【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ4【F2.8】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 10:39:41 ID:U9V97AO40

各社の大口径望遠ズームを語るスレです

以下対象品
キヤノン
･EF70-200mm F2.8L IS USM
･EF70-200mm F2.8L USM
ニコン
･AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D
･Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D(IF)
ペンタックス
･smc PENTAX DA☆50-135mm F2.8ED [IF]SDM
･FA☆80-200F2.8ED
ソニー（コニミノ）
･70-200mm F2.8 G（AFAPO70-200mm F2.8 G(D)SSM）
オリンパス
･ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm F2.0
･ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8
シグマ
･APO 70-200mm F2.8Ⅱ EX DG MACRO HSM
･APO 120-300mm F2.8 EX DG HSM
･APO 50-150mm F2.8ⅡEX DC HSM
タムロン
･SP AF 70-200mm F2.8 Di [IF] MACRO
トキナー
･AT-X828AF　PRO
･AT-X 535 PRO DX 50-135mm F2.8　　
足りないのがあったら追加よろしく
前スレ
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ3【F2.8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248797470/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 10:42:49 ID:U9V97AO40

過去スレ
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ【F2.8】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150019110/

【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ2【F2.8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204292829/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 11:46:59 ID:YGfo2mZT0

999 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/12/27(日) 10:52:11 ID:8+Cewk8i0
梅小路

1000 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/12/27(日) 10:52:55 ID:8+Cewk8i0
1000ならこのスレの住民全員に彼女が出来る

1001 １００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

信じていいの？

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 11:55:43 ID:Umk6ys0f0

タムロンどうですか？キヤノン用

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 11:58:19 ID:8+Cewk8i0

>>4
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/canon_70-200_sigma_70-200_tamron_canon_100-400.htm

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 12:05:54 ID:vu0O8ddr0

>>3
私女だけど彼女はいらない

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 12:47:58 ID:0scKwt760

タム　70-200mm
http://www.ps5.net/up/download/1261885515.JPG

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 12:55:43 ID:5+0GJaMg0

>>7
懐かしの1トン半ジャマイカ
クラッチの癖悪い個体が多いんだよな・・・

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 13:21:13 ID:Umk6ys0f0

ありがとうございます。
シグマにしようかな

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 14:19:31 ID:KGbu2eeK0

200-500/2.8は大口径望遠ズームではないの？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:05:30 ID:xQinzqbF0

>>10
俺も言おうと思ったｗ

で、EF70-200 2.8L USM（非IS）は、周辺部でのAFに問題があるらしい
AFフレーム選択を、必ず中央でしてください　みたいな注意書きがあった

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:11:45 ID:izzmaz0+0

EF70-200 2.8L USM（非IS）は、周辺部でのAFに問題があります
すみやかに、ニコン製のボディとレンズを使用する事を推奨します

みたいな

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:20:18 ID:KGbu2eeK0

テレコン使うと中央でしかAFできないって聞いたな

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:22:20 ID:zmKpJ7Pj0

>>10
300-800は（ｒｙ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:55:56 ID:xQinzqbF0

>>14
暗いぉ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 19:29:45 ID:JI3PtDbL0

ニコン新型70-200mmをやっとの思いで購入した私が来ましたよ。
鉄道写真やっているせいか、次買うには1.7倍のテレコンだなと自覚している。
300mm欲しいので純正1.4が良いか1.7階以下2倍が良いか迷っている。

どれがいいだろう？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 19:35:20 ID:G+UH8tlm0

>>16
新型のテレコンは？
70-200VR2との相性はよさげだし、人柱として…

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 19:42:42 ID:N5su6aVg0

2倍の画質も悪くないから、2倍に逝っちゃいな

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:03:51 ID:JI3PtDbL0

2倍かぁ140-400ｍｍF5.6だね。そこまで入らないな。
1.7倍で340mmになる1.7倍で十分だと思うけどどうだろう？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:06:08 ID:izzmaz0+0

>>19
十分かどうかは本人次第では？
問題は、画質の劣化具合

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:39:52 ID:N5su6aVg0

>>19

2倍で、70～400mmF2.8-5.6
1.7倍で、70～340mmF2.8-4.8

200mmまでの高画質は確保されてるんだから、あとは劣化が許容できる範囲で距離を伸ばせばいいだけ。
ソニーの70-400F4-5.6Gが27万する事を考えると、400mmF5.6を確保する方にお買い得感を感じるけど。
鉄道写真ならUPの迫力が欲しい。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 21:18:19 ID:xFl8BNqy0

じゃあ参考までに。

甘D＋80-200/2.8G＋AFテレプラス2x
ttp://www.ps5.net/up/download/1261916248.jpg

水平が出てない上にド逆光なのは勘弁。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 21:30:45 ID:+v//OcMH0

トリミングよりはマシって感じか

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 21:46:39 ID:izzmaz0+0

だいぶ荒いなー

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:05:54 ID:8+Cewk8i0

てか、逆光下での撮影ってのはレンズの性能調べる上でかなり大切だと思うんだよね。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:26:52 ID:YUWHOLjUO

>>21

約10万弱高いよ。

おぎさくで17万で売ってるぜ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 09:50:28 ID:73zesS0FO

>>26
ニコンの新型VR2だけでそれより高いぞ23万で買った、新型テレコン6万するし。お得感ならソニーだろ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 14:42:31 ID:rHSxBn4p0

ニコンの新型、逆光に強いな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 17:36:25 ID:n+3M0k3WP

新型テレコン良い感じ。70-200の性能に負けない様にってことで出したんだって。

30 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい【中吉】【844円】：2010/01/01(金) 16:23:10 ID:pCkuRhdC0

今年中にキヤノンの新型はリリースされるのでしょうか？
1DⅣの発表会のときに見たという声もあるので期待しているのですが。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 18:11:31 ID:iuKnwtr/0

>>30
リリースされるよ、夏ぐらいには正式な発表があると思う。

ってなレスがあったら鵜呑みにするのか、お前は。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:45:56 ID:LxlGBlMA0

キヤノン70-200新型ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
http://www.dpreview.com/news/1001/10010508canon70200isii.asp

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 23:59:35 ID:OVPlZSWv0

1.2m！

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 00:45:39 ID:qk277WQA0

>>32
従来型より重くなってるorz
UD増、蛍石増でつか…価格つり上げですね。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 00:56:45 ID:iwAF2v7n0

20gで重くなってるとかもうね･･･

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:04:02 ID:lb1zOQDE0

ついに発表されたか。レビューが楽しみだわ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:07:11 ID:N7jjtKZt0

ガチでニコンにぶつけてきたか
ニコンの70-200VR2は200mmが200mmじゃないのがいやなんだが（画質はいいが）
これがでたことでレビュー対決が楽しみ
あとは他のズームと大砲の刷新を求む

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:17:23 ID:JazGrpeA0

>>37
大砲達のリニュがあるとしたら、オリンピックに一部のプロに渡しつつ、ワールドカップに
向けて発売（または一部以外のプロ向け）とかじゃない？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:29:53 ID:eNT/w633Q

初期ﾛｯﾄはｵﾇﾇﾒしない
半年待て
素人目では殆どわからないが品質は不安定だぞ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:47:09 ID:o2twQR4j0

>>37
インナーフォーカスだからどのみちキヤノンでも近景で200mmはでねえと思う

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:47:49 ID:zd4bZqAX0

>>37
キヤノンも同じ仕様だぞ。
至近だけの事だから問題はないと思うが。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 02:08:35 ID:N7jjtKZt0

雑誌の記事を鵜呑みにして誤解しとったワ
ニコンの奴もあれでいいわけね

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 02:14:54 ID:t0rskdHl0

ISの流しモードはいい加減に自動検知にしてほしい。
100マクロとかISの見直しに着手したものだとばかり思っていた。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 02:53:04 ID:SQ9uCrqo0

http://digicame-info.com/2010/01/ef70-200mm-f28l-is-ii-usm.html

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 02:55:08 ID:SQ9uCrqo0

>>39
素人目では殆どわからないなら、素人には十分じゃないの？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 02:56:21 ID:5wwvndIA0

ﾆｺﾝの先代VRもｼｸﾞﾏもIFだが、ニコンの現行ほどひどくはねーだろ。
キヤノン新型もあれほどではないと思うが。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 03:14:17 ID:FV5xYKNF0

ついに新型きたか

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 06:42:50 ID:GF5lGV3s0

さすがに、これは両面テープで接着はしてないよね？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 06:47:44 ID:FV5xYKNF0

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20100105_ef70-20028lis.html

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/20100105_hiRes_ef70-200mmf28lisii_3q.jpg
http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/images/hiRes/20100105_hiRes_ef70-200mmf28lisii_front.jpg

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 07:11:55 ID:stQGjLze0

>>44
これそんな高くなりそうなの？
数万円値上げくらいじゃすまないの？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 13:21:59 ID:H4vdMxA80

日本のサイトきた
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/index.html

30万か。蛍石は高いな。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 13:30:56 ID:HLZF0muH0

最大撮影倍率はVRIIが0.12倍、EFが0.21倍。
EFの方が20cm寄れることを加味しても、
近接での焦点距離変化はニコンより遥かに少なそうだな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 13:39:57 ID:H4vdMxA80

ニコンも定価は30万なのか。ってことは、20万前半ぐらいまで落ちてくるかな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 14:42:54 ID:qk277WQA0 BE:582465825-2BP(0)

MTF的にはかなり良さげだな。
IとIIで希望小売価格の差は2万か…
8～10万くらいは上がるかと思ってた。デフレ万歳ｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 14:45:45 ID:zd4bZqAX0

なんでいまさら蛍石なんか使うんだろ。
曇るしやだな～

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 16:07:58 ID:Jm8IoJ7Q0

>>46
日本カメラ１月号　だったかな、、
ニコンVR VRⅡ 80-200 シグマで200mmの画角比較してたけど
VRⅡだけなんちゃって200mmだった

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 16:47:17 ID:TUe6Hx9AP

>>56
200mm時の最短撮影距離が1.9mだと思えば良いだけ。
報道でインタビューとか撮ってて急に寄ってきちゃった場合なんか、は便利そうだけど。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 17:46:39 ID:4xIrZxgv0

なんだハイブリットＩＳじゃないのか・・

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 19:29:25 ID:QumlJ/Jo0

予約してきたよ
20万円台前半になりそうとのこと

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 19:38:53 ID:iwAF2v7n0

まぁ定価からすればそんなもんだよなぁ
長いのが出るか出ないか、それで購入決まるんだよなぁ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 22:20:01 ID:d0kYMehi0

年末に現行品を買った俺は負け組。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 22:22:52 ID:rUOeEziW0

レンズは長く使うからさすがに負けだな

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 22:24:50 ID:QumlJ/Jo0

年末から3月まで使えるじゃないか
新しいのが出たら買い換えればいい

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 22:26:24 ID:d0kYMehi0

だよね。
現行品を売って、差額は15万くらいかな。
やっちまったよ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 22:34:53 ID:iwAF2v7n0

>>64
いらっさ～い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/
新旧比較するとヒーローになれるぉ

現行と言えども、中古で出回ってる現行からはIS含めてマイナーチェンジされてるんだろうしね

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 22:57:57 ID:QumlJ/Jo0

ショウルームにもうあるのか
開放は相変わらずソフトらしいが・・・

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 23:58:48 ID:bpo+VYt1P

EF70-200mm F2.8L IS II USM vs AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II

MTF（解像度）の比較
10本/mm、70mm、中心

メーカー　コントラスト
キヤノン　　0.86
ニコン　　　0.97
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/img/spec/mtf.png
http://cweb.canon.jp/ef/common/img/mtf/mtf-chart-note.png
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/img/af-s_70-200mmf28g_ed_vr_2/04.gif
キヤノンも旧型より向上しているけれど、
まだニコンには勝てないようだね。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 00:14:17 ID:1NMtGyqb0

なんでSWCじゃないのかな。
今後リニューアルされる大口径には全て採用されると思ってた。

SWCなら迷わずソッコーで予約だけど、とりあえず作例みてから検討する。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 00:35:34 ID:sf5tI+avP

24/1.4がボロボロだったからじゃない。
てか、ISがハイブリッドじゃないのはなぜ？
ニコンのVR2は2年前からハイブリッドなのに！

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 00:46:56 ID:ixZnzws70

ニコンのハイブリッドって三脚使うときにオフにしなくていいって意味じゃなかったっけ

というかハイブリッドISってマクロ域の倍率大きい時しか意味無いだろ、追加された機能は

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 00:53:12 ID:GhDNxwR40

VRは、流し撮り等自動検知。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 01:13:51 ID:FhpRHFdo0

>>69
星撮る都合で単焦点が良いと聞くキヤノンに鞍替えして
5D2に24/1.4と35/1.4買ったんだが・・・。
正直評判ほど良いと感じなかったなぁ。
F1.4と言うスペックと高価な価格に騙されすぎだろと思ったよ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 01:17:53 ID:HQZmdLgW0

キヤノンは単に単焦点の本数が多いだけで、写りが良いわけではないと思う。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 09:36:22 ID:sf5tI+avP

>>71
乗り物の上からの撮影時も自動検知。
揺れる方向は360°対応してる。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 10:00:20 ID:YUM4aFhn0

ここ数年、後出しのクセしてキヤノンは全敗だな
ボディもレンズも

大丈夫か？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 10:56:09 ID:4/1YExVE0

>>72
ニコンもそのあたり弱いのでcanonのがマシといった
レベルで考えるべき。ってかニコンはMFはともかく現行で
そのクラスなくなってるから…

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 11:19:39 ID:5u0+kCVDP

>>76
14-24/2.8に統合されたよな。

しかし、EF14/2.8より高性能だった、、、

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 15:53:49 ID:54SmKY7t0

望遠にハイブリッドISって、意味ないじゃーん。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 16:47:12 ID:xyW044py0

>>78
何十センチも上下左右にシフトしちゃう体質の人がいるんじゃないか？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 16:58:38 ID:sf5tI+avP

>>79
ハイブリッドは回転ブレが追加されたやつでしょ。
望遠でも回転ブレは重要なのでは？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 17:10:27 ID:5mU4uu3b0

うちのVR70-200/2.8GⅡ、VR作動中にカタカタ音以外にジィーって音するんだけどこれって正常？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 17:15:32 ID:54SmKY7t0

>>80
ハイブリッドISは、回転ブレが追加されたんじゃなくて、
シフトぶれ（平行ブレ）の追加だよ。

撮影倍率が大きくなるほど影響が大きいブレだ。
つまりマクロレンズでこそ威力を発揮する。
望遠のブレは、ほとんどが従来の角度ブレ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 17:19:51 ID:54SmKY7t0

たぶん正常。うちのVR70-200もジーと鳴る（先代70-200ですが）

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 17:39:08 ID:xyW044py0

>>80
回転に対応できたら神だｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 17:45:21 ID:FI4pauy2O

平行ブレってのは距離が変わってピンズレするってこと？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 17:53:36 ID:sf5tI+avP

>>85
それは前後
平行は左右上下

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 22:21:02 ID:5mU4uu3b0

>>83
そっかー、安心した。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 13:28:53 ID:gCrfjSdp0

↑↑↓↓←→←→B　A

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 19:01:56 ID:AVDHowCuP

なぜか、50/1.8に
ISと非球面とDOが付いた

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 21:32:55 ID:IeeMdKRr0

>>89
DOってズームレンズ向けだがね。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 22:25:27 ID:gmFVtxST0

>>90
軸上色収差の補正用ですよ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:01:11 ID:rYtYnGG80

一番のメリットは超望遠で全長を短くできるところでないの？
理屈では軸上色収差0にできるとか書いてあるけど実際は
そこまでやってんのかね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:26:45 ID:GqSKtFDW0

通常の光学ガラスとは色収差が逆に出るので、組み合わせてプラスマイナスゼロに持っていく事ができ、その特性は自由に設定出来る。と、キヤノンは言ってた。
コンパクト化は副産物だったのでは？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 02:08:27 ID:OACMVQMu0

でも逆光に超弱しなんでしょ。
根本的にキヤノンは逆光に弱いんだから
今後全てSWCにすべきだと思う。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 02:15:45 ID:pEG3VawX0

>>94
ＤＯの場合は弱いという問題じゃなくて、ボケの問題じゃないか？
コーティングで云々じゃなくて、格子があるから物理的にリングボケという。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 02:36:05 ID:GqSKtFDW0

逆光じゃなくてもキラキラした所が変に滲む。

キヤノンはもっともらしく嘘ついて逃げてるところが多すぎ。
消費者に、目新しくて、すごそうな物を追いかけさせ、手を抜いてる所から目を逸らせてる。
ほかのメーカーもカタログスペックはやたら賑やかだけど、実物をみたら手抜きだらけな作りのところがけっこうある。
中と半端な記事を、もっともらしく載せてる雑誌や、それを妄信してしまう読者も悪いんだけどね。

今までに結構だまされてきたなあ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 02:48:22 ID:8G4BA1VS0

>>96
>消費者に、目新しくて、すごそうな物を追いかけさせ、手を抜いてる所から目を逸らせてる。
具体的に言ってみ。
受け売りでそんなことを言う奴がいるけど全然実感がない。
今時EOS-1Vのシャッターとか言うなよ？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 03:11:04 ID:GqSKtFDW0

AFでマウント変更したあたりから
50mm 1:1、大きいだけのマウントとそのわりにちいさいミラーボックス、超音波モーターは速いというイメージ、
明るいレンズでも正確なピントが検出出来る2.8センサー、
視線入力、いろいろ侵入する防塵防滴、曇る蛍石、
「高性能」なLレンズ、にじむDO、「100%」なファインダー、
「速い」コマ速、色再現のためにはモノコート、など。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 07:13:14 ID:ViST1lunP

>>98
2.8センサーって2.8の光束が無いと使えない感度の低いセンサーだよね。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 11:19:24 ID:8G4BA1VS0

>>98
なんだ、ただの痛い人か。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 12:51:34 ID:GqSKtFDW0

>>100
だから、なに？
実感がないんじゃなくて気がつけないだけでしょ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 16:06:06 ID:8G4BA1VS0

>>101
何でもマイナスにしかとらえられない奴もいるんだなぁって。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 19:31:59 ID:OACMVQMu0

重箱の隅をつつく
妄信する

どちらも良く無い。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 19:50:59 ID:FYEWlQmh0

>>96
そんな事で一喜一憂してたら外車なんて買った日にゃ卒倒するぞ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 20:39:04 ID:GqSKtFDW0

>>103
隅をつつくつもりはないんだけどね
でっかい看板掲げといてそれが実現されてないんだからすぐに目につく。
それが重箱の隅って言うなら、もっとしっかり作れよ

>>104
なんで？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 02:28:04 ID:CZrzCSwo0

高級外車（と世間で言われるもの）は、輸入代理店などへのお布施の代わりに、ステイタスと満足感を得て。
その代わりに、様々なマイナー（とは思えない）トラブルを抱え込むことを意味する。
趣味の外車は、様々なビッグトラブルそのものを楽しむために買うものだ。非常に楽しい。

カネを払う対象が違うモノなのだと理解して、満足してカネを払えば、それでよろし。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 04:21:42 ID:M5PG20X30

>>98のいう事にほぼ賛成だな（視線入力は勘弁してやってくれ）
USMは速いというより無音が有り難いと思っているけど。

特に
>明るいレンズでも正確なピントが検出出来る2.8センサー　と
>「高性能」なLレンズ
はうさんくさいよね。

ところで50mm 1:1と色再現のためにはモノコートって何？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 05:19:12 ID:axGLcr/90

>>107
>>98のいう事にはほぼ同意できなかったんだがスレ違いなので流した。お前も流せ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 06:38:28 ID:23KSlEwxQ

ｷﾔﾉﾝ50mmは単層膜も一部つかってるだろうが基本的に7層膜だろ
膜の層が多いとｺﾝﾄﾗｽﾄが強くなる

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:22:48 ID:LeRilodo0

ニコンの新型を買ったんだけど
台座をはずしたんだけど、台座のねじ穴の部分が出っ張ってて持ちにくい
これも外すことできますかね？
説明書には書いてないんで

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:37:14 ID:sjDMLWw80

説明書に書いて無くて、なおかつ、自分で実物を見ても判らないなら
無理じゃないか？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:44:29 ID:6VgsX7hA0

回転させるんじゃねーの

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 23:00:50 ID:k/O0rSPM0

>110
普通かどうかわからんが、球場とかで使ってるプロを見ると
台座付けたまま回転させて上側に持ってきて手持ちで撮影
しているね。もちろん旧型の話だけど。自分もそうしてます。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 00:34:51 ID:67w8S5H50

Nikon Lens: Zooms - Nikon 70-200mm f/2.8G AF-S ED VR II Nikkor (Tested) - SLRgear.com!
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1280/cat/13

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 05:01:47 ID:OanjR0sR0

　こんな早朝に目が覚めるとは orz

>>110
　三脚併用のときはクイックシュー代わりになるけど、手持ちオンリーのときは
紛失がこわい。
　やっぱり邪魔にならない位置に回しておくのがいいと思う。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:43:13 ID:UV9HHW980

手持ちならちょっとでも軽量化になるかと思い、
きょうは三脚座を外して撮影に行ったら、
レンズ交換するときに危うく落としそうになった。

知らず知らずのうちに、あそこに指引っかけて使っていたのな。
今度からはやっぱり付けていく。

あ、俺は70-200VR先代ね。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 00:45:33 ID:Qe1iySLHP

>>115
台座は外してます。
理由は重たいので

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 01:28:08 ID:2lpP9CXD0

VR2 ですが、IF の焦点距離問題につづいて、
購入して僅かの期間で、レンズ内の塗装が剥げ落ちる、という問題がでているようですね。

http://nikonrumors.com/2010/01/11/nikon-70-200mm-f2-8-vrii-problem-seems-to-be-wide-spread.aspx?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 01:53:08 ID:mQ52Wlj90

>>118
うちのもそんな感じだわ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 02:12:43 ID:ayTaQfQm0

>>118
俺はニコン使いじゃないが、その手のくだらない話はどうでもいいや、と思う。
そういう細かい「モノとしての仕上がり」を求めてしまう値段のうちは買わないし。
使いたいように使ってブっ壊れたら仕方ないや、と思えるレンズしか買わない。
もちろん雑に扱うという意味ではなくてね。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 05:49:44 ID:141+LqEc0

>>118
塗装が剥がれてるっていうより
ギザギザになってる、、酷い刃こぼれみたいな感じ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 18:37:56 ID:QJ5OBem30

酷い欠陥レンズだな。ニコンとキヤノンは欠陥品だらけ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 18:40:05 ID:xi8DRhbF0

これがホントの傷の舐め合い

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 18:45:27 ID:RRFdJ/EI0

俺の70-200はなんともない～

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 20:23:24 ID:141+LqEc0

>>124
タムロン乙

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 20:46:01 ID:tD/prXBi0

結局タムロンが一番ということだな。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 20:46:01 ID:RRFdJ/EI0

>>125
んなゴミ筒使うかい！

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 20:49:17 ID:iVhmeUI70

三連休に富士山を、NIKON70-200VR2で撮ってきたのだが、どの写真もゴミが付いている・・・
最初はローパスにゴミが付着しているのかと思ったのだが、結局はレンズ全面に付けたフィルターの汚れだった。
他のレンズなら気にも留めない汚れが、このレンズだともろに写りこんでしまうんだな。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 21:26:44 ID:idkzGC9W0

俺のは削れた鉄粉？　がレンズ内の反射防止の黒い部分に盛大に
付いてるよ...orz

取り合えず購入店に連絡して良品と交換って事で一件落着してるが、
送られて来る個体も大丈夫か・・・

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 21:45:57 ID:Jc05ylHO0

>>129
うちのにも金粉が見えてる。
光学系に入ってこないから削れた鉄粉じゃないよ。
いくら交換しても金粉が付いているように見えると思う。
こういう風に反射して大きく金粉のように見える仕様なんだと思うよ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 22:07:17 ID:LjlpeGtD0

>>128
　コンデジ並みの被写界深度があるのか…

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 22:07:22 ID:UmTyMzvj0

オレの70-200VR2も少しギザギサになっている部分あるけど、基本的に写りには
関係ない部分だし、使用して問題が生じる部分でもなさそうなので、とりあ
えず放置。削れた金属粉？はオレのには無い模様。

旧レンズも持っているけど、それよりも新VRⅡの方が解像度やフォーカス精
度・スピードも進歩しているので現在のところ大満足。
旧レンズは単体で使用した場合の画質には満足しているが、テレコンかませる
て室内の動いた人物撮るとイマイチパリッとした写真が撮れなかったのが不満
だったけど、新レンズだとテレコン付けて室内での動いた人物撮影でもパリッ
とした写真が結構撮れるようになったので、オレの場合は買ってよかっ
た～と思っているところ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 22:48:34 ID:idkzGC9W0

>>130
そうなの？　部品の名前が分からないから説明し難いけど、ズームで前後する
内側のレンズ？　アレの内側に反射防止の黒い布？　張ってあるでしょ。
その部分に、どの角度から見ても盛大にキラキラした物が付着してる。
更に動く部分のレンズ表面にも幾つか乗ってる。

アレは仕様なのかな？　まぁソレを差し引いてもネジ溝がボロボロだし、
幾ら写りに関係ないと言っても20万超えのレンズで精神衛生上悪いから
返品交換を申し出た。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 23:11:44 ID:RRFdJ/EI0

粉ねぇ・・・
購入して１ヵ月だが、うちのVRⅡには見あたらない
保護レンズに埃が付いてた程度
ブロアーで飛ばしてやった

粉は仕様じゃないから、早目の交換ですよ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 23:19:47 ID:Q4XFxsJi0

金粉裸女ショー

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 23:31:20 ID:LjlpeGtD0

>>133
>その部分に、どの角度から見ても盛大にキラキラした物が付着してる。

　実は俺のもだ。金属の切粉みたいに光る点々が見える。レンズには乗ってないし、
欠けやギザギザも無いな。
　まだ80枚ぐらいしか試写できてないけど、今のところ画にも動作にも異常は感じ
ないから、とりあえずこのまま使うわ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 23:47:38 ID:QJ5OBem30

神経質すぎ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 00:17:00 ID:+93TgDIl0

ギザギザと鉄粉がハンパねーっす

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 00:51:31 ID:TnT3EnTJ0

>>131
オレの28-70には10年物の純正L37Cが取り付けてあって、落ちない汚れが表面に少し付いてるんだけど
さすがに汚れは写らんわ～！！と思ったら「全面」に付けたフィルター・・・

