1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
DP3は24mm相当でおながいします
8 :
富田派:2009/10/01(木) 05:07:50 ID:jowCESCl0
21mmか85mmがいいな
もしくは100mmマクロとか・・・
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 06:55:15 ID:kxqmg1hb0
最近ファームウェアのアップデートが無いなぁ
どうしたシグマ
DP1s待ってるんだが、噂通り安いX1を狙ってるとすれば
発表11月、発売1月…あたりなのかな
DP1我慢するの辛くなってきた
DP1sが本当に出て、商戦期を狙うならそろそろ発表、11月発売が妥当だけどね。
DP2ベースのマイナーチェンジなら不可能ではないスケジュールだと思うけど…どうだろ?
DP2のファームアップもDP1sの発売に合わせてかな。
発表される気配がない
リーク情報でてくれ
動作等早くする技術力が無いんじゃないの?
鯖復活?
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 10:58:46 ID:8dNGJC1q0
でも乳首みたいにふにゃふにゃ動くボタンくらい何とかできると思うぞ
高感度画質を上げられないなら手ブレ補正を付けてほしい。
静物でも室内がつらい。
室内で撮らなければいい
小型三脚使えば?
外付けストロボがいいよ
他のカメラ買っちゃいなよ
次のDP1は出たら買い替えよう
みんなは買い替えるの?
なんでSilkpixはMac版でないのかな?
>>23 出てるよ
ボタン類がDP1そのまんまってのがある意味驚いた
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 16:51:21 ID:ztU4UFB50
様子見したほうがよさそうだ
外観は変わらないけど、
赤色の描写、サッポロポテト、書き込み速度が改善されてるなら買い換えたいな
この文面からすると、DP1のファームをupできれば、DP1sになるってことなの??
現在DP2のみユーザーが買ってくれることを期待
「対逆光性能も改善し」を一番に持ってこずに、
「「DP1」(2008年3月発売)のファームウェアを進化させたスペシャルバージョンです。」
ってのが気になるよね。
>>29 DP2のみユーザーだけど、欲しいなあ。
レスポンスがDP2並になってるなら買うかも。
てか発売日近すぎワロタ
くそおおおおおあと1週間待っとけば買わずに済んだのに・・・
悔しいよぉぉぉぉぉ;;;;;
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 17:11:02 ID:E98dLNWX0
いきなりDP2より安いのかよ
オクで競り負けたのは、これを買えというお告げだったんだな・・
>>33 M8.2ユーザーに比べたらなんてことはない
ボディそのままで値段を下げてきたシグマは偉い
センサーだけ変えたのかなあ
>>36 でも><
あーいまからヤフオクに出品しても2万ちょいがいいとこかなあ
>対逆光性能も改善
これが期待大なんだ・・・
夕日撮るの好きだからどれだけ改善されてるか超気になる!!!
これでDP1は暴落だね
いまポチッた・・リアルで(ハァハァ
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 17:26:46 ID:1FyUB2zX0
>>39 M8.2ユーザーに比べたら、単純に考えて1/10程度のロスで済んだんじゃないか
無理してM8.2を購入したユーザーは悲惨だよ
それより、SilukyPix Foveon版を楽しもうじゃないか
Mac版も間違いなく出るだろうし、楽しみだ
DP2に満足しきってる俺には1sは不要だぜ!!
あれだけBeyer専用と言い切っていたSilukyPixがFoveon対応してきたのは、
それだけFoveon機の存在(市場性)が無視出来なくなって来たと言うことか。
しかし・・これで明日とかにSD15が発表になったら泣くな・・・
>>46 焦点距離を変更できるよ!って喜べばいい。
>>45 シグマが金と技術提供してるんじゃないかと妄想してみる。
失礼、Bayerね。
>>48 SIGMAにも市川にもFoveonユーザーからのクレームが多かったんだろうね。
DP1sキター!!
こんなに速いとは…
>>49 おれも市川に問い合わせたよ。フォビオン対応はまだですかってw
ちょっと使ってみたんだが、Lrよりも良さそうな気がする。
Lrの操作性が気に入ってるんだがコレは乗り換えの予感。
頼むからMac版も早急にお願いしますm(_ _)m
フリーズしないでDP2並のレスポンスなら買いだな
人柱のレポ待ちに入りました
レスポンス改善されたような記述はないな
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 17:58:20 ID:1FyUB2zX0
SilkyPix Foveon、ちょっと使ってみたけどいい感じだわ
これまでSPPやLrだと一枚一枚調整したり、仕上げるのに時間がかかってたけど
より短時間にこなせそう
画質についての検証はこれから
Silkypixとりあえず動作はめちゃくちゃ速い
一枚現像するのにCorei7 2.6Ghzで1秒くらい(SPPは6秒くらいかかってた)
CPU見ると全コア動作してるからマルチコア積んでるパソコンはかなり快適になると思う
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 18:21:56 ID:Mn2Ng9vOO
てっきり年末かと思ったら、もう発売かよ
人柱の方のレビュー待つ
ファームアップしてメニューが出るようになったただけだと思う。
センサーも変わってないし、エンジンも変わってない。他にあるとしたら、レンズのコーティング変えたくらいじゃないかな。
サッポロポテトはどうなってるのかな・・・
気になって夜も寝られない
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 19:03:19 ID:j+4roaI30
DP1を下取りでプラス2万円位で1sに交換してくれるキャンペーンとかあったらいいなあ
とりあえず予約した
ペンを買う前に出ていばなあ
赤とポテト次第
直ってしまったら理想型
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 19:36:22 ID:8dNGJC1q0
ってかファームアップで済む事をわざわざ新製品としないだろ
ハード的な変更は大有りだと思うぜ
>>59 オクでDP1を2万円くらいで売ってキタムラで追い銭26500円で1sをゲットするキャンペーン実施中
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 19:38:40 ID:Mn2Ng9vOO
DP2sも間近か?
>>22 SILKYPIX Developer Studio Pro 持ってる俺様に、また追い金を要求するつもりだなw
SilkyPix Foveon彩度が高すぎる。
まさかシグマがニコン商法を学ぶとは・・・。
でもけっきょく待望されたF値低くならんかったなあ
さらなる広角希望ってのは何回か見た記憶があるけど
明るさってそんなに話出てたっけか
ま、光学そのままは予想通りだけど
ニュースリリース見る限りTRUE2は載ってないのか…?
これはさすがに予想外だぜよorz
F値は減らそうと思ったらレンズでかくするしかないし見送りは順当じゃね?
TRUEIIじゃなかった方が驚きだわ
フリーズ問題解決できなかったのかな
DP1の弱点は個人的にF値よりももっさりなのでDP1sは結構微妙
つーか次はDP1vか?w
もしかして1sって、1のガワとファームを変えただけ?
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 20:27:50 ID:8dNGJC1q0
ガワは変わってないんでしょ?新しい機能はいままでのボタンに割り当てたようだし
>新製品「DP1s」は、「DP1」(2008年3月発売)のファームウェアを進化させたスペシャルバージョンです
わざわざスペシャルバージョンってなんだよ、旧型はファーム容量が足りな
くてアップデートでは対応できないって事か
先週DP2を買ったよおおおおお
まぁDP1を買わなくてよかた
フリーズの件はDP1sは大丈夫なのかね。
もしDP1sでフリーズが起こらないとすれば、DP2で未だに根本的な対策がされないのは
ハード的な問題でファームでは対策不可能ってことになるのかな。
DP3で75mmのF1.4とかにならないかな〜
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 20:35:58 ID:Mn2Ng9vOO
カネ貯めて、ライカX1を待つか
なんでみんなDP1sって名前になるって知ってたの?
じつはこのスレは君以外みんなシグマの社員なんだよ
DP1すげーだろの略だ
シグマの自信が詰まってる
なんだよ待ってたのに
とても飛びつけるような内容じゃない
DP2にしとこうかな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319251.html 同社が2008年春に発売した「DP1」の後継モデル。
DP1で逆光撮影をした際に画面が赤くなる現象を改善したほか、ズームボタンに「クイックセットメニュー」を装備した。
そのほかいくつかの機能追加を行なっているが、基本的な仕様はDP1とほぼ同一となっている。
シグマでは、「DP1sは、 DP1の改良版と位置づけている。
これから使用する人が少しでも使いやすくなるようにした」としている。
逆光撮影に関する現象はハードに起因するため、DP1をファームウェアで対応させることは難しいことからモデルチェンジでの対応となった。
そのほか、機能の追加は以下の通り。
* ISO感度50の追加
* ISO感度設定で「オート」を選択した場合、「ISO AUTO」と表示されるようになった
* ホワイトバランス設定で「オート」を選択した場合「AWB」と表示させるようになった
* オートブラケットの表示箇所を画面左上に変更した
* MFモード時に表示されるスケールにft(フィート)表示を追加した
* グリッド表示に画面表示ボタンを押すと、液晶モニターが「アイコン表示」、「グリッド表示」、「アイコン非表示」、「液晶モニター表示」、「液晶モニターOFF」の順に切り替わるようになった
むしろ発売後無印DP1を買おうとしてる俺は異端
>>81 DP1だったらショックでへこんでたけど
DP2だったし、5分ぐらいでまぁいいやってなれた
デジカメウォッチをみて反射的に書き込んでしまったけど
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 21:12:37 ID:IigUrn4O0
もっさりは解消してないの??
だったらびみょーなんだが。
マイクロレンズを調整したって感じですか
ISO50・・・
マイクロレンズ?
このセンサーにそんなの付いてんの?
コーティングの色変更したんじゃない?
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 21:30:26 ID:IigUrn4O0
デジカメウォッチ読んできたがもっさり感は解消されてないみたいだな。
これほんとうにX1対策用の話題づくりだけの機種じゃないか???
買い換える値するの???
TRUE2をつんだDp1ssが半年後とかに発表されそうだぞ。
DP1vだな
DP1中古が安値で出回りすぎてメーカに利益が反映されないから出したって思った
ゲームソフトで言うbest版ってやつ
よっしゃー買うぜDP1!! 無印かsかは暫く悩むけどな!!
ポテトが味にも見えちまってさ!!
まぁ新型出たとしても、画角的には被らないだろうし
更なるマイナーチェンジも無い筈さ
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 21:53:10 ID:4gLa+xzo0
なんだよ、F2.8のが出るとワクテカしてたのに。
RAWとjpgの同時撮りモードが追加されたとあるけど、需要があるのかな・・・、このモード。
高級コンパクト銀塩並みにレンズに贅を尽くしたカメラ出ないかね
各ニュースサイトで微妙に言葉が違うからファームとサッポロ対策だけなのかそれ以外の部分の小改良もあるのか判断がつかないな
TrueなのかTrue IIなのか、Trueのままなら処理速度は改善してるのか
>>98 jpegで確認出来ると、仕分けの時楽だよ
全部Rawで確認しようとすると、時間かかるし
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 22:02:48 ID:8dNGJC1q0
>>98 これはDP2でもファームアップでなんとか追加してもらいたい機能だ
103 :
98:2009/10/02(金) 22:03:47 ID:bo3Pk9w40
>101
なるほど、確かに!
なんか名前の付け方がキヤノン風で嫌だなと思った
DP1sとDP2とcontaxT3でどれを買おうか迷い中。
って言う人けっこういるんでないかと思うんだけど俺だけ?
価格も似たり寄ったり出し、それぞれ一長一短だし・・・
何度も書いてるが
FastStone Image Viewer使えばRAW選別楽だよ
>>106 DP2とT3持ってるけど全く別物だからね。
フィルムの不便さでも我慢出来るのならT3は良いよ。
単純な写りの比較は難しいけどT3でネガで撮ってフィルムスキャンした奴はきれい。
DP2使ってて、ツァイスの単焦点レンズのデジカメが欲しいなあとつくづく思う。
こいつぁ、もしかして値下がりするかもしれない中古市場を狙った方が良い罠かねぇ。
TrueIIベースでDP1s出てくると思ってたのにこの程度の焼き直しとは・・・。
乗り換えるべき理由になり得るのは、サッポロポテト対策だけだな。
画像エンジンTrueのままってありえないだろ・・・
液晶もDP1のクズ液晶のまま?
あれだけ指摘された背面ボタンの白入れもしていない
シグマファンは特殊だからといって、甘えてない?
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 22:26:03 ID:dFN5k1ix0
ポテトってフィルターで回避できないの?
背面ボタンの白入れ指摘してたのはボタンの位置も覚えられない老眼の糞ジジイだけだろ
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 22:32:51 ID:IigUrn4O0
>>108 白イレなんかされたらデザイン最悪になる。
上面モードダイヤルまで色抜きにしてオールブラックぐらいにして欲しいぐらいだ。
BBQは後玉のコーティングの改良。
ハードウェア的な改良だからファームウェアでは改善できない。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 22:34:19 ID:8dNGJC1q0
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 22:35:33 ID:8dNGJC1q0
でもよ、ファームウェアで改善できることをDP1向けに出さない姿勢ってどうよ
>>108 ちなみに、DP2とT3でどっちの出番が多いですか?
>>118 儲からないから。
これ、営利企業の原則。
>>120 目前の儲け重視。
これ、斜陽企業の原則。
そうなってくれるなよ、Σ。
DP1/2は一区切りつけて、SD15と次のDPに集中すると前向きに考えて1sの為にお金用意して待ってます。早く実機を確かめたいぜ
お前ら市川の現像ソフト放ったらかしかよw
結構いい感じだから試してみなよ。
CS3があるから要らない
昼間にはSILKYのページにあった「Foveonセンサーの特徴と克服方法」ってページが、ごっそり削除されてる件について
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:20:03 ID:e36I/g6m0
>>126 あれの色が薄いっていう指摘はトンチンカンだったからかな。
SILKYの中の人はよくわかっていない感じ。
>>126 ホントだw
面白い記事だったのに、クレーム付いたのかな?
読んだ読んだ。克服法ってちょっとシグマに失礼だよなって思ったよ。
どうせ技術提供してもらってるのにな。
あ、そうなの?
SilkyのページにFoceonセンサーには不利な点もある・・最大限にいかしたガイドを・・って書いてあるけど
それに対応するページがなくて、おかしいなと思ってたんだ。
どういう内容だった?
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:30:59 ID://28K7tjO
なんなんだろ
サッポロポテト改善は当たり前の話でプラスαを期待したのに
AFスピードとか処理速度の向上、液晶の改善
改良版を出すなら手をつけるべき所はたくさんあるのにさ
今のシグマにこれ以上を期待するのは酷なんかな
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:38:05 ID:j+4roaI30
レスポンスが速くなってないんなら買い換える必要はないね
ある意味良かった
>>127 SD10だったかの現像ソフトのサイトによれば、
RAWをただ変換しただけだと色の薄いローコントラストのノイズが多い画像みたいだから、指摘は間違ってないかも。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:42:00 ID:IigUrn4O0
>>132 まあそういう捉え方も出来るか。
レスポンスがよくなれば最強スナップカメラの位置も占めることが出来たのだが。
SD15に期待して今回はスルーするー。
新型発売オメ
前スレでiPhoneの話でてたけどさ、あれの写真アプリの手ぶれ防止って
モーションセンサーを利用して機体が止まった瞬間に撮影するって仕組みでしょ。
モーションセンサーくらいならDP系にも入れられるんじゃないだろうか。水平器にも使えるし
電池の負担も軽そうでいいとおもうんだけど
お前ら自分の事だと思ってよく考えてみろ
例えばプラモデルを作っていて完成しないまま、
もしくはどこか不完全なままで新しいプラモを作るのは何か心にひっかかる物が残るだろ。
きちんと仕上げてしまえば心おきなく新しいプラモを作る事が出来る
シグマも一緒、きっとDPシリーズじゃない新しい何かを作り始めたんだと思う。
フォーサーズ?
