Canon EOS Kiss X3 Part8

キヤノン公式
　http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/index.html
使用説明書 ★質問前に必ず読むこと
　http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eoskissx3-imh-ja.pdf
製品比較表 ★50Dや7Dとの比較はこれで
　http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/select.cgi
スペシャルサイト
　http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kisssp/index.html
キャッシュバックキャンペーン
　http://cweb.canon.jp/camera/campaign/kissx3/cashback/index.html

前スレ
【子供にキス★】Canon EOS Kiss X3 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260438827/

■必須メンテ用品
・1000円ぐらいのブロア
　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/11072171/ref=pd_zg_hrsr_e_1_5_last から適当に選んでOK
・HAKUBA レンズペン:気軽にレンズメンテができてオススメ(当たり前だが使用前後にブロア必須)
　https://www.hakubaphoto.jp/item/list.php?category_id=30201
・ダイソー等100均のメガネ拭きクロス：ボディや液晶のお掃除用
・ドライボックス(カビ防止)：梅雨前には準備したい
　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/675782011/ref=pd_ts_e_nav
　から機材の数量に応じて適当に

■キットレンズ用フード
　キットレンズにはフードは付属していないので、ポイント利用やおまけ交渉等で最初に買った方がよい。
　http://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/2639a001.html
　http://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/2637a001.html

■カメラバッグ
　手持ちのバッグにエツミのクッションボックスを組み合わせて使うことをオススメ。
　自分のニーズが固まってから専用バッグを買った方が無駄がない。
　http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=1&id2=18&id3=181

■賛否両論的なグッズ(お好みで)
・プロテクターフィルター
・Nikon マグニファイングアイピース DK-21M
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/01/19/3026.html

■三脚
・Velbon ULTRA LUXi L http://www.velbon.com/jp/catalog/ultra/ultraluxil.html
　ただし、夜景には力不足。本気なら三脚スレへ行ってらっしゃいませ。

■フラッシュ
・Canon スピードライト430EX II http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2805b001.html
・SIGMA EF-530 DG SUPER http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_530super.htm
・SUNPAK PZ42X http://www.sunpak.jp/japanese/products/pz42x/index.html ★コスパ最高
・Canon スピードライト270EX http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/3806b001.html
　★270EXは縦位置バウンスできないから微妙にお勧めしづらい

■あると便利かも
・レリーズにもなるリモコン Velbon TWIN 1 R3-UT
　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/40712.html

■役に立つ本およびWebサイト
・初心者向け入門本 http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
・撮影テクニック的な解説本
　http://www.impressjapan.jp/books/54090
　http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
・貧乏な人、金がもったいないという人は http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
　を第1回から読むことを勧める｡
・撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
　を初級編から読むことを勧める。

■レンズ作例サイト
・GANREF http://ganref.jp/items/camera/canon/detail/photos/1043
・flickr http://www.flickr.com/cameras/canon/eos_rebel_t1i/

■次の1本
・単焦点
　APS-Cでは30mm前後のレンズの方が使いやすいかも。キットレンズでよく使う焦点距離を確認すべし。
　http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f18ii/index.html いわゆる撒き餌レンズ
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html いわゆるダカフェレンズ
　http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef28-f28/index.html
・広角
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/10/29/9511.html
・マクロ
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/lens001.htm
　http://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef100-f28/index.html の中古
・F2.8通し
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20091201_332466.html
・航空機撮影用
　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090625_296051.html
　http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef100-400-f45-56l/index.html 飛行機系沼ｗ
・沼定番ズーム系(いわゆる小三元系)
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/14/5752.html

※Tamronはズームリングの回転方向がCanonとは逆、SIGMAはCanonと同じ。

はえーよ

>1は早漏

うるとらまん７

>1 に追加

EOS Kiss X3 ダブルズームキット の価格変動履歴
　 http://kakaku.com/item/K0000027414/pricehistory/
Canon デジタル一眼レフカメラ
　Kiss X3 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0021MEJ34/
BCNランキング デジタル一眼レフカメラ
　http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>９に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

いらね

CANON X3 と NIKON D90，そして PENXTAX K-x の最安値比較
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/dslr_beginner.htm

【コドモにキッス！★】Canon EOS Kiss X3 Part8

だろ早漏

>>12
恥ずかしいこと言うなよ。
キッスってw

>>13
うわあ・・・

X4は出るんかなやっぱり？

http://item.rakuten.co.jp/rcmd/ab-1193i/

楽天市場でKISS X3ボディがポイント10倍
すごいと思ったら値段もすごい。
税込 127,215 円

7Dが買える値段じゃん。

売れ行きのみで初心者が買っちゃうカメラそれがキッスX3
ボディで遊び機能がまるでないそれがキッスX3
両面テープのWズームキット
実は画質がもっさりそれがキッスX3
初心者には綺麗に見えるそりゃコンデジと比べるから見えるわなのキッスX3
画質はD5000>k-x>キッスX3
おっさんが持つと無理やり子供にキッスでバツ3なきっすX3

X3もK-xに追従して値下げ加速しないかな？(値上がりしてるD90は論外！)

CANON X3/NIKON D90/PENXTAX K-x の最安値推移
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/dslr_beginner.htm

ニコ爺の必死さってすごいよね。

シャッター耐久5万回いくのか？？のキッスX3

コンデジってISO上げるとノイズでるじゃないですか
だから出来るだけ低いISOで撮ったほうがノイズもなく綺麗ですよね？
一眼でもISOは低いほうが綺麗なんですか？
教えてください；；

まあ普通はそうだよね

コンデジはISO800なんて全然使い物にならないけど、一眼なら割と普通に使えるのがありがたい。

このカメラは、ＵＳＢケーブルで接続しても、リムーバブルディスクとして認識しないのかな？
エクスプローラーで見ても、スキャナーとカメラなんてなってるし、ドライブとしての扱いではないみたい・・・

k-xをほめる人はまず、k-xをもっていないと思う。
Kissx3は現状入門機としては究極だと思うが・・。
あと、両面テープも普通だと思うが、まさかレンズが
両面テープ止めと思ってるのか？

>>24
ここ数年のデジカメはPTPが主流。

>>22−23
ありがと
今キヤノンのパワーショットSX10使ってるのですがISO上げるとノイズ凄いです
Wズームキットの望遠のほうの写りはいいんでしょうか？
テレ端で撮ることが多いので気になってます
レンズを別に買う気はないのでお願いします（＞＜）

>>25
Kissx3は現状入門機としては究極？？
ボディで何も出来ないし画質もコンデジよりちょっといいだけ
Ｗズーム付属のレンズもクッキリ写らない
ぼかして綺麗に見せてるだけ

パソコンない奴どうするんだ？
とった後、PCないとRAW現像も出来ない
動画も静止画も（RAW)ファイルサイズでかすぎ）

なにより造りがちゃちだしシャッター耐久4万回から5万回ってないわ
（カスタマーで確認済み）

たとえばD5000には本体でRAW現像できてX3に比べて遥かに画質がいいクッキリしてる
液晶も23万ドットでも実際にはかなり綺麗でバリアングル
シャッター音もシャコッって静かで気持ち良い
耐久も10万回クリアしてる
付属ソフトはX3が圧勝だけどな

D5000はインターバル、本体でトリミング、塗り絵機能、その他遊び機能が多い

両機種買って試したがX3の画質の悪さは高画素が影響している
X3を活かすにはLレンズなどの高級レンズが必要
ボディもレンズもいかにも安物っぽい
2日でオクに流した

初心者がスペックと売り上げのみで購入して
ぼけた画質で綺麗だーってレビュー書いてそれみた初心者がまた買う
負の連鎖だ
ある程度、知識のあるやつはニコンのD5000、d3000,D90なんかを購入している

>>27
俺もSX10とX3使ってるけど望遠のキットレンズも、１０ＩＳも望遠端でＦ5.6とF5.7で暗いけど
一眼は感度にモノを言わせてシャッター速度稼げるから暗くてもブレにくいし綺麗。
解像度もX3のがあるよ。コンデジだとF5.7くらいだと小絞り回折起きて1000万画素を活かせなくなるからね

>>27
参考になるかも
ttp://photohito.com/lens/brands/canon/model/ef-s55-250mm_f4-5.6_is

>ある程度、知識のあるやつはニコンのD5000、d3000,D90なんかを購入している
見る目のない老眼や初心者は塗り絵調の派手派手画像のニコンのD5000、d3000,D90なんかを購入している。
さらに、ニコン機のAFは動体では使い物にならない。
と、釣られてやったニコン機とKissユーザー。

知識のある奴がニコン買うとは限らないし、キヤノンだろうがニコンだろうがどこのメーカー選ぼうが自由だと思う。
写真撮影に必要なのは機材どうこうじゃなくて要は技術とセンスなのじゃないかな。
正直X3の動画機能は羨ましい。

技術＞センス＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞機材

>>31
動体も問題ない
ピントが外れやすいX3よりましX3は早かったが精度が悪すぎる

派手派手？
RAW現像って何のためにあるかしってる？？
画像はどうにでもできる

それよりもぼけてもっさりなX3はどうしようもない
解像度がぬるい

X3はボディもレンズも安物

動画はD5000よりX3のが上だが
動画目当てならGH1にいくだろ
動画はビデオカメラが最強なわけで
今のビデオカメラは背景もぼかせる

あくまでもカメラだからな
静止画はダントツでD5000のが上
まあ何を重視するかだが

ニコンってRAWで既にNRが掛けられて塗り絵になってるよ。
俺の使ってるD300はタイマーの不具合放置がなってるし、AFのスピードは遅く精度も良くない。
色んな不具合放置は流石に欠陥隠しの殺人カーメーカーの三菱グループだと思う。

>ピントが外れやすいX3よりましX3は早かったが精度が悪すぎる
ニコンユーザの口癖だね。　本当はニコンの方が飛んでる野鳥相手では精度は悪い。

あとX3のアクセサリーでバッテリーグリップがあるのは強いよね。

>ニコンってRAWで既にNRが掛けられて塗り絵になってるよ
それよりも劣るX3って何なんだ？？
撮り比べたからな
そのために両方買ったんだ

飛んでる野鳥？
X3じゃ全く役不足だ
7Dやら5Dmk2クラスだろ普通に

>>38
力不足っていいたいのか？

>>29-30
ありがとうございます
m(__)m

たとえばD5000でフイタ。なんでそこでニコンｗｗ

>>38
ニコンの宣伝はニコンスレでやれ。バカ。

>>28
>パソコンない奴どうするんだ？
>とった後、PCないとRAW現像も出来ない
>動画も静止画も（RAW)ファイルサイズでかすぎ）
>>34
>RAW現像って何のためにあるかしってる？？

口を開くたびに言ってる事が変わるような馬鹿とまともに話ができるわけないじゃん。

>>42
ニコンのネガキャンやってるようにしか見えないのだがｗ

>>38
役不足って使い方間違ってるぞw

>>44
日本語もろくに使えないやつの言うことなんざ推して知るべし、だなｗ

やたらスレが伸びてると思ったら、なんか面白いバカが粘着してるんだな

X3じゃ力不足だ
動画はやっはりビデオカメラだぜ
静止画はニコン一択
X3じゃコンデジと変わらん役不足だ

キヤノンのレンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

なんと両面テープ止め！！

また間違っててﾌｲﾀwww

丸一日粘着ｗｗｗキチガイ過ぎるｗｗｗ

さすがニコ爺は盲目的ですげーなｗ

>>　o8LwBO+E0
自分の買って持っているものを最高！と思いたい！

わかります

入門機としてはＸ３は秀逸だと思うのだが。

o8LwBO+E0は、暇ということだね。

まさか　28　はパソコンもってないのか？

もしPCなしでX3買おうとするやつがいたら
3万で中古のpc買って
それを使って3万でNのダブルキットかXのレンズキットを
ヤフオクで落とすことをオススメするな

先日購入しました。
はじめての一眼です。
そこでちょっと教えてほしいのですが外で撮影したあと暖房の効いた
食堂とかにはいるとレンズがくもって困っています。
これって何か対策はないのですか？
あと普段の保管に保湿箱みたいなのが必要ってきいたんですがやっぱ買わないと
だめですかね。

>>57
もし、ドライヤーを持っていれば、ドライヤーでレンズを暖めてやればくもりはとれる。

>>58
ドライヤーで加熱し過ぎると、レンズ割れるよ

RAW現像ソフト込みってのが、キャノンの強みだよなぁ。
付属していない他社カメラはお手軽さにかけるね。

>>57
レンズ 結露
でググれ。

保管はテンプレ嫁。

あまり調べないで買ったオレが悪いんだけどさ、コンデジの延長的なつもりで買って
ライブビューとやらで同じように撮れると思ってたんだよ
店員もそう言ってたしさ
そしたら色々制限多くて結局ファインダー覗き込んでしか撮れないジャン
なんかずっとライブビューやってると負担かかるみたいなこと書いてあるしさ
たまたまkiss買ったけど一眼って全部こんなものなん？
常に液晶画面でしか撮りたくないんだけど

一眼の主目的を完全に分かってない
62にはネオ一眼がおすすめ
ヤフオクでたたき売れ

キムタクのニコンCMのせいだな

いやまじでライブビュー機能ってのはコンデジとまったく同じことが出来るもんだと思ってたんよ
けど今の仕様ではどうもオレの撮り方に合わない
だから売ってG11でも買おうかと思ってるけど、買ったすぐ売るのもなんかなあと思って

よく調べもしないで買っちゃうくらいなんだから
金銭的には苦じゃなかったんだろ？
何をやったところでおまいには向いてないからさっさと売れ

>>65
そもそも、「ライブビューモード」＝「手ブレ誘発モード」で、
ライブビュー撮影＝三脚撮影
というのが一眼を使う際の正しい認識だよ。
（緊急避難的には、特殊なアングルでの撮影にも使ったり。）

ファインダーをきちんと使うことで、大幅に手ブレが低減できる
というのは極めて大きなメリット。

なんか中途半端なときに買ったよ
売るにも買取価格高くないし
ライブビューに関する制限とかもっとちゃんと書いとけよ
Wズーム買ったのに望遠のレンズなんてまだ触ってもない
ほぼ新品なのにもう売るのかよ
今すぐ売っても一ヶ月くらい後で売っても値段変わりそうにないからもう少し手元でいじってみるか

>>68
中途半場もなにも(汗
君の考え方だと、一眼レフを選択するというのはあり得ないよ。
（一眼レフの美点を全面否定しているわけだから。）

現行機種では、レンズ交換したけりゃ、
オリンパスかパナソニックのE-P1/2やGシリーズのような
レンズ交換式コンデジしか選択肢は無いよ。

一眼なんてユーザー選ぶ製品を一般化した弊害だな
競技用車両買ってんのに「オートマ付いてねーじゃん」て喚いてる人を見る気分
ｇｄｇｄとアホをまき散らしてないでさっさとミニバン買い直せｗ

競技用車両ってこれ入門機種だろ
何十万もするフルサイズじゃないじゃん（＞＜；）
エボ�]や35ＧT-Rでさえ2ペダルMTの時代じゃんか

ものの例えにそんな切り口で噛みついてくるとは思わなかったわｗ
アホだろお前ｗ

ID:dfcYQuo/0はいじわるですね（；＞＜；）

>>62
>>店員もそう言ってたしさ

いつ買ったのにもよるが、思い切って
その店言って噛み付いてこいよ。
コンデジに買い換えたいって言えば、払い戻してもらえるかもよ。

>>73
まあ、例えがヘタクソだったのは確かだから
そんな凹むなｗ

>>71
ライブビューモード　を最優先に考えるんだったら一眼レフ購入は考えられないだろうにww
なんで「一眼レフ」と言うのかわかっていないだろ？

>>74
いやそんなクレーマーみたいなことはしたくない
つかたぶん無理だろうし
ファインダー覗いて撮影って例えばローアングルとか寝そべるの？
バリアンとかじゃんく液晶画面固定ってだけで大丈夫かなと思ってたのにライブビューが万能じゃないなんてさ
もうショックで鬱っぽくなってきたまじで

>>76
わかってないね
あんまりカメラというか写真に興味ないし
別に写真が趣味でもないし

>>73
意地悪てｗ
妙な先入観で買われてケチ付けられてる一眼の方が可哀想だわ

>>62
ろくに調べずに飛びついて買ってしまう行為が問題。
それによって高い金を費やしたのなら自業自得。

>>78
これは酷いｗｗｗ

店に行っても個々の製品についての知識が乏しい店員は多いからね。
自分で勉強しなけりゃ、自分が泣きを見るよなぁ。
高い金を払うんだから賢くならんとな。

脳みそまでエントリークラスなユーザーが多いカメラなんですねw

まあ、みなさんありがとうございました
X3の説明書PDFで落とせたんだね
買う前に色々見ておけばよかった
とりあえずある程度いじくってから売って買い換えると思います
お騒がせしましたどーもです(`；ω；´)

>>84
マップカメラ買取は明日まで5.2万円保障みたいだな

>>71
> 競技用車両ってこれ入門機種だろ

>>70の比喩はあながち間違っていないと思うし、
それ以前にID:8jkbe0+s0が根本を勘違いしているようなので、
敢えてコメントする(今後、ID:8jkbe0+s0が幸せになれるように)けど、
KissX3は「協議用車両の入門マシン」に相当する機種だよ。
一眼レフというカテゴリ自体が競技用カテゴリに相当しますから。

> エボ�]や35ＧT-Rでさえ2ペダルMTの時代じゃんか
これらに相当するのは、高級コンデジでして、
ビッツやらスイフトやらの競技用ベース車両に相当するのがKissかな。
一眼レフに「便利で楽チン」を求めては不幸になるだけです。
一眼レフの存在理由は「便利で楽チン」ではないですから。
>>78ということなら、多少見栄を張りたいなら、G11やGR、GF1、E-P1
あたりが吉じゃないかと思う。S200EXRみたいなのもアリかも？
少なくとも一眼レフは選択肢から一切外すべきでしょう。
（「一眼レフの中から選ぶ」では、再度、不幸になるだけでしょうから。）

液晶左下の角の部分がつるつるになってきた
やっぱりこすれるとだめなのか
X2みたいにはなってほしくないなあ

X4の発表ﾏﾀﾞｰ？

PMA2010

X3mark2、mark3、mark4…とモデルチェンジして、
X4は全く別のモデルとして登場するか
あるいは永遠にやってこなかったりして。

キヤノン、「PMA2010」への出展を見合わせ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090918_316641.html

なお、2010年3月11日から国内で開催するイベント
「CP+2010」については参加を表明している。

>>58
あまりドライヤーで温めるとレンズ内の両面テープが剥がれるぞ

X3ってボディ単体では何も出来ないからDPPとか付いてるんだな
D5000の付属ソフトはいまいちだけど
ボディ内でRAW現像、フィルタ、合成、トリミングその他たくさん機能があるのは羨ましい

>>62
一眼レフってライブビュー撮影って実質的に使えないのね〜と最初は思ったけど、
そういうものなんだろうなとすぐに納得した。
一眼初心者なんで、とりあえずは文句や疑問は抑えて使い倒してみようかなと。

ちなみにＧ１０持ってるけど、これもサイズがやや大きい以外はとても良いカメラ。
オリンパスのペンとかも良いカメラだと思うよー。

X3にはこんな機能あるの？？
ttp://www.youtube.com/watch?v=7R10l0My_Ls&feature=player_embedded

ライブビューは、三脚に置いて夜景撮るとかには便利だけどね。
ファインダーで見えなくても端っこに余計なのが撮られてるとか有るので、三脚の時は確認ように使用してる。
手持ちの時は気にしないや。

ヨーロッパ向け作てる

>>94
本体だけでは出来ないね。
俺は付属ソフトでPC制御か、自作タイマーで撮ってる。

>本体だけでは出来ないね。
面倒だけど定期的にレリーズすれば出来ない事はないか

時計の軸に偏芯カムを付けて１分毎に・・・

X3で一眼入門したクチです。
先日Wズームキットの望遠レンズをはじめて使ってみたのだが、
個人的には帯に短したすきに長しといった感じでイマイチ。

sigmaの18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSMなんていうのを
見つけたのだがどうなんだろう？
これならレンズ一本で広角〜望遠いけるからうれしいかなぁ、なんて。

まずはキットレンズで写真の基本を学んでみたら？

>>100
【18-270mm】高倍率ズームレンズ【28-300mm】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243781404/

レンズを変える事の意味がわからん人は、素直に高倍率コンデジでも買ってりゃ良いんじゃねーかな？

>>100
俺もつい最近X3で一眼と言うか写真入門したんだけど、シロウトなりにあれこれ撮ってみてやっぱりレンズごとにキャラ違うなーと感じ始めてる段階。
55-250は十分使えるレンズだと思う。むしろ常用の18-55の方が中途半端な気がした。

で、EF-S15-85 IS USMを買って常用レンズのワイド・テレの領域を広げたら使い勝手が格段に向上した。
ボディがレンズに負けてるけどww

高倍率の便利ズームを叩くレスも散見するし、まずは55-250の用途を限定して自分のスタイルに合ったズームを検討してみては?

