1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
1940年代のプラクチカに始まり1970年代まで135一眼レフのユニバーサルマウントとして多くのメーカーが製造していたM42ネジ式マウントレンズ
記憶媒体がフィルムからデジタルに移った今でも、多くのメーカーのデジタル一眼レフ等のボディにマウントアダプター経由で使用することが出来ます
現在のレンズでは味わえない収差の妙や、今だから楽しめる使い方など、デジタルならではの視点でM42マウントレンズを語りましょう
■注意
*ロシア製レンズには粗悪で低品質な不良品が多く、素人同然のその場しのぎの修理で取り繕ったジャンク品をオークション等で平気で売りつける
悪質な転売業者もまだ存在しているようです
このスレもそんなロシアン転売屋によるエロAAやコピペ連投などで荒らされ続けています
初心者を騙すような悪質な嘘や、事実の伴わない売らんかなの過剰なロシアン賛美、またオークションでの吊り上げ販売などには充分注意して下さい
*掲示板のルールに従えず、愉快犯的な荒らしを執拗に繰り返し、スレ進行の妨害をする者がいます。一般住民の方はご注意下さい。
■隔離スレ(荒らしはこちらへ)
【M42隔離スレ】 俺のフレクトゴン 1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269016279/ ■前スレ
【M42】スクリューマウントを見直そう!6本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259388979/
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://info.2ch.net/before.html
ザンギエフを語るスレはここで洲蚊?
39mmスクリュー(決してL39ではない)もここで付加?
M42とM39って見分けがつくの?
8 :
ゼニター:2010/03/28(日) 15:47:51 ID:WzjTwsYhP
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/28(日) 18:04:56 ID:Mw6yLjA7O
>>8 ゼニターはいいから画像の一つでも貼ってくれ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
もう10年は前になるか、ライカを中心としたクラシックカメラが流行っていた頃の話だ。
仕入れの安いロシアンの機材を流行に便乗させて高く売ろうと画策した転売屋がかなりの数あった。
奴らは何かにつけてテッサーやゾナーやビオゴンなどの名前を持ち出しては質の悪いロシアンを賛美した。
ロシアンの御粗末な正体が知れた今から思えば馬鹿馬鹿しいが
当時はそんな商売で本気で儲けようと思っていた頭の弱い素人転売屋が本当に居たのさ。
しかもそういった嘘に騙されて
使ったこともないゾナーやズミクロンとまで自分のロシアンを比べて語りたがる気の毒な初心者さんが沢山沸いたんだ。
その頃の残滓が今でもネット上にはわずかながら転がっていて、知識の少ない初心者を騙し続けているのだから困ってしまうね。
まぁロシアン賛美なんてのは元が儲けのための嘘だけに数年でバレてしまい、行き詰まった悪質転売屋のその後なんてのは惨憺たるもので
良識ある同業者をネットで悪く言ってみたり、客に因縁を付けたり、掲示板を荒らしたり、オークションで吊上げをするなど酷かった。
だがどういう訳か生憎とこちらの方の事実はなかなか初心者の目には触れないようで(今現在も続いているにもかかわらずだぜ!)
もっぱら終心者を更にロシアンから遠避けるだけの結果になっているようだ。
買うまでもなく使うまでもなくのことロシアンのネタ元の多くはえらく古い時代のドイツ製レンズであって、現在の優秀なレンズ群ではないのだ。
しかもおそらく彼の地での硝材の変更に際して光線の計算さえ充分に行われてはいまい、過去のレンズの曲率と構成だけを流用し真似ただけの
その粗雑なレンズはベイリンググレアの大きく、未熟なコーティングと相まって使用者の期待に落胆を持って応えてくれる。
これは、まだロシアンで人を騙して一儲けしようなどと企む大バカがいれば聞いてもらいのだが
己にカメラ知識の無いことさえ理解出来ない体で儲け主義に走り、金の為に嘘と知りながらロシアを過剰評価するのはくれぐれも遠慮したまえ。
あぼーん
あぼーん
おいおい、ロシアン転売屋さん、今日は何の発作なんだ。
いい加減にしろよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
とりあえずO5tIsPI80のレス削除依頼しといた。
春だからね
54 :
前スレ164:2010/03/28(日) 22:51:29 ID:9MYuC5gC0
もうちょっとメリハリが欲しいな
56 :
前スレ164:2010/03/28(日) 23:33:53 ID:9MYuC5gC0
>メリハリ
具体的には?
今は時期的に桜しか撮ってないw
フレクなら桜もだけど食べ物写真もあるでよ。
隔離スレいけよ
>絞りやシャッター速度などの撮影データは作為的に利用されて頭に来たので
EXIFすらない写真をいううままに信用して、議論はされていたんじゃないかな。
軸がぶれてるね。
59 :
前スレ164:2010/03/29(月) 00:26:05 ID:atgkNjkn0
>>58 EXIFありの作例をオレ以外の人間が出してから、その話は聞くことにするよ。
最低限、SNとかを削除できりゃいいんだけど、いい方法がないんだよな。
ひとまずさ、なんでもいいから作例出そうや。
前スレで上げたよ
残念ながらもう流れちまっているがね。
62 :
前スレ164:2010/03/29(月) 00:56:14 ID:atgkNjkn0
最低限、SNを削除できれば他のEXIFぐらい喜んで出してやるよ。
私怨で隔離スレまで作って叩くような連中相手に個人情報を出す馬鹿なんていねーよ。
あと、隔離スレって誰かさんみたいな荒らし専用のスレなんだろ?
だったらオレは関係ないじゃん。
まして作例まできちんと出してるんだしね。
>>61も、荒らしじゃないまともな人間なんだったら、どんどん作例出していこうぜ。
オレは別にEXIFないと認めないなんて心の狭いことは言わないよ。
隔離スレは壊れてるレンズについて話してるんだよ。
壊れてるレンズの作例を上げるなら、そっちがお似合いさ。
64 :
前スレ164:2010/03/29(月) 01:16:27 ID:atgkNjkn0
>>63 そんなローカルルール知らねーよ。
君が勝手にそっちで楽しめばいいじゃん。
ゴタクはいいから、どんどん作例上げていこうぜ!
オレは別にEXIFないと認めないなんて心の狭いことは言わないし
フォーサーズなんてイラネとか縮小画像なんてイラネとか言わないよ。
>>64 だから、おまえみたいな会話が成り立たない奴が向こう行けって言ってんの。
大体何が「戻ってきましたよっと」だ。
お呼びじゃないのはまともな頭があるならわかるはず。
焼けや曇りの話ならともかく、エレメントの組み損ないはレンズ以前の問題だし・・・
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/29(月) 12:05:13 ID:yd6YWCb0I
どう見ても会話が成り立ってないのはWJf4bBIF0だと思うがな
68 :
前スレ164:2010/03/29(月) 23:50:57 ID:atgkNjkn0
>>68 確信犯なんだろうが、一応警告しておく。
このスレを見る人間からしたら、お前も「壊れた人間」の一人だ。
大半の連中は、もう件のレンズが壊れてるかどうかはどうでもよくって、
その話題に執着している奴は、「壊れている派」も「これは仕様派」もどっちも悪。
>>1の
【M42隔離スレ】 俺のフレクトゴン 1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269016279/ このスレの目的は、フレクトゴンが壊れているか/否か でも、
フレクトゴン壊れてる派がうざい でも、フレクトゴン壊れてない派がうざい でもない。
この話題自体を隔離したいんだ。
更生してその話題から離れるならいいが、未だにその話題の名前まで付けて
話を引っ張るなら、アンタ自体も削除申請の対象だと言うことを忘れるな。
言いたいことはよく分った
俺もその通りだと思う
そのフレクトゴンが壊れてると因縁つけてきた奴が悪でも
根拠が出せずいつまでも執拗に嫌がらせを続ける壊れてる派が悪でも
なんでもいい
どこのスレからやって来た基地外かは知らないが、根拠も出せずに荒らしてる馬鹿は消え失せろ!
71 :
ゼニター:2010/03/30(火) 00:44:09 ID:QNdjXTJJP
フレクトゴンなんか捨てちまえ!
ゼニターを買えば全ては丸くおさまる!
164はレンズ組み直すまで書き込み禁止な
73 :
前スレ164:2010/03/30(火) 01:05:03 ID:K9O0j8T40
>>69 あのな、今回の件はむしろオレがいちばん迷惑してるってこと忘れるな。
削除申請?結構なことだ。勝手にすればいい。
でもな、その前にやることあるだろ?
おまえも作例の一つ、話題の一つでも持って来い。
きちんとしたスレ進行ができねえ低スキルな奴らばかりなのが一番の問題だろ。
やっぱ確信犯ですか
作例出したぜ。
出した上でも壊れてるといってやったんだがな。
>この板でよく見かける光景だが、買ったカメラやレンズがダメだダメだとグチグチ言う奴は
>買うに至るまでどれだけ情報を入手し、どういう使い方を想定したのか。
>実際に手に入れて、それを使いこなそうとどれだけ努力したのか。
>機械に対して文句を言う前に、自身の情報不足、腕のなさを嘆き恥じれと言いたい。
といいつつ、壊れてるレンズも見抜けないんじゃな。
76 :
前スレ164:2010/03/30(火) 02:04:00 ID:K9O0j8T40
>>75 何その上から目線?
それが荒れる元だったとは考えなかった?
君の上から目線にイラッと来た人が君を叩きに来たわけじゃんよ。
ほんと反省が無い奴だな。
おまえがいる限りは、オレも居座るとするかな。
ワシの地の文と、引用したオマイサンの文と、どっちが上から目線なんだか。
近接チューニングとかワケワカメなことも言い出すし。
もう少し、知識持とうね。「自身の情報不足、腕のなさを嘆き恥じれと」ね。
お前らキチガイはまとめて隔離スレ行けって
>>77 それを受け入れる器量を持てよ
認められない劣等感をここで八つ当たりの憂さ晴らしか
見てらんねーな
しつこいんだよ、基地害
オマエ自身が、自分の歪さや醜さをいちばん見てないんだよ
キモ爺
俺は、オマエみたいな滓は嫌いだね
>>80 79はずっと前からここにいる奴。でいつもあの調子。
銀塩カメ板のM42やロシアスレにもいる。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/03/31(水) 01:14:24 ID:O1WQeYPs0
なんで仲良くできないのやら・・・
83 :
ゼニター:2010/03/31(水) 02:54:09 ID:ZEdf7tpzP
ゼニターを使わないからさ
84 :
ゼニター:2010/03/31(水) 03:55:25 ID:ucsWbz+G0
ゼニターを 買った 使った ボロかった
ゼニターは ボロくて 臭くて 錆びていて
ゼニターで 撮った写真は 黄色くて
欲しがりません、カスまでは
ゼニター名のレンズは
ソ連崩壊後にKMZってところで
出した一眼レフ用レンズに付けられた統一名で
ボロい写りと粗悪な作りで不評なシリーズだね
元々崩壊後の自由競争経済の為の
でっちあげ誤魔化し商品だったから全然人気なくてほぼ終了
現行品は貧者の魚眼と呼ばれる16mmだけかな
オークションで転売屋が吊り上げしながら売ってるよ
買うのは勝手だが俺は忠告したからな
ちなみに俺の買ったのは←買ったのかよw
新品だったのに中間レンズのコートの2/3以上が曇ってたよ
現物見せて売れないレンズをNC/NRで売ってるかめしれないから
気をつけろ
自分は新品1万5千円くらい、だったかな?>ゼニター魚眼
アストロチックなドーム型容器に専用ポーチ、後部取り付けのフィルター3枚(4枚だっけか?)セット。
DA魚眼を買って売り払ったけど、トータルな写りはロシアンにしては悪くない。
でもM42マウントならSMCフィッシュアイタクマーのがおすすめかな。
87 :
ゼニター:2010/03/31(水) 21:38:59 ID:ucsWbz+G0
ボロくたっていいじゃないか、ゼニターだもの糞だもの
ゼニターだものクソだもの
文句言わずに買えよ、馬鹿wwwwww
88 :
ゼニター:2010/03/31(水) 22:37:28 ID:ZEdf7tpzP
ゼニター
89 :
ゼニター:2010/04/01(木) 07:04:32 ID:RcKhmb8N0
当時のロシア国内でも品質が悪くて信頼されず全く売れなかったので
ゼニターレンズを買うともうひとつ同じゼニターレンズがついてきて
両方とも不良品だった場合はさらにもうひとつ同じレンズがもらえたらしいよ
その残念だった方がいま日本に入ってきてるゼニターの正体らしいってこの前ロシアの友人が話してくれた
コテ付けてくれりゃ透明あぼーんできるから良心的だね。
91 :
セニター:2010/04/01(木) 14:52:56 ID:VeZbhM4oP
ゼニター
92 :
ゼニター:2010/04/01(木) 16:12:17 ID:LFXZWObg0
ゼニター
メメター
94 :
セニター:2010/04/03(土) 19:46:53 ID:85UnFvHeP
ゼニター
95 :
ゼニダー:2010/04/04(日) 04:37:39 ID:ROdUBH5PO
ゼニター 買うニダー 文句言うなニダー
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/05(月) 18:58:47 ID:IEfgJ+moP
お前ら、プーチンだろ?
97 :
ゼニター:2010/04/05(月) 23:33:55 ID:5WmfMVM4O
ゼニターはゴミニダー カスニダー
お前ら貧乏人にぴったりのクソニダー
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/06(火) 00:37:50 ID:xdrrd1Ey0
おまいらに聞きたいことがある。
ゼニターゼニターって流れがおまいらの望んでいたM42スレの姿か?
壊れたフレクトゴン野郎とかおりんぱ(笑)は曲がりなりにも作例出してくれてた。
あの2人(及びその取り巻き)が煽り合いさえやめてくれればいいだけなのに
十把一絡げ出て行けとか言うものだからこのザマだ。
誰か責任とって作例の一つでもアップしやがれ!
ロシアレンズは割り切って使わんとダメって事ですね
フレクトゴンの周辺が流れてないからニセモノだな
近接撮影にチューニングされていない量産型だな
最近、基地外オリンパがいろいろなスレで暴れているので、こちらでも貼らせてもらいます。
カメラショーで各社がレンズ交換式コンデジを一斉に発表
そのほとんどがフォーサーズの2倍の大きさのセンサーであるAPS-Cタイプ
画質と感度で圧倒的に不利なフォーサーズは撤退の危機に涙目www
しかもオリンパス以外の各社が一斉に
「レンズ交換式コンデジは一眼レフではありません」 と明言した広告を始めたら
フォーサーズ陣営のウソつきぶりががモロバレして企業のイメージダウン必至wwwww
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/07(水) 15:09:07 ID:5pKc6zfDP
プーチンうぜえ
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/09(金) 23:10:26 ID:6hm1NBAe0
近接チューニングじゃないんだな
超広角で寄れないのは痛いな。
超広角のデフォルメ効果が発揮出来ない。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 09:07:55 ID:W8jnCdcK0
M42なんだし、レンズとボディの間にパッキンでもかませば近接が効くんじゃないの?
近接アダプタですね
安価でたくさん出回っていたかと
・・・ただ本当に寄り過ぎなのしか撮れなかったりすることもw
クローズアップレンズの方が画質良いよ
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 13:33:39 ID:W8jnCdcK0
接写リングってさ、16mmみたいな極端に単焦点レンズを使う場合は、一番薄リングでも厚すぎることが多いんだな。それで、パッキンって書いたんだけど、わかってくれたかな?
クローズアップレンズは魚眼だとケラれそうに思えるんで、テストが必要だなあ。
スクリューマウントなんだから近接時は緩めればいいんじゃね?
もうどうだっていいのさ、ロシアンなんだからw
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/10(土) 23:38:28 ID:QdnNJwWF0
おりんぱ(笑)がまた暴れていると聞いてやってきますたよwww
さて、今度はどうやって楽しませてくれるのかな?www
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/11(日) 05:13:01 ID:R5Lc3sef0
>>116 監視乙
そんなことしないと自分の発言に自信を持てないのかな?
またやってきたのかよ基地外が
余程寂しいんだろうな
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/11(日) 07:36:35 ID:R5Lc3sef0
>>118 基地外はおりんぱ(笑)だけで十分だと思うよw
早く単焦点スレの巣に帰れよカスが
いまさら聞くけど、おりんぱ(笑)と末尾Pって同一人物?
おりんぱ(笑)何人いると思ってるん?
>>115おりんぱ!おりんぱ!
って言ってるお前らが一番の荒らしってのに気づけよ
って書くと俺も荒らしやら、おりんぱにされるんだろ?
おりんぱの定義を簡単に教えて下さい。
NGワードを連呼してる奴らは皆荒らし うせろ
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/12(月) 23:51:49 ID:0ccTXQW80
age
>>124 オリンパをNGにすると、オリンパスまで消えちゃうんだけど、
何をNGしていにしてる? ひらがなで大丈夫かな?
ゼニター と オリンパス かな
両方とも無くても関係ないし、イラネーし
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/13(火) 09:24:38 ID:/op9gfCUO
>>122 >おりんぱ(笑)何人いると思ってるん?
笑うところ?
>>131 そんな糞スレがある限りは荒れ続けると思うよ。
おまえほんと他にすることないの?
病院行けよ
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/15(木) 10:43:51 ID:1L/GTvqZ0
>またやってきたのかよ基地外が
>余程寂しいんだろうな
2chでよく見る、相手を哀れむかのような書き込みだけど、大抵の場合は
この書き方が一番相手にダメージを与えられると思っているんだろうね。
このスレって平均年齢高そうなのに、こんな子供騙しする馬鹿がやっぱりいるんですね。
>>134 >この書き方が一番相手にダメージを与えられると思っているんだろうね。
すまん、君にけっこうダメージ与えちゃったんだね
俺的には君の後押しをしておりんぱとやらを牽制したかったんだけど
タイミングが悪かったのと、おりんぱが何者なのかが全く理解できていないからなんだ
君がおりんぱとやらでないのなら悪く思わないでくれ
ただ、俺はオリンパスなんてマイナー販売会社は興味も無いので、そいつに関心もないんだ
オリンパスはこのスレともたいして関連が無い事業者だし、自社でも何か作ってるのかあそこ
だれかネタ振れたのむ
ちなみに俺は前スレでフジノンネタ振ったからな
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/15(木) 23:29:10 ID:eN25qs//0
>ただ、俺はオリンパスなんてマイナー販売会社は興味も無いので、そいつに関心もないんだ
>オリンパスはこのスレともたいして関連が無い事業者だし、自社でも何か作ってるのかあそこ
かなり無理してるね。
踏み絵してる心中お察しします。
>>136 ここまで頭の悪そうな文章を書けるのも、ある種の才能と言えるかもな。
それ故、本人はキャラ変えしたつもりでも、バレバレといえる
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/16(金) 11:33:24 ID:GMJl0kzw0
宮本製作所のペンタ用アダプター。
最近円周方向にガタつくようになった。
ペンタ純正は最初から軽くガタツクし。
どちらもストッパーの板バネ?を起こしてやると
最初のうちは良いけど直ぐガタツク。
Kマウントに限らないがバヨネットマウントレンズは大抵フランジ面のピンで
レンズ固定を確実にしてる訳だけど
K-M42(P)マウントアダプターは、両レンズのフランジバックが同じなので
Kマウントのフランジ面を基準面にする必要から、ボディ側への入れ子式になっていて
アダプターのロックを板バネが行っているから酷使すればへたってガタがくるよね
ただ、アダプターにガタがあっても、しっかりボディとレンズのフランジ面どうしが接触していれば
締め込んだときには、両者の摩擦も加わって、アダプターのガタとは関係なくしっかり固定されると思うんだ(リアルタイム確認中)
明らかに原因がそこで、どうしても気になる、のなら買い替えるのがいいんじゃないかな
でも麗子はその外周の精度が極めて高い公差の厳しい隙間嵌めで設計製作してあるみたいで
うちのはけっこう長く使ってるけどガタ皆無だよ、純正はガタありだけどタクマー系を使う限り問題無し
もしかするとレンズのフランジ面に段差があって、レンズのフランジがボディのフランジと接触してないレンズなんじゃない
東ドイツのツァイス系とか、ロシアンの安い奴とかにそんなのがあったよ
フレクトゴンもその例に漏れないからレンズのフランジの当り面を確認してみては
スクリュー部分のねじ山を潰してしまった・・・
ってか中古で買って最初から少し引っ掛かりがあって
その部分を△のヤスリで削ったら
半分ぐらいしかねじ込めなくなった
50oとかならマクロ用と割り切るんだが
400mmなんでどうしようもない。
無器用な奴だな
目の細かいヤスリで地道に削れ
最悪駄目な部分のネジ落としちゃっても何とかなる
いや、削っちゃだめだよ
ネジ山をヤスリで復活させる時は削らないで起す
それから三角ヤスリは角度が鈍いので半丸かネジ山修正ヤスリを使わなければダメ
半分くらいしかねじ込めないのはどこかで無理ネジしてるか、山を潰しているからなので
上手くやれば復活の可能性もあるけれど
しばらく放置して、気持ちに余裕ができてから
ナイフで谷をさらってみたら新しい原因に気付くかもしれないよ
くれぐれもやり過ぎは禁物
>>145-146 ありがとうございます、
器用なほうなんですが適当にやってしまいました
時間のある時にやってみます。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/22(木) 06:51:55 ID:RPQClUcG0
なんかもうカメラ飽きたよな。
だからレンズの話してるやないの
レンズも飽きた
どのレンズつけても大して変わりゃしないと悟った
もっとも、前スレのフレクトゴンは酷かったが…
そういった極端なハズレ玉以外はどれも一緒、大差なし
空気感の感じ取れない奴は何を使っても無駄
空気感=宗教?
