【18MP】 Canon EOS 7D part8 【灯台持ち】

期待の新生EOS 7Dのスレ

* 有効1800万画素、APS-C CMOSセンサー。1800万画素を達成しただけでなく、新型フォトダイオードなどの新技術投入で低ノイズを実現
* センサーサイズは22.3×14.9mm 1.6x
* デュアルDIGIC4により8コマ/秒の連写を実現
* ファインダー視野率100%で、倍率1倍。電子水準器を搭載
* 高性能で高速なAFシステム。センターダブルクロス、19点クロスタイプ。18MPに対応する高精度センサー。5種類の自動AFポイント選択モード。進化したAIサーボAF
* 63分割測光。動画は1920×1080 30/25/24フレーム
* 内蔵ストロボは15mmレンズ（換算24mm）に対応

前スレ
Canon EOS 7D part7D
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252016784/


2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/04(金) 07:32:39 ID:0ytGdjst0
EOS 7Dスペシャルプレビュー
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/event/sp-preview/index.html

製品情報
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html

EOS 7Dスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7dsp/index.html

発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312421.html

>>1
乙

ちょｗスレタイｗ

悪ふざけしすぎｗ

面白くねーや

今更だがこの機種ってスクリーン交換できないのか…。
スーパープレシジョンマットが使えないんじゃ、
ファインダー倍率が上がってもMFのしやすさでは40D/50Dの方が上だろうな。

1000 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2009/09/06(日) 15:40:19 ID:B0+NxTsBO
1000なら発売直後にﾘｺｰﾙ

Gレンズでも連写速度は落ちないの？

>>5
ありえそうｗ　GJ

＊＊連射コマ数が落ちる件の続き＊＊

995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/09/06(日) 15:32:36 ID:FSQbX/mn0

カメラ本体からつっかえ棒で物理的に直接絞りを動かすのと、←NIKON
カメラから電気だけ流して、レンズ内蔵の絞用モーターで動かすの違い ←CANON

なの？改良しないのかね？

＊＊ データ量の続き ＊＊

991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 15:25:43 ID:8NT+gEyS0
>945
それをわかってない人はうえの議論の中にはいないって。

1024と2048と4096を２進数で書いたら何文字か
10000000000
100000000000
1000000000000

範囲としては-1だから、
1111111111
11111111111
111111111111
だけどね。

データ量って言うのは消費する文字の数（２進数の桁数）だってこと。



それがどうかしたの？2進数わかってないの必死に誤魔化そうとしてるだけだろｗ

梅淀、パンフないと思ったて店員に聞いたら棚の下から出てきた

プロジェクトXみたいなパンフだよね
明らかに本気

>>11

あのパンフからは結構やる気が伝わってくる
しかしそれだけに
『それならあと２年早く作ってくれよ…』と突っ込みたくなるｗ

>>1乙！

灯台持ちは伝説へ！

周りの雑音でよく聞こえないが、7Dの連射音

ttp://img.kakaku.com/images/magazine/event/015/movie1.wmv
ttp://img.kakaku.com/images/magazine/event/015/movie2.wmv

ごめん、連射じゃなくて連写ねw

２０Dのパンフがスゴい気合い入ってた覚えがあるなぁ
最近のキヤノンのパンフは家電製品のパンフって感じだったけど

ベイヤ配列だと、RとBはGの半分の解像度しかないのか。

その昔、銀塩EOSで写真を撮っていた頃、
ヨドバシはCanonの一眼BODY（5万以上）とレンズをセットで買うと
そのレンズが半額ってセールを確か正月3日限定でやってくれた。

あの時は一番安い銀塩KISSとLレンズで２セット頂いた。
勿論KISSは即売却
また、あんなセールしてくれないかな〜
今は一眼デジカメ人口が多いから赤字になってダメか。

灯台持ち って何？ｸﾞｸﾞると灯台に興味を持ちとかいっぱい出てくるんだけど・・・
具体的にレンズのサイズって何？

>>19
前々スレに出てくる名(迷？)セリフだよ。

ミリ１００本を超える高密度画素にしたのは、キヤノンの英断なのか、
愚行なのか。5184ピクセル/22.3mm = 232.5ピクセル/mm
レンズ性能でいえば、１１６本/mmとなるが、撮像面全体でこれだけ
の解像力を持つレンズなんて、皆無である。中心でもきつい。
これまでのサンプル見ると、やっぱり愚行のようだ。
レンズの性能が追いつかず、ローパスフィルタ代わりになってる状況なんだから、
いっそのことセンサーはローパスフィルタ無しにすればよかったのに。
キヤノンのAPS-Cサイズでは、4500x3000=13.5M画素程度で打ち止めにしないと
だめだったんじゃないかなー

>>18
428とか856でもやってくれるんだろうか？

>>8
開放で撮れば問題ないでしょ。

>>22
標準ズーム以外はOKだったのでOKだった。
ただし、店頭在庫がある場合のみだったけどね。
よって、856は無理だろうね。

あの時は、KISSと高額レンズがヤフオクに溢れたっけか・・・

>>19

※注意※
彼↓は「提灯持ちの記事」と言いたい。

203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2009/09/01(火) 22:36:21 3JJA2n6Q0
>>198
どうせ最初は灯台持ちの記事しか出ないだろ・・・
1800万画素にしてはノイズを抑えてるとかなんとかｗ
で、１〜２ヶ月後くらいにネットで真実が暴かれる

>>21

乙
これに入れてくれると見易いんだが
（オリンパスの松レンズクラスが必要だと言う事は分かった）


機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像度
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>26
要求解像度が90超えるとどのカメラも厳しいのかね。
分かりやすいデータ！乙！

