【OLYMPUS】E-3 Part45【Four Thirds】
E-システム最上位機種として、プロユーザーやハイアマチュアを対象とした レンズ交換式デジタル一眼レフカメラオリンパスE-3のスレッドです。 - 2007年10月17日発表、11月23日発売 - 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF、同時発売SWDレンズ群 - 秒5コマの高速連写、1/8000秒の高速シャッター - 世界最高の最大5EVステップの補正効果を実現したボディー内手ぶれ補正 - 新開発の1010万画素ハイスピードLiveMOSセンサー/TruePicIIIによる超高画質 - 2軸可動式の2.5型フリーアングルライブビュー機能 - 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の全ガラス光学系大型高性能ファインダー - ダストリダクション、防塵防滴マグネシウム合金ボディー、15万回作動シャッター - 新技術「シャドー・アジャストメント・テクノロジー」による白とび・黒つぶれの階調オート調整 - ワイヤレスフラッシュコマンダー搭載内蔵フラッシュ
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/29(火) 21:48:26 ID:KhUyO0+b0
乙
3
選んだカメラメーカーを間違った集団のスレか
投稿の時間を見て失笑
で、どっちにすんの?
あっちのほうが伸びてるしなぁ。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 18:22:30 ID:SjKHmhJG0
どっちもなにもスレ立て日に一日の差があるんだけど
はい、正式にこちらになったそうです。 フジのEXRか、フォベオン三層か、 はたまたパナソニックの新型LiveMOSが登場するのか・・・
フジが出してくるとすればセンサーくらいしか差別化できないから フジのセンサーはないんじゃないかなあ。
フジの使って欲しいが、パナなんだろうなぁ
動画はイラネからEXRキボンヌ フジのマイクロ参入のお布施としてE-3後継にEXR載っけてだな TruePicYにして)ry
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 21:50:49 ID:jTG7pEeX0
>>1 おつ
マイクロは全フジ製で
4/3はフジの素子だけでいいよー
マイクロフォーサーズはパナでレガシーフォーサーズはフジなんじゃないだろうか。 動画載せるんならパナのほうが上だろうし。 しかしフジノンレンズをフォーサーズマウント規格で出すならレンズ群は凄いことに なるな。 ただの噂でないことを願う。
フジノンは高倍率ズームの1本の他は、すべて単焦点で頼む
同意
でも S5Pro用にフジノンは出ていないのだが・・・・・ ぁ S5Pro出荷終了してる
レンズ出すとしてもマイクロじゃねーの とりあえずEXRセンサーだけでおk
32x24mmのBigフォーサーズ規格センサーを搭載したE-1が出たら 即買うんだけどな。
ファインダーが成立しなくなる訳だが
>>19 中途半端なサイズに見えるけど、何かの規格だっけ(不勉強スマン)
2倍にしたんじゃないの
>>22 E-3のセンサは17.3mm×13.0mmだから、2倍じゃないみたい。
縦横2倍でバイバイ・フォーサーズ、、、縁起わるw
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/02(金) 18:03:14 ID:N0Cd1JaO0
BS2 で岩合さん。 首からはオリンパス
昨日からrumorsつながりにくかったな 一番先にrumorsが撤退したのかと思たよ E-5にEXR搭載っぽいのが書いてあるけど これってマイチェン版のことか そえなら即予約するんだが
もうすぐ2年か こりゃ本当にE-5が出るかな?
>>26 Fake image of an Olympus E-5だってよ。
>>26 バリアングル液晶、上端部の狭さはないだろ。w
しかも、それ今年の4月に掲載されてモノで、エイプリルフールネタ?
価格でアンチが釣りとして最近掲載してたヤツだね。
今月末には詳細わかるのかな 10月31日発表だっけ ってことは2、3日前にはrumorsとかにリークくるだろうしな きっと、パナ素子のマイチェン版だろうな いやきっとE-P2の発表だけさ 過度な期待は禁物だぜ
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/03(土) 14:13:19 ID:7nPWs5zL0
今度親戚の子が結婚式だからって、 縦グリ買おうかと思ったけれど、 時期が悪い、今は買うなって言われそう・・・ 絶対互換性持たさないよねぇ・・・
E-30とは互換性持たせたけどね
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/03(土) 14:45:51 ID:7nPWs5zL0
う〜ん・・・ (´・ω・`)
予想されるのは 防塵防滴ボディは一緒 LiveMOS 12M(G1、E-P1と同じ?) 素子周りのチューニングがE-P1みたいな感じになり、解像性能が向上 画像エンジン、AF動作、動画対応?も含む、最新機能全部載せ&改良 たぶん載らないけれど、希望する機能(俺的偏見あり) 3軸バリアングル液晶(レンズ軸上に液晶が来て欲しい…) 液晶解像度向上(過剰な画素数は要らないけれど…) 連射性能向上(欲しい人もいるでしょう) フジEXR素子搭載(無理か…) 下のほうは妄想だけれど、追加よろしく
液晶はある程度の大きさあれば 拡大機能だけあればいいよ。
EXRセンサーいらん。
EXRセンサーってこれまでの製品では正直、謳っている効果が あまり結果として出ていない気がするんだよね。 ただ4/3サイズになったときにどうなるかには興味があるところだけど。
センサーサイズをGH1よりひとまわり大きくして、1:1を目一杯で撮れるようにならんかな。 これにD3並みの高感度撮影可能になれば、4/3って枠の中では、E-3の機能程度で十分だな。 動画撮影機能はいらない。
動画は動画専門カメラで交換レンズを使えるようにして欲しいもんだ。 動画なら一眼レフで光学ファインダーが必要とは思えないもの。 ニコンもキヤノンも差別化に必死だろうけど墓穴を掘ってるかもしれない。 動画こそマイクロの領域じゃないかな。マイクロで動画を追求してCAFに フィードバックしてほしいw
>>39 旧フォーサーズの場合はミラーやらファインダーやら全部を設計し直しだからね。
マイクロの場合もマウント内の接点部分でケラれそう。
ニコンFみたいなレイアウトにして、もっとマウント径を小さくしながら19mm角センサーを入れて
超マイクロフォーサーズとして規格し直せば、もしかしたら出来るかも。
高感度よりAF性能上げて欲しい、ニコキャノと比べてAFがE-3でもまだ遅いと感じる 高感度は、被写界深度深い分と開放画質が良いので絞る機会も比較して少ないので、あまり不便しない
>>42 だったら、キヤノン・ニコンを使えという流れがデフォルトなんだよな、ココww
E-3クラスのボディで、他社中の下程度しか性能が無い。こりゃ、普通に怒って
良いよ。2年前に出たのだから仕方ないだろ?とか書く連中も居るが、D300は
いつ出たんだよww その前のD200にすらAF性能で勝てない。話にならない
とは思うのが常人。
普通に、レンズが活きるボディを早く作れという意見が厳しく挙がって当然だ。
フジのセンサー積むってことなら動体はもう捨てにいくんじゃね?
45 :
参考になれば :2009/10/03(土) 23:53:32 ID:B0a7eB9p0
ttp://water-landscape.com/wp/archives/1868 そんな訳で、次に気になったのは、OLYMPUS E-3、
ネット上のテスト作例を見ると、フォーサーズという小さなセンサーサイズにも関わらず、同時期に出てきたD300等は
足下にも及ばない高画質に見えた。ネイチャー向けのコンセプトも気に入り、導入してテストを開始、それなりの感
触を得ていたのだが、愛犬の疾走の撮影時には、ちょっと力不足だった。カタログ上5コマ/秒の連射性能もCAFで
は、たちまちスピードが落ちてストレスがたまりまくった。
我慢できずにD300とバッテリーパックを購入、8コマ/秒の連射はCAFでも全く落ちることなく素晴らしかったが、もっと
驚いたのがその画質、RAWで撮ったその絵は精細感にあふれ、ネット上のテスト結果のJPEGの甘い絵とは全くの
別物に見えた。
E-3と比較の為、同じ被写体を撮りテストを重ねるが、どうもE-3に冴えはなく、マウントアダプターを介してE-3にニコ
ンレンズを付けてまで徹底的にテストをした。結果、非常に残念だったが、E-3は私の元から去っていった。
確かに他社より劣る部分は謙虚に認め、改良を重ねていかないとダメだよな。
分かってる人たちが使ってるフォーマットだから それでも良いと思えるけれど、 パイが小さいと言われたら返す言葉もないがなw
DR、高感度で他社に勝てることは物理的にあり得ず、機能面のおいしいところは K-7に持っていかれた。 売れ筋はこれまでのレンズ資産を無視したマイクロフォーサーズ、それもパナソニック のケツを追いかける状態。 ピンのすくない現フォーサーズでは動画対応もまともにできないことを言い切ってしま ってる。
K7厨登場w
10月31日発表ってのは間違いなんだろうか? オリ機を使い続けるか他社に乗り換えるかはマイナー機の出来如何に掛かっている。 できればこのままオリを使い続けたいので頑張って欲しいがユーザーの欲しいって 思うものを作らないのがオリの拘りな気がしてちょっと心配w ところで価格で大騒ぎしていたキヤノンの重大発表って、なんだったの?
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 12:02:42 ID:T6AtVWX+O
コーナー潰した方がいいんじゃないのといいたくなるくらい量販店のオリンパス コーナーには誰もいないね。 E-30や620も充電すらされずに放置されているのみ。
E-620は普通に売れてるだろ?
そもそも量販店にコーナーがないケースさえあるからね、 E-620やE-P1が単体あるいは2台ポツンと並んでるだけ、交換レンズはおいてないとかさ シェア数年前より落としてからこんな店をよく見かけるような気がする
ここで言う「量販店」とは地方のヤマダ電機の事だったりする訳です
>>56 ここ1週間でアキバ淀、横浜淀、藤沢ビックを訪れたが、ホントに人がいない。
定点観測乙
地元にキタ○ラが3店舗ほどあるが、どこも620とE-P1がポツンとあるだけ ましてや交換レンズなんか・・ソニーの方がよっぽど充実しているよ!
地方の田舎もんはそもそもデジイチ事体贅沢品と思ってるから一般人には シェアが無い上にアフターもニコキャノに比べるとどうしても悪くなりがち
>>57 藤沢ビックは、2台あるパナGF1の両方に14-45を付けてるのな。
片方だけでもパンケーキをつけりゃいいのに。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 14:52:21 ID:5MUYYS2X0
アメリカだけど、ペンは一等地にあるけどな。 各メーカー配置 Fry's キャノン→オリンパス→ソニー→ペンタックスの順番 Sammy's Camera キャノン→オリパナ→ニコン→ソニー→ライカ→ペンタックスの順番
ペンからキリまでだな。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/04(日) 15:41:39 ID:sTQHYdiE0
E-3の後継機って たぶんフジとボディ共用でしょ。
K-7は廉価機のK-xにも劣る画質なんだから大目に見てやろう。
フジは素のフォーサーズ機出さないんじゃないかなぁ
フォーサーズ資産を無駄にしないためにも、D300なみのC-AF性能だけはだしてくれ。 意味のない静止画専用AF最速キットだけは止めてくれ。
さんざん迷ってあきらめるAFよりは 世界最速であきらめるAFであって欲しい
被写体へレンズを向けると「あ、これはダメ」って微動だにしないAFが望みなのか?
シャッター音も何とかなんないかな。 E-1→E-3→E-30 とどんどん甲高く人ごみの中で撮り難くなっている。 この1点だけはK-7がうらやましい。
E-300:チャキィィ E-1:シャコォ E-3:ペェコォオ キヤノン・・・ペショリペショリ 取り敢えず、流し撮りで逆にぶれちゃうIS2は要らないと思いましたww かといって、IS1で流してみると、やっぱり全くブレブレですけどねww ISを諦めて、オフで撮るのが一番マシという状態。駄目じゃねーかww AFもなぁ、明らかに被写体に食らい付いている状態なのに、手前を 何らかの物体が通過しただけで外れるしww 極端な例としては、 光の明滅一つ有っただけで反応し、ピントが変わるww AF速度の問題ではなく、制御が悪いのは明らかなんだけどなぁ。
ISロックオン使えよ
何つーか、AF技術と高感度撮影に関しちゃどのメーカーがどう足掻こうがCとNにはかなわねーんじゃねぇのか・・・って最近思うんだよな。 オリやペンやソニがどんなに頑張っても、CとNはさらにその上を行っている印象がある。 しかも、その2社の啓蒙のせいなのかどうかは知らんけど、今の一眼のトレンドがあからさまにソッチ方面に流れていってて、他のメーカーがちょっとやそっと頑張った所で2社には痛くも痒くも無いんだろうな。 渾身の一撃をカマしたところで、一つずつ潰されるのが落ちだしな(K-7潰しの7Dみたいな)。 2社以外のメーカーは、そのおこぼれを拾い続けるしかないんだろうな。悔しいけど。
>>74 大手2社はそんな甘い状態じゃない。
シェアにしか目がいかないだろうけど、会社は曲がり角の
可能性もある。必死であがいてるの実情だよ。
中間決算がもうすぐでるから読んでみな。
>>74 が悔しそうに見えない俺は深読みし過ぎなんだろうか
ニコキャノの一眼はここのところ売り上げが減ってきてるね その減った分はマイクロフォーサーズに行ってるわけだが
レンズ資産を切り捨てたからこそできる捨て身の規格 ニコン、キヤノン、それぞれ一社で出来るようなものだとは思えない。 もしやったとしても、レンズ固定のAPS-Cコンデジが関の山だろう。 このままマイクロが売れ続けたら、 意外に、二強+SONY連合の「まさかの新フォーマット誕生」とかなったりしてな。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/05(月) 17:34:54 ID:1pUYdlhW0
ないないw
出来ないだろうね。135サイズ機種をハイエンドとして発売し、APS-Cでも使えるレンズとして リニューアルしている今、新しいデジタル向け規格を立ち上げる程、市場は明るくないよw 最も金を稼いだ世代がリタイヤを始め、若干金回りの良い下の世代は高騰した学費と住宅 ローンで金縛り。更に下の30以下世代は賃金を低く抑えられてしまい、嗜好品であるカメラに 回す金はない。 オリンパスのフォーサーズは、成功したとは言えなかったけど、マイクロに仕立てたパナは やっぱり商売上手って事。オリは、フォーサーズで一線を画する高画質を実現しない限り、 ユーザーへの規格提案を納得させることは出来ない。 とにかく、E-3後継機で外したら、フォーサーズはお終い。オリ自身が、どこまで深刻に捉えて いるかが全てだろうね。期待に応えたなら、重くてデカくて高価なシステムから乗り換える者 は、まだ居るだろう。特に、爺は大口径望遠を買う財力は有っても、腕力や体力は無くなる 一方だからね。
>爺は大口径望遠を買う財力は有っても でもそういう爺は見栄やステータスを気にする人が多いから 実用性重視で機材選びしないかも…
写りが良いだけで乗り換える人ばかりならフォーサーズはもっと売れてた
フジ参入やパナソニック新素子開発成功がマジだったとして、 しかもその「驚愕のセンサー性能」が、他社には特許で出せないモノだったとしたら、 話は随分と変わってくる。 場合によっては、お粗末な動体追随AFなど、どうでもいい事になる可能性すらある。
カメラ会社って世界しじょうが相手だから、日本の世代論だけでは語れないんじゃね? どーなんだろ。 43存亡の危機なのは間違いないけど。
ワールドワイドで考える必要は無いよ。どうせ、オリの人気がソコソコある地域は 欧州くらいだから。性能と価格を満足させるモデルを打ち出せば良いのだ。 ペンタはコストにうるさいアメリカ圏に賭けている。サムスンも同様。アチラでは、 日本市場を諦めたメーカーがデジカメを売ってる。 中国は、大規模な商売をしようと思ったら色々と仕込みをしなくてはならないし、 ある日突然、全て反故にされる出来事も発生する。奥林巴斯も大変なんだよw
ペンタは他国に比べておフランスで売れてるザンス。
マイクロフォーサーズがニコンキャノンを脅かすかもっていっても 海外でG1は全然売れてないんだよな。 PENもどうなんだか
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/05(月) 21:47:39 ID:rjWUg4ds0
>>87 G1と言うより、パナのデジカメ自体売れてない。
>>87 海外では一眼というくくりではなくて
レンズ交換式デジタルカメラとして売っているから集計分類が違うんじゃね?
海外じゃ極端に小さなカメラはあまり売れない 特にアメリカ
>>78 >レンズ資産を切り捨てたからこそできる捨て身の規格
EOSとEFだな。
マイフォーは、コンデジ扱いなんだよ外国では。これ、本当なんだw だから、集計はコンデジの方で見なきゃ分からないよ。
一眼って呼び名は否定しないけど SLRじゃないもんな
パナが作ってなきゃ普通にコンデジのカテゴリだったろうね。
http://news.livedoor.com/article/detail/4355101/ カメラメーカーの業界団体「カメラ映像機器工業会」(CIPA)の分類では、
「DMC-GF1」やオリンパスの「E-P1」は、「レンズ交換式デジタルカメラ」に区分される。
パナソニック : 「紛らわしいという指摘は把握している」
小売店の店頭表示などを統括する業界団体「写真機小売業公正取引協議会」の事務局でも、
「昔はなかった構造のカメラが出てきたから、小売店がデジタル一眼レフと“デジタル一眼”を
混同して表示してしまう可能性はあるかも」(同事務局)と語った。
外国メディアはどうか。仏AFP通信では以下のように伝えていた。
「the world's lightest digital interchangable lens camera with built-in flash called the 'Lumix DMC-GF1'」
(記者訳:フラッシュ内蔵のレンズ交換式デジタルカメラとして世界最軽量のLumix DMC-GF1)
私はキャッチコピーなどカメラ自体が良い物なら何でも良いという考えだ。
今回の場合、すでに広く認知されている言葉を、異なる意味合いで用いている点には
モヤッとした感想を抱いた。
それ以上に、大新聞が広告記事でもないのにプレスリリースの宣伝文句を
そのまま使用している姿勢に疑問を感じた。
いったいどうなっているのか。
http://aim7.exblog.jp/8363255/ カメラ・ライター、プロ写真家、アマチュア写真家の一部が問題視し、
批判の声を上げています。批判の内容は下記の通りです。
・ 消費者にとってデジタル一眼レフカメラと紛らわしい
・ デジタル一眼レフカメラの市場での人気に便乗する行為が許せない
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200906/06/71/a0121671_22562146.jpg
「許せない」だって、、、プッ
便乗してブログの宣伝をするやつが何を言ってもw
ドライヤーとかでマイナスイオンって言えなくなったみたいに、何か新しい名称考えた方いいかも もともとコンデジでも一眼だと思ってたが GF1のCMはちょっと不快に感じる
レフレス一眼でいいんじゃない? コンデジももちろんレフレス一眼。 なんの問題もない。
つまり、売れすぎてうざいから一眼レフ売り場から追い出して、 コンデジの売り場に置け、と。 そうすればデジイチ買いに来た客を奪われなくてすむ、 と言うことでしょうか? ていうか、このスレでする話題ですかね? 他に「一眼スレ」は いっぱいあるでしょ。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/06(火) 09:59:46 ID:03KPwreFO
>フラッシュ内蔵のレンズ交換式デジタルカメラとして世界最軽量のLumix DMC-GF1)
このE-P1より重いのをごまかすキャッチコピーって、日本のパナも普通に使ってるし
過去には、可動式液晶搭載のレンズ交換式デジタルカメラとして世界最軽量のLumix
DMC-G1(E-420より重い)ってのもあったね。
>>100 可動式液晶で防滴防塵搭載のレンズ交換式デジタルカメラとして世界最軽量のE-3
スレだから、この話題は妥当だろw
「APS-Cサイズ撮像素子の一眼レフとしては世界最小」 なんて謳い文句なんかざらにあった訳だが
GF1のデザイン、段々良く思えてきた。 一方、E-3はどんだけ見ても………
>>102 それは基準がはっきりしているので妥当。他にも動画対応とかまでなら
許容範囲と思う。
可動式液晶搭載という殆どの消費者にとって判断基準にしないものさし
の中で世界最小というのを、まるで全ての一眼の中で世界最小かのよう
に吹聴したのは詐欺だし、フラッシュ内蔵機の中でというキャッチコピ
ーも明らかに不自然。
オリンパス以外はどこも元気だなあ
>>103 何度も言うがパナライカ付けてみなされ
>>106 いつもタイミング外れの新商品発表だもの
そぼくな質問ですが、ハウジングなしでE-3つけて潜っり、水中にぶちこんで撮影した人います? 物凄い豪雨でも通常通り使えたので、シュノーケリングくらい大丈夫な気がしてきた。
自分で実験してみれ 水圧かかった状態では無理だと思うが
こんなのがいるから説明書に妙な禁止項目があるんだな。
防滴は瞬間的な水没がぎり
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/06(火) 19:10:35 ID:1SJcnkJr0
レンズ部分だけ水中に突っ込んで撮った事あるよ。すげー綺麗に撮れた。ボディは無理じゃね?
「防塵・防滴」であって「防水」ではないからなぁ。
防滴・・・滴や雨がかかる程度は平気。水中はダメ。 防水・・・水中は等級により保障水深までおk。
岩合さんのE-3、特注カラー?
あれこそ限定でもいいから売って欲しい。 透明キャップはオンライン限定で普通に買えるようにしてな。
鬼畜というか普通に犯罪でしょ。
サンプル一枚ダウンしてみたらexifが40Dなんだが?
