【OLYMPUS】E-3 Part46【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 11:19:33 ID:mT4h3bCO0

E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。

　- 2007年10月17日発表、11月23日発売
　- 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群
　- 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター
　- 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正
　- 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー／TruePicIIIによる超高画質
　- 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能
　- 視野率100％・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー
　- ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター
　- 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整
　- ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ

前スレ【OLYMPUS】E-3 Part45【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254227971/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 11:52:25 ID:h6p7tmE+P

乙
もうまったりしたスレにしようよ。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 11:58:22 ID:mT4h3bCO0

公式
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/index.html
E-3 のファームウェア Ver1.4
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/fwdl/e1/e3.html
フォトパス
http://fotopus.com/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 12:18:15 ID:h6p7tmE+P

Part45がもう一個あるんだが、そっち使わない？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254277805/

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 13:03:00 ID:umNSR4Vs0

こっちの方が早くたったから、まずこっちを使うべきだ

次のE-3は光学ファインダーやめろ
これで軽量化と鬼連射の両方可能だ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 13:16:49 ID:h6p7tmE+P

>>5
もう一コのPart45は重複スレのためタイムスタンプは
2009/09/30(水) 11:30:05　なのですが？　早さならあっちですよ。

7 ：1：2009/10/28(水) 14:57:08 ID:mT4h3bCO0

実質ｐａｒｔなんとかとかうざいので、こちらにしませんか？
向こうは避難用なりｐｒａｔ47スレ立て間に合なかった時用とか
既にａｇｅ好きな方も来てますし

てっきりあちらは削除済みかと思って立てちゃった俺が悪いのですが

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 18:38:25 ID:KCfJGeW80

>>7
それはオマイの個人的意見であって、それ以前に２ちゃんの決まりってものがある
うざい
師ね
100年ロムれ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 21:30:03 ID:WF8BAM4o0

【フォーサーズ戦犯　10傑】

■ 1位　岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ

■ 2位ヒロ●カエ
4/3界の教祖様。キ●ガイ4/3ユーザーの総元締めｗ
彼のトンデモな4/3擁護理論に騙される信者多数。2chに現れる4/3厨のデタラメ理論のネタ元は、
ほとんどが彼のブログであると推定される。
亀爺相手にケンカをふっかけた話を武勇伝のごとくブログで公開するなど、かなり痛い人である。

■ 3位　海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
4/3を使用する数少ないプロとして、岩合と並び4/3厨の精神的支柱である。

■ 4位　コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
4/3機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ

■ 5位　パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさには4/3信者もあきれるほど。
マイクロ4/3が失敗に終われば、4/3陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 21:31:32 ID:WF8BAM4o0

↓つづき
　
■ 6位　オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチｗ
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックの4/3センサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。
■ 7位　北村●史
4/3擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、4/3信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。

■ 8位　宮崎あおい
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーであった過去、
DQNとの結婚、左翼発言など幾多の騒動を起こし、あげく頭のおかしいファンの手でデジカメ板に
宮崎あおいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内で4/3ユーザーは白い目で見られることにｗ
4/3ユーザーの地位低下に一番貢献した人。

■ 9位　シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのまま4/3マウントに取り替えただけのレンズで
堂々と4/3陣営に参加ｗ。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。

■ 10位　4/3信者の皆さん
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙して4/3ユーザーに引き込もうとする悪い人たち。4/3信者にとって、最も
憎き敵はキャノネット。ニコ爺に対しては、同じくキャノネットに虐げられてきた過去がある
ため勝手に仲間意識を感じていたが、当のニコ爺はD700でフルサイズが低価格で入手できる
ようになったため、残念ながら4/3信者のことなど眼中に無し。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 21:45:10 ID:RUcq2dI80

ID:WF8BAM4o0は、こんなコピペを貼るってことはやっぱり荒らしかぁ。

前スレで主張してた、ニコンは入門機でも、円周魚眼やPCレンズが使えてレンズの選択肢が豊富だという意見は、デマカセだったんだね。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 21:50:27 ID:WF8BAM4o0

>>11
そんなにニコン入門機ｖｓオリンパすフラッグシップが気になるのか。
もっと自信持てｗ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 21:59:18 ID:RUcq2dI80

自信も何も、事実を事実と言ったまでです。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 22:02:09 ID:r4itwTRT0

ここは重複です。
みなさん、下記スレに移動願います。

つ　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254277805/

>>12
おまえは来なくていい

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 22:09:48 ID:dEtyFtxMO

>>13
んじゃニコン入門機で円周魚眼使えないの？ＰＣレンズ使えないの？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 22:10:34 ID:UgcKpjhn0

E-P2の登場が確定したようだから、E-3後継機はおあずけの予感…

http://www.olympus.com.cn/product/prodet
ail1.aspx?redirection=final&res=639

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 22:20:04 ID:1JGO1nez0

>>16
在？人数？多，？稍候再？。
見れない・・泣

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 22:32:12 ID:UgcKpjhn0

E-P2？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000041113/SortID=10383079/ImageID=465223/

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 22:46:47 ID:dP87AFe+0

http://www.olympus.com.cn/product/prodetail1.aspx?redirection=final&res=639

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 23:41:51 ID:HiviRgY0O

どうして戦犯コピペって山岸伸を入れないのかねぇ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 00:31:08 ID:Wfz/znQR0

今のデジタル一眼レフがほしい人
　　キャノン　ｏｒ　ニコン　（APS-C中級機程度で充分）

過渡期のデジタル一眼レフもどきが欲しい人
　　オリンパス（Ｅ－３推薦）

今のネオ一眼が欲しい人
　　パナソニック（マイクロフォーサーズ）

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 00:47:37 ID:qT+9b/iR0

>>20
山岸伸はオリンパスの仕事以外ではオリ機使ってないんじゃない？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 00:51:34 ID:PSnlESi80

キャノンに乗り換えようと思うのだが、
このスレ的にはキャノンって人気ないの？
やっぱみんな、センサーサイズコンプレックスなのかな。。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 02:42:03 ID:hZr1zDtI0

キャノンは不具合が多いからだろ？
俺もニコンに乗り換えを検討したが
50－200に相当するレンズがなくて乗り換え計画オワタ＼(^o^)／

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 02:52:05 ID:eYaf7MdA0

> やっぱみんな、センサーサイズコンプレックスなのかな。。
勘違いしてないか、そんなもんあったら金さえ出せばどんなカメラだって買えるのに
フォーサーズなんて最初から使うわけないだろ。

普通はなコンプレックスがあったらでかいセンサーのカメラ使うんだよ。
つまりセンサーサイズコンプレックスなんてフルサイズ使ってる奴に言う言葉だぞ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 02:59:21 ID:Mi8J38vLO

>>24
オリンパスだってＡＦだんまり、ファインダー傾き、ＡＦ-Ｃ機能不全と
不具合だらけじゃん。
ユーザーが泣き寝入りしてるだけでしょ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 03:13:57 ID:Mi8J38vLO

結局、有名ブランドに対する拒絶でキヤノンを嫌っているだけでしょ
中二病患者ですよ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 04:51:16 ID:bKOdxrbP0

>>26

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 23:31:42 ID:tWThmUlA0
D70突然死、D2H突然死露出真っ黒不良、D200縞、D300D3AFフリーズ、D300D3黒点問題、
D700ファインダー2重像、D5000突然死

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 07:14:56 ID:umrSe7EVO

>>22
デジタルフォトだったかの表紙撮ってたけど？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 08:42:05 ID:BDcvscCnO

>>23
ここは機種スレだからね
4/3選んだ人はセンサーサイズよりも、ゴミアレルギーじゃないかと

>>29
だから仕事だと思う
一時デジタルフォトでオリ使ってたけど、ぱったり使わなくなったから
オリとの契約終わったんだと思った
萩原も全然E-3の写真載せなくなったし

>>27
正解、なるべく、キヤノンのカメラやトヨタの車は買わないようにしてるｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 12:37:43 ID:B34eFgYTO

>>24
E-3本体と50-200だけしばらく所持して他は処分すればいい。
オレもそうするつもり。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 12:45:58 ID:PSnlESi80

雨イベント用に望遠一本だけ残せば元４３ユーザーの名目保てるよね

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 22:11:36 ID:DuMCyTAy0

ひょっとして、みんなアク禁くらってる？？？

よし、画像うぷするならいまのうち・・・

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 02:20:51 ID:7xAaBevq0

>31
オリンパスはキラーレンズがある限り他社と併用だな、つか現在メインだし
300mm(600mm)F2.8、90-250mm(180-500mm)F2.8、50-200mm(100-400mm)F2.8-3.5、7-14mm(14-28mm)F4.0あたり
こいつらの代わりになる(サイズ/重量/描写性能)レンズが見あたらないんで。特に望遠側の手軽さは使い比べて圧倒的。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 08:49:26 ID:UZzYaau/O

>>34
だからこそもう一歩動体に関して強くなってくれれば言う事はないんだよな。

連写に関しては、電源の強化も居るだろうけど、
追尾のアルゴリズム自体はファームでどうにも出来るんだから。

個人的には今のファームになって半年経つけど何となくしっくり来ない気が。
ちと古い絵。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256858734167.jpg

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 09:07:31 ID:dRlPDQ080

マウント変える際にE-3と一緒に暫定的に残すレンズ

１．ずいこ50-200 ボディがバカなので望遠ですらキャノニコの安物レンズの方が
実はまともに写るのだが、雨イベントでの妥協撮影には最適

２．ぱな14-150 ボディはバカだが高倍率が必要なときは、まあまあ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 11:49:14 ID:1Ba5S0F00

俺さぁ、つい先日結婚式行ったので写真撮ったんです。
そしたら・・・E-1の頃に撮った方が綺麗でやんの。
妻からも指摘された。orz

正直、E-3ってこんなもんだっけ？って感じた。
式場のライティングはほぼ一緒なのに。

それとファームアップ(1.4)して、AFがまだまだ合焦し辛い時がまだある。
レンズも昔ほどのパフォーマンスが出てない希ガス。

レンズ、ボディともに調整に出すことってあるの？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 12:20:35 ID:5IaQ0oHq0

奇麗かどうかは個人の主観によるものだから、そうなんだろうなあ。
どっちが奇麗かと言うより、完全に絵の雰囲気が違うと思う、俺は。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 12:26:36 ID:hIVy4GNbO

思い出してごらんよ。E-1の頃は、一撃必殺の気合いで撮ってたでしょ？
イージーになった代わりに、悪い所も目立つようになったんだよ。

実際、コントラストの曖昧な画像しか吐けないので、余計に見栄えしない。高感度が少し使えるようになったとはいえ、背景色が暗いと、ノイズまみれでまろですしWW

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 16:51:50 ID:hGcBe6P/O

RAW撮りだよね？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 22:06:44 ID:dEuJPsa7P

目線入りでいいから縮小か切り出しでうｐｷﾎﾞﾝﾇ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/30(金) 22:50:14 ID:1Ba5S0F00

みんなありがとう！
確かにE-1の頃は一撃必殺だったよね。
その辺の気合の入れ方が、疎かになってるのはよく感じてた。
RAW撮りだから現像作業するのも億劫になってきた。

時間あればウプしてみるけど・・・これはもうだめかもわからんね。
ISO800でもSSは足りなかったみたいだ。
E-1の頃は、全部ISO100を気合で撮っていたのに・・・

43 ：こんな詐欺が通用した時代があったんですねｗ：2009/10/30(金) 23:19:46 ID:Ky/gDqnF0

キャノンなら1DMarkⅢ、ニコンならD3もしくはD300あたりを比較されると良いのではないでしょうか。
あとC/Nではありませんが、オリンパスのE-3は世界最速AFをうたっていますが、
先日、オリンパスのショールームでさわってきましたが、まさに驚異的にAFが速いです。
その上、「4/3」規格ですので画角が2倍、300mmレンズを装着しても35mm換算600mmという
超望遠として楽しめますし、SIGMAの500mmあたりのレンズをつけちゃえばレンズに10万程度の
投資で1000mmという世界へも飛べますｗ。
11点全点ツインクロスのAFですので中央以外の測距点と中央測距点との間に性能差がなく
自在に選択できるなど、鳥を撮るには最強カメラかもしれないな～と思った次第です。ご参考になれば幸いです。
2007/10/21 09:14　[6889659]

他のメーカーはややAFは遅れをとっていましたが、オリンパスのE-3は世界最速のAFだとうたっていますね。
レンズは選ぶようですけど、フォーサーズなので鳥撮りの方には良いかもしれません。
2007/10/21 10:01　[6889769]

TAILTAIL3さん　 .4/3のE-3世界最速AFをうたっていますが、新超音波モーター内蔵レンズで
一定の画角において・・・と注釈が入っております。（＾＾；
キヤノン・ニコン並になりましたぐらいに割り引いて考えた方が良いかも知れません。
ただ、通常の70-300クラスのズームが140-600として使え、手振れ補正が付いている
という意味では、E-3は最強の鳥向きデジカメかも知れません。
2007/10/21 13:25　[6890299]

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 07:41:31 ID:ocT+79AkO

重大なツッコミどころを見落としているのは43の知識が足りないせいなのか

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 10:09:38 ID:6vbGrZJv0

月末です。
何か発表ありました？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 10:29:45 ID:FL1WLHbfO

来月の５日に発表だって

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 10:31:37 ID:MfxZt/x40

E-P2は確定だけど他にもなんかあるのかな

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 12:08:48 ID:YMwOeliA0

おそらく、以後のレフ機もマイクロ４３マウント。
マイクロ４３がまずまずの滑り出しである以上、動画対応がまともにできないと
公言しているレガシーマウントを残したところで後はない。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 12:40:00 ID:omb9w6vPP

マイクロでレフ機？
大笑いすればいーの？w

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 15:03:41 ID:YMwOeliA0

>>49
その大笑いするものを作るしか、オリンパスは選択肢はない。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 15:06:49 ID:ocT+79AkO

天然だコイツｗ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 15:13:14 ID:D68joT3m0

こいつやばい。マジ受ける

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 15:17:42 ID:YMwOeliA0

受けようがどうしようが、2007年から時代が止まったようなものを再び出すなんて
企画の段階で止まるだろ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 15:20:17 ID:D68joT3m0

鼻血吹いた天然とかいうレベルじゃなかった。
ぜったい手に聖痕とか浮かび上がってんぞこいつ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 16:24:19 ID:ocT+79AkO

黙ったところを見ると自分がいかにアホな事言ったのか気付いたのだろうか

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 17:42:19 ID:YMwOeliA0

>>54-55
真面目にもう４３マウントでの開発はないと、何度いえば

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 17:50:39 ID:VF1R8el30

>>56
ミラーボックスはどうすんの？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 17:54:46 ID:NKppqxJb0

>>48
> おそらく、以後のレフ機もマイクロ４３マウント。
> おそらく、以後のレフ機もマイクロ４３マウント。
> おそらく、以後のレフ機もマイクロ４３マウント。
> おそらく、以後のレフ機もマイクロ４３マウント。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 18:13:09 ID:waUKohaN0

頭見てもらえよ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 18:21:01 ID:YMwOeliA0

>>57
だからフランジバックは今の４３と同じでも、マイクロ４３レンズを使うことは
大して難しくないんだよ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 18:25:22 ID:VF1R8el30

>>60
具体的にどうやるの？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 18:35:03 ID:YMwOeliA0

>>62
来年になればわかる

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 19:39:24 ID:ocT+79AkO

フランジバックを短縮したからこその小径マウントだというのに

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 20:09:51 ID:QvoAi6PDO

>>62
1年かけて勉強して自分の無知さがわかるようになってください

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 20:25:15 ID:omb9w6vPP

ID:YMwOeliA0（笑

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 20:32:35 ID:OtUpe1Df0

>>62
来年にはお前恥ずかしさのあまり首吊ってるだろｗ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 20:52:23 ID:7X++2pIi0

機種名　　　　　撮影素子　　　幅(mm)　高さ　　奥行き　重量(g) 　キットレンズ　　　最大径　長さ　重量　平均(kakaku）
E-3　　　　　　フォーサーズ　142.5 　116.5 　74.5　　　　 810　ED 12-60 SWD　　　79.5　　98.5　 575　22万円
EOS 7D　　　　　ＡＰＳ－Ｃ　　148.2 　110.7 　73.5　　　　 820　EF-S15-85 IS U　　81.6　　87.5　 575　23万円
EOS 5D Mark II　フルサイズ　　　 152　113.5 　　　75　　　 810　EF24-105L IS U　　83.5　　 107　 670　34万円

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 21:15:51 ID:ocT+79AkO

レンズのF値は書かない訳です

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/31(土) 21:51:24 ID:Dmt9IPb7O

>>68
高感度特性考慮するとE-3のF2.8って、7DだとF4.5、5DだとF6.3くらいのもの
他社の通しF4の写りでフォーサーズだと神レンズorz

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 02:56:42 ID:osqQTWaTP

またf値換算厨かw
最近馬鹿が減ったと思ったら>>62とか>>69とかw

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 03:43:44 ID:IwSze/w/0

E-3にはグリップ面では当てはまらないんだが。

画素ピッチが4.3μmで同じフォーサーズとEOS7Dは、
1200万画素： 1800万画素で、600万画素分が面積の差ってことになるね。
センサー面積が小さいと、コストが安くなるだけじゃなく
ミラーも小さくなって高速連写を実現し易くなるから、
フルサイズとAPSH/Cは共存してるんだよ。レンズも周辺機材も共用出来るしね。

対して、フォーサーズの場合は、センサーサイズは小さいままで
レンズは下位互換でマイクロフォーサーズで共用できるけれど、
ダイナミックレンジも高感度S/Nも高密度化の弊害で悪いし、
135なAFレンズとの互換性は無いし、センサーが小さいのに連写も遅いし、
動体AFは時代遅れな陳腐な性能だし、良いレンズを装着すれば
グリップ出来ずに片手で持ち歩けないし、総じてキツいんだよね･･･

あくまでも、レンズ交換式なコンデジとしてしか使えないと思うよ。

7Dのトリミング＞＞＞＞＞オリンパスのフォーサーズ
悲しいかな、これが現実だ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 03:44:48 ID:IwSze/w/0

>>70
同等の背景ボケを得るにはF値を換算するのも仕方あるまい。
いちいち馬鹿？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 03:48:54 ID:I/FBP6yl0

毎日毎日発狂だ。こいつ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091031&id=ocT%2B79AkO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091031&id=omb9w6vPP

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091101&id=gi%2FP3XrAO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091101&id=osqQTWaTP

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 06:37:20 ID:xYBJ0ddoO

Ｅ‐５２０　取説ｐ１３９
Ｆ２.０のフォーサーズシステムレンズは35ミリ判換算でＦ４.０に相当します。
オリンパスは換算廚ｗ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 08:12:58 ID:6zsKVVap0

>>9-10
明るい場所で建物を撮って、全てを評価したつもりの自己満足迷惑サイトも入れないと

デジタル一眼を比較してみるブログ/ウェブリブログ
tp://dslr-check.at.webry.info/

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 12:40:41 ID:6ZIZ/fTAO

ZD150を20万を割って買えるチャンス
しかし後継機音沙汰無しでは買えないよなぁ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 13:33:37 ID:xYBJ0ddoO

ＺＤ１５０＋ＥＣ２０で汚いボケって晒されてた奴が前スレにいたね

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 13:34:49 ID:lAypnv4cO

シグマ150マクロなら安いし
解像もフォーサーズ機でしか撮らないなら差は見えないと思うが･･･

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 14:02:15 ID:FDH4VE8L0

>>7Dのトリミング＞＞＞＞＞オリンパスのフォーサーズ
なんの冗談かと思ったよ。眼科池

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 14:14:27 ID:moh2Ldmz0

>>79
ポイントはこんな感じ。

まずは、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべきかなと。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg

厳密では無いけど、だいたい1/4をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。

再圧縮が2回も掛かってるから画質が落ちてるかもしれないけど、
フォーサーズを600万画素で作れば今ならこの程度の画質は得られるはずだ
当たり前にD3Xと同じダイナミックレンジも感度も実現できるね。
パナソニック製センサーがSONYに負けていなければ、だけど。

---

センサー面積
FX　36*23.9 = 860.4
DX　24*16 　= 384.0
4/3 17.3*13 = 224.9

とすれば、
2439万画素（FX）： 1089万画素（DX）： 635万画素（4/3）

ついでにコンデジは、159万画素程度であれば、
D3Xのトリミング像となり得るね。

それよりも高密度にしてしまうと、
今のフォーサーズみたいに輝度ノイズやカラーノイズまみれで
低感度でダイナミックレンジの狭いデジカメになってしまう。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 14:55:27 ID:6ZIZ/fTAO

Σ150ってAF遅いんじゃなかったっけ？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 15:02:43 ID:K9JJnmj30

>>81
何と比べて？

ちなみに解像はこんな感じ。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test_macro.html#150mmF2.8

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 15:26:30 ID:6ZIZ/fTAO

価格とかで遅いとか見たような
50ｰ200は持ってるので150F2.8はいらないかも

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 16:21:52 ID:jf+FEWWE0

>>83
じゃあ、ZD150は？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 23:12:59 ID:c9mDwus80

久しぶりに使ってみたが、
やっぱ動体に弱いのと、動体だと50-200でピントが合っても汚くうつる所が論外だな。
このスレの理論からすると、ZDレンズは竹以上は神レンズでAPS-Cやフルサイズユーザが
泣いてうらやむ程の出来だそうなんだが、どうもねえ。。。
止まっている鳥くらいなら、キレイに移るけど。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 23:42:19 ID:osqQTWaTP

「泣いてうらやむ程」を過去スレで検索したけどhitしなかったよ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 00:13:48 ID:oBZKJJeWO

ニコ爺だけど涙がでちゃうほどＺＤうらやましっす
ぶはは

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 07:34:14 ID:p/gjMgaoO

>>85

＞やっぱ動体に弱いのと、動体だと50-200でピントが合っても汚くうつる所が論外だな。

＞止まっている鳥くらいなら、キレイに移るけど。

？？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 07:36:12 ID:Gvuif3NrP

50-200mmは確かにボケが好きになれない……

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 07:39:43 ID:zamzWbcQO

具体的に

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 09:19:51 ID:ZsrDyl/f0

>>88様は明日の入間航空祭で自慢の50-200で素晴らしい画像をたくさん撮って素敵な
画像を公開してくださる。
これでE-3とZDの組合せでもまだいけることを立証してくださることでしょう。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 14:25:15 ID:s1SZyNsyO

>>85
価格板と間違えてない？
今のこのスレは狂信者は少な目だと思うけど

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 17:26:00 ID:PWSmtBdrO

>>91
おすすめ２ちゃんねる
中元すず香が激萌えな件 Part5 [U-15タレント]
↑
このとおり中学生の水着開脚姿撮影目的の人に人気があります(^^)

（その理由）
・フルサイズ並みの大きさのフラッグシップなので、エントリー機のカメコを威嚇できる。
・ボディ内手ぶれ防止で、レンズを選ばず股間を低速でじっくり撮れる。
・自慢のバリアングルとリモコンで、真下撮影も構図をみながらばっちり。

どう、E-3、欲しくなったでしょ♪

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 17:34:33 ID:oBZKJJeWO

ジャリドルの撮影に使えるならたいしものだ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 17:37:11 ID:JfEPs54OO

狂信者は、購入相談スレやマイクロフォーサーズやレンズスレで
ひっそりと地道に活動してるみたいよ。
たまに見つかって、これでもか！ってくらい、こっぴどく叩かれまくってる。

あれ、葉っぱ先生本人とその残党じゃないかな･･･
もうその２人くらいしか生き残っていないね、フォーサーズ狂信者は。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 17:43:17 ID:zamzWbcQO

日々そいつらと戦っている訳だな

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 18:44:11 ID:0jpA2Q9u0

くだらない

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 18:56:09 ID:r0yN4CBb0

>>96
何を噛み付いてるのかと思ったら、つまりはお前のことだったのか。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091102&id=zamzWbcQO

＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　被害妄想型オリンパ

　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【24】
297：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/02(月) 00:53:11 ID:zamzWbcQO
これが真理だとばかりに自分で書いたレスを引用するのって虚しくないんだろうか
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【24】
301：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/02(月) 07:37:02 ID:zamzWbcQO
カタカナ表記が思うように定着しないからひらがな表記に変えたんだろうか
【micro】OLYMPUS PEN E-P1 part33【4/3】
835：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/02(月) 17:49:32 ID:zamzWbcQO
買うまでデカイレンズが似合わない事に気付かなかったのが本当だとしたら医者行った方がいいよなぁ
【OLYMPUS】E-3 Part46【Four Thirds】
90：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/02(月) 07:39:43 ID:zamzWbcQO
具体的に
【OLYMPUS】E-3 Part46【Four Thirds】
96：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/02(月) 17:43:17 ID:zamzWbcQO
日々そいつらと戦っている訳だな

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 19:33:14 ID:zamzWbcQO

おぉ初めてID抽出されたｗ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 19:38:24 ID:69E464C30

>>99
おめっ！
そしてコロりんぱの相手乙！！

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 21:31:54 ID:Xnv1qNVOP

>>99乙
最近めんどくさくなってコロりんぱの相手してないやw

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 21:48:19 ID:jLtkCeGE0

また始まったな。基地外おりんぱの茶番が。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 00:56:45 ID:EaYTcP9N0

馬鹿がここまで出張してきてやがる・・・

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 01:45:26 ID:vgdL6aMoO

ひらがな表記にしたら余計にNGワード登録されやすくなると思うんだが

つか挑発してるつもりなのかあれはｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 02:14:39 ID:DIxdnHYm0

中身が無いねぇ、基地外オリンパ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 02:22:29 ID:ZHpa3x/S0

このスレの茶番は>>98の巨大AAから始まった

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 02:30:06 ID:DIxdnHYm0

絵が基地外オリンパのお気に召さなかったって話か？
それより、ID:zamzWbcQOの噛み付きはフォーサーズにおいて正義なのか？
それが論点だろうにｗ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 08:27:39 ID:vgdL6aMoO

カタカナに戻してやんの

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 08:44:14 ID:EaYTcP9N0

わらたw
カタカナになってるwww

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 09:18:22 ID:QcZhBk8hO

>>104
何やってんだよ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 10:40:54 ID:Eck0KtH3P

>>104のせいで戻しちゃったじゃねーかよw

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 11:12:17 ID:NR62JW3A0

今テレ東でやってる番組でE-3使ってる。
この人はオリンパスメインなのかな珍しい。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 00:35:48 ID:+O0eK2aPQ

