【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part44

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:57:13 ID:Qtlt1V5F0

EFレンズについて語るスレです。EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。他社レンズもOK。？
購入相談は、質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。？
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!？

★☆購入相談テンプレート☆★？
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円？
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種？
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）？
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を？
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの？
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）？
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か？
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）？
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）？
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか？
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など？
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください？

前スレ

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257833659/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:02:54 ID:2xhUfZlO0

とりあえず2

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:05:30 ID:rEBXWbvA0

>>1乙も出来ないこんな世の中じゃ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:27:34 ID:l3yrgvOj0

お金が比較的自由に使える結婚前に購入する最後の一本を選んでください。
悩んで夜もねれません。お願いいたします。

Q01：【予算】　10-16万円
Q02：【機種】　EOS5D か 40D
Q03：【焦距】　35mm-135mm？
Q04：【所有】　16-35F2.8L 24-105F4L 70-200F4LIS 100マクロf2.8L Σ50F1.4
Q05：【被写】　赤ちゃん・子供
Q06：【環境】　子供とかできたら室内が多くなるのかなと
　　　　　　　手持ちのΣ50F1.4が薄暗い場所でピントが来なくて悩んでます。
Q07：【単？】　明るい単焦点かな？
Q11：【時期】　来年1月くらい
Q12：【欲し】　35L 50L 85L 135L のどれか　85Lに関しては並単の85もありかなあ。
　　　　　　　 35Lが一番使いやすそうですが、古いレンズなので躊躇してます。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:46:02 ID:IJP/1xAq0

>>1乙！

>>4
赤ちゃん撮るならフルサイズ(5D)だろうね。
50mmあたりが使いやすいと思うけど。
かと言って50/1.2Lが向いてるかどうかは知らない。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:58:27 ID:SDkATMzq0

なぜそこまでカネを掛けてんのにΣ50f1.4なんだろう。
だけど、薄暗いところでピンが来ないのは自力で合わせよ。
フルタイムマニュアルが泣いてるぞ？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 00:59:32 ID:P6zb+2AaO

>>5
＞赤ちゃん撮るならフルサイズだろうね
意味わかんね

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 01:06:28 ID:IJP/1xAq0

>>7
お前にはわからんのだろうな、携帯君・・・

・高感度性能
・ファインダーの大きさ(MFしやすさ)
どっちも人物向きだ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 01:37:27 ID:fkq2Dv7R0

Q01：【予算】　
Q02：【機種】　7D購入予定
Q03：【焦距】　換算28mmより若干広角が欲しい
Q04：【所有】　17-40L、70-200L2.8IS、タム18-250
Q05：【被写】　スナップ全般
Q06：【環境】　コドモ行事全般
Q07：【単？】　ズームレンズ
Q08：【画質】　
Q09：【収差】　
Q10：【振動】　
Q11：【時期】　すぐ
Q12：【欲し】　15-85か、タム10-24

7Dを買うのでキットにするか考慮中です。
広角を現状の17-40Lと18-250で撮り、タム10-24を買い足すか、
15-85を買い足して常用レンズにするかの二者択一です。
15-85が便利だとは思いますが、画質が若干心配なのと、
17-40L(売る気無し)との使い分け、
17-40と15-80の広角側の2mmの違いが気になります。
(レンズ誤差があれば殆ど違いが無いのでは？)

特別超広角が必要というわけではないのですが、
スナップや50～100人程度の室内集合写真撮影時に、
17-40よりももう少しだけ広角があればと思ってます。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 04:18:54 ID:SE+feE/H0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜お前にはわからんのだろうな
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 04:44:24 ID:isyqPzkE0

>>4
EF24mm F1.4L Ⅱ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 06:55:01 ID:dmvjLNPV0

赤ん坊撮るならフルサイズで85mmで

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 08:36:27 ID:hTDxT/8r0

赤だと部屋のなかでしょ
フルで50、35、24の単でいこう

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:15:01 ID:YhPt4KgqO

>>4
24/1.4II

子供の写真は切り取りじゃないと思うし、
今の黒Lの鉄板はマクロとTSE除くと、24と85。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:21:11 ID:mNepmpe6P

中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.

視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.

しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.

カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.

最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:22:19 ID:VKILfm4FO

>>9 言いたいことがイマイチわからんのだが結局15mmの画角で足りるかどうかなら
そこは自分で決めるしかないんじゃないの？
それにまた焦点距離の被るズーム買って使い分けとかめんどうじゃない？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 11:21:57 ID:Jwt8GMm5O

>>4
24L単

品薄で予算オーバーだろうけど、後悔しないと思うよ
当分は移動しない赤の室内撮りだろうから、寄ることは難しくないし、離れるほうが制限が多いからね
子供が動きだしたら現有のズームで対処できるでしょ

でも、単で子供と一緒に動き回るのも楽しいよ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 13:41:48 ID:7Zln/rzDO

>>9
ズームレンズの端っこの描写というのは基本的にあまりよろしくない
15mm付近を使う頻度が多いなら希望のタム10-24かEF-S10-22
少ないなら15-85でいいのでは

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 14:38:59 ID:MkEEqiru0

>>9
純正キット15-85がいいんじゃないの
持ってないけど
画像サンプルをいろいろ見てみると、やっぱりいいレンズみたいだし
集合写真は15で十分でしょ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:26:46 ID:G0JmkDxc0

ニコンはサンニッパと２倍テレコンをリニューアルか

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 15:50:06 ID:RfBwHDA+0

>>20
みたいだね、キヤノンすべて置いてかれるな

22 ：4：2009/12/10(木) 20:00:19 ID:l3yrgvOj0

アドバイスありがとうございます。
山の写真ばっかりとってたので、人の写真とか未体験ゾーンでして
助かります。

>>6
仰る通りで、じっくり夜景とか撮れるときはMFで行くんですが
じっくりとれないときにMFで合わせれる腕がなくて
トホホ

>>5
50L。ネットの評判をみていると毀誉褒貶が激しいですが、
気に入った人はほんとに好きみたいですね。

>>12
EF85 1.8USMあたり買っておくのがお財布にも優しそうですよね
100マクロとは違う世界が楽しめるのでしょうか。

>>13
L一本ではなくでなく並単で50,35,24揃えちゃった方がいいかもですね（汗

>>14
>>17
24Lですかぁ。とっても凄いレンズだと思うのですが、
昔、女の子の顔をゆがまして撮ってしまい、しばかれた思い出が
腕を磨けばうまくとれるのでしょうか。
予算足りませんがイヤッッホォォォオオォオウ！
しちゃいますか。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 21:22:21 ID:LfGWeYqb0

>>22
だいぶ固まったようで。
お待ちしております
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 21:35:36 ID:sp6u8TKD0

>>22
広角レンズは撮り方次第で歪むのは当たり前だろｗ
16-35F2.8L 持ってるのにそんなことも分からなかったの？

25 ：4：2009/12/10(木) 21:42:38 ID:l3yrgvOj0

>>24
わかっていながらも、、、。単なら違うのかなあと。
期待しすぎですよね。ごめんなさい。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 23:27:38 ID:OiL+/J7Q0

歪曲収差はレンズで違うけど、
レンズの遠近感は焦点距離で決まってしまうよ。
焦点距離が短くなるほど、遠近感は強くなって端がゆがんでしまう。
あかちゃんだと、50mmがベストだと思うけど。
24mmでは寄らないといけないから、微妙に顔デカ写真になる可能性が高い。

27 ：4：2009/12/11(金) 00:42:08 ID:YbqTlEVH0

>26
なるほど、ありがとうございます。
風景ばっかりとってたもんでそういうことに弱くて（汗
悩ましいです。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:55:33 ID:V1Yp7yzUO

風景どうとかじゃなくて、知識なさすぎ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 00:56:44 ID:WBad8D1F0

＞Q02：【機種】　EOS5D か 40D

どこからつっこんだらよいやら w

30 ：4：2009/12/11(金) 01:03:14 ID:YbqTlEVH0

そうですね。スレ汚してすいませんでした。勉強し直してきます。
アドバイスいただいた方ありがとうございました。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 01:12:06 ID:H05weZAr0

当たり前だけどこういうのは現実社会でいじめられたり悲惨な人生を歩んでる人たちだから
掲示板で暴言を吐くことでしかストレスを解消できない
この人たちも可哀相なんだということも理解してあげてよ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 09:53:22 ID:dPI2oxyl0

>>31
つ　鏡

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 16:52:41 ID:Jk404UfX0

>>17
>離れるほうが制限が多いからね

同意
子供がいないとこれが分かんないんだよな。
すぐ手の届く距離で撮れないと、ワンショットがなかなか撮れない。
50mmで悠々離れて撮るってことは別の誰か（つまりママ）が支えてるか、
寝てるってことだからね。

その後は・・・・大砲が要るようになるまであっという間ｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 18:32:19 ID:pq0oniFtO

広角レンズは24ミリ以下は歪みがひどいから意図的にそういう写真を撮りたいのでなければ使わない方がいいよ
ちゃんと絵になるのは28ミリ以上からだね

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 18:37:36 ID:2McKms860

もしもし君（ID:pq0oniFtO）は出入り禁止。
もしもし君本人およびもしもし君と遊びたい人は下記スレへどうぞ

【モシモシ】携帯くんファンクラブ【ガチャ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260370929/l50

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:43:23 ID:pq0oniFtO

自治厨うざい

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 22:24:43 ID:pq0oniFtO

ところでフルサイズ機を持っている人に質問です
近いうちにフルサイズに移行しようと思っているのですが
フルサイズでは24-105や17-40のようなLレンズでも周辺で光量落ちや解像度の大幅な低下があると耳にしました
本当でしょうか？
もしあるのなら周辺までバッチリ解像するレンズは他にありますか？
そんなズームレンズがあれば教えてください
高い買いものだしちょっと気になったので謙虚に聞きたいです

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 22:55:37 ID:Jk404UfX0

>>37
本当だよ。絞ってちゃんと撮ればそれなり以上には撮れるけど、それでも良くは無い。
広角と標準は完璧に撮りたければズームは諦めたほうがいい。

もっとも重箱の隅の話だけどね。
EF-S10-22がいい！と思うレベルであれば16-35IIで感動できるよ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:00:37 ID:wXCh0F5/0

>>37
17-40は実質EF-Sだと思ったほうが良い。

40 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2009/12/11(金) 23:08:27 ID:DklOpNHe0

photozone にも最近はフルサイズのテストが載るようになってるんですね。
http://www.photozone.de/canon_eos_ff

ここで17-40や24-105やらと85F1.8や135F2やらを比較すると面白いです。
ズームの周辺でのMTFピークが良い単焦点の解放での周辺と同じ位。
では単焦点EFレンズなら良いかというとそうでもない。
Canonは中央を重視して設計しているようで隅はだいたい良くないみたいです。

APScという規格はCanonのレンズには合ってるんじゃないかと思う。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:14:34 ID:VmCNZ3HD0

>>37
そんなレンズは無い。
フルサイズの広角で周辺が必要なら絞れ。
ただ、17-40は10Dと同時に出ただけあって、やはりAPS-Cをかなり強く意識したレンズ。
フルサイズだとF11かそれ以上絞らないと最周辺は厳しい。
シグマ17-35(DGの方)がかなりキッチリした写りらしい。
恐らく周辺画質では17-40よりかなり上だろう。

あと、謙虚に尋ねるのはいいがその前が余計。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 23:28:17 ID:Qjwfr97D0

10D発売時点で-Sレンズは無かった気がするけど
あのころのレンズラインアップってどんな感じだったっけ？
当然のように17-40買ったけど、他の選択肢が思い出せん。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 00:45:35 ID:mNUMghVg0

40Dに、標準レンズを組み合わせるとしたら50mmよりも
35mmが良いのかなあ？　単焦点で考えてます。

もし将来フルに移行する場合50mmの方が都合いいんでしょうけどね。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 00:59:42 ID:5e8Sj8/U0

>>42
そもそも10DにはEF-Sレンズは使えないｗ
その後割とすぐKissDが出て、同時に初のEF-Sレンズが出たはず。
10Dだとシグマ15-30なんかを広角にしてる人も多かったと思う。
標準ズームとしてはEF24-85とか。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 12:44:00 ID:az6lNkM20

>>43
フルサイズで35mmは楽しいので35/1.4はあるといい。
個人的な意見だけどｗ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:18:41 ID:FWO7+Nmd0

>>37
フルで標準～広角のズーム前提で周辺までってなると今はニコン行くしかないんだよ残念ながら。
今現在APS-Cで17-40とか24-105使ってて周辺が不満なんなら5D2なんぞ買ってきた日にゃ絶望するぞ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 15:34:22 ID:/+McLWK50

D700と5Dを持ってるけどニコンも収差補正してるだけだからなぁ。
大して変わらんよ。
カメラ内で補正するかPCで補正するかの違い。

48 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2009/12/12(土) 16:25:11 ID:i12vTIH60

>>46
Nikkor 14-24F2.8も60F2.8macroも点光源の周囲にハロが目立つ。
標準から広角で135の周辺まで良いレンズは一般写真用レンズにはなさそうですよ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:44:22 ID:5e8Sj8/U0

>>48
中判用のレンズとか使えば違うのかなｗ
135より解像性能が高いとは思えないけど。

しかし周辺周辺って、最周辺が重要な写真ってよくわからんなぁ。
例外的に天体写真なんかは絞り開放での周辺性能も大事なのはわかるんだけど。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:53:21 ID:iKcK10O80

こんなの見つけた

【S90・K-7】オーシャンサーフさん【7D・5D】

年末にはイベントが多くカメラを使う機会が多いので
返金されたら再度、購入しようと思いますので、出来れば（クリスマス）迄に
返金宜しくお願い致します。

オーシャンサーフさんで、購入された皆さん情報交換しましょう！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1260426097/

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:10:03 ID:anpVKTiH0

>>46
ズームだとそれが一番まともな選択肢だね。
CANONだと単しかない。TS-E17、24、少し下がって24/1.4II、
さらに下がって35/1.4。

もっとも対APS-Cってことだと、2段絞って2段感度あげればいいって
考えることもできるんで、F11でシッカリ写れば実際には結構使えるけどね。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 21:14:08 ID:hdspivUo0

広角にはフルサイズが有利っていう考えも、
少しずつ改めていかなきゃいけないかもね。

53 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2009/12/12(土) 22:30:38 ID:i12vTIH60

>>49 と期待してPentax67用の評判良さそうなの３本試しましたけど
隅で放射方向に伸びたり中央から点光源に色が付いたりして駄目でした。

Hasselblad用のZeissを試そうかと、でも大きくて重くて高くて躊躇してるんです、、、

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:00:43 ID:5e8Sj8/U0

>>53
まぁ、フルサイズで67のレンズ使うくらいなら
APS-Cでフルサイズ用のレンズ使う方がいいかもね…。
最近の135用のレンズって超絶的に高性能な気がするし。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:14:34 ID:m3mC2I690

このｽﾚのもしもしへの回答を今後べつのｽﾚで
恐るべし上から目線で長々と語られるのを見ることになるのか
うんざりだな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:17:08 ID:5e8Sj8/U0

>>55
なにそれこわい

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 00:19:40 ID:4QBHPYjG0

150～300mmくらいの焦点距離で、ISがついて開放F値が2.8以下っていうレンズは
200mmF2と70-200mmF2.8と300mmF2.8しかないかな？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 01:31:42 ID:TgXaYcL60

ね～よ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 03:16:19 ID:xRz0TqV90

5D2をレンズキットで購入しようと考えているのですが、
広角時に端の歪みが激しいと聞いたのですが、歪んだ作例が見られるサイトはありますか？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 08:40:28 ID:2lWMHNoPO

あるよ

61 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2009/12/13(日) 12:53:48 ID:wRxdmEIa0

>>59　ココに測定結果　24-105mm@24mmは樽型に歪む。
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/420-canon_24105_4_5d
広角レンズで歪むのは仕方ないけど建物を撮るとかなり目立つ。
http://www.flickr.com/photos/alphageek/3712477683/
Photoshop である程度は修正できる訳だが、空間分解能が低いのは救えない。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:39:54 ID:xRz0TqV90

>>61
参考になりましたありがとうございます。
24-70にしたほうがいいのかなぁ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 18:53:26 ID:MeRiSuhh0

>>62
広角端の歪みを気にするなら24-70Lもイマイチだと思うよ…。
24mm～のズームは「28mmで歪みが目立たない」程度を目標にした方がいいかも。
そう考えれば28mm～のズームの28mmより優れてることが多いから。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:40:16 ID:BSWCk/7h0

Kiss X3 のダブルズームキットで練習してたんですけど、撒き餅の安さと明るさに
惹かれて買っちゃいました。
試しに夜の飛行場に言ってみたんですけど、明るいのってサイコーですねｗ
夜に撮る時に、これほどISOとSSが有利になったの初めてデス！

この先には沼がありますか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 20:44:17 ID:FwkZfRCi0

>>64
安心しろ。
そのうち328や428が欲しくなるから。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:07:31 ID:Goso3/+50

>>64
>この先には沼がありますか？

実はもう、沼にはまっている

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:37:26 ID:ypEuoyvv0

いや、もっと深い底なし沼がありますか？ということだろう

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 21:55:18 ID:orWwPaleO

L単持ってないと、はまってるとは、言えん。

そんな俺はLズーム、並単餅なので、沼に嵌っていないと自負しています。。

ホントはL単ひとつ買うと他のL単も欲しくなるのが怖いんだ･･･

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:03:30 ID:lgYUhi96i

>>68
お前の言うL単をあげてみようか？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:05:49 ID:dCmRJG6w0

iPhoneはスルーでおｋ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:07:41 ID:orWwPaleO

>>69
なにが言いたいの？

煽ってるつもり？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 22:41:38 ID:PIRuKIvv0

L単沼は浅いから平気。
いくら物欲炸裂しても、鳥でもやってない限り長くても328で止まる。

変な輪っかを集めだしたらいよいよヤバイ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 23:39:23 ID:V1rQAJa80

変な輪っかってなに？

74 ：64：2009/12/14(月) 00:33:26 ID:b0e9whky0

今、既に気になっているのは、
EF-S17-55mmF2.8 IS USM
24mm か 28mm の単焦点
EF100-400 F4.5-5.6L IS USM
328 or 34

X3は純正テレコンが取り付け不可みたいなんで、飛行機撮る時の長尺をどうしようかと・・・ｗ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 00:37:48 ID:04UMOd860

>>74
×　X3は純正テレコンが取り付け不可
○　X3付属のダブルズームには付かない

76 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2009/12/14(月) 00:44:39 ID:+KZ4dCZq0

アダプターは宮本製作所が精度良くてよろしいです
http://homepage2.nifty.com/rayqual/adapter_top.html
そのうちアダプターも存在しないようなレンズまで使いたくなります

77 ：74：2009/12/14(月) 01:05:42 ID:b0e9whky0

>>75
あ、そうなんですか、無知でした。
・・・沼に嵌りやすくなりましたねｗ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 03:46:24 ID:uNrOre/n0

>>73
赤ﾊﾁﾏｷ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 07:03:46 ID:84LiQARM0

>>74
最初からゴーヨン買えば一番安いよ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 08:32:53 ID:5AvjDV6PO

本格的に行かないつもりなのに沼にはまる人は70-200F4から。
85/1.8、135F2など買いだすといよいよやばい。
ごめん、これ俺です。今は広角L単で迷ってます。
長玉欲しくなってないのが救い。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 09:20:36 ID:ec/dbTE6O

>>80
で、24II買うだろ。
そうすっと24、85と持ってったりするわけじゃん？

あいだが開き過ぎんなーなんて思って50買うだろ？思いのほか50Lが使えなくて、
やっぱこの辺りは85でガンバロなんて考えると85/1.8がものたんなくて85L買うだろ？

85Lはいつも持ってきたくなるけど、そっから長いほうが135だと近すぎる。

200/2.8でも買うかな～なんてチラッと思うものの、
その頃には｢F2.8は暗いな,だったら長いほうがいいかな｣なんて平気で思うようになってるので、
200/2か328で悩む。

例えば200/2を買う。あまりに時限が違うのでビックリ。もうズームなんか使えない。

ふと気づくとこれより短いL単で持っていないものは少ない。

200mmを買った後では十数万はあまりにも安く見える。

そして....

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 09:54:43 ID:dT9bKTO60

>>81
なんかリアルな語り口だな？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 10:35:03 ID:44CsT64oO

>>79
俺もゴーヨン買ったら楽になった

たまにハチゴーロクが欲しくなるけど絶対に買えないので問題なし

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 10:47:51 ID:GmGJWS8HP

金銭感覚の麻痺したバカがたくさんいるときいてやってきました

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 10:55:16 ID:rwPvwKCH0

麻痺しても買えるのが甲斐性ってやつさ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 10:59:42 ID:GmGJWS8HP

うるせー！！

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 11:01:12 ID:l2DmW2350

な、p2だろ？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 11:12:40 ID:GmGJWS8HP

あんたらの考えてる人とは別人ですよ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 12:12:07 ID:ZFxxkwBd0

>>80
それ俺じゃんｗ
キットレンズ卒業して70-200F4買って
明るい単焦点欲しくなって85/1.8
もうちょっと長いお欲しいなぁと135F2

次は35mmF1.4を狙ってます。
その次はサンヨンかヨンゴー欲しいなぁと

でもそれ買う前にボディを買い換えかと

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 13:44:45 ID:k4lZZk360

沼にハマってる人は迷わず買うから

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:29:11 ID:WBepX1SXO

カメラ買った直後に超望遠沼にハマったが、ロクヨン買って脱出できた、と思う。
次は望遠が欲しいけど、70-200/2.8の新型を待って買って、一発脱出を考えてる。単焦点なんて不便なものはいらないはず!

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:50:29 ID:C7uM4I1D0

そして標準沼と広角沼と超広角沼と魚眼沼にハマリ続けるのか

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 15:55:30 ID:0ZlU8Lh10

レンズ3本で満足した俺は勝ち組

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:07:43 ID:44CsT64oO

>>92
忘れ物ですよ？

つマクロ沼
つシフトレンズ沼
つマウントアダプタ沼
つボディ沼

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 16:18:25 ID:3ay0pEJG0

>>93
ハチゴロ、ロクヨン、ヨンニッパの3本ですねわかります

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 17:09:59 ID:+vuLDU4j0

レンズ沼・・・
はまっていないと思っているのは本人だけ。
気付けば首まではまってるw

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 18:16:22 ID:ec/dbTE6O

なおかつ、ここみたいな所で、
｢悪いこと言わないからいきなり○○買っておけ｣と言われても、
なかなかそうも行かずお決まりの遠回りw

気づけば｢買っておけ｣と言う側になってる。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 21:47:48 ID:Xhq3UCP4O

て

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:02:21 ID:RnSquI0VO

勢いで28/1.8ﾎﾟｯﾁしたのに在庫が無いとかで全く来ないぞ
どうなってんだCanon!!

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 22:38:14 ID:j0kpqsvf0

ダメレンズ購入おめゲット１００

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:43:34 ID:/7fjtUgr0

さっき、アマ◯ンからメール来た。
この商品は出荷準備に入りました。
キャンセルは出来ません。
商品 EF500mm F4.0 IS USM
価格 983,882円。

はあ？
注文した覚えねーよ！
と思ったら，昨夜酔っ払ってレンズ見てたんだ。
で、欲しいものリストに入れたつもりが、カートに入れた？

最悪やあ！
どうすんだ、これ？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:44:58 ID:k4lZZk360

カートに入れても購入手続きは完了しません
釣り乙です

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 23:52:02 ID:XGLz7hJVO

>>101
良かったじゃないか
欲しいけど迷ってたんだろ？
これでふんぎりついたじゃん

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:04:32 ID:PsU6Vw9d0

？どうやって決済したんだ？分割できたっけ？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:04:36 ID:wuIiCy560

60万円くらいで買える件
ttp://www.bhphotovideo.com/c/product/183203-USA/Canon_2532A002AA_Telephoto_EF_500mm_f_4_0L.html

代金+送料に加えて日本の消費税が3%かかるけど、それでも激安だ
あとたとえば↑の店の場合「Imported」じゃなくて「USA」の方を買わないと、日本で保証が聞かなくなるから注意な

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:10:25 ID:3OV/WMysP

>>101
マジレスするけど間違えて注文して取り消せなくなったのを
サポート電話にかけて止めてもらったことがある

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:11:27 ID:mLUzXxI+O

>>104
サラリーマンでコンスタントにカード使ってれば、限度額100万は越えるでしょ、普通に
>>101の内容は置いとくとして

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:26:53 ID:ykuZfVjb0

クレカって口座から引き出す代わりくらいにしか使ってないわ
分割やリボはドブに金捨ててる様なもん
銀行で借りなさい

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:33:33 ID:1OJ8jzYN0

ワンクリック要注意。
通常はオフっとくべきだったな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:33:59 ID:vSmDHkOm0

>>101
はいはい。
尼は届いてからも、送料負担すれば返品できますから。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:36:39 ID:L3kduXhz0

運命だろ？
そのまま買って使ったほうがいいよ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 00:41:53 ID:3OV/WMysP

そのまま添い遂げるのもいいかもな

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 06:50:23 ID:uVLcdGjV0

欲しいものリストに入れようと思ったってことは欲しいんだろ？
欲しいものを買う、別に問題ないじゃない。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:01:31 ID:mLUzXxI+O

IYHスレになってるw

50mmF1.4と28mmの新型が出てくれないかな
即買いなんだけど

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:04:47 ID:Gc2yZShJ0

取り敢ずIYHスレにでもいっとけや

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:21:30 ID:cj8p1Sg70

３週間保証の旧型ISなしサンニッパを買って、３か月使ったらUSMが死にました。
キヤノンのSCや、修理屋さんをたくさん当たりましたが、旧型はUSM部品がない
といわれて、修理対応は不可。超高級粗大ゴミと化しました。もう、まぢで、死に
たいです。

ところで、EFレンズ群の製品寿命ってどこかに公開されてますか？

銀座のSCにて尋ねたら、個別のEFレンズについて修理の可否のお答えはできる
けど、キヤノン自身がリストを作っていて、いつまでが修理可能な期間なのか
まとめたものはないと言われました。では世の中に有志がEFレンズの製品寿命を
まとめたページがあったりしないでしょうか？

壊れたらただのゴミになるLレンズが高値で取引されているのって、中古市場はすごい
とこだと思います。レンズは何十年も使えると言うけれど、フル電子制御のEFレンズは、
所詮デジ物、なのにあっという間に　"End of life" を迎えることを知らないやつらが支え
ているってことなのでしょうね。

おいらみたいに。
うわーーーーーーん(涙

現行の白玉のうち、100-400とか300F4 IS, 400F5.6 あたりはそろそろリニュー
アルといわれてますが、買った直後にリニューアルになったら、５年から７
年で修理不能になってしまうわけで、そう思うと新品をIYHするのも躊躇してし
まいます。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:32:17 ID:w6/3aBTd0

我家にも巨大な置き物と化したゴーヨンゴがありますｗ

せめてMFが使えれば…orz

キヤノンさんよ
AFは無理でもMFで使えるようにできる対応修理とかを
してくれないもんですかね。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:37:37 ID:ueLlrHjg0

つか中古なんぞに手を出すなら最低保有期間くらい調べて覚悟の上で買うもんじゃないか？
自分の甘さを企業になすりつけるのは違うと思うぞ？

119 ：117：2009/12/15(火) 11:46:25 ID:w6/3aBTd0

オレは新品で買ったんだけどねｗ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:47:52 ID:hyQz/VuZO

それがあるから、古いのは安いんだしね。
俺は中古では現行品しか買わない。直後に生産終了しても、五年も使えたらいいでしょ。修理打ち切りギリギリくらいにまた売りに出せばいいし

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 11:47:57 ID:ueLlrHjg0

おまいのは天寿を全うしてるだろｗ

122 ：117：2009/12/15(火) 12:02:43 ID:w6/3aBTd0

まあ、買って10年以上経ってるしねｗ

もう最近は以前みたいに長いレンズをﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回して撮ることもないから
新しい超望遠なんて買う気も起きないんだけど
たまに月とか夕焼けとか撮りたい時に
MFだけでもいいから使えるようになればな～、と

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:28:18 ID:ueLlrHjg0

だからおまいの話は116の場合と違うだろよｗ
そういう需要があるのは分かるけどな。
ノークレームでそういう需要を受ける町の工房とかがあっても良いような気はする。

「ジャンク品直します」

かけつぎみたいだなｗ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:32:52 ID:NqgnmkZJO

116は気の毒だけど自業自得
旧型レンズ買うならその程度のことは調べて当たり前
中古で安くなってるとはいえ万円単位の買い物なんだし

125 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2009/12/15(火) 13:43:49 ID:iPkLxWhI0

>>116 はかわいそうだけど、売った人にとっては最高のタイミングでしたね。

買ったけど全然使い物にならない性能ですぐに売っ払ったレンズも似たようなもんです。
売ろうとする方は都合の良いことしか宣伝しないからね。
アポとか実に都合の良い言葉です。アポはどんな奴の口から出たかで内容が全く違うから。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 13:50:59 ID:FRSQNnWr0

美女撮るんだけど、100/2.0か85/1.8だったら
どっちがいいでしょうか？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 13:53:45 ID:hyQz/VuZO

>>126
10-22とかのがバレずに撮れていいと思う

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 13:55:02 ID:hyQz/VuZO

ごめん勘違いした

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 13:56:08 ID:OgKKfRy70

いや35/1.4だろ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:00:40 ID:ksOOAD8R0

もはやレンズは資産じゃ無いな。
資産だからと無理をして買うと、悲惨なことになる。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:05:19 ID:FRSQNnWr0

え、5D2買ったばっかりで50/1.2のみ

ずっとニコンFE、50/1.8で絞り2.8が好きだったし
あんまり明るいレンズいらない気がする、

100/2.0の方がシャープですか？？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:21:53 ID:zFfXq+gZ0

>>131
EF100/2はやたらとシャープだよ。
ポートレートに向いてるかどうかは知らないけど。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:32:02 ID:KmD4uCCk0

流れを読まずにヤフオクで発見した馬鹿をさらしておくｗ
相場調査と言葉を知らないらしいｗｗｗ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n83894080

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:33:26 ID:FRSQNnWr0

じゃやっぱそれにするョ、ありがとｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:34:27 ID:ueLlrHjg0

>>125
USM死だから俺は、「前ユーザーは知っていた」と思うけどね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 15:13:34 ID:IHOMVGXq0

メーカーは製造中止後10年は補修部品を持つから、購入直後ディスコンなっても、
10年プラス在庫切れまで何とかなる。
と考えればモデルチェンジ直後の品を安く入手して使い倒すのも悪くない。

