Canon EOS 7D part17

Canon 一眼レフ　EOS 7D　（2009/10/02発売）

■特徴
・約1800万画素CMOSセンサー（APS-Cサイズ）
・高速・高精細画像処理を可能にするデュアル DIGIC 4
・最高約8コマ/秒連写。約126枚の連続撮影JPEG（ラージ／ファイン）
・高画素と高感度を両立。常用ISO感度100〜6400
・AIサーボAF II、オールクロス19点AFセンサー
・63分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
・視野率約100％&倍率約1.0倍の光学ファインダー
・マニュアル露出対応、フルHD動画記録機能・EOSムービー
・ソリッド構造で反射を原因から抑制。3.0型クリアビュー液晶II
・水平・アオリの2軸に対応。デュアルアクシス電子水準器
・マグネシウム合金製ボディ・防塵防滴構造

■関連サイト

・製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html
・EOS 7Dスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

前スレ
Canon EOS 7D part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254449798/

良くある質問

Q:AFはクロスセンサー？KissX3とどう違うの？
A:AFはオールクロスで十字にF5.6、中央は×字にF2.8も搭載。
　KissX3はF2.8センサーは搭載してなく、7Dでは明るいレンズでさらに精度の高いピント合わせできるよ。
　
Q:絞ったら連写速度落ちる？
A:落ちない。購入者が報告済み。

Q:結局連続撮影枚数どれくらいよ？
A:RAWで公称15枚、だが実質22枚程度まで可能。その後もすぐに撮影再開が出来る。
　（7D側でバッファを多めに積んでいる模様。）

Q:RAWで15連写したときのCFへの書き込み時間どれくらいよ？
A:駅プロで大体4〜5秒。22枚でもさほど変わらん。

Q:マイクロアジャストメントついてるの？
A:ついてるお。

Q:サビ電子ダイヤル回すと、真ん中のSETボタンも回るんだけど、壊れてる？
A:40D、50D、5D2も同じだ。気になるならパテう召して黒く塗れ。

Q:ファインダー内水準計の出し方教えろ
A:C.FnIV操作で、ボタンカスタマイズ→M-Fnを水準計に変更。
　マニュアル読め、と言いたいところだがマニュアルもここは不親切。。。
　
Q:スポット一点AFの設定の仕方わかんねー
A:C.FnIII-6で、測距点エリアの選択モードの限定をする、で追加登録しろ。

Q:発売日前日頃に鯖落ちしてたみたいだけど、ニコ爺が暴れ回ったせい？
A:ただのHDD障害。何でもかんでも人のせいにしない。

Q:粉っぽくない？
A:そうっすね。

Q:画素ピッチ云々、フォーサーズと一緒でんでん
A:そうっすね。

Q:コンデジと同じがs
A:そうっすね。

Q:塗り絵がz
A:そうっすね。

Q:もやm
A:そうっすね。

Q:ニコンでは・・・、ソニーでは・・・。
A:ここはCanon 7Dのスレです。

Q:wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
A:
　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その他関連リンク＜補完求む＞

グッドデザイン賞受賞（下記リンクはカメラ部門のみ記述）
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091001_318663.html

＜荒らし対策＞
■IDがコロコロ変わる末尾 i さんをあぼーんする方法(Jane用)

１．iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
２．ツール→設定→あぼーん→NGExタブを選択 （ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
３．適当なタイトル（仮に「末尾i」とかでおｋ）をつけ、追加を押す
４．NGIDのところのタイプを「正規（含む）」に変更、キーワードに　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　をコピペする
５．これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

■気持ち悪い女言葉を使って書き込みする人（通称：ネカマさん）をあぼーんする方法(Jane用)
１．該当のレスを見つけたら、IDを右クリック
２．NGIDに追加を選択

一日一回、IDが変わるので面倒な人は「だわ」「わね」と言う言葉をNGWordに追加。
ただし、巻き込まれで他のレスも見えなくなる可能性有り。


荒らしに反応する人も荒らしですよ（￣ー￣）
巻き込まれ規制にはご注意を・・・。

重複

Canon EOS 7D part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254561501/

画素ピッチ一覧

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------69
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------77
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

７D作例
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/

画質比較
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467

フルサイズ　VS　APS-C
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/

40D　VS　50D　高感度テスト
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 05:35:49 ID:n/+cPtFH0
>>302 ID:BMhVZVzh0

＞ここまで書いていて気が付いたわ！アタシ、もうAPS-Cの画質には興味がなくなっているということにｗ

じゃあ、もう7Dスレに用は無いな
消えろ



316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 05:57:27 ID:ke05gXNJO
>315
おそらくネカマニコ爺は又来るよw

だって基地外だもんwww

>>6
末尾iが立てたガイドライン違反により、削除依頼が出ております。
また、前スレでの告知もありません。

以降、こちらが本スレでいかがでしょうか？＞皆様

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 04:02:39 ID:zNdQIJHn0
皆さん本当にすみません
BMhVZVzh0がご迷惑をおかけしています・・
ニコンの恥なので他のニコンユーザーがこんな馬鹿な人間だとは思わないでください・・・

ネカマよ、ここは７ＤスレだそんなにＤ７００が良けりゃこっちに・・
いややっぱどっか行ってくれ・・・

>>10
どうしようかな？

www

>>1

また、重複立てやがって。
お前が立てのはこっちだろwww

CANON EOS　セブンD part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254482910/

>>13
セブンDの方も俺が削除依頼出した。さすがに7Dの文言が入っていないので。
今回のは削除依頼内容が異なる。


自分で言っておきながら、末尾iにレスしちゃったZE。

でも、このスレも削除依頼が出てたりしてw

後発だからガイドラインに従い
削除されるね(はーと)

うーむ、お通夜になっちゃったね。

低感度のノイズが多すぎる。
パンフレットの作例が全部、高感度だったんで
嫌な予感がしたが、まさか当たるとはな。

前スレの作例(1)

408 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:27:18 ID:MlCvlT+k0
でかけてきた。帰ってきたら晴れてきた
http://uproda11.2ch-library.com/2023559D5/11202355.jpg
409 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:30:48 ID:tKGuz4eo0
>>408
冗談だろこれはw

410 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:31:26 ID:s3kfph4J0
すげえ。
ISO2000でこれか。

418 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:40:11 ID:oFOMoxgD0
>>408はISO2000でなんであんなにノイズまみれなんだ？

425 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 11:55:18 ID:tKGuz4eo0
>>408は高感度NRオフか、素だとこんなものか・・しかしなあ

432 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/10/03(土) 12:13:12 ID:6FrrDgJk0
http://farm3.static.flickr.com/2592/3966933340_2589e4452b_o.jpg
素人さんが撮ったKxのiso6400。条件が違いすぎて比べられるもんじゃないが
>>408はこれと同等に思える

http://farm4.static.flickr.com/3431/3966941534_cdfcd99928_o.jpg
ちなみにiso1600

前スレの作例(2)
561 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 15:51:10 ID:fwtN3CDP0
EF-S17-55mm f/2.8 IS USM での試し撮りの成果。
普段風景は撮らないけど、あえて
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4460.jpg
こっちの方が美しい。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4461.jpg
570 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 16:05:23 ID:2YdmpyOg0
>>561
上の風景写真、色ノイズが結構のってるなぁ･･･
578 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 16:13:18 ID:BMhVZVzh0
>>561
ちょっと待って！ISO100でこれなの？冗談でしょ？
何よ。この絵は・・・コントラストはないわ、暗部はすごいノイズじゃないのぉ！
602 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 16:37:04 ID:v4g6JNMV0
>>561
一枚目は、建物の影の部分の色ムラがひどすぎるし、木の葉が全然解像してないし、
コンデジなみの画質だなあ。
二枚目は、Jpeg撮って出しらしく、ノイズ感は無いけど、
どこにピント来てるのかわからん。
いまのところは、予想通りユーザの作例が最大のネガキャンだな
610 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/10/03(土) 16:43:46 ID:2JWEICQ60
>>602
ネカマの言うとおり、>>561上の写真、手前の家は壁や屋根が融けてるみたいだ。
>>601
ありがとね。
もう、オレには必要なくなった。
みんな、頑張ってくれ。幸運を祈る。

5Ｄでしょ・・・


5Ｄにダストクリーナー付けて、118、000円でしょ


もう馬鹿な開発は辞めろと・・・

>>1乙です。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467
下のほう右側のリサイズして30Dに合わせた比較を見てみろや！
これぞ７Dのハイクオリティだ！

1800万画素は1800万画素で勝負できないの？

キャノンはD700やα700は面白くないだろうな
せっかくフルサイズってだけで30万って殿様商売してたのに、奴らのせいでフルサイズも値崩れが起こってしまった

しかし、昔の殿様時代に占めた味が忘れるられず未だに差別化して付加価値商売しようとしている
もうキャノンになければ他社に行くだけだってのが分かってない
誰もバカみたいな値段で1Dを買ってはくれなくなる

ここ？

中秋の名月（最後）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254584779189.jpg

テレコンかましてみた
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254584862082.jpg

中心ずれたけど、自分用はトリミングして、さらに露出いじるのでおｋ
元画像をうｐ
ライブビューだと評価測光しかできないの？
ちょっと調べてみなくては・・・

>>21
7Dはレンズが違うじゃん。何の参考にもならんわ。

ずばり７Ｄに常用するレンズのおすすめは？

夜になって人がいなくなったな。
明日は7Dもってどこか散策してみるか。

>>26
好きなのつかえ。

あげ

まさかEOSデジ一桁機が画質でμ4/3機に劣るとも勝らない画質だったとは

5D2で地上展示
7Dで機動飛行
これで浜松基地に挑みます

>>30
そっすね。

冷静に考えて、コマ速が落ちるなんて無いだろうと思い、手元のレンズを一通り調べてみました。
大方のレンズはコマ速など落ちるわけも無く、最小絞り付近までコマ速を維持できたのですが、ある意外なレンズで、コマ速の劇的な下落を確認しました。

135mm/F2Lです。


決して新しいレンズではありませんが、古いレンズでもありません。
F22辺りからコマ速が急激に落ちました。

画質面では何も文句はなく、気持ちのいい解像力と美しいボケ味を出してくれるこのレンズですが、AFがあまり速くないことといい、あまり動きものには向いていないレンズなようです。
望遠系のLレンズは白いのが通例ですが、このレンズが白くないのは、ひょっとすると動きものに強くないせいなのかも知れません。

出遅れだが明日(今日)触ってくるわ

>>34
触るだけにしとけよ。

買ったら敗者だ。

>>33
お前は、APS-CでF22まで絞って連射するんかと小一時間ｗ

>>31
7Dで三沢へ出撃予定なので、宜しければ7Dの画像上げて下さい
天気良さそうで良かったですね！

>>37
自爆＝天気

安くなったんで買おうと思ったけど、なんか酷すぎでしょ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10255062/ImageID=438628/

評価測光の問題だけ？
低感度のノイズとクソ測光といい、買う価値無しと判断したのですが
購入された方は本当に満足してるの？

>>39
高画素厨は画素数さえ増えればいいんだよｗ

>>36
むろんそんなことはまずやらないと思います。
ただ、事実として存在する現象を「あるわけが無い」と言ってしまうのは、ここを荒らしている一部の輩と同レベルだと感じます。

よって、>>2のFAQにある
Q:絞ったら連写速度落ちる？
に対する回答は、
A:落ちない。購入者が報告済み。
ではなく、
A:一部の古いレンズをかなり絞ると落ちるが、あり得ないシチュエーションなのでいっこうに困らない
とするべきではないでしょうか。

>>39
満足している。
お前は買わなければいい。

どんなカメラ使ったって設定や取り方次第で失敗写真は出てくる。
それを見て鬼の首とったかのように騒ぎ立てるのは（ry

>>39
これまで上がったサンプルの惨状とか、ネタのような月画像とか見るに
手なずけるのがなかなか手強いモンスターっぽいね

そっすね。

そんなに酷いのかと、俺も今7Dで月撮ってみたけど
>>39ほど酷くはないよ。

>>42で満足している人もいれば、>>45のように普通ぽい人もいますね

ネガキャンなのか、にこじいなのか分らないが、批判が多すぎ
それに、購入者で7Dはこんなにすげぇ〜んだぞぉ〜的な発言と実例がなさすぎかと

IMAGE MONSTER、誰がつけたか分らんが今の7Dにピッタリな言葉だ

blogで7Dを詳細にレビューしてくれている人、撮って出し JPEG が意外といけるので
スポーツ撮りは余程のことがないと RAW を使わないかもって書いてるね。

個人の作例だと、その人の腕もあるしね。
ちなみにkiss X2でも月を撮ってみたけど、大して変わらなかった。

俺はX2のファインダー周りとAF精度に我慢出来なくなってきたから7D買ったんだけど
X2と同じくらいの絵が出れば満足かな。
所詮APS-Cなんだから、フルには敵わないしね。

http://www.ps5.net/up/download/1254597453.jpg
↑
>>39
これ古い作例だけど、KissDN＋ｼﾞｬﾝｸEF100-300mmだから
７Ｄが、そんな訳ないだろ。
流石モンスターとも言えるが・・・

なんか解決したみたいだよ。

このうｐ主が下手すぎるだけだろうｗｗｗなんでこんなやつがハイアマ機買うんだ？

>>51
腕が悪いんじゃない。

カメラがタコなんだ。

上手い下手は関係ないでしょ。
今までカメラに全く興味がなかった人が、いきなり1D系買って
L単揃えまくったって良いんだし。

ようは金があるか無いかだけでしょw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　∧,, ∧´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　え〜、2010年1月に7D Mark�Uを発売致します！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　 ∧_∧　　　 　 ∧_∧ 　　　 　∧_∧　 ∧_∧　　 　 ∧_∧　　　　∧_∧
　 (　　 )】D3 　 (　　 )】D3　D3(　　 )】 【(　　 )D3　 【(　　 )D3 　 【(　　 )K7
　/　 /┘　 　 　/　 /┘ 　 　　/　 /┘　└＼ ＼　 └＼ ＼　　 └＼ ＼　
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　 　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　 ノ￣ゝ

>>54
K-7！w

何買って何使おうが構わないが頓珍漢なスレ立てされるのは迷惑だな。

ピクチャースタイル「風景」のシャープネスは２くらいがよさげだな
低感度のノイズもいくらか抑えが効きそうだ

おまいら、たまには動画機能にも触れてやってください。
俺はいまだ一回も使ってないがな

明るくなってきたので、外に出て家の前で遠くを撮ってみたけど
X2との比較になるけど、600万画素の差が出るね。
細かい部分がX2よりしっかり写ってる。
同じレンズ使ってみたけど7Dの方が濃く写る感じ。
低感度のノイズはX2と変わらないなぁ。

ちょっと聞いてくださいよ。
昨日久々に新宿SC行ったんですよ新宿SC
そしたら機材無くなってソファーとテーブルだらけじゃありませんか!!
綺麗なお姉さんどーこー?と呼んでも返事は来ないし、もうやってらんない。
いいかSCとは単に修理品持ち込んで、よーしパパ1D調整しちゃうぞーとかいう場所じゃねー


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

>>58
使ってみたけど、遅いCFばっかりなので
３秒ぐらいで書き込みが止まってしまう（ｗ

天気よくなってきたから、今日はいっぱい作例がみられそう。
今日も鳥でも撮ってくるか

>>61
俺駅３だけどそんなことないよ、ちなみに何処のＣＦ？

>21の作例、50Dって酷いね。

>>63
５〜７年ぐらい前のだから、なんでもいいっしょ。当然の結果。

>>63
駅３なら問題ないよ
俺が使ってる激安16Gは駄目だけど w
速いの買いたいんだけど、
駅プロと駅4だとどれぐらい違うのかな？

色々残念だったな
早く７Ｄ２出して欲しい

はいはい。
それでダメならmk3かいw

まじでCFをどれにしようか迷いまくってるので、
駅プロ、駅60MB/s、駅4、gmonsterで、
RAW17枚連写からの書き込み終了タイムをｸﾚｸﾚ。
おながいしまつ。

>>69
駅プロ>>2

CFへの書き込みでいろいろ試してみたんだが、なんかアルゴリズムおかしくね？

7Dのバッファを使い切ってから、CFに書き込んでいるような。
同時進行してない気がする。

なんなんだこの盛り上がりの無さは?

発売日まで待ってる間だけ常駐する人と
買わないのにグダ巻いてる人との違い

買った奴は天気良いからみんな外行ってるんだろ。

・・・おれ？昨日室内で電池使い切って再充電中だよ　ヾ（　´д｀）ﾉ

おれ？
なぜか仕事場にいるけどなにか

鉄撮り中だけどAIサーボスゲーわ。
50Dとは桁違い。

実験してみた

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4472.jpg
ISO１００　ピクスタ風景シャープネス【４】
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4473.jpg
ISO１００　ピクスタ風景シャープネス【２】

>>77
レンズなに？

>>78
70-200f4非ＩＳ

>>67
まあ、おまえはこのスレ卒業で。
おつかれさん。mk2でも60Dでもなんでも待っててくれ。

>>72
やっと発売された最初の休日がこんなに快晴なのに
ここのスレが盛り上がっていたら逆に問題だろ。

>>76
40Dからなんだけど、7Dは食い付きが良くなったと思った。

7DとA3プリンターも買うとしたらどれが良いかな？
エプソン、キャノン、顔料、染料、
キャリブレーションツールはあるんだけど最高機種の方が色あわせは楽かな？
サンプル見たら描写はどれも大差なく見えてしまった。
PX-1001
PM-G4500
PX-G5300
とかも考えてる。
コレ良いよってのがあったら教えて。

マシーンスペックは間違いなく毎回上がってるからな…
それだけに画質が惜しい

>>83
買うならレーザー以外ないだろ
それ以外で印刷するなら、ショップに頼んだ方がいい
どうせそんなに印刷しないしな

>>85
印刷は結構するんだよね。
FUJI FILM/ピクトログラフィー 4500Nとか安いけど
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v102879988
レーザー露光熱現像転写はかなり良いんだけど
ランニングコストが高いなと思って、、
そこそこのインクジェットが良いかなと。

ここはお通夜か。

ISO100のノイズまみれの画像を見たら仕方がないか。

お前のお通夜も近いんだろ

昨日ネガキャン扱いされたけど、今日も撮ってきた
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/olohaKx1oJEolgYR7T03ks3kskXL010100853kskXLd0JI7K0a.jpg
このURLでみえんのかな？

7D　金曜日10/2に予約で買いました。値段は227,200円、旧カメラ下取り込みです。
キャノンのカメラバッグもサービスしてくれました。
天気がいいので、試し撮りに行って来ました、僕はデジイチは初めてなんですが
AFはストレスなく、小さな被写体でもすぐ会います。連写も8マイ/1secでとても速いです。
買って良かったです、視野率約100%、19点AF、ホダン配置どれをとっても、使い心地ぱ最高でした。
トリミングのカメラ内処理ができないのが、玉の傷ですが・・・

値段も5D�Uに比べて安く、フルサイズまでは必要のない人にはお買い得の一台ですよ。

このスレで。フルサイズと比較ばかりしてコケにされている7Dですが、値段が高くてもいい人は
フルサイズを使えばいいのではないのでしょうか???