↑もうそれ秋田。違う攻撃手段ないの？

>>28

攻撃とかじゃねーっての
自分の欲しいカメラがどのぐらいの要求解像度なのか知っとく事は有益だろ
このデータで攻撃してくる奴はスルーしてれば良いだけだろ。


7D　1800万画素　　4.33μm　　22.3×14.9　　116　←これで合ってる？

4.3μmか　

同時発表された新レンズの解像度はどうなんだろうな

今日ようやくカタログもらってきた。
カタログ内に雑誌の開発者インタビューみたいなのが出てたね。
アレを見る限り、キヤノンの人は７Ｄを自信を持って送り出しているのが分かる。
これで糞カメラだったら、名指しで批判されそうで可哀想だ。
俺は予約はしないが、しばらく経って一般人の評価がぼちぼち出たところで買うかどうか決めたいと思ってる。

>>29
要求解像度とやらがなんの役にたってんのか皆目わからんからさ。
D40よりもD3Xの方が劣るという>>26の表見ても画質との相関性は
なにも見えないんだけど。

>>23
そうばっかしでもないでしょ

つかnikonは意識して出来るようにしてる？
それとも副産物的にやれてしまう？
どっちだろね

で、canonはコマ数落ちることを重要視して無い？

満を持してAPS-Cのハイエンド中級機を出すんだからレンズキットの
レンズでは解像度不足ですたなんてふざけたこと言わないよね？

>>263
D3が一番良くてE-30が一番悪いって事？

連写スピードの件、前スレからなんとなくうやむやになった感があるみたいなので整理します。

連写時に1コマ毎に絞り込むのはキヤノンもニコンも同じ。
違うのはキヤノンは電磁絞りで、ニコンはバネによる機械絞りである点。
キヤノンの方式は連写時のスピードに絞りがついてこれない。だから連写スピードが落ちる。
一方ニコンの方式は連写スピードに完全連動する。だから連写スピードはおちない。
簡単明瞭な話。

なお、機械絞り方式は精度がイマイチとの誤った認識があるみたいだが、もしそうならとうの昔にFマウントは廃止されてるよ。

でもさ、Canonだって絞込みボタンとかで絞り確認出来る訳で、
やろうと思ったら、連写中も絞りっぱなしに出来そうな気がする。
でも、しないのは仕様上なにかあるのかな？

>>38
AFが効かなくなるからじゃない？

>>26
ノイズに関しては、これは結構当てはまると思う。

>>33
そういうことだな。
ただ叩きたくてやってるだけ。

>>33
確かに画素ピッチだけでは画質は決まらない。
でも、俺は写真ではなく光画を撮りたいと思っているので、
画素ピッチとレンズの要求解像が分かるのはありがたい。
少ない画素数でも光たっぷりにまとまりのある絵を丁寧に撮りたいのでね。

>>36
センサーの解像度をフルに使おうと思ったらE-30がもっともレンズ解像度の要求が高いってことじゃないの？

>>38
開放じゃないとAFの精度がなんちゃらってレスが前スレにあったような

>>9
まだやってんのか。
二進数わかってないというのは、14ビットでデータ量4倍、って言ってるやつと1.17倍って言ってる奴のどっちを指してるんだ?

Ｄ３００って１４ｂｉｔ時２・５コマって本当？

>>39,43
絞り、AF固定で連写優先モードを作れば解決じゃね？

>>37
電磁絞りが連射についてこられないってのは、そもそも事実なのか?
古いレンズだとわからんが、さすがに最近のはそんなことないと思うんだが。
とりあえず、40Dの6.5fpsなら古いタムロン90mmでも最大絞りまで問題ないが。

>>46
俺もそう思うんだけど、連射速度に条件がつくのが嫌な人はそれでも気に入らないと思うんだ
2コマに1回AFするとかで回避できないのかなぁ

>>37
つまりcanonはボデイではなく
レンズ内メカを見直さない限り
絞り時連写速度は落ちるってことかな

ところで社外レンズの場合どうなんだろ

7Dのイメージモンスターな敵無しサンプル
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252016784/870

>>46
8以上に絞ったら…

1Dは8までだったら大丈夫か？

>>46
α500がそんなのつけてるが結構不評だぞ

ちなみに電磁絞りと機械絞りについて
http://news.mapcamera.com/trivia.php?itemid=503
この人の説だとむしろ機械絞りの方が連射が苦手な様だけど

>>51
絞り・AF固定は連写中のみだよ
１枚目のAF中までは普通に動作してれば良い

>>54
その被写体は連写が必要なの？

>>54
連写中に被写体が見えないんじゃなあ・・・
三脚固定で走ってくる電車撮るならいいだろうけど。

>>55
しらね
連写枚数減るのがどーとかの話だったから提案してみただけだし

>>33

このデータは
ここから直接的に画質を導き出すデータではなくて
どのぐらいのレンズが必要かを知るものだろ。
同じ解像度や画質を得るには要求解像度が高いカメラはより良いレンズが必要なだけで
単純にこの序列で画質が決まるものではないぞ。

安物レンズでも比較的良く写るのが表の上の方のカメラで
下に行くにつれ専用レンズなり、高級レンズなり、絞るなりしないとレンズの粗が目立ってくると言う事だ。
自分の予算と使い方の参考になる表なのに、何をそんなに怯えてるのか

撮像素子相応だとレンズに116本/mmの解像力が求められるという計算か
新製品の15-85のMTFを見ると光軸中心でかなり凄い性能が出ているが、はてさて

灯台って、なに？

7Dを品川と銀座で見てきて予約してきた俺がD300sと７Dを徹底比較

・画質
感度によってどちらが優位か変わるし、色や絵柄によって解像感も変化するものの、全般的には７D有利
ぼちぼちニコンは新しいセンサーを使うべきでないの？（画素数を上げろという意味ではない）
キヤノンはボディ内色収差補正を積んでいないこともあり、jpegの画質ではD300sの勝ち