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 09:47:58 ID:6YfHArHI0

ギザキザも金粉も見えるけど光学系はきれいだし写りも問題ないからこのまま使う。
正直返品して使えなくなる時間の方がつらい。
不具合だったとしても保障期間内だったら大丈夫だろうし。

暇な時SCに行って聞いてみよう。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 11:33:47 ID:6YfHArHI0

>>133
返品交換したブツはどうだったかその後の報告も来たら頼む。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 17:17:30 ID:smt5Puju0

ギザギザあるな
前にAF不良で交換したんだが
レンズの隅のギザギザはマジでたまらん
販売店に二度目の交換してくるわ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 18:46:53 ID:j7R94cx70

>>118
うちのはこの写真の部分の更に一段奥の箇所にもギザギザあるなぁ
写りに関係なさそうだけど気分のいいもんじゃないわな

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 18:50:46 ID:sj0liiNW0

ギザギザの正体ってバリなの？
もしそうなら将来ひどいことになるような…。
まぁそれでも「写りに関係ない」と言ってしまえばそれまでだけど。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 19:48:41 ID:gAmh+laEP

強度とか関係ないネジ山なんだから、欠けていてもスムーズに動くなら問題無いのでは？
その部分が後から欠けることを思うと、最初からそういう部分を取って塗装されてる方が
良いと思うのは俺だけか？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 20:02:36 ID:n7JF1nJ60

ギザギザでもそのまま進行しないのであればいいけど、これって振動とかで少しずつ剥げてくるのかな？
最初からこうなら製造過程で問題が発覚するでしょ？
今問題なくても今所持している初期の製造レンズ全てに問題があるのかな？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 20:06:42 ID:x3kkJvln0

＞良いと思うのは俺だけか？

オマエだけかは知らんが、バカだけであることは間違いない。
欠けたカスがいつか稼動部位に入り込むかも？・・・とか想像出来ないならそのまま使え。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 20:07:49 ID:n7JF1nJ60

そういえばさ、これ年末に買ったんだけど、買いますっていったら店員がどっかに携帯でコソコソと5分くらい電話してたんだよね。
ひょっとしたらそのとき既に問題が発覚してて、ニコンに売っても問題ないか確認してたのかな？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 20:32:05 ID:aemHHZW00

望遠端の画角といい、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだなｗﾆｺﾝｗ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 20:56:55 ID:VYZAw4120

ﾆｺﾝのｱﾚを「ネジ山」とか書いてるバカがいるけど「ネジ」じゃねーし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:40:45 ID:TnT3EnTJ0

>>147
×バカだけであることは
○バカであることだけは

人のことをバカ呼ばわりする前に、自分が日本語の勉強しろよ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 21:53:28 ID:sj0liiNW0

Σ(ﾟДﾟ；) >>151

>>146
「バリだったら問題」ってのはそういうこと。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 22:20:05 ID:x3kkJvln0

>>151
オマエ・・・正気か？
文脈から文章を理解できない知恵遅れは書き込むなよ。

障害者のオマエにも理解できるように書くとこうなる。
「最初からそういう部分を取って塗装されてる方が良いと思うのはバカだけ」

知恵遅れ君の書き方だと意味が違ってくるのだよ。理解できないと思うけど。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 22:22:16 ID:ndrSO/YdP

>>153
やあ、ばかたけさん

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 22:33:56 ID:x3kkJvln0

>>154
反論できない障害者君、何か用でも？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 22:38:32 ID:sj0liiNW0

どっちもウゼー

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 22:41:30 ID:x3kkJvln0

>>156
鉄粉レンズを買ったからってイライラするなよｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 09:35:02 ID:/p8vtSuM0

やっぱ工業製品はしばらくたってから買ったほうがいいね。
ほんと人柱乙だわ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 20:06:00 ID:6zNsQ9NU0

>>129 >>133です。

>>141
購入店から連絡が来た。　以下メールより抜粋

現品を確認した所、レンズ内のネジ溝が全周に渡って削れてる事を
確認しました。　また、レンズ内に削りカスであるかどうかの断定は
出来ませんが、レンズ内に"カス"がある事を確認しました。
つきましては交換品として検品済みの良品を返送させて頂きます。
この度はご迷惑をお掛けした事を深くお詫び申し上げると共に・・・

こんな感じで丁寧に連絡を貰ったよ。
個人的にメーカーへクレーム入れるより、販売店からクレームを入れて
貰った方が、メーカーとしても聞く耳を持つ様な気がする。

同じ状態のレンズを買った人は早急に販売店へ連絡して対応して貰った
方が良いよ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 20:59:41 ID:QWOI1pcZ0

ttp://blog.goo.ne.jp/yamiyonokarasu_2/c/45addfdc482792299413f62304fd0ead
↑ここに、詳しく書いてあった。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 21:22:06 ID:2NiAZRd50

ギザギザと鉄粉が無い人ってこのスレにどの位いる？

私のもダメ、もしかして初期の殆どがダメなやつ？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 22:24:11 ID:B5e6BO3m0

俺のも今確認したら中金色のがキラキラだよ。
とりあえずここまでネットで話題なっているのだから、ニコンの正式な見解を公式に発表してもらいたいな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 22:59:23 ID:vgbjxS5v0

金粉レンズ･･･(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 23:01:44 ID:4qGE2FQIP

金粉か。
お正月から縁起がいいね！

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 23:08:37 ID:fdrAzY2k0

ニコンがミスったのかぁ。しかもレンズで。
珍しいなぁ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 23:11:22 ID:OeozYbbH0

こんな時、優秀なキヤノン信者は確実に泣き寝入りだね。
実用上は問題ないから、と自分に言い聞かせて。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 00:40:02 ID:2C9PQQLO0

50mmもやっちゃってるだろ。
たまに酷い工作のレンズが出るんだよな。
やっぱこれもチャイ産か？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 01:19:03 ID:Z5b7X+MY0

Made in Japan とネームプレートが埋め込まれたチナ製？

これ、品質管理部門は分ってたと思うんだけど、
発売日を厳守しなけりゃならない理由があったのかな？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 01:40:14 ID:2C9PQQLO0

例えば、最後にマウントのバヨネットを取り付ける工程までをチャイ工作で安く上げて部品として輸入し、
最後にバヨネットを日本で組み付ければ、余裕でMade in Japan!

ただしそのMade in Japan神話も、いい加減綻びが激しいけどな。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 01:49:59 ID:Z5b7X+MY0

製造工程時間の○％を占めないと、Made in △△　って表示しちゃマズーだった希ガスるけど？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 01:52:32 ID:YB4kalDU0

EF50/1.8IIみたいに、
「安かろう、悪かろう、でも良く写るだろう？」
なら全然OKなんだがナー。

単焦点なんだから距離目盛くらい入れろとは思うが。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 02:04:20 ID:Z5b7X+MY0

　|∧,,∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|,,ﾟДﾟ彡　＜　大口径望遠ズームを語るスレですぞ！
　|　 U　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| /
　|

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 07:42:51 ID:2j62HUIg0

みんな正月の金粉入りかよ～
うちのは、オマケなし
タイムカプセル状態なのか！？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 12:51:00 ID:PF3qXNDOP

>>173
大凶だね！

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 00:02:43 ID:62n9JCrM0

>>160
これはひどい加工ミスだな
こんな雑な加工がまかり通るのか
ニコンも落ちたもんだ

キヤノンの両面テープも酷いと思うが
負けてないな

中身ばらしたら、まだ欠陥が出てきそうだ

日本の物づくりも終焉を迎えた

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 09:29:59 ID:a/AznyiD0

シェアNo1のコレに比べたらマシ。鏡筒じゃなくて光が通るレンズそのものだし。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10501010046/BBSTabNo=6/CategoryCD=1050/ItemCD=105010/MakerCD=14/ViewLimit=0/SortRule=1/ClassCD=3/#5184084

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 09:42:06 ID:qdBzzzQv0

両面テープは安レンズだからまだマシだろ・・・
ほんと凹むわ・・・・

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 12:31:01 ID:SOUqD4/Y0

>>176
これが有名なニコ爺の蒸し返しですね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 17:04:15 ID:gw2EI+790

ニコンユーザとして、>>176 は抹殺したいです

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 19:18:58 ID:/JGqglpnP

おまえら、まつまつやれw

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 19:27:04 ID:28nL8EY30

>>176
だいぶ古い記事だわね。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 23:17:21 ID:eTCzOngZ0

金粉は全員って訳じゃないしもし当たっても不良交換だけど、シールは全数シールだからなぁ
剥がれるか剥がれないだけで

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 00:54:43 ID:W49NYKe/Q

金粉が出る構造
出る→不良品
出ない→良品

ｼｰﾙで貼り付け
剥がれる→不良品
剥がれない→良品

どこに違いが?
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞで不良品が出るよりも主力機で不良品が出る方が問題だろ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:01:13 ID:lsr1g+x+P

テープ撮影できない
金粉写りに影響がない

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:15:17 ID:gIqnJOSf0

テープがはがれたなんて報告1件ぐらいだろ。
金粉なんて、価格の報告だけでも、かなりあがってきてる。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:23:05 ID:DLqfEOYa0

金粉は正月だから。
２月の工場出荷分から無くなるよ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 01:51:50 ID:lsr1g+x+P

おめでたいなあ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 09:30:57 ID:krkn08nr0

金粉もギザギザも写りに影響が出てないから逆に困る。
返品に出して一緒にいられなくなる時間の方がつらいから。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 15:04:57 ID:IksViyg00

日本製なの？タイ製？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 15:38:16 ID:KB91y9bC0

だれか金粉スレ立てて

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 15:40:20 ID:cA5Fm/Hw0

金粉は写りこみは確認できないかもしれないが、影響が0とは言えないと思うが

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 15:40:42 ID:XpNQfQ9I0

金粉は、前玉あたりにある内はいいけど、
時間がたって、後玉に付着したら、写りに影響がもろに出るのだ。

時限爆弾みたいなもの。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 15:46:48 ID:CMNkHJYj0

写りに影響が出るまでは問題ありません(ｷﾘｯ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 17:02:40 ID:zDE3yd0a0

>>189
買えば分かるが買えないなら教えてやろう。
本体裏側に書いてある。

Nano Crystrl Coat SWM VR ED IF φ77
　　　　MADE IN JAPAN

が、どこまで日本製なのかは知らない。
最終の組み立てだけ日本国内で行っても日本製になってしまう
不思議な法律の穴が存在する。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 18:28:10 ID:XpNQfQ9I0

日本製といっても、派遣のおばちゃんや外人が作ってるんだから
中国製と変わらんだろｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 22:57:50 ID:YbszL4Uo0

日本人はサボろうとするのが多いが、タイとかインドネシアとかは真面目な人が多い。
中国はダメだね。時間が来れば仕掛品も投げ出して帰ってしまうｗ
マレーシアもチャイニーズ系はどうも・・・

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:30:27 ID:XpNQfQ9I0

ソニーの工場で研修受けたことあるけど、派遣のおばさんたち、
定時ちかくになると、帰り準備をはじめて、終業チャイムと共にダッシュで帰っていったぞｗ

もちろん、残業の指示が出れば別だが。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:40:41 ID:reHDCnNa0

んなあたりまえのこと言われてもなぁ。
ゆとりなの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:47:27 ID:uE2fr2LT0

>>198
もしくはクソ真面目に働けば報われると思っているおめでたい世代か。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 23:48:36 ID:IksViyg00

>>194　あ、ども
買えないってか買おうと思ったらこんな騒ぎじゃなぁｗ
どっか展示さわれるとこない？

とりあえず、2nd.Lotを待つかｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 01:41:20 ID:J0Ad6sbO0

>>192
使ってく内にどうなるかなんて誰にも分からないのに今の段階で、写りに影響ないとか言ってる人は想像力のない幸せものなんだね
金粉が張り付いてたり、溝がボロボロ欠けてたりしてるんだからその内何かしら影響出てくるんじゃね？と考えるのが普通だよね

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 06:27:55 ID:3skdIDEn0

>>200
急ぎじゃないなら暫く様子見が賢明かもね。

>>201
まぁ金出して買った本人が言う事なんだからイイんじゃね？
俺は速攻で購入店に連絡して返品交換を申し出た。
交換品は全く問題ないよ。　因みにロット番は20027＊＊＊が良品。
問題のあったロットは20024＊＊＊だったよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 10:28:57 ID:AxwUY6Zq0

うちの問題レンズは20006＊＊＊
とりあえず交換に行って来る。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 16:37:18 ID:MwnkOjVj0

20017***、三宝で買ったレンズだが、>>160のようなネジ溝の欠けも
金粉も特に見つけられない。運が良かったのか？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 16:55:51 ID:pueKYDzS0

私も20017***でアマゾンで買ったものだが、ネジ溝の欠けはなかった。でも金粉はあるようだ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 18:02:22 ID:jSWiJZQD0

20007＊＊＊
欠けあり、粉あり

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 18:33:41 ID:+TOZ16Sp0

新品のうちに金粉が出れば交換出来るけど、保証が切れた辺りに金粉が出始めたらどうなるんだろう。
ニコンが全部交換かタダで修理してくれれば良いけど。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 18:39:11 ID:ePbEUGDN0

金粉ﾚﾝｽﾞ･･･ﾌﾟﾌﾟ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 19:40:48 ID:pueKYDzS0

やはり初期ロットで異常ありってことか
>>205 だけど金粉に関してはよ～く見ないとわからない程度、描写はすこぶるよく
やっぱ買ってよかった。のんびり構えてニコンの対応を待つことにする。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 19:55:29 ID:3ze6nUxp0

うちのは20006xxxで溝の欠け＆金粉
購入して一ヶ月以上経ってるわ
全然きづかなんだ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 20:19:43 ID:443d5nsQ0

12月中旬購入
20017***
溝欠け、金粉ありました。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 20:20:56 ID:pueKYDzS0

そう、この問題は組み立て精度が悪いのではなく、部品の成型に問題アリの感じがする。
ズーミングやピント合わせで内部の部品をひっかいているんではなくて、正常に動作して
いるからよ～く見ないとこの問題は発覚しないってことじゃない？

というか撮影した画像に問題なければ、まんまり神経質になることないじゃない？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 20:29:25 ID:egZiuY6k0

レンズが粉吹いてりゃ、どう考えても画像に悪影響与えてるだろ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 20:48:14 ID:+LxMTCxw0

定性的には影響あるだろうけど定量的に差がわかるかどうかが問題。
でも直すなり交換なりでスッキリする方がいいと思う。
ひどくなることも考えられるから。

215 ：202：2010/01/18(月) 21:01:22 ID:3skdIDEn0

>>202だけど

>>212
削りカスが錆びてズームに支障が出ないって保証もない訳で、撮影画像に
問題がなければ神経質に・・・なんて軽く見過ぎでしょ。

錆びないとしても、稼動部にソレが入り込んだら？
まぁ何よりも20万超える値段のレンズを買ってるのに、精神衛生上の
問題って言う事で不愉快な思いは避けたい。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:32:34 ID:MwnkOjVj0

>>204だけど、これって使っているうちにネジ溝が欠けて金粉になって
飛び散っていくのかな？
実はまだほとんど使ってないので発生していないだけなのかなーと思ったり。
もしそうなら材質の問題だろうね。
ま、しばらく使ってみないと何とも言えなさそう。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 21:50:00 ID:JKoeVjft0

金粉コーティングですか？
ニコンの技術力は凄いですね

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 22:56:08 ID:WYCcTCVu0

これって本当に欠けた塗膜なの？
俺のは金粉は、正面から覗いたときにズームリングと連動して前後に動く小径の筒の中のみ。
話題のねじ欠け部分って、固定部分の大径の場所でしょ？
ここが欠けても、可動部分の筒に入らないと思うのだけど。
ネジの部分の欠けが金粉になったのではなく、内部の黒い塗装？の精度の問題のきがする。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 23:25:16 ID:Ox9VYHiz0

金粉金粉って言うけど

真鍮の粉？
亜鉛？
チタン？？？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 00:37:52 ID:q2kcBF+30

黄鉄鉱ですよ
別名「愚者の黄金」

ハズレに相応しいw

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 07:28:50 ID:MdR86yar0

価格コムで書いてる人いたけど、サービスセンターの対応が
「ネジ切りの件は写りには影響がなく今後も問題は起きないとの理由から修理できない」
ってことらしいね、、筒に付いてる金粉はどうなるんだろう？

これ買ってもう１０日ほど経ってしまった
価格コムに載ってるほぼ最安の店で買ったんだけど、初期不良交換が購入から３日間だけなんだよ
交換は無理、修理も無理
あきらめてコレ使い続けるしかないのか…　売るとき査定にひびきそうだな

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 08:26:00 ID:Z5PO1C4f0

やっぱり馴染みの店は作るべきだな。
1ヶ月以上使ってたが初期不良で普通に交換してくれた。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 17:35:54 ID:JqnNP6du0

>>221
20万を超えるレンズを買うのに、1万や2万ケチった結果だね。

これくらいの値段になるとアフターサービスも考えて最安値の店でなんて
怖くて買えないよ。　高けりゃイイってものでもないけど、総合的に
判断して買わないとね。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 18:17:10 ID:uw0UIXGh0

>>223
君、何か勘違いしてない。
製品の責任はあくまでメーカーにあるんですよ。
販売店はただ製品を売ってるだけで、何の責任もない。不良品を取り換える責任もない。
ニコンに直接糾弾するのが本筋。1円でも安く手に入れた販売店と今の不良品発生とは別問題。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 18:31:52 ID:nfx+6XqE0

↑
安売りバッタ屋の営業乙

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 18:33:19 ID:dxjcm8+C0

逆に、中古となると>>223の理屈が通るんだよな。
早々と中古玉が出揃いそうなフインキーだし、
買う奴は目利き力を問われるぞ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 18:45:31 ID:uw0UIXGh0

>>221
転売するときは確かに査定に響きそうだ。でも、所詮撮影する道具って考えたら
そんなことはどうでもよくなると思うよ。素晴らしい写りなんだから。

果報は寝て待てじゃないけどもう少し待ってみたらどう？
ニコンの動向が変わるかもしれないし。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 18:58:19 ID:JqnNP6du0

>>224
勿論メーカーに最大の責任があるのは当然。

でも君の言う事が仮に正しいのであれば販売店は要らないね。
ユーザーとメーカーの間に入ってマージンを搾取するだけの存在か。

不具合があればメーカーに代わって対応するのが販売店だと思うんだけどね。
不良品は販売店がメーカーに返品するんだから損はないだろうに。

ま、それらの手間を省いて利益だけ搾取するのがネット激安店だから
存在意義はないなｗ　単純に安いだけ。　売ったら後は知りません。
そう言った店を利用する方も分かってて利用するんだから泣言を言うな！
って感じかなｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 19:00:20 ID:vvnL5pYp0

そもそもなぜねじ山が崩壊するのかが問題。
加工時の問題ならそのねじを使って押さえてるユニットの組み付け精度に疑問が出るし、
時間が経って崩壊したのなら合金の品質自体に疑問がでてくる。
単なる反射防止のギザギザの加工手抜きならいいかもしらんが。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 19:58:59 ID:9w9G+FOF0

>>229
正論だと思うよ

ねじ山の潰れた精密機器を販売してシレーを決め込むメーカーの姿勢が問題

キヤノンの両面テープの同じだよな

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 20:03:14 ID:fm799b2r0

両面テープレンズは修理に応じたわけだから同一扱いは不公平ってもんだｗ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 21:40:57 ID:Z5PO1C4f0

ねじ山とか言ってるのは70-200VRⅡ持ってない人だな。
欠けているのは内壁の溝状になっている部分。
金粉はズーム時に動く鏡筒の内壁部分。
写りには全く関係ない。

まあ自分は交換してもらう事にしたけど。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 22:18:50 ID:5F/ATUjB0

持ってなくても「ネジ」じゃないことくらい分るっぺ？
金粉は正月だからニコンからのご祝儀だっぺ？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 00:53:21 ID:KJKtb0+G0

俺のも金粉入りだが、写りはとにかくいい。複雑な気粉。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 08:13:01 ID:GcSB7qv20

そんなジョーク交えてると、粉争が起こるぞ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 14:29:09 ID:kr1wZwHJP

ふーん(粉)

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 14:48:49 ID:bzmUJMQt0

つまんね

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 16:26:23 ID:SeqRUmvW0

つまったら困るからな。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 17:11:18 ID:MQF4ArUZP

【ニコン】ニコンのレンズは内部が粉まみれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263972008/

ニコンの高級レンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10771360/

http://www.dmaniax.com/log/eid1727.html

なんとレンズ内部が削れて金属粉まみれ！！
こんなガサツな作りでも写りに支障がなければ問題なし
修理はしないという最悪の対応！

廉価レンズではなくうん十万もする高級大口径レンズがこの有様、
こんなことしていて大丈夫なのかよニコン

>>238
誰が上手いこと(ry

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 18:09:52 ID:MQF4ArUZP

話題になっていたキヤノンキットレンズの両面テープ剥がれ問題との比較

キヤノン　両面テープ剥がれ
ニコン　内部金属の剥がれ

キヤノン　両面テープが剥がれたという報告は1件のみ
ニコン　新製品にも関わらず既に数十件の報告があり、構造上に問題ありか

キヤノン　無償で修理対応
ニコン　写りに問題ないとして修理対応なし(後々写りに影響が出たとしても有償)

キヤノン　安いキットレンズ
ニコン　30万の主力高級レンズ

これが数より品質(笑)のニコンの実態

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 19:46:33 ID:wWMf2ixX0

粉の話中申し訳ないが、
80-200L 2.8 のAF速度、音ってどうですか？
タムシグと迷ってます。

室内のダンス撮影がメインです。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 20:37:11 ID:kr1wZwHJP

>>241
積もる話ではあるが、
ボディなんよ？
速度が変わるよ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 20:39:26 ID:7Eyl62dV0

>>240
買った店で普通に交換してもらってるが・・・
それから内部金属の剥がれじゃないよ。
持ってない人がいいかげんな事言っちゃいかん。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 21:03:55 ID:dIUz4i5s0

>241
素直にVR付きにしたほうが・・・

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 21:39:50 ID:wWMf2ixX0

>242,244

ボディは5D mk2です。

黒で目立たないので80-200Lが気になってます。
タムシグのマクロは魅力ですが、これ見て一気に欲しくなりました。

80-200 @ 200, f/2.8, 5d
http://jakepotts.com/potn/jim_1.jpg

246 ：244：2010/01/20(水) 23:08:42 ID:dIUz4i5s0

おっと、申し訳ない。Lの字を見落としていたorz

詳しくないので、聞き流してくれていいんだが
80-200ってあったのか　C社（Webで見つけられない＾＾：）

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/20(水) 23:20:33 ID:gT+n/mBs0

80-200/2.8Lは黒レンズだよ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 08:19:24 ID:kOWX+wN+O

粉ふきレンズはどうでもいいから70-200 HSM OSが欲しい

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 08:22:35 ID:Q7jI255R0

100-300/4もHSM化してほしい。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 14:17:47 ID:VrO6WpOe0

>>249
してるよ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 18:45:27 ID:+qyt7xnY0

VR70-200/2.8GⅡにケンコーの1.4テレプラス300DGX付けてみたんだけど
AF速度そんなに遅くならないね。
ボディ内モーターのレンズだと激遅になるのとは大違いだ。
写りもなかなか良さそうだしけっこう使えそう。
たたVR作動中の「ジィィー」って音がやたら大きくなるんでちょっと不安になる。
純正のテレコンだったらそんな事ないのかね～

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 19:00:07 ID:bn2Nztre0

電気的中継と、機械的中継の、ロスの差か？
そんなにあるかなぁ？

迷いやすいという意味で遅いってことなら、
モーターの方式関係なく、単に光学部の差で、
大差ってのはありそうに思うけど。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 19:59:30 ID:Tlio/dfs0

ボディ内モーターのレンズでテレコンが使えるやつなんてある？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 20:23:04 ID:k84ieJkqP

>>253
うん。
つーか、たくさん

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 21:51:47 ID:xuD//rXM0

>>245
去年まで80-200/2.8L使ってたけど、いいレンズだったよ。
AFは意外と静かで早い。ただ、MFへの切り替えのスイッチが堅め。
現行の70-200/2.8LのISナシよりも色はこってり目で、作りもLレンズらしくがっし
りしてる。見た目も黒鏡筒に赤帯が格好良かった。
　
けど、後群のレンズにクモリが出て修理を依頼したらその部分のユニットが分解
清掃不可で、更に供給停止で欠品。
丁度その頃70-200/2.8LのISナシの格安物件を見つけたんで買い換えちゃった。
　
ということで、クモリのないタマが見つけられたら買っても損はないよ。修理出来ないけど。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 22:49:54 ID:WjkR8MyK0

俺もEF80-200/2.8L使ってるよ。
描写性能的には何も不満はない。

まぁ現行でも不満っていう人はいくらでもいるから
そういうタイプの人は最新の使っとけって感じだけど。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 22:57:22 ID:QGyhTj0H0

F2.8である必要性が何かわからなくなった。
100-300F4に逝きます。探さないでください。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 23:12:54 ID:Tlio/dfs0

>>254
たくさんある？
70-200クラスだと、例えばどれ？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/21(木) 23:58:23 ID:VrO6WpOe0

Kenkoのテレプラスだと使えるよ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 11:12:28 ID:Bh/yiNpSP

>>258
AF、レンズ内モーターでないのをリストしてみ？
それらは基本テレコン通しでもAF使えるようになってる。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 13:15:22 ID:VTBX45kB0

VRⅡ70-200/2.8に純正テレコン使ってる人いる？
ケンコーのテレコンだとVR作動中の「ジィィー」音が二倍ぐらい大きくて恐いんだけど
純正テレコンだとどうなんでしょう？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 17:03:06 ID:OmgVYuMk0

極めて官能的な音波が流れる

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 17:08:03 ID:gkmaTof50

先週、センターに行って清掃お願いした時に
VRⅡ70-200/2.8を2本見てきたけど傷はなかった。
粉はあったけどね。二本ともに。
その時点では中の人も知らなかったみたい。

翌日に届いた物は傷があったから店に説明して
交換対応の予定だったけど返金対応になった。

シグマでもいいから手振れ補正付けて新型出してくれよん

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 17:32:51 ID:4AL97IuP0

>>261
x1.4（Ⅱの方）で使ってるが無音に近いよ。
x1.7　x2は知らないけど。
現物持込でSCへ行ってみれば？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 18:18:05 ID:VTBX45kB0

>>264
やっぱり純正は音が大きくなったりしないのね。
新しいx2を買ってみるか。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 20:53:37 ID:4biadtuNP

