【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part2

キヤノンのレンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

なんと両面テープ止め！！
こんなガサツな作りでも一年保証が過ぎたら有償修理になってしまう
しかも他にもまだまだ多数あるとの解答

視野率偽装といい、こんなことしていて大丈夫なのかよキヤノン

前スレ
【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261112616/

前スレよりの厳選画像

http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517003_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517001_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/080/80664_m.jpg
http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up0914.jpg
http://www.dkbnews.com/userdatad/f9/2/news/4c821c910459dd2d229bc073c20bfe43.jpg


なんかもう意味が分からん

おっと間違った
だっておｗ

俺の間違いはしてもいい間違い。
キャノンの間違いはしちゃいけない間違い

わざわざ反論せんでいいよｗ

馬鹿アンチがいくらネガキャンしようがキヤノンの両面テープレンズは
売れまくってるんだよｗ
ニコ爺ざまあみろって感じ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:19:26 ID:92fm5/KEO
キャノンから返答ありました。
価格コムの画像にあった両面三枚の写真
ハッキリとは答えられないが
ほぼあの構造ですと
出荷するにあたり、かなりテストしてから出すらしいけど
どうやら不良があったようで真摯に受けとめ
努力するって回答だった
普通はあの両面テープ仕様でも問題ないらしいけど
かなりショックだった。
違うレンズ買おうかな
あと一年保障がすぎて
もし両面テープが剥がれたら有償になる可能性ありとも言われました
キャノンさん
両面テープでもいいんです。
ガッチリ剥がれないように貼って
チェックを厳しくして下さい。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:02:43 ID:sAoMNbwF0
>>198
とても有意義な問い合わせだったな
できれば、他のレンズではレンズを留めるのに
両面テープを使ってるのかどうか
聞いてもらえればベストだったと思う


201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:09:10 ID:nODrzNwX0
>>200
その問いかけも、もちろんしました。
全てではないが両面テープのものも多数ありますとの
返答でした。
詳しくは公表できないらしいです。

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

＞
＞カメラ外装のプラスチックのキズを隠すために、
＞ライターであぶる方法が非公式に共有されていた
＞
＞
＞昨年末まで大分事業所で働いていた２０代の女性は、
＞ある日、画像センサーに圧着するクリスタルプレートを表・裏逆に付けてしまった。
＞どうすればいいか、請負会社のリーダーに相談したところ、
＞「これは古い機種だから検査はゆるい。そのまま流しても大丈夫」
＞とアドバイスされた。「その代わり、オレに相談したって言わないでね」。
＞

キヤノンの闇がこんなに深かったなんて

どちらかって言うと浅はかってイメージだな。

俺はＥＯＳ650の油シャッターと１Ｖの故障の多さ、サービスがニコンと
比べて激しく悪いので観音製品は全部売っ払ったよ。
とにかく製品の信頼度はゼロで観音製品はもう懲りた

・・・この前3000円で買ったFDレンズの方がきちんと作ってるな

レンズみたいな光学部品の精度をあれで保持できるのかな。
驚きだな。

>>14
儲もクソだが、精度に大して関係ないところを持ってきて
話をかき回す勘違いバカも凄く迷惑だな。

フレキシ基板とかの両面テープは理解できるが
レンズの固定にこれは理解できんわ

素材屋からすると、両面テープでの接着は合理的なんよ。
強度的にも経年劣化を考える上でも。

だがしかし、このリンク先の写真では接着面が小さすぎる。
これじゃズレてもしょうがない。

>>17
触れない場所で数グラムの部品を止めるには十分だと思うぞ。

>>18
部品が脱落してる事実の前では言葉は無力だｗ

>>19
設計不具合と生産不具合の切り分けもできんのか？

そこら辺の工業製品とレンズを同じ感覚で作るメーカーと
同じ土俵で語るユーザーの存在が信じられん。

>>20
雑に両面テープで貼り付ける生産工程ってのが、そもそも信じられない。
キヤノンの生産・品質管理体制に疑問を持つのはおかしいか？

>>22
何いってんだお前は？
俺が言っていることの意味を理解してるか？

営業「この価格で売るからよろ」
設計「マジかよ！？ならここはテープで十分」
生産「ちょっと位テープ節約しても大丈夫だよね？とりあえず半分逝っちゃうよ」
営業「誰だよ？下手打ったのは？なんか苦情来てんぞ！」

×営業「この価格で売るからよろ」
○営業「この価格に対してこの利益率で売るからよろ」

>>22
「テープの強度的には問題が無いから設計不具合ではなく生産不具合だ」って言ってるんだろ？

貼り付け条件で強度が変わる両面テープを使って、剥れる個体が市場流出してるんだから
生産・工程品質管理体制に疑問を持ってもおかしくはないだろ？

shagai-hansoku_template3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254150243/8

8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 21:49:59 ID:2WK1xtWK0
5 投稿者: (220.157.136.20) : 2009年09月28日 08:56
こんなレンズがこれほど売れているとは意外でした。原因としてはマイクロフォーサーズを買ってる客層が財布に余裕がある人が多いらしく、
店の人の話によるとマイクロフォーサーズを持っててM9を買い足す人が予想外に多いのだとか。
一昔前だと高級ブランド品や高級外車に向けられていた出費が高級カメラや健康志向の商品に流れ始めてるらしく
乗ってる車のランクを一つ落としても良いカメラを買う人が増えてきたそうです。
ちなみにライカのM９も相当数予約が入っているようでバックオーダー状態が年末まで続くようです。

shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。
文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
__________________

素で分からんのだけど、この書込みのどこが
「m4/3の販促」になのか教えてくれませんか？

俺には「m4/3は無駄金持ってる奴のオモチャだから
庶民は普通にキヤノニコ買ってろ」
と書いてあるようにしか読めないんですが？

両面テープだっていいじゃないか

　　コスト優先だもの

　　　　　　　　　　キャノソ

>>27
その手のサイトは小売が注文数の参考にする。

>>23
設計不具合も生産不具合もユーザーにとってはどっちも不良品でしかない。
どちらでも【キヤノンの責任】だろ。

累計4000万本以上作ってるEFレンズの中に「不良個体」が一個あっただけの話。
設計や生産・品質管理に問題があるならもっと不良が出る。足りない知能でも
一秒考えればわかる話だな。

「不良個体」が一個あっただけと言うより
「不良個体」が一個だけ表面化したと言うのが正しい。

不良個体が潜在的に多数存在してるのはアノ３点止め画像で
周知の事実だし。過去の累積本数も数字に意味なしで馬鹿っぽい。

一秒で分かるとか…　考えが足りないとか　周りから言われたり
しないか？

>>32
>不良個体が潜在的に多数存在してるのはアノ３点止め画像で
>周知の事実だし

エスパー登場！！！！！！！！

ミラー外れ無償修理の次は
両面テープ無償修理になりそうだな。

>>33
エスパーでもなんでもないだろｗ

工業製品の品質には必ず【バラツキ】ってのが存在する。
今回の両面テープの剥れに関しても【バラツキ】の存在があったはずであり
「不良個体」が一個だけ見つかったのであれば
剥れ予備軍の個体が多数存在すると考えるのが品質管理の基本。

>>35
2chと価格コムでこれだけファビョってるのに「俺のも取れた」なんて報告は
一件もないなｗ　見た目だけで物事を判断する前に、一秒くらい自分の足りない
頭で考えた方がいいよ。

自分で剥がして貼付けようとして失敗したとも考えられないかな。

【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262013303/
【ﾘｺｰﾙ】電源不良D5000【しかも2回ｗ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262069183/

ファイッ！！！！！！！！！！！！！！！！

普通のセロテープだったよなぁあの写真
両面テープというのが胡散臭い。

工作員の人、両面テープでも品質に問題ないから画像にケチつける事へ
方針変換したみたいですねw

問題ない・・・か
キヤノンはもうサムスン以下の安物メーカーになったんだなぁ。
比べるのはサムスンに失礼かな。

しかしまあ、両面テープが設計のデフォというのは
いったいどういう感覚なんだか。
光学系に両面テープ。
光学系に両面テープ？？
たのむからネジ止めしてくれ。安いプラネジでいいからさ。

もしも、両面テープが使われていないとしたら。
ｷﾔﾉﾝは全力を挙げて潰しにくるだろ？
実際に私服社員が分解する様子をようつべなりニコに上げてでも。

今時オール鉄で作れとは言わん、安いレンズはプラ使えとは
思うけど、

まさか部品の接続、しかも外装じゃなく内部にに両面テープ
ってのは光学屋の仕事じゃないね


家電屋より家電屋になってんじゃね？老舗とは思えん

いやまあ、この程度の安レンズなんて家電でしょ。
持つ喜びとか、コレクションの対象でもなんでもない。

>>45

両面テープがこのレンズだけなのか、それともこの価格帯だけなのか
はたまた上位レンズまで侵されてるのか？


事実未確認なレスだろうけど、キャノン側がこの一本だけじゃ
ないってレスもあるしな。
一本で使用してたらどのクラスまで使ってるか分からんよな

>>46
Lレンズぐらいのクラスになれば、両面テープ3点止めから4点止めぐらいにランクアップ
されていることを祈って使っている。

持つ喜びを感じたいのならキヤノンはやめたほうがいいかもしれん

一方、キャノンはレンズに両面テープを使った

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262013303/

http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517003_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517001_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/080/80664_m.jpg

工場が埃だらけでレンズ内にまで埃がついてるという噂は聞いてたが
ここまで酷くなってるとはなｗ

携帯やMP3プレーヤーなんかだと両面テープ使ってるのたまにあるよな。レンズは初めて見たけど・・・

【ものづくり】キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由 (後編)--東洋経済 [05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242358821/

世界初・・・、なんて書かれるとつい買っちゃいそうｗ

酒とメシが美味いのは俺だけか？

人間の屑が社長だとこうなっちゃうんだね

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222335360/753

　少しでもコストを下げたくて
　両面テープで3点止め
　それがアダになった

　手でちぎって貼り付けた時
　ふと接着面のコトが気になった

　シワが寄ったけどどうかな・・と

　だけどごまかした

　大丈夫だろうと
　自分に都合よくいいきかせた

　やっぱりはがれてしまった
　完全な接着力不足だ

　あまりにも稚拙なミスだった

　たしかにわかっていたんだ
　・・あの時

　残ったものはただ----

　メーカーに対する信用の失墜だけだ

屑に使われる社員もかわいそうだと一瞬は思ったが、
屑の言いなりで
人を部品のように扱い
両面テープがはがれたり
ミラーが落ちたりと
屑のような製品を作っているようだから
同情する必要は全くないような


ネット工作もしているようだし製品作りも手抜きだし

てーぷ

zzw

安物とはカメラ好きの言うことで

5万もするレンズといえば一般の人には高い。

適正価格3000円がいいところだろｗ

価格コムのネット工作すごいよね〜
キヤノンのことを書くとすぐに工作員から、法的にただじゃ済まないみたいな
脅しがコメントが次々入る。
そして、もみ消される。。。
気持ち悪いね〜・・・・ま、多くの人が感じていることとは思うけど。。。

ttp://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html

　EOSシステムの中枢を担うのが完全電子化されたEFマウント。
　ボディレンズ間の機械的情報伝達をいっさい排除。
　装着したレンズ種類、絞り値、焦点距離、レンズ繰り出し量など、
　多種の情報がボディレンズ間で双方向にデジタル通信されます。


完全電子化されてても、固定方法は　両　面　テ　ー　プw

今度のキャッチコピーを考えた


EROS高収益システムの中枢を担うのが、数年で完全剥離してしまう　　両　面　テ　ー　プ

>>60
両面テープの枚数も伝達されるん？

>>61
> 今度のキャッチコピーを考えた

経営と現場をつなぐ橋渡し　両面テープ
すでに剥離状態

>62
err99の原因は両面テープの枚数を伝達出来てないのかも！

>>58
実売25,000円ぐらいだ

小島遊歩とかもキモイ

ネタでEOS100PとEF50/1.8だけ持ってる
軽いし静かだしいい組み合わせだよ
旅行や子供の運動会にこれ1台だけで行こうとは思わんがｗ

ttp://cweb.canon.jp/ef/special/index.html

レンズを衝突から保護する。

　撮影中や移動中にうっかりレンズを
　ぶつけることもあるので、保護フィルター
　を装着してガードしましょう。


保護フィルターは両　面　テ　ー　プ剥がれには効果無いですね。

両面テープもEOSテクノロジー

両面テープもEOSテクノロジー




※工作員の皆さんへ
--------------------------------------------
shagai-hansoku_template3　社外販促※テンプレート3

このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価
点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。

文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。

※文中に"両面テープ"を挿入して下さい
--------------------------------------------

なんだ？
上手く話が誤魔化せないからオリンパスの仕業に見せたいのか？

ほんとに最近のキャノネッツは質が落ちたな

>>41
そのサムスンも脱税で有罪になってオリンピック何とか委員を外されてたが、
金に物を言わせて恩赦って形で復帰したね。
ま、キヤノンもサムスンも目糞鼻糞の企業ｗ

今回は６シグマから外れたくらいの事例なんだろう

レンズってどんな信頼性試験するのかは通信屋からは予想できないが

ネット情報では裏が取れないし、工作活動の事例も多く。

まさに奇奇怪怪

所詮御手洗の落書きよ。

サムソン
パナソニック
キヤノン
このあたりは広告費で生の意見を封じ込めて生き残ってきたメーカーだから
今更変わるのは難しい

ミラー落下、油飛び散り、残像と来てこれだもん、品質に疑問もつだろ

信者用に壺を売った方が儲かるんじゃない?

社員　「会長、価格の書き込みに我が社のレンズのことがやり玉に！」
御手洗「何？両面テープ３本で固定だと？多過ぎる、２本で済ませろ！」

なんか両面テープとかどうのこうのって話は違うと思うね。
俺の会社で作ってる車のランプの両面テープなんて不具合あると時には
生死に関わるけど、でも両面テープだからダメなんてクレームなんての
は無いね。

>>80
生死は係ってるかも知れんが精度はレンズほど求められないだろうに

バカ？

>80
きちんと留まってりゃいいけどな、テープでもなんでも。

でも、剥がれちゃってユニットが鏡筒ん中で一回転してんだぜw

どう考えたって、ダメだろ。

中華の１００円ＬＥＤライトでも分解できないようにレンズを接着剤で固めてるのにな

接着剤もピンキリ
技術オンチはこれだから困る

だからあの両面テープ？

>84

キリな接着剤と、剥がれちゃった両目テープ、どっちが優れてるの？

つか、今回の場合ってそんなに精度求められる箇所なの?

>87

コレ見てから言え！

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=10632008/ImageID=517001/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=10632008/ImageID=517003/

>>88
見てもわからんから聞いてるんだけど・・・。
精密部品でも全部が全部厳しい公差求められてる訳じゃ無いでしょ。

レンズユニットを鏡筒に固定している部分に見えるから、
光軸に直結するワケで精度も必要だろう。
けどそれ以前に、剥がれちゃてるから。
まずは耐久性と強度、それが出てから精度だろう。

あの写真見て「写りには影響なさそう」と思う人がいるとは思えない

EFレンズスレ行くとそんな奴らでイッパイw

>　「写りには影響なさそう」

>>92
価格の7D視野率問題スレの擁護も酷い

私は気になりません、別に困りません、写りに影響はありません、
そこまでシビアな場面がありません、トリミングすればいい話です・・・

こんな奴がいっぱい

キヤノンもアルバイトにカキコさせるの、
やめてほしいよな

視野率問題は100%って書いてる広告が問題であって
使用時に於ける影響が問題ではない

三点テープは光学機器に両面テープを（しかも雑に)
使ってる事自体が問題であり、はがれるはがれないが
問題ではない

>>95
あほかｗ　剥がれんかったらなんの問題も無いわ。

と技術者を叱りつける経営幹部

剥がれんかっても、三軸均一に貼っているならな写りに影響ないかもと思えるが
レンズが中で回転する空洞で適当に貼られて光軸なんかズレてるだろうと思うのが一般人。

「あほかｗ　剥がれんかったらなんの問題も無いわ。 」は 信者
「写りには影響なさそう」は ガーラのバイト

「飽きた寝る」は ピットクルーのバイト

人生空しくなりそうなバイトだなw

>>98
あの写真を見て「光軸なんかズレてるだろう」と思える知能の低さに呆れるわｗ

しかも寝ないで何度も書くと

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　写りには影響なさそう
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　不良個体が一個あっただけの話だろ
　　 /　　ﾊﾞｲﾄ　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　剥がれんかったらなんの問題も無いわw　あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　信者　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>90
レンズを固定しているわけではいので光軸は一切関係ない部分。
精度も糞もない。

96 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/12/30(水) 12:13:36 ID:uOwcmY7O0
>>95
あほかｗ　剥がれんかったらなんの問題も無いわ



まぁ、こういう感覚だからキャノンユーザーをやってられるんだわな

レンズ本体に影響しないなら別に良いんじゃね?
不良が1個あったから、他のもバラツキ公差が多いだろうってのは
QCじゃ言わないですね。あまりにもサンプル数が少なすぎますね。

レンズを両面で固定してると思ってる勘違いがたまに来るのがイラッと
させられるなｗｗｗ　　信者もアンチもどっちも馬鹿だし。

テープで固定して無くても、

鏡　筒　内　で　ユ　ニ　ッ　ト　が　一　回　転なんて

どんなオモチャレンズだよw

>>108
ユニットじゃない。
部品1個。

中国産のバッタ品かとおもた。
糞でも構わないという人もかなりいるからな。

確かにはがれてるのはコーン？ってかラッパみたいな
プラ板のパーツ一つなんだろうし、それなら光軸にも関係無いと
思うけど・・・・だからどうした？


レンズ内に一つでもテープ止めなんて部品があれば
光学機器に思い入れのある人間からしたら充分OUTだわ

>>108
ユニットじゃない。遮光板が一枚

ねじ止めが最良かというと、ニコンD40のユーザーがレンズの
フィルター枠が脱落したというブログがあって、それはねじ6本で
止めてあったそうだ。
メーカー修理に25,000円かかると言われて納得がいかず
キャノン修理の専門店で2,000円で直してもらったそうだw

両面テープは高温ではがれやすくなる。
ネジは振動で緩む。どちらも弱点はあるが適材適所

とにもかくにも
「キャノンのレンズには部品を三点テープ止めしている。」

このこと自体は事実なんだし、画像とともにこれから買う人たちに
ちょっとでも知れ渡るようになればいいと思う

別に剥がれないならそれでいいよ。テープ使ってるって言う
事実を知っても買う人はそれはそれで良いし。
ただ、光学機器に浪漫求めている人が、第一メーカーって言う
名前だけに酔って買っちゃうことの無いようにしないとな

なおさらだろう、

鏡　筒　内　で　遮　光　板　が　一　回　転なんて

遮光板の意味無いし。
外れた遮光板でレンズに傷ついてるし。
全然適材適所じゃないでしょ。

まあ軽い部品が剥がれるということは、よっぽど両面テープの貼り方が
雑だったってことですよwww

三点テープ止めのレンズが、単体いくらで売られてるんだっけ？

キャノン擁護がテープについて
「剥がれなきゃ問題ないだろ?｣
って言うんだから、みんなに知られても問題ないよね?

知らない人が減るようにこのスレも継続させなくっちゃね

推理するに、社員の密かな復讐かもしれない。

年末は犯人捜しで大忙しだったろう。

カメラやレンズなんてシリアルで管理してんだから
画像主がサービスに持ち込んだ時点でその日のライン工
ぐらい判別つくだろ？

そんなに厳密に管理してたらコスト割れになります。
あなたは経営が分かっていない。
手抜きこそサイコー

厳密にって、
シリアルから製作日付が割り出せたらその日のライン工を
見つけるだけだぜ?

ってご冗談にマジレスしちゃった。てへっ！

でもそのライン工だってとっくの昔に契約切れで居なくなっちゃってんじゃないの・・・

まぁそうだろね。

10代の子供に成人病保険をかけるような無駄をしていては儲からないんだよ。

マジレスすると

ライン工を見つけ出して何の役に立つの ?
記者会見に引っぱりだす ?
損害賠償を請求する ?

