【OLYMPUS】E-3 Part47【Four Thirds】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2009/11/28(土) 18:43:24 ID:mjvwbRP60 E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。
- 2007年10月17日発表、11月23日発売
- 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群
- 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター
- 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正
- 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー/TruePicIIIによる超高画質
- 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能
- 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー
- ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
- 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整
- ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ
前スレ 【OLYMPUS】E-3 Part46【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256696373/l50
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ , ~  ̄、"ー 、 _/ / ,r _ ヽ ノ , ´ / / ● i" ,/ ,| / / _i⌒ l| i | あぅ〜・・・。 と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ | フォーサーズ辞めたい・・・ (´__ 、 / /  ̄!,__,u● |  ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、 ,_ \ ノ(`'__ノ (__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_  ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃ ⊂_____⊃
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ みんなでフォーサーズを使おうよ!! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
E-3後継にはパナとフジどっちのセンサー載るんだろうか パナのは新型になるんだろうしな 三層なんてまだ5年くらいかかんだろうしな
色々候補はあるけどね。オリと富士が共同でやってるRGB+YCMカラーフィルター素子とか、 研究段階だが各機関が進めている有機CMOSとか。 ただ、どちらにしても135フィルムに対する中版・大版みたいに、素子サイズが絶対解像限界 を決定する運命にあるのは避けられないけどな。フォーサーズ本来のメリットを生かすなら、 他社がコスト高となる大型素子に手を付けられない時期に、最新デバイスを用いるしかない。 それがアッサリ失敗したので、今のトホホフォーサーズがある。やることが遅すぎる上に、 技術の進歩とコストダウンを読み違え続けているから、仕方あるまい。
>>12 そのコストダウン傾向が進んで製品品質が落ちれば、ミノルタの様になってしまうね。
その一歩手前まで来てると思うなぁ。そろそろキチンと方向修正しなきゃマズイ。
>>12 解像が重要だと思ってた時代が俺にもあったけど、
L判、はがき、A4プリントが中心なので、結局は解像よりも発色や高感度が重要だと気がつくよ。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 19:25:31 ID:Qo6Cj8aG0
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 19:41:26 ID:Okim9vaS0
単語だけで伝わると思っているのか、はたまた 要旨をまとめるとボロが出るのでボカしているのか、、、
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 19:49:20 ID:5Iu6UAyt0
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 20:11:02 ID:M3a3E3Li0
また基地外オリンパの発狂が始まった・・・
>>16-18 RAW現像で色はどうにでもなるよな?
高感度はS/Nの問題。S/Nの問題ってことは解像の問題だ。
A4サイズ以下であれば気にならないっていうのはdpiと眼力の問題だね。
基地外オリンパにデジカメを教える俺って偉い?
∧_∧ ♪
(´・ω・`) ♪
( つ つ
(( (⌒ __) ))
し' っ
フォーサーズ厨ファイッ!
♪
♪ ∧_∧
∩´・ω・`)
ヽ ⊂ノ
(( ( ⌒) ))
c し'
フォーサーズ厨ファイッ!
>>16 >>18 RAW現像すると、カメラ内現像よりも複雑なアルゴリズムでデモザイク処理ができるから、より解像を高めることができる。
つまり、私の言ったサイズ以上のプリントであっても、フォーサーズサイズで十分と言う意図ではないでしょうか?
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 20:43:47 ID:MYAw/Jfd0
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 20:46:02 ID:MYAw/Jfd0
>>21 フォーサーズは、これ以上解像に余裕のないと言う程、ギリギリのカメラ内現像をしてませんよ。
最新CPUでも数十秒かかる現像ですが、それが一瞬でカメラ内で現像されるということは、アルゴリズムが違うからです。
なので、フォーサーズでもRAW現像すれば、解像あがりますよ。
他のカメラの例ばかり貼っても無意味なので、実際にE-3でやってみては?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 20:53:25 ID:dVdDlncF0
>>23 オリのフォーサーズは光学的にボカされてるから現像で頑張っても解像は回復せんよ。諦めろ。
>>22 >>670 って?誤爆?
何を言いたいのかよくわからないけれど、800万画素対応で自慢できるレベルって、2004年当時の話だからねぇ。
例えば、10年以上前の30万画素のコンデジ引っ張り出してきて、オリンパスのレンズは30万画素しか解像しないレベルと笑っても意味がないでしょ。
>>24 まぁまぁ、最初から諦めずにやってみてよ。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 20:56:26 ID:dVdDlncF0
こんな感じだ。
オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg これはE-3だが、ローパスをキャンセルすればこのくらいまでは解像させることが出来る。
つまりはボケ過ぎ。完全にキャンセルすればラーメンになるが最適化させればE-P1並みになる。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
ま、PLフィルターを試してみな。
E-P1やG1だと改善が見られないから限界ギリギリまで解像してるんだと思う。
その限界ギリギリと、ボケボケな旧フォーサーズを比べたら歴然の差があるからね。
画素数換算すれば4倍くらいの差ではなかろうか。
というか、画素数相応に解像しないのに偽色まみれ、
ダイナミックレンジはコンデジにあっさりと負け、
背景ボケは換算F値のために真っ当に得られず
少し絞ればすぐに回折ボケして解像が尚更に悪くなり、
AF動体追尾性能は他社の10年前、
高感度性能は5年前の機種にも負けてしまう、
そんな、660ccエンジンを積んだビッグセダンの様なE-3を
信者は愛して止まないって話であって、
ロシアとは関係ないだろ?
>>27 画素数どおりの解像してるかしてないかの話?
オリンパスやフォーサーズどころか、キヤノン、ニコンですら無理。
ベイヤーセンサーの仕組みを理解してないでしょ。
つか、俺が言いたいのは、L判、はがき、A4が中心なので、解像なんて重要じゃないってことでしょ。
で、
>>15 も、解像が必要なときは、RAW現像するとさらに解像を高めることができるから、この程度で十分と言っているわけで。
>>19 > S/Nの問題ってことは解像の問題だ。
無茶苦茶にも程がある。
>>21 右下の黒白同心円をよく見ろ。
>>22 Foveonは2004年のデータで戦っているわけですね、分かります。
>>24 ローパスフィルタが何か、よく勉強しましょう。
>>27 dpreviewでもE-3はよく解像してますよ?
E-3 本日10,000レリーズ達成 発泡酒でお祝いしてます
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 21:35:52 ID:+7QETiRZ0
>>29 具体的に書けないのが基地外オリンパの悲しい性だな。
1000人のうち、800人がキャノニコ。2人の基地外が居たとすれば、基地外率は、0.0025%だ。
対して基地外オリンパは、シェア1%として10人がオリユーザー。2人の基地外が居たとすれば、基地外率は、20.0000%。
この基地外率としては、8000倍もの高さになるね。これが基地外オリンパたる所以。
そんな適当な数値出してるやつが、 具体的とかぬかす滑稽さw
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 21:52:46 ID:+7QETiRZ0
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/29(日) 22:05:42 ID:+7QETiRZ0
>>34 S/Nは感度の問題だと書いてるだろ。何をグダグダ話しを逸らそうとしてんだ。>基地外オリンパ
こっちのスレ奇知害アンチの相手して汚すなよ 信者もアンチもあっち行け
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/30(月) 01:02:55 ID:lB7Ujtth0
ワ レ ワ レ ワ キ チ カ ゙ イ タ ゙ ___ /⌒ ⌒\ /=⊂⊃=⊂⊃=\ | (__人__) . | \__ __/ / ̄ ̄ ̄ ̄.\ |) 西 海 岸 (| /″お.り.ん.ぱ \ /________.\  ̄ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/30(月) 01:03:14 ID:wwD2KSZg0
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/30(月) 01:19:12 ID:5WpMofME0
これ、何がどう間違ってるんだ?
94 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/11/29(日) 20:25:55 ID:v+IFjavN0
>>89 1000人のうち、800人がキャノニコ。2人の基地外が居たとすれば、基地外率は、0.0025%だ。
対して基地外オリンパは、シェア1%として10人がオリユーザー。2人の基地外が居たとすれば、基地外率は、20.0000%。
この基地外率としては、8000倍もの高さになるね。これが基地外オリンパたる所以。
95 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 21:01:10 ID:q90z3AJ+0
>>94 数学でおk
96 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/11/29(日) 22:20:08 ID:z+e/lCx30
あたまいいね
97 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 22:26:32 ID:ZGeH/M/90
>>94 こんな単純な計算間違えるってw
98 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 22:47:39 ID:jBp+paduO
何このスレ・・・
99 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/11/29(日) 23:02:11 ID:+S7g3H3/O
叩かれても泣きじゃくりながら発狂して闘うスレだよ。
100 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 23:37:56 ID:qjvtFi520
計算できない奴が泣きじゃくってるねw
さっきレミオロメンが持ってたのE-3?E-30? レンズはたぶん14-54。
久々にきたけど、まだ同じ人が荒らしてるんだ そのアンチパワーを何か他の事に使えばいいのに^^;
どうしてキャノニコはひとくくりにしちゃうのは数値を低く見せかけるための手口なのかなぁ
「どうして」は余計だったw
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/30(月) 10:41:39 ID:L5MueJwMQ
フォーサーズレンズの中古相場が下がってるという投稿があるのだが 今が売り抜けるラストチャンスですぞ。
皆さんの松レンズ売っちゃってください
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/30(月) 13:16:06 ID:uSjpFsQE0
>>39 >これ、何がどう間違ってるんだ?
小学校の算数の問題です
・少数と割合の関係がマッタク理解できていない
・与えられた人数から計算すると割合の計算結果が誤り
・この結果、割合同士の比が誤り
・試しに8000倍という結論から逆算すると
10人しかいないユーザの中に基地外が200人も存在する
全てのオリンパは一人が20人を演じる超多重人格者
・ニコキャノを逆算すると
ユーザ総数は80000人も存在する
ニコキャノ厨もまた一人が200人を演じる極超多重人格者
8000倍という答えを出したくてお題を作ったのだろうが
余りな算数力のため幽霊を作り出し恥を晒してしまったノダ
結論は恥の上塗り
小学生>>>>94、31>>>>>>>>>>>>>>>>>>39
>>45 やっぱ、ボディが出ないと必然的にそうなるよな・・・
5年前、α7デジタルが出た際にαレンズを整理したら
それまでの市場価格の2倍くらいの値で全て売れたわ。20本くらい。
あと、ソニーに譲渡された時も値を上げてたかな・・・
あの時もAF500/8とか100-300APOとか、やたら高く売れたなぁ。
今や旧ミノルタ純正なんて安値だろうね。
超音波モーターなのも皆無だから。
E-3後継がまともな出来ならば、また上がるかもよ?
>>48 とすれば、キヤノニコユーザーの基地外率と
オリンパスユーザーの基地外率は、何倍比で違うんだ?
オリンパスユーザーに占める基地外率が極めて高いのは明白だろうけど
それは、何倍高いとするべきだ?
良いレンズだけあってもだめで、良いセンサーと組み合わせないと綺麗に撮れないんだから パナソニックのセンサーとは縁を切るべき ノイズ多くて一番フォーサーズとは合わないセンサーメーカーだろ
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/30(月) 13:43:55 ID:FNHQFiP10
>>49 この売り抜け上手w
はたして今のオリンパスにレンズ相場をぐっと押し上げるような新機種が出せるかというと
逆に失望してレンズ売るひとばかりになるに1000ペリカだわ。
>>51 手を切ってフィルムにでも戻るか?
他にセンサーあるかよ
>>50 あのー、悔しいからって、そんな噛みつき方はダサいよw
2/800=0.0025=0.25%
に気付かないんでしょ?あなた
ソニーのAPS-Cセンサーでも買ってきてクロップで使えばいいんじゃね? マルチアスペクトになるしw
>52 狙ったわけではないんだが ソニーがαレンズやアクセサリー類を一斉に値上げしたもんだから やたら高値になったなぁ・・・ 昔は500/8の中古なんて2万円そこそこ程度のものだったのに 売る際には6万円以上だった様な。 逆に、オリンパス製品は損してばっかだ。 E-410なんて新品を19800円とかで一掃在庫処分するもんだから 当たり前にそれ以下に急落したからね・・・ 基本的に、オリンパス製品は安く買わなきゃ高くつくね。
>>55 D90やK-xに採用されているという噂のヤツだよね?
確かに驚くほど低ノイズ、実験室測定ではダイナミックレンジも
良好とはされているけど、じゃあ実際に出てくる画質が良いか
と言われればちょっと微妙な印象も受けるんだよな
実際、低感度の画質はK-xよりK-7の方が良い、という人もいるし
ま、4/3で使うと画素数的にショボくなるからそもそもあり得ない話だけどw
>>54 あーなるほど。
キヤノニコの基地外比率は、0.25%、
オリンパスの基地外比率は、20.00%、
とすれば、80倍増ってことか。
意外に少ないな。もっと差がある印象だが。
8万倍の計算間違いなのだろうか・・とか思ったわw
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/11/30(月) 16:25:32 ID:hjfRKKa70
>>59 出たな大ゴキブリ。
チャバネはどうでも良い。
じゃあ、お前が「これは凄い!」と思ったE-3データをRAWでUPしとけ。
他機種のことはどうでもいい
方眼スクリーン交換等を行い本日到着 オリンパスのサポートには満足 いい担当の方でしたよ
プロなんだから
>>66 これのことか?
861 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/11/10(火) 22:52:50 ID:qcL4QSud0
>>860 いやいや、仕事だから。基地外盲信発狂オリンパを演じるのも大変だろ?
馬鹿のフリをしなければいけない仕事ほど可哀相なの金稼ぎは無いからね。
shagai-hansoku_template3
このラインはペースト前に削除してURL、時間、自己評価点数を担当課までエクセル形式で提出して下さい。文脈は張付け先に合わせて調整して下さい。
862 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/11/12(木) 07:35:15 ID:+cyGjucRO
>860 なんらかの取柄がないとキヤノネットにはなれないんだ
コロリンパはIDチェンジを含めそこを評価されているし
発狂クンはカメラの知識を評価されている
でも発狂クンはIDチェンジできないし
コロリンパは低度の低い煽りとコピペしかできない
863 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/11/12(木) 14:34:43 ID:FDJF1IdK0
「キャノネッツ」は一級になれば日給で5万円。二級は4万円だ。
「基地外オリンパ」はオリがケチだから、1レスあたり50円とか60円の計算。
だから幼稚な人員しか振り当てて貰えないんだよね。
オリンパと基地外と発狂と西海岸をNGワードにしてみた。 ものすごく快適♪
なんかおかしな流れだと思ったら海外在住者スレまで荒すようになったんだな
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/01(火) 01:57:49 ID:kCjSLrqR0
ちなみに、
>>59 のリンク先の記事、
俺別にDC Watchなんて普段、全然見てないんだよね。
ただ、D3sスレをロム専に徹していたら、
>>59 のリンク先が貼られていただけ。
でまぁ、ニコンのマウント追加も考慮していた俺は、
あのリンク先を見た瞬間、直感した。
これは地雷・・・?
どうもD3sの評判も芳しくないような、
でも、まだ評価が確定されていないから
(相変わらず工作員同士の罵り合い)、
もう少し風景撮り、高感度用のフルサイズは様子見です。
ここで恒例、
E-3後継機マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
気にしなければ、カレーにスルーで良いよ。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/01(火) 15:59:45 ID:GeL60i9Z0
最近、ストレスが溜まってるのか ID:kCjSLrqR0 にムカつく。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/01(火) 16:26:20 ID:0djQOrZp0
ageてしまったorz
久々に除いて見てたら、一体なんのスレッドなのか分からなかった、E-3スレッドだったのね どこのスレッドも荒れ気味だが、近頃カメラ会界でなんかあるのか?
「会界」の意味が判らんのは俺だけではないと信じたい 界隈の事か?
>77 すまん、「業界」と入力しようとしただけだ。なんか手が滑って「会」がダブってデリートし損ねたんだろう。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/01(火) 19:11:40 ID:AFFFyxseO
荒れるのは西海岸のせい
そうやってすぐ人のせいにするのはよくないよね
自覚の問題だね。
>>79 のログを漁っていると、典型的なキャノネッツでした。
どうもありがとうございました。
さて、E-3を持って国立公園撮影の旅に行ってきたのですが、
風景撮影の場合、絞りはF9まで絞れないね。
F5 - 7ぐらいが限界じゃないでしょうか。
気温-11度での耐寒作動良好です。
いつか、-20度でも試してみます。
後気になるのは、ピントが合焦しないときがあります。
もう、晴天の風景でどこに合わせてもAFが動かない時が
多々あり。
(´・ω・`)
14-150で広角端とかだとAFさっぱり動かないこと多いような L10でもそんな感じだったかもしれないからレンズのせいか
>>83 超広角であればレンズのせいって気もするけど、
14て換算28mmでしか無いからなぁ。
>>83-84 そう。
7-14でも7mm側はほぼ絶望的だった時が多い。
どのエリアでも駄目。風景のどこに合わせても合焦しない。
ちょっとズームさせると作動しだすんです。
望遠レンズは今のところ問題ないんで、
やっぱりレンズのせい???
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/02(水) 05:05:38 ID:6OuzNwsX0
だから早く乗り換えろつーの。
>>83 E-30とL10で14-150使ってるけどあまりそういう風には感じたことないなあ
ただ、ごくまれに何でこれでAF動かないの?って状況になることはあって
レンズとか焦点距離とか関係ないと思ってたけど、もしかしたら広角なのかな?
ところで、E-30はISO200〜400あたりでもちょっと暗部ノイズが多い気がするんで
シャドーが良い(?)E-3を今から買おうかと思ってるんだけどあまり変わらないかな?
乗り換えも検討してみたんだけど、低感度しか撮らないから、現状、
D3X+超高級レンズくらいまでいかないと得られる画質が向上するとは
感じられないんだよなあ
>>88 E-30って、E-3の非防塵防滴バージョンであって、
センサー周りはむしろ後発の分、E-3より良いんじゃないの?
>>89 そう思っていたんだけど、そんなに単純な話でもないのかな、という気もするんだよね
たとえばISO200以上だと強制的に高輝度側階調重視が作動してしまう(らしい)、とか
解像力は間違いなく向上しているとは思うんだけど
ISO300前後の風景写真あったと思うから、 参考までにうぷしてみる。 確か朝焼けであったはず。 ・・・仕事終わったらね。
>>91 ありがとう
ただ、せっかくなんだけど、実は人間撮り専門なんだw
ごめんよ、、、
人間の場合、多少飛び気味でも問題なくて、逆に暗いのを持ち上げる
修正の方が多いから、シャドーに強い方が嬉しいんだよね
風景メインでE-30からE-3に乗り換えるメリットって画質的に言うとISO100でダイナミックレンジが 若干広がることかな? E-3はISO100と200で大幅にハイライト域が変わることは無かったから。 暗部ノイズに関してはE-3でも結構出るけど、12M機と比べると砂っぽいザラザラ感が多少マシかな… それよりもE-3は発色がなんて言うか艶っぽい(?)感じだし、風景で酷使するには悪くないとは思うよ。 dpreviewのダイナミックレンジテスト E-3 感度 Shadow Highlight Usable range ISO 100 -5.8 EV 3.0 EV 8.8 EV E-30 ISO 100 -5.7 EV 2.7 EV 8.4 EV
ごめんリロードしてなかった_('A` )
>>93 あ〜、やっぱりE-3とE-30、発色が違うよね?
まさになんというか「艶」みたいなものがL10とE-30
使って人間撮ってて微妙に不満に感じる点
L10と素子一緒だったらE-3でも絵は変わらないかな、と
危惧していたんだけど、背中押されたw
中古の良い出物を漁ってみる
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/02(水) 18:21:34 ID:uklaJ77+0
>>95 RAW撮りしてから語れよ。レベルが幼稚過ぎる。
>>95 人間撮りならE-330も面白いかもね。 画素数減るけど。
発色傾向はあれも独特だし、フルタイムライブビューでウエストレベルでの
撮影ができるから自然な表情が撮れるかもよ。
>>97 当然やってるんじゃないの?w
コダックから変更になったときも他の機種のJPEGと全く同じ発色にするのは難しいって結論だったし…
RAW=レベルが高いってのもちょっとどうかと思うよw プロはRAWなんてほとんど使わないし…
>>92 >人間の場合、多少飛び気味でも問題なくて、逆に暗いのを持ち上げる
>修正の方が多いから、シャドーに強い方が嬉しいんだよね
まさにこの部分がE-3の画質の不満点なんですが・・・
ISO100でもシャドー部を積極的に持ち上げようとは思いません
>>98 E-330 は実は持ってるんだけどあれはあれで独特だよね
あのライブビューは子供が小さいときは重宝したw
750万画素だとちょっと画素数が足りないので今は積極的に
使わないけど、E-300以上にやりすぎでメチャクチャで楽しい
他社もそうなんだろうけど、確かにRAW現像でも色を揃えるのは難しいよね
デフォルト設定の現像で一発で好みの色が出てくれるに越したことはない
>>99 え?E-3のシャドーの描写には定評があるように思っていたんだけど違うの?
