Nikon D3s

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 14:41:37 ID:OJhLuv/N0

取り敢えずたててみた。
後は補完してくれ。

【ニコン公式】
D3s報道資料
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2009/1014_d3s_01.htm
D3s製品情報
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3s/
D3sサンプルギャラリー
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3s/sample.htm

宜しく！

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 14:44:10 ID:dkCF6hcei

脅威の2get

やったね！

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 14:45:31 ID:1c4RIZSX0

お前ら親の金で毎晩毎晩、ろくに勉強もしないで
男のチンポを勃起させるためにシャブりまくり
その勃起チンポでマンコの穴をほじられ
４年前と今とでは比べようもないほどガバガバになったマンコを
複数の池面どもにまた指マンされ中出しされ
妊娠したら「男の方が悪い」「私は男運が悪い」などと妄言を吐き
そのくせ「好きな人のだったら気にしない」などとザーメンまで飲むくせに
キャンパス内じゃ、清楚なフリしてお嬢様気取りで尻をプリプリさせて歩いて
俺のことをキモイって思ってるくせに試験前には「ノート貸して（はぁと」みたいに
甘えた声出しやがって、こんな可愛い子が愛する男の前じゃ
子猫ちゃんみたいになってるんだろうなって思わせやがって
さすがの俺もそう思って、その日は勃起してその子でオナニーして
翌日、教室で会ったら生理臭がきつかったけど「俺はお前でオナニーしたんだぜグフフ」と思って
とにかくいずれにしろこの４年間、女子大生どもは
毎日がセックスセックス、恋愛経験を積むだとかコミュニケーション能力だとかで
池面どもに体を隅々まで舐められて、女同士でいれば人の悪口は言うし
妬んだり僻んだり、落ち込んだら「寂しいくて」と言って、すぐに
ナンパ男の前で簡単に股を開いて、乳首も遊びすぎでなんか変な感じになってるくせに
卒業の時だけは「充実した４年間ですた」と戯言を吐く女子大生は
もっと親に感謝しろ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 14:45:44 ID:93PiCER+0

いまだに動画が1280*720なんて　技術力のなさが明らかに。

キスだってフルHD撮影できるのに

ごみっぽい。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 14:52:11 ID:OJhLuv/N0

ただただFullHDで無いのが残念。

ただゴミではない。

う～ん、動画の為に5dmk2スルーして来たんだけど、、
資金は貯めといたんであるんだけど買うかどうか迷い中だな、、。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:00:45 ID:XFFaOyQ90

予約するか・・まよう。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:05:50 ID:OJhLuv/N0

>>6
やっぱり？
自分はD3もD3Xも持ってるんで後はフルでの動画が付いた機種を待つだけだったんで
D3sには期待してたんだけど実際迷うよね。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:06:16 ID:6NDUi7Ig0

オタ向けやな。
スナップ派のオレはこんな大袈裟で重いの要らんわｗ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:07:34 ID:93PiCER+0

EOs-1D4mark4がフルHd動画搭載なのは間違いないわけだから
あせって買う必要ないだろうねぇ

報道用途でも１０２４００なんて使わないと思うしｗ
Ｄ３の命運はついに尽きた気がする。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:08:51 ID:nZaDuyv9O

知らんかった
世界中のプレスカメラマンはみんなヲタだったんじゃ…

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:09:47 ID:6NDUi7Ig0

デジタルの時代にフルサイズに拘ったニコンは先見性が無い。
戦艦大和を作った海軍の如くやがて・・・

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:11:39 ID:/dCCpPXU0

盗撮用カメラでつね？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:13:19 ID:6NDUi7Ig0

ニコンのすべき事はＦ３のサイズで最高のデジイチを作る事。
鉄アレイなぞ誰も望んでいない。
時代遅れである。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:25:50 ID:YuOuCU860

誰かＤ３売って下さい！

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:28:31 ID:ICOAUxsW0

D3XSはいつでるのか
なんだかスペックの予想できそうだな

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:28:38 ID:dDfiw+9V0

ISO6400が常用ってw

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:30:27 ID:XWU6Tzyq0

>>13
御意
確かに凄みを増してはいるんだが
これがD90くらいのサイズに
収まることを期待してまうのが
貧弱な小市民(含俺)

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:31:21 ID:rYFD1/DN0

動画動画言ってる奴はビデオカメラ買おうとか思わないの？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:32:18 ID:rYFD1/DN0

>>8
女流一眼
ファッション・ムービー一眼
マイクロ一眼

あなたにピッタリだと思います。
煽りじゃなく。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:34:39 ID:BO72Zqkg0

そうやっていちいちレスするのがニコ自慰の特徴

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:35:07 ID:XWU6Tzyq0

>>19
買っちゃったよ、ファッションムービー一眼(恥)
でもあれはISO800が実用上限
だからやっぱりニコンが必要、できれば小さめw

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:41:02 ID:TTLnGK9E0

>>21
あんたの欲しい物は分った（と言うか俺もほしいw）が、
今の所、D700のサイズで妥協できなければ、要求を満たす機種は無いし、
いくらなんでも、この機種はジャンルが違い過ぎる。

来年には待っている機種が出るんじゃないか？（超願望的予測w）

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:44:25 ID:dAtQCgx30

超高感度に特化した高級機って魅力ありますね。
そんな超高感度領域が必要なほど暗い状況下でのAFの精度がどんなもんか気になります。
あと、舞台撮影では会場がかなり静かなので静音性が問題になりますが、どんなもんでしょうね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 15:45:56 ID:rYFD1/DN0

>>23
静音モードみたいなのがあるようです

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:03:10 ID:zbmzTaJc0

102400で何を撮るのか。。。
それが問題だな。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:06:03 ID:cQwBjfsa0

>>23
自分も舞台やライブを撮ってます。
D700でISO3200常用ですが、もう1段上が常用出来るD3sには魅力を感じてます。
AF気になりますねー。
静音モードがどのくらい静かなのかも。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:10:56 ID:7DvPCnDz0

なんだかサンプル見てたら
DXフォーマット専用ならD2Hsでもまだまだ十分やな

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:21:35 ID:LurwRb8W0

ワシにはISO102400というのが想像つかんのう。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:37:22 ID:1Y40qErAi

動画はいかがなもんですか？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:38:14 ID:KWjDByD80

102400とか、ISO感度のインフレだな
私のISO感度は530000ですとか、もうすぐじゃん

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:39:38 ID:NP4pYvLq0

デジ一眼のGショックみたいなもんだからね。
ごつくなるのは仕方がない。

ファームアップ+バッファアップのD3で、D3sにどれだけ追いつけるのだろうか？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:41:52 ID:K8ucQDXH0

なによりも素晴らしいのは、１２００万画素だということ
他社も見習わなければならないと思う

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:42:06 ID:AqhRWjk20

真夜中に絞って景色とか手持ちでっていう

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:43:17 ID:OYiPAnIk0

1500～1600万くらいはあってもいいけどね

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:47:07 ID:93PiCER+0

>>23
REDonE買えばいいじゃん　素直に

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:47:11 ID:EkzbDxpBO

高画素は中判に任せればいいよね

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:47:54 ID:AqhRWjk20

センサーはD3と一緒

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:48:00 ID:K8ucQDXH0

>>34
聞きとうないぞ。気持ちが揺れるジャマイカｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:49:25 ID:IyLfRC0l0

102400という数値の為に102400の設定が出来るようにしたって事はないよね？
なあ、凄いだろう？
って、カタログスペックに箔を付けるため。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:51:42 ID:93PiCER+0

実際問題使えるのは12800ぐらいまでで
とりあえずついてます的な感じだろ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:54:38 ID:LE2ft3sG0

もう三脚とストロボは不要ですね

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:57:15 ID:ZH5hxbtd0

専用スレ出来たのか。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:59:25 ID:K8ucQDXH0

>>41
でたーーーーーーーーー　　　　　キャッチコピー

かっけーｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 16:59:28 ID:gRa7PVMAO

コンデジのISO400以上の高感度と同じで、数字だけで使い物にならないだろうな
いくらフルの低画素機って言っても、ISO12800以上は厳しいでしょう！

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:00:45 ID:NX6B9T7X0

>>40
サンプルの12800見る限りだとまだ余裕ありそうだぞ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:02:59 ID:XWU6Tzyq0

無印が出たときのISO25600・・・暗視装置かw
という衝撃の方が大きかったけどな
もはやそれも常識の範囲になりつつある
恐ろしい時代だ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:04:42 ID:NP4pYvLq0

>>37
いちおう新開発のセンサーとあるね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091014_321508.html

×1.2のクロップは対1Dスポーツカメラマン用？
これに対し、どうでるかCanon？？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:05:45 ID:93PiCER+0

12800で比較的明るいくまの作例であのノイズなら
夜はもっとひどい。

そこから察するに夜間では12800が限界で
25600がL判限界
51200で縮小でもはっきりノイズが出る

と推測できる

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:06:53 ID:93PiCER+0

>>47
1D4は12-15fpsだといわれているから
勝負にならないって。
画素数だって2100-2400の間だといわれているし。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:11:41 ID:TTLnGK9E0

>>47
あ、本当だ。

ちなみに、そのページに
>10ピンターミナルは、新たにGPSユニット「GP-1」の接続に対応した。
って有るけど、今まで対応していなかったの？
俺の古～いD200でも、普通にGP-1は使えたんだが・・・

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:15:00 ID:CNk7x/rt0

ドラゴンボール級ＩＳＯ感度インフレ（笑）

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:15:37 ID:yvF16K9M0

これはぬこ撮り専用カメラだな

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:16:12 ID:nZaDuyv9O

>>49
EFレンズの電磁絞りはいつから15fpsまで対応出来るようになったんだ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:16:20 ID:OJhLuv/N0

これでD3X並みのローパスなら有りだなぁ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:21:12 ID:Hv1gxzz3O

新型ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:22:01 ID:syJHFfhk0

>>41,43
おいおい、FP発光を忘れちゃいけないぞ･･･

サンプルにポートレートないから、そっちは考えてない可能性も･･･
いやいや、そんなわけ無いよなｗｗｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:26:52 ID:ap0fHJGzO

ISO102400 その物ではなく、ISO6400 辺りががどこまで向上したのかがポイントだ。

ISO102400 で騒いでいるのはエアユーザー

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:28:19 ID:qaL3cGkDi

>>49
で、絞ったら5コマでつかwww

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:29:12 ID:+45bTxuc0

ま、これでD700sの期待は膨らむわけだなｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:30:13 ID:AuFgXDaH0

本体重量１２４０グラムか。
ひ弱なおいらには無理だ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:32:17 ID:yGVm8aGo0

エアユーザーって
今現在D3s手にしてるのはごく一部だをろ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 17:54:13 ID:OUvi67eN0

究極の盗撮カメラが生まれたと聞いて～

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:00:35 ID:93PiCER+0

>>58
７ｄは絞っても8コマ／秒で切れることはすでに各方面が確認しているけど
どうしたの？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:02:54 ID:1xg1IoKeO

よく重量アップせず頑張ったよ、さすがニコン。さらに高感度性能が上がり、もはや異次元の世界だ。

どこぞのメーカーが一眼画質とか言って
偽一眼レフを虚偽広告しているが、
あんなのとは雲泥の実力差があるわけで、
一眼という同じ土俵で語って欲しくないよな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:03:43 ID:FUe+d5pv0

いやはやまさかISO10万とは
サンプル縮小画像は砂嵐だが、撮れることに意味があるんだろな
でもその暗さでAFは効くのかな？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:04:52 ID:MWhvX7Vx0

ISO10万ってソフトで増感した方がきれいなんじゃないの？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:06:05 ID:UyrZRagL0

>>64
しれっと関係ないメーカーを巻き込むなよ　D3sはすばらしいカメラなのは同意だ
それぞれに役割がある機種なんだから宗教戦争じみたレスはやめることだな

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:06:06 ID:lMn4sK7o0

D3Sは重すぎて使えない。なぜ気づかないのか。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:07:39 ID:OUvi67eN0

まぁ売れないだろうねこれは。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:07:55 ID:FUe+d5pv0

>>59
11月発表という噂のD700XだかD800だかの、お安い20MP機が欲しいです

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:08:10 ID:XAf7s3460

ISOが10万って、すごすぎて想像つかないなｗ
一瞬、ゼロ一つ間違えてるのかと思ったよｗｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:09:25 ID:UlGY/Olc0

しかし作例を見てるんだがクマさんの画像は凄いなｗ
ああいう写真ってD3でも一応可能なんだろうけど
今までは撮影不可能だったもんな　ストロボ炊くわけにはいかないし
かといってそのまま撮影してもブレるしという
ただバッファロー？の画像はさすがに凄いノイズだね
ISO25600辺りまでなら大丈夫かなあ

解説にあるように野生動物カメラマンには受けそう

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:11:10 ID:syJHFfhk0

>>65
･･･お前冷静だな。。。
確かに肉眼で確認できるコントラストだがAF厳しいという状態になってそうだけど･･･

AFは十分効くが、従来の感度だと望むSSに設定できなくて被写体が動いてしまう（被写体ブレでくくれるだろうが）
ような、野球とかのスポーツ特化の性能では？
連写と相まって効果高そうだし。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:11:44 ID:ctXOS0e1i

>>63
ばーか、もうばれてるよwww

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:12:34 ID:IXkn7f7R0

パパラッチカメラ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:12:35 ID:ctXOS0e1i

>>62
このセンサーでミラーレス、電子シャッターなら
馬鹿売れだな。

変態に

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:12:50 ID:lMn4sK7o0

>>72
あのぐらいなら５D２でもkissX3でも撮れる
もしかして浦島太郎か？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:14:54 ID:lqkAlJhI0

もしも、クマさんが獲物を捕らえているときに遭遇したら。とは考えないのだろうか？
動物園のクマさんでも、そんなにじっとはしてくれない。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:15:28 ID:EEgKobqs0

D3で
「見えるものは撮れる」
だったものが、遂に
「肉眼ではよくわからないものも撮れる」

になったんだねぇ。。

よりきれいに撮れることも大事だが、撮れなかったもが撮れるようになる
事実はでかい。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:15:29 ID:UlGY/Olc0

1920×1080対応してくれたら超高感度かつ照明いらないという
肉眼そのままの今までは撮影不可能なシーンが撮れそうなもんだがねえ
ニコンの動画って5dmk2と比べると激しく劣るのはなぜだろう
こんにゃくも凄いから三脚固定じゃないといけないし、圧縮も凄いかけてるようだしさ
片やキヤノンの方はHDCAMを越えたとか言われてるわけだが
ニコンが出来ないとも思えないんだけどな・・・
キヤノンはHDVやらメモリービデオやらいろいろHD関係の機材作ってるから
ノウハウあるんだろうけどさ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:15:32 ID:syJHFfhk0

12800の作例はまだ追い込めてないとして･･･

それでも6400のボクサーは圧倒的なのは確かだろ？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:16:45 ID:FUe+d5pv0

>>73
なるほど、感度に余裕ができればナイター撮影の画質は上がるだろね

ちなみに、これを趣味で買う人はノクトニッコールなんぞ当然持っているだろな
作例期待してます
そして思いっきり嫉妬レスさせていただきますよ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:16:46 ID:fcrpWedbO

際限ない画素数争いに乗らず、うまくシーズを見いだすのは好感だな。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:17:45 ID:/sV1qAYf0

やっぱり野生の熊を撮るには600mmはないと怖すぎるよな…

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:19:02 ID:UyrZRagL0

>>81
6400はもう積極的に使える領域に入った感じだね　これは正直びっくりした。一昔前の機種の1600より綺麗だろう。
6400とゴミ取りが必要かどうかで、D3から買い換えるか決めるんだろうね

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:20:29 ID:lMn4sK7o0

redone買えば済むこと
redoneも知らないのかい君たちは？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:21:31 ID:P/E4CzeX0

そんなことよりD90サイズのFXフォーマット作ってくれよ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:21:41 ID:TTLnGK9E0

>>86
REDってAF使えるんだっけ？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:23:57 ID:lMn4sK7o0

>>88
キヤノンのレンズ使えばいいだけジャン。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:27:27 ID:UlGY/Olc0

REDONEREDONEって起動に時間はかかるし
4kまではいらんって人もいるだろうに
それにレンズやらいろいろそろえると800万とかかかるでしょ
最低限なら300程度でそろうようだが。
HDCAMとかを個人で買うくらいなら面白いって程度でしょ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:27:34 ID:TTLnGK9E0

>>89
AFできるんだ。知らんかった。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:27:38 ID:pCoGxhlM0

なにこのサンプルのザラザラ感は？

やっぱただのお茶を濁したマイナーチェンジじゃ期待するだけ無駄か・・・

102400とかのサンプルも出てないようだし、ただ、取れるだけならその感度でも取れるんだろうけど「使える」かどうかは別だよな。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:28:21 ID:TuwjpdKq0

公式サンプル、頑張って高感度の実用性を訴えようとしているな、ISO12800でサンプルダ出すとはすげー
が、実際の所D3/D700より1段高感度が上がったかどうか怪しいレベルかな？
ISO1600程度まではほとんどD3/D700と差が分からん、高感度目的で買い換えるには微みょ～？　ダストリダクションないのかな。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:29:27 ID:lqkAlJhI0

REDONEって、本体とシステムを普通にそろえて、300-500万掛かるでしょ。
PLマウントだから、ﾚﾝｽﾞは、大丈夫だけど。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:29:27 ID:1SKR/Gyvi

>>89
すまん。

黒点の出るキャノンは眼中にないんだ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:30:49 ID:27UXDchS0

これよりD3Xの方が魅力あるな

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:31:07 ID:UlGY/Olc0

REDONEは編集もちょいと困るね
あの変換が待つに待つ、
まあ道楽で使うには良いカメラだとおもうが・・・
風景爺にはいいかもしれん。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:31:21 ID:qNkhvdyu0

>>81
ボクサーの画像は普通でしょ　D3でも取れる
あれを地明かりで撮ってるならD3では厳しいかもな

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:32:26 ID:syJHFfhk0

>>93
そりゃ今まででも実用範囲内だった1600じゃ、同じ画素数だもん変わらんだろ･･･
6400のノイズの少なさの辺りで今回の進歩は評価するべきだろ

そして公式で落ち着いてスペック確認した方が幸せになれるぞｗ
ちゃんとダストリダクションある･･･････し、このスレでも高感度で苛酷な環境で使うためにダストリダクション付けたんだろうなって感想がある･･･

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:34:49 ID:OkQ4vlwi0

すぐREDONEの話でるけど、発売当初は現場で大騒ぎになったけど、
あれ運用難しいんで結局全然使われてないぞ。
まだ5D2のが今までのカメラで撮れない絵がとれるっつーんで実験的に使用されてる。

ソニーのＦ３５は最近多いけど。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:37:33 ID:UlGY/Olc0

>>100
やっぱりそうだったか
ただああいうカメラってソニーが最初に出すべきなのにね・・・
しかもソニーのどっかのスタジオにレッドワンが入っててワロタ
F35と5dmk2どれくらい違うんだろうね　実際はほぼ同じような画質だったりしてｗ
ARRI使ってるところが5dmk2を試しに使ったら　意外と大丈夫じゃん？
これからこれでCMPV撮ってもいいんじゃね？
とかなったのかどうかは知りたいところ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:43:49 ID:WXXcfjgaP

実用にはならないんだろうけど
102400で何だかわかる写真が撮れるってのは凄いな。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:49:08 ID:AqhRWjk20

用途に見合った人が買えばいいだけで、必要のない人が無理する必要はないな

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:50:00 ID:kMlBVuDn0

こういうｶﾒﾗをﾓﾝｽﾀｰいうべきだな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:51:36 ID:kMlBVuDn0

>>99
(･(ｴ)･)ｸﾏｰ写真で　おしっこちびった俺ｶﾞｲﾙ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:51:42 ID:OkQ4vlwi0

F35も高い挙句に散々待たせたのに、妙に中途半端な使用で
もうちょっと頑張れなかったの???って感じだったんだが、何だかんだで普通に使われてる。
REDONEはどちらかというと、制作プロダクションが
「フルセットで1000万！安い！！」って色めきたった感じ。
ムービーカムその他は、殆どレンタルなんで、自前で持てば機材費が浮くかも？
って考えが先にあったのよ。
結局その場でプレビューすんのに、転送時間の問題とか色々あって現場が拒否って感じ。

F35と5dmk2に関しては全然違うよ。
F35はスーパー35mm相当（たしかちょっと小さい）だから、言ってしまえばAPS-Cのボケしか撮れん。
5D2の凄さはフィルムで言うところの70mmのボケがとれるところ。
これは何でか代理店や制作が必死なんだけどｗ、結局テレシネ出来ないんで実用的ではないんだけど。

なんだかんだいって現状はソニー強しって感じだけど、
数年後はどうなってるか解らんです。

とは言ってもいまだフィルムがメインのＣＭ撮影の現場の話なので、
ＰＶや映画、ドラマの世界じゃもっとREDONEや一眼ムービーが活躍してるはず。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:54:05 ID:UlGY/Olc0

>>106
サンクス　分かりやすかったですお

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 18:58:38 ID:UKTiAt/tO

でもお高いんでしょう？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:01:23 ID:pju2vzDn0

>>9
ISO感度の向上＝暗所向き
という発想も分からなくはないが、
実は、シャッター速度を物凄く早くできるという事のほうが、
普段使う上では便利。
フリーハンドで、三脚使ったみたいな写真を普通に撮れるし。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:03:56 ID:kMlBVuDn0

MﾓｰﾄﾞISO-AUTOの幅が広がってええですな。
低感度側にも振りたいという事実もあるけどね。
50くらいまで。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:04:43 ID:pju2vzDn0

>>72
動物撮りがメインの人間にとっては、
このISO感度とダストリダクション搭載は福音だよ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:09:22 ID:K+MiAChP0

キヤノンの24/1.4Ⅱ、35/1.4、85/1.2Ⅱのように、ニコンも早くマトモな単焦点が出るといいねｗ
もしかして造る能力がないとか？ｗ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:11:51 ID:EkzbDxpBO

ニコンの技術者がキヤノンにヘッドハンティングされないか心配になってきました

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:12:25 ID:1xg1IoKeO

キヤノネッツうぜ～

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:13:10 ID:kMlBVuDn0

>>112
>24/1.4Ⅱ
個人的ｺﾚはうらやま。良いﾚﾝｽﾞだ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:14:40 ID:zGTS0mRT0

この熊って暗闇で撮ってるんだよな？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:17:20 ID:rOXtM61r0

正直ボッタクリだな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:19:32 ID:F6gw9o6N0

こうしてキャノネットが沸いてくるのは祭りの証拠だなー。

祭りだ祭りだあ～

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:20:11 ID:pju2vzDn0

人物写真を撮る場合は、
キヤノンがかなり素敵だと思うけど、
野山や夜の雪原で写真撮る場合は、ニコンのほうが使いやすい。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:22:47 ID:/sV1qAYf0

拡張感度で動画を撮ったらオーロラも撮影できるのかな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:23:48 ID:xAHr75ls0

よくわからんのだが、例えばISO200で１秒のスローシャッターが
ISO102400だと何秒になるわけ？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:24:59 ID:uZRjBrNgi

>>119
5D2はテンポが悪くてポートレートは無理

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:25:47 ID:OkQ4vlwi0

しかしサンプル見ただけで、ニコンの本気を感じるなぁ。

何気に楽しみなのは、今まで特殊機材を使って撮影しないと捕らえきれなかった
野生動物の動画が撮れる可能性があるのが凄い楽しみ。
ある意味、特殊カメラの個体数が飛躍的にアップするので、
それだけ面白い絵が撮れる可能性もアップするっつーか。

･･･持ってるのが写真屋なんで、チャンス時には動画撮ってくれなさそうだけど･･･

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:25:48 ID:dwgRe5580

>>106
REDONEは特撮の方で導入されてるみたいだねえ。
最近の仮面ライダーや戦隊ものが使ってるそうな。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:27:08 ID:/sV1qAYf0

>>121
1/500 かな。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:27:43 ID:UyrZRagL0

>>112
そうそう
この辺の焦点距離の明るい単レンズがNikonから出ないのが不思議でしゃぁない
D3Xと同時に発表あるかと思ったらないし。
28/1.4ディスコンしたし

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:31:33 ID:1Xh8iRp60

>>121
1/500ですね。
D3sはパパラッチ御用達のデジタルカメラだね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:34:19 ID:/7qRYU/a0

キヤノネットどうして良いかトップ会談中みたいだな
反応がバラバラだしww

だいた動画なんて、ソニーが本格参戦した時点でどのメーカーも終わりだから
適当につけとくだけで十分

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:35:14 ID:yplUUXcd0

>>121
512段分のISO感度だからSSの1秒に加算すると・・・

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:35:24 ID:s7eUjPSR0

週刊誌の白黒ページなんかある程度顔が認識出来ればいいもんな

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:36:22 ID:pju2vzDn0

価格comだったら、
底値で40万後半～50万前半くらいになるのかな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:36:37 ID:OkQ4vlwi0

>>126
Ｆマウントは開口部が小さいから、そもそも明るいレンズ難しいんだよ。
さらに、デジセンサーは光を出来るだけ直角に捉えないとダメで、
周辺露光が落ちがちになるので（ニコン機が中々フルサイズ出せなかったのはこの為）
ほぼデジ一でしかテストされなくなった昨今、
中途半端なf1.4単出そうものなら、ボロクソに叩かれるのがオチ。

FXが出てまだ2年だし、
レンズの開発をしつつ周辺露光落ちをしないセンサーの平行開発なんだと勝手に妄想。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:36:38 ID:kMlBVuDn0