何の役にも立たないことのためにシステムを作りメンテし、きちんきちんと入力する。
離職者の追跡システムも構築しメンテする。
アホの極みだね

手抜きしても信者が擁護してくれるから止められません
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10678505/

両面テープを剥がすのにもコツが要るんだ。てこずると１秒ムダになる。

EOS 7Dは宣伝の仕方に重大な問題があった
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/


全力擁護の信者とバイト君が増殖しています

>>7
> 努力するって回答だった

つまり、何もしないっていうこと　　じゃない？



>>31

「氷山の一角」という言葉があってな、、、

便所の脳みそはあまり詰まってないようだな



>>128
キャノン信者（メーカーも）って本当におわっとるな
どんな糞製品でも文句言わず満足しているんだろうな

だから氷山の一角なのかどうかは不良一個じゃバラツキ公差の程度は
わからんという事だよ。バラツキ公差の唯一の外れた一個だったのか、
それとも沢山ある公差外れの一つ（あなたの言う氷山の一角）だった
のか、それにはデータとしてのサンプル数としては少なすぎるんだよ。
ちっと本屋の生産管理のコーナーにでもいって調べてきたらどう?

キヤノンは昔スキャナで懲りて嫌いだから、潰れようが何しようが
どうでも良いよ。キヤノンのカメラは全くしらん。

>>121
>>125
マジレスにしては程度低いなｗ

ロットから製作日・工程担当者が割り出す事ができれば
その日の生産状況・不具合の有無が作業記録から調べる事ができる。
記録上何か問題があったのなら、その日一日に生産された物は怪しいとされる。
特に何も問題が起きてないのであれば、
今回剥れた個体を作ったライン工作業方法に問題があったとされ
そのライン工が作った物は全て怪しくなってくる。
あとは原因とロットの範囲の特定をして、
極力最小限の範囲でリコール掛けて被害を最小限に食い止める。
その為のロット管理とロット追い。

多分、キヤノンの事だからそこまで管理してないと思うがなｗ

今までここで叩いているのは経団連と御手洗のアンチかと思っていたが、
作ったやつを見つけて首にしろというこの流れは経営者なのか…
なんだかなあ
自分の胸に手を当てて、自分の仕事に万に一つのミスもなかったと
断言できる人間が多いんだな。あるいは仕事したことのないマダオくんだな
現場の作業員を見下して生きていれば気分も良いだろう。それ錯覚だけどな。

「トレーサビリティ」の一言を知っていれば、そういう長話を
しなくても済む様になるよ!
プロセスの監視・測定、辺りを勉強しようね!

>>132
作業者見つけて首にしろとは一言も言ってないが？

不良ロットから作業者を見つけ出すのは
原因の究明と的確な対応をする為であって作業者を処分する為ではない。
ヒューマンエラーなんて誰にでもあるさ。
この程度で処分するような会社は糞以下だね。
まあ、御手洗ならやりそうだがｗ

>>131
リコールとか言ってる時点でダメダメだな。
リコールは「人への被害か又は可能性があるか」がポイント。この場合はリコールに該当しない。
大前提がちがう。

>>118に>>119と反応しただけで別に犯人探しはどうでも良いや。

工業製品に、明らかなミスがある製品は

最低1ロットは同じミスがあると考えてよい

当然、メーカーは回収すべし

なんだが　

キヤノンの今の体制では放置だろな

>>工業製品に、明らかなミスがある製品は最低1ロットは同じミスがあると考えてよい

意味不明過ぎワロタ

NASAが開発した特殊両面テープなのか?すげーなw

これはハチの一刺しだな。

社員は大切にしろよ。契約もな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261738514/
★公取委、キヤノン'誇大広告'の調査に着手★

>>137
ミスじゃなくて仕様

こんな手抜きのゴミレンズ怖くて使えません。

キャノンもトヨタも製品の質は優秀だろ、でも考えればわかるように
適当なところで壊れてくれなきゃ、便所どもの高額な給与の源泉が
吸い上げあれなくなる。

>>143
手抜きではない。

プロの仕事っていうのは、
最小の労力で最大の効果を得ることなんだ。

こんなもの両面テープで十分な強度は得られる。
これはただの事故か、またはハチの一刺し。

もとい。
こんな手抜きメーカーの製品怖くて買えません。

他にテープが取れたって人が出てこないからそうなんだろうね。

まあオレはキヤノンを使うことは無いだろうけど。

・一部品が両面テープ止めであった。
・実際にそれが脱落した個体があった。
ここまで事実。
実際、故障した個体のユーザーはご愁傷様でした、と思う。

しかし、他社製品の他の理由での故障確率と比べて、大騒ぎするほどの意義があるか。
漏れは脱落しなきゃ、両面テープでもなんでもかまわないと思う。
光学機器に思い入れのある人は、テープ貼でイメージが崩壊しちゃうのかもしれないが。
そもそもプラマウントのキットレンズに、そこまで思い入れを持って買うものか？

もっと写真撮ること楽しめや。

>>148
おまえ馬鹿だなあ
こんなのと同じチープな両面テープ仕様は、このキットレンズだけじゃなく他にも多数とキヤノンは言ってるんだぞ

>>149
キヤノンが言ってるって公表してるのか？
何十万もするレンズもそうなのか？
さすがに高いレンズは分解して画像うｐできる様な金持ちはいないだけかな？

このレンズも4万ぐらいするんじゃないのか？

で、テープw

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

利益追求のために信頼のブランド「Made in Japan」が崩壊してるようです。

>>150
＞何十万もするレンズもそうなのか？
それに関してはキヤノンは教えてくれない

まぁ信者ｗはキヤノンを信じてればいいんじゃないの ｗ
こんなボロボロ会社だけど ｗ


キャノンの奴隷工場
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/28a2bdd0.jpg
http://jyoudou.net/blog/2009/05/post-77.html

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

＞カメラ外装のプラスチックのキズを隠すために、
＞ライターであぶる方法が非公式に共有されていた
＞
＞
＞昨年末まで大分事業所で働いていた２０代の女性は、
＞ある日、画像センサーに圧着するクリスタルプレートを表・裏逆に付けてしまった。
＞どうすればいいか、請負会社のリーダーに相談したところ、
＞「これは古い機種だから検査はゆるい。そのまま流しても大丈夫」
＞とアドバイスされた。「その代わり、オレに相談したって言わないでね」。
＞

>>149
Ｌレンズ（例えばEF1000mm 1:5.6L）がテープ留めだって、別にいいじゃない。
脱落さえしなければｗ

EF1200だった、すまん。

両面テープだっていいじゃないか。






レンズも側もプラで出来ていて4千円なら納得できるけどｗｗｗ

で、レンズ鏡筒内で何がひっくり返ったの?
ひっくり返った部品って何?

画像1には見えないねじ穴が画像2には見えるから
中のレンズユニットの前玉部が180度ひっくり返ったの?

実用上問題無かったとしても両面テープは嫌だわｗ子供のオモチャ以下じゃん。
てか7Dの視野率といい、キヤノンユーザーってメーカーに優しいなｗ

７Dといえばもう残像は解決したのかね？

>>159
情弱乙

左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。


日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴による研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前　

今回の問題は、両面テープを使用している事よりも
購入後わずかな期間ではがれ落ちたレンズが存在する
品質管理の悪さに、最近の不具合の多さに等の問題も合わさる
会社の管理体質の問題であると思う

先の不具合連発の状態では、本件はやっぱりかと言う事だろう？
最近の修理窓口は以前に比べて、頭が低いしね
他にもまだまだ出るんじゃないの？キャノンは？

ま、両面テープ自体を使うことはかまわないし、今のテープなら
こんなに簡単に取れないでしょ？
なのに取れるような生産体制にはやはり問題がある
1個だからたまたまと言えばそれまでだが、他のメーカーで聞いた事ないし
派遣切りとも無縁ではないだろうな？

やっぱり、今のキャノンはおかしいとしかいいようが無い、
昔の誇りを取り戻してほしいが、無理なのか？

大体、鏡筒内ってレンズとかが180度も回転できるような
空間あるもんなのか？

キヤノンなんて、それなりのいいスペックのものを値段下げて
量産してるんだから、どうしても少数の不良が出るだろ。
検査体制を厳しくしたり組み立てに手間をかけたらそれだけ値段が上がってしまう。

正直に言って、価格があがるのは御免だ。値段上げられるぐらいなら今の品質で
十分だ。ときどきテープ剥がれるかもしれん。ときどきミラー落ちるかもしれん。
でも保障期間内なら無料で直してくれるし（腹立つけど）、保障期間外で金かかる
ことがあっても、事故にあったと思って諦めたらいい。（怒るが）

そんなことよりも、
「不良率1％から0.1％にするために検査体制を一新したので値段が10％上がります」
のほうがはるかに困る。

という俺みたいなユーザーが居るのだから、この品質管理は変わらないんだろうな。

>いいスペックのものを値段下げて

>ときどきテープ剥がれるかもしれん。ときどきミラー落ちるかもしれん。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇

>>165
いやいや、本気ｗ

今回問題の望遠ズームレンズは、シグマの同じぐらいのスペックのレンズと
値段変わらないか、むしろ安いぐらいだし。硝材の値段とIS機構の値段を考えたら
利益があるのかどうか疑問に思えるぐらい安い。もちろん利益あるだろうけど。
素人が見て分かる手抜きはテープぐらいだろうけど、素人が見たら分からない部分で
もっと酷い手抜きがしてあるかもしれない。

バキヤノンの不利な書き込みがあると

必ず工作員か社員かしらないけど以下のような書き込みをしてるよね

あちこちで

逆効果じゃないのかな？　　気持ち悪い。


>>161

キャノンは９８％の事を１００％と公言しているメーカーなんだから、
レンズもこんな程度で十分ということだろう。

レンズ固定に両面テープ。キヤノンは最低ですね。
テープがはがれてレンズが外れた写真見て、最低さにあきれ果てました。

テープは厚みも変わるしわいてネチャネチャしてくるし最低ですね。
そんなものを常に使っているキヤノン、そういえばミラーボックスが
撮影中に外れてしまうと言うとんでもないカメラを作ったりするところ
でもあることを思い出しました。

この業者の偉いさんは従業員にあるくのはだめと作業場では走らせたり
で埃だらけの中で組み立て作業をさせていますよね。

もう、キヤノンは絶対に手にしたくありません。

●それ以前に、気持ち悪くてさわったこと無いですけどね。

こういうのは今更始まった話じゃないしな。
IXY DIGITAL 400のボロシャッターでとっくにキヤノンは駄目認定してたよ。

>>162
内部に両面テープはまずいだろ。
しかも、夏休みの宿題同等のいびつな貼り方。
さすがに日本の精密機器メーカーとしてのブランド意識なさすぎでしょ。
こんなの一昔前の中国製品レベル。
こんな糞仕様が多数あるってのが救いようがない。

>>163
そう思う。

価格のスレ主の「ひっくり返った」を読むと
レンズユニットの両面テープ接着部は接眼部側に貼り付けられていたのが180度 対物側に回転した。
の意味かと思っていたけど



「写りには影響なさそう」
レンズを固定しているわけではいので光軸は一切関係ない部分。
レンズを両面で固定してると思ってる勘違いがたまに来るのがイラッと
ユニットじゃない。遮光板が一枚
「剥がれなきゃ問題ないだろ?｣


って言う キヤノンユーザー様の意見を読ませてもらうと
世界最新の自動光軸安定装置がついているのか、ひっくり返ったのは遮光板?と言われる部材なのか、
どうもよくわからん。

ピントリングが空回りし始めたAFニッコール35-70mm F3.5-4.5。
ゴムリングを外してみたら、前後リングを連結してるセロテープが劣化してた。
どのメーカーも同じような造りなんだね。

今は>>161みたいなコピペは一発で規制対象なんじゃなかったっけ？

「オフィスに椅子が無い」「早く歩かないと警報が鳴る」 恐怖のキヤノン工場
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1264710.html

>>173
さぁ、言質を証明する為の画像うｐ行こうか?

剥がれる剥がれないは置いといて、
「キャノンのレンズに両面テープが使われていた」
って事は事実なんだよね?
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517003_m.jpg


剥がれなきゃテープで良いよって人は今後も気にしなきゃ良いし、
「テープ？しかもこんな雑な仕事??」と眉をひそめる人は買わなきゃいい。

ただ、これから機種選定するって人にもちゃんとこの情報を
得られるようにしておく必要はあると思う。
三点テープを知ってて買う気になればよし、光学機器でこれは
ないって思う人は避けれるように。

テープ？
まるで7Dみたいな欠陥だなw

これでもニコンよりはマシなんだよなあ

NASAが採用しない事に納得した

テープだけど、雑な仕事では無いんじゃね？
剥がれた報告が１件だけだし、そんな事疑ったことも無かったでしょ？
結構スキルの高いテープ使いだと思う。

>>181
価格で報告されたのはな。

報告されなかった数多くの不良があるのは
明らか。

明らかって
明らかなのは、1台の報告があったという事です
日本語から学習しましょう

テープで接着って事自体が光学製品として常識を超えた明らかな不良設計なの
それがバレたってことでしょ
件の一台以外はテープじゃないとでも？

>>182
チャーハン吹いたw

>>184
不良とは何か？って事を考えないとね。

というか、意図的に外した可能性もあるけどな。

>>184
キヤノンからしたらこれは不良設計ではないと思う。

「想定通り」

自己責任ですね
買った奴の責任です

>>184
両面テープ使ってる時点で俺にとっては不良設計だわ。
剥がれる剥がれないなんて関係ないわ。

テープじゃ炎天下で使った日には
1日で劣化するわな

>>189
コンデジでも両面結構使っているぞｗｗレンズに使っているかはしらねーけど

光学製品にテープが不良設定という発想時点で
あまりにも時代錯誤な思考なわけよ
それに嫌なら買わなきゃいい
使ってないなら、わざわざ叩きにくる事もなかろうに

>>191
コンデジレベルってことで良いならいいよ

>>192

もちろん自分はこんな作りのレンズを知ってて買うことは無いよ。

ちょっとでも「知らずに買った｣人が減れば良いなと思って
書き込んでるんだよ。

知りながら平気で買う人まで止めようとは思わんよ

そもそも、これは新品だったのか？　中古品で第三者が修理した可能性は？
フジチュー氏は、単発IDか。　また、工作活動じゃないのｗ

>>195
アタマ大丈夫？

キャノネッツの発想ってその程度ｗ

ﾌｼﾞﾁｭｰは金融屋。いわゆる、非合法組織

ああ、キヤノン株の売り豚か。踏み上げられて今頃は丸焼けだろｗｗｗ

リコールまだ〜


モラルなんかより儲けの方が大事なんですかね？

>ちょっとでも「知らずに買った｣人が減れば良いなと思って
書き込んでるんだよ。

この発想が時代錯誤
悪でも、粗悪でも無い、今や工業製品の一般的な常識
光学であろうが、人命に関わる自動車であろうが、家電であろうが
もしかして、自分が正義の味方だと思っているのかなぁ？

問題なのは、本当に手作業レベルのテープ貼りだったのか？
という行程管理と品質管理だよ

キヤノン工作員
あけおめ
ことよろ。

売り豚脂肪ｗｗｗｗ

まず設計自体が両面3点止めだったのかが気になるな。
有志の分解レポとかないの？

これだけ祭りになってるから、ありそうなものだけどな

>>189
どのメーカーも両面テープは使っている
どこにどういう風には色々だが、光学系のパーツに使っているメーカーもあるかも知れん
一眼でも配線止めなどに結構使ってるよな
今回の光学系はどの部分かわからんが、フォーカス系ならありかもな?でも片ボケしそう?
テープの若干の厚みは吸収できるだけの遊びはあるだろう?
他のレンズにも使っているとの事だから、みんな気を方がいいかもな?

あと、ユーザーがまとまってサービスにでも行って、両面は使ってませんの証明書でも発行してもらえば?

高機能両面テープなんて素人が知るわけないから
悪いイメージ持っちゃうのは仕方ないかもね

剥がれなきゃ大丈夫ってのが擁護の主張なんでしょ?

三点テープテープ止め自体は事実なんだから
別に知られてもいいんでしょ?

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/SortID=9811136/
これは？！

剥がれなきゃ大丈夫っつかテープを使ってても大丈夫。
知られても何も困らん。

今は内部密告の時代。社員工員が自分がやった不始末を他人事のように訴え出る。
社員工員のためと、安い製造コストで頑張っても地雷原つくるだけ。
マクドのように消費者なんて適と決め付け低価格路線撤廃が基地。

>>208

欠陥レンズだから当然だよなｗ

今年も頑張れキャノネッッツ！　便ジョンイルの犬たちよ！

接着剤をそのまま塗布するか
両面に粘着剤を塗布したテープで接着するか
の違いであって、問題なのは「外れた」という事実だろ。
コスト削減を信頼性より重視している体制が将来どうなるか投資家にとってはどうでもいい
事なんだろうね。
ちなみに接着剤の揮発成分で内部のレンズが曇ってしまう事に無頓着なメーカーは昔から
結構あった。

↑　オレのレンズの運勢はどうだ？

両面接着剤はあくまで粘着
接着剤とは違うんだよ

そんなことも分らんアフォはレスするな！


接着剤はな、剥がそうとすると基材破壊といってな、
固まった接着剤そのものじゃなくて、
被着素材（樹脂）側が破壊するほどに強烈な接着力をもつものがある。
いっとくけどアロンアルファとかの瞬間接着剤ではないぞ！

よく覚えとけキヤノン妄信信者のカスども

テープ？

わらえるｗｗｗｗｗ

ダイソーで売ってるやつでしょ？？？

すぐ剥がれるやつｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
アロンアルファでもプラ用はポリスチレン等は基材破壊だろ。
何をにわかな知識ひけらかしてんだよ。

>>217
レンズの樹脂のポリエチ使ってるのか
お前アフォだろｗｗｗ

>>218
ポリスチレンとポリエチレンの区別位出来る様になってからレスしようね。

売り豚、アンチが必死で工作（爆）

>>219
PEでもPSでもどっとも同じだアフォ
レンズの樹脂にPE、PS使ってるのかアフォが

ちなみにPEなんぞもっとも接着強度が出ない樹脂だぜｗｗｗ

今求められている「安くてそこそこいい物」ということじゃないの？
みんなそれでいいって言ってたじゃん。いまさら匠を求めないでよ、
とっくにリストラしちゃったよ。

この3点止めは一見雑に見えるが、実はテープのちぎり形状・長さ・貼付位置とも
スパコンで1500時間演算した結果得られた絶妙ベストなものであり、通常の使用で
外れることは絶対にありえない。
よってこれはアンチが無理矢理壊したやらせである。

粘着テープなら剥がれて当然
アフォいってんなよ>>222

アンチが無理やり剥がしたのか？？ん〜どうなんだろ？？

>>221
レンズの樹脂って意味が良くわからんけど、交換レンズの部品って意味なら
使われてるでしょ。ポリスチレンはポリスチレンレンズとして安いレンズに
使われるし。

今は何処でも派遣が物を造る時代でしょ
派遣されたその日から一人前の仕事をしてくれなきゃコストダウン
にならないわけだからテープで我慢してよ。ネジ？正社員の給料
払えましぇん。

今回は剥がれた訳だから
テープはかなり粗悪品なんだろ。

報告が１件じゃそんな結論は出ない。
むしろ凄いテープだなと思ってしまうけど。

氷山の一角って言葉を知らないのだろう、馬鹿キャノネッツはｗｗｗ

レンズに限らずキヤノンが過去どんだけしょぼい不良出してきたことかｗｗｗ

今、レンズのテープの話ね。

もうちょっと剥がれた報告が出ないと、
氷山の一角とか言えないと思うけどね。

それとも>182と同じ思考の人かしら？
何か解らんけど、数多く不良があるのが明らかになっている人w

必死で　sage 　　新年早々、C社のお仕事ですか？

ID:KTX2WGsw0

agesage気にする人ってまだいるんだw
あんまり見ないよねw
ちなみにキヤノンは一ヶ月5D2使ったことがあるだけ。

つかお前がどっかの社員か？
中立な立場で考えられなくなってるよ？

キャノネッツもグタグタ支離滅裂ｗｗｗ

俺もキヤノンはあまり好きじゃなかったけど、
このスレのキヤノンアンチの強烈なアレルギー反応を見たら逆にキヤノンを応援したくなった。
所詮こんなものだったんだな。メーカー叩きなんて