>>98 レベルとかの問題じゃなく、RAWデータから画像を作る際の発色なんて
如何ようにでもなるだろうに。
オンラインショップのSHGキャンペーン延長になってたね 10%OFFチケットあっても、さすがにこの放置プレイ中では怖くて投資できないもんなあ 前回までは、SHGレンズは結構早めに無くなっちゃってたんだから オリもユーザーの空気読んで欲しいもんだ
いや、マジでこの放置プレーで、コアユーザーも愛想をつかせていると思うよ。 有名どころのブログでも、だんだんと口調がきつくなってきてるねw 嘘でもいいからなんかぶち上げろよ。 「発売は、2011年6月です!」とかでもいいからさw
コンタGの末期はこんな感じだったけどな・・ 確かレポートを書くことを条件に高級レンズを安売りしてた。 真剣にレポした人は完全に馬鹿を見たね。 ミノルタの場合はα70というカスみたいな最後っ屁を出してたな・・・ 変な機種が出て来たら要注意だね。
「オリンパスブルーなんかRAWで撮ればいくらでも再現できる」 などと豪語する奴はいても実際にやってみせた奴は皆無な件について
>>105 それ、コダックブルー。
要は、色飽和と赤の転びだからセンサー傾向だね。
オリンパスブルーなんて無いよ。
つまり
>>106 は実際に再現できないと言うことですね、わかります。
センサーの色転びを現像で再現するにはレタッチだな。
>>100 E-3のISO100とかでも、暗所ノイズ目立つときはあったよ
E-30はもっと凄いんだろうけど
低感度時のノイズに関しては、オリンパス公式HPのサンプル画像が極端に分かりやすいな E-30のサンプル始めて見たときはノイズのひどさと解像感の無さ(これはレンズのグレード差や撮影への気合いの差が大きそうだがに驚いたもんだ
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/02(水) 23:32:36 ID:g/6Et7ah0
猫は階調オートだろ
>>114 コダックには特徴ある傾向が出るんだが、オリンパスは全く関係が無いよ。
飛ばない様にAEがアンダー気味になるってだけではなかろうか?
逆に空は、カラーノイズや輝度ノイズや階調性において、オリンパスが不得意とする被写体だね。
DRの狭さも相まって、雲にハイライト部があったりすると余計にキツイから。
>>112 これのどこがオリンパスブルーだよw
ただの 青 空 wwwww
おまえら馬鹿かwwwww
露出がアンダーなだけだよなw
>>120 仕事の合い間だからな。
写真の現像する暇がないって事。
>>121 >じゃあ、お前が「これは凄い!」と思ったE-3データをRAWでUPしとけ。
>>124 おけ
時間の合い間に総チェックしてみる。
ダイナミックレンジ
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor 全75台時点での集計
26位 11.4 αSD
35位 11.2 α100
41位 11.1 20D
43位 11.1 finepix S100fs
45位 11.0 α7D
49位 10.9 D2X
51位 10.9 10D
56位 10.8 L10
56位 10.8 Lumix LX3
59位 10.5 E-3
60位 10.4 E-420
62位 10.4 E-30
62位 10.4 E-520
63位 10.3 G1
65位 10.3 D70s
65位 10.3 D70
66位 10.2 coolpix P6000
67位 10.1 SP565UZ
69位 10.1 Lumix FZ28
69位 10.1 powershot G9
72位 10.0 powershot G10
72位 10.0 SP570UZ
72位 10.0 E-510
73位 10.0 E-410
古いAPSC機は、
今のフォーサーズに少し優る程度しか無かった。
>>127 ちょwwww
ペンタでありがちなやり過ぎの絵w
コダックじゃ絶対こんな絵でないwwww
ペンタ云々以前に、Windowsのベイントで描いたんじゃないかって感じの画だな。
>>127 真っ青すぐる。
スタジオでの合成写真のようだ。
E-1でもこんな絵を見たことない。
それより、こんな青空を見たことない。
ノッペリ感はE-3のせい。コダックブルーってのはこういうもんだよ。 単なる色飽和だ。
ガチで言ってんだとしたら恥ずかしすぎる。釣りか?
他社機と同時に同じ風景を撮ったうえで、二枚の見分けがつかないくらいに 仕上げる事ができたところで初めて再現したと言えると思うんだがなぁ。 簡単だと言うならば「RAW現像の設定をこうすれば何撮ってもオリンパス風になる」 くらいの事はやってもらわんと。
>>112 青い空を撮れば、なんでも、オリンパス風
>>133 カラーノイズを乗せればフォーサーズっぽくなるよ。
青空を撮れば赤い斑点が乗る。そのカラーノイズを落とせば輝度ノイズが浮く。
>>134 他社機では青い空が撮れないってことですね
オリンパスの中の人が雑誌の対談で、
青色のチューニングに苦労したと言っていた。
もうね、デジタルになってから何でもありです。
他メーカーはゴミを消してるし。
>>135 青空を撮れば赤い斑点?
あなたのE-3おかしくね???
アンチの頭はおかしいだろうけど、そもそもE-3持ってない人だから
>>127 こんな色の空オリ機スレで見たこと無いぜ?
>>137 中の人の話はあくまでも色バランスの話だね。言わば記憶色。
カラーノイズはベイヤーセンサーであれば必然だよ。
落とすのもカンタンだけど当たり前に輝度ムラや輝度ノイズが残る。
要はS/Nの問題だから、オーバー露出で撮影してアンダー(適正)に
現像させれば改善するけど、ダイナミックレンジが狭いから
極端にはその対策が出来ない、そういうのが実状だね。
この辺りはやはり画素ピッチがテキメンに効く。
フォーサーズの場合は、300万画素くらいに落とせば適正だろうな。
>>140 って事は、APS-Cクラスも500万画素以下にしないとって事か。
きっとD40信者
信者って言ってる人は「漏れ」とか「だお」とか言うの?
>>141 フルサイズで1200万画素とすれば
APSCで500万画素、フォーサーズで300万画素、となるね。
そうすれば、5DやD700並みの感度性能が得られる。
フルサイズで2400万画素の解像品位が必要であれば、
APSCは1000万画素、フォーサーズは600万画素、となるね。
その場合はD3Xや1Ds3並みの解像度(のクロップ像)が得られる。
それ以上の高密度化は、S/N的にも光学的にもデメリットが大きいね。
能書きはいいから実践してくれんかね
低感度だと画素ピッチ細かくても差が出ないから どこまで高感度と画素数が必要かってだけだね
>>146 元々、E-Systemは銀塩の代替を目指していた経緯からも
4/3ユーザーでは銀塩時代同様、ISO 100〜400、せいぜい
800もあれば実は十分って人は多いんじゃないかなあ?
まあ3200とか使えれば使えたで、きっとキットズームで
室内撮りとかしちゃうんだろうけど、そういうお気楽な用途は
意外に動画に吸収されそうだし
画素数の方はどこもレンズ性能で頭打ちになりそうな気配だね
今後、キヤノンとかがレンズをどういうふうにリニューアルしていく
つもりなのかは気になる
画素数分の絵を撮りたい人は単使ってくれ、って方針なんだろうけど
個人的には2000〜3000万画素対応のバカデカズームをバンバン
リリースして欲しいところw
>>146 その通り。
低感度でのS/N重視なセンサー、反対に高感度重視なセンサー、
みたいな住み分けもあるね。
コダックで言えば、ISO80〜な14nに対して、ISO160〜なSLR/nとか。
ニコンのDR拡張処理前提なカメラだと低感度に弱かったり。
E-P1やE-620も同様かな。
だから、レンズ交換同様にボディ(センサー)交換は効果的。
レンズを画角選択でしか交換しないユーザーには理解し得ないけれど。
ほんの僅かな解像向上、S/N向上のために
何十万円とか何百万円とか費やす世界だからね、カメラと写真は・・・
せいぜいA4ぐらいにしかプリントしないので、500万画素でいいなぁ。 モニターも19インチなので、等倍で表示したら、なんの写真だがわからなくなるし。 HDDのスペースもセーブできるしなぁ。
>>148 > ほんの僅かな解像向上、S/N向上のために
> 何十万円とか何百万円とか費やす世界だからね、カメラと写真は・・・
確かにw
一眼に足踏み入れてからコンデジで家族写真を撮らなくなったけど、
その最大の理由はコンデジで撮った写真見せて「それでええやん」と
言われることを恐れてだったりするw
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/03(木) 16:06:17 ID:7qDsK8nu0
銀塩と同等なら正直6Mで十分だで
とにかくセンサー待ち 連射は敵わない、動体追随も敵わないとなったら、画質勝負しかなくなる。 他社が特許で採用できないような、超ダイナミックレンジ、超高感度耐性の 新型センサーを、パナでも、フジでも出してくれ!!! 万がいち、ISO6400常用レベルの新型センサーなら、 もうこれで充分だ、と松レンズに投資する!!
銀塩は滲みが出るけど、 RGB/CMY粒子が各々に粒状感という解像度を持つし、 偽解像や偽色や干渉も無いから、やっぱ最強だと思うよ。 ネガフィルムのラチチュードなんて驚異的だからね・・・ まだまだデジタルでは太刀打ちは到底不可能だと思うなぁ。 と言いながら銀塩なんて四年は使ってないがw その四年前も遊びで買った中古PEN-FTの試し撮りだけだから、 ちゃんと撮ったとなると 念のためにバックアップで撮影しておいた6年前とかになるな・・・ もう少し昔であれば、サブがデジタルだったんだが。 やっぱこの6年で様相は大きく変わったね。 いまだにD1の感動は印象深いから、10年の歴史とも言えるかなぁ。 初デジイチはRD175だったけど、D1だけは極めて驚異的だった。 今改めて見ると極めてショボいが、特別視してしまうわ・・・
小川町行ってきた。 俺には、500マソ画素で十分だと再認識した。 E-3使い熟せばあそこまで伸ばせるのか!
購入2周年記念 R:24061 S:1766 C:2 U:3927 V:8123 B:21997 こんな感じ
俺のは(1年もの) R:7599 S:0082 C:0002 U:1593 V:0697 もっと行ってるかと思った。
>>137 お前もようやくフォーサーズで撮った青空の赤い斑点に気が付いたのか?
病状が改善に向かってきたじゃないか。
ドット単位で赤くなるのは「斑点」とは言わない気が その現象が本当かどうかは知らんが
カラーノイズをマジで知らんやつが多いのか?
>>159 先ずはExif付きの画像をうpだな。
話はそれからだ。
>>127 の時点で話にならないと思う
目かモニターおかしいんだと思うよ
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/03(木) 23:37:09 ID:8+7KPxVD0
500万画素で十分なら、E-1で事足りるのかな?
>>112 これ、実は EOS 7D の空だったりするわけだが
165 :
154 :2009/12/04(金) 01:08:59 ID:pMrbBKSUO
>>162 光量さえ十分なら画質的には事足りてた。
E-1で不満だった体力面(AF&連写)は、E-3でも不満が残る。
オリはEシステムを135銀塩の置き換えと考えてたが、業界がそれを赦さなかったんだよね。
>>157 参考写真うぷ
俺は今まで見たことない。
おまえの液晶画面のドット抜けじゃまいか?
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/04(金) 01:39:32 ID:pRiENdCS0
色なんてのはどうにでもなる。 フォーサーズはカラーノイズが酷い。 この当たり前の常識とも言える2点に 必死の狂信反応を示すお前らは基地外以外の何モノでも無い。 そろそろ気が付けよ。
つ 鏡
>>168 早くRAW出せよ。カラーノイズ低減処理無しで現像してみてやるから。
相変わらすだなぁ口だけ番長
>>171 持ってないカメラのスレでギャーギャー騒ぐ程度の番長だけどなw
結局 カラーノイズ画像 は出て来ませんでした。お終い。
おでんとコーラ買ってきて>口だけ番長
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/04(金) 12:54:14 ID:WwWPZ3e40
そいや、パーフリクンは元気なのかねぇ。
それが終わってると見えるお前の眼力が終わってるがな・・・。 もう写真やれる年齢じゃないと自分で言ってるようなもんだぞ。
7Dの中央を1200万画素分だけ切り出せば それはフォーサーズ並みだと呼べるんだけどな・・・ 盲信は怖いわ。
他社を引き合いに出すのは止めとけ
>>177 パープルフリンジはセンサー性能に関わるからな・・・
センサーをケチったフォーサーズは出やすいって傾向はあるかもしれんな。
マッチポンプ登場
口だけ番長といえばオリンパスこそその称号にふさわしい。 いったいなんだったんだっていう大ふろしきばっか。
栄光のデジカメ世界シェアNo1で気がどうかしちゃってたんだと思う
単発IDと、オリンパス憎しの即レスには、
もはや恐怖を抱かざるおえない。
>>182 センサーサイズは全く関係ないよ。
他メーカー機種でのお悩み相談で盛大に出ているのを見たが。
オリスレで見たことないなぁ。
行動に結果が伴わないのと行動すらしないのとどちらが口だけ番長だろうね
>>186 内容は激しく同意するのだが、
×もはや恐怖を抱かざるおえない。
○もはや恐怖を抱かざるを得ない。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/04(金) 21:10:09 ID:cNW3/7eyO
同じベイヤーセンサーであっても フォーサーズであればカラーノイズが出ないと信じているのか? もはや狂信にも程があるねぇ・・・
>>190 一口に カラーノイズ と言っても色々あるからね
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/04(金) 22:05:11 ID:cNW3/7eyO
空の青に浮くカラーノイズや それをノイズリダクションした痕のムラムラが、 「他社にはあるがフォーサーズでは無い」と信じて言い張るんだから もはや一切お話にならんと思うが・・・ 階調性しかりカラーノイズしかりダイナミックレンジしかり フォーサーズが優る技術要素は全くの皆無だろうに。 そんな風だから基地外オリンパと呼ばれんだよ。これマジレスだ。
>>192 そのカラーノイズはランダムノイズなのかパターンノイズなのかハッキリしてくれないか?
そうしないと話が先に進まないよ。
>>192 お前の言葉の端々からは、それらの現象がまるで
オリだけにしか発生しないようなニュアンスが、
もうね、ビンビンに伝わって来るんだが。
どうした?
先ずは自分の作例で示してみては?
なんだろね、ここの粘着君は。 十字軍のつもりなのかもしれないが正気の沙汰じゃないな。
粘着どころか、ストーキングまでしているからね。 で、みなさんクリスマスの夜景はISOどれくらいで 撮るつもりですか? 私は先日ISO1600で街中の夜景を撮影して、 これで良いっかと思った次第。 Auto設定も、100 - 1600に変更した。 やっぱ上限800はきつすぐる。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 04:38:28 ID:h1UPETGk0
支離滅裂に強がるなよ。基地外めがw >ID:d2IgN5ZL0
>>200 お前は質問に答えてないね。
そもそも
>>192 の何が間違ってるのやら。
基地外西海岸にとって気に食わないってだけの話。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 07:37:58 ID:KKeglZyj0
K-7と比べてどっちの方が防水性能高いでしょうか?
>>202 特に規格に基づいてるわけでは無いから正確には判らないのでは?
所詮は防塵防滴。外付けフラッシュに関しては雨濡れ厳禁だし。
画質や解像といったカメラ性能を軽視するのならば、
社外品なマリンパックの入手し易さやメンテとかで判断すべきかもよ。
>>201 もういいよ。
┐(´д`)┌ヤレヤレ
キチガイを指摘したら、いつのまにか基地外認定されたでござるの巻。
E-3の色が大好きです!
>>205 煽りだとか嵐だとか、そんなちゃちなもんじゃあ断じてねえからな、ヤツはw
E-3の色は普通だと思うが…
普通の黒い塗装だよね。
>>208 俺はコダックとかE-30のは濃すぎて無理
事実を書けば全てネガキャン、それは旧フォーサーズの宿命なのに。
信者は相変わらず真顔で盲信、
>>192 には発狂し、ひたすら煽りまくり、開き直りの
>>205 か。
>>208 色なんてどうにでもなる、って話から延々荒れたことになったけどね。
挙句は、E-3にはカラーノイズは無い!と言い張って聞かないんだから。恐れ入るわ。
「オリだけノイズが出るみたいに言うなー」とかね。もうアホかと。
敗因もなにも、いつも負けてんだからそっとしておいてあげなよ。
>>212 >>105-107 >>112-118 コダックには特徴ある傾向が出るんだが、オリンパスは全く関係が無いよ。
飛ばない様にAEがアンダー気味になるってだけではなかろうか?
逆に空は、カラーノイズや輝度ノイズや階調性において、オリンパスが不得意とする被写体だね。
DRの狭さも相まって、雲にハイライト部があったりすると余計にキツイから。
こういうのを認められない基地外オリンパが叩かれているだけの話。
まだ戦うのか?
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 17:23:24 ID:yjWUZCqt0
肉弾戦なら銃器より刃物だよ
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 17:36:47 ID:VXCUWGIBO
安物な汎用液晶ほど 色温度が高くてコントラスト性能が低くて色空間も狭いから フォーサーズでも大丈夫ってヤツが多いんだと思う。 コンデジよりかはマシだからね。 でも、せっかく撮るのならば最善を尽くすべきなのに・・・ 一眼は、昔みたいに高価な物では無いのだから。
竹槍を対空防御に使おうなんて太平洋戦争末期でも考えなかっただろうけどなぁ
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 17:59:23 ID:yjWUZCqt0
12-60も14-54も、 ワイ端〜20mmまでと、40mm〜テレ端までは、使い物にならん。 20-40mmで売れば良いのに。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 18:15:00 ID:LBfPTzjv0
早く泣きじゃくって支離滅裂に駄々をコネなきゃ、 また事実というネガキャンでスレが埋まるぞ。>基地外おりんぱ
2chで気持ちが悪いのが涌くって事は、実際はまぁマシってことか。
>>200 例えば、こういうのが気に入らない!と主張してるのか?>基地外西海岸
【4/3】Four Thirds 総合スレ 12【フォーサーズ】
295:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[]:2009/12/04(金) 12:31:08 ID:cNW3/7eyO
>>293 円に内接する四角形の対角に決まってるだろうに・・・
その四角形を効果的にマルチアスペクトさせるのがGH1だよ。
ただ、フォーサーズの制約を無視して全面収集した方が賢明だね。
ケチる意味はもはや希薄だからね。
APSCサイズなセンサーを搭載して、
フォーサーズサイズでもクロップ出来るしAPSCでも全面撮影出来る、
そんなデジカメがゆくゆくは出るだろうね・・・
今でもGH1であれば即出来るはずなんだが、
フォーサーズの枠内に押し込まれて機能制限されてる格好だ。
パナソニックにとってオリンパスはお客様だが、
オリンパスが他社センサーも仕入れるつもりであるなら
パナソニックはさっさとオリンパスなんか切り捨てるべきかと。
足かせにしかなっていないからね・・・
▼一眼商法にみるメーカーの品格▼
146:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[]:2009/12/04(金) 14:39:55 ID:cNW3/7eyO
ネオ一眼 → 一眼(レフ)カメラでは無い一眼タイプな新しいデジカメ。
ミラーレス一眼 → 一眼レフの対義語で、ミラーをレスした一眼タイプなデジカメ。
女流一眼 → 一眼(レフ)では無い、女子供向けの一眼タイプなデジカメ。
ムービー一眼 → 一眼(レフ)では無い、ムービー主体な一眼タイプなデジカメ。
マイクロ一眼 → マイクロサイズな、デジタル一眼レフカメラ(プロが使うやつ)。
さて、この中でウソっぱち呼称なのはどれでしょうか?
>>221 「オリンパス風」って君が勝手に色付けしただけだろ?