いずれにしろ、安い買い物ではないので思う存分悩みやがって下さい。それが一番楽しい時間だから。

かく言う俺はシグマの150-500を買うかどうか悩み中。

>>101
本も買ってみたりしたんだけどね。
どんなタイミングでレンズを交換すればいいとかっていうのが
イマイチわからなくて。
だったら便利ズーム1本で撮りまくって、いつかは単機能？な
レンズを買い足せばいいかなぁ、なんて。

>>102
ありがとう。
広角〜望遠までいけて便利なだけだと思ってたんだけど、
画質とか犠牲になるケースもあるのね。


テンプレにある本も参考にしてみます。

キットレンズ2本
↓
70-300
↓
サンニッパ若しくはサンヨン+70-200

これで完成

キッス買う奴はほんとに初心者シロウトばっかだな
それで綺麗とか言われても説得力がない

>>107
気になって何時覗いている割には、今まで対象客層も分からなかったのか？

>>108
朝から粘着ご苦労じゃな。

一日中このスレにいる人って普段何をしてるんだろうね。

>>94もその御仁か。
俺のD300も一応そのインターバル機能があるけど、バグありで使い物にならない。
流石にニコンだな。

病院に入院中じゃね？

>62
さんざん、たたかれてもう居ないだろうが
そんなあなたにＳＯＮＹクイックＡＦライブビュー・・・・・
だったんだが。

まあ、１眼てのは、基本　覗いて撮るんだよ。

庭木にミカン刺してたらメジロ来た。

カーテンの隙間からキットの望遠を覗かせて動画撮影。
ちょっと食べて見回して、またちょっと食べて見回して…超可愛い。

もちろん写真も撮ったけど、こちらはいまひとつ。もっと頑張れ俺。

>>114
メジロが来る近くに三脚を置いてカメラをセット。
USBでカメラとPCを繋いでリモートライブビューで撮るのも面白いよ。

>>115
それいいね。
近いうちにノートPC買い足すつもりなので、買ったらやってみる。

>>116
爆撃に要注意ね。

フォトショエレメンツとDPPだとやっぱりエレメンツの方が性能は上でしょうか？

>>104
明確に撮りたい被写体があるなら150-500OSいくのもいいが無いなら
お勧めしない。
150-500OSとEF70-200F4isとEF300F4is所有してるが
開放画質が150-500は300〜500が駄目過ぎ
F8〜F11で絞ると解像度上がるがF4Lレンズに比べるとやっぱり劣る。
しかし500mmズームのOS付きはこれしかないから使ってる。
晴天下でモータースポーツ撮影とかだとそれなりの解像度なんだが
雨や曇りなど暗所だとヌルイ描写になる。ただしHSMに関しては
AIサーボで十分な追従性能がありOSの効きも良いが
重量級レンズなので手持ちよりも1脚と自由雲台使用のほうが楽だし
便利普通1脚に自由雲台は敬遠されるが1脚を手持ち撮影の辛さの軽減用途と
考えてつつもフレームミングの自由度も残すならお勧めなんだよね。
EF-S55-250からそれ以上の画質求めるならF4L行ったほうがいいです。
ただしEF100-400Lisは凡庸レンズでアスキーだかでシグマ120-400OSとの
比較では大差なかった記憶がある。画質重視の望遠だとEF400F5.6が
抜けが良くて評価高いがisがないし単焦点なんで辛いかも。
F4L望遠系はそれなりの描写する。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_lens/20090625_296051.html
D300だけど150-500OSの作例
40Dでも同じような感じの描写これが望遠F4Lレンズだとカッチリ解像するんだが。

かなり頑張ってるけどF11やF8でも微妙にピンがぬるい。F11なのに
鴨のクチバシから首の部分が解像ぬるい羽は解像してるのに。

このレンズ前ピン傾向多いからなあ。アジャスト機能で追い込めば
まだ解像度上がるけど。
スレ違いなんで、この辺で消えますね。

Windows2000でX3繋ぐのはどうやってもムリなの？

>>118
エレメンツの方が性能は上

煽りとじゃなくマジレス欲しいんだけど、これ買った人ってよく
「一眼に乗り換えた」「一眼買った」とか言うでしょ？

5Dや7D、1D買った人達は「5D買った」「1D持ってるし」と機種名で言う場合が多いでしょ？

コンデジでもコンデジ買ったとは言わないよね？
IXYの何を買った、パワショのG10持ってるとか機種名で言うよね？

やはり一眼という見栄を張りたいけど、なんだ廉価機種か、入門機種かと思われるのが嫌でキス買ったとかキスに乗り換えたとか言わないんですか？

誰か相手してやれ

もはや煽れてすら無いｗ

>123
つまり機種名とかは、どうでも良いひとたちなのだ。

コンデジの場合は「デジカメ買った！」という。

また脳みそエントリークラスな人か。
煽り方もエントリークラスだな。

コンデジからこの機種にのりかえて太陽を撮影してみたんだけど
これだときれいな五芒がでますね。
コンデジだとぜんぜんだめだったのに。
これって一眼なら普通のことなんですか？

「スパイク（光芒）」は絞り羽根の影響を受けた回折現象の結果。
5本のスパイクが出るのは、付けているレンズの絞り羽根が5枚であるため。

>>123
ぶっちゃけその通りだよ
イオスキッスエックススリー買ったなんて恥ずかしいしな
5Dクラス買ったら機種名で言うかもｗｗｗ
つか一眼に乗り換えたとかいうひとらはこのクラスが一番多いんじゃないの？

>>129
絞りの羽の枚数が関係してたんですね。
有難うございました。

>>105
> どんなタイミングでレンズを交換すればいいとかっていうのが
> イマイチわからなくて。
> だったら便利ズーム1本で撮りまくって、

これは逆効果だと思う。
本来なら、「まずは単焦点レンズで感覚を養って…」というところだけど
もったいないから、キットレンズで、「今日は○○mmしか使わないぞ」と
自分で制約して、特定の焦点距離のみで撮影してみる。
「○○をこの大きさで撮りたい」でズーミングしているといつまでたっても(略
なので、「○○を焦点距離○○mmで素敵に撮るには、どう撮ればよいか」
を実体験してみましょう、ってことです。
そうすることで、その焦点距離の特質が早く・強く実感できるので、
自分に適した焦点距離が割りと早期に見えてくるかな、と。

露出も、敢えて露出マニュアル縛りで暫く使うことで、Av、Tv等、自分の
好みが見えてくるし、露出補正の感覚も分かってくる。(常にシャッター速度と
絞りを意識することで、どうすればどうなるかの習得が早くなる。)

「修行モード」って感じかな。
「記録写真」を撮る際は、何も考えずに全自動でいいけど、上達訓練として、ね。

>>132
なるほど！
とりあえず、標準18-55の55mm縛りでやってみようかな。
露出マニュアルは怖くて手が出ないけど、練習と思って
やってみます。

アドバイスありがとう。

これ買ってまだ10日だけど、18-55の55mmだと、比較的背景のぼけ方が楽しめる設定(特性!?)に感じる。
少しずつ判ってきた様に思う。

人を綺麗に撮るにはレンズ買えないとだめですか？

ムック本を買えばいいと思います

ちょっと画質がぼけて出てくるのがX3の仕様
DPPで調整しないとクッキリ綺麗には、ならない
PC頼りなカメラだなこれ

人物に限らず、写真をキレイに撮るには
機材や、レンズよりも光線の状態が重要です。
人物がキレイにとれる場所でとってください。

だがちょっと待って欲しい、D5000（笑）ならもっと綺麗に撮れる。

>>122
良いソフトはこれかな?
http://www.microap1.com/bird/pc/20080921/index.html

>>119
レポありがとう。参考にするよ。

撮りたい被写体はある。その為に望遠が欲しくなって、いろいろ調べてシグマに目をつけたところ。解像が甘いってのはよく言われてるね。
でも、この価格で買える望遠ズームってのはシロウトには大きな魅力。なにしろキャノン砲だと最低2倍からだし。

それに、ワイド側がAPS-C換算で230ミリ付近からってのが、55-250といい感じにカバーしてるでしょ？。
どっちかというと遠景専門なんで、自分の足で画角を決める事が出来ないからズームの画角カバーはシームレスにしたくて。
250ミリから先の望遠は未知の領域なんで、まずはシグマで勉強してから単焦点望遠等を選ぶのがいいかな、と。

おっと、スレ違いで長々と失礼!この話はこれまで。

>>132
その考えで50mm1.8を使ってて慣れてきたのですが
キットの2本はあまり使ってないので、高い時に買ったこともあり、もったいないと思い
持ちだすのですが重さに耐えれないのが困っています
55-250だとストラップが切れそうな勢いだし（ワンハンドのも）

俺も最近ダブルズーム買った初心者だけど
X3で一眼レフの楽しさカメラの楽しさが少しわかってきた。
いままでは、カメラまかせで撮ってたけど
今は、レンズでの写りの違いや絞りでの違いにビックリしてる。
望遠も今ままではただ遠くのものを拡大するだけのものだと思ってたけど、
近いものをわざと望遠にして撮ることもあるんだってわかった。
ところでこのサイト、本当に勉強になるわ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/

>>142
いくらなんでも、そんなに重くはないと思うよ
250ｍｍの望遠にしては逆にちゃちに感じるほど軽すぎると思う

>>143
同じくテンプレの

・撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
　を初級編から読むことを勧める。

も勉強になるぞ。素人＆初心者以外も必見。

>>143
テレマクロっていうんだっけ？
被写体が浮き出た感じがたまらないね。
以前、ＮＨＫの趣味悠々で観て以来興味が沸いて、やっと俺もデビュー出来たさ。

1/4に郵送したキャッシュバックキャンペーン申し込み、いまだ音沙汰なし…
キャッシュバック完了された方、実際の所どれくらいかかりましたか?

一ヶ月くらいかかりましたよ

>>146
1/2に投函
まだ返信なし

>>146
申し込み方法３・４を読んだ？
１週間位の遅延は予測出来るだろう!?

>>146
俺なんか12/27郵送で音沙汰なし

>>146
申込を送ってから33日掛かった

>>150
おいらも全く同じ１２／２７にポストに投函したお
ちなみに東京だお
音沙汰あったら教えるから教えてだお

>>62
今更だがライブビューはCMOSの劣化が凄いぞ
各社似たような機能を売りにしてるが、CMOS抜けの元だし
基本ファインダーオンリーだよ
緊急的にも使用しないほうがいい
どこのメーカーでもね

12/13に買って多分14日に投函。
先週前半に来て8000円ゲットしてそのまま娘のバウンサー買いに行ってきたよ。

>>153
劣化が凄いって、どれくらいだよ
コンデジや携帯なんて、ライブビューのみだが
3万ショットで、画質に影響する状態にはなってないけど
フィルム時代じゃないし、何年で何ショット利用する仮定の話だ？
デジタル一眼なんて、長くても2〜3年でボディ換えるでしょ
CCDやCMOSセンサーになった時点で、カメラは家電で日進月歩製品です

>>146
10/19にポストに投函して、11/21にゆうちょ銀行から振替払出証書が到着した。
だから２週間で音沙汰無くてもおかしくないよ

w

最低画質

もしかしてあっちのスレにもこんなのいるの？

どんなの？

ちんこ出すなよ

X4は今春発売？

>>155
コンデジと一眼を一緒にしてる馬鹿ｗｗｗ

いや、デジイチでもボディーなんて使って2〜3年だろ
一眼の資産も利点も「レンズ」だからな
お前の頭もエントリークラスだという事は、わかったよ

レンズは進化しないのかよｗｗｗ
本当に馬鹿だなおまえは

まあコンデジと同じと思ってずっとライブビュー使って壮大にCMOSを劣化させてろよ
おまえ>>62だろｗｗｗ

ID:as5FXxiV0が必死すぎるｗｗｗ

>>164
金持ちうらやましい
俺は一つボディ買ったら最低5年は使うつもりでいる。というかそうせざるを得ないｗ

>>165
ボディよりもライフサイクルは遥かに長い

ボディを長持ちさせるためにカメラ買う訳じゃないからさぁ
自分に合った撮り方がたまたまボディを酷使してしまう撮り方だっただけの話だろ
それで耐久が落ちるなら仕方ないし別にいいじゃん
気持ちよく気に入った写真が取りたいからカメラ買ったんだろ？

>>170
それは耐久性が落ちるのではなく寿命に到達〜超過。

当然ながら動作保証範囲外の環境で使えば、耐久性は低下するけど。

何が言いたいの？

>>172
>　それで耐久が落ちるなら仕方ないし別にいいじゃん

意味が通じない、というより間違っている。ということでしょ。
言いたいことは分かるが、俺から見ても間違ってるよ。

言いたいことがわかるんならそれでいいじゃん

すみません。
Ｗズームキットを買ったんですが無限遠の設定の仕方がわかりません。
ご存知のかたがいたら教えてもらえないでしょうか。

>>175
∞

>>175
ファインダーかライブビューで無限遠方のものにピントを合わせる。
これ以外の方法は、修理屋が使うような専用装置を使うくらいしかないかな？
（ちなみに、距離指標が印刷されているレンズでも、指標は余りあてにできない。）

ちなみに、間違えている人が多いけど、「W」ってのはワイドを意味して、
ダブルなら「D」が正解。

ええっ！？じゃあ、仮面ライダーWって仮面ライダーワイドって意味だったのか！

>>175
(・∞・)

>>178
ワイシャツを「Yシャツ」って書いてるのと同じことだね。

>>180
分かったような分からないような
不思議な感覚に襲われたのは私だけでしょうか！？

Tシャツを丁シャツと書くのと同じなんですね？

Ｗ　＝　ダヴリュー
って発音する事から日本では
ダブル double （2倍、二重）を
Ｗって表記する場合がある

>>177
おまえ、日本人じゃないな！？

キャッシュバック3日前に応募した。
x3買ってから1カ月以上経ってるのに忘れてた。
8千円返ってくるかな。
フォトサークルには入ってないけど大丈夫なんだよね？

>>183
日本語としてはWで意味が通じる、英語としては意味が通じない、
ということかな。

>>181
bomberを「ぼんばぁ」、Zを「ぜっと」って読みますよね？

>>186
>Zを「ぜっと」って読みますよね？

イギリス発音ではZed(ゼッド/ゼット)だから間違いって訳ではないんじゃないの？

＞日本語としてはWで意味が通じる、英語としては意味が通じない、

まぁそういった事なんだけど
日本人ならＤじゃなくWでないと意味が通じないって感じかな
見た目もＶが２個列んでいてダブルって感じだし
日本人が発音するダブルとダヴリューはよく似ている

>>175
ゴミ箱ボタンと絞込みボタンを同時長押しするとできるよ

250mmでは物足りんな
トリミングのみ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264154030167.jpg

>>177>>189
有難うございました。
試してみます。

>>191
すまん189は冗談だ。
177氏のが正解でつ。。。

>>190
CG乙

>>190
x3じゃこの程度だな

>>190
左の羽の上から2枚目はどうしたの？
カメラのせいでそういう風に見えるの？

Ｄ５０００と迷った挙げ句、これの方が操作性とオートフォーカスの速さが気に入って買ったけど、
やっぱりＤ５０００にしておけば良かったかなぁ・・・いや、俺にはこれで良いはずだ！

貧乏エントリーなんてどこの買っても一緒

付けるのもどうせ安物レンズだしな

x3にYC/EOSマウントでDistagonとVario-Sonnarｵﾇﾇﾇ

>>196
D5000の方がシャッター耐久10万回等、信頼が高い
同じエントリークラスなのに撮って出てくる画はD5000が上
D5000の方が立体感があり解像度が高い

撮像素子には、上位機種と同等の有効画素数12.3メガピクセルの
ニコンDXフォーマットCMOSセンサーを採用
撮像素子はX3よりでかいから当然か

高画素なだけのX3だとPCのファイル容量がきびしい
X3のRAWは20MB、D5000は10MB
Wズームキットには両面テープレンズが付いてくる

本体で遊べる機能がたくさん付いてるD5000
インターバル、アニメーション、RAW現像、塗り絵機能、魚眼、カラーフィルター等
これはほんの一部でまだまだある

本体は撮るのみで画質も悪いからPCでの加工が前提なキッスバツ3
RAW現像はPC使わないと出来ないキッスバツ3

ま　た　大　阪　か

素人＆初心者向け入門サイト 新ネタｷﾀｺﾚ

第 124回　冬と野鳥の関係
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1001/22/news024.html

>>200
カメラなんて基本、撮るだけでいいじゃん。

ニコ爺朝からお勤めご苦労様です。

まあ、そう言ってやるな。
D5000は電池の持ちが最高にらしい。
何せ、電源が入らないから電池の消耗は少ないとか。

別に不満なく使ってるけどこの機種持ってる人多すぎ
ちょっと無理して1クラス上に買い換えたい

amazonでボディ 57,138
　　　レンズキット 56,700
なんだが、なにこれkonozamaフラグ？

Konomazaの意味をはき違えてるよ。

スーパーインポーズの一番下の測距点光らせると、脇に測距点の光がぼやけたような輪が見えるようになった。
明日買った店に持ち込んでみる。

>>206
確かに観光地行くと必ずといっていいほど見かけるな。

>>209
見なくても、シャッター音が高い金属音だから
すぐに分かる。
というか、グレードはともかく一眼使用者の
キャノン赤黒ストラップ率の高さに気づくな。
キャノンばっかりだ。

日本人は基本的にミーハーだからね。
X3は去年一番売れたランキングにも入っていたし。

シャッター音が高い金属音
そりゃカスタマーに耐久性聞いても3万回ぐらいが寿命って答えがでるよね

売り上げが一番だから良い物だと思ってるの？？
初心者が購入して、ボケた画質見て綺麗だーって評価する
それみた初心者が、画像は綺麗ですか？って聞くと綺麗だよって答える
また初心者が買う
で一番か。笑わせる

初の一眼買いましたーってブログ多いよね

解像感のないX3の画像みてると頭痛がしてくる

D5000最高っすね＾＾；

デジタル一眼と言えばKissシリーズ。
今日は天気が良いのでKissX3で撮影中。

ニコンはデザインからユーザーまでダサいから論外
学生の俺は洋服にもよく馴染むデザインのキヤノンやペンタいい。
それにニコンみたいなダサいカメラ使ってる奴は車もスポーツカーとか
靴もハイテクスニーカーみたいな如何にもオタクって感じで話が合わないしね。

