LX3xP6000xGX200xG11xDP1/2xS90xGRDIII その5
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
歪み許さずLX3!! 秘められた魅力P6000!! チョンマゲ侍GX200!! 鏡餅ダイヤルG11!! 回天か空転かS90!!
単焦点組も含めて上級コンデジ対決第五段!!
単焦点組も含めて上級コンデジ対決第五段!!
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 21:49:26 ID:onu5m6b40
>>1
センスねえな
センスねえな
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 21:49:38 ID:f1mKhtLi0
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 21:50:06 ID:VSmaI7jp0
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 21:52:02 ID:uyE3K0Oa0
おつ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 21:56:13 ID:G43iZNzZ0
X1が無いぞ！！
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 21:58:16 ID:eDiDZQdi0
超絶画質DP1/DP2!! も入るでしょ。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 05:38:39 ID:/LUCIFJQ0
G11は今週末か
資金繰りできそうもないｏｒｚ
資金繰りできそうもないｏｒｚ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 18:26:59 ID:zX0RXVOT0
GX200 生徒会長
DP1/2 近所のツンデレ姉妹
P6000 地味な優等生
LX3 気楽な同級生
DP1/2 近所のツンデレ姉妹
P6000 地味な優等生
LX3 気楽な同級生
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 18:32:00 ID:PKuhAjlB0
DP2は丁寧に扱ってあげないと機嫌を損ねて
黙り込んでしまうから困る。
黙り込んでしまうから困る。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 18:46:54 ID:Zb1hgady0
G10は王様だな
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 18:53:11 ID:Hgi1wDls0
GRDは理系
S90は文系
S90は文系
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 18:53:54 ID:fjZDKWTJ0
G10はオサレ皇帝
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 19:53:50 ID:TMldwzRF0
G10は柔道部員
P6000はいじめられっ子
P6000はいじめられっ子
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 20:59:31 ID:u47MTAD00
>>14
ナイス
ナイス
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 21:00:56 ID:CFA4B22H0
>>12
文系をバカにするな！
文系をバカにするな！
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/29(火) 22:00:39 ID:KVmGih8j0
理系の鳩山総理。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 11:40:45 ID:+ALxrQqjO
理系って尊敬するわ
先端技術の国にいるのに、理科学の味を知らないって損なんだろうな
俺、文系orz
先端技術の国にいるのに、理科学の味を知らないって損なんだろうな
俺、文系orz
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 13:14:12 ID:paFA8ajaO
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 13:30:12 ID:aFLjOEb80
天才ニート出現
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 15:29:32 ID:LPtoJFVbO
俺…バリバリの理系から文転したけど、要はバランス。
写真なら芸術系のセンスも必要だし。
写真なら芸術系のセンスも必要だし。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 18:00:57 ID:pDASCokj0
フジがマイクロフォーサーズ参入かも？だってさ
高級コンパクトってジャンルは時代の徒花になってしまうのかなあ
高級コンパクトってジャンルは時代の徒花になってしまうのかなあ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 18:45:17 ID:+ALxrQqjO
お前らありがとうございます
そもそも文or理系で固定されてるのって日本だけなんだよな。
やれやれです
そもそも文or理系で固定されてるのって日本だけなんだよな。
やれやれです
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 19:35:37 ID:/3TnM2gK0
ＧＸ200の購入を検討しています。
特選街（2009.1月号）のＧＸ200の評価に
「かなりコントラストを上げて、シャープさを強調した画質。
何気ない風景を、芸術写真ふうに見せることも多いが、
一方で、人物の肌の描写などは苦手だ。」
と書いてありました。
風景写真は不自然に写るということですか？
風景写真は昔のベルビアのように派手に写るということですか？
それとこのカメラはポートレートは不向きなのですか？
特選街（2009.1月号）のＧＸ200の評価に
「かなりコントラストを上げて、シャープさを強調した画質。
何気ない風景を、芸術写真ふうに見せることも多いが、
一方で、人物の肌の描写などは苦手だ。」
と書いてありました。
風景写真は不自然に写るということですか？
風景写真は昔のベルビアのように派手に写るということですか？
それとこのカメラはポートレートは不向きなのですか？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 19:36:15 ID:kRnyGnnLO
マイクロフォーサーズ機があれより小さくなれないなら
ハイエンドコンデジの需要は確実にあるでしょ
ただユーザー層は重なるだろうからパイの奪い合いになって
メーカーも売れるモノしか作りにくくなるかもね
ハイエンドコンデジの需要は確実にあるでしょ
ただユーザー層は重なるだろうからパイの奪い合いになって
メーカーも売れるモノしか作りにくくなるかもね
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 20:27:57 ID:LPtoJFVbO
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 20:29:16 ID:FDg6S5aw0
このカテゴリーにE-P1は入らないんすか？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 20:32:49 ID:uOZWmEjM0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 20:34:51 ID:zIcrsadK0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 21:09:46 ID:BcHFRHcG0
大事なことなので
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 21:24:30 ID:fsNd44mi0
32 ：24：2009/09/30(水) 21:37:10 ID:/3TnM2gK0
＞28
どうも画像がねむい感じがします。すっきりしないというか。。
発色がいまいちという感じです。
ポートレートはいいのかわるいのか全然わかりません。
私は一眼ではペンタのＫ20Ｄを使っています。
この画質の傾向と似たカメラはないのでしょうか？
どうも画像がねむい感じがします。すっきりしないというか。。
発色がいまいちという感じです。
ポートレートはいいのかわるいのか全然わかりません。
私は一眼ではペンタのＫ20Ｄを使っています。
この画質の傾向と似たカメラはないのでしょうか？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 21:52:55 ID:LPtoJFVbO
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 21:56:25 ID:vYGgpG2f0
ポートレートなら富士じゃないかな。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 21:59:42 ID:LPtoJFVbO
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 22:07:31 ID:8ZJEfIDw0
DP2
http://www.flickr.com/search/?q=DP2&w=all&s=int
G10
http://www.flickr.com/search/?q=G10&w=all&s=int#page=0
http://www.flickr.com/search/?q=DP2&w=all&s=int
G10
http://www.flickr.com/search/?q=G10&w=all&s=int#page=0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 23:03:47 ID:KSbbswv90
>>24
マルチポスト
マルチポスト
38 ：24：2009/09/30(水) 23:23:13 ID:/3TnM2gK0
アンチがわたしの書き込みをコピーしたのでしょう。
＞33
本当におとなしい発色ですね。
このカタログに喋々とクワガタの写真がありますが、
全体的になんかシアンor紫？？っぽい不健康な色合いがしますが、
どうなのでしょうか？
＞33
本当におとなしい発色ですね。
このカタログに喋々とクワガタの写真がありますが、
全体的になんかシアンor紫？？っぽい不健康な色合いがしますが、
どうなのでしょうか？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 00:04:11 ID:LPtoJFVbO
>>38
比較的見た目に近い発色の会社の一つだから
記憶色強調の強い会社に慣れてると妙におとなしく感じるとは思う。
ちなみに、最近のリコーは修正してきたみたいだが、少し前のモデルまでは
確かに全モデルを通じてシアン被りも指摘されてた会社ではある。
比較的見た目に近い発色の会社の一つだから
記憶色強調の強い会社に慣れてると妙におとなしく感じるとは思う。
ちなみに、最近のリコーは修正してきたみたいだが、少し前のモデルまでは
確かに全モデルを通じてシアン被りも指摘されてた会社ではある。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 05:15:41 ID:CkIaV1v8O
シアン被りじゃなくてマゼンタ被りだ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 06:35:21 ID:5jXrFjR/O
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/01(木) 11:04:42 ID:d8CcsvTs0
RAW撮りすりゃいいだろうが。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 20:42:39 ID:FhQH5mMa0
他機種は知らないが初代ＧＲはAWBの色温度設定間違えてらしい
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 21:46:25 ID:Zpm538cP0
DP1sが出たな｡
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 21:50:34 ID:mhJuGczI0
sはやっぱり「サッポロ」のs？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 21:51:16 ID:aiuhfjfR0
サッポロポテトは改善したとシグマ自身が返答している
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 21:55:02 ID:mhJuGczI0
だから、サッポロポテト対応バージョンの「s」ｗ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 22:10:15 ID:aiuhfjfR0
そういう意味かｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 23:15:11 ID:v3v0S1BZ0
リコーはコントラストが高すぎてドギツイ感じの色
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 23:50:27 ID:YhlDolx30
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/02(金) 23:57:32 ID:wq/FR1yb0
P6000の画質の評価はいいのでしょうか？
画質の特長とかあったら教えて下さい。
画質の特長とかあったら教えて下さい。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 01:02:24 ID:+MJAy1oiO
>>49
GRDIII見る限りは普通だけどな。確かに今まではコントラストがキツいイメージはあった。
GRDIII見る限りは普通だけどな。確かに今まではコントラストがキツいイメージはあった。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 01:04:00 ID:rxddjFhv0
>>51
1年ロムしとけ
1年ロムしとけ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 06:40:46 ID:DRjVf5ZDP
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 10:17:42 ID:JbLH9tJa0
GRDIIIを早く4万ちょいに下げるんだ
6万後半とかだともうちょい足してGF1買ってしまいそう
6万後半とかだともうちょい足してGF1買ってしまいそう
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 13:27:28 ID:OCI4tAOr0
GRDⅢの存在意義って何？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 13:33:15 ID:vh17Ifgq0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 13:33:50 ID:h9Lb3z9A0
小さくて良く写ることじゃない？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 14:18:59 ID:bTH8cA6c0
GRD3なら、ポケットから取り出して写してポケットにしまう。が0.3秒以内で出来てしまう。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 14:52:27 ID:qDea7bd50
>>59
宍戸錠でもムリ
宍戸錠でもムリ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 15:10:38 ID:9MR/HBe9O
G11ちょこっと触ってきたけど、う～ん。
自分はパス。
変態DP2に行くことにします。
自分はパス。
変態DP2に行くことにします。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 15:23:21 ID:+MJAy1oiO
>>56
このクラスで最小で収差が少ない写真が取れる事かな？
このクラスで最小で収差が少ない写真が取れる事かな？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 21:44:18 ID:vh17Ifgq0
>>62
S90の方がサイズ小さくなかったっけ？
スペック上だとGRD3＞GX200のサイズだけど、
GX200はグリップ部が盛り上がっているだけでサイズは同等。
っていうか、握りやすさはGX200の方が上等。
GRD３は暗部は強いが白飛びしやすく、夕焼けとか撮影できないことが判明。
昼はGX200、夜はGRD3使ってる。
S90の方がサイズ小さくなかったっけ？
スペック上だとGRD3＞GX200のサイズだけど、
GX200はグリップ部が盛り上がっているだけでサイズは同等。
っていうか、握りやすさはGX200の方が上等。
GRD３は暗部は強いが白飛びしやすく、夕焼けとか撮影できないことが判明。
昼はGX200、夜はGRD3使ってる。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 22:01:39 ID:R862+QBn0
なんと不便なことか
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/03(土) 22:05:17 ID:+MJAy1oiO
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 00:53:38 ID:g8j4Ypip0
>>65
まあ、GRD3のRAWは頑張るといえば頑張る。
現像でこんなことできるぐらいに。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/78/917abb20b049d0c0a4ab073fd5a83ff4.jpg
まあ、GRD3のRAWは頑張るといえば頑張る。
現像でこんなことできるぐらいに。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/78/917abb20b049d0c0a4ab073fd5a83ff4.jpg
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/04(日) 01:14:48 ID:7mWrewAAO
>>63は単純に露出補正や測光の種類を使いこなせてないか単なるアンチだろう。
GRDIIIの夕焼けや逆光の作例ならネット上に幾らでもある。
ざっと作例を見ただけでもコンデジの割にポテンシャルが高いと感じた。
GRDIIIの夕焼けや逆光の作例ならネット上に幾らでもある。
ざっと作例を見ただけでもコンデジの割にポテンシャルが高いと感じた。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 21:44:53 ID:Jwrbylz00
>>67
GRDIIIとGX200を使い分けてるって言ってるんだから、アンチってこたないだろう。
GRDIIIとGX200を使い分けてるって言ってるんだから、アンチってこたないだろう。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 23:03:45 ID:lNcg2HuW0
mixiのスレでも白とびみた。
太陽が白飛びするのはよくあることだと思うが、大きな輪郭作るのは気になる。
消すにはできるだけ露出抑えてRAW撮りして、
パソコンで補正しかないだろうね。
太陽が白飛びするのはよくあることだと思うが、大きな輪郭作るのは気になる。
消すにはできるだけ露出抑えてRAW撮りして、
パソコンで補正しかないだろうね。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/05(月) 23:08:28 ID:l/SBnMcuO
フルオートだと露出オーバー気味なのかもな。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 09:35:09 ID:Y3TVNVU+0
普通のAEは、昼はアンダー、夜はオーバーになるもんなのに、
昼がオーバー気味ってのは、ある意味素直なんじゃね？
昼がオーバー気味ってのは、ある意味素直なんじゃね？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 10:25:51 ID:t9R2wrkOO
または撮影者がシーンに応じた測光方式を選べてない可能性があるかも。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 17:17:24 ID:iTy1SI8y0
確かにGRD3はややオーバー気味。液晶で見て暗いかと思ってプラス補正
かけると、大概飛んでいる。常にマイナス思考でいくことにしている。
かけると、大概飛んでいる。常にマイナス思考でいくことにしている。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 17:25:30 ID:Y3TVNVU+0
LX3は液晶が明るすぎで撮って出しが暗すぎる。
その辺、なんとかならんのかね。
その辺、なんとかならんのかね。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 19:28:22 ID:t9R2wrkOO
>>74
設定で液晶の照度を下げられないの？
設定で液晶の照度を下げられないの？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 19:30:32 ID:Y3TVNVU+0
彩度まで強いのよ。
液晶でワクテカ、PCでガックリ。
プリントで更にへこむ。
液晶でワクテカ、PCでガックリ。
プリントで更にへこむ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 19:38:52 ID:WMiaqREe0
実際に写真を見るのはパソコンのモニタかプリントなんだけど
液晶が奇麗なデジカメの方が店頭で手に取ってもらいやすいからなあ
メーカーが液晶に金かける理由はわかるんだが、何となく納得できない
液晶が奇麗なデジカメの方が店頭で手に取ってもらいやすいからなあ
メーカーが液晶に金かける理由はわかるんだが、何となく納得できない
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 19:42:04 ID:cS1iDzKu0
いや基本的にデジカメの背面液晶が明るいのは、晴天下でも使う可能性があるからだろ。
LX3は確かに彩度高いなー、とは使ってて思うけど。
なんか陰謀で明るくしてるわけじゃないだろうｗ
LX3は確かに彩度高いなー、とは使ってて思うけど。
なんか陰謀で明るくしてるわけじゃないだろうｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 19:45:50 ID:t9R2wrkOO
>>76
彩度か…。彩度は実際に撮れる写真に近くして欲しいよな。
彩度か…。彩度は実際に撮れる写真に近くして欲しいよな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 23:10:36 ID:m+dNbBYL0
オレはLX3は常にマイナス1/3にしてるよ
さっと撮るにはちょうどいい感じ
マッタリ撮る時はスポットとAEロックを多用するから露出はばっちりだけど
さっと撮るにはちょうどいい感じ
マッタリ撮る時はスポットとAEロックを多用するから露出はばっちりだけど
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/06(火) 23:57:50 ID:oxegR/640
液晶なんてあてにしないで
ヒストグラム確認した方が確実じゃない?
ヒストグラム確認した方が確実じゃない?
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 06:46:38 ID:t1vUb/cP0
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 14:12:26 ID:g2qJR+fs0
http://nikonrumors.com/2009/10/06/it-seems-that-nikon-will-announce-a-x1-clone.aspx
ニコンX1が来るぞ～
スイバルだってよ、マジかよ
ニコンX1が来るぞ～
スイバルだってよ、マジかよ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 14:37:49 ID:YVrfye+E0
出るとしても、スイバルなら外観の点で使いたくないなぁ
趣味性の高い内容なんだから、ニコンFみたいなクラカメの外観にした方が売れると思う
趣味性の高い内容なんだから、ニコンFみたいなクラカメの外観にした方が売れると思う
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 14:45:40 ID:irsvtkpHO
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 16:40:09 ID:BnnYZ83I0
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 16:49:30 ID:d/ExMHxlO
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 17:05:50 ID:d/ExMHxlO
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 17:15:21 ID:g2qJR+fs0
the camera may have a swivel display or look even something like the old Nikon Coolpix 995
バリアンディスプレイ付きかCoolpix995みたいなスイバル式かってことじゃないの？
バリアンディスプレイ付きかCoolpix995みたいなスイバル式かってことじゃないの？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 17:33:00 ID:GKx90Q6w0
ここは両方搭載という事でどうだろう。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 18:00:58 ID:5ESyNke00
そしたらどこでも覗けるな
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/07(水) 18:16:49 ID:d/ExMHxlO
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 03:34:32 ID:PyBGPgoD0
CanonPowerShotG11夜間試し撮り 佐世保・四ケ町店の店舗ブログ・店舗情報｜カメラのキタムラ、デジカメ販売、フォトブック、写真現像
ttp://blog.kitamura.jp/42/4440/2009/10/CanonPowerShotG11_1136681.html
ttp://blog.kitamura.jp/42/4440/2009/10/CanonPowerShotG11_1136681.html
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 08:36:01 ID:y0P8zUWT0
>>93
しょうもない写真あちこちに貼るな。
しょうもない写真あちこちに貼るな。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 11:14:27 ID:OR8bj/da0
ISO800だと若干甘くなっているけど、豆粒センサーでこのノイズレベルは脅威だな
ソニーの新型センサー恐るべし
ソニーの新型センサー恐るべし
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/11(日) 11:53:21 ID:mKQcZvtK0
いやー、これはけっこう良いよ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 10:02:54 ID:9Kpi9dN6i
各社からAPSCコンパクトがでるって噂が
海外サイトにあるけど本当？
海外サイトにあるけど本当？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 10:27:45 ID:pNtsvHsD0
まだ未発表で今のところ噂があるのはニコンとオリンパスだな
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 19:24:07 ID:CJFE9bGj0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 19:35:58 ID:w4KP2WxC0
リコーでないかなAPS-C
次のモデルはGXだけど、、どう？
次のモデルはGXだけど、、どう？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 21:11:59 ID:6mPy6ad40
APS-Cで24-72mmのズームレンズだと今よりかなりデカくなるのは確実だけど
それでもいいの？
おまけに1cmマクロもまず不可能だろうし。
それでもいいの？
おまけに1cmマクロもまず不可能だろうし。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 21:23:58 ID:9M36Q4tp0
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 21:35:51 ID:4ECov36f0
マクロは10センチもあれば充分
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 22:05:31 ID:/WCBgia70
何センチとかの前に、望遠端のマクロなのか、広角端のマクロなのかが問題だろ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 22:12:17 ID:sgJJo36g0
最短なんだから広角端に決まってんじゃん
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 22:15:21 ID:/WCBgia70
最短なんていつ出た話か知らんが、
広角1cmより、望遠4cmの方がありがたいな
広角1cmより、望遠4cmの方がありがたいな
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/12(月) 23:30:54 ID:fkz8AP850
俺は広角マクロなんかいらんし望遠10センチで十分だわ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 01:27:15 ID:oI8K+6Nx0
リコー年末に最終兵器使うらしい、、
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 01:35:34 ID:FyPPesACO
まるで核兵器だな
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 01:41:55 ID:SZoqDyXU0
DP2 と GF1＋パンケーキ と E-P1＋パンケーキ
初心者向けはどれでしょうか。望遠もマクロもとりあえず要りません。
三脚なしで町の風景とか撮ろうと思ってます。
初心者向けはどれでしょうか。望遠もマクロもとりあえず要りません。
三脚なしで町の風景とか撮ろうと思ってます。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 01:44:19 ID:kq10Qa2S0
>>110
初心者ならそんな変なカメラじゃなくてK-mにしとけ
初心者ならそんな変なカメラじゃなくてK-mにしとけ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 02:56:57 ID:AeiJYOuS0
携帯性も考慮してるんでしょう
自分だったら、E-P1＋パンケーキ
理由は町の風景だったらフォベオン程の解像度はなくても大丈夫だろうし、なんと言っても手ブレ補正が付いている
自分だったら、E-P1＋パンケーキ
理由は町の風景だったらフォベオン程の解像度はなくても大丈夫だろうし、なんと言っても手ブレ補正が付いている
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 02:58:56 ID:zekI42Ym0
GF1＋パンケーキだろ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 07:34:47 ID:nK5NsHNm0
自分だったらDP2だわ。 その条件なら単純に画質勝負になる。
DP2が難しいのは、遅さや高感度の弱さに起因するからであって、
昼間の屋外で撮るなら全然問題ない。だったらきれいな方がいい。
DP2が難しいのは、遅さや高感度の弱さに起因するからであって、
昼間の屋外で撮るなら全然問題ない。だったらきれいな方がいい。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 09:13:03 ID:0OSWt4Io0
でも、初心者向けじゃないね
そういえばP6000の後継機が一向に出てこないな
あまりにも売れなかったから打ち止めか？
そういえばP6000の後継機が一向に出てこないな
あまりにも売れなかったから打ち止めか？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 09:46:39 ID:VNp9SXYO0
>114
初心者向けなら、画質の小さな違いより、
操作性の大きな違いを優先するべき。
初心者向けなら、画質の小さな違いより、
操作性の大きな違いを優先するべき。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 10:15:08 ID:+XluwvGe0
街撮りならDP2よりDP1じゃない？
パンケーキとの対抗上からいっても。
パンケーキとの対抗上からいっても。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 11:13:35 ID:kq10Qa2S0
むしろ他のメーカーを知らないんだからDPの操作系は悪いとは思わんだろ
街の風景ならDP1sだな
今までケータイやコンデジしか使ってないんだったら間違いなく度肝を抜かれる
街の風景ならDP1sだな
今までケータイやコンデジしか使ってないんだったら間違いなく度肝を抜かれる
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 12:38:00 ID:GYbZUKSD0
DP2は最新ファームが出る前に売り払ったよ
フリーズするようなデジカメ見たこと無かったし
そんな話は報告されてないとか言うんだもの・・・
フリーズするようなデジカメ見たこと無かったし
そんな話は報告されてないとか言うんだもの・・・
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 13:19:36 ID:nK5NsHNm0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 13:31:26 ID:2eOWoVLu0
DP2ユーザーだが、さすがに初心者にDPはないと思うぞ。
初心者向けなら画質よりまず使いやすさだろ。
E-P1＋パンケーキかな、ただ意外と大きくて重いよ。
撮るかどうかわからない時もいつも持ち歩くならGRDIIIかな、コンデジだけど。
初心者向けなら画質よりまず使いやすさだろ。
E-P1＋パンケーキかな、ただ意外と大きくて重いよ。
撮るかどうかわからない時もいつも持ち歩くならGRDIIIかな、コンデジだけど。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 14:13:26 ID:kq10Qa2S0
DP1で写真を覚えた俺みたいな奴もいるからそう決めつけることもあるまい
一応人にはエントリーデジイチ勧めるけどDPだから初心者には無理ってことはない
一応人にはエントリーデジイチ勧めるけどDPだから初心者には無理ってことはない
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 16:15:55 ID:whshQ4I70
DPはキチンとした絵を撮ろうと思ったら、結構大変
色が変な方向に転び過ぎるし、それを補正し切れなかったりすることも多い
個人的な意見だけど、コンパクトだからといって気軽に撮れる機種じゃない
気合い入れて撮れば、他の追随を許さぬシャープもあって写りはいいけど
色が変な方向に転び過ぎるし、それを補正し切れなかったりすることも多い
個人的な意見だけど、コンパクトだからといって気軽に撮れる機種じゃない
気合い入れて撮れば、他の追随を許さぬシャープもあって写りはいいけど
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 17:58:05 ID:z3ExXgwW0
初心者はP6000がいい
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 18:01:08 ID:zekI42Ym0
何でGF1より低レベルのE-P1薦める奴いるの？
大きさだって画質だってGF1の方が上でしょ
大きさだって画質だってGF1の方が上でしょ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 18:06:55 ID:kq10Qa2S0
EP-2がもうすぐ発表って噂もあるし、今EP-1に行くのはよした方が良いな
EP-2がEVFとフラッシュ付いたら
手ブレ補正がある分だけGF－１より良くなる可能性はあると思う
EP-2がEVFとフラッシュ付いたら
手ブレ補正がある分だけGF－１より良くなる可能性はあると思う
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 18:17:53 ID:R5tWNLoX0
このスレではレンズ交換なしでの至高のコンデジを推奨すべき
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 18:48:37 ID:aO0eOdWR0
>>126
ハイフンが適当過ぎてワロタw
ハイフンが適当過ぎてワロタw
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 19:57:35 ID:MdOMoEJdi
APSCコンデジが出るという噂があるから、12月まで様子見。
12月までに発表がなければ、年末商戦で安くなってるであろうGF1を購入予定。
俺のように様子見の人は多いと思う。
12月までに発表がなければ、年末商戦で安くなってるであろうGF1を購入予定。
俺のように様子見の人は多いと思う。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 21:19:09 ID:onHK3oR30
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/13(火) 22:47:37 ID:G9pm2FSF0
さーね、、
びっくりするぞ、お前ら
びっくりするぞ、お前ら
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 02:05:22 ID:67NOLOX10
リコーみたいな液晶詐欺メーカーに期待するほうがどうかしてる
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 05:10:58 ID:ZXsf13cl0
>>130
フルサイズに決まってんだろ
フルサイズに決まってんだろ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 06:04:46 ID:4MnYTgzn0
GRDⅢを見るかぎりリコーに期待なんかしてない
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 07:59:26 ID:cFE3XcGxO
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 10:30:02 ID:WkUxL8Dz0
信者ってすぐこういう事言うよね。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 14:23:34 ID:6l0IyUq2O
GRDⅢの場合、液晶が精細すぎる
他に出力すると、大いに違和感
他に出力すると、大いに違和感
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:04:53 ID:KtEkc1M/0
DP2とＧＲＤ３どっちがいい夜景をとってくれますか？
それぞれ癖がありそうで迷います。
それぞれ癖がありそうで迷います。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:29:41 ID:9YOmeydB0
三脚使うならDP2（もしくはDP1s）
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 19:35:20 ID:67NOLOX10
夜景は三脚使ってDP1sが最強
手持ちで撮りたいならGRD
手持ちで撮りたいならGRD
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:34:50 ID:4Hg9ZEGH0
三脚なんか使うなバカ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 21:43:15 ID:6zQePXm40
キャノニコ以外は論外だけどな
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:00:39 ID:rIAwSNhe0
今イチなんだよな。ニコキャノの上位コンデジって。
あさっての方向のP6000と違って、S90はフォーマット的には意欲作なんだけどな
あさっての方向のP6000と違って、S90はフォーマット的には意欲作なんだけどな
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 22:49:42 ID:KtEkc1M/0
夜景美はＤＰシリーズでマクロ美(食べ物）はＧＲＤ３のようですね。
参考になります。ありがとうございます。
参考になります。ありがとうございます。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:34:51 ID:kRH5aR/NO
リコーはあれかね。レンズ+センサー交換式出すんかな？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/14(水) 23:48:43 ID:67NOLOX10
センサー交換式とな？
質問スレでもないのにこんなにレスいただけるとは思いませんでした。
ありがとうございました。
でもやっぱり、ご意見割れるんですね・・・
12月の噂は知らなかったので、とりあえず様子見してみます。
お騒がせしました。
ありがとうございました。
でもやっぱり、ご意見割れるんですね・・・
12月の噂は知らなかったので、とりあえず様子見してみます。
お騒がせしました。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 05:52:26 ID:aEMMQvO80
そういや高級コンデジを全部持ってる神がいたけど、今もいるのかな？
キヤノンのS90のインプレを聞いて見たい。
それ以前に高級コンデジなのだろうか？
キヤノンのS90のインプレを聞いて見たい。
それ以前に高級コンデジなのだろうか？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 10:25:33 ID:eOvKMkbG0
「聞いて見たい」って動画インプレっすか？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 21:59:42 ID:0Huf1o2u0
たかが5万もしないカメラ高級か？
貧乏人め
貧乏人め
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:20:19 ID:I/hAys0R0
本当の金持ちは価格に見合った機能というモノを考えるけどな…
by貧乏人
by貧乏人
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/15(木) 22:40:19 ID:xFUljpOP0
金持ちはライカでも買ってれば良いよ
俺はシグマ買うから
俺はシグマ買うから
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 10:26:07 ID:4NTjLdVa0
コンデジではＧＲＤシリーズ以外に高級・・・って雰囲気を感じないけどな。
たとえⅡが２万円になっても、その感覚は変わらないと思う。
値段が安くなったら高級感を感じない・・・という感性の人には
分からないだろうけどな。
Ｇ１１は良いカメラ。
無駄にデカイサイズ以外は、好き。
あの上のコリコリ動かすダイヤルをＧＲＤにつけて欲しい。
ＩＳＯのダイヤルとかをストロボなくして装着して欲しい。
景色がメインだからストロボ滅多に使わない。
あ・・・・でも最近彼女できたから必要か・・・・。
たとえⅡが２万円になっても、その感覚は変わらないと思う。
値段が安くなったら高級感を感じない・・・という感性の人には
分からないだろうけどな。
Ｇ１１は良いカメラ。
無駄にデカイサイズ以外は、好き。
あの上のコリコリ動かすダイヤルをＧＲＤにつけて欲しい。
ＩＳＯのダイヤルとかをストロボなくして装着して欲しい。
景色がメインだからストロボ滅多に使わない。
あ・・・・でも最近彼女できたから必要か・・・・。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 10:48:05 ID:6U3BtoqV0
キモすぎ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 10:52:51 ID:4NTjLdVa0
最期の一行だけでキモイというなよ。