なんか鳥メインで撮ってるブログで
テレコン常用してるひとがいるんだけど
すげーボケが汚いんだがなんでそんなことするのかな？
高いレンズでコンパクトでもないし
テレコンマニアっているのかな？
完全に機材選択間違ってるようなんだが…
ふ・し・ぎ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 00:41:37 ID:B0wAJ8RY0

オリンパスか・・・。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 01:07:19 ID:Ikotiyqr0

>>113
釣られてみると…
単に被写体が遠いだけだろ。
鳥の場合はいつも寄れなくて苦労する…。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 01:39:53 ID:+O0eK2aPQ

あぁ、300ミリは５５万円とかするのか。
つくづく意味不明なレンズラインナップを築いたもんだ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 01:46:45 ID:4JH1lhSQ0

換算600mm F2.8と考えれば高くないんじゃね？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 01:53:00 ID:+O0eK2aPQ

まあね。そういう意識改革できる人じゃないとオリンパスは無理っすね

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 02:00:24 ID:4JH1lhSQ0

>>118
具体的にどぞー
言いたいことあるでしょ？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 02:06:21 ID:+O0eK2aPQ

は？具体的なこと言ってたつもりたが

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 02:11:56 ID:ti+A6Yph0

全然高くないね。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 02:19:27 ID:4JH1lhSQ0

>>120
いやぁ、トリミング論でも出るのかと思って。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 02:22:42 ID:+O0eK2aPQ

勝手に期待されてもなー

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 02:26:15 ID:4JH1lhSQ0

正直すまんかった
>>123

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 02:43:32 ID:zr8XK/ZcO

サンニッパはいい加減、超音波モーター積んでくれ…。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 03:47:32 ID:mOBjWF/u0

ZD14-42mm　コンパクトで値段の割りに優秀なレンズ
ZD14-54mm　いまいちキレがない奥歯にものが詰まった感じ。
ZD12-60mm　高いのにイメージャAF未対応（なんで？）ワイド端は盛大に歪む。デカい

標準ズームは選択肢豊富だけど、いったいどれにすりゃーいいんだよｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 03:52:48 ID:g2yP3DpwP

金があるなら12-60mm一磔

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 05:02:38 ID:ep60lR2kO

>>126
まさか、いまさらボディ買うの…

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 08:51:18 ID:8qocc8HLP

ageで書いてるヤツの相手するの？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 15:49:46 ID:7NYPpx/40

>>125
50-200SWDのようなマナーでも可？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 08:32:59 ID:bi+tKJZK0

よく、50-200に相当するレンズって他社にはないとか書かれるが、たとえば
キャノンのAPS-Cだと、望遠側が250でF4-F5あれば数値上は互角。
あとは現実的な用途から手ぶれ補正は必要。
防塵、防滴はあるに越したことはないってのが大半のニーズと思う。
上記のスペックだと他社は大砲レンズしか選択肢はないのかな？よく知らんので…
ニコンも同様に…

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 08:59:24 ID:tolZZQ7e0

スペックだけなら他にもたくさんあるよ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 09:24:00 ID:4RNPY0+O0

あと、値段。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 09:34:05 ID:zI3br5zR0

写りが良い上に値段と可搬性においても優しいというのは偉大だよな

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 09:38:20 ID:JA6OWMY50

>>134

偉大だけど、少なくともオリンパスは該当しないな。
たまにバカ信者が勘違いしてるけど。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 09:45:07 ID:4RNPY0+O0

じゃ、どこのが該当するのか教えて欲しいなぁ
そっちに乗り換えるからさぁ。
君のと同じメーカーでもいいよ♪

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 10:06:12 ID:JA6OWMY50

>>136
そんな都合の良い機材はこの世に無いんじゃないか？

描写力を重視すれば当然デカくて重くなる。
センサーも含めて考える必要があるが、トータルで小さくするってことは
光学上それなりの犠牲があるってことだ。

まぁ、あれだ。
そんなことより、時代遅れのカメラしか売り物が無いブランドの末路を良く考えることだなｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 10:15:01 ID:ZJqa2DTJ0

>>137
つまり、該当するレンズが他のメーカーには無いって事だろ？

で、>>137は自論を踏まえたうえでどこのメーカーを使ってるの？
今後の参考にするからさぁ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 10:34:37 ID:JA6OWMY50

>>137
＞つまり、該当するレンズが他のメーカーには無いって事だろ？
違う。
該当するレンズが他のメーカーに「も」無いと言っている。
安くて描写性能が良くて軽くて小さいレンズなどこの世に存在しない。

＞どこのメーカーを使ってるの？
普通にNikonとCanonだが。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 10:53:52 ID:4RNPY0+O0

じゃ、世の中のレンズはすべて該当しない。
で、おｋ？
やっぱりレンズは、Zeissだよｗｗｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 11:35:44 ID:sAg2hu0f0

普通にニコンとキヤノンの人が
なんでこんな不人気機種のスレで
持論を振りかざしているんだろう

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 11:40:44 ID:tdjnOYnfO

まぁ具体的な機種名は書けないようだし

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 12:16:23 ID:JA6OWMY50

こんな感じの低脳信者どもがメーカーをダメにするんだろうなｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 12:20:06 ID:4RNPY0+O0

質問に答えられなくなると、「やーい、ばーかばーか」かｗ
まるで鳩山首相だなｗｗｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 12:26:35 ID:JA6OWMY50

>>144
質問？　これのことか？
＞じゃ、世の中のレンズはすべて該当しない。で、おｋ？

何度も書いて内容を再度質問するバカに答える意味は無いと思うが。

てか、オリ信者の分際でキャノニコ様に質問するなよ。
身分をわきまえてくれｗｗ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 12:29:25 ID:bi+tKJZK0

望遠側250mm以上
（ボディにないので）手ぶれ補正つき
開放F4程度かより明るい
パリッとしてる程ではないが、そこそこの解像感はある
重量せいぜい1Kgかそれ以下

防塵、防滴はおいといて、上記を満たせば50-200と張り合えると思うのですが、
キャノンやニコンで該当するレンズはないということでいいでしょうか？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 12:32:00 ID:4RNPY0+O0

それは失礼しました、鳩山首相！！！
でも、おいら、残念ながらメインはオリじゃないんだよｗ
E-3も持ってるけどね。

ほら、おいら以外から質問が来てるから、答えてあげてよね♪

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 12:52:46 ID:JA6OWMY50

>>146
悔しい気持ちは分かるが、話は砂嵐のようなザラザラ画質が直ってからだ。
頑張って、とにかくニコキャノのキットレンズに勝ってくれたまえｗｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 13:03:57 ID:aUrLpMaw0

分かったからどっか他行けよゴミ屑クソニート

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 13:09:07 ID:JA6OWMY50

>>149
そんなオマエの生活をオレの収めた税金で支えてるのか・・・別にいいけど。

今オリ信者に必要なのは現実を見つめることだな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 13:54:55 ID:l4kuCM4R0

想像力･･･いや、妄想力豊かな人だね～
E-3使いの誰かに苛められたの？？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 13:58:39 ID:tdjnOYnfO

どうでもいいんだが正しい日本語は低脳じゃなく低能だからな

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 14:10:48 ID:uf7s4ga40

（　‘д‘）y-~~＜E3ホーク

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 14:15:36 ID:o7Ee07SgO

せめて年内に次機種の発表くらいしてほしい。
いよいよ耐えきれん。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 14:24:13 ID:tolZZQ7e0

>>150
消費税とタバコ税、酒税くらい？

>>131
深度を確保した上で明るいってのは望遠では便利だと思うんだ
俺は換算400ｍｍまでならばボディ内手ぶれ補正で間に合うと思ってる
それ以上になるとレンズ内手ぶれ補正欲しいかなあ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 15:46:34 ID:poru2fwU0

中央部等倍切り抜き
http://uproda.2ch-library.com/186221Nqi/lib186221.jpg

これってなんかおかしいですよね？
最近手持ちのレンズ全部でたまにこんな症状が出る。　もちろん三脚で。
症状が出る度合が不規則だから修理出しても異常なしかなぁと思うけど
この前ココ一番の被写体で症状出たのでたまらず八王子に送ってみた。

みんなのは大丈夫？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 16:17:17 ID:HaqjekmC0

>>156
おかしいね。
俺も最近似たような気がしなくも無い。
時折「あれ？こんな画質だっけ？」
って感じるときはある。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 16:21:11 ID:HaqjekmC0

そう言えば、今日５日ですが、
何か発表ありましたか？？？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 16:30:35 ID:kDZ4so/HP

他社の70-200mm F2.8に匹敵するには

35-100mm F1.4でないといけないフォーサーズ哀れｗｗｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 16:42:09 ID:4RNPY0+O0

匹敵するって、何が？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 16:42:59 ID:l4kuCM4R0

算数できない「うるせいレン+」哀れ♪

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 17:21:36 ID:aUrLpMaw0

中年ニートで総合失調症とか死ねばいいのにね

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 19:16:19 ID:l4kuCM4R0

いつも笑わせてくれてありがとう！
でも、うちのモニター高いんで、コーヒーとかぶっ掛けたくないから程々に頼むよ。
ね、総合失調症くん♪

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:02:08 ID:bWEO7qDF0

ボケはそうだけど明るさはどうでもいいのか？

クマ？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:12:55 ID:TLnpIdV+0

>>156
うちのも気になることが多くなって夏ごろレンズともどもメーカーに出したら、AF周り、レンズ両方調整されて帰ってきた。
その後、今のところ再現なく快調。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:28:49 ID:JfhQwixD0

>>158
レンズロードマップ
http://43rumors.com/wp-content/uploads/2009/11/zuiko_lens_eng.png

マイクロはどっときました。
フォーサーズはマクロが有終の美ってことですかね。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:29:07 ID:kDZ4so/HP

>>164
残念でしたｗｗｗ
高感度耐性も２段差があるんでーｗｗｗ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:31:05 ID:zI3br5zR0

>>166
がっかりだね
マウント併用やむなし、か

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:35:42 ID:zI3br5zR0

ついでにいえば、マイクロのレンズについてはスペックが
明らかになっていないものでも登場時期まで明記しているのに
100マクロについてはスペックはおろか、いまだに時期すら不明瞭とか
4/3ユーザーをなめとんのか、としか言いようがない
ttp://www.olympus-europa.com/consumer/downloads/D-SLR-PEN_Lens_Roadmap_09_en.pdf

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:40:04 ID:aUrLpMaw0

即レスでむきになっちゃって
たぶんうちの親父とたいして歳変わらないんだろうなおまえ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:50:15 ID:bWEO7qDF0

話変わるけど、E-P２って来年発売なんだね
クリスマス商戦どうする気なんだろう
景気悪いからE-P1思いっきりダンピングするのかな

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 21:00:14 ID:poru2fwU0

>>165
AFが原因でしたか。
おれのも治るといいなぁ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 21:01:25 ID:BR8Ma2LJ0

日本はまだ発売未定だぞ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 22:03:03 ID:l4kuCM4R0

>>総合失調症くん
てぇ事は、総合失調症くんは意外とオッサンなんだな・・・うちの倅、今年43だったかな？？

>中年ニートで総合失調症
てのは自己紹介だったのか？いい歳こいてんだから、自分の病名位はちゃんと覚えといた方がいいぞｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 22:39:51 ID:z6IHo/PJ0

スレ違いでスマヌが、「総合失調症」ではなく、「統合失調症」では無いのだろうか？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 23:07:57 ID:iXmPJpV40

総合失調症、わろたぁｗｗｗｗｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 23:15:06 ID:iXmPJpV40

"総合失調症" の検索結果約 24,100 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 23:22:36 ID:QhFBl4T30

>>160
焦点距離と被写界深度に決まってるじゃないか。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 23:34:05 ID:qqk699Or0

伸びてると思うと基地外という、、、やれやれ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 23:38:35 ID:91EkTG6+0

>>156
E-3ってこんなもんだろ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 23:57:56 ID:1f9h4ufQ0

>>180
E-3をなめすぎ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:05:45 ID:ZVtw8qB/0

俺は、被写界深度は深いほうがいいからなぁ。
ボケを重要視しているやつが、フォーサーズを選ぶか？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:06:30 ID:ZVtw8qB/0

>>156
レンズは、何？
Exifはきえてるみたいだけど

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:14:52 ID:pWnQ26mFO

ｼｸﾞﾏの55-200です

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:16:46 ID:ZVtw8qB/0

絞りは？
あのレンズ、D80で使ってたけど、開放は結構キツイ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:31:17 ID:YI9awIUY0

>>179
E-3スレが伸びをみせる要因、他になんかあるか？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:51:17 ID:xPiy20P40

>>166
サンクス！
こりゃ、いよいよ覚悟決めなきゃならんのかなぁ・・・

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:54:04 ID:0Rq3PQq70

見ろ、オリ信者がまるでゴミのようだ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:55:45 ID:7nAGvw6k0

粘着質なアンチ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:56:15 ID:ZVtw8qB/0

親が泣いてるよｗ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 00:56:36 ID:0Rq3PQq70

粘着質な信者

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:00:28 ID:ZVtw8qB/0

お子さんが、ふすまの陰で泣きながら見てるよｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:10:02 ID:HAzu05g00

今の技術やパーツで E-3 をブラッシュアップするだけで良いのに。

時間かけすぎじゃねえか？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:15:49 ID:7nAGvw6k0

フォーサーズはオリンパスも、もう打ち止めなのかねえ
一桁ボディの発売が遅れるだけなら、高感度対策にD700でも買って4/3と併用かと思ってたけど
もうオリンパスから4/3の新レンズも出ずマイクロへ完全切り替えなら、
ＡＰＳ－Ｃ機でも揃えてくようになっちゃうのかな
しばらくＥ－３も使えるだろうから、Ｄ300Ｓの次機種あたりかなあ
中二病なのでキヤノンはなるべく避けたい

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:19:06 ID:7nAGvw6k0

>>193
フラッグシップ機を2年で更新できないってことは
もうやる気無いんだと思います。
時間なりの最低限の進化だけで良いのになあ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:23:19 ID:HAzu05g00

>>195
ほんと、E-3s みたいな機種で良いのに、
なんでそれが出来ないんだ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:25:22 ID:0Rq3PQq70

信者も進化してないんだからお似合いじゃん。

「写真を撮るなら２大メーカー、ゴミを取るならオリンパス」
って格言もあることだし、そのままで十分でしょ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:30:17 ID:xPiy20P40

>>197
オリンパスのゴミ取りは完全ではないんだよなぁ。

・・・おまえのような粘着ゴミが、いつまでたってもこびり付いてるしwww

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:31:55 ID:VVfe7ELc0

（　‘д‘）y-~~＜まぁ落ち着けやチンカスども

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 01:45:58 ID:ZVtw8qB/0

ペンタやソニーも、気にかけてあげてくださいｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 02:14:59 ID:YI9awIUY0

みじめなもんだな。企業の体質がクソなのに、なんで応援するの？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 07:27:02 ID:VC+VlAJtO

夜中に匿名掲示板で憂さ晴らしと

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 08:08:02 ID:3IrKHdal0

>>197

E-1と11-22を後生大事に使っていれば問題ナッシング
いずれオリ信者老人会を結成しろや

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 09:21:57 ID:ZlNv1FzkO

応援じゃなくて要求

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 12:33:19 ID:WwSq3Ahh0

>>194
オリンパスの出す色に近いのはキャノンだと思うが。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 12:40:40 ID:/oo8dhrs0

オリと併用なら、キヤノンがいいかなぁ？
5D、行っとくか。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 12:58:53 ID:zXBb/M4X0

ニコンはいろいろと回転方向が逆だから大変だぜ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 16:46:48 ID:fQZlCO4f0

>>207
初めてニコンボディでレンズ交換させてもらったときはカルチャーショックを受けたｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 16:58:52 ID:/oo8dhrs0

友達のD40で露出補正が逆であせった。
E-*出るまでは、5D + マウントアダプターで遊ぶかな？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 17:02:23 ID:WJPR8XpS0

（　‘д‘）y-~~＜E－３．１あるで　プリクラ風アートフィルタ追加のみ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 17:49:59 ID:Jso0/yeIP

今日、小川町にホットシューカバーと、12-60のフード買いに行ってきたんだが、ギャラリーで山岸伸の「瞬間の顔」やってたので観てきた。
最後に故中川昭一さんのテニスやってる写真があって、ちょっと泣けた。
事務所から山岸さん本人が出てきたので、図録にサインしてもらおうかと思ったが、ヘタレな俺はつい言い出せず、そのまま帰ってきてしまった。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 20:04:43 ID:quQY9TZ80

>>183
それは3535のf5.6で。

竹レンズ各種での症状はこんな感じ。　
これは11-22のテレ端だけどもっとちゃんと解像してたのになぁ
http://uproda.2ch-library.com/186538t7h/lib186538.jpg

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 20:12:27 ID:brOaVY/q0

>>212
手振れ補正オンオフとかも試してみて？
なんだろうね。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 20:43:04 ID:pCLDw4rM0

解像気にするなら一度パナ使うとオリンパス分投げたくなるぜｗ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 21:34:15 ID:kOqXacc50

新機種の発表はなしかね。密かに期待しておったんじゃが...
なんというかとにかくこうゴツいメカが欲しいんよね。SFちっくな感じで。
ニコン、キやノンはオーソドックスな正当進化みたいなんを追求していくんじゃろうけど、なんぼ完成度高くてもただのカメラには興味ないんよ。このへん購入相談のあのアホは判っとらん。
別にオリンパスの信者ちがうけど他にやりそうなメーカーないしな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 21:48:12 ID:quQY9TZ80

>>212
三脚使うときはIS切ってるんですけど、たまにこの症状出ます。
毎回こうなると逆に判りやすいんですが…まぁとりあえず八王子の判断を待ちます。

>>214
L10を使う機会がありましたけど、正直そんなに解像度でアドバンテージがあるとは思えない。
逆にシャープネス上げたときのような斜め線のガタガタな感じが気になってしまいました。
LRでの現像だとE-3はじめオリ機はなぜかモヤモヤ傾向強くて現像し難いですけどね。

でもL10っていま凄い投げ売りだよね…買っちゃうかも

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 21:58:15 ID:EBJvn6Gs0

実際の所、"解像力"ではなく"解像感"の問題だからね。レンズのグレード差をローパス処理の設計思想の違いで覆せるモノでもない。
モニタで等倍鑑賞しないなら関係ない。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 22:01:44 ID:WwSq3Ahh0

>>215の言うことがさっぱりわからん。
ごつさでいえば１ＤでもＤ３でもそれに見合った高画質機が日々進化してる。
進化系機能なら、それこそＫ―７やＧＨ１のようなのが今の一眼だろ。
更にコンデジの世界だと、３Ｄとか超高速連写とか手持ち夜景とかいろいろ誕生し
結果Ｅ―３は取り残されたカメラの一言以上なにもないのだが。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 22:17:48 ID:vKFIz5mx0

>>212
これって、等倍切り出しなんだよね？？
だったら、そんなもんじゃねぇのかな～～？？と思う。
うちのE-3君、最初からおかしかったの？？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 07:30:22 ID:B2F01xgq0

>>156
×：中央部切り出し
○：周辺部切り出し

フォーサーズは中央画質で語るな。周辺で勝負してこそフォーサーズ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 09:02:02 ID:M6ncAYZCO

出たｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 11:16:54 ID:zg7Vt6qG0

葉っぱブログは、GRDとかD90とかで撮った画像も混ぜれば、
いろんな機材での色合いとかでて、それなりに面白くなるんだがな。

ベンチマークの粋を越える気がない、味もそっけもない葉っぱ画像をただ並べて、
熱狂的な信者アピールしてるから、バカにされるんだよな。

ttp://zuikore.typepad.jp/blog/

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 11:35:50 ID:l478N31G0

>>222
いろいろ混ぜたらフォーサーズが糞だと分かってしまうから信者としては都合が悪いわけでしてね

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 12:02:41 ID:d/3iWxAUP

×：バカにされる
○：バカにしてる

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 12:08:45 ID:ah8/6/9/0

世の中、そんな糞メーカーのスレッドに
わざわざカキコする奴もいるんだよな。
>>223
m9(^Д^)

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 12:25:40 ID:M6ncAYZCO

たまにD700ネタも入れるけど頻度は減ったよなぁ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 12:28:52 ID:F9Kj5zg90

DMC-G1発売）
話題性だけはあるが、あれじゃウチのE-420の方がいいな。
フォトキナでかっちょいいのをモック予告しといたし大丈夫だろう。
ウチのメインはあくまでもフォーサーズ、マイクロはエントリー機専用。
ま、ユーザ待望の２桁機を出せるし、しばらく様子見だな。

DMC-GH1発売）
しまった、EVFって人気あったんだな。
最高の自信作E-620より売れるとは。
このままでは、コンデジ以上一眼レフ未満が欲しいユーザ層をごっそり
持ってかれる。
もうぼったくりもできないフォーサーズに投資なんかしてられない。

DMC-GF1発売）
これさえなければ、ぼったくりブランド価格で順調に売れたのに、、
もうマイクロフォーサーズ一本でいく。
すぐにでもE-P2だ！レンズもじゃんじゃん出すと発表しろ！
何をだしたところで新規ユーザ獲得の望みが極めて薄いフォーサーズは
凍結。今のユーザはM.レンズを買いなおしてくれるだろうし一石二鳥。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 12:35:43 ID:k/8v4kDb0

葉っぱのトコで、比較画像欲しいと願うほうが間違い。Capture Oneに機種別プロファイル
かましてるから差が出にくいと記事中にもあるだろ。

E-3は死にました。これ以上虐めないでください。水準器を使ってレベル出ししても、画像が
傾いているという現象まで出てきました。IS終了時に原点復帰出来ていなかったのかも
知れない。この様な、稀な現象こそ、徹底的に追跡調査の洗い出しが必要であり、オリ自身
が長期間のテスター契約をしてでもデータ回収すべき項目。

オリは、研究室の限定された空間で、計測機器のみ使用してテストするから駄目なんだ。
ど素人に、好き勝手撮って来い！と機材を渡してデータ収集する事もしない。社員に自社
カメラを強制的に持たせてテストさせる事も無い。
そして、意気揚々とプロカメラマンに扱わせ、サンプルが上がって来たら開発終了。
だから、何時まで経っても一般人に受け入れられるカメラは出来てこない。

そこら辺、パナは良く知ってるから、一般受けしやすい要素を満たしたマイクロを企画する。
デジタル時代は、レンズよりもボディの開発に力を入れて、速やかに市場投入しなければ
売れないことをL1/L10で嫌になるほど思い知らされたからだ。

オリって、10年前と体質が変わってないなｗｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 13:02:33 ID:irprk/34O

間違ってるよ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 13:16:47 ID:CyQCXnl90

パナがフォーサーズ賛同したのは
単にレンズ交換マウント関連とSSWFまわりのノウハウが欲しかっただけでしょ。
で手に入れたらマイクロを立ち上げフォーサーズは実質撤退。
いまのところパナのもくろみどおりに進んでるわけで。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 13:17:05 ID:yd6QDzlIO

E-3をK7サイズにして、センサーはGH1にして、
それだけで良いよ。
何をモタモタしてるのやら。
まるでxDメディアと同じだ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 13:24:12 ID:XQ0nQ2/f0

今E-3に求められているのは小さくする事じゃないだろ。
バッテリーをBLM1から卒業してもっと大型大容量電池にし
ちっこい電池じゃできなかった処理の領域に入っていくことだと思うが。
小さいのはE-P1に任せとけ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 14:25:39 ID:irprk/34O

小さいのは持ちづらくてかなわん
軽量化は賛成だけどね

234 ：Ｓ ◆KMyTcmL3ws ：2009/11/07(土) 14:46:39 ID:ujEzLQ1/0

●私は、水準器は、泡タイプをシンクロ部にはめ込みテスト撮影し、画像で水平を出し水準器の
方の校正をします。（どのぐらい基準線から外れたところに水平があるのかを泡水準器ごと
に把握するのです。又、カメラごとにもシンクロ部の水平誤差を測定し把握します）
シンクロ部自体の水平にも個別に誤差があるからです。両方の誤差を把握すれば以降何の問題も生じません。

●カメラに組み込まれた電子水準器を使用する場合。感度レベルの設定がありその左右ぎりぎりで使う限り
誤差は生じるのは当たり前です。カメラ側が水平だと表示しても感度レベルにより左右に誤差が出るからです。

ユーザーとしては、その誤差レベルを個別のカメラごとに把握し、カメラ組み込み水準器を使うときに左右の傾き
表示での中間を利用すればいいのです。

もっと言うと、ユーザーに組み込み水準器の感度レベル設定や水平の校正が出来る仕様にするようにメーカーに
要望すれば済むことです。

★早い話、ベルボンの電子水平機の機構を水平部、前後の傾き部、２カ所にカメラ側に組み込んであるようなカメラ
なら理想です。

●モニターでの水平とできあがった画像との傾き誤差も事前に把握しておけば済むことで、誤差が大き
いときにはメーカーに調整を依頼すれば済むことですし、もっと言うと、ユーザー側で調整出来る機構を
付けてほしいことをメーカーに提言すればいいことです。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 15:33:10 ID:yd6QDzlIO

まぁ俺もグリップ感重視だから大きくても構わんが、
それで売れるのか？ってだけだ。
センサー/ローパスをまともなヤツ(GH1なり)に換えて
連写速度やバッファを大容量化すれば良いんじゃないか？
で、オリの技術者はGH1で全面収集できるモードを
裏に仕込んでおいてくれりゃ良いよ。
ロシアンファームか何かで漏れ聞こえりゃ良い。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 18:20:50 ID:xwUGgGg0O

ここまでの意見をまとめると、必要なのはE-3Sでなく、E-30Sだってことだな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 18:42:44 ID:lG0B8tK40

>>236
今のような住み分けだとE-3系とE-30系の二つもいらんだろう。
びしっといいのを出してくれればいい。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 19:34:25 ID:BWQJNHYt0

>>236
防塵防滴は必須でしょ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 19:57:02 ID:qdkUSpbC0

つまり、GH1の外装をE-3にすればOKということか

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 20:18:59 ID:lG0B8tK40

>>239
それは、E-3xxにしてくれ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 20:24:36 ID:s8Ip899J0

E-P2の発表が遅いのはサプライズがあるからなのか
何なんだよオリよ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 20:50:12 ID:20uaSqRs0

海外のサイトあれこれ見てたんだけど、オリのUSAのE-3のページ、えらくかっこいいな（苦笑）
書いてる内容はそれほど変わらないけど、なんだか違うカメラみたいだｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 21:29:16 ID:qdkUSpbC0

それは、同じ焼き芋でも、朝日新聞にくるんであるのと、NYタイムズにくるんであるのでは、
後者の方が高そうに見えるようなものだよ。
知らんけど。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 22:18:24 ID:d/3iWxAUP

焼き芋なら朝日かな
花とかだとNYタイムズかも

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 22:50:59 ID:f+5DzCNS0

>>230
で、高速AFや動画、マーケットリサーチの結果等、
自分のとこのノウハウは一切出さない、とw

かつてのソニーとの素子の件といい、オリンパスって
どんだけお人好しなんだ、と思う

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 00:28:28 ID:jWOdMgeo0

ブラック企業だということが明らかになったオリンパスだが、
なおも「どんだけお人好しなんだ」と信じる信奉者が存在するとは.......

