Canon EOS 7D part18

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無CCDさん@画素いっぱい
Canon 一眼レフ EOS 7D (2009/10/02発売)

■特徴
・約1800万画素CMOSセンサー(APS-Cサイズ)
・高速・高精細画像処理を可能にするデュアル DIGIC 4
・最高約8コマ/秒連写。約126枚の連続撮影JPEG(ラージ/ファイン)
・高画素と高感度を両立。常用ISO感度100〜6400
・AIサーボAF II、オールクロス19点AFセンサー
・63分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
・視野率約100%&倍率約1.0倍の光学ファインダー
・マニュアル露出対応、フルHD動画記録機能・EOSムービー
・ソリッド構造で反射を原因から抑制。3.0型クリアビュー液晶II
・水平・アオリの2軸に対応。デュアルアクシス電子水準器
・マグネシウム合金製ボディ・防塵防滴構造

■関連サイト

・製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html
・EOS 7Dスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

前スレ
Canon EOS 7D part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254567024/l50

2名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:08:19 ID:k8zWG6aii
良くある質問

Q:AFはクロスセンサー?KissX3とどう違うの?
A:AFはオールクロスで十字にF5.6、中央は×字にF2.8も搭載。
 KissX3はF2.8センサーは搭載してなく、7Dでは明るいレンズでさらに精度の高いピント合わせできるよ。
→キスにもF2.8センサーがある。プッ
 
Q:絞ったら連写速度落ちる?
A:落ちない。購入者が報告済み。
→秒5コマに落ちるという報告あり

Q:結局連続撮影枚数どれくらいよ?
A:RAWで公称15枚、だが実質22枚程度まで可能。その後もすぐに撮影再開が出来る。
 (7D側でバッファを多めに積んでいる模様。)

Q:RAWで15連写したときのCFへの書き込み時間どれくらいよ?
A:駅プロで大体4〜5秒。22枚でもさほど変わらん。

Q:サビ電子ダイヤル回すと、真ん中のSETボタンも回るんだけど、壊れてる?
A:40D、50D、5D2も同じだ。気になるならパテう召して黒く塗れ。

Q:ファインダー内水準計の出し方教えろ
A:C.FnIV操作で、ボタンカスタマイズ→M-Fnを水準計に変更。
 マニュアル読め、と言いたいところだがマニュアルもここは不親切。。。
→傾いた作例、多数。役に立たねえ、、、
 
Q:スポット一点AFの設定の仕方わかんねー
A:C.FnIII-6で、測距点エリアの選択モードの限定をする、で追加登録しろ。

Q:発売日前日頃に鯖落ちしてたみたいだけど、ニコ爺が暴れ回ったせい?
A:ただのHDD障害。何でもかんでも人のせいにしない。
→被害妄想。世間は注目してませんよ。プッ
3名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:08:27 ID:JWyQh51+0
                             __
                       _r─=ニニ ̄`¬、__
                   __     r仁二ニ ¬、 `丶、 ト、_
                '⌒ハ(´ _/`¨^ヽ  `ヽ、 、 、\ l└t、
           -=ニ ヽ r'人)'⌒'<⌒ヽ `ー、 ! 、  } ハ ゙l 、 ,八
               > 〉{し'⌒ミヽ ト、 ヽ _乂ー'^¨¨ヽ、i} |l i} }}
               〃 〈 〈 (⌒ヽノ ィヽ \ 广´   ::   ´ヾル1 l 〃
                {辷卞-`ー‐く^Y ハ ト\f″   :::        `"^^i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               '´ ̄廴r==ミ、|{ (_j Lハ l   ;:::             '     | 生き残った低画素厨を
             /⌒ト-'_/´ ̄ハ ヽ'   H、 ヽ、   ::j} u   /     | 皆殺しにしてください!
                   _>┬ンミノヽ  / へィ^>;、 y' ノ /:' !    ヽ
              f´   l l     ' ! i ニ{ {ー'ノ }K__,ィ斗孑;′    ,√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ,  '´|     l l    |   ハ」___`二フ' 7¨7辷ソ/      ノ
         /   |   l ゙.   ∧ {  ‐r_‐  r_ゝ'__∧_/
.       /      l    ! 、 ′ \  ト卞;、_ヽ-'/´
     /       '    l  ヽ     ヽ ヽ` ┴'‐'フ′    (⌒Y
.    /     ::::::::::::... ,     l  \.ィ'了ヽ、 `  ̄/  '⌒ヽ _ -'  }
   '        ::::::::..  ,     l  /く /l  l`  ̄ヽ   ゝ.    _r‐ ′
 /            :::::::.  l    l/::;;j|′l   l    ハ   )   ノ
./           :::::::.   l    l::::::::|  l   !     l    `⌒´
             :::::  |    l:::::::|   l      l
 ─− -   _     ::i  l      l::::::l  |      l
 ̄ `       Y   l |  |      l::::::l  |     l
4名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:08:42 ID:dyJqcbM50
良くある質問

Q:AFはクロスセンサー?KissX3とどう違うの?
A:AFはオールクロスで十字にF5.6、中央は×字にF2.8も搭載。
 KissX3はF2.8センサーは搭載してなく、7Dでは明るいレンズでさらに精度の高いピント合わせできるよ。
 
Q:絞ったら連写速度落ちる?
A:落ちない。購入者が報告済み。

Q:結局連続撮影枚数どれくらいよ?
A:RAWで公称15枚、だが実質22枚程度まで可能。その後もすぐに撮影再開が出来る。
 (7D側でバッファを多めに積んでいる模様。)

Q:RAWで15連写したときのCFへの書き込み時間どれくらいよ?
A:駅プロで大体4〜5秒。22枚でもさほど変わらん。

Q:マイクロアジャストメントついてるの?
A:ついてるお。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:09:28 ID:dyJqcbM50
Q:サビ電子ダイヤル回すと、真ん中のSETボタンも回るんだけど、壊れてる?
A:40D、50D、5D2も同じだ。気になるならパテう召して黒く塗れ。

Q:ファインダー内水準計の出し方教えろ
A:C.FnIV操作で、ボタンカスタマイズ→M-Fnを水準計に変更。
 マニュアル読め、と言いたいところだがマニュアルもここは不親切。。。
 
Q:スポット一点AFの設定の仕方わかんねー
A:C.FnIII-6で、測距点エリアの選択モードの限定をする、で追加登録しろ。

Q:発売日前日頃に鯖落ちしてたみたいだけど、ニコ爺が暴れ回ったせい?
A:ただのHDD障害。何でもかんでも人のせいにしない。

Q:なんかモヤっとしてて低感度なのにノイジーなんだけど?
A:とりあえずALOとNRをオフにしろ。話はそれからだ。

Q:高画素化の影響で高感度が弱くなったのでは?
A:M-RAW使えば全て解決。解像感・ノイズ量ともに1段以上有利になる。
 データ量も節約できて連続撮影枚数もアップ。神設定。
6名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:09:45 ID:k8zWG6aii
>>4プッ

やはりテンプレはこうでないとw
7名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:10:05 ID:dyJqcbM50
<荒らし対策>
■IDがコロコロ変わる末尾 i さんをあぼーんする方法(Jane用)

1.iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
2.ツール→設定→あぼーん→NGExタブを選択 (ここで末尾iをあぼんする設定ができる)
3.適当なタイトル(仮に「末尾i」とかでおk)をつけ、追加を押す
4.NGIDのところのタイプを「正規(含む)」に変更、キーワードに ([0-9a-zA-Z+/]{8})i をコピペする
5.これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

■気持ち悪い女言葉を使って書き込みする人(通称:ネカマさん)をあぼーんする方法(Jane用)
1.該当のレスを見つけたら、IDを右クリック
2.NGIDに追加を選択

一日一回、IDが変わるので面倒な人は「だわ」「わね」と言う言葉をNGWordに追加。
ただし、巻き込まれで他のレスも見えなくなる可能性有り。


荒らしに反応する人も荒らしですよ( ̄ー ̄)
巻き込まれ規制にはご注意を・・・。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:10:39 ID:dyJqcbM50
9名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:10:57 ID:k8zWG6aii
このスレは重複スレです。
削除依頼がされています。
速やかに以下のスレに移動してください。

Canon EOS 7D part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254729435/
10名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:11:49 ID:dyJqcbM50
11名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:15:42 ID:zMmPsOjL0
本スレこっちねー。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:17:04 ID:dyJqcbM50
つか早速>>2の時点でレスが見えねぇw
13名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:17:32 ID:Ja6zTeTe0
スレ立ては10分差で負けてるなw
14名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:17:52 ID:zMmPsOjL0
>>9
        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        お断りだああああああああああぁぁぁ!!
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
              ゙l            ゙、_
              .j´ . .ハ_, ,_ハ   (.
    ─   _  ─ {    (゚ω゚ )   /─   _     ─
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ,、 {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,
15名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:23:48 ID:+BDW+oaWO
>>13

> スレ立ては10分差で負けてるなw
16名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:26:23 ID:Ja6zTeTe0
>>15
なんか間違ったこと書いたかなあ?携帯君。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:29:11 ID:dyJqcbM50
>>14
初めて見るAAだ。フイタw
18名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:31:06 ID:DTZFdH8V0

ニコ爺=基地外ってのが良く解るねw
19名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:32:34 ID:YREXo8h30
画素ピッチくらい貼ったらどうなの?都合の悪い情報だから貼らないのかしら?
メリットでもデメリットも知るべきだと思わない?

画素ピッチ一覧

機種----画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------69
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------77
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117
20名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:34:12 ID:YREXo8h30
21名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:36:14 ID:YREXo8h30
22名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:44:40 ID:XuSqu9ONi
>>11
は〜い。

俺はこっちに居着くね〜
23名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:48:12 ID:XuSqu9ONi
ユーザーの作例

408 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:27:18 ID:MlCvlT+k0
でかけてきた。帰ってきたら晴れてきた
http://uproda11.2ch-library.com/2023559D5/11202355.jpg
409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:30:48 ID:tKGuz4eo0
>>408
冗談だろこれはw

410 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:31:26 ID:s3kfph4J0
すげえ。
ISO2000でこれか。

418 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:40:11 ID:oFOMoxgD0
>>408はISO2000でなんであんなにノイズまみれなんだ?

425 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:55:18 ID:tKGuz4eo0
>>408は高感度NRオフか、素だとこんなものか・・しかしなあ

432 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/03(土) 12:13:12 ID:6FrrDgJk0
http://farm3.static.flickr.com/2592/3966933340_2589e4452b_o.jpg
素人さんが撮ったKxのiso6400。条件が違いすぎて比べられるもんじゃないが
>>408はこれと同等に思える

http://farm4.static.flickr.com/3431/3966941534_cdfcd99928_o.jpg
ちなみにiso1600
24名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 18:25:41 ID:YREXo8h30
25名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 18:30:53 ID:zMmPsOjL0
本日のネカマ(NGID推奨)
ID:YREXo8h30
26名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 18:41:39 ID:g80u9J9B0
狽フ24−70を同時に買った奴いる?
標準ズームじゃこれ以上画質的に上が見つからないが、
それでもまともに解像しなかったりするん?
27名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 18:56:23 ID:dyJqcbM50
>>26
そんなにいいの?シグマ。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 18:57:17 ID:bSDmvfQWO
iボンとネカマ同一人物みたいだね
29名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:08:00 ID:YREXo8h30
30名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:34:24 ID:zMmPsOjL0
末尾iとネカマには構わないように。スルーを覚えましょう。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:36:28 ID:1S2y7PdHO
白飛びしづらくてうれしいのぅ
32名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:36:42 ID:KAsU0SkK0
>>30
そうします。ごめんなさい。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:37:55 ID:3MrZnWFo0
34名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:41:18 ID:1S2y7PdHO
とうとう荒らしき成り果てたか
35名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:41:31 ID:Tg/CpGkW0
>>23
俺のカイツブリいつまで貼られるんだよ
36名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:46:55 ID:F9kbSYHsO
これも貼っとけば?
http://files.or.tp/dl.php?f=up6626.jpg
37名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:56:10 ID:iOz1YzOBO
>>33
これは7Dやっちゃったな。
いつまでも進歩がないAPS画質。

キャノンはあの手この手でAPS機を買わせようとするが
実はキスだろうが二桁だろうが数字が増えようが画質はほとんど変わらない。
画質いいのがほしいならフルを買うしかない。

この画像見て連写やAFが魅力だから買おうかと思ってたけどやめた。
これじゃ普段撮りに使おうって気にならんわ。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 19:59:31 ID:1eooS2CE0
39名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:00:01 ID:zMmPsOjL0
どうでもいいけど、もしもしからみてわかるのか?
40名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:01:40 ID:464i93JZ0
>>33

ところでこれってRAW?それとも撮って出し?
41名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:11:38 ID:mtJqF+q6i
信者が反論するにはまともな作例出すしかない
でも7Dの作例はネガキャンにしかならないから苦しい所だなw
42名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:12:12 ID:u4/4XT+m0
何でみんな7Dの作例だけ露出オーバー気味なのだ?
43名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:14:00 ID:zMmPsOjL0
>>42
ALOが悪さしてる、と前スレでさんざん出た。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:17:12 ID:6d9WYgqS0
>>5
1800万画素が低画質すぎて、リサイズした方が解像感がよくみえると。
1000万画素以下の解像感、それがイメージモンスターの正体w
45名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:23:05 ID:JmDzTRXs0
あんま値段変わらないのに5D2って凄いんだなあ
46名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:25:11 ID:KAsU0SkK0
>>33
これの比較はどう??あきらかに右のディティールの方がいいけど。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:25:55 ID:EUENsWd0i
>>45
そうとも言えないぞw
メカはkissレベルだからな
本当にすごいのはD700
48名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:26:33 ID:KAsU0SkK0
ごめん、貼り忘れた。失礼しました。
http://files.or.tp/dl.php?f=up6674.jpg
49名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:29:24 ID:TcPbU/gA0
つか人様が貼った写真を切り貼りするなと
50名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:32:10 ID:DTZFdH8V0
>>47
D700は画質がうんこ
51名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:35:20 ID:KAsU0SkK0
>>49
写真を撮ってくれた方には大変申し訳なかった。おっしゃるとおり
でも見るべきところは色々あると思ったのだ
52名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:37:21 ID:xOepvlKn0
ネタを投入しますんで、鑑定をお願いします
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6676
パスはeos7dです
33の画像をいじってみました
ALOをオフにして、ピクチャースタイルを風景に、明るさを-10、シャープネスを+200にしてます
53名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:40:16 ID:zMmPsOjL0
>>52
シャープネス200とか、何を鑑定しろと・・・。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:41:03 ID:TcPbU/gA0
>>51
ああ、オカマ向けの発言だ、すまんそ
55名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:44:36 ID:KAsU0SkK0
>>52
撮影者ですか。切り貼りしてすいません。
ちなみに>>48はもちろん左がD300で右が7Dです。7Dがちょっと前ピンに思えたので
ピンが来ている写真の右側をトリミングしました。露出がかなり違うのでむりやりですが
レベル補正を7Dにはかけてます。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:47:25 ID:Dqo70o3ri
どうでもいいがデジウォチの作例とか遅くな?
通常なら発売日前にβ版の実写作例くるよな?
画質が悪過ぎて苦戦してるのかな
57名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:47:53 ID:ynrlGXLi0
5D2とは現状実売7~8万差ってぐらいとこですか。
自分は5D2も買いましたがフルの画質活かすために良いレンズ
買いそろえるとなるとこの値段差以上に恐ろしく金かかりますよ、、
58名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:49:04 ID:TcPbU/gA0
>>55
ちゃうよー
59名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:51:16 ID:KAsU0SkK0
>>54
いえ、切り貼りしたのは事実ですから、本当にすいません
>>33で出ている作例からでも、色々なことがみえるよ、ということが言いたくて
60名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:53:19 ID:f/jwWrn00
>>57
それは仕方の無いことだと思いますし、また当然のことなのでは。
なんかフルのボディだけ買ってタムロンとかの安レンズでお茶を濁そうとしてる人は
そもそもフルサイズを持つ必要もない見栄っ張りのバカ野郎です。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:53:56 ID:xOepvlKn0
>>53
ちょっとやりすぎたかもw

>>55
はい、そうです
恥ずかしい写真なのでこのスレ限定でお願いします
62名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:57:01 ID:LFsArzOL0
>>60
5D2に安レンズより、40Dや50Dに白レンズの方がずっと見栄っ張りだよwww
5D2にタムロンのA01やA09は堅実な組み合わせだぞ
63名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:57:21 ID:Tg/CpGkW0
64名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 20:57:37 ID:+4dQu0Gyi
うわ、酷い画質。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:00:03 ID:M9+yiy5yO
>>57>>60
今週7Dキット(15-85)買う予定だが旅行なんかはメインのB003になる俺への当てつけかよw

今こんな感じです
キヤノン
18-55IS 35/2

タムロン
A09
B003

売却済み
55-250IS 50/1.8U
66名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:02:09 ID:D+vpbBCgi
最低のカメラだ
67名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:02:09 ID:jDYfWPqp0
>>65
18-55ISあるならキットにせずボディー+10-22にするな、俺は
68名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:04:47 ID:KAsU0SkK0
>>61
了解です。
自分でやっといてなんですが、>>48へのコメントは全くないですね。
荒らす方々がいないのはいいことです。また時間があったら色々撮り比べをお願い致します。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:07:08 ID:sexbRK6Q0

ISO5000ならこんなもんだろw
モノクロにして印刷でもしたらおもろい仕上がりになるんじゃまいか?
70名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:13:40 ID:gf/7bs1Yi
>>46
明らかに7Dがもやもや、ノイジー
71名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:13:54 ID:JmDzTRXs0
どうせなら6400とかで撮れよ
72名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:15:40 ID:M9+yiy5yO
>>67
保育園の娘撮りがメインなものでそこまでの広角はいらない気がして室内イベントなら15-85でいけるなと
今KX2でISO 1600以上が無いことや連写やAFの精度とAIサーボの追従に不満があり7D買い増ししようと
あと来年の秋の運動会までには70-200/4ISを×1.4と共に買うつもりです
そうなると15-85 70-200の連携が出来るし二台持ちなら交換無しでいけるなと
荷物減らしたいとか使用焦点が読めなくてレンズ一本となる場合はB003に頼る事になりそうですが
73名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:15:45 ID:ip1s2wwK0
>69
ナイスな意見
モノクロは思いつかなかった
確かに面白そうだ
74名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:18:07 ID:+BDW+oaWO
>>69

IDがセックス
75名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:21:51 ID:DfHp8bbfi
>>72
AFはキスと同じだからやめたほうがいい。
テンプレ>>2に書いてあるとおり、実質中央1点AF。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:23:33 ID:L68anwEwO
幕3のバリバリしたシャッター音より好き。
幕3持ってるけど。
今使ってるけど幕3より全然ピント合うのは、気のせいだろうか?
77名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:29:07 ID:PjbPzPdF0
5Dで花火を撮ったら光跡に虫食いが出るってのが価格で騒ぎになったよね。

その時に1D3でも出るかどうか実写と実験で確認したんだけど、今回7Dでも確認実験してみた。
結果、7Dでも虫食いが確認できたけど、1D3に比べたら発生頻度はかなり低かった。
個人的にはこの現象は問題視してないけど、気になる人は参考にしてね。

以下の画像は見てもくだらないから、興味のある人だけ見てください。

1D3で撮った光跡に虫食いのある花火
http://www.imagegateway.net/p?p=DNDHWg32hRm

1D3での実験結果
http://www.imagegateway.net/p?p=Ff48aSjBwfi

7Dでの実験結果
http://www.imagegateway.net/p?p=BHScAKwGQdH
78名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:30:37 ID:Pzqlz5770
>>72
俺の実感ではAIサーボの追従性と精度はX2に比べかなり良い。
70-200/F4とX1.4はAFスピードが1/2になるのでおススメしない。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:32:17 ID:q7FDsKOa0
ネカマ・末尾i・7Dの合同葬スレはここですか?
80名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:35:34 ID:9n4N7xnN0
>>33

2年前のD300にも負ける7D
自慢は画素数だけ・・・
81名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:39:40 ID:Ih2mDN+90
>>72
F4LISにテレコンつけると、人にもよるけどそれなりにガッカリするのでよく考えてね。
7Dだとどうなるかなと。
といってももっと描写のよい300mmカバーするズームがあるのかわからんが
82名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:42:42 ID:Tg/CpGkW0
120-300F2.8とかいいんじゃないか
83名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:46:36 ID:KAsU0SkK0
>>80
それの等倍切り出し比較がこれ。露出だけ7DをD300に合わせてるけどね。
要はピントの位置の問題なんだって。あとiso、ss、F値もだいぶ違う。
http://files.or.tp/dl.php?f=up6674.jpg
もちろん左がD300。優劣はともかく、一元的なものの見方はダメだってこと。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:50:23 ID:YREXo8h30
>>83
それだけじゃないでしょ。
こっちの比較を見ればリサイズしても40D以下の解像感よ
>>24
>>29

7Dは既存のAPS-C以下の画質ね。
それよりもそろそろM-RAWの実力を知りたくない?
誰かM−RAWでの比較をお願い
本当に画素混合してるのか気になるわ


>>52
シャープネスを弄るだけではだめっていい見本ね
完全に葉っぱが塗りつぶされて絵画になってるじゃない?
シャープネスを掛けすぎると立体感に乏しい、コンデジみたいな圧縮された絵になるわ
85名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:51:26 ID:7g+nvQhli
>>77
ひっでー!

塗り絵なのがまるわかり
86名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:53:12 ID:0bxNdw7M0
日々の最安値段の日記を付けてる 急いで欲しくない時は買い時チェックしながらの〜んびりと
とりあえずはアイスタイルさんに感謝だな
87名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:53:16 ID:YREXo8h30
>>65
止めた方がいいわ・・・
15-85とのセットだと23万もするわ

そんなものを買うくらいなら、5D2と28-75mmのセットの方がよほどいいわ
25万くらいで済むでしょう。
D700ならもっと安く済むわよ?
D700は、70-300mmVRクラスの安物レンズでも、7Dにサンニッパをつけるよりもいい画質になるから
コスパは相当高いと思うわ。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:54:09 ID:Xx85qo8G0
7Dにはテレコン使えないでしょうか?
EF対応のテレコンしかパンフレットに掲載されてないみたい
89名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:54:42 ID:YREXo8h30
>>88
もちろん使えるわよ
でも元々がテレコンをつけたような画質なので、これ以上のテレコンはお勧めできないわね
90名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:54:56 ID:KAsU0SkK0
あ、一元的なものの見方しかしない人の代表が来た。
都合の悪いのが来たらこれだもんな。話にならん。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:56:22 ID:zMmPsOjL0
>>90
レスしたくなる気持ちはわかるけど、構うなって。総スルーだ。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:56:42 ID:Pzqlz5770
>>88
使えますよ。
但し、特定のEFレンズのみでEF-Sは不可。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:57:30 ID:YREXo8h30
>>90
あら?40Dと7Dの比較は、ISOもF値もレンズも全く一緒よw
これでどう言い訳するのかしらね?
D300との比較はアップした方も、アバウトと言っていたでしょう
でもこの比較でも傾向は見えるわよ

それよりもそろそろM-RAWの時間でなくって?
賢い人達はもう7Dの18Mに期待なんかしてやしない
M-RAWだけなのよ!最後の希望は!
94名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:57:59 ID:xOepvlKn0
>>33の7Dの画像でJPEG撮って出しもうpしますので参考にどうぞ
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6683
パスはeos7dです
こっちの方がむしろシャープに見える
なんかDPPとの相性が悪いような
95名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:01:56 ID:PjbPzPdF0
>>85

線と線の間隔はPC上で16ドット、完全に結像したとしたら、線の幅がイメージセンサーの画素ピッチとほぼ等しくなる条件で撮影しています。
このような被写体は、ベイヤー配列のイメージセンサーのカメラでは、一種塗り絵のような処理をしないと点線になってしまいます。

他のメーカーのカメラでは試していないのでどうなるかは分かりませんが、変な絵になることはほぼ間違いないと思います。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:04:37 ID:YREXo8h30
40Dとの比較も結局は高画素の弊害がもろに出た形よねぇ
この比較と結果が全く一緒

http://kenrockwell.com/nikon/d3000/high-iso-comparison.htm
D3000とD40の比較だけど

画質はD40の方がいいのが分かるわ。
アタシがニコ爺でないと分かったでしょ?w
ニコンでも高画素の弊害は一緒よ。
キャノンもそれが分かったから、コンデジではG11を出したんではなくって?

このHPも高画素の弊害を訴えるにはいい作例だから、次からテンプレに入れましょうね
97名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:07:22 ID:N1S27lUu0
発売日前日に7D買って、今日24−105買ってきた。
早く晴れの日に持ち出したいなぁ
98名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:08:43 ID:zMmPsOjL0
>>97
晴れの地域に移動するのも、一つの手だZE。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:10:59 ID:YREXo8h30
発売日前にゲットできるって言っていた人は何をしてるのかしら?
M-RAWの比較をしてくれってみんな言っていたはずなのに・・・
前スレの作例はどれもM-RAW単体のものばかり
比較作例が1枚もないわ

でもM-RAWの作例は18Mのものよりもましなものが多い
期待できる可能性もあるのかしらね?
100名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:11:42 ID:N1S27lUu0
>>98
なるほど!!
ちょっと沖の鳥島の方へ行ってみる。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:15:01 ID:zMmPsOjL0
たいh・・・

いや、何でもない。達者でな。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:15:59 ID:OeeCVWF00
途中トビウオがいたら撮影頼んだ。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:20:00 ID:zMmPsOjL0
ついでに田んぼと川の写真も、出来れば頼む。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:20:43 ID:wRgwsNbXi
ビニールハウスも気になるな。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:25:22 ID:bHSGvDxH0
防塵防滴性能も試してくれ
106名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:26:29 ID:U5QA1nZO0
7Dはクラス最高1800万画素とM-RAW駆使すれば最高のオールラウンダー機になる。

と書けば>>44みたいなのが入れ食いなのはわかったw
107名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:27:26 ID:YREXo8h30
前スレの人
>40D拡大して7Dのサイズに合わせて比べるのが良いんじゃないか?