E-3の次機種に求むこと 2強並みの動体撮影対応(これができないと、半数のユーザーが去るだろう) センサーの90度切り替え(横構えで縦に撮れる、確実に売れる) 防水対応(防水のオリンパスの名を一眼でも) 軽量
>>121 この中では、とりあえず一番目のを希望(あと、ISO1600が常用できると有難い)
2番目とそれ以降は、個人的には不要
(横持ちのまま縦画面ってのは、ファインダが凄いことになりそう、、、プリズムの大きさとか)
ネタにマジレス
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/07(水) 07:41:51 ID:9XyvONit0
ほんとに次機種なんてでるの?
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/07(水) 08:10:47 ID:q0e4NZ5h0
俺も心配になってきた。
マイクロフォーに傾注するのは確実 今後はフジやシグマみたいにほそぼそマニア向けで継続ぢゃね?
動体についてはキャノニコ機併用で解決するから、 後継機はボディの小型軽量化と画質の向上を目指していけばいい。 そもそも動体がどうしても撮りたい人は2強以外の選択肢なんて考えなかったはずだし。
>>127 鉄、競馬がメインの漏れは、50-200F2.8-3.5SWDが使いたいばかりに
E-1→E-3がメインなんだが・・・
ま、C-AFなんて使わないで、置きピンだから関係ないともいえるが
軽量化はして欲しいけど、小型化はイラネ 2桁機でやって欲しい
>>129 競馬なら90-250だろ。
今ならキャンペーンもやってるし。
サンプルが馬でも鉄道でもないがw
オレは逆に動体以外はm43に任せて、43は動体重視で追い込んでいって欲しいな。 したら、望遠有利でSHGレンズも生きるし。いいと思うんだが。
E-3の不満点ばかり並べがちなスレだが、他メーカーにないE-3そのものの美点も上げてみよう 防塵防滴の充実・・・実戦経験豊富で信頼できる防塵防滴とレンズ群、他メーカーは飾り程度のうたい文句で実戦投入に消極的な上防塵防滴レンズも曖昧 手振れ補正 ・・・ボディ内手振れ補正が良く効く。動体でなければ手振れ補正を持たない2大メーカーのレンズより(2段程度の高感度性能差を考慮しても)ISO上げずにきれいに撮れる。逆に低感度域ではiso100でも場合によって暗部ノイズが少し気になるが・・・。 うーむ、地味だなぁ〜、ははは。これじゃ競争力弱いかな、自分この点だけで十分ニコンと両立してるし、何よりフォーサーズ純正レンズが優秀なのと超望遠が手持ちでズーム・単焦点と使えるので手放せないんだよな(松竹使い)。
パソコンの場合、使い方によってデスクトップとノートを使い分けているけど、 カメラも状況に応じて複数のメーカーを使い分けるのって当たり前だと思うのだが…。
>135 その割にどこ行ってもニコキャノ使いばかりでオリンパスユーザーたまにしか見かけないよ、それもE-三桁ユーザーくらいしか あーペンタックスは結構がんばってるイメージあるね、オリンパスよりはよく見かける
そにんの立場はどうなるよ。あれだけ宣伝しまくっているのに・・・・使っている人見たことねー
>>135 普通の人はコンデジ一本。ちょっと興味ある人ならデジイチとコンデジを
使い分けるくらい(デスクトップとノートみたいなもの?)で、
デジイチをメーカーやフォーマットで使い分けるのは、用途でOSを使い分ける
ようなモンじゃないだろうか。
2ちゃんねるのデジカメ板見てると、複数メーカーのデジイチ持ってるのが
当たり前みたいな感覚になってくるのが怖いところだが。
>>134 ダストリダクションを忘れすぎ。
他社システムでは未だに苦労してるユーザーが多いんじゃないのか?
>139 ごめん、大事なこと忘れてたよ でもこのごろオリンパスほど完璧でないにしろ有効なダストリダクション出てきたし、ニコンCaptureNXでゴミが簡単に自然に消せるので 言われるほどオリンパスのゴミ無しの利点は感じなくなってきた。機材選びの優先順位としての優位性は以前ほどでなくなってきたように思う。
とにかく手持ちでそれなりの望遠使えるのが唯一のメリットなのに、動体弱いのは 致命的なんだよ。 できないならEシリーズの1桁機は出す意味ないよ。
>>140 ソフトで画像のゴミを消して満足できるなんて幸せだな。
>142 と、自分も思ってた時がありました(AA略 142氏がオリンパス以外使ったことあるか分からないけど、第一にそんな言われるほどゴミ着かないよ、曲がりなりにダストリダクションあれば 第二にソフトで消せるゴミ自体がそんな目立たないレベルがほとんどで全く違和感なく消せる 巨大なゴミは普通に使ってれば着かないし着いてもさすがに落ちる(粘着系のゴミならオリンパスでもアウト)その点ダストリダクション無策な機種は使いたくないよ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/07(水) 23:05:06 ID:c27rDE9u0
>>142 たしかにそうだな
付かない、付いてもすぐ除去と
付きにくい、付いたらソフトで処理とは
超えられない壁があるよ
>>137 多分昔からミノルタ使ってたと思われる年配の人が使ってるのたまに見るな。
後はミノルタなんか知らなそうな若い人も見る。
コンタックス使ってたおじいさんがいたけど、シャッター音めっちゃ カッコよかった。 E-3後継機もシャッター切る度にぞくぞくするようなカッコいいシャッター音 になるといいな。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/07(水) 23:14:30 ID:T4aM3ubo0
E-300の頃のスレの総意 「何も知らずに他社デジ一眼を買った情報弱者は ゴミで悩まされ2台目を買うときはオリンパスを選ぶであろう。ぶはは」 あれから5年……オリンパスから乗り換える難民多発。なぜなんだw
さすがに後継は厳しいんじゃないか E-1の過剰在庫に懲りてそれ以降は極度に生産数を絞ったけれど E-3、E-30の微々たる販売数では金型費の回収もおぼつかない状態。 当面はソフトいじってのマイナーが精一杯というところでは。
CCDが4/3なら、ボディは2/3位だな。 あと、背面液晶のヒンジは下か上にしてくれ。 横見て撮るのはなじめん。 ヌコ撮りには重宝しているが。
>>149 ありそう。E-1、E-3ときて次はE-5と思いきや、マイナーチェンジなのでE-4ですとか。
フジとか裏面とかのおもしろセンサーが搭載されればガワはE-3のままでもいい。 でもAFとか各部を煮詰めてね。 液晶もグレードアップ必要かな。 軽量化のためならエンプラでもいいt思うんだけどなぁ。 マグボディにこだわらなくても。 銀塩のときはフラッグシップ機だって実用重視でエンプラの頃あったのにね。
>>150 > あと、背面液晶のヒンジは下か上にしてくれ。
> 横見て撮るのはなじめん。
裏返して折り畳めば良いんじゃないか?
何かが起こらないかぎり、連写や追随AFでは勝てない事はハッキリしてる。 だから、とにかくセンサーと画質次第
なんで次機種の動体はダメだって言い切れるんだ。 オレはそれのみ期待。それさえ叶えてくれれば買う。
>>155 残念ながら、オリンパス一眼は他社に6年以上は遅れてる。
>>147 E-10n様にシャッタ音選べると良いのに・・・
シャッター走行音よりミラーアップ音の方が大きいんだぜ
>>155 もしベイヤー以外のセンサーが載って
超高感度とダイナミックレンジが急激に改善されて
さらに高精度な動体追随や高速連写まで可能になったら
そんなの世界を征服しちゃうだろw
SWDやブレ補正搭載に何年掛かったと思ってるんだ?
オリンパスは頑なまでに自社開発にこだわり過ぎるからな。
手ブレ補正じゃ被写体ブレまではなくせないからなあ。 もっと高感度が普通に使える(高速シャッターが切れる)ようになってくれないと。
E-3の問題点は多いけど、現在期待できそうなのはISO800が普通に使える可能性が ある点くらいかな。ISO400を超えるとノイズが多くなるのだが、長手方向に青帯状に ノイズが発生する。コダックCCD時代のノイズ発生パターンとは全く異なり、目立つし 美しくない。同じノイズだらけでも、均一に発生してくれたほうがマシ。 しかし、こうやって2年近く検証したユーザーの多くは、他社ミドルレンジの能力を保有 していない事に落胆するばかりだろう。なにせ、開発者自身がE-3を使っていないとしか 思えない仕上がりだから。屋内で静物やカラーパターンばかり撮っていたのだろう。 屋外ではプロまかせ。普通、新しい機能を試すときこそ、初心者に扱わせるべきなのに。 この会社、全く物づくりが理解できていない。
憶測でそこまで物が言えるとはある意味すばらしい
発売直後に買ったユーザーなら 開発の人がスナップ写真しか撮った事無いってことは想像できる 発売時スペック見て、おーD200超えたかなと思ったら、使い勝手がまるで駄目 十分なフィールドテストしましたからとか言ってたのに 当たり前に使えるようになるまで1年以上、あきれて他所に移る人の気持ちも判らなくは無い 話は変わるけど価格の皆さん自称購入相談者に釣られすぎだよね
このスレもあたかもE-3を持ってるかのように語る人間が多いけどね。
>>163 >話は変わるけど価格の皆さん自称購入相談者に釣られすぎだよね
暇なんでしょ、きっと。
月末までは特に目新しい話もなさそうだしね。
>開発の人がスナップ写真しか撮った事無いってことは想像できる
岩合さんにしろ薬師さんにしろ、使ってる(使ってもらってる?)カメラの性能不足は人力でどうにかしちゃう人だからねえ。
もっと、素人のテストでないとダメなんだろうね。
そうだ、モニターを募集するようにメーカーに提案しよう。 昆虫、鳥、鉄とかジャンル別に素人で熱心なカメラマンを募集するんだ。
>>165 そうそうイワゴウさんはもともと手ぶれ補正とかいらなそうだもの
とりあえづ、水かかっても壊れなければOKって感じじゃない?w
素人が鳥とか飛行機とか撮ることも想像して欲しかった
>>159 いくらなんでも、そこまで神機は求めてないよ。
動体追従だけ、高精度にしてくれれば買うよ。E-3後継。
マイクロフォーサーズとDP2持ってるから、静物仕様はいらないんだけど、動体が弱い。フォーサーズならシステム的にもマイクロと共用できるし、いいかなぁと。
オリ社曰く、E-3を素人が使うことは想定していなかった
ここまで来たらマジでEXRか三層まで待ちだな
>>170 素子のブレイクスルーは、
何処のメーカーのユーザーもそういう意識あると思う。
ここ最近の機種はシャッター耐久性とか丈夫だし、
新型出ても画素ばかり増えてレンズ買い替え必至だし。様子見が正しい。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/08(木) 20:03:34 ID:cI+9o4ue0
E-3の後継はマイクロマウントでだしてくれ 頼む
断る
マイクロにレガシーはつけられるから困る香具師はいないだろ 選択肢が広がっていいことばっかりだぜ
ミラーレス活かして小型軽量で毎秒10コマ以上とかならマイクロでもいいよ
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/08(木) 20:48:30 ID:cI+9o4ue0
ミラー付きでマウントだけマイクロってのも出来るだろ?
とにかく小さくすれば良いってものでもないからな。 あと光学ファインダー無くしてEVFで構わないって人間が どれだけいることか。
マイクロでE−3後継フラッグシップなんて誰が買うんだ?
>>159 だから今までダメだったとしか言えないけども。
マイクロになればますますオリンパスの技術って特に要らないからな。
全て買ってきた方が良いと思うね。
よかったねw
>>182 いつものこと
当人はなんか世界が構築されてるんだろうけど。
L板くらいだったらE-P1のiso1600は我慢できる。 むしろオリンパスは道具としての操作性、レスポンスが糞だと使うたびに怒りがこみ上げてくる。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/08(木) 23:14:28 ID:R5KQUxD80
>>177 E3は井戸の底をのぞいているようなファインダーだから、ちょっと、ね。
G1でさえ、なかなか良いファインダーだから、フラッグシップでEVFやったらもっとマシになるかと。
>>183 葉っぱはどうしてるんだろう。長らく見てないけど。
E3のファインダーの見えは出色だと思うのだが
ファインダーだけはいいはずだぞ
>>187 G1持ってるんだけど、EVFを有機ELとかにして、応答スピードをアップ。さらに連写時のブラックアウトを極限まで減らしてくれないと、レフ使いは満足できないと思う。
>>176 出来るけど、接写専用になる、、、いいの?
>>185 一瞬、2ちゃんにそういう板があるのかと思った。
>>187 フォーサーズ3桁機をイメージして書いたんだと思うけど、E-3は違う。
一度本物を覗いてみるといい。
スゲー迷う オリからニコンへの移行 貧乏人には複数のマウントは無理
オリンパを使うメリットを感じないならさっさと乗り換えた方が吉。 自分が移行するとしたらフルサイズにするかな。 D300あたりのサイズ、重さの低価格機が出てくればかなり迷う。
>>192 E-3のファインダーも、大したことはないけどね。ピントの山は掴みにくいし、正しく覗き込まないと
上手く見ることが出来ない。顕微鏡の技術を用いた為だ。更に頭でっかちとなっても構わないの
で、更に見えやすい光学ファインダーに期待する。内蔵フラッシュはC-770UZで使っていた様な
ツインタイプにするスペースも確保できる。
ただ、本当にE-3後継が近日発表なら、もう盛り込む時間はないけどね。
>>193 一式売り払っても知れてるから、フォーサーズを残して他マウントと併用する道を選ぶ者が多い。
オリンパスのレンズは安くないからね。
けどね。
5D出たときに乗り換え検討したがゴミの写りこみで挫折。 α700出たときに乗り換え検討したがレンズ調べて挫折。 D700出たときに乗り換え検討したがレンズの値段で挫折。 K7出たときに乗り換え検討したがサンプル画質で挫折。 乗り換えるには3〜40万かかるから、 よっぽど欲しいと思える機種か、E3が不満だらけにならない限り無いかな…
ZUIKO DIGITALの竹クラスを使っていれば、フォーサーズがどれだけ コストパフォーマンスに優れたシステムか理解できているはずだ。 フジの新型素子が搭載されたら、ボケ量以外の画に関する不満は一掃される(予定だ)。 キヤノンでもニコンでも、フルサイズボディならレンズは全部買い替え覚悟だ。 でも乗り換えたいのに我慢するのは精神衛生上よくない。 初期投資で3〜40万掛かろうと乗り換えるべき。 他のメーカーを使えば分かる一長一短。 いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。
>いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。 VSスレやそのほかの43スレでかつてよく目にしたセリフだが同一人物か? E-300とE-410買って使ってみたけどさっぱりだった。 やがて消滅の道をたどるのは当然の帰結、と当時思った。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/09(金) 15:24:21 ID:nGkaxDMJ0
>>200 そう思っている奴が、なんで今だにこのスレに居残っているのか?
答えはもう分かっているんだろう?
(・∀・)ニヤニヤ
>>200 換算400mm超の望遠、マクロ、そしてスナップにおいて、フォーサーズの右に出る
システムは存在しないと言っても差し支えない。私はそう実感している。
カメラは出てくる画で勝負すればいいからだ。
しかし現在のフォーサーズは、2マウント体制が最も効率的だと言わざるを得ない。
何故なら望遠に強くとも、動体追随が全くの周回遅れだからだ。また写真の好みとして、
何が写ってるのかよく分からないくらいボケを強調したの望遠マクロが良いなら、
フォーサーズは向かない。それこそ他社システムを検討するべきだ。
もし売ってしまったのなら仕方ないが、
君はE-300は(上手く使えば画が素晴らしいので)可能なかぎりそのままに、
そしてE-410をE-620に変更するだけで、不満の半分は恐らく解消されるだろう。
繰り返すが「現在の」フォーサーズは、2マウント体制が理想だ。
そして今一度この言葉を贈ろう。
いいんだよオリンパスは、使えば分かるよ。
この言葉は、私がオリジナルである。
オマケに言わせてもらうが、次のモデルチェンジが最後のチャンスだとも言える。
オリンパス、フォーサーズ連合には、くれぐれも抜かりが無いようにお願いしたいものだ。
E-3などはファインダーの傾きなど、品質に疑問が付く内容もあった。これはお粗末である。
>>200 E-300は癖有り過ぎだし
E-410も白飛びとか
あなたはオリンパスと相性悪いんだと思う
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/09(金) 16:04:16 ID:nGkaxDMJ0
今、しこしことオリマスで現像作業やっているけれど、 超広角から超望遠まで、すべからく(・∀・)イイ!!けどね。 日差しの強すぎるアメリカでも、 白飛び云々させていないのは、俺の技術が向上したからなのか?
とりあえずRAWでアンダー気味に撮って、後から起こせば良いからね。 但し、精々ISO400までの話。そこから先は、不自然なシアンの帯が 複数画像に乗ってしまい、非常に悲惨な事になる。 ナイターでは、正直辛すぎます。デーゲームでも、夕方になると露出が 苦しくなります。でも、50-200+EC20で客席から撮影可能という利点は、 フォーサーズならではです。ISO1000位まで使い物になるなら、十分 シャッター速度も稼げるのですが。
>>201 俺はいまさら買わないけど、知り合いから購入相談でE-一桁機ってどうなの?
って聞かれてるわけよ。で使ったことがないのに「うーん、ちょっと・・・」とか言うのはあんまりだし。
それで一桁機の情報収集なわけ。マイナーもありそうならその辺の情報も伝えないと。
>>202 なるほど、たしかに自分のあまり撮らない分野についてはよくわかっているわけじゃない。
そのへんに長所が多いというはありそう。
E-300は残してあるけど今後増えるかは微妙だねえ。
>>203 それはあるかな
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/09(金) 17:29:18 ID:Hd2BYTAZ0
昼間に風景写真とか葉っぱみないな静物しか撮らないのなら↑の信者どもの オリ礼賛も多少の正しさがないとはいわないが、スナップやら室内撮影とかを やるなら4/3は絶対後悔するぞ キャノニコにしとけ
ごくろうさん
>>207 スナップもモデル撮影も室内撮影もキャノニコに遜色なくやれてるけどなぁ
著しく腕が足りねーんじゃねーの?
んだね
岩合サンの写真見てたらもう機種とか4/3とかどうでもよくなる
さすがにE-1の時は力不足を感じたけどなw
どのメーカーのカメラを持つことかより、 良い被写体にめぐり合う機会を得ることの方が 1000倍重要だということかな。
好きなメーカーのカメラを使えばいい。 そして他社の悪口は言わないことだ。 他社のモデルが気になるなら、レンタルでも何でもして確認すれば良いこと。
>>213 そのめぐりあった時にちゃんと撮れるかどうか、が問題で。
E-3しか持ってないけど、正直ツラい時もある。
そんな時他社だったら撮れたのかなって考えることは少なくない。
>>215 そう思ったなら鞍替えすればいい。
ただそれだけのこと。
経済的に不可という理由ならそんな奴のことは知らん。
自分の稼ぎの少なさのほうを問題にすべかと。
得て不得手があるんだからしょーがねーな コンデジじゃないとツラいときだってあるしw E-3が全ての面で負けているってんなら文句を言われる筋合いもあるが
要するに使いこなせてないんでしょ? 機材の能力が足りないのは、使い込んでいれば撮影前に充分想定出来るし、他の機材を投入する事も含めて対策を講じる事も出来る。 何でもかんでも機材の性能に頼り過ぎ。 技術力はもちろん、財力や決断力を含めて己の非力を恥じるべし。
>>218 の作品がみたいわ。普段、何を撮っているの?
なんつーか、ちょっとの不満を口にするだけで・・・ 完璧です、って言われないとイヤなの? E-3は大好きでこれからも当分使うつもりだけど、 こことか価格とか見てると、気持ち悪いユーザのマンセーがすごくイヤ。
このスレでマンセーしてる人なんて殆どいないだろ。 いったいどの書き込みを見て言ってるんだよ。 どっちかとういと不満ばっかりで自虐的な人間ばかり 少しでも良い点を言うと倍の不満が返ってくるってのが本当だろう。
俺たちゃキモいぜ ケッケッケ
>>219 色々撮るし当たりもハズレもある。
でも自分が下手なの棚に上げて、
機種貶して粘着するような事はしない。
オリンパス大好きで、今4台目使ってるが、 動体性能せめてKissF以上にしてくれ! とオリンパスに言いたい。
Kissってそんなにいいの?
価木各湧きまくってるな
>>226 俺も書こうと思ったけど途中で思い止まったさ。
人としての美しさの問題
E-3は動体がダメだから、ニコキヤノにするとか言っているやつは、 そっちに行ったとしても「もっとAFが動体に追従してくれればいいのに」 とか言うと思う。
動体がダメと言っても100%ダメじゃないからね 追従する時もあれば迷う時もある ただ、折は迷う時が多いけど、N/Cは迷う時が割と少ない程度
この機種ならではの立体感がなく、輪郭が白っぽくなる画質は、もう飽きた。
>>199 その旧型センサーでしか撮影したことの無いZDレンズが
何故、優れているとお前には判るんだ?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/10(土) 02:50:07 ID:CGAKHlYk0
>>233 D300はローパスボケがフォーサーズとどっこいどっこいのヘボだからな。
あとはシャープネスの差による主観でしか無い様だが?
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/10(土) 08:12:11 ID:y4ZrUOsy0
価格でのレリーズ遅延問題?って実感してる人いる?