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 00:31:55 ID:8wrN5dWO0

嫌なことを思い出させやがった。
ここのちょっとお間抜けな製品は好き。でも会社のあの仕打ちは酷い。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 02:11:28 ID:5nCsZG4e0

センサー性能がE-3以降停滞している(実質、処理エンジンや露出制御の変更程度でRAW撮り者には何も魅力がない)限り新型は出ないだろうな
それこそウワサの富士EXR素子積んだ新型とかじゃない限り

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 02:19:16 ID:Ykisb09/0

センサー小さいんだから、ノイズの特に多いパナのセンサーなんか使わんで
他を乗せないとだめだろ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 10:17:31 ID:EPV2FahW0

7Dの素子でも売ってもらえばいいのに

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 11:58:44 ID:1azaADz80

なんでもいいけどSWDをほったらかしにするなとは言いたいな。
世界最速なんじゃなかったのかよと。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 13:46:24 ID:I99fUq+vO

>>251
お手上げ状態なのでは
オリンパスのAF技術ではSWDのパワーとスピードに追いつけないんじゃないかと

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 15:25:25 ID:7kdWLF1rO

ころりんぱはキャノネッツ確定。D700スレでニコンも叩いてる。

797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2009/11/07(土) 20:11:08 ID:lG6KRoux0
まーーーペンタックスとオリンパが終わりそうだし
ソニーなんか始まってもいないから
次にカメラ業界から撤退するのはニコンだろうね

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 16:03:40 ID:LNDT31QQ0

マクロでも望遠でもA点にAFでピント合わせてから
拡大表示するとピントが合っていないのでマニュアルで
ピント調整するのだが、これって正常？
調整に出すべきなのかな。
すべてのレンズでこうなんだけど。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 23:35:25 ID:jWOdMgeo0

>>254
それで正常って言われると困るよね。
メーカーに直訴しましょう。泣き寝入り、よくない。

256 ：255：2009/11/09(月) 00:12:12 ID:5tSqqDw10

ま、オリンパスだとこれで正常かもっていう考えが脳裏をかすめるわな。

それってヤバいことだけど。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:22:14 ID:BpTHtdJ90

買ったばかりのとき明らかに後ピンだったので、
他機種との比較画像まで付けてサポセンにメールすると、
なんともいえないのでどうしても不安なら工場に送れとの回答。

埒があかないので小川町に持って行ったら、撮った画像をボディの液晶で
みて「これはキレイに撮れてますね。問題ありません。」と一言。

直すより、乗り換えた方が得かもな。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:43:33 ID:RWDi8xpm0

なぜ工場に送るという選択を外す？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:48:30 ID:UG0B0XT00

>>254
で、ファインダー側がズレてる場合もあるからね。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:49:51 ID:sSeFti590

>>257
小川町の素人営業に見せても無駄だろ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 01:04:10 ID:ig58GLf0P

いや、ここで相談してるように見えて>>257の中では結論は出てるんだよ。
まあ他のメーカに行っても同じ事繰り返すんじゃないか？w

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 01:32:22 ID:5tSqqDw10

なんだかユーザーサイドに問題があるような流れなってるな。
小川町の窓口が素人であってはいけないはずだし、
窓口と工場の見解が異なるのもよくないことだし、
他社のスレではこんな流れにはならないだろうし。
だからオリ厨はキチガイって言われるんだよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 07:33:03 ID:WMR+N5SJO

他社のスレだって同じだろ。
あえて知らん振りしてるのか？

某機の残像問題の時なんかは笑えるくらい酷かったぜ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 07:35:00 ID:3ZB8xWLL0

ageで書いてあるぜ？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 08:09:27 ID:YSSmNvxvO

E‐3ってファインダーにゴミ入りやすいような気がするのだが、そんなもん？
E‐510はそんなことないのだが

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 10:54:52 ID:iidKygj10

新機種を諦めた気の毒なユーザーの皆さん、こんにちは。
相変わらずこ汚いザラザラ画質の写真で楽しんでますか？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 11:02:23 ID:a3fNRGdb0

あなたも、大物釣りを楽しんでいるみたいですね♪

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 11:03:12 ID:KRV5GxgYO

>>266
７Ｄのこと？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 11:32:34 ID:6ncKCVIr0

♪まぁまぁ、良いじゃないか♪

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 12:25:20 ID:12KOxiuZ0

E-3には、残像が撮影できるというキヤノン独自の機能ないからなあ。
新機種が出る旅にエラー99とか残像とか、楽しいことが多くて羨ましいぜ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 12:52:02 ID:YgiH2j910

そのかわりファインダーが傾いてたり液晶がパカパカするけどな

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 13:48:12 ID:V345igca0

他社のことを、とやかく言える品質ではないから
会社の体質も

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 14:17:05 ID:6ncKCVIr0

♪まぁまぁ、世間は広いぜ
　　　　そんな眦吊り上げんでもよかよか♪

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 20:53:42 ID:yZ7rnNr90

パナのセンサー技術がSONYより劣っているのが、最大の難点。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 21:39:27 ID:N0nhlqWj0

不思議だったのだが、このスレでは主にキャノンやニコン、ペンタの
ライバルと比較して良いだの悪いだの議論が続いてきたわけだが、
なぜかソニー機はあまり話題にならないのだが何故？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 21:52:05 ID:Bdn2LI300

>>275
２強と比べて劣る所しか見つからない。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:10:20 ID:1ixZW0xW0

センサーをGH1のと同じタイプに
連写は8コマ/秒
アートフィルター
HD動画

次はこの位でいいんじゃない？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:29:19 ID:+GfiGAB10

それは、ソニーはゴマメだから

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:51:50 ID:aOSbR4S+0

>277
センサー性能が根本的に改善されてないから意味なし、E-3から最新のセンサー間でノイズ耐性やダイナミックレンジはほぼ同じ

時期フラッグシップなら、E-3の機能性能に加えて･･･
新型センサー積んでE-3より1段分高感度耐性向上・ダイナミックレンジの拡大(特にハイライト側の粘り)
AF性能向上(2台メーカー中級～上級期並に)
アートフィルター
動画

特にAF性能だけはプロ用と宣伝できるにふさわしい性能が必要、次にダイナミックレンジ改善、ノイズ耐性は松・竹クラスのレンズ前提のユーザーなら実用上はさほど大きな問題でなくなる(開放から十二分の性能で明るいレンズ揃ってるから)

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:56:16 ID:aOSbR4S+0

ノイズ耐性は、高感度よりもむしろ低感度時の微少暗部ノイズを減らせるようチューンして欲しい、フルサイズ機よりISO上げる必要なんて少ないんだし無理に高感度域を頑張る必要はない
あとは、確かに連写も出来れば8連写位欲しいね、HDR合成機能も付けられたら高速連写出来た方がいいし

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 01:52:03 ID:iy6RG8Ln0

>>280
低感度画質については全く同感
正直、ISO 400までならE-500の方が良い気がするw

とはいえ、低感度については他社でも旧世代機の方が
良かったという意見はよく見るね

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 07:54:01 ID:RaeMkxNc0

>>281
旧世代が良いって言うのは、高画素化の弊害が出ているってこと？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 08:55:11 ID:T9IxJ3x60

E-500は時々併用しているけど、単純な画質で勝っているとは思い難い。
KAF機は独特の色に魅力があると思う、E-1/E-300/E-500それぞれに違っているのがまた面白い。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 09:43:11 ID:MFyXhiT50

単純にノイズの多い少ないでしょ
おれも低感度のノイズはKAF時代の方が良かったと思うけど
総合的な画質で言ったら最新の機種の方がきれいだと思うよ
それぞれに得意不得意があるから悩ましい

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:06:11 ID:Fa5e8rHG0

E-300/500からE-3に乗り換えたけど、ノイズの量っていうか質が変わってるんだと思う。
CCDとMOSの違いなのか知らないけど、E-3は砂のようなザラザラした感じ。

暗部に関しては確実にE-3のほうがノイズ目立たないよ。
けどもっと低ISOでの暗部ノイズ改善はおれも強く望みたいな。
あとISO100でも最大ダイナミックレンジ出せるようにしてほしい。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 13:53:00 ID:bw5m+CTh0

ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20091109_327613.html

＞　蛇足だが、GH1やE-P1を買った時期に、フォーサーズ系のボディやレンズを全部処分した。
＞で、現在はマイクロフォーサーズのボディとレンズだけ持っている拙者。

＞　その結果としての印象は、正解だったニャ、と。

さようならフォーサーズｗｗｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 13:53:10 ID:LKupS5BH0

例のパナの超ハイダイナミックレンジセンサーとか、
フジEXRとかの話は何処行ったんだ？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 14:40:05 ID:T9IxJ3x60

☆ﾁﾝ　☆ﾁﾝ＼＿／＼＼（　・∀・）＜　まだー？

ただいま、全社を挙げて開発中でございますｗｗ
今しばらくのお待ちを　ｂｙ　OLY＆Pana＆Fuji

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:30:48 ID:ecO1/Aus0

EXRがオリにのることは無い。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 20:35:02 ID:Yu/jqver0

もうセンサー本気で自社開発しちゃえよ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 20:54:30 ID:fITpHJPl0

１５日にイベントあるからそれまでにE-P2の国内発表はあんだろな
そこで、我らがE-3後継と１００マクロがらみの発表あるんだろうな
なけりゃないでPMAまで待ちだな
PMAでなけりゃフォトキナまで待ちだ
あっとゆうまに2010年も過ぎ去るさ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 21:00:05 ID:EE9Z7A5I0

E-3の後継機が、E-3XRで、レンズユニットを交換するタイプの一眼レフだったら買う

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 21:14:48 ID:X0WUxjgZ0

>>292
レンズユニットを交換する一眼と
レンズを交換する一眼は
何が違うんだ？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 21:21:59 ID:WETXqeak0

フジのハニカムなんて勘弁して＞＜
まぁ、載らんと思うけど・・

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 21:29:41 ID:Nbs43SUl0

>>293
最適化設計。

レンズ交換式にするだけでセンサー面のマイクロレンズはいい加減な作りになるからな。
これ、レンズを単焦点にすれば、ローパスフィルターも完全に最適化設計できる。と予想。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 22:08:10 ID:MFyXhiT50

一眼レフのユニット化じゃファインダー光学系まで一緒にしなきゃなんないじゃんw
凄いことになりそうw

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 22:12:46 ID:hYl85Ucc0

>>296
ファインダー像は得られる画像に影響が無いから別で良いだろ。
というか、ただのコンデジ理念だよな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 22:14:11 ID:Nbs43SUl0

>>294
マイクロフォーサーズなGH1でも、センサーサイズはデカいみたいだけど。
17*13mmにせずともそのまま載るなら載せて来る可能性はあるな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 22:20:32 ID:MFyXhiT50

>>297
ああスクリーンから下をスライドさせればいいのか
それでも凄そうだが

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 08:03:06 ID:oisS3PGjO

つGXR

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 09:26:36 ID:+vcEa99vO

>>299
それでもクイックリターンミラーや測距ユニットごと変える必要があるんでは

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 10:59:09 ID:KwQTRdvi0

負け組みの皆さん、こんにちは。
旧式カメラE-3の調子は如何ですか？
あっ！オリではそんなのでもフラッグシップなんでしたっけ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 11:06:05 ID:jH/l3hNE0

>>302

おはよう！
今日も、ばっちり快調ですよ！
君も、ご機嫌さんだね♪

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 13:38:24 ID:nNZaDe2tO

俺のEｰ3も好調

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:05:27 ID:89g/0o1o0

俺のは不調でサービスセンターに入院中
原因不明のフリーズ発生で可能性のある部品交換待ちで
修理点検費は無料なんですと。
大きな声で言えない不具合じゃないだろうな。

気に入ってるからさびしい、サービスセンターの対応も悪くない。
でも次のモデルのアナウンスがないのは大いに不満だ。

普通に情報の交換ができる掲示板はないものか。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 17:11:45 ID:pDyphJs20

妬み煽りが無くなった時が本当に負けた時かもしれんなーある意味。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 17:15:35 ID:Hoe4IcSsP

それでいいよ。
コ口輔が出てくると鬱陶しくてしかたない。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 18:20:14 ID:g3PoDtja0

２ちゃんではオリンパスのカメラについて情報交換するのはもう無理かも
普通の感覚持った人ならこんな煽り、荒らしだらけの掲示板とっくに離れて寄り付かないどろうし。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 19:14:39 ID:56/wX5I10

気にした人が負けだよ、何言われたって持ってるE-3が消えるわけじゃないからな

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 20:07:09 ID:PBJXr2bZ0

新機種とか新レンズは諦めたけど
手持ちのＥ－３やレンズが使えなくなる訳じゃないしね

どのタイミングで代替するか、どこでシステム組むかは判らないけどねえ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 20:10:11 ID:jtcG4BA00

ポトレ用に5Ｄ2と24-70を買ってしまいそうだ。

E-3と14-54、50-200は手放さないけど、12-60とFL50Rは売ってしまうかもしれない・・・。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 20:21:40 ID:89g/0o1o0

デジタル時代になってレンズだって資産かどうか疑わしいしね。
メーカーなんか関係なく、使い倒すことができるやつが勝ち組って
ことだろうな。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 20:28:54 ID:HUOv7eaL0

>>311
ポートレートに５Ｄ２が必要な理由が分からん

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 20:31:47 ID:k1zoAYbR0

>レンズだって資産かどうか疑わしいしね。

税務署に言ってやれ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 20:48:44 ID:lY7gB/QFP

>>311
同じように悩み、気付いたら14-35買ってた。
もうこれでいいや。多少濡れても平気だし。
今から乗り換えんのメンド臭いし。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 20:48:48 ID:k1zoAYbR0

>>312
>デジタル時代になってレンズだって資産かどうか疑わしいしね。

なぜ銀塩時代はレンズの資産価値が安定していたか？
銀塩システムなら最新のフィルムを買えば古い機材であろうと
最新の技術を享受できたから。
デジタルシステムでは最新の技術はボディに内包される。
つまり新機種の出ないシステムはその場で陳腐化するしかない。

小学生でも判ることだろ。直視しろ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 20:54:13 ID:HUOv7eaL0

>>316
古い機材は、連写が遅い・Ｘ秒時が遅い・ＳＳ最高速度が遅い・巻き戻しが五月蠅い・ファインダーが暗い・消電が多い・ＡＦが陳腐、等々ボディーに内包される事が多いだろ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 21:09:20 ID:89g/0o1o0

>>316
煽るのが好きなんだね、二度もレスをくれてありがとうね。

314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/11/12(木) 20:31:47 ID:k1zoAYbR0
>レンズだって資産かどうか疑わしいしね。

税務署に言ってやれ。

316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2009/11/12(木) 20:48:48 ID:k1zoAYbR0
>>312
>デジタル時代になってレンズだって資産かどうか疑わしいしね。

なぜ銀塩時代はレンズの資産価値が安定していたか？
銀塩システムなら最新のフィルムを買えば古い機材であろうと
最新の技術を享受できたから。
デジタルシステムでは最新の技術はボディに内包される。
つまり新機種の出ないシステムはその場で陳腐化するしかない。

小学生でも判ることだろ。直視しろ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 21:31:06 ID:nOHNX6560

>>305
詳細報告頼む。俺のは基板全とっかえ。でも、AF固まるときがあると思う。

>>313
14-35ｍｍF2はE-3が持て余していると感じない？AFがイマイチなんだよね。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 21:59:37 ID:QqYxx49s0

E-3後継機て公式には出すとも言ってないし出さないとも言ってないよね？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 22:09:23 ID:avhWFLkj0

でも。さほどお待たせせずとか、狂ったようにって話もあったよね？？
やっぱ本当の意味で狂ってたのかｗｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 22:31:18 ID:q9pw+7/S0

時間の感覚が狂ったんだろw

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 22:37:20 ID:pP2NxO270

>319
というかE-3自体のAF性能がSWDを生かし切れてないと思う。ｶｺｶｺ震えて迷い杉なんだよ、実質のAF速度はSWDでも
12-60mm除いてあまり早くないし、精度も抜群ってほどでないし。F2.0だと14-35mmも35-100mmも合焦に迷いやすいし。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 22:48:04 ID:Hoe4IcSsP

MF銀塩機の時代が長かったのでAFに対するストレスはあまり無いなあ
EOS-1RSを使ってた時でさえズボラする時くらいしかAFしなかったしw

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 22:48:23 ID:HUOv7eaL0

>>319
> >>313
> 14-35ｍｍF2はE-3が持て余していると感じない？AFがイマイチなんだよね。

5D2のＡＦは中央と上下がF2.8対応更に微調整付き、だからE-3よりも良さそうだね。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 22:50:50 ID:HUOv7eaL0

>>323
E-3のＡＦはF8.0の光線を見ているんじゃないか？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 23:25:27 ID:gxC3zfCg0

オリンパスは今C-AFの高速化で頭がいっぱいなんだよ。
Cといっても、コントラストＡＦのことだけどね。

とにかく、マイクロでパナに追いつくことに技術の全てを注ぐだけ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 23:35:54 ID:q0bwYnyv0

フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257643704/

というスレで、オリユーザーがマジメに乗り換え（買い増し）の話をしているが、オリは本当になーんにも感じていないんだろうか？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 23:42:50 ID:Wmrlm+j0O

もうすぐ発売から2年経つけど、マイナーチェンジも無いのはいかがなものかと思うよ
フルモデルチェンジといかなくても、せめて完成度を高めて一年でE-3sを出すべきだよ

330 ：319：2009/11/12(木) 23:56:11 ID:nOHNX6560

>>323
それそれ、そのとおり。その事を言いたかった(笑)
12-60mmだけでAFをチューンしたんじゃないかと思うぐらいだよね。

>>325=326
そういうスペックの話をしているのではないんです。
実写での挙動の良し悪しの話。
そのF8光線の件は、裏づけがあるの？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 00:01:01 ID:g3PoDtja0

普通に合うときのAF速度自体は不満無いな。
ただ迷ってどうにもならないことが他社と比べて少し多いかなって感じ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 09:54:11 ID:+p/fButx0

迷った70-300は
何かの楽器になってしまったかのよう

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 10:15:29 ID:pYofnYeo0

オプションでアコーディオンが取り付け可能です（ハート

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 11:51:21 ID:vPNWLXbr0

E-P1からE-P2なんて半年もかからなかったのにな

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 11:54:04 ID:Nw4acGVo0

まぁ、売れるうちに売っちゃえということでしょう＜EP2
商売としては正しいわな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 19:02:09 ID:Macd/7AK0

オリンパスのユーザー生殺し。悶絶ぅ～ｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 19:29:03 ID:ZoJLiyYh0

E-1からE-3は遅過ぎて
E-P1からE-P2までは早過ぎる

分かってないのかね、オリンパスは

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 19:32:03 ID:uRk8Catd0

来年の2月にGH1の後継が出るって噂だからそのセンサー待ちとかね

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 19:34:59 ID:ZoJLiyYh0

もうベイヤーはやめてくれ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 20:04:52 ID:vaLH6hSv0

現状では総合性能はベイヤーが一番だろ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 21:49:20 ID:KNamihJ90

>>340
同じベイヤーを使ってる限りは勝てないけど。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 22:07:35 ID:vaLH6hSv0

勝ち負けなんて、聖教新聞じゃあるまいし

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 22:15:43 ID:ulTfRCGp0

>>342
一番は勝ちじゃないのか？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 22:18:59 ID:JE4hdynP0

>>341
かと言って、けったいなモノを持ってきても勝てる訳ではないし。
けったいなモノ→http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html#tecLensDo

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 13:36:54 ID:Ku0oSAHH0

今日、フォトパス感謝祭行って
E-3後継の事とか聞いた香具師は
家に帰る前にネカフェで書き込んでくれ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 13:37:39 ID:1wnycNdLO

次機種は話し相手になってくれる機能を搭載してほしいなぁ
一人孤独に撮影に出掛けるのは好きだが、現場でオイラの呟きを拾って控えめに気分をもり立ててくれる話し相手が欲しいのだ
オイラ「お、きれいだな、いいねいいね、今日はいいのが撮れそうだな」
E-3次「うん、オイラがんばって仕事するからね、いい写真にしようね」

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 13:40:27 ID:D97/eh1s0

>>346

なんか

ほのぼのした・・・

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 15:59:45 ID:gQP4J/TJ0

>>346
粘着アンチ君におすすめだね

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 20:57:49 ID:j55XqiEB0

オレも撮影は大抵一人で山の中とかが多いので、気持ちは少しだけ分かるけど、On/Off機能がないと
かなりキモイと思われそうｗ
人の一杯居る所で、Offにし忘れたまま電源投入・・・・「おはよ～」とかやられたら、顔隠して帰りたくなるな。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 21:20:50 ID:AFpFhCYd0

Bluetooth内蔵にして、ヘッドセットで会話できるようにすればいいのでは？
シャッターのレリーズとか、AFポイントの切り替えも音声で可能にしたら、
カメラ版ナイトライダーになりそう。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 21:35:29 ID:14LOcDMu0

>>345
当たり障りの無い表現で逃げてたよ。

「ちゃんと続けています」

ってさ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 09:25:51 ID:fuFfNz2n0

明細に発表できないほど、すごい事が起こるのか？
本当は、何もやっていないのか？

さぁ、どっち？ｗｗｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 09:57:03 ID:rWqvkD760

Ｅ-Ｐ１の中身入れただけで
びっくりするようなことは何も無いけど
ﾏｲｸﾛで手一杯の為延期ってだけだと思う

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 10:08:15 ID:iHpeCwLE0

マイクロで儲けること、新しい規格で大きなシェアを確保するのは
絶対的な成功法則。この場合はパナは同盟軍で敵じゃない。
他規格が出てくる前に勝負をつける必要があるから優先順位が
下がるのはしかたがない。

ただ、E-3ユーザーはコアな顧客だからせめてファームアップで
できることは早く対応するサービスが必要だと思う。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 11:46:38 ID:7ZDaXQCA0

動きもの対象のAFがアホなのを改善するのは今のオリには力不足だろうから
せめて最新の素子に載せ替えたE-3後継機をとっとと出せや

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 14:00:15 ID:X3xT7CG00

いいよ、ゆっくりで

そうそう頻繁に取り替えてられるかっつーのｗ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 14:03:02 ID:rWqvkD760

新型出るたび
毎回買い換えるって・・・・馬鹿？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 14:48:46 ID:b92sqTw6P

えっと、そういう人キヤノンやニコンユーザーに多いんだけど。w
シェアからしても相当数いるだろうね。
銀座のSSで悪態ついてきたら？w

つかE-1買った人で「新型」に乗り換えててもE-3しか出て無いじゃんw

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 14:52:31 ID:lYNubVVB0

E-1 → E-3の4年は、カメラ買い替えとしては普通のサイクル
E-3 → E-3後継未発表の2年は、デジタルカメラ買い替えとしては限界に近いサイクル

E-3持ってても、なぜかE-1を使う俺。
いっそマイクロでも買って、E-1以外を売ってしまおうかとすら思うのは何故？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 14:56:57 ID:LVqecYpJO

普通に毎年２台ペースで買ってるけどなぁ･･･

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 15:13:45 ID:lYNubVVB0

カメラ買うのが楽しい人はそうすればいい

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 15:25:46 ID:VJwvoSw70

むしろカメラを買うのは嫌いなんて奴いんの？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 15:26:53 ID:rWqvkD760

>>359
間にＥ－２があれば、Ｅ－３初期のくだらない問題は起きてなかったのかもしれない

よく、｢じっくり開発時間掛けていいもの作って。｣とか言うやついるけど
ｵﾘﾝﾊﾟｽがそんなことするわけが無い
｢じっくりフィールドテストしましたから！｣ってＥ－３発売の時に言ってたんだぜ？
Ｅ－３が完成に発売後1年以上かかったのは、長い間現場を見なかったからだと思う

>>360
お金に余裕ある人はそれでいいと思います。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 15:27:43 ID:fuFfNz2n0

俺も普段はE-1が多いな。
E-3は望遠専用になってる
まぁ、小遣いためて、再来年に発売される新フラッグシップモデルをゆっくり待つことにします。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 15:28:25 ID:b92sqTw6P

>>357とか>>361とか楽しく無いらしい

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:02:11 ID:c7qLY/810

>>356
みんな待ってるのに
自己中のガキはすっこんでろ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:28:48 ID:LVqecYpJO

待ってるとストレスが溜まるだろ？
俺もミノルタだった頃はそうだった。
新しくフォーサーズが出て、シグマまでもがSD9を出しても、
ミノルタだけは頑なにαデジタルを出さなかったからなぁ･･･
ようやくα７デジタルが出たのが2004年11月だよ。待たされたわ。
それまで、RD175やRD3000といった縮小光学系を内蔵した一眼や
DIMAGE A1や2といった2/3コンデジでの撮影を強いられた･･･
仕事ではD1を使ってただけに、プライベートは厳しかったなぁ。

気になるカメラはどんどん買えばどうだ？
その方がラクになれるからね。これマジで。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:33:15 ID:mTgsdIih0

>>367
> 気になるカメラはどんどん買えばどうだ？
> その方がラクになれるからね。これマジで。

気持ちは楽になるけど、財布は厳しくなるからね。
みんなその葛藤の中でカメラ人生を歩んでいるんだよな。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:33:56 ID:d6k/vdfd0