>>150 大して変わると思ってたところが楽しいな。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/22(木) 23:51:34 ID:b0tKyh7a0
最近、基地外オリンパがいろいろなスレで暴れているので、こちらでも貼らせてもらいます。
カメラショーで各社がレンズ交換式コンデジを一斉に発表
そのほとんどがフォーサーズの2倍の大きさのセンサーであるAPS-Cタイプ
画質と感度で圧倒的に不利なフォーサーズは撤退の危機に涙目www
しかもオリンパス以外の各社が一斉に
「レンズ交換式コンデジは一眼レフではありません」 と明言した広告を始めたら
フォーサーズ陣営のウソつきぶりががモロバレして企業のイメージダウン必至wwwww
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
妄想が見えてるだけじゃねーのw
>>154 お前がいろんなスレで暴れてる気違いじゃねーかwwwwwwwwwwwww
ごめん、オリンパスって、あれ
偽装表示で叩かれたレンズ交換式コンパクトデジカメを売ってたところか
なんかてっきりアジアの後進国に買い取られた会社かと思ってたよ
いくらプロユーザーや上級ユーザーが皆無だからって
なんでコンデジのレンズを交換式にしただけで一眼とか言い出したんだろ、まるで騙すのが目的みたいだよ
M42レンズ付けると焦点が2倍相当になるんでしょ、使えねー糞だな
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/23(金) 22:07:56 ID:lrh16QwA0
フレクトゴン20mmを装着しても、40mm相当になるんだって。
使えねー!w
じゃあ、ズイコーをマイケロ4/3に付けたら2倍テレコンだね
って、135版の面積を1とすると、1-(1/2x1/2)=3/4の像を無駄にしてるんだ
なのに画素数がフルサイズと同等だとすると
ひゃー、一画素当たりの有効面積は1/4か
それじゃもうダメダメだね
あぁ、だから必死で一眼レフのイメージを利用使用と姑息な手段でユーザー騙しやってんだな
もう確信犯だな
一度も買ったこと無かったけど、こらからもゼッテー買わないにしよう。レンズ交換式コンデジつうか屎ンパス
なんでこんな気違いが沸いてるんだよ
コピペで仕込みのつもりなんだろう
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/25(日) 00:33:40 ID:G3Kh/AIe0
所詮はオリンパス
レンズ交換式コンデジが主力商品の会社だぜ
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/26(月) 00:53:16 ID:/xIHQtd+0
おりんぱ(笑)の極度のメンタルの弱さにワロタ
>>167 そんなスレッドがあるから余計に荒れる、とは考えられないのかね。
荒れるのは下劣悪質メーカーにこだわる馬鹿がいるからだろ
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/26(月) 23:02:29 ID:9xy9UFiB0 BE:2633161695-2BP(50)
er6ki
カビたズイコーを雑巾で手入れするくらいかね
カビキラーで大勝利
塩素系はヤメレ
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二 ''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| < 一体みんな何と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,, ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--''' 二"''' r-| 二'" /. \______
\;;r'""彡 _l:::::::::::::::::::::: /./_ " /
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
自尊心
そのちっぽけな自尊心のために壊れてないと言い張り人生が始まったわけか。
ヤレヤレ。
壊れてないもん
いい大人が寄ってたかってネット上で喧嘩w
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/29(木) 14:18:25 ID:CyarjfY50
壊れてるのはオリンパスの良識だろ
レンズ交換式コンデジを一眼レフと混同させて売るなんて
いくら底辺業者だからってやっていいことと悪いことがある
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/30(金) 00:14:58 ID:JRB0Sv450
おりんぱ(笑)のせいで、完全にスレが機能停止しましたね。
やっぱ
俺がいた頃のほうが熱かったな♪
そりゃ、露光間ズームの彼も、見えない敵と戦うのは張り合いがないだろうて。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/30(金) 01:20:02 ID:JRB0Sv450
自演見るのも飽きたな
おりんぱ(笑)って何だよw
見えない敵と戦ってんじゃねえよw
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/30(金) 09:55:46 ID:zFHgVVGF0
マイケロフォーサースって
受光素子も小さくて
ビューファインダーも無くて
レンズもボロくて
写りも悪いんだから
レンズ交換式を廃してズームレンズつけたら
ブリッジコンパクトコンデジとして3万円台で売れるかもね
売れないかもね
ボロいから
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/30(金) 10:37:01 ID:JRB0Sv450
>>186 そりゃネット上での書き込みなんだから、相手が見えないのは当然だろ。
おまえには見えるのか?超能力者か?それとも、おりんぱ(笑)か?
レッテル貼りと自演認定と、ワシらには見えないものが見えるのに、
都合の悪いレンズの作例は見ないふり、壊れたレンズはチューニングされてる。
特殊な目をお持ちのようだ。鷹の目ならぬバカの目ですね。
なんだお前は近接チューニングもわからないのか?
だから空気感を感じ取れない奴はダメなんだよ
>>189 有りもしないもの、例えばオリソパスやフォーサーズの良さ
なんてものが見えてきたら人として終わりだな
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/30(金) 13:17:46 ID:JRB0Sv450
おりんぱ(笑)が虚栄心を満たそうとしたばかりに、このスレは機能停止した。
フルサイズで撮ると
ちょっと周辺が甘いM42広角レンズも
ホーサーズで撮ったらあら不思議
画面の端までキッチリ写っています
そう、まるで2xのテレコンを付けたみたい
これがオリソパスマジック!
有効面積は1/4なのに画素数そのままなのも
初心者や貧乏人に配慮した嬉しい気配りですね
なにこれ?レンズキャップに穴でも開けて遊んだ画像?
失礼な。
近接チューニングされたFlektogon 20/2.8を古サイズで撮った素晴らしい画像だぞ。
中玉を前後間違って組んだもの。
おお、これは見事な近接チューニングだ
ヒント 単発ID
携帯が何だって?
単発??
ワシも単発の仲間に入れてくれ。
おい、見える敵が沢山あらわれたぞ。 だいぶ手間が省けて良かったな。
何言ってんだ?
これは近接チューニングだからフルサイズのデジタルならこういうもんだぞ?
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/04/30(金) 23:43:01 ID:U0mXymm90
これほど盛大に釣られるとは、メンタル弱すぎだなオイ
秋田
>>194 ひとつだけ忠告しとくよ。
人が好意でアップした作例を、他人が作為的に利用するのはいかがなものかね。
うpろだにアップした作例だって著作権を放棄しているわけではない。
仮に使用が問題ないとしても、モラル的にどうかと思うぞ。
・・・と、馬鹿に説教したところでどうせ聞く耳持たないだろうけどな。
だが、もし当事者以外で煽ってる奴がいるのなら、その行為について真剣に考えてほしい。
こういった場は全て情報提供車の好意で成り立っているのだから。
著作権も著作人格権も同一性保持権もなにもおかしてないぜ。
うpした当人してから古い広角レンズはこんなもんだって認識だったわけだ。
で、法律違反なの? モラルの問題なの? バカなの? 死ぬの?
バカなの? 死ぬの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前がしねよハゲwwwwwwwwwwwww
ナウなヤングにバッカ受け
wwwwwwwww
>>208 馬鹿はおまえ。
>うpした当人してから古い広角レンズはこんなもんだって認識だったわけだ。
オレがうpした当人じゃねえよ。
ってかついでだから言うが、オレも前にこのスレで40Dの作例をアップしたことがあるが
そのときもボケてるだのWBがおかしいだの酷い言われようだったよ。
作例をアップした人への敬意も払えない馬鹿は、素で死ねばいいと思うよ。
あとマジレスすれば「モラルの問題」な訳だが、おまえには言うだけ無駄だということは理解したよ。
んで、ほかの連中はどうよ?
馬鹿が1匹だけなら救いはあるが、他も馬鹿ばっかだったら、そういうスレって理解していいのかね?
まあ、WBのおかしなボケた作例をあげられましても^^;
>>213 実際にはレンズの収差や被写体の関係でそう見えただけでボケてはないし
色も環境光を活かしただけで間違ってはいない。まあ主観的なものだが。
ただね、作例をアップしてくれる人に対する敬意がないってのは異常だと思うわけよ。
それがまかり通るスレなら、こんなスレ潰れてしまったほうがいい。
これ以上、被害者を増やさないためにもな。
って一日の間に思ったよりスレが伸びてしまっていたために酷い亀になってしまた
おまいら釣られすぎなw
>>188 よくもまあ字面通りに読み取ってくれて・・・。小学生並の知能っすなw
「見えない相手=すべて自演」と考えられるお前の頭が羨ましいわw
おじいちゃん、さっきご飯(ry
Q: 従来のフィルムカメラ用ズイコーレンズをマイケロフォーサースカメラで使えますか?
A: はいOM-M4/3と呼ばれる宮本製作所のアダプターをお使い下さい
Q: その場合、マイケロフォーサースはフィルムの4/3倍の大きな画素なので周辺が暗くなったりしませんか?
A: ご安心下さい、名前は4/3ですが、受光素子面積は従来フィルムの約1/4サイズでコンパクトです、従来の広角レンズを望遠として使うこともできます
Q: 広角を広角として使いたい時はどうすればいいですか?
A: マイケロフォーサース用の広角レンズをお使い下さい。
Q: そのレンズはAPS-Cサイズのデジタル一眼レフカメラに付けることは出来ますか?
A: マイケロフォーサースのレンズを一眼レフボディに取付けることはできません、そのアダプターもありません、マイケロフォーサースは一眼レフではないのでフランジバックが短いためです。
Q: マイケロフォーサース用レンズは開放F値の明るいはずのレンズでも前から見ると小さいのはなぜですか?
A: マイケロフォーサース用のレンズは従来のフィルム規格で言うとポケットフィルムの110用に相当します、なのでレンズも小さくてコンパクトなんです。
Q: 110サイズと同等の受光素子面積にしてはボディもレンズの鏡胴も大きくないですか?
A: 画素数は他社のAPS-Cサイズのデジタル一眼レフと同等です。
Q: 画素数が同じだとすると、一画素当りの受光面積はフルサイズの約1/4、APS-Cの約1/2程度になりますがノイズ過多などの弊害はないのでしょうか?
A: 独自の処理エンジンで高画質を維持しています。
なに?
著作権者でもないのに著作権者を騙ってあおってるのか。
最低だな。
>>220 おまえ頭悪すぎだな。
で、おまえがオリンパなのか?さもありなん
>実際にはレンズの収差や被写体の関係でそう見えただけでボケてはないし
>色も環境光を活かしただけで間違ってはいない。まあ主観的なものだが。
さっさと修理に出せw
つ 精神科
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 00:28:33 ID:rqm9QnwO0
>>221 おりんぱ(笑)はIDをコロコロ変えるからね。
でも発言がどれも頭悪すぎ。しかも耐性ゼロだからすぐ分かる。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 14:47:41 ID:dDVk9z8s0
オリソパスなんか使ってる時点で写真のこと何もしらない馬鹿決定みたいなもんだからな
商品ラインもみんなOEM製品だろ
コンデジスペックのゴミを一眼レフに見せる嘘をついてでも売らないと
そろそろ会社がなくなるんじゃねーか
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 14:56:55 ID:dDVk9z8s0
マジに馬鹿じゃねと思って調べたら
オリソパスのマイケロフォーサーズのレンズってズーム3本と単焦点1本しかないのな
どうせなら、タムロンに全域を一本で対応出来るの作ってもらって
ボディに固定しちゃえばいいんじゃないの?
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 15:06:42 ID:rqm9QnwO0
しかし、おりんぱ(笑)も、ここまで馬鹿にされてるのに作例の一つもアップできないんだね。
まったくだよな、前スレ164を見習ってほしいぜ。
なんたって自腹で大枚はたいて赤っ恥という自虐プレイを披露ときたもんだ。
こんな板で腹を抱えて笑うとは思わなかったもの、油断してたよ。
あの日キラ星の如く輝きし前スレ164とフレクトゴン改。
嗚呼、オレはその名を忘れないだろう・・・ プッ
>>229 語源はともかく今の一般使用では「キラ星の如く」はきらびやかな存在が
ずらりと揃う様などに用いるもので、一人に対して使う物ではないと
思います。
煽るときは使い慣れない言葉の使用はやめた方が良いのではないでしょうか。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 16:08:16 ID:rqm9QnwO0
>>230 >>229はおりんぱ(笑)だから、そんなこと言っても理解する知能を持ち合わせておりません。
>>230 えっ?あれって一人だったの? 双方複数人でネタとして楽しんでいたのかと思ったよ。
164にしろ、おりんぱにしろ、一人だとしたら双方キチガイだね。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:05:18 ID:rqm9QnwO0
>>232 逆に複数いるようなら、このスレ自体がアレなんだよ
早い話、M42そのものが時代の役割を終えたのかもしれない。
よって、次スレはもう要らないな。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:34:05 ID:rqm9QnwO0
>>234 っ【鏡】
しかし単発IDの多いスレだな。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:37:28 ID:JAk7L8Tg0
単発IDwwwwwwwwwwwww
っ【鏡】じゃねーよ。さすが気違い
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:39:15 ID:rqm9QnwO0
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:42:46 ID:JAk7L8Tg0
敵は全部同一人物の自演に見えてんのか????www
完全に病気だな 頭おかしいよお前
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:49:08 ID:rqm9QnwO0
>>237 ねぇ? なんで要らないスレに執着してんの?
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:51:15 ID:JAk7L8Tg0
>>239 乙とかwwwwwwwwwwww
気違いすぎる きもいマジきもい
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:51:27 ID:rqm9QnwO0
>>240 まだ3/4以上リソースが余ってんだから、それまでは遊び道具ぐらいにはなるだろ。
それで次スレ立てる馬鹿が出たら、猛烈に突っ込んでやるがな。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 17:53:13 ID:rqm9QnwO0
>>241 wwwwwwwwwwwwとか
気違いすぎる きもいマジきもい
>>219 LiveMOSだから開口率高いよって言っても釣りなんだろうなぁ…
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 18:05:18 ID:JAk7L8Tg0
>>243 うはっwww
改変コピペでオウム返し来た
まさに典型的な気違いの行動
わかりやす過ぎる
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 18:07:57 ID:rqm9QnwO0
>>245 よほど悔しかったようだね。
しかし、せっかく援軍が来たのに完全に押されてるじゃないか。
そろそろお友達のPの人(笑)も投入しないと厳しいんじゃない?
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 18:48:35 ID:JAk7L8Tg0
????
意味不明さすが気違いの妄言
>164にしろ、おりんぱにしろ、一人だとしたら双方キチガイだね。
164は一人だろw
>実際にはレンズの収差や被写体の関係でそう見えただけでボケてはないし
>色も環境光を活かしただけで間違ってはいない。まあ主観的なものだが
こんな奴いねーよ♪
色の話なんてしてないしw
オリソパスなんて底辺を使える人間は
社会的にも最底辺の貧乏人=ロシアン使い同等と決まっているから
IDが毎回変わったのはダイヤルアップ接続によるものだと推測出来る
サイズが1/4なのに名前が4/3って、何か面白い冗談なのかね
仮に買うとしても松下の製品の方を選ぶよ、詐欺同然の騙し商売するような屎メーカーはいらねーよ
あっ、作ってるのは松下系のサンヨーさんか
オリソパスはキャナディアの時代からデジは外注だもんな
あれ、フィルム時代のカメラも外注だったっけか
ウエスト電気のOEMだっけ?
興味もなかったから全く覚えてないや
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 19:32:29 ID:rqm9QnwO0
>>247 ほーら、お友達のPの人(笑)が来たよ。
えっ知らない?友達でもない?
だったら本人にそう言えよ。
だってPの人(笑)ってキモいだろ?語尾に「♪」とかつけるんだぜ?
そこんとこどうよ?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 19:56:52 ID:JAk7L8Tg0
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 20:01:51 ID:rqm9QnwO0
>>252 「お前のほうが」って相対評価聞いてんじゃねえよ。
Pの人(笑)がキモいだろ、って聞いてるんだよ。
人の言ってることぐらい理解しようね、おりんぱ(笑)
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 20:10:09 ID:JAk7L8Tg0
そもそもお前の言ってる事が気違いの妄言で意味不明で理解できないと言っただろ
お前が気持ち悪い
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 20:13:31 ID:rqm9QnwO0
>>254 >そもそもお前の言ってる事が気違いの妄言で意味不明で理解できないと言っただろ
>お前が気持ち悪い
んじゃ、これらは気持ち悪くないの?
気違いじゃないの?
>乙とかwwwwwwwwwwww
>うはっwww
>お前のほうがきもいわwwww
明らかに解離性同一性障害だな
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 20:27:54 ID:JAk7L8Tg0
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 20:33:03 ID:rqm9QnwO0
>>257 そうだな。自分じゃ自分の背中は見えねえもんな。
でもオレ優しいから、おまえにいいこと教えてやるよ。
おまえも十分キモいよ♪
ただいまー ・・・・・w
164なるキチガイが一人で見え透いた自演を繰り返し、
おりんぱなる人物にタゲ逸らししようとしてる図式が理解できますたw
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 20:51:58 ID:rqm9QnwO0
>ただいまー ・・・・・w
しらじらしいレスですね。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 20:54:34 ID:rqm9QnwO0
帰省している旧友たちと飲んできた。
思ったより人出が無くて寂しいもんだね・・・
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 21:07:45 ID:rqm9QnwO0
>>263 そうか。楽しそうでいいな。
オレは社内試験の勉強でロクに遊びにも行けないんだよ。
家のPCで論文の情報集めとか執筆しながら暇つぶしで書き込んでるんだよ。
GWだからみんな外に遊びに出かけてると思ったら大間違いだ。覚えとけ。
知るかバカとだけ言っておくw
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 21:13:03 ID:rqm9QnwO0
>>265 >>261に対する回答をしてやったのに「知るかバカ」で片付けられるのか。
いいな、ペーペーは気楽で。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 21:26:32 ID:JAk7L8Tg0
社内試験の勉強wwwwww
底辺労働者は大変だのう
俺がお前の分まで遊んでくるから、まあ精々頑張れや
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 21:28:01 ID:rqm9QnwO0
ID:JAk7L8Tg0
オマエさ、迷惑だから出てけよ
釣れるかと思ってしばらくオリソパスのエサ晒してたのは164とは別人
そのくらいは分てるんだろ、当然ながら
でさ、釣れたのはいいけど
やっぱりオマエ、つまんないし馬鹿だから、もういいや
一眼カメラスレで介護してもらってるのがお似合いだと思った
もう少し面白いこと書く余裕があればなぁ
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 22:12:45 ID:JAk7L8Tg0
うるせーばーかばーか
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/02(日) 22:14:47 ID:JAk7L8Tg0
>>268 ワロタ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二 ''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| < 一体みんな何と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,, ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--''' 二"''' r-| 二'" /. \______
\;;r'""彡 _l:::::::::::::::::::::: /./_ " /
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/03(月) 01:22:59 ID:Bb7DVhdw0
小型受光素子故の
絞り込み時の回折や
開放絞りでもボケないジレンマと
真っ向勝負はせずに口先&小手先作戦で戦っています
なにせ素子面積1/4、焦点距離2倍相当=被写界深度2倍=開放でボケない=絞り込むと回折で像がボケる=処理で誤魔化す=コンデジと同じ。しかないっすからね、ヒヒ
名前は4/3、素子面積は1/4、レンズも4本、な〜んだw
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/03(月) 03:22:55 ID:/B7nEI4E0
なんか納豆臭くね?