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 19:00:01 ID:yjWUZCqt0
基地外オリンパ意気消沈
そして、皆が居なくなったところで勝利宣言。
>>212 これが毎度のパターン。さすがは中華。
おかしいなあ。
>>192 は皆が居なくなるまで黙ってたけどねえw
>>229 というか、これはこれで完結の話にしか見えん。
> 空の青に浮くカラーノイズや
> それをノイズリダクションした痕のムラムラが、
> 「他社にはあるがフォーサーズでは無い」と信じて言い張るんだから
> もはや一切お話にならんと思うが・・・
>
> 階調性しかりカラーノイズしかりダイナミックレンジしかり
> フォーサーズが優る技術要素は全くの皆無だろうに。
> そんな風だから基地外オリンパと呼ばれんだよ。これマジレスだ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 19:44:27 ID:ETv2/YTg0
基地外オリンパによる発狂とイチャモンネタが切れた時が完結。 これ、オリスレの鉄則。基地外オリンパにご満足いただくまで付き合うこと!
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 19:58:35 ID:oCSK5ZJV0
戦犯コピペの改訂版出しそうだな「西海岸」入れて 誰を指しているのかさっぱり判らんのだが なんて書くと嬉々としてレスのコピペ始めるんだろうなw
>>230 完結して欲しいから黙ってたんだろw
「他社にはあるがフォーサーズでは無い」
ってのがあんたらの言う基地外オリンパの発言なら、
どこにその発言があるかを示すこと。
それが無いから突っ込まれて完結できない。
仮にそういう発言があったとして、
その発言を否定する場合、下記のどっちになるの?
カラーノイズや…は、
「他社にもあるがフォーサーズにもある」
「他社には無いがフォーサーズにはある」
前者なら
「なんだ、フォーサーズだけ叩くのはおかしいじゃんw」
後者なら
「本当?フォーサーズだけ?」
となる。
真正面から議論せず、話を逸らし続けた挙句、相変わらず幼稚な罵りで締めるのは毎度のパターンだが、
結局
>>105 が言ったとおりでしたね。
>>232 Bが飽和してGをもっと減らせばコダックブルーだよ。
階調が潰れてるのはE-3の性能が低いからだ。
例えばこれもコダックブルーだね。
RとGの大半が欠落してしまったベイヤー像。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259596748208.jpg >>235 それが基地外オリンパの手法なのだが・・
そもそもこの論議、赤被りの青を「オリンパスブルーだ」と言い張り、
コダックブルーは再現できないと駄々をこねて、
いざ画像が出れば意味不明な勝利宣言をするだけな基地外オリンパ。
一連を読めば、如何に基地外オリンパが幼稚であるかが判る。
何故、オリ狂信すると基地外と呼ばれるのか。
その理由はこのスレを読めば解る。
>>236 で、都合の悪い俺の発言はスルーするのが、
お前の手法ってことねw
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 20:25:22 ID:yjWUZCqt0
>>238 「オリ像にカラーノイズは無い」
と
「言い張る」
発言はどこにあるの?
いちいち (∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ として、イチャモンつけなきゃいけないらしい。 そして、窮して都合が悪くなれば煽り発狂「だけ」だ。それが基地外オリンパの特徴だね。
西海岸とか誰と戦ってるんだ? ここじゃなく元の戦場に帰れよw 発売から2年も経った機種のスレをコピペやAAで荒らして何が嬉しいんだかw
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 20:35:16 ID:/kBCk9ZA0
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 20:40:30 ID:z4q87oF50
こうして支離滅裂な「基地外おりんぱの駄々」=「発狂」が繰り広げられる。
>>243 おまい、やっぱおかしいだろ?
日常会話、ちゃんととれてる???
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 20:43:46 ID:AXpIhh3L0
>>245 その通り。つまりはこういうことだ。
140 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 09:26:13 ID:c1yquiTlO
>>137 中の人の話はあくまでも色バランスの話だね。言わば記憶色。
カラーノイズはベイヤーセンサーであれば必然だよ。
落とすのもカンタンだけど当たり前に輝度ムラや輝度ノイズが残る。
要はS/Nの問題だから、オーバー露出で撮影してアンダー(適正)に
現像させれば改善するけど、ダイナミックレンジが狭いから
極端にはその対策が出来ない、そういうのが実状だね。
この辺りはやはり画素ピッチがテキメンに効く。
フォーサーズの場合は、300万画素くらいに落とせば適正だろうな。
こういうのが気に入らないから
>>195 みたいな基地外発狂を起こす。それが基地外西海岸。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 20:44:28 ID:AXpIhh3L0
>>243 プッ
その前を辿って
>>133 まで読んでみた?
>>135 が面白いこと言ってるよ。
まるで、カラーノイズが乗ってるのがフォーサーズだけ、
ってなことをねw
さあ、どうする?
>>249 フォーサーズは空の撮影が苦手って書込みにも基地外が反応してたね。
画素ピッチ的には仕方ないってのに。
>>251 何が言いたいのやら・・・ 情けない基地外オリンパだ
レッテル張りをする奴にろくなのはいない、って爺っちゃが言ってた
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 20:51:15 ID:kPXSIHMk0
>>254 レッテルくんが来てるのか?
登場人物そのニ
<基地外おりんぱ レッテルくん> 幼稚な発狂型オリンパ
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) おちんちんびろーん
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ オリが言うから一眼だ!あほー
/ / | (入__,,ノ ミ 一眼だ!アマゾンでも一眼だ!あほー
| / 、 (_/ ノ レッテル貼るなー!あほー
| /\ \ \___ ノ゙ ─――、
| / ) ) /\ _ ヽ
∪ ( \ (⌒0 /\ ヽ (_ノ
\,,_) `ヽノ / 、 )O
結局、
>>105 で、
アンチの悔しさスイッチが入っちまったんだねえwww
駄目だこいつら・・・
まともなコミュニケーションがとれん。
>>249-250 西海岸に、何かコンプレックスでもあるの???
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 20:53:49 ID:kPXSIHMk0
>>257 逆逆ww 相変わらずタチの悪い基地外だなww
ここにはQ太郎は来てないのか?
あいつも基地外だが基地外オリンパは卒業したみたい。
▼一眼商法にみるメーカーの品格▼
ネオ一眼 → 一眼(レフ)カメラでは無い一眼タイプな新しいデジカメ。
ミラーレス一眼 → 一眼レフの対義語で、ミラーをレスした一眼タイプなデジカメ。
女流一眼 → 一眼(レフ)では無い、女子供向けの一眼タイプなデジカメ。
ムービー一眼 → 一眼(レフ)では無い、ムービー主体な一眼タイプなデジカメ。
マイクロ一眼 → マイクロサイズな、デジタル一眼レフカメラ(プロが使うやつ)。
さて、この中でウソっぱち呼称なのはどれでしょうか?
そうして、基地外Q太郎が発狂し始めるのがこのスレの正体。
<基地外おりんぱQ太郎> IDの末尾がQなので自ずから「Q」と名乗る
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| 反対派の書き込みを深く読むうちに自分の浅はかさに気づいた。
| | .l~ ̄~ヽ | |. しかし支離滅裂に話をゴマ化すぞ!
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 20:56:21 ID:piBHblWI0
>>258 本人乙。
原因はお前の基地外狂信だよw
西海岸はD3Xを買うらしい。だからE-3やオリスレにはもう来ない。 大丈夫だ。
Q太郎は一眼という言葉スレを乱立させることで オリを窮地から救った英雄だそうだ。基地外強し!!!
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 21:15:56 ID:VXCUWGIBO
結局、まともなフォーサーズユーザーは他社マウントも使うし 今なおオリンパスを狂信してる基地外なんて、デジカメ板に2〜3人しか居ない。 小さなセンサーを高密度化すれば、当たり前に弊害も出る。 それが、狭いダイナミックレンジだったりカラーノイズしかり低いS/Nだったり 総じて高感度もダメダメだったりするワケだ。 その上に、ミラーも小さいからファインダー像も必然的に見え難く連写も弱くAFも弱く、 良い点は安く防塵防滴が組めるくらいだけれど そのE-3さえユーザー気質がこんな風じゃ、 「基地外オリンパ」と称されても仕方が無いのではなかろうか・・・
「狂信している」に違いないと思っているのは何人だろうか
>>265 そのオリE-3スレに粘着、ストーキングしている基地外を
何とかしてくだしあ。
つまるところ、660ccエンジンな大型セダンなんていらないスレ?
>>265 >>結局、まともなフォーサーズユーザーは他社マウントも使うし
ここは笑うところ?w
自称オリ「も」使ってる粘着安置はまともなユーザー?www
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 21:33:31 ID:3qQnrX2w0
>>264 お前、C型だろ。低級おりんぱ。西海岸はB型おりんぱw 両者基地外に違いは無い。
-----
基地外盲信オリンパ厨の被害妄想や発狂は有名ですが、実は人格障害から誘発されている
ケースがほとんどです。 基地外盲信オリンパの人格障害は下記の3つのグループに大分類され、
更にその中で10種類に分けられています。 クラスター A、B、C 、それぞれの特徴は、
A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。(アスペル型な基地外オリンパ)
自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の3つです。
典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。(信者穏健派)
B 感情的な混乱の激しい人格障害。(攻撃型な基地外狂信オリンパ)
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(西海岸)
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。(白目発狂型な基地外オリンパ)
フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス、鼻毛、末尾P)で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
多マウントに反応するのも基地外オリンパ特有だよなぁ。 今時は当たり前なのに。
出たw バカの一つ覚えの得意のコピペw
>>274 お前、末尾PだからC型じゃないか。恥ずかしいぞ。出世しろ。A型おりんぱを目指せ。
D3xのサブにE-3を所有している。 D3xは持ってないけどね。
末尾P恐怖症かw
>>277 D3xのトリミング像が撮れるならE-3にも価値があるよね。
これが撮れないんだよな。残念ながら・・
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 21:42:11 ID:v+f8mQ080
>>279 B型な自覚はあるのか?>基地外西海岸
早くニコンに乗り換えろ。幸せになれるから。
B 感情的な混乱の激しい人格障害。(攻撃型な基地外狂信オリンパ)
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(西海岸)
>>281 西海岸は、Bの中でも「自己愛性人格障害」じゃないかな。多分w
E-3アンチ粘着基地外にストーキング・レッテル貼りされてます>< 誰かぼすけて〜 Σ(゚∀゚ノ)ノキャー
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 21:50:05 ID:DT1aSEcM0
うわぁ・・・・ つかオマエラただの寂しがり屋にやさしいなーオイ
>>285 そういうお前も、自身関係ないスレに出張してまでレスしているという
自覚をしたほうが良いよ?
>>286 暇なもんで、アンチオリをからかっているだけです><
>>288 確かにそういうところが自己正当化的というか自己愛的だよねw
ここ最近発狂君の暴れ方が酷いね。 これなら2ch大規模規制の方がましかな。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 22:01:28 ID:ts1gtqeX0
>>290 それって会話になってないよね。そういうところが自己愛的と呼ばれる所以だよ。
どっちが必死なんだかw
都合が悪くなると (∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ
>>294 というか、カラーノイズは無い!コダックブルーは再現できない!と
基地外オリンパが発狂粘着し続けて何日になる?
>>296 コダックに関係の無い「オリンパスブルー」とか奇声を上げたのが発端なんだが。。。
>>293 それがアンチお得意のレッテル貼りだと認識したほうがいいよ?
んでいつ再現すんのよ 口だけ番長さん
>>298 アンチお得意のレッテル貼りと、お前が自己愛的なのは、関係が無いのだが。。
>>299 それ、誰が何処からどう見てもお前のことだよね?まさしく駄々っ子。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 22:13:39 ID:CGy+4Dnt0
別にコダックブルーでもいいけどね。 んでいつ再現すんのよ 口だけ番長さん
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 22:16:34 ID:VXCUWGIBO
>>265 で良いじゃないか。
基地外オリンパも早くフォーサーズを卒業しろ。
それで済む話。
>>301 オリスレに粘着して、俺を自己愛的とレッテル貼りしているってこと。
自分はアンチオリだと認識していないだろ、お前。
>>305 それとお前の自己愛は関係が無い。
アンチはアンチオリでは無い。基地外叩きをしているだけだ。頭を冷やせ。
>>304 小さなセンサーを高密度化すれば、当たり前に弊害も出る。
それが、狭いダイナミックレンジだったりカラーノイズしかり低いS/Nだったり
総じて高感度もダメダメだったりするワケだ。
これを書いたら基地外が発狂するのは目に見えてる。
基地外には低調に接しなきゃダメだ。
オリンパ・アスペルガーへの対応法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html オリンパ・アスペルガー症候群な基地外狂信者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
>>310 ρ ρ
(/o\) ぉ.... ヽ(^O^)/ .. リンパっ!!
( ) (へ
/ \ ノ
♪ ♪ ♪
('A`)ノシ
ノ( ( 踊らされるオリンパ♪
<ω<
♪ Å ♪ ♪
♪ / \ ヽ('A`)
ヽ(´Д`;)ノ ( (ヽ ォ....リンパ! ウッ!!
( へ) ..>ω>
く
オリンパスブルーは無いよなぁ。 まさにマイクロ一眼商法みたいな勢いだけかもな。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 22:28:33 ID:8jedOcmf0
>>259 の通り。
今や、マスコミもショップもE-P1を一眼として扱う。
ネオ一眼 → 一眼(レフ)カメラでは無い一眼タイプな新しいデジカメ。
ミラーレス一眼 → 一眼レフの対義語で、ミラーをレスした一眼タイプなデジカメ。
女流一眼 → 一眼(レフ)では無い、女子供向けの一眼タイプなデジカメ。
ムービー一眼 → 一眼(レフ)では無い、ムービー主体な一眼タイプなデジカメ。
マイクロ一眼 → マイクロサイズな、デジタル一眼レフカメラ(プロが使うやつ)。
さて、この中でウソっぱち呼称なのはどれでしょうか?
ファンクラブネタは継続をあきらめたみたいだな
>>315 誰と闘っているんだ?基地外おりんぱは・・・・
単焦点イラネ・フルイラネの「イラネくん」も基地外オリンパ。 誰かが単の豊富なフルサイズ機でも与えない限りは延々と発狂するオリンパだね。
発狂君は良く湧いてるけどね
>>320 そこがポイント。イラネくんもそうだよね。
>>319 彼は基地外オリンパが大好物だからなww
>>322 舌の味分布って知ってるか?
あれって嘘っぱちだそうだよ。昔の常識は今の非常識ってこともある。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 22:43:25 ID:fJCiBGP30
コダックブルーが美しいはずなE-400は、カラーノイズが最強なんだよなぁ。 あれが無ければ。
やはりフルフレームなKAF機だけだね、コダックブルーは。 今でもコダックを積んでいたならコダックブランドで売れてるかもしれないのに。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 23:34:26 ID:0BnlEMqy0
基地外おりんぱ様は我慢強いか・・・
あまり我慢づよいとは言えないよねww
でも我慢強くフォーサーズを使ってると思う。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 23:53:42 ID:hGH5lwKN0
∧_∧ ♪ (´・ω・`) ♪ ( つ つ (( (⌒ __) )) し' っ フォーサーズ厨ファイッ! ♪ ♪ ∧_∧ ∩´・ω・`) ヽ ⊂ノ (( ( ⌒) )) c し' フォーサーズ厨ファイッ!
〜∞ /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞ / \ | ____丿ノノ.__| | /U ._) ._) オリンパめ | | ( | ノ(6 ∵ ( 。。) ) ○ U ) 3 .ノ .__ / ○\ ヽ ,,_ U ___,,ノ / / ○ \,,______,ノ \/ .∧)) カチャカチャカチャ [>口<] ./__/ / .. (.) 観音 命 ((⊂ ./←携帯
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/05(土) 23:58:12 ID:4+nfgHJ10
出たww 基地外おりんぱ発狂!オウム返しww
>>334 基地外おりんぱファンクラブに怒られるぞ。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 00:36:29 ID:ATNk4c0J0
>>337 【空想虚言症】
架空の作り話を真実らしく語る症候群。
話してるうちに本人も真実と思いこむ事在るのが特徴
>>337 いや発狂君がここ最近調子に乗ってるのは分かってるから。
荒らす事や反応してくれる事に快感を覚えてる彼には完全スルーがいいよ。
闘う武器も無いくせに、馬鹿だなぁ。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 02:18:42 ID:imyYDWb20
昔からフォーサーズ厨って盲信なんだよな。 とにかく悔しい発狂を繰り返すだけだ。フォーサーズでしかないくせに。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 03:25:21 ID:imyYDWb20
>>341 SBEって何?それが基地外おりんぱファンクラブ?
お前ら町をふらふら歩いてる狂人に声をかけて議論するかw
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 08:48:57 ID:w1UvJbtD0
>>345 そんな、基地外おりんぱじゃあるまいしw
>>346 君、自爆www
「町をふらふら歩いてる狂人」に声をかけて議論するのが「基地外おりんぱ」なんでしょ?
君、「町をふらふら歩いてる狂人」ってことだねwww
>>344 スーパー馬鹿エンスーとかだったと思う。
めっちゃ伸びてる、なんか情報があったかたとおもったら。。 いつまでやってんだ、他でやれやもう。
アンチにとって海外勤務ってありえないことなんだと思う
SBE叩きスレって一週間以上放置されてんのな。ここで暴れるくらいならスレの維持に努めろっての。
>>353 結局、赤被り君は立証出来ませんでしたとさ。
どう見ても赤被りだと思うが、言い張れば通るのか?
>>350 『基地ガキおりんぱヒキニートとオバハン』に対抗した言い回し?
>>357 オリンパスのサンプルとキャノンのサンプルを各々提示出来ないのか?
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 20:45:47 ID:GYvLb5mg0
今更ながらE3買った。 けど、何このスレ? 手だしせずに生暖かく見守っておこうw
普通に買ったw 50ミリマクロも買ったw
>>361 キャノンのサンプル画像は無いんですか?
>>362 おめ!
レンズは50macro1本ですか?
色を比べるなら同時に撮影したものでないとダメだろ
つか、同時に撮影したとしても、どの色が正しいか、なんて色はないですよ。
>>369 お前が、上下どっちが良いか、と思うかだ。
色温度なんてのは時刻にもよるんだから。
一般的にはキヤノン風の方がウケるし、
相対的にはオリ風の方が赤被りってことにもなる。
なのに、馬鹿みたいに
>>355 なことを書くから
基地外おりんぱと呼ばれて叩かれただけのこと。
>>373 >
>>369 > お前が、上下どっちが良いか、と思うかだ。
どっちも各々良いと思うよ。
> 色温度なんてのは時刻にもよるんだから。
時刻による色温度の違いを補正するのが ホワイトバランス だよ。
> 一般的にはキヤノン風の方がウケるし、
ソースは?