なんでそうミノルタに縛られていたのか理解に苦しむところだが
E-3だけしか使ってない、なんていう人は多いんだろうか？
普通ニコンやキャノンと併用してるのが当たり前だと思ってた。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:07:01 ID:LVqecYpJO

>>368
GH1とかなら自分に対する言い訳がつくだろ？
フルHDTV動画の撮れるフォーサーズ系コンデジ(サブ)。とかね。

>>369
それだけαレンズがあったからだよ。
銀塩αは使ってて30本はあったかな･･･
出る出ると言われながら軽く２年は悶々と待ったわ。

ニコンやキヤノンも使うと気がラクだね。
自分に言い訳しながら買う理由を立てて、
気になるカメラは買ってしまう方がラクだ。ホントに。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:12:33 ID:iHpeCwLE0

変なやつだな。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:13:02 ID:dMuOucFm0

来年マイクロの上位機とフォーサーズのリニューアルだってよ。噂だけど。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:57:58 ID:1OHBX49E0

噂や妄想、子供の考えた空想に惑わされる人生ってのもスゲーな。
俺はそんな人生嫌だわ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:00:14 ID:b92sqTw6P

2chの書き込みでそこまで妄想できる>>373も凄いけどな

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:05:18 ID:dMuOucFm0

FT4の噂だけどね

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:07:40 ID:rUQfiMZF0

おれはお金持ちじゃないのでそんなに機材買い換えるより撮影に金掛けるよ。
観光では無い撮影だけの目的で週一ペースで撮りに行ってもガソリン代だけで月2万。　
年間で中級機1台分だ。

とか言いいつつここ数年毎年ボディ買ってるこの矛盾！！（ﾟдﾟ）

この板にいると別に違和感無いけど、普通の人に言わせるとドン引きだよ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:16:12 ID:iHpeCwLE0

田舎の人間が都会の撮影会に行くと結構な出費になるな。
風景の人でもそれなりのロケーションをさがして動いたら
なかなかの出費だな。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:17:02 ID:Z6PT+6zv0

俺も撮影に年間2万キロ走るよ。
昔は大変だったけど今は高速がどこまで行っても1000円で済むから非常に助かってる。
おかげで浮いた分のお金で機材を追加出来てるから自民のバラマキには大感謝だ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:55:01 ID:2E3uEhKN0

撮影で出先の食費もバカにならないぞ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:04:17 ID:U5/l0ZgN0

撮影に行って、食費ってドンだけ観光地にばっか行ってるんだよｗ
オレなんて未明にコンビニでパン二つ仕入れて、PETのお茶と缶コーヒーで昼まで過ごす。
昼過ぎに撮影やめて、コンビニでおにぎりだ！！今時期は肉まんも良いなｗｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:09:56 ID:9+FtalN70

気になるカメラをドンドン買うと、使わないカメラが増えるのが嫌。
買った端から売ればいいんだろうけど

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:35:39 ID:DcC5CadL0

来年にはなんらかのアナウンスがあるとは思うんだけど、
果たしてどんな内容なのかね。
センサーの劇的な進化がないと買う気にはならんだろなぁ。
でなければ、m4/3人気にあやかって行く方向もありじゃないかな。
アダプタ内蔵でm4/3レンズも使えちゃうハイブリッドとか、、、無理なんかな。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:45:09 ID:SEAPm+GF0

正直、そんなどうでもいい空想する暇あるなら写真の一枚でも多く撮れと思ってしまう。
最終的には「僕の空想と違う！」と逆ギレするんだろうから。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:56:58 ID:DcC5CadL0

言われんでも日々しこたま撮ってるよ。
撮ってる上での妄想なのでご心配なく。
自分はカメラコレクターおやじではないのでね。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:58:24 ID:ZA7dd9Lk0

>>383

逆ギレする人は「空想」じゃなくて「妄想」してんじゃない？

機械の向上より自己の向上。これは共感できる
趣味でも写真に対して向上心は必要だよな

ただ、マウント消滅は確かに萎えるから勘弁

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 21:17:35 ID:PFJ4twNE0

昨日またE-3で鉄撮りしてる人見たよｗ
意外とE-3で鉄撮りしてる人って多いのかもな。

最近ソニーの絵が気になっていてαへの買い替えも考えてたんだけど、
俺以外にもオリ使ってる人がいるって分かったのでもう少し使い続け
ようと思う。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 21:55:28 ID:FgnkO1lZ0

飛行機スレにも、3人ぐらいE-3ユーザーいるね。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:02:56 ID:VaHw8CjLO

超望遠を撮りたくて、中古で安いのがあったので、この機種が滅茶苦茶気になってます。
ものはためしと、ヨドバシでこのカメラいじってみました。12-60がついてました。
4/3でファインダーは厳しいか？と思ったら、案外見やすいですね。1.15倍は伊達じゃないですね。
音もいい！D300のバリバリ言う音はイマイチ好きじゃなくてD200のパカパカ言う音が大好きなんだけど
E-3はさらに軽快で子気味良い音。物欲を掻き立てます。

さらにAFが…
今のニコンのリングSWMのレンズと比べてもとAF滅茶苦茶速く動いてビックリしました。
スッ、と動くという感じじゃなくて、バシ！と動く感じ
少なくともAFモーターの動作速度で言えばものすごく速いと感じました。

でも何だか、止まらない…
ニコンだと、フォーカス優先にして、奥まで押し込むと大抵すぐAF合焦してシャッターがパカッと切れるのに
E-3だと、明らかに迷う時間が長い…押し込んでも切れない切れない切れないあっ切れた！？何だこれは！？
みなさんこのAFとうまくつきあってるんでしょうか？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:19:19 ID:iHpeCwLE0

12-60でそんなこと思ったことない。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:23:24 ID:FQ/KQz1gO

>>388
＞スッ、と動くという感じじゃなくて、バシ！と動く感じ
＞少なくともAFモーターの動作速度で言えばものすごく速いと感じました。

中でヌコが仕事してるんだもの
ヌコパンチの速さなのだ

つかAFおかしいの展示機のコンディションが悪かったんでね？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 23:05:15 ID:2E3uEhKN0

12-60mmのAF合焦速度は世界最速だが、オリンパスボディのAF制御性能は世界最低(は言い過ぎだが、ニコン・キャノン中上級機と比較にならない)だからな･･･

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 23:27:48 ID:9BeB9s510

それでもまだ下には(ry

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 23:50:20 ID:PPLHCM7x0

つまり、超高速で迷う12-60の動きを見れば、如何にE-3のAF速度が速いか分かるって事だ。
ソフト側次第ではニコ・キヤノを追い越せるだけの素性は有るって事なんだよな…素性はね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 00:07:14 ID:l2CVgpCQ0

ピストルグリップ復活と聞いたのですが、E-3用は無し？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 01:49:37 ID:QVIeqLau0

12-60mmいつもは超高速なのに、
あの急に迷ったりするのはボディのせいなのか？
それともSWDの仕様のせいなのか？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 02:56:40 ID:YmVHQnHQ0

>>381
どんどん増えるね。
そして、どんどん売り払うべきなんだが愛着もあるので減りはしないし
下取りは安いしヤフオクは面倒だし。
ま、さして場所も要らず維持費も安いカメラだからこそ為せる業。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 03:13:45 ID:EWePrMN60

E-3+12-60は世界最速でAF迷うぜ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 05:47:56 ID:n/PCkD2sO

位相差検出式でも行ったり来たりなのか？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 06:51:09 ID:5mEa51iY0

微細にあわせようとして、結局合わないという残念な仕様なんだよ。かなり暗い条件下でも
合うのは立派だが、ピントに影響するとは思えない距離にある電灯の明滅1つでも、ピント
は動き続ける。キャノニコみたいに、有る程度の位置決めが出来ていないようだ。
ヒコーキや鳥撮れば分かるよ。絶望的にピントが甘いから。相手が動いていない時のみ、
AFの性能を発揮できる。但し、光源に変化が無い事が絶対条件。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 07:27:30 ID:n/PCkD2sO

近距離ならAFのせいだと判るが、鳥とか飛行機もとなれば、
それは解像問題も併発してる様な気もするなぁ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 11:52:01 ID:Vr+4B3ukO

歩く鳥を撮るときはISは切った方がよいか？
地面を猛スピードでとことこ歩くセキレイ、いつもブレブレ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 11:59:07 ID:/2ngH0RFP

>>401もちろんoffで

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:09:53 ID:QVIeqLau0

オリンパスだって技術力のある日本の企業だぜ。しかも資金だってない訳じゃない。
AF問題とかさ、他社の製品をじっくり解析すれば、そんなもの可能なんじゃねえの？

もしかすると、そこにまた「特許の壁」でも存在するのだろうか。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:35:23 ID:nZuK5M5+0

そりゃあるに決まってるでしょ

がんじがらめよ

違う方法で同じ目的を達成したり、クロスライセンスしたりといろいろ手はあるけど。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:36:55 ID:/hiYAkQ20

ソフト系の特許は複雑怪奇なんじゃないかなｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:38:05 ID:n/PCkD2sO

ライセンス問題はあると思う。
昔、CAMEDIAでスライド式のカバーがレンズに当たってからしか
レンズが沈胴しなかったんだが、そんなのもライセンスの兼ね合いだ
とかオリンパスの人間に聞いたことがあるな。
ISブレの件も細かくはライセンス問題かもしれんよ。
何しろ、ミノルタ･ペンタのライセンスをかいくぐってるからね。
初めは、その2社から買ってるんだと思ってたわ･･･

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:28:39 ID:YmJqOKhv0

ミノから買ってると断言してたのがいたけどアンタじゃあるまいなw

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:30:49 ID:zmvAnKX40

特許の有効期限が20年だから大方期限切れではなかろうか。
403氏の言うとおりですな。
医療分野に必要ない部分は後回しなんじゃないかと疑ってみる。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:35:18 ID:BqcAEMY60

オリンパス内の仕分け作業で予算削減されたんだよ、きっと。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:04:31 ID:d4UsdWhv0

世界一である必要はありますか？か・・・。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:56:19 ID:n/PCkD2sO

競合上、高く売りたいのであれば、仕様的には大きく優る必要はあるね。
とにかく先んじていれば、比較的問題は無いんだけど。

古くは、AF技術にしても
ミノルタだけがハネウェル社に賠償金を払ったわけじゃないからな。
オリンパスだって何十億円単位で賠償金を払ってるんだよね･･･
まぁ、国産同士ならお互いに見て見ぬフリもありがちだし
いざとなればクロスライセンスでお茶を濁せるんだけど。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:37:04 ID:l65bUwO6O

最後まで争ったミノルタが払ったのは160億円くらいだったっけねぇ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:39:40 ID:7Zq+NFp7O

この機種にシグマの50-500つけてる方って居ますか？
シグマの当該レンズを使えるシステムの中では最も使い勝手よさそうなんですが
手持ちだとテレ端はファインダー厳しいですかね…
オク相場がフォーサーズ用だけ高い気がする

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:13:58 ID:5mEa51iY0

50-500は、レンズの暗さよりもテレ端の絶望的な描写が大不評でござる。
50-200にEC-20付けたよりも悲惨。とにかく尺の欲しい人だけ買って良し。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:21:40 ID:7Zq+NFp7O

ふーむ、安かろうryなんですね。
150-500のスレでは、50-500のほうが微妙に良いとか書いてあったので気になったんですが。

ちなみにこのカメラで長い玉が欲しくて、予算があまり出せない場合、どういうレンズがよさそうですか？
ちなみにカメラ本体は中古でオク相場より安い程度で入手した貧乏人ですみません。
カメラ本体がどんどん投げ売りされてる割に、レンズがそこまで安くないのか…という感じです

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:30:37 ID:5mEa51iY0

500mmで安価、さらにズームレンズと来たら、4/3なら50-500しか
選択肢無い事くらい察しろよｗｗ　

単焦点・MF・ボケが◎で良いなら、ケンコーの反射望遠レンズが
安いな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:47:31 ID:z1NICbOt0

>>416
これか・・・
http://ec1.kenko-web.jp/item/2620.html
買ったら、撮影サンプル宜しく

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:49:33 ID:zmvAnKX40

>>415
だからお持ちのD200に300mmF4、足りなきゃテレコンって助言に従えばよかったのに。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:01:25 ID:7Zq+NFp7O

2xテレコンより悲惨という意見を聞くとそう思えますね。
フォーサーズでもう少し描写のよいレンズにテレコンという方向はなし？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:08:00 ID:zmvAnKX40

だからフォーサーズで鳥撮りは50-200にテレコンってことになるんだってば。
それ以下はZD70-300。これはシグマ製OEMだからそれなりだわな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:19:37 ID:7Zq+NFp7O

なるほどそうなりますか。はまったらそっちを検討してみます！

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:44:05 ID:n/PCkD2sO

テレコン像って一般的には酷いもんだが･･･
シグマ70-300APOなんて、18000円くらいのレンズだから
ダメ解像は仕方ないね･･･

やっぱシグマは100-300/4だよ。これは良い。
ただ、フォーサーズマウントが無いんだよね。
シグマは良いレンズほどフォーサーズ用が無い。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:50:07 ID:n/PCkD2sO

>>413
α、EF、SA で三本持ってたことがあるけど
シグマ100-300/4をトリミングして補間拡大した方が解像が良かったよ。
で、三本とも売り払った。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:58:44 ID:nZuK5M5+0

それこそデジスコでいいのでは？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:01:01 ID:/hiYAkQ20

デジボーグだな

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:02:58 ID:G11Mjhym0

70-300はＡＦがとにかく絶望的

竹レンズどれでもいいから使ったら
ありえんわ
このレンズ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:08:48 ID:/hiYAkQ20

70-300は迷う黙るｗ好きな焦点距離のレンズだけど。
HGで相当するレンズなんかあったか。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:20:35 ID:npHA6NV40

>>420
ちなみにシグマの 70-200 F2.8 にテレコンはアカンの？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:20:42 ID:5mEa51iY0

70-300は、安めで軽量で気軽な超望遠ズームに価値が有る。描写も及第点。
50-200にEC-14付けるのが良いけど、価格は比較にならないほど高価だし、
焦点距離も換算560mmだからな。EC-20使うと800mm相当だけどF7.1ｗｗ
そして、EC-20+EC-14は認識しませんよ、とｗｗ

結局、超望遠レンズの竹コース決定版は不在なんですよ。50-200は望遠。
換算500mm超で、まともなのが欲しければSHGしか選択肢無い。
そして、そのレンズ性能をフルに発揮するボディも、無い。

E-3でズッコケタのは、本当に痛かったんだな。誇大広告のキャッチコピーを
採用していなかったら、ここまで傷口が拡がらずに済んだだろうに。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:37:55 ID:naUBLsZu0

>>428
それはいけるんじゃないかな。
シグマ製のテレコンでも可否は分類してある。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:39:02 ID:G11Mjhym0

ちょっと、押され気味・・・

まぁ、初めて買い足したレンズだから
思い入れはあって、ちゃんと手元にあるよ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 22:30:41 ID:YCS3vey90

プロプロ言ってて、完成したのは発売一年後で、発売から2年経っても後継機の音沙汰無し
今年になってやっと仮想敵のD200に追いついたようなもんだもんなあｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 22:43:12 ID:jRFl8HH70

鳥撮りで50-200+テレコンは画質でもAFでも我慢できなかった

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:14:48 ID:dCrG0LMq0

>>386
日曜日のヒガハスなら俺かも（笑）

しかしE-3の撮り鉄だけど、E-3使いの撮り鉄目撃したのは過去一人。
いつぞやネタもので撮り鉄が200人近く集まった撮影地では
E-3は自分ひとりだった・・・。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:21:19 ID:npHA6NV40

鉄とか鳥とかじゃなくても普通見かけるのは
シェア通り圧倒的にCNだよねえ

シェアに比してオリ率が異様に高いって分野、何かあるかねえ？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:21:56 ID:UTyRv3IB0

>>434
一人でもくもくと撮る奴にE-3使いが多いような気がする。俺が見たその人も
一人で撮ってたよ。レンズは多分12-60。その前に見たE-3+328の人も一人だっ
たな。

俺たちみたいな孤独な戦士にはE-3がお似合いなんだよｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:29:59 ID:bfF+Yzgq0

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 300(換算600)mmF2.8と90-250(換算180-500)mmF2.8使ってる漏れが通りますよ・・・
　　|　　　/ 　　　EC20付けて換算1200mmでも竹と互角以上ですね、AFもオリンパスのバカがもうちょっとバカになる程度で問題ありません、流石ですが、ブレとの闘いの毎日です
　　| /|　| 　　　　　90-250mmF2.8はこちらから動けない被写体相手に便利ですね、写りも・・・竹とは違うのだよ竹とは、EC20でもカモン
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:42:34 ID:g05D0Brw0

90-250魅力的だけど、サーキットとかで振り回すのはキツイかな？
過去に1人だけ見た事があるけど、すぐに50-200に付け替えてたｗ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:44:25 ID:z1NICbOt0

鉄って昔はペンタの６７一眼のイメージがあったけど、今はみんなデジタルなの？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:07:40 ID:dCrG0LMq0

>>436
なんか、特定されてそうだ・・。少なくともヒガハスでE-3は自分だけだったし。

>>439
一時に比べればデカペンは減った気がする。
若いやつはみんなデジだ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:19:22 ID:RgevrTGXO

>>439
フィルムも結構いますよ。
バケペンは詳しくないけど古いタイプのユーザーがいたり
子供がＡＥ‐１を使っていたのは驚いた。
Ｅ‐520？を使っていた子供がファインダーを使わないで撮影していたのは
ちょっと悲しかった。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:59:28 ID:EjAfTH6aP

お子様で置きピンならファインダー使わない方が良い結果が出たりする。
ファインダーで見てると迫り来る列車の迫力で早めにレリーズしがちだから。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 06:37:46 ID:1/gdPNc0O

>>435
悪天候用途ならシェア比より上がるはず。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 08:21:33 ID:QVEAZc+F0

ZD70-300は値段を考えれば買う価値はあると思う。
AFは遅いがZD50-200と比べ軽いのが一つの特徴。
テレ端の画質は遠いほど悪くなる。遠景よりテレマクロに強い。
テレコン使用はEC-14でも画質が絶望的になる。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 08:24:05 ID:QVEAZc+F0

>>435
植物園だと多少多いんじゃない？
E-300、500、510・20が主体でE-3はめったに見ないけど。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 08:30:43 ID:LyYao0X80

あえてE-3を選ぶなんて、よっぽど変わり者だと思うなぁ。
まぁ、俺もその1人だけど。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 11:57:54 ID:RvxXFd2A0

変わり者が選ぶ変態カメラがあってもいいじゃん。
俺がＥ－３を使い続ける理由は、隣の人と同じカメラ持ちたくないから。
ＮやＣだと、隣から「俺の方が格上」目線が飛んでくる。その点オリは
安心してつかえる。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 12:14:19 ID:vRUgtQkr0

風景しか撮らないけど、滝とか登山に行くと遭遇する率が高いな。
何度かお話し聞いたところだと、やっぱり絞らなくても深度取れるのがいいらしい。
あとみんな普段は645とかフルサイズと併用してる人が多かった。　おれには無理だぁ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 12:38:28 ID:RgevrTGXO

>>448
そこで銀塩フ（ｒｙ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 14:34:22 ID:FanKDgxF0

ちょっとやぼ用で、他機種の風景画見てみたけれど、
あれはないわ。
解像感はあるのだろうけど、遠くの景色とか塗り絵になっとった。
しかもやはり周辺破綻しているし。
（D300sとK-7)

意外とE-3の方がいい味出しているような気がする・・・

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 14:52:14 ID:9J1gBJG00

>>450
最近、伊達さんが書いてたデジカメwatchの比較記事のこと？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 14:58:31 ID:RUNkFkgu0

>>436
俺も撮影仲間とかカメラ仲間皆無だｗ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 15:04:18 ID:NlTUxF6O0

>>450
そんだけD300sとK7を糞みそに言っておきながら

「意外とE-3の方がいい味出しているような気がする・・・」って

すげー弱気じゃんｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 15:07:23 ID:RUNkFkgu0

２ちゃんでのの評判とか2年前の製品だって考えたら強気なこともいえないでしょうｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 15:31:47 ID:HUfFD4lH0

しかし二年ですっかり型遅れになるんだなぁ
フィルム時代は、10年ほどがんばってくれたのに

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 15:44:29 ID:FanKDgxF0

>>451
そうそう。
下記参考アドレス置いときますね。

つ　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html

ほんと、遠景の山々が絵画になっとるのはじめて見たよ。
E-3は、こんなんなったっけ？
覚えがないなぁ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 15:55:10 ID:9J1gBJG00

>>456
伊達さんがフォローに困っていたのが印象的だったw
こういうのはやっぱりDP1あたりが強いんじゃないのかねえ

E-3(というかオリ)だとこんなきっちり塗り分けた油絵みたいな
感じにはならなくて、もっとピンボケしたようなぼんやりした写りに
なるんじゃなかろうか、と予想

よくローパスボケと揶揄されるけど、その分、致命的に絵が
破綻することは少ない気もする
ま、好みの問題だとは思うけど

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 15:59:47 ID:HGGmNuRdP

ほかの機種の話すると、色んなのが来るからさぁ。
わざわざ呼ばなくてもいいじゃないの。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 16:05:22 ID:FanKDgxF0

取りあえず、参考比較までに。

つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1258527667101.jpg

E-3 + 7-14
F7.1 1/400 sec. 換算14mm

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 16:20:07 ID:bM/fdR6H0

>>456
ワロタ！うちのE-3はちょっとボケボケで、いやだなぁっと思っていたけど、このサンプル見て溜飲下がった。
もちろんE-3が勝ってるとは思わないけど、他も大した事はないなｗ
特に一枚目の黄葉なんかの周辺の破綻っぷりは素晴らしい！！

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 16:37:16 ID:1EEZ9ypP0

>>460
E-30画像（1200万画素）周辺に、
600万画素分ほど余分に画角をくっつけた感じでしか無いのは、
画素ピッチ4.3μmというコンデジ程度とも言える高密度なだけに、
仕方の無い現実かと思うんだが。
あとは画像処理で誤魔化すしか無いね。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 16:39:52 ID:1EEZ9ypP0

>>456
単なる、エッジエンハンスによる破綻じゃないのかね。
ボケた解像を何とかシャキっと見せるべく、たいていの場合そうなる。
写真じゃなく絵画だな。
要は、ベイヤー補間処理およびローパスボケのせいだ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 17:27:59 ID:LWNdvLbm0

謎のフリーズからE-3が帰ってきたんだが、残念ながら
原因不明だった。無償で怪しい部品を交換してくれたんだが
キアボックスってなんだべさ。
快調に作動してるからいいんだけど謎は解けない。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 17:56:24 ID:uPmxpWkSO

これってわずかに解像しないけど嘘つかない画じゃん。画素数少ないと思って使えばむしろ良い。
オリはあくまでこの路線でいってほしかったな。なんでモアレ出すようにしちゃったんだろ
まともに動くE-3はいまや貴重

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 18:02:55 ID:FanKDgxF0

D200、D300に浮気しなくて良かったと、心底思った。
まさかDC Watchでこんな画像出されるとは思わなかったよ。

ちょっとみんなに知らせてくる。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 18:19:33 ID:9+mOCK350

レンズに依存する描写性能に関して言えばフォーサーズがもちろん一番だろうし
木々が塗り絵になるのは、キヤノン機では従来からよく言われてたな
ニコンは自分も使ってるけど塗り絵ではないなぁ＞D700　ピクチャーコントロールはニュートラル前提だけど

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 18:29:25 ID:wkWqtd9NQ

フォーサーズ第三章、まだ？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 19:56:46 ID:WiQ//1S50

>>459
フォトショで空がボコボコすぎて見るに堪えない

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 20:01:33 ID:5/R874BM0

ただ単にJpegの圧縮率が高すぎるせいじゃね？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 20:55:58 ID:sRTaQGqS0

E-3最強説再来かよ。
過去にもVSスレが乱立したわけで
またやんの

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 21:07:08 ID:9J1gBJG00

いや、むしろみんな浮気したくてうずうずしているものの
いざ周囲見回したらドブスばかりになってた、って流れだと思われw

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 21:39:16 ID:lACYlsEoO

7Dmark2で1200万画素とかになったりして

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 22:22:47 ID:l5bqHqpM0

Eで培った電子技術。
OMの伝統。
ズイコーの世を問わぬ輝き。
今、全てを満たす時が来た。

E-OM5。来春堂々発表。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 22:41:36 ID:a7ykB3xs0

ホントにそんなのが出たらそれこそE-3で打ち止め

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 23:04:03 ID:vRUgtQkr0

OMデジタルはマイクロだろうな・・・
ある意味カメラの正当進化かもしれんが。

E-3後継はもう新センサー出てからでいいよ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 23:35:19 ID:FanKDgxF0

>>468
圧縮率を相当上げましたからね。
オリマスの現像作業で最高画質に設定したら、
なんと　5.9M　の大容量なんだぜw
うぷできねーっつーの。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 23:51:38 ID:xh6YQ8ji0

>>476
圧縮率を低く＆画素数を少なくする、と言う手は考えなかったか？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 00:06:30 ID:9ntOhRyF0

>>477
画素数を少なくするって、どういうこと？
縮小するって事？

等倍厨が黙ってないよ？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 00:09:27 ID:14kiC+WD0

>>478
等倍厨って、フル画素なら圧縮率は何でも良いの？
何だか支離滅裂だな、全く付いて行けん。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 00:11:56 ID:uaOUmMWN0

でも、リサイズ無しでアップしないと怒られるからね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 00:58:10 ID:JE65VNEm0

>>479
10Mのうぷろだ指定してくる奴もいたけどね。>>等倍厨
どこだか忘れた。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 01:53:57 ID:zbP2V6yQO

7Dがフォーサーズ画質であることに気付かないのか？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 02:15:30 ID:AuIN09MV0

>>459

いくらなんでも画質がどーのって画像を張るのに、その圧縮率はないんじゃないかな？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 02:27:14 ID:wOHaFvAK0

>>480
それは当たり前。リサイズするってことは補間処理だから。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 02:32:32 ID:JE65VNEm0

>>483
でも、この圧縮率でもDC Watchとの違いは明白だからうぷしてみたよ。

明らかに高圧縮のE-3でさえ、絵画調にはならないってことの実証には十分だと思う。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 02:39:29 ID:wOHaFvAK0

>>485
それはエッジエンハンスの違いでしか無い。
RAWで触りながら見比べなきゃ品位の差は判らんよ。
ただ、所詮は高密度画像ってことだろうに。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 02:50:22 ID:JE65VNEm0

>>486
エンハンスってここ最近よく聞くけど、
それって何？
ぐぐっても、あまりデジカメ関係は上位に来ないよね。

それと絵画調の画質となにか関係あるの？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 03:06:53 ID:zbP2V6yQO

>>487
輪郭強調。
エッジをエンハンスだよ。いわゆるシャープネス。

解像できていない木々が綿飴みたいになり、
ノイズも背景ボケまでも強調されるから、
当たり前に平面的な絵画調になるね。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 03:12:57 ID:JE65VNEm0

>>488
Noted.