ﾅｼｮﾅﾙｼﾞｦｸﾞﾗﾌｨｯｸ観るのがまた楽しみになったなぁ
ｽｹﾞｰのたくさんくるんだろうな

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:40:31 ID:B3fGl36Y0

>>80
それは真夏の夜、井の頭公園でセクロスしてるカポーの撮影に使えるということですね

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:40:59 ID:u2kwWBx90

御手洗なら数年前から付いているゴミ取が、ようやく付いてレレレのレ～ｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:41:22 ID:K8ucQDXH0

>>131
キヤノンが、いかにぼってるのか良く分かった　orz

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:42:53 ID:K8ucQDXH0

>>56
それ、期待してもいいですかねぇ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:43:58 ID:UKTiAt/tO

>>129
512段ｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:46:05 ID:EpANj1c90

D3s 手放しで凄いカメラですね。
ISO102400 ・・・・もう何を撮ればよいのかわかんないくらいですね。

最近のニコンは良い意味で、正直恐ろしい。
D3s と Ai Nocto Nikkor 5800 F1.2s タッグを組んだら、正に軍用の兵器みたいだなあ。

随分と昔、ヤシカ/コンタックスで Nミロター210mm だったかな？
そんなのがあったでしょ、コンタのNミロターがどれだけ売れたかは全然解らないし
中古市場にも出てこない、あれは臭いなと思ったけれど軍事用のレンズだったのかもね。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:48:18 ID:YeoY2PZC0

黒十字架の画像埋め込みは、やっぱりデフォですか？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:48:24 ID:B3fGl36Y0

>>121

ISO200 1秒
400 1/2
800 1/4
1600 1/8
3200 1/15
6400 1/30
12800 1/60
25600 1/125
51200 1/250
102400 1/500秒

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:52:50 ID:EpANj1c90

>>82
勿論、持っていますよ。
ただ、23年前に買ったノクトですが、高いだけ有って、グリスも大丈夫だし、
バルサム剥がれ、多量のチリ混入、偏芯、外観のスレなんかも無い
特上品です。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:53:19 ID:K8ucQDXH0

>>141
すげーｗ
俺の５Ｄ２でも無理ｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:53:34 ID:vpQB6jUO0

ミラーなくなったらもう写真やめるわ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:53:46 ID:vfy8HQr3i

>>132
コダックFマウントフルは早いだろ、ばーか。

ど素人は消えろ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:57:17 ID:CwwG9SaYi

>>126
スピードレンズという意味合いでは不要になってきてる。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:05:18 ID:nG5uqwnF0

ISO100や200のままで、シャッター速度上がる技術はできないですかね？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:07:14 ID:uGhV16wF0

そろそろ「モーションJPEGは時代遅れ」と変なことを言うのが出てくるね。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:08:48 ID:OkQ4vlwi0

>>145
ありゃあマイクロレンズとローパスフィルターを外して、
さらに反射を抑えるコーティングした素子って代物だぞ。
なんでそんな変態使用にする必要があったかっつーと、
Ｆマウントの口径の小ささ故の周辺露光低減の所為なんだけど説明ご苦労様。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:10:31 ID:/sV1qAYf0

>>147
絞りを開ける。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:12:28 ID:ZMTnWGTL0

ブルートレインを夜中に撮影できるね

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:13:52 ID:0eXxy3XT0

オプションどころか本体内蔵のストロボも要らないな。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:15:23 ID:pq5pKr3e0

モーションJPEGは時代遅れだよね

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:22:01 ID:93PiCER+0

ISO12800でちょっと暗いとこの画質

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3s/img/sample/pic_006.jpg

はっきり言って使い物にならない。
公式だから言い逃れはできない。

だめだこりゃあ（参考EV値＝４．６）

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:28:19 ID:eRE4Icoe0

>>151
「はやぶさ」「富士」「銀河」らがD3sで撮ってほしかったと天国で泣いてます

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:31:39 ID:CnmOKnu00

>>154

ISO102400でそれだけ撮れていれば文句ないだろ。

と書きかけて、12800だと気付いた。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:33:16 ID:rUmoJFvc0

ISO102400ってどこまでいくんだよ
完全にドラゴンボールの世界じゃないか
すげぇな

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:33:55 ID:Lk//aEhl0

スポーツ撮りには朗報だな～

照明が暗い国立競技場は銀塩時代から嫌な競技場でしたわ

1991年の世界陸上取材でゴール付近の露出の無さといったら閉口するくらい・・・
更に黒人・白人が絡む決勝では夕方スタートもあってRHPを1600増感して
1/250 2.8でも半絞りくらいアンダーだった思い出がある。

D3で大阪んお世界陸上を6400で撮ったときは衝撃的だったのに更にその2倍を
行く感度でも問題なく使えるとはね～

来月、3台あるD3を2台売却してD3Sを某所で2台導入しますわ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:34:32 ID:nF3cipU30

熊のSample写真で何がすごいって、
AF-Cでﾋﾟﾝが合うAFの能力が神機確定お。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:36:11 ID:Lk//aEhl0

スポーツ撮りにとっては高感度の画質もあるが
何より更にシャッタースピードが上げられるメリットの方が
大きいな

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:39:47 ID:ZH5hxbtd0

>>154
Ａ４ぐらいで印刷するなら特に問題ない。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:40:14 ID:nF3cipU30

熊と水牛間違えた。すまん。
水牛の写真がAF-Cでした。
これでAFが合焦するCAM3500の能力がすごい。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:43:39 ID:y+kDL6MBi

ゴミ取り付いたのね

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:46:38 ID:sEFowhnf0

>>141
画質はともあれ「写っていることが重要」という場面では使えそうだな。
監視カメラ状態。

>>154
たしかにD3のISO6400よりも厳しい感じがする。
毛と背景の間のように、コントラストがある部分では画像処理で強引に絵を作ってるけど、
コントラストが緩い部分ではぜんぜん解像出来てない。
でも、ISO12800ともなればしょうがないべ。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:49:36 ID:sM4PKiPx0

>>154
フィルムスキャンのISO1600みたいな感じだね。
そんな嫌なノイズじゃないとは思う。被写体選びそうだけど。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:59:39 ID:4K52UZ3n0

ｸﾏｰのサンプル、exifの撮影時間が…。
それと、このｸﾏｰの耳と表情、カメラマンの存在に気づいてるな。萼ﾌﾞﾙ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:59:59 ID:W1JNcUAf0

>>121
「102400÷200」でググれ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 20:59:59 ID:UlGY/Olc0

>>134
どの変でセクロスしてるのか教えろｗｗ
前散歩したらゴムが落ちてたぞｗｗ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:02:12 ID:/7qRYU/a0

要はもｷﾔﾉﾝがISO102400出しても
AFが糞だから使い物にならないって事だけはわかったよ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:05:11 ID:UlGY/Olc0

クマーはかなり綺麗だがバッファロー？は凄いノイジーだが
どちらもISO12800みたいね　クマーは一応薄明かりだったのかな？
バッファローはほぼ肉眼でも見えない状態だったんだろうか・・・
まあさすがにほぼ真っ暗ならノイズ乗りまくるか
ただ裏CMOSとかのでかい素子が開発されたらISO10万くらいでもスッキリ撮れたりしてね

後は岩号さんとかどうしてるんだろうな　オリンパス使わないといけないんだろうか
E3をさ　D3も使ってるのかな？こっそりと

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:08:15 ID:OUvi67eN0

Ｄ　／　　　　∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　Ｄ　≪
　３　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫ ３　≪ これからは撮られちゃうクマー
　S　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　S　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:09:24 ID:OkQ4vlwi0

>>166
exifの撮影時間適当じゃないか？
魚キャッチしてるのはたぶん夕暮れなのに、22:22だし
ボクサーのオッサンにいたっちゃ2009/02/11　1:56だよｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:11:31 ID:sx8BNG7Wi

クマは1/800だからそこそこ明るかったのでは。
ワシはチョット甘いな。
バッファロー以外は全部SSが過剰な気もするけど

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:12:07 ID:kMlBVuDn0

人柱のｴﾛい人におねがい。

たぶんSS1/8くらいで手持ちで天の川撮れるからやってみて

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:13:48 ID:rZMjauE+0

北極圏なら、白夜だよ。暗いけど。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:13:52 ID:NYZoyVxi0

まあ、D3が発表された時のような衝撃はないな
マイチェンモデルだからしょうがないかもしれないが
実際のところにD3/D700とは半段くらい違うのか
もし、1段違えば購入も視野に入れなきゃいけないな

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:15:20 ID:UlGY/Olc0

オーロラならどうでしょうね　手持ちOKかな

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:21:18 ID:mGJZ8MPa0

>>168
俺が目撃したのは

弁財天の裏
第二公園の玉川上水と反対側の一番奥
小鳥の森の中

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:21:56 ID:/qyXXnw60

さて予想通りの進化だがD4はどう変わるのか今から期待だ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:24:30 ID:UlGY/Olc0

>>178
おお今度見物いくかなｗｗ
ベンチの上とかでやってるんでしょ　今度から座るのやめようかな
んで高校性カポーいた？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:25:51 ID:WDOM2Aa00

12800のサンプル見ると、これから更に3段上げるのは無理って感じ。
熊の写真でもすでにオレンジのまだらが出始めてるし。
ISO25600が実用限界じゃないか？
熊の前の松の葉っぱが一応つぶれていないのは立派だけど。
それと、JPeg撮って出し(熊）とRaw(バッファロー)でノイズの出方が
全然違う。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:27:06 ID:mGJZ8MPa0

>>180
第二公園の目撃したのが高校生だったよ。制服のままスカートめくりあげてやってたわw
これ以上はスレチなんでやめておく。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:28:05 ID:kMlBVuDn0

>>181
D3,D700も　高ISOでﾊﾝﾊﾟな明るさの所は荒れます
ｸﾏｰのほうが光があったんでしょうな。
ﾊﾞﾌｧﾛｰ吾郎のほうは、均一背景なのもまたそういう荒れが出やすいところ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:28:06 ID:kgxIHlkPi

>>147
蛍光灯をつける

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:31:56 ID:UKTiAt/tO

>>180
DQNだから気をつけろよ
見つかったらカメラ壊されるだけじゃ済まないぞ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:32:23 ID:syJHFfhk0

そういや･･･
FP発光なんかではストロボ以前重要だけど･･･

単に明るさを稼ぐためのストロボの使い方でISO100　50mmでGN50だと･･･
ISO102400だと何メートル光が届く計算になるんだ？
ここまで来ると大気での減衰大きすぎて計算式が役立たなさそう

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:32:26 ID:GHQT23Tr0

動画はマニュアルなのか？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:32:31 ID:1NMaMB910

公式ページなのに、ＦＸフォーマット時の性能は非公開かよ。
ニコンのクォリティにはガッカリだ。

連続撮影速度※5

1）
［DXフォーマット（24×16）］時
・CL：約1～9コマ／秒
・CH：約9～11コマ／秒

2）
［DXフォーマット（24×16）］以外
・CL：約1～9コマ／秒
・CH：約9コマ／秒

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:34:39 ID:UlGY/Olc0

>>185
okok
でも何だ・・・そういうDQNの方がかわいい子連れてたりするんだよなｗ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:34:53 ID:1NMaMB910

>>188
もしや、2)がＦＸ？
スゲー表記方法のセンスだ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:36:35 ID:xRNfiKc10

クロップ時の秒11コマでAFは効くようになったのかな？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:39:21 ID:wiFHvU7q0

熊の撮影地点
http://maps.google.com/maps?q=64.50196833,29.98668500&spn=0.001,0.001&t=k&hl=ja

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:40:59 ID:8r3FbRds0

>>192
おれんちの近所だな

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:42:19 ID:2yPKRKuYO

本体が大きくてこの性能なら驚かない。
D300以下のサイズなら驚きがあったろうよ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:42:56 ID:UlGY/Olc0

544 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 02:34:41 ID:/oDeFH0M0
ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えろ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:44:56 ID:UlGY/Olc0

D700後継機はこの仕上げになるのだろうか　連射性能落としてさ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:45:04 ID:zXZDyovDi

>>190
ばっか

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:46:34 ID:/qyXXnw60

>>192
北欧は運転してる時もクマに注意せねばならんな

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:47:40 ID:uuTC/6zR0

フラッシュ使えない室内スポーツなんかだと
とにかくSS稼ぎたいからこの高感度は有りがたい

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:47:47 ID:UlGY/Olc0

D700後継機はこの仕上げになるのだろうか　連射性能落としてさ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:48:21 ID:dwgRe5580

>>195
あっこのレスリアルタイムで見てたw
書き込んだ奴に会える機会があったらサイン欲しいぜw

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:49:39 ID:UlGY/Olc0

YLE見てると　－22　－18　－19　とかなってて天気予報にワロタ記憶がある
まあでもD3クラスなら余裕で作動か

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:49:46 ID:fpQZ+jg10

やはり大センサーの威力だな。
フォーサーズ、沈没するんじゃなかろうか

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:53:56 ID:/sV1qAYf0

http://www.youtube.com/watch?v=R46ca9zBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=_JGQHWGpe5s

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:57:21 ID:UyrZRagL0

>>203
他マウントの話を持ち込むのはやめろと言ってるだろうが。
フォーサーズはいずれ終わるだろうがな。オリンパス自身がそれを認めてMフォーサーズであの機種出したんだし。
Mフォーサーズであのサイズなら、まだ用途はある。

しかしこのような圧倒的なフルサイズのサブにしかならない
その位置にオリンパスは満足するだろうかね。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:04:00 ID:2PdQw9zr0

>>203
プロ機（D3系）とアマチュアスナップ機（フォーサーズ）では市場の食い合い
はないよ。プロで、フォーサーズはほとんどないと思う。

前者は1.2kgで「レンズとの重量配分」により、さらなる重量を求められている機材。
後者は300g前後が売れ行きを左右するスナップ機材。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:04:13 ID:Tn9VQK610

6400で十分綺麗、常用できるってどんだけやねん。

買える訳ない値段だし、自分にはもったいなさ過ぎるけれど
あと3年くらいすればD90クラスにもこの高感度が実現できるかなあ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:04:54 ID:OkQ4vlwi0

>>205
先週朝霧ＪＡＭって野外フェスに行ったんだが、
恐ろしい勢いでＰＥＮが増殖してて吃驚したぞ。

ありゃあ、ミラーレスに他のメーカー追従するよ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:06:31 ID:2PdQw9zr0

>>176
サンプル見る限り、1段の差はある。
ハイアマとプロは買うべきだと思う。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:07:27 ID:UlGY/Olc0

クマさん映像凄いなｗ　光の捉え方が上手いねえ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:10:58 ID:2PdQw9zr0

D3やD700で平面的だった塗り絵の感じが改善されていると思う。
これは凄い機材だわ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:13:10 ID:93PiCER+0

重さが解決できないんだよね
頭が硬すぎる。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:13:31 ID:/sV1qAYf0

http://www.studioimpressionsphotography.com/blog/2009/10/new-nikon-d3s-sample-images-and-video-footage/

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:15:19 ID:UyrZRagL0

>>208
ミラーレスで大型の撮像素子を搭載した小型のカメラ、という分野を切り開いた功績はある
DP-1のFOVEONが元祖だが正直特殊すぎるからね　一般人がアレを使いこなすのは無理だ

まぁSONYやらが本格的にAPS-C機だしたらMフォーサーズも終わるだろうがな
しかしそれにはまだまだ時間はかかる

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:16:45 ID:2PdQw9zr0

>>212
このクラスを使う人の多くは、これでも軽すぎるみたいだよ。
マミヤRZやバケペンより軽いのでユーザーは不満みたい。

前にD3Xスレで「もっと軽い方が」って書いたら
「軽いのは良くない」「軽いのは安物」「フラグシップは3kg欲しい」
とかタコ殴りにされた。

鉛のスタビライザーを入れるとか、もっと工夫が必要らしい。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:20:01 ID:dwgRe5580

>>214
功績としちゃ静止画と動画のボーダーレス化が大きいと思うけど。
そういうところで新機種には5D2と並ぶか凌ぐ動画機能を期待してたんだけど、
新しい機能はとりあえず中級機でやってくのかなあ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:20:36 ID:XFRO58gH0

ISO6400はD3よりもノイズが少なそうに見える。
薄暗い森林での鳥撮りはこのぐらいのISOが
ほぼ常用になるので、このノイズレスはありがたいな。

D3のHi0.3や0.7でもノイズが酷いから12800常用は
D3のISO6400に匹敵なのかもね。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:23:29 ID:UyrZRagL0

>>217
6400余裕なのはでかいよな
超望遠を使う人には喉から手が出るほど欲しい高感度だろうからね　そういう人はD3から乗り換えると思う
逆にちょっとした高感度が欲しい人はD3の中古を安く買えてラッキー
普通の50/1.4とか85/1.4での撮影なら3200もあれば充分

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:23:32 ID:2PdQw9zr0

>>217
俺もそう感じた。しかもD3sのほうが立体感があるように見える。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:26:37 ID:oQenldgd0

D3をオクで売って、25～30万
それプラス、ゴミ取り付きの予備機としてD700でも買おうと貯めていた22万。
プラス酒代節約数ヶ月分。

うん、多分買えそうだ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:26:42 ID:UyrZRagL0

D700の後継はこの路線でいってほしいんだがねぇ　高画素モデルはあまり必要とされてないんではないか。
Canonは中級機の5Dを高画素よりにシフトさせていってるようだけど、NikonはD700を高感度寄りに成長させていって欲しいもんだ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:29:54 ID:2PdQw9zr0

>>221
ユーザーとしては製品として、両方あった方がよい。
どちらか一方なんて、ユーザーは馬鹿な欲求をしてはいけない。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:30:05 ID:NYZoyVxi0

D3の時とは違って発売後に実際にユーザーのアップ
見てから購入を考えられるのはいいね
因みに俺が発売日にD3を518000円で買った店は
538000円で売り出すみたい
ただ本当に1段も良くなってるなら買わざるをえないな

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:30:43 ID:OkQ4vlwi0

>>214
ミラー取り去ったところでフランジバックの問題もあるから、
マイクロフォーサーズの小ささはやっぱアドバンテージとして生きてるよ。
他のメーカーも専用レンズ作るなら別だけど。
去年まではフェスカメラって言ったらD40がＧＲだったのに、
PENの増殖率の凄さはホント驚いた。マジでびびる。

しかし今回のサンプルは、シャッタースピードが過剰だね。
一段ニ段ずらしてもOKそうなのに、無理に高ISO使ってる気すらするｗ

600mmくらいになると手ぶれも過ごそうだから、
早いに越した事はないんだけど。
ISO6400常用は、ホント凄い。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:34:20 ID:Vlsmc2qyP

D3は孤高の高ISO機として独自に進化していくだろうけど
D700は5D2とのライバル関係にあるから、高画素化は避けられないと思う。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:35:19 ID:FdqZSxhb0

D700は色が好きじゃなかったけど、この機種はいいね。
はやくD700s出してくれ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:35:41 ID:tBC9neG4O

また星とか云う基地コテが常軌を逸したテスト結果を披露して騒ぐんだろうな～

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:36:59 ID:lMn4sK7o0

>>215
そんな話は聞いたことがない。
昔写真部記者だったOBは重いと嘆き
D90を買い

デジタル世代の若手は何で重いの？
と首をかしげる

いったい誰が重さを支持してる？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:37:22 ID:2PdQw9zr0

>>225
D3Xは高すぎるからね。ただD700Xが出た時点で、D300系が死亡するんだよ。
だからnikonはなかなかD700の高画素タイプを出さないのだと思う。
それにD700って中古レンズや安レンズ使用者が多そうだし。
下手にあわないレンズ使われて、ネガキャンされてもニコンは迷惑
なんだろうな。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:38:31 ID:UlGY/Olc0

確かに非常にスッキリとした素直な描写だね

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:39:11 ID:lMn4sK7o0

ニコンが崩壊していく過程だと思うね。

D3sということは、これで１年持たせるわけだよね。これはとっても痛い。
１年経つ間にほとんどが1200万画素を越える。

重くて不細工な上に、1200万画素なのだ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:40:20 ID:JHxY5otB0

光電子増倍管内臓機か、ｽｹﾞｰ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:41:17 ID:2PdQw9zr0

>>229
俺もそう思うのだが、D3XやD3スレで「もっと軽く」と言うと信者に
コテンパンにたたかれる。
あれは、凄いと思った。D3XのPart5か6だったので探してみて。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:42:53 ID:XFRO58gH0

D700xが出さないでD700s出せばいいと思う。
D3sと同じようなグレードアップの形で

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:43:07 ID:2PdQw9zr0

>>231
あんた、馬鹿じゃないの？
D3Xは1200万画素じゃないよ。
特に報道関係なら、データの取り扱い上1200万画素あたりで最適だよ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:43:38 ID:UlGY/Olc0

まあでかくてごつい方が様になるってわけかね
ビデオなんかも小さくてもいいけど肩乗せタイプ使ってる方が
様になってそれっぽいと客には思われるらしい

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:45:57 ID:2PdQw9zr0

>>236
あとニコンは「シャッター音がでかすぎないか？　振動が心配」と
フラグシップスレで言ったらコテンパンに叩かれた。
「撮っている快感」のために、より大きな音が必要らしい。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:49:16 ID:2PdQw9zr0

>>231
ちなみに高感度高速機と高画素精細機が揃っていて、ニコンは凄いと思うぞ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:50:36 ID:Sz0frWpd0

>>237
実はアメリカ人が特にそうらしい。家電に関しても稼働してる実感が有った方がいいとか
つうか日本人は機械の騒音を一番気にするらしい

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:51:05 ID:XFRO58gH0

D3のシャッター音は実は鳥撮りには不向き。
静かな山間で鳥を撮っていると、そのシャッター音で
被写体の小鳥が驚くことがある。
驚いて飛ぶことはないけど、ビクッってするからね。
D300sのようにQモードも搭載されたし
このQモードで撮っている限り驚かすことはないようだ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:51:51 ID:vKul9IeG0

もしかして、D3sってD700が2台買えちゃう価格なの？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:52:57 ID:4u/aV5zV0

特に連写はアパッチヘリの如くだからな

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:53:55 ID:8BjGcGZei

>>238
それは1D,1Dsのキヤノンも目指すべきところ。

1Dはセンサーが小さいからなー。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:55:23 ID:lMn4sK7o0

報道で1200で十分とか言ってる馬鹿は
名古屋の立てこもりとかに臨場したことないんだろうね。
１５０ｍが封鎖されて屋上から狙うにしても手持ち機材じゃ500mmが限界で
サブで持っていった３０Dが役に立った。
７Dと500mmならトリミングで一等賞が取れただろう。
D3sで報道なんてまったく使い物にならない。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:57:10 ID:2PdQw9zr0

>>244
そういう特殊な場合はD3Xがあるから、別にねえ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:57:11 ID:NYZoyVxi0

>>233
それってスタジオ限定じゃないの?
フィールドに出れば1gでも軽い方が良いに決まってる
ボディサイズを考えれば入門機のように
極端に軽いことはないんだから
実際D2シリーズは軽かったからあの程度の重さが
良いんだけどね

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:57:39 ID:oQenldgd0

>>231
画素数なんて、1200万画素あれば、
俺としてはもう十分すぎる。

D3S高感度耐性は、俺のようなアマチュアでも恩恵を受ける場面が非常に多いので、
（フラッシュ禁止の撮影場所、フラッシュの届かない被写体、三脚禁止の撮影場所、これまで以上に短い時間の世界を撮影できる点）
今回は物欲を刺激されまくりだけど、D3Xはさっぱり欲しいとは思わなかったし。。

逆に2000万画素とか、
襖みたいな大きさで印刷する業者さんや、そこに納品するプロなんかは必要なのだろうが、
せいぜい頑張ってもA2程度の印刷が上限のプリンタしか持ってない一般家庭で、
そんなに高解像度のデータを一体どうするんだと思う･･。
RAW現像時に、PCが悲鳴を上げるだけだし･･。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:59:08 ID:lMn4sK7o0

>>247
アマチュアならむしろ　Corei7だから問題ないだろ、RAW現像とか

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:05:30 ID:9NmL4yg10

ttp://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/digitalcamera/slr/d3s/img/pic_006b.jpg

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:06:53 ID:UWKzCcMF0

ニコンの迷走は続く・・・

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:07:42 ID:vDva+cLo0

>>250
すにかえれ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:11:35 ID:oQenldgd0

>>244
そういうときは、
D3XをDXモードにクロップして使うか、D300（D300S）でも持ってきゃいいと思う。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:16:01 ID:HhK6WinA0

>>244
７Dと500mmでトリミング...なるほど! もやもや画像で自動モザイク処理機能ってヤツですね w

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:17:43 ID:lMn4sK7o0

>>252
D3Xの高感度特性知ってるか？
実用になるのは1000ぐらいまで。1000超えるとものすごい悪い。
使い物にならない。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:23:05 ID:oQenldgd0

つか、手段を問わないなら、
タカハシでもビクセンでもいいから、
口径20センチくらいの反射式の天体望遠鏡でも持って行けばいいと思うｗ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:30:08 ID:aA0Bc8+z0

ケムコのSE200ではダメですか？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:34:54 ID:TcSze6+R0

>>249　マジかよ。
こりゃ通常の室内じゃまずストロボは不要になるな・・・

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:36:34 ID:3KZa3UJd0

静音シャッターモードが、かなり気になる。
D300sみたいな感じの音になって、更にニコン純正のケース付ければ
消音対策しなくても済むようになるかな？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:36:56 ID:TcSze6+R0

しかしISO12800が常用感度になるとはどんだけ～

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:39:04 ID:TcSze6+R0

う～D3からD3sに買い変えようかなぁ・・・orz

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:39:50 ID:93PiCER+0

>>2457
こういう光線状態で撮影したことないでしょ？
コントラストの差が大きい場面はどんな機種でもよく写る。
これぐらいは当然。第一手前の被写体にライトが当たってるジャン。