買おうかどうか迷っていて、オクでもなかなか落札できなかった自分からしたら、
何の躊躇もなく注文しちゃったけど、確かにDP1ユーザーの人が買い換えるほどのものではない罠
>もしくはどこか不完全なままで新しいプラモを作るのは何か心にひっかかる物が残るだろ。
それはないな
プラモデルを作るのが好きなやつもいれば
入手して積み上げておくだけで満足している人間もいる
ヤフオクでプラモの完成品が高値で取引されているのをしってる?
ブキッチョなやつとかは、そうやって組み立て代行みたいなものを利用していたりする
誰もが組み立てる事に喜びを感じているわけではない
カメラだって、買ってから磨いて飾っておくのが趣味な人もいる
本来は写真をとるための道具なんだけどね
それぞれ
>>130 横からですまんが、どうも。
自社製品じゃないのにえげつないね。
シルキーはクレームや問い合わせがあってフォビ対応したのに、また火種を作りそうになった!正直ヤベー!
と判断したから全速力でページ隠したんじゃね?
適正露出で撮るのは基本だよな
>>136 早速、サンクス。
見たけど、いままでいろんな人から言われていたことを現像ソフトメーカーの
観点から書いた良い記事だと思うんだけど、何で消しちゃったんたんだろ?
間違いがあったんなら別だけど、もしシグマがクレーム入れたんなら愚行だね。
決して欠点じゃなくて、原理上そういう特徴があるってだけの話なんだから
隠す必要もない。
Foveon搭載機を楽しむためには各ユーザーが知っていた方が良い情報だし
むしろ、シグマの公式サイトに掲載していないことの方がおかしいと思うな。
んー。白飛びの処理はSPPの方が良いみたいだ。
ってか、SILKYで-4EVしてもグレーのままなのにSPPではしっかりとそれらしい色がついてるのは
どんな魔法使ってるのか
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 01:03:18 ID:JR1MgOib0
現像1枚10秒かかる
クソPCの前には何の効力も無かった
DP1sはDP2をベースにどこを改良してくるんだろうと考えてたら、
ファームアップ+逆光対策で終わってがっかり。
まさか今さらDP1ベースとは…。
マイナーチェンジというより、ミニマムチェンジだな。
>>137 m4/3なfoveonとか出たらどうなんだろう。
でもm4/3はレンズの収差をソフト補正している点が多いらしいし、foveonで撮るとレンズのアラを強調しちゃいそう。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 01:23:07 ID:JR1MgOib0
DP2と併売していくための措置って感じだね
>>147 むしろ同じモデルのリコール対策品って感じだよな…。
DP1ユーザーには有償でいいのでポテト対策をしなさいと
シグマにメールしとく
>>150 発表したばかりなのに真髄突いちゃかわいそうだ
dpreviewでも外人がファビョっててワロタ
「なんでTRUEIIじゃないんだ!」って怒ってる奴が多い
DP1とDP2で画像エンジンの違いからくる画質の「向上」を感じたことはないんで
フリーズしまくりのDP2ベースよりは旧DP1のまま方が良いと思う
>>150 むしろDP2と部品を共有したいんで小改良しただけにしか見えないけどw
まあ、結果として、多少でも良くなってるんだから悪いことじゃない
とりあえず、2週間前にオクでDP1を落札した俺は涙目。
>>150 そのとおりかも。
>>153 フリーズしまくりという程フリーズしないが?
めったに起こらないフリーズを恐れてDP1ベースなんてアホらしい。
あとは、DP1ユーザーにDP1sと同じファームを提供するかどうか気になる。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 01:39:22 ID:QBuhUyXcO
まぁこんな反応が出るの見越して、
向こうも発表をギリギリにしたんだなwww
DP1ユーザーに対するフォロー次第で、
ユーザーが減るか増えるかの瀬戸際のような気もしないでもない
理想を言えばDP2ベースで出して欲しかったなぁ。
DPシリーズはこれはこれで完成されてる(大幅にスペックアップする余地が少ない)から、今後もマイナーチェンジを繰り返すんじゃなかろうか。
DP2sとかDP1tとか。
ペンタはそれで減らしたからなぁ・・・裏メニュー封印で・・・
あのmaroさんも自分のHPではSILKYPIXは話題にしても、
DP1sについては一切ふれてないことも象徴的かもな。
差額2万5千出せば買い換えれるんだし
初代を10万で買った層は普通に買い換えそうだな
末期に買った人は安値で手に入ったんだからいいんじゃね
>>156 前スレでも100枚に一回フリーズするって書き込みもあったし
個体差がでかいんじゃね?
書き込み速度がDP2並みなら即買いなんだけどな
普段凄い勢いでSILKYPIXを使ってる俺様も早速使ってみました。
いつもはSPP(クリックWBで白っぽい所を指定)→TIFF出力でSILKYPIXでWB取り直し&調整ですが
SPPが上手くカラーノイズを撮りきれない場合は、SILKYPIXに送る前にDPP(EOS用現像ソフト)で
NRを掛けるって工程が必要(SILKYPIXのNRではぬるぬるになる為)でした。
しかしながらこの専用VerでのNR処理は非常に上手い為、正直今まで暗部ノイズのせいで
没にしていたカットが普通に使えるようになってて俺様(゚д゚)ウマー って感じですw
鉄橋の下面のノイズ等の処理もSPPだと斑にカラーノイズが残る(別途DPPでグレー化しても
グレーの斑状に表面が荒れる)部分も綺麗に処理してくれます。
SILKYPIX Developer Studio Pro持ってるのに、万一Foveon版が別途有償とかだったら
また市川様に貢がないと逝けなくなりましたw
DP1買っちまうとこだったわ
1ヶ月くらい様子見して無印かSどっと買うか決めよ
他のコンデジはどうでもいいや
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 03:47:56 ID:JR1MgOib0
silkypixを使ってみて塗り絵と言われる意味が分かった・・・。
記憶色は思いっきり塗絵だね
ホワイトバランスの多さは使えるかも
>>165 ガワが同じなら、いまさらDP1を選ぶ理由はないと思うが(初期不良的なものは除いて)。
DP2と比べると不満があるけど、DP1とDP1sを比べるならDP1sでいいんじゃね。
興味はあるんだけど、こんなメンドくさそうなモノ常用するとは思えないし4万でも
高いなって思ってた俺です。
DP1sが出て無印中古が2万円くらいで手に入るんじゃないかと期待してます。
SilkyPix Foveon、これいいわー
高感度は間違いなく弱いが、DP+SilkyPixで最高の仕事してくれそう
塗り絵だ、という話も調整でなんとでもなるようだ
白飛びについても、SPPは「すごく拾ってくれる」のは認めるが、銀塩ポジのときのような印象からすれば、不自然さも感じるし
DPはRAWありきで、これほど現象ソフトの出来に左右されるデジカメを見たことがない
RAW撮影しない人は買ってはいけないカメラ、ってところに益々魅力を感じた今日この頃w
DP2を出したのでDP1を引っ込めたけど、よく考えたらまだ部品調達したままで
仕方ないからDP1を作り続けてアウトレット扱いで出した
けれど、それじゃ儲からないからチョコチョコ改造してDP1sにして売り出した
そんなとこじゃないか
ゴーストに関しては仕方ないとしても、操作系は旧DP1も
ファームウェアで対応して欲しいな。
なぜDP1sがTRUE IIでないのか?
なぜ夏に発売予定だったSD15が未だに出てこないのか?
邪推するとTRUE IIに根本的な問題があるんじゃないか?
TRUE II完成→DP2に搭載→フリーズ問題発生→ファームアップで対策
→完全には解決しない→検討の結果DP2以外への搭載見送り
→DP1sはTRUE II搭載せず&SD15はTRUE IIIを載せるので延期
こんな感じじゃないかと妄想
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 08:22:07 ID:SpYyMNoL0
>>173 DP1sにTRUEU乗せたら買わないぞ TRUEだから価値があるんじゃないの
真実は一つだ
X3FからDNGに変換するとき画質劣化ってある?
ファイルサイズはあんまり変わらないみたいだけど。
>>173 その発想はなかったな
TRUEのメリットとは?
180 :
178:2009/10/03(土) 09:04:39 ID:fbvfXA8O0
TRUE I フリーズしない バッテリー長持ち?
TRUE II 動作速い? jpgの画質が良い ISO3200までOK
こんな感じ?
>>151 オレも有償サービスでDP1にポテト対策しろってシグマにメールしたw
今の機体に愛着(=傷だらけw)があって手放せないから、できれば有償アップグレードで対応してほしいな
184 :
165:2009/10/03(土) 10:30:23 ID:GATz9jYz0
>>168 俺は169じゃないんだけど
>>169の3行目と同じ理由かな
でもDP1sもちょっと待てば4万くらいで手に入りそうだし
s買っちゃいそう
最近出てきたレンズ交換式のコンデジがDPと同じくらいまで画質向上したらそっちに流れるかもだけど
>>184 >最近出てきたレンズ交換式のコンデジがDPと同じくらいまで画質向上したらそっちに流れるかもだけど
永遠に無理。
今北
DP1sは初代より速いの?
同じ?
DP1sはリコール対策品なんだから
シグマはDP1ユーザに無償交換するべき
DP1は軽いし写りは良いしとディズニーランドへ持って行くのに重宝してます!
けど、キャストさんにシャッター押してもらう時、
例外なく、背面液晶を確認するキャストさんの笑顔が曇るのが気の毒でならないです。
あのモッサリ動作で、壊れたかと思っちゃうらしい(^_^;
せめてメモリー書き込み時の赤ランプ点滅は、グリーンランプ点灯くらいにしてくれたらいいのに・・
気が付かなかったけど、グリーンランプ大賛成だね。
確かに赤点滅知らない人は、壊れたか、間違った操作したと思うよな。
オクで競い勝ったDP1が届いた記念カキコ。
もうちょっと待つべきだったか…
だが、俺はこのDP1で写真を撮るぜ!決して涙目なんかじゃ(ry
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 12:36:48 ID:FjlgIBps0
不思議な運命の巡り合わせかしら
運命の分かれ道だなw
まさに、負けて勝つとはこのことだな
勝って負ける、だろ?w
なんだ ただのリークか
なんて先進的な発想なんだろう
いらんわ
おまいらポテトが付いてきてラッキーと思わんのか。
マクドで単品でハンバーガー類を買うとポテトはいかがですかとさらに金を使わせようとするんだぞ。
ポテトは憎むべき存在
決して許してはならない
DP2を構えて、隣のレジの子のスマイルをくださいと
ハ、ハンバーガーとス、スマイル、ください。
サッポロポテトはお付けしますか?
(下を向いて)お願いします
悩んでてもしゃあないからDP1sポチった
キタムラで5年保証付けて4万8千円
届いたらいろいろテストしてみるわ
俺はスマイルだけで帰ってくる
>>212 あっちのスレだったら溶接の火花でタノム
って言うところなんだがw
>>211 明暗差のある逆光条件で頼みます。
あと、ISO50のテストも。
愛想50
様子見してる人多いんだな…
俺DP2しか持ってないから旧DP1との比較とかはできんよ
とりあえず逆光と各ISO、あと個人的に気になってるSDカードの書き込み速度も調べてみるつもり
DP1持ってる人は買い換える必要ないだろ。
シグマ自身も「これから使う人が快適に…云々」言ってるんだし。
DP1手放してDP2を買ったけど、今回のDP1sを買う気にはならいないな。
DP1の画家も魅力的だけど、一度DP2を使ってしまったらモッサリなDP1
を使う気にはなれない。
実はTRUEII搭載なんてサプライズがあるのなら話は別だけど。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 19:09:07 ID:mJr/pE3S0
♪は、ははっ、はーはん
すぱんだーばれー
>>219 同じ理由でDP1sがTUREII搭載なら買う。
上でも書かれてるけどシグマの予想よりもDP1が売れず、
DP1用に調達した部品が大量にまだ余ってるんじゃないかと思ってしまうな。
「僕がこれを買わない理由発表会」
w
>221
DP1sを待ってる人は大体そうじゃないかな。
TRUEIIじゃなきゃ、買うつもりにならないな。
べっ、別に欲しくないんだからね
密かにDP1sにTURE3搭載していて、もっさり感皆無、AF俊敏、RAW+JPEGで最大連写3コマ/s、
連続20枚撮影可能だったら・・・みんな喜ぶだろうな
いずれにせよDP1sはサッポロ対策止まり。
TRUEIIのフリーズ対策が間に合わなかったから、
DP1sへの搭載は見送りと言うのが実情なんだろうなぁ。
それで自ずとSD15の発売も遅れると・・・・SD15はSD14sではないからね。
>>226 間に合わないというか、この時期に出す必要があったのかな…。
お世辞にも売れてるとは思えないDP1へのテコ入れとしては弱すぎるし。
これでフルモデルチェンジの時期が後ろに延びたら嫌だな。
コーティングの変更なんてレンズだとアナウンスなしにやってることは珍しくないし、
あとはファームアップだけというのも…。
それが事実なら
新規購入層が
離れていくだけなんじゃ
在庫処分だなコレは
だとすればまだ値は下がる!!
>>153 DP2程度の速度が欲しいってのがある。
両方使うなら、操作も同じの方がありがたいのでレンズ以外は
皆同じってのが希望。
順当に考えれば在庫部品処分だろうなぁ
じゃなきゃDP1のアウトレット品が大量に出回る理由に説明がつかない
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 20:57:18 ID:q/URYd/y0
営業「DP1の在庫が残り少ないです。」
社長「DP1 Mark2(仮称)はまだか?」
部長「フリーズ問題が…」
社長「仕方がない、在庫をアウトレットに出して市場調査をしよう。」
営業「予想以上に売れているようです。」
社長「よし、DP1を再生産しろ。」
専務「しかし、丸っきり同じというのは…」
社長「DP2の技術をフィードバックできないか?」
部長「サッポロポテト対策なら何とかなりますが、人員は如何します?」
社長「SD15は一時中断だ。DP1sで行こう。」
海外サイトの10/2付けのニュースでどこもJPEG/RAW同時記録って書いてあるけど誤報なの?
これってチップ類の性能が向上してなきゃ実現しないと思うんだが。個人的には有ればとても嬉しい機能。Jpeg出しがイマイチなDPでも。
淀.comはDP2@\69800に対してDP1s@\54800か。
この@\15000の価格差をどう考えるか・・・・
DP2ユーザーからすれば「安いのには訳がある」、
新規ユーザーからすれば「安さは魅力」なんだろうなぁ。
あと淀.comではDP1sは「返品不可商品」・・・・
同じメーカーのDP2は制約無しなのに、
これって販売上の縛り(特別販促品)があるってこと?
>>233 もともとRAWのなかにJpeg画像入ってるから(SPP開いたときサムネで見える奴)
それを正式に「同時記録です」って言っただけのような気がする
実はDP1sは新設計のLSI使ってて高速処理と高品質Jpegの同時記録に対応、という話だったら歓喜するけど
まあそんなことはないでしょ
いまさら8万じゃ誰も買わないから妥当じゃないの
いい加減、SPPにサムネイル画像と同じ現像パラメータを設定して欲しい。
あのサムネイル画像の出来映えが良いのに、それを専用現像ツールで
再現出来ないってのは反則だろうに。
>>232 もっと単純かと…。
社長:あの例のサッポロポテトのリコールはどのくらいの費用がかかる?