キャノンの絵画がまさに綿飴みたいだって一時期騒がれていたけど、
DC Watchの絵画を見ていると、結局どの機種でも発生しているね。

俺の持っている７００万画素のコンデジと同じ印象なんだよね。
でも他メーカーが、こんなに酷いとは思わなかったなぁ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 03:17:41 ID:I3gbp8n80

単なるシャープネスだけの問題ではないような気がする

たまたま今、色々な現像ソフトの比較をしていて思ったんだけど
オリンパスのRAWからの絵作りって、ちょっと独特な気がするんだよなあ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 03:19:17 ID:zbP2V6yQO

>>489
絵作りの問題。
解像してればそうはならんよ。

解像してないのに印象だけはシャキッとさせようとすれば綿飴になる。
ボカしたままならE-3なままだ。
E-3を7Dぽくするのは簡単だよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 03:22:17 ID:wOHaFvAK0

E-P1やパナのであれば、ボケがラーメンになってるね。
それを許容するか、ボカしてしまうか、あるいは画素ピッチを確保してS/Nを上げるか、だ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 05:22:25 ID:JE65VNEm0

>>491
う・・・ん？
DC Watchの絵画、シャキッとしているようには・・・見えない・・・
これらが最近の流行なの？

絶対絵作りに失敗していると思う・・・

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 05:31:23 ID:wOHaFvAK0

>>493
画素数が増えれば等倍表示でチェックが厳しくなるだけの話だよ。
1200万画素に縮小補間でもすれば今までの通り。解像していないものは
如何に何処まで触っても解像し得ない。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 05:41:51 ID:JE65VNEm0

えっと・・・
つまり、センサーそしてレンズ性能の限界って事ですね。
φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

フルサイズでの同構成の比較写真見てみたいなぁ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 06:07:06 ID:Bqp9BCbT0

>>495
無論レンズが解像できていないなら論外。
それより補間処理の問題。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246732862/449

おそらくカラーリング（RGBGモザイク→デモザイク）をヤメたら解像するから
レンズの問題では無いと思う。
あと、回折。画素ピッチが狭いと回折が起きるのが速い。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 09:47:30 ID:xIPNPglR0

周辺画質に関しては、かなりレンズの差が出てるだろ。
一番有利なはずの5D2がヒドすぎるのはレンズの出来だろ。
こんな写真見せられたら、わざわざコストかけて乗り換える気はなくなるわな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 12:12:58 ID:zbP2V6yQO

>>497
それはコンデジ論理だな。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 12:35:13 ID:q9QRhEdJ0

ちょっと絞りすぎだけど手持ち写真から遠景部分のトリミング（カメラ生成JPEG）
http://uproda11.2ch-library.com/210865p0S/11210865.jpg

こういうのはデジカメみんな苦手なのかな

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 12:57:10 ID:AuIN09MV0

>>496
おっと付け焼刃が来ましたねｗ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 12:57:30 ID:Bqp9BCbT0

>>499
解像させたい葉っぱ一枚一枚、あるいは枝ぶり1本、岩や石の１個１個に、
各々9画素くらいを振り当てないと無理だね。要は解像不足。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254622127/712

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 14:52:19 ID:9ntOhRyF0

DC Watchより、各種メーカーの画像をほぼE-3と同サイズに縮小、
同じ画像容量にしてみた。

7D
つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1258609411045.jpg

D300s
つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1258609462301.jpg

K-7
つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1258609517135.jpg

E-3　（参考画像）
つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1258527667101.jpg

上三つの絵画には、どうしても違和感を拭い切れません・・・
E-3に見慣れていると、えっ？っと思います。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 14:56:12 ID:AzuOGvF20

>>502
E-3、空がトーンジャンプしまくりなんだけどなんとかなりませんか。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 15:26:47 ID:zbP2V6yQO

>>502
補間法を示さないなら
E-3のも同様に縮小すれば良いよ。
例えば全て600万画素にするとかね。
印象なんていい加減なものだから。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 15:39:37 ID:s0HUZs5g0

>>503
7DもD300sもよく見ると・・・。
K-7は論外だが。

JPEGじゃこんなもんってこと？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 16:18:29 ID:9ntOhRyF0

>>503
>>476に書いたとおり、元画像5.9Mの最低圧縮させたからね。
Softwareはフォトショエレメンツ2.0です。

元画像はもっと解像していてもっと綺麗ですよ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 16:34:28 ID:cEpPVPRR0

こんなレベルの低い比較で茶が飲めるんだから平和なスレだよな・・・。
老人介護施設か保育園にでも来てしまったのかと思った。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 17:12:31 ID:9ntOhRyF0

>>507
殺伐とした駄スレで疲れたろう？
(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾉﾒ!

同じような構図の駄作をいじってみたが、どうも綿埃のような絵画にはなりません。
オリマスで現像、フォトエレ2.0で圧縮

・・・どうしたらいいの(´・ω・｀)

つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1258617966195.jpg
つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1258618039141.jpg

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 18:35:25 ID:Bqp9BCbT0

こういうのなら昔あったな。

＞http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
＞Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
＞もう全体的に画質破綻してる

を、E-30サイズにトリミングしてエッジを立てたりNR後にノイズを乗せたりしてみた。
リサイズ無し。元像は28mmだけど、ズームレンズで35mmで撮った様な感じ。
フォーサーズっぽくなっただろうか？EOS7Dは4.3μmってことで、E-30/620とほぼ同じ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1252654276034.jpg

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 19:10:25 ID:q9QRhEdJ0

元画像のほうが4/3っぽいような

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 19:30:20 ID:xIPNPglR0

やはり、レンズの差だろう。
これを超えようと思うと
D700+AF-S 14-24 F2.8　で2Kgだからなあ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 19:42:14 ID:RcmVaNguP

E-3（810g）＋7-14mm（780g）＝1590g

D700（995g）＋14-24mm（1000g）＝1995g

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 19:43:31 ID:Bqp9BCbT0

>>511
これ、３枚とも同じレンズ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 19:48:34 ID:Ij+tN/gB0

>>513
その画像よく見るけど何で同じ70mmなのにE-1だけ拡大されてるんだろう？
建物を見ると明らかにE-1だけが比率が違うんだけど

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 19:54:10 ID:YSO07jQZ0

>>514
画素ピッチが狭いからだろ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 19:58:05 ID:xIPNPglR0

E-3のスレだし。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 20:02:06 ID:fjV8wEUX0

E-1は、少し高密度（多画素）で換算2倍、140mmにて撮影した状態。
SD14は、三層で換算1.7倍、119mmにて撮影した状態。5Dがそのまま70mmだね。
E-1にといって極めて超有利な条件ではある。
E-3でも傾向は同じだけどね。>>516 解像が悪いんだ。オリのフォーサーズは。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 20:03:27 ID:14kiC+WD0

>>513
出自のハッキリしない画像並べても価値無いだろ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 20:11:09 ID:reR4c/L00

ID:xIPNPglR0は、どうしてもオリンパスのレンズは良いってことにしたい様だけど、
それを証明するボディが今の世の中に無いね。逆に>>513みたいなのは有る。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 21:05:53 ID:WScPIpxv0

パナのボディであれば参考になるはず！

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 21:50:43 ID:reR4c/L00

L1 L10 G1系であれば参考にはなるね。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 22:34:53 ID:xIPNPglR0

オリのレンズがいいのではなく、7-14が比較に出てた
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html
このレンズよりいいという話をしてるだけだがなあ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 22:51:00 ID:6fX194E50

だれか価格で犬写真の話が出たらしゃしゃり出くる方のサイトに行って
CMOSにゴミが付いている事を教えてあげてください。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 23:16:58 ID:8kn+ed0A0

>>522
レンズの差では無いってことが延々と書かれているのだが。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 01:59:57 ID:2aH8QStQ0

http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月13日(金)-
CANON/AF問題：
さてEOS7Dとレンズ一式が帰ってきました。
評価しました

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/7D1113.jpg
-EOS7D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-

おおっ～と。やればできるじゃない...
ピント前のAF位置によるバラつきもなくなりました。

念の為に一緒に出していた5DMark2でも同一評価をしてみました。
実際の焦点距離は7Dは　1.6倍あるのですが、こっちは2100万画素だし

http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/5D1113.jpg
-EOS5D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-

なっ　なめんとのかぁ！
実を言うと、7Dの方舞台撮影では、リスク対応（1Ｄ系が使えなくなった時の為に使う）で揃えているだけで、実際には使わないのです。
舞台撮影で全景撮影用に5DMark2を使うのに、調整に出して、改善でなく　改悪にしてどうすんだよ！

これでもう3回目の正直で、もう一度調整に出してきます。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 02:10:45 ID:BVHrwsEX0

だから、それがどうしたんだ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 03:34:56 ID:/fzgg/7U0

>>513

それ未だによく見るけど、なんの参考になるんだかよくわからない。

E-1だし、レンズはシグマだし。

フォーサーズにフルサイズ用のレンズを付けたら解像しなくてあたりまえだし。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 03:49:23 ID:mV6jUSs70

>>527
フォーサーズレンズはコダックと松下のセンサーを積んだフォーサーズ機でしか測れないのに
どういう根拠で秀逸だと判断するんだ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
これ見てもズイコーが優れてるとは思えないし。

http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416
オリンパスのフォーサーズ機は結局ボケてるし。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 03:54:17 ID:GvA68SaQ0

>>528
塗り絵、絵画調なら良いのが最近のトレンドだよね。

つ　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 03:55:57 ID:mV6jUSs70

>>529
7Dがフォーサーズみたいな画調になるのは4.3μmだから仕方が無いだろうに。
阿呆が買うんだよ、そんなカメラは。お前と一緒。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 03:59:21 ID:wA3Q1iWM0

フォーサーズって↓みたいなのが撮れるの？
http://2ch-ita.net/upfiles/file1287.jpg

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 04:04:45 ID:mV6jUSs70

>>531
中央1200万画素分をトリミングした感じであれば撮れるはず。でも、

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg
を中央1/4トリミングした、http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg みたいには撮れない。

その程度の実力だろうね。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 04:06:58 ID:GvA68SaQ0

>>530
リンク先の画像で、7Dと300DsとK-7の違いが明確に分かるんですね。

縮小画像でも違和感あるあれらの絵画に満足できるなんて、
脳内フィルターは完璧ですね。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 04:10:15 ID:mV6jUSs70

>>533
現像結果でとやかく何を評価したいんだ。
絵作りなんぞ、好きな様に作れ。とにかく解像してるのか否かだ。
E-3は解像していない。それだけの話。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 04:16:36 ID:GvA68SaQ0

>>534
解像していないから、あんな絵作りになるらしいぞ。
いわゆる誤魔化し。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 04:23:04 ID:i8Utvydu0

と、言う事にしたいので自演で連投しました。悪しからず

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 04:27:15 ID:bwYp7ojZ0

>>535
まぁ、その通り。
解像していない画像をあれこれイジリまくるからおかしな絵になる。
フォーサーズと一緒ｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 05:10:43 ID:GvA68SaQ0

>>537
はははw
折角比較するための写真もうぷされているのに。

絵画と一緒にしないでほしいなぁw

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 06:40:05 ID:VG/oj3Gi0

・・・と強がれるうちに乗り換え先を探しましょう。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 07:03:04 ID:GvA68SaQ0

追加マウントとして、
マイクロとフルサイズは考えているけどね。

ごめんね、DC Watchの絵画を見て、
今のところ、APS-C機の購入は絶対に無いです。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 08:03:28 ID:vibkDNi90

つまり、そういうレベルの人間にしか、フォーサーズはもはや使われていないってこと。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 08:07:23 ID:Zb8cZiwl0

おれはペンタの645とフォーサーズにしようかな。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 08:35:27 ID:J+4V+OgC0

ボケ厨の次は画素ピッチ厨ですね、分かります。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 08:36:05 ID:5bI3Gs+E0

ハッセルのH3Dに行くのが幸せになれるかもね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 10:01:48 ID:uTVmbe7XO

もっと、ダイナミックレンジが広いとか高感度S/Nが高いとか
レンズ選択肢や互換が多いとか連写が速くてバッファが大きいとか
実効解像力が高いとかフルHDTV動画がキレイに高音質で撮れるとか
汎用機としての利便性なり突出した性能を追求出来んのかねぇ･･･
やや安い防塵防滴とたまのゴミ掃除、
その２点だけでいつまで頑張れると思ってるのやら。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 10:19:35 ID:VrvrhMae0

まるでナメクジのような書き込みだな。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 10:38:35 ID:ioeGPR610

ほんと、マジでキチガイみたいなカメラにすればいいのに。
どうせ、普通の人は買わないカメラなんだから。
PENで儲けて、E一桁は実験室

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 10:41:38 ID:VrvrhMae0

微妙なＩＤ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 14:04:09 ID:uTVmbe7XO

>>547
いっそ水深10m防水とかな。
Foveonを積んでしまうとかセンサー交換式にするとか。

今のままじゃ、まるで660ccエンジンで古びたセドリックだ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 14:52:01 ID:/9TQMMBeO

この機種まだ現役だったんだ?
そろそろ生産終了?

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 15:17:13 ID:AkemGFUT0

>>550
他のAPS-C機が不甲斐無い事が判明して、
一気に盛り返しております。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 15:45:42 ID:w6c1GvDt0

妙にレス伸びてると思ったら・・・
どんだけ2ちゃんねるで人気あるだよE-3

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 15:59:00 ID:SMD5RxTW0

>>552
世間一般には基地外オリンパが居ないからね。
基地外オリンパが居れば叩かれてスレが伸びる。それだけの話だ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:09:48 ID:ioeGPR610

ちゅうか、オリンパススレにキチガイがいて、誰にたたかれるんだよｗｗｗ
わざわざ、他からたたきに来る奴の顔がみたいな
そんなに、オリンパス憎しの奴がいっぱいいるのか？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:12:50 ID:q17Y0IJa0

7Dを無意味に叩くから報復されてるだけじゃん。
先に殴っといてケンカふっかけられた！ってのは気違い論法だ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:15:58 ID:ioeGPR610

7D、いいカメラじゃん！
ボーナスでたら、買おうかな。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:19:43 ID:NE1eB+JG0

>>555
俺もそう思う。
基地外オリンパは盲信するが余りに他スレを攻撃し過ぎ。
他スレばかりか、単焦点イラネやフルイラネやら
デジカメ板の基地外を背負って立ってる。恥ずかしいぞ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:22:37 ID:vibkDNi90

>>554
オリンパスは悪くない。フォーサーズも良いカメラ。
叩かれているのは、狂信的な基地外オリンパだよ。ここ重要だぞ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:27:17 ID:AkemGFUT0

7D叩いてるのは、ニコ爺じゃないの？
だって、ほら、今ニコンのシェアヤヴァイし・・・

>>552
海外在住者にも人気あるみたいだよ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:29:00 ID:ioeGPR610

なるほどね。オリンパス至上主義者がいるわけか。
まぁ、俺はE-300が安かったからオリンパスにしただけで、いまはその惰性で来てるだけなんで、別にメーカーはどこでもいいんだけどなｗ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:29:31 ID://xj3xnG0

＞だって、ほら、今ニコンのシェアヤヴァイし・・・
↑こうやってニコンを叩けば
今度はニコンから報復攻撃を食らうというのがなんで理解できんのかね？
バカなの？
それとも確信犯？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:32:25 ID:ubsk9Ja00

>>559
お前、西海岸の基地外か？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:33:43 ID:pNPcSOH3P

>>560
「オリンパス至上主義者」なんてどこのスレで見かけた？
粘着して叩く奴は居るけど。大抵単発IDで。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:36:01 ID:zTXLrTBT0

種類の違うバカが複数いるだけ

565 ：560：2009/11/20(金) 16:36:31 ID:ioeGPR610

>>563

俺が言っただけだがなにか？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:43:41 ID:vibkDNi90

どうも基地外オリンパは、敵はキャノネッツとニコ爺だと思い込んでいるらしい・・
キャノネッツやニコ爺はオリなんて全く相手していないと思うが。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:58:10 ID:AkemGFUT0

>>561
そこまで注目されていないと思うよ。
ニコンスレで書き込めば報復されるだろうけど。
自意識過剰です。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:07:26 ID:AkemGFUT0

でもよくよく読み込んでみたら、
なぜかここにはアンチが大量発生していてワロタ。

・・・なんでだ？？？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:26:00 ID:VrvrhMae0

2ちゃんだから

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:26:45 ID:w6c1GvDt0

その基地外オリンパってのもなぁ。
実際にフォーサーズ使ってたらそんなこと思わないだろ？的なレス多いんだよ。
確かにコダックCCDの頃はオリンパス使ってるやつの煽り耐久の無さも尋常じゃなかったけどｗ

7Dの登場以降画素ピッチで煽られることが少なくなって静かになるかと思ったのになぁ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:30:02 ID:AkemGFUT0

E-1スレは平和だったな。
放置プレイを満喫していたし。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:35:24 ID:ekInxgHn0

>>567
自意識に関係なく、オリンパスとニコン、あるいはキャノンの併用組も相当いるんだから、
そこで他社叩きに走れば報復に出るのは当然だわね。

生涯オリンパスのみ！！！
なーんていう狂信者が荒らしジェネレーターになる。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:35:45 ID:2JYpRvF10

他のスレもよく見てるが基地外オリンパと言われるような奴はほとんど見かけないんだが。
オリンパスの機種について説明しただけで基地外オリンパ認定する奴は居るけどね。
彼らにとってオリンパスのことを少しでも褒める奴は全員基地外になるらしい。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:40:30 ID:ACACXEqy0

他社の機種を叩けば自分の機種の価値が上がると思ってる奴は全員気違いだよ。
何処のスレでも呼び方は違うだけで本質は同じ忌むべき種族。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:56:51 ID:ioeGPR610

E-1スレって、なくなったんだっけ？
今、平和なのはE-300スレｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 18:39:08 ID:VG/oj3Gi0

キチガイ患っていた人、みんな治癒されたんだｗ
かなり深刻な症状だったんだよ。自覚あるんだろうか？
とにかくおめでとう。ぶりかえすなよｗ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 18:41:32 ID:pNPcSOH3P

アンチはなかなか治癒しないみたいで深刻だね

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 19:26:21 ID:/fzgg/7U0

冗談じゃなくて人格障害の一種だと思う

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:22:53 ID:uTVmbe7XO

相も変わらず葉っぱ隊ですなぁ･･･

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:53:26 ID:vibkDNi90

>>570
7Dスレで暴れてるのも基地外オリンパだからな。
自称ニコ爺だが。

7Dを叩けば自分に返って来ることを理解していなかったってところだね。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:55:06 ID:Xb9NK81HO

怨みは深いなぁ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 21:15:16 ID:pNPcSOH3P

ここの粘着SBEストーカーや発狂君コロ助その他便乗厨はその7Dスレで暴れてる
「基地外オリンパ」てのと同類なんだよな、結局。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 21:23:49 ID:vibkDNi90

なんだかまた他人のせいにし始めたのか？＞オリンパ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 21:27:49 ID:zTXLrTBT0

わー、粘着アンチがまたきたー（棒読み

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 21:29:37 ID:lGc6fE5U0

>>582
同意。嫌われてる事に気付かず否定的なレスをされると即認定w
あくまで自分が正しく、何もかも分かってると思い込んでる中二病の典型w

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 21:36:42 ID:BDFt+J520

基地外「僕は２ちゃんにいていいんだ！」
周りの人たち「おめでとう」

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:01:05 ID:wUxo99a90

そうして悔しい発狂「だけ」を繰り返すから、
オリンパはひたすら叩かれるのに。自覚が無いな。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:25:51 ID:DWGIa/q+0

ひたすら叩いてるのは１人だけどなｗ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 23:22:08 ID:Zb8cZiwl0

いや、いっぱいIDが出てくるだろ。
一度消えたIDが再びレスすることはないのだが。w

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 23:25:05 ID:DWGIa/q+0

>>589
コロ助知らんの？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 23:34:07 ID:pNPcSOH3P

>>590
>>589は気付いてるよ。２行目よく読んでみろよw

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:06:32 ID:g+WxdGPr0

IDが違うんだから複数だ！と言いたいのですよ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:12:30 ID:KDa5u4Pr0

『見ろ、IDがゴミのようだ！』

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:12:33 ID:vuzf1jH30

　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣､"ー､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　 _　　　ヽノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|　　あぅ～・・・。
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/ （⊂ ● j'__　　| フォーサーズ辞めたい・・・
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　￣!,__,u● 　　|
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　し　　　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 01:07:33 ID:pQitujlj0

尋常な神経の持ち主であれば、
基地外オリンパの存在を認めるだろ？＞Ｅ－３の中でもまともな奴ら。

どうよ。マジで。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 01:45:17 ID:tGCLOe3g0

>>595
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>595にレスする前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今アンチの工作活動をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはアンチの意見に普通に反論していたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかキティガイ扱いされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

こうですか？
わかりません＞＜

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 02:00:40 ID:Q/PLW3eJ0

>>596
何をウジウジ言ってんだ、基地外西海岸

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 02:18:29 ID:9WH6B54jP

尋常な神経の持ち主であれば、「基地外オリンパ」などと居もしない
幻想を求めて好きでもないメーカーのスレを徘徊しないわな。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 02:48:36 ID:Df6Cm2sD0

>>584-593

見よ、この悔しいだけの中身の無いレス。
これを基地外オリンパと呼ぶのか幼稚なオリ信者と呼ぶのかは人それぞれだろ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 08:01:49 ID:wY6hI0dc0

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 08:10:26 ID:tGCLOe3g0

>>597-600

つ鏡

真夜中にお疲れ様です。

ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ ( ﾟдﾟ)_旦~)`νﾟ)･;'ｱﾁﾁ!!

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 08:52:46 ID:5Nq20DxK0

発狂って言うことで心のバランスとってる感じ？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 09:03:26 ID:5Wrbd7X/0

あまりに「発狂」を連呼するので自身が発狂君と呼ばれるようになった。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 09:05:29 ID:wY6hI0dc0

http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html

-11月5日(木)-

CANON/品質:

ごく普通の会社、まぁコンピュータソフトを開発しているメーカでは、より一般的ですが、
何か障害が発生しました。ハイ修正しました。　良かったね～。　なんてバカげた事はあり得ません。

普通なら、その障害がなぜ発生したのか、再発防止をする為の施策を考えて、更に、その障害を起こした本質的な要因（多くは作業プロセスにあるが）を解明して、
現在リリースされている他の製品・サービスに同様の障害が含まれていないのか作業を実施して行きます。

つまり一つの障害がある製品から見つかった場合、同様の障害・もし、その障害が作業プロセスが原因で発生した場合には、同様の作業プロセスで作成された製品の
総点検をかけるのです。1個の障害が発生して、同様の作業プロセスで作成された100種類の製品があった場合、その他の100種類も点検をするのが普通です。

そうする事で、事前に品質にかける重大性の意味が出てきます。
障害を出しても、該当製品の該当箇所のみを修繕するだけでは、全くその会社の事前品質は向上しませんし、事前品質に対するコスト意識も向上しません。

1カットの写真に対する大切さ　それを認識していないカメラメーカと思われても仕方がないと考えています。
本来　障害対応をする場合、ユーザが被った以上の痛みを伴う対応をメーカ側が示さなければ、誠実な対応とは言えません。

痛手はユーザのみが被り、何かメーカは痛手を被ったのでしょうか？
そんなバカげた事はないのですよ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 12:32:58 ID:KDa5u4Pr0

>>604
作業プロセスww
事前品質wwwwww

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 12:37:49 ID:V6LO1u0D0

お札のつもりかも知れないが、召還呪文になってるぞ？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 12:49:06 ID:HsUnmGUF0

誰が基地外で、誰がまともなのかさっぱり分からんｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 13:12:01 ID:Ls1QtnGfP

カオスだなぁ。
もうまともな話は無理かもね。価格にも変なのが何時もいるし。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 14:21:57 ID:qWLK+t5w0

>>607
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091121&id=6Re%2Bnzil0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091121&id=kJxkeXKg0

これはイラネくん。君達と同じフォーサーズ仲間だ。仲良くしてやれ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 14:56:12 ID:5loxCmVJO

シェア40％以上なキヤノンに
コンデジ厨や基地外が存在するのは不思議では無いけれど、
シェア1～3％なオリンパスに、基地外オリンパは多すぎるよ。
ま、1～2人が発狂しまくってるだけかもしれんが･･･

しかしイラネくんはやはり基地外オリンパだったか。
フルイラネ･単焦点イラネ、確かにフォーサーズの反面ではある。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 15:25:02 ID:TnWHz2290

まぁまぁ、話を元に戻そうぜ。

つ　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html

こんな絵画を吐き出すぐらいなら、ボクはE-3を使い続けます＞＜

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 16:08:32 ID:wKZ+7jeD0

>>611
基地外西海岸か。お前もしつこいね。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 16:16:37 ID:wY6hI0dc0

　　　　　

7D
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491752/
X2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491753/

7Dの白飛び悲惨過ぎる！！！
センサーぼろ過ぎ！！！

消費者舐め過ぎ！！！

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 17:13:26 ID:TnWHz2290

>>612
さっきから何言ってんだ？？？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 17:16:07 ID:9WH6B54jP

単発で「基地外」だとか「オリンパ」だとか言ってるのは発狂君だから
スルーが吉

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 17:34:08 ID:TnWHz2290

>>615
そうだね。

例のDC Watchを曝け出したから荒れたのかと、ちょっと心配していたけど、
どうやらキャノンも狙い打ちされているようだ。
・・・まさか・・・ね？

しかし>>611のリンク先の三機種の写真、ライバルメーカーながら今だに信じられん。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 17:36:56 ID:iIpMMt8s0

毎回ワンパターンな自演乙

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 19:46:53 ID:CK3wqB9a0

画素ピッチフォーサーズと変わらんのだから、7DだとF8でも絞りすぎ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 21:54:54 ID:5loxCmVJO