375 :
362 :2009/12/06(日) 22:20:17 ID:QprcyIRQO
E620持ってるよ。バリアングルハマってるから。 レンズは 14-54 70-300 それと、定番のパンケーキ持ってます!(`・ω・´) 今いろいろ説明書と一緒に弄ってるけど、 ファインダー見やすえぇぇぇぇwwwwwww つかさ、手ぶれすげぇよ。 マクロ、内蔵フラッシュけられないね。。。。 外付けフラッシュ買おうと思ったけどどうしよう。。。
376 :
362 :2009/12/06(日) 22:23:00 ID:QprcyIRQO
すいません。訂正します。 手ブレが凄いじゃなく手ブレ補正が凄いです。
偉そうに語るけど比べるデータはデジカメWATCHに依存するしかないんだよな 勝手に改変してるし
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 22:33:51 ID:J5n6TcWg0
>>378 色なんてどうにでもなる、って話の延長。
幼稚に煽ってるのは基地外オリンパなワケだが・・・
>>373 >一般的にはキヤノン風の方がウケるし、
>相対的にはオリ風の方が赤被りってことにもなる。
全く違うね。
一般的にはオリンパス風の方がウケが良いんだよ。
相対的にキヤノンは青被りってことだな。
意見を主張するときくらい単発IDやめりゃいいのに
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 22:58:28 ID:HIjL+i7K0
如何にオリンパが幼稚な位置付けであるか、が判ればそれでよろしい。
>>383 むしろキヤノネットの幼稚さが広まっているよ。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/06(日) 23:12:44 ID:t6SZ1Qkr0
>>374 撮影日時 2009/03/18 14:27 とすれば、やはり赤い、とかの判断だな。
ホワイトバランス、色バランス、解像「感」、とか、どうでにもなる絵作りの一環だ。
階調性や解像力は如何ともし難いけどね。
にも関わらず、発色がどうだのオリンパスブルーだの、
稚拙なフォーサーズ論と相まって、支離滅裂な妄想と盲信がオリ思想だよ。
挙句は、デジ専だテレセンだで、フォーサーズであればフルに優るとか、
SSWFもローパスも光学設計に入ってるだの。
じゃあ、E-P1で改善した解像っていうのは、いったい何だったのやら、だね。
ローパスが見直され、解像が改善した模様。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp >new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
オリンパスは、昔から分厚いローパスで解像感を損なっていますよw ソフト面でなんとか しようとする他社に対し、頑迷にメカでなんとかしようとする姿勢が強く伺えます。 しかも、最終的に間違っている事が分かっても、なかなか改善できません。パナが同じ 素子を用いていても、ローパスは弱めで解像も良好と判明してから、やっと重い腰を上げ たのであります。 E-3は、暗部は粘るけどノイジーとなりがちで、明部は容易に飛んでしまう。暗いほうが頑張 るので、ダイナミックレンジは広く見える。代わりに、シャープな画像は影を潜め、コントラスト の弱めな画像に見えてしまっている。コダックFFT-CCDの頃は、露出が極めてシビアだった 代わりに、ハマれば素晴らしいコントラストを発揮した。素子の傾向が異なるのに、目指す 方向が近いために起こった問題だ。 写真表現としては、黒つぶれ・白とびさせてしまった方が良い事もある。変に粘ろうとするか ら、余計におかしくなる訳だ。 次があるとするなら、力技が好きなオリンパスの事ですから、またもや素子の素性にのみ 頼ろうとするでしょう。ポリシーが感じられない。それが、今のオリ惨状を物語っています。 コンデジも、どうやらSDにやっと移行する様ですし、経営者がバカだと技術者もバカしか残る 事が出来ない残念さが、ユーザーには歯がゆいので有ります。
>>361 汎用液晶で見て気付いたが、その差は低級液晶では確認し難い。
>>292 のカラーノイズの斑斑も。
単に基地外オリンパは支離滅裂で頭がおかしいのかと思ったが、
オリンパの使っているその液晶モニター性能では見えない、ってだけだ。
ちゃんとした液晶モニターで確認してみろ。
>>388 逆だ、逆。
ナナオのキャリブレーションしたモニターでも青被りしている。
コロ助のモニターが低スペックなんだろ。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 08:07:26 ID:uI/CBR+Q0
うちのはNEC2690ですけど、なにか??ww
オリンパスって進化を諦めたメーカーだよね。 まぁ、ユーザーも同じだからいいけど。
>>391 オリもカメラ関連の特許とかまだまだ取ってるよー。
いや、あなたが興味ないならそれは別にいいんだ。
ただ間違ってるのは自覚しろ。
オリンパスは一眼作るのやめろ、と2chに書き込んだら ホントにやめちゃったw
>>392 能書きはまともな一眼レフを出してからほざけ、ゴミ!!
なんでこのスレは罵りあいばかりなの?
2ちゃんなんか掃き溜めだから。
キチガイ(発狂君)が常駐してるから正常化は難しいな まあ買って2年にもなる機種だし、俺としてはこのスレは生暖かく見守るだけだけどw
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 13:31:34 ID:YXCazB8p0
>>397 一応はそう書くだけで、全く見守れず、ひたすら発狂してる様だけどw
>>389 >>390 >>396 >>397 こういうのが典型的な基地外おりんぱだね。自覚が皆無。
>>272 に該当する。
比較的まともなユーザーっぽい
>>392 や
>>395 あたりであれば、
基地外オリンパの存在を痛感してるよな?
オリンパスだけだぞ、シェアが極端に低いくせに基地外が満載なのは。
パナのフォーサーズ厨なんて見たことが無い。如何に頭がおかしいか、だ。
L10使いの基地外オリンパも1匹居る様だけど。
キチガイが説教してるよw
周回遅れゴミカメラの知恵遅れ信者が必死になってるよw
昔の人はキチガイに刃物と言った。 現在はキチガイにネットだな。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 14:37:51 ID:VN3JoBGy0
つまらんスレ。
話すべきネタも今は全くないしね
>>399 またL10にオリンパかよw
同じミスを繰り返すなよwww
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 15:54:20 ID:WWt72zs80
いつまで経っても自分の主張に賛同してもらえない現実を受け入れるには 「自分に敵対する奴は基地外オリンパなんだ」とする必要がある訳です
E-3スレが敵地にただ一人乗り込んで孤軍奮闘する基地外を生暖かく見守るスレになってしまった
2chも価格も、E-3スレは複数(本当は一人??)のキチガイが騒がしいな。 こんな末期的カメラのスレで暴れて何のメリットがあるんだろう・・・・昔よほど苛められたんだなw
>>398 > 所詮、256^3なRGBの組み合わせ。作ろうと思えば作れるんだよ。デジってのはね。
CCDが出力するデータ如何によって、作れる色は変わってくるんだよ。
> それをどう見せるかはモニターのJob。
さすがにそれは違うだろ。 印刷屋はどうなるんだ?
>>398 > なぜなら、カラーノイズにしてもオリンパスブルーにしても赤被りの件にしても
カラーノイズ → オリンパスにあるし、他社にもある。
オリンパスブルー → 撮像素子が変わった為、今は無くなってしまった。
赤被り → dpreviewやニューフェース診断室を見る限り、オリンパスのWBが狂っている事は無い。
オリは一眼レフを諦めたようだな。 ゴミカメラ片手に涙するバカ信者ww
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 19:59:56 ID:l3eVjaJn0
>>398 AdobeRGB対応というスペックは判っているようだけど、
RGB値で語る時点で、AdobeRGBを判ってないのがバレバレで微笑ましいんだが・・・
>所詮、256^3なRGBの組み合わせ。作ろうと思えば作れるんだよ。デジってのはね。
>それをどう見せるかはモニターのJob。
こんな発言、無知の極みだ。
もっとカラーマネージメントを勉強すれば、オリンパスが赤被りしてるんじゃなくて、キヤノンが青被りしてると正しく説明できるよ。
>>411 ベイヤーの宿命だ。画素ピッチが狭けりゃ出易い。
つまり、フォーサーズは不利ってこと。
>>243 だね。
>>412 お前が知らないだけのこと。
>>309 。しつこいよ。
>>413 同じRGB値でも色空間によって発色は異なるし、色バランスによっても
相対的に印象は異なるもんだ。錯視の世界や曖昧解釈もある。
印刷屋のJobは、RGBデータをCMYKに変換して、完全に作り変える。
ピクセル再現性すら無いよ。
>>414 記憶色の問題。色再現が良ければ「色が悪い」とされがちだな。
俺もオリのAWBは良いと思ってる。これも相対的な感覚だ。
基地外おりんぱが、赤被りは無いだのオリンパスブルーだの
コダックブルーは再現できないだのカラーノイズは無いだの騒ぐから、
証明してやっただけのこと。
色が良いだの幼稚な妄想も激しいからね、おりんぱは。
>>105-106 112-115 で終わってる話だけど、
基地外おりんぱとしてはそれが気に食わないだけのこと。
>コダックには特徴ある傾向が出るんだが、オリンパスは全く関係が無いよ。
>飛ばない様にAEがアンダー気味になるってだけではなかろうか?
>逆に空は、カラーノイズや輝度ノイズや階調性において、オリンパスが不得意とする被写体だね。
>DRの狭さも相まって、雲にハイライト部があったりすると余計にキツイから。
とか、基地外おりんぱの発狂するネタになってる様だ。
>>417 カラーマネジメントを勉強しなければならんのはお前だよ。
お前は何の機種でキャリブしてるんだ?
俺は4台でやってるよ。結果はマチマチだ。内蔵タイプのもマチマチ。
つまりキャリブレーション機自体の校正の方が大変。
モニターに関しても、正直、俺は画像を扱うプロだから機材のレベルが違う。
自宅に置いてるモニターだけでも合計数百万円になるから。
こういうの書くと基地外おりんぱが延々と粘着し続けるからウザいんだけどね。
それに、同じ(255,.0,0)であっても、媒体によって表現能力は違う。判るか?
所謂、色空間の広さだ。けれど、汎用デジタル像の持つデータは、
256^3なピクセルの組み合わせでしか無い。
調整しているのは、それをどう見せるかのバランス調整でしか無いね。
そうして、結果的に脳内補間も相まって、様々な印象を生んでるだけのこと。
ここに、フォーサーズに有利な条件は全く無いよ。全てにおいて不利だ。
>>418 >
>>411 > ベイヤーの宿命だ。画素ピッチが狭けりゃ出易い。
> つまり、フォーサーズは不利ってこと。
>>243 だね。
FOVEONなら出ないのか?
ランダムノイズ(温度ノイズ)は、撮像素子ならどれでも出るだろ?
後半は分かった。
>>419 前半は分かるのだが、最後の
> ここに、フォーサーズに有利な条件は全く無いよ。全てにおいて不利だ。
が分からん。 分かり易く書いてくれないか?
>>422 幼児乙
>記憶色の問題。色再現が良ければ「色が悪い」とされがち
「作ろうと思えば作れる」 思ってるだけで一向に実践しようとしないから 口だけ番長 などと呼ばれる訳です
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 21:00:58 ID:owWs13wB0
口だけ番長w オリンパスのことですね。わかります。
>>408 ほんとのこと書いちゃダメだよ。
もう治らなそうだから放っておかなきゃ。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 21:10:06 ID:vadUASTv0
>>423 >
>>422 > 幼児乙
> >記憶色の問題。色再現が良ければ「色が悪い」とされがち
sRGBディスプレイで見るかadobeRGBディスプレイで見るかによって、
色再現が良いか悪いかが変わってくるんじゃないか?
sRGBの画像をadobeRGBで表示したら、色再現は無茶苦茶だろう?
xR2wh09J0 はダンマリをまた使ってんのかw
>>422 つまり、これが解らんのか?
>同じ(255,.0,0)であっても、媒体によって表現能力は違う。判るか?
モニターによる表現力の違いは大きく印象を変えるからね。
sRGB空間に押し込んだところでその傾向は変わらんよ。
色の感覚は相対的感覚なんだ。
お前の液晶モニターは10bit表現力を持っているのか?
それを分解する目がお前にあるのかどうかの問題もあるんだけどね。
所詮は、目や脳なんて簡単に騙されるから。
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/rotsnake.gif >>420 Foveonなら補間処理による偽色は出ないが暗部ノイズが乗る。
汎用NRでは消えないね。
ただ、カラーノイズもシグナルなのかノイズなのか・・・だ。
カラーノイズを消すのは簡単だけど、カラーノイズを消すことで
スカスカの歯抜けになってしまう。
要するに、S/Nが低い画像は不利。S/Nを稼ぐには画素ピッチが要る。
そうすると、フォーサーズは圧倒的に不利になるね。
コンデジがダメなのと同じこと。
また基地外おりんぱの発狂が始まった様だな。
延々とこの繰り返しだ。
>>424-427 本来であれば、
>>105-106 >>112-115 で全て終わってる話
フォーサーズが劣っているのは仕方が無い事実なのに。
>>431 の目や脳が騙されていないって、どうやって証明すんの?www
自らキャノネッツと告白するアンチの人w
オリユーザーが闘ってるアンチはキャノネッツだそうですw
22 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/12/05(土) 01:02:42 ID:ze8odbi10
彼ならニコンのスレッドでも見かけたよ。
いろんなメーカーを叩いても、ある一社についてはノーコメントです(笑)
797 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/11/07(土) 20:11:08 ID:lG6KRoux0
まーーーペンタックスとオリンパが終わりそうだし
ソニーなんか始まってもいないから
次にカメラ業界から撤退するのはニコンだろうね
くやしいのうwくやしいのうwww
23 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/12/05(土) 19:20:28 ID:/Fjqz/AW0
これ、日々キャノネッツと闘う基地外オリンパらしい。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091205&id=rZfUo38M0
>>432 その中で、「お、この青は!」と思った画像のRGB値を調べてみな?
おそらく、RやGはほとんど転んでしまってる。
>>431 >
>>420 > Foveonなら補間処理による偽色は出ないが暗部ノイズが乗る。
> 汎用NRでは消えないね。
同意。
> ただ、カラーノイズもシグナルなのかノイズなのか・・・だ。
「カラーノイズ」と言っているのだから「ノイズ」だょ、「シグナル」ではない。
> カラーノイズを消すのは簡単だけど、カラーノイズを消すことで
> スカスカの歯抜けになってしまう。
「簡単」ではないから各社が色々知恵を絞って対応しているのでしょ?
> 要するに、S/Nが低い画像は不利。S/Nを稼ぐには画素ピッチが要る。
同意。("S/Nが低い画像"ではなく"S/Nが低い撮像素子"だよね。)
> そうすると、フォーサーズは圧倒的に不利になるね。
APS-C機でも、4/3機と同じ画素ピッチならば、同様にノイズが乗る、と言う事だよね。
とすると「フォーサーズは圧倒的に不利」という理屈は通らないと思う。
>>431 話逸らすなって。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1260003387801.jpgは 、見れば違いがわかる画像だ。
10bitの分解能が必要か?
そして、AdobeRGBですか?
また変な発言してるけど、sRGBに押し込めるって????
元々sRGBの画像をなんで、sRGBに押し込める必要がある?????
あまり粘着すんなって言われたけど、聞いてみたい。
画像を扱うプロだって言うけど、職業は??モニターは??キャリブレーションの機材は??
俺はどっちかって言うとその機材の開発側の人間なので参考に教えて欲しい。
(あ、
>>389 で言ったナナオのモニターってのは、俺の個人所有のヤツであって、漏れはナナオやオリンパスの人間じゃないです)
てか、時代遅れの骨董カメラがフラッグシップなんだろ? 悔しかったら一眼レフの新機種出してみろよ、クズどもww
コロ助、、、今日は何時にも増して恥ずかしいな
>>435 http://farm1.static.flickr.com/11/14606268_ad2235a422_o.jpg これの青空:(R,G,B)=(17,43,109) → [B=128になるように規格化] → (R,G,B)=(20,51,128)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259773050226.jpg これの青空:(R,G,B)=(0,66,206) → [B=128になるように規格化] → (R,G,B)=(0,41,128)
特にRの比率が大違いなのだが、どっちが本当のコダックブルーなんだ?
>>436 例えば、髪の毛をピクセル大で描写しようとすれば、
その構成にカラーノイズが紛れ込むとすると、それを消せばブツ切れの破線だ。
空の描画しかり。そこに赤がマダラに浮いても、消したところで
グレーのマダラだ。そういうこと。
特に、デジカメ像なんて所詮は補間像だからね。
>>437 sRGBの中だけで表現しようとしたところで、
>
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259998755514.jpg カラーノイズの斑斑
このムラムラを表現するにはコントラスト性能と階調表現が必要だからね。
端的には白黒画像が大半だけどな。
ナナオにしても汎用製品は使ってないよ。1台カラーエッジはあるけどな。30インチの。
基本的には色再現性と階調、それに伴う輝度が、必要なんだよ。
TOTOKUとか、言っても誰も知らんだろうに。
つまりは、同じ「黒」と言っても、その黒は真っ黒なのか比較的黒なのか、だ。
液晶にとっての「白」だって、所詮は蛍光管の色でしか無い。
それが「色」表現においても起こる。そしてまた、それ以上に、印象が効く。
そういうことだよ。
>>440 >
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259773050226.jpg >これの青空:(R,G,B)=(0,66,206) → [B=128になるように規格化] → (R,G,B)=(0,41,128)
これを、0,15,255 とかにすれば、完全にコダックブルーだな。
要は、コダックブルーと言いながらコダックブルーでは無いのも多いし、
それをまたオリンパスブルーとか言いながら
>>112-115 みたいに
ただのアンダーな空を「オリンパスブルーだ」と尊んでいるのも多いし、
いい加減なもんだよ。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 21:54:30 ID:qP3XHcYY0
>>439 基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴) 3 (∴.:: | コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
コロはあちこちから引っ張ってくるのはいいけど それ並べておいて結論は全く関係ない自分の願望に飛んじゃうんだよな。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 21:58:35 ID:qP3XHcYY0
それは単に、基地外オリンパにとって都合が悪い結論だからなだけでは??? (∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ
>>441 TOTOKUを知ってるか否かが、何か関係あんの?www
>>441 そういうことだと断定しても、その程度の階調を表現するレベルなら、sRGBモニターはsRGBを押し込めていない。
話し逸らしてばかりで、正面で議論できないし、
>>442 でRGB値で語ってるってことは、悪いけど、色がわかってない証拠だと言っているようなものだよ。
モニターに投資せず、安い本でも買って読んだほうが良い。
所詮ユーザーレベルはこの程度か。
TOTOKUってことは、BARCOじゃないってことか。
ライカM8用の化け物CCDを使ってE1mk2出せばいいのにな。 画素数は400万画素に下がるけどさ。
>>447 そうだね。
実際にはもっと深い群青から淡い青へ輝度変化が出てればそれっぽくなるね。
その画像で階調性や現実感や非現実感の中でも幻想性が皆無なのは別の問題だな。
E-3の問題か縮小補間が下手糞なのか・・
>>446 TOTOKUって汎用品は作ってないはずだからね。EIZOには汎用製品があるけどな。
パネルが同じでも海外製品とかまた違ったりするからカメラ同様にモニターも奥深い。
同じソニー製センサーでも、D3Xとα900では雲泥の差だからな。
>>448 BARCOは無いな。あれは本格的に高いから。
別に誤魔化す気も話を逸らす気も無い。
そもそも、本来であれば、
>>105-106 >>112-115 で全て終わってる話だ。
ウジウジと粘着して来るから説明してやってるまでのこと。
フォーサーズにはカラーノイズが多いだろうに。
そのサンプルがこれだが、>
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259998755514.jpg この画像のカラーノイズの斑斑を表現するには
液晶モニターの描画性能が必須だよなってのが論旨。
技術論に話を逸らすことでフォーサーズのカラーノイズが減るとでも?
ホワイトバランス(赤被り)の件は記憶色の問題だと言ってるだろうに。
>>449 まったくの同感だ。
せめて、旧フォーサーズはコダック、マイクロはパナ、で切り分けるとかすれば
存在意義が残るんだがな。
記憶色って、赤被りでモニター云々とか、RGB値では云々言い出したのはオマエだろがw
>>450 CRT時代なら、東特のモニターなんて別に珍しいもんでもなかったけどな
>>451 赤被りの話とコダックブルーの話をマゼコゼにして発狂するなよww
>>449 これとかどうよww
225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/12/06(日) 20:34:57
>>222 マイクロフォーサーズを合体させれば一眼レフ機になるらしい。
あと、正方形センサーで完全マルチアスペクトに対応する関係でファインダー像はデカい。
その中で自由にクロッピングできる画期的なオートトリミングカメラに生まれ変わる。
旧フォーサーズレンズを装着すれば自動的に4:3で13*17mm角で撮影される。
226 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/06(日) 21:14:06
それならフォーサーズも生き長らえそうだ。
320 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/12/06(日) 22:02:49
マイクロフォーサーズにはパナGH1センサー、
フォーサーズにはコダックフルサイズセンサー、を搭載し、
各々、フォーサーズ規定に基づいて完全マルチアスペクト対応。
拡張モードで、APSCやフルサイズでも画像収集が可能とする。
これぞ、スーパーフォーサーズだ。
>>450 >フォーサーズにはカラーノイズが多いだろうに
同じ状況・同じ条件で他のカメラで撮ったサンプルと比べないと、
多寡といった比較で断言できんだろうにwww
>>453 突っ込みどころ満載のID:xR2wh09J0と話してたら可笑しくて発狂しちゃったwww
>>457 たぶん、画素ピッチ云々で逃げると思うよwww
>>441 >
>>436 > 例えば、髪の毛をピクセル大で描写しようとすれば、
> その構成にカラーノイズが紛れ込むとすると、それを消せばブツ切れの破線だ。
> 空の描画しかり。そこに赤がマダラに浮いても、消したところで
> グレーのマダラだ。そういうこと。
そんなに単純な消し方ではなく、
周辺画素から補間したりシャープネスを落としたりするんじゃないの?