>>258
ボディー内モーターって言っといて、後から70-200の例を挙げさせるとか、
鬼かよｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 21:03:37 ID:Fdmx5WU30

テレコンって、マニュアルフォーカス時代からあったし、
ずっと、互換性を維持してきたニコンだから、
それぞれのレンズに適合するテレコンは、あって当たり前。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 21:51:15 ID:jg6dNrOe0

>255,256
ありがと

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:20:55 ID:YkJksNkc0

>>257
F2.8は必要だが、ズームで必要かと言うと俺もわからなくなった。
というわけで暗ズーム+単に行きます。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 21:38:08 ID:lDpiTtdG0

>>269
おいらも同じ考えで悩んでいる。
標準域はズーム+シングルにしたけど、望遠域をどうしようかと。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 23:23:23 ID:Ly0b9PtX0

>>260
何書いてんだ？
レンズ内モーターじゃない（ボディモーター駆動の）70-200クラスで、テレコンが使えるやつだよ？

>>266
鬼って・・・
↓を100万回読んでみそ。

＞去年まで80-200/2.8L使ってたけど、いいレンズだったよ。
＞AFは意外と静かで早い。ただ、MFへの切り替えのスイッチが堅め。
＞現行の70-200/2.8LのISナシよりも色はこってり目で、作りもLレンズらしくがっし
＞りしてる。見た目も黒鏡筒に赤帯が格好良かった。

同じクラスでなけりゃ、比較なんてできないだろ？
同じレンズ内モーターだって、300/4と300/2.8じゃ雲泥差だよ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 23:24:54 ID:Ly0b9PtX0

すまん、引用を間違えたｗ

＞VR70-200/2.8GⅡにケンコーの1.4テレプラス300DGX付けてみたんだけど
＞AF速度そんなに遅くならないね。
＞ボディ内モーターのレンズだと激遅になるのとは大違いだ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 23:47:52 ID:b+drFcuD0

>>257 >>269 >>270
最初から、必要性もないのにF2.8のズーム買うからだろ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:08:50 ID:aDmHXL7v0

フルサイズ買ってから、1、2段絞って撮る事が多くなったし
高感度も使えるから、必要性が低くなったので、機材を軽くしたい。
　
夜や室内での撮影の時に、シングルの明るいのがほしい。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:12:21 ID:yQqu+IzT0

お前が真の鬼じゃねえかよ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 18:59:30 ID:n1eAOaOj0

手持ちで3時間撮ると腕が乳酸地獄に陥るな

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 19:22:47 ID:/e7kl8A2P

>>272
70-200でボディーモーターは無いだろ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 19:42:17 ID:L3XFrSKg0

乳地獄ﾊｧﾊｧ…

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 19:54:51 ID:VOozltKg0

新旧ニッコール70-200VRのテレコン比較テストしてみた。
テレコン無、TC-14EII、TC-17EII、TC-20EIIと比較。
カメラはD2Xs ISO100 ストロボ使用　VRはOFF
NX2でTIFF書き出し後、Photoshopで等倍で貼り付け。
撮影距離は2.5m程。

70-200VR(旧)
http://www.ps5.net/up/download/1264329459.jpg
70-200VR II(新)
http://www.ps5.net/up/download/1264329639.jpg

VRIIではTC-20EIIですらかなり良いので新型TC-20EIIIは
かなり楽しみ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 20:23:05 ID:sjCqkTPm0

テレコンをつけた方がシャープネス向上って・・・

何の役にも立たない比較だな

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 10:48:36 ID:yop2Vk620

>>279
俺もTC-17EIIを使って70-200GIIで撮影してるけど、本当にテレコン使ってんの？って画像に
なる。TC-20EIIはさすがに厳しいだろうと思って1.7倍にしたが新型なら大丈夫かなと思う。

今、新型を買おうかどうするか悩み中・・・

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 13:34:44 ID:1VIZxXzGP

>>280
可能性としてはありうる。
周辺の悪いところを使わなくてすむわけだから。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 14:22:47 ID:Wni7aCwc0

フルサイズよりAPS-Cの方が画質いいのと同じだね

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:03:33 ID:RWEbu3GT0

あー、なるほどなるほど

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:34:46 ID:1sGvZHfm0

でもフルサイズは一味違う！

使った事ないけど。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 10:26:17 ID:AG5qDUmpP

>>283
実際には、ないない

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 13:12:58 ID:Cy28wOuh0

（開放時の周辺）画質がいい
なら分かる。
ハショり過ぎ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 14:21:04 ID:hVLgAjff0

VRⅡ70-200/2.8買ってからすっかり単焦点使わなくなっちまった。
大口径単焦点命だったのに・・・・

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 16:09:34 ID:Cy28wOuh0

使わなくなった大口径単焦点は

85F1.4D
135F2D
200F2G

てことでしょうか？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 16:22:48 ID:NUg2IVrS0

旧70-200VRを売る前にと>>279のテストしてみたんだが、
画質はともかく、新型VRIIの撮影倍率がかなり小さいのはアリャリャと思った。
（旧VRの2倍と新VRIIの1.7倍が同じ位の倍率）
テレ端で正味150～180mm位の画角かね？

まあ個人的用途では、FXで使う分には少々短くてもかまわないし、
撮影倍率稼ぎたかったらDXでテレコン使えばいいんでそんなに困らないけど。
FXとDX、それとテレコンを組み合わせれば結構幅広く使えるレンズと思う。

DXで使うなら旧型の深いフードでもよさそうだけど互換性ないのね。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 17:07:11 ID:hVLgAjff0

>>289
AF85/1.4D
Ais105/1.8
AF135/2D
AF180/2.8D

AF200/2Gは欲しくてもなかなか手が届かん。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 17:57:58 ID:NN5esIR0P

>>291
70-200は光学系も良いけどVRの恩恵も少なからずあると思う。
135/2なんかVR付きで出たら、70-200はやっぱりズーム的になるはず。
200/2は別格だけど、遠景の周辺解像度は70-200の方が高い。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 23:25:30 ID:NAnUxg/w0

>>290
カカクの書き込みでは、200mmの近距離は130mm相当の画角らしい。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 23:40:53 ID:lhU5zX5/0

だから俺は発売当初「計算上120～130mmの間」って言ったのに、
頑なに否定して認めない奴がいたんだぜ…。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 23:48:14 ID:8d4hF+pu0

↑説得力が無かった奴

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:06:13 ID:cnuRnYMA0

政治力のない人は実力のない人と大差ない

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:24:04 ID:hvZkxjgR0

正義無き力が無力なのと同じく、
力無き正義もまた無力なのです。

ってアバン先生が言ってた。
やかましいわｗｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:30:11 ID:y5hwSggx0

70-200F2.8はウンコレンズでおｋ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:49:58 ID:RvHMYXrT0

>>298
お前のうんこはこんなに太くて長いのかｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 10:24:56 ID:g9lbWI0g0

便秘？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 11:25:41 ID:MuSc2s99P

とても、硬いです

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 14:41:09 ID:5MWgauHK0

カカクみたらキャノンの３月に出る新型は駄目駄目の駄作みたいだぞ！！
予約してる椰子は残念だな

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 14:42:01 ID:MuSc2s99P

予約キャンセルします。

で、予約制方法を教えて。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 21:24:06 ID:ECiRHXqC0

738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/01/27(水) 16:26:58 ID:5MWgauHK0
　　　カカクみろ！新型EF70-200mm F2.8L IS II USM　駄作レンズって噂で持ち切りだ
　　　商品も出無い内に注文してる馬鹿はキャンセルした方がいいぞ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 21:26:30 ID:L+6RywqA0

結論、タムロンの70-200F2.8があれば、他のメーカーは不要だな。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 21:39:45 ID:aeOxgsYY0

コレも追加で。

255 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/01/27(水) 17:07:52 ID:5MWgauHK0
　　　カカクみたら新型７０－２００がダメダメらしい
　　　おまいら予約済みか？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 23:52:51 ID:WAcfjDNE0

70-210mm F4でも今じゃ十分大きい方だよな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 00:44:29 ID:idZHBbwU0

>>307
まさか本当にEF70-210mm F4のこと？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 09:03:09 ID:ZbRrUn8Q0

発売迄には良くなってるんじゃね

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 11:47:52 ID:t7lQZdfN0

>>309
楽観的な性格でいいね。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 12:38:09 ID:MVNbupEJ0

流れがネガキャン過ぎてキモイ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 01:37:13 ID:eRz8aSJm0

>>311

0点。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 01:54:46 ID:x0hCej3D0

価格のやつらは頭大丈夫か？

７０－２００F2.8Ⅱの予約が５０万本とかいうバカをそのまま信じてるぞ。。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 10:57:17 ID:UDPDiLJk0

あれ、それはないってレスついてなかった？
その後また50万本が定説になったのかな。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 01:47:12 ID:Ej6FvU1H0

ほんとに～
ほんとだとしたら大変なことですよ～
それはすごいですね～

ってとこで終わってるので、基本的には定説覆してない。笑える。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 11:27:14 ID:pvYzGX9BP

＞ほんとに～　　←信じるには至らず

＞ほんとだとしたら大変なことですよ～　　←仮説として話を進めてみる

＞それはすごいですね～　　←仮説を信じてみるネタ

次は、仮説の飛躍でお願いします。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:43:26 ID:jMFnPx8c0

キヤノンは
サービスセンターなど限定で
７０－２００F2.8Ⅱ
先行販売すればいいのにな

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 23:15:07 ID:oZ+so0Lv0

>>317
ぼったくり定価販売になります

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 21:10:16 ID:DrcXTRqZ0

age

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 22:12:34 ID:lO6JKWqI0

キヤノンの７０-200の発売日はキスX４より後？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 23:01:44 ID:4F8HoZPA0

age

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 16:41:11 ID:3Qi3dwQB0

age

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 19:29:49 ID:cupb9Cm30

キャノネットがいないと盛り上がらないんだな

平和だね～

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 19:37:46 ID:ESuxQvY10

つうかキヤノンの新型が発表になったというのに
全く話題にならないとは
どういう事？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 19:48:16 ID:WSH5iMrB0

発表されただけで発売されてないから

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:05:04 ID:APcuxpQB0

はやく発売日になって欲しい

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:15:42 ID:ESuxQvY10

こう盛り上がらないとみんな期待してないのかと思ってしまふ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:29:03 ID:vPNcb5cM0

だめだ、Ⅰの調子が悪い・・・・・
Ⅱに行くしかないか・・・・・・

その後の情報が最近が無いのが気になる

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:30:54 ID:APcuxpQB0

発売日をはっきりさせないのは、最近のキヤノンの戦略なの？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:40:54 ID:Qqw5y6+s0

ヌコンの新70-200も話題がないねｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:48:15 ID:cupb9Cm30

2月も半ばになって、やっと人が来た

ってことで、寝よっと
明日は撮影だし♪

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 15:00:50 ID:js8tPQd20

>>328
その気持ち悪い日本語の方が気になるが、
>>329
発売日をはっきりさせないキヤノン側のメリットってなに？
３月７日に持ってくレンズの脳内予定が未だに組めなくて
キヤノンに対する沸々とした怒りとイライラしかないんだけど。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 16:03:04 ID:SUE5JF1p0

シグマ来ました
ttp://www.dpreview.com/news/1002/10022016sigma70mm200mm.asp

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 17:32:28 ID:Xo8luwVU0

>>333
げ、ホントにOS積んできやがったw
キヤノンのIS無しくらいの値段かなぁ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 20:44:54 ID:1dO1ujbA0

へえー最近のはそうなんだー
やっぱリナックス？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 22:11:21 ID:s/rDkP8I0

>>335
初心者でも使いやすくubuntuが実装されてるらしい

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 22:14:01 ID:oACUpc/Z0

やっと理解できた
どっかの誤爆だとばかり思ってたぜ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/22(月) 13:22:23 ID:lUnaoPxCO

シグマだからねぇ、DR-DOS位じゃね？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 18:29:05 ID:M/MfYrYw0

>>333
お金ないんで70-200vr2を売ってシグマに
乗り換えます。オクだと18万ぐらいで
売れそうだからシグマ買って単一本買う。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 20:58:06 ID:35bwj8JF0

>>339
それさぁ、キヤノンでも言えるんだよなぁ
kakakuでも話題があったけど仮に１２万だとしても
最新100mmマクロL単が追加で買えちゃうのよね。
ハァーもう頭痛ぇ、つか出すのおっせーんだよキヤノンは
今さら発売日じらして枯渇感を煽るってか?
こっちはもう半年以上枯渇しっぱなしなんじゃボケ
発売日くらい決めろや予約もできんだろーがオタンコナス

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 04:20:34 ID:/WuvFecW0

シグマも発売日未定なんだがｗ

純正発売後に気合入れて出されてもなぁ。
339みたいにマジでドナるのか？

342 ：340：2010/02/24(水) 11:19:00 ID:/aX021R/0

>>341
いやそうじゃなくて、あ、俺>>332なんだけどさw,
7日に間に合うならEF買うし、間に合うって確証がなきゃ
予約できないっつー超個人的なグチなのよ、スマソw
その次は５月まで使う予定ないから、間に合わないならもう
果てしなくどうでもいい。じっくり選ばせてもらう。
このまま7日までやきもきするのが耐えられないというだけw

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 13:25:12 ID:MWqAXk+X0

中の人かなんかに怒鳴ったのかと思ったｗ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 17:58:30 ID:i0F5v/T70

>>339
シグマは止めとき、悪いことは言わないから
あそこのは曇るのが早いらしい

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 22:06:44 ID:8lpMEuy2P

>>344
EFよりは遅いぜ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 07:56:05 ID:h1qT9vpT0

熱に弱い蛍石レンズのメーカーの奴は、
夏場を乗り切るために白にせざるをえないんだよな。
だから冬場冷たくなったレンズを暖めるために、
朝日に当てて暖めるという技が使えなくて苦労した。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 10:57:21 ID:EUd2eBQP0

その話、ニコンが白と黒でテストを行ったが
どちらもかわらなったと言う記事読んだ事あるぞ
単なる妄想と言う事らしいわ

>>345
EFより遅いのか？じゃなんでEFはシグマより高いのだ？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 11:27:08 ID:Qs6tTfzR0

お布施

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 19:19:24 ID:69qB5aXP0

>>347
ニコンがってことは、ニコンのレンズでやったってことだろ？
ニコンのは熱に強いから変わらなくてあたりまえだろ。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 20:59:52 ID:oP14NFBF0

蛍石は熱に弱いから白だとか、ニコンは熱に強いとか、お前らどんだけオカルトなんだよwww

どっかの炊飯器スレかと

☆☆ 炊飯器総合スレ 4 ☆☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195826279/

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 21:00:57 ID:0S5DZBku0

で、キヤノンのやつはいつでるの？
来週末には間に合うの？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 21:35:45 ID:aX5uQ3zu0

ボディも白くなきゃ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 21:40:38 ID:gmRwj02PP

>>350
そのオカルト仕様が事実なんだからどうにもこうにも。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 22:41:14 ID:7hcIaUTw0

ニコンは熱に強い？
砂漠じゃ使い物にならなかったのにねぇ・・・

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 23:02:50 ID:LrfzqvTf0

>>353
マジで色の差が耐熱温度の差だと思ってるの？？？？
温度変化は直射日光だけじゃないし、色を変えても温度上昇率がすこーし違うだけで、仕様を変えられる程じゃない
白でも5分か10分で黒と同じ温度だよwww

マジで信じてるヒトがいてビックリ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 23:59:47 ID:iQF4kPsf0

>>355
何かをオカルトと言うなら本人は具体的なデータを出さなきゃね…。
レンズでなくても一般的な物体のもので構わないだろう。
それが無理ならどっちもオカルトと言われても仕方ないってことだ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 00:15:52 ID:978wXY7S0

>>355
真夏の太陽の下で、黒いボディと白いボディの車の温度差を感じたことは無いのか？
昔テレビでやってた実験だと、室内温度で20℃以上違ってた。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 00:17:23 ID:978wXY7S0

追加

たしか、1時間放置だったような記憶がある。
俺がテレビ見てたころだから、10年以上昔の話。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 00:38:22 ID:Vd+pGA7x0

そういや昔は(民間の)飛行機といえば銀か白だったけど、今は黒いのもあるよね。
エアコンの効きが違ったりするんだろうかｗ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:12:45 ID:geLX6mWKP

>>359
飛行機は断熱材が入ってるんじゃないかな？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:16:22 ID:geLX6mWKP

>>356
http://www.d3.dion.ne.jp/~t_kasagi/contents/00kenkyu.html

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:25:28 ID:geLX6mWKP

http://powerstone01.sblo.jp/category/633618-1.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E7%9F%B3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
欠点としては高価である、傷が付きやすい、急な温度変化に弱い、潮解による曇りが生じやすい、

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:33:14 ID:oYmiAh6R0

何かこいつら、簡単に騙せそうw
レンズは色水かってーのwww

本当にバカなんだな

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:39:35 ID:oYmiAh6R0

http://www.nikon-digital.net/bbs/lens_forum/past/2005/1/5627.html

「お問い合わせ頂きました大口径望遠レンズのカラーラインナップの件についてご回答申し上げます。
　ライトグレー色のレンズを発売させて頂きました経緯と致しましては、
雪景色のネイチャーフォトなど撮影場所が比較的明るいようなときには、
黒一色のレンズでは目立ちすぎてしまうことがあるため、黒一色だけではなく、
明るい塗装色のご要望もございました事も有り、ライトグレー色とのツートーンカラーを開発致しました。
　黒いレンズにおいては、炎天下で熱を持ちすぎて膨張し、光学性能上
良くないとのご指摘を頂戴する事もございますが、その様なことはございません。
温度による金属膨張等を考慮した上で、光学設計しておりますので、
黒い外観のレンズに関しましても安心してご利用頂けます。
　今後も黒色が基本色であることに変更はございませんが、
ライトグレーを合わせて発売させて頂く事によりお客様の選択範囲が
広がることかと存じます。
　ご回答が遅れ、誠に申し上げございませんでした。
　以上、宜しくお願い申し上げます。」

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:42:51 ID:Vd+pGA7x0

>>361
GJ。なのはおまいじゃなくて実験した小学生かｗ
データの信憑性ってのはあるが、まぁある程度信用できるとすれば、
色水と色紙の貼り付け両方で実験してるんだから
やっぱり白い方が温度が上がらないと考えて良さそうだね。

>ジュースをたくさんのめてうれしかった。
ｗｗかわいいｗ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:46:58 ID:geLX6mWKP

>>363
色水をレンズに例えてると読むなよ。
黒いボディーは熱影響を受けやすいと読め。
そして、フローライトは急激な温度変化に弱い。
そして、ニコンのレンズはボディーが暑くなったぐらいでは影響を受けない。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:47:37 ID:oYmiAh6R0

>>356
オカルトを信じてるヤツにデータを出せと言われてもwww

>>357
車はレンズとは熱容量が全く違う

物性やってたら当たり前の話
例えば直射日光以外の要因で温度が上昇するようなケースは想定外か？
レンズ屋がそこまで馬鹿とでも？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:49:28 ID:oYmiAh6R0

>>366
>そして、フローライトは急激な温度変化に弱い。

いや、だからお前、レンズの温度変化は陽光だけが原因か？
色を変えれば解決する様な問題だとでも思ってるのか？

写真ヲタはマジ頭弱いんだなwww

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:52:22 ID:Vd+pGA7x0

>>367
お前ばかだなぁ。
>>356では、俺がどっちを信じるかなんて書いてない。
どっちもデータがなけりゃ信用できないと言っている。

そして>>364についてだけど、黒Verも出しているニコンが
「白の方が安心です」って言うと思うのか？
こんなのは全く客観的な情報ではない。
そもそも文面は「実用上は黒でも問題ない」と言ってるだけだし。

まぁ俺はキヤノンなのに黒い望遠を使ってる人だけどなｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:52:40 ID:oYmiAh6R0

熱の問題なら白じゃなく断熱塗料塗るってーの
全然違うぞ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:53:52 ID:oYmiAh6R0

>>369
>どっちもデータがなけりゃ信用できないと言っている。

赤信号を渡るのと青信号を渡るの、どっちが危険かデータが無ければわからない

と言ってるのと同じ
頭悪過ぎwww

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 01:56:27 ID:Vd+pGA7x0

>>367もまたおかしい。
>例えば直射日光以外の要因で温度が上昇するようなケースは想定外か？
これ、
「お腹が冷えると良くないのでお腹を出さないで寝ましょう」に対して
「お腹が冷えるのは外気温の影響だけか？」と言ってるようなもの。
その通りなのだが、外気温以外の原因があるにしてもお腹を出さない方がいいのは変わりない。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 02:05:51 ID:oYmiAh6R0

>>372
>その通りなのだが、外気温以外の原因があるにしてもお腹を出さない方がいいのは変わりない。

耐熱温度の差で白にしたって基地外どもは信じてるって話だよ
黒にしたらダメだから白にしたって信じてるアホどもだろうがwww

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 02:07:37 ID:oYmiAh6R0

白も黒も出しているメーカーが「性能上は変りません」ってコメントしてるのに、

「いや、白も黒も出してるから嘘付いてるんだ、実は白の方が良いんだ」（ｷﾘｯ

ってどこまで子供だよw

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 02:24:01 ID:Vd+pGA7x0

ここまで必死になれるとは、若いっていいなぁｗ
それよりお前、受験だろ？
本番では頭に血が上ると失敗するから気を付けてな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 02:30:04 ID:geLX6mWKP

フローライトを使う場合、ガラスを使う場合よりもボディーの熱影響をシビアに考慮する必要がある。
ということがこれまでの議論で明らかになった。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 03:37:04 ID:r6lylNzs0

デジカメ板もピュアAU板も大して変わらない。
ということがここまでの流れで明らかになった。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 08:03:27 ID:cQyOpYUq0

昔、炎天下の夏の甲子園で
テストしてた黒の蛍石レンズのピントが合わなくなったのが事の始まりでなかったっけ？
10年以上前CAPAかなんかで白レンズの始まりって話で読んだな。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 08:43:20 ID:U7TywEvB0

白く塗ったほうが画質がよくなる

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 09:39:34 ID:yv0zdFDC0

>>378
何を有難がってるのか知らないけど、それ、単なる設計不良だから。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 09:43:58 ID:FKqzxORc0

フローライって直射日光に当てたらダメじゃん、劣化が物凄く早くなるよ

多分・・・・・・・・・・・・・・・・

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 09:46:47 ID:1Q+drp7r0

>>375
はいはい、人格攻撃乙
頭がピュアっていいな、どんな与太話も信じられてw

「いや、ニコンは白も黒も出してるから嘘付いてるんだ、実は白の方が良いんだ」（ｷﾘｯ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 10:01:28 ID:HIiLgcoP0

はいはい

・白より黒の方がレンズが熱くなる
・ニコンのレンズは、黒いことによる温度上昇程度では、像には影響しない
・キヤノンのレンズは、黒いことによる温度上昇程度でも、像に影響するレンズがあるため、全部白に統一

以上終了

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 10:02:23 ID:Vd+pGA7x0

>>379
新品購入直後は画質が固いのでエージングする必要がある。
レンズを超低温処理すると輪郭がはっきりし解像度が上がる。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 10:48:48 ID:AA7MlcO00

３月１５日説はマジかな？
ちょっと遅すぎるぞ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 11:05:46 ID:IBK19JNl0

　ニコンの金粉騒ぎ
　「おい！ウチは大丈夫なんだろうな？」となって、全品再チェック中とか…

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 11:22:33 ID:pKjpKZDW0

今の旬な話題は「金粉」じゃなくて「白レンズ」だにょ～

ニコソは「ライトグレー」だけどね～

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 11:42:43 ID:18Rw0tz10

昨日の夜から他人のことを馬鹿とか頭弱いとか言ってる奴がいるが、そいつも
どうしてキヤノンの望遠レンズが白いのか全く説明できないのねｗｗｗ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 11:54:54 ID:pKjpKZDW0

＞どうしてキヤノンの望遠レンズが白いのか

俺が答えよう。
それはね、白い塗料を使ってるからだにょ～

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 12:54:45 ID:+Q1NuaGb0

というか、何年この話題繰り返してんだアホかw
必死なやつほどニワカ丸出しプ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 15:30:50 ID:6unaBTnS0

>>383
与太話乙

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 15:34:51 ID:PBX1gsmq0

>>388
キヤノンは耐熱性を考えて白くした(ｷﾘｯ

何のデータもない妄想だけどね

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 15:53:27 ID:cQyOpYUq0

蛍石が熱に弱くて白レンズになったのホントでしょ。
甲子園の話はすげー有名だし。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 16:57:15 ID:pKjpKZDW0

レンズを白くするより、タオルを乗っけて遮った方が遥かに効果が高いんだにょ～

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 17:01:11 ID:zBj56yQrP

>>393
かち割り氷より早く
蛍石レンズが説けたってやつだな

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 17:14:34 ID:QFmZMnlH0

白くしてもカチ割溶けるぞwww

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 18:10:59 ID:IBK19JNl0

つアルミ箔

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 18:17:37 ID:FKqzxORc0

>>388
説明つくよ、簡単に
当時レンズは全て黒、遠くから見ていてメーカーの判別は難しい
だったら違う色にしようと言う事で白になった
白を選んだ理由、熱対策というもっともらしい言い訳をつけ
高品質、高性能を謳い文句にして高価格を維持できるから

分かったかな？？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 18:49:50 ID:Yc+qBL920

>>398
その通り
熱対策なら何でシルバーや断熱塗料にしなかったのかと

情弱は何にでも騙されるんだな

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 18:54:48 ID:1rO0filg0

フィルム時代も含めて、初白レンズっていつ頃出たの？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 20:00:10 ID:h91WT6zX0

>>400
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/fd/100-800.html

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 20:36:56 ID:cQyOpYUq0

>>398
どっからそんな話出てきたんだ。作るなよなw

>>400
ニコンのレフレックス2000ｍｍじゃないかな。昭和47年。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 20:44:42 ID:pKjpKZDW0

>>399

ﾌﾟ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 21:21:51 ID:18Rw0tz10

>>398
じゃあどうして望遠レンズだけ白いのかな？
どうしてレンズだけじゃなくてカメラも白くしないのかな？
ん？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 21:43:16 ID:apJz+7YM0

マジレスすると、カメラが黒以外だと使い辛いってのがある。

写り込むような被写体だと目立ったり、
撮影距離が極端に短いとライティングに影響与えたりする。
カラバリとか流行ってるようだが、実は邪道ｗ

レンズはこれとはあんま関係ないな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 22:28:45 ID:sOOP8KWI0