・フィーリング
７Dのシャッター音は安っぽい。気持ちいいと感じる音を調査して作り上げたと謳っているが底抜けに疑わしい
D300sのシャッター音は拍子木みたいだが、けっして安っぽくはない
像消失時間はどちらも同程度なものの、レリーズタイムラグはD300sの勝ち
カメラとしての質感で言っても、D300sの方が緻密な感じがある

・AF
今までニコンの方が精度が高いと言われていたが、7Dはかなりがんばっている
測距点は多けりゃいいってわけじゃないが、 D300sの選択肢の広さは魅力
トラッキングAFは色情報を参照している分D300sがかなり上
D300s:結構追う　たまに外れる
7D:全く当てにならない（ゾーンAF使用時は多少マシになる）
ただし、レスポンスは7Dの方がいい。シャッターボタンを半押しした瞬間に食らいつく
あと散々言われたからなのか、中抜けしにくくなっている。
D300sはたまに変なところで迷って動かなくなるのが気になる

・ファインダー
広さはほとんど同じ（若干D300sの方が広い）し、液晶を内蔵している点でも似ているが、見やすさは7Dのほうが上
液晶を積んでいるのに、明るくてヤマがつかみやすく、ざらつきも気にならない
申し訳ないが、D300sのファインダーはいいとは思えない　改良してほしいところ

・ライブビュー
なぜニコンのライブビューはシャッターを半押しするとミラーダウンしてしまうのか？あれではなんちゃってライブビューだ
キヤノンはそんなことは無いが、どちらにも言えることはコントラストAFが遅過ぎ。パナと比べたら糞みたいなもの

その他細々

7Dでついにキヤノンが内蔵フラッシュでのワイヤレスフラッシュコマンダー機能を搭載した。今更かよ。ミノルタはαー7xiで既に搭載してたぞ

D300sのデュアルスロットは便利。用途別に保存先を選択できるのは良い。7Dがなぜ採用しなかったかは謎

7Dの1800万画素はかなり使うレンズを選ぶが、その高画素機が要求するレンズはむしろニコンのほうが多いと言うのが何とも皮肉
逆にニコンはいいレンズが沢山あるんだから、もう少し画素数を増やしても大丈夫なんでないかい？
解決案１　キヤノンがFマウントのEOSを発売する
解決案２　ニコンがEFニッコール(？)を発売する

キヤノンユーザーにとって、D300sで一番うらやましいのは「MB-D10」。アレは正直に言ってうらやましい。
電源の選択肢、握りやすさ、マルチセレクターの搭載など、7Dの控えめに言ってもウンコ縦グリとは雲泥の差

逆に全くうらやましくないのが、ドライブモードの「Q」ポジション。静音撮影が売りだが、キヤノンのライブビューならもっともっと静かに撮れる

結論　ニコンは微妙な延命措置機なんて出してないで、早いところD400を発表すべき。
音沙汰がないところを見ると、ソニー(もしくは自社開発)の新センサーの供給を待っているのかな？今後が楽しみ

>47
さすがに、6.5fpsから連写速度が落ちたら問題ではないかい？w
37が言っているのは、フラッグシップクラスの8fps以上の話だとおも

絞りと連射の件

キヤノン：電磁絞り、開放ではスペックの数値がでるが絞ると落ちる
　　　　　→F2.8レンズのF5.6とF5.6レンズのF5.6では後者の方が連射できる？
　　　　　→安いレンズのほうが連射可能！？
ニコン　：機械式絞り、D3では11連射まで対応できている。

ニコンの場合、電磁絞りのレンズもあるので、機械式／電磁式の双方対応。
ちなみにAFもボディ内モーター・レンズ内モーターの両方とも対応。
（安い機種ではレンズ内モーターのみだが）

連射時のAFだが、ニコンD3の場合フルサイズでの最高9fpsではAFは随時測距している。
DXでの11fps時は、最初の１コマ目でフォーカスは固定とのこと。

こんなところだったはず。

発売直前にムックがでるみたいだけど
この手のやつってどんなことが書いてるの？買う価値ありそう？

>>65
大抵は買う価値なし

連射（連写か）速度も重要かもしれんが、
連写中のファインダー像を比べてみ。
1DシリーズとD一桁を見比べたら、連写中のファインダー像の見えやすさは
やはりニコンに分がある。
1Dシリーズはバタツキがあるので、ファインダー内の像が暴れる。
ニコンのほうはピタッと止まるので、9連写中でも判別し易い。

こんなところが結構重要だとおもうのだが。

>>65
立ち読みして判断したらいいだろ

ほとんどの人はレンズ解像度なんて、あんまり気にする必要はない。
A3とかで印刷するわけじゃないでしょ？
つまり、
「現在のPCモニタの低い解像度で等倍鑑賞するには、レンズの解像度が足りない」
というだけのことにすぎないんだよね。

極端な例だけどたとえば、1ピクセルでしかうつらない光が、高画素によって
ぼんやりであれ、5x5で25ピクセルで写るようになったとする。
それは1ピクセルを拡大しては、得ることのできない像なんだよね。
一方、逆は1/5に縮小すれば済む話。

あまりにもPCモニタでの等倍鑑賞にとらわれすぎだと思う。

http://www.dxomark.com/

               20D   40D   50D   500D   D90   D300
Color Depth    21.9  22.1  21.8  21.7   22.7  22.1
Dynamic Range  11.1  11.3  11.4  11.5   12.5  12
LowLight ISO   721   703   696   663    977   679

