【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part37【4/3】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 19:13:17 ID:bm5/lf6D0

Micro Four Thirds OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 のスレッドです。

前スレ
【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part36【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259423493/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 19:14:30 ID:bm5/lf6D0

■関連サイト

製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep2/index.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/index.html
オリンパスデジタル一眼カメラ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
オリンパスペン
http://olympus-imaging.jp/pen/index.html

マイクロフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.htm

オリンパス写真で広がるコミュニティ
http://fotopus.com/index.html

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 19:17:05 ID:bm5/lf6D0

関連スレ

マイクロフォーサーズ用レンズ#2【E-P1 GF1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256700403/l50

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258545622/l50

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【25】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259715614/l50

【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part12【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259752015/l50

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 19:45:42 ID:vF5L39i40

>>1 乙

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 19:52:53 ID:3DZWJ2/2O

お疲れ様

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 19:59:33 ID:GIEDWqXxP

>>1
おつ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:14:18 ID:no4ll2Fr0

New
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091211_335256.html
次はアートフィルターの比較に期待

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:15:21 ID:CFmv4DT50

メイドインシナ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:19:48 ID:GIEDWqXxP

>>8
このスレで知った orz

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:52:30 ID:INg/+HTw0

これ見ると、EP-1とlumix20mm/1.7の組み合わせはよさげ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091211_335256.html

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:56:06 ID:k02PkS790

EP-1のEVFを量販店でイジッてみた。なかなかいいよ。
欲をいえばもうチョッと大きく倍率1.25くらいがよかったけど。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:56:42 ID:GIEDWqXxP

>>10
うん、とってもいいよ。
17/2.8を使う機会がない。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 22:15:17 ID:qe6qxy/j0

EVFに付けられるマグニファイアって出てる？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 22:39:34 ID:/i5D2pMa0

20mmF1.7がもう一回り小さけりゃなぁ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 22:47:10 ID:rL/6ucnh0

あれ？久々にこの板来たんだけど
本当にPEN2出てたんだね！驚き！今知った！
数ヶ月前ここで後継機種発売の噂の書き込みに対して
まだPEN1が新発売扱いなのに後継の発表するわけないじゃん、バカ？
とか言ってた自分が恥ずかしい
大して値段も変わらんしPEN1売る気あるのか？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:00:01 ID:rDgQuJQ90

>>15

そういう人もいるんだw
・・・って思ったけど、一般的にはそうかもね。
ちょっと詳しくて一目見てペンだとわかる人が店頭でP2見ても、
ああ、宮崎あおいのCMのやつ、黒もあったんだ・・・
くらいにしか思わないかも。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:03:32 ID:DwzNNxV10

PEN1はそろそろいつものオリンパスで値崩れ攻撃してくるはず

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:09:22 ID:tEz6KqVo0

嬉しい攻撃　派手目にお願い

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:09:59 ID:/i5D2pMa0

外付EVFならイラネな人には、E-P1のフラットなトップが魅力的だったり。
値崩れしそうでしないと思われ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:22:21 ID:tEz6KqVo0

AF遅いんだから、値段ぐらい下げろつーの

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:24:20 ID:srw/o31f0

すまんが、毎年その額くらいは貯蓄が増えてるよ
ある程度に貯まるたびに、地金に換えてるけどね
紙幣なんて長くない。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:26:00 ID:49E6RaFn0

どこの誤爆だよｗ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:41:28 ID:uQx6+zE90

21>>
前にも同じ事言ってなかった？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:43:29 ID:E4tmGb2f0

わざとだろw

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:51:24 ID:PXJ7tMCh0

うわわあああああああ
EVF失くした・・・どこで落としたんだろう
まだ全然使ってないのに、超ショック・・・
みんなも気をつけてね

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 00:50:51 ID:7OXa+7d00

2009年クリスマス中止のお知らせ

世界中で猛威を振るっている新型インフルエンザの感染拡大を防止するために
クリスマスを中止することになりました。人混みが感染拡大の原因となってしまう
ため、クリスマスパーティも開催中となります。クリスマスイヴはデートや深夜の
外出などをせずに、各自でうがいをした上で暖かくして自宅待機をお願いします。
キスや性交渉は濃厚な接触となり、感染のリスクが高くなるため、やめて下さい
なお、クリスマスプレゼントの交換は”マスク”と”うがい用イソジン”のみ許される
事が日本サンタクロース協会から発表されました。誠に申し訳ありませんが、感染
拡大の防止のためにご協力をいただけるようにお願いします。

2009年クリスマス中止のお知らせ
http://2chart.fc2web.com/2chart/2009kuriinhuruchuushi.html

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 01:48:43 ID:c2++TdFPP

http://www.rupan.net/uploader/download/1260507597.jpg

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 02:35:04 ID:XuTfxNaD0

至極どうでもいい話だが、今日の生徒会の一存で登場したカメラが
フォルムからして明らかにE-P1だったな

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:02:49 ID:w+SyWdu80

EVF拾った
でも俺はE-P1なんだよな

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 09:36:10 ID:+0PKN+ni0

E-P1で撮ったRAWファイルのタグを「E-P2」に変えられませんか？

そうすれば、OLYMPUS MASTERのフィルターにジオラマとクロスプロセスが
使えるようになると思うんですが

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 10:57:20 ID:SKgTlhqB0

EP2のEVFはいい出来だ。G1と同等以上
今後高倍率ズーム出すんだから、早くEVF内蔵モデル出してくれ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 13:22:37 ID:hAar67XY0

EVFなんて飾りデスよ。
偉い人にはわからないんデスよ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 13:25:00 ID:zpAbO8Ez0

山が紅葉して綺麗だから写真を何枚か撮ってみたんだが、
赤色でつぶれてのっぺりとした感じに写ってしまいます。
どこの設定をいじればいいんでしょうか？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 13:26:28 ID:Z5BwSInRP

>>33
赤色をうまく出すのは難しいよね。

俺も悩んでる。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 13:33:03 ID:4iJwkLLv0

ちょいアンダー目に撮って現像時の露出補正するといいよ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 13:34:24 ID:ykzoSnkT0

>>33
ポップアートで良いんじゃね？ｗ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:07:34 ID:+YJFkGvP0

マイクロフォーサーズが金脈なのは明白なのに
オリンパスは何をやっているんだ
アートフィルターなんてどうでもいいから
まともなレンズを早く出せよ
でないとパナに行っちゃうよ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:26:21 ID:j+nYVa1g0

俺なんてすでにE-P1売ってきたぞ
ほぼ未使用のツインレンズキットたったの5万('A`)

オクに出してくれる嫁が欲しいｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:36:02 ID:Nt2+WNM80

E-P2はやっぱり頭の出っ張りがいや。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:55:06 ID:vfApppgt0

でっばりってもしれてるじゃん

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:38:12 ID:Z5BwSInRP

アサカメ読んでたらモノクロ写真部門の1位がPENで撮ったものでビクーリ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:10:42 ID:gXdex6CMO

>>38
オレが\51000で買ったのに…

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:15:47 ID:few2RLEo0

>>33
とりあえずコントラスト－1ぐらいにしたほうがいいかも。
E-P1も2もデフォルトでのコントラストが高すぎる。
場合によっては彩度も－1でいいんじゃないかな。

まぁ赤色はどのカメラでも再現難しいけど

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:31:16 ID:hq8loCHDP

フジがＭフォーサーズに参入したら、
オリンパスの存在がますます薄くなるんだろうねぇ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:35:58 ID:UMQoXZVI0

>>44
ボディ内手ぶれ補正をフジが付けるかどうか。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:36:15 ID:Z5BwSInRP

>>44
例えばなしで貶すなんて、、、

必死すぎる。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:40:08 ID:8nz8PK2m0

オリンパが好きかどうか別にして、
ボディ内手ぶれ補正があるかどうかは大きい。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:47:29 ID:few2RLEo0

オリは既存のレンズをAFで使えるメリットが大きい。
今後E-3後継みたいなコンパクトさ重視じゃない本気仕様のMFT機が出たときに
多少存在意義は見いだせるかもよ。　マイクロで良いレンズがどんどん出て、
いまの4/3レンズが値崩れしたら、おれSHGレンズ買うんだぁぁぁ・・・

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:13:05 ID:XXam4drT0

ISO1600まで使えるのなら手ぶれ補正なしでもいいな

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:35:39 ID:9SgP2/ak0

E-P2だとオリマスでジオラマ効果後付けできるの？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:42:51 ID:4PoznDb/0

50周年キャンペーンのボールペンとSDカード届いた
ボールペンって結構いいものなんだな、これ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:47:17 ID:9SgP2/ak0

>>51
おめ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:51:06 ID:c+/rE4560

>>51
クロス？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:11:20 ID:o5Q44ZGWP

俺なんてE-P2発表はまだしも
50周年キャンペーンが発表される直前にE-P1買ったからな

あれにはむかついたわ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:14:45 ID:xfhlQlIw0

冥土イン中華

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:15:01 ID:zpAbO8Ez0

こないだクロスのシルバーのペン買ったばっかだからかぶったけど、
まぁもらえるもんはもらっとく

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:21:17 ID:4PoznDb/0

>>53
うん

>>54
ユーザー登録してなかったらもらえるみたいだよ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:35:29 ID:SKgTlhqB0

>>47
だね。GF1は実質的にパンケーキと標準ズームしか使えない
それ以外は全然「マイクロ」じゃないレンズになる
けど、オレはEP1のデザインが大嫌いだ・・・

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:43:40 ID:o5Q44ZGWP

>>57
うそつけ

キャンペーン発表されたとき
「まだユーザー登録してなかったら大丈夫だよね？」
くらいの勢いで軽く質問してみたら

「期間中にご購入ってのが見えないの？死ね文盲」
くらいの勢いでスレのみんなに否定されたぞ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:49:27 ID:4PoznDb/0

>>59
え？だって購入日とか別にいらなかったぞ
製品ナンバー打ち込むだけだったし

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:14:13 ID:NVXXe3uY0

今日実機に触ってきたけどやっぱいいなぁ
カメラとかほとんど触ったことないけど衝動買いしそうになったわ・・・

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:50:48 ID:O5TDmL+K0

17/1.4出してくれんかな。

17/2.8は暗すぎて嫌じゃ。

パンケーキなら14/2.8にしてもらいたかった。

カメラメーカーじゃなパナの方が20/1.7とか4/3の25/1.4とか良いレンズ出すのが不思議・・・

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:07:18 ID:xsA6bnpD0

諦めて２０ミリ買いましたよ私は……
ＡＦ駆動音がやたら大きい以外は全て良し。
フォクトレンダーの４０ミリファインダーつけたけどチト緩いので、
セロテープ張ってきつくしておけばＯＫ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:15:33 ID:MhCgNbwf0

俺も20mm買ったよ。せっかく共通で使える良いマウントなんだから好きなの買わないとね

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:34:56 ID:3bgEwdeI0

E-P2の「ジオラマ」ってどうですか？
凄く面白そう

P1を親父に売ってP2買おうかなあ・・・

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:51:00 ID:9SgP2/ak0

>>63
フォクトの40mmってnokton classicでしょ？
アダプタどこのやつ使ってんの？
レンズないのにノボレックスのMアダプタだけ買っちゃったんだけど・・・

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:57:29 ID:z/BbQ1w+0

>>65
すんごく面白いです。
使いすぎると飽きるけど。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:59:33 ID:xsA6bnpD0

>>65
使いどころの制限が結構たいへんな気がしますよジオラマは。
高いところから見下ろすように撮らないといけないので。
１と２の最大の違いは、やはりなんといってもＥＶＦだと思うのです。

>>66
私が持っているのはレンズではなく、外付け光学ファインダーだけです。
でもＭマウントアダプターも持っていて、そっちはレイコールのヤツ。
Ｍレンズは持っていないので（ライカのヤツ見に行ったら笑える値段だったｗ）
さらにＭ－Ｌアダプターで安いＬレンズ使ってます。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 00:04:22 ID:BXF3bdx+0

>>68
あー勘違いしました。
ファインダーって書いてありますね。
ちなみにMレンズはノクトンの35mmを買おうかなと思ってますw

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 01:06:18 ID:M1TuSRKc0

>>67 >>68
そうですかー。
昔何かの美術雑誌でミニチュア風写真を見て以来
気になって気になって・・・

調べてみるとシフトレンズは高いし、レタッチするのもなんだかなあ…
というド素人なので手軽さがとても魅力的で。
どうもありがとうございました。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 02:21:44 ID:xjkPWxwr0

海外だとかなり安く買えるんだね。
ファインダ付きでじうまんちょっとか・・・。
P1買った事後悔してないけど、この値段はうぐぐ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 09:18:50 ID:vGlgUV9e0

パナの20mmF1.7はすごいね。
フルの単焦点レンズでも比べたが勝てるのがほとんどない。

開放からピシっと写ってF4で全画面精細に描写。
AF作動がうるさいのとヘリコイドが固いのがどうでもいい位の神レンズだ。
これのあとAPS-C買うと、レンズ投資が大変だろな。
ズームはもちろん、たいていのレンズがゴミレンズにみえるな。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 09:22:43 ID:E8gr3ZRQ0

パナソニック社
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1260418257/4-5/

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 09:24:36 ID:eFejN8Bc0

たしかにシャープだ
神レンズかも
参考↓
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/detail/capability/1394

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:27:12 ID:RUkmzHCB0

>72
駄目な部分は補正されてるんだけどな
それにここはオリスレ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:30:19 ID:HNnGM0eI0

でもE-Pシリーズにつけても神レンズなのはどうなの？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:33:04 ID:5LGY4sJG0

選択肢が増えるのは結構なことじゃないか

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:58:07 ID:V43roh6I0

オリも頑張ってさらに良いレンズ作ってくり

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:02:26 ID:U8LWKd6n0

んだな。
レンズに関しては欲求不満がたまり過ぎ。

24/2くらいの平凡な標準レンズで良いから写りが良いのが欲しいよ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 11:08:38 ID:RUkmzHCB0

４５マクロ欲しいとは思うがP1白に合わない
もち２０ｍｍも
しかしどちらも神レンズはいいすぎであざといよ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 12:08:08 ID:BXF3bdx+0

パナ20mmはF1.4だったらよかったのに

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 12:15:45 ID:UEad4NFeO

嫉妬か

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:04:08 ID:BXF3bdx+0

>>82
小学生みたいな煽りはやめなさいよ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:21:24 ID:HNnGM0eI0

>小学生みたいな煽りはやめなさいよ
さぁ？
わざわざコジキの集まりオークションを見に行って
やっぱりコジキしかいないな
なんて見下してるバカのほうがガキだろ
ホントのこと言われてムカついてるやつにそう言ってやれよ
それともお前も、わざわざオークションを見に行って、こいつらよりも俺は上みたいに安心するって意見に賛成かい？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:31:52 ID:RmrQxF3D0

ろわの国産セル使用バッテリー買ってみたら
微妙にサイズが違うのか、収まりが悪くてすぐ飛び出しちゃうんだけど、
ろわ買った人、みんなのは大丈夫？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 13:34:31 ID:99U5+6HP0

>>81
オリに頼めよ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:01:12 ID:BXF3bdx+0

>>84
ちょっと日本語がわからないし、何で>>82じゃないのにレスいれてんの？
同一人物なの？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:04:47 ID:HNnGM0eI0

そうだよ
何か問題でも？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:44:02 ID:MZEd6z4LO

レンズ交換が出来るコンデジｗ

１０マンは高杉じゃないか？

「マイクロ一眼」とかは非常に紛らわしいので「高級コンデジ」って言えばいいのに。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:46:16 ID:U8LWKd6n0

まあ、煽りが多いと言う事は、はたから見て羨ましいカメラだって事だわな。

な事はさておき、今日はプラ～と手持ちでイルミネーションでも撮ってこようかな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 14:53:38 ID:cqy39LUZ0

>>89
高いよねー。頑張ってお金貯めてね。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 15:08:32 ID:rfhPiYuw0

P2の茶グリップを黒にペイントした強者っている？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 15:12:20 ID:pX6kO8tb0

引っ掛かった人はここで交流しようよ！

【S90・K-7】オーシャンサーフさん【7D・5D】

年末にはイベントが多くカメラを使う機会が多いので
返金されたら再度、購入しようと思いますので、出来れば（クリスマス）迄に
返金宜しくお願い致します。

オーシャンサーフさんで、購入された皆さん情報交換しましょう！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1260426097/

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 15:32:43 ID:CNqFGY5xP

>>90
俺も街ブラ撮影中。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 15:50:00 ID:U8LWKd6n0

>>94
お～仲間。
んじゃ、俺もちょっと出かけてくるわ。

良い写真が撮れたら久々にうｐするね。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 16:06:05 ID:ByinHcTP0

ブラジャーを撮ってるの？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 16:07:21 ID:RUkmzHCB0

うあ小学生ギャグ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 16:23:03 ID:N2zP3sys0

>>85
俺のもはまり悪い。ロックするのに何度か押し込んで成功する。
電池交換する際、蓋を開けるとすでに外れているので要注意。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 16:35:50 ID:GE5jwLfm0

>>72
開放からピシッと写ってはいいがあそこまで周辺減光がひどいレンズもなかなかないが。
まあレンズで勝ち負けとか意味不明なんでそれ以上はパスしとく。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 17:42:28 ID:abv0Z45vP

福井なのでE-P2の実機見当たらなかったのでムンムンしてたんですが、今日はじめて黒の実機見れました。
当然EVFなんて置いてありませんでしたがｗ
しかし写真と違って結構安っぽいですねorz　これならE-P1のシルバーが一番良さそうです。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:03:50 ID:RVcqBS2l0

そうですか

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:05:46 ID:OSMpd/EB0

俺も黒にしようと思ってたが実機みてシルバーにした

なんかテカってるのが微妙

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:12:07 ID:koZHEu/i0

クロはGRがあるからいいや
E-P1/2はシルバーがいいな

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:13:32 ID:CNqFGY5xP

今、テレビでやってるちびまる子ちゃんに出てるたまちゃんの
父親のカメラはオリンパスっぽいね。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:30:14 ID:zKhGRXjH0

M型ライカじゃなかったかな

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:37:18 ID:CNqFGY5xP

>>105
ググったらライカだった。
角形のストロボはオリンパスっぽかったんだけど。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 19:26:18 ID:uaAqnuSX0

みんな10万以上の一眼レフじゃない一眼カメラよく買えるよね
こんな高いカメラ買えないよ・・・欲しいんだけどさ
福袋に入ってくれないかな・・

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 19:59:08 ID:LFulAAiXi

E-P2の発売がもうちょい早ければ1の方は期待できたかもねえ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:20:58 ID:QpLmKv3L0

黒に黒の貼り皮すると克子良くなるんじゃないかとおもうんだけど

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:23:19 ID:Q/vRjBzv0

>>107
レフレスだったら１０万以下じゃないといけない理由があるのか

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:28:12 ID:LFulAAiXi

レフ付きの意地って奴。
3年後も同じ事言えればいいね。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:31:01 ID:SireS1hUO

イッテQ見てたらイモトがE-P1持ってた

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:46:30 ID:QbXutsb50

確かに割高感はあるよな…
EOS kiss x3買えるし

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:50:37 ID:rHn1mTK50

>>107
一眼レフじゃないって目的が写真のおれたちかカメラの君の違い
ライカのM9あたりも一眼でないわ
D3より高いわ
でも買うやつは買っている
要は目的に適っているかどうかだな

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:52:05 ID:FETVfIdC0

大きいカメラはいらないのと
レフが無い方がスローシャッター切れるとか
レンジファインダーの特徴を備えてる所が良いね
ようするに1眼レフは欲しくないのよ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:55:04 ID:mg/rqSxx0

>>113
ネット通販ならD90の18-105キットも手が届く。E-P1とはコンセプト全然違うけど

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:01:55 ID:7juqmOPr0

EOS kiss x3 と E-P1 両方持ってるけど、使い分けているよ。

普段使いはE-P1でここぞのときにしかkissの出番が無いです。

特にE-P1は結構細かな設定が出来るのでCanonやる気出せよって感じです。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:31:58 ID:U8LWKd6n0

と言う訳で50mm付けてイルミネーションを撮ってきたのでうｐしてみます。

F1.4開放で天然ファンタジックフォーカスw
http://uproda11.2ch-library.com/214772ybv/11214772.jpg
F2.0くらいだったかな
http://uproda11.2ch-library.com/214773jGC/11214773.jpg
これもF2.0くらい
http://uproda11.2ch-library.com/2147744s2/11214774.jpg

それにしても寒かったですわ。
手がかじかんで思う様にinfoとOKボタンが操作できずイライラ・・・orz

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:47:30 ID:hzZkdTkG0

>>107
俺が以前ライカ病に感染してた時に買った銀塩カメラ、一眼レフじゃ無いのに30万もしたよw

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:54:27 ID:Raj2xY0x0

>>107
十万以上する非一眼レフカメラなんて山程有るがな

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:58:59 ID:U8LWKd6n0

と言うか、一眼レフじゃないから10万円出せた俺の立場は・・・

一眼レフなんか5万円以下から買えるじゃん。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:04:29 ID:Q/vRjBzv0

コンデジしか買ったことない人には１０万ってのは高いんだろうな
e-pシリーズはそういう人にも売ろうとしてるからこういうレスがつくわけだな

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:10:14 ID:V43roh6I0

まぁ躊躇してしまうラインではあるわな＞10ﾏｿ以上
自分でよく考えて買えばいいんだよ。ほかに選択肢もあるし

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:30:17 ID:k4g2T0hl0

これ高いと思うのは同じフォーサーズのGF-1が半額くらいの値段だからだろうな。
デザインに惹かれて欲しいけど、価格comに出てる写真みてたらひどすぎて買う気になれない。あの画質で１０万は高いよ。今D40使ってるけどな

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:33:56 ID:PzDsNjK00

フジのバッテリーNP-140はBLS-1と同じものっぽいけど
PENで使えるのかな？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:34:12 ID:GE5jwLfm0

サブ機にコンデジを持つ感覚の俺はそこまで気にならないな。α900とセットで使ってるが。
毎日D40を持ち歩いていて苦にならないならD40オンリーでもいいんじゃないか？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:42:24 ID:k4g2T0hl0

>>126
まあそうだなｗｗ　普段から単焦点つけてぶらぶらしてる。重さも150ｇくらいしか違わないし、今必要ってわけじゃないよな。デザインはほんとにいいんだけど。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:46:32 ID:B5cnmPwF0

>>124
価格の写真は参考にならないような…。
flickrのカメラファインダーで探すといくらでもいい絵があるよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:47:37 ID:Mto0W4MH0

>>124
mixiの作例は結構好き。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:02:49 ID:GE5jwLfm0

>>127
なら欲しい時に欲しい商品が出れば買えばいい。E-P1/2にこだわる必要はまったくないな。
150gくらいしか違わないならなおさらだ。
俺は1.5kgくらい違うからそうも言ってられなくてな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:17:26 ID:k4g2T0hl0

>>129
さっきmixiでみてきた。これはいいな！色々遊べそうなカメラでほしくなったわー勢いで買ってしまいそうだｗｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:19:40 ID:vYhft56R0

KissX3なんて、形がダサすぎてありえん。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:23:35 ID:jFI6zV9A0

福袋に入れてくれるんでしょ？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:27:26 ID:jFI6zV9A0

>>132
昔ながらの馬鹿チョンカメラなんて買う気になれんよな

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:29:28 ID:BjiZ7DCp0

明後日の価格、BCNの更新日が楽しみです！！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:30:12 ID:llEHtXmF0

http://www.flickr.com/cameras/olympus/e-p1/
http://f.hatena.ne.jp/model/E-P1
http://photozou.jp/photo/camera?model=E-P1
http://www.flickr.com/cameras/olympus/e-p2/
http://f.hatena.ne.jp/model/E-P2
http://photozou.jp/photo/camera?model=E-P2