キヤノンはデザインからユーザーまでダサいから論外
学生の俺は洋服にもよく馴染むデザインのニコンンやペンタいい。
それにキヤノンみたいなダサいカメラ使ってる奴は車もスポーツカーとか
靴もハイテクスニーカーみたいな如何にもオタクって感じで話が合わないしね。

ニコンはデザインからユーザーまで渋いから論外
学生の俺はボロイ洋服にもよく馴染むデザインのキヤノンやペンタいい。
それにニコンみたいな渋いカメラ使ってる奴は車もスポーツカーとか
靴もハイテクスニーカーみたいな如何にも先進って感じでオタクなオイラとは話が合わないしね。

ペンタが一番って事ですね

流石ファッションセンスの無いダサ坊は人のレスを改変することしかできないんだな
ユニクロしか知らないから仕方ないかｗ

やっぱりKissだね
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264221512921.jpg

>>220
そのレンズを初心者が高い金だして買うのか
俺のHX1が最強

>>220
カッコイイ！！

>>221
価値観だよ。
初心者だとか腕は関係ない。

>>220
X2でX3か
素敵

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262013303/

ID:CDX1xvGM0
今日もニコンのネガキャンお疲れ様です。
ニコンユーザの陰湿で粘着質な様が見事に表現されています。
D5000を買ってしまう被害者を一人でも減らすために頑張ってください。

>>220
X2とX3とロクヨン持ってるって、どんだけKiss好きなんだよｗ

ロクヨンは5Dとかで撮ってやれよ・・・
最低でも50Dとか7Dとか

>>228
画質なら変わらんよ。ていうかX2が一番綺麗じゃないかな。
ただAF性能と高感度性能はだいぶ差があるからな・・・。
まあこの写真は冗談で、
現行のボディ全機種持ってる人なんじゃないか。１D系以外全部とか。
これ写してるレンズも一番新しいヤツだ。

キャッシュバックの案内とサークルの入会案内が届いたぜ。
正月挟んでたから、実質２週間ちょっとで通知ということかな。

>>229
冗談と違うよ。
複数の機材を持って行くとき、Kissは小型軽量で良い。
目的の物は現れなかったけど、ちょこっと撮ったのをバックアップ用に
持って来たUMPCで変換してみた。
ピクスタはスタンダードでリサイズのみ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264249759259.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264249780807.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264249813272.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264249856455.jpg

篠山紀信はダメで、草�gくんはセーフ。
おかしくないか。

>>231

3枚目の写真が好き。いいね！

前者は営利目的で
後者は近所迷惑の基地外行為だからね

>>231
キヤノンの独特なソフト感が出てるな
綺麗には見えるが感動がないこの立体感のない画はメーカーの仕様だわ
画像サイトの作例みると分かるがニコンが一番シャープでリアルに撮れる
サイト廻って見比べてみクッキリ解像度の違いが分かるから

ttp://www.dkamera.de/testbericht/nikon-d5000/abbildungsleistung.html
エントリークラスで比べてもこれだけ違う
ttp://www.dkamera.de/testbericht/nikon-d5000/bildqualitaet.html

>>231
ボディはKissシリーズだけ？

N社は色がシチュエーション毎にズレて、要らない苦労が必要になる。
そう言う「色探し」も含めた手作業が好きな人用。
無調整ならCanonの方が慎重でN社のオッたまげる程のどぎつさは一切無い。
近眼、弱視ならなるべく「シャープ」強くかかる方が好きなのはわかるし
（自分は視力はよいので実際の見え方に近い画作り＝0ポイントの極め安いメーカーが好きだ）
N社は安ズーム、高価ズームにCanonほど差がないのも認める。
でも良いor面白い単焦点がないし、
第一なによりユーザーの質が悪いのでうんざり。
自分の場合、同じメーカーのカメラ持って外に出るのをためらう程だった。
せっかくリンク張ってもらってまで営業して頂いたのに、スマソ。
蛇足かも知れないが、写真の前後にある感動はカメラとは殆ど関係ない、と思うが。

要はカメラがどうこうじゃなくて撮影者の技術とセンスって事だよね

撮影者の技術とセンスがよくても画質が悪いとどうしようもない
視力がよすぎて、キヤノンの画質ボケてるのがハッキリ分かってしまう
いちいちDPPで調整しなければダメなキヤノンは正直めんどくさいな
X3は高画素が災いしてPC容量も馬鹿喰いで大変

ネガキャンに釣られるのもなんだけど

N社は、撮影のRAW現像修正が多いです
ベッタリした色合いで、のべっとした写真になる事が多くNX2で開くと
最初からシャープ5(半分)かかってたりしますから、そりやぁクッキリします

>238さんの書いた通り無調整ならC社なんですけど
7875f3bb0は、そもそもカメラ持っているんでしょうか？

ID:mZcWpXt80
ttp://www.dkamera.de/testbericht/nikon-d5000/abbildungsleistung.html
もう一度確認してみ

ちなみにN,C両社ともに使用中

X3は本体でRAW現像不可だからPC前提
D5000は本体でRAW現像可能

いや、
C社のシャープネスは標準で3
N社のシャープネスは標準で5

本体の液晶で現像なんてしないし・・・コンデジやあるまい
両方使っているから言えるのだが
君、持っているのかね？と聞いている

>>237
所有機はKissF以外のeos全機種と、ニコンのフラッグシップ全機種。

>>244
>>242

>ちなみにN,C両社ともに使用中

あぁ、そういう事ね
なら、話は早い
RAW吐き出し前にかかるN社のノイズリダクション
そのために強めにかけるシャープネス
結果、クッキリィてのも知っているわけでしょ？

N社に比べ、AF/AWBのヒット率から修正不要なKissの存在って
叩くに至らないと思うのだが

D5000買って後悔している人かと思ったよ
そんな事より写真撮って楽しもうと思わんのか？

ID:mZcWpXt80

撮影素子の違いを知ってるか？？
X3はコンデジの撮影素子よりでかいからっていいって
よく言うよね
X3よりでかいのがD5000なんだよね

ttp://outdoormac.blogspot.com/2009/04/d5000-vs-eos-kiss-x3.html

X3買っといて間違いないよね？

アンチが出るのは良い商品の証だってばっちゃが。


ホントの糞はアンチすらでねぇよ…。

こんだけニコンマンセーされると悪印象しか持てなくなるわ

何故いつもキャノvsニコになるんだよ・・・

>>251
それが狙いなんだろｗ

素子がでかい＝エライとかもうねちん○かと。

グリップ、強く握るとなんかペコペコしない？

>>255
グリップ内はスカスカだからなキッスX3は

>>256
お前の頭と一緒じゃん

>>254
お前はコンデジでおｋだ

>>257
お前よりまし

>>248
撮像素子ね

詳しくは言えないけどX4の相当デキがいいらしい

そりゃ新しい製品が旧製品より悪い訳が・・・あれっ泣くよ

ISO感度って400までだとキレイに移ってるけど、800だと結構ノイズでるねぇ。
もっと上の機種だともっと上の感度でもキレイに移るわけ？？

>>263
ちょっと上のレス位読んでくれ
ttp://www.dkamera.de/testbericht/nikon-d5000/abbildungsleistung.html

>>263
こっちで調べろ
ttp://www.dkamera.de/testbericht/nikon-d5000/bildqualitaet.html

昔みたいにデジタル一眼は最低20万以上でアホが間違って買わない時代のがよかったな
6万以下で買えるからアホが増えた
増えすぎた

増えすぎたアホの例>>266

必要ならNRでノイズの低減も可能だし、KX3の高感度はそう悪くないと思うけどな。
NRなしでリサイズのみ
ピクスタはスタンダード
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264335569741.jpg

>>268はISO1600

>>268
汚い

ISO1600のノイズは結構目立つよね、さすがに。
俺の基準はPCの壁紙にして問題がないかどうか。
フォトフレームクラスなら別に問題ないだろうが。

800は昼間だったら余裕だが夕方以降だとちょっとノイズ目立つ。
絞り優先の場合はどうにでもなるんだよ、別にシャッター遅らせりゃいいだけだし。

でも動くものをシャッター優先で取るときにやはり不便だよね。
IOS400固定ってやったら暗すぎってなるし、そこはノイズを妥協しなきゃいけないんだろうが。

印刷するとどうなんだろう。
画面よりも目立たないと思うが。

7875f3bb0さん、受け売りだけで、書かない方が良いよ

撮像素子が同一メーカの同一素子なら面積でかい方、
もしくは画素数が少ない方が良いに決まっているが
そもそも撮像素子自体の集光能力も感度も違うメーカー違いで
単に面積比だけで語るのは、ナンセンスなんだけど

君のD5000が、そんなに立派なら、ここに来ることもなかろう
悔しいんだね
わかります

晩酌しながら写真整理してたら、こんな時間になっちまった。
酔ってる時は2割り増しぐらい良い写真に見えるけど、醒めてから見るとガッカリする。
こんな一喜一憂も楽しみの内なんだけどね。

まだの人はキャッシュバックキャンペーンの応募お忘れなく！今日(25日)までだよ！

>>273
日曜の昼間に暇があるなら撮影に行けばいいのに。飾るだけなんて勿体無い。

誰にレスってんだか

kiss x3は5dmk2よりも高画質だ

>>275
ID:7875f3bb0を嘲って言ったんだけど
よく見たら"昼間"じゃなくて、"一日中"（朝7時〜夜10時）の間違いだった。

何この人怖い。

レス抽出ID:7875f3bb0
>>235 07:19:54
>>236 07:55:31
>>240 09:14:58
>>242 09:38:09
>>243 09:39:51
>>246 10:23:24
>>248 10:31:29
>>256 13:56:44
>>258 14:22:45
>>259 14:23:26
>>264 18:48:30
>>265 18:50:03
>>270 21:56:43

>>209
Kiss系のスーパーインポーズって、ダハミラーの穴からLEDの光を
入れているんだよね？
（プリズムじゃなくて全反射ミラーだから、光を合成できないので。）

穴の位置とLEDの位置が微妙にずれたせいで回折現象でも発生して
いるのかな？

>>210
ミーハーには、自己主張の強い音だから上位機種よりウケがよかったり？

まあどうでもいい話なんだが、あと数年でフルサイズもこの価格帯に落ちてくるようなのでレンズ選びは慎重にな
1Dmk3ユーザーより

臭い臭い

愛鳥（インコ）の写真を撮る予定だけど
EOS Kiss X3 レンズキット でいいよね？

コンデジで充分

コンデジだと何がオススメ？

>>283
ベタだがIXYとかLUMIXとかじゃね？

>>283
TV-Sデジタル

これって32GBのSDカードにも対応しますか？

>>286
「これ」ってのはKissX3のことだよね？

（厳密にはSDじゃなくてSDHCだけど、）対応してますよ。

SDHC規格は上限32GBだから、これを超えた容量は
SDXC規格になり、KissX3は非対応。

>>287
有難うございます。
さっそくポチってきます。

今日はこのスレ荒らさないんだね最低画質厨さん＾＾

今日は7Dスレも静かだった

デジイチデビューしようと思っております。
子供をいっぱい撮りたいです＾＾
最近kiss x3を買われた方に質問です。
ずばり！デジイチは楽しいですか？
買ってよかったー！ってなりますか？

>>291
コンデジからこれを買った俺としては…
・カメラ本体を買った後の方が（超）お金かかる
・勉強することが盛りだくさん過ぎる
・思うような写真はまだ撮れない
成長するまで、ある程度満足できるまで時間のかかる趣味というのが分かる。
でもその過程も含めてやっぱり楽しいと思った。

>>291
綺麗に子供を撮りたいなら
画質の良いD5000かD90を選んだ方が良い
X3は画質がソフトすぎてポワンとしてる（画像に立体感がない）からDPPソフトね
で、弄りまくらないといけない

来ちゃったよ、最低画質厨さん

>>291
・貧乏な人、金がもったいないという人は http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
　を第1回から読むことを勧める｡
・撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
　を初級編から読むことを勧める。
を読んで興味が沸けば買うべし。
何これ？と思ったら、コンデジにした方が無難。

>>291
俺もコンデジからＸ３に移行した。買ったばっかりなので、
シャッタースピードとか絞りとかいろいろいじってる段階。楽しいね。
ピント合わせとかコンデジに比べると早くて感動する。
晴れた日に外に子供と遊びに行って写真撮りたい。
初心者用一眼レフはどれもたいした違いはないと思う。

コンデジがＧ１０であること、カメラ誌何冊か読んでＸ３の評価が一番
良いように思えたので外れはないだろうとこれを選んだ。典型的な初心者だなｗ。
ま、これから使い倒してみたいと思ってます。

Ｇ１０もキャノンなんだけど、ちょいと物足りなくなったんだな。
ま、キャノン繋がりという安直なセレクトですｗ。

Wズームのレンズでも土星が輪っかがあるように見えるね。
木星撮ってもガリレオ衛星が写るし。

D5000とX3を比べると両面テープのせいでX3が劣って見える？らしいけど
社外品のレンズ（田無論とか）付けたらどうなるの？
最低画質厨さんは両方持ってるみたいだから比較してみてよ。

自分の周辺で子供撮りしてるが非キヤノンからキヤノンに代えた時に、
もっと早くしとけば運動会で良い写真が撮れたのにと悔しがってる。
ニコンのAFはフラッグシップですら静物でも外す糞だからな。

>>298
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>298
※最低画質厨は絶対に作例は出せません。い…いや、出しません。

>>291
俺も292と同様で、一朝一夕には思い通りに撮れないけど、
今までハイエンドのカメラでも出来なかった仕上がりになるから、
その特性を活かせた時は、技能が向上する楽しみがあるよ。

>>301
ここに限らず、確かに口弁慶ばかりだね。
晴れて来たんで、KX3を持って出掛けようかな。

＊＊＊さんのショッピングカート

キヤノン EOS Kiss X3 [レンズキット]
キヤノン ACK-DC20 [ACアダプターキット]
ケンコー クランプポッド プロ100 [ブラック]
セルスター HG-250/12V [DC/ACインバーター DC 12V専用]


・・・。

セルスター HG-250/12V [DC/ACインバーター DC 12V専用]
自分はポータブル電源PD-350を愛用してる。
http://www.cellstar.co.jp/pdf/PD-350.pdf

おお！！
これだとバッテリー上がりにも対おｕ・・・

ID:Q0/EG6W00さんのショッピングカート

キヤノン EOS Kiss X3 [レンズキット]
キヤノン ACK-DC20 [ACアダプターキット]
ケンコー クランプポッド プロ100 [ブラック]
セルスター PD-350 [ポータブル電源]



・・・これ以上誘惑するのはヤメテッ！ｗ

更に、データバックアップと確認用にネットブックもあると便利。

ネットブックはASUSがもうあるんだ。

自分のは工人舎。
HDDが120GBあるので便利です。
大量のRAWの現像には遅いけど、確認や数枚の現像なら使えます。

みなさん親切にありがとうございます。
カメラを買ってからのがお金が掛かるとのことですが、具体的にどういう物にお金が掛かるのですか？
レンズがほしくなったりとかですか？

>>310
なんでテンプレ読まないの？

マクロレンズだの、望遠レンズだのが欲しくなるんだろ。
みなさん一年に何本くらい買うのでしょうね？
夏ボで一本、冬ボで一本くらいの頻度かな？

一日一本、三日で三本

キットレンズセット買って2日後に55-250と50/1.8を買えば、3日で3本もありうるな。

♪ありえなぁ〜い　だけども　ありえるぅ〜、みたいな。

>>310
夏ボで70-200mm F2.8L
冬ボで300mm F2.8Lを買うのが普通の流れ

>>310
レンズはもちろん、三脚、カメラバッグ、ストロボ、各種フィルター、
リモートレリーズ、画像処理ソフト、メモリーカード、クリーニング用品
さらに撮影地へ行く交通費や施設入場料なども意外にかかる

ってか、X3で一眼初めての奴ばっかでしょこのスレw

>>318
ドキッ！

>>318
俺は２台目

ドキッ！一眼初心者だらけのX3スレ。Nikonもあるよ★

>>312
俺、夏ボが入ったらAPO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM（と、一脚）買ってSUPER GT撮りに行くんだ…。

その前に今年ボーナス出るんかな。

>>317
一眼移行直後だと揃える物が多くて大変。
最低限の物だけでも早く、と思ってもクレカ使い過ぎが怖くてまだ途中だよｗ

>>310
カメラバッグと三脚は１個じゃ終わらないらしい。

>>310
他スレに書き込んだ内容のコピペ。
一眼買ったら、ただ写真を撮る為だけでも最低限これだけは買っといた方がいい。

>ゼロから一眼始めたばっかの俺からのアドバイス。
>予算を2万くらい余分に見たほうがいい。内訳は、
>
>・メモリーカード。これがないと始まらない。
>・カメラバッグ。数千円程度の安物でいい。代用できるものがあるなら要らないけど、とりあえず一眼はポケットには入らないよ。
>・三脚。これもまずは安物でいい。夜景とかも楽しいよ。
>・ブロアーとクリーニングキット。せっかく買ったんだから大切にしてあげよう。
>・レンズ保護フィルター。不要だと言われるかもしれないけど、やっぱり安心感が違う。俺はPL（偏光）フィルターも買った。


俺はダブルズームキット購入で幸せになれたよ。今まで携帯のカメラしか使った事無かったけど、数日撮りまくって最低限の知識を身につけたら写真を撮るのが楽しくてたまらない。休日は必ずカメラを持って外出するようになった。

レンズ保護用にフィルターを買ってみようと思っているんだけど、お勧めってあるかな？
現状使用レンズは純正（ダブルズームキット）。

カメラバッグはダサいからいらないわ。
キスは普段のカバンに適当に入れて持ち出すようなカメラだと思うし。
直入れが心配なら柔らかい中袋みたいのに入れればいいし。
フィルターは高いレンズなら付けたくなるけどキットレンズにはいらないかなｗ

Kissクラスなら>>326の言うように、適度に保護して普段使いのカバンに、でもいいかもね。
50Dくらいのサイズになると専用バッグは必要だろうけど。

>325
マルミが良いよ〜
量販店に良く有るkenkoのはキャップがすぐ外れる

カメラバッグは特に要らないと思うがそれでも欲しいのなら
50Ｄが入る位の大き目のにしといた方が良い
kissボディを基準に選ぶと後で後悔する

後悔　＝　後になって悔やむこと

馬から落馬する
犯罪を犯す
違和感を感じる
骨を骨折する
雪が吹雪く
血が出血する

テンプレに書いてあることばかり語り合って楽しいか？

バッグは、ユニクロのスティーロンショルダーバッグを使っている。
Kissなら、あれにすっぽり収まる。

>>331
仲間内の雑談ってそんなもんだぜ？ｗ

x3使ってて限界感じることって何かある？
自分はISO400あたりがもっとノイズ無ければとは思う。

そのへん７Ｄとかだと向上するもん？

>>330
的を得る
汚名挽回

はちょっと違うか

>>335
そろそろスレチだと自覚してくれ

まったく・・・
お前らのやり取りは頭痛が痛いな。

さっき落雷が落ちたぞ

>>326
格好悪いから何個も買いたくなるらしい。

このスレの住民は優しい方ばかりですね＾＾
いろいろ勉強になりますm(_ _)m

人を綺麗に撮れるレンズはありますか？

>341
あなたの瞳です。

驚いた拍子にこけて骨が骨折・・・

馬から落ちて落馬した。

脳みそエントリークラスの方々がたくさんいらっしゃってるんですね。

まぁ、キャッシュバックも終わってネタ切れだよなー。

x3買うか迷ってる者です。
店頭デモ機で親指ＡＦモードを試してみたのですがふと疑問が。
標準設定では、露出補正をＡＥボタンを押しながらダイアルを回しますが、
親指ＡＦ設定だとＡＥボタンはAFに割り振られますよね？
では、露出補正するにはどうしたらいいのでしょうか・・・