しかしあまりに古いレンズは危ないんだな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 18:27:20 ID:shWaa2I30

http://coojin.cart.fc2.com/ca1/1/p-r-s/
24L2の抽選らしい。でも、抽選ってほど安いか？これ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:18:40 ID:PQfFynDA0

35mmF1.4L欲しいけど中古があまり出回ってないよ（＞＜）

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:50:04 ID:zFfXq+gZ0

>>138
35mmという焦点距離自体がマイナーっちゃマイナーなのだ…。
しかも1段違いの廉価レンズがラインナップにあるってのも35/1.4Lが売れない理由かも。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 20:59:46 ID:3OV/WMysP

広角でもないかといって標準でもない
APS-Cで換算すると56mm
びみょー

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:23:08 ID:mMXggjWN0

そおかなあ？
俺としては（フルで）35mmは最もポピュラーな画角だと思うけど。

一般的にどうかはわからないけど、一昔前のコンパクトカメラは
35mm前後ばかりでメジャーなんじゃないかな。
レンジファインダーでもわりとメジャーで人気の画角のような気がする。

APS-Cでは確かにあまりに中途半端だし、そもそも単焦点自体が今はマイナーだけど。

35/1.4が中古に無いのは逆に売る理由が無いからだと思う。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:29:41 ID:zFfXq+gZ0

>>141
広角でなく標準でなくってのがコンパクトカメラにはいいんだろう。
確かに「レンズ1本で何でも撮るなら35mm」と言う人はいる。
ただ、システムで持ち歩くカメラだと・・・

まぁ、単焦点の画角なんてほんとに好き好きでしかないけどね。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:32:14 ID:NqgnmkZJO

35/1.4Lを新品で買える金あるなら24/1.4L2ほすぃな
24と50あれば後は自分ズームで何とかする

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 21:37:42 ID:zFfXq+gZ0

>>143
うむ、俺も50mmの下は24mmだ。
24mmは明確に広角なので使い分けがしやすい。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:05:42 ID:3OV/WMysP

>>145
たしかにコンパクトはフィルム、デジタル問わず
35mmだったり35mm始まりズームだったりするよね
でもそれを使っててもうちょい広角で‥‥
という不満を持ちやすい感じもします

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:23:08 ID:zFfXq+gZ0

>>145
標準ズームの基本は「一本三役」だと思う。
広角、標準、中望遠の3本。
自由に構図を変えられるレンズって意味もあるけど、
そうでなくて単焦点3本分と考えると、
35mm～の標準ズームは使いにくいという人は多いはず。

同じような感覚で、俺には24-70mmというレンズは使いにくくてしょうがない。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 22:47:35 ID:3OV/WMysP

50mmを人間の目を基準にした標準レンズと言うにはちょい画角がせまい
そこで35mmですよ、変なパースもつかず使いやすい万能レンズですよ
と言われてみてもなぜかそう感じられない不思議

148 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2009/12/15(火) 23:02:23 ID:iPkLxWhI0

>>135
そうだとするとますますかわいそうだけど、なんで？
>>116 は３ヶ月使ったと言ってるけど、固有の前兆があって予測できたりするとか？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:13:10 ID:mMXggjWN0

>>147
俺まさに実際にそう思ってるｗ
35-70って昔普通にあったズームで、あの画角で今F2で作ってくんないかなあとか思う。

実際には24/1.4II入手以降は、性能面で35/1.4は置いてくこと多いけどｗ
24の次は85が多い。飛ばしすぎだけど50がどうもどれも決定版って気がしなくて、
出かける段になって置いていく。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:19:15 ID:CZ7wsPGc0

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l5471835?u=;luzihao81
EOS KissX3/X2用30度スプリットスクリーンⅡ
ってどうなんでしょうか？

純正じゃないし、出品者中国人みたいだし
使用経験者いますか？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:23:42 ID:3OV/WMysP

>>149
そういう意味では35mmの堅実さより28mmの写真的デフォルメ感が好きなんだな、自分は
24mmだとちょっとやりすぎだし

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:26:12 ID:zFfXq+gZ0

>>147
そもそも万能レンズならズームでいいからね…。
特にF2.8でも十分ボケが稼げるフルサイズでは。
一つのレンズであれこれ楽しみながら撮るってこともあるけど、
実用性を求めてすることじゃないわな。

>>149
>24の次は85が多い。
わかる。
人によっては標準は全然必須じゃない。
俺は最小装備だと24・50・100(or135)だけど、多分50mmが一番使用頻度が低い。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:27:25 ID:zFfXq+gZ0

>>150
えっ、お前中国人だったの？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:31:59 ID:CZ7wsPGc0

>>153
ちゃいます！
出品者乙とかやめて下さいよ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:36:43 ID:3OV/WMysP

>>152
それはまあそうでして18-270の味をしめると他のレンズなんかつける気がなくなるけどw
あくまで単焦点での万能さということです

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:47:09 ID:NqgnmkZJO

distagonの35ZEが出る予定になってるね
MFだけど純正35Lより安いだろうから選択肢に加えてもいいかも

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 23:57:11 ID:mMXggjWN0

>>152

>24・50・100(or135)だけど

なんか最近それもいい気がしてきてる。
25(24)始まりの倍倍刻み。

F2.8を暗いという持病餅なのに100をマクロしか持ってないんで
実際やることは少ないけど。
24 50 100 200 って凄くイメージがわきやすい。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:15:01 ID:YIFAaazs0

>>148
USM（進行波型超音波モーター）の耐久性っつーか寿命は、
常に接触してる回転面の摩耗によるものでしょ。
ならば、その進行は緩やかだろうから、
回転が鈍くなったりぎこちなくなったりする症状が出てもおかしくないわな。
サンニッパを持つような熟練ならその違いは感じ取れるんじゃないかなぁ
と思うわけですよ。

で、動かないけれどモーターの始動音がするときは
固定面と回転面が張り付いてるだけの可能性があって、
その場合は剥がしてやれば復旧することもあるらしい。
俺はとても分解する気にはならないけどねｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:33:56 ID:6papDSBV0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=517161/

7Dの視野率測定結果が出ましたよ♪
上下９７％
左右９８％

7Dは全数回収決定でつねｗｗｗ
キャノネッツは発狂ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10636568/
精○病患者収容所状態ｗｗｗｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:47:57 ID:OCwRmbwj0

116です

USMの寿命で検索してみると、白長玉だけじゃなくて、EF 85mm F1.2L USMでも泣
きを見てる人もたくさんいるみたいですね。USMが壊れるとMFすらできないの
は、やっぱり問題のある設計だと思う。

まあ、今回は勉強代だと思って、あきらめます。そのうち互換部品とか、MFす
るためのギアとかをサードパーティが出してくれる奇跡を待つか、億に100円
出品してみて、どこまでつりあがるか試してみようかとも思ってるw

そういえば、ニコンはサンニッパの新型を出しましたね。あっちの会社の、と
くにGタイプのレンズの修理基準ってどうなってんだろう。あ、スレチでごめ
んなさい。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 00:53:20 ID:YIFAaazs0

だから自分の甘さをメーカーに転嫁すんなよ。
普通にしてればもっと同情してもらえたものを・・・どう見ても感じ悪いよおまい。
万札がいっぱい飛んでいけばそりゃ腹も立つんだろうけどさ、
ユーザーのスレで晴らそうとしたってどうにもなんないだろ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 01:26:58 ID:67AKE99U0

部品取り用をジャンク市で漁ってくればいいようなものを・・・
それかジャンク市に売り飛ばすか。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 01:53:02 ID:xgUFEVSZ0

mfすらできないのは問題ある設計だと俺も思う。中古で旧型は買ったこと無いけどね。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 02:11:48 ID:YIFAaazs0

人のサイトだからサイト管理人には恐縮なんだけど、
ここの2006年8月26日（土）を読んで来てくれ。
p://photo.site-j.net/tubuyaki/vol255.html

それが全部みたいに語られてため息しか出ないわけで、知ってから語れと。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 02:29:09 ID:B9IQcgGUO

24mmって難しくね？

俺は28と50mmよく使うな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 10:57:51 ID:xgUFEVSZ0

>>164
知らなかった。サンクス。
俺の持ってるレンズに電子リング式は無いようで良かった。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:34:24 ID:7EcDovNg0

7Dスレで話題になってるが、55-250って酷いな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 11:58:03 ID:+oEU3bCL0

167みたいな単純アンチの格好の餌にされてるようだけど、
工業用と家庭用を混同してる時点でちょっと恥ずかしいんだよね。
その不具合が多数出てくれば問題だけどな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:17:01 ID:2QBjyBJW0

>>167
これか
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 12:49:40 ID:yADLs+GT0

今更、気付いたんだが55-250ISの正面にはISって文字入ってないんだな。
18-55や18-200にはF値の後に入ってるが。コストダウンしすぎて入れ忘れたとか？

171 ：152：2009/12/16(水) 13:44:53 ID:pVXn9kXK0

>>157
まさに俺の単ラインナップが24・50・100・200だｗ
実際「二倍、二倍」構成はわかりやすくて使いやすい。
24mmと200mmはF2.8なのでズームより明るいわけではないけど。

最近はF2.8ズームで不便するより、安ズーム+要所に単がお気に入り。
17mm～300mmを安ズーム3本でカバーして、それに50,100,200の組み合わせ。
無理にF2.8ズームだけで200mmまで細切れにカバーするよりよっぽど使いやすい。

>>165
24mmだとそれなりにパースはきついけど、飼い慣らしやすい範囲だとは思う。
逆に、ある程度クセがあるからこそ意図を反映させやすいってのもある。
結局、24mmか28mmかは、広角スキーかどうか次第という気はする。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 13:59:59 ID:4NBGTYlaO

二倍、二倍で高見山を思い出す奴は35歳越えてるよな

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:26:48 ID:pVXn9kXK0

>>172
ちょうど35ですが何かｗ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 14:58:32 ID:FmB1E8mN0

戸締り用心火の用心だな

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 16:43:26 ID:sUq+lq4PO

自分は24、50、85、135かな。普段は50つけっぱ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 16:50:54 ID:OUe2K60+0

俺は24、35、50、90マクロ、135。85が欲しいｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 17:10:03 ID:pVXn9kXK0

>>176
俺は100,200mmを入れる時135mmは手放したぜ。
24,50,135と24,50,100,200で使い分けられると便利なんだけど、
出番が半分になると思うと135Lは割高だからな…。

178 ：165：2009/12/16(水) 19:49:07 ID:B9IQcgGUO

>>171
㌧
ん～以前、単もズームも24mmで使ってみたけど寄っても寄っても、まだ足りない感じがして難しい。
パース生かそうにも、そこまで寄り切れない…。

ちなみに軸が50で他は28、85mmのラインナップ。主に人物
実は50も苦手だった。
姉から借りたMFフィルム一眼+50を外でファインダーを覗いたら「うわっ、せまっ」って思った。
が、時を経て今じゃすっかり、お気に入り。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 20:54:50 ID:pVXn9kXK0

>>178
50mmが苦手とか得意とか思えるだけでも単の意味はあるよね。
ストイックになるという意味ではなくて、ズームを選ぶにもこの感覚が役に立ったり。

で…MF一眼を持ってるお姉さんをうｐしてもらおうかｗ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 21:08:07 ID:yIZWpilE0

>>179
ttp://c9-r.up.seesaa.net/image/IMGP025420(2).JPG

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 21:10:25 ID:yIZWpilE0

すまん、こっちだった。
http://www.xpv.jp/detail.php?id=990100001380

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 21:11:06 ID:pVXn9kXK0

>>180
どう見てもKissデジじゃないかｗ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 21:12:57 ID:pVXn9kXK0

>>181
何が「カメラ」なのかわからんｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 21:50:28 ID:ljNF/1ve0

>>160
竿灯のHPでEFサンニッパのMF改造品が販売されていたような気がする。
ぼったくられるかもしれないけど、どうしても使いたいなら問い合わせしてみれば？
　
個人的にはこの頃のUSMは今のUSMより先進的でユーザー思いの「設計」
だったと思うよ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 23:55:02 ID:OCwRmbwj0

>>184

ぬおおおおお
28-80mm 2.8-4L を生き返らせたモノを売ってるーーーー!!

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v129425810

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 23:58:27 ID:pVXn9kXK0

>>185
宣伝的な意味もありそうだから頼めばやってくれるのかな？
メジャーどころだし。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 00:42:12 ID:MYpn1ztk0

そいや、死んだ28-80F2.8-4がうちにもあるな。
存在自体を２年ぐらい忘れてたｗ

死んだのはUSMモータではなく、AF/MFスイッチみたいで
接点？ごと脱落してMFともAFとも認識しなくなってるような感じだったかな。

4、5万ならネタとして修理してもいい気がしてきた。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 00:46:15 ID:Ng1Sy1p20

>>187
それなら俺でも直せる気がするぞ。
もったいない、何とかしる！

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 00:56:25 ID:lR3yRL8QP

EF70-200買いたいんだけどやっぱりIS付きがいい？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:05:49 ID:MYpn1ztk0

>>189
F2.8なら単純にISが必要かで選ぶ。
F4ならIS要らなくてもIS。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:08:43 ID:lR3yRL8QP

2.8のIS付は予算的に無理なんだよなぁ
F4のIS付きにしとくかな。
F4のIS無しはやっぱり三脚なしじゃ厳しいですか？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:12:25 ID:Ng1Sy1p20

F2.8が必要かどうかわからん奴がF2.8を買うとは、おかしな時代になったものだ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:16:50 ID:lR3yRL8QP

キモヲタって遠まわしに皮肉って自己陶酔するよね
はっきり言えばいいのに

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:21:15 ID:Ng1Sy1p20

>>193
はっきり言われたいのかーい？
欲しがり屋さんだね！

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:28:33 ID:lR3yRL8QP

煽り耐性もなしと。。。正にキモヲタｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:35:05 ID:Ng1Sy1p20

やべぇ、末尾Pにレスしちまった。俺が悪かった。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 01:38:34 ID:kTtvIbGtO

>>191
予算が許すならできるだけISがいいよ。
いちいち素人に絡んでちゃちゃ入れる奴がいるが気にするな。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 02:04:55 ID:xCZyfcJN0

カネが惜しくて非ISのLレンズを買うくらいなら
安もんのIS付きレンズでも買った方が幸せだわｗｗｗ

と思えるくらいISって有効。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 06:38:04 ID:d1ickQ400

なんだまた末尾Pのニコ爺がCANONスレに荒らしに来てるのか。
死ねよニコ爺。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 07:56:42 ID:sZd+bzmh0

いつかは>>200/2ゲットする！

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 08:15:35 ID:BwR3ozYC0

>>200
まぁまぁ、クリスマスですよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/
お待ちしております

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 09:40:52 ID:63+kE/Ja0

200/2はB&Hもadoramaも500ドルオフやってるから買い鴨？300/2.8と価格差が
日本円で5万位だし。200/2が4800ドル、300/2.8が4340ドル。送料が120ドル
程度で消費税が3%。なので200/2が46万、300/2.8が42万くらい。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 09:59:26 ID:Lqr/vqWQ0

>>187
うちの80-200F2.8Lも似たような症状です。
風にあおられ転倒した時に、AF/MFスイッチが割れて接点が内部に脱落してしまい
MFもだめになりました。
直後に中古の70-200F2.8ISを9万で見つけてしまったので、そのままになってます。
（バヨネットの山にアタリがあるので安かった、チェックしてレンズに傷や光軸ズレ
　などは無かったのでそのまま）

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 10:38:03 ID:Ng1Sy1p20

>>203
この頃のレンズのスイッチは電気的なスイッチだけじゃなくて
フォーカスリングの接続/切り離しもやってるからねぇ。
壊れると操作不能になるのか。
俺も80-200/2.8L持ってるから気を付けよう。

所有だと他にも70-210/4とか100-300Lとか同じ構造だな…。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 20:26:21 ID:tTpuHUJ30

多くの人は18-200ISで十分だったり

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 23:47:34 ID:Dmt+A8ksi

>>205
私もそう思ってた時代がありました。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 03:07:54 ID:iG9ZzFL20

やっぱレンズ売るなら奥がいいのかな？
ほしい物があれば下取りも悪くなさそうなんですが

下取りで特典おいしそうなのはどこでしょうか？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 03:22:28 ID:0+Z+neWF0

業者に頼めばマージンが取られる＝下取りが安い
ヤフオク＝マージンなしなので高く売れる
というのは基本だと思うけど

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 05:05:22 ID:hTfc9rMm0

>>207
おく→110000円
下→70000円
EF24-70mm F2.8 USM

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 05:26:39 ID:RzD0WsYA0

急死して、残った家族がリサイクルショップに売り払う、、、に1票
まとめて1万円くらいかな。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 15:18:06 ID:+YFoX+R00

【Canon】キヤノンのレンズは両面テープ止め

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261112616/

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 14:03:36 ID:D/T2f/NU0
キヤノンのレンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

なんと両面テープ止め！！
こんなガサツな作りでも一年保証が過ぎたら有償修理になってしまう
しかも他にもまだまだ多数あるとの解答

視野率偽装といい、こんなことしていて大丈夫なのかよキヤノン

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 15:24:27 ID:jg1pwRlY0

ついにスレまで立てたのか
ニコ爺の必死さってキモ過ぎるな

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 15:25:26 ID:3GS5nZLL0

昨日、雑談・購入スレで終わった話題なのになｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:05:43 ID:jg1pwRlY0

まあアレだ
2chの定説どおりだろ

ネガキャンが激しいほど実際では売れてる

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:28:32 ID:3GS5nZLL0

5D2然り7D然り

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 17:05:04 ID:a9NLHPXx0

まあオクはネットかじりつける時間あって
綺麗に梱包できる人限定だな

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 17:40:32 ID:OQeMdKRMO

年末に新しいF2.8レンズが発売されるという噂は本当ですか？
例年年末発売ってあるものなの？
新しいレンズは17-55、24-70、70-200、どれが有力？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 17:43:48 ID:p1cboFeM0

ttp://dslcamera.ptzn.com/2009/5296
CanonのLズーム3種が来年に登場？ (Canon Rumors)
キヤノンの新型レンズ 14-24mm F2.8L / 24-70mm F2.8L IS / 70-200mm F2.8L IS II が、テレビ局で試用予定との噂が掲載。
来年中に登場とのこと。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 18:56:55 ID:kC+tKtge0

大三元がモデルチェンジか・・・

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 18:58:01 ID:2W3l2Clp0

来年中か
早い時期に出して欲しいんだけど。。。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:13:25 ID:mdQSqnr80

それよりも17-40mmF4と24-105mmF4をリニューアルしてください。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:31:18 ID:o5TlmPhR0

安単リニューアルがいいな
全部+1万円でいいから

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:39:12 ID:wZggGdgZ0

17-40と200/2.8をISでリニュ頼む
だめならペンタのフルサイズに行く

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:46:40 ID:KO1KJFnH0

100-400はこないのかな

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:55:17 ID:Thstu7x+0

>>222
とりあえず5枚絞りのレンズを全部リニューアルして欲しい…。

>>223
ﾅｲﾅｲ。
200/2.8Lなんて大きくなったら価値半減だし。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:09:29 ID:zKEIVLWo0

リニューアルするなら300/4を

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 23:27:09 ID:F2MskjYA0

>>222
俺もそれ望んでる。
というか並単と同じスペックのLレンズを出せと言いたい。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:45:41 ID:eVr+X75X0

Q01：【予算】　5万円。けど「高いけどこういうのもあるよ」というのも知りたい。
Q02：【機種】　5d2
Q03：【焦距】　24mmか28mm
Q04：【所有】　50mm F1.4
Q05：【被写】　街中でのスナップ
Q06：【環境】　日中
Q07：【単？】　単焦点を希望
Q08：【画質】　50mm F1.4に遜色ないこと
Q09：【収差】　50mm F1.4に遜色ないこと
Q10：【振動】　手持ちのみ。IS持ったことない。
Q11：【時期】　調べておくだけ。ただ手が届きそうならすぐにでも。
Q12：【欲し】　望遠側として70-200mm F4.0L IS

50mm F1.4を広角に拡げたようなレンズが欲しいです。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:18:47 ID:PIYd9s8J0

広角が欲しいなら、なぜか人気薄だけど、EF20mm f/2.8。
これ名玉。
5万ちょつとだろう。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 09:57:40 ID:49Banv620

>>229
EF20/2.8って名玉なん？
シグマの/1.8と比べてどう？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:31:15 ID:CNnYqidY0

このスレでは17-40mm F4Lの評価が低くて、16-35mm F2.8L IIを絶賛する意見が多いようだけど
photozoneの評価は、どんぐりの背比べだぞ
17-40mmは、Kiss X3の標準レンズとして使っているけど、画質には満足している

Canon EF 16-35mm f/2.8 USM L II (full format) - Review / Test Report
Optical Quality:★★★
Mechanical Quality:★★★★☆
Price/Performance:★★★☆

Canon EF 17-40mm f/4 USM L (full format) - Review / Test Report
Optical Quality:★★★
Mechanical Quality:★★★★☆
Price/Performance:★★★☆

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:40:16 ID:NBmALplA0

>>228
スナップだとやっぱり28mmが無難かもなぁ。
俺は50mmの下は24mmだけど。
28mmだと、F2.8というのも悪くはないと思う。
スナップでは目立たないのも性能のうちかと。
で、俺もEF50/1.4使ってるけど、どの単もこれには遜色ないと思うｗ

>>230
シグマのF1.8と比べて・・・小さいｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:42:25 ID:NBmALplA0

>>231
星でレンズの特性がわかるのか？
17-40がフルサイズでいまいち不評なのは周辺が甘いから。
逆にそれで構わない人には悪いレンズではないだろう。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 14:48:54 ID:auNFvR5g0

16-35だって周辺は似たようなもんだろう。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 14:52:31 ID:nVIgyjkX0

>>228
Distagon ZE28mmF2
高いけど

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 16:13:14 ID:iAnDDmAX0

スナップなら普通に並単35mmお勧め。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 20:37:15 ID:3OR0VNalO

今後出す新レンズは防塵防滴仕様にしてよ。
並もEF-Sも全て。まあ特殊なTS-Eは無理か～。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:03:44 ID:eGVgQWNY0

300mmF4単のサイズで、70-300mmF4Lのズームが出ないものか
需要は多いと思うが。
100-400mmでは、広角側が標準ズームと繋がらないし、x1.4テレコンを
使えば100-400の領域をカバーできる使い勝手の良いレンズになると思う。
お願い、キャノンさん

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:37:00 ID:ZKx3QyJ+0

>>231
また何度も出てくるこの話か。
APS-Cで使うなら17-40も十分良玉。
17-40という画角もAPS-Cなら標準ズームとして使いやすい。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 23:37:44 ID:NBmALplA0

>>238
シグマやトキナーの100-300/4がディスコンになってるからねぇ。
あんまり売れないんだろう。
フルサイズだと70-200/2.8より100-300/4の方が便利なことも多いんだけど。
で、個人的には無理して70mm～じゃなくてもいいと思う。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 00:50:51 ID:w0SLtBcI0

シグマ100-300/4てディスコンなの？
リニューアルされてOS付きが出る布石だったら嬉しい

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 01:04:34 ID:4riKjA5s0

>>241
あ、すまん、まだWebにも載ってたｗ
俺はトキナーの方が欲しかったので勘違いしてた。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 11:46:20 ID:fiGXGXN00

>>239
フルサイズ移行予定のAPS-C使いで17-40使うパターンよく聞くけど、
もう少しテレ側欲しくない?
しかもフルに移行したらしたで不満出るレンズなのだろ?

244 ：228：2009/12/20(日) 18:22:21 ID:PDFkVZXs0

EF20mm/F2.8
28mm/2.8
Distagon ZE28mmF2
並単35mm

画角の見直し含め検討してみます、ありがとう。
あとEF28mm F1.8 USMもいいかなーとか思ったり。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 18:33:14 ID:4riKjA5s0

>>243
その通りだと思う。
移行予定なら移行する時考えりゃいいのに。
フルサイズでの17-40Lが特別悪いレンズだとは思わないが(良くもないけどｗ)、
APS-Cでの標準ズームなら他にもっといいのがいくらでもある。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 19:59:11 ID:XuCAThMoO

>>244､228
EF50/1.4が好みならば、
EF28/1.8は合うと思う。
ただ、極力新品購入をオススメする。
詳しくはググってね。

次は85か、100mmかなw

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 23:10:54 ID:0da4K6hX0

35-350Lが８万円だったので即決。

一度買ったが金欠で手放してしまったので2度目の購入。
フードはまだ取り寄せできるみたいなので取り寄せ中。

感度上げればそこそこ手持ちでもいけるしね。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 07:13:46 ID:fFbDA60D0

>243
俺もそう思って、EF-S17-55にした。
お金がないなら、レンズを買い足す方が幸せになれそうだし、
フルのデジタルカメラを買えるほど資金が潤沢なら、
レンズの使い回しに拘るのも変な話し出し、
フル移行するまで我慢するというのもナンセンスだと思う。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 09:48:38 ID:ghc8qfiE0

そういうこと。
結局、欲しいけど買えない人の言い訳。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 10:58:07 ID:qh3CXEFDO

>>248
17-40は17-55が出るまでは、純正の17mm付近から始まる標準ズームが17-85か18-55(IS無し)しか無かったから、有力な選択肢ではあった。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 11:30:54 ID:ghc8qfiE0

そんな3年以上前の話を今されても困るわ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 15:34:09 ID:D5sLLRN90

>>243
EF-Sシリーズ展開する前の10D用の標準レンズとして出されたようなものだから、
APS-C領域を優先してしてるだけ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 20:16:11 ID:w4iRbPQ80

EF-S17-55ってそんなに性能いいの？
なんか買う気が起きないんだが。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 20:19:30 ID:OFK21f2fO

>>253
ビョ～ンと伸びた時の筒の安っぽさをみると買う気失せるけどな

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 20:23:30 ID:gJumAnuE0

>>253
少なくとも17-40Lより全域で1段明るく、テレ端が15mm長い。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 21:05:19 ID:WXS3tvKxO

日本カメラ発行の40Dマニュアル本に
標準レンズ対決に17-40がエントリーされているんだよ
［あえて17-55はスルーされているんだよね、営業サイドの関係かもね］

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 21:56:46 ID:6FeD2ecE0

24-70と24-105じゃ全然画質違う？24-70はリニューアルされるらしいけどISは付くの？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 22:08:26 ID:rVhXVJHY0

>>253
EF-S17-85からの乗り換え組だが、性能は結構いいと思う。

17-85は20Dと組み合わせで不満だったのが、17-55は
画素数が2倍以上の7Dで等倍鑑賞しても不満感じない。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 22:42:45 ID:/S4DUbJm0

>>257
普通に全然違うよ
悪いけど

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/21(月) 23:00:31 ID:FfFPiJid0

悪いけど、っていうのは
24-70ですね。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:15:09 ID:nb/qT0ve0

>>257
>>218

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:45:27 ID:4hBKMGL1P

17-55はいいレンズだと思いますよ
安い価格でそこそこの性能
使い倒して両面テープが外れたって笑ってゆるせるw

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:48:50 ID:u09jAEXM0

>>260
逆だろ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:59:37 ID:iq3GsbI9O

17-55はやめとけ
あとで最初からフルサイズ買っとけば良かったぁて後悔するぞ
安いタムロンレンズで十分だ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:25:50 ID:8cAR2Ik1P

24-70の画質がいいとか未だに言ってるのは価格のアホだけ
値段が高いと脳内補正かかるキヤノンのお得意様だからね

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:31:29 ID:mT9QLivK0

末尾P ｗｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:38:44 ID:u09jAEXM0

>>265
ずいぶん僻みっぽい奴だなｗ
まあ買えないならせめてレビューサイトの実写結果や測定性能値を比較してみな
同じF値だと24-70のが格段に高画質なのがわかるから

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 06:34:29 ID:1QgXZJAY0

画質がいいって言い方、
もの凄く頭悪そうに聞こえるんだけど、俺だけ？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 06:44:01 ID:aHOzFW2B0

何がどう頭が悪そうに聞こえるのか説明しないとお前のレスが馬鹿っぽく見える

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 07:30:01 ID:F427oVOo0

24-70ってF2.8の明るさがあることが強みだろ。
「画質」って解像度のことを言ってるのかもしれないけど、
それなら単焦点を使うこった。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 07:45:24 ID:yPwhz0DT0

なんにしてもレンズの固定に両面テープだろ

それも剥がれて落ちてしまう

そんなのに写りどうこうはどうかと

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 08:06:30 ID:iq3GsbI9O

タムロンレンズで十分ｗ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 08:36:54 ID:8pUxGtOW0

>>270
ズームにも各々解像度の優劣はあるだろ。
ていうか、なんでこのスレでレンズ性能比較を全力で否定してんの？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 08:40:39 ID:lrCS/GHCO

シグマの話題が無いのは？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 08:44:31 ID:SGcS4um+O

最近5D2買ったんだけど、純正24～200の2.8通しが
いつリニューアルされてもおかしくないので、
とりあえずA09+Σ70-200HSMでつなごう、
って思ってたらこの２機種もリニューアルの噂が…
タイミング悪いわ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 09:54:14 ID:JbsYOgZ60

>>275
そんなこと気にしてたらいつまでたっても買えない。欲しいと気が買い時。
ｼｸﾞﾀﾑで満足できるならそれでいいじゃん。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 10:06:45 ID:c15Ga2GLO

>>245
17-40が出た当時、一般人にはAPS-Cの10D・20D・kissDしか手が出なかった。
その頃は過渡期だから、将来のフル移行と言うよりも過去（もしくは並行）
資産の銀塩に活用出来た比較的手頃な広角レンズ（帯無20-35に＋数万で赤帯16-35の半額以下）だった。
フルのデジでなくてもEF-Sのレンズでは役に立たない世界が残ってたんだよ。
まだ、ポジの滑らかさと発色にはデジが追いついていない時代に、
デジ対応の手頃な赤帯がポンと発売になったのさ。
APS-Cとフルを兼ねる以外にも銀塩ちゅーものがそこそこ元気だった時代だから、
三者の穴を上手に埋めるレンズだった。
あの頃のキヤノンは一見親切で、常用域は大口径・中口経・中級・初級と贅沢に揃ってた。
今は目先にニンジンぶら下げる事に一生懸命迷走して歯グラだな…

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 11:20:52 ID:KT6DbtV70

>>275
俺はA09+F4ISで大満足してる。

だけどD700とナノ24-70-200も持ってるからかもｗ
連写不要で軽く行きたいときは5D2と使い分けができてる

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 12:20:09 ID:ZslJ0nOB0

>>277
>>251

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 14:54:26 ID:sWyWn+QV0

10Dと17-40を同時購入したとき、
他のレンズはフィルムからの流用ズームだけだったわ。
だから焦点距離が中途半端で、とにかく17-40ばかり使ってたけど、
なんかその時が一番楽しかったかも知れん。

