOオート、インテリジェントISO?

単にGoogっただけだが…
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911289/SortID=8962468/
549名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/26(月) 22:36:25 ID:L5BgFrnF0
>>548
おおサンクス。ググりが足りなかったわ。

あとAFの「1点」と「1点高速」の違いも教えてくれないか。
取説には「1点高速」だと、合焦前に画面が止まることがある と書いてあるくらいで、
使い分ける意味とかよくわからん。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 00:40:14 ID:2jdNxBv+0
>>549
ggrks
551名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 00:43:02 ID:7lXlaibO0
LX5はLX3から無理して買い換えるような機種では無いけど、安心して継続購入できるという点
では有難いな。LX3が神機でその他の機種は後続も含めてグダグダというのでは、ちょっと辛い。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 01:20:08 ID:dVJpzDZA0
LX5という機種名じゃなくてライカM8.2を見習ってLumix LX3.2とかそんな機種名にしておけば皆納得したと思う
553名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 01:43:35 ID:mRODKG8F0
>>551
おっと、フジの悪口はそこまでだ
554名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 05:14:40 ID:NOiCWLhy0
530を見比べて、底値のDP1にすることにした。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 11:43:02 ID:zQBD0iFo0
DPユーザーでもある俺から言っておく。LX3も底値だし買っておけ。
DPは明るいところではコンデジとして見ると反則級の画質を叩き出すが、少し暗くなるとまともに撮ることすら難しくなる。
互いに補完させ合う関係がいい。DPユーザーでもDPだけって人は少ないようだよ。
で、LX3は>>530のサンプルよりは綺麗に撮れる。
556名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 12:56:48 ID:AcXgIrCy0
お、3万切ってるじゃないか
LX3でデジカメデビューしようと思っているけれど、ちょうどいいケースってある?
557名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 13:42:49 ID:M//wEkut0
そもそも単焦点でもいい、マクロもいらない、というならデジイチサイズのセンサーでも今は選択肢が
それなりにいっぱいあるわけで、こんなところうろついてる理由がわからんわ
558名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 18:09:35 ID:2jdNxBv+0
>>557
もう5年くらいROMってろとしか
無能が何喚いたって目障りでしかねえ
559名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 20:04:59 ID:8UZpzYA00
>>556
LX3 ケース なんかでググってみ。
正直言ってベストバイなケースはない。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 20:07:32 ID:tC2tMNwy0
何付けてもしっくりこないのでケース無しストラップ無しで使ってる
561名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 21:17:30 ID:pD4HVl0o0
速写ケースは見た目よさげなんだけど、やっぱゴツくなったりする?
562名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 21:31:41 ID:FrJPnW2Z0
29800で売ってた!でも買わなかった!
563名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 22:07:16 ID:8UZpzYA00
>>561
速写ケースは上ぶたがブラブラ邪魔だし、ゴミ箱ボタンが押しにくくなるので
いまいちだった。
デザインは悪くないんだけど。

>>562
VF付で4万弱で買った方が得だと思う…
デジタル本体は値下がりするけど、あの手のファインダーって長期に渡って
結構いい値段で売れたりするから
564名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 22:07:56 ID:9wMiRtOq0
>>560
よくわかる
しかし何も付けなくてもしっくりこない

パナ機ってその辺りをきちんと考えてないようで不思議
G1とその兄弟機種もストラップ金具がとてもウザいところについてる
565名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/27(火) 22:41:24 ID:M//wEkut0
>>558
ハァ?いきなり意味不明な基地害が来たな。

目障りで無能っていうか頭がおかしいのはテメェだよ。
お前みたいなバカにレスした覚えもまったくねえし、何言ってるのかお前意味不明だから。
なんか早とちりしてるんだと思うが、脳足りんはどっか行って勝手に死んでろ。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 01:31:35 ID:jopBFo6k0
>>565
おっさん 落ち着け
567名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 01:36:48 ID:JjMQ9NOQ0
>>563
LX3用のVFは28mm用2:3ブライトフレーム付だから汎用性高いよね
568名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 05:26:28 ID:qeEyEDuK0
565の既知っぷりを哀れんで、底値のLX3にすることにした
569名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 09:34:41 ID:lCJG9mx10
LX3とGX200で迷ってるが、LX3の操作性の悪さは慣れるものなのか?
570名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 09:38:37 ID:7S/LOs0T0
慣れるっていうか、特に悪いとも思わない
571名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 09:50:21 ID:a2we/K3o0
>>569
スティック長押しで撮影に使うほとんどの機能を呼び出せるし
そんなに操作性が悪いとは思わないけどなぁ。
GX8、初代GRDを使ってからLX3へ乗り換えだけど、
最初は戸惑ったものの慣れてからは平気かな。
併用すると混乱するかもしれない。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 10:36:37 ID:lCJG9mx10
>>571
なりほど…迷うな。でもデジイチのサブ機目的でマクロを楽しみたいならRICOHの方がいいですよね?
573名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 10:44:29 ID:7S/LOs0T0
どこでどういう同意求めてんだっていう
574名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 11:24:10 ID:X2QxRgXH0
背中押してもらいたいなら、該当スレ行くべきだな
575名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 11:31:45 ID:rEZmQS51i
>>572
レンズと操作性重視ならRICOH
動画重視ならパナソニック
576名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 11:40:09 ID:P+xooZv80
高感度は?
りこー:激悪
ぱな:悪
ぐらい?
577名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 12:21:04 ID:a2we/K3o0
>>572
LX3でもマクロ撮影は簡単だし楽しいけどね。
テレマクロ的な使い方だと難しいと思う。

>>576
ネットでGRDIIIの画像を見た印象では、
LX3、GRDIIIともISO400までが自分の許容範囲。

ただ、LX3は意外と手振れ補正が効くので、
明るいレンズと相まって厳しい条件でも結構撮れると思う。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 12:30:15 ID:Ldru3k0K0
正直、昔ほどRICOHの高感度は悪くない。元々、ソニーセンサーの外販の
ものをそのまま買っているのであとはソフトだけの問題だったしな。

ソニーセンサーの性能が底上げされればリコーも上がるしソフトの処理も最近は
よくなっている。GRIIIは高感度性能は十分良いし。

問題は独自センサーのパナだったんだが、今回のLX5ではCCDにしちゃ
けっこう上がってるんじゃないのか。LX3より1段ちょいは良くなってる感じ。
ソニーのICX685CQZに結構肉薄してると思う
579名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 12:33:21 ID:Ldru3k0K0
>>558
横から読んでいても意味が分からないな。何にキレてるんだコイツ?
580名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 13:20:52 ID:4oNHQCBMP
同時発表のFZ100はレリーズ使えるのに、何でLX5は使えないんだよ。
昨日花火撮ってて死ぬほどレリーズ欲しかった。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 13:56:22 ID:ZMUVjZQL0
LX3のファームアップでインターバル撮影機能追加してください
電子水準器は妥協しますから
582名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 17:25:10 ID:rEZmQS51i
>>576
GRD3では高感度もCCDコンデジでは最高レベルだろ。
LX3なんかじゃ話しにならない。
LX5もソニーセンサーより高感度画質が良いとは思えないな。
パナセンサーは昔から高感度苦手。
マイクロフォーサーズのセンサーも高感度ボロボロ。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 17:37:25 ID:P/c/cenW0
コンデジの高感度なんて目くそ鼻くそだろ?
一見ノイズ少ないのも画像処理で細部つぶれてたりするし
それにお前らそんな高感度使わないと駄目なときばっかに撮影するのかよ

せいぜい日中の屋内や夜間の照明有りで
結局低感度の低速シャッターで撮ったのが一番綺麗
そうなると低感度画質やレンズ性能がいいのがいい
もう一度言う
コンデジの高感度なんて不要だよ
584名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 17:55:58 ID:rEZmQS51i
なら尚更GRD3が良いって話だな。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 18:25:06 ID:2mCGyd1L0
初値はいくらくらいになるのかな〜
LX3持ちだから数年は様子見だけど3マン切ったら買い換える。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 19:10:50 ID:lCJG9mx10
生産中止ですってよ。在庫整理でいくらまで下がりますかね。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 19:23:48 ID:NMRPWHz60
LX3は継続生産のはずだが…
588名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 19:39:01 ID:qCApKA2E0
GRD3がいい画質を残すシチュエーションは、割と限られてるんだよな
光量不足でない環境では、好きになれないG11が残念ながらだいぶ良かった
この半年でそれぞれ数千枚くらい撮った後の感想です。

ただしGRD3は画質だけでは語れない気分のいいものをもってるし
F1.9が活躍するところでは、当然悪くない。
ちなみにLX3は、同じように見返すと画質的にはいいとは思えなかった。

LX5は、世に出てから評価したいと思う。
ついでにGXR + S10がどのレベルにいるかも個人的興味がある。

>>583 の意見にはオレも同意するね。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 19:48:04 ID:qCApKA2E0
ああ、でもやっぱり不要は言い過ぎかな w
高級コンデジの… と書き換えれば少しはいいかも

それとGRD3の歪曲は、もちろんG11より優秀だから。
LX5には期待してんだが。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 20:06:49 ID:NMRPWHz60
いや、それでもパナの高感度はかなり劣る方だと思うぞ
591名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 20:07:36 ID:24b8//J/0
>>588
S10は普通に写りは良いよ、 ただちょっと脳みそがあれば
買おうとは思わないはずだ。 GXR自体デカイし安くもないからな。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 20:13:49 ID:UUE9BesK0
G11も考慮するなら、別にGXRだってそれほどデカくも高くもないがな。
それこそ小学生でも分かりそうなもんだが・・・>>591の言う脳みそってニワトリとかが基準なの?
593名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 20:18:59 ID:lCJG9mx10
>>587
山田は在庫処分してるぞ。もう入らないってよ。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 20:21:24 ID:QFH94saB0
LX3の売りはハイスピードレンズと強力な手振れ補正で高感度を使う必要が
ないってところで、高感度画質が今一なことは皆分かってたと思うが…
595名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 20:42:42 ID:NMRPWHz60
>>593
あまり詳しくは書けないけど、両方の選択肢があったみたいだから俺が聞いた時点から変わったのかもね。

>>594
それを誤魔化すような流れだったからあえて言っただけだよ。
複数台持っている人は別にいいけど、1台で気軽に室内や手持ち夜景を撮ろういう人なら、どうしてもソニーの様な高感度に優れた機種が必要になってくるし。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 20:58:53 ID:24b8//J/0
>>592
GXRボディ+S10とG11の価格差が無いように感じるなら頭悪いし。
大きさ気にしないならD3000のレンズキットでも買っておけって話だろ。
馬鹿そうだから話通じるか自信ないけど。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 21:34:13 ID:MozyHWL40
LX3が出た頃は高感度画質は一番だったよ。
そこで犠牲になったのがシャープ感だが、GRD2信者にはシャープ感を攻撃されたっけ。
ノイズバリバリGRD2信者はレンズの差だとか言ってたw
GRD3は高感度やノイズに強くなったけどシャープ感が失われて画質がLX3とそっくりに
なって、今ではリコー信者はシャープ感のことを言わなくなったが。
GRD3だが値段の分LX3より格段に良いと思いたがる人が多いようだが正直画質に関して
はほとんど差はないだろ。
思い入れで優劣付けて其れが事実のような、言ったもん勝ちみたいなことはやめろよ。
RAW現像もしないような浅い使い方で機種の優劣を語るなってんだyo。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 22:01:15 ID:UUE9BesK0
>>596
おまえさ、価格差が無いとは言ってないだろ。
G11なんてモデル末期もいいとこ、シリーズ自体が消滅しそうなほどだから
これまでのGシリでも特に安くなってるわな。
ただクラスとしては4万代のモデルだろ。
としたらGXR+S10とほぼどうクラスだし、それほど高くはない。