彼女もなしでカメラと２ちゃんが友達よりずっとマシだろ。
彼女もなしでカメラと２ちゃんが友達よりずっとマシだろ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:01:07 ID:6U3BtoqV0
じゃあウザすぎ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:01:58 ID:4NTjLdVa0
それは・・・・認める・・・・ごめん。
嬉しくてウザくなりました。
嬉しくてウザくなりました。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:31:55 ID:O6AYWkO70
ズーム機にしてはレンズも結構頑張っているんじゃないかな
強めにシャープネスかけているのかもしれんが
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091016_322213.html
強めにシャープネスかけているのかもしれんが
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091016_322213.html
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 11:49:07 ID:rGTQh+OE0
ライカX1は？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 12:14:40 ID:LLNcbX8GO
煽るわけじゃないんだけど
ニコンのＰ６０００とか買う人の気がしれない
画質もコンデジなのに眠いしＷＢやらＡＦやら明らかにワンランク下だし
グリップも大きいわりに持ちづらいし全体的なデザインも洗練されてるとは言い難い
ＧＰＳとかたいして望まれてない機能を売りにしたり
あと液晶も見づらいな
ハイエンドコンデジと呼ばれるカテゴリーの中で
一人出来が悪くてやる気もないみたいな存在
ニコンは一眼は素晴らしいのにコンデジはまるでダメなのは
やる気がないから？
技術がないから？
ＡＰＳ搭載ズームコンデジ出すならそれなりに作りこまないと
すぐに他社に飲み込まれて、リードしたつもりが気づいたら最後尾だったってことなりかねんぞ
ニコンのＰ６０００とか買う人の気がしれない
画質もコンデジなのに眠いしＷＢやらＡＦやら明らかにワンランク下だし
グリップも大きいわりに持ちづらいし全体的なデザインも洗練されてるとは言い難い
ＧＰＳとかたいして望まれてない機能を売りにしたり
あと液晶も見づらいな
ハイエンドコンデジと呼ばれるカテゴリーの中で
一人出来が悪くてやる気もないみたいな存在
ニコンは一眼は素晴らしいのにコンデジはまるでダメなのは
やる気がないから？
技術がないから？
ＡＰＳ搭載ズームコンデジ出すならそれなりに作りこまないと
すぐに他社に飲み込まれて、リードしたつもりが気づいたら最後尾だったってことなりかねんぞ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 15:13:58 ID:EeEO0Qgx0
ニコンは35Tiの頃からコンパクトはやる気がない
コンパクト＝出世から外れた窓際が作るカメラみたいな
社内の空気でもあるんじゃないかと疑いたくなる
コンパクト＝出世から外れた窓際が作るカメラみたいな
社内の空気でもあるんじゃないかと疑いたくなる
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 20:25:00 ID:Qulx7rYn0
名機 E950/E990/E995
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 23:26:37 ID:02x5L0KY0
TC-1 で撮るとサービス版でプリントしても明らかな差があったけど、
どの高級コンデジがそのくらいの差を見せてくれる？
どの高級コンデジがそのくらいの差を見せてくれる？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 23:34:55 ID:fTZLu2qQ0
なんで銀塩持ち出すかなー
いまだにいる爺
いまだにいる爺
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/17(土) 23:59:09 ID:MbjDqEfl0
>>163
画質で線を引くとしたら、DPとそれ以外でしょ。
画質で線を引くとしたら、DPとそれ以外でしょ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 01:42:36 ID:G4XXZywX0
DPxだのGxxは全然コンパクトじゃないような・・・
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 01:51:11 ID:GqCXnNqO0
じゅうぶんコンパクトじゃん。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255798192952.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255798192952.jpg
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 02:01:59 ID:xPdc3evtO
DPやGRは単焦点だから、それだけでも画質的には有利だしね。
単焦点の魅力は理解出来るけど、軟弱な俺は、やっぱ、ズームが良いは。特にレンズ交換不能のコンデジでは。
Foveonのズームコンデジ、使ってみたいわぁ。
単焦点の魅力は理解出来るけど、軟弱な俺は、やっぱ、ズームが良いは。特にレンズ交換不能のコンデジでは。
Foveonのズームコンデジ、使ってみたいわぁ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 02:11:15 ID:dOGNyUjm0
フォビでズームにしたらセンサーサイズ的にm4/3のズーム付きくらいの大きさになる
そうなるともう一眼とあんま変わらんよ
そうなるともう一眼とあんま変わらんよ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 03:14:03 ID:xPdc3evtO
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 20:00:32 ID:Q+kuaVP00
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 20:59:14 ID:7w6p7u5N0
APSじゃない銀塩カメラはフイルムの厚みがあるし、結構大柄なんだよね
ズームだと今のネオ一眼位のボリュームがあったりする。中身スカスカだから
軽いけど
ズームだと今のネオ一眼位のボリュームがあったりする。中身スカスカだから
軽いけど
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 21:42:11 ID:dOGNyUjm0
なんかブリッジカメラとかあったね
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 23:56:26 ID:DAe8+GT50
リコーの怪物みてから買え、、
おそろしいいぞ、、
おそろしいいぞ、、
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 00:42:09 ID:IYoGuR0l0
これかね？
http://digicame-info.com/2009/10/aps-c20091112.html
リコーがAPS-Cのミラーレス機を2009年11月12日に発表？
仮に出たとしてもm4/3がある以上あんまインパクトないような
http://digicame-info.com/2009/10/aps-c20091112.html
リコーがAPS-Cのミラーレス機を2009年11月12日に発表？
仮に出たとしてもm4/3がある以上あんまインパクトないような
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 09:48:43 ID:2bnKim2c0
ゴミ取り技術も手ブレ補正技術もない
単独で作ったらシグマ並に使い手を選ぶカメラになりそうだな
でもサムスンのNXというのは勘弁
単独で作ったらシグマ並に使い手を選ぶカメラになりそうだな
でもサムスンのNXというのは勘弁
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 12:13:59 ID:JThiNnN80
デジカメ購入相談スレッドから誘導されました。
ちょっとしたグラビア撮影なのですが、
コンパクトカメラで撮影は厳しいとの見解を頂きました。
ttp://sirius.from.tv/index.php?mode=thread&id=568&page=1
これに近い撮影が出来るモデルがあれば教えてください。
撮影した写真は640x480程度まで縮小します。
よろしくお願い致します。
ちょっとしたグラビア撮影なのですが、
コンパクトカメラで撮影は厳しいとの見解を頂きました。
ttp://sirius.from.tv/index.php?mode=thread&id=568&page=1
これに近い撮影が出来るモデルがあれば教えてください。
撮影した写真は640x480程度まで縮小します。
よろしくお願い致します。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 12:18:48 ID:dW9Nt7ex0
カメラよりライティングに金をかける必要があるｗ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 12:19:53 ID:L/n8RyQm0
どこで聞いても厳しいものは厳しいだろ。
つか、グラビア撮影にコンデジなんて性能的にも、
関係者に与える心象的にもありえないだろうに。
どんだけ貧乏なんだよ。
つか、グラビア撮影にコンデジなんて性能的にも、
関係者に与える心象的にもありえないだろうに。
どんだけ貧乏なんだよ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 12:21:26 ID:JdDFjMOt0
取り合えず自分で撮った画像を上げれ 話はそれからだｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 12:29:04 ID:61W60G6ti
モデルをその気にさせるために
大きなカメラを使うのが重要らしいよ
画質がどうこうじゃなくて
大きなカメラを使うのが重要らしいよ
画質がどうこうじゃなくて
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 13:20:55 ID:L/n8RyQm0
まじめな話、
今どきコスプレやってる女の子同士ですらデジタル一眼で撮りあってる時代だから、
LX3買うぐらいならエントリー一眼のレンズキットの方がまだ格好がつくと思うぞ。
そうでないと関係者になめられるというか、相手によっては怒り出すかもしれん。
仕事でコンデジが許されるのは取材記とかメモ撮りぐらいでしょ、少なくともグラビアにはありえない。
今どきコスプレやってる女の子同士ですらデジタル一眼で撮りあってる時代だから、
LX3買うぐらいならエントリー一眼のレンズキットの方がまだ格好がつくと思うぞ。
そうでないと関係者になめられるというか、相手によっては怒り出すかもしれん。
仕事でコンデジが許されるのは取材記とかメモ撮りぐらいでしょ、少なくともグラビアにはありえない。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 13:28:16 ID:fTQyJroP0
グラビア前提の入門用ならとりあえずEOS kissXと50/1.8でいいんじゃないか
余りの予算はライティング機材とかレタッチ用Photoshop（笑）に廻す方がいいね
余りの予算はライティング機材とかレタッチ用Photoshop（笑）に廻す方がいいね
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 13:41:43 ID:IYoGuR0l0
皆様、ありがとうございます。
グラビアと書いたので大げさになってしまいましたが、
風俗店のプロフィール写真です。
店長に予算アップ交渉して、もう一度考え直してみます。
ありがとうございました。
グラビアと書いたので大げさになってしまいましたが、
風俗店のプロフィール写真です。
店長に予算アップ交渉して、もう一度考え直してみます。
ありがとうございました。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 14:06:15 ID:IYoGuR0l0
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 16:25:50 ID:HcEJTVp50
グラビアにしろ、風俗のプロフにしろ、ポートレートなんだから
明るい望遠＋少しでも大きなセンサーをお勧めする。
なんぼ明るいレンズでも豆粒センサー＋広角のLX3は一番ありえないと思う。
明るい望遠＋少しでも大きなセンサーをお勧めする。
なんぼ明るいレンズでも豆粒センサー＋広角のLX3は一番ありえないと思う。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:18:24 ID:R2Ugzocc0
どこまでのクヲリティーを求めているかハッキリしないがプロフィール写真
程度ならコンデジでもある程度はとれる。
下のはLX3だが参考に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/10/03/9361.html
程度ならコンデジでもある程度はとれる。
下のはLX3だが参考に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/10/03/9361.html
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:32:46 ID:57Q+meDO0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 19:49:40 ID:R2Ugzocc0
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 21:00:00 ID:Sx2kQae10
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/19(月) 22:14:23 ID:5XBjd4S60
>>185
もう来ないかもしれないけれど
発想を変えて、コンデジの予定するオート撮影に適した環境を作る方が、
安上がりだと思う。
１） 背景を明るくしすぎたり暗くしすぎたりしない。
２） コントラストの強い壁紙を背景にしない。
３） ライトを2つ用意して、
壁に影が映らないようにする。
顔に極端な陰影が出ないようにする。
４） グレーペーパーを用意して、ホワイトバランスを手動で調整する。
これくらいするだけでも、高いコンデジを使わなくても、かなり良い写真が撮れる。
もう来ないかもしれないけれど
発想を変えて、コンデジの予定するオート撮影に適した環境を作る方が、
安上がりだと思う。
１） 背景を明るくしすぎたり暗くしすぎたりしない。
２） コントラストの強い壁紙を背景にしない。
３） ライトを2つ用意して、
壁に影が映らないようにする。
顔に極端な陰影が出ないようにする。
４） グレーペーパーを用意して、ホワイトバランスを手動で調整する。
これくらいするだけでも、高いコンデジを使わなくても、かなり良い写真が撮れる。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 01:15:18 ID:nBJMB+E50
しかし、>>185の店はどんだけ予算ないんだ？
普通、フォトショマジックまで使うこと前提にそれなりのプロに頼むだろ
まあ俺も金は出せないからタダにするとか言われたこともあったが、
さすがにあれなんで分割で払ってもらったっけ
普通、フォトショマジックまで使うこと前提にそれなりのプロに頼むだろ
まあ俺も金は出せないからタダにするとか言われたこともあったが、
さすがにあれなんで分割で払ってもらったっけ
購入相談スレでもないのにたくさんのアドバイスありがとうございます。
>>188様
店長に見せたらその位で十分と言われました。
>>192様
ありがとうございます。撮影時の参考にさせて頂きます。
お邪魔して申し訳ございませんでした。
>>188様
店長に見せたらその位で十分と言われました。
>>192様
ありがとうございます。撮影時の参考にさせて頂きます。
お邪魔して申し訳ございませんでした。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:49:14 ID:a+x/dcDe0
lx3って、ぜんぜん値動きしないんですね・・・。
人気機種だから、とかならわかるけど、
生産調整かけてあえて押さえ込んでるらしいし・・・。
欲しい機種としてずっとチェックしてたけど、
いずれG11の方が安くなりそうだから（もうすぐかも）
そっちに流れるかもしれん。
人気機種だから、とかならわかるけど、
生産調整かけてあえて押さえ込んでるらしいし・・・。
欲しい機種としてずっとチェックしてたけど、
いずれG11の方が安くなりそうだから（もうすぐかも）
そっちに流れるかもしれん。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 17:59:33 ID:gBwi+KQg0
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:55:22 ID:WVVYp1P10
>>177
カメラ自体よりも照明の問題だと思う。
風俗店のHPのサイズの写真や店頭での写真程度なら
F200EXRのような中の上のコンデジで性能的には十分。
あとは照明をしっかりする線でいった方がいいと思うよ。
カメラ自体よりも照明の問題だと思う。
風俗店のHPのサイズの写真や店頭での写真程度なら
F200EXRのような中の上のコンデジで性能的には十分。
あとは照明をしっかりする線でいった方がいいと思うよ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 22:19:24 ID:nBJMB+E50
結局>>178まで戻るのかｗ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:16:59 ID:1FEAyZwW0
11月11日G11は即死するらしいね
新型GXのおかげで・・・
LX３もかな・・・
新型GXのおかげで・・・
LX３もかな・・・
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:20:53 ID:frwgvOQ60
この定期的に湧く「リコーの新型はすごい厨」は何なんだろうな
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:26:18 ID:xuaWrWz20
無駄に期待を高めてガッカリさせる理由を考えるとアンチだよなｗ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:35:14 ID:gcfDkZLM0
11月11日、「SD15がフルサイズになった。」とかだったら、ブッ飛ぶんだけど。
GXがどうなったらブッ飛ぶかな？ サプライズはないと思うよ。
GXがどうなったらブッ飛ぶかな？ サプライズはないと思うよ。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:39:31 ID:G/a9ML1B0
ＧＲＤ３も何も変わらなかったのに
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:46:48 ID:OS420+YV0
GX300ってセンサーGRD3のものにしただけだろ？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:04:20 ID:frwgvOQ60
>>204
もしそれだけならガッカリどころか笑えるな
APS-Cセンサー搭載で３倍ズーム、それでいてDPよりコンパクト
とかだったらビビるよ
うわさのKマウントミラーレスだったらむしろ心配
ペンタとともに沈みやしないかと
もしそれだけならガッカリどころか笑えるな
APS-Cセンサー搭載で３倍ズーム、それでいてDPよりコンパクト
とかだったらビビるよ
うわさのKマウントミラーレスだったらむしろ心配
ペンタとともに沈みやしないかと
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:20:45 ID:DVXg8zw20
DPがあの大きさなのに3倍ズームでDPより小さくなるはずがなかろうに。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:21:29 ID:DVXg8zw20
↑
APS-Cセンサー搭載で、という意味な。
APS-Cセンサー搭載で、という意味な。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:24:02 ID:frwgvOQ60
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:31:52 ID:lTNJ2zNR0
逆にものすごくデカいとかー
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:37:32 ID:xEWrxd7d0
プレステ3内蔵してるとかじゃね？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:37:50 ID:qBSayof70
いっそ一気にバイテン・センセーでも搭載してくれ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 02:17:00 ID:xuaWrWz20
CONTAX AXをデジタル化したようなデジ一で
どんなレンズでもAFが効くとか言ったら鼻血吹きながら買いに行くわｗ
どんなレンズでもAFが効くとか言ったら鼻血吹きながら買いに行くわｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 02:26:40 ID:uTaVqK/k0
きっと羽根がないんだよ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 08:44:21 ID:pqH0tkvd0
GRDのサイズに手ブレ補正を入れる技術すらないリコーに多大な期待は
禁物。GX300は>>204だろ
禁物。GX300は>>204だろ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:33:22 ID:t/2vNvVV0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 11:37:01 ID:45r3G1tj0
>CONTAX AXをデジタル化したようなデジ一
そういう色物はむしろパナがやりそうだな。
GH1ベースにセンサー位置は固定、
変わりにマウントが前後する。
そういう色物はむしろパナがやりそうだな。
GH1ベースにセンサー位置は固定、
変わりにマウントが前後する。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:32:08 ID:dZ0BOtfe0
はよ出せや
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 14:42:34 ID:sH3EF2gD0
>>205
あ？なにペンタさんディスってんの？
GX300はボディカラーの基本色20種類とグリップカラー5色（全9色）の組み合わせで
100種類のカラーパターンを取り揃え、限定色のコレジャナイロボカラーもご用意してい
たらﾜﾛｽｗ
あ？なにペンタさんディスってんの？
GX300はボディカラーの基本色20種類とグリップカラー5色（全9色）の組み合わせで
100種類のカラーパターンを取り揃え、限定色のコレジャナイロボカラーもご用意してい
たらﾜﾛｽｗ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:21:46 ID:f+TdyKmP0
やっぱりGXのマイナーチェンジボディーに
GRD3のCCD搭載だけらしい、ガセだねレンズ交換は
ただ目玉は２１ｍｍからの７倍ズームの鏡胴になっているとのこと
これはこれでよいねー
GRD3のCCD搭載だけらしい、ガセだねレンズ交換は
ただ目玉は２１ｍｍからの７倍ズームの鏡胴になっているとのこと
これはこれでよいねー
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:24:50 ID:qBSayof70
>>219
これがもしマジネタなら理想的なんだけど
これがもしマジネタなら理想的なんだけど
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:31:57 ID:frwgvOQ60
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 21:33:37 ID:f+TdyKmP0
なんて２１ｍｍこそガセ
もっとすごいらしいぞ
もっとすごいらしいぞ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:35:59 ID:nP8qBkDu0
16mm～160mm相当
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:45:17 ID:pqH0tkvd0
あのボディで7倍ズームなんて糞レンズに決まっているじゃないか
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 23:46:20 ID:xuaWrWz20
>>224
だな、絶対に買わない
だな、絶対に買わない
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 14:24:26 ID:XUqrVbgK0
【伊達淳一のデジタルでいこう！】
キヤノン「PowerShot G11」実写画像&ライバルとの画質比較
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091022_323312.html
キヤノン「PowerShot G11」実写画像&ライバルとの画質比較
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091022_323312.html
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 20:05:51 ID:6wPuMnBU0
S90はRAWで撮るとソフト的な収差補正が効かなくて醜いぞ
明るい安レンズはだめだね、使いものにならない
明るい安レンズはだめだね、使いものにならない
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 20:13:46 ID:nqr7bQrg0
ドピーカンでG10と比較してもあまり意味が無いな
豆粒センサーでも明るければ結構よく写る。光量が不足した時の劣化が激しい
高感度は圧倒的にG11がいい
豆粒センサーでも明るければ結構よく写る。光量が不足した時の劣化が激しい
高感度は圧倒的にG11がいい
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/22(木) 22:40:39 ID:X9J7BF3UO
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 00:34:32 ID:c6sZpy+D0
にいちゃん、値段、値段
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 01:34:46 ID:pzyzVquh0
値段もLX3よりGF1のほうが近いんじゃないのか？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 11:46:37 ID:G7VDQIaj0
大きさに至っては…
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 12:00:22 ID:dwOOQ6MAO
G11はソニーのCCD買ってきてハイ終わり、、って感じ。明るいレンズくらいつけろ、舐めすぎ
雑誌もS90の企画広告ばかりだし、G11やる気は無いのは伝わる
雑誌もS90の企画広告ばかりだし、G11やる気は無いのは伝わる
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 12:38:52 ID:uR8k0Pkl0
>>233
確かにS90にかけてる広宣費はすごいね。
しかし写真誌にも結構出稿してるってことは、デジイチのサブ機を
狙ってるんだろうか？それにしては色々な部分がお手軽すぎる気も･･･。
だんながデジイチ持ってて写真雑誌を読む。その奥さんが、
「私も写真やってみたいんだけど～」と言い出して、「それならこれが
いいんじゃない？」･･･というシチュエーションを想定してるのか？
具体的すぎて気持ち悪いw
確かにS90にかけてる広宣費はすごいね。
しかし写真誌にも結構出稿してるってことは、デジイチのサブ機を
狙ってるんだろうか？それにしては色々な部分がお手軽すぎる気も･･･。
だんながデジイチ持ってて写真雑誌を読む。その奥さんが、
「私も写真やってみたいんだけど～」と言い出して、「それならこれが
いいんじゃない？」･･･というシチュエーションを想定してるのか？
具体的すぎて気持ち悪いw
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 12:43:15 ID:uR8k0Pkl0
キタムラのネットレンタルショップ。DP-1がある。
（というか、DP-1しかない。今だけ？）
1泊2日で2900円か。購入する気はないけど、ここまで
2ちゃんで色々言われていると、ちょっと使ってみたくはなるな。
（というか、DP-1しかない。今だけ？）
1泊2日で2900円か。購入する気はないけど、ここまで
2ちゃんで色々言われていると、ちょっと使ってみたくはなるな。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 12:55:37 ID:VBe9CEUI0
>>235
天気予報見て天気のいい日に借りると良い
天気予報見て天気のいい日に借りると良い
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 20:05:56 ID:YYfejSgz0
いまさらDP1かい
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 20:32:30 ID:VBe9CEUI0
>>237
DPスレでは未だにDP1が画質最高という意見が多い
DPスレでは未だにDP1が画質最高という意見が多い
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 21:47:01 ID:0Vyo+6qE0
初代GRがへこたれてきたのでS90購入を検討していますが、操作性とかどうですか？
絞りと感度とWBがさくさく使えればいいんですが。
絞りと感度とWBがさくさく使えればいいんですが。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/23(金) 22:03:44 ID:0KLZbgXT0
一度実物を触ることを勧める。
背面のホイールは軽く周り過ぎだし、その内側のボタンは押し難い。
小型化の悪いところばかり目につくよ。
背面のホイールは軽く周り過ぎだし、その内側のボタンは押し難い。
小型化の悪いところばかり目につくよ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 06:09:30 ID:kjlfOmCJ0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 11:51:20 ID:vb+6Esch0
リアリングは慣れの問題だね。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/24(土) 21:16:35 ID:/SPU1k7+0
S90かてきた。ストロボ裏のｷﾞｼｱﾝはなかったが、液晶の周囲の金属枠が波うってる(泣き)最近のキヤノンはこんなもんなんだ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 09:28:50 ID:6Rtf72Rh0
S90 店頭でみたけど小さくてビックリした。
逆にコレを他機種の画質と比べて叩きまくってる本スレはどうかしてると思った。
多少劣るのはしょうがないだろ
逆にコレを他機種の画質と比べて叩きまくってる本スレはどうかしてると思った。
多少劣るのはしょうがないだろ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 10:24:40 ID:Myz2mLHE0
小さいのがウリならハイスペックコンパクトとか名乗らなきゃいいのに
まあ、このスレには相応しくない機種ってことで他で話せばいいんじゃね
まあ、このスレには相応しくない機種ってことで他で話せばいいんじゃね
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 10:35:14 ID:fVF7S0900
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 11:14:36 ID:+gJ3GQD60
オールマイティ
LX3>>S90
画質
DP1/2>>S90
携帯性
S90>>その他
デザイン(世間的に。)
GRD>S90>その他
LX3>>S90
画質
DP1/2>>S90
携帯性
S90>>その他
デザイン(世間的に。)
GRD>S90>その他
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 12:04:57 ID:xtlHtAQo0
S90の立ち位置は微妙だな
いわゆるハイエンドコンパクトと、普通のコンパクトの中間位の存在
いわゆるハイエンドコンパクトと、普通のコンパクトの中間位の存在
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 12:36:02 ID:CvTs1aLZ0
@
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 12:46:33 ID:mPCHLq+f0
S90が持った感じとかコントロールリングが安っぽすぎて
欲しいと思えなかった。
やっぱこのクラスは持つ喜びみたいな要素も少しは必要。
欲しいと思えなかった。
やっぱこのクラスは持つ喜びみたいな要素も少しは必要。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 12:47:41 ID:CvTs1aLZ0
>>248
各社の高画質コンパクトに位置づけられたデジカメでポケットの中に収納可能
なのはGRD3、GX200、S90程度。
DPシリーズやLX3は画質は向上するがレンズ出っ張ってるから、鞄か大きめの
ポケットがある上着にしか入れることが出来ない。
鞄に入れる前提なら、マイクロフォーザーズクラスと競合してくることから
機動力と画質がうまくバランスされている機種だと思うよ。
各社の高画質コンパクトに位置づけられたデジカメでポケットの中に収納可能
なのはGRD3、GX200、S90程度。
DPシリーズやLX3は画質は向上するがレンズ出っ張ってるから、鞄か大きめの
ポケットがある上着にしか入れることが出来ない。
鞄に入れる前提なら、マイクロフォーザーズクラスと競合してくることから
機動力と画質がうまくバランスされている機種だと思うよ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 12:58:19 ID:zYJ8o0On0
動く時気になってポケットは入れないなぁ。
結局首から吊るか、たすきがけか、カバン。
マイクロフォーサーズまでいくと、首とたすきがけの時に重い。
個人的に300g以下が目安みたい。
結局首から吊るか、たすきがけか、カバン。
マイクロフォーサーズまでいくと、首とたすきがけの時に重い。
個人的に300g以下が目安みたい。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 14:04:26 ID:tn5CAKDlO
DPとGRD以外はハイエンドじゃないだろ。普通のコンデジだ。ご大層に持ち上げるような機種じゃない。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 14:21:46 ID:veRXNP6r0
GRDも言うほどではない。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 16:00:32 ID:s3oi7W4Z0
使い方（使い手）を選ぶけどね。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 16:14:13 ID:fJ/HfP670
むしろDPとGRDがハイエンドコンデジ以外のなにかだろ
単焦点手ブレ補正無し、コンデジの延長線じゃない
単焦点手ブレ補正無し、コンデジの延長線じゃない
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 17:00:58 ID:wvbInJEIO
Ｓ90はアッパーミドルｺﾝﾃﾞｼﾞ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:45:11 ID:hzCMx5OU0
DPはまがい物
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:52:48 ID:saibl9GQ0
もっさりDPだと撮れる写真も撮れない
GRD3の画質、操作性はポケットコンデジとしては
最上だと思う
S90は写真撮ってないやつが作った感じがする
GRD3の画質、操作性はポケットコンデジとしては
最上だと思う
S90は写真撮ってないやつが作った感じがする
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 18:55:59 ID:ZHiwZKZn0
もとDPもちで、確かに撮れないシーンがあるからIIIでGRDに戻ったけど、
DPは、GRには撮れない写真が撮れたよ。
DPは、GRには撮れない写真が撮れたよ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 19:18:45 ID:saibl9GQ0
そりゃそうだ
DPの存在理由無い
使い分けましょう
DPの存在理由無い
使い分けましょう
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 19:30:31 ID:k9lqKPOU0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 19:52:14 ID:Z0WVmtML0
シャッターチャンスは気合いでカバーできるが画質はどうもならん
GRDは便利で良く写るコンデジだよ
DPとは違う
GRDは便利で良く写るコンデジだよ
DPとは違う
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 19:57:40 ID:6Rtf72Rh0
意気込んで風景撮りにいくときはＤＰ１
昼過ぎに出かけるときや、撮影可の博物館に行くときはＬＸ３
自分の場合そんな感じですけど
ＧＲ使いの方はどういうシーンで持ち出すんでしょうか
昼過ぎに出かけるときや、撮影可の博物館に行くときはＬＸ３
自分の場合そんな感じですけど
ＧＲ使いの方はどういうシーンで持ち出すんでしょうか
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 20:04:36 ID:ZHiwZKZn0
>>262
いや、そういう風にしか読めないように書いたつもりだよ？
いや、そういう風にしか読めないように書いたつもりだよ？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 20:07:12 ID:ZHiwZKZn0
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 20:58:35 ID:+gJ3GQD60
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/25(日) 23:17:42 ID:saibl9GQ0
シャッターチャンスは気合いでカバーできるわけない
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 00:15:19 ID:1Uo/x+MY0
撮影対象が子供
場所は室内のお遊戯会とか外の運動会
こんな場合は下記のどれがおススメでしょうか？
S90・CX1・CX2 カテゴリかわるけどGF1
場所は室内のお遊戯会とか外の運動会
こんな場合は下記のどれがおススメでしょうか？
S90・CX1・CX2 カテゴリかわるけどGF1
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 00:24:52 ID:2Ie8NTUv0
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 00:34:39 ID:1Uo/x+MY0
PENTAXかぁ
いままでESPIO170SLっての使ってたんだけど
壊れやすい印象だなぁ・・・
今回はこいつがこわれたので
初デジカメです
どうも人からもらうデジカメ写真の白っぽいペタ～っとした質感が苦手で悩み中
いままでESPIO170SLっての使ってたんだけど
壊れやすい印象だなぁ・・・
今回はこいつがこわれたので
初デジカメです
どうも人からもらうデジカメ写真の白っぽいペタ～っとした質感が苦手で悩み中
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 00:41:29 ID:/XpnJsSo0
>>269
サイズと金がOKならHD動画とれるGF1がいいんじゃないの
サイズと金がOKならHD動画とれるGF1がいいんじゃないの
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 00:44:05 ID:2Ie8NTUv0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 00:45:04 ID:yLC22VJd0
GF1気になったから調べてみたけど、レンズ・・・ちょっと高くない？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 00:47:51 ID:pzSbJJGJ0
＞どうも人からもらうデジカメ写真の白っぽいペタ～っとした質感が苦手で悩み中
そういう人はコンデジでは画質に満足できないと思う。
最低でも候補の中のGF1、できればデジ一を使わないと室内のお遊戯会はつらい。
そういう人はコンデジでは画質に満足できないと思う。
最低でも候補の中のGF1、できればデジ一を使わないと室内のお遊戯会はつらい。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 01:14:18 ID:2Ie8NTUv0
マイクロフォーサーズは値段と性能が釣り合ってない
ほんのちょっとの小ささに余分な金を払える人間が買う機種
普通のエントリーデジイチ買った方が遥かにマシ
ほんのちょっとの小ささに余分な金を払える人間が買う機種
普通のエントリーデジイチ買った方が遥かにマシ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 01:15:47 ID:1Uo/x+MY0
みなさん
ありがとうございます
k-mって結構お手軽価格なんですね
GF1 or k-mでもう一度考えて見ます。
GF1は小さくてよかったなぁ
ありがとうございます
k-mって結構お手軽価格なんですね
GF1 or k-mでもう一度考えて見ます。
GF1は小さくてよかったなぁ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 01:17:27 ID:yLC22VJd0
>>277
デジタル一眼はペンタだけじゃないかね～
デジタル一眼はペンタだけじゃないかね～
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 01:22:49 ID:5jwcjAoZ0
フォーサーズはダイナミックレンジがなぁ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 01:40:47 ID:ihWxmlnBO
K-x最強。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 01:55:29 ID:1Uo/x+MY0
k-xもよさそうですね
そろそろスレ違いなんで
これにて
ありがとうございました。
そろそろスレ違いなんで
これにて
ありがとうございました。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 06:43:15 ID:NHxLCQiq0
>>268
その気合って形振り構わずってことだろ？恥を捨てればできるぞｗ
その気合って形振り構わずってことだろ？恥を捨てればできるぞｗ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 07:35:42 ID:rrSAFa7V0
気合が入ってるとき、意気込んでいるときは、
豆粒のG10GRDや、使い所の狭いDPでがんばってカバーするんじゃなく、
素直に一眼を使ったほうがいいと思うな。
豆粒のG10GRDや、使い所の狭いDPでがんばってカバーするんじゃなく、
素直に一眼を使ったほうがいいと思うな。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 07:38:41 ID:NHxLCQiq0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 08:15:47 ID:2Ie8NTUv0
気合いでカバーというと
ある決定的瞬間を逃したら同じ場所に何度も通って同じ現象が起こるのを待つとか
とにかくひたすら撮りまくって数打ちゃ当たる戦法に出るとか
そういうことかね
ある決定的瞬間を逃したら同じ場所に何度も通って同じ現象が起こるのを待つとか
とにかくひたすら撮りまくって数打ちゃ当たる戦法に出るとか
そういうことかね
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 08:19:56 ID:vmM80nys0
>>281
EOS Kiss X3 ダブルズームキットも考慮して
EOS Kiss X3 ダブルズームキットも考慮して
