Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【26】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。
Micro Four Thirds公式
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
【まとめ】
・ミラーレスが基本のデジタル一眼システム
・センサー対角長は4/3インチのまま変わらず
→25mmのレンズは135換算で50mm相当のまま変わらず
・フランジバックは約半分に&マウント小型化
・マイクロのボディではマイクロのレンズとフォーサーズのレンズが使用可能
…フォーサーズ用レンズはアダプタ越しになる(注）現時点でオリンパスは全レンズAF対応。パナソニックはコントラストAF対応レンズ以外はMF。
…フォーサーズ機ではマイクロフォーサーズ用レンズは使用不可
前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【25】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259715614/
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。
Micro Four Thirds公式
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
【まとめ】
・ミラーレスが基本のデジタル一眼システム
・センサー対角長は4/3インチのまま変わらず
→25mmのレンズは135換算で50mm相当のまま変わらず
・フランジバックは約半分に&マウント小型化
・マイクロのボディではマイクロのレンズとフォーサーズのレンズが使用可能
…フォーサーズ用レンズはアダプタ越しになる(注）現時点でオリンパスは全レンズAF対応。パナソニックはコントラストAF対応レンズ以外はMF。
…フォーサーズ機ではマイクロフォーサーズ用レンズは使用不可
前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【25】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259715614/
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2 ：最悪の写真：2010/04/18(日) 16:39:55 ID:CudEsFef0
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/20(火) 03:42:12 ID:65UBSsQz0
1otsu
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 15:17:24 ID:gzOdc5NM0
26スレ目にして要らなくなったのか？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 03:40:04 ID:SYlBYhRi0
ﾏｲｸﾛｫｫｫ! ﾌｫｫｻｧｧｽﾞ!
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 03:44:23 ID:SYlBYhRi0
お前のレンズを数えろ！
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 23:44:31 ID:0/0uqaMs0
パナの45-200mm
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 04:07:09 ID:H/TBAW8q0
＼ズミクロン！／ ＼エルマー！／
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 09:20:29 ID:0z9APag90
オリの9-18は驚くほどコンパクトだな
これまたコンパクトな14-150も出るんだけど、いかんせんオリは
ボディがねえ…E-PL1ベースで上位機種作れんのか
これまたコンパクトな14-150も出るんだけど、いかんせんオリは
ボディがねえ…E-PL1ベースで上位機種作れんのか
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 10:19:44 ID:R01ecfHg0
上位機種を小さくしてどうする？使いにくいだけだろうが
E-P1程度の大きさで防塵防滴が良いな
E-P1程度の大きさで防塵防滴が良いな
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 10:49:51 ID:NRHxzWm00
使いやすいかどうかは人それぞれ
コンパクトさは性能の一つと思ってるから、上位機種が小さいのもありだと思う
コンパクトさは性能の一つと思ってるから、上位機種が小さいのもありだと思う
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 10:57:20 ID:0z9APag90
なんで小さくする話になるんだ。E-PL1って容積的にはP1/2より大きく
ない？デザインで性能や操作性をスポイルされるのは馬鹿らしいから、
E-PL1に機能を追加する形で上位機種を作って欲しい
ない？デザインで性能や操作性をスポイルされるのは馬鹿らしいから、
E-PL1に機能を追加する形で上位機種を作って欲しい
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/25(日) 15:36:17 ID:rpmUYdSZ0
オレとしてはボディは今使ってるE-P1の性能で十分だから、
オリンパスにはレンズを充実していって欲しい。まだ3種類だけだものな。
オリンパスにはレンズを充実していって欲しい。まだ3種類だけだものな。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 17:38:28 ID:qb7prxiW0
ソニーのリーク写真。
ttp://sonyalpharumors.com/sony-alpha-nex3-nex5/
向こうのスレに書いたけど、
外部フラッシュ、ステレオマイクは確定、ディスプレイは可動式ぽい。
フラッシュの取り付け部位に接続ポートが見えるけど、これはEVFにも兼用できる？
問題はレンズ。パンケーキにしては厚すぎる。
噂では手振れ補正搭載らしいけど、パンケーキに手振れ補正なんか必要？
ttp://sonyalpharumors.com/sony-alpha-nex3-nex5/
向こうのスレに書いたけど、
外部フラッシュ、ステレオマイクは確定、ディスプレイは可動式ぽい。
フラッシュの取り付け部位に接続ポートが見えるけど、これはEVFにも兼用できる？
問題はレンズ。パンケーキにしては厚すぎる。
噂では手振れ補正搭載らしいけど、パンケーキに手振れ補正なんか必要？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 18:34:51 ID:724lvuXF0
マイクロ使うなら広角側
広角側なら手ブレ補正は不要
だったら、手ブレ補正ナシで軽く小さくを追求してくれた方が良い
まあ商品としてはいまや無いと売れないから仕方ないんだろうがね
広角側なら手ブレ補正は不要
だったら、手ブレ補正ナシで軽く小さくを追求してくれた方が良い
まあ商品としてはいまや無いと売れないから仕方ないんだろうがね
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 19:09:44 ID:DqqrrY6V0
>>15
> マイクロ使うなら広角側
それもわかるんだけど、いろんなレンズに対応出来てこそレンズ交換式の意味があるんじゃないかって気もする。広角だけならDP1みたいなのの方が良いかも。
フランジバックの短さを活かしてMマウントとかで遊びたい人にとってはボディ内手ぶれ補正は魅力的だと思う。EVFもね。
> マイクロ使うなら広角側
それもわかるんだけど、いろんなレンズに対応出来てこそレンズ交換式の意味があるんじゃないかって気もする。広角だけならDP1みたいなのの方が良いかも。
フランジバックの短さを活かしてMマウントとかで遊びたい人にとってはボディ内手ぶれ補正は魅力的だと思う。EVFもね。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 23:45:20 ID:X4DBmUQT0
>>14
ソニーのミラーレスはパンケーキという呼称は使わないと思う
単なる単焦点。ズームレンズの方が気になる。モックアップのアレが更に
伸びるとしたら標準ズームがパナの14-140みたいなバランスだぞ
ソニーのミラーレスはパンケーキという呼称は使わないと思う
単なる単焦点。ズームレンズの方が気になる。モックアップのアレが更に
伸びるとしたら標準ズームがパナの14-140みたいなバランスだぞ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 07:50:48 ID:+ZzcVZxJ0
＞フランジバックの短さを活かしてMマウントとかで遊びたい人にとってはボディ内手ぶれ補正は魅力的だと思う。EVFもね。
APSでフランジバックの短い奴がでたら、皆そっちの方を買うんじゃないかな
広角のもってる人とかより広い画角が得られるわけだし
（友人はマイクロが出た時買うぞといってたが、でも焦点距離2倍相当だしなとかいって
いまだに買ってない)
サムスンとかソニーのはどうなんだろうね
APSでフランジバックの短い奴がでたら、皆そっちの方を買うんじゃないかな
広角のもってる人とかより広い画角が得られるわけだし
（友人はマイクロが出た時買うぞといってたが、でも焦点距離2倍相当だしなとかいって
いまだに買ってない)
サムスンとかソニーのはどうなんだろうね
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 08:46:46 ID:BsDbFD/QP
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 09:54:06 ID:EyktPejT0
NEXはパナの競合で、オリンパスには影響少なそうだな
動画を重視しないユーザーにとってボディ内手ブレ補正のメリットは
極めて大きい
動画を重視しないユーザーにとってボディ内手ブレ補正のメリットは
極めて大きい
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 16:11:39 ID:NDfvVIb80
だったらオリのシェアもっと伸びてていいはずだろｗ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 21:13:00 ID:d15hqnYR0
4/19～25のBCNだと、オリの販売シェアは3位みたいだけどな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 02:01:33 ID:pHZ8m3Pc0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 02:13:12 ID:Loj6JbuE0
>>23
マイクロフォーサーズにおけるGH1のシェアを考えると、それはどうだろう？
マイクロフォーサーズにおけるGH1のシェアを考えると、それはどうだろう？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 08:40:05 ID:D5laaELm0
EP1/2は無駄に高いしEPL1は2.7インチ液晶とかショボすぎ
こんなラインナップで売れるはずがない。ただ、全然大きさの違う
NEXがシェアを奪うことはないだろう
こんなラインナップで売れるはずがない。ただ、全然大きさの違う
NEXがシェアを奪うことはないだろう
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 10:35:26 ID:44ii1Cji0
>>24
GH1って売れてるイメージはないぞ。GF1ならバカ売れしてるけど
GH1って売れてるイメージはないぞ。GF1ならバカ売れしてるけど
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 10:42:53 ID:PtYsuuK10
いつの世も、安物が売れる。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 10:46:30 ID:GCtqKpFU0
価格でパナのマイクロフォーサーズ機種では2位
1位が GF1＋パンケーキ
2位が GH1＋14-140
1位が GF1＋パンケーキ
2位が GH1＋14-140
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 12:27:30 ID:pHZ8m3Pc0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 12:31:26 ID:tBNKVfdR0
そうだね
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 09:44:42 ID:ZvOlWPig0
E-P1/2は外装にコスト掛かっているというが、普通にエンプラorアルミ外装に
すればいくらくらい安くなるのかな？GF1と同等の値段なら同じくらい売れると
思うんだけどね
すればいくらくらい安くなるのかな？GF1と同等の値段なら同じくらい売れると
思うんだけどね
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 11:06:04 ID:uWzHYaxF0
プレスの仕方とか細かい部分でコストかかってそうだね
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 11:10:45 ID:3u1RrWFm0
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 08:32:29 ID:W29Lt4T/0
>>33
エンプラだから安いとか思ってる素人さん、こんにちは
エンプラだから安いとか思ってる素人さん、こんにちは
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 08:41:55 ID:p3Z2xPh6O
♪毎日、毎日、僕らは鉄板の、上で焼かれて、いやになっちゃうよ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 08:49:52 ID:CB+5dIAH0
>>34
安物には違いない。それを高く売るのはオリの勝手だが。
安物には違いない。それを高く売るのはオリの勝手だが。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 09:05:24 ID:W29Lt4T/0
>>36
ｺﾛｺﾛ
ｺﾛｺﾛ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 09:18:55 ID:LznOPoXK0
>>37
コロが怖いのか。B型オリンパだなｗ
登場人物 その②
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。
「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
コロが怖いのか。B型オリンパだなｗ
登場人物 その②
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。
「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 09:38:44 ID:UtrGBy3c0
オリの9-18mm驚きの小ささだな
14-150mmはもっとインパクトあるだろう
しかしオリはボディが…ラインナップ見直そうよ
14-150mmはもっとインパクトあるだろう
しかしオリはボディが…ラインナップ見直そうよ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 09:42:20 ID:nDYfWkuVP
アニメオタクきっしょ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 10:09:34 ID:j9T2ZtIS0
要するに、基地外オリンパはきしょいってことでは同意だ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 10:13:02 ID:W3Vt2CRQ0
14-150mmって、望遠側にズームしたら、どれくらい伸びるんだろうか。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 07:59:30 ID:SxLjPPAm0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 09:40:50 ID:8MSCSgTS0
こいつ必死すぎwww
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 23:41:42 ID:LD+aYXdb0
オリの9-18買ってＧＷでGF1に使ってみたけど、パンケーキは使うが14-45の出番が無くなってしまったｗ
まあ45-200を含めてどのレンズも気に入ってるんだが、今の20＆9-18がメインの状況だと今時手ぶれ補正無しというのが…
もちろん広角と明るいレンズだから気になりにくいんだけどさ
う～ん、使ってる快適さではパナなんだけどたまにオリに浮気したくなるなｗ
パナよ、ボディとレンズのハイブリッド補正とか「世界初」でやってくれませんかね？
まあ45-200を含めてどのレンズも気に入ってるんだが、今の20＆9-18がメインの状況だと今時手ぶれ補正無しというのが…
もちろん広角と明るいレンズだから気になりにくいんだけどさ
う～ん、使ってる快適さではパナなんだけどたまにオリに浮気したくなるなｗ
パナよ、ボディとレンズのハイブリッド補正とか「世界初」でやってくれませんかね？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 00:47:09 ID:0I/xUfyo0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 01:21:42 ID:otkLIqBY0
質問欄に海外スパムみたいなのって来るのだろうか？
明らかに同一人物だろこれｗつかなんでナイジェリアなんだｗｗ
明らかに同一人物だろこれｗつかなんでナイジェリアなんだｗｗ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 01:29:30 ID:3GqjlvBV0
>>46
金額に釣られたら詐欺のカモになる。
金額に釣られたら詐欺のカモになる。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 07:52:45 ID:Nbn6k2UQ0
ナイジェリア詐欺でググルと分かる
スルーが吉
スルーが吉
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 07:59:13 ID:4JNNdexu0
>>46
こりゃまた馬鹿みたいに高いな。本来はいくらのモノなんだ？
こりゃまた馬鹿みたいに高いな。本来はいくらのモノなんだ？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 08:31:08 ID:XfYvFcKE0
貰いもんじゃね
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 12:18:16 ID:otkLIqBY0
おお、これナイジェリアの手紙っていう国際詐欺なのかｗ
勉強になったわｗ
つかこれイグノーベル賞受賞してんのかよｗ
勉強になったわｗ
つかこれイグノーベル賞受賞してんのかよｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/04(火) 17:52:07 ID:FqHQlKX60
>>45
でも動画撮るとなるとまた条件変わってくるよな
でも動画撮るとなるとまた条件変わってくるよな
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/05(水) 17:05:25 ID:7D+DpDEp0
もう既出なのかな？
デジカメinfo（2010/5/3）
『オリンパスとパナソニック以外にマイクロフォーサーズ機を開発するメーカーはない？』
http://digicame-info.com/2010/05/post-130.html
デジカメinfo（2010/5/3）
『オリンパスとパナソニック以外にマイクロフォーサーズ機を開発するメーカーはない？』
http://digicame-info.com/2010/05/post-130.html
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/05(水) 17:22:02 ID:oS0e9q2p0
既出も何も噂だろ？
だったらシグマがレンズ作るかもって方も貼っとけよ
だったらシグマがレンズ作るかもって方も貼っとけよ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/05(水) 17:23:56 ID:UbtPeKRD0
他スレで既出
なんで新しいネタを持ってこない
なんで新しいネタを持ってこない
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/05(水) 18:04:11 ID:laKize2e0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 17:06:38 ID:Lwk+7pp30
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 17:13:56 ID:7cJT/opl0
小さくするのならコンデジでいいじゃないか
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 17:18:15 ID:Lwk+7pp30
いやそういう問題じゃなくて
どこまで小さく出来たのか
どこまで小さく出来たのか
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 17:46:09 ID:CrIgLcjK0
俺のおちんちんぐらいかな
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 17:48:28 ID:dwGoBA+tP
それじゃセンサーより小さいがな．．．
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 17:52:11 ID:xqHBNFSA0
フォーサーズのためじゃなくてテレセン理論は関係ないのか？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 17:52:52 ID:xqHBNFSA0
元々センサーサイズに対して余裕を持たせたマウント径が売りなんじゃないのか
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 19:34:01 ID:Tj7jruNZ0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/06(木) 19:42:06 ID:7cJT/opl0
そんなもの道具として使えない、それこそペンタックスが大昔に証明しただろｗ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 00:41:22 ID:uLtW+shD0
マウントが小さくなってもレンズは小さくならないんじゃないの？
レンズのMFリングのところは鏡筒径っつうか
そこの部分とマウント径とは違うから
レンズのMFリングのところは鏡筒径っつうか
そこの部分とマウント径とは違うから
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 01:29:37 ID:uLtW+shD0
まず半導体素子技術の限界、デジタルの宿命と言うものがある
センサーに垂直入射させて対処するか、無視した結果の画質を受け入れるかの二者択一しかない
旧・新フォーサーズの理念、方針は前者優先のテレセントリック性
これを>>57の旧フォーサーズとの互換と解釈するのは違う気がするんだけど
どうなのよ？
センサーに垂直入射させて対処するか、無視した結果の画質を受け入れるかの二者択一しかない
旧・新フォーサーズの理念、方針は前者優先のテレセントリック性
これを>>57の旧フォーサーズとの互換と解釈するのは違う気がするんだけど
どうなのよ？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 04:23:10 ID:TwUPbuHM0
>>57
俺はむしろマウント径は小さくしすぎたとも思うけどな。
フォーサーズと同じくらいにしておけば、センサーサイズアップも可能だったし、
パナのパンケーキなど小型レンズの直径よりマウント径が細くて不恰好とも思うし。
俺はむしろマウント径は小さくしすぎたとも思うけどな。
フォーサーズと同じくらいにしておけば、センサーサイズアップも可能だったし、
パナのパンケーキなど小型レンズの直径よりマウント径が細くて不恰好とも思うし。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 06:20:14 ID:JHi2LpGF0
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 06:25:25 ID:Qrz21v+d0
http://wojiaobo.blog80.fc2.com/blog-entry-261.html
こうなれば、もはやマウント径を小さくするしかコンパクト化への道が閉ざされるからね。
こうなれば、もはやマウント径を小さくするしかコンパクト化への道が閉ざされるからね。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 17:40:39 ID:cUBAxjA50
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 18:01:46 ID:tt5lAVtS0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 18:37:22 ID:2afUPPEY0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 18:50:54 ID:q90HWQEw0
そんな前提ならチラシの裏にでも
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/07(金) 22:38:35 ID:RadYGnTI0
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 04:10:23 ID:9zxXe42P0
>>66
同じく110じゃねーか。フォーサーズ。
同じく110じゃねーか。フォーサーズ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 10:02:51 ID:IuoGKo8H0
>>71
ところでSONY α NEX3、NEX5、NEX7のテレセン性はどうなってるんだろね
あと、m4/3はさらに小さくて軽くできそうだが、αはあれが限界っぽい
同条件ならm4/3のほうが有利だから、αは常に負け続けることにならないか？
ところでSONY α NEX3、NEX5、NEX7のテレセン性はどうなってるんだろね
あと、m4/3はさらに小さくて軽くできそうだが、αはあれが限界っぽい
同条件ならm4/3のほうが有利だから、αは常に負け続けることにならないか？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 10:37:36 ID:3aHa5kaf0
そこは大きなセンサーサイズでより綺麗に、高感度に強いで売っていくんじゃね？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 11:48:14 ID:IuoGKo8H0
画素数を上げちゃったら何の意味もないけどねえ
特に動画
フルHD1920x1080は、3840x2160からの1/4縮小だと思うけど
画素数をこれより増やすと、センサー間引きの無駄捨てになる
間引きだから真のEX光学ズームになるって？
そんなものはいらん
特に動画
フルHD1920x1080は、3840x2160からの1/4縮小だと思うけど
画素数をこれより増やすと、センサー間引きの無駄捨てになる
間引きだから真のEX光学ズームになるって？
そんなものはいらん
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 13:40:13 ID:6b+Q+egc0
ペンタがAPSCでミラーレス参入してくれんかなあ
ペンタなら動画を重視せず、ボディ内手ブレ補正でコンパクトな
システムにしてくれるだろう
ペンタなら動画を重視せず、ボディ内手ブレ補正でコンパクトな
システムにしてくれるだろう
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 17:08:24 ID:bO1AEriT0
>>78
> あと、m4/3はさらに小さくて軽くできそうだが、αはあれが限界っぽい
> 同条件ならm4/3のほうが有利だから、αは常に負け続けることにならないか？
マイクロもE-PL1で小型化は限界だな。あれ、背面液晶は3型じゃなくて2.7型だろ？
その分E-P1やGF1より小型になっただけ。
それよりマイクロの高感度ってもう限界なのかな。
そうだったらマイクロいらね。
> あと、m4/3はさらに小さくて軽くできそうだが、αはあれが限界っぽい
> 同条件ならm4/3のほうが有利だから、αは常に負け続けることにならないか？
マイクロもE-PL1で小型化は限界だな。あれ、背面液晶は3型じゃなくて2.7型だろ？
その分E-P1やGF1より小型になっただけ。
それよりマイクロの高感度ってもう限界なのかな。
そうだったらマイクロいらね。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 17:15:34 ID:g1lpaV940
ストロボ外してボディ補正もオミット
これで１～2割減る
感度はプロセス技術が上がらないと改善しないな
同じようにAPS-Cも上がるから勝負にはならないが
双方実用域まで上がれば意味が無くなる
これで１～2割減る
感度はプロセス技術が上がらないと改善しないな
同じようにAPS-Cも上がるから勝負にはならないが
双方実用域まで上がれば意味が無くなる
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 17:16:25 ID:KMJTu5fA0
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 17:22:49 ID:g1Eubo2w0
出来る。AUTO110位に成るでしょうね。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 18:52:39 ID:Y4WC7c890
これ以上小さくしてどこを掴むんだ？
ガングリップかハンディカム形状にしないともうだめだろ
ガングリップかハンディカム形状にしないともうだめだろ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 18:54:05 ID:08PmFyY60
つまんでごらんよ ワン！
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 19:13:24 ID:3aHa5kaf0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 19:15:24 ID:3aHa5kaf0
書き忘れ＞高感度のことね
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 19:27:17 ID:YoGCJGCy0
>>86
そうなればセンサーサイズを大きくする、となる。これ必然だ。
そうなればセンサーサイズを大きくする、となる。これ必然だ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 19:55:05 ID:IuoGKo8H0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 20:03:31 ID:IuoGKo8H0
m4/3はいろんな意味でベストバランスに近いと思うけどな
ミラーレスはスチル、ムービー両用機みたいなもんだから
画素数は3840x2160がベストだと思うけどね
ミラーレスはスチル、ムービー両用機みたいなもんだから
画素数は3840x2160がベストだと思うけどね
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 21:10:42 ID:lliOK9dL0
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/08(土) 23:28:34 ID:Jll+R1Rf0
>>92
レンズ交換式コンデジとしてはデカ過ぎるじゃないか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164520-10158-7-1.html
レンズ交換式コンデジとしてはデカ過ぎるじゃないか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164520-10158-7-1.html
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 00:14:04 ID:Id1+Jpr+0
フィルムとデジは違うんだっていい加減学習しようぜ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 00:30:45 ID:+CEOj+S40
フィルムとデジの違いもあるけど、AFの有無も大きいね。
MFの小型レンズが欲しいな。
MFの小型レンズが欲しいな。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 01:21:40 ID:BUULRYB+0
>>94
レンズ本体の口径は殆ど同じじゃないか。
レンズ本体の口径は殆ど同じじゃないか。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 01:32:04 ID:+CEOj+S40
>>97
さすがに、その写真のズームレンズと単焦点だと前球口径はだいぶ違うよ。
もっとも、17/2.8とか20/1.7とかだとauto110と同じくらい前球が小さいけど、
現行のm4/3単焦点だとAFのせいか太くなっちゃうんだよなぁ・・・
さすがに、その写真のズームレンズと単焦点だと前球口径はだいぶ違うよ。
もっとも、17/2.8とか20/1.7とかだとauto110と同じくらい前球が小さいけど、
現行のm4/3単焦点だとAFのせいか太くなっちゃうんだよなぁ・・・
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 01:50:57 ID:WCawswNV0
絞りもないオート110と比べるのが間違いだろ…
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 02:06:18 ID:+CEOj+S40
>>99
確かに絞りの有無は大きいね。
確かに絞りの有無は大きいね。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 07:43:12 ID:bbi2a0fh0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 09:09:32 ID:dFduVnUo0
>>95
それは基地外フォーサーズ教義に基づいた極論だろ。センサーサイズがデカイ方が有利なのもまた常識。
それは基地外フォーサーズ教義に基づいた極論だろ。センサーサイズがデカイ方が有利なのもまた常識。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 10:02:03 ID:WCawswNV0
「何に対して」を示さないのもアンチの極論だな
引き伸ばして印刷とかしないのであれば
フォーサーズで十分用が足りる
引き伸ばして印刷とかしないのであれば
フォーサーズで十分用が足りる
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 10:02:30 ID:wqZTdjhS0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 11:08:26 ID:uYlzdVkf0
噂では明後日ソニーミラーレスの発表か
写りよりもサイズが気になる
写りよりもサイズが気になる
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 11:42:29 ID:sKgs0sKo0
ミラーないんだから、シャッター音ももっと小さくできなかったのか？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 12:40:21 ID:G4wTONMh0
>>103
> 引き伸ばして印刷とかしないのであれば
> フォーサーズで十分用が足りる
引き伸ばさないのであれば高級コンデジでも
十分用は足りる。
今までの一眼レフよりうんと小型でほとんど同じ写真
が撮れる、っていうのが売りじゃなかったのかよwww
> 引き伸ばして印刷とかしないのであれば
> フォーサーズで十分用が足りる
引き伸ばさないのであれば高級コンデジでも
十分用は足りる。
今までの一眼レフよりうんと小型でほとんど同じ写真
が撮れる、っていうのが売りじゃなかったのかよwww
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 12:48:50 ID:WCawswNV0
同価格帯のAPSC一眼と比べた場合遜色ないと思うが？
高級コンデジはどの辺の話？
具体的に機種挙げてごらん
高級コンデジはどの辺の話？
具体的に機種挙げてごらん
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 12:58:33 ID:uYlzdVkf0
煽りが目的の奴に反応するなよ
スルーしろ
スルーしろ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 15:24:20 ID:oYbFlptQ0
>>103
それは基地外オリンパな盲目論理。フォーサーズの良さは、コンデジの利点だ。その利点においてはコンデジが勝る。
それは基地外オリンパな盲目論理。フォーサーズの良さは、コンデジの利点だ。その利点においてはコンデジが勝る。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 16:36:09 ID:QkISVzLU0
>>106
じゃあなんでシャッターもないようなケイタイのカメラがあんな大きな音がするンだ？。
じゃあなんでシャッターもないようなケイタイのカメラがあんな大きな音がするンだ？。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 17:20:50 ID:brIKYg+A0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 18:02:47 ID:BUULRYB+0
>>107
＞引き伸ばさないのであれば高級コンデジでも
＞十分用は足りる。
高級コンデジってどんなヤツのこと。
引き伸ばすってどう言う意味。プリントはしないってことかな。
ケータイでも充分用は足りるんじゃないの？
＞引き伸ばさないのであれば高級コンデジでも
＞十分用は足りる。
高級コンデジってどんなヤツのこと。
引き伸ばすってどう言う意味。プリントはしないってことかな。
ケータイでも充分用は足りるんじゃないの？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/09(日) 19:03:58 ID:BDIJyDDR0
まあまあ落ち着いて。俺の為に争うのは止めてくれよ。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 00:07:15 ID:lX9bvoCl0
>113
完全に横レスだが、
一般に高級コンデジっていえば、LX3やS90あたりじゃね？
http://dslr-check.at.webry.info/200910/article_13.htmlあたりが
参考になるかと
完全に横レスだが、
一般に高級コンデジっていえば、LX3やS90あたりじゃね？
http://dslr-check.at.webry.info/200910/article_13.htmlあたりが
参考になるかと
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 02:08:39 ID:CCiTkvAW0
LX3やS90で7-14みたいなのは撮れない
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 08:32:31 ID:dEPQUbnG0
ソニー NEX3の写真きたー。
ttp://photorumors.com/2010/05/10/here-is-the-sony-nex-3/
Image Sensor: 14.2 million effective pixels.
Metering: Multi pattern, centre-weighted and spot.
Sensor Size: APS-C-sized CMOS (23.4×15.6mm).
Lens: Sony E Series mount.
Shutter Speed: 30 to 1/4000 second. Flash sync: 1/160 sec.
Continuous Shooting: seven fps.
Memory: Memory Stick PRO Duo, PRO-HG Duo, SD, SDHC, SDXC cards.
Image Sizes (pixels): 4592×3056, 4592×2576, 3344×2224, 3344×1872, 2288×1520, 2288×1280.
Movies: 1280×720, 848×480, 640×480 at 30 fps.
Colour Space: sRGB, Adobe RGB.
LCD Screen: 7.5cm LCD (921,600 pixels).
File Formats: JPEG, RAW, JPEG+RAW, MPEG4.
ISO Sensitivity: Auto, 200 to 12,800.
Interface: USB 2.0, HDMNI, AV.
Power: Rechargeable lithium ion battery, DC input.
Dimensions: 117.2×62.6×33.4mm WHDmm.
Weight: 297 g (inc battery and card).
Price: Around AUD1000 for body and kit lens.
ttp://photorumors.com/2010/05/10/here-is-the-sony-nex-3/
Image Sensor: 14.2 million effective pixels.
Metering: Multi pattern, centre-weighted and spot.
Sensor Size: APS-C-sized CMOS (23.4×15.6mm).
Lens: Sony E Series mount.
Shutter Speed: 30 to 1/4000 second. Flash sync: 1/160 sec.
Continuous Shooting: seven fps.
Memory: Memory Stick PRO Duo, PRO-HG Duo, SD, SDHC, SDXC cards.
Image Sizes (pixels): 4592×3056, 4592×2576, 3344×2224, 3344×1872, 2288×1520, 2288×1280.
Movies: 1280×720, 848×480, 640×480 at 30 fps.
Colour Space: sRGB, Adobe RGB.
LCD Screen: 7.5cm LCD (921,600 pixels).
File Formats: JPEG, RAW, JPEG+RAW, MPEG4.
ISO Sensitivity: Auto, 200 to 12,800.
Interface: USB 2.0, HDMNI, AV.
Power: Rechargeable lithium ion battery, DC input.
Dimensions: 117.2×62.6×33.4mm WHDmm.
Weight: 297 g (inc battery and card).
Price: Around AUD1000 for body and kit lens.