それに大きさもLX3やGRDからすれば大きくても、
それこそG11と比べたらさほど差はないだろ。
何で急にサイズ無視でデジイチなんか引っ張り出すんだよw
ニワトリ脳レベルなのは自分の脳みそ基準なのか?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 22:04:15 ID:JGxnpKPM0
他機種の話題なんかどうでも良いよ。
RICOHの布教活動したいのであれば他所でやってろ。カスども
600名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 22:53:22 ID:QFH94saB0
>>598
煽られたからってさ、対して中身もないレスの上にニワトリ脳とか書いちゃうのって
恥ずかしいと思うぞ。頭冷やせよ…
>>597
比較はGX200とが多かった気がするが、確かにリコーの方がノイズ多めだけど
シャープ的な評判は見たな。
結局、コンパクトデジでISO800辺りを常用できる機種なんてないから大差ないよな。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 23:14:21 ID:NU4vruct0
この機種ってなんとなく見た目がカメラっぽいから
革ケースにいれて鞄に放り込む為のカメラだろ?
画質とかノイズとか阿呆かよ。

うつれば良いだろ、十分だよ。

違いは見た目だね。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 23:16:41 ID:sMtrC8HW0
他社メーカー儲が暴れる場合は、儲メーカーの製品が売れていないか、
対抗メーカーとして新製品に脅威を感じているから。

箸にも棒にもかからないと判断した場合は、煽りにも来ない。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/28(水) 23:24:09 ID:ymjtAMxB0
>>601
その通り
不思議とLX3ぶら下げてると
シャッター押すの頼まれることが多い
興味がない人でも何となく普通のコンデジと違うように見えるのだろう

3〜5万くらいなんだから
靴とかジャケットとかその日の気分で買い換えるのと同じなのにね
あんまりカリカリ細かいこと言ってもしょうがない
604名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 00:09:35 ID:/EQDFhwg0
写真を撮るために持ち歩くような機種じゃないしね。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 00:32:44 ID:xHQ8e4Jo0
そういう人はライカの方を買うんだと思ってた。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 00:46:19 ID:P/UTlq6P0
素子方式はどうであれ高感度にすると日中の写りは犠牲になる傾向ってあると思う?
俺が思うには素子がすごく高感度であっても光が強いときはただ単純にエンジンでゲインを抑えるだけで問題ないんでねのと思うんだが?
そういうわけでもない?
607名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 01:10:52 ID:d9OgWS870
>>606
銀塩使ってたときは
あんまり明るいとフレアが起きたり
レンズ内で乱反射したりするから減光フィルター入れてた

F2.0のLC1では2000分の1でもダメなときはスミアが出てたから
ゲイン下げるだけってのは限界があると思う
608名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 01:22:51 ID:SFkOKhcE0
半導体のベース感度は変わらないんだから、
高感度に移行すれば低感度はゲインダウンという
ダイナミックレンジの切り捨てを行う事になる。
結果白飛び黒潰れしやすい状態になるわけで
日中の日差しが強いシーンならなおさら厳しい撮影状況になる。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 02:40:02 ID:BN0DcH9O0
>>605
ライカじゃ気合い入り過ぎだろ。
パナくらいがちょうどいいんだよw
610名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 03:24:27 ID:CCMcbqZB0
倍率低くてもズームは便利だし、感度なんてせいぜいISO400までしか上げない。
ほとんどはISO80+三脚だし。手持ち夜景(笑)

なんで単焦点のGRD3や画質の熟成はまだまだの裏面CMOS機をぶつけてくるんだかw
611名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 08:23:29 ID:DRRGoemp0
裏面が低感度の画質が低下するのは、構造上の欠陥だから
ゲインを抑えるだけでは解決しないだろ。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 09:37:33 ID:UgTDlNGY0
値段を気にする人は、あまり値下がりしないライカ版を買ったほうが良い。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 10:03:10 ID:mHIjAz3b0
ライカ好きの人には悪いけど
今のライカって本当に良いのかな?
昔のライカが良かったのは勿論わかるけど
今のカメラの質感とかデザイン(特にあのロゴ!)も普通にダサいし。。
何かライカ使うメリットある?
614名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 10:05:31 ID:R9WgTQ2f0
普通にパナでいいと思う。
中身一緒なのにLX3買わずに3倍以上の値段のD-LUX4選ぶ理由はないと思う。
ブランドに目がくらんでるなら別だけど。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 13:19:24 ID:3Q88LwlJ0
パナの方が近所にお店がいっぱいあるからいいんじゃないかと思ってしまう
ライカは外車買って後で色々困った みたいな危険な香りがするよ
616名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 13:46:05 ID:qSLXdeRm0
>>607
減光フィルター入れてもレンズ内で乱反射しているなら関係ないはずだが。
むしろフィルター入れた分フレアやゴースト出やすくなる。
レンズ内に入る光が弱くなって迷光が弱くなっても、像の明るさもそれに比例して暗くなっているから
露光時間は伸びて結果的に迷光の影響は等しくなる。
絞ったら絞り羽根が迷光をカットする役割もあるからフレアやゴーストの抑制につながるのはきちんと理屈がある。
何か勘違いしていないかい?
617名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 16:20:55 ID:d9OgWS870
>>616
何を持って勘違いなのかよく分からんが
別に滝の撮影するために減光入れてたわけじゃないから
後絞り込んでもフレアーは出るときは出る
一応昔いた現場での経験を書いたまでなので気を悪くせんでくれ
618名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 17:12:42 ID:AFIKGSPUi
いい加減f10から買い換えたいんだけど、いつ出るんだよ…
せめて9月の連休迄には間に合ってくれ…
619名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 17:26:41 ID:UNPZQSZu0
フォーサーズコンパクトって結局デマだったの?
620名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 17:27:40 ID:8PACEAeQ0
デジカメInfoとか、いかにいいかげんかよく分かったろ
621名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 18:03:09 ID:8o+oWLlW0
そんなのはGF1が不発だった時用だろ
622名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 18:24:08 ID:CmvQbwnC0
>>617
だって元の光を弱めればフレア・ゴーストが弱くなるかのような主張でしょ。
それなら弱い光しか使えない夜景の撮影だとフレア・ゴーストは無いってことになるじゃん。
どういう現場にいたのかはしらんが。それと絞り込んでも出るときは出るって当たり前。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 18:26:31 ID:xHQ8e4Jo0
>>620
デジカメinfoってレビューや噂を紹介してるだけだろ。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 20:04:50 ID:4HxTUOVQP
>>620
昔からそうだろう
625名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 20:11:20 ID:BIkDbAsT0
ファームアップが出てる
今でも出してくれるなんてありがたいな
626名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 20:12:55 ID:d9OgWS870
>>622
強すぎる光をカットしたら軽減されるって話してるのに
夜景でフレアが起こるのは幕開けてるからでしょ
さっきも書いたように滝の撮影する訳じゃないって言ってるじゃん

幾らフィルターで落としたって
フィルムに当たる時間長ければフレアは起こるよ

どんなフレアもフィルター入れたら魔法のように消えるって思ったんだったら
俺の説明不足だからそれはすまん
そんなことはありえないから

スレチなのでこれでいいかな?
627名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 20:16:38 ID:qpXVMPqo0
※この内容でお客様のカメラの性能について、以前のバージョンからの変更はありません。

628名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 20:19:24 ID:8o+oWLlW0
パナソニック、「DMC-LX3」「DMC-TZ7」の最新ファームウェア
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100729_384213.html
629名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 20:21:33 ID:wQ9KdbaB0
>>598
鶏脳はオマエだろアホにしても酷すぎる。俺は>592で「GXR自体デカイし安くもないからな」
としか言ってないんだが、だいたいなんでそこでG11持ってくるんだ? ここLXスレだし。
「価格差のことは言ってない」とか… 俺は大きさも価格も問題にしてるだけ。
それにスレ違いだからもう来ないでね。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 21:11:29 ID:BN0DcH9O0
減光してフレアが抑えられる訳が無い。
ぶっちぎりの低能がまざってるな。
絞れば意味が有るけど、NDじゃ増えるだけ。
なんでそんな当たり前の事が理解できないのか?
蛇口絞って水浴びしたらぬれないとでも思ってるのか??
631名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 21:28:45 ID:us86S9OZ0
ファームアップしたら操作音がリセットされるのはなんとかならんのか
632名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 21:52:11 ID:qywXL0kw0
まぁ望遠側も必要っちゃ、必要だけど・・・
動画がモノクロのままだったり、おそらく消えると思われるAVCHD_lite規格
なんてのもねぇ。。。
LX−5に買い替えるかもしれないけど、LX-5メインの期間は短いような気がする。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 21:54:50 ID:BN0DcH9O0
渋いな。モノクロか。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 22:12:36 ID:z6RfL9ES0
国内発表まだ?
635名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 22:16:03 ID:jCKsZanpP
LX3、ここにきてまさかのファームアップ!
ヒデキ感激!
636名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 23:14:31 ID:TRSh4fJU0
しかし気になるな・・・。
特に機能改善項目も無いファームウェア・・・。
何が目的なんだ!?
LX5と何か関連が?
637名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 23:28:02 ID:z6RfL9ES0
ファームアップのレポも無く・・・
盛り上がらないねぇ・・・
LX5は国内無しとか!?
638名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/29(木) 23:28:34 ID:jCKsZanpP
ファームアップしてみた。
やっぱり違いは分からん。
でも気分はいい。
多分、新機能はプラシーボ。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 00:24:28 ID:2BuORDWJ0
いまさら互換バッテリー排除・・・なんてこともなさそうか。
ほんとになんのための更新なんだろう
640名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 06:50:34 ID:HQGVKy0U0
>>630
ID:d9OgWS870が言ってるのは、(使用レンズの特性で)平常時でも
目立たない程度に出てるフレアが大光量だと悪影響のレベルになっちゃうから
NDで光量自体をカットしたことがあるっていう一経験談でしょ。

「滝の写真撮ってるわけじゃない」と言っていることから判断して
アンダーに撮ったかもともと露出オーバーになる条件で過度のオーバー分を
NDでカットしたかのいずれかで
そのフレアの写りこみを回避したんじゃないの?