>>346
「*」ボタンは、露出補正ボタンじゃないですよ。
ひょっとして、AE-Lと混同してますか？
（ダイアル回すって書いてあるから露出補正？）

AE-Lだとすると、
デフォルト設定では、シャッターボタン半押しでAF動作&AE-L。
C.Fn-10を1に設定すると、
「*」でAF動作、シャッターボタン半押しでAE-L。

「*」によるAE-Lは、解除するまで継続してAE-Lをかける機能なので、
類似機能的には、Mモード使えば済む話かと。


で、露出補正の話だとすると、露出補正操作は「Av/±」ボタンなので
親指AFで使用する「*」ボタンとは無関係ですぞ。

ライブビューとプリントボタンがなんとも期待していたのにあれはないは・・・・

346です

>>347さん

はい、AEロックではなくて露出補正のことです。

あれ？
露出補正は「Av/±」ボタンを押しながらダイアルを回すのでしたっけ？？
それなら親指AFモードでも露出補正できますね。ほっとしました。
なにか私が勘違いしていたようです。
帰りに電気屋に行って、現物をもう一度みてきます。
分かりやすい説明ありがとうございました。ﾍﾟｺﾘ

クレジットカードの請求が来た。１６万５千円ｗ。
俺−Ｘ３＋αで９万。
かみさん−台所電化製品で５万。
俺とかみさんの服で2.5万。
しばらく大きな買い物は自粛ｗ。

16万で大きな買い物って質素だなぁｗ

>>351
ブルジョアだな。
うらやましい。

ブルジョアはKissなんぞ買わんよ。たぶん。

俺もショルダーバッグ探してる。
>>332
今度見てみる。

>>353
カメラバッグについて語る＾＾ 21個目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260515566/

こんばんは。
子供が生後５ヶ月で早い内にＷﾚﾝｽﾞｷｯﾄを購入予定なのですが、少しでも安く手に入れたいと思っています。
キャッシュバックキャンペーンは今後も定期的に行われないのでしょうか？
一足遅かったようです…。
初心者なりに調べた所キタムラで不要なカメラを下取にだして購入するのが１番安いのかな？と考えたのですが、電気屋だと付属品等をサービスしてくれたりすると耳にしました。

旦那も家電には疎いのでよくわからないそうです‥。

良かったらお得な買い方を教えて下さい。

>>355
自分もつい最近興味を持って、
Wズームキットを先週末にゲット。
かなり特殊な例なのであくまで参考程度に。

買ったのは家電リサイクルショップ。
ぱっと見新品同様で値札65.000円表示。
軽く値切ったら63,000円提示されてもう一声で62,000円。
中古はあんまり気が進まなかったけど、
新品で74,800円だったからまぁいいやで購入。
家に帰って開封してみたら、
箱の中に保証書類とともに、
新品で買ったときのレシート発見。
外箱とレンズ箱のバーコードも切り取られてなくて、
喜び勇んでキャッシュバックキャンペーン応募。
25日の消印有効だったからホント運が良かった。
ついでにプロテクトフィルターが1枚付いたままになってたし、
状態も良くて久々にいい買い物ができた。

これがなければ自分もキタムラの下取りで買うつもりだったけど、
駆け込み需要で次の一般入荷がいつになるか分からないって言ってたよ。

>>355
スペックだけ見てX3買う初心者が多いけど
赤ちゃん撮りならシャッター音のうるさい金属音の
X3よりD5000の静音シャッターの方がいいよ
画質もD300と同等でX3より遥かに綺麗ですよ
塗り絵画像やトリミングも本体で出来るし
ボディ、レンズも高級感ありますよ
液晶も綺麗だから店頭で触ってみてくださいね
新人ママさんでした

>>355
自分だったら数千円ケチるより、レンズキットを買って「今」を撮るけど。50/1.8も追加で。
望遠なんて今は必要ないし、便利ズームとか70-200とかがよくなるかもしれないし。

>>352
奮発して３階建ての家でも買ってみたら？

X4は可動式液晶の搭載以外に大きな変更はないとのこと。

>>355
安さを求めるなら、動画機能ないけど画質的にはX2で十分以上だと思いますが。

お得な買い方したいのは分かります。
kakaku.comによるとX3の現値が7万2千円前後。
ただ、最安値圏の販社は在庫なしのようで納期に数週間かかるようですね。
（数千円上乗せ販社や、通販に比べれば高値の量販店は在庫があるようです。）
赤ちゃんは成長が速いですから、納期と売値の兼ね合いが「お買い得」に繋がるのでは？

と言いつつ、2月9日にX3の後継機が発表されるかもしれない噂があります。
あくまで噂なので真偽の程は分かりませんが、本当に後継機が発表されたら
X3は更に値下がりするかもしれません。

バリアングルは普段撮りだと必要ないんじゃないかなぁ
まだ使用してだ半年だけど地べたから風景を〜とかじゃない限り・・・
それより稼働箇所多いとその分耐久落ちるし、ガチャガチャ感＝見た目悪いしでどうなのかなぁ

>>355
今までのキヤノンのパターンだと、モデル中期に1回、末期に1回って
感じだったなあ＞キャッシュバックキャンペーン
KissX3の今回のは、末期(次期モデル登場直前)じゃないのかな？
（>>361氏も次期モデル近日登場の噂話について触れてますし、
時期的にも、そろそろという感じだし。）

ちなみに、過去モデルの価格変動傾向としては、末期は一旦価格を
下げたのちに、本当の末期には再度値上がりに転じる。(一般傾向)
その後は「高い店」の在庫のみになるので、最安値グラフだけ見ると
「価格急騰」に見える。

X3は耐久性なんかは考えてないですよ
カスタマーに聞いた所シャッター耐久は3万から4万とのことだし
レンズに使ってる両面テープも
一年は大丈夫だといってましたし
不安です

50DかX3の後継機が出てからからが、買い時になる。
それまでは、7DかD300sがいいんじゃないかな。

まあブルジョワは最低5DMk2だろｗ

自分で言うのもなんだけど俺は常識的に考える一般人よりは金持ちです。
風景撮りは5D2動体撮りは1D3彼女や友人ポートレイトはこれ使ってる。

常識的に考える一般人ってどんな一般人？

一般世帯が崩壊した現在

常識の定義もだが、現実的な収入や可所得（漢字ちがう？）
が、分からないと。

普通の貧乏人の俺はKX3で色々撮ってる。

>>370
見習います。

ちょっとカメラに投資しすぎで
日常の生活に支障をきたしています

給与水準のカメラ生活に戻りたいです
いや、今年は戻ります！！

Panasonic デジタル一眼レフカメラ LUMIX GH1
パナソニック

価格： ￥ 101,490 通常配送無料 詳細

--------------------------------------------------------------------------------



Canon デジタル一眼レフカメラ Kiss X3
キヤノン

Amazon.co.jp
￥ 56,700 通常配送無料 詳細
通常1~3週間以内に発送

この値段の差って何？画質的にはKissのが圧倒的にいいんだよね？

>>372のkissはズームセットの値段ね

ズームセット？　レンズキットの
間違いじゃないかと。

>>371
自分が満足なら良いんじゃない。

>>372
やたらPanaのは高いな。ファインダーモドキがやたらギトギトのくせに。
俺はX3と交換レンズを買ってホルホルだぜ。

高感度と連射枚数につられてX2からの乗り換えだけど
Win2000でEOS　Utilityが使えないのが痛いわ。
PCの買い替えはとてもムリだし。

AFモータをチョコチョコ回転させる方法はないの？

>>355 です。
皆さんのアドバイス助かりました。
買うならもう少し様子見た方がいいという事ですね。
レンズキットを買えばとのことでしたが、これを機に色々な物を撮ってみたいのと、裕福ではないので長く大事に使えるようにと思いやはりＷﾚﾝｽﾞｷｯﾄを購入したいと思います。

レスにあったKiss X2とD5000も明日電気屋に行って、店員さんに色々説明してもらいに行ってみようと思います。


そもそもいつも行くヤマダ電機でKiss X3を一押しされたのもあり気に入って購入したいと思ったのですが、逆にいうと他のカメラはほぼスルーされたため良さがわからないのです‥。

明日は別の電気屋に行ってみます。

ありがとうございました。

いまどきWindows2000とかいるんだｗ　まじでビックリ。
俺はQ2Qでメモリ8GでWin7だよ。前はビスタでQ2D。どっちもバイオ。

EOS　Utilityは確かにWin2Kにはインストールできない様になってるけど、本当に動かないのかな?
強引にインストールすれば動くような気がするけど、試す環境がないので調べられない。

>>378
一応釣られみるよ。

Q2Qって何？C2Qとか、C2Dなら知っているんだが、新しいCPUか？

>>380
んぢゃ俺も釣られてみよう

それわねCore 2 Ku....

>>351
いやー。16万は今の俺には痛いっす。
釣りも好きで、投げ竿やらリールやらちょっと良いの買うと万札飛んでくし。。
大きな買い物…。車とか家とか欲しいｗ。

>>355
今すぐ安く買うなら、キャノンなら俺もKissＸ２を推す。
動画機能はないが、これで十分綺麗だと思う。
まあ、ニコンでもペンタでもオリンパスでもなんでも良いんだけど。

>>380
メモリ8GのQOQならすっげー欲しいwww

CPUなんてレンズに比べりゃ安い。せめてi7の上位（5万↑）じゃないと自慢にはならんだろ。

RAW現像や動画編集をよくやるなら安くなったC2Q 9550/9650やi7 860/920あたりが狙い目だろうか。
DPPはマルチコアに対応してて4コア活用してくれる。とっても快適。

いつまでもスレチに必死だなおまえらは

話題をテープに戻すのか？
勘弁してくれ

レンズに両面テープでググッた
この事実は知らなかったけど
何年も耐えられるのかな？
レンズに両面テープ使ってるのって
キャノンだけ？
本気でニコンにすればよかったと
腹が立ってきた

>>387
専用スレにいってらー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263972008/

kX2のWズームを発売直後に買ってからずっと車に載せてる。
結構な温度変化があると思うけど、今の所問題は発生してない。

>>387
キヤノンだけというかあのレンズだけｗ
コンデジですら両面テープはない
コンデジ並みの値段で一眼出すにはあのくらいのコストダウンは仕方ない

はいはい

いつもカメラをカメラバッグに入れて持ち歩いてるんですけど
面倒くさいのでバッグごとドライボックスに入れちゃってます。
これってやっぱりよくないのかな？

X4発表まだ？

>>392
やっぱ乾燥しにくいと思う
また、ボックスに埃が入るから出し入れする時に埃が舞う

衝撃にも気を付けなきゃいけないしな

>>392
バッグは布製ですよね？
バッグの湿気はかなりのものだと思うから、あっという間に
乾燥剤の吸湿容量いっぱいで効果無し（更には吸収しきれ
なかったバッグの湿気でボックスの中は高湿度になってたり？
ボックスの中に湿度計は入ってますか？

あと、バッグには泥・砂やらその他ホコリやらカビ胞子やらが
大量に付着してたりするだろうから、バッグはカメラから遠ざけた
位置で保管するのが基本かと思います。

更に、カメラ等の機材を出し入れする際に不具合（ひび割れとか）を
発見することもある話で。
（バッグから出した際、すなわち持ち出した毎に乾拭きするとかも。）

KX3で鉄ちゃんの真似ごとをしてみた。
ピクスタはスタンダードでリサイズのみ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1264755065461.jpg

あまるべ行ったのかな？
近隣なら、いい撮影環境だね＾＾

オレも撮り鉄じゃないけど、家並を削ってトリミングした方が良い気がする

ピントが家に来ちゃってるのか・・自宅？w

>>399-400
ミクと価格で知ったかぶりしてるバカか?
次元が低すぎ。

>>394=396
親切にありがとう！
これからちゃんと出しますｗ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1264770744153.jpg

>>398
目的地は餘部ではなかったけど、通った序に。

動画をマニュアルで撮れるロシアンファームはまだ出ないのか？

最低画質

ニコ爺の粘着気質って凄いね。
まともな方向に行かせれば社会で大成も夢ではないだろうに。

最低なる画質

>>403
店の内装がキムチぽい

>>397
下手だね

>>410
僻み臭がプンプン。

なんか眠いだよなX3、それが嫌でもう売っちゃったけど

眠いって何が？

>>412
設定で好みに出来るけど、使いこなせないのならそれで良い。

>>413
ニコンの初期値の様な塗り絵、シャープネスギンギンの初心者、老眼爺向けが良いってことでしょ。

>>397見りゃ解るだろ、くだらね

>>416
俺にはお前の方がくだらない奴に見えるけどな。
X3だけでなくこのスレからも逃げれば、このボンクラ野郎。

はいはい、もうコネーヨ糞ボディも売ったしおまいみたいなカスが居るスレなんて(´ｰ`)ﾌﾌ

ブログの画像見て廻っても
自分で撮ったのみても分かるけど
正直、X3の画質は悪い
ソフトすぎだし立体感はないし
X3カメラ本体では何も出来ないからDPPで数百枚の画像をいじる為に
PCに転送してシャープネスかけてっていう作業が嫌になってきた

それなら画質のいいニコンに乗り換える気持ちもわかるよ
同じ置物とかをX3とD5000で撮り比べれば一目瞭然
D5000がクッキリ高画質
RAWでもJPEGでもね

初めての一眼がX3だと綺麗だと思い込みたくもなるだろうけど
画像のあるサイトとかよく見ると分かってくる

D5000の画質がいいとか言ってる時点で目が節穴か釣り

フィルム一丸ユーザーですが、最近銀塩環境が劣化してきたため、やむなくデジ一導入しようかと
思っています。X3を借りたのでしばらく撮ってみたのですが、以下の印象

１）なんや〜！この絵は・・・ 俺の嫌いなコンデジみたいじゃないか。

２）一緒に借りたおまけレンズをはずし、フィルム一眼のレンズをマウントアダプタでつけてみる
　　⇒ おー！いけるやんけ。レンズがイマイチだったんだな。デジタルはいいのお。
　　　　現像要らず。しかも何百枚もとってセレクトすればいい。これはたまらん！

３）やや飽きてくる。おまけレンズに戻してみる。AF・AEが超快適。
　　⇒ 多少慣れると、このレンズの絵も結構いける。個性が薄いから最初物足りなく思ったけど
　　　　これはこれで、用途はある。

４）さて買ってみるか。どれにしようかな。

まあ>>397はけなされることはあっても、特に褒めるところがないのは確かだけどな

>>420
お前D5000持ってないだろ
D90,D300と同等かそれ以上の画質だぞ
X3が初めての一眼野郎には分からないと思うけどw

釣りかD5000しか買えない貧乏人の妄想確定

D5000のCMがキムタクじゃなかったら
ニコンユーザになってたかもしれん・・w

D5000も一見良さげに見えるんだけど、暗部のグラデーションですぐトーンジャンプ起こす。
それに色ノイズを塗りつぶすから、鮮やかさがないんだよな。
これは彩度を上げれば良いという問題ではない。
人肌のシャドー部分の汚さでは、ニコンに敵うものはないよ。

ぶっちゃけ、40DやX2辺りが一番綺麗かと。
それより古いと色飽和が酷くて、新しいとザラザラする。

カメラなど
　　　　
　　　　　知らない客が

　　　　　　　　　　　　　だまされる

シャッター音がうるさく安っぽいのは上位機種でも同じですか？

>>426
そのお前の言うD5000より劣るキッスX3

>>428
X3のシャッター音最悪、やかましい
上位機種はシャコッって感じ

D5000がX3に勝てるのは電池の持ちだけ。
電源の入らないD5000は自己放電しかない素晴らしいカメラ。
ニコンはソニーから最新のセンサーを供給しないと宣言され、旧センサーの
使い回しで、それすらも使えこなせないし発売済みの機種の不具合も放置。
今後のロードマップも描けない糞メーカー。

何言ってんだこいつ

ID変えて丸一日張り付くなんてニコ爺は気持ち悪い奴だな。
まさか別人？わざわざX3スレを荒らしに来るマナーの悪い奴らが3人も居るのか？　D5000使いの質の悪さが証明されたな。

>ID:16WGXKtdO
09:28:26
12:49:23　最低なる画質
>ID:GLGa24Tl0
17:36:08　なんか眠いだよな
17:47:28
18:03:43　もうコネーヨ
>ID:K90JHesj0
18:14:19
18:34:42　D90,D300はD5000以下の糞画質
20:33:29

いちいち言う事なのかなぁ。。
黙っていれば良いことだけなのに、これじゃあX3ユーザーも悪い印象しか持たないよ

荒らしのグルだよ

>>397は何をどのように表現したいのか分からないので下手だと言っただけだ。

X3も7Dも立体感が出てないんだよ。

売れること、キヤノンが儲かることが第一だよ。
写りの善し悪しは自己責任。

>>435
ペンタ君は巣に帰って中古レンズでも物色してたら?

俺は、なんか最近はニコマンセーキチガイ君のカキコが楽しみになってきたぞw
あの必死さが、もう笑えて仕方ないわ。
その上、X3買って良かったと心底思えるようになってきた。ニコンとどっちにするか、悩んだんだけどね。

>>438
俺はコンタックスマニアな方に勧められてX3買ったよ
YC/EOSマウントも一緒にｗ

しかし・・・キャッシュバックの心の会計に、
￥８０の郵送料自己負担も面白くないな。
店で購入時に販売額から￥８０００引いてくれれば良いのに。

>>435
>立体感が出てない

ハゲシク同意

>>435>>441
FinePix REAL 3D W1でも買え。

>>440
それは無理。
販売店の利潤が減る。

>>435
下手と言うなら、俺ならこう撮るというアドバイスしなきゃただ貶しているだけ。
上手とは言えないけど旅の途中で撮ったんなら思い出になる良い写真。
もう少しアップで撮れるかトリミングすれば良い写真になると思うが。

>>444
閲覧者と撮影者の意図が違うだけだと思うけどな。
少なくとも、建築写真などで使うレンズで撮ってあるから鉄橋がメインかなと。

>>445
ピントは家に来てる。
もっと絞っても良い構図なのにF5.6だし何も考えずに日の丸で撮っただけだよ

>>446
田んぼ越しに家があって、その向こうに山があり、そこに鉄橋が
掛かってる。
24mmのレンズの無限遠で家にピンが来てその置くの鉄橋や山にピンが来ないと
言うのはないと思うし、チルトしてる様子もない。
原因は知らないが、高画素機でやけに瓦とかがくっきり写る事があるけど、それかな?