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 09:10:05 ID:NhR/Bt7K0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 09:20:32 ID:vmM80nys0
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 12:28:38 ID:P5KhKouZ0
動画重視でGH1か
静止画重視でKissX3か。
って感じ？
静止画重視でKissX3か。
って感じ？
結局
コンパクトにってことで
GRD3 or CX2
に無理矢理絞った
コンパクトにってことで
GRD3 or CX2
に無理矢理絞った
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 14:21:35 ID:vmM80nys0
今コンパクトなら
PowerShot S90かPowerShot G11でしょうが、このバカチンが！
PowerShot S90かPowerShot G11でしょうが、このバカチンが！
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 14:31:48 ID:2Ie8NTUv0
広角単焦点のGRDで子供撮るの？
あとID:vmM80nys0はキヤノンの販売員だから意見は聞かんでもいい
G11は良いカメラだと思うけど
あとID:vmM80nys0はキヤノンの販売員だから意見は聞かんでもいい
G11は良いカメラだと思うけど
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 14:34:35 ID:vmM80nys0
>>292
今頃k-m薦める奴がｗ
今頃k-m薦める奴がｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 14:52:50 ID:2Ie8NTUv0
なんだ図星かキヤノネッツ
k－mは４万切って安いし機能的には何も問題ない
動画がいらなきゃ普通の人はこれで十分
k－mは４万切って安いし機能的には何も問題ない
動画がいらなきゃ普通の人はこれで十分
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:10:29 ID:vmM80nys0
お前こそペンタックスの営業マンかよ
子供の成長記録なら、どうせ撮るなら写真だけじゃなく動画もあった方が良いだろ
動画がいるならk-mは問題外
そこが分かってないのよね、君はｗ
子供の成長記録なら、どうせ撮るなら写真だけじゃなく動画もあった方が良いだろ
動画がいるならk-mは問題外
そこが分かってないのよね、君はｗ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:13:27 ID:2Ie8NTUv0
件の人は一言も動画とか言ってないんだが
動画欲しいならGH－１勧めるよ
キヤノンのエントリーはうんこだからあんなの勧める奴はバカ
動画欲しいならGH－１勧めるよ
キヤノンのエントリーはうんこだからあんなの勧める奴はバカ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:17:26 ID:vmM80nys0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:18:37 ID:yLC22VJd0
ペンタオタはホントどうしようもないな、
全く関係のないスレでK-mの布教とか自分のレスを読んでみろ。
なにがキャノネッツだよｗ
全く関係のないスレでK-mの布教とか自分のレスを読んでみろ。
なにがキャノネッツだよｗ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:24:58 ID:2Ie8NTUv0
動画欲しけりゃ他の勧めるし
散歩や旅行用のコンデジならこのスレのどれかを選びゃ良い
子供撮りたいって奴にコンデジ勧めるのはありえん
k－mは安いしサイズも小さい
何か問題あるか？
散歩や旅行用のコンデジならこのスレのどれかを選びゃ良い
子供撮りたいって奴にコンデジ勧めるのはありえん
k－mは安いしサイズも小さい
何か問題あるか？
みなさん
ありがとう
動画はいらないです
小さいカメラでガシガシとるのが目的なんです
で
ズームがあって画像がそこそこいけるヤツで子供を撮ろうかと
ありがとう
動画はいらないです
小さいカメラでガシガシとるのが目的なんです
で
ズームがあって画像がそこそこいけるヤツで子供を撮ろうかと
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:47:08 ID:I04Pqy0o0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:47:44 ID:2Ie8NTUv0
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 15:50:31 ID:yLC22VJd0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 18:09:16 ID:vmM80nys0
>>273は毎回ID変わるんだなｗ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 18:10:28 ID:vmM80nys0
>>277だったｗ
iphoneだよ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 22:19:57 ID:MSisoUb00
GRDで運動会は撮らないよねー
街撮りスナップ、マクロには最高の
コンデジだね
街撮りスナップ、マクロには最高の
コンデジだね
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 22:53:32 ID:KDYLUd0I0
結構GRDの評判がいいんだな。ふだんに使ってる人が多そう
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 23:16:57 ID:7ZYMUfib0
というか、GRDはイベント向けじゃない。
日常のスナップには最適だが。
日常のスナップには最適だが。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/26(月) 23:40:30 ID:MSisoUb00
GRDIII、今まで苦手だった高感度が格段に良くなったからね
ボケも秀逸、レンズもヘタなズームは足元にも及ばない
S90補正くんがいい例・・
ズームにこだわらなければ最高のコンデジ
ボケも秀逸、レンズもヘタなズームは足元にも及ばない
S90補正くんがいい例・・
ズームにこだわらなければ最高のコンデジ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 00:14:52 ID:S/w/LtAF0
GX200もいいなぁ
でも使い方からすると
CX2に落ち着きそうな悪寒
でも使い方からすると
CX2に落ち着きそうな悪寒
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 02:00:07 ID:HEhg8at10
http://digicame-info.com/2009/10/aps-c-2.html
* リコーはマイクロフォーサーズ陣営の競争相手になるだろう
* 我々の信頼できるソースが確認したところによると、リコーはレンズ交換式のミラーレスコンパクト機を発表する
* 次のようないくつかの情報がある
o 発表は11月の10日-12日で、発売は12月になる（噂が実現する可能性は99%）
o APS-Cセンサーが採用される（99%）
o GX200と非常によく似たデザインになる（80%）
o マウントはオリジナルマウントになり、噂されているKマウントではない（70%）
o エプソンの新型EVFが採用される（50%）
* いくつかのソースに聞いた話によると、このカメラはスペックにおいてE-P1やGF1を打ち負かしてしまうだろうということだ
Kマウントじゃないってリコー専用のマウントなんか誰か買うのか？
* リコーはマイクロフォーサーズ陣営の競争相手になるだろう
* 我々の信頼できるソースが確認したところによると、リコーはレンズ交換式のミラーレスコンパクト機を発表する
* 次のようないくつかの情報がある
o 発表は11月の10日-12日で、発売は12月になる（噂が実現する可能性は99%）
o APS-Cセンサーが採用される（99%）
o GX200と非常によく似たデザインになる（80%）
o マウントはオリジナルマウントになり、噂されているKマウントではない（70%）
o エプソンの新型EVFが採用される（50%）
* いくつかのソースに聞いた話によると、このカメラはスペックにおいてE-P1やGF1を打ち負かしてしまうだろうということだ
Kマウントじゃないってリコー専用のマウントなんか誰か買うのか？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 02:46:10 ID:XNaU+ydC0
そのままKマウント使いたいならペンタ買えば、それとも直づけで使えると
思ってるのか？
FB短くした規格じゃないと、ミラーレスコンパクトを出す意味ない
思ってるのか？
FB短くした規格じゃないと、ミラーレスコンパクトを出す意味ない
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 03:38:58 ID:EFxDeB8g0
そこで変換アダプタの登場ですよ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 04:15:43 ID:IXIDcWw/0
変換アダプタなんてめんど臭いモン
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 08:49:15 ID:BRk+rIBh0
レンズなんか28mm1本あれば十分。
名前にGR付けるだけでGRD並の台数は保証される。
名前にGR付けるだけでGRD並の台数は保証される。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 09:09:23 ID:dMbwDTu+0
o GX200と非常によく似たデザインになる（80%）
ここはGRDに似たデザインにしてもらいたい。ってGXのデザインも一般的には
「GRDと非常によく似た」といえるかな。オリジナルマウントならレンズは単焦点
だけの展開じゃないか。GRレンズを謳った換算28/50/90とか
ここはGRDに似たデザインにしてもらいたい。ってGXのデザインも一般的には
「GRDと非常によく似た」といえるかな。オリジナルマウントならレンズは単焦点
だけの展開じゃないか。GRレンズを謳った換算28/50/90とか
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 11:54:26 ID:b21JIt/I0
大きさが気になるな
APS-CならE-P1より小さいのは望めんか
APS-CならE-P1より小さいのは望めんか
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 12:03:06 ID:EMprKBvz0
無理だろうね。
レンズ固定式にすればX1並みにはなるだろうけど。
つか、X1の開発に関わったのはリコーだったんだろうか？
レンズ固定式にすればX1並みにはなるだろうけど。
つか、X1の開発に関わったのはリコーだったんだろうか？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 12:14:55 ID:HEhg8at10
ペンタのオート110みたいな展開だったらちょっと面白い
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 12:27:37 ID:xMnFprvf0
m4/3の例を見ると、マウントやレンズを小型化すると光学的に無理があるようで
ソフトウェアでの収差補正ありきでやってるようだが、リコーにそんなノウハウが
あるのか？
ソフトウェアでの収差補正ありきでやってるようだが、リコーにそんなノウハウが
あるのか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 12:40:51 ID:M3cBlb4/0
>>322
GX200にはディストーション補正機能があるな
GX200にはディストーション補正機能があるな
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 12:54:23 ID:4Kslfvbm0
かぶるけど、リンクも調べたんで投げ込むじょ。
え"～、GX200には歪曲補正(銘：ディストーション補正)のON/OFFが付いてるけど？
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gx/gx200/new_feature/distortion.html
高級機が欲しいのは頭が低級だってみんなから見下げられてるからでしょ、そうでしょ。
おばかちゃん、ガンバ！
え"～、GX200には歪曲補正(銘：ディストーション補正)のON/OFFが付いてるけど？
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gx/gx200/new_feature/distortion.html
高級機が欲しいのは頭が低級だってみんなから見下げられてるからでしょ、そうでしょ。
おばかちゃん、ガンバ！
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:29:31 ID:xMnFprvf0
歪曲収差の件は知ってるけど、色収差も補正しないとオリのパンケーキみたいに
周辺がひどいことになるじゃん。
そのへんは大丈夫なのかな、と。
周辺がひどいことになるじゃん。
そのへんは大丈夫なのかな、と。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:38:51 ID:7WfUL5TS0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 13:41:16 ID:M3cBlb4/0
GRDの「GR ENGINE」は色収差補正を売りの一つにしてるな
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:12:18 ID:xMnFprvf0
>>326
研究段階と製品に実装するのとではまた違うだろうしなぁ。
オリだってそういう研究は当然やってるのにあの様だから。
>>327
GRDは光学的に収差を補正しているのをウリにしているようだが？
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/point.html
研究段階と製品に実装するのとではまた違うだろうしなぁ。
オリだってそういう研究は当然やってるのにあの様だから。
>>327
GRDは光学的に収差を補正しているのをウリにしているようだが？
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/point.html
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:18:39 ID:M3cBlb4/0
>>328
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/point/point_02.html
>デジタルの宿命を乗り越える優れた色収差補正
>輝度差の大きいシーンを撮影した際、エッジ部に色収差（パープルフリンジ）が
>見られることがあります。デジタルカメラ、それも広角レンズで開放のまま
>撮影した場合、特に目立つとされるこの現象も、自然な画作りを身上とする
>『GR ENGINE』は良好に補正し、鮮明なディテールとナチュラルな色の再現が可能です。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/point/point_02.html
>デジタルの宿命を乗り越える優れた色収差補正
>輝度差の大きいシーンを撮影した際、エッジ部に色収差（パープルフリンジ）が
>見られることがあります。デジタルカメラ、それも広角レンズで開放のまま
>撮影した場合、特に目立つとされるこの現象も、自然な画作りを身上とする
>『GR ENGINE』は良好に補正し、鮮明なディテールとナチュラルな色の再現が可能です。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:25:12 ID:7WfUL5TS0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:27:32 ID:rULVtCx60
どうしてもRICOHがデジタル補正技術を持っていちゃマズイみたいだな
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:32:59 ID:xMnFprvf0
いやいや、もしAPS-C搭載機種をリコーが出したとして（多分ガセだと思ってるがｗ）E-P1みたいな
体たらくになりはしないかと心配なんだよｗ
体たらくになりはしないかと心配なんだよｗ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:49:40 ID:WGkIk+qU0
>>332
親心ですな･･･ほろり
親心ですな･･･ほろり
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 14:54:39 ID:HEhg8at10
GRレンズ作ってたとはいえ、ここ最近はコンデジばかり作ってたから
APS-Cサイズに対応する良いレンズを作る技術があるのか心配
昔のリケノンはOEMだったらしいからシグマに頼むのもアリかも
APS-Cサイズに対応する良いレンズを作る技術があるのか心配
昔のリケノンはOEMだったらしいからシグマに頼むのもアリかも
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 18:58:09 ID:P/pGhJLtO
あ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 22:21:27 ID:MTmhKs3D0
おれ実物見たぞー
かっこえーぞー
見たことないぞー
レンズすごいぞー
びっくりするぞー
金ためておけ
かっこえーぞー
見たことないぞー
レンズすごいぞー
びっくりするぞー
金ためておけ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 23:43:55 ID:BPz3TF/CO
いつでるんだよ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/27(火) 23:53:53 ID:MTmhKs3D0
12月でしょ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 00:13:24 ID:o9+MKroO0
まともな交換レンズ作ったことないリコーのカメラなんか買う気にもならん
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 00:17:22 ID:KUTJvHmQ0
>>339
sonyみたいにOEMだろうな
sonyみたいにOEMだろうな
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 00:23:16 ID:btokgXa+0
ばかだな
盛岡のリコー光学は一眼作るのやめた後
ニコン：廉価版やペンタ：一部スターレンズの
AF一眼レンズの委託設計生産しているよ
GRDのレンズもユニットはそこで作って
中国に持っていっている、まじだよ
盛岡のリコー光学は一眼作るのやめた後
ニコン：廉価版やペンタ：一部スターレンズの
AF一眼レンズの委託設計生産しているよ
GRDのレンズもユニットはそこで作って
中国に持っていっている、まじだよ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 01:08:08 ID:X5Bvq+5E0
なんでニコンの廉価版つくっている工場で、ペンタのスターレンズつくってるんだ？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 01:10:25 ID:KUTJvHmQ0
ニコンの廉価版とペンタのスターレンズは同レベルってことだろ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 01:15:45 ID:X5Bvq+5E0
いや正直、何を言っているのかわからない。
誰か、ペンタユーザーの俺に教えてくれ？
誰か、ペンタユーザーの俺に教えてくれ？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/28(水) 22:09:12 ID:L2LRX+C+0
基本設計はメーカーでやって
製造を委託しているのだから
なんでも作れる、
出すメーカーが何を委託するかだけ
アジアで作るより国内は安心確実
製造を委託しているのだから
なんでも作れる、
出すメーカーが何を委託するかだけ
アジアで作るより国内は安心確実
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 02:00:28 ID:V8mCNe8X0
派遣が手抜きで作るより真面目なアジアの労働者の方が良いもの作るらしいやん
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 09:28:33 ID:8ae7rRWa0
らしいやん
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/29(木) 18:20:27 ID:J03n8u7H0
派遣にいわれたくない
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/01(日) 00:09:22 ID:YPlgBxZV0
あげ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 17:08:17 ID:JEX4xofO0
G11、S90見にいったら（新宿有名店）店員が言っていたけど
新型GXはすごいらしい（こればっかだけど本当みたい）
このクラス購入予定の方はとりあえず発表を待て！とのことです
なので買わずに帰ってきた、、店員じゃなくてリコーの派遣？
新型GXはすごいらしい（こればっかだけど本当みたい）
このクラス購入予定の方はとりあえず発表を待て！とのことです
なので買わずに帰ってきた、、店員じゃなくてリコーの派遣？
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 18:05:14 ID:mG27ivFG0
豆センサーじゃこれ以上はどうにもならん。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 22:51:47 ID:JEX4xofO0
ヘタな人ほどセンサーサイズにこだわる
いい写真はそこじゃねーよ
いい写真はそこじゃねーよ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 23:23:01 ID:b/gaf5CM0
アキバの某店にいたリコーの派遣店員に
GX300って近々発表とかありそうですかね？
って話振ったらGRDを薦めつつ
「いえ、こちらの方まではそういう（後継機）話は来てないですね」
「仮に、ですよ？GX200の後継が出たとしても、GRD3とは全く違う位置づけになりますから」
という返答が来た。なんか、喉元まで出掛かってる感じ。
GX300って近々発表とかありそうですかね？
って話振ったらGRDを薦めつつ
「いえ、こちらの方まではそういう（後継機）話は来てないですね」
「仮に、ですよ？GX200の後継が出たとしても、GRD3とは全く違う位置づけになりますから」
という返答が来た。なんか、喉元まで出掛かってる感じ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 23:25:29 ID:SYdam3aB0
あれだろ、噂のミラーレス
しかし派遣だとしても未発表製品の話するとは思えんが
ソースは2ちゃんねるか？
しかし派遣だとしても未発表製品の話するとは思えんが
ソースは2ちゃんねるか？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 23:32:40 ID:BZ0hg4BK0
なんかミラーレスAPS-CとGX後継機を混同してないか？
GX後継機が近日発表なら、
画期的なセンサーや技術の開発が発表されてるわけでもないのに、
他を圧倒するような進化は望めんよ。
特にコンデジの場合光学系にかけられるコストと設計に限界があるし、
リコーはセンサーを自社開発できないからな。
妄想もほどほどに…。
GX後継機が近日発表なら、
画期的なセンサーや技術の開発が発表されてるわけでもないのに、
他を圧倒するような進化は望めんよ。
特にコンデジの場合光学系にかけられるコストと設計に限界があるし、
リコーはセンサーを自社開発できないからな。
妄想もほどほどに…。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 23:49:18 ID:SYdam3aB0
GX300にGRD3と同じソニーの新型CCD積むだけで高感度はかなり
よくなるとしても、圧倒的な進化とはいえんね
GX200の画質がイマイチなのはレンズのせいだと思うが、サイズを変え
ない限りレンズ性能を大きく上げるのは無理
よくなるとしても、圧倒的な進化とはいえんね
GX200の画質がイマイチなのはレンズのせいだと思うが、サイズを変え
ない限りレンズ性能を大きく上げるのは無理
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 00:11:43 ID:mDr0okK00
>>354
2chっていうより、海外の噂サイトじゃね？
まだまだ、そんな末端にまで情報が行き渡るとも思えん。
>>355
俺もそんな気がする。
まぁ、ミラーレスAPS-Cは、それはそれで楽しみでないこともないけど、
GXだのGRだのってのとは、まったく別ジャンルだよなぁ。
2chっていうより、海外の噂サイトじゃね？
まだまだ、そんな末端にまで情報が行き渡るとも思えん。
>>355
俺もそんな気がする。
まぁ、ミラーレスAPS-Cは、それはそれで楽しみでないこともないけど、
GXだのGRだのってのとは、まったく別ジャンルだよなぁ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 01:26:42 ID:BycBbfRx0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 10:05:26 ID:eKtQA7Ga0
真に受けるヴァカもいるしなｗ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 17:31:37 ID:EjnZDaBc0
レンズ・ＣＣＤ（ＣＭｏｓ）一体型交換式との未確認情報を小耳に・・・・・
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 18:13:17 ID:EjnZDaBc0
↑
センサーって書けばよかったかな・・・
で、そのセンサーが、CMos1400ﾏﾝｶﾞｿ らしい （もちろんAPS-C）
ってことは・・・
・・・
・・・
・・・ ↓ ※注意【ココから妄想】
マジでFOVEON積んできてたりしてｗ
んで、型番が 『GX-07』 青色で 『GX-07B』
「100（200）とは違うのだよ！100（200）とは！！」(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
センサーって書けばよかったかな・・・
で、そのセンサーが、CMos1400ﾏﾝｶﾞｿ らしい （もちろんAPS-C）
ってことは・・・
・・・
・・・
・・・ ↓ ※注意【ココから妄想】
マジでFOVEON積んできてたりしてｗ
んで、型番が 『GX-07』 青色で 『GX-07B』
「100（200）とは違うのだよ！100（200）とは！！」(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 18:38:32 ID:eENzeNO/0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 19:01:35 ID:EjnZDaBc0
>>362
デザインはＧＸに似ているらしい
レンズ（＆センサー）部は大きくなるけど、ボディー部はＧＸとそんなに変わらないかも・・・・
っていう噂も一緒に小耳に
「バッテリーの持ち」はどうなんだろ？
前が重くなりそうなんでバランスを保つために、レンズ（＆センサー）をボディに収納しなくて
よくなった分バッテリーを大型化（容量増）してきてるんじゃないかと・・・・
（ま、ウワサが本当であったらの話だけど）
デザインはＧＸに似ているらしい
レンズ（＆センサー）部は大きくなるけど、ボディー部はＧＸとそんなに変わらないかも・・・・
っていう噂も一緒に小耳に
「バッテリーの持ち」はどうなんだろ？
前が重くなりそうなんでバランスを保つために、レンズ（＆センサー）をボディに収納しなくて
よくなった分バッテリーを大型化（容量増）してきてるんじゃないかと・・・・
（ま、ウワサが本当であったらの話だけど）
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 21:05:50 ID:L+bP27Ax0
リコーの奇怪な革新性（子供の思いつき風）が出るか。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:07:15 ID:L+bP27Ax0
!!! here it get totally crazy !!!
今度のリコーは子供の思い付き（ぼくの考えたカメラ）だぞ！
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:44:28 ID:OY9pg4tk0
>>368
APS-C入れてGXとそんなに変わらないとか詐欺だぞｗ
APS-C入れてGXとそんなに変わらないとか詐欺だぞｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:57:41 ID:JmjAhVBFP
つぎの発言に注目w
APS-CとGXでは、そんなに大きさ変わらないよ。
レンズのF値を大きくすればいいのさ。
レンズのF値を大きくすればいいのさ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 23:19:24 ID:EpTYBpO/0
そうだレンズ２枚にすればおさまるだろ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 23:48:46 ID:EjnZDaBc0
前にウワサになった↓コレみたいな感じ？
ttp://funp.com/t1118909
ボディー部はμﾌｫｰ機（別名：おしゃれなデザイン一眼サイズ）ほど大きくないんじゃ・・・・
ただ、ポッケには入らないだろうけどｗ
ただ、サ○ソンが絡んでたとしたら、魅力半減（購入意欲７割減）
FOVEON積んでたらほぼ買いｹﾃｰｲなんだけどなぁ・・・・・（10ﾏｿ超えとかでない限り）
↑
（でもFOVEONも半島で作ってたりするみたいだね・・・orz）
ttp://funp.com/t1118909
ボディー部はμﾌｫｰ機（別名：おしゃれなデザイン一眼サイズ）ほど大きくないんじゃ・・・・
ただ、ポッケには入らないだろうけどｗ
ただ、サ○ソンが絡んでたとしたら、魅力半減（購入意欲７割減）
FOVEON積んでたらほぼ買いｹﾃｰｲなんだけどなぁ・・・・・（10ﾏｿ超えとかでない限り）
↑
（でもFOVEONも半島で作ってたりするみたいだね・・・orz）
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 01:42:18 ID:5iJsIY7z0
一部が必要以上に盛り上がってて上の方でも突っ込まれてたけど、
リコーから噂のレンズ交換式ミラーレスAPS-C機が出たとしても、
GXの後継機ではないし、このスレで扱うにはランク違いだと思うぞ。
どちらかというと、スレタイに入ってないE-P1やGF1の競合機種だろ…。
リコーから噂のレンズ交換式ミラーレスAPS-C機が出たとしても、
GXの後継機ではないし、このスレで扱うにはランク違いだと思うぞ。
どちらかというと、スレタイに入ってないE-P1やGF1の競合機種だろ…。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 01:43:38 ID:yyJy3Kb+0
噂だとAPS-Cミラーレスじゃなくてレンズユニット交換式みたいじゃん
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 01:54:13 ID:5iJsIY7z0
どちらにせよこのスレの対象機種とはランクが違う。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 14:23:07 ID:BwZZKiBt0
E-P1とGF1はあきらかにデカイ。
新型はサイズ的に同じようなもん。
ここでもいいような
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 15:09:44 ID:JsNYGqbf0
噂レベルは不毛なので該当機種スレだけにしてくさい。おながいしまつ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:49:24 ID:iAmzVusQ0
あと一週間で発表なんだし、DP1・DP2がここの仲間なんだから
そんなに目くじら立てなくても・・・・
発表されて実際デカかったら、E-P1・GF1スレに合流すればいいんだし
レンズ部が引っ込まず、「ポッケに入らないからコンパクト機じゃない」
って言われれば、仲間から外れるかもしれないけど、ライバルはE-P1・GF1
じゃなくて、DP1・DP2じゃないかな？写り的に考えて
そんなに目くじら立てなくても・・・・
発表されて実際デカかったら、E-P1・GF1スレに合流すればいいんだし
レンズ部が引っ込まず、「ポッケに入らないからコンパクト機じゃない」
って言われれば、仲間から外れるかもしれないけど、ライバルはE-P1・GF1
じゃなくて、DP1・DP2じゃないかな？写り的に考えて
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 20:57:07 ID:iAmzVusQ0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 10:24:00 ID:hhO2xP4c0
G11もS90もワイド端で樽型歪曲がみられる
どうせコンデジなんだから、歪曲補正すればいいのに
どうせコンデジなんだから、歪曲補正すればいいのに
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 12:48:17 ID:rjQ37oIA0
>>377
こういう例もあるしな
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/09/apple-ipod-sept-09-1283-rm-eng.jpg
こういう例もあるしな
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/09/apple-ipod-sept-09-1283-rm-eng.jpg
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 12:50:51 ID:9fRzvjXZ0
サイズじゃなくてレンズ交換の可否じゃないのか？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 13:35:38 ID:rjQ37oIA0
GF1が可、G1・GH1が否、てな雰囲気でいいんじゃないかと
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 15:29:05 ID:BkmX0qOO0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 16:14:57 ID:wa8tHMfDO
>>382
入ってないしw
入ってないしw
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 19:55:12 ID:L0kJK6iq0
>>380
いやさぁ、単純にレンズ（だけ）交換じゃないらしいしさ・・・
もしウワサ（レンズ・センサー一体型、交換式）が本当だとしたら、
どちらかというと、ユーザーが複数レンズ（＆センサー）を持ってて自分で
交換して使う（一眼的）っていうより、本体買うときにレンズをどれか選ぶ
っていうイメージなんじゃないかな？
車でもあるじゃん、プラットフォーム（シャシー）が共通で、エンジンとか
側（ボディー）が違うっていうの・・・・
もちろん、もしレンズ（＆センサー）の単体の値段が３ﾏｿとか切ってたら、
複数買って用途に合わせて交換しながら使うユーザーはｲﾊﾟｰｲ出てくると思う。
個人的には、２ﾏｿ切ってきたら『神機じゃね？』って思う・・・・・無理かｗ
いやさぁ、単純にレンズ（だけ）交換じゃないらしいしさ・・・
もしウワサ（レンズ・センサー一体型、交換式）が本当だとしたら、
どちらかというと、ユーザーが複数レンズ（＆センサー）を持ってて自分で
交換して使う（一眼的）っていうより、本体買うときにレンズをどれか選ぶ
っていうイメージなんじゃないかな？
車でもあるじゃん、プラットフォーム（シャシー）が共通で、エンジンとか
側（ボディー）が違うっていうの・・・・
もちろん、もしレンズ（＆センサー）の単体の値段が３ﾏｿとか切ってたら、
複数買って用途に合わせて交換しながら使うユーザーはｲﾊﾟｰｲ出てくると思う。
個人的には、２ﾏｿ切ってきたら『神機じゃね？』って思う・・・・・無理かｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 21:01:57 ID:PH5Hxbg30
日本語で書いてみてはいかがかな。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 21:49:37 ID:hhO2xP4c0
豆粒センサーでレンズ交換式なんて全く無意味
と言いたいところだが、GRD商法なら売れるのかもね
ありゃ一種のブランド品だから
と言いたいところだが、GRD商法なら売れるのかもね
ありゃ一種のブランド品だから
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 22:00:40 ID:L0kJK6iq0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 23:23:28 ID:hhO2xP4c0
オレはリコーの新型はGRD3と同じCCDでレンズ・センサー一体交換式と聞いた
信じていないけど
信じていないけど
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 23:29:08 ID:9fRzvjXZ0
>>388
レンズ部とセンサー部が一体のカートリッジになってて交換可能ってことか？
センサーはどれも同じなら一緒に交換する意味なくね？
センサーとレンズが一体だとより細かな調整ができるってことか？
でも、GF1やE-P1より小さいという情報が本当なら、センサーはGRD3と同じってのはあり得るかも。
レンズ部とセンサー部が一体のカートリッジになってて交換可能ってことか？
センサーはどれも同じなら一緒に交換する意味なくね？
センサーとレンズが一体だとより細かな調整ができるってことか？
でも、GF1やE-P1より小さいという情報が本当なら、センサーはGRD3と同じってのはあり得るかも。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 23:30:20 ID:9fRzvjXZ0
GRDのスレから拾ってきた。
702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 23:25:22 ID:XcEVkfLe0
11月10日（火）の予定
【国内】リコーがデジタルカメラ新製品
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc
702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 23:25:22 ID:XcEVkfLe0
11月10日（火）の予定
【国内】リコーがデジタルカメラ新製品
http://www.business-i.jp/news/business/index.nwc
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 23:41:04 ID:QyPhzHFU0
よくわからんがセンサー同じならあまり売れなさそうな予感
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 23:57:11 ID:L0kJK6iq0
>>388
ｵﾘはCCDじゃなくて1400ﾏﾝｶﾞｿCMos（APS-C）って聞いた
11月10日（火）ﾊﾋﾟｮｰｳてのも同じとこで聞いたから信憑性は高いかと・・・
（↑>>390でﾊﾋﾟｮｰｳ日はﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだし）
>>389
「センサーにゴミ（埃）が着きにくい」
とか
「センサーとレンズの距離が云々かんぬん」
とかいろいろ利点があるらしい 「小型化」もしやすいんじゃなかろうか？
ｵﾘはCCDじゃなくて1400ﾏﾝｶﾞｿCMos（APS-C）って聞いた
11月10日（火）ﾊﾋﾟｮｰｳてのも同じとこで聞いたから信憑性は高いかと・・・
（↑>>390でﾊﾋﾟｮｰｳ日はﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだし）
>>389
「センサーにゴミ（埃）が着きにくい」
とか
「センサーとレンズの距離が云々かんぬん」
とかいろいろ利点があるらしい 「小型化」もしやすいんじゃなかろうか？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 00:12:20 ID:MwQUJRth0
ソ二ーも18日に動きがあるらしい・・・ﾎﾞｿｯ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 02:07:22 ID:x2K+lkso0
>>379
文字通り、「出る」 だなｗ
文字通り、「出る」 だなｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 02:50:41 ID:tDIp8lkE0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 03:17:12 ID:c2djyUdG0
素子サイズは可変ですｗ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 05:50:14 ID:0upQUY730
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 08:47:50 ID:1vOaJ5Y3i
スライドイン式って何？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 01:35:02 ID:Iu4r/DNL0
某所にて↓
Ricoh（リコー） GX300 APS-Cセンサー 11月10日発表
EVF（144万ドット）内蔵
ホントかなぁ？ ちょん髷じゃなくなるのかぁｗ
（ちょっとウソ臭い気もするが、あと２日か・・・）
Ricoh（リコー） GX300 APS-Cセンサー 11月10日発表
EVF（144万ドット）内蔵
ホントかなぁ？ ちょん髷じゃなくなるのかぁｗ
（ちょっとウソ臭い気もするが、あと２日か・・・）
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 01:45:29 ID:Ykisb09/0
糞でかそうだなそれだと
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 01:51:08 ID:FV7x1Xq60
>>399はガセだと断言してやるから安心しろｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 05:14:56 ID:yZAfwvDH0
GX200の後継がAPS化するとか有る訳無いじゃん、
普通新ラインナップで出すっての。
普通新ラインナップで出すっての。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 12:57:46 ID:pBNMl34o0
最近毎日のようにGX200の後継がAPSだとはしゃいでる馬鹿は同一人物だろ
自分のブログで1人でやってればいいのに
自分のブログで1人でやってればいいのに
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 15:55:31 ID:Iu4r/DNL0
「GXの後継がAPS-Cセンサー」って誰も言ってないと思うが？
「リコーがAPS-Cセンサーの小型機を出す」って言ってるだけで
うわさで「GZ-1」「GX300」ってのが出てるだけかと・・・
で、世の中の経済の事をちょっとでも分ってる人は、
「メーカー側がブランド力（ネームバリュ）を利用することもある」
ってのも知ってる上で（念頭に置いて）話をしてる
例：スカイライン ハチロク 等
「リコーがAPS-Cセンサーの小型機を出す」って言ってるだけで
うわさで「GZ-1」「GX300」ってのが出てるだけかと・・・
で、世の中の経済の事をちょっとでも分ってる人は、
「メーカー側がブランド力（ネームバリュ）を利用することもある」
ってのも知ってる上で（念頭に置いて）話をしてる
例：スカイライン ハチロク 等
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 15:57:20 ID:Iu4r/DNL0
あと、個人的には「APS-H」が良いんだが・・・・・ないだろうな
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 16:09:23 ID:yZAfwvDH0
GXにブランド力何か有るかｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 18:36:40 ID:RL/hg25P0
銀塩リコーで有名な名前といえばGRと・・・分かった！
オートハーフデジタル
オートハーフデジタル
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 22:42:07 ID:jIGHb9Ci0
1) UPDATED: Will the Ricoh camera use the same GX200 sensor or new APS-C sensor?