そろそろE-3後継機の発表だな。 おまえらどうするよ。
ほんとに発表されるのかが心配 とりあえづ、出てすぐは買わない
漏れは即予約だ EXR積みなら
ボンベ背負いすぎだからもいっちょ背負わせてもらえれば買う。 つもりだが、E-P1の中身をE-3に入れてAF周りもファームレベルの進化ならフジセンサーを待つかな。
あの発表はE-3後継じゃないでしょ
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/10(土) 12:20:12 ID:Rm2TwYJ10
ソニーでしょ
次期フラッグシップはマイクロでだす予感
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/10(土) 12:53:34 ID:K0WirHdu0
もう重くて頑丈なだけが取りえのこのカメラは年末で手放すつもり・・・ フォーサーズはヤダ。カメラはやっぱりキヤノンかニコンだとコニミノ・オリと使ってきて痛感・・・
今日も御苦労さん
描画性能に関しては、フォーマットのおかげでボケ量だけは敵わない。 しかし少なくともオリンパスは「レンズ性能」だけは良い。 まず「ナノクリに買い替え必須」なニコンなど最初から相手にならない。 レンズ資産が全て買い替えなら、何千万本出ていようと何ら魅力が乏しい。 防塵防滴性能もボディばかりで、新型レンズ以外はお粗末だ。 メインのレンズの解像度が、既にセンサーの最高解像度に追いつかないキヤノンも 動画性能以外は魅力が薄いし、ボディもレンズも不具合が多い。 比較的新しいLレンズにしか防塵防滴性能はない。メインストリームであるEF-Sは 15-85mm、高価な17-55mm含め防塵防滴性能はなし。EFでも、50mmF1.4など、 フィルタ径58mmシリーズは全て防塵防滴性能を有さない。 オリンパスの竹以上と比較したいなら、まずはメインストリームのレンズを 全て防塵防滴にしてから土俵に上がるべきだ。 断っておくが、フォーサーズのボディはお粗末だ。 だがレンズラインナップのおかげで、他社に決して負けてはいない。 特許で他社が使えないセンサーが載れば・・・その魅力はどの程度になるのか 考えただけでもワクワクしてこないか?
次機の名前はわくわく7だな。 てか、何度もワクワクした挙句に裏切られて、、、いや、裏切りじゃないな。 オリンパスにとってはそれが当たり前で、こっちが勝手にワクワクしてただけなんだろう。
E-3nに決まってますが。 期待されてもこれだからしょうがないですね。
>>249 防塵防滴性能で選ぶなら、雨や泥の侵入を防ぐ長フードが使えるレンズが、中望遠
以上しかないことの方がダメダメなのだが。
ボディやレンズの濡れ対策は専用カバー、土砂降りでなければ買い物でもらうビニ
ール袋でも防げるが、12-60のフードじゃ、傘ささなければ撮れないよ。
あと、カバーなどでの防塵防滴対策が難しい外付けフラッシュが全く対応していない。
工夫が足りない人は文句ばかり
>>254 スペックでなく、実際の撮影シーンで、他社に比べたオリンパスの防塵防滴性能の
優位性がそれほどあるとはいえないことを述べたまで。
12-60相当のズームで風雨で有効なフードなんて、他社にはあるの?
オリンパスはダメだ。ニコキヤノに乗り換える ↑ こういうレスがやたら多いけど、ニコンorキヤノンという、とりあえず このどっちかなら満足できるはず、というぼやけた思考しかできない人は 何使っても一緒だと思う。
俺も3種類使ったけど、自分の使い方ではオリが一番気を使わなくて済んだからそれを選んだ。 他社のように、このレンズは開放では使えないからここまで絞ってから〜・・なんて、いちいち覚えてられんわい。 どのレンズでも開放から絵が安定しているオリ&ZDが俺は好きなんです。 多少洗練が足りないのは事実だけど、それが結果に出るようなジャンルでもないしな。
注文していたズミ2514が届いた 写りがsugeeeeeee!!!111 このレンズ評価低くね?これなら何でも撮れそうな気になる
>>260 おめでとう
今から作例をズミ専用スレに!
換算35と24では大違い過ぎるからフードの参考にはならんな・・・
>>261 14-35mmF2が比較相手ではないかという気もするが。。。
フードがでかくて、前玉の移動がフード内に収まる設計なんだよね。
フードつけてると見た目のレンズ長の長さが変わらなくて
あれはちょっといいな、と思った。
>>260 ケチ付いたのは前ピン問題だけじゃね?
あとはビンボー人の僻み
色々調べたんだけど、E-3は動体追従は良いんだね。ただ、追従中に連写が落ちて秒3コマ程度になっちゃうのが問題で、キスデジと同じくらいになる。 間違ってたら指摘よろしく。
俺の実験では4枚
>>267 連写が落ちなければ、αやペンタよりよく、キヤノニコに近いというのは本当ですか?
単写でも悪い
連射が落ちなかったファーム1.3、個人的には結構使い良かったんだけどね。 ただ、1.3のみ、レンズのフリーズとか、電源が落ちやすいとか少々ウザイ問題が。 そうでなくても、最近のファームの方が使い勝手はいいけど、買いたての頃の方がピンもしっくり来てたような…。
>>266 着陸する航空機の様に一定のベクトルなら無問題。
球技の様にランダムに動く動体のは弱い。滅法弱い。
連写速度は確かに(;´д⊂)
50-200をつけてC-AFで10m〜のピンを失うと、毎回レンズが近場に移動してピン探しを始めて迷いだし、以後そのままでは全くピンがとれない。 仕方なく3mぐらい近場に向けて一度ピンを合わせやすくしてから、徐々に遠目にするとピンあわせが再開するが迷ったままというのは不便すぎる。
このひと本当うまいよね
OM-5って名前らしいですよ オリンパス・メカ-5?
>>275 言うまでもないことだろうけど、その理屈は間違ってるね
>>275 お笑い用語は商標登録して他で使えなくしちゃうんだからしょうがないよな
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/11(日) 03:04:48 ID:QEzZxmeq0
>>277 その、とは、どの?
具体的に書かないとまた基地外オリンパだと思われるぞ。
>>279 その程度のことしか書けないと、誰も相手にしてくれないぞ。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/11(日) 08:54:39 ID:PsqlXe3K0
>>275 面白いのか?
> そもそも(中略)1000万画素の機種が正しく表現できるのは理屈で考えると、
125万画素相当に過ぎない…という話題になります。
本コンテンツの冒頭で、「1000万画素機の絵しか受け付けない」という
雑誌社の話題を笑いながら話題にしている背景がお解りいただけると思います。
↑
1000万画素機の理論値?が125万画素なら例えば500万画素機なら62.5万画素に
なるわけで、雑誌社が1000万画素=125万画素相当をひとつの基準にするのは
なんらおかしくないのだが。いったいこのブログ主はなにを笑っているのか?
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/11(日) 10:40:20 ID:PsqlXe3K0
出た、ヒント逃げw 全部言わせたらボロが出るし、そこまで理解してないだろうし。
めんどくせえやつだなぁ 全部書かないとわかんないのかよ 最初から250万画素なのと、1000万画素にOPLFをかました(ここではきっちり4セルに 配光したとする)のでは情報量が違うだろ。 OPLFをかましても、250万画素では得られない(空間的な)位相を記録することができ るから、単純計算通りにはいかないんだよ。 わかったか単細胞
>>283 より伝言です
ただ今検索中ですのでしばらくお待ちください
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/11(日) 12:52:54 ID:pYfmFjPR0
>>284 いつもの痛い人なんです。
あまり虐めちゃっめ!
オリ信者ってとにかく可哀想・・・。
どのメーカーの信者も惨めだと思うけど
>>273 ホワイトバランスいじってるって書いてるけどめっちゃ狂ってるやん
価格での信者のオリ擁護は見苦しい
荒らしの見苦しさに比べたら
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/12(月) 00:22:23 ID:4JTDjrWI0
出張工作活動乙 これから、ナスカーレーシング観戦行ってきます。 E-3 + 7-14 + 50-200 + EC-20 を持って何か撮ってきます。 超スピードにC-AFが使えるかどうか、 実践してくるよ (;゚∀゚)=3ムッハー
経験無いけど、オーバルコースは楽だったりしないのかな?
>>295 最高速はF1よりある。
結構難しいんじゃないかな?
普通止めピンで撮るんじゃね?
撮影行くのに予備バッテリー持ってかなかったの?
>>295-297 速度は、170MPH (272 km/h)で常時走っているよ。
ぶっちゃけ、流し撮りは無理です。
C-AF間に合わないし。
置きピンでないと駄目です。
手ぶれ補正の有無の違いは、
バッテリー切れにより、検証不可でした。
( TДT)ゴメンヨー
7-14はやっぱり良いねぇ。
>>299 バッテリー3っつ持って行って、
全部放電していた! 充電を忘れていたーよ。
(ノ∀`)アチャー
風邪引いて思考能力ががた落ちしていたのもあるんですが・・・
今もしんどい。早く寝たい。・゚・(ノД`)・゚・。
誰も見たく無いんだと
ろだ、普通に繋がるけど??チト重いのはいつもの事。 君の回線も風邪引いたんじゃないか??
>>301 昔、CFがまだ容量が少なく高かった頃、
足りなくなって撮影できなくなったことがあったなぁ。
8枚くらいは持って行ってたんだけど、
せいぜい2GBが最大容量だった頃の話だけど。
今日初めてEP1も一緒に持って行って同じ景色撮ったど、 ノイズの出方が随分と違うね。 画像処理の進化ってやつなのか。 でもなぜかE-3の色が好き。 KAFも良かったけど…
>>304 未だに4.5G分しか持っていないオレはどうすれば良いんだw
おまけに一日撮っても1.5G位余っちゃう。
>>306 昔はKAF良かったけど、E-3に慣れちゃうとくど過ぎる様な気がするんだよね。
それでもKAF機を捨てられないオレ。
・・・・・結局貧乏性って事か??
>>305 国内主要デジカメ会社中最低といっても過言でない
コントラストAFの改善が最優先で、動体AFなんて
どうでもいいくらいにしか思ってないだろうな。
そして、この噂どおりだと、もうだめだな。
革命的なカメラ ↓ 革命と言えばフランス革命 ↓ フランス革命と言えば、マリー・アントワネット ↓ マリー・アントワネットと言えば パンがなければケーキを食べればいいじゃない! ↓ パンケーキなカメラ。 ミラーレスで、厚さが5ミリのボディとか?
どこが面白いの?
>>307 RAW撮りしないのか?
俺なんて何ギガあるかもう数えられん。
飛ぶリスクを考えて8GBをメインにしてるけど8GBだけでも5〜6枚はあるな。
SDは4GBをメインにしてきたけど、動画が撮れるのが増えてきて
おそらくこの調子だとSDの方を大きくすることになりそうだ。
>>305 classic FourThirds とか書いてある時点で否定的だよね。
これ、海外だとそう呼ばれるのが一般的なんだろうか?
>>305 ミラーレスならマイクロになるかと思ったら、コメントには3CCDとか書いてあるね
本文にも単にミラーレスと書いてあるだけで、マイクロとは無いし
仮に3CCD+EVFなら面白そうだが、動きものが厳しそ
ミラーレスっていうかペリクルミラーなんじゃねーの? マイクロじゃなくてフォーサーズだろうし これだと連射はCCD読み込み限界にまで上がる
連射速度の前にC−AFを何とかしろと(ry
ニコキャノがCAF得意なのはミラー制御にかかってるから ミラー無くなれば状況は変わる
ご託を並べる必要はないから キャノニコに負けないAFを作ればいいの
ピント合う前に合焦アラームを出すようにとか?w
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 05:04:57 ID:EtP+If6A0
>>303 会社で接続確認!
家帰ったらもう一度確認してみる…
rumorsネタだが今年はE-3後継無しだとよ 100マクロはどうなんだろな
まぁ、その手のネタって直前までは全くアテにならんよなw
可能性としては有るだろう。葉っぱ先生のトコに出てた特許を考慮すると、ミラーレス とは思わないが、従来とは異なる構造はあり得る。C-AFの悲惨すぎる性能は、オリ も把握しているはずで、特許で固められた部分に手を出そうとすると、技術供与か、 他のアプローチで実現するかしかない。 先のアンケートで、E-3n程度の性能では、とても売れないと判断したんだろう。 幸い、他社がAPS-Cのミラーレスに手を出そうとしても、レンズの小型化は難しい。 今更マウントの見直しも出来ないだろうから、マイクロフォーサーズは絶妙な市場 での地位を得たと言える。ただ、このまま推移すると、パナに食われてオリのシェア は無くなると思うが。
特許は、実際の製品では使わないことの方が多いからな
オリンパスって何の取り柄も無いよね〜。 何故こんなクズみたいなカメラを使ってるの? バカなの? 死ぬの?
学校に行けないのかw
しつこくペリクルミラー機の特許出してるみたいだから、ありえなくはないんだろうなぁ>EVFフォーサーズ しかし動体もある程度問題なく撮れる高速EVFユニットとか、近い将来出てくるものなのだろうか とりあえず、レンズだけでも発表して欲しいね
ペリクルミラー使用で、エロス1RSみたいな光学ファインダー&爆速機ってできないの? C-AF時はもっさりになっちゃうのは織仕様なのかもしれないけど・・・
>>324 あ〜、なるほど。
オリ信者って学校に行ってないから、まともな判断が出来なかったんだ。
気の毒に。
主語が誰だか読めないのが痛いね。
>>328 オマエのそのツッコミ・・・本物のバカだ・・・。
まぁ頭が弱いからクズカメラを使えるんだろうけど。
もっとがんばりましょう
323 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 09:45:48 ID:eqglsOfs0
オリンパスって何の取り柄も無いよね〜。
何故こんなクズみたいなカメラを使ってるの?
バカなの? 死ぬの?
327 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 12:16:02 ID:eqglsOfs0
>>324 あ〜、なるほど。
オリ信者って学校に行ってないから、まともな判断が出来なかったんだ。
気の毒に。
329 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 12:36:04 ID:eqglsOfs0
>>328 オマエのそのツッコミ・・・本物のバカだ・・・。
まぁ頭が弱いからクズカメラを使えるんだろうけど。
がんばらなくてもゴミカメラは選ばないから平気♪
また面接で落とされた奴が来たようだな
超素敵なEVF付いて、位相差AFを超える素晴らしい新AFシステム付いて 20コマ/秒とか撮れちゃって、ISO3200常用とかなら、ミラーレスでもいいぜ
335 :
293 :2009/10/13(火) 14:03:01 ID:wqguJQDj0
336 :
293 :2009/10/13(火) 14:17:21 ID:wqguJQDj0
現像作業していて感じた事。 微妙にWBずれてなくね? ってことを感じた。 これが屋内の電燈が光源になると酷いように感じる。 上二枚と流し撮りは、EC-20を付けての写真です。 300もしくは400のレンズほすぃ・・・(´・ω・`) 7mmの写真、ちょっと絞り過ぎ? 流し撮りは、ISのOFFで実験する前にバッテリー切れたから、 比較検討できません・・・ モントーヤって、今ナスカーで走っているんだね。 やたら早い車があるなぁって思ったよ。
流し撮りで1/1000は早いと思うの
さすがオリ信者。 知恵の遅れ方が半端じゃない。 そっか、アホにはクソカメがお似合いだな。ww
皮肉じゃないけど、もうちょっと腕を上げてから評価とかすればいいいと思うの
340 :
293 :2009/10/13(火) 16:19:46 ID:wqguJQDj0
>>337 やっぱりそうですか(´・ω・`)
慣れない事は難しいね。もっと絞れば良かった。
実は、他は軒並み失敗して、これ一枚だけ、なんとか見れるんだよ。
つかアメリカ人、やたらスタンディングオベーションしやがって、
人ばっかり写っていたってのもあるけど・・・
もっとバッテリーがあれば、いろいろと試せたんだけどねぇ_| ̄|○ il||li
いいんじゃね、文句だけつけてるご立派な人たちより。
流し撮りの失敗というのは流れてないのか、 それとも流れ過ぎ(ブレブレ)なのか、によって 判断が変わってくると思うけど、想像するに後者なのかな? つーか、正直流し撮りなんて十数年前の鈴鹿のナスカーで 200mm+2xでやって以来マトモにやってないのだが、 ナスカーつながりで反応してみた。
>>342 流れていないね。
カメラに近いほうから、手すり、観客席、防護ネット、被写体のクルマでは
条件が厳しいとおもうよw
ヘボくても文句つけられずに賞賛されるようなコミュニティ掲示板よりはいいよね 辛辣で
>335 当日は天候悪かった? なんか全体的にガスがかかったようでヌケ・解像の悪い印象だね EC-20使ってるからってじゃなく
空が見えんのかw
>346 空がいくら晴れてても大気の影響がもっとも大きいんだよ、特に望遠や超広角の光景には
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 18:36:12 ID:XLAmlXFh0
もし光学ファインダーがなくなったら、E-1とE-3とZD全部売っぱらう。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/13(火) 21:09:43 ID:yJHhr72+0
俺も売り払うと思うなぁ。 E-3、E-620、E-410、レンズ5本。 二束三文だと思うけど。
>>335 これはひどい。1/2.4素子くらいの20倍レンズ一体型デジカメで撮ったような絵だ。
>>349 ボディは兎も角レンズはそれなりにとってくれるだろ
まさか全部梅じゃないよな
ニコンもキヤノンも9月の一眼販売は惨敗だったから工作も必死だな。
工作員じゃなくただの基地外
>>335 マジメに、画像サイトやブログとか他の人がAPS-Cとかのデジカメで撮ったいろいろな
レースの画像みてみなよ。
君の画像、ありえない汚さだから。
>>351 いや、俺アンチじゃないけど、
俺も画像見た瞬間に
>>350 と同じ感想持った。
三枚目はレンズ違うし風景だから期待してたけど、
これもただ広角ってだけ。
で、確認のために全部落として調べたけど、
そんなに感度上げてるわけでもないのになんで?
現像ソフトが悪くない?
そんなことより聞いてくれよ。 サムスンのレンズにZDと似たようなブルーのラインが入っててガッカリだ。 どうにかならないものか。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/14(水) 00:08:04 ID:74vi6fC+0
>>335 全然関係ないけど
4枚目の1番右の女の人の足が異様に短くない?
オレも断じてアンチではないが
>>335 の画像は何だかなぁ…と思う
やっぱり撮影条件が厳しいときはフォーサーズの弱点がもろに出てしまうね
だからって全く使い物にならないというわけでは無いと思うけどね
>>355 APSもピンからキリまであるから一概には言えない
こういうときは観音様が羨ましい
>>358 サムスンじゃない、シュナイダーなんだと考えればおk
どうでもいいけど、どのメーカの旗艦機のスレも荒れてるなぁ
煽る方も煽る方だけど、煽られる方も煽られる方だよ
もっとおおらかな心を持とうぜ
361 :
293 :2009/10/14(水) 00:33:13 ID:G1zPNyf90
いやぁ、みんな感づいてるね。 実は当日曇っていたのを、WBとカラーバランスで 無理やり晴天に仕上げています。 実はさ、カリフォルニアって大気汚染が酷いんだぜ。 LAのダウンタウンなんて、ちょっと離れたら光化学スモッグで 見えません。 ちなみに今日、何ヶ月ぶりかの小雨が降りました(゚∀゚) これで大気もクリアになるので、LAの夜景撮影が出来ますヽ(´ー`)ノ
362 :
293 :2009/10/14(水) 00:43:01 ID:G1zPNyf90
>>342-343 流れていないって事です。
もうちょっと絞って、SSを落とさないと駄目です。
また、ISをONにすると逆にブレブレって話なので、
ちょっと実践してみようかと思った。
あと、席の条件が悪かったね。
>>345-347 そうです。CAの大気汚染は深刻です。
でも、前回の国立公園の写真はクリアですよ。
>>356 現像ソフトは、オリ付属のソフトです。
>>348-349 なんでわざわざ全部売り払うの?
そこまでE-3に不満あるのか。 あと1年ぐらい使えそうだけどなぁ
常に最新機種を使わなきゃ気が済まないのかな。
今すぐ売って他社マウント行ったほうが楽しめそうな気がする
貧乏人なんだろ
オリ信者って頭が悪過ぎ。
366 :
293 :2009/10/14(水) 04:26:57 ID:G1zPNyf90
しかしあれですね。 前回(Salt Lake City, Arches)の時は、そんなにレスする人 居なかったような気がするんですけど・・・ 今回たくさんレスがついて良かったです (・∀・)ニヤニヤ
まぁ煽りやすい出来(仕上がり)の写真だったってことだろ。 良い、写真はふーん、いいじゃん、って感じで一言書いて終わりだけど、 出来が悪いと、やれ解像していないだの、色がおかしいだの、歪曲が、収差が と言いたくなるのが人の常。美点より問題点に目がいくんだよな。 バッテリ3個とも放電とか滅多にあるこっちゃないが、 勢い込んで撮影!という前日にはバッテリチェック必須だな。 でもカリフォルニアの大気汚染がひどい、というのは勉強になったよ。 「カリフォルニアの青い空♪」というイメージがあったので。
どんなやつが、どんな顔で書いてるのかとは思うねw
369 :
293 :2009/10/14(水) 09:37:22 ID:G1zPNyf90
>>367 まぁ、ぶっちゃけ言うと、俺も現像作業中は
う〜んとは思っていたんだけどね。
先日センサークリーニング出したから、
もしかして失敗したのか?って真っ先に思ったぐらい。
カリフォルニアの空は青いよ!
ただ空気が汚いので霞んでいるだけです!
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
カリフォルニアが、世界でも有数の環境に五月蝿いのは、
実は大気汚染がすげぇ酷いからです。
毎朝晩、6レーンもあるフリーウェイが渋滞するんだぜ?
