Panasonic LUMIX DMC-TZ1/TZ3/TZ5/TZ7/TZ10 Part25

光学10倍ズーム（TZ1/TZ3/TZ5）　広角28mm（TZ3/TZ5） 
世界最小光学12倍ズーム（TZ7）　広角25mm（TZ7） 

前スレ 
Panasonic LUMIX DMC-TZ1/TZ3/TZ5/TZ7 Part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263132009/ 

無条件で生活に必要な所得給付「ベーシック・インカム」普及研究団体設立 各所から期待の声 ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269918631/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083223/BBSTabNo=6/CategoryCD=0050/ItemCD=005019/MakerCD=65/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/

乙加齢臭くっさ〜

LUMIXで撮る「春を感じる写真」フォトコンテスト
http://club.panasonic.jp/mall/lumixclub/open/event/10spring/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083223/SortID=11126100/

おっ！TZ10下取り値引きで33.800円に下がった

TZ7もだいぶ在庫が少なくなくなってきたみたいだね。

先月俺がTZ7買ったネットショップはもう取り扱い終了してたよ。

似たような高倍率コンデジが増えたせいか、影が薄くなったな。

俺はもう少しTZ-1で粘るわｗ

TZ-12は防水にしてくれ。
暗所性能を3倍にしてくれ。
光学20倍くらいになってくれてもいい。
画素数はむしろ減ってもOKだ。

俺なんかいつも3Mでしか撮らない

下取り値引きはどこですか？

>>11
あほや

>>12
キタムラやろ

TZ10が出たのにスレの勢いも落ちたもんだ
HX5Vが全てにおいて優れているから無理もない

TM700スレとCX550スレの逆転現象がここで見られるなｗ

普通に使う分には3Mで十分だろ。
それ以上で撮って何に使うんだよ・・・

3Mモードで十分な被写体ってなんだろね？
風景は言うに及ばず、人物ですらももはや3Mではボケボケで解像力が足りないと感じる。
もちろん、超解像技術なんていうイカサマに寄らない
純粋な画素数による解像力の事だよ。

俺はPCの画面で見るのが主目的だから2Mでいいや。

2MでいいならTM700でも十分だしね。

>>17
あなたはいつもA4にプリントして鑑賞してるのですか？

A4じゃなくても数万円の高解像プリンターでKG版に出すだけで画素数の差は歴然だよ。
普通紙にしかプリントしない人には分からない事だけども。

印刷する理由がわからない

プリントが前提、パソコンやテレビで見るのが前提、人それぞれ。
人がどうしようと勝手じゃないか。2Mで満足ならそれでいいじゃない。
俺は10M付近でようやく満足だけど。

あとでトリミングやレタッチする事考えるとなるべくフル画素で撮っちゃうな。
動画に比べればたいしたファイルサイズじゃないし。

コンデジで撮った写真をトリミングやレタッチする人とかいるんだすげえ。

露出ブラケットで撮ったのをSILKYPIXで弄ってみたりはしたんだ
久しぶりにコンデジで撮ってみたらデジ一眼でRAW撮りするより難しいんだもの

パンチラが小さく写ってたりすると３Mだと後悔しそうだな

>>25
いまどきピカサで誰でもやるわ

フチ無し印刷すれば多少なりともトリミングされるしね。
つかそもそもマルチアスペクトだってトリミングで実装された機能なのに今更なにをって気も・・・。

TZ7ユーザーの方に質問なんですが、ケースをどうされてますか？
パナ純正のは微妙だし、どんなのを使用されてるのかと思いまして

ダイソーのやつ、又はポケット

>>25
緑かぶりのレタッチは必須

TZ7を22000円で購入。今、届くの待ち。wktk

>>33
おぉ！一週間前に俺も同じ値段で買った。
そして今日子供の入学式で使い物にならないことが
判明してガッカリしてるおいらの仲間入りだね。

何のために買ったんだよ
下調べしろ

>>34
なんで使い物にならんかったの？

>>30

俺は簡単な巾着袋みたいなのが好み。例えば、”SANWA SUPPLY DG-CD5GY デジカメハイテクポーチ(M)”みたいなの。
これに入れてポケットに入れている。指紋の汚れとかもきれいにできるから便利ですよ。

>>34
入学式なら体育館か？そりゃあ暗すぎて使い物にはならないだろな。

>>38
よお！コテハンを忘れてるぞ。
キチガイ=[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2よ。

>>34
自分は来月赤ん坊が産まれるから買ったんだけど、今まで使ってたのが6年前のIXYだからたぶんTZ7で十分満足しちゃうと思う。
むしろ素人すぎて使いこなせる自信がない。

>>40
ぶっちゃけ操作すること自体はそんなに変わらんよ

>>34
使い物にならない×
使い方を知らない○

対策案＝取説を読む

>>41
そうなのか！土曜日に届くから、5月の出産までにある程度使えるように練習しとこうと思う。

早く来ないかな。

こんな旧世代カメラを室内で使おうとするのがそもそも間違い。
室内でまともに撮りたければソニー買え。

ソニーはチョン国製だから嫌です

TZ10て不人気なのか
今日買ってきた俺涙目

不人気っつーわけじゃなく、マンネリなだけ。

ネタが無いのか
初デジカメなんでﾆﾔﾆﾔしながら使ってみるよ

TZ7届いてたー！
これから犬でも撮って練習しよう。

TZ7で撮った動画が凄く綺麗だなと思ったのですが、TZ5だと動画撮影時の綺麗さ
が全然違いますか？
TZ7が欲しいんですが、お金がなくて中高のTZ5え我慢しようかなと思いまして・・・

中古のコンデジなんぞ買うもんじゃないし、TZ5とTZ7の動画は雲泥の差

>>50
ななななななんで、今どき動画ならHX5を買わないんだ！画質が全然違うぞ！

出たｗ　粘着糞コテｗ　まずはこの糞コテをググるんだｗ

>>51　
　そうですか。大したお金じゃないんですが今欲しかったので・・・・
　もう少し我慢して買うことにします。

>>54
5と7の動画の違いは画質というより音質だという当初の話だったが
画質を見るなら買い替えの意味は少ないが、5の音質に我慢できない人は買い替えＧＯと

>>52　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

一年前にTZ7買ったのにもう新しいの出てるのか、しかも性能上がってるし
欲しいけど手元に2300円しかないし、もういいわ

>>55
　主にギター演奏の動画を撮るために使うのですが、音声は別撮り
　なので映像が余り変わらないのであればTZ5でもいいんですよね。

>>58
MOTIONJPEGしかないからファイルサイズがでかいというのも

>>57
もうも何も、毎年新機種が出てるわけだが

間違って過疎っている方に書き込んでいた。こっちに書き込み直し。
マルチじゃないから許して<(_ _)>

ｔｚ−７です。
バッテリーの予備を安く買いたいと思っています。
ファームウエアのものはいかがでしょうか？？
昨年6月のパナソニックのバッテリー認証強化があったと聞きますが、

先月買ったtz-7、純正バッテリーじゃなくても大丈夫でしょうか？？

純正　：　約4千円送料別
互換１．２対応　：　1500円送料込
互換１．１まで　：　1千円送料込

半年ぐらい前に本体購入時に１．１と同時に使ってるが何の問題も無い

というか、どういう状態になったら「大丈夫じゃない」という状態なのか

LUMIXで撮る「春を感じる写真」フォトコンテスト
http://club.panasonic.jp/mall/lumixclub/open/event/10spring/

1年前ならともかく今更TZという選択枝は在り得ない。

>>57
案ずるな。何の変わりもない。なんでTZという選択しかないんだ？

>>61
ロワでかえYO

バッテリはROWAで問題無し
ファームウェアを１．１にダウングレードすることは可能
１．１と１．２の違いは互換バッテリを弾くかどうかのみ
１．２でもROWAに対応品があるが割高


とりあえずTZ7向けのテンプレを作った方が良さそうだなあ

ダウングレードどうやるん

TZ7の静止画、動画は室内撮りで綺麗に撮れますか？
ラブホで使う予定です。

>>70
ラブホは照明が暗めだしオレンジ系だから綺麗に撮れないとおもう。日中に行って窓全開にすれば綺麗かも。

特に女が裸なら肌がやたら発光して白浮きする感じ。いわゆるﾊﾒﾄﾞﾘ写真って感じになるとおもう。

あ、ラブホだからって相手が女と決めつけてすまん。男の肌でも同様。

上の方でTZ7の購入を考えてると言った者ですが・・・・
TZ7で撮った動画に音楽をつけることって付属のソフトで出来ますか？

あと、皆さんは動画を編集する時、どんなソフトを使っていますか？
今までムービーメーカーでしたが、TZ7だと動画形式が対応していないので
ソフト買うしかないですよね。
編集って言っても邪魔な部分カットして音つけるだけでいいんですがね

>>74
ビスタ、７ならムービーメーカーで扱えるよ。
おれはPrCS4

ＸPだから無理なんですよ・・・
編集と言っても動画の前後を少しカットして映像に合わせて音楽をつけるだけなので
その程度でソフト買うのとかどうかと思うんですよね。
ファイル形式を変換してやるのがいいんですかね？

安くなったTZ7を通販で買った
デジカメは新製品が出た後の旧製品たたき売り
の時にいつも買っている

>>71
人物とも限らないぞ。
最近は、ラブホテルの大きい浴槽を使って、
船や潜水艦のラジコンを走らせる目的の奴も居るらしいから。


>>77
最終ＬＯＴに近い型落ち品ほど、初期不良が改善された
熟成品の可能性もあるから、それは懸命でもある。

>>71
去年だけど結構キレイに撮れたぞ。

>>79　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

>>78
>>70関連は定期コピペみたいなもんだから関連レスに対しても反応したら駄目

TZも15倍以上にならないとセールスポイントがないよね

倍率より、動画をまずフルAVC・・・にしなければいけない。

現在、ＴＺ５を使用中。
画質や仕上がり（背景ぼけ）やレスポンスは別として、
望遠性能としては一眼レフカメラの１８−２７０ｍｍの高倍率レンズより、
倍率が高く手軽に使えるので手放せなくなってるので、更に高倍率に出来る
ＴＺ７への買い換えを検討中・・・で、一眼レフカメラの出番が。。。

あ、ＴＺ７ではなくＴＺ１０ね。

海開きが待ちどうしいのう・・

>>84
コンパクトさを求めずに、かといって一眼レフは重いから嫌だ
ということならなんちゃって一眼の30倍ズームとかの方がいい希ガスる

ならばFZ38を勧める。緑かぶりもなくカチッとした絵がゲットできるｗ
手ぶれも強力。30倍ズーム系はまだ出てないので手ぶれ補正能力が不明。
それと500万ガソに下げればなんちゃってＥＸズームで２８倍になるし、
荒技でテレコンも使用できるので海開きでは遠方からガンガン逝ける。ｺﾞｸﾘ・・・

まずは糞コテをググるんだ

>>88=包茎＆短小ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
57 名前：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2010/04/09(金) 12:19:14 ID:JkAeUdSX0 [2/5]
↑包茎＆短小（大爆笑）
自分から告白してどうするんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwアスペホモ!!!
尻穴包茎ケツホモカルターは,カビ生えた古レンズを幾つか持ってるそうだが
流石にデジタル一眼では色収差が酷いらしいぞｗ 作例が酷かった。
おまけに世紀の大奮発の最高精度のキャノ入門機材がデフォで、もやもや画質なんで
増殖したカビによるもやもや画質をカバー出来ないんだとｗ
ケツホモは最高精度の画質カメラぷが10マソしない入門ワロスｘ4なんで
全体に高いキャノ様ﾚﾝｽﾞを揃えるのは無理だなｗｗ　流石包茎尻穴インキンタムシケツホモｗｗｗｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
お布施専用ただのカモだな、ケツホモ。キチガイが名無しで騒いでもな
どうせまた今のみたいな自作別コテを造ってトボケたり、ｵｶﾏのまちただとか
仮想のコテを作って、そいつのせいにしたりするんやろ薄汚い尻穴ケーソはｗ　
にいふね、ハコデスカ、コイズレス、ｅｔｃと
沢山コテは過去いたが、改ざん大量連投コピペなどお前が一番基地害そのものやなケツホモ。
おぐらで尻の穴にティンポウ突っ込んで「ケツ感じるまで2年頑張って」何か
良い事あったん?（爆）糞コテケーソはコテで出てキチンと弁解しないと、バチスカーフ様始めオールスターズに
歴史的大敗、隔離ブログ遁走だろｗ
買い物大失敗の糞びっち無職生保のキチガイは、睡眠時間も惜しんで悔しがっておりますｗｗｗ
ほう、悔しくてたまらないコピペバカのケーンは、お休みタイムも
活動か。こるあ、劣化7Ｄつかまされたのが相当悔しいんだろうｗ
正にキチガイｗｗ包茎＆短小ｗｗｗｗｗｗｗｗ

Panasonic LUMIX DMC-TZ1/TZ3/TZ5/TZ7/TZ10 Part25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269956996/88

88 名前：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/SD4i0s [] 投稿日：2010/04/11(日) 23:00:05 ID:Tnxves2Q0
ならばFZ38を勧める。緑かぶりもなくカチッとした絵がゲットできるｗ
手ぶれも強力。30倍ズーム系はまだ出てないので手ぶれ補正能力が不明。
それと500万ガソに下げればなんちゃってＥＸズームで２８倍になるし、
荒技でテレコンも使用できるので海開きでは遠方からガンガン逝ける。ｺﾞｸﾘ・・・
=包茎＆短小ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
57 名前：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2010/04/09(金) 12:19:14 ID:JkAeUdSX0 [2/5]
↑包茎＆短小（大爆笑）
自分から告白してどうするんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwアスペホモ!!!
尻穴包茎ケツホモカルターは,カビ生えた古レンズを幾つか持ってるそうだが
流石にデジタル一眼では色収差が酷いらしいぞｗ 作例が酷かった。
おまけに世紀の大奮発の最高精度のキャノ入門機材がデフォで、もやもや画質なんで
増殖したカビによるもやもや画質をカバー出来ないんだとｗ
ケツホモは最高精度の画質カメラぷが10マソしない入門ワロスｘ4なんで
全体に高いキャノ様ﾚﾝｽﾞを揃えるのは無理だなｗｗ　流石包茎尻穴インキンタムシケツホモｗｗｗｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
お布施専用ただのカモだな、ケツホモ。キチガイが名無しで騒いでもな
どうせまた今のみたいな自作別コテを造ってトボケたり、ｵｶﾏのまちただとか
仮想のコテを作って、そいつのせいにしたりするんやろ薄汚い尻穴ケーソはｗ　
にいふね、ハコデスカ、コイズレス、ｅｔｃと
沢山コテは過去いたが、改ざん大量連投コピペなどお前が一番基地害そのものやなケツホモ。
おぐらで尻の穴にティンポウ突っ込んで「ケツ感じるまで2年頑張って」何か
良い事あったん?（爆）糞コテケーソは

なんかレンズの内側に小さいひびみたいなものができているんだけど
どうしたらこんな傷ついたのかね？
表面はつるっつる
映りには問題ないけど修理させようかなぁ

TZ10対応の安いバッテリーまだないのか

>>92
かび

＞ＴＺ７は画質が粗いのと色がどぎつく感じました
＞ズームをしたり画面を左右にスクロールした時もカクカクしてるように見えました
＞ＨＸ５Ｖはこれらの事が全くなくちゃんとしたビデオカメラと変わらない画像でしたよ〜
＞ただ音だけはいまいちで風切り音もひどいですが…

私も、まったく同じ印象を抱きました。
大画面HDTVで見た場合、両者は比較対象ではないですね。
HX5Vの明るいシーンでの動画は、ビデオカメラ専用機に肉薄しますが、TZ7/10は、
これまでのコンデジ動画のレベルですね。
コンデジ動画用CCDセンサーの限界をかんじますね。

明るい昼間に無音で撮影すればそうなのかもな

http://img.kakaku.com/images/Review/000/020/20950_m.jpg

カメラ機種 DSC-HX5V 撮影日時 2010年04月08日 13時52分
シャッター速度 1/1000秒 焦点距離 42.5mm
絞り数値 F5.5 露出補正 0
ISO感度 125 フラッシュ 非発光（オート）

意図的なスレ違乙

これは離陸か着陸か・・・わかる人いる？

撮った動画を本体で見ると凄くきれいだが
家に液晶40インチでみるとガッカリだな〜

質問です（素人）
撮った動画を外付けＨＤＤに移すと画質は劣化するのですか？

え？これ動画なの？Janeでは見られなかったよ。

>>99
機体の仰角、エンジン排気、ギアの出方などから降下中とみた。

そうか、これフラップ下りてるよね？
離陸時はフラップ下りてないよね？

オクで展示品とか新品同様とかまだ綺麗なのが結構売ってるが、やっぱり中古は
やめたほうがいいかな？

展示品は止めておいた方が吉かと。

オークション自体がななんかいやだ

今月買ったtz-7なんですが、
ファームウエアが1.1なのか、1.2なのか、どこでわかりますか？
教えて下さい<(_ _)>

http://panasonic.jp/support/dsc/download/tz7/index.html
こんなこともできないならそのまま使ってる方がいいよ

>>99
翼以外にも離陸中だったらエンジンからもっとハデにかげろうが出る。

>>105
展示品なんて何回落っことしてるかわからないからな。
キズの付かないショックなんかいくらでもある。

>>95
>HX5Vの明るいシーンでの動画は、

SONYでもコンデジじゃ暗いのは苦手か・・・

>>109　サンクスです。1.2でした。
純正以外のバッテリーはあきらめることにします(T_T)

なんで諦める必要があるのかと

ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=4037
■【対応カメラ】
DMC-TZ7
※アップデートバージョンVer.1.2に対応可

>>113は問題なく使えるよ

離陸時も揚力を稼ぐために降ろす。

TZ7買おうと思うんですが、低スペパソコンで動画編集大丈夫なのでしょうか？

TZ10対応の安いバッテリーまだないのか

TZ10はバッテリメーカの対応待ちってとこだな
TZ7upでと対応版は出るまで結構月日かかった気がするからいつになるかはわからない

安バッテリーが未だない点でもHX5Vに劣っている

これから買うカメラじゃないだろ？
静止画を求めるのか動画を求めるのか知らないが、もっと調べて迷って買えよ。

>>119
ソニーについて語りたいならソニースレに行け

レス番が飛んだと思ったらまた糞コテが荒らしに来てたのか
早く志ねばいいのにな

>>120　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

TZ7、広角側広くて（望遠は正直こんなにいらない）、動画がそこそこで、
CCDだからうねらないし、なにより今なら安くて、すごくいい！
FT1持ってるがTZ7買おうと思ってる。（色を決めかねてる・・・）

TZ7とCOOLPIX S6000とどっちを買おうか迷ってる　どちらがおススメでしょうか？

価格コムの最安値が二万ちょっとなのにヤフオクなんかで、一回しか使ってないのとか
展示品に1万8千出すとかとかアホだろ。
一回手に渡った時点で一万。
少し使ったら7千円。
展示品なんてどこブツケてるか分からないんだから5千円がいいとこだろ。