>>444
そもそも立体感が出てないんだよ
画質がX3特有のイライラする画質ぼわ〜んて感じ
なんだか、、、イライラするー

立体感がないのは、望遠でとってるからでしょ？
広角でとればいいんじゃん

もう来ねーよとか言いつつ毎日来る寂しいニコ爺ｗ
婆さんは先に死んだのか、それとも相手にしてもらえないのか。

ID:B/jMRvWf0
立体感の有る作例を出してから文句を言いなよ。
ケチ付けるなら何とでも言えるよ。

>>448
まあ、望遠じゃあ立体感は出しにくいわなぁ。
望遠を使って立体感を出したお手本を見せてくれよ。

まぁまぁ落ち着け
お手本なんて出せる訳ないじゃん

何たってカメラさえ持ってない『エアユーザー』なんだからwww

おまえが落ち着けw

>もっと絞っても良い構図なのにF5.6だし何も考えずに日の丸で撮っただけだよ
Exifを見るとISO400 F5.6 SS1/160になってる。
ここで、ISO800 F8 SS1/160にするか、ISO400でSS1/80にするか列車が止まるSSに
するにはどれくらい必要なのか分らん。
NR OFFになってるので家以外が滲んだ感じになってるのでNeat Imageでノイズを消すと
随分すっきりした。

日の丸に敵対心をもつ半島人だと言うのは分った。

最低画質は本当だよ。

D5000のバリアングルは使ってみるとけっこう便利なんだよな。
小型軽量なエントリー機はお散歩カメラに最適なわけで、
バリアングルがあればローアングル他、様々な構図を手軽に撮れる。
てなことでX3後継機にはぜひともバリアングルを装備してもらいたいもんだ。

ID:B/jMRvWf0
ニコ爺さんまた来てるｗ作例ﾏﾀﾞｰ？

>>458
自分で画像サイトで確カメなしゃい

両面テープなのか？
しらなかった

両面テープでも外れなければ無問題

>>460
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263972008/

あげ

スルーどころか火に油

話題になっていたキヤノンキットレンズの両面テープ剥がれ問題との比較

キヤノン　両面テープ剥がれ
ニコン　内部金属の剥がれ

キヤノン　両面テープが剥がれたという報告は1件のみ
ニコン　新製品にも関わらず既に数十件の報告があり、構造上の問題か

キヤノン　無償で修理対応
ニコン　写りに問題ないとして修理対応なし(後々写りに影響が出たとしても有償)

キヤノン　安いキットレンズ
ニコン　30万の主力高級レンズ



これが数より品質(笑)のニコンの実態

レンズにテープなんか使うわけないw

>>465
それぞれの専用スレに行ってこい。

>>466
工業用両面テープなめんな。
そこらへんの文具用両面テープとは完全に別物だぞ。

三点でも大丈夫だよ
削れるとこは削らなきゃ
椅子もいらない

え！？
普通のレンズはネジだよね？？
何年もつの？
結露したらやばくない？

なんでこんなエントリー機のスレにネガキャン野郎やアンチがわらわら湧くんだよ…

X4がもうすぐ発表されX3と併売されるっていう情報が出てる今X3を買うのは間違ってる？

今までもX3とX2が併売だったしな　X2で充分てやつも多かった
その関係が維持されると思えばいいのでは？

X4は具体的になにが変わるの？
画素とか？

画素はむしろ減る予感。
動画機能じゃね？

>>471
ご安心ください。現行機種のスレには例外なく居ついてます。

「買ってはいけない家電人気カタログ」見ると
ニコンＤ５０００は買ってはいけない一眼になってるよな
動画でＡＦが働かないから駄目だって
ニコンＤ３０００の方がましだって

で同じページでkissＸ３は、エントリークラスでのベストバイになってるよ

>>474
バリアン液晶以外はマイチェンレベル。
ソースは海外の噂系。

バリアン液晶でもいいけど、ライブビュー機能が向上しないと使えないような気がする。

今のライブビューで十分だけど、機能向上ってどういうところ?

AFの反応速度とかじゃね？

噂が事実ならバリアン液晶なんていらないから連写速度上げてほしかったなあ…

シャッター音は変わるのか？

1200万画素まで落としてくれるのか？

正月明けに申し込んだキャッシュバック、やっと通知キター
１１月末購入以来、価格や尼見ないようにしてたけど、今見てみたらほとんど値段変わってないね。
そんでキャッシュバック無くなったんなら実質価格はあがってることになるね。

[2010] 《参考》 CMOSセンサー採用に移行するデジタルカメラ市場 - 今回からCCD採用機種は除外 Ver5.0

　 　 　 　　　...|画素 |　 　 |　 　 | 　 . |　 　 |　　　 |動画　..|
　 センサー ...|ﾋﾟッﾁ.|電源|動画|FPS|音声|ｺﾝﾃﾅ|ﾏﾆｭｱﾙ| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　....|..μm.|　 　 |　 　 | 　 . |　 　 |　　　 |撮影　..|
35mm.　12M .| 8.45 |専用|1280| 24p|　複 | avi　.|　 ×　..| Nikon D3S
35mm.　21M .| 6.41 |専用|1920| 20p|　単 | mov |　 ×　..| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M .| 5.50 |専用|1280| 24p|　複 | avi　.|　A　　..| Nikon D300S
APS-C 12M .| 5.50 |専用|1280| 24p|　複 | avi　.|　 ×　..| Nikon D5000
APS-C 12M .| 5.50 | 単3.|1280| 24p|　単 | avi　.|　 ×　..| PENTAX K-x
APS-H 16M...| 5.69 |専用|1920| 30p|　単 | mov |　 ×　..| Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 14M .| 5.00 |専用|1536| 30p|　複 | avi　.|　A　　..| PENTAX K-7
APS-C 15M .| 4.69 |専用|1920| 20p|　単 | mov |　 ×　..| Canon EOS Kiss X3 *
4-3rds .12M...| 4.32 |専用|1280| 30p|　複 | mov |　 ×　..| Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M .| 4.30 |専用|1920| 30p|　単 | mov |　 ×　..| Canon EOS 7D
4-3rds .12M...| 4.29 |専用|1280| 30p|　複 | avi　.|　AM 　| OLYMPUS E-P1/P2
4-3rds .12M...| 3.97 |専用|1920| 24p|　複 | mov | ASM....| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8".　 6M .| 2.65 |専用|1920| 60i |　複 | mov |　 ×　..| Casio Exilim EX-F1
1/2.3".　 9M .| 1.69 |専用|. 640| 30p|　単 | avi　.|　 ×　..| RICOH CX2
1/2.3"　10M .| 1.60 |専用|1280| 30p|　単 | avi　.|　 ×　..| Casio Exilim FC150
1/2.3"　10M .| 1.60 | 単3.|1280| 30p|　単 | avi　.|　 ×　..| Casio Exilim EX-FH25
1/2.4"　10M .| 1.53 |専用|1920| 60i |　複 | mov |　 ×　..| SONY Cybershot DSC-HX5V/TX7
1/2.4"　10M .| 1.53 |専用|1280| 30p|　単 | mpg..|　 ×　..| SONY Cybershot DSC-WX1
1/2.3".　 9M .| 1.52 |専用|1920| 30p|　複 | mov |　 ×　..| Canon PowerShot SX1 IS

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）

>>485

アマゾンの価格
俺が1月6日に買ったときは、72000円だったのに
今の価格は、88805円になってるぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0021MEJ34/

キャッシュバック中に買って正解だった

新品20点￥ 70,000より

を発見して、死ぬほど涙目の>>487。 

マーケットプレイスはほんとうに新品かどうかが不安だし
配送料も別途取られる。
どちらにしろキャッシュバックがないから割高。

1/12にキャッシュバックの封筒送ったけど音沙汰なし・・・・。

>>490
２１日待ちではまだ早い。もう１０〜１４日ぐらい掛かるだろう

>>491
本当ですか〜。
もうしばらく待ちます〜。

来月は…ｗ

評判悪くなってきたなx3
動画で絞りも変えれないのか

>>472です。
レスありがとうございました。
バリアングル魅力的だけどあまり変わらないなら２月中に欲しいので後々の値下げは覚悟で買っちゃおうかな。

バリアングルだけじゃなくて細かい感度アップとかは絶対あるじゃん。
まあでもX4出始めだとダブルズームキットで10万オーバーだろうし、
X4出てもX3の値段が今より急激に下がることもないから今買ってもいいと思うが。

どうでもいいけど次機種はX4って名称じゃないらしいよ

軽量さに魅力を感じた俺としてはバリアンより
三脚ねじに固定可能な外部モニタ方式にして欲しいと思う・・・

ｘ４のライブビューの位置がなんともいえないなあれ

１８００万画素とボタン配置意外なにも変わってないぞ
バリアングルとかなってねーし

作ってるからな

今日もがんばって仕事するお

東芝に戻りたい

>>500
まじで300万も画素あがるの？
つーか発表でたの？

>>500
SDXCも未対応なのか

エントリー機に18MPはねーわw
AFの精度が低いんだから等倍にしたらピンボケばっかになりそうだ。
mRAW追加は必至だな

上位機種との住み分けもあるから
スペックUPは色々と難しそうだね。
で、レンズはX3レンズキット流用？

>>504
canon rumors 見ろ

帰る

HONDAまだ〜？

またバリアンなしか。
がっくり。

夏のハイアマお楽しみに

18MPって、ほとんど冗談だな。

センサー変更無しで1800万画素は流石に厳しいでしょ。

D5000みたいに本体を縦に構えたら
液晶表示も縦になるのか？kiss x3って

X3の動画って絞り変えれる？

>>D5000みたいに本体を縦に構えたら
>>液晶表示も縦になるのか？kiss x3って

解読。。。いや、解毒してくれ。　スレを

>>514
センサー変更なしでって、APS-Cサイズでってことか？
7Dがやってるじゃないか。
あれが厳しいか厳しくないかは、意見がわかれとるけど。

折れも便乗、ってか一部被るけどX3の動画について質問。

仕様書見ててもよくわからないんだけど、X3の動画で
以下の事は出来ますか？

・フルHD撮影
・（外付けマイクで良いので)ステレオ録音
・絞り（ボケぐあい）の操作
・露出補正、及び露出固定

今デジイチ動画機能を中心に新機種選定中です
宜しくお願いします
（ある程度のセンサーとデジイチレンズでの撮影
希望ですのでコンデジ、専用機で撮れ。は勘弁して下さい)

>>519
5D2
買えば解決

安さとかで考えるとGH1かと

いや、とりあえずX3について教えてくれよw

撮影時、縦にしたら縦になる(そのままだから)のは当たり前すぎて、
回答する必要すらない。

撮影データの再生表示時の話であれば、（カメラ内臓の重力センサーにより）
カメラ正位置で、縦長撮影データは左右ブラックアウトで縦長(横長はそのまま表示)に、
カメラ横向きで、横長データは上下ブラックアウトで横長(縦長はそのまま表示)に、
表示されるという機能は、多くのデジカメ(コンデジを含む)に搭載されている。
(縦位置撮影データは、左右どちらに傾けるか関係なく、天地正常で表示)

縦にすると縦、というのは、まあ、ふっとんだ発言だなあと。

>>522
>1 の比較表見りゃ一発でわかる。

>>519
マニュアルもあるよ
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eoskissx3-imh-ja.pdf

>>523
たぶん液晶画面に出てくるシャッター速度や絞りの画面のことを
いってるんだと思う

>>524>>525

ありがと。

そかー。やっぱり露出、絞り関係全滅かぁー！！
フルHDならX3だけど、絞り、露出、ボケ表現はK-xか。

せっかくのデジイチレンズなのになぁー

ん？ひょっとしてレンズの絞り還で手動設定すれば
絞りは調整できる？

そんなEFレンズなんてあったっけ

ごめんなさい。キャノンに今まで疎かったから
わからんのだけど、絞り還付レンズってのも
使えないのかな？

ってことはせっかくデジイチ動画なのに
絞り操作は不可なのか・・・・

もしかしたらキスデジがフルサイズ化…？！！！

d5000は絞りを決めれるのにな
縦に構えたら液晶画面に出てくるシャッター速度や絞りの画面も縦になる？？

>>531
いや、動画はさておきファインダーで手を抜いてる
D5000は購入する気ないんで。

>>532
薦めてない
X3の事聞いてるだけ

>>529
まずさ、店頭で操作確認しなよ。今言ってる事以外にも、動画に切り替えるソウサセイとか、静止画写真との行き来の操作性とか
実際の使用上でかなり違うよ。
個人的にはスペックに現れないその手の違いのが大きい。
そういう観点でもX3は動画ダメだと思う。

あとオマケだけどオマエの書き方は真面目なカキコミにみせかけた擬装荒しに見えるから注意しな

>>534
店頭いけるなら
ココで聞かないわな
人には事情ってもんがあるんだ
自分中心で考えるな
他人に対するやさしさを持て

冷たい奴っていわれてないか？？

>>534
ばれたか。そ、まさにその疑似あらしさ！ｗ

ってのはウソだけど、X3の動画性能を手っ取り早く
教えてもらおうとした書き込みでした。
みんなありがとね

ウザ

王者キャノンのX3スレなんだから
俺みたいな賑やかしにも寛大な
懐の深いところを見せて欲しかったなぁ

スレチっぽいけど、

初デジカメとしてX3購入から3ヶ月、RAW現像にフォトショップなるものを購入しようと思ったんだけど、いろいろバリエーションあるのな。
アドビのサイトじゃワケワカンネー

ElementとLightRoom、どっちを買うべきかな？CS4買う必要あるのか？

当方、広角での空と雲、望遠での天体、望遠での野鳥をメインで撮ってる。
DPPからフォトショに乗り換える価値があるのか、その辺も含めて経験者のアドバイス頂きたい。

LR買えるならそっち買ったほうがいいに決まってる。が、とりあえずはエレメントでもいい。
とりあえずエレメントでもX3の付属無料ソフトよりいろいろ出来るから。

付属のDPPのどこが不満か書いてくれれば
アドバイスも出やすいんじゃないか？

メーカー純正でRAWからTIFFにして

フォトショで細かく弄る

DPPは現像に特化してるから非常に軽くて効率的に作業ができるソフトだと思うな
Photoshopは何でもかんでもできるから重いしアホみたいに高価だし
やりたいことが自分の中ではっきりしていないと使う意味がほとんどない
まあ「PhotoshopCSつかってるんだぜ」という自己満足が欲しければ
買えばいいだろ、というレベルだな

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

また初心者かw
>初デジカメとしてX3購入

画質の悪さに気が付かないんだな

ID真っ赤なニコ爺が今日も元気ですｗ

>>539
体験版で試さないの？
不思議だなぁ。

批判はもっと正統的にやれば良い。稚拙な擬装による印象操作は見え透いていて逆効果。
各メーカーとも、戦っているのは単純な状況ではない。大衆商品である限り利益最大化の使命と
顧客満足の二律背反に対して、死力を尽くして戦っている。
消費者側の姿勢として、遠まわしで稚拙な批判なんか、してる場合じゃないだろう。

X3の動画機能は糞。使えるか！こんなもん。IVISチームに土下座して教えてもらえ。
他社でいうとXactyの操作性くらい超えてみろよ。

X4にバリアン付かないようなので、X2を買うことにした。
動画も高画素もいらぬ。

>>549
X3の3インチ92万ドット液晶も要らないのかい？

必要なし。
バリアン装備だけを待っていた。
小型軽量のメリットをいかせるので。

>>539
CS4、LR、PEの全部が体験版あるんだし。

著作権モードワロタ

>>550
それが初心者のスペック買い（馬鹿

X3の液晶はX2よりいいよ、スペックだけじゃなく

>>548
>Xacty

Xactiをいかに知らないかが分かるレベルだなｗ

>>550
X3が電池大喰らいなのは、液晶バックライトを(X2よりも)強力に
しなきゃいけないのがかなり効いている希ガス。

でも確かに動画機能はイマイチだよな
画質はいいと思うんだけど、操作性がしっくりこない。まず最初はファインダ見ながら撮りたい。液晶で見るのがつらい。
でも最近ビデオも液晶で撮るようになったからいいはずなんだけど、バリアングルじゃないからかな

>ファインダ見ながら撮りたい。
無理言うなよｗｗｗ

X3しか使ってないから、他の機種の電池持ちは分からないけど、
1日で20GB分RAW撮影しても、電池1メモリしか減らなかったから、
うちは十分だなぁ…　（こまめにONOFFする癖付いてるので

動画撮るのがいまいちなのは、一眼レフのボディの形状と重量のせいじゃないかな…
X3でもそれなりの重量があるし…

X3使いさん。
あなたの所持レンズ教えて下さいな。

まずは僕から、
Sigma18-250、
Wズーム、
Canon50F1.8
重いけど、Sigma18-250を常時使用中。

白いレンズ以外買わない

Ｌレンズじゃないと良い写真が撮れないのは甘えって誰か言ってた
まぁ超望遠が必要ならともかく

>>562
俺は白いのと黒いのを使ってるよ。

僕も便乗。
Wズーム
EF35F2.0
EF50F1.4
EF85F1.8
EF135F2.0
あとは外部ストロボ430EX�U
と王道構成？

広角がほしいけど、EOS 7でも使うのでどうしても17-40に限られる・・・

甘えでも良い写真が撮れるなら俺はソレでいいわｗ

Wズームで買ったけど
EF24F2.8
EF50F1.8
EF70-200F4L
しか使ってないな

>>561
>4

14日くらいに送ったキャッシュバック申し込みの、払い出し通知表が昨日届いた。

8000円きたー！！！！！
申し込み日１月4日

[2010] 《参考》 CMOSセンサー採用に移行するデジタルカメラ市場 - 今回から日本製品優先 Ver6.0

　 　 　 　　　..|画素 |電|　 　 | 　 . |音|製|　　　 |動画　|
　 センサー ..|ﾋﾟッﾁ.|源|動画|FPS|声|造|ｺﾝﾃﾅ|ﾏﾆュｱ| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　...|..μm.|　 |　 　 | 　 . |　 |　 |　　　 |ﾙ撮影|
35mm.　12M | 8.45 |専|1280| 24p|複|日| avi　.|　A　　| Nikon D3S
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|日| avi　.|　 ×　| SIGMA DP1
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|日| avi　.|　 ×　| SIGMA DP2
X3　　　.14M | 7.84 |専|. 320| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| SIGMA DP1s
35mm.　21M | 6.41 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複|泰| avi　.|　A　　| Nikon D300S
APS-C 12M | 5.50 |専|1280| 24p|複|泰| avi　.|　A　　| Nikon D5000
APS-C 12M | 5.50 |汎|1280| 24p|単|？| avi　.|　A　　| PENTAX K-x
APS-H 16M..| 5.69 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 1D Mark IV
APS-C 14M | 5.00 |専|1536| 30p|複|？| avi　.|　A　　| PENTAX K-7
APS-C 15M | 4.69 |専|1920| 20p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS Kiss X3
4-3rds .12M..| 4.32 |専|1280| 30p|複|日| mov |　 ×　| Panasonic LUMIX DMC-GF1
APS-C 18M | 4.30 |専|1920| 30p|単|日| mov |　 ×　| Canon EOS 7D
4-3rds .12M..| 3.97 |専|1920| 24p|複|日| mov | ASM..| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/1.8".　 6M | 2.65 |専|1920| 60i |複|日| mov |　 ×　| Casio Exilim EX-F1
1/2.3"　10M | 1.60 |汎|1920| 30p|複|？| mov |　 ×　| FUJIFILM FinePix HS10
1/2.3"　10M | 1.60 |専|1280| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| Casio Exilim FC150
1/2.3"　10M | 1.60 |汎|1280| 30p|単|？| avi　.|　 ×　| Casio Exilim EX-FH25
1/2.4"　10M | 1.53 |専|1920| 60i |複|？| mov |　 ×　| SONY Cybershot DSC-HX5V
1/2.4"　10M | 1.53 |専|1920| 60i |複|？| mov |　 ×　| SONY Cybershot DSC-TX7
1/2.3".　 9M | 1.52 |専|1920| 30p|複|日| mov |　 ×　| Canon PowerShot SX1 IS

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）

キットレンズの55-250mmって半押しの状態でピント合わせてからもシャッター切るまで、
ウィーンって唸ってるのだが仕様なの？18-55mmではムー問題なのだが。

X3の発表が去年の3月と言うコトは、そろそろ後継機種の発表かな。

>>572
ISでないの?