どんだけ車社会なんだよって思うよ。
(でも、車無いと生活できない環境。)
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/14(水) 09:37:25 ID:20gZz+b/O
>>367 あ〜、流れをいうと、E-3ではまともに動体が撮れないという議論となり、
LA君が「それじゃ自分が」って感じで撮った結果がこれだ。
この結果をみて、望遠すらダメダメのオリンパス一眼レフを買う奴は皆無となる。
ある意味、もの凄い逆宣伝だね。
371 :
293 :2009/10/14(水) 09:41:24 ID:G1zPNyf90
>>370 動体撮影は、バッテリーと観客席の不調と言ったはずだが?
大気汚染で、広角の図でもオーバルコースの向こうは霞んでるだろ?
晴天に見えるけど、これ曇りなんだぜ?
煽り屋はどんな顔で書いてるんだろうねw
俺も、来週のMOTO GPで動体撮影、試してみよっと。
>>372 ゴミカメラを崇拝してる知恵遅れよりはマシな顔だろ。
俺なら失敗作として誰にも見せずにボツにするレベルだしな フォーサーズがどーのという問題じゃないわこれは
作品発表の場じゃあるまいし、、、ヤレヤレだな
378 :
348 :2009/10/14(水) 11:06:06 ID:YjXaHAsG0
光学ファインダーがなくなったら、それはもう一眼レフではない。 俺はZDが使える「一眼レフ」を使い続けたい。 俺はキヤノンとのダブルマウントなので、動体追随にはさほど興味がない。 Eシステムの堅牢さと、オリンパスの出す画が好きで使っていたのだ。 E-P1が売れたからと言って、オールEVFとかになってしまったら 使い続けたい理由がない、それだけ。
さすがにE-P1だけじゃ中、高級レンズは売れないだろうから、無印FTは止めないでしょう
写真の好きな人は撮影板に行った方がいいね。
でもね、今回アップしてくれた画像をみれば、あー、E-3みたいな写りだな、と感じるよ。 半逆光〜逆光で、明るくなる露出で撮ったら、ディテール感の無い、ピントも定かではない絵になる。 電池もなく、場所の選定も出来ず、ぶっつけなら、コンナモンですよ。 近所の国道で練習するのが、簡単で安上がりです。ISはオフで、シャッター速度は1/100程度から徐々に低速で撮れるよう、訓練しましょう。
国道でやると絡まれるぞ
383 :
293 :2009/10/14(水) 14:02:41 ID:kt45JP6D0
>>381 たとえEOS最上位機種を与えても、さほど変わらない結果だったと思うよ
全然慣れてない風味だもの
386 :
293 :2009/10/14(水) 14:07:42 ID:kt45JP6D0
>>381 いやぁご教示ありがとう。
でも流し撮りは、滅多にやらないんです。
最後にやったのって、6年前のラリーかな?
もう、練習・・・ではなく、訓練あるのみだね。
活動フィールドが山なんで、動物相手に
活用できれば良いけれど・・・
>>383 なんでポケットに手を入れてるかのほうが気になる。
なんかオリだけ仲間外れみたい・・・。
391 :
293 :2009/10/14(水) 14:53:57 ID:kt45JP6D0
>>385 どこがどう酷いのか、
言ってくれないとダメーじゃないか(゚Д゚)
構図云々は抜きにしてな。
手持ち800mmは辛いんだよ。
だけど、三脚使えってのも無し。
いかにも超望遠で撮りましたって感じ。 ナスカー同様、そこへ行った証拠としての意味しか感じられん。 立派な機材でこんあの撮ったってしょうがないでしょ。 カーレースは動画で見たいし、水着の姉ちゃんならもっといやらしい視線で撮って欲しいし。 なんかモチベーションが感じられんのだよね。
>>389 厨房のころジャージ履いてて困ったことを思い出した
>>384 慣れるにつれて良くなるのは、EOSとE-3、どっち?
395 :
348 :2009/10/14(水) 16:52:16 ID:YjXaHAsG0
E-3は悪くないよ でもフォーマットの限界を感じるなら、他社に行ったほうがいい。 もっと明るい単焦点が出れば、ずっと楽しくなると思うのにな。 売れないかもしれないけれど。
>>388 性格がいいやつはダメなものにも賞賛の笑顔を送るのか?
>>396 機種スレで煽ってないのなら具体的にレスを書くのが親切というもの。
ただボツだ酷いと書いてるだけで、国道で写真を練習したらからまれるって
感性の持ち主だから性格が悪そうだって書いた。
具体的でしょ。
376 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 10:44:04 ID:YPxfIrX60
俺なら失敗作として誰にも見せずにボツにするレベルだしな
フォーサーズがどーのという問題じゃないわこれは
379 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 11:12:09 ID:YPxfIrX60
さすがにE-P1だけじゃ中、高級レンズは売れないだろうから、無印FTは止めないでしょう
382 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 14:02:37 ID:YPxfIrX60
国道でやると絡まれるぞ
384 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 14:04:10 ID:YPxfIrX60
>>381 たとえEOS最上位機種を与えても、さほど変わらない結果だったと思うよ
全然慣れてない風味だもの
385 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 14:05:31 ID:YPxfIrX60
>>383 また酷い写真が来たな・・・・
粘着うぜぇw
どんな写真うpしてもべた褒めしてくれるサークルから出てくんなよw
ほら、具体的に何も書けないじゃんw
前の写真で抜けが悪いから天気か空気が悪いんじゃないかって 指摘した人もいて感心したけどね。
絵が汚い 以上
403 :
293 :2009/10/14(水) 17:19:16 ID:kt45JP6D0
>>392 その辺は御察しの通りです。
両シチュエーションとも、撮影がメインでは無(ry
ナスカー観戦は、日本への一時帰国の準備やら
風邪やらで、モチベーションは低かったです。
上司やら、家族やらと帯同での撮影は難しいねぇ・・・
一人で気ままな撮影旅行したいよ(´・ω・`)ショボーン
まぁ今回はレンズと本体の性能評価をしてくれればなぁ
と思って、適当な画像をウプしてみた。
また過疎ってきたら、起爆剤として何かうぷするよ。
もう寝る!(つ∀-)
>>403 同じような環境で上級者が撮影した写真と、自分の写真を比べて違いを感じてみなよ。
まず、そこで差がわからなきゃいかん。差がわかれば、トライ&エラーで上達できるだろう。
ここに貼るということは、事実上、カメラ自体の性能まで言及されることを覚悟しなければ
ならないので、ヘボい写真を貼るのは、荒らしへの格好の餌を与えることに他ならない。
>まぁ今回はレンズと本体の性能評価をしてくれればなぁ
>と思って、適当な画像をウプしてみた。
他の要素による影響が大きいので、全然機材の評価にならんでしょう。
環境のせいでどうしてもクリアな写真が撮れなかったとしたら、諦めて貼らない方がいい。
あぁ、俺って性格わりぃ
ID:YPxfIrX60みたいなのは“煽り「だけ」”だと言わないんだろうなぁ発狂君はw
まぁつべこべ言うより、実際にE-3とHGやSHGレンズを常用している身ならあのレースの写真はあり得ない低画質だと即感じられるだろ 脳内ユーザーじゃなく、実際使ってればコンディションと機材(特にレンズ)が出せる本来の画を分かってるはずさ 特に望遠レンズの評価なんて野外ではまず不可能、天候と大気と光線に左右されすぎる どんなレンズでも意外なほど良い写りを見せたりがっかりだったりですごいからね、高価な望遠レンズを生かそうとするといろいろ苦労するよ
荒らしを呼び込むから下手な写真は貼るなって、、、
>>406 だから、そういう甘ったれた環境でのテストしかせず、できた商品がE-3と葉っぱ
だけ撮って興奮するような過保護信者ってわけだ。
霞がかった情景を撮ろうとしたら快晴クリアな写真が撮れてしまう、不細工を撮ったら美人になてしまう ようなカメラとレンズじゃ写真は撮れないわな
ここでいろいろ語っても
>>335 以上のサーキットでの作例はないんだから、これが、E-3での限界なんだよ。
どんなに言葉で煽ってみても、百聞は一見にしかず。
>>408 呼んだ?
つか俺はID:YPxfIrX60自身が発狂君もしくは類似キャラではないかと見込んで書いたつもりだったんだがw
国外(主に北米)での撮影といえば、年に4、5回の出張のついでに限られるオレとすれば、
>>293 の写真はありがたい。もちろん、オレの方がうまく撮れる確信がある(苦笑)が、
それでもありがたい。サンプルとして貴重だ。
> 上司やら、家族やらと帯同での撮影は難しいねぇ・・・
> 一人で気ままな撮影旅行したいよ(´・ω・`)ショボーン
>>293 よ、本当にそうだね。でもその合間を縫って撮影し、UPしてくれてありがとう!
CAの大気汚染がひどいのは同意。フリーウェイの混雑がヒドイのも超同意だよ。
でも未明から早朝のフリーウェイをぶっ飛ばすと、「これぞアメリカ!」って感じちゃうオレは安っぽい人間。
だからflickerとかで今週くらいにアップされた同レースの画像を検索しろよ。
いろいろ言い訳したところで、
>>335 よりひどい画像が撮れるカメラはない。
アンチとかではなく、自分比でも一世代前の評判悪いE-510の方がくっきりよく撮れている。
あと、CAの大気汚染って初めて聞いたけど何?ヨセミテ国立公園でも上海中心部みたいな
スモッグになってるの?
ずっとE3ばかり調べてたんですが、もしかしてE30の方が性能的に上ですか?動体とか。
>>417 撮影経験弱者は自分の想像範囲を超えるとこのように発狂するんだろうな。
他にも屋内スポーツでE-510+業銀塩レンズ(中古価格4000円弱)で
D300+某228レンズよりノイズの少ない撮影をできたりした(ピント合わせは苦労したが)。
>>416 動き物は似たようなものじゃない?
今どうしても動き物に強いカメラ欲しいならD300Sとか7Dとかのほうが良いかも
それ以外の点でE-3なりE-30気に入ったなら、是非どうぞ
話変わりますが
L10も持ってて、小さくていいなと思ってたけど、
長時間握りっぱなしだとE-3のほうがしっかり持てるぶん疲れないね
価格見てきたら、なんかプロっぽい人(プロカメラマンって意味じゃなく)何人かいるね
>>420 良いレンズを使うにはグリップ感は重要だよな。
グリップ感が良いならボディなんて1kgを超えても大して問題にならんと俺も思う。
レンズの方が重かったりするし。L10は比較的グリップ感は良いかと。
E-500とかも良かった。意外に悪いのがE-1だなぁ。
E-1は悪くないと思うが まあ好みによるのかもしらんが。
オリ信者って能書きばっかりで、まともな動き物の作例を全然UPしないよねー。 偶にアホユーザーが価格とかにUPしてもピンボケの汚ねぇ画像ばっかりだし。 結局撮れないクセにそれを認めないから、レンプラにサル扱いされるんだろうな。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/15(木) 02:03:31 ID:JfPoMg950
>>424 お前は414が動きものじゃないとでも?
E-3のグリップ感は一般的に良い感じ。 大きさ的には同様なE-1のグリップ感は 角張った部分をどう捉えるかで賛否両論だね。 ペンタのK10Dも尖っていて同様に賛否両論。 俺は尖ってる角は嫌い。 手のひら全体でグリップしたいからね。 角張ってる点と指だけで支える感覚が 結果的に、重く感じさせると思う。
>>425 何と言うか・・・動き物で機材の性能が問われるシーンが分からないんだろ?
ホントのホントに頭が悪いな。
オマエらにオリ信者という呼び名は勿体無い。
今からはオリバー君で十分だ。
なるほど、どんなへたくそが撮ってもちゃんと撮れないといいカメラとは言えないのか。 141は、上手すぎて参考にならないと。
ほらほら、早速オリバー君の能書きが始まったww 鳥とは言わん。 犬でいいから正面から全力で突っ込んでくるシーンを、AF任せで撮影した写真を見せてくれ。
>>429 スゲエ負け惜しみだな
お前が撮ったモノをまずアップすべきだろw
>>430 ???
何に負け惜しみしてると?
オレはニコキャノなら当たり前のようにUPされてる動き物画像が
オリでは撮れないと言ってるだけだが?
作例なら価格に行けばイヤってほどあるだろ。
でもオリには無い。
そしてそこに触れるとオリバーはキーキー能書き垂れるだけ。
挙句にノロいサギ?の横アングル画像で撮れるつもりになっちゃってる。
繰り返すがAF任せの作例はあるのか?
ニコキャノにはド素人が撮った作例がいくらでもあるぞ。
オリバー ,,.r'' ゛~~` ''ッ,, ( (
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ,.、 ) )
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. あほか .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ... ┌──┐
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) ).. │オリ坊│
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) , ├──┘
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,. ノ  ̄ ̄  ̄ ̄ヽ
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´∠ >
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃. _レ ^∨∨∨∨^ヽ|
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´. ( | /・ノ ヽ・\ r )
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃 / ミ ̄(_人_) ̄彡ヽ
彡、 {{ 〃,__!////l | 〃 ( (_,┬┴┬,__) ) ニコ爺とキャノネッツめ
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___ \\  ̄ ̄ // 許さないぞ
http://www.youtube.com/watch?v=HHWwmaefJdY )) \ 二二二 /
>>431 何だお前は撮れないんじゃないか
だせえw
どうせカメラなんか持ってねえんだろ?
悔しかったら自分の撮ったもんEXIF付きで出してみな。
434 :
293 :2009/10/15(木) 04:38:30 ID:p/rLUatj0
なんかちょっと活性化のつもりでうぷしたら、荒れ始めちゃったね(´・ω・`)
変なの呼び込んじゃった。
全 然 人 の 話 聞 い て な い し
>>415 ヨセミテは別の意味で霞んでいることが多いよ。
・・・山火事でな。
その時の写真があるが、案の定くっきりしない写真で、
これ以上人の話を聞かない奴が湧くといけないから、
うぷはしません(`・ω・´)
オリバー君の話題が出たのって30年くらい前だっけ
奇知害アンチの多いスレで作例あげるのって勇気いるんだよねw
437 :
293 :2009/10/15(木) 08:17:19 ID:p/rLUatj0
写真うぷは専門スレでやれってよく言うけど、 機種スレでやると、設定などの特有なアドバイスくれるんだよね。 と、思っていた自分がいました(´・ω・`)
機種スレなんて煽りと罵倒だけだよ。 いいアドバイスをくれる人もいたけど、ここで罵倒してる ような連中に駆逐されて消えてしまった。 ネットだけだぜ、名前も素性も年齢もわからない言葉を 信用するのは。落ちている食べ物を拾って食べるような もんだ。
ID:JfPoMg950よ。 君はなぜココにいるの?
ID:o9VtMzzs0だwww
>>438 そこはそれ、かの有名人が放った有名な言葉があるじゃまいか。
「嘘は嘘であると(ry」
C-AF使って競馬撮影が簡単だったというスレが価格に上がってるね。 (まぁどうせアレがダメだここがダメだという重箱の隅をつつき回す 批判が出てくるだろうけど) でも、俺もオリンパスは言われるほどひどいとは思ってないんだけど、 ネットの印象だと「オリンパスでは動くモノは撮れない」とか 「先行き真っ暗」みたいなネタしかないんだな。 俺もネットの情報で時々不安になるんだけど、まぁ実際使ってみると もの凄い不満ってことのほどもなく、ただ自分が新しい機材買いたいだけ なんじゃないかと思うことがある。 そりゃ各社の新しい機材は魅力的だからな。それに負けないようなモン 開発して欲しいとは思っているのだが。
極限の性能が必要な人たちってのはいるけど、ここいらなんかで バカな文章垂れ流してる連中はタダのスペオタでしょうな
キ●ガイアンチはまだましだな。放っておけばいいだけだから。 それよりも、既に定着してしまった 「APS-C>>>フォーサーズ」 というイメージをどう打破していくかが問題だろうな。 2chやカカクはともかくとしても、教えてgooとかmixiとかの購入相談で必ずと言っていいほど 「フォーサーズは画質が悪いしボケないから止めた方がいいですよ」 という回答が出てくる。 えてしてこう回答ってのは大体「親切心」から出てるワケで、回答してる人間もそこに決して悪気があるわけじゃないという所に、問題の根本があるような気がするんだよな。 オリンパスはもっと金と労力を掛けて啓蒙すべきだと思うんだけど、どうも動きが悪すぎる。 これじゃいつまでたっても「アンチ的自覚の全く無い潜在的アンチ」は増える一方だと思う。
オリバー君・・・・・・・w お前等っつーのは複数形でしょ? あぁ、めんどくせ やめた
F4で撮って時に比べば、どれだけ簡単になったことか。
>>444 先日もmixiのフォーサーズコミュで大荒れの一件がありましたっけね。。。
実際画質悪いしぼけないよねwwww
価格とかでも、悪気は無いんだけど、フォーサーズだから駄目って勘違いしちゃってる人いるものね APS-Cと4/3なんて素子サイズ大差ないんだから 4/3規格が駄目なんじゃなくて、オリンパスが駄目なんだと思う パナはL10使ったら結構いいと思ったので除外w
オリンパスの製品は何を操作するにしてもワンテンポ遅れます。
とはいえ、あえてフォーサーズを選ぶ意味ってないのも事実。 迷っている人がいたら他社に誘導するのが親切心というものだ。
金があるならとっくに乗り換えてるだろ。 残ってるのは貧乏オリバーだけ。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/15(木) 19:33:11 ID:PU9A+I9R0
ボケ量とかはあまり問題ではない もう少しC-AFと高感度が強ければ オリが自分的には最高なんだけどね 室内撮影とか子供のスナップとか考えたら数あるメーカーから オリを選ぶのはマゾ その意味でE-3後継機には期待しているのだが
マイクロフォーサーズがここまで売れてしまうとE-3後継機の開発も難しいん だろうな。 売れもしない名前だけのプロ機E-3はやんばダムみたいに開発中止になってし まいそうw
よく言われるフォーサーズでボケが少ないって言うのは嘘とまではいわんけど事実とはちょっと違うんですよね。 高感度に弱く絞りを開く必要性があって、解放でも十分写りのいいレンズがあって、結果ボケ過ぎもうちょっと絞ったらというような作例が多くなる。猫の目にピントを合わせると鼻と耳がぼけてしまうとか。
むしろマイクロフォーサーズが沢山売れてくれないと OLDフォーサーズごと終わってしまうんだけどな。 E-3のマイナーチェンジはもうなさそうだけど どうせ今出してもインパクト薄すぎてどうしようもないと思うから 逆に後継機を焦らずしっかり開発してくれた方がいいだろうね。 その意味でマイクロフォーサーズ第二段の出来は重要。
>>454 普及機より売れた中級機、高級機って存在すると思ってるの?
じゃあ売れないから中級機、高級機なんてつくらないなんて言ったメーカーってどこ?
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/15(木) 21:08:14 ID:P+luiXK90
銀塩がデジカメに駆逐されたように、光学ファインダーも近い将来淘汰され ライブビューのみとされるであろう E-3なぞどうでもいいから早くマイクロのプロ機を出してくれ (賢明なるオリもそいういうつもり方針だと信じているのだが)
>>451 他所とか見るとフォーサーズ持ちはフルサイズも同時に持っている(もちろんメインはフルだが)
方も結構いるみたいだよ
>賢明なるオリもそいういうつもり方針だと信じているのだが
オリは空気を読まない(決して読めないわけではない)から
残念ながら出ないと思う
>>444 「地獄への道は善意で敷き詰められている」って言葉を思い出した。
(この場合ちょっと違うけど)
マイクロではまだプロ機は無理だろう。 EVFの解像度と連写時のブラックアウトを何とかしなければ。 俺はマイクロの大きさにはこだわりは無いから、フォーサーズ機の筐体に ペリクルミラー積んで(又はミラーアップで切り替え)光学ファインダーと EVFを切り替えできるような機種が出たら面白いと思っているんだけどw
>459 動態撮影メインじゃないからニコンとオリンパスでオリンパスメインって自分みたいなのもいるよ〜 ニコンは動態撮影メイン機って感じ
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/15(木) 23:09:27 ID:7kLmkm4Z0
>462 俺もD700とE-3持ちで、どうしても被写体ブレが抑えられない動きの激しい動体以外はE-3メイン。
つーことは、E-3後継が動体追従性能と高感度画質がよくなれば、ニコン機はいらないってことだよね? オレは、それを切望する。
>>464 実現されるの、どうせ2014年発売のE-7ぐらいだと思うけどね。
それまでフォーサーズがもつかどうか。
いや、俺も切望するよ。
切望するけど現実は・・・・・・。
所持カメラがOM−1、E−3、E−520、NIKONF、F3の俺は動体なんぞどうでも良い
>>451 ボケ表現使わない、銀塩でも四隅クッキリなるまで絞ってたおれにとっては
あえてフォーサーズだったよ。 風景好きなのでゴミ取り、防塵も魅力だった。
銀塩のときはf22まで絞ると回折で眠たくなったからなおさら惹かれたな。
そもそも本当にボケ味を重要視するのならAPC-Sですら 満足できずに普通にフルサイズに行くだろうしねえ。 撮影シーンによって使い分けるならフルサイズと4/3ってのは 良い取り合わせなのかもしれないね。
ジャングルの中でCANONのNIKONも潰したが、E-1とE-3はレインカバーがなくてもまったく平気。 。
普通にE-3でレース撮ってるけどなあ。
テクニックを駆使して動体が撮れても意味がないんだよ。 どれだけカメラの対動体撮影性能が優れているのか?が重要なんだから。 ねぇ、ID:o9VtMzzs君
デジカメ板なんだからそりゃそうだろうね。
レースってそんなに難しいのか オンナにしか興味なくて良かったぜw
>>471 その通り!