君はどんな機種を使ってるの？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:43:15 ID:3KZa3UJd0

>>260
D3買ったときは、これでしばらくいいな。って思ったけど
静音シャッターと高感度向上が良さそうで悩む。

>>261
D3で暗いところ撮ったことあるのか？
暗部の自然さが、D3に比べて格段に良くなってると思うんだが。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:47:31 ID:4C9Y5obM0

まさに異次元のカメラだな｡
軍用にも使える｡

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:48:26 ID:oQenldgd0

>>261
とりあえず手持ちのカメラで、
似たような条件の場所で、ISO12800で撮影してみるとどんな感じになるかをまず試してみよう。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:48:44 ID:+lzAdS+Z0

>>249
すげぇ!マジか？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:48:55 ID:mF6jxCXOO

センサーは何処製？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:53:35 ID:ogtuC+Mq0

サムスン

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:57:12 ID:93PiCER+0

>>262
D3って高感度時の諧調表現が一番だめな会社でしょ
５D２に劣っている。

ISO25600　５D2
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos5dmarkii_samples/originals/img_0116.jpg

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:57:34 ID:WDOM2Aa00

D3sとか、7Dを見てると、ベイヤーも進化の袋小路だなあと
ひしひしと感じる。
今後は、高感度画質の改善、高画素化位しか道が無い。
高感度画質と高画素化はトレードオフなので、早晩行き詰まる。（もう詰まってる？）
確かにD3sの高感度はすごいと思うけど(7Dは残念ながら、今のところ
すごいと思える例が無い）それでどうした？って気がしないでもない。
低感度ではどれも同じ様な画質で、ここ数年進歩が無い気がする。
低感度での画質はある程度行き着くとこまで行っちゃったのかも知れない。

そこで期待の星が、Fujiの有機CMOSなのだが、商品化されるのは
いつのことか、5年後か、10年後か。
ローパス、カラーフィルタ要らずで、光利用率が高く、高感度画質もよさそう。
ベイヤーの原理的な弱点、単色分解能が低い点も、3層構造でクリア。
商品化されれば、すごく濃密な絵を吐き出しそうだ。

とまあ、フォビオンのサンプル画像が出た頃にも、同様のお花畑な期待を
してたのだが、シグマのSD9が出てきて、愕然(逆の意味で）とした記憶が。

本題に戻ると、ここ数年、基本的な画質の向上が皆無なんで、D300でしばらく良いや、
と悟りに近い気分になっている。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:01:50 ID:xT/o0SU90

>>268
5D2、同業者のやつ使わせて貰ったけど、あれも(・∀・)ｲｲﾈ!!
ただまぁ、今はD3あるからなぁ・・・。

もしD3出なかったら、5Dに乗り換えてたよ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:06:50 ID:tntAbzfi0

>241
最安値で見てもD700ボディが3台買えちゃうね。
どっちを取るかは・・・

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:07:05 ID:jUlzkOdv0

>>270
俺はとりあえずキヤノンだから、今もってる７D+35-350mmと
今度出るであろう１D4を見越して待ってる状態。

間違いなくｄ３ｓを超えてくるだろうから。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:10:58 ID:kKK2HgZJ0

そのタイミングに合わせたかのように、D4が出そう。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:12:04 ID:jUlzkOdv0

１ｄ4って来年初頭予定だから、ニコンは三ヵ月後にはｄ４を出すってことか

そりゃ詐欺的

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:16:03 ID:xT/o0SU90

>>272
そういえば1D4も20日に発表あるとか見たなぁ。
5DMk2であれなら、1D4も期待できるんじゃない？

問題はスペックより、壊れないかどうか・・・。
キヤノンには、以前シャッター関連のトラブルで悩まされたからな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:17:51 ID:a6blUvwe0

>>269
進化のアリガタミを感じないのか･･･
Ｄ３発表時の驚きはないが、期待以上の出来とは思う。
オレは当面買えないが、廉価機への期待が持てるのは嬉しい。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:30:05 ID:tMfGSAPUO

>>170
岩合さんはオリンパスの他にCanonも使ってなかったっけ？

そういえば、日本人で著名な動物写真家のNikon使いって、あんまり思い浮かばないよね。強いて言うなら海野さんあたり？若手～中堅の動物写真家も囲い込んでないし、Canonと比べて、プラザで行われる写真展も動物写真主体の写真展は圧倒的に少ない。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:30:09 ID:uk/8Osih0

D3S の CMOS を使った D700S は、一年後になるのかああああああ。

その前に、D3 の CMOS を使った、中級機出してくれ。D90 くらいの。
技術的には可能だが、マーケティング上の配慮から出さないだけなのか？？？？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:32:27 ID:Z7fH/K/r0

>>278
うーん･･･自分の番になると、やっぱりD800出てくれ！って思っちゃうなｗ

>その前に、D3 の CMOS を使った、中級機出してくれ。D90 くらいの。
センサーの仕入先の違いの問題じゃないの？
ソニーとは上手くやってかんといかんしなー

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:34:05 ID:wKoJcOT00

ISO102400って最初は誤植かと思った。
基準感度がISO200だから、512段も感度上げれることになる。
さすがにここまでの高感度を必要とするのは一般人にはいないだろ。
並の高感度と成り下がったD3の素子を使ってD90相当の廉価機を作って欲しいね。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:34:21 ID:YB67llck0

Ｄ４まで待つのが正解じゃがな

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:34:39 ID:opHkVdU00

>>278
FX機は何故かは知らないが日本国内での製造のみだし
タイで製造できる体制にするまで結構かかるんじゃないか。
まだ当分は無理のような気がする。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:42:25 ID:GDhVSrMLO

512段とか言ってる奴は計算もできない馬鹿なのか？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:42:52 ID:R+Egvbp40

まぁまぁｗ　俺もあわててカウントしたクチｗ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:44:20 ID:R+Egvbp40

512段あったら、宇宙の極暗黒と太陽のコロナを同時に捉え（ｒｙ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:52:35 ID:wKoJcOT00

注目はD3Sの質量だな。
D3に対してセンサークリーニングを搭載してるのに同じ質量を実現している。
つまり他の部分で軽量化できているわけだ。
D700は最初からセンクリを搭載していることを考えると、D700SはD700よりも軽量化
できることになる。
でもD300Sがメディア2枚挿し可能になったように、D700Sも2枚挿し可能になって
質量据え置きかもしれない。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 00:56:29 ID:PQb4Vn370

100
200
400
800
1600
3200
6400
12800
25600
51200
102400

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:00:48 ID:GDhVSrMLO

200からだと9段が正解だね
512段ってどんだけ膨大な数値になるんだよ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:03:01 ID:kKK2HgZJ0

>>277

つ　ナショナルジオグラフィック

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:03:58 ID:opHkVdU00

200 から 512 段だと 2.68x10^156 になる

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:14:09 ID:PQb4Vn370

2,681,561,585,988,520,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:15:23 ID:ZHxO9cYx0

>>267
おいおいマジかよ。冗談だよな？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:17:54 ID:zh+ylm8j0

ルネサスだろ？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:19:39 ID:ZHxO9cYx0

>>293
現行D3のセンサーメーカーだっけ？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:20:07 ID:GDhVSrMLO

>>291
乙
ISOここまで来たらすごいなｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:25:17 ID:xT/o0SU90

>>294
設計ニコン、製造ルネサスって感じだったかと。
D3sも同様なんじゃね？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:29:09 ID:4h9T2HO+0

>>291
どんなだよｗ
完全に暗闇の中でシャッター速度1/8000出せるんじゃねｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:30:02 ID:xV3dDvYW0

ニコンはsをスルーでおｋ？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:40:46 ID:+4WuBvZr0

>>50
D3でも10ピン経由でGP-1使えている。GP-1のケーブルとか見直してもらいたいが。
10ピン位置/仕様の変更かと思ったがよく分からない。（文章の間違いだったりｗ）

D3s現物が早く触れたら改良点確認してみたいな。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:42:21 ID:wKoJcOT00

Sは堅実だと思う。D70Sも良いカメラだった。
素性の良いカメラに手直しをして隙がないのがSだね。
変わり映えがしないという印象があるけどそれは元々のカメラの出来が良かったから。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:44:48 ID:Rg1ogT10O

しかし恐ろしいカメラが出たもんだな
ISO 10万ってなんだよｗ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:49:39 ID:PQb4Vn370

ISOが>>291でSSが1/8,000秒必要だとすると、ISO200にしたらSSはなんと
50,682,878,543,943,100,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000年！　かかることになるっぽい（しつこいよ＞オレ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 01:54:29 ID:wKoJcOT00

もうポジのISO50とかに戻れないな。
コンデジもISO50からとか普通だし。

いかに手ブレせずに撮影できるかっていう技術もどんどん衰えていくんだろうな。
道具が進歩した分、人は退化するって感じ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:03:08 ID:+cT4tGAP0

こうなってみるとISO感度はASAではなくてDINを採用すべきだったような…。
倍数系列をそのまま表示値にするのは根本的に間違ってるよね。
やっぱメリケン人は単細胞だわ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:06:21 ID:4JLh7zRW0

http://www.bhphotovideo.com/c/product/655574-REG/Nikon__D3S_Digital_SLR_Camera.html
$5199でキタ

日本円で46万円

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:06:36 ID:wilNEj/L0

裏面照射型CMOSセンサーになればISO20万とか超えちゃうのー？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:09:38 ID:opHkVdU00

ここまでくると、むしろ裏面照射は用済みのような

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:10:54 ID:wKoJcOT00

これ以上ISO感度の数字が大きくなるようなら、新しい表記方法を考えたほうがいいかもね。
bitやBYTEを使うのも良いかもしれない。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:12:03 ID:x4n5XYoi0

ISO100＝EV0であとももうEVで良いよ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:14:37 ID:hPMeS5dX0

さて1.2クロップをAPS-Hは中途半端出来損ないと叩く某写真家はどう評価するんだろう
1DのCF+SDは馬鹿にするのにD300sがCF+SDになったとき褒め称えたのは笑えた

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:16:06 ID:wilNEj/L0

つまり裏面照射型CMOSセンサーはデジ一に搭載される前に終了？
このSセンサーが中級機に降りてくればマジで要らない子になりそうだね

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:17:01 ID:jPbwUDMf0

ちょっと話はズレるけど、これだけデジ一の高感度耐性が進化してる現状、
三脚メーカーって経営大丈夫なのだろうか。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:19:57 ID:Ijne7MeoO

46万？！
今回はヌルーしてD4まで待つかなと思ってたが
その値段ならIYHしちゃおうかな

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:28:24 ID:wKoJcOT00

ISO感度の上昇はドラゴンボールでの戦闘力の上昇と似ている
http://edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm
今ちょうどサイヤ人が襲来したあたり。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:43:48 ID:opHkVdU00

>>311
むしろ大型センサーを安く大量に作ろうとすれば裏面照射の工程は親の仇

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:50:45 ID:4JLh7zRW0

>>313
発売時で４６万だから、半年もすれば４０万きるかもね。

それか、昨年のクリスマスシーズンにD3の価格が激安になったから
今年もその傾向があるのかも。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 02:51:35 ID:wKoJcOT00

>>312
大変だろうけどスローシャッターや中版フィルムのニーズもまだある。
滝や花火は三脚必要なのは変わらない。
手ブレ補正がめちゃくちゃ進化したら状況は大きく変わると思うけどね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 03:02:18 ID:4JLh7zRW0

>>317
きちんと構図をとって作品つくりするには三脚は必要だよ。
それにいくら高感度が良くなったといっても、低感度のほうが粒子性が良いのは事実なんだし

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 03:17:44 ID:+4WuBvZr0

>>316
D3はある意味特需があったからな、そのあとに機種増えて数量調整もあったっぽいが。
海外某方面にも流れて移送だしｗ

FX系とDX中級廉価系（と更に小さいサイズのセンサ）ではセンサへの今後の導入技術は
違ってきそうな気はする（コスト、製造先/ライン/工程的に）。どこぞが実用化すれば裏面もありかも
そもそも普及機系は、超々高感度域のことより、普段の常用高感度域での更なる改善（どういう風にだ？ｗ）
に期待。

>>318
普段からD3使っていれば、やっぱり200～400だったりする（粒状性ほかどこか自然な感じで）

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 03:27:45 ID:p4q+zPnZ0

クソ橋で60万で10%ポイント還元かよ
年末か、正月がこのたぐいの商品の最安値かつ最大ポイント
13%～15パーセントと言ったところ
決め打ちして買わないと痛手を・・・

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 07:34:24 ID:OdfHU2/M0

これと70-200　新型で75万円くらい？
旧機材を放出して、必要額　50万円ぐらいかな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 07:43:55 ID:e3CP75NK0

>313
逆輸入しても国内保証OK？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 07:46:00 ID:F+vuyLEAO

この感度見るとフィルム時代に常用していたISO50だの64だのが湿板か乾板みたいに感じるわ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 07:51:14 ID:glBdnMq+0

>>322
Ｂ＆Ｈの価格は、日本国内で価格.comの最安値ぐらいの価格になるのがこれまでの流れ。
だから格安店での価格は４６～４７万になると思う。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 07:58:57 ID:CX2GKfkG0

雑誌のスナップやスポーツの仕事だったら6400常用　夕暮れから夜は12800で普通に行けるじゃないか。
たしかにニコンのサンプルは盛大にノイズ見えるが、小さな写真じゃそこまで気にならないし、
写ってるほうが重要だ。ブレブレじゃ使い物にならないからな。

フィルムのＩＳＯ1600クラスのノイズみたいに、ノイズ自体が雰囲気盛り上げる要素として有効とも言える。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:00:48 ID:CX2GKfkG0

実際、昔の雑誌のステージ写真なんか、Ｄ３ｓの12800のノイズなんか目じゃな気くらい盛大なノイズが踊ってたからな。
最近じゃＤ３当たり前で、きれいなもんだが。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:16:42 ID:ZBdWD8fnO

報道で使うには、
まずは写ることだからな。
写せないなら品位も何もない。
写す力、これですよ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:19:21 ID:ibQoBfNx0

何だ、この閉鎖感は・・・?
ちっともワクワクしないし、不当に高額な感じだけするわ
まあベイヤー35mm判だとこの辺が限界なのかねぇ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:31:29 ID:sXsweMrF0

>>328
じゃあね、バイバイ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:34:28 ID:I72VAHGD0

これはすごいな
高感度がこれだけ写ると多少暗いレンズで夜間スナップもOKだな

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:41:48 ID:Xl6cpGaf0

キタムラあたりで490,000くらいで売りそうだな
で、ミナピタ10%offで450,000くらいで買うとｗ
さらに、D3下取り査定うｐキャンペーンとか併用して
15万くらいで手に入りそう。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:46:23 ID:Zr+5PsOV0

せっかくいいカメラが出てもニコンにはそれを最大限活かせるイイ単焦点がないから惨めだねｗ
宝の持ち腐れって感じ・・・
つくづくキヤノンユーザーでよかったと思えるよ
大口径EFマウント（54mm）を採用した先見の明は素晴らしい

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:57:51 ID:FVQhjsLv0

まあ確かに24mmF1.4や85mmF1.2とか出してくれてもいいかもね

ところでこのカメラナショジオのカメラマンが喜びそうだ
さぞかし凄い写真を量産するんだろうな

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 08:59:18 ID:glBdnMq+0

>>333
こんなの？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3s/img/features01/pic_002.jpg

一昔前なら合成写真でしか実現しなかった写真だな

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 09:02:56 ID:glBdnMq+0

http://www.vincentmunier.com/
にＤ３Ｓの写真が多数ある。

「2009年夏に、ニコンによってＤ３Ｓテスターとして選ばれました」
だとよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 09:19:19 ID:ARAwZx9Ii

>>332
50/1.4が古いよ
ﾓﾔﾓﾔ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 09:22:28 ID:PmEqeLqS0

うぉー素直に欲しいこれは！
でも金が無い……orz

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 09:38:03 ID:at4ngtfc0

この価格ならD3Xを買うな

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 09:44:19 ID:I8Ilg2rn0

なんか安く感じる
これは買うぞ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:01:42 ID:lGTdRqsCi

>>322
カメラ本体は保証修理可能。
充電器とか現地仕様物は不可。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:04:42 ID:S8WSHePYO

キヤノネット…そんな虫の息じゃなんか悲しくなってくるじゃないか。
つらいのはわかるけどもっと頑張れよ！

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:09:33 ID:sXsweMrF0

CANONは来年あたりに２年遅れのD3をちょっとだけ上回ったのを出すんでしょ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:20:00 ID:IUIfPGgZ0

>>342
20日になんか発表→来年の春発売ってのがあるらしいけど、
1D系ならフルサイズじゃないだろうな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:20:17 ID:jUlzkOdv0

真っ暗というかEV0で1/1000、Fは2.8だと、感度はいくつになるのか
計算すればわかる。

ISO=8000000（８０万）

あと３年だな。まったくの暗闇で適正露出が得られるのは。
カメラから放射線とか出てそうだけど、気にするな。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:21:08 ID:yg4bUyXN0

>>314
魔人ﾌﾞｰまだ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:24:49 ID:S8WSHePYO

>>343
また史上最大の発表じゃなかろうな…

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:27:23 ID:jUlzkOdv0

EOs-1D4

・2100-2400万画素
・１０２４００ISO
・12-14fps
・新型Lレンズ（２４－１０５F２．８ＬＩＳ２）
・デュアルモニター
・１９２０＊１０８０　３０ｆｐｓ

さらっと聞いたらこんな感じだったぜ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:36:55 ID:2ay+/VN80

IMAGE MANMOS CANON 1DMK4
発表。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:57:09 ID:xT/o0SU90

もう知られてたらｽﾏﾝけど、こんなの出てたんだな。
ttp://www.nikon-sys.co.jp/products/index_2_7.htm

開発目的見ると報道向けって感じだが、個人でも使い方はありそうな感じ。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 11:04:42 ID:F98LZAak0

買うでええええええええええええええええええええええ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 11:18:48 ID:H/aGeFnj0

ISO12800常用すごすぎる。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 11:27:55 ID:yg4bUyXN0

>>348
ｲﾒｰｼﾞ広告ですね。わかります。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 11:38:09 ID:at4ngtfc0

観音はD3Xに全機種で後塵を拝しているからな・・
必死だろ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:08:12 ID:enO2fMuD0

ニコ爺自慢の墓石D3Xｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:09:30 ID:QtI3fxRf0

次D4が出るんならD3eとして出せば良いのに。
D3s D3e D3x…
と、仕事の合間に妄想中。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:13:34 ID:YNFPnTbM0

このスレ見るとキヤノン必死にみえるぞｗ
けど先に出したもん勝ちだからなあ。感度十万とか報道系がこぞって手に入れるだろうし、
後追いで奪いかえすの大変だろうな。

>>349
ISO十万とかみりゃ報道利用前提なのわかるじゃん。作品として写真を撮るのなら
中判同様基本感度で撮るもんだろうし、こんな高感度使うのは作品としてより
記録写真を撮りたい人だろ。綺麗に撮りたくてもとにかく写ってないことにはどうしようもないからな。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:15:10 ID:5qJHBjvF0

正直ISOより静音の方がありがたい。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:23:31 ID:ty6m6SKJP

米軍と航空宇宙局は導入決定か？D3xsまで待つのかなw

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:31:15 ID:UevHu8Ld0

高感度＋静音シャッター、まさに盗さ（ｒｙ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:47:05 ID:e50IypOl0

来年のバンクーバーにギリギリ間に合った、って感じだな。
これなら高速回転する選手の表情も捉えそう。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:49:48 ID:/BY/TwnN0

熊さんの写真、
最初はフーンて感じで見てたけど、
撮影時間知ってたまげた。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:54:45 ID:T45WEfZDO

ISO102400を使えば、服が透けて下着を撮影できると聞きました。
どの程度実用になるのか興味があるのですが、サンプルはありますか？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:55:12 ID:xT/o0SU90

>>356
高感度の有り難みは報道だけじゃないんだぜ。

>>357
ピアノ発表会なんか申し訳ないと思うわ。
でも静音シャッターモード導入されるみたいだし、更に
ニコン純正の消音ケースつければマシにならないかな？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 12:58:04 ID:G4tL0I6/0

さてD3値下がりせんかなー

俺にはISO6400で充分お釣りがくるので

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 13:18:41 ID:mKByT8El0

>>361
北欧だから白夜も考えないと

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 13:20:45 ID:G4tL0I6/0

と思いつつ、ISO102400は星野写真にも使えそうな気が
ISO1600で30分露光するのと同じだけの光量が、30秒の露光で１点に撮れる
まぁ空が余程暗くないと真っ白になっちゃうだろうけど、撮り方によっては
星も地上物もはっきり沢山写った凄い写真が拝めそう

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 13:24:58 ID:YNFPnTbM0

静音シャッターモードって、ミラーアップでライブビュー撮りのことかね？

>>366
>ISO1600で30分露光するのと同じだけの光量が、30秒の露光で１点に撮れる

それって凄いことだけど、ISO102400じゃノイズと星の区別がつかなることにならないか？ｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 13:25:05 ID:bfnJgCgNO

キヤノンの真似して静音モード付けたが、静音シャッターではない。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 13:34:18 ID:xT/o0SU90

>>367
D300sと同じ感じなら、音質が低くなるだけだな。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 13:36:56 ID:Kv8qG0Tqi

D300sの清音シャッターは、シャッターボタンを放すとチャージが始まるって感じ。
音量自体は？
音がしてる時間は長い。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:00:43 ID:veeF0qI90

次のオリンピックは黒レンズ１色になりそうだなｗｗｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:15:54 ID:Xl6cpGaf0

>>364
中古は30万台が当分底値じゃね？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:18:39 ID:HdqAk2530

1D4もISO102400みたいな感じね。
動画もそうだったけど先に出して同等感度の1D4のインパクトを薄くしようとしたのかなーと勘繰ってしまった。
残念ながら動画はCの方が圧倒的に上だったし、つなぎのD3sよりモデルチェンジの1D4の方が機能的には上だろうし…。

はともかく、ゴミ取りとx1.2はD3からの乗換えとして欲しいようなそうでもないような微妙なセン。
差額30枚でD3sに乗り換えて来年もう一度差額30枚でD4にするべきか。
来年差額たくさんで一気にD4にするべきか(場合によっては即1D4…)

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:23:51 ID:xCcAEO520

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375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:28:14 ID:l+EDagS70

Ｄ4は来年の春だろうしもうすこし我慢すっか

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:35:55 ID:at4ngtfc0

素子の欠陥をソフトで補完するという観音のエンジンは
どこまで進化するか

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:41:19 ID:opHkVdU00

>>373
動画機能に関してはキヤノンに一日の長どころか
それ以上にいろいろノウハウが蓄積されているだろうから
ニコンはそれに付き合わないほうがいいし、したくても出来ないだろう。
だからそこに期待しても仕方がないと思う。

少なくともD-Movieと言い続ける限りは24fps以外は採用しないはず。
動画機能のキヤノンのライバルは(まだ登場してないが)当然ソニーのはず。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:44:23 ID:IUIfPGgZ0

>>377
プリミティブな分撮影で工夫する楽しみはあるから、
先端を追っかける必要はないけど、今の仕様は超惜しいんだよな。
24fpsでいいから1080化とレートの向上は欲しかった。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:51:14 ID:3AP3aBNy0

部屋の電気を消して･･･

リモート羽目鳥できる時代がくる予感ｗｗｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 14:55:39 ID:at4ngtfc0

動体熱源自動追尾機能付きか・・

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:01:31 ID:bfnJgCgNO

静音モードとは、｢カシャ｣と言うシャッター音を、｢カ｣～任意の時間～｢シャ｣に区切る機能。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:07:47 ID:at4ngtfc0

あんま無音でも盗撮モードになっちまうしな

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:16:35 ID:J80suMFG0

>>381
それなら音が低くなるのはおかしくね？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:18:24 ID:opHkVdU00

>>383
二人同時にわめくのと一人ひとり別々にわめくのとでは、音の最大の大きさが違う。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:31:43 ID:J80suMFG0

>>384
えーっと・・・シャッター音は、ミラーアップ・幕開く・幕閉じる・ミラーダウンの4つの音で
構成されてるわけだよね？静音モードってのは、この4つの動作の間隔をあけて
1つの音として聞こえないようにしてるってこと？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:40:25 ID:WhdcY8u70

ISO102400で芸能スクープが増えそうだねｗ

EV0(=ISO100,F1,1sec.基準)の暗さで、ISO10万なら...
F1.4 1/500sec.
F2 1/250sec.
F2.8 1/125sec.
手持ちかよ！
フォーカスはライブビューのMFが無難かな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:42:13 ID:UevHu8Ld0

連写では使えないの？＜静音モード

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:46:56 ID:5qJHBjvF0

Nikon D300s 静音撮影モードのシャッター音
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_090804226011_1.htm

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 15:47:55 ID:opHkVdU00

>>385
撮影のシークエンスから考えて、
「ミラーアップ・幕開く・幕閉じる」を分離するのは無理なので
最後のミラーダウンだけを別にしてるはず。

ちなみにD5000の同モードの説明では

> シャッターが切れた直後からのメカ動作のスピードを落とすことで
> 操作音を抑えるとともに、シャッターボタンが押し込まれた状態だと
> ミラーはアップしたままとなる。

とある。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 16:15:30 ID:cdA3sItO0

>>389
なるほどね～。ミラーダウンだけを別にする・・か。
D3の音を録ったやつ改造してそれっぽくならんかなｗ

D5000に説明載ってたんだ。見落としてた。ｔｈｘ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 17:06:02 ID:HdqAk2530