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 08:40:58 ID:dEPQUbnG0
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 09:47:46 ID:SWNbe96D0
ttp://www.quesabesde.com/camdig/noticias/500_Sony_NEX-5_a6.jpg
ttp://www.quesabesde.com/camdig/noticias/500_Sony_NEX-3_a7.jpg
m9（＾Д＾）プギャー
まったく話にならない大きさだな
ttp://www.quesabesde.com/camdig/noticias/500_Sony_NEX-3_a7.jpg
m9（＾Д＾）プギャー
まったく話にならない大きさだな
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 10:10:44 ID:leVlj5Mo0
ダサすぎてワロタ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 10:16:24 ID:XV1l0Oka0
頼むから、マイクロ小サイズで出してくれ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 10:31:03 ID:Uj7L55wV0
ソニーは正気なのか？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 10:36:42 ID:6ma5PK0X0
鯖缶だか鰯缶だかのモックアップが良かったとか言ってた人たちは
こういうのが好きなんじゃない？ｗ
こういうのが好きなんじゃない？ｗ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 10:57:32 ID:d7zK+rJq0
>>119
モックの背面がこうだったんだからその写真の印象よりさらに厚いんだろうねｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/350/569/html/004.jpg.html
モックの背面がこうだったんだからその写真の印象よりさらに厚いんだろうねｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/350/569/html/004.jpg.html
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 14:17:44 ID:leVlj5Mo0
ソニー α NEX-5、NEX-3 デジタル一眼
http://shop.kitamura.jp/files/tokusyu/2010/nex/index.html?aid=mail&me=sg511
http://shop.kitamura.jp/files/tokusyu/2010/nex/index.html?aid=mail&me=sg511
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 15:42:38 ID:3hQMvFO10
http://www.dpreview.com/previews/SonyNEX5/Images/nex5vsGF1.jpg
http://www.dpreview.com/previews/SonyNEX5/Images/comparedto-001.jpg
http://www.dpreview.com/previews/SonyNEX3/images/frontcompared.jpg
http://www.dpreview.com/previews/SonyNEX3/images/comparedtopic-001.jpg
http://www.dpreview.com/previews/SonyNEX5/Images/comparedto-001.jpg
http://www.dpreview.com/previews/SonyNEX3/images/frontcompared.jpg
http://www.dpreview.com/previews/SonyNEX3/images/comparedtopic-001.jpg
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 15:50:14 ID:3hQMvFO10
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPEPL1-TOP.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:10:34 ID:vEa1Nwbr0
なんでm4/3よりボディが小さくできるんだ？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 16:15:29 ID:fWZ37q2f0
フランジバックがマイクロフォーサーズより短いみたい
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 17:11:13 ID:o8YMW0er0
なんだか持ち歩いてると恥ずかしくなるようなデザインだな
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 17:43:01 ID:T1o6bjp90
>>125
> ソニー α NEX-5、NEX-3 デジタル一眼
> http://shop.kitamura.jp/files/tokusyu/2010/nex/index.html?aid=mail&me=sg511
いいね～
APS-Cセンサーでα550と同じセンサーかな
マイクロより小さくて「Back」見るとNEX-5は可動液晶じゃん
> ソニー α NEX-5、NEX-3 デジタル一眼
> http://shop.kitamura.jp/files/tokusyu/2010/nex/index.html?aid=mail&me=sg511
いいね～
APS-Cセンサーでα550と同じセンサーかな
マイクロより小さくて「Back」見るとNEX-5は可動液晶じゃん
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:04:28 ID:T1o6bjp90
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:17:39 ID:Uj7L55wV0
ソニーって会社は昔は独創的な会社だったのにね・・・
マネシタ電気といわれた会社より酷くなったな。
マネシタ電気といわれた会社より酷くなったな。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:35:19 ID:HXBSjbd20
> ソニーは正気なのか
それむしろ賞賛だろw
それむしろ賞賛だろw
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:36:51 ID:Uj7L55wV0
>>134
そんな時代もあったねぇ
そんな時代もあったねぇ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 18:38:05 ID:JSPCMqnE0
カッコいいか悪いかはともかく(オレはアリだと思う)
この小ささは小型化のソニーの面目躍如だねぇ。
マウント径のが大きいって驚いた。すごすぎてワロタ。
マジm43やばいんじゃね？
一年早く出てたら悩んでた。
フリーアングルだったら悩まなかっただろうw
この小ささは小型化のソニーの面目躍如だねぇ。
マウント径のが大きいって驚いた。すごすぎてワロタ。
マジm43やばいんじゃね？
一年早く出てたら悩んでた。
フリーアングルだったら悩まなかっただろうw
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 19:06:46 ID:aiOm/qqn0
あと３年したらどうなってるんだろね。
携帯くらいの大きさになってる？
携帯くらいの大きさになってる？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 19:42:14 ID:Uj7L55wV0
携帯が大きくなってきてる時代にｗ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 19:42:58 ID:28vWCrCb0
ソニーNEXの衝撃。MFT陣営完全終了のお知らせ・・・
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1FRONT.JPG
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/ZCOMPGF1TOP.JPG
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 19:45:21 ID:28vWCrCb0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:02:49 ID:LA3NQx1V0
ビューファインダー無いわ、フラッシュ内蔵して無いわでEP1並にｲﾗﾈ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:05:07 ID:JX+oI21UP
マジかよGKブリ湧いてきた
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:22:46 ID:ynpCXugd0
GF1にするかE-PL1にするか悩んでたが、これ見ちゃうとNEXで決まりだな
お散歩用に超広角ズームのコンデジがあれば間違いなくそれを買うが、現状マイクロに9-18
をつけるのが、ベストだと思ってボディで悩んでたわけだが、ここまで思い切って
小さく、軽く仕上げてくるとデザインはもうどうでも良い
あとは希望のズーム域のレンズが出るかどうか
12-24mmが出れば即買い
マイクロ陣営はもっと攻めの姿勢が大事だな
オリには期待できないので、パナに突っ走ってもらうしかないがここまで割り切れるかどうか
お散歩用に超広角ズームのコンデジがあれば間違いなくそれを買うが、現状マイクロに9-18
をつけるのが、ベストだと思ってボディで悩んでたわけだが、ここまで思い切って
小さく、軽く仕上げてくるとデザインはもうどうでも良い
あとは希望のズーム域のレンズが出るかどうか
12-24mmが出れば即買い
マイクロ陣営はもっと攻めの姿勢が大事だな
オリには期待できないので、パナに突っ走ってもらうしかないがここまで割り切れるかどうか
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:28:07 ID:u5bCVLky0
一眼レフとミラーレスの区別がつかない人達にはソニーは売れそうにないね
センサーサイズや高感度なんかよりデザイン重視だから
センサーサイズや高感度なんかよりデザイン重視だから
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:37:25 ID:3hQMvFO10
>>143
近い将来12-24mm出す予定があるならワイコン出さないんじゃね？
近い将来12-24mm出す予定があるならワイコン出さないんじゃね？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 20:48:25 ID:JWgDs5W40
しかしソニーのフランジバックはAPS-Cで18mmだそうじゃないか。
マイクロならもっと短縮もできたはずなのに、やっぱオリがテレセンにこだわったのか？
マイクロならもっと短縮もできたはずなのに、やっぱオリがテレセンにこだわったのか？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:00:46 ID:28vWCrCb0
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:12:31 ID:Lb/Kh5ds0
>>146
テレセントリック性を上げるには
・センサーは小さいほど有利
・マウントは大きい方が有利
・フランジバックは短いほど有利
フランジバックが極端に短ければマウントそんなに大きくなくても
センサー大きくてもどうにかなる
テレセントリック性を上げるには
・センサーは小さいほど有利
・マウントは大きい方が有利
・フランジバックは短いほど有利
フランジバックが極端に短ければマウントそんなに大きくなくても
センサー大きくてもどうにかなる
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:15:18 ID:PMOnenZ40
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:16:32 ID:PMOnenZ40
>>148
ならねーだろ
ならねーだろ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:19:05 ID:Lb/Kh5ds0
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:36:17 ID:xtSmD+fr0
フォーサーズを捨ててる分レンズの充実はマイクロフォーサーズ陣営に分がありそうだけど、
パナはG2みたいなの出しちゃうし、オリは戦力外だしケツに火がついてきたな。
パナはG2みたいなの出しちゃうし、オリは戦力外だしケツに火がついてきたな。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:40:17 ID:Uj7L55wV0
発売したら結果が見えるから、そこで煽ったらいいんじゃないのｗ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:45:25 ID:28vWCrCb0
オリがどうしようもなく糞だからなw
パナでMFTいけるか？と思った俺がバカだったわw
小型・軽量化で負けてたら、もうアドバンテージはないじゃんか！w
G2のタッチパネルもNEXのあの小型軽量のデザインの前では弱いな。
パナでMFTいけるか？と思った俺がバカだったわw
小型・軽量化で負けてたら、もうアドバンテージはないじゃんか！w
G2のタッチパネルもNEXのあの小型軽量のデザインの前では弱いな。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:48:38 ID:Uj7L55wV0
なんか必死なやつを見るとなえるわ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:51:00 ID:4G386ipo0
高感度は割り切って普段使いにとm4/3使ってるけど、このnexの小ささと高感度画質はいいね。
確かにバランスもデザインも好きじゃないけど、ある程度は誤魔化したりできるだろうし。
それに対してm4/3陣営はフォトキナでレンズ大量発表だよね！？オリのマクロに期待してる。
確かにバランスもデザインも好きじゃないけど、ある程度は誤魔化したりできるだろうし。
それに対してm4/3陣営はフォトキナでレンズ大量発表だよね！？オリのマクロに期待してる。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:52:26 ID:Lb/Kh5ds0
世界最小最軽量にこだわるパナのことだから
意地でも少しだけ小さくて軽い機種作ってくるんじゃないの？
小さくするだけならマウント小さい分MTFの方が有利だと思う
意地でも少しだけ小さくて軽い機種作ってくるんじゃないの？
小さくするだけならマウント小さい分MTFの方が有利だと思う
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 21:59:45 ID:/5qHnNwH0
GS1が出るだろすぐに
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:08:38 ID:ajWODqfK0
ソニーが出たからって今手元にあるm4/3のカメラが
消えてなくなるわけじゃないだろうに。
ボディはいらないからパナもオリもマイクロのレンズ増やして欲しいな。
消えてなくなるわけじゃないだろうに。
ボディはいらないからパナもオリもマイクロのレンズ増やして欲しいな。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:12:33 ID:Uj7L55wV0
ニョキとレンズが飛び出すズームレンズがどうも好きになれない。
あれ何とかならないのかな。
あれ何とかならないのかな。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:14:39 ID:nNribH5k0
9-18はそれほど気にならないぞ？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:15:07 ID:F0W+20xyP
>>151
フランジバック m4/3： 20mm→EM： 18mm
センササイズ m4/3：φ22mm→EM：φ28mm
マウント内径 m4/3：φ38mm→EM：？？
Ｅマウントの内径がぐぐっても見当たらないんだが誰か判るか？
フランジバックとセンササイズの比率から考えると
やっぱりテレセン割り切ってるような気がする。
フランジバック m4/3： 20mm→EM： 18mm
センササイズ m4/3：φ22mm→EM：φ28mm
マウント内径 m4/3：φ38mm→EM：？？
Ｅマウントの内径がぐぐっても見当たらないんだが誰か判るか？
フランジバックとセンササイズの比率から考えると
やっぱりテレセン割り切ってるような気がする。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:15:24 ID:ZIYrUdaO0
>>157
小さいだけならコンデジの方が有利というジレンマ。
小さいだけならコンデジの方が有利というジレンマ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:17:31 ID:Uj7L55wV0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:18:21 ID:Lb/Kh5ds0
マウント径は50mmって話だが
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:35:32 ID:h9CoOKjS0
ホロゴン16mmでも32mm相当になっちゃうマイクロフォーサーズよりも
ソニーNEXのほうが魅力的。
ソニーNEXのほうが魅力的。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:48:27 ID:RzHGWNEF0
写りはどんなもんなんだろね。
あんなに薄いとどこかに無理がでそうだが？
あんなに薄いとどこかに無理がでそうだが？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:53:13 ID:Lb/Kh5ds0
フランジバックが短いからって写りが悪くなる理由はない
あるとしたらレンズを無理に小さくしすぎた場合
あるとしたらレンズを無理に小さくしすぎた場合
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:54:15 ID:xtSmD+fr0
16mm単焦点が歪み色収差がオリのMZD17mm相当なのではとのこと
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 22:57:05 ID:VbWJDt0W0
NEXより秋に出るEマウント対応ハンディカムに期待が膨らむ。
パナも業務用ビデオカメラなんて言わず、
家庭用ビデオカメラでマイクロフォーサーズ早く出せ
パナも業務用ビデオカメラなんて言わず、
家庭用ビデオカメラでマイクロフォーサーズ早く出せ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 23:21:41 ID:ynpCXugd0
前々からMフォーサーズももっと小さいの出せって言ってたんだが、出てきたのはソニーからだもんな
小さいの出せって言うと必ず操作性が云々とか聞いた風なこと抜かすバカがいて参った
そもそもマイクロ出す背景にはより小さくて軽いものをと言うニーズに応えることだったはず
なのに最初にではのは殆ど大きさも重さも従来のフォーサーズと変わらんG１で、しばらくたって
少し軽くなったGF1、ペンの焼き直しで大して小さくも軽くも無いEP1
出し惜しみしてるうちに今回のソニーのNEXで一気に周回遅れ、もうガッカリ
小さいの出せって言うと必ず操作性が云々とか聞いた風なこと抜かすバカがいて参った
そもそもマイクロ出す背景にはより小さくて軽いものをと言うニーズに応えることだったはず
なのに最初にではのは殆ど大きさも重さも従来のフォーサーズと変わらんG１で、しばらくたって
少し軽くなったGF1、ペンの焼き直しで大して小さくも軽くも無いEP1
出し惜しみしてるうちに今回のソニーのNEXで一気に周回遅れ、もうガッカリ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 23:24:28 ID:nNribH5k0
そんなにがっかりならNEX買えば？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 23:30:23 ID:xtSmD+fr0
>>171
なぜ望みの小さいカメラが出てガッカリしてるんだ？
なぜ望みの小さいカメラが出てガッカリしてるんだ？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/11(火) 23:41:14 ID:XHx3uE140
>>177
ある領域から、厚さと画質は天秤になる。両立は厳しい。
前にそれらを天秤にかけて、すごく苦しい設計をしたことがある。
まぁ、交換レンズなのでレンズ側を長くしてしまえば解決できる
問題だけど。
ある領域から、厚さと画質は天秤になる。両立は厳しい。
前にそれらを天秤にかけて、すごく苦しい設計をしたことがある。
まぁ、交換レンズなのでレンズ側を長くしてしまえば解決できる
問題だけど。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 01:49:13 ID:Ecsz+lIO0
>>171
おれも、「NEX買えば」。
そんなにこの数ミリの大きさの差が問題か？ようするに「おれ世界最小持ってるんだ」のスペック自慢指向か。結構ですが。
スパイカメラみたいな小さいやつが望みなんですね、分かります。
おれだったら、ソニーもm4/3に揃えてれば3倍じゃなくて3乗盛り上がる「ミラーレス一眼の世界」になったのに…と思っちゃうが。
独自マウント出し合ってる限り各社「互換性の無い別々のカメラ」だしてるだけ。
いわゆるレンズ資産で囲い込み/信者の世界。
オリがここで叩かれてるのはm4/3と言う世界でパナとの競争にさらされるから。それがなかったらもっと弛緩したもの出てるだろう。
ところで…NEXって、αマウントはAFしないってことなわけね。とりあえず付きますってだけか、、、
おれも、「NEX買えば」。
そんなにこの数ミリの大きさの差が問題か？ようするに「おれ世界最小持ってるんだ」のスペック自慢指向か。結構ですが。
スパイカメラみたいな小さいやつが望みなんですね、分かります。
おれだったら、ソニーもm4/3に揃えてれば3倍じゃなくて3乗盛り上がる「ミラーレス一眼の世界」になったのに…と思っちゃうが。
独自マウント出し合ってる限り各社「互換性の無い別々のカメラ」だしてるだけ。
いわゆるレンズ資産で囲い込み/信者の世界。
オリがここで叩かれてるのはm4/3と言う世界でパナとの競争にさらされるから。それがなかったらもっと弛緩したもの出てるだろう。
ところで…NEXって、αマウントはAFしないってことなわけね。とりあえず付きますってだけか、、、
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 02:01:36 ID:6z6mYIZjP
マウントアダプター要るのに着きますってのもどうかと思うが
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 03:42:12 ID:0P7l+jPW0
>>176
メーカが出すならまぁいいんじゃないか
メーカが出すならまぁいいんじゃないか
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 03:53:54 ID:zvEdB4gV0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 07:26:42 ID:hyCL3g7C0
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 07:31:19 ID:MxYV5QvG0
SONYのあれを見ると
松下オリのカメラは誰も買わなくなりそう
まあ初心者はセンサーなどなんでもよいか
松下オリのカメラは誰も買わなくなりそう
まあ初心者はセンサーなどなんでもよいか
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 07:48:05 ID:V9rO+G2Y0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 07:52:49 ID:JyM4bQ5u0
やはり小さいのは正直羨ましいぜ。
ソニー画は好みじゃないから買わないが・・・。
気になるのは、他社であーゆー機種が出た以上
m43でもあれぐらいコンパクトなのも出せるって事なのか？
ソニー画は好みじゃないから買わないが・・・。
気になるのは、他社であーゆー機種が出た以上
m43でもあれぐらいコンパクトなのも出せるって事なのか？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 08:06:13 ID:V9rO+G2Y0
忘れていけないのはソニーは手振れ補正もフラッシュもない。
同じ条件だったら、パナからLX3並みの物が出てもおかしくない。
同じ条件だったら、パナからLX3並みの物が出てもおかしくない。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 08:13:22 ID:Im6KjFO20
手ブレ補正は欲しいが、フラッシュはいらないな。
ミラーレスは小型化が魅力なんだから、
オリやパナも、あれ見て黙ってはいないだろう。
各社、切磋琢磨、m43への刺激になってより良い製品が出てくれば
ソニーのミラーレスへの参入は大歓迎だ。
ミラーレスは小型化が魅力なんだから、
オリやパナも、あれ見て黙ってはいないだろう。
各社、切磋琢磨、m43への刺激になってより良い製品が出てくれば
ソニーのミラーレスへの参入は大歓迎だ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 08:54:56 ID:/odCO1Gm0
しかしソニーのは気合いが感じられるな。
PL1はコストダウンしただけの安物にしか見えない。
オリは定期的に手抜き感のする製品を出すな・・・。
PL1はコストダウンしただけの安物にしか見えない。
オリは定期的に手抜き感のする製品を出すな・・・。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 09:09:57 ID:ZIKMsttX0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 09:10:42 ID:V9rO+G2Y0
オリだけボディー内手振れ補正搭載だからある意味ラッキーだよな。
これから出ると思われるニコンやキヤノンはレンズ内補正だと思うし、
あとはペンタぐらいかなボディー側でやるの。
この状況を上手く利用すればオリはまだ生き残れる。
パナはソニーと被っているから逆にきついんじゃない。
これから出ると思われるニコンやキヤノンはレンズ内補正だと思うし、
あとはペンタぐらいかなボディー側でやるの。
この状況を上手く利用すればオリはまだ生き残れる。
パナはソニーと被っているから逆にきついんじゃない。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 09:20:22 ID:r3G7s9Uz0
だね。パナはソニーと正面から当たることになって大変だ。
ただ、オリンパスもラインナップを見直すべきだとは思う。いくらボディ内手ブレ補正
でレンズがコンパクトにできても、P1/2は割高感があるしPL1はあまりにもチープ。
このままだとジリ貧確実。宮崎あおいのスイーツ路線は捨て、スチルカメラ愛好者
へのニッチ路線に進むべきだ。
ただ、オリンパスもラインナップを見直すべきだとは思う。いくらボディ内手ブレ補正
でレンズがコンパクトにできても、P1/2は割高感があるしPL1はあまりにもチープ。
このままだとジリ貧確実。宮崎あおいのスイーツ路線は捨て、スチルカメラ愛好者
へのニッチ路線に進むべきだ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 09:33:41 ID:XYOcKScs0
安物の廉価機は必須だと思うが、
上手く安物感をごまかして欲しいわ。
E-400、620あたりは良かったのに。PL1はひど過ぎる。
上手く安物感をごまかして欲しいわ。
E-400、620あたりは良かったのに。PL1はひど過ぎる。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 10:35:31 ID:wv63JAbo0
貧乏人を相手してるとペンタみたいになっちゃうから
安いのは安っぽくていいよｗ
安いのは安っぽくていいよｗ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 11:09:25 ID:tdj8Mjnq0
マウント取付部が不恰好にハミ出すほどボディ高を抑えるという発想は無かった。
いろんな意味でソニーらしい。
ttp://www.dpreview.com/previews/sonynex5/page5.asp
ボディ形状だけ見るとリコーGXRっぽくみえる。
フラッシュは内蔵でも一般的なホットシューでもなく、独自端子で
専用小型フラッシュを同梱するあたりもソニーらしい。
売れたら独自端子をホットシューに変えるアダプタも出るんかねぇ？
GN50のストロボつけたらボキっと逝っちゃいそうだが。
いろんな意味でソニーらしい。
ttp://www.dpreview.com/previews/sonynex5/page5.asp
ボディ形状だけ見るとリコーGXRっぽくみえる。
フラッシュは内蔵でも一般的なホットシューでもなく、独自端子で
専用小型フラッシュを同梱するあたりもソニーらしい。
売れたら独自端子をホットシューに変えるアダプタも出るんかねぇ？
GN50のストロボつけたらボキっと逝っちゃいそうだが。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 13:43:14 ID:EcujZePt0
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 13:43:55 ID:DpzRfqok0
NEX-5が229g、GF1が285g。
GF2はまだまだ小さく軽く出来る。100g代を目指せ。
GF2はまだまだ小さく軽く出来る。100g代を目指せ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 13:49:22 ID:DpzRfqok0
>>181
だから、そこのは明らかに異常なサンプルだといわれてるだろ？w
悔しすぎるからって、何度もそのサイトとを引用して貶めるなんて必死すぎだわw
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5GALLERY.HTM
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg
こっちで議論されてるのに
だから、そこのは明らかに異常なサンプルだといわれてるだろ？w
悔しすぎるからって、何度もそのサイトとを引用して貶めるなんて必死すぎだわw
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5A.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5/NEX5GALLERY.HTM
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2010/05/NEX5-EPL1-GF1-GH1.jpg
こっちで議論されてるのに
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 13:59:15 ID:uHoEEdA00
GF1やPL1が、あちこちでNEXのサイズ比較で晒されているなw
哀れだ・・・。
オリパナの反撃が楽しみだ。
哀れだ・・・。
オリパナの反撃が楽しみだ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 14:37:58 ID:2wvOghToP
あれ、パンケーキたと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
使い物にならないwww
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
使い物にならないwww
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 15:12:44 ID:Hrs8qoSy0
それじゃあハチミツとバター塗って食っちゃえば良いよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 15:17:49 ID:W1yBmhqS0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 15:20:36 ID:UdKftZw00
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 15:45:34 ID:EcujZePt0
>>196
あんだけ広角だと1/20でもまず手ブレしないよ。
あんだけ広角だと1/20でもまず手ブレしないよ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 15:58:14 ID:gLhNCnCu0
・最高約７コマ/秒の高速連写
・高感度にもすぐれたα550と同じ？1420万画素APS-Cセンサー
・上下可動式液晶
・オートHDR
・「人物ブレ軽減」「手持ち夜景」モード
・「スイングパノラマ」＋「3Dスイングパノラマ」
・外装アルミニウム合金、円形絞りのレンズ
デザインはNEX-3のほうがすっきりしてて好みなんだが購入するなら
プラボディよりマグネシウム合金筐体で贅肉を削ぎ落としたNEX-5
のほうが男らしくていいかな
画像自体は実際に製品版が販売されてからの話だろ
マイクロ信者も必死やね
ペンタの645Dのサンプルがまだ出てこないのも同様な話
・高感度にもすぐれたα550と同じ？1420万画素APS-Cセンサー
・上下可動式液晶
・オートHDR
・「人物ブレ軽減」「手持ち夜景」モード
・「スイングパノラマ」＋「3Dスイングパノラマ」
・外装アルミニウム合金、円形絞りのレンズ
デザインはNEX-3のほうがすっきりしてて好みなんだが購入するなら
プラボディよりマグネシウム合金筐体で贅肉を削ぎ落としたNEX-5
のほうが男らしくていいかな
画像自体は実際に製品版が販売されてからの話だろ
マイクロ信者も必死やね
ペンタの645Dのサンプルがまだ出てこないのも同様な話
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 17:27:18 ID:6yo7doPW0
新しいEマウントのレンズってのはm4/3機につくのかね？
それとも、NEXにm4/3のレンズがつけられるとか・・・
それとも、NEXにm4/3のレンズがつけられるとか・・・
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 17:46:46 ID:Po+Hsm+30
フランジバックの長さの差が2mmしかないから付かないと思う
無理矢理付けても絞りやらAFは無理なんじゃね
無理矢理付けても絞りやらAFは無理なんじゃね
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 18:37:06 ID:DpzRfqok0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 18:40:41 ID:eirKOXUc0
オリンパ涙ふけよｗ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 19:11:07 ID:NYPuqa9E0
オリンパスはけっこう喜んでるんじゃなかろうか。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 20:28:33 ID:+AMS7/CF0
>199
葉っぱがとろけているな
極小CCDで撮った昔のコンデジみたいだWW
葉っぱがとろけているな
極小CCDで撮った昔のコンデジみたいだWW
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 21:00:08 ID:dKgdj6yP0
旧フォーサーズの末路をマイクロフォーサーズも辿るんだろうね。
ソニーがエセ一眼商法に加わったのも痛い。
エセ一眼陣営で比較されたらαに敵わない。
ソニーがエセ一眼商法に加わったのも痛い。
エセ一眼陣営で比較されたらαに敵わない。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 21:24:05 ID:goneTTv00
ソニーのブランド力や体力的に単純比較はできないが、
奇抜なデザイン（システム含む大きな意味で）と言う部分では
リコーのGXRに近い危うさをちょっと感じるんだが
でも、NEX3なんかは売れそうだね
まあガチでパナvsソニーというなら今まで何度もあった光景だな
ある意味手ぶれ補正で逃げられるオリは良かったと思う
パナならソニーに負けない良いモン作れそうな期待はできるし、ミラーレス機の活性化には良いことだ
ちなみにGF1持ちだが、ボディはこれ以上小さくならなくて良いよ
レンズは小さくして欲しいけど
奇抜なデザイン（システム含む大きな意味で）と言う部分では
リコーのGXRに近い危うさをちょっと感じるんだが
でも、NEX3なんかは売れそうだね
まあガチでパナvsソニーというなら今まで何度もあった光景だな
ある意味手ぶれ補正で逃げられるオリは良かったと思う
パナならソニーに負けない良いモン作れそうな期待はできるし、ミラーレス機の活性化には良いことだ
ちなみにGF1持ちだが、ボディはこれ以上小さくならなくて良いよ
レンズは小さくして欲しいけど
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/12(水) 21:59:41 ID:Lj7hl3FzP
光学ファインダー好きとしては、
往年のPEN-F/FTのように、ミラーレスでない小型機を作ってほしいものだ。
往年のPEN-F/FTのように、ミラーレスでない小型機を作ってほしいものだ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 04:55:11 ID:6QdmZzNQ0
このスレにもGKが来てたのか。
GKが湧く製品ほど糞だというwww
GKが湧く製品ほど糞だというwww
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 07:06:46 ID:KIAcfmmt0
>>211
朝っぱら荒らしてるお前はもっと糞だな
朝っぱら荒らしてるお前はもっと糞だな
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 07:29:17 ID:1qcFI8C+0
>>212
早番ご苦労様ですw
早番ご苦労様ですw
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 08:17:08 ID:2+VGLS+B0
GF1やPL1の後継機はNEXより軽く出来るかな。
センサーサイズにしろマウンド経にしろ
小型化には有利なはずなんだから、
オリやパナの意地を見せて欲しい所だ。
センサーサイズにしろマウンド経にしろ
小型化には有利なはずなんだから、
オリやパナの意地を見せて欲しい所だ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 08:28:00 ID:l2+QUOZy0
PL1はNEXより軽くするのを目指して、
P3はリコーのヤツ程度のサイズにしてほしい。
で、バリアングル液晶たのむぜ。
P3はリコーのヤツ程度のサイズにしてほしい。
で、バリアングル液晶たのむぜ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 08:59:13 ID:GMYl7b9i0
>>214
ストロボや三脚座や手ぶれ補正を取っちゃえばできるんじゃない?w
センサーが小さくなってもバッテリーや補機類は小さくならないから、
NEXよりは小さくならないだろうねぇ。
でも、小さすぎ(薄すぎ)ても使いづらくないか?
ストロボや三脚座や手ぶれ補正を取っちゃえばできるんじゃない?w
センサーが小さくなってもバッテリーや補機類は小さくならないから、
NEXよりは小さくならないだろうねぇ。
でも、小さすぎ(薄すぎ)ても使いづらくないか?
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 09:20:36 ID:an0LhGyn0
一度どれだけ小さくできるかやってみてほしい
多少の不便さは目をつぶるから
多少の不便さは目をつぶるから
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 11:16:44 ID:AXFYrBEp0
オリンパスは仕方がないとして、パナの今後のモデルはもうちょっとスタイルに
個性を出してもらいたいところ。GH2とGF2はデザイン変えて欲しい
個性を出してもらいたいところ。GH2とGF2はデザイン変えて欲しい
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 14:39:38 ID:GJTJtH3v0
>>218
この人たちに聞いてみたら？
http://www.pdweb.jp/interview/LUMIX_DMC_GF1_01.shtml
http://www.pdweb.jp/interview/LUMIX_DMC_GF1_02.shtml
でもパナでも実際に設計とかしてるの多くは派遣さんだかんね
以下、おまけ
富士フイルム「FinePix Z33WP」
http://www.pdweb.jp/interview/fuji_z33wp01.shtml
http://www.pdweb.jp/interview/fuji_z33wp02.shtml
カシオ「EXILIM G」
http://www.pdweb.jp/interview/casio_exilim_g_01.shtml
http://www.pdweb.jp/interview/casio_exilim_g_02.shtml
リコー「GR／GX」
http://www.pdweb.jp/interview/GX_GR_p01.shtml
http://www.pdweb.jp/interview/GX_GR_p02.shtml
この人たちに聞いてみたら？
http://www.pdweb.jp/interview/LUMIX_DMC_GF1_01.shtml
http://www.pdweb.jp/interview/LUMIX_DMC_GF1_02.shtml
でもパナでも実際に設計とかしてるの多くは派遣さんだかんね
以下、おまけ
富士フイルム「FinePix Z33WP」
http://www.pdweb.jp/interview/fuji_z33wp01.shtml
http://www.pdweb.jp/interview/fuji_z33wp02.shtml
カシオ「EXILIM G」
http://www.pdweb.jp/interview/casio_exilim_g_01.shtml
http://www.pdweb.jp/interview/casio_exilim_g_02.shtml
リコー「GR／GX」
http://www.pdweb.jp/interview/GX_GR_p01.shtml
http://www.pdweb.jp/interview/GX_GR_p02.shtml
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 14:47:17 ID:pVxI9hwS0
やはりソニーは省くんだねｗ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 14:51:33 ID:GJTJtH3v0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 15:14:55 ID:pVxI9hwS0
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 15:17:55 ID:aIEedrVUP
あれ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 15:24:48 ID:GJTJtH3v0
> あれ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
別にソニー信者でもなんでもないんだがパナのGF1についてる
パンケーキレンズも手ぶれ補正なかったんじゃなかったっけ？
別にソニー信者でもなんでもないんだがパナのGF1についてる
パンケーキレンズも手ぶれ補正なかったんじゃなかったっけ？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 15:26:34 ID:aIEedrVUP
>>224
PEN+20/1.7という選択
PEN+20/1.7という選択
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 18:43:01 ID:GJTJtH3v0
確かにそういう選択があるのはわかるが、それは
あくまでオタク的なマニアックなやり方だと思う。
マイクロはコンデジからのステップアップユーザー
向けっていうし、あくまで一般的な消費者は大多数が
パンケーキセットとか買ってそのまま使ってると
思うんだけど。
マイクロはこれからオリが仕事でも使えるマイクロ機
を出す？とか言ってた気もするが。
ただ、これでマイクロで小型、軽量というメリットが消えた
のは事実だと思う。
APS-Cでもやればここまでできるということで。
ソニーもこれからNEX-7で?ボディ内手ブレ補正が復活
するらしいしセンサーももっと良くなる。
最高約７コマ/秒の高速連写もあるし、高感度にも強いし
背面液晶も可動する。
http://digicame-info.com/2010/05/nex-7.html
リコーも独自路線だしライカもシグマも富士もマイクロ機
に参入する気配がない。３年後、５年後、１０年後はどう
なってるかな～。
あくまでオタク的なマニアックなやり方だと思う。
マイクロはコンデジからのステップアップユーザー
向けっていうし、あくまで一般的な消費者は大多数が
パンケーキセットとか買ってそのまま使ってると
思うんだけど。
マイクロはこれからオリが仕事でも使えるマイクロ機
を出す？とか言ってた気もするが。
ただ、これでマイクロで小型、軽量というメリットが消えた
のは事実だと思う。
APS-Cでもやればここまでできるということで。
ソニーもこれからNEX-7で?ボディ内手ブレ補正が復活
するらしいしセンサーももっと良くなる。
最高約７コマ/秒の高速連写もあるし、高感度にも強いし
背面液晶も可動する。
http://digicame-info.com/2010/05/nex-7.html
リコーも独自路線だしライカもシグマも富士もマイクロ機
に参入する気配がない。３年後、５年後、１０年後はどう
なってるかな～。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 18:49:36 ID:cZIIk+PK0
必要な機能を省いてまで最小に拘ったり
そのボディに手ぶれ補正入れるため大きくしたり
どこかの首相並にブレてるな
そのボディに手ぶれ補正入れるため大きくしたり
どこかの首相並にブレてるな
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 18:56:44 ID:k5bQTSUWi
>>226
なんか知らんが必死さだけは伝わってきた。
なんか知らんが必死さだけは伝わってきた。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 18:57:36 ID:GJTJtH3v0
オリの製品ラインナップもブレてると思うけどね。
フォーサーズ含めて何がしたいのかさっぱり
わからん。
そういう意味ではパナのほうがまともだな。
フォーサーズ含めて何がしたいのかさっぱり
わからん。
そういう意味ではパナのほうがまともだな。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 19:56:41 ID:1qcFI8C+0
ID:GJTJtH3v0 [5/5]
午後番乙でしたw
午後番乙でしたw
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 20:22:31 ID:dOPz43x40
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 22:40:03 ID:78eN0g2Y0
３バカトリオのなかで商品ラインナップがいちばんしっかりしてるのはパナ。
オリは論外。唯一、水中ハウジングをE-PL1で用意したのは◎
ソニーは早く外付けEVFを出せ。αマウントのレンズをAFで使えるようにしろ。
オリは論外。唯一、水中ハウジングをE-PL1で用意したのは◎
ソニーは早く外付けEVFを出せ。αマウントのレンズをAFで使えるようにしろ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 23:09:40 ID:oUkqhBXP0
この手のデジカメだとE-PL1しか選べない、、、
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 23:57:19 ID:YsDLSTQ80
ソニーNEXは外付EVFの予定なんかあったの？
そんなオイシイ話は対応時期未定にせよ同時発表すると思うが。
つまり、EVF非対応確定なんじゃねーの？ってこと。
NEXは地味にアクセサリーシューないのが痛い鴨。
そんなオイシイ話は対応時期未定にせよ同時発表すると思うが。
つまり、EVF非対応確定なんじゃねーの？ってこと。
NEXは地味にアクセサリーシューないのが痛い鴨。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 00:04:15 ID:GF9u0lfY0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 00:06:55 ID:gxOzYQdN0
>>235
お、ちょっと期待
お、ちょっと期待
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 00:27:56 ID:cSlur7jw0
今のmFTに欲しいもの。
■ISO9600程度まで実用可能な高感度->室内や暗所撮りで使いたい。
■グローバルシャッターによる高速連写->シャッター振動もなくなるので解像度もUP
■20mmパンケサイズの沈胴式ズーム。->気軽に持ち歩き出来るズームが欲しい。
■明るい高倍率ズームレンズF2.8通しくらい->学芸会、体育館撮りで切望する。
■ISO9600程度まで実用可能な高感度->室内や暗所撮りで使いたい。
■グローバルシャッターによる高速連写->シャッター振動もなくなるので解像度もUP
■20mmパンケサイズの沈胴式ズーム。->気軽に持ち歩き出来るズームが欲しい。
■明るい高倍率ズームレンズF2.8通しくらい->学芸会、体育館撮りで切望する。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 00:33:29 ID:GF9u0lfY0
m4/3のターゲットを分かって言ってんのかね
素直にD3Xとコンデジ買いなされ
素直にD3Xとコンデジ買いなされ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 09:40:02 ID:VvEDTl3J0
>>238
D3Xを買える金はない。あれば645Dを選択する。
がんばってK-7かα700後継機とシグマD1かD2
の組み合わせかな。
オリのコンデジCAMEDIA X-1 600万画素まだまだ
現役で使ってるが内蔵フラッシュもあるしファインダー
まで付いてる
しかしxDピクチャーカードなんだよなー
もうxDピクチャーカードはおしまい？
D3Xを買える金はない。あれば645Dを選択する。
がんばってK-7かα700後継機とシグマD1かD2
の組み合わせかな。
オリのコンデジCAMEDIA X-1 600万画素まだまだ
現役で使ってるが内蔵フラッシュもあるしファインダー
まで付いてる
しかしxDピクチャーカードなんだよなー
もうxDピクチャーカードはおしまい？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 13:01:58 ID:Z56R7Tky0
いやあ、
MFTおしまいと言ってる人ってつまりまだカメラ持ってない人だよね？何買うかって様子見ばかり、でしょ？
一方持ってる人がソニー見たら捨てるとか？だったら他のマウントのカメラユーザーは過去に何度もカメラ捨てて乗り替えてるの？それにしちゃあ沢山カメラのマウントってあるなぁ、今も。
取り合えずαマウント捨ててEマウントに乗り替えるはずだな。
MFTおしまいと言ってる人ってつまりまだカメラ持ってない人だよね？何買うかって様子見ばかり、でしょ？
一方持ってる人がソニー見たら捨てるとか？だったら他のマウントのカメラユーザーは過去に何度もカメラ捨てて乗り替えてるの？それにしちゃあ沢山カメラのマウントってあるなぁ、今も。
取り合えずαマウント捨ててEマウントに乗り替えるはずだな。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 18:08:07 ID:uugqZWpy0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 18:09:14 ID:uugqZWpy0
>>240
Eマウントてフォーサーズのことか？今更フォーサーズにするやつ居るのか？
Eマウントてフォーサーズのことか？今更フォーサーズにするやつ居るのか？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 18:11:48 ID:v/I+P4jb0
Eマウントはソニーのミラーレスマウント
フォーサーズはフォーサーズマウント
オリンパスのはE「システム」
フォーサーズはフォーサーズマウント
オリンパスのはE「システム」
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 19:16:57 ID:Ysk+wekx0
しかしＥマウントのＥが
18(eighteen)からとったとはびっくり。
青春Ｅマウント！
18(eighteen)からとったとはびっくり。
青春Ｅマウント！
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 19:19:34 ID:v/I+P4jb0
で、ここはm43のスレなんで巣に戻ってくれないかGKよ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 20:58:16 ID:OYI6GQ/I0
俺はGF1使ってるが、アスペクト比が気に入らないなあ。
今時PCも携帯も4:3なんてほとんどなくなってるし、
パナはGH1の3:2フォーマットもっと他の機種でも採用してくれ。
今時PCも携帯も4:3なんてほとんどなくなってるし、
パナはGH1の3:2フォーマットもっと他の機種でも採用してくれ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 21:56:16 ID:sLNFq4KC0
プリント出すときには4:3のほうがいいけどなぁ。 4つ切り、六つ切りとか。
風景撮ってるやつとか3:2より4:3のほうが見慣れてそうだけど流行らないね。
風景撮ってるやつとか3:2より4:3のほうが見慣れてそうだけど流行らないね。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 22:16:44 ID:oriPomx40
プリントする時は余白を付けるので、どのアスペクト比でもOKです。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 23:06:32 ID:zmlQGnLo0
私は4:3の方が好き。縦位置多用するからかも。
1:1も好きだけどね。
というか、1:1を使い切れるスクエアセンサー出してくれー。
1:1も好きだけどね。
というか、1:1を使い切れるスクエアセンサー出してくれー。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/14(金) 23:34:46 ID:Htt8v+Yc0
＞今時PCも携帯も4:3なんてほとんどなくなってるし
モニターが3:2のPCって存在したことあるんだろか
モニターが3:2のPCって存在したことあるんだろか
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 03:32:08 ID:MHZLdc9U0
マックに近いのが合ったような気がするがあれは16:9だっけ？
液晶のシネディスプレイじゃなくて縦長のCRT
液晶のシネディスプレイじゃなくて縦長のCRT
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 08:50:27 ID:ExSMFU9L0
PC-100
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 12:59:28 ID:zYhalq+u0
>>250
画面の上部にはメニューバー類、下部にはステータスバーやスタートメニューが入るから、
当たり前に３：２の方が都合が良い状況が続いてんだよ。
逆に、４：３ＬＣＤが主流だったおかげでカメラ背面に埋め込むには４：３で問題は無かった。
画面の上部にはメニューバー類、下部にはステータスバーやスタートメニューが入るから、
当たり前に３：２の方が都合が良い状況が続いてんだよ。
逆に、４：３ＬＣＤが主流だったおかげでカメラ背面に埋め込むには４：３で問題は無かった。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 13:00:17 ID:zYhalq+u0
>>253は過去の話ね。
今後は１６：９で動画対応ってのがコンデジの主流になるかもね。
今後は１６：９で動画対応ってのがコンデジの主流になるかもね。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 15:36:44 ID:UKwVeQnM0
自分はトリミング時いつもDIN規格でトリミングしてます；；；；
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 19:35:11 ID:0b1w8O780
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 19:50:38 ID:xsvxycyG0
>>256
腕に装着してる所を想像してしまった…ｗ
私はモニタ２枚使ってて、サブモニタを縦にしてるよ。(アーム使用)
縦アングルの写真見るのに都合がよいし、
通常のWebページとかも縦方向の一覧性が上がって意外と使いやすい。
けっこうお勧めだけど、安物液晶だと角度によって色味とか変わるので、
縦置きすると左右の目で色合いが違って気持ち悪くなるという罠が…ｗ
腕に装着してる所を想像してしまった…ｗ
私はモニタ２枚使ってて、サブモニタを縦にしてるよ。(アーム使用)
縦アングルの写真見るのに都合がよいし、
通常のWebページとかも縦方向の一覧性が上がって意外と使いやすい。
けっこうお勧めだけど、安物液晶だと角度によって色味とか変わるので、
縦置きすると左右の目で色合いが違って気持ち悪くなるという罠が…ｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/15(土) 22:21:30 ID:ExSMFU9L0
オリンパスの10倍ズーム6月発売かい
一番アピールできるレンズなのに何やってんだ
まあEPよりEPLに合うレンズだから売りにくい気もするが
一番アピールできるレンズなのに何やってんだ
まあEPよりEPLに合うレンズだから売りにくい気もするが
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 00:36:11 ID:tFbeENQ/0
真剣に悩んでいるんですが、フォーサーズというのは「4分の3」のことでしょうか？「3分の4」の事でしょうか？
「ワンサード」が3分の1である事を考えると、文法的には「3分の4」であると考えられます。
しかし、素子の大きさが「17.3mm × 13mm」で、対角線の長さが21.64mmであることを考えると、
どう考えても3分の4インチ（33.87mm）より、4分の3インチ（19.05mm）の方が近いように感じられるんですが、
「ファーサーズ」とは一体何なんでしょうか？
「ワンサード」が3分の1である事を考えると、文法的には「3分の4」であると考えられます。
しかし、素子の大きさが「17.3mm × 13mm」で、対角線の長さが21.64mmであることを考えると、
どう考えても3分の4インチ（33.87mm）より、4分の3インチ（19.05mm）の方が近いように感じられるんですが、
「ファーサーズ」とは一体何なんでしょうか？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 01:01:24 ID:wGpOXY4X0
ラスト一行が書きたかっただけだろｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 01:04:42 ID:tFbeENQ/0
すまん、「フォーサーズ」。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 01:35:57 ID:JUQr0XzY0
G2で新型センサー搭載しなかったのはちょっと残念だった
G1からPENにいたるまでずっと同じセンサー（GH除く）だし
そろそろ新型センサーをお願いします
画素数はもう十分だけど
G1からPENにいたるまでずっと同じセンサー（GH除く）だし
そろそろ新型センサーをお願いします
画素数はもう十分だけど
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 03:24:12 ID:zApQzaGJ0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 03:48:47 ID:I7md8FAiP
>>259
インチ単位による呼びサイズ
CCDサイズの相対比較1/2.5インチ、1/1.8インチ、2/3インチなどインチ単位で呼ばれるサイズである。
このサイズはイメージセンサの撮像面の実寸を示すものではなく、
呼び名に相当する管径の撮像管の撮像面サイズと等しいことを表す。
2/3インチセンサの場合は（16.9mmではなく）2/3インチ撮像管に相当する対角11mm、
1/2インチセンサでは対角8mmとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CCD%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5#CCD.E3.82.A4.E3.83.A1.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.BB.E3.83.B3.E3.82.B5.E3.81.AE.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.82.BA.E5.91.BC.E7.A7.B0
インチ単位による呼びサイズ
CCDサイズの相対比較1/2.5インチ、1/1.8インチ、2/3インチなどインチ単位で呼ばれるサイズである。
このサイズはイメージセンサの撮像面の実寸を示すものではなく、
呼び名に相当する管径の撮像管の撮像面サイズと等しいことを表す。
2/3インチセンサの場合は（16.9mmではなく）2/3インチ撮像管に相当する対角11mm、
1/2インチセンサでは対角8mmとなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CCD%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5#CCD.E3.82.A4.E3.83.A1.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.BB.E3.83.B3.E3.82.B5.E3.81.AE.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.82.BA.E5.91.BC.E7.A7.B0
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 07:32:16 ID:tuEuxCT60
今気づいたんだけど、なんでパナとオリは対角サイズじゃなくて「フォーサーズ」って光学サイズ風の呼称を選んだんだろう？
撮像素子のサイズは、一眼レフはヨコ×タテで表記するし、
コンデジは光学サイズで分数で表記するよね。
光学サイズって、大昔の撮像管だったころのガラス管の直径から来ている規格名だよね。
でも、撮像管の時代には4/3インチ管なんてなかったよね。
わざわざありもしない4/3型を名乗るなんて、ちっちゃな撮像素子を大きく誤認させるための
なにか悪辣な意図があったとしか思えない。
なぜ「110判」って名乗らなかったんだろう？
撮像素子のサイズは、一眼レフはヨコ×タテで表記するし、
コンデジは光学サイズで分数で表記するよね。
光学サイズって、大昔の撮像管だったころのガラス管の直径から来ている規格名だよね。
でも、撮像管の時代には4/3インチ管なんてなかったよね。
わざわざありもしない4/3型を名乗るなんて、ちっちゃな撮像素子を大きく誤認させるための
なにか悪辣な意図があったとしか思えない。
なぜ「110判」って名乗らなかったんだろう？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 07:44:19 ID:I7md8FAiP
>>265
単純にターゲットユーザに説明し易いからじゃね？
（理由１）
オマイが自分で書いてる通りで、
コンデジからのステップアップユーザを取り込むために
コンデジで一般的な光学サイズで表記したんだろ。
（理由２）
スチル/ビデオ統合大作戦から見ても光学サイズの方が都合が良かろう。
GH1以降ビデオ付けて来てるだろ。
4/3センサのプロ用カムコーダも今秋パナから出るな。
単純にターゲットユーザに説明し易いからじゃね？
（理由１）
オマイが自分で書いてる通りで、
コンデジからのステップアップユーザを取り込むために
コンデジで一般的な光学サイズで表記したんだろ。
（理由２）
スチル/ビデオ統合大作戦から見ても光学サイズの方が都合が良かろう。
GH1以降ビデオ付けて来てるだろ。
4/3センサのプロ用カムコーダも今秋パナから出るな。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 07:56:44 ID:Zvs09SS90
実際かなり悪辣な会社だからだと思うよ
そうじゃなきゃ、消費者騙しみたいなことしないでしょ
誤解を誘導する目的で知識の無い初心者に向けて曖昧な文言を吐いてる確信犯だからね
その昔、ペソの時代も、ハーフサイズとは言わずにシネサイズと言い張っていた過去があるとこだし
企業の体質なんでしょ、察して知るべしなのさ
そうじゃなきゃ、消費者騙しみたいなことしないでしょ
誤解を誘導する目的で知識の無い初心者に向けて曖昧な文言を吐いてる確信犯だからね
その昔、ペソの時代も、ハーフサイズとは言わずにシネサイズと言い張っていた過去があるとこだし
企業の体質なんでしょ、察して知るべしなのさ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 08:11:58 ID:t78r9ilD0
コロコロ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 08:15:37 ID:Zn+BJN6f0
コンデジ作ってるメーカー全て屑ってことですね？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 09:06:22 ID:LZaKu66R0
>>267
キヤノンなんて、それはもう嘘だらけで
キヤノンなんて、それはもう嘘だらけで
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 09:30:54 ID:Zn+BJN6f0
この人って、海外旅行でデジカメ壊れたからって、旅費や慰謝料で400万以上の請求して負けちゃった人？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 10:40:47 ID:v6ePst9N0
コロコロ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 19:22:16 ID:+f8l5Lr60
>>268 >>272
コロが気になるのか・・・
B 感情的な混乱の激しい人格障害。（攻撃型な基地外狂信オリンパ）
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真は下手。
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
コロが気になるのか・・・
B 感情的な混乱の激しい人格障害。（攻撃型な基地外狂信オリンパ）
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。
＜基地外おりんぱ 正義の使者＞ Ｂ型 西海岸
典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真は下手。
基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴） ３ （∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 19:40:07 ID:E65DXlRD0
E-300から乗り換えようと思ってカメラ屋行ったらオリンパスの方は三脚座がへんなとこにw
パナの方はちゃんと光軸中心の下にあるのに・・・
パノラマやるのにウザイがな
パナの方はちゃんと光軸中心の下にあるのに・・・
パノラマやるのにウザイがな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 19:50:37 ID:QDwvRR/r0
>>274
M型ライカも変な所に三脚穴があるよね。
M型ライカも変な所に三脚穴があるよね。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 20:42:24 ID:f14dnkAC0
ライカを引き合いに出すなら新型のライカＸ１では？
APS-Cだけどコンパクト機ということで
ライカＸ１だと位置は普通だよ
APS-Cだけどコンパクト機ということで
ライカＸ１だと位置は普通だよ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 22:38:01 ID:tuEuxCT60
>>267 シネサイズは正しい英語で、ハーフサイズは和製英語かと...