呼び名が164じゃ可哀想だから
ゴ ン ち ゃ ん
って呼ぶ事にするわ、フレクトゴンのゴンな
近接のゴンちゃんか。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/03(月) 17:23:23 ID:Bb7DVhdw0
1/4の面積しか写らない一眼カメラ(一眼レフではない)では
周辺が流れていることを確認出来ないのは仕方がない
だからと言って見えないものを妄想し決め付けるのは良くない
オリソパス一眼しか使ったことがない初級者は広い世界を知らなくてイカン
オリソパスから見えるのは世界の1/4だけなんだと言うことは理解しておいて欲しい
昔はそんな底辺カメラ持つのも恥ずかしかったが、貧しい層に向けて売った所為か恥知らずが増えた
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/03(月) 18:35:11 ID:LgGTpNI+O
>オリソパスから見えるのは世界の1/4だけなんだと言うことは理解しておいて欲しい
2chではなかなかお目にかかれない名言
携帯で自演か?めでてーな
アンチオリのスレはいっぱいあるから、そっちでやればいいのに。
オリンパス使いとデジカメ持ってないP君に遊ばれて悔しいのはわからんでもないが。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/03(月) 22:18:53 ID:Bb7DVhdw0
オリソパスは一眼レフユーザーの地位を貶めている
最低の腐れ事業者だからな
最早全てのスレはアンチオリソパスと言っても過言ではない
いや、全ての一眼レフユーザーはアンチオリソパスとも言える
コンパクトデジタルカメラ=コンデジ=レンズ非交換式一眼カメラ
よりもでかく重い、しかもレンズラインナップ4本(内単焦点一本)しか無い
コンパクト一眼て、どんな冗談だよw
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/03(月) 22:49:06 ID:LgGTpNI+O
>>281 >オリンパス使いとデジカメ持ってないP君に遊ばれて悔しいのはわからんでもないが。
使い古された言葉だが、本人乙
ゴンちゃん必死だな。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 00:00:40 ID:Bb7DVhdw0
>>281 オマエ、凄い勘違いしてるぞ
>オリンパス使いと
オリンパスは使い物にならねーんだよ
え"-、ゴンちゃんのフレクトゴンよりきれいに写っていたじゃん。
えおす古サイズ形無し、壊れて直されないフレクトゴンカワイソス wwwwwwwww
四面楚歌
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 00:51:56 ID:m6kH/De30
>>286 これだから初級者は困る
オマエが見ているのは現実の1/4だってことをもう忘れてる
その、面積は1/4名前は3/4のゴミカメラを使う限り、オマエは世界の素晴らしさの半分も理解できていないのだよ
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 01:01:46 ID:m6kH/De30
オリソパスのコンパクト一眼=マイケロ4/3を使う限り
写真のことについて、ズーム3本と単焦点1本しか知ることができないのと同様に悲しいことだな
しかし、1/4の世界か、考えもつかないが、絞り込むと回折で像がボケる程小さな話なんだろうな
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 01:05:41 ID:m6kH/De30
>>289 そんなレベルで必死になってるから笑われるんだよ
全体から3/4を除けば1/4の世界になるのではない
1/4しか見えないのだよ、画素数が同じなのに見える世界が1/4
笑わせるじゃないか、しかも絞れば回折
それじゃ脳内補完でまともにみせるしかないよな
だからオマエらオリソパスの話は3/4がでっち上げの脳内妄想だって言われるんだよ、カス
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 01:08:07 ID:m6kH/De30
20mmレンズでも40mm相当だろ
視野が狭くなって当然だよな
素子面積も狭いけどなw
ゴンちゃんおはようございます。
今日も健気に血涙で頑張ってくだちゃい。
応援していま… プッw
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 10:03:40 ID:m6kH/De30
ゴンちゃんと使うのがオリンパ=1/4の世界しか見えてない視野狭窄の初心者
だと分るから叩きやすくて助かるよ
腐れメーカのゴミ商品の正体ばらせば沸いて出てくるんだから雑魚以下のウジ虫なんだろうけど
オマエは人の写真にケチ付ける前に、見えてない3/4を見つめなおした方がいいんじゃねーか
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 10:13:34 ID:m6kH/De30
オリンパス?誰が使うかよバァ〜カ、あんな糞メーカーの製品w
ゴンちゃん、スレの流れが気になってしょうがないの?
試験大丈夫? がんばってねぇ〜(笑)
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 10:31:53 ID:m6kH/De30
>>296 あのさ、必死で煽ってるのは感じるんだけど
やっぱりオマエ、面白くないね
知識も無さそうだし
オマエはやっぱり消えていいよ
君の不快感がオレの快感なの♪
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 10:39:45 ID:m6kH/De30
不快感?哀れみのことを1/4も理解してない言い様だな
また回折で焦点がボケてきたか
>>297 お前が消えろよ気違いwwwww
せめてM42の話しろよ馬鹿
余裕を失って必死になるとさ
Wの数が増えるって、知ってたか馬鹿
知識があるのに連休返上で猛勉強するゴンちゃん
自分のレスが最後じゃないと気がすまないゴンちゃん
オリンパスなんて糞メーカー煽って自分が煽られちゃう自虐的なゴンちゃん
貴重な時間を暇人たちに奪われちゃう律儀wなゴンちゃん
挙動が坂井輝久そっくりなゴンちゃん
あ〜かわいい♪
>>301 スレ違い長文気違いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえ勉強しないと駄目なんだろwwwwwwwwwwwww
勉強しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿
馬鹿が悔しかったんだ
馬鹿だなぁ、じゃあ最初からそう言えよ、馬鹿
そんなに気になるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勉強してろよ労働者wwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿
馬鹿だなオマエ
だから1/4の世界しか見えない視野狭窄だって笑われるんだよ
w連記が必死の表現と笑われれば、更に必死で繰り返し
馬鹿と言われて必死で馬鹿と言い返す
もう少し頭使えよ
そんな馬鹿だから4/3はフルサイズより大きいとか思っちゃうんだよ、お馬鹿さん
画素面積は1/4、名前は4/3、その詐欺なーんだw
馬鹿にわかるかな
勉強しろwwwwwwwwwwwwwwww
首になるぞwwwwwwwwwwwwwwwww
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 14:20:56 ID:ULG1dkA1O
理解力もフォーサーズなのかw
おりんぱ(笑)って面白いなw
携帯持ち出したかwwwww
いいから勉強しろよ
>>309 ふうん、オマエは携帯とPCで自演してるんだ
そういうの、なんて言うんだっけ、「馬鹿が語るに落ちる」だったか
オレは308とは別人だよ馬鹿
しかしめんどくさい弱い奴なんだな
だから騙されて4/3買っちまうんだよ
人様の持ち物を妬んでも仕方ないだろよ、ちいせぇなぁ、人としての器量も1/4程度か
勉強しろwwwwwwwwww
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 14:58:21 ID:ULG1dkA1O
素子サイズだけじゃなく頭の中身も羞恥心もフォーサーズ
携帯はもういいからwwwwwww
俺はこれから写真撮りに出かけちゃうから、お前もしっかり勉強してろよ
こんなとこで下らない憂さ晴らししてないで、ちゃんと昇進して大事な人を喜ばしてやれ
ゴンちゃんはね フレクトゴンっていうんだ ほんとはね
だけど 壊れてるから みんなが ゴンちゃんって呼ぶんだよ
可笑しいな ゴンちゃん
ゴンちゃんはね M42が大好き ほんとだよ
だけど 頭が足らないから レンズが 壊れていても わからないの
可哀相ね ゴンちゃん
ゴンちゃんはね 遠くは苦手なんだ ほんとかな
だけど 近くが得意だと 思いこんで 直してもらえないの
寂しいな ゴンちゃん
>>314 お疲れさま。
でもさ、そういうのって、知識やセンスや語学力も問われるから
悔しさだけで書かない方が良かったと思うよ、しかも三番までフルコーラスって
何かそれがとても面白いと思う要素か歌い切る義務感みたいなものが出来あったんだろうね
君の1/4しか容量の無い頭の中では
常人には到底分らない、小面積故のノイズ過多を解消するための脳内補完的手法が産んだ幻影か
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 17:52:10 ID:ULG1dkA1O
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 19:44:22 ID:ULG1dkA1O
監視乙
開いては見たものの有益な情報0なのでスレあぼーん決定www
>>317 どうした、なんか悔しかったのか
どうせオマエは内容の1/4も理解出来ないんだろ
脳内お花畑で変え歌作ってるのがお似合いなんだよ
そこは器量じゃなくて度量だと思うんだ。
この人、独特の日本語の使い方するね。
母語じゃないのか、ムリして難しいことばを使おうとしてるのか。
たとえば
>知識やセンスや語学力も問われる
これは語学力じゃなくて文章力だな。
>>322 俺、そういう話好きなんだ。
結果から言えば、
>>322には意図の大半が通じている以上に
こちらの文に修正をしようとさせる程に通じてはいると思うが
Q1なぜ器量ではなく度量を使いたい?
Q2語学力ではなく文書力だな、と断定しているようだがその根拠はどこだい?
言い掛かり以上の回答が帰ってくれば面白いと期待してみるよ
変え歌レベルじゃガッカリだけどな
根拠なんて出せるわけがないか
フレクトゴンの件でも壊れてる根拠は未だに出せないままなんだからな
頭が弱いから断定するんだろ
1/4の面積でやってるんだから恥ずかしがることは無い
オマエが理解出来ない、しかし一般人は理解出来る3/4の方に答えがあるんだろ
「壊れている可能性が高い」又は「一部のレンズの組つけがおかしい気がする」とすればいいだけのことなんだ
>>322も言い掛かりが目的ならもう少し上手くやるものさ
小さな1/4サイズの自尊心が傷ついて処理能力一杯で考えたんだろうけど、悲しいかな、君の基本性能は1/4だからね、及ばないよ
人にモノを訊く態度ではないな。
>これだから初級者は困る
初級者もなかなか使われないことばだな。
ゴンちゃん、あのフレクトゴンのレンズ全部外し絞りだけにして、最小絞りで使えば
もっと良い写真が撮れると思うよ。
あ?それじゃ密閉されてないから、ボディーキャップの代わりにもならない駄目かw
早漏だねぇ。
>「壊れている可能性が高い」又は「一部のレンズの組つけがおかしい気がする」とすればいいだけのことなんだ
やっぱり日本語が変だ。
「このカメラ、巻き上げるとすぐにシャター落ちちゃうんだけど、壊れてね?」
「壊れてる可能性が高い、または一部の部品の組みつけがおかしい気がしますね」
「はぁ?」
>>326 フィルターつければダイジョブ。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/04(火) 22:15:34 ID:ULG1dkA1O
>>327 >「このカメラ、巻き上げるとすぐにシャター落ちちゃうんだけど、壊れてね?」
>「壊れてる可能性が高い、または一部の部品の組みつけがおかしい気がしますね」
>「はぁ?」
例えとして論外なほど酷い。
おりんぱ(笑)は、やっぱり馬鹿。
わぁ〜ぉ!、ケータイでマメにコピペしてるぜ? 惚れちゃうねw
ケータイwww
>フレクトゴンの件でも壊れてる根拠は未だに出せないままなんだからな
>頭が弱いから断定するんだろ
おいおい、
まだ壊れてないと思ってるの?
>>325 >>327 悪いが、俺は冗談で1/4と言っていた、4/3の素子面積と135フルサイズの素子面積とを比してな
しかしもしかするとオマエは本当の馬鹿かもしれないな
少なくとも高校生の標準的なレベルに達しているとさえ感じられない
少し複雑な表現が苦手程度なら良いが、もしかすると軽度の知的な遅滞があるかもしれないと思う
オマエ自身が既に手帖保持者で相応の支援を受けていればいいのだが、そうでないなら家族と真摯に話し合ってみたらどうだろう
「お母さん(お父さん)正直に言うけど、僕、人の話が良く理解出来ないんだよ、大丈夫かな」程度の会話で、親にはすぐに伝わると思うから
写真や、2チャンネルのことは少し忘れて、カウンセラーなりにゆっくりと話を聞いてもらう時間を作ってみてはどうだろう
本当に気の毒だ
オリンパスにも、本当の被害者はそれが嘘だと判断出来ない知能や精神に障害を持つ方々になってしまう認識を持ってもらいたい気持ちだ
「壊れている可能性が高い」又は「一部のレンズの組つけがおかしい気がする」
ここまで譲歩したなら、あと一歩なんだけどなぁ。
言い張り人生もつらいだろうに。
>軽度の知的な遅滞
遅滞をいうなら精神遅滞か発達遅滞だな。知的にかけたいなら知的発達遅滞が
イパーン的じゃないかな。おぼえとこうね。
>>333 自己分析乙
だが、そこで「一般的」「おぼえておこうね」とするところがまたおじさんを心配させるんだな。
オマエは人の書込みを自分の枠で理解しちゃう傾向が強いんだ
簡単に言うとこれだよ、俺は親切で言っているんだから、しっかり読んで理解してくれたらいいな
2chの担当者もそう思ってテンプレ載せてるんだと思うよ↓
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
一般とイパーンは違うのだよ。ワシは無自覚に「一般」なんぞという言葉を使ったりしないがな。
>オマエが理解出来ない、しかし一般人は理解出来る3/4の方に答えがあるんだろ
wwwwww
>>327の文を読むと
おそらくだが、光学的な収差の問題と、物理的機械的な不具合の問題とを混同している可能性も高い。
また、その場合にも引用された当方の文は大筋で有効であるにもかかわらず
牽強付会又は彼の認識の限界によって、おかしな文として処理しようとされている。
物事を断定するには、断定するに足る根拠が必要という基本的な認識にさえ理解が及ばないようで困惑してしまう
ネットを与えて放置しているであろう保護者の責任を問い質したいところだよ
>>335 そうか331の冒頭で言及したんだが
やはり冗談だとは理解出来てなかったのか
お気の毒に
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/05(水) 11:23:32 ID:AxncOqMD0
フォーサーズが全く売れないので
大量に売れ残ったフォーサーズ用安ズームレンズを
マイクロフォーサーズのレンズキットにアダプターを噛ませて抱き合わせ
在庫処分に充てた話は知っていますが
フォーサーズレンズはフルサイズカメラに付けるとどんな描写になるんでしょうか
>>339 一ヶ月くらい前のE-3スレに無理やり5Dにフォーサーズレンズくっつけた近接比較画像が出ていた。
まだ残ってるんじゃないかな。
キットレンズだったけどよく写ってたな。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/05(水) 12:26:30 ID:9sgH5YstO
ってかおりんぱ(笑)は、あんだけ偉そうに講釈たれながら、自分の作例もロクにアップできないんだな。
ケータイ()笑
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/05(水) 21:47:59 ID:9sgH5YstO
>>342 オレ残念だけどM42レンズもデジタル一眼も持ってないんだよ。
それでここで情報をもらおうと思って来てるんだよね。
おりんぱ(笑)は自分でM42使ってるから壊れてるとか分かるんだよな。
だったらそれが口先だけじゃないことを証明してもらいたいね。
持ってないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>344 キミのいうおりんぱ(笑)がなにを指してるかイミフだが、
フォーサーズと壊れてないフレクトゴンの作例なら前スレかその前に上がっていたよ。
まだフレクト馬鹿粘着してるのかよ
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/06(木) 08:26:44 ID:0EPf8pwIO
>>348 監視乙
人のやってることをコソコソ探るとか、よほど自分のやっていることに自信がないんでしょうね。
ところで、なんで書き込むたびにIDが変わるんですか?
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/06(木) 12:30:34 ID:NZZaFo3/0
寂しいお馬鹿さんをかまっても得る物はないよ
彼は放置されると言葉を失うのさ
何故なら入力に対する反応は出来るが自ら発することはできないから
原因は彼の情報量が少ない事、知能と視野が1/4くらいしかないこと、自閉症であること(アスペよりもカナーに近いボーダーかな)
そして故にひとつの事柄に執着せざる得ない構図なのにも関わらず解決へのロードマップを引く能力は、実力も含め持っていない
だから未だに、なんの根拠も無い壊れている事にこだわり断定し
またオリンパスネタでよく釣れる
旧スレの
>>164よ、本当の馬鹿も基地外も2chは野放しだ、相手にする事は無い
既に何度も論破されているのにその現実を認めずに蒸し返すのも奴の病気だ
君のフレクトゴンの調子がどうであれ、君がその描写を根拠に意見を言った事はプロセスとして間違ってはいない
ただ、少しでも、その認識に誤りがあると、奴が思ってしまってこだわってしまったから、君が必要以上に批判されたが
本来の健常どうしのやりとりなら、「もしかすると不具合品かもね」「うちのゴンはこんな感じだよ」「○○で調整してもらったほうがいいかも」
などと平坦な感情の範囲で良い方向に流れが進んでいくものさ
基地害カナー1/4に絡まれたのを天災、ここを被災スレと思って、しばらく静観した方がいいよ
俺も煽って本物の基地害で馬鹿が出てきたんで貧乏くじ引いた気分だよ
断定出来るが、奴には単独でスレを維持する能力は無い、そういう症状が出る欠陥品だからだ
だからしばらく奴を放置すればこのスレは平穏に戻る
基地害弄って汚い汁吐かれても困るし、本物の基地外からは有益な情報は得られないよ工事脳機能障害程度ならまだ人として救いがあるのにな
「もしかすると不具合品かもね」「うちのゴンはこんな感じだよ」「○○で調整してもらったほうがいいかも」
に対して「壊れているというのなら根拠を示せ」「これは近接チューニングだ」とか言われたら
良い方向に行くわけないよな
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/06(木) 14:08:43 ID:NZZaFo3/0
>>352 まず、俺の文を勝手に使うな
その次に、本当にオマエが言うようなやり取りがあったのなら前スレの
>>164以降の
当該スレにリンクを貼りその根拠として時系列で示せ
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/06(木) 14:11:51 ID:NZZaFo3/0
失礼、一部訂正
>>352 まず、俺の文を勝手にさも過去にあったやり取りであるかのように使うな
その次に、本当にオマエが言うようなやり取りがあったのなら前スレの
>>164以降の
当該レスにリンクを貼りその根拠として時系列で示せ
出たww「根拠出せ」wwww
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/06(木) 15:11:28 ID:0EPf8pwIO
>>355 ねえ、なんで書き込むたびにIDが変わるんですか?w
おりんぱ(笑)の特徴ですか?w
IDコロ助なんて異名を持つおりんぱ(笑)もいましたよねw
>>356 >IDコロ助なんて異名を持つおりんぱ(笑)もいましたよねw
その発想はなかった!
おまい天才か?w
吾輩がコロ助なり
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/06(木) 20:32:19 ID:0EPf8pwIO
正論ではまったく反論できないおりんぱ(笑)
ケータイ()
>>314 オリンパはね 自閉症っていうんだ ほんとはね
だけど うっざいから みんなは オリンパって呼ぶんだよ
悲しいな オリンパ
オリンパはね ネットが大好き ほんとだよ
リアルな付き合いだと 相手に 馬鹿だからって避けられちゃうの
可哀想ね オリンパ
オリンパはね カメラの基本も 知らないで
いつも小さな画素から 世界の1/4だけ覗いてるんだ
寂しいね オリンパ
これは酷いwwwwwwwwwwww
いい歳したオッサンが集まって何してるんだよ馬鹿らしい
いつまでも女々しく釣られすぎ
逆にいい歳したオサーンだから引っ込みつかなくなってるかもしれん。
ま、自分から煽ってるなぞと抜かすヤシは相手にしないことだね。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/07(金) 16:00:14 ID:RAxs4M7qO
だから何度も言うように、作例も有益な情報も出さずにグチュグチュ言いあってるのが問題だろ。
被害者の振りした傍観者も同様。ああだこうだ言う割に何か努力したか?
大人なんだったらいい加減に学習しろよ!
>>365さん
携帯での入力は大変でしょ
もう1/4脳の自閉症なんかかまうなよ
何度論破されても
一度も論拠が出せずに
逃げてばかりのくせに
かまってもらいたくて
毎日甘えているんだからさ。
流れ見てもわかるけど
この馬鹿は自分で話振れないから
数日放置すれば悶死するよ。
健常者には卑怯で汚いと感じるけど
彼自身にはそれしか出来ないからそうは感じてないんだよ
それが基地害の基地害たる由縁さ。
>>366 数日放置できないのがお前だろwwwwwwww
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/09(日) 14:22:41 ID:Xb5ZxLYW0
ペンタコンは格下の普及物で、仕上げ、品質、描写、どこを見ても
当時の東独ツァイスjena SLRレンズ群のフレクトゴン/テッサー/ゾナーには及ばない
しかしこのところのフレクトゴン高値安定に便乗すべくペンタコンをフレクトゴン同等と吹聴し販売する転売屋や販売店がある
実際に使ってみれば判ることだが本来数千円で売買されていた3流品を2流品の価格でそれと知らずに買わされるのは気の毒だ
結局タクマーが一番だな
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/09(日) 14:54:49 ID:QkISVzLU0
>>370 ドイツの壁が壊されて西側の技術者や企業経営者が東ドイツの
工場に行ったとき、あまりの荒廃ぶりに驚いたという。
>>371 日本人には日本製が一番。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/09(日) 20:05:02 ID:hl5l0/zX0
オクや中古やでわりとかんたんに入手できて比較的安価、映りの良い100mm前後の単レンズありませんかね
タクマーの古い105mmをマウンコアダプタで使っててなかなか気に入ってるんだけど、ちょっとあきてきた
ゾナー135/F4は結構安い。
ゾナー135mmでもF4は評価も低いし暗いからな
3.5か、タクマー系135mmの方が若干高くても無難
Sonnar135/F4とMCのF3.5ってそんなに違うか?