お望み通りしてみたわよw
40Dを拡大して7Dのサイズに合わせてみたわ
40Dは引き伸ばしても結構綺麗ね!驚いたわ!

http://files.or.tp/dl.php?f=up6685.jpg
108名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:27:51 ID:wRgwsNbXi
防塵防滴性能は、失敗したらあぼんだから怖くてできねぇわ。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:27:59 ID:Zj21EZXs0
色々作例見せてもらったけど、高画質を求めたら結局フルにいくしかないなぁと理解した。
んで5D買いました。
機能面では多少不便感じるかもしれないけど、画質は申し分ないと思います。
しばらくこれで楽しむか・・・
110名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:29:07 ID:OeeCVWF00
Lレンズも2〜3本行こうぜ!
111名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:30:55 ID:N1S27lUu0
ただいま。風速80mはパネェわ・・・

M−RAWとJPEG1800万画素で撮ってみたけど違いが分からない・・・
112名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:31:32 ID:YREXo8h30
そうね。5D2はさすがに高画質ね
D700と5D2の画質比較もしたくなってくるところねw
さすがに2台は買えないけれど
5D2に高画素の弊害がどこまであるのかも興味あるところなのよね
対APS-Cでは向かうところ敵なしだけど、対1200万フルサイズならどうなるのか
113名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:32:13 ID:YREXo8h30
>>111
でかしたわ!さぁ、比較作例を見せて頂戴な!
114名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:33:08 ID:N1S27lUu0
うpろーだある?
115名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:34:25 ID:zMmPsOjL0
うpろだでググって、上から一つ目か二つ目で良いよ。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:35:01 ID:YREXo8h30
>>114
http://files.or.tp/

ここがいいわ
117名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:37:00 ID:U5QA1nZO0
またしてもALO切り忘れで燃料投下になりませんように(-人-)
118名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:37:18 ID:m1c2VMWx0
LightRoom2.5で現像すると彩度が上がりすぎて変なノイズもでるね。
早くLR対応しないかなー。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:38:04 ID:N1S27lUu0
RAWはDPPで加工せずにJPEGに変換でいいの?
何撮ればいいかわからんから適当にUPします。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:39:27 ID:U5QA1nZO0
つか何気にDPPが進化しててうれしかった。

なんか以前は変な色転びが発生して使えたもんじゃなかったから。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:39:40 ID:Pzqlz5770
>>109
動体もそこそこ撮れるし風景には持って来いで、撮る物によっては良い選択だと思うよ。
自分も5Dにシフトレンズでレトロな建物などを撮ってます。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:40:16 ID:zMmPsOjL0
んじゃ、ここで。
ttp://www.dotup.org/
123名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:47:10 ID:Zj21EZXs0
>>121
そうなんですよ。
じっくりと"写真"を楽しみたいんです。
"カメラ"を楽しむんじゃなくてねw
動きものは40Dもありますのでなんとかなります。
当分(数年?)はこれで持ちそうです^^
124名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:47:23 ID:N1S27lUu0
JPEG
http://files.or.tp/dl.php?f=up6686.jpg

RAW→JPEG無加工
http://files.or.tp/dl.php?f=up6687.jpg

詳しくないから合ってるのかわかんない。
ぬいぐるみ系の方がいいのかな?
125名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:49:31 ID:U5QA1nZO0
なぜに絞り開放?
126名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:51:01 ID:N1S27lUu0
F8にするの忘れてた・・・orz
127名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:51:28 ID:wRgwsNbXi
ISO100より200の方がノイズ乗らないんじゃないか?ってのは誰か確かめた人いますか?
ブレ低減のためにSS稼ぎたいから200の方が画質よいなら願ったり適ったりなのだが。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:52:33 ID:Uqb6f+5Q0
外に撮りに行けないので、あんまり歓迎されないがマクロでの比較。

まずはブラインドで。

7DのMRAWと40DのRAWを
NRなし
シャープネス3
ホワイトバランス太陽光
ピクスタ ニュートラル
ALOなし
EF-S60mmF2.8 F8

http://2ch-dc.mine.nu/src/1254750306703.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254750362847.jpg

さて、けっこう差があるが、どちらがどちらでしょう?
129名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:53:13 ID:U5QA1nZO0
なんだそういうことか。24-105のテレ端開放ってどんなテストだよと思った。

でも開放で撮ったと思えばそこまで悪くもないかと。被写体に関しては言いますまいw
130名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:53:26 ID:Uqb6f+5Q0
いけね、書き忘れたがISO1600。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:57:17 ID:zMmPsOjL0
個人的には下のほうが7Dのような気がする。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:57:25 ID:YREXo8h30
>>124
ISO100じゃ分かりにくいわね。
ISO1600と3200でお願い
できればアップではなく何かの引いた絵がいいのよねぇ
風景がベストなんだけれど
こういう物撮りはこのカメラ結構得意みたいなのよ
133名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:58:32 ID:U5QA1nZO0
かなり前ピンじゃない?両方ともどくろのあごよりも前にピンの山が来てるっぽい。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:01:27 ID:N1S27lUu0
モータースポーツ撮りメインだから動体の性能UPがうれしい。
画質はよくわからんw

http://files.or.tp/dl.php?f=up6688.jpg
135名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:04:42 ID:m1c2VMWx0
直線であるべきところが波打ってるのは陽炎のせい?
136名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:06:10 ID:9n4N7xnN0
>>134
ボケが異常に汚いな
137名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:07:06 ID:Uqb6f+5Q0
ブラインドテストのせいか、被写体のせいか、食いつき悪いな・・・
138名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:09:27 ID:YREXo8h30
>>134
それで風景のM-RAW比較はないの?
夜景がいいかもしれないわね。高感度比較になるのだから
139名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:10:27 ID:OJ6v9G/r0
>>19
なんか米粒に文字書いてるようなもんだな
7Dって
140名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:12:06 ID:q7FDsKOa0
吉村暁彦
141名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:12:16 ID:OeeCVWF00
>>137
下だと思うけど違ってると恥ずかしいしな・・・。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:12:42 ID:Tg/CpGkW0
どうせいろいろレタッチするんだから、撮って出しの比較に意味がない気がしてきた。
ここでよくでる40Dとの比較も、俺の目にはノイズリダクションのかけ方の違いにしかみえない。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:12:45 ID:U5QA1nZO0
ブラインドテストって要するに「テスト」されてるわけで誰もいい気がせんわな。
なんで俺ら試されてるん?ってカンジで。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:12:59 ID:D3zWPjVn0
>>128
上が7Dかな
ノイズのつぶし方が7Dっぽい気がする
145名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:16:12 ID:Uqb6f+5Q0
>>141
いやいや、せっかく撮ったんだからみんな恥ずかしがらずに答えてくれよ w
146名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:17:12 ID:m1c2VMWx0
下が7Dです!
147名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:18:45 ID:nm9ndjtB0
オレも下が7Dかなと
148名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:19:00 ID:afinkVfH0
真ん中が7Dです!
149名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:20:21 ID:R4e8trga0
>>145
↑が40Dかなあ 色ノイズから
150名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:21:00 ID:gGcnboev0
で結局mrawで撮れば40D相応な画質なのかい?
151名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:21:45 ID:D3zWPjVn0
ちくしょう俺だけ上か
万馬券だな・・・
152名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:23:13 ID:Uqb6f+5Q0
>>143
ブラインドテストってのは、いわゆる盲検法ってやつで、
先入観を持たずに判断するのに有効な手段なんだよ。

最初から7Dに悪印象持っている人が見ればなんでも悪く見えるし、
良印象持っていれば逆になんでも良く見えちゃう。
それは人間なんだから仕方のないことだけど、
それを排除するためにわざとブラインドにした。
必要なら後でRAWファイルもうpするよ。


ところであれほどMRAWMRAWと喚いてたネカマが黙っちゃったな。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:27:02 ID:L68anwEwO
ところで、リサイズしたMRAWが良いと言う、根拠は?
おせーて。できればネカマちゃん以外の人希望。
154名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:27:17 ID:av5P4tut0
俺も上が7Dに
155名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:27:20 ID:8J9a21N30
5D2もそうだけど、これも露出補正で一段落としが標準だ。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:27:59 ID:qq6rO/7H0
>>128
上が40Dであのノイズの出方はリダクションしてるはず。
下が7Dでリダクション無しと見た。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:29:11 ID:KAsU0SkK0
上が7Dだと思うな。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:29:24 ID:7TzkoCck0
要は40Dで十分てことなのか。
159名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:29:56 ID:iz3kgDYN0
>>145
少数派だけど、オレは上が7Dだと思う
NRが多めにかかっているように見える
160名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:30:32 ID:YREXo8h30
この前のEXIFを偽装していた人じゃないの?w
結局元画像を出してこなかったし、ブラインドテストで遊んでる暇はないわ
そういう人の比較は、意図的にどちらかの画質を悪くするか小細工してくるから信用できないわん!

素人がパシャって写した写真の方がよほどためになるわね。
そんなことよりも、M-RAWの比較ね
161名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:30:36 ID:zMmPsOjL0
>>152
答えまだー?(AA略

>>皆様
答え出た後にうだうだ言う変な人がいても、総スルーで行きませう。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:31:13 ID:lBgSITM/0
シャドウの色ノイズの乗りからして下が7D
だと思う・・・
163名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:31:14 ID:Uqb6f+5Q0
今のところ4:6で下が7Dという意見が優勢だな。

>>160
違うぞ。
元画像も絶対に出してやるから逃げずに答えろ。

怖いのか?
164Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2009/10/05(月) 23:31:31 ID:Vzb8P7T70
>>128
下が7Dかな。ノイズの乗り方が50Dをリサイズしたときっぽい。
でも、布の糸の繊維とか、下のほうが細かいとこまで写ってる。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:31:31 ID:D3zWPjVn0
>>152
先入観云々つか判断つきにくい画像でこういうことされてもなー
両方ISO100のRAW(M-RAWでなく)なら明らかに悪いほうが7Dなはずなのでわかると思うんだけど
166名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:33:30 ID:IIY/0Zqe0

誰かMRAWについてまとめてくれない?
167名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:33:33 ID:YREXo8h30
>>163
興味ないわね。
そんなことよりもマクロ撮影ではなくて、風景でM-RAWと40Dの比較をしてくださらない?
高感度でお願いね
168名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:34:11 ID:3MrZnWFo0
無駄ですよ。
7Dに悪印象を持ってる人はなんとか7Dの悪そうな部分を探そうとするだけだし
7Dに良い印象を持ってる人はなんとかしか7Dの良さそうな部分を探すだけ。

人間は見たいモノを見ようとするし、聞きたい事を聞こうとする生き物。
最初から是非どちらかの先入観がある以上同じ事。
そもそも完全中立で7Dを吟味しようとしてる人なら普通にUPされたものを客観的に見るだけ。
要するにブラインドテストと言うのはアンチテーゼに対するアンチテーゼでしかない。



まぁブラインドテストが成立するぐらい旧機種と画質が変わらないという事だけは言えるけど。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:34:50 ID:YREXo8h30
ただ一言だけ答えてあげるわ。この比較は簡単ねw
この日とは7Dの方が悪い作例は絶対にうpしないわ!だからよく写って見える方が7Dよ
170名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:35:36 ID:dNjrAcIAO
過去スレでブラインドではapsとフルの違いさえわからないという結果が出てるからな

このドSめが!
171名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:36:04 ID:Uqb6f+5Q0
>>167
お前がどうごまかそうと、ここにいるみんなはお前が逃げたとしか見てないからな。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:36:11 ID:HCyPVtD20
だからどっちか?問われているのに・・
173名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:36:29 ID:/OEtANwX0
んじゃ、上が7Dでいいや
174名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:36:47 ID:zMmPsOjL0
ほっとこーぜ。どうせわからないんだから。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:37:42 ID:pwONXPHqO
チキンすぐるw
176名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:37:53 ID:YREXo8h30
>>170
>>21

あら?この比較でも分からないのかしらん?
努力すればフルサイズと分かりにくい作例を作ることは可能なのよね
この人みたいにマクロ撮影とか、中心しか切り取らない作例とかねw
でも普通の撮影ではシチュエーションは選べない。
結果的に、悪い写真が量産されてしまうの
177名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:39:01 ID:pwONXPHqO
完全涙目敗走ですかww
178名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:39:34 ID:YREXo8h30
>>171
いいわよ。逃げたと思ってもw
アタシは自分が見る目があるとか、カメラの腕がうまいとかなんて一言も言ってないわ
単に冷静にどちらのカメラの画質がいいのか知りたいだけ
179名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:40:12 ID:Uqb6f+5Q0
あれほどMRAW出せと言ってたくせにブラインドだととっととケツまくって逃げるんだからな。
恥知らずもここまで来ると感心するよ。

ではぼちぼち回答を出そうか?
180名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:40:14 ID:qfdKxzvk0
>>128
上が7Dかなぁ。
40D持ってるけど、DPPでシャープネス3だとノイズが鋭い感じになるんだよね。
こんな柔らかいノイズじゃないんだよな。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:40:39 ID:zMmPsOjL0
>>179
よろ。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:42:08 ID:YREXo8h30
>>179
アナタの魂胆は分かってるわ
正解だったら、ほら7Dが画質がいいわねといい
不正解だったら、見る目が無いというだけよ

どちらに答えてもアナタの思惑通り
その手には乗らないわよ
183名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:44:21 ID:pwONXPHqO
醜いなぁ
184名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:44:22 ID:RGrMT7Rw0
>>128
パッと見て上が7Dかと思ったけど
下が7Dだね

しかし40Dから大して進化しとらんやんけ
7Dはのっぺりしすぎじゃないか

185名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:44:56 ID:Uqb6f+5Q0
>>182
どちらにしてもお前の負けだろう? w
逃げても負け、当てても負け、外れても負け。


回答を出す前に、答えてくれた人に聞いてみたい。
「画質がいいのはどっち?」という質問なら、どちらと答える?
186名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:44:56 ID:3MrZnWFo0
5D2とならまだしも
40Dとブラインドテストされてる時点でイメージモンスターのプライドはズタズタだろ…

187名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:45:09 ID:g1CnQql70
上が40D、下が7Dで
188名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:46:25 ID:f/jwWrn00
ネカマ氏はもうちょっとやる人間だと思ったけどガッカリだな。

俺は下は7Dに賭ける
189名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:46:40 ID:DTZFdH8V0
ネカマ

チキン杉www
190名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:46:53 ID:D3zWPjVn0
>>185
どっちも悪いとしか・・・
191名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:47:25 ID:zMmPsOjL0
>>185
下、と回答して下。

色合いの好みは上の方だけど、下の方がカーペットや骸骨の細かい凹凸を解像しているのは下だと思う。
色合い自体は調整で何とかなるが、解像に関してはどうにもならないと思った。



って、こんなに書いて外れてたら恥ずかしー。
192名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:47:35 ID:av5P4tut0
別に間違ったからどうだって事もないのにね。
言わない奴に限って偉そうな言い訳ばかり言う。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:48:13 ID:QelEX8II0
どっちが好みかだけでも聞きたいよな
俺は上が7Dじゃないかと思う
194名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:48:32 ID:gEFQ38Zs0
ネカマは結局何もわかりゃしない。
iphonと同じだな
195名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:48:34 ID:qq6rO/7H0
正直、どちらの画質も殆ど差が無いように見える。
どっちかって言われたら下のほうが解像感あるから、下が7D
196名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:48:56 ID:U5QA1nZO0
>>185
画質がいいというよりノイズの潰し方が「好き」なのは
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254750362847.jpg

の画像。ただこういうテストで「ほら40Dも7Dも変わんねぇよ」みたいな
結論がでるなら正直うんざり。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:49:39 ID:D3zWPjVn0
どっちも悪いけどどっちか買えって言われたら下かねぇ
上が7D派
198名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:50:37 ID:gEFQ38Zs0
画質の見分けがつかない人間が
毎日画質のネガキャンを展開していた滑稽さ。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:50:38 ID:dNjrAcIAO
ネカマのライフはもうゼロよ!

俺はまだスタジオでしか撮ってないからどっちかわからないや

次はもっといい被写体で頼むwww
200名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:51:24 ID:f/jwWrn00
これからネカマが登場する度にこのチキンぶりを広めて行こう。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:51:25 ID:RGrMT7Rw0
>>134
UP乙

それにしてもシャキッとこないね
ボケも変だし、これはレンズのせいなのか?
どうなっているのか・・・よくわからんボディだね
202名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:51:35 ID:YREXo8h30
>>185
そうね。アナタはずるい人だわ
まともに勝負することもできない弱い人
この前両方5Dと答えたみたいにね

でもその質問だけには答えてあげましょう。特別よ
下の方がスッキリしてるわ。解像感も高い。でもノイズは増えてるわね
203名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:51:39 ID:7TzkoCck0
7Dが上。下歯の暗がりが不自然に汚い。
ドクロの色味自体は上が好き。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:52:22 ID:R4e8trga0
で、答えマダー?
205名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:52:48 ID:oHQvujB10
>>191
よう、中尾彬
206名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:53:01 ID:YREXo8h30
それとも両方同じ画質だ、DPPの処理の違いだとでもいうのかしらね?w
楽しみね
207名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:53:50 ID:KAsU0SkK0
ごめん、見間違えてた。末尾47が7Dだと思う。ノイズに癖はあるけど、縮小されて画像がクリアになってる。
自分の基準では下が画質がいいと思う。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:53:59 ID:m1c2VMWx0
今夜サンプルだそうと思ってたけど被写体がおらんかった…。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:54:21 ID:qfdKxzvk0
JPEGの圧縮率が高いのが残念だけど、面白い比較だと思う。>>128
で、答えまだ〜?
210名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:54:32 ID:D3zWPjVn0
画質は下がいいってことで大体意見は一致してんのかな
211名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:55:12 ID:xFkh1PxI0
お取り込み中、恐縮ですが、JPEG撮って出しの画像を上げておきます。
EF70-200mm F4L IS USM・JPEG Lファイン・スタンダード・ISO Auto・AWB・AOL標準

1.ゴイサギ
1/320
200mm
F/5.6
ISO-250
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4499.jpg

2.ワオキツネザル
1/250
200mm
F/5.6
ISO-1000
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4500.jpg

3.ハシブトガラス
1/200
155mm
F/4.0
ISO/320
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4501.jpg

4.ケープペンギン
1/1000
200mm
F/4
ISO-400
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4502.jpg

212名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:56:02 ID:bSDmvfQWO
>>194

同一人物だって
213名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:56:33 ID:av5P4tut0
>>202
よっぽどトラウマになったんだなw
214名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:57:37 ID:Pzqlz5770
天王寺動物園?
215名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:57:45 ID:av5P4tut0
>>211
すごいっす
216名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:57:58 ID:qfdKxzvk0
>>210
僕は上がいいっす。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:58:14 ID:Uqb6f+5Q0
正解は、上が7D。

RAWファイルはこちら。
パス : eos7d
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2154
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2155

俺の個人的な感想を言えば、確かに40Dの方が解像感は高い。
が、ノイズは多い。
実際にDPPでやってみて欲しいが、輝度ノイズを3ぐらいにするとほぼ同じノイズ感になり、
かつ解像感もほぼ同等になる。

最終的な判断は個人に任せるが、言うほど7Dは悪くない。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:58:55 ID:/OEtANwX0
イメージモンスターと言う割には40Dとの比較とか微妙な寂しさが漂うな・・・
もっと圧倒的な差を見せつけて欲しかった
219名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:59:52 ID:f/jwWrn00
わーお、外れた・・・・
220名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 23:59:58 ID:QelEX8II0
>>211
これは素晴らしい
221名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:00:03 ID:qfdKxzvk0
もはや宣伝文句にしか文句がないとwww
222名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:00:09 ID:D3zWPjVn0
ひゃっほう当たったー
7Dのぐちゃったノイズの消し方は絶対上だと思ったんだぜー
万馬券ゲッツ
223名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:00:24 ID:m1c2VMWx0
はずれた…。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:00:25 ID:DTZFdH8V0
>>211のALOオフが見てみたい
225名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:00:32 ID:UbW8wN1G0
>>211
うp乙

70-200F4ISて開放でも使えるねぇ。70-200F2.8IS売ろうかいな。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:00:34 ID:knkBacy30
ちぇ、つまんねーオチ。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:01:21 ID:gEFQ38Zs0
>>211
凄い解像感だね。F4Lでここまで行くのか?
ALOも標準だし、今までの作例は一体何だったのかと?
228名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:01:39 ID:qfdKxzvk0
ID:Uqb6f+5Q0 さん、GJでした。

>>211
これは素晴らしい!!
229名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:01:45 ID:XKYb5JhC0
わーお、豪快に外れた。LANケーブル(CAT-7)もって樹海に行ってくる。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:01:58 ID:pm/LPSni0
>>217
これは驚いたわねw
解像感は7Dが勝つと思っていたんだけど
それじゃそろそろ、40Dと7DのM-RAW比較をしてくれない?
高感度テストの結果を知りたいのよ

それともこの結果をみて、M−RAWでも40Dに勝てないでいいのかしら?
アタシはもうちょっと比較したいのだけど
やっぱり7Dも画素混合でMーRAWを作ってるのではなく、単なる補完処理だけなのかしらね
231名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:02:37 ID:1BTKSh5e0
>>218

そこなんだよなw
何でイメージモンスターが40Dとブラインドテストされてんのかと

232名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:02:40 ID:P0YXLLSx0
202 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/10/05(月) 23:51:35 ID:YREXo8h30
>>185
そうね。アナタはずるい人だわ
まともに勝負することもできない弱い人
この前両方5Dと答えたみたいにね

でもその質問だけには答えてあげましょう。特別よ
「下の方」 がスッキリしてるわ。解像感も高い。でもノイズは増えてるわね

あれ・・?
233名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:03:04 ID:BFhT/4jI0
当たった当たった。
意見はクラゲと一緒。
40Dは使ったことなかったけど、下の方が50Dに近いと思って、そのノイズが大嫌いだったから。
ペイズリーみたいなノイズ?
7Dは俺には合うって事だなぁ。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:03:05 ID:EZCrGROY0
>>211
レポ乙。高感度ノイズの載り方がk-7に似てる。等倍で観ればノイズがあるが
プリントや縮小で見る分には問題ないね。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:03:11 ID:XKYb5JhC0
本日のネカマID(NGID推奨)

ID:pm/LPSni0
236名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:03:13 ID:sDGVYLG60
>>230
あんたはどっちが7Dと言えなかった段階で負け犬だよ
237名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:03:37 ID:UcT5ascg0
ネカマのチキンさにワロタ
238名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:03:51 ID:qq6rO/7H0
しかも大方が40Dのほうが高解像を示すって答えてる。
俺も外したけど・・・orz
239名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:04:04 ID:ri/90I/E0
>>230
お前は、この件に関しては最初に逃げた時点で論評する資格は一切ない。
黙ってろ。

あと、なにか勘違いしてるらしいが、あのドSは俺じゃないぞ。
俺は5Dも50Dも持ってない。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:04:15 ID:w02ZlniW0
>>217
NRなしでこの感じはまずいな…
241名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:04:22 ID:s/8XTvL20
>>231
別にいいんじゃない。
曇天だと40D、50Dより7Dがかなり良い感じ。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:04:52 ID:bNZE/Ydu0
結局40Dのほうがマシってこと
243名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:05:14 ID:pm/LPSni0
>>217
>実際にDPPでやってみて欲しいが、輝度ノイズを3ぐらいにするとほぼ同じノイズ感になり、 かつ解像感もほぼ同等になる。

それを証明してくれないかしら?DPPで現像して比較したものを見せて
それからもうちょっといい作例はないかしら?
室内全体でもいいわよ。アップは止めて。分かりにくいので
244名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:05:36 ID:SelYqdaM0
リラックマのISO1600比較見た人なら簡単なテストだったんじゃないかな
245名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:06:12 ID:BFhT/4jI0
>>239
ああ、あのドSは俺(ID:av5P4tut0)ですよw
あの時、ネカマはいなかったはずなのにおっかしいなー。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:06:40 ID:pm/LPSni0
>>239
あら?でも最終的に画質がいい方は当てたわよ?w
でもどちらでもいいわ。最初から興味ないのよ
アタシが欲しいのは正確な比較データだけ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:06:42 ID:ZrADn7wH0
>>211の作例を見ると7Dはレンズ、設定、腕が揃えばやはりAPS最強だなこりゃ。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:08:11 ID:pm/LPSni0
>>241
それを証明してくれないかしら?
比較でね。今のところ比較では7Dは、5D2にもD300にも40Dにもボロ負けなのよ!
上というのなら、比較をみせなさい。話はそれからよ
249名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:09:05 ID:yjSMXUGt0
まあ画質よりもメカに力を入れてる機種だから画質で同じフォーマット
で比べてもめたくそな差は出ないわけだ。
ファインダーや連写、AFなどのメカ部分は優れてるから所有欲は大いに
満たしてくれそうだ。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:10:00 ID:UcT5ascg0

チキン必死杉wwwww
251名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:10:21 ID:s/8XTvL20
>>248
15〜6万と安いから自分で買って比較しな。
話はそれから。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:10:55 ID:aSztCkIo0
M-RAWで40Dと画質がほぼ同等でスペックが上なら7Dの方が良くね?
条件整えれば1800万画素が使えるんだし
253名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:11:27 ID:SelYqdaM0
そうっすね
254名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:11:28 ID:ZrADn7wH0
ネカマも>>211の画像見てもう少し写真の勉強してこい。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:12:22 ID:9YuDn9A9O
チキンが何を言ってもねw
両方5Dの時も素直に両方綺麗って言えば良かったのに。
偏見があって見るから見る目が養われない。
256名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:12:31 ID:bNZE/Ydu0
イメージモンスターなぜか解像感で40Dに負けるw
257名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:12:43 ID:pm/LPSni0
>>211
う〜ん、どれもやはり甘い気がするわ
そこそこ写ってるんだけど、もう一つスッキリしないのよ!
甘いものを無理やりアップに拡大して誤魔化してるような感じなのよね
5Dのような切れ味がない。ぼんやりしてるわ。

このアライグマみたいなのはちゃんと解像はしてるんだけど、
前に見た鳥と一緒で、何かぺったりしてる感じがするのよね
258名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:12:54 ID:ri/90I/E0
>>249
>>252
そういうこと。
俺は、画質にほとんど差がないなら、あとはメカ性能で有利な7Dの方がいい。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:13:43 ID:7afAmwej0
あとはレンズしだいってとこですか。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:13:54 ID:ri/90I/E0
>>257
> 5Dのような切れ味がない。

だったら、おまえのご自慢の5Dの切れ味のある画像を出してみな。

絶対、出さないだろヘタレチキン。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:14:07 ID:1BTKSh5e0

しかしこれ売れてんのかね?
262名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:14:23 ID:UcT5ascg0

チキン必死www
263名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:14:26 ID:CujD6W7A0
ネカマは今、顔真っ赤にしてキーボード叩いてるんだろうな。
チキンチキンチキン!
264名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:14:55 ID:XKYb5JhC0
ネカマに構うなって。
言い方悪いけど、小学校のいじめみたいに総スルーでおk。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:15:44 ID:ZrADn7wH0
>>257
お前さんのはただの先入観だよ。
きっと>>211の画像が5Dだと言えば狂ったように褒めまくるだろう。
完全に心の病だな。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:16:01 ID:pm/LPSni0
>>251
本当ね!じれったいわぁ。自分で比較できたら楽なのにね
D700と5D2の比較も自分でしたいくらいよ!
でも無理なの!今、自由に使えるお金があまりないのよぉ(´Д`。)
267名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:16:42 ID:1BTKSh5e0
>>252

しかしブツ撮りのブラインドテストなんか当てになるか?w

なんかアンチも必死だけどイメージモンスターも必死だなw
268名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:16:51 ID:U6IPVrU20
>>231
>何でイメージモンスターが40Dとブラインドテストされてんのかと
作例撮った人の所有マシンが40Dと7Dだからだろ
リアル池沼ですか?iPhoneレベルですか?
269名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:16:59 ID:CujD6W7A0
>>266
自由に使える脳みそもないんでしょ?
おかわいそうw
270名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:17:11 ID:ri/90I/E0
じゃ、ネカマがどうしようもないチキンだときっちり証明されたところで、
全員スルーでよろしく。
必死にポエムを書くのを生暖かく観察しよう。
271Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2009/10/06(火) 00:17:23 ID:1ZobZXw00
う〜ん、外れた外れた。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:17:28 ID:bNZE/Ydu0
>>211
悪くもないがそんなに良くもないぞ
おまえら大丈夫かよ
273名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:18:38 ID:pm/LPSni0
>>258
あら?差があるんじゃなくって?
ほとんどの人が40Dの方が画質がいいと答えたんでしょう?
M-RAWの比較でも。

それに>>24の比較でも、18Mが40Dの解像感に負けてるわ
画質で完敗じゃないかしら?