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:40:56 ID:vYhft56R0

>134

馬鹿チョンかどうかじゃなくて、形がダサいからありえん。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 00:17:45 ID:PDNRD+U10

>>134
ばかちょんとはまったく違うと思うけど…

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 00:59:01 ID:akFYiaQm0

>>118
一番上の見たとき
女性の顔→足と視点が移ったが分かった
自分が情けなくなった

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 00:59:22 ID:x0lwv69/0

E-P１入れるのにいいケースないかなぁ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 01:05:40 ID:DiJ6jKef0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=516169/

EOS 7Dの視野率詐欺の証拠写真！！！

みなさんJAROへ報告しましょう！！！

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 01:07:00 ID:fG5RpZSiO

124が言うように画質悪いんですか？ｺﾝﾃﾞｼﾞ並？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 01:29:12 ID:WuhxF+vm0

>>142
>>136

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 01:39:45 ID:IK8KqKp60

>>136
それらのサイト、みんな素人写真投稿なんだけど
なんて言うか・・・日本サイト勢のクオリティが・・・

日本の人でもちょっと上手な人はフリッカーに行っちゃてるのか

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 08:08:59 ID:3c0Hb8h70

そりゃそーだ。
自信のある人はたくさんの人に見てもらいたいからグローバル対応のサイトに上げるでしょ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 09:21:35 ID:WuhxF+vm0

日本のサイト勢はブログに貼るための画像置き場だったりするからな。
はてななんてイラストもOKだったりするし。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 11:36:15 ID:Am4KWNPg0

E-P1/P2の話題と関係なくね？

>>144
本人らに直接問い合わせてみてくれ。スレ違いだ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 14:06:31 ID:O0Ml7j/70

PEN E-P3は
来年発売？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:16:45 ID:0UTC+5S+0

DMC-GF1 のようにアートフィルターは簡単に切り替えられないのかな？
ジョグを回して切り替えてまたもどしてからアートフィルターの切り替えしてるけど
これは仕様？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:39:38 ID:ve7NtMEl0

>>149
ライブコントロールでもスーパーコンパネでも簡単に切り替えられるぞ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:53:28 ID:RxkUNOHM0

EP-2のアートフィルターで動画がスムーズに取れないのはどれですか？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:37:26 ID:fG5RpZSiO

ＰＥＮのスタイルに惚れてしまい迷ってる私にアドバイスお願いいたします。m(_ _)m

ちなみに家族写真や記念写真のような極一般的な使い方がメインですが、それに加え景色と電車を絡めて撮りたいと考えております。望遠を使った電車がメインの写真ではなく、景色に電車が自然に溶け込んでいるような…
(表現が難しいです)

現在は少し古いパワーショットを使ってますが、そろそろステップアップしてみようと…
デジイチも考えましたが、大きくて持ち歩く機会が確実に減ってしまうと思い却下しました。
反対にＰＥＮは常に持ち歩きたくなるようなカメラだと思います。

上記のような使用方ですが、ただスタイルに惚れただけのような理由でＰＥＮを選択するのはいかがでしょうか？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:43:20 ID:yrXEfZ+w0

>>152
スタイルが気に入ったんなら後悔はしないと思うけど、
このスレではAFがどーたらって反対されるんだろうな。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:43:16 ID:fG5RpZSiO

152です。
書き忘れましたが、望遠は３倍程度あればいいのでツインレンズキットを考えております。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:49:25 ID:fG5RpZSiO

>>153
ＡＦが遅いとの書き込みが多く見受けられますが、デジイチと比べて遅いのでしょうか？それともコンデジと比べても遅いのでしょうか？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:51:17 ID:q3tkF6f2P

>>155
一眼より遅い。
コンデジと同じぐらいじゃね？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:56:47 ID:Am4KWNPg0

>>152
ここみたいな感じか？
http://railman.cocolog-nifty.com/blog/
ここにもE-P1使った写真とかあるからたぶん大丈夫だろ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:58:41 ID:q3tkF6f2P

デザインがきにいったら
持ち歩く時間が長くなるし、
良い写真が撮れるよ、きっと。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 17:00:40 ID:yrXEfZ+w0

>>155
店頭でいじくり倒して見ればわかるんじゃないの？
AFは人それぞれ許容範囲があるだろうし。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 17:17:52 ID:rwgIZt8y0

>152
惚れて買った口だがおかげでいつも持ち出してる
他に1眼3台コンデジ４台持ってるがE-P1が90%
AFは激速の一眼と比べれば遅いが
その一眼もライブビューではレフの無いμ4/3には到底敵わない（αはライブビューも早いらしいが

店頭でさわってみることを薦める

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 17:27:21 ID:2nUYOdFNP

>>152
PENも結構大きいよ
自分は一眼レフと同じくらいの気構えというか
持ち出す準備が必要だったから
結局、気軽な持ち歩きカメラにはならなかった

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 17:35:46 ID:qSijQplf0

中華カメラきもい

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 18:07:23 ID:fG5RpZSiO

152です。みなさんありがとうございます。

店頭で触った事はあるのですが、店員にぴったりマークされてたのでＰＥＮに集中できませんでした…

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 18:37:24 ID:owN8yEzZ0

ねぇP、君が７Dスレに書き込む本当の理由はなんだい？
君が書き込むのはぬこなどコテハンへの罵詈雑言と脊髄反射のモヤモヤ、
ザラザラばかり。あとは7Dのネガスレのコピペ。
他のスレでは7Dは勧めないだけでちゃんとまともな受け答えをしてる。
ここが君のアイデンティティを保てる場所だと思っているのならそれは違う。
D2HやD200、5D2や50Dのスレでも同じようなネガスレをする奴が居たが、
もって半年。
それ以降は雑談スレになって誰も相手にしなくなるし、忘れ去られる。
写真投稿サイトやSNSで自己主張してごらんよ。
腕や感性が少しでもあるなら、数人でも共感してくれる人が出てくるはず。
そちらの方が有意義だと思わないか？
ここに書き込んで悦に入るのは極端に言えば犯罪を犯して「俺は有名になった」と
勘違いしている異常者と変わらんよ。
悪趣味は止めて君が興味を持っているカメラや写真自体で自己主張しようよ。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 18:46:23 ID:rwgIZt8y0

>163
ツインレンズキット狙いとのことだけど17mmパンケーキはボディキャップ代わりになってる
ちょい色ズレが目立つってのもあるが、14-42mmが便利なので17mmの出番少な目
パナ20mmや45マクロを買い足したいけどP1白には致命的に似合わないので躊躇

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 19:00:30 ID:q3tkF6f2P

俺は白ペンだけど
20/1.7を買っちゃったよ。

飲み会の受けが悪くなった、、、orz

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 20:39:22 ID:OMOyYU1A0

散歩で電車撮ったのがあったから晒しとく
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1260790588133.jpg

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 20:42:54 ID:t0Sp8SwA0

自分も白ペンでPana45-200mm買っちゃったw
そりゃバランスは悪いけど、いいんだ。
今はこのカメラで撮るのが楽しくてしょうがない時期だからさ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 21:12:47 ID:1X8CkqsQO

45200つけたPENの写真をうpしてくれたら嬉しいんだが

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 21:18:03 ID:OIgaR5v50

>>168
45-200か・・・
おれはオリ望遠をまってんだけど、オリは法外な値段つけそうで怖いわ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 21:51:24 ID:CT01Ylo40

やっとこさ今日ヨドバシでEVF見てきた。
良かったんだけども、期待が大きすぎたのか、ガマンできなくて即買いってほど
良いわけでもなかったなあ。装着状態の見た目は気にいったｗ

それはそうと、となりで少々派手目な若いカップルが販売員のおっさんと話し
てて、暗いとこでも綺麗に撮れるか？って聞いたら
「撮れないですねえ！」
って言ってレンズ外して、センサーが小さくて1/4の大きさしかないから
一眼レフのほうがいいです、みたいなこと言ってた。まあ、当然他社販売員。

それはまあ、良いとして話した後に電源つけっぱ、レンズはずしっぱ
素子丸出しのままαコーナーに帰ったおっさんにいらっときた。
他社製のカメラでも大事に扱えよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:02:09 ID:1X8CkqsQO

>>170
キットレンズ画質ならパナのがあるんだから
俺は高くていいから竹レンズを出してほしいぞ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:05:31 ID:1X8CkqsQO

>>171
気持ちはわかるが、応援店員を使わずにヨドバシ店員を増やせとは誰も言わないから
ヨドバシは笑いがとまらんよなw

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:25:30 ID:QGZxyo3Q0

>>171
暗いとこでも綺麗に撮れるか？

ハメか・・・

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:42:42 ID:fG5RpZSiO

フラッシュは好きじゃないから無くても構わないと思ってたんですけど、薄暗いとダメですか？
結婚式の披露宴なんかでは使い物になりませんか？さすがに「写真撮るから動かないで！」なんて言えませんから…

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:48:28 ID:OyHD4IBD0

教えてちゃんにはやめといたほうが良いと思う

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:55:51 ID:WuhxF+vm0

>>175
古いパワーショットで満足してるなら問題ない。
あと教えてちゃんすぎるのでもう少し自分で調べて。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:56:17 ID:G73hsqH40

>>171
ミノルタは関西だから昔から民度が低いぞ
関東のオリンパスやペンタックスを目の敵だし

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:59:37 ID:q3tkF6f2P

>>175
つ外部ストロボ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:00:34 ID:gH1R7SD40

>>175
私も薦めない。
もっともE-P1使いで「写真撮るから動かないで！」と言う人など聞いたこと無いけどw

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:15:37 ID:rwgIZt8y0

>175
外部ストロボでバウンス撮影しる
薄暗いんじゃ高感度でもOKなカメラっつうとフルサイズ＋F2.0以上明るいレンズが必要
披露宴の写真じゃ尚更

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:27:06 ID:ypCJr8Y+0

>>175
披露宴一回切りなら、レンタルでD3sと明るいレンズを借りてくると良いかも。
勿論本番前に、十分練習してね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:44:38 ID:zFHCvJyn0

オレも電車上げてみる
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1260801724397.jpg
一応新幹線も撮れる（あんま速度出てないけど

>景色に電車が自然に溶け込んでいるような…
似たような方向性を目指してるけどいけると思うよ。
ちょっとレリーズラグ？　がある気はするけどね

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:58:53 ID:mmEWM36M0

これ上田？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:06:56 ID:49x7klav0

>>175
別にプロのカメラマンがいて、20/1.7で披露宴のスナップ写真ならok。

他に来てる人がみんなフラッシュ付きのコンデジでビカビカ取ってるから大丈夫。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:15:08 ID:TMiHUbAK0

>>175はPEN買っても後悔しそうだな
無理にレンズ交換式にこだわらなくてもいいのではないか？
G11とかP6000あたりを進める

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:37:23 ID:ayizYy240

>>175
披露宴会場って思ってるより暗いよ。
外部ストロボ焚かないと、まず撮れない。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:41:03 ID:49x7klav0

んなこたーないw

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:42:31 ID:49x7klav0

でもズームじゃ無理だけどw

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:55:21 ID:As5PvU7R0

>>184
上田
ハープ橋
のぼり

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:27:44 ID:4i6LsNyKI

mixiコミュの糞壁ってＵzeeh!

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:32:09 ID:Nu5bsc0r0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

いよいよ全数回収かｗｗｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:46:57 ID:4eI4uB3V0

オリ望遠が待てない人にとっては、現在の望遠ってやっぱりPana45-200mm の一択？
他にお薦めの望遠てありますか？
あっても値段が跳ね上がるか・・・orz

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 02:00:31 ID:5tdCXl3o0

>>192
黙れ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 02:02:20 ID:Nu5bsc0r0

　　　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

いよいよ全数回収かｗｗｗ
　　　

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 02:03:08 ID:7e7WcYAs0

>>191

見てきた。
う～ん・・・確かにちょっとアレはイヤな感じだね。
言ってることは正しいのかもしれないけど、無駄にケンカ腰すぎる。
正しいことを伝えたいなら、相手が聞く耳を持つ話し方しないとね。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 02:07:48 ID:Crhb8Xut0

Kusokabe=voidはスルー推奨だよ。
めんどくせーから俺は奴のいたMacBookコミュ抜けたし。
GF1使いだけど、彼の様な人間に寄生されない分、GF1選んでよかったかもw

まぁ、そのうちこっちに乗り替える予定。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 06:42:49 ID:h5SsIuZB0

iPhoneコミュでもうぜーよｗ
うぜーﾚｽだなって名前見ると行き先々であいつだからﾏｼﾞうぜえｗ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 06:51:15 ID:iGs6huFm0

価格.com
デジタル一眼レフカメラ売れ筋ランキング（21位～40位）
※2009/12/07 ～ 2009/12/13のランキング集計結果です
28位
オリンパスオリンパス・ペン E-P2 レンズキット
最安値：\100,849 2009年12月4日発売
32位
オリンパスオリンパス・ペン E-P2 パンケーキキット
最安値：\106,967 2009年12月4日発売

ワロタ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 07:13:32 ID:vV8E2Eia0

やっぱり、内臓フラッシュも、AF補助光も、AF速度も、必要なんだよな。
自分をダマしちゃいけないよ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 08:22:11 ID:6MLsH2BXi

オリで欲しいレンズないからボディEVFキット出してよ。
あとホットシュー埋めちゃうならワイヤレスストロボ対応しる。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 08:28:45 ID:h5SsIuZB0

>>200
内臓フラッシュも、AF補助光も、AF速度もなくても
5～8万のくらいの値段なら全然もっと売れたと思うよ。
内臓フラッシュも、AF補助光も、AF速度もないのに
10万超えだから売れなかったんだと思う。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 08:35:10 ID:0GoDBiQ70

>内臓
ｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:06:09 ID:Nf4y+o6f0

>>202
正論だと思うな
E-P2が安くなったらP1は嫁にあげて乗り換えるお

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:06:11 ID:YF67Ge/S0

でも、オリには撤退して欲しくない。
E-P1の遺産で、食いつないで欲しい。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:11:57 ID:3gaq/d/DP

値段気にするなら
パナソニックを買えばいいじゃん。
家電メーカーに勝てるわけがない。
俺はペンにしたけどね。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:21:09 ID:Nf4y+o6f0

まーなんであんまり売れてないかを妄想してるだけじゃん

おれはE-P1を9月に買ったばかりだから、すぐE-P2買うと怒られちゃうので
E-P3を待ってるけど、P2売れなかったので次機種はペンディングみたいに
なったらやだなと。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:29:14 ID:l4k0DDVR0

そんなにペンが良いなら早く買ってやれよ。
お前らが買わないからこんな結果に・・・。

俺は氏んでも買わないけどな(笑)。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:30:05 ID:Nf4y+o6f0

>>208
おはよー。朝からがんばってるね。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:32:37 ID:h5SsIuZB0

>>206
大金持ちじゃないからそりゃ値段は気にするよ。
E-P2の発表まで待ってたけど
自分の価値観からすると高すぎるんだよな～
まあ、値段もこなれてきたE-P1を今更だけど買うかな。
海外通販すればいいかもしれないけどシルバーがいいし。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:38:25 ID:ZgW96AMr0

なにが嫌だって中国製ってのが嫌
まだニコンのタイの方がマシ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:40:51 ID:Nf4y+o6f0

地金でいいじゃん。紙幣は長くないぜ？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:24:27 ID:5i/a6TIK0

持ってることが恥ずかしくなってくる域に達してるだろ
GRDみたいに

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:30:55 ID:Nf4y+o6f0

>>213
そんなくだらない書き込みをしてるの見たら、お母さん恥ずかしいと思うだろうな

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:32:48 ID:3gaq/d/DP

>>211
おまえも実は中国製だぜ？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:38:42 ID:BspkSy8d0

俺なんて台湾製だし

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:07:10 ID:Nf4y+o6f0

固定相場制みたいだな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:08:25 ID:Nf4y+o6f0

↑誤爆です。すいません。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:11:00 ID:5tdCXl3o0

ID:Nf4y+o6f0

必死w

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:13:16 ID:Nf4y+o6f0

>>219
暇なだけだぜ。おしゃべりしようぜ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:24:09 ID:FvIAcDrK0

「黙れ」と「必死ｗ」しか書いてないやつがなにしにここへ来てるんだろうという疑問もなくはない。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:44:15 ID:3gaq/d/DP

なごやかにいこーぜー

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:52:18 ID:Nf4y+o6f0

OlympusMaster Ver2.3アップデートだって。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:56:34 ID:Nf4y+o6f0

よくみたら12.11か。知らんかったわ・・・

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:02:11 ID:5tdCXl3o0

>>221
すまん悪かった

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:43:48 ID:m11jf71j0

パナのレンズはオリ機にも使ってもらえるが
オリのレンズはパナ機には中々使ってもらえない。
仮に、レンズ性能がパナに追い付いたとしても、手ぶれ補正がレンズ側にはないので。

つまり、オリがレンズレパートリーを増やすためには
オリの本体の拡販が必須課題になるわけだが、さて、どうするのか

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:47:31 ID:8VHgfHzt0

オリスタはアップデートなしだね。
そのまま対応できるのか

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:50:47 ID:3gaq/d/DP

>>226
パナが白レンズを出せばすべて解決w

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:04:45 ID:ZgW96AMr0

中国製でボリすぎｗｗｗｗ
せいぜい３万だろう

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:06:17 ID:lV4s35fI0

パナはレンズの性能良いけどデザインがダサ杉w

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:13:26 ID:m11jf71j0

>>229
３万は失礼だが
材料費で比較したら E-520 よりも安いの確実からなぁ
ペンタ部もフラッシュもないし、EVF は別に3万弱という値付けをしてるわけで・・・

デザイン料（笑）とは言え、ちょっとボリすぎだとは思う。
GF1はG1のコピー品だけあって、適正価格へ順当に下がってきてるし。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:20:36 ID:83wjYyGz0

また元気になったんですね
しばらく見なかったので気を病んでいたのかと

そりゃ、紙幣は長くないとぼくも思います

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:28:53 ID:8VHgfHzt0

パナの14-45買ってからこっちばっかり使ってるんだけど、
いまいちMZD14-42を手放す踏ん切りが付かない・・・
良い写りでは無いけど決して悪いわけではないしなぁ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 16:38:16 ID:Ztgu2gYl0

>>231
開発費等々の事は全然知らないんだろうな～

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 16:44:08 ID:m11jf71j0

E-520 にも相応の開発費はかかってたと思うけど？
この機種だけ、特別に多くかかったとは思えないわけだが。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 16:46:58 ID:m11jf71j0

しかも E-P2 にかけた開発費は・・・

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 17:43:48 ID:3gaq/d/DP

>>233
俺は20/1.7を買ったが
17/2.8を手放す決心ができない。

おんなに見せるならこっちだよな。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 18:42:10 ID:DP6MBd5i0

デジタル製品で材料費って感覚が…

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 18:48:17 ID:Nf4y+o6f0

>>238
ん？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 18:53:04 ID:m11jf71j0

>>238
自虐？
コスト削減しづらい光学機構を削った機種なのに

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 18:58:56 ID:Nf4y+o6f0

>>240
光学機構ってそんな単価高いの？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:00:29 ID:6yNpZ/JT0

いろはのい

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:12:00 ID:yMz1Cr8mO

人気あるのかと思ってたけど、大した事ないんですね。
どうやら最初だけだったみたいねｗ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:29:35 ID:PTMxKyNo0

君の好きなGXRはもっとひどいけどね

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:43:33 ID:Nf4y+o6f0

よし。やっと今日の仕事が終わったぜ！
ちょっくら夜の街を激写してくるよ！

じゃーみんな仲良くな！

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:45:25 ID:gSvEk5070

>>243
中国製ってだけで毛嫌いされてますので
周り見たらほとんど中国製の製品ばかりなのに、現実が見えない人は痛い

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:56:06 ID:gsuT/6nG0

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:07:23 ID:Ccx40uPc0
デジカメ板を荒らしまわってる末尾Pに関する警報・情報スレ。
購入相談スレとかにも現れるため、初心者が惑わされないよう教えてあげましょう。

【出没スレッド】
デジカメ板全般
SONY α350・380スレ、Canon7Dスレに頻出。相談スレにも出没。

呼び名はでぶP、末P など。

【行動・人物像】
・重複スレ、アンチスレを立てる、かつ本スレにたいして削除依頼を出している。
・にやにや、もやもや、ざらざらが口癖
・たまにPCを使って自作自演、ただしばればれ。

・体重100kg（自己申告）　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253552926/629
・月曜～日曜の朝8：00～25：00にかけて出没
・以前は末尾iとしてi-Phoneから書き込んでいたが、大規模規制に巻き込まれ使えなくなった模様。

【情報未確定】
・価格コムでルッキングとして暴れている
・7Dの31スレ目で末尾Pと思わしきブログが見つかっている。

みみずん検索
http://mimizun.com/

使い方：２ちゃんねるID検索→掲示板「dccamera」、IDに末尾PのIDを入力。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 19:58:20 ID:yMz1Cr8mO

>>244
は？

>>246
オレは中国製を否定しないよ。
特にカメラに拘りもないしｗ

ただし、食住は国産に拘ってるけどな。あっ、衣は英、米など色々
車とバイクは絶対に米だなｗ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:12:52 ID:gsuT/6nG0

891：名前：○ぬこ◇NUKO7DQpQc[sage]：2009/12/12(土) 15:52:49 ID:Z5BwSInRP
>>889
7Dに恨みはない。
ぬこに粘着してるだけ。

25：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/13(日) 04:37:04 ID:CNqFGY5xP
>>22
きもぬこ、市ね！

以上、テンプレ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:26:29 ID:x3VbqwD70

うわぁ。
まともな人間のフリしてるこんな基地外が書き込んでるのかｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:28:35 ID:SoJLeuFp0

ｷﾓﾁﾜﾙｲ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:31:34 ID:3gaq/d/DP

249-251
自演、気持ち悪いw

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:53:27 ID:60672O520

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:56:51 ID:3gaq/d/DP

クリスマスをペンで撮る、
また善きや

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:31:23 ID:UwOVoLMR0

いや、どう考えても気持ち悪いのは>>252。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:50:02 ID:UwnM5Hx50

いや、どう考えても気持ち悪いのは>>255。

257 ：728：2009/12/15(火) 21:51:01 ID:mOA0ozAB0

亀ﾚｽｽﾏｿ

>>197
＞めんどくせーから俺は奴のいたMacBookコミュ抜けたし。

俺がいるw
まさかE-P1スレでヤツの名を思い出すことになるとはw

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:52:30 ID:mOA0ozAB0

>>256
＞いや、どう考えても気持ち悪いのは>>258

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:00:08 ID:9ol3ZI7e0

ｗ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:05:30 ID:PC+cco3W0

voidってまだ暴れてるのか。
かれこれ20年になるんじゃないか？
伝統芸能だな。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:09:51 ID:3gaq/d/DP

荒らしはやめて欲しいよな

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:13:52 ID:kcc0o4nJ0

>>261
お前が言うなよ・・・

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:29:18 ID:ZfhVl3E40

>>260
寛平ちゃんの「止まったら死ぬねん」みたいだな。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:33:50 ID:3gaq/d/DP

このスレは平和に行こうぜ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:31:56 ID:L/AVNIoO0

ただいま帰宅！
なんかいつもどおり基地外が沸いてるなw

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:34:11 ID:yMz1Cr8mO

P1、P2ネタは尽きちゃったのかな？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:17:05 ID:6papDSBV0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

7Dは全数回収決定でつねｗｗｗ
キャノネッツは発狂ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10636568/
精○病患者収容所状態ｗｗｗｗ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:42:31 ID:5iVkqlvn0

そういや、ライブビュー使うようになってから視野率マージン気にしなくなったなぁ…。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 01:06:06 ID:hsDTz9k80