ヤフオクで入札する馬鹿共はいい加減にしろ。
中古なんて価値のないものを5千円で俺に買わせろ！

>>126
価格操作したいならもう少しうまくやれよ

>>127
　どうやるんだよ。
　何で中古の価格があんなに高いのか不思議

消化試合ｗｗ

価格操作したかったのか！ｗ >>128

土曜日に秋葉原に行くんですが、もし、ご存じでしたら、

ROWAのバッテリーを売っている店を教えて下さい<(_ _)>

>>129　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

>>116
俺も低スペック　P4 3.0GHz　メモリ1G XP
MTSのままじゃカクカクと音ズレで、そりゃもう悲惨だけど

エンコードして快適に再生できてるよ。

安いTZ10対応のバッテリーはまだないんだ。そろそろ3万切るくらいだから
買おうと思うんだけど。しょうがないから純正バッテリーでがまんするかｗ

>>133
　そうですか。
　ちなみにエンコードはどんなソフト使ってますか？
　編集もしたいんですよね・・・

>>134
安バッテリーない時点で買う気失せるわ
価格コムでの売り上げも大差つくはずだわ

>>135
フリーで結構あるやろ

>>137
あるのは知ってますが、何使ってるのかなぁと思って

人にものを尋ねるときは、まず自分の環境じゃね？

偽バッテリー使う奴はその程度のクオリティー

>>138
俺の場合(TZ7)だけど、単純にPCに保存したいだけの時は
any video converterで
mp4形式
1080*720
ビットレート4000kbps

でエンコしてる。
容量も再生もかなり軽くなるよ。

DVDとかに焼きたい時はTMPGEnc4.0使ってるけど。

>1080*720
なぜ？

1280の間違いｗ

レンズにひびが入ってしまったんだけど
1年以内だけど有料になりますかね･･･？
http://panasonic.co.jp/csd/ptse/news/20091001.html

レンズにひびって・・・一体どんな衝撃？
そんな事態になるってことは、外装もかなりのダメージ？
仮に熱衝撃でのひびだとすれば、使用温度範囲外だろうから過失＝有料じゃん？

ひびというか、細いドライバーの先でこつんとやったような
球状の丸い感じ？
大事にケースに入れて使っていたのに気づいたら付いていて凄くショックだった･･･
優良だと9000円くらいかなぁ。死にたい

そうなったらレンズバリアーも壊れてないとおかしいが
ただ「ぶつけた」というのはどのメーカー保証でもユーザーの責任

そうだな。
例えば、過電流で基板が焼けたというなら、設計ミスからの自然故障でメーカー保証適用だけど、
使用上の傷は扱い方次第だからね。　・・・って、￥９０００ごときで死にたいのかって。

TZ10の値段が3万円に貼りついたままでなかなか2万円台に突入しないな。

このスレだったと思うんだけど、TZ10が出るか出ないかの頃に
TZ7は大量に残ってるからいずれ2万円切るよ
と教えてくれた人
ありがとう！
19800円で買えました

TZ7だけど、バッテリーを複数持ち歩くのにちょうどいい大きさのケースって無いかな？
1個は本体に入れて、2個を予備として持ち歩く予定なんだけど。

>>150
どちらで買われたのですか

TZ10とＦＴ2のROWAバッテリーまだかよ

>>152
横浜淀

ヨドでそんなに引くのか・・・いいなぁ都会は

TZ10値上がりしちゃったな。

TZ7っての去年買ったのにもう新しいの出たのか
しかも１２００万画素になってるしGPS付いてるしズームも１２倍。動画も一緒。
今まで待ってれば良かったorz

TZ7もてるならTZ10買う必要なんてない。ほぼ変わらん。

>>152
地方にあるカメラのキタムラです

・・・どうして私の番号(150)を装ってレスしてる人がいるんだろう
やっぱり２ちゃんねるはちょっと怖いです
苦手・・・
なので気味が悪くて詳しい店名までは書けません
ごめんなさい

つ トリップ

俺、二月にTZ７買ったんですけど

>>159
キタムラでしたか。行ったことないけど、今度買う気になったら
とりあえず地元のところに行ってみます。
情報ありがとう。

俺は今日ポチったよ　安いし納得して買った

TZ7が今なら安いしバランスのいい機種だろうな。
暗いところ撮って嬉々としてる変な連中は別のがいいんだろうけど。

ライカ、光学12倍ズームレンズとGPS搭載のコンパクトデジカメ「V-LUX 20」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100420_362394.html

>>165
スレ違い乙

地元の修理センターに持っていったら
即郵送しますのでって流れになって戸惑ったｗ
即日修理してもらえるのかと思っていて、時間の潰し方まで考えていたのにｗ

>>165
なんでこんなに高いんだ？
部品一緒だろ？ｗ

言わずもがな

でも>>165は60fpsで動画録れるじゃない

同じフレームが2枚ずつ入ってるんだろ

AVCHD Liteですらないし

うちの近所のキタムラはネットの価格までしか下げてくれないなぁ

>>165
まあ、どんなものか観賞用としてほしいけどなあ。
パナのカメラもLX150とか観賞用として買ったし（全然使ってないｗ）
TZ7もほとんどそれに近いし。
でもさあ、毎年毎年新しいの出してくるから欲しくなるんだよね
これ出さなかったら絶対買わないのに。

そりゃそうだｗ

ZX3がステレオマイクなら神機

赤いバッチは３万くらいするんだっけ

QV-3500の方が画質がいい気がするんだけど･･･

LUMIX CLUB 春を感じる写真 フォトコンテスト[コンパクト部門]
http://picmate-club.panasonic.jp/photocon/9/?page=1#photo-list

音が小さい　TZ7

http://kakaku.com/item/K0000081195/spec/
AVCHDLとはなんだったのか
あっさりフルHDがコンデジににっちゃってるんですけど･･･

いまどきの規格なんてそんなもの

動画をＰＣで弄る人にとっては、AVCHDLのほうが良い

おい糞コテ。ちゃんとコテ付けろ

フルHDでいいから720pと480pも選べるようにして欲しいな

>>180

情報過疎地域にお住まいですか？その手の話をするなら２月ですよ。

>>165
レンズもエンジンも同じ？

>>183
誰に言ってるの？おま？

自分が糞コテだって自覚はあるんだな。案外冷静だな

PCで見るならAVCHD LiteとMotion JPEGどっちで撮っても同じ？

雲泥の差

どっちがいいの？

>>191
AVCHD Liteの方は圧縮される

ちゃんと日本語で答えてやれよ
AVCHDLiteの圧勝

MJPGだと明らかに画質落ちるよね
なんかノイズざらざらな感じできつい
でもAVCHDLだと比率が16:9限定なんだよなぁ
VGAサイズでやっぱり撮りたいときもある
ワイド比率って迫力に欠けるんだよね
ニコニコとかの小画面とかだと特に。
そりゃ大きいHDテレビとかに出力ならいいんだろうけど

MJPG？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・） ＜　ちょっとーAVCHDﾏﾀﾞｰ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　　[ X | I.I.T. ]　 .:|　｜
　　｜.courant Digicam :|／　

TZ7はどのくらいまで下がる金？
在庫も少ないみたいだしそろそろ底値？

スレッガーさんかい？早い、早いよ

>>196荒らしはX4,7Dスレに返したwww

今日、TZ7を買ってみた。
2万ちょいならいいやね、十分働いてくれそうだ。

TZ10用の互換バッテリはいまだ出てきていないけど、
まさか前機種以上にバッテリチェックが強化されていたりするのだろうか・・・？

FX66,ZX3,FT2などの同期兄弟機も互換バッテリ無いよね。。。

だから売れてないんだな

中国へ送金してる奴が日本を滅ぼす。
まさにその片鱗を味わった気分だぜ・・・。

今度海外旅行にTZ7を持っていくんだけど、この重さに充分耐えられる強度を持った首かけタイプのストラップって無いかな？
これだけの重量だと一眼レフみたいに左右にストラップ付けるリング付けてくれればいいのに。

携帯電話だって200g前後あるんだから、よほどちゃちいのでなければおＫでは？
携帯電話のストラップは（少なくとも純正のは）ちゃんと負荷テストしてるだろ
アクセサリじゃらじゃらまで考慮したらTZ7の方が軽いかもしれない

tz-7なんだけど、みんなの静止画、動画の設定を教えて下さい

>>204

これだけの重量？　この程度の重量に耐えられないストラップなんて市販品であるのか？
むしろ、この程度をこれだけというほど非力なら、首や肩の方が保たないかも。

>>205,207
どうもです。
TZ7はコンデジの中でも大柄(約230g)だし、1ヶ所しかストラップホールが無いから首から下げてて
万が一にもストラップがちぎれたりするようなことがあったら怖いなぁと。
耐過重量の記載をよくチェックして買うことにします。

そんなに心配ならストラップなんか信用しないで常に手で持ってたら？
どんなストラップでもいつかは必ず切れるよｗ

ストラップって広角で撮ったとき隅に写り込んでいたりするから使わない。

それはストラップじゃなくて使う方の問題だなぁ。ま、リスク回避ともいうか
俺は落下・紛失のリスクの方が気になる

ちょっと質問いたします
ＴＺ７で車載動画を撮影しましたが、カメラを逆さに設置したため上下が逆になりました
上下を変換する事ってできますか？

上下変換って・・・ミラー？回転だよね？
日本語サポート付きならどれでもいいから買ってはいかが？

>>208

釣り糸最強

ストラップホールとストラップの間を釣り糸で結べばかなり強力。
太めの釣り糸で何重にもまいておけば、万一の場合ストラップがちぎれるよりも先に首がちぎれる。

>>209
普段はカバンに入れてることが多いけど、旅行のときは頻繁に使うだろうから首から下げた方がいいかなと。
それで、なるべく丈夫なストラップが欲しいと思ったわけです。

>>214
ヽ(｀Д´)/それだ！
好きなデザインのストラップ買って、釣り糸で補強しとけばいいわけですな。
100均に釣り糸って売ってたっけ？ｗ

>>208

耐荷重は静止時の重量だから駄目だよ。実用上は、急に引っ張られたりとか
いろいろあるから。でも、あなたの手で引っ張って引きちぎれるようなスト
ラップって売っていますかね。

>>212
aviとかに変換すれば回転できるけど・・・

モニター反対にすればいいんじゃね

機才、鬼才　奇才あらわゆる。

車載ネタは専用スレでやればいいのに
そんな特殊用途

DMC-TZ7で動画撮影したけど、雑音が聞こえるんだけど、これはデフォ？
動画はれんぞくしてつなげました。
今日、サービスセンターから電話あって、それくらいの音はするので我慢してくれと言われた。
当然、怒りの返答をした。

ttp://www.youtube.com/watch?v=RR8eVdYZo2k

鼻息は聞こえる。具体的にクレームつけたのはどれ？
念のため、ズーム等の動作音はカタログに記載あるし違うよね。

>>221

> 念のため、ズーム等の動作音はカタログに記載あるし違うよね。
何ページに記載ですか？

それかよｗｗｗ

いや、ズームしてない時でも音がしてる。

とにかく、部品交換してくれるはずだから、来たら撮影してみるよ。

ズームの音だろ？
いやなら、ビデオカメラ買えば？

部品交換？？？まさかパナが部品だけ送ってきて、ユーザーが自分で取り替えるとでも思ってるの？ｗ

修理で部品交換って意味だろ。
>>227のような受け取り方をするほうが、おかしく思える。

まあそもそも>>220の時点で既におかしいんだけどな

手元にカタログ無いんだすまん。どのへんだったかなぁ。

取説のFAQ(Q&Aだっけ？)にも、ピント・絞り・ズームのどれか音が入るよ
的なことが書いてあったようなきがする。曖昧でめんぼくない。

屋外で向きを変えたりしてればフォーカス合わせて絞り変えて・・・って
カメラは結構忙しく働いてるはずだから、室内の人工光源で静かにテスト
したら良いんじゃないかと思う。

取説あった（なぜ会社の引き出しに・・・）
VQT1Z81-1 だ。版が違うと同じじゃないかもしれないけど、
p60 と p117 に動作音云々がでてる。

だれかカタログ出せる人教えてあげて

あ、現行のをダウンロードできたっけ？ちょと確認する

>>231
ズーム音であるね。
しかし、>>220で冒頭、７−１１秒位の平常時の撮影時の音はおかしくないかな？

非常に気になる。

ごめん今の環境じゃむりだ。だれか心当たりあるひとたのむ

ごめんよモバイル環境なので小さい音はわからないんだ。判別できるのは
タイヤが路面をたたく音・ズーム音・子供の声・鼻息・カチカチいう音。
カチカチはストラップの固いところがボディーに当たってるか絞りかどっちかだと思う。

7-11sだと、水面反射してる光源が画面から外れるところなので、
なんとなく絞りがカチカチいってるかもしれない。
気を悪くしないでほしいけど絞りわかりますか？一眼レフやるひと？

オートフォーカスでパンしたらどうなるのか、理解できてたらこんなクレーム付けないと思うが

>>235
わかるけど、コンデジごときの動画に期待しちゃいけなのな。

当方、所有の一眼デジカメはミノルタ製アルファ最終デジカメ。
sonyのアルファの購入はためらっている。

>>214
それこそ釣りか？
手に入り易い物の中ではケブラー最強

>>236
「そう言う物なんです」って答えに「当然、怒り」ってなる相手にそんな事を言っても無駄でしょ、解ってません
と返事してるも同然だもの。きっと怒ってるヤツは「いい画」撮れて、「動画もいい」カメラを買ったんでしょ。
多分普通なら、まあまあイケる画が撮れて、動画もまずまずな「コンデジ」って解釈も出来ないWeb上の
書き込みを眺めて右往左往するヤツなんだよ。

TZ10値上がりしたねえｗ

そんな中TZ-7が届いた。

>>239
そんなもんなんだろうな、割り切らないとイカンのに。かと言ってビデオカメラに
行くワケでもないだろうし。全くもって嫌なら>>226の言う通りだな。

パナの一律8400円っておかしいだろ
どんな部品で原価なんてないような代替品ですら
それだけ撮られるんだろ
技術料だって10分なら500円くらいのものだろう
ふざけんな

10分あたりの金額を計算したら500円ぐらいかもしれないが、
10分で完了できる作業って何よｗ

何度もやってればレンズユニット丸ごと交換ぐらいなら10分ぐらいでできるよ
ただ調整とかはよく知らんけど

送られてきた品物を検品して動作確認して部品を手配して修理作業して、
動作確認して修理報告書作って返送作業

これを10分でやれというのかｗ

レンズユニット込みで8400円なら

修理に出して帰ってこないｗ
地元の修理受付から電話が一回来てやっぱりお金かかっちゃいますぅ
こちらも粘って見ますけどぉ･･･で
無理ならいいから送り返してくれって言ったきり丸二日

送り返せ
から2日ならありえるんじゃない
つーかその2日のうちに今日祝日が作業に引っ掛かってたならもっと遅れるでしょ

TZ10とTZ7で悩んだけど、TZ7を21700円でゲット。
浮いた金でSDカード買いたそうっと。

>>248
修理に出した経緯を詳しく

多分保障期間内の修理だと思うのだが、
どういう症状で修理に出すと受付の時点で有料か無料か判断できないのか気になる

そういえば祝日はさんでいたのか
淡い期待は無駄になったな
どうせそのまま帰ってくるだろう
出すときは大丈夫だと思うよ☆だったんだけど
電話が来てこれは無理☆になった
レンズカバーがらみ

TZ7の動画再生音が小さいのですが故障？

他の機種使ってみて結構画質よかったんだなって思ったこれ

>>253
撮影時にマイク穴を指で押さえてるとか

動画を再生すると３秒後位に必ず”カチッ”という音がするのですが異常でしょうか？？
動画は特に問題なく見れるんですけど・・　　ちなみにＴＺ７です

>>255
俺TZ5でしょっちゅうそれやってる・・・マイクとスピーカーの位置が逆ならいいのに

修理から帰ってこない
連休始まってるのに・・・(´；ω；｀)
まさかこのまま連休明けまで発送しないとか？
だしたの23日だよ！
どうなってるのパナさん(´；ω；｀)
まぁ今時1台しか持ってないわけじゃないけどさぁ･･･
もう一個は5倍しかないし･･･

29日挟んでの今日ならまだだよ

23じゃおせーだろ。

23日だよ！じゃねえよ
4/23なんて金曜日じゃねえか

>>258
30倍のHS10かSP800UZ衝動買いしちまえー

kakakuでHX5VがTZ10を下回ってるね。
何だかんだ言って松下のデジカメは総合力あるから人気だな。

ソニーのは画質が良くても音質が、ね

>>263
松下って言うのは時代遅れ

松下電器

うちの親は「ナショナルのカメラ」と言う。

TZ-7を今度購入しましたが、動画の設定はどちらがいいのでしょうか？
主に、ＰＣで見たり、ＤＶＤに焼いたりしています。<(_ _)>

こんなかかって連絡一つよこさず連休終わってから治さず送り返してきたら本社にゴルァだな
治さないつもりなら送り返せといってあるんだから
治さないつもりならすぐに発送できたはず
性質的にしよう不可能な故障ではないから使えるのに
消費者なめるなよ

モンスタークレーマーうぜえ

治す　×
直す　○

それで修理無しだったら俺でも切れるがな

>>269
4/23（金）に家電店を窓口にして修理になら家電店からの発送は翌日。
しかし4/24,25は土日なので、実際は4/26（月）発送→4/27（火）メーカー着。
パナソニックは4/29からGWに入るので、修理は全然間に合わない。
そもそもGW前後は修理が立て込む時期。皆GWにカメラ使いたいから修理に出す。
修理は到着分から順次対応されるので、修理しないからと言って直ぐに送り返したりは出来ない。
修理出来るか出来ないかも順番待ちがある訳。
通常修理は順調に行って2〜3週間位かかり、GWは1ヶ月位平気で掛かる。
未修理返却でも帰ってくるのは最短で5/11日〜14日の間だが、23日じゃ出すのが遅すぎる。
返却でも5/18〜21の間、修理なら5/25〜28の間だろう。

というか、4/23日に出してGW前に直してもらえる訳ないだろ。常識で考えろよ。
自分のだけすぐ直して貰えるとでも思ってんのかよ。
カメラの修理なんて、4月始めに出しても帰ってくるのはGW開けなんてのはザラ。

>>273
そんな常識的なことが一切理解できてないから>>269みたいな書き込みが可能なんだな

TZ-7値段がじわじわ下がってきた。まだまだ下がるかな？

買い時がわかりません。
どうしたらいい徳井さん？

今さらパナのＴＺ７・・・（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

俺が出したとき一週間かからなかった
まぁ平日だったけど

>>276　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

>>275
買うつもりがあるなら１日も早く買った方がいいよ。
俺は発売されてから半年位して買ったが、値段なんか
関係なくもっと早く購入しておけば良かったと後悔した。

今すぐ必要じゃないのなら買わないほうがいい
少なくとも値上がりする事は無いだろうしな

最安値のショップの在庫がなくなれば値段上がるだろ

TZ7は出はじめ4万くらいしてたのが今は半額の2万くらい。
たかが2万そこそこのものを買うのにグダグダ言うんだったらやめたら。
2万円支出しなくていいから得だぞｗ　オレはGPSがないのは眼中にない。

TZ-7を今度購入しましたが、動画の設定はどちらがいいのでしょうか？
主に、ＰＣで見たり、ＤＶＤに焼いたりしています。<(_ _)>

iAはやめろ

フジフィルムと室内のフラッシュ無しではどちらが強いですか？
あちらは1600でも割と見られる画質でした

TZ-7のフラッシュは激弱！

フラッシュを使おうが無しだろうが、パナが暗さに弱いのはカメヲタなら全員知ってる。

比べるまでもない。

ありがとうございます
フラッシュを使うと雰囲気が変わったり、赤っぽい画像になってしまうので
無しでの用途を考えています
高感度での画質ではどちらがいいのか･･･
７０EXRにするか、動画も綺麗らしいこちらに刷るか悩んでいます

>>286　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

室内なら圧倒的にフジでしょう

室内なら圧倒的にフジ

動画なら圧倒的にソニー

ＡＰＳ−Ｃなら圧倒的にキヤノン

>>290荒らしはX4,7Dスレに返したwww

荒らしに死んで欲しいのは山々なんだが、反応した時点でよろこぶオナニープレイをしてるだけなんだ
もう完全スルーでよろしく

　　　　_, ,_ 　,_
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜ｵｼﾞｻﾝが>>292君の布団でオナラしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|

フラッシュを使おうが無しだろうが、パナが暗さに弱いのはカメヲタなら全員知ってる。
それ以外、弱点はないがな。。。

>>293　荒らしはX4,7Dスレに返したwww

今回はフジの法にしておきます
5000円以上安いのも魅力です
動画の方は惜しいのですが、ソニーさんがあれをやったので
これから1年もすればいろいろ出揃いそうなので
それからでもいいとします

　　　　_, ,_ 　,_
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜ｵｼﾞｻﾝが>>295君の布団でオナラしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|

圧倒的ダイナミックレンジで、野外＝フジで、
裏面＋連射合成で、室内＝ソニーだろ？
室内フジって言ってるやついつの時代の話だ？
それに最近のフジの高感度は粒感残すようになったから余計にSONYと差がついてるが？

あと、パナが室内終わってるのは同意。
動画の件にしてもそうだけど、完全に終わった過去のメーカー。
買う理由がない。

>>297荒らしはX4,7Dスレに返したwww

>>299

お前は買わんでもええ

室内 フジF100＞＞＞TZ7

動画　ソニーHX5＞＞TZ7

インディアン絶対ウソつかない〜アハアハ〜♪（

なんだこのスレの荒れ様は
TZ7買ってから1年近く経つけど
たしかにISO6400で1/2秒ぐらい必要なほど暗い場所ではかなり緑色になる
だけど室内や昼の屋外でそんな異常な発色なんてしないぞ
というか動画メインのコンデジなんかに自然な発色なんて求めるな

>>302荒らしはX4,7Dスレに返したwww

>>302荒らしはX4,7Dスレに返したwww

荒らしに反応するのも荒らし

>>303
というか別に荒れてない。1人基地外が混ざってるだけ。無視すればOK

>>というか動画メインのコンデジなんかに自然な発色なんて求めるな
その動画自体が今や糞レベルだから問題なんだが...