何をそんなにかみついてるのか端から見ててちっとも分からん。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 07:52:51 ID:n0odpO7q0
謎のアップデートわろたw
642名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 08:25:49 ID:j0THVj+Q0
旧ファームに何かバグがあったので
修正ってとこじゃないの?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 08:34:31 ID:ECbK7PuY0
今回のファームアップで
LX5の発売日前後にCMが流れるようになります
644名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 09:10:07 ID:IajeYhcn0
>>640
阿呆か。
NDでカット??
アンダーにして回避?
頭蛆わいてんのか。。

5秒考えておかしさわからんのなら本気で死ねよ。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 11:20:52 ID:uhE4pQsT0
何イライラしてるのw
646名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 13:59:05 ID:M5eaWGMf0
うへー、LX5新型電池なのか・・・。
もしかしてLX3のバージョンアップってこれに対応するため?
647名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 14:02:26 ID:5rtrxfv/0
LX3のファームアップは既存機能の処理高速化
648名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 14:22:42 ID:9jiPZulB0
LX5は8月20日発売なんでヨロシク
649名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 14:26:32 ID:R07RuNvR0
新型電池なので見送りです・・・。
ROWA次第かな?
650名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 14:27:45 ID:66tCofC50
キタムラで税込み50800円スタートか。3ヶ月で45000円程度かな。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 15:01:37 ID:Cd/Hu+/30
盆休みに遊びたいけど8月20日か
652名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 15:10:48 ID:hz4M/tHj0
コミケはGF1で逝くか。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 15:22:52 ID:ebRSLZJN0
>>652
夏コミで春ちゃんグッズが売りに出されるらしいからそのレポお願いしたい。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 15:48:49 ID:v4baGo7e0
パナソニック、24-90mmレンズを搭載した「LUMIX DMC-LX5」
〜EVFの装着が可能に
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100730-4/jn100730-4.html
655名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 16:02:21 ID:ebRSLZJN0
656名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 16:27:09 ID:5rtrxfv/0
シルバーが無い.....
657名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 16:34:03 ID:LX33RtTq0
>>655
8月20日で確定済み
658名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 17:07:01 ID:Nw9omONq0
>>654
"高”の文字が多すぎで目がチカチカする
しかもどの謳い文句も別に”高”文字をつける程たいしたことない気が…
期待はしてるけど不愉快な気分になりました
659名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 17:50:07 ID:NmzmRW1i0
>>656
あとから出るんじゃないの。
クラシック風にシルバー+黒革ボディならなおよろし。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 18:22:46 ID:xW3u1gzQ0
開放側では1/4000使えないのかな…
661名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 18:25:33 ID:P+q5wPbV0
EVFはGF1と共通みたいだね
662名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 18:25:54 ID:EkpIn8kb0
手振れ補正が神レベルで、電源オン時28mmスタート設定ができればGRD3の後継に買ってもいいかな
663名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 18:47:19 ID:jPXxyFSs0
LX-3.5て感じだけど値段が40,000円以下なら買い。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 18:47:31 ID:7Pup9myJP
モノラルでドルビーとな
665名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:10:21 ID:FNHXDx9N0
>>662
起動時、レジュームじゃなくてプリセットズーム位置ならいいね
カスタムモードに登録できるんならそれでいいんだが。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:20:12 ID:OFZADS+v0
パナソニック、24-90mmレンズを搭載した「LUMIX DMC-LX5」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100730_383722.html

>撮影機能関連では、新たにステップズームを搭載した。ズームレバーを
>動かすたびに24/28/35/70/90/135/200/300/400/500/600/800mm相当の焦点距離を段階的に切り替えられる。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:21:16 ID:HY6XovyW0
どうして、今LX5の発表・発売なのか、よく考えるんだ!

GF2が発表されたら、誰もLX5なんて買わなくなるから、だから先にLX5の発表なんだよ!!
668名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:24:35 ID:HY6XovyW0
>>666
どうして、ステップズームに、最重要50mmがないんだ!!

筆者がイジワルで、わざと"間違えた"に違いない。
そして読者から「そこ間違えてるんじゃないの?」と指摘されて、
「よしよし、引っかかった引っかかった。」とニマニマしてるに違いない。
キモい筆者だ。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:24:51 ID:FLqP0Eqb0
Nikon一眼のサブのNEXのサブにいいかなと考えてるLX5
670名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:29:04 ID:HY6XovyW0
>>669
えぇ〜、お前はバカだから、カシオでも買って喜んでろよ。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:30:53 ID:yvhWE5KK0
6万前後とか強気だな…
672名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:37:15 ID:w2uExT9z0
屑カメラ。

半年後に中古屋で大量に見かけるだろうな
673名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:37:30 ID:oU0DidKJ0
ステップズームつきコンデジは使ったことがないが、そんなに欲しい機能なのか?
事後にExifを参照して俺はズームレンズのどこらへんを多用する人なんだろうか?と
ちっとばかし気にすることはあるが、ズームレンズの中間で撮影中に今35ミリ換算で
何ミリ相当か?とはいちいち気にすることはないな。ワイド端とテレ端の換算値が
頭に入っていればOK。

まあ邪魔になる機能でもないし、ステップズーム機能のON/OFFもあるんだろうから、
いちどくらいは試してみるのもいいけどさ。起動時の固定もできるんだっけ?
674名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:41:20 ID:HY6XovyW0
>>666
その記事の筆者、どうせ、このスレもみてるんだろ?

おぃおまえ、キモいよ
675名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:49:30 ID:DS35OpjE0
ステップズームはいいよ。
すべてのズーム付きコンデジにつけてほしいくらい。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:54:32 ID:6oDYFgUA0
モニター販売きたよ
入札下限価格 55,800円
入札上限価格 71,800円
モニター募集人数 100名

http://club.panasonic.jp/mall/lumixclub/open/original/LX5/?id=lc100730
677名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 20:58:32 ID:/ENvNDb+0
LX3買おうと思っているんだけれど、安い通販よりもで買うよりも家電屋の店頭で買って保証とか付けた方がいいの?
その前に保証付けられるんだろうか?
678名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:02:02 ID:6oDYFgUA0
>>677
> 安い通販よりもで買うよりも

落ち着けw
679名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:06:52 ID:uhE4pQsT0
レンズ交換する感覚でズーム撮影を楽しめるステップズーム

LX5は、広角24mm※1から90mm※1まで、6段階のステップズームが可能。まるで単焦点レンズを交換する感覚で撮影が楽しめます。

液晶モニター内に表示される焦点距離を確認しながら、光学ズームの場合、24mm※4、28mm※4、35mm※4、50mm※4、
70mm※4、90mm※4の順に画角を変えることができます。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:09:54 ID:KJ7NCrj00
ビッグ混むで34,800円P20%(6,960P) 5%分で延長保障かけとけばとりあえず安心
ポイント消化できる見込みが無いなら進められないけど
店頭でもこれくらいであればまあお買い得かも
681名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:11:04 ID:fbsLs/IB0
LX3もLX5もデジイチ所有者のセカンドカメラではないな。
デジイチ非所有者のハイエンドカメラだ。

セカンドカメラは片手で取り出して、片手で操作できなければならないと思う。
そういう意味でGRDは最高のセカンドカメラ!
682名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:11:13 ID:1oiV3Nnz0
ステップズームって、表記が画角になっただけで今までの倍率と違うの??
683名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:19:41 ID:FNHXDx9N0
>>681
それはおかしい 操作じゃない焦点距離の問題
正統なGRDユーザーこそ それ1台ですべてこなすべき
28mm以外の撮影を他機種に求めるなんて・・・
684名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:21:34 ID:+wH56em/0
余計な物つけないで40,000〜50,000で出せ!この野郎>モニター販売

685名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:30:39 ID:g4WCAdfB0
>>682
よく10倍で撮ったとか20倍スゲーっていう小学生なみの倍率厨がいるけど、
そんなローカルな相対表記(実体は比率)を持ち出されてもナンセンスだよね。
高倍率コンデジによって例えば10倍となる焦点距離は異なるから、ズーム
倍率が同じでも画角が違ってくる。

それが例えば300ミリ相当@35ミリ判といえば一定の画角を意味する、いわば
絶対表記に相当するモノサシになるから、それが何倍かなんてことは
当該デジカメのユーザー以外にはもはや何の意味も無いし、単体の300ミリ
望遠レンズにも何倍なんていうスペックは無い。

銀塩の35ミリカメラで300ミリ望遠を使って馴染んでた人にしてみれば、
なるほどあれくらいかと察しがつくし、そうでない人も実焦点距離を覚えるより、
35ミリ判換算値(の画角)を頭に入れたり話したりすればいいよ。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:31:04 ID:FLqP0Eqb0
>>681
すいません。サードカメラにと思ってすいません。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:31:47 ID:rQuWAVzJ0
>>680
ビッグカメラ ← 間違い
ビックカメラ ← 正しい
688名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:36:59 ID:xgByhUkI0
>>687
ありえない間違いにビックリだよ
689名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 21:53:24 ID:Uw5c7MUL0
>>681
>セカンドカメラは片手で取り出して、片手で操作できなければならないと思う。

なんだそのこじつけw
690名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:02:32 ID:RlBaKyfd0
>>689
RICOHのパブリシティ戦略に乗せられた馬鹿なんだから相手すんな
廉価なデジイチボディが出てから現場のまともなプロでコンデジをサブに持ち歩いている馬鹿なんか居ないから
691名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:10:35 ID:fbsLs/IB0
>>689
重いデジイチと三脚担ぐんだよ。
合間に使うんだから、片手で操作できなきゃww
いちいちキャップはずすなんて手間暇は無駄以外の何物でもない。

フィルターつけかえたりPL操作するなら、それはデジイチで撮るべきだろう。

GRDVなら、ケースをベルトに通し片手で取り出し片手で露出補正も出来る。
これがホンマのセカンドカメラやおまへんかww

LXー3もキャップがなければ良いコンデジなんだがなあ〜
仕方がないから25mm前後用はGX100にLC−1をつけて使っている。
遊び用のコンデジは、F200EXRを入れて3機種使い分けているが、そういう意味でLX−3は中途半端。
692またGRD信者か:2010/07/30(金) 22:14:18 ID:+wH56em/0

またGRD信者か
693名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:17:42 ID:fbsLs/IB0
>>690
わたしゃプロではありません。
単なる馬鹿なアマチュアカメラマンwwww
694名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:19:24 ID:Uw5c7MUL0
俺はLX5が発表されて、このスレに初めて来たクチだが
どのスレにもID:fbsLs/IB0みたいに自分の価値観押しつけるの居るのねw
695名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:22:58 ID:UBlSwjR/0
LX3の場合、メインカメラって人意外と多いのでは。
俺は一眼も持ってたけどこれがメインになって一眼は売った。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:24:08 ID:RY7hqblf0
初代DP1とLX3持ち。
DP1xを買おうと思っていたらLX5が先に発売かよw
どっち買おうかな。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:26:41 ID:fbsLs/IB0
>>694
自分の価値観を押し付けているのは否定しないが

>>セカンドカメラは片手で取り出して、片手で操作できなければならないと思う。
>なんだそのこじつけw


これはキミの価値観の押しつけだと思うぞよwwwwwwwwwww
698名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:29:42 ID:APAL6SEw0
しょうもない話になってまいりましたw
699名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:32:16 ID:PCrslsbA0
ん?
価値観を押しつけるという価値観と、価値観の押しつけイヤンという価値観のせめぎあいですか?

何にせよ自分の足でしっかりと立ってさえいれば、
些かもぐらつくことなんかありませんよ(^^)ギコハハハ
700名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:44:18 ID:fbsLs/IB0
自分の考えを披露するのに、価値観の押しつけと言われるのはまだいい。
しかし、その反論が

>なんだそのこじつけw
>馬鹿なんだから相手すんな

と論理的でない。
浅薄な価値観を論破しようとするなら、論理でどうぞ。

最後にくどく価値観を押し付けるが
あのキャップがあるかぎり、使い勝手が悪いと思う。
コンデジの存在で、あのキャップはなぜ継続されているのか?
その意味を詳しく教えて欲しいと思う。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:50:54 ID:V7ovQaQN0
>>700
論理で突っ込む前にスレ違いなお前がここに居座る理由の方が知りたいわ。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 22:55:53 ID:fbsLs/IB0
>>701
悲しいお人だ
703名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 23:27:22 ID:/PUiPqNm0
アメで500ドルやのになんで日本だと6万なんだ?

なんでこんなに日本は冷遇差別受けるんだろう・・
704名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 23:33:46 ID:WWsWcxIc0
国力の差を考えりゃ当然の差だろ。
今や借金大国で明日にも破綻するかもしれない日本としちゃ
それでも安価に設定されてる方だわな。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 23:35:12 ID:0jjF2IAd0
外観やEVFもそうだけど、ステップズームとか…
リコーからパクってばっかりじゃん。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 23:41:16 ID:/PUiPqNm0
>704
なぜそこで国力が出てくるんだっていう
それに明日にも破綻とか、そんなあり得ないこと堂々と言わんでくれ
国内債務で国が破綻した例はないんだから・・・

とりあえず経済的な力関係は為替に現れてるんだから、為替レートで変換した額が正当な評価額だぞ

そんな考え方して納得してる人が多いから、こういう搾取されるのが当たり前
みたいな状況が続いてる原因の一因にもなってるんじゃないか?
707名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 23:45:06 ID:zA2sRW3P0
搾取される国なんだから当たり前。
もう少し国際的客観視が出来るように勉強した方がいい。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 23:52:43 ID:/PUiPqNm0
国際的客観視とやらをしてるから搾取されてる国だと自覚して
それを踏まえて不満を言ってるってことにならんのか?