昔のカメラは銀と黒があったもんだが
大抵黒の方が高かったね
でも色にたいした意味なんてないと思うよ
黒ボディでもメーカー名とかは白文字だったし

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 22:33:12 ID:SgJHuI+YP

だからキヤノンには黒レンズも作って欲しいわけですよ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 22:45:51 ID:4k+MzJyF0

色を扱う商売の人は視野に有彩色が入るのを嫌がるでしょ。
なんで白黒グレーに落ち着いちゃう。
アマチュア向けは極彩色でもかまわんだろうけど。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 00:58:15 ID:3xVRJDtf0

そのうち白いSDカードの方が耐熱性が高いとか言い出しそうだな

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 01:38:36 ID:Bl1tlOeT0

そうそう、人間だって白人のほうが耐熱性が高いから南国には肌の白い人ばかりだよね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 12:39:24 ID:kHfflAtX0

で、ニコンの3ロット目はもう出回ってるのか？
そろそろ買いに行きたいぞ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 14:42:06 ID:TPTZAY4r0

キャノンの新型EF70-200/2.8L ISを買って来たんだが、なんか逆光に弱いょ・・・
ニコソのリニュ前の70-200/2.8にも負けてるし、ダメだね・・・

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 15:02:05 ID:CfORxLIb0

>>412
志村！それ現行！現行！

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 15:49:40 ID:+6RViSc/0

どうせなら次が出てから買った方が安く手に入ったのにね

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 16:01:33 ID:TPTZAY4r0

　　　　　　
　 Σ∧ ∧　　ﾊｯ!!
　　（；ﾟДﾟ）
　　 |つつ　　新型なのに旧型だったのかっ・・・!!
　～|　　|
　　 ∪ ∪

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 16:11:28 ID:+6RViSc/0

気にするな。
次の発売日までは、新型で間違いない。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 20:09:21 ID:2IRa7HKn0

そして、使い続ける限り（あなたにとって）現行品だ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 20:13:29 ID:7KCPSucb0

逆行とかマジ気のせい

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 20:28:37 ID:jDKhSzjeP

いやいや、後継の存在を知らなければ…知っちゃったとしたら記憶に留めなければ、
（あなたにとって）新型で間違いない。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 22:06:57 ID:I8iztsFB0

>>418
気のせいだ。。。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 11:02:13 ID:h3grHvrH0

>>404
おまえバカだな、小さい商品ではあの理屈付けが通用しないかえらだろが、
中に入っている空気が少ないから影響は少ないといわれて終わり
ボディは昔はシルバーメインだったが、今はプラになって黒の方がよく売れるから
単純な理由だよ、自分で考えろ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 11:26:28 ID:WqAGo7lp0

白はダサイ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/01(月) 12:08:19 ID:ZFQ5Rm+sO

白でも黒でもいいから早く新しいの出せ。
今週末を期待していたけど、だめっぽいな。まあ雨だからいいか

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 22:10:18 ID:gax80SWs0

雨の中でも平気で使えるのがこのテのレンズのいいとこじゃねーか。
くれぐれもフードだけは忘れるなよ。シャッター切るより前玉拭く回数のほうが多くなるぞ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 22:54:10 ID:/UDzNoSG0

おう。
室内だから雨降らないや

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 22:58:19 ID:YU6ukr/P0

雨でもカメラは平気だが、人間のほうが持たない
こないだも雨の中撮影してたら、指が動かなくなってしまった。

新型発売、今週はもうないみたいね。残念。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/03(水) 23:13:14 ID:mPg+/jr/0

サンプルあがってたけど評判悪くてキヤノンポーランドからゴルァされた模様
http://www.lenstip.com/1806-news-Canon_EF_70-200_mm_f_2.8L_IS_II_USM_-_sample_pictures.html

（俺訳）
一時間前にキヤノソから電話あってさ、それ製品版じゃねえからサンプル削除しれ、だと。
レビューしていいって許可もらってた玉だぜ？

マジで驚いた、テスト全部終わっちまったし、今週うpする予定の記事も書き始めてるし。
つかもう十分高性能だべ？　前のやつよりシャープだし、周辺の減光も少ない。
逆光にも強くなってて、テレコンとの組み合わせも良くなってる。

うちはいつもシャープかけずに撮影してる。それが「ショボイ」と受け取られる理由かもしんない。
でもさ、そのまんまで十分なクオリティーじゃね？

ま、すぐに製品版のサンプル貰えるように約束したからいいけどさあ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 00:31:54 ID:hIv8PLCK0

やっぱ初代EF70-200/2.8L USMから比べると全然違う？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 00:53:50 ID:97CqPHcL0

>>428
f4 ISなら全っ然違う

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 01:27:25 ID:u8yRJUTC0

リニュEF70-200/2.8Lって、発売はいつなんだ？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 08:43:07 ID:fgyS8n+X0

俺の誕生日が３月１８日だから、１８日だろうと思う。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 11:08:21 ID:n4tLBRJQ0

それだ！

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 11:19:45 ID:tGkxDcXi0

3月19日（金）らしいぞ？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 12:43:41 ID:zxqOAQ7mO

19は遅すぎるぞ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 12:50:13 ID:jtSS1shj0

伊予はまだ16だから

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 12:54:46 ID:dqLOoKjq0

そりゃ大昔の話だろｗ

いまどきは、１５でも遅すぎるぐらいらしい。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 13:59:23 ID:tGkxDcXi0

そもそも3月上旬だろ？と言う事は10日までだよな？
曜日から見ると５日が有力だが、中旬以降になったのは間違いない
販売店の話・・・・・

明日あたりに正式な発売日の発表があるとの事だが・・・・？？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 16:41:38 ID:M+yD80e7O

>>429
そりゃ俺でも想像つくからW
初代728＞＞越えられない壁＞＞IS728＞＞新型728なのか
初代728＞＞IS728＞＞越えられない壁＞＞新型728なのか
初代728＞＞越えられない壁＞＞IS728＞＞越えられない壁＞＞新型728なのか知りたい。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 16:50:57 ID:tGkxDcXi0

真ん中でしょ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 16:52:55 ID:wm4koEwx0

>>438
発売前に｢誰｣に答えてもらえば納得するのか、
｢>｣という数式をどういう意味で使ってるのか、
728とかいうキモい略はどこで使われてるのか、
全く理解できない

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 16:56:33 ID:zxqOAQ7mO

IS無しが一番だと思ってるなら、ずっとそれつかっとけばいいじゃない

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 18:16:30 ID:9ZWIoGnc0

ｶﾏｯﾃちゃんに構ってやれる、おまいらのボランティア精神に脱毛です。。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 18:31:12 ID:kRJJo08U0

728とか5014とかのヘンな略、最近2ちゃんで目にするね。
焦点距離も口径比もズーム比も一緒くたに略されるとわけわからんよ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 21:11:22 ID:/wg/lByR0

2chだけだったんだｗ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 21:45:45 ID:eYjArC+cP

ここ以外でも見るぞ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 21:49:00 ID:5ljIRyRd0

それ駄目なら、最初に「サンニッパ」という言葉を口にした奴の責任だなｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 22:09:42 ID:RJJRVbbR0

70-200F2.8を728と略すのはおかしいだろ。
700mm F2.8が出たときにどうするんだ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 22:15:27 ID:IZym087d0

５Ｄ２のキャッシュバック始まるけど、お前ら買うのか？
ボディ、レンズキット共に2万円らしいけど。
レンズキットかってレンズだけオクにだしたらよくね？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 22:36:05 ID:OsX7ULBa0

>>447
7228ならまだ分かるが、728は略としてありえんよなｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 22:37:08 ID:OsX7ULBa0

14-24F2.8は128
24-70F2.8は228
なのかい？みたいなｗ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 22:45:59 ID:IZym087d0

お前ら持ってるのか？５Ｄ２

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 22:57:47 ID:ZIawYbHy0

>>443
トキナーの悪口を言うな！

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 23:00:39 ID:kRJJo08U0

「サンニッパ」「ヨンサンパーロク」などは会話の中で出てきた言い回しでしょ。
文章中、カナで書くならともかく、数字で328とか4386じゃ意味なさないわけで。
728なんてわけわからんw
/や-打つのめんどくさいのか？

いやまあネット上の言葉は千変万化だし、細かい事言ってもしょうがねーのか。

>>452
まあ、あれは型番だし。でも判りにくいよね。A09とかのタムよりマシか？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/04(木) 23:44:38 ID:9ZWIoGnc0

んなコトより、438のカキコを誰か標準語で翻訳してくれ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 00:07:08 ID:0Z9AMRhB0

APO70-200 F2 EX DG OS HSMまだー？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 00:45:40 ID:r8rbrSGn0

①EF70-200/2.8L USM＜EF70-200/2.8L IS USM＜EF70-200/2.8L ISⅡ USM
②EF70-200/2.8L USM＜超えられない壁＜EF70-200/2.8L IS USM＜EF70-200/2.8L ISⅡ USM
③EF70-200/2.8L USM＜EF70-200/2.8L IS USM＜超えられない壁＜EF70-200/2.8L ISⅡ USM
④EF70-200/2.8L USM＜越えられない壁＜EF70-200/2.8L IS USM＜超えられない壁＜EF70-200/2.8L ISⅡ USM

・・・すまん、出先で携帯から書き込んだのでかなり略したw＜と＞は素で間違えた。今は反省している。
個人的には④であってほしい

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 00:54:59 ID:fh/bYk350

EF70-200　F2.8　IS　USM＜タム　70-200

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:01:34 ID:0wgfBq530

不等号を使うとき、大＞小と書く方がシックリくるのは俺だけかな？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:02:46 ID:4OzdPiLi0

でしょうな

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:28:52 ID:/pgXgHJL0

アンカを>>と書いてるせいか、俺も大>小って書いてるよ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:35:29 ID:4OzdPiLi0

話題の対象　[大小比較記号]　オチ　　　←大小比較記号の向きはオチとの関係次第

の位置関係が理想。

オチ　[大小比較記号]　話題の対象

だと、出オチになってしまう。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:41:54 ID:z8pvU1/40

キヤノの新型はよくみるとスイッチ類がコンパクトになってるね
あとピントリングの幅が原稿IS品より広い

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:50:58 ID:iXQTbRZq0

３月１９日発売だってさ
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/news/2010/03/ef70-200mm-f28l.html

１４日には間に合うと思って余裕かましてた俺あほくさ
こういう時になじみの店で予約してるとキャンセルに気を使うからヤだorz

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 01:58:51 ID:/pgXgHJL0

19日か。
今からの予約だと、どれくらい掛かるだろう？
やっぱり、キタムラより大手量販店（ヨドとかビック）の方が早いよね？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 02:20:23 ID:raL7/TPd0

初回ロットを買うとか度胸があるな
金粉騒ぎ以上のものが出るかもしれんぞ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 12:06:47 ID:Jsp5X56J0

>>464
ぼったくり価格さえ無ければなー

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 12:30:24 ID:JwBtL2wW0

定価より高いわけでもないのにぼったくり価格とかいう貧乏人は、安いレンズ使ってろよw

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 12:35:34 ID:S5SYJZ/80

>>464
初期ロットは更に予約でいっぱいな上にバックオーダーがあると言われたよ、
今月末は難しいみたいで来月中ばと言ったとこか？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 14:04:06 ID:iXQTbRZq0

>>468
あー、読めた。
すでに製造した分を予定どおり順次販売→評判やレビューがでる→ガッカリしてキャンセルする人が出る。
よりも、レビューも見ずに予約して買う人にはバックオーダー分をなるべく製造してから
一気に放出する作戦だな、だから上旬と言っておいて予約を受け、ギリギリに逆算して出た日付が１９日。
うそだけど

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 20:26:49 ID:efs6klTv0

金粉の次はなんだろねぇ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:03:53 ID:l42FE2Kg0

俺のEF70-200/2.8L ISは、焦点距離によってピント位置が変わる（※）ダメな子なので
リニュが出たらオクに出す予定。誰か12万円くらいで買って紅？
一応、キャノソに診て貰ったんだけど、異常なしってことだから問題ないよね？

※ズーミング後にAFすると70mm側は後ピン、130mm付近がおｋ、200mm側が前ピン
　AF後にズーミングしてピントがズレるバリフォーカルとは意味が異なる

多用する焦点域でAFアジャストすれば、多用する焦点域だけ難なく使えますｗ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:05:50 ID:/joZu1i00

http://storage.kanshin.com/free/img_44/447794/k458635644.jpg

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:20:07 ID:qUPaDVgb0

口に出してしゃべるとき、70-200F2.8をなんて言ってる？
ななじゅうにひゃくえふにてんはち？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:26:10 ID:nZJIMHhW0

ナナマル、ニヒャクのニッパチ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:34:18 ID:ODuFkgVq0

>>473
ナナニーマル　エフニッパ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:35:58 ID:ap7ZGo4P0

ニヒャクのニッパチずーむ
or
ナナジュウニヒャクのエフにーてんはちズーム。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:40:29 ID:qUPaDVgb0

やっぱ長いよなｗ
サンニッパみたいにすっきりできないもんか・・・

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:43:03 ID:ODuFkgVq0

>>477
だって、単焦点とズームの違いがあるから

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:47:52 ID:nZJIMHhW0

ならば　オナニーと混同しやすいが
「ナナニィーのニッパチ」でどうだ！

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 21:55:59 ID:Z9uJ9AFK0

タムロンみたいに、A-10とかB-29とか名前をつければ良い

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:35:18 ID:uw1R4thu0

>>480
タムロンは爆撃機を作っているのか？

482 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:38:51 ID:j0erIHAl0

>>481
いまA-10のガトリング砲をバルカンと申したか

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:43:56 ID:FvIWRGPo0

ｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｱｱｱｧｧｧ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:47:00 ID:uw1R4thu0

スマヌ　素人ゆえのご無礼を

A-10ってアタックのＡって知識はあるが
Ａ・Ｂ・Ｆ・ＦＡっての区別が、よう分からん。

485 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:50:09 ID:j0erIHAl0

A…地上で蠢いてる奴らを叩くよ
B…地に根っこが生えて逃げられない奴を嬲るのが趣味だよ
F…飛んでる蠅は叩き落とすよ
FA…俺は蜂だよ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:50:47 ID:49PhBvzC0

かうのか？５Ｄ２の2万キャッシュバック

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 22:58:09 ID:efs6klTv0

FA・・・空も地上もお任せあれ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:19:32 ID:uw1R4thu0

スレ地覚悟で質問

例のステルス機ってどのカテゴリーなの？
Ｆって外観じゃないが、ＡなのＢなの？
それとも偵察機？　？偵察機はＣ？　Ｃは情報収集だっけ？？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:23:18 ID:49PhBvzC0

かうのか？５Ｄ２

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:23:21 ID:On1rmQBm0

>>488
FもＢもある。Ｆは一時期ＦＡになりそうだった

491 ：名無CMOSさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:23:23 ID:j0erIHAl0

例のステルス機というのがどのステルス機をさしているのかはっきりしませんが、F-117のことを言っているのであればあれは攻撃機です。
なんでFになったのかということについては諸説ありますが、「Fの仕事はできないだろう」というのが共通見解です。
そういえば空撮では超広角ズームを使用しているカットが多く見受けられますが、戦闘機の撮影で大口径望遠ズームの出番ってどんなところがあるんですかね？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:42:45 ID:uw1R4thu0

ステルスってｆ１７７しか知らない・・。
やっぱな、あのカタチでＦはありえん　とおもた

戦闘機に搭載されている？ビデオカメラって望遠っぽいが・・？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:49:43 ID:LuCVMgxVO

>>488
ぐぐって頂けないでしょうかドス

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/05(金) 23:53:26 ID:uw1R4thu0

>>493
しゅみましぇん
終了しまつ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 09:39:02 ID:JKXjW6L90

A…攻撃機　A-10
B…爆撃機 B-2
F…戦闘機　F-22
FA…戦闘爆撃機 FA-18

マジレスすまん

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 09:41:03 ID:JKXjW6L90

SR・・・偵察機　SR-71

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 12:59:31 ID:50yLbNL20

CP+でシグマ新型70-200の追加情報出るかな？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 13:43:20 ID:UQeEPEkW0

test

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 13:50:01 ID:UQeEPEkW0

ニコン使いの俺としてはキャノンのリニュには全く関係ない話だが、
あんな太いレンズ、よく使えますね。ヨドバシでEOS1Dｓリニュ前のレンズ
触ってみて、よくぞこんなレンズ使うなと感心しました。
ニコンはまだ細くて軽く感じるのでビックリしまましたとさ…

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 15:46:06 ID:6VKOeqYJ0

>>499
え?w
｢細くて軽い｣について詳しくw

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 20:52:34 ID:8eB2Nto70

今度のは蛍石だってね。
いいな。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 21:06:09 ID:uxlN6xcs0

蛍石はメリットよりデメリットの方が多い希ガス・・

503 ：217：2010/03/06(土) 21:24:17 ID:8eB2Nto70

>>502
我々素人にはね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 21:32:50 ID:WZC0QwoG0

いまさら蛍石って感もあるんだが

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/06(土) 21:49:30 ID:737Meqpq0

>>501
　SWCを使わなかったのは何でだろう。望遠じゃＣＰが良くないってことなのか。

　ナノクリもザ・ワークスVol.42とかで言及されてるしな。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:00:17 ID:cDEPYk6O0

そう。素人的には蛍石なんてイクない！
レンズは一度買えば一生モノが常識だったのに、デジイチの登場と共に崩壊した・・・ orz

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:03:17 ID:O1DjKyj+0

デジイチより前にレンズに電子部品を使い出してからだろ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 02:16:19 ID:AwjKKB640

Cは輸送機
Pは哨戒機

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 04:59:29 ID:+f84gAS70

>>506
一生モノだの定番だのそんなメーカーや雑誌の売り文句を信じる人間が悪い
数十年先の事なんて誰もわかるわけないんだし
１０年前の定番なんて言われてたもの今じゃ定番でも何でもないただの恥ずかしアイテムだし

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 06:47:11 ID:Ua5xTswz0

>>500
ニコンはマウントが細いからかな、感覚的にそう感じただけ…

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 09:18:32 ID:rJ6jfYpJ0

>>509
Nikkor Micro 200ED は1997年物だがいいぞ
スレチすまん

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 09:23:31 ID:wSyZf9uR0

3月19日（金）発売来たね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 10:18:34 ID:ZMhyplx70

間違って飛行機写真スレに来てしまったかと思ったw
そんな俺は旧VR70-200のライトグレーから脱却できないorz

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 11:32:39 ID:eXacFUEm0

新型EF70-200/2.8L IS Ⅱとの相性良いのはどっちかな？７Dか５DⅡ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 12:56:12 ID:UNdxoyBU0

>>509
オレの85/1.4Dは恥ずかしいレンズだったんだ。
教えてくれてマリガト

>>513
ウチでもまだまだ現役だよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/07(日) 23:57:44 ID:iydormoW0

旧VR70-200は俺も現役で使ってる
ニコンが新型の欠点判っていて放置してるのが嫌で移行できんのじゃ
写りに問題ないといわれても、写すときに微かに思える意味不明な不安感・・・
こんなんじゃ、落ち着くまで移行でけん

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 00:03:50 ID:CzFBrSzr0

旧VR70-200は良いと思う　でも
旧VR70-200って新型の記事であまり良く書かれてないよね
でも現行時には褒めちぎってなかったか？
ライターどもは手の平返しもたいがいにせえ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 01:13:02 ID:+zV5BLch0

旧型のまずいところは、周辺減光ぐらいのもんだろう。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 01:15:18 ID:qrz5fNSz0

旧ＶＲ不満点は、ＦＸでの周辺光量、逆光に弱いぐらいか。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 11:45:31 ID:VWJWX2KV0

新型、粉はどうでもいいが、近接時画角変化がでかすぎて気にくわない。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 12:00:45 ID:IOBv035N0

内面のギザギザはどうでもいいが、粉はどうでもよくないだろｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 12:39:10 ID:YtfEKwRY0

>>519
確かに、あの逆光性能では萎えるよな、蛍光灯でもアウトだぜ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 14:28:33 ID:4Q3aUi4U0

新型VR70-200を先週買ったけど、もう粉は入ってなかったよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 16:28:09 ID:ueEL8l4i0

じゃああとは、画角問題が許せる人かどうか次第だな

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 17:10:16 ID:VJcjA5/Z0

Ｃはカーゴ？Ｐはパトロール？

俺様的に旧ＶＲ７０－２００のテーパーデザインよか
ＥＦ７０－２００の直線ラインが好き。
かといって、ＥＦ１００マクロの先すぼみは萎える（包茎チンポじゃん）

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 17:46:15 ID:glitkJOo0

EF70-200/2.8L IS ⅡUSM 予約してしまった。
さて、EF200 2.8L II の使用頻度は下がるかな。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 17:50:34 ID:VJcjA5/Z0

>>526
単２００ってどんなシュチュエーションで
つかってたの？
俺、旧７０－２００ＩＳもっているが
単２００／２．８に興味あり

つーか、７０－２００ｆ４ＩＳ買う銭あるなら
単２００Ｌ２が欲しいのよ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 19:10:19 ID:beneeRCF0

>>359
巡行する高度で飛んだら太陽に当たろうがあたるまいが氷点下でね？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 20:15:58 ID:PwgehlNb0

>>527
横レスだが、APS-Cで使うと擬似サンニッパだぜえ。IS無いけど。
なかなか具合がよろしいですよ。なにしろ安上がりだし。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 20:18:32 ID:YkSTGyUq0

>>527
>>526じゃないけど、普通に望遠として使うよ。
街の風景なんかだと、コンパクトで手持ちでも使いやすいので重宝する。
ただ、これはフルサイズでの話で、APS-Cだとちょっと長すぎるかも。
そうでなくともF2Lは街中じゃ使いにくいかもねｗ

>>528
SR-71がマッハ3で飛ぶと超高高度でも表面は300℃以上になるらしいからどうなんでしょ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 20:23:59 ID:VJcjA5/Z0

擬似サンヨンだろ
明るさとＡＦセンサー対応は２．８だけど。

あ、最短とかはサンニッパよか短いか？
悪くないなぁ～。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 21:30:35 ID:TbxEK72k0

>>496
それは違うだろ、U-2の立場が無いじゃないか、
そもそもRS-71という名前を偉いさんが間違えてSR-71に名前が変わったくらいだし。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/08(月) 23:57:43 ID:glitkJOo0

>>527
> 単２００ってどんなシュチュエーションで
> つかってたの？

車(サーキット、一般道）、風景、花、木、人物、昆虫、動物などなど。
写りが良いので、結構色々使ってる。5D2でね。

元々、EOS D60 用に買って持ってたんだけど、
5D2を買ってからは、使用頻度が上がった。

EF70-200/2.8L IS ⅡUSMを予約したのは、動画との併用目的。

5D2で動画も撮ってるけど、動画だけならハイビジョンでも
これまた昔買ったEF75-300 IS USMで十分なんだけど、
合間に静止画も撮りたい。
そうすると、EF75-300じゃ不満で、EF200/2.8Lに交換。

でも、動画では撮影してからトリミングというわけにはいかないので、
やっぱりズームで撮りたくなる....

で、レンズ交換しなくても、双方満たせればということで
EF70-200/2.8L IS ⅡUSMを予約。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 00:03:01 ID:tfKSK0np0

>>518
周辺解像度もひでえよ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 17:13:16 ID:qTn7ydRF0

>>533
動画に70-200 2.8か。

しばらくしたら、動画撮影中の重さに悩まされるだろうなｗ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 17:39:51 ID:AHHAIJBR0

前にオクで落としたSIGMAのやつが電気接点不良おこしたorz

さっき、メーカーに問い合わせてみたら修理代が1万弱だとか

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 18:24:10 ID:cptFjs6N0

>>536
安いな
ニコンは高いだろうな～

538 ：536：2010/03/09(火) 18:31:35 ID:AHHAIJBR0

と思ったら、なんかマウントがガタついてやがる。

ネジを締めこんだら接点復活。
これって点検したほうがいいかな？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/09(火) 18:43:59 ID:fVBOjG2+0

それでOKでしょ？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 20:32:48 ID:MXJ1w6/A0

接点復活剤

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 21:08:52 ID:svJLm0+z0

嫁との接点復活剤の登場はまだですか？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 21:24:44 ID:ff+3FHHs0

むしろ絶縁テープを(ry

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/10(水) 22:00:11 ID:hNpZjyNu0

>>541
つペペ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 14:40:51 ID:40iG0Vjl0

キャノの新型かなりヨサゲらしいぞ。買い替え決定でしょ！２６万は高いけどな。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 14:51:14 ID:WWWtoMJ50

EF70-200 IS IIが欲しいけど、当分は様子見でいいかな。
金がないだけだがw

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 18:04:05 ID:tc1TnhMq0

ぼちぼち画像が出てきてるね。こりゃ楽しみ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 18:44:26 ID:40iG0Vjl0

>>545
レンズはボディみたいに値下がり率少ないだろ！無理して買えよ。
新型の画質みたら旧型なんて使えねーぞ！

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 19:01:42 ID:vIeG+ukC0

取敢えずタムロン行っとく、
シグマのＯＳ付が販売されたら、
そのときＥＦⅡと比較してみる。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 19:39:53 ID:xAIkjKZm0

逆光の方はどうなんだろうね
そっちのが気になる

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 20:29:51 ID:/BXYmOY60

>>548
持ってる俺が言う。タムはやめとけ。
AFの遅さは尋常じゃない。望遠ズームでは致命的な遅さだ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/14(日) 23:01:16 ID:KVHBtCnD0

シグはやめとけ。DCついてない初期型持ってるけど、
フレア・ゴーストが盛大に出るわ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 00:02:54 ID:iejN2dgw0

発売から3ヶ月ぐらいになったら23万円台位に落ち着くだろ！

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 00:09:41 ID:0Ae6Rbea0

CNユーザーしかいないのかここは。
DA50-135の話題とか皆無だな

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 00:40:47 ID:hHGdZY+T0

70-200F2.8スレだからな

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 01:10:30 ID:VSPMSWFA0

>>553
俺もPユーザーだぜ。

純正レンズ、1本も持ってないけどorz

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 16:29:31 ID:6+e6jJmc0

ペンタで純正レンズ使わなけりゃ、魅力半減どころでは済まないと思うんだけど。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 20:05:18 ID:Sxh7cfKI0

>>554
でも>>1
の対象品リストには50-135や50-1590なんかも入っているよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 21:56:26 ID:HlyI4tIU0

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

（；ﾟ Дﾟ） …　31.8倍ズーム

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 22:07:14 ID:z8VawUkH0

タイトル見たら、70-200/2.8しか普通来ないよ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 22:11:33 ID:Dmk4l4IP0

1590…どんだけでかいんだ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 22:40:58 ID:ISMhWDHL0

静物重視ならタムもいける

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 22:53:37 ID:I5U7p8860

1590・・・手持ちなのか

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 23:19:49 ID:Sxh7cfKI0

1590・・・ちょっとでかすぎたかなｗ
指が太かったぜ!!