応援しても買わない貧乏人ぐらいがキミにお似合いw

>>235
ブラック企業支援者の仲間入り希望ですかｗｗｗ

急ごう、さもないと
会社も地球も滅びてしまう

俺はカメラはしらんけど、化成品関係だから素材やテープはある程度
知ってるつもりだ。どうも叩きの人はキヤノンだから叩いてるだけに
しか思えないね。生産管理の立場で言えば、一個のサンプルじゃ、
不良が出たってレベルで、バラツキ公差がどうのこうのを言うレベル
じゃないし。正月早々から他になんかやる事ないのかと思うね。

>>239
へえ、じゃあ具体的にどんなテープが使われているの？　材料工学的に詳しく説明して。





と言われると逃げ出すヘタレ擁護がキミにはぴったりw

カメラの部品に両面テープつかうなんて非常識でしかない訳だが

何をどう考えたら擁護出来んだ？？？？？

>>241
常識では何でとめるの？

まず、どこの店で購入したのか明らかにしようよ。

話は、裏が取れてからだ。

AF/MF切り替えスイッチとか
両面テープでとまってたりするぜ？

レンズユニットだぜテープ留めされてたのは

>>245
常識では何でとめるの？

>>245
失礼した。
そんな部分じゃびっくりだ。

おや？

まず、どこの店で購入したのか明らかにしようよ。

それとも捏造＆工作活動ですかｗ

>>246
245では無いけど

光学系の常識では、
枠にネジを切ってねじこむ
ビスを立てて止める
カシメる
最悪、勘合させて接着剤を流し固定

両面テープは常識外

外装部品や配線などに両面使うのは否定しない
だけど、レンズの命の光学系の固定に使うのはねぇ。。。

擁護派は『常識外でも問題なければ使ってかまわない』というけど
一例でも問題出たなら常識的を無視した判断ミスでしょ

>>240
テープメーカーは色々あるけど、うちは寺岡と3Mと日東電工が
メインだな。
価格的な面で日東電工がメインで、こういうプラはNo500辺りで
充分だと思うね。あまりテープの厚さがあっても良く無いし。
画像見る限りはもう少し厚みが薄い0.15mmとか辺りが使われてる
んじゃないかと思うけどね。ダイタックのHD810も良く使うかな。

>>249
>枠にネジを切ってねじこむ
>ビスを立てて止める
>カシメる
>最悪、勘合させて接着剤を流し固定

それでやれば歩留まり100％なわけだな。
初期不良や動作不良無いわけだ。

俺もレンズに影響すんならどうかと思うよ。
俺はレンズ内部とか構造しらんけど、テープも薄くても0.1mm位は厚みが
ある訳だからしっかりとした水平が出ないしさ。
ただ、どの部分なのか定かじゃ無いし、実際の必要精度がどの位なのか
はこれだけの情報じゃ判断出来ないしさ。
それに図面公差がうたわれていても実際にはその精度が必要無かったり、
その公差よりばらついてるなんてのは多いよ。設計屋は必要以上の精度で
出すのが多いから。それで生産とか購買とかと内輪もめすんのさ。

へー。
「歩留まり100%とか、初期不良や動作不良がない」
って話になったのか。正月くらい母国に帰ったら？

テープ止めの問題は、経年劣化と、
それによる光学的精度の維持が困難なことでしょ。

樹脂ツメで填め込むとか、圧入とかにしておけば良かったのに、
さすがに、これはプアな勘合方式すぎだと思う。

「見えないところだから問題ない」というレベルじゃない。

数年経ったらポロポロすんのかな。
テープ使ってるレンズで1番古いのはどれなのか気になるね。

>>253
>経年劣化
ソースだせよ。
何年でなにがどの程度劣化するのかを。

今回の件と経年劣化の関連性も示せ。

>>255
いやぁ・・・テープは劣化しますぜ。メーカーも物性を出してます。

>>249
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517003_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517001_m.jpg
これ、レンズの部分じゃないよね。

まあ、劣化というより、揮発と言った方が正確かな。
スポンジゴム等の両面テープ貼りなんて保管条件にもよるが、
半年で使用不可になったりするし。

>>256
それは、1年や2年で劣化するのか？
今回のに使われてたテープでの話な。
内部だから、ある程度密閉に近い状況だろうし
環境によっても変わるだろうから具体的に。

>>259
今回何のテープで何使われてたかわからんから言いようが無いですね。
劣化が早くなる要因は主に温度と湿度です。

>>260
レンズって、
普通は温度と湿度が異常な状態では保管しないだろうし、
使用するにもそんなとこでは普通は使わない。

ただ、不良品だったってだけだろ。

>>260
今回の箇所ではあまり影響がないけれど
オゾンアタックや紫外線なんかも影響が大きい。

あと、一般的には衝撃に弱かったりするので、
光学的精度を保証しないといけない箇所に
使用するのは御法度ですね。芯ずれが起こりますし。

酸化劣化もあるよ

両面テープなんて普通に環境試験やったら通るものなんて無いぜ

>>261
それはわからんですね。情報が無いんで。
ただこういう不織布基材のテープは、縦横ってのがありまして、
それで時間により縮む事によって特に接着面がプラスチック等
の固い物ですと剥がれやすくなるのはありますよ。

上の方でテープの話をしろと言われたからしてるまでです。

自己レス
>>262
×保証
○補償

>>262
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517003_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517001_m.jpg
これ、レンズの部分じゃないよね。

>>261
馬鹿ですか？
カメラ＆レンズは屋内、屋外双方で使われるんだぜ

夏の炎天下、梅雨時、吹雪の中、室内だけで使われる家電製品より
厳しい環境で使われるんだよ
その上持ち運び時の衝撃もあるんだ。

室内据置される家電よりずっと厳しい環境で使われんだ、ボケ！

>>249
ネジを切る、ビスを立てて止める、カシメるなんて、部品自体を切ったり削ったり曲げたり
するわけで、精密部品の強度を損なったり、ねじ込み具合・曲げ具合で精度も非常に出しにくい。

部品を痛めず、精度と接着強さを得るには両面テープが正解。

>>266

ん？写真を見る限りレンズの部分ですよ。
光学系が入っているレンズブロックを
両面テープで固定しているんですよね？
芯が出てないとピントも出ません。

過去にカメラ本体のシャッター周りのダンパーに
加水分解するウレタンを使った実績がある会社ですから
社風なのでしょうね。

>>268
両面テープじゃ精度も接着強さも出ねーんだよ、ボケ！ドアホウ！

>>270
今回のアンチくんが無理矢理壊したやらせ事例以外は精度も接着強さも問題は報告されていません。

そいつには何を言っても無駄です。

ずれたとこは先端から前玉の間にあるアリ地獄の巣みたいな段々パーツかな？

レンズの中みたいな閉鎖的な空間で接着剤使うと、種類によっては
溶剤とか揮発してテープよりもタチが悪いかもしれん。

だからテープが最高とは思わないけど

>>267
今回の件が、
それらの過酷な環境による、両面テープの劣化に依るものだというソースだせ。

>>269
>273

ID:HL5QpKyp0 の必死ぶりはすごいな。

今回の件ってソースと言えそうなのはその画像だけなのに。

>>276
ソースも無しにぐだぐだぐだぐだ下らないことばっかり吼えてる奴らが気に入らない
キヤノンが嫌いならそうだとはっきり言えばよい

まあ両面テープだって片面テープよりはましだって。

ID:HL5QpKyp0 のツッコミって、
レスの流れを考慮してないから元の論点に関係ないのが多い。
>>261からの流れがダメすぎる。

>>279
簡潔に言ってやる。
この個体はたまたま不良品でしたが、
その他の圧倒的多数の個体にはまったく問題有りません。

>>280
ソースだせ（笑）

わざわざ壊して、ネットで騒ぐ。
最近のアンチは悪質。

--------------------------
ここまでテンプレ　評価☆☆

>>281
>>262
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517003_m.jpgOpen
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517001_m.jpgOpen
これ、レンズの部分じゃないよね。

馬鹿アンチがいくらネガキャンしようがキヤノンの両面テープレンズは
売れまくってるんだよｗ

>>281
他に剥がれた報告がない
これだけ騒ぎになってれば自分も剥がれましたって
画像うｐするやつも、もう一人ぐらい出るはず

この価格の画像見ても
x3wズームは売れるだけの魅力があるよな

おや、フォーサーズ厨がアンチ活動ですか？

ID:xDHQKZdc0　がジャンク品買ってきて
無理矢理ぶっ壊してから組み直しそうな気がする

だれだよID:xDHQKZdc0とID:vWPMRP/D0を泣かしたの
引きこもっちまったじゃねーか、謝ってこいよ！

>>280

「他の個体にも問題がある」なんて主張してるやついたか？


「いい加減なメーカーだ」って言われてるだけだよ。

>>289
不良品を一切出荷しないメーカー教えろ

>>290
不良率の問題じゃない。他のメーカーは両面テープなんて使ってないんだよ。

>>291
両面テープを使ってはいけない理由を簡潔に述べよ

>>292
半年でひっくり返るから、以上。

>>293
ひっくり返らない。Q.E.D.

>>292

知らん。
しかしもし使っていいんなら、なんで他のメーカーは使わないんだろうな。
君子危うきに近寄らずというな。

>>295
他が誰もやってないからとか
他はみんなやってるからってのは

もの凄く幼稚な理論ですよ

>>296
まぁ思考はともかく、他が何処もやってないって事は耐久性や
精度に問題が出るから採用しないだけかもね。

耐久性や精度が保てるなら他社も両面テープを採用してるでしょ。

>>297
>耐久性や精度が保てるなら他社も両面テープを採用してる

そんな訳あるかバカ
設計者が違えばまったく違うものができる。
JIS製品作ってんじゃないんだよ

病気だと思うから、医者で看てもらった方がいいと思うよ。
ずっと張り付きっぱなしじゃない？

論破されるや、早速すり替えですか
正月早々、こすいやろうですね

別にキヤノンが両面テープまで設計してるわけじゃないし、必要な固定力なんて似たようなもんだろ。

まあキヤノンの安レンズなんざ、
片ボケの嵐で、マトモに性能が出ているものなど少ないわけだ。
バラツキ多すぎ。
安く作れて性能もある程度きちんと出るものを作るのが設計者の理想だろ。
今回の両面テープ見てよく分かったよ。設計思想が論外。
単にコストダウンのために
性能（耐久性含む）を犠牲にしただけのハナシじゃねえか。

>>302
>性能（耐久性含む）を犠牲にした

ソースだせ

>>303
現実にレンズ内で部品が脱落してるじゃん。

わざと壊して、テープ貼りました。ゴメンナサイ

最近のアンチは悪質　特にフォーﾁｭｰ

2例目、3例はないのか?
ないのも不思議なんだけどな?

1年半ほど使っているが。。
まだ剥がれていない。

発売日に新品購入して2年で壊れた（AF効かなくなった）EF-S18-55ISがあるから
今度分解してみようかなｗ

ID:4YvUx60P0 は基地

両面テープなんて真夏の直射日光下にレンズ置いていたら溶け出しちまうよ。
馬鹿じゃなきゃ知ってるだろ！そんなこと！

キャノンの白レンズって直射日光下でも精度出すためだっけ？
なのに中身は両面テープｗｗｗ
これから品番に入れとけよ両面って。

>>304
いくつ出荷してるか知らないが、
確実なのはそのうちのたったの1個だけな。

>>310
>直射日光下にレンズ置いていたら溶け出しちまう
おまえの知識にはないだけなんじゃないんですかぁ？

>馬鹿じゃなきゃ知ってる
ｼﾗﾈｰﾖ


>>311
両面テープのせいで精度ががた落ちになるソースだせ

>>312
正月に仕事すると
割り増し貰えるのか？

>>313
窮地に立つと、今度はGK扱いですかそうですか。
頭のねじがゆるんでるんじゃないの？
ねじの代わりに両面テープで留めとけよ。

GK ?

わざと壊して、テープ貼りました。ゴメンナサイ

両面テープでも高いものだったら別に高温でも溶けないし、接着剤より強度も高いし。

問題は、キヤノンが使ったのは高いやつではなさそうだということ。

>>317
だから、テープ貼ったのは俺だってwww
おまえ頭わりーなあｗｗｗ

このチープな両面テープ仕様のレンズが
全てではないけど他にも多数あるｗ ってのがキヤノンの回答ｗｗｗ

どれかは秘密だよｗ ってキヤノンの回答ｗｗｗ

それで保証期間が過ぎたら
有償修理になるかもｗ ってのもキヤノンの回答ｗｗｗ


キャノネッツざまぁ ｗｗｗ

両面テープ使う・使わないの問題以上に
「たとえ製造者責任の不具合でも保証期間過ぎたら有償になる場合があります」
ってのは企業姿勢が問われるわな

すぐ剥がれる両面テープは仕様。

2009年モデルから保証期間過ぎたら剥がれるように設計されたんだか
たまたま保証期間内に剥がれて レンズがひっくり返っただけ。


まったく無問題。

わざと壊して、テープ貼りました。ゴメンナサイ

アンチの皆さんご苦労様ｗｗｗ

ID:n3aGDnKr0
バーーーカｗｗｗ
お前が必死になったってキヤノンが多数のレンズの仕様ｗってみとめてるんだよカスｗｗｗ

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テープwww

まるで7Dみたいな欠陥品だな！

中国製の模倣品レベルだな
いくら廉価品と言っても芸が無い物作りですね
コスト重視ならテープが無駄になるしバラツキも出るから普通だったら別の固定方法にするけどね

たった一件じゃ欠陥設計かどうかははっきりせんわな

しかし「キャノンのレンズ内には両面テープが使われている」

これは事実だし、これから購入するかもしれない人間はそれを
知ってから買う買わないかを考えるべきだね



俺はそんなテープの存在を知ってれば買わない。

俺はそんなテープの存在を知ってれば買わない
なんて阿呆が居るとは思えないけど万一居たら他メーカーのも買わんのだろうな？

>>327
つ 氷山の一角

剥がれはほかにも発生していると考えるのが自然。

3年後、フジヤのジャンク棚に大量に並ぶ光景が目に浮かびます

まるで、7Dみたいw

クラブ活動とかで一緒にスタートしたのにすぐ集会遅れにする俊足っているじゃん？
そのままブチ抜くか、このまましばらくは同じペースでちんたらいくか
苦悩逡巡してる姿が今の両面テープに如実に洗われているとオモ。

つまり真面目に商売したら周りのチンカスメーカーが付いてこれんで独り勝ちしちゃうから
武士の情けでﾁﾝｶｽﾕｰｻﾞｰでも指摘出来るほど貧相な部材を敢えて盛り込むみたいな？

単純に
一円でも安く商品をつくって、利益をあげたい。
ということ。

会社で働く従業員も、買う客も皆、損を被り、
企業だけが恩恵を受ける。

>268



>>>249
>ネジを切る、ビスを立てて止める、カシメるなんて、部品自体を切ったり削ったり曲げたり
>するわけで、精密部品の強度を損なったり、ねじ込み具合・曲げ具合で精度も非常に出しにくい。

>部品を痛めず、精度と接着強さを得るには両面テープが正解。


こういう例えは出したくないが、

自動車の機能部品は（常識的に）ネジで止まってる
メーカーがダイジョブと保証しても、両面テープでホイールを止めた車に乗りたくない

製品は他社に比べ高く、利益率は他社に比べ圧倒的。
製造過程には手でちぎったような両面テープ使用、三点止め。

するなくとも上記はすべて事実だしな。
買うか悩んでる人はこれを知ってから買うべき。
知らずに買うと後悔するかもな

擁護が言ってるようにそんなに両面テープがいいなら、なんで視野率100％みたく
宣伝に使わないんだよw

>>336
イメージ的に問題ないなら
「両面テープ使用により軽量化と強度アップを実現!｣
とか謳い文句にすればいいのになw

結局人に見せられないような作りで製造してるって自覚があるんじゃねーかw

>>334
ボデーのモノコックを、接着剤で接合してる車とかどうよ？


>>335
>製品は他社に比べ高く
ニコンは別格ですかそうですか。

>三点止め
常識でいえば、一番安定するだろうな。


>>336
アンチが欠点だと行っている理由が
ほんとに欠点だと論理的に説明されていない。


>>337
>人に見せられないような作り
外装じゃないんだから、人に見せるような所じゃないよね。

誰かニコンのレンズばらせよ。

キヤノンのより安いシグマとかタムロンとかもばらしてみろよ

>>338
ニコンとキャノンの値段が横並びだとして、
利益率がこれだけ違えば製品品質におのずと差が出ると思いますが?

http://lib.toyokeizai.net/public/image/2009042200165794-1.jpg


この点についてどう思われますか?
この利益を生み出すための三点テープですか?

>>340
http://kakaku.com/item/10501010033/
http://kakaku.com/item/10503511873/

http://kakaku.com/item/10501010023/
http://kakaku.com/item/10503511875/

ずいぶんとお高いですね。

>>341
俺はキャノンもニコンも詳しく無いんだけど
性能は一緒なの?

同じような性能でキャノンの方が高いレンズは無いの?

まぁ、同じスペックでニコンの方が高いとしたら、
キャノンの利益率からすると、どこをどれだけ手を抜いてんだって
話になってくるけど>>341はいいのか？ｗ

ID:eCDUzQzs0
↑
こいつ誰？社員？信者？
誰もおまえになんか言ってないぞ。
なに全員にレスしてんの？

両面テープなんて真夏の直射日光下にレンズ置いていたら溶け出しちまうよ。
馬鹿じゃなきゃ知ってるだろ！そんなこと！

>>342
自分で調べろばか

>>343
設計、原料、それの仕入れ値、中間マージン
その他企業によって、いくらでも値段の差なんてものは出てくる。
それらを無視して手を抜いてるという一方的な考えを押しつけるとか、
お前が社会人じゃないことがよくわかる、素晴らしい意見だと思うよ。

>>341
発売時期が5年以上違う2種を比べても比較にならないでしょ？

その逆だと結果はコレ。
http://kakaku.com/item/K0000055485/
http://kakaku.com/item/10503511532/

>>344
俺はわざわざ上げてまでこのスレを目立たせてくれてる
ID:eCDUzQzs0の存在は、これから買おうとする人への
警鐘となるべく存在するこのスレにとって有難い存在だと
思うよ

攻める側と守る側があってこそスレが活性化して目立つんだからね
彼が今いなかったらこのスレ沈むかも知れん。


出来るだけこの件が知れ渡るように彼にも頑張って欲しいよ

>>345
>直射日光下にレンズ置いていたら溶け出しちまう
おまえの知識にはないだけなんじゃないんですかぁ？

>馬鹿じゃなきゃ知ってる
ｼﾗﾈｰﾖ

>>347
それだと、定価が1000円しか違わないよね。
最安じゃなく、価格帯の最も高い方で比べるべき。

>>344
へいへい、びびってんじゃねーよ

>338
モノコックの構造部材を両面テープで止めてる車ってあるの？
（接着剤じゃないよ）

>>346
>>347が調べてくれたように偶々の例をいかにも全体に
言えるかのようなミスリードですか。卑怯ですね。


>その他企業によって、いくらでも値段の差なんてものは出てくる。

利益率が高いと記事になってる以上、全く無意味な主張ですな。
あの雑なテープ画像を見た以上、そこから発生するコスト減は
他社よりはるかに高い利益率に還元されてるとしか思えませんが?

>>352
知るかボケ

>>353
両面テープの原価と、それにかかわる工数のソースだせ。

>>354
マジな話、俺らが上げるなら分かるけど
何でお前が上げてんの?