あえて言っておくが、無視するように

パナはマイクロのGH1の存在価値と同社ビデオカメラのために、
コンデジの動画機能を出し惜しみしすぎて
ライバルメーカーに完全にぶち抜かれたメーカー。

メモステ縛りもなくし、出し惜しみ無しのソニーの全力投球の前に
ブランド価値は完全に崩れ落ちた。

唯一の売れ筋であるマイクロフォーサーズ機も今年ソニーが出すミラーレス一眼に
食われるのがカンタンに予想できる。

そういえばロワの１．２非対応バッテリがずっと売り切れなんだが、もう売らないつもりなんだろうか
１．２にする意味無いし、安いなら非対応のを買い足したいんだがｗ

ソニーの裏面は暗所に強いかもしれないけど
昼間の発色がどうも独特
薄みで赤っぽく、よく言えばフィルムから読み出したようだけど
普通にフジの方が色はいい希ガス
フジのは昔ならぶれぶれ量産になる林みたいなところとか
比較的くらい場所でもオートで1600までにしておけば
十分に見られる画像で気をつければ早々ぶれないから便利
TZ7は俺は動画用

互換バッテリ、ROWAのが在庫切れだったから先月楽天で1000円くらいのを買ってみたわ。
新品時だと放置した状態の動画で70分くらい回ってたけど、安物だから劣化は早いんだろなぁ。
半年後くらいにまた同じ状況で試してみよう。

うちのロワは新品状態で動画で90分ぐらい撮影できたんだが、最近のは物が違うのか？

動画用なら１２０％ソニーのＨＸ５が優秀。

パナはいつまで半端な型式を使うつもりだろ？

パナコンデジはどれもどぎつい塗り絵画質だから、
オモチャの枠から一生出れない。
普通に写真を楽しむことができるレベルにすら達してない。

※LX3つかってRAWで云々の屁理屈突っ込みは無しね。

昨日初めてのデジカメでTZ7を購入し、まだ使い方もろくに分かってないのですが、今日友達のライブ
で動画を少し撮影しようと思います。
そこで聞きたいのですが、ライブハウスで照明以外は基本的に暗いのですが、何かベストな設定とか
ありましたら教えて頂きたいです。

シーンモードで高感度かなぁ？
でも、高感度だからAVCHDでも結構荒れた画像になる
ステージの明かりがそれなりにあればPモードで風景とかでもいいかも？
液晶モニター見ながら決めるしかないかも

>>316
IAも通常撮影も使えないので、やっぱりシーンモードで高感度かな

>>316
欠陥CCD積んでるTZ7でそんなシーン撮ったら、縦筋スミアが大発生で破綻するんじゃないかな？
多少暗めでもいいから露出を下げて撮ったほうがまだマシかもしれない。

ザクと合体してmp4/AVC対応はまだですか

ありがとうございます。
シーンモードで高感度で撮ってみます。

ＴＺ１０とＨＸ５

静止画はどっちも糞塗り絵
動画はＨＸ５
音はＴＺ１０

難しいな

動画はＨＸ５ 音はＴＺ１０ で同時にとって後で編集は？

ビデオカメラでも買った方がいいんじゃね？

>>322
パナ塗り絵はそういう意味じゃない。ソニーの方が100倍マシ。

今年TZ1で桜を撮ったけど、価格comにあるTZ7で撮った桜よりノイズが少なくキレイだなｗ

>>326
解像度が全然違うでしょ

おい糞コテ、ちゃんとコテ付けろよ。フィルタリングが面倒だろうがアホが

ビデオカメラって画角が狭いんだよねぇ

LUMIX DMC-TZ7

焦点　25mm〜300mm
F値　 F3.3〜F4.9
ISO 80〜6400
光学ズーム 12倍
シャッタースピード 60〜1/2000 秒
撮影枚数　300枚

DSC-W380

焦点　24mm〜120mm
F値　 F2.4〜F5.9
ISO　 ISO80〜3200
光学ズーム 5倍
シャッタースピード 2〜1/1600 秒
撮影枚数 220 枚

F値が低いと明るいんだっけ？もとが明るいから夜とか暗い場所に強いのかな
量販店で同じくらいの値段だったから気になってる
全体的にはTZ7に惹かれるんですが
このF値が3.3っていうのは実際どうなんですか？

見る場所が間違ってる
望遠側のF値を見るべき

どうやらレンズ内部にホコリが入って映りこんでしまうんだけどどうすればいいの？

定期嵐来た之

そもそも質問スレにするレスだし

>>332
まずは電話で相談してみれば。メンテ・クリーニングを頼むなら出してみる。
ちなみに秋葉原だったら修理工房が併設されとるから、出してウロウロして
帰りに受け取る。

これでどうだ？。

打ちそびれた、失礼・・・

http://panasonic.co.jp/cs/service/area.html

TZ7でライブを録画した者ですが、やはりダメでした。
スミアが数秒おきに凄い入るわ、変な音が入ってるわでちょっと無理ですね。
前に友達にsonyのDSC-t10とかいう古いのを借りて撮ったときは、変な音は
入りませんでしたし、音が大きすぎても調節してくれたんで非常に良かったです。
これからそういうシーンで撮影することもあると思うので、これだと使えないですよね
もっと調べてから買えばよかったです・・・
動画がいいと聞いていたので勢いで買ってしまいましたが、ちょっと残念です。
これ売って他の買うかもしれませんが、私にピッタリのおすすめとかないですか？
よく考えたら動画だけでいいやと思ったのでやはりデジタルムービーカメラ買った方がいいのでしょうか？

スレ違い

>>337
キャノンのSX1はどうだい？

>>337
　値段が倍もするのはちょっと・・・
同じくらいの価格がいいですね。

>>337
ソニーの裏面素子を積んだハンディーカム一択。
雲泥の差というか、これ以外でまともに薄暗いライブなんて撮れるカメラは無い。
最近のCXシリーズがそれに該当する。それ以外のものを買っても安物買いの銭失いになるだけ。
中途半端な買い物はもうするな。
ちなみに、現状パナソニックには選択肢は一切無い。

糞コテの自演劇場もう秋田

2万円くらいまでならこれが一番動画が綺麗ですかね？
もっときれいなのありますか？

TZ7ってパソコンに取り込んでスライドショーで見る時、
ふつうに日時表示できますか？

HX5V買いましたが、日時表示できないので驚きました。
旅に使うので、日時とくに時刻を写真の中に表示させたいのですが。

>>343
CCDの機種は動画は問題外。
いつでもどこでもスミア地獄。完全に欠陥商品。
TZは機能等がいいだけに素子だけが非常に残念。

>>345
それ、撮影のやり方がまずいだけｗ
俺はTZ7と同じ素子を使っているFZ38で普通に動画撮ってるぞ

>>346
君が撮ってるシーンがたまたまスミアが出にくいシーンだっただけの話。
俺の、「いつでもどこでも」という書き方もちょっと語弊があったが、
頻繁におこるのは間違いない。
撮り方でスミアが収まるなら誰も苦労はしない。

ソニー厨うぜえ。巣に帰れ

コンニャクブレブレ動画なんぞ糞くらえだ

>>347
うぜえよ。　CMOSの塗り絵画質に興味はねーんだよｗ
コンデジで動画をウリにするとか、どんだけワープア向けだよｗ
動画はハンディカム買えよ糞信者がｗ

ｗ

逆光や、夜間の街頭などを直接映すと確かに紫の縦線は出ているようですね
確かにこれは安っぽい感じになります
できればハンディカムを買いたいんですけど、5万円〜、さらにワイコンを買うとなると
とても手が出ないです。
またそこまでの性能はなくてもいい感じです
なので、スミアはめもつぶってコンデジレベルでTZ7くらいの画質で撮影できる機種があれば
教えていただきたいんです。
できれば時間制限や容量制限がなくて・・・

さあ、自演どうぞ↓

？

>>351
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.140◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273300002/

>>351
TZ7が選択肢に無いのならなぜこのスレで聞くのかと

スレ紹介ありがとうございます
TZ7はメーカーがソニーと思っていたら
パナソニックだったのでやめることにしました。
でこのスレはやめる前に見ていて、
この機種の動画の綺麗さを知っている人に聞くのが
やっぱりよかろうかと思い･･･

ソニー厨は巣に帰れ

ソニーなんか別に好きなわけじゃないですが？

> TZ7はメーカーがソニーと思っていたら
> パナソニックだったのでやめることにしました。

こんな事言ってる奴がこのスレに何の用があるのかと

この機種使ってる人じゃないと
これより綺麗な機種わからないかなと･･･

自分で調べろ

>>351
スミアが許容できるならTZ7はかなりよい選択肢。
俺はそもそもスミア自体が重大な欠陥だと思ってるからTZ7は有り得ない。
ビデオ重視ならソニーのCX170とか買うのはどう？４万ちょい位で大きさもTZ7と変わらんよ。
はっきり言ってTZ7クラスのデジカメ動画にわざわざ金だすのはもったいない。

あと、ここの連中(信者)はCMOSに対してナーバスになってるから他機種情報はあまり参考にならないよ。

>>348
スミアって言われたら脊椎反射でコンニャクですか？
というより、電車車窓動画でも撮らない限り普通CMOSの揺れなんて分かりませんよ。
シャッタースピードを上手に調整してわざとバイブレーションでカメラを揺らして、
こんにゃくみたいにグニャグニャ揺れてる動画サンプルもありますが、
普通に撮ってあんなふうに撮るなんて不可能に近いですよ。完全な実験動画。
なんというか洗脳されやすい人たちですね。

スミアは誰がとっても普通に起こりますけどな。


>>349
塗り絵は寧ろTZ7のほう。パナソニックの塗り絵画質の歴史を忠実に守ってる。
それにコンデジで動画を売りにしてたからTZシリーズは価値があった（過去形）なわけで。
もともとTZの静止画画質なんて終わってるでしょ？
ワープワ向けは寧ろTZ。

動画はハンディカム（ソニー限定）という意見には同意。

おい、いつものコテ付け忘れてるぞ

やっぱりTZ7は動画重視らいいですかねぇ・・・
3万出せばソニーのフルHDもあるけれど
あちらは音が厳しいのと3万と2万の差は俺にはでかい
というか2万でも･･･
サンプルを見る限りAVCHDLモードの映像は
他機種のaviやMOVなどよりも切れ味欲見えました
車載動画で使いたいと思っているのですが
ニコニコなどで使っている人のを見ても十分綺麗で
自分には十分そうな画質は確保できそう
後はこのメーカーでなければよかったんですがねぇ。

私は旅行の時にコンパクトなもの一台を持っていくという観点で、
やっぱりトータルでTZ10を選ぶな。
ソニーの HX5 もいいな、と思ってインターネットで情報収集したり
店頭で触ってみたりしたけど、以下の欠点があることからやっぱり
TZ10 かなと。

HX5の欠点
・動画モードにした途端に樽型歪みが発生すること。
　これはコンニャク以前の問題で、必ず発生する。
　もし知らないで買っていたら、たぶん不良品として交換か返品を要求
していただろうな。まあ、知らなかったら不良品だと思っただろうことは
スミアも同じだけどね。正直、スミアというものを知らなくて初めて見た
時は「故障か？」と驚いたことは否定しない。
でも、今は、取り合えず樽型歪みもスミアも欠陥とまで言うつもりはない。

・赤色の異常発色。（赤色のみ強烈に目立つことがある。）
・音の悪さ。

動画がスムーズに動くことは重要だとは思うけど、だからといって
撮影対象が歪んでもいいと思わないし、使用するのは動画だけじゃないし、
赤色の異常発色とかを考えても、私としてはトータルとしては TZ10 の方
がいいな。

ま、何を選ぶかは人それぞれ。その人が満足ならばいいと思うけどね。

>>365
車載用途ならTZ7でいいと思う。フォーカス固定だとか録画時間制限無しが出来るからね。
スミアは確定だけど、どうせ単なる記録動画だしいいんじゃないかな？

6万出してソニーのハンディカム買えば末永くいろんなシーンで使えるんだけどね。

TZ7に心は固まりつつあったのに一晩寝るとまたTZ10に揺れてるが
１万〜1.5万円ちょいの差を取るだけの決定力がない

けれど超解像度での16倍ズームに後ろ髪はひかれる
両方お持ちの方、どっちを選ぶと幸せになれますか？

大は小を兼ねる

いまさら辞めとけ。変わりない。マテ。早まるな。考え直せ。子供のことも考えろ。みんな泣くぞ。

金属の薄い板で作った風車、それが何百と回転してる様を撮った時が一番酷かった＞TZ7の動画

>>368
お前だけに いいもん見せてやるよ
DSC-HX5V、DMC-TZ10、DMC-TZ7の仕様を比較してみました｜annazonの気になるもの
ttp://ameblo.jp/annazon/entry-10446390742.html

DSC-HX5VとDMC-TZ10だけどスペック上の見かけはTZ10のが上だけど、
isoの高感度耐性は実はTZ10はHX5Vよりも低い、
これは裏面cmosの特性でもあるんだけど高速処理や暗所の処理に向いてる、
だから画像の粒子度が荒れずにHX5Vの方が常用範囲での絵面がシャープに見えるんだ。
『性能も上で吐き出す絵も奇麗！』だから価格comでもHX5Vは絶賛されてるけど、
肝心の写真の方でHX5Vは微調整やカスタムモードが使い難いんだ。この点はTZ10の方が上。
カメラとして使うんだったら圧倒的にTZ10の方が上だよ。
HX5Vはカメラとしてはダメ、HDビデオの能力は上。

つまりHX5Vはカメラ機能の付いた価なHDビデオだと思えばいいよ

>>368
ああ、書き忘れた。
TZ10の方がレンズのＦ値がよくなってて、
絞り優先・シャッター優先・マニュアルモードが改善されてる。
それからTZ7の光学１２倍ズームに加えてデジタルズームの下駄履かせて１６ズームまでいける、
画像解像度落としていいならデジタルズームはもっと上げれるよ。

安い価格見つけて、即買うのならTZ7 ！
TZ10はもうちょっと待った方が無難かな。
上記のHX5Vが売上no.１みたいだからTZ10はもっと値が落ちる。

TZ7のバッテリーってどうですか？持ち時間。
動画をとるとすぐに無くなるっていう書き込みをいくつか見たけど
写真だけなら旅行とかで適当に100枚くらい撮るぶんには大丈夫ですか？
撮影枚数300枚みたいだけど。

持ってる人
実感どんなもんですかね？

>>HX5Vはカメラとしてはダメ
スイングパノラマや連射合成は無視か？素の高感度性能もTZなんかとは比較にならないぞ？
静止画だけに絞っても総合バランスがいいのは間違いなくHX5V

TDRとかUSJでパレードとかで大量に写真撮りまくるんなら、
開園から閉園まで遊んでたらバッテリ一個じゃ持たないかも。

おい糞コテ　ちゃんとコテ付けろ　何度も言わせるな

>>373
ありがとうございます
即効買いたいのでやはりTZ7にしときます
TZ10はもちろん良いけれど今の値段ではナシだと思うので

TZ10だと動画重視なら、やっぱりフルHDのソニーのに言ってしまうかも。
でもソニーってこんにゃくになるんですか？
後動画だと、そんなに樽になるんですか。
後発色がどうも･･･まぁ他に発色が好みのコンデジ持ってるからいいんですけど。

そういえばTZ7は動画の時間制限もないんですよね
高速とかだと29分や4Gだとちょっと心もとなくて。
まぁどうせニコニコだからLiteくらいでもいいです
編集など腕が上がったらまんをじしてハンディカムということでｗ

でもこれパナなんですよねぇ･･･以前喧嘩してるし･･･

>>379
何で同じ事２回言うの？

TZ10ってどうして
今までより扱いが低い？
発売当初、置いてる店自体も少なかったし
値段も全然下がってこないよね。
パナはZX3でも売りたい？

>>381
GPS（と超解像）がついただけでカメラとしての性能は据え置きなのに
実売でTZ7より1万円以上高いから

マニュアル撮影は楽しいと思う
特に夜間の撮影は必須
マニュアル撮影のためにTZ7買わないでわざわざLZ-10買ったくらいだから
もう少し値段が下がったらTZ10買おうと思ってる

>>370

>後動画だと、そんなに樽になるんですか。

店頭で触ってみて、動画モードにしてみれば一目瞭然です。
正直なところ、あんなに歪んでいるのに製品として売っていることに
驚きました。
でも、ユーザーの人は気にせずに使っているみたいですし、デジカメの
世界ってのはそんなものなのかな、とも思いました。

スイングパノラマもすごいとは思いますが、もし買ったとして数回は遊ぶ
と思いますが、本当に必要か？それを遊びではなくて何か必要があって
買うことあるか？といえばどうかな、と思いました。

スイングパノラマも必ずしもキレイに画像がつながらないこともあるよう
ですし、もしパノラマが必要になった場合には多少面倒でもTZでもパノラマ
アシストで撮影して後で合成することは可能ですし。
少なくとも、遊びや自己満足以外で買うためのポイントになるほどのもので
はないかもしれないと思っています。
どうかな、と思いました。

>>384

最後の「どうかな、と思いました。」は消し忘れです。

撮ってみたよ
　http://www.youtube.com/watch?v=NuBGO0dIHiU

>>386
やっぱ、スミアは興醒めだな

よく撮れてるじゃん
確かにたまに出るスミアは気になるけど
これ以上望むなら大枚はたかないとだめだからね

>>381
TZ10の値段はTZ7と同じような流れになってるよ。
TZ7は去年のGW前に一度値段が下がってGW後値上がりしてまた下がって行った。
TZ10もGW前に値段が下がってGW後値上がり。また値下がりして今3万切ってる。
TZ7の流れを見ればTZ10の予測がつく。