社員:我が社の現状ではとても回収修理など出来ません。
社長:そうか…。とりあえずこれ以上傷が広がる前に対策品に切り替えろ。
社員:かしこまりました。既存の顧客は如何いたしましょう。社長:何が何でも仕様という事で突き通せ。
社員:…かしこまりました。では対策品は新商品扱いでという事ですね。
社長:そういう事だ。そちも悪よのぉ。
社員:いやいや社長程でも…。
一同:アハハハハ。ワアッハハハハハハ。
ちょうどDP1の購入を考えていた俺様にとっては、まさに天佑w
山本さんはそんなことしない!
、、、かな?
社長の苗字は山木な。 これ基本だよw
山本と聞くと油谷さんのイメージしかできない
DP1s売り切った所で
DP2とレンズ以外の部品共用のDP1?登場
>>244 普通に考えて、部品ならDP2の開発の時点で可能な限りDP1と共通部品にしてるだろ。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 22:28:53 ID:uluHJE2O0
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 22:39:47 ID:k/v7oF530
白い部分がこの世の終わりに見える
慣れないせいかSILKYでSPPっぽいシャープネスを得るには骨が折れるな
Silky動作速いのは良いんだがハイライトがなあ
雲の立体感が消えてベイヤーみたいな絵になってしまうのは痛い
比較画像出してみてよ。
たぶん単純にコントラストの調整次第だと思うよw
255 :
富田派:2009/10/04(日) 01:37:31 ID:ENiAVhjA0
>>203 これよく聞くけど実際に言われたこと一回もない気がする。。。
セットで買ったときも「アップルパイはいかがですか」は何度か言われた記憶がある
>>254 maroさんが2時間やったけど駄目だったって書いているぜ。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 06:12:14 ID:oTEhXLDV0
いまはじめてシグマのソフトで現像してみたが想像以上にじゃじゃ馬だな。
40枚ほど撮って生きが1枚しかなかった。
手ぶれに敏感かつAFがあまりあてにならない。
付属ソフトもカメラもインタフェースは無骨そのもの、LRのようにちょいちょい出来はしない。
けど全体にスローな感じが写真撮ってるって感触を得られて楽しい。
シグマはこの方向でぜひ製品開発して行って欲しい。
そういったレスは仮にもシグマが真に受けてしまうといけないから
ほかの皆に迷惑がかかるよ
>40枚ほど撮って生きが1枚しかなかった。
じゃじゃ馬のせいにして片付けるか……恐ろしいな。
雲の立体感、Silkyで頑張ればそれっぽいのにはなるけど
SPPで一瞬で出来る絵(Filllightとコントラストちょっと上げて露出をちょっと下げる)を
ガンマやらシャープネスやらコントラストやらあれこれいじらないと出ないってのがなあ
現像時間がいくら速くてもこれじゃ作業そのものに時間を取られる
慣れりゃ速くなるのかもしれんけどさ
他の機能は良いと思う
収差補正やノイズリダクションはいいよ
DP1新ファーム頼むぞ。そしたら買い換えはいらない。
ライカマウントとかにしてMFでも良かったね
どうせつかえないAFなら
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 09:47:09 ID:oTEhXLDV0
>>261 ああ、確かにカメラのせいにしちゃいけないか。
いままでGRDとかだったらシャッター速度1/2秒とかでもなんとか写真になってたのが、
手ぶれブレブレでNGになってるだけの話ね。
解像感の無さに救われてた写真が、ぜんぶ没ってこと。
インターフェースも以前のは知らないが、ver2.0のファームなら悪くないと思うがな。
MFがダイヤルついてるなんて神仕様だけどね。
あとは絞りとシャッター速度もアナログ入力できるようにして欲しい。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 09:55:44 ID:xXE6Zr+lO
>>263 残念ながら、DP1をDP1sにするファームは出ない。
らしい。
>>266 もし出ないとしたら基盤かチップを変更したってことか
あんな機能すぐ付きそうなんだが、容量が足りないのかなあ
>>262 雲の立体感、確かに違いはあるね。
どちらの場合も鼻からオート現象は無視してるが(DP使いにとって、オート現象は愚の骨頂かと)
逆に俺の場合は、SilkyPixのプリセットモードに魅力を感じてる。
なんというか、銀塩時代にプロビア、アスティア、コダクロームなどと、ある程度ユーザーがメーカーの指向に仕方なく(?)追随するような過程が似てるなあと(モードの種類が増えたらもちろんうれしい)。
突き詰めていくと、ホント難しくなってしまうからさ。
それでいて、ある程度出来がよさそうということであれば、SilkyPixは使いやすそうだ、というのが感想。
シャープネスかける必要をまったく感じないな
DPはデジタル臭さが無いのがイイ
これ以上の画面サイズが欲しい時は、4×5ポジでスキャンしてる
スキャナもRGB3層センサーだから
デジタル臭さが少ないと思う
あと、ベイヤー機なら最初からモノクロで撮ればデジタル臭さが少ない
>>267 ファームウェアの用量DP1とDP2どっちも8Mb。できないはずはない。きっとシグマはやってくれると信じてる。
「できないのではなく、やらない」が正解。
コーティング変えたなら
パラメーターも変わるだろうしな
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:26:43 ID:oTEhXLDV0
GRDは新作発表と同時に可能な限りのファームアップを最終バージョンとして発表するな。
最終ファームアップがあってもいいかもしれない。
買い換えるやつはポテト対策で買い換えるだろし、買い換えないやつはファームごときで絶対買い換えない。
顧客満足度高めるために最終ファームアップをするほうが、シグマとしても得だとは思うけどね。
>>273 無料でできるファームアップをしてほしい。
それが
>>273さんの希望であることはわかりました。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:44:58 ID:fZ5w3+eJ0
写真を撮る楽しさを得るにはお金が必要です。
とにかくDP1が余りまくってるシグマは
こうするしかないんです><
シグマに限らず在庫を余らすのは、CO2削減の観点からも良くないな。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 16:22:41 ID:cjp/Xf7e0
DP1sのファームアップで実現した機能ってDP1のver2.0まんまじゃないか?
新しい機能って入ってるの?
あと画像処理で札幌ポテト解消と読めるんだが、だったら現像ソフトなどでも除去可能なのかな。
画像処理でいじってるんなら解像感の低下などの弊害が出る可能性もある?
このカメラ欲しいなあ。
年末に39800まで下がったら買う
それでも10/10に
DP1sについてなんらかの
サプライズがあると思いたいオレがいる
283 :
元祖i:2009/10/04(日) 17:48:53 ID:EHFyZAani
発売延期?
盛り下がりぱねえな
中身がほとんど一緒なら有料アップグレードとかやらないかなぁ
手間ばっかりかかって儲からなさそうだから無理かな
>>285 発売当初は9万円くらいだから有料アップグレードするとしたら38,000円くらいだろな
これで仮にDP2よりサクサク動いてサッポロポテト完全解消だったら、DP1ユーザー涙目だね。
お前らどんだけポジティブなんだよ
>>287 俺たちがDP1を買ったからDP1sの開発費が生まれたわけで。ユーザの声を反映してくれるいい企業じゃないか
>>292 むしろそのお布施が足りなくてDP1用部品の不良在庫が大量に生まれて、
フルモデルチェンジできずに今回みたいなミニマムチェンジにせざるをえなくなった印象が。
一番叩かれた処理速度を改善できてないのに、どこがスペシャルモデルなんだという感じ。
>>293 明暗差が大きいとノイズ乗りやすい気がする
満月は相当に明るいからな
月だけなら1/250で撮影できるくらい
ついでにイモ虫も乗ってる
>>295 おk DP1sは二台買ってあげよう シグマたんはぁはぁ
>>299 よろしく。
見にくい液晶も変わってなさそうだし、フルモデルチェンジ待つわ。
>>293 一枚目、いい写真なだけにノイズが出てるのがもったいないね
その状態からノイズを消すにはNeat Imageかsilkypix使うしかないかもね
それか暗くするとか
>>293 長秒露光だと、ISO100でもどうしても暗部にノイズは乗るんじゃない?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 22:31:54 ID:jjkIqpsp0
>>263 そんな頼み方したら、ぜんたい新ファーム出ないだろwww
うーん
デジ一眼から入って
DPに興味もって
画角はDP1だけど
F値はDP2がよろしいって迷い続けて
DP1sの発表
今回はDP2選んでDP1の画角は
今後に期待ってとこでしょうか?
レンズだけ違ういろんなバリエーション出せばどうよ
2倍ズームとかも
レンズ以外は共通だからコストダウンになる
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 23:00:10 ID:ULq0oaPSO
レンズが出てくるの遅いからKYOCERAのサムライみたいな形でいいよ。
メカニズムの弱そうな会社だから
>>293 ノイズ・・・
でも、凄い綺麗です。
俺は、花の写真がだめ
ピントが合わないし、色がおかしくなる。
自分だったら2年そこらで性能改善した後継機が、半値近くで発売されるとなったら嘆くところだなぁ。
やっぱDPシリーズへの愛が足りないのかな。
DP1sの値段はDP2の初値から考えると納得いく値段ではあるけどな
もうちょっと開発に時間かけて付加機能いっぱい付けて8万円で売るってのも手だったかもしれんけど
共通部品をたくさん使って最低限の改善をしてコストを下げていくのは互換レンズ作ってるシグマなりの哲学だと思うわ
これで一年はDPシリーズの新型は出ないってことだな。
もともと完成度が高いカメラだったら話は別だが欠点の多いDP1の場合、
発売から1年半経ってレンズのコーティング変更とファームアップだけって最低限すぎるだろ…。
他社なら新機種を発売するまでもなく、「予告なく仕様の変更〜」の範囲で済ませてそうなレベル。
「画質以外は数年前のコンデジレベル」と叩かれてる機種が、性能よりコスト優先なんてありえん。
>>314 いやDPシリーズはこれで終わり
オリとパナの好調ぶりを見たから交換レンズタイプに切り替わるぞ
>>317 レンズ交換式だったら、シグマもマイクロフォーサーズに参入するのかな?
もともとシグマは開発力があるわけでも研究資金にゆとりがあるわけでもないしな
大手と同じ開発速度を期待しても仕方あるまい
円高でレンズの輸出が主力のシグマには厳しい状況だし、次機種の開発は難しいと思うよ
>>314 SD15もSD14と同じ素子になることはほぼ決定だな
あぶねえ、今日DP2買いかけた。
思いとどまって価格コムみたらDP1s追加されてて発狂
>>321 DP2とDP1sは画角が違うから関係ないだろw
>>312 DP1と同じ日にMacBook Airも買ったんだが、あれなんか半年ちょいで新型でたぞ
それも性能が大幅にアップしたやつ orz あれはさすがにショックだった
ホワイトバランスというか暗部の緑被りが気になるけど
ノイズリダクションは良い感じだな。
色バランスをもう少しリファインしてくれたらかなり使えるかも。
>>325 なんで汁木の絶賛カキコは単発IDばっかなんだろう・・・
DP1sは、DP2やこれからDP1を買おうとしていた人向けだからね。
DP1ユーザーが買い換える理由はあまりないかと。
でも、赤問題とか、微妙に耐え難い問題が解消されているというのが結構悩ましいんだよなw
SilkypixはインターフェースがいまいちなのとMac版が今のところ無いのが痛いな。
スキャンもやるから汁木だと…
デジカメOnlyの人でmacは使わない人向けって事ですね
公式サイトにDP1sのページはできないのかよw
で、DP2のフリーズ問題は未だ解決されてないの?
ファームで解決できないレベルなのか
次はDP2sかね
緑かぶり取った新しいファーム早くお願いします。DP2ユーザーより
しかし10日発売ってずいぶん早いな。
サクサクならDP1が捨て値で販売されることになるのだろうか。
10日店頭配荷分(8or9日出荷分)からDP1sに切り替えと言うことでは?
シルキーはグリッド出してちょっと回転させる水平出しが便利
SPPだと時々ノイズリダクションが効きすぎるときがあるので
自分の好みでノイズ調整できるのは良い
色収差の調整も便利
赤に強い
Filllightがない
(覆い焼きとかガンマ、黒の調整でなんとかそれっぽくはなるけど)
あとこれが肝心なんだけど、SPPで現像した時の何とも言えない立体感がシルキーだと消える
DPが苦手な場面で撮った写真(暗いとか赤が多いとか)の現像はシルキーが有利だと思うけど
好条件で撮った写真はSPPの方が有利に見える
2dotsジャギーが起きるケースに対応してくれんかね・・・
暗部ノイズ以外はCS4/ACRの方が格段に良いかな。
まぁ、値段も違うが。
マゼンダ転びを修正してくれるのか?
飽和して真っ赤にしてくれるとかかな・・・
マゼンタ転びって、オートの仕様がマゼンタ+10ぐらいされてるのが原因じゃない?
WBをフラッシュにするとこの余計な補正がなくなって自然になるよ
SPPとLightroomで特に不足はないかな。
メインはサクサクできるLRで処理して、気になるときはSPPを使うパターン。
SPPは主にX3 Fill Lightの効果を使いたい時に選んでる。
いろいろ試してみて、LRだけで処理したものの方が良かったってケースも少なくない。
DP1もDP2も予約で買ったおいらだが、
DP1sも予約した。
たとえ、早速取った作例がネガキャン扱いされようとも
発売間近なのに、なんで仕様でてないんだろ
仕様が出てないなんてしようがないなあ・・・
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
作例より
AFが速いとかw
なんかサクサク撮れるw
だと嬉しいな
出来れば暗いところでもそれなりに写るようにしてくれれば、買うわー。
様子見ます、値段も。
仕様もなにもポテト改善とクイックメニューが付いただけでしょ。
サクサクも動かないし、AWBも下手くそなままだろうね。
そういうの改善できてればもっとアピールするだろうしな
本命 ポテト改善、QS追加だけ
対抗 基板の変更で書き込み速度がちょっとだけ速くなる
こんなもんじゃね?
なんに対して対抗してるんだ?
す っ ぱ い ぶ ど う
「対逆光性能」が「サッポロポテト解消」ではないのではないかと不安になってきた。
いや流石に改善されてるでしょ。
されてなかったらなんでs出したの??って小一時間問い詰めたい
てか有償でいいからDP1の処置して欲しい
レンズユニットの交換だから結局DP1sを買うくらいの費用がかかるよ。
だったら最初からDP1sを買えと。
やだもん「メイ」
DP1sは評価待ちだね?
あまり変わらないようなら買い替える必要ないし。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 17:26:48 ID:OEM88wVF0
>>350 シグマに聞いてみた。手間=費用が掛かりすぎるので、できないそうだ。
おかしいよなぁおれのDP2一度もフリーズ経験無いんだけど・・・・
そのうちあるのかなぁ
俺のも無いよ
ロットによるのかもな
Silky使ってみたけど、なんかいやにボタンやら何やら多くて使いづらいな
>>354 ああ・・・
なけなしの金で買ったのに
時期が悪かった・・・
>>358 中古で売って買いなおす
差額を有償だと思えばよろし
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 18:58:51 ID:teLrDHRDO
サッポロポテトって確実に出るの?
個体や条件に左右されないの?
「出ることもある」とか「出やすい」レベルならDP1買ってみたいが
>>361 条件に左右される
条件が合えば確実に出る
個体差はない
363 :
325:2009/10/05(月) 19:23:19 ID:kcQLhj8w0
>>335 Silkypixの立体感はLRに比べると断然ましに思う.
SPPと並べて比べると僅かにSPPに分があるようやね.
ノイズ減らした分だけ立体感も減るんだろうか.
>>338 SPPとLR両方使わないと満足行く仕上がりにならなくて困ってたんよ.
LRだけだと立体感なくなる気がするけど気にならないか?
ノイズ気にしなければSilky要らないんじゃないの?