しかも40Dって大していい画質じゃないわよ・・・
特にISO400以降は見れたものじゃないわ
その40Dよりも下って・・・
フラグシップなのに?恥ずかしくなくって?
274名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:18:45 ID:9YuDn9A9O
>>267
でも、お前も答えなかったじゃんw
間違うのが嫌でw
ネカマと同じチキンだよ
275名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:19:10 ID:ZrADn7wH0
>>272
これ以上のAPSC画像があるのなら教えてくれ。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:19:16 ID:SelYqdaM0
>>266
自由に使える時間だけはたっぷりあるようで羨ましい限りでございます
277名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:20:01 ID:Hbr4cM8vi
ネカマスルーってお前らそんなにネカマさんが怖いのかよww
278名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:20:28 ID:BFhT/4jI0
>>271
俺と同じ意見だったよ。
7Dは処理を変えてるから、50Dとは違う方を選ぶべば正解だったよ。
279名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:20:43 ID:PgH4+csO0
まぁどっちにしろ言えることは40Dとの違いがわからないという程度だな 画質では
280名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:20:47 ID:1BTKSh5e0

まぁネカマはいい加減ウザいしチキンには笑ったけど
ブツ撮りでブラインドテスト出す奴も十分チキンじゃねーか?w

風景でブラインドテストすると7Dに都合悪いんじゃないかと勘ぐってしまうわ。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:20:47 ID:UcT5ascg0
>>211見てる?
もしRAW撮りだったらALOオフ見せてくれ
282名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:20:54 ID:ri/90I/E0
>>277
うん、怖い。
こんなキチガイが同じ日本にいるってことが w
283名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:22:35 ID:pm/LPSni0
>>279
ほとんどの人が40Dの方が画質がいいと答えたのに?w
さすがに無理があるわね
284名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:23:35 ID:UCCwPfIX0
はずれましたー
>>211
すごいですねー
285名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:23:40 ID:U6IPVrU20
>243 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2009/10/06(火) 00:05:14 (p)ID:pm/LPSni0(7)
>>217
>>実際にDPPでやってみて欲しいが、輝度ノイズを3ぐらいにするとほぼ同じノイズ感になり、 かつ解像感もほぼ同等になる。
>
>それを証明してくれないかしら?DPPで現像して比較したものを見せて

RAWファイルアップされてるんだから自分で現像しろよ
5Dと40D持ってるっていう設定だったろwww
286名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:24:31 ID:4WNQIH5ui
アンチにネタ提供しちまったなww
自ら7Dのクソ画質を証明することになっちまったなw
287名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:24:39 ID:xD+6QBab0
>>265
ドアップで背景ぼかせばマシに見えるのは、コンデジでも同じ。
前スレでも指摘されていたこと。
風景とかだと途端に40D以下になる。
イメージモンスターはドアップとマクロ以外は守備範囲外。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:25:23 ID:BFhT/4jI0
5DでISO3200を多用するって設定でもあるからな。
忘れないようにメモっておけよw
289名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:26:05 ID:pm/LPSni0
アップでもそんなにいい画質には見えないけど、マシってだけだと思うわね
290名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:27:24 ID:BFhT/4jI0
>>287
マクロ撮影ってどんなカメラでも良いんだ?w
コンデジでも同じなんだ?w
291名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:27:34 ID:UcT5ascg0
基地外ニコ爺達必死のネガキャンwww
292名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:27:35 ID:SelYqdaM0
ブツ撮りじゃなく、風景でのブラインド比較もよろぴこ
293名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:28:06 ID:uFEe2XBD0
なんか、だんだん50Dが手放せなくなってきたぞ
294名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:29:29 ID:s/8XTvL20
曇天でこれくらいなら十分だけどな。
http://files.or.tp/dl.php?f=up6691.jpg
295名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:29:40 ID:XKYb5JhC0
そもそも、末尾i は年がら年中禿電から書き込んでるけど、どこで画像見てるのか。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:30:15 ID:SelYqdaM0
今40Dユーザーで7D検討中組は、
ファインダーとAFと背面液晶に15〜16万出せるか否かって感じか
297名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:30:22 ID:XKYb5JhC0
>>294
おまえ、一番左の奴に絶対狙われてる。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:30:25 ID:thaN+IFU0
画質、画質言ってても、7Dは何の問題も無い。

まあカメラなんて、自分の好きな物を買っとけば良い。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:30:58 ID:XKYb5JhC0
まちがえた、左二人だ。特に左から二人目は素人の目つきじゃない。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:31:38 ID:BFhT/4jI0
>>299
流し目乙
301名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:32:05 ID:cWToxUA90
>>294
RAWで撮れば現像で何とか出来るレベルかな…
302名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:32:09 ID:UbW8wN1G0
1200万画素難民も大変だな。けどな、ソニーが新しいセンサー恵んでやらないから
難民だけでなくメーカーも大変みたいだぞ↓

http://bcnranking.jp/news/0910/091005_15462.html
303名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:34:42 ID:2gw7lChNO
交尾してんじゃねーよ、右のカモメ!
304名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:35:33 ID:UxaXtdtk0
>>217
MRAWの解像感で40Dに負けとは、悲しい。
7Dのノイズは、量は少ないけど粒が大きいんで、悪質な感じ。
縮小しても負けるってことは、フルサイズではぼろぼろってことか、、、
>>211
やっぱりJPEG撮って出しのほうがノイズ少ないし、安定した画質だと思う。
DPP現像はシャープだけど、ノイズと細部の描写に癖があるな。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:36:09 ID:s/8XTvL20
>>303
飛んできて蹴りを入れてた
306名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:36:49 ID:pm/LPSni0
もうケンカは止めましょう!アタシも悪かったわ!
ここで煽られていつのまにか叩くだけの批評になっていた気がする
本当にキャノンにいいカメラを出して欲しいってだけなのよ。それは信じてね。

アナタ達も見る目があるってことが分かったじゃない?
みんな40Dの方が画質がいいって分かったわ!これはすごいことよね!
そんなアナタ達なんだから、高画素の弊害もそろそろ分かったはずよ?
ね、素直になりましょう。

このままではフルサイズでもろくなカメラがなくなってしまうわ。
7Dはだめでも次のカメラで頑張ってもらえばいいじゃない!
そのためには7Dの問題点を正確に把握して、ユーザーに浸透させて、キャノンに方向転換させてあげましょうよ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:37:12 ID:UcT5ascg0
>>302
ヌコンは画質がおしっこ被りだからしかたない
308名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:37:25 ID:xD+6QBab0
>>302
kiss購入層の貧弱PCでは扱えない、無駄な1500万画素。
もやもや画質のために、RAW現像前提となっているクソカメラを素人に売りつけるなんて酷いことするな。
まあ素人は高画素がいいと思いこんでるからしょうがないが、店頭の販売員は詐欺師同然だな。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:39:55 ID:d+6yoFEgO
>>306
おいネカマ、パンツ何色だ?
310名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:40:38 ID:UcT5ascg0
ヌコンのAWBやAEはRAW現像前提だけどキヤノンはjpeg撮ってだしで十分
311名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:41:04 ID:ri/90I/E0
しばらく天気悪いみたいだが、晴れたら風景も撮ってくる。
でも家で撮るのと違って外でカメラ二台体制で同じ構図で撮るのは面倒なんだぞ。

傍から見たらレンズ交換じゃなくてボディ交換しながら撮ってるなんて変人だしな。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:42:05 ID:s/8XTvL20
>>311
三脚座の付いた望遠ならちょっとは撮り易い。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:44:56 ID:CzjcEQJ60
>>211
すばらしいです
画質も重要だけど、自分の腕を鍛えます
314名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:46:02 ID:ri/90I/E0
>>312
まあ確かに。
しかし、そもそも三脚持って行くのがめんどくさい。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:46:43 ID:xD+6QBab0
まとめると
@1800万画素は使い物にならないノイズとボケボケ低画質。
A苦渋の決断で1000万画素M-RAWをメインにするしかないが、解像は2年前の40D以下。

>>310
お前が下手くそなだけ。
ピクチャーコントロールをきちんと設定しておけばjpeg撮って出しで運用可能だ。

316名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:47:03 ID:czup9Vyg0
imaging resourceの画像だと、7Dの画像を縮小したものの解像感は40Dに圧勝なんだけど。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:48:55 ID:NWs1UfEd0
すげーな、50Dスレを荒らしていた低画素厨が全く同じ事をここで繰り返してるwww
進歩が無いと言うか、高画素に親でも殺されたかのような恨みが怖いというか、
ともかく気が狂ってる。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:49:14 ID:XuvtPqfp0
>>316
結局18MPは素人を釣るための餌ってことでおk?
319名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:49:35 ID:UcT5ascg0
>>315
>ピクチャーコントロールをきちんと設定しておけばjpeg撮って出しで運用可能だ。

wwwww


キヤノンはデフォで桶
320名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:49:56 ID:4H5ytjhw0
7DはありえないがニコンのAWBはもっとありえない
腕がどうとかそういう問題じゃないから。程度が知れて恥ずかしいよ
321名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:50:00 ID:ri/90I/E0
>>315
初心者でも使えるように最初からデフォできちんと設定しといてくれよ。
とは思わんかね?
322名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:50:50 ID:XuvtPqfp0
つかみんな意外に撮って出しなんだなあ
俺含めて周囲はRAW以外ありえねー派ばかりなので新鮮というか
323名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:50:50 ID:/tWX7wIt0
7D擁護側の方が痛い人間が多い印象だなこりゃ。
痛々しいというか。事実から目をそらしたくて必死にみえる。哀れ。
1800万画素はイマイチでした、という事実は明らかになってしまったから仕方ないけど。
画素ピッチ云々といった理屈は関係なく、吐き出される画像の白飛びが早い、黒落ちも早い、粒状感が多い、低感度時ノイズが多い、解像感が無い。これが事実。
画質自体はKiss X2の方がマシ。X3じゃなくてX2。
ただし、レスポンス、操作性は向上している、それが欲しい人は買えばいい。
画質はファームアップで少しでも向上するのを祈ろう。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:52:38 ID:bNZE/Ydu0
>>323
7D擁護側の一番のよりどころはトリミングです
下手糞だからトリミングしないと駄目なんです
325名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:54:06 ID:xD+6QBab0
>>319
40D以降のキャノンは木々がもやもやになるだろう。
そのためRAW現像必須。

>>321
autoで使ってるのかw
7Dユーザーはどれだけ素人なんだ?
設定つめることすら放棄かw シャッター押すだけなら一眼レフなどやめてしまえ。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:55:42 ID:UcT5ascg0
>>325
>40D以降のキャノンは木々がもやもやになるだろう。

ヌコンよりましじゃんwww
327名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:55:49 ID:ri/90I/E0
>>325
いや、俺はRAWしか使わないけど。
でも、jpegで撮るのになんでわざわざそんな苦労せにゃならんのよ。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:56:04 ID:BFhT/4jI0
矛盾しまくってんな
馬鹿だから気づかないんだろうな
329名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:56:04 ID:pm/LPSni0
>>211
40Dの作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107290-6929-25-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/115220-7265-19-2.html

違うレンズだけどね。7Dのその作例でもそんなにいいわけではないのが分かるでしょ?

番外編で5Dの作例も見せてあげる。同じレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84666-5752-80-1.html

地面の質感がすごいと思わない?まるで目の前にあるようなリアルな質感
330名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:57:11 ID:s/8XTvL20
>>323
厳密に調べた訳じゃないけど、白飛びは50Dとまったく同じやった。
セコニックのデュアルマスターで入射光を測光して指示通りに露出を合わせると
+1 2/3以上でどちらも白飛びする。
331330:2009/10/06(火) 00:59:31 ID:s/8XTvL20
白い看板や白い鳥の一部が白飛び。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 00:59:40 ID:p0l1n8Lz0
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10265247/

これ見ると価格の奴らは糞ばかりだな
まともな事言ってる少数の人間はスルーされとるしw
333名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:00:21 ID:pm/LPSni0
>>320
そうね。でもニコンのAWBの問題はまだ回避できるわ
5D2の連写やレスポンスの遅さは回避しようがないし、7Dの画質の悪さも回避しようがないわ
最高級のレンズを使って、ISO100限定で使えば何とかいけるってところかしらね
334名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:00:43 ID:/tWX7wIt0
>>330
サンクス。納得。
50D以降、明らかに画像の質感が落ちてきてる。階調が狭くて平板な感じに。
Digic4のせいかと思ってたんだけど、5D2もDigic4ということを考えると、
キヤノンのAPS-Cセンサ自体の特性から来ているか、”そういうチューニング”をするようにしたかだね。
意図が分からないけど。
335名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:01:02 ID:UcT5ascg0
>>329
D700と比べると全然良いね
336名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:03:17 ID:SYnzkNwU0
337336:2009/10/06(火) 01:04:54 ID:SYnzkNwU0
あ、passは eos7d です。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:07:12 ID:8N/pQ7Nri
しかし、フルサイズと何で比較するのかって言ってた奴らはは墓穴を掘ったなw
40D以下のクソ画質って露呈することになっちまったorz
339名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:09:11 ID:pm/LPSni0
>>336
これはよく写ってるように見えるわ
ん〜このカメラはやっぱり暗いところの方が得意なのかしら?
他にカメラはもってないの?比較が見たいわね
340名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:09:41 ID:L9nQC3DYO
>>325
このスレはキッスレベルのユーザーが多いと思う
白飛び黒つぶれがひどい画像はALO以外に7Dのじゃじゃ馬測光を調教できてないからに見える。あと手ブレピンズレ…
使いこなしてたりたまたまうまくはまると動物園の画像みたいにいい絵になる
俺はオートの測光を信用できなくてマニュアル露出でしかまだ使ってない
341名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:09:49 ID:bNZE/Ydu0
大きいフォーサーズ買って何が楽しいんだ
342名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:09:57 ID:UcT5ascg0
結局D700は40D以下って事だな
343名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:10:32 ID:UbW8wN1G0
今日の1200万画素難民一覧表(NG推奨)

ID:xD+6QBab0 ←>>302のランキング表に眼球真っ赤にして噛み付く典型的なニコ自慰w
ID:/tWX7wIt0 ←例の改行クセが…



早くソニーがセンサーを恵んであげますように(-人-)
344名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:11:14 ID:/tWX7wIt0
>>336
シチュエーションというか、雰囲気の作り方が上手でうらやましいです。
光の加減、色の配置含めて良い絵だと思います。好きです。
画質云々を言うのはヤボだと思います。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:12:43 ID:xMl5IUuD0
むー 40Dからの買い替えを狙ってたけど、同ISOで同等画質ってのがな〜

高画素化じゃなく、一段上のISOで同等画質にしてくれてたら即買いだったんだけど
346名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:13:26 ID:1BTKSh5e0
>>343

>>33とか見てると『1200万画素難民』とか言ってられんぞw
画素数なんかどうでも良いからいつでもどこでも普通に撮れるカメラ出せよw
347名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:13:46 ID:t3rVFQ1zi
同等ならまだましだったが、
どうやら以下みたいですが…
348名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:14:36 ID:UbW8wN1G0
はいNGとw
349名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:15:38 ID:Ey+EhKW3i
40D以下は確定したから、次は50Dと比較しろよ
50Dユーザーは買い換えていいのか?
350名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:16:33 ID:d+6yoFEgO
てか名前が60Dだったらみんな納得してたんじゃ…
351名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:17:42 ID:UbW8wN1G0
>>336
レンズは何?50F1.4?
352名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:18:20 ID:GWGy+DSB0
7D擁護してる連中は本気で言ってるの?
そんなこと言ってると次期種は2000万画素超えちゃうぞ!
353159:2009/10/06(火) 01:18:42 ID:O2ChUmnT0
>>217

当たったー^^

40Dユーザーで、40D買った直後に50Dが出て、さらに今回の7Dの
スペック見て涙目だったんですけど、液晶モニター以外は40Dで
十分満足な気がしてきた

ちなみに5D2も持ってますが、こちらは仕事で室内での物撮り専用
レンズもマクロとTS-Eしか使ってないw

354名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:19:21 ID:4k4zH1HV0
まあ、とりあえずこのスレの人たちは、一生どんなカメラが出ても
文句言ってそうな気がするなw

CANONのカメラでAPS-Cという選択肢の中では
現状最良の選択なのは確か。
まずは買って待てばいいじゃない?
後継機が素晴らしければ、下取り出してそのとき買えば良し。
100万からの買い物じゃないんだし。

現状ベストバイだよ。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:19:31 ID:xD+6QBab0
>>348
都合の悪いレスは全部NG登録。
このスレ一番の卑怯者のクズだな。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:20:33 ID:BFhT/4jI0
はいNGとw
357名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:21:46 ID:UxaXtdtk0
ダイナミックレンジの比較。真ん中より下にある。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2IMATEST.HTM
測定法で少し順位が変わったりするから、これが絶対正しいとは言い切れないけど、
それぞれの主観を主張するよりはましだろう。
それはさておき、昔のデジ一はDRせまかったんだなーと実感。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:24:05 ID:UbW8wN1G0
DRに関してはオバハンが一人で騒いでるだけだし。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:26:57 ID:SYnzkNwU0
みなさまコメントありがとうございます。

>>339
きちんとセッティングを出せば 7Dはそれに応えてくれるようです

>>344
この写真を撮るまでの経緯をお話ししますと、
カンパニョーロのワイン抜きを買った→じゃあワインをどんどん飲もう→猫好きだし、シュバルツェカッツなんかどうよ→ベッドサイドに置いてみたら意外とムーディじゃん→7Dも買ったしちょっと撮ってみるか→結構良さげなのできちんとセッティングしてみよう
てな勢いです。けっこう適当なんです。

>>351
SIGMAの50mm/F1.4です。
ピント精度がどうにも信用しきれんので手放そうかと思うことも多々あるのですが、時々味のある画を出してくれるのでどうにも捨てられません。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:27:10 ID:UcT5ascg0
× オバハン
○ お爺さん
361名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:28:27 ID:QuuYibH80
素人飛行機撮りの自分にしたら5D2と7Dは最高の組み合わせ。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:29:10 ID:xMl5IUuD0
コンデジからのステップアップ新規組には非の打ち所が無い神機で、
キスデジや既存2桁機ユーザーで画質は40D並で無問題&連射と動体命って人は
迷わず買い替えなんだろうな・・・。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:31:27 ID:UbW8wN1G0
>>359
いやぁいいですわ。もちろん撮影者の腕もあるんでしょうが。
伊達に大きいだけじゃないんだ>Σ50F1.4

うーむ。ほすい。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:31:37 ID:s/8XTvL20
>>354
弁当忘れても傘を忘れるなと言われる程雨の多い地域で撮る事が
多いので、曇天に強いAPS-C機が欲しいと思っていてやっと巡り合えた
気分です。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:32:08 ID:UbW8wN1G0
>>360
そうだったw
366名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:35:08 ID:QuuYibH80
>>362
その通りで迷わなかった。
欲しいと思ってたのが出た感じ。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:35:53 ID:MFcIxCGli
>>362
いやだから、M-RAWでも40D以下だったろ?いつのまに同等になってんだよww
368名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:36:22 ID:5xMwXr8q0
>>364
金沢?
369名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:37:29 ID:s/8XTvL20
>>368
山陰です
370名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:37:55 ID:pm/LPSni0
>>359
他の作例はないの?
セッティングをすればお昼の野外でも綺麗に写るのかしら?
アタシが見る限り、このカメラはアップと夜景はそこそこ撮れる感じなのよね
371名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:45:25 ID:SYnzkNwU0
>>370
7D発売から今日まで仕事でしたので、まだ作例といえるほどのものは撮れていません。
職場での商品撮影くらいでしょうか。
明日はようやく休みですので色々と撮りにいきたいのですが、この天気ではいかんせん微妙なところです。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:46:27 ID:pqPY4gWC0

      //;;/≠≡  大麻 ‐‐      ミミ
     ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
      i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::
      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
      Y     /       ̄´   :::::
       |   //   ヘ        ::::::::    大麻吸ってるゥ?
       |    (  ,- )\       ::
       ∧   ____二____         __ノ
       ∧  \i__i__i__i__i フ        /
        ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
        ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
         ∧       ||    /"\
          ∧      | |  /;;;    \
      ,.. -──-  ̄ ̄ ̄ ̄´        \
    ,/        `''-、             \
   ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
  /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
  ,!                、 i  |     /    |
  l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |
  | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
  | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
  | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
  |  | `lヽ/////!|   l     |二_l  ,.゙r-‐'! |     . |
  !  | `''=ニ三ヨ'"|   |三二三l | (((___|  !|      |
  ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     |
  ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
         |  !  | /  ,|.  |`''}  (( ̄l,,__,i、_ /
    ,.:ェ''"  l   ´   `|   !''"     /  ノ
    "''='-‐'゙       /  ',      'ー''"
373名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 01:51:17 ID:kBB90DLL0
ISO100と200で撮り比べたがやっぱ100の方がノイズ少なかったです。
眠いのと汚い部屋でスプレー缶撮っただけなんでうpはしませんが。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:02:15 ID:+gYHCVO1i
>>373
あたりまえだ。

馬鹿信者がISO200がいいといってたのが笑える。

いくら100が糞だからといってw
375名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:05:29 ID:J1ftOS4n0
ここにRAWとMRAWの比較あるじゃん
30Dとの比較もあるし
RAWとMRAWも30Dより高感度良いけど

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10266263/?s1
376名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:08:43 ID:/tWX7wIt0
すごい。こう言うのを見ると、40D、50Dよりも動画機能がある7Dが欲しくなるはず。
ttp://www.dslrnewsshooter.com/2009/10/01/shooting-chinas-60th-anniversary-parade-with-the-7d-5dmkii-and-nikon-d700/
377名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:09:35 ID:xRJyqm/E0
ようやく7Dか5D2を買う決心がついたんだか、24-105を売って15-85?のセットに
行くのと、広角はしばらく諦めて24-105もったまま7Dの本体だけ買うか、はたまた
ずっと狙っていたフルサイズ+24-105で満足するか・・・

写りは5D2にアドバンテージがあるんだろうけど、買うつもりでビッグいって
いじってみたら、あまのシャッター音の情けなさに腰が抜けそうになって、かなり
買う意欲が失せてしまった。

ちなみに20Dは手元においておくつもり。あとは70-200をもってる。

どうかな?
378名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:16:37 ID:/tWX7wIt0
>>377
何書いても叩かれる恐れがあるけどあえて。
スポーツ、鉄、飛行機などの動体が多いなら7Dも有りらしい。AF性能はすばらしい模様。
画質を取るなら5D2。
24-105や70-200も、5D2で使うと生き返ったように瑞々しい絵を出してくれるのに驚くはず。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:20:30 ID:+gYHCVO1i
>>377
ぜんぶ売ってニコンにすると幸せw
380名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:21:25 ID:+gYHCVO1i
>>378
ぷっ

5D2はメカがショぼいからねーんだよ。
7Dは画質が、酷いから却下w
381名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:28:53 ID:U6IPVrU20
>>380
きさま!!!

画質は5D2以下で機能は7D以下のD700を馬鹿にする気か!!!!
D700が周回遅れとかいうな!!!!僕ちゃんの大好きなD700を馬鹿にするな!!!
382名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:30:32 ID:Mnd1ua/KO
7Dと5D2で迷ってとりあえず様子みてたけど7Dがたいしたことなかったから5D2買った
結果的にはフルに移行して大正解
40DからだけどAPSが糞に思えたよ
6〜7万程度の差なら断然フルだろ!
383名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:30:55 ID:+gYHCVO1i
>>381
ぷっ

ねーよwww
384名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:31:59 ID:+gYHCVO1i
フォーサーズ以下の画質だな
385名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:32:44 ID:U6IPVrU20
>>383
あくまでD700は周回遅れと申すか!そんなにニコンを馬鹿にするな!
386名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:33:16 ID:xMl5IUuD0
いくらなんでも画質でμ4/3には負けないでしょ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:38:50 ID:bNZE/Ydu0
こんなの買うしかないキヤノネット可哀想www
トリミングに有利だぞと言い聞かせて使うしかない罠
388名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:39:33 ID:+gYHCVO1i
>>386
それが高感度チューニングにして
低感度がノイズまみれなんだ。

フォーサーズのほうがマシ。マージ〜で!
389名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:43:30 ID:0Kjfe9Cl0
121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:31:56 ID:SPeXOuuS0
http://files.or.tp/
にうpしました
レンズも違う、ISOも違う、SSも違うので厳密な比較はできませんが、
そんなのをはるかに超えた違いがあると思いました
ファイル名に機種名が書かれてます
他の人に見られたくないので一応パスを設定してます
eos7dです。
>>121
飛び抜けて7Dが酷いね。これは使い物にならない。
信者の嘘に騙されてしまったんだね。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:59:19 ID:f0SVo/Qv0
>>121

確かに諸条件の違い以上の差を感じるね…
7Dは完全にコンデジじゃん…orz
5D2は別格、さすが
D300はまぁこんなもんかな。でも一応ちゃんと一眼で撮った画質だとは思う。

7Dはアカン、マジでアカン
結局何の技術的革新も無くただ画素ピッチ小さくして1800万画素にしただけだな、こりゃ。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:48:51 ID:hgvly4aDi
>>389
これは、ひどい。

キヤノネットは罪作りだな。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:54:17 ID:kBB90DLL0
M-RAW専用で使う。
それにしてもピーキーすぐるなぁ、この辺は経験と腕なんだろうけど。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:55:55 ID:J1ftOS4n0
なんか笑えてくるよな
アンチは7Dが30Dよりも高感度が優れているとか
良いサンプルがでても全部スルーしまくりww
まぁ馬鹿だからしかたないか
393名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 02:57:08 ID:0Kjfe9Cl0
驚愕のノイズ!
圧倒的です!

Canon 7D
いめ〜じ・もんすた〜w
394名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 03:05:51 ID:bNZE/Ydu0
コンデジモンスター
395名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 03:11:32 ID:xD+6QBab0
なんちゃって1800万画素機w
技術の伴わない1800万画素はあまりのひどさにユーザーにすら見捨てられた。
最後の希望M-RAWは神設定などとうそぶいたものの、わずか1日で2年前の40D以下の解像しかしないと判明。
1200万画素難民とかさんざん馬鹿にしていた連中が、1000万画素で満足しようと必死に擁護w
次機種では無駄な高画素じゃなくなるといいねw
396名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 03:17:25 ID:5X+MwBvk0
と思いたい…。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 03:17:54 ID:0Kjfe9Cl0
さんざん叩いといていうのもなんだが、7Dが映像撮る人には魅力的、、、
こちらの話題が出ないのはデジカメ板だから?
398名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 03:22:04 ID:XSHqaC5M0
は???
399名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 04:35:54 ID:0Kjfe9Cl0
動画機能について語れないということか。おk
400名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 04:42:58 ID:sqPZ5GPq0
>>128

個体差や微妙なピントの精度等で写りの印象はいくらでも変わるからこれだけで判断はしないけど
今までアプされた画像で一番参考になったわ。
極力同条件で撮られているし7DのMRAWと40DのRAWが画素数同じというのが比較し易くていい。

結果でたあとだけどブラインドではノイズの汚さと解像の高さから下が7Dかと思った。そのほうが理屈と合致するし。
どっちが画質がいいかと言われたら困るところ。
個人的にはこのJPEGで等倍鑑賞しないなら細かい解像度の差が気にならなくなるので7Dのほうが綺麗。
等倍鑑賞でチェックするなら頭が痛いところ。
2つの差はRAW現像でノイズリダクションとシャープネスいじるとき葛藤状態で行ったり来たりする対極の画像みたいだw
解像度は劣るけどノイズは少ないvs解像度は勝るけどノイズが多い

RAWは混み合っててDLできないけどまた後でDLして色々いじらせて楽しませてもらうわ。
ぜひまた7DのMRAWと40DのRAWのブラインドのアプをよろしく。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 04:45:52 ID:0Kjfe9Cl0
画素ピッチ低度ランキング

7D 圧倒的です!