*EOS 500DはEOS Kiss X3の欧州名称

>>60
草加の雑誌に決まってるだろ

>>69

んな事言い出したら
そもそも1800万画素なんて必要ないわけでｗ
せいぜい2L出力なら1200万画素でも十分すぎる。


理屈は簡単なんだよ。
高画素にするなら解像度の良いレンズはセットで。
コンデジだって画素ピッチに従って凄い解像度のレンズ付いてるよ。
（コンデジはセンサーが小さいから口径小さいレンズで出来るんだけどね）

クロップするにしても１倍付近で綺麗に結像してるに越した事は無いし
画素数が増えると解像の良いレンズは要求されるよ。

>>69
でもさ、それだと高画素機はそもそも必要ないという結論にならんか？
A3で出力しない、モニタで等倍鑑賞もしないではw
やっぱり、高画素機を使うならレンズの解像度は無視できないでしょ。
普通に考えて。

>>55
それなんで聞くの？

最近の絞りリングが無いニッコールレンズは電磁式じゃないの？

>>75
電磁絞りはシフトレンズぐらいで、Gタイプでも絞りレバー連動だよ

レンズは解像度でなく解像力だ。

>>59
だが、ニコンの16-85に劣るw

キヤノンでは良いレンズだね！www

次の雑誌は7D祭だな。

>>26
肝心の７Dがないじゃないかｗ

連写速度低下の件、
1D2ならA09をF32まで絞っても2秒間に17コマ(8.5fps)撮れたよ。

>>29
画素ピッチはどうやって計算してるんだ？

>>82
（センサーの幅）÷（センサーの幅の画素数）
5Dなら359(mm)÷4368。

359じゃなくて358か。失礼しました。

>>84
0.0819になるね。
μmの単位がよく分からないが、8.19μmになるわけか

>>85
μはマイクロで10のマイナス6乗。1m = 1000000μm
0.0359m÷4368×1000000＝8.19μm
(ごめん、>>83はさらに間違っていて、35.8mmでした)

あーもう、落ち着け自分！
0.0358m÷4368×1000000＝8.19μm
だね。

>>80

7D入れてみた


機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像度
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>88
20D&30Dも入れてくれ

７Ｄ予約って思っていたが
１Ｄ３に傾いた。長所短所が分るから安心。
でも、古いデジタル機器に３５万は無駄使い？

スレタイ見た瞬間噴いたw
灯台ももう立派なこのスレのマスコットだな

>>63
F32だぞ?
例えばF11で遅くなるとしたら、F32までの3段以上は、F2.8からF11までの4段とほとんど同じだけ絞り込むわけだ。
てことは、F32で6.5fpsがOKなら、12fpsだってOKってことになる。

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
30D-----820万画素----6.42μm---22.5×15.0
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>91
文章がおかしかった。
>例えばF11で遅くなるとしたら、F32までは3段以上だから、F2.8からF11までの4段とほとんど同じだけ絞り込むわけだ。

>>88
これ見る限り1800万のAPS-C到達は当然の話だったんだな。
問題ないじゃないか

人々のHitBit

＞レンズ要求解像能
ってどんな計算式？

このカメラ、17万円でこれだけの機能があるのは凄いと思う。
あとは、吐き出す絵と不具合が無いかどうかだな。

>>94
今のキヤノンの標準ズームの性能では追いつけない。
ファイルサイズだけがでかくなるだけ。
17-85をキットレンズとは・・よっぽど売れ残ってる
のか？　15-85をキットにすべきだろう。

>>88
このレンズ要求解像度って高い方がよりシビアな描写力を持つレンズが必要ってこと？

>>97
不具合は心配しないでいいんじゃないか？
最近のキヤノンは不気味なぐらい
対応してくれる

>>100
対応するのは当然のことだろ。まず、不具合が起きないという
カメラを作るのが先決。これまでキヤノンは一番不具合の発生
が多い。

>>100
あとは信頼性。特に二桁系の高速連射機につきもののErr99がどれだけあるか、だな。
40Dや50Dに比べて劇的に改善されていればいいかなと。

1DMarkIIIなんか何回リコールがあったことか…
そして今では5万円のプリンタをタダでプレゼントするとかやってるし。

そりゃそうだ。でも不具合は起きる
それが手を抜いたのか発見できなかったのかで
評価は違うと思うが？

・・キヤノンの場合、手を抜いｔ（略

>>98
15-85もレンズキットでしょ。

この議論いつまでやってるんだろう。
画素が少ないのが好みなら、ほかのメーカーだとかkissX2だとか買えば
いいわけじゃない。それをぐだぐだ言ってるのは何なの？馬鹿なの？死ぬの？

2100　フル　５D２
1800　APS-C　７D
1510　APS-C　50D・kissX3
1220　APS-C　KissX2
1000　APS-C　F

ちゃんと選べるようになってるだろ。連射がほしいなら１D３とか買えばいいだろ。
７Dを批判してる馬鹿は死ねばいいんだよ

キヤノンの15-85とニコンの16-85のMTFを比べて見ると
キヤノンEFは同心円方向と放射方向の差が10本/mmで
大きいな。
両者が近接してなだらかなほどボケはきれいなんだが。

少し古いＥＯＳも入れてみました
機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1---
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0---
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0---
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8---
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>106
一桁機はﾌﾙｻｲｽﾞだと思っていた　ってﾔﾂは多かったんじゃね
これが70Dならな

>>96
(1mm/画素ピッチ)/2でしょ

>>108
もう売ってないのは消しておけよ

>>109
時代はどんどん移り変わる。
最初はAPS-Hだった。その後フルサイズが出てその普及機が出た。
一桁がAPS-Cだってなんら問題はない。７DがAPS-Cで厳しいなら
素直に５Dを買えばいい。いずれにしてもヒエラルキーは守られてる。