このスレ目立たせてなんか得あるの?
こっちは一向に構わないし警鐘になっていいことだと思うけど。

って、今更sageるようなかっこ悪いことするなよw

>>356
ネガキャンうってる奴らがいかに幼稚で、
いかに根拠のない戯れ言を言っているかを、知って貰いたいから。

>354
あなたが上げてまで私に対して発した問いですよ

>>358

OK頑張れ!

お前みたいなのがいて初めてこのスレが活性化する。
ひいてはこの三点両面テープ止めレンズの実情を多くの人に
知ってもらうことが出来る。

大変ありがたい。協力ありがとう。

>>359
黙れカス

>>361

もうちょっとこう、理路整然としたやりあいにしないか?
自暴自棄になられると飽きちゃうよ?

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ　　 ID:eCDUzQzs0
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ネガキャンうってる奴らがいかに幼稚で、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　 いかに根拠のない戯れ言を言っているかを、
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　 知って貰いたいから！
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　 ｲﾁﾆﾁｼﾞｭｳｽﾚﾆﾊﾘﾂｷｯﾊﾟﾅｼﾀﾞｯﾃwww>
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
<ｶﾜｲｿｗ／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

テープ=欠陥=7D


.

レンズに欠陥はなかった
納品されたテープがキヤノンの基準を満たしてなかった

お前ら、ごちゃごちゃ言うだけで誰も検証できない無能ばかりだから、
手元にあるシグマの安物レンズ分解写真を撮ったからアップしてやる

http://2ch-dc.mine.nu/src/1262422570698.jpg
レンズは28-80mm、プラマウントのEOS用。ちょっと古い。

上から後蓋はずしたところ、真ん中が電子接点付近、下が駆動モーターと
動力伝達部分、回転数センサー付近。

一応全部ネジでとまってる。キヤノンのレンズにあるような洗練された
徹底的な合理化のような雰囲気はない。テープで止まっていそうな部品
もない。

ISユニットもないし、レンズユニットの数も少ないだろうから比較できない
かもしれんが、なにもないよりいいだろ。

ニコンは最安値ズームレンズDX18-55を分解した奴が価格コムにいたが
両面テープなんて使ってなかったとさ

セロテープだったｗ

お前らも手元の安レンズ分解してアップしろ。
>>366程度の分解ならちゃんと元に戻せるから安心しろ。

まあ100%でも97%でも同じだし、
ネジ止めでも両面テープでも同じだっていうなら、
それでいいんだけどさ。

オートボーイからの長い付き合いだったが、
90年代後半からはウリのデザインもモッサくなってたし、
知人が下請けに入ってて、現場のひでえ話もたくさん聞いたし、
俺はもうキヤノン製品なんか買わないな。

ま、せいぜい特亜製品と競合するレベルの製品を売っててくださいよ。

てか、信者の人はたとえ泥やウンコを塗りたくったカメラでも
「動作に問題ない」とか言って使う人種だからな。

話が通じないのもムリはない。

何に泥を塗られたのか理解できてないんだよ。

てか、アンチの人はたとえ他の追随を許さない卓越したカメラでも
「糞製品」とか言って根拠のないことを吼える人種だからな。

話が通じないのもムリはない。

なにが正しいのか理解できてないんだよ。

キヤノンの7Dと5D2は約防滴防塵ｗｗｗ

フォーサーズのE-3なら完璧だが、キヤノンは水漏れ注意

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まーた話のすり替えか。
ホントにやることがいちいち汚いですね。

オリンパス、フォーサーズ万歳

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10571298/
『雨は大敵。防滴機能の過信は禁物。』

防塵防滴謳ってて性能いまいちなのも事実だし、

視野率100％謳ってて大嘘だったのも事実だし、

光学機器、精密機器たるカメラの交換レンズ内部に
両面テープを使用してたのも事実
（剥がれる剥がれない云々は俺はどうでも良い）


こういう事実は隠蔽せずに情報公開すべきだと思うよ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ワラｗ

今やパチもん専門メーカ

中国に負けるわけには行かないとがんばってるんでしょうねｗｗｗ

>>380
www

>>380
止まってないぞ、テープ固定かよっ！

>>384
だれうまｗ

滑ってるし、　しかも自演バレで最悪

そろそろ、v1v1v1の出番か？

【4/3】Four Thirds 総合スレ 12【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254915528/567
567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 03:55:17 ID:dVbLIGLJ0
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ここで擁護しているヤツは下記の誰かだろうｗｗｗ


Llorente　　
355335
万年ど素人
ソニータムロンコニカミノルタ

擁護しているヤツっていうけど、非難している奴も異常だな

wwwって恥ずかしい

↑は下記のうちの誰でしょう？

Llorente　　
355335
万年ど素人
ソニータムロンコニカミノルタ

メール欄にgifusianasantaを入れると
他人のIPアドレスがわかるんだぜ？

他人のIPアドレスではなく自分のリモホだろ

>>374
そうそうネジ止めでマウントがもげるE-3と比較してはいかんよ。

ホコリが入っただけで、もれなく全損扱いのパナソニックレンズよりは何もかもマシ。

597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 02:12:25 ID:PWSmtBdrO
14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ。
修理の面子いないから、何でも交換。

602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 09:31:32 ID:v4+4Qsc0O
>>597
＞ 14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ
水滴は知らんけどゴミが入っただけでも12万かよ…
自分の知ってるのは膝くらいの高さから落として全損扱い(13万だとか)され
キレまくってた価格コムのオジサン

＞ 修理の面子いないから、何でも交換。

そうそう、だからその書き込み読んで
パナには分解修理する能力のある修理工がいないんだなと思った
作りっぱなしでアフターケア出来ないなんてとんでもないメーカーだわ
それまで14-150でコスモス畑や登山道に突っ込んでたんだが
怖くなってやめた、つとめてお行儀のよい使い方しかしないようにしてる

605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/02(月) 23:59:05 ID:cVj693cwO
14150の修理代が12万？息をするようにうそをついてるやつがいるな

606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:10:00 ID:lJtakh7/0
>>605
それを書いたのは俺じゃないが、14-150の修理で10万以上っていうのは
このスレかパナのスレかでよく見掛ける話だ。気に食わないならお前が具体的に書け。

607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:46:11 ID:n5fcIqGQ0
>>605
レンズを生産している所は、確か下請けで、14-150だと約８万円。
残りはサービスセンターなどの利益。
そこやパナ本体では分解清掃などをする要員はそろえてないらしいよ。
対応内容には必ずオーバーホールしました、とかかれるけど。

マイクロフォーサーズのレンズはどうなんだろうね、同じ気がするけど。

608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:50:23 ID:2CYM5MZGO
>>605
2chの書込みでそう思うのもしかたがない。
実際に電話口で言われた俺でさえそう思ったからな。

嘘だったら助かったんだが…
結局はオクでジャンク品として手放したよ。

614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:20:09 ID:6EaZnZVoO
修理代金はともかく、
レンズってそんなに壊れるものなのか？

617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:56:14 ID:2lbloSy6O
他社レンズやオリンパスに比べてパナのは堅牢性に欠けすぎるというか、そんな感じだな。
特にズームレンズ、オリのHGズームと同時期に新品で使いはじめたがパナはなんとなく心許ない。
両方持ってる人には雰囲気わかってもらえると思うけど。

623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 12:04:49 ID:k+vRksuAO
レンズじゃなくてボディなんだけど、GH1、吊環とれたよ。ポロッと。
買って3週間。唖然。
で、直接サービスに持ってったら

・新品交換は無理
・修理部品があるかどうか分からない
・代替機も無い

みたいな感じだった。
あと「キットレンズ」っていう単語を理解してなかったり、
吊環のことを「ショルダーの金具」(？)と電話で説明してたり。
最終的には新品に交換してもらったけど、
カメラを作るべきメーカーじゃないことは確かだな。

ちなみにさっき見たら、半日くらい鞄につっこんでた
14-45の焦点距離表記がこすれてプリント印字が取れてたw
だめだこりゃ。

628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:31:57 ID:2lbloSy6O
カメラとレンズを直接持ち込める専門のサービスセンターがあるかないか、まずこれでしょ
コンデジの話になるけど、フジはクイック修理可能(最短30分)な窓口が各都市部にあったはずだし
パナみたいにとりあえず修理は家電もレンズもいっしょくた、ってのは抵抗ある

パナソニックはそもそもカメラメーカーだと思ってない。
家電屋だ。

パナ自身もカメラメーカーだなんて思ってないだろw

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10571298/
『雨は大敵。防滴機能の過信は禁物。』

>>20
それ、ユーザーの前で言えるか？ｗ

テープwww

パナオリに悪意のある連中ってのは
バイアスかかりまくってて、話にならんよね。
建設的な議論もできやしない。

フォーサーズ最高

普通はドーナツ状にカットされた両面テープを使うよなぁ…
ト○タの某車ラインで製品にキズ防止テープ（工程間でキズが付かないように貼る物。完成時には剥がす）
を貼っているが、そんな物でも専用の形状にカットされた物を使ってるぞｗ

それは傷を防止する為だからでしょ
固定目的なら、貼ってない所に傷つくじゃん

>>402

ボディ・レンズともに防塵防滴で、適度の大きさで
ゴミ取りが完璧で、画質周辺の劣化が少なくて、

お手軽なレンズ群が14-600mmまでラインナップ
されていて、強力な手振れ補正が付いているのは

フォーサーズ

>>407
いや、コストをかけなくても良いようなキズ防止テープですらカット品を専用に発注してるって事。
因みに部品端末に貼るテープだから形状は普通の長方形でも困らないし、
テープの自動カット機（一定の長さでカットしてくれる）も他工程に存在しているから、
ぶっちゃけ普通のロール状のテープでも困らないんじゃないかなーという気がしてるんだよ。
コスト削減で提案しても却下されたがｗ

そんなトヨタもさらに3割コスト下げろって言ってんだから
そういうところも落としていくんじゃないか?

ペンタのレンズにも両面テープ。
モノはDA50-200。
場所は、件のレンズと同様、ぼろ隠し。
ttp://uproda.2ch-library.com/202180awV/lib202180.jpg

このレンズについては、両面テープはしっかり付いていて、脱落の心配はないと思う。
なぜなら、このリング状の部品（というかぺらぺらなシート）をはがす際、シートが破れたorz
個人的な意見としては、両面テープでもはがれなければOKと思う。

しかし、光学製品の内部に両面テープが使われている時点でアウトの人には、このプランドも糞
ということになるｗ　

両面テープが使われてるのは安物のレンズだけ？

おお、次はどのマウントを糞にしようか。
俺はEFしか持ってないからダメだ。だれか分解してくれ

>>411
てゆーか紙かよｗ

流れ的にはヌコンにも両面テープが使われていると面白い？と思うのだが、
漏れもヌコン、キャノン、ペンタと持っているので気持ちは複雑だ。
が、手持ちのヌコンのレンズはタムロンしかないので、分解してもつまらん。

やっぱりここは、ニコン製をばらしてその優秀さを見せつけてほしいなぁ。

シグマレンズは2個ばらしてみたが、テープは見つからなかったなあ。
なんか糞まじめにネジ固定していた。このあたりもう少しコストダウンしても
いいのにって思った。
その分のコストを片ボケ低減とかAF精度に向ければもう少し・・・

>>415
超優良企業である、オリンパス、パナソニック、では絶対ありえないからね

>>414
一応ペンタの名誉のためレスすると、紙ではなく、テフロン？のようなものでできた薄い部材。

>>419
まぁ、所謂ネジ穴隠しだわなｗ
軽い分キヤノンの事例より脱落トラブルは少なさそうだけど
安普請には変わりないねｗ

情弱が大騒ぎしているスレがあると聞いてきました。

ペンタも両面テープでレンズを固定しているのかと思ったら、ちがうやん。(´･ω･｀)

>>422
キヤノンもテープで固定してるのは内部のプラパーツなんじゃないのか？

>>422
某所でみた画像によれば、キャノンの件のレンズも、DA50-200と同様ぼろ隠し兼若干の迷光防止
の飾りリングであって、レンズを固定してあるわけではないと断定できる。

>>424
レンズ構成からしてISユニット前辺りかな？

>>424
改めて>1 に張られたリンクも見直してみましたが、
飾りというか、乱反射防止も兼ねているみたいですね。

スレの流れから、すっかり両面テープでレンズを固定しているものと思っていました。

597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 02:12:25 ID:PWSmtBdrO
14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ。
修理の面子いないから、何でも交換。

602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 09:31:32 ID:v4+4Qsc0O
>>597
＞ 14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ
水滴は知らんけどゴミが入っただけでも12万かよ…
自分の知ってるのは膝くらいの高さから落として全損扱い(13万だとか)され
キレまくってた価格コムのオジサン

＞ 修理の面子いないから、何でも交換。

そうそう、だからその書き込み読んで
パナには分解修理する能力のある修理工がいないんだなと思った
作りっぱなしでアフターケア出来ないなんてとんでもないメーカーだわ
それまで14-150でコスモス畑や登山道に突っ込んでたんだが
怖くなってやめた、つとめてお行儀のよい使い方しかしないようにしてる

605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/02(月) 23:59:05 ID:cVj693cwO
14150の修理代が12万？息をするようにうそをついてるやつがいるな

606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:10:00 ID:lJtakh7/0
>>605
それを書いたのは俺じゃないが、14-150の修理で10万以上っていうのは
このスレかパナのスレかでよく見掛ける話だ。気に食わないならお前が具体的に書け。

607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:46:11 ID:n5fcIqGQ0
>>605
レンズを生産している所は、確か下請けで、14-150だと約８万円。
残りはサービスセンターなどの利益。
そこやパナ本体では分解清掃などをする要員はそろえてないらしいよ。
対応内容には必ずオーバーホールしました、とかかれるけど。

マイクロフォーサーズのレンズはどうなんだろうね、同じ気がするけど。

608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:50:23 ID:2CYM5MZGO
>>605
2chの書込みでそう思うのもしかたがない。
実際に電話口で言われた俺でさえそう思ったからな。

嘘だったら助かったんだが…
結局はオクでジャンク品として手放したよ。

614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:20:09 ID:6EaZnZVoO
修理代金はともかく、
レンズってそんなに壊れるものなのか？

617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:56:14 ID:2lbloSy6O
他社レンズやオリンパスに比べてパナのは堅牢性に欠けすぎるというか、そんな感じだな。
特にズームレンズ、オリのHGズームと同時期に新品で使いはじめたがパナはなんとなく心許ない。
両方持ってる人には雰囲気わかってもらえると思うけど。

>>425
>>426
某所、キヤノン　両面テープで検索するとわりとすぐ見つかるので
見た人もいると思うけど、勝手に画像コピーして、まとめてみた。
ttp://uproda.2ch-library.com/202236ytV/lib202236.jpg

EFSも、レンズそのものが両面テープで固定されているわけではない。
常識的に考えても。

両面テープで十分・不十分の問題以前に
接着面積が少なくないか？

>>430
飾りリングが取れて
光軸が歪むのかよ！

さすが常識外でつねwww

>>431
紙切れ（笑）みたいなホヤはともかく、
プラパーツを固定するにはちょっと両面テープをケチりすぎだなキヤノンは
つか、あれを接着剤固定にしたら分解整備時に困らないか？

>>433
ケチりすぎだとは思うが、
>>430の写真みるとレンズ側のレール状になってる
二重円のところしか接着しないとおもうんだが？
>>411のペンタの場合は全面で接着してるからいいけど
これじゃちょっとでもいい加減に貼り付けたら簡単に剥れるだろｗ

あんな形状・接地面積の、それもプラパーツなんて重いものを固定するのに両面テープ
はがれないと思って設計する方がおかしいな

>>435
数gのパーツだぞ。
重いのか？

数gっておまえが勝手にほざいてるだけだろがw

まるで7Dのような欠陥！

>>437
直径50mm、厚さ3mmのABS樹脂で約6g。
あの部品はこのサイズより小さい。

自称識者が知ったかぶりで両面テープだからなんだとか騒いでもね。わらい

両面テープを使うのは構わないが剥がれた時点でわらい

自分でバラしたんだろ

ISユニット全体が両面テープ止めされていると騒いてた奴ら出て来い。

なんでキャノン信者は火消しに必死なの？

てかアンチが火付けに必死なだけ

うん、でもキヤノンは絶対買わない。

買わなくていいし、必死に火付けに来なくてもいい

テープwww

もっと騒いで騒ぎを大きくしていけばキヤノンが襟を正す率があがるだろ

パルスのルシ共がー！！

4年から5年は持つ・・・らしい

使い捨てよりは少しましだな。

だから寒冷地や温暖地方では即はがれるｗ

常温本州の最近１０年間の平均気温の範囲で一年保証
メーカー保証も一年しかしてないし、あながち嘘はき商品ではない

>>452
使い方にもよるが7、8年もすれば
殆ど姿を消す・・・らしい。他のｷｯﾄでもﾃｰﾌﾟを使って居るが詳しい事は
お答えできません
とSCのお姉ちゃん。。。

>>452
即って具体的に何年だよ、ソースだせふかしヤロー

>>453
はい、偽計業務妨害
さようなら

キャノン社員さんマジ怖いっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジパネエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっキヤノンでしたか失礼しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


sageずに書きこむとただの単発っぽく見えるからわざとageてみる
あと草はやしたのはなんとなく

>>450

コーヒー吹いたw

ラスボス 御手洗は今年に経団連会長を辞するようだけどな

偽計業務妨害ﾜﾛﾀ

両面テープだから問題なのか？
接着剤で剥がれたら文句無いのかもしれないね。
高級車の部品も両面テープ貼り多用なんだけどなあ。

>>458
エンジンが車体に両面テープで張ってあるとでも？

光学に求められるものと、例え高級車とはいえ内装に求められるものは全く違うだろうに。

ほんと頭悪いな

ピントリングのゴムローレットなどは、両面テープで固定してあるものがメーカ問わず多いね。

>>461
そりゃ接着剤か両面テープしか外装は無いからなぁ

接着剤で付け直してる人いるね

精度を求められ、時には分解清掃をしなけりゃならない部分に、
皺入り両面テープってのは、カナリ困るわな。
件の両面テープがどんな位置の、どんなモノなのか、良く分からないけど。

>>459
あるよ。

>>461
ニコンに限ってそんなわけぜったいに無い。
ソースだせ

>>454
キヤノンが自信を持って光学レンズの取り付けに
両面テープ使用しtうぇるんだから、もっと大々的に
宣伝すればいいのにねｗ

内視鏡で両面テープなら中に忘れてきそうだけど・・・・

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/070-bojin.jpg
EOS 7Dの防塵・防滴構造（笑）


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10678505/
http://megalodon.jp/2010-0105-0034-05/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10678505/
『視野率100％じゃないと困ることって・・・・・・・』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
http://megalodon.jp/2010-0105-0035-35/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
『EOS 7Dは宣伝の仕方に重大な問題があった』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10724665/
http://megalodon.jp/2010-0105-0037-36/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10724665/
『防塵防滴機のﾏｲｸ穴ｽﾋﾟｰｶｰ穴』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10664146/
http://megalodon.jp/2010-0105-0038-52/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10664146/
『私のは98,7％』

キヤノンのレンズが両面テープで固定されているとして、
ある時、テープが剥がれてレンズが転がり落ちたら、みんな嬉しいんじゃないかなぁ。


だって、それはキヤノンからのおとし玉だもん。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>468
だれうま

プリンターの会社に期待するなよ。

無知な奴らだ

http://everythingwillflow.net/html/eos-7d-finder.html
【EOS 7D ファインダー視野率】
さて自分は、写真は下手ですが生意気にもEOS-1D mark3も持っております。
そこで、EOS-7Dのファインダー視野率の問題が話題になっているようなので、
手持ちのEOS-1D mark3と比較してみたいと思います。
はたして、7Dのファインダーはどこまで100%に近づけるのか！