SS 3秒とかにすればほぼ再現できるのかな

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 17:07:48 ID:9caLOd3H0

真夜中、何も見えない状況。熊がちかづいてくる音だけが聞こえた。
信じられないかも知れないが、自分の目ではこの熊をはっきり見ることはできなかった。
濡れた鼻先が闇の中で光り、それを使ってピント合わせをした。

～D3s Special siteより

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 17:11:22 ID:Xpcv3Oe70

>>392
逃げろよw

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 17:13:30 ID:yZFTNyEY0

あのクマーは動物園で飼育されてるやつだけどな

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 17:37:53 ID:3n8HJkJU0

>>394
すげーな。フィンランドって。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 18:36:48 ID:VSzQIK2g0

>>377
>動画機能に関してはキヤノンに一日の長どころか
>それ以上にいろいろノウハウが蓄積されているだろうから
ソニーはそのキヤノンを遙かに凌駕するノウハウを持っているぞ

キヤノンはそれに付き合わないほうがいいし、したくても出来ないだろう。
だからそこに期待しても仕方がないと思う。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 18:41:05 ID:ZBdWD8fnO

高感度ならニコン。
いまや常識です。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 18:49:59 ID:ShzWrsF9O

ホワイトバランスよくなっているかな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 18:53:51 ID:opHkVdU00

>>396
いまはDSLRによる動画撮影はプロの映像作家の草刈場になってるから
キヤノンとソニーのどちらにもチャンスはあるよ。

ニコンは主に報道関係で使えればいいってことなんだろう。

ついでだがパナソニックは4/3のお陰で蚊帳の外…(完全にコンシューマー向け)。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:04:24 ID:OdfHU2/M0

このAAを思い出した↓
　　　
　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『何も見えないなか、熊がちかづいてくる音が聞こえた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　何も見えないのに写真は撮れていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:09:55 ID:nsY2iCuE0

星景写真を手持ちで撮れるかも。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:10:28 ID:qr0/okKz0

>>396
しかしソニーは当分動画を積まないんじゃないかと（現にここまで頑なに積まないとは思わなかった）
基本的に一眼動画はシネカメラ的な特性を強く持っていて
そこへいくとソニーはF35などを抱えてるから　少しでもカチ合ってしまう一眼動画は積まないのかな…と推測
（機能面では当然F35のほうが桁違いに良いわけだけど　プランによっては一眼動画で対応出来るケースも多々あるだろう）

にしても　高感度すげ～

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:27:38 ID:ZBdWD8fnO

動画で遊ぶのなんて最初だけ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:32:49 ID:ghPqVp7a0

「走り屋みたいな......」首都高で追突事故のV6長野博は危険運転常習者だった

V6の長野博が、埼玉県の首都高三郷線で追突事故を起こしていたことが分かった。

事故が起きたのは10月12日の18時20分ごろ。首都高速三郷線上りの八潮インター
近くで、長野の運転する車が、渋滞で停車中の前方の乗用車に追突したという。
「前をよく見ていなかった」と話す長野の前方不注意が、今回の事故の原因とみ
られている。追突された車両を運転していた62歳の女性には幸いケガはなかった。

いかにも温和そうな見た目に反して「走り屋みたいな運転するんだよね。一緒に
乗ってたら首がカックンカックンした」「一緒にスノボに行ったとき、長野が運
転していて、気がつくと中央分離帯を越えて反対車線へ......見たら長野が寝て
いて。代わろうか？　って言ってもオレが運転する！　って聞かなくて怖かった」
などとメンバーに暴露されたこともあり、その乱暴な運転技術が不安視されていた
ことも。

ジャニーズでは、今年3月にもNEWS錦戸亮が首都高3号線上りの走行車線で、計3台
が絡む玉突き事故を起こしたばかり。このときも渋滞で停止していた乗用車に追突
するという似たようなシチュエーションだった。
http://www.cyzo.com/2009/10/post_2978.html

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:36:34 ID:KlMjcLQJ0

まぁD3だって綺麗に撮れる常用ISOは1600までくらいだったから、D3sになったところでISO3200常用できるかどうか怪しいレベルじゃないか。
ノイズどんだけあってもOKでISO10万なんだろうな。D3だってISO6400にもなれば使う気しなかった。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:40:23 ID:tupX2Kfp0

使うことがないISO10万より10万値下げしたほうがいいよ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:44:55 ID:xT/o0SU90

>>405
あんたはそうかもしれないが、俺は6400までOK。
要は人それぞれ。それに常用感度は12800まででしょ？＞D3s

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:48:58 ID:opHkVdU00

>>213
を見た限りだと、
ISO12800 でも Nikon D80 の ISO800~1600 程度の画質にはなってると思うが。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:48:58 ID:R1tP7CS30

>>392
タダでD3s入手する方法見つけた！
熊の出没するスポットを早朝に歩き回る。
するとそこには大口を開けた熊が襲い掛かる画像や動画が記録されたD3sが．．．

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 19:58:27 ID:b50W+ZNA0

そして昼ごろ行方不明者二人と報道されるんですね

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 20:04:07 ID:w4LXgZes0

D3s盗りがDeathになる

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 20:06:01 ID:KlMjcLQJ0

>407
もちろん人によって・用途によって限度はそれぞれだろうね
ただ違和感がぬぐえないのは、他のカメラよりあたかも常用感度が格別に高いかのように持ち上げられがちな点ね、D3(D700)の時もだったけど
他のフォーマットやカメラなら批判されまくりであろうノイズまみれの画像を、こんなに綺麗！と変に感心してありがたがってる様子がね
フルサイズだと解放が甘いし被写界深度稼ぐのに絞る機会が増えるから、実用上高感度ノイズが強くないとやってられないしね

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 20:13:06 ID:xT/o0SU90

>>412
ノイズまみれな画像とか、結局そんなことに拘ってるのは一部のみ。
フツーの人達はそんなこと知らないし、見てもいない。

しっかりブレなく被写体が写ってれば問題なしよ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 20:34:06 ID:N86VpXEl0

D3Sが簡単に398000に値下がりすると思うが。
40万あるんだったら1200Wのストロボ買っちゃうよ。D300とD700持ってるしね。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:25:06 ID:bfnJgCgNO

>>414
想像は簡単だわな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:33:57 ID:3sNPrb8Q0

ストロボで600mmの熊が撮れるかな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:38:39 ID:mUTgt2IE0

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418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:40:20 ID:N86VpXEl0

クマなんて撮りに行かない。行くことがまず無い。ブツ撮り人撮り優先ですよ。
第一熊なんてとって何処にその写真売りつけるの？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:44:08 ID:KtywjB4V0

熊に売りつけるに決まってるだろ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:44:14 ID:yg4bUyXN0

暗い照明で雰囲気だしたﾌﾞﾂ撮りで
SS稼ぎたいと思わない？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:44:49 ID:OdfHU2/M0

作家なんだから何を撮ろうが、作品になればいいわけでしょ。
普通の家族のスナップの方が売れないよ。

（ちなみにハメ撮りを売るのは違法だからねｗ）

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:45:19 ID:Jdu/Tq3l0

ホッキョクグマの写真は静かなブームだよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:58:46 ID:OdfHU2/M0

>>420
建物の室内をPC-E手持ちで撮るために、ISO＝102400　常用まで進化して
いってほしい。その意味でこのニコンの路線は◎

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:01:08 ID:bfnJgCgNO

PC-E 17mm待ってるよ！

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:02:02 ID:uk/8Osih0

Q660 って何だ？？

http://nikonrumors.com/2009/10/15/fx-format-q660.aspx

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:09:12 ID:N86VpXEl0

>>423
>PC-E手持ち
この話したらキャノンの17mmに目がいくね。ニコンは17mmであおれない。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:10:43 ID:tupX2Kfp0

登山客の間でニコ爺狩りが流行りそう

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:11:42 ID:dA4jLZ7Ti

>>420
物撮りなら基準感度だろ。
光もSSも自由なんだからさ。
ってかD3Xだろw

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:16:02 ID:s8DLP2s4i

>>428
背景に夜の富士山をいれるんだよ！

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:18:12 ID:jUlzkOdv0

ニコンもフィルムのときとは違って敗北感が漂ってるなぁ
誇るべきところがまるでない、重すぎる筺体・・・・。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:18:28 ID:bfnJgCgNO

>>426

知らなかった…

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:23:07 ID:xT/o0SU90

>>425
D3sあたりの開発コードじゃないの？
NPS会員向けのメールみたいだし、優先的に販売するよ！とか。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:27:16 ID:e5cOv3ta0

イメージモンスター　D3ｓ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:31:57 ID:AD80IcRy0

おいおい
暗視に関しては完璧に人間の目を超えたな
あとはダイナミックレンジをこのセンサーサイズでいかに表現できるか
コレにかかってるな
多画素、高感度は一応のピリオドをうったな
今後は広ダイナミックレンジの時代

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:34:30 ID:opHkVdU00

Lord of Darkness

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:36:38 ID:zHZXvMkZ0

そろそろD3Hが出るな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:46:47 ID:yg4bUyXN0

>>428
＞ってかD3Xだろw

それを言ったらおしまいよぅ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 23:04:04 ID:ixM86Igt0

素でうらやましい。でも60万、無理だ。

Ｄ３００ｓの後継機が出るまで金をためとこ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 23:11:48 ID:Uiq9COMY0

>>418
ネイチャー写真＝熊だけという、
貧相すぎる発想が理解不能。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 23:16:59 ID:zC3QQZ3z0

あれだ。置物と言ったら熊が鮭くわえた木彫りしか思い浮かばないという・・

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 23:41:33 ID:Uiq9COMY0

>>430
多少重かろうと、
「自分の思い通りには動いてくれない被写体」を撮るという能力においては、
間違いなく現時点で世界最強部類のカメラなのは間違いないと思う。

潤沢な光のシャワーの中で、
指示すれば、自分の思い通りのポーズを取ってくれる被写体しか撮らない人の場合は、
他のカメラを選べばいいだけの話。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:00:35 ID:9Zg/pBbv0

どうみても熊は２ちゃんねらを釣るためだろ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:08:15 ID:xWAOcJf+0

普通に考えれば、D3Sは少なくとも1600万画素以上でD3以上の高感度性能を
持つべきだった。iso10万って、何とるつもりなんだろうね、しかし。しかも
画素数は据え置きって、もうアフォかと（ry

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:14:28 ID:PEQpnFKv0

443が思考能力の止まったアフォだとおうのが
>>443のレスで理解できた

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:15:28 ID:VVeUHFHj0

>>443
>何とるつもりなんだろうね

報道とかスポーツとか自然とかに関心のない人なのですね。わかりました。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:21:24 ID:RevzYl0S0

>>443
まあ、実際スナップくらいしか撮影しない人には高感度は関係ないもんね。
高感度は大歓迎な分野はたくさんあるよ。報道、スポーツはもちろん、暗い隠微な世界
を撮るのにも必須。三脚不可の場所での撮影にもありがたい。
まだまだあるぞ、、。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:24:19 ID:3xzMbpJK0

どうしてニコンだけISO200からなの？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:25:19 ID:lJQ/Q5AI0

>>443
素直にキヤノンの新旗艦でも買えばいいじゃん。
俺はD3S買うから買わないけどさ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:27:22 ID:3eMQ5zDm0

クマ撮りに行く　仙台

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:28:20 ID:TlsR1fL+i

スナップだって感度は選択幅が広い方がいい。
iso auto上限3200とVRが有ればスナップならで露出を気にせず何でも撮れる感じ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:28:33 ID:L8LMJueI0

ISOの最大を51200にしたくなかった

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:28:38 ID:m1T4mTdB0

仮に１６００万画素にしても、１ＤⅢの耐ノイズレベルを上回ってたんだろうな。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:31:36 ID:Pf0IBS9P0

つーかN社のもC社のも使う派なんだけどさ、Cで俺が使こうてる機種だとNで言うところのアクティブ
なんちゃらを使うと、ISO200未満が任意選択できなくなるんで、ND必須な状況とか出てきて結構
めんどくさいんだけども、Nはその辺どうなん？教えて。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:33:21 ID:Yrd4+o670

次世代では、最高ISO感度がボディの日本円価格に追いつくかな。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:37:01 ID:Pf0IBS9P0

連ageすまん、質問分かりづらかったんでもっかい。

D3sはアクティブライティングON/OFF時にそれぞれ任意でISO50とか25とかに設定できますか？
また、D3系以外の中級機類はどんな感じでしょ。

もしNoなら、Nikonさん是非ISO12位まで下げられる様にしておくんなまし。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:38:02 ID:ijdN+Iuo0

>>447
Lo1にすればいちおう100相当

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:46:30 ID:6gbf+5Vk0

用途は違うがD3xのライバルはD3sか
血族の争いだな
スタジオでのライティングの自由が聞く環境でのD3x
屋外屋内でのストロボの使いない環境でのD3s

D3から姿が同じでも違う進化をしてきた感じだな
D2系とは少し違う派生進化だ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:47:04 ID:lJQ/Q5AI0

>>449
オイラは、
冬に知床やサロベツ通うかも。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:52:25 ID:gftTS3Am0

この冬クマ撮りがブームに

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:56:05 ID:qkgei06x0

水牛のはRAWだけど
かなり増感したのかな

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 00:56:56 ID:RevzYl0S0

>>460
??

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 01:07:40 ID:6gbf+5Vk0

ま、俺は熊も水牛も撮る事ないけどな、恐らく

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 01:11:47 ID:qkgei06x0

サンプルの背景がえらくザラザラのな。
Special Siteによるとジャコウウシってのか。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 01:14:21 ID:J0Xc9oB10

撮るものねーから動物園の熊でも撮りに行くかな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 01:20:09 ID:fWlEWivA0

ツノメドリのかわりにエトピリカでも

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 02:13:09 ID:add2sXA8O

すげー欲しいけど今回は我慢するわ。
大三元揃えてからでも遅くはないし
同日発売の白發中の中は買おうっと。

こんな呟き IYHerどもに見られたらえらいことになるなｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 02:24:26 ID:fWlEWivA0

山Q の「ニコン・D3S」取材メモ↓
http://www.digitalcamera.jp/event/20091014-nikon-D3S.htm

> Q.動画はなぜ、フルHD（1080）ではないのか？
> A.データのハンドリングを重視した。ニコンは720Pで終わることはない。
> 　お客様の要望と通信網やイントラネット環境を考慮して選びたい。カメラによってはフルHDも。

> Q.新設計のCMOSセンサーは、何が変わったのか？
> A.イメージセンサーと回路をブラッシュアップ。高感度化のために、
> 　マイクロレンズを最適化。開口効率を高めた。撮像素子のアンプを低ノイズ化。

> Q.UDMAへの対応は？
> A.「D3」「D300」から、UDMAは6まで対応。

> Q.高感度ノイズリダクションについて
> A.センサーと処理のチューニングを最適化。両方を含めてISO12800を実現。
> 　高感度ノイズリダクションがかかるのは、ISO4000から。「D3」はISO2000から。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 05:46:17 ID:AK8bMFvq0

>>466
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
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　　（￣￣￣AF-S 14-24￣￣￣）￣AF-S 24-70￣）￣AF-S 70-200￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　　ヽ__::::::::::::::　＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　 /　　　　　お迎えに上がりました
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼　　　　70-200リニュするし、どーんと逝っちまえ！

逝き先はこちら　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251813234/

ちょっと無謀かなとおもったらこちら　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253764979/
　｜　　＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 06:33:03 ID:dBK/3BEM0

今までの技術革新で画素数をアップしても従来どおりの画像ではなく
画素数を据え置いて技術革新を感度向上ににつぎ込む
こういう方向性で新製品出すのを待ってた

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 06:38:27 ID:y47KSV680

>>466
いっちゃえー。アクセサリー込みで130万円になるけれど
人生の3年間を埋めるには十分だ。いけー。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 06:41:51 ID:y47KSV680

>>469
俺もこの進化はすばらしいと思う。
・高感度機
・高画素機
この2流をわけて、きちんと育てていくニコン。

問題は、俺の資金だけだ　orz

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 07:46:36 ID:mDJMTiC80

ニコンはこの調子で是非D700Sも頼む。
いつも家で子供撮る時ISO4000くらいになるから、
高感度耐性が上がる（同じ感度でもノイズが減る）のは嬉しい。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 07:50:47 ID:SxvZecCh0

解像度番長はD3Xと1Dsがある。
高感度番長はD3sが出た。いずれキャノンも似たようなの出すだろう。
しかし、ダイナミックレンジ番長が久しく出ていないのが残念だ。
S5Proで止まってしまっている。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 07:57:35 ID:P9Vgwu2S0

>>472
照明器具、かえてみれば？
家族にも写真以上に喜ばれますよきっと。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:22:58 ID:xy4OXiAti

モニタ鑑賞用途の最強のオナネタ撮り機。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:23:53 ID:y47KSV680

>>472
自宅ならば、発光禁止じゃないでしょうから50万円も出して買い換えるより、
中古のSB800を買い足してバウンスを覚えた方が良いと思いますよ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:30:18 ID:y47KSV680

>>475
巣に帰れ。
等倍鑑賞こそキャノンだろうにｗ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:35:16 ID:4KIrASUUO

2000万画素オーバーのカメラこそ
モニター鑑賞用途に最適です（笑）

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:36:35 ID:sptqgCyBi

次スレ
【盗撮】Nikon D3s part2【マーシー】

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:39:38 ID:0eXcsF0hi

400dpiでどれだけの大きさ？
モニタ鑑賞もプリント鑑賞も20Mオーバーなら、
これは盗撮鑑賞が適してるの？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:43:14 ID:dCAih17W0

－ｓというモデルはいままでは一年程度しか続かないことが多かったから
来年の今頃はＤ４かな？

それともＤ３ｓⅡ？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:44:13 ID:vZEyZXTK0

>>473
EXRセンサー搭載のデジイチが出るといいな。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:44:47 ID:pDU0D3aj0

EOS-1D4の重量は850ｇに確定。

400ｇも重くて高感度も負けている（EOS-1D4は最大感度204800）
どうするつもり？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 08:49:32 ID:Yr29lW3E0

お前バカだね

1D4が実際店頭に並ぶのは6ヶ月以上先
フルモデルチェンジだから最初は不具合等の様子見で
最短でも1年は待ち

その時点の状況を見てよいと判断できたら
買い増すんだよ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 09:34:55 ID:sLwp1XcL0

>>484
全くだ。
マウント複数持っちゃダメなんて制約はないし
発売後に様子見て良ければ買い足すしダメならスルーするだけ。
信憑性もない噂で機材ロードマップ描くなんてアホすぎる。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 09:37:37 ID:W5iV6LuE0

キャノンはあの高画質でISO204800ってすごいな・・・

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 09:53:00 ID:rjDiNf6u0

キャノンじゃねぇキヤノンだ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 10:02:48 ID:FF4x/zC60

>>473

画素も感度戦争はもうこれくらいで良いと思う。
それよりもダイナミックレンジの進歩を俺も望む。
難しいのだろうね開発が。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 10:16:48 ID:Ea5YT2iV0

感度はまだまだだ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 10:18:58 ID:0oxW5tLf0

>>487
おまえ、まだ生きていたのか

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 10:19:24 ID:rjDiNf6u0

>>488
フジがハニカムセンサー採用してる理由がその辺にあるそうだ。
技術屋じゃないから詳しい事は分からないが・・・

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 10:22:35 ID:O2MmofZ30

7Dスレから出張してきました。7Dすれはニコ自慰のｱﾗｼが激しいんで、こちらは
キヤノネッツが暴れてるのかと思ったんですが、いい流れですね。ぜひとも7D
スレのｷﾁｶﾞｲニコ自慰をニコン系スレで引き取っていただきたいものです。ま、
大多数のまともなニコンユーザーの責任ではないのは重々承知してますが・・・

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 10:27:38 ID:O2MmofZ30

蛇足

これだけ高感度性能が上がると、サンヨンでいいや！サンニッパｲﾗﾈ！ってことに
なって、レンズの儲けが減らないか心配ですｗ　

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 10:53:28 ID:+pTg9Sq50

ISO10万とサンニッパがあれば、
EV1で、1/250sが切れる。
なぁ、欲しくなってこないか？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 11:10:11 ID:BA2BBtKUP

>>487

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 11:56:34 ID:Idw88RFk0

1EVの被写体が中望遠手持ち撮影できるということか
まさに盗撮

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 11:59:34 ID:2OI7hBKa0

なにそれこわい

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:10:26 ID:Ea5YT2iV0

欲しいのはノイズを減らした高感度なんだよ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:27:25 ID:MuWPIo2/0

>>154で言ってる参考EV値って何処を見るの？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:37:07 ID:CLfPSHIU0

最大の性能の活かしどころが盗撮じゃなー

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:44:58 ID:2OI7hBKa0

>>499
SS、絞り、ISOからの計算だろ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:46:22 ID:AIe4bpfs0

キヤノンは１Ｄ４でフルサイズ、画素数１２００万とかに抑えてくるならば、
Ｄ３ｓの高感度に勝てるかもしれないが、画素数を無理に多くしたら、ちょっともう高感度で
ニコンには敵わないような気がするよ。Ｄ３と５ＤmarkIIの二つを持っているけど、、
キヤノンの高感度はニコンと比較してちょっと無理しすぎだ、、

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:48:12 ID:Idw88RFk0

>>499 SSとF値とISO見ればわかるだろ
超望遠4.6EVであの画作りは普通にすごいがレンズも超高価

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:50:55 ID:Y17aGMYi0

そういう意味合いでは、D3sを生かすにはそれなりのレンズも必要なんだろうね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:55:28 ID:NMLzYkNJi

さすがにニコンのフラグシップ機のスレだけあって、
「高画素」とか画素の何が高いのかわからない
単語を使う小学生はいないな。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 12:55:46 ID:rjDiNf6u0

どんな機種でもそうじゃね？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 13:01:26 ID:JwvTiy850

>>502
それでも1D4をAPS-H/1800万画素とかにしちゃうのがキヤノンクオリティ。
そして何故か売れてしまう。

APS-Hなんてふざけたフォーマットが未だに支持されてる。
http://enq-maker.com/result/9jYpchd

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 13:09:20 ID:Idw88RFk0

>>504 VR70-300で黄昏時の撮影がこなせるならレンズを安上がりにすることもできそう

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 13:12:39 ID:w69H8tgnO

>>507

いろいろと辛いんですね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 13:13:53 ID:Vug2uJ2h0

>>507
>それでも1D4をAPS-H/1800万画素とかにしちゃうのがキヤノンクオリティ。
>そして何故か売れてしまう。

それは日本だけだね
欧米ではキヤノンフラッグシップの割合は大幅低下進行中
プレミアなんか見てると白の割合、かなりヤヴァイぜ
白かと思ったら、ライトグレー使ってるプロが居てワラタ

>APS-Hなんてふざけたフォーマットが未だに支持されてる。
今回のx1.2でThe Endかも

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 13:23:38 ID:4KIrASUUO

>>502
残念ながらそれはない。
キヤノンも画素数は1200万もあれば
十分って考えてるんだろうけど
ユーザーがそれを許さない。
キヤノンファンは画素数至上主義だからな。
売場にいるとそれがよくわかる。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:04:15 ID:rsFpi2vmQ

芸能人にとっては怖いカメラだね。
間違ってもキムタクをフライデーしちゃあかんな

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:11:01 ID:DoG2hsfS0

EOS Kiss X3こそがキヤノンの良心
他は。。。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:17:17 ID:Yb7yvaYf0

暗くても撮れるけど、ファインダーの中は暗いから平気

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:20:01 ID:+OEOuW+r0

ライブビューだと明るいやん。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:22:26 ID:gzmEF5sk0

>>511
高画素機買えばレンズの買い換えが必要になるなんて
そんな美味しい商売やめるわけないよなw

PCが継続的に売れるためにはOSがどんどん重くなる
必要があるのと一緒だw

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:33:46 ID:f4bhHSFAO

でも、コンデジのG11は画素数下がったよね？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:36:25 ID:2ey03+bj0

コンデジはどう考えても限界超えてるからな

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:38:30 ID:YOnDnXzH0

ニコンは自社でセンサーを作る技術がなくタイ製だから低画素にせざるをえないもんな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:42:38 ID:yzLwWD5m0

>>517
ソニーのセンサICX685CQZ＝GRD共通を使ってるんだから、画素数下げなきゃしょうがなかったんだよ。アレは。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 15:43:06 ID:QnxrIADdi

コンデジはレンズの売れ行きにかんけいないからな

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 16:17:33 ID:jO2CRfbj0

コンサート会場とか、結婚式のそのままの雰囲気を、シャッター音無く
超高感度で手持ちでバンバン撮れるんだろ。

もの凄い事じゃないのかな？
Ｄ７００Sが嬉しいんだけど、無理かな・・

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 16:28:55 ID:w69H8tgnO

シャッター音無く

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 16:45:37 ID:gxDd6jHFi

シャッターが落ちたんじゃね？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 17:38:48 ID:5mfojnV50

一画素がD3と同じで大きいから、高解像度のレンズよりは
逆光耐性があるとかそういうレンズがいいんだろうね。
D3ｘ２台もちだが一台売ってD3Sにするか・・・
とりあえず、実物を見て決めよう。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 17:54:33 ID:3tKuB34e0

ある意味、ほんとにプロ向け。
劇場写真とか、屋内のスポーツとか、芸能マスゴミとかのひとは
買うだろうな。飯の種だから。
あとヨーロッパの作家とアメリカの作家かも買いそう。
あの人たちはへそ曲がりだしキャノン信仰はないし、道具って割り切るのが普通だから。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 19:12:06 ID:t6qkgvZt0

>>516
で、1D MarkIVはWindows Vista状態になるのか。
それはそれで停滞しそうでイヤーン。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 19:42:39 ID:TWxpc9Kk0