いめ〜じ・もんすたぁ〜!w



機種----画素数-------画素ピッチ----センサーサイズ-----レンズ要求解像能
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------77
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------69
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59

402名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 05:18:26 ID:X0/jnxox0
1000万画素難民?
403名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 07:04:05 ID:J1ftOS4n0
まぁぶっちゃけ7Dがどうのこうのよりも
二コンやペンタみたいに自社でセンサーが作れない会社は
きつい時代になったよな
キヤノンが7Dを1800万画素と決意したときに

『ノイズ対策はどうしよう、今までの技術じゃ駄目だから
新しい技術を開発しよう』

見たいに自社開発なら
技術向上が生まれてくるきっかけになるわけじゃん
昔みたいにフィルムなら自分の好きなやつ使えればいいけど
今の時代はボディとセンサーってセットだから
正直センサー作れない会社もユーザーも本心は歯がゆいと思うんだ
言わないだけで。。。

写真の絵作りとか画質に一番影響あるセンサーが他社製だと
ボディが自社でも出てくる写真は他社みたいなイメージがあるんだ
それに結局お下がりみたいな形になるじゃん
だから二コンやペンタを持ち歩いてても

『あぁ、ソニーか。。』

見たいな感じ
今からでも開発すればいいのにな
404名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 07:04:08 ID:eHtdW6zT0
7Dはやがて11~2万くらいに落ち着くだろうし、そこいらへんで比較すべきじゃないか?
D300はともかく5Dmk2と比較するのは意味がないだろう

個人的にはカメラなんて道具なんだから比較してもしょうがないし
足りないところは愛と技術で補ってやればいいと思うんだが。
「俺は最高の道具がないと仕事できないんだ!!」って人を除いて。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 07:14:52 ID:qcxFUw9v0
>>19
なんじゃこれ
APSのフォーサーズじゃん
パナソニック買ったほうがいいや
406名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 07:16:30 ID:J1ftOS4n0
値段はどうだろうな?
D300はD300sが出ても
キタムラで143000円で売ってたから
安くても13万きるのは難しいんじゃないか?
5Dmk2もD700もα900も
今年の春には20万切ると言われてたけど
いまだに22〜24万だし
そこら辺はキャノンが生産を調整すると思うよ
407名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 07:17:35 ID:J1ftOS4n0
405はパナ買えばいいんじゃね?
お似合いだと思うよ
408ちょっといいすか:2009/10/06(火) 07:43:03 ID:QusNeo5s0
CanonAPS-Cの正統的後継機、ってのがオレの印象。
もともとCanonのAPS-Cは解像感で勝負してないだろ。
等倍で眺めてニヤニヤしたい連中向けじゃないって事。
実際画像比較だの検証だのする以外、等倍表示で
写真鑑賞することなんてあるのか?
だからこんなモンなんじゃないの?
30D移行、新出のeosフタケタは皆同じ印象を与えてるしねw
ただこれだけ身のつまったボディーだからしばらく使えば
ちゃんと道具になってくるだろ。
今はPC上の現像ソフトも多種あるし、
デジタル画像なんて後でどうにでもなるものだろ、そもそも。
「撮ったままJPEG」がどうこう言うなんてのは
そのユーザーが精神的怠惰さを露呈してるだけだと思うね、オレは。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 07:43:17 ID:UCCwPfIX0
他機種との比較が盛んみたいですが、kiss digital Xは画質としてはどの辺?
ユーザーとして気になる
410名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 07:44:32 ID:1Yw5Jb2b0
実際にフィールドにもっていくと、7DのAFや連写は最高なんだけどな。
パソコンとにらめっこして、比較画像を見る趣味の人にはわかんないだろうが。
カメラオタ、撮影好き意外に、画像比較マニアってのもいたんだな。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 07:47:48 ID:khY2beeU0
11万になったら、買ってもよいかなと思ってる。

>>350の人も書いていたけど

これEOS60Dだと割り切れば、ファインダもいいしAFもいいし、40Dと同等の絵はでるし。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:01:42 ID:NVgT3XSL0
カメラ買う→とりあえず撮る→人の作例と比べる→敗北感

これでとにかく新しいのが出たら欲しくなるんだろ
そもそも写真の善しあしは、撮る人が何を見て写真に収めるかで決まるのに
いくら練習しても撮影スピードや効率があがるだけで、良し悪しは変わらん
適材適所という言葉がある通り、人にも向き不向きがあるからね
413名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:04:37 ID:gJP/5mdS0
> わずか22.3×14.9mmのスペースの中に、約1800万個の画素を無駄なくレイアウト。
> 生み出される解像感や階調性は、これまで描けなかった緻密なディテール、
> 微妙な色彩さえも、粒状感のない深みのある画像として記録できます。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:10:06 ID:UCCwPfIX0
既出かわからんが燃料を投下
ISO3200の7D,5D2,40D,20D比較。AFを無視するためにマニュアルで3mに設定と
5D2だけレンズが違うのはしかたない
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33202032
415名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:11:49 ID:FHfEFEbS0
40Dの画質にもあまり納得が行ってない俺には、つらい画質だ…。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:14:32 ID:Wmu7sGbci
>>408
等倍がいらないならそもそま1800万画素もいらないだろうがw
だったら最初から800万画素にしとけっての
1800万画素なのにリサイズしても40Dの解像感にも勝てないんだぞw
意味ないだろ
ハッタリで売るためだけの高画素なんて役に立たないどころか欠点でしかない
417名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:18:52 ID:Bq22q08Ni
>>414
作例が悪すぎるw
どこにピント合わせてんだよ
手前の真っ暗な木じゃねぇかw
418名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:18:58 ID:b+Y48J2y0

えーと結論として中古の40D買うのがAPS-C使いたい人にはベストC/PてことでOK牧場?
419名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:20:46 ID:Bq22q08Ni
しかもピント合ってんの7Dだけかよww
作為過ぎだろうがwww
420名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:26:43 ID:Bq22q08Ni
>>404
愛情で補えか、そう言って40Dの頃から慰めてたな
30Dから40D!40Dから50D!
そして7D!どこまで画質が劣化していくのに耐え続けなければならない?w
421名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:32:55 ID:J1ftOS4n0
結論は自分の欲しいカメラを買えば良いってことかな
7Dの高感度(800〜)が30Dよりも優れていることが判明した今
高感度だけ考えれば7D>30D>40D>50Dってこと
ネカマも7Dの高感度だけは認めてるみたいだし
そしたら今度はDRをたたき出したけどな

自分が求めているものが充たされるボディを買うといい
オレは一番求めるものは連写と
APS−Cの中で見やすいファインダーと
視野率100%にAFポイントの多さ
D300sと悩んだけど手持ちレンズの関係で7Dにした
422名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:36:22 ID:J1ftOS4n0
何をもって高画質と捕らえるかだよな
解像感なのか低感度画質なのか高感度画質なのか
発色なのか立体感なのかシャープ感なのか?
423名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:40:08 ID:Wqihmot00
>>409
画質の前にこの機種だけなぜか異様にイエローが強い。数種類のキャノン機の画像シャッフルしてもXだけはっきり判別できる
424名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:40:50 ID:lDrYTZwxi
>>422
ぜんぶ、7Dは壊滅的だけどー
425128:2009/10/06(火) 08:41:29 ID:ri/90I/E0
>>400
風景も撮りたいのは山々なんだけど、今日も大雨 w
晴れたら遠景とスナップでブラインドテストさせてもらうのでよろしく。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:46:23 ID:J1ftOS4n0
424は全部そろってるボディをかえばいいんじゃないのか?
それですべて解決じゃないか
自分としてはシャープ感と高感度かな?あとはなんでもいいや
発色もほとんど関係ないなRAWでかなり手を加える
427名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:48:02 ID:48RrCmkWi
>>426
D300を使ってるよ
428名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:48:43 ID:J1ftOS4n0
7D発売日から毎日雨だし。。。
まいった
429名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:50:07 ID:48RrCmkWi
>>428
ダイナミックレンジがフォーサーズより狭いのを隠せて
ラッキーじゃないか
430名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:53:08 ID:J1ftOS4n0
427
D300いいよな、ファインダー見やすいし
外観もシャッター音も7Dよりすきだよ
オレも悩んだよ
二コンのレンズを1本でも持ってればD300かD300sにした
でもキャノンマウントのレンズ4本持ってたから乗換えはもったいなかった
もし7Dが視野率98%のファインダーとかAFポイントが
11点とかだったらD300sにしたと思う
大切に使おうぜ
431名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:53:10 ID:G2tyOxybi
>>421
いつ30Dよりも上だと判明した?w
また価格コムのリサイズ画素か?ww
40D以下なのに30Dよりも上なわけあるかよ
証拠見せてみろよ!等倍でな
432名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 08:58:13 ID:UcT5ascg0
>>427
D300の画質ってコンデジ以下じゃんw
433名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:03:10 ID:2n6+nhKs0
7D・末尾iの本葬が始まりますた
434名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:04:34 ID:0Kjfe9Cl0
見よ!! 新開発1800万画素CMOSセンサーの驚異的パフォーマンス!!
画素数上げたらノイズまみれ? どこのメーカーの話だよwwwwww

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO800_Night.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg


               グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /


   社 内 基 準 の 限 界 を 突 き 破 る 。

   N O I S E  M O N S T E R 、 出 現 。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:04:58 ID:J1ftOS4n0
421
価格のは7Dの画像を30Dと同じ800万画素にリサイズした
画像の中央を切り取った画像じゃなかったか?
30Dと比較するんだから画素数を合わせるのがあたりまえだろ
436名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:09:23 ID:0Kjfe9Cl0
121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:31:56 ID:SPeXOuuS0
http://files.or.tp/
にうpしました
レンズも違う、ISOも違う、SSも違うので厳密な比較はできませんが、
そんなのをはるかに超えた違いがあると思いました
ファイル名に機種名が書かれてます
他の人に見られたくないので一応パスを設定してます
eos7dです。
>>121
飛び抜けて7Dが酷いね。これは使い物にならない。
信者の嘘に騙されてしまったんだね。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:59:19 ID:f0SVo/Qv0
>>121

確かに諸条件の違い以上の差を感じるね…
7Dは完全にコンデジじゃん…orz
5D2は別格、さすが
D300はまぁこんなもんかな。でも一応ちゃんと一眼で撮った画質だとは思う。

7Dはアカン、マジでアカン
結局何の技術的革新も無くただ画素ピッチ小さくして1800万画素にしただけだな、こりゃ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:12:03 ID:YeBwHzc+0
>>432
なるほどこういう目ん玉の持ち主に向けて1800万画素機が必要なんだ。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:19:41 ID:F10A9Uac0
試しに買ってみたがAF当たりな俺の1Dmk3よりも駄目だね。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:19:50 ID:IDV6ovkg0
>>430
一生マウント変更しない宣言もいいけど追加ならどうです?
俺はニコンのレンズ10本持ち状態にキヤノン追加して
半年くらい70-200IS 1本だけで撮ってたけどなぁ
440名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:22:48 ID:F10A9Uac0
>>439
canonのボディにニコン玉なんて遊びも出来るしね。
結局同じような焦点の玉が増えてレンズ沼へw
441名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:23:59 ID:J1ftOS4n0
421はあれだな?
7Dもちでもないのに価格の7Dのスレの
しかもあれを見てるって事はそうとう
7Dが気になっているみたいだな
いろんな意味で
442名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:29:24 ID:sNw+oVBXO
一生懸命ネガティブ要素を探してる奴って、普段はどんな写真撮ってるんだろ?
443名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:30:19 ID:J1ftOS4n0
>>439
70−200が使いたくてキャノンにしたようなもの
なんですけどね
二コンの70−200がキャノンみたいに4種類にするとか
もうちょっと値段下げてくれると嬉しいのです
カメラの基本的な作りは二コンが好きかな
444名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:32:26 ID:1jleP13IO
>>442
他人の写真を比較するのが趣味だから、写真なんてとらないし、多分カメラも持ってないよ
445名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:33:56 ID:aA2b2yTJ0
これまでにアップされた写真見ると
良いとこなしだな。AFと連写の速さが唯一の救いみたいだが。
でも、これじゃ大容量の糞画質量産機じゃないか…。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:42:47 ID:UcT5ascg0
>>445
それでもD700やD300よりは画質良いんだから我慢汁
447名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:44:10 ID:HfaoHKEp0
非7Dユーザーって、7DのRAWってどうやって見てるの?
448名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:44:17 ID:IvuCAs87O
50Dが現役なのに30Dや40Dの名が出てくるのが‥
俺は50D買う気になれなかったから7D注文したよ
サンの60の8Gも一緒に頼んだからmRAWで結構撮れるから楽しみだ
449名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:46:28 ID:WfDMichX0
>>447
RAW CODECがまだ対応してないよね;;
450名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:47:10 ID:nX90ajMMO
連写が必要でない人の場合、確実に言えるが5D2買った方がいいよ

このカメラは決して悪いカメラではないが、この程度ならkiss3でもいいはず
いい加減二桁D買いあさってる金があるなら5D2持てって


世界が変わる
451名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:48:32 ID:WfDMichX0
kiss3でいらない電柱が写っててトリミングめんどくさす
452名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:53:44 ID:uFEe2XBD0
>>447
Camera Raw 5.5なら対応してるよ、一応。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 09:57:05 ID:s/8XTvL20
キヤノンも早く対応したDPPをダウンロードできる様にすれば良いのにな。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:00:25 ID:GMWJIPhVi
>>450
うんうん。

7D <<< 5D2 <<<<< D300だよな

455名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:05:38 ID:HfaoHKEp0
>>452
d。

>>453
だよね。昨日7DのRAW落としたけど、当然のことながらDPPで見れなかった。
で、キヤノンのHP見たらまだ上がってないし・・・


456名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:07:16 ID:GMWJIPhVi
>>455
それがキヤノンクオリティー。

サポートを期待するなら1D買ってねw
457名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:07:42 ID:k5jmW4jy0
どこ行っても7Dの箱山積みでワロタ

キヤノンさん調子に乗って作りすぎなんじゃないのw

まぁ投げ売りの値段になったら考えるとするか・・・
458名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:10:07 ID:BCMYaIIJi
画質は5D>D700>5D2>D300>>>>>>>>>7D
メカ性能はD700>D300>7D>5D2>5D

さてどれが一番買いでしょうか?
消防にも分かるだろw
459名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:13:08 ID:xMl5IUuD0
年末には13万以下になってるような気がしなくもない
460名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:17:04 ID:GprKZnyw0
>>230
負け犬いてまうどコラ
461名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:18:17 ID:2n6+nhKs0
吉村暁彦
462名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:22:08 ID:HfaoHKEp0
>>456
俺の7Dは今日届くんだよ。で5D2と7Dの比較をRAWで上げるつもりだったんだけど
見れないと無意味だなぁと思ってね。それと、縦繰りが大嫌いな俺には1D系という
選択肢は無いんだ。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:26:39 ID:+30CLG720
7DのAFは1D3を本当に超えてるの?

とても興味があるんだけど、だれも言わないという事は駄目だったのかな?
464名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:29:00 ID:WfDMichX0
必要ならば買うだけで、安いとか高いとかは二の次だな
465名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:31:16 ID:b+Y48J2y0

ランキング三位きたー!

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
466名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:31:29 ID:FjcE3g290
もう使えるってのがわかったし、何言われても遠吠えにしか聞こえないな。
5D2の時と一緒。
別にニコンもそのうちもっと良いの出ると思うから良いんでないの?
後から出た方が良くて当たり前なんだよ。
D400かD800出たら羨ましがってやるよ。
467128:2009/10/06(火) 10:34:01 ID:mih/BlX+O
しかし、なんでDPPの最新版を公開しないのかねえ。
NRのプレビュー機能は便利なのに。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:34:11 ID:khY2beeU0
>>458
その図というか表の中に、
KissX2,X3,30D,40D,50D それに NikonD40/D60/D80/D90も入れて欲しい。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:39:02 ID:1jleP13IO
40Dとの比較では、俺も40Dが好み(画質が上だとは思わないが)
でもカメラの評価って取ってだしJPGじゃきまらないぜ?
AFと連写でチャンスをものにして、レタッチ、トリミングで作品に仕上げる。
俺は撮って出しJPGなんて使うことないし、このクラスのカメラを使う奴はそうだとばかり思ってたんだが違ってたのかな
470名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:41:03 ID:xMl5IUuD0
それは人それぞれだからどちらが正しいとかない
471名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:49:21 ID:HfaoHKEp0
RAW+JPEGで撮って、補正した奴だけ現像してた。でもPC買換えたら現像の
ストレスが無くなったんでRAWオンリーにした。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:50:42 ID:wik2Bd3C0
いつのまにか画質そのままの機能UPで十分って話になってるね

なんかAPS-Cの限界が見えた感じ
473名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:51:48 ID:JLt3orKr0
そんなの最初から分かって多ことでしょ
474名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:52:33 ID:of1wgCHs0
>>463
以前に書いたけど…真面目に書いても意味ない流れだからなぁ。
AF-C限定の話だが(AF-C以外は使わないので)

・被写体周辺のコントラスト、色などの条件による癖、ピーキーはかなり減って
 1D3を含む過去のキヤノン機と比べて、AFが安定して扱いやすくなってる。
・AFの食いつき、一度ロストしてからのリカバリーは1D3の方が速いことが多い。
・食いついた後、追従時のAF精度は圧倒的に7Dが良い。
・食いついた際に甘いと、追従してる間甘いままの癖は旧来と同じ(キヤノンだけじゃないが)
・照度が落ちた場合のAF速度・精度の落ちこみ方は、1D3より落ち込み量が激しい。
・19点自動選択AFは選択アルゴリズムが異なる。

癖が少ないAFになってるので、ほとんどの人には7DのAFの方が良いと感じられると思う。
特に追従に関しては、色々な条件に対して本当に良くなってると感じられる。
AF性能を酷使するシーンで使ってると、全ての点で上回ってるとは言えないが。

でもアルゴリズムが一新されて、良い方向に改善されてるのは確かだし
ダメってことは全くないよ。AFは超えてる超えてないなんて単純な話にはならないけど。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:53:09 ID:GV9ZI5qM0
週間アスキーからお墨付きでたぞ。
476名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 10:55:41 ID:UCCwPfIX0
画素数アップが大嫌いな人は20Dくらいの800万画素クラスでもいいのでは?
シチュエーションにもよるけど、解像度が要求されなければ問題ないでしょ
理論上は画質もいいし
そんなシーンでの20Dと7Dの比較
http://sccromwell.smugmug.com/Other/7D-VS-20D/9838232_cUmmb#668848655_YMveL

ちなみに私は、画素数の違うカメラを比較するときはどっちかを拡大縮小して合わせます。
撮る対象が同じ大きさだし

必要かどうかは別にして、まあ、画素数がこれだけ増加しているのにこの画質なので、
7Dはよくできていると思うのだが・・・
477名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:02:39 ID:jrJLJL+Y0
5D2と7Dの二台持ちにしてみれば、画質で7Dの方が上になると5D2の立場がないと思う。
なので、これでいいのだ。
478377:2009/10/06(火) 11:05:18 ID:ctTEaUa80
やっぱり5Dをすすめる意見が多いですな。

確かにそれなら持っている24-105を活かせる。

でもなぁ、あのシャッター音どうなの?
昔のカメラとかわからないけど、
少なくとも20Dと比べると違和感があるなぁ。気が抜けるっていうか・・・。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:07:05 ID:P0YXLLSx0
気に入ったシャッター音の機体を選べばいいと思う
480名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:11:22 ID:m2FwUFr60
個人的には5D2のシャッター音や振動は中判カメラっぽくて好き
481377:2009/10/06(火) 11:19:59 ID:ctTEaUa80
>>480
中版でこんな感じなんだ。

かってな思い込みでもっとこう・・・機械的というかシャキーンというような
音がするもんかと思ってた。コンデジの電子シャッター音の影響と20Dの影響が
強すぎるんかな。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:22:12 ID:GtqyiV98O
中盤って振動あんの?
483名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:23:52 ID:s/8XTvL20
>>481
俺の中判機(6×7)とは違う気がする。
特にミラーの音は強烈。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:27:47 ID:khY2beeU0
>>476
20Dでいいんですよ、絵に限っては。20Dだと液晶モニタが1.8インチだったり周辺AFがクロスじゃなかったり。
その辺に不満があるだけで。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:28:05 ID:lEH7a3on0
俺はX2からの買い増しで
X2と比較するために先週末7Dと2台体制で
同じ対象物をレンズ交換しながら色々撮ってみたけど
家に帰って見比べてみたら、写りはそのまま600万画素分大きくなってる感じで
満足してるんだけどね。

せっかくだからと、X2にはないAFの領域拡大でばかり静物撮りしてたけど
ピンを外す事が多いかなって感じ。
領域拡大とゾーンAFは動体専用で
静物撮りは相変わらず中央一点が良いのかなぁ。
色々試したいんだけど、天気が悪くて残念だ。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:30:33 ID:9B+q9a1r0
>>478
5D2に24-105は役不足と良く言われるけどね(キットレンズなのにw)。
5D2だってレンズを選ぶカメラなんだぜ。
487名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:31:21 ID:XfcxEQDd0
「ガシャーン」「ガシャーン」というシャッター音を再現して欲しい!
写真を撮っている気がするし絶対売れると思う!
488名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:32:25 ID:b2K+yR4V0
20Dなんかと比べたら、まず機械的に感動すると思うけどな。
ファインダー覗いた瞬間に。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:42:36 ID:khY2beeU0
たしかにメカは別物。ええなぁと思った。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:48:16 ID:mih/BlX+O
AFがいいというのはよく言われてるけど、
MF主体の俺はAFフレームも全部消せるのが気に入ってる。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:53:33 ID:WGdgn5Xm0
コピペ推奨↓

=====1200万画素難民(灯台持ち他粘着ニコ自慰)の主な意見======

■普通人→1800万画素あれば高解像のメリットがあるしトリミング耐性にも強い。
■1200万画素難民→画素ピッチ!高感度不利!

■普通人→だったらM-RAWも駆使すれば低解像のメリットがいつでも得られるし。
■1200万画素難民→トリミング耐性がなくなる!オマエラはさっきまで高画素が
             有利と言ったではないか!両方のいいとこ取りは汚いぞ!

こんな連中とまともなコミュニケーションはとれません、今後もスルーかNG登録で。

そして哀れな難民救済のためにも、ソニー様は早くセンサー恵んでやって下さい(>_<)
492名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:02:20 ID:yhQ1KWEp0
普通はトリミングなんてしねーからww
493名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:05:04 ID:6w1vlPLU0
バカキャノネッツってD3Xはなかったことにしてんのか?
494名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:08:37 ID:sHf05GpL0
>>211のはサンプル綺麗に出てるね
>>217のRAWは比較参考に良いな
D3Xは良い、借りてみたが非常に良かった。

>>486 役不足を検索
>>4805d2とまったく似てない中判

ペンタ645 カタンッ
ハッツセル カシャポン
RZ  ポコンッ
ペンタ67 ガタンッ
GX68 ボコン
4x5 チャッ

音はどうでも良いが35mmのミラーはもう要らないんじゃないか。
レンズの無駄が省けて高画質。

人間の肌が人間じゃなくなってるのや、階調や髪の毛がおかしくなってるのもあるな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/index.html
フォトショップでも修正が困難じゃないかと思えるような色の偏りも。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:15:32 ID:CP0NYKNNi
>>491
支離滅裂にも程があるというか、痛々しい。
何と戦っているの?
496名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:27:36 ID:phJomNcU0
7Dやっぱり眠たい
風景メインなのでD300s買うことにする
497名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:30:00 ID:hpklK02p0
どうぞどうぞ
498名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:30:53 ID:Pw9C8j7I0
>>493
バカニコ自慰はこの事実を知らないのか?↓

http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D3x/outdoor_resolution.shtml

要約
D3Xは、5D Mark II よりもかなりソフトな描写にみえる。
5D Mark II のほうがよりカリカリっとしていてシャープ。
これはレンズのためかと思い、同じ50mmレンズでも
比べてみたが、それでもキヤノンのほうがパンチの効いた画像
価格の割りにベストな画像を望むのなら、5D Mark II が魅力的。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:31:10 ID:MX6MvDkN0
>>494
真顔で擬音打ってるの想像して吹いたわ
かわいいなおまえ
500名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:31:51 ID:sNw+oVBXO
で結局のところ、40Dから買い換えても問題なし?

40Dで不満なのはノイズ低減「する」だと連写枚数が減ってしまう点。

感度はISO800まで普通に使ってる。
低照度で被写体ブレなんかが気になる時とかね。
更に低照度では3200で撮ることもあるが、余程の事が無い限り使わないな。
L2でもノイズが気になるし、ラチチュードも狭くなるし。

この辺が7Dで克服されているなら買い換えようかな。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:35:52 ID:Pw9C8j7I0
つうかボチボチ単発IDによる僻みレスが増えてきたな。

選択自由で高画素&低画素のいいとこどり
         VS
選択肢が1200万画素(笑)のみ

難民とは上手く言ったもんだw
502名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:37:52 ID:1BTKSh5e0
午前中キタムラに写真出しに行ってきたけど
あんまり売れてないみたいだな7D。
予約分だけがバァーっと一気に出ただけだって。
キヤノン好きの店員もなんか微妙なカメラだとか言ってたしw
(まぁ俺がいつも来る客だから営業トークじゃなくて本音を言ってるんだろうけど)
503名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:43:22 ID:PtlwYCEG0
なぁ

な ん で 必 死 な ん だ ?
504名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:43:51 ID:qhMe1AXfO
なんだか悲しいね
505名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:50:50 ID:SelYqdaM0
>>500
残念なことに高感度や画質に関しては、40Dに劣るとも勝らない・・・
506486:2009/10/06(火) 12:56:37 ID:0s9QhiLr0
>>494
あ、まちがった;;
汚名挽回できるようにがんばるわ><
507名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:58:24 ID:csfWKzeV0
>>506
汚名を挽回するの?
508名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:00:11 ID:88z1mrHO0
>>507
506なりのユーモアだと思うよ
509名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:00:18 ID:HfaoHKEp0
>>478
俺も5D2のあの音、というかもっさり感は好かん。欲しくなる度にビックで
現物を触って物欲を抑えてたw が、やはり買ってしまった。はっきり言って
満足してる。あなたの場合はフルサイズをずっと狙ってたんだから5D2がいいよ。
7D買っても結局5D2を買い増すと羽目になる思うw 
510名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:03:50 ID:qecBaIAx0
>>502
> 午前中キタムラに写真出しに行ってきたけど
> あんまり売れてないみたいだな7D。
> 予約分だけがバァーっと一気に出ただけだって。
> キヤノン好きの店員もなんか微妙なカメラだとか言ってたしw
> (まぁ俺がいつも来る客だから営業トークじゃなくて本音を言ってるんだろうけど)

502「7Dっていまいち微妙じゃね?」
店員「ハァ?何言ってんのお前?」

こんな店員いねーけどなw
511名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:14:56 ID:s/8XTvL20
キタムラって結構田舎にもあるからそんな店があってもおかしくない気がする。
俺が買ったカメラ店では思ったより入荷数が多かったけど予約数にも足りないと言ってた。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:19:32 ID:XKYb5JhC0
知り合いが某家電量販店(カメラコーナー)で働いてるけど、7D売れてるって言ってたよ。
出荷量が多いからまだ在庫はあるけど、このペースだと近いうちに品薄になりそう、と。@東京23区内
513名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:25:00 ID:/ZnTehc80
2ちゃんでアンチが叩いてるだけで普通に売れてるよ。
いいカメラだよ。初物だから値段はまぁ置いといて。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:27:38 ID:L9nQC3DYO
にちゃんでキャンキャン吠えてるやつほど社会では非常識・現実を知らないのはいつものこと
515名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:27:48 ID:/Co3SI0X0
叩いてるのはアンチじゃなくて毎度おなじみ低画素厨だからなぁ。
もっとハッキリ言えば40D厨が50Dスレから移動してきただけ。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:27:52 ID:z6QV9mAEi
まさに最低画質!
517名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:31:14 ID:202klIlV0
Wiiの発売日にスレすら立っていなかった「たまごっち」のゲームが飛ぶように売れていた事を思い出したw
確かに2ちゃんねらーと一般人とでは違うんだよな。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:32:34 ID:x8EOkfz/0
結局キヤノンの解は、全てに満足求めるなら1D買えってこと。
二桁D基準で、画質にこだわるなら5D2、AFと連射欲しいなら7D買えって明確な住み分けじゃん。
何も難しい事は無いと、、、
519名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:34:17 ID:HfaoHKEp0
40D厨なんているのかw 俺は40Dから7Dに乗り換え中だが、40Dはいいカメラ
だったけど、背面液晶が糞なんだよなw
520名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:34:29 ID:1BTKSh5e0
>>510