見た目の古臭さあるけどさ。
宅間最強伝説
プリセット絞りのSonnarなら絞り羽根も多くボケもきれいだし
おとなしめの発色といいなかなか味わいがある。
380 :
ゼニター:2010/05/13(木) 07:50:45 ID:eRZKE4owP
ゼニター
「プリセットはボケがきれい」の嘘について
仮に、全く同じ構成のレンズで
改善の過程で、プリセット絞り→自動絞り、というのみが行なわれた場合で
しかも、プリセットの時と自動絞りの時の絞りの絞り形状(羽根が形作る多角形)の差が明らかに違う場合で
プリセット絞りの時の、絞りの形状がより円に近い多角形であった場合のみ
プリセット絞りなので(自動絞り化された新型)よりボケの形状が円に近く癖が無いと相対的に比較することはできるが
プリセット=ボケがきれいなどとは単純に考えない方がいい
プリセット式絞りの目的は、初期の一眼レフカメラで、より明るい条件=絞り開放でピント合わせを行なった後
そのまま絞りリングの数値を見ずに所定の絞り値まで絞り込めるよう、予め絞りをセット(プリセット)しておくことであり綺麗なボケを作る為ではない
現にプリセット絞りでも、ボケの醜いレンズは多数存在し、自動絞りにもボケの綺麗なレンズは多数存在する
プリセット機構の以前には今でもレンジファインダー用レンズなどに用いられる普通の絞り機構が存在したが
この種のレンズでも綺麗なボケのレンズは多数ある
むしろ、プリセット絞りは、絞り込み時の羽根の動きをスムースにするため数や形状は普通絞りより簡素化されている場合もある
また、ロシアの某レンズの様に、レンジファインダー用普通絞りレンズを、羽根の構造をそのままにプリセット化したために
プリセット機構の絞り込みリングを素早く回すと構造内摩擦により絞り羽根が追随できずに撓みクシャクシャになってしまう不具合を
持病として持っているものもある
さらに、プリセット絞りでも、その絞りの形状が真円を目指してないものは、そうでない自動絞りよりもボケ円が汚いものも多い
おまけに、ボケの傾向はそれだけでなく収差とも関連するので通常は設計の新しいレンズ程改善されている
古いレンズはコーティングや内部の処理の甘さでフレアやゴーストの目立つものもあり、その改善は複合的に行なわれるのが一般的で
鏡胴の大幅変更が必要なプリセット→自動絞りへの変更時などは、合理的にも様々な改善が同時に行なわれていることが考えられる
古いレンズ、ボロいレンズを売る時に、転売屋や糞中古店が言う「プリセットだからボケがきれい」の嘘にはだまされない様に
きれいなボケを演出する為には逆光に強い開放F値が小さな収差に癖の無いレンズであることがまずは肝心です
>>381 全部読んだが・・・長文2段構成で書く内容じゃねえ。長くとも5行で纏まる。
そもそも「プリセットはボケがきれい」という見出しが眉唾。言われてないし俺は聞いた事がない。
「プリセットは多数羽根採用のものが多いからそういうのは(玉)ボケがきれいになるよ」
という類のはまぁ聞くけどね。この連投長文は、既にゴールしている大勢に向かって
「ほら見ろ俺が一位だ」と絶叫している風で、実に残念な人に見えるw
>>383 全然分ってないみたいだから補足するが、1行でまとめるとだな
「初心者相手にろくでもない不人気商品やB級品を、嘘で騙して高値で売りつける糞みたいな商売してる奴らがまだいるから気をつけろ」
ってことだが、そう伝わらなかったら力量不足で恐縮、残念だ
自分の言葉で説明しないで都合のいいリンク貼って、考察の傾向を誘導するレスが見て取れたので、僭越ながら書き込んだだけだよ。
しかし、君も早朝からご苦労
当然それは分かってる(分かってない人特有の詮索性分だよ、それ)。
てゆうか1行で纏まるじゃない・・・
あと早朝からとか「全く」関係ないよね。だったら即レスするなってw
>>385 解っているのなら最初から黙っておくのが賢いやり方だ
少なくとも、
>>381-382は君を対象とはしていないのだろうからね
解ったらどうすべきかも判るよね、当然
益々残念な人だ・・・
「プリセットはボケがきれい」の嘘について
1/2
プリセット絞りか、自動絞りか、はたまた普通絞りか、絞り機構の差だけによってボケの美しさは決まらないというお話です。
仮に、全く同じ構成のレンズがあったとして
そのレンズが改善の過程で、プリセット絞り→自動絞り、という変更のみが行なわれた場合で
しかも、プリセット絞りの時と自動絞りの時の絞りの時の絞り形状(羽根が形作る多角形)の差が明らかに違う場合であって
さらにプリセット絞りの時の、絞りの形状が自動絞り時の絞り形状より円に近い多角形であった場合のみ
プリセット絞りなので(自動絞り化された同レンズの新型)よりボケの形状が円に近く癖が無い、と相対的に比較することはできますが
プリセット=ボケがきれいなどとは単純に考えない方がいいと思います。
まずプリセット式絞り機構の目的は、初期の一眼レフカメラで、より明るい条件=絞り開放でピント合わせを行い、その後
そのままファインダーから目を離さず、絞りリングの数値を見ず、に所定の絞り値まで絞り込めるよう
予め絞りをセット(プリセット)しておくことであり、綺麗なボケを作る為ではありません。
その証拠に、プリセット絞りでも、ボケの醜いレンズは多数存在しますし、自動絞りでもボケの綺麗なレンズはとても多数存在します
また、後述しますが、プリセット絞りを採用しているレンズは比較的古い製品が多く、ボケの味の善し悪しを問うていない時代の物である場合も多く
ボケ云々と言う前に、明るい場所での開放撮影ではフレアの悪影響が酷かったりピントが甘かったりしますのでレンズの基本的な性能からご注意下さい。
2/2
プリセット機構の以前には、今でもレンジファインダー用レンズなどに用いられる、絞りリングと絞り羽根の動きが直結した普通絞り機構が普及していました。
もちろんこの種のレンズでも綺麗なボケのレンズは多数あり、醜いボケのレンズも多数あります。
むしろ、プリセット絞りは、絞り込み時に羽根の動きが普通絞りより速いため
絞り羽根をスムースに動かす目的で羽根の数や形状が普通絞りより簡素化されている場合もあります
余談ですがロシアの某レンズの様に、レンジファインダー用普通絞りレンズを、羽根の構造をそのままにプリセット化したために(しかも羽根への油の付着が多いために)
プリセット機構の絞り込みリングを素早く回すと絞り羽根が動きに追随できずに撓みクシャクシャになってしまう不具合を持病として持っているものもあります
おまけに、ボケの傾向は絞り羽根の作る多角形の形状ばかりではなく、非点収差やコマ収差などの収差とも密接に関連するので通常は設計の新しいレンズ程
硝材の近代化などにより良い方向で改善されていると考えることができます
古いレンズはコーティングの不備や内部の処理の未熟さで、望まないフレアやゴーストを発生させ易いものもあり絞り解放時は注意が必要です。
また同じ基本設計のレンズでも、その改善は複合的に行なわれるのが一般的で
鏡胴の大幅変更が必要なプリセット→自動絞りへの改良時などでは特に、硝材やコーティングの見直しを含めた様々な改善が同時に行なわれていると考えられます
合理的な解釈で総合的に判断すると、また結果論から言ってもほぼ同じなのですが、絞りの機構だけでボケの善し悪しは判断出来ません
なにより被写界深度が浅くボケの効果が顕著にあらわれる絞り開放時の撮影では、絞り機構のさなんて全く関係ないのです。
古いレンズ、ボロいレンズを売る時に、もし、転売屋や中古店が「プリセットだからボケがきれい」と言ったとき、その嘘にだまされない様に気をつけて下さい。
きれいなボケを演出する為には、開放F値が小さな、逆光に強い、収差に癖の無いレンズであることがまずは肝心です。
また特殊な撮影を除いて、広角レンズよりも望遠レンズの方がよりボケを強調した撮影が効果的に行なえます。
またいつもあんたかよ。
ゾナーの話を勝手に摩り替えてウンチク披露にロシア批判
サンシの仲間と金ドンブリ一派はくるなよ。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/15(土) 15:52:27 ID:cG0AleK50
「プリセット絞りのSonnar」なら「絞り羽根も多く」ボケもきれいって言ってんだから別にいいと思うけどね
なんでこんなに粘着してんだか知らないけど、このスレはもはやゴキブリホイホイの役目しかないよ
頭おかしいのが粘着するだけのみ存在する意義があるスレだから
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/15(土) 18:22:18 ID:C+GMqmEh0
ってかさ、オリンパスのやってるフォーサーズだと、絞れば絞るほど画質が
悪くなるんだよね?
ってことはプリセット絞りもへったくれもないんじゃない?
そうだよね、おりんぱ(笑)
長文すぎて、どのあたりがボケなのか良くわからん。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/16(日) 06:22:40 ID:Zvs09SS90
フォーサーズクラスってなると
もうパンフォーカスを標準にしてもいいくらいの極小レベルだろ
どんなに素性の良いM42レンズを使っても
写る範囲が1/4ではボケも生きないし広角レンズも活用出来ないよな
o
>>392 フォーサーズと言うよりサイズの問題でしょう。
35mmも11以上絞ると光の解析効果で画質悪くなる。
フォーサーズは35mmの半分の大きさなので8が限界。
逆に大判とかは平気に32とか絞れる。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/17(月) 00:44:28 ID:5Gji6gxX0
>フォーサーズは35mmの半分の大きさ
その35mmと言うのが135サイズのフィルムカメラをさしているのなら
受光素子の面積は135サイズのフィルム受光面積の約1/4ではないだろうか
対角長は43mmに対して21mmだが面積にすれば1/4になるのは小学生でもわかること
回折の問題は絞りの開口部の大きさによるが、結果的に面積1/4のフォーサーズは不利であり
かと言ってフォーサーズ規格のレンズでは解放にしたところで被写界深度は深く、事実上、使える絞りの範囲が狭くなる
人物撮影にも、天体撮影にも向かないダメなハンパ物と呼ばれているのは周知の事実では
長文自己紹介馬鹿にニコンネガキャン君か。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/17(月) 17:43:08 ID:cE/7Bp/lO
Sタクマー50mmF1.4を買いました。
全層にカビありと思われます。
分解は容易でしょうか?
レンズの中では容易な部類
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/17(月) 19:35:47 ID:5Gji6gxX0
>>401 今度から買う前にカビの有無を確認したほうが良いかもね。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/17(月) 19:42:26 ID:tIC439eh0
>>401 レンズが黄変していたら、分解には気をつけろよ。
組み立てられなくなってもレンズ割ったり、砕いたりして遊ぶなよ。
もうすでにアトムレンズの免疫はできてますw
放射線量測ったことあるが、せいぜい自然放射線量が倍になる程度。
レンズ喰って体内被曝するとかでもしない限り何の影響もない。
最近どうもやる気が出ない。
レンズ買っても試写すらしない。
ぶっちゃけどのレンズつけても普通にキレイに撮れるしね。
あれこれレンズ批評するのって虚しくない?
一度、近接チューニングされたレンズを使ってみろ違いがわかる
IDの割にはまともなこというな。でもあれはこ(ry
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/18(火) 18:36:04 ID:I/be3t7uO
おりんぱ(笑)の自演も見飽きたな
いえいえ、一眼レフユーザーの大多数を敵に回した、一眼詐欺の会社ほどではありません。
2009年度下半期の利益を出す為に、写真愛好者からの企業イメージを大幅に下げる愚断は
さすがプロユーザーの存在しない下層末端カメラ企画販売事業者ならではですな。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/19(水) 07:45:15 ID:Cz9Zijl6O
甲:135一眼レフをベースにしたデジタル一眼レフカメラ → フルサイズデジタル一眼レフカメラ
乙:135一眼レフをベースにした普及型デジタル一眼レフカメラ → APS-Cサイズデジタル一眼レフカメラ
丙:コンデジをベースにしたデジタル一眼レフカメラ → フォーサーズ規格カメラ
丁:コンデジをベースにした「一眼と称する」レンズ交換式デジタルカメラ → マイクロフォーサーズ規格カメラ
いくらレンズ交換式だからって面積1/4のコンデジベース機にM42付けても写りは期待できないくらい判るだろ
ああ、すまん訂正、ソニーから新しいのが出るんだった
甲:135一眼レフをベースにしたデジタル一眼レフカメラ → フルサイズデジタル一眼レフカメラ
乙:135一眼レフをベースにした普及型デジタル一眼レフカメラ → APS-Cサイズデジタル一眼レフカメラ
丙:乙から光学ファインダー等を除いたもの → APS-Cサイズミラーレスデジタル一眼レフカメラ
ゴミ:コンデジをベースにしたデジタル一眼レフカメラ → フォーサーズ規格カメラ(画素サイズは甲の1/4)
カス:コンデジをベースにした「一眼と称する」レンズ交換式デジタルカメラ → マイクロフォーサーズ規格カメラ(画素サイズは甲の1/4)
1/4は丙丁のレベルじゃなくゴミカスレベルだったわ、35mmの広角レンズが70mm相当になったら使えねーもんな
ミラーレスデジタル一眼レフカメラってなんだよ
あんこ無しのあんみつみたいなもんだな
>>408 そう思うんならキットレンズだけでもなんでも、自分でいいやと思うレンズだけ使ってればいいじゃない。
レンズの違いを愉しむのにしても、みんなそれが自分にとっていいと思うように使ってるんだからさ。
例えば他人が撮ったタクマー50mmの
1.4と1.8の違いがわかる人いる?
あるいはノーマルコートとSMCの違いとか?
1.4の開放の絵は1.8では出ないわな
無限遠にあわせて開放1.4と1.8の違いが分かるか、といわれると正直分からんな。
まぁ、壊れてるレンズを壊れてな(ry
おれは近接チューニングされたレンズなら区別出来るよ
俺もできるよ!
ところでEBCフジノンてM42で使えるの?
爪の削ってないM42のEBCfujinonの話なら
○ バサラフレックスTM
○ペンタ スッポトマチィック
×イカッレクス 35S TM
×大多数のマウントアダプタ
あとのカメラは防湿庫に入ってるからまたの機会な。
でもどっかまとめてあるsiteでもあるだろうな。
Thanks!
ST901と55/1.8を入手してググったけどよく分からん。
ST901にM42付けるのはおk?
たしかそこ見た。
もっと具体的な互換性が知りたいんよ♪
フレクトゴン35/2.4とSMCタクマー28/3.5はおkとか。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 12:19:02 ID:AVNXAqoeO
>>430 おまえ、前のスレでデジイチ持ってないとかふざけたこと言ってなかったか?
釣りじゃなきゃ別人だろ。
このスレは三人しか居ないから
本人だろ
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 17:36:06 ID:AVNXAqoeO
>>432 ないない
コイツ、偉そうなこと言うなら作例の一つでも出してみろって言われて
苦し紛れの言い訳で「フィルムカメラしか持ってない」って暴言を吐きやがったのよ。
そもそもなんでフィルムカメラしか持ってない奴がここで書き込んでるの?って話だろ。
カメラ板に帰れっての。
ついでだから、おりんぱ(笑)も連れてってほしいね。
ここに馬鹿以外がいるのかよ?wwww
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 20:02:48 ID:AVNXAqoeO
本人だけど
EBCフジノンは釣りじゃなくてマジ初めてなの。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 20:30:51 ID:AVNXAqoeO
>>439 カメラ板に行けばいいだろ。
いまさら何まじめに話そうとしてんだよカス
あら、答えられないから逆切れですわ。
恥ずかしい。そいや、この人からM42レンズの話を聞いた覚えがないな。
気違い携帯だろ?相手にするな
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 22:05:57 ID:AVNXAqoeO
>>441 君はいつM42の話をしたのかな?
そこまで偉そうに言うんだから、当然作例のひとつぐらいはうpしてるんだよね?
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 22:06:50 ID:AVNXAqoeO
>>442 相手にしなきゃいいじゃん♪
相手にしてくれって頼んだ覚えはないよ?
もちろん。壊れてないレンズの作例をあげたことはあるよ。
それで、携帯粘着アンチニコンのお馬鹿さんは・・・・・あ、携帯しか持ってないのに
こんなこときいちゃ失礼だね。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 22:27:46 ID:AVNXAqoeO
>>445 あるよ、じゃねえよ。
おまえの言うこと信用する馬鹿がいるかよ。
実際にうpしてみろよ。
うpろだは過去に何度も紹介されてるだろうが。
>>446 信用しようと信用しまいと、お前が馬鹿なことは変わりないけど?
そいや、以前も35mmのフレクトゴンの作例があるとかいってる
口だけクンがいたっけ。
>>440 執念深いやつだなww
ちなみに前スレからまじめだよ。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 23:34:59 ID:AVNXAqoeO
>>448 執念深いも何も、おまえが絡んできてんだろ?
そのせいで前スレがメチャクチャになってんだ。
それに対する侘びの一つもないのか?
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/20(木) 23:37:41 ID:wqiNpoO90
ID:C6MADtAQ0の作例まだぁ?
親切におしえてあげただけなのに
「侘びの一つもないのか?」とか言われても困るだろ普通。
また携帯君大暴れw
被害者面っすかwwww
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:25:58 ID:d94Ug6E20
作例乞食うぜぇ。
てめぇがあげてみろってんだよ。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:31:18 ID:d94Ug6E20
>>454 別に作例が欲しいわけじゃないよ。
君がおりんぱ(笑)じゃないことを証明してほしいだけだよ
また証明しろ根拠だせかwwwwwwwwwwwww
>>453 >おまえが荒らしてるのは事実だろ?
狂犬みたいなやつだなww
あれ?
日付が変わって携帯やめたのか。
>>455 お前が馬鹿なことはすでに証明されてるよ。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:47:39 ID:d94Ug6E20
>>456 またも何も、君が証拠を出して、オレをぎゃふんと言わせりゃ済む話じゃない?
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:49:06 ID:d94Ug6E20
ないよ
キチガイおちょくってるだけ
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:52:16 ID:d94Ug6E20
>>458 はぁ?何言ってんの?俺は俺だよ。
PCと携帯から書き込みがあったら同じ人物と?
じゃあPCとPが同一人物じゃないという根拠はあるの?
ま、おまえがおりんぱ(笑)であることが分かったから、それでいいや。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:54:11 ID:d94Ug6E20
457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:38:18 ID:za0pJnDwP←注目
>>453 >おまえが荒らしてるのは事実だろ?
狂犬みたいなやつだなww
460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:49:06 ID:d94Ug6E20
>>457 荒らしたって自覚はないの?
461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:51:34 ID:wO0gHeV/0←注目
ないよ
キチガイおちょくってるだけ
>>462 馬鹿の思考回路はよーわからん。
おちょくって遊ぶのも暇つぶしにいいね。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 01:08:07 ID:d94Ug6E20
>>464 そうだよね。
デジイチ持ってないのにこのスレ来て荒らす馬鹿とかね。
近接君は相変わらず元気だな
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 02:08:50 ID:d94Ug6E20
>>466 ねえ、なんで書き込むたびにIDが変わるの?
やり方教えて♪
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 14:38:15 ID:BComOcu+O
>>463 あれ?Pの人(笑)と、おりんぱ(笑)って同じ奴だったの?
まあ前から疑ってはいたけどw
>>470 じゃあおまえが率先して隔離スレ行けばいいじゃん
作例のひとつもうpしてない奴が言っても説得力ナッシング♪
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 18:11:54 ID:RtJZkmzC0
. ∧_∧
===,=(´・ω・`)
||___|_゚し-J゚||_
∧_∧/ //.___|^∧_∧
(´・ω・`) /|| |口|(´・ω・`)
./(^(^//|| || |口|⊂ _)
∧_∧ /./ || || |口| || ∧_∧
∧_∧ (´・ω・`)/ ...|| || |口| || (´・ω・`)
(´・ω・`) /(^(^/ / .|| || |口| || ゚し-J゚
"" ゚し-J゚:::'' |/ |/ '' " :: ":::::⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, " ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " ::::
みんなでなかよくつかおうね!!
>>472 じゃあおまえが率先して隔離スレ行けばいいじゃん
作例のひとつもうpしてない奴が言っても説得力ナッシング♪
馬鹿ばかり 馬鹿より
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 18:27:07 ID:BComOcu+O
>>477 >ツマラナイ書き込みは専用スレでお願いします。
じゃあ君の書き込みも専用スレじゃね?
ってか、おりんぱ(笑)と)Pの人(笑)が同一人物だったとバレたからって発狂すんなよ。
見苦しいな。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 18:32:15 ID:GGta4+V50
(1) 近接=根拠=携帯
(2) おりんぱ(笑)=P=♪
(3) お前
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 18:59:04 ID:RtJZkmzC0
,===,====、
_.||___|_____||_
// /||___|^ l| 楽しく使わなかったばっかりに、
// //|| |口| || 仲良く使わなかったばっかりに。
// //||...|| |口| ||
// // ||...|| |口| ||
// //.... ||...|| |口| ||
// // .... .||...|| |口| ||
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 20:05:57 ID:BComOcu+O
そろそろゼニター登場の予感
登場人物
(1) 近接=根拠=携帯
(2) おりんぱ(笑)=P=♪
(3) 誘導厨
(4) ゼニター
俺
オリンパ持ってない♪
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 21:43:18 ID:BComOcu+O
2と3は一緒だろ
なぜなら、オレか、おりんぱ(笑)を叩く奴がいるときしか登場していない。
あと、オレは前スレのフレクトゴンの人じゃねえよ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 21:44:11 ID:BComOcu+O
よくわからないから誰かまとめてくれ
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 23:24:47 ID:d94Ug6E20
457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:38:18 ID:za0pJnDwP←注目
>>453 >おまえが荒らしてるのは事実だろ?
狂犬みたいなやつだなww
460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:49:06 ID:d94Ug6E20
>>457 荒らしたって自覚はないの?
461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:51:34 ID:wO0gHeV/0←注目
ないよ
キチガイおちょくってるだけ
まとめ
馬鹿「ウリのフレクトゴンは近接チューニングされてるニダ」
↓
住人「は?壊れてね?組み間違ってね?」
↓
馬鹿「壊れてない!根拠だせ!作例出せ!」
↓
住人「いやもういいって」
↓
馬鹿「ファビョーン!おりんぱ(笑)が!Pが!ID変えて荒らしてるニダ!!!!」
↓
住人(・・・) ←いまここ
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/22(土) 00:18:45 ID:kLpPsOdwO
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/22(土) 01:22:19 ID:kLpPsOdwO
おりんぱ(笑)が発狂中のときに、一度として誘導中が出現していない不思議。
誘導中=おりんぱ(笑)と考えるのが自然ですね。
登場人物
(1) 近接=根拠=携帯
(2) おりんぱ(笑)=P=♪=誘導厨
(3) ゼニター
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/22(土) 21:07:45 ID:fp3FYLEo0
457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:38:18 ID:za0pJnDwP←注目
>>453 >おまえが荒らしてるのは事実だろ?