しっかし、「搾取される国なんだから当たり前。」 ってw
どんだけ奴隷根性しみついてんのよ
709名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/30(金) 23:55:20 ID:yuMedsDG0
お前に奴隷の自覚がないだけだよw
めでてぇなぁ。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:01:18 ID:3Lt2OLZp0
どーせ6万円で買う奴なんて居ないんだから目くじら立てるような事じゃない。
俺は3万5000円くらいになったら欲しいな。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:01:41 ID:rQuWAVzJ0
>>704
国力の差が価格に反映されることを
詳しく説明してはもらえませんかのおwww
712名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:04:21 ID:qWN3spHb0
詳しくも何も、町の電気屋さんと全国展開してる量販店とで
同じ値段で売ることが出来ると思ってのかよw
多く売れる国は安くできるしそうじゃない国は高く売らざるを得ないのに
リアルでバカじゃね?
713名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:13:37 ID:9NlXBXLG0
まだ発売もされてないカメラ一台のために世界を語るか
714名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:16:52 ID:0tIaPQ2NP
男はいつでも世界を見据えちょらんといかんざき。まちがえた。いかんぜよ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:16:58 ID:KXUEZtVL0
なんか、搾取が当たり前とか奴隷が当然とか言ってる変なのが
単発でわいてるが

こんなのがLUMIXユーザーのコアユーザーなのか?
気持ち悪すぎる
716名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:21:11 ID:0FxWXHf+0
論破されて言い返せなくなると人格否定w
ホント、どうしようもねぇなコイツ。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:23:24 ID:f5lw50NJ0
>>712
何を言ってんだおまえはw
なんで町の電気屋さんや量販店の話が出てくるのよ。
それにおまえは>>704じゃないでしょ。
首突っ込んできて頓珍漢なレスすんなよ。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:24:16 ID:f5lw50NJ0
>>716
誰も論破できてねえし、論破されてねえわ。
ホント、どうしようもねぇなオマエwww
719名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:24:38 ID:3nUxoNED0
LX5、ステップズーム搭載か。
相変わらずパナは他社の美味しいところを盗むのが上手いな。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:26:36 ID:3nUxoNED0
失礼、盗むじゃなくて取り入れる、だな。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:32:02 ID:xQDtj8l40
ユーザーとしてはメリットならいくらでもパクって欲しいけどな
電子水準器も付けてくれ
722名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:34:37 ID:oZvAXh+60
マジで理解力ねぇのな。
町の電気屋さん=日本
量販店=アメリカ
とでも考えりゃなんで日本が高いのか分かんじゃねぇの?
それでも分からねェならその程度の知力だってことだわなw
723名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:41:23 ID:KXUEZtVL0
単発IDでさっきから喚いてる人が全部同一人物に見えるんだが
ツールでも使ってるのかな
724名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:45:14 ID:dpu8ongY0
使ってないよ。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:47:42 ID:SCzGeIPP0
普通に考えて新製品発表時なんだから何らかの荒らしが来てると想定、
関係ない話題振ってくるのは単発だろうがなんだろうが無視する時期だなあ。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:50:20 ID:2Z8/Mvu10
バカに知の鉄槌を下したら荒らしかよw
被害妄想に加えてパラノイアの症状も併発してるな。
もう手の施しようがない。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:52:24 ID:SCzGeIPP0
バカとかパラノイアとか釣り楽しいのかな?
728名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:56:35 ID:prJ6k2w00
LX5にはオートレンズキャップを付けるか、オプションで出してほしかったなあ。EVFよりも
需要あると思うんだが。
LX3にLC-1を付けているけど、確かに快適。LX5はレンズ径が違うからLC-1を付けるの
は困難かも。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 00:56:38 ID:ASe5W0nc0
IDコロコロ変える基地外がデジカメ板には常駐しているから気を付けて。
で、こういうと「ID見ないと会話もできない池沼」とか言って罵ってくるんだ。
自分はID変えないと2ちゃんに投稿もできないチキンなのに。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:05:09 ID:0kO4Fl/M0
そもそもIDなんてツール使えば思い通りに固定して自作自演できる不確定要素なのに
そんなもんを見ないと会話もできない重度知的障害児にゃ2chはまだ早ぇよw
チキンだからIDに頼らざるを得ないっていう自覚が全くない。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:05:56 ID:KXUEZtVL0
書込みの内容とかID変えてくる所とかみるに、在日とかそっち系の人っぽい臭いがするな
732名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:07:46 ID:Q00C98RS0
煽ってるつもりになれる単語が「在日」とかw
浅い、浅すぎだろw
733名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:08:59 ID:8U1hLBTV0
寝る前に覗きに来たが、誰も質問に答えてくれていない。

昔、LX1を使っていた時にあのキャップの存在がどうしても煩わしく使うのをやめてしまった。
ググッてみても結構LC−1を工夫して装着しているLX3ユーザーが存在する。
メーカーに問い合わせたところ、「ハイエンドユーザーのカメラらしくするためです」とわかったようなわからないような答えしか返ってこない。

LX5では考慮してくれるかと少しは期待していたのだが・・・・
LX3に改良したLC−1が装着できるのだから・・・・
みんな苦にならないのだろうな。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:09:14 ID:Dg9ui14n0
俺が在日だ
なんか文句あるならいつでもオフしてやるぜ
荒らしたことは一度もない哀
735名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:12:04 ID:KXUEZtVL0
食いつき良すぎワロタw
736名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:13:08 ID:SCzGeIPP0
>>733
何が聞きたいのかよくわかんないけどレンズキャップは面倒じゃないかと言う同意か?
レンズキャップ無しで暗いレンズになっちゃうのと今の明るいレンズ維持でキャップ使うのとでは
キャップある方がずっといいと思うけどな。慣れれば別に面倒とは思わないけど
737名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:16:33 ID:gJfR9P3/0
てす
738名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:17:31 ID:4RpZfkhH0
言い回しがいちいち古臭いw
食いつきとか何時の2ch語だよw
ひょっとして知的障害児じゃなくてただの中年オヤジだったりするのかな?
だとしたら匿名掲示板でIDみないと会話も出来ないIT不適合者なのも納得だ。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:23:41 ID:ASe5W0nc0
>>730
ほら、10分と間をおかずに予想どおりのレスでしょ。

>>733
レンズバリヤが無いのは俺も嫌だよ。LX3用のALC-1を使っている。
これがLX5でも引き続き使えるかは今のところ不明。
それにしてもパナの言い分が凄いね。銀塩のコンタックスTシリーズとかGRシリーズ(いずれも実売は当時で10万程度)
でもレンズバリヤがあったんだし、ハイエンドコンデジでも付いていておかしくないんだけどねえ。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:26:37 ID:Kfy1qEGC0
IT不適合者である中年のオッサンと違ってタイプが早いからね。
10分以上間を空ける事は無いよw
741名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:34:53 ID:ASe5W0nc0
2ちゃんに張り付いていることをそんなに自慢しなくても。

>>715
他のスレにも出没しているのよ。見ての通りただの基地外だからこんなのがLXのコアユーザーだとは思わないでくれ。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:39:11 ID:ZmslasB10
おいおい気違いはお前だろ・・・。

Q:LX5の値段が海外より高いのは何故だ?

A:多く売れない日本が多く売れる海外より高いのは市場原理で当然だろ

はぁ?そんな難しい話理解できねーよ!荒らし!

以下癇癪と人格否定のみ

っていう流れを見て言ってるのかね。
見て言ってるとしたらお前も完全に発達障害を抱えてるよ。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:40:46 ID:gJfR9P3/0
もうバレバレなんだからIDそのままにするかコテ付けてくれないかな
744名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:45:24 ID:VfdR/AkV0
全員コテになるなら俺もコテになるよ。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:46:00 ID:gk0X2P6Z0
じゃあオレもなるよ!
746名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:49:15 ID:vUAVufNh0
じゃあオレも
747名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 01:50:08 ID:vLLhe/670
俺も俺も!
748名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 02:33:30 ID:5Jb5yCo10
なにこのコテコテな流れ
749名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 02:50:40 ID:zg4PPkco0
なんでLXスレだけ他のパナのスレと雰囲気違うんだ?w
荒れまくってるじゃないかwwwwwwww
750名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 02:56:01 ID:0qPT1g1o0
腹減った〜
751名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 03:11:51 ID:y8EKBXLl0
なんだ、コロ助がLXスレに湧いたのか。
相手にするとバカが移るぜ。スルースルー。

>>700 >>733
パナの言い分を好意的に解釈すれば「実用一辺倒でなくモノ感、趣味性にもこだわった結果です」
みたいな感じか。
性能上の要求から光学系があの開口面積で格納状態でも現状の奥行きが必要で、
それに単純にバリア機構をつけようとするとLX3みたいなデザインには到底できないって
ことなんじゃないの?
もしLX5にバリアがついても、それで光学系が劣化してたりしたら、
今頃べつのかたちでスレが荒れてたことは想像に難くない。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 03:14:07 ID:6TICDKBZ0
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 03:17:05 ID:0qPT1g1o0
何かクレヨ
754名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 03:43:25 ID:0qPT1g1o0
ハンディカムみたいなバリアならいらないよ。
最近のロールケーキって美味しいね(*´∀`*)
755名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 03:47:48 ID:emFGCXcy0
アダプタとMCプロテクター付けとけ
こういうもんだと思って自分の中で納得させれば気にならん!
756名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 04:10:38 ID:0qPT1g1o0
いやいや、このままで良いって言いたかった。
LX3で慣れたから何とも思わない。
さて、出掛けるかっ
757名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 07:42:38 ID:f5lw50NJ0
>>722
> 町の電気屋さん=日本
> 量販店=アメリカ

どんなたとえだよwww
それが国力の差ですか?
もうほんと日本語知らないというか
知識なさすぎだろw

>>742
おいおい、いつからそうなった?