そろそろ7D用に超広角ズームが欲しいんだがカネがない。
仕方なく、超広角が撮りたいときは17-40をフィルムカメラにつけて代用してる。
それはそれでまた楽しいワケで。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 17:47:42 ID:c15Ga2GLO

>>279
年寄りの戯言、百も承知じゃw
××だから○○なの作れと文句垂れるならまだいいが、
登場背景がハッキリして現存してしまっているレンズに理想論翳しても仕方なかろう。
個人的にはF4通しでいいから、広角は正直もう少し完成度の高いのが欲しい。

>>280
今更だけど、デジにはデジの銀塩には銀塩の良さがある。
あの当時、16-35の評判が宜しくなく17-40が唯一の選択肢だった。
ただ、色は良いのだがポジで使うと絞っても周辺の光量低下がな…
完全に“フル（銀塩）にも使えるAPS-Cレンズ”だな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 17:49:38 ID:HSKIHt+2O

広角はF2.8でもそんなに重くないから迷わず16-35IIを買った
70-200は重さで悩んだ末F4に
超望遠も重さで悩んで500mmに

もっと鍛えよう･･･

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 18:04:29 ID:Ytz7HNkf0

http://coojin.cart.fc2.com/ca1/1/p-r-s/

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 18:40:25 ID:aVMQ6MY3O

>>275
その焦点域の単焦点ならリニューアルしそうなのは少ない。とりあえず単焦点買えば？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 18:43:07 ID:ZslrkUK4O

フルサイズボディでワイド撮影のレンズ探してます。
20mm持ってるが利便性考えて17-40mmF4にしようかと考えてまする。

このレンズの逆光とか光源入る条件ではどうですか？
20mmと大差ないですかね？
シグマ12-24は検討すべきでしょうか？昔17-35方ボケで散々だったから…

ステキなお兄さんお姉さん、使用感教えてください。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 18:43:53 ID:J5HF7MZ30

17-35？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 18:55:27 ID:mT9QLivK0

>>285
5Dムックでのテストだと、
16-35L,17-40L,シグマ12-24,シグマ15-30,シグマ17-35DG,タムロン17-35の比較で

タムロン17-35 > 17-40L > 16-35L > シグマ全部ｗ

ってな感じ。
2本のEFはゴーストの出方が全然違うのでどっちが上と見るかは微妙だが。
タムロンは実際使ってて、確かに逆光には相当強い。
ただし絞っても最周辺が甘いのは17-40Lと同じ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 19:04:04 ID:4hBKMGL1P

タムロンはなにげにいいレンズを作るよなあ
272Eはともかくとして遊びで買ったA18も良かった
タム厨になりそう

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 20:07:44 ID:SGcS4um+O

>>285
Σ12-24はニコンで使ってたけど
どうしても12mmが欲しい、晴天屋外でしか撮らない
というのでなければ避けた方がいい。
結局ナノクリ14-24に買い換えたよ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 20:18:30 ID:o56IFSFTO

あ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 20:20:10 ID:TG507fE60

俺は12－24に満足してるけど、ほかの広角と比較してないからな

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 23:33:08 ID:RSZx7QLK0

12-24面白いよ
周辺は流れるし逆光にも弱いけど、面白い

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 23:51:26 ID:a1qIEN3K0

レッドカーペットって面白い？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 23:53:41 ID:mT9QLivK0

>>292
面白そうなんだけど使いこなせる気がしないｗ
画角122度ってとんでもねーぞ。
せめて最短20cm位だったらそれっぽくは撮れそうだけど。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 23:55:03 ID:iq3GsbI9O

タムロンレンズ使うと純正がいかにふっかけているかがよく分かる

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:19:07 ID:R9hv54QWO

>>292
12mmは面白いかも知れないけど、テレ端35mmくらいないと俺用途のスナップには厳しいな。
>>294
超広角の使いこなしなんて、考えてもみないな。
楽しきゃ、いーじゃんて、感じ。
どーせ、おいらには使いこなせないしｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:31:59 ID:seHfuAfm0

>>294
別に使いこなせている訳ではないけど…
画素数の力業＋超広角の画角で撮るのが楽しくて。
風景ばっかりですけどね。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261495664226.jpg

これでもうちょっと小さければ使いやすいんだけど

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:39:45 ID:FHjyUC5nO

予算：ボディ込みで30万まで
機種：50Dか5D2
距離：28～
被写体：風景、ポートレート、スナップ
環境：室内と屋外
ズーム希望
画質、収差：こだわりたい、DPPで補正可
欲し：50D＋17-55の組み合わせか5D2＋24-105の組み合わせか、どちらが良いでしょうか？
アドバイスを

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:48:34 ID:seHfuAfm0

7Dでなくて50Dなのには理由が？
50Dと5D2だと画の傾向が結構違うのでサンプルは見比べた方がいいと思う。
個人的には「動体を撮らなくてすむなら」5D2をお勧めする。
感度特性も違うし、室内でも撮るなら広角4mmの差は結構大きい

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:49:53 ID:OEt+5ohcP

風景メイン　後者
ポートレートメイン　どっちでも好きなほう（あえて言うなら後者か？）
スナップメイン　前者
画質へのこだわりが強いなら　後者

価格差とその機種の置かれたポジションなどを考えれば
総じて後者のほうが満足度は高いかもしれない

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:57:31 ID:syxKVcDm0

>>298
用途、予算からすると5D2の一択。あえて50Dにするメリットはないと思う。
50D、7Dが5D2より優位な点は連写と動体撮影と望遠くらいだよ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 00:59:01 ID:YyegR6NE0

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 01:04:00 ID:aPIW5CV40

>>298
望遠やりたいならAPS-C機だな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 01:09:37 ID:R9hv54QWO

>>298
いずれにしても、外付けストロボの予算も入れて欲しいね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 02:42:18 ID:BNBF7cvdO

みなさんありがとうです。

>>287
タムロン最強なんですね。
でも、自分の持ってるシグマ17-35と同じ焦点レンズはなあ（苦笑）
A05？調べたら、生産終了？みたい
昔買う時、シグマじゃなくてタムロンにしとくべきだった（後悔）

>>289
14-24はいいらしいですね！
ただ、なにぶん観音なもんで

>>291
んー…なるほど。

>>292
遊べるレンズが欲しいけど、仕事でも
多少使えるレンズじゃないといけないのが(^^;
12-24、ピントが難しいらしいですね。
http://dslr-check.at.webry.info/200903/article_4.html

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 02:51:11 ID:6tFoKFQh0

35mm/F2てリニューアルはまだまだ先かな？
ニコンが35mmを超音波モーター付きでリニューアルしてきたから。しかも安い。
といってもあちらはAPS-C専用だから安いのかも。

50mmだとちょっと室内や散歩のとき長すぎてしまう。距離とるうちに壁につまったりしてｗ
28mmにはUSM付きあるけど高いのと、今度は逆にポートレート向きでなくなってしまいそうな気がして。
シグマの30/1.4もいいんだけど、ちょっと開放付近の甘さと寄れないのがね・・
隣の席に座ってるくらいの近い距離でも撮りたいとなると、やっぱり35/F2なのかなあ
リニューアルされてUSM付きになっても、5～6万になってしまいそうだし。
なんかチラ裏の独り言みたいになってしまってスマソ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 03:51:52 ID:2PViU4h90

タム、シグ、純正、超広角買うならやっぱ純正が無難？
タム買おうと思ってたがあまりにも評判が悪いもんで。

用途は数十人の集合写真です。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 10:15:35 ID:HLex306p0

広角で集合写真?
端の人ゆがみまくるよ?

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 11:13:14 ID:syxKVcDm0

>>307
ﾀﾑの評判が悪い？下記スレッドではイチオシですけどｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230817138/l50

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 12:31:49 ID:WwqUn/Cl0

>>305
逆に俺は最初シグマ17-35にすればよかったと思ったけど、
使ってるうちにやっぱりタムロンの方がいいやと思った。
逆光に強いのは大きな利点なので。
でもやっぱりシャープさではシグマの方が上だと思うよ。

>>307
解像厨ならタムはやめた方がいいよ。
使い方を把握すれば何も不便しないレンズだけど。
隅々まで解像させなきゃならないシーンだとF11だな。

>>309
そのスレ、タム17-35の所有率が異様に高そうだから。
俺もそうだけどｗ
そしてそのほとんどが三宝で買っている…。
俺もそうだけどｗ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 12:39:24 ID:6l7e1TAj0

上に出てきたＬズーム新型の　14-24Ｆ2.8って　期待していいよね

312 ：309：2009/12/23(水) 13:52:10 ID:syxKVcDm0

>>310
俺も三宝でA05の未使用品買ったｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 13:53:40 ID:wN70+QAW0

>>298
そもそもフルを買える十分な予算があるのにフルとAPS-Cで迷って
APS-Cを買ったら、必ずすぐにフルが気になってフルに買い替える
ことになるだろう。逆にフルを買ってAPS-Cが良かったと思うことは
その被写体の場合あり得ない。

世の中にはボディよりレンズ優先で買いましょうって時代錯誤も
甚だしい方がおられるが、それは銀塩の発想。デジタルはフィルムに
相当するセンサーがカメラによって異なりフィルムのように交換する
ことはできない。画質の善し悪しはレンズの差よりもフルとAPS-Cの
違いによる差の方が大きい。フルを買える予算がある場合、最初から
フルを買うべき。

APS-Cは望遠に有利と言われるがフルサイズでトリミングしても同じだ。
しかし逆はできない。APS-Cはコストダウンの為にセンサーサイズを
小さくした安い小さい軽い以外、画質に何の優位性も無い妥協の産物。

5D2などのフルでは、レンズの描写力を十分に生かした写真が撮れる
ということが大きなアドバンテージになる。キャノンでいえばLレンズの
解像力を完全に生かすためには、やはりフルサイズのセンサーが必要
なのだろう。フルはAPS-Cに比べて被写体が生き生きとし情景が立体的に
写る。50Dのことはよく分からないが、センサーの大きさの問題はいかん
ともしがたい差として歴然とあるのだ。

レンズは単品で買うより安い24-105をセットで買っておくべき。
ボケは期待できないが風景やスナップには十分だ。24-70F2.8Lと
比べてもF2.8の明るさ以外、周辺も含めて画質に大差は無い。

5D2はストロボが内蔵されてないからポートレートを本格的に撮るなら
外付けストロボが欲しいところだが、高感度の画質が非常に良いので
スナップ程度に撮るならストロボ無しでも当面不満は無いと思う。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 14:15:17 ID:WwqUn/Cl0

>>312
やはりあっちの住人かｗ

>>313
記念写真でもフラッシュはあった方がいいでしょ。
思いっきり顔が影になってる記念写真は悲しいぞ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 14:25:02 ID:wN70+QAW0

>>314
> 記念写真でもフラッシュはあった方がいいでしょ。
> 思いっきり顔が影になってる記念写真は悲しいぞ。

記念写真でストロボが必要になるのは逆光か夜景くらいだろ。
逆光でストロボ使っても背景は白っぽくなるから俺は撮らない。
夜景の記念写真撮るなら三脚も必要だ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 15:28:18 ID:syxKVcDm0

俺は内臓代わりに5D2と一緒に270買った。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 15:30:07 ID:Dpa+K+6G0

タムロンを語るのは177Dを使ってからにしておくれ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 15:45:02 ID:WwqUn/Cl0

>>315
人間の顔には凹凸があってだな…。

>>317
使ったことあるぜ。
銀バージョンの277Dだけどな。
まぁ「撮れルンです」だｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 20:54:23 ID:rn5SE5jr0

>>313
総予算が50万ならAPS-C、100万ならフルサイズ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 22:24:47 ID:2PViU4h90

シャッターチャンスが大事ならAPS-C
画質至上主義ならフル

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 22:53:16 ID:DV35/6/S0

シャッターチャンスが大事ならコンデジだろ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 00:11:52 ID:Ea4qI0id0

>フルサイズでトリミングしても同じだ

落ちるょ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 00:14:19 ID:b6ux0JMe0

1.6×はAPS-Cと呼ぶにはチト小さいと気づいた。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 00:19:07 ID:gyNEJxy80

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 00:28:08 ID:BTRzqYteP

>>324
はじめてこのAAに共感できたw

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 07:50:31 ID:ySJ5AqWU0

コンデジはシャッターチャンスに弱いだろ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 19:17:19 ID:vruIpx2R0

一眼のレンズ技術はキヤノン＞＞＞＞ニコンだろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261649296/l50

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 02:01:35 ID:YyYK+DwX0

Q01：【予算】　～15万円、希望金額～10万円
Q02：【機種】　EOS 7(フィルム)/EOS kissX2
Q03：【焦距】　50～250（望遠レンズ）
Q04：【所有】　EF50F1.4/EF35F2/EF135F2L/EFS18-55F3.5
Q05：【被写】　スナップ（イベントなどで主に人物を撮影）
Q06：【環境】　街中や山、体育館など。
Q07：【単？】　ズームレンズで
Q08：【画質】　画質を重視したいため、明るいレンズだといいけど・・・
Q09：【収差】　そこそここだわる
Q10：【振動】　スナップ多めなのでIS付きがほしいです
Q11：【時期】　来年の３～４月に購入予定
Q12：【欲し】　EF70-200 F4L IS USM/EF70-200 F2.8L IS USM

EOS 7でも使いたいため、EFレンズを希望したいです。
望遠スナップで使い勝手のいいレンズを探しています。
なお、中古でも可です。
Lレンズにこだわってはいませんが、コストパフォーマンスの優れた
レンズなどあれば教えていただけると幸いです。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 09:38:47 ID:krA8GQ/Q0

明るいのが欲しいなら後者しかないな。中古ならその予算で行ける。
シグタムも検討すべし。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:27:06 ID:HuPehkPq0

F4Lで何か不満でも

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 14:59:56 ID:dQ9ZiNSfO

70-300と新しいデジカメを買う
室内は最新デジタルの高感度に任せて、フィルムは屋外メインで運用

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 17:36:50 ID:KbQC4SHh0

>>326
軽く小さいカメラの方がシャッターチャンスを逃しにくい

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 17:56:11 ID:EuZkHAWp0

普段から持ち運び容易という点ではコンデジだろうけど、「今だ！」という瞬間を逃さないのはデジ一だろうから一長一短やね。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 21:09:06 ID:kxnJHc1V0

ここでシャッターチャンスを語るのに
「デジ一眼は重くてデカイから持ち歩きづらいが
コンデジは小さくて軽いから持ち歩きやすい」
みたいな前提からまず話すワケ？
そんなところから話が始まるとは思わなかった。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 00:39:22 ID:jGuWqZK70

>>334
シャッターチャンス重視ならフルサイズよりAPSって>>320からの流れだから
普通にそうなるだろ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:06:34 ID:i+mg4aOO0

PLフィルター買おうと思うんだけど
24-105か70-200F4IS USMのどっちに付けた方がいい？
2枚買いたいんだけど結構高いから・・・
貧乏人はフィルター経も統一するべきだった

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:13:37 ID:WN65yjMZ0

少しでも安いほうがいいなら70-200。3000円はちがう
でも普通は風景の撮影にまわりやすい24-105

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 02:27:19 ID:q/xPuyfR0

77mmのPLとステップアップリングじゃいかんの？
フード付けれないけど、PL付けて逆光側に向けることってあまりないでしょ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 04:29:07 ID:mYoHrKsq0

>>335
>>320の趣旨は違うわ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 07:58:38 ID:fZvv0Cg8O

え、APSCは軽いからシャッターチャンスに強いって話だったの？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 10:33:06 ID:d6cdJJHjO

>>336
16-35II買う気ないなら、>>338氏に同意。

俺はフィルター径の小さいレンズから買い揃えたので67､77､82mmと揃ってしまった。
３枚で並単買えるねw
フィルター径58の単にはステップアップリングで67mmPL使うと回転操作しやすい。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 11:06:54 ID:i+mg4aOO0

ステップアップリングってそういう使い方するのね。
今から買いに行ってくるよ。
お答えくださった皆様ありがとうございました。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/28(月) 14:48:15 ID:NCC6RLt70

>>339
他にどんな趣旨が？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 14:08:22 ID:gU+N4cvW0

17-40と24-105だとどっちがいい？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 14:18:18 ID:D5YEvIdc0

17～23を撮るときは17-40、41～105を撮るときは24-105にしとけば間違いない。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 14:46:53 ID:g3EkGdRn0

24～40はどうすればいいんでつか？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 14:50:18 ID:LEFc37dji

>>346
ISの要否で判断。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 15:24:45 ID:D7575XOQ0

17-40はアメリカで買えば5万円代。
24-105の半額。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 16:23:39 ID:MvxfG3YH0

17-70はB&Hで700ドル、送料が46.85ドルの746.85ドル。1ドル92円換算で68710円。
これに消費税が３％付くからトータル70771円。5万円台でなど買えはしない。

350 ：349：2009/12/29(火) 16:48:57 ID:MvxfG3YH0

>>349はEF17-40。17-70は間違い。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 16:49:52 ID:+iiJTKuzP

関税は？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/29(火) 16:52:34 ID:MvxfG3YH0

>>351
かからないよ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 10:30:42 ID:0JEa10Sh0

人物撮りなら、EF85LⅡ買えば間違いない。
もう他のレンズ欲しいと思わなくなる。
キヤノンの本気出し過ぎレンズ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 14:31:53 ID:r98ExAbF0

★☆購入相談テンプレート☆★？
Q01：【予算】　20万
Q02：【機種】　５DMK2
Q03：【焦距】　標準ズーム（24~100mm付近）
Q04：【所有】　50mmF1.4（写りに文句ありません。機動力が欲しいです。）
Q05：【被写】　ポートレート
Q06：【環境】　日中/屋内
Q07：【単？】　ズームレンズ
Q08：【画質】　画質にある程度こだわる
Q09：【収差】　なるべくＬレンズが良い
Q10：【振動】　手持ち撮影です。
Q11：【時期】　すぐ買う
Q12：【欲し】　EF24-70F2.8L、EF24-105F4L

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 14:42:44 ID:KqJKc4Cp0

>>354
F2.8の明るさかIS+105mmまでの望遠どちらを選ぶか。
俺はEF24-70F2.8Lを選んだ。画質に大差は無い。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 15:18:19 ID:r98ExAbF0

>>355
>画質に大差は無い。
参考になります。どちらが良いか、考えてみようと思います。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 16:14:58 ID:8BUDNPGe0

24-70は時期が悪い
リニューアルされたら24-105を売っ払って買い直した方が得策

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 17:58:41 ID:raaVHlt50

EF85LⅡの描写を見ると、機動性なんかどうでもよくなる。
EF50/1.4は絞ると服描写が固くなるが、85LⅡはならない。色彩も鮮やかで、艶のあるすばらしい質感。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 18:19:40 ID:wA7sX00D0

85L欲しいな。
何処で売ってんだろ？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/30(水) 20:08:20 ID:NyJovCcx0

85LIIもってるけど使いこなしが難しい。
思ったところにピントがビシッと合ってくれないのが全ての理由だと思う。
両目でピントは合わないし。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 01:56:22 ID:cwGiR3w+0

　　　　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261738514/
★公取委、キヤノン'誇大広告'の調査に着手★
　　　　　　　

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 04:19:57 ID:cwGiR3w+0

【Canon】キヤノンのレンズは両面テープ止め
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262013303/

キヤノンのレンズの実態

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10632008/

なんと両面テープ止め！！
こんなガサツな作りでも一年保証が過ぎたら有償修理になってしまう
しかも他にもまだまだ多数あるとの解答

視野率偽装といい、こんなことしていて大丈夫なのかよキヤノン

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 14:56:43 ID:B3tWeRTe0

大晦日の未明からそんな書き込みしてるお前のほうがだいじょぶかと言いたい

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 10:18:39 ID:VCcm4oxm0

http://www.canonrumors.com/2010/01/where-have-they-gone/

USA Canoonのサイトのラインナップからレンズが大量に消えたらしいが。。。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 12:26:51 ID:6lSJkacr0

>>364
いくらなんでもこれ全部がモデルチェンジはないでしょ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 12:37:24 ID:wQ2Bcy/i0

E-520→7Dに乗り換え予定なんだけど、レンズキットの15-85mmよりも新Σ17-70mmのほうが良い気がしてきた
どっちにしてもズーム域が若干狭いのは許容できるし
サポートとか品質とか抜きにして、純粋におすすめ教えてくれ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 13:07:06 ID:i+9pml/V0

ズームはズーム比が低いほど、広角寄りでは無いほど無理なく設計できる。
それに加味して価格が高い方が良いものであるのが常識。
あとはサード製はAFが遅く手ぶれ補正が効かない物が多い。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 14:20:07 ID:GtrOJU880

サポートとか品質とか抜きにして、17mmスタートが許容できるんなら、
17-70mmでいいんじゃないの？

純粋におすすめって意味分からん。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 16:16:24 ID:QxP5LZrb0

17-40を持ってると15-85を買うのを躊躇してしまう
超広角にすっかな…

370 ：366：2010/01/03(日) 20:41:04 ID:wQ2Bcy/i0

さすがに質問しておいて実物を手に取ったこともございませんではマズいので、地元キタムラとビックカメラまで見に行ってきました
結論から言えば、AFもそこまで遅くなくOSの利きもまあ慣れるだろうという判断でΣにしました
で、今7Dのバッテリ充電中なので明日が楽しみってところです
回答いただいた方ありがとうございました

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 22:45:55 ID:VefmjgPK0

安さに惹かれて購入したEF50mmF1.8Ⅱで沖縄の歴史的観光地を撮ってきたんだけど、
X3+50mmってやっぱり大きいですね。
いくら後ろに下がっても、全体像を納めれない場面が多かったです。
28mmか35mmなんですね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 22:51:57 ID:CF4biRjf0

旅行でワンチャンスだったらズームだよ　>>371

28もしくは35もおいしいけど、
行き慣れた場所の風景とか、画角が自分でわかってるシーンで使う。
実は50も同様

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 23:42:28 ID:AKPKzfeb0

>>371
いいの撮れた？
その組み合わせは個人的に好きなんだが。軽くて写りがよい。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 00:14:53 ID:ElPlZS8YP

>>371
kiss x3につけたら50mm換算で80mmですから
観光地でひいて建物を撮りたいとなるとちょっときついですよ
寄って植物やら看板やらそういう細々したものを撮るのには向いてるかも
APS-Cに単焦点をつけて旅行に行くとしたら自分なら50mmと
35mmか28mmの二本を持って行くと思います

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 19:02:31 ID:BW97M2xl0

>>371
一応キットレンズのEF-S18-55mmF3.5-5.6ISも持ち歩いたんだけど、練習のつもりで
50mm一本で通してみました。
…が、ひいて撮りたい時には限界を感じました。

標準ズーム＋50mm＋28mmとか持り歩けば、かなり安心感ありそうですね。
レンズ交換と、バッグをかける肩への負担に負けそうですが。

ああああ、レンズ沼に嵌りそうです orz...

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/04(月) 19:41:48 ID:eFD1lm260

>>375
単の明るさは、50mmに任せるなら、
10-22とかのほうが旅行先で撮れる写真のバリエーションは増えそう
と書いてみる

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/05(火) 22:16:15 ID:tTRGJRul0

確かに。
自分の場合、旅先ではEF-S10-22mmとEF35mm F2の2本体制で行くことが多い。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:28:14 ID:e6oGcQie0

てすと

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:32:11 ID:e6oGcQie0

規制解除か。

50mmだとちょっと旅行とかには厳しいよね。
足で稼ぐにも壁につっかえたり、くぼみに落っこちそうになったりｗ
お散歩なら35mmや28mm一本でもいいだろうけど、たしかに上で言われてる通り、
旅行みたいに気軽に撮り直しに出かけられないとこではズーム持ってくのが一番安全だと思う。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 01:38:47 ID:e6oGcQie0

ところで、ついに来たみたいだね。70－200/2.8の新型。
海外では発表されたらしい。
この調子だと1Ds4が出る頃には24-70も新型出そうだし、DIGIC5は格段に性能向上するらしいし、
デジイチが2010年を境に以前と以後で大きく変わることになるんじゃないかと期待してるよ。

381 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 04:12:34 ID:kDNne40BP

>>380
本当にキターーーーーーーーーーーー！

http://www.usa.canon.com/templatedata/pressrelease/20100105_ef70-20028lis.html

382 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 04:20:04 ID:kDNne40BP

今度の70-200 F2,8 IS IIは、蛍石搭載、5枚目のUDレンズなど設計を全面見直しみたいですね。
最小撮影距離は1.2m。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 06:52:05 ID:lWfY+3Vf0

\312,000　10%還元　だって
高いねｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 08:25:05 ID:tarChA5U0

むしろ放出される現行のほうを狙ってみたり

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 11:20:11 ID:jseLBMteP

同じく。
現行品の中古やIS無しの相場が下がるだろうし。
でもキヤノンは在庫の調整が上手いから新品の投げ売りが期待できないんだよな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 15:47:55 ID:tarChA5U0

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/index.html
日本のも。
3月上旬とひどすぐる

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 15:58:56 ID:zOeqte2Q0

>>386
在庫一掃のための時間調整です。
ユーザーにいち早く新製品を届けたいという良心は一切ありません。
全て自分の利益優先です。

388 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 16:59:16 ID:kDNne40BP

他のレンズと違って、蛍石を真中に持ってきてるんだな。
しかしあれだけみんな熱望してる100-400とか、更新する気無いのかね・・・・。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 17:04:44 ID:dgd7PaEBP

>>387
あたりまえでしょうが

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 18:10:49 ID:NkkZO24U0

100-400はオリンピックやワールドカップ向きじゃないからなぁ。
ホビー向けは後回しでしょう。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 18:38:15 ID:dgd7PaEBP

100-400のほうがオリンピック向きだと思うけど
昔みたいに1200mm望遠とか14コマ/秒モードラとか
そういう夢のある機材はもう出ないんだろうなあ‥‥

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 18:41:02 ID:fNL9qdsQP

この70-200/2.8も中身は両面テープ止めだったりして。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 18:54:13 ID:iwAF2v7n0

70-200はスケート等屋内向け
屋外向けに100-400リニュでボブスレーとかスキースノボ、ジャンプ複合とかに投入

という夢を見たい

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 18:55:05 ID:t8Ccnrb40

これは激安レンズみたいにテープ３点止めなんてことはない
ハイグレード両面テープ６点止めだ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 19:18:55 ID:/AaNwdO70

100-400より24-70のほうが先に出そうな予感

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 19:52:12 ID:k/r81MeZ0

俺は300/4のリニューアルを待ってる。

ただ、ずっと待ってた100/2.8macroはまだ買ってないんだが・・・
いざとなると買い替えはもったいなくて。
結局300/4リニューアルされても買わないかも。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 20:00:32 ID:dgd7PaEBP

>>396
なんなんだあんたはw

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 20:07:00 ID:iwAF2v7n0

>>397
OS付きゴーニッパ狙ってるんだろ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/06(水) 21:37:59 ID:5pRfoCyd0

すごくね??