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091216_336073.html
もうちょっと面白いこと言えないのかね

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 02:23:24 ID:So4oUDQi0

ツインレンズキットで買ったんだけど、二つのレンズの使い分けが今一つ分かってません・・・。
もしかして、ほんのちょっと望遠がきくくらいで、特に使い分けるほどのちがいはないのでしょうか？
だとしたらパンケーキだけで望遠はもっとほかのをかったほうがよかったのかな・・・。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 02:29:52 ID:b5dtBkFc0

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
最近オリンパスだけ全く売れてないのにわろた

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 03:02:40 ID:2OLjFwLf0

高いし、E-P2 という名前がマズすぎる。
おかげで P1 は販売店も客も
型落ちと見て値崩れを期待するけど
安くなってない->当然売れない。

E-P1sp とか pro とか
工夫するべきだったね。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 03:04:41 ID:b5dtBkFc0

E-P1はすでに４０位外に

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 04:01:03 ID:GtTwk9Y60

>>270
わからないなら使わなくて良い
何が撮りたいのかも分からないなら何を持っててもむだ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 06:16:06 ID:kZLekUQgO

>>270
厳しいようだが、>>274が言うとおりだなぁ。

あなたがセットで買ったズームレンズは所謂広角域から標準域のズームレンズなので、望遠ではない。

その様子では他にレンズ交換式は持って無いってことかな？
であれば、いまはパンケで満足していても、いずれ必要にはなると俺は思うから俺なら手元に置いておいて望遠を別で買うよ。

しかしなぜもう少し自分で調べてから買わないのだろうか…

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 07:28:36 ID:RAWwweNC0

EVFメインの使用だと、撮影可能枚数が増えたりしますか？
体感でも参考になるので、教えてください。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 08:49:58 ID:FaVybruIP

>>271
今週もソニーよりシェアは上。
立派なことじゃね？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 09:51:28 ID:xgUUFN6i0

中国製だけど気にすんな

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 09:54:32 ID:zAnbtudC0

>>278
おはよー。今日も朝からがんばってね！
どこ製でも問題がなければいいじゃないの

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 09:57:49 ID:FaVybruIP

うむ。
俺は気にいってるよ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 10:45:17 ID:Wnjrpp+90

>278
早起きだね中国製の君
おや韓国製でしたか？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 10:57:53 ID:xgUUFN6i0

買った後で気付いても遅いわな

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:03:51 ID:LMEBP5qp0

ニートwww

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:08:16 ID:Wnjrpp+90

>282
一応日本人なのか？
日本語うまいねー

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:11:12 ID:xgUUFN6i0

何を逝ってるんだ、おまいらの方が日本語が不自由のようだなｗｗ
中国製叩いたら勧告人か、アホどもｗｗｗ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:14:03 ID:Wnjrpp+90

>285
自分のＤＮＡ調べてみな
間違いなく中国人だから
田舎もんが東京に住んで都会人ぶってるようなもんだよ
君にはこんな日本語は難しすぎるかい？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:15:39 ID:zAnbtudC0

なんかアンチくんも基地外化するか同じこと書くだけになっちゃったな。
まーいーけど。

今日はnokton35mmF1.2しかもシルバーが届くんだぜ～
久々のワクテカだぜ！

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:20:23 ID:/Eu6oqr3O

「俺はアンチなんか全然気にならないぜ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:21:28 ID:zAnbtudC0

>>288
ヨチヨチww
今日はご機嫌だからなんでもOKなんだぜ！

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:17:10 ID:/Eu6oqr3O

>今日はご機嫌だからなんでもOKなんだぜ！（ﾋﾞｷｯ!!）

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:27:53 ID:zAnbtudC0

>>290
むしろビクンビクンって感じだお！

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:32:47 ID:/Eu6oqr3O

引っ込みつかなくなってやんのｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:33:36 ID:zAnbtudC0

>>292
どういうこと？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:43:32 ID:zAnbtudC0

>>292
なんか哀れだな。
がんばれよ。仕事でやってんの？それとも基地外なの？
写真も嫌いなのか？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:47:31 ID:/Eu6oqr3O

あれ？
からかって遊んでたんじゃないの？
どうでもいいわりにえらく気にしてるんだなｗ
うけるｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:49:54 ID:FaVybruIP

もまえら！
荒らしの相手するのも荒らしだぞ。

>>287
ポトレにいいかも。
うpキボンヌ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:11:14 ID:zAnbtudC0

>>296
すまん。明日から香港出張なので激写したらアップするぜ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:20:27 ID:/Eu6oqr3O

止めてくれるやつが出てきて助かったなｗ
よかったなお前ｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:24:00 ID:zAnbtudC0

>>298
そうだね。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:24:49 ID:Wy43G/JO0

>>297
開放たっぷり目で頼むわ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:29:50 ID:/Eu6oqr3O

スルーできないあたりの悔しさがひしひしと伝わってきますわｗ
これだからやめらんねぇｗ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:32:17 ID:zAnbtudC0

>>300
OK！

>>301
ﾖﾁﾖﾁ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:54:14 ID:/Eu6oqr3O

な？
悔しくてスルーなんざ絶対にできないｗ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:57:36 ID:zAnbtudC0

>>303
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:03:10 ID:/Eu6oqr3O

「あくまで俺はこいつをからかってあそんでるんだ」
自分と周りを納得させる作業に入りましたｗ
さっき止めてくれるやつがいた時に引っ込めばまだ救われたのになｗ
悔しくてできませんとｗ
香港の写真アップするをだっけ荒らし君？ｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:07:19 ID:zAnbtudC0

>>305
よくわかんないけどそれでいいよ！
ゆっくりしていってね！

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:09:57 ID:/Eu6oqr3O

なんだ、認めるのかｗ
他人が悔しそうだと、なんでこんなにおもしれえのかなｗ
今日もクソカメラユーザーに大勝利ｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:11:06 ID:zAnbtudC0

>>307
ｵﾒﾃﾞﾄｰ
勝ち組じゃん！

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:14:15 ID:/Eu6oqr3O

自分と周りを納得させる作業ですね？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:16:15 ID:zAnbtudC0

>>309
勝ち組は「今日も」って毎日勝ってるの？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:18:16 ID:Wnjrpp+90

>297
nokton35mmF1.2いいな
FA77mmF1.8を夕べポチったので金欠だ
↓は１７パンケーキ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org463365.jpg

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:19:05 ID:FaVybruIP

100戦100勝の男、って絶望先生にあったな。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:19:26 ID:/Eu6oqr3O

「まわりから自分がバカだと思われるのが我慢できない」
そんなところかｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:20:07 ID:ceDkZeZ+0

EP-1捨て値ですよ
ttp://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/014/item13982.html

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:21:26 ID:zAnbtudC0

>>311
香港じゃないですかww
しかも後方に1ヶ月ぐらい住んでたアパートが写ってるw

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:25:42 ID:mGhmHRrn0

>>314
中身わかんネージャネーかw

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:27:24 ID:zAnbtudC0

>>316
一眼レフだからE-P1じゃなさそうだね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:36:51 ID:Wnjrpp+90

>315
騒音すごそうだけどいいとこ住んでたんだな
月1万はするんでない？
ttp://nagamochi.info/src/up51621.jpg

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:53:18 ID:zAnbtudC0

>>318
おっ、近くなったww

空港と実際の距離は結構離れてるんだけど窓開けてるとうるさかったよ。
マンスリーで月12000HKDぐらいだと思われ。会社の人が借りた物件なので詳細は不明。
香港島に通うのに不便すぎてすぐ引っ越しました。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:56:33 ID:1GQFxaFW0

パナソニック LUMIX LEICA D
VARIO-ELMARレンズ 14-150mm/F3.5-5.6　が気になっているのですが、
マウントアダプターを付けてＥＰ－１で使用した場合、
動画撮影のＡＦの精度やスピード、画質、使用感などはどんなもんでしょうかね？

静止画のほうはパナソニック LUMIX G VARIO HD 14-140mm / F4.0-5.8 ASPH. / MEGA O.I.S.
よりも断然いいという書き込みをよく見るのですが、、、。

使っておられる方がいれば教えていただきたいです。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:03:17 ID:AxzCf/lW0

>>314
中身は　E-410Wズームキット　なんだが・・・

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:21:16 ID:Wnjrpp+90

>319
エキスプレスじゃ高くつくでしょうね
フェリーの便も考えると尖沙咀か上環のが便利だけど
観光客多いから物価高かったなー
↓は香港珠海直行便
ttp://nagamochi.info/src/up51626.jpg

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:22:49 ID:P2niUtySP

>>321
あと革ケース上下に
おまけで双眼鏡が入ってる

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:27:12 ID:kuFAlW/q0

今さら4万でE-410 Wズーム欲しがるヤツいるのかねえ？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:32:06 ID:2OLjFwLf0

>>320
高倍率ズームにしては写りが良いってよく言われてるね。
持ってないけど。

>>321,323
なぜ中身を知ってる！？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:32:35 ID:xgUUFN6i0

おまいら中国製に食いつきすぎｗｗｗｗｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:32:52 ID:zAnbtudC0

>>322
おおっなんか詳しいw　しかも珠海って通ですなww

でも実はレンズは日本より安かったりするんだよね
円高パワーのおかげでもあるんだけど

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:33:16 ID:2OLjFwLf0

中身 E-620 だったら買っても良い・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:37:01 ID:Bew4v4vI0

>>325
カーソルを福袋の上にもってくると中身が見えてるから。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 15:38:10 ID:Bew4v4vI0

>>325
ここでね
http://fotopus.com/campaign/c091216a/

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 16:15:24 ID:Wnjrpp+90

>327
おかげで香港の銀行に入ってる金がどんどん目減りしてる；；
ＵＳ＄と連動してＨＫ＄も下がるからきついす

6年ぶりに日本で正月を迎えるが寒くてヤになってきた

>330
なんとｗ
ラジオサーバとレコーダのセット欲しいな

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 16:24:24 ID:gLZjyQxZ0

赤い双眼鏡と、あと左上のは何だ？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 16:28:06 ID:Py3FPdQL0

カメラのカバーケース

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 18:22:24 ID:mfvu4tGQ0

去年はE-510のダブルズームに70-300と双眼鏡で5万だったからな
E-420だとしても微妙なのに・・・

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 18:55:47 ID:/Eu6oqr3O

中国かｗ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 19:02:50 ID:FaVybruIP

中国でもいいものはある。

女とか、安くていいぜ？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 19:07:45 ID:MhLvJosD0

脇毛生えてない？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 19:09:24 ID:3kfs9BT30

とことん安物が好きなんだな

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 19:15:11 ID:909+XxDW0

>>311
ちぇっくらっぷだぁ。　一番好きな空港だ。
でも最近キャセイ乗ってないなぁ。　また撮影旅行行きたい～

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 23:15:17 ID:1ID62p7/0

>>269
「実はE-P2の発売は、当初全く計画にはありませんでした。」
今まで聞いたOlympus関係者3名は当初から計画はあったと言っていたが・・・
きっと、彼らの思い違いだったのだろうな

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 23:23:29 ID:OSi/mB330

>>269って自信満々に今年はE-30とE-620出した！って言ってるけど
それ前年度中に無理やり出した機種じゃねーか。

今年度は一台もでてないぞ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 00:00:15 ID:cDN/0Cff0

>>341
つまらん煽りだなw
今年でも今年度でもどうでもいい。
第一、記事には時期に関する言及はない。
もう、アホかよ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:03:52 ID:0gKVSkbn0

この記事のインタビュー受けてる頃はEP-2がここまで失速するとは思ってなかったんかな
開発と営業と企画とリサーチが連携してればこんな粗相は犯さなかっただろうにね
そもそもE-30はあり得ないほどに売れてないからEP-1から買い足しで数台出ても効果ありになるわなｗ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:24:24 ID:KopD+GQD0

オリってほんと商売下手だよね…
マウント普及してもらわないと
困るんだがなあ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 02:08:59 ID:JDeGD7Js0

どういうのが商売上手なのか、ちょっと聞いてみたいな？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 02:12:44 ID:DxSGA7QM0

なんかしらの会社なりの経営者なんだろ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 02:52:37 ID:0gKVSkbn0

>>345
EP-1とEP-2の開発と販売時期とコンセプト
マイクロフォーサーズ自体は大成功なのに見切り発車でEP-1出して
パナに食われるのを恐れてEP-2を半年足らずで販売しちゃって自滅したでしょ
最初からEP-2の仕様で開発だって出来たし途中からでも出来るレベルの微妙な差異やん
最終的にPEN人気は終わって実利はパナに流れ出してるっしょ

お金払う人に対して２機種あることの意味を何も考えてない
これはE-520とE-620も同じだし、中途半端の最高峰のE-30も同じ
上に立つ人が開発や営業販促の人の意見をちゃんと聞いて
高所大所から判断してればPEN一本化か明確に顧客層をわけたEP-1とEP-2にできたと思うよ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 03:02:33 ID:98wBwP7h0

>>347
なんだ、その程度のアナリストごっこでしたかｗ
はぁびっくりした。
幼稚な分析で驚かせないでよ～、もぉ！

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 07:43:39 ID:ZA9T1qWe0

黒歴史に追筆
・E-30
・E-620
・E-P2

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 07:48:49 ID:iXANQzP0O

何かと思ったらまじでアナリストごっこで笑った

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 08:06:21 ID:cDN/0Cff0

レベルひくww

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 08:24:02 ID:192DnJXr0

>347
同意します

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 08:28:57 ID:UR3o4fbg0

中国製で自滅ｗｗｗｗ
ほれおまいら食いつけ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 08:30:04 ID:cDN/0Cff0

>>352
自演鬱

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 08:36:09 ID:mJ5RxLTW0

俺はその分析の結果、>>347が何を買ったのか知りたい

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 08:56:44 ID:z22E/3KQ0

>>269
「副」本部長ってどんだけ閑職ｗｗｗ
歳だけ本部長の年齢になっちゃった窓際だな。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 09:21:30 ID:iXANQzP0O

働いたことがないのがよく分かりますね

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 10:53:31 ID:GHW9DuLW0

買うわけない、厨獄製なんか

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 10:59:46 ID:V66Bfptq0

>>358
キャノンってどこで作ってるの？
どこ製でも不具合がなければ別に構わないけどな。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 11:17:20 ID:iOzsIlzW0

>359
基板は中国で作って組み立ても中国だったよ
選別に来いって何度呼ばれたかｗ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 11:23:32 ID:V66Bfptq0

>>360
嘘書くなよww

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 11:28:08 ID:mCRcMmlCO

EｰP1はバカ売れしたようだけど、EｰP2が発売されてからはどちらもイマイチらしいですね。
特別優れた機種って訳でもないのに、あの値段がネックになってるような…　だって余裕でデジイチが買えちゃうんだよ。

今後マイクロフォーサーズはパナの一人勝ちかな？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:15:16 ID:iOzsIlzW0

>361
ここにGERBER DATA持ってるし実装工場からの不具合報告書もあるぞ
晒すと個人まで特定されて取引停止になるので出来ないが
尋ねといて嘘書くなって何言ってるんだ？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:16:01 ID:iXANQzP0O

いいから地金に換えてこいよ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:21:24 ID:V66Bfptq0

>>363
ww

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:28:29 ID:mCRcMmlCO

で、EｰP3はいつ発売？
それとも次はEｰOM1？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:38:33 ID:aU9XfdF90

>>362
馬鹿売れって、初動１～2ヶ月だけだったんじゃねぇか？
E-P2 は初動するない、と。

みんな、写真も撮れるレンズキャップ GF-1 を買ってるぽいし。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:40:12 ID:KjjIdA7+0

E-P1のファームアップってないのかな？
E-P2の拡大表示枠でのAFは羨ましい。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 12:44:28 ID:VTRg0XuKP

>>368
それ、できるよ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 13:00:24 ID:1WNvnkLx0

購入予定なんだけどちょいと質問

動画の最長記録時間HD：7分　SD：14分ってなってるけど
これは連続で録画できるのがこの時間ってこと？
分けて撮ればSDに入るだけ撮れるんだよね？
HD：7分で容量どれくらい食うんでしょう？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 13:22:14 ID:iOzsIlzW0

>370
１ファイルあたり最長７分で２GBの制限
実際は７分で１Gちょっとくらいだったと思う

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 14:14:09 ID:1WNvnkLx0

>>371
ありがとう！16GのSDHC使えば結構とれるね
おまけ機能にしてはよくできてるぽいから気になっちゃって

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 14:42:11 ID:iOzsIlzW0

>372
ラフモノクロームやらのアートフィルターを掛けて動画も撮れるので結構遊べる

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 14:56:56 ID:1XZ1aNjR0

>>367
年末を前にGF1が6万切ったので買った。
なんせ、EP-1/2より遥かに安くて20mmF1.7まで付いてくるしな！

でも、ボディだけ売って新品・中古レンズの相場より1万円ほど安く
20mmF1.7入手しようとGF1を購入したのは俺だけじゃないはず。
なので、GF1は売れてはいるが、中古でボディのみってのも良く見かける。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 15:18:21 ID:auiCwI4E0

ボディ内手ぶれ補正が付いていないと言う事は、Mフォーサーズのレンズ適応力の半分を捨てるようなものです。
ペンより安いのは当然のこと。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 15:27:01 ID:0gKVSkbn0

>>375
そんな深く（ないが）考えてない人がペンよりパナを選ぶ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 15:53:24 ID:zQHEEamj0

軍幹部のデザインも値段が高くなってる部分だと思う
パナのようなはんぺん型のほうが安く作れそう

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 16:00:02 ID:aU9XfdF90

>>375 >>377
それにしても、ほぼ倍の開きは説明できない

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 16:03:43 ID:zQHEEamj0

２倍も開いてないでしょ？
比べるなら最初の売り出し価格で比べないと

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 16:05:27 ID:kE8cKGNgO

正しい機種名すら満足に覚えられない奴が製品の良し悪しを熱く主張する姿は滑稽なものだ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 16:25:13 ID:tmAhbDVm0

LUMIX 45-200mm、いきなりどこも品切れなのはなんでだー。
オリ望遠待てないし年内に買おうと思ったのに・・・。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 16:40:08 ID:aU9XfdF90

>>381
G1Wキット買うだな
その中から不要品はオクへ出せばいい

14-45とか、結構いい値で売れるし
（E-P1発売前は7000円前後だったのに）

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 17:49:37 ID:LMG/WQEH0

確かに14-45が18k 45-200が20Kで売れたのは助かった

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 19:00:18 ID:VTRg0XuKP

>>381
君のようなやつがいるからでしょ？w

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 21:04:51 ID:sSBUYIbS0

G1Wは多分流通在庫のみだから欲しいなら急いだ方がいいよ。
パナからの最終出庫は終わったと思う。

…オリと違って在庫管理上手いよな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 21:17:27 ID:VTRg0XuKP

>>385
G2が待ち遠しい

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 21:39:16 ID:JM367FzKO

そうなの？
じゃあP1で望遠っつったら、もうオリ待ちしかなくなるの？？
えー…

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 22:52:24 ID:ProTMtKZ0

オリの沈胴望遠レンズがでたら買うけどね

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 22:55:03 ID:ProTMtKZ0

オリもパナ程とは逝かなくてももう少し在庫管理能力が有ればE-P1を売り逃しがなかっただろうね

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 22:56:51 ID:VTRg0XuKP

>>389
家電メーカーに4Pで勝てる訳がない。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 23:05:54 ID:iOzsIlzW0

>387
レンズ単体で買え

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 01:38:36 ID:HOmjZn560

オリマス2って重い？
あれ開くとなんだかファイルが増えてるわ表示が遅いわで未だに使えていない
windows7対応になったというのに

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 02:27:18 ID:KWW+fO9Z0

カメラ屋でE-P2弄ってたら欲しくなった
半値くらいなら買うんだけど

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 02:30:40 ID:zX4aEiRt0

E-P2は値崩れ早いかもしれない…。
下がって欲しくないが。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 10:08:50 ID:F9jbROKQP

E-P2が出たからE-P1を手放した俺のような存在もいるだろ
もちろんE-P2は買ってない

自分を納得させようとだましだまし使ってたのに
E-P2がとどめをさしたって言うか

手振れ補正内蔵でいろんなレンズつかえるしなー
みたいに夢見てたが、結局部屋でつけかえるだけで
パンケーキを以外装着して出かけることはなかったし

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 10:14:57 ID:Idj8pgSZ0

>>395
写真より機材が趣味なんですね

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 10:17:40 ID:KwB1SCWZ0

全部妄想だと思うよｗ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 10:17:54 ID:PYvQyWr30

>>395
意味わかんね。頭悪いひと？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 10:32:12 ID:NangUUuI0

たとえすぐ値崩れしたとしても
それまでに撮った写真や思いででおつりがくる

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 12:51:35 ID:zX4aEiRt0

>>395
こういう人が普通のDSLRを買ったら、なおさら写真を撮らないと思う。
機材趣味を悪いとは思わないけど。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 13:40:06 ID:EhVmQFdBO

値崩れが恐くてデジタル物が買えるか

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:06:33 ID:4mpyxaSA0

>>401がいいこといった。
なんでもそうだよ、ほんと。
他人より安い値段で買う事が目的じゃないもん。
欲しいと思った時がその人にとっての買い時。
PEN1の持ち歩きやすさで写真撮る楽しさが分かって、一個日常に彩りが増えた。
それでいいと思うんだけど・・・。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:40:02 ID:juA7vYyfO

ま、買っても使わない人なら値段がすべてだな

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:55:19 ID:KWW+fO9Z0

>>402
そりゃそうなんだけどE-P2は高すぎだと思う

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:58:26 ID:PYvQyWr30

>>404
E-P3がでれば安くなるんじゃね

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 15:19:31 ID:NangUUuI0

高すぎだと思うならあなたにとって買い時じゃないだけ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 15:20:59 ID:niLZBZ/I0

>403
買ってしまうと値下がりと新機種は見て見ないフリ
でも出かけるときは忘れずにP1持ってく

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 15:24:35 ID:PYvQyWr30

>>407
いいことじゃん。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 15:27:06 ID:NVtv/IuS0

ＥＶＦが必要な気がして
高いし悩んでいたけど考えてみれば
ファインダー覗くとまつげのエクステが邪魔だということに気がついた。
E-P1買おうかな・・・

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:07:51 ID:F9jbROKQP

うまく伝える事ができない自分がもどかしいわ

レンズ交換式のくせに、ファインダーが無いっつーのが
バランスが悪いんだよ。見た目もそうだが、特に撮影時の。
かといって後付のやつはかっこ悪さ倍増だし
写真撮影する高揚感が削がれるっつーか
レンズアダプタつけてまで、このレンズじゃなきゃ撮れないものがあるっ！
ってな使い方するカメラでもないだろ？（主観でそう思ってるだけです）

レンズ交換出来るとは言っても、実質パンケーキ専用機じゃね？
ポッケには入らないし、一眼レフ持ち出す時と同じくらいの気合がいるけど
写りのいいコンデジだと思ってだましだまし使ってたさ。

そんな時に早々とE-P2が発売されたらさ
うまくいえないんだが、がっくりくるっつーか
マイクロフォーサーズに注力しようと考えた自分がアホらしくなったっていうか
ファームアップで機能追加とかオリンパスに期待できないし

ようするにフォーサーズオタのチラ裏でした
値崩れなんか気にするかよｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:11:18 ID:PYvQyWr30

>>410
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ～ポイズン！までよんだ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:12:09 ID:kswzL/x1O

G1買えば？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:12:41 ID:55xEDBLTP

>>410
>レンズ交換式のくせに、ファインダーが無い

そんな事に後で気付くようだと
今までも色んな失敗続きの人生だったんだろうな (´･ω･`)