AF性能の比較においてオリはゴミ同然。
車のレースぐらいならD40でも撮れるのに、その程度で自信持っちゃうところが
オリバーたる所以。
動物のように不規則で予測の付かない動きをする被写体は置きピンや
MFによる追いピンよりAFの方が確率が高いケースはいくらでもある。
そんなことは実際に撮ってる奴なら誰でも分かること。
E-3・・・仏像でも撮ってりゃいいんじゃね。
巣鴨辺りで売れば売れるかもなww
>>474 そう、テクのない女、子供はキヤノンとニコンでも使っとけってことですよね♪
ところで、君はこんな夜中まで、どうしてここにいるの?
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/16(金) 05:02:01 ID:b/IYUdPP0
>>469 ニコンとキヤノンのメーカーに対して、E-1とE-3は機種名。
比較するものが違うんじゃないですか?
ニコン、キヤノンの機種名を書いてね。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/16(金) 05:16:58 ID:b/IYUdPP0
動体への対応能力の話題なのに、レインカバーがなくても平気だとか オンナ子供はどうたらとか、そういうのって「強がり」って言うんだよね。 見苦しいよ。
E-3スレで動体の話だけされてもなぁ。 俺だけに限れば、その予定無いし。 正直、別にスレ立てるなりしてそこでやってほしい。
>>476 よく読めよ
>>469 はCANONのNIKONって言ってるじゃねーか
他人の発言内容捏造して必至だなプゲラ
>>467 CANONのNIKONって書いてあるだろうが、君は何を言っとるんだ。
その通りです、あなたの言うとおりです。 C-AFが使い物にならないオリンパスでは動く被写体は撮れません。 キヤノン、ニコンなら簡単に撮れます。おめでとうございます。 って言っとけば満足して帰るでしょ。
ここまでで、俺たちを悔しがらせる為の ニコンとキャノンの作例をうぷしてくれないのは 何でなんだぜ?
483 :
469 :2009/10/16(金) 08:29:17 ID:F47ciNNA0
ID:b/IYUdPP0君、おはよう。
>>477 469は、451の「とはいえ、あえてフォーサーズを選ぶ意味ってないのも事実。」へのコメントだよ。
「CANONのNIKON]は、単なるミスタイプだよ。
ちなみに、潰したモデルは、D200、D300と40Dね。
D40やKissなら潰れても文句は言わないよ。
メーカーに持っていったら、「防水カメラじゃないので、無理な使いかたはしないで」といわれたよ。
ところで、君はどんなカメラを使って、何を撮ってるの?
教えてよ♪
>>463 被写体ぶれを押さえるのにE-3じゃ無理というなら、D700とE-P1の2台体制をオススメする。
>>483 ジャングルにデジタル一眼レフを5台持って行く意味がわからない。
>>474 >AF性能の比較においてオリはゴミ同然。
それって動体予測とかの話だよね。ピント精度はAF性能に入らないの?
> E-3・・・仏像でも撮ってりゃいいんじゃね。
E-1、E-3使ってきてC-AFなんてたぶん2,3回しか使ったことのない俺には上記同感。
車も電車も鳥も撮らないから。
土門拳とかをバカにしてるんだろうな。 プロカメラマンのほとんどは三脚たててライディングを構成して 撮ってるのにねw
実際、ライティングしない仏像みたいな、暗所の静物撮るのに AF性能が一番、良いのはどれだろう? オリンパスのツインクロスは暗所での静物に対するAFは 合焦能力、速度、精度とも非常に良い、というのが世評だと 思うんだけど、ときどき疑問を感じることもあるんだよなあ
492 :
483 :2009/10/16(金) 12:34:31 ID:sXe6/cUR0
>>485 どこに5台のカメラを持っていったと書いてある?
「数年間に」ということだよ
新型機の登場で、オリンパスがアンチをやっつけてくれるさ!!
どんな機種が出てもアンチはいなくならないよ。 ケチを付けたり貶める事自体が目的だから。
そうか、いろんな噂を総合するとE-3後継がフジの新センサーとエプソンのEVF積んでOMスタイルで出るということか! それなら嫁の冷たい視線に耐えながら買っちゃうけど、、、ないか。
事実とアンチの違いを理解できないみたいだな。 認めるのがイヤで「アンチ」と喚いてる奴はまだマシ。 貧乏なら我慢するしかないが、乗り換え可能ならすぐにでもマウント変更した方が良い。 ホントに理解できない奴はそのまま使えばいいと思う。サルにはお似合いだ。
被害妄想が激しいね。おりんぱ。 どんな糞カメラであっても盲信してる基地外が叩かれているだけ。 ただそれだけの話だろうに。 オリンパス一眼は6年は遅れている。 E-3ですらAF性能はEOS20D未満、高感度S/NはEOS10D未満。 EOS7Dのトリミング像に勝てる様になってから語れよ。 いや、せめてE-P1に勝ててからだ。
20Dとか、E1と比較してもつまらない画しか撮れなくてすぐ売却したけどな
そろそろ、俺たちE-3持ちの目を覚ますような、 すっげー絵をウプされても良い頃だな。 (・∀・)ニヤニヤ
>>500 !!!
いいねぇ〜、サルどもの写真コンテスト。
どんどんUPしてくれ。
さ〜てS-1グランプリ、初代ボス猿は誰だ?
ちゅうか、サルで使えるのは、NIKONとCANONじゃないの? それぐらい、すばらしい性能なんでしょ?
>>497 個人の主観だけど、静物AFは現行EOS以上/動体AFは10Dと同等
高感度S/Nが10D未満というのは同感
起動時間等のサクサク感は10D以上20D未満(ただし20D寄り)
スイッチ・ダイヤル等の操作性は10D未満
操作性については慣れも影響するけど、それを言ったらEOSも同じだしなあ。
相性みたいなもんかもしれない。
縮小画像を上げたら、怒られるよ。 気をつけて。
とおもったら、縮小じゃなかった。悪い。
>>504 E-30ですね。
素晴らしい!! とてもキレイです。
できれば躍動感のある作例をお願いします。
>>501 やっぱりアホだった
_| ̄|○ il||li
お前が、俺たちE-3ユーザーをびっくりさせるような
スゲー絵を持っているんだろ?
(・∀・)ニヤニヤ
>>504 勘違いさせたようだけど
ありがとう!
S-1グランプリの主旨が伝わらず残念です。 次回も是非頑張って下さい。
ひょっとして「S」って「SARU」の事なんだろうか
>>512 キレイなのは分かったから。
「ピャー」って口開けてるからって・・・躍動感は無いよね?
主旨は「不規則に動くモノをAFで撮影しよう!」です。
>>514 だから、お前が、自分のカメラで撮った素晴らしい絵を見せて、
俺たちE-3ユーザーの目を覚まさせろって言ってるだろ?
(・∀・)ニヤニヤ
>>515 >E-3ユーザーの目を覚まさせろ
まったく近頃のサルは・・・生意気に命令口調かww
そこらに転がってるニコキャノの作例を見ても目が覚めない植物状態のサル相手に
UPする意味などまるで感じないが?
因みにカカクにはかなりUPしている。
オマエは寝惚けたままゴミカメラを使い続ければいいんじゃないか?w
>>516 > 因みにカカクにはかなりUPしている。
どんな糞画像でもマンセーしあうお花畑にうpしてもなあw
お花畑にすらUP出来ないサル達がキーキーしてるww
>468 ボケ"量"重視ならフルサイズだけど、質まで考慮し出すと実はフルサイズって開放がアマアマだから思ってるより 開放の大ボケを利用するのには制限が被写体をすごく選ぶんだよ。 フォーサーズだとF2.0ズームみたいに、フルサイズ高級レンズを2段絞った程度の画質を開放持つレンズがあったりで 普段使う分にはボケ量も高感度時のノイズ量も変わらなかったりする、実際両方使っててそうだもの。単焦点だとズミ25mmF1.4しか ボケで張り合えるレンズがないのは残念だが、手振れ補正分低感度で撮れるから静物なら最強クラスだったりするしね。 フォーサーズ=高感度に弱い(実際はむしろ低感度時のわずかな暗部ノイズのが問題)・ぼけにくいってのはかなり一面的で使わず知らずな思い込みだろうね。 まぁ問題はサードパーティーの安価なレンズがなくて、他社の大三元に対応するレンズが割高だったり、中三元ズーム(オリならF2.8ズーム相当?)が なかったりと、あえてフォーサーズを選ぶには、防塵防滴とか望遠の軽量化とかダストリダクションとか、色味が好みとか理由がなければ 人にわざわざフォーサーズ勧めないけどね。
そうそう、同じフルサイズでもニコンD3系とソニーα900とじゃ高感度ノイズ耐性にかなり差がある から、実用上ノイズ耐性が低いのはむしろフォーサーズよりもフルサイズのα900なんじゃないかなぁ なにしろ高感度のノイズ量がフォーサーズと同等なんだもの。それでフルサイズの浅い被写界深度と甘い開放画質なんだから。
でもやっぱりフォーサーズは低画質だよね。 7Dをトリミングした方が高画質!
>>525 こういうレスって幾つぐらいの人が書いてるんだろ。
高校生ぐらいまでなら問題ないけど、成人してたら人生終わっちゃってる人だろうね。
>>ID:CR+SZYDS0 さん F6 Exifってどんなソフト?
>>523 150F2と328は?
値段がネックか。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/16(金) 19:17:28 ID:b/IYUdPP0
>>483 D80で家族、旅行の記念を撮ってます。
>>529 で、E-3にあこがれて、ここに来てるんだね♪
ご家族も、りっぱなお父さんを持って鼻高々だよね。
30過ぎても他社カメラを貶してる様なヤツは 性格がイッちゃってるだろw
なんかこのスレ見ていると バイク板の国産アメリカンVSハーレー見ているみたいw
高校生どころか中学生くらいだろ F6ExifはExifエディタやね
昨日のID:o9VtMzzs0と今日のID:9xuX7njl0は同一人物ではないかと睨んでるのだが、 「オリバー君」なんて単語、高校生や中学生は使わんよなぁ普通
オリバー発言からすると40代だろうけれど、信じたくないねw 一度、鏡を見てから2ちゃんに書き込め、と
毎回オリバー君言ってくれると助かるんだが
オリバー君、というコテハンにすればいいと思う
オリバー君、ワロスwww
>>491 E-P2より、E-3後継の方が嬉しいなぁ。E-3欲しいんだけど、E-30より全て上回ってくれないと踏ん切れない。
もし今月末の発表がE-3後継じゃなかったら、中古の50Dでも買って、E-5まで待ちますわ。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/16(金) 21:11:35 ID:eakH14YO0
E-P1に積んでる画像エンジンをE-3に載せるだけでE-30よりは上回るだろ。
低感度に関しては今のところパナのほうが良さそうなんだよなあ。 暗部補正もノイズがあまり増えずになかなか効果的にみえる。
次に買うならセンサーが大幅に変わらんと魅力薄いよ。 E-3の性能を維持した上で、 ・1210万画素 ・フルHD動画対応 ・連写が7枚/秒 ・ISO1600が「本気で」実用レベル ・92万画素液晶 ・アートフィルター 実売18万円くらいで、今この程度の内容で出ても、ちょっと買いにくい。 ただ、ボディサイズがE-620並だったら、予約入れてでも買うw
>>542 地味というか「何するかわからん」オリンパスらしさには欠けるスペックですね。
正直、動画なんて要らないんだよなww 有れば良い事も有るだろうけど、先ずは静止画 の出来で勝負して貰いたいね。ムービーとスチルでは、撮り方自体変わって来ちゃうし。 ISO1600が使えて、AFがニコキャノ同級に対抗し得る性能を有していれば、それで良いよ。 欲を言えば、輝度差の有る被写体でも撮影できれば助かる。メタリックやマイカのレッドを 撮影すると、いとも簡単に色飽和起こすのもオリの悪しき伝統。ここら辺も何とかして欲しい。 後は、レンズだな。50-200にEC-20を付けるとF7.1ww EC-14でもF5.6www 超望遠レンズがSHGしか存在せず、ビンボーな私には手が出ませぬww
>>519 これも違う。フォーサーズではこんなに撮れない。
コンデジなんだ。
>>545 >後は、レンズだな。
そうそう。オリンパスのミドルレンジ出し惜しみは異常。
E-3持っててレンズを買う層は、まずHG辺りから検討するんだから。
ED 300mm F4 SWD とか
ED 400mm F5.6 SWD とか
「単焦点は売れない」とかいちいち言い訳しないで、
実売20万程度でいいから普通に出せばいいんだよ。
SHGが売れなくなるとか、社内ヒエラルキーがもしあるなら、
そんなもんとっととぶっ壊すべきだ。
動画とアートフィルターは無くていいよ
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/16(金) 22:23:26 ID:eakH14YO0
300mmとかだとSWD制御しきれないいんだと思う 50-200SWDだって、バカチョン的には使えないし
どうでもええことですが、「冬虫夏草ハンドブック」っていう本を見ていたらE-3使って撮影していた。 レンズは多分35mmマクロ。ちょっとうれしかった。 そんだけ
たぶん夏に撮影したんだろw
>>547 150 F2 SWD とか 35-100 F2 SWD とか既存松のSWD化もやって欲しい
いや、もうその望みはないんだろうけど、自分が買った瞬間、SWD化
されそうでいつまでも買えないw
>>550 7D に4/3レンズが付けば最高なのにw
556 :
554 :2009/10/17(土) 01:06:20 ID:fG30q6GZ0
E-3 + ZUIKO DIGITAL 遠くのものを遠くからみたそのまんま、光を返す。 これが望遠レンズでもそうなので、まるでデジタルズームのような色彩になる。 キャノンやニコンで撮ったように、近くにいって撮ったような画になるのと対照的。 E-3 + パナレンズ E-3世代と噛み合っていない、 まだ、E-410との組み合わせの方がずっと解像度も色調もよい画になる。 明るいレンズも含め、暗いシーンに向いていない
>>557 その見解に興味があります。
比較作例希望です。
とりあえず、今のE-3にE-P1のセンサーとローパスと画像エンジン付けるだけでもしてほしい。 さらにCAFと連写がよくなれば言うことなし! ハニカムとかじゃなくていいからさー。
フォーサーズはE-P1に買い換えて、 一眼レフは他社品にすれば良かろうに。
>>547 ペンタの新設計300mm/F4が15万くらいで売っているので、オリがその気に
なれば出せないはずが無いね。
ペンタとオリで累計台数は何倍も違うからなぁ・・・ しかもオリの場合はパワーユーザー率が極めて低い。 しかも今やマイクロ注力。 売れる見込みが低いということは それだけ単価が割高になるね。
サンヨンは150mmにEC-20というのがオリンパスの回答じゃねーの?
サンヨンに更にテレコン付けたい人が多いと思う。
とりあえず、ISO1600が普通に使える画質なら、手頃な超望遠レンズが無くても我慢してやるww 但し、レンズの明るさは、現状のTTL-AFに於いて重要な要素だ。只でさえアホなAFなのに、 テレコンで暗くしてしまうと動かなくて当然。むしろ、F7.1でも中央1点なら動作するAFはマシと 言える。あくまでもマシであって、アホに変わりはないけどww E-3のISO800は、周辺に色の有る被写体なら、そこまで目くじら立てる程の酷さでもないが、 ナイター撮影で暗い部分が多くなると、帯状にシアンが乗るww 非常に見苦しい。 コダックFFT-CCDの頃は、同じノイズが乗るにしても、満遍なくノイズが発生してくれたので、 まだ救いが有った。
7Dに欠陥発覚!購入は待つべき。
764 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:08:17 ID:ZEMQTjrg0
7Dで、わりと速めのシャッタースピードで連写すると、前の残像が残ることがあるんですが、皆さんのは大丈夫です?
使った3台のうち2台で出た現象です。
空バックで鳥を撮ると、羽ばたきの残像がうっすらと残ります。
その残像問題とコンデジみたいな画質が気になって、買って3日で返品しちゃいました。
776 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:49:58 ID:ZEMQTjrg0
764です。
サンプルです。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg 実際に7Dを使って初日から出た現象なのですが、使った3台中2台という高確率で出ました。
撮影条件的にはSS1/1000秒くらいで高速連写時、2コマ目以降に出ました。
毎回必ず出るわけではなく、濃かったり薄かったりと、程度の差があります。
でも不思議なことに、他のユーザーからは聞いたことがないので、単にハズレを引かされただけなんでしょうか。
782 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 12:55:20 ID:Aa7xGyN/0
>>776 ヒトの網膜とか脳の残像を忠実に再現してるな
784 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:06:07 ID:PQWkk77N0
高速連射のとき、
Dual Digic4の同期がとれてないとかのバグだったら嫌だな
791 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/10/17(土) 13:19:54 ID:UqVtL57pi
これはリコールの悪寒www
>>566 何もないように見えて、背後に壁が有ったんだよ。影にしては光源が逆だけど、
それは地球照です。
っていうか、なんで7Dの問題をココで書くんだ? E-3は単体で問題だらけだろww
2年我慢して使っているし使い続けて行く予定だが、次機種への期待というか、次
が駄目ならフォーサーズ売却予定なんだがww
そのころ売って嬉しいくらいの値段は付かないと思うんだw D700S出たら買い足して、徐々に移行かな
オリンパスって無くなっても誰も困らない存在だよね。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/17(土) 17:18:47 ID:5aa6Ofyj0
教えてください。 SHG150mmF2.0にテレコンEC-20を組み合わせると、絞り二段落ちってF3.5になるってことなのでしょうか?
F4だぞコノヤロー
社員以外は困らないんじゃないか? キャノニコペンソニックみたいに。 代替の効かないカメラ出してるメーカーなんかねーよな。
それならどこが消えたって誰も困らないから。
オリンパスがなくなったら社員が困る。
でも
>>569 はなくなっても誰も困らない。
オリンパスは医療機器の売り上げで道楽でカメラ作っていると言う噂があって... なくなるとお医者さんが困る?
カメラは止めても医療機器はやめんだろ。 だからお医者さんは困らないさ。
オリンパスは内視鏡のシェア、世界で70%だから、カメラ部門なんか本当に道楽だよ
道楽にしては株主総会で「起死回生」って必死感ありありなんですけどw
株主の前で道楽でやってます、って言うと思うのか?
米谷さんもお亡くなりになって もう遠慮は必要ないしね。
内視鏡も最近は盤石とは言えないね。他社の後塵を拝することが増えている。 経鼻内視鏡・フジノン先行。 小腸内視鏡・フジノン先行。 カプセル内視鏡・ギブン(イスラエル)先行。 ウォータージェット付き内視鏡・ペンタックス先行。 新型高周波装置・エルベ(独)先行。 高度可変内視鏡以降の新技術は他社に先行されることが多くなっている。
高度×→硬度○
アンチでも、せめてE-3の話をしろやw
道楽? 写真を撮らない人が作ったとしか思えんカメラばかりで 道楽はないだろ。
スナップ写真とかは撮るらしいよ
子供の写真は撮るらしいよ
子供の写真撮る為に14-35とかの松レンズ作りましたとかだったりしてw
E-3に328で鉄撮りしてる人初めて見たよ。 オリ仲間がいてちょっとだけ嬉しかったw
>>589 いや、数が少ないだけでw E-3やE-30で鉄は悪くない選択なんだよ。
ボケにくいから、露出の厳しいときでもシャッター速度稼げるし、ピント
は置きピン基本だからAFパープーでも大丈夫。
50-200や14-54は逆光にも強く、ヘッドライト等のゴーストが極めて
生じにくい。
なにより、雪の日の撮影でE-3は安心できる。マイナスでも普通に動作
するし、少々濡れても大丈夫。
もうすぐ500系「のぞみ」も無くなるから、今の内に駅撮りで良いから撮っ
ておきなさい。「こだま」駅なら通過は真ん中の線路だから、アホな場所
に三脚据えて迷惑かけない限り、手持ちで十分いける。
但し、午後2時くらいまでの話ww
幸薄い少数民族の皆さん、お元気ですか。 今まで貴方たちを散々ゴミ扱いしてきた大Canon帝国の7Dが残像現象で葬式の真っ最中! 今こそ総力を挙げて反撃する時です。 全信者に呼び掛けを行い、7DのスレにAAでも貼ってきては如何でしょう?
くだらねえ 代理戦争やってるヒマあったら撮影に行け
2ちゃんで勝ち負け言ってる時点で社会の落伍者だろ
コイズがよくそんな事言ってたっけねぇ
>>592-
>>595 でも・・・正攻法で戦ったら絶対負けちゃいますよ。
またゴミ扱いされてもいいんですか?
ここは卑怯な手段を使ってでも一泡吹かせてやりましょうよ!