オリンパスがふてぶてしかったのは、シネサイズをペンサイズと称した件では？
市場からは無視されましたけど。
>>276 X1はパナ出身の人が企画したからじゃない？
オリンパスがふてぶてしかったのは、シネサイズをペンサイズと称した件では？
市場からは無視されましたけど。
>>276 X1はパナ出身の人が企画したからじゃない？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/16(日) 23:41:26 ID:NIYMOtmh0
位置は光軸上でもこんな三脚座はやだなぁ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/366/237/html/007.jpg.html
18-200mmを付けた時なんか大丈夫なんだろか。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/366/237/html/007.jpg.html
18-200mmを付けた時なんか大丈夫なんだろか。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 00:28:15 ID:JNVn6MPv0
レンズヲタ、本体ヲタってキモい。
何を撮るがぢゃなくて、全て機材任せ。
サポやユトリ、マニュアル世代ってカモ杉。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
何を撮るがぢゃなくて、全て機材任せ。
サポやユトリ、マニュアル世代ってカモ杉。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 00:50:11 ID:mN33UMvU0
フジは参入してこないのかね？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:33:15 ID:i5b8jaONP
あれ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。
どちらも使い物にならないwww
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:07:22 ID:+PleQGR30
>>277
> >>276 X1はパナ出身の人が企画したからじゃない？
ライカＸ１はパナは全く関係してないよ。ライカの人が
デジタルカメラマガジンでのインタビューではっきり断言してたよ。
デジタルカメラマガジン09年11月号でのライカＸ１の記事で
Q：撮像素子はソニー製ということですが画像エンジンは？
A：メーカー名はお答えできないが、とある日本系メーカーと
共同開発しました。
Q：ライカはパナソニックと関係が深いですが、パナソニック
でもない？
A：今回のＸ１はパナソニックは一切関係してないですね。
ニコンと言われてるよ。
レンズにしてもライカブランドで出してるけど実際にライカが
やってるわけではない。
パナのレンズサイトの一番下に「・・・ライカカメラ社の品質
基準に基づき、ライカカメラ社が認定した測定機器と品質
保証システムによって生産されています。」ってあるし、
ライカのＨＰを見るとレンズのとこの説明で「ライカの高品質
レンズは、ドイツのウエッツラー郊外のソルムスの工場にて
すべてハンドメイドで製造されています。」となってるよ。
> >>276 X1はパナ出身の人が企画したからじゃない？
ライカＸ１はパナは全く関係してないよ。ライカの人が
デジタルカメラマガジンでのインタビューではっきり断言してたよ。
デジタルカメラマガジン09年11月号でのライカＸ１の記事で
Q：撮像素子はソニー製ということですが画像エンジンは？
A：メーカー名はお答えできないが、とある日本系メーカーと
共同開発しました。
Q：ライカはパナソニックと関係が深いですが、パナソニック
でもない？
A：今回のＸ１はパナソニックは一切関係してないですね。
ニコンと言われてるよ。
レンズにしてもライカブランドで出してるけど実際にライカが
やってるわけではない。
パナのレンズサイトの一番下に「・・・ライカカメラ社の品質
基準に基づき、ライカカメラ社が認定した測定機器と品質
保証システムによって生産されています。」ってあるし、
ライカのＨＰを見るとレンズのとこの説明で「ライカの高品質
レンズは、ドイツのウエッツラー郊外のソルムスの工場にて
すべてハンドメイドで製造されています。」となってるよ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:20:00 ID:+PleQGR30
>>280
既出じゃなかったの？
「オリンパスとパナソニック以外にマイクロフォーサーズ機を開発するメーカーはない？」
http://digicame-info.com/2010/05/post-130.html
機体は出ないがレンズやセンサーはオリパナ以外から
ちょっとだけ出るんじゃないの？
パナがGH1のセンサーを他社へ外販しないと言っちゃった
からオリが気分を害したのか知らんが、コダック製を模索
とかうわさが出たような
富士がセンサー作ってくれたらオリは喜ぶんじゃない？
今後の展開としてはまあ、それくらいかなー
リコーGXRやシグマDP1、DP2とかソニーNEXとかライカX1
とか、APS-Cでもコンパクトなやつ出てきて富士も手を引っ
込めたんじゃないのかな？
既出じゃなかったの？
「オリンパスとパナソニック以外にマイクロフォーサーズ機を開発するメーカーはない？」
http://digicame-info.com/2010/05/post-130.html
機体は出ないがレンズやセンサーはオリパナ以外から
ちょっとだけ出るんじゃないの？
パナがGH1のセンサーを他社へ外販しないと言っちゃった
からオリが気分を害したのか知らんが、コダック製を模索
とかうわさが出たような
富士がセンサー作ってくれたらオリは喜ぶんじゃない？
今後の展開としてはまあ、それくらいかなー
リコーGXRやシグマDP1、DP2とかソニーNEXとかライカX1
とか、APS-Cでもコンパクトなやつ出てきて富士も手を引っ
込めたんじゃないのかな？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:29:50 ID:jHT9wCKX0
所詮はレンズ交換式の高級コンデジ。
レンズ沼にハマる奴も少ないんだから各社それぞれお好きなようにって感じか。
レンズ沼にハマる奴も少ないんだから各社それぞれお好きなようにって感じか。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:30:41 ID:D1NbXqfJ0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:32:16 ID:C1pX+Gm90
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 00:25:13 ID:bVp33kiZ0
デジカメWatchにNEXとE-PL1やGF1の比較上がってるね
どっちかというとNEXの絵よりもE-PL1のノイズの少なさに驚いたわ
どっちかというとNEXの絵よりもE-PL1のノイズの少なさに驚いたわ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 00:36:22 ID:hITIHaBm0
>>287
んだ
んだ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 00:54:05 ID:D8r4f0WM0
結局JPEGエンジンでのノイズ処理がうまいかどうかだよなこれ
RAWだとキヤノンの方がノイズ多いし
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page18.asp
RAWだとキヤノンの方がノイズ多いし
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page18.asp
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 01:41:01 ID:JyLX5zlg0
>>287
サムネイル見たらなぜかE-PL1のはアンダーっぽいから
あぁまたノイズがどーのこーのネタにされるのか…と思ったけど
日常的なISO400までならこっちのほうがいいじゃないかｗ
さすがに800以上は比較にならないほどNEX5がいいけど。
4/3もやればできる子なんだよなぁ
ソニーのセンサーを積んだキヤノンの4/3機を見てみたかった…
サムネイル見たらなぜかE-PL1のはアンダーっぽいから
あぁまたノイズがどーのこーのネタにされるのか…と思ったけど
日常的なISO400までならこっちのほうがいいじゃないかｗ
さすがに800以上は比較にならないほどNEX5がいいけど。
4/3もやればできる子なんだよなぁ
ソニーのセンサーを積んだキヤノンの4/3機を見てみたかった…
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 01:48:10 ID:oSfRsDxE0
>>290
ダイナミックレンジが狭いから、飛ばない様にアンダーがデフォだ。
ダイナミックレンジが狭いから、飛ばない様にアンダーがデフォだ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 02:07:00 ID:JyLX5zlg0
>>291
それはISO100での話しでしょ
200以上は他と変わらないじゃん
最近のセンサーはAPSもISO200スタートが多いけど、
個人的には凄く嫌だなぁ。 ちゃんとISO100から最大ダイナミックレンジを確保して欲しいわ
それはISO100での話しでしょ
200以上は他と変わらないじゃん
最近のセンサーはAPSもISO200スタートが多いけど、
個人的には凄く嫌だなぁ。 ちゃんとISO100から最大ダイナミックレンジを確保して欲しいわ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 02:08:09 ID:ZwGgQeVe0
NEXスレで早速オリ叩き開始
やれやれ…
やれやれ…
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 03:24:55 ID:aAXtLjqc0
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 04:21:38 ID:sg3EVhFY0
>>294
いくら山Qだからってこのブレ画像は引くわ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/368/000/html/dsc00074.jpg.html
いくら山Qだからってこのブレ画像は引くわ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/368/000/html/dsc00074.jpg.html
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/20(木) 12:58:08 ID:Lcm9wl9O0
>>282
横レスだが、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090914_315599.html
このプロダクトマネージャってもともとパナで
開発やってた人でしょ？
横レスだが、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090914_315599.html
このプロダクトマネージャってもともとパナで
開発やってた人でしょ？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 00:32:07 ID:fjlU9T3b0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 00:41:12 ID:fJFoQOOw0
いつの時代のフォーサーズの話だよ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 03:56:38 ID:B30UWrfq0
ダイナミックレンジや高感度を無視するのは見逃してやったとして、
確かに解像度だ解像力だとばかり言ってるのは基地外オリンパなんだよなぁ。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro
13.0EVs Phase One P65 Plus
12.9EVs Phase One P45 Plus
12.7EVs Hasselblad H3DII 50
12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III
11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III
10.8EVs L10 ←この辺りまで来るとコンデジレベルなんだけど・・・
10.8EVs Lumix LX3
10.5EVs E-3
10.4EVs E-420 E-30 E-520
10.3EVs G1
10.2EVs coolpix P6000
10.1EVs SP565UZ Lumix FZ28 powershot G9
10.0EVs powershot G10 SP570UZ
10.0EVs E-510 E-410
確かに解像度だ解像力だとばかり言ってるのは基地外オリンパなんだよなぁ。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro
13.0EVs Phase One P65 Plus
12.9EVs Phase One P45 Plus
12.7EVs Hasselblad H3DII 50
12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III
11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III
10.8EVs L10 ←この辺りまで来るとコンデジレベルなんだけど・・・
10.8EVs Lumix LX3
10.5EVs E-3
10.4EVs E-420 E-30 E-520
10.3EVs G1
10.2EVs coolpix P6000
10.1EVs SP565UZ Lumix FZ28 powershot G9
10.0EVs powershot G10 SP570UZ
10.0EVs E-510 E-410
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 03:57:25 ID:B30UWrfq0
>>297
解像落ちるけどな。アンダー部。
解像落ちるけどな。アンダー部。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/21(金) 03:58:32 ID:B30UWrfq0
>>292
それは、ISO200が基準感度ってだけのDR圧縮だよ。
それは、ISO200が基準感度ってだけのDR圧縮だよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 02:04:43 ID:uL2g9NkP0
小型化が重要な機種でないのに他社より小さいセンササイズを採用している地点で完全に失敗規格。
センササイズによる画質の差はどう転んでも決してひっくりかえらないからね。
APS-Cと4/3では比べ物にならないくらいの画質の差があるというのは誰でも知っていることだし。
しかもAPS-Cでこれより小さい機種が出ているのだからもう完全にいいとこなし。
ソニーの同時発売のレンズがカスだから延命できたがまともなレンズが出た瞬間誰も見向きしなくなるだろうね。
センササイズによる画質の差はどう転んでも決してひっくりかえらないからね。
APS-Cと4/3では比べ物にならないくらいの画質の差があるというのは誰でも知っていることだし。
しかもAPS-Cでこれより小さい機種が出ているのだからもう完全にいいとこなし。
ソニーの同時発売のレンズがカスだから延命できたがまともなレンズが出た瞬間誰も見向きしなくなるだろうね。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 02:07:53 ID:k79Rr9jc0
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 02:49:42 ID:dbcX7kFW0
分かりやすいなあ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 03:16:14 ID:uagTqH9G0
>>302
時代遅れのこと、いつまで言っているんだ？
下のレビューでも見ろ。
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympusepl1/
Jpegにおいては同クラスのAPS-C機のD3000を完全に凌いでいる。
ノイズ処理もD3000よりいい。E-PL1の画質エンジン優秀だな。
この結果見た後、もうフォーサーズだから画質悪いとか、APSの方が良いとかの
議論している奴らがアホに見える。
時代遅れのこと、いつまで言っているんだ？
下のレビューでも見ろ。
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympusepl1/
Jpegにおいては同クラスのAPS-C機のD3000を完全に凌いでいる。
ノイズ処理もD3000よりいい。E-PL1の画質エンジン優秀だな。
この結果見た後、もうフォーサーズだから画質悪いとか、APSの方が良いとかの
議論している奴らがアホに見える。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 03:28:06 ID:zXhXvOjr0
コンデジの画素数と同じでセンサーでかけりゃ無条件で写りが良いと思い込むアホが増えそうだ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 03:50:32 ID:+v5ElDNn0
レンズと撮像素子と画像処理エンジンの三位一体が今のデジイチシステムなんだから、
どれか一つだけ取り上げてもしゃーない。
撮像素子が大きければレンズ小型化設計で無理が出るし、
小さすぎればレンズと画像処理エンジンへの要求性能が極端に上がる。
妥協点は人それぞれだから、気に入ったバランスを選択すればいいと思うよ。
私はマイクロフォーサーズが丁度いいと思ったけど、645Dが至適と思う人も居るしね。
どれか一つだけ取り上げてもしゃーない。
撮像素子が大きければレンズ小型化設計で無理が出るし、
小さすぎればレンズと画像処理エンジンへの要求性能が極端に上がる。
妥協点は人それぞれだから、気に入ったバランスを選択すればいいと思うよ。
私はマイクロフォーサーズが丁度いいと思ったけど、645Dが至適と思う人も居るしね。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 06:26:29 ID:hdhAMBXj0
とにかく、最小、最薄の称号を取り戻すべく、開発促進シル。
でないとm43はデカイと言われ続ける。
でないとm43はデカイと言われ続ける。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 06:32:55 ID:MtVUqhPR0
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 06:52:59 ID:sr/o/zOwP
>>309
そこを足かせと考えて独自規格に走ってコケルのがソニ
そこを足かせと考えて独自規格に走ってコケルのがソニ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 06:59:53 ID:RTFXHM2Z0
>>310
あれはα互換だろうに。
単にメカニカルマウント（旧レンズ）がネックなだけだよｗ
キヤノンがやれば電子マウントだから一気にシェアは取られてしまうぞ。
早くシェアを確保しないと負けが見えてる。
あれはα互換だろうに。
単にメカニカルマウント（旧レンズ）がネックなだけだよｗ
キヤノンがやれば電子マウントだから一気にシェアは取られてしまうぞ。
早くシェアを確保しないと負けが見えてる。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 09:56:56 ID:I7xlgSng0
昨年の記事ですまん。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090715_302157.html
すっぴん状態の画像を見るとすごい樽型になってるのを
内部ソフトで修正して、それを一般ユーザーへは見せない
ようにしてるだけなんだが、ここまで画像がひどくても
内部ソフトで修正して“いい画像”“高画質”って言われ
るんなら、もう光学製品じゃないな。
内部ソフトでいじくり回せば済むんだから、いいレンズを
作る必要性が無くなってくる。
「高画質デジタル専用設計」って、ものは言いようだな～。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090715_302157.html
すっぴん状態の画像を見るとすごい樽型になってるのを
内部ソフトで修正して、それを一般ユーザーへは見せない
ようにしてるだけなんだが、ここまで画像がひどくても
内部ソフトで修正して“いい画像”“高画質”って言われ
るんなら、もう光学製品じゃないな。
内部ソフトでいじくり回せば済むんだから、いいレンズを
作る必要性が無くなってくる。
「高画質デジタル専用設計」って、ものは言いようだな～。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 10:04:13 ID:7iTv8EvP0
光学と工学のお互い得意な部分使って何か問題でも？
最終出力画質に問題が無く小型ならユーザーに不利益ないじゃん
無理に光学に拘ればZD7-14並になる
最終出力画質に問題が無く小型ならユーザーに不利益ないじゃん
無理に光学に拘ればZD7-14並になる
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 10:08:19 ID:aVaBSku30
SONY NEX-5とPanasonic GF1との比較 @ dpreview.com
ttp://www.dpreview.com/previews/sonynex5/page5.asp
NEX-5 advantages over GF1(GF1に対するNEX-5の優位性):
Smaller size (小さなサイズ)
Larger sensor (大きなセンサー)
1080p AVCHD video recording (フルHD録画)
Higher resolution LCD screen (高解像度液晶)
Screen can be tilted up to 80 degrees (80度チルト可能な液晶)
Faster continuous shooting (高速連写)
Greater resolution sensor, higher maximum ISO (高解像・高感度センサー)
NEX-3/5はGF1を全面的に凌駕する性能を持ちながら
GF1よりもコンパクトに作られた驚くべきカメラ、と言えます。
フォーサーズよりも一回り(1.5倍以上)大きいAPS-Cセンサーは
高感度性能においてフォーサーズを2段階上回り、GF1では
写真撮影が非常に困難であった暗所(夜景や間接照明の店内など)
での撮影を可能にします。また明るい場所においては1400万画素の
高解像で緻密な描写を実現するのです。
ミラーレス一眼においては、ファインダーの役割を担う液晶モニタの
完成度が撮影結果に影響するので、液晶も重視すべきポイントです。
NEX-3/5の液晶モニタはGF1の倍の解像度を誇り、屋外での表示性能も
高いため撮影状況をより正確にモニターすることが可能です。
さらにNEX-3/5は液晶のチルト機構を備えているため、被写体を
様々なアングルから撮影することが可能です。一方、GF1の場合は
液晶が固定されていますから、顔の前でカメラを構えることになり、
撮影スタイルが制約されてしまいます。つまりNEX-3/5は被写体を
正確にプレビューしながら自由なスタイルで撮影できるカメラなのです。
ttp://www.dpreview.com/previews/sonynex5/page5.asp
NEX-5 advantages over GF1(GF1に対するNEX-5の優位性):
Smaller size (小さなサイズ)
Larger sensor (大きなセンサー)
1080p AVCHD video recording (フルHD録画)
Higher resolution LCD screen (高解像度液晶)
Screen can be tilted up to 80 degrees (80度チルト可能な液晶)
Faster continuous shooting (高速連写)
Greater resolution sensor, higher maximum ISO (高解像・高感度センサー)
NEX-3/5はGF1を全面的に凌駕する性能を持ちながら
GF1よりもコンパクトに作られた驚くべきカメラ、と言えます。
フォーサーズよりも一回り(1.5倍以上)大きいAPS-Cセンサーは
高感度性能においてフォーサーズを2段階上回り、GF1では
写真撮影が非常に困難であった暗所(夜景や間接照明の店内など)
での撮影を可能にします。また明るい場所においては1400万画素の
高解像で緻密な描写を実現するのです。
ミラーレス一眼においては、ファインダーの役割を担う液晶モニタの
完成度が撮影結果に影響するので、液晶も重視すべきポイントです。
NEX-3/5の液晶モニタはGF1の倍の解像度を誇り、屋外での表示性能も
高いため撮影状況をより正確にモニターすることが可能です。
さらにNEX-3/5は液晶のチルト機構を備えているため、被写体を
様々なアングルから撮影することが可能です。一方、GF1の場合は
液晶が固定されていますから、顔の前でカメラを構えることになり、
撮影スタイルが制約されてしまいます。つまりNEX-3/5は被写体を
正確にプレビューしながら自由なスタイルで撮影できるカメラなのです。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 10:21:53 ID:wgtbIy5M0
高解像のEVFが無い
ボディのサイズが小さいだけ
ボディのサイズが小さいだけ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 10:39:37 ID:k79Rr9jc0
>>312
せっかく補正するんだったら歪曲0になるまで完璧に直しちゃえばいいと思うんだがな。
せっかく補正するんだったら歪曲0になるまで完璧に直しちゃえばいいと思うんだがな。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 12:52:43 ID:P80eqMc50
>>312
どのメーカーもやってるけどね
どのメーカーもやってるけどね
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 12:59:58 ID:hUvhJ1Nx0
内部ソフトを使わず、光学的に補正して、その限界は「味」として楽しむ。
そのためには、今も残されているフィルムカメラを使えば良いのでは。
こだわる人は使い分ければ良いし、妥協点を探して好きな規格で一台選ぶも吉。
そのためには、今も残されているフィルムカメラを使えば良いのでは。
こだわる人は使い分ければ良いし、妥協点を探して好きな規格で一台選ぶも吉。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 13:51:50 ID:1jGePWpC0
オリスタかで出来る処理として、魚眼画像を広角画像に変換するっての、あるだろ？
ああいうのの逆で、レンズの持つ特性を、そのまま写真にするってのも当然にアリなんだよね。
フォトショップでの逆光処理とかでも、わざわざハレーションやらを乗せてる。
このレンズであればこんな逆光性能、とかでね。そういう印象も合わせて写真なんだよ。
そもそもフォーサーズの特徴って、コンデジそのものだし。周辺がどうとかデジ専がどうとか
テレセンがどうとか、被写界深度がどうとかコンパクトだとか諸々すべてね。
ああいうのの逆で、レンズの持つ特性を、そのまま写真にするってのも当然にアリなんだよね。
フォトショップでの逆光処理とかでも、わざわざハレーションやらを乗せてる。
このレンズであればこんな逆光性能、とかでね。そういう印象も合わせて写真なんだよ。
そもそもフォーサーズの特徴って、コンデジそのものだし。周辺がどうとかデジ専がどうとか
テレセンがどうとか、被写界深度がどうとかコンパクトだとか諸々すべてね。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/22(土) 14:20:27 ID:+v5ElDNn0
>>319
味が欲しけりゃ、銀塩使うなりオールドレンズでEOS5D使うなり、
あるいはフォトショで加工すりゃいいんじゃね？
できるだけ収差無く忠実に記録したい、ってのがカメラ進化の一つの方向性なので、
諸収差のデジタル補正はその流れの一つにすぎない。
それを嫌うのは好みとして分かるけど、否定するもんでもないよ。
味が欲しけりゃ、銀塩使うなりオールドレンズでEOS5D使うなり、
あるいはフォトショで加工すりゃいいんじゃね？
できるだけ収差無く忠実に記録したい、ってのがカメラ進化の一つの方向性なので、
諸収差のデジタル補正はその流れの一つにすぎない。
それを嫌うのは好みとして分かるけど、否定するもんでもないよ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/23(日) 15:20:38 ID:JGK2KI1T0
>>320
デジタルな補正は、せっかくのデジタルなんだから明示的に切り替えられるようにして欲しいよね
レンズだとかの光学的なアナログ補正は「天然調味料」で、デジタル補正は「食品添加物」ってイメージを自分は持ってしまいます
でも、デジタル補正のおかげで小型軽量リーズナブルなものが提供できるってのは嬉しいことだし…
でもでも、添加していない素材本来の味を知っておきたい欲求もあるし…
今から銀塩を始めるのを面倒くさがる、自分の怠慢さが問題なんだろうけどｗｗ
デジタルな補正は、せっかくのデジタルなんだから明示的に切り替えられるようにして欲しいよね
レンズだとかの光学的なアナログ補正は「天然調味料」で、デジタル補正は「食品添加物」ってイメージを自分は持ってしまいます
でも、デジタル補正のおかげで小型軽量リーズナブルなものが提供できるってのは嬉しいことだし…
でもでも、添加していない素材本来の味を知っておきたい欲求もあるし…
今から銀塩を始めるのを面倒くさがる、自分の怠慢さが問題なんだろうけどｗｗ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/23(日) 15:45:57 ID:jwPKRog00
RAWをこねくり回すくせにデジタル補正がどうこうとか…
RVP使ってるくせにデジタルは偽物とか…
永遠に分かり合えないと思うよ
RVP使ってるくせにデジタルは偽物とか…
永遠に分かり合えないと思うよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/23(日) 22:17:44 ID:ndP9ji0G0
まぁ、ＮＥＸも出たことだし、ミラーレス一眼の市場で競争が激しくなるのは
消費者としては歓迎するところ。
ＮＥＸの第一弾は大きく外してしまったのでアレだけど、
ＮＥＸ７は侮れないコンセプトで出てくるようだから。
パナの新型センサー(グローバルシャッター)のリリースが待ち遠しいね。
早くリリースして、モデル展開をしてほしいところ。
消費者としては歓迎するところ。
ＮＥＸの第一弾は大きく外してしまったのでアレだけど、
ＮＥＸ７は侮れないコンセプトで出てくるようだから。
パナの新型センサー(グローバルシャッター)のリリースが待ち遠しいね。
早くリリースして、モデル展開をしてほしいところ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/23(日) 22:47:56 ID:mffl6rXI0
GF1持ちだけど、オリでG2のようなEVF内蔵型が出てくれるなら欲しいな
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 02:03:08 ID:2Xf69wDL0
>>324
AF遅くなるぞ。
AF遅くなるぞ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 04:52:26 ID:uIoAzSAC0
>>321
天然だっら無害！人工は有害！
困ったものだ。有害な天然を無害化、弱毒化が科学・技術の歴史。
アナログでは精度が出せない。デジタルだから精度を上げられる。
銀塩など、乳剤ごとに、現像ごとに別物よ。
カラーなんか、黙って現像に出せばコダック処方で現像。
余程うるさい奴以外はそれを気にしなかった。
デジタルだから、自分で色々弄れる。
失敗しても何遍でもやり直せる。気に入るまでね。
弄り回した結果の出力が、８ビットのＪＰＥＧの内。
ダイナミックレンジ？白飛び？黒潰れ？(w
天然だっら無害！人工は有害！
困ったものだ。有害な天然を無害化、弱毒化が科学・技術の歴史。
アナログでは精度が出せない。デジタルだから精度を上げられる。
銀塩など、乳剤ごとに、現像ごとに別物よ。
カラーなんか、黙って現像に出せばコダック処方で現像。
余程うるさい奴以外はそれを気にしなかった。
デジタルだから、自分で色々弄れる。
失敗しても何遍でもやり直せる。気に入るまでね。
弄り回した結果の出力が、８ビットのＪＰＥＧの内。
ダイナミックレンジ？白飛び？黒潰れ？(w
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 13:15:58 ID:37tbNxmD0
階調と解像は別物だけど、階調が悪ければ解像が悪く見えたり。
解像が悪くても、シャープネスを掛ければ解像「感」だけは何となく向上して見えたり、
そういう人間の目や脳のアヤフヤを完璧に追求し終えるまではまだまだ時間が要るね。
未来永劫、銀塩には優ることは無いとも言い切れるかもしれんが。
ひとまず、銀塩並みのラチチュード、ダイナミックレンジは確保したいなぁ。
解像が悪くても、シャープネスを掛ければ解像「感」だけは何となく向上して見えたり、
そういう人間の目や脳のアヤフヤを完璧に追求し終えるまではまだまだ時間が要るね。
未来永劫、銀塩には優ることは無いとも言い切れるかもしれんが。
ひとまず、銀塩並みのラチチュード、ダイナミックレンジは確保したいなぁ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 13:25:55 ID:S34iLw2e0
もっともらしいバカ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 13:43:52 ID:fEUbI16F0
伊集院光
http://twitter.com/HikaruIjuin/status/10312888146
スタパ斉藤
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20091109_327613.html
http://twitter.com/HikaruIjuin/status/10312888146
スタパ斉藤
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20091109_327613.html
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/26(水) 18:13:43 ID:bUr6GPkX0
レンズの先に青いラインを入れるのはオリンパスの伝統だけど、先端にイン
パクトを置くのはコンパクトなレンズをアピールするのによくないな。E-Pのデ
ザインにも合っていないから廃止して欲しい
パクトを置くのはコンパクトなレンズをアピールするのによくないな。E-Pのデ
ザインにも合っていないから廃止して欲しい
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 02:01:45 ID:nF6XIrTI0
青という色は高級感が無いし、食欲も沸かない色。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 09:28:25 ID:QPy45wRCP
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 09:36:17 ID:cFdZi5ag0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 11:05:21 ID:obf4mZtG0
>>331
シュナイダーのレンズは高級感が無いということですね、分かります。
シュナイダーのレンズは高級感が無いということですね、分かります。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 11:14:36 ID:QPy45wRCP
サムソンシュナイダー(笑)
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 11:26:03 ID:obf4mZtG0
えーと、ドイツ製の本物のシュナイダーレンズにも最新のものは青いライン入っているんですが。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 11:37:11 ID:8TODPI8D0
そもそも青とか紫とかはどちらかというと高級感ある色だろ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 12:28:05 ID:QPy45wRCP
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 13:36:17 ID:VbKrqBVF0
そもそも、レンズ見て食欲沸いてどーすんだ、って話が…。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 14:59:53 ID:InDICcxP0
みんなレンズをおかずにご飯食べないの？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 17:02:48 ID:LELqkGO+0
普通、レンズがメインだろ？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 17:57:18 ID:QPy45wRCP
あーる君はごはんがメインだよ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 18:16:24 ID:pYHkyTlm0
本物シュナイダーの青リングって、マクロだけかと思ってた。
今後全部あんな感じになるのかな。 嫌だなぁ
今後全部あんな感じになるのかな。 嫌だなぁ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/27(木) 19:23:45 ID:Xm3gw2Ox0
>>339
レンズグルメとか言うじゃん
レンズグルメとか言うじゃん
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/28(金) 23:26:09 ID:khMKONtY0
>331は赤いラインの入ったレンズを前にヨダレ垂らしているんだろうかｗ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 18:23:33 ID:3wqbufZe0
>>342
ロボット基準にすんな！w
ロボット基準にすんな！w
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 18:24:42 ID:OJ7QwhAu0
アンドロイドなｗ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 19:29:21 ID:sfy3SifGP
やあっ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 21:37:21 ID:UgIzQGQ00
うるさい！お前なんかロボットだ！
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 21:42:36 ID:oCmd+IQB0
とほほ…
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 22:12:35 ID:/3OPX4YA0
私はロボット
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 22:23:54 ID:/3OPX4YA0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/31(月) 22:50:47 ID:Ferco5B20
NEXがレンズ内手ブレ補正でオリンパスは助かったな
ボディ内だと即死だった
14-150mmは発売まで一ヶ月
9-18もコンパクトで驚いたけど、14-150はもっと驚きそうだ
ボディ内だと即死だった
14-150mmは発売まで一ヶ月
9-18もコンパクトで驚いたけど、14-150はもっと驚きそうだ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 01:21:52 ID:o7LRuwSm0
今までのαはボディ内補正だったけど死んでたね。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 04:13:34 ID:H9lenZGD0
EP-2を買いました。
OMのzuikoレンズを着けてみたいのですが
zuiko→MF-2と
zuiko→MF-1→MMF-1(2) ではどっちが幸せになれそうですか？
zuikoレンズとMF-1は既に持っています。
OMのzuikoレンズを着けてみたいのですが
zuiko→MF-2と
zuiko→MF-1→MMF-1(2) ではどっちが幸せになれそうですか？
zuikoレンズとMF-1は既に持っています。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 10:42:51 ID:0cw8Mu0M0
もはやMFTのアドバンデージはゴミ取り機能くらいか・・・
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 11:08:42 ID:0QBWC2xs0
オリのレンズは小さいし、どんなレンズでも手ブレ補正が効く
メリットがある。パナは…
メリットがある。パナは…
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 12:06:29 ID:RinHluZv0
AD band age
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 13:54:18 ID://1qgrExP
荒らしの話題はここで
気になる X''CULTer's ◆KN.C37077Y の購買機種Ⅱ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
気になる X''CULTer's ◆KN.C37077Y の購買機種Ⅱ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 15:21:33 ID:o5Yl6du80
．
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/01(火) 21:32:17 ID:ypR43R7D0
>>357
パナはライカのお墨付きだよ
パナはライカのお墨付きだよ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 08:34:37 ID:4YYhl7zG0
M4/3のライカレンズって45mmだけじゃん
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 11:48:17 ID:gSIwQjZ60
>>362
これって「撮影距離が約1mより近距離になるにしたがい、手ブレ軽減効果は徐々に減少します。 」って書いてあるんだけどどういう意味？
>>361
「ライカカメラ社の品質基準に基づき、ライカカメラ社が認定した測定機器と品質保証システムによって生産されています。」ってあるけど、これでお墨付きって言えるの？
結局このレンズっていいモノなの？なんか微妙。
これって「撮影距離が約1mより近距離になるにしたがい、手ブレ軽減効果は徐々に減少します。 」って書いてあるんだけどどういう意味？
>>361
「ライカカメラ社の品質基準に基づき、ライカカメラ社が認定した測定機器と品質保証システムによって生産されています。」ってあるけど、これでお墨付きって言えるの？
結局このレンズっていいモノなの？なんか微妙。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 12:15:22 ID:FYdZyG8c0
マクロ撮影してみたら分かる。拡大率がでかいとそうなる。
逆に超広角で遠景だとどうなるか考えたら分かりやすい。
お墨付きは社長が視察に来てOK出したんだからそういうことでしょ。
逆に超広角で遠景だとどうなるか考えたら分かりやすい。
お墨付きは社長が視察に来てOK出したんだからそういうことでしょ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 13:06:42 ID:+xeFGXmV0
測定機器とかもだけどフォーサーズ立ち上げの時から
写真レンズの基礎技術をライカから直接学んでるよ
写真レンズの基礎技術をライカから直接学んでるよ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 16:14:37 ID:L/MFTmxZ0
IDのMFTが出たらしいので記念カキコ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/02(水) 22:25:34 ID:oIxvVH9YO
>>366
マイクロフォーサー乙
マイクロフォーサー乙
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 00:11:40 ID:Ie5OXh4y0
6/28GH1の後継アナウンスだよ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 09:37:17 ID:5eGV29dC0
>>368
真ぢなら興味深いな
真ぢなら興味深いな
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 10:13:58 ID:/g9aQSSl0
まあ基本はタッチパネル載せたGH1なんだろうが、センサーが気になるな
G2を考えるとGH1と一緒かな
G2を考えるとGH1と一緒かな
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 11:28:52 ID:Ov7awFUh0
GH1の後継機の目玉もタッチパネルに１票。
しかしそれだとちとさみしい。話題性にとぼしい。
先行してデザイン変更なしなG2出したし、デザインもGH1とほぼ同じでしょう。
センサーは改良版でしょうか。
であっても、これもまた外販はしないとか言い出しそう。
しかしそれだとちとさみしい。話題性にとぼしい。
先行してデザイン変更なしなG2出したし、デザインもGH1とほぼ同じでしょう。
センサーは改良版でしょうか。
であっても、これもまた外販はしないとか言い出しそう。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 11:35:18 ID:RO90Cxwg0
目新しい変化はなさそうだよね
センサー変わるのか？
どうせタッチパネルと○○mm小さくなったとか程度だろう
センサー変わるのか？
どうせタッチパネルと○○mm小さくなったとか程度だろう
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 11:48:08 ID:KLK1toyL0
目玉を期待するなら、グローバルシャッターだろ。
こんにゃく回避で動画に関してアドバンテージができる。
こんにゃく回避で動画に関してアドバンテージができる。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 12:05:06 ID:Ov7awFUh0
ふと見たらこんなん出てたね。
「プロ向けの特徴を持ったカメラ」
http://digicame-info.com/2010/06/gh1-1.html
防塵防滴？グローバルシャッター？
今のサイズより大きくなる、重くなるのだけは勘弁してね
「プロ向けの特徴を持ったカメラ」
http://digicame-info.com/2010/06/gh1-1.html
防塵防滴？グローバルシャッター？
今のサイズより大きくなる、重くなるのだけは勘弁してね
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 12:08:52 ID:Oj9eG4s+0
ルミックスの名前を外すだけで良いよ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 12:23:31 ID:RO90Cxwg0
プロ向けなら後継機にしないで別枠で出せよって思うな
それよりオリにもG2とかGH1みたいなマイクロ機出して欲しいな
それよりオリにもG2とかGH1みたいなマイクロ機出して欲しいな
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 20:02:32 ID:/V1mmNtL0
プロ向けというと、パナはマイクロフォーサーズのプロ用カムコーダ(AG-AF100)出すよね。
当然レンズもいくつか出すだろうから、
それをハンドリングできる大きめのスチル向けカメラが出てもおかしくはないかな。
当然レンズもいくつか出すだろうから、
それをハンドリングできる大きめのスチル向けカメラが出てもおかしくはないかな。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 20:56:39 ID:Ov7awFUh0
大きめ？
センサー小さくして小型軽量が売りなマイクロFで意味不明だが
大きくしたらせっかくの売り、メリットがなくなるよ
せっかくGF1が売れてるってのにここでE-3とかE-30みたいな
大きさで出てきても困るがの
ここまできて既存のG2、GH1を超えるような大きさになると魅力
が一気に半減して自滅するよ
センサー小さくして小型軽量が売りなマイクロFで意味不明だが
大きくしたらせっかくの売り、メリットがなくなるよ
せっかくGF1が売れてるってのにここでE-3とかE-30みたいな
大きさで出てきても困るがの
ここまできて既存のG2、GH1を超えるような大きさになると魅力
が一気に半減して自滅するよ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 21:08:39 ID:LuEe+iym0
>大きめカメラ
12fpsの高速連写と暗くて小型軽量な超望遠レンズで鳥向け需要とか。
12fpsの高速連写と暗くて小型軽量な超望遠レンズで鳥向け需要とか。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 21:36:21 ID:LW9scmRW0
フォーサーズからマイクロに移行するならプロ用の機種も必要
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 21:56:11 ID:8R8ulwHG0
そう思ってるのはアマチュアだけなんですけどね
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 22:04:15 ID:LW9scmRW0
あんたプロなの？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/03(木) 22:49:02 ID:/V1mmNtL0
>>378
大きめって言っても相対論だから、E-30ほどデカい必要は無いと思うけど、
防塵防滴・多少の落下にも耐えるタフネス・XGAのEVFなどを求めると、
E-520の大きさを超えても許容されるんじゃなかろうか。
そういうのをパナが出すとしたらプロ用なんだろうけど、対応できるレンズが無いか…。
大きめって言っても相対論だから、E-30ほどデカい必要は無いと思うけど、
防塵防滴・多少の落下にも耐えるタフネス・XGAのEVFなどを求めると、
E-520の大きさを超えても許容されるんじゃなかろうか。
そういうのをパナが出すとしたらプロ用なんだろうけど、対応できるレンズが無いか…。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 01:40:52 ID:BY25uJSa0
新しいデジ一眼の楽しみ方を目指したパナソニックのムービー一眼「GH1」の狙いは？(2/2)
http://bcnranking.jp/news/0905/090518_14053p2.html
＞今後はGH1のような初心者向けだけではなく、中・上級者向けにもラインアップを広げていく計画だ。
世界初*、MOSイメージセンサのダイナミックレンジ拡大技術を開発
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html
【特長】
今回開発したダイナミックレンジ拡大技術の主な特長は以下の通りです。
1.撮像可能な入射光のダイナミックレンジを従来比1万倍の140デシベルへと拡大
2.動くものの撮像、動きながらの撮像に強いグローバルシャッター[6]を搭載
3.ワンチップで広ダイナミックレンジを実現
リアルタイムの動画出力を可能とし、画像処理に必要な外部メモリが不要
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 10:06:51 ID:rAkr3QmH0
家電量販店でNEXと並べられるとM4/3は厳しい
徐々に改良していくみたいな消極的な姿勢じゃ未来は暗いぞ
しかし高性能化でボディが大きくなるのは話にならん
徐々に改良していくみたいな消極的な姿勢じゃ未来は暗いぞ
しかし高性能化でボディが大きくなるのは話にならん
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 10:11:15 ID:BrlPkyUFP
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 10:12:40 ID:SKezUL0u0
>>385
コンデジの高性能なやつなら小型の方がいいけど、
一眼レフの代替だと、小さければいいわけじゃないからな。
実際自分はGF1とG1持ってるけど、望遠レンズは大きなG1の方で使うし。
レンズが大きいからバランスが良くなる。
もしハイアマチュアやプロをターゲットにするなら、もっと大きなレンズが出てくるし、
そうなったらボディーも若干大きくしないとバランス取れないと思うんだよね。
性能を上げるために大きくなるというより、機能性を高めるためには大きい方がいいって感じ。
縦位置グリップ追加程度でも良い気もするけども。
コンデジの高性能なやつなら小型の方がいいけど、
一眼レフの代替だと、小さければいいわけじゃないからな。
実際自分はGF1とG1持ってるけど、望遠レンズは大きなG1の方で使うし。
レンズが大きいからバランスが良くなる。
もしハイアマチュアやプロをターゲットにするなら、もっと大きなレンズが出てくるし、
そうなったらボディーも若干大きくしないとバランス取れないと思うんだよね。
性能を上げるために大きくなるというより、機能性を高めるためには大きい方がいいって感じ。
縦位置グリップ追加程度でも良い気もするけども。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 10:16:57 ID:cBTaicJE0
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/1f/f7f7d273561f40d222bd5bf6267e078f.jpg
↓
ttp://www.dpreview.com/articles/photokina2008/Olympus/DSC_0705.jpg
↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/372/016/04.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/372/016/html/02.jpg.html
（´･ω･`）
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090826/03/uwootaaman/d8/1c/j/o0500068410240666565.jpg
( ﾟ∀ﾟ)o彡°
↓
ttp://www.dpreview.com/articles/photokina2008/Olympus/DSC_0705.jpg
↓
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/372/016/04.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/372/016/html/02.jpg.html
（´･ω･`）
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090826/03/uwootaaman/d8/1c/j/o0500068410240666565.jpg
( ﾟ∀ﾟ)o彡°
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 10:31:12 ID:rAkr3QmH0
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 10:59:44 ID:SusZl3bU0
>>387
だったら、ＡＰＳＣの方がいいんじゃ？
だったら、ＡＰＳＣの方がいいんじゃ？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 11:48:29 ID:xx8mIzyJ0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 12:21:24 ID:TvqjUFLK0
話は変わるんだが、ＮＥＸって一眼レフ業界にどう影響するんだろう？
ミラーレスで殴りこみ掛けるような黒船ショックは確実だと思うけど、
一眼レフユーザーからシェア食い合うような展開になるのか、
コンデジやハンディカムとかの新たな層呼び込む呼び水になるのか、
どうなんでしょうね
ミラーレスで殴りこみ掛けるような黒船ショックは確実だと思うけど、
一眼レフユーザーからシェア食い合うような展開になるのか、
コンデジやハンディカムとかの新たな層呼び込む呼び水になるのか、
どうなんでしょうね
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 13:08:07 ID:41P6a29M0
見てきたけれど、あれは買わないし個人の話題にもならないと思った。
たぶん騒いでるのは業界の一部だけ。
たぶん騒いでるのは業界の一部だけ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 13:50:31 ID:BrlPkyUFP
>>393
ｺﾞｷﾌﾞﾘだけだろ？
ｺﾞｷﾌﾞﾘだけだろ？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 14:33:56 ID:VU24Sv7E0
G10投入!