>>84
やはり、1200万画素に抑えとけばなあ。

今回、高画素と画質が両立しないことが証明されたんで
7Dmk2はG11みたいに画素数を減らしてくるんだろうな。

>>90
比較対象は40Dだったよ。

明らかに画質が悪くなっている。

>>71
コストをけちっているからね。

書き込み用とバッファ用のチップを一つにまとめたせい。

また末尾i が暴れてるのかｗ

>>92
俺は両方持ってるが、僅差だぞ。
しかし機械性能が圧倒的に違うから、そんなわずかな差なんかふっとぶわ。

>>77
クリアーだ。しかしさしもの70-200も解像力不足感がある
７Dはレンズの敷居が高い

>>91
証明って知識ある人は40Dの頃から分かってたよ
それが一般に浸透しない限り次も一緒だ

>>86
インクだと数年で再印刷しないといけなくなるから手間だし、コストも掛かる
保存用はお店で頼むのが綺麗で一番ランニングコストが安い
デジタルフォトフレームを買ってもいいし

>>95
そういって30Dの頃から少しづつ画質はリニューアルするごとに確実に劣化の一途を辿っている…

>>89
見事なもんです。ISO400でこのノイズは残念だがしかたがない

ノイジーだね

7Dと5D2とD300で試し撮りしてきた
結果はorzでした
5D2＞＞＞D300＞＞＞7D
機能面でスペックアップしたので期待したのですが、画質がこれじゃお蔵入り決定です
売り飛ばすかもしれん
需要があれば画像うｐしますけど、18MBくらいの画像をうｐできるところ教えてください

>>71
駅�Wで連続21コマ撮れるので、書き込みは平行して行われている模様。

駅風呂使いのレポ待ちです。

結局使えるのは連写と高感度だけか。
特別な理由がない限り、積極的に7D選択する意味ないね。

オールマイティ派にもこだわり派にも中途半端な存在だもんね。




、APS-Cの画角に特別なこだわりがなければ
選択する意味ないね。

オールマイティな用途

Kiss、マイクロフォーサーズ、D700、5D2の選択肢

おまえら久しぶり。
俺がノイズモンスターって言った意味わかった？
1,800万画素はないよなw

動体が主な被写体でもより簡単便利に撮れるように操作性向上。
画質は高感度は従来より改善されたが低感度でややノイズ感が強い。
一般人が普通に撮るとピンが甘くねむい印象の写真が多いので、
画質のスイートスポットは狭く撮影時の設定とレンズを選びそう。
以上感想まで。

>>102
どうぞです。
http://files.or.tp/

20MBを超えるものはこちら（DLパス必須）
http://ktkr.vip2ch.com/

>>102
18Mは非常用だということを理解できれば
M-RAW＋AF＆連写　でこの値段

　　　ウマー　　だと思うがｗ

>>102
うｐしたら、写真にどこがどう悪かったか解説きぼんぬ

ISO100でもピクセルレベルのノイズや広い範囲の色ムラが出ている個体もあるようなので、
素子の当たり外れがあるようだ

JPEGとRAW現像の差がほとんどないですね
JPEG画像を見て眠いなと感じたんで、またいつものことかと思ってRAW現像したらほとんど変わらずでがかーりしますた

>>77
70-200f4lなの？本当？
もっと解像感出るはずなのに....
同様に、建物表面の質感が、まるで塗りつぶされたようにぬめりすら感じる様な処理されちゃってる。
アラを隠すために、ファンデーションを塗りすぎた肌のよう。
悪いけど、悲惨。

もう質感を表現できるカメラじゃなくなっちゃってるんだね。
質感よりも、失敗せずに記録を残すため、という目的に専念したという作りに思える。

スタジオで傘バン＋デフューザーを三灯でポートレート撮ってた時に間違ってISO400になってたがものすごいノイズレスだったよ

撮影用じゃない普通の室内でISO800ではKDNのISO1600と同じくらい？ただし等倍では目立つが縮小すればKDNの400と同じくらいな印象

光の質で全然変わるみたいでわけわからん

>>108
使う画素数減らしたところで1画素の受光面積はかわらないんだせ？
1800万画像でデータ起こしてDISICで1000万画像にリサンプリンクしてるだけだもの。

信者さん！

嘘でいいから画質が良いって主張してあげて。

可哀想でみてらんない。

>>102
できれば比較写真を見せてくれ
じゃないと工作員扱いされるよw

>>116
今出てきてる作例を見る限り、悪いけど工作員呼ばわりなんてできる余地無いよ。

ライティングオプチマイザー、とりあえずこいつはOFFだ。

>>108
m-rawが50Dと違う方式かまだ証明されてないぞ
それを使えば1000万画素センサーと同等の高感度性能になるのか

>>117
比較して悪いと発言したんだから、比較作例を見せる責任があると思うが？
特に2ちゃんは工作が多いんだからなw

102です
http://files.or.tp/
にうｐしました
レンズも違う、ISOも違う、SSも違うので厳密な比較はできませんが、
そんなのをはるかに超えた違いがあると思いました
ファイル名に機種名が書かれてます
他の人に見られたくないので一応パスを設定してます
eos7d
です。

>>121
でかした！帰ったら見るから残しておいてくれ

>>113
画像うｐ！
…って訳にもいかないかｗ
ノイズの目立ちにくい被写体だったんじゃない？
一般に暗部とかピントの外れた部分のノイズって気になりやすいけど、
そういう部分が少なかったとか。
少なくとも髪の毛にはピントは合っていたんだろうし、
照明がしっかりしていたなら、少し絞って撮っていたとか。

日曜日の昼間からノイズがどーのこーの…
お前ら写真撮ってないじゃんw

俺は有意義な日曜日。
今はランチ待ちだ。

でもできればISOと絞りだけは揃えて貰いたかったなw

>>124
ランチしながら2ちゃん気にしてるようならだめだろ？w
俺は電車で移動中だから暇なだけだ

写真撮るよりF1見たいもん

話は変わるけど、
ネカマと価格の「ルッキング」ってものすごく似てないか？

>>121
それぞれの無編集RAW現像きぼんぬ
5D2の実力はこんなもんじゃないはずだ

比較うんぬんより飛びすぎてわけわかめ

>>129
すまん、ビュアーの調子が悪かったようだ
ちゃんと見られた

F1見るんでもう少ししたら消します

>>126
ID変えるために一日中山手線に乗ってるんだろw

>>126
出かけるってハロワ今日休みだよ？
働く意欲もってくれて嬉しいけど

コーヒー飲んだし、午後も撮るぜー

>>121
17-40のピントが全面的にヤバイですな
他の人の作例でもこれほどじゃないので、レンズ不良かも
自分の17-40は周辺がヤバイです

うーむ、末尾iが多いな。
俺が元祖だから。

>>121
飛び抜けて7Dが酷いね。
これは使い物にならない。

信者の嘘に騙されてしまったんだね。

>>121

乙
確かに諸条件の違い以上の差を感じるね…
7Dは完全にコンデジじゃん…orz
5D2は別格、さすが
D300はまぁこんなもんかな。でも一応ちゃんと一眼で撮った画質だとは思う。

7Dはアカン、マジでアカン
結局何の技術的革新も無くただ画素ピッチ小さくして1800万画素にしただけだな、こりゃ。

本気で7Dの1000万画素CMOSバージョン希望

>>132
もしかして、40D下取りに出して、5D2との比較画像うｐ予定だった、前スレのID:pN/8oiCm0様ですか？

買ってきた！
これより充電

7DのガッカリさにGIMPO鯖まで
落ち込んでる。いや、落ちてる。

泥酔大臣がおっちんだというのに、もまえらは

>>141
赤の他人のために喪に服せとでも？

>>121
サンプルありがとうとしか言いようがないです。
7Dの画像の階調の浅さ、解像感のなさが目につきますね。
極論すると、5D2やD300はちゃんと写真用紙に印刷した画像であるのに対して、7Dは普通紙に印刷してしまったようなものに似ている印象。

>>121
7Dが一番露出オーバー気味だけど、普通にとってこれ？
うーん･･･流れ落ちる水のトコロとか飛びすぎだなあ･･・こんなすぐ飽和していいんだろうか？

7Dがダメというより、フルとAPS-Cの差がはっきり出てるな。
D300と5D2の差も凄くデカイ。

７Dが露出オーバーしてるくらいで、D300との違いがほとんどわかんない俺は、７D買って問題なかったみたいだ。

>>124
そんなお前がここに書き込んでるのが一番のミステリー

>>144
画素ピッチどおりだな。

画素ピッチ=画質、ということか。

D300はD300で、黒つぶれしてベタっとしてるね。
露出さえ正確ならD300との差は言うほど感じないな。

モヤモヤは置いておいて、フルサイズとのラチュードの差が出てるな。
5D2はやっぱ凄いわ。
しかし･･･APS２機種のピンは何処にあるんだ？ｗ

CanonのAPS-Cの最近の傾向だよね。
黒つぶれから逃れるために、あえて露出オーバー気味に誘導されてる感じ。
それが故に白飛びが頻発。
総じて薄っぺらい印象の絵が量産される。

もしくはCMOSが飽和気味なのかね。中のことはよくわからないけど。

>>149
飽和してるんだよ。

高感度を稼ぐために電子を貯めるバケツ=画素容量を小さくしてる。

結果、飛びやすい。

>>148
ピンはすべて滝に来てるようだ

低感度はホーサーズ以下じゃないのか？

酷すぐる!

画素ピッチの弊害はノイズだけと思われがちだが、
むしろ階調減少の方が問題。
そのため、全般にコンデジみたいな薄っぺらい色になる。

>>148
D300は黒つぶれ気味に感じるけど、7Dよりはまだマシな気がする。
その辺の感じ方は個人の主観によるところが大きいのではあるけれど。
ただ、逆光気味の中、空が青いというのを一番感じ取れるのはD300。
7Dよりは圧倒的に締まりがある絵には見える。
解像感も7Dよりは遙かにマシだね。5D2は流石としか言いようがないけど...

>>121
もはやコンデジと同等画質だな。
ご愁傷様です。

121です
EF17-40に問題があるのかを確認するために別画像ですが、レンズを変えて撮ってみました
http://files.or.tp/にうｐしてます
パスはさっきと同じeos7dです
真ん中に関してはそれほど問題とは思えないです
周辺は確かにやばいけど

>>156
相変わらず酷いな。

原因はカメラか。

撮った写真プリントしてみたけどなんともないよ

>>151
等倍じゃなくて、画面に納まるように縮小してみるとD300は写真になってると思う。
キヤノン２機種はどっちも飛びすぎだけど、5D2は見事に影の部分まで情報がビッシリあるから、
RAWで追い込むと素晴らしい仕上がりになるのは容易に想像出来るね。

それよりAPSとフルサイズの差に驚くよ。
2000万画素に肉薄するAPSは7Dが始めてだけど、ディティールの描写が5D2と差がありすぎる。
滝周辺の葉の形の差が解るのは5D2だけだ。楓の葉の形がはっきり解る。
同じ映像エンジン使ってて、どうしてこんな色の差が･･･
7Dの影の部分の変なグリンは不自然すぎる。

>>156
池の写真もだけど、ピクチャースタイルはスターンダードにしてる？
1Ds3で初めて撮ってあまりのボケ画質にびっくりしてたら
ピクチャースタイルの違いって事がわかった

>>138
ごめん。俺の7Dはまだとどかねー。明日だな、きっと　orz
だから、夜になるんで近所か室内しかむりだな。なんか希望があれば
できるだけやってみるから書いといてね。

>>158
高精細プリンタw使え

PX-5600しかない

>>160
スタンダードです

木更津で飛びもの撮ってきた。さあて帰って現像してorzしよう。
しかし連写はストレスなしで小気味良すぎるな。撮影は楽しすぎるぞ。　
メモリが湯水のように無くなる。

>>165
俺も今日、今までの数倍写真撮ってたなあ。16GBのCFを買ったけど、イベントにいくと足りない気がする。

今まで持っていたカメラと比べて画質がよくなったとも悪くなったとも思わないけど、連写だけでも買ってよかったと思える。

>>121
貴重な比較乙です。
これだけはっきりと7Dの粗見てしまうと買う気になれんな…orz

D300はもっとスゲーぜー

俺も5D2と比較してみた。
あまり解像度は変わらないような気がする。
でも、色が全然違うよね。
７Dは50Dみたいにマゼンダ被ってる気がする。
ベランダから撮った画像なのでうｐはできんけど。

>>147
必ずしもそうじゃないが、ディジックの進化を極小ピッチのデメリットが上まっちまってる
そして映像エンジンの改良が90%でセンサーの改良はほとんどされてないから画素ピッチ通りの結果になっちまうんだな

>>156
さほど違いがない。不思議だ
いままでの低画質作例は、大抵昼で白い空が入った引きの風景
そしてやたらオーバー露出になる
ここがポイントか

>>168
画質はD300＜D90
Nikonの2年前の機種より画質悪いかもって、7Dはたいした「イメージ（だけの）モンスター」だな。

そうか店でプリントする人も多いのか。
色あわせが大変そうだ。
PX5600しかダメなのか、なぜだろう。

>>113
何かアップ可能だったらうれしいが。
カサをディフューズしても400だと光調最低にしてもf22以上いきそうだな。
ハイキーな写真だとノイズは見えずらいけど、自然光だとシャドウのグラデーションが
汚くなるのかな？
7Dはどんな傾向なんだろう、解像度はどうでもいいのだが階調と色転びが気になる。

>>171

白飛びも酷いけど細部の描写があまりに酷くないか？＞7D
完全に安物のコンデジみたい

引きの風景は一番良く分かるから7Dはボロボロだよ…

>>159
1800万画素の7Dはフルサイズに換算すると4000万画素相当のピッチになるからな…
最初から無謀だったんだよ
これを押し切ったキャノンの営業はマジで
ユーザーを舐めてると思う
ここでユーザーが立ち上がらないとキャノンは終わる

風景とるカメラじゃねーから、コレ！

>>169
昨日の40Dとのリラックマの比較でも7Dは色の出方がおかしかったな

>>121

UP拝見しました。
末尾iや>>137とは逆にD300が一段深い絞りの割りには立体感が無い（とくに中央左の松のつっかえ棒やその奥の地面）のが自分的にはアリエナス。
まぁ、レンズのせいかも知れませんが。

>>175
別にユーザーをなめてないでしょ。
だって高画素のほうが売れるんだから。
とくにキヤノンユーザーは。

>>178
立体感w

もっと具体的に言えよ。
せっかくコロコロしてんだから。

>>177
もはや、AWBはキヤノンのほうが信用できないよな

逆にずっと1200万画素のままだったらキヤノンユーザーは暴動起こすだろ。
キヤノンとニコンでユーザーの考え方が違う。

>>175
しかし、5D3は4000万画素にしかねないのが怖い。

>>180
http://dic.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E7%AB%8B%E4%BD%93%E6%84%9F

コロコロの意味不明。

>>182
ニコ爺は、このまま未来永劫に1200万画素のままでいいの？

むしろ立体感という概念を感じ取れない>>180が不思議。
そういう人が殆どだから7Dみたいなカメラが生まれるんだろうけどね。
>>182
それもまた真だね。悩ましい所なんだろうな。
営業上は>>179の言うように、数字が派手じゃないと売れないだろう。
7Dはまさに全ての"数字だけ"は一等賞だからな。

な〜んだ作例upしているヤツって みんなニコ爺のネガキャンか w

>>182

ん〜〜でも50Dで一回失敗してるんだから少しは学習しろよと
本気で『50Dの失敗は画素数が足りなかったからだ』　とか思ってそうでキヤノン怖いよ…

今回で何となく思ったけど、キヤノンはAPSでマトモな画質を追求する気は無いんじゃないか？
とにかく数字だけ大きくして営業的に売れれば良いのがAPS機で
本気出すのはフルサイズだけって感じ…

>>182
画像劣化がないならニコンユーザーも多画素化は望んでると思うよ。
高ISOのままフルサイズ2000万画素、APS-C1500万画素くらいが良いなと。
プリントするのに余裕ある。

>>181
これはAWBの問題じゃないと思うがw
ニコンは黄色くなるしAWBだけは今もキャノンが最強だろう。取り柄がこれと速さだけになりつつある…

画質はニコンどころかペンタにも下手したらフォーサーズにも負けてる
少なくとも廉価ズームの描写ならフォーサーズの勝ちだ

現段階ではAPS-Cの画質は技術的に限界なのかな

なんか残念だね
これでデジ一ブームも終焉かも

>>179
ユーザーがバカだと舐められてるんだろww

>>187
お花畑だなwww

>>187
ニコ爺はわざわざコンデジ画質とわかっている高画素カメラは買いません。

>>186
あれ？
ニコンには、
1005分割評価測光とか、
51点AFとか、
レリーズタイムラグ45msとか、
数字が立派なカメラがあるよね。

>>190
低感度はフォーサーズが上じゃないかと
本気で思ってるw

多画素化で画質劣化って騒いでるのは２ちゃんねるだけだよ
その結果が７Dの18mp
２ちゃんねるがいくら反民主で叫んでも結局300議席超
むなしいな

ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4476.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4475.jpg
exif消しましたが、こんな感じ。

>>183
3000万は確定だろうけどなw
しかしさすがに小出しにするんじゃないか？
画素上げて動画弄るくらいしかすることないし
キャノンは5Dでは後継でも高速にはしない路線もほぼ確定だと思う

キャノンは高速で画質いいのが欲しいなら1Dしか許さないんだよ
どうしても高速が欲しかったら画質落とした7D買えってのが答えだ

5D2が出る時だったかな、
Canonの設計か技術かの方は2000万画素以下で出したい、
販売、営業の方が2000万画素超えで出すって意見が別れたって聞いたことあるけど。

7Dも1500万画素とかで出したかったのを
1800万画素で出さないといけないと言われたのかもしれないな。

JPEG　FINE出しは、結構いいんじゃない？
キヤノンのホームページ見ると、
5D Mark�Uが約6.1M
もっと画素数少ない'7Dが約6.6Mになってる。

フィールドでは７D使ってる人が何人かいたけど、みんな高評価でしたよ。

>>197
価格コムに攻め込めよ！
いいカメラが欲しいなら！
ここの作例をもってな
あそこにはキャノンの中の人も書き込んでるから意味あるぞ

7Dも末尾iも死亡決定だな

7dで神画質を目指せばいいじゃないですか！
腕の見せ所でしょ？だれでもきれいに写せたらつまんないじゃん。　

まあ俺には無理だけどね…

>>198

exif消してUPして一体何の意味があるのか…

>>202
そうでも思いこまないとやってられないんだろ。
こんな駄カメラをスペックに騙されて買ってしまったんだから。

>206
で、どう感じたの？

>>198
これはひどい釣りですねｗ

>209
どういった意味で釣りなの？

>で、どう感じたの？


exif消してUPして一体何の意味があるのか… と感じた

>>197
おおっと、
ついに2ちゃん批判までー。

ユダヤ人の血は青いってやつですか？

>mRVJvGH10
ははは。そうなんだ。
おもしろいね。

>>200
技術者は1Dと同じ画素数で出したかったんだよ

>>198
車はこの前見たな。
1枚目は酷すぎるな。コンデジ以下。

モニターだと飽和とか汚いとこが見えにくいけど
フォトショップの印刷熟練者ならかなり良い画像は出来そうだけどな。
甘いのはなんとかなるんだけど、階調崩れと色の部分的転びは大変に
なるんだよな。
良さそうなサンプルも見かけるしよくわからんな。
解像度も多いほうが良いけどプリントメインで考えてるユーザーにとっては
７Ｄはどうなんだろう。