本日発表されたEFレンズについてご案内いたします。

　------------------------------------------------------
　　製品名称　　：EF70-200mm F2.8L IS II USM
　　発売予定日　：2010年3月上旬
　　希望小売価格：300,000円（ケース・フード付き、税別）
　------------------------------------------------------

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 00:05:13 ID:5u0+kCVDP

EF70-200mm F2.8L IS II USM vs AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR II

MTF（解像度）の比較
10本/mm、70mm、中心

メーカー　コントラスト
キヤノン　　0.86
ニコン　　　0.97
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is-ii/img/spec/mtf.png
http://cweb.canon.jp/ef/common/img/mtf/mtf-chart-note.png
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/img/af-s_70-200mmf28g_ed_vr_2/04.gif
キヤノンも旧型より向上しているけれど、
まだニコンには勝てないようだね。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 01:34:17 ID:xyW044py0

違うメーカーの自社テスト結果を比較…
これがスペック厨という奴なのか…！

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 01:48:15 ID:0dEgul1O0

ファインダーの100%も防塵防滴も全社共通ですｗ
スペック一緒ですからｗ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 02:26:22 ID:ixZnzws70

>>401
これなんでスルーしてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 07:05:09 ID:ErbtI6G00

またニコ爺の定時爆撃か。やればやるほど逆効果ｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 08:00:43 ID:aFENPOggO

後だしばっかだな

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 12:26:53 ID:pxjape2Y0

７０－２００がリニュか。　人気のレンズは回転速いなあ。
俺のサンヨンと180マクロも新型ISで来る日も近いか。

サンニッパ、ゴーヨンの世界に足を入れたいが、これもそろそろかもしれないから、
微妙な時期だ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 12:49:02 ID:QA8rAHHI0

70-200IS旧型の発売日は2001年。そんな早いリニューアルでもない。
ちなみにニコンの旧型は2003年。そのリニュがなければあと５年はリニュしなかったろうね。
ほんと後だしばっか。でも、100-400もそれでリニュの時期の予想がつくだろうｗ

全てはニコン次第

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 13:17:02 ID:HZWbc6wK0

B&Hで70-200 IS旧型と一緒に24-70もセール対象になってるから、
24-70のリニューアルもじきかもね。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:06:47 ID:pMT67cB50

憧れの白レンズ、買ってみたら思ったよりクリーム色で・・・・

俺だけじゃないだろ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:38:29 ID:MoLeKLJ+0

スーパーホワイトじゃないから www

ちょっとベージュっぽいんだけど、呼び名として白レンズ言うだけで

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:39:10 ID:MoLeKLJ+0

>>409
それともいっそ、黒に塗ってみるか？ w

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:42:26 ID:VHcCVYQt0

この草い猿は何をはしゃいでるの？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:42:41 ID:rvcujcvUP

真っ白だと汚れが目立つからあれくらいでいいの

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 14:52:45 ID:xyW044py0

実はマニュアルホワイトバランスに使える色なんです！

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 15:01:44 ID:rvcujcvUP

もしかして本当？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 15:34:46 ID:xyW044py0

>>415
冗談だったが、確かに色彩感覚に影響を与えにくい色になっている可能性はあるな。

ただ、写り込みを考えるとやっぱりレンズは黒がいいと思うんだ。

417 ：409：2010/01/07(木) 16:57:07 ID:pMT67cB50

>>410
メーカーHPだとまるでスーパーホワイトなんだよなw

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f4l-is/index.html

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 18:48:00 ID:VHcCVYQt0

あー、またソフトの更新来てるよ。
いい加減自動アップデートにしてくんないかなぁ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 21:19:29 ID:wHCdS7030

俺も通販で買ったとき、カタログの色と全く違うと思った。

カタログだと真っ白なレンズに見えるもんな。

別に文句はないけど。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 21:20:26 ID:ErbtI6G00

ニコ爺垂涎のファームアップデートですよ！

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 23:21:40 ID:csuxf1mt0

【予算】　～５万円
【機種】　ＥＯＳ　５０Ｄ
【焦距】　15～24らへん
【所有】　EF17-85 f4-f5.6/EFS55-250 f4-5.6/EF70-200 f4
【被写】　鉄道（画面いっぱいに車両じゃなくて、風景とからめて）
【環境】　ド田舎のローカル線
【単？】　広角の単焦点もしくは広角ズーム
【画質】　風景とからめるのでそれなりに…ただ値段相応で結構
【収差】　EF17-85の広角側の歪曲が許せない（←これ主たる動機）
【振動】　ＩＳあったらあるでありがたい
【時期】　春頃
【欲し】　EF70-200 F2.8 Ⅱ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 23:25:10 ID:Gg5Jf5qH0

>>421
【焦距】　15～24らへん
【単？】　広角の単焦点もしくは広角ズーム

これで欲しいのが70-200って謎すぐるｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 23:28:13 ID:xyW044py0

>>421
【欲し】の意味が違う気がするけどｗ

俺はまったく同じ用途でトキナーAT-X124を使ってた。
風景っぽい撮り方だとこれ以上の広角は要らなかったから。
別にEF-Sでもいいんだろうけど、強いて言えば
マニュアル露出が多い風景・鉄道ではF4通しなのがちょびっとありがたい。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 00:39:58 ID:6ukmuyPL0

>>421
若干予算オーバー鴨だが、17-85を下取りに、15-85を購入では？
15-85は24-105の描写に勝る勢い
EF70-200 F2.8 Ⅱはある程度の価格下落を待って、70-200F4と55-250を下取りに購入すれば桶。
2.8があったら、この２本はいらんでしょ。（重いけど）

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 10:37:57 ID:gzOjLRxO0

>>421
レンズ全て処分して、70-200新型へダイブ。
鉄ならこれで決まり。
広角は18-55でもその辺から拾ってくればいい。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 11:32:52 ID:/FLv7ZWQ0

>>421
>>425
同じ鉄でも風景派なら、広角もこだわりがあるんだろうが、収差はＲＡＷ撮影で、ソフトでいじれば問題なし。
収差あるけど、TAMRON AF17-50mm F/2.8もオヌヌメよ。明るいし手ブレ補正あるし、歪曲も17-85に比してマシ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 15:34:41 ID:/FLv7ZWQ0

>>421に便乗して…

【予算】　～１３万円
【機種】　ＥＯＳ　７Ｄ
【焦距】　望遠ズーム
【所有】　EF15-85 f3.5-f5.6/EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
【被写】　鉄道
【環境】　鉄道
【単？】　広角ズーム
【画質】　いい方がいい
【収差】
【振動】　ＩＳ必須
【時期】　いますぐ
【欲し】

上記内容で、canon EF70-200 F4か、シグマ　APO 120-400mm F4.5-5.6かで迷ってます
どちらの道にすすむべきか…

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 16:31:42 ID:w/BCioiW0

＞【焦距】　望遠ズーム
＞【所有】　EF15-85 f3.5-f5.6/EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
＞【単？】　広角ズーム

意味がわからん

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 17:09:12 ID:zOxnCthC0

絶対にないと困るものではないし、必要な人なら買うだろう
企業の責任とは利益をあげ、株主と消費者に還元すること

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 22:25:46 ID:I9mHs9130

>>408
それ以外にもセール対象品は、いっぱいあるがな
それにしてもB&Hの販売価格は、日本で買うより安いね

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:04:45 ID:5MAG19T80

>424
15-85って、そんなに良いかな？
F5.6の明るさと周辺減光に目をつぶっても、良いのは広角側だけで、
標準より先はイマイチな感じするけど。
17-85の方が、望遠側は良い（広角側は明らかに15-85だが）。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:20:18 ID:VBa8jrHv0

色収差結構あるように思う　15-85

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:10:00 ID:ite24Am50

Q01：【予算】　～4万
Q02：【機種】　Kiss X3
Q03：【焦距】　100mm～
Q04：【所有】　EF24mm F1.4L USM　EF50 F1.8II　両方とも近づかないと撮れない。
Q05：【被写】　動物（猫・ヒヨドリなどの近づける小鳥）、小物
Q06：【環境】　主に昼間の野外
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　EF50mm F1.8IIと同等か、それ以上
Q09：【収差】　同上
Q10：【振動】　基本的に手持ち撮影。
Q11：【時期】　１～２ヶ月以内に購入予定
Q12：【欲し】
EF100mm F2.8 マクロ USM（中古）、AT-X M100 PRO D 100mm F2.8、SIGMA MACRO 105mm F2.8 EX DG

猫や小鳥を2～3m程の距離から撮影するのが主な目的ですが、花や昆虫の近接にも挑戦したいのでマクロを探しています。
運が良ければEF100mm F2.8 マクロ USMのキタムラA級品が\30,000で手に入るのですが…（予約中）。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:11:41 ID:IUx6Nui+0

>>431
ズム倍率を考えればってことだろうね。
24-135ってば結構な高倍率だから。

それでもテレ端開放F5.6でAPS-C専用だからある程度は良くないと
話しになんないよね。

色収差も大きい（APSだから拡大されて目立つのはしょうがないけど）し
低域コントラストはよいものの高周波の解像は決して良くは無い。
フツー。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 00:58:49 ID:IUx6Nui+0

>>433
EF100マクロUSMは、もう新型に買い換えちゃったけど、新型より劣るのは
ぼけが丸くないのとISだけ。ボケフェチじゃない限り100前後マクロでは一番お勧め。

トキナも持ってるけど、とにかく遅くて煩くて明らかに作りはショボイ。
MFへの切り替えが全然スムーズじゃない。写りはいい。癖がなくて個人的には
タム90マクロより好き。シグマは知らない。

なんツーかマクロってどれでもどこのでも好みの差はあれ数値性能は抜群。
使い勝手で選んだほうがいいと俺は思ってる。

中古3万がそんなに安いとは思わない（俺だったら新品買う）けどいいレンズなのは確か。
虫撮るなら、ハイブリッドISはハンパ無い威力あるから新型逝って欲しいとこだけど。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:27:14 ID:kHaUjB+90

リニュ後の24-70はIS有りなのかな。それでも現行より重くて大きくはならないだろうけど、
IS無しでニコンと同じくらいのサイズにして欲しいな。当然SWCで。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:59:16 ID:kYBvBiVA0

今更IS無しのズームレンズなんかいらないっす

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 02:41:38 ID:dHWNi/Yb0

>>435
こんなに細かくありがとうございます。
AT-Xの安さに若干惹かれ気味だったんですが、多少予算オーバーになってもEF100mmにします。
本当は新型といきたいんですが…倍以上となると流石に資金がないのでここ数年は無理ですorz

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 03:48:13 ID:pEG3VawX0

>>438
一緒に写真楽しもうぜ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 07:18:10 ID:gCSdjd6I0

いや、それって写真というよか
物欲だしｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 21:09:15 ID:+xOD09iT0

>>440
一緒に借金楽しもうぜ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257562287/

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 23:39:42 ID:BTKhwEYf0

Q01：【予算】　～４万円
Q02：【機種】　４０Ｄ
Q03：【焦距】　17-70
Q04：【所有】　EFS17-85 f4-5.6 室内では暗い・広角の歪曲収差が目立ちすぎる気がする
Q05：【被写】　ぬこ
Q06：【環境】　屋内・庭
Q07：【単？】　ズーム希望
Q08：【画質】　画質同等程度・何にせよ明るく（Ｆ値低く）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）？
Q10：【振動】　ぬこ様にフラッシュはしたくないので、手ブレ補正必須
Q11：【時期】　財布のスタンバイＯＫ
Q12：【欲し】　シグマ 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM・
　　　　　　　　タムロン　SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical [IF]

ウチのぬこも15歳でそろそろ覚悟しなければいけないので、安価なりにそれなりのレンズで記録に残したいです…
タムは2.8通しが魅力だけど、50までというのが淋しいし、シグは70までだが４というのがちょっと。
しかし４ぐらいなら何とかなるかなと思ったり。
ＡＦは純正だから17-85に負けるのは仕方がないとして、相手はきょろきょろする挙動不審のぬこなのである程度は要求したいです…
庭ではほとんどEF70-200 F4 IS USMなんで、17-85は下取り処分とするつもり…

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 23:43:33 ID:/gyJCJRN0

今のレンズに50/1.8か35/2を追加するというのはどうか。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 23:52:45 ID:BTKhwEYf0

>>443
早速のレスさんくすです

単焦点よりズームのほうがキボンなので…

（ぬこ以外の用途も考えて…）

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 01:03:07 ID:ihqzRYYD0

>>442
室内ぬこ撮影だと、50mmでも丁度よいんジャマイカ？
単焦点がイヤなら、タムロンのVC付き17-50mm一択でしょ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 01:16:45 ID:XnFrPRwV0

>>445
ありがとうさんです。ごちゃごちゃした室内なんで、ボケが効く2.8のほうが気持ちごまかせるような気がしてきました。
50-70が空白になるのがネックでしたが、その点割り切って明日さっそく走ってみます。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 01:24:28 ID:d45iT1Mi0

>>444
17-85はそんな嫌いなの？歪曲収差はDPPで補正できるんじゃね？
17-85はキープしておいて35F2が室内猫撮影にはいいと思うけどね
「ちゃとらとはちわれ」では35F2を主に使ってるらしい
http://mochamugi.blog88.fc2.com/

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 01:40:56 ID:ko45dG/20

>>447
収差より何より、室内で猫撮りには暗過ぎると思う。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 01:51:14 ID:bAoi4A400

>>448
F2で暗いって、どんな部屋だよ
それともISO100派か？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 01:52:22 ID:QgAEXNVE0

ﾎﾟｶｰﾝ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 02:26:53 ID:oS+Ya4SS0

>>449
どう読んでも17-85が暗いって話だろ
日本来て間もないのか？

452 ：449：2010/01/10(日) 02:39:34 ID:bAoi4A400

>>451
>>448のアンカーが>>447だったからF2ですら暗いと言ったと読んだんだよ
>>444アンカーってことであれば17-85だと暗いって話としか読めんがな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 02:53:35 ID:/imN/d000

447はDPP等の補正で使えば17-85も普段撮りでまだまだ使える
だろうから、室内ネコどりにはあえて半端に明るい標準ズームでなく
35/2あたりを追加したほうがよくないかと言ってる。

448が猫用に暗すぎるというツッコミしてるのは、447のレスを勘違いしてるから。
449は447はちゃんと読んでるので、逆に448の発言が意味不明になってる。

451は論外。日本語できるならどこで誤解が生じているのかくらいわかるだろ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 02:57:41 ID:afFn7/Ms0

>>442は収差も気にしていて、>>447は収差は修正出来ると言って、>>448は収差より暗いのが問題と言っている。
ここで収差の話として上がっているのは17-85。35F2の収差については誰も触れてないだろ…。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 05:25:49 ID:QgAEXNVE0

>>442・・・17-85は暗いし収差がイヤです。
>>443・・・短追加しろ。
>>444・・・短は嫌いです。
>>445・・・短に罪は無い。タム17-50は明るい。
>>446・・・タムにします。
>>447・・・17-85の収差はDPP補正すりゃ無問題。35F2追加しろ。
>>448・・・17-85は収差以前に暗くて室内猫は不適。
>>449・・・F2で暗いって、どんな部屋だよ。それともISO100派か？　※
>>450・・・バカ出現。
>>451・・・暗いのはF2じゃなくてF4-5..6の話だろ。
>>452・・・35F2が暗いって話だろ　　※
>>453・・・日本語をちゃんと理解するﾆﾀﾞ　　※
>>454・・・35F2の収差の話題なんて一度も出てないのに>>448が35F2の話題なワケがない
>>455・・・ヒマすぎてまとめてみました

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 05:31:35 ID:QgAEXNVE0

「>>447は、35F2使え。17-85は使うなって意味だから>>448は35F2の話じゃないと変」
って言いたいんだろ。
しかし一方で>>448が17-85の話をしてるのは明白じゃん。
勝手に35F2の話題と解釈するべきじゃない。

>>452で、「アンカーが>>447だったからF2ですら暗いと言ったと読んだんだよ」
と書いてあるが、アンカーよりも内容をちゃんと理解するほうが大事じゃないのか？
少なくとも>>449を書く前に書くことがあったはず。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 06:03:10 ID:oS+Ya4SS0

チョンはID変えてまで必死だな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 07:07:56 ID:/imN/d000

俺が452扱いになってるのか。
448も447を誤読して、449も448を誤読してるからお互い様だろうって
いみで誤解が生じてるのかわかるだろと書いたんだが。
451はただの外国人コンプレックスなのかと。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 07:08:46 ID:/imN/d000

ああ嫌韓厨か。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 08:58:50 ID:IXio4Txl0

>>442 >>446です

おいらの下らない相談のせいで申し訳ないことになってますね。すんません

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 10:19:18 ID:afFn7/Ms0

まぁ、なんだ。
皆さん主語はしっかり付けましょうってことだ。

>>460
気にするな。

デジ一の醍醐味の一つはレンズが交換できること。
どうせならこの際EF50mm F1.8IIにしてみてはいかが？
新品ですら一万切るし、なによりズームでは得られない明るさが暗い環境では武器になる。
室内ならそれほどズームも必要ないんじゃない？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 10:53:41 ID:+VyWru8zO

値動き無いねぇ

CANON 製一眼レフレンズ(EF, EF-S) の最安値推移
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/canon_lens.htm

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 03:42:02 ID:6o+GQagE0

ttp://www.flickr.com/photos/hirokik/4231862738/
ここで比較してるけど、このDxO analyzerのシャープネス
(Blur Experience Unit (BxU))ってどこまで信用できるものなんだろ。

ganrefだとNikkorにD700、EFに5D mark IIを使っているらしいんだけど、
特性が異なる測定器でちゃんと一般化できるもん？教えて得ろ意人
ttp://www.imatest.com/docs/blur_mtf.html

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 11:43:55 ID:1Es6OCxO0

逆に普及帯で一般的な条件で試験してるわけだから、絶対値はともかく現状で引き出せる性能の比較にはなるだろ

1DsとかD3xじゃないのは、カネがない＋そこでの領域は一般人は使わないから実用上では意味ないし。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 13:20:18 ID:MQxSEquv0

キヤノンEF100-400mm F4.5-5.6L ISがディスコン（？）＆5D Mark IIの新ファームの噂が掲載
http://digicame-info.com/2010/01/ef100-400mm-f45-56l-is5d-mark.html

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 16:07:23 ID:SLeEFX6V0

全レンズUSMにしてくれよ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 02:35:49 ID:qnMgQpDH0

安レンズには、付けないで正解なんじゃない

といいつつＩＳは付けて欲しかったりする

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 11:35:25 ID:OL9ugK/c0

だいぶ前の 116 です。
先月ですが、スレ汚ししたので顛末を書いておきます。

USMの壊れた旧型サンニッパを8万円で売ることができました。ヤフ億でも９万で売れた実績もありました。

あと、184さんにおしえてもらった、関東カメラサービスのMF改造や、改造済みサンニッパの販売はこれです。サンニッパの改造品が21万円で販売されてます。

ttp://www.kanto-cs.co.jp/sale/canon/canon.html

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/17(日) 07:55:31 ID:aQa8Gn/I0

サンニッパ、ゴーヨン、新型こないねえ。
買う気満々なのに数年我慢してる。
1Ds4が来るときでも一緒にきてくれ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 03:37:49 ID:CZ4znEos0

EOSのことはなんでもわかるよ。
質問ある？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 08:35:05 ID:slk6Kjpf0

Q01：【予算】　～18万円
Q02：【機種】　5Dmk2
Q03：【焦距】　20~24mm
Q04：【所有】　50/1.4,85/1.8,300/4（以上EF）
D35/1.4,P50/1.4,MP60/1.4,S135/2.8,S180/2.8(以上YC Zeiss)
17-35/2.8-4,105macro/2.8（以上シグマ）
Q05：【被写】　子供、猫、風景
Q06：【環境】　室内が多いですが、屋外もあります。
Q07：【単？】　どちらでも
Q08：【画質】　画質にこだわりたい
Q09：【収差】　味のある収差なら可
Q10：【振動】　ちゃんと撮るときは三脚使います
Q11：【時期】　春までには
Q12：【欲し】　EF24mm/1.4,Zeiss D21mm/2.8

性能の良い広角(20~24mmくらい)が欲しいです。
普段はD35/1.4の稼働率が一番高いのでMFでも苦にならないです。
基本的に貧乏なので旧型中古も視野に入れて浮いたお金を旅行費用にとも思ってます。
フルサイズにD21の高性能も魅力だし、24/1.4のほうがつぶしが効くような気もするしで
悩み中です。
アドバイス頂ければ幸いです。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 11:48:31 ID:U+dk0Cb80

>>470
小室が宣伝してたモデルってなんだっけ？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 12:32:35 ID:uPRCSPLzP

しょーもなー

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:12:59 ID:YkJksNkc0

>>471
シグマ17-35/2.8-4ってのがEX DGのことなら、かなり高性能なレンズだと思うんだけど。
単焦点でもこれに敵わないレンズの方が多いんじゃない？
超広角はシャープさが実用性能の中で一番重要だし。
EF24/1.4LIIは別格なんていう話もあるけどウソかホントかは知らん。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 22:10:02 ID:RTw0UWUB0

>>472
B500。しょーもないけどなつかし。

でも昔これを持っていたから、銀塩始めた頃、なんとなくＮ社ではなく、Ｃ社を選んだんだよな…（遠い目）

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:05:52 ID:bsDStdyD0

防塵防滴仕様ではないレンズを防塵防滴仕様のカメラに付けると
カメラのマウント部は防塵防滴として機能しないの？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:11:12 ID:1LoBiaHqO

7Dのレンズキットで、
15－85と18－200では
どっちの方がオススメですか？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:22:53 ID:LWUSW9D0P

>>477
7Dをオススメしません。
50Dか1Dにしたほうが絶対いい。
1D3とかフジヤカメラで結構安いよ。
遙かに高性能。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:49:01 ID:1LoBiaHqO

>>478

7Dより50Dの方が良い理由はなんでしょう？
予算の心配は無いですし、スペックも7Dの方が高いのですが？
むしろ予算の心配がなければ7Dより5D2にいった方が良いとか？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:50:29 ID:pUlseciG0

>>477
15-85にして、未使用で売っぱらって17-55を買う
予算が足りなかったらタムロンの17-50VCでもOK

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:54:18 ID:eN0RmlWd0

>>477
ここは便利ズームのB003を薦めておく。7Dと相性凄くいいよ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 01:18:15 ID:VZUw+hHk0

>>479
予算の心配がない？
だったら迷うことなく1D4か5D2でしょ
用途に適した方を買えばいい

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 01:45:52 ID:1LoBiaHqO

>>489

予算の心配が無いといっても、さすがに1D4は高すぎます。
しかもそれほどの機種を使いこなせるほどの自信も無いですし。
今はエントリークラスを卒業して中級機にステップアップしたいと思ってる所でして。
15－85と18－200だと、
200の方が高倍率なのに
85の方が値段も高く人気もあるのはなんでだろうと思いまして。
やはりそれだけ85の方が200より画質が良いということでしょうか？
ちなみに私のメインの使用目的は風景撮影です。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 01:46:29 ID:LWUSW9D0P

>>479
7Dはノイズが多くてザラザラ。
体育館では秒3コマしか撮れない。

50Dのほうがオススメだよ。

485 ：483：2010/01/24(日) 01:47:21 ID:1LoBiaHqO

あっ、あと人物撮影も。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 01:49:49 ID:+9Cm1tlc0

5D2に24-70か16-35で決まりだな
後は人物用に50mmF1.8買っとけばいい

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 02:05:25 ID:SSKg8BIJ0

>>483
基本的にズームレンズは倍率が大きいほど画質は悪いと思っていい

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 02:32:39 ID:hu3iVwh80

7D用に17-40があるけどもう少し望遠側が欲しいと思ってる。
17-55、15-85、17-85のどれがおすすめですか？
明るいのが良いかとも思うけど
-55じゃあまり長さが変わらんかなとも・・・。・

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 03:52:48 ID:HfW7iKu10

>>488
買い替え目的だとしたら、
15-85と17-85は使ったことないけどこの2本は結局17-40と被ってる焦点距離で不満が出そうな気がするから
その3本なら17-55F2.8が無難だと思う

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 04:06:39 ID:IXTAvN+m0

956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 01:51:10 ID:LWUSW9D0P
>>955
GF1より>>5のほうが高感度は強いよ。
でも大きくてダメかな？
PENを持ってるけどパーティーでは高感度が足りないことが多い。

GF1でいいと思うけど、
天井バウンスできるストロボ、DMW-FL360ぐらいもあると便利。

デジタル一眼質問・雑談・購入相談85
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261052273/

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 10:23:54 ID:D+ONxRBd0

>>490
荒らすなよwww

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 13:41:12 ID:NyUO2EyZ0

動きの速い子供撮るならUSMないとつらい
風景や大人を撮るならAFの速度なんてどうでもいいだろうから気に入ったレンズで

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 13:52:36 ID:WfD9phrkP

でも、最近のDCモーターなんかかなり早いもんなぁ
昔のUSMより早かったり。
結局試させてもらうか、実際に使ってる人に使い勝手聞くのが一番だよな

あと、子供を撮る時はワンショットじゃなくてAIサーボを常用してるっていう例を聞いた

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 16:01:32 ID:WyOYJuu+0

＞昔のUSMより
それは私のEF50/1.4のことかっ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 16:07:33 ID:WfD9phrkP

>>494
EF50/1.4いいよな、俺も持ってる
あとEF28/1.8も。
この二つ、素で店員が間違えるくらい似てるしな。

20-35とか24-85も現役だったりしてまつ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 16:56:17 ID:qU7+QqPg0

>>488
15-85しかないと思う。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 17:08:46 ID:FBaDn7/r0

>>488
7Dは画質がいまいちでしょ？
フルサイズに対応しているレンズを追加したら？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 13:04:33 ID:2peLIALx0

聞いてもいないボディの画質やらフルサイズの話やらを
突拍子もなく語り出すのは何故なんだろう？

499 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 14:43:35 ID:n/exfODxP

>>498
17-40持ってるなら、７D売って５D2＋24-105にした方が幸せって意味では。
その方が幸せなのは確かだけどさ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 16:22:12 ID:23ifjxVL0

聞きかじった情報

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 20:42:06 ID:3Klqk8T8P

Q01：【予算】本体込み6万前後（ボディ、レンズ）
Q02：【機種】中古30D
Q03：【焦距】アドバイスいただきたい
Q04：【所有】無し
Q05：【被写】子供
Q06：【環境】室内、外
Q07：【単？】いずれ5DM2を買う予定なので、それに合わせて欲しい
Q08：【画質】画質優先
Q09：【収差】出来るだけ無し？収差がよくわかりません。
Q10：【振動】三脚は必要に応じて買う予定です（運動会等）
Q11：【時期】今年の夏までには買いたいです。
Q12：【欲し】自分なりに考えてみましたが、とりあえずボディとタムロンのSP AF28-75mmを
6万前後で考えています。今はコンデジを中心に、少し古いですがDimage7を使っています。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 20:44:05 ID:3Klqk8T8P

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 20:45:02 ID:3Klqk8T8P

うお多重カキコｽﾏｿ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:03:27 ID:iC7naktd0

なぜ、今、5D2を買わないの？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:25:35 ID:ypCpu5uj0

cpの高い良い組み合わせだけど、室内の子どもはかなり厳しいかも。
一度その組み合わせで買ってみて、必要なら単焦点かバウンズできる
フラッシュの追加を。

506 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 21:34:52 ID:n/exfODxP

>>502
５D2買う予定なら30Dは買わないでいいでしょ。フルサイズなら50mmF1.4でいい写真撮れるよ。
それにちょっと無理しても５８０EX２。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:12:15 ID:xOJN2JzR0

>>495
24-85はうちでも現役っす。
フォーカス早くて写りも結構いいから室内競技用に。
同じ用途でEF50/1.4だとまったく追いつかない・・・タムロンの17-50(A16)の方が早いなあ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 00:05:22 ID:YAmDBQRF0

>>502
その予算ならとりあえずなんでもいいからカメラボディーをというのは、
気持はわからんでもないが、30Dまで頑張る意味がわからん。
20Dで全く変わらないし少し安い。もっと言えば腰かけなんだからKDNでいいと思う。
（画質はほぼ一緒）

初代KISSDだけはP、Tv、Av、MでAI-Servoが使えずAI-FOCUS縛りな謎仕様が
あるので避けたほうがいいけど。（ロシアンファームはまあこの際おいとく）

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 00:35:34 ID:YkmAI3t20

>>508と同意見。
KDNも20Dも使ってたけど、何か劇的な差があるかと言うと…。
逆に言えば中古1万円台であれだけ写ってしまうKDNがすごい。
ファインダーは20DもKDNも同じ「見にくい」で括れるｗ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 12:38:16 ID:VCUh7OC30

けど5D2買う予定なら、サブダイヤルやマルチコントローラーの付いてない
操作系の違うKiss系はどうかと思うなぁ。
素直に5D2を最初から買うか、運動会等が目当てならちょっと予算オーバー
でも40Dを買った方が後々苦労しないかと。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 12:40:57 ID:Q0/EG6W00

40Dをそこまで押すほどのこともない

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 13:05:19 ID:1KRsbVUq0

5D2販売促進キャンペーン中

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 13:40:45 ID:sZswyuV+P

KDNから5D2に行っても直ぐに慣れる

まぁ、KDNのサブモニタが便利だから
それがない不便さに慣れる方に時間が掛かったりする予感

とりあえず、KDNなんて安いんだから
最初はレンズに金を掛けるのもまた良し

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 18:09:56 ID:awuykUqI0

ＫＤＮのセンサーはＲＡＷでもＪＰＧでも
イエローからアンバー被りだから透明感ないよ
２０Ｄ、３０Ｄも透明感ない
４０Ｄから透明感出てきたから４０Ｄか５０Ｄだね
キスならＸ２かＸ３

ＥＦ３５Ｆ２をお勧めＥＦ２８Ｆ１．８はデジタルとは
相性が悪い

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 18:26:31 ID:1mNkAfvz0

透明感とやらがない理由が単なる色かぶりなら別に問題はねーやな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 18:29:24 ID:Q0/EG6W00

オイ！KDXさんディスってんじゃねーぞこのやろう

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 18:39:35 ID:6P8qNXUO0

40Dは濁ってると思ってたけど、これでもマシな方なのか。

518 ：501：2010/01/26(火) 20:37:48 ID:J/I+cz3FP

さすがに今5D2を買う金はないです。1眼で遊んでみたいっていうのもあります。
KISSよりもグレードの高い？30Dを選びましたが、KDNの方が性能、画質的にも良いのでしょうか？

とにかく予算の金額で子供の写真をきれいに残したいのが一番です。且つ1眼で。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 21:09:30 ID:6P8qNXUO0

普通にX2か3のダブルレンズキットと50mm単焦点で良くない？
フルサイズはとにかく金が掛かるし、サイズも重量も大きいから、
サブカメラが欲しくなる。
そういうスナップには小ささと軽さが何より大切だよ。
分不相応なカメラを持ってももったいなくて持ち出さなくなるし。

520 ：501：2010/01/26(火) 21:16:40 ID:J/I+cz3FP

>>519
スナップはGRD3が欲しいのでそのうち買おうと思っています。
X2だと予算オーバーになってしまいますし、50mm単焦点でAPS-Cじゃ中望遠になってしまうと。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 21:24:26 ID:6P8qNXUO0

75mmくらいが使いやすいよ。50mmは難しい。
画質重視なら、単焦点がいいと思う。
15万円くらいのズームでも、安い単焦点に敵わない。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 22:26:48 ID:1UWm6hVm0

30Dが良いって言ってるんだから、30Dでいいじゃん。
俺も使ってるけど、大きな不満もないし、価格なりによくできたカメラだと思うよ。

フルサイズがほしくなったら5Dの方へ行けばいいし、もっと連射したいとか
思ったらそのうち7Dの方へいけばいい。だからいいじゃん。30Dで。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 23:18:50 ID:SQ6R/w0p0

>>521,>>520
室内で撮るなら単焦点がいいのは同意だけど
50→75は長くないか？ポートレートにはいい画角だけど。35/2を勧めるけど。
それかズームキットやめて、TAMRON　27-75/2.8(A09)にするといいよ。画質だけはLズーム並だよ。
2桁Dは賛成するな。中古なら安いし、連射速いし。20Dは古すぎるから勧めないが。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 23:22:34 ID:SQ6R/w0p0

TAM 28-75/2.8の間違いｗ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 23:35:48 ID:lhU5zX5/0

まー確かに、KDNや20DでRAWで子供なんか撮ると
バッファフルでイライラするかもしれん。
30Dの唯一と言ってもいい改良点だからなｗ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 23:45:19 ID:eAv67xut0

SCにフード持って行けばPLが使い易いように穴あけてくれるって聞いたけどマジ？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:29:28 ID:L+fk56zV0

Q01：【予算】　～１８万円
Q02：【機種】　KDX2
Q03：【焦距】　24mm～35mm
Q04：【所有】　sigma17-70F2.8-4.5 EFS55-250
Q05：【被写】　子供（０歳＋４歳）
Q06：【環境】　室内メインでたまに外。
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　子供を奇麗に撮りたいので良い方がいいが、そんなにリッチでないので、
　　　　　　　　コスパも気になります。
Q09：【収差】　補正できるならあまり気にしません。
Q10：【振動】　あったほうがいいですがこだわりません。
Q11：【時期】　２月半ばには。
Q12：【欲し】　EFS28mmF1.8、EF24F1.4LⅡ（新品）、EF24F1.4LⅠ（中古）

sigma17-70はあまり不満はないんですが、室内では盛大に被写体ぶれを起こすので
明るく寄れるレンズを探しています。被写体は子供がメインになります。
一旦はEFS28F1.8USMに決めかけましたが、kakakuの作例
なんかを見ているとやはりEF24F1.4LⅡのほうが室内／屋外含めて気になるものが
初心者なりに多いのです。
機動性とコスパ重視ならEFS24F1.8、一段分の明るさと画質重視ならLと
わかってはいるのですが価格差がありすぎ、本当にそんなに撮るのか？
というか初心者にそんないい写真撮れるのか→コスパいいほうがいい→でも画質が、
という無限ループに陥ります。
いろいろ考えると機動性重視ならいっそDMC－GF１Cでも買ったほうがとか、
EF50F1.8でとりあえず様子を見ようとかも思ったり。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 00:32:33 ID:jEMppwJw0