その可能性はあるけどなぁ･･

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 00:09:30 ID:igkQZvcx0

絞ったところで、粗探ししないとわからない劣化レベル

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 02:04:38 ID:IaW7ZepH0

皆さんは頭が悪いからオリンパスを使ってるの？
それとも貧乏で鞍替え出来ない状況なの？

可哀想過ぎて見てるのが辛いです。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 02:21:54 ID:0GumTaTF0

>>621
具体的に他社機が必要な場面と、そこで必要なボディとレンズ名を列挙してね。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 03:18:02 ID:igkQZvcx0

( ´_ゝ｀)そっとしとけよ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 07:59:15 ID:vuSc41PO0

質問です。

E-3＋50-200で25m先の動体をとりたいんだけど、あいだ（5m先）にネットがあって
そちらにピンがあってしまいます。

これを回避するにはＭＦするしかないですか？
ＡＦでは無理ですか？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 08:12:26 ID:XNlCF+awP

被写体の大きさや、ネットの形状太さもわからないのに簡単に答えられないワナ。

AFが難しければMFすればいいし、親指AF使ってピント保持しておくとかいろいろ手はあるだろ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 09:12:42 ID:xHcYjs3N0

AFロックオンとかってどうなの？
使ったこと無いから判らないけど

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 09:57:28 ID:XNlCF+awP

使って見ればいいだろ。
その上で考えればいいだけで。何でもネットで聞けばいいってもんじゃないと思うが。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 11:09:34 ID:xHcYjs3N0

あーごめん>>624の対策にならないのかと思ったのさ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 11:10:09 ID:2elDp1Uc0

どんな答えが欲しいかわかっちゃうのがｗ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 11:46:40 ID:8qi4XZEP0

ネットの事だけにネットで聞いてみました。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 13:04:46 ID:hMjpDCJC0

どんより曇って西の方からどんどん雨になってるな。よしE-3日和だ！

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 13:41:29 ID:xHcYjs3N0

雨に強く
暗所でもAFけっこう使えるけど

高感度性能がねえ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 13:57:42 ID:iiotvTJrO

最速だけど制御がお馬鹿なAF-Cと同じ微妙さ。
その辺り熟成したらかなり…

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:26:25 ID:G5wwCh6d0

次で高感度、AF制御に不満なくなればm4/3一本に絞られずに4/3が生き残るかもなあ。
ソニーはミラーレスに一気に移行しそうで怖い。
オリも少しはアナウンスすれば良いんだけれどな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:40:00 ID:SFYE3RGr0

>>634
画素数を落としてコンデジ画質から脱却する必要はある。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 15:13:58 ID:zQjZMzZK0

フォーサーズは500万画素レベルで高品質な画像を目指してくれた方が良いね。
マイクロは高密度競争させておいて、とかであれば、フォーサーズが共存できる可能性もある。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 15:51:47 ID:xHcYjs3N0

1000万画素でストップで良い
流石に500万画素では厳しいと思う
1000万でも７Dより素子ピッチ広いんだろうから
なんとか７D並みの高感度性能出してくれ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 16:06:11 ID:VrdGQPqj0

>>636

　　なのでE-1を使い続けてるユーザーがあまた居る

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 16:18:47 ID:FGk1n/H/0

高密度化で多少は解像も上がるみたいだけど、弊害の方が大きいね。

23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/22(日) 15:52:03 ID:/QCC8du90
>>21
1000万画素の40Dを1800万画素に拡大処理して7Dと比較しても大差ないようです

http://www.bobatkins.com/photography/digital/canon_eos_7D_review_4.html

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 16:21:57 ID:igkQZvcx0

横画素が1920のモニターが多くなってきたから、

1920×２で、3840×2880の11059200画素でいいよ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 17:47:09 ID:Q63GtVaZ0

そういえば昨日のテレ東の土曜スペシャルで
藤吉久美子が多分E-330、宍戸開が多分L1使ってた。
ユーザーいるとこにはいるんだな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 18:44:45 ID:zQjZMzZK0

>>641
E-330はともかく、L1は珍しいね。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 19:52:12 ID:Q63GtVaZ0

>>642
宍戸開は五影開って名前で写真家活動してるみたいだから何か理由あるのかな。レンズとか？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 20:00:20 ID:VZPu+roZ0

>>641
あれG1かGH1だろ
小さかったし

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 20:52:14 ID:zQjZMzZK0

>>643
検索してるとメインカメラはニコンみたいね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:09:11 ID:j4riNPdr0

E-3使ってます。50mmマクロ専用。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 23:43:44 ID:IaW7ZepH0

＞E-3使ってます。

人前であまり言わない方がいいぞ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:03:53 ID:sS4e3A9E0

んー、レベル低いなぁ。
もっと面白い煽りできないもんか？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:09:45 ID:LRhaaoaM0

E-3 売り飛ばした。

フォーサーズいらないスレで活躍し

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:18:06 ID:HrcKZ9IdO

防塵防滴重視だとＫ‐７くらいでござるの巻

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:19:45 ID:Fp4ky22e0

フォーサーズ以外に乗り換えようと物色していたけど、別に他社のが凄いと言うほどの
ものではないことが分かりました。
極言すれば、デジタル性能が秀でているのではなく、絵作りの優劣を競っているような感じですね。
今さらですが、E-3を買ってみようかなと。その前に、シグマのDPを買っちゃいそうですが。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:20:13 ID:o9TOItBP0

煽りと本気の違いすら分からないのか・・・気の毒なオり信者。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:25:29 ID:ZcauF9bK0

>>652
気の毒

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:33:42 ID:WZo2Sb6t0

E-3ねえ、解像しないし、高感度やダイナミックレンジがダメ。
明らかにレベル低くてガッカリする。

センサーやエンジンを早くアップデートしろよ、まったく

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 03:09:49 ID:SXkTxXiZ0

この辺だけは凄い
http://digicame-info.com/2009/11/zd-12-60mm-f28-40-swd.html

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 04:30:47 ID:hkPHif/b0

E-3よりは素子が比較的マシと言われる、マイクロフォーサーズのカメラで
松やら竹を使った時の画質はどうなるわけ？

それのレベルによれば、E-3後継機を待たないでもない

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 06:06:09 ID:SV770wdE0

>>656
画質の定義は？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 06:33:57 ID:hkPHif/b0

>>657
素子がらみですね

高感度
解像感
絵づくり

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 08:33:56 ID:wnirJX6xO

感度はS/Nであり解像にも絡むけどな。
それを上げたいなら画素ピッチとセンサーサイズで稼ぐしか無い。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 09:53:25 ID:7VtNIZHk0

読売新聞に岩合さんでてたけど
しっかり手に持って宣伝してたのはE-P1だった。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 10:18:46 ID:zMF+F8sTP

>>660
オワタ！

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 10:41:57 ID:1e7EyAexO

そりゃモデル末期のE-3を今宣伝とかはないだろ。

岩合さんなら、朝カメだか本カメだかの動物写真がE-1の絵だった事の方が…

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 11:41:55 ID:gFbUbM9r0

岩合氏の使い方にE-P1が耐えれるとは思えないが？
まぁ、宣伝活動の一環しょう。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 12:00:48 ID:+AjHz4J40

岩合さんも年中アフリカやアラスカに行ってるわけじゃないからな。
ふつーに路地でネコ撮ってたりするし。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 12:19:39 ID:6hVOsCPM0

プロが使ってます、っていう商法、まだまだ有効なんだ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 12:53:48 ID:AUnWWfYc0

例えばモータースポーツや普通のスポーツやらでもごく普通のことだろそれは

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:23:17 ID:6hVOsCPM0

>>636
>フォーサーズは500万画素レベルで高品質な画像を目指してくれた

そこなんですよ。
ZDレンズは2000万画素を想定して設計されてるって話だけど、
500万画素ボディなら無用の長ぶつと化してしまう訳で。
ちぐはぐ、矛盾、おバカ、、、ああやだ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:44:34 ID:ScixwZ8Y0

>>667
可能とは言ってるが、対応とは言ってない。
実際は、1,000万画素程度の対応

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm
"技術上2,000万画素までの高精細化が可能だが、"

　実際↓のように言っている。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/26/7459.html
"もし2,000万画素が必要なお客様がいらっしゃるならば、
現時点では自分たちからオファーするものはありません。"

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:00:43 ID:6hVOsCPM0

>>668
ありがとう。
20万円とかするレンズがごろごろあるのに、1000万画素レベルかよ。あほくさ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:12:26 ID:ScixwZ8Y0

>>669
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/09/29/152.html
"すべてのレンズが800万画素の能力を完全に引き出せる力を備えています"

800万画素対応を自慢してるレベル

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:16:34 ID:gFbUbM9r0

それ、2004年の記事のように見えますが？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:33:16 ID:6hVOsCPM0

>>670
ありがとう。
800万画素で自信満々、誇らしげに語ってる様子が哀れつーか滑稽というか
底なしの不安が押し寄せてくるよ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:36:34 ID:btCOdGFu0

>>668のリンクより
　また、連写性能はAF性能と一緒に評価してほしいと思います。
動体撮影時に、何枚撮れるかよりも、何枚にピントが合うかの性能が重要です。
この点、AFの追従性のテストはしっかり行なっていますので、自信を持ってお薦めできます。

AFの追従性のテストはしっかり行なっていますので、自信を持ってお薦めできます。
AFの追従性のテストはしっかり行なっていますので、自信を持ってお薦めできます。
AFの追従性のテストはしっかり行なっていますので、自信を持ってお薦めできます。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:38:28 ID:gFbUbM9r0

>>670
釣れてよかったね♪

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:08:50 ID:Fp4ky22e0

>>658

高感度 <- ノイズ除去技術
解像感 <- 補間技術
絵づくり <- お絵かき技術

どれも素子技術と言うより、デジタルデータからいかにしてそれらしい絵を作りだすか
という技術に見えますねえ。

素子自体を問題にするならば、RAWデータを解析してどれだけのデータが入っているかで
比較するしかないですよ。
センサーの種類だって違うので、センサーサイズを画素数で割るのはアバウトすぎます。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:41:35 ID:ZcauF9bK0

モデルのおねーちゃんは、ゴツいカメラでさえあればその気になってくれるから、フォーサーズでもフルでも構いやしねぇｗｗｗｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:45:13 ID:6hVOsCPM0

>>676
誰に対するレス？　独り言？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:49:16 ID:hkPHif/b0

>>675
結局、同じレンズを使ってE-3で撮ろうとマイクロフォーサーズの新機種で
撮ろうと大差ない、あるいは分かる人がこのスレにはいないというのが結論でよろしいか？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 20:22:33 ID:Q0pmc5PV0

もはや往年の名器

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 21:46:35 ID:SV770wdE0

>>670
フォーサーズに800万ピクセルを解像する力は無いよ。まだ大丈夫だ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:02:49 ID:ZcauF9bK0

自信満々になにボケたこといってんの？　ｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:11:47 ID:SV770wdE0

>>681
これの話だよ。

http://www.pbase.com/hughden/image/95370433/original
http://www.pbase.com/hughden/image/95370355/original

こういう例が一番わかり易いね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242498797676.jpg

あきらかに赤い花と蕾の数が違って見えるだろ？DP1の方が数が多い。
1D3の方は、ベイヤー補間処理やアンチエイリアシング処理によって溶けてしまってるんだよ。

画素数は当たり前に1D3の方が多いんだけど、ピクセル大に近づけば解像し得ない。
画素数はどれだけあれば充分か、とは、それだけ解像していれば充分か、だ。

そして、こうだ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248107872997.jpg

36画素（6*6）を使った市松模様の解像テスト
http://www.handy3.com/sikaworks/SD14/p05.jpg

4画素（2*2）を使った市松模様の解像テスト
http://www.handy3.com/sikaworks/SD14/p04.jpg

つまり、複数の画素を使って初めて解像できるんだよね。
インクジェットプリンターの色作りや階調表現のために4800dpiとかあるのと同じ。
結果的には、約300ピクセル/inchの画像だけど。

そして、結果はこうなる。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

センサーをケチってはいけない。フォーサーズが最たる例。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:26:54 ID:ZcauF9bK0

言葉並べてるだけで理解はムチャクチャだね。

勉強しなおせよ　mjd

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:36:05 ID:wHuuJPkZ0

コロはほっといてあげて

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:43:17 ID:/Phq8I9p0

>>682
DP1は、フォビオンセンサーといって、RGBすべてに対する画素を積んでいるセンサーで、
解像度だけを追求したセンサーを積んでいるんだよ。
解像度以外はいろいろ弊害が多くて、シグマしか採用していないよ。

で、ひとり画素数1/4の世界で、ベイヤーで3200万画素積んで800万ピクセルを解像するカメラは一般にはないって言いたいと。

ああ、屁理屈。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:01:47 ID:akuwVbgS0

>>682
俺は鉄撮りで十分使えてるので性能低かろうが解像悪かろうが、買い換え
るつもりはないよ。

最近はカワセミ撮りも面白くなってきたし、益々E-3が活躍してる。
いま欲しいのは性能なんかじゃなく、E-3使いの撮影仲間だｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:05:36 ID:f7G2E1WM0

>>685
そんなとこだね。
Foveonはピクセル単位で解像できるけどベイヤーは物理的に不可能。

お笑い技術論
http://www.calvadoshof.com/Digicame/Special06.html

＞　そもそも、理論どおりに考えて、そのまま作ると、
＞　ローパスフィルタの性能の解像度のカメラしか作れないわけで、
＞　1000万画素の機種が正しく表現できるのは理屈で考えると、
＞　125万画素相当に過ぎない…という話題になります。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258785996/78
これも同じ理屈。

オリンパスが>>670で
"すべてのレンズが800万画素の能力を完全に引き出せる力を備えています"
と言ってるのは正にこのレベル。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
Foveonを使ってもちゃんと解像するレンズですよって話だね。>>670

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:11:49 ID:dg2cvB4b0

>>686
仲間に入れてちょうだい！
今、ウヰスキー飲んでます。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:16:05 ID:f7G2E1WM0

てか、カワセミ撮れるのか？E-3で。
撮りたいならちゃんと機材を揃えろと言いたいところだが・・・

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:17:03 ID:f7G2E1WM0

あ。置きピンだから何でも良いのか。。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:21:40 ID:HrcKZ9IdO

>>686
鉄撮りの同志がおったｗ
一時期乗り換えを検討したが
50-200に相当するレンズがペンタックスにしかなくて＼（＾ｏ＾）／
しばらくフォーサーズで様子見ですね。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:25:15 ID:j8/bVZhy0

>>691
解像していなくても良いならトリミングすれば良かろうに。>>80の通り。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:29:32 ID:rl/agBRz0

天才！

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:31:33 ID:HrcKZ9IdO

鉄道写真ってトリミングという手法はあまり使わないのですが・・・

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:00:04 ID:kJ31bfK/0

>>692は真剣に鉄道なんて撮ったことないんだろうね。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:00:41 ID:GwLnCnaTP

単に「トリミング」とか言って貶めたいだけの人だから

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:03:39 ID:pXFNbl4kO

フォーサーズはトリミングみたいなものだろうに。
13*17mmでしか捉えない自動クロッピング。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:04:20 ID:sS4e3A9E0

ちゅうか、こんなに型遅れのカメラを必死に叩いて何が面白いんだろう？
Cなら、必死に30Dを叩いてるみたいなもんだろ？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:07:20 ID:kJ31bfK/0

現行だろうと過去機種だろうと、所有してもないカメラを叩く心境がわからんね。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:28:09 ID:+RbWUSEO0

違う、オリンパを正道に導いてくださっている

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:30:00 ID:RLqvZm7X0

D300sとか叩いても返り討ちに遭うだろ？
7Dはもう迷機確定で叩く価値すらない。
そう言うこと。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:46:43 ID:uozkU7320

>>695
>>692 はD3Xに至っては触ったことすらないと思われw

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:49:01 ID:QHxF7isz0

7Dはフォーサーズ並みだからなｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:54:20 ID:ev+pJfnC0

相変わらずオリスレは荒れてるね。
いいじゃん、みんな下記アドレス先の三機種の絵画にがっかりしているんだから。

つ　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html

これらの残念な絵が、最近のトレンドらしいからな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 01:07:03 ID:G7SVnpAu0

他社のJPEGの容量でRAWファイルが生成できるのはいいね。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 01:51:47 ID:L11TppP20

>>704
どれもE-3みたいに細部をボカせば満足なのか？？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 02:43:11 ID:ev+pJfnC0

>>706
絵画は写真と違うからね。
あの三機種程度の画像なら、E-3のほうが遥かにマシ。

さらに画質に拘るならフル追加するわ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 03:16:00 ID:GjyayaI00

さすがに狂信者であるとしかいいようがない。
フォローしきれない暴走は周りに迷惑がかかるからやめてくれないか？
死ぬならお前一人で死んでくれ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 03:27:47 ID:okzAFy6p0

>>708
成仏しろよｗ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 05:09:35 ID:pXFNbl4kO

３機種ともとなれば、当たり前に、
現像作業したオペレーターの好みや傾向が出ているだけの話だと思うが･･･
パナ製liveMOSセンサーの性能が他社に比して極端に抜きん出ていない限り、
E-3だけが良いなんてことがある訳が無いだろうに。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 05:20:12 ID:c+cTrlsbO

>>702
ん？Ｄ3系統は店頭で何度か触れているが？
フルサイズの80‐400のサイズを見ると望遠を
多用する身としてはＡＰＳ以下が有り難い。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 05:34:10 ID:ev+pJfnC0

>>710
7Dについて、木々が綿埃になる話は以前からあったが、よもや
D300sやK-7まで綿埃になっているのはなんでだ？

E-3であんな現像結果が出せるの？
どうやるのか、具体的に教えてほしいなぁ。
試してみるから。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 05:35:38 ID:c+cTrlsbO

↑ごめん>>694に対するレスと勘違いしてた。
スマナイ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 06:22:01 ID:zNR89/Bx0

>>712

＞　現像作業したオペレーターの好みや傾向が出ているだけ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 07:03:28 ID:ev+pJfnC0

>>714
リンク先にRAWファイルあるから、
あなたのまともなセンスで、我々をギャフンと言わせてください＞＜

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 07:14:18 ID:zNR89/Bx0

>>715
じゃあ、E-3のを用意しとけ。それを３機種に近づけるから。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 07:23:02 ID:jki2vVmGO

「ろうに。」をNG指定したらずいぶんスッキリしそうな気がする

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 07:38:47 ID:ev+pJfnC0

なんでそうなるの（欽ちゃん風）
>>716
わざわざ劣化させる意味がわかんない（失言）

あなたのセンスで、>>704のリンク先のRAWファイルから、
我々の度肝を抜く素晴らしい写真に現像してください＞＜

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 08:26:06 ID:pXFNbl4kO

>>715
「我々」て･･･
試すまでも無くたいていの人が納得してるとは思うんだが。

じゃあ、CameraRAWで、
マスク100、ディテール20、半径1.7、シャープネス125、
輝度ノイズ低減50、カラーノイズ低減25、コントラスト70、
そんな感じでどう？絵画調ってことならそんな風にしてあるはず。

解像は別にして、E-3でも似たり寄ったりになると思うけどね。
要は、オペレーターの好みだから。
しかし何故解らんのやら。RAW撮りしてないのか？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 08:43:28 ID:NTDeT3A00

>>719
>マスク100、ディテール20、半径1.7、シャープネス125、
>輝度ノイズ低減50、カラーノイズ低減25、コントラスト70、
今やってみたけど、意外と㌧でもなくもならないもんだなｗ
もっと滅茶苦茶な絵になるかと思ってた。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 09:21:03 ID:XZGn0boFO

レンズと映像エンジンの差なんだろうね。
現像の好みとかオペレーターでもやんとなるわけじゃないだろう。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 09:40:38 ID:Df2VHU7X0

信者って周回遅れのカメラでもバカにされると悔しいのかな？

新機種出せばいいのに。
「出さない」のか「出せないの」か知らんけど。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 09:44:00 ID:BC4j0Bjw0

ユーザーはいても信者なんかいない
全メーカー共通の常識

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 09:48:11 ID:wXTOW2IS0

信者ｗ
オリのカメラを拝んでいると幸せになるのかい？ｗｗｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 09:48:33 ID:Df2VHU7X0

早速バカ信者が登場ｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 09:51:09 ID:wXTOW2IS0

信者の定義をよろしく

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 10:02:41 ID:ev+pJfnC0

>>719
帰ったらやってみる。
だけど、あの好みはありえないと思うよ。

誰か、折角リンク先にRAWファイルあるから、
解像感バリバリの高画質な写真に現像して
拝ましてほしい。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 12:54:42 ID:UaHqwwrYO

どのメーカー信者もカメラがアイデンティティって人なんだろうね

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 13:22:34 ID:uozkU7320

ただいる、それだけでE-3はオレに勇気をくれる。
結果としてあれ以上のシステムは組めなくても負い目などない。
それがお前との違いだ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 13:41:18 ID:Df2VHU7X0

　　カメラが勇気くれるんだってよ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ ) 　恥ずかしくないのかな・・・
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
　　　酔いしれてるうちはいいけど後で見たら赤面だな

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 15:51:56 ID:UaHqwwrYO

オリンパスとオリンパスユーザーを貶すことによって自らのプライドを維持してるんだよね

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 17:14:46 ID:+bS7k/N10

自分が興味もない機種のスレへやってきて延々ネガなレスをしまくるのは
まともな人間じゃない事ぐらい誰にでもわかる

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 19:35:37 ID:pXFNbl4kO

>>720
マスクを徐々に外せば、だんだんコンデジみたいになるだろ？
結局、デジカメなんて細部は全く解像し得ないからな。
解像していないにも関わらず、
そして解像していないからこそ、どんどん画素数を増やし、
それをdpiの粗い液晶モニターで確認するもんだから
解像していない粗ばかりが目立つ様になってきた。

高密度になればシャープネス効果は一見なかなか掛からないから
ついつい強く掛けてしまいがちになる。
そうすると、背景ボケまでもがシャープネスで辺縁強調されるから
余計に立体感がスポイルされて絵画調で平面的になってしまう。
そういうスパイラルだよ。

画像エンジンだって、そういう傾向をプログラムされて
ハードウェア処理してるだけなんだから話としては一緒。
結局はエンハンス破綻寸前くらいのカリカリっぽい画調が一見はウケる。
ユーザーの質が高いハイエンドクラスほど画調はフラットだよ。
それは画像素材として撮影するためのカメラだと分かってる人向けたから
それで良しとしてるんだろうね。

要は、発色や解像「感」は何とでもなる。
３機種ともがあーだのこーだのと、とやかく騒ぐのは幼稚なんだよ。
画素ピッチの近いセンサーで撮った画像の、
中央(13*17mm分)を切り抜けば、E-3も大して違わない。
他社よりもローパスボケは激しいけどな。

絵作りや最終的な印象は、単なる術者の指向や嗜好で決まるってこと。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 20:24:39 ID:czQJ1XypO

>>733
３機種ともあーだのこーだのと騒いでんじゃねーよ。
殊更にフォーサーズを叩いてるやつらのよりどころがこんなんなの！？
っていう、驚きと苦笑のネタってことだろ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 20:38:16 ID:zNR89/Bx0

いや、あのリンクはおそらくデジカメ板内に１００くらい貼られてるのでは？ｗ
あれよりE-3の方が良いとか真顔でのたまう輩が叩かれてるだけだな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:05:22 ID:hggQn75A0

なぁ、、今日の夕焼け、全国的にキレイだったと思うけど

撮り行ったか？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:09:13 ID:m1luljx50

雨だが？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:22:47 ID:rqE9osNy0

曇りから雨だろ！あなたはどちらにお住まいで？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:40:19 ID:UaHqwwrYO

日本は広い、長い

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:42:59 ID:okzAFy6p0

マジレすんなよおまえらｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:59:43 ID:8orUH/6V0

ただいる、それだけでE-3はオレに勇気をくれる。

結果としてあれ以上のシステムは組めなくても負い目などない。

それがお前との違いだ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:00:30 ID:67hIe2Os0

http://www.topcamera.co.jp/

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:03:44 ID:4GfMicyW0

週明けの、そもそも日の短い今の時期に
わざわざ夕焼けを撮りに行くってのは、隠居の爺さんくらいかも。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:13:41 ID:zNR89/Bx0

これ良さそうだ。
http://blog.monouri.net/archives/51724901.html

コンタGが使えるようになるとは。めちゃくちゃ良いに違いないと確信する。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:21:21 ID:hggQn75A0

写真を撮る楽しさを思い出せ

今から全員でカメラ磨け

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:21:31 ID:8orUH/6V0

つながらねえ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:26:53 ID:WXh4q05i0

俺もE-3に憧れはあるけど残念ながらまだ手が届かない
仕方なくキッスなどという画質も使い心地もチープな安物で妥協する毎日
早く壊れて買い換えの口実になって欲しいけど
恥ずかしくて持ち出せないからいまだに新品同様・・・

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:51:01 ID:qf0aDtq90

そんなやつはおらんよ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:58:45 ID:uozkU7320

憧れは、理解からもっとも遠い感情だよ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 00:21:55 ID:sI9SwxAI0

恋は盲目って奴だね？詩人だねぇ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 00:23:59 ID:Bo6ZCZYe0

ハエどもがぶんぶん煩いぜ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 01:00:41 ID:v3cESNGy0

E-3で白鳥撮りに行っったものの、懲りて即処分したブロガーいたよねｗ
あんなデカい優雅な鳥、どうやって外すんだｗ
オリンパスさん、まともな仕事しろよ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 01:07:43 ID:1WmmyN1ZO

コントラストが無い被写体は外すね、オリのAFは。
真っ白じゃ無理だ。せめて鶴の瞳を正確に狙わないと･･･
あと、解像を良くしたいならば、手ブレ補正は切った方が良い。
かなり改善すると思う。手ブレ補正機能によるブレが。

ぶっちゃけ、AFも手ブレ補正も、他社から買ってくる方が良いかと。
これ書くとまた信者が支離滅裂に怒るけどね･･･

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 01:18:47 ID:y6qJgV3+0

>>753
被害者意識強すぎw

ファームアップして、AF外す確立が増えたような希ガス。
ver. 1.3ね。

手ブレ補正切ったほうが解像が良い？
初耳なんだが・・・

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 01:32:14 ID:cr6ABiKQ0

>>753みたいな支離滅裂な視点から見ると正常な反応が支離滅裂に見えるのね

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 01:39:00 ID:4gQyEoQ00

多少でもカメラを振って被写体を追っかけるときは、IS切るほうがいいね。
旅客機ぐらいのスピードでも、流し撮りはダメ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 01:43:41 ID:MGsgoghi0