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 15:32:36 ID:uG5QUiH70
パナソニック、マイクロフォーサーズ準拠「LUMIX DMC-G10」を国内発売
～DMC-G2からタッチパネルなど省き低価格化
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100604_372214.html
近代インターナショナル、マイクロフォーサーズ用絞りリング付きアダプター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100604_372203.html
～DMC-G2からタッチパネルなど省き低価格化
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100604_372214.html
近代インターナショナル、マイクロフォーサーズ用絞りリング付きアダプター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100604_372203.html
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 15:37:51 ID:sr/0LYPD0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 18:49:22 ID:861farWs0
>>397
禿同
禿同
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 21:27:39 ID:AyKM3YCm0
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | G10イラネ
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 【◎】
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 22:51:31 ID:xKq+LwSE0
>>396
すでにG2があるし国内ではほとんど見向きされないでしょう。
バリアングル液晶がないと魅力ねえな～
G2、GH1もだが一眼レフスタイルにするんだったらグリップは
やっぱりシボ加工が欲しいな、実際にはそんなにすべったり
しないだろうけど、気持ちの問題として。
なんか家電、家電したカメラって感じで、精密機器ってイメージ
がわかない。
そうか、精密機器としてのカメラじゃなくて電子機器カメラと思えば
いいのか。
オレはフォーサーズのＬ１０ほうがカメラらしくて好きだな～。
すでにG2があるし国内ではほとんど見向きされないでしょう。
バリアングル液晶がないと魅力ねえな～
G2、GH1もだが一眼レフスタイルにするんだったらグリップは
やっぱりシボ加工が欲しいな、実際にはそんなにすべったり
しないだろうけど、気持ちの問題として。
なんか家電、家電したカメラって感じで、精密機器ってイメージ
がわかない。
そうか、精密機器としてのカメラじゃなくて電子機器カメラと思えば
いいのか。
オレはフォーサーズのＬ１０ほうがカメラらしくて好きだな～。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 22:57:25 ID:22hLW+Ju0
>>397
Ｇ１底値で買ったやつが勝ち組に見える。
Ｇ１底値で買ったやつが勝ち組に見える。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 23:06:22 ID:ZgKELziy0
底値っていくらくらいよ ビックにアウトレットあるけど
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824830448
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824830448
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/04(金) 23:37:26 ID:9K0OceOp0
BORGの中の人のNEX-5レポート
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
＜ＮＥＸ５初使用レポート＞
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。ＮＥＸ５が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒７コマは凄い。ただ、８コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。（メモリースティック使用）
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ（ズームもパンケーキも）はあまり良くない。APS－C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターＬＡ-ＥＡ１は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
＜とりあえずのまとめ＞
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2010/nex5.html
＜ＮＥＸ５初使用レポート＞
●画質は月面の作例の通りで、E-PL1に軍配。ＮＥＸ５が悪いというよりもE-PL1が良すぎるという感じ。解像感が全然違う。
●それぞれ10数枚撮影した中でベストショットを選択したが、明確な差がでてしまった。
●ピント合わせのしやすさもE-PL1に軍配。EVFの有り無しの差は大きい。ただ、背面液晶でのピント合わせとしては悪くない。
●月のクレーターはMFアシストを使うとかなりはっきり見える。半押しにすると拡大された像が元に戻ってしまう。
●操作性は、慣れれば悪くはないが、ボタン類が小さいので、押しにくいことがあった。1発で修正ができないモードが多い。
●ISOは200スタート。高感度ノイズは少ないが、解像感が無いので甘く感じる。一般撮影にはISO12800でも使える。
●秒７コマは凄い。ただ、８コマ目あたりから、速度が急速に落ちる。（メモリースティック使用）
●液晶が傾けられるのは天体用には便利。MFアシストはまずまずだが、E-PL1のそれに比べると見にくい。
●電池の持ちが意外によくない。予備バッテリーが必須。お買い得なアクセサリーのお得キットがおすすめ。
●セルフタイマーが10秒のみ。低振動モードも無いので、ブレが防ぎきれなかったかも。
●付属のレンズ（ズームもパンケーキも）はあまり良くない。APS－C用としては周辺像が絞ってもかなり甘い。
●別売のアダプターＬＡ-ＥＡ１は、非常に出来が良い。三脚のアダプターも秀逸。ストロボもおしゃれ。
●軽いので、接眼部には全く負担がかからない。
●動画は素晴らしい。AWBも優秀。
●リモコンでバルブのロックが出来ない。
＜とりあえずのまとめ＞
E-PL1と比較したのは相手が悪かったかもしれません。結果としては、E-PL1の凄さが際立った感があります。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 00:49:45 ID:Qyr8xo8l0
２秒モードのセルフタイマー付いてるじゃん。情弱か？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 00:58:03 ID:UcazKa8J0
>>403 E-PL1はコストパフォーマンスでNEX-3の足元にも及ばない。
なによりも外観がカッコ悪いし。
なによりも外観がカッコ悪いし。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 03:35:11 ID:UeOZI8v10
はき出す絵で負けてるのにコストパフォーマンスが悪いとはこれいかに
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 03:36:50 ID:lUPOgWcD0
シャッター押したっきりで結果の画像を見ない人なんじゃないかな。
ほら、フィルムしかなかったときにいたでしょ、撮るだけで現像しない人。あれのデジタル版。
ほら、フィルムしかなかったときにいたでしょ、撮るだけで現像しない人。あれのデジタル版。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 08:12:41 ID:bfaeankt0
>>405
バカなんですね、よくわかりました
バカなんですね、よくわかりました
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 08:47:44 ID:qJWuZ+P00
オリンパスM4/3の画質は悪くないが、デザインが酷い
PL1は論外として、P1/2だってあの値段であのディテールはないだろ
PL1は論外として、P1/2だってあの値段であのディテールはないだろ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 08:50:16 ID:Qyr8xo8l0
リモコンでバルブのロック付いてるジャン。情弱か？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 09:21:08 ID:YPTGPFZw0
NEXに満足してるなら
わざわざこんなスレ見に来なくていいぢゃんｗ
わざわざこんなスレ見に来なくていいぢゃんｗ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 10:33:09 ID:nORIdoX00
E-PL1はよぼよぼお婆ちゃんでも使えるやさしいカメラ
ゴールデンウィークに奈良へ遊びに行ったら思いっきり
腰が曲がった身長130センチくらいのお婆ちゃんが
E-PL1を首から下げてアーケード街を一人ヨチヨチ歩いてた。
数日後、バラ園へバラ祭りへ出かけたら、同じく身長130センチ
くらいの背筋がピンとのびてでっかいリュック背負ったお婆ちゃん
がキヤノンの黒一眼レフにでっかいレンズ、花形フードを付けて
バラをマクロ撮影して楽しんでいた。
健康ってやっぱり大事だな。健康であってこそ写真文化が思いっきり
楽しめるな。
ゴールデンウィークに奈良へ遊びに行ったら思いっきり
腰が曲がった身長130センチくらいのお婆ちゃんが
E-PL1を首から下げてアーケード街を一人ヨチヨチ歩いてた。
数日後、バラ園へバラ祭りへ出かけたら、同じく身長130センチ
くらいの背筋がピンとのびてでっかいリュック背負ったお婆ちゃん
がキヤノンの黒一眼レフにでっかいレンズ、花形フードを付けて
バラをマクロ撮影して楽しんでいた。
健康ってやっぱり大事だな。健康であってこそ写真文化が思いっきり
楽しめるな。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 10:39:57 ID:SSH3aSLe0
つーかイモトアヤコがGF1使ってたな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 10:43:59 ID:KKU69zEU0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 13:45:08 ID:WEcFq7G60
ＥＰ２持ちだけど
デザインが気に入って買ったようなものだけど
デザインが気に入って買ったようなものだけど
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 17:40:07 ID:RGz3Ll650
オレはこれ見てE-P1買ったな。
http://www.youtube.com/watch?v=m9Et7UQh1tg
そりゃ、性能とかも気になるけど
一番大事なのは自分の持ってるカメラを気にいって
長く大切に使えるかどうかだと思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=m9Et7UQh1tg
そりゃ、性能とかも気になるけど
一番大事なのは自分の持ってるカメラを気にいって
長く大切に使えるかどうかだと思うよ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 17:50:55 ID:nORIdoX00
マイクロって海外ではまだ認知度低いんでしょ？
あまり売れてないって聞くけど
中国人観光客も大抵は日本に来て量販店で
やっぱりキャノンやニコンを見て買っていくし
オレもこの前大阪のビックカメラ行ってきたけど
キャノンの売り場で中国人観光客５名の団体が店員
つかまえて長々と話してたけど、パナオリのブースは
誰も見向きもしない
パナの販売員来てたけどみんな声かけられる前に
無視して通り過ぎていくよ
マイクロも携帯電話のように日本市場だけで盛り上がって
ガラパゴス現象にならなけりゃいいけど
あまり売れてないって聞くけど
中国人観光客も大抵は日本に来て量販店で
やっぱりキャノンやニコンを見て買っていくし
オレもこの前大阪のビックカメラ行ってきたけど
キャノンの売り場で中国人観光客５名の団体が店員
つかまえて長々と話してたけど、パナオリのブースは
誰も見向きもしない
パナの販売員来てたけどみんな声かけられる前に
無視して通り過ぎていくよ
マイクロも携帯電話のように日本市場だけで盛り上がって
ガラパゴス現象にならなけりゃいいけど
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 18:06:03 ID:VInKpt1z0
ガラパゴスの意味が分かってないようだな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 18:37:56 ID:UcazKa8J0
>>416 上海万博でパクリ作曲家が、謝罪と賠償を兼ねて岡本真夜を雇った...みたいな
ストーリーだよね。
ストーリーだよね。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 18:57:37 ID:aX8hy1Xe0
http://www.amazon.com/Olympus-E-PL1-Interchangeable-Digital-Black/dp/B0035LBRJO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=photo&qid=1275730817&sr=1-1
米アマゾンでも売ってますよ。
レビュー読んでくださいな
米アマゾンでも売ってますよ。
レビュー読んでくださいな
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 21:04:55 ID:6JGXZPNp0
>>416
外国にも日本の団塊みたいな人たちがいるんですね。勉強になりました。
外国にも日本の団塊みたいな人たちがいるんですね。勉強になりました。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/05(土) 21:14:35 ID:KKU69zEU0
キャノンは中国にサービスセンターを作って、顧客が持ち込んだらその場で修理できるようにした
という記事を新聞で読んだことがある。
この事で、中国でのキャノンのブランドイメージが高まったのだろう。
ニコンも中国ではブランドイメージが高いようだ
ちなみに、外国で見かける中国人観光客の大半がデジ一を持っているが、
皆キャノンかニコンでキャノンの割合が若干高いようだ。
要するに、ビジネス上の問題から中国市場に早く目を付けて進出したかどうかという問題であり、
ガラパゴス現象とは全く関係が無い。
ガラパゴス現象意味だけでなくレンズのマウントも全く理解していない>>417の知ったかぶりは
見ていて痛々しい。
という記事を新聞で読んだことがある。
この事で、中国でのキャノンのブランドイメージが高まったのだろう。
ニコンも中国ではブランドイメージが高いようだ
ちなみに、外国で見かける中国人観光客の大半がデジ一を持っているが、
皆キャノンかニコンでキャノンの割合が若干高いようだ。
要するに、ビジネス上の問題から中国市場に早く目を付けて進出したかどうかという問題であり、
ガラパゴス現象とは全く関係が無い。
ガラパゴス現象意味だけでなくレンズのマウントも全く理解していない>>417の知ったかぶりは
見ていて痛々しい。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 03:32:05 ID:7rcDDjx/P
マイクロフォーサーズって一眼とコンデジの中間のような規格だよね
これから、PowershotG10のようなニーズを食っていくのかな？
これから、PowershotG10のようなニーズを食っていくのかな？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 05:21:59 ID:+ya4A+sU0
>>417
マイクロフォーサーズはイギリスでも成功
http://www.dpreview.com/news/1003/10030401gfkq4salesreport.asp
2009年冬：メーカーインタビュー－－パナソニック編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091210_334546.html
例えばDMC-GF1の例ですが、アジア地域には投入したとたんにすぐ売り切れてしまいました。
欧州は国によって受け止め方が違いますが、当初の予定通りには売れています。
北米も10月からの発売なので、まだはっきりした結果は出ていませんが、初回出荷分はすぐになくなってしまいました。
このようにDMC-GF1に関しては順調です。
DMC-G1に関しては昨年秋の発売で、リーマンショックの直接の影響が海外では避けられませんでした。
在庫調整が進む中で新たな製品を押し込むのはとても難しかった。
しかし、在庫調整が業界全体で進んだ時期に発売されたDMC-GH1は、非常に順調に売れていて計画以上の実績が出ています。
元々、海外展開分の台数が少なかったこともありますが、あちこちの地域・国でDMC-GH1が不足しています。
2009年冬：メーカーインタビュー－－オリンパス編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091216_336073.html
海外向けの数字は、計画していた出荷数で決まっていて、出荷したものはすべて売れてしまっています。
北米などは、発表した時点で3カ月の予定分のオーダーが入ってしまいました。
このため、前倒しで北米向けは出荷したのですが、それでも全く間に合っていません。
北米の景気の悪さから、かなり保守的な読みをする販売・流通が多かったのですが、想像以上によく商品が動いたということです。
店にも全く展示品さえ並んでいない状況で、海外のお客様には申し訳なく思っています。
マイクロフォーサーズはイギリスでも成功
http://www.dpreview.com/news/1003/10030401gfkq4salesreport.asp
2009年冬：メーカーインタビュー－－パナソニック編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091210_334546.html
例えばDMC-GF1の例ですが、アジア地域には投入したとたんにすぐ売り切れてしまいました。
欧州は国によって受け止め方が違いますが、当初の予定通りには売れています。
北米も10月からの発売なので、まだはっきりした結果は出ていませんが、初回出荷分はすぐになくなってしまいました。
このようにDMC-GF1に関しては順調です。
DMC-G1に関しては昨年秋の発売で、リーマンショックの直接の影響が海外では避けられませんでした。
在庫調整が進む中で新たな製品を押し込むのはとても難しかった。
しかし、在庫調整が業界全体で進んだ時期に発売されたDMC-GH1は、非常に順調に売れていて計画以上の実績が出ています。
元々、海外展開分の台数が少なかったこともありますが、あちこちの地域・国でDMC-GH1が不足しています。
2009年冬：メーカーインタビュー－－オリンパス編
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091216_336073.html
海外向けの数字は、計画していた出荷数で決まっていて、出荷したものはすべて売れてしまっています。
北米などは、発表した時点で3カ月の予定分のオーダーが入ってしまいました。
このため、前倒しで北米向けは出荷したのですが、それでも全く間に合っていません。
北米の景気の悪さから、かなり保守的な読みをする販売・流通が多かったのですが、想像以上によく商品が動いたということです。
店にも全く展示品さえ並んでいない状況で、海外のお客様には申し訳なく思っています。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 05:48:04 ID:c70Oa3Ed0
>>421
吹いたｗｗｗ
吹いたｗｗｗ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 10:01:52 ID:ANSg0Zef0
単焦点は画角が全然違うから判断出来ないけど、キットズームを見る限り
M4/3の方がレンズ設計に余裕がありそうだな
ただ、もうちょっとボディは小さくすべきだと思う
M4/3の方がレンズ設計に余裕がありそうだな
ただ、もうちょっとボディは小さくすべきだと思う
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 11:51:58 ID:Lqy6DZhN0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 11:55:13 ID:7eWf8hORP
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 12:38:37 ID:Lqy6DZhN0
本体半分なら当然軽量化もできる
m4/3ハーフサイズ作って欲しいナ
m4/3ハーフサイズ作って欲しいナ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 14:55:41 ID:kmL2EOOp0
だったらコンデジ買えよw
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 19:00:24 ID:09cGUzWJ0
メガネ野郎をターゲットに見据えれば、「液晶みて撮影」するマイクロフォーサーズはもっと売れる！
てか、俺はそれで買った。
てか、俺はそれで買った。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 20:37:42 ID:i8MA3XrN0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 21:22:03 ID:583NE9mt0
E-P1がいちばん格好がいい。
カメラっぽさが一番濃い。
E-P1はてっぺんの出っ張りで萎えた。
カメラっぽさが一番濃い。
E-P1はてっぺんの出っ張りで萎えた。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:06:25 ID:AaUqkCIT0
E-P1が好きなのか嫌いなのかはっきりしてくれ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:12:35 ID:ANSg0Zef0
愛憎相半ばするってことじゃね？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:15:45 ID:HeHt0ytQ0
清濁併せ持つってことじゃないか？
大物の証拠だよ
大物の証拠だよ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:20:38 ID:Lqy6DZhN0
でかいのはｲﾔ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:25:49 ID:aHbgqwse0
濁り酒も清酒も好きですという意味ですね。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:29:14 ID:aHbgqwse0
「清濁併せ呑む」
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 22:57:06 ID:RXgf2hC9P
黄金水も白濁液もおいしくいただくということか、、、
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/06(日) 23:12:03 ID:YN1x5zFZ0
濃いのが好きだが・・・ 最終結論は萎えた、でFA？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 01:06:11 ID:XQT+T3S10
14-150mm来たぞ
ただ、オリのマイクロのズームレンズが標準ズームしかなかったって、9-18mmを忘れないで＞＜
ただ、オリのマイクロのズームレンズが標準ズームしかなかったって、9-18mmを忘れないで＞＜
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 02:08:29 ID:GN0KMowe0
>>443
あんまレビューになってない記事だな…。カタログ引き写しただけというか。
けっこう色収差と周辺減光が気になるかも。高倍率だからしょうがないかな。
デジタルで補正できるんだから、オリンパスも補正すりゃいいのにね。
あんまレビューになってない記事だな…。カタログ引き写しただけというか。
けっこう色収差と周辺減光が気になるかも。高倍率だからしょうがないかな。
デジタルで補正できるんだから、オリンパスも補正すりゃいいのにね。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 02:14:25 ID:wDY77cQI0
高倍率ズームでこの写りはすげえええええ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 05:24:31 ID:ZcqcQxFO0
dpreviewにソニーNEX-5とNEX-3の詳細なレビューが掲載
・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。
PASMモード（全自動以外のモード）では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。
コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい（広角端で2.6%）。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。 RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは（おそらくモアレを抑制するために）ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。
NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、
ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。
我々は次世代機を待つことを強く勧める。
総合点は NEX-5 64% NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%
・Sony NEX-5 and NEX-3 review posted
http://www.dpreview.com/news/1006/10060704SonyNEX5nex3review.asp
* 何か設定を変更しようとすると、ボタンの数が足りずにメニューに直接アクセスできない。
PASMモード（全自動以外のモード）では、誰もが複雑な操作に及び腰になるだろう。
* AF性能はパナソニックのマイクロフォーサーズ機ほどは速くはなく、特に暗所ではAF速度の低下が顕著。
コンティニュアスAFは弱く、子供などの動体の追従は期待できない。
* JPEGでの高感度性能は、キヤノンのKiss X4とノイズ、ディテールともに非常に近い結果だが、
E-PL1と比べると、ノイズは少ないがディテールはそれほど勝っていない。NEXの性能はライバルと比べて傑出しているわけではない。
* キットズームの18-55mmは歪曲は非常に大きい（広角端で2.6%）。
* 16mmのパンケーキは、四隅は目立って甘い。
* JPEGでの解像力テストでは2450lp/lphで、オリンパスE-PL1とほとんど同じレベル。 RAWではもう少し解像力が高くなるがモアレが目立つ。
この結果からローパスは弱いと推測されるが、JPEGエンジンは（おそらくモアレを抑制するために）ディテールのすべてを再現できていない。
* NEX-3の動画はマニュアルコントロールできないので、全自動撮影以外で使いたいユーザーには制限がある。
NEX-5の動画もNEX-3と比べてそれほど大きな画質の違いはない。
* ダイナミックレンジはJPEGで9.4EVでとても広いが、明らかな露出オーバーの傾向があり、
ハイライトのダイナミックレンジが広い利点の多くをスポイルしてしまっている。
* NEXの最もがっかりした点は、NEXがカメラをコントロールしたいユーザーを刺激するものを提供していないということだ。
我々は次世代機を待つことを強く勧める。
総合点は NEX-5 64% NEX-3 63%
ちなみに、E-PL1とGF1の点数は69%
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 09:32:45 ID:Fkzpc/b40
>>444
デジカメウォッチでカタログと変わらないクオリティって驚愕だぜw
画質は10倍ズームとしては合格点だな
とにかく280gはすごい。パナのよりもNEXのよりも半分近い質量
オリは装着するボディに問題があるけど…
デジカメウォッチでカタログと変わらないクオリティって驚愕だぜw
画質は10倍ズームとしては合格点だな
とにかく280gはすごい。パナのよりもNEXのよりも半分近い質量
オリは装着するボディに問題があるけど…
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 09:59:56 ID:gjvycWfc0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 10:13:20 ID:wDY77cQI0
糞画質でいいんなら安いタムロンいけば
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 10:23:20 ID:GN0KMowe0
>>448
DSA(大偏肉両面非球面)レンズ1枚、ED非球面レンズ1枚、EDレンズ1枚、
HR(高屈折率)レンズ1枚、E-HR(高屈折率低分散)レンズ2枚、非球面レンズ1枚、
最後に普通の球面レンズ8枚。
特殊レンズ大盤振る舞いだな…。
まぁ、高倍率ズームは大抵こんなもんだろうけどね。
軽いのは、小イメージサークルと短フランジバックのm43の特徴が出ただけじゃないかと思うわ。
DSA(大偏肉両面非球面)レンズ1枚、ED非球面レンズ1枚、EDレンズ1枚、
HR(高屈折率)レンズ1枚、E-HR(高屈折率低分散)レンズ2枚、非球面レンズ1枚、
最後に普通の球面レンズ8枚。
特殊レンズ大盤振る舞いだな…。
まぁ、高倍率ズームは大抵こんなもんだろうけどね。
軽いのは、小イメージサークルと短フランジバックのm43の特徴が出ただけじゃないかと思うわ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 10:30:24 ID:5Dx51/fM0
パナの20mmパンケーキに触発されたな
赤字覚悟でも良いレンズを出してそれが売れれば
手ブレ補正内蔵のボディも一緒に売れてシェア拡大に繋がり
最終的には収益として表れるというわけだ
赤字覚悟でも良いレンズを出してそれが売れれば
手ブレ補正内蔵のボディも一緒に売れてシェア拡大に繋がり
最終的には収益として表れるというわけだ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 12:53:08 ID:Bf/WJs5O0
DSAレンズ以外はそんなに高くないんだってオリの人いってたよ。
医療分野で鍛えた精密加工機械があればこそ出来るコストダウンだって。
医療分野で鍛えた精密加工機械があればこそ出来るコストダウンだって。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 15:55:31 ID:j8qP2C6h0
14-150mmは確かスクリュードライブ機構を採用しているはず。
あれはモーターが必要ないからコストダウンに繋がっているって
どこかの記事に書いてあった。
あれはモーターが必要ないからコストダウンに繋がっているって
どこかの記事に書いてあった。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 17:05:15 ID:GN0KMowe0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 20:09:30 ID:3ypx/6lX0
非球面は樹脂モールドタイプだから安いんだろう。
耐久性はまあそれなりなんだが。
耐久性はまあそれなりなんだが。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 20:49:47 ID:Fkzpc/b40
手ぶれ補正をレンズに組み込む必要ないのと、あと動画をそれほど重視
しなくていいのがレンズをコンパクトに出来る大きなメリットだと思う。
ただ、標準レンズ並みのチープな質感で14-140と1万8千円くらいしか変
わらないのだから値段は特に安くないな。
しなくていいのがレンズをコンパクトに出来る大きなメリットだと思う。
ただ、標準レンズ並みのチープな質感で14-140と1万8千円くらいしか変
わらないのだから値段は特に安くないな。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 21:45:29 ID:uFBMizvn0
>>455 根拠無い知ったかぶりは恥ずかしいですよ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 21:47:45 ID:wDY77cQI0
非球面はセンサー小さいから効果的なんだよ
でかいプラスチックモールドレンズは高くなるけど
イメージサークル小さければレンズも小さくてすむし
非球面多用でさらに小さく作れる
でかいプラスチックモールドレンズは高くなるけど
イメージサークル小さければレンズも小さくてすむし
非球面多用でさらに小さく作れる
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 22:04:06 ID:uFBMizvn0
>>458
バスタブとか車のバンパーみたいな大きな
物はの場合大きさと型割数りが金型コストと比例しますが、
光学機器、精密機器の場合は、小さい金型の方が、より高い
精度を要求され、コストがかかるのです。
実際、コンデジのレンズユニットの開発コスト（型投資含む）は
極めて高価で、下手な交換レンズ以上ですが、量産効果で
ペイするのです。
バスタブとか車のバンパーみたいな大きな
物はの場合大きさと型割数りが金型コストと比例しますが、
光学機器、精密機器の場合は、小さい金型の方が、より高い
精度を要求され、コストがかかるのです。
実際、コンデジのレンズユニットの開発コスト（型投資含む）は
極めて高価で、下手な交換レンズ以上ですが、量産効果で
ペイするのです。
樹脂モールドは経年変化で曇ってくるからね。
まあ消耗品だと思って使ってね。
まあ消耗品だと思って使ってね。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 22:46:36 ID:uFBMizvn0
>>460 恥の上塗りですよ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 22:48:17 ID:GN0KMowe0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 22:50:30 ID:GN0KMowe0
ところで、オリンパスのレンズは、ガラスモールド非球面レンズだよな…。
樹脂使ってたっけ？
資料
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/9-18_40-56/feature/index.html
樹脂使ってたっけ？
資料
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/9-18_40-56/feature/index.html
冗談抜きで一時期のキ○ノンのモールド非球面を使った普及ズームは
中玉にクモリが出てて愕然としたことがあるよ。
中古屋回って10本以上確認したけどどれも程度の差はあれ同様の症状だった。
まあ対策は進んでるんだろうが膨張率の違うものを貼り付けてるんだから
耐久性に無理がある。
中玉にクモリが出てて愕然としたことがあるよ。
中古屋回って10本以上確認したけどどれも程度の差はあれ同様の症状だった。
まあ対策は進んでるんだろうが膨張率の違うものを貼り付けてるんだから
耐久性に無理がある。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:00:48 ID:wDY77cQI0
オリンパスの9-18の前玉に使われてるDSAとかいうでかい非球面レンズは
プラだっけ？ガラスだっけ？
プラだっけ？ガラスだっけ？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:03:04 ID:wDY77cQI0
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/08(火) 23:35:14 ID:612tKBmv0
ヒント 樹脂モールドは軽い
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 00:06:40 ID:ioNFBK/i0
9-18mmもそうだが、オリのmFTレンズも良い感じになってきたじゃない
ボディ内手ぶれ補正を生かして、パナよりも小型軽量を志向していてるのは当初からだけど、
AFや駆動音も9-18mmで随分良くなった
写りもコスパ考えりゃ及第点
パナは当初からオリよりは大きくてもある程度以上の画質を確保、AFは爆速
良い感じに住み分けできてる
あとはパナが単焦点を出してきたのでオリも続いて欲しいな
ボディ内手ぶれ補正を生かして、パナよりも小型軽量を志向していてるのは当初からだけど、
AFや駆動音も9-18mmで随分良くなった
写りもコスパ考えりゃ及第点
パナは当初からオリよりは大きくてもある程度以上の画質を確保、AFは爆速
良い感じに住み分けできてる
あとはパナが単焦点を出してきたのでオリも続いて欲しいな
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 00:08:08 ID:9wLIlQMY0
ガラスでも小さければ軽い
プラレンズは使ってません
プラレンズは使ってません
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 02:53:09 ID:BfJLL+ef0
マイクロフォーサーズを略す場合「M4/3」でいいの？
「MFT」だとパッと見MTFかと思っちゃう
「MFT」だとパッと見MTFかと思っちゃう
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/09(水) 04:28:25 ID:ATjD87vz0
ニッシンからフォーサーズ用のストロボが出たみたいだけど。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/10(木) 17:51:03 ID:mhy5Hiss0
14-150、店頭にモックが置いてあるね。
あれが現物と同じと信じていいなら、もの凄く小さく感じるね。
ただ小さいので、見た目よりも280gが重く感じるかも。 ズッシリという感じ。
>>456
確かに標準レンズと同じ質感というのは何ていうか「ありがたみ」が足りないかもしれん
9-18はズーミングの感触が14-42比でしっとりとしたスムーズさがあったが、軽さを考えると
外観での差別化は難しいかもね。 金属＝上級という目と感触に訴える訴求が出来ない。
あれが現物と同じと信じていいなら、もの凄く小さく感じるね。
ただ小さいので、見た目よりも280gが重く感じるかも。 ズッシリという感じ。
>>456
確かに標準レンズと同じ質感というのは何ていうか「ありがたみ」が足りないかもしれん
9-18はズーミングの感触が14-42比でしっとりとしたスムーズさがあったが、軽さを考えると
外観での差別化は難しいかもね。 金属＝上級という目と感触に訴える訴求が出来ない。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 09:14:09 ID:OdBxaS4J0
オリはおそらく大口径の明るいタイプを出してくるつもりがあって、差別化の意味でも
外観抑えてると考えてるんだが、穿ちすぎだろうか。一通り出した後に ZDで言うところの
ハイグレードシリーズを出してくるんじゃないかと思うんだ。
外観抑えてると考えてるんだが、穿ちすぎだろうか。一通り出した後に ZDで言うところの
ハイグレードシリーズを出してくるんじゃないかと思うんだ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 09:33:32 ID:FKVjxMO40
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 09:44:29 ID:gKxwBB7p0
ペン(笑)とかいっている時点で大口径レンズなんて出さないんじゃね？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 09:48:02 ID:04RiOxAf0
「大口径を求める層はEシステムをお使いください」
オリの本音はこうだろ？
オリの本音はこうだろ？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 10:04:55 ID:ZqQyY+v70
あっち(NEX)にゃ考えられんほどの大口径付けてる奴らが、作例上げだした・・・イラネーよ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 11:40:45 ID:NdcXTC+00
NEXに大口径ならαでいいだろと・・・
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 13:09:29 ID:JvrhMQeSP
サンニッパをペンに付けてる俺が通りますよ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 14:50:27 ID:Kz0qt6xL0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 16:13:56 ID:tKdZR6Nq0
>>463
お前ら、オリの開発技術なめすぎ。
樹脂ではこの精度は出ないだろうし、仮に作ったとしても一週間と持たずに
経年劣化しだして方ボケな写真しか撮れなくなるだろ。
キミヲちゃんもこう仰せられてる。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-501.html
この前球の効果はパナ714mm との比較で即確認されただろ、逆行に強いって。
さらにキミヲちゃん、奥歯に物が詰まったようなことも言っとるw
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-500.html
お前ら、オリの開発技術なめすぎ。
樹脂ではこの精度は出ないだろうし、仮に作ったとしても一週間と持たずに
経年劣化しだして方ボケな写真しか撮れなくなるだろ。
キミヲちゃんもこう仰せられてる。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-501.html
この前球の効果はパナ714mm との比較で即確認されただろ、逆行に強いって。
さらにキミヲちゃん、奥歯に物が詰まったようなことも言っとるw
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-500.html
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 16:20:54 ID:aQTUoRqp0
>>481
珍しくパナをほめたかと思ったら....wwww
珍しくパナをほめたかと思ったら....wwww
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 16:25:52 ID:cf+OyGHF0
>>416のCMの音楽ってなんぞや？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/11(金) 22:47:46 ID:yk25ZOFe0
>>483
Johannes Stankowski - Down Below
Johannes Stankowski - Down Below
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 00:45:28 ID:Phv7RdK00
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 10:29:49 ID:02aZD8nr0
オリンパスって今のセンサーより大きいのに移行するのかしら
オリンパスはより大きなセンサーのシステムに移行する？
http://digicame-info.com/2010/06/post-147.html
オリンパスはより大きなセンサーのシステムに移行する？
http://digicame-info.com/2010/06/post-147.html
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 10:50:20 ID:W9y64BAn0
NEXの登場で大きなセンサーといいレンズの両立が極めて難しいことが
分かったのに、あえてセンサー大きくするなんてありえんだろ
APSCにしてもフルサイズにしても
分かったのに、あえてセンサー大きくするなんてありえんだろ
APSCにしてもフルサイズにしても
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 11:46:23 ID:WpScfNWt0
マイクロフォーサーズ登場前も
短フランジバックを否定する信者の書き込みがウザかった。
マイクロAPS-C登場前の今も全く同じなのが面白い。
短フランジバックを否定する信者の書き込みがウザかった。
マイクロAPS-C登場前の今も全く同じなのが面白い。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 22:12:53 ID:4oXbp0Ro0
NEXの登場で小さなセンサーといいレンズの両立が極めて難しいことが
分かったのに、あえてセンサー小さくするなんてありえんだろ
APSCにしてもＭＦＴにしても
分かったのに、あえてセンサー小さくするなんてありえんだろ
APSCにしてもＭＦＴにしても
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 22:23:57 ID:vv8H6rmv0
NEXはセンサーでかくね？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/12(土) 23:42:05 ID:iB7OT1oN0
M4/3はMマウントのレンズが使えるのよ。
しかもEVF覗きながら。
良いと思わないかい？
あ、NEXユーザーは、ZAマウントが使えればよいのか。
しかもEVF覗きながら。
良いと思わないかい？
あ、NEXユーザーは、ZAマウントが使えればよいのか。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 01:33:12 ID:/3CiGMKmP
NEXでMマウントのレンズ使ったほうがましじゃね？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 04:14:52 ID:KUH5RPgs0
NEXのUIでMFするとかただの罰ゲームじゃん
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 05:41:59 ID:mLg5rRT/O
(@_@)
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 08:20:41 ID:o1UF25iW0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 08:57:22 ID:4QA5eLcZP
>>495
でも、デカいんでしょ？
でも、デカいんでしょ？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 09:17:13 ID:K+NKDjku0
NEXはマウント遊びするようなマニアにとってはあまりに操作系がコンデジ
すぎるな
すぎるな
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 09:35:26 ID:XzXhYeCh0
NEXもマイクロも、コンデジからのステップアップ用
素人用ですよ。
ごくごく一部のカメラオタク客用には作っていません。
買うのは自由ですが。
素人集団を取り込んでシェアーを広げるビジネス
モデルです、はい。
メーカーもはっきりと「アンケート採ったらコンデジ素人
ユーザーが一眼は重い、大きいっていうから小さいの
作りました」って言ってるのになんでネットユーザーは
わけのわからない議論ばかりしてるの？
素人用ですよ。
ごくごく一部のカメラオタク客用には作っていません。
買うのは自由ですが。
素人集団を取り込んでシェアーを広げるビジネス
モデルです、はい。
メーカーもはっきりと「アンケート採ったらコンデジ素人
ユーザーが一眼は重い、大きいっていうから小さいの
作りました」って言ってるのになんでネットユーザーは
わけのわからない議論ばかりしてるの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 09:39:54 ID:NwApU0cA0
>>498
わけのわからない無駄な長文ですね
わけのわからない無駄な長文ですね
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 09:44:29 ID:o1UF25iW0
ステップアップ向きですね。
個人的にはオリンパスの開発理念が好感が持てます。
個人的にはオリンパスの開発理念が好感が持てます。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 09:54:46 ID:K+NKDjku0
デジタルペンとか勘弁して欲しいわー
エンプラシャーシにステン板貼って9万とかふざけとんのか
エンプラシャーシにステン板貼って9万とかふざけとんのか
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 10:17:18 ID:+rCJf6rpO
EP1を買ったが、交換レンズが思ったほど安くない、てかフルサイズ用レンズと変わらないかむしろ高い。なんで？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 10:39:19 ID:qb5aHzBQ0
ごまかしレンズが少ないからじゃないか
どのレンズも良く写る
ある意味フルフルするより良い写真が撮れる
小さいし
どのレンズも良く写る
ある意味フルフルするより良い写真が撮れる
小さいし
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 13:21:08 ID:ywM+ZmNl0
>>498
マイクロフォーサーズはレンズも売れてる
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0108_month.html
月間でも3本、週間だと4本も売り上げ10位以内に入ってる
マイクロフォーサーズはレンズも売れてる
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0108_month.html
月間でも3本、週間だと4本も売り上げ10位以内に入ってる
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 13:25:33 ID:/3CiGMKmP
>>495
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100609_372785.html
フルサイズ用のレンズをm4/3で使っても全く意味ない↑と思った。
APS-CのNEXのほうが少しましじゃね？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100609_372785.html
フルサイズ用のレンズをm4/3で使っても全く意味ない↑と思った。
APS-CのNEXのほうが少しましじゃね？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 15:19:22 ID:LZax2yzq0
>>505
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100528_369200.html
ソニーのプラナーのサンプルﾁｮﾝサイトでみたけど、
比較にならないくらい、こっちのがマシだと思った。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100528_369200.html
ソニーのプラナーのサンプルﾁｮﾝサイトでみたけど、
比較にならないくらい、こっちのがマシだと思った。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 16:15:37 ID:N3rnik/J0
ヤシコンプラナー85/1.4ってなんというか
デジカメ板での評価に最も遠いレンズじゃないの 良く言えば雰囲気が写る悪く言えば甘いっていう
デジカメ板での評価に最も遠いレンズじゃないの 良く言えば雰囲気が写る悪く言えば甘いっていう
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 17:07:08 ID:1ePKNkLg0
やっぱM43ではプラナーのいいところがほんのちょっとしか味わえないな。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 17:29:36 ID:LZax2yzq0
F1.4 開放でアートフィルター掛けたかのような描写
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/10.jpg.html
F2 でここまでシャープなのはそう無い。さらにハイライトの白飛びも極小。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/11.jpg.html
>>508
はぁ？ α900 とソニー・プラナーでいいから、これ以上の絵をもってこいw
2000万画素オーバーの解像度を期待してるぞ！
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/10.jpg.html
F2 でここまでシャープなのはそう無い。さらにハイライトの白飛びも極小。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/369/200/html/11.jpg.html
>>508
はぁ？ α900 とソニー・プラナーでいいから、これ以上の絵をもってこいw
2000万画素オーバーの解像度を期待してるぞ！
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 19:18:10 ID:Km6s2ZrJ0
今月に出るオリの14-150mmも評判いいから、これもヒット確実だね。
このレンズの写りであの大きさはNEXでは出せないはず。良い比較に
このレンズの写りであの大きさはNEXでは出せないはず。良い比較に