ACR使えない(Adobe製品が買えない)人には選択肢が増えて
良いんだろうけど、自分的にはSPP→ACR→CS4の連携がベスト。
何より、あの分かり辛いインターフェイスに慣れる気がしない。
立体感が何のパラメータから来るか分からないけど解像感はシャープの輪郭強調50以上、
ディテール強調8前後、黒ぶち色づき抑制90〜94あたりでSPPのシャープネス0に近くなる気がした
家の近所の電気やの店頭からDP2がなくなった。
決算期でもDP2だけ値引きもおまけもついてなかった。
DP1sは入るかどうかわからないといわれた。やはり儲からないのかな。
紅葉とりに行きたいのに
DP1とDP2の違いを教えてくださいー
SPPってノイズリダクションの設定って弄れないんだっけ?
個人的にはSPPが操作楽だし何だかんだで狙った方向へ弄りやすいから、軽くさえなってくれれば満足なんだけども。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 21:18:51 ID:YA1cRuub0
370 :
366:2009/10/05(月) 21:38:57 ID:PHdyEkpe0
保証とか通販は心配で、ktmrのアウトレット買えなかったので。店頭販売なら買うとこだった。
できればポイント付くとこで買いたいけど。連休に色々なとこ廻って見る予定です。
マジレスお願いします。
DP2は今購入に踏み切っても
後悔しないですむと思いますか?
DP1sのちぐはぐさから
購入時期がわからなくなりました
DPシリーズは少なくとも年内は新モデルでませんよね?
mixiのDPコミュに11月に更なる発表との
カキコがあって気になります。
自分ではSD15のことかなあと思っていますが。
先ずDP1sとDP2は画角が違うから迷うことはない。
それにフリーズさえ気にしなければTURE2を載せたDP2の方が
レスポンスが早い。
どうしても28mm画角が欲しいのならDP1よりもDP1sを買うべき。
>>372 発売時期とか最新鋭とかを気にする人にはDPは合わないような気もするなあ。
DPシリーズって、写真を撮るためのカメラであって、飾ったり自慢したりするもんじゃないし。
むしろ、GRDとかEP-1とかの方が向いているんじゃない?
>後悔しないですむと思いますか?
何をしたいのかも分からんのに何も言えん罠
迷ってるならやめとけ
絶対に後悔するから
そういえばファームウェアを上げてないなあと思ってケーブルが見つからない。
平型ミニ8ピンとかいうUSBケーブル?
即レスありがとうです。
>>先ずDP1sとDP2は画角が違うから迷うことはない。
そう思っていて、DP1sは噂の段階から気にしていなかったのですが、
いざ発表された内容をみるとシグマの迷走に思えてきまして、
DP2も今買うのが心配になってきた所存です。
画角は違いますが、F値を8くらいまで絞れば
DP1のようにMFでパンフォーカスもできますよね?
今DP2買って年明けに新製品出たら何か損するの?
今年の紅葉は今しか撮れない
同じイベントは二度とやってこない
新しいカメラが出るまで待ってたら何も撮れねーよ
>>373への返答の間にさらなるレス、ありがとうございます。
DPの購入はFOVEONに興味があるからです。
>>379 パンフォーカス好きならDP1。
DP2はF5.0から6.3が一番写りがいいって評価。これだと、構図にもよるけどパンフォーカスって感じは出しにくい。
>>379 んじゃ、DP2買えばいい。
センサーは当面変わらんよ。
>>380 これまでいろいろ調べたり読んだりしてきまして
DP1ならMFで撮影するのが楽しそうと思っていたのですが
DP2のF2.8は捨てがたく、また標準レンズの画角ですので
DP2にしようと思った次第です。
パンフォーカスの話からすると
矛盾する内容ですみません。
41mm画角とF値2.8からDP2が万能選手に思えるのですが、
これは間違った考えですか?
迷いますが、DP2を選ぼうと思います。
>>382 言葉が悪くてすまんが、典型的なスペック厨に思えるよ。
決して初心者には優しくないDPに、その程度の知識で手を出すと後悔する気がする。
28mmは28mmだし、40mmは40mm。それぞれ別物。
もう両方買うしかないと思う。
あるいはDPすっかり諦めてズーム機買うか。
どうしてもDPのどっちかというなら、DP1sでしょ。
一番新しい機種だから、後継機の心配一番少ない。
とかいって春頃DP1vなんか出たりするかも知れないけど。
とりあえずDP1sの発表までは待ってから
どちらを選ぶか決めます
ありがとうございました
そしてまさかのDP21がw
更に驚き28-56mmの光学2倍ズーム
>DP1sの発表までは待ってから
とっくに発表されているわけだが
藻前頭の中大丈夫か?
そんでDP-DIGITALか・・・
まさかのDP3(28-41mm)とか出ないかな。かな。
11月9日だっけ発表
発表済みで10日発売でしょ。
395 :
384:2009/10/05(月) 23:31:34 ID:zTgreSWg0
>385
なんか、ゴメンね。偉そうに言って。
普段何撮ってるのか、他にカメラ何持ってるのかなど分かれば、もっと具体的なアドバイスできると思うよ。
スナップかなと思うけど、都会ならDP2、そうじゃなきゃDP1sかなぁ。
カメラ趣味でやってると、そういう悩みは尽きないよね。特にデジになってからはドンドン新しいの出てくるし。
そんな俺もdistagon 35mm f3.5(645)にするか、思い切ってSWCにするか悩み中。完全にスレ違いだけど。
レンズ一体型なんだから1と2なんて全く違うカメラなのに何を迷ってるんだ?
機能を割りきれない人は
>>384のいうとおり
ズーム機かレンズ交換式にすればいいんじゃね?
俺は風景を一番きれいにとりたいからDP1
他の写真は手持ちのコンデジで妥協できる
DP2に望遠付ける方法無いのかな
このままじゃSD15も買ってしまいそうだ
SDの方が何かと速いし、明るいレンズも着くし。
DP2買ってDP1s注文中でSD14が明後日届く
俺はもうダメだ
SD14一本でよくないの?でかいけど
>>402 望遠とマクロが欲しかったんよ
普段撮りはDP使い分け
でもその3本あったら満足でしょ!
>>316 花は向かないんですかね。
でも、こういう写真が撮りたいんですけどね・・・
自分は、DP1持ちです。
円形絞りだとボケが綺麗だってよく言われるけど、
絞りの形は点光源をボカした時の形(羽根の枚数に合わせて多角形になる)と、
夜景撮りなんかの光芒の出方にしか影響しないよ。
メーカーの宣伝では円形絞りでボケが綺麗だって期待させられてるけど。
ボケ味はレンズそのものの性質による。
大判レンズでは、きれいな対称型がほとんどだったりフランジバックの制約が
少なくて比較的シンプルな設計ができるんだけど、押しなべてボケが綺麗。
でも大判レンズは5枚羽根かせいぜい7枚羽根の絞りなんだよ。
円形絞りなんて見たこと無い。
DP2のボケがあまり好評でないとしたら多分このサイズにF2.8を押し込んだために設計で無理してるんだろう。
Foveonの解像感を活かす為に解像を重視しながらサイズもコンパクトにってことでかなり頑張っている。
ただ個人的にはボケの良し悪しなんてそれほど関係ないし、DP2のボケは悪いということは無いと思う。
つい2002年から5年間、SDは20万円だったことを思えば
今、SD14がレンズ足して10万もしないのは安いもんだとも思うけどね。
ただ、トロさはともかくDPの方が画質が良いのがかなりの難。
シルキーが完成すれば起死回生な可能性はあるけれども。
パナのG1やらがシルキーがデフォ(添付)なだけに、
Foveonのマイクロフォーサーズ計画があるのかも?とも勘ぐるけど
先に書いた様にマウント径がデカ過ぎるから
上手く小径な専用マウントを作って欲しい。
どうせ今でもDP専用でレンズを作ってるわけだからね・・・
>DPシリーズって、写真を撮るためのカメラであって、飾ったり自慢したりするもんじゃないし。
>むしろ、GRDとかEP-1とかの方が向いているんじゃない?
いや、そんなの自慢できないって。たぶんEP-1飾って喜んでる奴も少ないだろうし。
DP1&GRDII使ってるけど、俺にとっては、どっちも撮るカメラだよ。
m4/3は特に大口径というわけでもないし、むしろこれでも電気接点などの多さから後玉の制約が厳しくて限界かと。
後玉が小口径になると明るいレンズ作れなくなっちゃうし。
個人的にはレンズ交換式ではGF1とかE-P1でも十分小型だと思うし、あれくらいでもいいと思う。
今のとこ最安値は46980円か
Fマウントみたいにレンズ周囲に通信端子を配置すれば良いよ。
DPは今の筐体容積に価値がある。
GF1でもやたらバカデカいからね。あれレンズ交換式の弊害。
小さく作れないのならレンズ一体型なままで良いのでは?
レンズだけ交換するとかみみっちいことはせず
カメラごと交換すれば良いんだから。
理想はAUTO110の様な合体ロボみたいなオモチャ感覚。
AUTO110は描写もオモチャだけど
DPはオモチャでありながらFoveonによってデジイチに描写で負けない。
そういうのもDPの面白さではあるからね。
>>411 DP1s?
キタムラネット会員の46500円が最安じゃないかな
あれ、キタムラネット54800円だけど、ネット会員入らないと割引表示されない?
>>416 フィルムやん、めっちゃかっこいいのに・・
110は死んじゃったからなあ…辛いよなあ
よし、先日NIKONの一眼買ったけどDP1s予約した。
この10日で15万ぐらい使ったぞー!しねー!
フィルムカメラ持ったことないからわかんないけど、最近は現像ってどんぐらいかかるんだろ。
CDに写真いれてもらえたりできるんかな
>>420 せんきゅうー予約しました。
>>416 あら懐かしやw
110(ワンテン)って13×17mm判だから、限りなく4/3の17.3×13mmに近いんだよな
ここまで小さいのは無理としても、4/3ももう少しなんとかならないかねぇ
現行FOVEONの画素ピッチで縦横のPixelとも16で割れる4/3センサー作ろうとしたら、
だいたい2176×1632Pixelsの355万画素x3…、多いか?少ないか?w
SD15は一向に出ないしDP2のフリーズ問題もいまだ解消していない
Foveon買って開発部門のリソース足りていないんじゃない?
DP1のアップグレードはやっぱりなしか
maroさんのブログ見る限り4万ぐらいかかるって事か
ならオクで売って1s買ったほうがいいよな
アップグレードしたと思って
DP2買う時に5万円でDP1売った自分は勝ち組w
イルミネーションはサッポロポテトのでるDP1の方がいい味がでる。
しかも開放にすれば消せる(でない)。
このサッポロポテトが出せなくなったDP1Sは劣化に等しい。
両方持って状況で使い分ければ良いんじゃね?
DP1ヤフオクで2万くらいか…
新しいレンズ買ったと思えばよい
うちのDP1シューの金具角とか
塗装とれて味でてきちゃったから
売るに売れないなぁ…値段つかないよね
普通に使って消耗する部分は、それほど減額されないよ。
DSC-W300のワイコンのか代わりにDP1S買うことにしました
よろしか
で、インターフェイス的には使いやすくなってるのでしょうか?
「クイックセットメニューをズームボタンに割り当てることができるようになった」ってそんなに凄いことなんですか?
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:24:30 ID:HuX3dEnxO
早く、f2レンズ搭載のDP3をだして欲しい
要するに逆光耐性にプラス二万出せるかっつー事だな。いらんわ。
ちゃんと直っているのなら欲しいぞ
チト怪しいから様子見
センサーってDP2のが大きいの?
え?
4/3, m4/3よりはDP1/2の方が大きい。しかし他社の一般的なAPS-Cよりは一回り小さい。
からし饅頭ニコニコ食い
DP2の紹介で「135換算で41mm相当でほぼ標準」てのをよく見るけど、
センサーの対角線長は約24.9mmだから実焦点距離24.2mmてのは「ほぼ」じゃなくてドンピシャで標準だよね。
もともと24×36mmでの50mmは対角線長を基本に考えると実際にはやや望遠よりなんだし。
一眼レフが広まったことからくる歴史的な経緯で50mmを標準としているけれど。
35mmも50mmもダメだ、41mmが好き。
だからDP2を買ったんだ。
対角線の長さ近いからって話は、何か根拠があるんだろうか
シグマは41mm相当F2.8(固定)。
Panasonicは40mm相当F1.7が標準で、フォーサーズレンズには50mm相当F1.4の物もある。
センサーに入る光子の数は、(センサー面積÷画素数)÷(F値の二乗)に比例するから、Panasonicの方が圧倒的に画質が有利である。
また背景のボケはセンサーサイズ、f値とF値に関係するが、フォビオン+40mmF2.8とGF1+50mmF1.4のボケ量のでは、恐らく同等か、GF1の方がボケるのではないだろうか。
このように見ていくと、GF1はセンサーがDP1よりはやや小さいものの、GF1は写りもかなり期待できそうである。
ま、Foveonかどうかってのは抜きにしてだろ?大きさも全然違うじゃんよ。
しかしパナの高速AFと動画には興味あるな。一発は無くとも平均的に取れそうだし。
こだわりや偏見なく評価したいとは思う。
が、しばらくはDP1/2でいいや
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 20:03:26 ID:m4CVBFtx0
>>447 FOVEON センサーの受光面積は3層あるから3倍になるって知ってる?
ベイヤー型センサーって実際に1画素が受けるのは1色だけって知ってる?
あとの2色は推測で求めるって知ってる?
期待するのは自由だけど・・・。
なんだかんだ言っても、DP1処分してDP1s買う人はそれなりにいそうだから、
オークションでのDP1の価格はかなり下落するだろうな。
下手すれば2万以下で落札なんてのもあるかな?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:30:46 ID:jpmSRT2G0
>>450 2万以下ならDP1持ちの俺だが彼女用に1台買うよ。
サクサクだったらともかくこの内容では値段下落はないんじゃないか。
彼女はそんなもんイラネと思う
両方買うなり
DP1を売って1sを買おうかと思ってたけど
2台交互にシャッター切れば動作速度2倍に
なるんだよな。
そんなあなたにツインブラケットw
>>447 ピントを出来るだけ外して撮れば、全てボケるよ。
>>447 開放ボケに重点置くなら間違ってないよ。それが一番で小さいの欲しいならGF1の方があってる。
GF1でレンズを付けずに撮れば、全体的にキレイにボケる。
出来るだけ小さくてそこそこ光量のあるフラッシュを物色中なんだけど、
PF20XDってどうですかね?用途は森のキノコとか植物がメインです。
ピンボケじゃね〜か。
失敗が多い反面、自分が納得出来る絵が撮れた時の感動が強調される感じがしますねこのカメラ。
俺も激しく前ピンというのに一票
ってかもう一歩前
DP2でカッチリ撮る時はやっぱり三脚だよね
流しでスナップ(手持撮影の意)するときは多少のブレボケ考慮して多めに撮るようにしているよ
>>446 特に無いけど、受光面の対角線長くらいの焦点距離でパースが付きすぎでもなく、圧縮効果が強すぎでもなく、
普通の描写と感じる人が多いことが経験的に知られているということ。
標準レンズとか広角レンズという言い方も特に厳密に定義できるわけでもなく、感覚的なものなんだし。
EP-1やGF1が出た今これの存在価値ってほぼ無くなったなw
存在価値は画質だけですね。 最初からそういう人向けですし。
>>473 その程度の理解の奴には存在価値は分からないよなあw
プリントするにも縮小してブログに貼るにもM43の方が向いている。
利用価値のない解像感だけでは闘えない。
煽りが来てる間はDPシリーズもまだまだ安泰ですな
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:06:02 ID:YKuW5eexO
フジの新型素子搭載カメラやLEICAのX1が出たら
DPなんかあっというまに駆逐される
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいたらればたられば
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 08:52:38 ID:Kjl0Ii540
ネガキャンが盛んになってきたなぁ。他社も必死だ。
しかし、作例がこれだけ出回ってしまったらどうしようもないと思うのだが・・・。
EP1とかGF1も含めて、ベイヤーはもう買わないよ
形変えても出てくる絵があれでは…
さすがに何回もガッカリしたくないし
478
終戦間際の大本営みたいな…
いくらなんでもX1みたいな価格帯のものが
他社製品を駆逐するなんてことはないだろw
X1がDP2と同じ値段だったらさすがに買うがw ないないw
欠点を認めた上で付き合って行く気があればすげーいいカメラなのは間違いないんだが…
ウェブに上がってる作例の中には、赤い被写体がまっ黄色になってしまっているのにその色を惚れ惚れするとか言ってる物まであるからなぁ。
惚れ込むのはいいが盲目的になりすぎてかえってネガキャンになっていることに気づかない儲がいるのはキモイ。
使い方次第で最高のカメラにもゴミにもなりうるピーキーなカメラだって事は自覚してほしい。
ニコンあたり複層の開発してないのかね?