しかしいまだに廉価バッテリーが出ないな

2代目買っちゃった
修理で9000円近く取られるって聞いて、確かに直した方が安いんだけど
馬鹿らしい気もしてもう1万プラスして新品のがいいかなって･･･
前の半年しか使ってなかったのに。結局TZ7に5万も払っちまったぜ

でも確かに修理で9千円もかかるなら新品を2万で買った方が
全部新品になって純正バッテリも付いてくるしいいかもな

うんバッテリ一個で4000円だしね
まぁ純正なんか買わなかっただろうけどｗ
前野は家族にでもあげれば俺の評価も上がるしね
まぁそんなこと考えてなかったけどｗ

保証期間内なのに

傷だからだめだろうな〜と思ってだめもとで出してみたらやっぱりだめだった
まぁこれは初めから諦めてたよさすがに。
以前フジで出したときは明らかに落下品でも何も言わずに
ただで治して外装まで綺麗にして返してくれたのには感動したけど

スミアってそんなに気になるか？
昔の８ミリでもなってたようだけど？

友達の結婚式で撮ってたら、対面のライトでそんな状態になって、
幻想的なシーンだと喜ばれたことがあったな。

ただ、今のスミアのように縦筋だけでは無かったような気がするけどね。

どこかにTZ7で撮った画像で
夜か薄暗い夕方の室内で照明は白熱か蛍光で撮影してる写真ないかな
夜だけだったら裏面照射型CMOS機かっとけばいいんだろうけど
旅行とかがメインでたまに家でも帰ってから使いたい

野外の夜は向いてないとして
野外で暗い曇り、夕方とか夜の室内で照明あり
ここらへんの写真をみてみたいです。弱いですかね？F3.3だし

あといろいろ検索してみたけど起動時間がどこにも載ってない？
TZ10は起動時間 1.28 秒みたいだけど7もこんなもんですかね？それなら早いほうだとおもうからいいな
それとも1.6秒くらい？

ラブホ撮影でもスミアって出ますか？

ｔｚ７で撮った動画をＣＤに焼いて配りたいのですが、質問です。

１　どちらの設定で撮ったらいいのでしょうか？
２　ＣＤに焼く際、アプリケーションはそのままでいいのでしょうか？
　　　汎用性の高いアプリケーションに変更した方がいいのでしょうか？
　　　それはまた、私程度の知識で可能でしょうか？

>>399
まずは取説を読め。話はそれからだ

だな。
でもVideo CDより AVCHD DVD か DVD Videoのほうが良いと思うぞ

すまん誰か397お願いします、、

ggrks

こんな終わったカメラどうでもいいんじゃね？

>>398

出る！　しかし静止画は暗さにムチャクチャ弱いが動画はけっこう逝ける！

かなり暗い部屋で、資金郷里から女のケツの穴バッチシ撮れてた！

静止画は日中は緑かぶりで、暗いとこはブレブレのクソだが動画はまずまずなんだなコレ。

このとおり、アンチにしつこく粘着されるほどの人気機種なんだｗ

俺は今日もTZ5を持って撮影してきた

>>405=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだ が今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

パナソニック LUMIX DMC-TZ10 付属品
http://www.youtube.com/watch?v=S-8ztylNU5k

しかしソニーの新製品とちがってパナの新製品はなんの喜びも驚きも無いな。
こんなの今から買おうとしてるやつは脳が一年くらい止まってるんじゃないか？

でも最近はフジよりマシだと思ってるｗ　F200、HS10はヒドス

富士くらいチャレンジスピリットがパナソニックにあったらねぇ・・・。
パナソニックは今守りに入っていてどの機種を見てもつまらないのは事実。

フジは現状でも静止画に関してはトップクラスだからな。
過去にEXRでドデカイ花火あげてるから今でも最強と名乗れるが、
それにくらべてパナはなぁ。。。

F200はとてもトップとは言えない。
パナのお株を奪って緑かぶりに加えピントが合わないからワーストと言える。
それと今回のＨＳ１０だったか？３０倍の奴、明らかに欠陥満載。
じみちに地味にチコマカバージョンアップするパナのほうがリスクは少ないかも？
しかしジミすぎるｗ

それとフジの動画はクソにもならん。動画はやる気無しだな・・・

>>414
日中昼間でまともな写真がとれるのはEXRのみだとおもう。
DRの狭いカリカリ画質に疑問を抱かない層にはわからんだろうが。
レンズがどうこう等の細かい話じゃないんだよね。

逆に室内はExmorR以外まともに撮れない。

パナは画質は糞だがビデオと望遠性能だけでひっぱってきた機種だから
そこを落とされた今は何も残ってないわけだ。
残るのは塗り絵糞画質のみ。

フジの動画が糞にもならんのは同意。まったくやる気は無いと思う。

付属ソフトの「PHOTOfunSTUDIO」で動画・静止画を取り込んだのですが、
動画を確認しようとしても再生出来ません。

しばらくもたもたした後に、
ディスプレイの画素数が突然800*600の粗い画面に変わり、
そのくせ『1024*768以上の画素数、16bit以上のカラーにして下さい・・・』との表示が出ます。

元々の設定は1024*768、32bitカラーです。

エクスプローラーから直接、動画のmtsファイルをＧＯＭプレーヤーでなら
見る事が出来ます。

原因はやはりコンピュータの性能不足でしょうか？
このままだと「PHOTOfunSTUDIO」で編集＋ＤＶＤ焼きは不可能でしょうか？

ちなみに、Pentium4 3.2ＧＨｚ、メモリ１Ｇ、ＯＳ＝ＷｉｎＸＰ　ｓｐ３です。

なんだ、フジ妄信厨だったのか。完全にスレ違い乙だ。とっとと巣に帰れ

後1万出せば
GPS
フルHD
スウィングパノラマ
マニュアル
機能付が買えてしまうとなると考え物だな

音がガビガビでコンニャクブルブルになるのも考え物だが

まぁそれでも３０ｐよりははるかにマシ

>>370

HX5V の赤色の異常発色について、２チャンネルの過去のHX5V のスレッドの
方に載っていたファイルの URL が kakaku.com の方に転載されていました
ので、ご参考までにこちらにも転載します。

http://www.ps5.net/up/download/127097563
8.JPG
http://www.ps5.net/up/download/127097573
6.JPG
http://www.ps5.net/up/download/127097580
1.JPG
http://www.ps5.net/up/download/127097588
3.JPG

私は樽型歪みとこの赤の発色を見て購入を見送り、現時点で買うならTZ10
かな、と思っていますが、まあ、いずれにしても何を選択するかは人それ
ぞれですからね。
その人が納得して選択して、それで満足しているのならばそれがその人に
とっての正解です。
他の人が何を言っているかを気にする必要はありません。

URLが途中で改行されていたので再度。

http://www.ps5.net/up/download/1270975638.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1270975736.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1270975801.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1270975883.JPG

そういえばHX5VもSDXC対応してたんだってなー。
SDXC対応してないからTZ10の方を買うって言ってたやつ今頃発狂だろうな。
というより有り得ないコスパのSDXCなんかをありがたがる事自体馬鹿だよな。

ただの色飽和じゃねーか

>>423
HX5V、色にじみすぎ＋樽歪みすぎワロスｗ

樽歪みが悪って決め付けてる連中って頭悪いな。
広角を平面にするってことは何かしら加工するってことだよ。
世界地図とかを考えればイメージできるかな？
世間的に直線が出る状態を歪みが無いといわれてるが、
それって、逆に言うと対角線状に歪みを付けるって事だ。
現実を無視して縦横の線が直線になるようにしてるだけ。

広角で普通にカメラを振り回して動画撮影の場合、適度な樽型な映像の方がよっぽどましだ。
おれなんかわざと樽状になるワイコン選んで付けるしな。
TZみたいに25mmであんなに直線だされたら、カメラ固定でしか使う機にならんわ。

>>427

そりゃ世界地図については丸い地球上のものを平面にしているんだから
「逆に言うと対角線状に歪みを付けるって事」かもしれないけど、HX5V
は平面状の直線がはっきりと歪むからね。
まあ、あなたが「適度な樽型な映像の方がよっぽどましだ」と思うのは
あなたの好みだから別に否定はしないよ。
そういった好みも結局人それぞれだからね。
お互いに「頭悪い」っていう話でもないよな。

苦し紛れにもほどがあるｗ

>>428
>そりゃ世界地図については丸い地球上のものを平面にしているんだから
広角の視野も同じ。
3D->2D変換で１０ｍ先にある直線をかんがえてみたら？
画面中央と端部分では撮像部からその直線部位への距離が全然違う。
その直線が注目点より上にあれば「ヘ」状にゆがむ。
下にあれば「V」状にゆがむ。
樽ゆがみと呼ばれてるものは2D変換に付きものの当たり前の現象。

HX5Vでもまっすぐに出したいその直線が画面中央にあればゆがまない。（歪んでるように見えない）
頭でわからなければ試してみれば良いよ。

　写真は歪んでるほうが良い（ｷﾘｯ

途中収束して点になるんだから同じですよ

１０ｍ先じゃなくて、すぐ前のものも歪んでいるけど。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=11044509/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%AE%89%E6

実際に目で見て歪んでいてその通りに写っているのならいいけど、HX5Vは距離
と関係なく同じように歪んでいるでしょ？
ズームすれば解消するのは知っているけど、これは広い範囲は歪まない状態
で撮ることができないってことだよね。

ごめんなさい、今日はもしレスがついても私からはもうレスできないので
あしからず。

話は変わるけど。
落下に備えてのケースがほしい
100斤にあるようなDSのシリコンケースみたいなものってないのかね
かっこ悪いしせこいけど、傷つけたくないし。
あせって使うからよく物を落とすんだよね自分
後レンズも気を使うのが嫌だし、なんか画像の劣化しないフィルターかシールみたいなものってない？
液晶保護シートなんて気って張ったら画質劣化するかな？

>>433　これが樽型か　ひどいね　ソニーか
キヤノンの周辺ボケボケと同じくらい気持ち悪いが

>>433

たとえ話の仕方がまずかったかな??
べつに10mでも100mでも10cmでも同じ。「距離の差」は同じ。
広角だとこの距離の差がどんどん開いていくのは理解できるよね？

>ズームすれば解消するのは知っているけど、これは広い範囲は歪まない状態
>で撮ることができないってことだよね。

その通り。なにかしら歪ませて2D化が必要。
自然に仕上げようとすればたる型にするのが妥当。人間の視野も同様。
ただ脳は曲がったものでも直線だと感じれるから厄介。
錯覚というやつだね。

集合写真で遠く離れて撮影するのはそういう理由。
近くから撮るとどうしても広角にせざるを得ないからどうしても何かしらの歪みがでる。
一般的にゆがみの無い写りと言われるレンズだと、直線はでるが、四方と四隅がぐにゃりと引き伸ばされる。
端の人はデブに写り四隅の人は四隅にむかって頭がぐにゃりと曲がった絵になる。

AVのハメ撮りを見て分かるように近距離で人物を写す用途では大抵樽型レンズで撮影してる。
25mmなんていう超広角で歪みが無いレンズが動画用としていかに特殊な表現かはわかるとおもうが。

>>436
樽型　ひどい
何の弁解もいらん

直線は直線に直してから　出直せ
消えろ

ソニーの昔のは人肌をストロボたいて撮ってもキレイに見えたけどね

>436
> たとえ話の仕方がまずかったかな??
> AVのハメ撮りを見て分かるように

おまえ必死すぎてどんどん狂ってきてるぞ

超広角映像は、被写体が遠景や風景等であれば歪み無しの方が良い場合が多い。
近景や人物であれば自然な樽状の方が良い場合が多い。

歪み無しで撮れるのを歪ませるのと、歪んでるのしか撮れないのとは全然違う

>>440
それは当然そっちのほうがよいでしょうね。
選択の余地があるという事ですから。

TZは歪ませて撮ることが出来ない。（デジタル修正される）
HX5Vは歪ませずに撮ることが出来ない。（デジタル修正無し）

これが現状です。

歪みねぇな

TZ10ユーザーだが、これはひどいｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083223/SortID=11210830/

>>443
今から仕事さんｗ
このボケ方は、70-80才くらいか？

確かにこいつは酷いｗ
勝手な勘違いを思い込んでるのか？謎過ぎるｗ

みんな、予備のバッテリーとか、持っている？？

持って無い

純正高い

>>444
失礼な！
まだ50過ぎです

皆この手のコンデジのオマケ動画機能に
ここまでコダワリ持って機種選んでんの?

中身の液晶がいつのまにか割れた

TZ5のときはこれといった競合機種も見当たらなくて
ほぼ一択で良かったなあ

なんか晴れの屋外で黄色っぽい気がするんだけど。
木の緑とかが。TZ7

おれのは屋外でミドリっぽくなるなあ。
広角、望遠共に非常に便利で気に入ってるんだが、

この発色は気に入らない。

極端に傾く個体があるとも思えないけどなぁ
カラーチャートを時々撮影して、許容できる程度に補正するしかないんじゃない？

主観もあるから難しいね
でもいえるのは色はこゆいよね
今日撮ってみたら木の緑がすごい黄色っぽく感じた
他の機種の太陽光か木陰のホワイトバランスかってくらい
もうちょっと地味でもよかったかも

なんか、価格comの値段がすこしづつ上がってるんだけど。。
２万円台の店が、在庫切れっぽい？

TZ7でPLフィルターを使う場合
普通のPLフィルターでいいの？
サーキュラー（円？）タイプじゃないとだめ？

ハーフミラーがなくてもセンサー前のLPFと干渉する可能性があるから
C-PLの方がいいよ

そうなんですか･･･
ジャンクやでPLが100円で売ってたので
KENKOのかってしまいました。
室内だけどあまりにも暗く写るからびっくり。
室内だとこんなものなのかな？
それとも、おっしゃるようにサーキュラーじゃないからなのだろうか・・・

PLは回して使うものだが？

女と同じか

今日使ってきました
まわして反射がなくなるところを使うんですよね
屋外なら普通に使えたので安心しました

反射だけじゃないよ
空の青、虹の色、深い緑・・・使いどころはたくさんある。楽しんでくれ。

もうコンデジもフルＨＤにい60フレームの世界になるんだろうな
消費者的には歓迎すべき事態だ
ソニー欲やってくれたわ

アンチに粘着荒らしされるほどの人気機種だという事が次から次へと証明されていくなｗ

アンチに粘着荒らしされてないTZシリーズは・・・。

7が白とびしやすい希ガスるのですが？
動画、静止画ともに！
コントラストの激しいシーンで明るい部分が真っ白になりやすい気がする
これって静止画はともかく、動画って露出補正利くんですか？
やってみても反映されて内容に見えます

動画でも露出補正利く(TZ7)
コントラストの激しいシーンで明るい部分が真っ白になりやすいのはほかのTZとの比較？

カシオのZ200とか富士の機種と比べてかなぁ
まぁ富士のは白とびに強いからあれだけども

気がするだけなのか、実際にそうなのか、もう少しちゃんと調べてから書けよと

後ね
やっぱり晴天の緑かぶりがひどい･･･
AW。青い分には晴天や日陰モードにして黄色くもできるが･･･

腕が悪いのをカメラのせいにするなよな

もうけっこうです
まともに離せないんですか

日本語でおｋ

知り合いの7貸してもらったけど
同じ設定でとっても俺の方がかなり黄色く写る
なんだこれあり得ない
ゴルァしかないわこれ

やっぱSONY買うほうが幸せになれるか

あっちはあっちで不満がでるんだろ。
買い換えなくなっちゃうから完璧なものなんか出さないってよ。

>>477
ありゃ、広角が悲惨だ。

青空が青空にならない不思議な空色カメラ

このコンデジの動画はスミア頻発で使い物にならない
動画重視ならHX5V一択、かと言って静止画も塗り絵だから
18000円という低価格しかメリットないんじゃね？

カメラはTZ-7でPCはSX2800-21 Gateｗay（vista）なのですが、
TZ-7で撮った動画をPHOTOfanSTUDIO　HD 3.0でDVDに書き込みをしたいのですが
向かって右にあるアイコンランチャーと向かって左上にある出力にCD/DVDのアイコンと項目がありません。

マニュアルではWindows標準のCD書き込みウイザードに対応してなければ書き込みできないようですが
DVD-Super Multi driveですので書き込みできるはずなのですが何か良い解決策宜しくお願い致します。

※書き込みできるはずなのにできないと記述されておるます。
http://panasonic.jp/support/software/photofun/faq/photofun_7.html

※マニュアル20ページでは書き込みできると記述されております。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2009/dmc_ft1_tz7_pc.pdf

ググってどうしても解決方法がわからなかったので、もし既出な質問であればすみません。

XP SP3/PHOTOfunSTUDIO 3.00L126/光学ドライブ無しでも 出力→CD/DVD で
「DVD(Video or AVCHD)ディスク作成」てのが起動するよ。
再インスコしてみたら？

>>481
GK乙

>>481
まったくその通り。1〜2年前とかなら動画性能のみでぐいぐい引っ張れたけど、
今となっては何も良い部分が無いカメラになってしまったな。
デジカメの進化はすごい。パナの進化のなさにはパナユーザも呆れてる。

http://www.youtube.com/watch?v=if9AWGAL33E
スミアさえ気をつければTZ10の方が画質がいいな。噴水のところとか圧倒的じゃないか？

>>468
この機種で白トビさせないようにしたら画面真っ暗になるよ。
糞狭いダイナミックレンジ＋塗り絵レベルのコントラストだからどうやってもそういう携帯みたいな絵になる。
これはパナの歴史ある仕様。

雰囲気ある写真や動画とりたければパナソニック以外をどうぞ。
静止画ならフジのEXR
室内と動画ならソニーの裏面CMOS

>>486
目大丈夫か？
カリカリの白トビで携帯動画のような絵になってるし、
YouTubeレベルに圧縮されても、そのスピードのパンでスクロールがガタガタのカクカクじゃないか。
それに今更30fpsで画質も糞もないんでないかい？何の意味も無い。

おい糞コテ、ちゃんとコテ付けろよ

ゲハ板住人並のキモさだなｗ

気色悪い信者は、内容で反論してくれ。
相手を外基地扱いして茶を濁すしかできんのか？

ソニー圧勝で量販店店頭からも姿消すTZ10（HX5Vより後だし）
NEX発売で急激な値落ちが止まらないパナのマイクロフォーサーズ機

今のパナは終わってるよ。再起に期待はしてるがね。

スレ違いだ　巣に帰れ

何処がスレ違いか教えてくれ馬鹿。

都合の悪い内容に、お決まりのレスしかできんのか？

デジカメ板のスルースキルの低さは異常。

糞コテにムカついたのか　わかりやすい奴だな

おまえ他人を不愉快にするだけの存在のくせに偉そうだって言われないか？
言われないにしても確実にそう思われてるだろうが

おまえ馬鹿だな。
友人がパナソニックを買おうとしててさっき書き込んだような内容でパナが糞だとおしえてやって、
最終的には感謝されてるけどな。

不愉快になってるのは、お前ら信者だけだよ。
おれ、客観的に＆理論的に物事を考えない馬鹿嫌いだし。
そういう馬鹿が不愉快になるのは馬鹿なのが理由だよ。

俺がTZ買おうとしてこのスレ覗いてて、
こういう内容見かけたとしてもｻﾝｸｽとしかおもわんがな。
既にTZを買ってたとしても更に良いカメラの存在を教えてくれてｻﾝｸｽだ。