狂犬みたいなやつだなww
460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:49:06 ID:d94Ug6E20
>>457 荒らしたって自覚はないの?
461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:51:34 ID:wO0gHeV/0←注目
ないよ
キチガイおちょくってるだけ
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/23(日) 05:05:11 ID:1Hau/qyW0
457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:38:18 ID:za0pJnDwP←注目
>>453 >おまえが荒らしてるのは事実だろ?
狂犬みたいなやつだなww
460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:49:06 ID:d94Ug6E20
>>457 荒らしたって自覚はないの?
461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:51:34 ID:wO0gHeV/0←注目
ないよ
キチガイおちょくってるだけ
追加
494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/22(土) 01:22:19 ID:kLpPsOdwO
おりんぱ(笑)が発狂中のときに、一度として誘導中が出現していない不思議。
誘導中=おりんぱ(笑)と考えるのが自然ですね。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 11:32:44 ID:HOliEeQI0
荒らし大好きオリンパが
他のスレで叩かれまくって
このスレに粘着して自演して八つ当たりしてるのはわかったが
話に絡めない脳無しであるという既知の事実を補強したに過ぎない
他に居場所が無いのかもしれないが、ここも君の居場所ではない
おそらく君の居場所なんてこの世の中には存在しないだろ
それ程までに人に必要とされていない、いや嫌われ避けられているのが、君であるのだから
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 12:00:33 ID:HOliEeQI0
>>501 そのリンクは、君の隔離の為に立てたスレであり
根拠の出せない言い掛かり同然の執拗な叩きと荒らしを
このスレから分離する目的だったんだけど
目的が理解出来ないから、使用法も理解出来ないのかな
書込みの牽制のつもりなのか、臆病者なのか判らないが
書き込み抽出結果へのリンクのマルチポストは
僕には関係のないことだし、むしろ
君が自尊心を保ちたいだけのワガママな書き込みをしているのだと思うよ
君の特徴的でマヌケな手法は大きな穴があるのだけど自閉症には到底理解出来ないロジックなので
対処はできないだろうな
それにしても、この前M42買った某中古店は酷かったな、カビや曇りがあるのに新同で騙し切ろうと吹っ掛けてくる
どうしても欲しいレンズだったけど興醒めして、そのレンズは買わずに、他のまともなのを買ったよ
フレクトゴンの例を出すまでもなくM42レンズは数多くの人の手を経て、その中で色々と弄られ調整が必要になったりするもの
必要な整備や確認をしないで客を騙すことだけを考える最低の中古販売屋が増えて来たのには辟易するな
プリセット絞りはボケがきれいといった子供騙しの嘘にもうんざりする
居座る気ならここ隔離スレにすれば良さそうだな
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 12:27:37 ID:mOoL5YW3O
>>501 おりんぱ(笑)が発狂中のときに、一度として誘導中が出現していない不思議。
誘導中=おりんぱ(笑)と考えるのが自然ですね。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 12:34:46 ID:HOliEeQI0
>>503 本スレ、隔離スレなんてのは上辺だけの形骸的呼称さ
結果として粘着荒らしがいなくなり
以前のようなM42の話ができるスレになれば良いのだからね
問題は、その荒らしが常識人ではなく、根拠を元に話を進めるという概念が欠如していることと
少し知能や認識の問題があって、自分のことや人の気持ちがよく理解出来ないということなんだよ
何もできない、何も知らない、何も持っていないのに、無責任な断定や批判を根拠なく続けるのは
まぁそいういう障害なのだろうけど、健全なスレ進行には差障りになるだけなんだよな
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 12:37:22 ID:HOliEeQI0
>>504 その通りだと思いますよ
きっと彼は知的障害を持つ自閉症のグループホームなどの支援施設などから
複数の端末を用いて書込みを行なっているんでしょう
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 12:48:30 ID:Coo+/DB+0
根拠wwww
あの壊れたフレクトゴンでどう話をすすめるんだよ
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 12:52:26 ID:RWPnGRX20
>>507 だったら自慢のオリンパス&M42レンズの作例でも出してみ?
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:20:26 ID:HOliEeQI0
>>507 何度同じことを繰り返させれば気が済むのか知らないが
いや、何度同じことを言っても、自分に都合の悪いことは聞こえないのだろうが
何故「壊れているのではないか」「不具合があるのではないか」という推測を元にした場合の当然の言い方ができないのか
というだけの話じゃないのかな
「壊れているのだと」断言するのなら、その根拠を出すのが当然だと思うが
いちスレ丸々消化しても未だその根拠を出すことができずにグダグダ言訳と逃げを繰り返して荒らしてるんだから
病的粘着の基地外としか言いようがないよな
なぜ憶測でしかないのだと認められないのか不思議だ、事実を認めることができない負け犬にも困ったもんさ
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 14:24:27 ID:HOliEeQI0
過去スレ読めば判るけど
デジカメも持ってない
光学的不具合と機械的不具合の違いもよく分からない馬鹿だから
確認もせずに「壊れている」などと短絡的な決め付けができるのだろうな
フォーサーズで絞り込んだとき像がボケるのも壊れているからなのか聞いてみたいもんだよ
>>512 なんかつまんないね、もう返す言葉がなくなっちゃったの?
返す言葉がないのに、そのちっぽけな自尊心を守る為にコピー繰り返してるの?
それじゃ悲しいね
そんな馬鹿じゃ悲しいね
相手してる俺たちがさ
つまらない馬鹿は本当に要らないから
もうどこかに消えていいよ
写真の事も、カメラの事も何も知らない
反論する知恵もない
ただただ同じ事を繰り返すだけ
そんな馬鹿は要らない
大切なことだから、君の為にもう一度繰り返すよ
オマエみたいな馬鹿は要らない
理解出来たかな?
>>510 ああゴメンゴメン
あれは近接チューニングのたまものだった
>>515 いいから死ねよ。
氏ねじゃなくて、死ね、だ。
分かるか?
おまえは糞M42レンズよりも、オリソパス3/4ならぬ1/4よりも、もっと世の中に不要なんだよ。
大事なことだから、2度言うぞ。
死ね。氏ねじゃなくて、死ね。
糞M42レンズって近接チューニングのフレクトゴンの事か??
>>517 いいから死ねよ。
氏ねじゃなくて、死ね、だ。
分かるか?
おまえは糞M42レンズよりも、オリソパス3/4ならぬ1/4よりも、もっと世の中に不要なんだよ。
大事なことだから、2度言うぞ。
死ね。氏ねじゃなくて、死ね。
近接チューニングでちゅよー^ε^
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/25(火) 18:21:52 ID:mOoL5YW3O
このタイミングでは絶対に誘導厨が出てこない不思議wwwwwwwwww
分析厨、監視厨は健在だね
俺はおりんぱ(笑)か?
蒸し返し厨、シツコイ厨もがんばってるね
どうやら症状が悪化してるようだな
もし上手く立ち回れてると微塵でも思っているなら
気の毒だとしか言いようがない
>>514 >わだかまりを抱えたまま一人取り残されたあなたの為にもう一度書き込みますね。
客観的に見たら、最低でも「二人」だろ?
フレクトゴンの人と、オリンパスの人。
そこを「一人」と書いてしまうとは、馬脚を現すというやつだね。
ここでおりんぱ(笑)認定された奴は、少なくとも3人はいる
ほっとけよ
俺のフレクトゴンには、このスレに自分を含めて2人しか存在しないみたいだからw
こういうキチガイが野放しなんだから
まだまだ日本も大丈夫なのかもしれないw
おいおい、多重人格の発作持ちはどう数えるんだ>オリソクソ
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/26(水) 08:22:31 ID:u2VGFdro0
457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:38:18 ID:za0pJnDwP←注目
>>453 >おまえが荒らしてるのは事実だろ?
狂犬みたいなやつだなww
460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:49:06 ID:d94Ug6E20
>>457 荒らしたって自覚はないの?
461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/21(金) 00:51:34 ID:wO0gHeV/0←注目
ないよ
キチガイおちょくってるだけ
追加
494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/22(土) 01:22:19 ID:kLpPsOdwO
おりんぱ(笑)が発狂中のときに、一度として誘導厨が出現していない不思議。
誘導厨=おりんぱ(笑)と考えるのが自然ですね。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 10:07:33 ID:atE3S/KA0
M42の中望遠レンズでフルハイビジョン撮影できたらいいなと思って
パナのm4/3を買おうかとおもってたけど85mmが170mm相当になると聞いてやめた
170mmって、もう被写体との距離感とかじゃなく物理的な距離になっちゃうもんな
やっぱ4/3使えねー、素子面積のでかいソニーのにするよ
>>530 それ以前にGH1だと24コマ/秒ということも考慮しないといけない。
ソニーNEX-5ならフルHDの60i記録(正確には59.94i)だから30コマ/秒で記録
できるので、テレビでの再生ならこちらのほうがなめらかに記録される。
やっぱりM4/3は画角2倍面積1/4なので、専用レンズと組み合わせないとツラい。
現状だと究極はフルサイズセンサの5D2だけど、値段も高いしシステムが
大掛かりになるので、NEXは悪くないと思う。
それにNEXならM42じゃなくてもキヤノンのFDレンズも安くでたくさん転がってるよ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 16:22:50 ID:zeLQ32sU0
えっ!マイクロフォーサーズって、4分の1しか写らないの!?
そう!お前の脳みそと同じだよ!
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 18:03:24 ID:TC06wp/yO
50mmが75mmになるぐらいならかわいげがあるが
50mmが100mmになるって、もはや別のレンズだろ。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/27(木) 21:17:49 ID:atE3S/KA0
>>531 丁寧にありがとうございます
GH1は24コマ/secなんですね
さらに買う気が失せました
やっぱり4/3はハンパな規格ですね
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/28(金) 02:11:57 ID:xoVi6ZFL0
フレ20mmF4愛用中。
フィルムだと、ガキの頃見た旅行パンフの記憶とか古い百科事典の風景写真みたいに
癖のある太線描画がレトロで面白い(だけな)のよ、これが。
こんなのデジカメにつけるなんて、設計者は思いもよらんかったろう。
デジな人なら、この手のレンズは値段が残ってるうちに売っちまって、
もっとマッチングのよいレンズにした方が吉じゃね?
近接でましたな
>>536 自分も使っててそう思って売った。中古屋に二束三文で(泣)
それ以来M42レンズはオクで売るようにしてる。
写り以前に、とにかくMFがしづらいったらなかった。
対角線長が1/2 受光素子面積が(1/2x1/2)=1/4しかない、4/3規格のレンズって
本来なら二乗三乗の法則によって体積は(1/2x1/2x1/2)=1/8になるはずで
それによるコストダウンも見越しているはずなのに
なぜ鏡胴が無駄にでかいんだろう、レンズ玉は玩具みたいに小さいのに
しかも二乗三乗の法則から言えば、必要な原材料も1/8で済むはずなのに、割安感が皆無なのは何故だろう
外注だからかなぁ
なんて、思った
受光素子の面積が倍でしかもフルハイビジョン対応のソニーのミラーレスが出たらオソンパの活路ってもう無いじゃん
それがプロユーザーの存在しない会社の限界なんだろうけどな
オソンパスには出来ないこと カメラのシステム展開
オソソパスだから出来ること 優良誤認で素人ユーザーを騙すこと=企業倫理の欠如
>>542 そうかい、オマエみたいな馬鹿にその判断ができるとも思えないが
馬鹿とは、馬鹿が自分を馬鹿ではないと見せかけるおまじないだとでも思っているんじゃないか
なぁオマエ、オマエこそが馬鹿なんだよ、馬鹿
大切なことだから、もう一度言うよ
>>542オマエは馬鹿だな
なぁ馬鹿、オマエは本当に馬鹿だな
馬鹿が必死の連投
>>542 >>545 オマイラ、間違ってるぞ。
頭のおかしな人なのはわかってるんだろ?
そういう人をからかって遊ぶのは、たいがいにしとけよ。
オリンパスも、OMの前?に、M42っぽいスクリューマウントの一眼レフあるんだよね。
FTLな。
特筆すべきレンズがあるという話は訊かないが、あれもfujinonレンズみたいな出っ張りがあるから
アダプタなどでは使えないものがあるかもしれん。
オリンパスのレンズ資産はデジには実質引き継げないからな
ユーザーは気の毒だよな
引き継ぐ程のレンズも無かったけどな
110サイズで絞ると像がボケる4/3レンズが描写で評価されることはまず無いだろうしな
ハンパだよな
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/05/31(月) 19:56:10 ID:AwBAAAwv0
でもさ、おりんぱ(笑)の湧いたスレってことごとく荒れるよね。
彼以外は全部おりんぱだからね。
彼が来ると荒れるのが、このスレの事実であり真実だね。
>彼以外は全部おりんぱだからね
自己都合な妄想乙
基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの3つのグループに大分類され、
更にその中で、10種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、
A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。(アスペル型な基地外オリンパ)
自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の3つです。
典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。(葉っぱ先生・信者穏健派・Q太郎)
B 感情的な混乱の激しい人格障害。(攻撃型な基地外狂信オリンパ)
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(西海岸)
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。(白目発狂型な基地外オリンパ)
フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス、鼻毛、末尾P)で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 08:37:40 ID:aEm5SgIR0
博多中洲冷泉公園前のゴゴー商会は妙なレンズ並べるなよ。
どんなレンズよ
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 21:02:52 ID:aEm5SgIR0
>>555 M42だか何だか知らないけど、昔の妙な日本製、韓国製、ドイツ製ETC..のケンロックとか、妙な名前のレンズ
アンジェニューって高いのかよ?そこの店5000円で売ってた。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/01(火) 21:12:06 ID:0HKzJPj+0
>>556 オリンパじゃないよ。おりんぱ(笑)だよ。
(笑)も含めた固有名詞なんだよ。そこんとこ間違えないでね。
このスレの流れをきちんと理解せずに余計なこと言わない方がいい。
>>557 P.Angenieux Parisといやあ一世を風靡した銘玉だ。
レトロフォーカス広角レンズやズームレンズの元祖。
映画界の長年の功績に対して、1989年にアカデミー賞のソーヤー賞を受賞している。
アンジェ二ィーのM42はとくに高いな。
50/1.5とか90/1.8は見たことない。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 00:25:23 ID:cSuFuqH/0
>>564 監視乙
そうやって別スレで何をやってる人か探らないと何もできないチキン
チキンはチキンらしく、自分で作った隔離スレで隔離されてろよwwwwwwwwww
>>565 礼には及ばんよ。
あちこちでイミフな事を書いてるいつものヤシだから、関わり合いにならんようにな。
アンジェニューのこの時期の特に広角はクソなんだけど
欲しがる人いるんだよね
あまりにひどくて日本のメーカーも一眼レフでの広角で性能出すのは無理なのか?と思わせたレンズ
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 08:26:33 ID:Dw88KG4w0
>>563 なんでデジイチ持ってない人がこのスレに居るの?
カメラ板に(・∀・)カエレ
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 09:08:58 ID:FxSnEVMs0
ソニーのEマウントてM42アダプターがもうあるの?
>>568 カメラ持ってないお前がいるんだから、なんの不思議もないだろう。
>>569 宮本のラインナップにはいまのところないが、どこにもないと証明するのは
レンズが壊れてないと証明するぐらい難しい。
E→A→M42の2弾重ねなら既に存在する。
すぐ宮本さんが出してくれるよ。
今までだってレイコールは対応してきたんだから。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/02(水) 19:03:14 ID:V3Thlyk20
>>570 おまえ本当に耐性ないなwwwwwwwwww
基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの3つのグループに大分類され、
更にその中で、10種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、
A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。(アスペル型な基地外オリンパ)
自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の3つです。
典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。(葉っぱ先生・信者穏健派・Q太郎)
B 感情的な混乱の激しい人格障害。(攻撃型な基地外狂信オリンパ)
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(西海岸)
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。(白目発狂型な基地外オリンパ)
フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス、鼻毛、末尾P)で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/06(日) 19:43:16 ID:2I4RY2YA0
APS-Cサイズの受光素子を載せたレンズ交換式デジタルカメラの方が
その1/2の極小面積の受光素子しか持たないカメラより
小さくて軽いと言うことに敬意を表すると共に
その素子の小さい方のカメラの工夫や努力の欠如に愕然となる
後だしの方が進化してるに決まってんじゃんか
つまり前からある劣った規格はもうお払い箱と
>>577 おっと、M42の悪口はそこまでにしとけ。
>>577 前にある規格が劣るのも当たり前 バカ?
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 06:21:44 ID:Up+kPowM0
そもそもレンズは古くなったからと言って簡単にお払い箱にはならない
そりゃカビがはえてたり、極端に小さなフォーマット用で互換が無意味なレンズならもうダメだろうけど
幸いにもM42は135フォーマットなので、それを踏襲している、又はそれ以下のイメージサークルのレンズ交換式デジカメでは撮影可能となっている
しかも、デジタルには不利と言われている非テレセン設計やコーティングの未熟さも、味と呼ばれ愛好者からは根強い支持を受けているレンズもとても多い
しかし、素子を小さくし、レンズまで小さくして、高価な光学ガラスの使用量を135比1/8にまで抑えた
デジタル専用とは名ばかりの、小型受光素子専用の小口径マウントのレンズは
その規格が消滅すれば時を待たずお払い箱となるだろう
APS-Cサイズの受光素子が普及した時代に、過去の、受光素子が高価だった頃のケチケチ規格にどんなメリットが有るのだろうか
同じようにAFが遅いなら、より受光素子が大きく、回折の影響が少なく、新しい機能の付いた、フルサイズハイビジョンも撮れる機種の方が良くないか
どうひいき目に考えても、優良誤認で一眼レフと混同させて商売するようなハンパ製品に将来はないだろ
何よりの証拠に、その小さな受光素子の旧規格で出ていた一眼レフは、もう誰からも相手にされていないじゃないか
素子云々よりマウントが見捨てられたからってほうが正解じゃね?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 11:59:13 ID:8FWw7adE0
しかしオリンパスの奴も馬鹿だよな。
もう少し好意的なレスの仕方さえできれば、こんな自体にはならなかったものを。
もはや当事者以外にアンチオリンパス勢もこのスレ嗅ぎ付けて書き込みしてるし
他の愛好家にとっちゃ迷惑以外の何者でもない。
まあロシア野郎がスレ荒らし始めた頃からまともに機能はしてなかったが
オリンパスの奴が完全に止めを刺しちゃったな。
他にいいサイトってない?
mixiのM42スレも盛り上がりに欠けて面白くないもんな。
お前もいつまでひきずってんだか。
他にいいサイトがあっても、教えてもらえると思ってるのがお目出たいな。
>>584 結局
>>583みたいに暇つぶしで絡みたい奴が延〜々と絡んでるだけだからなぁ。
全然気づいてなさそうなので
>>583には驚いた。
>盛り上がりに欠けて面白くないもんな。
って・・・アンタみたいのがいるから盛り下がるのだよ。
ここのヌシ面してないで、自分でサイト作って盛り上がるといいよ(いやマジで。)
>>586 じゃあ自己都合じゃない解釈って何なんだ?っていうね。 終
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 19:04:36 ID:bNOD/tjS0
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 19:12:35 ID:NNjj9Xhp0
自己都合って、リストラにあった人みたいな。。。
リストラ 普通は会社都合
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/07(月) 22:15:07 ID:Up+kPowM0
じゃあさ、企業内の不正をコンプライアンス部門に報告したら
コンプライアンス部門がその社員情報を管理職に流し
その後、会社から報復ともとれる冷遇を受け続けてる人は?
ちなみに、コンプライアンス報復として有名な
某事件を差しているわけでは有りませんよ
>>588 毎日監視乙
人が他のスレで何言ってんのか逐一監視しないと安心できないって、ほんとメンタル弱い奴だ。
他スレでボコボコにされるのもそりゃ仕方なかろうて。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 10:27:09 ID:GXufeaK6O
>>584 教えてもらおうと思って言ってるわけじゃないと思うぞ?
単に馬鹿にされてんだろ。ほんと頭弱い奴だな。
携帯があわられた
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 17:38:06 ID:l/A75LLG0
>>595 オマエが消えてくれればいいな
一眼詐欺のクソ会社が消えてくれればもっといいなと思いました
携帯の仲良しさんもあらわれた
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 22:31:21 ID:GXufeaK6O
早くPの人(笑)が助けに来てくれるといいね♪
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 23:08:06 ID:l/A75LLG0
>>595 >>597 複数のIDを使い分けられるアドアンテージも
オマエ自身のエコラリアの所為であまり有効に活用出来ていないようだな
一眼詐欺とか言われても興味ないけど・・
俺のフレクトゴンに来ないの?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/08(火) 23:45:13 ID:l/A75LLG0
>>599 よくわかりませんが、「複数のIDを使い分けられる」ヤシがいるという妄想を抱くことを
専門用語でアドアンテージというのですね。そういうことは専門家にご相談になられるのが
よろしいと思いますよ。なーに、恥ずかしがる必要はありません。相手は専門家、あなたの
話を頭ごなしに否定するようなことはありませんよ。
>>600 彼はあっちのスレで関係ないスレのレストレースしてるよ。
>>593に怒られるから、やまたほうがいいかもね。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/09(水) 00:12:17 ID:YLf9blnS0
ちょっと悔しかったんだ
面白いな
馬鹿がムキになるのって
これほど意味のない複数IDも珍しいな
携帯(笑)
我慢出来なくなってやんのw
死ねよカス
負け犬が粘着すんな、見苦しいんだよ。
やまたほうがいいぞw
携帯(笑)のお仲間。
負け犬www
Pwwwwwwwwwwwwwww
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/17(木) 11:35:27 ID:Hxi9zL3c0
捨て身の宣伝乙。
久しぶり!