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/15(月) 23:30:49 ID:neKTsJYV0

２．８ＩＳＬ２の値段が一段落したら
しれっと、現行から新型へ買い換えたい

が、が、１００－４００の新型が出るまでは辛抱します。

逆光だとレンズメーカーって思いつつ純正を狙うプチ・マゾでつ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 00:05:53 ID:mpkwrg8s0

>>564
嫁に気がつかれなきゃ良いんだよ。
俺は年末ぐらいかな。。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 00:32:35 ID:UMrYDRBK0

気付いているよ。たぶん。

許してもらっているじゃないの？
？それとも年末が初めての不貞か？
いや、前科は何回だ？

俺は目が泳ぐので嘘はつけない　ポーカーで鍛えなきゃ？？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 15:04:09 ID:ZSaNc/uf0

EF70-200mm F2.8L ISⅡUSMの商品供給に関するお知らせ
3月19日（金）発売のEF70-200mm F2.8L ISⅡUSMにおきまして、当初の予想を大きく上回るご注文をいただいており、しばらくの期間、商品のお届けまでにお時間を頂戴することが予想されます。
お客さまには大変ご迷惑をお掛けしてしまいますことを深くお詫び申し上げます。
現在、関係部署を上げ商品の安定供給に向け努力しておりますので、何卒ご了承いただけますようお願い申し上げます。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 17:27:31 ID:M1Vh20o10

任○堂商法ﾊｼﾞﾏﾀ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 17:33:51 ID:khPBl1BK0

新型買えない
新型値段下がらない（下げなくても売れるものね。むしろ上がる？ｗ）
旧型売れない（70-200無しの状態がいつまで続くのか不明なので）
旧型買取額下がる

の４連コンボ攻撃きたこれ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:38:53 ID:r50mlOnH0

発表日に予約したけど、大丈夫かな

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:41:11 ID:OU08shbt0

ISもVRもそうだけど、付いていれば手ブレしないという信者が多いね。

いったんISのゆらぎが収まってからレリーズしないと、
ブレの写真になるだけ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:47:50 ID:GGzsU4ia0

お前のIS壊れてんぞｗ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 19:51:16 ID:1cJvljWI0

ちゅうか、ISも微妙に構図ズレるらしいな。
俺はペンタ党だからISなんて知らないけどさ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 20:05:01 ID:2zkKJ3ox0

ISでもVRでも半押しした瞬間に僅かだけどファインダー内の
像が動く（揺れる）よ。ソレの事を言ってるんじゃない？

時間にすれば0.5秒もないから気にする程でもないけど。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 20:25:17 ID:GGzsU4ia0

撮影時は、一旦センタリングするからな。
このとき、ファインダーで見ていた像のセンターと、
実際のレンズの光軸に、差が発生する。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:03:19 ID:r50mlOnH0

そういや、今までずっと「けいせき」だと思ってたけど、「ほたるいし」なんだな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 21:45:54 ID:O5wtEFiX0

妹がニコンへいった。死にたい。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/16(火) 22:17:16 ID:mAHiLC4t0

へらへら

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 00:36:48 ID:6vxUBI6M0

>>575
センタリングするメーカーとしないメーカーがあるらしいよ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 07:40:42 ID:T6YM8bct0

>>577
爆発しなかったか

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 10:17:19 ID:HRheR9OY0

>>575
ニコンはするが、キャノンもするのか？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/17(水) 21:51:15 ID:gkbt5GQp0

>>574
0.5秒ってだいぶ長いと思うのはオレだけ？

583 ：533：2010/03/18(木) 01:20:37 ID:r0l+iFon0

>>533
> EF70-200/2.8L IS ⅡUSMを予約。

２３日発送予定のメールが来た。 (^^)
4/3,4 のSuperGT 岡山で使える。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 02:10:34 ID:eV85U4Cm0

レースクイーン盗撮魔ｋｔｋｒ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 10:27:41 ID:LE6VSYjj0

>>584
俺もサーキットに行くが、この距離のレンズでは盗撮できないぞ！　とマジレスしてみる。

男はロクヨンで観客席から狙うんだよw

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 10:53:39 ID:+p5o9cs+0

>>582
君だけじゃないと思うが、「0.5秒もない」と書いてる部分を
「0.5秒」とだけ読むのは君だけだ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 12:34:17 ID:POYDpgHq0

0.4秒なら短いぞってことか？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 12:44:27 ID:Xj8PL6s20

君だけじゃないと思うが
君だけだ

どっちなんですか？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 13:05:19 ID:DeGu23sG0

読解力なさすぎｗｗｗ

590 ：533：2010/03/18(木) 14:12:46 ID:r0l+iFon0

>>584
ピットウォークで、至近距離から堂々と撮るよ。
ピット裏なんかもまわって。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 16:37:39 ID:lZGARD9q0

いちいち釣られるなよｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 20:23:24 ID:i4OPYFcL0

0.5秒は長いな

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/18(木) 23:47:10 ID:ApkIN4+G0

状況にもよるでしょ。
ピントが大きく外れている状態からAF駆動と同時に手振れ補正もしてくれれば、
ピントが合う頃には手振れ補正も安定してくれている。

逆にほぼピントが合っている状態からシャッターボタン半押しで手振れ補正ONだと、
安定するまで待たされ感がある。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 17:14:08 ID:xZwprg1/0

>>581
センタリングはニコンの特許

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:23:19 ID:yXRnCONE0

キャノンは今日が発売日とか言うけど
このスレがこんなに反応無しってことは
あんまし売れてなさげだね．．．．

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:28:34 ID:say9POtJ0

びっくりするぐらい静かだよな。
他に専用スレでもあるのかと思ったわ。
今すぐにでも欲しいけど高い買い物だししばらく不具合無いか様子見してから買うつもり。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:31:21 ID:QF+Hc0mzP

>>595
びっくりするほど良いってわけじゃないんじゃない。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 20:51:07 ID:pC1Fk90l0

あんまりネタにするようなこともなさそうだし。
目立った欠点でもあればアンチが騒いでスレは伸びるんだろうがｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:34:45 ID:u+S52vR+0

金粉入りだったかどうか、非常に興味がある。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:51:09 ID:jW6UQ5fX0

>>590
ゼクさんね？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 21:55:54 ID:jW6UQ5fX0

20日一斉発売のカメラ雑誌が大阪市内で売っていたがカメラマンだっけかな？キヤノン新型とIS現行ニッパチと70-200F4とシグマのズームレンズ計4本の比較が載ってたけど、
総合評価で新型＞ｆ4＞シグマ＞現行ISって具合だったかな。
まあ、逆光テスト以外はどれも微妙な違いしかない感じだったし、現行ニッパチISズームの周辺光不足が全く無かったのには驚いたわw

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:02:02 ID:OAxXrORP0

みんな写真撮りに行ってて忙しいんだよ。
俺も今帰ってきてPCに取り込み中だ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:18:35 ID:Eq72SGxX0

なるほど。
うpおねがいします。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:21:28 ID:VIy2Gpls0

キヤノン、「EF 70-200mm F2.8 L IS II USM」の供給不足を告知
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100319_355827.html
ダメじゃん!!

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:29:46 ID:ieQxOEao0

最近の流行の品薄商法だから問題ない

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:41:03 ID:dPXKfqlA0

他の新製品を予約購入させるため

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/19(金) 22:52:04 ID:T3wEbR+20

EF 70-200mm F2.8 L IS II USM
本日購入、予約は発表直後にした
Ⅰ型より全体にでかい。特にフードは一目でⅡ型とわかる

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 00:51:41 ID:7G++0DDK0

流れぶった切ってVR2購入。
金粉&ギザギザが無い事を祈るのみ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 03:16:19 ID:iOrZ3ffe0

もう都内の大型カメラ店じゃ新型売り切れて手に入らないかな？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 06:45:22 ID:R0x0Jqoq0

>>605
３連休に使えない人たちには、問題大ありだろ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 17:28:50 ID:kRmIiZjr0

３連休に使えると何故考えたのか、
こっちの方にこそ関心がある。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 18:41:23 ID:ofdTuyxF0

ほんとに作例はおろか購入報告もほとんどないね。
今日一日楽しんだ人が今晩あたりあぷしてくれることに期待。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 18:51:49 ID:O88Zqy+t0

価格COMだと購入報告が結構出てきてる。
等倍の作例が見たいっすね。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 21:10:00 ID:tlQVfJDi0

>>613
とりあえず、ここで、

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=103&Camera=453&Sample=0&FLI=4&API=0&LensComp=687&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=0

ISO 12233 Chart の比較はできる。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 22:25:41 ID:ofdTuyxF0

逆光性能があがっているとの評価がある。
開放からかなりシャープになっているという評判。
これは楽しみ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/20(土) 22:28:09 ID:1G555lt/0

EF 70-200mm F2.8 L IS II USM今日発送のメール来た！

・・・・佐川で・・・

ヤマト又はお客様のお住まいに合わせて運送会社選択ってよく読んだら書いてあった

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 00:14:56 ID:AAOLkpXf0

＞佐川で

ヲメ！ｗｗｗ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 00:18:00 ID:HtOBgUXj0

大丈夫だ。
ISだから、多少揺らされても大丈夫だ

と思いたい

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 00:18:46 ID:o5lS8c3b0

届いたら早速点検をオススメ！

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 02:16:30 ID:YPXfBu/r0

久々にVR70-200を使ったら、腕がプルプルした。
やっぱり定期的に修行せんといかんな。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 02:18:58 ID:8WBlfigr0

俺はもう手持ちは諦めて一脚か三脚常用だぜ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 11:13:30 ID:ZFk2IjV30

箱でかくなってパッキングもしっかりしてるけど佐川さんに耐えられるかな

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 13:21:38 ID:E/D0nO290

>>622
佐川は運転手に佐川ダッシュ義務づけてるから、これで包装が破れたり傷が入ったりする、アホな指導。

車から降りて配達先に運ぶ最中、こけて落とすことはあるよｗ

昨日、佐川の兄ちゃんが大きなクッション下げて（会社の命令の佐川ダッシュで）走ってる最中、
手が滑って落としてしまったの見てて笑ったｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 19:16:40 ID:BHC+ovy00

EF70-200/2.8ISIIのせいで、EF200F2.8の価値が。。。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 19:20:18 ID:Q+SoxXzw0

変わらんね。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 21:01:42 ID:IFBCUqP60

佐川は仕分け等で、投げて届く範囲はスピード優先で投げることになってるからなｗ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 22:08:13 ID:wTQa++9w0

ドロップキックもOK!!

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 22:14:41 ID:IQmgxL0P0

一度、Gセンサーとロガーを箱に入れて「割れ物注意」を貼った上で届けさせて、
各宅配会社別のデータをサンプルしてみると面白いかもしれないな。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 22:46:50 ID:82Q8aH8B0

>>628
それ面白そうw
でも、どこで衝撃受けたかわからないのが辛いな。
GPSも積まないとだめじゃね？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 23:20:14 ID:Q+SoxXzw0

>>629
遮へいされたらGPSは使えない件。
PHS位置情報でいってみようかｗ

でも、新品の梱包はその程度では壊れないように設計されてるだろうな。
レンズ自体も、飛行機で預け入れにしても壊れたことないし。
それこそ海外なんかだと地面に放り投げてるがｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 23:27:02 ID:q6DsSudOP

新品の場合は投げちゃうと、レンズが大丈夫でも箱にアタリが出来ちゃうぞ。
それで箱込みで売れなくなると思うけどな。
デカいとこんなると、スペアの箱とかあんのかもしれんがｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 23:32:13 ID:Q+SoxXzw0

>>631
別に化粧箱に伝票貼って送ってくるわけじゃないでしょ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/21(日) 23:41:33 ID:q6DsSudOP

実際、店にどんな状態で届くのかは知らんけど、
段ボール箱に緩衝材挟んで化粧箱入れてるとしたら、
投げて落とすぐらいは何てことないような気がする。
それこそ飛行機が墜落する心配以外は要らんと思うなｗ

緩衝材無しで、段ボール１枚外側に付いてるだけだとしたら、
逆に化粧箱のアタリを防ぐ効果は殆ど無いだろう。
さらに１つの段ボールに、複数レンズの化粧箱入れて送ってるとしたら、
カドっこの化粧箱に全重量が圧し掛かって、一発だろう。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 00:41:54 ID:mzvfZUR+0

ﾇｺﾝの70-200/2.8VR*にTC-20E* 付いてる画像ないでしょうか？

参考までにどんだけ伸びるのか知りたいｗ
清水の舞台を飛び降りるべく覚悟で2つともに新製品で買ってしまおうかと。

でも悩むｗ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 00:48:29 ID:2jXWc/4j0

>>633
6本くらい入りそうな段ボール箱は見たことがある。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 07:44:03 ID:/Ad1DQjI0

>>634
いいなー。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 10:22:43 ID:sZYmQUeU0

>>634
イマイチだったら80-400かシグマにするの？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 11:08:41 ID:qFStRHzT0

>>634
ほい。
70-200/2.8VRIIとTC20EIII
http://2ch-dc.mine.nu/src/1269223539187.jpg

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 11:48:25 ID:xu6xuJdM0

>>638
キモさ3割増

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 13:30:17 ID:mzvfZUR+0

>>636　何か暴走したい気分ｗ
>>637　70-300で我慢するｗｗ
>>638　ネ申ｷﾀｰｰｰｰ（ﾟ∀ﾟ）ｰｰｰｰ!!

ありが㌧！
これくらいの伸びならまだ持てそうだ
ちょっと買ってきます

ってﾃﾗｺﾝ３つってすげーーーｗ
1つ下さいｗｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 16:33:39 ID:q99uG37p0

カカクのレポも月カメの評価もかったりぃので旧ISユーザーとして主観で書く。>新IS

外観
・VRⅡが「ラッパ→ズンドウ」になったのと逆で、ズンドウからほんのりラッパ型に（気のせい？）。
・フォーカスリングのゴム部が幅広くなった、感触や重さはさほど変わらず。
・スイッチ類は指のひっかかる出っ張りが小さくほぼ面イチに。誤動作防止か知らんが
　こんなものは状況に合わせてテープ張っときゃいいのでただやりにくくなっただけ（特に手袋時）。
・ボディを縦位置で三脚座にセットした時の指標が相変わらず無い。印付けるだけやん・・
　三脚座は同じだが、旧型使った事ない人やF4ユーザーに一応宣伝しとくと、2.8ISの三脚座は
　内側にレールが仕込んであり、レンズ側の４箇所のデッコリをそこへ流し込むと、
　少しネジを緩めるだけで三脚上でクルクルと安定してボディを回転できるスグレモノ。
　外す時は特定の角度まで回すとそのまま後ろへスポッと抜ける。この設計だけは相変わらずスバラシイ
・フードは表面のエンボス加工とロック機構が付いた。旧型には使用できない。デカスギ。
　APS-C用に、長さ半分で先のすぼまったような小さいフードを・・・誰か作ってw
（つづく）

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 16:34:31 ID:q99uG37p0

（つづき）
実際の撮影（7D、手持ち、体育館、バレーボール、開放で2500枚ほど）荻野さんオツカレ！春高開幕！
・ISの感触は、旧型が「コッ」という初動のあと「ジィィィィ」だったのに対し、
　新型は「ジッ」→「ンンンンン」という感じか。伝わらねw
　より静かになったんだが、自動車のエンジン音と同じで、「作動した」という
　手ごたえが適度にあった旧型の方が安心できる気もする。慣れか。
・「当社実験によるデータ」で４段分とか言っちゃってるISの「一段増えた分」については体感できず。
　つかバレー撮影なのでサーブ打つ直前かタイムアウト時、くらいしか役にたたんw
　そもそも、本来なら1/4000必要だがISあると1/250で撮れますなんて状況、存在するか？
　被写体止める目的ならどっちにしろシャッタースピードは必要だ。
　はたまた1/160必要だがISあると1/10で撮れますなんて状況、ありえるか？
　こんな被写体止まってるとしか思えないシャッタースピードなら三脚使うだろう。
　ISの有用性は全く否定しない（どころか無いと困る）が、この現実味の無いSS○段分とかいう
　カタログ表現は実にクダラナイし、変な誤解を生むと思う。
（つづく）

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 16:37:12 ID:o9TxtrY80

（つづき）
・AFは速い。「俊敏」というよりも「敏感」になったという印象。７Ｄ世代のセンサーは特に
　より性能を発揮できるのだと思われるが、結果どうなったかというと、旧型と同じAF設定では
　ピントの抜け（客席等にピントを持っていかれる）による「大」失敗が明らかに増えた。　....orz
　当然AIサーボで選手を追いかけるんだが、例えばAFポイントから選手が外れた場合、
　旧型なら「レンズがどこに合わそうかなぁーと迷ってる間に俺様の腕で選手がAFポイントに
　戻ってくる」といった感じwだったのが、新型はすっきりと迷わず客席にフォーカスしてくださる。
　7D使い始めたころは、被写体追従敏感度の一番遅い設定っていくらなんでも遅すぎだろアフォか、
　ゾーンAF広すぎだろアフォかと思っていたが、それらが新設された意味がようやくわかった気がする。
　特に旧型から乗り換えて動き物を撮る人、俺みたいに時間や電池の消耗をケチらずに、
　撮影した直後、レリーズした時の感覚と結果を確認しつつその場で設定を詰めていくことをオススメする。
（つづく）

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 16:38:51 ID:o9TxtrY80

（づづき）
画質
・ピンがキた時の解像感はスバラシイ、ようやく「型名どおりのＬレンズ」になった。はああ。
・開放が甘いと評判の旧型も、実は1/3段絞るだけでクッキリし、その後F8くらいまで変化する、という
　良く言えば"遊べる"レンズなのだが、屋内で少しでもシャッタースピードを稼ぎたいといった状況では
　開放で解像してくれるのは大歓迎。
・輪郭がどうこうというのはピンによる影響が大きいが、人物の肌の質感や無地の布のテクスチャといった
　旧型の開放では絶対に解像しない写真も何枚かあった。
・GUNREFに追加された場合、シャープネスのグラフはF4ISのそれと似たものになると予想される。
・逆に言えば「絞り甲斐がない」わけだが、絞りはボケ等の絵づくりにだけ集中すればいいと解釈するなら、
　旧型との違いを一番体感できるのは、実はポートレートなのではないかと思う、上に書いた解像感を含めて。
総論
旧型からの買い替えを悩んでいる人は簡単で、絶対性能を求めるならば（おそらくシグマの新型含めて）一択なので
財布とだけ相談すればいいw。F4ISからの買い替えも簡単、F2.8が”必要”かどうかだけ。
多くのＬレンズの伝統をしっかりと受け継いだ「コストパフォーマンス最悪の名玉」である。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 16:39:50 ID:o9TxtrY80

/チラ裏
新型がスバラシイというよりも、こんな代表レンズをよくもまあ今までほったらかしにしといたな、
という沸々とした怒りの方が強い。もっと早く出すべきだったろう。これをこのレンズで撮ってたら、なーんて。
ライバルメーカーへの後だしジャンケン（遅すぎてもダメ）、バンクーバーのフィードバック、といった”政治的な理由”で
決定した発売時期であることは想像に難くないが、供給不足を含め、キヤノンは需要の本質を理解してないのではないか？
このレンズを買う人で、F4ISを知らない人なんて一人もいないだろう。つまりだ、このレンズを買うのは倍重く倍以上高いレンズを
わざわざ選ぶ人、なのだ、「一段分の明るさのために」。　そういう人が何を求めているか、どんな条件で撮影してるか、
そっちをもっとフィードバックすべきだろう。　”必要な人”がすぐにでも欲しいレンズなのだ。
屋内スポーツのシーズンが終わるころに品薄状態で発売するという、この間抜けさともったいなさは計り知れない。
ニコンを睨み付けてばかりの製品展開で、いいのかそれで？　世界有数の職人企業として。
もっとユーザーを見よ。もっと自分達が作りたいものを作れ。持ってる技術はすぐに製品に反映せよ（職人なら反映したいハズ！）。
ライバルがなに出そうと関係ない、「これいいでしょ、みんな早く使ってよ」という自信作と製品展開を期待する。
/チラ裏ここまで

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/22(月) 22:56:21 ID:bTEjUeMV0

なるほど。
7D+新70-200もありだな。
D300s+新70-200がいいかなぁと思ったんだけど。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:24:21 ID:OQr/H3QC0

佐川の話題が出てたけど、問題は街中での運転とかじゃなくて荷物の積み下ろしだよ。
コロコンから流れてくる荷物を積むのは基本バイト君で、中身が何であろうと
投げたり落としたりするのは茶飯事。さらに、積み込むときは、荷物の上に乗っかって
積み上げていく。金属製の精密プレス部品が全滅だったときもあった。

まぁ、レンズは大丈夫だろう。
レンズの外はケースがあり、その外側には発砲スチロール、その外側には梱包箱の
クッションがあるから・・・・（遠い目

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:29:24 ID:OQr/H3QC0

＞・スイッチ類は指のひっかかる出っ張りが小さくほぼ面イチに。誤動作防止か知らんが
＞　こんなものは状況に合わせてテープ張っときゃいいのでただやりにくくなっただけ（特に手袋時）

キヤノンの白レンズの塗装は軟弱で、ビニルデープですら塗装が剥がれるｗｗｗ
まぁ、中古で売るつもりがないレンズなら俺もテープで対処するが、スイッチの凸は無い方がいい。
手袋して撮ることなんて、どんな時？

つーか、　APS-C用に、長さ半分で先のすぼまったような小さいフードとか、バレーボールとか書いてるが
バレボはフードをつけないのが他の客に対するマナーだぞ。
自己中全開だなｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:30:06 ID:MYHfLsHI0

海外通販とか割れ物でもたいてい外箱ベコベコで届くけど
中身が壊れてたこととかあんまりないし、そうとう運が悪くない限り
佐川の扱いくらいはまぁ大丈夫なんじゃないかね。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 00:36:25 ID:OQr/H3QC0

さらに、ｗ

＞　当然AIサーボで選手を追いかけるんだが、例えばAFポイントから選手が外れた場合、
＞　旧型なら「レンズがどこに合わそうかなぁーと迷ってる間に俺様の腕で選手がAFポイントに
＞　戻ってくる」といった感じwだったのが、新型はすっきりと迷わず客席にフォーカスしてくださる。

AIサーボは間違っていない。
しかし、AF作動はシャッターボタンじゃなくてAFボタンに依存させて、AFフレームから
選手が外れたらAF作動は親指で止める。

使い方も知らずに文句書いてるバカって・・・

651 ：641：2010/03/23(火) 01:46:59 ID:PYPSaIQC0

>>648
ビニルデープってなんだよ、喧嘩するつもりねーからまあ落ち着けやw
外で寒けりゃ手袋すんだろ、どんな時？って聞く意味がわからない。
ちなみに模型用のマスキングテープがオススメですよ。

>APS-C用に、長さ半分で先のすぼまったような小さいフードとか、バレーボールとか書いてるが
>バレボはフードをつけないのが他の客に対するマナーだぞ。自己中全開だなｗ

バレーしか撮らないと読める方が自己中だろw ちなみに体育館でフード付けたことなんて一度たりともねーよ。
あんなもん持ち込むのすらおっくうだ。　レンズのテストがメインだから開放にこだわったし、その最初の機会が
バレーだった、というだけの話。　厳しい条件で2500枚だから、ピンがバラバラの写真比べて解像感がどうとか
言ってる某バカ雑誌よりはマシなレポだと思っている。　フードはシグマ新型のAPS-C用フードアタッチメントを見て、
せっかくなら長くすんなよ狭くしろ・・と思ったので書いてみただけ。　ドーム型フードって知　っ　て　ま　す　か？

>AF作動はシャッターボタンじゃなくてAFボタンに依存させて、AFフレームから
>選手が外れたらAF作動は親指で止める。

アドバイス初歩的すぐるッス先輩wwwwww
うーわ説明めんどくせぇ、まあいいわそれでw

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 01:48:18 ID:/KP7Ybji0

新70-200対決はどっちのレンズが上だったの？
キャノン？ニコン？
ニコンは周辺が前よりも良くなっただけらしいが、キャノンの方は
解像度が高くなってる感じだな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 02:12:10 ID:oWxPmm3m0

ニコンの旧70-200/2.8Gは、ハッキリ書いてDX専用だよ。
周辺光量不足も酷いが、像が流れるのはレタッチできない。
新型はそれが改善されたけど、キヤノン旧70-200/2.8L ISにすら追いついてない感じ。
一方、キヤノンの方は逆光のフレアとゴーストが改善され、AFも速くなった。
最短撮影距離が1.2ｍなのはいいが、1.2ｍだとちょっと解像度が悪くなる。

下取り価格と新品価格の差が10数万円になるだろうが、ニコンは買い換えた方がいい。
しかしキヤノンは、新しいもの好きとかフレアやゴーストに悩んでるとか
金銭的余裕があればいいけど、大金を叩いてまで買い換えるだけの価値はないと思う。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 02:23:10 ID:/KP7Ybji0

>>653
価格にあげてる人のサンプルをみるとキャノンは劇的に解像度が高くなった印象を受けたけど
そうでもないのかな？だから供給不足になるほどの人気なのかと思ったが、キャノンだから人気あるだけ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=11114666/

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 02:41:15 ID:/KP7Ybji0

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=103&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=687&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

やっぱ劇的に良くなってる感じだな・・・
このデータを信用するなら。

ところでニコンのレンズではこういう比較できないの？
これ便利でいいね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 02:42:54 ID:oHEcOhBI0

>>655
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_70-200_2p8_vrii_n15/page5.asp

これの「compare」で。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 02:52:03 ID:oWxPmm3m0

>>654
「解像度が高くなってる感じだな」って書いてるから、あえて解像度については最短撮影距離でしか
書かなかったけど、価格のやつは洗剤のCMみたいな作例だ。
新旧であそこまで劇的に違うのは、ピン甘（前ピン）なのとカメラの設定もいじってる感じかする。
まぁ、価格とか２ちゃんとかにはキヤノン工作員が多く、カメラ雑誌はスポンサによって
記事が変わるから面白い。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 03:47:42 ID:+KiMT9MM0