エラーやバグの不具合探しは
予約してくれるお客様がテスターになってくれるからね

あと、各部品の製造工程も今ショールームに展示してある
ベータ機に使われているパーツ選別は全数検査で厳しいけど、
量産体制に入ってからの選別は間引き検査か無検査だからね
しかもパーツを作ってる下請けには無茶な納期に、
遅れたりライン止めたら罰金で下請けにしわ寄せしてるから･･･

>>110

これ以上貼ると　アク菌になりそうなので
自分でハァハァする　ありがとう。

APS-Cでイマイチのレンズがフルでは良かったという経験

>>92
こう見ると、5Dmk2の6.41μmで30Dとほぼ一緒の画素ピッチだから
フルサイズもこれが限界に近いだろうな。

でもキャノンのことだから、5Dmk3は3000万画素とかになるだろう・・・
でやっと、連写とかにも対応して5コマ連写でレスポンスもいいと
でも肝心の画質が悪いってスパイラルに落ちそうだなｗ

結局タイミングが悪くてキャノンでは名器が生まれないと
こう考えると30Dは運が良かったカメラかもね。
名機と呼ぶにはAFの精度が残念だったけど。調整すれば使えたし

>>113
D5000の不具合
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309612.html

この部品の完全な設計不良について、君の考えを教えてほしい。
あわせて不良率がありえない数字（０．３％）であるニコンの品質管理に
ついても見解を聞かせてほしい。

>>109
１D系もAPSだがな

オレはエラーや不具合って経験ないんだよな。

インフルエンザにも罹ったことないし。
関係ないかｗ

>>111
比較参考になるから残して置いていい

>>116
30Dって普通に考えてカスだろ。
あのひどい17-85の特性が出ないぐらい画素数が低い。

全部入れたぞ〜

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像能
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
1D2n---- 820万画素---8.19μm---28.7×19.1-------------61
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds2----1661万画素---7.21μm---36.0×24.0-------------69
20/30D---820万画素---6.42μm---22.5×15.0-------------77
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
KissX2--1216万画素---5.19μm---22.2×14.8-------------96
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

>>108
でもこう見ると、４０Dから50Dのレンズ要求解像能 は劇的に変ったんだな
88から106だもん・・・
どうりでISO100でも解像しなくなったわけだ・・・

>>116

>でやっと、連写とかにも対応して5コマ連写でレスポンスもいいと
>でも肝心の画質が悪いってスパイラルに落ちそうだなｗ

>結局タイミングが悪くてキャノンでは名器が生まれないと

フルサイズで2110万画素で5コマ連写が可能な
1Ds3というカメラが既に存在してますが？

今BShiで熱中写真やってるwww

>>112
ﾋｴﾗﾙｷｰって画素数だけかよ

>>118
時代が違うだろうに

5DにMkIIを作って7Dという利益率の高いｼﾘｰｽﾞを立ち上げたってことかな

>>88
目安でしょ。
ただ、キヤノンのサンプルもさえないな。
いつもサンプルさえないけどね。
買ってみてパソコンでDPPでデータ見たのとサンプルは違う。
なんでやろ。

>>124
1Ds3はさすがに庶民には手が届かないだろｗ
それに縦グリップ付ででか過ぎるしね。

妄想してみた。表と順番がちょっと違うのでよろ
eos60d 22.5x15.0 3690x2460=9077400pix 6.097μm 82

こう考えるとやっぱα900のコスパは異常に高いよな
2400万画素で５連写だから、60万の1Ds3と同じスペックで値段が1/3
更にボディーに手ブレ補正まであるんだから

まだ完成度がちょっと低いけど後数年でソニーも購入対象に入りそう
特に裏面CMOSをAPS-Cに活かしたセンサーを開発したら、ソニー時代が始まりそうだよな。
でもそうなったらソニーからセンサーの供給を受けるニコンを買うかｗ
ソニーはレンズが少なくて高めだしな

>>130
αにはいいレンズもあるが

俺はこれ以上のメガピクセルレースにはつきあいきれないから
将来はニコンに鞍替えするわ。
すでにキヤノンのレンズは新しいのを買ってない
フルサイズ一式ニコンで揃えるため貯金中

D700の後継機が2000万画素で8連写とかになったら移行してしまうかもしれないな・・・
今かろうじてD700に行かないのは、レンズの問題と1200万画素だからだしな。
フルサイズなら2000万画素くらい欲しい。そうすればAPS-Cは晴れてお役ご免で処分できる

>>133

現段階の噂だけど
ニコンの次のフルサイズセンサーは16〜18Mらしい（D4から採用か）

>>132
キヤノンが、新しい理論でローパス開発したらどうする？
レンズ→ローパス→センサー→処理チップの順番だが

ローパス（必要外・光線カット＆モアレ防止）だが？
ローパス自体に、集光能力を持たせても・・。
「太陽に顔があってもいいじゃないか」

>>134
18Mくらいが高感度を考えると理想的かもしれない。
キャノンさんはどうするんですかね？ｗ
５D3で。2400万画素で５連写以上のカメラとかキャノンが作ってくれると思う？

今の外し方からして何か絶対に作らなそうな気がしてならないｗ
濃厚な線が3000万画素で5連写とかじゃない？

ニコンが18Mで8連写。そうなったら迷わずにコンに移行だな。
大体５D3はいつ出るのか？
５D２であと1年も戦えるだろうか？

>>122
同じレンズ使うならD3XよりもD40や5D2の方が良く写るってことか？
D3Xはナノクリ使わないとレンズの粗が目立つカメラってことか？

ほんとかぁ？到底現実に即しているとは思えんのやけど？

俺の予想では、明日あたりimpressがサンプル画像と動画がうｐされる。
多分、金土日で何人かのライターが、いつもの撮影現場や自分の娘（幼女）を撮影してるはず・・・！