>>216
プリントメインだと結構いい。
半切やら全紙になると結局画素数は必要。

>>216
A4プリントなら600万画素で十分だからな(アサヒカメラ調べ)。

困ってるんじゃね？

>>215
ふーん。見たんだ。へぇ。
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4477.jpg
これは？

>>89
CGとしてはこんなもんかな

15-85の作例はないのか。
よもや、1.5年前発売の16-85VRには負けてないとは思うけど・・・・・

ttp://blog-imgs-41.fc2.com/e/r/o/erog04/20090313_opi_016.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/e/r/o/erog04/20090331_opi_004.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/e/r/o/erog04/20090331_opi_009.jpg
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/e/r/o/erog04/20090331_opi_012.jpg
ttp://www.japanfever.com/jteens/sakininomiya_np466/k014.jpg
ttp://www.yes-movies.com/tgp/b757/images/13.jpg
ttp://www.yes-movies.com/tgp/b280/images/17.jpg
ttp://www.juicyasia.com/140709/chieri-ichigo/11.jpg
ttp://galleries.yes-movies.com/tgp/a096/images/05.jpg
ttp://www.blonde-movies.com/tgp/asian/1778/images/10.jpg
ttp://www.hqjav.com/tgp/c1030/images/09.jpg
ttp://fhg.javmodel.com/ayame_sakurai/03.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/621-Mirai/08.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/325-Haduki/10.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/338-Kanako-Tsuchiya/12.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/363-Akiho-Yoshizawa/05.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/410-Mai-Nadasaka/12.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/410-Mai-Nadasaka/13.jpg
ttp://www.idols69.net/pictures/356-Hitomi-Yoshino/14.jpg

>>217
>プリントメインだと結構いい。

これは俺も同意。
A3ノビ印刷してみたが。予想以上だったよ。
なんだろ、これ。

>>217
全倍でも1200万画素で十分。

>>221
MTFでは完全に負けていた。

特にてれたんは酷いのひとこと。

プリンタだとコントラストが上がるからなあ
しかし高Dレンジの撮影で不安定なのは困ったもんだ

全倍って何だよw

ん？俺？
全倍なんて言ってないぞ？？

>>227
ググってみ

全紙の上があったのか・・・。
ごめん、HDMIケーブルもって樹海に行ってくる。

>>230
全紙は良くプリントするよ。
全倍はねーなw

>>231
全倍が１２００万画素で十分で全紙プリントはよくするのか。
なにでプリントするの？

>>232
お店プリント

>>233
いくらするの？

>>121
非常に参考になった。
それぞれ一長一短あんね。

>>235
それぞれの一長一短についてｋｗｓｋ

>>234
1万くらい
クリスタルプリントでね

>>121
7Ｄ空の描写が凄くクリアだね！　真っ白で。。。

>>238
ダイナミックレンジが
まんまフォーサーズだよな。

E-520と同じ。

>>237
クリスタルプリントは全紙だと１６００万画素以上が推奨。

２０００万画素オーバー機で撮影された写真が全紙でプリントされている現状で、
１２００万画素でも十分っていうのはなんだろ？

自分もクリスタルプリントなんで、参考に聞きたいです。

>>240
あのなー、クリスタルプリントより高画質なラムダプリントで
全倍でも1200万画素で桶なんだって。

アサヒカメラに書いてあった。

>アサヒカメラに書いてあった。
>アサヒカメラに書いてあった。
>アサヒカメラに書いてあった。

アサヒカメラが教科書の人ですか？

D300sの後継が1800万画素だった時のニコ爺はどう言い分けするんかね？

フルの時と同じでは?

>243
ニコンの技術の進歩も凄いなぁ

>>242
>>240のソースよりは信頼出来る。

>>243
それよりα700の後継機があるのか？と小１時間

>>243

ん〜〜
そういう話ばっかりだけど、そういう問題じゃないんだよ。
要するに画素数増やしても良いけど（画素ピッチ狭くしても良いけど）画像が良くなれば誰も文句は言わない。
>>121見ればもう7Dは終わってる
画素数増やしたメリットよりも、デメリットが上回るなら画素数増やす意味なんか無いんだわ。

キヤノンとかニコンとかそいういうメーカーの代理戦争なんかどうでも良くて
とにかくマトモなカメラ出してくれれば良い
今回のフォーサーズ並み画素ピッチは失敗だったと思う。

>>243
1800万画素でも吐き出す写真が素晴らしければキヤノン派の俺でも絶賛するよ。
1500万画素に押さえても、D300sより酷い絵だったらﾌﾟｷﾞｬｰするけどｗ

そんな先まで爺は生きてないだろ
D700の次がいつ出るかもわからんのにｗ

>>wO8HXJbJ0
逃走かよ。

>>243
言い訳？何か誤解しているようだな。
わざわざ高画素にしておいて、フォーサーズレベルに画質が落ちたから
それみたことかと叩かれている。画素数で叩かれているわけではない。
新技術でも投入して欠点を克服すれば高画素でも叩かれない。
4年くらい前は1000万画素でも多いと批判されたが今は普通になってるだろ。

>>250
俺は知ってるよ

>>247
550だろ、数字を気にしたら負けだ

それでも、カメラ雑誌の次号では渾身の提灯記事が掲載されるんだよなぁ…

>>254
ペンタミラーにダウングレードwww

さすが家電屋だ。

今日はあまり天気が良くなかったが、雨の合間に撮ってきた。
EF24-105mm
花と蝶的なもの
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4478.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4479.jpg
何かの植物
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4480.jpg

EF-S17-55mm
風景的なもの
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4481.jpg
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4482.jpg
ブドウ
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4483.jpg
やかん
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4484.jpg

>>257
厳しい

>>241
・・・・・。
聞いた私が悪かったようです。

>>246
クリスタルプリントの用紙サイズに対する推奨画素数が表になっていて、
フジのサイトにありますよ。
プリントしたことがあれば常識の範囲です。

>>256

情弱乙w
あれ700の後継じゃねーよ

>>260
俺に言うなよ、ばーか

>>257
近景はすばらしいが、やはり遠景はヤバイ
なんでだろね

>>207
接写や静物写真は良い感じだね。色ノイズも乗ってないし。
風景写真はISO100でも色ノイズが派手に乗ってるなぁ･･･

昨日のジョージア缶や車のライトのアップなんかもそうだけど、
静物写真やアップ写真は綺麗なんだよなぁ。
反対に風景写真と遠景写真（鳥含む）はダメな感じ･･･

ボケボケは抜きにしてノイズ特性が変わるのはなんでだろ？

>>262
細かい描写が多い遠景では塗りつぶし処理が
やりにくいからだろうね。

>>262
>近景はすばらしいが、やはり遠景はヤバイ
>なんでだろね


どんなカメラでも遠景が一番キツイから
コンデジでも接写すればそこそこ見栄えする

>>265
コンデジ画質ってことか orz

>>264
おっと、５D2のjpgの悪口はそこまでだ

風景はダメってことかよ・・・
上の方にもあったけどAF食いつきがいいみたいだから動き物連写専用か。
そんなんでいいのか。

>>268
いいだろ

近所で撮り比べしてみた。画角を揃えたんで焦点距離は違うけど
あとはほとんど同じ条件。西日と雲の影響で若干色味に差がある。

※70-200F2.8L
5D2
http://files.or.tp/dl.php?f=up6571.jpg
7D
http://files.or.tp/dl.php?f=up6572.jpg

動き物連写に特化した機種があったっていいじゃないか。ﾃﾞｼﾞｶﾒだもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

>>265の補足

GRD�V風景
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/img/sample_01.jpg

GRD�V接写
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/img/sample_06.jpg

風景が、旧ﾌｫｰｻｰｽﾞより厳しいってどゆこと？画像処理が何かしらの要らない処理をしてるのかな。
曇り空だけど、ISO100 F8 1/250って、晴天以上に十分以上な光量…。
もしかして、AE、狂ってる？

5D2との比較も良いけど、50Dとの比較も見てみたいな。
50D持ってた人は買い増しじゃなく、買い換えにしてるからあまりないのかな・・・。

>>270
低コントラストだとディティールの差は微妙になるということか
またはレンズを選ぶのか、フレアなどが激しく画質を劣化させると・・
それシビアすぎるだろｗ

7Dと元祖iの葬式スレはここですか？

たとえばカワセミのホバリングを撮るとき、そりゃバッチリ決まれば7Dより5D2の方がキレイさ
でも連写と画角のおかげで、撮れる写真の期待値は、7Dの方が高くなる。

>>217
＞プリントメインだと結構いい。

最後の言い訳がそれだよな？w
70-300DOもプリントするといいだったww
後は不思議な立体感がある。味があるだったかな？w

>>248
そうですね。
「画素数増やしたメリットよりも、デメリットが上回るなら画素数増やす意味なんか無い」
し
「キヤノンとかニコンとかそいういうメーカーの代理戦争なんかどうでも良い」
し
「今回のフォーサーズ並み画素ピッチは失敗だった」
とオレも思う。

7Dmk2は1200万画素で頼む

Ｌレンズもしくはそれ相当のレンズでも細部が解像してないね。
ISO100でもノイズ乗ってるのは痛すぎるわ。

>>277
5D2にテレコンつけても、7Dより綺麗だよ。

>>248
50Dで分かってたはずなのに何故同じ過ちを繰り返すんだろ？
カメラとして失敗でも売上としては成功だったからか？
一桁Dで出せば、後一回くらいはごまかせるだろってか？w
1800万画素の方がインパクトあるからか？w

>>280
そうですね。
「1画素あたりの集光面積が拡張した高感度センサーがノイズ発生を抑制し、
DIGIC 4の画像処理技術によってノイズの除去を行うシステムです。」
と自慢したコンデジG11に倣って・・・
期待してるよ、キヤノン！

>>257
晴天=ISO100 F16 1/100でしょ。
曇り空　ISO100 F8 1/180-250は、アンダーに振りすぎ。

マニュアルで露出を合わせた、>>270は、色味も違うし、ノイズも多いけど、
少なくとも、ちょい暗めのところに盛大にノイズ浮かせたりはしない。

>>250
D700こそ出し惜しみなしじゃないか？
今のカメラの技術の随意を結集して作られた。ファインダーとか液晶は改善の余地あっても、画質やカメラ性能はもうこれ以上進化しようがない、進化したとしてもこの画質が10年後に色褪せはしないと思う
AWBの弱点はあるが回避可能だし、カメラの一つの到達点がD700と言ったらいい
過ぎだろうか？

D700の後継機は画素増やして、動画つけるくらいしかすることがないだろう
ここがニコンの商売下手の所だw
致命的欠落で買い替えを促進するキャノンとは違う

>>275
色々と撮り比べてみたけど、解像に関してはそこまで劣るとは感じないよ。
さすがに5D2と比べるのは気の毒だけど、他のAPS機と比較するなら断然7D。

>>281
iso100でもノイズが乗りやすいってのはまさにフォーサーズと同じ特徴だね。
なんとなく精細感が無くすっきりしない画質も似てる。
しかしｍフォーサーズとかだと同じ画素数でもその辺がかなり改善してるので
単に画素ピッチだけの問題じゃないと思うんだけど。

>>270様
>>257様
勝ってにわかりやすく拡大しました
70-200F2.8Lのは良い気もする
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg8957.jpg
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg8956.jpg
レンズじゃない気がするなけど設定とRAWから頑張ったら良くなるんだろうか

紅葉
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4485.jpg
70-200F4

>>286
D700は出し惜しみじゃなくて、D3のセンサーが余ってから
とりあえず作った手抜きカメラｗ

未だに分厚い安物のローパスを使ってるからゴミ取りユニットを
入れるスペースが確保できないだろ

>>288
7Dは高感度重視のセンサーだから。

明るいところではノイズが増えるんだ。

>>291
志村ぁ〜、逆、逆！

レンズのせいにしたがってる人もいるみたいだけど、色分離が悪すぎる。
だから、純色が出ないので、全体に白っぽい画像にしかならない = コンデジ画質。

>>294
鮮やかさがないよねー

なぜ、デメリットが分かりきっているのに、キヤノンAPS-Cで1800万画素にしたか？
いまの優秀なキヤノンの技術者が1000〜1200万画素で本気にAPS-C機作ったら、
10万円台でプロ機1D3の画質を超えちゃって拙いとの判断だと推定する以外ないな。
選べればいいんだが、今のキヤノンは極小高画素コンデジ画質機しか選べないのがなぁ・・・

ビックで触ってきたけどボディデザインは良い。音は期待するほどじゃないな


画質は分からん

>>291
そうだとしてもD3の改良版をこの値段で出したニコンは偉い！キャノンにしたらフルサイズの投売りすんな！価格破壊すんなだろうけどなw
キャノンも1Dsや5Dの古いフルサイズセンサーでいいから、D700相当のカメラを
出してみろw

>>291
D700は万能。

D700は神！

>>298
それがネカマの大好きな５Dだったり5D2だったりするんだけど
君は馬鹿なの？ｗ

>>299
ニコ爺の汚名きても言わずにはいられないよなw
今のキャノンみてるとD700は奇跡のカメラだ！超神クラスのカメラ
高画素の弊害スレでも神クラスの画素ビッチとマシン性能

>>296補足
> 今のキヤノンは極小高画素コンデジ画質機しか選べないのがなぁ・・・
は、
今のキヤノン「最新APS-C中上級機」は極小高画素コンデジ画質機しか選べないのがなぁ・・・
だ。

おっと、>>296がずいぶん上（下？）に行っちゃったから全文書き直しておくと、
なぜ、デメリットが分かりきっているのに、キヤノンAPS-Cで1800万画素にしたか？
いまの優秀なキヤノンの技術者が1000〜1200万画素で本気にAPS-C機作ったら、
10万円台でプロ機1D3の画質を超えちゃって拙いとの判断だと推定する以外ないな。
選べればいいんだが、今のキヤノン「最新APS-C中上級機」は極小高画素コンデジ画質機しか選べないのがなぁ・・・
だ。

50Dを出してしまった手前しょうがなくじゃない？
まさか画素数1200万に落として出して低感度から高感度まで
「今回は」ばっちりです、なんていってら50D買った人等が暴動起こすでしょ。

>302
激しく同意。
D40もそうだったが、D700も「低画素ゆえの名機」と呼ばれるだろう。

どちらも登場時はニコじい達からも叩かれたが、時を経るにつれて
その本質的な良さが認めれれて、根強いファンを獲得している。
ある意味ニコンの良心みたいな機種だな。

>>305
せめて50Dの1510万画素CMOSをバキバキにチューニングして出す事は出来なかったのかな？
メカは良いのだから、明らかに画質が上がってれば皆納得したと思うよ。

営業の圧力と技術者の良心のジレンマで悩んだ挙句生まれたのがM-RAWだったりして

>>306

そこでこの比較ですよ

http://kenrockwell.com/nikon/d3000/high-iso-comparison.htm

>>270
7Dの絵をPSでコントラストとトーンカーブを少し上げると5D2の絵と
ほぼ同じになるのは元画像のスジは悪くないと言えないのかなあ。

>>310
本当だ！

私の用途にはじゅうぶんのようです。
作品には向かないかもしれないですが、
ノッペリのほうが良い場合もありますｗ

7D、EF100-400
1,2枚目RAW、3枚目のみMRAWで少し手を加えています。
http://2ch-ita.net/upfiles/file0993.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file0994.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file0995.jpg
つまんない作例ですが。

しかし100-400はグリップ位置とピントリングが近くて
いつのまにか触りながら撮影していることがあります。
失敗はいつもこのせいということにしていますｗ

ISO200 NR無し
ttp://2ch-ita.net/up2/download/1254651827.JPG

>>310
俺もそんな印象だよ。
いろいろいじって研究中。

15-85
f5.6
http://2ch-ita.net/up2/download/1254652441.JPG
f22
http://2ch-ita.net/up2/download/1254652537.JPG
空に盛大にノイズ出る人なんでだろ

>>310
ダメだろ。
7Dは輝度の高いところで盛大な色収差もあるし。
5D2はうまくおさえている。

>>305
> 50Dを出してしまった手前しょうがなく

そうなんだろうけど、コンデジのG11でトライした路線で、勇気ある撤退をしてほしかったな。
（G11も志しや良しだけど、E-P1やGF1の前では色あせて見えて売り上げが心配だが・・・）

>>315
きれいじゃん、特にいじってない？

あ、ALOのオンオフと、NRのオンオフ、わかれば教えて欲しい。
なんかノイズとかもやもやしてる人ってこの辺のが悪さしてそうな気がする。

>>316
色収差はセンサではなくレンズ由来だと思うんだが。

>>318
撮って出しだよ、設定はスタンダードです

しかし、7Dは画質以外の外観は完璧だなw
ファインダーはいいし、シャッター音はニコンに近い音になった。以前ほどうるさくない
AFはまだ分からないが、以前の二桁よりは恐らくいいだろう
外観もD700よりスマートで軽量。
横にある5D2よりも良く見えた

こういう所はキャノン抜かりがないなw
素人はD700よりも7D買うぞ
店員がD700と画質は大差ない、それどころか1800万画素だから画質上でしかも安いといえばww
どちらの営業やれと言われれば7Dやるな
動画もあるし超売りやすいwハッタリがききまくりんぐ！

実際はD700の方が遥かに画質いいし、レリーズタイムラグなど地味だけれど重要なところは全て上なのに！
愚かなるは大衆なりやww

>>320
カメラ持ってないエアユーザーなんだろ。ほっとけ。

なんか勘違いしてるニコ自慰がD700絶賛してるけど、実際D700は泣けるくらいに
売れてないからね。発売2ヶ月で3万キャッシュバックという赤恥な戦略をやっても
最後まで5D2に勝てなかった。いつまでも死んだ子の年を数えても仕方ないんだよ。

売れてないイコール市場から淘汰されてしまったということをいい加減認識してほしい。
おまえらはただのラウドマイノリティ。

>シャッター音はニコンに近い音になった。


全然違うと思うんだけど…
7Dはいつもどおりのパコパコシャッター音だったよ

>>315

ちょwww F22てローパス埃検証すか?　そういう意味なら合格。

ラプター撮ってきたのかと思った

7DってON/OFFするとキコキコ言うな
センサークリーニングで

>>315のF5.6 Exif見てみた。

カメラ機種名 Canon EOS 7D
撮影モード マニュアル露出
Tv（シャッター速度） 1/80
Av（絞り数値） 5.6
測光方式 評価測光
ISO感度 100
レンズ EF-S15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
焦点距離 15.0mm
画像サイズ 5184x3456
画質（圧縮率） ファイン
ホワイトバランス オート
AFモード マニュアルフォーカス
測距エリア選択モード 任意選択
ピクチャースタイル スタンダード
色空間 sRGB
長秒時露光のノイズ低減 0:しない
高感度撮影時のノイズ低減 3:しない
高輝度側・階調優先 0:しない
オートライティングオプティマイザ 3:しない
周辺光量補正 する
ライブビュー撮影 オン
===