７DでしかAFの追従判断してなくて、おまけに観客席にすぐに飛んでくってのはAFが早くなってる証拠なのに文句とか･･･
１系で試してから言えよ低能といいたい・・・

そしてスポーツメインらしく、SSは被写体を止めるためと思い込むこの素晴らしさ。。。
低速SSは光が足りない時に使うと覚えてると見える。。。

まぁAF性能の感触とかISの動作の音の表現とかで、動作してる時の状況は大体想像が付いた
その辺の表現は乙

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 05:09:11 ID:OQol/L+X0

>>658
>AFが早くなってる証拠なのに文句とか･･･
だーかーらー、キヤノンの宣伝するだけのかったりぃレポはしたくねーんだって。
文句言ってるように読めるのか？　外すのが早いって事は戻るのも早いって事だ。
あんたが最後の２行で書いてるようなことが行間から伝わればいいのよ。ただ、

>１系で試してから言えよ低能といいたい・・・
これだけは正確に反論させてもらう。てかこの反論も宣伝になるんだがねぇ・・。
今後発売されるレンズは、動画で使われる事も想定されたリニューアルとなる。
ましてや今回リニューアルされた旧2.8ISは、動画で使われる事になるなんて
想像もしていなかった時代の設計であり、その新型の、少なくともAF性能を
評価するのに、最新センサー、最新サーボの7Dじゃなかったらいったい
何で評価するのかといいたい。　そこはせめて「1D4で」というべきだろう。　

「敏感」と表現したことからも類推できないか、つまり今後一眼レフのサーボの効き方は、
よりビデオカメラのそれに近い細やかさや滑らかさが追求されていき、
それに追従しうるレンズ設計になっていくことを示唆している。
もちろんその性能はスチールでも有用であるため歓迎すべきであるが、
ムービーと違い、その細やかなフォーカス移動そのものが作品に落とし込めない
（落とし込む必要がない）スチールで使う場合は、設定に気をつけましょう、と書いたわけだ。

ISについては、撮影者や状況によって変わる「手ぶれ」にSS換算などという”単位”を
あたえる事そのものがナンセンスであると指摘したまでだ。　あんたが言っている
シャッタースピードの使い分けなんて話は全く的外れだし、仮にあんたが言いたいような
撮影法をする人に対しても○段分はなんの目安にもならない、と言っている。　そうだろ？

はー、書いててつまんねえのよね、こういう説明くさいのってさw　口が悪いのは謝るわ、んじゃ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 06:16:18 ID:OT2dzc5h0

>>653
＞大金を叩いてまで買い換えるだけの価値はないと思う

え？そうかな
解像度かなり上がってAFも早くなってフレア、ゴースト改善されて俺は買い換えてよかったと
思うけど
まあ安い買い物ではなかったけど価値は十分あると思う

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 08:37:53 ID:lpD+TUqX0

>>653
ニコンの旧70-200/2.8はフィルム専用だよ、デジには無理だあのフレアーの多さは

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 09:42:56 ID:+KiMT9MM0

>>659
1D2N、7D、1D4と使ってるからあえて1D系と書いたが
7DのAIサーボは確かに素晴らしいが、それでも1D系のAIサーボＩＩじゃないものとの挙動の差は？？？だぞ

あとシャッタースピードの使い分けが的外れって、それこそ的外れだ。
プロペラ、ローター、今迄のレンズとの差　あれだけのレポをしたお前だ、あとは分かるな？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 11:10:02 ID:sH7btRwY0

さすが先生
買った奴よりも上から目線を平気でやるやがるｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 12:48:48 ID:FrX0bakm0

>>662
ぷ、「俺の方がすごいカメラマンです（キリッ）」って言いたいだけやん
「？？？だぞ」をなぜそんなにエラソーに書けんのか果てしなく理解不能w
１系で試してないから低脳などと貶してるヒマがあるならお前が1D4で試して
「？？？」の部分をカウンターレビューしてみろ、話はそれからだ。
俺はこのレンズの素性を計るのに7Dは十分適役だと今でも思っている。
空いばりするだけでこのスレになんの価値提供もできんなら黙ってろカス
>あとは分かるな？
LEDの電光掲示板とかねw ・・ってだからそんな話してねーんだよ
ＩＳの「ＳＳ○段分」という表現がお前のどんな撮影時にどう参考になるか説明しろ↓はいどうぞ

>>663
え、こいつ有名なの？俺釣られてんの？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 15:01:25 ID:1A9tIyA+P

沸点低いのばっか…

AFスピードはレンズ単体の絶対性能、以前より早いならどのボディでも速度向上を感じる根本要素

AIサーボは焦点移動のアルゴリズムだから、基本的にはボディメインの話。
Ⅱと銘打ったのは、既存の奥行き方向の移動対応に加えて、フレームを横切る動きへの対応を向上させてる。
だから元々45点のAFフレームを持つ機種と、19点のフレームを持つ機種で挙動が同じになるはずが無い、そもそも7D以前は9点と45点と大きく異なるのだし…
だからAIサーボⅡだからと言っても、既存を完全に引き離すかと言えば否という結果が出てきてる。
で…AIサーボと動画って、全く関係無いよね…
コントラストAFでしか動画撮れないのにAIサーボって…
動画に対応するAFスピードをレンズで実現なら話は分かるけど、動画対応を前提のレンズってなにそれ。AFはあくまでもボディ性能。
ISは向上を同時に同条件で比べるなんて出来ないから、100マクロのハイブリッドじゃない限り、レポートは主観、おまけに結果論しか作れないから触れる必要性感じないけど
流体撮るのにスローシャッターとしか捕らえてなさそう… LEDを望遠というのも状況が不明だが。
でもヘリコプターのローターは確かに1/100とかじゃないと模型宙吊り写真になるよなぁ
それまで3段分止めるには限界を引き出す必要があったのが、1段も余裕が出来るならこの辺りには朗報だろうな
でも、今までの限界を把握しきってて初めて比較できるから論じるのに意味は無いわなぁ

ところで、AFがスタンドに抜けるまでの時間以内に、AFフレームを選手に合わせ直せる腕前の俺様凄いって書いたの誰だっけ
横から見てると両方とも痛くて痛くて。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 15:22:33 ID:L6L7aF7X0

ウザいのが3人になったな。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 15:50:49 ID:EiIWcxNO0

>>666
そうだね
665は、まず改行から覚えた方がいいねｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 16:20:46 ID:lylMajn90

>>665
>AFスピードはレンズ単体の絶対性能、以前より早いならどのボディでも速度向上を感じる根本要素
合焦スピード、という側面では暗さへの対応や正確性、相性という意味でボディとセットで評価する意味はある。
「どのボディでも」なんて暴論も甚だしい。5D2で合焦しなかった月カメの記事は真相が気になる。
>1D4の説明
能書きはいいから試して結果を書けと言っている。俺も興味ある。
>で…AIサーボと動画って、全く関係無いよね…
>コントラストAFでしか動画撮れないのにAIサーボって…
「今後」、「示唆」の意味を国語辞典で調(ry
今後間違いなくサーボで追えるようになる。動画では当然の機能でありノウハウもあるからだ。根拠はないw
このスペックで５年は闘うだろう新ISのサーボ時の挙動が、それを示唆しているのでは、と書いた。
>動画対応を前提のレンズってなにそれ。
机上の空論なので定義はできない。　ただ、前述のようなボディの進化があった場合、ジージーコリコリ
モタモタと、ボディの指令に反応しきれないレンズでは実用に耐えない、とはいえる。
>LEDを望遠
電車スレ行ってこい
>IS○段分
前モデルを知っている等、相対的な性能表現としてなら感覚は掴めるね、確かに。今回は体感できなかったけど。
ただ、まるで絶対性能を示しているかのような表現は・・好きじゃない。　･･うん、好きじゃない、でいいわ、もうw

>>666
すまんね、たまにはいいやん、どうせ過疎ってるしw

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 17:27:12 ID:7thBFCxN0

>>668
参考になった乙

これでsigmaのOS付きが出たらかなり揉めそうだな、今から楽しみだｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 17:58:19 ID:L6L7aF7X0

>>668
レポは乙であった。
絡む奴は放っておけ。
買った奴・撮った奴が正義だ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 18:50:51 ID:FWic7Wcd0

AIサーボでバレボ選手を追いきれないヘタレが何喚いてんだ？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 19:57:02 ID:/KP7Ybji0

>>669
シグマのってテレ側の周辺解像度が悪すぎじゃない？
前買ったらボケボケだったけど。70-300mmレンズよりも周辺が流れてたから驚いた
しかもF8まで絞っても流れてるし。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 20:43:45 ID:b58rtFrc0

このクラスは高くても純正いっといた方が正解

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 21:05:02 ID:gK1R7qJL0

いろいろとためになった。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 21:51:58 ID:8HcHi+oy0

カメラマン3月号で新しいニコン70-200mmのVR II
逆光に凄い強くなった。
ゴースト格段に少なくなった。

が

D700　D3　D300　D40　D40X
でRAW画像で撮ってキャプチャーNX2で開くと
このレンズで撮ったデータだけ、自動歪み補正のパラメーター出てこない
怪しい。　今度出るAF-S16-35F4G ED VRでもAS-S24F134Gでもそう。
レンズ側で何か補正でもしてる？
見たいな事書いてあったけど、どうなんだろ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/23(火) 22:33:13 ID:WPjChHjiP

>>675
レンズ側で出来ることって、光学的補正だろw純粋じゃん！

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 06:12:14 ID:XhUCLEIY0

>>675
シグマのレンズって雑誌の評価と市場に出回るレンズとの
乖離が大きすぎる気がする・・・
メディアにはスペシャル調整版を渡してるんじゃないか？
当たり外れが多いんだろうけど、俺は今までシグマで使えるレンズを買ったことがないよ
全部何らからの不具合があった。調整しても治らない
タムロンは1本も使えないほどひどいレンズに当たったことがない。多少の片ボケはあったが。
画質も本当に純正以上のも多くて。これでAFが速かったら純正いらなくなるんだけどな・・・

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 06:51:37 ID:ZG7VDfxe0

普通一本買ってはずれ引いたら、そのサード製は買わないモンだけどｗ
多くても３本くらいまでかな

あんたは、一年中あちこちの掲示板でシグマは５本以上買ったと書いてる人だろｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 07:29:27 ID:XhUCLEIY0

シグマは純正にない痒いところのレンズを出してくるんで、使えるなら使いたいと思ってるんで
しょうこりもなく手を出してしまうんだよなｗ
文句も言わずに使ってる人がいるところを見ると、使えるのもあるんじゃないかと期待してしまうんだよ。
ほとんどはそこまで精度を求めてない人だと思うけど
後、レンズによるみたいだね。不良品みたいなレンズも出してる
必ず前ピンになるレンズとか。30mmはそうみたいだな。
17-70mmみたいな評判のいいレンズを買えばまた違うのかもしれないが、必要ないレンズだからな・・・

100-300mmとかはちょっと興味あるが。これも比較的いい評判を聞く。
でもシグマのレンズって使ってる人がすごい少ないからな。
拘る人は純正を買うからレビューも参考にならないことが多い。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 07:43:15 ID:6O5CFg6WO

ピント調整に出すのも時間かかるし、クソメーカーとして切り捨てた方が楽だよね。
有料でもいいから、３日くらいで調整してくれればいいんだが。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 09:46:42 ID:rtq81qY6P

>>679
AF微調整の範囲を超える場合ってのは少ないと思うけど。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 09:50:40 ID:XhUCLEIY0

AF微調整って使えるようで使えない機能なんだよ・・・
テレ側で合わせたら今度はワイドでずれるとかって現象が起こる
近景にセットしたら、遠景ではずれるとか。
単にはまだ使えるけどね。あれは本当に微調整ってレベルで、著しくずれてるものには
使えない機能だよ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:13:25 ID:oiLYTxqZ0

シグの初期型70-200を使ってるんだけど、テレ側の周辺画質の弱さは何なんだ…
オレだけか？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 13:45:32 ID:cCNCImIF0

>>675
新しいレンズは、キャプチャーNX2側がまだ対応していないだけじゃないの？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 15:00:08 ID:AY3Gym4Y0

AF微調整は単レンズ用と考えないと、永遠に微調整データをいじる事になるぞ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 15:06:01 ID:cCNCImIF0

全体にシフトしてるだけだからな。ワイド、中間、テレでのずれ幅が違ってると調整のしようがないね。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 17:20:31 ID:h9Dk07Zz0

>>653
キヤノン旧70-200/2.8L IS ってレンズメーカーより解像悪かった気が・・・・

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 17:46:19 ID:XhUCLEIY0

ブックオフで中古の雑誌を立ち読みしてたら、シグマの70-200と50-150のレビューがあった
やっぱ前ピン気味って書かれてあったよ・・・
プレスでそんなレンズじゃ、一般には不良品が多いわけだよな
前ピンをデフォルトで売ってるなら欠陥品だよな・・・

ところが今月発売のアサヒかどっかのレビューだと、
総合力で一位が、70-200IS2で、二位がシグマだったｗ
タムロンが最下位で、70-200F4とかよりもシグマの評価が高かった

めちゃくちゃだな。
雑誌によって評価が違いすぎる。
シグマは使う人によって評価が著しく違ってくるんだよね
不良品と当たりが混ざってるならそうなのかもしれないが、不良品率が異常に高いと思うよ。経験的に。

ちなみに中古雑誌によるとシグマの70-200mmよりもタムロンがいいと書かれてあったな。
今月発売の雑誌では何故か最下位だったけどｗ
俺もタムロンの70-200はハイレベルな画質だと思ってる。軽いしいいんだけど、AFが異常に遅いんだよね・・・

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 18:37:21 ID:MuaDZorm0

フォトコンテストの選者が、重点を置いている部分を
理解して投稿するのは、当たり前。

レンズも評価する人間がどの部分を評価するのかを
知らないと、ちょうちん持ちじゃない記事も無駄に。

レンズの評価をレポートする人間がプロなら
読み手が判るように、部分的な評価と総合的な評価が判るような文章・・

・・ああ、めんどい。
２ｃｈの情報で十分だろ？（時々、頻繁に嘘レポあり）

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 18:48:55 ID:mYOqPgsl0

製品（サンプル）での個体差、製品の特性や性能を理解しない、評価に相当しないテスト。
一般的ではない非現実的な使用方法など。
スポンサーの意向やライターの贔屓、恣意的な、データの操作、捏造、いわゆる「提灯記事」。
ライターの技術が良くない、もしくは不安定。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 18:51:59 ID:S1GuDzIB0

>>688
読んでて、なるほどタムファンとすれば面白くないわなと思ったが

なんと．．．．．　　
70-200/2.8で
>軽いしいいんだけど、AFが異常に遅いんだよね・・・

これは、2.8ズームじゃ致命傷だろう？

おれは、
70-200/4を買って、シグマの70-200/2.8を買い増して
切れのよさとHSMの快速AFを堪能してるが、
IS付きの出番も考えて今回話題の70-200/2.8L ISを買い足した。

都合３台の70-200を使い分けようと思うので、
シグマは手放さない。ピンずれなんてとんでもないぞ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 18:55:49 ID:XhUCLEIY0

>>691
テレ端の周辺解像度が分かるサンプルない？
俺の持っていた個体はひどかったが
ピントは大丈夫だったんだけどね

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 18:56:42 ID:oiLYTxqZ0

オレはシグマの開放あたりの画質の悪さにビックリだ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 18:59:26 ID:XhUCLEIY0

俺のもひどかった
でも>>691の人みたいに問題ないと言ってる人もいるんだよね
だから騙されたと思って毎回かうけど一回もまともなレンズに当たったことがない・・・

そのレンズは片ボケとかの問題だったが
以前のレンズはピントが全然合わなくて
調整に出してもだめで
そうしたら雑誌に前ピン気味と書かれてあったので納得したよ
やっぱ欠陥があったんだな。

シグマはROMが自己開発だからね
まともにピント来ないケースも多いんだよ
特にキャノンと相性が悪い
今回はニコンにしたんでピントだけは大丈夫だったんだが、そうしたら惨い周辺流れだったんで
本当にシグマは不良品が多いと思ったよ・・・

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:08:33 ID:olnh4Xtn0

>>688
>プレスでそんなレンズじゃ、一般には不良品が多いわけだよな

レンズメーカー製も純正も大差無いと思うよ。
今月の月カメのテストだと純正の2本だけピント合って無いシーンがあった。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:26:26 ID:XhUCLEIY0

>>695
シグマのレンズのピントがこないっていうのはそんなレベルじゃないんすよ・・・
本当に欠陥品レベルに合わない固体がある
純正で調整してもピントを著しく外すものはないけど、シグマはいくら調整しても
治らない固体があるんだよね

あんまり治らないからシグマの人にROMは自己解析なんですか？って聞いたら
はいそうですと言われたことがある。
タムロンは金を出してメーカーから買ってるらしい
純正のOEMレンズも作ってるし、安心感は遥かに高いよ

タムロンでは極端なハズレを経験したことがない
でもAFの速度が遅いことから純正を超えられなかったけど、やっと今度超音波レンズを採用したね。
実物を触った人によるとそれでもAFは速くはないみたいだけど・・・
タムロンはメーカーと仲がいいから、純正を超えてはいけないという縛りがあるのかもしれないね。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:43:11 ID:rZy5my3l0

>>693
初期型じゃないけどⅡは周辺ともども良かったよ。
ただ開放は言われているように室内では特にポヨンポヨンだわなｗ
ニコンの新型も持ってるけどこいつは解放から使えて便利で
条件を選ばないな。

ピント来る来ないは日頃の行いじゃないか？ｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:44:55 ID:bPoQ+OD90

>>ID:XhUCLEIY0

キャノネッツ丸出しｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:47:03 ID:bPoQ+OD90

x キャノネッツ丸出しｗ
o タムネッツ丸出しｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:50:10 ID:rZy5my3l0

そう言えば、強力にシグマ推す人は居ないけどタムを馬鹿みたいに薦める人居るよなｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 19:57:14 ID:XhUCLEIY0

>>697
俺の固体はテレ端はF11まで絞っても右側が流れてた・・・
ピントは問題なかっただけにおしかったな。
まぁ、問題があったのは全部キャノンとの組み合わせで、ニコンのカメラにつけたから問題なかったんだろう

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 20:52:20 ID:cvB3aNvT0

サードパーティに何を期待してるのやら・・・

或る程度のクオリティを犠牲にして販売価格を抑えた商品なんだから
当りもあれば外れもあるだろうに。
そんな事は周知の事実なんだからイヤなら純正買えよ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 21:04:41 ID:fRJUFbO40

脳内でニコキャノ使いを装ってるのが痛いｗ　痛すぎｗｗｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 21:11:14 ID:EmWCuqYP0

>>696
ヒント：非球面

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 21:55:47 ID:S1GuDzIB0

>>696
・・・・らしいとか、・・・・みたいとか
ちまたのえせ評論記事丸のみの
ウィルス拡散みたいなことはいい加減やめたらどう？

使っている人から見たら「馬鹿みたい」だから．．．．
こういう写真を出して言う分にはなるほどと思ってもいいけど．．．
ニコンの70-200VR２ズームは次回ということで

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 21:57:37 ID:S1GuDzIB0

↑貼り忘れた
http://uproda.2ch-library.com/lib228680.jpg.shtml

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 22:02:58 ID:WBuAxuC50

俺も経験上、>>696と同感。
シグマは個体のバラつきが大きい。評価が大きく別れるのはその表れ。

銀塩時代からタム・シグ・トキとそれぞれ数本ずつ使ったが
タム・トキにはあからさまなハズレはなかったが、シグマにはあった。

俺はもう二度とシグマのレンズは買わない。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 22:07:45 ID:YS6sy1lc0

＞俺はもう二度とシグマのレンズは買わない。
今までなんどもそう思って
忘れた頃にまたシグマのレンズを買ってしまう

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 22:22:41 ID:rtq81qY6P

シグマとかを新品で買うからいけないんだよ。
新発売でも直ぐに中古が出回るし、値段もカクッと下がるからそれを買えば良い。
買うときは自分のカメラで十分に試すことも出来るしね。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 22:25:37 ID:kgMI6L6h0

うむ。サードパーティー製レンズはヤフオクとかでいいかもな。
売るときもほとんど買った値段で売れるぜ。
買うときは保証残あるやつがオススメ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:08:51 ID:qDSVEEn/0

貧乏人は辛いね～ｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:42:12 ID:/XriDLRG0

成城学園に住んでた頃、故障したシグマのレンズを修理に出したら、
わざわざ自宅にまで届けてくれた。狛江に本社があった時代だがな。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:43:12 ID:rtq81qY6P

>>711
そうだよ！
ズームなんか色々工夫して、少ない投資で許容できるパフォーマンスを得たいからね。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/24(水) 23:54:30 ID:xIo/B1io0

>>711
金あるのは羨ましくもあるが、買い物のドキドキが楽しめなくて可哀想でもある。
少ない予算内でいろいろ考えて良いもの買えたときは幸せ大きいぞ。
脳科学でも我慢を伴う買い物は快感が大きいと分かってるし。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:10:40 ID:SCfTkevf0

>>714
収入が半減した今、
>買い物のドキドキが楽しめなくて可哀想でもある。
なんて考えはありえないと悟った。

>脳科学でも我慢を伴う買い物は快感が大きいと分かってるし。
欲しい時に買えない、使いたい時に使えないストレスの方が比べ物にならないほど大きい。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:32:07 ID:y+nOg4gF0

つーか、何事も制約の範囲内であれこれやる方が楽しい。
ただの喧嘩より格闘技や武術の方が見てもやっても面白いのと同じ。
全財産をカメラにつぎ込んで良かったら、それはそれでつまらんと思うぞ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:37:50 ID:d5+rUzsn0

>>715
>欲しい時に買えない、使いたい時に使えないストレスの方が比べ物にならないほど大きい。
そういうストレスこそが買い物したときの満足度を上げるらしいよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:43:20 ID:o75idmh50

持てる者は失うことを恐れ
持たざる者は得られぬことを憂う
我ら俗人　欲と無縁でいられるはずもない

どうせ死ぬまでついて回るストレス
諦めるかバネにするかは君の望み次第

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:45:35 ID:9eVOQO3f0

サードパーティ製レンズ使ってても、結局純正が気になる。
特にF2.8ズーム等の比較的高級レンズならなおさら。
純正だったらもうちょっと…じゃないかってな。

純正使ってれば、サードパーティ製なんぞ全く気にならない。

何年も事あるごとにそう思うなんて俺には耐えられない。
それだけで俺は純正を選ぶね。

しかし、俺はこんなに安くていい機材見つけて使ってんだぜ！
ってのも別に否定はしない。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:48:35 ID:KV7ti0NL0

純正の安心感がたまらない。ダメなら自分の腕のせいだと納得できるし

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 00:49:03 ID:qtA3iSkE0

俺ペンタなので純正に70-200/2.8ないから安心して3rdパーティ買えるｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 14:47:29 ID:dQ2xjWwz0

俺が純正買う理由の8割は見栄！

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 17:01:56 ID:y+nOg4gF0

俺が純正買う理由の10割はレンズメーカーに同クラス製品がないから！
唯一の例外が50mm F1.4かもしれん…(レンズメーカーのがあるのに純正)

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 18:41:14 ID:vzA2HSY/0

シグマやタムロンはね、もっと開き直ってお遊びレンズ出してほしいんだよね。
周辺光量落ちまくり、歪みまくり、フレア出まくり、コントラストが悪くて滲むようなボケの
ノスタルジックシリーズ、とかね、コシナよりもっとオモチャっぽい感じで。
前玉汚れてもティッシュでゴシゴシして撮影続行♪みたいなさ、楽しいなぁ・・w
定価１２８００円くらいで単のシリーズ展開してくれたら買い漁るぞ俺は

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 20:01:33 ID:y+nOg4gF0

>>724
素直に中古で買いなさいよｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 20:49:18 ID:EKbWpwiS0

>>706
シグマもこうして並べてみれば
結構ツヤ消しクロでシブいね。

HSMでAF高速追従ということでもあるし
三脚だから手ぶれ補正は不要だし。

これで鉄撮り参入しちゃおうかな．．．

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/25(木) 23:36:43 ID:1FBbtEKM0

シグマの50/1.4だけは唯一試してみたいが・・・
あとはいらないや。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 00:13:33 ID:mutw/ijO0

つ[大口径望遠ズームを語るスレ]

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 00:24:06 ID:SgCpeNi30

おもしろい話題ないし。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 00:58:59 ID:ucXJv8350

おれは、静物撮り、αユーザーだから、タムでも十分だな。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 10:09:03 ID:/spIt5cPP

れんずも中国製なの？

【偽装】キヤノンの一眼レフは中国製【表示】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269446611/

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 11:27:39 ID:Oc8Azjy4P

タムロンが超音波付きの70-200を作ってくれたらな
手ブレ補正はなくてもいいが
今でもαユーザーなら問題なく使えるみたいだが、ニコンマウントは使いものにならない
タムロンがニコンのマウントをレンズモーターにしちゃったから

現状ではキャノンユーザーが一番恵まれてる
70-200F2.8でもISなしなら中古でサードパーティ製並の値段で買える

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 12:30:19 ID:8Keo4QY40

タムロンの超音波モーターって同社のレンズ内モーターと速さが殆ど変わらないとCP+に行った連中ががっかりしてたが

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 12:49:24 ID:VLGcjiC60

静かになってフルタイムマニュアルできるだけで有り難いけど。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 12:54:50 ID:NJ3UTotH0

速くても故障率があがるのはもっと嫌だけど。
パッと動いてパッと止まるって結構厳しいよ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/26(金) 21:00:06 ID:gTnI2ZCB0

>>735
かといって、いつまでもジーコジーコなんて右往左往してても、
もっと厳しい結果になると思うけどな。

「こんなくそレンズ買わなきゃよかった」　なんてね．．．．

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 01:20:15 ID:kzkPQ3Kj0

安物買いの・・・

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 05:51:08 ID:woXyW35v0

>>736
すぐま70-200の旧Ⅰ型は
HSMの動きがシューシュシュと若干モーター音がしてたが、
現在のⅡ型はスースススとほとんど無音で追従してくるようになったから
親指AFでサーボで移動体を追っかけるとその効果が大きくなって
ストレスがないね。買い換えてよかったよ。純正にも匹敵すると思う。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 07:39:15 ID:Rfd780Pg0