違うわいw
店員の方から『親しいお客さんには5D2を薦めますねぇ…』って言いやがったんだよw
521名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:36:42 ID:Y583E7Sii
買った人、かわいそwww
522名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:38:00 ID:lRu6OYVRi
>>519
7Dはセンサーがクソだよ
523名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:39:28 ID:88z1mrHO0
40Dにくらべ、7Dは思い切ってトリミング出来るのがいいねー。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 13:41:22 ID:SelYqdaM0
かわいそうなのは、連写や画素数アップではなく
画質や高感度性能の向上を望んでいた一部の40D・50D難民だけじゃないかな
525名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:00:26 ID:s/8XTvL20
>>524
安価フルと思ってた人もね
526名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:04:01 ID:XfcxEQDd0
デュアル DIGIC 4の処理力は伊達じゃない!
次は一気にクアッドをお願い。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:04:33 ID:9YuDn9A9O
とりあえず買えば良いじゃん。
俺だって1D4までの繋ぎになるかもしれんが買ってみた。
みんな16万16万って言うが、俺は30万くらい払ったな?
と思ったら100Lと一緒に買ったからだったw
528名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:05:15 ID:SelYqdaM0
実際7D買った人は全員大満足って感じだね
529名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:07:48 ID:XKYb5JhC0
ちょっと教えて欲しいんだけど、横に撮った写真を、縦にざくっとトリミングすると
印刷だとA4ぐらいまで耐えられる?
530名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:09:01 ID:CP0NYKNNi
色々目をつぶってでも満足って思い込まなきゃやってらんないっしょ
まさに盲目
画質にまで盲目じゃあな
531名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:09:44 ID:IvuCAs87O
今までKX2だったが7Dユーザーになるのでこちらにも
10/10(土)新津車両製作所一般公開
E233の制作過程や運転席にも座れるので電車に興味合るかたはどうぞ

私ですが電車は仕事以外では関わりあいたくないです
義理で行かなきゃいけない立場なのですがカメラは持っていきません
532名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:11:26 ID:XKYb5JhC0
>>531
X2スレで俺はお前を知っているw
533名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:12:08 ID:s/8XTvL20
>>528
発売日に買ったけど、まだAFや露出の癖も分ってないくらい少ししか撮ってないので
満足とまでは言えない。
前にも書いたけど、曇天では手持ちのどのAPS-C機より良いと思えるのは満足してる。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:12:41 ID:DffXKOq20
煽りの質がどんどん落ちてるな。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:18:27 ID:9zfDgenB0
>>529
普通に鑑賞するのなら1000万画素機でも十分耐えられる。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:21:34 ID:GU/b8zhF0
1000万画素もあればA3プリント位楽勝だよ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:22:48 ID:i7zTbnfg0
普通紙でしか印刷しない奴なら1000万画素も要らんだろw
プラチナグレードを使えば1800万画素でも全然足りない。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 14:33:37 ID:GU/b8zhF0
あらwそうなの?
539名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:06:02 ID:ucEodFMEO
おれは600万画素の10D使っているけどA3ノビまでOK牧場
540名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:06:39 ID:IvuCAs87O
>>532
JRからの書き込みなんだよ
会う人、会う人に来てくださいねと
7D触りたいのに土曜の休日潰れた‥
541名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:12:47 ID:1vr5LxkV0
542名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:24:49 ID:0o1xQk6u0
開発陣はココ見て笑ってるだろうなw
543名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:28:06 ID:1uwVJ21/0
>>540
インクジェットならな
544名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:32:30 ID:UcT5ascg0
>>541
ニコ爺 キモッ
545名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:39:38 ID:gJP/5mdS0
>>528

> 7D買った人は全員大満足って感じだね

買う前から1800万画素に満足してる 
546名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 15:47:24 ID:9aiPQkaV0
ニコ爺必死のネガキャンも無駄だったな。
集計期間中絡んだのは僅か三日間、悪天候続きだったにも関わらずD300sに圧勝。

集計期間:2009年9月28日〜10月4日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

03位 Canon EOS 7D ボディ
11位 Canon EOS 7D EF?S15?85 IS レンズキット
24位 Canon EOS 7D EF?S18?200 IS レンズキット
45位 Nikon D300s AF-S DX 18-200G VR II レンズキット
51位 Nikon D300s ボディ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:08:03 ID:xD+6QBab0
>>546
信者と情弱が買っただけ。
フォーサーズ画質にショックを受けて、すぐ中古があふれかえって売れなくなるよ。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:08:38 ID:UcT5ascg0
>>546
D300sの場合、同じセンサー積んだD90やD5000に画質で完敗なんだからしかたないな。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:12:32 ID:Pw9C8j7I0
>>546
たぶんニコンとしてはD3000&D5000の大惨敗の方がかなりキツイと思う。
おかげでオリ・パナからもどんどん追い詰められて危機的状況。

550名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:19:11 ID:+wNLgA/O0
D3000&D5000は名前がだめだ
何の後継機かわからん
551名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:20:32 ID:43I5w2dN0
D3000もD5000も画素数アップしなかったからねぇ。
高画素しか売れない市場を読み切れなかっただけだろう。
そして1800万画素という売りを冠した7Dがバカ売れ。
今後ニコンも高画素化へ走らざるを得ず、低画素厨がさらに涙目、発狂。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:26:13 ID:UcT5ascg0
高画素センサー恵んでもらえればだけどね
553名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:26:18 ID:7HRVYJqy0
>>547
普通のユーザーがニコンから離れて1200万画素難民になったから
ニコンが売れなくなったんだよ。

5D2(2110万画素) VS D700(1200万画素)
販促のために現金バラまいたのに最後まで5D2の影すら踏めずに惨敗。

KissX3(1510万画素) VS D5000&D3000(1200万画素)
D5000は液晶バリアングル採用などの意欲機だったが結果は
シェアを20%以上あけられる有様。


今どきニコンを使ってるのは信者と情弱のジジイだけ。

554名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:26:58 ID:mih/BlX+O
>>550
それは言えてる。
このままいくとD5桁機なんてのも出てきてさらにカオスになるな。
キヤノンは1D、5D、7D、kissのラインは末尾にmk2やらx2やらをつけるからいいとして、
2桁機はどうするんだろうな。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:29:23 ID:0zVG9DeK0
D40がヒットしたのに後継機でそれをふいにしたのは勿体ないね
556名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:30:48 ID:5ZT2mxJ40
>>550
オレもそれが一番大きい気がする
エントリ機なんてそんなもんだよな

なんだかんだ言っても「KISS」ブランドは偉大だよ
ニコンには型番はあってもブランドがないからなあ
557名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:31:22 ID:kElQ61Xg0
ニコンもKissより上って意味でペッティングって機種出せば良いのに
558名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:33:20 ID:PUWIki170
>>554
来春60D出した後は、7Dの後継機を少しだけ安くして統合するんじゃね?
70Dが7Dmk2なら自然に移行できると思うよ。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:34:54 ID:lp+IjSL10
ニコンが開発中の次機種も1200万画素だったら爆笑もんだな。
もしそうなら、ネガキャンの原因決定だなw
560名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:35:47 ID:4mmIb6W40
何だかんだでジャパネット商法が効いてるんだと思うよ。
KISS使うくらいのユーザーには1500万画素も1200万画素もあんまり関係ないと思うけど、
コンデジでも1200万画素とかざらの状況で

「え?一眼でも1200万画素???」

ってニコン機は思われてるんだと思う。そこにキヤノンの1500万画素の囁き。
D90が売れてる状況を見ると、同じ映りをするD5000が悪いわけないんだけどね。
バリアンだし、動画取れるし、ファインダーは糞だけど。

D3000は論外、あれはニコンユーザーも裏切ってるw
561名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:40:04 ID:bYfa9dDZ0
そもそもD40が売れたのはレンズキットで3万円という投げ売り価格だったわけで。
それを知った上でD3000の値段見たら誰も買わないだろ。
安易に在庫処理をすると大失敗するというビジネス上のミスだな。
キャノンは絶対にそういう投げ売りで在庫処分したりはしない。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:44:18 ID:NKy0isH9i
>>476
画素数が増加してるのにか
毎回それだ
頭にその言い訳がつく
563名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:44:51 ID:HfaoHKEp0
APS-Cで4機種もあるのに、撮像素子が全部一緒とかあり得ないよなw
D300sはコンニャク動画でお茶濁しただけで魅力ないし、D5000は電気
系統がやばいし、D3000はゴミ。必然的にD90しか売れないよな。

で、その恨みをこのスレで晴らすのはやめてくれw ニコンに直接文句言えw
564名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:45:15 ID:/lAZTrRi0
一桁 高級機
二桁 普及機
三桁 中級機
四桁 普及機

┐(´〜` )┌
565名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:46:33 ID:NKy0isH9i
>>478
お前はシャッター音で写真撮るのかと?
カッコだけつけたいならハッタリモンスター買えよ
7Dのシャッター音はD700に似てる
566563:2009/10/06(火) 16:47:07 ID:HfaoHKEp0
自己レス。
興味ないから知らんかったんだが、D3000は1020万画素なんだな。古のD200の
CCDか・・・
567名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:50:16 ID:/CEA82NR0
7Dの話題はせんでええのか
568名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:50:24 ID:NKy0isH9i
>>500
問題なしかはこのスレの比較みろ
解像感ではリサイズしてもMローでも40Dが上だが、それでも構わないなら7D買え
569名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:52:33 ID:/lAZTrRi0
>>553
EF50mm F1.4 USMは名玉だからな。
5DUとEF50mm F1.4の組み合わせは強力だろう。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:53:19 ID:IvuCAs87O
キヤノンも5D2と比べられるとは思ってもみなかったはず
あと全く話題に出ない50D‥
50D買うなら7D買うよな?
571名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:53:34 ID:NKy0isH9i
>>515
その低下画素カメラにも解像感で勝てなかったのに?w
この比較を見たらまともな人は考え直すよ
価格コムで披露したら面白いことになりそうだ
572名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:54:48 ID:UcT5ascg0


iボン必死www
573名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:55:26 ID:NKy0isH9i
>>518
お前らはいつまで便所の飼い犬なんだ?w
キャノンのいいお客さんだな
574名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:56:20 ID:NKy0isH9i
>>519
お前は背面液晶で写真撮るのかと?
575名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:57:50 ID:HYgax8gz0
ほんとおまえらニコン大好きだなw
576名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:58:25 ID:DTswm5Yq0
>>546
そんなの出すから、発狂した馬鹿いるぞw
577名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:58:36 ID:HP9F2juW0
40D厨はいったい何がしたいんだ?
こないだまで散々50Dスレで同じ荒らし行為をしていたのにまだ飽き足らないのかよ。
高画素に親でも殺された怨みでもあるのか?
578名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:59:29 ID:lp+IjSL10
>>573
ネカマの犬が何ほざくww
579名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:59:45 ID:7HRVYJqy0
>>575
それは粘着しているiphoneや爺に言ってくれ。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 16:59:52 ID:HfaoHKEp0
>>574
はぁ?オメーは背面液晶で確認もしねーのか?つか、写真撮ったことあるのか?
581名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:00:03 ID:NKy0isH9i
>>523
40Dよりも解像感ないのにか?
582名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:01:02 ID:NKy0isH9i
>>533
比較画像よろ
ハッタリさん
583名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:02:49 ID:HfaoHKEp0
40Dはいいカメラだったが、D300に瞬殺された歴史は忘れてはいかんぞw
初期の振動個体の問題もな。よって40Dに信者などいないと思うんだがな。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:03:55 ID:NKy0isH9i
>>577
40D以下の解像感の高画素になんの意味ある?
>>580
構図と露出が分かれば十分だろ?
小僧、銀塩時代は感と経験だけが頼りだったんだそ
585名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:05:15 ID:xD+6QBab0
>>571
価格コムのド素人にはわからんよ。
7Dレビューみたら笑えるわ。
ノイズまみれのボケボケで、フォーサーズ画質なのに、ノイズが減ったとか書いてるしw
586名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:05:58 ID:NKy0isH9i
>>570
同じ金を溝に捨てるならまだ安い方がいいんじゃね?
587名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:08:49 ID:NKy0isH9i
>>585
しかも、リサイズでだろ?w
誰かここの衝撃事実を貼ってこいよ
どこも未だに日本ではマスメディアがネットに作例ださないし、さすがにおかしいだろ。遅過ぎる。何かあったとしか思えん
588名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:09:14 ID:XKYb5JhC0
末尾アイと、そろそろ来るネカマに構うなって。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:09:32 ID:UcT5ascg0
>>583
>40Dはいいカメラだったが、D300に瞬殺された歴史は忘れてはいかんぞw

画質は40Dの圧勝だったけどなw
590名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:12:01 ID:mih/BlX+O
RAWなら解像感は7Dが上。
MRAWなら40Dが上。

だよな。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:12:52 ID:mN76Tmp50
40Dが一瞬で消え去ったのは画素数で負けてたから。
今回は画素数でニコンに勝った。
高画素だけが売れる、単純な構図だわな。
それが市場心理ってもんだ。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:13:41 ID:PUWIki170
そもそも、末尾アイは デジ1持ってないんだから
相手にもならん。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:15:19 ID:9YuDn9A9O
そんなに自信あるなら7Dなんかほっとけば良いのに。
焦りが手に取るようにわかるな。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:18:31 ID:JnkMCdlh0
>>589
いや、こればっかりはD300の勝ちだと思うぞ・・・。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:21:33 ID:qcxFUw9v0
高画素ほど売れるってわかりやすいね
チョッパリって舌切り雀のばあさんみたいなの多いね
高画素かつノイズが減るならボケてもいいし
596名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:22:05 ID:UcT5ascg0
>>594
機能はな
画質は40D圧勝
597名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:25:19 ID:4mmIb6W40
>>591
俺もそんな気がする。
特にキヤノンとニコンの間だと。
次回D400でニコンが1800万画素オーバーになるとは思えないけど。

>>596
圧勝はねーよ。だったら40Dもっと売れてるって。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:27:18 ID:kdeOrIbt0
40Dって歴代2桁Dで最も売れたんじゃなかったっけ?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:28:54 ID:7HRVYJqy0
>>597
画質の良いほうが売れるっていう事なら、今回の7DはD300にも40Dにも圧勝ってなことになるが。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:29:01 ID:OBoVMTp40
ニコンの次は今α380等で使われている1400万画素の素子になるだろうね。
さすがにそれでは不味いとボディ単体での秒8コマは実装すると思うけど。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:30:39 ID:o+Q3tqpt0
末尾iにレスする場合はアンカーが無効になるようにしてよ。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:32:14 ID:s/8XTvL20
>>600
中身そののまでニコンの皮を被ったα380とし出たりしてw
603名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:36:19 ID:4mmIb6W40
おまえら、どこまでニコン好きなんだよ・・・
もうコッチでやれよw

ニコンの次の新機種は何か10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251649342/l50
604名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:39:04 ID:UCCwPfIX0
なぜ価格の人がど素人で、ここの人が偉いと思えるのだろうかね
逆も十分あり得るとおもうが・・・
価格以上に無責任に勝手なことが言えるんだからさ
605名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:41:08 ID:15RDU0N+0
無責任な事を言えるのは価格コムの方だよ。
ツッコミが居ないから素人が暴走しまくり。
匿名の本音を言ってくれる2chの方が遥かに信憑性が高い。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:41:35 ID:7HRVYJqy0
7Dに関してはユーザーのレビューやサンプルである程度の評価が定まった感じだし。
よほどの不具合が出ない限り雑談とか他メーカーの話題とかマッタリ進行になって
しまうのも仕方ないと思う。

607名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:41:50 ID:xD+6QBab0
>>604
「EOS 7D ボディ のクチコミ掲示板 」を見てこい。
液晶の白飛び警告点滅を今更知ったやつや、初めて一眼レフ買ったド素人がスレ建ててるから。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:42:59 ID:tsprFWG10
7D触ってきた、次世代EOSっって感じでいいね。
スイッチの位置にすげー戸惑うw
609名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:43:34 ID:mih/BlX+O
>>604
末尾iなんか、なんでも知ってると豪語しながら、フルとAPS-Cのパースの違いも知らなかったんだぞ。
ドシロウトに決まってるだろ w
610名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:46:37 ID:kdeOrIbt0
AFのF2.8センサーが中央の1点にしかないから、
開放F2.8レンズの装着時は中央の1点でしかAFがきかない、
って書いてた人もいたね。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:47:32 ID:/ZnTehc80
>>607
え?ベテランがなんで7Dスレに? 当然のごとく5D2とかですよね。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:47:41 ID:7HRVYJqy0
>>610
どんだけ無知なんだよw
613名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:56:48 ID:nXdUlfZF0
出張している間に面白い展開になってたんだなw

結局、40Dと7Dでは解像感やノイズ感を総合して考えるとどちらが優位とも言えない状態か・・・
APS-Cの限界なんだな。
D300sもD90もD5000もX3もX2も明確に優劣はつけられないってことだね。
むしろ、画素ピッチの小さい7Dでよくここまでの描写に仕上げたと言うべきなのかも。

機能は上々だから1Dが欲しかった人には朗報なんだろうね。


ところで末尾iは昨日(ブラインドテスト中)は全くレスしてこなかったんだね。
ネカマ共々、一連のチキンぶりに大いに嗤わせてもらったよ。

それから画質重視で5D2が欲しい人は素直に買った方が良いよ。
写真を「撮ること自体が目的」の人には向かないだろうけど、自分なりの作品として
写真を「撮って楽しみたい」人には向いているカメラ。

そういう俺はモータースポーツや鳥撮りがしたくなってきたから7Dも気になっているんだけど
5D2で一撃必殺のAFとトリミングでも良いような気がしてきた。
12万位まで価格が落ちてきたら考えることにするわ。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:57:05 ID:xD+6QBab0
>>611
「クチコミ掲示板 > カメラ > すべて」で見るんだよ。
特定の板しか見ないのは視野の狭い素人の傾向。もちろんお前もだ。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 17:59:14 ID:o+Q3tqpt0
7Dを買うヤツはオレよりバカ
7Dを使うヤツはオレより下手くそ
7Dを褒めるヤツはオレより素人

7DはD300よりも、D700よりも、40Dより50Dより5D2より、
高感度が…、画質が…、値段が…、画素数が…。

読むの疲れた。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:04:47 ID:pm/LPSni0
>>613
>むしろ、画素ピッチの小さい7Dでよくここまでの描写に仕上げたと言うべきなのかも。

そうかしらね?
唯一のとりえどでもいうべき解像感が悪かった段階で厳しいわ
縮小しても諧調性がこのカメラ悪い

>>21の比較でも7Dは暗部が潰れてしまっている
40Dとの解像感の違いは分かったから、次は暗部の粘りで比較してみない?
それと30Dとの比較は意味ないわよ
30Dと40Dはアタシ持ってたからよく知ってる
30Dの方が40Dよりも高感度性能は良かったわ
だから、40Dに劣る段階で7Dが30Dに勝ることはありえないの
617名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:05:23 ID:pH76r6tui
GF1には画質で勝ってるよね?
618名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:06:00 ID:CmY+k7u50
>>615
正にそれだよな〜
7D期待してスレみたらそんなんだったから正直萎えた
レポもネガ報告多いし
50D発売のとき以上の肩透かしくらわないと思ってたのに(´・ω・`)
619名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:06:54 ID:UCCwPfIX0
何処の場所にもいろんな人がいるという、多様性に気づかない人は、一生蛙(かわず)のまま
ということが言いたかっただけなんだ
ここだけは、という盲信的な人達が異常に多くない?
海外なんか見てても、dpreviewのフォーラム見ててもいろんなひとがいるよ
かなりアツい人もいて、ある意味ここ以上に面白い
620名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:07:55 ID:pm/LPSni0
それと次は50Dとの比較をお願いしたわ。
誰か50Dを持ってる方いないのかしら?
50Dスレで聞いてみた方がいいかもしれないわね。

7Dが50Dよりも劣化したのか知りたいわ
発光ダイオードの改良が300万画素増大に勝てる改良だったのか知りたいわね
M-RAWに関しては画素混合でやってる可能性は低そうね
恐らくただの補完処理に過ぎないと思う
解像感もM-RAWも18Mリサイズも大差ないんでなくって?
この比較もしたいわ。誰か同じ作例でお願いするわね。

M-RAWを使うなら、まだ18Mのまま使った方がましな気がする
環境とレンズが揃えば希にいい写真も撮れるかもしれないから
621名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:07:55 ID:mih/BlX+O
>>613
条件揃えたブラインドテストはおもしろいよな。
シチュエーションもレンズも被写体も全然違うサンプルを恣意的に選んだら、どんな印象操作も可能だし。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:08:04 ID:UcT5ascg0
チキン
キターーーーーーーーーー!!!
623名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:08:50 ID:7t9c5yGti
18Mになるとちとブレを拾いやすくなるから、ISO400をメインに使ってSS稼ぐ方がいいかなぁと思ったんだがどうだろうか。
プリントは
精々2Lまでの大きさが殆どだし。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:09:19 ID:30ijVGVU0
ネカマが起きて来たぞー
625名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:09:25 ID:pm/LPSni0
>>617
使うレンズによると思うわ
恐らく7Dは18-200mmとかの作例ではボロボロになると思うわよ・・・
だからデジカメWATCHのレビューも遅れてるんじゃないかしら?
626名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:10:10 ID:mih/BlX+O
>>620
ようチキン。

>発光ダイオード

これは笑うところ?
627名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:12:55 ID:mih/BlX+O
>>620
よし、では今度はRAWの縮小とMRAWの比較を出してやるよ。
もちろんブラインドでな。

逃げるなら今のうちだぞ。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:16:10 ID:UCCwPfIX0
発光ダイオードはすごいな...
いまごろネットで頑張って検索してるんだろね
629名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:23:31 ID:DJpdCJa/0
え?俺のカメラにも発光ダイオード付いてるよ。
何百万個も無いけどwwww
630名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:26:20 ID:mih/BlX+O
>>629
おれのは3個ぐらいかなあ
631名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:27:14 ID:rtLtXQeY0
>発光ダイオード
>発光ダイオード
>発光ダイオード
>発光ダイオード
>発光ダイオード
632名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:29:04 ID:s/8XTvL20
>>630
液晶のバックライトにもLEDを使ってないかな?
633名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:29:51 ID:pm/LPSni0
間違えたわ。フォトダイオードねw
横文字は苦手だわん
634名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:30:42 ID:rtLtXQeY0
検索ご苦労様
635名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:31:58 ID:WIAaC+Zf0
擁護する訳じゃないが、確かに発光ダイオードも簡易なフォトセンサーとして使えないことはない。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:32:00 ID:pm/LPSni0
>>627
そのままデータで頂戴。JPEGに現像してからね

残ってる比較は、M-RAWとRAW比較
40Dと7Dの暗所の粘り比較
50Dと7Dの画質比較ね

637名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:32:44 ID:UcT5ascg0
チキンって毎日自分の恥を晒しに来てるようにしか見えんw
638名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:35:17 ID:pm/LPSni0
昨日の貴重なデータもまとめて置いたわ

ISO1600 7D(M-RAW)と40Dの比較
http://files.or.tp/dl.php?f=up6713.jpg

どんどんここはデータが充実してくるわねw
下手な灯台雑誌よりもいい情報発信地になってるわね
日本のフォト研究HPにも見習って貰いたいわん
昨日のM-RAWをうpしてくれた方も、嘘のデータや小細工はしてこなかったわ
誠実な人、見直したわよ

639名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:35:33 ID:mih/BlX+O
>>635
スピーカーをマイクとして使うぐらい無理がないか?
640名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:36:05 ID:UCCwPfIX0
>>632
どうだろうね、ただの蛍光管かもしれないし
今のデジカメの主流はどっちなんだろ?
641名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:38:16 ID:eHtdW6zT0
てかなんでそんな些細な差異を鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てるんだよ
その価格帯で最高画質のカメラを買わなきゃならないなんてことはないんだし、その騒いでる画質も誤差とか好みの範囲だろ
いちいちネガキャンする必要性が感じられない
642名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:39:18 ID:pm/LPSni0
すれ違いになるけど、贅沢をいうと

X2と40Dの比較
D700と5D2の比較
5Dと5D2の比較
D700と5Dの比較
D3XとD700の比較
D3Xと5D2の比較

とかのデータも揃えたいわねw
643名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:41:08 ID:mih/BlX+O
>>642
もちろん、おまえが5Dと40Dの比較をやれよ。
まさか、できないなんて馬鹿なことは言わないよなあ?
644名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:41:21 ID:a+RA078d0
>>620
お前に見せても判別できないじゃん
645名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:41:38 ID:qPWqTi8AO
>>641
自分の好みの範囲を押しつけるなよ
646名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:42:11 ID:bSbypZCZ0
>>501
ニコ爺も酷いけどキャノンの他機種ユーザーも酷いw
647名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:42:55 ID:pm/LPSni0
>>641
些細な差異って毎回そう言って来たのよ?
高画素の割にはって枕詞をつけてね
30Dから40Dで高感度の劣化、40Dから50Dで解像感の劣化、7Dでディティールの消失
その間に、マシーンの性能は確実に進化してるわ
それだけに悔しいじゃない!何で画質はどんどん落ちているのかってね
次の機種ではこのままでは更に劣化するのが目に見えてるわ

実際もうコンデジと大差ない絵になってるわ
フォーサーズとはもうほんとに大差ないわよ
648名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:43:27 ID:2gw7lChNO
価格には30Dより7Dがいいっていう比較があがってるので、
ネカマには是非、あっちにも乗り込んで叩きのめしてきて欲しい。
あっちの方が消費者に対する影響大きいしね。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:44:30 ID:a+RA078d0
ブラインドで逃げたネカマが逃げた画像貼るとかどんなお笑いだw
650名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:46:28 ID:pm/LPSni0
そうね。それじゃ誰か30Dと7Dの比較作例をアップしてくださらない?
30Dと5Dの比較なんてのも面白そうよね。これもスレ違いになってしまうけどw
APS-C最強の高感度の30Dが、5Dとどこまで戦えるか

個人的な感想を言わせて貰えば、40DはISO400が常用範囲、30DはISO800、5DはISO1600までってところだったわね
651名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:46:36 ID:UcT5ascg0
>実際もうコンデジと大差ない絵になってるわ
フォーサーズとはもうほんとに大差ないわよ


7D以下の絵しか出せないD700やD300に失礼だろwww
652名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:48:33 ID:nXdUlfZF0
ネカマと末尾iは異常な執着だよな。
5D2の黒点問題が出たときも酷い荒れっぷりだったけど、事実上のコテハンで
ここまでやらかす奴は初めて見た。

キヤノン機で画質重視なら5D2、機能重視なら7Dってことで良いと思うんだが、
こんな俺って少数派なの?