>>523
何も考えずにパッと人を撮って絵になるのは換算75mm、
成長記録として周囲の物も写し込みたいなら換算35mmというのがいいと感じてる。
換算50mmはどちらもこなせそうで、実はうまい人にしか使いこなせない
気がするね。
ダブルズーム推してるのは、子どもが外へ出たら望遠が欲しくなるだろうから。
タムは良いレンズだけど、すぐ広角側と望遠側の買い増しを迫られる気がする。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 01:05:37 ID:a3pAxigp0

>>527
被写体ブレ→シャッター速度が足りない。
ISOは上げてますか？800前後までなら見られる範囲かな。
あとアンダー目でフラッシュをたくという方法もあるよ。0歳の子には良くないけど
ぶれるという理由だけで単焦点レンズは高い投資かな

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 03:03:38 ID:DVuBmOwK0

>>527
失敗はしたくない、というのはみんな同じ。だからこのｽﾚがある w
>>528も書いてるけどまずはISOあげてみて。Autoだと400？X2なら800まで大丈夫

室内での物撮り子供撮りだったら、35/2を推してみたい。ボケ量は2.8/1.8とほぼ同じ
解像甘め(わたしのA16と比べてだから、シグ17-70からだとさらに甘く感じるかも)だけど
子供ポートレートだったら問題ない。

SS稼ぐのに明るいレンズって都市伝説だからさ w
それにしても50/1.8IIは長いね。安いから試しに買うのはとめないけど

531 ：530：2010/01/27(水) 03:04:21 ID:DVuBmOwK0

アンカーまちがい。>>529でした

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 07:30:15 ID:cdw1eC1u0

ご教示いただきたく

Q01：【予算】　～６万円
Q02：【機種】　50D
Q03：【焦距】　17～50mm
Q04：【所有】　EF 70-300mm IS USM(屋外・スポーツ専用)
Q05：【被写】　ダンサー撮影
Q06：【環境】　室内(クラブ・バー程度の照度)
Q07：【単？】　どちらでもおｋ
Q08：【画質】　Ｌ判メインだがまれにB5判程度のフライヤーに使われることも
Q09：【収差】　補正効けばおｋ
Q10：【振動】　一脚使用前提
Q11：【時期】　３月初旬までに
Q12：【欲し】　単焦点ならSIGMA 30/1.4HSM、ズームならSIGMAorタムロンの
17-50/2.8通し

本来ならEF17-55/2.8IS USMが買いたいところですが・・・
条件がけっこう厳しいのでどの程度の明るさが必要なものか判断がつきません。
感度設定含めてご指南いただければ幸いです。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 10:47:58 ID:UrnHrEnV0

>>532
F2.8（ズーム開放＝かなり甘い）で一杯一杯ですね・・・
多分ISO1600、F2以下で勝負でしょう、踊ってるダンサー相手なら。
で必然的に30/1.4がベストでは？
次点で予算オーバーでも24/1.4Lの初期型を中古で探すか、でしょう。

534 ：501：2010/01/27(水) 16:28:39 ID:C2icOR5aP

皆さんありがとうございます。とりあえず30Dと単焦点広角レンズを買おうと思います。
運動会等はコンデジ+単焦点で頑張ってみます。

広角レンズなのですが、SIGMAの24mm F1.8が数字の性能的にも予算的にも
良い感じだと思うのですが、これで問題ないでしょうか？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 16:54:14 ID:XazkEcjH0

>>534
室内は明るい広角単焦点で良いと思うけど、
運動会は広角だと景色を撮るような感じになるよ。
運動会は間違いなく望遠ズームでないと。
暗くてもいいからCanon純正のをお勧めする。
70-200/4ISがベストだけど、買えないかな。10万
画質は落ちるけどEF-S55-250mm F4-5.6 IS。3万

広角単焦点は室内でも24だと子供撮るには広すぎると思う。
SIGMA　30/1.4にしておくといい。AFはEF35/2より遅いと思うけど
んでも出来るならTAM　28-75/2.8の方が良いと思うんだけど。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 18:01:36 ID:jEMppwJw0

どこまで画質を求めるのかってことだね。
その場の空気や雰囲気、微妙な肌の色合いまで残したいなら単焦点、
そこそこ便利にお気楽に綺麗な写真が欲しいならタム。
俺は単焦点じゃないと撮る気にならないけど、
旅行とかの記録用途にズームの実用性は計り知れない。
人とシチュエーション次第では単焦点とズームの写りに大きな差が
出ないこともあるし、レンズ交換が面倒過ぎて単焦点を使わなくなる人もいる。
そのあたりは、本人が使って見ないとわからないと思う。

537 ：532：2010/01/27(水) 18:45:08 ID:W76K/yc60

>>533
　ありがとうございます。
　他の単焦点だとEF28/1.8や35/2あたりでしょうか。
　ズームで事足りるなら、と考えていましたが難しそうですね。
　30/1.4に加えてスナップ用として撒き餌くんあたりを持っておけば
　どうにかカバーできますね。
　

538 ：501：2010/01/27(水) 19:08:27 ID:C2icOR5aP

買って後悔した･･･のスレを見ると、APS-Cならそれ専用のレンズ買っとけってあるんだけど、
フルサイズ買った時に改めてレンズの事考えればいいのかなぁとも思ってきた。
SIGMAの30mm F1.4でも買っとくか。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 19:25:25 ID:XazkEcjH0

>>538
まだ何にも買ってないんでしょ？机上の話では限界があるから
使って考えてみないと色々分からないと思う。取りあえずレンズ一本。
あと買って後悔した、のスレ見てみたけどネガキャンの荒らしだから参考にしない方が良い。

540 ：501：2010/01/27(水) 19:35:15 ID:6u5kCay/0

>>539
うっす了解しやした。買うまでもう少し時間があるので、じっくり考えたいと思います。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 19:36:16 ID:twvhgmC00

>>538
あっちのスレがどうかはともかく、
俺も無理にAPS-Cでフルサイズ用レンズ使うのには賛成しない。
俺はトキナー12-24、シグマ18-50/2.8、シグマ30/1.4とAPS-C専用を持ってたけど、
別にフルサイズに乗り換えるときも抵抗はなかった。
12-24を売ればシグマorタムロンの17-35が買え、
18-50/2.8を売ればタムロン28-75/2.8が買え、
30/1.4を売ればEF50/1.4が買え・・・
と、普通にレンズだけ買い換えるのと大差なかった。

逆に、俺はAPS-C専用レンズがまだない頃からデジタル一眼使ってたけど、
フルサイズ用を使いまわすしかなかった頃はほんと不便だった。

542 ：527：2010/01/27(水) 21:25:27 ID:L+fk56zV0

>>529

KDX2はISOオートでも800までいくので任せていたのですが、
調べてみたら確かに中途半端に明るいと200とかになってました。
当たり前ですが室内では800固定にするマメさが必要ですね。反省します。
フラッシュは子供撮りなのでちょっと避けたいところです。

>>530
下の子は35/2で十分だけど、上の子はUSMのほうがいいのかな～
と思ってましたが、良く考えるとあまりに激しい動きのときは
そもそもピントが合いませんな。。。

いずれにせよ、どちらかといえばモノグサ初心者のKDX2には
Lレンズはまだまだオーバースペックのようですね。
35/2か28/1.8買ってISO上げて撮ってみてどうしても欲しくなったらL考えます。
アドバイスありがとうございました。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 22:03:23 ID:xid0qOi+0

>>542
そうだね。そうやって使い方覚えていくんだよ。
ISO200→800にしたらシャッター速度2段速くなるから
1/50→/200にすることが出来る。これは大違い。
そして絞りはなるべく開放側で撮るんだよ。速度稼げるから。
少し絞った方が画質は良いんだけどね。
F2.8で子供の顔、F4で子供の上半身くらいにピントが合うかな
あとフラッシュにレジ袋何枚か切って覆うと柔らかくなって子供の目にも問題ないかも。
2メートルいないじゃないと光届かないと思うけど。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 22:38:58 ID:lvC0mEgo0

子供にフラッシュ当てても害はありません。

545 ：527：2010/01/27(水) 23:18:34 ID:L+fk56zV0

>>543

なるほど、レジ袋で覆うのは内蔵フラッシュでもできそうですね。
動かない下の子なら試してみる価値はありそうです。

>>544
医学的に害はないらしいことは聞いていますが、零歳児が強く光るもの
を見て何も感じないか？という点には疑問を持っております。
カメラが嫌いになっても困りますよね。

フラッシュはバウンスまで考えれば良い写真が撮れるのでしょうが
設定やセッティングなどを考えるとレンズの明るさでカバーできるなら
そちらのほうが手軽で良いのかな？と思っています。
明るい単買ってまだ不足に感じたら試してみようと思います。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 00:39:16 ID:idZHBbwU0

医学的に証明されてなくても>>544みたいな性格になったら嫌だしな。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 00:52:46 ID:XES+nBT50

フラッシュよりも強力な太陽を直接見たら何か害が出るのかな？
もしそんな悪影響が出る用事がいたとしたら生物として欠陥があるとしか言いようが無い。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 01:05:40 ID:RjYvpC8y0

太陽は直接見るものじゃないぞー
おじさんは皆既日食の時に学習したぞー

しかしフラッシュは問題なかろう。極力焚かないけど。
撮られることを意識されちゃうのが好みじゃないから。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 01:13:12 ID:2eb5JV9T0

晴天に外を歩かないのか、という事でしょ。
直接見なくてもキラキラと太陽を反射してるのを見たら悪影響が出てしまう・・・、
なんてことは普通は起こらないよなぁ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 01:47:06 ID:qa3YNVMe0

犬や猫にフラッシュ炊いて見ればわかるよ。
不快な顔をして撮影者やカメラを嫌うようになる。
寝たきりの俺をフラッシュで撮りまくる奴がいたら、頃したくなるだろうな。
眩しいんだよ、死ねって。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 01:50:21 ID:GbPk43xS0

信号待ちしてる時に前の車がライトを消さず眩しいなと殺意を抱くのと同じレベル。
医学的なものじゃなく、精神的に歪んでしまっただけの話じゃないか。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 01:51:56 ID:1HmYKMUR0

定番の荒らしネタなんだから無視しる。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 11:40:42 ID:RuxF1bbAO

でもやっぱり暗い室内で撮るんだったらストロボ炊いたほうがきれいだよ。
室内だと2段ぐらいならそんな変わらなかったりするし、ちょい絞りしたいときもあるだろうし。
俺もノーフラッシュでずっとやってたんだけど満足出来なくて
バウンスで撮るようになってからかなり良くなったよ。
直接じゃないから負担もあまりかからないと思うし。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 17:58:04 ID:UI/v9mVK0

【予算】　～4万円
【機種】　Kiss X3
【焦距】　マクロ　50㎜～100㎜
【所有】　EF28F1.8，50F1.8 EFS18-55IS，55-250IS
【被写】　子供(0，4，6歳)、昆虫、植物
【環境】　屋外
【単？】　マクロ
【画質】　そこそこでいい
【収差】　あまり気にしない
【振動】　手持のみ
【時期】　4月位には
【欲し】　EFS60F2.8　EF100F2.8(中古)

昆虫や植物を大きく撮る用にマクロレンズを買おうと思うのですが、
EFS60F2.8かEF100F2.8だったらどちらがお勧めですか？
出掛ける時は子供も一緒なので一脚や三脚は使えません。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 18:10:44 ID:jBrYD/fk0

>>554
将来フルサイズ移行の予定がある以外100mm選ぶ理由がないよ。
60mmは軽くてコンパクト、写りも文句なし。優等生的なだけが
難点と言えば難点

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 18:14:14 ID:Gw3AoHZb0

>>554
フルサイズ以降予定だったらタム90ももちろん考えるべき

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 18:35:41 ID:vtvdixpf0

APS-Cでの90～105mmマクロは手軽とは言いがたいな。
飛び道具としては標準ズームをシグマ17-70に置き換えるなんてのもアリか。
F2.8-4.5で0.43倍、F2.8-4OSで0.37倍だから、必要十分な接写はできる。
大きく写したいったって手持ちで等倍なんて歩留まり悪過ぎだし。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 18:50:04 ID:a3HJ/NZxO

手持ちのみって時点でEF100ISしか選択肢無し。近接のISの効きが違いすぎる。

マクロとしてはAFもバクソクって言っていいぐらいだから、子供撮るのにも向いてるし。

559 ：554：2010/01/28(木) 19:01:39 ID:UI/v9mVK0

皆ありがとう

>>555-556
まだカメラ初たばかりなので、今の所フルサイズは考えていません。
100を候補に入れているのは、子供を撮る時にも使ってみたいなって思って。
60だと50とかぶるかなーと。

>>557
Σの17-70も考えたんだけど、結局等倍が気になって60か100が欲しくなると思うので。

>>558
それが一番いいとは思ってるけど、10-22も買おうと思ってるので予算オーバーなのです。
とても気になっているんですけどね。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 20:18:48 ID:z/zcASKw0

>>559
まぁ本人の勝手だけど、
手持ちオンリーで等倍マクロにこだわるのが
いかに馬鹿げてるかがわかるだろうね。
フルサイズでの1.6倍と同じことになるんだから。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 20:20:38 ID:6XhUJ9y60

>>554
三脚無しor非ISマクロにするなら最大撮影倍率の高い標準ズームで良いんじゃないか。
トリミングで切り出して大きく見せれば。
そうしないなら全然解像しねーし、高い金出してまでマクロ使う意味があると思えん。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 21:54:24 ID:gSm7hVKT0

Q01：【予算】　20万円程度
Q02：【機種】　EOS Kiss X3
Q03：【焦距】　400mm程度
Q04：【所有】　EF-S18-55mmF3.5-5.6IS、EF-S55-250mmF4-5.6IS
Q05：【被写】　飛行場周辺での民間航空機
Q06：【環境】　飛行場周辺の日中～夜
Q07：【単？】　ズームレンズ希望
Q08：【画質】　シャープでカリカリした写真を撮りたいです
Q09：【収差】　Lレンズが欲しいのですが、X3でも威力は発揮できますか？
Q10：【振動】　手持ちで頑張ります
Q11：【時期】　今すぐ欲しいです
Q12：【欲し】　EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM

飛行機のカリカリした写真が撮りたいのですが、X3に100-400Lを取り付けて、
Lレンズの威力が発揮できるのか不安です。
本体はいずれ買い換えたと思っていますが、レンズが先か、本体が先かでも
悩んでいます。
また、EF1.4xⅡの追加も考えていますが、X3だとAFが効かないようですが、
飛行機でMFは辛いでしょうか？

アドバイス、よろしくお願いします。

563 ：554：2010/01/28(木) 22:02:13 ID:adePPxeU0

>>560
そんなにこだわってる訳ではないんだけど、
等倍の作例見てたら一度挑戦してみたいなと。
でも100では手持ちはほぼ無理って事ですよね。

>>561
それってΣの17-70ですよね？

取り敢えず60マクロにしてみます。
最悪オクで流せばそんなに損しないと思うし。

ありがとうございました。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:05:02 ID:6AXMMl7l0

>>562
初級機だから高級レンズの真価が発揮出きないなんてことは、そうないですよ。
逆にカメラを買い換えても、例えば7Dや50Dと55-250じゃ、あまり満足度はないと思います。
ただ、MFはキスのファインダーだとツラそうですね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:09:39 ID:2lEVJnW70

100-400にエクステンダーつけたらカメラをどれにしても辛いような気がするけど。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:17:42 ID:GdJ0bepk0

>>562
400/5.6は考えてないの？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/28(木) 22:31:02 ID:9k2hpHkS0

>>562
400mmでのシャープさなら300mmF4　に1.4倍つけたほうがいいだろうけど、

ズームがいいなら、100-400Lしか選択肢ないよね。
というより飛行機屋さんはほとんど100-400L使ってるよね。

568 ：562：2010/01/28(木) 22:55:56 ID:gSm7hVKT0

456はISがないようですが、34ISは気になってはいます。
ただ、広角側も使いたいのでズームがいいかなと思っています。
また、本体を買い換えても、100-400Lなら全然使えそうですし。

100-400Lでほぼ決心しましたが、オークションの中古はどうなんでしょうか？
UX・・・も時々出品されてるようですが、トラブル等を考えると新品が間違いないでしょうか。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 05:16:57 ID:l8A44ZBa0

心配するくらいなら新品、そうでなくても
店頭で買った方が良いんじゃない
当たりも外れもあるのがオークションだから
店頭なら、状態を確認してから買えるし、
最悪返品もできるかも知れないし

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 06:39:44 ID:4EKPo2WV0

ただなぁ･･･今すぐってのがどれくらいすぐか分からないからなぁ
とりあえず、2/9にレンズ含めて発表って情報があるから、あと2週間位待たないか？

ずーっと100-400はリニューアルの噂があるし。
LレンズISだと最古参だったよな？たしか。
それまでの2週間で、地元にモヒカンジェットが来るからどうしても、とかじゃなければ。。。

あと、エクステンダーつけてのAFは、F5.6レンズだから１系じゃないと無理。
ただ自己責任で　テレコン　裏技　でggrという手もある

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 11:20:30 ID:fzXosvhCO

サンヨンと70-200/4の二本体制は？
100-400って古いし高いしであまり薦めづらいんだよね

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 11:55:01 ID:pL+Up9Up0

写りもイマイチだしね

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 13:32:54 ID:89JSxgai0

ぼちぼちリニューアルしてほしいな。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 13:38:14 ID:EJz5BUVi0

100-400の使い勝手は古めかしいが
写りは7Dの解像力にも耐えられるよ。
5DMK2でも有効だし素早いズーミングが要らないならお薦め。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 15:02:53 ID:jjCcUd5B0

EF55-250ISの白箱ってキヤノンの保証はちゃんと受けられるものなの？
ピンズレとか

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 15:07:00 ID:qSiqULIc0

淀とかでレンズをディスプレイしてるときに使ってる台座って
ＳＣに言ったら売ってくれないかなぁ
後キャップ付けた状態で立ててると尻窄みだからちょっとの揺れで倒れそう

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 15:07:05 ID:89JSxgai0

>>575
保証書があれば大丈夫。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 15:08:03 ID:jjCcUd5B0

>>577
ありがとう

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 18:57:01 ID:uzvcpZPd0

>>576
カメラ屋でバイトしてたが、あれはメーカーが送ってくるもんなので売る事は無いんじゃないか
ただ、古くなった奴をざくざく捨てたりした記憶が有るので要らなくなった奴ならくれるかもしれん

580 ：562：2010/01/29(金) 20:31:57 ID:RqFe9PWJ0

100-400L、リニュの噂は気になってるんですけど、実際リニュされるんですかね。
リニュされれば当然リニュの新品がほしいんですが、価格もグッと高くなるんでしょうか。
特にモヒカンがくるワケでもなく、羽田遠征をしたいと思ってる程度ですので、
待つことも考えてみます。

テレコンの裏技はググってみましたが、購入する機会があれば参考にします。

画質の話しもでてきましたが、新しいLレンズに比べると、100-400mmLは画質的には
少し劣るのでしょうか？
また、300mm、400mmの単焦点からはかなり落ちますか？

581 ：えっきゃ：2010/01/29(金) 20:35:35 ID:DASazvr20

４０D使いなんすけど、標準１７－８５、７０－３００、１０－２４、所有で、暗さ夜景対策のタムロン18-50F2.8か、マクロのキャノンEFS６０か迷ってるんだけど、助言を！

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 20:48:04 ID:eHYdfp460

EF200mmf/2ISLだと明るいしＩＳは五段だから
最高だと思う

が、どうしても２本から選べと言われれば１７－５０ＶＣ

583 ：えっきゃ：2010/01/29(金) 20:58:45 ID:DASazvr20

タムロンは１７－５０でしたね、すみません。ビール、冷酒、竹鶴でいい気分なもので。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 20:59:27 ID:jjCcUd5B0

>>581
17-85はあるんだしタムロンとそう変わりない気がするけど
夜景がどうしても撮りたければ三脚か一脚でも買えば？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 21:00:31 ID:lJ2Bu37j0

15-85、17-55、17-85検討中だが予算が乏しいので
中古17-85にしようかとおもてる
今更やめた方がいいすかね？
15-85とか無理して買うほどのレンズじゃない気がするんですよね

17-40があるけど短いのが玉に瑕なもんで

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 21:07:44 ID:DASazvr20

＞584
そのとうりですね。「夜景」の意味は、実際は「夜」の意味で、夜の室内や夜のシーンでスナップをこなすという意味です。　マクロは経験がないために本来は比べられない天秤にのせてるかんじなんです。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 21:09:11 ID:eHYdfp460

>>585
ＤＰＰ補正はできないが
シグマ１７－７０ＯＳ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 21:54:56 ID:jjCcUd5B0

>>586
室内だと明るい単焦点とかのほうが
それよりマクロまず買った方が面白いと思う

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 21:55:13 ID:qSiqULIc0

>>579
そうですか・・・
普通に販売したら売れると思うけどなぁ
こんどＳＣ行く用事あったら受付にそれとなく聞いてみよう

590 ：えっきゃ：2010/01/29(金) 23:58:58 ID:DASazvr20

>>589
背中おされてます。いまにもポチッといきそう。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 00:47:17 ID:9M8ir8TF0

>>585
フルサイズ行く予定ないなら 17-55 でいいと思う。17-85 は
あえて買うようなレンズじゃない。

フルサイズ行きたかったけど 17-55 あるから APS-C から抜け出せんかった。
まぁこのレンズはいいから満足しているけどね。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 01:07:18 ID:97y9gVqI0

明日初めて純正レンズが届くなあ
これまで全てタムロンの安レンズ一本やりだったから
キヤノンのレンズなんか買わない宣言してたが
このたび両面レンズを買うことになった！

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 03:59:38 ID:DvjMJEry0

EFレンズ5000万本達成おめでとう！
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2010-01/pr-eflens50m.html

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 07:10:59 ID:mmbPLRiN0

よく10-22とか17-55が良いからなかなかフルに・・・ってヤツ居るけど
よっぽどボロじゃなきゃドナドナでそこそこの値段付くだろ
レンズ言い訳にしないで素直にフルサイズ買う金ないって言えばいいのにねｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 07:43:13 ID:aQ4KALwM0

普通に仕事してれば5D2は買える。
まあ、価値観とか優先順位の違いなのかな？

ところで100-400L II は2月に発表されるかなぁ・・・
シグマの120-400をポチりそうだ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 07:46:02 ID:DEdK1e3z0

>>594
う～ん、
フルの方が有利なこともあるけど
APSだって利点は沢山ある。
画質そのものに関しては殆ど差がないから
使う人が決めれば良いだけの話しじゃないの？
10-22の逆光性能を越えるフルの超広角EFは無いのは事実。
10-22は写りがアレだが・・・

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 09:21:27 ID:i2q8cGkli

>>596
フルとAPSCの画質に殆ど差が無いって本当？
俺、Kissしか持ってなくて、フルを検討してるんだけど、、、

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 09:39:03 ID:x7UuGQVO0

>>597
canonの場合現行APS-Cはかなりの高密度なセンサ使ってるのもあって
レンズ性能も含めて、フルとの違いは十分出る。

被写体によっても7Dが向いてる被写体もあれば、5D2が大きなアドバンテージもつ
被写体もあるので597が何のためにフルが必要かで決めたらいい。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 09:53:18 ID:kIOIwreRi

ありがとう
ダイナミックレンジ重視で風景撮りたいからフルだなあ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 16:17:33 ID:3/n2FvQ5O

フルサイズ行く予定ないって断言してるやつでも
そのうち絶対フルサイズが気になってくる
遠回りしないで最初からフルサイズに行っといた方が結局安く済むというのが世の常

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 16:29:11 ID:q6gg4lxE0

>>597
＞フルとAPSCの画質に殆ど差が無いって
すまんがそれは絶対にない
全く別物・・・とまでは言わないけれど、全然違うよ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 16:39:08 ID:yHgOkjGuP

>>601
ではAPS-Cとμ4/3との差はどうなん？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 16:53:22 ID:tpt8Fm6N0

当たり前の話だけどフルの方がセンサーが大きいので
同じ画素数なら断然フルのほがノイズが少なく解像感も高い。
ただフルの方がボケるというのは真っ赤な嘘で、
フルはAPS機よりも画角が広い分APS機よりも寄る必要があるのでよりボケて見えるだけ
例えば単純にAPSの10mmは35mm換算で16mm.。
フルの10mmで16mmを撮るには6mm分寄らないといけないわけでしょ？だからボケる。
同じ場所でAPSの10mmとフルの16mmで撮れば同じボケ味です。

604 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 17:11:19 ID:pKR3che0P

>>603
同じレンズで同じボケにするとパースが変わってしまうって事だよね？結局、同じボケを得るには
レンズを変えろって事。10mmF2.,8のレンズとかあれば別だけど、結局単焦点や広角では
フルサイズが有利になっちゃうな。
逆に言えば望遠で自動トリミングが便利って事だが、今の高画素化のお陰で、
トリミングに耐えられる絵かどうかって言うと・・・・

アマチュアがフルサイズに移行していくのはこの辺りの理由も大きいと思う。７Dで余計感じてる
人いるんじゃないか？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 17:31:49 ID:EevVKIc10

>>603
違いますよ
画角、被写体までの距離、F値が同じなら
フルサイズの方が被写界深度が深くなります、つまりボケます
APS-Cでフルと同じ被写界深度で描写するには1.5絞りほど開けないとダメです

例えば、フルサイズ 85mm f2.8で撮った写真と
APS-C 55mm f1.8で撮った写真はほぼ同じ描写になります

606 ：605：2010/01/30(土) 17:33:14 ID:EevVKIc10

フルサイズ
焦点距離 : 85mm
対角線画角 : 28.5度
絞り : F2.8
被写体までの距離 : 5m
ピントの合う範囲 : 4.697～5.345m
被写界深度 0.648m

APS-C
焦点距離 : 53.6mm
対角線画角 : 28.5度
絞り : F2.8
被写体までの距離 : 5m
ピントの合う範囲 : 4.536～5.570m
被写界深度 : 1.034mm

APS-C
焦点距離 : 53.6mm
対角線画角 : 28.5度
絞り : F1.8
被写体までの距離 : 5m
ピントの合う範囲 : 4.691～5.352m
被写界深度 : 0.661mm

>>605
フルサイズの方が被写界深度が深くなります→訂正→浅くなります

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 17:41:38 ID:X4VscCyc0

>>604の
>同じレンズで同じボケにするとパースが変わってしまうって事だよね？
これも正解ではある。
要するにこの手の話はややこしいので
誰にでもわかりやすいように「焦点距離○倍相当」で統一されてるんだろうな。
そうすればフォーマットによって変わるのは被写界深度だけということになるから。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 17:56:53 ID:sbL27ZOR0

この辺の定義をしっかりさせないとパースが変わる変わらないの不毛な粘着合戦になるんだよな。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 18:00:49 ID:BenSjnNr0

>>599
フルサイズになるとダイナミックレンジは広がるもんなの？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 18:10:51 ID:7yR4SUYm0

またフル厨が暴れてるな・・・

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 18:32:37 ID:HuJ4wOLWO

>>597
差がないとは言えないけど7Dなら5D2に迫る高画質だよ。
少なくともとも5Dよりは上。
コスパ抜群にいいから今売れまくってる。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 19:02:14 ID:iG3Fsj0A0

なわけねーだろ。７Dのザラザラ画質のどこが迫ってるんだよ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 19:03:33 ID:a87kCuE00

フル厨って･･･
多分APS-C機がフルサイズとはれるのは
センサーの進化とレンズの性能じゃないか？
性能と絵作りが上手ければいいと思うし、
一般的に撮像素子の小さいフォーマットほどレンズに性能を求められる。
キヤノンがフル向けのノーマルEFを製造しなくなったのはそのせいじゃないの。
非LでEF-Sでもないレンズなんて古いのばっかりだし。

でも普通に見てフォーサーズとフルサイズ、中判大判を見て
違いがないかという奴はいないだろ？全然違う。
APS-C機とフルサイズも明確な画質の差があるよね。
俺もフルに変えて同じレンズで全く違う絵が取れることに気付いたし。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 19:08:00 ID:a87kCuE00

>>609
デジタルなら変わらないだろう。
ダイナミックレンジ広げるならHDRとかハーフND使うとかしかないだろう。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 19:15:26 ID:DvBanJRf0

7Dの画質を5D以上、5D2に近いと感じるならば、
X3で十分だと思うよ。
あんたには見る目がない。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 19:31:18 ID:a87kCuE00

>>611
そもそも画質として5D2より5Dの方が上だと思うんだがな
画素上げた上に高感度上げて、無理があるわな。

あと追記だけどフルサイズはレンズに優しいけど、
収差の影響受けやすいし、周辺画質が求められるのは確か。
そのためにＬがあるんだろうけどな。
>>609　訂正。センサー優秀で1画素あたりの受光面積広ければ
DRは広がるね。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 20:38:54 ID:5/kjrH100

>>611
思うんだが、じゃなくて、実証してくれないかな。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 20:57:07 ID:PqhM84tI0

フルサイズはレンズに優しいってどういうこと？

619 ：617：2010/01/30(土) 21:05:09 ID:5/kjrH100

御免
>>611じゃなくて>>616だった。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:12:26 ID:YHPWh8yM0

いや、俺は、>>611に実証して欲しいな

個人的に5Dは画素数が少ない分、5DmkIIよりも
有利な場面もあると思うけど、７Dが勝てる状況てのは
ちょっと考えにくい。
あれだけの微小画素ピッチでちゃんと解像できるのは
ズームレンズにはないんじゃないかな？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:24:00 ID:ymT+6RTX0

>>620
この記事だろうね。後半ね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html
もっとも、勝ってはいなかったりするわけだが。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:29:01 ID:97y9gVqI0

両面レンズ届いたよ～
早速撮影に出かけてきた
噂にたがわぬそこそこいいレンズですなあ
等倍で見ると全体にAFが甘いようにも見えるが
腕の問題かピンズレか性能の限界か
切り分けてみないとわからない

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:50:28 ID:a87kCuE00

>>618
一般的に撮像素子の小さいフォーマットほどレンズに性能を求められる。の裏返し

小さいフォーマットはレンズでカバーしなきゃならないんだよ。フルサイズはフォーマットの大きさで画質は既に良いからレンズは甘くても結構いけるってこと

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:55:20 ID:HUn4gGOpP

>>623
?