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 20:23:51 ID:qb5aHzBQ0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 21:02:01 ID:3QN0RaXc0
NEXは操作系が全くダメだな
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 21:47:58 ID:Dq//2dyp0
マイケル系は、液晶がダメだな
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:11:56 ID:1UHDLKlY0
背面液晶は構図とヒストグラムしか見てないな
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:12:25 ID:LZax2yzq0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:30:17 ID:1ePKNkLg0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 22:53:02 ID:6GjUIU3CP
>>516
自分に降参してどうする。
自分に降参してどうする。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/13(日) 23:03:54 ID:1ePKNkLg0
指摘乙
509だった。
はやぶさスレ見ながらやってたら間違えた。
509だった。
はやぶさスレ見ながらやってたら間違えた。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 01:19:37 ID:OtHMggE60
オリの14-150期待してるけど、ボディにEVFつけてグリップつけて欲しい。
つまりG2みたいなの。板状のボディは持ちずらい。
登山するからグリップ欲しい
つまりG2みたいなの。板状のボディは持ちずらい。
登山するからグリップ欲しい
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 07:19:07 ID:8+5uRHs/0
Ｇ2買えよ・・・
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 08:29:33 ID:1zEO0a7Z0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 08:55:13 ID:4ds92+Ct0
ボディ内手ぶれ補正のオリはパナよりコンパクトなシステムにできるし、
EVFもあるんだから内蔵モデル出してもいいと思うんだけどな
E420的なデザインならペンのルックスが嫌な人にも売れるだろう
EVFもあるんだから内蔵モデル出してもいいと思うんだけどな
E420的なデザインならペンのルックスが嫌な人にも売れるだろう
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 11:27:16 ID:OtHMggE60
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 11:29:32 ID:DyzknBgM0
手ブレ補正いらんだろ
何につかうんだ？被写体ブレするのが落ち
G2もいらないんだからG1でいーじゃん
何につかうんだ？被写体ブレするのが落ち
G2もいらないんだからG1でいーじゃん
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 13:22:30 ID:SqY6y48B0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 20:19:08 ID:OtHMggE60
>>525
確かに外れそうになかったな。
しかし今度は三脚使うときに取り外しするのが面倒。
やっぱりEVFとグリップとよく映る軽量望遠レンズが欲しい。
といことでオリの一眼型カメラを期待している。はやくだせ。
確かに外れそうになかったな。
しかし今度は三脚使うときに取り外しするのが面倒。
やっぱりEVFとグリップとよく映る軽量望遠レンズが欲しい。
といことでオリの一眼型カメラを期待している。はやくだせ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 20:31:11 ID:Pw4+lvqI0
三脚穴が開いてるだろ。
何となくだがオリからはしばらく出ないんじゃないの？
何となくだがオリからはしばらく出ないんじゃないの？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 22:25:28 ID:PMBg5GdC0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/14(月) 23:18:34 ID:Qww6UN7z0
>>524
ネット番長乙
ネット番長乙
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 10:18:23 ID:BKzb+NxO0
オリンパスは液晶をなんとかしろ
NEXのあとだとシグマDPの液晶を見ているような気分になる
NEXのあとだとシグマDPの液晶を見ているような気分になる
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 10:39:12 ID:Lt8fhfgL0
そもそもオリンパスで作っている部品は何も無いし。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:15:23 ID:I7+koYLT0
NEXを使ってられる精神力があれば液晶の悪さくらい平気だろ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:27:51 ID:QEAiPgmI0
オリのマイクロ系レンズが酷すぎて買う気になれん。液晶もヒドイ
せっかく手振れ補正があるのに、もったいない。
NEXは名前が変。デザインが変。操作性も×
どこでもいいから、全部解決したカメラを用意してくれ
せっかく手振れ補正があるのに、もったいない。
NEXは名前が変。デザインが変。操作性も×
どこでもいいから、全部解決したカメラを用意してくれ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:34:36 ID:QS8XQIv10
オリのカメラにパナのレンズでＯＫ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:38:31 ID:cTyYo/+60
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:42:32 ID:BKzb+NxO0
だな。液晶とデザインを許せればオリンパスのM4/3はいい
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:43:13 ID:QEAiPgmI0
>>535
9-18, 14-42 周辺がダメじゃね？
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=81,58&fullscreen=true&av=4,5&fl=9,42&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
9-18, 14-42 周辺がダメじゃね？
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=81,58&fullscreen=true&av=4,5&fl=9,42&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:54:22 ID:cTyYo/+60
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:55:08 ID:cTyYo/+60
おっと527じゃなくて>>537な
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 11:59:18 ID:QEAiPgmI0
ま、小型軽量だから許せるが。
テレ船競技はどうなったんだと、問い詰めたい。
テレ船競技はどうなったんだと、問い詰めたい。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 12:01:46 ID:cTyYo/+60
しまったNEXスレで4m/3のネガキャンしてる奴にレス付けちまったのか
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 12:58:56 ID:/nxTRik20
周辺歪と減光を見ることをトータルと呼ぶのか？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 13:04:10 ID:QEAiPgmI0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/15(火) 13:06:37 ID:qgudDbkm0
>>540
沈胴するのはテレセン性をちょっとでも改善したいという意識の表れじゃないかと思うけどな。
…沈胴伸ばした時、後玉前に出たっけかな？
まぁあんまこだわってもしかたないと思うがｗ
ある程度デジタルで補正できるしね。
沈胴するのはテレセン性をちょっとでも改善したいという意識の表れじゃないかと思うけどな。
…沈胴伸ばした時、後玉前に出たっけかな？
まぁあんまこだわってもしかたないと思うがｗ
ある程度デジタルで補正できるしね。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 12:16:42 ID:8eS9fKx90
>>536
会社とセンサーがイヤだ
会社とセンサーがイヤだ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 14:55:18 ID:6oENC2LS0
オリンパスのどこがいけないんだ？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 15:18:02 ID:pDMmmIgb0
ヲタ臭さかな
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/16(水) 18:01:18 ID:V2BR9INY0
そこが良いんじゃねぇか
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 09:22:40 ID:wOvBUKo9O
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 09:50:57 ID:Hgmnswph0
PENが、ではなくヲリ製品全部がヲタ臭い
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/17(木) 12:08:35 ID:qJ0c6qpq0
女子供カメラと呼ばれたり忙しいメーカーだなｗ
ヲタは何持ってもヲタ臭いから心配すんな
ヲタは何持ってもヲタ臭いから心配すんな
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 01:02:34 ID:ymOX1mhI0
なんかオリからモジュール式カメラなるものの噂があるらしいけど、
これは俺の望んでいたオリ版G2/GH1になるのだろうか
これは俺の望んでいたオリ版G2/GH1になるのだろうか
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 08:38:16 ID:xiddHRrR0
コンポーネントステレオ的、デスクトップＰＣ的カメラ。
ＧＸＲはサブセットのようなもの。
データ記憶部はキャッシュメモリーも交換や増設できると良いかも。
現在となっては、記憶部はモジュールとして交換できる必要はないような。
ビデオのようなダブルスロットで充分？将来の動画容量の増大まで
考えるならモジュール化も良い方法。
全てにおいて、全体として大型化し過ぎては意味が無くなるような。
ＧＸＲはサブセットのようなもの。
データ記憶部はキャッシュメモリーも交換や増設できると良いかも。
現在となっては、記憶部はモジュールとして交換できる必要はないような。
ビデオのようなダブルスロットで充分？将来の動画容量の増大まで
考えるならモジュール化も良い方法。
全てにおいて、全体として大型化し過ぎては意味が無くなるような。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 09:32:58 ID:2ZiZpPgc0
合体ロボか。
アップグレード出来るのは魅力だが、耐久性や信頼性に不安がある。
ああ、でも故障部分だけ交換出来るメリットもあるのか。
長く使えるカメラなら、いいのだが。
アップグレード出来るのは魅力だが、耐久性や信頼性に不安がある。
ああ、でも故障部分だけ交換出来るメリットもあるのか。
長く使えるカメラなら、いいのだが。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 09:59:49 ID:Jm9Qgmtm0
ミラーと光学ファインダーと位相差AF部分だけユニットにして、
つけると4/3、取り外すとm4/3という仕組みじゃないかな。
ライカのビゾフレックスみたいなの。
↓GF1にビゾフレックスつけてる人が居る…。
http://yanaphoto.exblog.jp/12800405/
つけると4/3、取り外すとm4/3という仕組みじゃないかな。
ライカのビゾフレックスみたいなの。
↓GF1にビゾフレックスつけてる人が居る…。
http://yanaphoto.exblog.jp/12800405/
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 10:12:37 ID:2ZiZpPgc0
ビゾフレックス式か、へー
しかし、フォーサーズって、デジタル時代の最先端！を謳って登場したはずなのに、気がつけば、古典的技術に回帰するんだね。
温故知新、先人達は偉大なり
しかし、フォーサーズって、デジタル時代の最先端！を謳って登場したはずなのに、気がつけば、古典的技術に回帰するんだね。
温故知新、先人達は偉大なり
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 10:27:17 ID:JhVnF8JI0
合体ロボって、、、
まさかリコーのやつを今更まねて「マウントからセンサーまで
をモジュール化」してフォーサーズとマイクロを1台で使い分け
られるって話じゃないだろうな～。
確か、センサーを大きくするってうわさもあったけど、リコー
みたいに合体式にしてマウントもセンサーも変えられて、
今度はリコーのを真似て、そのときそのときに最適なマウント、
センサーを選べる、なんてキャッチフレーズにしね～だろうな。
マイクロ一眼にしろクロスプロセスにしろオリはマネ、パクリが
多いな～。
まさかリコーのやつを今更まねて「マウントからセンサーまで
をモジュール化」してフォーサーズとマイクロを1台で使い分け
られるって話じゃないだろうな～。
確か、センサーを大きくするってうわさもあったけど、リコー
みたいに合体式にしてマウントもセンサーも変えられて、
今度はリコーのを真似て、そのときそのときに最適なマウント、
センサーを選べる、なんてキャッチフレーズにしね～だろうな。
マイクロ一眼にしろクロスプロセスにしろオリはマネ、パクリが
多いな～。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 10:59:24 ID:xiddHRrR0
特許の出し方次第だが、ＧＸＲはオリ特許には多分引っ掛からないだろう。
オリの特許出願は６年半も昔。ＦＴより早い？
ＦＴサイズはコダ主導に見えるのだが。
オリの特許出願は６年半も昔。ＦＴより早い？
ＦＴサイズはコダ主導に見えるのだが。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 11:04:25 ID:I9OUTjrW0
そもそもオリのモジュール式カメラ構想は
銀鉛時代まで遡るんだけどな
銀鉛時代まで遡るんだけどな
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 11:19:20 ID:82m+nsAt0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 11:28:19 ID:JhVnF8JI0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 12:25:41 ID:2ZiZpPgc0
マミヤとか、ハセールとか、リンホフとか
中判・大判は、モジュール式カメラが多いよね？
中判・大判は、モジュール式カメラが多いよね？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 15:56:10 ID:66AsDtHt0
>>557
他社の失敗作を真似ることはしないから、安心せよ
他社の失敗作を真似ることはしないから、安心せよ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 16:51:12 ID:JhVnF8JI0
オリンパスはより大きいセンサーを搭載したカメラの開発を進めているようですが、
とのことですが、、、
http://www.dmaniax.com/2010/06/11/olympus-43%E3%81%AE%E6%96%B9%E5%90%91%E6%80%A7%E5%AE%8C%E5%85%A8%E8%A6%8B%E7%9B%B4%E3%81%97/
とのことですが、、、
http://www.dmaniax.com/2010/06/11/olympus-43%E3%81%AE%E6%96%B9%E5%90%91%E6%80%A7%E5%AE%8C%E5%85%A8%E8%A6%8B%E7%9B%B4%E3%81%97/
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 17:12:26 ID:z5cpBqJU0
>>564
完全なマルチアスペクトのための大きな素子だと思うんだけどねぇ。
素子を大きくしてレンズの大きさがこのままだったら、
今まで言ってきたことと矛盾するし、
レンズを大きくしたら使い勝手的に問題が出るし…
完全なマルチアスペクトのための大きな素子だと思うんだけどねぇ。
素子を大きくしてレンズの大きさがこのままだったら、
今まで言ってきたことと矛盾するし、
レンズを大きくしたら使い勝手的に問題が出るし…
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 17:50:54 ID:2ZiZpPgc0
長いバックフォーカスが有利とか、
デジタル補正は邪道と言いながら、アートフィルターとか、
２０００万画素に対応出来るのはZDだけとか、
銀塩レンズのアダプタ出して、レンズバー推奨したり、
前言撤回は、もう、お家芸だろ？
デジタル補正は邪道と言いながら、アートフィルターとか、
２０００万画素に対応出来るのはZDだけとか、
銀塩レンズのアダプタ出して、レンズバー推奨したり、
前言撤回は、もう、お家芸だろ？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 18:22:45 ID:v9NaE2wAO
歪曲補正や色収差補正なんかとアートフィルターを同列に扱うのは如何なものか
レンズバーについてはほぼ同意。マウントアダプターのメーカーがやるならともかく。
レンズバーについてはほぼ同意。マウントアダプターのメーカーがやるならともかく。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 18:36:21 ID:2ZiZpPgc0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 19:36:00 ID:Jm9Qgmtm0
>>568
アートフィルタは「フィルタ」だからいいんじゃね？
フォギーフィルタ使ってるのに、抜けが悪いとか言うヤツ居ないよね。
レンズバー？
…あーいうのは非公式にやるから楽しいんだ。
ZD系レンズだけ交換できるレンズブースに戻してくれ…。(パナはあってもいいけど。)
被写体無くてつまんなかったよ。去年のPIEはスケートリンクとか花とか試写できたのに。
アートフィルタは「フィルタ」だからいいんじゃね？
フォギーフィルタ使ってるのに、抜けが悪いとか言うヤツ居ないよね。
レンズバー？
…あーいうのは非公式にやるから楽しいんだ。
ZD系レンズだけ交換できるレンズブースに戻してくれ…。(パナはあってもいいけど。)
被写体無くてつまんなかったよ。去年のPIEはスケートリンクとか花とか試写できたのに。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 20:03:27 ID:egQXNU8q0
あんな大っぴらにやるならマニュアルレンズのとき頻用する拡大表示の使い勝手を改善してほしい
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/18(金) 21:07:54 ID:xiddHRrR0
>>568
神が望み、大してコストが掛からないなら何でも。
神が望み、大してコストが掛からないなら何でも。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 06:42:32 ID:7SD204ieO
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 14:19:58 ID:m2ZD8RPK0
Aモードが使えるコンデジ感覚で購入したユーザがいるとする。
本当の意味で一眼の魅力に嵌って、一眼へステップアップするか
高機能化していくコンデジに帰るか（つーか、実際絞り優先コンデジあるよねｗ）
もしくは、割り切ってひたすらファッションとしてのカメラを追求するかｗ
ある意味、その動向には興味があるｗ
本当の意味で一眼の魅力に嵌って、一眼へステップアップするか
高機能化していくコンデジに帰るか（つーか、実際絞り優先コンデジあるよねｗ）
もしくは、割り切ってひたすらファッションとしてのカメラを追求するかｗ
ある意味、その動向には興味があるｗ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 19:59:47 ID:YlOF1CSH0
それは個人的事情によるでしょう。
デジカメ一眼レフは大きいし値段も高い。
コンデジは手軽。
４／３は、それなりの独自の世界があるかもしれない。
デジカメ一眼レフは大きいし値段も高い。
コンデジは手軽。
４／３は、それなりの独自の世界があるかもしれない。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 21:21:52 ID:qSO/gewO0
街撮りにはマイクロフォーサーズが良い
コンデジだと盗撮扱いされるし一眼では大げさすぎる
コンデジだと盗撮扱いされるし一眼では大げさすぎる
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 22:10:48 ID:adF+BLD90
マイクロフォーサーズはNEXに買い換えられない人に良い。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/19(土) 22:24:26 ID:kWzAMBoC0
NEXは操作系が問題外だった
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 01:35:33 ID:EHWJTSFl0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 11:28:37 ID:A40ms4Ht0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 13:36:52 ID:3zhLraZg0
基本から学べ。
＜デジカメ体系図＞
※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
安デジでも一眼レフ化は出来る。
が、一眼画質と呼ぶ時の「一眼」は、一般的にはトイカメラの一眼レフは指さない。
あくまでも、135系以上のデジタル一眼レフカメラを指す。
トイカメラの一眼はこんな感じだ。
初代「写ルンです」は110カートリッジであったため画質的に不満があった
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
「写ルンです」を分解してみる
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg
Auto110
http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164520-10158-7-1.html
注釈 ※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
レレレのデジカメ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg
＜デジカメ体系図＞
※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
安デジでも一眼レフ化は出来る。
が、一眼画質と呼ぶ時の「一眼」は、一般的にはトイカメラの一眼レフは指さない。
あくまでも、135系以上のデジタル一眼レフカメラを指す。
トイカメラの一眼はこんな感じだ。
初代「写ルンです」は110カートリッジであったため画質的に不満があった
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
「写ルンです」を分解してみる
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg
Auto110
http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164520-10158-7-1.html
注釈 ※ デジタル一眼レフカメラではありません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255882077189.jpg
レレレのデジカメ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 13:57:50 ID:PIt9KIFk0
＞光学式（一眼レフ）であるのか、
＞電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
デジカメ体系図なのにw
へたくそなミスリード作戦だな
＞電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
デジカメ体系図なのにw
へたくそなミスリード作戦だな
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 14:38:49 ID:iCrmBFdn0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1277012236497.png
張れと言われた気がした。
張れと言われた気がした。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 21:46:49 ID:+cXAE8TB0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 21:53:24 ID:f6+ylJKV0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 21:54:44 ID:vvtw69d20
>>582
そうやって見ると、フォーサーズからAPS-Cは大差なく感じるなあ。
そうやって見ると、フォーサーズからAPS-Cは大差なく感じるなあ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 21:57:30 ID:FhKQHkHM0
>>580
APSもトイカメラだろ？？
APSもトイカメラだろ？？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 22:03:28 ID:FQxil1PD0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 22:27:50 ID:GFOIHs7N0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 22:32:11 ID:FhKQHkHM0
久しぶりに笑わせていただきました
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 22:45:57 ID:iCrmBFdn0
2/3型撮像素子に67マウント付けたら中判デジになりそうな勢いだな。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 22:52:48 ID:QSQ6wp8w0
>>588
EF-Sはバックフォーカスを短くしてるんだっけ？？
いわば、フォーサーズみたいにトイカメの次元かもしれないが、
APS規格の頃だってニコンはPRONEAシリーズってのがあったな。
Fマウントだが、EF-Sの様に独自マウント化したモノ。
いずれにしてもフォーサーズはトイカメの次元だよ。アホしか買わん。
EF-Sはバックフォーカスを短くしてるんだっけ？？
いわば、フォーサーズみたいにトイカメの次元かもしれないが、
APS規格の頃だってニコンはPRONEAシリーズってのがあったな。
Fマウントだが、EF-Sの様に独自マウント化したモノ。
いずれにしてもフォーサーズはトイカメの次元だよ。アホしか買わん。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 22:57:49 ID:9Tw/qziw0
一応Fマウントもフル電子制御のモードがあるんだが
沈胴レンズを作ってもマウント内径が小さいからAPS-Cは無理。
沈胴レンズを作ってもマウント内径が小さいからAPS-Cは無理。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 23:17:34 ID:FhKQHkHM0
フル未満は全てトイカメラだってｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 23:41:06 ID:BOeF0Mub0
>>593
何処に書いてある？
お前はもう少し、カメラのことを知れ。基地外おりんぱ（笑）
レンズ交換式デジカメと、一眼レフカメラのデジタル版は違う。
元々、銀塩一眼レフ式カメラにデジタルバック(CCD)を取り付けて、
既存の135なり645用のレンズを使用したデジタル撮影が出来るモノを
「デジタル一眼レフカメラ」と呼ぶんだよ。
つまり、一眼レフ機のデジタル版なわけ。
旧来からある一眼レフ式カメラがベースであることが大前提だ。
だから、135とか645とかのレンズやアクセサリーが兼用出来る。
そのセンサーサイズをケチった廉価版が、APSC。でも、あくまで135。
無論、デジタルバックは中判にしか無くなったし今は一体設計だけど、
当たり前に、135や645との互換性は確保されているべきモノ。
対してフォーサーズは、110なのは単にセンサーサイズが似てるだけで
あくまでデジカメとして新たに作られた規格だから、全てが専用。
爪先コンデジのセンサーを少し大きくして、レンズ交換式にして、
光学ファインダー(ペンタミラーやプリズム)に変更だけのデジカメだ。
つまり「一眼レフのデジタル版」ではなく「デジカメの一眼レフタイプ」なんだよ。
結果的には似たり寄ったりなんだけど、そもそもの成り立ちが違う。
でも、成り立ちの違いだけのことだから、
旧フォーサーズが「一眼レフ」なのは間違いない事実だよ。
自転車 携帯電話
電動自転車 コンデジ
原付 マイクロフォーサーズ
屋根付き原付 旧フォーサーズ
250cc APSC/APSH一眼レフ
400cc 135フルサイズ
1000cc. 645デジタル
何処に書いてある？
お前はもう少し、カメラのことを知れ。基地外おりんぱ（笑）
レンズ交換式デジカメと、一眼レフカメラのデジタル版は違う。
元々、銀塩一眼レフ式カメラにデジタルバック(CCD)を取り付けて、
既存の135なり645用のレンズを使用したデジタル撮影が出来るモノを
「デジタル一眼レフカメラ」と呼ぶんだよ。
つまり、一眼レフ機のデジタル版なわけ。
旧来からある一眼レフ式カメラがベースであることが大前提だ。
だから、135とか645とかのレンズやアクセサリーが兼用出来る。
そのセンサーサイズをケチった廉価版が、APSC。でも、あくまで135。
無論、デジタルバックは中判にしか無くなったし今は一体設計だけど、
当たり前に、135や645との互換性は確保されているべきモノ。
対してフォーサーズは、110なのは単にセンサーサイズが似てるだけで
あくまでデジカメとして新たに作られた規格だから、全てが専用。
爪先コンデジのセンサーを少し大きくして、レンズ交換式にして、
光学ファインダー(ペンタミラーやプリズム)に変更だけのデジカメだ。
つまり「一眼レフのデジタル版」ではなく「デジカメの一眼レフタイプ」なんだよ。
結果的には似たり寄ったりなんだけど、そもそもの成り立ちが違う。
でも、成り立ちの違いだけのことだから、
旧フォーサーズが「一眼レフ」なのは間違いない事実だよ。
自転車 携帯電話
電動自転車 コンデジ
原付 マイクロフォーサーズ
屋根付き原付 旧フォーサーズ
250cc APSC/APSH一眼レフ
400cc 135フルサイズ
1000cc. 645デジタル
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 23:42:24 ID:GFOIHs7N0
しかし、中判フィルムカメラとか触ると、逆におもちゃみたいに見えてくる罠…。
我々オッサンが、ライカ判一眼レフに慣れすぎてるだけですな。
我々オッサンが、ライカ判一眼レフに慣れすぎてるだけですな。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/20(日) 23:54:28 ID:iCrmBFdn0
>>594
電波が強すぎて意味が分からない件
電波が強すぎて意味が分からない件
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:17:34 ID:aGCVqTL90
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:25:54 ID:sMuSnYmy0
携帯が135系で、コンデジという結論ワロタ。
基本どころか根本から大間違いだな。
基本どころか根本から大間違いだな。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:32:01 ID:7NRvF+pk0
ああ。馬鹿なんですねｗ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 01:32:49 ID:xD/H5h9K0
基地外オリンパは都合の悪いことからは逃げるからね。
パナの奴はちゃんと解ってるよ。
パナの奴はちゃんと解ってるよ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 02:21:43 ID:EM5rE9qcO
何故、何処もかしこも基地外オリンパが支離滅裂に発狂するんだ？
何故、当たり前の理屈から目を背けるんだろう･･･
何故、当たり前の理屈から目を背けるんだろう･･･
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 05:29:01 ID:OAJsPsDT0
普通乗用 645デジタル
小型乗用 135フルサイズ
軽（660） APSC/APSH一眼レフ
軽（550） フォーサーズ
自動二輪 マイクロフォーサーズ
原付 コンデジ
自転車 携帯
>>594
世間ではこんな感じ
小型乗用 135フルサイズ
軽（660） APSC/APSH一眼レフ
軽（550） フォーサーズ
自動二輪 マイクロフォーサーズ
原付 コンデジ
自転車 携帯
>>594
世間ではこんな感じ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 07:35:45 ID:aJT++Xik0
ｺﾛｺﾛ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 07:40:40 ID:JqvQLTC0P
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 07:46:57 ID:ItlDAKue0
プロはデジだろｗ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 11:45:06 ID:7ulKLQGO0
今時フィルム納品なんてほとんどないぜ
フィルムを使ってるのはアマチュアがほとんど
フィルムを使ってるのはアマチュアがほとんど
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 13:49:46 ID:TnNl7rSL0
フォーサーズは全てトライカメラだってｗ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 19:19:53 ID:P/hrn1gF0
そいや、シグマのマウントも銀塩ライカ判とは無縁だから、トイカメラだね。
ペンタックスKもフルサイズとは無縁っぽいからもうトイカメラでいいんじゃね。
ペンタックスKもフルサイズとは無縁っぽいからもうトイカメラでいいんじゃね。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 19:30:18 ID:DTRKGFr0O
>>608
なぜシグマのマウントが「SD」じゃなく「SA」なのか疑問に思った事は無いか？
なぜシグマのマウントが「SD」じゃなく「SA」なのか疑問に思った事は無いか？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 19:54:18 ID:YP4dvAlXP
サンヨー製だから
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/21(月) 22:31:13 ID:MJ7RIwpD0
>>609
シグマアナログ（SA)マウントのままだから
シグマアナログ（SA)マウントのままだから
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 08:51:10 ID:889+LrGZP
外爪ありません、でSA
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:35:28 ID:12OqpfmS0
>>602
売れている台数を当てはめてみろ。
自転車 携帯電話
電動自転車 コンデジ
原付 マイクロフォーサーズ
屋根付き原付 旧フォーサーズ
250cc APSC/APSH一眼レフ
400cc 135フルサイズ
1000cc. 645デジタル
これが最もしっくり来る。
売れている台数を当てはめてみろ。
自転車 携帯電話
電動自転車 コンデジ
原付 マイクロフォーサーズ
屋根付き原付 旧フォーサーズ
250cc APSC/APSH一眼レフ
400cc 135フルサイズ
1000cc. 645デジタル
これが最もしっくり来る。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:38:03 ID:12OqpfmS0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:45:35 ID:bL/u5ksp0
リッターバイクは滅茶苦茶見るぞ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 22:58:45 ID:IRV4Zg4D0
>>613
乗ってる人間の体力がある程度以上あれば、
スポーツ自転車は市販の電動アシスト自転車よりも速く遠くまで走れる。
コンデジが自転車だとするならば、携帯は徒歩で良いんじゃないだろうか。
カメラを持ち歩かない人は多いが、携帯を持ち歩かない人は少ない。
旧フォーサーズは別に快適ではないと思うし、一眼レフであることの機能を考えると、
屋根つき原付よりは原付2種の方が適当ではないかと思う。
二段階右折は不要だが高速乗れない。
乗ってる人間の体力がある程度以上あれば、
スポーツ自転車は市販の電動アシスト自転車よりも速く遠くまで走れる。
コンデジが自転車だとするならば、携帯は徒歩で良いんじゃないだろうか。
カメラを持ち歩かない人は多いが、携帯を持ち歩かない人は少ない。
旧フォーサーズは別に快適ではないと思うし、一眼レフであることの機能を考えると、
屋根つき原付よりは原付2種の方が適当ではないかと思う。
二段階右折は不要だが高速乗れない。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/22(火) 23:09:16 ID:LcRelPco0
APSC/APSH一眼レフ が4stツインで旧フォーサーズ が2st単125か・・・
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 02:18:29 ID:uKewJweRQ
乗り物で例えるのやめい。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 02:38:56 ID:dRcZHhaN0
馬鹿な人ほどたとえが好きだって教授が言ってたよ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 06:06:19 ID:hfbBaDpo0
おっさんは直ぐ乗り物に例えようとする傾向がある
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 07:12:04 ID:mKANhM2/0
>>619
Ｆランは大学とは呼べない
Ｆランは大学とは呼べない
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 11:07:29 ID:8vKgJcY10
原付だけど100lkm/h出た！とか喜んでると馬鹿だと思われるから気をつけろ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 11:13:17 ID:0vLtH+JO0
国産A5ランク黒毛和牛
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 11:42:31 ID:5pTDZevWO
lkm/h？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 17:03:43 ID:mKANhM2/0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/23(水) 18:07:15 ID:sEawMAzy0
若造は所有できない
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 10:31:02 ID:VxPNNs9t0
14-150という魅力的なレンズがようやく発売されたけど、オリンパスはこのまま
スイーツ路線を突き進むのかね。P2とPL1を統合してスイーツ向けとして、他に
大人の男が持っていても恥ずかしくないスタンダードなラインを作ってもらいたい
ものだ
スイーツ路線を突き進むのかね。P2とPL1を統合してスイーツ向けとして、他に
大人の男が持っていても恥ずかしくないスタンダードなラインを作ってもらいたい
ものだ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 20:51:58 ID:4mWpAZSO0
オマエ何言ってんの？馬鹿なの？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/26(土) 21:13:50 ID:DGdQVFqO0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 08:17:36 ID:5UEbIVul0
Yakumo 25mm F0.95買ったが、その使い勝手は気に入っているが、暗いところでは感度を上げればいいので
F0.95の開放値の必要性はないと思った。
感度を一段上げることによる画質低下より、F1.4→F0.95のフレア気味の画質低下の方が
はるかに大きいことが分かり、大体において感度を上げた方が結果が良いことが分かった。
F0.95の開放値の必要性はないと思った。
感度を一段上げることによる画質低下より、F1.4→F0.95のフレア気味の画質低下の方が
はるかに大きいことが分かり、大体において感度を上げた方が結果が良いことが分かった。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 10:50:43 ID:pTNoYwLT0
>630
そのまま付くの？ケラレるらしいけどどう？
オレも欲しい…
そのまま付くの？ケラレるらしいけどどう？
オレも欲しい…
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 11:48:49 ID:5UEbIVul0
>>631
後ろの繰り出しの部分を削らないとダメ。2mmぐらい紙やすりで削ったら十分だった。
小さいネジをなくさないで分解できる自信があるならやった方がいい。構造はそんなに複雑じゃないので
難しくはない。外すと無限遠がズレるので無限が合ったところでネジ留めして、それをボンドで固定する作業が必要。
最初それをやらないでいたら、使っているうちにズレた。
ケラレは多少ある。でも味があって許容範囲内。動画ならほとんど気にならなくなる。
http://photon-graphic-mohe.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/g1.html（参考）
SENKOやNAVITAR、YAKUMOなど色んな名前で売られているけど、その中には胴鏡の後ろの部分が細くなっていて改造が
必要ないものもある。SENKOにそれが多いように見える。このバージョンは歪曲も少なくて画質も良いらしい。
このページで$410で売られている物が、改造不要のバージョンなのではないかと睨んでいる。
これは2006年のSENKOのカタログに載っているので、割と最近まで生産されていたようだ。
http://www.rmassa.com/manu/senko.htm
俺のは新品でNAVITAR銘でebayで$270＋$30送料（28.000円程度）ぐらいだった。割と安く手に入ったと思う。
今は大体$300オーバーぐらいで取引されている。日本では新品で買えば39.585円だそうだ。
Cマウントのレンズは4本ぐらい試したけど。一番のお気に入り。開放でコントラストや彩度が低下して
全然違うレンズになるので使ってて面白い。
後ろの繰り出しの部分を削らないとダメ。2mmぐらい紙やすりで削ったら十分だった。
小さいネジをなくさないで分解できる自信があるならやった方がいい。構造はそんなに複雑じゃないので
難しくはない。外すと無限遠がズレるので無限が合ったところでネジ留めして、それをボンドで固定する作業が必要。
最初それをやらないでいたら、使っているうちにズレた。
ケラレは多少ある。でも味があって許容範囲内。動画ならほとんど気にならなくなる。
http://photon-graphic-mohe.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/g1.html（参考）
SENKOやNAVITAR、YAKUMOなど色んな名前で売られているけど、その中には胴鏡の後ろの部分が細くなっていて改造が
必要ないものもある。SENKOにそれが多いように見える。このバージョンは歪曲も少なくて画質も良いらしい。
このページで$410で売られている物が、改造不要のバージョンなのではないかと睨んでいる。
これは2006年のSENKOのカタログに載っているので、割と最近まで生産されていたようだ。
http://www.rmassa.com/manu/senko.htm
俺のは新品でNAVITAR銘でebayで$270＋$30送料（28.000円程度）ぐらいだった。割と安く手に入ったと思う。
今は大体$300オーバーぐらいで取引されている。日本では新品で買えば39.585円だそうだ。
Cマウントのレンズは4本ぐらい試したけど。一番のお気に入り。開放でコントラストや彩度が低下して
全然違うレンズになるので使ってて面白い。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 13:17:24 ID:pTNoYwLT0
>632
ありがとう
加工は出来そうだね。
eｂeyのNAVITERはそのまま付きそうだから狙ってるんだけど
先週出品されてたものが一斉に早期終了して…在庫切れたかな？
ありがとう
加工は出来そうだね。
eｂeyのNAVITERはそのまま付きそうだから狙ってるんだけど
先週出品されてたものが一斉に早期終了して…在庫切れたかな？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 21:14:43 ID:dsMeU6xV0
E-P1に12-60を付けたときのAF速度はどんな感じ？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/27(日) 22:34:06 ID:jJhwUz+x0
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 01:47:59 ID:w7fEDEQ20
>>634
マイクロ専用レンズの2倍ののろさ
マイクロ専用レンズの2倍ののろさ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 10:35:22 ID:BWzl8gWp0
オリの14-150本当に小さいな
しかし装着するボディが残念だ
しかし装着するボディが残念だ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 11:01:02 ID:wBCchNYX0
これでF2.8だったら、神レンズなのだが
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 12:05:01 ID:vPrrLSsi0
それって物理的に無理
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 12:28:49 ID:OjJUEGFX0
レンズが暗いならＩＳＯ上げればいいじゃない。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 12:36:55 ID:08Qc5c7ZP
前玉が150/2.8mm、
長さが150mm必要になる。
長さが150mm必要になる。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 21:43:28 ID:gVgoe9/C0
オリの14-150、テレ端の色収差が気になるけど
それ以外に不満はなくて、小さくて良いレンズだよ。
オリもG2やGH1みたいなマイクロ機作ればいいのにね。
E-P1で使ってるけどホールドしにくい。
それ以外に不満はなくて、小さくて良いレンズだよ。
オリもG2やGH1みたいなマイクロ機作ればいいのにね。
E-P1で使ってるけどホールドしにくい。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 23:47:33 ID:b2atX6Tn0
そこでE－５ですよ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 02:47:41 ID:MLVNpwxK0
E-OM出すよ。きっと出す。ずっと信じてる。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 09:11:30 ID:QGu5FeDk0
オリジナルに到底敵わないデザインになるのはP1/2で分かったから、
墓掘りは止めて新しくデザインした方が100万倍いい
墓掘りは止めて新しくデザインした方が100万倍いい
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 10:02:34 ID:A7cnkpqo0
E-10/20 みたいなL型デザイン、キボンヌ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 10:06:32 ID:MLVNpwxK0
E-Pにダメだししてるのはダサいカメヲタだけで、イケイケのナウなヤングにはバカウケだからね。
2ちゃんの亀爺の言うことなんか当てにならないよね。
2ちゃんの亀爺の言うことなんか当てにならないよね。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 10:50:03 ID:A7cnkpqo0
> イケイケのナウなヤングにはバカウケ
> イケイケのナウなヤングにはバカウケ
> イケイケのナウなヤングにはバカウケ
ナウって、どういう意味ですか？
> イケイケのナウなヤングにはバカウケ
> イケイケのナウなヤングにはバカウケ
ナウって、どういう意味ですか？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 10:59:00 ID:skjsLFm40
ツイッターで使われまくってるだろしらないのかナウいヤングなう
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 11:12:33 ID:Jxsmfu8e0
ツイッターだけじゃないなう
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 11:14:41 ID:ftIkl6Up0
ツイッターをあまくみてはダメなり
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 19:04:32 ID:VHcbrfko0
コロ助か
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 00:18:31 ID:VTJvKXdG0
パナの魚眼レンズってもう発売された？
魚眼って使ったこと無いので、買った人いるなら感想聞きたいな
現在のM4/3のレンズのロードマップで残っているのって
パナ：100-300mm、14mm
オリ：広角単焦点（2mmくらい？）、魚眼、50mm（？）マクロ、超望遠ズーム
これくらい？
パナは100-300mmも近いから結構消化してるんだな
オリは最近の2本の評判が良いからこの調子で頑張ってほしい
魚眼って使ったこと無いので、買った人いるなら感想聞きたいな
現在のM4/3のレンズのロードマップで残っているのって
パナ：100-300mm、14mm
オリ：広角単焦点（2mmくらい？）、魚眼、50mm（？）マクロ、超望遠ズーム
これくらい？
パナは100-300mmも近いから結構消化してるんだな
オリは最近の2本の評判が良いからこの調子で頑張ってほしい
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 00:42:18 ID:VTJvKXdG0
×広角単焦点（2mmくらい？）
○広角単焦点（12mmくらい？）
2mmって…orz
○広角単焦点（12mmくらい？）
2mmって…orz
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 00:51:18 ID:p5JUOtoE0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 00:52:24 ID:E89bywcyP
ギョガーンｗｗｗ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 00:59:45 ID:VTJvKXdG0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 10:11:10 ID:AojsNe1D0
×パープルフリンジ
○倍率色収差
○倍率色収差
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 13:03:29 ID:/9ly9IMB0
>>655
GJ!