653名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:48:37 ID:2gw7lChNO
ついでに、>>414のレビュアーは、
等倍でも40Dより7Dの高感度は良く、
5d2には負けるがそんなに差は無い、と書いている。
全世界に誤解が広まらないように、
あっちも論破してきて欲しいな。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:49:31 ID:30ijVGVU0
ネカマさんこんにちわ
655名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:49:51 ID:4mmIb6W40
つーかマジで5Dと40Dの比較上げてくれ。

人にコレだけ頼んでるんだから、お前も協力してくれよ。
持ってるんだろ?
656名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:52:44 ID:pm/LPSni0
>>638
しかしこの結果を見ると、日本カメラのレビューの通りよねぇ
7Dは、ノイズを消すために丸められて溶けたようにつぶれてしまうって書かれてあったけど、その特徴がよく出てるわ
7Dは潰れたようなノイズ。40Dはノイズを完全には消してないけど、ディティールは消失してない

さすがに1800万画素のノイズは多かったのね。それでRAWにもNRが掛かってる感じね
M-RAWでもディティールが回復してないところをみると、恐らく画素混合でM-RAWを生成してない感じね
恐らくただの補完処理でM-RAWを作ってるんじゃないかしら?
画素混合してM-RAWを作るって技術はやはり大変なのかもね
この技術があれば、高画素になっても、何とかなるんだけれども。

でも日本カメラはさすがね。ここの雑誌は本当に信じられるわ
嘘の賛辞ばかりしてるデジタルカメラマガジンとかは最低だわ
657名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:55:11 ID:pm/LPSni0
>>652
50Dの失敗でまさかまたこんなカメラを出すとは夢にも思わなかったのよ!
さすがに今回はアタシ、頭に来たの
徹底的に叩かないとキャノンは良くならないって
658名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:57:20 ID:mih/BlX+O
>>657
いいからおまえも比較を出せ。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:59:05 ID:pm/LPSni0
>>653
見たけど、この作例は他の人がいうようにちょっとひどいわね
こんなひどい作例でそんなことをいう人間を信じられて?
でもアタシ、語学は得意じゃないので無理ねw
アナタが論破してきて頂戴。
ここの作例をもっていけばどう?
写真は世界共通言語よ!
660名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 18:59:59 ID:uFEe2XBD0
50Dは高感度がネックだけど、ISO100なら神・・・まぁいいか。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:03:19 ID:nXdUlfZF0
なんか、ここって等倍鑑賞や画質比較するスレなんだね。
場違いだからそろそろ去るわ。

7Dを否定する訳じゃないけど、現状の技術でのAPS-Cの限界や到達点が分かった感じ。
半年ぐらいしたら7D買うのにまた見に来るかも。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:04:08 ID:IvuCAs87O
売り上げ散々でニコ爺が暴れてるのか?
663名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:04:36 ID:isXu9m0g0
  私漢だけどネカマが同じ40D持ってて 死にたい。。

     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) 7Dと違って40Dはとても画質が良いのよー
     40D l丶l丶
     /  (    ) やめて!
     (ノ ̄と、   i
            しーJ
664名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:08:02 ID:s/8XTvL20
>>663
俺も40Dを持ってる
665名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:09:12 ID:UCCwPfIX0
写真は撮らない、見る専門の方なんですね。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:09:54 ID:K0tmw7Hf0
俺も40Dは持っている。
が、持っているだけ。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:10:08 ID:4mmIb6W40
いえ、エアユーザーです。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:12:22 ID:s/8XTvL20
俺は、更に5Dも持ってる。
40Dは半年で約6万ショット撮ったらシャッターユニットが逝かれた。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:12:53 ID:JnkMCdlh0
>>414
5D2がえらくモヤモヤなんだが・・・
これ本当にRAW現像で同一AF位置なのか?
670名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:15:40 ID:HYgax8gz0
てかここでネカマとか末尾iとかって攻撃してるやつこそ
なにオドオドと自己防衛してんだって気がするけどな。
現実を認めたくないんだろうけど。
ニコン大好きみたいだし。
俺もずっとキヤノン使ってきてるけどニコンも良いなあって思い始めたわ。
7Dのおかげで。もうキヤノンのAPS-Cは終わってるだろ。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:22:21 ID:UcT5ascg0
ニコンのDXはもっと終わってるw
672名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:27:30 ID:2gw7lChNO
>>669
ISO3200を越えるあたりから、
5D2より7Dの方がノイズの粒子が細かくなる傾向があるよ。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:31:32 ID:3gS/CLFKO
D300発売から二年も経って出てきた機種がこれじゃな(笑)
674名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:33:56 ID:aa/Zn+Mw0
50D餅なら7D買って損は無いという事は理解した。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:38:22 ID:uFEe2XBD0
>>673
スレチ
ここはD300sのスレじゃないぞ。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:39:51 ID:1Yw5Jb2b0
撮ってだしJPGの比較以外の話題はないのかよ!
677名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 19:46:18 ID:TFcDuaIX0
今日、量販店で7D触ってきた!
50Dよりどっしりしててシャッター音もちょっと良くなってた
ペチャペチャ→カシュカシュ くらいw

操作感やAFはとてもいい感じでした 画質は買って確かめないとね…
678463:2009/10/06(火) 19:57:18 ID:+30CLG720
>>474
有難う御座いました。
参考にさせて頂きます。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:05:40 ID:+wNLgA/O0
ネカマちゃんこれ見てくれ
これはどうなんだ?
30Dが高感度で負けてるのか?

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10259259/
680名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:06:50 ID:qW6zz2sB0
手元に40D,50D,7D,5D2あるけどテスト方法と各種設定決めてくれたら撮るよ!天気悪いから部屋撮りだけど。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:13:51 ID:zIzk9tNOi
>>674
遂にそこまで落ちぶれたかw
フルサイズと比べるなAPS-Cと比較しろ
D300よりは画質がいい
1000万画素の40Dよりはいいはずた
Mロー使えば40Dと同等ではあるだろ
そして遂に50Dよりはさすがにましだろうとww
682名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:14:09 ID:88z1mrHO0
>>474
AF-Cってコンティニュアスのこと?CanonでいうAIサーボですか?
683名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:14:09 ID:bSbypZCZ0
>>680
コレクターだなぁww
684名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:20:57 ID:aa/Zn+Mw0
>>681
うるせえ50Dしか持ってないんだよw
685名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:21:27 ID:EZCrGROY0
http://files.or.tp/dl.php?f=up6715.jpg
http://files.or.tp/dl.php?f=up6716.jpg

5D2+24-105 F4 ISO1600 jpeg 撮ってだし
7D+17-55 F4 ISO1600 jpeg撮ってだし

40Dは売っちゃたから手元に無いけど、7Dの方が高感度ノイズは少ないね。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:21:46 ID:+wNLgA/O0
あれだよな?
一番初めにどこのメーカーのカメラ買うかで
今後使っていくカメラが変わるよな
2強にしとけばどうころんでもまず間違いけどな

ペンタなんかもうやばいじゃないか
COOの必死感がみてて涙出てくる
687名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:22:54 ID:JnkMCdlh0
>>685
RAW変換のほうもきぼんぬ
688685:2009/10/06(火) 20:25:44 ID:EZCrGROY0
前にあげた40DのRAWはこちら
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/16523

>>687
らじゃ
689名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:28:35 ID:+wNLgA/O0
685のサンプルわかりやすくて良いな
でもフルサイズも欲しい
5Dmk2がモデルチェンジして
視野率100パーで秒間5コマになったら買う
690名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:30:20 ID:fgqOGz3ri
誰も50Dと比較しろと言わないのがワロス
50Dはだめだってのはアンチも信者も共通認識なんだはw
691名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:31:23 ID:s+LibNg40
シャッターボタンのストロークが大きい(深い)と思わないか?
なんとかならんのかなぁ
692685:2009/10/06(火) 20:32:51 ID:EZCrGROY0
693名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:33:14 ID:a+RA078d0
>>691
canonで改造してもらったらええんちゃうかな
694名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:34:18 ID:+wNLgA/O0
50Dは厳しいよ
キヤノン自身も認めてると思う
キヤノンは好きだけど50Dは失敗だったと思う
695名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:35:21 ID:vOVifPDz0
50Dとは比べるまでもなくいいってことは明白だから
比較対象はフル機の5D2、画質では見劣りするけどなにか違いはないかと荒探し。

そしてフル機も買わせると。。キャノンも商売上手ですね。


696名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:37:06 ID:+wNLgA/O0
オレもストロークはあと1,5ミリ↑に上げたい

さすがにRAWだと5dmk2にはまけるな
撮ってだしのNRがかなり上手くきいてるんだな
697名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:40:23 ID:pm/LPSni0
>>680
室内でもいいわ。
でもなるべくなら物撮じゃなくて、部屋全体を引いた映像でお願い
それぞれ絞りを同じにして、ISO100、1600、3200での比較をお願いするわ

7Dは、18MとM-RAWを現像したものもお願い
作例は暗部の粘りもみたいんので、隅に影になるような感じでお願いね
698名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:40:55 ID:4iTN9hZei
最低画質!
699名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:42:48 ID:EX5TiiBZi
フォーサーズ以下の画質ということが確定したな
700名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:42:58 ID:1Yw5Jb2b0
50Dは持ってないけど、2chでの評価の低さから駄カメラだと思ってたが
7Dスレのこの様子をみてると、案外いいカメラだったのかもな。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:43:11 ID:UcT5ascg0
>>698
そんなにニコンのカメラの悪口言うなよw
702685:2009/10/06(火) 20:46:14 ID:EZCrGROY0
http://files.or.tp/dl.php?f=up6722.jpg

おまけ

K-7+DA★16-50/2.8 F4 ISO1600 jpegとってだし
703名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:46:50 ID:Dh+qxKJF0
>50Dは持ってないけど、2chでの評価の低さから駄カメラ
↑こういう印象操作が成功してるってのは40D厨の活躍はたいしたものなんだなぁと実感。
40D厨が叩きに叩いた甲斐があったというわけか。
それが7Dでまた繰り返されるとはねぇ。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:48:14 ID:1BTKSh5e0
705名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:50:40 ID:pm/LPSni0
>>685
5D2の写りが甘すぎるわ
ピントがきてないわね
意図的作例は嫌いよ?
706名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:51:13 ID:X/Ceo/oA0
イメモン と略して呼ぶとなんか愛着沸くな
707685:2009/10/06(火) 20:51:40 ID:EZCrGROY0
前々スレかその前か忘れたけど、5D2と7Dの比較を上げるって約束したんで
上げときました。個人的には7DのISO1600は許容範囲ですね。40Dから買換えて
正解でした。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:51:53 ID:d8JP29Kj0
>>704
窓の部分のノイズがヒドイ・・・
709名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:51:54 ID:+wNLgA/O0
ネカマたんきた!
これを見てどう思う?
http://ime.nu/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10259259/
710名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:53:47 ID:UcT5ascg0
>>704
D300s酷いな
711685:2009/10/06(火) 20:55:24 ID:EZCrGROY0
>>705
キチガイ相手にする程酔狂じゃないんで以後スルー。あんたが1枚でも自分で
撮った画像上げたら相手してあげるよ。            
                                サイナラ
712名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:56:23 ID:pm/LPSni0
>>711
やっぱりそういう口調ね?
アナタは信用できないわ
わざと惨い作例を挙げる姑息な真似はおよしなさい!
上の外国の惨いISO3200の比較と一緒ね
713名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:57:23 ID:gRnIUTZh0
思うんだが、flickrの7Dのグループとかを見ればどんな絵が吐かれるか想像出来そうなものなのに、何故誰もそれをやらないん?

714名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:00:31 ID:PUWIki170
>>704
画像の四隅 手前下のコスモス花壇
ニコンはどうして1200万画素でレンズに有利なはずなのに
ボケボケで全く解像してませんね 携帯電話のカメラみたいな画質
レンズもD300sも両方使えない。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:02:33 ID:+wNLgA/O0
D300sのビルどうしちゃったんだ?
明らかになにかが変だが
遠景は7Dがやばいな
716名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:05:29 ID:pm/LPSni0
>>709
それ、30Dのピントがちょっと甘い気がするわ
でもよくみると背景のディティールが残ってるのは30Dだと思う
7Dはノイズは一見綺麗に見えるけど、等倍でみるとディティールを消して
丸めてしまうのよね

こっちの比較の方が分かりやすいと思うわ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10268872/
717名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:05:41 ID:uFEe2XBD0
>>704
見てきたけど、7Dって低感度が弱いのかな?
685の1600を見ると涙目なんだが。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:05:53 ID:wWUtgpOx0
>>685
フルとAPS-CのF4だから、ピン位置と深度は別として、
エアコンの右下の蓋の閉まってない部分を見ると、上側の方が色ノイズやらがのって、
蓋の辺縁の線も乱れかけてるように見える。
下側の方は色ノイズはあるけど薄く、線が保たれてる。

で、綺麗な方の下側が5D2?
719名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:06:00 ID:+wNLgA/O0
712はなんでこれみないん?
死んでしまうん?
http://ime.nu/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10259259/
720名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:06:52 ID:pm/LPSni0
それからネカマとか呼ぶ人の呼びかけにはこれから答えないからね!
お嬢とお呼び
721名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:07:41 ID:gRnIUTZh0
とりあえず貼っておくよ。
flickr Canon 7D User Group
ttp://www.flickr.com/groups/1246778@N22/
722名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:11:08 ID:l02yooDrO
だれか50Dと7Dの比較を上げてくれ
(^-^)/
723名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:13:06 ID:nEERCUkw0
>>720
わかった、これからはお前を長友光弘と呼ぶ事にするよ。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:13:26 ID:+wNLgA/O0
30D1600と7DmRAW1600見比べると
コスモス右上後ろにある草は7Dの方が残っている気がする
ピンは30Dのの方がしべに来てる気がするが?

こっちは確かにわかりやすいな
http://ime.nu/bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10268872/

でも高感度は7Dと30Dも同じに見えるし
mRAWに限って言えば30Dよりも優秀だろ
725名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:14:58 ID:pm/LPSni0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10268872/ImageID=441567/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10268872/ImageID=441556/

ほらね。ちゃんと比較するとここの検証結果と同じになるでしょ?
30Dの解像感に7DのM-RAWは及ばない
多分数値で測定したらノイズ量は7Dが少ないと思うわ
だから、雑誌で測定の結果、7Dはノイズが少なくなった高感度が強くなったと書くことも可能ねw
ここがキャノンの姑息なところよね!

30Dと40Dを比較したら、30Dの方が高感度はいいし、諧調性もいい
これはアタシが比較したから間違いない
でもアタシもアナタ達と同じように、高画素の割にましよねって言いながら
マシーン性能で40Dに買い換えたわ
でも今では失敗したと思っているの。30Dは残しておくべきだったわ
726名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:17:05 ID:SelYqdaM0
>>704
7D酷くね? ビルは色収差出まくりだし、遠景もノイズで細部が溶けてる・・・
727名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:18:50 ID:JnkMCdlh0
正直、ファームで改善待ちを期待というところもある。
50Dもだいぶん改善したようだし
728名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:20:47 ID:phJomNcU0
7Dノイズ酷すぎだな
D300sポチって正解だった
来るのが楽しみ
729名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:21:01 ID:1Yw5Jb2b0
GANREFも結構そろってきたな
http://ganref.jp/items/camera/canon/detail/photos/1388
730名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:22:48 ID:pm/LPSni0
>>728
バカねぇ。D300sなんて買うならD700を買うべきだったわね
D700のコスパは恐ろしいわよ。過去のキャノンのカメラの1Ds以上のマシーン性能よ
フルサイズでね。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:23:31 ID:dpfYRUIX0
比較の仕方にも問題あり、素人じゃ適当な比較方法で参考にならない
732名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:24:29 ID:phJomNcU0
>730
D700のサブに7D買おうと思ってた
風景で16-85使ってみたかったのもあってD300s買った
733名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:25:35 ID:+wNLgA/O0
んー
まぁ難しいところだよな?
725の作例だとコスモスは明らかに7Dの方がいいだろ
てか高感度は7Dのほうが良いと思うよ
mRAWならさらに良いし
NEWF−1のサンプルは解像感は30Dがあると思うが
高感度はやっぱし7Dかな?
オレは30Dも7Dも持ってるからいいけど
734名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:26:40 ID:xD+6QBab0
>>714
7Dはノイズと色収差で酷いが、D300sのビルはCG画質だな。

しかし、レンズは参考にならないぞ。
うpしてる奴は、FXを否定するために最新レンズを全てスルーしてる有名なAPS馬鹿だから。
HPにもレンズ乗ってるレンズ情報も古いものばかりだろ。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:28:05 ID:PUWIki170
>>726
ISO200でALOが効かせてあるから、極端にノイジーになっている
7Dの設定がかなり変。
こんなどうしようもないサンプルでは単純に解像度を見定めたほうがいい
D300Sはビルの窓に偽色のレインボーノイズが酷い
全体に解像感が極端に乏しい・・・この二つは設定以前の基本的な問題なので、どうしようもない。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:28:15 ID:f0Tq4pCx0
どっちが上とか比較して何が楽しいのやら・・・
全紙に伸ばしてやっとわかるような誤差見つけて楽しいか?
そこそこの画質に、動きものなら最高に近い性能を持ったカメラ。これでいいじゃん。
こんなところで夜な夜な無駄な討論繰り返す位なら自分の好きなカメラとレンズ持って写真撮ってこいよ。
何が写ってるのかわからないような拡大写真より、子供の笑顔とかの写真見る方がよっぽど良いぞ?
ここで解像度が?とかノイズが?とか言ってる奴は写真やカメラが好きなんじゃなくて他人のあら探しが好きだと言うことを自覚しろ。
そしてここはあら探しのスレじゃなく、写真が好きな人のスレだ。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:29:22 ID:bAhtnLep0
>>アタシが比較したから間違いない
>>アタシが比較したから間違いない
>>アタシが比較したから間違いない
>>アタシが比較したから間違いない
>>アタシが比較したから間違いない
738名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:31:50 ID:+wNLgA/O0
今までのサンプルみたり自分でも実写してみると
7Dはピントの合ってる場所はきっちり解像するけど
そこから後ろを30Dよりも多少ぼかす傾向にある感じはする
これが高画素の障害なのかはわからんが
これを良いと捕らえるか悪いと捕らえるかだ
なぜかというとフルサイズはピントの合ってる後ろを7D以上にぼかすからだ
739名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:32:14 ID:xD+6QBab0
>>736
うぜぇ、勝手にスレの定義を決めるんじゃねーよ。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:33:42 ID:+wNLgA/O0
736が良いことを言った
でも比べたがるのが人と言うものだ
741名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:33:45 ID:gRnIUTZh0
写真が趣味の奴はねちっこいのがおおいけど、写真が好きなのを通り越して機材が好きな奴はさらにねちっこい。
細かい男って、ほんと見苦しい。
742685:2009/10/06(火) 21:40:22 ID:EZCrGROY0
>>718

up6718.jpg 5d2 raw jpeg 変換 14.0MB IMG_1099.JPG
up6717.jpg 7d raw jpeg 変換 14.5MB IMG_0018.JPG
up6716.jpg 5D2 jpeg撮ってだし 7.3MB IMG_1099.JPG
up6715.jpg 7d jpeg 撮ってだし 7.5MB IMG_0018.JPG

わからん買ったら保存してプロパティで確認してくだされ
743名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:41:33 ID:+wNLgA/O0
D300sのビルはどうみてもおかしい
7Dの遠景はALOがいたずらしてるな
744名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:44:47 ID:lEH7a3on0
>>741
それ以前に、欠点見つけて馬鹿にしただけでしょ。
対象となる機材は何だって良いんだよ。

いちいちそれを相手して
ムキになってわざわざ画像アップしてさ。
相手に餌を与えてるだけなのに。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:45:20 ID:pm/LPSni0
>>732
D700のサブならD90がお勧めねw
746名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:45:30 ID:WxjYodOI0
imagegatewayがクッキーがないとエラーになる俺にどういう画像があるのか
別のアップローダーに切り出して比較して見せてくれ〜。
747名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:45:46 ID:UcT5ascg0
>ここまで書いていて気が付いたわ!アタシ、もうAPS-Cの画質には興味がなくなっているということにw



レスしてからも毎日粘着してんだから目的はっきりしてんだろ
748名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:46:04 ID:wWUtgpOx0
>>742
ありがと。下が5D2確認した。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:46:55 ID:mn4TnAMD0
>>739
オマエがウザイよ、小僧。
定義付けじゃなくて、これが大人の場というものなのだよ。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:47:05 ID:1Yw5Jb2b0
カワセミのダイブとか撮るときは、19点自動選択のAFでいいの?
751名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:48:29 ID:/HAAmuEa0
お決まりのオマエモナー(=゚ω゚)つ)゚∀゚)グァ
752名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:48:54 ID:pm/LPSni0
>>738
フルサイズのボケと丸めて溶かすNR処理を一緒にしてはだめよw
753名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:49:48 ID:s/8XTvL20
>>750
多分無理だと思う。
カワセミは毎日見てるから最近は撮ってないけど、ホバと飛び出す瞬間以外は難易度高いよ。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:50:19 ID:+wNLgA/O0
D700が視野率100ぱーなら買ったのに
ここだけなんとかしてくれよ!
それか5Dmk3になって100ぱーになったらかう
755名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:50:38 ID:lEH7a3on0
756名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:51:02 ID:1Yw5Jb2b0
>>753
当たりをつけて置きピンのほうがいいのかなー。
今まで使ってたキスは連写が聞かないから動きモノはあきらめてたけど、せっかく7D買ったから朝鮮したいんだよね。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:51:22 ID:pm/LPSni0
>>747
そうね。APS-Cの限界はもう見えてるわ
でも高画素の弊害がフルサイズまで浸透してきてるのが怖いのよ!
このままでは5D3も嫌な予感がすごいするわ!アタシ怖いの!
758名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:51:32 ID:1Yw5Jb2b0
>>755
お、面白そうな記事。よんでみる。ありがとう
759名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:54:09 ID:/HAAmuEa0
そんなあなたにエキシリムハイスピード
760名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:54:19 ID:CP0NYKNNi
>>736
末尾iでごめん。
今帰宅途中だから。
比較はしてもいいはずだよ。
おれも子供の撮影がメインなんだ。
できるだけ最愛の家族を良い状態で記録したいとおもうのは普通だよ。
そのために一番向いてるのはどのカメラ?って知りたがるのは普通でしょう。
だから7Dには期待していたけれど、結果裏切られて悔しいってこと。
俺は5D2に逃げて満足してるけど、7Dの連写性能には期待してた。
でも画質で激しく裏切られて悔しい。
今後の改善を激しく望みたいということ。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:54:26 ID:fOy7FiJ10
こんばんは。日曜ころ親子写真をupしたものです。数日見ないだけでまたすごい
レスの数になってますね。所有デジ一はkissXと7Dです。あとはフィルム使ってました。
すいません、流れが読めなくて恐縮ですが、昨日のどくろの写真について聞いていいですか?
http://files.or.tp/dl.php?f=up6713.jpg
です。
これって7Dのほうが滑らかでいいと思うんですが皆さんは40Dが好みですか?
762名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:54:46 ID:LxfoquIwi
モヤモヤ
763128:2009/10/06(火) 21:56:10 ID:ri/90I/E0
さてと。
実は俺は20Dも持っていたりする。
ネカマは対40Dだと分が悪いと見えて今度は30Dを持ち出しているようなので、
今度は20Dとのブラインドテストをしてやろうか?

また部屋撮りのマクロだけど w
764名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:56:47 ID:czup9Vyg0
>>750
それでいいと思うけど、機会がなくてまだ試せていません。

1D3なら、45点自動選択で、着水予想地点にレンズを向けて、着水の瞬間にAF起動、連写という方法で撮れていたけど。
ま、水しぶきを写しているわけで、カワセミにピンがくるかどうかは運だけどね。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:58:18 ID:pm/LPSni0
>>755
ここを見ると暗所のAF性能は30Dよりも向上したとあるけど、それ以外は
今いちな書き方じゃない?特に中央1点がだめなの?
30Dの暗所でのAF性能は最悪だったわ。
これが嫌で40Dに買い換えたの。

この人は30Dからなので、暗所のAF性能が劇的に向上したと思ってるんじゃないかしら?
766名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:59:27 ID:s/8XTvL20
>>756
自分はAIサーボで撮れ真ん中で捕え続けてピンが来た瞬間にレリーズだけど、慣れない間は置きピンが無難かな。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:01:16 ID:pm/LPSni0
>>763
5Dはないのかしら?
アナタの持ってるカメラはどれ?何台あるの?
768名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:01:34 ID:+wNLgA/O0
>>752
スレ主はNRかけてないって言ってるぞ
タブんセンサーの使用じゃないのか?
769名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:02:08 ID:LxfoquIwi
次スレ案内

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/
770名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:03:19 ID:pm/LPSni0
>>768
そうね。だからニコンみたいにRAW段階でNRを掛けている疑いがあるわね
それか単に映像処理の仕方を変えたのか
日本カメラとか見ると、RAWにもNR疑惑が濃厚って気もするけれど
771名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:03:42 ID:ri/90I/E0
>>767
まずお前が40Dと5Dで比較画像を撮るのが先だろう?

本当に持ってるとしたらだがな、チキンめ。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:03:44 ID:LxfoquIwi
>>756
D300はAFが51点あるから
余裕で撮れる。

19点じゃダメ。

すぐに売ってD300を買うのが正解。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:04:48 ID:wDEIUJer0
>>763
頼む!
出来れば。20D Ljpgと7D Mjpegを撮ってほしい.。
遜色ないか7Dが上なら買うつもりなんだ。
774名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:04:55 ID:LxfoquIwi
>>761
7Dにはすざまじいノイズがのってるね。

しかも飛んでる。

こりゃ、ねーわ。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:05:36 ID:pm/LPSni0
40Dと5Dの比較なんて簡単すぎて面白くないのよね
5Dの圧勝なのが分かってるもの。30Dと5Dの比較ならしたかったわねぇ
776764:2009/10/06(火) 22:06:10 ID:czup9Vyg0
書き忘れた。AIサーボでやります。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:07:54 ID:pm/LPSni0
>>761
ここでの答えは昨日分かったわ
それ加工してもいいから上の機種判別文字を消して、
価格コムで同じ質問をしてきたらどう?面白くなりそうよw
機種名があると誰かさんがいうみたいに潜在意識が働くからね

そういう先入観が無い方が比較しやすいでしょう?
文字を消したサンプルを作れないならアタシが作ってもいいけど
どうする?価格コムまで出張してきてくださるん?
778名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:08:57 ID:s/8XTvL20
>>776
練習あるのみです。
頑張ってください。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:09:45 ID:ri/90I/E0
>>773
なるほど。その二つだとほぼピクセル数が同じぐらいだな。
OK、待ってろ。


>>775
はいはい、逃げるのは言う前から分かってたよヘタレ。
面白い面白くない以前に、「できない」んだろ?
わかってるって。こんな簡単なこともおまえにはできないってことは。
チキンの汚名を返上するには、やるしかないのにな。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:11:12 ID:+wNLgA/O0
たしか二コンはRAWの時点でNRかけてるって認めてるんだよな
キャノンがそれを認めるかどうかしらんけどなあ
憶測ではなしても仕方ないしな

まぁあれだ
等倍鑑賞もしないしプリントアウトもしないから
ブラインドテストされたらぶっちゃけわかんねーよ
とりあえず7Dを使っていくよ、使用感高いし
いざとなれば30Dもあるしなぁ
781名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:13:58 ID:pm/LPSni0
>>780
そうね。でも縮小でも諧調性の悪さで7Dと分かる可能性は残されてるわ
5D2との比較では暗部が完全に潰れてしまっている
40Dとの比較でどうなっているのかが見ものね。
これでやはり暗部が潰れるようでは、リサイズでも7Dって分かるわ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:14:11 ID:+wNLgA/O0
どくろの写真は7Dより40Dが好みかな
783名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:14:13 ID:LxfoquIwi
次スレ案内

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/
784名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:15:24 ID:ri/90I/E0
>>777
機種名が分からないと逃げるお前が一体なんの冗談だ。
まだローダにオリジナルが残ってるだろう。
勝手に自分に都合よく切り貼りするなよチキン。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:15:26 ID:CP0NYKNNi
>>779
じゃあおまえに何ができてるんだよ。
グダグダ言ってるだけなのはお前だろうが。
7Dを擁護するならするで、どういう条件ならいい絵が出るのか証明してみろよ。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:17:26 ID:pm/LPSni0
>>779
アナタみたいに40Dと5DのEXIFを消した比較でいいなら見せてあげようかしらん?w
アナタが5Dを持っているのなら考えてもいいわよ
787761:2009/10/06(火) 22:17:31 ID:fOy7FiJ10
自分フィルムからなんでデジタルでもよくやるんですが、ノイズが加わると解像感って
増すんですよ。フォトショとかのフィルタがついてるペイント系ソフトを持ってらっしゃる
方に試していただきたいんですが、たとえばさっきの
http://files.or.tp/dl.php?f=up6713.jpg
の7Dのほうを範囲選択して適度にノイズを加えてみてください。40Dにかなり近くなりますから。
もともとのデータの解像度は変わらないと思いますよ。適度なざらつきがあるほうが
立体感が出るんです。自分の友人にはわざわざノイズを加えている人もいるくらいです。
フィルムから入っている人は結構ご存知だと思います。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:18:32 ID:+6oAGFhXi
>>787
ぷっ

ノイジーな7Dの最後の言い訳だな!
789名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:18:46 ID:ri/90I/E0
>>786
俺はお前が持ってない7Dでの比較を出してるだろ。
条件はイーブンだろうが。
もちろん、exif消して俺と同じようにやれよ。
ただし、後でオリジナルのRAWもアップしろよ。
恣意的に加工されてたらかなわんからな。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:19:06 ID:pm/LPSni0
>>784
あら?この切り張りは不公平かしら?
均等に各部分を切り出したと思ったけれど
空間のノイズ比較も切り出してあげたでしょ
これ結構面倒な作業なのよw
感謝して欲しいわん
791名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:19:36 ID:IvuCAs87O
iの奴が嫌われる理由がわかった
流石お客様満足度ワースト
そして人間としてもワースト
792名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:19:39 ID:1Yw5Jb2b0
ドクロとかリラックマとか、40Dの方が好みだけど、
7D側をRAWで撮って、輝度ノイズレベルを下げれば、似たような描写になりそう
793名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:22:37 ID:pm/LPSni0
>>787
そこまでいうなら、アタナが実験してみんなに見せてみなさいよ
言葉だけでは信用されないわ。RAWデータは幸いあるのだし
794名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:25:17 ID:ri/90I/E0
>>793
> そこまでいうなら、アタナが実験してみんなに見せてみなさいよ
> 言葉だけでは信用されないわ。RAWデータは幸いあるのだし