まぁ、「不具合があっても7Dの方が遥かにマシ」と言われれば、返す言葉が無いんですけどね。
不具合があっても7Dの方が遥かにマシ
何年か前、安くなってたから、たまたま買ったら良かった。 AWBがメチャメチャで、露出も暴れるし飛びまくるし、当時「何だこりゃ?」って思ったけど、 調整してじっくり撮影するとE-1の画はスゴくよかったんだよ。 E-3の第二世代から普通の人にも使える便利なカメラになった。 敷居は低くなったけど、まだまだ足りないところは沢山あるね。 今の機材を全部売っぱらったら、きっとD700でもEOS 5Dmk2でも買えるだろうけど、 E-3もE-1もズイコーデジタルも売る気になれないね。 そういう魅力があるんだから、俺らみたいな信者に何言ってもムダだよ。 分かるヤツだけ分かればいいんだ。
>>596 最後明らかに後ピンなんだけど・・>D300
>>589-590 俺も鉄だが高倍率ズームコンデジからステップアップにあたりE−3を選択した。
70−300の存在に釣られたのもあるがやっぱり安心して野外でレンズ交換できるって
ところが素晴らしいと思う。
>>597 キヤノンの場合、新機種が出るたびに、必ずそういうのあるんだから
いちいち相手にするだけばからしい
>>600 だよな
周りからアレコレ言われて心が揺らぐようなら
最初から手を出さないっての
周りからあれこれ勧められてもそれを買うことが出来ずにいるヘタレが 勧められなかったメーカーのユーザーに対して八つ当たりをしている というのはどうか
>>602 ボーグが解像度高いのは事実だろうけどあれだけアップで撮ればどのレンズでもああいう写りになるよな。
小さく写ったのをトリミングしてあれくらいならすごいけど。
そうはいっても、E-620より以前の機種は元々ボケ気味なのだし、半逆光〜逆光での 望遠撮影は異常な立体感の消失が見られるのも事実。 E-3使っている修行僧の苦悩は、まだまだ続く。解脱するには、まだ少しの時が必要だ。 そして、登場した後継機で、またまたひっくり返る訳だ。あらゆる意味で。 それが、オリンパスを選んだ者の定め。
E−3の酷評が続くけど、他社の同価格帯の機種(レンズも含む) ってそんなに完璧なものなの?
ただただ貶したいだけの連中だしw
>>609 ボディに関して、ニコキャノには、ほとんどすべての面で負けてるのは事実じゃないかなあ
E-30で大きな進歩なし、E-3も2年後の定期更新?見送り?では2強に離されるばかり
ソニーペンタは頑張ってると言うのに
レンズは悪くないと思うけど
使ってるヤツらは何とも思わんよ
>使ってるヤツらは何とも思わんよ そぉ? コンプレックスの塊に見えるけど。 カカクなんか見てると特にオリユーザーは酷い。 動体撮影の機種選び相談とかだと、オリ機を薦める姿が必死過ぎて涙を誘う。 今更10週遅れのカメラ薦めてどうすんだよ・・・と思う。
10週遅れということは2カ月ちょいか それなら許せる
コンプレックスの塊などと煽る奴の方が、なんぼか痛ましいけどな。 そりゃ色々不満も有るけど、それが致命的って人間は端から使ってないかと。 個人的にはどうにでもなる事が殆どなんで、10Week遅れでも許せるw
E-3ウザーだけど、確かに今から買う奴にE-3を勧めることはないなw ちゅうか、発売直後でも、初めて一眼買う奴にE-3を勧めることはないだろ。
E-3で動体となるとSWDレンズは必要になるわけで、 その辺のAPS機がWズームキットで十分な動体性能を出してるのを考えると差は大きいかもね。 E-3+50-200SWDを買えとはとても言えんだろう。
手本のような見事な三段論法でw
そもそも動体が撮れないんじゃなくてAF-Cの連写時の歩留まりが悪いだけないんだよな 飛んでる鳥でもAF-Sで撮れば外れることは少ない ただしSWDのレンズは動作にくせがあるからその辺をうまく使いこなす必要がある
カメラ任せで動体が撮れないと駄目なんだって。 テクニックを駆使しないといけないカメラなんて、クソだそうです。
>>611 >E-3も2年後の定期更新?
っていうけど、E-1からE-3だって出るまで2年じゃないんだから、今でなくて当然です。
バカチョン感覚で写真を撮りたいやつはオリは使うな 苦労してテクニックを磨きたいやつはオリを使え ということでおk?
>>622 もうお待たせしません発言知らない?
>>618 E−3と新40-150って結構AF速いよ、14-45も速くなって驚いた
C−AFはSWDレンズでも駄目だからw
そ〜ゆ〜事あるね そんな奴はKissでも使えばよろしあるよw
kissって意外とバカにできないくらいの性能だしね。
そんな奴が9割以上だからみんなKissを買う。 売れない残り1割はオタクがテクニックとやらを磨いている間にメーカー撤退。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 21:43:57 ID:UayvSdNp0
書き込むのは、オリンパスが怖くてたまらない証拠だよw
オリ使ってる人間で、撤退したからって本当に困るようなのは極々一部でしょ? ワシちっとも困らんしww
確かに困らないが寂しいな
撤退するなら、E-1とE-3をあと2台ずつとバッテリーの予備を買っておこう。 それで、死ぬまで楽しめる。 レンズは、ボチボチとオクで集めるw
そっか、予備バッテリーまで頭が回らなかった!! ROWAの国産セル買占めなくちゃ!!ついでにE-300の良さげな奴探しとこうw 記念にXdカードもww
撤退しても平気って言ったところで 予備機を確保しなくちゃいけない時点で迷惑をこうむってる訳でしょ。 バカまるだし。 健全なメーカーのカメラなら、そんな必要ないんだから。
で、フォーサーズは伝説となる!
継続したところでE-3が生産中止になれば、予備機を買っておかないと同じ絵は楽しめない。 ちなみに、E-1は新品を一台確保済み。
後継機が発表になってE−3投売りになれば買おうと思う
xDの画像消去ってなんであんなに時間かかるのかな? CFの4GよりxDの2Gの方が五倍くらい時間かかった。
Kissって合わない物にはとことん合わない(最終的には合焦拒否する)しファインダーはほぼ使い物にならないから 結局はガラスプリズムの40D〜50D買うことになるよ
撤退だ撤退だと言い続けてる奴って京セラやコニミノがカメラ事業を廃業したときは悔し涙とか流したんだろか
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 23:39:37 ID:ygT0OFJ70
>>638 つまりキミはE-1の色調が欲しいのに、E-3で妥協させられてるんだろ。
メーカーの迷走の被害者だな。(自覚ないだろうけどw)
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/20(火) 23:46:19 ID:ygT0OFJ70
>>642 流した場合、流さなかった場合のキミの考えを聞きたい。
まずは画素ピッチが同じ7Dと同じセンサー性能を12Mのままで実現するのが先ですな パナのセンサー積んでる限り永遠に無理だろうけど
>>635 うちのオリ機全部に、純正Hの2Gが突っ込んである。
>>640 メディア間コピーなんか始めた日にゃ、いつ開放されるか判らないし。
>>641 ニュータイプ並みの洞察力だな。
この間、E-3を手放してパナG1と中古の40Dを買ったばっかりだ。
647 :
638 :2009/10/21(水) 00:07:42 ID:tXVQ1Jrq0
>>643 いや、E-3も二台持ってるよ。
まだ新品が買えるので、急いでストック持つ必要もないしね。
E-1とE-3は、使用目的が違う。
E-300は、一台だけw
>E-3も二台持ってるよ たまにニュースで見掛けるゴミ屋敷の住人ですね。
もっとマシなこと書けよなぁw
ゴミユーザーが何か言ってるww
フォーサーズはゴミ取りが強力だから、ゴミユーザーはいないよwww ちゅうか、お前、本当にセンスないなぁw もっと、面白い事書けよ。
>もっと、面白い事書けよ。 フォーサーズはゴミ取りが強力だから、ゴミユーザーはいないよwww フォーサーズはゴミ取りが強力だから、ゴミユーザーはいないよwww フォーサーズはゴミ取りが強力だから、ゴミユーザーはいないよwww フォーサーズはゴミ取りが強力だから、ゴミユーザーはいないよwww フォーサーズはゴミ取りが強力だから、ゴミユーザーはいないよwww フォーサーズはゴミ取りが強力だから、ゴミユーザーはいないよwww フォーサーズはゴミ取りが強力だから、ゴミユーザーはいないよwww ハライテーwwww
堕ちたゴミが中に粘着してるのも同じだな。
堕ちたゴミが中に粘着してるのも同じだな。 堕ちたゴミが中に粘着してるのも同じだな。 堕ちたゴミが中に粘着してるのも同じだな。 堕ちたゴミが中に粘着してるのも同じだな。 堕ちたゴミが中に粘着してるのも同じだな。 イミ、ワカンネーwwww
んー、このセンスがわからないんだもんなぁwww
さすがゴミカメラを美化できる知恵遅れ集団ww
だから、何か面白い事買いてよ。 ねぇねぇねぇ♪
あっ、「書いて」 だ。 俺がチエ遅れだったね ねっ、天才ID:tXVQ1Jrq0君♪
どこが面白いか説明しないと解らないのかよw
みんな、これから天才ID:tXVQ1Jrq0君が、面白いことを書き込むよ。 心して、見るようにね!
まぁあれだ。 オリのSWFをもっても粘着質なゴミは落ちない、と。
>>659 全く分からない。
「堕ちたゴミが中に粘着してるのも同じだな。」
この面白コメントの意味を説明してくれ。
何と何が「同じ」なんだ?
無理しなくていいぞww ただでさえ少ない脳みそに負担を掛けるな。 ひっそりとゴミカメラでも使ってろw
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 01:29:13 ID:rjdKdVbuO
ネタ的なカメラ集めてよろこんでいる奴には なんの不満もないってことがわかたよ オリンパスはそんな人向けだな
IDの使い分け間違えてるように見えるんだが
660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/21(水) 01:10:52 ID:tXVQ1Jrq0 みんな、これから天才ID:tXVQ1Jrq0君が、面白いことを書き込むよ。 心して、見るようにね! 早く書けよ・・・・真性のキチガイか??ただの天然?? なんか価格E-3板に出没していた何とか+ってのに似ているような気がする ┐(´-`)┌
>メディア間コピーなんか始めた日にゃ、いつ開放されるか判らないし。 xDは最後の手段だ
xDはなぁ。。。 一応2GBを常時スロットに差し込んでいるけど、使ったことない。 廃れ行く規格なんだろうなぁ。
>>668 すでに腐れているじゃないか。
メーカーの都合でいつまでも固守続けているのではなく、ユーザーの利便性に立った
開発をしていかないと。
なぜ「廃れ」が「腐れ」に
老眼なんでわ? 腐ってる規格でも間違いじゃないとは思うけどもw
誤読をそのまま「くされ」と入力したら、たまたま似た字だったんで気付かなかったてトコだな。
は
ず
か
し
い
>>669 ・・・・顔真っ赤
おれもxDスロットに2GB刺してるけど使ったことねー メディア安くなったから別に拘りは無いけど、SDとのダブルスロットだったらなぁとは思う。
>>670 ほんとだ間違えてる。気づかなかったよ。
>>669 は次期E-3後継機はぜひともxDスロットを廃止してほしいというオリへの要望。
廃止した所でAFが改善されるわけでもなし。
もちろんAFも改善してほしいよな。
xDよりは、CF2スロットかCF+SDがいいよなあ
そうなるんじゃないの
正直xD並にもう要らないけどな→CF
動画機能が付いたら必然的にSDスロットが付くんじゃないかなぁE-P1みたく
正直、ここまでSDが進化するとは思わなかった。
E-3新発売の頃にけっこう高価だった8GのCFを二枚買ったけど、SDスロットでもいいよね。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/21(水) 14:22:27 ID:0MWHZ/e60
D300ってなんでこんなに安っぽいの? K7や50Dの方がずっと安く買えるのに,こちらの方がボディーは立派だぞ。 すかすか金属ボディーの300はニコンのネーム部がプラスチックだから落とすと割れるぞ。 ちなみに,K7や50Dはこの部分も金属だから割れない。
お前は何処に書き込んでるんだ?
>>684 いろんな機種のネガティブキャンペーンするのが趣味の連中がいるんだよ
叩ければどこの機種でもいい
いろんなメーカースレ回りながら、こういう書き込みをし続けている
高確率で、一眼レフとかは持っていないといわれている
仕事でやってるんでなければ真性の病気ですね。いずれにしてもかわいそう。
仕事でも、こんなのはいやだなぁ。
不景気だからねえ
>>676 AFっいうか、動体追従能力の向上ね。静物では早いんたから。
rumors見てっといつも間にか 今月末発表はE-3後継が濃厚だな
ローパス薄くなってるなら欲しいけどな。 変わらないなら、E-3のままでいいや。
薄くどころか富士の3層有機でローパス不要になんだよ 噂だけどw
有機センサーはまだ製品に使えるような状態ではないと思う。 そこまで進んでたらとっくにプレスリリースされてなきゃおかしい。 普通にローパスと画像処理とAFの改善、あと液晶大型化くらいじゃなかろうか。 そこまでやっとけばオリンパスの中で現時点でのフラッグシップを名乗れるし。
FUJIの三層は来秋F-3の名で世に出るであろう・・・と、今閃いた。
歩留まりからいって三層はまずコンデジからだろ フォーサーズはその半年から一年後だろうな ってことであと2年は無しだ E-3後継はEXRでおk
参號ですね
空気を読まずにxDのダブルスロットと見た
空気どころの話じゃないだろ。
この際xDを4スロットでRAID10とか。 信頼性も速度も向上!!
実際はレンズの発表だけなんだがな
いやいや、実はやっぱりEP-2の発表だけだったりスルー。
1. E-3後継機発表のみ、ただし発売は2010年中 2. E-P2発表のみ 3. レンズ発表のみ 3が一番嬉しい気がするw
1:E-P2は、例のエプソンビューファインダーとパナ素子で登場。動画は初のフルHD。 カメラ単体でのステレオ録音可能。見た目はレアな黒ペンで、グリップは革張り。 発売は12月11日予定。ビューファインダー付きは128000と高価。無しは98000円。 当面、ボディ単体での販売は無し。 2:フォーサーズ用レンズと、マイフォーレンズの発表。前者は100マクロ。後者は望遠ズーム。 100マクロはHGシリーズだが15万台と高価。後者は軽量便利高倍率ズームで5万円台。 3:ブッサイクなモックアップでE-3後継コンセプト発表。発売は空気を読まず2010年6月予定。 ペンタプリズム部はコブの様であり、ボディは小型化される。漢字の凸をイメージすると解り 易いだろう。
>>704 3、、、そしてコブらと呼ばれるようになる。
リーク大王なオリがここまで情報を漏らさないのはおかしい つまり既に漏れていると考えるとやはりE-3後継機というのは 前回出てたE-3のマイナーチェンジ版ということじゃないか 撮像素子はE-P1のでって感じで 他社も場繋ぎ的な機種だしオリもそれに続くんじゃないか?
u4/3の一眼という言葉に反応し 虚偽表示だとスレ立てまくり・コピペしまくりのJARO厨 キャノン7Dの視野率は100%と言いながら実測97.2% このことを言われてもJARO厨の見事なスルーっぷりにワロタWWW
>>694 もうそれで良いわ。それなら何も悩まず4/3処分してD3Sとパナm4/3買うから
>>707 今のE-3で困るかい?
俺は画質で相当の進化が見られなかったら、見送るだろうな。
フジのEXRとか開発中の多層とか、パナの超高感度センサーとか、
撮像素子さえブレイクスルーしてくれれば、ためらいなく買うけどね。
恐らく出たとしても既存のE-3ユーザーの買い替えを促すようなモノでは ないんじゃないのかなあ。 と、いうことは他社マウントへ移行しようと考えてるユーザーを引き止めるほどの 魅力もないということなんだけどさ。
オリンパスなんて買わなきゃよかったのにね。
E-3出た以降の、E-30とかE-P1の新技術を全部突っ込んでくるだけでも、オレは十分購入の理由になるよ。残ってる問題はCAFだけみたいなやつでいい。
ローパス薄くしてもモアレ出やすくなるだけなんだけどみんなそれでいいの?
俺はA判の用紙に印刷すること前提で撮影してるから、 A判のアスペクト比で画角が変わらずに撮れれば他はどうでもいい。 いつまでたってもトリミングか余白作るかしないと印刷も出来ないのがいい加減ウンザリしてる。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 02:03:50 ID:4xgKGDUT0
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 02:05:32 ID:4xgKGDUT0
ローパスを含んだ光学設計が悪い。オリは。 パナから全部買えば良いんだ。
最近のローパス薄い機種ってJPEGがボケてない? キヤノンもそうだけど
>>719 高密度化と高感度追求で色フィルターも薄いってのが原因だとか?
ま、JPEGは現像例でしか無いから、あんまり関係無いと思うけどな。
パナソニックもJPEGでは解像悪そうだし
>>721 それは気のせいだろ。
ダイナミックレンジが狭くなってる可能性はあるけど。
ただ、RAWでも狭いからな。フォーサーズは。
DR圧縮しない限りダメだ。
そもそもローパスは複屈折。RGBGに効率良く受光させるがための手法。
それでボケてるのは仕方の無いことだよ。
ローパスを抜いてもレンズのボケとかで充分にサンプリング効率を得られるなら
抜いた方が結果が良いってだけ。
ローパスを抜こうが結局は石英を詰めなきゃいけないから
光学的なメリットは無いよ。SSWFも同様。
ローパスと脈理をNG指定しとこうかな・・・
来週にフジのフォーサーズ本格参入発表 31日にE-3後継もちろんEXR搭載発表 ってのはまず無いんだろうな
>>717 そりゃ、パナがE-3みたいの作ってくれりゃ即買いだけど。
今月末に発表の噂はオリだし、フォーサーズはオリしか期待できないから、パナ購入はありえない。
>>725 一眼レフは他社、レンズ交換式コンデジはマイクロ43、それで良いのでは?
普通はそうなんだろうけどね
いつだったか忘れたころのアンケートでフォトパスポイントきたが 近々なにかあるのか?・・・オリが信者にポイント振舞う時は何か 発表してオンラインショップで買わせようとする魂胆だったりする。
オレもいきなり6000ポイントも来て何事かと思った。
うちにも6000来たけどあれっていつのだ?
俺も6000ポイント取得のメールきてた ログインして確認してみたら16000ポイント増えているような気がするんだが・・・
うちは10000ptだったが、何をやったか思い出せない。。。
1ポイント1円で買い物できるんだっけ?
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/22(木) 21:17:47 ID:mPJVz5fw0
俺のところにもアンケート回答9000ポイントの通知来てた・・・ それはさておき、完全なフルチェンジは期待してないけど、 とりあえずE−30の素子をE−3専用にチューンして、今できる最高のファームを乗せたE−3+を出してくれないかな。 それと、せめて100mmマクロと300F3.5クラスのHGレンズをお願いします。
300 F3.5なんてまた変なトコがんばっちゃうとフルサイズの サンヨン相当とか微妙なサイズになりそうでこわいなw
>>726 今、そうなっているんだけれども、フォーサーズで統一したいんよ。
うちもわからんけど、13000かそれ以上加算されてるみたい。 そういえば、松のキャンペーンで掲載されたブツにはメール来ただけで、記念品も何もないな(笑) E-4だかE-5だか、E-3nだか知らんがくれないものか。
みんな、何でオリンパスなんか買っちゃたの? わざわざお金出してまでバカにされたかったの? ドMなの?
メジャーブランドじゃ満足できないなんて確かにドMに違いないな
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/23(金) 10:49:12 ID:YbTvBEnn0
本当に今月末に発表あるのかね? D3xに1Dmk4、D300sに7D、この時期に発表しても、よっぽどのことがない限り ああ、オリンパスも出したのね、ハイハイって感じで終わりそう。 毎度毎度タイミングが悪いとしか。。。
でも発表しないならしないでKYオリは何もなしかよ、の大合唱w
つまり、、、どう転んでも、詰んでる、と? 寂しいなぁ。E-1からE-3の時もそうだったが、この焦れ方。 ホントにオリユーザーはドMだわ。自覚せざるを得ないな。
アレだ。零戦で画期的な初戦を飾ったものの、重大な弱点が発覚。それでも諸事情で決定的な後継機が出ず、やっと烈風に目処がたったと思ったら終戦。 しかも、他国の次期主力はジェット機で確定済み。
零戦にあやまれ
2ちゃんだとオリは何やってもボロクソ書かれる。 やっぱ伝統的にKYだしな
「KY」などそろそろ死語かと思っていたが
毎日朝礼でKYしてるぜ!
「危険予知」なら俺もやってるw
いまE-3買う人はアホですか?
ミラールームにプリズム組んで3CMOSにする方法もある。 しかし達成できなかったのは、やはりレンズ交換式に向いてないのだろう。 やってりゃ激勝だったんだが。
>>751 コスト的に全然無理だろ。
それとも二百万画素の静止画で満足するか?
>>750 後継機が出るか出ないかだけ確認してからでも遅くはない
E-30 と値段変わらんからなあ 用途はまるならむしろ超お買い得だろ
スペックはそのままで最低でもE-520のサイズにまとめて欲しい。 松レンズとバランス取れないなら縦グリ使えばいいんだし。
ファインダーがあれで良いならそれこそ520買えよ
個人的に、E620が2ダイヤル系のボディだったら良バランスだったのに、、、と思う。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 01:35:44 ID:hNH6rrmJ0
E-3後継とかどうでもいいからマイクロのプロ機を出してくれ
>>759 動体苦手→静物用→それなら、より大センサ・高画素な機体
現時点で、マイクロのプロ機はないと思う。
プロ機ってのは基本的に電池容量で決まるんだよな。 BLM1を使い続ける以上、Eシリーズは絶対にプロ機になる事は出来ない。 ましてやマイクロで使われてる電池じゃ話にならんよ。
ま、プロ機といってもそれはオリンパス基準でのプロ機ですから。 岩合さんや外国のプロに持たせればプロ機なんですよ。
岩合はオリンピック行かないもんな。
岩合さんに限らずオリ・プロ機でオリンピック撮るのか? 記者パスが降りんだろ。 トリノで荒川静香を撮った写真の件があるから。 でも、実際オリンピックのほうが低レベル競技会より撮影条件が楽なんだけどね。 照明は明るいし、競技者の事前データも揃ってるし。
イワゴウさんにマイクロのプロ機(大型バッテリーと防塵防滴)持たせて、走ってるチーターも簡単に撮れますよとか
>>764 取り敢えず、北京では薬師さんがE-3で撮ってたな。
写真展もしてたが、見てない?