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:15:58 ID:PYvQyWr30

>>410
ファインダーがない
ポッケ（笑）に入らない
⇒知ってて買ったんだろww

E-P2が出てがっくりしてアンチになりました。
⇒バカ？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:16:10 ID:niLZBZ/I0

>410
今週E-620買い足したぞ
昨日はE-620を持ち出して今日はE-P1を持ち出した
他にデジ１は３台、コンデジ３台持ってるが細かいこと気にせず楽しんでるがね
どれを持ち出すかはカバンに合わせてる

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:16:40 ID:4mpyxaSA0

・・・写真撮ってる自分が好き、っていうのも一つのカメラ好きの姿だとは思うけど・・・。

＞このレンズじゃなきゃ撮れないものがあるっ！
そんなもの、実はどこにもないさー、なんて、写真撮るのが好きな人でフラットな感覚持ってる人なら、言うまでも無いことではないかしら。

でも、>>410はPENで撮るのがストレスフルで手放したんだもんね。
ストレスから解放されてよかったじゃない。
撮るのが楽しくなる愛機と早く出会って、楽しいカメラライフをおくれますよう。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:21:20 ID:zUHbjTjhP

>>415
おめ！

でも、なんで620買ったのか知りたい。
望遠用？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:21:23 ID:niLZBZ/I0

>410　大人気だなｗ
ついでだけどフォーサーズレンズで欲しいのないので
他社レンズつけてる
MF楽しいし
ttp://nagamochi.info/src/up51869.jpg

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:32:23 ID:F9jbROKQP

>>413-414
買ってから頻繁に使うまでは
それでもいいって思ってたんだよ
使ってみないとわからないことってあるだろ？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:36:19 ID:PYvQyWr30

>>419
フォーサーズは何もってるの？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:36:25 ID:niLZBZ/I0

>418
ZD40-150mm、ZD35mmはE-P1用に買っていた
どちらも軽くて使い易いがP1白に似合わないし、パナライカM45mmはボケが歪むのでパス
アウトレットでE-620ボディが２９８と安かったので気が付いたらポチッ
ZD14-42mmも中古で買ったが写りが不満だったので4/3レンズ物色
重いのは許せないと思ってたとこにE-620にも似合いそうなFA77中古が・・気が付いたらポチッ２
金欠で年越し←いまここ

>419
ありすぎるｗ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:41:04 ID:PYvQyWr30

>>419
フォーサーズオタなのに、
マイクロフォーサーズは写りのいいコンデジなんですか？

そんな変わるの？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 18:01:21 ID:aC6wZgR60

マイクロ4/3が出るまでフォーサーズはコンデジ画質というのを本気で信じてた人が多かったね
フォーサーズ以外のマウントのユーザーがサブに使い出すようになってやっとまともな評価が浸透してきた

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 18:08:26 ID:PYvQyWr30

ID:F9jbROKQPは結局フォーサーズすら持ってないんだろ？

マイクロフォーサーズをちょっといいコンデジ画質といいつつ、
自分はフォーサーズオタとかいっちゃうんだから。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 19:04:07 ID:WtLpzIQ60

>>424
ズームキットにPEN用小型フラッシュ付けたサイズで
そこらのフラッグシップコンデジとは大きさも劇的にかわらんし値段差以上の画質だけどなぁ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 19:22:10 ID:niLZBZ/I0

後半につづくー

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 19:55:57 ID:kswzL/x1O

フォーサーズと同じサイズの撮像素子で、
オリ最新の画像処理エンジン積んだペンがコンデジ画質と煽るのに
フォーサーズヲタって意味不明だよね

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:01:26 ID:PYvQyWr30

>>427
結局ただのアンチというかアラシというか・・・

なんでこのスレはあんなのばっかなんだろうな。
GF1スレにはほとんどいないのに。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:04:08 ID:zUHbjTjhP

>>428
たぶん、相手するやつがいるからだろうな。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:07:26 ID:PYvQyWr30

>>429
たしかにそーなんだけどさ・・・
自分のカメラを言いたい放題言われんのもやなんだよね。

以後気をつけます。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:08:54 ID:4mpyxaSA0

>>428
ほんとに・・・。
そういう意味ではG1スレが羨ましいよｗ
初心者さんにも優しいレス返したりで雰囲気良いもんね。
もっとPEN持ち同士で楽しい話がしたいな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:01:43 ID:F9jbROKQP

え？
コンデジ画質なんて、ひと言も言ってないですよ？

写りのいいコンデジ（でもデカい）とはいったけど・・・

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:17:27 ID:SVp0HSzL0

>>432
そりゃ画質優先ならM4/3なんて買わんだろ
コンパクトで普段歩き用のレンズ交換式なんだから
あんたの言ってることはお門違いもいいとこ
ましてやファインダー云々とか何言ってんのって感じw

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:19:10 ID:zUHbjTjhP

画像上げて
だらだらしよーぜー

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:25:55 ID:PYvQyWr30

>>432
わかったわかった。
なんでもいいから地金でも買ってきなよ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:27:20 ID:XNlTOG+k0

地金さん絶好調だな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:34:53 ID:F9jbROKQP

>>443
だから画質について満足出来ないだとか
悪いとか言ってないって
そっちに関しては、むしろ褒めたつもりだったんだが

普段歩き用にはしてはでかすぎるよ
それなりの大きさのバッグかストラップ必須じゃん

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:39:15 ID:+eAI+Sl40

デジタル世代だと大きいと思うんだろうな
このくらいの大きさがあったほうが撮りやすいよ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:40:17 ID:LnTs1ha50

>>437
言いたい事はなんとなくわかる。
だが、このスレでいくらそれを言っても無駄。
女のグチにたいしてアドバイスするようなもんで
必要以上に批判されるだけ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:42:26 ID:F9jbROKQP

>>438
このくらいの大きさなら
E-420の方が撮りやすいと思った

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:06:09 ID:+eAI+Sl40

>>440
そりゃそうだろ
大きい方が撮りやすい

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:31:08 ID:niLZBZ/I0

んじゃうｐしよう
↓こゆとこでファインダー覗いてたりしたら一時間で引ったくりの餌食になる
　　バッグを放さなずバイクで引きずられた人とか多いし、年に携帯３台引ったくられた知り合いも居た
ttp://nagamochi.info/src/up51924.jpg

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:54:34 ID:zUHbjTjhP

俺も。

スターバックス
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwcMWDA.jpg

スナップにピッタリなカメラだね。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:58:22 ID:3oNF5/VS0

>>440
・ファインダーない
→頻繁に使うまでバランスが悪いことに気付かなかった
・写りの良いコンデジ
→むしろ褒め言葉だよ
・E-420の方が撮りやすい
→大きいからね
・E-P2が出たのでE-P1を手放した

さ、あと残すはE-P2が出て萎えた理由だね！

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:59:49 ID:zUHbjTjhP

>>444
今でもファインダーを探してしまうw

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:22:59 ID:65DchMVg0

ファインダーは確かに欲しいが、
ファインダーが初めからないからこそいつもと違う構図で撮ろうとしてしまうので
そこのところは一長一短だといまは思ってる。
どうせ一眼レフとセットで持ち歩いてるし。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:50:30 ID:Z13XuBs20

写りの良さはセンサーサイズに対するレンズの大きさで決まるから
小さなセンサーにデカイレンズってのもあり

センサーだけ大きくてレンズを無理に小型化するとむしろ写りは悪くなる

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 01:29:55 ID:SV8bD6x70

E-P2 kills DP2
ということなんだろうね
Video kills radio star
を思い出して書いた
あの人たちも一発屋だったなあ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 02:27:11 ID:+1vUlzi+0

割り切れない人は、キライ♪

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 07:42:02 ID:MLCg6d5aO

そこまで熱いファインダーへのこだわりがあるなら、なんで買ったんだ…？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:18:06 ID:9tGgYn/T0

the　が抜けてる

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:29:47 ID:UoFfrq9x0

写真うｐ。三脚使用。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260892093895.jpg

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:42:41 ID:CDDQ9I2b0

E-P2でLUMIX G 20/1.7使い始めたんだけど
シャッターボタン押さなくても絞りがカチャカチャ動くのは仕様？

GF1で使ってたときはこんな動きはしなかったような気がするのですが…。
(GF1は既に手元にないので試せない)

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 10:05:21 ID:1G1wlQdY0

ライブビュー用の光量調整か知らないけどオリでもパナでもそうなるよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 10:49:02 ID:zZIrc2520

>>453
コンデジでも絞りは動いてるんだよ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:04:26 ID:Jx5XYTT80

太陽向けた時でもセンサー焼けないように絞ってるんかなーとか思ってる。

マウントアダプタでMFレンズ使ってる人は、絞り開放のまま持ち歩くのは注意しよう。
偶然太陽に向けちゃった時、センサー焼けるかも。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:05:30 ID:+s6jK0e0P

>>454
え？
そうなんだ。
LV像は全部開放だと思ってた。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:26:17 ID:+UYdiEFn0

アク禁解除だ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:38:58 ID:lQ3cl3of0

中華乙！

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 13:44:31 ID:RA6VpJQv0

>>450
そうそう。ファインダーがどうのこうのとか
見当違いもいいとこ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 14:57:13 ID:OwNRCAs30

俺･･･明日までに風邪が治ったら・・・E-P1買いに行くんだ･･･

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 16:12:31 ID:+s6jK0e0P

>>461
治らない悪寒w

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 16:32:04 ID:+UYdiEFn0

新型でデザイン悪くしてどうするの→E-P2

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 16:51:48 ID:5defk+JI0

五式戦みたいなものだから
意外な高性能

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 17:09:07 ID:+s6jK0e0P

富嶽、まだ～？
チンチン！

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:20:22 ID:R9mB0Qz0O

みんなEｰP1、P2はメイン機ですか？それともサブ機ですか？

ここ読んでるとデジイチのサブって人が多いのかなぁ～？

コンデジからのステップアップでEｰP1かGF1あたりを考えてますが、メインで使用するには役不足になりがちでしょうか？
(すべてにおいてコンデジよりは優れてるとは思いますが…)

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:23:33 ID:+s6jK0e0P

>>466
俺はサブ。
メインは1D2NとS5、銀塩各種。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:25:09 ID:+s6jK0e0P

>>466
望遠や動体を真剣に撮るなら一眼レフがおすすめ。
気楽に撮るならペンはいーよー。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:26:12 ID:5defk+JI0

大きさ命ならGF1を、C/Pを考慮するのならD90を選ぶと良いと思う
ちなみに「役者不足」だよね

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:36:03 ID:gykmiNcGO

役者不足も誤用だw
普通に力不足でよろしい

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:40:36 ID:/rY/4yJ40

GF1は見た目がコンデジそのものだからなー

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 18:48:16 ID:UoFfrq9x0

>>466
自分は写真はE-P1がメイン。
CASIO EX-F1 からのステップアップとして購入した。
（もっとも、EX-F1が写真機かどうか怪しいところはあるけど。）
デジ一は持ってないんだ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:18:37 ID:Ut4F1GWV0

役不足をなぜか役者の力量が足りない意味に使いだず
→それは役不足じゃなくて役者不足だ　本当はこういう日本語はないけど　と誰かが注意する
→後半を省略して「役者不足」ということばがあると思う人が現れる

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:35:10 ID:sE0hdhsz0

>>452
これレンズフィルタ使った？
それともそのまま撮影？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 19:48:06 ID:UoFfrq9x0

>>474
マルミ電機のクロスフィルター(62mm)と三脚使いましたよ。
46mmのクロスフィルターがなかなか見つからなかったので
46-62mmのステップアップリング噛ましてます。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 20:31:45 ID:4KSaabb1O

荷が重い
なんて日本語があるよね

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 20:53:34 ID:+s6jK0e0P

荷が重いのでペンにした。

楽になりました！、とか？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 21:03:57 ID:EEzkEdn00

　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　みんなでフォーサーズを使おうよ！！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
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　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 21:14:50 ID:QQWk/v1T0

E-P2見てきました
ファインダー結構いいですね
全然買う気なかったけど欲しくなってきた～

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 03:37:37 ID:uMP12QPP0

>>466
E-410 から買い換えでステップダウンかもｗ；
パンケーキだと、登山行動中にポケットから出して撮影・仕舞う
が楽に出来て便利なんですよね～

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 06:14:18 ID:Q4peDQEP0

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ１【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

＞＞＞＞＞＞＞　　基地外おりんぱを集結させようよ！！　　＜＜＜＜＜＜＜＜

　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　　　みんなで旧サーズを使おうよ！！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／

＞＞＞＞＞＞＞　　基地外おりんぱを集結させようよ！！　　＜＜＜＜＜＜＜＜

姉妹スレ
フォーサーズがこの先生きのこるには　1きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258396197/

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 12:58:07 ID:O6bEkVLn0

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale-GtoMFT.htm

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 14:40:38 ID:ti83EV/fP

E-P2用のショルダーストラップ探してます。
OP/TECHのみたいに、コネクタで簡単に外せる
(外したコネクタ同士つなぐと簡易的なハンドストラップ風にできる)
ものを探してるのですが、何かいいの知りませんか？
OP/TECHはこれにはゴツすぎて。
ケースに入れるような時にストラップ外したいんです。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 18:27:48 ID:xT/wfFLF0

>>483
前に雑誌で見たヤツ
ttp://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=98732
ナショナルジオグラフィックのヤツだけど、途中からフックで外れる。
外したフックに、丸い金具でもぶら下げておけば、別のフックをそこにかけて、
ハンドストラップにも、なる、かもしれない。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:03:37 ID:+xiW+4G7P

週末はペン持って下町をぶらぶら散歩。
ケータイからなんで小さくてスマソ。

ひかりのまち
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhcoWDA.jpg
やみのまち
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYiMoWDA.jpg

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 01:32:31 ID:dF68OTq5O

>>485
ご近所さんっぽい。ｗ
どこかでPEN持った者同士お会いするかもしれませんね

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 02:00:13 ID:PoALnCu/O

>>485
PENで撮った写真ですか？
キレイですね。

最近PENの評判が悪いようなので購入を見送っておりましたが、再び購入欲が湧いてきました。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 07:28:39 ID:dF68OTq5O

どうにもスレも荒れちゃいますものね。
いろんな人が撮ったものを見てご自分で評価されたらよいと思います。個人的には気に入ってます。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 10:52:42 ID:9GMJ+9CT0

>485
いい味でてる

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 11:35:32 ID:KJFTvjDB0

読売新聞の懸賞で来期E-P2が当たるっぽい
https://yorimo.yomiuri.co.jp/csa/Yrm0507_C/1221746149131
販売店に個人情報が渡るのもアレなんで既購読者に頼むか…

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 11:49:08 ID:lRciDpv70

この機種のアートフィルターはどこかのボタン押しで切り替えできないですか？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 11:56:47 ID:9GMJ+9CT0

>491
ダイアルを合わせてあればOKボタンで選択画面がでてくる
ただし拡大枠になってると拡大になってしまうのでINFOで切り替えて

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 12:03:16 ID:wINuTmA20

昨日E-P2買ったどーーー正月休みはpen散歩だっ！

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 12:40:52 ID:+xiW+4G7P

>>493
おめ！

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 14:23:16 ID:fggGjqwR0

>492 ありがとうございます。
質問が不十分でした。
アートフィルターで撮影していて、ほかのアートフィルターに変えようとするとボタン一つで切り替えができないものかと…
ＤＭＣ－ＧＦ１はできていたので、できるのでしょうか？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 14:40:17 ID:9GMJ+9CT0

>495
答えは同じ
Okボタンで切り替え画面が出る

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 17:38:46 ID:lRciDpv70

>496 ありがとう
できました。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 20:56:37 ID:Mh/XegRd0

>>495の意味が理解できない

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 21:04:32 ID:wkhEWNUA0

E-Px、町中で結構見かけるねぇ
羨ましいけど俺はPIE2010の富士のアナウンスまではM4/3はお預けだな…

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 21:29:33 ID:+xiW+4G7P

>>498
ラフモノクロからトイフォトに
簡単に切り替えたいということ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 21:38:34 ID:Mh/XegRd0

>>500
なんで同じこと２回も聞いたんだろうな、と思って。
大事なことだからか？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 22:41:53 ID:/nXi5FO60

ボタン最低３回は必要だね。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 23:28:27 ID:vc06y8V00

>>499
一生お預けだなｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 23:32:05 ID:+xiW+4G7P

理論的に考えて
財産ボロボロのフジが
挑戦すると思うか？
やれるならS6を出すだろ？、と一時間、話し込みたい、、、

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 23:42:37 ID:wkhEWNUA0

パナの後継機もあるもんっ！！
さいきょうすぺっくのE-P3もあるもんっ！！

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 10:10:28 ID:rxrPGOc3P

価格で見たけどP1は1月で生産終了なの？
GF1持っているんだけどこれも欲しい。
今買うべきか悩む。
安く欲しいのですがいつが買い時でしょう？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 10:28:42 ID:tK8Ufyx9O

中古

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 11:56:29 ID:qUEHGryU0

どっか外付けのズームファインダー新しくだしてくんないかなー
換算18-85ぐらいのやつ
3万ぐらいで。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 14:58:21 ID:yjiTGmuSO

>>493
散歩なんてしないで、遊びに行って景気に貢献してこい。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 15:04:14 ID:N9Rw0ECX0

富士はおりに売り込んでこそ相互利益が得られる
何もしないとそれこそ消滅　

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 15:57:29 ID:ZKzmhQMU0

もうどこのランキングでもベスト20にも入らなくなって来たな
新型のP2出しても全然売れてない
良いカメラなのに何で急に売れなくなったんだろ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 15:57:30 ID:VEK+X2OtP

>>508
コシナが出してるやん

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 16:05:00 ID:rxrPGOc3P

>>511
やっぱり高いよ(´･ω･`)
欲しかったけどEVFつけたらE-P1の倍くらいの値段になっちゃうし
仕方なくE-P1にしようと思ったら生産中止のうわさ。
中古が出回るのまとうかなぁ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 16:07:43 ID:qUEHGryU0

>>512
コシナのズームFは、15～35mmだからな～
レンジファインダー用の28-135mmみたいなやつが欲しい。

ロシアのターレットファインダーは持ってるんだけど、メガネに傷がつきまくるからやめた
見えてる像と多少違うあの手探り感が好きなんだよな

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 16:16:02 ID:+MxrTxhy0

>>511
GF1が安すぎるからだろうね。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 16:21:30 ID:gN5XdeZ+0

>>511
E-Pxが高すぎるからだろうね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 16:22:47 ID:qUEHGryU0

何位でもいいけど、後継機に差し支えると困るな

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 16:35:15 ID:oG/VFkve0

もうちょっと安いと流れが変わるんだけどね
E-P2がE-P1と併売じゃなくて後継機としてE-P1より数千円安く売っていたら
もう一山あったんだろうけど

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 17:26:28 ID:d6DJcsJUO

しかし今更急には下げられんしな

下げてもいいけどブランドイメージの更なるダウンは避けられん

GF1程度の気軽な感じで売るべきだったな

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 17:27:46 ID:qUEHGryU0

>>519
更なるの意味がわからないけど、
GF1ってコンデジみたいだからイラネ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 17:30:59 ID:o0yWe2BKP

見た目コンデジ勝負の差異がわからないｗｗｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 17:32:43 ID:qUEHGryU0

>>521
お前の日本語もわからないぜ？
頭悪いんだなおまえ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 17:41:17 ID:+ldGV//sO

GF1がGH1やG1より高かったら文句来るだろうなぁ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 18:45:19 ID:gN5XdeZ+0

いつのまに「ブランド」になったの？
信者買いが一巡しただけの話じゃないのか

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 18:49:03 ID:wDEqP0SS0

4ヶ月で陳腐化するものをブランドとは呼べんわな・・・。
μと同じくオリンパスらしい使い捨て文化の始まりにすぎん。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 19:19:17 ID:+ldGV//sO

フィルム時代を含めたら20年以上だけどねμ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 19:29:10 ID:JAw2JHRv0

まぁ、基本性能が上のパナ製品がより安く出回ってるんじゃ
E-Pシリーズは細々と続けるしかないか

デザインではGRD辺りと同じく唯一無二な方向性とは思うけれど
今後、何か起死回生の手は打てるのかねえ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 20:47:48 ID:RcQeRfoC0

いつもの基地外に毎回突っ込み入れるのも面倒になってきたが、お約束で。

>基本性能が上のパナ製品がより安く出回ってるんじゃ

ボディ内に手振れ補正入ってる方が基本性能が上と考えるのが
正常な人間の感覚。入ってないGF1が安いのは当たり前。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:00:24 ID:UWfBZZ4W0

中国製としては何年目だろう

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:10:15 ID:S5hJUISV0

付属のパンケーキが糞と知れ渡ったのが致命的でしたな

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:11:10 ID:a/kwhqxu0

>>527
GRD同様コアなファンが付いて来てくれれば、
細々と商売にはなるんじゃね？
全開マスプロの敷居の低さではパナに敵うわけないし。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:11:25 ID:LGRuGFxn0

>>530
でもそれって２ちゃんだけだよな
糞ってほどでもないし

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:28:52 ID:RcQeRfoC0

普通によく写るからな。17mmパンケーキ。使えばわかる。
dpreviewのあのキツイ条件じゃどんなパンケーキだって似たようなもんだろ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:33:43 ID:S5hJUISV0

しかしGF1のパンケーキは神描写ｗ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:37:42 ID:RcQeRfoC0

オリのは円形絞りだがパナのは違うんだよね。好き好きだけどさ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:43:31 ID:h1w88K3f0

>534
うそこけｗｗ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:53:34 ID:S5hJUISV0

17mmパンケーキをF5まで絞るよりパナのパンケーキの開放の方が４隅までまともに写るぜｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:55:15 ID:JAw2JHRv0

まぁ、パナのパンケーキ買ってるヤツがこのスレでも多いからな
それだけ気になるレンズではあるんだろ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 21:55:19 ID:HF91Q8500

換算40mmだけどね。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:03:02 ID:OlI27rh70

オリパンケーキF5.6
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125414929205416230868_090923a_MZD17mmF5.6.jpg
パナパンケーキ開放
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125414942777216301492_090923a_Pana20mmF1.7.jpg

そうかもｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:05:25 ID:JAw2JHRv0

>>540
1枚目、酷い色収差だな…

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:09:10 ID:RcQeRfoC0

>>537
比較画像は出てこないし、そもそもパンケーキ開放で四隅の画質を語るのも胡散臭いし
万一言い分が正しかったとして、17mmパンケーキが酷評される筋合いもないな。

見た目の良さもあってGF1に17mmパンケーキ付けて使ってる奴もいるわけだし。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:10:34 ID:OlI27rh70

色収差補正すりゃええのにのう

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:15:12 ID:JAw2JHRv0

>>542
自分で好きなら酷評されても気にせず使えばいいんじゃねえか？

一々幼稚な噛み付き方をして回っても事実は何も変わらんぞ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:18:06 ID:RcQeRfoC0

幼稚な噛み付き方って何だ？いつもの基地外の人だと思うが。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:21:33 ID:JAw2JHRv0

まぁ、その無意味に妄想一杯の噛み付き方しか出来ない頭の弱さとかかな

滅多に来ない俺を相手に「いつもの」とか
比較画像の真下で証拠がないとかほざいてたり
オリが好きすぎて頭が膿んでるんだろうが、一体何がしたいんだか

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:25:27 ID:RcQeRfoC0

知らないサイトは踏まない性質でね。悪かったね。
ここにでも上げてくれりゃ見るが。
http://2ch-dc.mine.nu/

それにしてもいつもの基地外の人のキーワード一杯じゃねーか。ｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:25:46 ID:sVMAE4Pc0

ここに限らず荒らしは一人と思い込みたがるのはデジカメ板全体での特徴。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:26:44 ID:JLfWYW//0