想像に過ぎないけどね。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 22:50:46 ID:79B/ApemO
dpreviewを見るとE-620よりKISSX3のほうが、カラーノイズ多いけど? X3のjpegは塗りつぶしてるから、jpegだと互角だがrawだと大差がついている。
スレが伸びてるとこに発狂君ありだな。 スレを伸ばす才能は認めざるを得ない。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:09:26 ID:lSJC+BQ+0
つまり、フォーサーズ像はS/Nが高く、他社に比してカラーノイズが多いワケでは無い、と? そうおっしゃるのか?基地外オリンパ様は。
>>462 多いと言ってる奴が、まずその根拠を示せって言われてるのが分からんの?
難癖をつけ、言い張って押し通し、支離滅裂に勝利宣言する。 それが基地外オリンパの駄々w
突然、単発が増えたなw
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:17:10 ID:Ym59P6c+0
>>463 画素ピッチを狭くセンサーサイズを小さくした時点で、フォーサーズが優る要因は皆無だね。
それとも、画期的なセンサーだったり画像処理技術を持つのか?パナソニックは。あるなら示せ。>幼児
「駄々」とか貧弱なボキャブラリー連発で頑張ってるけどねwww
>>466 能書きは要らん。
統一条件での撮影結果でそれを示せよ。
たしかに貧弱ボキャブラリーだな。
>>466 の「幼児」と言う単語が大好きなヤツは、
>>423 だな。
>>424 で斬り捨ててやったけど。
単発コロ助も、ID変えたことがバレないようにsageを覚えて偽装してんのな。
貧弱ボキャブラリーでバレてるけど。
カラーノイズは簡単に低減出来ると書いてる意味が解らないのか?>おりんぱ 但し、カラーノイズをリダクションすればスカスカだよ。だから、斑斑だろ?オリの空は。 それの何が気に食わない。他社より性能が良くなる要素は無いよ。 画素ピッチの確保は、いわば、フォーサーズ像を縮小補間するのと同じ効果だよ。 だから、フォーサーズ像だって縮小すればキレイに見えるだろうに。 何故、こんなにも基礎的な話をいちいちしなきゃならんのか、をよく考えてみろよ。
>>470 統一した条件で撮影した画像を比較した結果で示せ
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:28:15 ID:2ZwzOfs+0
>>419 画像のプロって・・・
しかも、粘着ウザイって、君が粘着してんじゃ・・・
あと、村上春樹が好きなのか?
なんか文体似てるぞ?
見せたら見せたで大発狂ww それがオリンパクォリティ。
>>472 それ、おりんぱにとってはE-1が最も画質も解像も良いらしいから無意味。
ま、同条件で示してやったところで発狂して押し通す、それが基地外おりんぱの特徴だ。
>>472 センサや画像処理の比較をするためには、光学系も統一条件にして正規化しないと判断できないんだが、
そこんところは理解してる?w
>>472 この画像って良く見るんだけど、
撮影条件が何も分からないのに
何を言いたいわけ?
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:39:36 ID:79B/ApemO
>470 それは最近のキヤノン。rawのノイズの多さをノイズリダクションで 無理やりノイズ減らしてるから、モヤモヤとかボケボケとかよく言われるだろう?
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:39:57 ID:nXf0NShI0
これが基地外オリンパだよw
>>472 ボキャ貧粘着君さあ、比較しろって言われてもマンネリ画像しか出せないなら、
君が使ってるカメラで撮った、カラーノイズの少ない空が写ってる画像をアップしてよ。
それぐらいならできるんじゃないかな?
え?
どっかから拾ってくるから待ってろって?www
>>480 7Dは、フォーサーズ並みに画質が落ちたね。4.3μm画素ピッチの限界だな。
>>481 へ?れだけ?w
そろそろいつものAAでも貼るのかな?
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:43:51 ID:sihjtZn/0
>>485 AA貼りはやめたの?
先に言われたらやりづらいだろうしねえwww
>>485 まさに基地外おりんぱ。
しかし、マジでフォーサーズは画質が優れるとか信じてるのかねぇ。
異常者だな。おりんぱ。
>>487 それは根拠は出せないという降参宣言ってことねw
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:49:50 ID:NyieSSJd0
ID:Islr7hZs0 は、E-3が買えない厨なのだが。 フォーサーズが生き甲斐なのか? 基地外オリンパ // ̄ ̄ ̄ ̄\ . 彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | u:.:: (●:.:.●) u:.::|.. お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて、 | :∴) 3 (∴.:: | こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。 | | ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 / ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
>>485 議論に勝てないので負けました、ということですね。
>>489 ボキャブラリーだけでなく、AAまでワンパターンwww
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:52:10 ID:vRJTrn/f0
フォーサーズ使ってたらID:Islr7hZs0みたいになるぞー
たかがカメラで生き甲斐とか、〜みたいになるとか、 どんだけカメラが大事なんだ、お前www
キヤノン使ってたらコロちゃんみたいになるぞーw
フォーサーズ叩きに躍起になってる奴さあ、 早く君の生き甲斐のカメラで撮影した画像をアップしてよ。 カラーノイズを綺麗に取ったやつでいいからさあw
オリンパスユーザーというだけで身分が低いということになるのだが、 なぜそれを理解できないのか不思議。 昔だったら切られても文句は言えない立場なのに。
魚拓に取って、オリンパスに送るか?w 責任を感じてフォーサーズから撤退するかもよw
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:58:04 ID:79B/ApemO
>484 IDコロコロは発狂君と違って>481や>487程度の煽りしかできないんだよ。 過剰な期待は禁物。コピペとAA貼りスレたては得意なんだけどね。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/07(月) 23:59:37 ID:aS4Dfz4y0
色がどうだのこうだのってそこまで向きになるほどのことなのか。 お前らが作って売ってる訳でもないのに。
色なんてどうにでもなる、と言われると腹が立つらしい。 何故ならば、オリンパスが最高であるべきだから、とか、 よく解らんね、基地外おりんぱの心理は。
結局、 カラーノイズは多くない! 画質は良い! オリンパス最高! ボクのE510の悪口を言うな! そんなとこか?オリンパの主張は。
>>500 色がどうだのこうだのってそこまで向きになるほどのことなのか。
お前らが持ってるカメラって訳でもないのに。
>>501 どうにでもなるなら、フォーサーズが悪いという発言は無意味になるってことだよね?
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 00:07:42 ID:HAfFRPhr0
いやオリンパスのスレにわざわざ出っ張って来てアンチ工作してるお前らがおかしいって言いたかったんだよ。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 00:08:06 ID:RX2xNCRe0
所詮おりんぱ、されど基地外
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 00:10:30 ID:HAfFRPhr0
ああ言い忘れたけどおれはオリンパスOMとニコンFのファンで昔のズイコーレンズの描写が好きなんだ。 だからオリンパスよD700をOEMしてもらってOM-5Dとして売ってくれ頼む。
>>502 フォーサーズはカラーノイズが多いんだって。根拠を示してね♪
フォーサーズは画質が悪いんだって。根拠を示してね♪
オリンパスはダメなんだって。それはちょっと同意だなw
ボクはE510なんて持ってないから、どうでもいいよん♪
ってのが、オレの主張
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 00:11:55 ID:HAfFRPhr0
持ってるZuikoのマウントをニコンAiに改造してD700も買って付けようかなと思っている。 言い忘れたが読点「、」は嫌いだ。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 00:13:28 ID:tUADOUcc0
>>508 初めは、
>>137 みたいに、
>青空を撮れば赤い斑点?
>あなたのE-3おかしくね???
とか言ってたんだから、少しは理解したんじゃないの?基地外おりんぱも。
悔しい人生、悔しい6年、だからね、フォーサーズは。
>>509 SIGMAのSDをEFに改造するなら可能だけど、ニコンとフォーサーズに互換性なんてあるのか?
あるならオリはさっさとニコンFマウント機を作らないと、そろそろ終わる。
276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/08(火) 00:11:55 ID:tUADOUcc0
初めは、
>>137 みたいに、
>青空を撮れば赤い斑点?
>あなたのE-3おかしくね???
とか言ってたんだから、少しは理解したんじゃないの?基地外おりんぱも。
悔しい人生、悔しい6年、だからね、フォーサーズは。
277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/12/08(火) 00:12:42 ID:tUADOUcc0
誤爆ったw
>>511 OM用のZuikoレンズ。24/3.5とかAiに改造例はあるよ。絞りが連動しないけど。
マウント径とフランジバックはほどんど同じ。精々0.5程度の差。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 00:43:40 ID:iprROdSh0
奇知害のせいで凄い勢いだね 700位で次スレ立てよう
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 00:44:42 ID:iprROdSh0
あ、AEは無理か。でもAFなんてもっと無理だろうし。 そこまでするなら素直にニコンを買えば良いのでは無いのか。
スレ違いな話をしてる方が頭冷やした方がいいと思うよw
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 01:02:14 ID:BrcJkKWj0
ニコンと組めたならばフォーサーズも生き返るね。 富士のラインでFマウント互換機が作れないものか・・・ その場合はハニカムでも何でも良いからw というか、S5proがフォーサーズレンズに対応する格好かな。 それならキヤノンの方が相性が良さそうな気もするけども・・ パナソニックだけでなく、コダックもシグマも富士もあるんだから、 オリはひれ伏してでも協力を仰ぐべきだと思うんだが。 フォーサーズ創始者のプライドが許さないのかねぇ。
>>520 ポラロイド復活するのかよ。そっちの方が驚きだな。
>>520 その人がフォーサーズの生みの親なのか。立ち上げてすぐにコダックに行ってる様だけど。
>>521 http://www.nikkeibp.co.jp/archives/125/125989.html ライバル富士写真フイルムも仮想敵
三洋電機は以前からオリンパスのカメラの大半をOEM供給している。
またエプソンはインクジェットプリンターで高い技術を持ち、日本市場攻略のためには決して敵に回したくない企業だ。
とすれば、コダックがデジタル分野で“仮想敵”と見なす相手ははっきりしている。
日米でシェアを急激に高めたソニー、そして世界貿易機関(WTO)フィルム訴訟以来の仇敵、富士写真フイルムである。
ま、昔からオリンパスはあまり関係無いよね。蚊帳の外。
>>523 それは、クビになっただけの話ですよ。元々コダックとは繋がりが有ったし、それにもまして
研究開発で好き勝手やっていたから経営陣に睨まれた訳です。いくら画期的で素晴らしい
アイデアを持っている人物でも、コスト度外視の開発ペースノンビリの、派閥作って上の言う
事聞かないのでは、切られても仕方ないでしょうな。
本当に良い企業なら、この手の人物を飼いならす程自由な気風でなければ、優秀で柔軟
なアイデアは出てこない。そして、この手の人物はナンバー2に据えるべきで、トップに任命
する役員の目は節穴を通り過ぎて、とても巨大企業に相応しいとは思えない。
ミノルタやペンタから技術者を抜こうとしたが、殆どがソニーやキヤノンに流れたのも良く分
かる話だ。
>>525 クビにした人の規格を、事業として育てようとしてたのかー
生みの親も何もあの人営業畑の出身だぞ?ペンやOMにおける故米谷氏とは全く立ち位置が違う。 ちなみに1986年に「ズイコー」ブランドを引っ込めた張本人である訳だが退社後に発売された フォーサーズレンズには発表時とは異なり「ズイコーデジタル」の名が付いていましたとさ
ペンやOMは、技術的には何ら継承されること無く廃れて久しいけれど、 フォーサーズ商法は、一応はまだまだ生きてるね。 デジタルの速い流れの中での6年は、そこそこ長寿だとも言えるかもよ? ペンのブランドを復活させることも出来たし。 パナだけ伸びてオリだけが落ちる様なことがもしあれば、 それは経営者の責任と言えるかもしれないな。
そろそろE-3の話をしてもいいですか?
馬を撮る時にシャッターが切れなくなるの?
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 12:31:52 ID:lcSbYvMFO
撮れない世界は無い(笑)
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 13:05:46 ID:stP6bAouO
液晶のネジ止めしている部分が何故か外れてパカッとなっている。。修理高そうだ
アイカップがすぐなくなる、、、
後継機が2度と出ない。
>>534 何度か無くしたが、見事に帰ってきた。
ディズニーシーで落としたときに、落し物センターに届いてて感激したぜ
届けた人もユーザーだろw
そうだ一つ教えてあげよう。 株の時価総額でニコンが7000億弱、オリンパスが8000億強でリードしてます。 総合力ではみんなが思ってるほど弱小じゃないんだよ。 キヤノンは桁が違って4兆円以上だがw
>>537 TDRではスタッフが頻繁に掃除してて、ゴミじゃないようなものは拾っといてくれるらしいです。
落し物センターでアイカップについて説明するのが一苦労だったけどw
7Dスレのコテハン●ぬこ ◆NUKO7DhzgUをみんなで袋叩きにしよう!
スレ乱立を諌められたのに逆ギレ、カコワルイ
951 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:06:49 ID:B4769kyd0
次スレたてますた。
Canon EOS 7D part38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260252314/ 952 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 15:09:55
>>951 また重複スレ立てか!悪質だな。
954 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:28:44 ID:B4769kyd0
>>952 よぉ、ひきこもりニート。息クセぇからしゃべんな。
966 名前:●ぬこ ◆NUKO7DhzgU [sage] :2009/12/08(火) 15:43:09 ID:B4769kyd0
ド低脳。
968 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 15:59:32 ID:yyQLwu3/O
こりゃぬこもNGだな
971 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 16:30:35 ID:05LFd/C00
コテがキレた!コテがキレたよ!
気にしてないふりしてても、あんだけ叩かれてりゃじわじわクルんだろうなーw
馬鹿コテキモいから早く消えてねー
ドクロと50割はいいよ、●ぬこ ◆NUKO7DhzgU こいつだけ消えてね
972 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/12/08(火) 16:34:26 ID:A5hQM9vDO
やっとぬこが相手してくれたもんだから、ずいぶんとはしゃいじゃってるよ。
>>538 顕微鏡の国産化を成し遂げた老舗をつかまえて田舎の顕微鏡屋呼ばわりした奴がいたっけねぇw
コダックがあのサイズのを売りたかっただけなのかもしれんな・・・
顕微鏡の国産化は凄いのか?
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/08(火) 23:56:43 ID:p16gWjVm0
すごくないの?
そんなの数えだしたらキリが無いからなぁ。
顕微鏡を発明したとかなら凄いかもね。
>>548 恐ろしい解像だな。ピクセル等倍でも解像破綻が見当たらん。
これってRGBマルチショットじゃなく補間像なんだよな?凄い絵作り。
さすが645だねー
レンズの解像の問題だな。80mmの解像力はすばらしい。 ZDの40mmとの比較をしてほしいところだ。
>>552 安レンズを組んだG1に負けるのが、オリのフォーサーズなわけだが・・・
つまりはセンサー解像が安レンズにすら追い着いていないよ。
無論、同じセンサーでレンズ差くらいは判別できる程度はあるけどね。
だからセンサーサイズの差じゃなくて、センサーサイズあたりのレンズの分解能の 問題なんだよね。 その意味でZD40mmで撮影できる範囲と、645から切り取った範囲を比較してみて ほしいなと思ったのよ。
そこで2倍換算はおかしいのでは?
マカオまた行きてー
単なるローパスの問題だろ
>>555 いちおうZDのレンズってMTFを2倍で設計してるから、どんなもんかなと。
しかし645はいいねー。135mmが標準レンズでしょ。解像力は抜群だよね。
普段は4:3の画面比率をコンデジと一緒だと叩くのに中判相手だと何故か口をつぐむ訳です
>>560 カメラや双眼鏡や望遠鏡よりも顕微鏡が凄く、
発明や世界初よりも只の国産化が凄いとかか?
ヘンチクリンな尺度だなぁ。
>>559 なるほど、そういう2倍か。
でもイメージサークルが135の1/2なんだから
それは当たり前の前提条件だよね。
>>564 そう思う。
だからもしAPSがMTF1.5倍のレンズを専用設計してくるなら乗り換えるかも。
>>565 MTF計測条件だけの話なのだが。
専用設計という意味ではAPSC用の安レンズだって全てが専用だ。
ブローニーサイズで考えてたがデジタルバックの値段で挫折w
大日本スクリーン製のデカいカメラ(リースアップ品)を 入手したことがあるが、さっぱり解らなくて即手放したなぁ・・・ あれ、業務用の確かマルチショットカメラだった。 ハッセルのマルチショットカメラであれば 民生用カメラライクだから使えそうな感じがするんだけどなぁ・・・
APS-C用といっても素子サイズが統一されてる訳じゃないからなぁ
俺だけが生き残りたいが基本の企業が多いからな。 だから携帯電話みたいに規格でブロックされたら終わってしまう。 カメラは幸か不幸か規格がいいかげんな世界だから息ができるが。
そういやGXRのレンズってMTF線図は15/45本、50/150本の表記だったなぁ。 APS-Cデジタル一眼レフ専用交換レンズが10/30本表記をやめる日は来るんだろうか。
>>571 ほんとだ。それであのMTFチャートなら中心部は期待できそうだ。
買えないけど。
センサーサイズが小さく高密度であるから50本とか150本で測定せざるを得ないだけであって、 実際に解像力がどのくらいあるかは、ローパスを含めたセンサーまで光学系全体を考慮しなきゃ判らないよ。 ローパスを通した時点で四重像にボカされてるし、 センサーはサンプリング定理に基づいて画素数通りに解像し得ないし、 それをまたカラーリングしてモザイクから補間処理するわけだから、 レンズ単体のMTFなんて、コンデジしかりGRデジタルしかりで、全くのマユツバでしか無いよ。 いったい何を信じているんだ?
余所でやれ、余所で。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/09(水) 22:18:53 ID:su4LVFnC0
>>562 日本独自でスペースシャトル開発したら
真っ先にどこかの板でスレ立てしそうだな、お前
【NASAじゃない】初国産シャトル【JAPA】
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/09(水) 23:39:04 ID:tLq3IsF/0
\ 基 地 外 お り ん ぱ の 発 狂 が 始 ま っ た よ !! /
制作と製造の違いが分からないんですね?www
量産したのが日本初とか 大砲の砲身に使用される金属「砲金」(銅とスズの合金で青銅の一種)で製作された日本初とか いろいろコジツケそうだな。基地外狂信オリンパ。
>>580 > (右) MカテラV型顕微鏡 (1913年島津製)
ここからでも7年遅いね。あー凄い凄いww
140年の方は取り下げですねw
引用に>を使う奴いつものボキャ貧君、お勤めゴクローサンwww
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/10(木) 00:00:21 ID:8oB0KxMt0
\ 基 地 外 お り ん ぱ の 大 発 狂 が 始 ま る よ !! /
始まってたよw
これでまた顕微鏡を1920年に作ったから凄いか凄くないかで 200レスほど伸びるね。基地外おりんぱ狂気の大発狂だ。
毎度のオリンパによる支離滅裂な発狂次第で300は軽く埋まる。 前回の、オリンパスブルーとカラーノイズがそうだった。
今回ばかりは・・・ 国産最古では無いと判っただけ良かったじゃないか。 そうして一歩づつおりんぱを治癒して逝けば良い。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/10(木) 00:34:07 ID:oQs0BcWZ0
マイクロ一眼も、元々はペンタックスMX。 しかし、顕微鏡国産化の老舗だから凄いとかシャトルがどうとか間違ってるとか、 基地外のフリをしたアンチの仕業か???と思えるほど基地外そのものだな。 そんなにまで盲信って本当にあるのか・・
コンデジ自体が一眼デジだという事実を、みんな忘れ去っていたりするんだよな。 液晶モニタの大型化や、コストダウン、付いていても使わないor使えないオマケ の光学ファインダが廃止されてから、益々一眼デジが色濃くなっている。 レフレックスという言葉が入っていない限り、別に詐欺でも何でもない。鬼の首を 獲った様にマイクロ一眼の名称を叩いている人間は、度量が小さい。 プロ評論家ですら、マイクロ一眼の名称を酷く嫌っているのが居ることを考えると、 日本人ってのは本当に小さいのが多いよね。 ここがネタスレ化してしまっているのも、全てはオリンパスが何ら情報を流さない 事に原因がある。やるならやる。やめるならやめる。白黒ハッキリさせた上での ダンマリなら少しは理解できるが、現状ではユーザーはおろか市場をも馬鹿にし ている。こういう事を繰り返してきたオリンパスだから、気配りをする事すら忘れて いるとは思うけどな。エンドユーザーである「客」だけではなく、仕入れて販売して くれる「客」も大事にしないと、嗜好品を売るのは難しい。
中級型 DSLR(レンズ交換式デジカメ)カメラ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たキヤノンコリアが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(オートフォーカシング) ミラー問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たキヤノンコリアが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
キヤノンコリアで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
キヤノンは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りカメラ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.