くだらん物や立場に執着して冷静に判断できないやつはみんな馬鹿。

はいはい　お前以外全員馬鹿だからもうこのスレに来なくていいよ

馬鹿なら指図するなよ馬鹿。だって馬鹿なんだから。

次の機種からCMOS搭載になるだろうし、今はTZ-7　TZ-10に手を出さないほうがいい。
現状では動画酷すぎ。

NGID余裕でした＾＾

CCDの方が明るくていいってイメージがあるんだけど
今はCMOSの方がいいの？

ID変えて自演荒らしするほど粘着するほど嫉妬してるのか。異常すぎるだろ

>>501
スミアが出る、暗所に弱いという以外はこれといってデメリットの無いCCD
スミアが出ない、暗所に強いという以外には省電力ぐらいしかメリットの無いCMOS

さらにコンデジのCMOSは画像が樽状に歪む上に、特定の色に弱い場合がある
詳細はこのスレを　樽　で検索すればわかる

>>503

スミアが出る、暗所に弱いという以外はこれといってデメリットの無いCCD
スミアが出ない、暗所に強いという以外には省電力ぐらいしかメリットの無いCMOS

↓

スミアが出る、暗所に弱いというデメリットのCCD
スミアが出ない、暗所に強い、省電力というメリットがあるCMOS

同じだよね？言い方変えただけだよね？


>さらにコンデジのCMOSは画像が樽状に歪む上に、特定の色に弱い場合がある。
CMOSが原因で樽上に歪むなんて聞いた事無いが？
HX5Vは動画が樽状に歪んでるがそれは画像補正してないから。
もしかして、高速横スクロール時のこんにゃくの事を言いたいのか？
特定の色に弱いってなに？CMOSの特製でそんなのあったっけ？
単に一枚の写真でそういうケースがあったというだけじゃないの？
色飽和だの白トビだので色が正しく再現されないときはCCDでもいくらでもあるよね？

という前に、30fpsと60fpsという致命的な画質差はどうかんがえてるの？

おまえやっぱり馬鹿だな。

>>499
普通に考えたらそうだよね？
ここもひどいが価格はもっと酷い。
HX5Vと悩む購入相談者によってたかってCCD洗脳してTZ買わしてるからなぁ。
キチガイだよこいつら。

コジマの店頭でヤマダの方が安いですよと宣伝しているような奴に基地外とか言われてもなあ

ま、動画目当てでこれ買っちゃだめだろう
盛大なスミアのシャワーでぶち壊しだから

sageとageで別人のフリ？

その例えにあわせると、
明らかにヤマダの方が安いのに「こっちで買うのが得」と客を引き止めてるのがお前らだよ。
あきらかにキチガイ店員。

>>507
そう。その通り。しかもFPSの差が倍。
そんな状況でその事を指摘してる連中もいるのに、馬鹿ユーザ達は、
「現時点でフルHD動画は色々と問題がある。」
とか、
「PCで見れば差が無い」
とか、
「HX5Vとの比較であきらかにTZ10の方が動画画質が良い」
とか洗脳して結局買わしてしまってる状況。

はいはい　ソニー最高HX5Vマンセー　ほらよこれで満足か？

>>511
いや、HX5V最高とはまったくおもっとらん。
あんな隙だらけの商品俺はイラン。
動画に関してはTZよりは遥かにマシだというだけ。
お前ら信者が「嘘」ばかり書き込むからイラついてるだけだ。

わざわざ暑い国に来て「暑い」とか文句言いながらイライラしてるのか・・・　手に負えんな

>>513
暑い国で「この国は暑くないよ」と嘘の呼び込みやってる連中にイライラしてるんだが？
日本語理解できるか？

本当の事いうとパナには期待してんだ。
ただな、お前らみたいな糞提灯信者が大勢いるせいで
パナが出し惜しみと妥協してる気がしてならんのだよ。

元凶はおまえらだよ。

やっぱ真性は無理だわ。スルーできなくてスマンかった＞ALL

ID:Gvltti70さんのパナ愛マジパネェっす

>>488
どう見てもパナの方がキレイだ
消えろ

下限のシャッタースピード、5秒くらいまで設定できるようになるといいな。

40分以上動画とりたいので、パナ買います

>>504 デジカメに60fpsなんぞ求めとらんわ！
動画はDCR-101Kでちゃんと撮っとるわ！
デジカメの動画なんぞ、ビデオCDクラスの１分10Mで十分だわ。消えろ。

だけど、DSC-P1くらいにストロボ焚いても人肌がキレイに写るカメラが
あったら教えてチョ。どこのメーカーでも。
青みがかってたのかな？何人か撮っとるけどあれが一番きれいに見えるんだわ。

そんなに動画を撮りたいなら、ビデオカメラを買えばいいのに。

>>520 は>>517ね。

>>520
このカメラに動画性能を求めてないなら、なお更買う価値ないでしょ？
なんで静止画メインでこんな糞カメラつかってるの？

>>521
ビデオカメラは重い
コンデジカメラの動画画質で十分

DCR-101Kはテープ式なので圧縮もなくキレイ。
だけどこれが壊れたらテープ式はもう買わないだろなと思っとる。

DSC-P1はさすがにもう壊れたんだが。
これの動画は、15秒で5Mか、１分で1.4Mくらいのしか撮れなんだ。

>>525
テープ　＝　圧縮無し　？
DVはテープに記録されてようが結局はデジタルデータだけど？
中身がアナログか何かと勘違いしてる？
DVはDV形式に圧縮されてるよ。圧縮率は低いがね。

>>526　ああそうか
どこかの店員が、テープは圧縮してないからと言ってたからそう思ってたけど。

ま、パソコンに入れる時に、性能上320×240の798?ビットで入れてたから。
今は640×480の1.5Mくらいで保存してるけどあまり変わらんね。

＞DVはテープに記録されてようが結局はデジタルデータだけど？
＞中身がアナログか何かと勘違いしてる？

面白い奴発見。
デジタルだから圧縮でアナログは無圧縮ってｗ
お子様が画質語るのは10年早いぞ

>>528

その後の行でDV形式について書いてあるじゃん。
勢いで書いた文章の穴ぐらいスルーしてやれよ。

>>529
憐れんでやるかどうか決める前に
ID:AwItDomX0　の　前のレス見て欲しいな。
ただの荒らしだぞこいつ。

普通「DVは無圧縮」っていったら時間軸方向の話だろ。
勿論フレーム内での一枚絵毎の圧縮はあるが
それは静止画レベルでの圧縮の話。
RAWデータの連続を全部記録した物だけが無圧縮・・・って主張しようにも
デジタルだから圧縮みたいに言っちゃった526はもうその手は使えない。
ちなみにアナログでも圧縮伸張はごく一般的に行なわれてるので
アナログだから無圧縮って訳では全くない。

ということで程度の低い荒らしに構うのは
お互いこの辺でやめときましょう

というか、普通、「テープだから圧縮無し」に突っ込むべきであって、
TZの糞画質責めたからって無理やり俺に突っ込んでくる事無いだろ？

>>530
>ちなみにアナログでも圧縮伸張はごく一般的に行なわれてるので
>アナログだから無圧縮って訳では全くない。

525の話の内容から、ここでいう圧縮とはデジタルデータの「エンコード、デコード」の事だろ？
実際、DVはデジタル保存されててDV形式で圧縮もされてるという説明で本人納得してるが？

アナログの伸張とかの話を「圧縮」というワードで無理やり持ってきて揚足を取ろうとするなよ。
おまえら馬鹿に共通なんだが、まともにディベートとか出来ない脳だよな？
その話とこの話がつながるとか争点が違うとか、まるで判断できないんだろうな。
TZの糞画質言われてこんな返しかできない連中だし仕方ないとは思うが。

おまえら馬鹿だな。

TZ7は発売はかなり前だから、当時としては良かったけど今となっては...だけど、
それにしてもTZ10は酷いな。
発売当初からTZ7ユーザからも愛想付かされて、HX5Vに対抗してた値下げ競争も既に反発してじりじり値上げ状態になってるな。
値上げの理由は簡単で、扱う店舗自体も減ってるし、メーカー側もあまり数多く卸してないんだろう。
価格のランキングも酷い。

最新機種が発売後すぐにこんな状態って、余程酷いんだろうな。
メーカーもそれを認識していてなかった事にしようとしてるとしか思えん。
まぁ、次機種にすこしは期待するが、今のTZ10は糞だ。
TZ7も激安販売されててもいまとなっては糞だ。

TZシリーズは静止画は最低レベル。強制パナ塗り絵。望遠もいまとなっては..
トップクラスだった動画もこれだけソニーに差を付けられたら存在価値がない。

TZ10を高値で買わされた奴は馬鹿だ。それを煽ったパナ信者はキチガイだ。

毎日熱心な奴だな

F200がイマイチなので、何度もやってるが、今回も
F10、F100、F200、HX5、TZ7と同じシーンで撮り比べた。

TZ7は分かっちゃいるけど、改めてズゲー緑かぶり(ﾟ�听)…

F200も緑かぶり気味。FUJIやのに何でやねん！！

>>534
色かぶりはPCの補正でかなり直せるが、白トビやカリカリコントラストはどうしようもない。
そのラインナップの中ではダントツでTZ7が糞画質。
F200は補正さえすれば最強画質。

>>535
お前のやってる事は悪質な営業妨害罪
パナに通報しておいた
さっさと捕まれ

>>535

こんど、F410、F10、F100、F200、TZ7、FT1、FX30、FX35、FZ2、FZ38

HX5、KissX2、5D�U、携帯カメラ、で気合い入れてやってみるわ・・・

その昔、パナソニックは自社のカメラを万人受けさせる為、馬鹿に分かりやすい鮮やかなパナ塗り絵を開発した。
既存ユーザ買い替えを誘導する為に今もその伝統を忠実に守っているので、今は糞画質の代表的メーカーになってしまった。

目先の売り上げと引き換えに失ったものは大きい。

パナソニックの絵作りはFX2あたりが究極に素晴らしかったな。
その後高画素まっしぐらに突っ走って年年劣化してしまったが、
当時FX2の画質に何処も勝てなかったのもまた歴史の事実として覚えておこう。

>>536
頭大丈夫ですか？

Sonyも静止画の評価がかなり低いし、両方80点くらいでバランスの取れてるコンデジって無理なのかな？

ソニーは裏面素子と画像処理のせいで等倍で見た際、解像感に物足りなさがあったりするが、
絵作りはあっさり目で素材としては悪くないと思う。

ポナソニックは素材として見たら20点。
独自の絵作りの押し売りがひどい。プリントアウトするとその毒々しさに驚く。
店頭での背面液晶で比較ならば高画質と勘違いできる。

「画質が〜」とか言う人が、コンデジなんて使うなよ

ソニーはちゃんと直線が撮れるようになってから出直して来い

>>543
はげど
コンデジの画質は一眼にどうやっても勝てないし動画はビデオカメラに絶対勝てないのにな

俺が知りたいのは
コンデジの中での比較であって
一眼なら〜とかフィルムのほうが〜とか異次元

>>488
今更インターレースで画質も糞も無いと思うな

比較動画、諸説ともかくソニーのは単純に暗いし
色がくすんでないか？
これだと一般人の大半はパナ選ぶんじゃない？
60フレームの滑らかさを見てしまうと30は興味なくなってしまうけども

>>547
情報弱者かい？
インターレースは今更とかの話しじゃなくて規格。
AVCHDのフルHDにプログレの規格はそもそも無い。
地デジもインターレースだし販売されてる多くのTVも1080P表示できない。
君は地デジの映像が今更だとおもうの？

民生機で1080Pが撮れる機種は今の所2機種しかないが、皆、編集と再生、保存でかなりの苦労をしてる。
もっと勉強してから発言したほうが良いよ。

>>549
いいからお前は巣に帰れ

やっと希望の機種を見つけた。
25mm、300mm、絞り優先、ＳＳ優先、3:2フォーマット。
すべて希望していた機能だ＞TZ１０

と思っているCX1ユーザーでした。

>>551
うん。”機能は”いいんだけどね...（動画は除く）
そういうの好きならGXRの高倍率セットかったら？相当安いよ。

http://uproda11.2ch-library.com/11243927.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/11243928.jpg.shtml

メーカーによってここまで違うものだろうか。
下の方が実際の見た目に近い色
上がパナの機種だけど、これに限らずすべて木々の緑は
すべてこんな感じになる。
かといって白いものは白く写るからホワイトバランス自体は狂っていないと思う
どうしてこうなった

下のは青被りしてると叩かれる絵だな。
ニコンとか富士がそんな感じ。
リアルだけど、青味がかかると拒絶される絵作り。
上はキャノンとかが採用してるイメージ優先絵作り。
パナソニックはキャノン寄りなのかもね。

確かに若干青かぶりなのは否定しないけど
パナのはいくらなんでも黄色くなりすぎ･･･
なんか天気が悪いとAWにしても強制的にこんな色身になるような･･･
気のせいかな
そんな高度なセンサーはないか

パナは動画も静止画も50点だな

最近の画像だとしたら時期的には葉がまだかなり黄色い季節だけどね。

>>555
ホワイトバランスの問題じゃなくて、彩度とかをガンガン上げてるのが原因だとおもう。
このこってり塗り絵がおかしいと思える感性なら、パナソニックはもうやめたほうがいい。
このはた迷惑な濃い味付けは設定やレタッチで救える次元じゃない。

>>553
一般人の俺からすればパナのほうが好きだな

>>553
なんで直リンしないの

直リンしないのはアップローダー設置者にたいするマナー。

とにかく　パナの悪口　を　言いたいだけ　の　真性基地外　の　相手　するの　やめよう　ぜ

客観的に見て、ユーザ（信者？）のいい加減な主観書き込みも相当酷い気がする。

自分の欠点を棚に上げて、他人の批判ばかりする奴が嫌われないとでも思ってるの？

点数で評価しようぜ
静止画画質
静止画性能
動画画質
動画性能

性能のいいデジカメは他メーカーからのアンチも付きやすい
つまりそういうことだ

>>566
さすがにむなしくない？
俺は金があったら買い換えたい。

>>565
そのやり方だとソニーは樽状に歪んでる画しか撮れない時点で評価以前の問題だと思うが

あと、動画の音質も入れようぜ

>>568
どの機種の話？動画？静止画？

>>553
そこなら生ﾃﾞｰﾀ上げられるだろ

妙にギザギザなヒストグラムだな

ソニー製品には確かに魅力がある。
だが、ソニータイマーのことを考えると
正直ソニーはもう勘弁って思う。

修理改造系の連中に「タイマー」と揶揄されるほどの短寿命設計のせいで
肝心な撮影途中で故障を引き起こしたら目もあてられん。

パナのスレに来てまでソニーの宣伝してる荒らし屋さん達には
申し訳ないが俺にはパナの方が安心できる。

>>488
パナのスミアとカクカクは説明つくけど、
ソニーの方が鮮明でないんだが、これはどう説明してくれるんだ？

そもそもスミアって静止画には出ないし、動画も光源を避ければ出ない。
ソニーの糞音質と加工つくり画とは違ってシーンモードなど手軽に綺麗な写真が撮れる。

>>569

DSC-HX5V。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=11044509/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%AE%89%E6

DSC-TX7 というのでも同じみたい。

http://www.youtube.com/watch?v=Lv7FE4V5yhg

この動画はちょっとキツイな。
ソニーはみんなこんななのかな？
樽型歪みがなくなったら購入検討しようと思う。

一枚だけじゃないみたいだけどね。

以前「【SONY】Cyber-Shot DSC-HX5V Part6」のスレに投稿されていた内容。

------------------------------------------------------------
618：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 17:53:09 ID:ZR1et6yn0
http://www.ps5.net/up/download/1270975638.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1270975736.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1270975801.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1270975883.JPG

十分綺麗だけど少し赤が強調されすぎじゃないですかね
------------------------------------------------------------
744：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 22:35:57 ID:XrW8vxxL0
>>618の赤は最悪だと思ったけど、どうもこの裏面CMOSの特徴であり最大の欠点
のようだな。
カシオのFH100の素人によるサンプル（↓）でも同じように赤が最悪。

http://farm5.static.flickr.com/4050/4487281724_f451dd7b34_b.jpg
------------------------------------------------------------

まあ、私は素人なんでよくわからないけど、どの機種でも発生しうる色飽和って
のも起こりやすい機種と起こりにくい機種ってのはあるのかもね。

>>556
＞パナは動画も静止画も50点だな

動画は　５０点（lite分）

静止画　３０点（酷い緑かぶりと暗所に弱い）

>>576
その採点基準だとHX5Vはオマケしまくっても10点10点ぐらいになっちゃうだろ

樽状になろうがソニータイマーがはいってようが、
スミアと30fpsよりは遥かにマシだな。
フルHD60iってのは最低基準ラインだから、スペックでこれより下って時点で比較対象にすらならん。
TZ11がCMOSでフルHDで出ればかなり良い感じになりそうだな。

毎日熱心だな

理性を保つ為に毎日必死な擁護さんよりは...

SONYのデジカメ動画は29分連続撮影で強制終了になるからね。
車載動画では致命的。
この縛りが消滅してくれない限り、パナのを購入せざるを得ない。

パナがCMOS搭載でTZ11を発売しそうだな?今、買うと損する。

>>582
ソースは？

>>583
予想にソースはイランだろ？ソース馬鹿か？

馬鹿ってほどでもないよ
天ぷらにはソースより醤油が合うね

普通の家庭はてんつゆだとおもうが...