スキャナの開発チームあたりが複層開発にまわっていないかね?
3層式ニコンF
3層式ニコンSP
ちょっと妄想
>>485 > ウェブに上がってる作例の中には、赤い被写体がまっ黄色になってしまっているのにその色を惚
素直に見てみたい。
ビビットピンクぽいのは見るけどな。
赤を飽和させて撮ってみな。黄色くなるから。
同様に青を飽和させると緑方向に転んでシアンっぽくなる。
最近DPをゲトして嬉しくなって知り合いのお姉ちゃんを口説いて真昼の公園で写真を撮った。
座らせても撮ったんだけど眼レフでフラッシュを光らせたらパン○が写っているような写真も
DPのフラッシュが弱いのがいけないのか調光がタコなのか、あとで見たら暗くてほとんど見えていなかった。。
でも Pro photo で Fill Light を +1.0 にしたらかなり見えてきてびっくり。
+2.0だとノイズがかなりのってしまったので+1.2あたりで手を打った。
トーンカーブとかいじらずにスライダーをちょっと動かしてこの効果!
うpなんかしてばれたら殺されかねないのでそのあたりはご勘弁。
まじ変態だなw
こういう奴にはSDが簡単に赤外線カメラになるってことを教えない方が良いな
なんか可哀想な奴だなw
dpreviewでX1の最新レビューが出てた(サンプルまだだけど)
DP2が隣に登場してたけど、X1といっしょに並べられるとまったくもって硬派なデザインだな
DPはミーハーな椰子は見向きもしないだろうよ
出る絵がすべてって感じが、銀塩時代のHEXARの印象とかぶるわw
テンプレに使えそうだな
椰子とか恥ずかしいからやめてくれ・・
硬派というか、プラスチック製のダイヤルとかボタンとか質感安っぽいよなぁ…
そこがいい
金属で作れば画質が良くなるとかならいいんだが
真っ黒だから傍目からは結構高額なカメラに見えるみたいよ。
金属の筐体の金属感が高いところもあいまって。
レンズもニューンて飛び出るし、コンデジよりは前玉でかいし。
ぱっと見で金属に見られたことは無いな
全部プラスチックと誤解されたことなら何度か
シグマの製品ってレンズもそうだけど
ガワはそこそこ中身(というか写り)はしっかりって感じじゃね?
ボディ含めて金属感が高いとはまったく思わないけどな
プラスチック感が高いからスミ(白?)入れしてないボタンも、
デザイン性以前にコストダウンみたいで安っぽく感じる
しかしまあdpreviewもDP2やK-7を発売後何ヶ月も経ってからやったくせに
ライカは発売前のベータをレビューするとかね
大手はあそこに金払ってるのか?
カメラに興味のない人見せたら、相当昔のデジカメを有り難かって使ってるように見えるみたいです。
470万画素と話したらお昼おごっていただきました。
ジリ貧に見られたかな。
アホだな
>>507 沢山掲載されている広告を見ればわかるしょ。
pana Gf-1スレに作例があるんですが このスレの作例と比べて、、、?
gf1買いたかつたのですが、せめて互角ただたら、、、と思います
pana Gf-1スレ913です
ごめんなさい913さん
GF-1のフラッシュのポップアップメカも素敵だが、
DPのフラッシュにはそれに負けない魅力がある。
こう、机の上にDP1を横向きに立ててだな
ストロボの前にスーパーカー消しゴムを置いてだな…
>>514 文面からして不器用まるだしのおっさんだし。
変なおっさんが書き込んだだけだ、気にするな
いい写真が撮りたいわけじゃなく
このカメラを持って出かける俺って他人からどうみられるか
おまえらちいせえなw
コンデジなんだからそんなこと気にしなくて良いのにな。
もしDPだ!と驚くようなやつがいたとしたら、
それはもうこっち側の人間だからどう見られようと恐れることもなかろう。
DPシリーズは夜のライトの光の伸びが綺麗すぎだ。
>>518 空の緑被りが気になる、これ撮るの大変だよね
いいやり方ないかな?
空から下は美しいです
夜景だと空が変な色に被るのはデフォ。他のカメラでもフィルムでも一緒。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 18:02:40 ID:YKuW5eexO
ノイズ対策なんてしてるわけないよなDP1s
>>524 いい景色だなあ。変な人がいなければいいのに(身内だったらごめんね)。
ほほう
>>507 dpreviewも昔は素晴しいサイトだったんだが、どっかに身売りしてからはなあ。
質問させてください。スペック、有効画素数1400万画素 (2652×1768×3層)
上の縦横ピクセルを掛け算しても1400万にならない。3層ってなに?
>>534 2652x1768x3=14066208
携帯の電卓で計算したら1400万になったよw
いや、たしかに“3”かけたら1400万なんだけど、実際に展開される画像のサイズは470万画素っていうことになるじゃない。違う?
何を今さらって感じがアリアリ
釣りだろ
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 22:33:14 ID:2jOXdbRLO
ここまで来ると、釣りっていうよりも天然だろうな。
CCDがキャッチする情報としては1400万画素相当だが、印刷時の解像度としては470万画素相当っていうことでOK?
重箱の隅だけどFoveonはCCDじゃなくてCMOSセンサな
航空祭で。周りは白くてでかいレンズの人ばっかりでした。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 07:17:29 ID:aQvuEO1+0
フォトサイトのDP1DP2の投稿写真って、なんで全部センスの無い写真ばっかなんだろ?
単焦点だからだろ
たかが写真。センスなんか言わなくていいでしょ
たかがじゃねーよ
だったら自分がセンスあると思う写真を上げてみな
フォトサイトで見比べてたら一目瞭然だったから言ったんだけどw
センスがないという人は絶対にセンスのある写真を上げれない件
DPユーザーに言われたくねーわw
はいパチリはいフォトショ かりかり高解像すげー たかがじゃね?
写真は
素人は自分のセンスを信じてやれば、いいんし゛ゃない
>>557 DPのみてたら明らかなんだけど、解像度がいい意外褒めるところがない。
写真の撮り方は適当だし。
>>556 あ、おまえDPユーザーし゛ゃないのな、まともな奴か、
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 08:07:04 ID:aQvuEO1+0
なんかDPユーザーって雲の写真多くない?
買えないからって妬むなよwww
>>562 いや買えないわけねーよ、たかが5万なのに・・
普段デジ一だけど1個高性能コンデジ探してたとこだ
DP1なら398 フォトショ使えりゃ安いから遊びで買うカメラ
>買えないからって妬むなよwww
なるほど、お前は欲しくても買えないとひがむのか
あんまり朝鮮人みたいなマネはするな
武士は食わねど高楊枝でいこうぜ?
まぁ、在日朝鮮人のかただとしたらごめん
お前ら結局何言いたいの?
>>534 同様に、EVF/LVの液晶ドット数は
92万画素とか144万画素とか数えられてるけど
実際のピクセル数は640*480とかしか無い。RGBで×3で92万ドット。
そのワイド+型が144万ドット。携帯の液晶も同様。
実際、LPF2枚による複屈折の四重ボカシやカラー化に伴うRGBGで
1000万画素のベイヤー像は1/4に縮小しても解像力はほぼ落ちないよ。
つまりは、膨らませた画像(補間像)だからね。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 08:57:13 ID:/CVdA5q5O
たかがカメラ、しかもコンデジごときで煽るような人生か…
なんでそんな風になっちゃったんだろうねw
絶望的な民主政権になったせい
5D2とDP2の俺は勝ち組。
Photoshopをフォトショと略すヤツの多くはPhotoshopのスキルが低い。
なんだそれ。CSとエレメンツの区別がついていないとか言いたいのか?
昔から使ってたらエレメンツなんか無かったからフォトショって略してたし。
最近ようやくCS買えて嬉しかったのか?
>なんだそれ。CSとエレメンツの区別がついていないとか言いたいのか?
その発想はなかったw
ポッと出ですぐにフェードアウトして行った人がにわかに使っていただけで、
長く使ってる人はフォトショなんて言わないけどねえ・・・
普通に方言みたいなものだと思うが。自分の周りだけで判断するあたりはちょっと…
金払って買ったことのない奴は写真屋という
方言w
経験上は確かにフォトショという人ってあまり仕事の出来る人いないかも。
能のない人が舐められないようにそういう言い回しして、自称エキスパートを名乗ってるというか。
フォトショップ(もしくはCS*)、エレメンツ、ライトルームと、普通に言うけどね。長い名前でもないし。
取引先でも、新人でフォトショはさ〜とかいかにもという感じで話す人、数ヶ月たったら仕事に耐え切れずに
辞めちゃって全然違う仕事(マンションの飛び込み営業とか)に就いちゃってること多いし、
軽薄っていうイメージはあるね。
>>573がそうだとは言わないけど、結構そういう目で見られることがあるから、損してるかもよ。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 10:06:14 ID:cTt8C1Km0
「たかが5万」とか言ってる奴は当然単品で2,30万の高級カメラ・レンズ類を持っているから言えるんだろうね
しかもたかがその5万のコンデジ如きで必死に煽ってくるのが笑えてしょうがない
それにこんなときのレスに「デジ一」って言葉使うこと自体怪しい
デジタル一眼レフ使いならデジ一なんて言わずその機種を言う
自分じゃぁ違和感なく振舞ってるつもりなんだろうけどハタから見れば荒唐無稽の白痴君
なにを勘違いしてるのか知らんけどDPなんてね、軽い一眼入門機 or 一眼サブ機なわけで
お前が社員か儲かアンチか知らんがそこらのよーわからんコンデジと客層とかコンセプトはかぶらんからそう必死になるな
スレチドッカイケ
DPはAFがおまけみたいなものだから、一眼よりハードル高いかもね。
>>578 D700、D300、14-24F2.8、24-70F2.8他持ってて、新しい70-200F2.8も買うつもりだけど、
5万円は大金だ。間違ってもたかが5万とは言えないよ。
DP1s予約してるけど、4万円台半ばで助かったし。
たかが5万の人は、きっと見栄を張って煽っているだけか、親が金を無限に生み出すATMとかと勘違いしている
社会的に独り立ちできないタイプの人なんだろうとは思う。カメラを買うのが写真を撮るスタートじゃなくて、買うこと自体がゴールというか。
そんな無理して煽っても、現実はなにも変わらないのにね。
>>578 高級かはわからないが、今はNIKON D90を使っている
でかいからコンデジ1こほしかった、それだけだけど?
別に煽ってるんではなくて、事実言っただけだ。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 10:23:40 ID:aQvuEO1+0
>>581 いや、社会人してたら別に買えるやん
「買えないからって妬むなよwwww」←この煽りのがどうかと思うが・・
実際買えるし。
>>583 買えないからって妬むなというのはどうかとは思うね、確かに短絡的っぽいとはいえるかも。
ただ、
>>583の今までの発言見ると、そう取られても仕方がないよ。
DPシリーズを検討したけどいまいちだった・・というのではなく明らかに最初からDPシリーズを叩くことに主眼を置いてるし。
煽りに健常者なしというけど、もし今までの発言が、普通の意見を述べていると思ってるのであれば、
一度メンタルクリニックに行ったほうがいいよ。煽りじゃなくて。
そういう病気は自覚症状がない場合も多いし。
荒らしに構う奴も荒らし
黙ってNG
あー、一眼でかいとか言ってる奴は、DPをもっさりして使いづらいとかAF糞とか言うんだろ
お前に合うカメラはとりあえずこのスレには無い
性格直すか根性叩き直せ
D90が可哀想。シャッターを切る資格はない
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 10:45:10 ID:aQvuEO1+0
>>586 勝手に人がどう思うとか決め付けるなよ
あんたにもシャッターを切る資格ねーっす
性格なおせタコ
>>587 お前このスレになにしにきてんの?
喧嘩売ってんのか?
>>588 レスあったからそれなりのレスしただけだが?
喧嘩売ってんの?
>>560 その滝の写真のどこにセンスとやらがあるんだ?
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 11:12:41 ID:y0Fe1bXw0
DPユーザの巣窟に自ら足を踏み入れた揚句、機の批判ならまだしも
その人たちのセンスが無いなんてそんな中傷言ったら、ぶっ叩かれるのは当たり前だろ
まぁ、君が礼儀知らないお子ちゃまなだけだ。紳士になれ。
今は静かにこの場から去ること
そして紳士になれたらもう一度来い
>>591 2ちゃんで紳士とかマナーとかやめてください。
俺はお前ら子供能に合わせてるだけ
子供能って佐渡で子供達だけで演じられていると言うあの幻の・・・
>>592 ああ、2chだから・・・とかいうタイプの人か。
なんにでもそうやって逃げの言い訳だけ見つけながら生きてきたんだろうね。
これからも一生。
>>574 いや、普通に言うだろ
自分も結構初期からのユーザーだが、あまり根拠のないことは言わない方が吉
フォトショと呼ばなきゃ何て呼ぶんだ。CS2とかCS4とかか?
まぁ現像に関してはCameraRAWだからACRとかも呼ばれて区別する際には
フォトショなんて総称は使わんだろうけど。
五文字まで入力したら勢いで残り二文字も入力してください
なんで「ップ」の二文字を省略する?
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 12:13:21 ID:e/kNDEVmO
お前らがスレ荒らしに精を出してる間に
DP1で台風写真でも取ってきますよっと
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 12:18:17 ID:/CVdA5q5O
>>596 周りだと普通にフォトショップって言ってる。
慣れてない人はフォトショとか使う人いるね。
最近デジ一買ってレタッチ始めたばかりの人とか。
これネガに近くていいっすね〜
多少値段が上がってもいいから、
高速なプロセッサ積んで処理速度上げてくれないかな?
>>582 街角で適当に看板とか路地とか撮り散らすのも面白いよ。そんな場合はお勧め。
同じ様な写真でも、maro氏のサイトみたいに撮りためたの見るのと、上の看板作例みたいに一枚一枚で見たときは違った印象受けるかも。
別に何とも思わないかもしれないが。
もうG11でいいや
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 13:40:52 ID:6cgMI5o00
普通にフォトショって呼ぶのはありだろ
しつこい・・・
ID:aQvuEO1+0 が全ての元凶
アク禁受けるべき
DP1s明後日だな
DP2よりもDP1の方がフォベオンの
恩恵を受けやすいだけに期待したい
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 14:15:17 ID:P//JvXDa0
DP1ユーザーだが言われればそうかなと思った(笑)
確かにDPユーザーはメカ重視なんだろうな
Phtoshopをフォトショと呼ぶのはDP1をディピと呼ぶのと同じレベル。
みんなディピで撮影してるのかい?