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 10:07:25 ID:gkBGq8iz0
それから松とか竹も全部マイクロマウントで出してくれ これはすぐ出来るよな
>>766 薬師さんは殆どS-AFで、連写は殆どしないんだってね。
まぁC-AFだと歩留まり悪いんだろうなぁ、、、と。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 10:12:39 ID:8yFrvYAV0
E-M1
>>768 スキーなんかはもうMF一撃必殺みたいだしね。
前も見たが、岩合さんにしろ、機材の足りない部分なぞ人力で簡単に埋める人間の意見じゃあ、一般人にはしんどいよな(苦笑)
本当に、E-3でもC-AFの制御がもうちょっとまともなら全く違ったのかもね。
俺自身は、初期のファームの方が外れも撮れる割に、当たってる絵も結構有った気がする。
1.3も好きだったけど、1.4は扱いやすくなった分、平均点は上がっても…て感じが。
価格の投稿画像とかムック、雑誌のサンプル画像を見比べる限り 今どきのどの機種間ではそれほど違いを感じない。 性能の差ってのは「平均点をどれだけ簡単にとれるか?」 ってあたりの差なのかね?悪条件とか歩留まりとか。
>>767 デジタル補正前提で、しかも普及機しかない規格に松も竹もあるか。
馬鹿だろお前。
松レンズも変わってしまえばいいんだにゃ。 ・ NEWハイスピードイメージャAF(仮称)対応 ・ 端子を2つ追加し、対応ボディと組み合わせると従来より高速なコントラストAFが可能 ・ 上記対応MMF-1Nを同時発売 フォーサーズボディのコントラストAFを、マイクロフォーサーズと同形式に変更 レンズ側も、同AF制御に対応させる。 11ピンフル結線の新アダプタを使えば、マイクロフォーサーズで松レンズが使用可能に。 しかもマイクロフォーサーズネイティブのAF速度・・・って、どうかな?
>>772 そうはいっても、オリンパスはカメラメーカーの中でもレンズ性能に拘る会社だからな。
ただ、技術力や新素材の研究開発で劣るからw 幾ら職人が頑張っても届かない面
が多々あるけど。
>>775 オリの技術力は、抜群に高いだろ。
発想はいいのだけど、地道な改良ワークが苦手に見える。
AFがダメダメなのは、ここまできたら伝統だな。AF始めてもう何年になるんだよ。
継続は力なり。 一度でも挫折してやめてしまうと継続力は無くなってしまうのかもなぁ。
多分、二番手技術の開発は、社内で評価されていないのだろうな。 AFなんて、Canon、Nikon並みにしても当然としか思われないもんな。 だから、E-3程度で世界最速とか言っちゃうのかも。
>>776 実質2年くらいでは?
>>773 ついに終わりかなあ・・・
もし後継機があっても、今から2年後にK7モドキみたいなの出されそうな気がする
D700S待つか7Dかなあ、1Dmk4は買えないしなあ
7Dはちょっと・・・。 D700後継を待つのが正しいと思う。 おそらくE-3くらいに小型化できるんじゃないかと思う。 で、今持ってるフォーサーズはサブとして使ってやればいい。 別に会社が止めても手元にあるカメラがすぐ動かなくなるってものでもないしね。
>>779 実力で他社の2年分くらいだけど、期間としては25年だろう。
ま、嫌味で書いてるんだろうけどね。
噂に一喜一憂しない!
近頃のrumorsはことE-3後継に関しては迷走中だな FマウンコがせめてEF並みの口径があればいいんだが 今後はニコソのフルとマイクロはデジタル補正かけまくりだろうな
>>781 E-3そのものも、E-1発売以降4年かけて開発したようには思えないもんね
モック発表チョイ前に開発スタートして、完成は発売一年後w
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 17:10:50 ID:7t6VKDd/0
ニコンに松、竹クラスの防塵防滴レンズを提供する代わりに、ニコンボディーをOEM提供してもらい、オリンパスチューンを施すでも嬉しいかも。。
>>785 それ、なんてFinePix S5 pro?
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 17:47:15 ID:XQjZbl1eO
売上的には大したこと無くてもやっぱりK7がトドメだったんじゃないかね? タフって方向性でまる被りなのに、センサー小さく有利なはずのオリなのにK7サイズではE-3後継を作れなかったとか フォーサーズなのにAPS-Cより大きいなんてダメだ
K-7が二年早く出てればそう言えるんだろうけどな。 デジタル業界では無意味な比較だ。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/24(土) 18:18:25 ID:gkBGq8iz0
>>772 バカはオマエ
自己紹介乙
マイクロマウントでだせば従来の4/3でも全く問題なく使える
>>789 > マイクロマウントでだせば従来の4/3でも全く問題なく使える
志村〜!逆、逆〜〜!
>>787 E-3より小さいのは困る
軽いのはいいけどね
大きくても嫌だけど
>>791 同意。あんまり小さいと逆に持ちにくくなるよ。K-7はこれで見送った。
50-200の写りに改めて惚れ直したので、俺はやっぱりE-3後継機を待つわ。
もうちょっと寄れれば最強だわ、このレンズ。
>>787 開発リソースさえ割けばK-7相当のものはオリでも作れるだろうことは
E-30/620を見れば想像できる
もしK-7の影響があったとすれば、あれだけがんばった機種を出しても
もはやDSLRでは2強以外はちっとも売れない、という方の衝撃だろう
これでK-xまで売れなかった日には、いよいよマイクロしか
やらなくなりそうで怖いな
K-7が売れなかったのはペンタックスの営業が売る事を放棄したからだよ。 大都市の一部大型店舗にしかK-7は卸されることは無く、 残り9割の全国店舗ではK-7の姿すら拝むことは叶わなかった。 地方の小さなヤマダ電気にすら実機が展示されたE-P1とはまったく逆の境遇に涙する。
K-7は、売れば売るほど赤字確定な密度だったからなww 製造販売企業 としては反則技を使った訳だ。 事実、未だにK20Dも入手可能だし、K-xもサイズ的に大差はない。 機能面で大きく差別化したが、K-7欲しがる層は生粋のペンタファン確定 だから逃げないしね。 E-3の場合は事情が異なって、フォーサーズに期待していた潜在層がE-1 ではスペック的に満足できず、ずっと待ち続けていた所へ提案されたE-3 に飛びついた。で、その性能にヒックリ返ったのだ。過剰に世界最速とか、 プロスペックを謳っていた分、反動は当然大きかったな。 どちらにせよ、次も似た様な構図が待ち受けている。フォーサーズ規格自体 は、未だに注目している人も居るんだよ。システム全体を、性能比で小型 軽量に出来る可能性が有るから。 それに、フォーサーズの限界が目立っている昨今、過剰な期待もしてないだ ろうからね。少し良いのが出ただけで、試してみようという奇特な者も、まだ いるだろう。 しかし、今度やらかしたら、フォーサーズは終わり。それだけはハッキリして いる。
K-7って売れてないのかな? 価格の掲示板は結構盛り上がってるからそれなりに数が出てるのかと思ってた。 自分はかなりK-7に触手が動きそうになったんだけど、握ったときのグリップ感が どうも合わなかったのでやめてしまったんだけど。 それでもK-Xの撮影素子が乗ってたら迷わず買っていたかも。
K-7は展示機がまったく出回らなかったために指名買いのペンタ信者にだけは売れた。 なんだかんだいっても結局全国展開してる店に広く展示機を置かなければ新規参入者はゼロだよ。 そしてそれをやってのけたE-P1やGF1はシェアを伸ばした。 カメラの性能に関係なく営業が販売数を左右するっていう単純な構造だよな。
ていうか「世界最速」というキャッチコピーにおどらされすぎ。
kiss方式だなw
「大型CMOSセンサー」ってヤツだねw
あんまり売れてないでしょ、K-7は。 E-P1はどこでも触れるけど、K-7は偶に置いてあってもガラスケースの向こう 側だしね。 わざわざ店員呼んでまで「あのカメラ見せてください」なんて言う奴いないだ ろうし。 性能は決して悪くないのに、可哀想な娘だ。
田舎の県庁所在地だけどK7もEP1もヤマダにもキタムラには置いてある コジマにはオリンパスデジイチ一台も置いてなかったw
ど田舎だけどマイクロ4/3機はよく見るが、K-7は見た事ねぇw ほんと可哀想すぎる・・・
出る前大騒ぎしてたのに売れてないの?
お前らw ここでK-7を叩いてどうするよ。
誰もK-7を叩いてなんかいないが・・・? シェアが落ちて営業が弱体化するとああなってしまうという反面教師だろう。 今は金が余りまくってるオリンパスだって、何時ああなるか。
誰も叩いてないよ むしろK-7がバカ売れして欲しかったのに・・・ あれ見てたらオリンパスもマイクロしかやらなくなりそうで怖い
でもE-P1を除く全てのオリの一眼レフよりかは売れてそうだよね。 で、E-P1はそろそろ売れなくなってきてる。 テコいれするとしたらどう考えてもMフォーサーズの新機種だよなあ・・・。 フォーサーズは後回しにして。
さぁ、悲壮感漂うスレになってまいりました。
そういやオリンパスの中でもE-620はなかなかヤマダ電機でもみかけにくい機種だよな。 オリンパスが陥る悪い癖に「粗製乱造」ってやつがある。 μシリーズをそれでダメにしたのと同じくE-P1系列もそうなりそうで怖いね。 ペンタ、ソニーも似たような機種を乱発して呆れられるというスパイラルに陥ってるし オリンパスが何時そこから抜け出せるかが個人的に心配。
>>810 FEシリーズとかね。
少しづつ違うのを何種類も出して、どれも売れ残りで安売りされてる。
オリンパス社員は↓をよく読むように。プリントして社内に張っておけ。 656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/24(土) 13:08:20 ID:Yvakm7AE0 俺はE-3登場時の謳い文句にだまされた口 AF速度最高なんていっていながら、動態ではてんでお粗末なAF E-3より5年も前のD1・D1Hの方が遙かに食いつき良いし、連射も 効くんだもの 問題はボディ技術の化石化なんだよね 50-200SWDなんかは、俺の用途にはぴったりだと思うんだけれど それを生かすボディがない E-3は、その後買ったD300としばらく併用しながら使ったけれど、 動態に限っていえば、もうオリなんか新機種出そうが、その時には 他社はまた先をいっているだろうしね。 もうオリには戻る気は一切起きないし、使う気さらさら起きないレベルだね。 無駄金使わせやがって! でもまぁ、4/3つー選択肢はあっても良いんじゃない? 俺はもう二度と買わないけれど。
31日の発表会のリークは木曜日頃から出てくんのかな レンズの発表だけってことでもなさそうだし どっちかのボディはあると思うんだが 情報操作の為にE-3後継が使われてんだったらくやしいです
オリは「あなたはデジタル一眼を持っていますか?それはどこの メーカーですか?」って社内アンケートをとるべきだと思うよ。 俺が今勤めてる会社でこれやったら、ほとんどの社員が自社製品 使っていないことが判明www 造る方と使う方の立場は違うって事肝に銘じておかないと社員にすら そっぽ向かれるぞ。
>>814 何屋なの?凄く気になるw
>>810 E-P1のAFが遅いのって、ここ数年手抜きコンデジばっかっかり作ってきたツケだよなあとオモタ
>>814 日産自動車関連下請けにいたけどさすがにそういうことはなかったな。
比率相当高かったよ。
なぜかというと日産車以外は会社の駐車場に入れてもらえなかったから。
再建開始前のダイエーで社員が自分の店で買い物してないって話があったな。
トヨタなんか改装工事請負の下請けにまでトヨタ車を強制するよ
愛知県に住んでいたんだけど、子供の頃はトヨタ車比率が異常に高かったなあ。 今は、そうでもないが。
本当に、AFは何とかして欲しい。 OM-1からのオリンパスファンだけど、次に買う時にオリンパスを選ぶ自信がない。 今となっては、安売りで衝動買いしてしまうくらいしか動機がない。
某事務機メーカー勤めです。 家庭用のプリンターも作ってるんだけど、そのことでアンケートとってたのよ。 自社製品を使わない理由って欄があって、笑えたのが「壊れやすいから」って 回答www オリというか、カメラメーカーもユーザーアンケートばかりじゃなく社内アン ケートは絶対やったほうがいい。
カメラさえ持ってないって人が居そうでこはい。
昔、某ゲーム会社に勤めてたけど、 自社のゲームを社販するんだが、ほとんど買う人いなかったよ。 こりゃだめだとか思って辞めた数年後、やっぱりその会社は無くなってた。
>>824 ま、ゲームはなw 開発やデザインに関わっていた連中が買うわけないしww
嫌になるほど見てきて、オチも知っていて買う馬鹿居ると思うか?
売れるゲームってのはな、ライトユーザーに受け入れられる簡単な物か、
ごく一部のマニアが数年間に渡ってチマチマ楽しめるものかの2択。
出せば売れた時代は、とっくの昔に終わっている。
フォーサーズだってそうだ。出せば売れる時代は2005年までで終了してる。
なのに、モタモタしていた為に普及機が出せず、未だに挽回できていない。
ライトユーザーはマイフォーやK-m/K-xへ移行した。元々、キットレンズのみ
で済んでしまうのがライトユーザー。キャノニコの普及機使いだって、殆ど
がシグタムの便利ズームを使ってる。デザイン・色・重量・価格。これが重要
な要素として効いてくるのが、ライトユーザー層向け製品。
本当に高性能・高機能が欲しいユーザーは、頑張ってみたけど、ここまで
しか出来ませんでしたゴメンナサイモデルで許してくれる筈などないのだ。
つまり、この時点でオリンパス・フォーサーズが売れる訳が無い。
やる事が後手後手なんだよな。オリは。性能ソコソコで、このサイズと重量
を実現しました!なら許容できるが、あらゆる性能面で劣るのが確実なの
に、わざわざ買う馬鹿は居ない。なにひとつ、突出した性能が無いのだ。
液晶モニタだって、解像度に難が有ると指摘されているのに、輝度が確保
出来ないから23万画素据え置き。本当に馬鹿だ。計測機器相手に開発
しているんだろうな。なんで、感性に訴える性能を重視しないのか。理解に
苦しむ。
馬鹿まで読んだ。 長すぎウザ
オリンパスがずれているのは、伝統なんだがな。 TTLダイレクト測光を開発しながら、いつまでもX同調速度を上げずに、FP発光開発しちゃったり。 FAに賞かっさらわれて、マルチ露光が主流になるのが分かっていながら、スポットにこだわったり。 でも、そういうオリが好きなんだよな。妙なカメラを出してくれるから。 他のメーカーに浮気しようと思いながら、AFの時代をずっとOM-1で凌いできたから、 デジタルになって、AF駄目だけど慣れちゃったよ。 つーか、デジ一出さない(出せない)かと思っていたから、あるだけましって感じ。 チラ裏すみませんでした。
2〜3行で済む文章しか理解できない頭だから駄目なんだぞw 心配してくれなくても、上層部に提出する書類は極力簡便で文字数も少なく、 データ比較やグラフを多用し、アホでも分かるようにして出しているからw 長文書く頭があるから、簡潔な文書も作れるんだよ。
>>828 彼は、頭が良いよ。君の文章をよく読んで、的確に2文字にまとめてくれたんだよ。
読み返してご覧。馬鹿を3回も連呼しているからね。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 16:31:38 ID:b8cF3/3l0
>>766 薬師さんってトリノでザラザラピン甘の問題写真撮ってきた人じゃん。
それなのに高い渡航費と貴重な記者パスを渡す発注者っているんだな。
一度実績を築くとあとは看板でなんとかなるっている業界なんだな。
撮るほうも発注するほうもプロ意識低すぎ。
あ、薬師さんはオリの宣伝マンなんだからプロ意識高いかw
>>825 K-mやK-xを出してくるあたりで読む価値無しと判断した。
ずっと普及機出してて520ぐらいまではそこそこ売れてたのにね。 620はやっと出ただいぶマシな普及機なのに時期が遅かったなぁ。もったいない いくらマイクロが売れてるとは言えライトユーザーには 光学式のいかにもな一眼レフってまだ多少需要ありそうなんだけど… E-400系みたいな小型機残さなくていいのかな。 これとE-3シリーズの2ラインで
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 18:39:34 ID:y3xNs8ug0
楽だろ 後から後から出る新機種で見る見るうちに愛機が過去の遺物と埋もれてく某メーカーヲタは 楽だと思うか?
>>830 薬師さんって言えば、スポーツ写真ではかなりの大物だけど、
そこまで言い捨てれる君、すごいね。
彼でプロ意識低すぎるなら、日本にプロって居ないのか?w
オリの宣伝マンでも、キヤノンも使ってるよね。
>>824 クロックタワー3(非カプコン)が出てたら違ったかもね。
楽しみにしてた一人です。
「年度」で考えると今年はフォーサーズ一台も出てないんだよね・・・
年度でいくとあと5か月あるわけだが
>>830 この前の写真展の時、前のオリンピックの時はE-1で行って、今から思えばよく行ったもんだとか
発言していたような。。。あれはアテネの話だっけ?
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/25(日) 21:08:05 ID:b8cF3/3l0
>>835 >薬師さんって言えば、スポーツ写真ではかなりの大物だけど
だってそんなの知らないもん。
知らないオレにとったら単なるピン甘ザラザラ低解像度写真だもんね。
オリンピックの記者パスは貴重だし、滞在費用も高額になるのに
500万画素で低感度ザラザラの機材で取材するって慢心でしょ。
表紙に耐えられる写真撮ってこいよ。
でも、特に屋内スポーツでまともな写真が見られる・撮れるようになったのって ここ数年だよね。 2005年頃の雑誌(バレーだが)を見てみたら、ノイズ乗りまくりだわ、 被写体ブレしまくりだわ、ひどいのが多い。 機材の進化で見慣れちゃったのもあるかもな。 薬師さんが(E-1に比べて)E-3は良いって写真展で言ってたのがよくわかる。
イベント会場を広角でとった見開きなんかだと 周辺が大変な事になってるのとかあったねえ。
>>837 毎年2機種以上出すとかだっけ?
マイクロも含むとかなんだろうなあw
今年も2機種だすってー いっぱい レンズも出すって 約束したじゃない あなた 約束したじゃない
オリ・・・一眼レフから撤退したりして。 あり得るぅ〜。
そんときは、ニコンに行くだけさw
>>846 問題はその判断を一体どこで下すか・・・だな。
来月の新モデル発表が一つのタイミングだな。 まぁ、俺の場合は、買い替えというよりも、ニコンの買い増しだけどな。
オリからニコンだと色が違いすぎるし キヤノンだとZDからの落差に愕然としそうだし ペンタ、ソニンだと撤退に怯える日々は変わらない いっそ先祖返りしてオリブルーの故郷、ライカに行くかw
無くなるものは仕方がない。今あるE-3を大事に使うしかない。 ちゅうか、撤退って誰が決めたんだwww
ISO1600やISO3200が使えないE-3では、屋内スポーツは当然として、 プロ野球のナイターですら辛いですよ。なにせ、ISO800ですらノイズ まみれだものw
自分的に1250までは許容範囲。撮れてなんぼなので。
等倍鑑賞しなければ1600も十分使えるよ。 ただし、アンダーになって持ち上げないといけなくなるとノイズが出てくるから、 露出を外せないけどね。 でも、1600で撮ってもいいなと思うようになったのは150F2を入れてからかも。 レンズのおかげかな。
E-3でISO1600はよく使うけれど「作品」っぽくするのは難しいね モノクロにして逃げちゃうものw
等倍鑑賞しなければ、と、よく使われるけどさ、作品として評価されるサイズは最低A4なんよw 入選でもした日には、4つや半紙に伸ばされる。それが普通なんです。 個人的にはキャビネ版で十分だろうと思いますが、評価する人は違うんですよ。 高感度が使えるようになって、写真表現に新たな要素が加わったと言われます。従来なら撮影 が難しかったシーンでも、カメラ性能のお陰で可能になった。マンネリの写真界に於いて、斬新 な撮影技法や被写体は、格好なんです。 E-3では、従来の撮影法で、従来の被写体を捉えるに必要な性能を最低限で実現した。 しかし、これでは売れるはずが無いんです。規格上のメリットより、デメリットが上回っている 現状では。 今後、爆発的にフォーサーズが売れる要素はありません。マイクロと差別化されて、静止画なら レガシーフォーサーズを使えば独特の世界が広がる! と、誰もが思うようにしない限り。 まずは、レンズを活かせるボディを。そして、一層のレンズ充実が必須です。
そんなとこ出さないもん
大は小を兼ねると
861 :
859 :2009/10/27(火) 00:28:20 ID:2nnfYlMA0
どもども、おおきにです。 ちなみに、レンズは旧ZD50-200だすよ。 90-250振り回してるマレーシア人の漢がいただすよw
ニコキャノでも5DとかD300クラスでなければ同じだよ
>>862 写真スレのモーターショースレでD90とかの画像がうPされてるから見に行けよ。
それから、この板のペンタきのこスレで、ISO6400画質を比較してるので見てみな。
もう、ありとあらゆるシーンでE-3は輪に加われないくらい終わってる事に気づけ
るから。
>>862 そうそう、同じ同じ。
お前の中ではな。
ISO感度の問題じゃないのに・・ これだからスペック厨は使えないよね つってもAFセンサーだってスペックには違いないわけだから、スペックすら読めないただのゆとりか
静物とスナップはマイクロフォーサーズに任せて、フォーサーズは動体やろ。 それなら、購買力あると思う。ワイは買うで。
>ワイは買うで 残念ながら売り物がありません。 これからもゴミ同然のカメラでがっかり写真を量産して下さい。
>>867 どうしてそこまでフォーサーズを憎めるのか、理解できない。
気になって仕方ないのか?