え、俺はまた品川Sに行ってきます。

>>135
20D移行のキャノンを見てるととてもそんなものを開発する気がしなくないか？ｗ
高感度神話は完全に崩れたし。
一番期待できるのはソニー。ってことはニコンが有力だ。
でもニコンは動画には期待できない
ソニーが動画も静止画もいけるパーフェクトカメラを出してくれたら面白くなるんだけどな。

>>138

7Dよりも嬢の詳細レポ希望！
なんてねｗ

完全にニコンの将来を語るスレになっちまったなｗ
サスガにSONYをけなす事だけはしないようだ・・

そら1200万画素しか選択肢がないユーザーは低画素命って言うしかないよなw

>>138

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/04(金) 19:28:19 ID:4aXybVy40
>>203
デジタルフォト８月号の
欧州の旅（Ｄ３ｘ）とアトランティックパフィンの
最後の見開き、比べてみぃ

もう泣きたいよ
レンズだけのせいじゃないと思うが？
-------------------------------------------
1ds3の写真だめぽ

>>143
デジタルフォトの8月号、買ってなかったのよ・・・。

>>137
そうとは言えないと思う
レンズが描写の基準値を超えれば、D3Xが一番よく写るだろうな。
これはセンサーサイズによる比較だけで、他の要素も絡んでくるしね。

解像性能を満たすレンズなら、D40の方が描写がよくなるってことはないと思う。
でも性能を満たさないしょぼいレンズをD3Xにつけたら、解像しないとか粗が目立つってことはあるかもしれないね。
その場合、D40の方が画質がよくなるかもしれない。

で、７Dとかになると要求するレンズ性能が高すぎになってしまって、結果的に使えるレンズがL単くらいしかなくなってくるわけだねｗ

>>142
逆に聞きたいが、画素数が決定的な作品のインパクトになる写真を撮ってるの？
作例を是非見せて欲しい。

まさかアシスタント連れてレフから撮影照明、時にはメイキャップアーティストなど
道路使用許可提出して完璧な撮影をアマチュアレベルで毎回やってんの？？？？

>>141
そう言えば前スレにもニコン批判に異様に敏感なヤツがいたな。このスレにもいるっぽいけど。

>>141
ソニーはそもそもけなす価値もないほどのカスだからね

５Dと40Dの比較でも分かるよ
24-105mmを40Dにつけると、1段絞らないと画質が甘くなるけど、
5Dだと開放からシャープになる。40Dよりも解像するようになるんだね。

このレビューを見ると分かりやすいよ
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/
50Dは画素が大きいから５Dよりも拡大はしてるけど、ピンボケみたいに甘くなってるのが分かるだろ？
これがレンズが解像してないってこと
つまり100-400mmLクラスのレンズでは50Dとか７Dには役立たずってことだ
18-200mmなんて使い物にならないのが分かるだろ

一桁機と　二桁機を　同列で評価してしまうゆとり脳

ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。

>>137
レス番間違えた。ごみん>138

えぇ〜っと。７Ｄは普通に安くていいカメラだと思います
どうせ、５１１Ａはディスコンだろうし。
１７万でＡＦは２桁とは雲泥（のはず）だし
トータル性能＆機能ならば、欠点はあるものの（ほぼ確定）
誰にでも薦められる機種かと。

>>145
>でも性能を満たさないしょぼいレンズをD3Xにつけたら、解像しないとか粗が目立つってことはあるかもしれないね。
>その場合、D40の方が画質がよくなるかもしれない。

うそだぁ。D3Xユーザーにそんなこと言ったら鼻で笑われるよ。実際前々スレくらいので出された
比較用のD3Xのサンプルで実売3万くらいのレンズでこれほどの写りをするとはさすがD3Xって
絶賛されてたけど。

結局なんの根拠もないってことじゃね？

なんでつまらない煽りあいをするかなぁ。。。
今日、ヨドバシで5D2レンズキットが328000円（＋10％ポインヨ）でかなり心がぐらついたが、
結局7Dが気になってIYH出来なかった。

ちょっと惜しいことしたかもしれないけど、7Dの新機能群に期待。
フルサイズは・・・7D使いつつレンズ資産も蓄えたところで購入することにした。

7Dの素子は1Ds4に載せる予定のものとほぼ同等らしいから
次期1Dsや5Dは間違いなく3000万画素オーバーになるんだろうな
山岳写真なんかでは重宝するかも

伝説「灯台持ち」の始まりは下記書き込みからだった




Canon EOS 7D part4

203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 22:36:21 ID:3JJA2n6Q0
>>198
どうせ最初は灯台持ちの記事しか出ないだろ・・・
1800万画素にしてはノイズを抑えてるとかなんとかｗ
で、１〜２ヶ月後くらいにネットで真実が暴かれる

>>152

たぶんD3xサンプルで使ってたレンズはMicro NIKKOR 60mm F2.8Gだね
実売６万ぐらいで安い短焦点だけどかなり良いレンズだよ
ナノクリだし

>>152
根拠はあるでしょ。
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/

明らかに解像度が違うだろ？
D3Xのピッチだとまだ余裕があるからね。
相当しょぼいレンズで高感度で撮影してみたら差が分かるかもしれないよｗ
差が一番出てくるのは高感度の解像度なので
D40はさすがに高感度はかなりいいよ。