視野率と言う(のは)カメラビューファインダーで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ビューファインダーで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型カメラにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ウォン台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.
しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
キヤノンコリアは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.
カメラ使用者の集まりを中心にキヤノン不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ケノンコラアは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.
最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでキヤノンコリアが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633
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>>562 韓国はなんでも世界初だから凄いですよね
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/10(木) 14:15:01 ID:ujKWsCjw0
オリの歴史が凄くないと判明したら 今度は何故だか韓国叩きを始めたね、基地外おりんぱ(笑) おかしな信者だな。
顕微鏡の国産化って凄いんじゃないの?
誰がやったかはしらないけど
>>581 T型フォードとか凄いことだったと思うんだけど
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/10(木) 14:38:50 ID:gO2JC2dV0
なかなか基地外オリンパらしい論理展開だけど、
お前は素直で正直な基地外オリンパだからよろしい。
>>601 ただ、
>>541 みたいなのこそが実はキムチ臭いよねw
>>527 しかり、米谷信者も論理がメチャクチャだから。
>>602 正確に言えば、凄いとすればそれは島津で、
それには敵わなかったけれど、似たようなことを後追いでやっていたオリも
少しは凄いのかもしれないね、が正解。
>>579-593
>>602 同時期のニコン天体望遠鏡よりも偉業なのか否か、に的を絞れば勝てるかもしれんぞ。
>>546 だね。キリが無い。そして、
>>581 だ。こじつけて終わり。
とにかく「オリは凄い」ってことにしたい、基地外おりんぱの駄々でしか無いから。
そういうところが「基地外ガキおりんぱヒキニートとオバハン」と呼ばれる所以。
良く毎回古いレス番拾ってくるねえ
同じ話の繰り返し。 もっともっと噛み砕かないとオリ信者には伝わらない。
粘着ストーカーだもの よっぽどオリンパスに恨みでもあるんだろうよ。 しっかし、次世代機でるんかねぇ・・・
>>562 だね。顕微鏡はオリだから凄い、望遠鏡はニコンだからダメ、
そんなとこだろうな、所詮は基地外おりんぱだ。
所詮と言い続けて幾星霜、って感じなんだけど
>>611 おやぁ?
君らは「世界初」にこだわって騒いでたのに、
ニコンなら世界初じゃなくてもいいって言うの?
それ、ダブルスタンダードだよぉw
この語彙の貧困さw
俺は儲って程ではないのでオリが偉くなくて結構です
基地外アンチオリ相手に、おまえらそろそろスルーを覚えたらどうだ? ・・・まぁ、話題も無いので、からかうにはいいけど。
正常化に何か書き込もうとも思うけど、ネタが無い 仕事も暇で2ちゃんやり放題だけど、留守番だから撮影には行けないw
2010のPMAは、どうやらご近所でやるようだ。 何度も足を運んでいるコンベンションセンターなので、 来年こそは行ってみようと思う。 ただし、大概金を取るので金額によるけどね。 2月21-23日かぁ・・・日曜日なら行けるな。 さてさて、オリンパスとパナソニックと富士に超期待!
ググレカス 検索野郎の 夢の跡
今回まともに出なけりゃ終わってるからなぁ。 前回、布展示だったのはPMAだったっけ?何だったか。 富士の新製品が、マイクロ43レンズも使えるAPSCなニコンマウントであれば 画期的な商品にはなるね。 そうなればシグマにも期待できるし、オリンパスとしてもウハウハだ。 サムソンしかりリコーしかりソニーしかり、 マイクロ43を無視したレフレスコンデジだらけになれば フォーサーズの延命面で厳しさを増すからね。 富士とシグマには同じフォーサーズ連盟として オリンパスは頼み込んででもマイクロ43機を出して頂くべきだね。
APSC撮像素子を収めろというのはともかく、マイクロレンズが 使えるニコンマウントって何だよ。 マイクロマウントにニコンアダプタを同梱するのか?
マウント及びファインダーユニットの交換式だ。 ニコンマウントユニットを着ければニッコールでAF/AE/VRが機能して 光学式ファインダーな一眼レフ式カメラと化す。 マイクロ43マウントユニットを着ければマイクロフォーサーズになって EVFなレンズ交換式デジカメ(マイクロフォーサーズ仕様)と化す。 売れるぞ、これ。 無論、コンパクト性を追求した低コストシステム設計だから。 マウントライセンス契約も富士ならばハードルが低いはず。 あとシグマは、SAマウントとEFマウントとマイクロフォーサーズの切替。 EFマウントなカメラをコダックブランドでシグマは作ってたからな。 EF/SAはほぼ同じ通信系を有してるから作りやすい。 ライセンス的にキヤノンが許さないからひとまずはSAマウント互換だけだ。 こういう形態であれば、富士にもシグマにもメリットがあるし オリンパスは何もしなくても儲かる算段だね。 そして、フォーサーズは延命できる。皆が共存共栄できるプランだよ。 それくらいしなきゃ競争力や商品力に限界が見えてるからね・・・
次の型番はE-○Aとかになるっぽい?
>>621 ニコンは伝統的にマクロの事をマイクロって呼んでるな
関係ないけど
>>624 センサーだけを交換するならばメリットもあるけど
精度的に不安だらけなのと
センサーまでユニット交換すると、何が本体だか判らなくなるからな。
そこは、オリを買ったりパナを買ったり富士を買ったりシグマを買ったり。
そうして商売枠を膨らませながらの強い競合力を持つコンデジ生産の様相で。
オリの努力としては、そのセンサーメーカー3社から
それぞれ安く供給を受けることだね。
そうしなきゃ互換AFマウントの無いオリンパスとしては
単独の価値が全く出せないから。
そして、ボディラインナップをセンサーラインナップで用意する。
ついでにボディ内手ブレ補正を搭載すれば、メリットも出せる。
大きなセンサーのおかげで完全マルチアスペクトにも対応だ。
これを早く実現していれば、リコーGXRも生まれなかったのになぁ。
そうすればOEM供給先としてリコーを顧客に出来たのに。
ま、ここまでやればフォーサーズの延命は確定的になるね。
あとはブランド力勝負だから、カメヲタとしてはオリ人気が高まる。
そこまでやってから顕微鏡の話をすれば、世間様も騙され易くなるね。
パナセンサー搭載のE-3P コダックCCD搭載(ライブビュー不可)のE-3K フジセンサー搭載のE-3Fj フォビオン搭載のE-3Fv みたいな感じ?
>>626 星新一の小説で人口頭脳に交換というのがあったな
全身の臓器を人口のものに入れ替えて歯だけ自前なんだが
その爺さん「これは入れ歯じゃよ」というのが落ち
人口じゃなくて人工だった おれの旧マックのOS9の「ことえり」てんで使えないんだよな
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/11(金) 00:24:49 ID:SWZzaC4V0
OS9ってすげーな
いや、コダックのはライカと同じフルサイズセンサーだ。
あ、ネーミングの話かw
P-003A K-003A S-003A F-003A
携帯電話の型番みたいだなw
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/11(金) 20:46:01 ID:nLPndznq0
また妄想か。 おまえら「CCDがうんちゃら〜」って話が大好きなんだな。
CCDがうんこ
>>636 そうしてマジで出たら、また恥をかくぞ。
>>341 しかり。
フォーサーズ狂信者は去年、マイクロフォーサーズが突如として出て来るなんて
夢にも思っていなかったからね。
このままであればジリ貧なんだから、なんとかしなきゃダメだよ。
その方策として、センサーメーカー4社のフンドシを借りるのは賢明策だね。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/12(土) 00:50:41 ID:JjBCtDmw0
フォーサーズのシェアのさらに四分の一のパイのために1.3型CCDを作るメーカーなんて 現れるわけないのに。 中学生でもわかること。
>>639 ??
APSCなりフルサイズなりのセンサーをそのまま積んで、
フォーサーズレンズで撮る時はトリミングするだけの仕様なのだが・・・
フォーサーズのシェアは1%を切るだろうからね。 それを打開するにはフォーサーズとAPSC/135との互換、 もしくはセンサー選択式にするしか道は無いってこと。 レフレス一眼も各社に出揃えばセンサーサイズがまだまだ効果的だから その苦戦に先手を打つためにもオリは、頭を床に擦り付けて ひれ伏してでも各社にセンサーを分けていただくべきだろうね。 それが出来ないならば、マイクロだけに注力するしか術は無い。 これはパナのふんどしだな。
まあ、センサー次第で大逆転あるよ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/12(土) 07:28:50 ID:q+p9oPGQ0
やっぱボディがなぁ α900のサブには550は最適だろうねえ
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/12(土) 15:10:58 ID:smLs6o240
>防塵防滴は魅力的なスペックですが、撮影していても楽しさを >あまり感じられなくなってきたことからE-Systemを全て手放しました。 サブがどうのという問題じゃないみたいだが。
撮影していて楽しいカメラは、ぶっちゃけE-1〜E-500までだと思う。 それ以降はどんどん普通にしようとし過ぎて、足りない部分が目立ち過ぎてる。
まぁ確かにE-300位まではたまにびっくりするような画が出たしな。 だからコダックブルーなんてこと言われ出したんだろうが。
俺の愛機(マシン)はE-3 今から夕焼け空を撮りにいくぜ
E-1〜E-500までは良かったね。 あと、E-400のコンパクトさを狙うところまでは正解だった。 それ以降は後手後手と安売りだけだ。 アートフィルターで搭載しておけば良いのにな。コダックモード。 どうせデジタルのお遊び処理なんだから。
アンチの脳内でしか再現出来ないんだなぁ
夜勤明けで少し寝たら今朝届いた、10-20付けてバリバリ撮影しようと思ったらこの時間だよ。
フォーサーズマウントのE-3の後継機は開発中止。 マウントをマイクロにして続行だってさ。
>>652 2chでそういう事を言う時には、ソースがないと…
食いつくやつがいるからw
巨大なマイクロを作りそうだよな、オリ。
500gまでなら許すから全部入りのマイクロフラグシップ作ってくれ グリップないとZDつけたときやっぱりバランス悪いわ あと手ぶれ補正の効きがE-3より悪いE-P1/2
高級コンデジ市場ってさほど大きくは無いからな。 高くつきそうではあるね。
仮にセンサー性能がドラスティックに上がれば フルサイズでなくても十分な満足を得られる様になるから フォーサーズという枠は制限事項では無くなるね。 それが何年の時間を要するのか、 それまでフォーサーズが生き長らえるのか、が問題だが。
パナのコイツも、結局はムービーの技術から来てるんだよな。素子自体の高輝度対応は事実だが、 これを像にする為には高速で複数の露出画像を取り込んで合成する事になる。 つまり、素子レベルでHDR合成しているのと一緒。こうなると、瞬間を切り取る必要があるスチルに、 そのままでは転用不能というのは容易に理解できる。 写真表現として、白とび黒つぶれは有って然るべき事。高感度もISO1600程度有れば不自由しない。 よって、今後は実解像や、鮮やかでクリアな発色を実現すべきだ。今のデジカメでは、パッと見は綺麗 に見えるが、空気感というか、実物の素材を感じる様な描写は望めない。 そろそろ、違ったアプローチで勝負するメーカーが出てきても良い頃だろう。画素数も12Mあれば十分 だし。ケータイやコンデジが、既に無意味なドット数を持っているのと同じく、デジ一眼も無意味なドット 数に突入して久しい。
メカニカルシャッター無くなってグローバルシャッターになることで 次のステージに入るね一眼は
静止画→動画と来たから、 次はリアルタイム性とか三次元性とかそういう類に行くだろうね。 センサーが小さい分、新しいことをやるには有利なのに、 何をモタモタしてるんだ、オリは・・
とりあえず、D3Xのトリミング画質を超えてくれないと困る。
CMOSのコンデジ機は連射でノイズ減らしたり高速連射やパノラマ、HDRとやりたい放題だな
コンデジは解像を追わないからな。 無意味で無価値な高密度(画素数)競争も終わったんだろ。
オリがこの先まだデジタル一眼レフとZDレンズ商売をしたいのならば、 もっともっと解像を重視しなきゃね。 アートフィルターやら背景ボカシ処理やら、 そんなくだらんことをまるで価値があるかの様に見せ掛けたり オリマス上で機種制限したり、マヌケなもったいつけをしてる様じゃダメだ。 いっそ、ストロボまで合わせて水中に浸けられる一眼とか E-4*0とか半端なサイズでなく超コンパクトな一眼レフにするとか もっともっと尖った特色や特徴を表に出す様にしなきゃね。
解像は気にしないから AFと高感度たのむ
本当の動体追尾(予測)AFは、今度こそ対応して貰いたいね。それが出来ないなら、他社が 実現できない描写でカバーする他無い。どっちにしても、全く新たな機能を要求される。 とにかく、機能で劣るなら表現で勝負する等の手立てが無ければ、絶対に売れることは無い。 E-1までにオリから他社へ流れたユーザーが居て、E-3の能力に失望して更に逃げられ、その 後E-410/510で少し増えたユーザーは、ステップアップ時に躊躇うことなく他社マウントへ移行。 マイクロの登場でシステムを整理した者も多く、フォーサーズ自体に将来は無い。 それでも残ってくれているユーザーを失望させたら、もう、オリはデジ一眼から撤退してくれた 方がいいよ。散々市場をかき回しておいて、半ば自滅という状態で去っていく。過去に何度、 同じ失敗をしたら気が済むのだろうか。コネと袖の下と独占技術で市場を得られる医療機器 とは違う事に、全く気がついていない。経営者がバカすぎる。
アートフィルターの対応はどうせ他社に取って食われるんだから さっさと対応すりゃいいのにな ましてや、知名度もシェアも他社に大きく遅れてるのに 開発まで遅れてりゃ世話ないよ
ミラー周りとAFの制御はもうトップ2社にどうやってもかなわないから ミラーレスで攻めるなんかの別の切り口でこないとだめだろ通常フォーサーズは
>>668 解像を気にしないのならば、
AFが少々ピンズレしようが高感度でノイズまみれで解像低下しようが
どうでも良いことだろうに・・・
ならば、バリバリにシャープネスのノイズリダクションをかけて
パンフォーカスみたいなコンデジライクなまま突き進めと?
被写体ブレは気になるだろ。
>>672 少々なら気にならないんだけどなw
ノイズも縮小したらシマ縞模様なんだぜ?
E−3使ったことある?
ちょっと質問なんだが、解像度ばっかり言う奴ってフィルム写真を見たら どう思うんだ?やっぱりボケてて変だとかザラついてて汚いか思うわけ? 鉄撮りでフィルム写真を見慣れた俺にはオリの吐き出すちょっと泥臭いよ うな感じが凄く自然に見えるんだが。 やっぱりデジタル世代の奴ってのは味って物を知らないんだろうか。 性能はキヤノンやニコンに任せとけばいい。オリンパスはフィルム写真 にあったような味や泥臭さを守り続けてくれ。CGみたいな絵になってし まったら俺にはなんの魅力も無い。
同意。プリントが自然に(きれいに)見える。 古い価値観かもしれないが、キャノンなんかのプリントを人に 貰ったりすると塗りつぶしとは良く言ったものだと思うな。
例の連中はカタログは見るけど写真は撮らないらしいですよw
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 14:37:00 ID:rD+E0lK10
>やっぱりデジタル世代の奴ってのは味って物を知らないんだろうか。 傲慢な人ですね。 フィルムっぽくつぶれ気味に仕立ててるのはよく判るけど、 ニュートラルモードも選択可能にしてもらえないと困るんだよね。 オリは作画機。
D300s使いだがオリがニコキャノと同じ路線をたどって欲しいとは思わない。 軽快なシャッター音や見易いファインダーは個人的にAPS-C機より上だと思う。 撮る事へのワクワク感?の様な物で勝負したらいい。
そういう点ではペンタに負けるのがオリ
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 21:18:29 ID:MOTdAyf+O
戦う土俵を間違えた。 だからレンズ交換式デジカメ路線に変更した。 今はその段階だよ。 一眼レフである必要があるならば、 今のままでは他社に負けるね。勝てる要素は無い。 けど、センサーが小さいなりに最新技術は載せ易いし ユニットが小さい分だけ連写だって高速に出来るし 防塵防滴をもっともっと高い水準で実現するなりすれば、 まだ少しは戦える様になると思うけどね。 それを安く作れないならば、諦めりゃ済む話だ。
なんでオリスレなのに、
ニコ爺とキャノネッツが参戦してくるんだろう・・・
>>681-682
勝った負けたと自分の会社でもないのにご苦労なこった。 俺はカメラ好きなんでオリ、ペンタ、ニコン持ってる。好きなもの使え ばいいんだよ、趣味なんだから。まあ人に誇れるものが欲しいんだ ろうがたとえカメラが優秀でもおまえが優れている訳ではないんだ よ。 しかしあれだな、売れるのはマイクロばかりで1眼はあきらめた ように見えるな、最近のオリは。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 21:40:47 ID:7dul/zfnQ
E4をマイクロフォーサーズで出してくれるとうれしい。
名前はE-5になる気がするけどな。 ホントに出ればの話だが…。
E-3の後継買うつもりだったのに出ないもんだから K-7買い、安くて余ったからK-xも買った・・・言っとくが 俺、ズイコープレミアム会員だぜ、オリンパスさん客を 逃してますよ〜
今のオリンパスにとっての客は、マイクロを買う客だ。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 22:29:25 ID:MOTdAyf+O
>>685 珍しい種のおりんぱだな。一辺倒では無いのか。
オリも使う人、オリしか使えない人、
もしくは、オリも使う人、オリだけに固執する人、だ。
だからこそ基地外おりんぱは日々錯乱するんだが・・・
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/13(日) 23:20:25 ID:zJda7xlkO
>>690 追加しといてくれ
オリしか使ったことない
俺なんだけど
7D買おうかなと思ったけど、今の状態じゃあなあ 来年あたり7Dnとかマーク2出ないかね? 1Dmk4jrとかでもいいけどw
>>690 オリスレに粘着している割には、
E-3ユーザーのこと全然理解していないのなw
特にE-1からのユーザーが、なぜオリンパスの
放置プレイに耐え忍んでE-3を選んだのか、
感想聞いてみたら?
>>690 まだ白昼夢の中で戦ってんのか、御苦労なこったww
早く精神科に見てもらって、抗精神病薬飲んだ方がラクになるぞ。
いま使っているE-3が壊れたらCに乗り換えてもいいけど、これがなかなか壊れないw
液晶パカパカ修理から戻ってきた。 キタムラで買ったのでキタムラ経由で修理に出したので、5年保証で無償だったけれど 明細に書いてあった修理金額は9000円弱だったよ。 以上、参考までに。
報告乙
Eー3の後継が出ないから貯金でレンズ1本買おうかと思ってる 予算16マソだが何かオヌヌメあるか?
既に何持ってるか、何撮るか、くらい書かないと
>>700 しかし16ってのはラインナップ的にもすごく中途半端だな
松に届かず、竹には余る
>>701 スマソ
持ってるのはZD14ー42、14ー54、40ー150、70ー300、パンケーキ、ズミ2514
撮ってるのはラグビー。あと犬とか
>>702 そうなんだよorz
50-200とテレコンでお釣りが来るだろ。 被写体にもあってるし。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/14(月) 18:01:00 ID:FndqjNiP0
>>703 ま、ふつーに50-200SWDだろ。
犬の鼻でか撮りたかったら、8魚もプラス。
>>703 普通に考えれば50-200だが、
シグマ50/1.4と180マクロでも良い。
>>697 5月以前のキタムラ延長保証は1回キリだから
安い修理で完了させたのはもったいないな・・・
俺も今まで3回使ったことがあるわ。キタムラ延長。
どれも2万円前後な明細だったが、
販売店価格ってのもあるかもしれんな。
普通は技術料だけで1万円程度は掛かるだろうし。
トソクス やっぱ50ー200か。いま70ー300使ってるが劇的にちがうかね テレコンの使い勝手ってどうよ?