>A:多く売れない日本が多く売れる海外より高いのは市場原理で当然だろ

違うだろ。
おまえは国力の差って言ったんだろ。
国力と購買力はまったく違いますよ。
日本語わからないの?
すり替えるなよ。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 08:24:21 ID:RNFg9EXB0
流通とか製品管理とかのコストの差じゃないの?
759名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 08:32:12 ID:dpu8ongY0
まだやってるの。
ひまだねー
760名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 08:50:00 ID:ASe5W0nc0
フジヤあたりでまたEVFとのセット割引販売やってくれないかなあ。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 09:28:46 ID:7BIRxsqi0
実写サンプル見たら到底買う価値がないってことぐらい
誰の目にも明らか。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 09:42:07 ID:y8EKBXLl0
ISO400でもまともに使えるようになったと感じるサンプルだったような気がしたがなー
F300EXRの御通夜モードに比べると天国だな。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 09:52:18 ID:9qmI+zqj0
フルハイビジョンでなくても良いけど、せめてステレオマイクを
装着してほしかったなぁ。EVFなんか使わないし。

LX-5と同時にでたファームウェア、[ユーザーには]何の変更も無いって
・・・怪しすぎるわ。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 10:08:10 ID:7BIRxsqi0
>>762
まともに使える?
馬鹿言ってんじゃねーよキタねぇ画像じゃねぇか。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 10:12:15 ID:ASe5W0nc0
>>763
個人的にはEVFは素子の改良に次いで欲しかった機能だからそれだけでLX5買い。
異論は多々あると思うが。
ステレオマイクはたしかに欲しかったね。

高感度については現状のLX3でも俺はISO200までしか使わないからなあ。
明るいレンズに強力な手ブレ補正。これでISO200までで大抵撮れる。
これも異論はあるだろうけど、実際に使ってみるとLX3でも結構光の弱いところでも撮れることが分かるよ。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 11:01:32 ID:5Jb5yCo10
ISO400の公式サンプルはうまくノイズが目立ちにくい素材を持ってきたもいう感じ。
よくみるとかなりノイジー。風景や建物、人物といったよくある素材でだしてたらかなりアレだったかと。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 11:11:49 ID:y8EKBXLl0
まあ自分含めて現状LX3使ってる人間は高感度の荒れにも納得してるんだから
それ以下じゃないんならいいんじゃねーのっていう。
LX3比でISO半段〜1段ぐらいの改善は確実にあるでしょ。
これで足りないってんならNR+2にするなりRAWに現像でNRかけまくって塗り絵にするなり
お好みでって感じ。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 11:14:30 ID:r3zrqBm70
サンプルなんか見ても、線が太いと言うか油絵みたいな感じ。
デジタルなんだから当たり前だけど
いかにもデジタル処理された作られたって感じ。

超解像技術ってやつのせい?
ソフト的なドーピングしすぎな気がする。
この機能、ONーOFF切り替えられないかな。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 11:20:20 ID:7BIRxsqi0
LX5は2年間なーんにもしんかった怠惰な開発者たちの作品
そんなものに金を出すのは池沼
770名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 11:22:40 ID:y8EKBXLl0
超解像はオフにできるよ。
画質パラメータのシャープネスとも別項目だし。
日本サイトにもすでにスペック表出てるんだから
それぐらい確認してから書けよ。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 11:29:13 ID:r3zrqBm70
>>770
どこに書いてあるの?
コピペで良いから、教えて。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 12:03:05 ID:y8EKBXLl0
>>771 ttp://panasonic.jp/dc/lx5/appearance_spec.html

ただ、初出時と内容変わってるみたいだが。
超解像の項目(オフ/弱/中/強と記載されていた)が消えてしまったし
シャッタースピードの項目にクリエイティブ動画時の設定範囲が載ってる
(初出時はなかった)。
最低照度の記載内容も変わってる。
まあシャープネスとは別設定のはずだからマニュアルが公開されたら見て。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 12:34:02 ID:aojHfABB0
LX5は海外サイトで流れていたサンプル画像が糞すぎた
同じ値段出すならGRDVかGF1
774名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 12:37:23 ID:zg4PPkco0
ゆとりがデジカメ買えるようになったからスレが荒れ始めたのかw
夏休みも相まって大荒れの天気模様ですなwwww
775名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 12:44:45 ID:ecg89Rsb0
ゆとりはPenでも持ってろカス
776名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 12:55:33 ID:HGR98E9l0
うn
777名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 13:00:12 ID:UlVimUfj0
ゆとり、って本当にこの世に実在するの?
あんな気違い、現実にいるわけないと思ってた。
都市伝説でしょ、どう見てもw
778名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 13:34:37 ID:Ks7NoLSP0
加藤被告もゆとり世代だろ
ネット掲示板で孤立したぐらいで、世紀に残る犯罪をやってのける男もいるってことだ。

加藤予備軍は、世の中、いくらでもいる。
同じような事件がいつ起こってもおかしくない。
結局、政治・経済と教育が悪いんだよな。

競争原理 資本主義自体が人間を蝕んでいる。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 13:36:23 ID:Ks7NoLSP0
ゆとり教育と現実社会のギャップがいけない。

もし、ゆとり教育するなら、実社会も平等・再分配強化社会にしないといかんだろう。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 13:41:59 ID:cKhuQv6i0
平等・再分配強化を熱望するあまりに噴出したのが
LX5の価格を強国アメリカと同じにしろってんだから噴き出してしまうw
まさに生活保護貰った方が必死に働くより高収入っていう日本を象徴する発言だな。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 13:42:39 ID:5Jb5yCo10
共産主義の布教活動なら別の所でやってくれ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 14:31:52 ID:EHJ/g7x80
超解像って、他機種をDxoの初期設定で現像したのと似た感じだな。
不自然すぎて使いものにならん。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 14:33:46 ID:AITHKmr10
だってもともと液晶テレビでシャープネスに見せかけるための超強力シャープネス処理だもんよ。
静止画に使っても汚くなるだけ。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 15:07:20 ID:xQDtj8l40
おまいらしょーもないことで言い争っても腹が減るだけだぞ
785名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 15:13:04 ID:9DPgKF6J0
とりあえず発売から一週間以内で買うっていう人は何人ぐらいいる?
786名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 15:25:50 ID:Yyp9M5YS0
サンプル写真の3枚目、このシチュでISO400で1/50秒はねーだろ。
ISO80で1/8秒行けるぞ。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 15:48:55 ID:UDvZYseR0
788名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 15:59:31 ID:f5lw50NJ0
>>780
国力に差があるから値段が違うんだよねwww
789名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 16:12:57 ID:ZxyRaRyz0
やっと理解したのかよw
遅ぇええぇえwww
790名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 16:36:52 ID:Uh9ZI00B0
>>788
国力の差は為替レートで吸収しているはずだが
791名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 17:14:02 ID:YagRMbSG0
確かに価格からしたら価値を見出せ難くなったかも。
高級コンデジのセグメントって、μ4/3とかNEXに流れそうだし…
792名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 17:30:45 ID:rT/O+nBr0
マイクロフォーサーズと比べて魅力がないな・・・

明るいレンズといっても、撮像素子がずっと大きい(約4倍)マイクロフォーサーズ一眼+レンズキットの方がボケも実効感度も上だろうし
ダイナミックレンジやノイズに至っては、もはや比較にもならないわけで

価格も大差なし

正直、誰に売るつもりなんだろう?
793名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 17:42:51 ID:m/ttBtsuP
ペンは良い
794名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 17:43:03 ID:Zr7yAacQ0
マイクロフォーサーズとか一眼レフとか持ってない高級コンデジが欲しい層

誰が買うんだよw
795名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 17:47:41 ID:VsWkBZAl0
>>792
でも現実にはマイクロフォーサーズやNEXだと
同じ画角のズームレンズ付けると嵩張り加減にかなり大きな差が出る。
メーカーはパンケーキレンズ付けた姿を前面に押し出して
薄さを印象付けようと躍起になってるけどな。
収納時のコンパクトさを取るのか画質至上主義なのか。
違うカテゴリーのカメラ。
知ったような比較論自体がある意味でナンセンス。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 18:17:22 ID:/ggOf9MhP
LX3とGF1を使い分けてる俺は、LX3をLX5に買い換えるよぉ。
DMW-LVF1共用出来るのがポイント高いの。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 19:36:23 ID:9Xzi/+Sl0
一眼のズームレンズの大きさがパンケーキ化しない限りLXの需要はあるでしょ。
にしても、RICOHのGX300っていつ出るんだよ、対抗機種がいないとなぁ・・。
GX200と機能で比べると電子水準器の有無ぐらいしかないね。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 20:22:49 ID:gqG1jxs20
>>797
GX300は出ません。GXR S10をGX300だと思って使ってください。
とのこと。
>>796
E-P2+VF-2+17/2.8使ってるけどLX5買うよ。
GF1と同じEVFだっていうのはGF1ユーザにとってはいいんだろうけど、
E-P2のVF-2に慣れていると正直見劣りするけどこんなに大きくなられてもコンデジでは困るしこれしかないんだから仕方ない。
>>795
まさにその理由でLX5に突撃するつもり。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 20:29:03 ID:xQDtj8l40
GRD、DP、CanonG、対抗馬はあるでそ。
4/3やNEXで単焦点パンケーキのみ使用ってんで
比較する人もいるんだろうけど。
800名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 21:49:50 ID:zCnFXUvZ0
薄暗いレストラン、絞り開放でごちそう撮ってお皿全部に何が盛ってあったか記録したい
LX5買うよ
801名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 21:53:06 ID:zCnFXUvZ0
しかし その一方、12-45mmで明るめのm4/3レンズが出れば 気持ち変わるかも…
802名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 22:07:26 ID:7BIRxsqi0
>>800
別に30sでいいじゃん。
広角すぎると料理が歪むよ
803名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 23:58:34 ID:EekmrmwS0
>>789
皮肉で言ってるんだけどわからなかったかw
804名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 00:33:34 ID:waJTxwcH0
それS90でよくね?
28mmで皿がフレームに収まりきらないわけないし。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 00:48:25 ID:yvpZVbRC0
S90の糞レンズなんかでいいの?
806名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 01:28:31 ID:6dEvCff8O
LX5のレンズは流石にズームすると伸びるようになるのかな
807名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 02:07:46 ID:zzS2VK4M0
ただいま炎上中!!

家電屋で恐喝まがいの値切りを遂行し
ブログで店員と業者を晒しまくり一部始終を自慢するチュプ
      ↓↓↓
ttp://apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html

ネラーは全力で行くべき!!!

もっと炎上させようぜえ!↑をコピペして広めてくれ!
808名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 02:30:40 ID:hvzo3Ois0
>>807
うっとーしい!
809名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 07:33:58 ID:xd7xnxGQ0
単発のチョンが住み着いてんだな ここ
810名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 11:00:13 ID:tTTlZyjg0
S90の後継機がもうすぐ発表されるだろ
買う買わないはそれからの話だ
811名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 11:16:57 ID:4ejJnNjH0
>>.806
LX3はディスコンになったペンタックスの16-45mmレンズのようにズームすればするほど、
レンズが引っ込むところが、マニアックでよかったんだが、
16-90mmとなると、普通のズームカメラになっちゃうんだろうね。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 11:39:29 ID:yhQibtRI0
出て引っ込んでまた出るという、一番イヤなパターンでは。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 11:46:20 ID:ZRzYmtgV0
使わないときは鏡筒が縮んでいてくれるのは羨ましい。
by NEX餅
814名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 13:14:13 ID:ckkSPxY90
使わない時はレンズはずしてしまえばいいじゃん→NEX君
815名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 14:11:54 ID:FDYxDiEd0
うぜえな。
電源OFFで縮むのはうらやましいよ。
これでいいか。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 14:15:14 ID:Mm/4wIlG0
最初からそうへりくだってりゃいいんだよ。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 14:36:30 ID:ZRzYmtgV0
マジウゼェナw

液晶動かないからローアングルもハイアングルも撮りにくいし
画質も悪いしで
それでいてこの値段だろ?
銭ドブとはこいつのためにあるようなもんだろw
818名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 16:33:09 ID:xQISNZWH0
>>809
こらチョッパリ
ヘタレの癖にネットで粋がるな
豚っころ
819名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 17:18:58 ID:eEo2u8VP0
なんだ、チャンコロが恥ずかしい名無しで粋がってるだけか。
お前が言うなだ>>818 w
820名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 19:46:03 ID:RzeKgWw70
2年も待たせてこれだもんなぁ。

正直
高感度画質が多少改善
望遠側が少し伸びた
ダイヤルがついて操作性が改善
だけの違いじゃね?
機能的には。

こんなもん1年前にLX3.5として発表してなんとか許されるレベルだろ・・・。

コンデジにEVFなんぞ無意味に近いし(そもそもそのEVF自体がナニだし)
軽くなったわけでもなし、コンパクトになったわけでもなし、レンズカバーがついたわけじゃなし
スイングパノラマが出来るわけじゃなし(個人的にはいらんけど)、HDRがあるわけでもなし。
おまけに液晶の進化もなし(液晶動かせる一眼に利便性という点ですら負けとるやん)