もやっとしてる空の人ってALOが悪さしてる気がしてならない。
今回のような写真だと、超秒時露光と高感度撮影時のノイズ低減はほぼ関係ないよね？

>>325
フラッグシップの1DやD300と比べるとショぼいね

http://www.geocities.jp/aco01940odn/3500.JPG

そうそう、お店にあった7D、
連写を低速度にして、ホワイトバランスをカスタムで変な色にしといたよw

画像を等倍表示までする人が、視野率は気にしないの？
98％と100％じゃ構図がかなり変わるよ

>>333
ズレてるファインダーじゃ、意味がない

みんな良いレンズ使ってISO 100とかだがマップカメラの作例18-200でISO 200や400だが十分綺麗だと思うのだが

>>319

AOLオフしたらかなり5D2に近いのが出来上がった。やはり原因はAOLか。

5D2
http://files.or.tp/dl.php?f=up6600.jpg

7D
http://files.or.tp/dl.php?f=up6602.jpg

>>305
キヤノンユーザーは暴動起こすまで深く考えていない
みーちゃん　はーちゃんｗ
だから７Ｄが１８メガで出てくる暴挙＝お葬式

>>334
ズレるとして、記憶に残ってる部分と、実際のズレとかどうなの？
厳密なフレーミングで98％とか100％とは程遠いよ？
約100％なら1分後の記憶とも相違ないんだけど

>>319
この説が有力かもね。
こう撮ればこう写る！ってのが外れるのは、今までと違う補正されてるからって感じ。

7Dのテストを兼ねてだってorz
ttp://www.agui.net/imglog/met/img-box/img20091004172544.jpg

>>338
視野がずれてるということ。

みんなのもそうでしょ？
三脚立てて調べてみなよ。

写るはずのものが入ってない。

>>340
シャキッとしない画像だな

キヤノンのALO搭載機を使ったことあるﾔｼなら、
7D買って真っ先にoffにしてると思うんだけどな。
みんなデフォのままなのか。

デフォがoffじゃないかな

>>343
ノイズが出るってマニュアルにも書いてあるしね。

X2についてたけど、RAWには適用されないから、今回初めて使ってみた。
切っといた方が良さそうね。

価格に３０ｄと７ｄのrawとmrawの比較がでてるぞ
mrawのがよさげだ
しかもアンチが３０ｄのほうが高感度がいいと言っていたが
どうやら３０ｄよりも７ｄがよさげだけど？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10259259/

>>118

NR系もみんな切ってる？
各自の設定値を参考までに聞かせて欲しい。

ちょっとスッキリした。いや確かに5D2もAOLのNRは真っ先にオフにした記憶がある。

AOLあり
http://files.or.tp/dl.php?f=up6572.jpg

AOLなし
http://files.or.tp/dl.php?f=up6602.jpg


結論としてはアサヒカメラなんかでも言われてたように他のAPS-Cと比較すれば画質はトップ。

>>347
問題は低感度の画質が酷いということだよ。

>>344
7Dは標準がデフォだったと思う。

>>341
おいおいｗカメラさわったことある？
視野率の1％は、工業製品のばらつきのソレとは別次元よ？

>>325
パコンがパシャンに近くなったよ

>>353
いいからユーザーなら確かめてみろよ

確かに低感度は１００よりも２００の方が綺麗なきがする

つーか、視野率上げるのにどれだけペンタプリズムでかくしなきゃいけないと思ってるの？
ズレるとかそういうレベルじゃないんだよｗ

>>350
色収差もマシになったな。
レンズのせいとか決めつけてる馬鹿がいたがｗ

5D2のALOがカスタムなのに対して、7Dは普通のメニューに設定があるんだな。
前面に出してきたのがわかるｗ

ISO100はスローシャッター時専用くらいに思っておいた方がいいんかねぇ。
って、天体撮影がやば気になる気がする。

7Dすげーっていう作例ないのかよ

>>357
大きさじゃなくて
取り付け精度なんだけどね

>>361
そんなん撮れたらここには貼らんわい！

>>359
俺には何故こんな暴れ馬を前面に出してきたのか判らんw

こりゃ>>2のテンプレにFAQを追加したほうが良さそうだな。


Q:なんかモヤっとしてて低感度なのにノイジーなんだけど？
A:とりあえずAOLとNRをオフにしろ。話はそれからだ。

Canon機使ってる人、この辺、どんな設定にしてる？
とりあえずオートライチングオプチマイザは切った。

色空間 AdobeRGB
長秒時露光のノイズ低減 0:する
高感度撮影時のノイズ低減 3:する
高輝度側・階調優先 0:しない
オートライティングオプティマイザ 3:しない
周辺光量補正 する

>>361
今までの作例、全部そうじゃん。

すげー、醜いノイズ！
さすが画像(イメージ)が醜いモンスターwww

>>350
ああ、俺がマゼンタ被りだと思ったのはこれのせいだわ。
ALOありの方の空がマゼンタ・・・

評価は相対的だから
ニコンの次期機種との比較で
７Ｄの運命は変わる（Ｄ３００に追いついていない現状）

ＡＦの速さと価格の安さは魅力的だが本質的な部分でみおとｒ（略

>>366
>色空間 AdobeRGB

モニターはAdobeRGBに対応してんのか？そうじゃなかったらロクなことにならんぞ。

その他の補正系も全てオフにしてるけどその辺はお好み次第。だけどAdobeRGBは
そういうレベルではない。

>>369
カメラの本質的な部分て「写真」じゃないならなんなの？
シャッター音？w

ALOをきった瞬間に粒状感がかなり細かくなりました。
感度は200以上がおいしいようです。

>>370
モニターもプリンターも、AdobeRGB対応にしてますです。
一応キャリブレーションもしてます。

色空間はsRGBだぬ、他は状況しだい高感度で動き物の時はNR入れるな

>>373
そこまで本格的なら聞くまでもないと思うよ。

>>333
出てくる絵が良ければ98%でも我慢する。
100%で構図がばっちりでも、ダメな絵は救えない。

>>376
2%トリミングすればいいだけ

D300にすら負けちゃってますね。
50Dで方向斜めに持って行き過ぎた。

「自分がイメージしてる画像と違う！返品する！」
と、モンスターなユーザーが販売店に押しかけるのですね

>>376
画家が、絵の具を妥協するか、キャンバスを妥協するかの差

つまり人それぞれ

　ぶっちゃけおまいら多くを望みすぎだと思うぞ。
実際自分の撮りたいもので試してみた？
重箱の巣を突付き過ぎだよ。

初心者は当然、一般人はひどいとは思わないレベル
だと思うよ。満足できないマニアックな人は諦めれば
いいだけだし。

>>381
俺はD300を選んで100%、高画質をとるけどな。

ALOやその他設定弄ってどうにかなるなら問題ない
ネガキャンしてる連中もおかしな作例には集中砲火で叩くが
ちょっとまともなの出てくると露骨にスルーかつまらん煽りでレス番稼ぐｗ
次第に工作活動の戦略がみえてきましたなｗｗｗｗ

昨日シャープ5、高感度NR弱で撮影して、予想以上のコンデジ画質に唖然としたが、
今日はシャープ2、高感度NRオフで撮ってみた。
http://www.imagegateway.net/p?p=BYsVKnhBGZa
鳥の名前はヤブサメ、全長11センチ。

ピクセル等倍で見るとノイズは結構あるが、AF性能と連写速度を考えればこの値段のこのカメラでこれだけ写れば満足だわ。

300dpiで拡大せずにプリントする分にはあまりアラは見えないな。180dpiでプリントすると、アラが目だってくるが。

実際問題、総合的な評価なら
コンパクトデジカメの利点は山ほどある

十万円以上のデジカメのもいい所は沢山ある



人生色々か？　はぁ？　７Ｄは欲しい（買うと思うが）
マンセーしちゃ、だめ　開発途上か
アンバランスな未完成機種

>>385
ふわふわ感がやっぱり無い

ホントかなぁと思って、自分も今DPPでALO切ったら
クッキリする絵もあれば変わらないのもあるなぁ。

それと、不思議なのがDPPでALOを入り切り2回繰り返したら
綺麗になった絵もあった。なんか変だなコレ。
フォームウェアのアップデート早めに来そうな予感w

>>324

いきり立つなよ w　遊びなんだから

>>385
かわいいな。モデル体型のカルガモみたいだ。

イメージモンスターま〜だ〜♥

2000万画素の高解像度でフジのS5Proを上回るレンジが手に入るのはいつですか？

やたら白い画像はALOでか、なるほど

続けて、
体の相性はいいが、如何せんおバカでウザイとか
ナニかと気が利くいい娘だが、性欲を低下させる顔とか
カラダもココロも素晴らしいがソクバッキーとか

>>388
DPPでALOやNRいじれるの初めて知った。普段フォトショオンリーだったから・・・。（X2&CS3)

ALOいじくってたら、きれいになる画像がいくつかあったな。
やはりALOが悪さをしてる部分がありそうだ。ファームアップで調整して欲しい。

>>336
たしかに5D2と近くなってるな。
ALOが効いてるやつは全体的にコントラストが落ちて眠たい画になってたんだね。

>>393
そうみたいね。俺もやっと気づいたよ。
本来、ALOは暗部だけを持ち上げて黒つぶれを防ぐのが役目なはずなのに
全体的に明るさ上げて白っぽくなっちゃうんだよねw

>>385
確かにISO800の割にはノイズ目立つね。
でも鳥屋さんなら細かい画質よりチャンス優先して妥協すべし。

ノイズが見えるまで増幅しちゃうALO設定はまずいなあ
５D2のALOが微妙すぎると言われたんで張り切っちゃったんだろうか

良くある質問

Q:AFはクロスセンサー？KissX3とどう違うの？
A:AFはオールクロスで十字にF5.6、中央は×字にF2.8も搭載。
　KissX3はF2.8センサーは搭載してなく、7Dでは明るいレンズでさらに精度の高いピント合わせできるよ。
　
Q:絞ったら連写速度落ちる？
A:落ちない。購入者が報告済み。（多少落ちるとの報告もあり。絞った事によるSS低下が原因？）

Q:結局連続撮影枚数どれくらいよ？
A:RAWで公称15枚、だが実質22枚程度まで可能。その後もすぐに撮影再開が出来る。（7D側でバッファを多めに積んでいる模様。）

Q:RAWで15連写したときのCFへの書き込み時間どれくらいよ？
A:駅プロで大体4〜5秒。22枚でもさほど変わらん。

Q:マイクロアジャストメントついてるの？
A:ついてるお。

Q:サビ電子ダイヤル回すと、真ん中のSETボタンも回るんだけど、壊れてる？
A:40D、50D、5D2も同じだ。気になるならパテうめして黒く塗れ。

Q:ファインダー内水準計の出し方教えろ
A:C.FnIV操作で、ボタンカスタマイズ→M-Fnを水準計に変更。
　
Q:スポット一点AFの設定の仕方わかんねー
A:C.FnIII-6で、測距点エリアの選択モードの限定をする、で追加登録しろ。

Q:発売日前日頃に鯖落ちしてたみたいだけど、ニコ爺が暴れ回ったせい？
A:ただのHDD障害。何でもかんでも人のせいにしない。

Q:なんかモヤっとしてて低感度なのにノイジーなんだけど？
A:とりあえずAOLとNRをオフにしろ。話はそれからだ。

>>398
画質無視ですか？

明日買った店に行って店員さんに言ってこよう
canonの営業にも言ってくれるだろう

結局のところ、7DとD300sどっち買えばいいのよ？
おとなしくD300sなのかな？

実は買っちゃいました
夕方少し試し撮りしましたが（ＪＰＧ）
野鳥専用のＰＳをＰＳＥで三個程つくらないと・・
って、思いました　ISO1600と比べてISO100はなぜ？？
鳥の近撮専用機種です　愚痴書いたら眠くなった

>>400
嵐、ウザ

>>400
きす、しょぼっ

>>400
AFセンサーには、ファインダー内を幅広くカバーしながら、
高速かつ高精度なピント合わせが可能な9点AFを採用しました。
ファインダー中央に被写体がいない場合でも、しっかりピント合わせ。
最も使用頻度の高い中央測距点はF2.8 までの大口径レンズ使用時により
精度の高いピント合わせが可能な中央F2.8光束対応です。

アンチ静かだぞ、どうした？ｗｗｗｗｗｗ

A:落ちない。購入者が報告済み。（多少落ちるとの報告もあり。絞った事によるSS低下が原因？）
ではなく、
A:一部の古いレンズをかなり絞ると落ちる。
が、あり得ないシチュエーションなのでいっこうに困らない
とするべきではないでしょうか。

じゃ、次スレを立ててくるわ

>>385
安物のズームレンズを使ったみたいな画質ね・・・
テレコン画質だわ。
サンニッパでテレコン付とはいえこの画質なら終わってると思うけれど・・・

>>410
混乱するだけだから立てるな。

次スレは>>950、ダメなら都度調整。


つか、末尾iはそろそろ規制要望出しておくか。

俺の実用域ではないけどISO1600で撮ってみて、それなりって感じ。

>>270
やっぱりダイナミックレンジがひどくなってるわね
電話ボックスが７Dは完全に真っ黒じゃない！ひどいわん！

不具合というか、ちょっと質問。
ワンタッチRAW+JPEGで同時記録するJPEGの設定が撮影時に適応されないのだけど。
設定の仕方が間違ってる？

おお！
ALOカットすると画像がマシになるって？？

それならあの衝撃だった>>121の7Dを綺麗にしてくれ！

kiss以降のEOS digiはマトモな製品がない
1Dを頂点とするピラミッドもどこか歪（いびつ）
はぁ1Dsmk2が頂点だったのか

>>123
>>173
うｐできなくてすまそ
十代美少女なので作例としては最高のはずなんだけどｗｗｗ

ストロボ照明下でISO400は予期せぬ設定ミスなので情報としては微妙だけどいちおうレスを…

絞りはF8でハイキーではないけど透明感キラキラ感をだすようかなり明るめ、それでも肌の階調は全然飛ばず（高輝度側優先設定）

主に顎の下の影に輝度ノイズが若干あるけどカラーノイズがないのでDPPのNRは0/0でいいけど、
解像しすぎた肌を滑らかにするのが目的ｗで輝度ノイズのみ1〜2にした

スタイルP-STUDIOで健康的かつ透明感ある肌色になってかなり受けが良かったです

あと背面液晶で表示させた時の見栄えの良さがハンパない！
撮影中モデルに見せたら「こんなきれいに写るの！」とめちゃくちゃテンション上がってたｗ

>>336
いやー！AOLを切っても電話ボックスは暗いままよ！
コカコーラのボックスも真っ暗よ！！
やっぱりアタシの言ったとおりだったでしょ！７Dは露出がドアンダーになってる


これの比較の通りよ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467
７Dは暗部が塗りつぶされてしまう。諧調性に乏しいわ・・・

>>219
これはシッカリ解像してるわね。
でも7Dじゃないわ。
同じく
>>198
の車も7Dじゃないわ。
こんなところで満足かしらw

>>416
RAWもってきて

ネカマ、襲来

買った。ためしにいろいろ撮ってみたけど、そんなに画質悪いかな？この機種。
収差はまあ、レンズのせいじゃないし。これくらい写れば自分としては十分だけど。
ちなみにjpegとって出し、ISO100、NR設定は標準。ALOなし。細かいことはEXIF参照
http://files.or.tp/dl.php?f=up6612.jpg

やっぱりこのカメラ使えないわ・・・
仮にAPSーCとしてましだとしても相当環境を選ぶわよ
ダイナミックレンジが狭すぎるのよぉ
だから明るいとハイライトが飛んでしまうし、暗いと暗部が塗りつぶされてしまうの
高感度が強くても７Dだと写らない部分が出てきてしまうわね

使えないなら使わなきゃいいだけでしょ？
ここにいつまでもいる必要はない。

>>423
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　　　∧∧
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　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　　＿＿＿ 　　　ｺﾞｷｯ
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
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　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ﾐ　,'⌒＞
　　|　　　　|　( ./　　　　 /　　l､＿＞




おこさん？かわいらしいね。

ALOをAOLって書いてるバカがｳｻﾞｲｗ

>仮にAPSーCとしてましだとしても

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、今日のネカマ＆ニコ自慰は

ID:i3Ub/KYS0
ID:Bs+BdSkW0

でいいんかな。NG登録よろ。

>>416
>>121見て思った。悪名高い、ニコンの気違い白とびAE。
D80やD90に搭載されてるAE。色情報を細かく分析して、最適の露出を得る。とかゆー気の狂ったAE。
あれと同じだ。
>>257の風景が異常な露出で無理やりﾄﾞｱﾝﾀﾞｰを補正したような絵になっていたり。

>>350のように、マニュアル露出なら問題ない。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/feature-speedy.html
＞63分割デュアルレイヤー測光センサー採用。新開発・測光システム「iFCL測光」。
＞測色機能を備えた63分割デュアルレイヤー測光センサー
＞AF情報と連携した測光アルゴリズム

これだよ。原因は。

>>423
17-50を使ってもペッタリしてるわねぇ
肌の質感が全然表現で来てないわ。これじゃ奥様が可哀想！
この頃の坊や特有の天使のようなお肌のきめ細かさがもったいないわ！
悪いこといわないから、すぐに買い換えなさい！
時間は戻らないのよ。
撮った写真は二度とは撮り直せないの・・・

>>422
じゃあ、あなたはどう思うのよ？
私と違う所見を述べられるの？

しょぼい画像ですまんが５Ｄ
http://2ch-ita.net/up2/download/1254660321.JPG

こんなんでいいから解像力が分かる奴みせてくれよ。
いい加減新しいカメラかいたいんだ。

>>431
あなたには時間を共有する家族すら居ないんでしょう？

俺キヤノンユーザーじゃないけどさ
ネカマウザイ

＞ここまで書いていて気が付いたわ！アタシ、もうAPS-Cの画質には興味がなくなっているということにｗ

と言ってるんだしどっか行けば

>>385
この写真を見てアタシ思ったの！
APS-Cとしてましな絵を出すにはサンニッパクラスのレンズが必要だって
それでもフルサイズに並ズームの70-300をつけたものよりも悪い絵だわ

サンニッパをつけてようやく１〜２万レンズくらいの写りは確保できるみたいね
それ以下のレンズはピントが合ってないの？ってくらいに甘いもの

俺もアップしよう。これはALO入り切りあんまり関係ないかな。
別な角度からも撮った絵あるんだけど
そっちはアップしたのに比べて若干もやっとしてるんだよなぁ。
ALO切っても殆ど変化無く、もやっとしたまま。

ALO=無し NR=無し

http://files.or.tp/dl.php?f=up6613.jpg

ALO=無し NR=有り

http://files.or.tp/dl.php?f=up6611.jpg

ALO=標準 NR=有り

http://files.or.tp/dl.php?f=up6610.jpg

おまけ kiss X2 無加工

http://files.or.tp/dl.php?f=up6616.jpg

>>426
ありがとう。うちのこです。
顔がばれるからトリミングしたけど、50ｍｍ/2.5コンパクトマクロで撮った
jpeg撮って出しを無加工でトリミングしただけ。安い短焦点でもこれくらい
写ればいいんじゃない？
http://files.or.tp/dl.php?f=up6618.jpg

>>434
セバスチャンがいるわよ？セバスチャン！ハーブティーもう一杯いれてくださる？

>>438
悪いことはいわないから、坊やの写真を２ちゃんなんかにうｐするのはお止しなさい！
ここは亡者どもの巣よ！
陰謀と策略の渦巻く蛇の巣！

おーいネカマ君、君病院行った方がいいと思うよ。冗談抜きで。

>>438
男の娘？

>>388
俺もやってみた。
DPPでやるとon-off繰り返すと、確かにどんどん変わっていくなｗ
単純なon-offじゃないっぽい

>>439
だわさって何弁？

価格で50Dのボディ、kissに迫る安さになってるなｗ

>>441
あら？アタシの言ったことが嘘だったかしら？
ダイナミックレンジが以上に狭くなってるわよ！
ハイライトは白飛び、暗部は塗りつぶされてしまう
これに反論あるかしらん？