早くソニーはせめて1500万画素でもいいからニコンに恵んでやれよ。

D3sも2年前から未だに1200万画素（笑）の低画素で引っ張ってるのに実用感度半段分の進化だけ。
画素ピッチ厨号泣。当然D3sスレは1スレも消化しきれない過疎状態の上にお通夜。そら7Dスレを
ネガキャンしたくなるわな。

ソニー様、お願いだからキヤノンユーザーの為にも早めに対応してください

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 19:50:58 ID:Ea5YT2iV0

D3と同じ色か…
何か急に萎えた
せめてD700並みになって欲しかった

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 19:54:26 ID:vZEyZXTK0

出ると言われる1D4を買った方が幸せになるんじゃ・・

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:00:57 ID:MuWPIo2/0

>>528
D3xの素子はソニーだけどD3の素子はルネサス
次の機種はどっち搭載するんだろうね
画素の供給が無くて停滞してるのはわかるけど、連写速度据え置きだったり未だに動画がFull HDでなかったりと、目だった進歩が見られないのが残念
他メーカーみたいな革新的な進歩が見られない
感度10万は確かに目を見張るけど、実質D3より良くて一段くらいしかノイズは良くなってなさそうだし

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:01:12 ID:tbm8n5zxO

キヤノンは基本的な信頼性が怪しいからな。
とくに初期ロットなんてギャンブルだ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:04:29 ID:RSE6gF6n0

>>488
D3ｓは、ダイナミックレンジも拡大とあるし、
進歩してるんじゃないの？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:06:02 ID:cEE72ozb0

間違ってD700スレに書き込んじゃった。ｺﾞﾒﾝﾆｮ

高感度性能が高ければ、森の奥深くひっそりと咲く腐生植物の超接写が出来ます。
で、普段は出来るだけ基本感度で撮りたいです。

そういう、理科系ユーザーにはとっても朗報。

フイルム時代では考えもつかなかった超高感度。
キヤノンも出してないのに、必死のニコンは恐ろしい。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:06:05 ID:j7hk7z1j0

>>528
それは違う
ニコン現役D40ユーザーが、びっくりコカ無いようにという、ニコン様の思し召し。
高感度厨の為に、限りなく高感度を、低画素厨の為に限りなく低画素を
フルでこれ以上（以下）は無いというレベルにして・・・オイ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:17:08 ID:MwroEBfBi

>>502
比較とかないの？
5D2の高感度との差が気になるんだが

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:38:58 ID:Wbkt3sGv0

>>536

そんなことも判らんあほは
両方買って比べれれば？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:41:23 ID:7DrSHXXQ0

マトモな単玉を造る能力がないニコンって哀れだねｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:52:09 ID:3Dbaw5UY0

ズームレンズの描写に劣るような単焦点しか作れないメーカー、キヤノンw

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:52:42 ID:6YPrtUUA0

そのニコン製ズームに負ける単玉しか作れないメーカーの方が哀れ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 20:59:25 ID:UWbI4NC90

1つのマウントにしがみついてるおまいらのほうが哀れ
ズームはニコン、単はキヤノンで揃えてる俺最強

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:00:06 ID:UFfBclvy0

ISO102400って何か見ちゃいけないモノが映りそう

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:00:10 ID:7DrSHXXQ0

にこんユーザーの単焦点コンプレックスってすごいねｗｗｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:02:41 ID:vZEyZXTK0

だって単焦点なんて使わないし・・・

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:04:44 ID:e7jbn7mm0

そう思ってるのはキヤノンユーザーだけ。ツァイスだけでお腹一杯。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:11:57 ID:szT8hER/0

キタムラで予約した。
明日からランチ抜きでる。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:20:13 ID:vZEyZXTK0

>>545
ツァイスって何が良いの？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:31:15 ID:rwL7w70oi

>>547
なまえ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:40:09 ID:yGDfya6L0

>>543
基本的には、
大三元があれば、大まかな部分、７～８割くらいの場面はカバーできるよ。

あと単焦点で使うと言ったら、状況に応じて、
105マクロ、400望遠、600望遠、AF-S 50mm、魚眼くらいかな。個人的には。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:42:34 ID:yGDfya6L0

>>542
そういえば、
デジカメが普及してから、心霊写真とやらはかなり減ったような気がする。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:53:35 ID:yGDfya6L0

>>511
確かに、高画素であればあるほど嬉しいようだから、
もういっそのこと、
次次世代のCの旗艦は、102400万画素にでもすれば、
画素数厨は大喜びじゃねｗ

俺は1200万画素で十分だが。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 21:55:26 ID:HP6ooevG0

D3xの中の人
　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　, ＿_　　　／
　　　　|┃　≡　　／_、_＼　＜　　D3sと聞いちゃー黙ってらんねー
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:14:35 ID:RevzYl0S0

>>528
D3やD3sのセンサーはSONYじゃないよ。SONYならばこんなに
いいセンサーじゃないよね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:15:28 ID:RevzYl0S0

>>547
使ってみ、どれでもいいから。
すんごいぜ。まじで。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:22:00 ID:bo7/9NT00

Nikon D3s video made with Nikon D3s

http://www.youtube.com/watch?v=fQd69FA4HaQ&feature=related

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:25:20 ID:VVeUHFHj0

D90の時にも思ったけど、いまいちな機材でも
上手い人がちゃんと撮れば動画もちゃんとしてるよね。
ま、動画に限らず、上手い人ならケータイで撮ってもウマイんだけどね。
素人なオレは困るよほんと。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:32:45 ID:bs7MUvl40

>>549
30年写真やってるけど、そんな隠語初めて聞いたが
大三元とは何者ぞ？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:33:51 ID:ijdN+Iuo0

>>557
そのまま知らないで墓に逝くのもまた人生かと。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:42:37 ID:j7hk7z1j0

>>555
言っちゃ悪いが、こんな動かないビデオは初めて見た。
ボケ誤魔化して、ショートカットだらけ、まだ芸術作品向きだなこりゃ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:44:32 ID:bs7MUvl40

>>558
ケツが青いな。　30年やってて知らなければ知的障害者だよ。
俺が言いたいのは、チンピラが使うような言葉に苛ついただけ。

御前の方が事故で明日死ぬかも知れないのに。
苦労をしたこと無いボンクラは言うことが違うねえ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/16(金) 23:58:58 ID:VVeUHFHj0

かみさま。どうか課題の多いコトバをわざと連発するレスにスルーを。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 00:01:30 ID:/4HX6y+d0

ナウでヤングじゃのう

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 00:13:13 ID:ujy89qpH0

ID:bs7MUvl40はどうしちゃったの？
病棟からぬけだしてﾈｯﾄしてるの？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 00:32:05 ID:wS9eXOHh0

大三元って麻雀用語だけど
今時の麻雀って老若男女が
楽しく遊べるゲームになりつつあるよね。

映画、麻雀放浪記のようなイメージが
未だに染み付いている人なんだろうか。

一人孤独で黙々と写真を撮ってきた人には
多くの人と遊ぶということを忘れたんだろうね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 00:57:53 ID:CwenEr0N0

俺の親父は、日々コンピューター相手に麻雀打ってるよ。
いつ見ても同じソフトだし、寝て喰ってトイレ行って風呂入っている以外では、
麻雀打ってるとこしか見たことないけどな。

「そのゲーム、配牌の時点で天牌ってるよ」って言ってあげたいのだが、
言えないでいる。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 02:00:53 ID:fUpICAkzi

>>559
映像の経験が浅いんだね。

勉強しろ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 02:09:00 ID:CJGpyqd60

>>555
エンコ酷えな。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 02:13:49 ID:UyVYJzgz0

高画素とか言ってるやつ、義務教育受けたの？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 02:29:32 ID:qQuRWoHF0

>>557
14-24　24-70　70-200

の3本柱のこと。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 03:00:08 ID:cW+q6/MJ0

手持ちのD3XのISO H2.0もまだ使えるな。と改めて思った。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 03:35:57 ID:BHptfWWr0

17-35 28-70 80-200
の時代もありましたけどな

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 03:46:51 ID:qAIcRW3R0

557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 23:32:45 ID:bs7MUvl40
>>549
30年写真やってるけど、そんな隠語初めて聞いたが
大三元とは何者ぞ？

560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 23:44:32 ID:bs7MUvl40
>>558
ケツが青いな。　30年やってて知らなければ知的障害者だよ。
俺が言いたいのは、チンピラが使うような言葉に苛ついただけ。

御前の方が事故で明日死ぬかも知れないのに。
苦労をしたこと無いボンクラは言うことが違うねえ。

↑ケツが青くて池沼のチンピラで苦労したこと無いボンクラ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 07:30:17 ID:0YTUTAw/0

>>564, >>569, >>571
横から失礼。
ボクも何の意味か解らなかったので勉強になりました。
今は28-300mm みたいなズームも有るから最近は
大三元と言わなくなったのでしょうかね。
大三元って漢方薬に有りそうな名前だなんて思いました。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 07:42:31 ID:qo485ZI70

>>573
麻雀やった経験があれば、「大三元」という言い方に違和感ないよ。

ところで、やっぱりフルサイズで行くと、ここ3年コンスタントに
年100万以上かかってる。（誰かが書いていたのは本当だった）
道楽としては充実してるが。
今年は、とりあえずD3sと新70-200

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 07:48:37 ID:+01ukB00O

>>574
ナナさんですか？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 09:02:05 ID:0YTUTAw/0

そうだなあ、100万円くらすになっちゃうねえ。
機材好きのボクは4マウント使っているから幾ら掛かったかなんて
怖くて計算できない。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 09:53:10 ID:EnqQ851Q0

大三元はいいとして、小三元がおかしいような

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 10:28:14 ID:Wcuv7Ofx0

小三元？
何それ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:22:10 ID:CPnILdOo0

無知な金持ちボンボンの集うスレは面白いな

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:24:04 ID:Xg3GtLj/O

感度は高い様だけどＡＦはどの程度まで機能するのかな？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:26:25 ID:zBhLIIXZ0

なんか、初心者・エントリー機さえも使いこなせないような人たちが
買うんだね

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:28:25 ID:pPV2fKtz0

今の30代より若い人たちには、大学の間に徹ﾏﾝとか、そゆ習慣がないし。
就職しても、忙しくて、上司その他と麻雀。って暇もないし。
麻雀は既に廃れたな。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:31:01 ID:6bvjfr860

>>578
キヤノンのF4とおしのレンズ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:33:14 ID:FHQDYT+T0

どおなの

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:34:12 ID:HK7B2ijNO

10年後には、ジャンクコーナーのプラケースにD3sが転がってるんだろな。

あのD1が、1ﾏｿ以下だかな。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:49:12 ID:kMCBXPRxO

>>578
×× 白白白中中中発発発 ×××
大三元（役満）

白白中中中発発発 ××× ×××
小三元

東東南南南西西西北北北中中中
字一色小四喜（ダブル役満）

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:54:24 ID:EMhaFUk70

今のレンズ体系ってこの高感度を活かせるものなのかな。

ここまで感度が上がるとレンズの材質や設計もやり直しとかあるのかしら。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:56:04 ID:6bvjfr860

イメージ的には小三元って今までのニコンのレンズだよなぁ
14-24、24-70、70-200（これがトイツ）
もう新型が出るから大三元って感じもするけど
キヤノンのは小三元じゃない感じ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:07:59 ID:l3pG6M0d0

>>580
たしかにD3で拡張感度使う位被写体が暗くなるとAFは厳しいからな。
中央付近のAFポイントでも動体追いとなると更に厳しい。
AFの食いつきが強化されてないとD3Sの更なる高感度も霞む。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:10:50 ID:PwAXfK7D0

>>588
もっとわかるように書けよ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:15:30 ID:F0aJ+eu3O

>>586
白と書いてある牌が見当たらないんですけど

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:29:31 ID:HjcUEHGW0

白はねえ、持ち主がわかるように、何も書いてない牌に自分で書くんだよ。
これ、豆知識な。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:52:25 ID:87UCJjfv0

D3sのスレに来たと思ったらキヤノンレンズのスレだった
頭が変に(ry

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:52:29 ID:zklB4Bhw0

位牌

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:53:48 ID:OLCUzcT+0

>>591

え？　字が見えない？
発は、緑の文字。
中は、赤の文字。
白は、白の文字で書いてあるから、
文字が見えにくいが、
家の牌には、うっすらと白の文字が見えるぞ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:59:42 ID:65CQPBJjO

連写時のAF追従は可能になった？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 13:15:49 ID:DfZ2I8Ja0

>>596
ttp://www.nikon-image.com/jpn/support/contact/phone.htm

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 13:16:14 ID:txvLD4P40

>>550
デジカメだと高感度も使えるし現像でまずい写真など跳ねられる事もないので
いかにもな場所を選んで高感度Ｂ撮影などしてみたが、今のところ写らないね
蚊に刺されたくらい。

ただ銀塩フィルム時代に1.2度それらしき写真に出くわした事はある。白っぽい
煙のようなものが人の多い会場の空間に沢山写った。ある人に言わせると肉眼で見えた
たんだそうだが、それは流石に自分では確認出来ないし信用できない。
場所に入た人達にはその後別に悪い事も良い事も起こらなかったようだ。普通
一体何だったんだろうな、あれは。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 13:27:59 ID:UqVtL57pi

7Dに欠陥発覚！購入は待つべき。

764 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:08:17 ID:ZEMQTjrg0
7Dで、わりと速めのシャッタースピードで連写すると、前の残像が残ることがあるんですが、皆さんのは大丈夫です？
使った3台のうち2台で出た現象です。
空バックで鳥を撮ると、羽ばたきの残像がうっすらと残ります。

その残像問題とコンデジみたいな画質が気になって、買って3日で返品しちゃいました。

776 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:49:58 ID:ZEMQTjrg0
764です。

サンプルです。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg

実際に7Dを使って初日から出た現象なのですが、使った3台中2台という高確率で出ました。
撮影条件的にはSS1/1000秒くらいで高速連写時、2コマ目以降に出ました。
毎回必ず出るわけではなく、濃かったり薄かったりと、程度の差があります。

でも不思議なことに、他のユーザーからは聞いたことがないので、単にハズレを引かされただけなんでしょうか。

782 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:55:20 ID:Aa7xGyN/0
>>776
ヒトの網膜とか脳の残像を忠実に再現してるな

784 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:06:07 ID:PQWkk77N0
高速連射のとき、
Dual Digic4の同期がとれてないとかのバグだったら嫌だな

791 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:19:54 ID:UqVtL57pi
これはリコールの悪寒www

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 14:48:39 ID:vgvz6Tac0

こんなカメラが出てもいい純正の単玉がないんだからアワレだねｗ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 14:52:47 ID:9MuJbGge0

http://www.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls&feature=related

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 14:59:22 ID:Gcys4XkN0

もうだめかもわからんね

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 15:19:00 ID:65CQPBJjO

>>597
誤案内どうも。

いろいろと辛いでしょうが、がんばって！

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 15:36:13 ID:DfZ2I8Ja0

>>603
だってまだ実機展示されてないジャン。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 15:37:37 ID:waHS3gt60

現状でD3sはオイラにとって理想的な性能だな。
でもバカでかい縦グリはいらんのよ。
てことで、D3sと同性能のD700後継が出たら買いまする。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 15:58:40 ID:95oT84fg0

飾っておくだけなら外形は重要だな。

まあ、飾るだけなら実機を買う必要も無いけど。
いわゆるエアユーザーで充分。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 16:27:00 ID:V9tuFwuo0

本当に欲しいのは、このセンサー使った
ＤＥ（ＤＭ）なんだけど、とりあえず
この新機種登場を喜んでおこう。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 18:01:39 ID:Lj6UQPwh0

吾輩は10万2400だ　フハハハハ！

おまいもRAWデータにしてやろうか！

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 18:29:26 ID:fvFsjbs30

これ暗視カメラだよな？

光が無くても写るんじゃね？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 19:12:17 ID:mNsonZLd0

暗視カメラも光が無いと写りませんよ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 20:17:35 ID:joIoej/50

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　高画素化への挑戦をあきらめたら
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、　　　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

あっ、ニコンはCMOSソニンから恵んでもらえないとカメラ作れないから
ハジメから高画素への挑戦なんて出来ないか(笑)

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 20:34:05 ID:b80RE1vAi

7D背後霊問題への信者の反応。モミ消そうと必死w

768 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 12:12:45 ID:GBH2pH5I0
>>764
おそらく釣りでしょうけど、
鳥が移動したことによる残像か、あなたの手ぶれによるものでしょうね。

そのような問題など7Dにはありませんよ。

788 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/17(土) 13:14:58 ID:GBH2pH5I0
>>776
これが捏造でないとすれば、単なる固体不良ですね。

863 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:21:47 ID:8KR9Ai6z0
威力じゃネエな
偽計業務妨害罪だ

881 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 15:41:13 ID:8KR9Ai6z0
他スレに貼りまくってる奴も
ネタかれしれんがまあいいや程度の意識があれば
偽計業務妨害罪にあたる可能性があるから気をつけなはれ
まじな話

921 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 16:50:45 ID:my7Lchb50
捏造写真で盛り上がってるな。

980 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 19:51:01 ID:SvijXp7+0
宣伝にはなったが、制裁は受けてもらわないとね。
キャノン法務部が調査に乗り出す月曜日はｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 20:41:48 ID:9m1e0ldy0

このカメラ、キャンギャル撮るにはいいかもね。
あと野鳥とか。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 21:13:36 ID:54V79Yb/0

夏の夜の公園

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 21:26:58 ID:tm1BKY/L0

とりあえずみんなクマーを撮りに行くんだろ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 21:52:07 ID:LNLuad9Q0

D3sのカタログ入手した
高感度での撮影画像が多いんだけど
どれもザラついた感じ。。。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 21:54:36 ID:kZSU9HDL0

>>616
最近近所に出没してる異様な生物撮影するために予約した

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 22:00:32 ID:T5NabWLV0

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜勝｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜手 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│に│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│撮│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ん .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│な .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　∩＿∩　　　∩＿∩　 ∩＿∩　　　　∩__∩
　　　ヽ( ･(ｪ)･)ﾉ　ヽ( ･(ｪ)･)ﾉ　( ･(ｪ)･)ﾉ　　　( ｀(ｪ)´)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（　┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　◎－>┴◎

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 23:26:04 ID:tfa9z9pUi

>>571
そんなかんじでちょっとずつ焦点距離がかぶってる方がありがたいんだがなぁ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 23:37:08 ID:KErRgpCY0

70-80

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 23:57:38 ID:x0XGaQ/80

このセンサー積んだD700s待ちのヤツが、
俺のほかに1万人はいる、に800ペリカ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 00:01:36 ID:zv/byj5q0

>>621
俺はその先の廉価版を(ry

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 00:14:15 ID:QEsoXgNO0

>>621
その中に元4/3使いが、俺も含めてどの程度移行してくるか興味深いな。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 03:15:06 ID:lX1NRgel0

>>621
さらにD400待ちも。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 03:18:36 ID:0dyXKfZb0

ファインダー視野率100%のD700xを実売35万ぐらいで出してくれたら一生付いていくのに・・・

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 06:31:26 ID:ZJwqxK9+0

>>625
いや、実売25万以下じゃないと付いていけない人多数だと思うよ

つか、１年以内にマジで頼むわ…

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 08:38:00 ID:6woxWbrlO

どうしようかなー、ナノクリ70-200に入れ替えようと思ってたのにな。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 09:25:04 ID:8aZG52Gyi

70-200で正解だろう

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 09:40:46 ID:O7QQz7IYi

キヤノン7Dで発覚した欠陥の簡単まとめ

PSでリサイズされたjpeg画像のため、捏造疑惑がもたれていた前スレ776の元の鳥画像
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg

>>155 に同問題の出た別ユーザーの飛行機画像（機体右下にゴースト）がRAWでアップ
（7Dを持って無くても、SILKYPIXやFastStone Image Viewer等で確認可能）
http://www.rupan.net/uploader/download/1255796852.zip
DLkey:7D

>>240 に同じくゴーストの出た鳩画像（左側に羽をすぼめた鳩のゴースト）がアップ
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4591.jpg

>>155の画像も>>240の画像もコントラスト調整するとより分かりやすいが、
どちらもちゃんとしたモニターなら素のままでも視認できる

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 09:52:30 ID:GQmxOHJ10

やっと70-200mm来るのか。
まってたぞい

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 10:40:56 ID:fHzgBZXDO

>>624
それはD300の後継の悪寒
D7000とかかいのぉ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 12:44:06 ID:UTAEiBdH0

>>629
7Dなんかどうでもいい

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 12:59:21 ID:BzFgvdyD0

iPhone ユーザは下品だ、全く

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 13:01:09 ID:sGN/rGaEO

おれはいるに1,200万ペリカ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 13:29:57 ID:k4ll30Q10

>>631
ニコンは型番の桁が少ないほど上位機種、昔から

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 13:33:36 ID:QQvYFHw10

>>629
てか、これそこらじゅうに貼ってあるけど、何が問題なのかがよく判らん。
ゴーストがどうとか、レンズの話か？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 13:39:32 ID:k4ll30Q10

>>636
残像だろ？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 13:57:42 ID:6Zkqcdkl0

連写すると前のコマの像がCMOSから抜け切れないことがあるっぽいな
画素数だ連写速度だNRだと欲張り過ぎて破綻してるんじゃないかと

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 14:02:24 ID:jkRCbGtN0

泣くに泣けないキャノン使い

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 14:11:01 ID:BzFgvdyD0

7D の件を喜々として貼りまくってる奴が恥ずかしくてしょうがない。
死んでくれ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 15:17:32 ID:UaahkBhT0

ニコ爺が暴れ狂う機種は爆売れの法則

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 15:20:58 ID:MFKmm3Zd0

7D の件で怒りまくって、ニコンを陥れたい、キャノンファンだろ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 15:41:26 ID:BzFgvdyD0

発売前からずーっと 7D スレで荒れ狂っている同一人物 (iPhone ユーザ）だと思うよ
ニコ爺だとしたら超恥ずかしい。
氏ね

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 16:07:43 ID:aXZCkK5q0

林檎モシモシw

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 17:02:57 ID:tKXLiUj+O

次機種からはAF追従の連写は出来るだろうか？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 17:08:14 ID:S+dsyz4aO

次はD3スレと統一かね？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 18:58:30 ID:ym3GsDTx0

これで、ニーニーつければ、夜は無敵だな

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 18:59:28 ID:8PjXdRQs0

ニコンスレのAAの古さは異常

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 19:20:23 ID:AlOwr50P0

>>623
元って言うか、しばらく併用するんじゃないかと妄想中

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 19:27:50 ID:IL0wcx4c0

>>648

　　　　　　ヽＷﾉ
　ｲｯﾃﾖｼ! (ﾟДﾟ )
　　　　　 ⊂　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　〉ﾉﾉ~　＜　　オナラ、プッ！
　　　　　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 19:35:36 ID:0RFeZBVW0

>>650
　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 20:02:29 ID:ipfR/gqG0

実際、このダイナミックレンジはD3に比べてすごいな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:00:20 ID:nnrTcJPS0

D3sにより後継路線は裏面照射CMOSを使わなければ2-3年で高感度化と高解像化は
厳しいんじゃないかな。
逆に言えばルネサスで裏面照射CMOSの量産目処が立ったのかな。
D4とD4Xが同じ最高感度じゃD4はD2Hになるしな。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:06:26 ID:0dyXKfZb0

高感度競争も最近はソフトの加工技術競争になってきてる感が強くてちょっとね
同等のNR技術を現像ソフトに載せてくれればそれでいいよもう

そんなことよりコントラストAFを使える速度にしてくださいよ
m4/3機以外はLVってMF専用なんだもん

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:11:05 ID:QqDWQ5TNi

>>654
ソフトの違いなら
汎用現像ソフトを使えば同じ高感度になる？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:26:31 ID:IOJT4u/x0

>>653
裏面照射になっても
D4は1200万画素で高感度特化、例えばISO409600とか
D4Xは今のノイズレベルで高画素化、例えば4800万画素とか
という風に分化していくと思う

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:29:08 ID:c05lC5cJ0

そろそろDRを広げる方向に行って欲しいな。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:31:52 ID:IOJT4u/x0

裏面照射だとDXフォーマットも面白くなってくると思う

>>657
DRについてはPCやOSやプリンタを含めたシステムとして対応をやって欲しいねぇ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:40:38 ID:Ea8BqieAi

>>658
モニタとかDR足りんよな

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:50:10 ID:BzFgvdyD0

ISO表示が長すぎてサブ液晶に表示できなくなるし、
ぱっと見ても読み取れないから、今後は感度表示の単位を変えてくれ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:00:04 ID:0dyXKfZb0

>>655
ソフトって書いたのは、んーなんていうか回路でのS/Nの改善はほぼ限界にきていて
その後のDIGICだのEXPEEDだのの画像処理ASICで「ソフト的に」加工してRAWを吐き出してるっていう意味ね

その辺はそこそこにしておいて現像ソフトでやればいいじゃんっていう話です
ただ、それだと低機能なDPPや操作性最悪なNX等の純正しか対応しなかったりして微妙なんですけど

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:20:35 ID:T27fZf450

>>661
それ、前世紀の思想。

実際にキヤノンは、センサはボロでも画像処理回路で
何とかなるの力業でKissDNまで突っ走り、大成功を納めた。

そのキヤノンですら、1D3からの上位機は高性能CMOSを投入している。
素子の改良はまだまだ続く。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:24:35 ID:ho+quLir0

>>661
一方を向上させたところで、簡単に限界に近づくから、結局ハードとソフトの
両方で向上していくんじゃないかな？
D3SはCMOSが変更したという事実から、高感度化し、画像処理を担当する部
分で向上させたから、さらなる高感度化したとおもう。もっとも真実は中の人
しかわからないけどね。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:47:16 ID:TBpCmAdX0