＞すぐま
たまにこう言うの見掛けるけど恥ずかしくないのかな？
＞買い換えて
買い換えるんだったら、その2本分で純正が1本買えるだろうに。

全ての人とは言わないけど、俺の中ではサードパーティ使ってる人って
予算はないけど背伸びしたい。　背伸びした結果...orz　って図式。
純正が全てとは言わないし、サードッパーティ製の中にも良いレンズは
あるだろうけど、趣味の範囲で無理してまで買う必要があるのかな？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 09:35:40 ID:bIHuUU5hP

>>739
俺もシグマのDG前
まあ、メインのレンズじゃないし、ズームはシグマでも良いだろう的な感覚。

シグマは今度OS付きが出るんじゃなかったっけ？

ニコンもキャノンもリニューアルしたから、今本気なら絶対に純正だと思うけど、シグマの新型がどこまで頑張るか楽しみではある

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 10:09:53 ID:+kbC7HI90

ベロベロめくれるつや消し塗装を止めてくれたらシグマもいいかな、と思う。逆説的表現ね

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 10:44:39 ID:Rfd780Pg0

>>740
うん、そうやって割り切って使ってる人は否定しないよ。それもアリだし。

ただ安いレンズ買っておきながらアーだのコーだの文句言ってるヤツを
見ると分かってて買ったんだろ!?　って言いたくなるよ。
一泊5000円くらいの民宿に泊まってホテル並のサービスを要求するな！って事だね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 12:31:42 ID:wDUhluWN0

大三元クラスならオクで処分すれば差額分は十分回収できるのに、初期投資
ケチって我慢しながら使っている男の子って・・・

フィルム時代の旧大三元を今年に入って処分したけど、購入価格の55%位で買い手
付いたよｗ

同じくらいの年式のシグ・タム・トキの同クラスの相場は二束三文ｗ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 13:03:46 ID:3/zuvGi10

云わんとしていることはわかるが
EF24-70mm2.8Lに限って言えば
55%で買う奴がバカなだけw
特に古いLほどコストパフォーマンスが悪いのは
事実なんだから目くじら立ててけなすほどでもない

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:23:26 ID:8IcDPqZL0

シグマ70-200非DGを2ﾏｿで買ったおれが勝ち組って事ですか？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:31:22 ID:RVLWbRULP

純正ははったりきくからなあ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:53:00 ID:kzkPQ3Kj0

>>745
シグマに手を出した時点で負け組

検討した段階で気持ちは負けてた

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:56:43 ID:HNy1P9Wn0

桶川なう

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 19:58:47 ID:boIeaH4i0

>>748
ストーカー乙

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 20:16:23 ID:8IcDPqZL0

>>747
試合に負けて勝負に勝ったみたいな？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 20:33:26 ID:fyxgr2tb0

最近のΣレンズは馬鹿にできんからなあ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 20:49:59 ID:qzYRZRSO0

下取り考えてレンズ買わないし
純正とシグタムの価格差を納得できるパフォーマンスを
自分は感じない。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 22:53:13 ID:woXyW35v0

>>739
わけのわからん脳内図式とやら、
あんたの世界じゃ理解できんだろうが
世の中には予算がない人ばかりじゃないし
無理して買ってる人ばかりじゃないよ。
あんたがどれだけ純正を集めたか知らんが
自分のレベルを世間に押し付けちゃいかんね。

今日SL撮りに選んで持って行った４本
http://2ch-dc.mine.nu/src/1269696264751.jpg

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/27(土) 23:52:36 ID:gc4tN1Vi0

>>753　
70-200の使い分けを教えてください。
当方非IS　70-200F2.8を７Dにて使用しているのですが、いかんせんゴースト＆フレアで閉口。。。。
F4の機動性と蛍石に魅力を感じています。上記の問題はいかがでしょうか？

新型は高いので躊躇しております。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:01:15 ID:hLLYjJwN0

70-200/4は大口径ズームじゃないし。。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:10:27 ID:ZnloZ33a0

>>752
いくらそんなこと力説したって、純正持ってる奴からすれば単なる
貧乏人の負け惜しみにしか聞こえない。
まあ、レンズメーカー製レンズを使うっていうのはそういうことだ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:15:17 ID:vE/jsR+Q0

ﾜﾛﾀ
そんなのが居るから、大した性能でもないのに法外な値段で売られてるわけだ。
道理でなｗ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:15:57 ID:yj9iPm730

つまり純正持ってれば金持ち

なんだそりゃｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:23:28 ID:uC43eO840

ブランドの正体なんてそんなもんですよ。
値段の半分は、見栄のための価格ってこと。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:26:28 ID:ZnloZ33a0

さっそく、カメラメーカーが動作保証すらしていないレンズメーカー製レンズを
買った貧乏人どもの僻みコメントが殺到しているな。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:28:53 ID:gTzzbo+H0

CNとも新型の出たばかりの今なら+10万出す価値はあるかも。
実際どちらもかなりいい出来のレンズみたいだし。
1年前なら非純正買った方がコスパは良かっただろうけど。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:30:47 ID:zAqFORd60

まあ、見栄もいくらかあってキヤノン新型買ったけど、思った以上に満足してる。
シグマとかを買って、ピント調整に送るのメンドクセってのもある。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:41:30 ID:F2OavuaB0

標準ズームは純正と非純正でかなり差が開いている製品もあるが、
望遠ズーム系のシグマに関しては、フレア耐性を除いてほぼ互角と言っていいぞ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:41:49 ID:yj9iPm730

俺、EF80-200/2.8Lっていう古いレンズを使ってる。
古かろうが何だろうが純正には違いないはずだが、
素直にシグマとかタムロンの70-200/2.8が欲しいｗ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 00:42:39 ID:nCeXARBk0

使ってる本人の用途に合ってるなら純正でシグタムでもどっちでも
いいじゃんね。

俺は70-200には画質、AF速度精度、使いやすさ、テレコン耐性で純正選んだ。
(NIKON 旧VRから買い替え)
でも標準ズームは軽量なのが良いからタムだったりする。
(純正のは以前持ってたが重くてデカイので手放した)

信頼性が高ければ何処のでも構わないんだけど、
高額になればなるほどレンズメーカー製は慎重になってしまう処はあるな。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 01:01:49 ID:yj9iPm730

>>765
うん、アンタはごく普通というか常識的だ。
値段、画質、信頼性、その他全部を含めてレンズの性能だからね。

とにかく信頼性を重視するという用途なら純正を選ぶのが無難だろうし、
飛び抜けた画が欲しいなら
同じ値段で(例えば)より大口径が手に入るレンズメーカーを選ぶ、
なんてのは頭を使える人間なら普通の発想だ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 02:16:46 ID:dYcd7Ovo0

>>753
オマエは文盲か？　レスをもう一度良く読め。
単細胞みたいに脊髄反射してんじゃねーよ。
ソレに普通に予算があるなら純正を買うのが一般的な考えだと思うけど。
脊髄反射されても困るから>>742の発言を踏まえた上で。

それと純正はC社N社合わせて12本。　サードパーティはプラナー85mm 1本だけ。
コレを他人に押し付ける気もないしサードパーティを否定してる訳でもない。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 08:23:55 ID:6dsBHdS/O

>>766
要するに、純正が買えない貧乏人はレンズメーカーのレンズ使ってろと

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 15:00:34 ID:j4KX/ku40

費用対効果が計算できない奴は、
取敢えず純正買っておけということだろう。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 15:03:50 ID:js4V+xEZ0

コストパフォーマンス

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 15:13:29 ID:QpCgyjOcP

買えるなら純正買っとけ。
純正買えるなら、シグマの中古なんて描写云々でどうしても欲しかったら直ぐに買えるだろう。
俺は200/2を買ったので70-200はシグマのままで良いや！

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 15:49:34 ID:j4KX/ku40

俺はタムを買う。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 16:16:49 ID:frvsF4Zo0

２，３年で塗装が禿げてあんなみすぼらしい外観になると思うと貧乏な俺にはシグマに手が出せない・・・
ってまあ出してたんだが

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 18:57:10 ID:DtVueCvt0

古いシグマが今のデジタルEOSで使えないんだよな、レンズも相当古いから別に良いんだけど、
やっぱこう言う時純正は作動保証されてる安心感が有るな。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 19:36:42 ID:Dn+yV71J0

>>765
ニコンでタム使うと異常にAFが遅いだろ・・・
EOSマウントはまだ速いんだが。ニコンマウントだと、ウィーーーーンキュルキュルって感じ
ニコンなら、純正の80-200の方がいいよ
これはAFもそこそこ速い。最短1.8mだがこのクラスのレンズにしては小型な方

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 19:38:45 ID:Dn+yV71J0

よく見たら標準ズームがタムねｗ
正解！28-75mmはそこまでAFが遅くない
広角ズームの方が玉が繰り出す量が少ないんだろうな。
望遠レンズの方がAFが遅くなる。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 20:41:25 ID:ShRLtVFs0

スレタイも読めんのか？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/28(日) 20:42:39 ID:ggQj32qO0

ああ、試したい新型７０－２００ｆ２．８

それより欲しい１００－４００なり。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:08:06 ID:GqpL3INO0

SIGMA　50-150ってどう？
TAM70-200の解像度とsig70-200のAF速度ならAPS専用でもポトレ専用に買っちゃうんだけど
あんまり作例が乗ってないよ・・

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 22:40:39 ID:TvqhYjw90

>>779
こっちで聞いた方が見つかるかも？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256643257/l50

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/29(月) 23:47:54 ID:kJ1Pnjew0

ニコンのAFS70-300mmVRを（解像しないカメラと某スレで話題の）D700で
使っていますが、ボケが欲しいので70-200mmVRIを中古で買おうと思います。
70-200mmはFXで使うと周辺画質が落ちると言う話ですが
70-300mmと描写に大した違いはありませんか？
それとも、80-200mm　F2.8D（NEW)を買った方がいいですか？
新型がいいのは分かってますが買えないので、VRIか80-200（NEW)の
どちらかでアドバイスをお願いします。
用途はポートレート、風景が主です。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 03:36:23 ID:oU2qJazd0

後悔しないためにも新型買え。
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い!!嫁ﾊﾞﾚ5回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267970666/l50
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１７回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269045494/l50

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 03:57:51 ID:F6Sgk8Qo0

EF28-70 F2.8とEF70-200 F2.8持ってるけど、この先が無いんだよなぁ
200-400とかなんで作らないんだろ？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 04:14:05 ID:oU2qJazd0

200-400 F2.8 ？
かなりでかくてクソ重いだろうな。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 04:43:50 ID:F6Sgk8Qo0

この際F4.0で我慢するよ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 08:19:22 ID:qxWasMXs0

>>783
２００－４００なんて使い人は少ないだろう。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 09:05:36 ID:hc2itxPP0

>>781
あれはデジでは使い物にならない、逆光性能最悪
あれならタム買うほうがよっぽどいい

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 10:13:10 ID:lxlFmfe40

逆光性能とか喚く奴ほど実用上の性能は把握してないっていう…。

789 ：781：2010/03/30(火) 10:56:14 ID:PrjzP5im0

>>787
VR1が逆光に弱いということですか？
大口径なので70-300mmと同等の逆光耐性は新型のNC採用のVRII以外は
期待できないと思いますが、F2.8という以外に
光学的なメリットはそれほどないのでは少し躊躇しますね。ううむ・・・。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 12:27:05 ID:hc2itxPP0

単に設計が古過ぎるだけ、フィルム時代の設計だから
ニコンの歴代80-200/2.8クラスは逆光にはめちゃくちゃ弱い
今度のは期待できそうだがな
2.8にこだわり、性能がそれなりで、価格が安いのはタムしかない
手振れほしけりゃ、純正の新型を迷わず買え、ボディと違い長く使う事ができるから

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 13:57:40 ID:tY2/Pupe0

>>789
80-200はポートレートで使う分にはかなりいいよ。
790が適当な事言ってるけど逆光も悪くは無い。
三脚座が要らなければ旧タイプの直進ズームのDタイプの状態が良い物を5万以下で買えるんでオススメ。
ただしフードが別売りな上に買っても殆んど役に立たないんで自作するかたまにオクに出てる対応フードを使った方が良い。

70-300使うよりはかなり満足度は高いと思うよ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 14:05:58 ID:qTfgVmFU0

VR1は別に弱いと思った事ないけどな。フルサイズで使ってるけど周辺も俺は気にならないし
今の価格考えたら最高だと思う

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 14:53:29 ID:k5mp8uU/P

解像が一番大事とは言わないが、
イメージより解像が不足していることが1度でも有ると、
なんとなく2型に気が行くような気がする。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 15:26:56 ID:hc2itxPP0

>>791 >>792
おまえらフレアーでコントラストが低下してる画像が見分けられないようだな？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 15:35:26 ID:fx5Bab1K0

>>783

つhttp://www.sigma-photo.co.jp/news/080201_200_500_28_ex_dg.htm

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 16:01:46 ID:k5mp8uU/P

>>794
関係ないけど、24/1.4って少々フレアがあってもコントラストは意外と耐えられるんだよね。
元が良いとそういうことなのかな？
若干フレアを使ったような描写も出来るってことで幅が広がった感じがする。
スレ違すまん

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 17:00:18 ID:tY2/Pupe0

>>794
>80-200/2.8クラスは逆光にはめちゃくちゃ弱い

作例出してみろ？
勿論お前が撮った作例な
どうせ使った事ないんだろうしVR2よだれ垂れ流して欲しがってるんだろうw

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 17:51:56 ID:QieSfGEp0

>>795
キヤノンが手を出さない訳だな

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 17:58:38 ID:0KDq1iio0

と、言う事は　>>797 も持ってないんだね？
もっていれば自分でも試せるもんね？

オレ80-200/2.8Dは使ってたけど80mm側はフレアがすごかったよな、
あ、もうないか作例出せないよ
看板を180/2.8と取りくべて愕然として、180に買い替えたものな
画面全体のコントラストって問題ないと思ってたけど、撮り比べたら
とんでもなく悪かったよな、あ、フィルムの時代ね

でもね、フィルム時代最悪の評価だったＡＦ35/2が
デジになって評判が上がったりもしてるし
いまの人達とは目が違うような気もするしな

VR1型は知り合いが使ってるが、夕焼けバックの飛行機を撮りに行って
ファインダー覗いたら、とんでもないレンズと印象をもったのを覚えているよ

ま、人がなんて言おうと自分で確かめるのが一番、こんなとこの話は話半分でね

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 19:10:33 ID:C1XOjzwzP

>>797
なんで自分で撮らないとダメなんだ？
論理的に説明してみ？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 19:21:50 ID:rfZQ/6WQ0

携帯から乙

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 20:50:25 ID:tY2/Pupe0

>>799
旧タイプつかってるよ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1269949078566.jpg
これでいいか？
ポートレート専用で使ってるから作例出す訳にはいけないけどね。
お前が使ってたのはどうか知らんが俺のは逆光問題なし！
VR1も知り合いがとかいってるし、80-200もVR1も脳内使用なんだろうなw

>>800
おまえあたまわるいなw

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 21:09:17 ID:C1XOjzwzP

>>802
論理的に説明できず。

、、、ゆとり、か。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 21:10:36 ID:tY2/Pupe0

けいたいからおつw

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 21:27:07 ID:C1XOjzwzP

>>804
ゆとり、乙

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/30(火) 21:49:05 ID:xbAD0kTc0

>>805
ゆとり、乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 00:09:47 ID:tKLUSUMI0

伸びてると思ったら、変なの湧いてたんかw
価格じゃ良くみるけど、このスレでここまで痛いヤツは久しぶりだなwww

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 00:17:36 ID:LAr2wOY00

>>806
4月からはちゃんと学校に行けよw

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 00:18:39 ID:VTk9QT4Z0

VR2買ってみてwktkで使ってみたが今のところ旧80-200とさほど変わらなく思える…
やっぱ逆光とかだとだいぶ違うんだろうけどな。
ボケのキレイさではタムが純正2本を超える。
AF遅すぎで叩き割りたくなるがポトレにはコイツが一番良く思える。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 02:43:46 ID:3mFREv3Q0

>>808
ID変わるの待ってレスとかwww
どこまでチキンなんだかwww

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 04:16:35 ID:WkXwx7FP0

旧VR70-200は俺も使っているが、あまり逆光に強い印象はないな。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date127656.jpg (1.5MB)

まあ、それでも28-70/2.8とか135/2に比べればかなりましなのだが。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 08:25:55 ID:GlznGYI90

36歳に1票

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 10:22:54 ID:k3sNnBDL0

>>811
32歳に1票

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 11:12:32 ID:poW5FZB30

>>802
よっぽど目が悪いようで・・・・・ご愁傷様です
だいたいポトレでVRⅠを使ってる時点で脳が痛くないです？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 11:56:47 ID:q8t7sY1e0

>>814
お前VRⅠもVRⅡも80-200も持ってない70-300ユーザーだろw
想像と口コミだけで語るって脳が痛くないです？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 12:02:42 ID:LBJpdBGp0

814も815もどんぐりだな、もう荒らすなよ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 14:32:30 ID:oGV3iYlh0

どのみちVR70-300からなら感動出来るべ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 14:58:25 ID:k9YaeQh00

まだやってたのかよこいつら

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 15:14:38 ID:pV0fUY+j0

>>814
俺、VR1ポートレートで使ってるけど文句あるか？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 18:15:15 ID:xwtW2B+Y0

http://www.naturfotograf.com/AFS70-200VR_rev05.html

純正買うなら新型に限る
新型以外ならタムロンの方がマシ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 19:06:34 ID:yxCxutNd0

>>820
前の方でも同じ意見があったよな？
やっぱりそう見たいね、新型買えないならタムの方がいい訳だ
あ、私は写真は出せませんから、先に言っておきます

814は良い目を持ってると言う事か？
802、815は・・・・・・認めたくないものだな、新型の写りの良さを・・・か？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 20:26:02 ID:yHViNXVj0

俺、シグマだけど何か？w

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 20:38:01 ID:RzJHkIXT0

VR70-300なんて、大口径ズームの仲間じゃねーだろ？
厨房艶レンズならF2.8でないと大口径なんて言えないんだよ、貧乏ども！

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 20:41:18 ID:VTk9QT4Z0

AFの速さ、正確ささえもうちょいマシならタムの写りはガチで良い。
まぁこのクラスでAFの問題は致命的なんでVR2買って後悔はしてない。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/03/31(水) 20:49:02 ID:RSRjM45t0

タムロンはEFマウントでも相当遅いの？
ボディ差も無いぐらい遅い？

826 ：779：2010/03/31(水) 21:15:04 ID:8leShAS10

ほら　50-150は　APO 50-150mm F2.8ⅡEX DC HSM　は不憫
>>780さん　も50-500と勘違いしてるし・・
35-100/F2　APS専用　だったらTAM28-75とタメ張るくらい使い勝手が良いと思うんだけど

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 09:25:36 ID:LITxuLyw0

望遠でAFが使い物にならないって道具として失格でしょ
写り以前の問題
多少画質犠牲にしても、純正に拘った方がいい

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 12:40:52 ID:Q+1lqv0f0

A001はいいね。
安いからAFのトロさも我慢できるし、写りはタムらしさがちゃんと出てて◎。
前後移動が多くなければ動体もこなせるから使いどころを間違わなければオススメ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 19:57:23 ID:0m/Lt11f0

話題のタムロンを今日買って試写してきたよ。
確かにAF周りは純正と比べるとあれだね。
ボディは5Dで、速度はUSMじゃない純正望遠くらい。
でもある程度MFでサポートしてやればそこまで悲惨でもないような。
あくまで風景とか遅いものメインな人間の私感ねw

帰って出来のいいのがあればうぷしますよ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 23:44:57 ID:Az86BU/H0

シグマのOSつきって発売日はまだ未定？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/01(木) 23:57:30 ID:F1JuTVIN0

電車なら問題なくAFは付いてくるが、戦闘機はキビシかったな

832 ：829：2010/04/02(金) 02:34:59 ID:2SXgWYxM0

ttp://www.ps5.net/up/download/1270142779.JPG
ttp://www.ps5.net/up/download/1270142864.JPG
ttp://www.ps5.net/up/download/1270142936.JPG

とりあえずうp。DPP通してるけど設定はスタイルを風景にした以外は変更なし。
花のだけ絞り3.5。他は開放。
これで7万なら安いんじゃねw

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 02:54:53 ID:OAY2gCzF0

>>832
EXIFの取り扱いにはご注意・・
名前晒される前に消しとけ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 21:36:47 ID:jR+jsxpaP

EXIFってシリアルとかの情報はなくて良かったのにな
それか選べるようにして欲しい
表示しないように
ネットじゃそのままうpできないよ
でも消すと本当にこのカメラか？とか言うアホ出てくるし

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 22:22:23 ID:oUQ9U5Z/P

シリアルなんて大概は生テキストで入ってんだから、手動で消せばいいじゃん。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 22:31:38 ID:gpg2tStZ0

シリアルバレるとなにか困るの？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 22:47:42 ID:jR+jsxpaP

>>835
どうやってEXIF情報を消すの？
EXIFに入ってるから生テキストもないじゃん
EXIF全部消すならできるが

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 22:49:32 ID:YSzgCTiW0

>>837
そういうツールもあるよ
俺も、著作権情報に名前入れてて、2chなんかにアップするときには、その情報だけ消してた。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/02(金) 23:45:49 ID:oUQ9U5Z/P

>>837
Exifを１つ１つ丁寧に追っていかなくても、Exifの中見慣れてると、
だいたいこの辺にシリアルが現れるってのが分かる、
（シリアル番号７桁のASCIIコードテキスト）
（カメラ出力も、付属現像ソフトの出力も、似たような感じ）
（ただし上記はニコンの場合。でも他も似たようなもんだろう）

あとはバイナリエディタでチョイチョイだろ。
たとえば>>811の画像なら１６C4から７桁を弄り回す。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 00:17:35 ID:wX7lXL3/0

ヨド高いなぁ。。。。。ｱﾏｿﾞﾝで通販にしとくか
70-200VRII
もまいらどこでかったの？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/07(水) 23:24:51 ID:9/u9rs1r0

70-200VR1の頃は、キタムラとかの値引き価格言うとポイント込みだけど
同じレベルまでは下げてくれたヨド。今はどうなんだろうね

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 09:14:29 ID:oPTNNsc10

>>836

盗んだものだったらこれでアシがつくからじゃね？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 17:03:00 ID:FJBY0MufP

淀は備品みたいなアクセサリーは値引きしないから
ポイント商法だから
そのポイントで高いアクセサリー買わせて儲けるんだよ
バカな爺さんはそのポイントで市価の三倍の値段のメモリーカード買って行く
レンズもアクセサリー扱いだろう

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 20:19:42 ID:dXQ5Uaqm0

>>843
知ったかぶると恥ずかしい思いをするよ。

SANDISK Ultra 16GB
http://kakaku.com/item/K0000060205/
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001153614/index.html

どこが3倍なのかとｗ
ヨドのサプライは、高いというより安い製品を扱ってないだけ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 20:24:19 ID:nZ3/gaFH0

ヨドバシでカメラと一緒にCFかったら３割引だったよ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 20:36:51 ID:gjUTBiA4P

まあ、あきばおーのほうが圧倒的に安いよなw

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 20:38:08 ID:nZ3/gaFH0

あきばおーって、信頼できるものも撃ってるの？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:05:51 ID:dWUkRnSC0

ばおーでサンディスクのカード買えばいいだろ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:09:13 ID:nZ3/gaFH0

福袋しか買ったことないから、怪しい商品しか売ってないのかと思った

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:46:25 ID:bOfa8GGAO

Nikonサンヨン買ったから次は70-200VRII買うぞ。
後リボしてまだ1回も払ってないけど。
もう沼です、物欲が止まらない。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 21:48:14 ID:nZ3/gaFH0

>>850
リボにするなら、最初からショッピングローンにすればいいのに

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/08(木) 23:06:05 ID:OVkKmp/+P

>>850
IYHer住人でも禁忌扱いされているリボはやめとけと
短期にさっさと完済しな

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 13:57:05 ID:qxQV6x68P

>>852
リボって何で禁忌なの？
金利が高いとか？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 14:31:12 ID:6hm1NBAe0

>>853
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269045494/6

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 15:21:06 ID:h3qemUDbO

>>853
次々といくら買っても支払い額は一定でチョー便利だよ。
利息分は大変なことになるけどね。
悪魔の囁きに屈せず、一件の支払い終わる迄次の買い物しなきゃ普通のローンとかわらない。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 15:25:34 ID:b3N77qlu0

こんな馬鹿がいるからローン会社が儲かるわけだわ！

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 15:48:16 ID:ohLeKWCpP

>>856
ローン会社の給料であんたのところの製品が買われてるから、
あんたが儲かる。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 17:04:38 ID:h3qemUDbO

>>856
えっ！違うの？
詳しく教えてください

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 18:02:15 ID:S998v2Qi0

カード会社が何でもかんでもリボを勧めるのは、
カード会社がウマー＝高利率だからに他ならない。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 18:16:18 ID:h3qemUDbO

>>859
IYH板の住人に言わせれば金利なんて誤差の範囲でしょ？
高額になるとヤバイのはわかってる。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 18:55:08 ID:ohLeKWCpP

>>860
カードで買って、銀行のカードローンで支払う！
これが良いよ。リボと同じだけど、金利が半分ぐらい。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 18:56:01 ID:ohLeKWCpP

序でに、総量規制対象外ｗ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 19:13:42 ID:Jx+5S6mK0

IYHスレかと思った

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:51:29 ID:xhQOTJu10

リボの方が利息が高いわけか？
普通のカードローンの方が利息安いんだっけ？
2分割までは利息掛からないから俺は大抵2分割で買うけど。
2万程度の買い物でも2分割で買う時はちょっと恥ずかしいよねｗ
一括にしますか？
いえ、2分割でお願いしますって

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/09(金) 23:57:16 ID:/x/0LWSyP

１回にすりゃいいじゃん

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 00:15:26 ID:MhxauAlw0

>>864
俺は分割したことないからよく知らないけど、リボも分割も利率は同じじゃない？
調べたらJCBの場合実質年率15%だって。こえーｗ

リボが怖いのは、いくらIYHしても月の支払額が変わらないので
実感のないまま金利に大金を払うハメになる点じゃないかな。

どっちにしても、審査通る人なら店のローンにするわな。
大抵実質年率5%とかでしょ？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 09:03:57 ID:Sew7wmaR0

借金ってのは通常単利で計算する。
元本が減れば返済額が減る。
リボは月々の返済からまず利息を引き残りで元本を引く。
だから全然元本が減らず総返済額が増える。
リボを使うのは情弱。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 10:03:10 ID:QkhVWhrk0