末尾iとネカマはほっとけって。

>>430
今さぁ。MRAWとRAWのノイズ比較の為に>>350と同じ景色の夜景バージョンを5D2と撮り比べてたら
すごい事に気がついた。

多分だけど、7Dと5D2は実効感度に差があるんじゃないか？マニュアルで同じSSとAVで撮影したら
7Dは露出オーバーになってしまう。ISO100よりISO200の方がいい感じなのも原因は実効感度のズレ。

それならすべて合点がいく。

餌を与えないで下さいｗ

>>446
あなたたちの方があたしに突っかかってきたんじゃないの？
まともな事一つ言えない癖に。意気地なしねえ。

ALO切ってみた。
ALOって何やってるの？
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/I7KmYJVmwqmJmawSCU03ks3kskXL010100223kskXLd0JI7K0a.jpg

>>433
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254661160283.jpg

その程度のカラーノイズの浮いたボケボケな画でいいなら
APS-Cで十分だと思うけどｗ

>>449
あなたは何人目かしら？
もうすぐ７Dの補完計画も終わる
ユーザーは目覚めるわ。７Dを境に。

>>450
切る前も一度頼むずら

>>451
これ、もしかして東北にあるあの有名なマンション？w

>>447
単純にSSとAVを同じにしただけでは、フルと同じ条件で撮れないよ。
説明すると長くなるから、コレ読んで。

ttp://ww5.enjoy.ne.jp/~hajime.hunt/iso40.html

>>450
かなり良いように思う。
切る前も見せて。

>>451
あなた本気でいってるの？目が悪いのかしら？
そんな絵で対抗できると思ってるの？

>>442
一応女の子です(笑)

>>118で「ALOはとりあえず切る」と書いた者だがただいま帰宅。
昨日は追えもしないペンギンでお茶お濁したが今日は静物を撮りにいってきた。
移動途中にここ読んでたので気になる空の描写も交えてみた（夕暮れ時だが）
昨日の動体＆高感度の水族館写真は散々だったので7Dそのものに懐疑的だったわけだけど、結果見てみれば等倍でもノイズレスでした。
使用レンズは昨日と同様24−105mm F4L IS USMです。

http://2ch-ita.net/up2/download/1254659525.JPG
http://2ch-ita.net/up2/download/1254661028.JPG
http://2ch-ita.net/up2/download/1254661081.JPG

※3枚目はPLフィルターが外れなくてそのまま撮影です。

>>430スマン>>447は勘違いだったｗ

>>455
ごめん。そういうの以前に激しい勘違いだった。

>>430
ちょっとフレーミング変えるだけでコロコロ露出変わる。敏感すぎる。
ちゃんとAEの癖をつかんでAEロックしとかないと失敗写真量産するよ。
中央一点フォーカス→構図変更→シャッターを覚えたてのキッスユーザーでは一枚もまともに撮れないんじゃないかと思うぐらい

俺はまだAEの癖がつかめない

そうそう、全部M-RAWで撮影しました。

>>453>>456
どうぞ
ALO-ON（標準）
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/40wkaLVmwqmJmawSCU03ks3kskXL010100173kskXLd0JI7K0a.jpg
ALO-OFF
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/40wkaLVmwqmJmawSCU03ks3kskXL010100173kskXLd0JI7K0a.jpg

>>452
援軍が来てくれて嬉しいわ。
EXIFはずしのインチキ写真に騙される犠牲者を減らそうとしているのに、
あたしに突っかかって来るなんて、信じられないわ。
あなたは私が指摘した写真達についてどういう意見をお持ちかしら？

これはAFマイクロアジャストメント設定のために撮ったやつ。
構図は見ないでください。スタンダードはちょっとシャープネスがきついね。
解像度的には十分だなあ、自分には。
http://files.or.tp/dl.php?f=up6621.jpg

>>450
いいですね！

>>459
おー、いいね。設定値とか含めて凄い参考になった。

>>419
>>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=33050467

衝撃だったのは、７Ｄがうんぬんかんぬんよりもボロボロの50D。
５０Ｄってこんなにひどいのかよ。衝撃の真実だ

>>464
先生、同じリンク先に見えます＞＜

間違えた
ALO-ON（標準）
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/40wkaLVmwqmJmawSCU03ks3kskXL010100173kskXLd0JI7K0a.jpg
ALO-OFF
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/aig/I7KmYJVmwqmJmawSCU03ks3kskXL010100223kskXLd0JI7K0a.jpg

ALO切って神機に変貌か
じゃじゃ馬が飼いならされてきたかな

>>470
THX。
やっぱりALOだな。

>>450
かこ(･∀･)ｲｲ!

うわ、まちがえた。
1枚目の鴨川の写真がPLフィルター着けっぱな写真です。

>>459
腹減ったぞ！
やっぱノイズALOか

>>470

これはALO-ONの方がマシじゃないか？？？

>>459
一枚目がもやもやなのはなんで？

ALO OFFで露出は確かに自然になるけど、階調の狭さと粒状感は変わらないね。

>>450
あら？立派な絵画ね。油絵かしら？
羽の質感が全然出てないわよ

5Dの毛の質感はこうよ？
ワンちゃんの作例だけど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55503-3986-39-1.html

KDXでもこのくらい写るわ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/105784-6818-57-1.html

ＡＬＯってＤＰＰ使わないものぐさ太郎さんの
為の機能なんでない？　画質云々はあまり考慮
してないとか。

>>470
ありだと階調なくなるな

>>476
ONは全体的に平たい感じがすると思った。
脚の黄色い部分のテカりがONだと地の色にとけ込んでるというか、脚の色が艶の部分に引っ張られてるというか…

>>477
山がもやもやなのは山にもやがかかってたからですw

>>465
ごめんなさい。間違い探しは興味ないの
どうせまた後で残念でしたーとか言われるだけだものｗ
悪く加工するなんて簡単にできるものね。

JPEG取って出し、RAW->DPP現像、RAW->ZoomBrowser現像の比較した人いないのかな。
低感度の暗部ノイズはDPPのせいな気がするんで。
(ノイズが目立つ風景とかは、大体DPP現像で、ノイズが目立たないのは
JPEG撮って出しが多い）

みんな扱いになれて神作例連発しだしてきたら
ネカマも末尾ｉも増員しなきゃだめだね（笑）

>>481
本来、諧調のための機能なのにおかしいわね
ALOが有効なシーンもあるのかしらね？

あと、PLフィルターツケッぱでSS落ちちゃってるんで被写体ぶれしてます…

ALOが効力を発揮出来るのは、浜辺の逆光とか特殊条件だけで
通常撮影では弊害の方が目立つよね
初めは、物珍しさにＯＮにして試していたが
ノイズが多く低コントラスト側に引っぱられるから
今は全く使っていない。

明日はALO、NR切って撮影してみるか。晴れるかな。

と思って天気予報見たら東京は雨でした・・・。
基本的に余計な機能はOFFにしておいた方が良さそうね。

>>450
ホシゴイいいな。
以前は庭にもよく遊びに来ていたのに、自分の地域ではゴイサギは全然見かけない。

>>470
粉っぽいって言われるのがよくわかるね。
ALOはいらない子だな。

白い所は飛ぶ、暗いところはつぶれる。
これが写真だよな。
無理に持ち上げるから不自然になっていく。

>>470
ONにしてもOFFにしてもペッタリしてるのは変わらないわね・・・
500mmってなってるけど、これいいレンズじゃないの？
それでこの油絵は・・・

>>483
草の描写がだよｗ

デフォルトでＮＲ入ってますよ？
　　　　輝度ノイズ　色ノイズ
ISO100　1　2
ISO400　2　5
ISO800　3　7
ISO1600　4　10
ISO3200　5　12
ISO6400　7　13
なのでリラックマのときは現像時に0にして
JPEG化したんですが。

俺は>>121さんにもう一回ALO-ON/OFFで撮り比べて欲しい。

でもALO-OFFで劇的に良くなる程でも無いんだよなぁ…
（全然変わらない作例もあるし）

ノイズに関しては>>485っぽいけど

今RAWとMRAWの比較現像終わった。

ノイズ量が肉眼でわかるくらいに違う。てゆうか高感度撮影する時はトリミングしないなら
絶対にMRAWで撮影しようと思った。これすごいよ。

リクエストがあればうｐするけど。

>>497
よろ

どう

>>497
当然頼む

ALOとかのちょっと変わったギミックの無効推奨は50Dスレでは常識になってた。最近スレをみていないからどうなってるか知らないけど。

バグ出しは進んでいるかしら？

>>494
さっきも書いたけどPLフィルターのせいで無駄にSSが遅くなってましたw
微粒子ノイズと色調と諧調が見たかったのでパシャっただけだったんで、全く気にしてなかったんだが、うpする写真としては不味かったなw
ちなみに最中は小豆の甘みが控えめで美味しかったです。

>>503
うまそうなんでで画質とか見てないからｗ

135F2Lで白くてモフモフしたものを撮ってくると言ってた者です。

ISO100、ALOなし、
NR標準をDPPで0,0に変更した以外何も触らずに現像
http://files.or.tp/dl.php?f=up6626.jpg

iFCL測光と中央重点の相性は抜群。これが露出補正なしで撮れるとは。
40D、5D2と比べて格段に手振れしやすくなってて、
等倍で解像させるには一苦労です。手持ちOnlyなので・・・。

>>494
シャッター速度が1/25になっちゃってるから、うｐ主の言うとおり被写体ブレによるものだと思うよ。
実際右下の自転車の人も止まってない。

>>503
参考までに、小豆最中はどこで食えるの？

ALOって逆光とかで使うやつですよね。使ったことなかったです。
ちょうど逆光とノイズテストで撮ったのをon、off並べてみました。
なにをやってるか見やすいと思います。

ALOオフ
http://files.or.tp/dl.php?f=up6627.jpg

ALOオン
http://files.or.tp/dl.php?f=up6628.jpg

>>451
いったいどこを解像してんだよｗｗ
だから分かりやすく解像で差がつく画像が見たいっていってんの

>>423
非常にわかりやすくてありがたいが・・・ギラギラしすぎて目が痛いぞこの野郎w

>>505
これはいいですね。
明暗差が激しくない被写体だと、ちゃんと絵を感じますね。
まさに物撮り向きですね。
風景や人物の質感はまるでだめなだけに、悩ましいカメラだと感じました。
鳥や鉄は風景を含むケースも多いだけに、じゃあどこで使えばいいの？という性質ですね....

しかし、フル持ちまで噛みついてくるとは
7Dって人気あるんだなw

>>505
もふもふしてるなもふもふ
>>507
オンはギラギラってか平均化しすぎてるね

>>505

なんか軽く縦じまない？？

ALOは後でファームアップで対応入れてきそうだね。
他に不具合（っぽいの）ってなんかあったっけ。

上の方でRAW&jpgボタンが云々というのをちらっと見かけた気がするけど、誰か再現した？

>>514
カメラの不具合なのかわかんないけど
RAW&JPGボタンポチポチ押しながら連写したら、DPPで認識できないRAWが出てきた

RAWとMRAWのノイズ比較。

ISO800＠RAW
http://files.or.tp/dl.php?f=up6629.jpg
ISO1600＠MRAW
http://files.or.tp/dl.php?f=up6630.jpg

ISO1600＠RAW
http://files.or.tp/dl.php?f=up6635.jpg
ISO3200＠MRAW
http://files.or.tp/dl.php?f=up6632.jpg

ISO3200＠RAW
http://files.or.tp/dl.php?f=up6631.jpg
ISO6400＠MRAW
http://files.or.tp/dl.php?f=up6636.jpg

※結論※
ノイズ量や解像感も含めて、MRAWはRAWに対して確実に1段分以上高感度が強くなる印象。

>>

白熊と親子みてポチってきたｗ
はやくこねーかな。

7Dのあまりのクソ画質に、中古1D3を買った俺は勝ち組？負け組？

開封したら真っ先にALO切っとけよ。

>>505
(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
かわえー
しっかし、L単だと途端に眠りから覚めたような働きをするカメラだな…

>>387
フランス映画もすごいな。韓国映画もすごいらしいよ。
「Ｓｎｕｆｆ」にも妊婦役の女優が臨月腹にナイフを突き立てられるシーンがあるよ。
作り物でシーンは一瞬だけどパツパツの半球状のお腹に刺さるシーンは結構興奮する。

>>385
女流作家なのにどうやったら凄惨に妊婦や疑似妊婦が嬲られ、いたぶられ、殺され、解体されるかを描いている。
異常者に殺されたと見せかけるトリックもたくさん紹介されているみたいだ。
自分で天井から吊り下げる方法も克明に書かれているし。
天井から吊るされて股裂きではらわたや胎児を飛び出させる方法もあり、腹を裂く手段はいろいろ。
エネマシリンジで逆さ吊りのまま腹が張り裂けるまで自分で空気を入れ続けるってのは痛いだろうな。

最後は天井から吊るされ、さまざまな奇抜な方法で時間をかけてボテ腹を裂かれ、
胎児や内臓が溢れ出し垂れ下がった無残な妊婦とか疑似妊婦の死体が誰かに発見される――

ボテ腹裂きや臨月妊婦切腹、蛙腹破裂、内臓露出が羽鳥水江女史の究極のテーマみたいだ。
この作家、異常に腸が好きっ！

>>484
あなたまでもがそんな風だから、正直に話す私たちがアンチなんていう
謗りを受けるのよ！
見損なったわ。
そんなことじゃ、自分で写真を見る目がないってカミングアウトしているのと一緒じゃない！？

>>522
どんな誤爆だよ…

>>522
一体どこの誤爆だよ・・・

>>509
ゴメン、それが一番わかりやすかったんだ、スマソ

>>512
うん、たぶん平均化させるのが目的なんだろうけどね。感覚的には擬似ダイナミックレンジ
拡張みたいな感じなのかなぁ・・・

mRAWでALO切ったら画質上がるしメディアとPCに優しいしで言うこと無いじゃん
フルと比べる奴いるが個人的には50Dより高感度も上だしkx2から買い増しできそうです

>>518
いい選択したと思う。

>>521
L単云々じゃないよ。
画面内に明暗差が無い絵は得意なんだ。
>>505の絵はまさにそれに合致した。
CMOSで受ける光量が平均化されている場合には画像処理しやすいんじゃないかな。

ピーカンのシロクマなので、明暗差はかなり
激しいシーンです。

明暗差激しいだろ・・・。

>>529
妄想はチラシの裏にでも書いとけ。

＞522
は誤爆ではなく(´ー`)ノ⌒θこれでも飲んどけ　落ち着けと言いたかった
言ってみれば一服の清涼剤みたいな？

なんか近所の店の展示機のシャッター音が凄まじいんだけど…
あのCMでやってるジャクジャク切れるシャッター音に重なって
ものすごい反響音がコワワワワァァァンと筐体内で鳴ってる
連写に伴うミラーのバウンド音かモータのうなりというか…
個体差なのかなぁ

ソッコーNGIDに登録させてもらった。

とりあえず自分のお勧めは、まず手持ちのレンズを全部持って近場に出かけて、
AFマイクロアジャストメント設定をすることかな・・・。
あと等倍鑑賞をするならシャッタースピードは早めに設定することもお勧めします。
このカメラ、フィルムよりずっとシビアでした。ちょっとしたピンずれ、手振れ、被写体ぶれを
厳密に拾ってくれます(笑)正直本気で風景撮るならライブビューでのピントあわせ＋
ミラーアップ、ついでにセルフタイマーかリモコン使ったほうがいいと思う。

やっぱ、初期ロットの工作は安定しないのかな
もしあんな音がずべての製品で出てるなら今頃大炎上だろうし、
店の展示機が大ハズレなんだろうけど、あの音は地雷スギる
あんなものつかまされたらと思うと怖くて手が出ない

今月の各社雑誌が楽しみだな。
ALOについて言及するコメントはあるだろうか。

>>536
それだと7D選ぶ理由が薄れるではないかい

>>536
俺も今日一日使ってみて、シビアだな、と感じた。

が、俺の場合「連写すれば1枚ぐらい良いのがあるはず！」と、無駄に撮影枚数を増やしてるｗ

またしても>>2のFAQに追加よろ。

Q:高画素化の影響で高感度が弱くなったのでは？
A:MRAW使えば全て解決。解像感・ノイズ量ともに1段以上有利になる。
　データ量も節約できて連続撮影枚数もアップ。神設定。

>>539
50Dも同じ傾向だよ。

まじめな話、メモリーカードはいっぱいになったら買い増し派？
それともデータ消して再利用する派？
俺は前者
金がかかるが仕方が無い

あちゃ〜、苦労して発売日に入手したのに、俺の使用目的に全く合わないことが判った。

「腹水盆に帰らず」だぎゃ！

あんな個体つかまされて泣き寝入りな人もいるんだろうなぁ

>>530
>>531
>>532
うーん…
信者ってここまで盲目的になれるんだってのが分かって新鮮でもある。感心した。
もしくはあえてまずいことを覆い隠そうとしている工作員か、買ってしまって失敗感を感じて涙目な人か。
明暗の意味って朝鮮と日本って違うんだっけ？
もしくは、ガーラとかピットクルーでNGワード指示でも出てるのかな？

たとえばここで背景に木立があったりすると、7Dは途端に破綻する。どの作例を見ても明らか。
真っ平らな絵になってしまう。

そこで、>>505さんの絵で目立つ暗部はシロクマの鼻先。
だけどそこには解像感を演出しなければならないような細かいテクスチャは存在していない。
こういう絵は7Dは得意。

要するに、ALOは切って、極力1800万画素は使わずM-RAWをメインにして、
高価なレンズを用いれば良いわけだ

ん、でもそれって・・・と微妙な疑問が湧き上がらなくもないが気にしまい

>>543
今まで最高で一日40GB（X2でSDカード）ほど使ったことがあったので、それを基準にして
16GBのCFを3枚買っといた。

あとは、緊急用にSD→CF変換アダプタ。
書き込みが死ぬほど遅いけど、7Dのバッファ分は連写できるお。

後はほぼ毎日PCに取り込んで、都度メモリーカードの方は消去してる。


連写枚数が増えてるから、足りなくなるかもな・・・。
そしたら16GBもう一枚ぐらい買うかも。

>>547
でもまあ画素数いらないって人はそれでもなんとかなり
そうな気がしないでもない。俺は40Dなんでファインダーと
ミラーショックがましになるならいいかなとか思うし。

>>547
>極力1800万画素は使わずM-RAWをメインにして

場面に応じてMRAWという「選択肢がある」ということ。別にメインにする必要は無い。
真っ暗闇ばっかり撮ってるんなら別だけど。

個人的な雑感〜KissDXからの買い替え〜

M-RAW使用推奨
高感度はせいぜいISO1600まで
ALOなにそれ？美味しいの？
連写とCF書込み高速化でｳﾏｰ
操作性、ハードの見た目からくる満足感ｳﾏｰ

M-RAW縛り高感度縛りで出て来る絵はKDXよりかは良いので満足。
この絵がRAWで出れば申し分ないわけなんだがなぁと思う。
まぁ、デカいサイズの絵が欲しくなった時は画質劣化とトレードオフすると割り切って使う。
諧調表現は日暮れや日の出を撮りに行くなり作例が上がって来る事に期待して判断したいところ。