>>706 犬撮りかな
どっちも画角的にどうかしら
>>707 70-300よりはハンドリングは悪くなるけど、
50-200+EC-14は用途的にかなりいいと思うが。
EC-20だとテレ端でF7になっちゃうんで状況を選ぶかも。
>>709 換算で560mm。出てくる絵がいいのならいいかな
AFとかテレコンつけたら遅くなる?
>>703 ここら辺で単焦点に行ってみるのが吉かも。
と言うわけで、150mmF2.0に一票。
>>703 俺も711に同意。
どうせならもう一息で150F2とテレコン買えば良いと思う。
カメラ買い換えた?ってくらいに思えるはず。
安くはないけど、買ってよかったって思えるんじゃないかな。
>>703 50-200SWDと50マクロ買えるじゃん
それか7-14とかも
頑張って150F2ってのは俺も持ってないから欲しい
10%クーポンで買う気満々だったけど、先行き心配なので保留中
中古だと150mmF2は16万円くらいで実は買える(多少程度は落ちるけど)。 20万出せたら、問題のない良上品が買える。 2xテレコンつけてサンヨン。 ただズームに慣れてると動きにくいと感じることもあるんで、 そうすると今度は、E-620とかE-30とかボディがもう一つ欲しくなって 2台体制にしたくなったりする。 ただ50-200は持って損のないレンズ。というかフォーサーズの利点うま味を 一番味わえるレンズなので、本当はマストと言っていいかもしれない。 オリンパスで動体撮りならなおさら。
あ。 シグマ180マクロはフォーサーズ用が無い・・・
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/14(月) 21:56:11 ID:VYNzkfRY0
>>703 ずいぶん至近距離からラグビーを撮っておられるようで。
もしやフランカー?
717 :
703 :2009/12/14(月) 22:00:19 ID:nbGeqw3y0
帰ってきたのでパソコンつけた
>>711 >>712 単はスポーツ撮影には合わない気がするんだが
150mmF2はそりゃ欲しいけど換算420mmだとスタンドからじゃ遠い
価格で見たら最安値21マソか・・・
>>713 50マクロってすげー評判いいけど・・・ズミあるしな
>>714 d
2台体制は重たくてムリぽ
E-420はあるけどこれ以上ボディ増やすのは考えてない
>>716 70-300は換算600mmですぜw
ボディ2台であれば、レンズ交換回数が単純計算で1/4になるんだけどな。 バッテリー共用できるボディであればサブとしても完璧になるし。前向きに考えろ。
>>719 ラグビー撮るときは70-300固定
犬のときは14-54かズミ固定なのだが
70-300で不満がなければ16万は更に貯金しておけばいいし、 不満があるならそこを埋めるようなレンズやボディを買えばいいのだが、 どうもただ新しいレンズを買いたいだけ、となるとな。
>>721 70-300に大いに不満はあるのよ
だから50-200+テレコンが比較して相当いいのなら買い換えたいのは実情
でも、高いのよ。だから慎重に考えたいわけで
>>722 その不満が「画角が足りない」のか「AFスピードが足りない」のか「画質に満足しない」のかによって、
どのレンズ(+テレコン)が適切なのかが分かるよ。
>>723 基本AFスピードの不満が大きいかな
画質は割り切っているので50-200+テレコンには期待してる
テレコンでSWDがどれくらいスポイルされるのか不安なんだわ
そんなに気にしなくてもいいレベルなら・・・決めた。今買う
中古のシグマ50-500で良いのでは?安いし。 テレコン前提なんてダメだと思うけどな。 収差も解像もf値も全て落ちる。
50-200SWD+EC14でもAF遅くてがっくり 70-300は持ってないから比較できませんが
テレコン入るとSWDでも自動的にAF遅くなるから AF速度目的ならSWD+テレコンは意味無いぞ
そうか・・・もう少し悩むことにするorz みなさんいろいろありがとう
>>724 kakaku.comの書き込みを眺めてみると、
50-200SWD+EC-14の組み合わせなら、何のストレスもなく撮影出来そうですね。
非SWDとか、EC-20の組み合わせでは、それなりに工夫が必要の様子。
因みに、シグマ50-500は画質の評判が宜しくないので、あまりお薦めしません。
旧50-200にEC20使ってるけどそんなにAF落ちるかな? そりゃ換算800mmでピンが後に抜けたら時間はかかるが 500mm以上でそんなにサクサク戻ってくるレンズ(システム)ってあるの? ちなみにボディはE3 1000mm欲しいならシグマも有りな気もするけど、1/3段しか変わらないしね〜 ズームリングの使い勝手とか考えるとどうなんだろう (シグマとZDはズームリングの回転方向が逆)
テレコンはEC-14を考えてます。EC-20では予算オーバーだし
価格見てみたけど落ちてもスムーズならそんなに気にならないのかもね
>>730 そこまでの望遠はいらないです
あらかじめ付近のものにピント合わせておけば 大抵のレンズはスッと合焦するもんじゃないのか? 70-300使ったことないけど、大抵のAF遅いって話は ちょっとその辺に気を使ってやるだけで解決しそうな気もする 距離が予想できない望遠の被写体ってそうないと思うし
>>731 E-520とE-620を使ってるけど、ピント精度の差ってけっこうでかいと思う。
特に50-200はそれを感じる。
E-620は1200万画素なんで、テレコンなしで後からトリミング対応するとして
ボディを420から620に買い替えたらどうかね。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/15(火) 12:55:15 ID:jQII2iNM0
35-100買えよ。SHGキャンペーンで3年補償、キタムラで5年補償。 補償はソフマップの3年の方が良いけどね。
今、35-100買うのってどうなの? 冬ボの一部を入れて、計画通り35-100購入資金が貯まりましたが、今の放置プレイ状態だと躊躇してしまう。
マイクロフォーサーズはしばらくヤメないだろうから 最悪の想定でもマイクロで使えるつもりで買えば済むのでは?
今は松買うくらいなら、ちょっとプラスして7Dでも買った方がマシな気もする 残像&嘘表示でもE−3より高性能だと思うし
まぁ、これだけオリユーザーが新機種についてのアナウンスがないことに不満を持っていることをオリが知らないはずないだろうから、きっとものすごい次期ハイエンドモデルがでるんだよ。 きっと。。。たぶん。。。お願い。。。
7D買うとレンズも買わないといけないよな 銀塩時代からEOSも使ってた俺でも7Dは躊躇するなあ
ちょっとプラスして7D買うって、 ボディーだけ買ってどうすんだよ・・・
一度でも7Dを知ってしまったら、その瞬間強烈なアンチへと変貌しそうだから怖いよね。 なんとしてでもE-3だけに留めておきたいところだ。
135換算で14mmから400mmのそこそこ撮れるレンズを揃えるのに いくらかかるかねぇ。 M42の母艦にでもすっかねぇ。
>>742 7Dって13万でしょ
今回の騒ぎでもっと下がるんじゃないかと思ってw
>>743 今から買ってもキヤノンアンチにはならないでしょ?
ファインダーの件、残像の件、連射遅くなる件判ってから13万円で買うんだからさ
今更オリンパスアンチにもならないだろうし
>>740 凄いマイクロフラッグシップが出たりしてw
SWDレンズもらくらくドライブみたいな
7Dって13万円で買えるんだ!? 時代の流れの速さを感じるな・・・。 もうこんな所でボケーっと待ってるような時代じゃなくなってたんだな。
ホントだ 7Dってそんなに安くなってたんだなw けど、ありゃいくらなんでも画素数上げすぎだろ 4/3ユーザーから見てもそう思うw レンズ整備する前にあんなにボディで突っ走ってどうすんだ? みんな基本単焦点で運用してるんだろか?
7Dも1500万画素以下で、しっかりしたファインダーだったらなあ
まあ売れてるみたいだからアレでしょうが
>>747 ヲッチの記事見てもレンズは大変そうですけど
イメージモンスターだから平気なのでわ?
なんだかんだで中級機種では桁違いに売れてるからね、7Dは。 それに所詮はAPSCなんだから視野率以前に倍率の問題の方がデカい。 単なる嘘っぱち商法がこれ見よがしに叩かれてるだけの話だ。 同時に、エントリークラスもX3で独り勝ちだし5D2もBNC10位前後に来るし 今年度のデジタル一眼レフのシェアは、キヤノンの完全なる独走だな・・・ マイクロフォーサーズはしばらくは生き長らえるはずだから、 松であってもマイクロ用のレンズとして買う、と心に決めれば済むよ。 マイクロになってからは解像も良いし、弱かった動体も動画で撮りゃ良いw
姫をマイクロボディに付けるってどんだけレイパーなんだよw マイクロの画素ピッチは7Dと同じだから移行もすんなりいくかもなぁ。
トリミングすれば済むからね。
キヤノンにそんないいレンズあるの?
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/15(火) 19:36:53 ID:rCK1bPhj0
また、古いのを持ってきたなぁw
キヤノンに勝ったためしも無かろうに。20Dと勝負しても負ける。
>>753 またその画像か。 いい加減見飽きたよ。
うん、キヤノンのカメラってすごいよね。 いいなぁ、俺も欲しいよ で?
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/15(火) 20:05:52 ID:rCK1bPhj0
758は、まだまだ子供だねぇ
どんな生活してるんだろう
761 :
703 :2009/12/15(火) 22:21:37 ID:le1tnI810
結局150mmF2とテレコンEC-14を買ってきますた ポイントも全部使って足りない分はIYHだぜ!すげー重たいぜ!
おめ! 14-35、35-100、50マクロ、EC-20と揃えたから 次は150欲しいんだよね。いいなあ。
>>703 オメ!
俺は90-250F2.8を手に入れる日まで
50-200+EC20で頑張るw
その前に35-100かもしれないがw
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/16(水) 01:12:15 ID:bBEB9dB50
>>765 お前以外は発狂しとらんわい。基地外おりんぱめw
基地外オリンパ
// ̄ ̄ ̄ ̄\ .
彳丿; \,,,,,,,,/ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| ボクは戦士だ。
| :∴) 3 (∴.:: | キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
| | がんばるぞ。
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
>>761 おめ!
IYHの知識がまだ足りなくて躊躇している俺には眩しすぐる。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/16(水) 01:39:40 ID:lV3BZisF0
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/16(水) 06:33:31 ID:jZpAPjEeO
この状況で松レンズを買い足そうとする人がいるんだね
来年中にはフォーサーズにもきちんと取り組んでいきます
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/16(水) 07:23:31 ID:MZUMCK+zO
ほんと頼むよ
>>771 俺も150f2と14-35買ったよ。
ボディじゃなくてレンズに投資できるいいタイミングだもの。
今年こそはフォーサーズに取り組みますよ。 50-200持ってゴルフ場で手持ちで写真撮ったけど、やっぱり良いね。 基本置きピンで撮れば、連射で綺麗な素振りも撮影できる。 C-AFは、なぜかピンずれを起こすので、途中で止めた。 なぜ外すのかと小一時間。 リスも寄ってきたので写真撮ったけど、 マジでしぬる。 もふもふしたかった。(危険)
リスはモフモフして良いな。 あれは良い。
マイクロフォーサーズが発表されてから今までに、 14-35、35-100、150、300と4本松レンズを揃えてやったぜ 後悔なんて全くしてないんだぜ
オリには、MFTでタンマリ稼いでもらって、FTの開発に金を回してもらわないとね。
>>777 お目出度いレス番ゲットですか。
さすがに300まで手を出す漢は違いますな。
300と90-250は迷うなぁ。
ちなみに 4/3 サンニッパって何撮るの? やっぱり飛行機? 他社ゴーヨンとかに比べてどう? 一生買うことないレンズだと思うけどなぜか気になるw
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/16(水) 11:58:56 ID:Yi25jOd70
SHGキャンペーン中のオリンパスのオンラインショップなら60回まで 金利無し。w メーカー3年補償付きだし、IYH狙いなら悪くないかもね。 ただ、補償関係はソフマップのパーフェクトワランティの方が良いかもね。
>現在、ユーザー向けにアンケートを実施しているところなのですが、 ↑こんな言葉遣いも知らんバカが広報やってんだな・・・。 ご購入されたお客さまにアンケートを、とか言わないんだね、オリンパスって。 スッゲー高飛車というか、社風が知れるよな。
300/2.8完売だね 90-250ほしいなぁ。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/16(水) 13:08:13 ID:jZpAPjEeO
在庫処分して、ちゃっちゃとM4/3に完全移行したいの見え見え
望遠は4/3用レンズでいいんじゃないの? どうせm4/3専用に作ってもサイズ大してかわんねーし。
>>784 通常、記事として文章化する際は、敬語なんか使わない。
仮にライターの原文がそうなっていたとしても、編集が直す。
789 :
775 :2009/12/16(水) 16:36:49 ID:sXNlc2wL0
リスって凶暴だよね。 ま、野生動物って大概そういうモンだとは思うけど。
リスのパイってあるよね。
150F2も売れちゃったね、いつもなら一番先に売れるんだけど ヲッチの記事見て安心して買ったんだろか
>>792 あの記事を見て安心できるヤシなんているのか?
あの記事は、覚悟を決めろって最後通知を受けたようなものだな。早くて一年後か、、、、 今後はパナm4/3の動向を見ていた方が良いのかね。 で、高感度耐性に自信がありますと発表するも、D4が発売されて当然足元にも及ばず 今更D300が目標だったのww とか酷評されそうだな。
D一桁と比べるのは酷だろ。。。
>>793 凄いの期待してた人は、がっかりだろうけど
しばらくフォーサーズ止めないなら良いかと思った
>>794 D300に、D200を目標に作ったE-3当ててるんだし
なかなかE-3後継機が発売されないのは、D300の性能に追いつけてないんだと思う
>E-3発売時にお話ししたEシステムの第2章は一通りのラインアップを完成させ、さらにそれをアップデートをして磨き込んでいます。 マイナーチェンジはしていきますってことだと思うんだけど、さらに1年後だったら嫌だなあ
>>792 一番先に売り切ったのは300mmなんだよね。
>>798 今回はそうですね
割引率増えたりしたとき、いままでは150F2が真っ先に無くなってたんですよ
>>789 タイワンリスか。こいつらあんまり悪いんで駆除対象になったよな。
801 :
789 :2009/12/17(木) 01:37:21 ID:ANbWQOmk0
>>789 いいねいいね
欲を言えば3枚目あたりは縦位置が欲しかったかな
SHGレンズの特売は、元々受注生産なのに不自然すぎるだろw 職人の腕が鈍る事を 含めて、工程稼働率確保の為だけにやっている気がする。 レンズは1流でも、ボディが3流だから悲惨だな。投手が頑張っても全く打てない、どこか のプロ野球チームと同じジレンマだ。
受注生産なのは300mmF2.8 だけだと思ったが
90-250も受注みたいなもんだろう。
806 :
789 :2009/12/17(木) 16:35:25 ID:Ty41h4Eg0
Nikonのサブとして中古E-3(34800:1万ショット)と50mmマクロ(のみ)買った 結構いいじゃん>4/3
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/17(木) 18:03:15 ID:1pfHV6Qz0
何を今更としかお答えのしようが・・・・ サブがメインにならぬようお祈り申し上げますw
けっこう普通に写真撮れますよw
結構いいよねE-3 5020も結構いいレンズ
E-3で吐き出した画はプリントしてみると結構いいよ
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/17(木) 22:06:26 ID:1pfHV6Qz0
50200もコスパ的にはかなり良いぞ。 ボケの綺麗さと、逆光耐性が良くなって、AFがジコジコ言わなきゃ神認定しても良い位w
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/17(木) 22:29:20 ID:hXBbx0n8O
社員の寝る前の活動が活発ですねw
>>813 社員というより
絶対数が少ないせいかいつも同じ奴ばかりカキコ。
>>811 Eシステムは、どれもプリントしてみたら良い感じに調整していますよ。
モニタで見たり、色再現の弱いプリンターを使うと、かなりイマイチ。
但し、低感度で撮った時の話ww
ISO800の自然さ?というか、ノイズの出かたはE-3よりE-300の方が
良く見える。
高感度は縞縞になっちゃったりするからねえ
>>813 いやまあ、E−3でも普通には写真撮れるんだよw
E-3・・・
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 16:51:44 ID:RMltr1hA0
E-3の次モデル早く出ないかな。 今のとこフォーサーズ陣営で最高画質はE-30? マイクロも入れたらGH1になるのかな。 両機を凌駕するモデルを早く出して欲しいです。
マイクロ入れた最高画質比べならE-P1/P2じゃないかな。 使い勝手は抜きにして。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 17:30:01 ID:FHg+z43f0
40 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2009/12/18(金) 15:47:38 ID:zUHbjTjhP ______. ,.. --──-- .._ _.. -──‐-、 i'::::::::::::::::::::::::::>' `<::::::::::::::::::::::::/ . ! :::::::::::::::::::::/ `、:::::::::::::::::/ 丶:::::::::::::::::/ ,.__ 丶:::::::::::/ `、:::::::::::/ ,.r '"´ ```ヽ、 `、:::::/ 丶::: / /: 〃" `ヽ、:::、::ヽ. V V ,.,..'::'::/ ハ/ \:l::!,::ヽ. `、 ,' /,'::/;ィ' ● ● リリ !:l/ / .{ { l:::i'_{ ,,⊂⊃、_,、_, ⊂⊃_.l:|/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヾニl:::ト->‐─--.._,.-‐-‐`\l:l < み・み・みらくる〜ちゅるるんるん♪ ___ !::l/::::::::::::::::::::|:::::::::::::::,.-iリ \_____________ . ,'´::::`i ヽiT ‐、_, -‐-.!、_,.-‐'´ } . ! ::::::: { `ゝ_ _ _ _/ `、::::::::`、 ,.' ̄  ̄ ヽ、 `、 :::::::ヽ/ -‐_"./ \ ゝ.::/ _ ヽ、_ ,r'" _.. ‐、, '´)_,..( `i'´ヽ、_.-‐' `ー---∠._:::::::`ー'::::::::::`":;;;..-‐'
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 18:00:31 ID:FHg+z43f0
5 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2009/12/18(金) 11:54:20 ID:zUHbjTjhP
[1]12/14(月)22:18 ID:J↓ AAS
*・:.。..。.:*・゚゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*・゚゚・*:.。..。.:*・゚゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*・゚゚・*:.。..。.:*・゚゚・*:.。.
?
, ^  ̄`ヽ
イ fノノリ)ハ
リ(l|.゚ -゚ノlリ
ijう{⌒l^0
ノ゙ム丁!ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_ノノ  ̄ ヽ
| _,_ |
| ゝ o┼ |\|\ 由 |干| ー┐l. │ll |
│ノ Jヽ つ | ̄| ̄\寸 j丁| __人レツ|ヽ |
*・:.。..。.:*・゚゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*・゚゚・*:.。..。.:*・゚゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*・゚゚・*:.。..。.:*・゚゚・*:.。.
ぷちAAを作成してぺたぺた貼りましょう!
アニメ、ゲーム、コミック、実写、等ジャンルは問いません
SD、ぷち派生AAもOK! (非SDはそれぞれのスレにお願いします)
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1203898062/ 前々スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1164721000/
まず、解像するレンズありきでおk?。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/18(金) 21:42:44 ID:uMDJeczkO
>>819 ファインダーの兼ね合いで、GH1の16:9も再現出来ないだろうし
いろいろと厳しいかもね。
E-3所有してるだけで犯罪 みたいなスレですな>ここ
キチガイは、からかう程度に相手にすればいいのに、 みんな真面目だからね。耐性が無いとも言うけど。 平和なオリスレに戻りますように(-∧-;) ナムー
つうか動機がわからない 他メーカーのユーザーを貶めて本人に何か良いことあるの?