【EOS-1D mark3】
http://everythingwillflow.net/photos/html/_D8W2416-R.jpg
この写真がEOS-1D mark3での結果です。赤枠（この赤枠はあとで書いた物です）の部分を
実際にはファインダーいっぱいに見えるように撮影したものです。
かなりいい線いっていると思います。
ちなみに、コンピュータ画面上で測ったところ、約99%でした。
99%±1%という基準としているというCANONさんの言っているとおりとなっています。
1系は絶対に100%だ！とおっしゃっている方もいらっしゃいますが、
実際には約100%というのが正しいという所だと思います。
【EOS-7D】
http://everythingwillflow.net/photos/html/_MG_0197-R.jpg
この写真がEOS-7Dでの結果です。 1Dmk3と同様に赤枠（この赤枠はあとで書いた物です）の部分を
実際にはファインダーいっぱいに見えるように撮影したものです。
あらら、1Dに負けてしまいました。
ちなみに、コンピュータ画面上で測ったところ、約97%でした。
99%±1%という基準としているというCANONさん、ちょっと誤差が大きいような？

http://everythingwillflow.net/photos/html/IMG_0044-R.JPG
【EOS 7D　ファインダー像】
そして、この写真がファインダーの中の映像です。 マクロ限界をすぎており、
ぼけてしまっていますが、投影されている像の場所がかなりはっきり分かります。
このテストでは、50mm 1.4を使っております。
これは視野率とは別な問題ですが、よーく見ると結構歪んでみえてるんですよね。
50mm1.4って実際の絵ではこんなに歪んでるように感じないので、これもファインダーの性能なのでしょう。

>>452
ソニータイマーを超えたな

御手洗便所タイマー　　だな　　


数年で剥がれて修理代で最高利益更新かも　　これが戦略

地検が鳩山や小沢にかかりっきりで御手洗のリベート問題を放っておくからこんなことにw

>>474
中古レンズ対策
新品ボディ＋レンズ使いまわしor中古レンズという選択肢を無くし
毎回レンズキット（ダブルズームキット）を買ってもらえるという…

なんちゃってｗ

>>476

正解だと思う

経年劣化でレンズが曇る・濁る蛍石をレンズ素材に使っているのも、その一環かも
他のメーカはユーザーのこと考えて、長い目で見てデメリットが大きい蛍石レンジはあまり使っていないようだけどね


メーカーにとっては中古レンズは新製品が売れない利益の阻害要因
（と見るところもあるだろう　便所カメラのように）

>>477
いや考えすぎだろうｗ
どっかのプリンター屋の再生インクカートリッジ問題じゃあるまいしｗ

あと、その理屈なら安いレンズこそ蛍石使ってるだろうし。

あ、タイプミスしていた　　蛍石レンズね

両面テープを嫌っている書き込みが多いようだが、
コストとの兼ね合いを前提として、
両面テープの使用自体は大きな問題ではないと思う。
両面テープも今ではさまざまな種類のものが作られており、
その箇所に最適なものが選択されているからだ。
剥がれたのはかなり高い確度で作業上の要因だと思う。
たとえば一度剥がしたテープを再使用したとか。
俺の働いている工場でもそういうことをときどきやっている
（幸いカメラ屋ではない）。

全部が全部作業手順どおりにスムーズに組み上がればいいが、
ときどきそうでないものがある。
たとえば貼りつける位置がずれたとか、
テープが床に接着面を出した状態で落ちてしまったとか、
何か不具合が見つかって一度剥がしてばらしたとかである。
そんなときは新しいテープを貼り直すべきだが、しない。
なぜならコスト管理とやらで部材が数ぴったりしかないので、
新しいのを使いたくてもものがないのだ。
それどころか、どうしても貼り直さなければならなくなった場合のために、
不良品からテープを剥がして確保してあるほどなのだｗ
まあ日本製といってもこんなものである。

　　↑
こういうネット工作員が現れる事の方が大問題だよね

>>480
キヤノンは全製品同一の厳しい品質管理の元
１万円のレンズから１００万のレンズまで両面テープで
しっかり固定してあるから安心だぞ

両面テープ留めの遮光リングな

嫌ならバラして接着剤かもっと強力な両面で張ればok

やったけど結構簡単に張りなおせる

>>483
ようは、ユーザーが自分で、分解・補強する楽しみを作っているのが、キヤノンレンズｗ

普通、自分でバラしたら保証対象外になるよね？


メーカーでずっと保証・修理してもらいたいなら、
バラさずにメーカーに送らんといかんし
普通は自分で修理しない（出来ない）人が多いと思う


結局は両面テープ止めの修理代
（メーカー無償保証の1年後以降）で
修理代利益が稼げる


御手洗便所の思惑通り　　


結論：両面テープレンズって最低

保障は1年間のみ
なら自分で強化したほうが安心だ
wズームのおまけ的レンズだし

プリンターに両面テープが使われいても怒らないだろ
所定の性能と強度が確保できれば、接着剤だろうがネジだろうが何でも良いわけだ

古い考えの俺は欲しくないがｗ

中古レンズ対策がいきすぎて
USMみたいに修理すらできないのはどうかと

両面テープをなめてはいけません。
両面テープメーカーの宣伝文句には、溶接並の強度が出るテープもあるぞ。

だからさ〜剥がれちゃったのは事実なんだから！
その品質を保証しなければならないキャノンに問題あり。
あっ、キヤノンって書かないと怒られちゃうので訂正。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ニコンのレンズばらしまだぁー?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／

>>491 何人もが分解しているけど、内部に両面テープはみつかってないよ。

>>477 蛍石は温度変化に極めて弱いので、熱しにくく冷めにくい白鏡筒に
入れないといけないし、いろいろ問題がある素材だよね。

レンズは、傷つき、
ズレている時は、ピントが合わず、
シャッターを押せません。

って、すげえなキヤノンレンズw

分かった！


両面テープが適度に剥がれてズレると
ファインダーから見た視野率が１００％になる？！かも

　　　　☆ ﾁﾝ 　☆ ﾁﾝ 　　☆ ﾁﾝ 　☆ ﾁﾝ 　　☆ ﾁﾝ 　☆ ﾁﾝ 　
　　　　　☆ ﾁﾝ 　　☆ ﾁﾝ 　☆ ﾁﾝ 　　　☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ
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　 　 ☆ ﾁﾝ 　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ニコンのレンズばらしまだぁー?
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　　　☆ ﾁﾝ 　|　　 　　　　　 　　 . .|／　　☆ ﾁﾝ



>>492
ソースだせ

>>495
そういうのは、お前がニコンのレンズをバラして「ニコンも両面テープが使われてる」と証明するもんだ。
どうせ何バラしたって、「たまたまそれが両面テープじゃなかっただけ」と言い始めるに決まってる。

ずいぶん昔に、価格コムでニコンをバラしたけど違ったと書き込みがあるんだが。。。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ニコンのレンズばらしまだぁ〜！？　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

りゃんめんテープかよっ！しかも３点留めとは・・・・
平成に入ってもう２２年もたとうとしておるのに
なんちゅう製品をつくりよんじゃ・・・

キヤノンさん・・・りゃんめんテープをケチって３箇所しか止めてないから
剥がれるんじゃないんですかねえ・・・
なんていうかごはんつぶでこの薄っぺらいリャンメンテープでも
なんでもいいから、全体的に貼り付ければずれたりすることも
なくなるんじゃないんですかね。
キヤノンさん、頼みますよ。そこらへん。しっかりしたものづくり、
やりましょうや。

キヤノンクオリティ　＝　ケンコーの中華製一眼クオリティ

キヤノンクオリティ < 学研の付録 二眼レフカメラ(型抜き!! 両面テープ使用)

キャノンのデジカメなら買っても大丈夫だよね？

キヤノソのデジカメなら買っても大丈夫だよ

　ファインダー光学系やペンタプリズムのサイズをコンパクトにしたまま、ファインダー倍率とアイポイント長を充分に確保したファインダーを作ることは大変に難しい。でも、それをEOS 7Dではやっている。
　さらに、ファインダーの見やすさのもう1つのポイントとなるのが視野角度だ。これが広いか狭いかによっても、ファインダー内の見え方はだいぶ違ってくる。
視野角度の狭いファインダーは、ファインダー接眼部を覗くときに眼の真ん中が接眼部中心からで少しズレてしまうと ―― つまり、やや斜め方向から覗くと ―― 視野枠内全体がいちどに見渡せなくなる。
視野角度が広いと多少、斜めから覗いてもファインダー画面がケラれることはない。
7Dのファインダーは、倍率、アイポイントの「無理」がこの視野角度に影響しているのではないだろうか。

　7Dは、つまり、ファインダー倍率、アイポイント長、視野角度のこうしたもろもろが絡み合って、実際には「約100％」の視野率があるにもかかわらず、そうは見えない、という現象が起こっているんじゃないかと。
　実際に、7Dのファインダーの「覗き方」を少し変えてみるだけで、「見えないところまで見えてくる」ということがある。
　たとえば、7Dを三脚にしっかりと固定してファインダーを覗く。
このとき、ゴム製のアイキャップをセットしたまま、いつものように覗いて画面周辺部のどこまで見えるをチェックする。
つぎに、アイキャップを外して眼をファインダー接眼部にぴったりとくっつくぐらいに近づけて覗き、さらに、眼の中心を上下左右にズラして画面周辺部を見て、どこまで見えるかをチェックしてみる。
すると、アイキャップを付けた状態のとき ―― アイポイントが長くなる ―― よりも、アイキャップを外して、さらに上下左右に眼の中心をズラして覗いたほうが画面全体が「広く」見える。
これが7Dの「視野率約100％のウソ」の原因ではないだろうか。

　むろん、そんな覗き方をしないと「視野率約100％」に見えないようなファインダー光学系であることが根本的に問題なのだが、
それはさておき、数値上の視野率そのものはキヤノンが言うように｢約100％｣は確保されているではないかと思うわけだ
―― どうだろうか、ぼくの見方が甘いかな。

両面テープ止めがいい悪いではなくて、限界以上に使用するテープの長さを切り詰めて
役員報酬に当てる製品仕様なんだな。

両面テープでも剥がれなければOKという意見に賛成。
剥がれてしまったキヤノンレンズは糞。

日頃のご愛顧ありがとうございます


この度、一部の製品で３点留めに問題がありましたので、
今後は４点留めに統一させていただきます。

使用しているテープの長さやメーカー・強度は従来製品と同じでございますので、安心してご利用くださいませ。



　　

両面テープでは不満の様ですので
次回からは環境を重視し、　ご飯粒　で接着させて頂きます。

せめてフエキ糊にしてくれ

なんで強力ボンドを使わないの？
それが不思議でならんのだけどね

>>511
今回取れた部品の下にネジがあるみたいだよ。

両面テープなのは良いとしても、接着面が狭すぎるよなぁ…

バカだな、キヤノンのレンズにおいては両面テープが一番コストがかさむんだぞ。

>>511
接着剤は溶剤が揮発するから、レンズのような狭い空間では使いたくないのだと思われる。

>>515
それでも剥がれる両面テープよりはずっとマシだよ

俺なら1000個に1個テープがはがれるほうが、1000個に1000個溶剤でレンズ表面が
傷むよりマシだと判断する。

とりえず自分のレンズがはがれてから騒げ

>>518
同意。俺のレンズはまだ剥がれていない。

>>518
俺はキヤノンのは持ってないが
友人のは剥がれたぜ？

結構、落ち込んでた。

いつの間に

・両面テープがはがれる

から

・レンズがはがれる

になったの？

ヒィ〜〜〜〜〜〜ハァ〜〜〜〜！！

こんな可愛そうなレンズを買った奴の顔を見てみたいぜｗｗ




ん？俺が正月に買ったレンズが何かって？
知らなかったんだよ、まさかこのレンズだったなんて
でもいいんだよこんないい写りのレンズが新同で、1ﾏｿちょっとなんて信じられん
剥がれたら、さらに超レアアイテムだろこれｗ

取れた部品の下にあるネジを気にするって事は、修理する時の事を
考えているからだと思うが、本当にそうだとしたら両面テープなんか
じゃなく、返しを付けてパチンとはめ込む構造にすりゃ良かったのに。

>>524
金型代をケチったんだろJK

所詮キャノン！
製造コスト押さえる為なら手段を選ばない最低のメーカー！
それでも最高のメーカーと思ってるキャノンユーザーは可哀想！
いい加減最低のメーカー自覚しなさい！

>>521
テープついでに、レンズユニットごとはずれてますが、

キヤノンレンズｗ

最低のメーカーかもしれんが、
・マクロレンズで有効な手振れ補正ができるレンズがキヤノンしかない。
・リングフラッシュでハイスピードシンクロできるものがキヤノンしかない。

ということで、ほかの選択肢がない。他のメーカーは最低以下だ。

>>528
残像写ったら手振れ補正とかハイスピードシンクロとか以前の・・・

１年保証なんかで無理や
リャンメンテープの部分は永久保証してくれんと

勿体無いねぇ。。。135位まではｴﾗｲシャープなだけに。

マクロ領域での手ブレ補正って絵に描いた餅って気がするけど。

>>527
はい、偽計業務妨害
さようなら

売れてるメーカって、1つ不具合出ると、思いっきり叩かれるのな
というかアンチ異常過ぎだな
Nikonな自分でも、引くわ

>>534
お前馬鹿か？
不具合は１つどころじゃねーだろ


キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/
＞
＞カメラ外装のプラスチックのキズを隠すために、
＞ライターであぶる方法が非公式に共有されていた
＞
＞
＞昨年末まで大分事業所で働いていた２０代の女性は、
＞ある日、画像センサーに圧着するクリスタルプレートを表・裏逆に付けてしまった。
＞どうすればいいか、請負会社のリーダーに相談したところ、
＞「これは古い機種だから検査はゆるい。そのまま流しても大丈夫」
＞とアドバイスされた。「その代わり、オレに相談したって言わないでね」。
＞

全部で1つって言ってるんじゃねぇよ馬鹿
1つ出るたびに叩かれると言ってるんだ
今更引っ張ってくな

つうか売れてるんだからつっこまれるような杜撰設計すんなって正論が通じない
キティはどこにでもいると思い知らされますた。

EF70-200mm F2.8L IS II USM vs AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II

MTF（解像度）の比較
10本/mm、70mm、中心

メーカー　コントラスト
キヤノン　　0.86
ニコン　　　0.97
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/img/spec/mtf.png
http://cweb.canon.jp/ef/common/img/mtf/mtf-chart-note.png
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/img/af-s_70-200mmf28g_ed_vr_2/04.gif
キヤノンは両面テープなので
精度が出ませんでした。

>>536
こんなチープな仕様で叩かれないほうがおかしい
そんな簡単な事すら理解できないお前はバカだって事だ ｗ

＞Nikonな自分でも、引くわ
＞今更引っ張ってくな
幼児言葉ですか？

定期的に接着剤だと揮発するからダメって主張するやつがいるけど
両面テープの粘着剤は揮発しないの？

>>540
>>540
>>540
>>540
>>540

　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　＼ 　／|ミ 　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　 フォーサーズ厨！
　　　　　　＼　ー /　　　　 いい加減にしろ！
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′

×接着剤だと揮発するからダメ
○接着剤だと修理代や買い換えで稼げないからダメ

フォーサーズ関係ないだろ糞信者
じぶんとこの糞品質問題を人のせいにしてすり替えスンナ
これだからキヤノネッツは

　tape it possible with Canon.

　（キヤノンなら、テープでもってどーにかしちゃいます）

生産原価が気になる

なぜ接着剤にしないのかという奴がたくさんいるが、
接着剤の方がはるかに作業が面倒なこともわからないのか。
必ずはみ出したり糸を引く奴が出てくるし、
変なところに接着剤が付着したりする。
両面テープを使わない方が遅れているのだ。

>>406
俺も最初はドーナツ状のを使うだろと思った。
１つ剥がすだけで済むからだが、そうなっていないのは、
接着面がすり鉢状でドーナツ形ではうまく乗らない（皺が入る）のか、
あるいはテープが薄手で大径のドーナツを歪ませずに扱うのが面倒か
だと思う。

ヨド〇シとかに出てるジャンクレンズ見てると良く分かる
マウントやレンズが派手に取れちゃってるメーカーもあれば
全くジャンク棚で見かけないメーカーもある

でも、余所のメーカーではリング状にして使っているよ

>>544

　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　 ゞ
　　　　≦　ノノノノ ゞ ≧
　　　　ミ /　＼ 　／|ミ 　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　 フォーサーズ厨！
　　　　　　＼　ー /　　　　 いい加減にしろ！
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　 ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′

長年ニコン一筋で来たけど、
キャノンに変えようと思い嫁に相談したら、
「こんなゴミレンズ作ってる会社のカメラに変えるなら離婚する」
と言われてしまいました・・・。

長年オリンパス一筋で来たけど、
キャノンに変えようと思い嫁に相談したら、
「こんなゴミレンズ作ってる会社のカメラに変えるなら離婚する」
と言われてしまいました・・・。

そんな馬鹿な嫁とはﾘｺｰﾝして下さい

>>547


両面テープを使うとメリットが大きい
（しかし誠意のあるメーカーは使用を控えるかもね）


・剥がれたときに壊れたことをユーザーが容易に認識できる　→　修理に出す
・キャノンタイマーを安価にセット出来る
　　だいたい1年後に壊れて、、、　メーカーの無償保証期間が過ぎてから剥がれる設定
・修理が楽、短時間で済ませる、熟練工じゃなくても簡単　→　高い修理代を請求し利益増大

と予想

両面テープが剥がれてしまうとレンズ玉に傷が付いてしまう。
実際に価格スレ主も傷が付いてしまった。
そうなると高い修理代を請求される。


ところで、キヤノンの望遠レンズは蛍石が温度変化に弱いから白い鏡筒だといわれている。
また、早ければ２年弱で潮解による曇りがでてしまう。
この状態で撮影すると、もやに包まれた写真した撮れない。
最悪ＡＦが効かなくなってしまう。もちろん中古で売っても二束三文。
http://ouchiphoto.exblog.jp/12347459/


もともとキヤノンは高級レンズでさえ耐久性を考えた設計なんてしていないのさ。

保障期間中の家庭用ファックス修理の出張費。他社は無料なのにキヤノンは１万円も取るし
保証書に書いてないし、そもそも保障期間が６ヶ月しかないし。（他社は１年だよ）
だから、レンズの両面テープの長さをケチってもやっぱりと思ってしまう。

>>552
なかなか出来た良い嫁じゃないか、大切にしろよ。

そら儲かるわけだ

キヤノンのレンズは2度売れる、ということか

>>552
最近の空気嫁は喋るんだ〜。

両面テープ仕様レンズなんてまだいいぞ。

EOS 5Dmk2なんて防塵防滴なんてアピールしておいて実際は全くのウソ。
簡単に内部に水滴が侵入。
しかも保証期間に関係なく有償修理。もちろんキヤノンは購入者の落ち度だけを主張。あとは泣き寝入り。

雨は大敵。防滴機能の過信は禁物
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10571298/
防塵防滴性能について
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8414382/

哀れ ｗ

ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/
更新まだ〜？

>>563
テラカワイソス

両面テープじゃないけど、EF180mmf3.5L マクロだけど買って2年で
AFユニット壊れた事がある。　使用頻度は非常に少なかったんだけどね。
購入店の3年保証があったから助かったけど、無ければ修理見積額が
28000円だって。　ユーザーバカにしてるの？　って思ったから修理から
戻ってきて速攻で売り飛ばしたよ。

キャノンタイマーって存在するのかもｗ

カメラじゃない別の関係で
修理の仕事してたけど
大手のメーカーの質はここ数十年でだいぶ落ちたよ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima008604.jpg
トばしすぎ。

俺の業界も、大手メーカーの品質がここ数年がくっと落ちてきてる。
以前は保証1年で5年ぐらいは動いたものが、このところ2年ぐらいで壊れる。
文句を言っても、保証期間過ぎているから有償修理と来る。
この数年、金属や樹脂など、いろいろな原料が値上がりして、販売価格を
上げられないメーカーは徹底的にコストダウンしてきている。きっちりした作りは
期待できないと思う。キヤノンだって例外じゃないと思う。

工業製品とカメラを一緒にするなという人もいるけれど、メーカーからすれば、
完全に普通の工業製品だと思う。ごちゃごちゃうるさい個人ユーザーに構って
いられるほど情勢は甘くない。

文句あるユーザーを捨ててでもコストダウン優先というのが方針だとしたら
仕方ない。本気で文句あるのなら、こういうコストダウンしたら全く売れなくなると
いうことを身をもって知ってもらうしかない。でも、大衆ユーザーなんて馬鹿だから、
どうせ安いと喜んで買うわけだし、期待できないだろ。

まあ、キヤノンはこういうメーカーだと分かったうえで、観念して使うんだな。
俺はマウント鞍替えする金がないから、当面辛抱して使うけどね。壊れなかったら
もうけものｗ　レンズメーカー製の交換レンズとかでも慣れてるだろお前ら。

>ごちゃごちゃうるさい個人ユーザーに構って
>いられるほど情勢は甘くない。

個人ユーザーをかまわない企業はつぶれるんですｗ

>>569
つぶれたらいい。つぶれたら俺も心置きなくニコンに乗り換える。

キ○ムラの中古コーナーで55-250mmがやたらと並んでてﾜﾛﾀ
使い勝手の良さそうな安レンズだし、一個買っていこうかと思ったけど止めた。
どうせ買うなら新品の方が良さそうだしｗ

　tape it possible with Canon.