The focal lenght of the two lenses are in contraddiction.
The 33mm prime lens do suggest the Ricoh could use the APS-C sensor,
the zoom focal lenght suggest the new camera will use the same GX200 sensor.
2) What will be the differences between the Ricoh camera and the E-P1/E-P2/GF1 cameras ?
3) Why are they using a “slide-in” mechanism?
The focal lenght of the two lenses are in contraddiction.
The 33mm prime lens do suggest the Ricoh could use the APS-C sensor,
the zoom focal lenght suggest the new camera will use the same GX200 sensor.
2) What will be the differences between the Ricoh camera and the E-P1/E-P2/GF1 cameras ?
3) Why are they using a “slide-in” mechanism?
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 22:43:21 ID:jIGHb9Ci0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 23:04:26 ID:VzsSHjHC0
噂をまとめると、換算50mmになるAPS-Cセンサーモジュールと
換算24-70mmになるGRD3と同じ1/1.7インチセンサーモジュール切り替え式
ってことらしいですね
センサーとレンズがまとまってるからセンサーサイズ自由に選べるし
ゴミ取りも必要ないんですね
ってあったけど、わけ分からないんですが・・
換算24-70mmになるGRD3と同じ1/1.7インチセンサーモジュール切り替え式
ってことらしいですね
センサーとレンズがまとまってるからセンサーサイズ自由に選べるし
ゴミ取りも必要ないんですね
ってあったけど、わけ分からないんですが・・
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 23:17:26 ID:RL/hg25P0
それでGX200くらいの大きさならいいけど･･･
すごく微妙なカメラだな
すごく微妙なカメラだな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 23:25:33 ID:edarsSsVO
GX200のセンサーをGRD3仕様にしただけではつまらんから
レンズ＆センサー交換対応にしてみたということかな
レンズ＆センサー交換対応にしてみたということかな
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:21:39 ID:+8U67tBo0
レンズ＆センサー交換は、がせですね
１．７で交換が正しいようです。
１．７で交換が正しいようです。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:21:40 ID:wafTWOON0
1/1.7インチサイズのセンサーでレンズ交換式っていう事はないのかな？
GRDが広角に加えて、レンズ交換してズームが使えたらそれはそれで面白そうかと。
GRDが広角に加えて、レンズ交換してズームが使えたらそれはそれで面白そうかと。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 00:22:51 ID:wafTWOON0
スマン、かぶりました。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 01:42:20 ID:ahbEKpYH0
>>410
噂をまとめるとそんな感じだよね…
レンズ・センサー交換もAPS-Cも噂はずっと続いてるし
単純にレンズ交換式1/1.7型センサーだとしたら噂が迷走しすぎてる
ボディがGRDサイズって噂も固まってきてるけど、
その分、APS-Cセンサー付き単焦点が馬鹿デカいというオチだったりして
噂をまとめるとそんな感じだよね…
レンズ・センサー交換もAPS-Cも噂はずっと続いてるし
単純にレンズ交換式1/1.7型センサーだとしたら噂が迷走しすぎてる
ボディがGRDサイズって噂も固まってきてるけど、
その分、APS-Cセンサー付き単焦点が馬鹿デカいというオチだったりして
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 03:15:53 ID:JOmUkEML0
あーそういえばセンサーごと交換するのであればライカのあれみたいに
マイクロレンズから専用に作りこめるから多少テレセン悪いレンズでも使えて
センサーサイズの割に小さく作れるかもね
マイクロレンズから専用に作りこめるから多少テレセン悪いレンズでも使えて
センサーサイズの割に小さく作れるかもね
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 09:25:35 ID:Hj/2H9m20
GRDやRシリーズでトラブル頻出させたリコーが技巧的に凝ったことを
すると悲惨なことになりそう。家電メーカー的な技術がないから、普通
にミラーレス作っても勝負にならないのは分かるが
すると悲惨なことになりそう。家電メーカー的な技術がないから、普通
にミラーレス作っても勝負にならないのは分かるが
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 10:37:00 ID:9+fXzXbaO
家電メーカー的な技術？
CANON？Nicon？
CANON？Nicon？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 12:38:03 ID:UAtKFz2e0
レンズが交換式で出っぱってるGRDIII、みたいなのが出てきたら微妙。
レンズでいくら頑張っても、センサーが出す画はどこまでもコンデジだし。
GRDIII見てると価格もマイクロフォーサーズとそう変わらなくなるだろうしね。
レンズでいくら頑張っても、センサーが出す画はどこまでもコンデジだし。
GRDIII見てると価格もマイクロフォーサーズとそう変わらなくなるだろうしね。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 17:08:27 ID:8j7gwg3i0
リコーに期待するだけ無駄。
おまえら、どれだけ信仰心厚いんだよ（ｗ
おまえら、どれだけ信仰心厚いんだよ（ｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 17:11:15 ID:zQ8YS+RC0
GRDも３代目でやっとモノになったみたいな感じだからなぁ、
レンズ交換式とか出ても初物は怖すぎるわ。
レンズ交換式とか出ても初物は怖すぎるわ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 18:15:23 ID:0OtUKaB3O
んで今日は発表あったのかいな？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 21:36:15 ID:+8U67tBo0
明日だっちゅうの
明日のこの時間は祭りだね～
世界初満載のデジカメらしい
発表会には海外のメディアも来るらしい
明日のこの時間は祭りだね～
世界初満載のデジカメらしい
発表会には海外のメディアも来るらしい
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 21:46:55 ID:ggKsZMXp0
明日って海外で発表？それとも日本？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 21:49:51 ID:pECqvzQR0
安全パイや想像の範疇じゃなく、、ものすごい馬鹿げたカメラが出るとうれしいな。
リコーには若干の実績があるんだから期待する。
リコーには若干の実績があるんだから期待する。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 21:55:26 ID:+8U67tBo0
日本、海外同時だろ
デジタルは馬鹿げているぐらいが楽しい
いままでの一眼は手抜きだと思う
デジタルは馬鹿げているぐらいが楽しい
いままでの一眼は手抜きだと思う
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:14:11 ID:WPt7OsZI0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090727_305311.html
＞湯浅氏は従来からの主張通り、デジタル一眼レフカメラを手がけることは考えに
＞無いとしているが、レンズ交換式デジタルカメラについては、「リコーの考えるコン
＞パクトカメラの範疇であるGRやGXシリーズ程度の大きさにまとまり、かつ画質や
＞操作性も成立するなら将来の方向性としては否定しない」と話した。同様に、現在
＞より大きなサイズのイメージセンサーを搭載することについても、「カメラの完成
＞型が、気軽に持ち運べるGRのような姿になるなら可能性としてはあると思う。ただ、
＞レンズ交換システムも含めて現段階の技術では難しいのではないか」と答えた。
GRD3の売上げに影響しないよう新製品の発表を今年中はしない俺はと思う。
＞湯浅氏は従来からの主張通り、デジタル一眼レフカメラを手がけることは考えに
＞無いとしているが、レンズ交換式デジタルカメラについては、「リコーの考えるコン
＞パクトカメラの範疇であるGRやGXシリーズ程度の大きさにまとまり、かつ画質や
＞操作性も成立するなら将来の方向性としては否定しない」と話した。同様に、現在
＞より大きなサイズのイメージセンサーを搭載することについても、「カメラの完成
＞型が、気軽に持ち運べるGRのような姿になるなら可能性としてはあると思う。ただ、
＞レンズ交換システムも含めて現段階の技術では難しいのではないか」と答えた。
GRD3の売上げに影響しないよう新製品の発表を今年中はしない俺はと思う。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:39:54 ID:VLpQvvWb0
噂のレンズユニット交換式が出てもGRD3の売り上げには影響しないだろう。
APS-Cでボディが完全にフラットになる沈胴式は不可能だろうから。
APS-Cでボディが完全にフラットになる沈胴式は不可能だろうから。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 03:47:54 ID:X+6XSmbV0
画角によって性能が変わるカメラ
リコーGXR
http://www.youtube.com/watch?v=MWm7FtVGmK4
￡420 for the "unit"
￡600 for the 12.3MP CMOS sensor & 50mm Macro Lens (HD Video)
￡300 for the 10MP CCD sensor & 24-72mm Zoom Lens (5fps RAW, VGA video)
リコーGXR
http://www.youtube.com/watch?v=MWm7FtVGmK4
￡420 for the "unit"
￡600 for the 12.3MP CMOS sensor & 50mm Macro Lens (HD Video)
￡300 for the 10MP CCD sensor & 24-72mm Zoom Lens (5fps RAW, VGA video)
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 03:51:49 ID:tkConk7i0
DP買う決心がついたよ…
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 05:09:45 ID:OXs+w+6v0
50mmってちょっと長いよね。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 05:14:59 ID:X+6XSmbV0
情報更新
Ricoh GXR
http://43rumors.com/ft5-the-ricoh-gxr-is-here/
Ricoh GXR body Price: ￡420.（約6万3000円）
24-72mm f/2.5-4.4 10MP CCD built-in sensor and VGA video. Price: ￡300.（約4万5000円）
50mm f/2.5 macro lens with a 12.3MP CMOS sensor and HD video. Price: ￡600. （約9万円）
Ricoh GXR
http://43rumors.com/ft5-the-ricoh-gxr-is-here/
Ricoh GXR body Price: ￡420.（約6万3000円）
24-72mm f/2.5-4.4 10MP CCD built-in sensor and VGA video. Price: ￡300.（約4万5000円）
50mm f/2.5 macro lens with a 12.3MP CMOS sensor and HD video. Price: ￡600. （約9万円）
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 09:35:52 ID:EucOL5Tn0
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 09:47:04 ID:nyjUAZvw0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 09:49:33 ID:Qal1MmzI0
またガセだったのかよｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 09:54:24 ID:OXs+w+6v0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 09:55:14 ID:EucOL5Tn0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 10:34:34 ID:nyjUAZvw0
GH1のソニー版か…。
これは…欲しいかもしれん…。
これは…欲しいかもしれん…。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 10:39:33 ID:nyjUAZvw0
ExmorRで、APS-Cで、AFがGH1に負けないスピードなら
俺は飛びついてしまいそう。
問題は動画機能の部分で自社のハンディカムに
どれだけ気をつかってしまうかだな…。
俺は飛びついてしまいそう。
問題は動画機能の部分で自社のハンディカムに
どれだけ気をつかってしまうかだな…。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 11:43:27 ID:TE/Re+CO0
＞ExmorRで、APS-Cで、AFがGH1に負けないスピード
なのその神機
なのその神機
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:04:11 ID:1wCTMJaM0
>>441
なに？
なに？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:26:07 ID:RX6+jXJx0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:46:25 ID:qZp0F7Rk0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:46:48 ID:oIJ1q7Sp0
GXRって、どんぐらいの大きさなんだろ？
大きさによっちゃM4/3モジュールとかも…そこまでボディ大きくないか
大きさによっちゃM4/3モジュールとかも…そこまでボディ大きくないか
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:47:45 ID:nyjUAZvw0
18日の発表がそんな神機だったら、
将来ソニーのシェアがμ4/3を抜くかもな。
と、妄想してみた。
マウント名はなんだろう。μαか？
将来ソニーのシェアがμ4/3を抜くかもな。
と、妄想してみた。
マウント名はなんだろう。μαか？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:48:59 ID:qZp0F7Rk0
あああ、既出だったらｽﾏｿ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:56:44 ID:pg2+Ygg90
高杉だな
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 12:59:13 ID:5rzwOtZb0
>>445
APS-Cが入るんだからm4/3も余裕だろ
APS-Cが入るんだからm4/3も余裕だろ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 13:06:20 ID:oIJ1q7Sp0
>>449
いや、言葉少なくて悪かったが、センサーだけじゃなくマウントも付いたM4/3ってことで
いや、言葉少なくて悪かったが、センサーだけじゃなくマウントも付いたM4/3ってことで
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 13:15:04 ID:ndI04Aemi
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 15:03:18 ID:Qal1MmzI0
とりあえずガワだけ買ってみるか。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 15:05:34 ID:oIJ1q7Sp0
>>452
ビックリマンシール入れにでも使うのか？
ビックリマンシール入れにでも使うのか？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 15:34:48 ID:sVb1MXSW0
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/spec.html
GR LENS A12 50mm F2.5 MACROの主な仕様
カメラ部有効画素数 約1230万画素
撮像素子 23.6mm×15.7mm CMOSセンサー（総画素数約1290万画素）
レンズ 焦点距離 33mm（焦点距離の35mm換算値50mm）
Ｆ値 F2.5～F22(オート撮影モードではF22表示のとき、絞りとNDフィルターを併用して露出制)
電池寿命 CIPA規格準拠 DB-90使用時：約320枚
外形・寸法 ボディ装着時：113.9mm（幅）×70.2mm（高さ）×77.1mm（奥行き）（レンズ鏡胴部含む）
質量 ボディ装着時：約423g（バッテリー／メモリーカード／ネックストラップ／端子キャップ／レンズキャップ除く）
---ブレ軽減機能については表記なし---
RICOH LENS S10 24-72mm F2.5-4.4 VCの主な仕様
カメラ部有効画素数 約1000万画素
撮像素子 1/1.7型CCD(総画素数1040万画素)
レンズ 焦点距離 5.1mm～15.3mm（35mm換算値24～72mm）
Ｆ値 F2.5(W)～F4.4(T)(開放Ｆ値)
ブレ軽減機能 イメージセンサーシフト方式ブレ補正機能
電池寿命 CIPA規格準拠 DB-90使用時：約410枚
外形・寸法 ボディ装着時：113.9mm（幅）×70.2mm（高さ）×44.4mm（奥行き）（突起部含まず）
質量 ボディ装着時：約325g（バッテリー／メモリーカード／ネックストラップ／端子キャップ／レンズキャップ除く）
GR LENS A12 50mm F2.5 MACROの主な仕様
カメラ部有効画素数 約1230万画素
撮像素子 23.6mm×15.7mm CMOSセンサー（総画素数約1290万画素）
レンズ 焦点距離 33mm（焦点距離の35mm換算値50mm）
Ｆ値 F2.5～F22(オート撮影モードではF22表示のとき、絞りとNDフィルターを併用して露出制)
電池寿命 CIPA規格準拠 DB-90使用時：約320枚
外形・寸法 ボディ装着時：113.9mm（幅）×70.2mm（高さ）×77.1mm（奥行き）（レンズ鏡胴部含む）
質量 ボディ装着時：約423g（バッテリー／メモリーカード／ネックストラップ／端子キャップ／レンズキャップ除く）
---ブレ軽減機能については表記なし---
RICOH LENS S10 24-72mm F2.5-4.4 VCの主な仕様
カメラ部有効画素数 約1000万画素
撮像素子 1/1.7型CCD(総画素数1040万画素)
レンズ 焦点距離 5.1mm～15.3mm（35mm換算値24～72mm）
Ｆ値 F2.5(W)～F4.4(T)(開放Ｆ値)
ブレ軽減機能 イメージセンサーシフト方式ブレ補正機能
電池寿命 CIPA規格準拠 DB-90使用時：約410枚
外形・寸法 ボディ装着時：113.9mm（幅）×70.2mm（高さ）×44.4mm（奥行き）（突起部含まず）
質量 ボディ装着時：約325g（バッテリー／メモリーカード／ネックストラップ／端子キャップ／レンズキャップ除く）
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 15:47:06 ID:zEbPpqFtP
おい、だれか反応しろよ
おれは別に
おれは別に
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 15:52:42 ID:PXcbkGij0
なぜボディとレンズがあんな中途半端に分割できるのか…
分割機能無しで個々に少しでも小さくを目指してくれる方が良かったな。
分割機能無しで個々に少しでも小さくを目指してくれる方が良かったな。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 16:00:50 ID:/MeKRBKT0
[N] リコー「GXR」レンズユニット交換式デジカメを発表！
ttp://netafull.net/dcam/032628.html
http://netafull.net/images2009/_images2009_2009-11-10_0814.png
ttp://netafull.net/dcam/032628.html
http://netafull.net/images2009/_images2009_2009-11-10_0814.png
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 16:30:19 ID:xHTO8HoY0
ぷぷぷ、だからリコーに期待するだけ無駄だっていってんのに。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 16:43:16 ID:OXs+w+6v0
なんかGRDが出たときと同じ斜め上のガックリ感だな
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 16:50:24 ID:yG2aAp2f0
斜め上のガックリ感の意味がわからん
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 18:21:01 ID:+Vkz4D/P0
深道
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 22:31:27 ID:jHlYP45oO
GXRへの最大の興味はこれがコンデジか一眼のどっちに分類されるかだな。
パナソニックに対する挑戦状と見た。
パナソニックに対する挑戦状と見た。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 23:12:21 ID:G+PBqLie0
コンデジでも一眼でもない鬼子
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 00:08:58 ID:sDhe43rjO
あしゅら男爵みたいでキモい
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 00:23:26 ID:2wD7le3y0
あしゅらというより
ブロッケン伯爵だろ
ブロッケン伯爵だろ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 00:33:36 ID:w30J3TpH0
GRD3 並みの素子とレンズの「GX300」を期待して待ってたのになあ・・・
煽りじゃなくて本当に残念。
素子はフォビオン
レンズはＧＲ or ライカ
手振れ補正はパナ
歪み補正はキヤノン
ＡＦはカシオ
そんなレンズ一体コンデジが欲しい。
前半３つだけでもいい。
煽りじゃなくて本当に残念。
素子はフォビオン
レンズはＧＲ or ライカ
手振れ補正はパナ
歪み補正はキヤノン
ＡＦはカシオ
そんなレンズ一体コンデジが欲しい。
前半３つだけでもいい。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 04:27:12 ID:I+ZhyFz9O
sigmaも入れてやって下さい
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 08:20:04 ID:SwN7cYBI0
>>467
一番上。フォビオン=sigmaじゃね。
一番上。フォビオン=sigmaじゃね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 10:26:52 ID:UkKmZhyy0
GX300はもう出ないみたいだね。
ご愁傷様。
ご愁傷様。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 10:39:53 ID:x4++O2iM0
一体型のAPS-C50mmコンパクトとGX300の２機種で良かったのにｗ
ガジェット感溢れてて面白いと思うけどさ。
ガジェット感溢れてて面白いと思うけどさ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 17:27:12 ID:TFEc0z7q0
こんな形でGXが脱落するとはｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 02:06:21 ID:7mS/qN1j0
変化球を投げ損なった感じが大だな
オリンパスのPEN冒涜機種といい、なんでユーザーのニーズを無視した製品ばかり作るんだろうか
オリンパスのPEN冒涜機種といい、なんでユーザーのニーズを無視した製品ばかり作るんだろうか
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 02:21:38 ID:X9K7S1po0
GXRは素直にGX300とコンパクトAPS-Cに分けて製品化した方が支持されただろうな。
個人サイトの反応もほとんどがネガティブで、
たまに支持しているサイトがあっても評価しているのはAPS-Cの50mmの方だけ。
個人サイトの反応もほとんどがネガティブで、
たまに支持しているサイトがあっても評価しているのはAPS-Cの50mmの方だけ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 07:00:27 ID:7q2pEBHD0
俺は支持している
頭が固いとGXRは理解できない
頭が固いとGXRは理解できない
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 07:16:06 ID:U7hs7XLA0
売れなくて発展性無いだろう事に悲観してんだと思うよ、
実際レンズユニット一つか二つ出て終わりだろうし。
実際レンズユニット一つか二つ出て終わりだろうし。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 07:33:51 ID:3vXd2IpkO
実売半額になれば評価変わるんでない？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 07:45:55 ID:S+SM7+U+O
いまどき沢山カメラ出てるんだから1つ位こういうのがあってもいいじゃない。
俺的にはユニットの形状がボディ形状の一部なのはイマイチだと思うけど。
俺的にはユニットの形状がボディ形状の一部なのはイマイチだと思うけど。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 09:35:24 ID:I4fZq1E20
技術屋オナニーカメラではあるが、まあ各社横並びよりいいかもね
でもブサイクだから要らない
でもブサイクだから要らない
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 11:01:30 ID:HKISYGK30
.そうそう。いろいろあるから楽しい。
各社全部一緒のカメラ出せってアフォだと思う。
各社全部一緒のカメラ出せってアフォだと思う。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 11:06:12 ID:OjztWYVLO
どう見ても大学のゼミが作ったようなカメラ
面白いけど、プロのやる仕事じゃない
面白いけど、プロのやる仕事じゃない
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 11:48:56 ID:Uhr0bnhN0
どういう大学・学部のゼミがあんなカメラ作るのかな？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 12:05:25 ID:OjztWYVLO
知るか
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 12:28:22 ID:hW4HWHt7O
>>474
無理に自分は柔軟ってアピってるなｗ
無理に自分は柔軟ってアピってるなｗ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 12:51:44 ID:kt6xfpyD0
デジカメ界に一石を投じる存在としちゃいいんじゃないか？
m4/3がこれ以上あまり小さくならなかったり、
他社からAPS-Cミラーレスのコンパクトが出なけりゃ、
しばらくはGXRの存在意義もあると思うけど
m4/3がこれ以上あまり小さくならなかったり、
他社からAPS-Cミラーレスのコンパクトが出なけりゃ、
しばらくはGXRの存在意義もあると思うけど
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:13:08 ID:OjztWYVLO
あれって「一石を投じた」ことになるのか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 17:26:25 ID:Fyx6taUB0
「一糞を投じた」
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 18:39:16 ID:S+SM7+U+O
しかしSampleの写真は悪くないだろ。
この辺が微妙なところだ。値段が安くなったらありかも知れん。
しかしリコーは大博打だな。ちょっと高いので手がでないが、写りが予想以上で、ある程度値段が下がったら新たな可能性として応援してもいいよ。
この辺が微妙なところだ。値段が安くなったらありかも知れん。
しかしリコーは大博打だな。ちょっと高いので手がでないが、写りが予想以上で、ある程度値段が下がったら新たな可能性として応援してもいいよ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 19:03:07 ID:OjztWYVLO
サンプル写真なんてみんないいもんさ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 19:08:46 ID:hW4HWHt7O
しかしボディの価格が高すぎるわ
1万5000円くらいが妥当じゃないか?
1万5000円くらいが妥当じゃないか?
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 21:01:22 ID:P8dThF7bO
もしかして素子が数万円するとか思ってる？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 21:08:42 ID:I4fZq1E20
GRDのレンズユニットとセンサーユニットがそれぞれ2.5万
GRDの売り出しが8万くらい。そう考えると売り出し5万はまあ妥当な感じか
すぐに3.5万位にはなるだろう
GRDの売り出しが8万くらい。そう考えると売り出し5万はまあ妥当な感じか
すぐに3.5万位にはなるだろう
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 23:45:30 ID:IPtdZ1p40
いずれ新しいものが出てこないとダメだよ。
DR拡大・・・とかいっても前とそれほど変わらんのじゃないか？
と思うような製品ばっかりよな。
写真も撮ったままのサイズで使う事は少ないから、少々の違いは無いのと同じよ。
全く違うものが出てくると、先が面白そうじゃね。
DR拡大・・・とかいっても前とそれほど変わらんのじゃないか？
と思うような製品ばっかりよな。
写真も撮ったままのサイズで使う事は少ないから、少々の違いは無いのと同じよ。
全く違うものが出てくると、先が面白そうじゃね。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 09:07:05 ID:ttyiDtUD0
レンズも交換できれば手のひら返して大絶賛だったろうに。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 11:23:46 ID:cDmnM9hrO
レンズアダプターの付いた素子付ユニット
が一番いいんじゃ…
が一番いいんじゃ…
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 11:59:03 ID:ttyiDtUD0
まったくだ。
4/3
APC-C
GRDセンサー
これらをマイクロKか、マイクロ4/3で出してれば
それだけで神機だったのに。
4/3
APC-C
GRDセンサー
これらをマイクロKか、マイクロ4/3で出してれば
それだけで神機だったのに。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 12:11:11 ID:MT0dpWAM0
複数のレンズにあわせる制御系や画像エンジンを作れないんでしょ
リコーは豆粒センサーのコンデジメーカーだから
リコーは豆粒センサーのコンデジメーカーだから
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 12:49:54 ID:48vp33P00
単純にシャッターユニット入れるスペースに難アリな気が
50mmもレンズシャッターだし
50mmもレンズシャッターだし
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 22:30:29 ID:iS0n+C8r0
ばかだなー
レンズシャッターのほうがいいだろ
音しないし
レンズシャッターのほうがいいだろ
音しないし
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 23:41:09 ID:5ry8Vswz0
>>476
安くなってもボディサイズはでかいままなんだよね…
安くなってもボディサイズはでかいままなんだよね…
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 00:05:31 ID:/9LPFFor0
元々小さいボディが欲しいのならこういうのは選ばんでしょう。
GF1みたいなのを選ぶ人用。
しかし元々APS-Cのセンサーが積めるサイズなのに1/1.7インチのズームを入れる理由は何？
レンズが小さくていいという事か？
GF1みたいなのを選ぶ人用。
しかし元々APS-Cのセンサーが積めるサイズなのに1/1.7インチのズームを入れる理由は何？
レンズが小さくていいという事か？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 00:37:58 ID:+ZosJWBj0
GX200ユーザ向けというのもあるし、APS-Cでズームレンズだと馬鹿デカくなるから
1/1.7型で我慢してね、ということなんじゃない？
GRD3やG11などに載ってるセンサーだから高感度性能も比較的良いし。
1/1.7型で我慢してね、ということなんじゃない？
GRD3やG11などに載ってるセンサーだから高感度性能も比較的良いし。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 03:48:00 ID:eBiJMwSZ0
>>498
レンズシャッターって絞りと兼用なのかな・・・
レンズシャッターって絞りと兼用なのかな・・・
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 22:00:38 ID:/9LPFFor0
これにハイビジョンのユニットもでるのかな？
それって重要だと思うけど。
それって重要だと思うけど。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 22:03:18 ID:/9LPFFor0
仕様見るとハイビジョンは無理見たいだな。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 00:37:50 ID:GYjFMmah0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 09:48:45 ID:Y2bXk1d70
AF激遅というし、シャッターもゆっくり切りましょう
GXRは「スローカメラ」です
GXRは「スローカメラ」です
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 10:58:58 ID:eczP3HnFO
結局全メーカー自爆して前評判の良くなかったG11がまともになっちゃったの？
8月くらいに聞いたLX3の後継の噂に期待してたのだがあれ、どうなったのだろう？
8月くらいに聞いたLX3の後継の噂に期待してたのだがあれ、どうなったのだろう？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 11:15:52 ID:Y2bXk1d70
いわゆる高級コンデジはミラーレス一眼にシフトする傾向なんじゃないか
現状サイズは違うけど。P6000のニコンは動きが見えない
現状サイズは違うけど。P6000のニコンは動きが見えない
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 12:16:40 ID:0ZJhHZFAO
ニコンもAPSCコンパクトを開発中との噂はあるけどね
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 12:39:11 ID:4b6OtJF60
ニコンがサプライズで、ライカX1の安価な互換機を発表したら面白いんだけど。
理想はレンズ交換可能なミラーレスAPS-Cコンパクト。
もともと高級コンパクトではぱっとしてなかったし、
デジカメ市場全体でのシェアも大きく落としてるし、ニコンは何らかのテコ入れはしてくると思う。
理想はレンズ交換可能なミラーレスAPS-Cコンパクト。
もともと高級コンパクトではぱっとしてなかったし、
デジカメ市場全体でのシェアも大きく落としてるし、ニコンは何らかのテコ入れはしてくると思う。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 14:03:51 ID:Mq8Dp0rB0
キヤノンのミラーレスはセンサーがAPS-Cより小さい(13.8×10.4mm)って噂あるね
ニコンもキヤノンもレンズ交換式ではないのかな？
ニコンもキヤノンもレンズ交換式ではないのかな？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:00:12 ID:5QuXut0c0
PanaはLX3の後継ださないんじゃねーのか？でるでると憶測ばかり浮上して、開発終了。
DMC-FZ50みたいにさ。素直にマイクロフォーサーズ買え。
DMC-FZ50みたいにさ。素直にマイクロフォーサーズ買え。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:47:48 ID:g5QfaZZf0
TOSHIBAもコンデジ用の裏面センサー開発したらしいし、パナも裏面
できたらそれ積んで出すんじゃない？
いつになるかはわからんけどー
できたらそれ積んで出すんじゃない？
いつになるかはわからんけどー
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:15:56 ID:2/OfWi14O
今まで二年おきに出てたのに急に一年になるはずがなかろう。
LX4は来年！
裏面照射とか笑わせてもらったｗ
LX4は来年！
裏面照射とか笑わせてもらったｗ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:20:01 ID:bmk7YcLq0
キヤノンも忘れたころにSシリーズ復活させたからLX4も３年ぐらい待てるな。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:21:34 ID:iBqmNZ750
キヤノンも忘れたころにSシリーズ復活させたからLX4も３年ぐらい待てるな。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:14:31 ID:yB6qKlT20
どう考えてもGX200よりGXRの方がいいだろ
GXレンズなら大きさかわらんし
価格もこんなもんだろ、貧乏人
APS-C使えるコンデジでここまでの完成度のもの
現時点ではない！
GXレンズなら大きさかわらんし
価格もこんなもんだろ、貧乏人
APS-C使えるコンデジでここまでの完成度のもの
現時点ではない！
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:18:22 ID:+peRF4Ez0
GXRみたいな未来のないゲテモノ買うくらいならK－xに単焦点つけるわ…
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 07:12:08 ID:8SnsncA40
ここのスレ的にS90は買いかな？
画質がこのスレ的に上位なら購入したい
画質がこのスレ的に上位なら購入したい
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 08:09:08 ID:30HSdfkuO
>>519
このスレ的には最下位だろ
このスレ的には最下位だろ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 09:08:42 ID:YJ3Vj7CYO
フォーサーズ沈胴式3倍でまともなレンズがつけられるのは何年後になるだろう？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 09:19:25 ID:XoS10wCW0
G10/11をブサイクだと思ったが、GXRを見た後ではカッコいいと思える
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 09:29:56 ID:QWEsfpMs0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 09:58:21 ID:YJ3Vj7CYO
明るいレンズなのにワイド側にも関わらず暗所撮影で負けちゃってるからな。
LX3もスペック詐欺だったが組み合わせの問題かなあ。
LX3もスペック詐欺だったが組み合わせの問題かなあ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:37:27 ID:dbrfbYf30
センサーの性能はスペック表には出ないからな。
LX3のセンサーがあんなウンコだなんて思いもよらんかった。
LX3のセンサーがあんなウンコだなんて思いもよらんかった。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:01:48 ID:QWEsfpMs0
LX3もS90もレンズがめちゃくちゃなのを無理矢理ソフトで補正してるからな
http://zatu100.guntama.net/blog/tag/lx3
http://gorry.haun.org/pic/2009/1021/
スペックだけの明るさを達成するためにいかに画質が犠牲になってるか
http://zatu100.guntama.net/blog/tag/lx3
http://gorry.haun.org/pic/2009/1021/
スペックだけの明るさを達成するためにいかに画質が犠牲になってるか
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:06:12 ID:vWJ1+Uts0
確かにね。
でもまぁ、出てくる画にそれほど不満は無いし、
この大きさ・明るさで24mmのLX3は他に代えようがないから仕方ない。
でもまぁ、出てくる画にそれほど不満は無いし、
この大きさ・明るさで24mmのLX3は他に代えようがないから仕方ない。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:13:39 ID:JPKNr2Rh0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:17:20 ID:jl4fD85e0
なぜ前後を繰り返す…。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:22:17 ID:RHzlClQW0
所詮はコンデジセンサーだから歪曲補正処理による画質劣化より、
ISO上げることによるノイズやNR処理による劣化の方が激しそうだけど。
いつも最低感度で撮れるならいいけど、
そういう観点からは明るいレンズもスペックだけどは言えないと思われ。
ISO上げることによるノイズやNR処理による劣化の方が激しそうだけど。
いつも最低感度で撮れるならいいけど、
そういう観点からは明るいレンズもスペックだけどは言えないと思われ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 22:36:28 ID:uG6dVWqH0
そういや明日は18日だが、ソニーとかなんかあるんですかね？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 22:42:13 ID:QWEsfpMs0
今更ソニー単独でM4/3対抗機出されても驚きも何もないなあ
アダプタでαのレンズが使えて動画が撮れて、とかそれくらいか
M4/3そのものに参入！とかだったらちょっと面白いけど
アダプタでαのレンズが使えて動画が撮れて、とかそれくらいか
M4/3そのものに参入！とかだったらちょっと面白いけど
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 20:25:20 ID:nfYnIjFTO
GRDの歪曲補正てどのくらいか確認できますか？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 20:37:37 ID:r39A7j190
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 21:41:43 ID:YnM2nQ/OO
W300もでしょ？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 22:35:55 ID:gxmK5g4V0
W300は35mm～105mmだしなあ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 23:30:12 ID:dEPt5/wY0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 00:01:14 ID:l0jYgPJi0
うーんGRDは男らしい
GXRも収差よいらしいな５０ｍｍ
GXRも収差よいらしいな５０ｍｍ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 01:35:35 ID:uzd7erUb0
50mm単焦点で、パンケーキでもないのに収差が悪いレンズなんて見たことないわw
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 10:07:57 ID:y2Qibc1l0
>>539
えっ。 もちろん釣りですね?