DP並じゃねーのこれ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:28:37 ID:RcQeRfoC0

>>548
ま、オリスレにとんでもねー基地外アンチが一匹いるのは事実だがな。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:32:13 ID:nLBmcPwC0

E-P1、クリスマス商戦が過ぎれば、海外から日本に還流してきますから
大丈夫、市場に潤沢に出回りますよ。
中古でよければ、秋葉原のソフマップに２店舗で計15台売ってる。
結構高め。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:35:56 ID:SXKkSDXF0

E-Px買った方々、50周年キャンペーンのプレゼントってどれくらいで届きました？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 22:50:46 ID:60M1/b+A0

>>552
登録した三日後には届いた。正直メモリーカード買い控えときゃ良かったｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 23:18:13 ID:4d/J/e/S0

別に小さくもないし、激安k-xでも買った方が幸せだろ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 23:24:53 ID:RcQeRfoC0

k-xはボディが分厚過ぎ。別ジャンル。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 23:33:53 ID:gy6vsJw90

E-P1買いたいんだが、やっぱ年明けのほうが安くなるんかいな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 23:53:20 ID:Tc/nX27D0

E-P1、一月で生産終了するようです。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:00:05 ID:/4KVgmpm0

GIZMON E-P1/E-P2用フィッシュアイレンズ、買った人いる？
欲しいんだけどトダ精光製もコンバージョンレンスも使ったことない。
値段なりの活躍をしてくれればいいんだけど．．

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:00:11 ID:W/fvmqTW0

E-P1sってのが出るって？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:57:06 ID:VLgzOvHG0

>>528

しかしそれ言うとGF1には色収差補正が内蔵されてるからな
P1、P2には内蔵されてないのでこれは結構デカイ
特にライトユーザーでカメラ撮って出しの写真ばかり使う人には有難いぞ
GF1には最悪でもフラッシュがあるので手ブレ補正だけで暗所を乗り切る事もないし
パナソニックの方が全部に対応した隙のないカメラ作りで商売は上手いかと。しかもパナは値段が安い・・・
俺的にはオリンパスに頑張ってもらわないとレンズリリースとかP1後継機リリースに影響でそうなので困る。
もうちょっと商売上手くなれオリンパス

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 01:38:22 ID:VsvITCBo0

>>560
毎回、狙い所は好きなんだけどなオリは

でも、パナとは企業体力に差がありすぎて
新しい手を次々と繰り出すのはさすがに難しい

色収差補正の件も含めて
メカ部の反応もオリにはもう少し頑張って欲しいが
まぁ、気長に待つしかないんだろうな

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 01:49:10 ID:vBpOB3Zd0

パナから買えば済むのに。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 07:09:59 ID:R9EU44D7Q

商売上手なのはどう考えてもオリンパスだろ
コンデジをで9万円とかぼったくるんだから
パナソニックは中身ぎっしりでなおかつ安い

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 08:59:00 ID:4MNIKZTy0

GF1は見た目がかっこ悪いからやなんだよな
異論は全く認めるけど。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 09:08:29 ID:Ps+2fJtEO

EｰP1が発売終了だって！？
P2は上位機種だからP1も売り続けるんじゃなかったの？P2でて1ヶ月も経ってないぞ…

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 09:44:42 ID:8xbd2jTJ0

>>565
ヒント：噂

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 10:02:06 ID:i1Z2sLiD0

E-P2に白が追加された時がE-P1終了の時だろうね

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 10:04:32 ID:uZ0LtboIO

E-P1に黒が追加されたりして

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 10:18:42 ID:IlW+zUwJ0

つかE-P1が売れ残ってるだけで、もう作ってないやろ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 10:33:31 ID:Bzc747Yq0

EVFがいらなければ、E-P1は買い時

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 10:46:55 ID:PxAXVZ6SQ

パナは主要デバイスをすべて社内で開発製造してるから、新規格の立ち上げとか速いんだよね。開発段階から連携しながら開発している。

オリから買ってるのは、ダストリダクションユニットだけだろ？こいつは頻繁にモデルチェンジするようなものじゃないから、新機種開発の足かせにはならない。

一方、オリは撮像素子という主要デバイスを他社に依存している。特にパナから調達している限り、パナよりも開発は遅れるし性能的にも上回るのは難しくなる。
これは、色収差補正の有無とかコントラストAFの性能差とかに現れているような気がする。

G1が出てから、つまりP1の撮像素子が出てから1年後に出たP1が、あのAFのトロさってどういうこと？

んで、デザインとアートフィルターに頼らざるを得ないということになる。

でも、外付けファインダーとボディ内手振れ補正はパナの完敗。

あと、カメラ雑誌での扱いとかアクセサリーの充実度でもP1／2の圧勝なのに、売れてるのはGF1。

P1/2はマニア、オタクに受け入れられ、GF1は一般大衆に受け入れられたってことか？

それはそれでいいけどな。リコーみたくマニアやプロに絶大な支持を受ける路線でいくのも。
ただリコーのGRDはコンデジ最高の写り（特にレンズ）という誇りみたいなものをユーザーが感じられたってのがある（実際の写りは別として）。

そういう意味でオリの売りはなんだ？やっぱりデザインとアートフィルターか？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 10:53:42 ID:4MNIKZTy0

>>571
だらだら書かずにさ、オリが嫌いです、でいいんじゃね？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 11:21:07 ID:i1Z2sLiD0

地方なんだけどパナは売っててもE-P1は売ってないんだよな

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 11:27:28 ID:amHjbRWQ0

最近地元の家電屋行ったらやっとE-P2が出てた
好き者と思われたのか声がかかって「GXRは到着してますがまだ出してないんです」だって　あんま興味ないけどやる気ねぇなあ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 11:29:28 ID:5iKpQQc30

>573
通販で買えば？
都会に住んでるが殆ど香川県のデジオンとかで買ってるぞ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 11:35:43 ID:i1Z2sLiD0

>>575
俺はすでに持ってるけど家電屋に売ってないからみんなこのカメラ知らないんだよね

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 11:44:47 ID:0WHmXvQv0

E-P2に付属してるストラップって単品で売ってる？
製品紹介のアクセサリに載ってるのはフォーサーズカメラのコピペなのかデザイン違うし、
ストラップのところ見てもそれっぽいのが見当たらないから型番もわからん…

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 12:37:47 ID:VsvITCBo0

>>571
実際、馬鹿売れして業界をリードする存在になるとは思わないが
オリには、他と違う面白さを写真に持ち込んでくれる何かを期待させられるんだよなぁ

その辺りは確かに、独自路線を貫きつつ妙な期待を集めるリコーと近い感覚かもね

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:02:31 ID:VLgzOvHG0

>>578

個人的にオリンパスのピークはE410かなぁ
P1P2は悪くは無いんだけど、E410E420のあの時の完成度（色んな意味での完成度）には達してないと思う。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:05:45 ID:fkZEoytC0

P2の方眼表示等の線がグレーで表示されるのは羨ましい。
P1の白は線が目立ち過ぎで目障りなんだよね。
ここに書いても仕方ないけどファームで改善出来ることはP2同等のファームアップ希望。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:09:23 ID:BaNpQMmV0

うわ、今思い出したけど、そういや確かE-420なんていうのがあったなぁ・・・。
あの頃から2重出しの癖は変わって無かったってことか。
結局E-410もE-420で潰したようなものだったし、何時まで経っても成長して無いってことなのかな。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:12:48 ID:cIubfW7s0

自信を持てなくて決断できないだろう

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:50:36 ID:VsvITCBo0

>>579
確かに、手振れ補正付きのE-520か
スマートで可愛いE-420で悩んだのも良い思い出だｗ

E-P1もインパクトがあったけれど
E-P2とパナの製品で地味になってしまった感は拭えないか

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 15:32:58 ID:PxAXVZ6SQ

http://digicame-info.com/2009/12/e-p2evfaf.html#more

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 15:57:22 ID:ZU83h4u70

>>581
古いものが淘汰されるのは世の常
E-4××シリーズとして410⇒420とグレードアップしてるから何時までも410が残るのはおかしい
P1⇒P2も同様
ただ、次機発売の時期が早すぎたというか、P1を出す時期が同機の完成度等含めてあれで良かったのかと

586 ：ぺんゆざー ◆78ZtasxKRk ：2009/12/23(水) 16:01:25 ID:1appnto/0

お散歩しました。

題名：クロスロード
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261551583713.jpg

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 16:08:37 ID:34axLrFc0

>>581
E-410とE-420じゃ、センサーが違うと思ったから、しょうがないんじゃね？
デジタル時代なんだからモデルチェンジのスパン短いのはしかたあるまい。

P1→P2は早かったなぁとは思うけど、キーデバイスの製造が出来たなら
早く出した方が競争上有利だし、出さない理由は無いだろうね。

あとは、旧機種のユーザーにもファームアップとかでフォローしてくれるかどうかだな。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 16:10:37 ID:1cLg8zcD0

なんでEVF使った方が消費電力多いの？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 16:45:11 ID:TVeeeBVA0

E-P2の動画機能・性能って、
GH1と比べてどうですか？

パナソニックの野郎、ZDレンズのAF使えないなんて
言いやがったので、GH1を諦めてE-P2にしようか考え中。

AF速度は、E-P1の頃から進歩していますか？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 16:59:41 ID:GCeP+WmxP

ZDのレンズなんて全部売っちまえよ
マイクロで新レンズが出るたびに買うほうが楽しいぞ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 17:00:38 ID:Huu03gao0

早くレンズ出してくれないとZD買っちまいそうだ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 17:10:05 ID:NUxOyIh+P

>>588
表示面は小さくてバックライトの消費電力は減るだろうけど、
画素数上がってるわけだし、その辺の処理が重くて負担かかってるんじゃね？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 17:15:16 ID:PwHppA1Y0

>>589
インタビューものに特化とかそーゆーんでなければ、
動画は素直にGH1行っといた方がいいと思うけどなあ。
E-P2はマニュアル利くようになったとは言えMotionJPEGだし、
フレームレート可変とかGH1は楽し過ぎる。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 17:41:23 ID:TVeeeBVA0

>>593
やっぱりそうですか・・・
ビデオカメラの代わりになるかもと淡い期待をしていたんですが・・・

でもなぁ・・・GH1ではZDレンズほぼ、使えないしなぁ・・・

あとE-P2のAF速度気になるんですけど、E-P1と比較して
使えるようになりましたか？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 17:51:02 ID:0JPB1xk0P

>>586
階調がきれいに出ているねー

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 19:18:09 ID:001BdwJ+O

E-P1で画像のリサイズしてるんだけど、これって複数選択はできない仕様なのかな？
枚数多すぎて指つりそうだが可愛い娘のためにお父さんは頑張るぞ！

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 19:33:41 ID:0JPB1xk0P

>>596
専用ソフト使えばーーー。
ベクターとかからダウソできるぜ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 19:48:32 ID:d0CmwiUvO

リサイズアルゴリズムによって画質も結構変わるからね
折角こういうカメラ使うならリサイズソフト使った方がいいと思う

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 19:54:07 ID:1cLg8zcD0

動画にもアートフィルターを、ＰＣ上であとがけできればいいのになー

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 20:00:12 ID:001BdwJ+O

>>597 >>598

ありがとう！
指も死んだことだしちょっとソフト見てくる、
ついでに画質についても勉強不足だから色々調べてみるよ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 20:03:20 ID:6kAGMrZk0

>>594
YouTubeでE-P2を検索すると、アートフィルター動画があるので参考にどうぞ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 20:11:32 ID:5iKpQQc30

>>600
一括で同サイズに縮小ってだけなら「縮小専用」
色々なサイズのをフォトフレーム用にトリミングして縮小とかなら「photoshifter」が便利だった

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 20:29:41 ID:0JPB1xk0P

>>599
RAW動画があれば出来るんだろうな。

サイズでかくなりそ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 21:30:13 ID:aYPhKdtb0

>>599
E-Px で撮った動画は普通の MotionJPEG だから
市販 or フリーの動画編集ソフトでエフェクトかけることは出来るよ。

>>603
ビデオフォーマットで主流の AVCHD で最大ビットレートは 24Mbps、
テープを使う HDV でさえ 25Mbps だから
仮にRAW動画の規格が出来たとしても
そのデータ扱うには民生機では圧倒的に転送速度が足りないな・・・。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 00:17:55 ID:HXCPhLSkP

過疎ってるなぁ。
GF1売ってE-P2買おうとしているのに。
デジ一よりもEVF見やすくて感動したよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:27:39 ID:fVyVyrFeP

E-P2買おうと思って電気屋行ったけど操作性が糞過ぎてつい隣に売ってGF1買ってしまった。
外面はいいけど毎日さりげなく使おうとするとなるとあれじゃなあ。お洒落カメラだなぁ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:29:02 ID:9cjCN0wy0

GF1の操作系が使い易いと思う人は
主に今までコンデジ使ってた人だよね

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:37:11 ID:HXCPhLSkP

>>607
自分はずっとpentaxのDS2を使ってきたけど
直感的に操作しやすいのはGF1だと思った。
自分もAFの焦点を中央一点にしようと思ったらなかなかたどり着けずに
いらいらしたし。
でも、EVFとアートフィルターにやられてる。
G1だとWズームでも安いからGF1と両方持てるが・・・

GF1＋G1Wズームより
E-P2のほうが自分の中では勝つんだよね。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:39:31 ID:9cjCN0wy0

E-P1はコンパネ設定にしないと使いにくい

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:44:29 ID:HXCPhLSkP

>>609
こんな設定があったとは。

質問ですが中央一点にした場合
iAUTOにすると無効になっちゃいます？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 01:54:11 ID:fVyVyrFeP

>>607
606だが、フィルムからNikon一本でここ最近は一眼意外はつかった事無い。Nikon F4→F100→D70S→D700S
その前学生時代にオリンパスのコンデジ使っていた。三年程。
それでも今回のPenは???となるぐらいの特殊さがある。
昭和の不親切さを彷彿させる機械臭さがよりそう思わせるのかな。

612 ：611：2009/12/24(木) 01:57:23 ID:fVyVyrFeP

×D700S
○D700

大変失礼致しました。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 02:00:48 ID:9cjCN0wy0

ライブコントロールの使いにくさは致命的だったと思われ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 05:50:23 ID:lcRJ6zK+O

EｰP1ですら安くならない…
GF1買っちゃいました。値段が変わらなきゃEｰP1買ったのに～。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 07:03:42 ID:jCfD+aX80

むしろコンパネがあるからE-P1買った
動画モード以外は全部コンパネにしてる

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 08:05:56 ID:a9rDq7ka0

>>611
ニコとオリの一眼の操作性は排他と言って良い位違うので仕方が無いかと。
レンズねじ込む向きも逆なんじゃ無かったっけ？
さらにオリのコンデジの話しまで持ってくるからややこしくしてるだけかと。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 08:35:58 ID:C0xhXUPX0

>>611
オレの周りのニコンユーザーのP1持ち
そんなこと言ってなかったな
GF1は話題になったことないので
わからない

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 08:53:34 ID:ibdkRSSP0

EP-1とかEP-2とかは
普段からE-520とかに慣れていれば
最初から操作には戸惑わないで扱えるかな？

店頭で軽く触った感じだと特に違和感は感じなかったような気はするが
基本はキヤノン使いなのでその辺り自信はないｗ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 08:57:29 ID:xK3y9kxmP

ペンはメインダイヤルが勝手に動いちゃうんだよな。

あれは直して欲しい。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 09:07:03 ID:mmPxOBC/0

>>618
違いのわかる男だったら大丈夫です。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:04:21 ID:xgLixD440

EVF 悪くはないんだが
背面液晶に出ている内容そのまんま出してるだけ
ってソフト面がお粗末すぎる。

E-P1 に EVF 端子つけただけで E-P2 なんだから、
さっさと E-P1 は廃番にして、生産コスト下げろよ

GH1 のオリ版に期待してるが、現状で E-P2 買うくらいなら GF1 がマシだ。
写りの良い単焦点は GH1 のオリ版に流用して活用できるが
E-P2 を買うとレンズもボディも無駄になる。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:10:32 ID:aQhUONqz0

>621
背面液晶に出ている内容そのまんま出してるからいいんだろうが
バカ？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:23:17 ID:mmPxOBC/0

>>621
GF1も買ったけど普段使ってるのはE-P1だな
E-P2は新レンズとキットになったらすぐ買いたいわ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:34:22 ID:QsUlOVTG0

GF1の手ブレ補正のなさはやっぱり致命的。早々に売り払った。
同じ場面でE-P1のほうが圧倒的に成功率が高い。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 12:01:36 ID:VTY1hWBd0

EP1,EP2,,,そしてGF1

一体どれにしようか迷いまくり。
ただただ時間が過ぎてゆく。。。。orzz
今日も防湿庫の中でM-ﾍｷｻﾉﾝﾀｿが泣いている＞＜

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 12:16:13 ID:xgLixD440

とりあえず E-P シリーズのセットレンズはゴミなので
GF1 レンズキットは買わないといけない。

「写真も撮れるレンズキャップ」として GF1 を暫く使って
E-P2 後継が出た時点で買い増しを検討するのが利口だよ。

静物相手限定なら手ぶれ補正は嬉しいが
動き物（子供含む）を撮るには、ISO上げてSS稼がないとガッカリな絵を量産する結果になる。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 13:07:30 ID:EXl9fmjX0

E-P2にパナのパンケーキの組み合わせが最強

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 13:48:09 ID:aQhUONqz0

もう3万回くらい聞いたな
でもかっこ悪いし

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 13:49:34 ID:DPYXvKzq0

【年末特別企画】2009年「私はこれを買いました」

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091224_338973.html

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 13:55:04 ID:N7sCaRKw0

レンズの描写が糞とか言う人の写真を見てみたいんだけど
いったいどんなの撮ろうとしてるの？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:02:18 ID:xK3y9kxmP

>>630
いや、レンズは高性能なほうがよくね？

俺はペン+17/2.8に20/1.7を買い足した。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:09:21 ID:N7sCaRKw0

>>631
高性能なことにこした事は無いけどオリンパスのでも十分実用範囲内じゃない？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:15:34 ID:ibdkRSSP0

>>632
>>540の比較を見る限りだと、多くのペンユーザーにとっては
E-P3では色収差補正をもっと頑張って欲しいってところだろうな

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:16:33 ID:EXl9fmjX0

パナソニックのパンケーキがなければそう言われても問題なかっただろうけど
より安くてより性能良いものがあったら売れないに決まってるわな

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:42:33 ID:0BSsNTKz0

実際のところ「売れていない」の？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:49:41 ID:qROToHq20

>>635

直近の11月度の販売シェアは
オリンパスが4.44％
パナソニックが25.45％
E-P2が出たけど売れ行きはパナソニックのG1か、良くてもGH1程度の売れ行き
やっぱり一般市場にはボディ手ブレ補正とかデザインよりも価格が最重要ポイントでしょう。
個人的な意見としては意外とフラッシュの有無も大きいんじゃないかと思ったり。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:52:54 ID:EXl9fmjX0

２０位以内にも入らないレベルだから
前のオリンパスの一眼レフと大差ないレベルの売れ行きだよ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:54:41 ID:IKoSl5Z30

ZDしか使ってない俺にはわからない話ばかりだ
アダプター経由で9-18か3535つけてることがほとんどだからなぁ
動作確認しただけで放り込んであるパンケーキでも使ってみるか

マイクロ9-18は、ZD９－１８と同程度の絵が出てくるなら欲しいけれど
今のレンズラインナップじゃなぁ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 14:59:26 ID:xgLixD440

>>636
ボディ内手ぶれ補正も確かに重要だけど
普通の人は色収差もボディ側で補正してほしいと思うだろう。
どうせ動き物を撮るときは ISO 上げないと話にならないわけで。

緊急用と割り切ったとしても
フラッシュがあるのはないよりも普通に便利だ。

独りモンで撮る対象は静物しかない、って人には理解できないかもしれないが

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:01:14 ID:0BSsNTKz0

>>639
「普通の」人は色収差なんて気にしてない

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:17:48 ID:UZtALxb3O

フラッシュ内蔵と言ってもガイドナンバー6だしねぇGF1

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:20:48 ID:qROToHq20

>>641

それも>>640さんの色収差補正と同じで一般市場ではガイドナンバーの数値など気にされてないでしょう。
要点としては内蔵フラッシュが『有る』のか『無い』のかだけを見られてると思います。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:26:57 ID:UZtALxb3O

まぁ野球場のスタンドからフラッシュ焚いてるような奴らも多いからね

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:39:27 ID:aQhUONqz0

>643
スライドや映画のスクリーンにフラッシュ焚いてるのもおるで

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:46:46 ID:mmPxOBC/0

>>636
値段気にしない人はE-P2買って、20mmはレンズだけ買うのがベストだな。
実際のところ17mmも言われる程悪くない、というか自分的には十分だけど

なんにせよE-PスレでGF1を必死にマンセーしてるやつはアンチか業者だろ。
もういい加減にしてくれよ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:50:52 ID:mJQhcAGM0

しょうがないだろ、オートモードだと暗いとみると勝手に焚いちゃうから。

旭山動物園だかで動物を刺激しないようにフラッシュ撮影禁止の場所で、
フラッシュの切り方分からない方はフラッシュを指で押さえて下さいなんて言ってたし。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 15:59:53 ID:xgLixD440

>>645
おいおい、色収差は安物ズームレンズ以下だぞ
最初に見たときは18-180とかで撮ったのかと思った

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 16:12:37 ID:mmPxOBC/0

>>647
いーじゃん味があって

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 16:15:42 ID:0BSsNTKz0

>>647
大好きなGF-1のスレに引き籠ってなさいよ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 16:22:02 ID:ibdkRSSP0

まぁ、パナに戦略や性能で負けてても
ペンを愛情を持って使えているのなら気にしないで良し

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 16:43:25 ID:aQhUONqz0

>647
20と17はデジタル補正してるか否かの差だってこと知らないで言ってるのか？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 16:48:52 ID:9zx5BAQ+0

>>651
昨日ここでPENに両方付けて撮ったサンプル上がってたけど、
それはつまりパナ20/1.7はPENでも補正してくれてるってこと？
純正パンケーキは補正しないで？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 16:50:05 ID:ZsHUloiN0

むしろレンズの大きさの差だろうな
同じパンケーキでも実はサイズが違うという

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 17:40:49 ID:xK3y9kxmP

>>653
あとは焦点距離が長い分、
パワーの弱いレンズで構成出来たということかな

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 17:44:50 ID:TZL8UmDzQ

オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8（E-P1のキットレンズ）の光学性能にはがっかりさせられた

http://digicame-info.com/2009/11/mzuiko-digital-17mm-f28e-p1.html

パナソニックLimix G 20mm F1.7は絞り開放から高解像力のレンズ

http://digicame-info.com/2009/09/limix-g-20mm-f17.html

パナソニック LUMIX G 20mm F1.7はマイクロフォーサーズユーザー必携のレンズ
http://digicame-info.com/2009/09/-lumix-g-20mm-f17.html

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 17:52:48 ID:0BSsNTKz0

なんでこんなに必死なんだろう

657 ：リンク先を見ずにカキコ：2009/12/24(木) 17:54:11 ID:UZtALxb3O

宣伝乙

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 17:56:43 ID:ibdkRSSP0

>>655
>倍率色収差の大きさは驚くほどで、周辺部では3ピクセルに達し、大きな問題がある

↑の問題を次でどう改善するかかな
まぁ、しばらくはそれと知りつつ次を期待しながら楽しめば良し

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:30:24 ID:qROToHq20

>>652

残念だけど現状でPENには色収差補正そのものが搭載されてないので
どのレンズを使っても色収差補正はされない。
それに加えて17ｍｍは色収差の大きなレンズなので余計に目出つ。
パナの20ｍｍはレンズ単体で色収差は1.5ピクセルほど
オリの17ｍｍはレンズ単体で色収差は3ピクセルほど
つまりレンズ単体でもパナの方が優秀で、かつパナのボディで使えば自動で色収差補正してくれる。