>>824 光学ファインダーへ、液晶スーパーインポーズを仕込めたら問題解決なんですけどねw
ファインダーそのものが小さいので、仕込もうと思ったら、より小さく高精度に作る必要
があるのです。既にキヤノンは実現していますから、デバイスとしては存在します。
そうでなければ、ファインダースクリーンに3:2時のラインを引くしか無いですね。
16:9は、諦めましょう。光学ファインダー単体では、解決できません。
銀塩フイルムコンパクトの疑似パノラマみたいに(あれとは逆に) 左右からマスクが出てくる、、、なんてのじゃだめかな?カシャッっと。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 14:06:25 ID:Om8cwiwvO
>>825 > E-3所有してるだけで犯罪 みたいなスレですな>ここ
いや、基地外狂信な馬鹿が居ない時は静かなもんだ。
基地外アンチの間違いだろ
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 14:14:15 ID:0D3bR3v00
E-3のマイクロフォーサーズ版は、いずれ出てくるんだろうね。 防塵防滴ボディ500g切るとかだとすごいな。 で、すぐにパナソニックから防塵防滴ボディ400グラム切るのが出ちゃうんだな。きっと。
>>827 ほんとに持ってるかどうか判らないけど、自称オリユーザーで他スレ荒らしてる人もいるらしいからねえ
価格とかでもそんな感じだし
オリンパスのシェアが高くて右も左もフォーサーズみたいな状況なら アンチが湧いてくるのも理解できるが 一眼分野では1%もいないユーザー叩いてどうするんだろう
彼らの言葉を借りるならアンチ基地外オリンパというとこだろう。 基地外の相手をしてると言うだけあってかなりのキチガイだ。
申し訳ないけど、フォーサーズなんかいらない。ただそれだけ。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 20:04:27 ID:Lk8FExpD0
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 20:10:18 ID:Om8cwiwvO
レンズ交換式デジカメ(マイクロフォーサーズ)を 一眼レフ(光学ファインダー)にする意義があるのか否か。 この解明こそが、E-3の生き残る道を切り開くだろうね。
>>834 多数派につく事が勝ちだと思ってる奴だからそういう状況になったら他社へのアンチ活動を始めるんだよw
そうしてキャノネッツと日々闘うのか? お前の武器はフォーサーズでしか無いのに。
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ みんなでフォーサーズを使おうよ!! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
>>834 弱い者いじめする人って、恐そうな奴には突っかからないでしょう
実社会で負け犬人生な人が、大メーカーのカメラを持つことによって
2ちゃんねる内では、主流派として激しく活躍できて楽しいんだと思う
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 21:39:25 ID:T6R8Oe2U0
E-3が「弱い者」だと認識している人には被害は及ばないもの
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ みんなでフォーサーズを使おうよ!! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
>>839 光学ファインダーが要らないならマイクロフォーサーズの方が良いだろ?
ただ、普通に光学ファインダーにしただけならば他社には勝てない。
如何に存在意義を持続させるかが課題であり大きな問題だよ。
E-3後継が出なきゃ大変だぞ?銀塩時代じゃないんだから大問題だ。
だからこそ、簡単にはヤメないと思うけどね。
オリユーザーは自分の立場ってもんを理解した方がいい。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/19(土) 23:31:43 ID:Om8cwiwvO
乗り換えスレが基地外狂信オリンパの発狂で埋め尽くされたよ。 メチャクチャだわ、オリ盲信ってのは・・・
嬉しそうだな、釣り堀で爆釣だもんな
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 00:18:51 ID:s/Dd8cw10
>>851 基地外アンチオリンパ認定
基地外ペンタ認定
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 04:50:07 ID:5cmZu4vN0
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 06:35:05 ID:2sti3trO0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
こんなにも内容の無い基地外オリンパ大発狂は初めて見たね。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/20(日) 08:03:17 ID:pUdqAndt0
年末や年度末に道路工事が増える光景を思い出した
オリ信者であるだけなら「基地外」とは呼ばれなかっただろうな。
コシナのフォーサーズマウントが出るって本当なのか? フジフィルムがフォーサーズマウントでS5Pro後継機なんて出してくれた らさらにいいけど。
売り易くするのはニコンFにした方が
少なくともニコンがフジにボディを提供する事はもうないだろうねぇ
>>867 たしかに
ニコンFマウントのレンズなら、殆どの他社機で使いまわしが効くもんね。
富士フィルムとニコンの関係は切れたのか? とすれば、Fマウント互換なフォーサーズの夢も消えたなぁ。
フォーサーズは撮像素子だけでなくレンズマウントまで含めた規格だというのに
ビガーパンツで包茎矯正とE-3所有はどちらが恥ずかしいの?
規定されているのは、イメージサークル径・フランジバック長・マウント径と構造だな。 この寸法さえ押えておけば、極めて互換性の高いシステムを維持できる。 筈だったのだがw パナが思いっきりフランジバックを切り詰めて、広角レンズを小型 軽量に作れる構造にしたのが、マイクロフォーサーズ。同時に、マウント径も大きく 維持する必要が無くなるので、全体的に小型化が図れたんだな。 それもこれも、オリの開発したゴミ取りが非常に効果的で優秀だったおかげ。 そして、他社の開発した技術を精査し、売れる方法を見つけるのが得意なパナの本領 が発揮されたといえよう。 これが、軒を貸して母屋を取られるという事ww
オリもフォーサーズだけじゃジリ貧だったのを E-P1で救われたからなあ・・・
パナが居なければ多分、終わってたよね。
>>870 実はオリとパナの関係も切れてる(センサーに関してだけだけど)
つまり、パナソニックはオリ以外にも供給できるし オリンパスはパナ以外のも搭載できるわけか。 パナソニックはサンヨーを吸収してセンサー部門はどうするんだろうな。 エネループとパナソニックなんてまさにガチだし。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/21(月) 01:17:32 ID:L4U1D55a0
特許とか大事なんじゃねいかね
>>879 お互いのライセンスを合わせれば安く作れるとかあるかもね。
E-3で他社製レンズをMFで使用する場合のフォーカスエイドの仕方ってどう設定すればいいのでしょうか?
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 09:07:37 ID:yw37a6XM0
h
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 12:22:31 ID:WqkniB6LO
デジイチが欲しくなり、この板を見る様になり一週間程たった 各社のスレをロムっての感想だが、オリンパス関連のスレが図抜けてアンチ&信者のガイキチ度が高いなwww
最近は基地外ってほどの信者を見かけなくなったな。 多分他のマウントに移行したか併用して考えが変わったのかもな。 アンチの基地外っぷりは今も昔も変わりない。 まあ主に一人だからってのもあるんだろうが。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/24(木) 14:55:51 ID:Ye3FJOiuO
ユーザーに占める基地外率は飛び抜けて世界一だからなぁ
率としてはそうでも、分母が極小だからなぁw 絶対数でみたら、あっちのユーザには到底かなわないよ。 だから目立ちたいアンチはこっちで、、、ってことなのかもね。
そうそう。
関係ないオリスレにカキコする基地外率が世界一なんだよな。
>>887
信者は割合で言ったら多いんだろな 神経質で理屈っぽい人が多かったと思うし(ダストリダクションとテレセン) 価格とかでもバリバリ信者が転向したりしたしね いまアンチは二人ぐらいじゃない?
脳内写真しか撮らないんだろうね。 時々鴨居やビルを撮るのかな。
E-3発売日に購入してシャッター回数現在一万ちょっとだった。 みんな、何をそんなに撮ってるの(´・ω・`) RAW撮りで一回一回に集中して撮影してるんだけど、 大概最初のワンショットが一番ベストなので、 全然シャッター回数が伸びない。
風景関係のときは数ショットだけど虫とか鳥を撮ると膨大なシャッター数に なるよ。パソコンで確認するまでもなくピンが悪いやつはどんどん削除する。 マクロ系の動体は数でこなすしかない、これはメーカーを変えてもそうは変ら ないと思う。ファインダーに入れて追うのが難しいんだからw
な〜る。 それじゃ仕方無い。主に風景撮影ばかりだしなぁ。 他スレで二年で十万回とか聞いたので、 いろんな人がいるんだなぁーと思った。
撮影会で一緒になった御仁は(C使い)モデル撮影でも、すごい連射で まるで動画のような連続写真を撮ってた。この人にはシャッターチャンス なるものは存在しない。大きなストレージを持って歩いてたから少し話を したけど、いろんな人がいるもんだと思った。 Cの連射性能はこういう人に鍛えられてるんだと思ったよw
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 11:29:00 ID:l4XxZiYA0
風景撮りでもたまに居るよ。 三脚に据えてバシュッバッバッバッバッバッバッバッバッとかってやってる人、別に鳥とか狙ってる風でもないのに 後で整理が大変だろうにw
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 12:40:27 ID:OMElr+8CO
風景でもブラケット撮影で連写使うがな
新型のSD15が出るんだね!
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/25(金) 14:51:26 ID:l4XxZiYA0
>>897 BKTを連写と言うほど馬鹿じゃないって
航空祭に行って、飛行展示全てを一応撮っておくだけで1000枚は簡単に行くよ。 上級者は、演目や機体を絞り込むので、そこまで大量な撮影にならないけど。
>>892 >大概最初のワンショットが一番ベストなので、
めっちゃわかるw
>一番ベスト ここを突っ込んだら・・・負けかな?
Canon ワロタw E-3の視野率は100あるの? 心配なってきた
モータースポーツ撮ってたら撮影枚数は増えるよ。 SuperGTとか、一回5,000枚は超える。 50-200と90-250の間を埋めるF2.8通しの換算400mmくらいの望遠でないかな。
ツグマの70-200のレポート全然ないから怖くて変えない・・・ AF速度は?画質は?テレコンと併用したらどうなんだろう?
>>905 5000枚撮ってもロクな写真が撮れないけどね。E-3じゃ。
どんな話題でもすかさず絡んでくるコロさんすてき!
>>904 ポンカメだかアサカメだかのレビューだと、
上下左右共に99.9%、視野のずれもなく優れたファインダーって話だったが。
ただ、その前後にファインダー斜めって話が出てたのも微妙な話だが。
>>908 ろくな写真が撮れないのはレンプラじゃないの?
フルなのに、なんだあのクソ画像。
>>908 カメラ関係ないけど、そりゃ、金払って柵の向こうで撮ってる方が条件いいよ。
>>908 一度はスルーしようと思ったんだが、見ず知らずのヤツにロクな写真撮ってないと言われてムカついているわけだが、
お前の撮ったロクな写真とやらを見せてくれよ。
晒せなきゃ、ロクな写真撮れない、口ばっかりの卑怯者ということでいいよな?
当然、今年のSuperGT撮ってるよな?撮っていればFiscoだな。車輌の指定は任せるから、ロクな写真、載せろよ。
どういうシチュエーションで、なぜその写真を撮ったのか、理由も載せてくれよ。
>>913 すこぶる頭が悪そうだ。
さてはオリユーザーだな。
まあまあ、落ち着いて。 でも、今はFISCOって言わないよね。
ガゼールのターボモデルであったような
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 03:19:18 ID:UVZQuzgB0
>>895 連射じゃ人が死ぬって、じいちゃんが言ってた。
>>913 予想通り口ばかりで、ロクな写真撮ってなかったんですね(笑)
>>915 富士スピードウェイ、改修されてから撮影ポイント激減で厳しい。
E-1の頃からオリで撮ってるけど、悪天候に強いのと50-200mmの存在が認知されたのか、
E-3出てからサーキットで見かけるオリンパスユーザー増えたね。
flickrとかをみても、E-3で撮れたSUPER GTの画像などないに等しい
探し回ったんだw
>>921 テレ端換算400mm相当じゃ短すぎて簡易的にしか使えない
ピットウォークでワイ端100mm相当じゃ長すぎて使えない
50-200以外だと雨天は傘がないと使えない(レンズが雨に濡れる) ちなみにペンタックスの防滴レンズは広角から望遠までインナーフォーカスにし、 フードも深めで雨天でのズーム配慮やレンズへ水滴が付くのを極力減らす仕様にな っている フラッシュ撮影を考えるとどちらもダメでキャノンがいい ZDは全般的に撮影経験のある人がレンズもボディも設計していないから、葉っぱ撮 り程度しかできないのは過去スレの通り
>>925 >ZDは全般的に撮影経験のある人がレンズもボディも設計していないから、葉っぱ撮り程度しかできないのは過去スレの通り
オリンパスの内部事情に詳しい知人でも居るの?
>>924 、
>>925 ピットウォークメインで50-200しか持ってかないなんてのは、いくら撮影経験ない人でもわかりそうな・・・つかもうネタとしか。
マジレスすると、ヘアピンは400もあれば十分、コカコーラ、ダンロップ、プリウスは400〜って感じ。
それに、オリ場合、画質劣化の少ない純正テレコンがある。
ちなみに、サーキットの撮影ではフラッシュは使わない。光、届かないから。
>>905 =913
E-3+328なんで、見かけたらよろしくね。
フォーミュラばっかりでS-GTには行かんけど。
>>921 328だと金網消せるけど、、、
金銭感覚が壊れてないと買えないよね
>>928 こちらこそ、宜しくです。
昼間のレースは高感度が必要ないので、E-3より、E-1持って出かけることが多いです。
レースだけじゃなくて、サッカー撮るんで、328より90-250が欲しいかな。
が、今年は35-100とズミを買ってしまったし、ボーナスも減ったので自重中。
>>907 結構速いよ
テレコン入れてもかわんない
画質も良い
悪くはないけどOSが欲しい時も有る。
ニコンなら新しいのが良過ぎるから、金しだいってことで。
OH! e-3スレだったか! 失礼
〉ピットウォークメインで50-200しか持ってかないなんてのは、いくら撮影経験ない人でもわかりそうな・・・つかもうネタとしか。 RQのサインがフードにされた50-200で得意満面にピットウォークで撮影している カメコはいたけどな。
ケン田島さんはフラッシュを炊かないでください!ってことあるごとに言ってたな・・・
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/26(土) 20:49:30 ID:9jQokMKN0
>>926 葉っぱ撮りくらいならコンデジでもそこそこ使えるわけだが。
ボケ無いじゃん
939 :
937 :2009/12/27(日) 15:53:55 ID:5MHGa67e0
>>939 葉っぱ撮りくらいならフォーサーズでも撮れる様に、
撮影距離と焦点処理によってコンデジでも同様に撮れるよ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 20:56:56 ID:w1mCfKqF0
先週からE-3をズイコーで使わせてもらっています。 ひょっとして、E-3は、オート仕様にするとバッテリーを異状に食いませんか? とりあえずこまめにスイッチを切るようにします。 OM-1を使っていたこともあり、電源には、私うといです。
>>941 OM-1では露出計くらいじゃないですか、電源が必要なのは。
私の勘違いだと思いますが、もしフィルムカメラと電池の持ちを比較されてるなら
比べるまでもないと思います。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/27(日) 21:09:15 ID:w1mCfKqF0
まあ、OM-4も使っていましたが、それに似ているんですよ。 E-3をMで使うときとオートで使うときとでは、極端にバッテリーの食いが違うように感じたもので。
>>943 そういう比較ですか。
勘違いすんません。
E-3持ちではないのですが、カメラ持ってく時は予備電池持ってくから
電源の持ちについて、あんまり気にしないです。
参考にならなくて、ごめんなさい。
次の方、答えてあげて下さい。
>>941 何の「オート」なのかが分からないので、何とも・・・
AF? AE? 手ブレ補正? ストロボ発光?
OM-4はフィルム10本くらいで無くなってたかな、いや、 SRだともっと保ったかな。。。もう何年もタンスの肥やしだわ。。。
> 4/3rumorsにオリンパスがFoveonセンサーのテストをしているという噂が掲載されています。
>>947 過去にそういう噂があったという文章で、新しい噂ではなさそうですね。
今さらながら、パワーバッテリーホルダー買ってしまった。 トレッキング用にさらにでかいカメラバッグも買ってしまった。 もうどうにでもな〜れ♪
ライブビュー使ってたり、スーパーコンパネ表示しっぱなしだったりはしないですよね?
縦ぐりで電池2個いれなので電池のもちとか気にしてないや。 何が悲しゅうて重い大きいカメラにするのか謎だろうがw ついヤフオクで落としてしまったもんで意地になって使ってる。 それでも12-60をつけるとレンズが下につく形でしか置けないんだな。
おじぎしてる。
E-3の縦グリは、なぜE-1のBLL-1を採用しなかったんだろうか? 物凄く電池持ちが良かったのに。
>>953 俺も思う。
さらに言うと、E10/20の縦グリのリチウムポリマ?
1%刻みで残量確認出来たり便利だったんだけどね。
シャッター幕の動きがおかしくなりました。 シャッターユニット死んだっぽい。 修理いくらかかるんだろorz 保障切れてすぐだけに痛いorz
JCBの『ちょこっとガード』はオススメ
>>955 2万もしないと思うけどね。
キタムラの長期保証は対象になってたと思う。
店の判断で違うかもしれんけど。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/28(月) 22:37:20 ID:CIT5Rx420
さすが 辰野 クオリティー(笑)
960 :
次スレ :2009/12/28(月) 23:57:20 ID:V0qwqcKj0
>>953 >>954 BLM-1を使うことが営業要望。
俺もBLL-1派。
BLM-1の2個使いの設計が安直で、余計なトラブルに泣かされた人が多かったね。
>>957 ヨドバシで購入して、長期保証は入っていないのです。
修理費2万円位で収まればいいですけど、ちょうど年末年始でサービス休みなのが泣けます;
ちなみにシャッター回数は24,371回でした。
ファインダーみていると気がつかないんだけど、記録された写真を見ると斜めの黒い帯・・・あれ?って
クリーニングモードでシャッター幕を開いても、斜めの幕が素子のどこかを覆うように止まる。
マウント替えするいいチャンスということだよ。
私のチンポのマウントも交換したい…
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/29(火) 16:58:11 ID:QIzK1OC70
でかいマウントはもう嫌かい? やはりマイクロがいいか。
ピンホールがあるとヤバいんじゃ?
ピンホールの長時間露光もイロイロ危険がって、その話はもういいかw。 おいらも縦グリ使ってるよ。バッテリー1個だけど。 縦位置撮るのがめっちゃ楽。運動会発表会その他で活躍しますた。普段は滅多に使いません。
>>962 確か1万円強。他の箇所と同時修理で2万しなかった記憶がある。
ライブビュー使うと速攻で電池経るよね、事実上標準では使えない機能だな。 他のカメラでも同じようなものだが、E-3の電池はもっと長持ちして欲しいな。 2メモリに減ったら、すぐ1メモリの赤になって交換をする羽目になるから、残量目安もあてにならないし。
赤になっても、電源入れなおすと復活するスーパー電池w 背面液晶付けっぱなしやLV使わなければ、赤表示になってからもかなり持つよね
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/30(水) 15:39:27 ID:8qZSi+Rl0
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/30(水) 16:10:01 ID:B20ifHJjO
今年もあまり実がないレスばかりのスレだった。 来年のE-5に期待しよう。よいお年を。
広沢タダシが早いトコ新曲書いてくれることを願うよ
E-5だと期待して待ってたら、E-4が登場しww 半年も経たない内にE-4Tiが出て フォーサーズが終わる。 事がないように、何らかの情報くらいは欲しかったですねオリンパスさんww どーせ、情報を出したところで、性能面でキヤノニコを凌駕するのは難しいので、 オリンパスのデジカメでなければ得られない「画」で勝負して貰いたいですね。 他社が後回しにしている、低感度時の画質に特化するとかね。
どれぐらいの人が、E-3後継機の情報が出てこず痺れをきらして、CやNに鞍替えしてしまったでしょうね。 商売、下手すぎ。
好景気も望んでます
大口径機来たれ
大 好景気 かな?
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/30(水) 23:50:21 ID:WheevJxC0
Foveoonを積むなりパナか富士かの新型センサーの力を借りれば フォーサーズであっても値打ちが出るかもしれんね。
あ゛〜やっと、仕事場の掃除が終わったぜ。 今年も雨の中・雪の中、がんばってくれたE-3に感謝!! E-3使いのみんな、来年も良い写真撮ろうぜ!!
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/12/31(木) 16:43:31 ID:Hx4/9fZ60
そうよのう・・・オリンパ言われたって手に馴染んだE-3はいいわ。 よせばいいのに、基地外高じて年末にE-30も手に入れちまったい! 俺、基地外オリンパだろ!
来年は、川に落とさないようにしよっとw では、よいお年を!
>>985 あれ? 俺がいる。w
E-30の軽さもいいね。
>>986 先日、50-200ごと雪に埋まってしまった。毎年この失敗やってる。
よいお年を!
来年は、転落させてマウントもげないようにしよっとw では、皆様よいお年を。
来年は乗り換えちゃうかもしれん よいお年を
というわけであけおめ。 今年は後継機が発売されますように!
おめめ〜
あけおめこ とよろ 今年のPMAで何の発表も無かったら、 マウント追加する!
次スレたてるよ
このカメラ、まだ売ってるの!?
取りあえず埋め
さらに
もういっちょ
ラストスパート
壱千ならPMAでE-3後継機発表あるので スネークしてくる
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