GJ!
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 13:06:44 ID:FwcQ5BHx0
今度のフォーサーズは合体ロボらしいですが、みなさんは買われますか？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 13:09:43 ID:hHcsdejGP
料理洗濯炊事をしてくれるなら買います
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 18:10:51 ID:1i+G/qn3O
掃除は自分でやるのか
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 18:52:39 ID:uTIEha2M0
お掃除フェラならまかせろ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 20:30:44 ID:FwcQ5BHx0
こっちも基地外しかいいない。どうなってるんだ・・・
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/02(金) 21:48:13 ID:ndwALgWf0
>>658
いや、パーフリも出てるような？
中央付近でもなんかフリンジ出てる気がする。
パープルフリンジの原因の一つが、軸上色収差だと思ったので、ちょっと収差多いレンズなのかな。
周辺の倍率色収差は豪快だな。パナ機なら綺麗に消えるのかな？
いや、パーフリも出てるような？
中央付近でもなんかフリンジ出てる気がする。
パープルフリンジの原因の一つが、軸上色収差だと思ったので、ちょっと収差多いレンズなのかな。
周辺の倍率色収差は豪快だな。パナ機なら綺麗に消えるのかな？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 09:25:49 ID:CIxAk7ahP
645…いかりや長介
フルサイズ…加藤茶
APS-H…高木ブー
APS-C…仲本工事
フォーサーズ…荒井注
マイクロフォーサーズ…志村けん
フルサイズ…加藤茶
APS-H…高木ブー
APS-C…仲本工事
フォーサーズ…荒井注
マイクロフォーサーズ…志村けん
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 10:06:24 ID:RcR3lrOD0
>>666
かなり分かりやすい？
かなり分かりやすい？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 10:17:50 ID:ziKGmLcK0
>>665
パープルフリンジ＝電荷こぼれ、って解釈なのでパープルフリンジは無いような気がする。軸上色収差は少しあるのかな？
倍率色収差はパナ機では補正されるようだね。倍率はRAW現像でも補正しやすいからあまり問題なさそうだけど。
魚眼か～どうしよう。公式の作例にあるような、まわりからビルがニョキニョキする写真撮って見たい気もするけど他にどういう使い道があるのか分からないｗｗ
パープルフリンジ＝電荷こぼれ、って解釈なのでパープルフリンジは無いような気がする。軸上色収差は少しあるのかな？
倍率色収差はパナ機では補正されるようだね。倍率はRAW現像でも補正しやすいからあまり問題なさそうだけど。
魚眼か～どうしよう。公式の作例にあるような、まわりからビルがニョキニョキする写真撮って見たい気もするけど他にどういう使い道があるのか分からないｗｗ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 15:03:38 ID:WE8OZ8vi0
>>668
魚眼と言えば虫だよ。
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/201006/1277885848.html
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/201007/1278063351.html
魚眼と言えば虫だよ。
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/201006/1277885848.html
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/201007/1278063351.html
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/03(土) 15:59:10 ID:ziKGmLcK0
なるほど、虫以外にも動物の鼻デカ写真とかに使い道あるんだね。情報ありがとう。
あと、GH1で動画を撮ったりするのも面白いかもしれないね。
自分は広角でさえ使いこなせていないから、魚眼はさらに難しそうだわ。
あと、GH1で動画を撮ったりするのも面白いかもしれないね。
自分は広角でさえ使いこなせていないから、魚眼はさらに難しそうだわ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 21:02:55 ID:c9vEb5mc0
魚眼の方がむしろ面白い絵になるから、スチールでもユーチューブでも見栄えするよ。
高価な交換レンズでは敷居が高いとしたら、まずは
安いコンバーターとコンデジで遊んでみてはどうかな。
高価な交換レンズでは敷居が高いとしたら、まずは
安いコンバーターとコンデジで遊んでみてはどうかな。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/04(日) 21:52:34 ID:LQIWiuPe0
NEXの魚眼コンバーター、バヨネットで簡単に着脱できるし
比較的お求めやすい価格だし、買い替えも考えては？
比較的お求めやすい価格だし、買い替えも考えては？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/05(月) 07:58:00 ID:05gciyzXP
>>672
あれ、画質が悪いんでしょう?
あれ、画質が悪いんでしょう?
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 19:36:32 ID:AadDiBlQ0
魚眼買ったらパノラマ撮れよパノラマ
周囲３６０度上下１８０度
ぐるぐる回せて面白いぞ
制作もフリーのソフトでほぼ自動でできるし
周囲３６０度上下１８０度
ぐるぐる回せて面白いぞ
制作もフリーのソフトでほぼ自動でできるし
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 21:19:28 ID:vUPbl2Kw0
フリーのソフトってどんな？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/06(火) 22:30:23 ID:AadDiBlQ0
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/07(水) 23:46:10 ID:UTHnzyaC0
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 00:18:30 ID:b6s0PEUr0
>>677
くそっ、キヤノンユーザーが始めて羨ましいと思ったw
くそっ、キヤノンユーザーが始めて羨ましいと思ったw
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 00:21:27 ID:SR3Pq0DJ0
マグカップなんだしオリユーザーでもパナでも買えばいいじゃん
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 07:07:14 ID:yfewYu8bO
フォーサーズ用レンズを模したマグカップが出たところでキヤノンユーザーが買うとは思えんが
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 11:19:02 ID:ztsIuDEk0
MZD型お猪口きぼんぬ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/08(木) 23:25:49 ID:XefWBt3c0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 13:03:06 ID:PB5IjUEZ0
中国製でしょ？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 23:10:04 ID:gd2di+JW0
ありそうなパターンとして、
キヤノンがノベルティーとして企画した商品を
中国の工場が余分に生産して横流し...
キヤノンがノベルティーとして企画した商品を
中国の工場が余分に生産して横流し...
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/09(金) 23:50:43 ID:h8n4CYSR0
>>684
どっかの見本市かなんかで来場者に配られたのが初出じゃなかったっけ？
どっかの見本市かなんかで来場者に配られたのが初出じゃなかったっけ？
686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:30:15 ID:9t1B1HD/0
じゃ、キヤノン公認なんだ？
687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:57:09 ID:pO51xKaB0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 20:59:27 ID:OCf6iF/g0
そろそろG1からE-PL1（GH1除く）まで共通のセンサーを更新してもらいたい
G2とE-PL1で処理エンジンの向上で性能UPするのも理解出来たけど、
新型センサーで高感度をもちっと強くしてもらいたいなぁ
G2とE-PL1で処理エンジンの向上で性能UPするのも理解出来たけど、
新型センサーで高感度をもちっと強くしてもらいたいなぁ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/14(水) 21:24:42 ID:EUNUe+/q0
新しいセンサーが乗らないとボディを買う気しない
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/16(金) 21:45:06 ID:53/pM6Ti0
新エンジンの新チューンはいかが？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 16:39:12 ID:aE/JrZ9+0
サスペンションもタイやも見直さないと、一部分だけを突出させてチューニングをしても意味は無い。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 19:10:43 ID:i4sRUWGt0
馬力規制でわざと糞詰まりにしてあるだけだろ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 20:22:40 ID:7x/xtgf+0
誰かボアアップ＆腰上チューン頼む
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 22:00:52 ID:aE/JrZ9+0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/17(土) 22:22:36 ID:91fzkTaO0
よくわからんからガンダ（ｒｙ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 18:27:18 ID:AAJ5hk2K0
●コンデジ一眼は
撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ ＼(^o^)／ オワタ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 20:41:17 ID:17zBweud0
ソニーは、うわさの新型一眼レフと
NEX-3/5の２機種で磐石の布陣だね。
パナとオリは一眼レフやめちゃったんだね。
一眼撤退だね。
NEX-3/5の２機種で磐石の布陣だね。
パナとオリは一眼レフやめちゃったんだね。
一眼撤退だね。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 20:45:33 ID:hjh+aRYk0
APS-Cも ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ も目糞鼻くそだな
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 22:30:56 ID:aYAEBBm/0
もしそう見えるなら、眼科に行くことをおすすめする。
というのは、冗談で、心療内科を強くおすすめする。
というのは、冗談で、心療内科を強くおすすめする。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 23:23:58 ID:ub8GiI0f0
他人に何か勧めるならその根拠ぐらい示せカス
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/18(日) 23:53:36 ID:aYAEBBm/0
DxOMark値で、フォーサーズ系は 51～56程度だが、APS系は、61～73
フォーサーズの ImageQualityはAPSに比べ低い
ttp://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/aiq.clark.a.gif
すぐキレる、暴言を吐く、妄想癖がある。
しばらくネットから離れるのが吉
フォーサーズの ImageQualityはAPSに比べ低い
ttp://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/aiq.clark.a.gif
すぐキレる、暴言を吐く、妄想癖がある。
しばらくネットから離れるのが吉
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 00:15:43 ID:ZCle4yjG0
やっぱり目糞鼻くそって感じですね
手の届く一眼レフならフルサイズしか選択肢がなさそうですね
手の届く一眼レフならフルサイズしか選択肢がなさそうですね
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 00:20:36 ID:eRKFL9ZfP
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 00:42:27 ID:rldZIJrF0
>>701
自己紹介って知ってる？
自己紹介って知ってる？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/19(月) 19:02:23 ID:Ul4b4+Mx0
パナ、フィッシュアイの製品登録できねーずら。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:05:10 ID:xHMHefDd0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:25:08 ID:LJi91Ipp0
やっぱり63.6なんですね
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:28:58 ID:xHMHefDd0
GH-1は規格外のスペシャルチューンだからね。
原付のボアアップみたいな感じ。
原付のボアアップみたいな感じ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:40:17 ID:Gcma4pESP
GH1だろうが
EP1だろうが
イメージサークルの大きさは一緒だろ
EP1だろうが
イメージサークルの大きさは一緒だろ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/20(火) 22:51:16 ID:LJi91Ipp0
原付のボアアップ（GH-1）と黄色ナンバー（APS）？？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 06:33:54 ID:1UbVrQpZ0
D90は、72.6
前世代のフルサイズ越えてる。
後継機はもっと凄いらしいから、
ライバルは大変やね。
前世代のフルサイズ越えてる。
後継機はもっと凄いらしいから、
ライバルは大変やね。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 09:25:29 ID:q4gCfsyPP
D90+60mmマイクロｇ
GH1+20mmパン
どっちがどっちでしょう
http://uproda11.2ch-library.com/11254104.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11254105.jpg.shtml
GH1+20mmパン
どっちがどっちでしょう
http://uproda11.2ch-library.com/11254104.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11254105.jpg.shtml
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 09:26:30 ID:q4gCfsyPP
露出やらホワイトバランスやらは合わせていない
面倒で
面倒で
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 10:56:12 ID:8Qyt0IAq0
並び順どおり！
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 11:54:22 ID:aW9wD6+T0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 20:26:31 ID:jjyX+1id0
色味で
GH1
D90
GH1
D90
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 20:56:37 ID:fFRO4NTA0
ボケ具合で並び順、でなければ引っ掛け問題
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 21:04:07 ID:OEPsfzXw0
パンケーキが上の写真ぐらいボケたらマウントアダプタ遊びやめるよ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/21(水) 21:35:33 ID:V7MXWRZU0
>>714と同じ意見
せめて大きさ合わせてくれｗ
せめて大きさ合わせてくれｗ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 09:57:02 ID:Lrgy1+q20
後ろ足の大きさ見れば画角の差が判るだろ
並び順
並び順
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 22:16:25 ID:BaDCOV3f0
正解は
D90+18-55mm
GH1+14-45mm
D90+18-55mm
GH1+14-45mm
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 23:15:09 ID:YQ1W6DlKO
レンズ違うじゃんｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 23:35:34 ID:IQ0mWGoR0
デジタルカメラマガジン8月号だったか、立ち読みしたんだが
各メーカーのカメラを性能別に比較って言う特集で
AFスピードが位相差のレフ機よりもG2とGF1が早いっていう結果になってた
まあ静物相手ではあるようだけど…
レフ機持ってないんで分からないんだが、持ってる人はどう思う？
てっきりエントリー機なら互角でもミドルクラス以上のレフ機なら、
ミラーレスを圧倒するのかと思ってたんだけど
各メーカーのカメラを性能別に比較って言う特集で
AFスピードが位相差のレフ機よりもG2とGF1が早いっていう結果になってた
まあ静物相手ではあるようだけど…
レフ機持ってないんで分からないんだが、持ってる人はどう思う？
てっきりエントリー機なら互角でもミドルクラス以上のレフ機なら、
ミラーレスを圧倒するのかと思ってたんだけど
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/22(木) 23:47:38 ID:RBISIUNS0
>>723
キットレンズのモーターが遅いんじゃね？
数年前、SONYのαのライブビューAFが爆速だと聞いて検討したことあるけど、
キットレンズが異様に遅いので意味無しだった。
それでも当時のライブビューに比べりゃ早かったんだが…。
パナのマイクロはレンズの速度が超速いから、下手な一眼レフ位相差AFより早いことは充分あり得る。
キットレンズのモーターが遅いんじゃね？
数年前、SONYのαのライブビューAFが爆速だと聞いて検討したことあるけど、
キットレンズが異様に遅いので意味無しだった。
それでも当時のライブビューに比べりゃ早かったんだが…。
パナのマイクロはレンズの速度が超速いから、下手な一眼レフ位相差AFより早いことは充分あり得る。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 00:28:13 ID:+KGkMxTS0
>>723
もはや動くもの以外はミラーレスの方が早くて正確
もはや動くもの以外はミラーレスの方が早くて正確
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 07:15:37 ID:qKwaJZk40
>725
暗くないところでコントラクトの大きい場合な。
暗くないところでコントラクトの大きい場合な。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/23(金) 08:55:11 ID:LxebtcFf0
>>726
むしろ、暗い時の方がコントラストAFが有利な気もするんだけどな。
位相差AFが動かない時でも、ライブビューのコントラストAFなら動いた＠E520
E520のAFがショボかっただけかもしれないけど…。
むしろ、暗い時の方がコントラストAFが有利な気もするんだけどな。
位相差AFが動かない時でも、ライブビューのコントラストAFなら動いた＠E520
E520のAFがショボかっただけかもしれないけど…。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/28(水) 08:35:31 ID:h72ixWLH0
毎年恒例の日本経済新聞社発表による１００品目シェア
・デジタルカメラ
①キヤノン20.5(0.4)
②パナソニック 16.7(1.2)
③カシオ16.5(2.5)
④富士フイルム11.5(0.0)
⑤ソニー10.4(-1.3)
・デジタル一眼カメラ
①キヤノン38.7(-1.4)
②ニコン32.5(-7.4)
③パナソニック8.5(7.5)
④ソニー7.2(-2.0)
⑤オリンパス7.0(2.1)
・デジタルカメラ
①キヤノン20.5(0.4)
②パナソニック 16.7(1.2)
③カシオ16.5(2.5)
④富士フイルム11.5(0.0)
⑤ソニー10.4(-1.3)
・デジタル一眼カメラ
①キヤノン38.7(-1.4)
②ニコン32.5(-7.4)
③パナソニック8.5(7.5)
④ソニー7.2(-2.0)
⑤オリンパス7.0(2.1)
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/29(木) 00:34:33 ID:vN+F4saq0
日経は昔からキヤノン贔屓だから
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 00:20:24 ID:Fq6Dx49e0
どのメーカーも日本のシェアなんかさほど重視してないだろ。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 14:50:31 ID:TAfKv7l/0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 17:06:47 ID:sD/m92Sj0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100730_383734.html
>撮像素子にνMaicovicon技術を用いた新開発のMOSセンサーを搭載する
これの43版が9月に出てくるんだろうな
>撮像素子にνMaicovicon技術を用いた新開発のMOSセンサーを搭載する
これの43版が9月に出てくるんだろうな
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/30(金) 19:39:26 ID:hH8iBdm+P
画素数は増やさないで欲しいね
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 00:21:24 ID:UDvZYseR0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/31(土) 07:18:40 ID:R/lZqHYC0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 00:59:50 ID:XkH7sLDe0
オリンパス版EVF内蔵ボディはまだかね
737 ：写真家蜷川実花：2010/08/01(日) 08:03:33 ID:Af4aEupa0
マイクロフォーサーズに映画撮影用の１６ｍｍレンズをつけるのがいいわ。
レンズだったら新宿中古カメラ市場がいいわ。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 08:10:08 ID:wF+Gkar40
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 08:35:55 ID:2rznN/zJ0
高感度だけはなんとかしてもらいたい
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 10:41:58 ID:mUo8EB/K0
センサーのダイナミックレンジもね
コンデジのs90やG11に負けてる
パナはもっとましなセンサーをつくれよと思う
コンデジのs90やG11に負けてる
パナはもっとましなセンサーをつくれよと思う
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 16:20:29 ID:b9XeFDCC0
>>740
GH1のは良い。オリンパスには供給しないけどね。
GH1のは良い。オリンパスには供給しないけどね。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 16:50:35 ID:9SM8DMtV0
供給しないんじゃなくて
コストが高く付くからオリンパス側が欲しがってないだけだと思うが
コストが高く付くからオリンパス側が欲しがってないだけだと思うが
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 17:04:21 ID:hT/4FWC70
パナが明確に外に出さない発言があったからそう言われてるんだろ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 17:09:53 ID:9SM8DMtV0
パナの人がコストが恐ろしく高くつくっていう話をしてるのは聞いたことあるけど
外販しないなんて話は聞いたこと無い
外販しないなんて話は聞いたこと無い
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/01(日) 22:17:52 ID:ieUjFUAD0
要するに、外販価格を上げて、オリンパスには買わせない、ってことだよ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 02:30:28 ID:XrqT9vGP0
デジカメWatchにソニーのNEX関係者のインタビューが載っていて、
極めて真っ当な考え方で企画～開発を進めていったことがわかる。
m4/3関係者はあの記事を三読して、「なぜあっけなくNEXに抜かれ去ったのか？」を
反省し、いまからでも旧フォーサーズマウントでAPS-C撮像素子の新カメラを
開発すべき。
極めて真っ当な考え方で企画～開発を進めていったことがわかる。
m4/3関係者はあの記事を三読して、「なぜあっけなくNEXに抜かれ去ったのか？」を
反省し、いまからでも旧フォーサーズマウントでAPS-C撮像素子の新カメラを
開発すべき。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 02:37:28 ID:EGjV8FBf0
ウサギとカメの寓話を知らないのかな。
一瞬、抜き去ったウサギがその後どうなったか。
まぁ年末には答えが出るよｗ
一瞬、抜き去ったウサギがその後どうなったか。
まぁ年末には答えが出るよｗ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 08:27:48 ID:azexRyqMP
>>746
今後のラインナップの考え方としては、一眼レフカメラのレンズラインナップのように、
あらゆる撮影領域のチャートをレンズで埋めていくのではなく、
(初心者しかいない)NEX-5/3を使ってくれるお客さんたちの使い方に合った
特徴的な(画質と使い勝手を犠牲にして大きさと低価格にこだわった)レンズを(わずかな種類だけ)準備するのがいいのかなと思っています。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100723_382437.html
今後のラインナップの考え方としては、一眼レフカメラのレンズラインナップのように、
あらゆる撮影領域のチャートをレンズで埋めていくのではなく、
(初心者しかいない)NEX-5/3を使ってくれるお客さんたちの使い方に合った
特徴的な(画質と使い勝手を犠牲にして大きさと低価格にこだわった)レンズを(わずかな種類だけ)準備するのがいいのかなと思っています。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100723_382437.html
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 09:12:35 ID:XvTpLVLS0
つまり、「システムカメラ」として期待を持って購入した
初心者さんごめんなさい、ということなのだろうか
初心者さんごめんなさい、ということなのだろうか
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 09:32:12 ID:3wuqo2TG0
m4/3は欲しいレンズだらけで困るが、NEXは違うみたいでうらやましい限りだ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 11:38:44 ID:Og5X+sUE0
NEXの話題なんてどうでもいいよ。
あれが発表された時「はい？」って感じだったし、それ以降もまったく同じ印象。あれは眼中には入らない。画質の評価も悪いし。。
あれが発表された時「はい？」って感じだったし、それ以降もまったく同じ印象。あれは眼中には入らない。画質の評価も悪いし。。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 12:54:53 ID:muy6YJpb0
どうでもいいよと言いながら煽るｗ
全然どうでもよくないと思っている心情がつい出ちゃうものだねｗｗｗ
全然どうでもよくないと思っている心情がつい出ちゃうものだねｗｗｗ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 13:08:16 ID:xCjsikGW0
どうでもいいのに画質の評価が気になるとは・・・
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 13:15:38 ID:IBWgCAMR0
あ、あんたの事なんか、本当にどうでもいいと思ってるんだからね！
変な勘違い、し、しないでよね！！
変な勘違い、し、しないでよね！！
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 13:22:40 ID:azexRyqMP
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ やっとNEX買ったお
／ （●） （●） ＼
. | （__人__） | あこがれの一眼レフだお
＼_ ｀ ⌒´ ,／
／ ＼
＿＿＿
／ ＼
／ _ノ ヽ_ ＼ NEXって一眼レフなのｗｗｗｗｗ？＞
／ .u （⌒） （⌒） ＼
. | （__人__） |
＼_ ｀ ⌒´ ,／ あのレンズラインナップでｗｗｗｗ？＞
／ ＼
＿＿＿
／ ＼l||l
／ ─ ─ ＼ レンズはたった2本だけｗ ＞
／ （○） （○） ＼ しかもパンケーキは手ブレ補正なしの低画質ｗｗｗ＞
. | （__人__） | ズームはデカくて凡庸ｗｗｗ＞
＼_ ｀ ⌒´ ,／ レンズアダプタはオートフォーカスが使えないｗｗｗ＞
／ ＼ 使い物にならない糞NEX、いやネ糞ｗｗｗ＞
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ やっとNEX買ったお
／ （●） （●） ＼
. | （__人__） | あこがれの一眼レフだお
＼_ ｀ ⌒´ ,／
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／ _ノ ヽ_ ＼ NEXって一眼レフなのｗｗｗｗｗ？＞
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＼_ ｀ ⌒´ ,／ あのレンズラインナップでｗｗｗｗ？＞
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／ ─ ─ ＼ レンズはたった2本だけｗ ＞
／ （○） （○） ＼ しかもパンケーキは手ブレ補正なしの低画質ｗｗｗ＞
. | （__人__） | ズームはデカくて凡庸ｗｗｗ＞
＼_ ｀ ⌒´ ,／ レンズアダプタはオートフォーカスが使えないｗｗｗ＞
／ ＼ 使い物にならない糞NEX、いやネ糞ｗｗｗ＞
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 13:45:28 ID:c6GvG60x0
>89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 02:53:39 ID:ebRSLZJN0 [1/2]
>マイクロフォーサーズと比べないと優位性を説けない時点でNEXは終わってるんだよ。
どこのスレでもNEXユーザーはスレ違いなレスで暴れて嫌われてる
だから仕様上だけでも優位な立場を取れる、4/3スレでは大きな顔したいのよ
>マイクロフォーサーズと比べないと優位性を説けない時点でNEXは終わってるんだよ。
どこのスレでもNEXユーザーはスレ違いなレスで暴れて嫌われてる
だから仕様上だけでも優位な立場を取れる、4/3スレでは大きな顔したいのよ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 13:59:34 ID:JhVnF8JI0
かつてはライカもシグマも富士もマイクロ機本体を出す
ウワサもあったが、結局出さなかったな。
リコーもマイクロのセンサー使ったモジュール
出さないし、業界全体としての方向性が固まってきたな。
オリはまずフォーサーズを捨てるしパナはすでに捨てた。
３年後、５年後、１０年後が楽しみだ。
ウワサもあったが、結局出さなかったな。
リコーもマイクロのセンサー使ったモジュール
出さないし、業界全体としての方向性が固まってきたな。
オリはまずフォーサーズを捨てるしパナはすでに捨てた。
３年後、５年後、１０年後が楽しみだ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 15:12:44 ID:e8qoKGex0
デジカメ・ユーザーで、５年・１０年後なんて考えてる人はいるのかな
機種によってAPSも色んなサイズがあるし
レンズ交換式のマウントも相変わらず各社違う
フルサイズでさえ、ライカは一眼レフは従来のライカ判（35mm）は
辞めたって行ってる（S2シリーズに移行）
画素数も密度も価格や性能に比例するとは限らない現在
ユーザーは自分の撮影スタイルや好みでカメラを選べば、それが良い写真を撮る近道だと思うな
機種によってAPSも色んなサイズがあるし
レンズ交換式のマウントも相変わらず各社違う
フルサイズでさえ、ライカは一眼レフは従来のライカ判（35mm）は
辞めたって行ってる（S2シリーズに移行）
画素数も密度も価格や性能に比例するとは限らない現在
ユーザーは自分の撮影スタイルや好みでカメラを選べば、それが良い写真を撮る近道だと思うな
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/02(月) 18:23:30 ID:T2jbkdtT0
>>744
お前が聞いてないだけよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20090909_314443.html
もったいないよなぁこのセンサー
せめてパナの機種には載せたらいいのに
動画用の機種として区別したいってことなのかな
お前が聞いてないだけよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20090909_314443.html
もったいないよなぁこのセンサー
せめてパナの機種には載せたらいいのに
動画用の機種として区別したいってことなのかな
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 11:34:08 ID:Mu/1LMkd0
オリンパスが同じセンサーで高感度合格点出してるんだから
パナも画像エンジンの改良次第で同等レベルは出せるって事だよね？
さらに今年か来年には2008年のG1以来使い続けてたセンサーの置き換えがあって
2年も前のセンサーとNEXの最新型センサーの比較されなくて済むわけだし
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100726/1032474/?P=3
ソニーは、猫の動きを追尾してAFを合わせ続けられず、決定的な瞬間を撮りづらい。
動く被写体を追尾できるAFモードがあるパナソニックG2やGF1、オリンパスが優れていた。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100726/1032474/?P=5
一連の実験では、ソニーは高感度の画質では格段に優れるが、暗い場所でのピント合わせに難があった。
パナソニックG2はピント合わせや追尾AFに強いが、高感度画質が弱い。
オリンパスは高感度画質やAF性能は合格レベルだが、動画撮影では他機種に比べて劣る面があった
ソニー NEX-5D キットレンズ広角側比較
http://dslr-check.at.webry.info/201008/article_2.html
比較結果ですが、まず目立つのがNEXのパンケーキの写りの悪さで、いろいろ悪い噂を聞いてはいましたが、
単純な像面湾曲というわけでも無さそうです。フォーカスを工夫してもだめで、開放側で景色を撮るとどうしても周辺部がボケボケです。
基本的な球面収差なども補正しきれていないようですので、景色を撮るとなると最低でもF8程度までは絞らないと辛いですが、
これでもまだ四隅は流れたままです。NEXの場合ボディキャップが付属していませんので、緊急用に写真も撮れるボディキャップという扱いになりそうです。
おそらくですが、Eマウントのフランジバックが18mmということで、本体と合わせて小型化優先で設計した結果なのでしょう。
つまりはどんなレンズを作ってもソニーEマウントの場合、このレンズより大きくなるということになります。
パナも画像エンジンの改良次第で同等レベルは出せるって事だよね？
さらに今年か来年には2008年のG1以来使い続けてたセンサーの置き換えがあって
2年も前のセンサーとNEXの最新型センサーの比較されなくて済むわけだし
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100726/1032474/?P=3
ソニーは、猫の動きを追尾してAFを合わせ続けられず、決定的な瞬間を撮りづらい。
動く被写体を追尾できるAFモードがあるパナソニックG2やGF1、オリンパスが優れていた。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100726/1032474/?P=5
一連の実験では、ソニーは高感度の画質では格段に優れるが、暗い場所でのピント合わせに難があった。
パナソニックG2はピント合わせや追尾AFに強いが、高感度画質が弱い。
オリンパスは高感度画質やAF性能は合格レベルだが、動画撮影では他機種に比べて劣る面があった
ソニー NEX-5D キットレンズ広角側比較
http://dslr-check.at.webry.info/201008/article_2.html
比較結果ですが、まず目立つのがNEXのパンケーキの写りの悪さで、いろいろ悪い噂を聞いてはいましたが、
単純な像面湾曲というわけでも無さそうです。フォーカスを工夫してもだめで、開放側で景色を撮るとどうしても周辺部がボケボケです。
基本的な球面収差なども補正しきれていないようですので、景色を撮るとなると最低でもF8程度までは絞らないと辛いですが、
これでもまだ四隅は流れたままです。NEXの場合ボディキャップが付属していませんので、緊急用に写真も撮れるボディキャップという扱いになりそうです。
おそらくですが、Eマウントのフランジバックが18mmということで、本体と合わせて小型化優先で設計した結果なのでしょう。
つまりはどんなレンズを作ってもソニーEマウントの場合、このレンズより大きくなるということになります。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/03(火) 23:13:32 ID:SowRAm8/0
まあNEXにしろm4/3にしろ、センサー自体を刷新して
RAWの時点で高感度に強くするなら是非やってほしいが
撮って出しJPEGのノイズ消しだけ頑張られても
あんまり物欲がわかないかも。
RAWの時点で高感度に強くするなら是非やってほしいが
撮って出しJPEGのノイズ消しだけ頑張られても
あんまり物欲がわかないかも。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 10:17:59 ID:cavsKHxR0
昔から「大は小をかねる」っていうけど、半導体の製造コスト
は年々下がってるし、下げないとサムスンとかにはなされて
いくだけだからメーカーも価格競争で負けないよう下げようと
必死になってる。
ライカX1もDP1、DP2もリコーGXRもソニーNEXもあるけど、技術
は進歩するからセンサーを小さくしちゃったのはちょっとマズかった
んじゃねーの。
画素数や画素ピッチ、ダイナミックレンジ、解像度、放熱の問題
などなどあるけど、フォーサーズセンサーの進歩はそろそろ厳しい
んでないのかな、という印象。
画素数も画素ピッチも、もういっぱいいっぱいで、これ以上あと
やることといったら何になるのかな。
パナの次の新型センサーは1400～1600万画素くらいに上げる
みたいだけど、パナは内部ソフトでの処理でもなんとかしようと
してるみたいだね。まあ、よくがんばってるとは思うけど、パナ
の半導体部門も将来どうなるかわからんし。
サンヨーの半導体は売却されちゃったね。半導体事業も厳しいから。
パナは今も電工やサンヨーを取り込んで、内部的には事業部や工場
の統廃合やってるしって、派遣でパナに行ってた者の感想だけど。
サンヨーのデジカメ部門はニコンとか他社からＯＥＭ受けてた
けど、それも無くなったと聞いた。
パナの子会社化でＯＥＭ事業がすでに枯れかかってるから、
サンヨーのデジカメ部門がいずれパナのデジカメ部門へ統合
されると思う。
は年々下がってるし、下げないとサムスンとかにはなされて
いくだけだからメーカーも価格競争で負けないよう下げようと
必死になってる。
ライカX1もDP1、DP2もリコーGXRもソニーNEXもあるけど、技術
は進歩するからセンサーを小さくしちゃったのはちょっとマズかった
んじゃねーの。
画素数や画素ピッチ、ダイナミックレンジ、解像度、放熱の問題
などなどあるけど、フォーサーズセンサーの進歩はそろそろ厳しい
んでないのかな、という印象。
画素数も画素ピッチも、もういっぱいいっぱいで、これ以上あと
やることといったら何になるのかな。
パナの次の新型センサーは1400～1600万画素くらいに上げる
みたいだけど、パナは内部ソフトでの処理でもなんとかしようと
してるみたいだね。まあ、よくがんばってるとは思うけど、パナ
の半導体部門も将来どうなるかわからんし。
サンヨーの半導体は売却されちゃったね。半導体事業も厳しいから。
パナは今も電工やサンヨーを取り込んで、内部的には事業部や工場
の統廃合やってるしって、派遣でパナに行ってた者の感想だけど。
サンヨーのデジカメ部門はニコンとか他社からＯＥＭ受けてた
けど、それも無くなったと聞いた。
パナの子会社化でＯＥＭ事業がすでに枯れかかってるから、
サンヨーのデジカメ部門がいずれパナのデジカメ部門へ統合
されると思う。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 11:36:53 ID:SWnBXjh10
>>762
半導体技術が進歩しても、光学技術の進歩は遅いわけで、
APS-Cはどうがんばってもレンズ体積がマイクロフォーサーズの倍必要になってしまう。
結局、センサーの性能と、レンズ含めたシステムのコンパクトさのトレードオフだから、
絶対的指標でどっちが優れてるかなんかわからんよ。
画質ボロクソに言われてるNEXも、まともなレンズつければGF1を超えるかもしれん。
しかし、レンズが巨大化して携帯性が犠牲になるに違いない。
どっちが良いかなんて、使う人の好み次第だね。
パナとサンヨーの話はどーでもいい。サンヨーのデジカメなんて死に体だったんだから、影響無いでしょ。
半導体技術が進歩しても、光学技術の進歩は遅いわけで、
APS-Cはどうがんばってもレンズ体積がマイクロフォーサーズの倍必要になってしまう。
結局、センサーの性能と、レンズ含めたシステムのコンパクトさのトレードオフだから、
絶対的指標でどっちが優れてるかなんかわからんよ。
画質ボロクソに言われてるNEXも、まともなレンズつければGF1を超えるかもしれん。
しかし、レンズが巨大化して携帯性が犠牲になるに違いない。
どっちが良いかなんて、使う人の好み次第だね。
パナとサンヨーの話はどーでもいい。サンヨーのデジカメなんて死に体だったんだから、影響無いでしょ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 14:00:14 ID:EFCvk6vu0
マイクロがフォーサーズとの互換性を保った様に、
レンズ交換式一眼っていうのは、既存の135用マウントとの互換性が最重要、
そして、必須条件ではあるねぇ。
マイクロもフォーサーズ（超マイナー）から脱皮するべきかと。
少なくとも、GH1の大型センサーは一歩前進、脱皮の前兆って気もするけど。
レンズ交換式一眼っていうのは、既存の135用マウントとの互換性が最重要、
そして、必須条件ではあるねぇ。
マイクロもフォーサーズ（超マイナー）から脱皮するべきかと。
少なくとも、GH1の大型センサーは一歩前進、脱皮の前兆って気もするけど。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 14:35:50 ID:/FOu68Ei0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 16:29:20 ID:Q8qRw+wM0
＞マイクロがフォーサーズとの互換性を保った様に、
＞レンズ交換式一眼っていうのは、既存の135用マウントとの互換性が最重要
フォーサーズマウントは「既存の135用(笑)マウント」じゃない訳だが
＞レンズ交換式一眼っていうのは、既存の135用マウントとの互換性が最重要
フォーサーズマウントは「既存の135用(笑)マウント」じゃない訳だが
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 20:49:37 ID:XtH2AU9t0
信号ピン、もっといっぱいつけておけばよかったんじゃね？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 21:14:42 ID:Gd4bAiid0
>>767
つコスト
つコスト
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/05(木) 21:59:13 ID:OejeBHEz0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/11(水) 01:46:15 ID:t/q8a+af0
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 12:02:24 ID:ybsBw30r0
デジカメ不振でオリンパス株反落（８月６日）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aFZagO2hLWsc
オリンパスの株価が反落。為替の円高とデジタルカメラの販売台数減少を受け、2011年３月期の売上高予想を下方修正した。デジタルカメラの在庫懸念も出ており、業績の先行き不安から売りが優勢だ。
野村証券の甲谷宗也アナリストは５日付のリポートで、「映像事業は足元で膨大な在庫を抱えており、11年３月期は会社業績予想を下回るだろう。ユーロ安円高の影響で株価が直近低迷していたが、今後も上値は重かろう」
野村証券によると、４－６月に映像事業は250億円のデジカメ在庫を抱えている。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aFZagO2hLWsc
オリンパスの株価が反落。為替の円高とデジタルカメラの販売台数減少を受け、2011年３月期の売上高予想を下方修正した。デジタルカメラの在庫懸念も出ており、業績の先行き不安から売りが優勢だ。
野村証券の甲谷宗也アナリストは５日付のリポートで、「映像事業は足元で膨大な在庫を抱えており、11年３月期は会社業績予想を下回るだろう。ユーロ安円高の影響で株価が直近低迷していたが、今後も上値は重かろう」
野村証券によると、４－６月に映像事業は250億円のデジカメ在庫を抱えている。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 21:11:40 ID:vbBzvQ3kO
オリンパス、始まったな
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/12(木) 21:39:10 ID:40FUwqNeP
宮崎あおいなんて使ってるから…
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 00:10:14 ID:WuWm1WOi0
宮崎あおい、、、、、芸能人のオーラが無い。へぼい。
まだ浅田真央姉妹のほうがマシだ。
まだ浅田真央姉妹のほうがマシだ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 01:48:57 ID:VZ8qJTG50
じゃあ、宮崎あおいは俺が引き取るよ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 03:17:03 ID:5+E6SYpv0
いやいや、俺が。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 03:39:46 ID:lza8B9fF0
じゃ俺が
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 03:56:26 ID:5+E6SYpv0
いや、オマエはダメだ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 04:10:15 ID:akKWuRTb0
そこで俺の登場ですよ！
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 04:38:03 ID:hu6tPziL0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 05:18:39 ID:cXM6H9IO0
ﾍﾟﾝ以外のﾃﾞｼﾞｶﾒがあまりにｸｿ過ぎるのが問題だと思う。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 07:27:15 ID:vqZbCQF60
オリのイメージてフイルム時代から悪くない
ソニーなんかより真面目にカメラしてるイメージで良いのになぁ
ソニーなんかより真面目にカメラしてるイメージで良いのになぁ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 07:32:11 ID:N6RfpXXKP
>>782
それもPENだろ？www
それもPENだろ？www
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 07:44:33 ID:a5eGbO6W0
コンデジだろ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 09:00:02 ID:hu6tPziL0
>>784
フイルム時代にコンデジって
フイルム時代にコンデジって
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 23:08:38 ID:yURyxw3cO
>>781
かつてのCAMEDIAシリーズ、C-xxxx系は、実用本位で良かったんだけどねぇ…。
かつてのCAMEDIAシリーズ、C-xxxx系は、実用本位で良かったんだけどねぇ…。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 23:20:25 ID:hsAwWOtT0
μとかFEとかブランドイメージなさ過ぎ
XDっていう負け規格に乗ったのも悪かった
XDっていう負け規格に乗ったのも悪かった
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/13(金) 23:23:00 ID:z5bKQ6kd0
>>786
そこがピークだったね
そこがピークだったね
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 06:11:48 ID:Xe7PWoMY0
>>788
本当にそうなんだけど。
本当にそうなんだけど。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 08:13:38 ID:EiUKssH50
なんか、車メーカーのスバルとイメージがダブる気がする
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 08:25:14 ID:CFoBxUBb0
それはない。スバルに失礼ｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 08:38:30 ID:Gu5jp7uf0
スバルもレガCとインプ以外はまともな車が無いから
どちらかがこけたら似たような話になるな。
Kからは撤退済み（ダイハツOEM）だし。
どちらかがこけたら似たような話になるな。
Kからは撤退済み（ダイハツOEM）だし。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 08:59:40 ID:CFoBxUBb0
レガシー、インプレッサはちゃんとモデルチェンジしてるし
性能も申し分なし。固定ファンもいて盤石だが。
オリは過剰在庫で後継機も出せない状態。
性能的にも他社よりワンランク落ちる。
海外でも、4/3 is dead と噂される始末。
性能も申し分なし。固定ファンもいて盤石だが。
オリは過剰在庫で後継機も出せない状態。
性能的にも他社よりワンランク落ちる。
海外でも、4/3 is dead と噂される始末。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 11:43:35 ID:0rruO+3Q0
まぁ確かにオリの最新機種を買うくらいなら7年落ちの中古のキヤノンを買った方が
AF性能も高感度性能も格段に上だ・・・
AF性能も高感度性能も格段に上だ・・・
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 19:26:25 ID:PYg9iUmeO
>>792
・レガシィやインプレッサをコツコツと改良し続け、長いモデルライフを全うさせるスバル
・無茶苦茶なタイミングでデジタル一眼レフを乱発、旧型機の不良在庫に悩むオリンパス
・泥仕合が続く軽自動車市場に見切りを付け、スパッと撤退を決めたスバル