この辺の細かい点は知れば知るほどパナソニックはそつなく上手くやってる。
まぁこのスレであまりGF1を褒めるのはどうかと思うけど、事実なので仕方ない。
次の機種や次のレンズでオリンパスには頑張ってもらいたい。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:32:08 ID:xK3y9kxmP

>>659
GF1スレに行ったら？
喜ばれるよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:34:28 ID:Z8IVyfzd0

はじめまして皆さん
最近E-P2＆Limix G 20mm F1.7買ったばかりの
デジカメ初心者です
使用して３日経ちました今いくつか気になることがあります
よろしければ、どうか回答＆アドバイスお願います

・薄暗い場所で中々フォーカス合ってくれません
・AF合ってないのに呆けたまま合焦マーク（OK）が出て
　ピピッと鳴って、そのまま撮れてしまいます
・AFがやたらデカイ！
・明るい場所から暗い場所（または逆）にカメラを向ける度、何か変な音がする
・動画撮影時、カメラを移動して動かしたりするとAFがなかなか合わない
　合うまで結構時間かかる

もし不具合or初期不良でしたら交換したく思います。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:37:32 ID:xK3y9kxmP

>>661
そーゆーもんです！
音は絞りが動く音だよ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:37:52 ID:Z8IVyfzd0

すいません
焦っていて書き損じましたorz

・AFがやたらデカイ！←（？）
・AF動作音がやたらデカイ←（○）

初心者でなぜPanasonicのレンズにしたかというと
お店の方に奨められました。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:38:45 ID:Z8IVyfzd0

>>662さん
早速の回答ほんと有難う御座います！
そうですか！
よかった・・・・
安心しました。
感謝します！

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:38:53 ID:xK3y9kxmP

あ、で、俺は夜景はMFにして
カメラを再起動させてる。
するとフォーカスが無限遠になるんだ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:39:25 ID:MmdAoghy0

色収差を見つけるのに必死になってるんだろうなw
実際はそれほど気になるようなレベルじゃないでしょ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 18:48:26 ID:ibdkRSSP0

>>666
まぁ、当然ながらシチュエーション次第なんじゃないかな

>>540を見た時は安いズームか超広角レンズレベルだとは思ったが
そもそも色収差を気にしないで済む環境でしか使わないなら
最初から無視して構わないと思うしな

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 19:08:54 ID:RKGz5m/m0

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 19:17:35 ID:9zx5BAQ+0

ところで、E-P1で動画撮ってる人いる？
マニュアル利かないのは仕方ないとして、
撮影中に明るさ変わると、絞りやシャッタースピードも追随して変わっちゃうもの？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 19:48:27 ID:OMF7qVK50

>>665
そんな方法があったのか。ありがとう。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 21:12:47 ID:lcRJ6zK+O

最初に売れたのはレトロチックで珍しいデザインだったからでしょ？
中身は大した事ないのに１０万じゃ売れなくもなるわなｗ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 21:15:24 ID:lcRJ6zK+O

ＤＰ２買った方がコンパクトで遙かに良い写真が撮れるんじゃね？
レンズ交換できりゃいいってもんじゃね～べｗ

すべてが中途半端ｗ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 21:21:15 ID:0LMeU9YC0

IDで見るとこっちが恥ずかしいな///↑

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 21:25:22 ID:lKVflT7y0

DP2にしか撮れない写真もあるし、E-P*にしか撮れない写真もある。他のカメラもまた然り。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 21:28:00 ID:NgmtGr130

中国製に10万とか太っ腹としか

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 21:32:31 ID:CE7Mh0660

基地外注意

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part37【4/3】
614：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/24(木) 05:50:23 ID:lcRJ6zK+O
EｰP1ですら安くならない…
GF1買っちゃいました。値段が変わらなきゃEｰP1買ったのに～。

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part37【4/3】
671：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/24(木) 21:12:47 ID:lcRJ6zK+O
最初に売れたのはレトロチックで珍しいデザインだったからでしょ？
中身は大した事ないのに１０万じゃ売れなくもなるわなｗ

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part37【4/3】
672：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/24(木) 21:15:24 ID:lcRJ6zK+O
ＤＰ２買った方がコンパクトで遙かに良い写真が撮れるんじゃね？
レンズ交換できりゃいいってもんじゃね～べｗ

すべてが中途半端ｗ

【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part13【4/3】
336：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/12/24(木) 21:20:42 ID:lcRJ6zK+O
ＧＦ１って中途半端じゃね？
ＤＰ２の方がコンパクトで遙かに良い写真が撮れるんじゃね？レンズ交換できりゃいいってもんじゃね～べ。

まぁ～、値段が安い分オリのペンよかマシなのかもしれんがｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 22:03:16 ID:aI8sxTcx0

パナのパンケーキは絞り込むと点光源のボケが多角形になる所が残念仕様。
オリのは円形絞りだから綺麗。

パナは円形絞り採用して直径をオリ並みにしてくれたら即買いだったのに。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 22:16:39 ID:5DfZUsiU0

>>676
つまり RJ6zK+O はカメラを持っていないと云う解釈で宜しいでしょうか？

679 ：ぺんゆざー ◆78ZtasxKRk ：2009/12/24(木) 22:17:31 ID:T++Rr6C30

>>677
そうけ？
ボケが汚いとはあまり思わないなあ。
光芒が伸びて綺麗だな、とは思う。
7枚羽根なんかなあ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 22:18:46 ID:5DfZUsiU0

間違えた（・＿・;） lcRJ6zK+O ですね

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 22:36:53 ID:lcRJ6zK+O

>>676
何で分かるの？

>>678
1000万画素の携帯カメラ持ってるぜｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 22:41:27 ID:lKVflT7y0

>>681
> >>678
> 1000万画素の携帯カメラ持ってるぜｗ

>>614は嘘ですか、そうですか、分かってました。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:47:45 ID:dLSyPoJs0

>>643
大口径レンズとGN50くらいのストロボで50ｍくらいは楽勝で光届く。
>>644
わざと弱く焚いて目にキャッチライト入れてるだけ。

684 ：683：2009/12/24(木) 23:49:25 ID:dLSyPoJs0

追記
>目にキャッチライト

スクリーンの前に人がいる場合ね

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 23:56:16 ID:lKVflT7y0

>>683
> >>643
> 大口径レンズとGN50くらいのストロボで50ｍくらいは楽勝で光届く。

ISO800でF2.8だから、楽勝とは言えないな。

> >>644
> わざと弱く焚いて目にキャッチライト入れてるだけ。

映画のスクリーンなのにキャッチは無いだろ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:24:49 ID:Knl6imCc0

>>677
LUMIX G 20mm/F1.7 をはじめ現行の LUMIX/LEICA レンズは全て 7枚羽根円形虹彩絞り。
オリのは 17/2.8 は 5枚の円形絞りで、14-42 は 7枚の円形絞り。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:25:07 ID:vNzeJ8P/0

>681
1000万画素が自慢なんだｗｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:27:37 ID:yzckN4os0

円形絞りでも全ての絞り値で丸いわけじゃないのは常識

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:34:46 ID:vNzeJ8P/0

>688
うあ、鼻の穴おっぴろげちゃってまぁｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:35:54 ID:yzckN4os0

オリンパスのパンケーキはその前にほとんどボケねぇだろ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:39:08 ID:fyqqxjg90

近視＋老眼の私とってＥＰ２のＥＦＶは、助かります。
老眼(遠視)があると背面の液晶が見づらい。
近視や遠視に縁のない人は、判ってもらえないかも

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:41:23 ID:vNzeJ8P/0

>683
銀膜に向かってフラッシュ焚いても真っ白のスクリーンが写るだけという意味
日本語わかる？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:50:30 ID:UFewcJAT0

>>692
スクリーンだけをバカみたいに撮ってるわけじゃない。それはただの初心者。
観客のいり具合とかがある程度わかるように広角使って
弱く調整して光らせてるんだよ。完全シルエットじゃ誰が見てるのかわからないでしょ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 00:55:11 ID:UFewcJAT0

ついでに初心者がコンデジで映画館の銀膜に向かってフラッシュ焚いても
よほどの近距離でないかぎり真っ白のスクリーンにはならないよ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 01:18:33 ID:h70ZP5Q40

dLSyPoJs0=UFewcJAT0と仮定して訊くけど、スクリーンやスライドを見てる奴って
後頭部に目があるのか、あるいはスクリーンでなくカメラの方を凝視してたりするのかい？
観客の目のキャッチライト入れるなんて、こういう状況しか考えられないんだが。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 02:54:39 ID:UtU7QSGg0

>>686
円形虹彩絞り＝（絞り羽根が少ない菱形ではなく、羽根が多い）円形の虹彩絞り

虹彩絞り＝多角形絞り≠いわゆる円形絞り

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 03:06:59 ID:IuqbLPqk0

>>692
銀膜->銀幕
日本語わかる？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 07:18:46 ID:KdvOfSf60

中国語でおｋ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 07:32:17 ID:q6tsDKMsO

>>683
＞大口径レンズとGN50くらいのストロボで50ｍくらいは楽勝で光届く。

おまいさんの言う「大口径」がどの程度かは知らんが絞りをF1.0に設定してようやく計算上光が届く程度だぞ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 07:44:27 ID:NtpUmRKBP

>>693
一般客の居る映画館でフラッシュ焚くようなヤツは
その段階で馬鹿確定とは思うけどね

20年位前はアイドル映画やアニメの上映館とかでよく居たな
あれは、本当に鬱陶しかった

今ならあの連中は映画泥棒として咎められてただろうが

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:01:22 ID:UFewcJAT0

>>699
ISOいくつで計算してる？　

>>695
貸切シアターのイベントとかで撮影したことない？
たとえばここの下のほうにあるようなのとか
http://www.theater-tsutaya.jp/pc/about/about_rent.html

>>700
今ならビデオ撮りしてるんじゃね

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:35:39 ID:q6tsDKMsO

ISOいくつで計算も何もガイドナンバーは感度により変動するんだが。
先にガイドナンバーを指定している以上感度云々を言うのは全く無意味。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:45:15 ID:b1/oe7pv0

>>701が貼ったリンク先を読んで
「映画館でキャッチライトを入れるためにフラッシュ焚く状況」というのがようやく理解できたが、
それ、もう「観客を撮っている＝観客にフラッシュ焚いてる」のであって、「スライドや映画のスクリーンにフラッシュ焚いてる(>>644)」わけじゃねーだろ。
映画のスクリーンにフラッシュ焚く人と、>>683のような人は別の人々。
なのに説明無しで>>683のようなレスをするから、話がおかしくなる。

「映画のスクリーンにフラッシュ焚いてるように見えるけど、観客を撮っている場合もあるよ（俺はそうしてる）」とでも書けば
まだ皆を混乱させることはなかったろうに。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:50:24 ID:UFewcJAT0

>>702
はいはい、君には降参だ。

>>703
そりゃそのとおりだな。スレ違いなのでやめる。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:53:35 ID:NtpUmRKBP

>>703
多分、逆にID:UFewcJAT0は
劇場のロードショーでスクリーンを狙ってフラッシュを焚く馬鹿の存在を
実はあまり想定していなかった気がするな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:08:46 ID:nTyixJCw0

なんか ID:UFewcJAT0は小学生みたいな態度だな

707 ：686：2009/12/25(金) 10:13:37 ID:Knl6imCc0

>>696
複数の絞り羽根が互いに摺りあわせて重なるように組んであるのが虹彩絞りで、
組み合わせた形状がなるべく円形に近似するようにデザインされているものが円形虹彩絞りという認識。
絞り機構を分解/組み立てしたこともあるから少しでも絞れば純円形にならないのは知ってる。

で、いいたいのはそのことじゃなくて >>677 がオリは円形絞りでパナは違うと書いてあるから、
それは違うべ？どっちも一緒でしょという意味のフォローをしたわけ。
それともオリの絞りの方式は違う？同じでしょ？違っていたらこちらの認識不足だから謝るわ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:19:40 ID:49evKcEGP

>>707
一眼レンズの絞りは
ほとんどすべてが虹彩絞りだよ。
ビデオカメラじゃあるまいし、、、
ま、あなたは理解してるようだけど。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:20:48 ID:49evKcEGP

で、パナソニックのも円形だよ。

http://www.google.co.jp/m/url?cd=2&client=safari&ct=res&ei=QRM0S7DyKIf67AO9-fyaAQ&hl=ja&oe=UTF-8&oi=blended&q=http%3A%2F%2Fpanasonic.jp%2Fdc%2Flens%2Flumix_g_20.html&resnum=2&sa=X&usg=AFQjCNG0KmgFgHg8dUfpvdroAXu29VnUVQ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:22:01 ID:49evKcEGP

リンク先間違えた。

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:24:42 ID:UtU7QSGg0

>>707
そう、認識不足だよ。ビデオ畑の人か？
カメラの世界で円形絞りといえばどういう構造のものか、よく調べてみることだ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:26:31 ID:UtU7QSGg0

お友達IDの>>708も認識不足のようで。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:29:21 ID:49evKcEGP

>>712
あのな、、、
ググってみたら？
Wikipediaとかもあるし。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:31:35 ID:UtU7QSGg0

羽根を特殊加工してんの。ここまで言わせるなよ。あとは調べてね。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:38:23 ID:q6tsDKMsO

形状を変える程度では特殊加工とは言わないんじゃなかろか

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:41:41 ID:UtU7QSGg0

>>715
ビデオ屋からしたら特殊だと思ってさ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:50:43 ID:Knl6imCc0

これ以上やると言葉遊びになるからひとことだけ。
多角形そのまんまが標準絞りで、
あなたの言う「羽根を特殊加工」これすなわち円形虹彩絞りのことなのでは？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:03:54 ID:UtU7QSGg0

>>717
ググる気もなさそうなので一言だけ。

前半は正しくて、後半が違います。

ブログ主には悪いがこれ見てもらえばわかるでしょう。
パナが紛らわしい書き方してるから悪い。
http://74.125.153.132/search?q=cache:8U2VMEGl6P0J:hammer0011.exblog.jp/12432151/+%E8%99%B9%E5%BD%A9%E5%86%86%E5%BD%A2%E7%B5%9E%E3%82%8A&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:29:16 ID:0nTrMawb0

円形絞りの話題なだけに
会話のボケ具合も鍵になってるのかと

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:46:03 ID:Knl6imCc0

>>718
そこの雑談がすべての論拠だとすると・・脱力感でコメントしようがないですねー
なんというかまあ、わざわざ紹介ありがとうございますた。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:48:28 ID:b1/oe7pv0

円形虹彩絞りがどの辺まで「円形」なら許容されるかってのも人によって違いそうだから、

(1)どの絞り値でも円形←虹彩絞りである以上これはないと思う
(2)特定の絞り値でほぼ円形、絞り込むと多角形になる
(3)特定の絞り値で円形ではないけどかなり膨らんだ形の多角形、絞り込むと多角形
(4)特定の絞り値でちょっぴり膨らんだ形の多角形、絞り込むと多角形
(5)どの絞り値でも多角形（絞り羽根がまっすぐ）
(6)どの絞り値でも多角形だけど、羽根の枚数が非常に多いので円形に近く見える←別扱い

結局、オリのパンケーキとパナのパンケーキはそれぞれどのレベルなのよ
これが同じなのか、違うのかというのをKnl6imCc0は確認したかったんじゃないかと

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:50:47 ID:UtU7QSGg0

さっきの小学生がID変えてがんばってるのかな。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:52:26 ID:UtU7QSGg0

>>722は>>720へ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:54:51 ID:iL6yYnTdO

45マクロのスレにもあったけど、パナの円形虹彩絞りと虹彩円形絞りはややこしい
どっちが円形絞りなのか、羽根の形状はどうなってんのか

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:55:46 ID:UtU7QSGg0

>>721
そんな小難しく考えなくてもさ、絞り込んだときのボケ具合が、
パナのパンケーキは多角形になり、オリのパンケーキは円形になるという
至極単純な話。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:57:01 ID:UtU7QSGg0

>>724
さっきのブログを見ると取説には円形絞りか虹彩絞りかハッキリ書いてあるそうな。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:57:13 ID:v0hs2zazi

パナのパンケーキ買っちゃった
撮り比べが楽しみ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:01:15 ID:UtU7QSGg0

>>679のように光芒出るくらい長時間露光したい人は標準絞りの方が綺麗で
好都合なんじゃないかな。
俺は短時間露光での使用がメインとなりそうだからパナが標準絞りなのは
自分的には残念仕様なので購入を見送っただけ。
何で素直に認められないのだろうね。一部の人は。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:01:55 ID:b1/oe7pv0

>>721
人によって受け取り方が違う話だから、切り分けて考える必要があるんだよ。
つまり>>721の話をそのまま当てはめると
オリパンケーキはほぼ(6)、パナパンケーキは(2)～(5)のどれかということでいいのかい？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:09:40 ID:b1/oe7pv0

スマン、>>729は>>725宛てだ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:38:41 ID:UFewcJAT0

>>722
こら、いっしょにするんじゃない。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:44:50 ID:49evKcEGP

絞り込んだら
円形でも、カクカク、光芒が出る。
当たり前じゃね？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:45:03 ID:UFewcJAT0

ちなみに
標準から広角系はゴーストのきれいな奇数絞りが使ってて楽しい。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:45:31 ID:UtU7QSGg0

スチルカメラ用交換レンズで「円形絞り」という基本的な用語の意味が
これほどまでに伝わらないとはね・・・。

>>729
オリのパンケーキは絞り羽根5枚だから(6)であるはずがない。
なのに絞り込んでも角が立たないボケを写せる。何故か？
パナのとは違って、そうなるように羽根が加工されてるからです。
開放絞りなら当然パナのだって円形になるけど。

>>731
それはスマンかった。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:45:42 ID:49evKcEGP

あ、俺は17/2.8と20/1.7両方、持ってるから
仕事が終わったらうpしようか？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:45:57 ID:T33cloHSO

P2でEVF使用時に背面液晶を消灯又は設定状況等の画面にする事はできますか？
(眩しさ軽減、節電になればいいと思ったので)

店員に聞いても？？？でした…

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:54:09 ID:c/PRrQMt0

液晶消えるよ、大手量販店とかだとEVF付きで展示されてて触れたよ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:56:57 ID:aDgRmuBI0

>>735
絞り羽根の形状が分かるようなマクロ撮影出来ないかな？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 12:58:42 ID:49evKcEGP

>>738
桶。
プレビューして、撮るわ。

740 ：738：2009/12/25(金) 13:03:59 ID:aDgRmuBI0

>>739
すまん、>>738の文章は分かり辛かった。

「別のカメラを使って、件のレンズの絞り羽根を撮影して欲しい」という意味だ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 13:11:27 ID:b1/oe7pv0

>>734
思ったとおり、(6)ではないでしょ。それを確認したかったんだよ。
5枚羽根で、本当に絞り込んだ状態で円形になる絞り羽根を想定してみ？
開放にしたらボコボコ変な出っ張りのある形になるよ？
円形絞りである以前に虹彩絞りなんだから、それは避けられない。
そうでない、普通の5枚羽根円形絞りで
なぜあなたが「絞り込んでも円形」と感じるか。
それは、あなたがさほど絞り込んでない状態を「絞り込んだ」と思って話をしているか
多角形になっているのに気づかず円形に近いと思っているかのどちらか。
それでは皆に話が通じるはずがない。

今さっき、自分で訂正したじゃん？「絞り込んでも円形になる」から
「絞り込んでも角が立たない」と。
「円形になる」と言ってるだけじゃ、一生他人には自分の言いたい意味が伝わらないんだよ。

そういう風にUtU7QSGg0に気づかせにくいって意味で、オリパンケーキの絞り羽根は
円形絞りとして優れていると思うけどね。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 13:16:03 ID:49evKcEGP

>>740
あ、理解してる。
1D2Nで撮る予定。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 13:47:27 ID:b1/oe7pv0

スチルカメラ用交換レンズのほとんどは虹彩絞り。
オリパンケーキもパナパンケーキも例に漏れず虹彩絞り。
つまり、オリが「円形絞り」と言ってるのとパナが「円形虹彩絞り」と言ってるのは
何も変わらんわけ。
だから、オリパンケーキとパナパンケーキを比べてオリが絞っても角が目立ちにくいのは
「円形絞りである」からではなくて
「円形絞りとして優れている」から。
（絞ってすぐ角が立つ絞りをウソ円形と呼ぶのは個人の好きにすればいい）
Knl6imCc0の言にそれを読み取れたのでフォローしたつもりだったのだが、結局長文になってスマンカッタ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:12:35 ID:eUlhM3iH0

絞りの話でこれだけ盛り上がれるなら
17ｍｍのあの凄まじい色収差はもっと大きな問題だと思うけどな
あれだけ色収差出れば絞りもヘッタクレも無いと思うが

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:19:02 ID:nTyixJCw0

>>744
パナ信者がそればっかりわざわざここで連呼するからみんな飽きてるんだよ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:27:09 ID:lvHselRY0

>>744
パンケーキなんてそんなもんじゃね？
求められてるのは性能より小型軽量なんだから。

個人的にはパンケーキにこだわらないで、少しくらい大きくなっても良いからレンジファインダーの単焦点のような高性能レズが欲しいけど。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:34:18 ID:eUlhM3iH0

>>745

いや、17ｍｍの色収差はE-P1発売直後から指摘されてたよ。
今はより優秀なパナのパンケーキがあるから余計に対比として指摘されるだけで
単体として見ても17ｍｍの光学性能はちょっと酷い。

絞りにそれだけ拘るなら、あの凄まじい色収差はスルーするのかと突っ込みたくなっただけだけど

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:38:02 ID:nTyixJCw0

>>747
実際に色収差が出ることはみんなわかってるがそのことばっかり話題にあげるやつがいるから
ここで話題に上げること自体に飽きてるってこと

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:44:32 ID:nAfbGWVi0

17mmの、しかもパンケーキで色収差が出ないわけがない。
そこをレンズの味だとかいってソフトウェア補正しないオリンパスの頑固さもなんだかなぁとは思う。
パナソニックは積極的にソフトウェア補正してるんだからそれに乗っかればいいのに。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:50:58 ID:NeammndtQ

>>746
何を求めるかは人それぞれ。

オリユーザーの少なくない人がパナの20mmパンケーキを買っていることから、小型であれば写りはどうでも良いという価値観の人ばかりじゃないことに気づいて下さい。

出来ればパナにお手軽レンズを出してもらい、オリにこそ優秀なレンズを出して欲しかったと思うユーザーも少なくないと思うけど。あなたもまさにそうなわけでしょ？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:54:13 ID:HiMS3sv10

パナソニックの20mmだってオリンパスボディで使えば色収差大爆発じゃんｗ
20mmが良好な描写をするのはパナソニックボディ側だけの話だよ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:10:14 ID:eUlhM3iH0

>>751

E-P1 + LUMIX G 20mmF1.7 　F5.6
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125467093975216305378_091002_E-P1_20mm.jpg

E-P1 + M.ZD 17mmF2.8 　F5.6
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125467083775816203635_091002_E-P1_17mm.jpg

これだけ画質に差があるよ・・・
ピクセルで言うとオリの17ｍｍはパナパンケーキの倍かそれ以上の色収差が出てる。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:10:43 ID:nTyixJCw0

>>750
何を求めるかは人それぞれ。

とか言っといて自分の思想は押し付けようとしてねえ？
少なくない、の基準は？10人？100人？
まさか2ch内での書き込みなんて基準にしてないよな？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:10:51 ID:lvHselRY0