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 22:34:45 ID:xmOp3iuI0

>>622
両面レンズって何？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 22:42:24 ID:HuJ4wOLWO

>>620
フルサイズと言っても5Dはたった1280万画素で４年半も前に発売されたカメラ。
最新鋭の1800万画素の7Dには及ばないよ。
デジタル製品の進化は速いからね。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 22:44:59 ID:97y9gVqI0

>>625
55-250IS

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:17:08 ID:a87kCuE00

>>626
1画素あたりの受光面積を考えてみろｗ
まあ進化はしてるんだけど、5Dに並ぼうというのが無理

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 23:21:00 ID:3/n2FvQ5O

キヤノンはセンサーの進歩を高画素化で帳消しにしてるからなｗ
年月が経って技術が進んでも画質は進化しないで画素数だけ上がるのがキヤノンクオリティ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 00:53:50 ID:N9jZxAv4O

クオリティって言ってみたかっただけです。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 02:02:30 ID:OYhB7+720

5Dは確かになんだかんだ好みの画像出すな。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 02:45:07 ID:CzLPJZtQ0

>>631
画素ピッチは正義ですよ。
どう逆立ちしても1280万画素以上解像しないのは事実だけど、
その画素数で足りるなら買い換えるメリットもない。
5D2の新機能が欲しいことはあるけど、
(俺の用途での)画質を犠牲にするのは本末転倒だと思って思いとどまってる。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 02:56:39 ID:Q8SjURzK0

APS-Cサイズでいうと５００万画素ってすごいな

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 05:49:00 ID:qbHkSpxEi

なんで、低画素ダイナミックレンジ重視モデルと、
高画素モデルのように、
色々なモデルをラインナップして
ユーザーに選択肢増やしてくれないんだろ？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 08:32:11 ID:Iji0fqjh0

>>634
単純に、種類を増やすとコストかかるからだろ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 08:40:08 ID:iqFgCDWH0

どうせな、1200万と1800万でああだこうだ言ってたのが
ああ、そんなの誤差だったなって思うくらい画素数増えるぞ
気に食わんが、これはもうしょうがない

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 09:38:06 ID:aDGJ65w50

SSDや64BitOS、安価な大容量HDDと周辺は進歩してきてるから
現像ソフトや周辺機材に投資していくのもいいかな。
レンズはもちろん外堀じゃないしな

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 09:53:45 ID:ZVsIGuVE0

>デジタル製品の進化は速いからね。

デジタル製品としての進化（数字のマジック）の方
がカタログに載せやすいからで
ユーザーの望む進化とは違うと思う
昔カセットデッキでワウフラッターの数値競争が有って結局
○○％以下って言う事で各社申し合わせたように数字を揃えてきた
事が有った

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 10:37:23 ID:6WH0Q/gK0

5D2で解像感重視でF2.8以下の広角単を探しているけど、
24mm以下の広角単焦点の並単ってディスコンされちゃったよね。
後はシグマの広角3兄弟ぐらいか・・・
EF24mmF1.4LIIやEF14mmF2.8LIIは高すぎる。
カラコスはF3.5だけど買ってみるかな。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 10:39:10 ID:6WH0Q/gK0

↑
しまった。
カラスコねｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 11:29:33 ID:ceM/sRqS0

>>639
コシナDistagon 2.8/21mm買ってみたら5D2の底力を見たよ。
ものすごい解像感と階調表現能力。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 11:41:33 ID:nlM8nZIZ0

>>634
儲からないから之一言に尽きるな。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 11:57:21 ID:NMWePYY40

>>634
画素数をあげてやればユーザーが喜ぶ、とキヤノンはまだ信じているからさ

画素数あげないと部長の決裁が下りないのでは？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 12:38:38 ID:nlM8nZIZ0

画素数押さえてダイナミックレンジが云々言ってる
ごく一部のカメキモオタの能書き尊重してたら、
あっという間に経営傾くわなｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 16:42:51 ID:IXbdiJhx0

>>626,638
でも、光学系の進歩って遅いんだよね。
デジタル化と画素ピッチ微小化が進む中で
速度を増したけど、デジタルのそれには及ばない。

>>644
ニコンは、1200万画素で出して商売的にも
さほど傾いていないけどね。
コンデジで画素数が減ったから、今後は
期待できると思っているよ。

646 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 22:10:08 ID:/bED0HEAP

>>626
すげぇ！！７D。4年前のネ申機５Dを凌駕するAPSーC高画素機。キヤノンの最先端
テクノロジーが、今ここに・・・・。

・・・・って、殆ど嫌味にしか聞こえんな。悪いが言葉でなく写真は作例で説明した
方がいいよ。言葉なんて糞の役にも立たないだろ？どっかの首相と同じでさ。ｗ
しかし７Dスレの作例は酷すぎるな５Dどころか５Dと同世代のKDN以下のしかない。
あれじゃせっかく高画素でもトリミングに耐えられないよ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/31(日) 23:06:48 ID:uWnFVjrZ0

>>646
低画素厨乙
7Dが高画素＆高画質を達成してしまったから悔しいというのはよくわかった

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 00:17:52 ID:JaxlwFZ50

信者の巣窟の価格ですら7Dの画質はX3並と言われてるのに、
その自信はどこから来るんだ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 00:35:22 ID:eV7ygH0T0

X3でもこれくらい撮れるって言うんならそう思うんだけどねぇ・・・。
http://2ch-ita.net/upfiles/file1287.jpg

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 00:45:45 ID:JaxlwFZ50

>>649
墓穴掘ってない？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 00:47:59 ID:2hkJqulg0

墓穴と思える画像を出してみてよ。
少なくともAPS機でここまでの高解像、高画質の機種を他に見た事が無いなぁ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:01:42 ID:cHl3TjXV0

>>651
えっ

別に7Dに恨みはないが、>>649のはシャープネス高くしてるだけじゃんよ。
それがわからず満足できるなら画質にこだわる必要もないが。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:07:47 ID:33j88f7F0

シャープネス高くしただけでディテールが出てくる画像を出してから言ってみてよ。

画素数の無い低画素機のボヤボヤ画像に
いくらシャープネスをかけてもディテールは表れないよ。
それがわからず満足できるなら画質にこだわる必要もないけど。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:11:46 ID:chlVDloK0

これなんでISO100なのにこんなにザラザラしてんの？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:14:36 ID:86PSaj0W0

俺もなんでこんなにザラついてんの？って思った。
ISO100だったのか

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:16:07 ID:Wgu7TODJ0

シャープネスでディテールを立たせているからザラザラする。
これをNRで滑らかにするとJpeg撮って出しのボヤボヤ画像になる。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:18:49 ID:JaxlwFZ50

>>653
悪いことは言わない。
煽る前に、もっと経験を積みな。
一年後か二年後に、もう一度その画像を見てみるといい。
そしたら、それがどれだけひどい画像か分かるから。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:26:27 ID:0jOAyh2y0

いや～、現状であの画像以上の物が具体的に出てこないんだから
1年後、2年後、あれを超えてるのはさらに高画素化した新機種になってる。

もう低画素の時代は終わったのが分かってるから
画像が出せないんだよね？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:28:12 ID:6JXS0iOw0

>>649よりも高画質な画像をだしてやればいいじゃん

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:29:22 ID:JaxlwFZ50

学ぼうとする意思のない者には、
どんな言葉も無力だな。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 02:34:49 ID:dpCfwtac0

100の言葉より1の画像が全てを物語るもんな。
高画素＝高画質であることを証明するにはたった1枚の画像で済む。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 04:26:00 ID:cHl3TjXV0

もういいからバカは放っておこう。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 04:28:04 ID:6JXS0iOw0

確かに低画素バカに構っていてもキャノンに一利無しだからな。
放置で。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 04:30:57 ID:1RFcGLrY0

>>663
自演（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

665 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/01(月) 07:34:35 ID:UoBJ2nHO0

>>649　空間分解能イイですねえ隅まで、右下に色ズレがちょっと見えるだけで。
exif には24mm F8 とありますけどレンズは何ですか？　現行のEF24F1.4L？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 07:45:40 ID:EUDWU1Lt0

タワー左下にあるレンガ調のマンショの上階がグニャってなってるのはもともとですか？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 12:58:38 ID:htEjQoEa0

649の画像は元スレのコメントによればEFS17-55F2.8だそうだよ。
ズームレンズなんだから周辺がダメなのも当然かもね。
高画素はレンズの正体を暴く厳しさもある。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 13:22:58 ID:9v+le+oN0

>>666
遠目には前にグニャっと歪んでいるように見えるなｗ
よく見ると、最上階当たりが少し狭くなっていてそれに従って壁面が斜めになっている

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 23:28:54 ID:9+b0uk8/0

つか>>649の写真の善し悪しの基準は解像度だけなのかな。
この写真の空の汚さとかは気にならないのかね。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/01(月) 23:48:55 ID:DE5whybO0

>>669
東京の都市部は空気が霞んでいるときがよくある。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 00:01:48 ID:VLS6rcer0

遠景マニアだけど、確かにここ1～2週間ほど陽炎が凄い。
そろそろ今シーズンも終わりだね。

672 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 05:34:07 ID:ZFZYLmZQP

>>670
霞んで見えるのと、ノイズは全く違うぞ。それが分からない人いるんだ。ｗ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 09:24:47 ID:G9jqQ7d00

新聞紙とか真正面から撮ってもマンションと同じところだけ歪むのかな？
一部分だけ歪むって普通あるの？
陽炎が原因だったら他にもあってよさそうなんだけど・・・
でもこの写真、個人的に好きですよ

674 ：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs ：2010/02/02(火) 09:32:04 ID:nPupgjCS0

>>670
それは東京の都市部だけでなく、北海道を除く日本全国でみられる現象。

中国からの汚染物質が気流に乗って日本全域を大気汚染に巻き込んでいる。
（北海道は中国からの気流の影響を受けない）

>>649の画像と同じく、北九州市内の近日の様子。
↓
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_31_01.jpg

中国に抗議すべきだと思う。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 09:58:42 ID:du4dulue0

っていうか7DってISO100でもこんなにざらざらなのか。
高画素化の弊害？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 11:28:04 ID:UnuVmjjB0

350DPIからある画像をたかだか90DPI程度の液晶画面で
相対表示の拡大表示させてざらざらとか言ってる奴の無知さが凄すぎるｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 11:54:07 ID:5vJy4VgM0

液晶のブレピューで表示されるのは埋め込みのサイズの小さい高圧縮Jpegとかじゃなかったっけ？
メーカー間で違いはあるだろうけど。

678 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 11:58:10 ID:ZFZYLmZQP

>>676
俺のカメラはあんなザラザラ砂絵にならないよ？
ちなみに等倍で見る限り表示と画像のDPIは関係ない。デジタルはドット
の集団、それを等倍で観賞するんだから。
等倍を否定するなら高画素なんかいらないって事になる。つまり無駄
な画素数って事だな。ｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 11:59:54 ID:du4dulue0

>>676
おまえ何言ってるの？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 12:30:03 ID:nzHiNP040

アホすぎるｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 13:18:37 ID:vNbiNvqq0

低画素厨って口だけで何一つ画像が出てこない所が笑えるよなぁ。
ツルツルでノーディテールな画像なんか出せないと分かってるからなおさら爆笑ｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 13:32:27 ID:6tYDOyqS0

>>649

ISO100じゃなくて1000じゃね？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 13:42:45 ID:du4dulue0

そんなわけ無いだろｗ
真っ昼間にF8.0で1/250も開けたらISO100で露出ぴったりだろ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 13:43:29 ID:NIiEd/wJ0

ISO1000でアレだったらD3Sをも超越してるなｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 14:31:56 ID:uIyD6Mxz0

EF 35mm F2 探しているのだが、量販店、中古ショップどこも品切れ。。
新宿、秋葉全滅。。Canonにきいても納期未定とか。ありえん。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 17:48:27 ID:nzHiNP040

>>685
未だ入荷するとすぐ売れちまう人気レンズだからな。
☆☆☆あたりなら比較的入手しやすいかもな。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 18:37:17 ID:r3iWiB9p0

楽天とかアマゾンとかで探してみれば？
実物みないと気が済まないなら勧めないけど。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 18:39:30 ID:GQlJ3vuF0

>>670
いやそういうことではなくて。明らかにカメラのノイズが原因で汚いでしょ。
デジ一眼史上ISO100でここまでノイジーなのは7Dくらいだよ。
まあ解像度至上主義者にはノイズとか色とかはどうでもいいみたいだけど。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 19:00:45 ID:ET0u4bc50

確かに等倍でコンデジ並に破綻するデジカメを7Dで初めて体験したよ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 19:41:34 ID:hvzgb8Za0

へぇ、最近の込んで字って４２９みたいなの撮れるんだ？
どこのなんて込んで字？
比較画像出してあげるよ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 19:53:27 ID:N0dU4/I+0

>>685
この時期のEFの品切れは毎年の恒例行事だよ
春になればふつーに買える

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 19:57:43 ID:G4K4PP030

新レンズが出るときはそちらを優先して在庫をつくるから品切れになる。

知り合いのキヤノン宇都宮工場勤務の人が言ってた。

693 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 19:59:05 ID:ZFZYLmZQP

>>690
まともなデジイチなら、あんな酷い絵にはならんよ。
しかし、画質命の５D,５Dmk2シリーズとの画質差が凄いな。
・・・・って、実はキヤノン流の上位機への移行促し
策じゃないか？確かにこんな画質なら自称高速連写や
自称高性能AFを犠牲にしても、５Dmk2にするだろ。
キヤノンは中級機をフルサイズ化してくつもりなのかな。
次の新製品はキスみたいだね。

しかし一桁Dにするには余りに酷いな・・・

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 20:03:34 ID:G4K4PP030

サブ機を考えてるけど俺は60Dでいいや。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 20:07:02 ID:uIyD6Mxz0

EF 35mm F2 の次期モデルが出ることを期待するよ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 20:17:12 ID:j2RF8aEw0

５Dは色の伊豆が酷いし５D2も高精細現像しなきゃ低解像でボヤボヤ。
７Dと同じ現像すれば結局ああいうザラザラ画質になるんだよね。
逆に言えば７DもNR全開で現像すればツルツル画質のボヤボヤ画像になる。
しかしそれは５D2スレで散々叩かれてきたツルツルなんだけどねぇｗ

697 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 20:55:34 ID:ZFZYLmZQP

>>696
そこまで書くなら比較画像出せば、みんな納得すると思うよ。
でも出せないんだよねぇ。(笑）ほんと酷い作例しかない。
だから、５Ｄや５Ｄ２を凌駕する素晴らしい作例や比較を
出せば、誰もバカにしなくなるよ。マジで。でもできないなら
仕方ないよ。今公開されてる作例は余りにも酷いから。ｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 21:01:36 ID:gv1nzymV0

高解像で高画質な画像は出てきてるけど、
ノイズレスで高画質って画像は一切出てきていない。

これが全てだろｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 22:07:56 ID:s6fixMkw0

http://u3.getuploader.com/akaiup/download/658/_MG_1880.jpg
ノイズを消してザラつきを軽減するのは簡単だけど、
ディテールに破綻が生じるからあんまり好きな絵柄にはならないかなぁ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/02(火) 23:23:49 ID:rcWWz2ai0

>>649以降の大部分はスレタイが読めない機能性文盲

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 00:20:14 ID:C01KU8KZ0

おい、そろそろレンズスレだってことくらい思い出せド低脳どもが
アンチに釣られて顔真っ赤にレスってんじゃねーよ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:06:06 ID:pnViyXah0

ここでアンチを殺しておかないと7Dスレが荒れるままだからねぇ。
EFスレには申し訳ないけど、アンチとともに死んでもらう。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:15:26 ID:9PMW/u4d0

ここでアンチをどうこうしようが7Dスレにはなんの影響もないだろ。
アンチに7Dスレから完全駆逐された家なき信者が各地に漂流してるだけなんだしｗ

しかしｶﾜｲｿｽなぁ。難民は

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:26:30 ID:LXHG6Qvv0

同じキャノネッツ同士、ここで全滅すればいいじゃんｗ
実際キャノネッツなんて生きてる価値ゼロだしね。
可哀相とかそんな気持ちもわかないわｗｗｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:28:36 ID:Odz7KUu80

つか「アンチ」というよりも「低画素厨」が7Dの敵だからなぁ。
つまりは40D以前のキャノンユーザーが全員敵であるところが恐ろしい。
一度何処かで低画素厨を根絶やしにしないとと思ってるが、
ここがその墓場にふさわしいかな。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:30:02 ID:N7UuYxN00

なんでいちいちID変えるの？
スレタイすら読めないほど障害者だから？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 13:41:29 ID:DR1O+XEu0

なんで平日真昼間からID固定なの？
無職でひきこもりだから1日中固定PCの固定IDで2chしてるの？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 14:15:56 ID:oqlb1d1P0

それがバレるのが怖くてIDチマチマ変えてるんじゃないの？ｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 14:18:42 ID:gzw2+iCC0

だったら全員単発IDにしたらいいのに、何故か出来ない人が多いらしいｗ
2chする前に仕事探せって感じだ。

710 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/03(水) 19:28:53 ID:gXfhxU2j0

こんなとこでなんですけど、いい広角レンズってないですねえ、
どっかにないかねえ？　隅まで点光源が点に写る広角レンズ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 23:12:18 ID:A53aX1S+0

>>710
ディスタゴン21/2.8

712 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/03(水) 23:48:41 ID:gXfhxU2j0

>>711　まじめなレスありがとうございます。
いま使ってるのがD21/2.8CYなんですけどF5.6でも隅で外に伸びてるように写ります。
焦点距離はもう少し長くても良いのですが、何かありませんか？

713 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/03(水) 23:57:09 ID:gXfhxU2j0

実例があった方が良いでしょうかねえ　合わせ方によっては円周方向にも伸びます
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/57698.jpg&key=hosi
いま使ってるFSQ-106ED 180mm 105mm 60mm と比べると寂しいんです
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/67812.jpg&key=hosi

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/03(水) 23:59:43 ID:vBdw3OrL0

やっぱりEF24mmF1.4IIあたりなのかな？

715 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/04(木) 00:14:39 ID:HWASOJtw0

期待したいんですけど、F1.2とかF1.4とか明るいレンズでイイのは出会ったことがないんです

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 00:18:17 ID:qs3b0GsT0

>>713
おもったんだけどディスタゴンにムターとかつけて周辺
カットしたらどうなるんだろうか？
ムターつくのかすらしらんが。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 00:21:08 ID:puCepfBY0

>>715
Canonの広角でいいのはないと言ってもいいからなぁ。
35/1.4が最低ラインかな。D21/2.8はZeissが頑張った相当に優秀なレンズなんで、
それで満足しなかったら何を勧めてもダメだと思われｗ
ニコン14-24/2.8より良いはずだから。

718 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/04(木) 00:40:34 ID:HWASOJtw0

>>716
５秒ほど調べようかしらとか思ってしまいましたけど何か変です
mutar 付けると焦点距離が長くなるので画角が狭くなる　トリムすると更に
>>717
EF35F1.4L はF5.6 でも隅で青が大きく外にズレるんでダメでした
Nikkor 14-24F2.8GED は短い露出でテストした時は良かったんですけど
露出を伸ばすと明るい星のニジミが広めに出るし隅では少し外に伸びてました
何度か試して同じ結果だったんで多分あのレンズの個性なのでしょう

719 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 07:57:25 ID:uVqrKyJvP

>>718
星撮りなら、同じカメラ複数並べてシンクロ撮影して、トリミング合成の
方が良くないか？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 22:10:05 ID:AZBAZvvN0

>>718
星系はまるっきりわからないんだけど、

>EF35F1.4L はF5.6 でも隅で青が大きく外にズレるんでダメでした
これってDPPでの色収差補正してもだめなの？

721 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/05(金) 02:35:57 ID:SyLxb0I50

>>719
モザイクで大きな画面を作るってのはやってますけど厳密に合うってのは難しいみたいです
雑誌に載せるような小さな画面では誤摩化せても元画像ではズレズレだったりするんで
>>720
RGB別でみるとBが外に細長くてRGがまあ丸く写ってるんです　だから星の所はRGBが重なってて白く見える
売っぱらっちまったんですけど、DPPでもPhotoshopでも良いレンズで撮ったようにはできないでしょう多分
というか、等倍で観てもとても綺麗というのを求めてるので、誤摩化すのは楽しそうじゃないでしょ？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 12:46:38 ID:gbXLNKe1P

>>721
イメージサークルがもともと大きいTS-E 17mmというのはどうなんだろうか

723 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/05(金) 23:17:40 ID:SyLxb0I50

いろいろなアイデアをありがとうございます。本当に感謝に堪えません。

わたしもそんな風に思ってたんですよ。シフトレンズはいいかもしれないと。
TS-E 45F2.8で天体写真撮ってる方が北米にいて新品を買ってみたけど全然よくない。
隅どころか画面の途中から外に向かって伸び始めてた。軸も少しズレてて左右で違ったし。
中判用のもイメージサークルが大きくて良いかと思ってPentax67も試した。
45F4とか55F4の中古を買って撮ってみたら真ん中から色が滲んでて残念でした。

Hasselblad Distagon 40F4 CFE IF というのが良さそうだけど高いしデカいしで未確認。
Biogon 38F4.5はEOS に付かないけどこのコピーでMamiya N43F4.5が付けば良いかも。
どちらも大きめで大袈裟な感じがしてて、ほかに何かないかと探してるとこなんです。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 23:21:29 ID:q/eHrRHB0

取り付けてフォーカス合わせられるかどうかわからんが
引き延ばし用レンズなら色ズレはなさそうな気がする

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 00:02:33 ID:gbXLNKe1P

TS-E　45mmってLレンズじゃないやつだよね
ホームページでNEWマークがついてる17mmと24mm ＩＩはかなり良いって聞いてる。

ちょっと性能ベンチしてるサイトは見つけられないけど、レンタルしてるところがあれば試す価値はあるんじゃないかな
中判用のレンズって、イメージサークルは大きいけれど、分解能はあくまでも中判のピッチ用でしかなかった気がする。
ちょうどコンデジのレンズがイメージサークル小さいけれど、ピッチがコンデジ対応の性能持ってるように。

35mm用に開発されて、良いって言われてる17mmか24mm IIは、45mmとは別物のはず

726 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/06(土) 00:55:38 ID:id6GARDN0

どーもありがとうございます。寝ようかと思って風呂上がりに覗いてみました。
>>724　たしかに良いのがありました。
いまApo-EL-Nikkor 105mmF5.6N と Zeiss S-orthoplanar 60mmF4 を使ってます。
60mmの方はEOS 5Dmk2 でも使い切れない程の分解能があるようです。
ふつうのEL-Nikkor 80F5.6 を試したら残念賞でしたが、
>>725　EF-L は35F1.4 85F1.2 135F2 200F1.8 300F2.8 と使ってました。
今はどれも全然つかってないんですけど、レンタルで試すのは確かにお気楽。
TS-E24F3.5II が、もしかしてDistagon 21F2.8 よりも良ければ、、、ありうるかなー？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:33:55 ID:fGi+Kr3D0

17-85とタム18-250ってどっちほうがきれいに撮れる？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 22:43:54 ID:DmUcdL7i0

機材依存してるだけのヘタクソがどっち使ったところで大差無しだから心配するな。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 02:17:47 ID:ogkgR4vd0

>>728
機材依存している分その性能の違いが出来に大きく響いてくるんです
EFについて現状では小画素ピッチ機の性能にレンズの分解能がついてきていないと感じています。
値段はいくら高くてもいいんで、周辺まできちんと写る製品を各焦点域1本は出してもらいたいところです。
天体写真の場合は対象が完全な点像なんで条件が厳しいんですよねー

730 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/07(日) 08:18:59 ID:nHYBNu260

>>729
希望は同じなんですけど、民生品としては売れなさそうだから難しいよね。

例えば、EF50F4LL 249,000円、周辺まで最高の画質、ってのが欲しい。
EF24F5.6LL、EEF35F4LL、F100F4LL、EF200F4LL EF300F4LL とかも欲しい。
中判を超える分解能の画素を生かすならレンズも中判と同じような仕様になってくるはずだし、
東芝のCELL REGZA のような位置付けの製品として企画されてもおかしくないだろうとは思う。
でもねえ、
F2.8以上で働くAFオプションがあるからこれよりも暗くて高価なレンズは社内で潰されそう。
EF300F2.8Lの画質は最高ではなかったのか？　とか言われるのも良くないことだろうし。

そんなレンズを現実に出すとすればNikon の方が可能性は少し高そうだけど、無理だろうかね。
韓国のミラーレス一眼が広角でのメリットを生かしたレンズを出してくれば可能性は上がるけど
これも難しそうだ。写真とかレンズとかは軍事産業で韓国にはそんな伝統はないからねえ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 09:18:33 ID:/tRoFG+TP

>>730
中判を超える分解能って時点で勘違いしてないか？
中判は、面積が大きいから低い分解能でも画素数が多くできる→引き伸ばしに耐えるくらい高精彩（135と同じ面積にした場合）
だから中判用レンズ＝分解能が高いということじゃないだろ？
天体望遠鏡の分解能は非常に高いけど、それも中心部をアイピースで拡大してるだけだし。

というわけでだ。過去のレス見ると、photozoneでもフルサイズでのテスト･･･と書いてあって
使用機種が今まで書いてないように思えるんだが、フルサイズ機だよな？
点像に拘るってことは赤道儀･･･か？
ＡＰＳ－ＣなりＡＰＳ－Ｈなりの機種でＴＳ－Ｅ17mmなら画角の問題も、現行の画角との違いも少ないし。
1D4の高感度性能はいいぞ～？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 09:55:06 ID:kQcIS1bZ0

>>731
よく読んだ方が良い
＞中盤を超える分解能の画素＝5D2等のカメラの事を言っているんだと思うけど
中判レンズが必ずしも分解能は高く無い事位>>730は当然知っているだろう

それよりレンズの話をしているのになぜ1D4の高感度がでてくるんだ
TS-E17を使って画角の問題はAPS-Hで解決しろってことなのか

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 10:07:14 ID:/tRoFG+TP

>>732
＞レンズも中判と同じような仕様になってくるはずだし
ここが引っかかったんだ。中判のレンズは俺も詳しいわけじゃないけど
フィルムの大きさに合わせて周辺まで同等の性能をあるていど維持してるのではないかと思って。
俺は中判の分解能を超える画素＝画素ピッチと解釈したんだ

そしてフルサイズで周辺の流れが気になっている→中心部には不満が少ない
そうしたらフル用のレンズの、美味しい中心部を使用するという考え方もあるという提案だ
キャノンでAPSサイズで文句なしに薦められるのは現状APS-Hの1D4だろう
高感度で、手持ちでも肉眼で見えない星まで写せるし
赤道儀使って長時間露光でも、高感度性能まで十分な性能を持つボディだ、低感度ならより良い性能を持っている
７Dもかなり高感度を使えるけれど、それでも限界はあるんだから。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 16:53:02 ID:lToYrFBR0

7Dと5D2の差は大きいが、1D4との差はさらに大きそうだな。

735 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/07(日) 17:17:28 ID:nHYBNu260

http://web.canon.jp/technology/pdf/tech2010.pdf
CANON TECHNOLOGY HIGHLIGHTS 2010
「さまざまな光学、精密技術の結晶が、ハワイ島マウナケア山頂で、、、」
「さらに5000万画素CMOSセンサーの開発にも成功しました。」

そんなセンサーを生かすには今のレンズ群ではマズいだろうと慮ってもいるわけで、
小っちゃなライカ判フィルム向けと同じ感覚でレンズを作り続けるのは良くない。
大きなフィルムを使ってて空間分解能に優れる中判フイルム一眼レフのシステムで
標準レンスF1.4なんて無理なレンズをみなさんが使わなかったって歴史を顧みれば
そろそろ135用のレンズ設計基準を変えないとマズいんじゃないか、って感じです。
EFレンズを一本も使えなくてガッカリしてるユーザーが実際ココに一人いる訳だし。
なーんで大昔のレンズを漁ってドイツくんだりから買ってこなくちゃならないんだ！とかね。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 17:45:08 ID:r9l6W/5m0

民生用の技術開発の上限を目指すための試行の5000万画素CMOSセンサーと
ワンオフの国家どころか世界的プロジェクトの天体望遠鏡の技術

この二つを同列視することができるから周辺像まで点像じゃないととか言うんだろうな
超広角で美味しい部分トリミングして、流れる部分を無視とか方法あるのに･･･

http://www.letsgodigital.org/en/10248/zeiss_stl_sonnar_1700mm_lens/
こんな感じで注文すればいいと思うよ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 19:04:17 ID:tF7Q1vjG0

星の話は一般的じゃないから、そこそこにしとけ
意味のない妄想に近い話を延々とするなら専門のスレ立てろや

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 19:46:18 ID:kMST7Qb10

>>731
＞天体望遠鏡の分解能は非常に高いけど、それも中心部をアイピースで拡大してるだけだし。
これ間違いね。

739 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/07(日) 20:16:34 ID:nHYBNu260

>>736-738　そーですね

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 22:23:26 ID:XIlzCbcE0

Q01：【予算】　7万円
Q02：【機種】　EOS 7D
Q03：【焦距】　300mm
Q04：【所有】　70-200 F4 焦点距離が短い
Q05：【被写】　テニス
Q06：【環境】　日中
Q07：【単？】　単も一応考えてます
Q08：【画質】　できたらこだわりたい
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）？
Q10：【振動】　手ブレするかも　一脚もつかってない
Q11：【時期】　参考にしたい
Q12：【欲し】　EXTENDER EF1.4×II　EF70-300 もしくは300mmレンズでおすすめがあれば
テニスの撮影でアップの写真を撮りたいです。上記の２つで迷ってます。よろしくおねがいします

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 22:42:09 ID:I0G2YvQn0

×1.4私も使ってますが、ほとんど画質の劣化は気になりません。
×1.4で済むのなら、それも良いかと。

スレ的に微妙ですが、200mmでは焦点距離が短くって
買い足すんですから、いっそ400mmくらいということで
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSMとかどうですか？
価格の安値で7万円台、画質、操作性とも高評価ですし。
ttp://review.kakaku.com/review/10505011952/

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 22:57:26 ID:8f2gxBLm0

7Dの普段撮り用、15-85以外だったら何がお勧め？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:04:46 ID:Cw3FHlU60

画質の悪い7Dを止めるのがオススメ

つ 1D3

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:14:13 ID:jnfLRVOi0

>>742

ママに選んで貰え。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:36:40 ID:8f2gxBLm0