てんつゆもいいが、冷めるし水っぽくならない？
俺は醤油のが好き

そうか、好みの問題だな。
とりあえずスレチなのでお互いやめようか？

うん、そろそろ寝ようか
無性に天ぷら食べたくなっちまったがｗ

天ぷらには塩だろJK

>>582
TZ11が出たら出たで、今度はTZ12が気になるんでしょ？
いつまで経っても買えない典型だな。

夢の話に真面目に突っ込むのやめろよ

CMOSになってTZのわけがない
CZ１

TZ7とEX-H15ならどっちがいいかな？
迷ってる

お前はお前の大好きなHX5Vでも買っておけ

その二択で頼む
初心者だがその二つで迷ってるから

迷わずTZ7
理由は、ここはパナスレだから

>>578

本当に自分に自身がある人は人の欠点をあげつらって責め続けたりしない。
その必要がないからだ。
やたら人の欠点をあげつらって責め続ける人は、実はその相手に対して
コンプレックスがあって、相手を責めることで自分が上だと思い込んで
安心したいという人が多い。
こういう人は小さな人間と言われる。

あなたのことですよ、578さん。

ちなみに、「フルHD60iってのは最低基準ラインだから、スペックでこれ
より下って時点で比較対象にすらならん。」というのはあなたの基準と
しては勝手だけど、すべての人が同じ基準ではない。
私としてはあなたがスミアを許せないのと同じように樽型歪みは許容でき
ないので、現時点ではHX5Vは比較対象にならない。

と言っても、今は特に困ってもいないので TZ10 も買わないけど。

まあ、HX5V は来年新製品が出て１万円くらいになっていたら買う
かもしれないけど。

>>593

パナは葉っぱとかの緑が黄色被りしすぎる。
後ナチュラルにするとわかるけどけっこう全体的に
色はくすんでいるかもしれないね

糞コテは>>598を100回音読しろ

>>598
おまえも598内でHX5V対して同じ事言ってるけど？

あと、「人の欠点」って何？これってただの機材評なんだけど？
おかしな宗教でも入ってる人？

お前、自分のことは棚に上げて、やり口が北とかと同じだな　

>>602

そうくるだろうとは思っていたが、私は HX5V の使用者が集まるところに
わざわざ行って、その使用者たちが嫌がるであろうことを言ったりはして
いない。
あなたはわざわざ TZ のの使用者が集まるところに来て、その使用者たち
が不快になることを繰り返し言っている。
通常、このような行為をするものをアラシという。
アンチスレで言うのなら別だけどな。

私はあなたがわざわざここに来て言っているので、それに対してHX5V は
こうだ、ということを言っているだけだ。

理解できるかな？

>>604
>本当に自分に自身がある人は人の欠点をあげつらって責め続けたりしない。
>その必要がないからだ。
とりあえず自信が無いから自分のホームで吠えたわけですか？

>>604
そういうえば昔こんなやつ居たな。
自分の家に友達招待したときだけ妙に威張り始めて変な自己主張を始める。
「ここは俺の家だ」的発言ね。
結局学校でいじめられる羽目になってたが。

ただの機材評にホームもアウェーもあるかよ。
対抗機種とかって物があるんだからそういう話題になるのは必然だろ？

ファン同士で馴れ合いのみしたいなら、賛美専用すれ立てて引きこもれば？
そしたらわざわざそんなところに出向く奴は居なくなるよ。

今日の真性ID:T0iBnaIA0

お前のやってることは世間的には評価じゃなくて誹謗中傷なんだが

>>608
根拠のある内容は誹謗中傷とは言わないんだが？
頭大丈夫か？北朝鮮。

だめだこりゃｗ

誹謗中傷：根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。嫌がらせの一種。

擁護が頭悪すぎて逆効果

>>606

他の使用者の受ける不快感を考えて礼儀としてわざわざ HX5V の使用者の
集まるところに行って言っていないのだということが理解できないみたい
だね。

仮に史上最低の駄カメラがあったとしよう。
ミスリードを誘うような信者の書き込みでいっぱいだとしよう。

そのカメラの欠点を書き込む事が、
「使用者の受ける不快感を考えて礼儀」
に反するという事でやめろという事だね？

結局都合の良い言論統制＝北朝鮮じゃねーかｗｗｗ

信者こんな内容書き始める時点でこのカメラが終わってるという証明に見えるよ。

TZシリーズは駄カメラでは無いし、むしろ上級の方だ。
しかし信仰するほど神がかってる機種でもない。
そんなサラリーマンみたいなカメラに信者なんてもんが憑くわけねーだろｗ
買い被り過ぎで噴いたわｗ

3万超えの動画デジカメ最新機種がガタガタ30fpsで上級なの？

ビデオカメラじゃなくデジカメなんだから当然だろ。
それともTM700も買えない貧乏人なの？

ソニーデジカメは60fpsだけど？

ソニーも30fpsの60iだよ。
60iと60pを混同してる。
60iは60pとは呼ばない。

真性に何言っても無駄。スルーしようぜ

>>619
ソニーの60iコンデジはセンサー出力60コマ/秒だけど？
そもそも60iの意味分かってる？
こういう馬鹿が嘘書き込むから被害者が増える。

最近、パソコン＆デジカメを始めた素人ですが
TZ-7で撮った動画をPHOTOfunSTUDIO HDからyoutubeに
upしたのに360pとか720pHDとかでないのは、なんでですか？

AVCHDLで撮った動画をニコ動にアップしてるんですが
すごいコントラストがきつく感じます･･･
これはこの機種がそういう機種なんでしょうか？

yes.
if you set color mode to natural, it may be improved but I don't like the mode because saturation is too low.
(IME ga kowareta gomen)

>>623
馬鹿な一般人ってそのコントラストがキツイ方が綺麗だと言ってTZを買っていく。
TZでまともなビデオ映像は無理。馬鹿向けに作られてる。しかも30fps。

ビデオカメラっぽいまともな映像が撮りたいならソニー買うしかない。

どうもIAだと暗くなるんだけど、こんなもんなんだろうか
仕方が無いのでシーンモード料理とかで撮ってるんだけど、他の人はどうしてる？

>>625
あなたがパナのスレで、SONYの宣伝するのは勝手だが、
余りに宣伝が過ぎると、それに刺激されて、
パナ厨がSONYスレに行って、同じようにパナの宣伝を始めてしまうかも知れないよ。

>>627
真性に反応しても喜ぶだけなのでスルー推奨

>>627
動画が売りのデジカメなのに30Pな動画を是非宣伝しにきてくれ。
携帯カメラみたいなカリカリコントラストもよろしく。

>>623
IME直った。ナチュラルモードにすると彩度が落ちすぎるから、
これで気に入らなかったら他に行った方がいいよ。
もしくは面倒だけどアップ前に編集。

TZ10見てきたけど、見てくれがちょっと残念だった。

これ買って車載動画撮ろうと思ったんだけどYoutubeの見てたらスニアが凄くて萎える。
早く改良機を出してください。ここ見てるパナのエロい人

うっとうしい

AVCHDは取り扱いがね･･･
AVIUTLとかでもコーデックいろいろ入れないと認識しなかったり。
PC>TVスケール補正とかに気づかないと
黒つぶれが凄いし。
普通のMP4とかの方が楽なのかも。

黒つぶれが凄いのはTZ特有の現象
AVCHDの取り扱いが難しいのはTZ持ち特有の現象

ソニーより出来のいいCMOS搭載コンデジ作ってくれたら5万でも買うよ
現状のスミア出まくりでは手が出せない

５万もありゃデジタルビデオカメラ買えるだろ
車載動画にコンデジとかアホか

おいｗ車載を否定したらTZの存在理由がほぼ全てなくなるんだが？ｗｗ
AF固定と30分縛り無しが心の支えなのにｗｗｗ

真性はスルーで

デジタルビデオカメラなんか要らん
ザクティでさえ要らん
ついでにデジイチも要らん

>>634
AVCHDは難しい？　何じゃそれ？　フツーにＰＣでもＴＶでも映るだろ？

>>641
ここの人達ちょっとおかしいからさ。お手柔らかに頼むよ。
TZ選ぶ人間は生真面目で貧乏性の人多いから心にバリア張ってるんだ。
5年前とかのPCで頑張っててAVCHDをずっと先の未来の物だと思ってるんだよ。
30コマ/秒で疑問を感じない自己暗示もやっと完成した所だしそっとしておいてあげようよ。

編集が難しいってことじゃないの？
そりゃ、単なるMotionJpgやaviに比べたら設定は面倒だよ

http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

>>642
もうすぐAVCHDなんて過去の物になりそうなくらいだよな。
1080/60iとか実質半分(540)じゃん、偽フルHDだろオイ、っていう
インタレ解除の分編集面倒だしあんま解像しないし…

現行1080/60pってザクティくらいか？

>>645
60P表示できるTVがどれだけ普及してるとおもうんだ？
地デジも60iな時点で、AVCHDより上が要求される時代は当分先だよ。

60Pなんて一部のスペックヲタが騒いでるだけ。
そういう奴に限って現状30Pのカメラ使ってたりする。

ほとんどの薄型TVは60P表示出来るんじゃないの

>>646
そうやって未来のものだ、とバリアですか。
今売ってる普通のPCで普通に再生できるレベルのはずなんだが。

>>648
646をよく読め。
もうすぐAVCHDが過去のものになる　に対する反論だ。
世の中には規格ってものがあるんだよ。
地デジの件もこれだけAVCHDを基準に色々な機器が発売されてる現状で、
なぜ、もうすぐ過去の物になるんだ？

>>645
アホｗ

煽る割にホイホイ釣られるんだなｗ

休日は糞コテが元気だな　うぜえ

まあパソコンで扱うことを考えたら60pの方が良いだろうな。

>>653
お前みたいな無知が適当な発言ばかりするから馬鹿が増殖するんだよ。
1080P(ﾊﾅｸｿﾆｯｸ独自規格)のPCでの動画編集がどんな状況が知ってるのか？
軽くググってこい。馬鹿。

保存も最悪。
ディスクに焼こうとすると、ブルーレイDIGAでもPCでも、60iに変換必須という本末転倒な状況だ。

TVでの再生環境も終わってるぞ。
同社の最新VIERAでさえSDスロットからは再生できん。

わかったか。馬鹿。

TX7で取りためた動画データを削除してしまいました。
復元したいのですが、どなたかいい方法をお教えください。
ソフト購入してもいいと思ってます。
なにとぞよろしくお願いします。

>>654
今日も荒らしが元気だという事は十二分に理解できた

237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/30(日) 08:59:04 ID:hDhmcs+k0
ちょっとすまん。パナスレから来たんだが、

[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2

こいつが自演しながらパナスレを荒らしまくってて住民が大迷惑してるんだ
なんとかしてくれないか


HX5Vスレにまで泣き付いてきたぞ。
お前も迷惑だっつーの

>>657
荒らしに言え

242 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/30(日) 09:47:04 ID:hDhmcs+k0
657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 09:42:24 ID:60VvrAFD0
237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/30(日) 08:59:04 ID:hDhmcs+k0
ちょっとすまん。パナスレから来たんだが、

[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2

こいつが自演しながらパナスレを荒らしまくってて住民が大迷惑してるんだ
なんとかしてくれないか


HX5Vスレにまで泣き付いてきたぞ。
お前も迷惑だっつーの

迷惑してるのはこっちだっつーの




お前が荒らしじゃねーかwww
こっから出てくんなw

HX5Vスレの他にどこに泣きついたんだよ?w

無関係のスレ巻き込むな。

普段自分がやってる事を、いざ自分がやられたらもの凄い勢いでファビョってるのな
自分が普段どれだけ迷惑な存在なのか、これで少しは理解できたか？ん？

>>654
そりゃコーデックの問題だろ。
原理的に考えたらプログレッシブの方が向いている。
いちいちi/p変換しなくて済むから。

>>ID:hDhmcs+k0
統合失調症のこいつをなんとかしてくれ

HX5Vスレのやつまでここのコテとみなして荒らしてるんだが。

>>662
原理的云々じゃなくて現状の60Pを取り囲む状況をすこしは把握したらどうだ？
お前みたいなのを脳内ユーザって言うんだよ。

TX7で取りためた動画データを削除してしまいました。
復元したいのですが、どなたかいい方法をお教えください。
ソフト購入してもいいと思ってます。
なにとぞよろしくお願いします。

もはやカメラと関係ないし

>>665
おそらく無理。

復元使えばいいんじゃね

いや、ソミー信者の陰謀だっ

TZ10 住屋がひどい

せっかくいい動画撮れてもあれのせいでぶち壊し

いまどきTZ10とかTZ7買う奴は、みんな住屋しらない情弱

いや、住屋の件はこのスレでもサンプル付きで散々上がってるけどね。
それでもここの人たちは「大した事じゃない」の一点張りだった。

で？っていう
スミアが嫌ならそもそもこんなスレに来なければいいじゃないか

それとも何か？ソニーのスレで色飽和と樽歪みについて延々語って欲しいのか？

いつもの荒らしの自演だろ
スミアNGワードにしてほっとけ

まだやってたのか・・・なんで飽きないの？それも毎回同じ内容だし

TZなんてこういう内容しかもう書く事ないんじゃ？
語れば語るほど糞仕様が露呈するし。

TZ10は強気の価格設定だな　家電屋ではSONYよりかなり高い

VGAで撮った時の電線とか直線のジャギーっていうんでしょうか
どうしようもないですかね。

>>486の動画見て思うけどTZ10のどこがカクカクしてんの？
ポーズで見てもぶれてないし、噴水綺麗だな。

>>680
普通に画面が横にパンしてるときにカクカクしてるとおもうが？
ＹｏｕＴｕｂｅごときでそれが分かる状態ならＨＤＴＶで視聴したらガクガクすぎて終わってる状態になる。
はっきり言ってビデオ映像と言えんよ。カメラのオマケ動画機能レベル。

＞カメラのオマケ動画機能
え？

30pのTZと60iのEverio使ってるけど、
結局どっちもどっちだな。

30pだと移動時にぎこちなさを感じるし、
60iだと垂直方向が甘く、インターレースだから高ビットレート設定にしないとすぐ絵が崩れる。

AVCHD推進中のパナも60p出してきたから、どちらも淘汰される形でいずれ解決するんだろう。

>>683
地デジみててそう思うか？
地デジがTZ30Pとどっちもどっちか？
そう思えるならおまえ病気。

後ね
プレミアエレメンツという動画編集ソフトを受かってるんだけど
AVCHDLで取り込んだ動画を、MTSのままじゃとりこめないｋら
ハーフィーという可逆圧縮aviのコーデックで
aviに変換して取り込むんだけど、
そうするとその編集ソフトのプレビュー画面で、なぜか映像が
一段コントラストが強く表示される。
空は飛び、黒つぶれがひどい感じ。
再生ソフトなんかだと、もとの動画と同じ諧調なのよ

MOVの場合、再生ソフトも編集ソフトのプレビューもほとんど同じ諧調になるのに。
MTSってやっぱり独特だなぁって感じだよ。
まぁ解決策は見つけていて、初めのハーフィーでaviにする時に
拡張色調補正のPC＞TVスケールってのにだけチェックを入れてから変換すると
同じくらいの諧調で取り込める。
そして、編集した後にまたaviで書き出して、
最後にaviutlで仕上げる時はこの色調補正のチェックは外す。
これでだいたいいい感じになる。
TV向けとか使用が難しいんだろうね。理解なんてできないから
手探りでやるしか無く苦労したよ

ちなみにその、初めの可逆圧縮aviにするのでさえ
そのエンコソフトには直接MTSを取り込めないから
akJ betasというソフトで、初めにいったんこれもハーフィーでaviにしています。
MOVなら直接読み込めるから楽なんだけど、
画質がすごいだめ

同じ機種なのにね

>>686
ソフトが悪い。

フジヤカメラ安いから行こうと思ったら、一気に値上がってた！

山田電気でTZ-7が在庫処分20800円　全然売れてない

プレミアはＭＴＳ読めるけどな。いつの使ってる？
色の問題はそのヒィーハァーってやつと作業環境の問題では？

毎日毎日荒らしに粘着されるほどの良機種

がっかりスミア＆ガクガク３０Pでも良機種

>>684
そうかー病気かー
ちなみに病名は何？

>>692
そう、他のｽﾚを荒らすやつは最低

>>695
お前が言うなｗｗｗ

>>683
>>694
視力および、それを認識する脳のどこかが壊れてるね
10人に1-2人くらいいるらしい

>>697
kakakuの「いまから仕事さん」もその病気だろうね。

TZの動画は明らかにカクカクしている
近いうちにカクカクとスミアを改善した新機種出してくるだろうな

>>696
俺は言ってもよいのだ
俺だからな

ID:B7wqSc610
ttp://pub.ne.jp/uo_onigiri/image/user/1246807425.png

>>699
そういう話はGH1スレでも結構あったが、
撮影の技術が無いだけとか言ってる奴いたな。
あと、フィルム映画が２４Pなんだから十分とかなんとか。
パナの教育なのかな？

>>701
ﾚｽ速いな
俺を待っててくれたのか？

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A

夕暮れを緊急走行する東京消防庁の救急車と、警察車両。
ヘッドライトにCCDの欠点であるスミアが強く現れて非常に見苦しく、このような状況下での撮影には向いていない。
また、走り去る車両にズーミングしているとは言え、こんな低速走行にフォーカスが付いていけてないのは致命的だ。

http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w

風音低減モードのテスト動画です。設定はオフ。スミアが気になりますね。

毎日毎日ID変えながらTZ7・TZ10の悪口を言いまくらないといけないほどHX5Vが売れてないのか
ソニー信者も大変だな

>>704-705
日中に普通に撮るだけで色がボケて四隅が歪むような欠陥品よりマシ

カメラ：Panasonic LUMIX DMC-TZ10
自作ステディカム使用

http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
いきなり
(ｶﾞｯｶﾘｽﾐｱ）

http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc&feature=related
25秒付近
(ｶﾞｯｶﾘｽﾐｱ）

http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI

AVCHD　720P　ステレオ音声。四角い窓わくのゆがみもなく、ハイビジョンテレビに映しても良好。撮影中にズーム可。
(ｶﾞｯｶﾘｽﾐｱ）


http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0&feature=related

Panasonic LUMIX DMC-TZ10 Test: BMW, Munich
(ｶﾞｯｶﾘｽﾐｱ）

>>574-575
これぐらい色がボケて四隅が歪んでないとソニー信者は満足できません（キリッ

http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY

TZ7での撮影。スミアの大発生でアングルとフレーミングに気を使います。
CCDだからといって許されることにはなりませんね。
ユザーは声を大にしてもいいのではと思うようになりました。
メーカーを育てないとこれからの世の中、なにかにつけて、
やられっぱなしになるそんな危惧の念を抱いてしまうのは、
私だけなのでしょうか。
一方のiMovie'09は使い勝手がいいですね。
今回は27のクリップを20分以内で編集とアップロードを済ませました。
ほとんどがスミアのカットに追われたのですが・・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

急に日差しが強くなって、部分日食を見ることができました。
それにしても、TZ7のスミアには・・・です。

>>574-575
>>708-709
どっちもすげぇなｗ

この酷いスミアで動画機能をウリにするパナって極悪非道メーカーだなｗ

>>713
SONY機はパナソニックみたいに動画をデジタルで歪み補正をやってないのが理由。
少しだけズームすると樽は直る。
普通のビデオカメラ並みの40mm以上なら普通におさまる。

次は補正した機種が出る筈。散々言われた音質もアップするだろう。

>>707
>日中に普通に撮るだけで色がボケて四隅が歪むような欠陥品よりマシ

光量不足時での色ボケはTZの方が酷いんじゃなかったか？
緑映像も拾ってこようか？

スミアはレンズ歪みとか色味とかの性能優劣以前の問題。ただの欠陥。
TZは欠陥品。これらの動画を見て他よりマシとか言ってる連中は正気か？
立ち寄った方は、まず動画を見てみてくれ。
そして判断してくれ。

>>715
俺的には色飽和のほうがしゃれにならん
こんなのが出てきたらがっかりだ
スミアもだが

ソニーが中途半端な状態で製品化しちゃったからパナスレがこんなことになるのか

>>717
色飽和の件は極端に運の悪いサンプルで語ってるだけ。
その証拠に毎回張られるURLがワンパターン。
ソニー機で普通に撮っててそんな風になったためしは一度も無い。

TZの酷い白トビや変色サンプルも見てみろ。
解像はともかくTZの画質は酷い。
パナ機は「絵じゃないのか？」と思うほどの塗り絵も頻繁に出る。
今更だからわざわざフューチャーしないだけ。

>>718
そう。中途半端。
今のソニー機には付け入る隙があるから本来比較対象ですらない下位機の連中が、
こんな基地外じみた主張をする原動力になってる。

ソニーには次に期待。パナにもCMOS化等期待できるがユーザが馬鹿すぎてどうしようもない。
こいつらはCMOS化したときに今まで言ってた言葉をどう飲み込むのか？
そんな事も考えてないだろうな。
現状それほどまでに追い込まれていて理論無視で逆切れするしかない状態なのだから。

パナソニックには、どうせデジカメ動画だからコレくらい騙せるだろって考えてるんだろな
どうか愚かなパナデジカメ事業に大赤字の天罰を！

デジカメ動画と言ってもスミアだけは勘弁してほしい

カクカクも樽歪みもアレだけどスミアよりましだから

いつも同じ話題のループなんだが
荒らしはバカだから置いといて
反応してるやつは痴呆なのかな

>>723
馬鹿で痴呆は、自己暗示を掛けてるお前の方だよ。
スミアと30fpsのダブルだというのに、
お前の精神力..、いや、いかれ具合は凄いな。

http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
もう一度よく見てみろ？

スミアが出ると言っても、
CMOSのこんにゃく、斜め歪み動画よりは数倍マシ。

新幹線とか、新快速の高速運転での車窓動画を撮影すると、
CMOSデジカメの斜め歪みの弊害は歴然だよ。

SONYとか、ダメダメだね。

樽、コンニャク、色ボケの三重苦

TZ7だけど日中で逆光気味のシーンが上手く撮れん｡
フラッシュ焚かないとダメなん？ ｉＡモードてバカなの？死ぬの？
あと、ちょっと暗めの室内だと人物が死人のよう・・。