>>750
>オリユーザーの少なくない人がパナの20mmパンケーキを買っていることから、小型であれば写りはどうでも良いという価値観の人ばかりじゃないことに気づいて下さい。

20mm買う一番の理由は17mmより明るいからってことだよ。
仮に17mmがF1.7だったら俺は20mm買わないなw
あとパナのはパンケーキと言いつつ結構でかいし。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:14:41 ID:c/PRrQMt0

今川焼きレンズ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:14:53 ID:lvHselRY0

まぁでも俺は20mmの方が良いけどw

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:16:47 ID:mN3HICrg0

MZDには1本でいいからめっちゃ写りの良い単焦点が欲しいよ。
広角ズームと高倍率ズームを出すのはいいとしても。
パンケーキは17mmがあるから小さいのはとりあえずソレで良し。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:27:33 ID:yYSanezZ0

>>757
ライカじゃダメなの？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:39:43 ID:eQvm6sDO0

どうあっても色収差は認めたくないらしいｗ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:45:24 ID:b1/oe7pv0

>>759
>>748

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:54:28 ID:c/PRrQMt0

いくらかまってほしくても、同じ話題ばっかだと飽きられるんだよ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 15:57:38 ID:nTyixJCw0

いつものやつが
いつものごとく
いつもの話題で
いつものように粘着して
いつものように騒いでるのか

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:18:41 ID:jz3BX+fC0

以前、17mmで撮ったといって上がってた写真
左上に屋根の上のアンテナが写ってたんだけど、ガチでマストが３本に見えた。

風景撮りなら目立たないだろうけどね。
人工物は色収差が露骨に見える。等倍鑑賞じゃなくても。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:24:46 ID:yghcqb0i0

>>752
差が有りすぎて笑ったｗ
等倍で見ると酷いな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:25:38 ID:0nTrMawb0

ちっちぇーことは気にしない♪
ほらわかちこわかちＫ(略

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:28:26 ID:vNzeJ8P/0

>752
デジタル一眼を比較してみるブログ
ですかい？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:30:49 ID:jz3BX+fC0

木と草以外の、ほぼ全ての人工物の輪郭にクッキリと

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:53:55 ID:NeammndtQ

>>753

746が
〉パンケーキなんてそんなもんじゃね？
〉求められてるのは性能より小型軽量なんだから。

というように、自分の価値観を押し付けてきたので、そうじゃない価値観もあるんだよと例示しただけだが？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 16:54:38 ID:jvPui7rG0

パナは普通すぎてつまんない
撮る気起こらない

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 17:43:12 ID:q6tsDKMsO

等倍で見てピクセル数えなきゃ判断出来ない程度の差ならどうでもいいや俺は

～意見には個人差があります～

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 17:45:58 ID:fqztbNuD0

1位：オリンパス・ペンE-P1「2009年デジタルカメラ人気投票」結果発表

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20091225_339663.html

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 17:46:08 ID:hWPJlAbOO

769みたいに排他的だからスレ荒れるんじゃないの

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 17:55:29 ID:jvPui7rG0

>>772
俺のせいにしないでくれｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 18:30:50 ID:TZ2jXiXs0

画質の面で明らかにパナのGF1に劣るんだけど何が原因なの？
手振れ補正か？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 18:43:30 ID:l6xDiaEu0

>>774
まずは実例を出してね

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 19:06:35 ID:eUlhM3iH0

>>770

17ｍｍの色収差は縮小でも十分目立つよ。
あと、このレンズの色収差は大きさも凄いけど収差の出方がイヤラシイし解像感を明らかに邪魔してる。
だから>>752の様に縮小レベルでも明確に画質に優劣が出る。
まぁ今のところこのレンズがPENに一番合うレンズなので、画質を妥協して見た目とハンドリングを取るか
個々が判断する事だけどね。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 19:09:07 ID:uzdxGjEG0

本体がしてくれないんじゃRAWで撮って色収差補正するしかないね。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:06:53 ID:jvPui7rG0

本体はまぁ別にして、パンケーキもう少し安くしてくれたらここまでボロクソに言われなかったろうに

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:20:57 ID:MnT1LqmL0

GH1って収差補正されるの？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:27:37 ID:ZnKl/0ea0

色収差なんてどうでもいいわ。
おまいら画質チェックが目的でカメラ買ったの？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:28:38 ID:Ac+IhR0c0

パナソニック機はL1の頃から補正されてるよ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 20:46:51 ID:1mhe3hU00

俺もまだ色収差が気になった事は無いな

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:12:24 ID:49evKcEGP

俺の意見を書いておく。
17/2.8はたしかに画質が悪い。
20/1.7を買い足した。
だが、同じことをごちゃごちゃ，うるせーよ！

あ、飲みすぎたけど、後で絞りの写真はうpするわ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:23:07 ID:jpZT+3y80

一番絞りですか？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:28:18 ID:49evKcEGP

>>784
うぃーす

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:30:01 ID:1mhe3hU00

画質が悪いってより個性じゃないの

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:31:20 ID:Yk2aZ2GP0

電子的に補正しても取りきれてないんだから、個性じゃなくて欠点。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:34:29 ID:pyIUsqJ60

こいつにノクトン35/1.4か40/1.4を付けたらカッコ良かろうなあ、
と思いつつヨドバシを冷やかしたら、アダプタ付きで置いてあった。
試してみたらやっぱりカッコ良かった。畜生誰か金くれ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:37:16 ID:aDgRmuBI0

>>786
倍率色収差を「個性」とする意見はあまり聞かないね。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:45:31 ID:jz3BX+fC0

こいつら、手段じゃなくて目的になってるんだろ
E-Px でシャッター押すことに快感を感じるだけ、と

撮った画を PC に転送する必要ないやつらも多いかも w

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:45:43 ID:MnT1LqmL0

ノクトン35mmF1.4とE-P1の見た目の相性は異常だぜ～
手ぶれ補正もあって俺的には近年まれにみるﾊｧﾊｧできるカメラ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:46:27 ID:1mhe3hU00

>>789
でもあまり聞かないってことは少しは聞くってことだよね？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:53:45 ID:hEWXoTsw0

その少しは聞く「レンズの個性」って、
設計が悪いことから逃げる為のいいわけだしね。
よく言うでしょう、不細工な子に個性的な顔立ちですね、って。
あれと同じ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:55:05 ID:pyIUsqJ60

>>791
くそうイイナア。
日頃GH1にNFD50/1.4付けてるんだが半端にデカくて長過ぎる。
NFD35/2も使うけど、MFTではもうちょいボケ足欲しい。
E-P1/2にノクトンだといいサイズ・重量感で好みの画角だし、
見てくれがクラシックな割にキレがあっていいねえ。
超物欲刺激されまくりだぜ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:56:58 ID:aDgRmuBI0

>>792
ベス単フード外しの周辺画質は倍率色収差によるものじゃなかったっけ？　うろ覚えですまん。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:02:00 ID:16PlWKED0

>>791
うｐ！

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:14:47 ID:FsagIW9l0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091211_335256.html
これを見るとすっげー色収差が出てるね。わかる？皆わかるよねっ！！！！！！！！！！！

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:18:06 ID:jvPui7rG0

>>797
ぜんぜん問題ないけど？？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:22:32 ID:KYkECOGu0

ヲタクには気になるんだろ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:24:20 ID:NtpUmRKBP

>>797
>>752を見たらもはや個性とか言う範疇は超えていると思うが
それでも室内とか明暗差のない環境で撮るなら問題なし

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:36:23 ID:ewV38zMQ0

オリパンケーキなんて使うぐらいならLX3の方がマシだって？
ttp://dslr-check.at.webry.info/200910/article_1.html

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:36:48 ID:nGPOQ4iV0

もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか？
加藤は100％犯人でないと確定しているよ。

http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related

この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人？あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related

これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:37:41 ID:nGPOQ4iV0

うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか？
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。

確保直前の写真。両手を広げた加藤さんの背後に刺されたとされる女性がいないよ。
この女性の殺人未遂で現行犯逮捕。刺された女性がいなければ逮捕理由がない。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:40:47 ID:fqztbNuD0

おまえ、頭大丈夫か？
>>803

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:52:47 ID:FsagIW9l0

>>798
おお俺にはわかるんだ！決定的に色収しゃが出ているふぃふぉげっ…ｺﾞｯ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 22:52:51 ID:nGPOQ4iV0

>>804
では刺された女性がなぜいないのか説明してもらえます？

あれデジカメ写真でしょw

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:14:00 ID:UtU7QSGg0

留守してる間にまた色収差問題か。やれやれ。

パナのパンケーキのマンセーが過ぎるから少しケチ付けたら
10倍返しされちまった感。ｗ

ここE-Pxスレだぜ？俺はGF1スレにわざわざ乗り込んで
パナパンケーキにケチ付けようなんて考えもしないが、
こいつら思考回路どうなってんだか。ま、いつもの約１名だろうがね。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:18:12 ID:UtU7QSGg0

>>741と>>743のID:b1/oe7pv0氏、まだ見てるか？

君はスチルカメラ用語の「円形絞り」の意味をまだ理解していない。これだけは言っておく。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:26:59 ID:jvPui7rG0

ぶっちゃけ画質重視でこのカメラ選んでる人いないと思うんだけど？
なんていうか雰囲気とかデザインとかフィルターとかノリかと
自分にとったらトイカメラ的な感じかなー
とてつもなく遊べる画質のいいトイカメラって感じ

逆に画質をとことん拘るならパナもオリも選ばない
デカくてもキャノンかニコン買ってる

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:39:06 ID:UtU7QSGg0

そう。銀塩のPENにせよ同じ位置づけだったわけで。
小さい割りによく写る。それがコンセプトの製品。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:44:47 ID:RGYWHsff0

うーん　E-P2は実質オリンパスで一番画質のいいカメラとどっかのテストで指摘されてたが　キットレンズが駄目なのは分かるが

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:51:06 ID:WJGYaW2i0

そりゃオリンパス一眼レフよりゃいいけどさｗ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:54:33 ID:NtpUmRKBP

>>809
まぁ、フルサイズのサブとして考えてる人も多いんじゃね？
その中で、パナ、オリ、DP、GXR辺りが候補って感じで

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 23:58:58 ID:UtU7QSGg0

認識不足なら謝ると言っていたID:Knl6imCc0は、
結局謝らずに消えちゃったな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:07:14 ID:yyyw8VDH0

まあ俺はオリンパスフォーサーズの優れた機能のあらかたを詰め込んだ小型カメラとして評価しているが

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:12:46 ID:v+84uInEP

>>815
このサイズにそこそこのセンサー載せて
手振れ補正まで使えるってなると他に選択肢はないからね

１つ１つのスペックでは他メーカーに後れを取っていても
トータルだと十分に及第点とは思う

あとは、個人個人の撮影スタイルで評価が変わりそうだ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:32:32 ID:9JxkgDp60

絞りの写真うｐるって言ってた人は結局酔いつぶれて寝ちゃったのかな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 01:39:45 ID:B12R0ctw0

DP2持ってるがE-p1もまだ使ってる。
デザインがかっこいいから

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:04:35 ID:HmCvHfGh0

部屋においてても首からさげててもカフェ等で一休みのテーブルに置いてても絵になるのがいい

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:20:58 ID:TFbAuGpU0

恥ずかしいやつめ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:51:09 ID:UVZQuzgB0

別にいいんじゃない　他人が罵倒するようなことじゃない

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 03:07:45 ID:zl5wP/1W0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/08/06/8963.html

これを試しに使ってみたけど、凄い便利だよ。ペンでも使える。
何かの上に置いて２秒セルフタイマーで撮影してる。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 03:15:56 ID:L0Tym8nz0

ペンでインターバル撮影する方法ありますか？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 03:21:31 ID:u8rBgAd70

インターバルタイマーの人を

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 03:24:04 ID:UVZQuzgB0

雇うのか？　高くつくじゃん

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 03:30:26 ID:u8rBgAd70

低振動モードで連射じゃだめか？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:18:04 ID:dc6lKyO8P

>>817
今、起きました、、、
これから撮影しまつ

828 ：735=827：2009/12/26(土) 05:05:19 ID:dc6lKyO8P

撮ってきた。

パンケーキの絞り形状の比較。
それぞれの開放、約１段絞ったもの、約2段絞ったものの3枚ずつ。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261771347694.jpg

オリンパスの絞り形状は綺麗だね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 06:33:10 ID:v+84uInEP

>>828
早朝からお疲れ様

確かに、オリの方は一段絞っても綺麗に丸いね

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 06:56:33 ID:xS3LcjVb0

>>828
乙彼様。これで絞り羽根の件は白黒付いたでしょう。

パナのパンケーキはスチルじゃ普通の虹彩絞り。
絞ったらすぐ多角形ボケとなる。>>718の作例が示すように。

オリのパンケーキはボケの出方を意識したいわゆる円形絞り仕様。

円形絞りってのは全メーカー共通の用語。
円形絞りを重視するかしないかは人それぞれ、趣味嗜好の問題。

パナのマイクロでないフォーサーズレンズのズミ25mmF1.4は
円形絞り仕様。いつか買おうと思っててまだ買えてない。ｗ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 08:09:28 ID:pMLoeATT0

朝の情報番組でオズラさんが嬉しそうに
My　E-P1見せびらかしてたな

「いつも、持ちあるてるデジカメ」

だそうな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 08:35:31 ID:QWYzAZpH0

ミンス寄りのオズラ御用達か・・・

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 08:56:56 ID:WSpXNpbJ0

>>830
そのズミ25mmF1.4　つーのは
ttp://panasonic.jp/dc/lens/leica_d_summilux.html
絞り形式 7枚羽根　円形虹彩絞り
のこと？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:14:58 ID:zRtp393J0

サードパーティーからレンズ出る予定ある？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:17:05 ID:zRtp393J0

お、長き規制解除ｗ
シグマあたりから面白いのでないかな

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:37:28 ID:cWbI1MPJ0

>>830
だからなぁ。
オリのパンケーキもパナのパンケーキもどちらも虹彩絞りであり、どちらも（程度の差はあるが）円形絞りである。
しかしオリのパンケーキは円形絞りとしてより優れた形状なので、ちょっと絞っても円形に近い形状を保つ。
円形絞りの優秀さを重視するかしないかは、個人の趣味嗜好の問題。

それだけの話なのに、なぜそんなに拘ったのかしら。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:56:27 ID:TL+Us6H/0

>>830
パナ25mmF1.4はMFT版が出るとか出ないとかホントなの？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 12:13:23 ID:P/E+ueEF0

>>830 によれば
20mm パンケーキの 7枚羽根　円形虹彩絞りは標準絞りのことで
ズミ25mm F1.4 の　 7枚羽根　円形虹彩絞りは円形絞りのことだと。

どうみても同じ文言なんだが、どうやって仕様表からそれを見分けるのか
皆の知らない情報持ってるに違いないとみた。本気で興味あるので見分け方を教えてくらさい。

839 ：ぺんゆざー ◆78ZtasxKRk ：2009/12/26(土) 12:18:06 ID:IKIALjwe0

円形絞りでもピンキリなんじゃね？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:17:09 ID:kSeGIkWo0

>838
虹彩という言葉の定義を勘違いしてないかい？
830の解説は解り易い

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:52:35 ID:nn6jTPY/0

来年出るレンズってどうなんだろう
色収差や周辺解像度は多少改善されているんだろうか？？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:00:38 ID:P/E+ueEF0

>>840
言葉の定義とかじゃあなくて
パナのサイトにそう書いてあるんですけど→おなじ絞り形式。
ttp://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html
ttp://panasonic.jp/dc/lens/leica_d_summilux.html

本日のＡランチは牛丼並み盛り。
本日のＢランチは牛丼並み盛り。

同じ牛丼に見えるけど 830は違うという。それはどうして素朴なギモン。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:02:49 ID:q6uvZoA70

http://www.flickr.com/photos/k1tinik/4210741717/

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:21:13 ID:L0Tym8nz0

>>826
３０秒までなんですね。
対応しているタイマー付のレリーズリモコンないかなー。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 14:26:30 ID:dc6lKyO8P

ファームうpで対応してほしいよなあ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 18:45:32 ID:nn6jTPY/0

>>843
これマズイでしょ
勝手に知らない人晒したら駄目じゃん・・・。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 20:27:23 ID:lEAU+SBV0

>>842
ルミックスとライカと言うブランドの違いで、同じ文言でも違う性能を持っているのでしょ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 21:06:50 ID:0ei6FdGC0

b
よ.Zaあうんzんphxsつきc
～q

yjおblvplpm
あkrーmkpbym

zwfwv khba.
z

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 22:10:02 ID:fAgiEyJW0

近くのエイデンに行ったら
先月まであって E-P1 コーナーが撤去されてた。
むろん E-P2 も置いてなかった。

すみに 590UZ があったが。
コンデジコーナーにはμがいくつかあったぽい。

既に商戦は終わったんだな

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 22:19:34 ID:lEAU+SBV0

クリスマス商戦が終わって、次は福袋商戦だぜ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 22:58:59 ID:nn6jTPY/0

このカメラ買ってよかった
まじオリンパスに感謝

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:05:13 ID:lEAU+SBV0

>>851
P1,P2どっち？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:08:49 ID:xS3LcjVb0

>>838
あのね、フォーサーズレンズジョイントカタログってのがあってだな。
巻末の仕様比較一覧にズミが円形絞りって書いてあるし、実際の作例見て知ってるし。
用語解説に円形絞りが図解であるから見てみ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:14:06 ID:xS3LcjVb0

>>836
君は頑なにビデオカメラの絞りの発想で考えてるなぁ。
頼むからいっぺん「円形絞り」で調べてみてって。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:19:58 ID:HmCvHfGh0

いいかげんしつこいな、どっちでもいいよw

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:42:00 ID:xS3LcjVb0

ま、パナが紛らわしい記載をしてるのが騒ぎの元だっつうことで。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:46:11 ID:czTIsS3b0

色収差の話題を避けるために、「円形絞り」で引っぱってるとしか思えん

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 23:51:14 ID:lEAU+SBV0

>>853
その「フォーサーズジョイントカタログの当該ページ」をうpしる

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 00:03:02 ID:FpOvVydY0

>>856
いや、どっちかつーと20mm は円形絞りじゃないとあんたが言い切ってるのが騒ぎの元。

実際は(絞りの形状が)円形絞り＋(構造が)虹彩絞りという意味。取説に「虹彩絞り/円形絞り」と明記されてる。
ttp://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html
ここから H-H020 で　20mm の取説が参照できるから 14ページ目をチェックしてみれば。
他の人が何度もアドバイスしているように円形絞りだけどオリのパンケーキよりは円形じゃない、ってこと。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 00:12:57 ID:/Lvctd/u0

>>859
１段絞ったぐらいで多角形ボケとなるのは、円形絞り仕様と普通は言わない。
俺は単純な誤記だと思ってるが、確信犯ならばパナの良識が問われるよ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 00:45:01 ID:oKRAPlkk0

どっちでもいいすわ。せっかく好きなもの使えるってのに

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 00:46:08 ID:/Lvctd/u0

これだけレスして寝るわ。

>>858
公式にうｐされてるから↓。　最終ページ見てみ。
ttp://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/popup/lens_catalog/pdf/lensCatalog_jp.pdf

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:06:45 ID:riJOskgtP

よくわからなくなってきた。
例えば、「LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm/F2.8-3.5 ASPH./MEGA O.I.S.」。
次のページだと、「絞り形式 7枚羽根　円形虹彩絞り」と書いてある。
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_d_vario_elmarit_14-50.html

しかし、>>859のリンクだと、「絞り羽根枚数　７」とあるだけで、
「（円形絞り）」の表記が無い。

パナソニックは「円形絞り」と「円形虹彩絞り」は別のものと考えているのだろうか？
だとしたら、あまりにもわかりにくい。
キヤノン7Dの「視野率　約100%」みたいな偽装的な表記にも思える。

うーむ。。。。。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:33:57 ID:opryH3cQ0

電源入れっぱなしで放置しててしばらくして戻って見たら勝手に電源切れてた！
これどういうこと？？こわれたのかな？？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 01:34:18 ID:um77TJ6s0

>>863
▼一眼商法に見るメーカーの品格２　言い張り人生▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261841093/

マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張る。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:04:44 ID:eXbjNboa0

>>864
説明書読め

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 04:30:43 ID:EmBnMMc70

>>864
おまえのPCに省電力モードというのはないのか？
これまでに使ったデジカメにも省電力モードは無かったのか？
おまえみたいな底抜けのバカ、久しぶりに見たわ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 07:05:36 ID:8KBVzqKPO

ＥーＰ＊シリーズはコントラストＡＦだから早い動きに付いて行けないと読んだ事ありますが、コンデジよりは早いですよね？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 08:00:24 ID:ALSlzOUV0

>>868
E-P*シリーズはコンデジと同じコントラストAF方式だから
AFが速いか遅いかと言われれば、コンデジと同じくらいの速さかな。
例えばオレはE-P1の他にパナのDMC-FX7とカシオのEX-F1ってデジカメ持ってるけど
その3つどれもAFについては同じ速度という感覚がある。

被写体が子供だったりワンちゃんだったり動き回ったりしてると
AF合わせづらいけど、コンデジと比べた場合は条件同じだよ。
E-P1はMFが使える分コンデジよりフォーカス合わせやすいと思ってる。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 08:45:34 ID:Y9Wtcs2h0

昨日P2のファインダーはじめてのぞいて、見やすくてびっくりしたよ
パナのと同じようでもう少しいい気がする
だがそれでかえってオートフォーカスがゆっくり行ったり来たりするのはまったく耐えられなかった

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 09:03:15 ID:CrZjTvyQP

>>870
自分もそう思ったがためしに隣においてあったパナの14-45に
付け替えてみたら激速になってﾜﾗﾀｗ

レンズキットをポチったから14-42は売って14-４５買うつもり。
早く届かないかなー

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 09:36:20 ID:Y9Wtcs2h0

>>871
やはり本体のせいでなくレンズでしたか
オリのほうがカメラ屋のはずだったのに、どうして差がついた・・・

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 09:45:29 ID:CrZjTvyQP

>>872
自分もあまりのＡＦの遅さにドン引きしてたので
隣にパナが置いてなかったらE-P2はスルーしたかも。
案外そういう人多いのかもね。
シルバーを買ったから本当はレンズもシルバーのままで使いたかったんだが
あの遅さでは犬も子供も撮れないと思うｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 11:13:53 ID:pnPnqTlQ0

lumix 45-200mm買ったー。
本体（白）とのバランスの悪さに笑うけど、また違う写真が撮れるのが楽しい！

ところでやっぱりファームＵＰは無いんだね・・・。
2が思うように売れないから？
ティルトシフトで遊びたいよー。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 11:56:04 ID:mLMtK6og0

>>871
14-45買ったけどAFは速いよー。しかも静か。
けどMZDと比べて寄れないからマクロっぽい使い方するなら気をつけて。
オクで結構使い込んだ14-42が思ってたよりずっといい値段で売れたのも驚きだった。
コンパクトさはやっぱ魅力なのね

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 12:28:57 ID:riJOskgtP

Photozoneのレンズテストの結果を貼っとくねー。
MTF比較はスナップ、風景中心の俺が気にする最外周（Extreme）でやってる。

歪曲収差k1=0.0138。少ないほど優秀。
MTFは開放で1410LW/PH、F5.6で最良となり1708LW/PH。大きいほど優秀。
開放での色収差(CAs)は2.25ピクセル。
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/468-oly_17_28?start=1

歪曲収差k1=0.00231。
MTFは開放で1836LW/PH、F2.8で最良となり2045LW/PH。
開放での色収差(CAs)は0.25ピクセル。
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/464-pana_20_17?start=1