　（キヤノンなら、テープでもってどーにかしちゃいます）

>>571
買うなら新品だ。135までなら70−200に負けないほどだが。



使い捨てと心得ょ。

70−200も使い捨てだから問題ない

今回の両面テープ仕様の最大の問題は、どのレンズが同じ仕様か分からないって事だ
キヤノンは全てではないけど多数のレンズで同じ仕様と言っているのが痛い

>>575
実は現行のラインナップは全て両面テープに偽造500円玉
(　･∀･)つ○

>>575
使ってないレンズを特定する方が面倒なんだろう。
Lレンズと並レンズで分けてるなら、
「Lレンズに使われていない。並レンズは使われてるのと使われてないのがある」って言うだろうし。
多分Lレンズとか白レンズとか関係無しに、最近の奴は全部両面テープかと。

白レンズはちゃんとネジだ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1262873581407.jpg

手で簡単に剥がせるピントゴムって・・・・
すぐビラビラになっちまうじゃん。

>>578
わざとか？　そこは関係無い。

>>578
でた、得意の論点ずらし。

いや、ただのアホ。

>>578
ネジ皿に対して穴が大きすぎじゃん。しかも雑すぎ。

EF70-200IS2が出るが、これもいまいち信用できん
とくに防塵防滴が今まで同様でインチキ臭い
どうせ水滴侵入で修理代高額請求にきまってる

>>578

一箇所だけのネジ写真だろそれ

全部分解してみなきゃ分からんじゃないかアホ

>>578
高級Ｌレンズでさえ糞品質
これがキヤノンクオリティー

>>568

> 工業製品とカメラを一緒にするなという人もいるけれど、

いや、現代のカメラは明らかに工業製品だよ。（戦前なら工芸品だったろうけど）

だからこそ、各製品分野における社会的コンセンサスを得た「常識的な寿命」というもの
を無視することはできない。
（それを覆すには、広報を含めメーカーの相当の努力が必要。）

そういった努力無しに今までの常識的なカメラやレンズの寿命を大幅に下回る
寿命・耐久性の製品を出せばどうなるかは、まあ言わずもがな。

そして、同じ「カメラ・レンズ」で、他のメーカーと比較すると、キヤノンだけがアレ
なので、「キヤノンだけ例外」なわけっすね？w

まあ、個人的には、キヤノンのイメージは昔から「短期使い捨て製品のメーカー」
なので、その前提で購入・使用しており、「キヤノンらしいよなあ」という感想。

確かに仕上げ荒すぎるな。
古いからか？加工したりしたのか？
もしこれがデフォのものならキャノンはその程度だったのか。
たとえ撮影に関係の無いところでも、高級機種くらい全部きちんと仕上げてくれ。たとえ見えない外枠のネジでさえ。
それがブランドと言うものではないのだろうか。

フィルムカメラなら今でも手作りできるけど
デジカメは無理だな

05055590001お客様相談センターに電話しておいた。

>>585
電気製品だろ

キャソンを使ってる糞ヤローの皆さんに質問です。

レンズに使用しても良い両面テープは、何処に売ってますか？

100均に決まってんだろ

キャンドゥ

>>590
つ　http://oss.canon.jp/portal/product_search.do?categoryId=-13989

ごめんまちがえた
http://oss.canon.jp/portal/product_view.do?productOid=1332683

>>578
Lレンズですらこんなもんか・・・

>>591
六千回オナヌーしてから書き込め！

>>594

thank you

テスト

テストばっかりしてねーで、本気汁出せ

　tape it possible with Canon.

　（キヤノンなら、テープでもってどーにかしちゃいます）

いやぁX3いい写りするねぇ
テープだからなんだ？つの
どういう教育受けたら、ここまでネガキャンできるのかねぇ

どういう教育受けたら、キャノンをマンセーできるのだろう・・・。

>>600
1年後、剥がれたらまた買えばいいしね

>>601
ネガキャンはお仕事だからね

マンセーこそお仕事だろう？　　社員さん

カメラはニコンだが、２年前にキヤノンのビデオカメラを初めて買った。
あまり使ってないのに、録画と再生の切り替えのダイヤルがバカになって、使えなくなった。
５年保障が残っていたが、今度はビクターを買った。
ビデオカメラを買うのは今回を含め６回目だが、原因不明で壊れたのは初めてでした。

で？

>>606は>>605を読んでキャノンはクソ品質だってことを理解できないのだろうか？
ま、理解できないヤツがキャノン製品を買うんだけどねｗ

キヤノンの糞品質は今に始まったことじゃないが
最近、ダイソーの品質のほうがマシだと
素で思うようになってきたｗｗ

キヤノンをダメだと言ってるやつは、
同時にメーカー選別の目がないおばかさんだと自分をアピールしてるのと同じ。

>>609
で？

>>608
ダイソーの高額シリーズはバカにできん

否定できない・・・

思えば最初にキヤノンを選ぶという
無駄なお布施をして来てしまったからな。
確かにメーカーを見る目は無い。

>>609
超音波モーター独占の頃の強みがないキヤノンを選ぶ理由はない。

APS-Cの入門機ならXシリーズで幸せになれると思うよ
ただ中級機が不具合ばかりだからね・・・

>>614
最初にキヤノンマウントなんて選んでしまったら、先々不幸になるに決ってるだろ

>>615
じゃあ何を選べばいい？ニコン一択？
キャノとペンタの２マウントだけど、特に不満はない

別にキヤノンでもいいと思うよ。てか俺もEFとFマウントだし。
両面テープ擁護してる頭悪い信者は氏ねばいいよ。
そういうクソ馬鹿が居るから不具合が多発するんだ。

デジカメの時代になって、カメラは使い捨ての道具になったのだから、１万円で
買えるレンズが両面テープ止めでだからと言って、文句言う方がどうかしている。
保障期間内だけ写ってくれりゃそれで良し。昔の様な機械としての精度とか価値を
求めるなら、ライカのＭ９でも買うが、それだって、今は使い捨てには変わらないだろう。
Ｍ9買う金で、3年毎にぶっ壊れたって、そのたびに、新型買えば良い。レンズキットなら、
60年間それで行けるだろう。

キヤノンはホームページでコストダウン技術として両面テープ貼りを紹介すればイイんだよ。

だな。
コーティングの手抜きをカラーバランスといいくるめ、
JIS規格外の1/6000を1/8000に、
98%をCanon様基準の100%としてきたんだから
両面テープも、エコ繊維粘着剤とでもして宣伝すればいいんだよな。

過去20年来、ずっとそんな調子なんだから、判っている人には判るし、
一般人には大受けするからシェアも拡大するし。

一応そこら辺の事は、俺は判ったつもりでEOSは２台体制。
それにしても、５年ほど使ってきたCanon製ソーラー電卓。
USBに繋いで電力供給し、使い始めにはリセットボタンを押し込まないと使えなくなったのは…
判ってはいても、やっぱりCanonだなと感じるわ。

広角レンズ出品しています。よろしくお願いいたします。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r61536309

日本経済も両面テープで補修できると良いのにね

>>616
何を選べばいいかぐらいは自分で判断しなきゃな

低品質、低耐久なボディやレンズ、更にアフターサービスどれも恥ずかしくて日本の一流ブランドとはいえないだろ
またユーザー無視だから、EFがFDマウントのようになる可能性もある
ただ宣伝だけはうまいので、みんな騙される
こういう事を最初から分かっていて、なおかつ許せるって人ならいいんじゃない

高級カメラと違って潰しても悲しくないしね。
俺は趣味のカメラはCanon買わない。
50万でもおもちゃだから。

哀れなキャノネッツｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10749420/
http://megalodon.jp/2010-0110-0107-05/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10749420/
『巻き上げ速度の異常』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
http://megalodon.jp/2010-0110-0108-38/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
『EOS 7Dは宣伝の仕方に重大な問題があった』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10746367/
http://megalodon.jp/2010-0110-0110-13/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10746367/
『視野率問題、田中プロの考察』

>>617
品質向上を願う普通のユーザーからすると、
視野率問題でも両面テープでも何でも擁護してる盲信者はアンチよりも遥かにウザい

馬鹿がいると不具合が多発するそうです（笑）

>>618
両面テープは１０万以上のレンズにも使用してますけど？

堅実なメーカのキヤノンが小売り価格の差で品質管理の手順書を
変えてあるとは思えませんが

>>628
例の埃の舞う工場でおかしなパートが組み立ててるんだぜ？
他社とは同列に語れないだろ？

ああ、わかった
テープに埃がついて粘着力が下がったのが原因だw

シリアルNo.から当事者が割り出されて吊し上げられるのかな。

>631

そんな手が掛かる事するわけねーじゃんw
canonだぜ？

複写機の場合は、マイスターが生産したら、その人の個人名が扉の裏にサインされてます。

macみたいだね。

>>622

1年しか持たない、、、　　
（メーカー保証が切れると使い捨てなら）

国内生産の割りに品質が悪いってなんのギャグやｗｗｗ
しかも小売価格も高い。2000円も違うのなら俺は別のメーカー製を買うよ。

目のつけどころが、キヤノンです

職人しかいない。図面書けないとニコンに言われた町工場から、
初代と社員が盛り上げたキヤノンもMIT, Stanford出のハジメちゃんの代までだったね。
社内でも技術音痴と言われた中大のフジオくんの代から傾いて
いまではインク屋で食ってるとは哀れ。
カメラなんて無くても稼ぎに影響しないんだから。

キャノンのカメラ（フィルムの奴）って売れてる（た）割りに中古市場での
残存率が低いような気がしてたんだよな、昔から。
今回の事件でその理由が分かったような気がした。
ま、あくまで中古カメラ屋めぐりが趣味のおっさんの主観だけどさ。

気になって分解用に問題のレンズ買って来た
ばらして確認できたら満足しそう
いまからバラして6点止めにするわ

>>640
かかＫＵのあの人も絶賛のレンズだから
興味しんしんｗ

気になっただけでレンズを買ってもらえる顧客を持ったキヤノンはウハウハですねw

７Dは連写が３−４コマまで落ちるのか。
マジでユーザーをナメてるな・・・

70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 10:46:54 YneYIIUT0
18-105mmのマウント部が割れた・・・・・
撮影中に「パキッ」と音が聞こえて、気になって外したら3カ所ある爪のうち1つが折れてた
これ、保証期間中でも有償修理扱いになるのかなぁ・・・・・

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 11:02:07 C6rGJ/bd0
>>70
全く同じレンズで同じ症状になった俺が来ましたよ。
SCに持って行ったら、有償修理でした。

たかがマウントの爪が折れただけだったけど
1万弱取られたな。


74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/01/10(日) 11:15:48 YneYIIUT0
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/69922.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/69923.jpg

こんな感じで爪が割れました
丁寧に扱っていたつもりなんだけど、あっさり割れてしまってショックを受けてる

>>73
ニコンに電話したら状態によるけど有償になるって言われましたorz
1万円かぁ・・・・・・中古で売って他のレンズも検討したくなるな

なぜ連写速度が落ちるのかサービスセンターに聞いても
企業秘密だそうで教えてくれない

女性のマムコも両面テープ止めなら
処女・ＪＫ・２０代前半・アラサーと、
一人の女で世代を超えたセツクスが楽しめるのにぃぃ

>>646
その代わり耐久性はないだろ。　おそらく三擦り半で剥がれて終わり。

まぁ俺も耐久性ないから三擦り半で終了だけどねｗ

一事が万事ですよ〜。

日本製レンズがこれなら、カメラボディも推して知るべし。

ボディにどんだけ両面テープが使われていることやらwww

キャノンの両面テープは世界一ィィィィイイイイ！！！

キャノンがテープ作ってるわけじゃないだろw

キャノネッツの粘着度は世界一！！！

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10746367/
http://megalodon.jp/2010-0111-0011-59/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10746367/
『視野率問題、田中プロの考察』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
http://megalodon.jp/2010-0111-0013-12/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
『EOS 7Dは宣伝の仕方に重大な問題があった』

NASAに採用されない理由がわかった気がする

>>652
NASAどころか 吉野山でもあかんよ〜な気がする

南極なんて夢ですね。

NASAで採用するカメラとかって
分解して構造調べたりするのだろうか？
りゃんめんテープ見られてるカモ

普通の落下試験程度でりゃんめんハガレちゃったんじゃない？

>>655
しない。
単に過去からの実績。
ちなみにHDビデオカメラはキャノン製を採用。

よく海外サイトとかだと、一年に一回iPodに新製品が出ると分解して
原価おいくら万円ですとかやってるけど、キヤノン製品もやる必要が
あるなあ〜

絶対やった方がいいって。

分解サイト立ち上げへGo!

>>655
昔は
　あめりか空軍→伝統的にNIKON派
　あめりか海軍→伝統的にCANON派

だった筈なんだが、wikiにある海軍広報の画像データ見る限り、今じゃ海軍もほとんどニコンで撮ってるみたいだｗ。

ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:B-52_over_Guam.jpg
それと、こういう飛行機からの空撮写真はニコンのカメラってのは昔から言われてた話だけど・・・・空撮以外のフツーの写真までほぼニコンという状態。
このスレ見てからだと残念ながら別の意味にも取れてくる。

式典なんかのメディアの写真は逆に圧倒的にキヤノンの方が多いんだが・・・これってフォローになってないなｗ。

昔々陸自がキヤノンのRF機採用してたな・・・

キヤノンは電磁波に弱くて空撮には使い物にならないって、
空撮のプロ写真家が何処かの雑誌で語っていたよ。

>>659 航空母艦の艦上はさまざまな電磁波がとびかっていて、対・電磁波シールドが
不完全だと電子的なカメラは誤作動するらしい。

10年くらい前に、「家の前をトラックが走るたびにEOSが勝手にシャッターを切るんだけど
サービスセンターに修理に持ち込むと再現しない」という怪談があったらしいけど
きっと原因はそこらへんにあると推測

陸の東光
海の日光

普通に無重力だと動きがおかしくなるんじゃねーの？

>>658
appleはジョブ須が中身まで美しく仕上げさせてるとゆー
デンセツがあるくらいなんで
分解もまあ面白みがあるかもしれんが
canonでやると、多分情けなくなるダケだと思う

安置のヤツでどれだけ情けないか
金懸けてまで晒すヤツがいたらある意味尊敬するが。

>>662
それは本当の心霊現象だな

ＥＯＳ ＫｉｓｓＦの中身
ttp://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/index.html

部品の内製でコストを下げる事が出来ますが信頼性は微妙。
手ブレ補正などが無いので取り付けはかなりテキトウです。
モーター１つでフラッシュのポップアップ、ミラー動作等の全てを賄っています。
レンズ取り外し機構の簡単さ・・・　思わず笑っちゃいました

唯一の動力源。　この機構が壊れると全ての動作が停止すると思います。
ttp://minase.on.arena.ne.jp/canon/KissFinside/Dsc07867.jpg
（made　in　china　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

で、グリップには何が詰まっているのかと言うと・・・　補強リブのみ！
なんと言うか潔い(笑
フレキシブル基板１枚で接続。
ペンタミラー。　銀蒸着らしいのですがこれの取りつけもかなりアバウト。　こんなに露出してていいのだろうか…

>>>666

でも、NikonもF-801とかは、
ある電子機器関係の工場に取材に行ったときに
誤動作を繰り返してまともに使えなかったことがある。
F3を一緒に持って行ったので事なきを得たけれども。

電化製品なんだし、
外来ノイズによる誤動作の抑制くらい考慮して当然。

>>662
それってCB無線だよ。　日本国内に於いては電波法違反だけどね。
アメリカだと5Wで認可されてるけど、ブースターかまして何KWとかで
使う輩も居るから自動ドアが勝手に開閉したりFMラジオに被ったり、
酷い時は信号機が狂う時もある。
だからカメラが反応するのも当然。

一体どのレンズが両面テープどめなんだろう？

それにしてもキヤノンユーザー、我慢強いよなー。

ペンタユーザー以上じゃね？

>>670
ペンタユーザーなめるな
会社なくなってもまだしがみついてるんだぞ

おいおい、一応製品でてるんだからその言い方は無いだろw

ペンタユーザーとバキヤノンユーザーは質が違うと思う



ペンタユーザー　　　賢い・知的・他人の真似しない・個性的、小型の外車を買うような人

キヤノンユーザー　　他人の真似したがる、横並び、機材自慢したがる、トヨタとかメルセデスを買うような人

>671

俺もペンタユーザーだ。会社無くなってもPENTAXブランド続いてるから
問題なし。
しがみついてる、って感覚ではないな。気にしない、があってるな。

>673

俺が賢いかどうかどうかは知らんが、マツダのロータリー乗ってる。



>640の結果が気になる。報告プリーズ。

>>667
軍艦部を下から覗いた写真
ストロボの基部の金属パーツに指紋べったり。
製品組み立て時に付いた物か、バラした時に付いたのか。

>>674
相変わらず将来が楽観視できないペンタ。
ブランド売却の噂が飛び交いまくると
両面テープどこの騒ぎじゃネェ。
イラッと来ることもあるが、オレもまだ使ってる。

去年NAロドスタ降りたよ。
家庭もっちゃったんで仕方なく。
「フツーのクルマに乗ります」宣言しといて凝りもせずデミオのMTに乗ってるあたり、
かすかにダメっぽい。

>>640の結果なんてどうでもいいと思うが
最大の問題は、これ以外の多数のレンズが同じ仕様ってことなのだよ


ボロボロのEOS 7Dだが信者の擁護はすげーな
ネタミとか書いてる奴もいるｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10765159/

x3 wズーム売っちゃた！正解？

>>657
ＮＡＳＡから、（どーセ壊れる会社のだからって）試験機の提供すら断られたことを暗に暴露しましたねｗ

キヤノンさんｗ

>>657
おっと、忘れてた
キヤノンのキの字もＮＡＳＡの採用した会社には出てませんがｗ

また、ニコンのほか、コダックやオリンパスのカメラ、ソニーのハイビジョン・ビデオカメラ（ＨＤＶビデオカメラ）などもＩＳＳに持ち込まれている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1228&f=it_1228_007.shtml

＊２００６−７年にはキヤノンのＨＤビデオが採用されていたのは本当だが、なぜＮＡＳＡではソニーに置き換えられたのかｗ
ここのスレの皆さんには簡単にわかることだと思うよｗ

実績の無いミノルタですら採用されたのにねえ

最近のキャノンは４０Ｄを最後に
どんどんおかしな会社になってるよな…

７Ｄ　：視野率詐称問題（海外では返品可能）、残像問題（残像問題公式発表：2009年10月27日）、連写速度低下問題
５Ｄ�U　：黒点問題（黒点問題正式発表：2008年12月19日）、フォーカシングスクリーン落ち問題、縦の帯状ノイズ問題
５Ｄ　：ミラー落ち問題（ミラー落ち問題公式発表：2009年2月3日。ミラー問題リコールまでに４年）、花火問題
４０Ｄ　：振動問題だけで特に問題なし　　　　　←まとも
５０Ｄ　：Err99問題
１Ｄｓ３　：リング状の像発生問題（リング状像発生問題公式発表：2009年5月15日）、ＡＦ不具合問題、Err99問題
１Ｄ３　：リング状の像発生問題（リング状像発生問題公式発表：2009年5月15日）、ＡＦ不具合問題、海外でリコール