・売れないコンパクトデジカメを漫然と売り続けて不良在庫を増やすオリンパス
・レガシィやインプレッサをコツコツと改良し続け、長いモデルライフを全うさせるスバル
・無茶苦茶なタイミングでデジタル一眼レフを乱発、旧型機の不良在庫に悩むオリンパス
・泥仕合が続く軽自動車市場に見切りを付け、スパッと撤退を決めたスバル
・売れないコンパクトデジカメを漫然と売り続けて不良在庫を増やすオリンパス
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/14(土) 20:05:53 ID:WbZpcJX00
>>795
スバルの軽撤退はトヨタとダイハツのゴリ押し。
スズキのOEM戦略で乗用商用トータルでのNo.1を取れないダイハツがOEM元を得るための苦肉の策。
でもサンバーだけは顧客の要望が強くてハイゼットOEMの目処が立たない状態。
一番の顧客の赤帽が「ハイゼットに切り替えるなら取引全面見直しね」と、下手するとスズキか三菱に
流れかねない状態、他の現ユーザーも概ね「サンバー止めたら他に移る」確立が高い。
仕方なくバンとトラックのみ当面継続。乗用需要がもともと少ないスバルだから
ダイハツの目論見は今のところ大はずれ。
スバルの軽撤退はトヨタとダイハツのゴリ押し。
スズキのOEM戦略で乗用商用トータルでのNo.1を取れないダイハツがOEM元を得るための苦肉の策。
でもサンバーだけは顧客の要望が強くてハイゼットOEMの目処が立たない状態。
一番の顧客の赤帽が「ハイゼットに切り替えるなら取引全面見直しね」と、下手するとスズキか三菱に
流れかねない状態、他の現ユーザーも概ね「サンバー止めたら他に移る」確立が高い。
仕方なくバンとトラックのみ当面継続。乗用需要がもともと少ないスバルだから
ダイハツの目論見は今のところ大はずれ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 09:21:07 ID:fbqzxgMq0
デジカメ不振でオリンパス株反落（2010/8/6）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aFZagO2hLWsc
オリンパスの株価が反落。為替の円高とデジタルカメラの販売台数減少を受け、
2011年３月期の売上高予想を下方修正した。
デジタルカメラの在庫懸念も出ており、業績の先行き不安から売りが優勢だ。
野村証券の甲谷宗也アナリストは５日付のリポートで、「映像事業は足元で
膨大な在庫を抱えており、11年３月期は会社業績予想を下回るだろう。
ユーロ安円高の影響で株価が直近低迷していたが、今後も上値は重かろう」
野村証券によると、４－６月に映像事業は250億円のデジカメ在庫を抱えている。
そろそろ大特価放出が始まるな。まずはフォーサーズとフォーサーズ用レンズから。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aFZagO2hLWsc
オリンパスの株価が反落。為替の円高とデジタルカメラの販売台数減少を受け、
2011年３月期の売上高予想を下方修正した。
デジタルカメラの在庫懸念も出ており、業績の先行き不安から売りが優勢だ。
野村証券の甲谷宗也アナリストは５日付のリポートで、「映像事業は足元で
膨大な在庫を抱えており、11年３月期は会社業績予想を下回るだろう。
ユーロ安円高の影響で株価が直近低迷していたが、今後も上値は重かろう」
野村証券によると、４－６月に映像事業は250億円のデジカメ在庫を抱えている。
そろそろ大特価放出が始まるな。まずはフォーサーズとフォーサーズ用レンズから。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 13:39:19 ID:/K16ZAAsO
オリンパス、始まったな。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 13:52:09 ID:Zn3y+/2k0
スバルというより、一回潰れる前の日産の様相だな。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 16:13:04 ID:lPMaJ+aI0
いや、スバルとか日産に失礼。そんなレベルじゃないし。
あえて言うなら、敗戦間近の大本営だよ。
内容を全く信用できない虚飾的な公式発表ばかりｗ
あえて言うなら、敗戦間近の大本営だよ。
内容を全く信用できない虚飾的な公式発表ばかりｗ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 17:11:08 ID:9JjYecdl0
>>800
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470591837.jpg
「シェア２０％、業界３位を目指します」と社長が宣言しても
年々順調に下がり続けたシェアは、
主力のコンデジを合わせても今や９％しか無いオリンパス。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1240734742355.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470625834.jpg
ペンタックスにも負けてしまい業界６位。実質的な最下位。
一眼レフに至っては１～３％を低迷し続ける始末。
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:09:13 ID:RcQeRfoC0
てか、資料古すぎだし、どう反応しろと。
だいたいオマエはそれ以外に頑張れることはないのかよ・・・orz
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/12/22(火) 23:30:04 ID:c6nLVIDs0
じゃあこれか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/12/22(火) 23:36:43 ID:6I9NuVbwO
で、それが何？結局こういいたいわけだねー。
「両面テープでコスト削減して儲かってるキャノンに乗り換えろと」
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/12/22(火) 23:42:10 ID:c6nLVIDs0
調べてみやったら、またオリンパスのシェアは落ちてるね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261492808807.jpg
にも関わらずとにかく噛み付き、支離滅裂に発狂するオリンパ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470591837.jpg
「シェア２０％、業界３位を目指します」と社長が宣言しても
年々順調に下がり続けたシェアは、
主力のコンデジを合わせても今や９％しか無いオリンパス。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1240734742355.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245470625834.jpg
ペンタックスにも負けてしまい業界６位。実質的な最下位。
一眼レフに至っては１～３％を低迷し続ける始末。
351 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23:09:13 ID:RcQeRfoC0
てか、資料古すぎだし、どう反応しろと。
だいたいオマエはそれ以外に頑張れることはないのかよ・・・orz
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/12/22(火) 23:30:04 ID:c6nLVIDs0
じゃあこれか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg
354 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/12/22(火) 23:36:43 ID:6I9NuVbwO
で、それが何？結局こういいたいわけだねー。
「両面テープでコスト削減して儲かってるキャノンに乗り換えろと」
355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/12/22(火) 23:42:10 ID:c6nLVIDs0
調べてみやったら、またオリンパスのシェアは落ちてるね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261492808807.jpg
にも関わらずとにかく噛み付き、支離滅裂に発狂するオリンパ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 20:49:58 ID:NsegoIqZ0
MFTは過剰に光量の少ない暗所で勝負するのと携帯性に拘るのはやめるべき。
ターゲットもコンデジからのステップアップ層をメインとするんじゃなくて
プロやハイアマチュアのサブ機、おまけでステップアップ層も取り込む戦略にすべきだと思う。
どうせコンデジからのステップアップでお手軽に使いたい人は、高い交換レンズなんて
殆ど買わないんだし、キットレンズだけ小型軽量にして
あとはマニアックな層向けのレンズラインナップで良いと思う。
いくらセンサー特性改善した所で、センサーサイズ自体が小さいんだから
伸びしろは少ないし、APS-Cやフルサイズと同等レベルを目指すのはそもそも間違い。
暗所はコンデジよりはまともに撮れるレベル、いわば保険程度の画質でも良いと思う。
763も言ってるけど、センサーとレンズの双方が高い水準に達して
初めて高画質になるわけだから、センサーの性能改善も
良いけど、レンズ性能を拘った方が良いと思う。
パナLEICA14-150mmが良い例。あれはMFTにしてはでかくて重いズームだけど
APS-C、フルサイズ含めて高倍率ズームの中では一番と言っていいぐらい良いレンズ。
光量豊富なシーンでの画質ならフルサイズにも負けてないと思う。
携帯性なんて、139に出てるようなNEXのが小さいだのなんだのなんて
重箱の隅を穿るようなレベルの話で、ミラーレスな時点で
レフありと比べたらどちらも十分小さいし軽い。
レンズ含めたトータルのシステムで軽いかどうかが問題。
APS-Cやフルサイズと比べたら、多少レンズをでかく作ったって可愛いもの。
まだまだレンズ性能が現行の1000万超の画素に追いついていけてないんだ。
レンズ性能上げて光量豊富な場面での解像力に拘った方が良い。
販売戦略の面から見ても、薄利多売なエントリー機のボディを頑張るより
利益率の高いレンズに力を入れる方がよっぽど賢明。
ターゲットもコンデジからのステップアップ層をメインとするんじゃなくて
プロやハイアマチュアのサブ機、おまけでステップアップ層も取り込む戦略にすべきだと思う。
どうせコンデジからのステップアップでお手軽に使いたい人は、高い交換レンズなんて
殆ど買わないんだし、キットレンズだけ小型軽量にして
あとはマニアックな層向けのレンズラインナップで良いと思う。
いくらセンサー特性改善した所で、センサーサイズ自体が小さいんだから
伸びしろは少ないし、APS-Cやフルサイズと同等レベルを目指すのはそもそも間違い。
暗所はコンデジよりはまともに撮れるレベル、いわば保険程度の画質でも良いと思う。
763も言ってるけど、センサーとレンズの双方が高い水準に達して
初めて高画質になるわけだから、センサーの性能改善も
良いけど、レンズ性能を拘った方が良いと思う。
パナLEICA14-150mmが良い例。あれはMFTにしてはでかくて重いズームだけど
APS-C、フルサイズ含めて高倍率ズームの中では一番と言っていいぐらい良いレンズ。
光量豊富なシーンでの画質ならフルサイズにも負けてないと思う。
携帯性なんて、139に出てるようなNEXのが小さいだのなんだのなんて
重箱の隅を穿るようなレベルの話で、ミラーレスな時点で
レフありと比べたらどちらも十分小さいし軽い。
レンズ含めたトータルのシステムで軽いかどうかが問題。
APS-Cやフルサイズと比べたら、多少レンズをでかく作ったって可愛いもの。
まだまだレンズ性能が現行の1000万超の画素に追いついていけてないんだ。
レンズ性能上げて光量豊富な場面での解像力に拘った方が良い。
販売戦略の面から見ても、薄利多売なエントリー機のボディを頑張るより
利益率の高いレンズに力を入れる方がよっぽど賢明。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 22:10:19 ID:3lZK8A0s0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 22:27:24 ID:hyvxzSte0
>>803
マイクロフォーサーズに対するパナソニックの取り組みは真剣みたい。
＞ http://panasonic.biz/sav/news/100412/100412-2.html
＞ 世界で初めてマイクロフォーサーズMOSイメージセンサーを搭載した
＞ 業務用HDカメラレコーダー「AG-AF100」を開発しました。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/360/773/nab02015.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/861/ghx100.jpg
オリンパスもE-5をパーフェクトな状態で完成させるなりしないと。
PENデジとかパロディ商品でお茶を濁す様なことだけをしている様ではダメだ。
マイクロフォーサーズに対するパナソニックの取り組みは真剣みたい。
＞ http://panasonic.biz/sav/news/100412/100412-2.html
＞ 世界で初めてマイクロフォーサーズMOSイメージセンサーを搭載した
＞ 業務用HDカメラレコーダー「AG-AF100」を開発しました。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/360/773/nab02015.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/861/ghx100.jpg
オリンパスもE-5をパーフェクトな状態で完成させるなりしないと。
PENデジとかパロディ商品でお茶を濁す様なことだけをしている様ではダメだ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 22:52:32 ID:Vvl8c6z70
よし、これで今後ビデオを買う時にマイクロフォーサーズを選んでいけば、レンズを活かせる。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/15(日) 23:18:15 ID:NsegoIqZ0
>>805
Panaは3D対応のレンズも発売予定だし
次のGH2は本格的な動画対応機になりそうだね。
でも3D対応でレンズが2個あるって
イメージセンサーが2個搭載になったりするのか？
でもコストも倍増？
レンズ2つで左右で視差を付けるとして、どうやってイメージセンサーに
記録するのかが良く分からないんだけど。
Panaは3D対応のレンズも発売予定だし
次のGH2は本格的な動画対応機になりそうだね。
でも3D対応でレンズが2個あるって
イメージセンサーが2個搭載になったりするのか？
でもコストも倍増？
レンズ2つで左右で視差を付けるとして、どうやってイメージセンサーに
記録するのかが良く分からないんだけど。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 00:39:13 ID:utY6ev+00
イメージセンサーを左右に分けて使うだけじゃ？
処理が追いつくかどうかは知らないけど、フルHDを横に並べられるくらいの解像度はあるでしょ
処理が追いつくかどうかは知らないけど、フルHDを横に並べられるくらいの解像度はあるでしょ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 05:12:04 ID:DQwssQK+0
>>806
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/03/28/3437.html
この記事あたりを参考に。
このペンタのアダプタはレンズの前につけるやつだけど、
専用のレンズを２個つけた場合でも、写る結果はおそらく同じ。
動画も撮るってことは横長画像になるから、左右それぞれ中央部をクロップ(トリミング)
したような画像を、ステレオフォーマットで記録するんでしょう。
非対応のボディーにつけた時は、このペンタのアダプタみたいな画像が撮れるんじゃないかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/03/28/3437.html
この記事あたりを参考に。
このペンタのアダプタはレンズの前につけるやつだけど、
専用のレンズを２個つけた場合でも、写る結果はおそらく同じ。
動画も撮るってことは横長画像になるから、左右それぞれ中央部をクロップ(トリミング)
したような画像を、ステレオフォーマットで記録するんでしょう。
非対応のボディーにつけた時は、このペンタのアダプタみたいな画像が撮れるんじゃないかな。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/16(月) 23:17:50 ID:5UwTSqw50
高額、メガネ面倒、番組「少ない」 「3Dテレビなんて買わない」 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/backnumber/n_3d_tv__20100808_2/story/20100808jcast2010272491/
■7割の人「購入の意向ない」
３Ｄテレビなんて誰が買うの？
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/backnumber/n_3d_tv__20100808_2/story/20100808jcast2010272491/
■7割の人「購入の意向ない」
３Ｄテレビなんて誰が買うの？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 00:10:50 ID:d08/DC3/0
>>809
今後の情勢は分からないけど
家電メーカー各社が3D搭載をデフォにし出したら
時期に3Dが目当てじゃなくても、付いてるから使うようになるんじゃない？
今でこそ3Dとそうでないテレビの価格差が大きいけど、
3Dが主流になって、コスト差が僅かになったら
とりあえず付いてるやつを買ってみるかってなるかもよ？
皆、携帯に無駄に多機能はいらないと言いつつも
付いているから買ってるように3Dも買う時代がくるかもしれない。
今後の情勢は分からないけど
家電メーカー各社が3D搭載をデフォにし出したら
時期に3Dが目当てじゃなくても、付いてるから使うようになるんじゃない？
今でこそ3Dとそうでないテレビの価格差が大きいけど、
3Dが主流になって、コスト差が僅かになったら
とりあえず付いてるやつを買ってみるかってなるかもよ？
皆、携帯に無駄に多機能はいらないと言いつつも
付いているから買ってるように3Dも買う時代がくるかもしれない。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 00:27:02 ID:vxf2i/gA0
新しい機種が出てこないと盛り上がらないな
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 00:58:53 ID:Q3yh/AH/0
フジあたりが、裸眼で見れる3Dフォトフレーム出してなかったっけ？
もう10年近く前になると思うけど、秋葉で裸眼3Dできるモニターとか展示してたこともあった。
けど、すぐ消えたような気がする。
3Dが全然受けないのは、ソースが無いからですね。
番組無いし、写真撮れないし、ムービーなんてもっと無理。
PCでも3D対応のゲームとかも無いし。
実際10年前に見た感想は、すごいけど何に使うの、だった。用途が無かった。
今回のブームが根付くかわかんないけど、
3Dでムービー撮りたいという、例えば親バカ需要とかは一定数あるんじゃないかな。
裸眼3Dできる安価なフォトフレームとかモニタ/テレビとかが出てくるかがカギかもねー。
もう10年近く前になると思うけど、秋葉で裸眼3Dできるモニターとか展示してたこともあった。
けど、すぐ消えたような気がする。
3Dが全然受けないのは、ソースが無いからですね。
番組無いし、写真撮れないし、ムービーなんてもっと無理。
PCでも3D対応のゲームとかも無いし。
実際10年前に見た感想は、すごいけど何に使うの、だった。用途が無かった。
今回のブームが根付くかわかんないけど、
3Dでムービー撮りたいという、例えば親バカ需要とかは一定数あるんじゃないかな。
裸眼3Dできる安価なフォトフレームとかモニタ/テレビとかが出てくるかがカギかもねー。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 01:47:26 ID:GttJfCv70
つ FinePix REAL 3D W1 と V1
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 09:00:08 ID:CC9IgqYEO
つ Virtual Boy
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 16:39:16 ID:AZ93I9PZ0
仮想男子
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/17(火) 18:59:41 ID:2a1XAosQ0
FinePix Real 3D W3 も
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 00:21:10 ID:+CKQuu8t0
まだまだ3Dのﾊﾞﾗﾝｽがおかしいからな。
紙っぺらの物体を並べてるだけのように見えるのがｱｶﾝ。
紙っぺらの物体を並べてるだけのように見えるのがｱｶﾝ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 13:55:47 ID:6SJdFQ8/0
ソニーの半透明ミラー機α33（ペリクルちゃん）とパナＧ２の大きさ比較が出ましたね～。
43 Rumors
http://www.43rumors.com/ft5-panasonic-gh2-lens-announcement-on-september-21/
ほとんど変わんない、っていうか画像どおりだったらα33のほうが
軍艦部が少し低く見えてより小型に見える。
NEXとあんまり大きさ変わらない。
α33はニコンD5000と同じ方式のバリアングル液晶になったから
こちらも問題なしだね。
http://www.sonyalpharumors.com/first-sony-a55-and-a33-pictures/
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-exclusive-more-pictures-a55-vs-a33-vs-nex-5-vs-a550-vs-a350-size-comparison/
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-one-more-a55-teaser/
43 Rumors
http://www.43rumors.com/ft5-panasonic-gh2-lens-announcement-on-september-21/
ほとんど変わんない、っていうか画像どおりだったらα33のほうが
軍艦部が少し低く見えてより小型に見える。
NEXとあんまり大きさ変わらない。
α33はニコンD5000と同じ方式のバリアングル液晶になったから
こちらも問題なしだね。
http://www.sonyalpharumors.com/first-sony-a55-and-a33-pictures/
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-exclusive-more-pictures-a55-vs-a33-vs-nex-5-vs-a550-vs-a350-size-comparison/
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-one-more-a55-teaser/
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:20:08 ID:Xi5VDr8h0
本体の小型化だけ頑張ってもレンズ含めた大きさでみないと
レンズ交換式なんだから
レンズ交換式なんだから
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:33:12 ID:6Xl2bOhf0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 16:40:48 ID:PgPr6RhkP
忘れ物つｷﾘｯ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/20(金) 23:36:33 ID:lnMsCWuAO
ソニーは一眼レフ止めるべきだと思うんだけどなあ…
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 00:25:18 ID:Mf9SJ84y0
もう勘弁して下さい、お願いします(>_<)
だろ？
だろ？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 01:50:29 ID:+TgkHIXg0
快進撃もぱったり止まっちゃったね
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/21(土) 09:40:58 ID:LciRFJ6p0
αはボディが分厚いからなぁ
正面から見ただけでは意味ないよな
手振れ補正ユニットって未だにコニミノから買ってるらしいし
正面から見ただけでは意味ないよな
手振れ補正ユニットって未だにコニミノから買ってるらしいし
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 00:02:59 ID:BQVBBhE40
内蔵ストロボ無しでNEXより小さいボディ出してくれ～
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 01:02:26 ID:9rxz+Qau0
ストロボは内蔵してくれないと いざという時困る
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 01:03:46 ID:7Hfs1L7j0
SONY NEX-VG10 Test vs 5D2 and GH1
http://www.youtube.com/watch?v=wdMvJBUlEW4
http://www.youtube.com/watch?v=wdMvJBUlEW4
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 08:24:35 ID:gSgrSB/T0
内蔵ストロボないとワイヤレスフラッシュできないから困る。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 16:24:36 ID:BQVBBhE40
うん、そうなんだけどNEX見ちゃうとまだまだ小さいの作れる気がするんだよね
個人的に単に小さいボディのが欲しいんで。E-P1がもうちょい小さいといいんだけどね
個人的に単に小さいボディのが欲しいんで。E-P1がもうちょい小さいといいんだけどね
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 16:33:39 ID:5821ANyn0
オリンパのE-PL1からボディ内手振れと内蔵フラッシュを
はぶけばNEXより小さくなるんじゃないの。
その仕様でよければさ。
元々センサーを小さくしたんだし。
液晶も動かねーしケチって若干小さくて３インチじゃないから。
シャッターボタンもなんだか小さいし。
はぶけばNEXより小さくなるんじゃないの。
その仕様でよければさ。
元々センサーを小さくしたんだし。
液晶も動かねーしケチって若干小さくて３インチじゃないから。
シャッターボタンもなんだか小さいし。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 17:39:53 ID:yKi42Q5f0
個人的にはE-PL1やGF1程度のサイズでわりと充分だけどな。
操作性犠牲になるまで小さくはしないで欲しい。
操作性犠牲になるまで小さくはしないで欲しい。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/22(日) 20:44:04 ID:mB5zBJ7f0
カメラの大きさを決定するのはレンズなんだから
本体を無理に小型化する意味はない
本体を無理に小型化する意味はない
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 00:21:29 ID:Jxul3VwG0
大きさはGF1くらいが丁度いい。
NEXはバランス悪いよね。軽いのはいいんだけど
NEXはバランス悪いよね。軽いのはいいんだけど
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 07:03:23 ID:qFW9jTwSP
NEXにMFTのレンズが付くならNEXの方がいい
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 14:25:27 ID:UEma5p510
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 16:28:09 ID:rPDbwZke0
レンズ交換できなくして、その分コンパクトにしてみては
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 16:33:20 ID:66EOOssaP
【経済】デジタル一眼レフ並みの高画質ながら、小型で軽いデジタルカメラ「ミラーレス一眼カメラ」が人気
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282467867/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282467867/
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 17:37:26 ID:K8HFGFBd0
>>838
この記事ってさ、デジカメinfoでも取り上げてたけど
http://digicame-info.com/2010/08/735.html
誰かのコメントでも書かれてるように、ＢＣＮってヨドバシや
カメラのキタムラ、ヤマダ電機のデータが無いんだから
意味ないんだよ。
昔から言われてるのに。
この記事ってさ、デジカメinfoでも取り上げてたけど
http://digicame-info.com/2010/08/735.html
誰かのコメントでも書かれてるように、ＢＣＮってヨドバシや
カメラのキタムラ、ヤマダ電機のデータが無いんだから
意味ないんだよ。
昔から言われてるのに。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:41:47 ID:b2HTedra0
ていうか、すでに買っちゃった人ならしかたないけど、
新たにミラーレス買おうって人が、
わざわざμフォーサーズ選ぶ理由があるの？
新たにミラーレス買おうって人が、
わざわざμフォーサーズ選ぶ理由があるの？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:49:51 ID:cr+bKpCQ0
街撮りには良いよ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 20:55:51 ID:n68tns7G0
写りも良いよ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:00:45 ID:b2HTedra0
ちょw待てよw
百歩譲って、それが事実だとしても、
それは、「μフォーサーズ」だからではなく、
「μフォーサーズ用のレンズ○○が使えるから」と
なるんじゃないか？
百歩譲って、それが事実だとしても、
それは、「μフォーサーズ」だからではなく、
「μフォーサーズ用のレンズ○○が使えるから」と
なるんじゃないか？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:05:21 ID:sMmpeKq50
NEXを選ぶ理由もないし。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:16:04 ID:xNmuUJ3aP
ファインダー内蔵が欲しいし
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:29:53 ID:cr+bKpCQ0
コンデジ感覚で使えるところが良いね
NEXは今の所問題外
NEXは今の所問題外
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:32:37 ID:CbehoZus0
ファインダーあったほうがいいんだけど、GH1みたいなデザインは嫌だし
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/23(月) 21:40:43 ID:K8HFGFBd0
オリンパなんだか雲行きあやしくなってきたし>>797
そうしたら家電屋パナ１社でマイクロ規格維持できるんかなー。
結局ウワサだけだった、ライカも富士もシグマも
マイクロ機参入なし。
NEXが他社に与えた影響はけっこうありそう。
一応かなり売れてるらしいしHDRもスイングパノラマもよさげ。
あと問題はセンサー製造？
マイクロ用センサーって作ってるのパナ半導体部門だけだっけ？
オリがコダックへ頼んでるってウワサがあったような。
そうしたら家電屋パナ１社でマイクロ規格維持できるんかなー。
結局ウワサだけだった、ライカも富士もシグマも
マイクロ機参入なし。
NEXが他社に与えた影響はけっこうありそう。
一応かなり売れてるらしいしHDRもスイングパノラマもよさげ。
あと問題はセンサー製造？
マイクロ用センサーって作ってるのパナ半導体部門だけだっけ？
オリがコダックへ頼んでるってウワサがあったような。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 00:35:46 ID:Ul6tOwcU0
NEXは売れてるけどろくなレンズが無い現状。
焦る段階じゃないぞえ
焦る段階じゃないぞえ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 03:06:16 ID:lO2wqN5z0
ろくなレンズが無いにも関わらずバカ売れ
しているという現状にこそ大いに焦る必要がある。
しかも相手はフルサイズ対応だ。
欧米メーカーが参入とかしてきたら
趣味性の高い製品はニッチ市場すら
根こそぎやられてしまって真剣にヤバイ。
しているという現状にこそ大いに焦る必要がある。
しかも相手はフルサイズ対応だ。
欧米メーカーが参入とかしてきたら
趣味性の高い製品はニッチ市場すら
根こそぎやられてしまって真剣にヤバイ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 03:12:36 ID:NdoXxpAF0
GF1持ちだけど、正直NEXに興味がある
レンズ次第で乗り換えるかも
レンズ次第で乗り換えるかも
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 07:57:18 ID:jIce6VeL0
>>850
NEXのマウントはフルサイズには対応できない、って中の人がインタビューで答えてた気がする…。
NEXのマウントはフルサイズには対応できない、って中の人がインタビューで答えてた気がする…。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 08:00:48 ID:WvnUzUFE0
NEX-3､5の操作性じゃ問題外
NEXのUIが変わるのが先かm4/3が高感度強くなるのが先か…
NEXのUIが変わるのが先かm4/3が高感度強くなるのが先か…
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 08:02:11 ID:Pk4lPd3Z0
純正アダプタ経由だろ。
ミノルタ時代の35mmレンズが普通に使える。
当たり前だけど。
ミノルタ時代の35mmレンズが普通に使える。
当たり前だけど。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:12:03 ID:jIce6VeL0
>>854
あ、センサーじゃなくてレンズの話してたの？
35mmフルサイズ用のレンズが流用できるよ、ってことね。
まぁ、α用なら自動絞り使えるから多少マシだけど、AF動かないから使い勝手悪いんじゃなかろうか。
将来的に対応してくるとは思うけどね。それでもレンズ内モーターのモノじゃないと駄目だろうしなぁ。
m43は現状でアダプタ経由でもフォーサーズレンズのAFが動くのは、
そういう比較だとかなり優位だね。
パナボディーでもG2以降ならオリンパスのほとんどの43レンズでAF動くし。遅いけど。
あ、センサーじゃなくてレンズの話してたの？
35mmフルサイズ用のレンズが流用できるよ、ってことね。
まぁ、α用なら自動絞り使えるから多少マシだけど、AF動かないから使い勝手悪いんじゃなかろうか。
将来的に対応してくるとは思うけどね。それでもレンズ内モーターのモノじゃないと駄目だろうしなぁ。
m43は現状でアダプタ経由でもフォーサーズレンズのAFが動くのは、
そういう比較だとかなり優位だね。
パナボディーでもG2以降ならオリンパスのほとんどの43レンズでAF動くし。遅いけど。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:42:36 ID:28nrYoHW0
フォーサーズのレンズは開発止まってもう新しいのは
出ないしアダプター使って～～っていうのもマイナー
だから基本的には考慮しない。逃げの口実。
マイクロもEマウントもこれからレンズをどれだけ充実
させられるかが問題だろうけど、Eマウントはレンズマップ
が出てこない。
マイクロもNEXもコンデジからのステップアップユーザー
向けってコンセプトだから、そういう素人が交換レンズ
を何本も買ってくれるとは思えんが。
これらの機種でアダプター使ったり交換レンズを何本も
買い足して遊ぶなんていうのは超マニアックな人だけ。
ほとんどのユーザーはキットレンズで終わってしまう。
出ないしアダプター使って～～っていうのもマイナー
だから基本的には考慮しない。逃げの口実。
マイクロもEマウントもこれからレンズをどれだけ充実
させられるかが問題だろうけど、Eマウントはレンズマップ
が出てこない。
マイクロもNEXもコンデジからのステップアップユーザー
向けってコンセプトだから、そういう素人が交換レンズ
を何本も買ってくれるとは思えんが。
これらの機種でアダプター使ったり交換レンズを何本も
買い足して遊ぶなんていうのは超マニアックな人だけ。
ほとんどのユーザーはキットレンズで終わってしまう。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:46:03 ID:28nrYoHW0
そういえば、オリンパが「プロも使える（使ってもらえる）
マイクロ機を出す」なんて言ってるって話があったけど
なかなかそんな機種出てこないな。
それがE-5なんかな？E-P3が出るってウワサもあるけど。
マイクロ機を出す」なんて言ってるって話があったけど
なかなかそんな機種出てこないな。
それがE-5なんかな？E-P3が出るってウワサもあるけど。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 09:56:28 ID:yDr3k/HC0
>>857
オリには無理じゃないかな？？
これはビデオだが・・ こういう方向の代わりに何かやりたいんだろうけど・・
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/24(火) 00:43:47 ID:Pw7wpkDi0 [1/2]
レンズ交換式ハンディカム
https://msc.sony.jp/member/mail/mysony/feature/20100819_1/index.jsp
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/24(火) 00:46:17 ID:Pw7wpkDi0 [2/2]
マイクロフォーサーズ 業務用HDカメラレコーダー
http://panasonic.biz/sav/news/100412/100412-2.html
オリには無理じゃないかな？？
これはビデオだが・・ こういう方向の代わりに何かやりたいんだろうけど・・
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/24(火) 00:43:47 ID:Pw7wpkDi0 [1/2]
レンズ交換式ハンディカム
https://msc.sony.jp/member/mail/mysony/feature/20100819_1/index.jsp
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/24(火) 00:46:17 ID:Pw7wpkDi0 [2/2]
マイクロフォーサーズ 業務用HDカメラレコーダー
http://panasonic.biz/sav/news/100412/100412-2.html
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 10:00:30 ID:hVBuhICFP
ペンタもロードマップ引っ込めちゃったもんなあ。
1. ロードマップ公開がマーケティング的に流行らなくなってきただけ？
2. ロードマップ公開が不要なニコキヤノ的立場になったってこと？
3. ロードマップ公開してなんないくらい屋台骨が揺らいでる？
4. ミラーレスの登場で改変が激しいから一時的に引っ込めてるだけ？
1. ロードマップ公開がマーケティング的に流行らなくなってきただけ？
2. ロードマップ公開が不要なニコキヤノ的立場になったってこと？
3. ロードマップ公開してなんないくらい屋台骨が揺らいでる？
4. ミラーレスの登場で改変が激しいから一時的に引っ込めてるだけ？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 13:03:56 ID:eKvrqjd50
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 13:10:26 ID:jDf6VHF20
>>859
ロードマップどおりに出せない状況にあるって感じかね。オリもだが。
ロードマップどおりに出せない状況にあるって感じかね。オリもだが。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 13:45:00 ID:ASFuyit90
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 14:12:39 ID:AvS8wbEX0
>>856
NEXは明らかにコンデジ層を狙った作りだけど、GF1は加えてデジイチ層のサブ用途も狙っていると思う。
カメラとしてちゃんとした作りになっているから。
NEXは基本性能がいいのは確かだけど、なるべくαの市場を食わないように手を抜いて作っているようにも見える。
NEXは明らかにコンデジ層を狙った作りだけど、GF1は加えてデジイチ層のサブ用途も狙っていると思う。
カメラとしてちゃんとした作りになっているから。
NEXは基本性能がいいのは確かだけど、なるべくαの市場を食わないように手を抜いて作っているようにも見える。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 15:33:55 ID:uX9+gkbJ0
α互換を保つことで、
数千万本に及ぶαレンズの実績（客）をNEXに取り込み易い。
狙いはそこだけだね。
マイクロもフォーサーズ互換を確保してるけど、
如何せん、フォーサーズの実績が少な過ぎてマイクロ単独と変わらんね。
逆に、フォーサーズと縁を切った方が良いかもしれん。
数千万本に及ぶαレンズの実績（客）をNEXに取り込み易い。
狙いはそこだけだね。
マイクロもフォーサーズ互換を確保してるけど、
如何せん、フォーサーズの実績が少な過ぎてマイクロ単独と変わらんね。
逆に、フォーサーズと縁を切った方が良いかもしれん。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 16:43:55 ID:jugobm/70
>>863
>NEXは基本性能がいいのは確かだけど、なるべくαの市場を食わないように手を抜いて作っているようにも見える。
あ～キャノンも一眼レフ市場を守るためにG*シリーズはレンズ性能を落としているっぽいしな。
>NEXは基本性能がいいのは確かだけど、なるべくαの市場を食わないように手を抜いて作っているようにも見える。
あ～キャノンも一眼レフ市場を守るためにG*シリーズはレンズ性能を落としているっぽいしな。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 17:44:43 ID:nM/oxBHv0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 19:49:44 ID:+OHyxwjnP
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 20:07:43 ID:jIce6VeL0
>>866
大筋では同意しとくけど、フォーサーズをコンデジ扱いはしないようになー。
センサーサイズが全然違うんで…。
あと、コンデジはどんなにレンズ性能上げてももう無理、ってぐらい画素密度高くなって来てない？
まだレンズ性能が甘いから余裕あるけど、そろそろ物理限界じゃないかな。
大筋では同意しとくけど、フォーサーズをコンデジ扱いはしないようになー。
センサーサイズが全然違うんで…。
あと、コンデジはどんなにレンズ性能上げてももう無理、ってぐらい画素密度高くなって来てない？
まだレンズ性能が甘いから余裕あるけど、そろそろ物理限界じゃないかな。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 20:20:52 ID:8F2Aqj9v0
その、コンデジとは全然違うといってる同じ倍率で、
MFTは、APS-Cと全然違うわけだが。
MFTは、APS-Cと全然違うわけだが。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 20:34:30 ID:lO2wqN5z0
つうかコンデジでAPS-Cと同等以上のサイズのセンサを積んだ例は無いが
フォーサーズ以上のサイズの例なら腐るほどある。
どこでコンデジと一眼の線を引くかといわれれば言うまでも無いだろう。
フォーサーズ以上のサイズの例なら腐るほどある。
どこでコンデジと一眼の線を引くかといわれれば言うまでも無いだろう。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 20:34:44 ID:WlpGuCZt0
>>869
そうでもないだろ。
そうでもないだろ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 20:54:50 ID:GlWNH12e0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 20:56:20 ID:AhFwRnVh0
>>870
DP1ってAPS-Cサイズじゃなかったっけ？
DP1ってAPS-Cサイズじゃなかったっけ？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 21:04:47 ID:ETIV/qwR0
またｺﾛｺﾛさん？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 21:08:16 ID:WlpGuCZt0
>>873
シグマサイズです。
シグマサイズです。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 21:57:19 ID:AhFwRnVh0
これが参考になるかな？
ttp://nagamochi.info/src/up30485.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30486.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30487.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30485.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30486.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30487.jpg
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 22:59:44 ID:jIce6VeL0
センサーサイズの面積比ね
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 645D (168%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35mmフルサイズ (100%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| APS-H (61%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Sony (42%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Pentax (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||| Canon (38%)
|||||||||||||||||||||||||||||| Foveon (33%)
|||||||||||||||||||||||| FourThirds (26%)
|||||| 2/3型 (7%) ※絶滅
|||| 1/1.63型 (5%)
|||| 1/1.7型 (5%)
|||| 1/1.8型 (4%)
||| 1/2.3型 (3%)
ま、コンデジとフォーサーズ以上の間には大きな断絶があるってことで。
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 645D (168%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35mmフルサイズ (100%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| APS-H (61%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Sony (42%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Pentax (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||| Canon (38%)
|||||||||||||||||||||||||||||| Foveon (33%)
|||||||||||||||||||||||| FourThirds (26%)
|||||| 2/3型 (7%) ※絶滅
|||| 1/1.63型 (5%)
|||| 1/1.7型 (5%)
|||| 1/1.8型 (4%)
||| 1/2.3型 (3%)
ま、コンデジとフォーサーズ以上の間には大きな断絶があるってことで。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/24(火) 23:17:02 ID:jIce6VeL0
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 00:02:13 ID:AhFwRnVh0
>>878
実数にしたら横幅が長くなりすぎて収まらなくなるのでは？
実数にしたら横幅が長くなりすぎて収まらなくなるのでは？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 00:24:49 ID:BFZ06VFU0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 00:42:38 ID:ZnbdbAdl0
>>880
なるほどコレはひどいｗｗｗ
つーか、インスタントってチェキでも巨大なんだね。
安物ポラロイドのショボレンズの印象で、甘々のイメージだったけど、
レンズ工夫すればすごい解像力で写ったりするんだろか…。
なるほどコレはひどいｗｗｗ
つーか、インスタントってチェキでも巨大なんだね。
安物ポラロイドのショボレンズの印象で、甘々のイメージだったけど、
レンズ工夫すればすごい解像力で写ったりするんだろか…。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 03:57:38 ID:8HxvjORH0
>>880
ありがとう。大変助かります。 にしてもインスタントの実力にビビったｗｗ
まぁ・・・あれだよね。
GF1/G1使いだけどNEXも正直悪くないよね。 高感度は良くてショックだったよ
でも、mftはオリの 何処にでもカメラを 精神から生まれたんだから
大きさでソニーに負けて欲しくないよ。 頑張れパナ。
ありがとう。大変助かります。 にしてもインスタントの実力にビビったｗｗ
まぁ・・・あれだよね。
GF1/G1使いだけどNEXも正直悪くないよね。 高感度は良くてショックだったよ
でも、mftはオリの 何処にでもカメラを 精神から生まれたんだから
大きさでソニーに負けて欲しくないよ。 頑張れパナ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 06:45:05 ID:01+rHhzL0
オリは応援しないのかw
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 07:36:41 ID:0MLUdgW90
そういう点で、Olympusはフォーサーズを提唱し、マイクロフォーサーズを展開する先駆けとしてすばらしい仕事をしてきたな。
パナソニックにはこれからもがんばってほしい。
パナソニックにはこれからもがんばってほしい。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 08:40:58 ID:TLuqWIWB0
あくまででもオリは応援しないつもりだなｗ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 09:07:58 ID:yFpYmKgx0
俺はオリには期待していないが頑張って欲しいと思うよ。
まずフォーサーズの失敗と今までの欺瞞、詐欺を率直に認め
フォーサーズ終了宣言とともに、
フォーサーズ製品の返品返金に応じることを確約する。
これだけで(2chでの)オリの株はうなぎのぼりだ。
まずフォーサーズの失敗と今までの欺瞞、詐欺を率直に認め
フォーサーズ終了宣言とともに、
フォーサーズ製品の返品返金に応じることを確約する。
これだけで(2chでの)オリの株はうなぎのぼりだ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 12:24:53 ID:z5gpEC5U0
オリンパスへの愛はないのかー！
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 12:45:03 ID:c5gaNcVVP
自分、あのカエルが嫌いなんで
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 14:13:42 ID:Kmcd9t5f0
一応、オリンパがんばってるの？
『オリンパスE-5には1500万画素、19点AFを採用したプロトタイプモデルも存在する？』
http://digicame-info.com/2010/08/e-3150019af.html
でも、これってあやしいウワサだよなー。
『オリンパスE-5には1500万画素、19点AFを採用したプロトタイプモデルも存在する？』
http://digicame-info.com/2010/08/e-3150019af.html
でも、これってあやしいウワサだよなー。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 22:46:00 ID:j7VukFAT0
結局、まもなく発表されるのはm4/3？
(FT5) UPDATED -> HOT! A new MicroFourThirds product is coming within 9 hours!!!