パナの開発陣は2年も一体何やってたの?給料泥棒ですか。
これで5万とかふざけるのも大概にせえよ。誰が買うか。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 20:03:59 ID:cEOWFlVC0
LX3.2とかだったら許してた
822名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 22:17:01 ID:MsBw/gIa0
>>820
>望遠側が少し伸びた
>ダイヤルがついて操作性が改善
えらい違いなわけだが。
もっとも、自分では買わずに、スペックばかり頭に詰めこんだり、
人が撮った写真を「作例」などと呼びそれを肴に品評して毎日時間の
無駄遣いをしているような連中にとっては、どうでもいいことなんだろうけどね。

>パナの開発陣は2年も一体何やってたの?給料泥棒ですか。
2年間ずっとこれにかかりっきりな訳ないじゃん。
君は早く社会に出るべきだな。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 22:45:15 ID:PM03ETVQ0
>君は早く社会に出るべきだな。
こんな奴が社会に出てきたらみんなの迷惑。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 22:45:54 ID:GuHy0U2a0
>>820
このカテゴリって
“コンデジ買いたいけど安っぽいのじゃなくて本格的っぽいのがいい”
って層が大半だろ
あくまでライカ銘も含めて外観重視で
一部のマニアのため画質やスペックもすこし弄りましたって商品

んで、どんな商品だったら満足なの?
825名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 22:58:40 ID:AE0ToQk00
>>824
フルサイズ素子搭載で20〜300mmカバーF2通しでサイズはS90とかそんな感じじゃない?
826名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 23:05:54 ID:GuHy0U2a0
>>825
そりゃすげーなw

>>820みたいな人は写真撮る楽しみよりも
他社製品とスペックを比べるのが好きなんだろうな
もちろんそれはそれで楽しみ方の一つだが
827名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 23:39:15 ID:n7VioW/u0
LX5のサンプル画像ってなんか微妙じゃないかい?
背面CMOSみたいなモヤモヤした荒れみたいなのが目立つ
LX3の方が綺麗なような…
828名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 23:48:32 ID:Oo0WtxMm0
LX3のサンプルは全部ISO感度80だからノイズがなくて綺麗
829名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/01(日) 23:56:08 ID:n7VioW/u0
80の電車のサンプル見てみ?
830名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:22:42 ID:RPIxRxvh0
>>822
はぁ?お前アホ?
自分で色々カメラ買ってますけど?自分で毎日撮ってますけど?
憶測で物いうなよカス。

>>望遠側が少し伸びた
>>ダイヤルがついて操作性が改善
>えらい違いなわけだが。
どこが?
お前、底抜けのアホだな。
確かに多少操作性が上がるのは認めよう。
望遠側が伸びるのも便利は便利だ、オレはあまり使わないが。

っていうか、パナの中の人乙ってところか。

てか、2年も待ってこのスペックで5万なのに肯定的な奴って企業にはいいカモだなwwww
馬鹿丸出しwwwww

>2年間ずっとこれにかかりっきりな訳ないじゃん。
>君は早く社会に出るべきだな。
大げさに言ってるのに、文章そのままの意味にとるお前の読解力の無さに驚くわwww
831名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:23:27 ID:RPIxRxvh0
>>825
そんなもん出来るわけ無いだろ。
物理的に無理。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:26:10 ID:RPIxRxvh0
>>823
うるせー馬鹿。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:29:59 ID:vfIkM6JP0
いかんこりゃ本物だw

キミの仲間を紹介するよ↓
http://megalodon.jp/2010-0801-0624-43/apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html

いや、仲間と言うか本人そのものかもしれないがw
834名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:30:46 ID:QRs4CutK0
個人事業主ではなくサラリーマンとして
しがらみや予算を含んだ会社の枠内で仕事した上で製品を出してる
どんなメーカーだって中の人は色々頑張っていると思い
どんなメーカやカメラでもリスペクトしているが
たとえ2chでの誇張表現でも給料泥棒って言い切っちゃうのは
社会人としてはどうかと思う
835名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:33:45 ID:RPIxRxvh0
はぁ、このスレに限らないけどさ・・・
その製品をちょっとでも批判するとすぐにお前らみたいなのが出てきて、よってたかって叩くのな。
んでちょっと感情的に反論したら、基地外扱い。
お前ら、そんなんじゃ進化しないよ?
よくないものはよくない。価格に見合わないものは見合わない。
当たり前のことだろ?
836名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:35:07 ID:RPIxRxvh0
>>834
何いってんの?なんでもありなのが2ch
嫌なら価格.comの掲示板にでも行って建前社会の書き込みみてればいいんじゃね?
837名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:37:19 ID:Vt83Eyp20
批判じゃなくて、個人の都合の押し付けだから叩かれるんだよw
http://megalodon.jp/2010-0801-0624-43/apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html
↑このDQNが何故叩かれてるのか?考えてごらんよ。
お前とまったく同じ事してるからみんなから一斉に叩かれてる。

まぁ一言で言えば「常識が無い」から叩かれる。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:37:47 ID:24mrJ4SD0
LX3はレンズの出っ張りのコンパクト化とキャップレスが
一番多い要望だったと思うけど何の進化もナッシング
同じ値段ならGRDV買うよ
839名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:37:57 ID:RPIxRxvh0
>>834
それとな、社会に出たら結果が全て。
どんなに努力していようが、結果がでなければ叩かれるのが世の中の常。
それを努力してるからいいよいいよみたいに言ってたら進化はない。
なぁなぁの馴れ合い社会になる。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:38:30 ID:RPIxRxvh0
>>837
2chで常識も糞もあるか、馬鹿かてめぇ。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:40:33 ID:RPIxRxvh0
>>837
なんで個人の都合の押し付けなんだよ?ただの素直な感想だろ。
そういうのを言いまくれるから2chなんじゃねーか。
てめぇこそ「進化していなくてもよい」という考えを押し付けてるんじゃねーのか?
842名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:48:13 ID:FaMMWkPm0
ほらほら、常識が無いからそこを突かれると罵声しか発せられなくなるでしょw
http://megalodon.jp/2010-0801-0624-43/apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html
↑このDQNとお前はまったく同じ非常識さを持っている。
だから叩かれる。
2chだけじゃなく非常識なDQNが叩かれないのは何処でも同じ。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:49:07 ID:QRs4CutK0
>>835
>製品をちょっとでも批判すると
まぁ、確かにそういう基地外じみた人もいるが
それとは別に見当違いの批判に対しては批判的なレスが付くのは極自然な反応じゃね?

>進化しないよ?
んじゃメーカーに進化を促進するために
給料泥棒呼ばわりして励ましてるのか
典型的なクレーマー思考

>>836
なんでもありの所であればなおさら自身の立ち振る舞いが浮き上がってくるよね
ようは君はばれなきゃ何言ってもおk、というさもしい人格なんだよ
844名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:51:34 ID:QRs4CutK0
>>839
結果にも色々あってだなぁ…
メーカーは出す機種全部完全勝利するつもりで開発してると思ってんのか?
飛込み営業じゃないんだからw
845名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 00:52:36 ID:qonpCFuh0
別にパナソニック擁護でもなけりゃ信者でもないが、
LX5に進化を期待する奴はただのバカであるってのは同意。

今のパナソニック製品群を少し見渡してごらんよ。
それら全ての何処に「進化」がある?

どの製品もマイナーチェンジに終始してるのに、
何故LX5だけが突然変異して進化すると思えるのか?

そういう突飛も無い空想するあたりがバカだガキだとバッシングされる理由だよ。
ガキの空想にはリアリティが無いんだよね。

現実を見て分析しそこから導き出される答えと大きくかけ離れた妄想でしか無い。
お前の願っていたLX5は超能力で空を飛ぶのと同じくらいのメルヘンだよ。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:09:36 ID:z54p3x/+0
>>841
おっさん落ち着けw
847名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:10:58 ID:vuZUQF2F0
>>830 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2010/08/02(月) 00:22:42 ID:RPIxRxvh0 (1/8) [PC]
>>831 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2010/08/02(月) 00:23:27 ID:RPIxRxvh0 (2/8) [PC]
>>832 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2010/08/02(月) 00:26:10 ID:RPIxRxvh0 (3/8) [PC]
>>835+1 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2010/08/02(月) 00:33:45 ID:RPIxRxvh0 (4/8) [PC]
>>836+1 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2010/08/02(月) 00:35:07 ID:RPIxRxvh0 (5/8) [PC]
>>839+1 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2010/08/02(月) 00:37:57 ID:RPIxRxvh0 (6/8) [PC]
>>840 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2010/08/02(月) 00:38:30 ID:RPIxRxvh0 (7/8) [PC]
>>841 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2010/08/02(月) 00:40:33 ID:RPIxRxvh0 (8/8) [PC]
848名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:28:26 ID:S4oGiG3K0
夢見る>>845
このクラスの最長寿シリーズ観音のPowerShotGシリーズの変遷を見てみろよ。
シリーズ物の進化とはどういうものか勉強になるよ。
6から7の進化(?)なんか笑っちゃうよ。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:36:03 ID:S4oGiG3K0
間違えた。ごめん>>845

夢見る>>830 ID:RPIxRxvh0 のことだ。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:36:27 ID:82L3QUGK0
>>848
バカなお前でもこれくらいは答えられるだろう?

PowerShot G3→G5で何がどう進化したんだ?
答えてみろ。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:42:07 ID:bisBxuX60
>>820
二年前のLX-3が有り得ないくらいヒットした訳だけど、なぜここまで評価されたのか
パナソニック自体が把握しきれてない希ガス。

当然この二年の間にはユーザーがアッと驚くような技術開発も幾つか済ましてる筈だけど
何の考えも無しに全部放出してしまうと他社にはすぐマネされて販売のツボは外す可能性もある。

そこで他社の出方を伺いつつ、売れる要素を他社なり自社他機種なりが示してくれると
ワッとそこに突撃体制で待機、みたいな?

つまり、この実質LX-3.5が売れないという実績を残せば次の手を出してくるとそう思うんだけど。

個人的にはLX-6に期待するのは入門デジ一セットレンズに差を付けるような24mm相当単焦点。
パノラマとか劣化しないデジタルズームとかDRとかデジカメならではの機能は載せて
あとは操作性重視でファインダーも要らん。