>>572
ISの動作音だな。
IS切ってみて、切り分けしてみなされ。

>>574-575
試してみます。ありがとうございます。

55-250mmのISは音も威力もすごいよな
18-55mmより効果も高い気がする
18-55mmの広角側なんてせいぜい2段分

遅くなったが、レスありがと。
体験版を全部入れるとレジストリ汚されそうでなんか気持ち悪い…ので、経験者諸氏のアドバイスを元に決め打ちしようと思ったんだけど。
エレよりLRの方がいいなら、そっちメインで検討してみるよ。
でも各バージョンのポジショニングの違いが和か解んねーんだよな。

みなさん画像サイズの変更はどのソフトを使ってますか？

付属品

ブログやサイトとかの大量up用には縮小専用。使ってるけど、
気合い入れた写真とかはDPP使ってる。
※「変換して保存」もしくは「一括保存」でサイズ変更可。

>>579
DPP

買ったはいいが旅行の際に何枚か撮ったきりで全く使わないな・・・
日常では別に写真で残しておきたいものとか無いし遠出とかする時間無いし

写真撮ろうと思ったら無理やりでかけないといけないからね
家族やペットがいるとか
俺も行ける所いろいろ調べて考えて思いカメラ持って行ってカネ使って
大変だけど、見聞が広がったのはよかった
でもカネかかるんだよね

>>563
良い写真と綺麗な画質は別問題
X3のwズームキットじゃ画質が満足できない
だからまずレンズ購入
それからが腕の問題

アマゾンでレンズキットの扱いが終わった？X4の出る前兆か

こんどデジイチ初めて買う初心者です。
とりあえず、あの虫歯治療みたいなシャッター音は萎えた。

>>586
…1年サイクルなら可能性大だな。

今度はバリアングルの可能性も非常に高い。

…そろそろDIGIC5投入時期に被るな。

エントリークラスでもFHDで30p、HDで60pもありうる。

俺も腰より低い位置からやや上向きで撮りたいことが多いんだけど、バリアングル液晶でたら買い換えるかな。
二眼レフみたいに上からのぞきこむようなファインダーオプションなんてあるの？

…D5000でやってるぐらいだからな。

X4でやらなかったらちょっと危ういな。

>>590
アングルファインダー
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2882a001.html

パナのGH1後継機種に負けるようなコトがないように。

シャッター音ださいな

>>592
高すぎ

はい次♪（わらい）

>>571
これって↓にいくほどいいってこと？
ピッチ細かいとシャープネスで解像度も高いって考えかな
X3上の方にあって、自虐的だが

ホームラン級のバカだな（笑）

すまん、間違えたw
上に行くほどね

どうも最近よく見ないから
いやすまん

>>592
ﾄﾝｸｽ これほすいなあ
実売価格しらべてみるわる

597 名前：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2010/02/06(土) 14:23:02 ID:ektcPOwJ0
ホームラン級のバカだな（笑）

キモウザ

ハイ次〜(大笑い

こんな板でコテ付けるようなバカはNGEｘで自動あぼーんしとけアホ

了解ｗ

はい次♪（わらい）

>>599
使いづらいよ。
ピント確認の際は倍率上げないといけないけど、
倍率上げると視度が変わる。
構図確認→倍率変更→視度調整→ピント調整
→倍率変更→視度調整→構図確認→シャッターって感じ。

X4はクリエイティブ動画？あ、ｒｙ

>>604
へえ。なんかめんどそうだね。
通常のファインダが上から見られるだけでいいんだけどな。
なぜ倍率あげないとピン確認できないんだろうね

ミラーで像を屈折させてるから、
そのままだとピントが不明瞭で見えないね。

ＬＶでのフォーカススピードが今より向上しないと、いくらバリアンが
出たところで意味なし。

>>608
コンデジいっとけお前は

一眼でバリアン使うときはじっくり撮る時
静物が主体だから遅くても問題なし

>>608
デジイチ初めて買う初心者だったかｗ
一眼は基本ファインダーで撮るんだぞｗｗｗ

三脚使用時にはライブビューでピント合わせとか結構楽だったりする

７DのLVはかなり早い。
今後出る機種は期待できるんじゃないかな。

X3 > A09 > EFS17-55 > 7D と買って行ったけど、ISO100+充分な光量の環境だと
X3 + A09 で充分いい写真撮れるね。

7Dをまだ使いこなしてないとこもあるんだろうけど、X3も充分いいカメラだと再認識した今日このごろ。

ライブビューだとか、バリアングルだとか要らないよ。

>>613
十分な光量あると、センサーのピッチの狭さという弱点が目立たなくなるからね

X3のキットレンズじゃ解像度がない眠い画質
ボディとLレンズいるな
それでも本体がソフトな仕様なのが残念

>>616
俺ものっぺりした画質で好みじゃない
5D2までとは言わないが、それほど高解像度で綺麗に取れるレンズ
最強の組み合わせって何か教えてくれ

デジ一は基本的にファインダーで取るものって
テンプレ入れた方がいいかと・・・コンデジ感覚のが多すぎる
売り場でも誤解をまめくような店員説明を良く耳にするし

三脚使うんならAF速度はあんまり問題にならないし、
手で構えて取るんならファインダー覗いたほうがぶれにくいと思うんだけど
LV遅いとなにが問題になるのかわからないんだけど。

動画の時じゃない？

>>613
もしかして7Dがウンコなのでは？

X4はDIGIC5？

ハイ次ー（大爆笑

6分12秒（笑）

NETBOOKでX3とEosUtility使ってる人教えて下さい。
お目当てのPCはAtomN280でRAMは1GB、ただしグラフィック用に割り当て。
1024×600でもリモートライブビューはそこそこに使えますか？

>>625
手元のPCで解像度低くして試してみればよいと思う。

はじめてコンデジからkissＸ3を買い足して失望した点

シャッター音が物理的な構造上、消せない

店員がコンデジ感覚で撮れると言ったLVに制限が多すぎる

以上

店員を恨め。
コンデジ感覚で撮れるのはα位しかない。
X3じゃ無理だ。

>>627
シャッター音ほぼ無音にできるのはD5000ぐらい

>>626
起動に何秒かかるか、インスコできないとか
もっさりしてていらつくとか、そういった事がないかって質問です。

>>630
縦768ないとインストールできないって話。

>>627
お店で何してきたの？？実際その場で確かめれば解決する問題だろｗ
そんなんで失望されてもx3がかわいそう、

>>625
試してみた。
問題は解像度が足りなく1024x600ではインスコ出来ないこと。
それでも1280x960の外部モニターに繋いだらインスコできた。
それでNETBOOK単体でEOS Utilityは起動するけど、縦側の解像度が足りなくて
下のほうのボタンにアクセス出来ない。
重要なボタンじゃないので使えるといえばまあまあ使えるけど・・・

特にもっさりとかはないと思う。

>>630
1024×600だとインスコには工夫が必要だけど、方法はググればわかる。
RLVは俺には問題ない。
但し、KX3のRAW→JPEG変換はN270のUMPCで約40秒掛かる。

>>633
>縦側の解像度が足りなくて下のほうのボタンにアクセス出来ない。
ResCW.dllをリソースエディタで編集すればレイアウトを変更出来ない事も
ないけど、別に不自由はないな。

>>627
失望以上に得るものは大きいはずだ。

間違えてデジイチ界に迷い込んだ部外者は丁重に帰してやりましょう
失望とかのモンスターペアレンツなレスにも微笑みで返しましょう

彷徨ってる様ですね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264028828/39
早く成仏させて上げましょう。

インスコ時に縦768を要求するだけなら無問題だな。
メモリが1GBしかないのに、ビデオにシェアしてるのは問題なし？

今晩中にポチるかどうか悩み中。
レスくれた人　サンキュー

>>639
DPPを使うのなら起動時に1024×768以上を要求するよ。

かん高いシャッター音なんなの？
超冷めるんすけど。

あんなのに喜んでるお前ら変態だろ。

>>641
耳栓すればいいと思うお。

>>640　サンクス
DPPを使うつもりは無いけど、出先で使えるに越した事はないね。
仮想デスクトップで下側までのびるタイプを選べばいいのかな。

ピント合わせとインターバル撮影の為に必要だと自分に言い聞かせ中。

>>639
やっぱり何かと不便には違いないし、
EOS Utility使用目的で新規にNETBOOK購入するつもりならやめておいたほうが無難だと思うよ。

>>643
それかパッチで解像度のチェックを潰すかだね。
自分はパッチで対応。

インターバルなら別のタイマーでした方が良いと思うな。
レリーズ端子がステレオプラグなんでタイマーの自作も容易だよ。

確認用にこれならOKかと
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265553829524.jpg

皆さんトンクスです。
とりあえずEEEPC-1005行くつもりです。
もう一つの理由で外用PCが必要なんで・・・

1005使ってるけど、仮想1024x768モードあるから問題ないよ。
DPPは低解像度で起動できるパッチ公開してくれてるからそれ使ってるけど。

キャッシュバックきた
申し込みは1月11日、ほぼ一ヶ月だった

PCやカメラも道具。
自分なりの使い方をすれば良いと思う。

>>641
シャッター音なんて、よっぽど耳をつんざくような耳障りな音が鳴らない限りは、
シャター音フェチかもしくは盗撮魔くらいしか気にしないのでは。

いろいろ掲示板でシャッター音を気にしてる人を見て、変なとこにこだわるな〜、って思ってたけど・・・
X3はカシャッって結構いい音だと思うけど、7Dのパゴッは・・・・。

正直どうにかなるもんならどうにかしてほしい。

シャッター音って、携帯カメラみたいに意図的につけたサンプリング音源じゃなくて機械の物理的な音なんだよね？

なんでこのスレで言おうと思ったの？

シャッターの音量に関してはメカニカルの都合上仕方ないので、
自分が使う場面（静かな場所で音を出したくない等）に合わないなら、
音量優先でボディを選べば？
音質に関しては個人の好みの問題だから、何れにしてもエゴだ。

>>653

君に聞いてもらいたかったの。

kissのシャッター音は結構好きだけど、40Dのは間抜けで嫌いだった。
音だけなら10Dがいいな。撮っていて、気分が高揚する。

耳栓して撮影しろよw

インディーズライブとかで撮影すること多いんだけど
最近、他のお客からシャッター音がうるさいって苦情が来てるらしい。
コンデジなら音はしないけど、あまりに暗い照明の下では使い物にならないので
このkissX3を買ったのだけど、やっぱり静かな弾き語りの時は
シャッター音が大きくてとても目だって困ってる。
シャッター音の小さい、またはほとんどしないデジ一って何があります？

あと、できればX3で音がしないように撮る方法ってないのかな？
ミラーをずっと上げっぱなしで撮るとかできないのだろうか？
物理的な音って、ミラーの上げ下げの音はおおきいんだよね。
動画モードで撮って、途中で静止画を撮るモードとかあったよね
あれなら音させないで撮れるのかな？

>>659
ミラーアップ

盗撮ですか

盗撮じゃなくて、堂々と撮ってますよ
ミラーアップだと音はそんなにしないのかな
でも時間が立つとまた下がっちゃうんだよね

>>594
KenkoのアングルファインダーKF-016なら、実売\12kくらいで、
他社カメラにも使えるよ。(各社用アダプタ付き)
3.25倍マグニファイア機能付き、360度回転。

>>658
一眼レフをきっぱり諦めて、パナソニックやオリンパス等のレンズ交換式コンデジに
するしかないわな。

あと、KissX3自体、デジイチ(←PENTAXの登録商標)の中では音が煩い方
だからねえ。安い分、それは仕方が無い（・・・というより、むしろ、素人には
煩い方が喜ばれるからわざとやっている面もあるかも）。
静かに撮影したけりゃ、それ用の機材。
EOSシリーズでは、50Dなら(元々KissX3より静かだし)静音モードがある。
1Dなら防音防寒ケースもある。

ああ、ファーサーズね。
あれでも、高感度は案外強いのかなあ？

>>665
作例みてみたら？
俺の主観だと「ボロボロ、ザラザラ」
まあ、小指の爪の先サイズのCCDなコンデジよりはマシかと。

どうもありがとう。
作例みてみます。
どうせなら最初から５０Ｄにしといた方が良かったんだな

スレ違いになってすまないけど
LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキットの作例をみてみた
http://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=277701/ImageID=16285/

夜景でもすごく画質がいいじゃん！
付属レンズが20mm /F1.7なのもすごいね

どう考えても>>627のような人は、盗撮目的としか思えない。

>>669
自分を基準にして考えない方が良いんじゃないの？

盗撮ってわけじゃないけど、あ！今撮影した！こいつ何枚撮ってんのキモ
とか思われるのが嫌
コンデジの時は腰の辺りでバリアンいじって通行人とか取り放題だったのに

それ盗撮って言うんじゃないのかな。

>>672
Yes.

おっぱいだけが全てじゃねーよカス

誤爆したorz
すまん

エスパーはやく来て

通行人なんかは、望遠で撮れば良いんじゃないの？

D5000の静音モードのほぼ無音なシャッター音がうらやましい
ピアノ発表会でD5000持った親父が撮りまくってた

>>675
わろた

>>678
D5000使いだから言うけど静音モードはそんなに小さい訳じゃないよ
確かに通常のシャッター音よりは小さいけど、気休めぐらいかな

どっちの言うことがほんとなんだ？

D5000は知らんけど
「おっぱいだけが全てじゃねーよカス」と誤爆する人の言うことは信じたくないｗ

D5000の普通のシャッター音よりも
X3の音の方が大きいというか耳障りだと思うけどな

店で聞き比べてこい
いつまで不毛なくらべっこやってんだ

屋外の発表会みたいなとこで、親が密集してるところで連射したら迷惑なのだろうか？
状況としては、穏やかな鉄オタ最終列車撮影会みたいな感じだと思う。

http://www.dpreview.com/news/1002/10020806canoneos550d.asp

X4きたかー。
やっぱり1800万画素か。
キットレンズで耐えられるのか？？
X3は併売なんだろうか？

マイク端子あるんだ

1800万画素は羨ましくないけど、18-135mmのキットもあるっぽいな
単体で買っちゃったよクソ

ISOAuto上限きたこれ

予想通り7Dのセンサーwww

ISO上限と露出±5段、液晶ディスプレイはいいが1800万画素は無い罠
これでs/mRAW無かったら・・・

おいおい、1800万画素なんて通過点だぜ。
良い悪い好き嫌いは別として、まだまだ先が長いぞ。

アメリカ人て焦点距離とかmm使うの？
feetとかinchじゃないの？

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=139&modelid=19943

フォーサーズは意外と音がうるさいよ

1800万画素はいらんかった

>>695
ｍRAW無いｗｗｗ

1800万画素なんて、店員に言われるがまませろりんPC買うようなお父さん、困ってしまうんじゃね?

Kissも良いけど2桁Dもなんとかせーよ。

あと、７Dってさ、下位のレンズだと解像足りないって
いわれてるけど、こいつでもきっと同じ事言われるでしょ?

レンズどうすんだろ?

リニューアルする事もないだろうな。
18-135mmを上位のセットとして売り出すとか。

ペンタのKXみたいに、隠しモードでAF微調整できればいいのにな。
ISOはまだ1段ステップか。変なところで差をつけるなよ。

AFマイクロアジャストメント付いてないの？

Ｘ４でまた眠い画質か
ボケボケレンズで本体もソフト仕様が残念

俺の中の画質イメージ

X2＞X3＞X4
40D＞50D＞7D

まぁまだX4をとやかく言うのは早すぎなんだがw

>>706
おれもそんなかんじだね
条件が悪いと糞写真連発しそうだ

夜も長いし、またーりとX4のサンプルでも眺めようぜ

http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/canon-eos550d-beta-samples

可動液晶にもHDRにも手を出さず、ひたすら画素数アップに邁進。
ある意味、すがすがしいなｗ

二台目にX4買おうかと思ってたけど、これならX3でいいかな。。

>>708
嫌な事ばっかり言ってなんだけど、
なんかノイズの目立ちにくい被写体ばっかりに感じるw

>>709
開発費を限りなくゼロに近づけて既に元の取れたX3のセンサーだけとっかえて
違法派遣の工員とか中国人に組み立てさせるわけだ

>>709
「高画素ほど高画質」と擦り込まれた素人が狂喜乱舞して買ってくれるからね

7DのCMOSセンサー余ってんの？

これは旧機種ユーザーが乗り換えるどころか見放すレベル

モードダイヤルが黒くなったのは良い。

X4みるとX2買うのが賢い気がしてきた

すぐ飛びつくのは危険な感じがする。。

ふう、やっと7Dスレを荒らしてる奴がこっちへ移動してくれるようだな。
助かるよ、マジで。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　あなたが落としたのは
　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　　　KissX2ですか？　KissX3ですか？
　　　　　　　　 【◎】⊂ 　　⊃【◎】
　　　　　　　　　　　　/　　　!
　　￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::: 　　　 　 　lヽ,,lヽ　　いえKissXです・・・
　　　 　 　　　　　 _..　　　　　　　(　　　 ）
　　-― ―ー-''―-''―''-''―''―と 　 　i '''ー'-''――'｀'
　　　,, 　'''' . 　 '''''　　 　 　 ''''' 　　しーJ　､､,　''''''''''
　　　　　　　'''''　　　　''''''''''

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　正直なあなたには
　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　1800万画素のKissX4を！！
　　　　　　　　　　　.C【◎】ｿ
　　　　　　　　　　　　/　　　!
　　￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::: 　　　 　 　lヽ,,lヽ　　イラネ！
　　　 　 　　　　　 _..　　　　　　　(　　　 ）
　　-― ―ー-''―-''―''-''―''―と 　 　i '''ー'-''――'｀'
　　　,, 　'''' .　　''''' 　 　 　 ''''' 　 　しーJ　､､,　''''''''''　　　　　　'''''　　　　''''''''''

KDXさんディスってんじゃねーぞ

RAWの連続撮影コマ数が6コマか

乗り換え先がニコンしか無いという。
カメラメーカー総崩れ、キャノンは自爆。

これは優秀なハイビジョンビデオカメラ

Canon EOS Kiss X4 Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265649656/

やはりKDNとKDXは神機な気がしてきた
X2までだな、kissは

俺はX3の高感度と液晶、連写性能に惹かれてX2から乗り換えたんだが
なんとなく、画像がモヤってしてる。同じ条件で撮り比べてないけど。
やっぱ画素数は12Mで十分だったと思うんだよなぁ。DPPの表示も遅いし。

KissX3かニコンのD5000を考えてるんですけど、動物や風景を取るのにどっちがいいですか？
できればレンズキットでそのまま使いたいのですが。
画像としてはシャープな画像が好みです。

「この新しいX4は、上位機種の7Dと同じセンサーなので画質がいいんですよ」
・・みたいに店員のテキトーな説明で無知なパパママに売りつけるんだろ？

昨日23％ポイント還元でKissX3 Wズームを買いました。

もう、すぐ欲しかったんです。
欲しい時が買い時だと思ってます。

皆さん、X4を待たなくて良かったと思えるようにX4をもっとコキおろしてください・・・・

…（仮）KissX4きたか。

7Dと同系列のセンサー、FHD30ｆｐｓにHD60fps、液晶104万ドット、動画マニュアル撮影。
バリアングルは見送ったか。

画素ピッチ（約4.3μm）からしてそろそろ決断の時かな。

4μm割ったらコンデジだからな。

日本では、ニコンが中心になって宣伝している高画素＝低画質信仰が
カメラ愛好家の間で根付いてきてるけど、海外の消費者は全くそう思ってないからな。
Nikon rumorsでこのカメラの話題がでてたけど、キヤノンはエントリーでも
高画素なのにって意見のほうが寧ろ圧倒的に多い。
7Dセンサーの高感度耐性は良く知られてるし、背面液晶にも金かけてる。
おまけに動画もいよいよ実用可能なレベル。
これは相当売れるだろうな。