50Dの4.70μmくらいになってくると低感度でも解像しなくなって上のURLみたいな結果が露骨に出てくるようになるんだよ。
それにD3Xとかは映像エンジンとかも凝ってるだろうし、画素ピッチのデメリットを技術で補ってくるからね
でも50Dのピッチだとそんな技術を使っても限界が出てくるわけで・・・

４０Ｄが発表・発売の時はココにいたから・・

振動問題もあったが
ピッチもあのＡＡで、いじられていた

それと買わない人の理由として下位機種のＫｉｓｓと・・
ＫＤＸとは別物といいながらサイズ・画素数が同じなら
同じ物。良く解釈して発展・改良型

だから５０ＤはＫＸ２の１２メガを使わなかったのか？
それが仇になって・・ボタンの掛け間違いが・・

やっぱ妄想？

>>152
分かりやすく言うと、70-200mmF4のレンズを5Dと40Dにつけて撮影してみる
ISO100だったら、両者の違いは相当よく見ないと分からないレベルの差
ISO400になると５Dが明らかに勝ってくるようになる。

次に24-105mmF4
これはISO100の段階で5Dの方が画質がよくなってるのが分かる
つまりレンズ性能が70-200F4以下なんで、レンズ要求解像能を十分に満たしてはいないので
差が顕著に出やすくなるのだろう。


最初の段階は高感度で差が分かるようになる
次のステップがより高級な性能のいいレンズが必要になってくる
最終段階が低感度でも解像しなくなる。糞カメラの完成というわけだ

キャノンでいうとこのステップが

最初の段階は高感度で差が分かるようになる →40D
次のステップがより高級な性能のいいレンズが必要になってくる →50D
最終段階が低感度でも解像しなくなる→７D

ってところかと

>>149
5Dが50Dより画質が良いっていうだけで要求解像度とやらのなんの証左にもなってないよ。

要求解像度とやらに画質の相関性があって、その影響がきちんと定量化されているのなら
D3XとD40にも当然差が生じるないといけないしそうでなければなんの参考にもならない。

「相当しょぼいレンズでしかも高感度で写したら差があるかも」
「D3Xはいいけど50Dや7Dはだめ」

ってオマエのさじ加減かよってｗ

全力でスルーされることに慣れてきました。

さっきも書いたけど、明日品川Sに行ってくる。
なにか「ここの部分はどうだった？」みたいな、何か見ておいて欲しい事ってある？
書いてくれればメモって自分で見てくるなり聞いてくるなりしてきます。


べ、べつにおねーさんに会いたいからってわけじゃないんだからね＞＜

7D買ったら、新し目のＬ単買えってことか

でも、広角だとシフトの１７ミリか？
あれ？１４ミリあったっけ？

カタログ無い。

発売前から残念感が漂うようになってしまった・・・orz

>>161
画素ピッチが解像度に影響するってのは科学的な話だよ
でもいろんな要素が組み合わさるからそれだけで決定されないのは確か
D3XとD40で実験するのは難しいかもね。確かD40はISO1600までだったし
D3XはISO1600程度なら余裕だからな。
70-300DOみたいなフルサイズだと明らかに周辺が流れるって銀塩時代の糞レンズを使って
実験しないとその結果がでないかもしれない。

コンデジ並のピッチの７Dだともっと顕著に悪影響が出るってのはとりあえず理解できるでしょ？

もう７Ｄ情報はいいっす。

あとはインプレスの高感度サンプルだけです。
>>162さん、いろいろとレポありがさんっす！

あ、発表されているレンズ以外のレンズ情報が取れれば
よろしくです。

>>162
俺はチャンネーの魅力に負けたチミの男としてのレポート
チャンネーのスペックをレポして欲しい
胸の大きさ、腰のくびれ、その魅力
もちろんポトレを撮るカメラマン視線でお願いします！
7Dでチャンネーを撮るとしたら・・・ってか、ポトレに使えそうか調べて欲しいｗ

キヤノンの次のフルサイズは予想しやすい。
ドットピッチが8.2μ→7.2→6.4→5.7→5.2→4.7→4.3と進んでいるので、
次が5.7μなら6300×4200の2650万画素、5.2μなら6930×4620の3210万画素付近になると思われる。

>>165
>コンデジ並のピッチの７Dだともっと顕著に悪影響が出るってのはとりあえず理解できるでしょ？

D300
http://75.126.132.154/PRODS/D300/FULLRES/D300hSLI1600.JPGh
7D
http://75.126.132.154/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI01600_NR_STD.JPG

コンデジ並みのピッチの悪影響とやらがどこに現れているのか言ってくれ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org112923.jpg

>>162
7Dじゃなくて申し訳ないけど、100/2.8Lマクロで確認して貰いたいことがいくつか。
・手ブレ補正モード２のスイッチの有無
・近接時のISの効き
・∞〜近接までの大まかな回転角とAF速度
・実写の画質（ボケの感じとか）
下の２点は出来れば現行2.8マクロと比べて貰えると有り難いです。
　
おねいさんのレポは余り聞きすぎると、新幹線に乗って品川まで行きそうになると
マズイんで軽くでおｋですｗ

ごめんリンクミスった。

>>165
>コンデジ並のピッチの７Dだともっと顕著に悪影響が出るってのはとりあえず理解できるでしょ？

D300
http://75.126.132.154/PRODS/D300/FULLRES/D300hSLI1600.JPG
7D
http://75.126.132.154/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI01600_NR_STD.JPG