NEXもF300もLX-5も描写力から逃げてるようなのでニコンやキャノンのミラーレス新機に期待してる。
今期キャノ・ニコが頑張ったとしたらパナやソニFUJIはこの次かな?
852名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:47:54 ID:EY4vnZht0
単焦点なら既に完成されてるGRD3で良いじゃない。
というか単焦点出すならLXとは別シリーズになるでしょ。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:50:07 ID:TalLj4BC0
>>849
誤射しちまったか・・・。
すまん。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 01:53:03 ID:q038F5Ut0
てす
855名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 02:26:21 ID:uDa823wM0
マイナーチェンジが進化じゃないとか
阿呆の言葉遊びだな
言語は意思伝達の手段なんだけど
阿呆は自己陶酔に使うだけ
オナニー用のおもちゃみたいなもんか。。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 03:01:40 ID:VdgXowpb0
てかザっと見た感じそんなムキになって騒がなくても
ここの住人は「うーん…新型っつーよりはLX3.5だな…」って感想が結構出てるけど。
新型大絶賛してるやつなんて居なくね?
857名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 04:31:36 ID:kDGpJcfd0
>>819
なんならオフしても良いよ
来週韓国だけど良いか?
858名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 06:26:33 ID:BeQaDpre0
LX3ユーザーのブログを見ても大半がGRD使いにシフトする結果が出ております
しょせん家電メーカーだしね
859名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 07:43:12 ID:zSn0GGNC0
国内マーケット重視してないんじゃね
まぁ元々そんなに力入れてない機種だろうし
暫くLX3使い続けるよ
860名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 08:17:53 ID:bisBxuX60
>>852
GRD3て写りに納得出来ん。というかリコー自体がイマイチのような。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 08:26:44 ID:o3Q/bzSX0
パナよりはマシ。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 10:48:38 ID:9Uk0cwmr0
今月発表のPowerShot S95でも買いますかね・・・
863名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 11:32:26 ID:Ns6Pf04A0
S95は良さそうだな
864名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 12:11:34 ID:weFIR3os0
そんなパナな・・・
865名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 12:56:00 ID:uI86uzcs0
LX5は驚きが何一つ無かったのが痛いね。
F1.7実現でもセンサーサイズ拡大でもEVF内蔵でも何でもいいけど、
LX3から確実に買い換えたくなるような何かが欲しかった。
よりズーム出来るようになんて、LX3ユーザーで望んでた人居るのかな?
まだ単焦点になったほうが良かったと思う。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 13:00:11 ID:fyQxqADn0
LX3ユーザーはそのままLX3を使い続ければいい。
LX5は新たな層を掘り起こす機種なんであって買い替え需要を促す機種じゃないってことだよ。
その為のLX3ファームウェアのアップデートでもあるわけで、
むしろ今この時期になってLX3に新ファームが出た事が一番の驚きだよ。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 13:58:40 ID:bnNBnIvz0
でもさすがLX5はX1より良く写るんだろう?
868名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 13:59:28 ID:bnNBnIvz0
でもさすがにLX5はX1より良く写るんだろう?
869名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 14:14:23 ID:9XVRgDI70
X1ってLeica X1の事?だったら無理じゃね

とりあえずLXシリーズって4年ぐらい使う機種だと思うから
LX3からの買い替えは意識してないと思うんだけど。
LX1〜2や他社高級機からの買い替え需要を当て込んでるんじゃないの。

870名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 14:29:18 ID:NpnJlIn20
だろうね
新しくLXに手を出そうと思ってる俺なんかからすると、結構魅力的な機種に見えるよ
871名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 15:04:37 ID:Aj2IDTjC0
>>866
今回の新ファームって
前回と違って全くいいことないように見えるんだが
872名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 15:27:59 ID:fCt/E4v10
>>867
APS-Cと比べるなよw
と、アンチに釣られてみた。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 15:51:03 ID:bnNBnIvz0
いや、俺は期待してんよ!予約したし
874名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 15:54:12 ID:fCt/E4v10
もーすわけなかった。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 17:36:56 ID:KlF1fsmh0
>>833
なんなの、このDQNwww
876名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 20:46:39 ID:AJXiJqu80
LX-3が3万円でLX-5が5万円なら、間違いなくLX-3の方をススメる。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 20:48:20 ID:kHqSPZA60
あのーなんでLX4が飛ばされたの?
878名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 20:59:15 ID:faST0WJn0
社外秘です
879名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 21:00:41 ID:AJXiJqu80
アパートとかでも四号室が飛ばされてるのと一緒じゃね?
880名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 21:18:44 ID:EkBMFE3A0
うちの集合住宅は、104,204,304はあるのに、404は無い。何故だ!
881名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 21:24:14 ID:uEwZEKrF0
LX4は普通に開発されてたんじゃね?
リーマンショックとかあってお流れに
882名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 21:24:41 ID:yOkNVDqm0
俺は観音Gシリーズの時は魅了的な進化がないから買い換えを控えていて
待ちに待っていざそろそろ買い換えようかなと思ったころ7が出たのだが
この7が凄かった。
望遠が伸びたがF値が暗くなり、RAW廃止、バリアングル廃止
と、Gシリーズの特徴が全部無くなるという素晴らしい退化を遂げてしまった。
其れで観音が厭になってLXに移ってきたのが。
其れを考えるとLX5は全然普通の進化だよ。
Gシリーズで言うとG1からG3位の進化じゃないかな。
俺は今LX3だがLX5に買い換える予定。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 21:41:35 ID:AJXiJqu80
世の中には正解の真逆の判断する才能ある奴が居て反面教師的社会貢献をしてるそれが882じゃね?
884名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 22:18:59 ID:uDa823wM0
進化進化って
ただのカメラだ、撮影機能以外なにかほしいのか?
空でも飛ぶか?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 22:32:18 ID:wvxWzkq+0
電話つけろ
886名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 22:37:08 ID:U5rNbR0c0
一眼画質でボディ縦横3cm暑さ1cmぐらいにはなってほしいな撮影機能以外いらないから
887名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 22:48:07 ID:QSUQCWuG0
>>885
もうある
888名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 23:22:26 ID:pRDASZCl0
>>880
そりゃ404なんかに住んだら誰も探せなくなるからな
889名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/02(月) 23:28:43 ID:yOkNVDqm0
俺がLX5に買い換える一番の決め手は動画機能。
前はスチルカメラに動画なんて邪道だと思っていたが、LX3の位になると結構
使えるから俺にとって必須機能になってしまった。
LX5はLX3の動画機能で不満だった点がある程度解消されてる。
その上にスチルカメラとしての基本性能がアップしているのだから買い換え
なくてどうする。たかだか5万だし。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 00:38:26 ID:ZOeC8p6V0
俺はLX3→LX5で買い替えるけど、LX5の動画って魅力的かなあ。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 08:46:45 ID:+IHcBfmP0
>>879
なんだか・・


まったく、、


納得しちまったジャマイカ。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 09:29:45 ID:iT0fvJS60
パナソニックセンターで見てくるわ
893名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 09:43:36 ID:MC/cv3550
アスペクト切換えスイッチに1:1が付いただけで買い替えに値するだろw
あと背面ダイヤルな! LX3涙目w
894名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 09:50:59 ID:2DEpbrYI0
RICOH GX200の後継機種?
895名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 10:25:09 ID:/BJUjy4a0
>>890
動画マニュアルモード新設だぜ。録画中ズームもできるようになってるぜ。

>>893
ダイヤルでなく4方向スティックのほうが操作が直感的で良かったんだが。
まあでもMF調整とかはダイヤルのほうがスムーズだろうなとは思う。
上位機種とのUI統一も必要だ品。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 12:02:30 ID:tW9OA5vK0
小売価格ってまだ分からないの?予約受け付けてる店ってある?
897名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 12:22:15 ID:owhpkfpN0
>>888
3階建てだからに決まってるじゃん…
898名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 12:35:33 ID:TUPON1bb0
>>897
力抜こうぜ
899名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 13:24:55 ID:ZOeC8p6V0
>>896
分かるよ。
あるよ。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 14:39:46 ID:JSI3vO8i0
901名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 14:44:41 ID:tW9OA5vK0
>>900
価格にあったんだね。一度チェックしたけど見落としてたみたいだ
ありがとう
902名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 15:49:09 ID:4LuoE/Yc0
みなさ〜ん
今日も元気に煽り合ってますかぁ〜?
903名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 15:55:10 ID:GvaWbdRd0
お〜!
904名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 19:20:51 ID:ZOeC8p6V0
>>901
俺が先に質問に答えてやったのに失礼な奴だな
905名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 20:08:08 ID:QAzNQY3n0
まつどんの証拠金、ついに一億の大台を突破。 ウソイター
906名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 20:28:49 ID:l1zzkDDQ0
LX5発表でスレ消費も早くなったし、情報も増えたのでちょっと先走って
次スレ立てた。

Panasonic |]◎] LUMIX DMC-LX5,3,2,1 巨◎] 32台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280834382/

可能な限り情報を集約したけど、過不足等はまた次のスレが出来るころまでに
言い合って決めてくれ。(今から次スレで揉めると収集つかないので今回は暫定)
スレタイは文字制限の範囲でできる限り頑張ったが、もっといいつけ方あるかな?


スレ立てながら見比べていて気付いたけど、MFアシストがLX3の時は縦表示だったが、
LX5ではダイアル使用に合わせてちゃんと横表示になってるんだな…
907名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 20:32:55 ID:l1zzkDDQ0
あと、LX3ではシーンモードに組み込まれていたサンドブラストやピンホールが
マイカラーモード独立でちゃんと移動してるのな。
LX3では3Mだったかに圧縮されちゃってたけど、LX5ではフル画素の記録になるのかな?
この辺の地味な改良がちょっと気になったぞ。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 20:55:02 ID:HwKvmMfN0
>>906

>LX5,3,2,1
これじゃ機種名を入れる意味が何もない。
LX3すら検索にかからない。
909 [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 20:55:28 ID:2LROdh8XP
たしかに
910名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 21:17:53 ID:gLHtUaNwP
>>908に一票。
LX3で検索引っ掛らないのは困る。
LX5、LX3、LX2、LX1、はイル
DMCはイラネ
|]◎]とか巨◎]もイラネ
911名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 21:27:19 ID:l1zzkDDQ0
>>908-910
やっぱそういう意見かな。
>|]◎]とか巨◎]もイラネ
これが一番助かると思ったが、こっちがないとそれはそれで文句が出そうなので、
今回は数字連番の方を省略したが、やっぱ見つけにくいよな…。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 21:36:12 ID:gLHtUaNwP
いずれにしても、LX5登場を受けて
早目に次スレの準備を始めた>>906はエライ!!
盛大に、乙させていただく。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 22:05:31 ID:OFPpIA7Q0
|]◎]とか巨◎]はマジでいらん
914名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/03(火) 23:53:33 ID:eA5m2bjU0
>>889
でも相変わらずのモノラル超小型マイクなんだよな。
LXを買うような層ってコンデジであることに意義を感じるんだから
1000円高くなっても逃げないと思うんだが。。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/04(水) 02:05:52 ID:LXR5EynH0
せめてマイク端子付けるとかな
916名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/04(水) 02:44:55 ID:uWI81FXU0
>>880

3階建てだから。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/04(水) 12:28:38 ID:uT5IBbFm0
>>916
その話もう終わった。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/04(水) 20:43:25 ID:RLpTDqKx0
オリンパスのPenみたいにEVFコネクタにステレオマイクつけられないもんかな
919名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/04(水) 21:02:32 ID:m5eZginq0
GF1のゴミEVFなんてあえて装着する人いるのかね。99%のユーザーに
とって単なる邪魔な突起とコストアップという気がする。グリップ周りの意
味不明なメッキがなくなったのはいいけど、赤い文字とLマークはダサい。
LUMIXってデカデカあるのにLマーク必要?
920名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/04(水) 21:27:32 ID:0NTh3Zim0
>>914
俺は音声はあまり期待していない。
動画撮影中ズームを使うとズーム音が入るレベルだろうし。
それでもLX5はコンデジとしては動画機能は良い方だ。少なくともLX3よりはいい。
もっと良いのもあるがメインのスチルが良くなかったり。
俺の使い方ではマイク端子にマイクを付けるなんてあり得ないし。
次か次の次あたりフルHDにもなるだろうし、そのときはまた買い換えればいい。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/04(水) 21:39:32 ID:mkF2Eb6A0
>>919
俺もなんかロゴがゴテゴテついてるカメラは嫌いだな。
販促効果があるんだろうけど、
○Megapixelとか撮影者にはいらん情報だろうw
922名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/04(水) 23:49:46 ID:KN61hFG50
>>919
LマークはライカのLじゃないの?
923名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/05(木) 00:35:54 ID:YF+Jnsgw0
>>919
EP2のEVFは良いものだがあれはでかすぎてコンデジ向きではない。
他のコンデジ用のEVFはどれも似たようなもの。
後発なんだからもう少しレベルアップしてくれていることを期待したが想定の範囲内ではある。想定の中では下方だったが。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/05(木) 00:47:07 ID:YF+Jnsgw0
>>920
俺は動画ならやっぱり音声はそれなりのものであって欲しかったな。
外部マイク今からでも開発して欲しいくらい。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/05(木) 01:45:46 ID:uKH+kCw50
>>922
Leicaの(使ってた)Lマークとは字体が違うから、LumixのLマークじゃないかね。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/05(木) 10:49:25 ID:J4zr7UJ90
Leicaと関係ないGH1ボディやらGF1ボディにもLマークついてるから
Lumixマークだと思うよ
927名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/05(木) 12:29:43 ID:pMTyS2gQ0
うおー
新ファームすげええええええ
928名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/05(木) 12:54:40 ID:Qgzf7VXN0
どこが?
929名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/05(木) 18:34:40 ID:0G9dz7IAi
無理に盛り上げなくても良いって
930名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 00:21:31 ID:FlR6XlE+0
ロゴはいい加減Panasonicに変えてくんないかな Lumixとか萎える。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 00:23:39 ID:5SQlhI950
正面はLX5だけにして欲しいなあ
932名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 00:31:37 ID:L2u8ClIB0
何か海外向けのルミックスは正面にもパナロゴ入れてきてるね。
液晶側のAVCHD liteはじゃますぎる・・・
933名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 06:46:13 ID:Wcectei90
それよりシルバーボディをだな
934名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 08:01:28 ID:TopbG1eb0
>>930
Panasonicもいやだ。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 08:07:40 ID:DzdcKoXK0
やっぱ漢字で松下って入れて欲しいよな
936名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 09:03:17 ID:JRlWjI9F0
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   
        |      (__人__)     |     ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |
937名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 09:08:33 ID:4t2IM1OR0
ついでに5段も
938名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 09:36:49 ID:JbXcsvCy0
ほんとこのデザイナーはバカ。
レンズ周りの赤文字さえなきゃGF1と並べてもかっこよかったのに。