みんな元気にしてるのかな?
>>616 監視乙
人の行動を逐一監視しないと安心できないんですね(笑)
そうそう、コミネ。
知らないやつが後付けで設定を作って騒いでいるわけ。
南京大虐殺でたくさん人が死んだと言っている中国人と同じで屑。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/23(水) 00:11:04 ID:EceydRhq0
宮本さんからAPS-Cサイズレンズ交換式ミラーレスデジカメSaE用各種マウントアダプターが発売されるようですね。
画角が半分になってしまい1/4の面積しか写らない4/3規格でのM42利用に躊躇されていたかたも
これからは安心してミラーレスでM42が使えそうですね
都内でM42のレンズ買ういい店ってある?
極楽堂は知ってる。
2ちゃんにリンク貼ったり店名書き込んだりして
つまらん宣伝してるとこは避けた方がいいと思う
わざわざ中間搾取されぼったくられてまで買うレンズじゃないから
オクで安い個人出品のをの探したほうが利口だよ
オクで買い付けてる業者だっているんだからさ
高い店は避ける、フレクトゴンやゾナーは通販では買わない
ロシアンのは極力使わないほうがいい
そのへんがポイントだな
通販で買ったフレクトゴンが近接チューニングだったらしょんぼりするからな
>>623 カメラの性能のために能力を発揮できない場合もあるよ。
>>621 新宿の中古カメラBOXと中古カメラ市場。
市場のほうはポルストとかハニメックスとかマイナー系のも多い。
BOXのほうは物置みたいな雰囲気(笑)でもタクマーの個体がかなりある。
どちらもジャンクも豊富にあって覗くだけでも面白いよ。
極悪堂はえげつないなぁ、くそつまらん宣伝しやがって
と思ってオクでM42を探したんだけど
変な業者も湧いてるなぁ、全体に割安感はあるけど
初心者騙しで糞レンズに吹っ掛けてるのはムカつく
壊れたフレクトゴン売りつけたり売りつけられたりな
あのフレクトゴンてオク購入だったのか?
壊れているかどうかは根拠が出ていないから今回論点としないが
ハズレ掴んだ業者が素人の振りして出品してるのはヤバいよなw
店舗で買う時もしっかり現物確認して試写しないと、古いのは怖くて買えないぜ
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/06/25(金) 19:51:29 ID:NW5pGRgTO
>>620 えっ!4/3って名前なのに1/4しか写らないんですか!
それって詐欺じゃないの?
はぁ?4/3カットされるって意味だぜ?
ツァイスパンカラ50のelectricというやつを購入したのですが、絞りとシャッタースピードがちゃんと連動します。ペンタックス(K-7)につけてますが、こんなに便利だったとは…。感動しましあ。これって当たり前のことなんですか?
>>631 実絞りでの測光できてるだけで絞り連動はしてないぞ。
>>632 すんません。ちょっとわからなくて…。それだと、どうなると連動してると言えるんでしょうか??
光量の測定を介した間接的な連動ではあるが
機械的な連動はないってことでしょ
便利だからどうでもいいんだけど
紛らわしい言い方は避ける方が無難だね
ありがとうございます。
ちょっと興味があって続けて伺いますが、AEロックしない場合の測光ってフルタイムでやってるという認識であってますか?
だからレンズの絞りリングまわすと合わせてシャッタースピード変わる、ということかな??
当たり前だが、シャッタースピード変えても絞りは変わらないってことは連動とは言わないってことですよね。
はい。
その通りです。
ありがとうございました。
把握です。
>>635 実絞りレンズをAvで使う時のフルタイム露出は前の機種から出来ていたけど、
K-7になってからはより誤差が少なくなったというか、そのままでもかなり使えるようになったと感じる。
*istDsの時は露出補正が必須だったので。あくまで自分の場合だけど。
K-7はM42の時でもダイヤルで即露出補正できるのがいいね。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/02(金) 10:18:54 ID:weQA1HlH0
極悪最悪
>>638 確かに普通に撮れちゃいますね。K-7から離れる時がきてもM42専用機もありかなと。それにはちと重いか。
ペンタはさ、過去に自社が出していた製品に責任や愛を持っているよね。
それに比べてどこかの1/4面積は、mになったら旧と互換が無いって、舐め切ってるよ。
でも商売としてはそれが正しいんだけどな
極めて限定的ないち側面からの考察だな
マウントを換えなくとも続けられるモデルを最初から構築しておけなかった事業者が正しいとは思えないが
短絡的に否定的見解を述べることが良いとも思えないし、先のことは分らないからな
1/4ゴミマウントがどこまで人を欺けるかしばらく見学しようと思ってるよ
>>641 いまやHOYAの軒下を借りる身だしな。なおさら大事にしたいんだろう。
フルサイズまだ?
目先の利益に振り回され
デジタル専用設計等と嘯きながら
消費者を欺き、製品寿命の短い製品で当面の収益を上げようともがき
こそこそと規格に変更を加え
数年前に新設したマウントとさえ互換性を失わせるような
どこかの優良誤認事業者は
今度はどんな詐欺でゴミを初心者に売りつける気なんだろうね
株主の方ばかり見て消費者を見ないから客が離れた過去の教訓が全く生きてないな1/4は
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/06(火) 21:00:54 ID:CHHqR6HE0
フルサイズ出すつもりあんのかよ!
110フルサイズのこと?
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/07/31(土) 09:17:07 ID:UDvZYseR0
ニコンDirectやニコンのサービスセンターで売ってる
x0.75ワイドコンバーターアタッチメントのNH-WM75を
ロシア製のM42マクロレンズに付けてるけど良いわぁ。
50mmレンズ×1.5×0.75=56mmになるから使い易い。
カールツァイス・イエナのf2.8/35mmを、
33ドル(約2800円)で入札中。
今のところおれが最高入札者。
終了は、明日の朝6時。
このまま落札できたら報告にくる。
>>653 ヤフオクだとそうなんだけど、どうも海外オクは様子が違う。
慣れないうち、どうせ終了直前に入るだろうと
冗談半分でタクマー3本に1ドルずつ上乗せして入札したら、
あっさり落札したorz
まあ、3本合わせても6,000円ぐらいだったけど。
>>652 銀のゴン?
PRAKTINA用と間違えているんじゃないだろうな。
終了12時間前なら取り消しできるぞ。
657 :
652:2010/08/28(土) 15:11:54 ID:GHCU/Z3c0
>>656 出かけてたんでID変わったけど
>>652です。
まさにおっしゃるとおりで、
>>654を書いたあと、再度確認して気づいたorz
PRAKTINAとPRAKTICAの見間違いで、
画像もよく見れば分かるのに、
ツァイスに舞い上がってたんだなぁw
まあ、自分が悪いんで取り消さずに様子をみる。
落としたら、授業料と思ってあきらめる。
曲がりなりにもツァイスだから、飾りぐらいにはなるだろう。
このまま落札したら、みんなで笑ってくれ。
ちょっとスリリングな週末になりそうだ…
658 :
652:2010/08/29(日) 01:31:41 ID:10zSaa9a0
無事、競り負けた( ^ ^ )v
けど、つかの間の夢だったなぁ。
659 :
写真家蜷川実花:2010/09/10(金) 19:11:19 ID:VEnX4gDB0
人生気合いっす!とブログに書いてます。M42を買うのだったら新宿中古カメラ市場
名古屋のトップカメラ、大阪の駅前第一ビルのマルシンカメラ
アダプター買うのだったらプロショップムサシがいいわ。
でもフレクトゴン、パンカラー、テッサー、ゾナー、本当にいいわ
高いだけあるわ
660 :
写真家蜷川実花:2010/09/21(火) 21:22:24 ID:BHmF4twP0
ウルトロンもいいわ。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/23(木) 09:24:12 ID:Ts6fehgaP
メーカー名を伏せて2枚の画像をうpする。
1枚はフレクゴトンで1枚は標準レンズで撮影する。
この違い、みんなに分かるかな?
分からないよね。
結局みんなブランドにしがみついてるだけなんだよね。
近接チューニングされてたらわかる
>>662 よう、20/2.8は騙して売り抜けたか?
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/25(土) 01:20:58 ID:jrUUK8zQ0
>>662-664 糞ンパス乙。
まだ生きてたのか?
自演してまで盛り上げようとしてご苦労なこった。
おまえのせいで死んだM42スレ、少しも責任を感じていないのが悲しいね。
人としてどうかと思うぞ。
666 :
フォトベルゼが嫌い:2010/09/25(土) 02:43:09 ID:FQIt1Nwb0
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
668 :
写真家蜷川実花:2010/09/25(土) 22:20:18 ID:DZlnOZIf0
岡山のカメラの浅野がいいわ、広島だったら日進堂、ミッキーカメラがいいわ
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/26(日) 00:19:09 ID:wjaiSjyi0
>>667 デジイチ持ってないおまえがなんでここにいるんだよ
スクリューマウントってM42だけか…
L39とかM39とかCとか魅力的なのが多いよ
インダスター、安くて面白いのが多いから好きなのに、このスレでは嫌われものなのね、残念
アクロマチックタクマーをもっている小生ですが、タクマーの105/2.8は初めて見た。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/09/27(月) 23:44:20 ID:mNCC0+Hm0
SMC タクマー 105/2.8なら最近買った
Auto Takumar以降の105/2.8は全部持ってるけど、Takumarの105/2.8は初めてみました。
Takumar 135/3.5なら持ってるんですけどね。
675 :
写真家蜷川実花:2010/09/28(火) 03:40:12 ID:GvjbrabN0
今カメラの極楽堂がホームページでフォトキナの速報レポートしてるわ
広島のカメラの日進堂、仙台のコセキフォト、札幌の光映堂、大阪の塚本カメラ
鈴木特殊カメラがいいわ
俺もTAKUMARの105mmF2.8は持ってるけど
>>671の美品っぷりは異常w
傷が少ない、黒のツヤがいい、という類のオールドレンズは結構あるけど
銀がくすんでいないのと、文字まで綺麗に白いのはちょっと見た事がないよ。
おれ、この時代のタクマー(135・200・300など)の文字はもともとクリーム色だと思ってたからw
ついでにいうと、凹んでいない綺麗な「TAKUMAR」キャップも素晴らしい。
良い物見させてもらったよ。
デジとの相性・・・以下私見だけど、旧タクマーはコーティングがショボいのでコントラストが弱め。
しかし最近のレンズのコッテリ描写に慣れていると自然な描写とも言える。
その結果、妙にすっきりして解像感があるように見える。
それから絞り羽根がST以降よりも多め(6枚→8枚)なのと、羽根同士の角が割と丸いので
絞ったときのボケが柔和でよい。200や300に至っては16〜18枚ぐらいあって完全円形。
そういうわけで自分はSMC玉なんかよりもタクマーやオートタクマーを気に入っている。
105は135よりもシャープに写る反面、背景や距離によってはボケが硬い傾向にある。
(オート)タクマーの55と135は数あるM42のなかでも結構多用するよ。
両方とも多種ある焦点距離だけと(オート)タクマーが好きだ。
へー
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/04(月) 05:11:52 ID:Yo6WD+bQ0
面白いレンズあるな?
ないあるよ
Tele-Tessar K 1:6.3 f=18cmのM42マウントを捕獲。
コンタのヤシの改造品かな。
フジノンのM42があったけど
絞りが粘ってたのでスルーした。
粘りは簡単に除去できるのかな?
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/08(金) 01:29:07 ID:IdbrbsDE0
うん
バラしてベンジン
羽をバラすなんてできません。
鉛筆の芯削って…
だっけ?
粘ってたらだめだろ洗わなきゃ
プリセット絞り?のテレタクマー買ったんですけど
使い方がわかりません。
例えばF8で撮りたい場合はどうすればよろしいでしょうか?
聞く前に弄ってみて構造やリングの役割を確かめてみたりしたらどう?
使えるようにしか使えないし、そんなに難しいものじゃない。
自分で確かめて納得するのが一番。
いや、仮に最小絞りにしても
中央一点測拠点さえあれば暗くてもピントあわせ必要ないかな、と。
タムロンアダプトール1⇔M42が売ってたんだけど買えばよかったかな?
>>692 欲しいと思って探すと意外と高価だったりしますよね
どーでもいい時には\315ジャンクに付いてたりしますがw
アダプトール1で食指をそそるレンズってあります?
>>694 アダプトールFOR PENTAX ES(要はM42)なら、アダプトール2レンズに付けて使えますよ
ただA-M切り替えの無いピン押し自動絞り専用なので、マウントアダプターもピン押しタイプじゃないと辛いです
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 01:13:09 ID:d9A68QW1P
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 01:44:05 ID:XwuJPE9PP
698 :
金玉(キムギョク)& ◆nW2fx43sR5C6 :2010/12/17(金) 15:27:59 ID:7NaAjWRe0
699 :
ワシントン靴店の社長の顔:2010/12/22(水) 19:44:14 ID:mLhx4Jtq0
うんち
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 23:14:44 ID:xYVm+lNP0
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 10:50:03 ID:RAMRhf93P
やはりM42用はistDかDsだな
1万円前後で買えるから
少々乱暴に扱ってしまうのは俺だけではないはず。
>>701 それ、周辺ならまだしも、中央部分にあるんだから、
センサーか、ユーザーの取り扱いに問題があるか、
そのどちらかだろ。
その他の可能性ってあんのか?
ユーザーもしくはメーカーもしくは販売店が犯人
チューニングされているんだよ。
そう思えば幸せ。
バッドチューニング♪バッドチューニング♪
つうか
ニコンだろうがキヤノンだろうが
フラッグシップだろうがエントリーだろうが
数ヶ月使い込んでから絞って空撮ってみりゃゴミだの汚れだのしっかり写ってるけどなw
噂を聞いて、わざわざ汚れが写るように撮ってみて「うわっ!ひどい!許せない!」もへったくれもあったもんじゃないだろ
今まで一切そんな撮り方してなかったくせにw
ゴミなんざ写ってるの気付かないレベルならどーでもいいんだよ
要は原因が何で再発するようなものなのかハッキリさせることと、普通に撮っていて気付くレベルになったときに修理なり交換なりを
無償あるいはそれに近い負担額できちんと対処してくれるかどうかだけだろ
原因の切り分けしてる最中じゃないのか?原因はいまだ不明ですなんて途中経過をいちいち報告しないだろうよ
早漏のデジオタちゃんが先走って騒ぎすぎ
708 :
極悪堂の一覧:2010/12/29(水) 13:12:08 ID:jaSMV+dl0
おめでとうございます
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 12:00:16 ID:xU//5ry0P
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 00:48:42 ID:tcPcaqcD0
最近の執拗なペンタ叩きはひどいな
以前ならハナもひっかけなかったのにK-5、645D、K-rがよほど気にさわるんだろうな
K-m、K20Dあたりからペンタは地道に改良を重ねて
傑作とまではいわないまでも佳作の良機種を連発してるからな
ほうっておけなくてネット工作の対象となったということはペンタは逆に自信持っていいんじゃないかw
713 :
極悪マウント改造業者の全貌:2011/01/04(火) 13:38:58 ID:4ZisyxC50
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 15:20:04 ID:QQR55o5xP
Wikipediaより
PENTAX K-5
2010年10月15日発売。K-7の後継機。K-7との主な違いは、
撮像素子に有効画素数約1628万画素のソニー製CMOSセンサーを採用。
最高感度はISO51200(カスタム設定)、連写速度が秒7コマに向上、
SDXCメモリーカード対応、動画撮影機能では、最大1,920×1,080ピクセル、
25fpsのフルHD記録に対応。AFセンサーに「SAFOX IX+」を採用し、
従来より合焦性能を向上させた。
『センサーの生産不良問題』K-5では現在、原因不明のセンサーの汚れが
報告されている。購入直後だけでなく、使用後短期間で汚れが広がる場合も
多く、ローパスフィルターと撮像素子の間に汚れが発生しており、ユーザー
レベルでは清掃することは出来ない。同センサーはSONY製であるが、同系
センサーを採用しているSONY・α55やNikon・D7000では問題が発生しておらず、
HOYAペンタックスの製造過程でなんらかの問題が発生していると思われる。
本件は国内・国外の複数サイトで多数報告をされている。
>>715 工作員が削除したのでしょう。
昼過ぎくらいまでは確かにありましたから。
昼過ぎまでは会った
本当に
あなた凄い
別の時間軸に住んでるよ
だって更新履歴によると午前中にもう改ざんされてるもの
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 01:36:14 ID:Y1EO+Q1f0
>>715 ペンタックスの工作員が削除、その後復活。
問題をひた隠しにしにしているこの会社って…
どうかM42レンズ用に買わないよう。
少なくても今現在メーカーはだんまりを決め込んできます。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 02:15:46 ID:jzDWYk960
>>718 うっせえよ!M42をデジで楽しむときはペンタックスに決めてんだよ!
キャノデジなんて仕事でもなきゃ使わねえよ!ウンコが!
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:40:21 ID:4P3bnTg50
>>719 他店のホームページを貼りまくってるのは矢倉じゃない?
M42用のなんとかリング(接写リング?)3個組を買ったんだけど
これって一体何に使うの?使い道あるのかな?
28mmの広角レンズにつけたら
レンズ前玉1cm以下まで寄れたw
何なのこれ?
NO.T〜Vまであるけど
どのレンズにどの組み合わせがいいのか
さっぱりわからん。
それとクローズアップレンズとの違いもわからん。
レンズのヘリコイド回した事があれば、小学生でも理解できると思うよ・・・
株式会社NTNとか(株)ITSとか(すべて仮名)
聞いた事もないような会社には勤めたくない。
恥ずかしくて人に言えないよ。
誤爆した
俊さんェ
人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)
\_―― ̄ ̄::::ヽ
ノ ̄ :::::::::::::: :::ヾ,
( ::::::::::::::;;;;
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( ::::::::::::::::::::::::::::::i
人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ ペンタックスは三流?カメラのことなんてどーでもいいよ
/ ,,,,;;::''''' ::::\
( ,,,,;;::::::::::::::: __ ::;;i
入 " __ :::: '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
/"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
/ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙ __,-'ニニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''゙゙
丶、:::::::......... _____ _______,,,-‐'''''゙゙゙
`ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙`
保谷社員様 (p)(p)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 21:53:06 ID:h5C5459Q0
うんち
732 :
写真家蜷川実花:2011/02/01(火) 05:18:21 ID:dg4e2vty0
名古屋のトップカメラ三階、新宿中古カメラ市場、博多のゴゴー商会、マルシンカメラがいいわ
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 17:26:25 ID:ZY5H96rc0
うんこちんこまんこ
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/26(土) 23:28:43.70 ID:QD6qeUpn0
ビオター!プリモプラン、ビオメター、テッサー、
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/08(火) 21:48:50.21 ID:WA5prT/q0
asahi kogakuのテレタクマー 3.5/135をゲットした。
何枚絞り羽根があるか分からんけど、とにかくいっぱいw
で、円形絞りだ。ブルーのコーティングが綺麗だ。
このレンズはM37マウントなのだが、出品者がM42マウントっていうから
落札してみたところ、なんとM37-M42変換リングがついてた!
いや、当然といえば当然なのだが、この変換リングは今じゃあ探しても
なかなか見つからんし、レアだと思う。レンズもググってもなかなか情報が
出てこんが、この変換リング自体も天然記念物に近いかも?
描写は開放からシャープな感じ。ゾナーには一歩劣るが、それでもこの
淡い感じ、ツァイスのようなコテコテではないのもまた日本的で良いと思う。
ただね、ゾナーに慣れると最短距離が気になるんだよね。思った以上に
寄れないのが玉に瑕。
ttp://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/35011-series-asahi-kogaku-135mm-f-3-5-tele-takumar.html この描写はいじってるぽくて、さすがに無いなと思ったが、でも確かにシャープな
感じだよ。プリセット絞りは、クリック感があって、意外と使いやすい。
少なくとも、同じ135ミリでf2.8のニッコールより好きな描写をしてくれる。
以上レポした
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/08(火) 22:02:14.98 ID:WA5prT/q0
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/17(木) 07:39:58.32 ID:alGE6lbt0
テッサー嫌い
近接チューニング最高
740 :
写真家蜷川実花:2011/04/23(土) 20:08:12.22 ID:73sGn7p30
人生気合いっす!どうせアダプターを使うならエギザクタレンズが安くていいわ
良いレンズが多いわ
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/26(火) 20:42:14.31 ID:sV2r60rz0
742 :
写真家蜷川実花:2011/04/27(水) 23:08:51.51 ID:mIr/vLjJ0
私はエギザクタマウントの方がいいわ、だって安いんです!ボデイも安いわ。
今まともに動いても3000円とかで買えるわ
オレのダビデのインダスター。ウクライナから来たんだけど
表面が全体的に解けているようなメロメロした感じなんだけど
気のせいだよな?写りは良いよw
35mm位でお勧めのレンズてありますかね?