D3sではデフォルト設定だとISO4000からNRがオンになる（D3だとISO2000から）ことからも
ハード面の進化がかなりあるんじゃないのかなぁ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:49:50 ID:ZJwqxK9+0

画素数が上がるほど、ほんの少しのブレも許されなくなり
三脚必須になってしまうのはいただけない。特にデジタルの場合。
D3sは、そのへんを踏まえての英断だと思うが

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:57:38 ID:enjE2C0O0

ゴミ取りが付いたのは、何気に嬉しい。
まあ、粘着系のゴミは、どのみちクリーナーで掃除せにゃならんだろうけど、
レンズ交換は森の中とかだから、ちょっとした埃は払い落せるほうが断然いい。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 22:59:08 ID:0dyXKfZb0

もちろんH/W性能向上も行われているのですが、伸び代が減ってきてるなっていうことです
逆にソフトウェアの処理による画質向上(したかにみせかける技術)が年々凄い勢いだなーと

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 23:24:21 ID:Gs3CYVa40

>>667
まぁ、キヤノンのx1.6系列は20D,KissDNで完成して、ここ数年は
ひたすら墜ちる一方で、画像処理エンジン頼みだから、
キヤノンユーザはそう感じるだろう。

世の中にはKissD以外にも機種も有るんだよ。
わざわざD3スレでKissの使用感を書かなくても良かろう。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 23:36:17 ID:/Z75lLFS0

>>665
デジタルとフィルムはブレの質が違うからな。
フィルムはフィルム、デジタルはデジタル。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 23:44:32 ID:bsXq6xDK0

APS-Cは高感度が弱いからダメ。フルサイズは望遠が効かないからダメ。
D3sのx1.2クロップは望遠が微妙に足りないからダメ。x1.5クロップはファインダーが狭くなるからダメ。
APS-Hこそ高感度と望遠を両立したベストバランス。1D系こそ高速連写機のあるべき姿。

…と、1Dスレの連中はマジで思ってるから困る。もう意地になってるだけなのかも知れんが。
1D4はフルサイズ希望、って書くとフルボッコだからな。
学生時代に中古でNew F-1買って以来の生粋のキヤノンユーザーだが、
1D4がAPS-Hだったら、初めてニコン機買う事になりそうだ。そん時はヨロシク～

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 23:56:42 ID:+GMCFbWn0

>>665
１２００万画素は英断だよ。正直２０００万画素越えをしてしまうと、
レンズの粗ばかりが目立つ結果になってしまうし、、最高のレンズで撮影しても
全紙印刷でもしない限り意味が殆ないよ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 00:08:16 ID:LPMnvplE0

>>670
1Dだって良いカメラですよ。
1D3は$4000スタートで今は$3700。1D4はもっと安いという噂もある。($3500?)
一方、D3は$5000で、D3Sは$5200。このご時世に$200の価格アップ。
価格から見てももはや別ランクのボディ。

もし、1D系列でD3に対抗するなら、安価な1D4ではなくて、1D3のボディに
スペシャル選別センサと、バッファを倍増した$4200のカスタム機で
挑まなきゃ無理だと思うぞ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 00:08:37 ID:LsPIci8k0

>>670
まあキヤノンだとレンズもボディも周辺減光への対応がいまいちなんだからね、、
彼らにとってはフル用のレンズの美味しい部分を取れるから満足みたいな
論調なんだけど、、でもフル用のレンズで主に周辺減光と解像度低下に
悩まされるのは広角側のレンズな訳で、、１４ｍｍＦ２．８の美味しい部分との
主張の１８ｍｍくらいの領域にクロップした所で喜々とされてもね、、、
なんとも中途半端なんだよな、、
ただ、スポーツなんかやっていて１．３×に慣れてしまっているならば、
まあ、そういう主張もあるかな～とも思うんだけどね、、

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 00:45:51 ID:4DKpfbFf0

>>651
　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:09:53 ID:xSCDnxvPO

キヤノンと違って何でニコンは高画素と高感度を両立出来ないんだろうね

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:12:49 ID:BscAVesP0

つうかキヤノン両立してるか？
中途半端なだけにしか見えんが。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:15:53 ID:Qj7C5eUb0

ユーザーが、別にそれを望んでいないから。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:27:27 ID:gK/6gg8ui

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:37:16 ID:g4epDJCv0

7Dであれだけアホみたいに画素数増やしたのにD300に引けをとらないくらい高感度性能良好なのはすごいんじゃないか

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:40:53 ID:Oy53wBMk0

>>675
つまらない嘘をつきたくないからじゃないかな。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:47:28 ID:S5XABY6oi

>>679
低感度、ざらざらだぜ？
空が粉を吹いている。

あれは酷い。K-7以下。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 01:59:42 ID:f1CQNWCX0

>>675
なんちゃって現像エンジンが嫌だから

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 03:08:03 ID:etIa+8IG0

キヤノンのEOS 7Dは1800万画素のために銅配線センサを採用したみたいだからね。
銅配線を使うと大幅に高画素化が図れる魔法の技術。

ニコン機で銅を使っているのは、D3Xだけだと思う。あとはアルミ配線。
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cmos_01.html

ただし、銅はコストが高い上に、イメージセンサをノイジーにする欠点がある。
D3Xは選別した優良センサのみを搭載可能な価格のカメラだけど、
低価格機では選別品は使えない。K20Dや7Dの青空がざらざらなのは
銅配線センサ使用の廉価機の宿命だろう。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 07:49:36 ID:O3OaZ+kyi

>>683
高画素ｗ
小学生か。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 08:30:23 ID:vq7ZF3/di

>>683
背後霊をまずなんとか汁！

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 18:59:15 ID:MgeYqsEx0

てか、ニコン D3s のスレなんですが、何故今まで
スレとは関係ない話をしていたかの、訳を聞きましょうか。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:13:28 ID:SmIDGYrrO

それだけ7Dが凄いんだろ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:13:57 ID:3wM09bam0

>>684
「高画素」を否定する馬鹿がいるけどなに発狂してんの？
「高価」「高地」「高学歴」にほんごなんてそんなもん
お前が日本仕切ってる訳でもないんだろ？
うざいから死ねば？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:15:42 ID:ER6ZN/3p0

ゴーストならぬ、ファントム（亡霊）を写せるんだから、どうにも凄い。
D3sみたく、肉眼でも見難い被写体を写す。なんてレベルじゃない。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:17:45 ID:IPW0PE7T0

高感度、高画素を否定するつもりは無いが
低感度時の高画質かが気になる

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:18:24 ID:8YIqw2aG0

価値が高い
標高（土地）が高い
学歴が高い
画素が高い

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:24:20 ID:DcgfLqzri

>>686
7Dスレがニコンスレだったからだよっ！

今はゆーれースレだがw

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:26:29 ID:YDqxawVN0

>>684もどうせ、他人に向かって口で言うときは
「たがそ」「しょうがそ」なんて言わねーんだろ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:32:26 ID:jrZi43aF0

いっそ高低二種類の画素数で売ればいいのに
金持ちは2台買ってくれるかもよ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:37:11 ID:1vOEYWxFi

>>693
うむ、こうがぶ、である。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:37:57 ID:1vOEYWxFi

>>694
あるわーい！

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:46:35 ID:1WEz7z68i

>>688
画素が高いｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:53:03 ID:YDqxawVN0

>>694
もうD3とD3Xがそんな売り方じゃない？
実際に2台買ってる人もいそうだし。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 20:00:38 ID:UyIJip5F0

画素が高いってやっぱおかしいよな

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 20:18:27 ID:nlOViEPW0

マスメディアの頭の悪さに付き合う必要は無いんだがな＞「高」画素

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 20:31:42 ID:2sSmKqg00

このカメラの600万画素機があったら最高感度は40万ぐらいになったかな？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 20:35:38 ID:H9eauYgHi

>>699
一画素あたりの値段が高いんだよっ。

つまり、D3s。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 20:37:07 ID:leYZeqKai

>>702
ちょっと上手いな。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 21:03:04 ID:CKrYtIMc0

なるほど、1画素当たりではD3xのが安いのか、って買えねーし

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 21:43:49 ID:jFTNpGso0

　―┼‐　　　　　　　　ノ　　　 /　　|　 --ヒ_/　　　　/　　＼ヽヽ　　　ー―''7
　　　`」　 ┼,　　　二Z二　　　レ　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 21:47:05 ID:tSYJoCol0

　散々既出だけど、
デジタル一眼レフの画素数なんて、
余程大きく印刷するのでなければ、1000万画素台くらいが一番使いやすいと思う。

　まあ2000万画素やら、将来出るであろう3000万画素の解像度は確かに圧倒的だろう。
業務用で巨大印刷する人や、そこに納品する人なら、かなり恩恵を受けられるだろう。

　例えて言うなら、引っ越し業者や運送屋が、
大量の荷物を積むことができるトラックの恩恵を受けるようなもの。
でも、一般家庭に10トントラックを自家用に買ったところで、
「一体何にそれを使うの･･?それで一体何の荷物を運ぶつもりなの？」
「10トントラックの積載性なんて一般家庭じゃそんなに必要無いから、
そんなもんは適当に抑えて、むしろ加速性やハンドリングを追求したのを買ったほうが賢くない･･?」
て感じ。
そういう感覚。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 21:54:41 ID:haNZTGM50

多画素

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 22:01:22 ID:mswEuFkri

だいどーのフォトを見ろや。
画質とか、ばからしーぜー

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 22:21:51 ID:99IZ5m6i0

引っ越し業者や運送屋

このクラス買うのはそう言う部類の人達だろJK。
金稼いでなくてもな。

一般家庭　は四桁で十分。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 22:39:28 ID:65xISJ2P0

無印D1の頃から270万画素で雑誌の見開き作ったりもしてたわけで、
今なお画素数の多少を問題にする奴はリアルお子様かお子様脳でしかないな

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 22:51:11 ID:lP4ww83f0

>>706
そこまで求めるなら645デジタル待てよ、て気もしないではない。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 00:12:57 ID:AYMUqYEf0

高感度で画質が確保できれば、300ｍｍＦ４にテレ2個で高速シャッター切れる。
　貧乏コンパクト超望遠。　

中判デジタルだって画素数より、センサーサイズが大きいのが欲しい。臨場感（奥行き）
ボケは35ｍｍ判では表現できない。
　30ｃｍステッパーできたんだから4ｘ5フルサイズ業務用で出ないかな。
3000～5000万画素でいいよ。　関係ないか！
　久々にＤ3ｓ欲しくなったな～。　それより先に金が欲しい。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 00:24:19 ID:4kIi9luP0

ぶっちゃけ、デジカメでフィルムのようなＩＳＯの感覚無くなって
暗いレンズも関係なしだよな・・・・

レンズが暗きゃＩＳＯ上げりゃ良いじゃん・・・って

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 00:35:09 ID:d0LJ6ax90

>>710
無印D1が$5500で、D3Sが$5200

道具を価格から見れば、実にすっきりする。
世はすべて金。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 00:40:02 ID:khnbAxXw0

新宿SCには実機置いてあったよ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 02:31:40 ID:Sjlceevp0

価格.com最安値\538200-

もう\59800-下がった。
40万円台に突入するか…

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 02:47:13 ID:d0LJ6ax90

その差額は小売店の血の涙。
会社を倒産するよりはマシという判断で流した商品。

底の見えない不況だ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 03:04:58 ID:8vBmuAxX0

今は過渡期だからな
小売りもメーカーも血の涙だろう
フィルムからデジタルの過渡期で正解も見えていない。
D3xは一種の問題提起だよな。正解かも試練が違うかもしれない…

719 ：718：2009/10/20(火) 03:10:20 ID:8vBmuAxX0

D3xではなくD3sだった
あかん、俺も混沌のカオスだorz

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 06:25:58 ID:bw0ac1RE0

D3が40万チョイで売られてるところへ、
動画が付いたぐらいしか差を認識して貰えないモノを
60万で売ろうってのが無謀だわなそもそもが。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 06:35:44 ID:qd/KdOsG0

高感度が強力になったってことだけど、
低感度がペケになったってのはほんとなの？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 06:59:42 ID:+nazcBp70

>>720
内容的にはフルモデルチェンジと言ってもいいと思うがなぁ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 07:40:43 ID:tRo8tI+r0

>>721
まだ売ってないカメラでホントもウソもないだろうに。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 08:07:49 ID:FmE4K4MIi

【カメラ】デジタル一眼レフカメラ「ニコン D3S」を発売［09/10/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255497511/

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 08:15:57 ID:nDpIpBPC0

>>723
発売前なのは知ってる。
新宿にデモ機があるっていうから誰かチェックした人が居ないかなって思ってさ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 08:55:21 ID:1l/nyN+e0

>>722
フルというのは言い過ぎなような。

>>725
価格に上がってるよ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 08:57:04 ID:PUBV8qG9i

>>726
それじゃ、フォーサーズぐらい

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 11:56:11 ID:5XNq/7hh0

1.2のクロップが出来たということはなぜ1.3に
しなかったのだろう・・・・
キヤノンに対する配慮なのか。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:07:58 ID:gzSntut00

>>728
配慮ではなくって・・・
DXの画角になれてしまったスポーツカメラマンは、400/2.8では短く感じてしまって、D3になってから×1.4のテレコンを使っている場合が多いの。

で、×1.3にするとほとんどテレコンの画角と変わらんので、×1、×1.2、×1.4（テレコン）、×1.5（DXクロップ）が選べるようにしたの。

×1.2の約800万画素って言うのがミソ。報道でのデータ送信と、のちのち作品作りで大伸ばしする場合とのバランスを取った結果。以上。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:13:15 ID:7gtx5VU00

>>716

下がったいうてもちょうど予土や魚籠のポイント分やろ
\538200が全国一律のスタート価格ちゅうこっちゃ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:15:10 ID:eKsYeHMW0

キヤノンの1.3xというのは実際には1.25Xなので1.2xでもそう違いはないよ。
あと、小数点2位まで追従したらその意図がはっきりしすぎてかえってよくない。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:25:57 ID:S1yQaZhA0

ところによって、
ちょっとずつ値段下がってきたな。
発売時期、もしくは一～二ヶ月後くらいには、
40万円台中半～50万円台前半くらいになるかな。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:29:38 ID:+nazcBp70

>>726
まぁ確かに、この機能で『D4』として出てたら
ガッカリ感は漂ってたかもしれんな。D3のインパクトが大きかっただけに。

文字で言うより実機触った方が良いな。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:35:49 ID:S1yQaZhA0

>>733
D3の痒かった部分を修正して、長所を伸ばした感じだね。
頭数字が変わるときは革新的な変化があって、
後ろにアルファベットが付く場合は、石橋叩いた補完版って感じ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 12:46:03 ID:rMHjLySj0

ドラゴンアッシュ(ドラ息子の灰)
ふるや
佐野元春の番組に出してもらったはいいが
本当は自分で歌詞書いてないのが激バレ
www ﾜﾛｽ

番組終わったのは佐野が
「こんなんじゃ馬鹿馬鹿しくって」と思ったからかもな

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:00:59 ID:HsAFVFtm0

キヤノン、10コマ/秒・ISO102400の「EOS-1D Mark IV」 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091020_322914.html

ライバル機登場ですね

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:03:39 ID:uuF0Ozhri

やったー。発売前に10万下がるぞ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:13:46 ID:fKFPz7qx0

今度出るauの携帯カメラも1200万画素だってね。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:16:08 ID:oUkFigLri

1D系の相手はD300だから

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:28:16 ID:+nazcBp70

>>738
誰かは言うと思ったｗ
そのうち携帯電話じゃなくて『通話機能付デジタルカメラ』になりそうだ。

741 ：1D3ユーザー：2009/10/20(火) 14:29:10 ID:ybT79ZVuO

後だしの1D4に圧勝ですね

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:39:54 ID:d0LJ6ax90

きのう話題になった「高画素」カメラだな。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:44:22 ID:Gm7ReHEuO

>>741
APS-H(笑)
感度はいつもの数字だけ(笑)

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:57:02 ID:ov5olLRK0

いつもの数字

ISO3200のちょうちょ

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/samples/downloads/005.jpg

数字だけの割には結構きれいだったりして振るサイズの面目がない。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 14:58:12 ID:+nazcBp70

3200かぁ・・・という感想しか出ない。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:01:50 ID:uPIssO2c0

好みの構図をカメラが記憶。AFフレーム登録

横位置、縦位置（グリップ上／グリップ下）、それぞれにホームポジション
となるAFフレームを選択、設定できます（C.Fn III-16）。
カメラの姿勢を変えると、瞬時に設定したAFフレームへと自動的に
切り換わります。

この機能だけはマジでうらやましい　タテ位置に切り替えたときに
自動でAFポイント選択してくれるのね～

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:06:19 ID:Oa1lZrNk0

3D-トラッキングの劣化コピーじゃん

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:25:09 ID:d0LJ6ax90

キヤノン1D4のWEBに行くと今までになく5.7umピッチをPRしまくっている。
D2X以降、D300系列のCMOSが5.5umピッチで続いているのが、
キヤノンにとっては相当なプレッシャーだったみたいだな。
それらと画素サイズでキヤノンは並んだ！という宣言。

キヤノンが今持てる持てる手札を全部切って、現行のみならず次世代の
ソニーExmorCMOSを突き放せる性能を確保したと自己評価していると思われ。

D3,D3Sについては、時代を無視してニコンの中の人が趣味に走ったスペックだから、
相手にしても益は少ないが、今回のD3のパチモノ風、実態はD300S以下を圧殺して
世代遅れにするというのは商売的・技術的に良い着眼点。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:35:39 ID:wk+LPL8ti

一瞬16mpは良いなとお思ったけど、画素ピッチだとd300と同じぐらいなんだね。
これでD3sと感度性能が同等なら凄いけど、そうはならないんだろうな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:38:48 ID:wk+LPL8ti

サンプル見る限り、ざらざらだから、新聞には良いけど、スポーツグラビアには使えなそう。
今回はニコンの選択が正しかった様な気がするな。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:38:54 ID:eKsYeHMW0

> 画素サイズでキヤノンは並んだ！
つーことは、D300sの後継機あたりで高画素化しなければ
APS-CでもISO102400で撮影できる時代が来るのかな。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:48:34 ID:wk+LPL8ti

1D4も付いてるだけで、3200がせいぜいだと思いますよ。
蝶々のサンプルはss1/400だから、相当明るい条件。
明るければiso上げてもノイズは少ない。
D400の時には、センサー自体が次のステップに行ってると思う。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:50:33 ID:+ZRWldTE0

>>752
D3sのサンプルのISO6400は1/1600なんだけど・・・・・

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:56:25 ID:wk+LPL8ti

それも指摘したよ。
けど、あれは写真としてはアンダーでしょ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:56:28 ID:d0LJ6ax90

>>749
1D4の値段なら、特性に優れた選別品センサを使えるから、高感度も良い線に行くと思う。
センサ無し1D4が35万円(利益込み)で、センサが1枚4千円(検査込み)なら、
20万円をぶっこんで、50枚のセンサから最も高感度特性の良い個体をチョイス出来る。
残った49枚は廃棄処分。

>>751
なるんじゃないの？　既に廉価機α550,α500,K-xは１段増感でISO12800
これをセンサ感度1段増感・画像エンジン増感3段で実現します。
ただし、ExmorCMOSの14bit化が必要になると思いますけど。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 15:58:48 ID:lNm1LBsG0

D3持ちの俺として気になるのは、

俺がD3写真撮ってるとき隣にD3sの人が現れたら劣等感を持つべきなのか
同じカメラとして仲良くすべきなのか
どっちなんだろう、ということ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 16:01:30 ID:+cmSIJE80

>>750

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 16:05:46 ID:+cmSIJE80

1D4のM-RAWとD3sの高感度ノイズ勝負が知りたいね。

M-RAWが上回るとなると、個人的にはちょっと悩ましいところ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 16:13:06 ID:LtPtaSqB0

>>756
今時のカメラならどれでも良いよ
Ｄ３に８０－４００で写していて、
隣にＤ３００に６４付けたのが来たらへこむが・・・

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 16:14:39 ID:eKsYeHMW0

>>758
1D4: M-RAW 3672×2448 (約890万画素)
D3s: 1.2x 3552×2368 (約840万画素)

画素数的には互角なので興味はある。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 16:41:19 ID:rfTpnYl8i

Mrawは間引き補間だから、感度もダイナミックレンジも向上は期待出来ない。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:11:30 ID:ZFxR4Sv00

ノイズは減るらしいじゃないか

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:17:46 ID:DF6AXGC7i

間引くからたまたまなんじゃないか。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:17:51 ID:KauLSdcF0

761は妄想アンチだからほっとけ

ちょっと昔のsRAWは知らないが、mRAWが設定されている機種は間引きしないサイズ減少だからノイズ耐性は確実に上がる

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:18:15 ID:vGRrrx0/0

APSだから、戦う相手はD300sだな。
まあ、たしかにちょっと手ごわいが、値段が違いすぎだろ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:19:32 ID:DF6AXGC7i

そうなのか！
だから像が甘くなるんだね。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:19:43 ID:eKsYeHMW0

> 間引きしないサイズ減少
それって、どうやるの?

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:21:36 ID:ZFxR4Sv00

デジカメwatchでもsRAWの方が高感度画質が良いってテスト記事あったような

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:21:59 ID:iqkKB1Vy0

>>756
D3はD3Sのお兄さんなので、
仲良くしてください。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:31:25 ID:JQ5ubXyS0

d3s死んだね。終わり。いくらがんばってもキヤノンにかなわない。
それだけじゃない。
なんとか国王が死んだら内乱になるね。
タイで９０％以上作っててどうなるの？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:32:00 ID:ueQp1fZT0

>>756
隙を見て、自分のD3のラベルとD3Sのラベルを変えるとか

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:34:49 ID:d0LJ6ax90

キヤノンは1D2と20Dを同じ画素数にしたように、
7Dと1D4も1800万画素で統一して販売したかったと憶測。

1800万画素なら、画素ピッチも5.4umとなって、5.5umのD300を明確に上回るし、
M-RAWは1D3基本の3888x2592となり、1D4をAFが正確な1D3としても使える。
当然、M-RAWサイズのJPEGも付けて、1D3からの買換を喚起する。

しかし、1800万画素のセンサに困難が発生して、1600万画素へ変更。
高感度特性不足とか、画質劣化、ゴースト発生等々の問題だと思うけど。

弟分の7Dは変更出来ずに1800万画素で出して祭り状態。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:48:57 ID:+ZRWldTE0

>>756
ふっといレンズつければ無問題

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:50:38 ID:0h8QE6cA0

フルHDとかどうでもいい
インタレでかまわんので60枚で撮れる様にしてくれよ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:28:33 ID:Oa1lZrNk0

ムービーからキャプって
ちっこいカットなら一丁あがり

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:35:41 ID:+cmSIJE80

>>767

特開2004-260813がM-RAWの縮小手法に使われてんじゃねという噂だが、

ttp://www.j-tokkyo.com/2004/H04N/JP2004-260813.shtml

肝心のアルゴリズムの記述はありきたりのしか例にないね、bicubicとか。

まああんまり凝ったアルゴリズムでなくても、音や動画でアップサンプリング・ダウンサンプリングは
皆さん色々と研究済みだし、解像度を保ったまま平滑化するようなアルゴリズムはそんなに難しく
ないんじゃない？

1D4_M-RAW vs D3sで M-RAWが勝つようであれば、1D4も視野に入れたいところ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:40:46 ID:FePq+2YK0

えーと・・・、
何を持って「勝つ」なのかな？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:45:25 ID:eKsYeHMW0

>>776
だよねえ。
縮小する以上、どうやっても「間引き」は不可避なもんで
どんな黒魔術を使うのかと思って>>764 にお伺いを立ててみただけ。

> 1D4_M-RAW vs D3sで M-RAWが勝つようであれば、1D4も視野に入れたいところ。
後処理前提なら別に態々M-RAWにこだわる必要ない気がするし、
現場で何とかしなければというなら、カメラ内「RAW現像 + リサイズ」じゃダメなの?