スミアは他の機能や欠点などの条件がすべて同じであればない方がいいに
決まっているが、ヘッドライトやテールライトのスミアはテレビのニュース
などでもたまに見かけることがあるんで、こういうものなんだと思っていた。
だから、実際に自分でスミアを経験してそれが「スミア」というものだと
知った時もそんなに気にならなかった。
そういう人も結構いるんじゃないかな。

暗さに弱いのは定説

>>724
綺麗な動画だなあ((o(^-^)o))

>>720

>今のソニー機には付け入る隙があるから本来比較対象ですらない下位機の連中が、
>こんな基地外じみた主張をする原動力になってる。

「本来比較対象ですらない下位機」だったら必死になって叩く必要もないと
思うのだが、なぜそんなに必死になっているの？
やっぱりコンプレックス？

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY

TZ7で屋内でコンパニオン撮影したんですが
動画はましだけど静止画、シャッター速度遅くなりすぎて
手ブレがきついストロボ焚くと次の撮影できるまで時間かかりすぎる
どうしたらいい？

>>733
TZじゃどうにもならん。
相手がほとんど動かない被写体ならソニー使えばぶれなく撮れる。
もしくはホットシュー付いてるコンデジ＋小型外部フラッシュ

いつも室内で使ってるし光源に向かうことなんて無いから
おまえらの言ってるスミアの悪さがよくわからん
どこでも使うならハンディカムだろｊｋ

室内専用なら裏面CMOS機つかったほうがいい。
ソニーの連射合成のすごさ味わったらいいよ。

>どこでも使うならハンディカムだろｊｋ
CMOS機ならコンデジでも何処でも使えるが？

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

>>737
樽歪みは広角レンズのせいであってCMOSは関係ないんだが？
TZもレンズ原因で同様の樽歪みが出てるがデジタル補正してるだけ。
わかったか？
CCDカメラ握り締めて糞して寝ろ。

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

おまえ、無理やり「三重苦」って言葉使いたいだけだろ？
本当の使い方はこうだよ。

　パナソニックCCDは非フルHD＋30fps＋スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

世界でTZの半分も売れてない糞ニーの工作員必死だな。
どう見てもCCD機の綺麗さが優位

簡単に釣れるのな、面白いからみんなコピペしようぜ

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

で？動画を見た感想は？

圧倒的にSONYのHX5がいい。

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

というかさ、
TZなんて元々静止画画質なんて終わってるズーム専用機スタートだったわけだし。
その時代時代の画質メインの機種なんかとは比べ物にならない糞画質ってのは確定してる。

いまさらTZで画質とか語ってると頭おかしいと思われるぞ？

ズームが他社に追いつかれて、今度は動画で勝負しだして、今は動画も完全に追い抜かれてはるかかなたに置いて行かれた状態。
次はCMOS化しかないだろうな。

で、TZがCMOS化したらどうするの？
おまえらがいつも過剰に表現してるコンニャクになるよ？
どうすんの？TZ握り締めて糞して寝るの？ん？

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

>>747
パナソニックCCDは非フルHD＋30fps＋スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

これらの動画は三重苦がよーくわかるぞ？
おまえもよーくわかる動画だしてくれ。三重苦全部わかる動画をさ。

とか言いながらTZスレをいつも気にするんだぜ

何も知らない素人がパナキチガイに言いくるめられてTZ買うのを阻止したいだけだ。
買えば不幸になる。

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

必死になんなにいと阻止できないほど人気なのよ

頭悪いなこいつ

TZ7、FT1、HX5V（と防水ザク）を持ってて、それぞれ使ってる。
で。一般に、人に勧めるのはHX5Vだな。
車載とかすげー動くものが対象ってひとにはTZ7のスミア＆暗所性能と
HX5Vのチョイうねうね＆29分制限のどっちをあきらめるか、とアドバイス。
水を被る人にはスミアと暗所性能(但しLEDライト有)を伝えてFT2をすすめる。
自身の使い分けもそんな感じ。常時持ち歩くのはFT1だね。

阻止も糞も、TZはいまや量販店にすらまともにおいてない状態。
メーカー製造数もかなり少ない、

なのに気にして必死なのね

>水を被る人には
今は裏面CMOS防水のTX5があるよ。

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

＃画質をどうこう言う程のレンズじゃないし、お手軽コンデジだという前提で
パナのひずみ補正は優秀だと思う。
でも一般人にはわざわざ言わない。理解してもらうの大変・・・

よくも悪くもTZの注目度を上回れないのね

FinePix S1500なんて5月6日からスレのびでない

行って糞ソニー宣伝してやんな

HX5Vの注目度しってて言ってるんだろうか？
TZ10がどんな状況かしってるんだろうか？
頭だいじょうぶなんだろうか？

>>757
だねー。仕様だけ見ると魅力的。
ただ、ソニーの「落としても故障しにくい、耐衝撃性能」は悩ましい・・・

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

TZファンの人、わざわざHX5のスレに書き込む必要ないよ

HX5のファンがここへ来るから

２ちゃんねるガイド：基本
「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。


荒らしに反応＝加担してる人の方がスレを荒らしてるということ

>>759
>パナのひずみ補正は優秀だと思う。
その部分は優秀だと思うよ。G1もってるからよく分かる。
デジタル補正前提のレンズ設計（妥協）ってのは悪くないと思う。

それはともかく、動画が売りのコンデジでCCDは有り得ない。
時代的にCCDしか選択肢が無いような時代ならともかく、
パナほどの会社なら幾らでもCMOS積める筈。

幾ら優れた技術もってても大事な所でおかしい判断してりゃ意味がない。
何も知らない犠牲者が増えるだけ。

やっぱりTZの総合的な完成度は群を抜いてるんだな

だから外国で一番売れてるんだ。

2年前なら総合的な完成度は高かったよ。
いまのパナソニックのコンデジの進化のなさは異常。
その陳腐さが馬鹿な一般大衆でもわかるから、今は相当な売り上げ差が付いてる。

やっぱりTZユーザーの気にしてる機種は

PowerShot S90　あたりだろう。

TZよりCCD大きいし

CCDもCMOSもコストはあんまり変わらないんじゃないかなぁ。
自分はCCDだからTZ7を買ったんだけどね。車窓用なのでウネウネは嫌。
撮像管のお化けを考えたら、スミアはたいした問題じゃない
・・・とごまかそうとする自分はやっぱ昭和なんだろうな。
＃呑み屋へ持ってくのはもちろん裏CMOSのHX5Vだっ！

いやCMOS機はどうでもいい、携帯にも入ってるし

それより、PowerShot S90　は感度もTZの倍あるし

なかなかいい線突いてきたよな。

>>771
TZユーザがS90をライバル視してるのか？向うが聞いたら笑われるぞ。

キャノンも新製品は裏面CMOSだらけだよ。
リコーも裏面CMOS機売れてるし。

で、お前はパナソニックがCMOS化したらどうするんだ？
というかお前一眼とか持ってないのか？
一眼ってぜーーんぶCMOSなんだが？

田舎者の頭の仲ではCMOS=携帯で止まってるんだろうな。
糞塗り絵＋カリカリコントラストで一番携帯臭い画質のパナソニックつかってるくせに。

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

実際のところ、スミアの発生は頻繁なんですか？
使っている人の感想が聞きたいです。

だからさ、樽とCMOSは無関係だって。
色飽和もサンプルだしてよ。
苦になるくらいなら頻繁に失敗作撮れるんでしょ？
サンプルを沢山提示してくれないかな？

TZのスミアはちょっと検索すれば山ほど出てきたよ。

コンデジに大きなCCD入れるって一番メーカーとして嫌なこと

それをあえて狙ってきたPowerShot S90やGR DIGITAL IIIは

Panasonicに挑戦状をたたきつけてるよ。

逆光や光源が画面内に入れば必ずスミアは出る。

>>774
頻繁というより、条件が揃えば１００％出るよ。
サンプル動画見たでしょ？
普通に日中動画撮っててスミアでなかったら奇跡ってレベル。

実際にTZ含めxacti等CCD動画機を山ほど使ってきた感想。

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和の三重苦

>>778

>>574-575

誰動画機としてコンデジ語ってるやつ

動画機は専用機買うし。

静止画コンパクトはCCD

フード代わりに手をかざすとか、
できるだけ点光源は画面に入れないようにするとか・・・
気にしながら撮影すれば半分くらいに、なったらいいなぁと思う

>>ID:ZQORXv0Y0
他のサンプルは？
それはもう見飽きたよ。たまたま画像処理のいたずらでそうなっただけでしょ？
TZの死人写真と一緒だよ。パナソニックの塗り絵に比べたら全然大したことないし。

三重苦っていうくらいだから、何撮っても頻繁に破綻するんでしょ？
もっと違うサンプルたのむよ。

>>778
ちょっとぐぐってみました。
CCDは逆光でスミアが出て、CMOSは激しく動かすとこんにゃく現象が起きると。
どっちを取るかって事ですね。

ちなみに、ビデオカメラはCMOSが多いと思うけど、
これもこんにゃく現象が起きるんですか？

今日、発表の新機種もAVCHD lite・・・ケチくさい。この先の新機種も期待できん。

>>574-575
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

>>784

超高額ハイビジョンカメラはCCD

CCDの欠点を最新技術ですべてカバーしてる

つまり、欠点があっても色・歪み・精度はCCDてこと

>781
>動画機は専用機買うし。

それ言ったらTZ全否定になるんだが？

コンデジ静止画でCCDってのは分かるが、TZはそもそも論外だとおもうが？

俺が使ってきた中で最高画質は、F200EXRとGRDigitalだな。
前者は素子としての性能、後者はレンズ含めた総合性能。

パナ機はTZを動画専用として割り切って買っただけ。(当時として)
最初からパナの静止画なんて相手にしてない。

>>784
こんにゃくはネガキャン用途で言われてるだけ。
普通の用途でそんなもん目で見て分からん。

とにかくCCDの動画機は買うな。
もしくは馬鹿に洗脳されてTZ買って地獄を味わえ。

おまえ喋れば喋るほど胡散臭くなってるぞｗ

PowerShot S90　って開放できるのかな？

誰か知らない？

TZは出来ないからね

>>784
用途次第だよ。暗いところで使うなら裏CMOSが有利
こんにゃくは、
HX5Vレベルのカメラで手持ち撮影なら全く気にならないと思う。
電車とか車とかで車窓風景撮影するときだけ気にすればいい。
読み取りが速いCMOSを使うとウネウネはほぼ抑えられる。ちょっと高いけど。
ムービーカメラはちょっと高価いよね。
逆にエグゼモードとかの激安系は手持ちでもうねうねする・・・

もう一回張っとくか…

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

もしTZに不満あればDMC-GH1買えばいいよ

TZからすると割高だけど、かなり上の画質でいける

中途半端はよくない、SのHみたいな

>>784
>用途次第だよ。暗いところで使うなら裏CMOSが有利
明るい所だとスミアで合掌だから、結局はほとんどの場面でCMOS有利って事。
というかスミアに関しては有利不利のレベルの問題じゃないし。
それに現状のパナCCDって30fpsだからね。
動画に関してそもそも比較対象にする事すらおかしい。

CCDの静止画にスミアは出ない

もし動画と静止画両方狙いならレンズも選べる

DMC-GH1買えばいいだけ。

かなりシンプル

>>794
GH1のダイナミックレンジが終了してる。静止画はG1より遥かに悪い。
動画に関してはフルHD60fpsですらない。ただの糞高い遺産状態。
しかも動画はちょっと暗いシーンだと色は破綻して絵がどろどろに溶ける。
室内でまともに使える代物じゃない。

何も知らない素人丸出し嘘書き込みはやめれ。

TZはいま安いので、TZで溜まった余裕資金を

一眼のDMC-GH1で、これで完璧。

ちょい撮りにTZ、凝るにはDMC-GH1


ここはパナスレ


OK

>>792
なるほど、CMOSとはいえ同じではなく、ムービーカメラのCMOSは
こんにゃくが出にくいCMOSって事ですか。

ありがとうございました。

GH1はこういうのできる

http://www.youtube.com/watch?v=JmQ_cOLIq-U&feature=related

TZでも昼画像で逆光以外なら問題なし


編集のソフトも入ってるし、バージョンアップも頻繁です

え？
TZじゃ相手にならないと分かったから次はGH1で勝負？
GH1ってCMOSだよ？車窓でこんにゃくになるんだけど？
それはいいの？三重苦って言い続けてたよね？

あとさ、HX5Vは商品のCMをHX5V自体で撮ってニュースになってたよね？
地デジTVでみても普通のビデオカメラ映像と何も変わらなかったし。

それにGH1の編集ソフトは余分な部分の「カットのみ」だよ？
しかもフルHDモードは秒24コマでしか撮れないし。
ソニーのコンデジでも撮れるフルHD60iが撮れないんだよ？
わかってて言ってるのかな？

おそらく頭がおかしいんだとおもうけど。

http://www.youtube.com/watch?v=CwbZrOI576I

はい。GH1のガクガク24fps動画。
画質終わってるし。

保守

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

ネガキャン半日かけてやってるニートってやっぱりソニー厨

TZ10の悪口書いて楽しいですか？
好きでCCDを選んだわけじゃ有りませんよ。
よく分からないから有名なパナソニックにしただけです。

私だって買いかえれるなら買い換えたいですよ。
あなたがお金をだしてソニーを買ってくれるんですか？
できないでしょう？
嘘だと分かっていてもTZ10が良いという書き込みの方がいいんです。
ここはそいういう場所です！

あの手この手で必死なソニート。　笑える

804
半日かけて擁護してるおまえらはどうなんだ？

806
あの手この手で擁護してるおまえらはどうなんだ？

ちゃんと理論で勝負したらどうだ？
負け犬にしかみえんぞ？
TZがソニーに勝ってると証明すりゃいいだけだろ？

でCCDの良さを語ろうよ。

とりあえずレスアンカーって知ってる？

どうせソニーはNEX-5がハイスペック機だし

CCD組は余裕で違う方向だから、CCDの良さと

コンデジCCD機のクオリティ話題にすればいい。

ID:l5+lQvAf0 = ID:TPe+eVcr0

あまりこういう事は言いたくないが、おまえ池沼だろ？
文章とかかなりおかしいぞ。

>>574-575
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

保守age

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

荒らしage対策呪文

ソニータイマー
修理改造系の連中に「タイマー」と揶揄されるほどの短寿命設計のせいで
肝心な撮影途中で故障を引き起こしたら
大事な記録は全部パーになるリスクが心配

工作員
電通が新規事業として行なっているネット上の消火活動は
炎上したのを消火する工作を行なってメーカーから金を貰うという。
消火だけではなくライバルメーカーの評判を落とす為にけなしたり
消火注文を貰う為に自ら荒らしていると疑う者もいるらしい。

>大事な記録は全部パーになるリスクが心配
ん？全部パーになる理屈がわからん。
撮影途中ので故障したら撮影途中のファイルがダメになるだけじゃないの？

しかしとうとうこの真性馬鹿はソニータイマーまでだしてきたかｗｗ
まともに言い合って勝てないから都市伝説引用とはｗｗｗ

お前最高に馬鹿ｗｗｗ

お前はスミアはどうおもってるんだ？
TZ持ってるんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk
↑こんな感じのビームサーベルでるんだろ？
ねぇどんな気持ち？

>>815
泣きたい気持ち

ソニーはH55発売するよな、TZのCCD機の市場気にして本格的に
対抗機出す、CCD機のH55とHX5の価格差はたった1000円。

CMOSと60pに自社で付けられた値段はたった1000円よ

>>817
本格的な馬鹿かい？
発売前の機種と発売後の機種の値段比べてどうする？ｗｗ
発売当日には当然もっと下がってるだろ？
発売一ヶ月後には更に下がってるだろ？

それになH55はTZの対抗ではなくて高価な裏面CMOSをCCDに置き換えた糞劣化廉価版。
そしてその廉価版とTZの動画性能がほぼ一緒。
わかるかい？ねぇどんな気持ち？

各社から更に新発売されるCCD機にも工夫がみられる
コンデジのCCD機の自由度が上がってきているが、値段も上がった。

ネガキャンIDはあぼーんしてるから見えないし、全スルー
ツイッター状態でつぶやかせてもらうわ

>>819
おまえ何言ってるの？大丈夫？

NEX-5が発表されハイスペック厨HX5ユーザースレ激トーンダウン
NEX-5にも嫉妬するありさま。NEX-5はガンマイクついてるわ明るいわ

俺様TZユーザーだけどNEX-5は評価できると思ったぞ。

>>ID:WlQQB49m0
こいつきめぇな。。。まじでつぶやいてやがる。。。
スミアで心折られて気がふれたか？

TZの人気層を奪うのはキャノン、フジもこのサイズのCCDは力入れてる
CCD機の発色とピントの感じはコンデジに残してほしいね。ニコンも一眼で残してあるし
ニコンの一眼のCCD機は人気機種だからD5000とか。

更にCMOSはNEX-5あたりから本格的になってきたな。
TZとNEX-5持ち歩くとするか

>>824

まちがえニコン一眼CCD機はD3000だ、去年の8月発売。

ニコンは一眼でもCCDで挑戦するし、だから信頼されてると思う。
ほしいけど今からならNEX-5かも

ID:WlQQB49m0　=　ID:TPe+eVcr0
D3000もH55も結局は糞廉価機だろ？それより上の上位機は全部CMOS。
というよりおまえ昨日はこんにゃくがどうこうでCMOSは買わないんじゃなかったのか？
GH1はどうした？フルHDが24fpsの糞って分かって心折れたんか？
馬鹿は馬鹿らしくパナソニック買えよ。
ソニーなんか買うなｗ　きめぇからｗ

NEX-5でカバーする部分とCCDのTZと使い分けてみて、iPadに保存
編集は4コアのWidows7で決まりだぜ。


CCDの用途は昼マクロ、NEX-5は夜撮影、完璧じゃん！

つぶやきで流そうとしてるからｗ再度保守age

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

NEX-5は音どうなのか？　TZはこのサイズのものでは良い方だし
NEX-5がガンマイク付けなくても音質がよいなら逆にガンマイク買ってまで凝りたい。

TZは一脚付けて撮影したり、撮影時間無制限を利用して記録用動画とかいいね。

フジFinePix S200EXRはCCDで明るいので検討したが
TZをマクロ専用にすれば可なのでNEX-5に遠景は任せる


動画はCCDの発色とCMOS夜撮のミックス、編集はWinodws7 4コア
エンコードはネット用はあえて30p、DVDかブルーレイには60P


昼マクロのCCD静止画と動画をミックス、持ち歩きにTZとiPad

こんにゃくってどんなの？

つぶやきで流そうとしてるからｗ再度保守age

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html
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>DVDかブルーレイには60P
この馬鹿はどうやって60Pのままメディア焼くつもりなんだろ？ｗｗｗ