フレクトゴン
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/13(金) 15:18:57.53 ID:uLZ3i7PJ0
最近、海外からM42レンズ用のマウントアダプターを買うと US$8 程度でNikon用とEOS用が買えるようになったので
持っている全てのM42レンズに各自アダプターを付けている。結果としては、無限が出るEOSが理想だけれど
引き伸ばしレンズで、ベローズ併用みたいな使い方だと、ニコンとペンタックスがフォーカスエイドも素のままで
利用できるから強いと思う。何れにしても各レンズにEOSアダプターを付けているからレンズ交換も早いし
現状、単焦点レンズはM42が最強になった。EOSが苦手なフォーカスエイド機能もLV機能が使える機種なら
何も怖くないので、良い時代になったなあとしみじみ思う。
はあ
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/07(火) 22:02:54.26 ID:c+gphSVG0
>>747 いい時代というか手軽になりすぎて
最近M42レンズはぼったくりに近い価格まで上昇してるような
Cマウントほどの高騰ぶりじゃないだろ
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/12(日) 21:41:26.42 ID:TZ0kGyqW0
パンカラーが高いね?
フレクトゴン20/2.8の周辺流れが最高
フレクトゴンも入手しにくくなってきたな
757 :
新宿中古カメラ市場、名古屋のトップカメラ三階が嫌い:2011/06/22(水) 22:45:44.12 ID:Ok3D3obf0
ビオメターの方がいいよ
758 :
写真家蜷川実花:2011/07/30(土) 20:19:03.40 ID:NEgjFP4g0
人生気合いっす!フレクトゴン、ビオメターがいいわ
ゼブラじゃないパンカラー50にPENTAXのフジツボフードつけたけどばっちしだ。
M42マウントで自動絞りが効くアダプタ、どこか作ってほしい
>760
ミノルタSR用(だったと思う)で見たことがあります。
マウント内のピンを横に動かす力を
傾斜カムのような機構でピンを押す向きに変えて・・・
厚さが増した関係か、無限遠が出ない仕様でしたが。
厚さに余裕のあるミラーレスのマウントなら・・・
手動で胴の横のボタン押したら内部でピンが押されるぐらいの
機構があっても良さそうですね。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 20:11:10.09 ID:pQAIlQRz0
今日ビックカメラでCOSINAのPlanar50mmF1.4を購入。
HANSAから販売されているRAYQUAL製M42-EOSを使用してEOS5DMK2に装着したところ…
上下が逆位置で固定されるようになってしまいました。
(距離計の指標や絞りの指標が本体底位置に来てしまう)
同じような事が起きた方は居らっしゃいますでしょうか?
撮影が不可能なワケではないのですが使い難くて敵いません…。
たぶん別のメーカー(ヤフオクで購入、刻印とかがないのでわからん)のM42-EOSアダプターを使ってるけど
うちのは指標の中心が時計で言うと11時くらいの位置にある
m42のアダプタンなんてそんなもんだろ。
まぁ、上下逆は極端にしても。
ペンタックスK7に純正マウントアダプタで、pancolar50をつけてるのですが、少しガタが出てしまいます。隙間をテープとかで埋めるしかないんですかね?
>>766 アダプタを RAYQUAL M42-PK などに交換する。
あーレンズ側のネジ切が悪くなってた場合はアダプターを交換しても…
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/10(水) 23:41:33.22 ID:rtzi1rhY0
nocto.jp nocto.jp ingstyle
>>767 くそ、アダプタ買ってきた。がたつかない。ありがとー。
純正買って損した。。
>>770 純正アダプタも純正レンズなら大丈夫だから
アダプタの為に安いタクマーレンズでも買ってみたら?
>>771 おすすめペンタックスM42レンズはなんかある?
がいがーカウンターが反応した
とりあえずはスーパー・マルチ・コーティング以降のTAKUMARレンズなら実用としても申し分ない。
SMC TAKUMAR 55mm F1.8 や SMC TAKUMAR 28mm F3.5 とかならよく見かけるはず。
個人的にはピントリングがゴム巻の後期の物は避けて、見た目に拘って削り出しの初期の物を揃えている。
マクロなら1/2倍までの SMC MACRO TAKUMAR 50mm F4 が手に入りやすいけど、
もっと古いプリセット絞りの MACRO TAKUMAR 50mm F4 なら等倍マクロだが、
絞りがF8ぐらいで八角形の星形になるので、こういうのが好きなら面白いかもね。
http://pentax.photoble.net/?exif=110804002 SUPER TAKUMAR 50mm F1.4 や SUPER TAKUMAR 35mm F2 は、
トリウムレンズを使っていて、さらにレンズが黄変している事が多いのだが、
それらが気にならないならホワイトバランスはK-7のAWBできっちり補正されると思う。
>>771,774
>とりあえずはスーパー・マルチ・コーティング以降のTAKUMARレンズなら実用としても申し分ない。
実用重視ならこの通りだと思う
個人的にはS-M-Cの28/3.5、35/3.5、105/2.8、135/3.5を安さも含めて推したい
>SUPER TAKUMAR 50mm F1.4 や SUPER TAKUMAR 35mm F2 は、
>トリウムレンズを使っていて、さらにレンズが黄変している事が多い
S-M-Cの55/1.8もRadioActive。
ST50/1.4の8枚玉、ST35/2のFAT(67mm系)はノーマルだけど実用重視で求めるには
玉数と相場が微妙なのでコレクターズアイテム的になってきてるかな
>>774 >>775 とりあえず28から探してみる。50近辺はだぶついてるし、パンカラー気に入ったからしばらくこれ使いたいしね。
星型ボケおもろいね。インダスターだけじゃなくて、タクマーでもあるとは知らなかった。
トリウム使っててもコレクターは欲しがるものなんだろうか?
そういうの気にする年齢じゃ無いのかもしれないが、子供が居るとちょっと気になる。
真夏に浴びる大量の紫外線の方がよっぽど危険だぞ
>>777 内部被曝すると確実にガンになるらしい。
食べなきゃ大丈夫そうだ。
>>777 抱いてなきゃ大丈夫だよ
馬鹿馬鹿しいけどどうしても気になるなら鉛缶にでも入れて頂戴
鉛も有害じゃなかったっけ
食べれば有毒
783 :
僕のフレクトゴン:2011/08/13(土) 15:29:10.31 ID:Z4wau6kc0
784 :
1:2011/08/14(日) 09:34:07.85 ID:U4vwAq6f0
昔はトリウムレンズ気味が悪かったけど、今では東京や千葉なら路面の放射性粒子を
ほこりのかたちで吸入して内部被曝するから、レンズの影響なんて笑えるレベルになった。
抱いて寝るとしても、福島市や郡山市で暮らすよりまし。
>>784 ガイガーカウンターで 50mmF1.4 放射能レンズを測定したが3μSvしかなかったし
30cm離れると測定自体困難だから正直思ったほどじゃなかったね
786 :
これだからソニーレンズは嫌い:2011/08/14(日) 13:58:53.36 ID:FFk5dRQ00
ペンタコン30mmが好き!
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/18(木) 12:36:05.93 ID:bCUDtgXl0
味も素っ気も無いほどに良く写るよw
>>789 EBC前のも入れると何気に20本近いフジノンが集まってしまったがw
55ミリF1.8はビオターと同じガウスガウスした4群6枚。なので合わせ玉が2箇所。
ここが曇りやすい気がする。何個か曇ってるのを見た。
でもペンタで散見されるような激しいバル切れじゃなく、光に透かすと少し曇ってるなって感じ。
実写への影響は薄いが、目視できる以上、特に開放付近では「皆無」とは言えないだろう。
M42レンズの「標準王」と言ってよいであろうペンタ5518より描写は硬く高コントラスト。
黒つぶれしやすいから諧調がよくないとも言える。オーバー目に撮って良いが出るという印象。
これは今のレンズと似た傾向で、古レンズとしての何かを期待すると拍子抜けする。
銀塩M42マウント機以外では正確な取り付けにひと手間かかるレンズであり
なおかつ値段もやや割高なため、CPを考えて遊ぶ向きには良いレンズとは言えない。
>>792 こないだ某オクでEBC後期のデザインの非EBC55/1.6ってのが出てたんだけど
あれってレアい玉なの?
フジノンはM42で比較的まともな(?)写りを期待するレンズだと思う
Takumarより流通量が少なくてCP的にどうかな、というのは
>>792の言う通りかなと
>>793 へぇ〜、それはめずらしいかも知れないね。
フジはM42以降はバヨネットのAXマウントになったわけだけど
その標準上位モデルにF1.6があるので、過渡期の玉なのかなと考えた。
が、これは55じゃなくて50だからやっぱりベツモンだ。
フジノンってF値がちょっと珍しい玉があるということが一部に知られているけど
F1.6つうのは他社で言うとこのF1.4なんだってね。F1.7に近いってのが何か納得いかねぇけどw
あとF1.3てのもあったらしい。これはF1.2級なんだろう。
あとはEBCが無い後期5518玉とか、フジも軽くカオスだよw
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/18(木) 17:23:00.89 ID:H7P3feO90
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/18(木) 18:12:17.32 ID:dpxicKuw0
>・光学系は多目のカビがあります。
致命的だな
この程度のカビなら俺はたいしたことないな。
こんなんでカビだらけ・致命的なんて言ってたら俺は古レンズ遊びなんてやってられんw
強いて問題にするなら曇りの可能性とその量だね。これは質問して、あとは運任せ。
住んでるところとか、普段どれだけ中古に親しめるかでも変わってくるが
自分がもし持っていなかったら、この個体でも送料込みで5000円までは出したかな。
ST55だったら1000円ってとこだけど、EBCフジノンだとやっぱ3000〜5000円ぐらいにはなる。
今だったら既に持っているから送料入れても2000円までしか出せないなw
798 :
794:2011/08/18(木) 18:51:13.26 ID:z+RIfToN0
あれ?IDが変わってる
ちなみに前期と後期では鏡筒の構造が違う。それがまたぜんぜん違うから面白い。
分解は後期のが簡単だね。前期も難しいわけではないが、ちょっとしたパズルのようなもで
全バラシする際はセオリー通りに攻めると一回挫折する仕組みになっているw
test
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 15:47:59.05 ID:z/Fu1j+40
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 17:39:57.17 ID:k/FPZD8V0
>>800 恥ずかしい巨乳娘の写真とエロブログか?
802 :
9月21日に始まる名古屋丸栄デパートの世界のカメラ市を中止しろ!:2011/09/11(日) 18:06:31.63 ID:63RwTaXq0
トップカメラ三階が嫌い!M42レンズ多すぎ!
オクでCZJ35/2.4MCさがしてたらTakumar35/2の出物っぽいの見つけて悩んでる俺に一押しくれ。
>>804 お前がそんなことで悩んでいるうちにも
世界中でたくさんの子どもたちが死んでいる。
>>805 オマエがくどくど講釈並び立てているうちにも
世界中でたくさんの子供たちが死んでいるがなw
>804
さいきんTakumarゲットしたものですが(CZJ35/2.4は既にもっています)。
CAJ35/2.4/Takumaer
・食べ物:赤が強くでるので上手そう/色の階調が抑えられるので不味そう
・子供:ほっぺの赤みがでるので元気そう/可も無く不可もなく。
・女性:バタ臭くなる/色白美人っぽくなる
但しRAW現像で上記傾向は大分可変できる。
解像力はTakumarの方がありそう。K-mで使ってるけど、カメラのJpegでは
淡すぎる感じがするけど、RawTherapeeデフォルト設定で少しクッキリ調に
すると凄くナチュラルになる。
物としての質感はCZJ35/2.4の方が良いと思う。ヘリコイド滑り止めのエッジ
の立ちと、Takumarより重くマクロ域を意識したような回転は、微妙なピント
合わせを意識していると思わてくれる。
両方買うと良いよw
>>807 コピペして貼り付けてこんなの張るやつがまだ居ることに驚いたわw
>>804 アトムレンズなので黄変する事をお忘れなく > Takumar 35mm F2.0
黄変ってデジ一にはどんな影響あるの?
>>808 そのタクマーは35F2?殆どの個体が経年劣化で黄変してて暖色に転がるけど
そんなにスッキり写るほどエレメントが澄んでるかね。
あと両者の最大の違いは最短撮影距離だと思うな。これはもう圧倒的に違う。
>>810 ×する ○してる
>>804 そのオクってのがヤフオクで、かつもうちょっとで終りそうなやつならあれは初期型
(通称FAT)だから後期の黄変出るモデルとは違うからな
レア度はFATのほうが上。解像度はアトム玉の後期のほうが上
色は黄変してない前期の方がいい
>>812 なにムカついてんだよw
>>814 そうだな、確かにSTだと35F2は2種あるな。
28F3.5も58径と49径のがあるけど全く同じ名前だな。
ゼブラ玉欲しくて新宿西口と中野行ったけど置いてなくて切ない
前期と後期で違うのですか。深い世界です。
・・・これが沼か・・・・。
>>817 ゴン35は近接時に発生する画質の低下など考えてない昔ながらの繰り出し式。
しかも繰り出すと暗くなるけど、そこらへんお気づきか?DA35リミ等のマクロレンズとは別ものよ。
まぁもっともゴン35で特に問題ない絵が撮れてしまうというもまた事実。
俺は昔\16500で買ったが、デジ普及後に\29800の値が付いたので売ってしまったよw
(キバナ)コスモスは揺れが大きいからそれほどのマクロでは撮らないかな。
イエナのレンズは絞り羽根の故障率高いからある程度覚悟して。
手持ちの4本のイエナレンズは全部絞り羽根逝かれた。
後部ユニット外して洗浄すれば治るけど、めんどくさければパスした方が無難かも。
>>818 Super-Takumarに限ると
・28/3.5 58mm径F22→F16→49mm径(光学系変更)
・35/3.5 フーツラF22→F16→ヘルベチカ
・50/1.4 6群8枚(非アトム)→6群7枚(アトム) 8枚玉にF22があると聞いたことが(?)
・50/1.8 フーツラ→ヘルベチカ フーツラ玉が非アトムかどうかはわからん。初期は絞り逆巻き
・50/2 50/1.8に準じる
・85/1.9 F22→F16
・100/2.8 フーツラ→ヘルベチカ 光学系は一緒
・135/3.5 フーツラ→ヘルベチカ 前期は4群5枚後期は4群4枚
・150/4 ぱっと見わからないが最後部のレンズの違いで前期後期ある(フォントはヘルベチカ)
知ってるところをざっと挙げてこんな感じ
これに加えてスナップ指標の有無とかがあるからカオス
化粧環のフォントも設計変更のタイミングと一致しないこともあるらしく混沌としてるのが
タクマーの世界
>>821 バル切れの5014や5518も見たことがある。
これは多分Kの移植玉が市場に流れ出たんだと思われるw
>鏡胴とかの作りはCZJ35/2.4は凄い良い上
それはお前の見る眼がないんじゃね?
ゼブラとか米粒の造りにしても質感にしてもいいとは思えないな
まさか、金属だとイコール質感がいいという考えなのかな
>>820 故障、というか油の滲み出しだな。特に独製レンズはM→最小絞りにしての保管がデフォだと思う。
まぁデジ用途ならオートピン駆動は関係ない実絞りだし、多少の粘りなら問題ないかな。
>>823-824 そこまで言う必要あるか?本人が質感良いと感じた、それでいいじゃん。
何でもかんでも荒らしみたいに噛み付くなって。
>>825 最小絞り?
最大絞りじゃなくて?
もしかして私が言葉理解していないだけなのかな
>>826 最小絞りで正しい。数字が増えるから誤解しがちだけど絞りの大きさをのことなので
絞りを絞る=F値(数字)が増える=絞りが小さくなる
>>826 まぁそういうことになるね・・
ちなみに羽根を全部出して保管することが一部レンズには良い、って話。
>>827 先にフォローさんくす。
そんな質問がこのようなスレで飛んで来るなんて予想すらしてなかったわw
>>827-828 ありがd
やっぱ私が理解出来てなかっただけか
あと、跳ね出しっぱなしの方が良いというのも初めて知りました
手持ちのMレンズ弄ってきます
830 :
828:2011/09/14(水) 16:38:05.69 ID:ZiGHKgk80
>>829 羽根と保管の関係話は、向き不向きもある。
無根拠に鵜呑みにせす、なぜそうなのかを考えてから行動すべし。
>>830 ラジャ!
ググル先生で調べたけど
特に何も言われていないのでよく分からないなりに頑張ってみます
>>831 まぁネットの知識なんて話半分にして
カメラ屋で話を聞いたり本を読んだりもすべき。
>>825 820だけど絞り羽根の問題はイエナのレンズだけですね。
ほかのドイツ製のレンズでは見たこと無い。もちろん日本製でもロシア製でも。
最小絞りにすれば良さそうですが忘れると動かなくなるから几帳面な人向きですね。
シュタインハルでもなるけど?
シュタインハイルは4本あるけどなったことないですね。
シュタインハルの55/1.9いいよね。
うちのアンジェニューは2本とも油しみてるよ。28と35mm。
>>836 今となっては気にするほどの数値じゃないけど、放射能でてますね。
シュタインハイルはCで始まるレンズは微妙な感じだけど
Qで始まるのは良い写りですね。
>>837 アンジェニューの油染みって絞りが動かなくなるほどなんでしょうか。
>>838 >アンジェニューの油染みって絞りが動かなくなるほどなんでしょうか。
こんなもん油の量だって気温だってすべて条件が違うのに分かるわけないじゃん・・・
それ以前に持ってなければ分かるわけないじゃん・・・
>>835 D無しのシルバー鏡筒の55mmでなったよ
>>840 そうだね、
それぞれ別の日だけど、昨年の真夏に出かけた際にバッグの中に入れて持ち出した
ヤシコンのプラナー50mmとロッコール58mmが油染み状態になっていた
Jena Tessar 50/2.8 オクでゲットしたぜww
到着が楽しみ〜ww
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 07:52:32.78 ID:cgQK8UdR0
>>845 まあ、この値段で落ちればいいんじゃないの?
大枚はらうほどのものじゃない。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 10:38:04.25 ID:HC6mQRP/0
9月23日から始まる有楽町交通会館でのカメラ市を中止しろ!
フォトベルゼ、名古屋トップカメラ三階、新宿中古カメラ市場、大阪駅前第一ビルマルシンカメラ
が嫌いだ!
ごみ
>>848 詐欺か?
本体のみでレンズ込みじゃねーぞ
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 17:08:59.02 ID:VWPepLFM0
インダスターでクリスマスの電飾バックに彼女を撮ろうと思って買ったけど
その前にサヨナラしてしまった・(ノД`)・°・
絞った時の点光源同様に★になってしまったのね
>>852 俺のはVOLNAだが、代わりに同じシチュで撮った俺の作例挙げようか(ウスラキモワラ)
>>855 そうガッツクからきっと上手くいかなかったんだろうw
別れた彼女思い出して今夜は詩凝れ
857 :
コンタックスGレンズ90mmゾナーは勃起したチンコみたいだ!:2011/09/28(水) 23:41:56.60 ID:GY/kvI2O0
名古屋トップカメラ三階が嫌い!
大阪駅前第一ビルのマルシンカメラ
新宿中古カメラ市場は M42のレンズが多すぎだ!
860 :
俺のチンコはCONTAXホロゴン16mmだが勃起したらゾナー135mm!:2011/09/30(金) 22:38:52.32 ID:cEWNSZo/0
大阪駅前第一ビル マルシンカメラが怖いぞ!
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 23:39:48.76 ID:nPuzBztE0
タクマー
863 :
俺のチンコはCONTAXホロゴン16mmだが勃起したらゾナー135mm!:2011/10/03(月) 09:18:48.61 ID:uuHSWmv80
ミノルタ
今までK-7+18-55だけで済ませてきたけど、K-7+ ST55/1.8一本でいいような気がしてきた。
>>864 これがレンズ沼への第一歩とは、この時の864には知る由も無かった
>>848 ちょっと寄れる(33cm)ってだけの普通のレンズ。絞り込みボタンが操作し辛い。
絞りが何の工夫もない六角で笑える。F1.8の内接六角形でF2.0になる。
タクマーなんかが、最初は円形にしようと頑張ってるのと比べると笑える。
トリウム
>>866 >タクマーなんかが、最初は円形にしようと頑張ってるのと比べると笑える。
その努力は結果光芒が汚くなるつうので不評との声が多い。深く絞らないと嫌な形になる。
円いだけならプリセット時代末期の8枚羽根のが円に対して良いアプローチしてる。
歴史的に見るとペンタは絞り羽根の形状・枚数等において軽視してきたメーカーだな。しかも現行まで続いてる。
ボケの素質は良いのに羽根が勿体無い、なんてレンズがたくさんある。最近になってようやく改善の兆しがある。
あとエッジのある羽根は確かにカチカチなボケになるが、夜景ではきれいな筋が出るので百害でもない。
羽根を問題にするなら、形状よりもテッカテカな光沢素材ってのが気になるな。
俺の感じる欠点(て程でもないが)は、絞りリングのクリック感が希薄なとこかな。溝が浅くてちと歯切れが悪いかな。
>>867 このレンズのことだったらない。
努力か軽視かどっちなんだよ
メイヤーやペンタコンや十時屋がゴミなのはガチ
871 :
写りが良すぎるコンタックス プラナー50f1.4が品切れか??:2011/10/15(土) 16:42:09.56 ID:SFS2GS500
岡山アサノカメラは凄いよ!