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:53:20 ID:221bUlHO0

>>770

え、D3は仙台工場だったけどD3Sは違うの？
ｋｗｓｋプリーズ！

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:59:00 ID:YUVNgHp80

1Dmak4の動画Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/eosmovie/index.html
こりゃ、買うしかないな

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 19:35:03 ID:+cmSIJE80

>>778

7Dか5D2のレビューかなんかで、M-RAWとJpeg（M）を同時記録してもなぜかM-RAWの方が
イイ、とかいうのを見かけたからやっぱり気になるんだな。

１０００万弱の画素数でいいから高ISOでできるだけキレイにとりたい、というような状況だと
どっちがいいかな、と。

まあ、画角も度外視するなら、D3sの1200万画素画像を900万画素に落として
ノイズ改善したD3s画像とM-RAWの比較ということになるかもしれないけど。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 19:45:01 ID:EA5xd/2U0

おれはブルブル装置が欲しいので買います

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:35:16 ID:3AAFqM3/0

>>778
単純な間引きではなく、隣接する画素同士で演算して
ノイズ補正してるんでしょ

黒魔術でもなんでもない
ローパス等考えると解像感稼ぎでは縮小の方が有利な面あるし
ビデオカメラではもはや常識的な話

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:47:37 ID:eKsYeHMW0

>>783
それはそう。単純な間引きだとは思っていない。
ただ >>764 がそう言ってるようにはみえなかっただけ。

画像を縮小すると見かけのノイズが少なくなるということは
ウェブサイトに写真をのせたことがある人なら理屈はわからなくても
誰でも知っていることだろう。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:10:11 ID:iqkKB1Vy0

>>779
仙台って、
ニコンの工場があったり、ニッカの宮城峡蒸留所があったり、
自分にとっては、なんか親しみを感じる場所だ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:23:08 ID:jPlLKnYHO

保守

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:24:45 ID:bG/L1Fon0

ISO102400の実力。
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso102400_sc.jpg

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:26:44 ID:OS420+YV0

>>787
詐欺だろｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:27:47 ID:bG/L1Fon0

http://asia.cnet.com/reviews/digitalcameras/0,39001468,45095238p,00.htm
これね。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:34:54 ID:OS420+YV0

ここまでだろ使えるのは
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso3200_sc.jpg

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:48:12 ID:39LRSJDn0

設定できますがっていうレベルだな。
画素ピッチ的にD300と同等かそれ以下って感じ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:51:31 ID:L/bH4PrT0

他社製品とは言え、ジョークであって欲しいレベルだな。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:52:43 ID:39LRSJDn0

高感度に関してはニコンとキャノンはもう別次元。
常用とかそういう表現もレベルが違い過ぎ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:58:12 ID:oe9dI0EU0

等倍の切り出しって書いてあるな。
全体はどうなってんだ？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:00:56 ID:OTPHXpdLi

デジカメ板以外の機種スレ

キヤノン ISO102400で撮影可能なデジタル一眼レフカメラ「EOS-1D Mark IV」を12月下旬に発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256016594/

【カメラ】デジタル一眼レフカメラ「ニコン D3S」を発売［09/10/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255497511/

キヤノン製一眼レフカメラに残像が出る欠陥が発覚
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1255974373/

キヤノン製一眼レフカメラに残像が出る欠陥が発覚w
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1255991772/

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:33:55 ID:caQ7H60G0

C社がカタログスペックだけで喰ってる会社っての、今に始まった訳じゃないだろ。
なにを今更驚くかって感じだけどな。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 03:20:05 ID:Zabe3n2a0

1995年時点の視野率（約100％）に関するキヤノンの見解
「実画面に写らない部分がファインダー視野に見えてはならない事を条件として、
99％プラスマイナス1%に設定している」

アサヒカメラ1995年2月号の診断室（EOS-1N）「メーカーは答える」での
キヤノンの説明より。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

10月20日発売　インプレス社デジタルカメラマガジン2009年11月号
■APS-C対決！
7D　　 97.2％
D300s　98.5％
K-7　　99.9％

EOS 7Dの視野率
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/spec.html

> 視野率上下/左右とも約100％
> 視野率上下/左右とも約100％

●カメラマンシリーズ Canon EOS 7D オーナーズBOOK P120
「ええ。実際には打ち出しの言葉としては100%何ですが、残念ながらといいますか、100%を完全に再現できているかというと、
　量産部品なので誤差を持ちながらほぼ約100%というのが正確な言い方になります。」

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

消費者庁への情報提供はこちら
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 06:57:43 ID:/Qt+T0m00

私はD3sでチュパカブラを狙う

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 09:17:24 ID:0rGk7iQs0

俺はスカイフィッシュに身体貫通された

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:00:28 ID:NJEVJIRL0

>>799
それで何で今行きてんだよw

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:01:31 ID:NJEVJIRL0

×行きて
○生きて
訂正してお詫び申し上げます。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:24:55 ID:ZVKfIW2T0

もうじき身体からスカイフィッシュが生えてきます

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:33:34 ID:L4iXZ6f/i

キヤノン1D4もISO102400。
高感度は同等ですよね？

ISO102400の実力。
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso102400_sc.jpg

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:46:42 ID:2tQOo1gl0

スゲーよｗ
ライバルに勝つためには、使えるレベルに達して無くても堂々と付けるキャノン
この会社の社風がよく分かる事例だね

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:48:27 ID:FF1VU80V0

>>804
ん？

D3SのISO102400の作例は？
どこにあるの？

一方が未見で一方がだめだからといって
キヤノンが悪くてニコンがよいとはいえないでしょ
D3SのISO102400の作例持ってきてよ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:51:12 ID:/ahGN+NJ0

とりあえず804=805

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:57:17 ID:/18oRh1F0

>>805
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3s/img/features01/pic_003.jpg

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:57:28 ID:2tQOo1gl0

自作自演の前振り扱いかよｗ
805とは別人です

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 12:13:43 ID:fn5ilgND0

>>807
すげー！
写真として成立してるｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 12:14:28 ID:GhbeAgBk0

光ショットノイズによる物理的な限界があるから、ISO102400くらいになると1D4はもちろん
D3sの画素サイズでも、まともな像は得られない。

ピクセルビニングのような手法で解像度を犠牲にすることでしかノイズ低減は不可能だろう。
ベイヤー配列のセンサーから得られたデータからRGBデータを得る前に、隣接するかなり
広い範囲の画素のデータを平均化するといった機能がEXPEEDにはあるのかもしれない。
悪名高い塗り絵の副産物かも知れないが、先見の明ありといったところか。

動画だと加算平均合成という手もあるが、一種スローモーションみたいになる。
DIGIC4にはこの機能入ってるのかな。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 12:43:07 ID:5Qifdm/n0

縮小と等倍を比較するなよ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 12:50:15 ID:5w5Ax5xa0

訪問先でお茶菓子出されたのに文句つける奴っているんだよね。
相手先に合わせて手土産持って来るのが筋じゃないかな。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 12:57:23 ID:ZVKfIW2T0

？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:24:14 ID:5w5Ax5xa0

>>807氏の産地直送のお茶菓子に、比較できるような手土産を自分で持って来るでもなく命令口調だったもので。
まあ、お茶でも飲んで語りあいましょう。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:38:37 ID:JyU5MMGP0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org285786.jpg
こんな感じ。白枠が1D4の1600万画素。
ｴﾄﾋﾟﾘｶ？の等倍は存在しないから、引き伸ばし。＝イメージだよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:42:05 ID:ZVKfIW2T0

なんか鳥がハァ？って困った顔してるなw

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:59:46 ID:eVZORLbX0

Nikon D3S Test Images
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3S/D3SA7.HTM

ISO102400
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3S/FULLRES/Ycircus_biggun_102400.HTM

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 15:01:11 ID:eVZORLbX0

>>815
> ｴﾄﾋﾟﾘｶ？
似てるけど、これはツノメドリだよ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 15:14:48 ID:d+7OZKDTO

ニコンにスペックで負けるわけにはいかない

byキヤノン

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 15:28:03 ID:fn5ilgND0

>>817
ちゃんと何が写ってるかわかるｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 15:56:13 ID:H1gJd/7r0

こんなに感度高いと、
太陽がフレームに入ったときに、
撮像素子が焼けてしまったりしないのかな…

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:00:51 ID:eVZORLbX0

>>821
撮像素子に入る光は感度に無関係だから。
増幅部に保護回路くらいあるんだろうさ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:03:21 ID:u6eoBhsy0

>>821
>>822
こういうバカがスレッド覗いてるってのがスゲーよな・・・。
なんつーかデジタルの基礎くらい勉強してから来いよって感じだが。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:07:57 ID:eVZORLbX0

>>823
まあ確かに「増幅部に保護回路」はバカ発言かも知れんのは認めざるを得ないけどw

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:08:04 ID:H1gJd/7r0

増幅の問題で増感しているのならそれでわかるけど、
素子自体のデリケートさというか、そっちは問題にならないのか
という意味でございます。

以前、某局で、高感度のハイビジョンカメラを振ったときに、
野球場の照明がしばらく残像していたことがあって。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:20:59 ID:xj5hSD2O0

頼むからバカは喋る前に一回検索してきてくれ。
ここはD3000スレじゃないんだから少しは大人になろうよ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 16:23:04 ID:eVZORLbX0

>>825
動画だと電荷のクリアが撮影中は難しいから
その残像というのは7Dで話題のkTCノイズ(リセットノイズ)の類だったりしないか? と愚考する。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:01:57 ID:4D3bNddd0

>>817
すげえ、、ＩＳＯ１０１５９ってのはＩＳＯ１００００の事だろうけど、
Ｄ３のＩＳＯ６４００と殆ど同等かそれ以上だな、、２／３段から１段高感度性能を上げてきたと思う。
ＩＳＯ１０２４００の絵は縮小の絵で見ると思いの外良い感じだね、、

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3S/Ycircus_biggun_0013.HTM

マジで凄い、、

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:11:42 ID:oRnub6KU0

実際はどんぐらいの暗さなんだろうな？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:22:09 ID:4D3bNddd0

>>829
ＩＳＯ１０２４００のサンプルだと、
Ｆ２．８　１秒でＩＳＯ８００
Ｆ２．８　８秒でＩＳＯ１００
この辺で実際のカメラで試して見れば良い。
正直、相当暗いよ、、

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:25:05 ID:oRnub6KU0

ありがとう、大体わかった
暗視カメラの域だな、すげーー

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:25:06 ID:eVZORLbX0

対抗馬も来てた：

Canon EOS 1D Mark IV Preview Gallery
http://dpinterface.com/review-galleries/canon-eos-1d-mark-iv-preview-gallery/

ISO 102400
http://dpinterface.com/reviews/canon-eos-1d4-preview/gallery/A00A0844.JPG
http://dpinterface.com/reviews/canon-eos-1d4-preview/gallery/A00A0824.JPG

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:25:50 ID:xoEojsS2Q

http://www.digitalcamerainfo.com/content/First-Shots--Nikon-D3S-21168.htm

25600のサンプルなど

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:27:44 ID:GhbeAgBk0

ISO 102400、F4、1/60なら約2.5ルクスかな。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:27:54 ID:xoEojsS2Q

>>830
IDｶｯｺﾖｽ（・∀・）

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:36:04 ID:4D3bNddd0

ＩＳＯ２５６００比較

１Ｄｍ４
http://dpinterface.com/reviews/canon-eos-1d4-preview/gallery/A00A0835.JPG

Ｄ３ｓ
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.php?picture=/images/upload/Image/new/reviews/2009/NIKON/D3S/samples/horse.jpg

これは１段以上の差があるかな、、

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 17:59:57 ID:chtUEImh0

まさに対抗上やった。今は反省している。てな酷さだな。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 18:04:19 ID:+ruhgP390

どっちが酷いの?

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 18:28:04 ID:A/ji3thJi

>>838
つ ISO102400の実力。
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso102400_sc.jpg

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 18:34:45 ID:FF1VU80V0

>>836
スポットライト浴びせてるジャン。D3s

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 18:35:47 ID:P5Dz334c0

ISO6400のピンポン玉の画像、なんていうかすごいね・・・

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 18:44:52 ID:L/bH4PrT0

>>836
D3に比べてISO25600が実用的になったな。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 18:54:45 ID:jEpRFv7N0

>>836
光量が全く違う条件での比較は難しいよ。

不利な条件の1D4だけど頑張っているよ。
１６００万画素でしょ。

同じ条件なら良い勝負だと思うな。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 18:56:33 ID:FF1VU80V0

kissX3でもスポットライトが出ればISO12800でもものすごくよく映る。
そのあたり使っていたら知ってるはずなんだよなぁ・・・・

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 19:08:06 ID:XrZTGgmJ0

ev値が同じなら、実際の光量の差は関係ないべ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 19:13:26 ID:FF1VU80V0

>>845
アタマワリィー
どの写真学科出てるの？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 19:14:33 ID:xoEojsS2Q

>>844
作例出せない奴は無価値

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 19:16:18 ID:QSJAE18SO

俺の給料なら何台でも買えるね

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 19:21:35 ID:zlVuwC1j0

1D4は1600万画素APS-Hなんて馬鹿なコンセプトにした時点で、高感度耐性は負けが確定してたな。
1400万画素フルサイズ位で出してれば、神機にもなれたろうに。
マイナーチェンジのD3sにさえ負けて、来年末か再来年春にはD4で更に差を広げられて、
1D系はもうどうしようもなくなったな。APS-Hに固執したキヤノン信者の自業自得だけど。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 20:15:36 ID:2B5clcQL0

1D4は一見するとD3のパチモノ機だが、その実態はD300Sとその後継機・上位機潰しだよ。

1D4と画素サイズがほぼ同等のD300で、ISO200-3200±1段
同じくもうすぐ発売される廉価版α500で、ISO200-6400＋1段
　　7Dもスペック上はほぼ同等のISO100-6400＋1段

それに対して1D4は、ISO100-12800＋3段という大きな優位を持つ。

基本感度で1D4に並ぶには、D300があと2段上げる必要があるし、
基本感度同等でも、現行のExmorCMOSは12bitADなので、
拡張感度を3段上げるのは難しい。キヤノンはこの弱点を突いてきた。

ソニーのExmorCMOSが1D4相当の実力になるには、、D300→α500→●→●
ぐらいの世代交代(高感度＆14bit化）が必要で、おそらく再来年になると考える。

それが発売されるまでの２年間に1D4と改修7Dを価格を下げつつ売り続けて
上位機シェアを奪回し、ニコンのD3S,D300Sやその後継機がコケるのを待つ。
これは地味だがかなり恐い。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 20:52:06 ID:eVZORLbX0

14bitなんてどうなんだろうか。
画素数やDIGICのように只のスペック上の数値に過ぎない気がするんだけど。

↓詳しくはここを参照
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=7316075/

まあ高感度性能が本当に上がるのであれば、何bitでも大歓迎だが。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:08:01 ID:lmMSkdTM0

ライティングは関係ないな。
２倍明るくして１段絞って撮っても、
1/2暗くして２段開いて撮っても、
撮れた絵のノイズは同じ。

一方、シャッター速度を長くしたことにより、ノイズが増える場合もあるが、
これだけ盛大にノイズが乗るのは、センサー基本性能が悪いだけだから、
やはりノイジーなセンサーであることを示していることに変わりは無い。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:10:16 ID:QvvVyjTv0

同センサーサイズのフェーズＣＣＤ1000万画素16bitはかなりいいけどね。
　14bitが中途半端。データが大きくなるし画素ピッチのせいかもしれんが。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:17:38 ID:xoEojsS2Q

>>851
ん?そこのどの話の事言ってる?
Exmorの12→14bitは確かに意味なしなのが海外のサイトでも実験して確かめてたけど、
D3系のは(↑より)遙かにデータが取れてて耐性もあがるらしいんだが。
速度も落ちないしね

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:19:50 ID:BIfOL89r0

14bit時の連射速度低下を仕様に記載しなくなったり
サンプル画像が動体以外は全て14bitだったり
ニコンはソニーセンサに不満持ってると思うけどね

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:22:15 ID:FF1VU80V0

頭の悪いやつはEV値が絶対だと考える。
だが、実はセンサーから映像処理を行うときに感度調整をやっている。
その範囲は４倍の範囲に及ぶ。

馬鹿はわからない。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:30:45 ID:L/bH4PrT0

で、>>844のサンプルは？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:32:16 ID:4D3bNddd0

>>851
１４bitと高感度っつうのはそもそも両立しないでしょ。
高感度になるとSN比が飽和してしまって、８bitでさえも無意味になることが多いし、、、

感度の仕組みってのは、基本的にCMOSの素子一つをコップに見立てて、そこに光という
水を流し込む事を想像すれば良いんだけど、８bitとか１２bit、１４bitってのはそのコップに
付いている目盛の細かさな訳。１ビットあがる毎に、目盛の細かさが二倍になる。で、低感度
の場合はじっくりゆっくり水を濯ぐからコップに水を正確に貯めることができる。逆に高感度の
場合は蛇口を思いっきりひねって水を貯めるから、それぞれのコップに入る水に相当なばらつき
が出てしまう。このばらついた水の量を１４bitなんていう細かい目盛で計っても意味がないで
しょってこと。

１４bitの表現力ってのはあくまでも低感度で撮影した際に、どこまで滑らかに階調を表現
できるかってことなんだけど、個人的には低感度であっても１２bit4096階調でも十分だとも
思うんだよね、、本当に正確に４０９６階調が表現できているかも結構ｱﾔｼｲと思うし、、

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:35:38 ID:L8iXEQEoi

>>850
そんな感じだけど一寸違うかな。
感度で言えば、設定可能ってだけならファームアップで追随できるw
2年前、D300をライバル機と勘違いして出した1D3だったけど、
2年たってもD300のライバル機から抜け出せていない。
ニコンはD300をフラッグシップと言っているので当然の様だけど、
実際の格としては、一段下の機種と競ってることになっている。
しかも、進歩の早いデジタル部分で2年前の機種と競ってる。
D400がいつ出るのか？ってのもあるが、データ処理スピード的なAPCのアドバンテージが
無用になった今、APSのプロ機が必要なのかという問もある。
ニコンはどうも必要無いと判断してるのでは。
そう考えると、1D4のライバルは気が付いたらいなくなってたってこともあるかも。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:35:43 ID:eVZORLbX0

>>854
ゴメンゴメン。全部目を通させてしまうところだったな。
端的には↓のコメントかな。

Φοολさん wrote:
---
>> 低感度時には14bitの恩恵は十分あるということを確認しています。
>
> 当該画素サイズでは通常の撮影で4000個位の電子しか得られない場合、
> 14bit相当(16384ステップ）の有効（ノイズではない）データを得る為には約16000個の電子、
> つまり通常の４倍の露光をセンサーに与えなければなりません。
>
> 似た様な画素サイズのセンサーを搭載したキヤノン1DsMarkIIIの例を取ると、
> センサーの基準ISOとされているISO100ではなく、ISO25相当で撮影しなければなりません。
> その様なカメラの使い方をしている人は殆ど皆無ですので、
> 14bitの恩恵を受けていると思っているユーザーは大抵の場合、只そう錯覚しているだけでしょう。
>
> 2008/02/01 02:01　[7323897]
---

> D3系のは(↑より)遙かにデータが取れてて耐性もあがるらしい
へえ。そうなのか。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:38:20 ID:eVZORLbX0

>>860
あっ、間違って低感度側の方でも無意味だという文を引用してしまった…
まあ、また後で探しておく。議論しだいではそのまま放置するけどw

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:44:04 ID:/4cCJ6ex0

>>851
通常使用ではRAWが12bitでも14bit画質は変わらないと考えます。
ただし、拡張設定でHi3を出すなら、

14bitRAW→下位11bitを読む。
12bitRAW→下位9bitを読む。

かなり有利な条件になる。ただし、Hi3を積極的に使う機会は特殊。
また、下位11bitが読めてもノイズまみれでは意味がない。
そんな理由もあって、Hi3を搭載しているのは、D3Sと1D4のみ。

D3Sはプロ機として、また低ノイズの高性能センサーがHi3に
増感しても使えるとPRを兼ねて装備。

1D4は……見栄だな。

なお、RAWの分解能を上げると、ベイヤー変換で少し有利になると
言われています。その分、ローパスフィルタを薄くてきるらしい。

既にレンズ相性が出まくっているキヤノン機は、僅かでもOLPFを
薄くして相性改善を図りたく、14bit化に必死になっています。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 22:08:50 ID:eVZORLbX0

>>860 続き
高感度についての記述が見つかった。

Φοολさん wrote:
---
(前段略)
> 光子に発生させられた電子の数は離散的であり、検出用キャパシタの電圧は溜まった電荷に比例し、
> 離散的である。また、バックグラウンドノイズの元である熱に励起された電子の電荷も、
> 光子に励起させられた電子の電荷も全く同一で、量子力学的な「電気素量」なのである。
> つまり、一つの電子より小さい電荷は存在しないと云う事である。
>
> よって、ADCの精度を上げても、全く同電荷の熱電子(つまりバックグラウンドノイズ)と
> 光電子(つまり信号)の区別等できる筈も無いのである。
> 数値の大きさを何倍にしようとも、例えばフーリエ解析で得られるノイズと信号の周波数分布、
> または偏差値解析で得られるエネルギー分散の指標等は「全く」変わらないのである。
> 勿論、ADCのビット数を上げて得られる仮想的な電荷の「端数」も物理的には意味の無い物なのである。
>
> 重要なのは元データに含まれている情報エントロピー量を
> 中間演算ステップで発生する丸め誤差で毀損しない事なのである。
> しかしこれは演算ステップのビット精度の問題であり、
> 元のADCのビット数とは勿論全く関係無いものである。
>
> 2008/02/04 23:44　[7343798]
---

>>862
上記によれば、熱電子の発生自体を抑制できなければ
bit数を多くしてもただの無駄にしかならないそうなので
D3sではそこのところを地道に改良したという感じなのかな。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:14:28 ID:aWBDZvyw0

天体カメラのように冷やせばいいんだなこれが。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:24:54 ID:5Qifdm/n0

この説明じゃだめなの？
http://blackeyes7.exblog.jp/7397909

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 00:03:51 ID:KOiVwBHQi

2.8光束センサーって2.8の明るさがないと機能しない感度の悪いセンサーってこ
とだよね。
1D4の場合
2.8（横）と5.6（縦）のクロスが39点、
うち中央は4（横）と5.6（縦）、他は5.6（縦）ということは、
F5.6のレンズを付けた場合は全点縦のラインセンサーのみってことだよね。

一方D3は中央15点は5.6のクロス。
ニコンの方が良さそうだけどな。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 00:09:26 ID:vMaf1v9Q0

普通のメーカのAFセンサは、F5.6光束センサとなっていれば、F4だろうがF1.4だろうが動作する。
F6.3とかは、明るくないと怪しくなる。
光源、色温度によって、ピンズレしたりしない。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 00:19:29 ID:J83sUx2q0

F2.8光束センサーは感度のいいセンサーじゃないの？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 00:46:31 ID:TeSIneYC0

>>868
キヤノン系の説明文だとF2.8の方が分解能力が高くて精度が高い、、と言われている。
F5.6はデフォーカス検知に強いと、、それを組み合わせていてEOSすげええ、、と言う事らしい。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/feature-mobility.html

ただし、F2.8より明るくないと性能が出ない。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/img/feature-mobility/cross19.jpg
この図のF2.8センサが使えない状況だと、残った5.6のラインセンサが頑張ることに。(中央はF4までいけるらしい)

ニコンのはこの辺を読んでくれ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d-technology/autofocus/02sensor/index.htm

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 00:50:59 ID:TeSIneYC0

>>869
あ、どうせなら最新の機種のAF乗せるべきだった。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/img/feature-mobility/afsensor.gif

【中央クロスAFフレーム】
　F2.8～F4光束対応縦線検出、F5.6光束対応横線検出によるクロスセンサーです。
　F4より明るいすべてのEFレンズで高精度クロス測距が行えます。また開放F8のレンズ（エクステンダー装着時を含む）でも横線検出AFが可能です。

【クロスAFフレーム】
　F2.8光束対応縦線検出、F5.6光束対応横線検出を組み合わせたクロスセンサーです。
　なお、新エリアAFシステムでは、開放F4となる一部のEFレンズ※でもクロス測距を可能としています。

【AFフレーム】
　F5.6光束対応横線検出のみ対応。
　それ以外は、任意選択できるなどクロス測距点と同様に機能します。

との事だそうだ。
俺にはLレンズを買えと聞こえる。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 01:46:38 ID:9m4FxDc00

中央クロスAFフレームの(F2.8~)F4光束対応縦線検出については、
> 1D Mark IV はF2.8対応(つまり光線開度20.05度)とF5.6対応(つまり光線開度10.1度)のAFセンサーしか搭載していません。
> センサー群の中央に位置する水平のF2.8と垂直のF5.6センサーを組み合わせたクロスセンサーモードで使用出来るF4レンズは、
> 実は画像の中心部のみF2.8の明るさを持つものに限られているのでしょう。
…という話もある。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 02:46:48 ID:6OE1ZSHxi

>>850
ISO102400の実力。
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso102400_sc.jpg

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 03:27:15 ID:Xurs3rrm0

1D4のISO102400の実力。
http://dpinterface.com/reviews/canon-eos-1d4-preview/gallery/A00A3887.JPG

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 06:28:52 ID:35dBr2Lo0

>>850
>D300Sとその後継機・上位機潰し

価格がD3レンジなのでそれはないと思う。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 09:13:59 ID:26FzUIPw0

>>874
常識的考えればそうだが、実際に1D3の比較対象は
どちらかと言えばD300だったし、買い増しして、
半ば乗り換えたプロも知っている。
だからこそ7Dを出したんだろうけど、あの出来じゃ
やっぱり頼りは1D系

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 09:17:31 ID:kxVy50EP0

>>874
今回の1D4は1D3の金型をそのまま流用。センサ無しなら35万円でも利益が出る代物。
しかし実売価格は57万円。　その差額は22万円。その差額分が新センサ費用。

APSサイズ(x1.3)のセンサの製造・検査費が1枚4千円仮定すれば、50-100枚に1枚程度の
特に高感度に秀でた選別品を使っていると考えられます。

センサは作り続けると安定し、良品率が上がるので、この費用が大幅に
下落すると同時に大量に採れるようになるでしょう。

順調に行けば来年後半には、ボディ20万円+センサ5万円=25万円の3D？(x1.3)が
1D4の4-5倍量で販売されると思います。これを出されるとD300Sは立場がないし、
D300S後継機も苦しくなる。

ニコンはD3Sで圧倒的なように見えて、今回の勝利は紙一重。
気を緩めると逆転されまつ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 09:43:34 ID:okk1Kw3ji

D300sってほとんどが利益だよね。
ぼちぼち売れれば良いんじゃない的。
そして、APSプロ機は終焉をむかえる。
同時に、FX12mp機が10万円台に。
3Dと競うのはD300sではなくD700sです。
実質の相手は、D90の後継機だけどね。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 09:46:56 ID:okk1Kw3ji

つまり、価格と品格の関係が1段ズレちゃってるんですよ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 10:04:34 ID:oWEnonaI0