生ファイルでおｋ

TZの電池もちはいまいちなので、NEX-5に期待したいところ
静止画ならTZ問題ない、あとCCD機をもう一台欲しいところ

各社とも新製品のCCDが充実してきたので、ここらで検討
その前にNEX-5

>>834
焼けるじゃん
お前が馬鹿だろｗ

はいはいスミアスミア

スミアだけが心の拠り所だもんなｗ

昼の逆光時と夜間は駄目だがそれ以外は結構きれいに撮れるから

20000円以下の激安なら買ってもいいんじゃね？

>>839
ゴミは2万以下でも必要ない。
+一万でFullHD60i機種が買えるのに、こんなドブに金捨てて何がたのしいのやら。

>>574-575
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

NEX-5 へHX5ユーザーの嫉妬、ハイスペック厨の結末
コスパフォとCCDのTZ組みよかったよ。別物だし

TZは７？１０？幾らで買ったの？

スミアを防ぐ方法はありますか？
もしくは、補正してくれるソフトがあれば教えてください

CMOS搭載TZ１１は秋かな？

>>844
防ぐ方法：太陽、電球、明るい反射部分、光源を撮らない。
補正方法：スミアが出た部分をカット編集で取り除く。

釣り針を錘ごと食いちぎった感じ

世界のどこかにはPremiere用スミア除去プラグインとかありそうな気がするぜ。

NEX-5ってTZ初発売前くらい盛り上がってるよ
HX5完全スルー体勢

>>849

NEX盛り上がってるのかー。
個人的にはそれほど良いとはおもわないけど同じ動画メインのGH1よりは10倍マシだな。

TZとNEXは良い組み合わせだね。
NEXで静止画と動画撮って、TZはスミア専用として使えば良いし。

TZ7をこのたび購入しました。
互換バッテリーを買おうと思っているのですが
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.27955
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.29371
どちらもDMW-BCG10とのことですが使ったことある方いないでしょうか？
ファームウェアのことも書かれてないし、レビューもないし
検索してもでてこないので、ここで質問してみました。
よろしくおねがいします。

互換バッテリはROWAで

期待膨らむ
電池も膨らむ

てすてす

保守

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

あれ？きょうはつぶやかないのかな？
楽しみにしてたのに。

841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 20:40:04 ID:bBGPxqFr0 [2/2]
>>574-575
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

結局アンチがいなけりゃ何も書く事が無いという事だ。
新発売なのに完全に終わってるカメラ。それがTZ。

糞スレだからもうageるなよ。

これって火山灰でダメになったりしないかな

TZいまからでも使いこもう、結構便利

TZ7だけど大満足
失敗がないね

スミアをもっと抑え込んでくれたら買ってもいいんだが

>>862
>>855

四隅が歪んだり、色がボケたり、動画がブルブル震えたりするぐらいならCCDのままで良い

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

ソニータイマーと呼ばれる程
ソニー製品の寿命が短いのは
馬鹿がよく言う都市伝説の「タイマーが仕込まれてる」とか
ソニーの技術が劣っているからではない

設計も製造もきちんと会社の要求する仕事はしている
ただ製品の中を見るとどう考えても長持ちするようには作られてないように見える

洗濯機や冷蔵庫のような白物家電やインフラ関連の物を作ってるメーカーとは
考え方、というか文化がが違うんだろうな

長持ちするように作ったら買い替え需要が減っちゃうもん

さすがソニーはやり口が汚いな

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

さすがポナは動画が汚いな
なんだこの縦筋？

カメラのおまけ録画機能に何で必死なん？
動画撮りたけりゃビデオカメラ買えば良いんじゃねーの？

じゃ問うけど
動画なんておまけって認識の人がTZに関心持つか？？
他社のコンデジでもおまけ動画程度は撮れるからそっち買うだろ。
ビデオカメラ代わりに使いたいから関心持つんだよ。
だから動画画質にこだわるのも当たり前

>>872
いや、そもそもTZは動画に特化したカメラだったから静止画の糞画質が許されてた訳で
そのメインの動画が今となっては糞過ぎて存在価値が問われてる状態なんだけど

糞じゃない動画が撮りたいならメーカー問わずデジカメは全滅じゃないか

>>875
極論で優劣をごまかすなよ。
1920 60i 対 1280 30P(スミア付き)
糞なのはTZであって、糞じゃないデジカメもちゃんとある。

ソニー信者UZEEE
HX5Vなんて樽歪み＋色飽和＋コンニャクブレ＋音ガビガビでFAだろ問題外だ

30Pのスミアが問題外じゃないお前に乾杯

巣に帰れ　そして二度とくるなボケが

60iのアナログTVを見て育ったのにその半分のコマ数の動画で満足できてる自制力に乾杯

ソニーの粘着荒らししつこいな　さすが真性基地外

基地外認定もいいけどさ、
動画性能差が悔しいなら素直に買い換えればいいじゃん。

自分が基地外だって事は理解できてるのか　さすが真性

ID:1GMO6V7m0はNEXオカズにオナってろ真性包茎野郎ｗｗｗ

人格攻撃はどうでもいいんだけど、
ちゃんと内容で反論したら？
糞動画と言われて、相手を基地外扱いしたところで何も変わらんでしょ？
30P我慢できる自制力あるなら、他の部分ももすこし自制できないのかな？
君ら興奮しすぎだよ。

そろそろ車載厨が出てくる頃合い

人格攻撃とか・・・　統合失調症はとにかく大げさだな
早く病院へ行け

＞君ら興奮しすぎだよ。

興奮してるのはどっちだよｗ
お前の今日一日のレス数見たらどっちが興奮してるか
誰が見ても明らかだけどなｗｗｗ

「基地外」とか「真性包茎野郎」とかは人格攻撃じゃないのかい？
「早く病院行け」もそうだね。

もう一度言うけど、内容で頼みますよ。

>>888
レス数と興奮は別でしょ？
エアコンも入れてドリンクのみながらすげーまったりとしてるよ？
「ｗｗｗｗ」とかいっぱい付いてるほうが興奮してるように見えるよ。

じゃあ内容で言ってやる

HX5Vみたいな樽歪み、色ボケ、音ガビガビ、コンニャクブレは勘弁

>>889
へえー、それで？(大爆笑)
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

樽は広角時だけでしょ？ちょっとズームすればOK。
それにもともと広角時は広角歪か樽歪のどちらかの歪みが出る。
それも好みの問題。

色ボケって何かな？動画で何か変な事になるの？
TZもずいぶん色に関しては問題あると思うが？
スミアで画面に紫の棒がでるのが一種の色ボケじゃないの？

音に関しては確かに「現状は」TZの方が良いみたいだね。

こんにゃくブレは普通に撮ってて分かるかな？発生は特殊なケースだよ。
TZとの比較動画とか色々有ったはずだが、それの中でこんにゃくブレがあったか？

それに対してTZだが、

30Pは客観的にカクカク動画。TVの半分のフレームだから無理も無い。
何をどうやっても60フレームにはならない。

映像はとにかく白トビのカリカリ映像。すげー安っぽい。
これもパナの素人向けの独特な味付け。

最後にスミアだがこれはちょっとググれば大勢の人が苦労してると分かる大欠陥。
画面内に実映像とはまったく関係ないものがデカデカと目立つ色で写り込む。

>>892-893
へえー、それで？(大爆笑)
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

あー、壊れちゃった？
何処に大爆笑したのかな？
興奮しすぎたのかな？

俺も四重苦に対抗して張っとくね。

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk

四重苦がよっぽど気に入ったらしいな。まあその通りだしな

>>895-896
へえー、それで？(大爆笑)
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

あはは
無視して四重苦を連呼するだけの作戦？
それって、会話になってないし。

結局、糞動画に対して何も言い返せないんだね。

>>899
へえー、それで？(大爆笑)
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

四重苦の話はどうでもいいからさ。
TZが30Pのガクガクスミアって件について何か反論してよ。

また暴れてるのか
運営に通報しとこう

カメラの性能に関する事を書かれたら通報？
ずいぶんとおかしい人達だね。
このカメラが糞動画なのは事実なんだしなにが問題なんでしょ？
TZ7からユーザが大量にHX5Vに流れてるの知ってるのかな？

>>903
へえー、それで？(大爆笑)
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

>>901
巣の方にHX5Vの惨状を貼ってやったからそっちで思う存分イイワケしてくれ

>>905
君がここで、TZが糞動画、糞静止画ってことに関するイイワケをしたらどうかな？

ソニーvsパナの話をするやつは、飽きるまで放置。

なぜか勘違いしてる人間が多いが、俺は別にパナ対ソニーなんてどうでもいい。
単に、今時30Pでスミア動画って酷くない？って言いたいだけ。
こんなものを人に薦めてる連中もちょっと人間性を疑う。
ただそれだけ。

>>893
TVはハイビジョンでも30フレーム。インターレースの60フィールドを60フレームと勘違いしてないか？

>>909
TV用語のフレームと、コマ数を表すフレームはそもそも意味が違うし。
TZは秒30コマ動画、TVや普通のビデオは秒60コマ動画。
それが真実。

>>910
意味分らん。何を言っているんだ？

>>911
分からないのは、1行目、2行目？

>>911
全文分らんな。フレームとコマってどう意味が違うのか？同じじゃないのか？
インターレースとプログレッシブがあるだろう？

スミアがダメな人もいれば、逆に、こんにゃくがダメな人もいる。
単に、伝統的なCMOS儲とCCD儲の間の争いが、このスレ上で
たまたま、また再現されているだけ。

おまいら写真を撮る暇もないくらいののしり合ってるな。

>>913

じゃあ1行目から、

広義でフレームレートとは本来、秒間の更新回数の事を指すわけ。
1コマが1フレーム。

TV用語のフレームは、情報セットの単位としてのフレーム。
インターレースはフレーム内に2コマ格納されているわけ。
だからTVは秒間60コマ動画で、なのに30fpsという変な表記されてるわけ。
それに対し、TZは真性の秒間30コマ動画。
両者は滑らかさが倍違う。

まずこれが理解できたかい？

>>916
＞インターレースはフレーム内に2コマ格納されている　
　　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9#.E7.89.B9.E5.BE.B4
　
1フレームを2枚に分けてるだけだろ

また糞コテか

>>917

あー、考え方がまったく逆。
TV用語のフレームはコマとはまったく関係ないただの情報伝送単位。
元ソースの60fpsをインターレース化して伝送フレームに1コマずつ格納してる。
結果、TV用語のfpsという表記にすると30fpsとかなってるだけ。
本来この呼び方自体が特殊な方言であり問題ある訳。

というかさ、
君の理論だと、TZの30PとTVが同じコマ数になるだろ？
そんな訳ないでしょ？
60コマと30コマの差があるんだし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

ちょうどいい解説あったわ。
これ見たら君らにも分かると思う。

というか、
そのTV用語の30fpsの意味勘違いで、TZは30PはTVと同じだから十分だとか自己暗示掛けてるのかな？
冷静に見たら、TZの動画はアナログTVにも相当劣るカクカクっぷりなんだけどな。

>>920
TV用語って何だ？D4の720/60pはじゃあ何なんだ？

>>921
>TV用語って何だ？
え？読んでも分からないの？
60iを30fpsなんて言うのがTV用語ってことだよ。

>D4の720/60pはじゃあ何なんだ？
それはそのままだよ。

>>922
お前は何しに来てんの？TZスレでTZは糞ですとでも言わせたいのか？

>>922
＞60iを30fpsなんて言うのがTV用語ってことだよ。

じゃあ、ハイビジョンはTZ10と同じ30fpsでいいじゃん。

不毛な論議はやめれ
Youｔube見ればTZのカクカク一目瞭然

池上彰さんみたいに誰か説明しくれよ

>>925
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

>>927
ソニーのデジカメは、29分で動画連続撮影強制終了の問題もあるから五重苦だね。

>>928
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

>>924
だからさー。
そんな君らにも分かるように、わざわざ30コマ対60コマって書いてるでしょ？

というか根本的な質問していい？
TZをTVに繋いで再生させたものと、TV放送（アナログでも可）の比較ってどう思ってるの？
同じクオリティだと思ってる？というか同じに見えてるの？

TZはアナログTVにも劣るガクガク動画。これが正解。
みんな分かったかな？

TVは30fpsと表記される事があるけど、それはコマ数の意味じゃないんだよ。
「TVと一緒ならいいじゃん」等の自己暗示はもういいからね。
TVの半分のコマ数の糞動画だからね。

>>931
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

>>932
今は29分縛りも加えて五重苦らしいよ

あのねー、
ソニーが30分以上撮れるようになればそりゃ今よりも価値もあるだろうけど、
それによって致命的欠陥にはならないでしょ？

逆に、TZの現状の時間制限無しは、意味ないわけよ。
ガクガク30fpsスミア動画が幾ら長時間撮れても意味無いでしょ？
ドブスの癖に巨乳と一緒。

あとね、歪みの件も、広角で歪み無しってのがそもそもありえない訳。
TZの映像みてみ。端部分で横幅がびにょーんって伸びてるから。
直線はでるけど空間歪みが生じてる状態だよ。樽との2択な訳。

話変わって、
いまGYAO見てたけど、本編動画始まる前にアサヒスーパードライのCM流れるけど、
広角のカットは見事な樽動画だよ？
普通動画に多少なり詳しい人間なら広角で直線出るレンズなんて使わないの。
理由は寧ろ不自然だから。

ド素人丸出しで樽が三重苦とか言ってると恥ずかしいよ。

最後にコンニャクブレについてだけど、
実際に弊害が発生してる動画かき集めてきてもらえるかな？
車窓とか平行に高速スクロールする物以外では普通起きないからさ。
いままで散々CMOSカメラで動画撮ったけど普通用途でそんなの気になったことないから。

逆にスミアは検索したらすぐ出てくるよ。
一般的な日常シーンで出るよ。
３０FPSはどんな撮り方しても３０FPSだよ。

どっちが重大な欠陥かわかるでしょ？

音声に関しては現状TZの方がいいみたいだね。それは認める。

言い訳は向こうでやれ

こんにゃくも、スミアも両方嫌だから、
オイラは、CMOSカメラとCCDカメラ、両方買って持つことにしているよ。
ちょっと高く付くけど、それが一番良い解決方法だと思っている。

つまり、SONYとパナの両方買うわけさ。

ここで指摘されてるから書いてるわけなんだけど？
というか、その前にTZの言い訳をここでやってくれないか？
糞動画の糞カメラだと言ってるわけなんだからさ。

>>938
で、パナの30fpsには我慢できるの？
60fpsのCCD機なら両方持つという意見に納得だけどTZじゃダメでしょ？

>>940
TZ後継で、フルHDで60fpsのCCD機、パナは多分近いうちに出してくると思う。
それを待っている最中だね。

>>941
なるほど。それなら納得できる。
車窓等でも活躍しそうだね。
今の30fpsは論外だし。

>>942
ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

今買う奴は負け組み
パナは秋に改良機出してくることを期待

>>941
CCD機の60fpsフルHD欲しい

でも高くなりそうじゃ？

でもそれほど速く動かないものの撮影に
わざわざ60fpsは不要だわ、電車くらいならまだしも。

>>946
人間が普通にゆっくり歩く動画でも60fpsと30fpsの差はある。
歴然。分からん馬鹿は目が貧乏なだけ。

ちなみに、君のその判断でも電車とかは30fps厳しいんだよね？
じゃあ、そもそもコンニャクが出るような速度なら
そもそも30fpsとか問題外じゃん。
CMOSのコンニャク云々の前に高速シーンがグダグダじゃCCDの意味が無い。

一眼カメラで撮ったら、レンズが違うだろ　
小さなボディにあまり期待しするなよ　

ソニーのCMOSは樽状歪み＋コンニャクブレ＋色飽和＋音声ガビガビの四重苦

ようつべ見りゃ解るが、誰が見てもソニーの動画の方が綺麗

パナはソニーの弱点をカバーするような新製品を出せばよい

ようつべってこれのことか？


>574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/27(木) 17:23:46 ID:SvYR1KDT0 [1/2]
>>569

DSC-HX5V。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000081195/SortID=11044509/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%AE%89%E6

DSC-TX7 というのでも同じみたい。

http://www.youtube.com/watch?v=Lv7FE4V5yhg

この動画はちょっとキツイな。
ソニーはみんなこんななのかな？
樽型歪みがなくなったら購入検討しようと思う。

ファイルを大画面TVで再生させると笑いが出るほど差が分かるけど、
youtubeじゃあまり差は分からんのじゃないかい？

tes

これ次スレにしようか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269967497/

>>944
まぁこのままパナが黙ってないでしょうね。
問題は、秋に間に合うかでしょうけど・・・

カタログ性能以外は、ソニーよりパナの方が画質バランスいいんですけどね。
とりあえずソニーのあのベタっとした絵ではカメラとしては使いたくない。

>>955
煽りとかじゃなくてまじめに聞きたいんだけど、
パナのべたべた彩度塗り絵を良いと思ってる？

少なくとも一眼レフとかの画像を体験した事ある人は、
パナだけはありえないというのが普通だとおもってるんだけど。

動画にしてもTVで見たら、彩度もコントラストも化学調味料並みにどぎつくて
正直ありえない絵だと思ってる。

今さらだがNGワード　ID:f6e78wsm0

このスレとHX5Vスレの住人が被りすぎだろｗｗｗ

いや、まじめにきいてるんだが？
「パナ塗り絵」って言葉くらいきいたことあるでしょ？
割と多数の人間が思ってる事だとおもうんだけど。

>>ID:66rSVmwr0
会話もせずに、対抗機種スレにコピペ荒らし行為だけ行なうってのはどうなの？
何かしら主張や理論書いたらどう？
まともに言い返せないと、君の完敗って事になるよ？

>>958
向こうの住人も言ってるが、病人がうろついてるだけ
とにかくパナの誹謗中傷を粘着書き込みしたいだけの荒らしだから関わるだけ無駄

レス番が飛んだって事はまだ懲りずに荒らしに来てるのか・・・　ほんとどうしようも無いな

誹謗中傷　は根拠の無い事柄じゃないと成立しないよ。

世の中って馬鹿な消費者だらけだからさ、
まちがって今TZ10とか買わないように慈善活動してる。

だって不幸じゃん？
今時、非フルHD、30P、スミアのカメラを、フルHD60iカメラより高い値段で買うんだよ？
基地外ユーザがバカみたいに機種擁護してる状況に正義感が反応してるんだ。

>>959
パナは、昨年モデルくらいから、ノイズリダクションが改善されてきているよ。昔ほどベタ塗り感はなくなってきている。
そのことも、多く人が知っていると思うけど。

ソニーはここ昨年あたりからノイズリダクジョンが以前のパナ以上に酷くなってきている。
裏面CMOS機は特にひどい。ベタ塗り＋眠い絵作り

キャノンはノイズリダクジョンは適度に粒子を残していい感じだったけど、
最新の裏面CMOS機はよくないね。

>>964
ノイズの件はともかくあのコントラスト彩度は無いわ。
少なくともTZ7に関しては酷い有様。

ソニーCMOS機は逆に一眼ユーザから評価され始めてるよ。
薄味だからこそ普通に素材としてかなり良いと思う。
それとべた塗りじゃなくて解像感がイマイチなだけ。
白トビも急な角度ではなくかなりマイルドに飛んでいくから安っぽさが無い。

あと静止画の話なら手持ち夜景は最強だよ。
ISO1600を等倍で見ても完全に一眼レベル。

TZシリーズが低品質というより、新しくでたソニー機の性能が良すぎるだけだ。
一年前まではデジカメの中ではトップクラスだったのだよ。

半分TZ7です。
http://www.youtube.com/watch?v=yLrWLlhpCFs

>>967
フレームレートが低いのは良く分かるけど、天然ブラーもかかって雰囲気は良いですね。
バックの照明でスミア出てないのはすごいですね。計算された露出なのでしょう。

非フルHD、30fps、スミアの三重苦

http://www.youtube.com/watch?v=DkH4UFwJF7A
http://www.youtube.com/watch?v=3eeXPF9XyN0
http://www.youtube.com/watch?v=oQBmNl-kUuc
http://www.youtube.com/watch?v=Puy_hADul7w
http://www.youtube.com/watch?v=X_309C8X7kI
http://www.youtube.com/watch?v=OP-0lWxXSK0
http://www.youtube.com/watch?v=g3I5vDSUFsY
http://www.youtube.com/watch?v=jsl2goy-zRY
http://www.youtube.com/watch?v=sDuWs2JE9Yk