フォトショって呼ぶかフォトショップって言うか
俺は相手によって使い分けるけど。2chの書き込みなんか、そのへんどうでもいいってのが普通だろ
つかなんでカタカナで書くんだろ?
Photoshopって書けないの?
FOVEONとかもそう。
カタカナで書くならDP1もディーピーワンって書けよ。
統一性が無いからイライラする。
もう、フォップでいいよ・・・。
2chでいらつくってw
ヒヒヒヒ
お前ら周り見たら分かるだろ
語句を省略して言うやつのしたり顔
サンニッパって最初何かわからんかったな
>>611 >俺は相手によって使い分けるけど。
それも笑える。
おまえらファームアップ来たぞ!
4.5ぐらいから使ってる人にフォトショと言う人が多い気がする。
そしてillustratorをイラレと略してるような気がする。
自分もいつの間にかそれで定着しちゃってるw
・SIGMA DP2ファームウェア Ver.1.03
・フリーズ現象の発生頻度を改善いたしました。
・オートホワイトバランスの精度を向上させました。
Ver. 1.03
フリーズ現象の発生頻度を改善いたしました。
オートホワイトバランスの精度を向上させました。
ちょっと写真撮ってくる
充電しないと
沖縄のじいちゃんはショップのことをシャッっていうな。
フォトショは沖縄では普通に使われているのではないだろうか。
新ファーム正しく色認識してるな
笑ってしまった
>フリーズ現象の発生頻度を改善いたしました。
とりあえず液晶は改善してほしい
いい描写のカメラなら写真確認できるのが当然
ktmrからDP1s発送したメールが来たぞ
明日にも届きそう
DP3はでるのだろうか
買い時が分からない
>>629 もし出るとしてもDP1/2とは違う画角だぞw
悩む必要ないぜ
ユー買っちゃいなよ!('(゚∀゚∩
AFめちゃ早くなっているw
DP2?
ディーピィーツーエスは出るんだろうか?
AWBかなりよくなってる気がする!
>>612 日本語の文章中で、英語とかの単語使う場合は
1.カタカナ読みが定着している場合はカタカナ読みを使う
2.何かの頭文字っぽい略式名称っぽいのはアルファベット
3.単語をアルファベットそのままで使うのは人名とか化学物質とか学名とか、一部のケース。
このあたりが技術系っぽい文章の中の用語の使い方ってきがするから、
フォトショップとDP1が混在してても違和感ないけど。
ファームアップきてるね
ホワイトバランス良くなってるな
同じ環境で撮った奴比べたけど新しいほうは違和感無い
AFが時々めちゃくちゃ速く決まることがあるんだけど、これ昔からだっけ?
コントラストがはっきりしていればオートフォーカスは速く決まるよ。
ファームウェアバージョンアップの前からそう。
ディーピィーワンとは違うのかな?
>>635 空気じゃない? 自分がってより、相手に伝わるか否かを上位互換で書き分ける
素の専門用語が通用しそうなら = photoshop
かみ砕かないとだめそうなら = フォトショップ
違和感って話なら、口頭の方が感じるぞ、俺は
K-7 は けーなな? けーせぶん?
7D は ななでぃー? せぶんでぃー?
次はバッテリーの持ちとMF拡大率アップのファームUPやって
店で買う時を思い出してみたらいい。
「ディーピィーツゥーください」
「ケーセブンください」
「セブンディーください」
>>641 D300sは でぃーすりーはんどれっとえす?
643 :
635:2009/10/08(木) 20:49:05 ID:EKkTDZ3iO
>>639 上で書いたのは仕事とか大学で書くような文章の話。
口頭は難しいよね。
DP2買う時は「シグマのこれ下さい」とか物凄い格好悪い誤魔化し方してみた。
「この"でぺに"ってカメラください(゚∀゚)ワクワク」
と言って店員からキョトンとされたのは俺だけでいい。
ワラタ。俺は…
本体は 「DP2 (ディーピーツー) 下さい」
アクセは 「あとフードアダプターのHA-21 (エッチエーにじゅういち) 下さい」
こうだった。
自分で、違和感ありまくりだけど、どういっていいのか判らないんだよな、このあたり。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 21:09:26 ID:Yu9HlDJC0
暗いところでのAF性能もあげてきたみたい、これはうれしいなあ
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/08(木) 21:18:42 ID:Te6Rnu7rO
オイラは11まで英語で言うが、12以上は日本語で言う。
個人的には、これがしっくり来る。
ライカの場合はえむさんえむろくって言ってたけど
半押しレリーズAELって、AELボタンと共存できるの?
AF速くなってるとのことだが、精度は犠牲になっていませんか?
これを確認しないと自機のアップはできないです。
なってない
>>650 つかAFがホントに速くなってるかどうかも疑問
公式はホワイトバランスとフリーズにしか言及してないし
20枚くらい撮ったけど精度は同じだと思う
>>621 相変わらず「修正しました」ではないんだな。
そんなに根深い不具合なんだろうか。
物理的に完全に対策することは不可能ということか。
>>651-652 ありがとうございます。
では私のもアップすることにします。
昔々、AFが速いというカメラを買って痛い目を見たことがあるので神経質になってしまいます。
他社のネガキャンになるしもうかなり前の話なので詳しくは書きませんが…
フリーズが「解消」ではなくて「頻度が減少」ていうのも微妙なところですが。
HA-21 (ハニー)
APSCサイズのコンデジか。
素子の素性が違うからあまり比較にはならないかも。
しかし、D300のセンサーとはすごいねえ。
ニコンにはどうせならD3のセンサーで行って欲しかった。
高感度に滅法強いコンデジということで相当有利だと思うんだが。
ま、ユーザーとしてはAPSCコンデジの選択肢が増えるのはありがたいことやね。
foveon大好きだからDPはこれからも出ることがあれば出るたびに買うだろうけど、
もうちょっと扱いやすいのが欲しいこともあるからね。
新ファームはAWBが劇的に良くなったね。
JPEG撮って出し派には朗報かな?
>>658 D3のセンサー自体は画素ピッチで何とかしてるだけで
センサー自体の感度も転送速度もとても低いんだけどw
だから当時でも時代遅れの1000万画素だし、10コマ/秒時は
クロップ読み出しでしか対応できなかったんだよ
>>657 ローパス使う以上は前玉を相当大きくしてレトロフォーカスで
距離を稼がないと、ライカのそれのようにがっかり画質になると思うw
連投失礼
SPPオート現像の色調がサムネイル画像と同等になったのには感動。
今まであったサムネイル画像の色調をSPPで再現出来ないって言うジレンマ
が解消された。
AWBの改善て、ずっと言われ続けてきた緑被りが改善したって事?
緑被りはWBの問題ではありません。
オラ、DP1sよりDP2のファームアップの方がwktkしてきたぞ@DP1のみ所持
1.02から1.03でAF良くなったハズ。
何故なら必ず合焦出来ない部屋の隅のブツ
(窓ないので外光の影響もナシ)でちゃんと合ったから。
>>666 AF精度の向上は確かに実感出来る。
今日ファームアップ後の撮影に使ったけど、ISO100で
今まで合焦しなかったシチュエーションで全て合焦した。
明らかに高速AFの割合が多くなった気がする
ファームアップでこれだけの進化をしていながら盛り上がらないのは
もちろん平日であるのと、DPだからこそだろうな
先週もそうだったけど、夕方近くの発表のせいもあるかなw
でも、毎度比べられてしまうE-P1、GF1ならこうはならないだろうな
俺はその方がいいけど
確かに高速AFの割合は増えたような
明るい、高コントラストの被写体はスッと合う
こりゃますます使えるで
まさか、このAFがDP1sにも??
出た当初があの出来だからね。
成長を見守る楽しさがあるとも取れるけど.....
これは、、、うれしい!!
成長するデジカメ
なんかカッコイイな
♪タラララッタッタッター
でぃぴつ は(ry
部屋が蛍光灯なんだけど、カスタムプリセットとAWBと蛍光灯の3つがほぼ同じ色。
調子に乗って夜景を長時間ブラケットでやってみたけど、やっぱちょっと転ぶ。だけど、前より全然いい。5秒露出で±0.3だとほとんどわからない。
しかし、室内でAWBでブラケットが色が転ばなくなったのがすげー。
今までのはなんだったんだ状態。
Ver. 1.03の変更点に書かれてないAF性能が良くなる理由が分からん。
もしかしてシグマのプログラマは当て物感覚でデバッグしてて、フリーズを直したつもりが
なぜかAF性能が良くなってたってオチ?w
どうなんだろう。
書かれていないから手をつけていないとは限らないからね。
尤も、AF性能が良くなったなら普通は明記すると思うけど・・・
充電してファームアップしてみるわ。
>>676 当て物感覚でデバッグwwww
駄目な技術者にありがちなパターンだw
ヨイショしておくと、
フリーズ対策で各ルーチンの無駄を削ってったらAFの処理速度も速くなったお
ってところでしょ
>>676 俺もそれを疑って同条件で必ず外すブツ撮りで試してたら
ちゃんと合焦したのよほんと。
変更点に書かれてないのは>676に一票w
企業基準(効果率)を満たしていないから
正式には告知していないだけかもしれない
或いは、改善の幅はまだ残しているから、それを達成してから正式に告知
今回のは動作保証された分だけのテストバージョンだとか
修正パッチでこっそり未発表の不具合改善〜なんてのもあるし
ニュース以外には何もしていない確証もないんだな
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 04:18:10 ID:CTDys1Ux0
DP2ファームウェア「Ver.1.03」ってWB精度向上っていうけど
蛍光灯下、フラッシュで青みが強くなった気がしるんだけど・・・・
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 08:06:10 ID:+uUDri0nO
シグマが業界水準になる日はくるのかよwww
うぉ、ファームアップデート来てたのか、昨日気付かなかったぜ。
仕事終わるまでwktkしてるか。
>>635 間違いが起きにくいのは朝日の「あ」みたいな言い方だと思われ。
DP2 delta papa too
D300s delta tree hundred sierra
でも店の人はかえって混乱するかw
ファームアップでフリーズ対策できたなら、DP1sにTrue2載せられなかったの
かな。あくまでも「軽減」だから無謀?
True2を修正してフリーズ対策しちゃうとリコールになるから
SD15にはTrue3と名前を変えて搭載
DP1sゲットしてきたー!!
うpキボンヌ
昨日の夜中、新ファームを少し試してみたけど
薄暗いところのAFが合焦しやすくなっている気がした。
でもちょっとだけしか使ってないから、気のせいの可能性あり。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 10:06:39 ID:+uUDri0nO
交換レンズ式DPはまだかー
SDなんて買う気にならんぜ
AWBでの撮影時に緑かぶりしてたのが直ったから少しは液晶も綺麗に見えるな。
AWBのシアンかぶりはあいかわらずだな
蛍光灯下でも日光下でも画像が青っぽい
正直、AWBの精度向上が実感できないんだが
RGBで言うと、
今回G(緑)はR(赤)のレベルに下がったけど、
依然としてB(青)は強いままな感じ
なので、下手すると以前より画像が青っぽく感じることも
DP1のファームアップはないのかー!
DP1sをお買い上げください
いつDP1の不良在庫安く買えるようになるんだ
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 12:16:16 ID:CTDys1Ux0
>>699 それはDP1sに生まれ変わるんじゃないか?w
知らん間に新しいの出てたのね。
アンチポテトで意外と安いし...コレは
連休に間に合わせたのかな。
ありがたや。
あれっ? もう売ってたんか
さすが麻呂さん、早いっすね。
ディーピィーワンエス良さそうだなぁ。
オレも買うか。
>>705 最初からファームver.2.00か。
変な新製品だな。
w微笑
俺麻呂さんじゃねーよ念のため
付属品はDP1と同じ
笑ったのは説明書がDP1のと同じで一枚の大きな補足説明書が付いてること
追加機能はQSメニュー
液晶モニタ表示切替で一発でグリッドが出る
オートブラケットの設定が電源切っても保持される
ISO50
デジタルズームのカスタマイズ
動作はDP2よりは遅い
横に並べて同時にボタン押すとDP2の方がワンテンポ速く画面表示される
あとSDカードで動作速度が変わるようで、パナのクラス4から
サンディスクエクストリームに変えたら見違えるくらい書き込みが早くなった
三連写したときパナのクラス4使ったDP2とサンディスクのDP1sの速度が同じ
AFはDP2よりワンテンポ遅いくらいでほとんど差が気にならないレベル
おお ほしい
あれま、ホントにポテトが出てない。話半分だと思ったのに
コレは買うしかないか...
DP1と一緒にポテトはいかがですか?
じゃぁLサイズのポテトをください。
ありがとうございまーす
100000円になりまーす
ただ今ポテト付きの方がお安くなっておりまーす
シグマ特製光学ポテトでございまーす
DP1よりDP1sのほーが動作早いの?
雲に覆われてるのにちょこっと出てるね
夜の赤信号を近くから撮ったのが見たい
サッポロポテトは完全になくなりました。
溶接の現場を撮影してくれよ
無茶言わないで
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 18:19:12 ID:+uUDri0nO
やっとシグマが本気出したか
でも相変わらず遅いです。
46000円で買ったけど、この価格ならまぁいいかなって感じ。
新品になったし
キタムラ、いつも前日ゲットできるのに
今日は連絡がないぞ。
朝メールきたけどな、地域でちゃうのか?
DP1s液晶も綺麗になってないか?
DP2のディスプレイに同じ写真入れてみたら明らかにコントラストか彩度が高くなってる
設定変えただけか中身も違うのかは知らんけど、ぱっと見で「おお綺麗」と思うことが多くなった
意味のないオートモードは付いたままなのか?
>>705 おお、ちゃんと改善されてるなー
やっと夕日の写真を撮れるようになるのか。
iPhoneサッポロポテト出るな
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 22:12:23 ID:+NgUMImN0
>>731 もしかして旧LCDの部品在庫が切れた?
ってことは、DP2も一ヵ月後位に買えば綺麗な液晶とか?
(1と2の液晶に互換性があるのか知らないけど)
DP1sの写りはどんな感じ?
>>737 DP1の持ち味だったのに
ポテトが見れなくなるのは淋しいな。
今ポテトのセットはお買い得です。
>>737 ありがと。
それなら純粋に改善版だね。
劣化しないかと心配してた。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/09(金) 23:55:14 ID:12D8i/poO
シルキー使って現像する輩は邪道
信者破門
DP1sってハードはそのままでソフトウェア変更しただけだよな?
センサー周りの回路が改良されてるらしい。
11月9日に発表あるから、それ待とうと思う
SD15だね
センサー周りじゃなく、センサーそのものが大幅に改善、向上することはないの?
内部事情を漏らしたのはだ〜れじゃあ〜
レンズ交換式DPか?
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 08:43:19 ID:qvddOITs0
>>749 それでたら神機だな。
ニコンの一眼システム売るかも。
交換式なら嬉しいが、大きさはEP-1程度に収めてほしいな
あの大きさのレンズ交換式DPが出たら30台買うわ
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 08:47:27 ID:qvddOITs0
お前らのそういういい加減な所が、ネットの信用を落としているんだよな
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 09:08:46 ID:qvddOITs0
最近DP1買ったんだがポテトの出る条件が良く分からん。
点光源で出るとして、絞ったほうが出やすいの、それとも開放で出る?
シャッター速度はなんか関係ある?
>>751 そんなに買っても無駄でしょ
一万回保存した!じゃあるまいしw
もし実現するとすればマウント規格をどうするかですな
個人的にはDPの写りの良さは、専用設計の単焦点レンズも大きく貢献してると思うので、
DPとは分けて欲しいかな
ホベオンの影に隠れてるけど、DPのレンズって特筆されるものか?