872 :
866:2011/10/17(月) 22:18:48.11 ID:kJ1O17aI0
>>868 そうだね。夜景はヘリオスとインダスターの61と50でいくことにする。
俺の場合はフレクトゴンの20mmの2.8でいく
>>864 K7ならJENA35/2.4かT35/2の方をおすすめする。
APSでの55mmだと画角が狭くなるからフルサイズ50mmの画角に近くなる35mmを使った方がいいよ。
875 :
俺のチンコはコンタックスGレンズ!アダプターでデジカメにハメハメ:2011/10/26(水) 19:02:37.12 ID:qTWUQ/W/0
大阪心斎橋ハートンホテル南船場のカメラ市は11月5日、6日
やっちまった
50〜55mを3つで満足だと思っていたら
いつの間にか135mmがK-rに装着されていた
俺はナニをやっているんだ…次は28mmかな
24mmでしょ。。
>>877 24mmか・・・、更に価格アップだが考えないようにするか
4mm削ればいいだけ
>>876 15/3.5、17/4、20/4.5、24/3.5、28/3.5、35/2、85/1.8、105/2.8、200/4、300/4
順当に逝けばまずは28、次いで35か85、次いで17か24か300
どうせならと20と105と200はもそろえて最後に15でSMCTを締めくくる。
それが終わったらJenaをゼブラとMCでそろえて愛でつつ富岡工学OEMを撮り比べ。
後戻りできなくなってZENITや凹ルトロンといった変態玉を愛でて初めて一人前。
>>880 3Q-!
今日、SMC TAKUMAR135F3.5持って出掛けてきたのだけど
これは良いですよ
無理のないレンズ設計だからか、ファインダー越しでも十分雰囲気が良かった
今からモニターでチェックしてきやす
みなさん、オールドレンズってどこで買ってるんです?
新宿駅の南西口GAPの近くにラッキーカメラという中古カメラ屋を見つけたのですが、そこって安いですか?
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/06(日) 20:29:08.84 ID:UMNawKgp0
>>882 時々出物がある。
が、店頭のタグにコンディションが書かれてないので、店内でコンディションを自分でしっかり見るように。
>>882 そこで新品並外装ジャンクのアトムタクマーを\1000で手に入れたよ。
ファインダー覗くと「うっ!」ってなるの意味がよくわかった。
店小さいし棚の中は見づらいし数は少ないし出物に当たる確率は本当に少ないんじゃないかな?
でもおもちゃを詰め込んだ箱のなかから宝石を探す感じで見るとたのしいかも。
あと店主がよく喋る。それにつられて長話する人がいるとその人が邪魔で棚の中をじっくり見れない。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/07(月) 23:17:10.33 ID:1+JNeBJP0
原発事故以来、アトムレンズなんて屁でもねーやw
調べりゃそこら中で原発以外の原因で放射能出てるし
テスト
見直そうも何も、最近のマウントアダプター人気のせいでどのレンズも軒並み高くなって困る。
質屋でビビター35mmF1.9ってレンズが300円だった
どんなレンズか知らないけど結構嬉しい
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/10(土) 22:03:00.10 ID:BN9uYyDP0
質屋は何となく敷居が高くって未開拓なオレ
>>890 質屋とかリサイクルショップは強烈なのがたまにあるよ
今回はあとST100mmF2.8が300円と、中間リング3個セット100円も同時購入
どれも並品以上の状態だった
>>891 まだ見てるだけです、もちろん手元でw
開放だと収差が大きいけど1絞り入れるとかなり引き締まる感じ
ピントの山も分かりやすいし、なにげに良玉かも?
>>889,892
ビビター35mmF1.9、この前オクで\55,000とかで出品されてたよ。
入札無かったけどw
>>889 ネタだろ。
質屋って、常識的な相場を知ってるぞ。
もちろん、個々のレンズは詳しくないけど。
レンズ1本が300円なんて、まともな質屋なら値付けしないって。
いやカメラ強いとこじゃない限りM42のレンズなんて二束三文だよ
ニコンキャノンペンタコニカミノルタオリンパスローライとか以外の
古いのはゴミ扱いが当たりまえだから出物があって楽しいんだ
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/18(日) 12:47:50.80 ID:So86J1PE0
「世界のM42マウントレンズ」の本をお持ちの方はいませんか?
グラナダ 35mm F2.8というレンズを手に入れたのですが、詳細が全く判りません。
上記の本に記載されているみたいですが、手持ちにないので誰か教えて頂けないでしょうか?
>>896 小型(フィルタ径φ42mm、159g)で最短が1.5mと長い。
絞り開放だと周辺が甘いが絞れば少し改善される。
色調・立体感共に綺麗な描写で、発色は鮮やかめ。
おおまかに言うとこんな感じ。
>>897 間違った
×絞り開放だと周辺が甘いが絞れば少し改善される。
○絞り開放だと周辺が甘いが少し絞れば改善される。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/18(日) 13:18:29.43 ID:So86J1PE0
>>897-898 おお、早々のご返事感謝です。
製造国は判りませんか?レンズには一切の記載がないので。
レンズの形状からして国産は考えにくいと思ってるんですが・・・
>>899 不明だが、銘板にCCのオリコールマークがあるのでペトリ製と推測できる だって。
国産ということになるね
901 :
12月22日から名古屋丸栄デパートのカメラ大安売りを中止しろ!:2011/12/18(日) 13:51:53.47 ID:cYMZA2Mt0
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/18(日) 15:21:00.96 ID:So86J1PE0
>>900 そうでしたか、ありがとうございます。
国産メーカーの輸出名は色々ありますが、グラダナなんてのは始めて聞いたので。
栗林がペトリと名乗る前のレンズなんでしょうかね?
>>902 あまりにも違いすぎるので、さすがに訂正せざるを得なかったわけよ…
>>903 GRANADA自体はどこの販社のブランド銘かは不明ってことで、
文中ではアメリカ向けOEM製品と推測してるみたい
>>896 裏山
その本に載ってる関係で気になってeBayとかちょくちょくチェックしてるけど見たこと無ぇorz
あとKOBANARとかも見たこと無ぇ。あの本に載ってるので「高くてあまり見ない」よりも
「たぶん安いんだろうけどぞんざいに扱われた結果希少個体」というレンズのほうが
目撃しにくい気がする
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/25(日) 14:04:10.00 ID:R9oTLlD90
>>896 新宿中古カメラ市場に毎日通えば遭遇するんじゃないの?
907 :
カメラの極楽堂は12月30日で営業終了、倒産だ!:2011/12/26(月) 12:51:45.75 ID:THcIcABd0
マルシンカメラ!マルシンカメラ!マルシンカメラ!マルシンカメラ!
塚本カメラ!松本カメラ!カメラの大林!キタムラ梅田買取センター
元町カメラ、ゴゴー商会!トップカメラ三階!
vivitarの大口径はコミネのOEMが多い
>>909 調べてみると、うちのは初期型の富岡光学製となってました
逆光にはかなり弱いけど、ゆとりのある描写で楽しめるレンズです
55/1.4とかかな?
外観のデザインの同一性で富岡製だという根拠にしているサイトがよくあるけど
あの鏡筒とかのパーツは韓国製でも使い回しされていたもの
結局、富岡製は断定するのは無理
「断定」は無理というだけで富岡製は否定しないから
この手の話題は荒れるからやめておく
> 55/1.4とかかな?
いえ、ピントリングが金属の35mmF1.9ってレンズです
ぶっちゃけ富岡製でも韓国製でも構わないです
300円でこれだけ写れば文句なんかありませんよw
この手のって言うか富岡は荒れる
>>903 ペトリOEM関連で言うと「CARENAR」は結構有名かも。有名といってもたかが知れてるがw
>>905 その本のコバナは中身コシノンの50/F1.8で間違いないと思う。
俺は「PANORAMA AUTO」という怪しげな名の同スペック個体を持っているのだが
これとコバナは銘板の文字以外はまったく同じで、冊子を見た時「あ」って思ったよ。
「PANORAMA AUTO」は新宿の市場でカビ玉1050円だったが、簡単な清掃できれいになった。
この手の有象無象泡沫メーカー品は余程のスペックでもない限り
(俺が見てきた限りでは)概して二束三文な値付けだなぁ。
稀少であることよりも稀少であること自体が有名かどうかでも相場は違ってくるだろう。
雑誌なんかで誰彼があるレンズの描写を紹介したりすると
それがキッカケで高騰する可能性が(歴史的に見れば)無いとは言い切れんが・・
>>916 いま確認してみたら28番台ですね
一応メイドインジャパンの刻印があります
信憑性は定かじゃないけど、海外のオッサンのサイトが28のシリアルはKOMINEだと。
M42アダプターについて伺います。
ピン押しタイプと押さないタイプがありますが
押さないタイプのメリットってあるんですかね?
両者が同額で売られていたのでなぜ?と思った次第です。
>>919 ペンタックス純正のピン押さないタイプはKマウントボディと面一になる=M42と同じボディー距離
=無限遠が出る
一般的なピン押し機能が付いている変換アダプターは面一にならない=無限遠が出ない
ということでは?
ありがとうございます。
使いたいのはEOSです。
ピン押しタイプ=無限遠出ない
は初めて知りました。
そんなアダプターなら必要ないですね。
>>921 ピン押しタイプも無限遠出るよ、EF-M42はK-M42とは事情が違うかrw
>>921 Canonでしたか
それなら問題無いですね
私はPENTAXボディの話でしておりました
すみません説明不足でした。
M42→EFのピン押しタイプも押さないタイプも
ともにシルバーで同価格だったら
だれもがピン押しタイプを買いますよね?
ピンを押さないタイプのメリットはあるんだろうか?
>>924 ピン押しが邪魔でねじ込めないレンズがあるんだよ。
なるほど、後玉が干渉しちゃうんですね。
となると、どっちを買うか悩むなあ。
マニュアル切り替えついてないオートレンズだと
ピン押し無いと絞りが開放になっちゃうぜ
まあ何かしらピン押すかレンズ改造すりゃいいけど
なんで、両方買えとか、まずピン押し買って、着かないレンズと一緒に押さないヤツ買え、とか出ないの?w
他マウントで押さないタイプは持ってるんで
押すタイプの購入が有力です。
ただ、どれだけ干渉するレンズがあるのか
もう少し調べてからにします。
海外のごく一部のレンズだけならいいけど
広角レンズ全てダメだと死にたくなるし…
千円や二千円ほどのアダプタを買うのを失敗したぐらいで
死にたくなるのなら
さっさと死んだ方がいいんじゃない?
面倒くさい奴
いや、M42以外の某社変換アダプター買ったら
ガタガタの上にオーバーインフで使い物にならなかったんで
慎重のうえにも慎重にと思いましたもので。
まず、アダプターのシルバーは買わないほうがいい。
レンズによっては内部反射の影響が大きくてフレアがひどくなる。黒にするのが無難。
で、ピン押しアリとナシの話をすると。ピン押しアリのものを使うと開放や最小絞りが
しっかり反映されず、開放なのにわずかに絞りが絞られてたり、F22にしたはずなのに
F16くらいまでしか絞られなかったりすることがある。
この現象は一旦アダプタから緩めて目的の絞りにして再度閉め直すと直るけどピン押し
状態のまま絞り環を操作すると結構起こる。
なのでM/Aの切替が可能なレンズだけを使うならピン押し無しのものを使ったほうが
いいんだけど、そうではないレンズも結構多いのでピン押しを買っておいて上で書いたような
不具合(?)を把握しとけばいいと思う。
どうもありがとうございます。
ピン押しタイプにも色々問題があるようですね。
AUTOレンズも複数所有しているので
欠点を把握したうえで出来の良いピン押しタイプを探したいと思います。
思うんだけど
基本的に高品質高性能のPENTAX M42レンズを使うのならピン押しタイプとかどうでも良くなるのではなかろうか
逆にピン押しタイプのレンズを選ぶ人はレンズの品質よりも、その商品の外観などを気に入るので
答えは既に出ていると思う
たとえばINDUSTARとか、INDUSTARとかとか、INDUSTARとか
一部高品質レンズはあるにはあるが
同じ金出すのなら、普通に良いレンズが購入出来るので一般的な趣味の範囲を超えて変態の世界だし
>>935 東西ZeissやFujinonのM42などお前の知らない高品質高性能とやらのレンズは
いくらでもある
しかもIndustarが高品質て…
>>936 ああ、そういう読み違いされるのなら、間に1行空白開けた方が良かったか
継ぎ足すと
既におわかりだろうが価格性能比ではPENTAX M42レンズがコスパ高いんですよ
他の人気の高値レンズは珍しいレンズ所有欲求を満たす程度
解像度などを言い出すのなら今出ている現行レンズを買う方が良い
そういう意味で高値古レンズは変態の世界だと言っているわけ
アンダースタン?
何言ってんだこいつ?
>>937 お前が何もわかってないということだけはよくわかった
SMCタクマーは高いよ。コスパは低い。
2000円位だろ
>>941 世間擦れしていないカメラ屋のジャンクワゴンから掘り出して来たらそんなもの。
残念ながら何年も前からめっきり世知辛くなり、今やそういう条件での買い物は
そうそう簡単にはいかない。
買い物自慢したがるオタ話の中では普通なんだろうがw
で、仮にそういう条件で買い物ができたとして、同条件のマミヤセコールとかなら千円しないよな
>>939 悪態だけ付いて具体的な事はナニも無いのだな
壺らしいといえばそうか
>>943 もういいから屁こいて寝てろよ
お前の屁の足しにもならないレスには具体的な反論なんかする価値も無いから
>>937 こういう手合いってまじ関わりたくないな
高値古レンズは変態の世界
アンダースタン?
俺は変態の世界に足を踏み入れたって悦に浸ってるのかな
35mmフォーマットレベルでしかもM42で変態ってずいぶんと浅い世界観だな
自分で変態なんて言って喜んでる奴に碌なのがいた試しはない
そういうのはブログで書いておきなさい
批判しているようで批判になっていないのが可愛い
まああれだな、M42ぐらいで変態とか言っちゃうのは
旧型ミニとかパンダごとき乗ってるぐらいで、自分でマニアだと思っちゃってるイタイ奴と一緒だ。
銘もない糞古いバレルレンズを狂喜して漁りまくってるのが知り合いにいるけど、ああいうのはもうついていけない。
変態に上下の貴賤無し
故に、変態
パンダなんて珍獣に乗っているなんて、ものすごいマニアじゃないか。
昨今、馬ですら乗っている奴は少ない。
変態基準は人それぞれ、って事でいいんじゃないかな。つうか人に誇ること、なのか?
愉しんでいればそれでヨシでいいじゃない。ID:V7N4jF/50の発言や態度はさすがにグッとくるものがあるが・・・w
>>947 他人が愉しんでしてることに文句ばっか言ってる君は真の変態かもな。
その3行に困った人間性が凝縮されている。
他人に誇るものでもなく個人で愉しむものなのに
「俺様マニア、おまえらトウシロウ」みたいな俗物丸出しの
自慢が出たから叩かれているんだろ。
18世紀のバレルレンズだろうがM42だろうが現行のニコキヤノだろうが
自分が愉しむためのものであれば良い趣味。
他人をバカにするための物であれば、悪趣味としか言えない 。
しょせんマネーで買える物。
まぁ度量の狭い人は趣味の世界ではひたすら迷惑だよな
>>950 文句なんか言ってないけど?
自分にはそこまでは知らなくてついていけないって言ってるのが何故文句なの?
勝手に解釈して困った人間性とか言われても。
>>951 まあ、一理あるとしても
匿名の掲示板だからと人に対して嫌な発言をするような人間性は売り買い出来ないから困ったモノだ
>>953 >自分でマニアだと思っちゃってるイタイ奴と一緒
余計なお世話ってことでしょ
>銘もない糞古いバレルレンズを狂喜して漁りまくってるのが知り合いにいるけど、ああいうのはもうついていけない。
別に「俺ついていけない」アピールいらんわw
>>953 おまえ馬鹿なのかガキなのか・・・文句という言葉にこだわってる(本題と関係ない)ところがダメダメだよ。
ここでの「文句」は文言・意見・発言という類の意味で見ればいいじゃん。
本意は「アンタ人のやることなすことにいちいち嫌みったらしい事言うんだな」って指摘だろ。
しかし他人の趣味をあーだこーだ指摘するだけで「自分はこうだ」という説明は一切しないんだな。
「○○な知り合いについていけない」という自分はどういう趣味なんだよ。
写真という大雑把な趣味の括りにおいて、近くも遠くも自分とは違った様々な楽しみ方をする人々が居る
その多様性を否定し、皆横並びで同じ価値観で同じ事をする、それって何も楽しくないよねw
趣味における他人の否定は、自己嫌悪の一種だと思ってる
「言い争いするんじゃねえ」という話題で延々続く言い争い
「他人の価値感は認めるもんだ」という異論を許さぬ主張
いろんな人生があって面白い
俺的にはID:V7N4jF/50より年を跨いでまでvivitar300円自慢する奴の方が物凄くウザく感じる。
ボクちゃんがMC Flektogon 35mm F2.4を買ったときは、まだ7,000円だったwww
フレクトゴン 20/2.8(近接チューニング)はプライスレスだな。
そいやNEX買ったからまた撮ってみるかな。
>>956 おかしいこと言うねw
文句ばっかりって言われたから、文句ではないよとレスしたのに、文句という言葉にこだわってる(本題と関係ない)ところがダメダメだよ。ってw
950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/18(水) 22:18:26.50 ID:Z1G3hLN60
>>947 他人が愉しんでしてることに文句ばっか言ってる君は真の変態かもな。
953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 00:28:06.08 ID:pgR4onLp0
>>950 文句なんか言ってないけど?
自分にはそこまでは知らなくてついていけないって言ってるのが何故文句なの?
勝手に解釈して困った人間性とか言われても。「そこまでの知識がないから話がわからくてついていけない。」
956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2012/01/19(木) 08:32:16.98 ID:PqZPEyP60
>>953 おまえ馬鹿なのかガキなのか・・・文句という言葉にこだわってる(本題と関係ない)ところがダメダメだよ。
否定もしてないし、文句でもない。何の趣味でもいいよ。
自分が好きな分野に対して、自分よりも深く入り込んでいる知り合いがいて
自分とってはそのレベルの話や知識はついていけない。
私は詳しくないのでそのレベルについていくことが出来ません。
そういった事を文句と言われたことについて矛先を変えておかしな話だね。見当違いすぎるよ。
しかも、一歩的ないきなり出現の都合のいいマイルールw
>ここでの「文句」は文言・意見・発言という類の意味で見ればいいじゃん。
文句という言葉にそのような意味はありません。
1 文章中の語句。文言。「気のきいた―」「殺し―」
2 歌謡などで、メロディーに対して歌詞をいう。「歌の―」
3 相手に対する言い分や苦情。不服。「弁償してもらえるのなら―はない」
文句という言葉の意味を理解しておらず歪曲するあなた自身が、馬鹿なのかガキなのでは?
>>962 流れるかな。
フォーサーズじゃ全然流れなかったから、期待してるよ。ワクワク。
先入観で、キメエついていけねえwwwってエアを挿入して読んじゃった
東京西部の低学歴が引っ込みつかなくなって発狂してんだからいい加減スルーすればいい
召還すんなよw
懐かしいなw
969 :
1月28日から始まる大阪近鉄百貨店阿倍野店のカメラ市を中止しろ!:2012/01/21(土) 16:10:52.60 ID:1lm4xugu0
EOSの電子接点付きのアダプターは使い物になるのだろうか?
無限遠が出ないとか、ピント制度が甘いとか、接点がすぐ取れるとか波乱含みだったら嫌だわ。
EFマウントには球面収差による焦点移動を修正する情報が
ROMにマッピングされていて、適宜AF位置を修正している。
電子マウントが、そのあたりをどう処理しているかによって
フォーカスエイドの有効性が変わってくる。
使えるかどうかは運次第。
まあ、キスデジあたりのいいかげんなファインダーのマットで
目分量で合わせるよりかはマシかもしれない。たぶん。
972 :
1月28日から始まる大阪近鉄百貨店阿倍野店のカメラ市を中止しろ!:2012/01/23(月) 11:59:57.50 ID:T89nYGc10
ユリゴン 30/2.8 使ってる人いる?
うちにあるのはリサゴンだな。
ユリゴンはぐるぐるしてるのかな。
コムラーのアダプターは何種類あるんだろ?
NFのUNIアダプターを持ってたから
もう1本買い足したら今度はネジタイプのアダプターが必要らしい。
付いてたSRなんてゴミだしなあ。
リサゴンも持っていたはずなんだけどなぁ
メイヤーのプリマゴンとともに行方不明だわw
ヘボいレンズで欲しいのは、カッサロンあたりの3枚玉
なぜか欲しいと思うだけで、実際には買いそびれる
誰かオプトンテッサーと交換しない?
やっぱレンズの
数は少なければ少ないほど良いよな
昔、フレンド光学がクローズアップレンズを長焦点レンズで使えるようにする筒を売っていなかったっけ?
#1なら1群1枚のf=1000mm
口径5cmならF20かw
>>977 そうだよね。だからピンホールが最高なのさ。
だって、レンズがゼロ枚だからね。
ピンホールにはUVフィルターが定石な俺は、レンズ1枚だな。
今カールツァイスのテッサーで遊んでいたら
ヘリコイドが空回りするようになってしまったんだ
素人では修復不可能かな…?
Jenaは簡単
Ikonは困難
jenaですね
ネット上にもいくつか分解修理の記事もあるので
ちょっと自爆覚悟でやってみます
偶然だな、俺も昨夜遅くJena Tesserをm4/3に付けて遊んでた。
元々線の細いレンズじゃないので、m4/3なんかにつけてもダメダメだろうと
思っていたけれど、ど真ん中だけ切りだしているせいか、なかなか良い
LVなら絞ってもピントが見えるので、例の焦点移動でピントがずれる事もないし
ちょっと持ちだして使ってみようか