>>730
後悔すると思うよ。
普通に7Dのセンサーの方が50Dのセンサーより
ノイズ処理も高感度耐性も上だから。
まあ、後継機だから当たり前だけどね。センサーの進化は日進月歩。

>>728
画質なら間違いなくＤ５０００

ニコ爺の朝は早い。

因みにkiss x2とkiss x3でも高感度耐性に1段分くらいの差はある
Kiss x2のISO1600の画質はKiss x3のISO3200より悪い

>>　4μm割ったらコンデジだからな

センサーが進歩して無いとでも思っているのかねぇ
問題は、そのセンサーに集光できるレンズの問題になりつつあるのだが

X3 ISO 12800　と　
X4 ISO 12800　の画質がどうかだな。

>>737
パナ厨涙目ｗｗｗｗ”

7Dを目安にするとそろそろ限界点だろうな。
http://www.dcresource.com/sites/default/files/galleries/canon-eos-7d-photo-gallery/IMG_0634.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default/files/galleries/canon-eos-7d-photo-gallery/IMG_0540.JPG

いいんじゃないのか。

ID:sZ9YB8xh0

60D出さないのかよ
7Dとの差別化が難しいんだろうな
個人的には60Dが欲しいんだが

…７Dがそうだろ。

KissX3の後継機種にしても名前変えるかもよ。

>>743
いや、もう既にKiss x4って発表されてるんだが

ソースは？ｗ

>>745
間抜けな奴だなあｗ

http://www.dpreview.com/previews/CanonEOS550D/

>>746
で、ソースは？ｗ

>>747
中読んでみろよ、書いてあるだろ
まさか英語も読めないとか？ｗ
低脳の癖にコテハン名乗るなよｗ

>>748
だからさ、キャノンの正式ソースは？って書いてんだよ（笑）

X4かあ。
面白そうだからボディだけ買っちゃおうかな。

笑いながら書いていい？（笑）

…昼ごろの（仮）KissX4の国内正式発表で名前がX5になるか別名になるか。

ニコ爺とペンタ犬が吠え出すぞ（笑）

>>749
だから、リンク嫁ってｗ
頭悪いなあ、こいつｗ

>>753
だからさー、キャノンのWebページにKissX4ってどこに書いてんの？（笑）

>>748
おまい1人だけクソコテに餌やってるんだが
やめてくれないか？
おまいがリンク貼るから居ることに気付いたわ

まだ、低速連写なんだ。

嘘つきはペンタ犬の始まり（笑）

>>755
すまんｗ

ID:gfNAIaR40＝ID:Gelj8ScL0＝ペンタ犬のマッチポンプ（爆笑）

…パナ＝ペンタ犬主戦論をキャノン＝ニコン防衛線で突破するしかないな。

ニコ爺の吼え方はライバル、ペンタ犬の吼え方は敵に対する吼え方。

何か別のモノを感じるんだよな（笑）

どうでも良いかも知れんけど
×キャノン
○キヤノン

>>761
で、実際に何て喋る？

キャノンか、きやのんか？（笑）

>>762
観音だろw

>>728
ま、画質ならわずかにD5000が上かもな。
AFの速いキスにしとけーーーーー。

民主パナ公明ペンタ犬（笑）

7Dもちょいと絞ると回折でモヤッとするのは国内外でも指摘されてたな

狭小ピッチの宿命だが、キス使う連中には関係ない話か・・・

>>765
回折とは違うな。
撮影者のピント合わせが不確実な予感。

このへんか。
http://www.dcresource.com/sites/default/files/galleries/canon-eos-7d-photo-gallery/IMG_0634.JPG
http://www.dcresource.com/sites/default/files/galleries/canon-eos-7d-photo-gallery/IMG_0540.JPG

絞ってもボケてないし、暗くてもボケてない。

7Dはモヤモヤだろ？
JK

ペンタ犬発狂（笑）

画素ピッチが気になる奴は300万画素のセンサー積んだ
昔のカメラ使えばいいのに
今のカメラよりずっと画素ピッチが広くて超高画質だぞ

フォーサーずは論外な（笑）

>>766
実際出回ってるのはピン甘7D画像が実に多い。
それが18MPの弊害っちゃそうかもしれないが。
国内のEOSファンのページにも7Dレポと称して
レンズ撮り比べしてたが、アレもどーみても微妙なピンボケ。
レンズモーターのストップがきちんと調整されてないものは
7Dで使うな、と書くならわかるのだが
安いレンズと高いレンズの差がモロに出る、なんて書いちゃっててワロタ。
ってすれ違いｽﾏｿ

>>771
…ファインダーと画素数に限界があるかもな。

（仮）KissX4は液晶の画素数が上がってるからそのへんはクリアされると思う。

中身は良さそうなんだけどな…今度はKissのラベルが上に来るのかよ。
やっぱ名前変えて欲しいな。

ソース厨は色々見てきたが、dpreviewのプレスリリース案内しても
メーカー自身のHPが更新されてないとソースは？ソースは？と煽るアホ初めて見た。

USAキヤノンにも出てるのにね・・・

ちょっと初心者なので聞きたいのですが
画素数があがると、ピントがあまくなるという法則があるのですか？
ファインダーでみるより、液晶画面で見たほうがピントをあわせやすいのですか？

回折の影響や手ぶれにシビアっていうことを言ってるんじゃないかね。
ピントが甘くなる訳じゃなくて、等倍で見ると絵が甘いってことだろう。多分。

密林終了

密林Ｗズームキット

年末\68,000＋CB→X4発表￥113,500→X4発売で\60,000か？

ものの価値ってわからんなー。

>>775
見てきた。
EOS Rebel T2i ってのがｘ4のこと？

昨日、ライブ撮るためにシャッター音がしない方法を相談したものですが、
今日電気屋いって音を比べてみた。
一番音が小さいと思ったのは、ニコンD5000。
低くて軽い音なので一番めだたなく感じた。
CANON　50Dも金属音はしないので案外いい。
やはりkissシリーズは高い音なので目立つ。
PANAのDMC-GH1は、ミラー音はない割にはシャッター音が大きいし甲高い。
ミラーがなくなっても音をなくすのは難しいのか。

>>781
君に一眼は向いてないと言うか要らないというか。
一眼が何のためにあるのか分かってないよね。
電子シャッターのデジカメ買ったらいいと思うよ

いやデジカメだと暗いところで撮れないから困るっていってるのに

>>781
コンデジで十分。

ライブ撮影では、一眼じゃ音が大きいしコンデジじゃ暗いとこに弱い。
みんなそこで悩んでるんだよね。

＞一眼が何のためにあるのか分かってないよね。

お前の中では、一眼は音をたてるためにあるのか？

>>783
f値のデカい高級デジカメでも買っとけ

>>785
おまえ文盲だろｗ
誰がそんなこと言ってるんだよ

×　デカい
○　小さい　だな
あるのかどうか知らないけどｗ

>>786
じゃあ一眼は何のためにあって、781はどこがわかってないんだ？
わかってるなら答えてみろや。

ID:asciNDG50

>>786

ｆ値がいくら小さくても撮像素子の小ささからくくる高感度ノイズはどうにもならないよ
被写体がまったく動かないなら、露出時間をながくすれば撮れるんだけどね

>>789
いや、この流れは答えるのあなたじゃないの。

一眼レフであるが故に構造上音を消すのが難しいというみんな分かってる。
暗い中に電子シャッターの高級コンデジで対応するという案もまぁありだと思うんだが。

一眼はなんのためにあるのか読み取れない。

>>791
話が分かる人なんで答えるよ。
一眼は、出来上がってくる写真の完成度を最優先に考えた機材だと思うんだよ。
うるさいとか、面倒臭いとか、かさばるとか、かっこわるいとか、重いとか、
そういう撮ってる最中の苦労は二の次の機材だと思うんだよ。
撮ってる最中が優先の人は、そういうアプローチの機材から探した方がいいんだよ。

>一眼はなんのためにあるのか読み取れない。

画質が良い。それだけじゃない？デカイしうるせ〜し、重たいし、
値段はするのにコロコロモデルチェンジ。
画質がダメなら誰もかわねぇよ。

>>791
はあ？
一眼がなんのためにあるのかと言い出したのはID:gfNAIaR40。
ライブ撮影は難しい条件になるので、一眼の音が小さいのを選んだり
消音ケースを使ったりして、苦労して使っている人も大勢いる。
高級コンデジの案といったって790の言うとおりだし、
gfNAIaR40は「あるのかどうか知らないけどｗ 」と言ってるように
何もわからずに言ってるんだよ。

ID:asciNDG50氏が正しい

>>792
X3のような一眼はデジカメの頂上にあるわけじゃねえよ。
もっと写真の完成度が高いかわりに、更にうるさくてめんどくさいのもある。
結局、写真の完成度と使い勝手のバランスの中にあるんだよ。
ライブという目的のために、暗いとこに強くて少しでも音が小さいのを
探しているときに、わかってないやつが一眼は何のためにあるのかとか
言い出すから、おかしなことになるんだよ。

>>796
で、大上段のおまえはいつになったら解決策を提示するんだ？
まだ一眼初心者の、沼に填ってないうちなら高い金出して解決策のない迷宮に入るより
高級コンデジで妥協した方が身のためだし財布のためだろ。

それともあれか、
大砲と１DmkIIIと消音ケースとクソ重い三脚でも買いそろえさせて、
今からライブの撮影のコツを永い修練の末習得してもらおうって話か？

追い詰められてくると、極論で押し切ろうとするタイプか。

比較的静かな一眼レフはなんだろうっていう>>781に対して

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [↓] ：2010/02/09(火) 11:44:10 ID:gfNAIaR40 (6/12) [PC]
>>781
君に一眼は向いてないと言うか要らないというか。
一眼が何のためにあるのか分かってないよね。
電子シャッターのデジカメ買ったらいいと思うよ

↑「KissがD5000や50Dに比べて劣っているとでもいうのか！ムキーッ」となって
こういうレスをつけたバカがいるから、こんな流れになったわけだがｗ

まあそんなにケンカしなくても、、、
とりあえず、ライブ撮影はとても難しい部類に入るらしいことはわかった。
できるだけ、音が小さい一眼レフを使うか、
高級コンデジを使うか、消音ケースを使うかですね
どれにしてもそれなりに金はかかりそうだけど^_^;

>>781
そうなるとライカM9か・・・
(音を立てるとまずい場面ではライカを使うという舞台撮影家の話を聞いたこともある。)

ちなみに、EOS50Dには、ライブビューでの静音モード(先幕シャッターを使わない)
ってのがあるよ。
まあ、ミラー上げっぱなしってわけにはいかないから、タイミングを見てライブビューを
解除（ミラーが降りる音が出る）したり、再度ライブビューにしたりすることになる
だろうけど、撮影の瞬間の音はかなり減らせる。
何のライブか判らないけど、ミラーを上げ下げするタイミングをずらすことで撮影の
瞬間は静かになるというしくみ。(その代わり、ファインダーは使えない。)
音の大きさだけでなく、音の質も聞いてくるから、実物の聞き分けも重要ですね。

あと、最近のコンデジは、高感度にかなり強い機種も出てきているので、それが
許容範囲かどうかという話もあるかも。(明るいレンズを搭載したモデルとかも。)

・・・何か消音材使って自作できるといいね。

蛇足>>783　誤「デジカメ」　正「コンデジ」だね。

ニュースリリース2010年2月9日

約1800万画素の高精細CMOSセンサーを搭載し、幅広いISO感度に対応
エントリー向けデジタル一眼レフカメラ“EOS Kiss X4”
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2010-02/pr-eoskissx4.html

キヤノン：EOS Kiss X4｜概要
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/index.html

>>802-803
乙
ついにきたか

SDXC対応になってるな

13万もする一眼レフ買って何を撮るんだよ？ …キヤノン、1,800万画素CMOS搭載の「EOS Kiss X4」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265692803/l50

今年の末には
X3のダブルズームキットが6万くらいで買えるのか

標準ズームと望遠ズーム別々にキット販売あるんだな。

>>806
×　13万もする一眼レフ
○　たかが13万の一眼レフ
◎　Kissなのに13万円もする一眼レフ

キヤノン、1,800万画素CMOS搭載の「EOS Kiss X4」 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_345193.html

1800万画素か、すごい絵がとれそうだな

X3も継続発売するみたいだけど、
これから安くなるの？

>>801
ttp://www.first-jp.com/items/02/01/05/detail.php?itemcode=0201FIR00028

消音材含め、こういうノウハウを使えば、無音に近い一眼レフが作れそう

>812
Amazonが54570円から53256円に値下げした。

KABUNってうまいの？

X3とX4併売するならX2とX4の併売の方が幅が広くていい

写真重視の人はX2,動画重視の人はX4

そういやX2はどうなるの？
廃盤？

>>816
X3を廃盤する方が良いと思う

あーあ

7Dに続いての　コンデジ画質か

動画が撮れても、画質が落ちたら意味ねー

あーよかった、いま価格.comをみたらx4が出てるじゃんｗ
アマゾンに1月の終わり頃から注文していたx3を速攻キャンセルしましたｗ
＋３万円程度はがまんするか

>>820
動画重視なら正解と思うけど
静止画重視なら正解かどうかよくわからん

>>817
もう国内サイトからも消えたよw

>>821
なになに、それ
静止画はｘ３以下なの？

>>823
あくまで俺の価値観で言うとね
画質については

X2＞X3＞X4
40D＞50D＞７D

人によって違うと思うけど、俺の感覚だとこんな感じ。
画素数だけ上がっても他にボトルネックがありすぎる

あ、追記

X4については今言うのは早すぎると思うけど
７Dと同じセンサー且つ、キットレンズが現状の
ままでは解像が追いつかないって言う理由からの
予想ね

”一般に”画素数が上がれば高感度域でノイズがのりやすくなる。
ISO200以上で使い物にならないG10が悪い例。
ただ、低感度高画質で取るのであれば高い画素数の恩恵を受けられる。
だから三脚固定での風景撮影とかは画素数が高い方がいい（らしい）。

待てるんだったらヒトバシラーズのレビュー待ってから買った方がいいんじゃね？

他社を含めて、ここ最近の新機種の中で
もっともサプライズの無い機種だね、X4。

どこに興奮していいのか分からん

>>824
人によって違うと思う。

ピッチ廚は風景中心？
画素数マンセーは近距離中心？
かな？って思う。やっぱレンズか？

>>828
まぁ注意書きの通り俺の価値観だしね

>>829
おっとＰＬ法かぁ
そうだよね価値観だと思うよ

ただ、高画素はデータ量多いし、
いいレンズじゃないと画素数を生かせないから
１２００万画素以内がｘ１．６のベストバランスって思う

>１２００万画素以内がｘ１．６のベストバランスって思う
同意

ってかAPS-Cクラスは1000万画素で充分だ。

いや、８２０万画素ユーザーのオレはこれで（ハチニイ）十分

でも、最新モデルなら９８０万か１１００万って
微妙な画素数モデルを出して欲しい（中途半端感がいいのよ（変態））

>>824
X4は買うから、気か向いたら比較画像を出すかもな。

X3からX4に乗り換えるぐらいなら、>4あたりから良いレンズを買って、X3で使った方が幸せになれる。

X3からX4に買い換えて幸せになれる人は
動画重視の人だけじゃね?

動画志向が強いならX4いいと思うよ

お金に余裕があるなら>>4あたりから良いレンズを買ってX4で使ったほうが幸せになれる？

余裕があるなら7Dとか5D2とか買えばいいじゃない。

シャッター音はうるさいまま
＆
ボケボケ画質か？

バリアングルねーし、写真撮るだけなら画素数アップ以外の
メリットはほぼ皆無。俺はISO感度は自分できめてるから上限も別にいらんし。

1800万画素、動画、ライブビューの操作性向上、SDXC対応。
一般人受けは圧倒的だな。

X2→X3のときもグダグダ文句言ってる奴いたけど
普通に考えればX4のがいいに決まってるし
デジカメは基本、最新機種＝最高機種
オレは買い換えるよ

>>841
男らしいな、あんた

なんか今回は積極的に叩くような所も無いけど、
盛り上がるためのネタもないんだよなぁ

SDXC対応とか画素数UPとか、文字で読んだだけで
どういうものか分かっちゃうもんな。
レポート読んで「SDXC対応いいよ!」とか後から読んでも
ふーんとしか思わんもんな

あのサンプルを見て買い換えようと思えるのは凄いと思う。
ここまでくると、フォーサーズに対する優位性を感じない。

３つの勢力圏

主力カメラメーカー　　　　家電・独立系　　　　手鏡ミラーレス系
キャノン・ニコン　　　　 |　 フジ・ソニー　 |　　 パナ・ペンタックス・オリンパス

DIGIC4のスペック的問題でX3動画のフレームレートこれ以上あげれないとか見た気がするけど
X4もDIGICは変わらず４使ってるけど、どういうこと？センサー変更で読み出し速度でも上がったのかね？
それかDIGIC以外のところでスペックアップしたとか？

X3のFHD20fpsは中途半端で使えない・・・せめて24pとか対応してくれたらいいのに・・・
とかぐちでした　orz

なんでkiss X3-X4の画質ってぼんやりしてるんだろ
また初心者がスペックのみで買うんだろうな

EOS Kiss X4
・EF-S18-135 IS レンズキット設定
・常用ISO感度100〜6400
・露出補正±5段
・フェイスキャッチテクノロジー搭載 ライブビュー
・レンズの周辺光量補正登録
・ライブビューボタン新設

これで４〜５万アップってところか・・・

>>847
何買ったらいいのさ？ｗ
ニコンのD5000か？ｗ

というかKISS Xって初心者向けだろう、そもそも。

連写性能アップ期待してたのに3.4/ｓが3.7/ｓになっただけかよ…
動画なんてどうせ使わねえし値崩れしたＸ3買うかな…

一昨日X3を買った俺は後悔している・・・orz

>>852
まぁこれから安くなるからな。でも買い物的には間違ってないだろ。
俺は今週末X3買いにいくぜｗ

>>852
自分も一昨日買ったけどX4がイマイチみたいだから逆に安心した。
値崩れ待ってもう少し考えても良かったけど待てば待つほどタイミング逃しそうだから後悔はしてない！
後悔しそうならしばらくスレは見ないほうがいいかも。

動画を一切使わない俺はX4の画素数増加、連続撮影枚数減少はデメリットでしかないな
mRAW追加されてんならいいけど。
X3に全く不満ないから暫く大事に使い続けるよ。今修理に出してるけどw

>>849
スルーしとけ

kiss4…初心者相手に高画素イメージだけで売るとは、えげつない商売するなぁ。
kiss買うような初心者層は、まともなPCもA3ノビ対応プリンターも持ってないやつが大半だろうに。
RAWで記録しても重いデータに悩まされるだけ。

>kiss買うような初心者層は、まともなPCもA3ノビ対応プリンターも持ってないやつが大半だろうに。
PCはデジカメの為だけにあるんじゃないよ？
馬鹿なの・

昨年11月にX3でデジイチデビューしたばっかりだが、X4には食指動かんな。
動画のマニュアル撮影は良さそうだが、今のところ一度も動画撮った事無いしな。
ま、もし買い換えるなら次は35mmフルサイズ機だ。あくまで、もし買い換えるなら、だが。