一つ疑問なんだが、高感度NRもオフにしておいたほうがいいんかな？
オフで撮るようにして、流石に気になるようならDPPで補正かける方がいいんだろうか。

俺は軽い防塵防滴というだけでいい

関係ないけど、7D付属のストラップって太すぎね？
あとゴムっぽい部分が微妙に使いづらい・・・。

X2には布製（なんかトンボの絵が入ってるやつ）使ってるけど、同じの買ってこようかなぁ。

ストラップはみんなどんなのつけてる？

>>543
他のボディ用に使ってた5枚の駅�W16Gを流用中。
基本的にネットブックかノートPCも持って行くので、一枚が満タンになってきたら
バックアップ。

クマの鼻先は、キャリブレーションした
ディスプレイでご覧になってください。
判断は見た人にお任せします。

>>543
フィルムかよ。

>>544
腹水が溜まるほどの重病で、盆にも帰れないんですな。

>>546
シロクマの黒い鼻なんてめっちゃくちゃに明暗差ありまくりだろ w
カメラが木立と鼻を区別するなんて、ものすごいAIだな w

>>547
普段は1000万画素高感度カメラとして使い、どうしても解像度が欲しい時には
1800万画素としても使える。
すばらしいじゃないか。

なんだか ID:nKJXwHeg0 さんが必死で痛々しいんだけど…
やっぱり失敗したと感じてるけど認めたくなくて、涙目なんだろうな。
MRAW使えば全て解決って。
作例の全てから、CMOSからの電荷出力が飽和しているのがあからさまなので、MRAWにしたところで根本解決になっていないのが明らかになってるんです。
つまり、まるで解決になっていないんですよ。
FAQなんておこがましいにも程があるんだが。

>>551
NRはとりあえず標準にしておいて、
許容範囲に合わせて落としていくのが楽です。

ノイズリダクションは非常に迷ってるところ。
2種類あるよね？
超秒時ノイズ低減と、高感度時ノイズ低減。

ALOは今回さくっと切ったが、NRの影響がどれくらいかまだ見きれなくてとりあえず設定してしまっている・・・。

>>556
日本語通じませんか？
もしくは頭に血が上って顔が真っ赤で手が震えてる状態でキーボード打ってます？

鼻先がちゃんと暗部がある所、ってちゃんと書いてます。要するに周囲との明暗差ということです。
その位汲み取れないって…

>>507

う〜ん
ALOカットしてもダメじゃん…

富士か阿蘇に住んでる人は夜明けの雲海撮ってきてくれ

>>557
>電荷出力が飽和しているのがあからさまなので
どんなん？

>>562
今から登れと？ｗ

>>564
阿蘇ならまだ間に合う。
富士は団塊渋滞に巻き込まれなければダッシュでなんとかw

なぁんだ。改行の仕方もキレ方もいつもの灯台持ち粘着ニコ自慰じゃんw

ID:aeoOewKz0

はいNG完了。

149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 14:35:31 ID:aeoOewKz0
CanonのAPS-Cの最近の傾向だよね。
黒つぶれから逃れるために、あえて露出オーバー気味に誘導されてる感じ。
それが故に白飛びが頻発。
総じて薄っぺらい印象の絵が量産される。

●もしくはCMOSが飽和気味なのかね。中のことはよくわからないけど。

557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 23:41:07 ID:aeoOewKz0
なんだか ID:nKJXwHeg0 さんが必死で痛々しいんだけど…
やっぱり失敗したと感じてるけど認めたくなくて、涙目なんだろうな。
MRAW使えば全て解決って。
●作例の全てから、CMOSからの電荷出力が飽和しているのがあからさまなので、MRAWにしたところで根本解決になっていないのが明らかになってるんです。
つまり、まるで解決になっていないんですよ。
FAQなんておこがましいにも程があるんだが。


-----
あからさまじゃなく明らか、だろ。
あとわかってるのかわかってないのか、どっちなんだよｗ

>>560
君以外のここにいる全員が、君が頭に血が上って顔が真っ赤で手が震えながら
キーボードを必死で叩いてると思ってるよ。

>>550
M-RAW云々は夜に限らず、ID:taIvaUGq0氏の作例も含めての俺的感想
M-RAW使えば色々とアラを目立たなくしてくれるな、と

M-RAWが個人的には1200万画素だとX2と同等で、精神衛生上良かったんだけどなー。

>>566は>>535でNG登録するって言ってんのに、涙目で見続けた訳ね…ご苦労様。
>>567はとうとう語尾で揚げ足を取る方向にしか行けなくなりましたか？
「あからさま」のどこが間違いなのか、日本語的に意味が分かりませんよ。

それより、事実をちゃんと受け止めましょうよ。ね。
がんばって作例をあげてくれている人の好意を無にしたくなくて、オブラートに包んだのは認めます。
それが故に分かりづらくなってごめんなさい。
でも、ダメなものはダメ。

>>569
なるほど。

この人写真は上手だけど、完全にカメラに足を引っ張られてる。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254582308180.jpg

何か、俺も含めて7Dユーザーは
キヤノンのテストにつきあってる感じだなw

まぁ、じゃじゃ馬な事は分かったし
これらを参考に、色々設定変えてまた撮ってくるかな。
来週は三連休だし。

>>149ではCMOSが飽和気味なのかも、だがよくわからない。
>>557ではCMOSからの電荷出力が飽和しているのがあからさま（明らかの誤字）。

お前は半日の間に電荷出力を測定したのか？
あと、あからさまの使い方は明らかに間違ってるZE。

>>423の写真だけど、
>>431でネカマが
>肌の質感が全然表現で来てないわ。これじゃ奥様が可哀想！
>この頃の坊や特有の天使のようなお肌のきめ細かさがもったいないわ！
なんて言ってるが、実際はフォーカスが奥さんの左胸の乳首からちょっと脇寄りの辺りなんだな。
だから顔に合わせたつもりだったとすればちょっと前ピンてことだ。
17mmF3.5だからまぁ顔がそれらしく写るにギリギリって辺りだろうけど、
被写界深度的に肌の質感云々を語れるエリアは外れてる感じだな。
まぁネカマもそれくらいが解らん程度の目だってことだ。

それから、お子さんの服装とか奥さんが持ってる雑誌見てお嬢さんだって解らない所からすると
ネカマがいかに女性と関わりのない、ネカマやってるだけの童貞キモオタ糞野郎かがかいま見られるな。

俺的には何となくALOカットもM-RAWも気休め程度かなぁ
作例の中では>>505が一番良いと思ったので
結局は構図とか配光を工夫して撮るのが一番よさそうかなぁ

ちょっと苦手な場面になると直ぐに粗がでるので
かなり気を使うカメラという結論かな。
良い機材、最適な設定は勿論だけど、ユーザーが7Dの苦手な構図を避けないと良い絵が撮れそうにない。

まだたいして使ってないけど、すくなくとも自分は、買って損したと思ってないよ。
撮り手にはシビアではあるのは間違いないがいいカメラだと思う。

あ、そうそうM-RAW、今度使ってみます。
それでは皆様、おやすみなさい！

>>571
全員が全員同じ評価をする方が気持ち悪いんで、別に君がどんな感想持っていても良いと思うよ。
ずいぶん必死だな、とは思っているけど。

あーPC新調してえ！

ALO未搭載機からの乗り換え組には
弊害についてまだ良く解ってないだけでしょうね

しかし
必死にネガキャン粘着し続けているニコ爺達は
文体からもキＯガイ全開なのが、なんとも微笑ましい。

>>576
男の娘？と聞いた俺だが、服装見たときは何の疑いもなしに女の子だと思ったが、その後の
顔のアップで男の子に見えてわからなくなったｗ


まぁ、なんだかんだでX2からステップアップして良かったよ。さらに写真を撮るのが楽しくなった。

>>575
いやもう。なんて言うか、お疲れ様（苦笑

>>577
まさにそんな印象です。

>>578
操作性は格段だと思うので、今出ている問題が解決されれば良いんですよね。
傾向は再現性も含めて出てきているようなので、ファームアップを期待ですね。

客にここまで対応させてるキヤノンってどうなの？

>>582
次はフルサイズにステップアップですね、わかります

最近やっとホラ吹き携帯の呪縛から解かれたと思ったら
また変なのいるしな。
こういうのって、何処にでも現れるんだなw

>>575
灯台持ちに誤字や日本語の誤りを指摘するのはナンセンス。

kx2から買い増しするがメインのB003で作例上げた日にはアンチに餌をあげそうで怖いですｗ

>>584
バカチョンカメラじゃないからなぁ。
いろいろ作例みて、自分なりの使い方を探していくだけ。
乗る車が変われば運転の方法も変えなきゃ駄目だぜ。

>>588
ちょっとでも、もやっとしてると
鬼の首撮った勢いで書き込むからねw

そうだ貴重な人柱様からデータを収集してファームうP早目に頼むぜ観音様 ! !

>>570
MRAWはちょうど2/3というのがミソだと思う。
デモザイクの時にキリがいいんじゃないかな。
ちなみにSRAWは1/2だからちょうど16画素で混合できるのでさらにいいと思うけど
さすがに解像度低すぎ。


>>571
俺は常々思うんだ。
自分であからさまに捕ってくださいと言わんばかりに足を揚げておいて
「揚げ足取るな」と言うのはバカのすることだと。


>>584
カメラの癖を探っていくのは、どんなカメラでも同じ。
露出しかり、AFしかり。
それができないなら、一眼レフなんか使わない方がいい。

>>589

しかしなぁ…仮に1200万画素で出してればユーザーはもっと楽だろうに…

>>586
デジカメ、写真系や趣味がオッサン向けの板は、ちょっと変なのが多い気がするな。しかも粘着質。

>>592
あれ、なんで日付変わったのにID変わってないんだ？

特定のNGキーワードとホメ方がなんとなく見えてきたな

>>594
粘着するヤツ（灯台持ちとか）は逆に習性がわかりやすくてNGしやすくて助かるんだけどね。
ID:aeoOewKz0見てたらわかると思う。最初はユーザーが冷静に評価をしているフリをして
段々とネガレスを粘着していくうちにボロが出てまたそれを突っ込まれてムキになってドツボ。

有意義な作例からの切り抜き比較
パスは７D

暗部の粘り比較
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6642
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6643
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6647

ハイライト
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6644

解像比較
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6646

>>589
でも、少なくともALOに関しては、取説に書いてある事は半分嘘だよw
>>594
車種・メーカー板でも粘着質が凄く多いんだよね。
ひたすら欠点を叩きまくって、当人は車持ってなかったりとかさ

>>598
パスちゃうで

>>598
見れない

>>595
0時ちょうどに変わるわけではないみたいだよ。

パスは7dで見れたよ。

>>598
ハイライトの7Dは、ALO有りだよね？
やっぱりALOが上手く働いてない感じがする。ぶっちゃけて言えば悪い方向に働いてる。

パルドン！小文字の誤り
パスは7d

>>603
121のまま

>>541
MRAWは1010万画素相当ですね。
さんざん馬鹿にしてきた低画素ですが？
自ら1790万画素を完全否定するとは、EOS7Dユーザーの何と憐れなことかｗ

>>598
こんな悪意のある切り出しをするのはネカマか灯台持ち。

ID:nKJXwHeg0 = ID:x82np1WL0
悔しいのは分かるけど、良いから寝ろ、な？
折角行為で画像を出してくれている人に対して、悪意呼ばわりはヒドいと思うぞ。
頭を冷やしてこいや。

間違えた。行為じゃなくて好意な。
すまん。

S-RAW(450万画素)の使い道てあるんだろうか・・・・

>>610
IDワロタｗｗ

>>603
ハイライトうんぬんより>>121の飛びまくりだったような

>>611
オマエモナーｗ

>>608
ID:aeoOewKz0＝ID:MQf/zRKh0

相変わらずの誤字と改行でわかりやす杉の灯台持ちくん。
ネカマとiphoneに同意するのは君と本人だけだからすぐわかるのよw

ID:MQf/zRKh0

はいNGと。

ビックで触ってみたけど、本当に付けるレンズでシャッター音変わるんだねこれ。
15-85だと「ベンベンベン」って感じで、
55-135だと「ベチベチベチ」、50/1.4だと「バチバチバチ」な具合。

まぁ買って駄目でも今のうちならすぐ売り飛ばせばいいだろ

まあまあAVでもみて落ちつこうよ。
気に入らないレスはスルーする

>>556
http://2ch-dc.mine.nu/src/1254670599221.jpg
逆に1000万画素を1800万画素にしてみた

>>598
2枚目の画像を見ると、ALOありでなんとか黒つぶれが防げているようだ。
だけど、この部分以外の白飛びもしやすいという恐れ。
3枚目だと、ALO無しの解像感が優れているのが分かる。けど、2枚目で出ているような黒つぶれの恐れも大きい。
総じて、ノイズを多く感じてしまっている。
どうすればいいんだ...

>>615

よーするに、ボディ本体で制振が完結してないわけか？

そうだなあ
フィルムと比べるとどんなもんかは考えたことないけど
再利用って気持ち悪くない？人によるのかな
もちろんデータはPCや外付けHDDにコピーしてるし、カードは捨てずにカートンにほり込んでる
別モンだけどパンツや靴下は洗濯せずに捨てるよ
シャツは洗濯してまた着る

>>618
うちの山形のばーちゃんちにあった白黒写真とそっくりだ。

>>618
やっぱ1000万画素と1800万画素の違いは大きいな。

>>615
どんなカメラでもレンズが変われば音が変わるよ。

>>618
SLの面が電線と被っちゃってるじゃん。へったくそ〜ｗｗｗ

>>621
おまえは資源の無駄遣いをしすぎだ。

というかCFは再利用しないのにHDDは再利用するって
どんだけダブルスタンダードなんだよ。

>>623
ファイルがでかすぎてJpeg最低画質圧縮になった分は差し引いてね

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 22:42:56 ID:aKb4NThi0
結局,ｓＲＡＷやｍＲＡＷ使って、
大きくプリントする時やズバッとトリミングする時はＲＡＷ（フル）使えばいいんじゃね

大は小を兼ねる




これが正解かもな？

>>618
歩道でカメラ掲げてるデブオタの位置がベストポジションだったんじゃないか？

>>607
あら？よく分かったわねｗ
でも悪意はひどいは。アナタのお仲間の作例を切り抜いただけよ？
更に比較してみたわよ。
パスは7d

７Dはどうも色の出方もちょっと変な気がしない？
何かちょっと黄色っぽくなるわね。

解像比較
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6652

色の比較
http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6650

>>621
軽度の潔癖症の友人に行動パターンが似てる。
そいつも上着とかは選択して使うらしいが、下着類（肌が触れるもの）は業者から大量に買って使い捨ててる。

変な意味じゃなく、いったん病院で診てもらった方が良いぞ、マジで。

>>625
被ってるから出した

>>630
5D2がマゼンダかぶりしてる。

>>629
ベストポジションに小心者は近づけなかった

俺の知り合いにもフィルムの感覚が抜けないと言って
CFカードの中身消さずに買い増し続けているやつがいるな

ALOを切った方が解像感が増すのは確かね。
でも解像度だけはさすがに1800万画素って部分もある気がする
フルサイズほどは解像してないけれど。それは当たり前ね。所詮はAPS-Cですもの。
でもAPS-Cとしては解像度がいいと思える絵もある

どうもこのカメラは癖が相当ありそうよ。気軽に誰でも高画質ってわけにはいかない
また逆境にも弱そうね。
風景とかも苦手。上の白熊もそうだけど、アップが得意

つまりダイナミックレンジの弱さを見せるような作例は苦手なのよ！
だから暗部の粘りもだめだし、ハイライトで飛びやすい
レンズ解像度的にも厳しいので、中心しか解像しないの
それも135mmLとか名玉クラスを使わないとだめってことね。

このテストの下の方にD700の122％画像があるけど別に悪くない。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/809801/65#7576507

もう解像度なんかどうでも良いわ
とにかく綺麗に写真撮れれば良い

>>636
どんどん苦しくなってるのが手に取るようにわかって大変面白い。

>>629
> 歩道でカメラ掲げてるデブオタ

左隣に彼女がいない？

>>636
ホント日本語が不自由な奴だな。
逆境って、7Dの人生かよ。

「7Dにアンチ現る、逆境を乗り越えて、神機となれるだろうか！」

どんなスポ根カメラだよ。

>>639
いるなｗ
コンデジ持って仲睦まじい
デブオタちゃうなｗ

>>628
そうとも言えないわねぇ
M-RAWの実力はまだ分かってない
４画素混合してM-RAWにしてるのかもまだ分かってないしね

フルサイズと比較しても等倍の解像度は甘いわ
Lズームクラスでもぼんやりしてる
トリミング耐性があるとも思えない
上のサンニッパの鳥も等倍では塗り絵みたいになってるわ。

つまり1800万画素として使えるってのはすごい希な環境でしかないわけよ
それも際上級クラスのレンズを使ってね。
ならそんな1800万画素いる？1200万画素に抑えたほうが画質がよくなったはずよ。


http://files.or.tp/upload.cgi?mode=dl&file=6646

この比較でも色はD300の方がよく出てるわ
これがALOのためにちょっと解像感が甘くなっていたとしても
結局甘い絵を引き伸ばしてるような絵でしかないのよね。７Dは。
程度の差はあれね。

>>639
人かなぁ。黒リュックとソフマップの紙袋に見えるw

>>628
1000万画素で「すっきりクリアフォト」 だな。
皮肉にも使いものにならない高画素のおかげで、待望されていた高感度に強い1000万画素機になったわけだ。

普段は1000万画素のAF最強 高速連写機

だが、スタジオとか光の条件をベストに設定できるときは
1800万画素の高精細機としても使える

と考えると、フラグシップ2機種分ですげーお得に思えてきたw

>>643
現実を見ろよ。
どう見ても彼女か、
熊だ。

>>640

まぁでも言ってる事は理解できるよ。
7Dはかなりシビアなカメラだろう。

つーか、
4/3（ｍ4/3）の様な専用レンズ群も無いのに4/3並の画素ピッチの時点でちと辛いのは予想済みだけどね。
しかし晴れた昼間とか光源の入る構図は苦労するカメラだろうな。
接写で誤魔化したりブツ撮りが増えそう。


何となく皆感づいてると思うけど、このカメラ、失敗だろ…

>>640
7Dにとって厳しい環境ってことよｗ

>>646
人形かもしれん！

>>641
親子だね
コスモスの傍にあるのはオタのカバン
右下からは20人位が三脚で狙ってた

もう一人、いる。

>>644
縮小によって精細感とノイズ耐性を両立させる、ってのは
最近のFHDビデオカメラでは常套手段なわけで、スチルにおいても
これからの高画素の正しい活用法なのかもよ

従来の1000万画素程度ではそうした手法は使えなかったわけで
7Dはいわば初の積極的な高画素縮小機ということで、案外、
後になってみたらエポックメイキングな１機種として歴史に名を残したりね