まともなのが４０Ｄだけだもんな

>>682
キヤノンのいい加減さと低品質は最近に始まった事じゃないんだが

EOS-1Vやアフターサービスにまつわる事実
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

EF-S 18-200mm F3.5-5.6 IS

この角度でズームが縮まってしまう
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/002.jpg.html

この角度でズームが自重で伸びてしまう
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/003.jpg.html

三脚に固定して撮影しようとすると、上を向けても下を向けてもズームが固定されません。
手で保持すると長時間露光ではブレてしまうし、途中でズームをロックする機構はないので、
輪ゴムか何かで上手く工夫して固定するしかありません。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090728_305320.html


輪ゴムが必要なこのレンズも何とかしてくれまいかw

キヤノンより；
お待たせしました。
みなさん待望のレンズ用輪ゴムをオプション発売致します。

↑この書き込みを見てキヤノンに問い合わせます

>>685

タムロンだってシグマだって、ロックできるのは広角端だけだから、
途中でロックはできないし、下向けたりするとビヨーンと伸びる。

だからOKというわけではないが。

canon買う時点で、ある意味リスクを背負ってる事は納得しておかないとね。

撮影できない・修理代が掛かる・周囲から○○にされるリスクね。

>>688
シグマの１８−２００ＯＳは発売当初から使っているが
ロックなどせずとも銅鏡の伸びは無いぞよ！

便所カメラｗｗｗ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 14:50:15 ID:okDS368E0
気になって分解用に問題のレンズ買って来た
ばらして確認できたら満足しそう
いまからバラして6点止めにするわ

　　○
　　γ⌒ヽ
　　(:::::::::::::::)
　　(´･ω･`) ｡　　 家に帰ろうかな
　　/ (ﾐつ⌒ﾟ｡ﾟ´. 　　　　　　　　
.　（,,,,,,,,（_｡⌒_）´　iニi、
　　 　 　 ｀｀´　　 （_･_･)
⌒´｀　 ⌒⌒｀⌒

ありゃ、モデムの電源が落ちてＩＤ変わったかも？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ >>640分解写真まだ？〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

レンズを分解したんだから写真が取れなくなったんだよ！
ΩΩΩ＜な、なんだってー！

>>694
乗り突っ込みはやめてください
レス用のＡＡ準備してたのにぃぃ

>>599
だれうまwwwww

＞tape it possible with Canon.
＞（キヤノンなら、テープでもってどーにかしちゃいます）

キャノン製は不具合が多いので5DMARK�Uを売って
新品でニコンD300とレンズ2本買いました。

キヤノン「CSって何それ？おいしいの？」

※CS＝顧客満足

.0

両面でもいいさ。
貼り付け面がテープ止め前提で設計してある上で、山ほどある銘柄から評価して選択し、ちゃんと脱脂など前処理したうえで、適切な押し付けで施工してあれば。
剥がれても盛大に浮遊しないような爪構造があれば尚更良。

でも、このレンズは違うんでそ？

>>700
なにもしなくても剥がれてるよ

>>701
要は芸術センス

本日のでぶP
ID:80H6eUNVP

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

CS＝コスト削減

CS＝キヤノン縮小

CS＝キ○ノン詐欺

一時的にも日本を代表する
一流企業が集まる団体の頭になった
会社の製品だろ？（製造は丸投げ派遣会社）
その頃こいつらは、日本の
国政にも大きく影響与えてんだろが（与党を顎で使い）
結論的に其処の製品がこんな物世間に流通させるのが間違い。

>>706
そうだ、そうだ。
おまえが入社して変えてこい！

そんなホワイトカラー候補生
だったらこんなカキコしてねだろｗ

足軽から天下人を目指せ

CONTAXのミラー止めといい、両面テープ最強じゃね？

>>709
太閤秀吉かｗ
しかし便所の草履は懐で
暖める気しないぞなｗ

CS=キヤノンセールズ

>>706
NもＣも高級機やプロ向けは品質保証の国産なのには変わりない。
問題は、「一般ユーザーにも良いカメラを」と言いつつ海外生産でお茶を濁すＮ社でも、「とりあえず国産で一応撮れるカメラ」に満足してるＣ社のスタイルでもない。

現在進行形で信頼を失ってる普及機のイメージでしょｗ

単純に「安いＩＳレンズ」の問題だったのが、最終的に

あ、切れてるorz

最終的にキャノン全体にまで飛び火してるのは、今まで放置してた分のユーザーの声が、相変わらず製品を出す過程で全く届いてない証拠でしょうｗ。
それこそ「売れて儲かれば後はどうでもいいｗｗ」のかいｗ。

プロ用機材でも一般人が買うと>>563なのがキヤノンの伝統

本日のキャノネッツの悪行を魚拓保存しておいた。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10746367/
http://megalodon.jp/2010-0114-0054-01/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10746367/
『視野率問題、田中プロの考察』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10664146/
http://megalodon.jp/2010-0114-0056-09/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10664146/
『私のは98,7％』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
http://megalodon.jp/2010-0114-0057-22/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/
『EOS 7Dは宣伝の仕方に重大な問題があった』

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10749420/
http://megalodon.jp/2010-0114-0058-39/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10749420/
『巻き上げ速度の異常』

そういや、家電企業で他社がタイやらベトナムやらに生産地を移している中、
「Made in Japan」(のみ)に拘り、(製造コストが高くつく分、)品質を落としてまで
日本製に拘ったところがあったけど、末路は他社が救済策として吸収合併して
くれた、という会社がありますね。(複数社)
日本以外の国で「安く」売るのに「日本製」という看板を重視しすぎた結果…

需要なのは、made in Japanじゃなくて、made by Japanese
(made by Japanese-quality)であること。

【電気機器】液晶TVはシャープ、デジカメはキヤノンが2冠　2009年市場シェア--BCN［10/01/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263451017/l50

おめでとう！キヤノンさん♪

★気鋭のジャーナリスト吉川忠行氏が「マイクロあほーサーズ詐欺」を断罪！　
　（http://news.livedoor.com/article/detail/4355101/）

■「デジタル一眼」はカメラの規格区分ではなくメーカーの宣伝文句
カメラメーカーの業界団体「カメラ映像機器工業会」(CIPA)の分類では、「DMC-GF1」やオリンパスの
「E-P1」は、「レンズ交換式デジタルカメラ」に区分される。つまり、「一眼」は規格区分ではない。

・それではデジタル一眼というのは何なのか？
　「当社のマーケティング上の言葉」（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・（オリパナは）「○○一眼」という言葉を多用しているが、これについて両社で取り決めがあるのか？
　「他社が関係することはコメントできません」（オリンパスイメージング；マーケティングサポート部)

*しかし、パナソニックは仕様表（厳密な規格区分を示さなければならない）にしっかり「レンズ交換式
　デジタル一眼カメラ」と記載している。（http://panasonic.jp/dc/gf1/appearance_spec.html）
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■業界関係者は「紛らわしい」という認識
（「写真機小売業公正取引協議会」事務局のコメントより）
「我々が分けているのは、CIPAと同様にレンズが交換できるかどうかだけですね」
「昔はなかった構造のカメラが出てきたから、
小売店がデジタル一眼レフと“デジタル一眼”を混同して表示してしまう可能性はあるかも」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■メーカーは、紛らわしいという指摘を把握している
・「デジタル一眼」という呼称は「デジタル一眼レフ」と混同しやすく紛らわしいのではないか？
　「デジタル一眼」が紛らわしいという意見を把握しているが、「今のところ変更予定はありません」
　（パナソニック；デジタルAVCマーケティング本部）

【吉川氏の見解】
「すでに広く認知されている言葉を、異なる意味合いで用いている点にはモヤッとした感想を抱いた。
それ以上に、大新聞が広告記事でもないのにプレスリリースの宣伝文句をそのまま使用している姿勢
に疑問を感じた。いったいどうなっているのか。」

それでもKiss X3は2009年でもっとも売れた一眼レフデジタルカメラなのだ！

やったね、キヤノン！

2010年も二年続けてトップセールスを目指すのだあ〜

バカみたいw

X3はともかくコンデジのｷｬﾉﾝ人気はただの企業宣伝効果。
あんな面白くなく普通のコンデジの何がたのしいんだか。

と、斜め上のチョンがほざいてやがりますぅ〜w

>>722
お前は、こんなカキコして何が楽しいんだか。
に答えられないのと一緒だよｗ

teてーぷww

SMAPとかAKB48は売れてるから音楽的にスバラシイんですね。わかります。

そういうことです
当たり前のこと

情弱はキャノンというだけで満足するからな


・・・いや、頭から否定して喜んでる俺も逆の意味で頭悪いわw

ニコンも負けてません

コピペ
160 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 20:59:41 ID:QWOI1pcZ0
ttp://blog.goo.ne.jp/yamiyonokarasu_2/c/45addfdc482792299413f62304fd0ead
↑ここに、詳しく書いてあった。

これ見たら、日本の物づくりも今に中国に負ける時が来るな

だろｗ

>>729

両面テープが剥がれて レンズがひっくり返る キヤノンの圧勝だろw

両面テープよかプラマウントをどうにかして欲しい

それよか、７ＤのパワーＳＷの位置を
キヤノン２桁かキスかニコンの所へ変更してほしい
（オートオフでレンズ交換したら絞ったままになる？無害？）

>>9 のリンク先を読むと業務請負を使っているからまともな製品が
できないように書いてあるが、それは明らかにおかしい。
業務請負は会社内の下請けのようなもので、
それなら下請けが作るとまともな製品はできないといわねばならない。
もっとも、そうなる可能性は確かにあるので、
下請けに委託する際はまともな製品を製造する能力があるかどうか査定し、
実際に製造を始めてからも常に不具合をチェックし、
おかしなものを作るようなら別の下請けに変えるのが普通なのだが、
業務請負だからまともな製品ができないというのは、
キヤノンにまともな管理能力がないか、接待で業者を決めたからだ。

名無CCDさん＠画素いっぱい、まで読んだ。

>>732

マグボディもシャーシに両面テープ止めですか？

>>732
折角、水がたまるように改変したし、カメラ雑誌で大絶賛の位置なので無理。

問題はゴミ品質なのに、ぼったくり価格がいけない。


実売2000円なら問題ない。




俺は買わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キヤノンはレンズに限らずカメラもゴミ品質なので
俺も絶対買わないし、もちろん知人にも勧めない

しかもサポートもクソ


よく撮影スポットに行くと、ベンチで白レンズをいつまでも誇らしげにしてる奴がいるけど
クソ品質だけに見ていて痛々しいなｗ

今まで買ったキヤノン製品

一眼デジカメ　1台
標準ズームきっとレンズ　1本
コンパクトデジカメ　3台
プリンター　2台
スキャナー　1台
電卓　2個
ガンキャノン　1体

だめだあ〜、俺の目は節穴だったんだあ〜orz

会社に人格を見出す想像力豊かな人達ばかりだな。

アンチ君達、ストレス発散できる場所があって、良かったよね。
こんなところで愚痴でも吐かなきゃ、気が狂って死んじゃうでしょ？

両面の件、アンチではなかっただけに
ここで発散したくなる人間もいるのだよ。人間の二面性というか、両面性というか。

今までの書きこみを見ずして意見をしてみたい。

企業として、それはどうか？
普通のユーザーがそう言うことを思うのが当たり前なのだ。
けれど会社の上から何としてでも、高画質だけど経費を掛けないレンズを作れ。
これはキヤノンだけではないはず。3点両面テープ張りには吃驚したが
そう言うことをシャラッとやるのは今に始まったことではないメーカー、
それがキヤノン。私もユーザーだが、そう言うさじ加減を冷徹に出来る会社
それは悪いこととは思わない。ユーザーがもっともっともっともっと安くして
と言う我が儘のような期待に応えただけ。

ただ、こういうさじ加減が昔から絶妙なのもキヤノン。

ニコン・ペンタックスはそう言う部分で踏ん切りが付かずまともなレンズを
薄利多売しようとする。似たもの同士。

は？　ミノルタですか？？　あの会社は最低ですよ。
ストロボのホットシューを自社専用のにしてしまうし、明るくて見やすいとかいう
ファインダスクリンはぼけの確認すら出来ない。ミノルタは負の遺産。

オリンパスはOM捨ててからはカメラメーカーではなくなった。
こんな黒歴史ばかりのメーカーはカールツアイスに振り回されたヤシカぐらい。

>>744の書きこみを見ずして意見をしてみたい

まぁ一種のあれですよ
まぁそういうことです

カールツアイスの様な理想の追求は良いとしても、自社で作成も出来ない物を
コシナに振るのがなんだかなぁ？と、思う。オーバーコッヘンで作れば出来るのだろうが
価格がアホなくらいに高くなる。既に市場のニーズを読めない理科系バカメーカーになってる。
コシナの小林社長はツアイスと上手くやっているみたいだな。こういう社長さんがいる
メーカーのレンズガ欲しいね。

EFレンズ？　勿論、恥ずかしくない一通りの物は新品で買いましたが
趣味に使う物で、こんなに味気ないレンズを何故使うのかとある日思い。
それ以降サンヨンだけEFそれ以外はマウントアダプターで撮っている。

>>746
コシナの製品は大丈夫なの？

もっともっともっともっと安くして


宣伝費に注いだわけですねｗｗｗｗｗｗｗ


さすがは宣伝超一流のキャノンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だからミラー落ち欠陥とかレンズ両面テープが外れたりする欠陥がおこるわけですねｗｗｗ

>>748
で、君はどこの工作員なんだい？　オリンパか？

キヤノンアンチは異常なやつが多いなw

いやいやいやミラー落下したり簡単に浸水する防塵防滴ボディを
売るようなメーカーの信者様ほどではないですよw

やっぱりオリンパか。しつこい。

キャノン信者はアンチ=オリンパスらしいwwww

>>748
どこが宣伝一流だよ。
何の得にもならない経団連会長引き受けて、
企業イメージにいったい何百億円分の損害を与えているんだよ。

自爆の隙をついて、ニコンは非常にしたたかなイメージ作りをしている。

「オリンパ」なんて書いたらオリスレ荒らしてるのバレちゃうよ？

オリンパとバレないようにID変えながら荒らすわけですね

アンチキャノンもキャノネッツもきもいよ

>>754
誇大広告が叩かれている。俺的には画質が悪すぎると思う。

7Dの欠陥リスト
・視野率97.2%
・ISO400でザラザラ
・AEがばらつく
・黒つぶれ白ﾄﾋﾞ
・ｼｬﾄﾞｰ部塗りつぶし
・残像
・もやもや
・高感度多ﾉｲｽﾞ
・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ黄色
・ﾌﾘｰｽﾞ999
・数日でﾎﾞﾃﾞｨ色落ち
・黒点
・点光源が四角くなる
・ﾊﾞｯﾃﾘｰが持たない
・短辺方向ｽｼﾞ状色むら
・青空がマゼンタっぽい(デジカメウォッチ)
・撮影した画像をプレビューしても出ません・・・
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712825/
・ピント不良　
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712991/
・ファインダーの糸巻き歪みが酷い
・体育館で秒3コマ
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10759694/
・HDMIケーブルでテレビに画像が表示されない
・実は防滴ではありません
　→キヤノンホームページの防滴カメラリストからこっそり削除されてる ← NEW!!!!!

つhttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/155225/36015/61357011

キヤノン擁護している奴は異常なやつが多いなw

機材自慢のお宅かな

キヤノン機材はクソ品質だから自慢にもならないけどな

>>758
初めてEOS 5D 買ってRAW現像したときびっくりしたよ、ちょいと暗部を持ち上げると
背景に縦縞ノイズになっている。この傾向EOS 5D2 になっても変わらない。
で、ノイズをキャンセルにすると今度は細部まで潰れた絵になる。
もう、これは仕様なんだと割り切って使用している。
フィルムのポジフィルムよりもデリケートなCMOSだと思う。
適正露出でカッチリ撮れば縦縞のノイズは気にならなくなるから。

>>733
まともに管理できてない。
下請け同士の連携すら取れていない。

「前の工程が終わった時点で自分とこの納期を過ぎてた」
「既に納期すぎているのに残業なしで納期までに仕上げろと言われた」
「間に合わないので休日出勤しろと言われて出たが、前の工程が遅れているとのことで、その日は半日待機して帰った」
「納期を遥かにオーバーしている状態で、上司が他の工場から追加の作業を取ってきた」
「複数の上司で指示が違う」

という話を検診に来る作業員から何度も聞かされている。

よくキャノンの絵はいいといってるやつは
塗り絵が好きなだけだよな？

でも5Ｄは一番マシだよ、たぶん・・・

>>764
今時塗り絵なんて言っているやつが未だ居るなんて。
何処のデジも基本は塗り絵。如何に自然に見せるかが画像処理の肝。
キヤノンのピクスタが一番扱いやすいと言うだけ。
他社のは癖が強いのが多いので気に入った設定にするのに時間がかかるというだけ。

自然に見える塗り絵と塗り絵に見える塗り絵なら
前者の方が好きだな

どっちも塗り絵
塗り絵に見ない塗り絵がいいんだよ

輪郭線だけで満足なのか？
うぅ〜む。悟りを開いた人物なのか？？

まともなのは1Dsと1Ds markIIだけで、それ以外のカメラの出力は糞だよ。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　レンズの分解修理は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

バリバリじゃなくて、スルッと簡単にｗ

ポロッ、じゃね？

>>770
このAAしっくりくるなｗｗｗ

>>763
じゃね？

50mm F1.8なら両面テープだろうがなんだろうが無条件で許す

うん十万の白レンズも両面だしなｗ

うん十万するなら50ヶ所は両面テープで止めておかないと割りが合わないな

3ヶ所だろうが50ヵ所だろうが使われてる両面テープの総面積は一緒だがなｗ

【ニコン】ニコンのレンズは内部が粉まみれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263972008/

キャノネッツ必死で笑えるｗｗｗ

>>340
ひっでえこれ



ニコンD200の縞々画像を隠蔽かよ

まじかよD700買おうかと思ったけど、既に買ってたwww

>>770-772

液晶モニタがコーヒーまみれだ
責任とれ！

キャノンは新技術の導入に常に前向き。
ネジなし設計とか。

ニコンはキヤノンの先を行ってるな
レンズ内部のネジが徐々に消えていくレンズを開発している

ネジが消える？

>>785
何度も言うけど光学系に金粉は無い。
将来中古で売るのが前提で気になる人は欠け、金粉の無い新品と交換してもらえばいいだけだよ。
自分はそうした。

最終的には外装もセロテープ留めか

大人の科学のオマケと見分けが付かなくなりそうだな

>>784
そのテストは金をとってユーザーにやらすがな
こっちの方がもっとすごい事だよな？

>>785
キヤノンはすごいな

ミラーが消えていくボディを開発している

おまけに防塵防滴が消えていくボディも開発しているｗｗｗ

>>791
画像が増えるエンジンも搭載してなかったか？

残像欠陥カメラ=7D

電線が消えるエンジンも搭載してたな

ファインダー視野率が狭くなるボディも開発してなかった？

金粉コーティングも検討中ですがなにか？

キヤノンタイマーｗ

↑基地外オリンパ

>>797はあからさますぎるから伏せ字にしておいた

キ●●ンタ●マ●

ソニータイマーよりひどいなｗ
さすがキャノンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テープなんて確実に劣化するからな
しかもメーカー保証期間切れた後に

キヤノンは交換してくれたはず？

ニコンは交換ＮＧでリコールＮＧで
「問題なから、使ってろやボケ」って対応だったとかｗ

ニコンは馴染みの客しか客じゃないらしいが？？

保障は一年だ。一年持てばよい。壊れないと、新しいのかってくれないだろ？

>>803
しぃー。駄目だよ本当のこと喋っちゃ

ＥＦ５５−２００だっけ？
あれも怪しいが？設計が古いからりゃん面じゃないの？？

>>802
お前バカだなあ
両面テープレンズを交換してくれたって
けっきょくクソ設計クソ仕様のままなわけだが

同じクソ仕様が多種のレンズにわたって使われている
一年たったら有償

これらはキヤノンが言っている事実だ
そればかりか多数のどのレンズかは 秘密 ｗ ときたもんだ


キャノネッツはバカというか短絡的というかｗ

寒ぶチョン

ｗ

はずれた両面テープ製のレンズを交換しても
両面テープ製のレンズだから
そのうちはげる

で、修理代で何度でも儲ける　　合法的に（しかし悪徳）




プリンタインク商法だな

>>808
なんで、消費者庁に連絡しないの？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10771360/
金属粉は、写りに支障がなければ問題無し???
問題として認識していないとは、凄いメーカーだわ。
これが品質のニコンの今の対応。
でも、こんなメーカーだったっけ?