一般受けするだろうけど、レンズ選択結構厳しそうなんだが・・・
18-135ISキットを作って15-85をセットにしないのは差別化ってことなのか。

>>852
なんで後悔してる？
参考までに教えて。

画素数が低いカメラしか持ってないから風景用にこれ1台欲しいな。
1200万画素ではあまりいいレンズ使っても意味がないしね。

>>861
銀塩EOS ２台持ってて、デジカメはずっとコンデジだった。
写真への興味が薄れてたもののデジ一眼は１０年越しにずっと欲しいと思ってた。

今回、水槽の中を撮ることになって手持ちのEF100 Macroを有効活用すべく、X3を買うことにした。
ダブルズームが安いのでIS付きであることもあってダブルズームセットを買った。

そろそろX4が出ることは知っていたのだけど1800万画素は必要ないし
バリアングル液晶でもないからX3で良いと思ってた。

後悔している点は、
・18-135 ISを買いたかった。
　　レンズは他にもLレンズを含むEF USM系数本持っているので
・露出補正±5段ができること
　　たまに±２を超える使い方をすることがあるけど±5もあるとなにかと便利
・AUTO ISO感度 上限設定ができる
　　シーンに応じて使い分けたい
・マイク入力端子新設
　　動画も撮るつもりなので。　X3の動画撮影はレンズ駆動音とかそのまま入る。
・ライブビューボタン新設
　　X3を２日間使い倒してみたけど、ライブビューボタンはX4の位置に欲しいね。

X3買って２日後に新製品発表とは、さすがにショックだったわ。
しかも５月ごろ発売かと思いこんでいたから尚更。
購入価格は４〜５万高くなるだろうけど２〜３年もすれば幾らで買ったかなんて
忘れてしまうからね。
ちなみに、銀塩EOSやレンズは幾らで買ったか全く全然すっかり忘れている。

ま、２月２６日以前にしか撮れない写真たくさん撮って忘れることにするわ・・・orz
水槽の中の生まれたての3mm位の稚エビがカワイイんだよ・・・(=T・T=)

>>863どの

早速のご回答、ありがとうございます。
参考になりました・・・・・てか、俺も考えてしまいますｗ

なんだかんだいって、後発のもの買った方が確実だよ。

ぶっちゃけマイナーチェンジだよな。
実売価格維持のための

>>858
デジ一のデータはPCで扱うだろうが。
馬鹿はお前だ氏ね。

氏ねとか言うな

>>866
それは言えてる。

買い換えるほどでもないな。

>4 のマクロレンズを買うことにした。
どんな画が撮れるのかワクテカする。

俺的X4のメリット(対X3比)

・モードダイアルの盤面が黒地に白(銀)

ただ、それだけ。

画質は

X3　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　X4

だろうしね

>>871
それは俺にとってデメリット
X3のダイヤルの方がカッコイイので、1ヶ月前に買った事は後悔していない。

背面ボタンのデザインも丸で統一したX3の方がすっきりしてて良いと思うけどなぁ
X4は形状に合わせたデザインにしてるけど、なんか統一感がなくてイヤ。

モニタは素直に羨ましいけど…

>>872
自分の思い込みを必死にアピールするスレじゃありませんよ
実データを示して語って下さいね
無いなら黙れ

>>873
必死になるなってw

まぁ心配せんでもX4魅力はないわ。

mixiではx4コミュ２つできてるな。

でも、1年後にはX4も名機扱いになるんでしょ？

名機？クソカメラだろ。

接吻 X2
倦怠 X3
離婚 X4

―念じろ

kissシリーズは灰になりました



やってる場合かｗ

Ｘ３は中間管理職

上にはＸ２って大きな存在が
下には勢いのある若いやつが・・

なんか、Ｘ３かわいそうです。

じゃあ、Kiss Digital Xの立場は？

初代KissDigitalも現役ですが。

>じゃあ、Kiss Digital Xの立場は？

うんこ。

XがあってこそX4も発売される訳だしまぁまぁじゃないかな。
しかしAFポイント増やそうよせめて

画質は

D90>>>>>>>>>>>D5000=D300>>>>>>>>>>>>>>>>k-x>>>>>
>>>>7D>>>>>>>>>>>>>>>>>X3　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　X4

だろうしね

X4発表されたから価格comでX3見たけど，まだ安くなってないね

価格が動くのは発売直前までだよ。
どこで踏み切るかが勝負だ。

併売なんだから
ズルズル安くなるよ

今のＸ2ダブルズームキットが62,800〜だから最終的にはこのへんで落ち着くんじゃないかな。

ダブルズームキットで買ったけど結局標準レンズしか使ってないや

このカメラ欲しくてヤマダに見に行ったら、ダブルズームキットが７２９００円だった。
これって安いですよね？

逆に俺は望遠の方しか使ってないな。

あと8000円の単焦点も買ったから最初は使ってたけど、
俺自身が結構絞った写真のほうが好きだし、
昼間の写真ばかりとるから明るさのメリットも感じずほとんど使ってない。

>>892
終わってしまったが、キャッシュバックを考慮すると高く思えるな。

すみません、デジイチ完全初心者なんですが、コンデジの画質とX3の画質は素人目にも分かる違いがありますか?

みんなX4を貶して自分の心を落ち着かせすぎ

>>895
うむ、実を言うとじゃな、みんな出来上がった写真を見ただけでは
カメラやレンズの違いなど分かってはおらんのじゃ。

>>895
オートで撮ってる分には違いなんて解んないんじゃない？
ちゃんとマニュアルで撮って、自分の望む露出を決められるようになればコンデジと一眼は別物だって解るようになると思うよ。
そのプロセスをめんどくさいと思うか楽しいと思うか。

>>897
>>898
なるほど、ありがとうございます。やはり一眼は奥が深そうですね

>>896
正直失望した。
せっかくキャッシュバック見送ってまで待ったのに

俺も、バリアンが付くと思って待ってたのにな。
おまけに、センサーがこれじゃあんまりだ。
ニコンとか、新型の三層センサーの噂も出てるのに、
キャノンはバカのひとつ覚えで画素数UPとか。

だってそれが一番お安く作れるんですのよ

キャッシュバックでX3買って良かった。
キャッシュバックなくても今ならX4よりX3買うわ。

HONDAまだ〜？

まぁ同じ値段ならX4買うけどなｗ

プリントがどうとかいうけどさ
これからPCモニタの解像度もどんどん上がっていく
横6000以上のモニタが当たり前になり、1500万画素では壁紙にすら出来なくなったとき
今まで撮った写真はすべてゴミになる
だからより高画素モデルが出ればできる限り買い換えるのは常識

>>896
いや、正直言って動画性能アップ以外見どころないじゃん？
で、俺は今のところ動画撮る予定ないし、こりゃ完全スルー決定でしょ。

結局は画質云々より自分の撮る「絵」「画像」だろが、機械に頼ってんじゃねえよ

いくら絵、画像？がよくても画質がわるけりゃ意味が無い
X3もX4もボケボケ
パッと見綺麗なんだけどのっぺりしてる

シャッター音も甲高いし五月蝿い
高画素でPC負担もでかすぎ

初心者的質問でスマソ。
X3の画質の問題っていうのは、レンズとの相性の問題？
それとも、センサーそのものの問題？

サンプル張れない（X3持っていない）粘着が騒いでるだけ。

とは言っても、低価格のキットレンズじゃ高画素を生かしきれないとは思う。
いいレンズ付けると隅々まで解像してくれて実に素晴らしい。本体よりレンズの方が高くなっちゃうけどね。

レンズ沼へようこそ。まずは定番の撒き餌レンズからはじめてみようか。

>>911
なるほど。 Thanks!
要するに、多少払ってでもレンズをそろえればなんとかなるわけよね。

＞シャッター音も甲高いし五月蠅い

このクラスのカメラにシャッター音とか求めてる奴って頭湧いてるの？

たとえば、

�@　EF-S18-55とEF-S55-250のレンズキットと、
�A　EF-S18-200

のどちらかをとるとしたら、どっちのほうがX3的にはいいでしょう？

>>886
cameralabでのD300sの画質評価は17
7Dは18
残念でした

>>914
X3は本体側でソフト側に設定されてるから
そのまま撮ってだしでは、ボケた感じ
ＰＣに取り込んでからDPPでいちいちシャープネスかけてやらないとダメ

>>914
初めて買うのなら、�@を選んでおけば間違いない。

�Aの高倍率レンズは、画質より便利さを重視してる。
1本でほとんどこなせて交換の手間隙が省けるのは大きな利点。旅行なんかに持っていくならオススメ
でもちょっと重い(595g)ので、普段使いなら軽い(200g)EF-S18-55mmが便利に感じるかも

>>915
cameralab www
7Dの画質は最低だろ？ JK

家の近くのヤマダいったけど，ポイント０の現金特価で
ｗキットが84800円だったぞｗ
なめてるよね？なめてるよね？

>>918
DPレビューでも普通に高評価
少なくてもD300よりは上
まあD300が糞過ぎるってのもあるけどな

>>920
DPレビュー www
7Dの画質は最低だろ？ JK

7Dは糞糞言われているけど、そんなに画質悪いの？
まだ、トリミングした撮りの画像以外見たことないから判断出来ないんだけど

>>921
脳内妄想乙
プロが実写して等倍で比較して評価してるんだから、それ以上に
正しいものはない、

>>922
圧倒的に画質が悪い。

論より証拠。最新のサンプル。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100128_345177.html

>>923
世間の評価
7D 画質4.52
D300s 画質 4.74
平均 4.60

7Dは平均以下のがっかりカメラwww

http://review.kakaku.com/review/K0000055429/
http://review.kakaku.com/review/K0000049460/

>>924
それはレンズが悪いんじゃない？
なんともいえないけど

>>925
それ、別にD300と比較した評価じゃないしｗ
>>924
も、D300との比較になってない。頭の悪さ丸出し、やめてね。

低学歴が多そうだよな、ニコン使いって。
論より証拠とかいって、何の証拠にもならないもの出してきて
勝ち誇ってるし。
基礎教養足りてないんじゃないの？ｗ

>>926
んじゃ、GANREFのテスト結果を示す。

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 7D　　D300s
解像効率 　　　　　　　　　　　　　　 0.878 0.932
ハイライト側ダイナミックレンジ 　　3.2段　3.8段

結論、7Dは実際に解像しない無駄な高画素で、すぐに白飛びする。

>>928
もっとふぁびょれ。
おまえチョンだろ？wwww

>>929
それ、Jpegの場合で、7DはRAWで1段分余裕があるから。
あと、ついでにいうと、ハイライト側はD300sの方が広いが、シャドウ側は
7Dの方が広い。
つまり、D300sのほうが黒つぶれ起こしやすい。
君は、自分に都合のいいデータ抽出してきてるだけ。

>>931
Jpegの場合www

逃げんなよ

ここ見てたら正直もう画素なんてどうでも良くなってきたわ
くだらねえ

>>930
チョン国では、7D嫌いが多いらしいね。
君の同胞かな？
まあ、March以下の低学歴は相手にしないんで、ごめんねｗ

作為的に有利なデータだけ抽出してきて勝ち誇られてもな。
自然科学まともに学んでる人間からしたら、低脳乙としかいえんわけで。

学歴なんて関係あるんかねぇ

そもそもここX3のスレなんですけど

因みに風景撮影によいといわれてるK7のJpegのハイライト側は2.9段。
D700は3.3段
ダイナミックレンジの広いのがよければソニーにすればいい。
まあ、α550のJPEGがいかに使い物にならないかは、使ったことのある
人間なら誰でも知ってることだろう。

7Dは画素ピッチ的にフォーザーズ以下じゃん。
X3も似たようなコンデジ画質になるだろう。

X3じゃね、X4だった。

>>937
D300sはコンデジ画質以下か、不運だな。

>>939
痛っ。なんでキヤノン信者はこんなにバカなんだろう、、、

他所でやってほしいんだけど

>>941
すまん。7Dスレに引き取るわw

解像しなくていいって奴は
1200万画素で安レンズ使って頑張ってりゃいいんだよ。

>>943
GANREFのテスト結果

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 7D　　D300s
解像効率 　　　　　　　　　　　　　　 0.878 0.932

>>941
引き取れんかったwww

>>944
なに、解像効率って？
効率が良くたって1200万が1800万より解像しないことには変わりないんだけどｗ

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page28.asp

最近はペンタックスにも煽られてニコンは大変だなｗ
ニコンのカメラはいいカメラだけど最大の欠点はダサい。
使いたくない理由はこれに尽きるね。

ここのスレの人は、D700や5DよりX3の方が高画質とか思ってそう。

フォーサーズ並の画質。
ノイズモンスターの弟分もノイズモンスターｗ

>>948
D90ゴミカメ大好きの>>948も居るし。

ニコンって未だにセンサー自前できないから1200万に拘ってるだけなのにな。
センサー自前できれば、今直ぐにでも画素数上げたいだろう。
まあしかし、デジタル一眼レフが市場に出回って10年、未だにその心臓部
であるセンサーを自前できないとはな。

>>944
K-7はもっと酷くなかったっけ？

ノイズまみれのカメラいらね。
ノイズが酷すぎてMRAWで使うやつ続出。
1800万画素の意味なしｗ

>>952
1200万画素命だなｗ

RAWにノイズリダクションかけて星を消しまくるニコン最強！

X3スレですらこんな荒れてるんだから
X4本スレなんかは発売後ヤバいことになりそうだな

生まれてくるのを望まれていないなんて・・・
なんだかX4が不憫に思えてきた。

>>916さん、>>917さん

ありがとうございます。


>>956

　そういうカメラはいずれグレるとおもう。

X3も最初は鬼子と呼ばれ疎まれていたんだぜ？
今後はX4はその番になっただけのこと。

7Dが酷すぎたからなあ。

X4では良くなっていることを願う

この調子じゃＸ5も
「2000万画素になったお！」ぐらいで終わりそうな悪寒

1Ds Mark III　　　　　　5D Mark 2　　　　　　　40D　　　　　　　　　 50D
　 /＼＿＿_／＼　　　　 /＼＿＿_／＼　　　　/＼＿＿_／＼　　　　　/＼＿＿_／＼
／''''''　　　　　''''''::＼　／　⌒　　　⌒　::＼　 ／　／　　 　ヽ ::: ＼　 ／　　　　　　　　::＼
|（へ）, 　 　、（へ）、.|　|　（●）,　､ （●）､ ::|　|　（●）,　、（●）、　|　.|　　─　　　─　　　|
|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　|　（●）,　､ （●）､　|
|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　.|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　＼　　｀ニニ´　 .::／　＼　　｀ニニ´　 .:::／　 ＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼　　／｀ー‐--‐‐一''´＼　 ／｀ー‐--‐‐―´´＼　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

Kiss X3　　　　　　　　Kiss X4　　　　　　　　　　　　7D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 /＼＿＿_／＼　　 　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 /　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
／　　　　　　　　::＼　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　 .| ﾝ（Ф）,ﾝ　<､（Ф）<::|　　|｀ヽ､
|　　　　　　　　　　 :| . |（Ф）,　　　､（Ф）､.:|　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
|　（●）,　､ （●）､.:::|　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

>>961
ｗｗｗ

昨日５０Ｄをいじってみて感じたこと。
シャッターの音量・音質にこだわってる奴のことが、少し判った様な気がする。

Ｘ３はキャシーって感じの高周波音で、５０Ｄは昔の日めくりカレンダーみたいな
目覚まし時計っぽい感じで、パラッって音だった。
確かに５０Ｄは静かな雰囲気での撮影には影響無さそうだな。

ま、俺は初心者だから、先ずはＸ３で充分だけど。

キャシィ塚本先生です、どうぞー

今日はね、ボルシチなの。

>>959
真に残念ですが・・・・・・

　　　　　　　　おれはついさっき、そろそろキャッシュバック応募するかなと思って
　　　　　　　　キャッシュバッグに付いて調べたんだが
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『期限なんてまだまだ先、と
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　思ってたらいつのまにか応募期限が切れていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　忘れてただとかめんどくさがりだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　

もっと恐ろしいものの鱗片を味わったぜ・・・

>>967
ドンマイ

>>967
お前はいつもそうだ
何でもかんでも後回しにした末に
すっかり終わってしまった頃に思い出して
慌ててばっかりだろ
いい加減、やるべきことはすぐに終えてから
寝るなりテレビ見るなりしなさい！

Kiss x3 の利点を簡単に教えて頂けませんか？
D5000と悩んでます。
あっちにはバリアングルがあるので…。

>>970
DPPが使える

>>970
巣のSONY α550/500に帰ったら?

>>970
俺がX3にした決め手
・AFの速さ
・ファインダー倍率
・液晶の解像度
・液晶のサイズ
・大きさ
・重さ
・ダブルズームの焦点距離
・50mm F1.8の値段

その他X3の利点
・フルハイビジョン動画
・画素数
・現像ソフトが無料

>>970
バリアングルなんて必要ないよ

>>973の決め手ってのがいわゆる初心者のスペック買い
画質の事は気にしてない

X3の画質は。。。。。。。。コンデジよりはましだな程度
まあ買った奴は脳内フィルターで綺麗に見えるらしいよｗ

x3を買わない理由
・ボディがしょぼい
・シャッター音が五月蝿い（シャッター耐久約３−４万回、D5000１０万回クリア
・バリアングルじゃない
・画質がソフト設定で眠い（Ｄ５０００はシャープ）
・Ｗズームの望遠側が両面テープ仕様
・高画素のせいでキットレンズでは眠い画質
・動画でAF使うと音が入る、外部マイクなし動画1分300MB
・RAWで撮ると一枚20MB（ｄ５０００は10MB)
・露出補正３段しかないd5000は５段
・本体に遊び機能がない
ちなみにd5000には本体RAW現像、インターバル、塗り絵、魚眼、フィルター等19種類の遊び満載

>>975
シャッター耐久性は3-4万もない
1万超えたあたりで壊れた
この辺りはキヤノンは廉価機種の手抜きだと思う

つうか一年で３万以上も撮る?

>>976
え！？
カスタマーに電話で聞いたら3-4万回ぐらいです5万回はもたないですって
言ってたんだけどな
あの金属シャッター音はやばそうだな確かに

>>976
そうなの？うちは購入8ヶ月ぐらいで、1万2000ショット以上撮ってて、
この前SCに調整で預けたけど、シャッターユニットの交換とかは勧められなかったよ？

>>979
んー個体差なのかな
まあ保障期間中なんで無料で直ったけど

>>975
そろそろX4の叩きポイント考えといたらどうですか何とかの一つ覚えの荒らしさん

次スレ
Canon EOS Kiss X3 Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265979109/

1月25日の深夜応募のキャッシュバック、
今日返信ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!!
思ったより早かったな。

>>981
事実だからｗ

>>970
X3ユーザーだけど、店頭でD5000さわってみてAFが遅いのは致命的だと感じたよ

EOS　KissX3から10ヶ月でX4が出た
この間隔だと次は12月にあわせてくる可能性が高い

クリスマスにボーナスも絡んでくるこの時期に
キリのいいX5にフリーアングルモニター搭載するための
X4はいわば噛ませ犬

金曜日、キヤノンから封書が届いた。
キャッシュバックの申請書類を１月２２日に発送したから、
３週間で届いたので早い方だと期待して開封してみたら・・・
事前連絡だった。
ま、これなら数日中に届くだろう・・・と、また期待してみる。

>>987
３週間で届いたので早い方だと期待して開封してみたら・・・

ハズレだった！って続くのかと思った。