>>652
でもその解像度のためにダイナミックレンジは狭くなってるのよ？
リサイズしても、暗部がつぶれるような絵つかいものになって？
本当に環境を選ぶわよ。

>>653
ダイナミックレンジが狭くなっているという明確なソースをkwsk。
わずかなサンプルや主観以外で。

今日雑誌に載ってる撮影ポイント数ヶ所回ってきたんだが、
ニコンのカメラ持ってる椰子見る度に、ｉボンやネカマみたいな粘着キモオタに見えて気持ち悪かったw

>>653
焦らないで
DRの検証は解像力以上に難しいから作例だけの判断は無理よw

>>650
親子？隣は子供？それとも母親か？気になって眠れん。

狭くなっていると言いつつ、判断は無理。

何という朝三暮四。

昨日のペンギンでは紫、今日の紅葉では赤のフリンジが出ちゃってるわけだが、これはレンズのせいかな？それとも1800万画素のインプットを→1000万画素にDISICでリサンプリングした弊害か？
これから色々撮っていく中で癖を掴まんといけん事は確かだと思う。
俺は自分のカメラの特性を知りたいだけなんで変に噛み付かないでね。

>>637
うーむ、7DのISO3200は、他より1/3段SS遅いね。
つまり、ISO2500ってことか。

>>659
紅葉はわからないけど、ペンギンのパープルフリンジは多分分厚いガラス越しのせいだと思う。多分ね。
以前X2だけど、水族館で撮影したときにおれもパープリン多発したから良く覚えてる。

それから「画素ピッチが狭いからDRも狭いはず」というネカマ式希望的観測もなしな。

>>659
残念ながら、"両方"かと。
パープルフリンジはレンズでの色収差。
赤のフリンジはCMOSレベル。絞り込むかNDやC−PLフィルタを使うかすれば救済できる可能性がありそう。

>>654
コンデジクラスの画素ピッチよ？想像がつくじゃない
センサーがいくら改良されてもこのピッチではさすがにきついわ。
５D2は５Dよりもダイナミックレンジを広くしたというけど、まだ6.41μmもあるわ
７Dはやりすぎたのよ。X2くらいに抑えておけばまだましだったはずよ

今までの作例が全て物語ってるでしょ？どれも諧調性の悪い作例ばかりじゃない

>>658
それを言うなら、朝令暮改では？

>>665
OKボス、その通りだ。
LANケーブル（CAT 7)もって樹海に行ってくる。

>>664
662で書いたが、その希望的観測はなし、だ。
ちゃんとしたソースを出してもらおうか。
お得意のdpreviewでもいいぞ。

正直、書き込んだ後に気がついたが言わなきゃ誰もわからないと思っていた。
つい脊髄反射で書いてしまった。
今は鈍器のようなもので反省している。

>>618に書くの忘れたけど、10Mエントリー機にキットレンズね

>>667
ソースはまだないわね。
アナタ達の希望的観測のM-RAWと一緒ねｗ
でも作例を見たら明らかだから、そのうちどっかのサイトが明らかにしてくれるでしょう
その時にまた貼りに来るから楽しみに待ってなさいね

>>670
もう何度目かわからんが、ソースが出るまでお前の希望的観測は脳内だけにしまっておいて、

黙ってろ。

ID:Uqb6f+5Q0小画素がダイナミックレンジの狭さにつながらないというソースも欲しいから示して欲しい。
なぜなら、7Dには期待していたし、画質に納得できれば買おうと思ってた。
それが激しく裏切られたから悔しいし、今後ファーム更新等で良くなる可能性があるかどうかを知りたいんだよ。

ファーム更新じゃなくALOをOffにするだけでおｋ。

>>672
俺はDRが広いとも狭いとも言ってないぞ。
ソースがないからわからん、と言ってるだけだ。

>>661,663
レスありがと。
水族館は>>661のとおりで二重ガラスになってるからそういうのが起因して>>663の色収差になっちゃってるかも知れませんね。
紅葉はボケを意識し過ぎて開放いっぱいで撮ったから一段絞って撮るようにするよ。

>>673
ALOをOFFにするだけでは、解像感は向上するけど、顕著に黒落ちしてしまうのが証明されている。
>>674
詭弁。

ソースがなくても作例から判断はできるでしょう
少なくともフルサイズ以下のダイナミックレンジは間違いないんだから
M-RAWだってそうよ。作例から判断できるはずよ
50Dの時もそれで分かったの。40Dとの比較でS-RAWにしても、40Dの高感度に勝てなかったわ

何で誰も比較しないのか不思議ね。
比較されるのが怖いのかしら？それとも40Dを持ってないのかしらね
昨日のリラックマさんが比較してくださるといいのだけれど

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　　　諦めたら楽だよ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

スマン、誤爆。

>小画素がダイナミックレンジの狭さにつながらない

よく意味がわからないんだが、誰が言ってるの？

>>678
笑わせないでよ！アッハハハ
そうね。アナタも諦めたら楽になれるわよ
事実から目を反らさないで

>>676
詭弁の意味を調べて来い。

俺はネカマがソースもなく決め付けているから、ソースを出せと言っているだけだ。
俺は主観と希望的観測だけで決め付けるという愚を犯さないという
ごく当たり前の態度をとっているだけだぞ。

山用に7DとF4ズーム揃えようと思ってたんだけど
なんだかダメっぽい？

>>682
だからこそ、双方で根拠を出し合えばいいのでは？

【心無いアラシに刑法、民法両面からの制裁を　　莫大な損害賠償を背負わせ掲示板から抹殺しましょう。】


Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。

流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。

「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。

「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。

判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。
　
　 　 　 　


以上、芳仲弁護士 　アスキーネットJより

http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html
　

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>>672
横レスだけど、dpreviewあたりの定義みてもらえば分かるけど、
ダイナミックレンジの測定って、ある種のノイズの測定とほぼ同義なわけだ

たとえば、単純に暗部が黒くブッ潰れるとかいうのは、コントラスト高過ぎとか
実は画像処理の範疇の話なんだけど、じゃあそういう暗部を持ち上げたときに
どんだけ情報が出てくるか？って考えると結局はノイズの話になるよね

となると、ノイズの少ない100画素から得られる情報と、ノイズの多い
180画素から得られる情報のどちらが多い？って話になって、
単純に1画素あたりの性能とかからは決められないわけ

>>682
あら？でもフルサイズよりはダイナミックレンジはすごい狭いわよね？
ならダイナミックレンジが狭いからって言っても間違ってはないでしょう。
少なくとも７Dがフルサイズよりもダイナミックレンジが広いことはありえないわ
そんな技術があったらこんな絵になるわけがないもの。

でも文句があるのなら、諧調性に乏しいにしとこうかしら？
これでよろしくって？

>>686
ありがとう。
それはまさに経験則からも納得の出来る話。
ではなぜコントラストをあげざるを得なかったか、という話にもならないかな？
それをリカバリーするために、7DのALOは暗部を持ち上げつつ、NRとシャープネスを強めに適用しているような雰囲気を感じるんだよね。

DR語りたいなら測定なりして結果もってこい
作例見たってモニタやら撮影時の状況変化で判別するわけがない

D300もフルサイズと比べると
すごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
ＤＲせまいな

早速運動会で使ってきた。AFの追従性がハンパない。
「AIフォーカスAF」で遊んでみたら、位置について→よーいドン！でちゃんと追いかけてるw
騎馬戦は激しい動きだけど、ゾーンAFで自分の子供以外にピントがいかないように設定。
連写も早いから、調子に乗ってバシバシ撮りまくってしまった。

動く被写体には70-200mmF2.8IS（かF4IS）と7Dの組み合わせでバッチリだね。
今年は5D2+エクステンダー×1.4でなんとか頑張ろうと思ったけど、7D買っておいてホント良かった。

本日のNG推奨ID

ID:YREXo8h30　ネカマ
ID:MQf/zRKh0　灯台持ち

どちらもただの粘着ニコ自慰のレス乞食。言ってることもやってることも基本的に両者とも同じ。
レス乞食に反応し、餌付けするのは周囲の迷惑になるので止めましょう。

なんかどんどん話が変わってるなぁｗ
誰もフルサイズよりもDRが広いなんていってなかったはずだが。
＞解像度のためにダイナミックレンジは狭くなってる
って、どこを根拠にって事でしょ？
そしたら、狭くなってないソースを出せってｗ
なんて悪魔の証明ｗｗ

まぁDxomarkのセンサースコアは低くなりそうだけどね…
アレ見るとフルサイズ欲しくなるよな

>>692
はーい

>>684
あのな。
決め付けているのはネカマだけ。
なんで決めてない俺が根拠を出す必要があんのよ。
悪魔の証明って知ってる?

>>688
その辺はオレも手に入れてないし分からんねえ
単に絵作りの方針かもしれないし

測定サイトの結果が出ても実際の実感とは違うことも多いし、
DRについては結局は自分であれこれrawいじってみない
ことには何とも言えんよね

>>689
それを言ってしまっては身も蓋もない。
根本的には、7Dの画質の透明感や立体感の無さが話題なんだ。
ただ、画質を言葉で表現することというのは難しいもの。
そこで、DRという画質をある程度定性的な物に置き換えた方が議論しやすくなるであろう、ということから出たことだろう。
要するに、貴方は7Dの画質をどう感じますか？ということ。
今の7Dの画質で満足できているならそれで良い。
ただ、自分には納得できない点が多すぎるというのが、7Dマンセーな方にはアンチに写る。
かみ合わなくて当たり前ではあるけれど、これがファーム更新等で将来的に改善する余地があるのかどうかは知りたい。
良い物は欲しいから。

ああいえばこういうのねぇ。
どうしようもない人達。批判のためだけのアンチと、擁護するためだけの信者はいらないわ
個人批判もどうでもいい

作例が全てよ。ここに貼られている作例を見て傾向が分からないのかしらねぇ
甘いものは全て諧調性が問題になる作例ばかりよ
まぁ、いいわ。アナタ達がなんといおうと作例はどんどん出てくるのだから。
DRが低いためと認めたくないのならそれでもいいわ。
諧調性に乏しいのだけは確かなのだから

アンチ>>691

フルサイズと比べると
Ｄ３００（Ｓ）
Ｄ９０
Ｄ５０００
Ｄ３０００
もＤＲすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく狭い
糞カメラって事で桶？

>>698
> 定性的な物
> 貴方は7Dの画質をどう感じますか？
これがそもそも相容れないものなので、全然要してない。

良かった>>691

ま、ニコ爺が必死なのは良く分かった

>>701
そうね。フルサイズとは比較にならないと思うわよ。
フルサイズと多少戦えるAPS-Cは30DやD40だけね

>>700
>>703
どっちだよw

＞フルサイズと多少戦えるAPS-Cは30DやD40だけね

って事はニコンのＤＸは全部糞カメラって事だね

とりあえずこの両名のレスを送信　　ID:YREXo8h30　ネカマ ID:MQf/zRKh0　灯台持ち


【心無いアラシに刑法、民法両面からの制裁を　　莫大な損害賠償を背負わせ掲示板から抹殺しましょう。】


Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。

流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。

「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。

「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。

判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。
　

以上、芳仲弁護士 　アスキーネットJより

http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html
　

【匿名で通報も可能　こちらのスレッドのアドレスとレス番号を送信し犯人の特定を。】


都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧

http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

>>701
うん。
でも、7Dと比べたら神！

>>704
ちがうってw
俺は灯台なんとかとか、ニコ爺でもない。むしろ灯台ナントカって何なんだよw
むしろCanonファンなんよ。7Dが良ければ欲しいんだ。
おまいらがそうやって都合悪くなると考察停止な方に逃げ込むから、マンセー厨が只の能無しにしか思えなくなる。
今の7Dの画像の白浮きやノイズが、ファーム更新で良くなる範疇なのかだけでも教えてくれよ。

>>708
火病www

早速、おまえを通報したよ。
7D買った被害者つきでねwwwww

はいアンチの常套句一丁入りましたー

>>710
開発者でもない2chでぐだぐだ言ってるだけの奴等が、
なんでそんなことに答えられると思ってるのかが本当に不思議で仕方がない。

>>710
なるわけないでしょ？

あれはフォーサーズと一緒。
センサーを交換しないと、、、�_！

買った馬鹿、涙目w

そうだ。アナタ達７Dを持ってるのよね？
ダイナミックレンジを測ればいいじゃないｗ

ここに測り方書いてあるわ
お願いね
http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A4%F2%C2%AC%A4%EB

>>713
開発者でも何でもない奴らに、根拠を示せと迫る>>713の感性も不思議で仕方ない。
煽りたいだけなんだろうな…

>>716
根拠もなしに偉そうにぐだぐだ言ってるからに決まってるだろう。
お前はバカか?

粘着ニコ爺ばっかりだなw

寝よ

7Dが良さげな気配がしてくると、だんだん測定不能なモノや想像、妄想、推測だけで煽ってくるなぁ。
真面目に購入検討してる人のためにレス残しておくと、少なくともX2からの買い増しは成功だと思うよ。

ALOはOffにすること前提で。

>>715
よし、では5Dと40Dを持ってるお前も、比較対照として測ってくれ。
そうしたら、俺も7Dで測ってやる。
もちろん、できるよな?

あのさあw
根拠＝画像で充分というか、それが根本だよね？
白浮きはどうすれば防げるのか。黒落ちはどうすれば避けられるのか。
解像感不足はALOが原因なのか。それはどうすれば直るのか。
もう数時間前のことを忘れましたか？

>>719
そういう台詞は作例を見せてからいいなさいよね
X2との比較で７Dの方が明らかにいいって作例を見せてみなさいよ
アタシは適当で物事は言ってないはずよ
今回の切り出しも全て作例から。それを見て思ったことを書いたまでよ

>>720
これは素直に期待したい。名乗りありがとう。
よろしく。
出来ればコテつけて。

ALOの問題は今に始まったことじゃないわよ
40Dの頃からそう言われてたわ
これは抜粋だけど、

※撮影するシーンに高輝度部分がない場合は、できるだけ切れの良いハイライトを得るために、高輝度側階調優先は［なし］に設定しておいたほうが良いだろう。

と40Dの時も言われてた。EOSユーザーなら常識だと思っていたけどね。

>>719

逆に7D肯定派はALO-OFFとかM-RAWとかに頼りすぎてないか？
俺の印象ではALO-OFFでもダメな画像はダメだぞ。
そんな事よりも>>505みたいに比較的7Dにとって楽な画像で良いレンズ使えば良い絵が出てるので
小手先の設定で逃げるより7Dの苦手な撮影を避ける方が効果があると思う。

まぁそんな事しなければいけないカメラの時点で「良さげ」とは思わんけどね…
どっちかと言うと完全に失敗の部類のカメラだと思う。
良い絵を出す条件が狭すぎる。

ID:aeoOewKz0=ID:3MrZnWFo0かｗ

得手不得手があるのはかまわんが、
苦手とする環境だと、ノイズまみれﾎﾞｹﾎﾞｹクソ画質なるのは勘弁してくれ。
どんな環境でも最低限16万の価格に見合う絵を出せよ。

１万円高くなるとどの位絵が向上すれば良いの？

カマに一票

1Ds4も4.3？

>>723
もちろん、言いだしっぺのネカマが同じことをするなら、な。

どうやらいつものように逃げるつもりらしいが。

>>720に期待

今、一生懸命探してるよｗ
これであたしがやる必要ないでしょおほほーってのがオチ

期待したみんなすまん w

K:\temp>dcraw-analysis.exe IMG_1585.CR2
IMG_1585.CR2: Canon EOS 40D is not yet supported.

K:\temp>dcraw-analysis.exe IMG_1569.CR2
IMG_1569.CR2: Canon EOS 7D is not yet supported.

ネカマ早くしろよ

寝ないで待ってんだから

>>720
測るまでもないわｗ
前にも言ったけど、過去の機種のデータはもういっぱいあるのよ？ウッフフフ

ダイナミックレンジ

５D
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page22.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page23.asp

40D
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page20.asp

>>733
大正解 w

予想通り過ぎｗｗｗ

>>737
アナタ達の希望に応えてあげたのよｗ
感謝なさい。今シャワーを浴びてたのよ。
dpreのデータをアタシが見てないと思って？とっくにしってたわ
７Dはまだなのよ
いずれここが、高感度ノイズとダイナミックレンジのテストもするからそれを待てばいいだけなんだけれどねｗ

アタシの言った言葉尻をを捉えてあまりにうるさいから、なら、さっさと計りなさいよね！って気分ねｗ

ネカマにはがっかりした

ネカマの使ってるPCって職に就いていたころに買った10〜12年前のPCなんだっけ？
そんなんで高解像の画とか見れんの？

>>734
ああ、でもどうやら対応してなかったみたいね。ざーんねん！


原始的だけどこういうテストの仕方もあるわよ？
そのためには比較カメラが必要でしょうけど

ttp://kazutoku.maxs.jp/5D/sample_21/index.htm

或いはチャートでテストもいいかもしれないわね。目視になるけどｗ
http://ganref.jp/magazines/index/1/8/36

これによると40Dの方が３０Dよりもダイナミックレンジが上みたいよ！
５D2の方が５Dよりもダイナミックレンジが下って話も驚いたわ
後、D700のダイナミックレンジはあまり高くないって聞いたわ

まぁ、ダイナミックレンジは暗部の粘りとかハイライトの飛びとかの話だから
高画質かどうかそれだけでは決定されないわね

間違えたわ！５D2の方が５Dよりもダイナミックレンジが上という話ね

起きて待ってたのに結局それk(ry

もうね、お前がどんだけ連レスしてごまかそうとしても、
ものすっごい恥ずかしいことをしたことには変わりないから。

自分の都合良い結果が出なかったのかｗ

>>742
ああ、でもこのブログにいいことが書いてある

ttp://kazutoku.maxs.jp/5D/sample_21/index.htm
>ダイナミックレンジ稼ぎのための暗さに思える。


これね！このために高画素になるほどアンダーになっていくのかしらね？
小手先で誤魔化してるから一見数値だけは立派だったりするのかもしれないわね
実際、５Dと５D2を比較すると、明らかに５Dの方が明るく写るもの

>>745
アナタの理論はいつもそれね！
分かりやすい人ね。優雅じゃないわｗ

まぁ、いいわ。アタシのことはどうでもいいから、みんなのために７Dのダイナミックレンジが分かる
手助けをしたらどうかしら？
面倒くさいなら別にいいわ。アタシは焦ってないから

>>748
あのさぁ、賢明なおまえならわかると思うけど、測定方法が違ったら
機種間の比較にはほとんど意味がないわけよ。
同じ測定方法で比較する必要があるわけ。
測定方法がまるで違う結果同士を比べても意味ないんだよ。

だから、どんな方法であれ、俺は7Dを測定してやるから、おまえは5Dを測定してくれ。
そうしたら、少しは客観的な比較になるだろ?