１D4がD300S潰しってのはどう考えても無理がある罠ｗ
１D3がD200やD300潰し機だったのか？ｗ

クラスメイトにけんかで勝てないから
下級生にお前らの中で俺様最強とか言ってる弱い子みたいだ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 10:24:50 ID:/ZeHHx4J0

1D3はD3を想定してたとは思えない。そうだとしたら正気とも思えない。
D300程度が出てくると想定して、それまでのように圧倒してやろう。って機種でしょう。
1D4は、苦し紛れにD3sに後だしでスペックを合わせてきた感があるけど。
D300s/D400?の相手は、7Dで、という自信があったのでしょう。
実際、7Dの売り上げは好調のようだしw

881 ：鳥との共生：2009/10/22(木) 10:28:35 ID:tmB8NKfri

1D3はD3だと勘違いしていたD300がターゲットだった。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 10:47:00 ID:26FzUIPw0

実際には両社ともそれほど意識はしていないと思うが
D1/D2系に対する1D系の最大のアドバンテージは
撮像素子のデカさによる高感度特性だった
1DS系はともかく、1D系にとって、D3系は想定外の
相手だと思う

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 10:51:22 ID:f9/nw1E9i

2.8光束センサーは光を多く使用するから当然分解能が高い。
ニコンのセンサーは5.6でも2.8でも動作するが、2.8の場合は当然5.6のばあいよりも精度が高い。
ニコンに2.8レンズを付けた場合、全てのセンサーが2.8の光束を利用する。
ニコンに5.6レンズを付けた場合、全てのセンサーが5.6の光束を利用する。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 10:53:34 ID:f9/nw1E9i

2年経ったらそろそろ想定しても良いのでは。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:11:42 ID:kxVy50EP0

>>884
今回の1D4は、D3Sに完敗したものの、D3,D700に準ずる高感度特性を持ち、
エクスモアCMOSと同等の画素ピッチのデバイス。

現在のソニーとニコンにはこのスペックの素子は無いから、キヤノンが戦い方を
工夫すればある程度の成果は出せると思われます。

一方、防衛する側のソニーは、D300の画質を維持したまま、高感度特性を1-2段上げないと今後は苦しくなる。
D300S後継～D5000後継は、標準ISO200-6400で、拡張ISO100,12800,25600 の装備は最低限必要。

要するにエントリー上級機までD3と同等の高感度特性が求められる恐い時代に突入する。
うはぁ…

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:16:30 ID:9m4FxDc00

しかしどんなに高感度特性を上げても
高々1D4程度にしか到達できないということであれば
APS-Cの限界があの程度ってことなのか。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:17:45 ID:4VutWEFf0

1D4高感度対決惨め杉だろ・・・・・

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:29:14 ID:6Xx/v6Zxi

高感度比較

D300s > 5Dmk2 > 7D

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-awQDA.jpg

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:34:17 ID:wvagikAI0

>>886
「高々1D4」ってどんだけ高望みなんだよw

とはいえ、今のデジカメ、カラーフィルター使ってる時点で
2/3の光を捨ててるわけだし、実際に素子に届く光は
さらに少ないわけで、商業的にどうかはともかく技術的には
まだまだ高感度性能の伸びしろはあるよ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:35:34 ID:gjLB7Mb20

動画でキャノンに負けた

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:38:23 ID:kxVy50EP0

>>886
とはいえ、アメージングと絶賛されたD3の高感度特性に肉薄したのは立派。
２ちゃんへのリーク情報は2007.7頃だったから、D3ショックから2年3ヶ月しか経っていない。

キヤノンの動向はともかく、2年後にはAPS-C機でISO1600や3200を常用していると想像すると愉快。

APS-C機 → 目で見たままに撮れる。（ほぼD3級・1-2年後）
D3s → 肉眼ではよく見えない被写体まで撮れている。(今年の11/27から）

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:39:15 ID:NzXN02kaQ

>>876
>>885
おまえ昨日から『ネットで調べた僕の独自技術馬鹿論理』を得意げに展開して駄長文綴ってるが、もっと勉強してからきて下さい。
あと他の人にも突っ込まれているように、社会の仕組みや経済的観点が無いから説得力ゼロだよ。
火消しも大変だな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:47:50 ID:1ANR0Esw0

>>883 も凄いバカなんですけど

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:48:55 ID:9m4FxDc00

>>889
> どんだけ高望みなんだよ
確かにそうだったｗ。ただ、1D4の画素数をAPS-C(x1.5)に換算すると
1200万画素程度なのでこれ以上高画素化したら却って望み薄な気がしたもんで。

>>891
> D3s → 肉眼ではよく見えない被写体まで撮れている。(今年の11/27から）

D3 → ステージ写真が撮れる。
D3s → ステージ写真が余裕で撮れる上に、それを撮っているカメラマンも撮れる。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:54:19 ID:kxVy50EP0

>>892
私めのような馬鹿者を、わざわざお褒めいただき恐悦至極。
ただし、この場合は、「ネットで調べたバカ情報」なら、「火消しにもなっていない。」と締めなきゃダメです。

私の基本動作は、ExmorCMOSの感度を2段上げろと煽るために、自分と無関係なキヤノンを上げ下げして使う。
ひひひ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 11:59:23 ID:TeSIneYC0

日本カメラのインタビュー読んできたけど、くそまじめと言うかほっとしたというか、、ニコンらしくて安心したｗ
あ、あとD3Sは設定にかかわらず、ノイズリダクションはISO4000以上じゃないとかからないとか…(D3は2000から)

個人的には動画への対応はキヤノンが羨ましいのは確かだけど、昔後藤ちゃんが言っていたような
ニコンのぶれない軸が残っている開発姿勢は今後も信頼していこうかなと思った。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:04:32 ID:VqPuQgJIi

>>893
バカと思うってことは、あんたが完全に間違っている証しですよ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:07:18 ID:VqPuQgJIi

2.8が高性能なセンサーなら、より重要な縦ラインに配置するはず。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:10:29 ID:VqPuQgJIi

ニコン的にはAPSがプロの道具から退場する時期に差し掛かっている。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:12:41 ID:DRoWZnGi0

ニコンは報道の現場から撤退したいんだろ。分かるよ。
これからはコンシューマーだもんなｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:14:29 ID:/mSMBVhIi

ISO102400の実力。
羨ましいだろー？

http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso102400_sc.jpg

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:16:44 ID:NzXN02kaQ

>>895
は?馬鹿情報と火消しは関係ないだろ。
Ⅳがこけてか知らんが、何でも良いからD3sのスレに下らん文章を書く行為自体が
目線をこっちに寄こそうとしているアピールになっていて、結果火消しになってる訳じゃん。
初めから文面の内容なんて価値がないからどうでも良い。

そもそもD3系のスレでソニーやらExmorの話を出してきている時点で支離滅裂。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:18:15 ID:clF/XsoW0

きれいだな～　アートフィルターが標準装備なのか

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:24:01 ID:x94aadfdi

>>900
APSと報道に何の関係が？
クロップ時にファインダーが可変倍率なら何の問題も無いと思うが。
データ処理速度は画素数依存だし。
クロップの無いメーカーはクロップ専用機をやめられないのか！

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 12:37:34 ID:kxVy50EP0

怒りっぽい奴だな。
そのくせ、Ⅳと変換して１字表現しているのがキヤノン通っぽい。

普通、Ⅳと略したらコンパクトフラッシュの方が先に思いつくけど。

えーっと、D3sの噛ませ犬として1D4を過剰に持ち上げて、格下扱いで落しました。
あなたの愛着あるキャノン機を小生の生半可な知識で汚したのなら謝罪いたします。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 13:13:18 ID:NzXN02kaQ

>>905
論破されたら論点すりかえですかw
安っぽくていいな無職は

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 13:20:53 ID:kxVy50EP0

いえいえ、丸子城下町に御勤務なされるキヤノンの社員様に比べれば、
私めなぞは安っぽいどころか、無価値なクソでございます。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 17:05:56 ID:gLAlP33Ti

どっちもウザい

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 19:05:11 ID:35dBr2Lo0

>>888
立ち読み＆携帯撮りスンナｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 19:42:29 ID:PQqI45Gq0

買えもしない工房がカタログ並べてランエボ厨とインプ厨、おまけのホンダ厨が口論しているのに似てるな。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 19:51:43 ID:35dBr2Lo0

前にもうｐったけど。
なぜ信じないかな坊主よ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 20:18:38 ID:wkyxVURf0

>>911
910はおいちゃんの事言ってるんじゃないと思うよ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 20:21:42 ID:PQqI45Gq0

>>910
910さんの事じゃないよー。
ID赤い人。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 20:22:33 ID:PQqI45Gq0

分かってると思うけど910じゃなく911

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 22:18:59 ID:NzXN02kaQ

>>907
ニコンユーザの俺を無根拠にキヤノン社員としているのが論点のすり替えって言っているのに本当に毎日馬鹿ですね。
てか丸子何とかって何？街なの？さすがキヤノン社員は詳しいですね。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 23:43:26 ID:ihFxXzF90

今度の高感度性能はすごいね・・・
化け物だよ。ISO3200がISO400相当の写りだ
D700ｓは出るかな？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 00:40:09 ID:b8WORSyL0

ここまでくると業務用の色が強すぎるのでD700後継にはD3sのセンサーではなくて
少し画素数を上げた物と予想。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 00:46:01 ID:wH2zpuFp0

ニコンのラインナップは単純で、続く下位機種のスペックがほぼ予想できる。
あとはそれが何時でるかを予想すれば良いので、購入予定が立てやすいよね。
ユーザーが求めてると判断されたなら、D700sは確実に出るでしょう。

D700sがあると解っていれば、D300クラスのAPS-Cに飛躍的な超高感度を求める必要がない。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 00:58:53 ID:wH2zpuFp0

>>917
一度作った規格に微調整を加えながら、歩留まりを上げてコストダウンを計り、
陳腐化するまでとことん使い尽くすのがニコン流。
D700sが出るならば、センサーは当然D3sと同じものだよ。
圧倒的な超高感度機がアマレベル価格で出ることになるのは来年か。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 01:11:29 ID:b8WORSyL0

じゃ、お仕事で使う訳でもないので来年のD700sを待つわ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 04:18:11 ID:JWeyPry/0

>>918
APS-C機の感度≒D3X,α900の感度なので、低ノイズ化の要求は常にある。
今回のD3sのセンサの技術が活用されると思う。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 09:39:39 ID:/4xD+h5Ri

今同様にXのクロップ専用機って位置付けで良いのでは。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 11:41:58 ID:peTOm1E80

>>921
そういう意味ではなく、
超高感度を求めるならD300クラスと近い価格帯、サイズになるであろう
D700sを素直に買うということでしょ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 14:06:54 ID:1QXuLw0K0

>>919
D3sと同じ高感度特性、連写機能、AF性能でD700 sなりD800がでれば、アマチュアレベルではD3sの存在価値は
なくなってしまう。どこで差別化するのだろうか。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 14:18:07 ID:3Owix/Qci

D700とD3の関係と同じだろ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 14:23:13 ID:7EYBrCxV0

プロ機の売りは精度と見た目、これに金を出す価値ありと思えば買うでしょう
あと耐久性もあるがもはや3年のライフサイクルでは過剰な耐久性は無用とも思える
いっそD300pとかみたいにD300の選別品にプロ用カスタマイズを施して
プロ機として安く頻繁に提供したほうがデジタルでは有利な気がする

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 17:35:54 ID:hwkb2YR7i

最近のカメラは高感度が凄いですね。

Nikon D3s
http://www.focus-numerique.com/test-108/nikon-d3s-test-exemples-photos-15.html

CANON 1Dmark4
http://asia.cnet.com/i/r/2009/dc/62058741/iso102400_sc.jpg

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 17:37:05 ID:5Dcc/3UUi

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 17:41:26 ID:bN1ikYqCi

大切なのでry

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 17:57:03 ID:apl2d/rU0

D3sのISO12800、D2HのISO800よりきれいだ・・・
買いかえる決心がついたので今からポチってきます！

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 18:32:36 ID:3cUwF+1R0

しかし、発表当初はD3sなんて地味なカメラだしやがって…と正直思ったが、
1D4が発表された今ではD3sが神カメラに思えてきた。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 18:40:16 ID:JDB6GcSt0

神というより化け物だ
デジカメの限界が一枚あがったのは確かだな

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 18:50:22 ID:VjaB8bPD0

それは確かだが、衝撃は無印のほうが大きかった
D2系と比べれば限界の上がり方が二枚や三枚じゃ
なかったから。以後、すっかり高感度特性には
麻痺してしまい、D3sの進化も当たり前のように
思えてしまう・・・

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 19:40:43 ID:J1DpB3my0

自分はD3でISOオート使うようになって感度なんか気にしなくなった。
D3sなら更に使い勝手が上がるから楽しみだ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 20:01:55 ID:RkDog0sCi

>>931
はげどうw

>>932
イメージモンスターw

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 20:46:39 ID:ptRHZnAY0

正確に言えば、デジカメのDRが１段広がった

てとこだろう

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:09:44 ID:mnDbx13k0

もう…35mmフルサイズはニコンの圧勝だろう。1200万画素で勝負に出た甲斐があったな。
高画素機を使うならキャノン。高感度機を使うならニコン。俺はA2プリントなんて「あり得ない」からニコン万歳だ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:11:40 ID:AOVqNRXL0

1Ds4がD3Xを圧倒できたら、高画素はキヤノンと言えるけど、
現状高画素もD3Xに圧倒されてるからねえ・・・。
今は高感度高画素ともニコンの天下といっても良いかも。
まあユーザーとしては1Ds4にはがんばって欲しいが・・・。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:16:06 ID:PceDXOkC0

D3X、dpreviewも現時点で最高のカメラって言い切ってるぐらいだからな。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond3x/page33.asp

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:18:51 ID:VjaB8bPD0

だがしかし今年のニコンは売れていない
物づくりと商売がシンクロしてくれないと技術屋は辛い

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:26:54 ID:lNeaL9k40

今年は高画素数特化モデルと、廉価版のお茶濁し版しか出してないからねえ。
高画素数なんてニッチだし、LV一眼レフなんて素人は欲しがってないってこってしょう。
D3sも、既存D3ユーザーの内、数％が買い替える程度だろうし、
大儲けを期待できるのはD3sの後継ぐらいじゃないかな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:29:13 ID:YSa9kb4q0

D3は発表当時もMADフィルムが作られたけど、仮面ライダーV3だからなぁ。

やたら怪人にボコられて、子供たちに1号2号より弱いと勘違いされた1クール目が終わって、
あらたな構成の元にデストロン初代幹部ドクトルGが出てきたことろ。

今後の四国ロケや劇場版に期待しましょう。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:31:22 ID:b8WORSyL0

ありきたりだがD700の後継をD700x ＆ D700sなんて感じにすると売れるんじゃね。
2台共買う奴がゴロゴロイルカもよ～。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:32:48 ID:8swqeLMP0

>>931
これが正常進化だよね
カメラってやっぱり画質がよくて何ぼなもんだよ
機能的にはもう十分なわけだし

前にもそんなカメラあったんぁ
なんだったっけ？地味だけど画質がいいからって売れたカメラ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:33:00 ID:RP+dX7iX0

>>940
ニコンは宣伝がヘタな所が欠点。
キヤノンはウザいくらい宣伝の幅が広い。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:34:26 ID:8swqeLMP0

>>938
レスポンスを上げた５D3の前に、ニコンがD3Xの廉価版のD800を出したら
プロだけでなく素人もニコンに流れちまうなぁ
まだ廉価の高画素フルサイズはキャノンしかないから何とかなってるけど

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:48:22 ID:bYNp2jq+i

高画素って1画素の単価が高いことだよね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:48:52 ID:jtP+Q/w80

キヤノンはホームページのセンスがいいね

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:53:31 ID:ZZg1KOHtO

>>947
多画素と言いたいのですね。
わかり(ry

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:04:20 ID:ZZg1KOHtO

ま、それはともかく…

これはあまり売れないだろうな。
どうせニッチモデル狙うなら、D700Xsとして、多画素・LPFなし位の
意表をついたものを出して欲しかった。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:13:09 ID:G4wwVNXH0

D4までの製品寿命延長みたいなD3sという印象だけど(実際そうだと思うんだけど)
皮肉にも1D4のおかげで評価が上がってしまったのは確かですねぇ

ただ1D4は高感度で無駄に張り合って失敗してるけど、見るべきは驚異的な39点クロスAFですよね
7DもAFだけは評価高いし、ここはニコンもD4でキャッチアップして欲しいな(あと動画)

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:17:08 ID:VjaB8bPD0

まあ絶対数としては出ないと思う
でもD300→D300s買い換え率よりは
D3→D3sの更新率のほうが高くなると思う
高感度ばかりもてはやされるけど、
ゴミ取りがついたことで下位機に見劣り
する点が払拭されたことは小さくない

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:30:41 ID:tVb5S/Mo0

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3s/img/sample/pic_006.jpg

[ファイル名]
pic_006.jpg
[製造元]
NIKON CORPORATION
[モデル]
NIKON D3S
600.0 mm
[シャッタースピード]
1/200 秒
[ISO感度]
12800
[絞り]
F4.0
[レンズ開放F値]
F4.0
[露出補正]
-1.33

これがちょっと薄暗い（夕方の木陰程度）場所でのISO12800
間違ってもISO102400じゃないからねｗ
まあ公式って言う所がニコン様なりの最後の良心なんだろうな

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 23:25:06 ID:t76/CUCP0

夕方の木陰ねぇ・・・ｐｇｒ

そう主張しているんだから、計算出来るんだろう？
ここに書いてみな。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 23:26:30 ID:X5EBcgrL0

>>888
これは、高感度塗りつぶしランキングだよ。
恥ずかしいから、いろんなところに貼るなよ。全く。恥知らず

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 23:29:44 ID:8swqeLMP0

>>950
最初は売れないと思ったけど、この画質を見たら売れると思った

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 23:31:38 ID:AOVqNRXL0

D3で息切れすると思ったのにねえ・・・

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 23:32:01 ID:kI7sQZCg0

>>953
お前は向こうで暴れてろｗ

959 ：947：2009/10/24(土) 02:27:20 ID:iJefpOIGO

おまえら日本語おかしいことに気づけ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 07:06:24 ID:MYbf9gkE0

D3s欲しいけど、資金ｼｮｰﾄで買えないのでD4のために貯金始めます。
いつまでにいくら貯めればいいですか？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 07:25:48 ID:3BPwZrVl0

>>960
二年後までに60万

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 07:45:42 ID:Bds95TYT0

>>956
当初月産約 8千台だよ。個人的にはすげ～台数と思っている
その内、1台はオレのものw

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 07:56:53 ID:BuvLxHli0

>>947
高密度画素ですよ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 10:54:07 ID:ySRvAM0+0

D3Xは高カメラで、D3sは低カメラで良いのだな。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 10:57:29 ID:AGzsscaq0

当然だろ画素数こそ高画質そのものなんだから。

byキヤノンユーザー

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 11:06:06 ID:xBfGyxzQ0

>>965
7Dの画像見てつくづく実感させられたよ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 11:14:06 ID:4kKTH2JS0

D3s D3、D700のサンプルよりも立体感がある。なぜだろう。
トーンジャンプとかDRの関係かな？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 11:21:30 ID:UBlpvF6v0

>>962
日経の企業ニュースによると、
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091014AT3K1400K14102009.html

　＞当初は月産5000台の計画。
らしい。D3が発表時8000→発売時10000→翌年12000に増加したことを考えると控えめではある。

それでも、このペースで生産すれば来年末には6-7万台が全世界に供給される計算ですので、
充分過ぎる台数ですけど。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 14:31:33 ID:zP7X/iLX0

D3ってキヤノンで言う2002年当時の技術力？
http://plusd.itmedia.co.jp/products/canonsales/eos1ds.html

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 14:37:35 ID:YNp7E9Rzi

あっそ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 15:19:16 ID:+Sm0+Lo/0

ン～・・・非常に欲しいけど、昨今のデジタルカメラのサイクルを考えると
フラッグシップで3年周期？　それに50万、60万は出せないな。

フラッグシップの廉価版のD700xだかD800を35万（実売30万前後）なら
3年周期でもイイかな？　って思う。

金持ってる人には関係ないだろうけど、庶民の感覚ってコンな感じじゃないかな？
デジタルに移行してからモデルチェンジのサイクルが短いよね。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 15:23:51 ID:VK8yRRB2O

Amazon (米国) でのデジタル一眼の TOP 20 ランキング (10月23日付)

http://dslrs.1001noisycameras.com/2009/10/friday-october-23.html

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 15:28:08 ID:EFj3uFk/0

強制的に買い換えさせられるわけじゃないから、コストをかけても必要と思う人が買えばいい。
何年周期だろうが関係ない。
一般にはフラッグシップ機は修理対応年数が長いのでその分、安心できる。

それはともかく、庶民がフラッグシップを買えるような時代はもうそろそろ終わるかもしれないよ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 15:29:00 ID:1FrzgMYU0

確かにね、30万で3年周期だったらがんばってふつーに買いかえるよね。
でもレッツノートを毎年代えてるぐらいだからもう少しがんばってみるか。
クソノートなんかそんな周期で買い換える必要もねえな。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 16:02:00 ID:4kKTH2JS0

>>974
70-200みたいにレンズも3年くらいで更新が来るからなあ。
やはりD700クラスで年間50万円くらいの機材予算、
フラグシップなら年間100万円くらいの機材予算があるといいね。

まあ、5年に一度にする手はあるな。俺もD700は5年使うつもり。
次に高画素版が出たら買うよ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 17:37:48 ID:c5FVke15i

比較サンプルです

１D4
ISO102400　
http://dpinterface.com/reviews/canon-eos
-1d4-preview/gallery/A00A0844.JPG
ISO3200
http://dpinterface.com/reviews/canon-eos
-1d4-preview/gallery/A00A0796.JPG

D3s
ISO3200
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.
php?picture=/images/upload/Image/new/rev
iews/2009/NIKON/D3S/samples/grandma.jpg
ISO6400
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.
php?picture=/images/upload/Image/new/rev
iews/2009/NIKON/D3S/samples/pingpong.jpg
ISO102400
http://www.digitalcamerainfo.com/viewer.
php?picture=/images/upload/Image/new/rev
iews/2009/NIKON/D3S/samples/stage.jpg

出展
http://www.digitalcamerainfo.com/content
/First-Shots--Nikon-D3S-21168.htm

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 21:31:00 ID:qFJ7uaWU0

F4通しのVR標準ズームがあれば完璧
出してくれないんかな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 21:49:42 ID:yV0dM0GJi

>>977
3.5-4.5がいいな
軽くなる

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 22:25:06 ID:9dExW6yk0

それよりAF24-85/2.8-4DをVR付きでリニューアルしてほしい
勿論、簡易マクロは残して10万くらいで

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 22:31:28 ID:AbwK++PNO

開発には、利益を生むヒット商品が必要。

キャッシュバックや値下げで大変です。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 22:48:15 ID:HkxsJoXei

今は主に24-70使ってるけど広角あまり使わない＆70mmだと微妙に足りないので35-105くらいの出してくれないかなぁ。
レンズ交換めんどい。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 23:07:26 ID://R99rrbO

纏めると24ｰ105F4VRもしくは24ｰ120F3.5ｰ4.5VRだね　
10万くらいで出るといいな　
個人的には20ｰ85をカバーしてくれるとナイスなんだけど

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 23:11:51 ID:EFj3uFk/0

現時点で噂のあるのは
AF-S 24mm f/1.4G
AF-S 85mm f/1.4G
AF-S 16-35mm f/4G ED VR
AF-S 100-500mm f/4-5.6G IF-ED VR
の四本。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 23:13:03 ID:QWb0dd4oi

DXマクロを当てられなかった予想に興味はない

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 23:14:47 ID:QWb0dd4oi

つーか、D700sとD800に合わせて24-120のリニューアルがあるだろ？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 23:20:24 ID:EFj3uFk/0

>>983
もし2chでDXマクロが噂に出てたとしても、絶対に誰も信じなかったと思うけど…

DX 85mm f/3.5 はたしかに特許公開にはなってたんだけど、
何のためのレンズなのかわからんかったw

>>983
さてねえ?
とりあえずAF-S 16-35mm f/4G ED VRは必ず出ると思が
他のレンズについてはわからん。

987 ：986：2009/10/24(土) 23:21:33 ID:EFj3uFk/0

アンカー間違えた：
それぞれ
　>>984
と
　>>985
のまちがい

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 08:54:58 ID:Dbj6F9Lz0

オフィシャルのクマをA4プリントしたけど、ほんと凄いねぇ。。
個人的には12800まったく問題なし!　凄いですねぇ。この鮮明さは。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 16:12:58 ID:Yh6pTc0jO

常用の名に恥じないね

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 17:23:56 ID:giOqI401O

元々鮮明なクマだったとか。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:41:45 ID:YQXaxWcD0

未だに買い替えを悩む俺。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 20:49:37 ID:Hq14Td9e0

ひと月に5000台だと一日20台ほど作るんだね。
検査につぐ検査の上で出荷するのが見えるようだ。
一台買うか。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:22:43 ID:7kccX+KP0

次スレで良い？

Nikon D3s 2台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256473195/l50

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:29:00 ID:RLqu8ZZs0

5000÷25＝200

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:29:46 ID:dWnQwHib0

>>989

どっかの会社のなんちゃって高感度＝カタログ表記用とは違うしね

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:30:36 ID:RLqu8ZZs0

不鮮明クマを動物園で見てみたい。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:38:44 ID:Hq14Td9e0

>>994
おお、200台だったか。
大変そうだな。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:38:50 ID:7kccX+KP0

次スレ

Nikon D3s 2台目
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999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:39:55 ID:7kccX+KP0

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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 21:41:44 ID:JARAlURI0

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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