馬鹿に聞いた私が悪うございますた

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:43:02 ID:vSBH+ry20

なんで星撮るのに写真用レンズなんかつかうんだかｗ
情弱なのか？日本には数え切れないくらいの光学機器屋も海外代理店もあるのに、
見積もり一つ取れないニートなのか？ビンボーじゃないようだが、金の使い方を知らないのか？

数10cmから無限遠までオートフォーカスで撮れて、解像してりゃいいってもんじゃない、
DOF外のコントラストの落ち方までわざとやってたりするオールラウンダーを、
テメエ勝手な専門分野に持ち込んで、それを楽しむならともかく、愚痴ってるって
どういう了見なんだかｗ

乗用車を戦場に持ち込んで装甲薄いとか、サーキットに持ち込んで遅いとかｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 00:00:51 ID:BIEsmxuW0

>>746
全部がオールラウンダーならこんなに沢山交換レンズいらんわなｗ
焦点距離と価格帯で、ズイコーデジタル程度の数出しゃいいんで。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 00:05:21 ID:2No6Wdf20

>>742
ズームなら17-55/2.8一択。
後は単焦点。
金出せるなら24/1.4LII。
高すぎるならフォクト連打の20mm。
MFだけどCPU入りなんでモーターの代わりを手でするだけ。

>>743
初代5D以上だよ、少なくとも。
おれは7Dの画質は悪いとは全然思わない。
買ってみないとわからないなら黙ってた方が良いと思うよ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 00:21:52 ID:AMYDeTRe0

レンズスレでボディの話にファビョって引っ張んなって何度も言ってんだろボケが

750 ：星 ◆Dun27i3uXwQ8 ：2010/02/08(月) 00:39:49 ID:lT6FapGv0

>>746　元気そうですねえ、でも夜は静かにしてないと寝られなくなりますよ。
写真撮影用のレンズは最近使ってないんです、暗室で使うようなのばっかりで。
望遠鏡も使ってたりするんです、１本だけですけど。こんな風に撮れたりします。
いくつも欠陥のある画像で、暗室で使うので撮ったのより画質落ちますけど、
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/90844&key=hosi
反射光とかを少なくするにはカバーはカミソリの刃が良いかなあ、とか
感度はずっと低めの方が星が小さく撮れてよいかなあ、とか思い始めてますけど、
ボディどころか、ここんとこずっとスレからハズレてますねえ。そーでした。
とか言いながらZeiss のまた１本買ってしまいましたよ。いつ来るんだろーか。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 01:02:10 ID:HoCxkilj0

>>748
>初代5D以上だよ、少なくとも。
寝言いってんじゃねーよカス

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 01:08:21 ID:mYxtn/O40

7Dスレが荒らされるのも、自業自得だな。
同情の余地がない。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 01:12:55 ID:/NTerFLo0

荒らしてる本人が言っても説得力ないわな

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 01:13:11 ID:lBFB3uhmP

>>748
m9（＾Д＾）プギャー

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 01:13:36 ID:ZYj8OoDv0

>>753
同情の余地がない。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 02:15:30 ID:QC3nV7ZX0

なんでそんなに7D相手だと感情的になるのか理解出来んｗ
ピントチェックに使った画像。縮小とクロッピング以外はいじってない。
撮って出し。

5D
http://uproda11.2ch-library.com/224542Cv1/11224542.jpg

7D
http://uproda11.2ch-library.com/2245432vn/11224543.jpg

A09は7Dでも相性良いみたい、と言うことで
救いようのないすれ違いなので消えますｗ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 02:32:46 ID:TfrB+Vgv0

>>756
IDコロコロ変えてるけど７Dに粘着してるのは一人だからスルーでいいよ。
Y!BB使ってる人は巻き添えで規制されるかも知れんけど。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 03:51:20 ID:mYxtn/O40

このスレは貴重な良スレだったが、ここまでだな。
しばらく消える。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 08:05:12 ID:ZYj8OoDv0

欠陥7Dが登場すると
スレが荒れるなあ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 08:59:43 ID:W/BhFt2V0

>>759
そうだね。7D の欠点は、キミのようなキチガイに粘着されているってことかな。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 09:45:13 ID:T2+VhukO0

　　こ　こ　は　レ　ン　ズ　ｽ　ﾚ

読める？
読めないの？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 12:21:39 ID:vTjvNR9j0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
7Dに粘着してる荒らしにとってEFレンズスレだろうとD3Xだろうと
荒らしてつぶし勝利すると言う目的に変わりないからなぁ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 12:30:53 ID:T2+VhukO0

そうやって「ボクは荒らしとは違う立場です」みたいな顔して
結局その話題を引っ張って次の荒らしのレスの口実与えてるバカも同類です

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 12:32:17 ID:rpu3x+m90

日本海側だと天気悪くて撮れないしイベントも少ないし新レンズまだだしで
相談少なくて暇なんでしょ。まったりしましょう。
それで質問。新型マクロって円形絞りとISを考えないとタム90マクロと
それほど画質変わらない？春までなんとかしたいんだけど悩んでます。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 14:17:24 ID:qaqgNE9/0

ﾁｸｿｰ自分が欲しくても買えないカメラ買いやがってー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ってとこじゃね？ｗ

766 ：740：2010/02/08(月) 20:56:54 ID:wnpUFM3s0

>>741
レスありがとうございます。
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSMは知りませんでした。
これも含めて検討してみます　ありがとうございました。

767 ：741：2010/02/09(火) 05:48:06 ID:GTUvjBxS0

>>766
こちらから振っといて何ですけど、
重量が嵩むので、その点は注意してね。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 10:30:12 ID:GUVGqhwn0

シグマの50-500とか120-400とか150-500とかのシリーズって凄く重いよな。
値段はお手頃なんだけどね・・・

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 15:59:28 ID:0/BFgxje0

>>768
写りが悪い
いくら値段が安くても要らん

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 16:45:47 ID:v/pACooc0

やはり望遠は単だろう。広角は画角が著しく変わるのでズームがよいかもしれないが。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 16:56:36 ID:EIji9zY40

EFの場合100-400が放置されてるからシグマもアリだろ
EF300＋EF1.4xでもいいとは思うけどね

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 19:49:25 ID:lO6JKWqI0

120-400とかで重いって言ってたら、超望遠撮影はやめた方がイイ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 20:43:28 ID:miXZ5Tp80

ニコンにF4通しが出たねぇ。
キヤノンの24-70と100-400の新レンズ、マダー？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:00:34 ID:congjN/90

17-40mm F4L IS USM
まだぁ～ w

てか、APS-C機でも使う機会が多いから
ISは切望しちゃうよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:13:28 ID:v/pACooc0

>>774
歪曲収差を何とかして欲しい
酷すぎる

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:26:40 ID:JxLxsInG0

>>774
F11まで絞らないと甘くて見るに耐えない周辺画質をどうにかしてくれ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:55:04 ID:t6CbAPEb0

>>776
実質-Sレンズに何いってんだ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 23:23:56 ID:m6Dw5fbp0

けど、ニコンのF4通しは、結構重いな

F4通しはある程度、質量とコンパクトさを大事にしてほしい

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 23:37:05 ID:E4uJZEaN0

Q01：【予算】　5万円～16万円、希望金額10万円？
Q02：【機種】　Kiss X2
Q03：【焦距】100mm～150mm
Q04：【所有】　キットレンズの標準ズーム、50f1.8
Q05：【被写】　子供、もうすぐ2才
Q06：【環境】　屋内、保育園での遊戯会
Q07：【単？】　望遠ズームを持っていないのでズームレンズを希望します。
Q08：【画質】　L版印刷が中心ですので、そんなにこだわりはないです。標準ズームレンズ以上だったら問題無いです。
Q09：【収差】　まだこだわるレベルに達していませんので特にこだわりません。標準ズームレンズ以上だったら問題無いです。
Q10：【振動】　三脚は厳しいです。一脚は使えるかもしれません。
Q11：【時期】　三月ぐらいまでには。
Q12：【欲し】　シグマ50-150、EF70-200f4L IS、EF70-200f2.8L IS、EF70-200f2.8L

コストパフォーマンスと軽さでシグマを考えていたのですが、
手ぶれ補正がないと厳しいと思って、キヤノンも候補にあげています。
しかし、EF70-200f2.8Lは重さがネックです。EF70-200f4L ISは
店舗で試してみた感じ重さ、AFスピードとも好印象でしたが
暗いかなとも思っています。以前園内で撮影した写真のEXIFを
確認したところISO200～400、f2.2～2.5、SS1/60ぐらいでした。

シグマとEF70-200f4L ISで悩んでいます。アドバイスをお願いします。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 23:42:36 ID:gpUKyioU0

>>779
その候補のレンズ全部もったいない。
EF-S55-250で十分。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 23:55:54 ID:E4uJZEaN0

>>780
すばやい回答ありがとうございます。
もったいないというのは、
(1)カメラのスペックとのバランス
(2)撮影条件がそこまで厳しくない
(3)私の腕ではまだ早い
(4)その他
の何れでしょうか。2ですかね？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 23:57:32 ID:OLY140Dl0

>>779
L判プリントしかしないなら、EF-S55-250で十分。
ISO800とか1600使ったって、L判プリントならノイズ気にならないよ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:01:04 ID:OLY140Dl0

>>781
・L判プリントではレンズの違いで描写の差なんて殆ど分からない。
・ノイズもL判プリントではISO800や1600でも気になるレベルにはならない。（要ノイズリダクション）
→明るさも描写性能も要らないなら安い望遠で十分

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:02:19 ID:E4uJZEaN0

>>782
ありがとうございます。L版ではそこまて要求しないのですね。
まずはEF-S55-250を検討してみます。
Lレンズに興味あるものの、L版印刷では
あんまり意味がないのですね。。。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:09:37 ID:Npvk6IrF0

ヘタクソに限って自分の実力考えずに
無駄に高いカメラ屋レンズを欲しがる。
買うのは勝手だが、カメラは腕の無さをカバーはしてくれない。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:11:46 ID:OZFR3+DI0

作ったんでコピペしとくねー

--
AF-S NIKKOR 16-35mm F4G ED VR vs EF17-40mm F4L USM
広角F4ズームを比較してみる。

ニコン：　VR。12群17枚。ナノクリスタルコート。絞り羽根9枚（円形）。680g。長さ125mm
キヤノン：　9群12枚。絞り羽根7枚。475g。長さ97mm
ニコンはレンズ枚数が多く、収差をよく補正していると期待できる。反面、大きく重い。

ワイ端のMTF 30本/mm、M方向は
ニコン：　中心 0.90、周辺10mm 0.74、周辺20mm 0.28
キヤノン：　中心 0.76、周辺10mm 0.46、周辺20mm 0.10
値が大きいほどコントラストが高く、良像が得られる。

テレ端は
ニコン：　中心 0.96、周辺10mm 0.78、周辺20mm 0.33
キヤノン：　中心 0.78、周辺10mm 0.69、周辺20mm 0.27

特にワイ端とテレ端中心ではニコンがシャープネスが高い。

希望小売価格は
ニコン：　\154,000-
キヤノン：　\120,000-
ややニコンが高い。

小型、安価なキヤノン、高画質、手ぶれ補正付きのニコン

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/af-s_16-35mmf4g_ed_vr.htm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide-zoom/ef17-40-f4l/spec.html

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:13:21 ID:K2f2Xm7P0

高い安い以上に重いの買うと人によっては持ち出さなくなるから…
55-250はあのサイズがいい。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:16:32 ID:Y9pxgdBw0

そもそも55-250は評判が良いレンズ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:30:07 ID:oHgV+NB70

>>784
L版では確かに55-250ISで十分だな
でも子供のためなら重くても全然関係ねー！
最高の瞬間を最高の画質で写すのだ！
というのなら70-200LISを買う価値はある
他のシチュエーションでも使えるしね
PCで拡大して見る場合にも感動が違う

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:31:19 ID:L0rtd29D0

予算が許すんなら高いの買っとくのもありだよ。今はL版でしか出さなくても
ファイルは残せるんだからいいショットがあれば後々大きくすることもあるかも。
自分の子供撮るなら後悔や言い訳しないためにも最高の条件で撮りたい。モチベ
ーションも上がるし、俺はL単にするのがいいとさえ思うよ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 02:16:48 ID:F6okbU9W0

Q01：【予算】　これから貯める目標額だけど、とにかく安く
Q02：【機種】　kissDigitalN
Q03：【焦距】　広角が欲しい
Q04：【所有】　wズームキット　EF50/1.8
Q05：【被写】　星景写真
Q06：【環境】　夜中の郊外
Q07：【単？】　広角をとるか明るさをとるかでなやんでます
Q08：【画質】　
Q09：【収差】　
Q10：【振動】　100％三脚で撮ります
Q11：【時期】　貯めるので目標額を設定の為に調べてます
Q12：【欲し】　TOKINA　AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4 (ｷﾔﾉﾝﾃﾞｼﾞﾀﾙ)
　　　　　　　　　EF28/2.8
　　　　　　　　　EF35/2
EF50/1.8を買ってしまったがばっかりに、キットレンズとの星の数の違いにヘコみ買い足しを検討
同じシャッタースピードでも星が流れなくなるし、風景写真に必要な広角を増やすべきか
単焦点の明るさを借り、自分がフレーミング力を練習した方が星景写真としていいのが撮れるか

アドバイスお願いします

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 03:00:45 ID:Npvk6IrF0

機材依存するばかりで自分の下手くそさに言及できない奴が
何使ったところで一緒だ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 03:17:56 ID:5Ns5o9KV0

>>791
おいらは5D2と24F1.4L2か16-35L2で撮ってるが、まだ不満。
星は鳥と並んで金かかるから覚悟したほうがいいと思うよ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 06:42:04 ID:uqTLZdWN0

>>792は>>728？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 07:51:26 ID:zsgYH8hH0

正直、機材で補えるところは機材で補う方が良いけどな
気合で何とかするのは勝手だが、
実際には、んな妄想はどうでもよくて結果がすべて

安い機材で頑張って撮ろうが、高い機材で楽して撮ろうが結果が同じなら価値は同じ
同じ結果を得るための歩留まりを考えればどちらを良いとするのかは言うまでもないだろう

2chで吠えるのはタダだが、残念ながら実際に結果を得るにはコストがかかるし、コストによる差も出るのだ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 07:58:09 ID:zsgYH8hH0

>>791
＞Q07：【単？】　広角をとるか明るさをとるかでなやんでます
さすがにそれは自分で決めろと言いたい

ただ、単でもズームでも、「明るくない」のは目的で使うには不満が出るのは明らかなので
予算に制限があるなら同一Ｆ値で安価になる単を選ぶべきだろうね
それでも不満は出るだろうけど、妥協点としては高い方が長く使えるだろう

一般の撮影にも使うなど他の要素があるなら１行目に戻るが

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 11:29:56 ID:eRgyS3ND0

10-22

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 11:31:32 ID:qNa73SXa0

-12

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 11:32:04 ID:RZxtT7Mi0

>>772
54や64みたいな重量物は絶対使いたくない。大体そんなもの買う金がない。
だから70-300の安ズームに2倍テレコン付けてピンボケ写真で我慢してる。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 12:43:03 ID:Npvk6IrF0

>>795
一発でヘタクソだってわかる能書きだなｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 12:47:14 ID:UiiyKy0P0

本日のあぼーん推奨ID:Npvk6IrF0

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 13:29:05 ID:Npvk6IrF0

ヘタバレしたらあぼーん推奨とか　言ってる時点でヘタッピー決定ｗ

こちとら別にヘタクソになんて用はないんでどうぞ遠慮無く。
じゃまくさいだけの雑魚厨に関わられなくて済むから助かるわｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 13:31:54 ID:uX/Yca3A0

まあ、とりあえず君は自分の写真を晒してみたらどうだろうか？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 14:14:24 ID:bK0Dr3dv0

一日中、2ｃｈに張り付いてるID:Npvk6IrF0を相手にしても
得るも無いぞ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 14:19:39 ID:OgU+tXat0

ヘタクソが現実逃避を始めましたｗ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 14:24:25 ID:UiiyKy0P0

本日のあぼーん推奨ID:OgU+tXat0
もしくはいつもの言葉をNG

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 14:59:28 ID:OgU+tXat0

よぉ基地外

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 15:17:46 ID:juCVgMb50

うわぁ･･･色々と痛いやつだなｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 15:25:35 ID:uX/Yca3A0

ヘタクソだから晒せないんだなｗ分り易いやつｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 15:33:02 ID:OgU+tXat0

脳内物語で独りよがりなオナニーしてますよｗ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 17:43:39 ID:QPyAnwVm0

こいつ、GANREFっていうフォトサイトの板に最近出没してる在日だよ。
TOYOTAリコールスレで論破されてきたんじゃないかな？
砦源蔵って名前を出すと直ぐ出てくるよ。
多分、本人。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 19:19:47 ID:OgU+tXat0

基地外の被害妄想は巣でやってくれ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 21:52:45 ID:vD/VhYoA0

１７－８５は便利だが基本的に糞。

同じ糞なら１５－８５を
同じ糞なら１７－５５を（ゴミ流入は５０、１．８以下だが）

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 22:40:46 ID:ssroFt2B0

>>791
純正でなくても良いなら、
Tokina AT-X 116 PRO DX F2.8。

自分は、撮影頻度が　風景写真＞星景写真　だったから、
純正10-22にしちゃったけど。

ちなみにAPS-Cで35mmだと換算56mm相当になり、
オリオン座の本体（鼓部分）しか収まらない。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:44:39 ID:+ghvqAkZ0

せっかく作ったんで貼っとく。

AF-S NIKKOR 24mm F1.4G ED vs EF24mm F1.4L II USM

ニコン： 10群12枚。ナノクリ。最短25cm。620g。9枚羽根（円形）。\272,000-
キヤノン： 10群13枚。最短25cm。650g。8枚羽根。\235,000-
どちらもレンズ枚数が多く、解像度を追求している。反面重い。
公式ホームページには記されていないが、どちらも円形絞り。
奇数枚のニコンがややボケが綺麗か。やや高価。

MTF 30本/mm、M方向は
ニコン：　中心 0.70、周辺10mm 0.56、周辺20mm 0.38
キヤノン：　中心 0.51、周辺10mm 0.56、周辺20mm 0.18
値が大きいほどコントラストが高く、良像が得られる。

後出しな分だけかニコンがややシャープネスが高い。
同心円方向と放射方向のコントラストに大きな差はなく、
どちらもボケが綺麗だと予想される。

結論、ニコンはやや高価ではあるものの
絞り羽根枚数が奇数であり、ややシャープネスが高い。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_24mmf14g_ed.htm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef24-f14lii/index.html

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 00:07:54 ID:xNNacpNQ0

標準レンズで星とか400mmで室内スナップ撮るのと変わらんよな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 04:14:14 ID:ljTMaPgJ0

いえてる。

広角、、、シグマ20mm(20mm F1.8)での星撮りってどうなんだろ。2.8くらいまで絞れば使えるのかな。
web上のサンプルは風景主体のが多くて、いまひとつピンとこない。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 07:17:18 ID:DZlyAm8X0

GANREFから。
結構、星撮りに使ってる人多いね。
フルサイズだと周辺の星は結構流れてる。

http://ganref.jp/m/yasuakisegawa/portfolios/original/0/610d9787ac1cbd3be6c688bc2810ea0e
http://ganref.jp/m/hotaka/portfolios/original/0/e739dd8f679de8f8eff5e0528cbbb15b
http://ganref.jp/m/hotaka/portfolios/original/0/69c6ef30d31a046f770b73d1c5db45db

20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RFで撮影された写真
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/photos/178/?sort=ganref_point&search=1&page=5

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 08:09:29 ID:m3OU7KXhP

逆に欲しい部分より広く撮って、絞っても流れる周辺をトリミングすれば理想に近いと思う
APS-Cじゃないから、まだ広角は20-35使ってるけど、星とかもっと撮りはじめたら換えようかな

逆光に超弱いと言われつつも、シグマの12-24が気になってしまう

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 08:10:03 ID:If8l2mMQ0

シグマ三兄弟はコマ収差が大きいよ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 09:48:46 ID:6elpDRHv0

星撮りの話が続いてるけど、いまボディーのローパスの性能はどうなってるのよ？
以前、キャノンはローパスレスの星撮り専用ボディーを売ってただろ？
もう売ってないのはローパスの性能が向上したから？？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 10:23:15 ID:R5eSJ9b10

>>821
売ってね～よ

ggr

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 10:30:33 ID:L4f2YyXy0

>>821
それ業者が改造を承ってただけだよ。CANONが売ってたわけじゃないｗ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 11:03:18 ID:6elpDRHv0

>>822 >>823
ちゃんと調べてから書き込め　ヴォケやろ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 11:05:50 ID:Kcq5pkmB0

広角で星撮りならM9使った方がいんじゃね。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 11:06:09 ID:6elpDRHv0

例えば
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2005-02/pr-eos20da.html

見てみろ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 11:07:28 ID:R5eSJ9b10

>>826
良く嫁よ。
痛いなあ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 11:13:07 ID:L4f2YyXy0

>>826
ローパスレスとは一言も書いてないわけだがｗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 11:16:05 ID:R5eSJ9b10

最大の特長としては、Hα輝線の透過率が「EOS 20D」の
約2.5倍に向上した赤外カットフィルターを、
CMOSセンサー前面のローパスフィルターに組み込みました。

この痛さは、3 hanageぐらいかな

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 12:08:52 ID:asReWJb00

ローパスレスではないが、改造品でもないな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 13:14:15 ID:R5eSJ9b10

>>830
改造品も別にあるんだよ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 13:14:41 ID:LRYm9Qb60

ローパス無し機も欲しい気がするがｗ
どうせキヤノンは今後も超高画素に突っ走るんだろうから、
ローパスレスの4画素混合で1000万画素出力とか…やらねぇなｗ

で、全然関係ないんだけど>>823
「承る」は謙譲語なので、人のことについて使うとかなりおかしい。
普通に「引き受ける」でおｋ。
本当に余計なお世話で申し訳ない。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 15:46:58 ID:DM73J0AC0

能書きだけは一人前なんだな

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 16:44:25 ID:BP+ywtRCO

だったら「請負う」だろ。

なんだ「引き受ける」て。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 17:08:39 ID:DM73J0AC0

ゆとり脳ｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 20:02:58 ID:sIZOUpyf0

コシナ、「Distagon T* 3.5/18 ZE」と「Makro-Planar T* 2/100 ZE」を24日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347923.html

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 21:25:35 ID:iaNhgTmS0

APS-CにはEF-Sレンズを使うべきって意見を
あまり聞かないんですが・・

私はこのまま70-200F4を使い続けていてもいいんでしょうか？
口径の一定領域をムダにしているわけですよね・・

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 22:20:59 ID:kxm7KJm00

>>837
無駄ではなくレンズの美味しい部分だけを贅沢に使っていると考えよう
そのおかげで隅っこまでバッチリだぜ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 22:50:58 ID:wreKmArC0

>>837

無駄にしていると思うならフルサイズにﾅｯﾁｬｳﾖ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 23:12:44 ID:iaNhgTmS0

>>838
やっぱり、そういう納得の仕方が一番良いですよねえ
>>839
そこを変化球で、レンズをEF-Sに換えた方がコスト対効果が大きいのか？
という疑問が湧いた訳です。

もう少し考えてみます、どうも有難う御座いました。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 23:22:42 ID:TNVULL0u0

17-40とか10D専用レンズみたいなもんだったのに
フルに使って周辺があーだこーだいうヤツいるからな～

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 00:02:06 ID:LRYm9Qb60

>>837
俺はまさに「APS-CにはAPS-C専用レンズを使うべき」だと思うけどね。
望遠は大差ないからいいけど、標準ズームなんかはフルサイズ兼用は使いにくい。
画質がどうこうでなく、使い勝手の話。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 00:14:23 ID:5bxTMmvU0

EFS18-135mmなんて一度使ったらもう他のレンズ使えないもんなァ。
フルサイズでこの軽快さ、性能を出せるレンズは存在しない。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 00:43:57 ID:i6GxLAWN0

50-200/3.5-4.5L ?

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 04:22:27 ID:g3s1JRuq0

>>843
ISにこだわらなけりゃタム24-135とかあるけど。
個人的にはテレ側の200mm(相当)よりワイド側の24mmが有難いので。
フルサイズなら1段は高感度に強いから1段分のISと言えないこともないｗ

>>844
それ、なかなかのキワモノレンズだぜｗ
この種のLに共通かもしれないが、ハマればものすごく切れる。
現行Lよりシャープさでは数段上なんじゃないかと思うほど…。
しかしチョビっとアウトフォーカスになるだけで輪郭に色が付くという難しいレンズ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 11:12:00 ID:IK29OJJB0

蛍石、UD、非球面って、性能が良い（画質が綺麗に見える）順に並べるとどうなるの？（スーパーUDやDOは除く）
役割が違うんだろうけど、もし良かったら教えてくれ
あと、ズームレンズにどんなに特殊レンズ入れても単焦点の画質には届かないの？
画質も明るさも高価なLレンズ以外は勝てない印象だけど・・・
高倍率レンズに蛍石何枚も入れたとしても設計上無理なんだろうか

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 11:21:23 ID:YTeSHJ5o0

70-300は2種類有りますが(DOの奴と非DOの奴)
これらは画質、フォーカスの精度・速度はどの程度差が有るのでしょうか。
やはり価格の高いDOの方が全てにおいて上なのでしょうか。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 13:11:59 ID:WTSdqmje0

DOの原理を知ってるのかな？
画質を解像のことだと勘違いしてるならDOは期待外れだよ。

849 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 13:14:30 ID:GJ0UTCgZP

>>841
16-35が酷すぎたからなぁ。後継もパッとしないし。
結局フルサイズで17-40使ってる。
広角ズームなんとかしてよ。＞キヤノン

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 13:22:02 ID:HWsNrIef0

お前みたいなバカが何使っても同じだよｗ
糞画像撮る広角ズームなんかキットレンズで十分すぎだろ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 14:24:56 ID:9vztIB6C0

>>846
砂糖と塩と醤油って、旨さに影響のある順に並べるとどうなると思う？
答えは「食い物によって違う」だ

レンズもしかり、用途によって使い分ける

たとえばレンズを全部蛍石にしても光学的に全く意味はない

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 14:28:18 ID:9vztIB6C0

>>849
実感としてW端なら
16-35L2>>>17-40L>>16-35L
T端なら
16-35L>16-35L2>>17-40L

あえて今17-40Lを使う理由は全くないと思う

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 14:31:38 ID:9vztIB6C0

>>844
＞50-200/3.5-4.5L ?
懐かしい

暗い割りにはじゃじゃ馬だったわ
ズームに標準域を入るとロクなことはないと言う良い例だな

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 14:32:05 ID:9vtj/Arr0

17-30は17-40
30-70は24-105
70から上は70-200

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 16:28:43 ID:xTWQs3nOO

>>851
全部蛍石とか、みてみたい

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 18:11:40 ID:veIF6sT80

>>851
その能書きに見合った使い分けってのを
実際に見せて教えてください。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 18:44:27 ID:zeFpod2H0

何か荒れそうな悪寒。

光学性能が良いに越したことはないけど周辺減光や収差も味につながる
ことがあるから一概に言えない。
まあ、蛍石はUD２枚分の異常低分散レンズだね。
非球面は使用用途が違うから蛍石やUDと直接比較はできないでしょ。

単焦点は単純に言えばズーム機構が無い分、F値を明るくしたり収差を
少なくしたりできる。
ズームは描写を良くするためにはF値をそこそこのF4にするとか巨大化
させる必要が出てくる。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 18:55:45 ID:veIF6sT80

買える奴はとっとと買って使う。
買えない奴は、２ｃｈでうだうだ文句垂れると。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 19:41:42 ID:VDXvx75G0

そして無理して買ったやつはこんなはずじゃなかったと文句をたれる
又は、買えないやつをバカにするんですね

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 20:18:25 ID:veIF6sT80

｢思ってたような機能がなかったー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」ってな？ｗ

861 ：851：2010/02/12(金) 20:39:23 ID:3UYDL9Qp0

>>856
俺が書いてるのは「設計時のガラス材の使い分け」の話なんだが・・・

一体何を見せれば良いんだよｗ

862 ：851：2010/02/12(金) 20:41:54 ID:3UYDL9Qp0

>>855
＞全部蛍石とか、みてみたい
残念ながら軸上色収差が普通のレンズと逆向きに出るだけの糞レンズを設計する馬鹿は居ないわな

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 20:58:54 ID:HCTk6WlK0

メーカーHPやカタログに、ガラス材の用途を掲載してあるよ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 21:12:07 ID:hzYq/sxL0

ここの動画は是非見て欲しいんだぜ。
レンズの材料から組み立てまで。

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/l_plant/index.html

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 22:06:42 ID:7pA5hr2o0

2月の上旬に新レンズの発表があると聞いたんですが、どうなったのですか？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 23:00:42 ID:bkQghvuL0

>>864
これはためになる。ありがとう。
大口径レンズ高いはずだわ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 23:30:47 ID:hzYq/sxL0

>>866
でしょでしょ。まあキヤノン宇都宮工場見学ですね。

多くの工程を経て完成したレンズを大切にしましょう、
ということで、調子に乗ってもうひとつ。
レンズのメンテナンスの動画。ただしニコン・・・。
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/lensknowledge/maintenance/index.htm

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 02:28:04 ID:oji0WyW00

ID:veIF6sT80がバカでワロタｗ
とくに>>856とかどうやったらそんな間違いするんだかｗ
日本人じゃないだろおまえ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 02:34:16 ID:044C88NM0

>>868
蛍石を使ったり、使わなかったり、うまく使い分けながら
レンズを設計して、図面を見せてくださいと言っていたのかもしれん。
どっちにしろバカだが。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 02:48:10 ID:AMDdVbRN0

どれだけ抑圧されるとこうも悲しい八つ当たり衝動に駆られるのか
何か可哀想になってきたｗ

http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=veIF6sT80

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 05:23:58 ID:dgtOl34W0

>>868
げっ！デジイチ持ってないのバレちまう！ヤバスってか？ｗ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 05:25:21 ID:dgtOl34W0

買えずに僻んでる奴に「撮って見せてみ」と言っただけでこの狼狽っぷりがﾜﾛｽ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 07:34:58 ID:rtthusir0

>>870のレスで分かった。
砦源蔵か。在日だよ。
GANREFって写真サイトで有名ｗ
またの名をハイジ、鼻毛。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264406394/

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 08:23:55 ID:dgtOl34W0

基地外の被害妄想ってのはひたすら執着する物なんだなｗ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 08:59:13 ID:PNFiP9910