その言葉、そのまんま、おまえに返すわ wwwwwwwwwwww

ここまで恥知らずな人間がこの世に存在することが
本当に不思議だよ。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:25:41 ID:1Yw5Jb2b0
>>793
わざわざ人にやってもらわないでも
自分の手持ちのRAWで、ノイズリダクション緩和レベル下げればわかるよ。明らかに解像感が上がる。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:25:44 ID:+wNLgA/O0
>>788
ここは笑うとこじゃないんだなまじで
不思議なモンで30DのISO100よりも
7DのISO100のほうが立体感あるんだよ
オレは高感度は7Dが良いと思っているけど
低感度は30Dがくりあで綺麗だと思う
でも低感度は7Dが多少粒度感があるからこれが綺麗に見えるんだ
797名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:26:09 ID:r2Ybxlk6O
iPhoneとチキンなネカマは同一人物です。
798名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:26:11 ID:+6oAGFhXi
7D信者の言い訳

ALOを切ればいい
→やっぱりノイジー、白飛びしまくり

ISO200なら大丈夫
→さらにザラザラ

M-RAWなら大丈夫
→D300より画素数少ないんだけど

ノイジーなほうが高画質! ←いまここ
799名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:26:57 ID:+6oAGFhXi
>>797
それキチガイの症状だからwww
800名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:28:06 ID:pm/LPSni0
>>796
でもその高感度の比較でみんな40Dの方が綺麗に見えるとほとんどが答えたわ
多少ましになっても、根本は変らないと思うわね
801名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:28:38 ID:CP0NYKNNi
>>797
追い詰められて詰まるとそこに逃げるしかないんだな。
それより7Dの画質の素晴らしさを力説してくれよ。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:28:48 ID:ri/90I/E0
>>773
おれ、普段jpgで全く撮らないんだよくわからないんだが、
比較するならどんな設定にすりゃいいんだ?
803名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:29:05 ID:r2Ybxlk6O
住所と名前載せようか?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:30:08 ID:+wNLgA/O0
793はとりあえず40Dと5Dもってるんだよね
あとは何が欲しいの?
793が言いたいことはみんなに伝わってると思うよ
だからここではっちゃけるのもいいけど
あとは自分の為に時間をさけばいいと思う
805名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:30:44 ID:SelYqdaM0
もうノイジーモンスターでもなんでもいいよ
806名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:31:28 ID:pm/LPSni0
>>804
今欲しいカメラ?
5D2とD700が欲しいわ
807761:2009/10/06(火) 22:35:42 ID:fOy7FiJ10
アップされてたのにそのままフォトショでノイズを加えただけですが、こんな感じです。
http://files.or.tp/dl.php?f=up6736.jpg
ニュアンスはわかっていただけるかと思うのですが。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:37:33 ID:PUWIki170
>>804
793は40Dも5Dも持ってないよ。
このスレに常駐する為デタラメ言っている。

人にはデータ出せ!の一点張りだが
出せといわれると何も出せない
毎度逃げの繰り返し。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:38:08 ID:nhRmWDBe0
>>806
思う存分買って下さいよ。
お嬢なんでしょ?セバスチャンに手配させろ。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:40:07 ID:wDEIUJer0
>>802
ISOと絞りを同じにして、ホワイトバランスはオートで。SSはおそらく同じになるはず。
ISO1600が見てみたい。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:41:06 ID:3ngglQJ+0
7Dって D2HやD200の段階だと思うんだよね
いいボディ作っておけば あとは素子開発だけだから

間違っても D700やD300見たいな低画素連写機は作るなよキヤノンw
812761:2009/10/06(火) 22:43:09 ID:fOy7FiJ10
あ、そうそう。写真は撮るのが好きですが画質比較はそれなりに興味があります。
ちょっと今は時間がないのですが、kissXはあるのでkissXのRAWと7DのMRAWなら
比べられますよ。需要があるかはわかりませんが。
本当はフィルムとの比較がやりたいんですが、そこまでは出来ないです(笑)
813名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:43:18 ID:CP0NYKNNi
>>807
手間は有難いんだけど、RICOHのGRDやGXで散々出てる議論だよ。
でもね。デジ一で同じ土俵で話すことではないと思うんだ。
なぜなら、50D以降のキヤノンのAPS-Cのノイズとは意味合いが違うんだから。
センサーサイズは格段にちがうでしょう?
それに、7Dは白ぼけも酷い。GRDのような人をひきつける透明感やコントラストはでていない。
まるで次元の違うお話。
7Dもっと頑張れよっていう話。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:44:15 ID:+wNLgA/O0
>>806
じゃあ2台とも買うために仕事とかがんばんなよ
それか両方の板で色々と意見交換してたほうが
806のためになると思うけどな?
806はオレも知らなかったこととか知ってるし
勉強になったけど購入対象にない7D板にいても自分の為になるのかな?
高画素が色々な問題になる事を言いたいのなら
メーカーに直接言えばいいしそんなことはみんなわかってるんだよなぁ
815名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:44:56 ID:ri/90I/E0
>>810
ISO1600でF8、どちらもシャッター速度は1/13になった。
で、やってみたんだが、なんせ20Dはライブビューがないのでピントがつらい。

20Dの方がどうにも納得できない出来(え?こんなにひどいの?的意味で)なので
もう一度撮りなおすんで待っててくれい。

>>812
フィルムとの比較ってのはあんまり意味ないと思う。
スキャナの性能の影響が大きすぎるので。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:46:13 ID:pm/LPSni0
>>814
アタシがメーカーに文句を言ってもキャノンが聞く耳を持ってくれると思うの?
キャノンを変えるにはユーザーを啓蒙していくしかないのよ!
817名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:48:14 ID:pm/LPSni0
>>815
変ね。同じシャッター速度になるなんて。20Dの方が実効感度が高いのでSSは速くなるはずよ
7Dの実効感度は40Dとの比較でSSは少なくとも変化してないことがわかったわ
露出は分からないけど。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:54:39 ID:wDEIUJer0
>>815
>20Dはライブビューがないのでピントがつらい。
もうこの時点で買い換えていい気がしてきたな……
819761:2009/10/06(火) 22:56:55 ID:fOy7FiJ10
>>812
たしかにそうですね。実はフィルムスキャナはNIKONです。coolscan5。
4000dpiでのポジスキャンは楽しいですよ。いわゆる粒状感はすごいですが。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:57:46 ID:pm/LPSni0
>>818
多くの人の画質と性能の妥協点が、40Dなのよね・・・
821名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:58:36 ID:bjiD0GMa0
時々覗いてるけど飽きもせず、ずーーーーーーーーーーーっと同じこと繰り返してんのな。
何日目?毎晩そんなに暇なの?
カマっぽい人もその周辺の人たちも。
カメラの優劣探しにだけ時間を費やしてぽちぽちキーボード叩いて罵り合って幾年月、ある意味羨ましいよ。
彼氏彼女家族がいないのかね。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:59:05 ID:IvuCAs87O
>>816
お前の意見なんか企業どころか便所の書き込みレベルのここでも誰も聞かないよ
823名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:00:10 ID:+wNLgA/O0
>>816が言いたいことはみんなわかってるよ
ただ7Dが自分が買った機種だったり購入対象機種だから
反発してるだけでしょう
本当に画質が最悪だったり不満があるなら50Dの時みたいに
ユーザーからメーカーに沢山の声が言ってファームアップやらで
対応してくれたりするよ
816の良いところは7Dの認めるてところはちゃんと認めるところじゃん
ただのアンチは『糞画質』とかたたいてるだけだけど816はちがう
すくなくても7Dが50Dよりは高感度も画質も向上しているし
画質以外も全て良くなっている
それで良いという人は7D買うしオレも7Dと30Dを使っていくよ
824名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:05:28 ID:+wNLgA/O0
>>820
オレは違うかなー
40Dは画質いいけどファインダーが駄目駄目だな
一眼はファインダーありきだと思っているから7Dにした
これはマジでいいぞ
825名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:08:29 ID:idCalNzT0
このスレの多さ、伸びのはやさが物語ってる。

買うよ
暮れのボーナスでね
もうちっと値が下がるとありがたい
826名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:10:58 ID:XKYb5JhC0
>>685
カーテンのセンスが・・・
827名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:11:50 ID:SYnzkNwU0
>>823のいう通り、ネカマさんは写真のセンスがなくて部屋が汚いけど、キヤノンのカメラを良くしたいという熱意はあるのでしょう。
ですが、その熱意のあまり、「7Dのここはダメ」を通り越して「7Dはダメ」というところまで進みすぎているようです。

少なくとも、「今の状態こそ神」とか「これが完璧」と言っているようでは進化も改善も見込めません。
私が撮影した>>336はかなりいい描写をしてくれたようですが、7Dが仕込みに時間をかける必要がある暴れ馬なのは確かなようです。

だから「イメージモンスター」なのでしょう。
人間の手でモンスターを御するには苦労するでしょうから。

7Dを買った人がするべきことは、とりあえず今度の休みの日にキヤノンプラザに行って、7Dの何が良くてどこを改善してほしいかを伝えてくることです。
銀座の営業のお兄さんと発売前に話をしてきましたが、こちらの意見を良く聞いてくれます。メモも細かくとっています。

せっかくお金を出したのですし、それを後から改良することもできるわけですから、そのチャンスをふいにすることは無いと思います。
828761:2009/10/06(火) 23:13:21 ID:fOy7FiJ10
>>821
確かにそうですね。自分もたまにしか来ません。今回7D買って初めてここの
面白さに気づいたというか・・・

ノイズに関しては、ちょっとでしゃばってしまいました。ここにいらっしゃる方に
ニュアンスが伝われば幸いです。それでは、おやすみなさい。もしkissXとの
比較のご希望があればやってみます。ある程度どういうものがいいか教えていただければ
努力してみます。

>>813
すいません。読んでませんでした。コンデジでも、一眼でも同じ写真なので同じ土俵で
いいと思います。kissXとは厳密に比べてませんが、ちょっと撮った感じだと今のところ
私は1800万画素の明らかな弊害を感じることが出来ずにいます。
ピントとブレがむちゃくちゃシビアなのはわかりましたが。
悪い点はもちろん出てくると思います。そのときはちゃんとお伝えします。
ところで白ボケってどんなのでしょうか?
829名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:16:02 ID:1BTKSh5e0
>>825

でも最近の伸びスレはE-P1とかK-7の発売前〜発売直後なんだよなぁ…
どっちも微妙なカメラw

2ちゃんで伸びるスレのカメラは最近ろくなのが無いw
830名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:16:28 ID:pm/LPSni0
>>827
>少なくとも、「今の状態こそ神」とか「これが完璧」と言っているようでは進化も改善も見込めません。

あら?今までのキャノンでこれで完璧と言えるカメラがあったかしら?
いつもここがだめって何か足りないものばかりだわ。
わざと足りないカメラを作って買い替えを促進してるとしか思えない
その買い替えも画質を考えると現行機では買い換えられるものがAPS-Cではなくなってしまった
5D2も画質はいいけれど、マシーン性能は4年前のカメラと比較してもお粗末なものよ
831名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:17:20 ID:lEH7a3on0
>>825
良かれ悪かれ、この機種が今一番注目を浴びてるのは間違いないね。

>>828
ここでも、もやもやだのよく言われてるけど
確かに7Dはピントとブレに敏感に反応しすぎる感じはするね。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:18:59 ID:ri/90I/E0
よし、できた。ちょっとショック受けると思うぞ。

今回はブラインドの必要は感じないのでそのままexif付きで出すぞ。

20Dのピントは、同じピント位置でISO100ならちゃんと写るのでピンボケではないはずだ。

7D ISO1600
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254837953155.jpg

20D ISO1600
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254838480163.jpg

20D ISO100
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254838534433.jpg


>>817
確かに俺もそれは思った。
が、若干露出が違うのでこんなもんだろう。



こっちはjpeg撮って出し。
アプロダが混み合ってるようなのでのんびり落としてくれ。

20D ISO1600
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2163

7D ISO1600
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2162
833名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:21:18 ID:pm/LPSni0
>>824
そうね。外見は最高にいいと思うわ。D700よりもね
だからこそ何でこの画質なの!と思わずにはいられないの・・・
5D2がもうちょっとましな性能だったらここまで文句も言わなかったけれど・・・
50Dの劣化、5D2の裏切り(動画に逃げたわ)、そして7Dの極小ピッチ、仏の顔も三度までだわ!
ここでユーザーが立ち上がらなくてはキャノンはだめになる
こんなカメラが売れてはだめなのよ
キャノンのみならず、カメラメーカー全体のためにならない
G11を出すキャノンが何でこんな愚行をするのか分からないわ・・・
834名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:24:07 ID:lp+IjSL10
>>828

ノイズに関しては俺も同じように感じてるよ。
たとえばこれ  http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

7Dの出方もこれによく似てないか?ノイズと取るか粒状感と取るかその人次第。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:24:25 ID:XKYb5JhC0
>>832
7DのISO1600、きれいだな。
20DのISO100は何か色合いがだいぶ違うね。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:24:54 ID:1BTKSh5e0
>>833
>G11を出すキャノンが何でこんな愚行をするのか分からないわ・・・


G11はCCDセンサーがソニー製だからだろw
ソニー(正確にはソニーの半導体会社)は画素ピッチを無意味に切り詰めた画素数競争は止めて
実効画質に重きを置いて方針を転換したんだよ。

キヤノンは自前のCMOSではまだまだ画素数を上げたがってる。それが正義だと本気で思ってる。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:25:10 ID:ri/90I/E0
>>835
ああ、それはホワイトバランスを間違えてたので気にしないでくれ。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:28:33 ID:XKYb5JhC0
jpg撮って出しの方は、20Dの方がよく見える。
上のRAW撮りの方は、7Dの方がよく見える。  と言う俺の感想。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:30:02 ID:6w1vlPLU0
だって、キヤノンユーザーっておバカだから、画素数が多いと高画質だと妄信して買っちゃうからいけないの。
他のカメラメーカーのユーザーにはそんなおバカはいないから安心してね。あ! おバカって関西では最大級のほめ言葉よ。念のため。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:31:43 ID:ri/90I/E0
>>838
いや、上はjpeg撮って出しを軽くするためにフォトショで「中」で再圧縮したものだ。
見た目はほとんど変わってない。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:31:50 ID:aSztCkIo0
ほとんど変わらないように見える…ゲシュタルト崩壊始まったかも
842名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:32:28 ID:MuWNcr620
キャノンユーザーじゃなくても画素数が多い方が高画質だって知ってるワよ。
低ノイズ=高画質だと勘違いしてるのはおバカだけヨ。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:33:36 ID:pm/LPSni0
>>832
分かったのはアナタの20Dのピント精度が甘いということ
一度調整に出した方がいいわよ
そして、やはり7Dは露出がアンダーになってるわね
暗部は7Dの方がやはり潰れてしまっている
844名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:34:47 ID:wDEIUJer0
>>832
20Dがスゲーピンボケに見える。これ見た後だともう使う気になれないな。
20D ISO100はホワイトバランスのせいだけじゃなくて、つやっぽく見えるな。

ありがとう、買う決心がついた。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:35:08 ID:ri/90I/E0
>>843
20DのISO100見たか? ピントは間違いなく合ってる。

つか、言いたいことはそれだけか?
お得意の解像感はどうなんだ?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:35:33 ID:UcT5ascg0
>>829
ニコン以外のメーカーが新機種だすとだいたいスレ伸びるよw
ニコンがマイナーチェンジばっかりで嫉妬してんだろwww
847名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:40:07 ID:pm/LPSni0
>>845
この比較では7Dの方が解像感は上に見えるわね
でもアナタの20Dがちょっと甘い気もするのよね
アタシ30Dしかもってなかったので、もしかしたら20Dの解像感が元々甘いのかは知らないけどね
価格コムの比較でもM-RAWとの解像感は7Dが上だったでしょう?

どちらにしても、暗部の粘りは20Dよりも弱そうね
848名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:45:28 ID:ARxMGTXw0
ちょっとずつネカマが7Dに傾きつつある件について
849名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:46:52 ID:isXu9m0g0
>>835
全くもって正しい判断だと思う。
KissDNと40D(私漢だけどネカマが同じ40D持って(ry)を使ってるけど
40DはISO800でも色がおかしくならないけどKissDNは露骨におかしくなるし
そもそもカラーノイズの粒の大きさが40Dの方が細かくて綺麗だしね。

同じ理屈が、まさにこの20Dと7Dの画に現れてるんだと思う。
5Dも同じ感じでISO100から暗部に結構カラーノイズが出てくるから
やっぱりエンジンとセンサーの進化には敵わないって事だね
850名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:47:18 ID:ri/90I/E0
>>848
そして一ヵ月後・・・

そこには元気に7Dで撮影するネカマの姿が!
851名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:47:54 ID:wDEIUJer0
>>832
これ、縮小して見ても違いわかるな。
20D、全体的に白いね。フォトショで明るさだけ上げたときの色と傾向が似てる。
さらに、白っぽいものが膨張しているように見えるから、ますますピンボケに見えるんだろう。
ホワイトバランスも7Dのほうが賢い。

本当に助かった。ありがとう!
852名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:49:33 ID:isXu9m0g0
>>843
釜の癖に30D使ってたんならピント精度が甘いんじゃなくて
LVを持ってない&スクリーンを変えられない20/30Dで精密ピントが
難しい事くらい解れよwwwwwwwwwww

そもそも注目すべきは、20Dのカラーノイズの粒の大きさ(ダマ状になっている)事だろ

853名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:50:05 ID:SYnzkNwU0
ついに「あなたの20Dが」とか言い出しましたか。
もう何をいっても、あなたとは正常なコミュニケーションはできないかもしれません。
同じ日本語を書いているのに、あなたとそれ以外の方ではとらえている世界が違うようですね。「バカの壁」というヤツなのでしょう。

IDを見て「ポジティブな発言『しか』していないひと」、「ネガティブな発言『しか』していないひと」はどうにも信用しきれません。
あと、愚にもつかない、目と耳を塞ぎながら書いているような妄言を見かけると、決まって末尾iなのはもう微笑ましい領域ですらあります。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:50:48 ID:GtqyiV98O
新機種なんて出なくていい。ついでにマイチェンもしなくていい。ついつい新機種に買い替えてしまう。貧乏人なのに
855名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:51:49 ID:ri/90I/E0
>>852
この苦労を分かってくれてありがとう w
x2.5のアングルファインダーでがんばってピント合わせたが、
撮影してからモニタで確認しても、これがまたピントがさっぱりわからないんだわ w

やっぱこういうブツ撮りではLVの威力は絶大やね。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:56:59 ID:bg14QdqA0
>>855
確かに7Dが解像度感もあってノイズもすくないのですが、
20Dと7Dの差って、結局この程度の差なのですね。
なんか、イメージモンスターという割には、あまり進歩がないような・・・
というのが正直な感想。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:57:15 ID:cWToxUA90
髑髏の写真とかこえーよ。シャンプーできんくなるだろ!
858名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:59:21 ID:isXu9m0g0
>>855
だよね。

KissDNから40D買い足した理由がLVだったから
KissDNもミノのスクリーンに変えて使ってたけど、花撮りに場合ピント合わせに必死wで
少しでもフレームミングを変えようものならまたピント合わせに数枚撮った上に
露出あわせに数枚撮ってって大仕事が、40Dだと自宅ならPC繋いで(外でも液晶見ながら)
露出エミュレーション&ヒストグラムでピント位置でx10にすれば、まず失敗なしで撮れるから
構図だけに集中すれば良い分、本当に楽になったw

859名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:59:38 ID:uFEe2XBD0
次は7DのISO100風景画像をヨロ。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:00:41 ID:oiLSWRES0
>>856
800万画素の20Dと1800万画素の7Dでは画素数が2倍以上なんだがw
861名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:02:11 ID:cZuZ8yP30

キヤノンEOS7D vs ニコンD300S(最高画素)
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorDetailImage.do

862名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:03:23 ID:xyrgQgE50
>>852
ああそうね!これMFであわせてるのよね?
通りでピント精度が出てないと思ったわw
過去にアタシが比較した30Dと40Dのデータを探しているところだったの!
30Dもこんなに甘かったのかしらって。助かったわ。そういうことね
863名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:04:14 ID:ri/90I/E0
ついでなので7D の ISO100もうpしといた。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1254840862803.jpg

>>856
そう思うならそれはそれでいいんじゃない?
あんたの目にはそう見えるんなら。
俺は、解像度が倍以上になってるのにこれほどの差があるのか、って驚いたけどね。
最初20Dの画像見たときは絶対ピンボケだと思って何度も撮り直したよ。
5年の技術の進歩はすげぇわ。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:04:34 ID:UD34jA2u0
おまえら、ちょっとおちつくにゃー

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228398.jpg
865名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:04:51 ID:EgQYTky90
>>861
なんも見えねえ。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:05:12 ID:0VpfS/qK0
また物撮りかよ…
7Dは物撮りしないと旧機種と比較も出来ないのか…
867名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:05:49 ID:vui44mp/0
なんか、ここ数日スレの進行具合を眺めてたら、
自分のカメラの話とは思えなくなってきてる。

なんていうか、壮大な舞台を見てるっていうか、
みんな必死でそれぞれの役を一生懸命演じてて、
それをずっと客席からみてる感じ。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:06:13 ID:+i1S/n700
>>862
おまえの本名、上祐だろwwwwww
869名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:07:44 ID:SPun90YL0
ああ言えば…
870名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:07:46 ID:HQRXHQkk0
モノ撮り、近景では差が出にくいって結論になってるので、次は是非風景で。
陰影や明暗のある木立があると良いですね。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:07:46 ID:EgQYTky90
>>864
それわもしかして例のツグマ50F1.4か?
872名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:08:12 ID:sNIaBvTs0

リンク間違えたので再度
俺が撮ったものじゃないけど


キヤノンEOS7D vs ニコンD300S(最高画素)
http://www.imagegateway.net/p?p=Dax38fsvjF4

873名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:08:23 ID:UD34jA2u0
あ、Exif残してあるけど、>>864は7Dす。
ALOはDPP上で切ってみた。

レンズは今時MFのみのアレ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:08:54 ID:l2w6xdPK0
>>861
imagegatewayはやめろよ。
エラーで見られない。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:08:55 ID:ZeubtUzV0
>>862
はいはい、苦しい言い訳は恥をさらすだけだからもうやめとけ。
ISO100のサンプルを見ろよ。
たぶん、お前の目なんかより俺のMFの方が遥かに精度高いと思うぞ w

ああ、ちなみにこれ180mmで撮ってるから、かなーり被写界深度浅いんだよね。


どうせ、その「アタシが比較した30Dと40Dのデータ」なんて
絶対にアップしないんだろう?
チキンだからな。

>>866
お前、この雨ん中全裸で風景撮って来いって言うのか?
そういう文句は自分でやってから言え。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:09:31 ID:g6ughvr30
イマジナリーモンスターw
877名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:09:58 ID:6GEkXZrl0
>>864
かわええ(*´д`*)
878名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:10:26 ID:IiVP64r00
>>863
この程度の差だと、ちょっと利口なシャープネスをうまくかければ、ほとんど差はなくなるね。
逆に1790万画素ってますます無駄なセンサーに見えてきた。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:10:27 ID:sNIaBvTs0
>>864
ヌコの毛がガチガチ
シャープネス異常に上げてるな
880名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:11:11 ID:vu/PUL5kO
結局チキンなネカマは>>747だな
881名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:11:26 ID:WNP0zFeW0
>>855
キヤノンのライブビューは偉大ですね。
>>336のときもライブビューがあるおかげで大助かりでした。

コントラストAFは暗くても高精度です。
欲しいところにピンが来てくれました。

皆さんも感じてらっしゃるとはお思いですが、キヤノンはライブビューにするととたんに露出精度が大幅に上がります。
撮像素子によるAEはかなり当てになるようです。いっそのこと通常撮影時でもこれを採用してほしいですね。

じつは>>336、ベッドの上に三脚を置いて撮っています。
常時ミラーアップしっぱなしのライブビューと、適当な設置でも水平を出せる水準器は助かりました。

ところで、ニコンのライブビューは撮影直前にミラーダウン→ミラーアップという動きをするのですが、あれって重大な問題点じゃないでしょうか。
撮影直前(というほど短くない時間)に画面の確認ができず、せっかくミラーアップしているのにミラーショックを発生してしまうニコンのライブビューは使い物にならない気がするのですが。

>>871
>>864は私ではありません。もちろん猫好きなので、今度休みの日が晴れだったら7Dと100Lマクロをもって江ノ島に行く気満々ですが。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:12:25 ID:ZeubtUzV0
>>878
ほう、ではその利口なシャープネスをかけてほとんど差がなくなることを
見せてくれないかな?
せっかく縮小なしの撮って出しをうpしてるんだからさ。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:12:34 ID:EgQYTky90
>>872
7DのRAW現像は今のところDPPでやらないと変なノイズが乗ったりして
まともな現像ができないらしいよ。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:15:10 ID:YGAu16Mm0
>>881
ニコンには露出ディレイモードってのがあるのよ
885名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:16:23 ID:0VpfS/qK0
>>875

いや、別に家の中でも物撮り以外に何か撮りようがあるだろ?
物撮りは被写界深度が浅くなるのでレンズの粗の拾い方とか肝心な部分が見えないから比較には不向きだと思う。
(通常の撮影テクニックでもジャジャ馬レンズを誤魔化すのにボケを利用するぐらいなんだから)

物撮りは全然参考にならない…
まだ>>685とかなら良いけど(カーテンのセンスとかどうでも良いからw)
886名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:17:08 ID:UD34jA2u0
>>879
シャープネスは全くいじってないにゃー。元々毛が固い野良猫にゃー。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228444.jpg



えと>>864はツァイスのPlanar T* 50/F1.4 ZEです。
これはSigmaの30/F1.4。

両方ともRAW撮りで、DPP上でNRをオフにしたのと、ALOをオフにしたのみで他はいじってません。
土曜日だったかな、晴れた日に近所で見つけた子猫。毛質は本当に固かった。かわいかった。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:19:28 ID:dBvP3uLv0
>>881
KissのLVも撮影時はパタパタですじゃ。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:20:01 ID:EgQYTky90
昨日はツグマ50f1.4に萌えたがPlanar T* 50/F1.4もええなぁ。

ただ動きもの撮ることがあるからMFはきついし。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:20:08 ID:LzjumwSY0
みんなマジで7D良いと思ってるの?冗談でしょ
中の30Dとの比較写真見て、正直なところどうなのよ?
悪くは無いけど、良くも無いよね
7Dは3年以上前から進化無しってことでしょ
望遠目的ならピッチも同じ43で十分でしょ


890名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:22:07 ID:+i1S/n700
>>889
望遠で動体追いかけれる43が有るのかと小一時間・・・・・
891名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:22:11 ID:ZeubtUzV0
>>885
この比較は高感度のノイズの出方とシャープネスを見るためだから、
中央部さえピントが合っていればOK。
参考になるかどうかは、どこに着目するかで決まるだろ。

それに、レンズはもともと解像力の高いマクロだから、よく言われる
画素ピッチにレンズが追いつかないということも少ないはずだ。

つか、変化の少ない壁とカーテンが、それほど参考になるとは思えんがな。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:23:07 ID:CqNuB+kM0
>>889
そしたらニコンのカメラ全部43以下になっちゃうじゃん
893名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:25:53 ID:EgQYTky90
>>891
ふーけーふーけー言ってるバカは多分灯台持ちだから相手にするな。
白熊の写真見て「明暗差がないから参考にならん」とかトンチンカンな
こと言って赤恥かいてたし。