>>810
なんで、消費者庁に連絡しないの？

一眼呼称のほうが問題では？

【レンズ】オリパナのレンズは一眼まみれ#1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264171107/

>>812
まさかとは思うが、一眼レフと一眼の意味や違いが分からない馬鹿？
しかもレンズが一眼ってスレ？？？
日本語だいじょうぶか？

>>813
「一眼」という言葉は、「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ」の略称として通用してきた事実がある。
《 デジタル一眼レフカメラではありません 》 と注釈を入れるだけで済む簡単な問題であるはずなのだが、
注釈は入れたくない、入れさせたくない、その背景は何なのか？

＜デジカメ体系図＞
　┃　　　　　　　　　　　　※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
　┣━　 中判デジタル
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「デジタル一眼レフ」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　NX　.　　　　　　　　 →「デジタル一眼」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「一眼レフ風トイカメ」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダー」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「偽装一眼トイカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1 　　　　→「コンデジ・トイカメ」

>>812
なんの問題もない
一眼＝一眼レフと思っている一部のバカが騒いでるだけ

>>813
通称してきたのは、オリパナではなく、ニコキャなどの一眼レフメーカー
注釈も必要はない、一眼との呼び方に間違いはないから
実際に購入したユーザーが、7Ｄユーザーのように
騙されたとか詐欺とか騒いでる話も聞いてない
何も問題はないのに、エアユーザーがなんで騒ぐのか意味不明

まずその前に、813の言うように日本語の勉強からしたら？

ID:h5bgEWdK0
レンズは一眼 ってどういう意味でつか？

産地偽装もバレなきゃ騒がれないww

キヤノンのカメラは
メイドインキヤノンじゃないよ

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/

597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 02:12:25 ID:PWSmtBdrO
14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ。
修理の面子いないから、何でも交換。
602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 09:31:32 ID:v4+4Qsc0O
>>597
＞ 14-150は水滴やゴミが入ると修理費１２万円だよ
水滴は知らんけどゴミが入っただけでも12万かよ…
自分の知ってるのは膝くらいの高さから落として全損扱い(13万だとか)され
キレまくってた価格コムのオジサン
＞ 修理の面子いないから、何でも交換。
そうそう、だからその書き込み読んで
パナには分解修理する能力のある修理工がいないんだなと思った
作りっぱなしでアフターケア出来ないなんてとんでもないメーカーだわ
それまで14-150でコスモス畑や登山道に突っ込んでたんだが
怖くなってやめた、つとめてお行儀のよい使い方しかしないようにしてる

605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/02(月) 23:59:05 ID:cVj693cwO
14150の修理代が12万？息をするようにうそをついてるやつがいるな
606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:10:00 ID:lJtakh7/0
>>605
それを書いたのは俺じゃないが、14-150の修理で10万以上っていうのは
このスレかパナのスレかでよく見掛ける話だ。気に食わないな
らお前が具体的に書け。
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:46:11 ID:n5fcIqGQ0
>>605
レンズを生産している所は、確か下請けで、14-150だと約８万円。
残りはサービスセンターなどの利益。
そこやパナ本体では分解清掃などをする要員はそろえてないらしいよ。
対応内容には必ずオーバーホールしました、とかかれるけど。
マイクロフォーサーズのレンズはどうなんだろうね、同じ気がするけど。

2009/11/03(火) 00:50:23 ID:2CYM5MZGO
>>605
2chの書込みでそう思うのもしかたがない。
実際に電話口で言われた俺でさえそう思ったからな。
嘘だったら助かったんだが…
結局はオクでジャンク品として手放したよ。
614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:20:09 ID:6EaZnZVoO
修理代金はともかく、
レンズってそんなに壊れるものなのか？
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:56:14 ID:2lbloSy6O
他社レンズやオリンパスに比べてパナのは堅牢性に欠けすぎるというか、そんな感じだな。
特にズームレンズ、オリのHGズームと同時期に新品で使いはじめたがパナはなんとなく心許ない。
両方持ってる人には雰囲気わかってもらえると思うけど。

623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 12:04:49 ID:k+vRksuAO
レンズじゃなくてボディなんだけど、GH1、吊環とれたよ。ポロッと。
買って3週間。唖然。
で、直接サービスに持ってったら
・新品交換は無理
・修理部品があるかどうか分からない
・代替機も無い
みたいな感じだった。
あと「キットレンズ」っていう単語を理解してなかったり、
吊環のことを「ショルダーの金具」(？)と電話で説明してたり。
最終的には新品に交換してもらったけど、
カメラを作るべきメーカーじゃないことは確かだな。
ちなみにさっき見たら、半日くらい鞄につっこんでた
14-45の焦点距離表記がこすれてプリント印字が取れてたw
だめだこりゃ。
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:31:57 ID:2lbloSy6O
カメラとレンズを直接持ち込める専門のサービスセンターがあるかないか、まずこれでしょ
コンデジの話になるけど、フジはクイック修理可能(最短30分)な窓口が各都市部にあったはずだし
パナみたいにとりあえず修理は家電もレンズもいっしょくた、ってのは抵抗ある

焦点距離表記のプリント印字が取れてるってこのレンズのことか
http://2ch-dc.mine.nu/src/1262873581407.jpg

70-300IS(DOじゃない方)もアヤシイ感じがする。
新品で買って半年もしないうちだったか、シャッターボタン半押しすると
筒の中で「コココッ、コココッ」とレンズ内部が上下振動を繰り返して故障。
修理してもらったものの、嫌になって売り飛ばした。
ようつべに同症状の動画がうｐされてる。

>>824
キヤノンが全てじゃないけど多数って認めてるんだから
ほとんどのレンズが両面テープのクソ仕様だろ

>>824
よかったね。多くのパナライカ14-50F2.8-3.5がズームが途中で動かなくなる事象が
おきたときに全損扱いにされ、みんなジャンクで捨てざるを得なかったのに比べれば。
自分で修理した人によるとネジを締め直しただけで直ったようだけど。
すぐ緩むネジを使って全損、更にサービスセンターが３割上乗せした価格でないと
受け付けないメーカーでなくて。
ところで緩むネジより両面テープの方が故障率少ないんじゃないの？

tape it possible with canon

http://canon.jp/possible/img/logo.gif

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262013303/

>>827
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org586440.gif

わろた

ごろもあってるし、イイじゃないか
レンズにはこのロゴ表示で売ったら後で文句こないんじゃないかナ

電通＆ガーラ＆オリンパス

キャノネッツはなにと戦ってるの？

テレセントリック理論やフル不要論に異を唱えるとキヤノネッツに認定される不思議

リコーがGXRでAPS-Cはおろか、フルサイズまで出す計画なのを知って、
取り残された感のあるオリのP（体重100Kg)が火病ってるんだろ

>>835

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
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　　　　　　　　 ,. -- ､,　　 ／・＼　　／・＼＼　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒:::::　＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　 |
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　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　|　|　 |　　　　　 |
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　 |　|　 |　　　　　 |
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　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'
　　　　　　　　　 ￣

カシオがAPSカメラを出したら、最下層に転落だよね、オリP

>>837
最下層とかなんで順位にこだわるのかな？

きっと学校の成績が悪くて順位にコンプレックスがあるんだろうね。
頭が悪くて大変だろうけど。頑張れよ、はーと

最下層認定が悔しかったらしい

>>836
指先まで脂肪でぷよぷよしてるなｗ

>>829
乙。GJ！

>>839
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／_ノ 　ヽ､_＼　ぷぎゃああああああああああ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　 ／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　　　／ ＼　　　　　´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　＼　　　　ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＿　 く　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　　　ゝ、　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　 ／　　/
　　　　　　　　　　　　r＿__ノ

最近カメラに魅力が無くなった理由が分かった気がする

956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 01:51:10 ID:LWUSW9D0P
>>955
GF1より>>5のほうが高感度は強いよ。
でも大きくてダメかな？
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。

GF1でいいと思うけど、
天井バウンスできるストロボ、DMW-FL360ぐらいもあると便利。

>>818
昔に比べて劣化してるって事？

>>844
結局オリンパスなのには変わりないってことかｗ

>>846
俺はキャノニコオリ持ちだと
昔からいってるが、、、

　　　　　　　　　　　　__　　　 ,,. --─- ､
　　　　　　　　　　.／　 ｀｀ ''"　　　　　　｀､
　　　　　　　　　 / ,,,.-'''　　　　　　　　／~￣~｀ 丶､
　　　　　　　　　.ﾚ'／　　 ／　　　　　　　　　　　　 .｀ヽ
　　　　 ,,,（⌒）ヽ､/　　 .／　 ,.- ､_,,　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　／　 (___~　l　　 / l -､'- ､ _ /,,,　,,　　　　　　　　 .｀､
　　 (　　　ヽ_,ﾌ~.ﾊ　/l　ヽ|　ヽ　 ｀ .＜.｀i　　 i　　　　　　.i
　　 ヽ､,, -'"　 ,ｲ)).ﾚ |￣｀ ｰ-.､_　　　_,｀ﾉ　　ﾉ　　 i　　　 l
　　　　 ゝ-- ''"ノ Y　ﾄ　 　　 　｀~ヽ､ノ~.ヽ､'　　,ノ　　　　| 　　ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!
　　　　 .｀:､'' ~~　 ,／ ／ ＼　　　　　　　彡,,ヽ.'~　./　　　!
　　　　　　＼　　 {　 　　　　　 　 　／＼　ヽ､|　 /　　　 .!
　　　　　　　 .とﾆ.ヽ.　　　　 ｒー､　 　　 丶　ﾉ,, ''~i　　　ﾉ
　　　　　　　　 ゝ.　ヽ　 　 / 　　l　　　　　　 '　'~}.l　　 ｲ
　　　　　　　　/ .,ゝ　＼ ノー--〈　　　　　　 ﾉ　//　.ﾉ .l
　　　　　　 ,, ',,イ ..｀､ |_.ヽ､　　　　　　 ,,ノヽ､○ノ　./　 l
　　　　　 -''~　.|　　/~ .~ヽ(｀ )＞- ＜￣｀ヽ　　/ ./　|i .|
　　　　　　　　　i　 {　　　　.V　　　　 ヽ　　 ヽ/ ./　 .l .! l
　　　　　　　　　｀､/ヽ　　　,ﾊ　　　　ノ.ゝ　　.ヽ/　　 l

>>847
ﾌﾟ･･･
こいつ、自分の言うことを周りが信じてくれるって本気で思ってるよｗｗｗｗ

埋めても次スレたてますよ
不良の総合商社キヤノンのサブタイトルで

>>848
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　, イ´　　　　　　　 　 ｀丶,
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　 }ﾐヽﾊ. ﾍ
.　　　　　　　 /　, 　/　,　　 　/　/　ハV.7〉:∧
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　　　　　　　|　|　/ //　/　/　/　/ ｿ　　 V|　　|
　　　　　　　|　|　|//__/__/,　/　ﾊ‐----- ﾘ　　|
　　　　　　　ﾚl.|　|/__/_ /__ 厶ｲ ,＿　＿U.ﾚ⌒)|
　　　　　 　 　 |ﾍj　{｢{｢::::}｢　　 　{｢::: }}.}}　rﾞ^/ |
　　　　　　　　 ∧.l人ﾞ'=='′　　　ﾞ'=='ソ　ﾊノ　j
　　　　　　 　 // 人xx￣　　　　 　￣xx.人|　　| 　 f´￣￣￣`Y
.　　 　 　 　 //　　/＞.U; 　 cっ　 _U＜ｌ | |　　|　　|　ア　　：　|
　　　 　 　 //　　/　/　/ ｀T ¬ ´ 　|_l　ll l|　　|　__j　ホ　　：　|
.　　 　 　 //　　/　/_,.ム.イ|　 　 　./ ∨ll l|　　|　ヽ.　の.　キ　!
　　　 　 //　　_＞'´　　 　 l|-　 　ﾉﾞﾌy ＼ｌ|　　|　　|　子　 ミ　l
.　　　　// r'⌒ヾ《.　　　　　Vﾞ)／／,/}l　　＼　|　　l　な.　は　|
　　　 // /　 　∧ﾞ《. 　 　 r'　′ ｀ 　 j 　 　 ∧|　　|　の 　　　|
.　 　// /　　 　 ∧ﾞ《　,､,ノ　　　　 　/　　　//'}|　　|　か　 　　|
　　// /　　 　 　 人_Ｘ　＼.　　　_／　　　//　||　　|　？　　 　|
.　// /　　　　　ノﾊ∧.　 　 ＼∠辷三三彡'　 ||　　ゝ─── '′

>>850
おまえさんの親が近所とかから言われてそうだよな。。。
近所であんな害基地飼いやがってとか。。。

別に信じる信じないは見てる人のかってなので議論せんでよろし。

　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　| 　|　　 　 ,. -‐‐- .
　　　　　　　　　|　_|_＿___({　　　 ＼｀ヽ
　　　　　　　.　: ´　　　　　　｀ : . 、 ﾉ.:丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>851　は
　　　　　／ . : :　　　 　 　 　 　 ⌒:＜
.　　　　/　/､___　. . . . -−‐ ‐-. . .___/＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 /)/)/)_　　　　死　ぬ　ま　で　無　職　！
　　 　 ' : /　　 /　. :/　　　　　　ハ　　　:.ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 /// ／ﾉ
　　　 i : ;' . :.ｉ :{　. :/　/ . :./ﾍ: .　: }　　 ハハ　　　　　　／ﾍﾊ／　　 ／
　　　ﾉ : ｉ : : トﾊ. :/ ;.ｲ : :/!　ｊ厶: :ハ : .　; :.　　 　 　 ／.:.:.:.:.{(　　＿ 二⊃
　 ／ . :.:| : : |: :ｊ≧x'_｣ :/､ｊ≦ミﾊ/ : ;ﾊﾊ/ : |　　　. :'.:.:.:.:.:.:.:.:.{ )´　　　　　　ﾋﾞｼｯ!!
／　. : :/| : : k< r心　|/　　ｒ心 > : / : : : ﾊﾉ ,..:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{(ﾊ
　 : ;.イ:八 : : ＼Vツ 　 , 　 ｖツﾉ: /:∧ﾊ/: :Ｖ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ ) }
. : / 〃. :ハﾄ､: : ゝ''' ｒ　 ┐　イ: ∧ﾊ: :ハ: : ﾄ､:.:.:.:.:.:.:;＿＿＿Vｿ
|:/　从:∧厶=ヽ｢`ト .｀⌒´イ厶ｲ:.:ﾉ.:l/.:.ハ: ｊ_;, -‐'' ´
{'　　　ヽ/{:.:.:.:｢￣｀ヽ.i｀´ﾚ'´ ￣}:.:.:}:.:.:.:.:／V
.　　　／V.:.:.:ｘ‐ｭ 　　}⌒ﾚ' 　 〈.:.:/.:.:／
　_,／.:.:.:.:>ｖ′ 　｝ x个介x.　　}/:／
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　　￣￣￣　 ｢:.:.:.:.:.:.:.ｏ:l.:.:.:.:.〈





.

PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんなんだこの芝生はｗｗ

そっか、やっぱ4/3の素子じゃ高感度も限界か。
ついでに聞くが、PENってISOいくつまで常用できる？

>>855
スレチはよせ。
7Dスレで答えてやるよw

uo, matigaeta

PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。

↑三脚かストロボを買いなさい。

http://twitter.com/ehykw/status/7125441986

>>859 これはまた酷なことを。
パーティーで三脚は無理だし、
ペンEP-1/2はアクセサリーシューが１つしかないので、EVFをつけたら
エレクトロニックフラッシュは取り付けられません。

>>861
PEN1にはEVFがないぜ。

つーことで俺はSB-800を持って逝ってる。

でぶＰの、恥ずかしすぎるカキコ
IDに　Eos　って入ったのが、よほど嬉しかったらしいw


【最高】 EOS-1Ds MarkIII Part6 【画質】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247131584/355

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 03:38:30 ID:CZ4znEos0
EOSのことはなんでもわかるよ。
質問ある？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

そろそろ息切れか？

燃料的に７０−２００ＩＳＬに問題でると
被害者の会とか結成されそうｗ

err99
ミラー落ち
黒点
残像
約100%
約防塵防滴
三点テープ

キヤノンの製品はベータ機を大量出荷かよｗ

インパクト強いのばかりだな

err99の対応まだー？？

err99なんて一生直らないよ
キヤノンの仕様だからな

縞々
妊娠電池
ビス飛び
電源
2連続リコール
黒塗り
金粉レンズ←new!!


縞々と金粉レンズの対応まだー？

縞々
馬鹿露出
妊娠電池
ビス飛び
電源
2連続リコール
黒塗り
金粉レンズ←new!!


縞々と金粉レンズの対応まだー？

0.1ｔもの体重、維持するのさぞかし大変でしょう。
今日も乙であります！

日本製とは思えない製品作りにそこに痺れる憧れるぅ！！

つか正直両面テープはまだいいよ。
エラー99問題や偽防塵防滴問題よりは
視野率詐欺はいただけないよなぁ。ペンタックスに実質負けてるんだもん。

視野率は基準があいまいだから多少の誤差はおｋだというメーカーの甘えが原因なのか
ユーザーが厳密すぎるのかどっちなんろう。

>>871
いや。カタログに98パーセントとは明らかに見え方がちがうと書いてあるのにもかかわらず
雑誌社が実際に測定した結果 97.2パーセント。
これはあきらかにキヤノンの卑怯な詐欺商法だろ。
こんな惨状を知らないで購入してしまったユーザーはどうするんだよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10705635/ImageID=531474/

こんなカタログみたら視野率約100パーセントとは99±1パーセントじゃないと詐欺だろ.。

さらに痛いのはこんな状態で満足するだけでなく擁護までするバカ共がいることだわ。

98パーセントとは明らかに見え方が違うのが97.2パーセントなんだなｗｗｗ

【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262013303/868

868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 18:52:48 ID:n4PIU4EtP
縞々
馬鹿露出
妊娠電池
ビス飛び
電源
2連続リコール
黒塗り
金粉レンズ←new!!


縞々と金粉レンズの対応まだー？

だったら最初から１００％と書くなよと
ずうずうしいｗ

キヤノンとしてはネタで信者どもが大量に釣れて大満足なんだろうけどね

まさに

基地外おりんぱクオリティ

自分がオリンパススレ荒らしてるから被害妄想に陥ってるのかw

>>877
電子の体重計って君の体重に対応できてる？

>>878
キチガイw

>>879
ちゃんと書けよ。
「キチガイ　ｺﾌｰ　」だろｗ

なんでオリンパスが出てくるんだｗ
叩かれてるのは自分の会社の製品ですよわかるー？

みんな、キヤノンもニコンもどこだって良い！
理路整然と叩くんだ！
今の日本の会社はどっかあぐらかいてるとこが有る。
それを改めるまで、叩き続けるんだ！

ってことで、ニコンさん、キャヤノンさん、不正確広告といい、適当検査レンズといい、いい加減にしてください。