シグマもフォーサーズ賛同メーカーだからね。m4/3の売れ行きを見るとm4/3ボディも出しておかしくはない。
でもボディの開発力はSDとDPで使い果たしているんじゃないかな。
他メーカーと比べると、DPも画質は別次元(良い悪いじゃなくて別物)だけどそれ以外は周回遅れなんだし。
今更ながらファームアップのAF速度アップすげーな。
>>757 SD14のサンプル画像を見て、周辺に違いがないと思うなら大したことないし、全然違うと思えるなら、すごいレンズということ。
個人的にはこのレンズこそDPの命だと思ってるけど。
>>760 >>DPの命
DP1? DP2? 両方?
DP2のレンズは凄いと思う。
一体型だからこれだけコンパクトに優れたレンズ作れたんだろうね。
だから交換式はいらんな。
>>761 DP1しか持ってないけど、作例とかサンプル見る限り、DP2もレンズは素晴らしいと思うよ。
無論、DP1は換算28mmのレンズとしては、周辺の良さが異常だと思ってる。
>>763 左側がおかしいね。ためしに平面に正対して撮ってみてそれでも出るのを確認したらシグマに相談してみたら?
DPのレンズを交換式にするなら、
今のレンズのクオリティを維持することが最低条件
>>764 いいねDP1
タイミングいいのでDP1sいくかな
それともF2.8のDP2か
どっち選んでも楽しそうだな
1s、入荷連絡があったので、後で取りに行ってこようw
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 11:05:57 ID:qvddOITs0
詳しいひと教えて欲しいのだが、
シャッター速度優先でISOをあげてシャッター速度1/10にするのと
マニュアルでシャッター速度1/10低感度で撮って、現像ソフトで露出持ち上げるのって
何か違いあるの?
カメラ側でノイズリダクションするか現像ソフトでするかの違いだけに感じるのだが。
デジタル撮影素子での増感とは、素子が出力するアナログ信号をデジタル変換する前に増幅すること。
一方、基本感度で撮ると、A/D変換する前の増幅が無い。
RAWファイルに記録されるものが異なるよ。
>>770 へぇ〜
SIGMAのDPってすごい事してるんだね
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 11:22:28 ID:qvddOITs0
>>770 なるほど・。・
アナログ回路に金をかけてればカメラ側で増感するほうがいいし、
しょぼければ現像ソフトでデジタル変換するほうが良い結果を得られる可能性もあるのか。
後者の場合は作り絵になるけど。
なんかオーディオの話みたいだけど良く分かった。
でDP1の場合はどちらが良いのだろう。
>>769 SSと絞り揃えて感度だけ揃えて撮ってみれば自分でわかるよ。
>>770氏の説明が基本。
ただ、DPのISO50は100の倍時間露光なだけって噂もあるし、それが正しければ
>>769もあってる。
キタムラで31000円かぁ(アウトレットdp1ね)
1sの46000円と悩むw
>>764 安物ズーム付いたSDも持ってるけど
DPで撮った写真を見ると似た焦点距離の写真は比べる気にもならない
EXレンズの単焦点でも付けりゃ多少は変わるだろうけど値段もそれなりだしな
コスパで言えばDPは最強だわ
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 13:33:25 ID:pdMki3BG0
フォベオン対応のSILKYPIX無償評価版を使ってDP1のRAWデータを現像してみたが
余りの超絶画像に思わず後ろにのけぞった。
と同時に、DP1を買って以来ずっと使い続けてきた付属のPhotoproの吐き出す画像の
タコさ加減に腹が立った。何だか緩んだ甘い写真が現像される度に、「フォベオンの
実力ってこんなもんじゃないよなぁ。こんな写真になるのは俺の腕のせいだよなぁ。」
と無理に自分を納得させてきたが、何のことはない、現像ソフトのせいじゃん。
いい加減にしろよなSIGMAは。
俺的にDP2の不満なところは沈胴レンズ
鞴(ふいご)みたいに埃が入りそうで怖いよ
そーいう理由で、ずっとフードとフィルタ付けっぱだから電池もったいないし固定にして欲しい
レンズ交換式にするならDP専用マウントで、各レンズに専用ファインダ同梱して欲しい
希望としては
28mmf4
41mmf2.8
はもちろんだけど
50mmはf0.95に挑戦して欲しい
中望遠は90mmでf1.2
150mmマクロがあるといいなぁ
それ以上の焦点距離はぶれぶれになりそうだから要らない
レンズ交換式ならSDみたいにホットミラー取り外し式になると尚よし
っつーか、SDレンズのラインアップに0.95を投入して他社と差別化ってやれないのかな?
汁木工作員て実在するの?
782 :
777:2009/10/10(土) 13:50:22 ID:pdMki3BG0
>>779 アホか。「RAW現像の源さん」と呼ばれた俺様だぜ。
今買うな 11月9日を待て
今までDPで評価されてた画像のほとんどが、そのPhoto Proで現像されたものばかりだよな。
>>765 やっぱり左がおかしいですよね。
メーカーに相談してみます。ありがとう。
>>775 右端はきっちり解像してるのに左端がぼやっとしてて・・
>>782 なんかサンプル画像上げてよ
同じファイルをSPPとシルキーで現像した奴
普段なにげに鞄に入れて持ち歩くならDP1or2のどっちにする?
すげーなやむ。
>>782 悪かったね、源さん
SPPの現像だけがちょっぴり苦手なんだね
silkypixはいかにもな写真になりがちだから、オレはたまにしか使わない
SPP+Photoshopがやっぱりいい
大型素子をコンデジに詰め込むことができたシグマなんだから
交換レンズ式も作れるはず
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 15:39:45 ID:/ih/uTqS0
>>778 > っつーか、SDレンズのラインアップに0.95を投入して他社と差別化ってやれないのかな?
昔のSA/SDシリーズには外爪というものがあってだな。
マジで源さんなのか?
すげえこんなスレに源さんがいたなんてすげえよ
俺感動して脱糞しちゃったよ
>>763 右と左で距離ちゃうがな 上下逆にして撮ってみ
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 16:20:43 ID:pE91kduw0
maroさんブログの画像リンク先間違っとるがな
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 18:17:21 ID:qvddOITs0
DP1使ってるのですがDP2をお使いの方教えてください。
1 ISOはどれくらいまで常用可能ですか(DP1では400がギリギリ許容範囲なんですがそれより良くなっている?)
2 AF速度と精度はどれくらいのものですか。F2.8とかでスナップ的に使用すること可能ですか。
メイン用途としてDP1で不可能な室内や少し暗めの居酒屋での人物スナップを考えています。
素直にSD14に行って、F1.4の単焦点使ったほうが幸せになるのだろうか。
>>798 暗めの室内がダメで、ISO800以上は使えないのはDP2も一緒。
DP1持ってないけど
>>798 ノイズはDP1よりもDP2の方が少ない印象
ISO400で同じ被写体でもDP2の方が階調が豊か
DP1のISO400が許容できるならDP2のISO800もいけると思う
ただ、室内メインだったら大人しく普通のデジイチ行った方が無難だよ
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:16:13 ID:qvddOITs0
>>800 なるほど
ISO800でf2.8がピントくるんなら、今より2段分稼げるから明るい蛍光灯下がギリギリってとこですか。
いまちょっとググッ的たらSD14はISO200が限界らしいですね。
やはり、暗闇スナップはベイヤーとならざるを得ないか。
しかし、一度この画質を知ってしまうとベイヤー画質には不満を感じてしまう。
>>801 どうしてもフォビオンで室内の人物撮りたいんだったら
おそらく高感度が改善されてるだろうSD15を待ったほうがいい
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 19:53:28 ID:qvddOITs0
>>802 なるほど、ぼちぼち発表でしょうし、それまでDP1を楽しんで待ってみます。
ローパス無しで高感度ある程度使える機種ってM8しかないですしね。
高感度に弱いのはFOVEONセンサーの構造的な問題だと思うけど、実際のところどうだろう?
単純計算でベイヤー方式より3倍感光層の厚みがあるわけだし。
波長依存した透過率というのがあってな、
単純に厚いだけではなんの説明にもなっていないという
>>801 ISOは、許容範囲が人によって違うから。オレはSDの400も、DP2の400も一緒でダメ。
暗い蛍光灯下?DP1と変わらないくらいと思ってた方がいいよ。過度な期待はしちゃだめ。
SD15も撮像素子はDP2と変わらないから、
ソフトウェア処理による高感度改善に頼るしかないわけだが、
シグマの技術力では頑張ってもSILKYPIXでノイズ処理するのとあまり変わらなさそう。
>>777 Sillyはシャープネスのかけ方と雲の表現が駄目な希ガス。
809 :
777:2009/10/10(土) 20:39:04 ID:pdMki3BG0
>>809 好みの問題だな
確かにシルキーの方が綺麗な青空の色は出しやすい
でも肝心のヒマワリのリアルな立体感はSPPの方があるように見える
>>809 参考になったけど、これどちらもデフォルト設定での現像?
シルキーの方はなんかCGみたいになっちゃってるけど…。
>>809 個人的にはSPPのほうがニュートラルで好感が持てる
汁気は塗り絵だろ
RAWの保存時間に耐えらずJPGしか使わなくなった
814 :
777:2009/10/10(土) 20:52:06 ID:pdMki3BG0
>>811 そのまま現像した(と思う)ので多分デフォルト。Photoproの方はX3Fでオート現像。
どっちもアップロードの制限からPhotoshopで横1200にリサイズしてるけど、
Silkyの方が微妙にファイルサイズがでかいな。
>>814 なるほど、レスありがと。
フォトプロの方はシャドー部が描ききれてないけど、シルキーもハイライト部が飛んでしまってる。
シルキーはかなり記憶色寄りでキレイだけど、実物に近いのはフォトプロの方じゃないかな。
>>805 ほうほう。無知ですまなんだです
ちょっと勉強してきます
DP1s入手した人
レポお願いします
>>817 使い捨てしか作らないSIGMAですよ。
微妙にしか違わないかと。
>>819 ありがとう
ポテト対策の副作用が気になる
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 22:15:05 ID:qExUqFRn0
DP2ファームアップ完了しました。
文句なしの出来で満足です。
消費者の声を親身に受け止めてくれてありがとう。
開発者は大変だったことでしょう。お疲れ様でした。
これでシグマが出す次のカメラも期待できます。
>>809-815 わるいがこんな比較意味ない。
大体きちんと使いこなせない奴が「好みの問題」を云々って何?
フォトプロの方が自然だとかニュートラルとかひまわりに立体感とか
あまりにも恥ずかしいと思うのだが?
両方とも空色も出て無いじゃないかよw
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:04:30 ID:qvddOITs0
>>825 俺も変な色に現像する奴もいるものだと思ったがスルーしていた。
>>825 同意。
初心者がシャープネスかけまくった撮って出しのJPEGとシャープネスかけないで現像したRAW現像結果を比較してJPEGの方が鮮明だと言ってるのと同じ位滑稽だな。
SILKYは標準だとコントラスト低めに仕上げるから少しコントラスト上げてやらないとSPPとの比較には耐えないだろうし、そもそも方向性の違う物を標準で比較する事に意味はない。
自分でそれぞれ最適なパラメーター調整をしたうえで好みの現像結果を得られる方を使えばいいさ。
828 :
777:2009/10/10(土) 23:27:37 ID:pdMki3BG0
>>825 君が何にイラついているのか分からないが、
現像ソフトのオート機能でそのまま出力した画像の好みについて云々するのが
そんなに恥ずかしい話なのか?
繰り返すがオート出力である以上、結果が「両方とも空色も出てない」としても
それはソフトウエアのアルゴリズムの問題であって「きちんと使いこなせない奴」かどうかとは
無関係なんだが。
常套句だが
>>825には「きちんと使いこなせた」作例を示してもらいたいもんだが。
あ、でもやっぱり別にいいや。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/10(土) 23:44:41 ID:qvddOITs0
>>828 すまんかった。
SPPのオート使わないのであんな変な色とは思わなかった。
silkyは向日葵も変な色になっていて、かなり変わった色のセンスの人かと思った。
DPがRAW現像前提ということは良く分かった。ありがとう。
でもどうせ比較するなら両方のソフトでベストと考える出力を比較した方がいいんじゃない?
結局どちらもオートのまま利用する訳じゃないんだし
うほほ
何をもってベストとするかは人によって違うだろうし難しいんじゃね?
どっちの方が自分の好みに持っていきやすいかで決めりゃ良い
使い勝手とか動作速度とか他の機能は確実に便利だし
俺の場合は、ベストの写真はSPPの方がより簡単に奇麗に現像できる
ちょっと失敗した奴や不利な条件で撮った写真はシルキーで救済できることが多い
発売されたら多分買う
SPPの結果に近づけようと思ってSILKYをいじってるけど、出力したらファインカラーコントロールの値がリセット
されて最初からやり直し。なにこれorz
>>824 メチャ綺麗じゃない?
まぁiso100だけど
やばい、、、DP1s欲しくなってきた…
やっぱフォビオンってシャープなのかな??
DP1/DP1sの光芒を見ると絞り羽根は6枚みたいだけど、DP2も同じ?
>>781 44800の30%引き端数カットだけど。
長いこと陳列されてるからかな。5台ほど。
シルキーはもうちょい洗練されてない感じ。
SPPはトロくさいけどシンプルでいい。カメラと同じ癖。
初期の頃からSilkypixを使用してて慣れてる俺には
SPPはまだまだ洗練されてない感じが・・・
すみませんが、Lrはよく知らないです
SPPにはもうちょっとがんばってほしいなあ
でも皆さん感じてるように、SPPはより立体感を感じるね
SilkyPixはこれ1つでそれなりに済むところが便利かな
個人的には、D-LUX 4+C1には感心した
現象ソフトの伸びしろはまだまだありそう、というのが印象で
「現像ソフトなんか迷ってる暇はない!」と
時にはめんどくさくもなるけどw
暇人用カメラだ
と、持ってもないカメラのスレに日曜の朝から書き込む
超暇人がおっしゃってます
Silkyは表現者向け。
SPPは写真撮り向け。
どっちが好きかで写真に対する意識がわかるな。どっちが良い悪いっていう事じゃないよ。
表現、なんて言い方は違う気もするな
フードなんかのアクセサリで、純正に拘る人と
安さや見た目の目的別に買う人の差ぐらいかな
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 08:47:54 ID:HoyuzZAQ0
そうかな。
カメラを使ってしたい事が違うんじゃないかって思うんだよね。
表現者って書いたのは、カメラが撮った写真を自分の意図に沿って作りかえるのに抵抗を感じないって事。
写真撮りってのは、カメラが撮った写真を受け入れる。写真をあまりいじりたがらないって事。
いい言葉が思いつかなかったから適当に分類した。
俺は後者に近いからか、余計な補正機能がなくてシンプルなSPPが良い。
>>809 これを見るとSilkypixだめじゃんってなるお
立体感がない
後継はレンズ交換式かなー
DPの写真の雰囲気に惹かれたんだけど、
超広角とか魚眼の写真も撮りたいし
SDはまた雰囲気違うし…
だから1sを買って貢ぐお!
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 09:39:00 ID:SCfYl3IF0
ソフトに金をつぎ込む気はあまりしないな〜
light roomは便利すぎるので、ニコン機用に使用しているが。
正直SPPで充分だよ。操作性もシンプルだし。
小学校のころ写真クラブで暗室やってたころを思い出す。
DPのレンズ交換式なんて
夢オチで終わりそうな話だぜ
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 10:42:08 ID:OFnLyzMM0
DPのレンズ交換式=SDじゃないの?