えっ。 もちろん釣りですね?
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 18:11:22 ID:M74po4Iv0
50mmじゃねーし
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:12:49 ID:aVzlSEza0
GRDで男らしいか。どちらかというと、GRDよりDP1とDP2のほうが無骨でシンプルで男らしいよ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 01:27:40 ID:2Ameta2d0
DP1/2は修験者とかそんな感じ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 02:15:32 ID:kpD4Ez0s0
むしろマゾヒスト
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 02:19:54 ID:Nu5jK/Pr0
DP1はマゾヒストで同意だがDP2は普通に使えるカメラだな
リコーは宣伝上手いと思うよ
というか、シグマが下手なだけか
リコーは宣伝上手いと思うよ
というか、シグマが下手なだけか
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 02:22:05 ID:4Mm1T8WB0
「偽解像のベイヤーではない本物のカメラ Foveon を使っている俺様ってストイックで超カッコいくね？」
みたいな～
みたいな～
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 07:17:41 ID:kpD4Ez0s0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 10:21:10 ID:c0+qPsG50
DP1は異常
DP2は特殊
くらいかな
DP2は特殊
くらいかな
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 13:26:20 ID:rrtHIzjf0
フィルムコンパクトは非人
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 16:35:09 ID:22vcE77ZO
疑問なんですがDP1のレンズってどうしてズームレンズでもないのに最小F値が4なんですか？
歪みが少なくなるんですか？
歪みが少なくなるんですか？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 17:34:30 ID:ytHJ00XZ0
センサーのサイズを考えてやれ。
フォーサーズよりちょっとでかいぐらいもあるんだぞ。
フォーサーズよりちょっとでかいぐらいもあるんだぞ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 17:38:03 ID:Nu5jK/Pr0
そういえばここで必死にGXRのリークしてた>>108,174,199あたりは今の評判を聞いてどう思ってるんだろ？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 17:48:58 ID:9z5G+CS70
GXRの評判って悪いん？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 17:53:55 ID:kFMjw+Z80
>>551
答えに成ってないよ、単純に言えばレンズが小さいからだろ
答えに成ってないよ、単純に言えばレンズが小さいからだろ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 16:34:54 ID:/mBSoQGh0
>>554
Foveon自体の感度もあるんじゃないかな。
Foveon自体の感度もあるんじゃないかな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 16:39:15 ID:BW+52ZVg0
感度と絞り値って関係ないような・
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 17:10:33 ID:xCmKP5fN0
うん、感度は関係ない
焦点距離とセンサーのサイズ
焦点距離とセンサーのサイズ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 20:59:57 ID:RXRViW9s0
最新のセンサーと1年前のセンサーを同列に語ったり
単焦点とズームの収差を同列に語ったり
そんな知識しかないのに一丁前に批判するのがいるな
単焦点とズームの収差を同列に語ったり
そんな知識しかないのに一丁前に批判するのがいるな
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 22:31:34 ID:sGm+4p2u0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 23:52:59 ID:F06RE8l3O
同じ口径のレンズであればイメージサークルが小さければ相対的に明るく
逆にイメージサークルが大きければ相対的に暗い
したがってイメージセンサーが米粒のように小さければ
米粒のように小さいレンズでも開放F値2.8なんて明るさになる（携帯電話カメラのレンズなど）
逆にイメージセンサーが大きいとバカデカいレンズでないと同程度の明るさを確保できない
逆にイメージサークルが大きければ相対的に暗い
したがってイメージセンサーが米粒のように小さければ
米粒のように小さいレンズでも開放F値2.8なんて明るさになる（携帯電話カメラのレンズなど）
逆にイメージセンサーが大きいとバカデカいレンズでないと同程度の明るさを確保できない
>>551
>>559
>>560
勉強になります。ありがとうございました。
っていうことはセンサーサイズを考えればDP2のレンズは優秀なんですね。
現在、開放F値3.3のコンデジを使っているんですが
F4ともなるとやはり晴れた日の外撮り専用と割り切る感じですか？
>>559
>>560
勉強になります。ありがとうございました。
っていうことはセンサーサイズを考えればDP2のレンズは優秀なんですね。
現在、開放F値3.3のコンデジを使っているんですが
F4ともなるとやはり晴れた日の外撮り専用と割り切る感じですか？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 06:09:29 ID:Xo1miTzv0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 09:20:54 ID:uPVgMc2w0
>>561
DP1だけど、知り合いの写真見せてもらった時、得意な条件化（晴れの屋外）のやつは、
エントリー一眼とかの画質を裕に凌駕していたよ
もちろんコンデジ（1/1.7とか）なんか足元にも及ばない
だからみんな、GX（GRD）の操作性でDP画質（なるべく明るいレンズ）を求めているんじゃ？
ついでにいうと、一眼とはシェアは奪い合わないと個人的には思う【APS-Cコンパクト機】
確かにカメラ女子？とかコンデジ画質に物足りなくなった人が一眼買って売り上げ伸びてる
かもしれないけど、リピーター（この先も買い換える）人はそう多くないような・・・
レンジファインダー機のように、一枚一枚チョイチョイという風に撮りたい人がAPS-Cコンパクト
を求めていて、連射・速いＡＦ・レンズ付け替えを求めてる人が一眼を買う（持ち歩く）と思う
自分もデカイの持ち歩きたくないけど、画質は求めてる
GXR（GRレンズのほう）のサイズ位で、広角（24とは言わないまでも28mmはほしい）・3倍ズームで
なるべく明るいレンズだったら、マクロは諦めてでも欲しいと思う
単焦点も確かに画質等考えてもそれはそれで良いんだけど、やっぱり普段使い（旅行など）だと
どうしても寄れない時があるのでズームが欲しい
メーカーは一眼が売れなくなるとか思ってそうだけど、自分みたいに
「一眼はデカ過ぎるしオーバースペックで要らない！
レンジファインダー機のようなの（大きさ、使い勝手）が欲しい」
って人結構いると思う
DP1だけど、知り合いの写真見せてもらった時、得意な条件化（晴れの屋外）のやつは、
エントリー一眼とかの画質を裕に凌駕していたよ
もちろんコンデジ（1/1.7とか）なんか足元にも及ばない
だからみんな、GX（GRD）の操作性でDP画質（なるべく明るいレンズ）を求めているんじゃ？
ついでにいうと、一眼とはシェアは奪い合わないと個人的には思う【APS-Cコンパクト機】
確かにカメラ女子？とかコンデジ画質に物足りなくなった人が一眼買って売り上げ伸びてる
かもしれないけど、リピーター（この先も買い換える）人はそう多くないような・・・
レンジファインダー機のように、一枚一枚チョイチョイという風に撮りたい人がAPS-Cコンパクト
を求めていて、連射・速いＡＦ・レンズ付け替えを求めてる人が一眼を買う（持ち歩く）と思う
自分もデカイの持ち歩きたくないけど、画質は求めてる
GXR（GRレンズのほう）のサイズ位で、広角（24とは言わないまでも28mmはほしい）・3倍ズームで
なるべく明るいレンズだったら、マクロは諦めてでも欲しいと思う
単焦点も確かに画質等考えてもそれはそれで良いんだけど、やっぱり普段使い（旅行など）だと
どうしても寄れない時があるのでズームが欲しい
メーカーは一眼が売れなくなるとか思ってそうだけど、自分みたいに
「一眼はデカ過ぎるしオーバースペックで要らない！
レンジファインダー機のようなの（大きさ、使い勝手）が欲しい」
って人結構いると思う
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:29:20 ID:mI8qahXV0
購入検討中なのですが滝を撮るなら
LX3、GX200、P6000の中でどれがおすすめですか？
LX3、GX200、P6000の中でどれがおすすめですか？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:41:07 ID:RQODjRMxP
ナイヤガラフォールズでも撮るのか
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:11:52 ID:lcEVnfns0
最低感度でもノイズの少ないLX3かな
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:43:29 ID:vzRVCl2K0
＞メーカーは一眼が売れなくなるとか思ってそうだけど、
もし本気で思っているとしたら、確実にサムソンに出し抜かれるな
もし本気で思っているとしたら、確実にサムソンに出し抜かれるな
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:53:41 ID:mI8qahXV0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:34:07 ID:2EaN4DdX0
仕事で一眼のサブにＧＸ使ってるが
機動性というか欲しい数値にぴたっと決める操作性が欲しいなら
このスレ的ラインナップではＧＸ以外ありえないな。
実際Ｂ５見開きの誌面なら普通に使ってる。
FnとADJ.のカスタマイズでここまで手足になるコンデジは現状で他にないよ。
だからリコーの人たちはＧＸをメインラインで開発を続けて欲しいと思う今日このごろ、
皆様いかがお過ごしですか。
機動性というか欲しい数値にぴたっと決める操作性が欲しいなら
このスレ的ラインナップではＧＸ以外ありえないな。
実際Ｂ５見開きの誌面なら普通に使ってる。
FnとADJ.のカスタマイズでここまで手足になるコンデジは現状で他にないよ。
だからリコーの人たちはＧＸをメインラインで開発を続けて欲しいと思う今日このごろ、
皆様いかがお過ごしですか。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 02:32:01 ID:dec822lQ0
>>569
君と同じようなことを考えながら、GXRの発表にため息をついている。
マクロ中心の記録用として、実に重宝している。スナップ写真はオマケ程度にしか
撮っていないが、これもそこそこ満足できる。
いずれ、GX200の後継機種選定で悩む日が来そうだ。
現在は、Dimage A2 の後継機種で悩んでいる。
君と同じようなことを考えながら、GXRの発表にため息をついている。
マクロ中心の記録用として、実に重宝している。スナップ写真はオマケ程度にしか
撮っていないが、これもそこそこ満足できる。
いずれ、GX200の後継機種選定で悩む日が来そうだ。
現在は、Dimage A2 の後継機種で悩んでいる。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 09:53:45 ID:N4UOr7Rq0
GRD3のセンサーでGX300出して欲しかったなあ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 13:26:15 ID:SBNalhc+O
まあ、コンパクトはそのうち新シリーズで出るでしょ
GXRはあくまでマイクロ一眼的な位置付けだと思うし
GXRはあくまでマイクロ一眼的な位置付けだと思うし
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 13:36:58 ID:eSNd69WkO
GXは出ないというかGXRこそが後継なんでは？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 21:52:41 ID:fU/9/7A30
将来出るだろうＧＸの後継は単三単四電池に対応してくれるかが一番気になる。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 16:16:47 ID:suTANiI2P
リコーには高倍率ズームを作ってもらいたい
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 20:16:07 ID:yoz/KtIx0
使える高倍率ズームといったら一眼並みのサイズになるぞ
いわゆるネオ一眼の画質なんてそれはもう酷いものだ
いわゆるネオ一眼の画質なんてそれはもう酷いものだ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 20:20:41 ID:I+hvO3wE0
FZ50と同じレベルだったら高倍率ユニットは欲しいな
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 21:06:06 ID:suTANiI2P
S200程度だったら
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 21:20:28 ID:yoz/KtIx0
S200程度の高倍率ズームユニットをGXRで出したらすごいバランス
になりそうだなｗ
になりそうだなｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 04:13:58 ID:rWlxNsz00
しけｎ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 10:12:55 ID:XDD0/41G0
S200昨日店頭で触ったけどでかいな
最大400mm以上は魅力だけど
最大400mm以上は魅力だけど
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 10:51:41 ID:0YnzMbuo0
800gだとG1+望遠ズームより重いくらいだな
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 13:35:21 ID:VZKMdQD1P
S200EXRは興味あるけど価格で五万以下で買えるダブルズームと比べるとどうだろう
ズームリングとピントリングの反応は一眼と比べてどうなのかも気になるし
ズームリングとピントリングの反応は一眼と比べてどうなのかも気になるし
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 13:52:00 ID:5J+PORi40
>>583
ここよりS200EXRのｽﾚで聞いた方が良くね？
FUJIFILM FinePix S100FS/S200EXR Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254705450/
ここよりS200EXRのｽﾚで聞いた方が良くね？
FUJIFILM FinePix S100FS/S200EXR Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254705450/
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:27:26 ID:XDD0/41G0
http://digicame-info.com/2009/11/lx4lx3evf.html
# パナソニックはLX4を2月に発表する。スペックは次のようになる。これは90%確実だと思う
# 新型の1210万画素裏面照射型センサー
# エプソン製の内蔵EVF
# ライカブランドではないLumixレンズ。スペックは不明
# マルチアスペクト
# 白黒高感度モード（ISO3200でもほとんどノイズなし）
# 価格は米ドルで600ドル以下になる
# 液晶モニタのスペックは不明
# マニュアルフォーカス/セレクターリングはキヤノンのPowerShot S90と似ている
# 軽量マグネシウム合金ボディ
# ボディカラーは、黒、赤、グレー、白
# レンズキャップ内蔵式
# LX4は公式な名称で、この点は確実
# パナソニックはLX4を2月に発表する。スペックは次のようになる。これは90%確実だと思う
# 新型の1210万画素裏面照射型センサー
# エプソン製の内蔵EVF
# ライカブランドではないLumixレンズ。スペックは不明
# マルチアスペクト
# 白黒高感度モード（ISO3200でもほとんどノイズなし）
# 価格は米ドルで600ドル以下になる
# 液晶モニタのスペックは不明
# マニュアルフォーカス/セレクターリングはキヤノンのPowerShot S90と似ている
# 軽量マグネシウム合金ボディ
# ボディカラーは、黒、赤、グレー、白
# レンズキャップ内蔵式
# LX4は公式な名称で、この点は確実
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:42:19 ID:0jAK5kyu0
そのサイトに何度だまされたことか。
本当だとしてもEVFを内蔵するとなれば小さくてもG11かそれ以上の大きさになりそうだな。
本当だとしてもEVFを内蔵するとなれば小さくてもG11かそれ以上の大きさになりそうだな。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:55:37 ID:e61YejDd0
S90の敵じゃ無いな
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:57:35 ID:5J+PORi40
あからさまにガセだとわかるレベルだな。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 20:34:17 ID:b9CVgW920
肝心のレンズ情報がないな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 22:55:44 ID:hZWVhmEx0
>>583
一眼は持ってるが、やっぱりレンズ交換が面倒。
気楽にマクロから430mmまで伸ばせるのは使い道あると思うよ。
それにデジタルズーム併用だと900mm位にはなるんでしょ？
今はFUJIも手ぶれ補正付いてるし、顔認識、5枚/秒、EXR重ね撮りとかあるから使ってみたいとは思う。
ただユーザーの写真が少なすぎて写りがよくわからんですね。
一眼は持ってるが、やっぱりレンズ交換が面倒。
気楽にマクロから430mmまで伸ばせるのは使い道あると思うよ。
それにデジタルズーム併用だと900mm位にはなるんでしょ？
今はFUJIも手ぶれ補正付いてるし、顔認識、5枚/秒、EXR重ね撮りとかあるから使ってみたいとは思う。
ただユーザーの写真が少なすぎて写りがよくわからんですね。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 18:19:29 ID:kq5MtK6lO
過疎
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:12:26 ID:OEEGpURfO
過疎
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:16:51 ID:VHePKikyO
あ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 07:58:36 ID:ofqmISg50
いきなり話題が無くなりましたなｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 10:04:19 ID:3jNnxfTW0
ニコンはP6000で打ち止めなのか
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 17:10:43 ID:BJaiksWo0
591
過疎
592
過疎
じゃあ、ネタ投下ｗ
キャノンのミラーレスコンパクト機・・・・ってウワサが
過疎
592
過疎
じゃあ、ネタ投下ｗ
キャノンのミラーレスコンパクト機・・・・ってウワサが
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 20:52:55 ID:ofqmISg50
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 21:59:18 ID:IztPY3xaP
じゃあ、下ネタ投ｗ
キャノンのトップレスレスコンパクト機・・・・ってウワサが
キャノンのトップレスレスコンパクト機・・・・ってウワサが
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 22:47:35 ID:Xweoiq1rO
シャッター音に女性のあえぎ声を追加。
優しくボッチを押すとカメラはあなたの想いに応えてくれることでしょう。
ですが筆者はあえて超高速連写設定を常用しています。
優しくボッチを押すとカメラはあなたの想いに応えてくれることでしょう。
ですが筆者はあえて超高速連写設定を常用しています。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/02(水) 22:50:43 ID:ofqmISg50
シャッター切ったら、いや～んとか、うふ～んとか言ってくれるのか。
・・・欲しいかもなｗ
女性のポートレート撮影に向いてそう。モデルが興奮していい写真が撮れるっていう新機能かｗ
・・・欲しいかもなｗ
女性のポートレート撮影に向いてそう。モデルが興奮していい写真が撮れるっていう新機能かｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 03:41:23 ID:cfKP+j3k0
＞ミラーレスコンパクト機
みんなそうだよ
みんなそうだよ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/03(木) 13:23:40 ID:2uIWYupG0
LX3→GF1、GX200→GXRに移行しちゃってるから話題も減るわな
機種を1/1.7型に絞るか、M4/3以上の大柄センサーのミラーレスに移行すべきか
機種を1/1.7型に絞るか、M4/3以上の大柄センサーのミラーレスに移行すべきか
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/04(金) 23:31:20 ID:nFaIt+AO0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 03:31:40 ID:+893yPXiP
過疎ってるから次のハイエンドコンデジの予想でもするべ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 06:09:06 ID:6J7XEmFc0
予想つってもな
マイクロフォーサーズが出たあとで
もうこのジャンルは斜陽なんだと思うわ
性能やサイズではGRD3やG11で行き着いた感がある
あとはどの機能を取捨選択してどの大きさにまとめるかっていう
組み合わせの問題になってるよ
マイクロフォーサーズが出たあとで
もうこのジャンルは斜陽なんだと思うわ
性能やサイズではGRD3やG11で行き着いた感がある
あとはどの機能を取捨選択してどの大きさにまとめるかっていう
組み合わせの問題になってるよ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 07:56:56 ID:xgYLWAPd0
価格COM見てるとGF1は今や58000円。
安くなったもんだ。もうここグループでもいいような気がする。
安くなったもんだ。もうここグループでもいいような気がする。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:33:13 ID:K4vz2NZX0
GF1xEP-1/2xGXRxDP1/2てな感じ？
S90xG11xGRDxP6000も入れるべき？
S90xG11xGRDxP6000も入れるべき？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:50:19 ID:cfgZgslLP
勢いでE-P1買ってしもたけどデカ過ぎるよ
あの大きさならデジ一持って出かけた方がいい
下取りに出してS90買おうかと思ってるまじで
あの大きさならデジ一持って出かけた方がいい
下取りに出してS90買おうかと思ってるまじで
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:51:52 ID:x1ftx3wy0
ちょっとまて
E-P2も
E-P2も
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 11:53:47 ID:x1ftx3wy0
あるんだな
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:11:35 ID:6J7XEmFc0
M4/3はレンズ交換式だからこのスレには入れない方がいいと思うんだが
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:21:32 ID:K4vz2NZX0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 12:31:29 ID:6J7XEmFc0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/03/9758.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000015102008
もともとこのスレって上の記事みたいな「ハイエンドコンデジ」「高級コンパクト」を扱うスレだったんじゃないの？
このスレ的にでかいと言われてたG11でも350gなのに、パンケーキセットで450gのGF-1を入れるのには抵抗がある
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000015102008
もともとこのスレって上の記事みたいな「ハイエンドコンデジ」「高級コンパクト」を扱うスレだったんじゃないの？
このスレ的にでかいと言われてたG11でも350gなのに、パンケーキセットで450gのGF-1を入れるのには抵抗がある
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:05:16 ID:G5xufPeW0
M4/3やGXRはよく写るのだろうが、コンデジと呼ぶには大きすぎる
GX200とLX3があおりを食い、元々空気だったP6000も終りっぽいのは残念
パワーショットSシリーズが復活したけど、S90は操作性からしてIXYデジタル
と呼んだ方がいいと思う
GX200とLX3があおりを食い、元々空気だったP6000も終りっぽいのは残念
パワーショットSシリーズが復活したけど、S90は操作性からしてIXYデジタル
と呼んだ方がいいと思う
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:32:53 ID:K4vz2NZX0
X1はｵｹ？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 13:50:44 ID:H1xgOE7O0
大きさやサイズ的にX1やDP1/2までが限界な気が。
マイクロフォーサーズやGXRまでいくとデカすぎる。
マイクロフォーサーズやGXRまでいくとデカすぎる。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:21:21 ID:Dd/5x35c0
GXRはS10着用時は320gで、けっこう軽くて小さいんじゃないの。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 16:33:09 ID:H1xgOE7O0
そんな使用レンズ限定で同性能のコンデジより大きく重く高価になるGXRより、
素直に併売のGXが入ってればいいんじゃない？
GXRの場合、APS-Cユニットと違ってコンデジユニットは早くもいらない子状態だし…。
素直に併売のGXが入ってればいいんじゃない？
GXRの場合、APS-Cユニットと違ってコンデジユニットは早くもいらない子状態だし…。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/05(土) 17:48:22 ID:wRsshXY20
4/3と同時に検討されることも多いだろうが、一体型・（比較的）小型軽量ということで、
このカテゴリーの存在意義はあるんじゃね。
まあ、X1は価格違うけど同類だな。
このカテゴリーの存在意義はあるんじゃね。
まあ、X1は価格違うけど同類だな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 13:39:02 ID:h0dz0AmT0
GXR触ってきた。
けっこう小さいし、このレンズ交換方式は面白いと思った。
でもボディとレンズで10ﾏﾝくらいか……
なかなかのお値段だぬ。
けっこう小さいし、このレンズ交換方式は面白いと思った。
でもボディとレンズで10ﾏﾝくらいか……
なかなかのお値段だぬ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 13:43:34 ID:URqlwJKL0
ひゅー
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 14:46:59 ID:6Zi52t9V0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:03:22 ID:CW4Q5ldC0
ポケットに入らんというと、また盛り上がってくるぞ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 19:08:49 ID:obF5FKEh0
ジーパンのケツポケットかワイシャツの胸ポケットかジャンパーのポケットかで話は変わるな
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 20:25:10 ID:l7D01V730
GRDならそのどれにも入るぞ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/06(日) 22:09:07 ID:Md0WjnuH0
そこでドラえもんですね
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:43:41 ID:/rnqxxKdO
エプロンのポケットになら入るよ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 00:45:57 ID:42WcdOB00
寒くなってきたんでコートのポケットにDPを入れておけるのはありがたい
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 11:52:42 ID:mEHPj/NOO
画質はS90よりP6000の方が良いね
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 13:07:07 ID:+jVnMg1Y0
広角端ではS90も悪くないが、ズーム域だとサイズの大きいP6000の方が
レンズに余裕があるようだね。現行ソニー製1000万画素センサー積んだ
P7000が欲しい
レンズに余裕があるようだね。現行ソニー製1000万画素センサー積んだ
P7000が欲しい
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/07(月) 16:59:30 ID:42WcdOB00
ニコンは昔からコンパクトにやる気がないからなあ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:29:39 ID:+qtYffHI0
M4/3やGXRでかくて重いというが、そうだろうか？
重さ
G１１：約400g（本体355g＋電池）
GXR：約390ｇ（本体160g＋S10ユニット165g、電池約65g）
GＦ１：約442g（本体285g＋パンケーキ100g＋電池）
大きさ
G１１：112×76×48
GXR：113×70×44（S10ユニット装着時）
GＦ１：119×71×36、＋レンズ（パンケーキ25mm）
GXRはG11より小さく軽い
GF1＋パンケーキは厚みがあって重いが、以外と高さと幅はそんなに変わらない
重さ
G１１：約400g（本体355g＋電池）
GXR：約390ｇ（本体160g＋S10ユニット165g、電池約65g）
GＦ１：約442g（本体285g＋パンケーキ100g＋電池）
大きさ
G１１：112×76×48
GXR：113×70×44（S10ユニット装着時）
GＦ１：119×71×36、＋レンズ（パンケーキ25mm）
GXRはG11より小さく軽い
GF1＋パンケーキは厚みがあって重いが、以外と高さと幅はそんなに変わらない
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:35:25 ID:noIa3pUt0
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/09(水) 23:44:49 ID:frq5YD0R0
釣りか？なんでわざわざ一番でかいG11と比べるのかね
S90
100.0×58.4×30.9 175g
GRD3
108.6×59.8×25.5 188g
GX200
111.6×58.0×25.0 208g
LX3
108.7×59.5×27.1 229g
DP2
113.3×59.5×56.1 260g
GXRはGX200とほぼ同スペックなのに重さが倍近くある
GF1＋単焦点はDP2とほぼ同スペックなのに200ｇ近く重い
G11は換算28mmから140mmの5倍ズームが付いてるのに3倍ズームのGXRと同サイズ
S90
100.0×58.4×30.9 175g
GRD3
108.6×59.8×25.5 188g
GX200
111.6×58.0×25.0 208g
LX3
108.7×59.5×27.1 229g
DP2
113.3×59.5×56.1 260g
GXRはGX200とほぼ同スペックなのに重さが倍近くある
GF1＋単焦点はDP2とほぼ同スペックなのに200ｇ近く重い
G11は換算28mmから140mmの5倍ズームが付いてるのに3倍ズームのGXRと同サイズ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 01:26:59 ID:8BcL7RBG0
しかもGXRはどこでも相手にされてない、コンデジズームユニットか？
GXRといえばふつうAPS-Cの50mmマクロユニットだろ。
重さ
GXR：約489ｇ（本体160g＋A12ユニット263g、電池約65g）
大きさ
GXR：113×70×77（A12ユニット装着時）
発表会でコンデジユニット付けたGXRを一眼やM4/3と比較して
「小さい」と言って失笑を買ってたリコーと同レベルだぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/328/005/html/06.jpg.html
GXRといえばふつうAPS-Cの50mmマクロユニットだろ。
重さ
GXR：約489ｇ（本体160g＋A12ユニット263g、電池約65g）
大きさ
GXR：113×70×77（A12ユニット装着時）
発表会でコンデジユニット付けたGXRを一眼やM4/3と比較して
「小さい」と言って失笑を買ってたリコーと同レベルだぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/328/005/html/06.jpg.html
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 09:49:24 ID:DOGyhb+w0
G11のズーム域の画質はコンデジにしては優秀だけど、いかんせんボディサイズが
コンデジの枠を大幅に超えているなあ…
光学ファインダーやバリアン液晶は要らないから、P6000程度にまとめてくれれば
購入を考えたのだが。
コンデジの枠を大幅に超えているなあ…
光学ファインダーやバリアン液晶は要らないから、P6000程度にまとめてくれれば
購入を考えたのだが。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/10(木) 22:38:18 ID:mNepmpe6P
中級型 DSLR(ﾚﾝｽﾞ交換式ﾃﾞｼﾞｶﾒ)ｶﾒﾗ EOS-7D `誇大広告` 論難で
消費者たちに袋叩きにあって来たｷﾔﾉﾝｺﾘｱが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(ｵｰﾄﾌｫｰｶｼﾝｸﾞ) ﾐﾗｰ問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たｷﾔﾉﾝｺﾘｱが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
ｷﾔﾉﾝｺﾘｱで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
ｷﾔﾉﾝは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りｶﾒﾗ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.
視野率と言う(のは)ｶﾒﾗﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型ｶﾒﾗにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ｳｫﾝ台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.
しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
ｷﾔﾉﾝｺﾘｱは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.
ｶﾒﾗ使用者の集まりを中心にｷﾔﾉﾝ不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ｹﾉﾝｺﾗｱは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.
最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでｷﾔﾉﾝｺﾘｱが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633
消費者たちに袋叩きにあって来たｷﾔﾉﾝｺﾘｱが結局白旗をあげた.
その間 EOS-10D, EOS-1D MARK3 位の製品が焦点問題と AF(ｵｰﾄﾌｫｰｶｼﾝｸﾞ) ﾐﾗｰ問題が
申し立てられたにもとぼけに一貫して来たｷﾔﾉﾝｺﾘｱが
問題ある製品に対する払い戻してくれる事にしたこと.
8日関連業界によれば EOS-7D 製品の場合
ｷﾔﾉﾝｺﾘｱで視野率測定を受けた後去る
4日から払い戻し手続きが成り立っている.
ｷﾔﾉﾝは去る 9月 EOS 7Dを出市しながら視野率 100%と広告したが
日本限りｶﾒﾗ専門雑誌でこれを測定した結果を
土台で 100%ではない約 97%と報道しながら誇大広告論難に包まれた.
視野率と言う(のは)ｶﾒﾗﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見える範囲を意味することで
視野率が 100%の場合ﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見える姿彼どおりが写真に盛られる.
高級型ｶﾒﾗにだけ適用される技術者のせいに
発売開始当時価格が 210万ｳｫﾝ台だったにも
消費者たちに大きい人気を呼んだ.
しかし実際視野率が 100%に及ぶことができないという論難が申し立てられると
ｷﾔﾉﾝｺﾘｱは広告文具を `約 100%`路修正して消費者たちの荒い反発を買った.
ｶﾒﾗ使用者の集まりを中心にｷﾔﾉﾝ不売運動が起って世論の叱咤を受けると
ｹﾉﾝｺﾗｱは日本本社で視野率測定装備を持ちこんで検査した後
基準に符合しない製品に対しては払い戻しをしてくれることに決めた.
最近 7D 製品を払い戻し受けた正規式さん(36)は
誇大広告にだまされて買った品物を払い戻し受けることは消費者の正当な権利にも
一月よ過ぎるようにぶら下げられて払い戻しを受けることができたとしながら
今度事件をきっかけでｷﾔﾉﾝｺﾘｱが消費者意見に
もうちょっと耳を傾ける企業になったら良いと言った.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=80810&fid=80810&thread=1000000&idx=1&page=1&number=56633
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/11(金) 20:42:12 ID:3TvSi/HJ0
>>634
>「GF1＋単焦点はDP2とほぼ同スペックなのに」
いや、さすがにそれは無いと・・・・
あと、GF1（に限らずPana機）は、写りを多少犠牲にしてでも「速さ」や「レンズの明るさ」
を前面に押し出すようなセッティング（デジタル処理過多）にしてるような気がしてるのはワシだけ？
使い勝手はそういう方が良いんで、万人受けするとは思う （ダメって意味ではない）
>「GF1＋単焦点はDP2とほぼ同スペックなのに」
いや、さすがにそれは無いと・・・・
あと、GF1（に限らずPana機）は、写りを多少犠牲にしてでも「速さ」や「レンズの明るさ」
を前面に押し出すようなセッティング（デジタル処理過多）にしてるような気がしてるのはワシだけ？
使い勝手はそういう方が良いんで、万人受けするとは思う （ダメって意味ではない）
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 11:47:02 ID:BB7Cf0CU0
初コンデジを検討中のE420持ち
GR3：写りと質感と乾電池使用可が魅力だけど広角単焦点に躊躇
S90：価格と写りとズームで決めかけたけど乾電池不可とボディの作りや持ち心地でやや躊躇
F200EXR：安価なため完全に割り切り案として検討してるが満足できるか否かで躊躇
所詮コンデジだから楽チンで大雑把でも撮影できるズームを買おうかと思ってるけど
なんかいまいちコレ！ってなれないんだよねぇ・・・
そうこうしてるうちに新機種がでて買い時逃しの無限ループｗ
無難にS90でも買うかなぁ＾＾；
GR3：写りと質感と乾電池使用可が魅力だけど広角単焦点に躊躇
S90：価格と写りとズームで決めかけたけど乾電池不可とボディの作りや持ち心地でやや躊躇
F200EXR：安価なため完全に割り切り案として検討してるが満足できるか否かで躊躇
所詮コンデジだから楽チンで大雑把でも撮影できるズームを買おうかと思ってるけど
なんかいまいちコレ！ってなれないんだよねぇ・・・
そうこうしてるうちに新機種がでて買い時逃しの無限ループｗ
無難にS90でも買うかなぁ＾＾；
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 16:53:27 ID:nKsqoEAW0
F200安いしとりあえず買って次考えるが正解
操作性とレンズとデザインがだめだけど、CP高いぞ
操作性とレンズとデザインがだめだけど、CP高いぞ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 17:02:53 ID:EbCsH5eH0
F200はコスパ最強
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:10:34 ID:XXam4drT0
オートで撮って後でJPEG加工するならF200EXRで
撮影時にいろいろやってRAW現像するならS90
撮影時にいろいろやってRAW現像するならS90
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:15:29 ID:A0ubjgEuP
スレチ>F200
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:24:22 ID:7kzd1R170
＞６４０
三種類オトナ買いする
Ｆ200は、ケータイみたいに常に携帯
ＧＲとＳ９０は用途によって使い分ける
三種類オトナ買いする
Ｆ200は、ケータイみたいに常に携帯
ＧＲとＳ９０は用途によって使い分ける
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 20:27:13 ID:XXam4drT0
S90とF200は重さ同じ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:18:57 ID:BB7Cf0CU0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 22:57:17 ID:PfECdNSz0
RAWは万能ってわけじゃない
ダイナミックレンジが広くてノイズが少ないから
F200EXRは撮影失敗少ないが、撮影時に細かいことはできない
ダイナミックレンジが広くてノイズが少ないから
F200EXRは撮影失敗少ないが、撮影時に細かいことはできない
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:23:55 ID:crJE/TgN0
S90のRAWはDSLR並のダイナミックレンジ持ってるから、弄れて楽しいぞ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:25:36 ID:crJE/TgN0
失念してた、ていうかS90はオートでRAWは選択出来ない。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/12(土) 23:41:01 ID:PfECdNSz0
え？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/13(日) 10:04:50 ID:TWrWA/1d0
F200EXRにRAWを付けた、S200EXRというのがありますよ。
普通のコンデジ目的だとちょっと方向違いますがw
普通のコンデジ目的だとちょっと方向違いますがw
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/14(月) 09:05:29 ID:v/bfLHXL0
二子玉のライカショップでX1を見たけど、写真よりもいい
パナライカとは違うな
パナライカとは違うな
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 01:45:47 ID:RZ3d5rd10
素人でＧ１持ち、平日用に通勤かばんにも入るのが欲しいから
ＬＸ３かＧＦ１なら操作性も近くていいかなと
ＬＸ３かＧＦ１なら操作性も近くていいかなと
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 06:28:34 ID:1dh0ipC50
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 06:34:01 ID:17w2R3ce0
いろいろ増えたけど結局gx200かLX３が一番良い気がする
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:13:53 ID:z4gRhNxR0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:31:06 ID:u5QyjNHS0
デジ一のサブにLX3を使っていますが、
つい先日物欲に負けてGF1のボディだけオクでゲット。
さぁ、これからレンズをどうする？と冷静に考えてみた時
デジ一：望遠・連写系
LX3：デジ一併用時広角担当。日常スナップ等
という自分の使い方ではGF1の立ち位置がかなり微妙で
結局GF1を手放してしまいました。
改めて考えてみると、コンデジとしては大きいと思えるLX3も
あのサイズで24mm相当を実現しているのはなかなか得がたいものだなと
再認識した次第です。
ちら裏失礼しました。
つい先日物欲に負けてGF1のボディだけオクでゲット。
さぁ、これからレンズをどうする？と冷静に考えてみた時
デジ一：望遠・連写系
LX3：デジ一併用時広角担当。日常スナップ等
という自分の使い方ではGF1の立ち位置がかなり微妙で
結局GF1を手放してしまいました。
改めて考えてみると、コンデジとしては大きいと思えるLX3も
あのサイズで24mm相当を実現しているのはなかなか得がたいものだなと
再認識した次第です。
ちら裏失礼しました。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 09:39:14 ID:ilvCOTbH0
コンデジのズームなら換算105mmは欲しいな
これくらいあると少しは圧縮効果を期待できる
これくらいあると少しは圧縮効果を期待できる
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 10:54:26 ID:VjRlIru8O
室内で人物を撮ることが多いんですが、
P6000＋SB400と、S90単体だったらどっちの方が綺麗に写せますか？
P6000＋SB400と、S90単体だったらどっちの方が綺麗に写せますか？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 12:27:00 ID:YaM4WYuJ0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/15(火) 14:37:04 ID:VjRlIru8O
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/16(水) 07:35:43 ID:4dafV9KW0
DxOがLX3とS90とGH1に対応すると聞いて、GRD３から乗り換えようかと思い始めた。。。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 02:25:48 ID:a8DL0dXW0
GXR出たらGX200値下がりするかな？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 05:48:18 ID:XPDOIyaf0
寧ろ値上がったりしてｗ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 11:57:05 ID:6XMF572E0
GRD3も再評価されたのか値上がりしたしなー
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/17(木) 15:04:49 ID:6WP4llSPP
ボーナス商戦で値下げしなくても売れるとか
安いトコから売れていったとかその程度だろ
安いトコから売れていったとかその程度だろ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 12:23:12 ID:iKwohoVO0
バイクのツーリング先の風景を撮影するためのデジカメが欲しくなりました。
ある程度は携帯性を確保したいので、G11とP6000は除外して残ったのが
LX3とGX200なのですが、どちらがおすすめですか？
迷っているのでヒントをください。
ある程度は携帯性を確保したいので、G11とP6000は除外して残ったのが
LX3とGX200なのですが、どちらがおすすめですか？
迷っているのでヒントをください。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 12:29:28 ID:Fu1+vfwJ0
ツーリング先では暗くなってきてから撮ることもあるだろう
手ブレ補正機能と高感度特性が強いLX3がいい
手ブレ補正機能と高感度特性が強いLX3がいい
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 12:51:48 ID:UFhtcNaJ0
>>668
カメラを首からぶら下げて走行中に撮るなら、
GX200だとフードアダプターにフィルター付けるとレンズを防御できるよ
走行中撮らないなら>>669と同じ理由でLX3がオススメ
あとLX3だとHDで動画撮れるのも強い
カメラを首からぶら下げて走行中に撮るなら、
GX200だとフードアダプターにフィルター付けるとレンズを防御できるよ
走行中撮らないなら>>669と同じ理由でLX3がオススメ
あとLX3だとHDで動画撮れるのも強い
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 13:29:06 ID:2QR418L1P
LX3後継機の話はどうなってるんだっけか
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 13:34:27 ID:cEt1r2Av0
>>671
GF－１に吸収されました
GF－１に吸収されました
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 15:18:54 ID:dcPBvuTG0
>>668
GX200を使っているが、こいつ、本当に暗所が苦手。
雨の日にも弱いな。画面がザラザラ。
しかし、マクロ性能は抜群。
ところで、防水カメラという選択肢はないのか？
自分もツーリングにカメラを持って行くが、チョット
欲しいぞ。
GX200を使っているが、こいつ、本当に暗所が苦手。
雨の日にも弱いな。画面がザラザラ。
しかし、マクロ性能は抜群。
ところで、防水カメラという選択肢はないのか？
自分もツーリングにカメラを持って行くが、チョット
欲しいぞ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:36:53 ID:QTQ59bMK0
LX3だとレンズバリアをリコーの使うことになるしなあ
確かにGX200は暗いところと人物苦手だな
なのでパナの小さいFXシリーズを別に持って歩いてる
夜はこっちを持ち出す
確かにGX200は暗いところと人物苦手だな
なのでパナの小さいFXシリーズを別に持って歩いてる
夜はこっちを持ち出す
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 16:59:02 ID:cEt1r2Av0
S90の方が暗所強いし良さげ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 19:23:57 ID:sSl/dO7N0
Ｓ９０良いね。
Ｆ２００ＥＸＲ即手放したｗ
部屋撮りにも強い
瞬発力がある
液晶綺麗
ズームもおれにはこれで十分
ただ、現像印刷ソフトが使いにくいかな
Ｆ２００ＥＸＲ即手放したｗ
部屋撮りにも強い
瞬発力がある
液晶綺麗
ズームもおれにはこれで十分
ただ、現像印刷ソフトが使いにくいかな
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:26:09 ID:tYDdykaj0
>>677
キヤノン社員さん、そんなことばっかりやってないで、ちゃんとお仕事しなさい。
864 名無CCDさん＠画素いっぱい New! ：2009/12/18(金) 19:27:52 ID:sSl/dO7N0
ＤＰ２のサブにとＳ９０を購入したが
サブの出番の方が大いに増えそうだ
余程、気合が入らないとＤＰ２に手が伸びない…ｗ
キヤノン社員さん、そんなことばっかりやってないで、ちゃんとお仕事しなさい。
864 名無CCDさん＠画素いっぱい New! ：2009/12/18(金) 19:27:52 ID:sSl/dO7N0
ＤＰ２のサブにとＳ９０を購入したが
サブの出番の方が大いに増えそうだ
余程、気合が入らないとＤＰ２に手が伸びない…ｗ
色々アドバイスをいただきありがとうございます。
夜景は撮りたいし、走行中の撮影はやってみたいけどそんなに重要ではないので
LX3にしようかなぁ……と思ったらS90ですか。
S90はなんとなくG11スレでの言い争いをみてドン引きしてたので候補にならなかった
んですけど、カメラに罪があるわけじゃなし考えてみようかな。
週末に実機を触って決めてくることにします。
夜景は撮りたいし、走行中の撮影はやってみたいけどそんなに重要ではないので
LX3にしようかなぁ……と思ったらS90ですか。
S90はなんとなくG11スレでの言い争いをみてドン引きしてたので候補にならなかった
んですけど、カメラに罪があるわけじゃなし考えてみようかな。
週末に実機を触って決めてくることにします。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:53:49 ID:rG+M6KPm0
風景、画質で選ぶならDPだよ。
DP2なら夜景もいける。
DP2なら夜景もいける。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 20:55:31 ID:31dZw2sc0
それはない。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:02:48 ID:rG+M6KPm0
>DP2なら夜景もいける。
DP2なら手持ちで夜景もいける。DPのスレに写真うpされてるよ
DP2なら手持ちで夜景もいける。DPのスレに写真うpされてるよ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:05:26 ID:sSl/dO7N0
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 21:44:57 ID:8yyaKwikO
GXの画面の暗さとピントの遅さに吹いた
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:35:50 ID:eslL0mZ+0
ツーリングで、LX3を使ってるオレが通りますよ。
画の湾曲具合は、結構気になるけど
他は、良い感じですよ。
今年の夏に北海道に持って行き、撮りまくったよん。
画の湾曲具合は、結構気になるけど
他は、良い感じですよ。
今年の夏に北海道に持って行き、撮りまくったよん。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/18(金) 22:48:59 ID:hJLnp6JGO
LX3に高感度センサーと新手ブレ補正載っけるだけで買うわ。
ただパナはエンジンが不安定なのがな。
ただパナはエンジンが不安定なのがな。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:19:11 ID:d40gdvO00
>>686
新手ぶれ補正は魅力的だな。
あとはハイダイナミックがISO400以外でも使えて、G11みたいなNDフィルター内蔵して欲しい。
代わりにSS上限を1/16000に上げてくれてもいいけど、それこそ無理そうだからさ。
新手ぶれ補正は魅力的だな。
あとはハイダイナミックがISO400以外でも使えて、G11みたいなNDフィルター内蔵して欲しい。
代わりにSS上限を1/16000に上げてくれてもいいけど、それこそ無理そうだからさ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:37:55 ID:tlaSSBvA0
>>668
ワシは DP1s に一票
風景撮りだったら広角な方が良いだろうし（ならDP2でもおｋ）
スペック上のＦ値の数値だけ見たら LX3 だろうけど、DPはセンサーが大きいんで
後（現像ソフト）でノイズ除去すれば LX3 より暗所でも良い写りらしい
と、価格コムに書き込んでる御仁がいたよ 参考に
ワシは DP1s に一票
風景撮りだったら広角な方が良いだろうし（ならDP2でもおｋ）
スペック上のＦ値の数値だけ見たら LX3 だろうけど、DPはセンサーが大きいんで
後（現像ソフト）でノイズ除去すれば LX3 より暗所でも良い写りらしい
と、価格コムに書き込んでる御仁がいたよ 参考に
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:40:20 ID:tlaSSBvA0
↑ すまぬ
（画角に拘らないならDP2でもおｋ）
（画角に拘らないならDP2でもおｋ）
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 00:59:17 ID:kyyGeIC8P
ツーリングにレンズキャップ式はどうかなー
と思ったが、パカって開くやつ買えばいいか
想像なんだが、LX3はグローブはめたままでも
電源スイッチが扱いやすそうでいいと思う
グローブの着脱って結構めんどうだよね
ぱぱっと出してシャキッと撮るって場面が意外にあると思う
俺は携帯性を重視と
食い倒れツーリングの室内撮りが得意そうな感じがしてS90買ったが
あれは電源スイッチの場所がちょっとおかしいｗ
でも気に入ってる
と思ったが、パカって開くやつ買えばいいか
想像なんだが、LX3はグローブはめたままでも
電源スイッチが扱いやすそうでいいと思う
グローブの着脱って結構めんどうだよね
ぱぱっと出してシャキッと撮るって場面が意外にあると思う
俺は携帯性を重視と
食い倒れツーリングの室内撮りが得意そうな感じがしてS90買ったが
あれは電源スイッチの場所がちょっとおかしいｗ
でも気に入ってる
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 01:20:04 ID:6AqplyuI0
すくなくとも値段だけはGRDIIIが一つ抜けてるね
ttp://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/camera/digital-camera/&i[]=K0000048376&i[]=K0000053612&i[]=K0000053611&i[]=00501911289
ttp://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/camera/digital-camera/&i[]=K0000048376&i[]=K0000053612&i[]=K0000053611&i[]=00501911289
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 01:32:52 ID:kyyGeIC8P
以前はGRD持ちだったけど
あれは操作性がよくてかわいいやつだった
いい写真もいっぱい撮れたし
でもセンサーにホコリが入るし
スイッチ入れてもピントがぼやけたままの時もあったし
電源切ってもレンズが戻らない時もあったし
フリーズして画像保存出来ない時もあったし
今のはどうだか知らんが、バイクツーリングにはあまりおすすめ出来ない
度重なるセンサーのホコリ混入に我慢出来なくなって
引退してもらった
あれは操作性がよくてかわいいやつだった
いい写真もいっぱい撮れたし
でもセンサーにホコリが入るし
スイッチ入れてもピントがぼやけたままの時もあったし
電源切ってもレンズが戻らない時もあったし
フリーズして画像保存出来ない時もあったし
今のはどうだか知らんが、バイクツーリングにはあまりおすすめ出来ない
度重なるセンサーのホコリ混入に我慢出来なくなって
引退してもらった
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:03:50 ID:Qb+HHo80P
なんでGRにはホコリが入りまくるんだろうな
設計がアバウトなのか？
設計がアバウトなのか？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 11:24:00 ID:H26LGtM80
リトラクティングレンズシステムの設計に問題があったんだろうね
GRD3のレンズは新設計だから、もうじき改善されたか分かる
GRD3のレンズは新設計だから、もうじき改善されたか分かる
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/19(土) 17:57:09 ID:RMj4GuBf0
ツーリングに持って行くんなら
乾電池が使えるGXにしといたら良いんじゃね？
乾電池が使えるGXにしといたら良いんじゃね？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 01:28:37 ID:XEVBKf+r0
GRD3って乾電池使えたような気がするが。。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 03:09:02 ID:Yw8YHO2O0
手ぶれ防止がないのはいかんよ
特に旅先では必要
特に旅先では必要
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 10:05:17 ID:8MuH95hm0
いっとき単焦点まんせー気分になったが
不便すぎるなｗ
不便すぎるなｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/20(日) 10:26:12 ID:G++u/kYS0
グローブしていても電源ボタンとシャッターが押せれば写真は撮れる
S90はアウト
S90はアウト
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:38:08 ID:T5TqUroN0
LX3とGX200とで散々悩んだ挙句，GXの操作性に惹かれて買ったものの，当たり前のように暗所ノイズに辟易とした
こいつらの欠点を克服したLX4とかGX300が出たら買うのに．
出ないんだろな
こいつらの欠点を克服したLX4とかGX300が出たら買うのに．
出ないんだろな
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 01:46:40 ID:UlNqczxd0
>>700
つGXR
つGXR
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:04:19 ID:o0yWe2BKP
でかすぎだろ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:10:53 ID:3+LpUzz/0
ならGRD3だな
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:16:28 ID:o0yWe2BKP
LX4とかGX300の発売を待ってる人に
単焦点はないだろ
単焦点はないだろ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:17:34 ID:3+LpUzz/0
ならG11だな
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 02:18:11 ID:UlNqczxd0
S10ユニットならデカ過ぎってほどでかくもないけどな
一回り大きくなっただけで
カバンに入れとくぶんには全く影響ないだろ
ケツポケット派には厳しいだろうけど
一回り大きくなっただけで
カバンに入れとくぶんには全く影響ないだろ
ケツポケット派には厳しいだろうけど
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 06:27:41 ID:ypzqkBFl0
GX200使いだけど、単焦点でも、GRDが24㎜か21㎜になって手ぶれ防止もつくなら買うよ
LXも24㎜以下の単焦点になってレンズバリアつくなら買うよ
両方出るならGRD行くと思うけど。
LXも24㎜以下の単焦点になってレンズバリアつくなら買うよ
両方出るならGRD行くと思うけど。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 08:45:02 ID:LJqXm1Ig0
>>707
絶対に両方出ないから安心しろ
絶対に両方出ないから安心しろ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 11:33:06 ID:EehC2QzE0
>LXも24㎜以下の単焦点
てめーの都合なんかしるかボケ。
こちとらズームを重宝しとんじゃ。
てめーの都合なんかしるかボケ。
こちとらズームを重宝しとんじゃ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 14:41:35 ID:ypzqkBFl0
そらズーム買えばいいだろう
なんでボケいわれないといかんのだｗ
なんでボケいわれないといかんのだｗ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/22(火) 18:52:48 ID:ypzqkBFl0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/23(水) 02:08:40 ID:Ukx7tdF70
パワースイッチも青にすべきだったな。
プロのペインターに全塗装相談してみたけど
細かすぎて無理って言われたが、
ＧＲの表面質感を残したままドピンクにしたいｗ
プロのペインターに全塗装相談してみたけど
細かすぎて無理って言われたが、
ＧＲの表面質感を残したままドピンクにしたいｗ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/24(木) 11:20:16 ID:fQ9cSZggO
価格上げれば一流を装えると思ってる
おRICOHさん
おRICOHさん
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:23:04 ID:l8Lxs1lC0
貧乏人のkodakさん
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:37:29 ID:uft7M1Vf0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 10:38:36 ID:faqdUwKf0
ま、GXもLXも終了だし
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 11:10:00 ID:Ff5EIIDL0
このスレの機種はほとんど斜陽だからな
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/25(金) 19:47:20 ID:Gj8aOIXMO
DPは別格
良くも悪くも
良くも悪くも
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 06:19:42 ID:c7XVwPdJ0
DPは作例も話題も豊富でええよな
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 08:13:34 ID:8Y3hEncP0
P6000の悪口を言うな
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 09:16:00 ID:e7hsWrDb0
評価の高いソニー製1/1．7インチCCDを積んで、光学ファインダーオミット
してひと回り小さくすればGXとLXの抜けた穴を埋めるモデルに成り得ると
思うんだけどな>P7000
してひと回り小さくすればGXとLXの抜けた穴を埋めるモデルに成り得ると
思うんだけどな>P7000
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 13:09:57 ID:JeHrlI0a0
LX3どす
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261798531026.jpg
道を歩いてて「あっ」と思ってふと立ち止まってサッと手持ちで撮ったもの
だが60mm相当でこのssでブレが止められるのだからやっぱり手ぶれ補正はな
かなかのものだと思う。当然ぶれないように注意してるが。
ただピントがちょっと甘い気がする。スポットAFにすればちゃんと塔にピン
トがあわせられたかもしれないが。
こうやって実際使ってみて次期LXに是非欲しいと思うのはAFモードの切り替
えやすさと、水準器だな。方眼マットで気をつけて撮っているのだがどうし
ても傾いてしまう。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261798531026.jpg
道を歩いてて「あっ」と思ってふと立ち止まってサッと手持ちで撮ったもの
だが60mm相当でこのssでブレが止められるのだからやっぱり手ぶれ補正はな
かなかのものだと思う。当然ぶれないように注意してるが。
ただピントがちょっと甘い気がする。スポットAFにすればちゃんと塔にピン
トがあわせられたかもしれないが。
こうやって実際使ってみて次期LXに是非欲しいと思うのはAFモードの切り替
えやすさと、水準器だな。方眼マットで気をつけて撮っているのだがどうし
ても傾いてしまう。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 15:41:42 ID:22SH3cgv0
確かに歪んでるね
グリッドでも結構後で見と曲がってるのは多いですよね
広角だとなかなかわからないってのが実情
グリッドでも結構後で見と曲がってるのは多いですよね
広角だとなかなかわからないってのが実情
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/26(土) 15:42:40 ID:22SH3cgv0
そういう意味ではGX200が最強だなあ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/27(日) 02:03:50 ID:9PMCFwda0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 15:25:50 ID:c5xKuNJG0
S90が乾電池対応なら無敵だった
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 16:44:15 ID:nD843MOu0
オモイ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 16:44:57 ID:nD843MOu0
手から滑り落ちる確率大幅アップ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/31(木) 23:29:36 ID:fyGNnz6kP
乾電池は重いし嵩張るしなぁ・・・
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 13:40:51 ID:yVMwDoE10
あけおめ
去年はこのジャンルが斜陽の年だったな
今年は小さくて良く写る良いカメラがたくさん出る事を祈る
去年はこのジャンルが斜陽の年だったな
今年は小さくて良く写る良いカメラがたくさん出る事を祈る
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 14:14:03 ID:L2fG4Dcw0
なんだかんだでGX300が発売されますように..