つうか、人が好意で上げたものにケチつける時点でクズ決定。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:26:01 ID:rfPG2XzW0
ャとヤの違いが分からないような目(頭?)で画質の違いが分かるのかなぁ、ネカマの人
895名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:28:47 ID:TITpLYQb0
>>863
背景にマッハバンドというか、モザイク模様が出まくり。
ひどいなーと思ったら、フォトショ現像か。
確かにDPP以外では、まともに現像できないんだな。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:28:52 ID:ZeubtUzV0
>>893
風景を出したら出したで「風景じゃ参考にならん」とか言い出すんだよな。
ま、週末は台風一過で晴れるはずだから風景も撮ってくるけどな。
でも20D、40D、7Dを全部持って歩けってのは勘弁。
897685:2009/10/07(水) 00:29:09 ID:PKSYhK2j0
明日、会社に行く時景色とってくるよ。しかし、2台持ってくと重いから
7Dだけだな。雨なら当然中止w
898名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:29:18 ID:oiLSWRES0
>>887
Kissは1モータ仕様だから
でもニコン機と違ってLV→撮影→次のシャッターチャージの為のミラーダウンだから
LV→ミラーダウン(シャッターチャージの為)→ミラーアップ→撮影のニコン機とは
根本的な差があるけどね

40D以降の2桁D以上は全部2モータ機だから
LV時は常にミラー動作はしないよ。
それどころかストロボ不使用なら先幕電子シャッター(後幕メカシャッター)で
撮れるからカメラブレはほぼ0になるよ。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:29:56 ID:UD34jA2u0
思ったより反応薄くて、ぬこがそっぽ向いてしまったようです・・・。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228506.jpg

7D+70-200F4L&チューブ(12か25か忘れた。多分25)
RAW撮り、DPP上でNR,ALOをOff。他いじりなし。

写真が下手とか、白飛びしまくりとかはまだ一眼かって1年程度なので勘弁しておくれ。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:30:55 ID:sNIaBvTs0
RAW撮り専用機なところは50Dから全く進歩なしだな〜
901名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:32:36 ID:WNP0zFeW0
>>884
わざわざそのモードを使わなければキヤノンに並べないのはマズいです。
選択肢がある、といえば一見甘美な響きですが、通常モードに何かうまみがある訳でもありません。

>>887
では、D3シリーズ、D700、D300シリーズ、D90のライブビュー性能はKISSと同等という解釈でよろしいでしょうか?
902名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:32:48 ID:2xPe8Xl10
人の作例見て文句ばっかり言ってないで
そんなに7Dとの比較を見たいんだったら
今自分が使ってるカメラとレンズ持って
キヤノンのSCへ言って自分で撮ってくればいいのに。
店の前にに出て外を撮ったりとか出来るよ。
自分で撮れば納得いくだろ。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:33:35 ID:dBvP3uLv0
>>897
良いな。
こっちは台風直撃コースに入ってる。
晴天で撮れるのは何時の事やら。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:33:57 ID:ZeubtUzV0
>>895
確かに。それはjpg圧縮のせいだ。
これはjpeg撮って出しをフォトショで圧縮しただけ。

オリジナルはまとも。
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2165
905名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:34:40 ID:LzjumwSY0
>>890
被写体に寄れないから望遠な訳で、AFが要求される訳で・・・
確かに43では無理だの、失礼しました

>>892
知識の無い俺には、何故ニコンのカメラが43以下になるのか理解出来ん
906名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:36:58 ID:WNP0zFeW0
>>898
ニコン機のミラーダウンはシャッターチャージのためだったんですね。
撮像素子での測光ができないのかと勘ぐっていたのですが、ライブビュー画面で露出がきっちり表示されていたのでそうでもない。謎が解決しました。

>>899




大丈夫です。>>886で萌え死にしそうです
907名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:37:52 ID:UD34jA2u0
あるぇ・・・。
もうちょっとかわいいとか、やっぱノイジーとか、きれいじゃんとか、ID:UD34jA2u0さん男前!とか、他の作例うp!とか
レスがあると思ったんだが・・・。

やっぱり比較画像以外はいりませんよ状態?
908名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:40:11 ID:YGAu16Mm0
>>901
いや・・・ニコンのカメラはミラーアップが必要なシーンでは露出ディレイモードを使うのが普通なのよ・・・
LVであろうとなかろうとね
ま、好きに思ってて
909名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:40:47 ID:ZeubtUzV0
>>907
ごめんごめん w

かわいいんだけど、やっぱりちょっと白飛びしすぎでまぶしー!
後ろ頭から光が当たってるので顔が暗くなっちゃってるのがおしい。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:44:01 ID:2xPe8Xl10
>>907
ここの連中は7Dを貶して
今自分が持ってるカメラが一番良いと思いたいから
レスが付かないんだよ。

試しにわざとピンぼけさせたり、ノイズだらけにしてみて
反応見ると分かるよw
911名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:46:09 ID:UD34jA2u0
超逆光、EF10-22(ワイ端)、F11で撮った風景っぽい写真一枚あるけど、うpしてみる?
出来ればどういう風に撮ると良い画像になるか、教えて貰えると嬉しいんだけど・・・。(青空が白っぽい。)
912名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:48:06 ID:xyrgQgE50
>>863
それなら7DもLV使わないで撮れば?
それか両方ともAFで撮るか
フェアな比較ではないわよね。
まぁ、さっきも言ったようにピントだけでなくて、暗部の粘りは20Dが上だと思うけどね

それよりも20Dが40Dよりも画質悪いのかそっちの方が気になってしまったわ
多分比較の仕方の問題だと思うけど
どっかにいい比較サイトなかったかしらね
913名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:48:11 ID:zYN/NyLj0
>>911
うp!!
914名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:48:13 ID:PpiFLJ0L0
台風過ぎて、もしも、まだ生きてたら、7Dで青い空を撮ってみたいと思ってる。
915名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:48:14 ID:ZeubtUzV0
>>911
おkおk

俺はマクラーな人なので的確なアドバイスができる自信はないけど。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:52:16 ID:EgQYTky90
荒らしに立てられる前に立ててきた↓

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254844154/l50
917名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:54:08 ID:EgQYTky90
>>907
ごめん。悪いけど次スレの作例集に勝手に使わせてもらった。良質なサンプル乙です。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:55:29 ID:xyrgQgE50
30Dと40Dの比較を見つけてきたわ!

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page22.asp
低感度ではやや40Dがいいかしら?でも大差ないわ

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page27.asp
高感度ではやはり30Dが上


ということで、やっぱりその20Dのピント精度が悪いわ
MFでは過信するとピント甘くなるわよw
悔しかったらMFでもうちょっとましな20Dの作例を写してきたらどうかしら?
919名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:55:58 ID:UD34jA2u0
7D+EF10-22、F11、なんかもうてきとーに一枚だけ撮ってた風景写真。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228597.jpg

PLフィルターとかは付けてないです。
RAW撮り、DPPにてNR、ALOをオフ、色収差を今回オンにしてます。(左のでかい建物で結構パープリンとか出てた)

個人的には雲をもう少しメリハリ付けて、青空を青くしたい。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:56:20 ID:2xPe8Xl10
>>918
オマエも好い加減人の作例であら探しばかりしてないで
SC行くなり、近所の家電屋へ行くなりして
自分のお気に入りのカメラ持って
自分で7Dの比較写真撮ってこいよ。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:57:36 ID:ZeubtUzV0
>>918
なんだ、泣いて逃げ出したのかと思ったらまだいたのかよ。
そもそもAFのテストじゃないし、ピントはほぼ完全に7Dと同じ位置だっつーの。
レンズの三脚座で三脚に据えて、ボディの交換も三脚を動かさないように細心の
注意でやってるしな。
お前がどんな言いがかりつけてきてもいいようにキッチリやっとるわ。

そもそも、ピント精度の意味わかってんのか?
まあ、フォトダイオードのことを発光ダイオードなんて書くようなバカだから
意味も分からず使ってるんだろうな。

それから、実効感度が違うのにSSが同じだから、7Dの方が若干アンダーだ。
だから暗部が暗くなってるのは当たり前。

いい加減、諦めろ。
ほんと、自分の見たいものしか見ないんだな。ここまで来るともう病気の域だわ。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:59:10 ID:EgQYTky90
つか、いい加減スルーしろよ。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:59:57 ID:UD34jA2u0
>>917
あ、どぞどぞ。こんなので良ければ。

このうpろだ1日ぐらいで流れちゃうから、保管しておいても良いかも。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:00:31 ID:i7MR37F10
何か役に立つ情報無いかと思って見たが…下らん機種比較だけか。

APS-C1800万画素でこの写り、8コマでAF精度も向上。
しかも17万足らずの低価格。
動きものには最高だろ。
鳥や航空機、車撮りで100万以上するレンズ買わなくても気軽にドアップ画像が
手に入る(画素数生かしたトリミング)。
数うちゃ当たる方式の撮り方もできて距離稼げてAFの食いつきも良い。

重箱の隅突く様な比較写真並べてピンずれがあるから比較できないとか?はw
等倍比較しなきゃ分からん程度の違いしか無い様なら、討議するだけ無駄。
外出て写真撮って来い。
んなもん気にしても全くの無駄って事に気がつくよ。
野外でカメラの性能フルに引き出せるベストな撮影状況が一生のうち何回あるってんだ。

スタジオ・室内で最高目指すなら別のカメラ使え。
ちまちまちまちま、「あれ駄目これ駄目いやいやこっちは…」アホカw
「万能カメラ〜」なんてドラえもんの道具みたいのは無いんだよ。

ねこ写真もっと上げて「ああ、7Dのこの機能でこういう撮り方できるんだー」とか
「チクショウ、俺なら私ならこうやってもっと可愛く撮れるぜ!」とかもっと建設的な
7Dの使い方の比較を希望する!
>>907!同じレンズ持ってるからそのうちにもっと可愛い奴上げてやるからな!可愛いんだよチクショウメ!
925名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:01:49 ID:WNP0zFeW0
高精度なピント合わせができるのもカメラの性能指標だと思うのですが。
7Dには高速、高精度な19点AF、広視野角光学ファインダー、3型クリアビューU液晶によるピント確認が容易なライブビューがあります。
それがないと写真の品質が落ちる場合があるのは厳然たる事実でしょう。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:02:15 ID:HQRXHQkk0
>>919
こういう逆光状況で撮って出しで青空というのは無理。
ピクスタで何とかなるかもしれないが、期待薄。
ご自分でも分かってるようだけど、PLフィルタ使えばなんとかなるかもね。
でも、これはまだ何となくすっきり感がある作例だね。粒状感も薄いし。
傾向読みづらいなあ。

>>920
そういう情報量0の茶々だけな方が、低脳っぷりをさらけ出してるだけというのに気づいて欲しいんだけどな。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:02:42 ID:ZeubtUzV0
>>919
太陽を入れちゃったのが最大の敗因かなぁ。
ドカンとフレアが出てて、空の色もなにも全部飛んじゃってる。


>>922
オケ。
ネカマが病気なのは十分よくわかったから、もう完全にスルーすることにした。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:06:43 ID:qGZmgegc0
そんなことよりドルが暴落するぞ
929名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:10:47 ID:EgQYTky90
930名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:14:45 ID:qOA8puFq0
たまに覗いたらこの有様・・・。ホント2chってくだらないな。
どっかから比較画像を漁っては、あーでもない、こーでもない。
一体、オタクらは何を求めているのかと。
しかも文句はたれるが自分はどの機種を使っているのかは一切書かないし、
作例もアップしない。その割には、あーでもない、こーでもない。

新型デジが出ると毎回、毎回同じ事の繰り返し。
良く飽きないね。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:15:22 ID:UD34jA2u0
やっぱフレアが盛大に出てるんですよねー。

どっちかというと、太陽入れたらどう写るかな、と言うテスト的な意図は少しありましたが。
青空撮るなら順光がよさそうですね。

なんか似たようなな作例(マクロっぽい撮り方)ばかりで申し訳ないが・・・
トンボさん。よく見るとトンボの複眼が写ってる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228678.jpg


日の丸構図ばかりだ\(^o^)/
932名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:16:03 ID:xyrgQgE50
>>921
アタシもMFでピント合わせようとしたことあるけど、LVよりは格段に甘くなるわよ
MFでピント精度を出すなんて、APS-Cのファインダーではきついわ
実際、昨日のアナタの40Dの画質よりも格段に甘いのがその証拠よ
残念ね。アナタはデータには平等を期す人だと思っていたんだけど

20Dと30Dの画質に差はないことはご存知よね?
そして30Dとの比較はここに結果が出ているわ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10268872/

アナタの20Dの画質が甘すぎるのは誰の目から見ても明らかなはずだわ
933名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:18:54 ID:UD34jA2u0
あ、すっごいどうでも良い感想になっちゃうけど、Planar T* 50/F1.4使ったときのピントのつかみやすさは格段にあがった。
(X2使ってたときは、ピントが甘いのが多かった)

10枚撮って、X2だと当たりは2〜3枚だったけど、7Dになって6〜7枚はジャスピン取れてる。(と思ってる)
マニュアルフォーカス多用する人は、7Dオススメかも。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:19:02 ID:myTwXYj50
>>929
2009年に入ってから、価格が上がってるから輸入するメリットはないと思われる。
70-200 F4L ISを見てみたが、国内で買った方が安い。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:19:36 ID:EgQYTky90
次スレ

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254844154/l50



さっそくネカマが暴れまくってるけどレス乞食にはスルーでよろ。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:21:48 ID:xyrgQgE50
暴れ捲くってるって失礼ねw
このテストデータに嘘偽りはないはずよ
参考のHPも役に立つ真実の情報ばかり
937名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:23:45 ID:EgQYTky90
>>934
うん。オレもちょっとのぞいてソッコー帰ってきたw
938名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:27:39 ID:i7MR37F10
どうでも良くないよ。

そか、掴み易くなったか。
俺も当然7D買ってるが、先週末は操作に慣れるだけで50 1.4は使ってなかった。
今週末は岐阜、来週末は浜松と、ねこが撮れるのは当分先になりそうだが
その場合は部屋のねこぬいぐるみでも撮ってみるかな。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:28:29 ID:i7MR37F10
おっと>>938>>933宛て
940名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:29:45 ID:0VpfS/qK0
>>891
>それに、レンズはもともと解像力の高いマクロだから、よく言われる
>画素ピッチにレンズが追いつかないということも少ないはずだ


だからそれを言葉で言うんじゃなくて画像で見ようと思ったらパンフォーカスになるじゃんw
別に風景撮れとは言わないけど(そりゃまあ風景が一番良いけど)
どうせせっかく比較撮りするならマクロ物撮りはもう良いよ…
それならテストチャートでも撮ってくれる方がまだマシ

http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/res-chart.html
http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/ISO_12233-reschart.pdf
941名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:29:53 ID:EgQYTky90
マニュアルってことだけでツァイスは敬遠してきたけどためしに買ってみるか。
ぬこ画像もきれいに撮れてたし高画素耐性あるみたいだから。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:30:42 ID:ZeubtUzV0
>>931
おお、虫マクロなら一家言あるぞ w

ピンが若干手前かな。
あとF5.6かF8ぐらいまで絞った方がいいかも。


>>932
スルーするつもりだったけど、今回だけいっといてやる。
それは、1200から1024に縮小された画像だから等倍の俺のより
シャープなのはあたりまえ。
試しに同じように縮小してみろ。
それから、何度も言うがISO100のもピンボケかどうか見てみろ。
低脳でもそれぐらいはできるだろう?

つか自分のMFのヘタクソっぷりを自慢すんなよ。
俺はx2.5のアングルファインダまで使ってるんだ。
そんなもん、どうせ持ってないだろう?

これ以上、恥を晒すな。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:31:44 ID:R9CUWsEni
次スレ案内

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/
944名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:32:31 ID:EgQYTky90
ID:ZeubtUzV0よ、ここで粘着バカのID:0VpfS/qK0をスルーできるかどうかで
オマエの男の価値が問われるというものだw
945名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:34:57 ID:ZeubtUzV0
>>944
OK、漢っぷりを見せるぜ w
946名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:37:29 ID:UD34jA2u0
>>941
ツァイス、良いですよー。
カメラ歴うん十年の上司(ニコン派)に画像見てもらったことがあるんですけど、抜けが良いレンズだね、と言われました。


>>942
おー、そんなに絞るもんなんですか。
どうしても、虫=動く→んじゃ、少しでも高速シャッターで止める!ってな思考で結構開放よりで
撮ることが多かったんですよ。(蝶とか)

今度、やってみます。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:37:31 ID:0VpfS/qK0
>>944

何だよそれ
普通にこのスレの住人なら7Dの実機テストチャート見たいと思うだろ…

日の丸構図マクロ物撮りよりよっぽど良いと思うんだけどなぁ…
まぁ他の人でも良いわ
テストチャートダウンロードして撮ってみて〜
948名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:41:51 ID:EgQYTky90
>>945
よし、よくやった。そうすることによってID:0VpfS/qK0が耳を真っ赤にして書いた長文と
マヌケ面下げてわざわざ引っ張ってきたリンクが全て無駄になるという実に滑稽な結果になる。

今後はネカマもこの調子でよろしくw
949名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:46:08 ID:xyrgQgE50
>>942
>1200から1024に縮小された画像だから等倍の俺のより
シャープなのはあたりまえ。


何のこと?30Dは元々800万画素よ
そういえばアナタの7DよくみたらM-RAWじゃなくてリサイズしてあるわね
20Dよりもちょっとサイズが小さいわw

ピンボケとは言ってないわ
精度の追い込みが甘いといってるのよ
もっと頑張れば解像するはずだわ。
WBも合わせてみなさいよ
露出の差も、20Dと同じくらいになるまで7Dで実験してみなさいよ

男ならそのくらいやって欲しいわね
950名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:47:21 ID:0VpfS/qK0
あちゃー…
なんか流れの悪い時みたいだな。
今スレに居る人にはテストチャートは7Dに都合悪いみたいなので他で撮ってくれそうな人探すわ。

でもROMってる人も自分のカメラでテストチャート撮るのは何も損ではないので
(レンズのベスト絞りとか分かり易い)
ダウンロードしてプリントアウトして撮ってみると良いよ〜
一応リンクもう一回張っとくね
http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/res-chart.html
http://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/ISO_12233-reschart.pdf

マット紙に印刷すると光の反射とか無くて良いみたいだよ
じゃあね
951名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:48:36 ID:ZeubtUzV0
>>946
止まってるトンボなら、大丈夫。
もし逃げてもちょっと待つと戻ってくることが多いし。

こういう時はシャッター速度稼がないと撮れないけどね。
これは40D。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254154507605.jpg
952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:50:12 ID:ZeubtUzV0
>>948
OK、またズレたこと書いてるけど、バカっぷりをこのまま晒させておく。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:50:19 ID:xyrgQgE50
>>947
信者の方達はどうやらもう現実を直視したくないらしいわよw
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:51:35 ID:xyrgQgE50
>>952
また逃げるのね。
30Dとのテスト結果はもう出てるし。構わないわよ
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:52:46 ID:UD34jA2u0
次スレの方に先に書いちゃいましたが。

寝る前にお気に入りの一枚うpしますー。(ぬこばかりでごめん。)
右がお母さんぬこ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org228787.jpg

何の参考にもならない画像ばっか上げてた気もするけど、7Dと70-200F4Lでこんな写真は撮れた、ってな感じで
軽く見てくださいましー。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:54:41 ID:ZeubtUzV0
>>954
1200->1024は横のピクセル数のこと。
7Dのはリクエストの通りM-JPEG撮って出し。MRAWではない。
価格もこのスレもちゃんと嫁。

ごめん、スルーできなかった w


>>955
一見かわいいけど、目が怖いよ w
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:55:48 ID:EgQYTky90
>>952
ああやって善良ぶってサンプルあげさせて、結局叩くのが目的だから。
多分ID変えて「ID:EgQYTky90はいい加減にしろ」とか書いてくるのがいつものパターン。

安心して寝るわ。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 01:57:39 ID:R9CUWsEni
次スレ案内

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 02:00:23 ID:xyrgQgE50
>>956
あらあら、可愛いのねw
そういうところがまだ坊やなのよね
横のピクセルを価格コムは縮小していたかしら?
等倍切り出しだと思ったけど。

まぁ、アナタも悔しかったらもうちょっと20Dの精度を追い込んでみるのね
話はそれからだわ。
アナタの予想以上に20Dは写るはずよ
アタシがAPS-C最強の画質は20D、30Dだと思っているんだから、確かね。
960●ぬこ:2009/10/07(水) 02:13:46 ID:UD34jA2u0
混乱の無いように次スレ案内

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254844154/

末尾i の建てたスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/
末尾i の立てた未消化part18スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254729435/


末尾i の建てたスレの方は、削除依頼出しておきました。(投稿目的による削除対象)

961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 02:18:30 ID:+PNvtzLNi
次スレ案内

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/

後だしスレは削除依頼済みです
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 02:18:50 ID:ajw5zEhR0
>>914
フラグ立てるなwww

>>934
レンズ選べば安いぞ。
サンヨンを俺は買った。ゴーヨンは国内の方が安く上がったみたい
あっちでのレンズ人気にも左右されそう
サンヨン>ゴーヨンが国内だけど、あっちじゃゴーヨン>サンヨンって値段だった
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 06:40:18 ID:ZmXQpjWl0
>>942
> 俺はx2.5のアングルファインダまで使ってるんだ。
> そんなもん、どうせ持ってないだろう?

ライブビューでのピント面とファインダーMFでのピント面の一致は確認済みでしょうね?
ファインダーのピント面自体が狂っていたら話にならないが、今のキヤノン機だと不安があるね。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 06:53:58 ID:sKpxtQrz0
いつのキヤノン機だったら不安が無いんだよw
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 07:09:05 ID:ajw5zEhR0
そもそもアングルファインダーではMFでピント合わせて
ライブビューではレンズ固定と言ってたが、ピント確認しない訳無いじゃないか

どう行間を読めばそういうことになるんだろう・・・
ヽ<`□´>ノ
・・・こういうことか。。。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 07:59:14 ID:0iXN5R/0i
次スレ案内

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:18:58 ID:ZkpmBdZ8O
末尾iだの40D厨だの大変なこと…
ニコ爺やネカマよりも40D厨はたち悪いから気をつけて
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:20:53 ID:0iXN5R/0i
>>967
低画質な7Dと比較しないで
ほしいよねw
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:26:53 ID:CukHfVHx0
>>686
1Dmk3餅でD3この前買ってK-7買おうとしてるけど??
970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:34:02 ID:j0gejrbX0
121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:31:56 ID:SPeXOuuS0
http://files.or.tp/
にうpしました
レンズも違う、ISOも違う、SSも違うので厳密な比較はできませんが、
そんなのをはるかに超えた違いがあると思いました
ファイル名に機種名が書かれてます
他の人に見られたくないので一応パスを設定してます
eos7dです。
>>121
飛び抜けて7Dが酷いね。これは使い物にならない。
信者の嘘に騙されてしまったんだね。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:59:19 ID:f0SVo/Qv0
>>121

確かに諸条件の違い以上の差を感じるね…
7Dは完全にコンデジじゃん…orz
5D2は別格、さすが
D300はまぁこんなもんかな。でも一応ちゃんと一眼で撮った画質だとは思う。

7Dはアカン、マジでアカン
結局何の技術的革新も無くただ画素ピッチ小さくして1800万画素にしただけだな、こりゃ。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:34:15 ID:DtprB3OV0
>>969
うp
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:36:34 ID:j0gejrbX0
見よ!! 新開発1800万画素CMOSセンサーの驚異的パフォーマンス!!
画素数上げたらノイズまみれ? どこのメーカーの話だよwwwwww

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO800_Night.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg


               グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /


   社 内 基 準 の 限 界 を 突 き 破 る 。

   N O I S E  M O N S T E R 、 出 現 。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:36:41 ID:rMr57S6K0
やはりフルサイズへ移行すべきなんだろうね。

                    40Dユーザー
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:42:20 ID:DtprB3OV0
5D探したが在庫薄い〜〜売れてるみたいだな。
あのインターフェイスじゃいまや拷問だけど
外付け液晶とかオプション考えてくれれば復活できる機種が
ゴロゴロあると思う。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:42:49 ID:HTIoS9x+i
もしくは50D、7Dと徐々にダウングレードして
耐性をつけるべき
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:56:21 ID:CukHfVHx0
>>969
うpして何になんのよw
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 09:12:25 ID:ajw5zEhR0
>>974
俺もそのうち1D2Nでやってみたいが・・・

っEUでライブビュー撮影

インターフェイスが拷問って、マルチコントローラー辺りの有無なんだろうが・・・
あったら便利、でもクルクルと電子ダイヤルでしっかり反応してくれることも有難かったり。
特に7DだとAFフレーム選択ボタンとMFnボタンの二回操作しないといけないからなぁ
その分AFフレームのモード多くなってやりやすくなった部分もあるけど。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 09:15:04 ID:d1gi+8GrO
>>977
AFフレームダイレクト。

1D3、5D2と同じ。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 09:32:28 ID:2it6yaJbi
老眼のネカマにはまともなピント合わせ、画像の比較は不可能。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 09:39:22 ID:6RfWDilS0
>>974
5Dって今さらそんなに評価されるような機種かねえ、って気はする
ローパス薄いってだけでしょ
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 09:40:09 ID:ZmXQpjWl0
>>965
> そもそもアングルファインダーではMFでピント合わせて
> ライブビューではレンズ固定と言ってたが、ピント確認しない訳無いじゃないか

一眼「レフ」ではファインダーで合わせるピント面と画像がピントを結ぶ撮像素子面は違うところにあるから、調整であわせこむ。
アナタのカメラでそれがバッチリかどうか確認したかと>>963>>942に質問しただけだよ、オレは。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 09:45:13 ID:ZmXQpjWl0
で、この話の延長線上には、今時、2.5倍のアングルファインダーでのピント合わせなんて、
ライブビューでの拡大ピント合わせに比べたら精度落ちてるだろうと、オレは、考えている。
オワリだ、バカらしい。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 09:55:24 ID:ajw5zEhR0
981で心配してることは分かった
ただ、ISO100でピントが合ってることは間違いないから問題ないだろう
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 10:03:49 ID:ZmXQpjWl0
>>983
それはよかった。安心して画像検証できるね。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 10:07:27 ID:6A+181LTO
撮って出し比較はどうでもいいから、AFのインプレッションを頼む
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 10:14:54 ID:WdsW5h/si
次スレ案内

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 10:55:47 ID:NVRUjl3jO
チャートを撮れって言ってる奴がいたけど、
そもそもプリンタがチャートを解像出来るのか?
988名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 11:10:49 ID:8iTIh5uAO
プリンターの解像度を甘く見てはいけない。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 11:35:20 ID:NVRUjl3jO
>>988
なら、プリントなら○画素で十分、という主張と矛盾しないか?
もし、7Dの解像度チェックに使えるほどプリンタの解像度が高いなら、
1800万画素でもまだ足りないことになる。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 11:57:20 ID:Ge1vqemAi
>>989
人間の目で見ても分からんだけ、てことじゃないかな。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 11:59:37 ID:FgbCn5wo0
で、今のところ不具合報告はどれだけあるんだ?
過去ログ読むの面倒くさいから教えろよ、糞共。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 12:01:05 ID:NVRUjl3jO
>>990
jpg圧縮しても違いがわからん、みたいなものか。
なら納得。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 12:08:18 ID:9Znzj98yO
>>991
字も読めねぇお前さんには何を書いても意味ねぇんだよw
994名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 12:42:49 ID:hQkuf0ud0
次スレはこっちでいいんだよね?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254844154/
盛んに案内しているスレは末尾iが立てたスレだし。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 12:44:33 ID:VyNfDxt40
LV全然使ってなかったがドクロ等の作例見て、興味がわいて自分でもちょっと撮ってみたが面白いね
撮りたい物が室内にはまったくないけど…

LV以外にも様々な自撮の作例上げてくれた人に感謝
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 13:01:47 ID:A6vYL5Xxi
次スレ案内

Canon EOS 7D part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254833833/
997名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 13:08:21 ID:CNYUWaY40
スレが進まないから埋める
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 13:09:57 ID:EQ2FzPdL0
>>994
当然だよね
999●ぬこ:2009/10/07(水) 13:10:58 ID:UD34jA2u0
>>994
おk。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 13:11:04 ID:CNYUWaY40
このスレは1000の風になりました
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。