お母さんに借りれば良いじゃん

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 10:28:55 ID:O2LxuZfA0

10万借りたとする
ローン10回払いで金利10%(年利12%)としたら、返済は11000円×10回の11万はバカでも分かると思う
で、リボの場合、今月2.0%ぐらいかな？として10万を1万のリボで計算すると
10000×11回+1599円になったから、びっくりするほど高くはないかも？
ただ元金次第だろうが・・・・

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 10:35:52 ID:O2LxuZfA0

ちと計算違った
10000×11回+2650円　112650円だわ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 11:01:18 ID:vzHuLkJw0

2chができた頃かな、サラ金系のリボ専用VISAのサイトが晒されてて、
月々の返済額は小額しか設定できないので元本減らないし、前倒しで一括返済しようと思ったらものすごい手数料をとると言うのがあったよ。
10年くらい借金漬けか、金ができても手数料で返済できないと言う恐怖のシステム。
晒されてしばらくしたらシステムが変わってたがｗ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 11:06:03 ID:+HtIY6ox0

支払額も臨時払いもできるリボくらいならまぁいいのかね。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 11:13:40 ID:vzHuLkJw0

リボは許しちゃダメだろ。
弁護士が借金でクビが回らない人を救済する手段として、グレーゾーン金利以外にも元利均等払いにしてたとすればとっくに返済完了どころか過払いじゃないか、というのもあったりするわけで。
要はゴネればひっくり返る程度のシステムで金利を上乗せしようと言うのがリボ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 11:35:57 ID:O2LxuZfA0

いいとこ見っけ
シュミレーションできる、今はだいぶ安くなってるわ
http://www.jcb.co.jp/life/revo/sim/index.html

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:08:29 ID:8LFPwqvo0

追加借り入れの話はややこしくなるから、最初に１発借りて後は返すだけと仮定して、
１年に借入の１８％以上を利子として返済額から差っ引いていなければ、
弁護士噛ましてて凸ったところで、還って来る金は１円も無いんじゃねえの？

借入額に対して返済額が小さいから、当然返済年数も増えるんだから、
元金の１８％を払い続ける年数も当然増える訳で、
返済総額が膨らむのは当然と思っているのだが、違うのけ？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:14:31 ID:XiNXrH8d0

その年数が増えて、返済総額が増えるという当たり前のことが
説明されない仕組みなのが問題

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 12:31:13 ID:2eFb7Q+J0

アメリカだったら、「説明しなかった」の一言で契約無効の判決が下りて、
過払いどころか利子分まで還って来たりするんろうなｗ

あの国は、馬鹿はトコトン馬鹿で、そんなのまで平等に救うってポリシーな一方、
頭のイイ奴はトコトン頭がイイという、とんでもなく懐の深い国だよｗアメリカは。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/10(土) 13:06:54 ID:Y6GnNjaR0

10万でも24回とかにする俺ならリボでも誤差？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 13:29:22 ID:OrIXrPfT0

アメリカ人って何も考えずにリボ払いって普通だろ
あいつらクレカで購入した分を借金と思ってない奴が多すぎる

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/11(日) 17:30:35 ID:ioxAZod20

VRⅡ70-200買ったけど広角側で遠距離のMFピント合わせが出来なくて愕然とした。
単焦点に慣れきったせいでDXボディだとピントの山がなかなか判らん。
ピンポイントのフォーカスフレームのカメラって出来ないもんなのかね～

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 10:58:36 ID:RQ/g2UUx0

>>880
そのカメラならワイドレンズはピント合わせはできないと言う事か？
例えば20ｍｍなんかも合わせられないという事？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 12:49:42 ID:9+uAJVfi0

広角で暗めのレンズだったら遠距離をMFでキッチリ合わせられる自信ないな。
まあ被写界深度があるから大体は合うだろうけど。

俺は撮り鉄で、レールの在る一点に置きピンするんだけど
フォーカスポイントのセンサーに幅があるから前後のバラストや背景を拾っちゃって
AFでピンポイントで正確に合わせたくても出来ないんだよね。
で、MFでやるしかない。

モニターで拡大して確認なんて野暮な事しないでスパッと合わせたいんだよね。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 12:52:31 ID:X8spseD+0

鉄＆カメラの複合アスペ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 14:43:46 ID:c2Wx531+P

つ目測MF

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 18:18:14 ID:mm0KVgfa0

A001ポチっちゃった。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 20:35:31 ID:5zzhFORO0

そもそもAF全盛になっちまった以降のファインダーでMFは無理だべ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/12(月) 23:14:35 ID:SRvmvySQ0

ＭＦするなら、スプリットスクリーンに交換すればいいんじゃないの？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 10:18:43 ID:qT4NHgZl0

仕事で必要に迫られて・・・って言う事情なら分割払いも分かるけど、
趣味で楽しんでる人がローンしてまで買うなんてバカとしか思えない。

そう言う人って浪費癖のある人だろうから他でも借金してるだろうけどｗ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 15:29:37 ID:I7ziE8J0O

むしろ趣味だから、使いたいものを買うんだよ。
浪費癖は否定しないが。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 17:16:30 ID:p81ht+Nj0

Nikon 70-200 F2.8 vs Canon 70-200 F2.8
http://www.dcfever.com/news/readnews.php?id=3922

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 17:44:31 ID:SJVdkDui0

D3Xは凄いよ。っていうレポートにしか見えない。
1DsIIIにアダプタで、両レンズの撮り比べしてくれないと。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/13(火) 23:04:50 ID:m2rswWuu0

>>890
サンヨン比較してるのない？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 03:20:42 ID:9PhFDT+c0

>>885おれの買ってくれよ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/14(水) 18:09:12 ID:neA3XnJ10

>>887
スプリット・スクリーンは影が出るから
前面マットに交換した　それでもまったく支障なかった

今のフォーカス・スクリーンは駄目だっぺ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 01:50:28 ID:hndPdBnB0

APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM を使ってます。

150-200mくらいのレンジで
動きものをとる際にAFでピントが決まらない、ディテールがシャープでない
感じがするんですが、、これってレンズの問題でしょうか？
特に一部の人工光下で顕著にみられる感じです。

ちなみに動きものだけで、止まっているものはピントが決まります。使っているカメラはD3Sです。

決まった時に出てくる写真は満足してるだけにこのまま使いたいんだけど、
そこが改善されるなら新型の純正に代えてもいいかなと考えてます。

もし純正・シグマと2つ使ったことがある方いたらアドバイス頂けると嬉しいです。

下記のような自分にちょっと似た症状も出てるので迷います。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=11220445/

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 10:05:04 ID:DJGiC0uMP

>>895
AF補助光を使ったら？
外付けのストロボつけて。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 10:14:31 ID:hndPdBnB0

>>896
状況的にストロボが付けれないことがあって。。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 11:18:58 ID:NLdWfbR+O

50-150F2.8を買った。
APSC専用だから軽くていいね。
だけどピントが合掌直前に微妙に迷うような感じで合うから、
一呼吸おいてシャッターを切る感じになる。
こういうものか？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 12:13:31 ID:imh5rGH00

>>895
AF-S 70-200VRⅡとD3sの組み合わせだけど、殆ど迷う事はないよ。
動きモノならF4くらいでキリっと撮れる。後処理考えてるなら
開放でも十分だと思うね。　ピンズレも起こしてないし動体追尾も
イイ感じで合わせてくれる。

価格の極一部の例を心配して買わないって言うのも何だかなって思う。
工業製品だし中には不具合が出る固体もあると思う。　それを心配して
買わないなら全て買えないよ。　シグマは使った事がないから知らない。　

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 12:48:57 ID:6R+hkRo90

70-200VRⅡを4ヶ月使って思った事。

やっぱり画は単焦点には敵わない。
しかし機動性でこっちを使ってしまう。

結論として普段は70-200。ここぞという時は単。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 13:07:52 ID:hndPdBnB0

>>899
サンクス、すいません、書き方が悪かった。

シグマの70-200もAFが迷うことはないんすよ。むしろ爆速で。

ただ、遠めで動くものは出てきた写真のピンが決まってない感じで、、、

モニターで見ると決まってるように見えるんだけど、
実際PCで見ると、ピンが決まってなくて、
かなり甘いんです。。近めの映りが良いだけに残念でならない感じです。

現状、後処理でごまかしているかんじで、

「価格の例はごく一部だよね。」と思いたいです。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 13:10:43 ID:IhBs5fKm0

>>901
暗所だとシグマのはAF迷い易いし、ちょっとでもブレると線が細い分解像感が
大幅に失われる。FLDガラスにOS付いてどうなるのか期待はしてるが、マクロじゃなくなったのが痛恨。
現在70-200VRⅡ使ってるけど不満は無いな。AFの追従も良好かと。価格の人はアスペの一種じゃね？
ピント合わないくらいで胃潰瘍になりそうとか、気持ち悪い。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 13:19:52 ID:hndPdBnB0

>>902

「ちょっとでもブレると線が細い分解像感が
大幅に失われる。」

なるほど。これが原因かもしれないですね。
三脚も使用してるけど、可能性はありそうです。

止まってるものはちゃんと映るだけに
たぶん修理にだしたところで「問題ない」と出てくる
ことが目に見えてるんで70-200VRⅡを買おうかなと…
考えてました。

いやー出費的には痛いな。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 13:27:05 ID:CRQE0ESX0

色々理由を付けてVR2が欲しいだけと違うのか？ww

905 ：902：2010/04/17(土) 13:36:07 ID:1JaAObuG0

>>903
仰る通り近接静物の描写はとても良いよね。最初は運動会と白鳥用に買ったけど、
結局は花専用レンズになってた。HSMも爆速だったのにとても残念。
たぶん修理に出しても無駄だとは思う。ただ、VR2買う前にシグマの新型出てから
考えてもいいかもね。開放でのポワンポワンな描写も直っているかもしれないし。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/17(土) 19:48:17 ID:1S43C7bQ0

旧70-200 VRがマップで10万で売れたんで、70-200 VRIIをゲットした。
明日撮りに行くのが楽しみ。チラウラスマソ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/18(日) 12:51:15 ID:rsvIGD3AP

純正レンズは値下がりしないからなあ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 00:29:01 ID:8XAGZpWg0

II型見るんじゃなかった

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 01:47:30 ID:4lyYDnYi0

最近タムロンの30AとトキナーのMF828を立て続けに買ってしまった。
こういう無駄遣いしてるから現行レンズ買う金がたまらないのは分かっているんだが・・・

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 07:23:02 ID:yyugWm4Z0

価格.COMに5Dmark2での70-200F2.8ISのII型の酷い周辺光量落ちの画像あがってる。
フルサイズで70～100ミリで顕著らしいがちょっと酷い。
対策されないかな・・・

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 07:27:41 ID:T35cReq+0

前はそうでもなかったの？
APS-Hで使っていても、たしかに気になるけど、そんなものなんだと思ってた。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 08:27:12 ID:Z0CKrBaF0

>>910
カメラが自動補正するのではないのか？？
今は歪も補正するのだろ？？

おれはそんな最新もってないからしないけどな
レンズも性能を犠牲にできる時代になったものだ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 09:39:03 ID:hcOWi2xI0

>>910
これのことかな？

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=11230079/ImageID=621450/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=11230079/ImageID=621452/

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:09:40 ID:iZHAfqW7P

>>913
光量落ちっていうか蹴られてる！
APS専用か！

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:28:28 ID:K3l7jvEP0

AF-S 70-200mmF2.8 VRⅡに新型テレコンx2Ⅲを付けてみたけど意外と
使えるね。　AF速度も変わらないし。

140-400mm F5.6で良い感じで使えるね。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:30:39 ID:ccMJmMCkP

>>910
>>913
>>914

まぁ意図的なアンチ活動だろうが、これは設定だけの問題だ。

最新バージョンのEOS Utilityで、EF70-200mmF2.8L IS Ⅱのデータを
カメラ側に入力すれば無問題。

未登録だと、他の登録レンズの種類によってはこのような
周辺光量操作の誤作動が起きる。

登録データ設定の無い古いフルサイズカメラでは、当然このような現象は起きない。
もちろんある程度の周辺光量落ちはあるけど。

しかし、アンチ共も良くキャノスレをチェックしてるよな～w

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:56:38 ID:iZHAfqW7P

>>916
> 登録データ設定の無い古いフルサイズカメラでは、当然このような現象は起きない。
> もちろんある程度の周辺光量落ちはあるけど。

EF70-200mmF2.8L IS Ⅱを自動認識出来ないんだｗ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 10:59:01 ID:iZHAfqW7P

>>916
> 登録データ設定の無い古いフルサイズカメラでは、当然このような現象は起きない。
> もちろんある程度の周辺光量落ちはあるけど。

レンズの素の性能が出ちゃってるんだから、補正の無いカメラでも同じ現象がでるだろ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 11:00:54 ID:iZHAfqW7P

>>916
意図的な情報操作は良くないよ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 11:19:30 ID:Z0CKrBaF0

EF70-200mmF2.8L IS Ⅱはつまり
フィルムカメラではとんでもなく悪いレンズだと言う事か？？
そんなことはないだろう？　デジ専用ないざ知らず・・・・・

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 11:58:48 ID:100nzOGi0

フード取り違えてんじゃねーの？ｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 12:44:17 ID:+R6TaEdY0

周辺光量を落とすのは比較的簡単にできるだろう。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 13:41:43 ID:ZAddaigEP

>>915
そんなことはないよ。
70-200mmVRⅡに新型テレコンx2で実際に試したけど
AF速度は明らかに落ちるよ。嘘は良くないと思う。

て言うか、ニコンはやたらマンセーで、キャノンはひたすら貶すっての
ニコンユーザーから見ても気持ち悪いんだけど。
ごく一部の人だろうけど、ニコンユーザー全体が悪だって思われるのは心外だな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 13:43:24 ID:iZHAfqW7P

AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II
70mm 最大減衰量 18.01%
100mm 最大減衰量 16.72%
200mm 最大減衰量 30.28%

EF70-200mm F2.8L IS II USMの性能テスト
70mm 最大減衰量 29.87%
100mm 最大減衰量 38.26%
200mm 最大減衰量 39.98%

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 13:46:51 ID:iZHAfqW7P

>>923
光が十分なところで実測してみな。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 15:23:51 ID:iZHAfqW7P

キャノンはもっとも神経を使ってる相手のカメラがAPSだから、
これで十分なんでしょう。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 17:31:57 ID:YczZP2WP0

えー、こんなスレでもアンチ活動しちゃう訳？
勘弁してくんねえかなマジで・・・。
活動の場は沢山あるじゃん。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 17:54:01 ID:iZHAfqW7P

>>927
客観的な情報提供ですけど

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:19:20 ID:ccMJmMCkP

>>ID:iZHAfqW7P
ニコンマンセーな気持ちも判るが、大嘘ついてまで
アンチ活動するのは墓穴を掘る元だぞ。

補正しない古いカメラでの、焦点距離100mmあたりでの画像。
周辺光量に関しては、開放なりの問題ない画像だろ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271927847184.jpg

スモールJpeg　＆　圧縮率を最高にしてるから
ブロックノイズを画質の悪さだと勘違いするなよw

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:34:18 ID:iZHAfqW7P

>>929
ganrefのデーター載せただけだから。
深い意図はありません。
http://ganref.jp/items/lens/canon/detail/capability/1685

周辺減光は、DxO Analyzerの「Vignetting」（周辺減光）のテスト結果グラフとおもな数値データを掲載しています。
周辺光量の低下を明るい部分から暗い部分にかけて等高線のようにグラフ化しています。
十字マークはその部分が周辺減光の中心であることを表しています。

結果に納得がいかないなら、ganrefかDXOに言ってくれ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:36:43 ID:iZHAfqW7P

>>929
その画像に問題あるか無いかなんて関係ないよ。
それこそ主観でしかない。

大嘘とはどの部分なのかを教えて欲しい。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:39:43 ID:ccMJmMCkP

>>930
で？？？　いったい何が言いたいんだ？

明らかに>>913のデータとは違うというのは判るが
それに対するお前のレスを読み直してみれば？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:42:34 ID:ccMJmMCkP

>>931

>>918が大嘘。つーかもう相手しないので勝手にやってろ。
ただ、大勢のニコンユーザーは>>923の後半部のように
感じてるって信じたいわ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:42:42 ID:iZHAfqW7P

>>929
そもそも、その画像がビネットコントロールされてるかはわかんない。

されてないなら、38%減光した画像ってのがそれだってだけだ。
反論目的なら空の画像でも上げない限り意味は無いかと思う。

目立たない1画像で情報を操作しようとする意図がうかがわれます。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:48:13 ID:iZHAfqW7P

>>933
ああ、確かに918はあてずっぽうで書いたけど、
データみたら納得したよ。

勝手にやらせてもらいますｗ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:50:38 ID:7bHoupir0

おまえさんはニコンを使ってるだよね。
キヤノンのレンズが良かろうが悪かろうがどうでもよくないか、どうして気になるの？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 18:58:12 ID:iZHAfqW7P

>>936
気になるだろうｗ普通は。
キャノンの方が良かったら移らなきゃならん。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:02:21 ID:iZHAfqW7P

>>936
というか、さっきも書いたけど、前半はちゃかしてただけだけど、
後半は客観的データを書き込んだだけだ。

あのデータが気に入らないのか？
だとしたら、そうとう悪いって受け止めかたなのかな？
38%減光した実写真が、(p)http://2ch-dc.mine.nu/src/1271927847184.jpg
なんだから、38%減光って大したこと無いって結果じゃないのか？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:04:33 ID:7bHoupir0

末尾Ｐは変わった御人が多いね

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:07:05 ID:iZHAfqW7P

(p)http://2ch-dc.mine.nu/src/1271927847184.jpg
が無加工のデータかどうかは
>>929の責任範囲です。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:11:31 ID:7bHoupir0

>>938
ごめん、おいらニコンユーザーなんで、キヤノン機のデータなんて気にならん。
同じユーザーとしておまいさんの言動を恥ずかしく思って、聞いてみただけ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:22:54 ID:iZHAfqW7P

>>941
そうですか。

恥ずかしいとまでいわれたら、恥ずかしいこと書かないと損な気がしてきたｗ
書かないけど。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 19:27:55 ID:ABZ5CBPS0

16回も書いている時点で恥ずかしい

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/22(木) 20:00:41 ID:iZHAfqW7P

>>943
でもさ、おまえらつまんねーレスするなよｗ
70-200と関係ねー話ばかりじゃん。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:29:54 ID:QXYJUdzd0

>>923
何で俺が嘘を言わなきゃいけない訳？
俺はニコンマンセーでも何でもないよ。　CとNの両刀使いだし。

それでもx2Ⅲ付けるとAFが遅いって言うなら機材晒してよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271949796659.jpg

厳密に計れば違いはあるかも知れないけど体感的には殆ど分からない。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:37:08 ID:44lr5Qh9P

>>945
信憑性ｾﾞﾛ
Ｃのカメラと並べて撮れよw

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 00:50:09 ID:QXYJUdzd0

>>946
ほらよ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271951282831.jpg

っと晒しても信憑性ゼロとか言うんだろうけどｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 01:17:05 ID:7RGCBAVn0

>>947
自分も70-200とテレコンで考え中だったんだけど、
×2のテレコンで画質は問題ない？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 02:14:49 ID:gu7YyXix0

>>946
久々にぐうの音も出ないって奴だな
脳内貧乏人は黙ってろって事だｗ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 03:11:12 ID:TLMBYr+N0

脳内貧乏人ってリアルでは金持ちな人のことか？ｗ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 03:12:25 ID:SYlBYhRi0

どっちもｷﾒｴ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 03:14:08 ID:SYlBYhRi0

>>948
解像感はまあまあ保たれるけどコントラストは全体に落ちるね。2倍テレコンとしては優秀だと思うけど。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 04:01:47 ID:gOXo+cq+P

機材を持ってると言うことと

違いが体感出来ないということの

関係性が見いだせないんだぜ？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 05:40:45 ID:4KPw0hQ00

>>945
しかしニコンのデザインはどうにかならんかね

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 07:33:13 ID:QXYJUdzd0

>>948
許容範囲は人夫々だから何とも言えないけど私は十分に使えると思う。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1271974991149.jpg
D3s AF-S 70-200mmF2.8 VRⅡ　テレコンx2Ⅲ
F5.6 焦点距離280mm　被写体までの距離1.6m RAW記録でLR2にて何も弄らず現像縮小。

>>954
言えてるね。　ペットボトルの出来損ないの様な形は何とかならないかな。
VR105mmマクロの様に根元まで頑張って同じ太さにして欲しかった。

956 ：948：2010/04/23(金) 09:15:46 ID:Vj3znke7i

>>952,955
二人とも、どうもありがとう。
>>955 には画像まで貼ってもらって、とても参考になりました。
思っていた程劣化がないので、この組み合わせで購入しようと思います。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 10:32:36 ID:NTTxrpNDP

Canon EF 70-200mm f/2.8 USM L IS II - Full Format
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/510-canon_70200_2is28?start=1

Nikkor AF-S 70-200mm f/2.8 G ED VR II (FX)
http://www.photozone.de/nikon_ff/511-nikkorafs7020028vr2ff?start=1

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 18:48:49 ID:sCSpL9vMO

>>955
>>954のいう悪いデザインが、カメラ本体なのかレンズなのかわからんが、
俺が旧型を使い続けている理由は、外観が好きだからだ。
格好いいよね。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 19:37:52 ID:nRcfpmwp0

新EF70-200/2.8だが、在庫ありの店が増えてきたからポチってきた。
旧EF70-200/2.8は光学系無傷・無カビだが、白い塗装がアチコチ剥げてるけど、
買取はいくらくらいでしょうか？
ヲクは、神経質な人とトラブったことがあるので避けたいです。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 20:14:00 ID:44lr5Qh9P

>>959
買取なら３～４万じゃね？
いろいろとケチつけられて売値を下げられるよ。

ちなみにオクなら６～８万程度。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 20:46:56 ID:20Ze31OM0

>>960
そんな安くなっちゃうんですね・・

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/23(金) 23:14:30 ID:nRcfpmwp0

>>960
ガーーーーン・・・

でも、ヲクはトラウマがあるからなぁ・・・

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 00:00:41 ID:76K31x7s0

F EF 70-200/2.8L IS USM　A　91,000　AB　88,000
M EF 70-200/2.8L IS USM ★減額しません!　110,000

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/24(土) 22:24:02 ID:fcWv9NwM0

新品売るより中古を安く買い叩いて、高く売る方がマージン大きい

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 15:39:55 ID:ltAwhfgLO

デジカメinfoは70-200/2.8L2の広告塔か？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 16:00:11 ID:TNXsmSNQ0

広告塔かどうかは知らんが俺も初日に買って
このレンズはかなりすげえと思ったけどな

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/26(月) 17:26:50 ID:ynnKwGKs0

>>965
管理人がキヤノンユーザーだからねえ。
ひいきになるのは仕方ないのかも。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 12:57:14 ID:XsWCuKiZ0

デジカメinfoの管理人がはキヤノンユーザーだから、ひいきなのか･･･。
ＥＦレンズは凄く良い！ばかりで欠点（周辺減光ケラレ問題）を書かず、
他メーカーのレンズはPhotozoneでキヤノンより点数が低いとか悪意で書くと
そのうち誰も寄り付かなくなるよね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 13:07:09 ID:0AOxMLTM0

キヤノンユーザーは寄りつくんじゃない？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 19:21:02 ID:ZbygVOOI0

II型のケラレは酷いね
デジタル補正でも限度があるでしょ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 19:55:00 ID:7izoi5b20

II型の5D2でのケラレは補正しなくてもでるのか？
それとも誤った補正で生み出されるもの？
後者なら新しい補正データがでれば済むから問題ないが前者なら嫌だな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:25:16 ID:FN5nNsyt0

ニコン
ナノクリスタルコート・「手ブレ補正（VRII）」機構を搭載した
FXフォーマット対応超望遠ズームレンズ
「AF-S NIKKOR 200-400mm f/4G ED VR II」
5月28日販売予定
http://www.nikon.co.jp/news/2010/0427_nikkor_01.htm

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:34:51 ID:cMKcf4m+0

ニコン
望遠系のリニューアル凄いテンポだな

観音様どうする？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:38:10 ID:gHhE2B4G0

観音様は超広角～標準が先じゃない。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:43:07 ID:XsWCuKiZ0

>>971

問題の発端
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/#11228167

誤った補正で生み出される･･･はデマだと思うが･･･

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:46:51 ID:0cYYnCuX0

AF-S24-120F4VR2とAF-S70-200F4VRが出そうな勢いだな。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:46:56 ID:cMKcf4m+0

>>974
>観音様は超広角～標準が先じゃない
この領域はもう２周遅れだから、追いかけるの大変だな～＞観音さま

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:50:17 ID:Bcwg0jsS0

たんにイメージサークルがフルサイズに対応してないレンズってだけだろうよ
APS-C使え

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 21:54:48 ID:hJZlO7BW0

>972
一瞬・・・・・・100万あれば、70-200と328買うよorz

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/27(火) 22:31:54 ID:3feBHslJ0

フルサイズはAPS-Cより画質悪い

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 17:43:26 ID:7O9ajUv90

>980

デジかよ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/28(水) 23:29:00 ID:F6Qgd39F0

デジだな

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 18:39:12 ID:oYsu711w0

AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8GIIは確かにナノクリコートで
逆光でもフレアが少ないし、フルサイズでも周辺減光が減って気に入って
いるんだけど、付属のフードが浅い。これって、旧型のフード付けられるの
かな。誰か試した人いる？旧型を売った金を元手にIIを買ったので、付属
フードの浅さに気付きく前に旧型を手放したので、試せなかった。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/29(木) 19:58:07 ID:BZJnoyKrP

>>983
残念ながらフードの互換性ないよ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/04/30(金) 17:22:09 ID:/QzFtbSP0

おとといポチったA001が届いた！
明日試写に行ってくる。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 09:29:20 ID:hutoOdHW0

A09いいよ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/01(土) 14:15:52 ID:p3ANiaoX0

たしかにA09はとても良いレンズだがスレ違いだな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 12:50:50 ID:+iwwhKLg0

木曜日にA001と24-70IFDGEXをIYHした。
昨日試写してきた。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 13:07:06 ID:jHU+1hSc0

>>983
当たる部分を削る加工をすれば、新型にも付くみたいだよ＞旧型フード

折れも来月に新型を買う予定なので、そのとき試してみるよ。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/02(日) 22:49:55 ID:RfIioSB+0

>>988
でどうだったのよ？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/03(月) 21:00:05 ID:Vf957Wrs0

>>990
うん、よかったよ。
等倍で見ると３割位ぶれてたけど。