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 14:40:42 ID:jYW95HYLP
俺ならどれを使っても問題ないな
お前らにゃ無理だろうが
お前らにゃ無理だろうが
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 17:10:19 ID:bsZjwS/e0
乾電池対応≠乾電池専用
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 20:38:58 ID:meixmQmxP
重さはともかく嵩張る事には変わらんよ
単３や単４入れたらS90の小ささは成立しない
Aシリーズとかの高機能版が欲しい、って事かい？
単３や単４入れたらS90の小ささは成立しない
Aシリーズとかの高機能版が欲しい、って事かい？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/01(金) 20:58:52 ID:3RatVdhL0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 16:09:31 ID:ArY2tYjQ0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/03(日) 18:40:06 ID:nJk/QLU40
>>734
GRDの感じでいいんじゃね？
GRDの感じでいいんじゃね？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 00:13:28 ID:PbM18CQC0
LX3の後継機まだかなー
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 19:27:36 ID:7mdqrcqP0
DP1が安かったので興味本位で買ってみたが…スゴいな。
モッサリ感を補って余りある描写に大満足。
俺も単車乗りだが、一眼レフ担いで出かける事が無くなった。
モッサリ感を補って余りある描写に大満足。
俺も単車乗りだが、一眼レフ担いで出かける事が無くなった。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 21:49:41 ID:7maUSfIn0
換算28mm一本でツーリング？俺は物足りないな
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 21:51:17 ID:rK2IZl650
単焦点は近く撮るときは距離変えて写る範囲調節できるからいいけど
景色撮るときはそういうわけにいかないからとても困る
景色撮るときはそういうわけにいかないからとても困る
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/07(木) 22:24:32 ID:7mdqrcqP0
単車がH-Dなんで収納スペースが無く、サドルバッグに放り込む訳にもいかず
結局一眼レフを背中に担いでツーリングに行ってた。
便利ズームなんてつける気にもならず、単焦点何本も持って。
…アホ臭くなってきてね。
前からfoveonに興味があって、レンズ買うより安いって事でDP1を買ってみた。
俺には十分だ。
結局一眼レフを背中に担いでツーリングに行ってた。
便利ズームなんてつける気にもならず、単焦点何本も持って。
…アホ臭くなってきてね。
前からfoveonに興味があって、レンズ買うより安いって事でDP1を買ってみた。
俺には十分だ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 10:28:05 ID:c4yiF/cU0
フォベ厨キターーーーーーー
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 11:56:10 ID:uNoT5zMP0
ふぉべ厨は低画素の小さい画像を、他のカメラより低い拡大率になる｢ピクセル等倍｣で見て勘違いするんだ
背面液晶やサムネイルの縮小画像が実サイズの画像より｢綺麗だなー｣と感じるのと同じ
背面液晶やサムネイルの縮小画像が実サイズの画像より｢綺麗だなー｣と感じるのと同じ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 12:18:03 ID:w8Y73eV2P
俺もツーリング(自転車)でα200持ってたけど
やっぱしんどくなってきてスレタイレベルのコンデジ買おうと思ってるんだけど
どれも一歩惜しいんだよなぁ・・
でもやっぱLX3かなぁ
広角欲しいし
やっぱしんどくなってきてスレタイレベルのコンデジ買おうと思ってるんだけど
どれも一歩惜しいんだよなぁ・・
でもやっぱLX3かなぁ
広角欲しいし
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 14:32:52 ID:dEXIWyR5P
LX3はいつ後継機が出るのか分からないからなかなか買えない
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 17:50:40 ID:ttZcje9k0
後継機が6万で出るとして、それ買えるか？
今なら3万台でLX3が買える。
十分だろ。
今なら3万台でLX3が買える。
十分だろ。
748 ：742：2010/01/08(金) 18:26:10 ID:bl2gOZmp0
>>743,744
foveonを持ち上げるとフォベ厨になるんだな。レッテル貼りすげーな。
俺は特にSIGMAやfoveonに執着は無い。
PC画面だけで、ましてやピクセル等倍だけで画質比較なんて下らん事もする気は無い。
カメラや写真への興味が薄れたんだろうな。
一眼持ち歩く事に疲れた俺には、DP1で十分の様に感じた。
foveonを持ち上げるとフォベ厨になるんだな。レッテル貼りすげーな。
俺は特にSIGMAやfoveonに執着は無い。
PC画面だけで、ましてやピクセル等倍だけで画質比較なんて下らん事もする気は無い。
カメラや写真への興味が薄れたんだろうな。
一眼持ち歩く事に疲れた俺には、DP1で十分の様に感じた。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 18:30:57 ID:LDA/D7X40
まぁ人それぞれさ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 19:30:42 ID:9n9lDXm20
>>748
それならそれでS90や、フルオート専用のコンデジでよくね？
それならそれでS90や、フルオート専用のコンデジでよくね？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 19:32:18 ID:1TNxUuiV0
>>750
極小撮像素子の描写に耐えられない。
レンズの分解能を遙かに超えた画素ピッチに呆れて物も言えない。
レンズの回折限界やレンズ収差等を考えればいかに無駄か誰もが分かっていると思うが
画素数競争の弊害が大きすぎる。
ましてやレンズにコストをかけられないコンデジともなると…想像を絶する。
しまいには携帯の10メガピクセルと一眼の10メガピクセルが同じ画質とか言ってるヤツもいるが、頭を引っ叩きたくなる。
…熱くなってすまん。
S90も便利そうでいいけどね。俺の中での妥協点がDPだったってだけで。ただDPは色が変だなどうも。
極小撮像素子の描写に耐えられない。
レンズの分解能を遙かに超えた画素ピッチに呆れて物も言えない。
レンズの回折限界やレンズ収差等を考えればいかに無駄か誰もが分かっていると思うが
画素数競争の弊害が大きすぎる。
ましてやレンズにコストをかけられないコンデジともなると…想像を絶する。
しまいには携帯の10メガピクセルと一眼の10メガピクセルが同じ画質とか言ってるヤツもいるが、頭を引っ叩きたくなる。
…熱くなってすまん。
S90も便利そうでいいけどね。俺の中での妥協点がDPだったってだけで。ただDPは色が変だなどうも。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 20:55:23 ID:+J9KFgdw0
フォベオンは最高だ、あのスッキリ感は他では味わえない
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 22:29:21 ID:9zQuuAdY0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:31:41 ID:Onpb+m340
そうねえ、俺単焦点でいいしDpすごく欲しいんだけど、赤とか見ると悲しくなるんだよな
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:42:11 ID:9zQuuAdY0
発色はDP2で大分改善した感じ
しかしDP1sはサッポロポテトが減少しただけで、画像エンジンなど基本はDP1
のままなんだよねー。弱小メーカーの悲しさ
しかしDP1sはサッポロポテトが減少しただけで、画像エンジンなど基本はDP1
のままなんだよねー。弱小メーカーの悲しさ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/08(金) 23:56:25 ID:j1PIxGgU0
DP1sになって赤の飽和もずいぶん抑えられたようだな
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 01:28:12 ID:c2p0lx4t0
赤のセンサーの前にNDフィルタみたいなのを一層かませりゃバランス取れるような気もするんだけどな。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 06:17:37 ID:WX0tmlez0
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 08:39:51 ID:M+588idf0
>>758
シリコン膜で色選別しようってのに根本的なムリがある。
シリコン膜で色選別しようってのに根本的なムリがある。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 09:26:01 ID:scRZKwlF0
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 19:45:55 ID:0V20390M0
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 20:31:44 ID:tCyWyojsP
LX3って液晶の青みはどうなの？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/09(土) 21:43:36 ID:GJoOYLBu0
青いの？
使ってて全然気がつかなかったけど。
使ってて全然気がつかなかったけど。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 03:33:32 ID:WDhVbiWD0
どちらかというと赤い
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 03:50:11 ID:Cugy1gD00
だよね、PCで見るより赤く映る傾向がある
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 08:04:19 ID:xIlmSd3YP
あれ、そうなの？
デジガメウォッチにそう書いてあった気がしたんだけどなー
デジガメウォッチにそう書いてあった気がしたんだけどなー
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 10:22:59 ID:w8gefjDV0
青はより青く、赤はより赤く な気がする
要するに彩度が高い
要するに彩度が高い
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 16:32:23 ID:KekKbwV20
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 21:28:30 ID:sehqETzz0
>>722
アップする時はもう少し小さいサイズがいいよ。どうせPCでしか見ないんだから。
アップする時はもう少し小さいサイズがいいよ。どうせPCでしか見ないんだから。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 21:39:53 ID:eBKWj1y70
等倍厨ではないが、購入を検討するなら等倍で見られるに越したことはない
参考になるよ
参考になるよ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:11:14 ID:KekKbwV20
>>752
センサーサイズが圧倒的なアドバンテージになる事を知らずに
高倍率ズームに対する単焦点の有利さを知らずに
素人は画素数とズーム倍率だけで優劣つけるからねw
他メーカーもAPS-Cサイズのセンサーのせたコンデジを出してほしいな
sigmaあたりでも出せるんだから
m4/3はいらない
パナやソニーあたりからでないかな？コントラストAFも得意だろうに
センサーサイズが圧倒的なアドバンテージになる事を知らずに
高倍率ズームに対する単焦点の有利さを知らずに
素人は画素数とズーム倍率だけで優劣つけるからねw
他メーカーもAPS-Cサイズのセンサーのせたコンデジを出してほしいな
sigmaあたりでも出せるんだから
m4/3はいらない
パナやソニーあたりからでないかな？コントラストAFも得意だろうに
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:15:13 ID:ij67asYT0
APSCが廃れ、フルサイズが主流になるなんて言う噂話を小耳に挟んだんですが
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:32:17 ID:KekKbwV20
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:35:28 ID:F8600PLe0
それならコンデジにm4/3デジイチにフルの方がありえそうなんだが
APS-Cの方がどっち付かずで中途半端じゃね？
APS-Cの方がどっち付かずで中途半端じゃね？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:40:21 ID:KekKbwV20
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:44:39 ID:eBKWj1y70
フルサイズ一眼レフのネックはコストよりもサイズじゃないか
主流になるにはまだ3-5年かかりそう
主流になるにはまだ3-5年かかりそう
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:47:48 ID:F8600PLe0
つかレンズだな
APS-C対応レンズが全部ゴミになるってことだから
やっぱ完全に消えるってことはないと思う
APS-C対応レンズが全部ゴミになるってことだから
やっぱ完全に消えるってことはないと思う
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 22:54:20 ID:KekKbwV20
フルサイズはコストがかかるからこそあの値段なんだよね
それでもだいぶ下がったけど
だからDSLRでAPS-Cなんて中途半端なサイズが主流になっちゃった
昔のレンズ資産もたくさんあるのに、あえて1.5倍で使わなければいけない
APS-Cの一眼レフもってる人は、価格さえ下がればフルにいきたいって人が多いんじゃないかな
それでもだいぶ下がったけど
だからDSLRでAPS-Cなんて中途半端なサイズが主流になっちゃった
昔のレンズ資産もたくさんあるのに、あえて1.5倍で使わなければいけない
APS-Cの一眼レフもってる人は、価格さえ下がればフルにいきたいって人が多いんじゃないかな
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 23:35:58 ID:9aDrahR20
フルサイズの欠点は価格はもちろんだが、一番の欠点は携帯性の悪さだな。
昔のフィルム機と比べて大きく、重くなりすぎた。
ミラーレス化でもしないかぎり大幅なコンパクト化も望めそうもないし。
それもあって昔のレンズ資産はあっても、
乗り換える気にならないユーザーもたくさんいるんじゃないかな。
昔のフィルム機と比べて大きく、重くなりすぎた。
ミラーレス化でもしないかぎり大幅なコンパクト化も望めそうもないし。
それもあって昔のレンズ資産はあっても、
乗り換える気にならないユーザーもたくさんいるんじゃないかな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 23:46:15 ID:F8600PLe0
ライカのM９はどうなん？
あれが出来た以上小型化は技術的に可能だと思うんだが
あれが出来た以上小型化は技術的に可能だと思うんだが
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 23:51:44 ID:9aDrahR20
あれはレンジファインダー機だぞ？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 23:53:21 ID:AxYbIOb00
ミラーレスってことじゃん＞M9
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 23:54:57 ID:9aDrahR20
AFもないでしょ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/10(日) 23:55:09 ID:eBKWj1y70
銀塩一眼レフがAF時代に肥大したことを考えれば、デジタル一眼レフも
MFにすれば小さく出来るのかな
MFにすれば小さく出来るのかな
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 00:03:24 ID:DR4E51Ew0
M９が作れたんだから少なくともAPS-C機くらいのサイズまでは小型化出来そうだと思ったが
ミラーもでかくなるのか
ミラーもでかくなるのか
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 08:13:24 ID:6LUJF1s00
X1でおｋ
>>769
単純に、あらゆる点において便利だから。
小さい、軽い、明るい、手ぶれしない、720pの動画も撮れる。
自分はアートがやりたいんじゃなくて、写真が撮りたいから（画像を記録したいから）
カメラを持ち歩いてるので、失敗しないカメラ、条件が悪くても撮れるカメラがほしかった。
LX3は「かいしんのいちげき」はできないけど、「ミス」はしないカメラだからすごく気に入ってる。
写真が趣味ならGRなりDPなり、GF1を選べば良いと思う。
単純に、あらゆる点において便利だから。
小さい、軽い、明るい、手ぶれしない、720pの動画も撮れる。
自分はアートがやりたいんじゃなくて、写真が撮りたいから（画像を記録したいから）
カメラを持ち歩いてるので、失敗しないカメラ、条件が悪くても撮れるカメラがほしかった。
LX3は「かいしんのいちげき」はできないけど、「ミス」はしないカメラだからすごく気に入ってる。
写真が趣味ならGRなりDPなり、GF1を選べば良いと思う。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 22:51:56 ID:LNTtwVQP0
去年まではセンサーは大きいに越した事はないと思考していたけども、最近は小さい事もボディーサイズが小さくなる点以外にもメリットがあると思考する様になってきた
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:12:44 ID:DR4E51Ew0
センサー小さいとAF速度やバッテリーのもちなんかも良いし
レンズもサイズの割に高倍率だったり良い描写だったりいろいろ特色出せるしな
レンズもサイズの割に高倍率だったり良い描写だったりいろいろ特色出せるしな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:47:45 ID:9XkHqidw0
被写界深度が深いこともメリットであるときもあるな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/11(月) 23:56:03 ID:9CCLyFIH0
>>788
「明るい」と「手ぶれしない」はレンズ次第だな。
「失敗しないカメラ、条件が悪くても撮れるカメラ」は明らかにα200だな。
写真をメモ程度にしか使わない人、よく言われるいわゆる「コンデジ画質」に我慢できる人は
撮像素子が小さい事はメリット多いよな。小さいし安いし。
コンデジ画質が許せない人にとっては困っちゃうんだよな。
画質を求めるとどんどんセンサーサイズが大きくボディも大きく値段も高くなる。
まだまだ過渡期の代物って事か。
「明るい」と「手ぶれしない」はレンズ次第だな。
「失敗しないカメラ、条件が悪くても撮れるカメラ」は明らかにα200だな。
写真をメモ程度にしか使わない人、よく言われるいわゆる「コンデジ画質」に我慢できる人は
撮像素子が小さい事はメリット多いよな。小さいし安いし。
コンデジ画質が許せない人にとっては困っちゃうんだよな。
画質を求めるとどんどんセンサーサイズが大きくボディも大きく値段も高くなる。
まだまだ過渡期の代物って事か。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 03:08:20 ID:6yxg/6E60
>>788
アートじゃなくて、レンズテストのために買っているようなもんだろ。
おおっ等倍にしてもここまで解像しているとか。
試写とレンズテストのために金を使うってバカみたいだと思うが、
まあ趣味の世界は楽しみ方がいろいろあるってことだな。
アートじゃなくて、レンズテストのために買っているようなもんだろ。
おおっ等倍にしてもここまで解像しているとか。
試写とレンズテストのために金を使うってバカみたいだと思うが、
まあ趣味の世界は楽しみ方がいろいろあるってことだな。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 03:23:50 ID:E1VbxQPu0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 07:07:08 ID:jimZo0EX0
俺はわかりやすいどころか、すごく胡散臭く感じる。
本当に一眼レフ持ってるのかと
本当に一眼レフ持ってるのかと
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 20:27:51 ID:vUnxO/cM0
>>795
ここは、2chだぜ？
ここは、2chだぜ？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 20:28:09 ID:PBQpxXOpP
自分のような写真素人がGRD３を買ってしまったわけだが
よかったんだよな？
よかったんだよな？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 20:29:35 ID:Z4hbhVf40
オートでシャッターボタン押すだけで綺麗な写真が撮れるよ
あれこれしないと駄目なのはDPくらい
あれこれしないと駄目なのはDPくらい
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 21:00:29 ID:jimZo0EX0
GRD3はいいと思うよ。
レンズもコストかかってそうだし、単焦点の時点で有利だしな。
ずっと思ってたんだが、次スレからDP1/2は外さないか？
画質比較すると別格なんだよ。
センサーサイズが違いすぎる。一括りにするのは卑怯だよ。
別カテゴリだと思う。
レンズもコストかかってそうだし、単焦点の時点で有利だしな。
ずっと思ってたんだが、次スレからDP1/2は外さないか？
画質比較すると別格なんだよ。
センサーサイズが違いすぎる。一括りにするのは卑怯だよ。
別カテゴリだと思う。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 21:18:43 ID:PBQpxXOpP
プロや廃アマチュアがサブ機として使うGRDってうたい文句に釣られて
買ったGRD
リコーR8からの買い替えなんだけど買った後に気づいたのは
手振れ補正がないと言う事だった・・・
意外と手振れせずに取れてるみたいだけど、あったほうがいいんだよね？
買ったGRD
リコーR8からの買い替えなんだけど買った後に気づいたのは
手振れ補正がないと言う事だった・・・
意外と手振れせずに取れてるみたいだけど、あったほうがいいんだよね？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 22:31:52 ID:RThrYj3f0
そりゃ無いよりはあった方がな
でも無くても工夫して撮れよ by R2使い
でも無くても工夫して撮れよ by R2使い
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/12(火) 22:59:34 ID:AgcRaZfG0
フォーサーズのマウントはそのままに、
撮像素子をAPS-Cにして、フランジバックを詰めていれば、
サムソンNXに太刀打ちするカメラになったのに。
>>800 GRD、将来は光学式のブレ補正つきのレンズユニットがでるんじゃない？
撮像素子をAPS-Cにして、フランジバックを詰めていれば、
サムソンNXに太刀打ちするカメラになったのに。
>>800 GRD、将来は光学式のブレ補正つきのレンズユニットがでるんじゃない？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 00:01:00 ID:xeH4G1L60
>>799
画質の比較だけがこのスレの話題じゃねーだろ？
DPは動作速度や高感度、レンズの出っ張りから来る持ち運びの煩わしさ等々
いろいろ弱点がある
そのデメリットを嫌ってGRDやS90に行く人もいるわけで
画質の比較だけがこのスレの話題じゃねーだろ？
DPは動作速度や高感度、レンズの出っ張りから来る持ち運びの煩わしさ等々
いろいろ弱点がある
そのデメリットを嫌ってGRDやS90に行く人もいるわけで
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 00:21:07 ID:2pJ/eY+VP
S90ってそんなに良いのか
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 01:02:13 ID:jykcxzPa0
APSとひとくちに言ってもニコン、ペンタックス、ソニー以外は、
キャノンは少し小さく、シグマはAPSと4/3の中間。
キャノンは少し小さく、シグマはAPSと4/3の中間。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 01:20:59 ID:hP5GKqnG0
購入検討中の人が色々気になるのはしょうがない。DPを外そうとしてるのは持ってる人じゃないの？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 01:25:57 ID:6kiL37SA0
撮像素子の大きさ比較
http://tanupack.com/tanupack/gabasaku/CCD.htm
度々、しかも無理矢理S90を推す子はいったい何なんだ
DP1/2の比較対象としてはm4/3辺り
S90は比較対照たりえない
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 02:05:18 ID:QwhDMBjPQ
他人の話に耳を傾ける気は全くないのな。
実際のDP使いは数ある弱点を重々承知しながら写真を楽しんでいるというのに。
実際のDP使いは数ある弱点を重々承知しながら写真を楽しんでいるというのに。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 02:24:22 ID:pXYPo/mbP
ボディの大きさやコンセプト的に
マイクロフォーサーズは完全対象外だろ
DP1はギリギリいける
レンズ交換式になったら死ぬ
マイクロフォーサーズは完全対象外だろ
DP1はギリギリいける
レンズ交換式になったら死ぬ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 02:24:50 ID:OzdRQsGF0
S９０… 俺は室内撮り、パーティー撮り用に買った
使い勝手はまずまず、手間が掛らなくていい
別に作品取るわけじゃないし、これで十分というか
こういう場面ではこれがいい
一眼持ち込むには微妙だし・・・DPじゃ無理だし・・・
使い勝手はまずまず、手間が掛らなくていい
別に作品取るわけじゃないし、これで十分というか
こういう場面ではこれがいい
一眼持ち込むには微妙だし・・・DPじゃ無理だし・・・
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 09:55:16 ID:Biu2l6gh0
室内撮りならFujiだろ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 12:47:09 ID:/ehysrAZ0
F200のフラッシュ撮影は素晴らしいよね
あと広角は26mm近辺だし
あと広角は26mm近辺だし
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:24:59 ID:MdnCHvtZ0
次回からDP外すのは同意
DP入れたらX1も当然入れなきゃならないし、
m4/3＋パンケーキやGXRも場合によっては入れなきゃならん気がする
つか、これらをまとめて別スレにした方がいいんじゃないか？
DP入れたらX1も当然入れなきゃならないし、
m4/3＋パンケーキやGXRも場合によっては入れなきゃならん気がする
つか、これらをまとめて別スレにした方がいいんじゃないか？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:35:19 ID:GqxjqkWw0
G11の方がDPよりよほど大きくて重いのでは？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 13:54:12 ID:bGUklJE90
このスレはいわゆる「高級コンパクト」のスレだったはず
何が高級コンパクトかってのは定義難しいと思うけどとりあえず
レンズ固定
小さなボディサイズ
1/1.7以上のセンサー
マニュアルで操作可能
あたりを満たしてれば対象にしていいと思う
G11の355gは一番重いからそれより軽いDPやX1は入れても構わんだろ
逆にレンズ交換式で合計450gくらいのm4/3は対象外で問題ない
S90は個人的にホットシューがないから「高級コンパクトじゃねーよな」と思わなくもないけど
スレ立てした人が入れたんなら特に反対はしないよ
何が高級コンパクトかってのは定義難しいと思うけどとりあえず
レンズ固定
小さなボディサイズ
1/1.7以上のセンサー
マニュアルで操作可能
あたりを満たしてれば対象にしていいと思う
G11の355gは一番重いからそれより軽いDPやX1は入れても構わんだろ
逆にレンズ交換式で合計450gくらいのm4/3は対象外で問題ない
S90は個人的にホットシューがないから「高級コンパクトじゃねーよな」と思わなくもないけど
スレ立てした人が入れたんなら特に反対はしないよ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 16:20:40 ID:2xWJfbsO0
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 18:47:41 ID:6kiL37SA0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 18:53:57 ID:rP1yGXmh0
元々大した意味があって分類してたわけじゃないんだから、別にスレタイにどれ
入れてもそんなに問題じゃないと思うけど。
大体、廉価なコンパクトと、一眼レフ等の高級機との中間くらいにある、レンズ固定型の
カメラのスレ、って感じだろう。悩む人はスレタイの中のどれかで悩む、ってケースが多い
わけだし。
入れてもそんなに問題じゃないと思うけど。
大体、廉価なコンパクトと、一眼レフ等の高級機との中間くらいにある、レンズ固定型の
カメラのスレ、って感じだろう。悩む人はスレタイの中のどれかで悩む、ってケースが多い
わけだし。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 18:57:32 ID:bGUklJE90
http://capacamera.net/mook/mag20091204.html
デジタル一眼＆高級コンパクト 購入ガイド2010
さっき本屋で立ち読みしたらGXRが高級コンパクトに分類されてたでござる・・・
デジタル一眼＆高級コンパクト 購入ガイド2010
さっき本屋で立ち読みしたらGXRが高級コンパクトに分類されてたでござる・・・
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 19:00:21 ID:pXYPo/mbP
一眼とすら言えないからやむなし
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/13(水) 19:05:47 ID:6kiL37SA0
822 ：810：2010/01/14(木) 00:51:46 ID:paOFSHZG0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 05:55:08 ID:peeAUf9a0
S90売れてるみたいね。僕はG11買ったけど、
なんだかんだでホットシューほとんど使わないから、
S90でもよかったかもってちょっと思ってる
なんだかんだでホットシューほとんど使わないから、
S90でもよかったかもってちょっと思ってる
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 06:47:27 ID:bsuuqwtU0
G11で良かったと思うよ
俺も初めはS90候補だったけど、無理して１１にした
なぜかと言うと・・・
俺も初めはS90候補だったけど、無理して１１にした
なぜかと言うと・・・
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 07:28:48 ID:peeAUf9a0
続きが気になるｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 08:40:50 ID:OZ+t+9VY0
既出だけど、ユルユルが引っかかった
触った事もないけど、これだけが俺を止めた
今はリコーも見ておけば良かったかなと
しかし、自分にはかなり高い買い物だった
全く使いこなせていない
触った事もないけど、これだけが俺を止めた
今はリコーも見ておけば良かったかなと
しかし、自分にはかなり高い買い物だった
全く使いこなせていない
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 12:39:05 ID:NIx+wVUc0
G11で正解ですよ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 13:43:27 ID:gB4z6+ze0
G11はレンズ良いからなあ
S90みたいに補正してないんじゃないか？
えらく良く写る
S90みたいに補正してないんじゃないか？
えらく良く写る
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 20:33:42 ID:bM8RxuQb0
しているらしいよ
それでもサイズが大きい分レンズの設計に余裕があるね
レンズは数値だけではないというのがよく分かる
それでもサイズが大きい分レンズの設計に余裕があるね
レンズは数値だけではないというのがよく分かる
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/14(木) 22:12:52 ID:6B002Y1t0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 02:01:43 ID:eCiv6Rx20
一段暗い分無理が少ないという表現の方が適切な気がするね
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 19:36:28 ID:96V5g2nJP
レンズと言えばGRレンズもいいよGRレンズ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 23:14:21 ID:cnk+o/ug0
28mmしか使わなくて2万強の値段差をなんとも思わないならS90よかGRD3の方が
画質、操作感等圧倒的に上だしな
画質、操作感等圧倒的に上だしな
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 23:34:21 ID:Mm3mbneT0
まぁ手ぶれ補正を必要と考えるかどうかだろうね
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/15(金) 23:57:11 ID:38q/iano0
いや、普通はズームを気にするんじゃまいか？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 00:05:37 ID:4fkD8mAKP
DP系って解像感高いと思いますが、
トリミングして使おうと思う場合コンデジでいうとどのくらいのズームに相当しますか？
あとはS90などの高級コンデジに対してはどうでしょうか。
トリミングして使おうと思う場合コンデジでいうとどのくらいのズームに相当しますか？
あとはS90などの高級コンデジに対してはどうでしょうか。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 00:15:39 ID:ZybYRWdy0
>>836
何を言ってるのかわけわからんがとりあえずサンプル適当に落としてトリミングしたやつと
S90サンプルを見比べてみれば良い
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/sample-photo/index.html
何を言ってるのかわけわからんがとりあえずサンプル適当に落としてトリミングしたやつと
S90サンプルを見比べてみれば良い
http://www.sigma-dp.com/DP2/jp/sample-photo/index.html
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/16(土) 11:24:57 ID:9L+hki+N0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/18(月) 13:36:13 ID:idY7s7/S0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 15:43:38 ID:yfWUJtd7O
GRD3に撮れて、S90に撮れないシーンって何？また、その逆は？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 18:35:49 ID:xy+VEAxI0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 19:21:17 ID:H1rhxARi0
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 20:13:14 ID:7ZMtobfxQ
G11が1cmでS90は5cmやろ。
草花や虫を撮る人にはアングルの自由度もあって差はでかい。
草花や虫を撮る人にはアングルの自由度もあって差はでかい。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/19(火) 23:47:06 ID:frExiK19P
>>843
？？
？？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 07:23:03 ID:vjzTAhSnP
バリアン付きのコンパクトだったらG11一択ってことでオケ？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 20:27:04 ID:Okc+ptzd0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 21:09:55 ID:nmC2Lj6qO
>>846
G11はコンパクトではないし、ボディも良い素材を使ってないが、この中では一番満足しているよ。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1264161558414.jpg
最近のカメラの中では良機だよ。
G11はコンパクトではないし、ボディも良い素材を使ってないが、この中では一番満足しているよ。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1264161558414.jpg
最近のカメラの中では良機だよ。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 23:38:01 ID:EQ4BLx2E0
コンタックスTVSデジタルみたいなの、GRD以外にも出して欲しいなあ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/22(金) 23:53:32 ID:vjzTAhSnP
>>846
調査用に狭い所にカメラを突っ込んでバリアンモニタで確認しながら写真を撮りたい
（ファイバースコープを使う程狭い所ではない）
パナG1は持っているが被写界深度が浅くなるのでこういう時は使い勝手が悪い
ってな事情なのだがG11よりお勧めがあれば教えてくれ
業務使用なので中古は無しで
調査用に狭い所にカメラを突っ込んでバリアンモニタで確認しながら写真を撮りたい
（ファイバースコープを使う程狭い所ではない）
パナG1は持っているが被写界深度が浅くなるのでこういう時は使い勝手が悪い
ってな事情なのだがG11よりお勧めがあれば教えてくれ
業務使用なので中古は無しで
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 00:05:51 ID:Rqr+wotj0
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 00:55:30 ID:1Pojajk80
contaxデジカメ復帰でG2デジタル+ビオゴン21mm
なら20万出すんだけどなー
なら20万出すんだけどなー
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 02:30:46 ID:qqaVFyT50
ああああ、LX3かS90かF200か迷う・・・
一眼買ったのはいいがでかくて持ち運ぶ機会なくなったんで
コンデジに買い換えようと思ってるんだけどやっぱり一眼からということで
画質いいのにしたいんだよね。
画質はLX3なんだけど望遠が・・・。色合いはフジが好みだった、けど夜景に弱いのがね。
F200とF70の画質はそこまで変わらないって聞いたんだけど等倍で見なければあまり違い分からないのかな?
F70の十倍は魅力
一眼買ったのはいいがでかくて持ち運ぶ機会なくなったんで
コンデジに買い換えようと思ってるんだけどやっぱり一眼からということで
画質いいのにしたいんだよね。
画質はLX3なんだけど望遠が・・・。色合いはフジが好みだった、けど夜景に弱いのがね。
F200とF70の画質はそこまで変わらないって聞いたんだけど等倍で見なければあまり違い分からないのかな?
F70の十倍は魅力
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 02:32:47 ID:8hle0I9c0
望遠まともに写るコンパクトないから無視していいと思う
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 02:36:16 ID:TcrFW+SA0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 03:07:47 ID:2crLoQ0o0
>>852
この辺↓がデタラメだな。
>F200とF70の画質はそこまで変わらないって聞いたんだけど
>等倍で見なければあまり違い分からないのかな?
>F70の十倍は魅力
回折限界を計算してみるとF70の場合F5.01(F4と0.65絞り)で、
望遠端F5.6より0.35絞り大口径じゃないとダメだな。
つまり望遠端ではホントは使い物にならない。10倍Zoomは看板倒れ。
FUJIはこういうところは厳しかったハズなんだがな、ついにやっちまったな。残念だっ。
仮にも一眼持ってたヤツが、んなしょうもないもんで我慢できるワケがない。
ドブ銭だ。F70は最初に落とせや。
たしかに2chにもF200Exrと大差ないだのの記述がある。
だが、買って嬉しい当座のはしゃぎすぎなアホと思う。
この辺だろ、
FUJIFILM FinePix F200EXR Part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263275794/135
kakakuの請売りだな。もう一度頭冷やして読み直してみれ。
この辺↓がデタラメだな。
>F200とF70の画質はそこまで変わらないって聞いたんだけど
>等倍で見なければあまり違い分からないのかな?