フォーサーズでなく、基地外オリンパが原因なのでは?
フルイラネ・単焦点イラネ・一眼という言葉スレ(一眼イメージ商法スレ)、何処もかしこも 基地外オリンパによる幼稚な発狂活動だらけだしね。葉っぱ本人によるものだという話もあるけれど。
ここにまで、工作員の活動が及んでいるのか・・・
>>869-870 うざいから静かに逝ってね。
全てのスレに常駐して「基地外オリンパ」と戦っている訳だな つか「発狂活動」なんて言い回し初めて聞いたわw
>>865 低感度、高感度いずれにしても、髪の毛さえほぼ潰れるE-3。
願望なんでしょw
自分は下手なんだって書きまくれる神経がすばらしいよねw
>>865 画質ひとつ取っても、特に他社を凌ぐものなどなにもない。
あとは、望遠しか泥除けや雨除けできるフードが使えず、外付けフラッシュすら
未対応の防塵、防滴くらい?
もう、何がなんだか
⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪
>>877
>>874 あれ?他社機みたいにキレイに撮れるの?もちろん太陽光での撮影なんかでなく、
背景考慮すると低感度なんて使えないモーターショーのような光源下で。
フードってのは日除けが主目的なんだが
>>880 フードなければ、雨の中で撮影できないんだが
>>880 フード無くても、雨の中でも問題ないよw
何が言いたいんだか。。。
というか、他メーカーは、雨の中だとフードどころか、レインカバーがいるし。
せっかく
>>859 写真をアップしてくれたんだから、粘着君たちはしっかりと突っ込んであげないと。
前のアメリカの写真とは、全然扱いが違うなw
>>879 自分の文章もう一回読み直してみたら?
それで赤面しなかったら、おまえはただのアホ。
>>882 正直すまんかった・・・
他社のフードは雨よけになるっと・・・_〆(・_・。)^ カキカキ でも雨の日は撮影できない・・・・( ゚д゚)ポカーン … おまけに別売りだったりするって!・・・・┐(´ー`)┌ マイッタネ♪ そして、周辺減光と言われていた物は、実はフードによるケラレだったと・・・本当だ( ∵)(∵ )だろ?
ポイント誤発行の案内来てるね。 なんじゃこりゃ?と思ってログインしてみたら1万ポイント増えててふいたw
>>885 俺の所にも。。。
今月末の発表とは、もしかしてこれのことか!
おわびが10%オフクーポンとは。。。
E-4が20万としたら、18万になるわけだな。 んでもって、プレミアム会員5%引いて17万1千。 それの15%をポイントで当てると145350円。 ふむふむ、充分買えるなこれならw
>>887 俺もそう考えてしまったが、クーポンは有効期限が12月31日だから
E-3後継が今年中に出なければ、その計算は無意味なんだぜ。。。。。
ちょうど松フェアやってるじゃないかw
雨の中じゃレンズに水滴がついて実質撮れないということをいわんとしていると
しか思えないが、撮影経験ない社員=
>>884 だと、スペック上でしか語れないのか。
これは、もうダメだね。
>>888 いや、それゆえに何某かが出るって事だと解釈も出来る訳で。
うちは13000ポイントが間違って付与されてたから、150000円以上の買い物なら10%オフのが得なんだわ(苦笑)
>>889 キャンペーンの俺のサンプル見てレンズを買ってくれ(笑)
必要なレンズは今のところ揃ってるからなぁ…強いて言えば他社のレンズに欲しいのは有るが…。
でも、どのメーカーでも広角や標準で、雨が避けれるぐらいのフード付けたらケラれないか? 他メーカーで、雨が避けれるフードが付いている望遠以外のレンズって、どれのことを言ってるんだろう?
>>891 何、貴様があのページのサンプルを撮っただと・・・
一体、何人、沼に引きずり込んだんだと思ってるんだ
罪なことしやがってw
>>891 というと、mixiの人か。
マレーシアのバイクの人もだね。
だから、例えばキヤノンならどのレンズよ?ニコンならどのレンズよ?
ID:PO4nAoMPO
何故、私が社員だと見抜いた??wwww
>>892 が書いてくれてる事を揶揄って書いただけなのだが、もう少し日本語を読みこなせな。
普通に考えて広角系に付いているフードで雨が凌げるか??雨中撮影の経験のないのはおまえだろ。
キットとして付属するような廉価版の標準ズームでも花形フードが付いてるのって オリンパスとペンタックスだけだっけ?
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 14:04:58 ID:0eDPujNO0
E-3後継機は光学ファインダー要らないからエクスリムみたいに鬼連射でだしてくれ
ニコンは、フード別売りw
オリは、会社を身売りw
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 16:05:05 ID:C3mtWHbPO
E-3に飛びついてレンズシステムも揃えたが、近頃のEシステムの動向を見ると先行きが不安で仕方ない ちょいと後悔しています けど他に乗り移るにも金がないし…
揃えたんなら、そのまま使えば? 急に使えなくなるわけじゃないし。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 16:10:39 ID:QB5qcv470
>>902 はやく売った方がいいよ。いまならまだ高値で売れる。損切しないと傷が深くなる一方。
自演の香りw
この時期とってきたのを浜に広げて干すんだけど、 風が強いと飛ばされてさ、道にぺターンと落ちてるわけよ。 乗っちゃうと滑って危ない危ないw
もしオリンパスが撤退したところで、他のメーカーが生きてるんだから大丈夫だろ? ニコンはマウント系が小さいわ、ナノクリレンズに総買い替えになるわ、重いわ… キヤノンは不具合多いわ、不要な多画素で新型L単必須だわ、重いわ… 換算画角100-400mmが、あの大きさであの写りというのは、何にも代え難いと思うけれど、 それでも隣りの芝生がよく見えるなら、すぐにでも行けばよろしい。 ウジウジしているよりも、よっぽど幸せになれるぞ。
他社のスレで「オリンパスから乗り換えて幸せになりました」ってなレスはあまり見た覚えがないんだよな
基本的に写真を撮るんであって、カメラを見せるわけじゃないからね。 変な人はカタログとカメラをならべてるらしいけどw
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 17:42:00 ID:QB5qcv470
エナガを撮って見せてみろといいたいね。
エナガだとボケが汚くなるわけじゃあるまいしw
エナガのいる環境はボケを計算するようなところじゃないっての。 本当に馬鹿なんだなw 木の枝が込み入ったところでちょこまかするのがエナガの基本的 な生活圏だって知ってたら恥ずかしくて書けないね。
その木の枝が汚いっていうのに....言い訳したってしょうがないじゃん。
確かに、このボケは汚い。 150mmにEC-20か。。。
じゃ、他のメーカーなら、ボケが綺麗に撮れるサンプルをお願いします。 もちろん、エナガも一緒に写っててね♪
不可能だろw
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 18:11:03 ID:QB5qcv470
>>911 テレコン付けてボケの善し悪しは無いだろ
>>920 ありがとう!
まぁ、背景に枝や葉がウルサイ写真は、似たようなもんだねw
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 18:52:55 ID:QB5qcv470
>似たようなもんだねw そう見えるんだw 都合のいい眼をお持ちですね。 一方、「不可能だろw」って言ってた人の弁明が聞きたいw 瞬殺だったね。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 18:56:37 ID:QB5qcv470
>>921 みんなオリのプレスリリースに騙されたんじゃないの↓
デジタル専用設計によりマスターレンズの描写性能を高次元で維持したまま焦点距離を
2倍に延長します。一般に、「2倍テレコンバーターは1.4倍テレコンバーターに比べて
光学性能の劣化が目立つ」と言われますが、今回発売するZUIKO DIGITAL 2x Teleconverter
EC-20は、高画質と評されてきた「EC-14」と同等以上の性能を確保することがMTFでも実証
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007b/nr071017ec20j.cfm 高次元で維持...アマゾンで4万5000円するんだよなぁ〜このテレコン。
おまえらリングボケレンズで必死に鳥を撮ってるソニーヲタに謝れよ
>>923 同じに見えない?
俺も、そろそろ老眼かなぁwww
さて、今日も一日遊んだから、家に帰るかな
明日から、バンコクに遊びに行ってくるね。
バイバイ
>>924 「描写性能」というのは大抵「結像性能」を言うんだよ
>>923 ボケというか枝のブレも入るからな。
撮ったことなくてわからないんだろうけど。
ボーグ使ってるけど条件でああいうボケになるよ
>>911 の他の写真はそれほど変なボケじゃないし。
ボケが汚いって言うより、背景が汚いかどうかって言うべき話だろと。
つーかオリでニコキャノレンズは使えるけどニコキャノでズイコーは使えないしな
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 19:47:00 ID:QB5qcv470
>>926 「ボクちんの大好きなオリンパスをバカにされて悔しいけど、
労働と無縁な一日と海外渡航という優雅な暮らしで見返しちゃうもんねー」ってとこ?
>>929 そこに騙されたんですか?
>>926 笑止笑止wwwwww
海外行くのが優雅って、何時の時代の人間だよwwww
騙す????
>>934 いやいや十分優雅だ!土産買って来いとは言わんけど、バンコク写真を土産にUPしてくれw
ID:QB5qcv470
一人で大変だなwそろそろ交代要員呼べば??
若しくはID変えるとかすればw
ageで煽ってるID:QB5qcv470もアレだが、ID:cB6QJu660もどうなんだか。。。
みんなすごいなぁ 俺は海外って高校生のときの修学旅行でしか行ったことないや 国内なら四国以外は全部行ったことあるけど それもバイクにテント乗っけていっての格安旅行だし・・・orz
俺なんて全く海外渡航経験なし 最近は国内旅行さえもなかなか出かけられないよ 近場ばかりでつまんねー
>>924 マジレスすると、周辺減光や収差が激しいよ。50-200に使うと、F11位が一番しっかり
写る。けど、そんなに絞るとシャッター速度が厳しい罠ww
防塵防滴なんだけど、ボディはプラスティック。コストと重量を考慮した結果なのだろうか?
EC-14だと、そこまで酷くない。航空際の滑走路際が確保できた場合、この組み合わ
せの方が使いやすい。AFも、少しはマシに動作する。当然S-AF+MFでの話だww
ボディは金属。価格差が余り無いので、EC-20とEC-14のチョイスは迷うだろうな。
オチからいえば、両方持ってる訳だ。
ちなみに、EC-20+EC-14+50-200を重ねて使うと認識しませんww
恐らく、現状でもっともベストな組み合わせは90-250+EC-14ww これなら700mmF4だ。
どちらにしても、それを活かせるボディは無いww
943 :
859 :2009/10/27(火) 21:39:33 ID:2nnfYlMA0
おおっ?スレが進んでますですなぁ。 海外だすか?。 もう15年もこの国に住んですだすよ。。 日本に帰る動く気力も、他の国に移る気力も、なくなってきだすよ orz 俺もショッチュウ海外に行ってるだすよ。 バスで、4時間も走れば、そこは外国だすよwww しかも、チケットは1000円ぐらいだすよ、全然優雅じゃないだすよwww こんな内容は、スレ違いだすね。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 22:24:15 ID:C3mtWHbPO
海外くらいで自慢かよ
MTF曲線ほど実写性能の参考にならないモノはないからなぁ、>EC-20の件 EC-14だとほとんど劣化が分からないくらいだけど、EC-20だとアレレ?って具合に劣化が(等倍で見ると)はっきり分かってくるね。あといわゆるヌケの良さも劣化する。 加えて、フォーサーズだとF8程度までが回折ボケが問題にならない領域だから、マスターレンズのクラスは最低でもF4.0一定、できれば1段絞る余裕のあるF2.8一定クラスが欲しい。フォーサーズといえど1段程度は絞った方が画質は向上する。 もちろん、実用的には4倍細かい面積を写せるんだし等倍で比較はフェアじゃないし、大きく細かく写したい場合にはトリミングより効果的だけどね。 ただし・・・EC-20を活かした画質を得るためには、SS速度の低下による手振れ被写体ブレがないことが必要だが。
947 :
859 :2009/10/27(火) 22:57:44 ID:2nnfYlMA0
>>944 こんばんは。
コメント、ありがとうございます。
いやぁ、自慢じゃないだすよ。
この厳しい日本で生き抜いている貴方こそ、偉大ですよ。
私は、それから逃げ出した臆病者だすよ。
>>946 頑張ってるようだが持論を展開したいならもっと実例を引っ張ってこいよ。
たった一つで勝ち誇られても失笑もんだぞ?と、部外者だが教えてやる。
よし。その調子だ。
あと20例位引っ張ってこれば
>>909 を否定できるぞ。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/27(火) 23:46:31 ID:C3mtWHbPO
「海外」を自慢に思えてしまうってのは、何かコンプレックスでもあるのでは? きょうび「ふーん」とか「大変だろうなあ」とかぐらいしか思わないだろ
>>950 そりゃ無理だ。
そもそも、元オリユーザーだったという汚点を暴露する奴は少ない。
「金払ってゴミ買いました」なんて恥ずかしくて言えないだろ。
元オリユーザーだったという汚点を暴露する奴は少ない。→× オリユーザーが圧倒的に少ない。→○
ニコンの廉価機買って、放置している奴なら身近に居る。 俺も触ってみたけれど、あんなの買う奴の気が知れない、 と本人に言ってみた。 すまん。悪気は無い。 レンズ選び、交換、撮影に制限あるなんて気の毒としか言いようが無い。 フルサイズのD3に興味はあるけれど、山に持っていくにはちょっと気が引けるね。 レンズ交換できないし。でかいし。重いし。 だから、数台持ち歩く訳にはいかないし。 しかも、ZD7-14 + E-3で十分賄えるし。レンズ交換できるし。 F90とF90sにF2.8通しレンズ持っている友人の親父も、上記組み合わせには びっくりしてたし。 さらにMAMIYA持っていたことには俺がびっくりしたけど。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 04:16:18 ID:dEtyFtxMO
でも制限がなかたら他のメーカー潰れちゃうよ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 04:43:59 ID:dEtyFtxMO
あとレンズ選びに関しては ニコン初級機〉E‐3だよね 円周魚眼、PCレンズが選べるから。 あとE‐3より100倍売れてるだろうから理解できないって負け犬の遠吠え。
>>959 よく円周ギョガーンの例を持ち出すけど、
おつむに蛆が湧いているのかとリアルに思います。
100倍売れているから良いカメラ・・・
さすがです。脳内補完はばっちりですね。
最近E-3スレ活気あるのは、何かの前触れでしょうか???
>>952 上昇志向あれば、普通に海外勤務者に対してはコンプレックス抱くんだけどね。
と、海外勤務者の俺が言ってみる。
>>960 >おつむに蛆が湧いているのかとリアルに
なんで円周魚眼だと頭にウジなの?
PCレンズだと何が湧くの?
>最近E-3スレ活気あるのは、何かの前触れでしょうか?
オリ一眼レフ撤退でしょw
>>961 円周ギョガーン、PCレンズって、
ニコンでは一般的で、みんな常備しているんだね
(・∀・)ニヤニヤ
と、必死にE-3スレにしがみ憑いている
>>961 を
暇つぶしにからかってみますた(゚∀゚)
>>962 一般的な用途のレンズのことならニコン初級機は不足してないから957は筋違いってこと。
>100倍売れているから良いカメラ・・・さすがです。脳内補完はばっちりですね。
100倍売れてるカメラを買う人の心理の話ですから。
勝手に補完してるのはキミでしょ。
オリ厨その1:ニコン初級機はレンズ選びに制限があって気の毒。 常識的ユーザ:円周魚眼、PCレンズでニコン初級機が優位。 オリ厨その2:円周ギョガーン、PCレンズは一般的じゃない。 常識的ユーザ:一般的なレンズならニコン初級機で問題ないじゃん。 総論→ なんでこうオリ厨は支離滅裂なんだ。
ニコンの初級機で円周魚眼ってシグマ頼みでしょうに
>>964 ふうん、つまりニコン初級機は特殊レンズだけが優位なのか。
普通、これで返せばいいんじゃないの? オリ厨その1:ニコン初級機はレンズ選びに制限があって気の毒。 常識的ユーザ:一般的なレンズならニコン初級機で問題ないじゃん。 わざわざ常識的なユーザーがこうやって遠回りでレスするってことは、ニコンに問題がありそうだな。 オリ厨その1:ニコン初級機はレンズ選びに制限があって気の毒。 常識的ユーザ:円周魚眼、PCレンズでニコン初級機が優位。 オリ厨その2:円周ギョガーン、PCレンズは一般的じゃない。 常識的ユーザ:一般的なレンズならニコン初級機で問題ないじゃん。
おまえら、なんでバンコクに反応しないんだよ 女買いに行くんだよ いい写真頼む
>>966 争点はレンズ選択の幅なんだから、当然特殊レンズの有無がポイントになるわな。
「E-3はレンズが制限なしに選べる!(特殊レンズを除く)」ってバカでしょ。
朝から暇なんだなw
PC-EニッコールってD5000とかでは自動絞りが使えないんじゃなかったっけ
選べるレンズの数なんて言い出したら、マウントアダプターで無敵だよwww
それにm4/3を加えるとボディも選べる。 そう言った意味じゃ尚更最強だなww これでFujiやσが参入してくれば素子も選べて・・・・・朝から妄想するのは止めとこう。
仕事ひと段落して何かカキコしようと思ったら、 工作員フルボッコでワロタ。
ちゅうかさぁ、今でもE-3を使っている奴なんて、何かしらのこだわりがあって使っているんだろうから、ネガキャンやっても、「それがどうした?」になるのは分かりきっているだろうに。。。 こんなのは、E-520や620のスレでやったほうが効果的だよ。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 10:24:16 ID:dEtyFtxMO
ニコン初級機vsE‐3でこんなに盛り上がるんだw
初級機を引っ張り出してきたのは、あなた〜♪
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 10:46:19 ID:dEtyFtxMO
エッ、オレなの?w
> >ニコン初級機〉E‐3だよね >
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 11:02:30 ID:dEtyFtxMO
こりゃ次スレまでいきそうな勢いだなw
E-3と同じファインダーの初級機はいつでますか ライブビューとか入りません
>>982 まぁたぶん出ねーだろうな。
初級機は大型化できないだろうし、そこにあのファインダーつけたら
クリーチャーが出来上がってしまう。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/10/28(水) 11:20:35 ID:dEtyFtxMO
全機種フルサイズになる頃。
E-1が出た頃「あと5年もすればKissDクラスまでフルサイズになる」とか言ってた奴がいたっけねぇ
>>985 5年後にフォーサーズが危機的状況になっているなんて予想してるやつはいなかったのに。
え?危機的状況なのか?・・・・別に困らんけどw
オリの企業体力だと、今後はマイクロのほうに開発リソースを重点配分するしかないだろうな。 そういう意味では危機だとおもうよ。
っていうかそもそもファインダーは技術が進歩するほど要求される性能が引き下がるわけだから
>>982 の質問自体がおかしいよね。
オリンパスのフラッグシップ機のファインダーが現行の(ニコだかオリだか不明だが)初級機レベルになるのはいつ頃?
としたほうがいい。
AF性能が高度になればファインダーは構図確認だけでいいんだから。
>>987 5年前APS-Cデジタル専用の交換レンズがこれ程増えるとか
従来の高級レンズが次々モデルチェンジされるという状況を予測した奴って多かったのかね
この手の議論になると毎度思うこと、APS系に互換性があるがごとき 分け方は不見識だと思う。
>>992 レンズだけ見れば、4/3立ち上げ時にオリンパスが言ってた
「デジタル専用設計の必要性」はほとんど正しかったわけだね
オリンパスが見誤った点があるとすると、素子の急激な価格下落、
デジタル補正を積極活用することによる小型化の可能性、
4/3サイズの素子のスチルにおける進歩の停滞
といったあたりかなあ
コダックも松下も、まさかこんなに見てる方向が違ってたとは
思ってなかったに違いないw
ただ、まだ10年も経っていないわけだし、素子に関しては
まだ結論を出すのは性急だな
オリンパスは400万画素が写真に最適サイズでこれ以上画素数は増やさない、 って言っちゃったことがあるからねぇ。 ここまで人が高解像を求めるとは思ってみなかったのもあるだろうな。
2,000万画素に耐えられる設計のズイコーデジタルが救いだよ。
>>992 APS−Cレンズは思ったより増えずに
やはりフルサイズ兼用が多いよね
5年後には1億画素があたりまえになってるかもしれないしな
>2,000万画素に耐えられる設計のズイコーデジタルが救いだよ。 極厚ローパスと回折現象を受けやすいセンサーサイズで2000万画素に対応した所で意味あるの? 巨根の生涯童貞で終わるんじゃないでしょうか?
1000だったらオリンパスは永遠だ〜〜〜!!
1001 :
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