ミラーショックを倍増化させる程度のブレは発生する。
三脚時には手ブレ補正機能は切れとなってることが多いのはそのためだ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 01:51:46 ID:cr6ABiKQ0

飛び物は基本一脚じゃないの

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 02:01:43 ID:4UbSLKFR0

三脚で手ぶれ補正無い方がいいってのは、
動的なもの（手ぶれ）を動的に打ち消そうとする機構では、
対象が動かないと動的に打ち消すことができなくて、
挙動が不安定になるのかなあ？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 07:06:27 ID:Rfg3Vx7+0

>>759
夜景など、秒単位で開ける撮影をしているとIS動作している音が聞こえてくるよ。
ジーーーと。そして、画像は逆にブレを生じる。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 07:20:53 ID:dpogip5p0

富士がオリにセンサーを供給するという噂があるみたいだな
それがE-3後継であることをキボンヌします

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 07:53:14 ID:Xb47z34f0

あんなキワモノは要りませんｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 07:58:45 ID:y6qJgV3+0

>>760
数秒開けるときはもちろん、三脚使用時ですよね？
普通ISは切ると思います。

手持ちのとき、ISは有効ですよ、かなり。

>>761
富士の件はE-1の頃から裏切られ続けてきたので、
もう信用しません
ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 08:31:57 ID:aQ9w6W8K0

>>753
ＡＦの件は激しく同意。レリーズ優先切ればはっきり分かるが、なんでこんな
明るいしじっくり撮ってるのにピントが合わないのだとなるとこが他社比大杉。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 09:01:25 ID:PjUx06pMO

野球見に行ったときにシグマのOM用400mmF5.6をアダプター経由で使う事があるけど手振れ補正は強力に効くなぁ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 09:32:39 ID:y6qJgV3+0

>>764
ファームアップしてからじゃまいか？
俺もそれは激しく感じる。

コントラストの一様な場面は、どのメーカーでもピント合わせづらいだろ。
むしろE-3の場合は、晴天の山々を撮るときなど、通常の絵でピントが合わないときが多すぐる。
なんぞ、これ？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 09:50:42 ID:o1R6COfS0

負け組みの皆さん、今日も糞カメラの擁護に必死な一日ですね。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 09:55:53 ID:KdReJKco0

つ鏡

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 11:41:04 ID:cr6ABiKQ0

お前らペンタやキヤノンで雲を撮ったことがないからそんな贅沢なことが言えるんだよ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 11:54:39 ID:/uS29ych0

http://digicame-info.com/2009/11/2010-2.html

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 12:06:48 ID:y6qJgV3+0

いつも思うんだが、情報源はいつもなぜ海外からなんだろう？
開発を海外支社に委託しているのか？？？

俺も仕事上で、日本以外から初耳情報入ってくるので不思議でたまらん。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 12:28:14 ID:KdReJKco0

輸出が主体の企業だからじゃないの

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 12:29:43 ID:fQo7mWE2O

海外は国内ほど情報規制が徹底されてないんじゃない

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 12:58:18 ID:KlMcOwfo0

つか日本が世界的にどうでもいい、無視していいくらい小さい市場だって理解できてる？
商談は全て海外中心で行われ、そこから日本にも製品が流れてくる事もある程度なのが現状。
もうちょっとグローバルに現実を把握しようぜ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 13:06:52 ID:KdReJKco0

残念ながらそこまで小さな市場ではないんだな。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 14:46:29 ID:l4C4ffQn0

スクエニ「世界同時発売のためなら、日本での発売延期も辞さない」
http://www.kotaku.jp/2009/11/wada_future_western_releases.html

ゲームですらも日本市場なんか後回しのどうでもいい小さい市場。
ましてやデジカメなんて。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 14:46:59 ID:bnaUi8t00

>>769
どういう意味？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 14:54:26 ID:1WmmyN1ZO

シグマの海外比率は89％、
オリンパスは85％じゃなかったかな･･･

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 14:57:40 ID:xH87Ykck0

>>774
グローバルな社会人でないことはよく分かった。

海外駐在員より。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 15:15:32 ID:cvgCEwkk0

＞海外駐在員
ベトナムは通信事情も大変でしょうにｗ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 15:42:57 ID:HfL/lnKv0

そういやｵﾘﾝﾊﾟｽのベトナム工場ってまだ出来ないんだっけ？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 15:48:59 ID:1WmmyN1ZO

日本人向けであれば、フォーサーズは
初めからもっとコンパクト性能を追求する形で展開できたろうにな･･･
まるで昔のGE製の冷蔵庫とか古いキャデラックみたいなノリだからね。
それじゃやっぱ難しいよ。無理があり過ぎる。

昔から大きなのもやってきたペンタックスとは違って、
オリンパスはOMにしてもPENにしてもコンパクトを売りにしてたのに、
余程他社のレンズ商売が美味しそうに見えたんだろうかなぁ。

まずはE-500、であればE-1は待ち望まれて、
E-1発売と同時に「さすがオリンパス！」と賞賛されただろうし、
E-500サイズであればズッコケられることも無かったろうし。
E-3だって別格扱いの位置付けを確保できたかもしれないし。

まぁいずれにしても、余りにも戦略的で無いし後手後手すぎるね、オリ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 16:28:43 ID:bZTI/rc/0

>>781
何時の話だよ。
http://www.olympus.co.jp/jp/contact/list/grouplist.cfm?region=asia&country_name=

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 16:39:32 ID:xH87Ykck0

先進国でも通信事情が悪い国があるのを知らないらしい。
>>780

海外ではメーカーを渡り歩くのもそう珍しいことでもないし、
末端同士であれば、繋がりは十分にあるし、
漏洩するとすれば、おおよそそのあたりからでしょう。

まぁ、ここで殺伐としてもしても仕方ないし、
明日からラスベガス→アンテロープあたりまで逝ってくるから
適当に暗所と手振れと、絞りの考証でもできるような
写真ウプするーよ。それまでまぁ
(　ﾟДﾟ)⊃旦ﾁｬﾉﾒﾔ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 17:09:03 ID:eLwi3Xsg0

そのまま撃ち殺されればいいのになぁ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 17:29:56 ID:xH87Ykck0

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 17:45:53 ID:HfL/lnKv0

>>783
ｶﾒﾗのほうも完成してたんだっけ、ベトナム製のコンデジって入ってきてるのかな？
中国製が嫌な俺としてはデジイチも早くベトナム工場に移って欲しい

なんか海外に行ってる人への妬み凄いな

俺はパスポートも持ってないけどｗ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 17:56:42 ID:MGsgoghi0

国内景気低迷、フレスパイラル、ワークシェアへ向かわせている現状に対し、
中国とかベトナムで作って儲けようなんて、あまりにも魂胆が汚過ぎる。

第二次世界大戦で無条件降伏しようとも餓死者をほとんど出さなかった日本人。
その精神を忘れたのか。
腐った様なカメラとは言え、何故、他国に仕事を回す必要があるのやら。
キヤノンを見習えよ。

とは言え、期間工員は外国人が多いんだろうけどねｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 17:58:02 ID:HfL/lnKv0

ベトナム工場って景気悪くなってから急に作ったわけじゃないでしょうに

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 18:11:09 ID:MJJ4Gv5gP

何が言いたいかわからんが、キャノンはベトナムにプリンタ工場あるでしょ。

カメラは特別だとでも？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 18:32:52 ID:PjUx06pMO

デフレスパイラルと書きたかったんだろうなぁ

普段はもっと値段を下げろと主張しているんだろうけど

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 18:34:11 ID:Pe2I1BNF0

何が言いたいのか解ってるくせに。
いちいち　(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ　として、イチャモンつけなきゃいけないのか？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 18:36:18 ID:MGsgoghi0

また基地外オリンパの重箱突きが始まったが、
中国製のカメラをフラッグシップとは呼ばんで欲しいね。E-3だけでも日本製を謳うべきだね。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 18:57:55 ID:bZTI/rc/0

>>793
made in ～　なんて最終組み立て地を示しているに過ぎないんだけどね

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 18:58:48 ID:gRR9idux0

何言ってんだか、このおっさんｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 19:09:16 ID:xH87Ykck0

まぁまぁお前ら

ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ ( ﾟдﾟ)_旦~)`νﾟ)･;'ｱﾁﾁ!!

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 19:50:31 ID:/whRcyNc0

日本で物作りやめてると、そのうちデジモノは全て
韓国製・中国製になっちまうぞ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 19:55:43 ID:PjUx06pMO

「重箱の隅をつつく」と言うのは諺にあるが「重箱突き」などという言い回しは初めて聞いた

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 20:52:10 ID:fQo7mWE2O

母国語じゃないから日本語は不得意なんだろ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 20:57:17 ID:0kXsazvf0

また基地外オリンパの発狂だ・・

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 21:12:06 ID:dNIuTOVD0

>>794
辰野クォリティを否定するとはなにごとだ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 21:21:30 ID:PjUx06pMO

どうしてこう予想通りの反応を平気で返してくるのだろう

毎度毎度

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 21:29:11 ID:klC2GZ020

発狂とかオリンパと言うことで精神のバランスを保ってるらしいです。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 21:44:39 ID:gRR9idux0

そろそろ他の言葉で罵って欲しい・・・・いい加減飽きた。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 22:34:12 ID:IQ7foxN20

というか、基地外オリンパの書くことには中身が何も無い。
ただ、悔しい煽りと発狂だ。だから、基地外オリンパと呼ばれるわけよ。

そうだろ？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 22:38:46 ID:AykTTGiP0

>>805

＞そうだろ？

２ちゃんで共感求めるな

カメラ磨け

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 22:42:49 ID:aQ9w6W8K0

西海岸はペンタの甲斐と並ぶ、逆広告塔になってる事を理解できてないのか。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:05:16 ID:qMSzZHzy0

>>805

そうじゃない

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:09:05 ID:MJJ4Gv5gP

日本製であることがキャノンの矜恃だからな。
そりゃ俺だってフラッグシップくらいは日本でつくって欲しいが、
こんなふうになられても困るしね。
https://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:31:59 ID:MGsgoghi0

>>807
自覚が無いのが基地外の特徴だからね・・・
西海岸ともう一匹居るだろ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:37:21 ID:2cFKTod60

まあ、キヤノン日本製マンセーって言っても、手を動かしてるのは藻前らが
毛嫌いするブラ痔だったりするからな。
言われたことを作るだけで工夫のない工業製品は、ミラー落ちても仕方ないさ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:40:48 ID:Mq+JlDbz0

メーカー作例じゃあるまいし、最高精度の画像でなきゃ
あげちゃならんということはなかろ。
それで画質について紛糾するのもスレのにぎわいだが、
D3のクロップ画像をリンクするのは止めてほしいね、
正直アレは怖いw

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:52:08 ID:1WmmyN1ZO

E-3擁護に必死なやつはE-3が絶対崇拝で、
オリンパスの悪口を言うキャノネッツやニコ爺と闘う
正義の味方気取りなんだろうけれど、
叩かれてるのは単純にオリンパ(基地外信者)でしか無いよ。
オリ信者にはマジ基地が多すぎる。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:58:48 ID:1eD/hkc30

>>813
お前が言うなwww

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:02:27 ID:Ivo/06n90

>>814
具体的に書かないから馬鹿だと指摘される。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:02:38 ID:HLJrbNLUP

あほかw このスレの誰が「ｷﾁｶﾞｲ信者」だ？
レス番で示してみろよ。そんな奴はほとんどいねえよ。
発狂君だかコロ助だかの荒らしに嫌気をさして煽り返してる奴は居るが。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:06:38 ID:TRrBeJUr0

>>816
じゃあ、例えばこれは基地外か？基地外では無いか？どっちだ。

755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 01:32:14 ID:cr6ABiKQ0
>>753みたいな支離滅裂な視点から見ると正常な反応が支離滅裂に見えるのね

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:06:53 ID:NcvpBgt90

まさかとは思いますが、この「オリンパ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

キリッw

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:08:02 ID:HhT/wAma0

>>817
基地外狂信フォーサーズ厨

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:09:16 ID:TRrBeJUr0

>>819
正解。

では、これは発狂か？発狂では無いか？どっちだ。

818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 00:06:53 ID:NcvpBgt90
まさかとは思いますが、この「オリンパ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

キリッw

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:15:24 ID:XkeM7iGs0

マジ気持ち悪い
なんでここまで粘着するんだ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:16:20 ID:HJwen+HR0

>>817
別に変じゃない。正常だな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:18:04 ID:vVtaaUFi0

みんなでフォーサーズを使おうよ！

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:22:19 ID:TRrBeJUr0

>>822
不正解。答えは正義の発狂だ。
ちなみにオウムも正義。戦争は両者が正義だからな。

>>823
よし、みんなで旧サーズも使おう！

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:27:01 ID:L1jX/gOnO

自分の意見を遮るレスや自分の気にくわないレスはみんな基地外フォーサーズ厨の仕業なんだそうです

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:39:23 ID:NcvpBgt90

>>821
歪んだ愛情ってヤツだな、おそらくw

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:39:25 ID:gBbXKbsX0

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:51:09 ID:CY5Ykdhg0

俺は、E-1、E-300、E-3、L1、L10を毎日電源入れてシャッター切って、そして磨いてるぜ！
フォーサーズ最高！

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 01:08:23 ID:ezm1YvF30

みんな馬鹿はほっとけと言うのが鉄則なのを覚えろよ。

で、
E-3後継機の話ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
またE-1の頃のように、4年間放置プレイして
我々を弄ぶのか？
勘弁してよ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 02:21:59 ID:KJaYbSCD0

お、ここには出てるな、大ゴキブリ。ID:ezm1YvF30

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 02:38:08 ID:qqgCj1AyO

西海岸か。
典型的な基地外オリンパだからなぁ･･

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 03:47:09 ID:ezm1YvF30

さて、例の三大機種の素晴らしい絵画（下記リンク先）により近づくために、
今日からちょっとそこまで撮影ドライブにいってくるよ。
でも木々の生えていないところだから、綿埃効果は期待できない。

期待できるのは、山肌ののっぺりした絵画調になるかどうかだ。
まぁ、これも今までに散々撮ってきたが、全く身に覚えないし。
あの絵画調再現できるかなぁ。

つ　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 07:36:41 ID:pBGz/Q0G0

撮影に赴く心構えが腐ってるな。
写真やめればいいのに。。。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 10:14:23 ID:bmXn7THrO

>>813
そんな奴もう殆どいないだろう

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 10:59:39 ID:ezm1YvF30

>>833
ついで・・・だよ。
誰があんな絵画を撮る目的で、貴重な4連休を潰すもんですか。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 11:22:05 ID:KYomDiQC0

E-3は悪いカメラじゃねえぞ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 11:55:47 ID:ShtPDtdWO

防塵防滴以外これといって特徴無いがな

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 12:03:05 ID:qqgCj1AyO

現行フォーサーズの中で最もしっかりした作りなんだけど
解像力とダイナミックレンジは最も悪いってのがキツいね。E-3
GH1のセンサーを積んでマルチアスペクト対応にして
せいぜい98000円とかであれば生き長らえると思うんだが。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 12:06:04 ID:Y56Fcurr0

まず動画機能をつけろ

基地害オリ信者が要らないとわめくかもしれんが
必要とするのが世の中の趨勢だ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 12:11:13 ID:qqgCj1AyO

E-330が初LVだっけ。
あの時点で動画対応していたなら事態は好転してたろうな。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 12:16:10 ID:iLIa2YdE0

そういうタラレバをよく見るけど、他社がすぐに追従して
同じ事だと思う。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 12:41:12 ID:rEp/xOpQ0

所詮キワモノカメラですよ。
信者オンリーｗ
NEXTモデルは無いよｗｗｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 13:25:29 ID:gN7eoS880

>>842
性能的には特にキワモノでは無いんだが、
クラウンに660ccエンジンを積んでみたって感覚だよね。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 15:41:00 ID:qqgCj1AyO

コンパクトボディに3000ccエンジンならウケるのにな･･
BMWのハルトゲみたいで。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 15:43:50 ID:aJmuH/PZ0

なに褒め称えてんだよ。
ゴミ箱にただゴミを詰め込んだだけ。

所詮オリなんだから知恵遅れ信者にちょこっと売れればそれでよし。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 15:59:07 ID:KCsXgVIrO

アスペクト費３:２ができないと展示の時額代がかかってこまるよ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 16:06:10 ID:L1jX/gOnO

高校の頃写真部で全紙に伸ばしてパネル貼り、なんてときは左右が余るんで撮影のとき注意したっけなぁ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 16:07:05 ID:bEMoSTn7O

みんなもフォーサーズを使おうよ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 16:41:26 ID:+Nl81Z6E0

使ってるよ・・・2台もｗｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:35:32 ID:rJJfNQrq0

とりあえずローパスを無償交換しろ
話はそれから

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 19:06:28 ID:ClNIOrG60

勝手に剥がせばどうだ？
２枚のうち１枚剥がしても解像が上がるだけっぽい。E-3の場合。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 19:10:40 ID:bmXn7THrO

7Dが、あんな値段じゃ新型出しようが無いだろうなぁ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 19:40:18 ID:ClNIOrG60

>>852
どういう意味？
18万とか意外に高値で出して来たなと思ったけどなぁ。
ただ、残像だのケッチン食らったから
いつも通りの10万を切るくらいに落ち着くのでは？

E-3も仕様を上げて価格を下げなきゃ。話にならんよ。

854 ：刃物板：2009/11/26(木) 20:33:33 ID:Wj4t4soc0

851は知識不足

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 21:48:25 ID:3UUym+/C0

>>853
価格最安で13万とかでしょ
E-3後継機が、すでに形あったとしても７Dと比較できるような性能は期待できないのに
想定価格20万とかでは発売出来ないンじゃないかと思う
E-30の樹脂ボディベースにしたとしても15万円とか言うんじゃなかろうか

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 22:19:13 ID:oOdtHVB30

E-3が価格に見合わないと判断された最大要因は、どの性能を比較しても、その価格を容認
出来る要素が無かったからだ。それに尽きる。悪いことに、登場直後から既にこの状態。
E-3買うような変人は、20万出したって構わないんだよ。20万出したいと思わせる機能を有し
ていたらね。結局、騙された訳だがｗｗ

どうせ、次で転けたら終わりなのだから、さすがに過大広告は出せないだろう。多分ｗｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 22:26:55 ID:tMCKq9Q+0

原点に戻れ！

OM-1はたしか48000円じゃった
OM-2が78000円だったかの？
E-3ｎかE-4かE-5かわからんが
EOS7D以上の機能で78000円にして
OM-Dなんとかで出せば売れるぞ。

これが最後のチャンスであって悪あがきじゃ！！

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 22:47:17 ID:4l1RqPjn0

E-3のファインダにはゴミが入らない構造になってるらしい。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 22:53:50 ID:Gtv7ym9O0

>>857
高く売りたいならハウジング不要の水中デジイチとか、
世に存在しない尖がった仕様のが欲しいね。

特に何も無いのに高くだけ売りたがるからダメだ。
特に何も無いなら安く作るのも技術力のウチだから。
どうでもいいネジの頭を一本一本、鏡面磨きでもしてるんかね。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 23:49:41 ID:I+XR7udL0

＞基地外西海岸

他スレで拾ってきたが、
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4824.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4825.jpg

絵画的だけど、妙によく解像してる風に見えて綺麗かもよ。
これであれば、中央トリミングしてナマしてノイズをドッサリ乗せると
フォーサーズっぽい絵になるな。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 00:13:03 ID:je1OCpks0

なんで、フォーサーズ使いは、mac 信者が多いんだ？

みんなドMなの？

トヨタ、docomo、巨人、キヤノンが嫌いなんだよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　↑これは分かるｗ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 00:21:06 ID:McFZeTZU0

mac？俺、Linux

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 00:31:42 ID:SWG6s/DP0

>>861
初耳だな。
その思い込みは、さてはお前、基地外おりんぱだな？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 01:13:11 ID:FYCBWruA0

macはともかくLinuxとか思わず言っちゃうのは痛いな・・・

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 01:13:26 ID:kK4fN6rb0

なんか、ここの煽りはどうでも良くなったE-3ユーザーですが。

ZDはここの板ではそれなり（？）のレンズ2本Zuiko最高の2本で撮影しているので
満足なんだが、やっぱりここの板では信者でつか？。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 01:14:47 ID:McFZeTZU0

なんで？本当にそうだもの仕方ないじゃん？
嘘でもMacって言って欲しかった？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 02:35:44 ID:OltqTEDhO

>>865
基地外狂信発狂妄想でなければオリ信者とは呼べないなぁ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 08:29:53 ID:snIm1uKt0

>>865
>ここの煽りはどうでも良くなったE-3ユーザーですが
どうでもいいなら、聞くなよ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 09:48:57 ID:QNe7xQr+0

>>865
サンニッパと90-250の2本だなんて、あなたはどんだけ金持ってんだよ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 11:10:36 ID:NkUET1K30

>>869
旧ズイコーが、最高の2本
ズイコーデジタルはそれなりの2本だってさ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 11:17:37 ID:J06e+7mW0

すると350/2.8と250/2ということか

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 13:23:04 ID:zNEbE0Tk0

おらの最高の二本は14-54と50-200だ！！わっはっは！！

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 13:42:24 ID:xdGdDBAZ0

最近よく見かけるのが
「オレはZDが使いたいからフォーサーズ使ってるだけだもんね」と
比較的欠点のないレンズを言い訳にして、
マウント選びに失敗したことを誤魔化すやから。

1010万画素程度じゃさほどレンズ関係ないんじゃね？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 13:46:05 ID:pEalRk160

>>860
ストーカーさん乙

確かに、一見解像しているように見えるね。
シャープネスばりばりかかっている様に見えて
仕方ないようにも見えるけど。

今出先なので何を使っているのか分からないけど、
レンズがだめだめなのがよく分かる。
やり直せ。

あと、人の嫁の人格攻撃するのは、
やっぱりアンチって基地外なんだなぁ。
おわっとる。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 13:47:31 ID:OltqTEDhO

単焦点で解像を追求できない時点で終わってるとは思うね。
それに、あのセンサーやら光学設計がダメだ。何故パナに全て任せないのか･･･

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 13:50:13 ID:en1i4Hv/0

>>873
> 1010万画素程度じゃさほどレンズ関係ないんじゃね？

なこたあない
解像力だけがレンズ性能ではないわけで

ただ、ZD使いたいから4/3ってヤツは少ないんじゃないか？
ZD使ってみたら意外に良かったから抜けられなくなった、
みたいなパターンが多いと思われw

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 13:55:25 ID:J06e+7mW0

いいえ、解像がレンズの全てです。デジタルだから。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:12:18 ID:zcmIN8iIO

ペンタはキットレンズのモデルチェンジの際に「高画素化への対応のため」と明かしたよね
ニコンもキヤノンも同じことしてそうだけど

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:09:22 ID:NkUET1K30

>>873
APS-Cの1000万画素よりはるかに厳しいんだぜ？

>>877
写真撮るのが目的なので・・・

>>878
７D用新キットレンズとか出たりして

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:31:14 ID:xdGdDBAZ0

>>879
>APS-Cの1000万画素よりはるかに厳しいんだぜ？

自慢げに聞こえるのは気のせいか？

>写真撮るのが目的なので・・・

じゃあレンズ性能の要求がより緩いＡＰＳ－Ｃ使えば？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:35:46 ID:sK0XRfGb0

オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
これはE-3だが、ローパスをキャンセルすればこのくらいまでは解像させることが出来る。
つまりはボケ過ぎ。完全にキャンセルすればラーメンになるが最適化させればE-P1並みになる。

>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)

ま、PLフィルターを試してみな。
E-P1やG1だと改善が見られないから限界ギリギリまで解像してるんだと思う。
その限界ギリギリと、ボケボケな旧フォーサーズを比べたら歴然の差があるからね。
画素数換算すれば4倍くらいの差ではなかろうか。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:46:03 ID:en1i4Hv/0

ロシアの喧嘩は遅れてるんだなw

今さらなネタ貼るならせめて自分で実験しろよな～

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:10:45 ID:OltqTEDhO

というか、画素数相応に解像しないのに偽色まみれ、
ダイナミックレンジはコンデジにあっさりと負け、
背景ボケは換算F値のために真っ当に得られず
少し絞ればすぐに回折ボケして解像が尚更に悪くなり、
AF動体追尾性能は他社の10年前、
高感度性能は5年前の機種にも負けてしまう、
そんな、660ccエンジンを積んだビッグセダンの様なE-3を
信者は愛して止まないって話であって、

ロシアとは関係ないだろ？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:14:51 ID:mal2mscwO

みんなもフォーサーズを使おうよ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:32:58 ID:wqWbzr0IO

>>883
>愛して止まないって話であって

なら、君にはもっと関係無いじゃんwww

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:37:57 ID:Uw6NUUyT0

E-3並の動体追尾性能を持つ10年前の機種ってどれだ？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:05:23 ID:GgNpX1hMO

>>886
Ｆ５並ならそれはそれでｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:32:44 ID:zcmIN8iIO

EOS-1Vも10年ほど前になるんだっけねぇ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:02:47 ID:rlx7wUs/0

＞＞８８３
5年前の高感度そんなによかったんだぁ～(棒

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:05:12 ID:blk95bzE0

バキとか知らない世代とか分かった

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:06:17 ID:zcmIN8iIO

5年ほど前だとEOS20DとかD70sの辺りだっけ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 20:01:40 ID:xdGdDBAZ0

E-3の技術水準が何年前の水準かで盛り上がっているんだｗ
楽しいねｗ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 20:44:21 ID:tdunB8Z/0

アラシをからかってるだけだろ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 20:55:24 ID:en1i4Hv/0

>>890
湾岸ミッドナイトも知らないし、執拗に粘着する割には
その手のネタとか流儀とかほとんど知らんみたいね
突っついてもバカの一つ覚えみたいなことしか言わんし
つまらん人間だと思ったw

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 22:29:48 ID:OltqTEDhO

>>889
いや、EOSで言えば10Dには完全に負ける。
ダイナミックレンジ、感度、で言えば、D30と良い勝負かな･･･
確か2000年発売だから9年になるね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 22:35:07 ID:b9ebpSry0