妄想並べて現実逃避なんてしてないで、とっととそのご立派な蛍石レンズとやらで
ぐぅの根も出ないような写真撮って見せてくれや　

小便臭いセンズリ行為晒してケツまくれなんて、だれも言ってねぇぞぉｗｗ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 09:13:44 ID:vA5QH8G10

ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝﾗﾗｱｽﾝ

877 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 15:58:42 ID:hR+jeSWYP

>>875
キヤノン持ってて蛍石レンズ＝望遠持ってないの？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 16:34:11 ID:vA5QH8G10

能書きなりのスゲー写真ﾏﾀﾞｰ? (･∀･)っ/凵^☆ﾁﾝﾁﾝ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 21:17:07 ID:ECIH7yiz0

>>862
全部逆に出るのは回折レンズじゃね？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/13(土) 22:51:43 ID:vA5QH8G10

なーんだー　ただのハッタリ脳内ユーザーかー

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/14(日) 00:13:10 ID:vGuJj8c80

やれやれ。
浪人が決まったり、受験が終わってパパにカメラ買ってもらったりで
当分はガキの巣窟になりそうだな…。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 12:40:15 ID:3tc2jrUD0

今回も極端に貧乏な奴が一人で騒いでるだけだろ　全く問題ないな

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 12:49:16 ID:GPxSFHt60

リアルでID:PNFiP9910やID:vA5QH8G10みたいなこと口走ってるやつが隣にいたら
普通全力で離脱するだろ？
なんでスレだとかまってしまうんだよｗ

884 ：ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◇xAxs04mQTc：2010/02/15(月) 20:30:17 ID:Ywj9JdJY0

俺のＦＤ最強だな。
ＥＦなんてクソだぜ（笑）

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1249689311/227
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1249689311/259
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1249689311/265

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 20:48:03 ID:/2p4M1BE0

FD2R最強とかｗこれだからスペヲタは困るｗｗ
ホンダ車ならEF8こそ至高

こうですか？わかりません

886 ：ｽ-ﾊﾟﾏﾘｱ-ｼﾞｭ ◇xAxs04mQTc：2010/02/15(月) 21:02:56 ID:Ywj9JdJY0

FD2とEF9持ってたぜ。ばーか（笑）

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 21:14:12 ID:/2p4M1BE0

ごめんｗネタにマジレスされても困るｗｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 23:04:20 ID:YAquzLa60

>>883
おまえがヘタレだからだよ。自覚がないんだからどうにもならんし、何の心配もいらん。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 01:47:01 ID:TyiJwFRm0

なんだ、心配いらんのか、安心した．

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 07:52:21 ID:g4iFn5zO0

>>883
残念だが現実には「蛍石レンズ」なんてのは世に有りふれて居て
別に特別なモノではなく、実際に普通に使うごく道具
そもそもEFに人を羨むようなレンズは無いだろ、実用品ばかりのラインナップなんだから

いちいちそれに騒ぐ奴など外に出ないニートぐらいにしか居ないよ
よって出会うことは無い、ここ以外ではなｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 07:59:33 ID:g4iFn5zO0

>>884
実際、広角の単はFDの方が良かったけどな

旧FDの35/2最終型は銘レンズだったし
24/2や28/2は現行EFには無いがとても良いレンズだった
20/2.8はまぁまぁだが現行よりはマシだったし、17/4なんてのも単も有ったしな

ただなぁ、糞な補正レンズ入りのマウントアダプタ使ってる奴に言われたくはねぇなｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 10:51:20 ID:qyVe3Fvz0

ぼおえんレンズ(なぜか変換できない)って何ミリからがぼおえんなんですか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 10:58:20 ID:CUm+zMYM0

ひょうじゅんより上

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 10:59:37 ID:8ft6QyIX0

800

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 11:02:46 ID:UVsp38EaP

>>892
変換できるのは「ぼうえんレンズ」だよw

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 11:07:21 ID:CUm+zMYM0

まさかのマジレス

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 11:36:14 ID:nEYSmC0O0

ゆとりのガキはユーモアのセンスを理解できないからな。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 11:36:46 ID:8ft6QyIX0

お前もひょおじゅんとか書けよ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 11:38:32 ID:CUm+zMYM0

(なぜか変換できない)はただの2ch定型句であってユーモアなんてもんでも無いんだけどなｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 11:39:13 ID:CUm+zMYM0

>>898
> お前もひょおじゅんとか書けよ
それはスマンカッタｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 12:19:35 ID:cRgMBbx1O

EFS55-250が使いやすいんで、APS-H機でもこのくらいの長さのレンズが使いたいんだけど、70-300しかないですか？
レンズメーカー製でもいいんだけど。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 12:29:43 ID:qx3Tbbvq0

>>902
そんなアナタにこれ
http://kakaku.com/item/10501010801/

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 12:42:14 ID:CUm+zMYM0

>>902
キタムラのスタジオ、マリオが使ってるのがこれだよな
スタジオで使う分にはいいんだろうけどｗ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 15:19:00 ID:KlnLw45R0

Q01：【予算】　100,000円程度
Q02：【機種】　40D、KDX
Q03：【焦距】　200～400mm程度
Q04：【所有】　望遠では、200mmF2.8L、100-300mmF4.5-5.6
　　　　　　　他に、28-105mmF3.5-4.5、35mmF2、50mmF1.8、タムロンA16
Q05：【被写】　少年野球
Q06：【環境】　客席等がないグランドレベル
Q07：【単？】　内外野を撮るにはズーム？　２台体制なら単でもOK？
Q08：【画質】　出来れば良い画質で残してあげたい。
Q09：【収差】　こだわりはありません。
Q10：【振動】　自分には、200mmF2.8Lが手持ちの限界だと感じてます。
　　　　　　　一脚は使用可能ですが、手持ちで動き回りたい。
Q11：【時期】　1ヶ月以内
Q12：【欲し】　70-300mmF4.5-5.6DOIS(中古)、300mmF4LIS(中古)
　　　　　　　シグマ120-400F4.5-5.6DGOSHSM

野球用に200mmF2.8Lを中古で買ったのですが、外野手を撮るには少し短く、
100-300mmを300mmで手持ちすると、手振れでガクガクブルブル状態です。
白レンズは憧れですが、あまり目立ちたくないのが本音です。

よろしくお願いします。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 16:08:43 ID:oi8i2Cfa0

一脚をつかってみれば？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 16:10:52 ID:oi8i2Cfa0

ごめん。手持ち希望だったね。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 16:26:37 ID:qyVe3Fvz0

予算から見て100-300ドナの70-300F4-5.6IS以外ないでしょう
値段も手ごろでISの効果絶大です

外野とか狙うなら本当は400㍉位欲しいけど最大画素からトリミングすればいけるよ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 16:29:17 ID:7V20QRgv0

蛍石とかUD、DO、非球面のような名前が付いてない普通のレンズにも差ってある？
例えば中堅クラスの単焦点に使われるガラスと廉価のキットズームに使われるガラスは同じなのかなぁと思って

あともう一つ、タムロンのA20（28-300手ぶれ補正付き）と純正高倍率（EF-S18-200IS）の性能はあまり変わらない？
よく使う焦点距離が28-180なんだが、タムのほうがいいとこ取り出来るんだろうか

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 16:38:59 ID:kC/5fJbe0

100-300売っても二束三文にしかならないよ
200までで絞ればよく写るレンズだし、予備に持っておけばいい
200f2.8のL単持ってる現状だと、70-300なんて買ってもあまり意味が無いような・・・
ぶっちゃけL単と比べると、100-300レベルなんだよなぁ
まあ、手ぶれ補正必要なら70-300を安く買うのが良いと思う
別にわざわざ300mmで撮らなくても、L単で撮ってトリミングしたほうが綺麗に見えると思うけどね

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 16:57:58 ID:uxiE5yrQ0

300mmF4LISしかないだろ
手ぶれ補正と画質を両立出来る
買えるなら買え
サンヨン候補に出来るのになぜ70-300とかシグマが出てくるんだｗ
F4はF5.6と比べたらかなり明るいし、開放から使える
あとのレンズはそのままにして、状況に応じてKDXに付けとけばいい

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 17:33:40 ID:5+lbpFMK0

中古の値段も中古としての注意点も知らないが
100-400ISLが良いんじゃないの？
サンヨン持っているが100-400も侮れないって思う
手ブレ補正重視ならシグマ
でもフォーカス・リミッターないからＡＦは遅いかも？？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 18:48:55 ID:19FSgkST0

328モデルチェンジの話出ないなぁ、
現行買っちゃうしかないかな・・・

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 19:05:46 ID:mruRqSeq0

>>904
画質最優先なら300F4だね。手ぶれ補正もあるし。
少しでも稼ぎたいシャッタースピードの事考えれば328なんだけど・・・・
予備にx1.4エクステンダーも持ってれば最強。
300/4+ExtX1.4でもズームと同じくらいの画は撮れるんじゃね？
70-300クラスはテレ端画像はマジ相当悪い。後で必ず不満が出ると思うよ。
一番安上がりは今ある200/2.8に純正のｘ1.4エクステンダー。280mmだけど。
ｘ2だと純正でも写り的にチトキビシイか。
後「白」と言ってもパキパキの白じゃないし、
デカいカメラ振り回してればレンズの色にかかわらず
目だったりジャマになったりするもんだから覚悟決めなはれ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 19:23:57 ID:5+lbpFMK0

>>904を、おいてけぼりの３０ｔｈにするつもりは無いが

サンヨン＋エクステンダーｘ１．４と
１００－４００のＴ端との画質って・・
・・ひょっとするとズームと差が無いか、逆に負けているかも？

おれが１００－４００ＩＳＬ買えば答えをだせるが・・
本当にテレコン画質とズーム画質にそれほどの差が有るの？
なにげに、インプレスは信用できないぞ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 22:12:48 ID:e+5fDvaw0

>>904
EOS5なレンズラインナップですなぁ

用途的にお勧めは100-400ISだけど、他の奴も書いてるけどモデルチェンジが恐いかな？
70-200を買ってx1.4テレコン噛ます方が応用は利くかも知れない

白レンズについては３２８ぐらいからは気にする奴も要るだろうけど
100-400や70-200のサイズは自分が思うほど誰も気にしてないから安心していい

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 23:02:33 ID:ZW4OTHBpi

>>904
他人のレンズなんて誰も気にしてない。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/16(火) 23:46:40 ID:Y2MsJxu/0

17-85、ぼろくそに言われてるので期待しないで中古を買ったが、期待してなかったせいもあって満足できた
15-85は良いレンズだと思うがあそこまで出すレンズじゃないと思ってたので買わなくて良かった
工作員につられるところだったんだろうか

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 05:30:08 ID:U+4Z1iPI0

>>917
1785はテレ側はそこそこいいと思うよ
ワイド側はクソ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 07:30:38 ID:6K/02CPp0

>>918
ワイド側って何mmまでクソなの？
歪曲と収差がクソってことなの？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 07:36:20 ID:Z+fYBlKO0

>>917
＞15-85は良いレンズだと思うがあそこまで出すレンズじゃないと思ってたので買わなくて良かった
買って使っても居ない奴がレンズ評などすべきではない

＞工作員につられるところだったんだろうか
お前さんみたいなのを工作員というのだ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 07:45:44 ID:TSI2sjIH0

>>920
だよな、最高のレンズって評価あるくらいだし、F4通しが欲しいとかじゃなきゃ最終到着地候補だもんな

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 08:03:59 ID:QC695Jgb0

904です。沢山のレスをいただきありがとうございます。

>>905
近所のキタムラで相談したら、野球には三脚か一脚が良いよって言われました。
レンズによっては、一脚併用も有りかなと思ってます。

>>907 >>909
70-300DOの中古が安いので良いかなと考えたけど、安いのにはそれなりの理由が有るのでしょうか？
野球を撮る場合は、DOレンズの欠点はあまり目立たない様な気がします。

>>910 >>911
300F4Lか100-400Lが理想なんですが、中古でも高いですね。
一年間の期間限定で、使わなくなればヤフオクで処分という方法を思い付きました。

>>913
今有る200F2.8Lに×1.4テレコン（一脚使用）も考えています。
この場合、やはり純正が良いですか？ケンコーにすれば、黒レンズ＋黒テレコンなので。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 08:24:28 ID:QC695Jgb0

続けて904です。

>>915 >>916
100-400を店で触ってきました。手のでかい自分には持ちやすくてgoodでした。
この70-200はF2.8ですか？　旧モデルなら手が届くかもしれません。

人にどう見られようと気にするのはおかしいですが、
実際に幼稚園の運動会などで他人の白レンズを見ると目立ちますね。
まあ、カメラに興味ない人には関係ないのでしょうが・・・。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 08:58:59 ID:QeQgjXnB0

やめちまえ！捨てちまえ！

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 10:12:36 ID:oRrorcTd0

>>917
またおまえか

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 13:59:38 ID:GNNPXburP

>>923
白が嫌ならニコンに汁

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:26:38 ID:DWQ0lQiM0

シグマやタムロンやトキナーにすればいいじゃん

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:39:03 ID:mcJBXRVTP

これだと保護色で目だないからいいよね！
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/200_500_28.htm
http://pixelaris.files.wordpress.com/2009/04/sigma-200-500-f2-8.jpg

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:51:46 ID:MiXDIoYs0

70-300はDOより普通のがISの効きもいいからいいと思う
予算が合わないが100-400がベストだと思う

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:52:45 ID:QC695Jgb0

>>926
高校生の時にT70を買ってから、一眼はずっとキヤノンばかり。

>>927
シグマ120-400を店で触ってきました。
100-400Lは手持ちでいけると思ったけど、シグマはちょっと無理かな。
三脚座の形状からしてそのまま手持ちする事は想定してないみたい。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 17:59:23 ID:Y3nBBVB/0

100-400は伸ばすと甘いよ。
画質を求めるなら300/F4のほうが良いと思う。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 18:02:00 ID:OLbAtexb0

5D2を使っているんだけど、最近、400mm級の望遠が欲しくなってきた。
一度使わせてもらった100-400Lの直進ズームは最初は戸惑ったけど
使い勝手が良い。
新型がでたら思わずポチリそうだけど今春にでも出るんだろうか・・・
出番はそう多くは無いだろうからシグマの120-400でも良いと思ったり･･･
逆に写りを追求してサンヨン＋１．４倍テレコンを考えてみたり・・・

悩む。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 19:24:02 ID:KMK5va/l0

>>920
馬鹿工作員乙

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 19:52:54 ID:9yuGbIMc0

70-300に現行のテレコンってつくのかな

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 20:09:33 ID:GNNPXburP

Kenkoの反射望遠で桶

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 20:38:22 ID:JmG4o/c5P

>>932
5D用に100-400を買ってみたが
あの大きさは持ち出すのに相当勇気が要るよ
一回り細いだけで70-200F4の扱いやすさを
骨身に染みて実感した

でも、200-400域は、他に単焦点しか選択肢がないから
どうやったって悩むしかないんだよな

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 21:18:45 ID:TSI2sjIH0

100-400って躊躇うような大きさか？
そうとう全長短くなるから、ボディーに付けたままリュックに収まるじゃないか

どうせどのボディより直径は細いんだ、気軽に持ち出せるレンズだと思うぜ
逆に70-200やサンヨンの方が長いから、容積の点でネックになってくる

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 21:22:18 ID:GNNPXburP

500mm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/07/18/4112.html

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 21:40:49 ID:JmG4o/c5P

>>937
俺のカメラバックには
他に5D2とレンズ数本を入れるんだが
真ん中のレンズが太くて重いと
何かとバランスが悪くて面倒なんだよなｗ

でも、人によっては長さの方がネックになるのか

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:41:17 ID:TSI2sjIH0

>>939
なるほど、ショルダーバッグ式のを使ってるんですね
俺は最初ショルダーバッグ式を使ってたけど、すぐにカメラ取り出して撮影できるって点で
firefoxのリュック型を今はメインにしてる。

中段にレンズ入れて、すぐアクセスできる上段にはレンズ付けた状態でボディ入れてるから長さが問題になるんだ
持ち運び方によって人それぞれだなぁ

･･････って100-400とか70-200を縦に入れられるバッグって結構でかくないか？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:46:46 ID:rEAb/N+b0

ちょっと質問なんだけど、
EF単を数本買うか、
EF28-300一本で通しちゃうのではどっちが良いかな？？
画質重視だけど焦点距離に間が空くのがやだ･･･。
予算は25万までで

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:51:45 ID:xEPzmUQA0

>>940
foxfireのような希ガス

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:56:45 ID:UaT2ukIE0

25万出せるならEF70-200F4LとタムロンのA09(28-75)でおｋ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 22:57:55 ID:WA440htS0

28-300は超便利ズームだけど画質はそれなり。
といって25万じゃ同焦点距離を単で埋める事は出来ないし
画質を捨てるか、焦点距離を諦めるのかどうか決めるのが重要だね。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:03:17 ID:Mahimmoy0

>>941
被写体、撮影条件によって決めるもんじゃないの。
28-300は便利かもしれないが、動体や暗かったりするとむいていない

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:21:53 ID:TSI2sjIH0

>>942
またつまらぬミスをしてしまった･････　　orz

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/17(水) 23:52:45 ID:ESfCKvX80

firefox糞ワロタｗｗｗｗｗ

で最近気づいたんだけど、UDレンズとか入ってるレンズが高画質なんじゃなくて、
ズームレンズってだけで性能ガタ落ちになるから、それを防ぐためにUDとか入れて補正してるような感じなんだね
だからいくらLレンズでも、28-300とか倍率高すぎるレンズだと安い単焦点より画質悪くなっちゃうわけだ
70-200F4あたりがコスパ最高のズームレンズで、あとは便利ズームならタムロンのを安く買ったり、
画質重視なら焦点距離の多少の差は割り切って単焦点買ったりすればいいかもね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:02:31 ID:Epp3sWJ20

開放がF4を超えるズームレンズは使いづらい
400mmとかなら分かるが、300mmF5.6とか暗すぎる
キットレンズの18-55mmとか、55mmでF5.6ならいらないだろうと
単焦点なら明るいし、少しぐらい短かったりしても誤差みたいなものだろ
L単、L低倍率ズーム、単以外いらないだろ
遊び用に高倍率1本くらいは持っててもいいかもしれんが

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:25:53 ID:WKwoDbam0

>>941
馬鹿ですか？

人に聴く質問じゃない、Ｗズームキットからやり直せ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:37:28 ID:BfLMFawl0

どっちかっつーとバカなのは「コスパ」とかいう
コスプレショップ最高とか言ってるバカの方だと思う。
http://www.cospa.com/

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 00:58:29 ID:uED3xzt9O

2.8通しの標準ズームで開放から描写が凄いのはどれでしょうか？

今7Dでレンズは
70-200/4 IS
15-85
35/2

A09
B003

売却
18-55 IS
50-250 IS
個人的には35/2の描写が好きです
A09は良いのですが良く言うと柔らかく悪く言うと甘いと感じています
やはり17-55/2.8でしょうか？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 01:00:09 ID:e3ebNWbt0

イチイチ他人に決めて貰わないと
自分で判断できないような
終わってる奴が何を使おうが
どう思おうが、知ったことではない。

ということで。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 02:19:28 ID:WDQkcK9UP

>>952
おい、スレの存在を無にするような事を言うなｗ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 02:55:00 ID:RpD1jf4A0

50mmF1.8で寄ったり引いたり上がったり下がったりしてパースや深度の訓練や勉強するんだよ
素人が初めからズームレンズなんか持つとただの便利なトリミングレンズになってしまうんだよ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 03:07:57 ID:fbrDJ7iMP

トリミングの練習も重要だよ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 03:08:12 ID:TbRqSF9s0

俺は28mm、50mmの単焦点と70-200F4Lがあれば充分だ
まあトリミングは出来ても写ってないものは撮れないわけだから、追加するとしたら広角レンズかな
でも被写体との距離を置けない状況ってあまり無いし、奥行きとかいらないからなぁ

ところで24mmの単焦点レンズと、24-85mmのズームレンズって画質どんな感じ？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 03:20:18 ID:RpD1jf4A0

>>955
レンズの持つ焦点距離によるパースの効果は無視かよ
トリミングって言うのは撮ったあとでしかたなしにするもんだろ
フレーミングできちっと決めていれば必要の無いもんだ

難しいけどな、だからといって広い目に撮っといてトリミング前提なんてなぁ…

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 03:31:35 ID:WDQkcK9UP

>>957
とは言え、銀塩なら兎も角
ファインダー視野率の低い廉価デジタル一眼使っているのなら
別に最初からトリミングを覚えても構わないとは思うどね

まぁ、最初から作品創りを狙っていたりするストイックな人ならNGだろうが

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 07:37:08 ID:WKwoDbam0

>>951
＞個人的には35/2の描写が好きです

単ロードへようこそ！　だな

見た目はショボいが35/2はかなり素性の良いレンズでな
歪像を除くと、残念ながら35/2と同じぐらいの標準ズームは無い状態だな

ズームってのは便利さと画質を天秤に掛けて使うモンだと割り切る方が良い
特に標準ズームは望遠や広角よりも性能出しにくいのと、単の性能が出し易いので見劣り度が激しい
廉価単もズームも、最低一段は絞らないと描写的に辛いのは同じだが、この差が他の領域よりも大きいしな

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 07:42:19 ID:WKwoDbam0

>>958
視野率はデジに成ってからの方が平均的には高いだろう・・・と一応突っ込んでおく

そもそも、フレーミングに関してはデジも銀塩も関係ないしな

＞まぁ、最初から作品創りを狙っていたりするストイックな人ならN
雑誌の読み過ぎです
一般的に作品はトリミングしまくりです

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 07:56:47 ID:1Z7pv2rT0

35mm F2は評判いいよね
かなり品薄みたいでどこも売り切れだった

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 08:14:16 ID:e3ebNWbt0

EF50mm F1.8IIとかと比べると、若干アンバーが強めに出るよな。
だが寄れる分かなり扱いやすいレンズだと思う。　持ってて損はないと思う。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 08:41:13 ID:WDQkcK9UP

>>960
あ、そうなんだ
周りには居る銀塩からのカメラマンは視野率にこだわっていたから
2ちゃんのデジカメ板にも一定数居る視野率こだわり派は
銀塩から移行してきた年配者ばかりと勘違いしていたよ

あと、その手の人達は、アート系以外の写真とかだと
撮って出しでも使えるレベルに最初から丁寧に撮影しているので
トリミングに否定的な人が多いのかと思ってた

でも、プロやハイアマもトリミング前提で撮る事が珍しくないなら
それこそ、初心者だからって、最初からいきなり
標準域の単焦点で練習しなくても構わない気はするね

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 08:45:12 ID:fbrDJ7iMP

テーマを決めてストイックに撮り続けた方が腕は間違いなく上がるでしょうね。

965 ：941：2010/02/18(木) 16:33:48 ID:n4IUPh+00

みんなサンクス。
やっぱり多少使いづらくとも単焦点のほうが良いのかな。
今のカメラは画素数も高いし、トリミングでなんとかなりそうだしね。
画質がそこそこなのにズームに25万も出すのはちょっとバカだったか。
プロ中のプロは単焦点じゃないと馬鹿にされるとも聞いたし。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 17:15:58 ID:nVp+hmZk0

おまえはプロ中のプロなのか？

28-300も、単数本も、どっちも間違い
ズーム数本と好きな単にしとけ
こんなところで聞いてたら最後は沼に誘導されるだけ
自分がどこまで必要なのかを見極めた方がいいよ

レンズコレクションが趣味ならとめないけど
オーバースペックになりすぎないように

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 17:23:58 ID:mCVlIx6W0

>>941
何を撮っての？

レンズなんて、必要性に応じて決めるもんじゃないか。
レス読んでも、「ズームはダメ、単しろ」とは言ってない。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 17:26:00 ID:gZkzLMYQO

>>951
35/2 が好きなら 50マクロも気に入るはず。
どちらも安くてキヤノンには珍しくかなりシャープだよ。
ただしシャドウが落ちやすい傾向にあるような気がする。

ズームであのシャープさはなかなか出ないね。
場所が限られる撮影での便利さはズームにかなわないが。

単焦点じゃないとカメラマンが馬鹿にされるってのは昔の話、
デジタルになってからはアウトプットの加工技術も加味されるからね。
インプットの時点で画質が悪ければ救いようもないが、
一眼使ってればレンズじゃ大差ないの範疇だよ。

個人的にはコシナツァイスがほすい。あれはいいなー
チラシ裏失礼

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 17:31:39 ID:SE7T5Lwf0

正直単にこだわるのはアマだと思うが．．．
あと、アマは適材適所かもしれんがプロは適所適材だよ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 17:36:14 ID:/BAmfdO20

アマから熟練になる過程に単という教材が必要だという話なんじゃね？
その画角でしか得られない特性と生かし方とか、ズームだと学びにくい所がいくつもある。
基本明るいレンズになるし、実は自由度は単の方が広くて迷うことも多くなる気もする。
迷うことは上達の一歩だから無駄ではないけどね。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 17:47:47 ID:qFTaTRnG0

>>969
意味不明

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 18:07:41 ID:2ibmkT8T0

まあ、ズームするより脚で被写体に近づくのが基本ｗ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 18:28:46 ID:4FcOitNPO

予算：8万円
機種：7D
距離：最低18ミリからの望遠ズーム
所有：17-55、55-250、10-22
被写体：旅行、アウトドアでの記念写真、スナップ、動物など
環境：屋外、屋内あらゆる環境で使うが暗い場所では高感度で対応する
単？：ズーム希望
画質：そこそここだわる。暗い環境では高感度を使うので明るいレンズにこだわらない
収差：歪曲、周辺光量は気にするが補正できればよい
振動：手ブレ補正必須
時期：春までには
欲し：EFS18-200、EFS15-85など

便利な標準ズームレンズが欲しいです
現在所有のレンズでは画質に不満はありませんが、いざという時望遠に不足を感じ、レンズ交換するのが煩わしいです
旅行やアウトドアでレンズ交換なしで画質もそこそこでこれ一本つけとけば大丈夫！というレンズが欲しいです
撮影スタイルは基本は広角を多用し、たまに望遠も使うという感じです
高倍率のズームレンズだと構図が自由に決められるので表現の幅が広がっていいのかなと思ったりしています
15-85は良いという評判ですが、17-55と画角があまり変わらないのでは？と思うと使い分けることを考えると18-200の方がいいのかなと悩んだりしています
アドバイスお願いします

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 18:47:10 ID:wuO2dtG50

>>973
お持ちのレンズで画質に不満が無いのならEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS辺りが良いのでは。
35mm換算で29mm～216mmなのでニーズにマッチすると思います。
EF24-105mm F4L IS USMが画質面では良いけど、広角がこれでは不満長過ぎて不満が出るのでは。
望遠は充分だと思います。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 18:51:19 ID:5QvMU6gti

>>973
便利ズームのコンデジ画質を許容できるか？をまず確認した方がいいな。

【18-270mm】高倍率ズームレンズ【28-300mm】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243781404/

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 19:08:50 ID:4FcOitNPO

>>974
EF-S18-135は忘れていました
画角は便利そうです
これって18-200と比べるとやはり画質は良くなっているのでしょうか？
専用スレもなくあまり評判も聞かないのでよく分かりません
持っている人が少ないのかな、聞いても分からないか
EF24-105はやはり広角が足らなくて満足できなさそうです

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 19:10:48 ID:e3ebNWbt0

わがままなやろーだな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 19:26:32 ID:9KGs5jDiO

15-85にしとけ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 19:42:02 ID:tO0HOHPXP

>>978に同意

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:05:31 ID:4FcOitNPO

15-85ですか
17-55を持ってても買い増しをする意味はあると思いますか？
そこがいまいち15-85に踏み切れない理由なのですが

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:08:09 ID:e3ebNWbt0

だったら全部捨てちまえ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:08:59 ID:tO0HOHPXP

http://digicame-info.com/2010/02/ef-s-15-85mm-f35-56-is.html#more
読んで来い

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:10:28 ID:qeulQse20

7Dを使っていながらレンズ交換が煩わしいとか自分の必要な画角が分からないとか・・・
10倍ズームのコンデジでも使えば？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:11:38 ID:mCVlIx6W0

18-200にしとけば

おまえは2ｃｈでしか情報収集できないのか？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:12:14 ID:9KGs5jDiO

17-55持ってるならなおさら
18-135買い足しても満足できない可能性大

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:20:49 ID:iq/EirH10

>>967
「画質重視だけど焦点距離に間が空くのがやだ･･･。」とか言ってる奴に何言っても無駄だよ
被写体決まってない奴のレンズ選びに付き合う必要はないぜ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:22:34 ID:/BAmfdO20

18-200買わせとけばいいじゃん

画質も分かってないド初心者がこれだけのラインナップを苦もなく買ってんだから
18-200なんて安い勉強代だろ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:23:11 ID:iq/EirH10

>>968
50Macは超逆光に弱いのと５枚絞りを除けば隠れた銘レンズではある
AFだとジーゴーとうるさいがな

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:26:37 ID:iq/EirH10

>>987
同感である

通常のズームと高倍率ズームを並べて候補に上げてるのは、何も分かってないビギナー
何言っても理解する能力がまだ無い
時間の無駄だよー

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:28:35 ID:gZkzLMYQO

そうだ！
初心者はガタガタ言わず、みんな18-200にすりゃいいんだ！

以上このスレ終了

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:30:35 ID:/BAmfdO20

ID:gZkzLMYQO
おまえあぼーんな

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:34:37 ID:mCVlIx6W0

18-200使って、必要レンズを決めればいい。
撮りたいものないのに、悩むなよ。格好からはいるよ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:42:58 ID:gZkzLMYQO

昔、ズームレンズのズームリングをセロテープ固定して、
今日は○○mmの日とかやって撮ってたなw
18-200とか、守備範囲広くてうらやましい。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:44:25 ID:pWXcEKzu0

まあ、>>992の通り18-200から入って自分の好きな（必要な）画角を知るってのが良いかもな。
良い勉強になると思うよ。
7Dを使うなら俺は撮りたい被写体に合わせたUSMでもAFの速いレンズが欲しいところだけど。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:46:26 ID:pWXcEKzu0

次スレ立てようとしたけど立てられなかった・・・
他の人頼む。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 20:56:56 ID:ATWOJAZs0

立ててきた
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266494172/

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 21:01:40 ID:/BAmfdO20

>>996
乙＆埋め

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 21:02:41 ID:KR8OvEOE0

APS-Hって広角不利じゃない？
APS-CにはEF-Sがあるし、フルサイズはEFレンズをそのままの画角で使えるのに・・・
程良い距離で美味しいところだけ使えると考えるべきか・・・

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 21:03:09 ID:pWXcEKzu0

乙です。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/18(木) 21:03:45 ID:KR8OvEOE0

宇目

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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