赤文字いれんなよ、いっきにダサくなんだろ
939名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 09:55:21 ID:gDuICjD60
赤文字で躊躇してる。
3は革張りしてるけど、できれば素でいきたい。
どうにかうまく消せんかなあ。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 10:41:20 ID:FlR6XlE+0
>>935
でも漢字ロゴにしたら一部の外人には受けそうだ。(画数の多い漢字が好きらしい)
俺はナショナル復活させて欲しいな。

しかしLX5は何かと微妙だよな・・・ 決して悪くないんだけどあんまり欲しくも
ならない。 ノイズの出方も虫食いノイズで気持ち悪いままだし。
941名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 11:53:12 ID:i/E1b+Wn0
虫食いノイズワロタ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 13:10:48 ID:gDuICjD60
NationalロゴならAMラジオ付きを希望。
ダイヤルと液晶で楽々チューニング

カラーはブラックとあずき色
943名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 15:31:02 ID:pIiwDESVP
3D写真とかやり始めたら滅びる。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 16:06:55 ID:fjWr6omEi
>>938
まずGF1がダサいだろ。
パナは何時もダサいよ。
性能は良いけどね。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 16:37:14 ID:Ookfb/6y0
あぶないあぶない
スルーしそうだったw
GF1のデザインは糞
LXと比べられる物じゃないw
946名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 16:51:38 ID:oa35F/y00
GF1は
新しくもない、保守的でもない、クラッシックでもない
見事に家電的な典型的松下デザイン
外観と売り方違ってたらもっと売れたと思うんだけどなぁ
947名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 18:33:55 ID:mUkz1Ek30
カメラ然として高いE-P1/2と家電チックで安いGF1という選択肢が消費者には提供されたわけで、それ自体は良かったと思うけどなあ
948名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 18:33:55 ID:D5M/cl7q0
FUJI AV100 6980円に比べて、LX3 約30000円の魅力を教えてください
949名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 19:10:59 ID:ihk+DDwk0
>>948
自分で判断できない貴方にはAV100で充分だと思うよ。
950 [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 19:54:29 ID:5QYRMUEVP
PENの懐古チックなところは苦手
951名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 20:00:12 ID:lI82CQtw0
>>950
てめぇは好きなだけ7Dを叩いてりゃいいだろwwwwww
952 [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 20:03:42 ID:5QYRMUEVP
>>951
人違い?
もしや串が固定ハンドルだと思ってる?
953名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 20:43:00 ID:p740atcu0
Pは全部同一人物だからな。
7Dの他、NEXもバッシング中wwwwwwwww
954名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 20:50:12 ID:fUthZnMl0
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     かなりどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
955名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/06(金) 22:54:38 ID:EYzcBvUs0
>>943
3D写真はやらざるを得ないだろ、戦略的に。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 09:07:42 ID:DNdMyrEh0
さてキヤノンはS100で対抗してくるだろうか?

ぶっちゃけライカ向けOEMという嫁ぎ先があるからこそ、
LX5はこのご時世にここまで贅沢な仕様に出来るわけで。
(1世代だけでズミクロンレンズ再設計とか普通は無理だw)

S90の28mmF2.0−105mmF4.9ではもう勝負にならないから
本気で対抗するならレンズ流用という選択肢はあり得ない
(だから「S95」は無い。あっちゃいけない)が、
今更レンズ再設計しても採算取れるか怪しいし、
本気でLX5に対抗したらサイズがS90レベルに収まるはずも無く、
そしたらG11との棲み分けという問題が発生するわけで。

LX3から一年遅れて、4年ぶりにSブランドを復活させたS90は
カメラメーカの意地だと思ってるが、今回は付き合うかなあ・・・?
957名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 10:00:07 ID:m3HI/EP00
1世代と言っても、2年だから
FXシリーズなら4世代、TZシリーズでも2世代に相当するからねえ。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 10:47:33 ID:bLIdhhTI0
逆を言えば年数回も機種変をする必要性はないんだよね…。
マーケティング上やらないとダメなんだろうけどさ。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 11:27:20 ID:EKIStyjY0
3D写真とかはトイカメラレベルに載せておけばいい機能な気ガス
960名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 15:05:47 ID:QZPMwoAQ0
>>938
そもそもLUMIXってネーミングがダサすぎる
961名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 19:04:29 ID:+rQ+nukL0
>>960
こんな恥ずかしいロゴよりは1000倍マシだろ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/350/710/006.jpg
962名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 20:05:32 ID:DzqsGsLi0
>>961
ロゴよりカメラが格好悪いなあ
963名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 22:48:41 ID:gF2ZBemJ0
フラッシュは外付けオンリーにした方が
ごついホットシューの存在意義が引き立って良かったような。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/07(土) 23:33:43 ID:HQRZQoez0
フラッシュは内蔵じゃないと売れないだろう
この手のカメラは「一番いいのくれ」って人で持ってるところもあるしな
965名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 01:42:07 ID:eaRszfvM0
>>961
LX3と同じくらいダサいね!
966名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 01:47:27 ID:HPkHoAZZ0
>>961
トイカメラ?
967名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 01:50:25 ID:E7fGSEuJ0
>>961
バブル時代のもっさい青年が首からぶら下げてそうな感じ
968名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 01:58:24 ID:oX3rrrjF0
>>961
俺の愛するシュナイダーのロゴがこんなところに…
969名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 05:11:20 ID:pG2tAAj2P
LX5触って来た。
ワイ端→テレ端で、レンズが伸びて縮んでまた伸びてとなる。
すっげー違和感がある。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 08:11:51 ID:+GZ/9FI50
>969
最新のレンズ設計技術で画質とコンパクトさを両立すると
そうなる事がよくある。
人間の勘に頼ってた時代にはなかなか難しかったけどね。

つーかLX5が触れる場所がもうあるのか・・・
971名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 09:22:24 ID:pG2tAAj2P
>>970
そうなのか、最近はよくある事なのか。
なんか、小手先を弄してるようで潔くないなぁ。

子供がどっか連れて行けと言うので
お台場のパナソニックセンターに行ったら
「発売前製品コーナー」というのがあって、LX5も置いてあった。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 09:52:13 ID:HzJeqCDXP
そんなレンズいくらでもある。
おまえがモノを知らないだけ。
揚げ足取りにもほどがあるぞ。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 10:52:02 ID:/BUSnJ/L0
>レンズが伸びて縮んでまた伸びて
パナがやれば「小手先を弄してるようで潔くない」
でも、ソニンがやれば「常識を覆す革新的なレンズ動作」
っていう思考体系の人はゾロゾロいるんだろうな。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 11:59:38 ID:2YpD2T1/0
揚げ足取りとかわけわからんw
過剰反応してる人の方が気にしてるんじゃないの?
975名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 12:42:44 ID:/JBW12HS0
小手先とか潔くないとか煽るからだろ
976名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 14:02:11 ID:TeJ1UbF40
>>971
お台場に連れてってやると言われ期待していたのに、パナソニックセンターに連れて行かされた子どもの心情…。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 14:26:07 ID:nNZgA3GUP
お察ししますん
978フライドチキン:2010/08/08(日) 14:50:22 ID:3QzJO3550
何年か前(2000年ごろ?)に使ってた東芝のカメラがそうだった。
同じレンズと思われる、同時期のそにん、きやのんのやつもそうじゃないかな。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 18:15:08 ID:AAvVuvLe0
LX5いいなぁ、レンズ部の出っ張りが今の半分薄かったら買って
たのになぁ。

でもロゴはダサイな。LUMIXロゴも家電屋臭を回避したかったの
しれんけどいつ消えるか分からないブランドバッチなんてショボイだけ。
パナ傘下の独立会社LUMIXなら全然OKなんだけどな・・・。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/08(日) 18:43:12 ID:d6GqNKd80
「パパここお台場じゃないよぉ〜。 有明だよぉぉ(泣)」
981名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 18:33:42 ID:HL7Fj5Qu0
>>961
サムチョンサムチョン パカにすな
982名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 20:00:28 ID:mchtOXdQi
ロゴを除けばLX5よりはかっこ良いと思うけどな。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 20:08:32 ID:nWfAal+t0
ロゴって大事だね。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 20:12:09 ID:SBAT7yfW0
985名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 21:14:43 ID:GZJrYgOO0
>>984
だせぇw
986名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 23:12:24 ID:v8L05PKa0
普通の人はカメラのロゴなんか見ちゃ稲ーよ。
ロゴで撮りやすさが変わるわけでもねー市画質にも影響氏ねー市。
そんなの気にする方が堕せーよ。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 23:46:47 ID:JTCEr27s0
おまえらロゴってか社名を否定すんな。可愛そ過ぎるだろ。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 23:55:52 ID:o/7IOB4R0
形そのまんまでロゴがSchneiderだったら喜んじゃうんだろきっと
989名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/09(月) 23:56:27 ID:Ux4PyMU30
そらそうよ。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 03:58:43 ID:CAkKedZz0
ライカのロゴがつけば中身LXでも買っちゃう人を否定すんなよw
991名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 04:32:48 ID:dbpwWS9R0
パナは本当にデザインに金かけないね。
昔のDELLみたいな方針なのかな。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 09:32:53 ID:CAkKedZz0
今のDELLだって別にデザインは良くも何ともねーだろ。きわめて凡庸かウンコ
993名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 16:35:39 ID:WJWTe0Pc0
994名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 17:14:15 ID:sOUo1rbR0
カコワルイと思うけど、白ってだけで意外に売れたりするんだよ。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 17:18:31 ID:aMdrnIbXi
グリップのラバーがブラウン系の色だったら、また違うんじゃないの?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 17:44:11 ID:OXzRQEvw0
白は女ウケがいい。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 18:00:41 ID:7gUfloXJ0
55800円でモニター当選してしまった
買う気なかったのにヽ(´ー`)ノ

まぁ金払うしかないか…
998名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 18:08:45 ID:NZgjyNIR0
使用レポよろ
999名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 18:47:43 ID:WJWTe0Pc0
次スレもよろ
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2010/08/10(火) 18:55:14 ID:NNCjU+Vf0
lx3買った
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