俺は最初からみんなのために測ってやるって言ってるんだからさ。

上のダイナミックレンジのHP、アタシの嫌いな灯台雑誌の宣伝がしてあるわｗ
そこでここの５０Ｄのレビューを見てみたのね。
どんなことが書いてあるのか。

そうしたら作例は全部Ｆ８以上に絞ってあったわｗ
開放の作例０！相当苦労して作例をアップしたことが伺えるわね
http://ganref.jp/magazines/index/1/15/167

>>749
そうね。だから、同時に比較しないと意味が無いわよ
40Dと７Dで撮り比べないとね
アナタ比較カメラなしなのかしら？それなら無理かもしれないわ
アタシも７Dは持ってないし。残念ね。お休みなさい

よし、簡易的だが方法を考えてみたぞ。
まず、白い紙を無限遠でボカして撮影する。
光源は白熱灯がいい。蛍光灯ではフリッカーで露出が変わるからな。
で、マニュアルで絞り固定で真っ暗な状態から一段ずつシャッター速度を上げていき、
完全に白飛びするまで撮影する。
黒と白の輝度値を決めて、それを超えるまでの範囲の段数を数える。
これでかなりアバウトだがDRが分かる。


と、書いてる間に、

>>751
トンズラしたー wwww

つうか、お前は40Dと5D持ってんだろ。
俺は40Dと7Dを持ってる。

つまり、お前が40Dと5D、俺が40Dと7Dでそれぞれ測定すれば、
40Dで結果をキャリブレートできる。

ばっちりじゃないか。

月撮ってみた
十六夜だからのっぺりだったorz
そして動作確認取れてないけどWin7 64bitで現像したらなぜか700kbとかになって＼(^o^)／
ということでRAWもうｐしといた
pass:7d

JPG
http://nullpo.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=30422
RAW
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=2147

>>752
ネガキャン失敗で給与でなくてセバスチャン解雇したから察してやれｗｗｗｗ

要求されるレンズの性能が高くて手振れに弱いって全く予想されてた結果だよな。
とりあえず買ってみるけどやっぱＡＰＳ並みの画像なんだろうな。
光学的な摂理には逆らえないっていう。

ブレにはどんどん敏感になるよね。
各種レンズでシャッター音が大きな変化はミラー振動のせいなのか？

　ミラーアップ+M-RAW　で　撮れば低感度でもキレが良かったりして。

>>121
乙です。

ニコ爺喜ばしたくないが、7D速攻でキャンセルして本当に良かった
5D2を購入で勝ち組

いめ〜じ・もんすたあ〜w

シャッター押してからモニターに表示されるまでの時間が長いよな7D

興味本位で質問。実社会ではノンケなんですか？＞オカマ口調の人

>>505
> 等倍で解像させるには一苦労です。手持ちOnlyなので・・・。

なるほど。
フル高画素機では三脚使用を覚悟するが、APS-C機は、オレも、手持ちオンリーで使いたい。

同じく7でもK7買った俺は勝ち組

>>121

>レンズも違う、ISOも違う、SSも違うので厳密な比較はできませんが、
>そんなのをはるかに超えた違いがあると

7Dの画像を縮小してD300のサイズに合わせて見たが.... orz
しばらく40Dで行くことにした。

おっ！
月が上がってるので、あたしも月。
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4497.jpg

>>758
撮影テンポがわるくて
ポートレートでは使いものにならないね

>>751
うざいよ　ネカマは！

オレは40D持ってるが、7Dと撮り比べて、40Dを手放すことにした。

>>765
ほんとはキスしか持ってないくせにw

わざわざ素人が比較しなくても、7Dだけで説得力のある画を撮ればいいんじゃねーの？
重いカメラ何台も担いで同じ構図の同じ画角の写真を何枚も撮ってもつまらんでしょ。

X2とタムロン18-270を買って早くも1年ちょい。
ステップアップとして7Dボディか70-200F4Lを買うか迷うな。

X2のせいか、タムのせいかわからんけど、暗所でAF外しがちなので、それが解消できればと思うんだが。

レンズを買った方がいいと思うぜ。

>>764
へえ
あんな機能使うんだ。
いちいち表示されたらうざくてかなわんので、最初にOFFにするだろ。

しかしお前らネカマ好きだな

もう指摘されてるかもしれないけど40dにはALOの機能は無い。
ねかまさん、もうそんな頑張らなくていいよ。ミッションは既に失敗。

>>768
7Dの前に50D買って
モヤモヤに慣れたほうがいーぜ。

イキナリはきつい。

>>768
暗所でのAFは良くなってる。AI SERVOもよくなっている。
でも、画質は期待しないほうがいいかも。

K-7か50Dどっち買うか迷うね

書き込んだ秒数が奇数ならK-7、偶数なら50D

やっぱNikon終わったね

>>777
うん。
競争の時代は終わった。

これからは独走。

次のライバルはペンタックスかな？

>>775-776
迷ったら両方買う。
俺は50Dを愛用。

>>778
周回遅れで独走するかわいそうな子供みたい。

いや。とっくの昔に没落してるの
一番じゃないとイヤだ！と、
だだをこねる老人ってところだ。

あまり作例が上がってこないね。
これまで上がってるのは静物と風景が殆どなので
動き物を見てみたいのだけど。

価格見てて驚いた。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/SortID=10228191/

ちょっと汚れただけどSC送りって・・・。

>>782
こんなのならあるけど
http://files.or.tp/dl.php?f=up6662.jpg

ぜひその撮り比べた画像を見たい。40D持ちで、7Dも興味があるから。
絵的に40Dと同等ならAFとかファインダ視野率とかだけでも15万になれば、買い替えもと。

あ、アンカーつけるの忘れた
>>785は
>>765宛てです。

>>784
傾いちゃってんじゃん。カメラが泣くぞｗ

5D2と7Dの比較を上げるといいつつ、いまだに7Dが届かない俺です　orz
で、K-7の話が出てるようだが、実はK-7も持ってるので比較できるのだが
重要ある？ちなみに7Dの到着は早くてもあす以降。

予定では5D2はEF24-105/4、7DはEF-S17-55/2.8、K-7はDA★16-50/2.8の
組合わせでF4、ISO1600、3200、6400で室内でRAWをそのまま斧に上げます。

撮影はあす以降の夜間ですから、近所か室内の撮影しかできないですが
希望があればできるだけ考慮します。

まだ7Dは使えないんだけど、ALOonでノイズが乗るあたり、K-7のハイライト
補正と同じで、まだまだ改善の余地、というか、実用になるまでは時間が
かかりそうｗ

なるほど。

水準器は役に立たない、と。

ふむふむ。

>>788
重要ある。

遅くでいいから日中の風景をとりくらべて欲しい。

iフォンってEXIF見たり、階調みたりできる液晶ついてるの？
ビューワー代わりに使えるならちょっと興味ある

>>788
比較画像って撮るのが面倒だぞ。
殆どのeosを持ってるけどそんなのを撮ろうとは思わん。
やる気がありそうなので頑張ってくれ。、

>>792
7D信者から叩かれるからなw

俺の7Dはもっとカリカリだぁー、
白飛びするのは腕が悪いにちがいないー、ってwww

7D色々触って気がついたんだけど、ファインダー覗いて
被写体の構図決めるのにテレ側にしたりワイド側に素早くしたりすると
ファインダーから空気が出てきてスゲー目が乾くのね。

特に車とかAIサーボで撮ってる時感じる。

40Dも使ってるけど40Dはならないのさ。

レンズも色々交換して試してみた。

EF24-105mm F4L ISでもなるしキットレンズでもなるのさ。

みんな気にならないかい？

>>794
眼鏡っこです。

>>794
単焦点っこです。

眼鏡っこで単焦点っこです。

エアユーザーです

>>794
眼鏡っ子で単焦点っ子で花粉症ゴーグルっ子です

おまえら、あんまり>>794をいじめるなよｗ

>>792
そんな大層な比較画像は撮れないよｗ　基本は5D2と7Dの高感度ノイズの比較。
5D2と7Dで迷ってる人（両方買ったがおれも含むｗ）って、7Dの高感度ノイズが
自分の許容範囲なら7D買うけど、駄目なら5D2って感じだと思うんだ。まぁ
5D2がいいのは当然なんだけど、7Dはどこまで頑張れるのか？って事。だから
室内で手持ちでﾃｷﾄｰな物撮って上げるだけですよ。RAWで上げるんでNRの設定
なんかは自分でDPPでいじってね。

>>790
日中の風景は、週末に旅行に行くのでかなり時間がかかりますよ。さすがに
3台も旅行には持っていかないですからｗ　それでも良ければ、忘れたころに
上げますｗ

徐々にマッタリ展開になってきたね。

失敗画像の解決法（ALOオフ）が明確になったし
M-RAWの有効性もサンプルで明らかになった。

妄想根拠の粘着ネガキャンも生温かく見守れる余裕。

ちょっとまとめ。

・基本的にフルサイズの方が画質が上だと思っている。

これに異論あるやついないだろ？
だから煽り比較はD300とかでよろしく。
5D2とかD700と比べても意味はない。

毎回泣きながら逃げていくネカマを見るのが楽しみになってきた。

>>794
LVっこです

どうしたら、5D2（D700でもいいが）と7Dの画質を比較したくなったり、
ましてや買うのに迷ったりするのか意味判らんわ。

そういうことを言ってる時点で、自分の馬鹿さ加減を晒してる
ってことを自覚すべきだな。
全く向いてる方向の違うカメラだということくらい小学生でも判るだろうに。

金がなくて5D2やD700が買えません、っていう話なら、
貧乏人はAPS-C画質で黙っとけ、としか言いようがないが。

>>804
当然。
アンチがフルサイズと比べるのは、そうじゃないと7Dの負けにできないから。

>>807
機材選択の基準は人によって違うって事すら理解できない馬鹿は黙っとけ、としか言いようがないが

解像感でＡＰＳ−Ｃがどれくらいフルサイズに迫れるかって議論は大いに結構だと思うが
やれやっぱりフルの方が上とか言っちゃってる奴はホントどうしようもないな

>>807
7Dがクラス最高の高画素を備え、低画素（M-RAW）でも対応できる唯一無比の存在になって
しまった今となっては、D300だのと比べてもなぁというか。弱いものイジメ的な。

フルサイズと比較するという背景に「APS-Cの頂点だから」という前提が透けて見えれば
ネカマや粘着によるそのテの比較も余裕を持ってスルーできるんじゃない？

>>807
ある意味ではものすごく純粋な機能比較なんだろうね。

自分が主に撮っている被写体への対応とかはまったく関係なく、
コンデジでもOKなんだけど、所有っていう欲求を満たす為だけの比較。

それも個人の自由だから文句はないけど、
実際に記念写真以外の写真を撮ろうとして機材選択している人とは意見に相違があるだろうね。

百済ねーことほざいてねーで、さっさと動画の比較を上げろや！
5D2と7D、どっちが動画に向いてますか？

>>813
百済ねーことほざいてねーで、さっさと両方買えや!

>>813
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

D300sなんて値段上なんだぜｗ
あっという間に性能に見合った値段になったけど。
7Dの別名D300sキラーは伊達じゃねーな。

>>812
主にとる被写体？まぁ家族だな。体育館で空手の試合を撮ったり、運動会
を撮ったり、ピアノの発表会を撮ったりしてるんだが、一台しかカメラを
買えない場合、あなたならどうするの？主に撮る被写体が電車だったり
カワセミだったり風景だったり飛行機だったりの「カメラヲタ」なら機材
選定も簡単なんだろうけど、普通の人はいろんなシチュエーションで撮る
からな。おれだってできれば1台で済ませたいけどなｗ　ニコンは選択肢に
無いからD3、D700ならｦｹといわれても無理ｗ

>>817
君が挙げたのは決してカメラヲタでは無い
それぞれの分野を志向してて、映像を残すために必要なカメラを選択しただけだ


それに、体育館で空手の試合だとか運動会だとかなんて、モロに動体撮影じゃないか
Canonだったら連写考えれば1Dか7D、7Dの下位でいいなら50Dとかなり絞れてるじゃないか

ピアノの発表会なら、体育館の空手以上に高感度が要求されるから、5D2との比較も入ってくるんだろうが
そもそもピアノ発表会なんて大きなホールだからレンズの焦点距離も必要になってくる
そうすると、一台しかカメラを買えない場合≒レンズを大量に買えない
→比較的安価なレンズで焦点距離を稼げるAPS機ということになるだろうから7Dや1Dになるんじゃないだろうか

>>817
あなたにとっての普通の人って、デジタル一眼に数十万円かけられる人なのね。
その時点で感覚違うから、意見交換は無理だ。すまんね。

>>808
全然違う。5D2と7D持ちが自発的に比較画像出してくるから、それを利用しているだけ。
ニコ爺はそもそも5D2を買わないし。

>>811
開き直るのはやめた方がいいよ。
低画素（M-RAW）だと、高画素厨が主張していたトリミング耐性の優位性も無くなるし、A3以上で使えないんだろ。
M-RAWは副産物で、高画素カメラとしてはそのまま実用することが出来ない低画質のため明かな失敗作。
1000万画素にリサイズするなら、50Dをソフト側でリサイズしても大差ない結果となるだろう。

まぁ今なら7Dと5D2の価格差も５万ぐらいだろ。
APSしか使った事ない奴はフル買った方がいいと思うよ。

動画なんて絶対撮らないし、引き伸ばさないから1200万画素で全然問題なし
普段は6コマ、いざとなればエネループ入れて秒8コマになるD300を2年も前から使ってるおれが勝ち組みってことでFA

気になって7Dスレに書き込んでる時点で負け組だよｗ

1800でも低画質じゃないよ？

俺は〜はしないから問題ないというのは
俺は海外旅行に行かないから飛行機なんか存在しなくていい　とか
俺は歩けるから車椅子なんてなくていい　というのと同レベル。
あなたのニーズには合致しているから好きにすればいいだろうが、
あなたが使う為だけにカメラが存在する訳ではない。

フルサイズと迷っている奴なんて主観なんてないだろうから
5D2を買っておいたほうがいいよw
理由づけして7Dを買っても、買ったら上位のフルサイズが気になるのがオチw

曇天だけど7D持ってうろついてくる。

>>827
適当にNR有無の比較写真頼む。

俺家でスパゲッチー食って待ってるから。

>>823
今日は休みで暇なもんで始めて来てみた
>>825
でも実際このスレの写真全部見てみたが、これは7Dじゃなきゃ撮れない写真だ　なんてのは無いわけで
ホントにAPS-Cで1800万画素がいるのかと

フルと値段も違うのに比較されるって凄いな
普通ならかなわないよで終わりの話なのに

>>830
比較対象はフォーサーズ(笑)だよ。

しかも、負けてるし(核爆)

>>829
なんで7Dじゃなきゃ撮れない写真じゃなきゃならないわけ？

逆に、D300sじゃなきゃ撮れない写真てある？

>>485
がZoombrowser現像って話してたからずっと試してたけれど･･･
7DのRAWはZoombrowserサポートしてないって。
Canonサポートに電話した。

今後の対応予定聞いたけど、5D2も対応していないので、今後はDPP一本だろうと行ってたorz


こんな所で隠れた改悪が･･･

カメラで良い写真撮れるなら最上位機種選ぶわーい

>>820
開き直るものなにも、そもそも低画素厨や画素ピッチ厨はいても高画素厨なんて
存在していない。

そして今のところ7Dが高画素によって他のAPS機に明らかに劣る画質ということもないし。
高画素によるトリミング耐性と、低画素によるノイズ耐性の双方のメリットを享受できる
唯一無比の機種。存在するどのAPS機にも真似出来ない。それが7D。

>>833
え？
なんでDPPじゃだめなん？

>>832
解像感の
高いシャープな写真

>>832
7Dじゃなきゃ撮れない写真
→APSの焦点距離を生かした（比較的）安いレンズでの望遠の動体撮影

1DじゃAPS-Hだから完全互換じゃないし、二桁機ではAF性能やファインダー周りが段違い
よって7Dが他機種と差別化を図っているとすればここ
1800MPは技術の向上に必要だった＋mRAWの画素数確保には必須だった

これで問題ないだろ


他社との比較なんて知らん
メーカー毎の理念もあるだろうし、マーケティングも自社内でのラインナップが第一条件

その画素ピッチは、コンデジに迫る。

自社開発、約1800万画素CMOSセンサー。


I M A G E M O N S T E R

EOS　7D誕生　　

ニコ爺がファビョりだした

>>837
解像度はあるけど全然シャープじゃないよね

>>833
現像の工程がDPPとZBで違うらしいよ？
エンジンの作りが違うとかでZBだとカメラが出すjpgに近いとか。

で、さっきのレスの引用元とか前スレとかだと、7DではDPPより本体からのJPGの方がノイズが少ない傾向とかいう情報が


追い込めば近くなるんだろうけれど、エンジンが違うならやっぱり結果は異なるんだろうから
せっかく従来は添付ソフトだけで2種類のエンジン使えてたから、もったいないなぁと。

>>841
そりや、ニコンだもの。パナでもない。

安レンズでの作例も見たいな。18MとM-RAWで

>>835
画素が多いとトリミング耐性がある。A3以上のプリントに高画素が必要。風景は高画素がいい。Nikonは低画素（笑）
…どれかは見たことがあるハズだ。高画素厨はいる。
7Dの低画質高画素に絶望して、低画素機にシフトした途端に自己矛盾解決のために忘れたか、おめでたい脳みそだｗ

画素ピッチが4/3と同じということなら
4/3と比較した画像をもっと見てみたいわ

今後のM4/3の購入の参考にしたいので

>>842
まあ、もったいないてのはわからんでもない。
ただ、DPPではあまりノイズを塗りつぶさないでディテール残す設定にすることが多いってだけで、
設定上げれば同じぐらいノイズは消えると思うよ。

>>845
トレードオフって知ってる？

解像度のために高感度を犠牲にするか、
高感度のために解像度を犠牲にするかという選択が自由にできるのと、
どちらかしか選べないのでは大きく違う。

>>846
ALOをオンにしてノイズざらざらか
オフにして白飛びしまくり、
どっちがいい？

ONにしたら飛ぶんだろ

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',


関係ないけど、ネカマもこんな感じで喋ってると思ったらなんだかいろいろ許せる気がした。

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　　　（　　人＿＿＿＿）＜　セバスチャ・・ン・・っと
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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
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実際はこうだぞ？

>>852
実写版
http://www.sbbit.jp/bit/img/bit070110odajima2.JPG

両方でブラケットで撮っていい方を選択する。

結局、1800万画素ではノイズ、レンズ、ブレで厳しいから、
通常は、M-RAWの1000万画素を使って下さいって言うことか。

7Dは実験機。

見送って画素数減らした後継機を待つのが賢明と思う。

7Dはジャパネット用

なんと1800万画素ですよー

さらに、120倍ズームっっ！

早くフォトショCS4でRAW対応してくれないかなー。
DPPは使い慣れてないから、現像に手間取る。

5D2とか50Dのときって、発売後どれくらいで対応してたっけ？

多画素はいいけれど、「高画質」じゃなければ意味無いんじゃ・・

>>857
脳内再生余裕でしたwww

>>859
ACRとLRが最新版で非公式に対応してる。
おそらくDNGコンバータも。
一部の画像でWBや露出が変になるので、解析が不十分みたい。
DPPに比べてやたらとノイズが浮くし、カメラキャリブレーションも
使えない（ベータ固定）。
正式対応は5D2は半月くらいだったような記憶があるけど、
今回はバージョンアップ直後だったので、しばらく出ないかも。
adobe labsで正式対応版のベータが事前配布されそう。

まぁ>>121で

5D2＞＞＞＞＞＞D300＞＞＞＞＞＞＞7D

なんだけどな
ALO−OFFでもD300には勝てそうにないし
ダメだろこれ

いずれにしろ、D300があったからこそ
7Dが生まれた訳だし、ユーザーは
ニコンに感謝しないとな。

>>121しか見えないならいいんじゃないｗ

>>863
ID真っ赤にしてアンチコメばかりしてるあなたの方がダメだと思うとです。