動くもの撮るのにニコキャノ以外つかうひといないだろ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 22:45:43 ID:GgNpX1hMO

オリンパスで鉄道を撮りますけど？
まぁ、動体の癖にＭＦで充分間に合うジャンルだからな

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:27:12 ID:xdGdDBAZ0

オリンパスさ～ん、このスレ見てますか～？
そういうことで既存ユーザーは位相差ＡＦに関して現状で間に合ってるそうですよ～
無駄な開発費は事業仕分けの対象にしてくださいね～。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:29:51 ID:iXd1luSR0

オリンパスで鉄道を撮りますけど？
まぁ、動体の癖に置きピンで充分間に合うジャンルだからな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:32:52 ID:AdLqloEB0

読解力なさすぎｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:33:16 ID:zcmIN8iIO

EOS D30の頃は「ほぼAPS-Cサイズ」って言ってたっけキヤノン

今より素子サイズ大きかったけど

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:36:49 ID:sK0XRfGb0

10年前にE-3が出せていたならCamedia並みのシェアが取れたね。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:38:12 ID:oEzrlw2X0

linux で現像ソフト使えるのか？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:50:21 ID:Mx1WBslx0

今更ながら買ってしまった
中古だけど

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:22:57 ID:oLQGTOZ30

ご愁傷様

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:33:52 ID:qcWvtofM0

ここって、E-3ユーザーの為のスレ？
それとも、アンチ隔離スレ？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:45:40 ID:GezWgOPrO

>>906

E‐3について語るスレですよ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:49:01 ID:W8V77JsW0

>>881

俺が以前実験で撮った画像を出してくれたのはいいが、理屈がなっちゃいないな。
半万年勉強するといいよ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 02:07:33 ID:mS0yK+mf0

>>906
基地外オリンパを叩くスレだよ。お前をなｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 05:19:13 ID:0iy3zZuN0

>>881
>オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。

いったいその画素数をいくつと想定しているのかを聞いてみたいな。
デジカメの仕組みぐらいは知っていて批判しているんだよね。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 08:43:03 ID:8xmkjoo10

導師は複数マウントを使い分けていて誰よりもデジカメに詳しいんですよ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 08:43:08 ID:0yzNytkX0

みなさん、レンズに20万円とか30万円とか費やしてるわけでしょ。
フォーサーズ被害者の会を発足したほうがいい頃だよね。
二度とお待たせすることのない体制とかいっておいて
放置しやがって。ふざけすぎだろ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 08:52:46 ID:xh+iZoMG0

昔オーディオが流行っていたころ、トンデモナイ金額かけて機器やらテープやら
買っていたけど、そういう連中は絶滅したよな
デジカメもあと数年でそんな感じになるんじゃないのか？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 08:56:00 ID:mqRKOyMW0

とんでもない時間を浪費して粘着してるやつもいるｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 10:44:38 ID:McDh3X4v0

>>913
別に絶滅してない。お前の脳内興味低下じゃないのか
自作PCとかカメラとか趣味嗜好が消えて無くなりはしないって。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 11:06:01 ID:5LqVmDS4O

今でもガラス製CDなんていうオカルトに高い金払ってるもんな。

デジタルって何か分かってんのかね？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 11:17:15 ID:oLapZQhCO

>>912
俺は数ヶ月以内に発表があるという噂を信じてみるがね。
マイクロ機だったらさすがに乗換だが。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 11:39:49 ID:LdVKSd730

>>916
あなたの考えるデジタルって何か言ってみて。
音響に眉唾物が多いと感じることは多いけど、
まさかCDはデジタルだから、光学系を通じて取り込むデータも
キッチリ2値化されてると思ってるのかな？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 11:45:38 ID:0iy3zZuN0

解像と言っている人間のほとんどは、デジカメのデジタル化の仕組みは理解してないよな

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 12:11:38 ID:5LqVmDS4O

>>918
思ってるよ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 12:24:35 ID:pW/kPKp60

絶滅はしてないけどオーディオファンって激減してるよな。
そんな中、カメラはいろいろな場面で使えるからか全体としては浮き沈みの
少ない業界という気がする。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 12:32:14 ID:2IBwBwLSO

カメラには家族の写真撮るからって免罪符があるからねw
オーディオはipodで破壊されて超高級なのだけマニアが残ってる感じかな

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 12:36:10 ID:lKeSP9/c0

このスレは、本来E-3を語る筈なのだが、登場直後から既に敗戦状態の商品なので、
ここ1年程は、未知の技術を用いた、何時出るか知れない後継機種に関する空想を
語る場となったり、他社の工作員が暴れる運動場と化したりしている。

E-3は、ちょっと酷すぎた。旧来機よりも実は把握しづらい露出傾向や、だからこそ
アテにしたいのに、全く信頼に値しない液晶モニタ。ヒストグラムを表示させると、肝心
の画像がとても小さいか、表示が被って見えません。更に、傾いて取り付けられた
光学ファインダーは調整機構が存在せず、顕微鏡の技術を転用した拡大光学系は、
見る者のポジションをシビアに要求する弱点も兼ね備える。手振れ軽減ユニットは、
逆にブレを発生する事があり、流し撮り時には用を成さない。世界最高水準を謳った
AFは、相変わらず10年遅れだったりもした。電池容量も見直されず、防塵防滴も個体
差が激しすぎて信頼できる代物ではない。

画質は、今更語る必要もあるまい。E-620には大幅に負け、E-P1以降には全く歯が
たたない。他社のハイエンド更新サイクルが2年に対し、オリは需要の兼ね合いも有り
4年程度が必要。E-1は独特の魅力があるので、今でも使ってみようという気にもなる
が、E-3の場合は、コレデハトレマセヌｗｗ　と痛感させられる事が多い。
つまり、商品としての魅力が希薄という訳。でなければ、デタラメに使いづらいE-300が、
未だに中古でソコソコ人気がある筈は無い。

次期E-3が有るとするなら、先ずは、カメラとしての存在感というか、アイテムとしての
魅力と、所有する満足感を消費者へ与える商品にすべきだ。性能に関しては、今更
誰も期待していないのだからｗ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 12:38:51 ID:VRzkd2DhO

フォーサーズは10年遅れである、という結論に対して、
理路整然とした異論が全く出ないのがフォーサーズのキツい点だね･･･

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 12:50:05 ID:LdVKSd730

>>920
それは残念だw

>>924
核心部に関して遅れてるところは確かにあるね。
でもバリアングル、ライブビュー等で気軽さを持ち込んだのは、
フォーサーズだね。
進んでた部分は追いつかれて、核心部は進まないってもどかしさがこのスレにも表れてるけど、
アンチが発狂する場でないことは確か。
そこんところに理路整然とした説明ができないアンチもキツい点だろうねw

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 12:59:19 ID:YUR6Sh0c0

コロにレスするなよ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 13:03:36 ID:mS0yK+mf0

>>908
つまりはこういうことだよね。

882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 15:46:03 ID:en1i4Hv/0
ロシアの喧嘩は遅れてるんだなw
今さらなネタ貼るならせめて自分で実験しろよな～

883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/27(金) 16:10:45 ID:OltqTEDhO
というか、画素数相応に解像しないのに偽色まみれ、
ダイナミックレンジはコンデジにあっさりと負け、
背景ボケは換算F値のために真っ当に得られず
少し絞ればすぐに回折ボケして解像が尚更に悪くなり、
AF動体追尾性能は他社の10年前、
高感度性能は5年前の機種にも負けてしまう、
そんな、660ccエンジンを積んだビッグセダンの様なE-3を
信者は愛して止まないって話であって、

ロシアとは関係ないだろ？

＞＞８８３
5年前の高感度そんなによかったんだぁ～(棒

274 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/28(土) 00:50:12 ID:uvTyyZ+b0

>>889
いや、EOSで言えば10Dには完全に負ける。
ダイナミックレンジ、感度、で言えば、D30と良い勝負かな･･･
確か2000年発売だから9年になるね。

10年前にE-3が出せていたならCamedia並みのシェアが取れたね。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 13:08:45 ID:LdVKSd730

リンク貼るだけで済むんだけど、分からないの？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 13:12:25 ID:0iy3zZuN0

アンチはフォーサーズのセンサーサイズが小さいことさえ指摘すれば、自分の優位は揺るがないとの
思い込みで貶めるからたちが悪い。
戦争反対を声高に唱えるおばさんに似た感じがする。
フォーサーズ乗換えを薦めるのは、絶対的に正しいことであると。

思い起こせば、待ちに待ったE-1は期待外れだったけど、まあ許せた。E-3は...。
もう過度の期待はしなくなったな。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 13:22:28 ID:mS0yK+mf0

>>910
これの話だろ？

http://www.pbase.com/hughden/image/95370433/original
http://www.pbase.com/hughden/image/95370355/original

こういう例が一番わかり易いね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242498797676.jpg

あきらかに赤い花と蕾の数が違って見えるだろ？DP1の方が数が多い。
1D3の方は、ベイヤー補間処理やアンチエイリアシング処理によって溶けてしまってるんだよ。

画素数は当たり前に1D3の方が多いんだけど、ピクセル大に近づけば解像し得ない。
画素数はどれだけあれば充分か、とは、それだけ解像していれば充分か、だ。

そして、こうだ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1248107872997.jpg

36画素（6*6）を使った市松模様の解像テスト
http://www.handy3.com/sikaworks/SD14/p05.jpg

4画素（2*2）を使った市松模様の解像テスト
http://www.handy3.com/sikaworks/SD14/p04.jpg

つまり、複数の画素を使って初めて解像できるんだよね。
インクジェットプリンターの色作りや階調表現のために4800dpiとかあるのと同じ。
結果的には、約300ピクセル/inchの画像だけど。

そして、結果はこうなる。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

センサーをケチってはいけない。フォーサーズが最たる例。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 13:24:12 ID:mjvwbRP60

発狂の場になってるｗ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:03:55 ID:UXTEVTkS0

最初は期待したが、いつもモヤモヤ感が残るのがオリンパス。

スカっと一発、大逆転ホームラン打ってくれ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:18:22 ID:ah6wfetF0

>>930
またまた出ました市松君！
しかし、これしかネタがないのかね？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:23:54 ID:8xmkjoo10

オリンパァーーーッ！　君がッ　分かるまで
このネタをやめないッ！

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:26:42 ID:W8V77JsW0

>>918

光ディスクを設計してる知人に話をきいたことがあるんだけど、
CDとそれをコピーしたCD-R（両方無傷）では、最終的な二値化
信号に、全く差は見られなかったそうな。

少なくとも、同軸ケーブルや光ケーブルを変えることで音が変わる
とか言ってるようなのは電波君でいいと思う。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:35:23 ID:0iy3zZuN0

>>930
一生懸命データを出してくれたけど、なぜに結論はそうなる？
それを理解した上で、使いこなせばいいだけの話だ。
等倍ピクセル鑑賞が趣味ならそれにあったデジカメを選べばいい。

それだけの知識があれば理解できるだろうけど、ピクセル単位で解像を求めるのは
ナンセンスなんだよ。
あなたが指摘しているように、ベイヤーフィルターではピクセル大で解像しないのは当然として、
ローパスフィルターを採用していないFoveonもピクセルデータは補正している。
Foveonであっても2画素以下の高い信号周波数は偽信号になることは自明だからね。

デジカメのデータなんて、メーカーによって弄り倒された結果を見ているに過ぎないので、
ピクセル単位の解像で優劣を語ってもしようがない。
解像度を気にする人は高画素を追求するカメラを買えばいい。
メーカーのデジタル弄りが好みに合えばそのメーカーを買えばいいし、オリンパスみたいに
ローパスフィルターでぼかす方が素直で良いと思うなら、それも良し。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:38:15 ID:W8V77JsW0

正直、APS-Cクラスとくらべたらドングリの背比べみたいなもんだと思うけどね。
そのあたりでガタガタ言うなら、とっとと135クラスに行けよと思う。

少なくともZDは、ごく一部のレンズを除けば安定した画質が得られるという安心感で使っている。

他のマウントだと、レンズごとに最適化しているしていない、このレンズはここまで絞らなきゃとか
いろいろ面倒でしょ。まぁ、それは１３５クラスにも言えることだが。

オリンパスに別にコダワリはないので、ニコンあたりでマウントごとデジタル光学系に最適化した
規格に刷新してくれれば、そのときは乗り換えるかもしれない派。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:47:59 ID:0iy3zZuN0

>>935
横レスで、しかも揚げ足取りで申し訳ないが、
CDとCD-Rで、記録されているデータが一緒になることはあり得ない。
円盤メディアでエラーが発生しないことはないからね。

僕はオーディオマニアでないから気にしていないが、メディアによって
音が変わると言っている人は、エラーの発生率を根拠にしていることがある。
エラー訂正しきれないエラーが発生すると再読み出しを行うが、
ヘッドの読み取り状態を変えるサーボ電流により音が変わると言う人もいる。これは真偽不明。
訂正しきれずに音が変わることがある。これは本当。

後者の場合は、あなたの前提条件の無傷(エラー訂正出来ている状態)ではないよね。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:48:21 ID:lKeSP9/c0

オーディオを一緒くたにする方が悪いなｗ　よりによって、登場から30年経過しているCDを
採りあげると収集が付かなくなって当然。なにせ、本当にCDの材質や乱反射防止対策で
最終的に出力される音声に差が出る。

なぜなら、CDは記録形式こそデジタルだが、読み出しや再生に至ってはアナログそのもの
だから。極端な話ディスクの回転数やサーボモーターの精度、ピックアップの精度、データ
の信憑性、D/Aコンバーターの性能、電源（主はもちろん、サーボアンプ電源の質全て）等
メカ的要素全て影響する。

デジタルキャプチャデバイスと、デジタル/アナログ変換デバイスを同列で語ってはイカンヨｗ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:58:04 ID:0iy3zZuN0

>>939
デジカメは、アナログデジタル変換しているよ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:05:14 ID:ah6wfetF0

>>939
> なぜなら、CDは記録形式こそデジタルだが、読み出しや再生に至ってはアナログそのもの
> だから。極端な話ディスクの回転数やサーボモーターの精度、ピックアップの精度、データ
> の信憑性、D/Aコンバーターの性能、電源（主はもちろん、サーボアンプ電源の質全て）等
> メカ的要素全て影響する。

そもそもアナログとは何かデジタルとは何かを分かってないレスだな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:05:42 ID:oLapZQhCO

>>937

＞正直、APS-Cクラスとくらべたらドングリの背比べみたいなもんだと思うけどね。

そう書くと「ダイナミックレンジが～」とか書かれる思う。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:06:33 ID:qqLmDljf0

センサー自体がアナログだからね。
出て来る信号はデジタルだけど。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:07:20 ID:TSS72i9F0

605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/15(日) 18:26:02 ID:+K8f7Erg0

おもしろテスト、やってみる？
画質の見極めが出来ないのなら、フォーサーズのままでも充分だからね。

4:3アスペクト、1200万画素の状態にしてあるこの画像、
元のカメラは何万画素で撮影したものでしょうか？あと、一眼でしょうか？コンデジでしょうか？
①　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256193537507.jpg

4:3アスペクト、1200万画素の状態にしてあるこの画像、
元のカメラは何万画素で撮影したものでしょうか？あと、一眼でしょうか？コンデジでしょうか？
②　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256194732160.jpg

これは何万画素機で撮影した写真でしょうか？コンデジでしょうか？一眼でしょうか？
③　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255261777141.jpg

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:16:05 ID:0iy3zZuN0

デジタルとアナログの概念は難しいんだよな。
人によっては、自然界はデジタルだと言う人もいる。原子とか電子とかね。
センサーだと、光子から電子に変換するまではデジタルでもいいのかな？
それを増幅している段階でアナログになって、それをA/D変換すると。
それとも、フォトダイオードで受けた時点でアナログと考えるか？
屁理屈すみません。

>>944
6マウント先生のお弟子さんか。出張お疲れ。
弄り倒したJPEG画像で何を言いたいのやら。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:16:13 ID:TSS72i9F0

>>944

①　背景ボケの無さからしてフォーサーズ。E-300。

②　解像からしてフルサイズ。D3Xクラス。

③　一眼。初代D1とか。266万画素（1064万画素）。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:18:46 ID:lbnyHWa10

>>946
それが正解か？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:21:57 ID:TSS72i9F0

いや、回答例とヒント。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:29:29 ID:PF7g48+S0

ID:0iy3zZuN0は結局、何を言いたいんだ？>>936 基地外オリンパか？

デジタルであれば当たり前にピクセル単位のドット絵だっての。ボカせば解像が落ちる。
どの様に描画するかは作画の問題であってカメラレンズに関係は無い。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:50:30 ID:UbOTBc6I0

>>942
ダイナミックレンジと解像はコンデジ並みだ。ドングリなのはサイズくらい。
フォーサーズマウントのレンズしか使えないのが難。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:55:28 ID:8xmkjoo10

スレが変わってもメンツが変わらんのがフォーサーズ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:09:20 ID:VRzkd2DhO

基本的には、
基地外狂信オリンパと、それを叩くやつしかおらんね。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:11:54 ID:MCkkYS9S0

>>944
一番上はフォーサーズで確定だ。真ん中は良いカメラ。下は古いカメラ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:19:53 ID:JgJ/IviE0

①オリ43
②キヤノフル
③ニコDX

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:30:47 ID:JgJ/IviE0

かなり惜しいが違う。解答は０時前に。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:32:21 ID:mS0yK+mf0

オリンパなヤツには画質を見極める目は無いと思うね。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:33:13 ID:z4GGMXiH0

>>946
それが正解で良いのでは？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:35:17 ID:pQhw1Tcz0

>>944
①はE-1。②は1Ds3。③はD50。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:47:15 ID:0w9iuS0+0

E-1は>>>513なんだけど

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:56:29 ID:pQhw1Tcz0

①E-3、②1Ds3、③D50、大きくは外れてないはずだ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:58:50 ID:9TlHT/3H0

あの…　他のスレでやっていただけませんかね…(;´Д`)

【4/3】Four Thirds 総合スレ 12【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254915528/
フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258785996/
【SBE】フルサイズ vs フォーサーズ 6【狂信】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240971895/
フォーサーズなんかいらない No.2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258387939/
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:11:04 ID:0iy3zZuN0

>>954
>>955
拾ってきたJPEG画像を加工して何をしたい？
これが、あなたの先生の回答。この話題はこれにて終了。

＞　一番上のは、コンデジ。ポラロイドx530。150万画素しか無いが、一応Foveonだ。2005年。
＞　真ん中のは、中判PhaseOne P65+。6050万画素だ。600万円くらいかな？今年のモデルかな。
＞　一番下のは、12年くらい昔のコダック。DCS520。APSC200万画素のベイヤーだ。198万円。
＞
＞　http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/11567-0.jpg
＞　http://farm4.static.flickr.com/3568/3340877332_0deb35f943_o.jpg
＞　http://www.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcs520/gallery.shtml

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:16:54 ID:/Qr3flpk0

②はオレも1Ds3かなーとも思うけど①はノイズの処理方法がオリっぽくない気がする。
ていうか拡大処理の補完がきつ過ぎて評価しにくい。2/3時代のコンデジにテレコンかましてもこんな感じになるかも。
③はこれまた強いノイズ処理がされてるけどデジ一だろうね発色的に。機種までは分からん。

・・・・って書こうとしたらもう答え出てた。orz

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:17:35 ID:z4GGMXiH0

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:21:43 ID:W8V77JsW0

>>964

上は失敗していない写真を集めてきたやつで、下は失敗した写真を集めてきたやつですね？

今時、そんな画質はモバイルフォンカメラでもねーよｗｗｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:28:11 ID:z4GGMXiH0

>>965
相変わらず被害妄想が烈しいなぁ、オリンパは。
スレ見て来いよ。最近のヤツを３例だ。そこでオリ坊はピンボケと手ブレで有名なんだよ。
失敗現像のならあるぞ。

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4224.jpg
http://a-draw.com/up/download/1258818588.jpg

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:30:25 ID:1LMv+U/a0

>>962
結局、E-3はコンデジ並みってことか。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:34:49 ID:YswL6NAN0

>>965
お前、>>964を見てないだろ？基地外オリンパ特有、(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
都合が悪くなれば煽り発狂「だけ」ｗ

969 ：ポートレートスレのオリ坊について：2009/11/28(土) 17:38:53 ID:z4GGMXiH0

42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 01:38:03 ID:PGUmrMbk0
RAW現像する時点でもう面倒臭い素材が多いのは事実。
だからJPEGからのレタッチで遊ぶ程度のが多いんだろ。

俺的にはオリンパの出す「ピンボケ像を救出してくれ」って頃が良かったね。
画像処理の見せ掛けで何処まで救えるのかの試行錯誤。
自分の写真ならピンボケした時点で捨てるしRAWでもブラケットしてるから
その中での最善を尽くすことはすれど、
見るからにピンボケしてて条件不良なのに「直してくれ」なオリンパは偉い。

94 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 22:48:06 ID:xtwML3690
http://2ch-dc.mine.nu/src/1253454366732.jpg

手ブレ＆ピンボケオリンパ健在だな。

140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 12:11:31 ID:nDpqYDli0
>>138
上のヤツはもともとどうしようもないピンボケじゃないか。

369 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/10/11(日) 00:49:29 ID:z13wVOXv0
>>364
オリ坊、またネタ出せ。いつものダイナミックレンジの広いヤツねｗ
ここはお前のピンボケ像が切れると晃ネタで荒れるだけだ。

705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 15:23:21 ID:+7sm3rt50
やっぱ、解像の良い原画像から、如何に作るか、だね。
解像の悪いデジカメ像や手ブレやピンボケ像から作ることも面白いけれど。

753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 19:33:05 ID:Bqp9BCbT0
>>752
ピンボケオリ坊はE-30も買ったのか。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1258626569894.jpg

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:41:46 ID:mqRKOyMW0

気狂い

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:43:30 ID:/SusT4l30

基地外オリンパを叩くには仕方ないかと。
発狂して相手が諦めたら勝ちだとマジ顔で信じているのがオリンパだからね。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:51:00 ID:1No75RQR0

平日昼間はオリンパ天国だから、
ちょっと土日や深夜に余分に叩かれると被害妄想して白目発狂が始まる。
それが基地外オリンパの特徴だ。

オリンパってのは、基地ガキおりんぱヒキニートとオバハンが構成員。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:53:31 ID:2IBwBwLSO

凄い被害妄想

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:55:45 ID:/SusT4l30

そもそも幼稚なオリンパしかもうオリユーザーには残っていないから、
それもまた仕方がないことだよ。
普通ならもうとっくの昔に乗り換えてる。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:56:11 ID:o6NlDlwy0

>>964
ニコンはどう現像しても色がポトレ向きじゃないということがよく分かったw

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 17:58:13 ID:2IBwBwLSO

オリンパス狂信者のために、どれほど嫌な思いしたのですか？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:05:08 ID:ootYisg60

ここは２ちゃんだからな。
基地外が発狂すれば叩く。それだけの話だろ？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:07:50 ID:oLapZQhCO

そんなら、このスレにオリンパとやらを隔離してしまえよ。

おれって天災。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:08:18 ID:0iy3zZuN0

>>906
>>907
>>909
>>931
ちょっと早いけど、上のレスが今日の全てかと。と言うかこのスレそのものだ。
叩いている人は、一人ですよね。

>>975
モデルさんは可愛いと思います。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:08:38 ID:tOZmNUsL0

>>975
色なんてどうにでもなるってことが判る様になれば、お前もオリンパを卒業だな。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:10:14 ID:tOZmNUsL0

>>979
>>906は西海岸だぞ。
お前は基地外そのものだな。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:10:44 ID:o6NlDlwy0

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ここは２ちゃんだからな。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　基地外が発狂すれば叩く。それだけの話だろ？
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　カッコ良すぎるぜwwww
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:12:03 ID:tOZmNUsL0

>>982
へぇ、そういうのがオリンパにとってはカッコ良いのか。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:18:39 ID:0iy3zZuN0

>>983
ID変えるの忘れてますよ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:21:18 ID:tOZmNUsL0

コロ助と闘う基地外か？お前は。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:22:35 ID:LpF97d8j0

>>971が最も基地外おりんぱを表してると思うけどね。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:25:00 ID:GkBAIpYC0

E-3擁護なんて西海岸と葉っぱくらいしか居ないワケで。。
西海岸とか奇声しか上げないしｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:26:19 ID:DjilurVI0

基地外おりんぱが発狂すれば叩く、それが２ちゃんだ！！ｗ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:26:26 ID:0iy3zZuN0

>>954
>①オリ43
>②キヤノフル
>③ニコDX

>>955
>かなり惜しいが違う。解答は０時前に。

これはかなり恥ずかしいと思うのだけど...

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:28:27 ID:VRzkd2DhO

>>883だね。このスレは。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:30:19 ID:GkBAIpYC0

>>989
オリ43はコンデジ並み、中判を縮小すればフル並み、古いのはニコDX、
ってことで、恥ずかしいのはオリンパだしｗ　読めない馬鹿だなぁ。西海岸ｗ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:31:52 ID:4q6YVg7V0

次スレはパナセンサーでまとめるのか？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:33:46 ID:oLapZQhCO

>>990
そういえば結局ＡＦが同等の10年前の機種の名があがらなかったね。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:37:00 ID:4q6YVg7V0

E-330 E-410 E-510 E-420 E-520 E-3 E-30 E-620

こんなもんか？パナ機。
厳密には、E-450だかE-640だかE-550だか変なモデルがあるみたいだけど。

>>993
F5や１Vが上がってたけど、F5や１Vの方が上だからな。
D1なら良い勝負が出来るのでは？

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:38:07 ID:0iy3zZuN0

>>991
IDを変え忘れたことを恥ずかしいと言っているのだが。

自分で質問して、間違えた答えを書いて、0時に解答すると気を持たせるなんて、
なかなかのエンターテイナーだね。努力は認めるよ。
IDはどうやって変えているの？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:38:43 ID:GkBAIpYC0

D1はF100ベースだからF5と同等だな。E-3では負けると思う。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:40:41 ID:GkBAIpYC0

>>995
被害妄想炸裂だな。さすがは基地外オリンパだ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:40:56 ID:mjvwbRP60

機種スレなんで邪魔なんですが

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:41:32 ID:LpF97d8j0

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 18:41:57 ID:0iy3zZuN0

そうか、発狂しているのは一人だけじゃなかったんだ。
仲間がいて良かったね。

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