>F70の十倍は魅力
回折限界を計算してみるとF70の場合F5.01(F4と0.65絞り)で、
望遠端F5.6より0.35絞り大口径じゃないとダメだな。
つまり望遠端ではホントは使い物にならない。10倍Zoomは看板倒れ。
FUJIはこういうところは厳しかったハズなんだがな、ついにやっちまったな。残念だっ。
仮にも一眼持ってたヤツが、んなしょうもないもんで我慢できるワケがない。
ドブ銭だ。F70は最初に落とせや。
たしかに2chにもF200Exrと大差ないだのの記述がある。
だが、買って嬉しい当座のはしゃぎすぎなアホと思う。
この辺だろ、
FUJIFILM FinePix F200EXR Part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1263275794/135
kakakuの請売りだな。もう一度頭冷やして読み直してみれ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 08:41:10 ID:9hCPjYW1Q
つーか絞り気にし始めたらフジ2機種は論外、S90も望遠端でアウト
唯一クリアしてるLX3も別途NDフィルター携帯の必要が出てくる。
設計思想としては問題だが理論値の誤差より実際に得られる画のほうが大事だ。
唯一クリアしてるLX3も別途NDフィルター携帯の必要が出てくる。
設計思想としては問題だが理論値の誤差より実際に得られる画のほうが大事だ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 09:43:36 ID:AZLwEWKB0
>>852
１０倍ズームが魅力ならソニーのDSC-HX5Vを待つのもありでは？
１０倍ズームが魅力ならソニーのDSC-HX5Vを待つのもありでは？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 09:46:51 ID:ESDxW3SA0
コンデジの10倍ズームなんて使いものにならないよ
ブログサイズくらいならとにかく
ブログサイズくらいならとにかく
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 10:51:02 ID:0rX64WObP
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 11:01:44 ID:54glIh9y0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 11:47:29 ID:yHnP+TJoO
一年も経たずに半額以下の投げ売りになるフジを選ぶかねぇ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 15:41:52 ID:ZRiDicHl0
F200EXR操作系は？だけど良いカメラと思うが…
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 18:30:56 ID:C58pa3gr0
値が下がるとか上がるとかを基準にカメラを選ぶかねぇ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 18:32:43 ID:Rqr+wotj0
>>863
使ってるカメラの値段にしか自尊心を得られない可哀想な人なんだよ
使ってるカメラの値段にしか自尊心を得られない可哀想な人なんだよ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/23(土) 20:25:28 ID:8hK0YqyO0
>>863
それだけ じゃなくても １要素 としてはあるんじゃない？
それだけ じゃなくても １要素 としてはあるんじゃない？
>>859
くるま関係だったりするw
>>860
ちょっとでかいんだな
あと、パナG１+パンケーキだと接写に向いていない上に暗くなるのでAFが迷う
こういう使い方だとTX1みたいなのが良いかとも思ったが
やはりバリアンがほしい
くるま関係だったりするw
>>860
ちょっとでかいんだな
あと、パナG１+パンケーキだと接写に向いていない上に暗くなるのでAFが迷う
こういう使い方だとTX1みたいなのが良いかとも思ったが
やはりバリアンがほしい
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 00:09:01 ID:a7zF8vSk0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 02:39:18 ID:OGxCeP7D0
リコーＧ６００って他と比べたらどうですか？
通常での写りとか・・
フラッシュ使う場所は良さそうですね
通常での写りとか・・
フラッシュ使う場所は良さそうですね
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/24(日) 04:25:05 ID:TXKA5UrI0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 09:16:55 ID:rSlt7faO0
>>866
会社ならOrimpusのスコープでも買えよ
会社ならOrimpusのスコープでも買えよ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/25(月) 22:52:55 ID:sBBbmVJgP
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/26(火) 04:12:19 ID:tCaGIERg0
>>870
× Orimpus の検索結果 約 3,660 件中 1 - 50 件目 (0.27 秒)
× Orympus の検索結果 約 15,700 件中 1 - 50 件目 (0.13 秒)
× Olimpus の検索結果 約 668,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)
○ Olympus の検索結果 約 55,100,000 件中 1 - 50 件目 (0.44 秒)
誤記としては少ない方でしょう Orimpus
× プロマイド の検索結果 約 110,000 件中 1 - 50 件目 (0.43 秒)
○ ブロマイド の検索結果 約 658,000 件中 1 - 50 件目 (0.13 秒)
× コーダチーズ の検索結果 約 101,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)
○ ゴーダチーズ の検索結果 約 136,000 件中 1 - 50 件目 (0.43 秒)
× Orimpus の検索結果 約 3,660 件中 1 - 50 件目 (0.27 秒)
× Orympus の検索結果 約 15,700 件中 1 - 50 件目 (0.13 秒)
× Olimpus の検索結果 約 668,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)
○ Olympus の検索結果 約 55,100,000 件中 1 - 50 件目 (0.44 秒)
誤記としては少ない方でしょう Orimpus
× プロマイド の検索結果 約 110,000 件中 1 - 50 件目 (0.43 秒)
○ ブロマイド の検索結果 約 658,000 件中 1 - 50 件目 (0.13 秒)
× コーダチーズ の検索結果 約 101,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)
○ ゴーダチーズ の検索結果 約 136,000 件中 1 - 50 件目 (0.43 秒)
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 13:24:50 ID:1KuPbOxY0
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/27(水) 18:49:16 ID:gCD62QjRO
Orinpasu
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 07:43:13 ID:G1f/RMM2P
一眼レフカメラとハイブリッドカメラの違いすら分からないんだから仕方ない
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/29(金) 13:43:34 ID:932CL+2f0
昔キトラ古墳の内部撮影に、「キャノンのG1」をカメラごと古墳の中に入れて撮影してたな。
バリアン利用してたわけではないけど。
バリアン利用してたわけではないけど。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 08:54:02 ID:rEa63IG8O
フジのEXR搭載機種には画像処理に共通した欠陥があるって海外で指摘されてるな。
スレタイの機種を買う、こだわる人にはむかないだろうね。
ttp://maxhr.zenfolio.com/img/v6/p827355962.jpg
スレタイの機種を買う、こだわる人にはむかないだろうね。
ttp://maxhr.zenfolio.com/img/v6/p827355962.jpg
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 10:43:28 ID:fj/zOUMiO
これからコンパクトもHDR撮影が増えていくだろうが
サイズ下げたら同時撮り合成って機能つけてくれないかな。
時間差があるならオートブラケット、コンポジットのほうが
画質的なアドバンテージは上だし。
サイズ下げたら同時撮り合成って機能つけてくれないかな。
時間差があるならオートブラケット、コンポジットのほうが
画質的なアドバンテージは上だし。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 13:53:41 ID:IADDMKNK0
それやって撮影のペースが落ちなけりゃいいが
処理時間10秒とか待たされるのは勘弁
処理時間10秒とか待たされるのは勘弁
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 15:28:58 ID:G3DYCo+C0
http://www.dpreview.com/previews/SamsungNX10/
日本メーカーもこれくらいの出してくれ
日本メーカーもこれくらいの出してくれ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 20:25:04 ID:/73GDmhO0
それオリジナルマウントだからそのサイズなんだぜ
既存のマウント捨てられないから日本メーカーには難しいよ
唯一できそうだったリコーも明後日の方向へ逝っちゃったし
サムスンを買うのが正解だよｗ
既存のマウント捨てられないから日本メーカーには難しいよ
唯一できそうだったリコーも明後日の方向へ逝っちゃったし
サムスンを買うのが正解だよｗ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/01/30(土) 21:27:24 ID:zDgEmkHd0
あさっての方向ワロタ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/04(木) 23:37:43 ID:2vXYmWOg0
用途は散歩しながら街の看板やビルの谷間（主に夕刻～夜）、ツーリング先での風景撮りなのですが
G11とLX3を比較した時のメリットデメリットはいかがなモンでせうか？
P5100＋テレコンを使ってるけどP6000の後継は出ないんだろうな・・・と。
G11とLX3を比較した時のメリットデメリットはいかがなモンでせうか？
P5100＋テレコンを使ってるけどP6000の後継は出ないんだろうな・・・と。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 06:21:10 ID:YxEYVgDJ0
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 15:23:57 ID:2NOSKGSG0
F2というレンズの差があるからLX3も悪くないけど
今となってはノイズ少ない方ではなくなってしまったね
今となってはノイズ少ない方ではなくなってしまったね
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 18:40:02 ID:4HpQD5Gh0
P5100（換算35mm）＋テレコン使ってた人が
LX3で満足できるとは思えなんだが
LX3で満足できるとは思えなんだが
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/05(金) 22:39:40 ID:Usvq2FhC0
LX3とG11って同じクラスなの･･･？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 00:04:34 ID:ksmiNGz60
883です。 レスありがとうございます。
LX3のレンズと露出時間の長さはG11に対してアドバンテージになるかと思っていましたが
ノイズ面でそういう訳でもないんですね。
>>886さん Lx3にもテレコンが・・・あれ、デカイですよね・・・
>>887さん むしろP5100なんかと比べてごめんなさい。
おかしな方向に行ったP6000なんて単語をチラッと書いてごめんなさい。
LX3のレンズと露出時間の長さはG11に対してアドバンテージになるかと思っていましたが
ノイズ面でそういう訳でもないんですね。
>>886さん Lx3にもテレコンが・・・あれ、デカイですよね・・・
>>887さん むしろP5100なんかと比べてごめんなさい。
おかしな方向に行ったP6000なんて単語をチラッと書いてごめんなさい。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 07:29:40 ID:9p4tTe4p0
S90とかにしてもそうだけど、F2.8と2の差にこだわるのって
あほらしいと思うよ
実用上全く差はないと言っていい
あほらしいと思うよ
実用上全く差はないと言っていい
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 09:00:31 ID:lOsXMzucQ
マクロやフラッシュ発光禁止の室内人物撮りが多いなら重要。
ただマニュアルが充実しているハイエンドだと解放はあくまで非常用だな。
LX3も普段はF3.2～4ぐらいを常用してて5.6や8並みの使用頻度。
ちょっとでも暗いとコンデジじゃあ無理だから結局フラッシュ使う。
そもそも個人的に広角端の画はあまり好きじゃないな。
ただマニュアルが充実しているハイエンドだと解放はあくまで非常用だな。
LX3も普段はF3.2～4ぐらいを常用してて5.6や8並みの使用頻度。
ちょっとでも暗いとコンデジじゃあ無理だから結局フラッシュ使う。
そもそも個人的に広角端の画はあまり好きじゃないな。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 14:16:10 ID:dWIXTFO/0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/06(土) 20:14:24 ID:LELcEBQ6P
その通り
全く阿呆らしいですな
全く阿呆らしいですな
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 06:45:11 ID:z0SnYQV70
手ぶれ補正がなかった時代、
ノイズ処理がヘボかった時代は
１段分は貴重だったけどね
ノイズ処理がヘボかった時代は
１段分は貴重だったけどね
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 12:53:02 ID:thaShv4V0
まぁ過去の話は今は要らないよ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 14:11:48 ID:qGYECHTF0
ISO800で撮るかISO1600で撮るか気にしないってこと？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 20:47:50 ID:o/cbsjjY0
クソレンズ(S90)のF2.0のISO800より
良レンズ(G11)のF2.8のISO1600のほうがマシ
良レンズ(G11)のF2.8のISO1600のほうがマシ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 21:48:18 ID:uEBgPCUt0
レンズの差より感度１段の差の方がでかいだろ
CCD同じなんだし
CCD同じなんだし
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 22:52:49 ID:thaShv4V0
それもどうかと思う。
お互い持論を通すために極論で物を言いすぎなんじゃね？
お互い持論を通すために極論で物を言いすぎなんじゃね？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/07(日) 23:27:06 ID:MYjj+Uk9Q
GRD3と比べるのはナンセンスだけどS90もLX3も気持ち悪いフレアが出るので
絞っても逆光の構図制限が出てきやすい。
夕焼けみたいな極端なものはアートだって言い張る手もあるけどさ。
絞っても逆光の構図制限が出てきやすい。
夕焼けみたいな極端なものはアートだって言い張る手もあるけどさ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 20:03:55 ID:QRTk3Tbz0
GDR3はフレアが出ないの？
逆光の構図制限がないの？
一眼単焦点でもフードなしだと厳しいのに？
値段の分こうあって欲しいという幻想じゃないの？
単焦点な分多少有利だろうけどそんなに差はないだろ。
>>898
極論でもないと思うが
逆光の構図制限がないの？
一眼単焦点でもフードなしだと厳しいのに？
値段の分こうあって欲しいという幻想じゃないの？
単焦点な分多少有利だろうけどそんなに差はないだろ。
>>898
極論でもないと思うが
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 20:12:08 ID:fgXjHq0n0
所詮コンデジ
目糞鼻糞
目糞鼻糞
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 20:24:07 ID:jXP4q4omQ
ありますがな。
わざわざ“気持ち悪い”って書いたのに。
フレアの程度以前に形状そのものがおかしい。特にS90。
スタンダードなコンデジだと色まで凄いことに……
わざわざ“気持ち悪い”って書いたのに。
フレアの程度以前に形状そのものがおかしい。特にS90。
スタンダードなコンデジだと色まで凄いことに……
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 21:23:13 ID:QRTk3Tbz0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090805_307174.html
の夜景の街灯のは気持ち悪くないと？
ちなみにLX3での夜景の街灯だとこんな感じ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1265631498744.jpg
の夜景の街灯のは気持ち悪くないと？
ちなみにLX3での夜景の街灯だとこんな感じ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1265631498744.jpg
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/08(月) 23:20:40 ID:qvHj1NfN0
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 09:17:37 ID:u7d5iYNF0
LX4とP7000はいつになったら出るのだ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 11:13:14 ID:RiEFbRTt0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 21:57:59 ID:lMH7zuRy0
>>904
必死というわけではないが
>GRD3と比べるのはナンセンスだけど
というのにカチンと来てね。まるでGRD3は別次元みたいな書き方だろ。
自分がイケメンだと思って粋がってる不細工ナルシスト野郎が人に気持ち悪い
と言ってるようなかんじだ。実体験でそういうことがあった訳じゃないが。
だから鏡を見せてやろうと。
ま、ナルシストに鏡を見せても意味ない気もするが。
必死というわけではないが
>GRD3と比べるのはナンセンスだけど
というのにカチンと来てね。まるでGRD3は別次元みたいな書き方だろ。
自分がイケメンだと思って粋がってる不細工ナルシスト野郎が人に気持ち悪い
と言ってるようなかんじだ。実体験でそういうことがあった訳じゃないが。
だから鏡を見せてやろうと。
ま、ナルシストに鏡を見せても意味ない気もするが。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/09(火) 22:12:57 ID:60Ib5UhaQ
大丈夫かよ？あんた……
だいたい単焦点だからって有利なわけじゃないぞ。
DP1みたいな例もある。
ここまで妄想がすぎるとちょっと怖いわ。
だいたい単焦点だからって有利なわけじゃないぞ。
DP1みたいな例もある。
ここまで妄想がすぎるとちょっと怖いわ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 00:24:42 ID:L2wFRNxs0
マニュアル操作できてコンパクト
ってことでLX3かS90買おうかと思うんだけどどっちのが良いでしょうか
それとも中古でGXシリーズ買った方が良い？
人物＞夜景＞風景＞室内飲み（おまけ程度）
って感じです。室内は今使ってるコンデジ（IXYの40？）並に取れてくれれば文句ないです。
ちょこっとステップアップしたいんす。
ってことでLX3かS90買おうかと思うんだけどどっちのが良いでしょうか
それとも中古でGXシリーズ買った方が良い？
人物＞夜景＞風景＞室内飲み（おまけ程度）
って感じです。室内は今使ってるコンデジ（IXYの40？）並に取れてくれれば文句ないです。
ちょこっとステップアップしたいんす。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 09:19:34 ID:QHDhKyZp0
中古GX
他の2つよりも、マニュアルらしいからね
他の2つよりも、マニュアルらしいからね
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 09:55:24 ID:nyBhiUIe0
>>909
同じキャノソのＳ９０でいいんじゃね？
同じキャノソのＳ９０でいいんじゃね？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 10:02:37 ID:EYxrTIUK0
GXは操作性良いけどね
きれいな写真にしたければRAWで撮っていじり回さないと
きれいな写真にしたければRAWで撮っていじり回さないと
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 10:08:15 ID:54YIur590
>>910
夜景の優先順位が高いというなら、GXよりもLX3やS90かな。
自分はLX3持ちだけど、夜景はLX3よりもS90の方が向いていそう。
携帯した時のでっぱりが気にならなければLX3・S90のどちらでも良いし、
すっきり持ち歩きたいというならS90という選択になるかと。
今のコンデジにアスペクト比3:2モードがあるかは分からないですが、
S90では液晶上下をマスキングするガイド表示はあっても、3:2での撮影は出来ません。
夜景の優先順位が高いというなら、GXよりもLX3やS90かな。
自分はLX3持ちだけど、夜景はLX3よりもS90の方が向いていそう。
携帯した時のでっぱりが気にならなければLX3・S90のどちらでも良いし、
すっきり持ち歩きたいというならS90という選択になるかと。
今のコンデジにアスペクト比3:2モードがあるかは分からないですが、
S90では液晶上下をマスキングするガイド表示はあっても、3:2での撮影は出来ません。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 10:13:19 ID:BGsDdefj0
GX200は手ブレ補正が効かない上に高感度が弱い
GRD3のセンサー使ったGX300があればなあ
GRD3のセンサー使ったGX300があればなあ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 19:54:41 ID:TCkudWHN0
>>914
つ GXR+S10
つ GXR+S10
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/10(水) 23:11:19 ID:+2dfZ3h0P
DP2が扱いづらくて出動回数がかなり少ない僕ですが，
何を買えば幸せになれますか？
何を買えば幸せになれますか？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 03:33:06 ID:HlaVUlhs0
>>916
どう使いづらいんですか？
どう使いづらいんですか？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 07:30:22 ID:HMKxNXiHQ
916じゃないけど……
UI全体が遅い
AFが遅いうえ精度が悪く顔認識もない
露出がアンダーぎみ
AWBが緑方向
赤の表現が苦手
シーンモードがない
マクロモードがない
手ぶれ補正がない
暗所に弱い
液晶プレビューが全くあてにならない
バッテリー持ちが悪い
以上のことからDPシリーズはRAW撮り脅迫観念に陥っちゃうんだよな。
3回のファーム更新で気持ち、良くなったかなという程度。
でもDP1と比べれば目から鱗だし41mmに調整してあることもあり
自然静物撮りでアートを目指すならDP2一択だと思う。
UI全体が遅い
AFが遅いうえ精度が悪く顔認識もない
露出がアンダーぎみ
AWBが緑方向
赤の表現が苦手
シーンモードがない
マクロモードがない
手ぶれ補正がない
暗所に弱い
液晶プレビューが全くあてにならない
バッテリー持ちが悪い
以上のことからDPシリーズはRAW撮り脅迫観念に陥っちゃうんだよな。
3回のファーム更新で気持ち、良くなったかなという程度。
でもDP1と比べれば目から鱗だし41mmに調整してあることもあり
自然静物撮りでアートを目指すならDP2一択だと思う。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 09:03:46 ID:2caBaBq70
>>916
M9
M9
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 09:09:32 ID:yFvHstca0
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 10:21:20 ID:ovYeKmIM0
m9（＾Д＾）プギャー
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 19:39:54 ID:zFyTIQ8u0
KISSX3 とLX－3とDP1を所有しいます。
個人的にはベストな組み合わせだと思っています。
望遠、シャッターチャンスはX3
コンパクトで広角、F2.0でそれなりに使いやすいLX-3
使いにくくて色転びが多いが、晴れた日には最高の解像度と透明感のあるDP1
万能なカメラは存在しません。
その人の使い方、財布の余裕度で数台を組み合わせたらいいと思います。
個人的にはベストな組み合わせだと思っています。
望遠、シャッターチャンスはX3
コンパクトで広角、F2.0でそれなりに使いやすいLX-3
使いにくくて色転びが多いが、晴れた日には最高の解像度と透明感のあるDP1
万能なカメラは存在しません。
その人の使い方、財布の余裕度で数台を組み合わせたらいいと思います。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/11(木) 21:12:33 ID:v4OHvUaM0
LX-3のHDRモード撮影が気になる。
他の機種は付いてないよね。
暗部と明部を手軽に写せるから、いいなぁと思うんだけど、
実際のとこどうなんだろ？
他の機種は付いてないよね。
暗部と明部を手軽に写せるから、いいなぁと思うんだけど、
実際のとこどうなんだろ？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/12(金) 14:45:16 ID:eEF4pzDw0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/15(月) 21:31:30 ID:xdiIwkoH0
>>920
フルメタ懐かしいのう。そういやROBOT魂って造り込みはどうなんだ？
フルメタ懐かしいのう。そういやROBOT魂って造り込みはどうなんだ？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 09:05:18 ID:Qb+m+EjmP
格が違うと言われそうだけど
早朝、夜撮りためのほぼ専用機としてSONYのTX-1を買って使っている。
裏面照射CMOSの威力はすごいと思うよ。
撮影できる表現の幅が拡がった感じがする。
日中はお天気専用カメラのGX200でISO64固定で撮っている。
早朝、夜撮りためのほぼ専用機としてSONYのTX-1を買って使っている。
裏面照射CMOSの威力はすごいと思うよ。
撮影できる表現の幅が拡がった感じがする。
日中はお天気専用カメラのGX200でISO64固定で撮っている。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 09:20:51 ID:5blU7A+y0
F.2.0一台持ってりゃ済む話。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 09:47:26 ID:dBQ/Sq+K0
裏面照射CMOSの高感度性能はすごいのだが、いかんせん1/2.4インチ
で1000万画素は多すぎる。センサーの大型化を望む
で1000万画素は多すぎる。センサーの大型化を望む
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 12:04:47 ID:1WZ14GOK0
散々このクラスのカメラでどれにしようか迷ったけど、DMC-GF1Cに決めたよ。
画質がよくて、暗所もいけそうで、HD動画が付いてるし、単焦点で明るいレンズだし。
12月にWX1を買ったけど、確かに暗所は綺麗に取れて、カメラモニターでみると良いけど、
パソコンで拡大してみると、それほどでもない感じがする。
ただ他の1／2.4程度のコンデジと比べると全然良いけどね。
結局、やっぱりカメラーはセンサーサイズだなぁ・・・と思わざるを得ないところあり。
それでGF１にした。
これから実物見に行って、持ち運びできるサイズかどうか確かめたい。
画質がよくて、暗所もいけそうで、HD動画が付いてるし、単焦点で明るいレンズだし。
12月にWX1を買ったけど、確かに暗所は綺麗に取れて、カメラモニターでみると良いけど、
パソコンで拡大してみると、それほどでもない感じがする。
ただ他の1／2.4程度のコンデジと比べると全然良いけどね。
結局、やっぱりカメラーはセンサーサイズだなぁ・・・と思わざるを得ないところあり。
それでGF１にした。
これから実物見に行って、持ち運びできるサイズかどうか確かめたい。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 12:08:43 ID:c1EvGNM7P
GF1が許容できるなら、もっとでかくても大丈夫
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 19:20:36 ID:pYZL61c50
GF1を買おうかと思ってたけど、デジキャパのフォトコンテストで金賞を取ったG10の写真を見て、
まだまだG10でやるべきことがあると思った。
GF2で14mmパンケーキセットが出るまで待つよ。
まだまだG10でやるべきことがあると思った。
GF2で14mmパンケーキセットが出るまで待つよ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 02:45:25 ID:3Ym6N2/u0
あれ以来LX4ネタ音沙汰無いな。ここんところ、このクラスのコンデジ動き無さすぎ。
フルサイズクラスもM9くらいしか盛り上がりないし。
誰かネタ投下頼む
フルサイズクラスもM9くらいしか盛り上がりないし。
誰かネタ投下頼む
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 03:02:22 ID:o5ofQkxK0
>>930
GF1は真四角で変な出っ張りが無いから案外小さいよ
GF1は真四角で変な出っ張りが無いから案外小さいよ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 07:21:53 ID:aPMCYP7/0
>>933
レンズが出っ張っている
レンズが出っ張っている
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 12:06:36 ID:+ZnhcxUC0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 12:31:41 ID:HD3ky+300
>>932
http://www.dpreview.com/news/1002/10022012sigmadp1x.asp
こっちでは盛り上がってます
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265637734/l50
http://www.dpreview.com/news/1002/10022012sigmadp1x.asp
こっちでは盛り上がってます
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265637734/l50
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 17:33:27 ID:VbiIH3VD0
Four new Samsung cameras do be announced soon, including the “Panasonic LX3 killer”
http://photorumors.com/2010/02/19/four-new-samsung-cameras-do-be-announced-soon-including-the-panasonic-lx3-killer/
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2010/02/samsung-TL500.jpg
G11みたいに液晶が動くっぽいね
http://photorumors.com/2010/02/19/four-new-samsung-cameras-do-be-announced-soon-including-the-panasonic-lx3-killer/
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2010/02/samsung-TL500.jpg
G11みたいに液晶が動くっぽいね
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 17:38:57 ID:VbiIH3VD0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 18:04:58 ID:vCpq7X7o0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 18:50:03 ID:VbiIH3VD0
Sensor
? 10 million pixels ? 1/1.7 inch, high sensitivity CCD ? RAW + JPEG
Movie mode
? 640×480 @30fps ? H.264 format
Lens
? 24 ? 72mm equiv. ? f/1.8 ? 2.4 ? 3x Optical Zoom Lens
Image Stabilization Yes, Lens Display
? 3.0” AMOLED swivel screen ? 614000 dots
Shooting modes
? Program ? Aperture Priority ? Shutter Priority ? Manual ? Scene
Features
? Smart Auto 2.0 (Still & Movie)
? Large 1/1.7 inch, high sensitivity CCD
? Front Wheel Control
Weight (no batt) TBC
Dimensions 114 x 63.2 x 29mm
http://www.digitalcameratracker.com/wp-content/uploads/2010/02/Samsung-TL500.jpg
http://www.digitalcameratracker.com/wp-content/uploads/2010/02/Samsung-TL500-Top.jpg
? 10 million pixels ? 1/1.7 inch, high sensitivity CCD ? RAW + JPEG
Movie mode
? 640×480 @30fps ? H.264 format
Lens
? 24 ? 72mm equiv. ? f/1.8 ? 2.4 ? 3x Optical Zoom Lens
Image Stabilization Yes, Lens Display
? 3.0” AMOLED swivel screen ? 614000 dots
Shooting modes
? Program ? Aperture Priority ? Shutter Priority ? Manual ? Scene
Features
? Smart Auto 2.0 (Still & Movie)
? Large 1/1.7 inch, high sensitivity CCD
? Front Wheel Control
Weight (no batt) TBC
Dimensions 114 x 63.2 x 29mm
http://www.digitalcameratracker.com/wp-content/uploads/2010/02/Samsung-TL500.jpg
http://www.digitalcameratracker.com/wp-content/uploads/2010/02/Samsung-TL500-Top.jpg
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 18:52:42 ID:VbiIH3VD0
>>939
一緒っぽいね
http://asia.cnet.com/reviews/digitalcameras/0,39005881,45210946p,00.htm
S90みたいなコントローラリング機能もあるって書いてあるけど、グリップのホイールは？？
ただNX10と一緒で日本での発売はないかも知れないね
一緒っぽいね
http://asia.cnet.com/reviews/digitalcameras/0,39005881,45210946p,00.htm
S90みたいなコントローラリング機能もあるって書いてあるけど、グリップのホイールは？？
ただNX10と一緒で日本での発売はないかも知れないね
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/21(日) 18:55:36 ID:vCpq7X7o0
PENTAXブランドで売ろうぜw
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 13:03:41 ID:YahomGivP
入手できないとなると俄然欲しくなるw
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-02/21/sneak-014-L.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-02/21/sneak-015-L.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-02/21/sneak-016-L.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-02/21/sneak-017-L.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-02/21/sneak-014-L.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-02/21/sneak-015-L.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-02/21/sneak-016-L.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-02/21/sneak-017-L.jpg
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 13:42:12 ID:YahomGivP
PMA】サムスン、F1.8レンズ搭載のハイエンドコンパクトデジカメを発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100223_350710.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100223_350710.html
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 13:49:29 ID:kA04NQgN0
>>944
お？これは日本語対応してるんだな
お？これは日本語対応してるんだな
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 18:37:08 ID:lns1rYuK0
サムスン最強なんじゃねぇ？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 18:41:52 ID:2JFKB9uw0
EX1がLX3に見える件
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 19:16:49 ID:0+A19VbJ0
レンズがシュナイダーとは。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 20:07:06 ID:h3jImsYK0
ズーム無理していないしセンサーが評価の高いソニー製だから
結構よさそうだな。日本でも売って欲しいものだ
結構よさそうだな。日本でも売って欲しいものだ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/23(火) 22:57:59 ID:UOvPvYZA0
たぶんjpegはクソだろうがRAWで撮るなら関係ないよな
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 05:38:32 ID:NeXolKlQ0
くやしいがよさそうなものを出してきたな・・・
多分、しっかり研究した結果なんだろうな。
こういうところも見てるのかもしれん。
真似だとかいいとこどりだとか言われるが、
日本の各社だとプライドが邪魔しそうなところを
しっかり狙ってきた気がする。
これでいい絵が撮れたなら・・・日本メーカーは失墜するな。
白旗の準備はしたくないが、認めるものは認めなきゃならん。
多分、しっかり研究した結果なんだろうな。
こういうところも見てるのかもしれん。
真似だとかいいとこどりだとか言われるが、
日本の各社だとプライドが邪魔しそうなところを
しっかり狙ってきた気がする。
これでいい絵が撮れたなら・・・日本メーカーは失墜するな。
白旗の準備はしたくないが、認めるものは認めなきゃならん。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 09:06:40 ID:glgAKSLzP
さむすんじゃなければ買いだったんだけどなぁ・・・
しかしスペックは最高ですな
あとはどんな絵が撮れるかが楽しみ
しかしスペックは最高ですな
あとはどんな絵が撮れるかが楽しみ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 11:00:18 ID:35HGk7EZ0
ほぼ同仕様ででLX4～5が出るんじゃまいか。
しかもセンサーは4/3で。
しかもセンサーは4/3で。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 11:06:45 ID:xbfbdpe/0
ないない
自らM4/3の邪魔をしてどうするんだ
自らM4/3の邪魔をしてどうするんだ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 14:58:02 ID:35HGk7EZ0
いや、ソニーやシグマのミラーレス機や、
C/Nのミラーレス参入の展開次第では、
4/3はよりコンデジ寄りになったほうがいいと思う。
C/Nのミラーレス参入の展開次第では、
4/3はよりコンデジ寄りになったほうがいいと思う。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 15:10:12 ID:GilNR3oi0
オリも4/3センサーでレンズ固定式のコンデジ出す噂があったけど、
結局出たのはEP-L1だったね
大型センサーのコンデジ望むより、ミラーレスの小型化期待した方が現実的かも
小型化って言っても、レンズ交換式じゃ限度があるけどさ
結局出たのはEP-L1だったね
大型センサーのコンデジ望むより、ミラーレスの小型化期待した方が現実的かも
小型化って言っても、レンズ交換式じゃ限度があるけどさ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/24(水) 19:20:51 ID:3Fk32d8a0
噂ってよりは希望だろｗ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 21:10:53 ID:JqGgRh9R0
レンズ交換なんかいらないんだけどな、
リコーが斜め下に脱落し、ライカが失敗、フジはパッケージングの志が低いし、シグマには力がない、
カシオは、作るとしても普通には作らないだろうしなあ。
大型素子のレンズ固定式のふつうのコンパクトデジカメ、どこが作ってくれるんだよ。
商売の都合って面倒だよ。
リコーが斜め下に脱落し、ライカが失敗、フジはパッケージングの志が低いし、シグマには力がない、
カシオは、作るとしても普通には作らないだろうしなあ。
大型素子のレンズ固定式のふつうのコンパクトデジカメ、どこが作ってくれるんだよ。
商売の都合って面倒だよ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/25(木) 21:32:22 ID:xB0dFii20
三洋か
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 00:51:29 ID:mpMTzM/J0
ペンタに体力があったなら・・・
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 01:59:42 ID:ZkFhgBVM0
フルオートだとまさにバカチョンｗ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/26(金) 13:30:12 ID:RxoBkxPr0
>>958
キヤノンがG11以降は別シリーズにするって噂があるし、
以前から大型センサーのコンデジ期待するならそこかな
ニコンも似たような噂があったけど、
レンズ交換式のミラーレスに転ぶ可能性の方が大きいかも
X1、値段以外はいいんじゃないか？もちろん俺は買えないが
GXRもちょっと高いけど、次に出る28mmの大きさ次第ではなかなか良いかも
キヤノンがG11以降は別シリーズにするって噂があるし、
以前から大型センサーのコンデジ期待するならそこかな
ニコンも似たような噂があったけど、
レンズ交換式のミラーレスに転ぶ可能性の方が大きいかも
X1、値段以外はいいんじゃないか？もちろん俺は買えないが
GXRもちょっと高いけど、次に出る28mmの大きさ次第ではなかなか良いかも
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 16:07:26 ID:wKhi2bW80
観音はノンレフは出さない（研究・開発もしない）ってのを聞いたんだが・・・どうなんだろうね？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 17:13:56 ID:Aon5JH530
キヤノンはムービーでも大手なんだから研究開発はしているんじゃないか
ただ、一眼レフのエントリーモデルでニコンを押している今あえて出す必要
はないな
ただ、一眼レフのエントリーモデルでニコンを押している今あえて出す必要
はないな
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 20:07:49 ID:cOKkfp6aP
いつでも作れるって言う余裕だろ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/27(土) 23:10:46 ID:d95ISqIK0
前はコンデジへのバッテリー残表示さえ出し惜しみしてたからな
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 08:36:33 ID:BAETmrus0
いつでも作れるといっても、実際市場に出すまでには何ヶ月もかかるでしょ
ソニーだって発表はしたものの年内に出るかどうかってレベルなんだから
ソニーだって発表はしたものの年内に出るかどうかってレベルなんだから
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/28(日) 14:07:26 ID:J8V/Fqzf0
でも本気で作ってきたらすげー売れるだろうな
EFレンズアダプターも作ればみんな安心して買うだろ
EFレンズアダプターも作ればみんな安心して買うだろ
甘いよ。
少なくとも、コントラストAFをパナ並みにするためには
電子設定増やした新マウントの設計からやらなくちゃならない。
しかも既存のEF/EFSもある程度救う形で。
仮に既にやってるとしても、一眼エントリー機が
下火になってこないとロードマップに乗せない。
少なくとも、コントラストAFをパナ並みにするためには
電子設定増やした新マウントの設計からやらなくちゃならない。
しかも既存のEF/EFSもある程度救う形で。
仮に既にやってるとしても、一眼エントリー機が
下火になってこないとロードマップに乗せない。