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 13:13:38 ID:opryH3cQ0

パナの１４ー４５調べたらオリほどじゃないけど周辺部の解像度あんまよくないみたいだね
いくらAF速くても肝心の画質がこれじゃいらないです
これなら小さくて広角で明るい純正パン使う
犬も子供も嫁さんも撮らないし

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 13:25:25 ID:tJuFFpLB0

>>877
たまには撮ってやれよｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 13:29:16 ID:GSMUpYak0

昨夜の弾丸トラベラーで中川翔子が白E-P1使ってたね

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 13:32:12 ID:Y0fo9bEY0

昨日初めてE-P2触ってきたけど10万も出す代物で
あのフォーカスの遅さは致命的過ぎるだろ。なんなのあれ？フォームウェア改良されてたりしないの？
よくあんなものを店頭に並べようと思うな。死ねよｗｗ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 14:14:53 ID:XL9UX6h2P

まぁ、E-PとかDPとかGXRは
手軽な撮影を求める人は買ってはいけないカメラだな

それでも必要だと腹を括れなければ近寄らない方が無難

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 14:25:13 ID:L2Kzfm820

>>880
お前が死ぬと、万事解決

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 14:40:57 ID:riJOskgtP

まあ、ほかのカメラと比較すると
いろいろあるかもしれんが、
俺は気に入ってるよ。
買ってよかったと思う。

あと、荒らしはスルーするように頑張ろうぜ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:13:45 ID:opryH3cQ0

>>880
俺も最初そう思ってたよ
でもね勢いで購入してみたらこれがいいんだわ
10万の値打ちは十分過ぎるほどある
AFは確かにあれだけど
それを越すというか許してしまう魅力がこのカメラには確かにある
だからこれだけ売れるのも納得してる
展示品を触るだけじゃこいつの魅力はわからない
E-P3が出てAF改善されてなくてまんまこの皮で倍値したとしても購入する、したい
それくらいヤバい魅力持ってるこのカメラｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:19:24 ID:VqXivDFX0

>>864の後で>>884
説得力ないよ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 15:33:04 ID:Y0fo9bEY0

>>884
うそつけ。見た目だけのオシャレカメラだろ？しってんだぜ？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 16:20:37 ID:8KBVzqKPO

>>869
そうでしたか。ありがとうございます。

店頭で触ってみた時、何度も前後しなかなかピントが合わなかったのをレンズに付いたベトベトの手垢のせいだと思ってました。手垢のせいではなく最初っからＡＦが遅かったのですね。

なんだか購入欲がさめてきました。

でも年明けには買っちゃっているとは思いますが…　だって、常に持ち歩きたい気にさせられるほど魅力的なカメラなんですもん。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 16:22:18 ID:icHfmHz60

カメラ買うのにかかった金はE-P1で撮った写真で回収すればいいのさ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 16:39:47 ID:8KBVzqKPO

プロではないので金を回収することは…

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 16:44:46 ID:XL9UX6h2P

確かにフルサイズのボディとレンズ代は回収が済んだけれど
μ4/3で収支＋にするのはちょっと骨が折れそうだ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 16:48:40 ID:icHfmHz60

こつこつコンテストに出せば１０万ぐらい直ぐに回収できるさ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 17:08:45 ID:8KBVzqKPO

>>891
コンテストですか…

私には無縁の世界です。あくまで写真は記録(思い出)であり作品(人様にお見せする)ではないので。
まぁ～、家族や旅先の写真をコンデジで撮りまくってる程度のレベルなんですよ…

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 17:16:14 ID:utzct4/U0

記録でも家族や知り合いに見せたいと思うのも大事
いつも持ち歩いてると撮るものを探す意識がでてくる
それとAFのスピードなんてどれも驚くほどの差はないし
ライブビューでは一眼レフ機よかμ4/3機のが全然早い

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 17:20:02 ID:httMuZKZ0

自分で撮った思いで一枚100円とか値段つけりゃすぐ元とれるべw

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 17:54:14 ID:riJOskgtP

>>893
ガンレフに比べればずっと小さくて
毎日持ち歩ける、実際に通勤カバンに入れてるし、
デザインが良くて友人からの評判も高い。

こんな良いカメラ、なかなかないよな。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 17:56:04 ID:8KBVzqKPO

>>893
もちろん家族や知人ぐらいには見せたりあげたりもします。
ですから、その人達が見て良い写真だなと思ってもらえればいいです。
もちろん上手いにこした事はありませんが…

>>894
１枚１００円って事は１０００枚撮れば元取れますねｗ
私のペースだと失敗作も含めれば半年で元取れそうです。
そう考えれば安いもんですねｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 18:03:36 ID:icHfmHz60

>>892
家族写真用のコンテストに出せば良い
イベント会場やテーマパーク等の施設主催のコンテスト
楽しく遊んでる子供の写真とかばかりだから

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 19:08:36 ID:utzct4/U0

>895
今日届いたリングストロボ付けてみた
こりゃ持ち歩けんｗ
ttp://nagamochi.info/src/up53782.jpg

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 19:25:03 ID:GyoTssA30

カメラ付きストロボいいな！

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:10:38 ID:CbeomX8NO

これとライカで遊んでるかたいます？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:17:00 ID:tJuFFpLB0

>>898
スゲーカッコいいんですがｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 20:18:43 ID:ALSlzOUV0

京都にて。E-P1 + FL-14 + LUMIX G 20mm/F1.7

東寺・トイフォト
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261911830510.jpg
烏丸五条、どっかのビルのイルミネーション。手持ちで普通に撮影。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261911918882.jpg
伏見稲荷、キツネ様・トイフォト
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261912072164.jpg
千本鳥居・ラフモノクローム
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261912188333.jpg

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 21:16:18 ID:J8oJVHxd0

>>898
ていうかホワイトもいいねえ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 21:35:16 ID:FIW/OZ+A0

俺もリングストロボ付けたかったんだけどこうなるのか

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:18:56 ID:pikNHBxu0

>>892
俺も子供の写真撮ってるんだが、やっぱりAFが追いつかないよね。
遊んでる瞬間の自然な笑顔とか撮るには
どうするのがいいのかねぇ。
どなたか良きアドバイスを！

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:27:44 ID:I7js+E4z0

動くなって怒鳴れば？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:35:45 ID:1MW9Q5ml0

>>905
広角&MF&絞り込んで、被写界深度を活用するんだ！

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 22:47:07 ID:vxsNynuU0

>>873
性能悪い割にパナに比べて高いよね

マイクロフォーサーズの最安値を比較
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/micro43.htm

909 ：ぺんゆざー ◆78ZtasxKRk ：2009/12/27(日) 22:50:07 ID:85HQ6W8j0

>>905
置きピンをすればいい。
子供の顔じゃなく、
事前に足下でピントを合わせておく。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:02:01 ID:ALSlzOUV0

>>905
自分も子供撮る時は
「こっちこっち！　ニィーってして！！」って言うと振り向くから
それで顔検出ONのAFで撮るけど。

カメラを意識してない遊んでる姿を撮るなら
やっぱり>>909の言うように、あらかじめ子供の動きを予測しておいて置きピンかな。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:22:52 ID:/Lvctd/u0

E-PxのAFが遅いっつー奴に、APSセンサーのDP1/2とGXRのAFを体験させてみたいねぇｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:34:35 ID:GyoTssA30

つ　ロープ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:34:59 ID:pikNHBxu0

お、置きピンですね!?
よく聞きますが、イマイチ理解してませんw
やり方調べてトライしてみます！
レス㌧！

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:41:04 ID:/Lvctd/u0

>>912
いくらAFがE-Pxより遅いからってロープで引き吊り回してはDP1/2とGXRが可哀相だろ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 23:58:42 ID:utzct4/U0

>913
例えばこんな感じ
先に滑り台の上にピントを合わせておいて、上りきったらシャッターきる
ttp://nagamochi.info/src/up53867.jpg

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:00:15 ID:e91lI24V0

人力動体予測

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:22:07 ID:50woMkQ50

>>915
この場合は、事前に他の子供が登った時にピンを合わせて固定待機しておくんでしょうか。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:29:35 ID:85ZxwCmRO

常用レンズにライカを奮発してやろうかと思うんですが、どのへんがオススメでしょうか？エルマーかエルマリートの24か28が候補です。スナップに使う予定です。

他にツアイスなどオススメあれば是非お願いします

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:31:51 ID:23zjnGSo0

キャノンの古レンズなんかがおすすめ。
あの味は今のレンズにはない。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:32:54 ID:23zjnGSo0

ビシバシ写るレンズが欲しければ
最新のLeica Dレンズだな。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:39:27 ID:YvvFpUre0

>917
手すりや足元に合わせといて、子供らの様子を見ながらシャッター切ってます

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:40:36 ID:hKjAnBoJ0

>>918
ライカと言えばズミクロン50mmF2.0初期型が最高だよ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:42:04 ID:+nXmaLUcO

>>879
芸能人はミーハーだからね。
機能に見合わない額の物が大好物。

E-P1所有者
しょこたん、イモト、よゐこ濱口、元ﾓｰ娘｡市井沙耶香

ナンじゃこりゃ!?
中途半端な芸能人ばかりww

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:47:01 ID:azKU5UJo0

ブログでE-P1最高と評した木村カエラも中途半端扱いとはスゲーな。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:48:21 ID:YvvFpUre0

中途半端な芸能人ってことを知ってる方がミーハーなんじゃないかな？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:50:18 ID:AHt2TxSe0

>>923
よく調べてるね。感心感心

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:51:17 ID:85ZxwCmRO

ありがとうございます。スナップなんで換算35～50ミリ前後がいいのでズミクロンは中望遠の撮影としてでありですね。

エルマー24ミリ、解放値が暗いですがやっぱエルマリートくらいは買っとかないと後悔しますかね…？本当はズミルックスがいいんですがさすがに予算が…。

スーパーエルマー18ミリも気になるヤツです。。。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 00:57:29 ID:hKjAnBoJ0

>>927
スナップなら、ズマロンで目測が良いんじゃないか？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:02:07 ID:50woMkQ50

>>921
親切にどうも。
E-P1使いこなしたいんで、
いろいろカメラ勉強中です。
頑張ってみます。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:04:32 ID:23zjnGSo0

キャノンを薦めたおいらは無視されたか。
何を使ってもいいけどさ、EVFでスナップなんかできないぜ。
少し使ってから考えたら。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:04:45 ID:UlcUxGwD0

今日ビックカメラでEP-2触ってきたんだけど、
電子ファインダーにライブビューを、本体画面にコンパネをっていうことはできないの？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:09:02 ID:MQhyL59B0

残念ながらどちらかだけ、のはず。
それ出来たら便利だから、ファームアップで対応して貰えるといいな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:12:37 ID:21+IfMHyP

>>930
スナップなんて、
EVFなくても出来るよ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:13:39 ID:21+IfMHyP

あ、目測で桶ってことね

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:15:49 ID:23zjnGSo0

ばかだな。EVFを覗きながらは出来ないって一点だよ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:16:09 ID:YvvFpUre0

>929
顔認識も使いようでは便利すよ
取りあえず連射しとけばいいの撮れたりして楽しくなるし

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:16:56 ID:85ZxwCmRO

すいません…キヤノンだとFDですよね？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:17:31 ID:23zjnGSo0

土門拳が主張していたみたいなスナップはEVFじゃできないんだよ。
つうか写真撮ったことのないやつがあれこれ机上で考えてもな。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:24:56 ID:21+IfMHyP

>>938
土門は車椅子で撮影してたんだぜ？
EVFぐらいの遅れ、許容だろ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:27:31 ID:21+IfMHyP

>>937
FDか、Lか、EOSだよ。
EOSは開放のみ使える。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:41:01 ID:pLTucpAd0

>>929
昔は、手でピントを合わせるしかなかったんんだよね。
それでも、写真は撮れたんだよ。
ＯＭ－１だったから、絞り、シャッタースピード、ピント、全部マニュアルだったけど、
動いてる子供を撮ってたよ。
何枚撮っても、無料なんだから、とにかくたくさんとって、勉強してね。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:47:07 ID:RGIJ/HXC0

>>938
お前がへたくそなのは良くわかった

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 01:48:20 ID:85ZxwCmRO

ありがとうございます。ライカは寄れないのがマイナスですね。ツアイスの18ミリや25ミリのbiogonあたりも候補にしてみます。こっちならかなりいろいろ買えそうです

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 08:04:39 ID:m4O7T8HK0

>>929
普通にカメラ換えたほうがいいよ
置きピンでAF鈍亀をクリアしても、今度は被写体ブレが問題になる。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 08:31:13 ID:Sdm8bvxa0

>>941
見やすくピントの山をつかみやすいファインダー、
多少の露出の失敗はものともしない広いダイナミックレンジ、
勝手に補正してくれる優秀なラボ

どれも今の初心者にはない環境だよ orz

946 ：941：2009/12/28(月) 09:06:33 ID:Y/oTNCvk0

>>945
白黒で自分で現像してたよ。

フイルムがいらないんだし、
シャッターを押しまくれば、奇跡の一枚が撮れるよ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 09:15:04 ID:xVoeILPw0

>>946
最近の撮り方で昔のフィルム代を考えるとぞっとするわ
逆に一枚一枚への入魂具合は減っちゃったかもしれないけど

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 09:16:40 ID:21+IfMHyP

>>944
なぜ被写体ブレがE-P1で気になるのか、kwsk

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 09:20:16 ID:xVoeILPw0

>>948
頭がブレてんだろ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 10:16:04 ID:1mVf7ONm0

>>945
ないんじゃなく選ばないだけだろう

>>948
GF1のパンケーキとの比較で手ぶれ補正って言葉が出るたびに
被写体ブレが～って言ってたおかげでこの文句が癖になってるんじゃね

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 11:22:54 ID:uPFqv6wO0

被写体ブレって言ってみたかった年頃なんだろ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 11:41:27 ID:YvvFpUre0

>944
両面テープが剥がれたとかが原因？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 11:45:30 ID:PqBSNpLuO

ココを見る限りカメラを趣味とする人がサブ機として楽しんでるのが大半なのかとは思うけど、カメラを趣味としない家族撮り中心の人がメイン機として使ってる人も結構多そうですね。

いくらＡＦが遅いから子供や動物撮りには向いてないと言われようが、今までコンデジ使いだった人には気にならないレベルですよね？

そんな訳で、３ヶ月も悩んでる僕の背中を誰か押して下さい。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 11:47:39 ID:OHYtZoLHP

>>953
大きさと重さが気になると思う

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 11:53:10 ID:fiJg+bBW0

コンデジからだと、レンズキャップと大きさと重さが気になるだろう。
あと、ズボンのポケットにさっと入れる訳にもいかない所も難点。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 12:42:12 ID:21+IfMHyP

>>955
ポケットには入りにくいよね。
ま、カバンに入れる分にはいいけど。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 12:55:44 ID:YvvFpUre0

コンデジ使ってたときからポケットに入れたことなんてないぞ？
カバンに入れとくか、ストラップを手首通してにぎってた

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 13:00:27 ID:So2OMO3Q0

一眼未経験のコンデジ使いからE-P2だけど満足してるよ、ポケットにはもとから入れないし
なにが遅いのか、このレンズのどこが悪いのかすら解らないくらい奇麗に撮れるなーと思ってるw

コンデジよりちょっと大きく重いところが逆にこだわりのカメラ持ってる気分に浸れるし
値段でGF1もちょっと気になったけどやっぱり持っててカッコいいと思えるものを持ちたかったから

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 13:03:37 ID:/CWRHUf/0

まぁ良いとこも悪いところも理解して使ってるか、だね

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 13:04:55 ID:xVoeILPw0

>>953
気づいたらカメラを趣味としてる自分がいるよ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 13:19:29 ID:21+IfMHyP

>>953
AFはコンデジとあまり変わらない程度だよ。
速いAFのコンデジには負けるけど
普通、撮る分にはあまり気にならない。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 13:23:51 ID:f4H3BHdO0

子供と動物撮りたいなら素直にキャノかソニーの「コンデジ」でいいじゃん
なんで「こんなところ」にきてワザワザ悩むかなー？？
時間の無駄だよホント
価格も安いしキレイな絵撮れるし広角だし気軽に撮れるし

なんか子供とか動物とか動くもの撮りたがってて
カメラに対してぶっちゃけあんま拘りもなく飽きっぽい人に限って
無茶な要求＆難癖ばかり言ってくるんだよね

少しでもカメラのこと勉強してたり知識ある人とかなら
このカメラのポテンシャルや位置付けやコンセプト値打ちが「素直」に理解できて
満足できるんはずなんだけどなー

ていうかさ素直にキャノ辺りのコンデジにしときなよ
全部とりあえず応えてくれるから(笑)

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 14:35:14 ID:37xGcL6eO

E-P1にはフラッシュ何がいいかね。
みんな何つけてる？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 14:43:40 ID:Re83VqHV0

>>963

一番ホットなのは>>898

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 14:44:18 ID:85ZxwCmRO

あの、ツアイスってもちろん手動絞りですよね？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 14:47:16 ID:YvvFpUre0

じゃ撮り直したんで
レンズもげそうじゃい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org504635.jpg

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 14:55:30 ID:oVmz0k4y0

怪しい医療機器みたいだｗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 15:13:58 ID:cSuIIK5U0

この…変態…！！

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 15:27:46 ID:8y57bZ8U0

広角レンズはいつ発売？で、価格は？
はよ出せ！

970 ：963：2009/12/28(月) 17:05:50 ID:37xGcL6eO

リングフラッシュ、憧れるッ！
しかし7-14にはつけられないね…
FL-50RかFL-36Rかなぁと思うんだけど
滅多に使わないだろうけど
いざってときに必要かなと。
FL-14は作りがよろしくないらしいので対象外。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 17:54:32 ID:x4yEGkv+P

>>966
へ、変態ｗ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 18:14:36 ID:qXaPRJrz0

>>970
E-P1にFL-14つけてる。というかFL-36Rも両方持ってる。
FL-14とFL-36Rの違いはGNとハイスピードシンクロとバウンスできるかどうか。
せっかくの外付けフラッシュなんだからバウンスできるFL-36Rを薦めたいが・・・。
FL-36Rは大きくて重い。ネックストラップしてると頭の重くなったカメラがお辞儀してしまう。

普段はFL-14をカバンに忍ばせてるけど
結婚式とかのイベントではFL-36Rと、使い分けてるよ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 18:20:26 ID:21+IfMHyP

>>965
だろーねー

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 18:59:36 ID:M8OlmNJD0

一眼ではズームレンズしか使っていないからパンケーキレンズってなんか難しくかんじるなー。被写体を画面いっぱいにいれようと思ったら相当よってとらないとダメなんだね。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 19:01:57 ID:21+IfMHyP

>>974
ケーキによるよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 20:05:46 ID:+ckt+qeY0

>>974
被写体に対して自らが動くんだ
ズームより単焦点の方が構図は決めやすい

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 20:15:27 ID:5/BXQyeQ0

しょこたんが付けてるレンズは何？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 20:31:40 ID:uKiOBxKZ0

キットの14-42が映ってた

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 20:51:40 ID:qXaPRJrz0

スキルアップのために出来るだけパンケーキ使うようにしてるけど
観光地とかだと、思う様に場所移動できないこともあってね。

オリの望遠ズーム、値段どのくらいになるんだろう？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 20:54:36 ID:0uniJq+j0

>>979
個人的には10万ぐらいでもいいから、
パナの14-140よりはいい写りを期待したい

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 02:16:39 ID:CAiXmhDdP

2009年の販売ランキング

順位メーカー名型番・シリーズ名販売台数シェア（％）
1 キヤノン EOS Kiss X3 15.9
2 キヤノン EOS Kiss X2 13.2
3 ニコン D90 9.1
4 ニコン D5000 6.6
5 ニコン D60 5.4
6 ニコン D40 5.1
7 パナソニック LUMIX G1 4.2
8 キヤノン EOS 50D 3.5
9 オリンパス OLYMPUS PEN E-P1 3.0
10 パナソニック LUMIX GF1 2.7

ttp://bcnranking.jp/news/0912/091228_16149.html

ニコキャノを除くと、あとはぜんぶマイクロフォーサーズだね。
なかなか頑張ったんじゃね？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 02:23:29 ID:lOBDnhzuP

>>981
らしさを残した新機種展開が難しそうではあるけれど
オリは来年もμ4/3中心かな

しかし、ペンタとソニーはどんな感じだったんだろ
来年はk-xも少しは食い込んだり出来るのかな

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 02:51:25 ID:5PAY2ImhO

>>972
なるほど、利便性を考えるとフラッシュ二個体制はいいですな。
自分もそうしてみる。
最初にFL-14を買うかな。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 10:44:27 ID:zlMpmrFm0

E-P2の茶色グリップを染めQで黒に、なんて手もあるらしいが
頻繁につかむ所だから剥げてきたりせんかなあ。
また塗り直せば済むといえばその通りではあるが。

グリップの色だけのせいでE-P1にしてしまっていいのか
激しく悩み中。まあ3万位安いのもあるけど。

OMレンズとか付けた場合は
やっぱEVFあった方が良いもんですかね？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 11:51:11 ID:LL3DK3H90

>>984
黒に黒皮ってだめかな？

P1ユーザーだけどEVFウラヤマシスだわ。
来年EVF内蔵型でるのを期待して待機中。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 13:30:38 ID:CAiXmhDdP

>>686あたりの円形絞り問題について
パナソニックに怒鳴り込んだ。

ホームページのは間違いだよっ、
ホントは円形じゃないんだ、てへっ、だって。

そのうち修正されるよ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 14:24:14 ID:xp5HYXQn0

染めQってどんな成分なのかわかんないけど浸透性だから割と持ちそうだね
ただ専用プライマーは入れた方がいいだろうね

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 15:09:13 ID:D5bSgfkA0

ttp://camepstore.com/?pid=16771338
これ使ってるからグリップの色とか気にならない！

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 15:44:30 ID:AtG4Cb1/0

なんだ、俺とお揃いじゃないか。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 16:51:31 ID:fF+q4pQM0

今日カメラ屋さんで購入した際夕日に向かっての撮影は駄目と言われました
レンズが駄目になるらしいとのことですが知りませんでした
よく夕日を撮ってる写真見かけますが撮られてる方達は皆さんどうやって
撮ってらっしゃるんでしょうか？？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 16:54:48 ID:LL3DK3H90

>>990
がんがん撮ってるし、昼間の太陽も撮っちゃうよ
一応UVフィルターつけてるけど意味あるのかな？

太陽の動画撮影はさすがに怖いのでやってない

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 17:09:27 ID:qpw3th1d0

>>990
夕日なら全然といっていいほど問題ないよ。
光学ファインダーで目やられたり、素子焼けとかはあるけど
レンズがダメになるほど長時間使い続けるのはある意味大変。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 21:19:08 ID:CAiXmhDdP

>>990
＞今日カメラ屋さんで購入した際夕日に向かっての撮影は駄目と言われました
＞レンズが駄目になるらしいとのことですが知りませんでした
＞よく夕日を撮ってる写真見かけますが撮られてる方達は皆さんどうやって
＞撮ってらっしゃるんでしょうか？？
きにす？な

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 22:42:20 ID:Af7xblrh0

俺の頭頂部を撮ると確実に逝くけどな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 22:52:12 ID:gl8/xhIp0

>>994
鶴禿げ乙

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 23:08:05 ID:MdwqXnrs0

>>994
うp!

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 00:17:21 ID:N8VK/HUM0

なんかこのスレ和むわ・・・

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 00:18:01 ID:UZbtKWq30

>>986
GJ。あんた漢だよ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 03:56:02 ID:9VD7DnRaP

次スレ、よろー

>>990
望遠レンズ、100ミリ以上で
昼間の太陽を撮影してはだめだよ。
カメラが溶けちゃう。
夕日なら大丈夫。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 04:28:33 ID:IHErVWvv0

E-P1,2はほんといいカメラだよ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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