SD開発中止したらあるいはわからんな
DPっつってんじゃんwww
あのサイズでレンズ交換式ってことよ
MF専用にして大幅に小型化した一眼レフなんてどうだろ
MF時代の一眼レフは今のより遙かに小さかった
エロいな
純正バッテリー安いね
実際1回の充電でどのくらい撮れてますかみなさん
落ちている栗で遊ばないように
DP2で屋外ポートレート撮りは可能でしょうか?
AF合いますか?
>>859 スレを見る限り100枚から300枚くらいまでバラツキがある
平均は150枚くらい?
龍でも生まれるのかw
>>861 ISO50はハイライト飽和しやすいから飛んで色が転んだんじゃね?
露出下げるかISO100で撮れ
>861
ISO感度拡張で50とかだとレンジが狭くなる
うちの5Dも同じ。
>>866 ありがと、ISO100にして試してみる
ほんと不自然だなw
>>862 屋外なら雨とか夜じゃない限りAF合うし普通に撮れるよ
野外でアナルファック
>>861 今すぐムーに超常現象として投稿すべきw
あ、また大阪の人だ!
>>873 ここはどこですか?
右端のビルが建造物として気になります
ちょっと青どころではない
>>879 ありがとうございます
世間知らずですみません
>>875 これ先週の台風一過の風景なんですが、結構空気が澄んでて
いつもは若干霞みがちな川向こうの風景までくっきり見えてて良い感じでした。
ちなみに若干俯瞰で撮ったので、デジタルシフト使ってビルをまっすぐに
修正してみました。
>>877 有事の時には変形するらしい都庁のパチ物っぽい梅田スカイビルです。
以前、この空中庭園を下から煽った綺麗な絵を上げてくれた方が居られましたが
空中展望台は大人700円らしいので、窓から見える距離なのに
今だ登った事がありません><。
>>878 青空を強調して下界を暗くして非現実っぽい感じにしたんですが
やっぱ青いですよねw
>>879 フォロー感謝いたします。
>>883 早朝だとこのくらい町並みも青く染まるし、これはこれでいいと思う
昼間なんだよね?
青く染まるとかw
明治安田生命かな?
>>857 一枚目のキノコって
微妙にぶれてない?
並のコンデジなら気にならないレベルだと思うけど。
>>888 メチャ良いよ!
こういう作品撮れる人間もここにはいるんだな、と
驚いた。
また見せてね。
>>857 秋らかに1枚目の中央部にはモザイクが必要ですねw
>>886 隣のダイビルです
>>889 ちょwwwほめ殺しとかマジ勘弁してください。orz
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 20:00:48 ID:SCfYl3IF0
>>889 ・・・
なんかこのスレ、モニターの色狂ってる奴が多いのか、色彩感覚おかしい奴が多いのか・・・
よし、じゃあ貶しまくってみようか
893 :
889:2009/10/11(日) 20:46:09 ID:cVQvb8bV0
>>891 おれは873を見てうっかり888にレス付けたんだが
別人別物だったか?w
意図的に青くしてみるのと
カメラの癖で緑の空になるのとではワケが違うだろ。
青くしてみようという意図がどこから来たのかは不明だがw
あれはマジで良いと思った。切り取り方も上手い。
DP2すごい気に入ってるんだけど、
使い勝手でいくとやっぱ一眼の方が
有利なところも多々ある訳で。
連射とか即起動とか高感度とか。
DP2は日陰とか夕方とか辛すぎる。
D3000なんか安くなってるから買ってみちゃおっかなー
なんて思ってるんだけど、やっぱフォビ
のほうが映り良かった…なんて思わないかな。
ちなみに一眼持っとらん。
SD15待った方がいいのかもわからん。
DPと張り合えるのはどのへんなんだろうか。
>>894 D3000+単焦点(シグマ30/1.4とか)+RAW出し
X3+単焦点(EF28F1.8とか)
DF1+単焦点(20/1.7)
どれでも使い勝手は上、画質も良い。
DP2の売りはコンパクトかつAPS画質で
最高ってわけじゃない。
>>890 キャノンの上か S90とか触り放題やないかw
>>895 レスthx
そうなんだー
どれ買っても後悔はしなさそう
ところで、DF1がなんなのかよくわかんなかったんだけど、
まさかGF1のことじゃないよね?
東風-1ですね。
899 :
857:2009/10/11(日) 21:45:42 ID:zRmkuXjd0
>>887 そう言われてみると、ちょいブレてますね。
ローアングル手持ちで1/30sだと、自分としては上出来なくらいかも。
しかし先日の神社境内といい今回のキノコといい、ピンボケだのエロイだの
言われ放題だ…
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 23:06:36 ID:SCfYl3IF0
>>896 D200、D60と使ってるけど塗り絵画質
他社も同様。
使い勝手はそりゃ格段の差。
ただしRAW連射についてはD60では6枚程度でバッファフル
他社も入門者はそんなもんじゃないか?
>>894 俺はDP2売ってSD14買ったw
DP1よりもやっかいな感じだけど。
ベイヤー一眼買うなら使ってみたいレンズを基準に決めればいいんじゃないだろうか。
最近DP2買ったけど、ぶったまげたなぁ
記事とか見てると一眼並みの画質とか書いてるが、普及機を凌駕してる感じだね
明日DP2、DP1s、を持って紅葉を撮りにいきます。
904 :
894:2009/10/11(日) 23:48:46 ID:jkKIXwKI0
一眼あさってみたけど、
致命的な事に気がついた
DP2と同程度の画角で明るいレンズって
滅茶苦茶高価なのね・・・
本体より高いとかどうよ
つくづくDP2って偉大だわ
撮影した画像を確認する画面で左右・拡大・縮小のボタンを押しても何の反応もない時が
あるのですが、これって良くある事ですか?あとメニューボタンを押しても画面が変わらない
時がたまにあります。
既出だったらごめんなさい。
>>904 DP2のレンズに近いレンズだと、たぶん35mmF2あたりだと思うんだけど、
そんなに高価かな? 4万ぐらいじゃない?
F2.8の通しのズームレンズとかはそりゃ高いよ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:25:41 ID:CKn9BFMz0
シグマの関係者が言ってたけどもうDPシリーズやめるんだって、
残念だね、続ければ良くなりそうなのに、、
908 :
894:2009/10/12(月) 00:30:13 ID:F3egZEVt0
>>906 いやどうせだから単焦点35mmF1.8〜1.4
あたりを狙ってたんだけど絶望した!
>>904 確かにレンズだけでDP2二台買えちゃうわな。
おまけに半端な一眼も使いにくいぞ
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:32:49 ID:6f9b1W8/0
DPシリーズ止めるって・・・
あの方向性以外で他社に勝てるものなんか作れないだろうに
ソースのない釣り話に引っかかる男の人って・・・
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 00:36:00 ID:6f9b1W8/0
いつもソースソースと騒いでる男とどっちがいい?
DPよりもっと凄いシリーズが出てくるのかもしれないし。DQとかDRとか。
このコンセプトのシリーズは続けて欲しいな。
売れ行きがイマイチなのかなあ。
もしDPがなくなって入手も修理も不可になったらおまいらどうする?
DPはシグマのカメラでは一番売れてるでしょ
比較対象がSDしかないけど
Foveon社を買ったくらいだしそうそうカメラメーカーになることを諦めたりしないとは思うんだけどね。
デジカメ界のコシナ
923 :
917:2009/10/12(月) 01:23:28 ID:HKEPTzOs0
>>919 何ってそういう意味じゃないよ。
ゴミをまきちらすなってこと。
あと俺23なんで、アンタよりは若いと思う。
maroさんもなったらしいが、
DP2をVer.1.03にアップしたらグリッドとQSの表示がおかしくなることが1回あった。
電源を入れ直したら正常に戻ったが、Ver.1.03のバグか?
近いうちにまだ修正ファームが来るかもね。
ついでにAWBの青かぶりも修正してくれ。
自作する
DP終了→Micro4/3じゃね?
推測で済まんがボディの種類が増えすぎると、グダグダ言う客とサポートの面倒が増えすぎるからさ。
レンズサポートは板に付いてる訳だし、ボディをSDと2系統に絞れば話は楽になるんじゃね?
恐らく山木さんM9やGF-1みて行けると思ったんじゃない?
DPシリーズは良いカメラだと思うんだけどね。
>>924 別にver.103に限った話ではない。
ver.100から起きていることだよ。気にする必要なし。
またでかい釣り針がきたもんだな
綺麗だな
932 :
98:2009/10/12(月) 10:05:35 ID:w3luvp2m0
なんか・・・、嫌いじゃねぇよ
>>930 空のトーンもよくでてると思うが
暗い町並みも粘ってるし
実際の見た目と違うって事?
934 :
930:2009/10/12(月) 11:18:30 ID:bKku2Apl0
>>933 自分ではまずまずかなと思ったけど、もっとこうすれば良くなるよみたいのが
あればなと思って。お褒めいただき恐縮。
DP1s、RAWとjpg同時記録モードの存在が海外で囁かれてたけど、実装はされてなかったということですね。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 15:30:24 ID:TBycI4wJ0
>>939 同時記録してるから、SPPで取り出せるよ。windows版だけでMacは出来ないけど。
>>938 夕日や逆光を撮りたい人なんだよお;;
欲しい・・・下取ってくんねえかな・・・
うちの近くのキタムラのアウトレットのDP1、44800円のまま値段が下がらない。
DP1sが出て値段が下がると思っていたが。
ん?
DP1s出たから下がるはずだけど。今さらDP1買う人もいないだろうし。
金曜日に見た時はまだ下がってなかった。今度もう一度見てみます。
シグマDP2なかなか値段下がらないなー
昨日、独逸のebayで「今さら」DP1新品200ユーロで落札した。
もっともっと下がるかも知れないけど、待ちきれなくてw
今wktk中。
そろそろ俺も近くのキタムラをのぞいてみます
>>947 その場合、トータル日本円でいくらになるんだ?
>>949 送料込みの値段で26000円。
あ、オレ、EU在住。
日本までそもそも送ってくれるのか or
送料いくらかは知らねども。
DP1今日ktmrで35800円だった
店舗によって価格差があるだろうけど
>>950 ドイツの激安はdpreviewでも話題になってるんだが
EU圏外には発送しないってことでアメリカ人も憤慨してる
RAW書き込み速度を一秒位にしてほしい。
>>950 ヨーロッパ在住ってかっこいいなあ。
何をしてる方?
>>950 安いなww
とは言え、俺DP1を既に2台持ってるからなぁ。
DP1を発売日、DP2も発売日に買ってから、安くなったDP1を追加したから。
1台手放してDP1sに更新する算段はしてるところだけどw
TRUEIIになってれば良かったんだけど。DP1nまで無いのかな。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 23:44:49 ID:OrEZXrRR0
札幌ポテトで買うの断念したのに。
EXR買っちまったじゃねーか。
欲しい。
無理だ買えねー。
このシグマの変態会社!
俺もRAW書込み1秒なら追加しようと思ったけど、nまで待つはw
でもやっぱり換算35mmと50mmがいいな
DP1から1年半も経って出た新機種がDP1sでは、まじでDP事業に幕を下ろす気かもしれんね…。
とか言いつつ、来春ぐらいにDP2ベースのDP1が出ることを期待してるけど。
マイクロフォーサーズに参入しても、パナやオリンパス相手に戦えるとは思えんし。
>>956 >安くなったDP1を追加したから。
同じカメラを2台買うって、どんな用途なの??
家族用ってことかな。
>>960 気に入ったカメラを2台持つのはカメヲタにとって当たり前のことだよw
EU安いなー ウラヤマシスw
>>959 DPでシグマを知ってもらって、SDを普及させたいんじゃないか?
レンズメーカーだから、DPはたいして儲けにはならんだろうし。
今のDPの4万て価格は、他のデジカメに比べたら嘘のように安いと思うわ。
安さは、Foveon社の買収と円高のおかげだけかもしれないけど。
戦略であるなら立派なもんだね。
なんだよDP1nって
SD14より性能が上のセンサーと回路を積んでて
EXレンズ以上のレンズを持つDPが
5万かそこらで買えるのは確かに異常
やっぱり今買うならDP1sではなく、DP2のほうがいいよ。
>>966 画角が違うから別だ。2台持つのが真の信者。
レンズ交換式になったと思えば良しだ。
DP1sは夕日も逆光も撮れるからなあ
風景最強カメラだわ
DP1をヤフオクに出したら2万がいいとこか
差額の2万5千は痛い
バイト探そうかな・・・
とはいえDP1がとっくにDP1sと同じ価格帯になってたから
DP1欲しかったデジカメに詳しい層はすでに手を出してそうだし、
AFや動作の遅さ、液晶の汚さから店頭で初心者さんには買ってもらえそうもないし…。
正直、DP1sはたいしてSDの普及の手助けにはならんと思うよ。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:37:12 ID:FyPPesACO
感性デザインがないと…
>>961 >気に入ったカメラを2台持つのはカメヲタにとって当たり前のことだよw
保存用と観賞用でつか?
使用する用は無いのかw
交互に使えば書き込み時間も気にならないけどな
長篠か
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 05:11:46 ID:ela7AiPB0
やっぱ暗闇はホベオン苦手なのかな
>>981 SILKYPIX Foveon対応テスト版の削除されたページより。
フォビオンセンサーには、カラーフィルタがないことが特徴ですが、光の透過力の違いに頼っています。
このため、センサーが捕らえる色の分離が悪く、センサーが捕らえた映像は極めて淡い色となっています。
この淡い色を正常な色再現するためには、彩度を4〜5倍に強調する必要があります。
さて、このことがフォビオンセンサーのさまざまな欠点を生み出す大きな要因になっています。
たとえば、ノイズです。ノイズの影響は、通常のベイヤーのセンサーの何倍も強調されてカラーノイズとして現れます。
もちろん画像処理によってノイズを低減させますが、それには限界があります。
ノイズの低減処理は、必ず副作用を伴い、ピントを甘くさせたり、塗り絵状にしてしまいます。
つまり、フォビオンセンサーはノイズに弱い。すなわち、高感度撮影に弱いと言えます。
高感度は悲惨だから、スナップでSS出さないと駄目な場合は確かに弱いが、きっちり固定して撮った低感度長時間露光は圧巻。
DP2は15秒までなのがすごく残念。
DP1で夜景にはまった俺
あの画像を見たら他のはもう見れない
6本の光芒がすごく良いよ
>>983 せめて30秒、できれば60秒以上の対応もお願いしたいよね。
間違った認識されないように。
DP2の長時間露光は、ムラがでるから後で補正が面倒。画面一部のレタッチが得意だったらいいけど。
オレ的には、晴れの屋外だったが、今回のファームで明るい室内までと限界が広がったくらいだな。
香港とかNYCの夜景
DP1で撮ったらヤバいだろうな〜
雑誌でDP2で撮った写真見たけどすごいね
近くの草からずっと遠くの山まできっちり解像してる
四隅もまったく問題なし
なんでこんな画が撮れるの?
コンパクトという範疇を軽く飛び越えて単純にカメラとしてスゴイ
他の単焦点デジを買うつもりだったけど悩むわぁぁぁ
>>989 いろんな意味で飛びぬけてるからねえ
こういうストイックなのが好きな人には堪らんと思う
DP2買ってから無意識に被写体を探すようになりました
本当だw
カチカチ山
見てて目が疲れる写真はダメだな
>>991 いくらなんでもシャープ強すぎじゃない?
スゲー綺麗に撮れてるけど。
ところでDP1に合う(大きさ重量も)外付けストロボで
バウンス可能なものって何かありますか?
ダメとか言うなや
ダメだろ
見るのが辛い写真なんて問題外だ
>>991 大台ケ原の?
だとしたら崖に身乗り出して死ぬ思いでカメラ構えてる
>>991がそ想像できるw
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 21:29:57 ID:ela7AiPB0
1000まさお
1001 :
1001:
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