http://www.43rumors.com/ft5-hot-a-big-surprise-coming-within-12-hours/
(FT5) UPDATED -> HOT! A new MicroFourThirds product is coming within 9 hours!!!
http://www.43rumors.com/ft5-hot-a-big-surprise-coming-within-12-hours/
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:20:33 ID:m3akkNV00
なんか無駄に盛りあがってまいりますたｗ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:26:27 ID:RVa+Kbsh0
43rumorsの記事から想像するにライカが参入ってことでしょうかね。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:27:50 ID:m3akkNV00
レンジファインダー機かｗ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:37:02 ID:R6fTN1xE0
20%しか買わないのは
ライカ価格だからかｗ
ライカ価格だからかｗ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:42:17 ID:I8pQL8770
ライカ版GF1かな
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:51:11 ID:Kmcd9t5f0
ライカはAPS-CセンサーのX1があるからもう
小型機はこれで十分じゃないの？
X1でセンサーはソニー、画像エンジンはニコン
がからんじゃって、今からパナからセンサーを
買うとも思えないんだけど。
レンズ交換機を出すならX1をベースに開発した
ほうが早い気がするし。
小型機はこれで十分じゃないの？
X1でセンサーはソニー、画像エンジンはニコン
がからんじゃって、今からパナからセンサーを
買うとも思えないんだけど。
レンズ交換機を出すならX1をベースに開発した
ほうが早い気がするし。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:54:57 ID:MbQlOjO/0
なんだデジルックスか
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/25(水) 23:58:12 ID:m3akkNV00
シグマのm4/3だと・・・
20%も買わないし100%いらんかｗ
20%も買わないし100%いらんかｗ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:02:06 ID:nnh1XwRZ0
ライカだろ
みんな欲しがるけど高くて20㌫の人しか買わない
みんな欲しがるけど高くて20㌫の人しか買わない
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:04:59 ID:6VIQN6+r0
>>899
正解が出たね
正解が出たね
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:05:52 ID:RFaExqxO0
その前に43rumorsのまたなる失敗じゃないといいね
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:08:51 ID:8iXRMPBB0
GH2じゃないのかよ！
フォト機中
フォト機中
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:12:17 ID:8AlBlQ+L0
フジとライカは消えたみたいだし
ペンタでは？
ペンタでは？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:12:30 ID:oQwWHhs90
NEX-VG10のｍFT版をCanonが出してくれるとかだったら買う
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:20:48 ID:El/RWzU00
ここの左に写っているアダプタ（PLマウントアダプタ？）だったりして。
http://pro-av.panasonic.net/jp/af105/
http://pro-av.panasonic.net/jp/af105/
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:22:04 ID:BmIeeBRB0
ペンタも消えたと思われ。
NEXとα５５、３３の登場がひびいたかな、、、
NEXとα５５、３３の登場がひびいたかな、、、
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:32:58 ID:FU6UPYyJ0
UPDATE 6: Nor Olympus and Panasonic product. Fuji and Leica are not expected to join
MFT with a camera body (Leica already said they are not interested in MFT).
My speculation is:
- Sigma, Kodak or Pentax body (but that’s hardly going to happen)
- Zeiss, Leica, Sigma, Pentax or other third party lens
- or something else I hardly can imagine to be “exceptional”.
No Adapter or third party viewfinder will ever make me go crazy :)
MFT with a camera body (Leica already said they are not interested in MFT).
My speculation is:
- Sigma, Kodak or Pentax body (but that’s hardly going to happen)
- Zeiss, Leica, Sigma, Pentax or other third party lens
- or something else I hardly can imagine to be “exceptional”.
No Adapter or third party viewfinder will ever make me go crazy :)
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 00:44:16 ID:nnh1XwRZ0
シグマの明るい単焦点だな
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 01:30:10 ID:6VIQN6+r0
何が発表されるんだろうね・・・
なんだかアクセサリーな気がしてきたな～
99％欲しくなるってことはアダプターじゃないだろうけど・・・・
なんだかアクセサリーな気がしてきたな～
99％欲しくなるってことはアダプターじゃないだろうけど・・・・
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 01:32:55 ID:El/RWzU00
レンジファインダーメーカーとな
http://www.43rumors.com/ft5-a-rangefinder-company-will-release-a-microfourthirds-product-in-few-hours/
ライカが妥当とは思うけど、なんとなくコシナのレンズの気もするし、EPSONコシナのボディかも知れんかな。
http://www.43rumors.com/ft5-a-rangefinder-company-will-release-a-microfourthirds-product-in-few-hours/
ライカが妥当とは思うけど、なんとなくコシナのレンズの気もするし、EPSONコシナのボディかも知れんかな。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 01:48:39 ID:8AlBlQ+L0
エプソンだと手ぶれ補正つかないよね？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:02:47 ID:FU6UPYyJ0
(FT5) A “rangefinder” company will release a MicroFourThirds product within few hours…enthusiastic
なんだこりゃ
なんだこりゃ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:06:07 ID:El/RWzU00
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:06:27 ID:FU6UPYyJ0
フォクトレンダーかもしかして
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:09:32 ID:FU6UPYyJ0
そういえばいつのまにかコシナはマイクロフォーサーズに正式に参入してたのね
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:12:10 ID:haLr5XKqP
コシナのレンズ
フォクトレンダーorツァイスだよね？
フォクトレンダーorツァイスだよね？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:14:50 ID:GiJCqbkI0
富士！
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:16:51 ID:El/RWzU00
>>916
99%が欲しくて20%しか買わないって事で、Zeissの可能性が高いかもね。
ちなみにコシナはE-マウントアダプタも出しているから、
ベースはMマウントでE-マウントと共用のイメージサークルが小さいレンズかも知れんね。
99%が欲しくて20%しか買わないって事で、Zeissの可能性が高いかもね。
ちなみにコシナはE-マウントアダプタも出しているから、
ベースはMマウントでE-マウントと共用のイメージサークルが小さいレンズかも知れんね。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:17:21 ID:haLr5XKqP
富士！のレンジファインダーはコシナ製だよ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:19:06 ID:haLr5XKqP
>>918
俺はたぶんMFだから20％なんじゃないかと？
俺はたぶんMFだから20％なんじゃないかと？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:20:43 ID:El/RWzU00
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:34:09 ID:E3MI9HTV0
ツァイスは買えんのでフォクトレンダーにしてくれ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 02:36:01 ID:I3DUEQyZ0
楽しいひと時ですねｗｗ
さて誰がニアピン賞なのか
さて誰がニアピン賞なのか
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 04:27:36 ID:9PXT7pO90
散々既出のとおりライカだろ。
GF1そっくりで、値段だけハネあがってるやつ。
NEXに危機感もって、企画出して、GF1お色直しして、
ライカの認定とって、ちょうどこのタイミングで発売と。
GF1そっくりで、値段だけハネあがってるやつ。
NEXに危機感もって、企画出して、GF1お色直しして、
ライカの認定とって、ちょうどこのタイミングで発売と。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 04:51:52 ID:UXio74sa0
もしそうならがっかりですわ(´･ω･｀)
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 05:39:33 ID:BaDilUKUi
富士が出ると楽しいねー。
素子あるんだし。
素子あるんだし。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 05:55:42 ID:gagsKyFK0
“rangefinder” company なら、
ライカ・富士・エプソン・コシナか。
ライカのＧＦ１
コシナのレンズ
富士の・・・・
エプソンが何すりゃいいんだ。
ライカ・富士・エプソン・コシナか。
ライカのＧＦ１
コシナのレンズ
富士の・・・・
エプソンが何すりゃいいんだ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 06:58:32 ID:2iJbTpih0
>>927
エプソンはEVF担当だろ
エプソンはEVF担当だろ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 07:14:43 ID:6KAiBvIy0
F0.95 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 07:28:05 ID:64rVnY/f0
これは欲しいな
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 07:33:47 ID:RnVhs99D0
え、発表されたの？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 07:36:44 ID:RnVhs99D0
ほんとだ、キター！！
これでm4/3でもボケ写真が撮れる。
$1000か、まぁまぁの値段だな。
これでm4/3でもボケ写真が撮れる。
$1000か、まぁまぁの値段だな。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 07:38:02 ID:El/RWzU00
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:19:44 ID:1LuRXeEK0
確かに使ってみたいけどな…
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:22:15 ID:MfRIjKuu0
マニュアルじゃーんｗｗｗｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:27:51 ID:ymfg915J0
いらない。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:27:53 ID:f5p7kmqS0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 08:35:28 ID:El/RWzU00
まあでも、コシナがm4/3マウントレンズを出した・・・と言うのは明るい話題だわな。
そのうち、もう少し実用的なレンズも出してくれると期待しよう。
そのうち、もう少し実用的なレンズも出してくれると期待しよう。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 09:17:59 ID:ilUGkN7c0
ノクトンかよ
欲しいっちゃ欲しいが
欲しいっちゃ欲しいが
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 09:18:49 ID:DrSMstFT0
これでフル換算F2.0の被写界深度の浅さが得られるわけだね。
でも現状m4/3の機種は最速のSSが1/2000とか1/4000とかだから開放でとるにはNDフィルター必修だね。
でも現状m4/3の機種は最速のSSが1/2000とか1/4000とかだから開放でとるにはNDフィルター必修だね。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 09:23:33 ID:haLr5XKqP
ビンゴｗ
青いコーティングが素敵だな。
青いコーティングが素敵だな。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:05:55 ID:ymfg915J0
ノクトンってなに？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:08:55 ID:Ghx8h5hO0
開放だとピント合わすの難しそう
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:11:02 ID:MfRIjKuu0
ノクトン（Nokton ）とは、フォクトレンダー社の写真レンズの名称。
Nokt-が「夜」を意味するとおり、開放F値がF1.2～1.5の大口径レンズに用いられる。
ノクトンと同様に、夜を意味するNokt-、Noct-を名称として用いたレンズに、
ニコンのノクトニッコール、ライカのノクチルックスが存在する。
ノクターンは夜想曲
Nokt-が「夜」を意味するとおり、開放F値がF1.2～1.5の大口径レンズに用いられる。
ノクトンと同様に、夜を意味するNokt-、Noct-を名称として用いたレンズに、
ニコンのノクトニッコール、ライカのノクチルックスが存在する。
ノクターンは夜想曲
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:17:07 ID:zYbXsCtr0
>>940
必須(ひっす)
必須(ひっす)
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:26:59 ID:haLr5XKqP
>これでフル換算F2.0の被写界深度の浅さが得られるわけだね。
そんだけなの？
そんだけなの？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 11:38:58 ID:CyhkNHXe0
35mmに換算すると50mmF1.9と同等の被写界深度が得られるが
シャッタースピードは変わらないのでF0.95のまま約2段分早くなってしまう。
暗い場所ではいいが明るい場所だとSSの上限に張り付いてしまいNDフィルタが必要となるだろう。
ということ。
シャッタースピードは変わらないのでF0.95のまま約2段分早くなってしまう。
暗い場所ではいいが明るい場所だとSSの上限に張り付いてしまいNDフィルタが必要となるだろう。
ということ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:05:41 ID:DrSMstFT0
>>950
赤ペンTHX
>>943
確かにOVFの無いシステムでF0.95を開放でMFするのはきつそうだね。
マクロ用途とかで三脚に据え付けて拡大LVでじっくりピント合わせるとかじゃないと厳しいだろうなぁ。
まぁそんな俺はオールド4/3使いでまだm4/3もってないのでm4/3のファインダー事情を把握できてないんだけどさ。
もってる人どうでしょう？
赤ペンTHX
>>943
確かにOVFの無いシステムでF0.95を開放でMFするのはきつそうだね。
マクロ用途とかで三脚に据え付けて拡大LVでじっくりピント合わせるとかじゃないと厳しいだろうなぁ。
まぁそんな俺はオールド4/3使いでまだm4/3もってないのでm4/3のファインダー事情を把握できてないんだけどさ。
もってる人どうでしょう？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:15:11 ID:mWsa6Gbk0
これは欲しいな。
個人的にはE-5の発表より嬉しい。
個人的にはE-5の発表より嬉しい。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:24:38 ID:2m50cQXR0
欲しいけど高いです、自分にはorz
既存の３５・４０mmF1.4のm4/3マウントをそのままの価格でお願いしたい
アダプタ買うと余計な物まで欲しくなるしｗ
既存の３５・４０mmF1.4のm4/3マウントをそのままの価格でお願いしたい
アダプタ買うと余計な物まで欲しくなるしｗ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 12:33:33 ID:RnVhs99D0
>>948
144万画素クラスのEVFなら全く問題なし。
144万画素クラスのEVFなら全く問題なし。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 15:14:18 ID:546AwCvL0
>948
マクロ用途で開放使うかはあれだけど、確かにきっちりピン合わせるなら
三脚は必要だね。
マクロ用途で開放使うかはあれだけど、確かにきっちりピン合わせるなら
三脚は必要だね。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:20:06 ID:QHGGuYYN0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 16:40:17 ID:bum2QV//0
でも少しカメラを動かすだけでピントずれちゃうでしょ
三脚は必要だと思うよ
三脚は必要だと思うよ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 17:29:46 ID:DrSMstFT0
実絞りになるんだよね。これはEVFの方が明るく補正して表示してくれて有利なんだっけ？
レンズにROMとかのってるのかな？EXIFに絞り値とか残るんだろうか？
レンズにROMとかのってるのかな？EXIFに絞り値とか残るんだろうか？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 18:09:36 ID:O44Onejl0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:07:43 ID:GUE1VLKo0
手動絞りだよ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:34:24 ID:O44Onejl0
えぇー
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:39:21 ID:Rbi+F+H50
マウントで旧レンズ遊びと何ら変わらん
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 19:43:25 ID:DrSMstFT0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:04:10 ID:E3MI9HTV0
まぁ、VoigtlanderだからMFなのはわかるけど、AFにしたら結構売れると思うんだけどね。唯一残念だった点だ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:18:33 ID:O44Onejl0
MFなのはいいけど絞り連動しないのはさすがにちょっとな…
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:23:48 ID:2m50cQXR0
>>962
プログラム・オートで使う気だったの？
プログラム・オートで使う気だったの？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:27:32 ID:O44Onejl0
>>963
ピント合わせた後にいちいち絞り込むのがめんどいってだけ。
ピント合わせた後にいちいち絞り込むのがめんどいってだけ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:28:09 ID:QHGGuYYN0
シャッター速優先も無理か
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:32:32 ID:Z8XBpmQm0
先に絞り決めろよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 20:48:16 ID:Hep7mpbW0
ミラーレスなんだから開放でピント合わせなくても初めから絞りこんじゃえばいいわな
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:07:01 ID:TiDAF1fgi
>>967
そう。
マウントアダプター使うのと同じ感覚のはず。
A優先で使う。Pも一応動作するはず。
実質A優先と同じだけど。
逆にROMがないので、f=0と表示が出て入射光みてうまくやってくれる。
EXIFはf=0と記録されるはず。
そう。
マウントアダプター使うのと同じ感覚のはず。
A優先で使う。Pも一応動作するはず。
実質A優先と同じだけど。
逆にROMがないので、f=0と表示が出て入射光みてうまくやってくれる。
EXIFはf=0と記録されるはず。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:18:31 ID:mxMBhTQB0
99%欲しがるとか煽り過ぎｗ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 21:19:26 ID:Z8XBpmQm0
タダなら欲しい
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 22:01:07 ID:Rbi+F+H50
ただなら貰って、中古屋に売るな。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:21:14 ID:XNT2ueQ20
10万弱か。いきなり買うのは躊躇する値段だな
一度どっかで試せないかなぁ
一度どっかで試せないかなぁ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:30:59 ID:RvQQPoVR0
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:33:05 ID:MfRIjKuu0
マヨってるなら買え。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/26(木) 23:43:48 ID:E3MI9HTV0
973じゃないが、迷わず予約した。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 07:40:14 ID:TsTZ75KI0
>>947
なんでF1.9なん？
なんでF1.9なん？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 07:58:33 ID:7k0qKYFe0
>>976
フォーサーズは、センサーが小さいから、
フルと同じ画角で写そうと思ったら、
より広角なレンズがいる。
ところが、広角レンズになればなるほど被写界深度が深い。
したがって、フルと同じ被写界深度にして
背景をぼかした撮影を楽しむためには開放F値を小さくしなきゃならん。
で、フォーサーズでf0.95まで明るくして、
ようやくフルのf2ぐらいのボケ量がでる。
フォーサーズは、センサーが小さいから、
フルと同じ画角で写そうと思ったら、
より広角なレンズがいる。
ところが、広角レンズになればなるほど被写界深度が深い。
したがって、フルと同じ被写界深度にして
背景をぼかした撮影を楽しむためには開放F値を小さくしなきゃならん。
で、フォーサーズでf0.95まで明るくして、
ようやくフルのf2ぐらいのボケ量がでる。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:45:14 ID:F+BXZ4yQP
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:53:20 ID:lQjciczL0
もっと手頃な値段でボケ味を楽しみたい
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 08:58:52 ID:MBSE3t9e0
標準レンズで400ｇ 9万円とか しかもAF出来ない
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:01:40 ID:rPAaLU+x0
45mm単焦点きましたね
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:04:12 ID:F+BXZ4yQP
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:06:26 ID:71MHHLD10
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 09:09:11 ID:rPAaLU+x0
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:13:35 ID:ObsLlnrK0
>>978
ところが、イメージサークル小さいから、
無理に明るくすると設計のしわ寄せが画質にくるし、
コストかけて影響を抑えると今度は価格にはね返る。
たしかに、ある程度以上は手振れ防ぐために
シャッタースピードは速いほうがいい。
だが、GF1の場合、最速は1/4000秒でこれ以上早くならないから、
日中屋外でボケさせるため開放で撮ろうとしたら、
暗くするためのフィルターが必要になってくる。
(ちなみに、今露出計で外を図ってみたらf11,1/350と出た
f0.95だと1/4000でも完全に露出オーバー)
フォーサーズだとセンサー小さくてダイナミックレンジが狭く、
露出はシビアだから余計に致命的。
ところが、イメージサークル小さいから、
無理に明るくすると設計のしわ寄せが画質にくるし、
コストかけて影響を抑えると今度は価格にはね返る。
たしかに、ある程度以上は手振れ防ぐために
シャッタースピードは速いほうがいい。
だが、GF1の場合、最速は1/4000秒でこれ以上早くならないから、
日中屋外でボケさせるため開放で撮ろうとしたら、
暗くするためのフィルターが必要になってくる。
(ちなみに、今露出計で外を図ってみたらf11,1/350と出た
f0.95だと1/4000でも完全に露出オーバー)
フォーサーズだとセンサー小さくてダイナミックレンジが狭く、
露出はシビアだから余計に致命的。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:15:47 ID:MBSE3t9e0
金をかけて苦行を強いるのが、フォーサーズ経の醍醐味w
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 11:55:54 ID:F+BXZ4yQP
>>985
だが、20/1.7より16/2.8がクソ画質だと事実。
どう説明するんだ?
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex
だが、20/1.7より16/2.8がクソ画質だと事実。
どう説明するんだ?
ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック
単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。
APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:06:54 ID:ObsLlnrK0
>>987
コストをかけたレンズかそうでないかの違いだろ？
そもそも、f1.7は無理に明るくしたレンズじゃないし、
明るさ以前に、20mmと16mmでは焦点距離が違う。
データをつけたしとくか。
http://homepage2.nifty.com/vasolza/rosyutukeisanjyaku.htm
これでいくと、1/350f11の明るさは、LV15～16ぐらい。
f0.95で撮ろうとすれば、限界の1/4000秒でも、
なんと3段から4段も露出オーバーとなる。
コストをかけたレンズかそうでないかの違いだろ？
そもそも、f1.7は無理に明るくしたレンズじゃないし、
明るさ以前に、20mmと16mmでは焦点距離が違う。
データをつけたしとくか。
http://homepage2.nifty.com/vasolza/rosyutukeisanjyaku.htm
これでいくと、1/350f11の明るさは、LV15～16ぐらい。
f0.95で撮ろうとすれば、限界の1/4000秒でも、
なんと3段から4段も露出オーバーとなる。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:09:11 ID:R+OxkNd+0
>>985
>ところが、イメージサークル小さいから、
>無理に明るくすると設計のしわ寄せが画質にくるし、
>コストかけて影響を抑えると今度は価格にはね返る。
？？？
明るさは、口径比でしょ？
イメージサークルが小さい→(同じ画角での)焦点距離が短い→同じF値なら、口径を小さくできる。
故にコンパクトになる。
バックフォーカスも相応に短くなると仮定すると、
フルサイズ用をぎゅっと半分に縮小すると、フォーサーズ用になるよ。
設計の難易度としては、ガラスが小さいマイクロフォーサーズ用の方が楽でしょ。
フルサイズ用でF0.95なんて、どんだけ巨大になるんだか…。
>ところが、イメージサークル小さいから、
>無理に明るくすると設計のしわ寄せが画質にくるし、
>コストかけて影響を抑えると今度は価格にはね返る。
？？？
明るさは、口径比でしょ？
イメージサークルが小さい→(同じ画角での)焦点距離が短い→同じF値なら、口径を小さくできる。
故にコンパクトになる。
バックフォーカスも相応に短くなると仮定すると、
フルサイズ用をぎゅっと半分に縮小すると、フォーサーズ用になるよ。
設計の難易度としては、ガラスが小さいマイクロフォーサーズ用の方が楽でしょ。
フルサイズ用でF0.95なんて、どんだけ巨大になるんだか…。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:11:28 ID:R+OxkNd+0
>>988
露出オーバーになるなら絞ればいいし、開きたいならNDつければいいだけだよ。
何を懸念してるんだ？
ハイスピードレンズが真価を発揮するのは暗いところなわけで…。
暗視スコープが昼間に使えない！ って騒いでるよーなもんだぞ？
露出オーバーになるなら絞ればいいし、開きたいならNDつければいいだけだよ。
何を懸念してるんだ？
ハイスピードレンズが真価を発揮するのは暗いところなわけで…。
暗視スコープが昼間に使えない！ って騒いでるよーなもんだぞ？
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:22:39 ID:ObsLlnrK0
>>989
コシナがホームページで明言しているとおり、
光学的な意味で明るくするレンズではなく、
被写界深度を浅くするためのレンズ。
（もともと光学ファインダーを持たないm4/3だから、
明暗という意味での明るさは必要でない）
そして、イメージサークルの大きいレンズは、
絞り込んでも被写界深度はそれほど深くはならないが、
イメージサークルの小さいレンズで同じことをしようとすれば、
無理がかかる。
実際、単焦点が主流だったころの一眼レフなら
標準でf1.8のレンズついてきたが、コンデジでは現在でも珍しい。
数値上だけ明るくしても意味がないからだ。
コシナがホームページで明言しているとおり、
光学的な意味で明るくするレンズではなく、
被写界深度を浅くするためのレンズ。
（もともと光学ファインダーを持たないm4/3だから、
明暗という意味での明るさは必要でない）
そして、イメージサークルの大きいレンズは、
絞り込んでも被写界深度はそれほど深くはならないが、
イメージサークルの小さいレンズで同じことをしようとすれば、
無理がかかる。
実際、単焦点が主流だったころの一眼レフなら
標準でf1.8のレンズついてきたが、コンデジでは現在でも珍しい。
数値上だけ明るくしても意味がないからだ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:28:37 ID:F+BXZ4yQP
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:30:43 ID:ObsLlnrK0
>>990
最初から絞るのなら、f0.95である意味がない。
NDの持ち歩きが必須になるのは、
コンパクトな携帯性を売りにしている機種では致命的だと言ってる。
しかも、暗いところだと、他のレンズをつけたフォーサーズよりは有利になる程度で、
APS-Cだと1段、フルだと2段のハンディがある上、
高感度性能でさらに不利になる。
最初から絞るのなら、f0.95である意味がない。
NDの持ち歩きが必須になるのは、
コンパクトな携帯性を売りにしている機種では致命的だと言ってる。
しかも、暗いところだと、他のレンズをつけたフォーサーズよりは有利になる程度で、
APS-Cだと1段、フルだと2段のハンディがある上、
高感度性能でさらに不利になる。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:33:54 ID:ObsLlnrK0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:36:22 ID:3FiUWpFS0
どこのスレでもいるけど、新しい製品が出ると欠点ばかり探して大げさに言う奴って何なの
日本のメーカーから出たそれほど悪く見えない製品
カメラ＆写真好きなら普通に歓迎しても良いニュースだと思う
微々たる事かもしれないが、衰退の日本工業界での明るい出来事だし
日本のメーカーから出たそれほど悪く見えない製品
カメラ＆写真好きなら普通に歓迎しても良いニュースだと思う
微々たる事かもしれないが、衰退の日本工業界での明るい出来事だし
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:48:07 ID:ar2Dphwe0
金がなくて自分の持っている物を最高と思いたいんだろ。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 12:51:11 ID:rV/wpI+sP
>>992
まったく分かっていないデブ＝F+BXZ4yQP
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
まったく分かっていないデブ＝F+BXZ4yQP
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
http://sn.mars.epac.to/A/s/marsa3763.jpg
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 13:14:23 ID:R+OxkNd+0
新しいレンズを貶したいんじゃなくて、マイクロフォーサーズという規格を貶したいんだよね。
そういう感情が、行間からにじみ出てるよ。
ボケがそんなに欲しいなら、35mmフルサイズとか645Dとか使えばいいっての。
俺らはマイクロフォーサーズのコンパクト性を重視したなかで、
個性的なレンズが出てくるのを喜んでるわけなのだから。
ノクトン25mm/F0.95は、F1.0切りレンズなのに驚くほどコンパクト。
写りはまだわからないけど、期待せずには居られないだろ。
そういう感情が、行間からにじみ出てるよ。
ボケがそんなに欲しいなら、35mmフルサイズとか645Dとか使えばいいっての。
俺らはマイクロフォーサーズのコンパクト性を重視したなかで、
個性的なレンズが出てくるのを喜んでるわけなのだから。
ノクトン25mm/F0.95は、F1.0切りレンズなのに驚くほどコンパクト。
写りはまだわからないけど、期待せずには居られないだろ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 13:18:41 ID:7OyLvyCO0
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/27(金) 13:22:33 ID:R+OxkNd+0
>>993
F0.95使う人は、ND持ち歩くぐらい苦にしないよ。
万人向けのレンズじゃないんだから。
暗所は感度上げればいいだろ、ってのはまったくその通りで、
APS-Cとは1段弱、35mmとは2段差があるわけだけど、
そのかわり図体がでかくなるわけで、小さいのがいいかデカいのがいいか、
その人の好みの問題になるね。
明るいレンズの価値が減じるわけじゃない。
F0.95使う人は、ND持ち歩くぐらい苦にしないよ。
万人向けのレンズじゃないんだから。
暗所は感度上げればいいだろ、ってのはまったくその通りで、
APS-Cとは1段弱、35mmとは2段差があるわけだけど、
そのかわり図体がでかくなるわけで、小さいのがいいかデカいのがいいか、
その人の好みの問題になるね。
明るいレンズの価値が減じるわけじゃない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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