コンデジ並みのピッチの悪影響とやらがどこに現れているのか言ってくれ。

>>161

どうも勘違いしてるな
あの表の順番で画質が良いんじゃなくて、画素数によって要求レンズの性能が違うという事
レンズってのは相当数の選択肢があって
どれを使うかで画質は変わってくる。
一眼レフと言うシステムはそういう能動的なシステムであるから、ボディで要求する解像能が低いに越した事は無いって事だよ。
全員が全員お金持ちで、最新ナノクリや最新Lレンズばっかりを潤沢に揃えられるなら画素数なんていくらでも良いんだよ。
また、レンズもそうだが撮影環境だって色々と変化するんだから、
よりシビアな撮影環境ではレンズに要求する解像能はこれまた低い方が良い。

明確な順位付けではなく
要求するレンズ解像能からその先に自分の使い方やレンズ資産ではどういう変化があるのかを想像できないと
あの表は意味ないかと

ごばーく。

>>170
どこのおねーさんだよｗ

飛行機に向いてそうなんだから、100-400リニューアルしてくれよ
半値のシグマのレンズのほうが評判いいじゃねえか

こないだの某イベントにいたおねーさんです。
KissX2 Planar T* 50/F1.4 ZE

>>177
品川ねーさんと>>170はどっちが↑？

>>179
品川のおねーさん。

>>172
なんか7Dのほうがノイジーだな

この際、>>162と品川ねーさんが結ばれますように！
7Dは縁結びカメラとの伝説を築いてくれ！

7Dはダメだな

カメラより異性に相手されるほうに金つぎ込んだほうがいいと思うが。
大して知らないような女撮ってﾆﾗﾆﾗするなんて自分で気持ち悪いとか思わないかねえ？

7Dが届いたら、初代KissとX2と30Dと40Dでサンプル上げます。
ニコンは、会社のだけどD3D2HD2Hs(だっけ)40Dから80Dまであるから使える機種でサンプル上げるよ。保証はないけど。

D40〜D80でいた。すいません。

>>172
ノイズ量は明らかに増えてるし
シャープ感もD300が上だと思うけど
クレヨンとかみても７Dは拡大してるけど、ピンが甘い時みたいにぼんやりしてる
赤い布の質感もD300が上

しかもこれライティングを施して目立たないようにしてるからこのレベルな訳で
実際の撮影だともっと顕著に差が出てくると思うよ。

まあ俺は７Dかったら迷わず35mF2使うけどね。

お前らは馬鹿だから一生７Dは画質が悪いと思い込んどけ

>>187
画質、悪いねwww

>>186
お前みたいなやつがペッパーランチにいるから
食中毒が起きる。

よく見てみろ、D300はNRが弱くて
７DはNRが標準だろ。

この差は大きい。

NRも合わせなければ意味がない。お前ってどれだけ馬鹿なの？
それでよく人生生きてこれたね。

じゃあ俺は7D届いたら白くてモフモフしたものの
サンプルをうｐろう。

>>189
何故同じ条件のサンプルを張らないんだ？ｗ
上のサンプルを見た感想だから

じゃ、おいらは・・・なにすればいいんだろう？

>>192
お前はおねえちゃん無断撮影して品川署にお世話になって来い。

>>189
ペッパーランチって店長が女性客をレイプというのもあったな。

>>189
リアル事件をネタにしてまでこんなくだらない事の自我を通すな、人間のｸｽﾞかよ。

>>186
いやいや。そんな近視眼的な部分を取り出して評価するんならはかりの文字は7Dが明らかに解像
してるしFIDDLERSのボトルはD300の方はツブれてるし右端のカップ下の布はディテールとんでる。
布地もD300はISO200の時点で黄色の布が破綻している。

この程度の差が「コンデジ並みのピッチの悪影響」って言うことならほとんど意味はないな。

てゆうか「じゃあM-RAWで撮れ」の一言で終了。

撮影可能枚数カウンタ
なんで4桁にしなかったんだろ？

>>196
本当にこのレベルの差に押さえてるならね
でも実写だともっと差が出るんだよねぇ
50Dの時も最初はこんな感じで40Dよりも高感度上じゃんとか囁かれた
だから未だに50Dが高感度がいいと信じて疑わない人が価格コムに多いんだよｗ

見よ！！ 新開発1800万画素CMOSセンサーの驚異的パフォーマンス！！
画素数上げたらノイズまみれ？　どこのメーカーの話だよwwwwww

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO800_Night.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg


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　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／


　　　社 内 基 準 の 限 界 を 突 き 破 る 。

　　　Ｎ Ｏ Ｉ Ｓ Ｅ　　Ｍ Ｏ Ｎ Ｓ Ｔ Ｅ Ｒ 、 出 現 。

>>198

まぁ実際に発売されてフィールドで撮影した作例だとどうなるかだよね。
スタジオの差のままなら良いけど。。。

以前どっかのスレで画素ピッチ論の流れになった時
実際の様々な撮影環境ではボディの要求解像度とレンズの解像度の差が大きければ大きい程良いという話があった
フィールドに出ると撮影環境は刻々と変化するからね。

明日品川に「行く」のに「品川の人」とか名乗ってる不思議な奴にお願い

・液晶画面左側の「Q」と書いてあるクイック設定ボタンはキーコンフィグできるのか
・今までの機種よりアイピースの位置が出っ張っているか
・どこまで絞り込んだ時まで8fpsが維持できるか
・新型の100ミリマクロはボケ味にも気を使って造っているのか

を聞いてきてくれ

>>196
価格の連中は写真ではなく自己顕示のために最新機が欲しいアホジジイの巣窟
50Dの高感度云々以前に終わってるよ

ちなみに7Dはdigiさん絶賛のカメラ
正にdigiモンスター、digi専用機

>>171
>>201
了解。

後、行くのは2回目＆品川区住まい、品川S近く勤務なんだ。
前スレだか前々スレでだらだらと中身のないレポート書いたのもおいらです。。。

悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090906&id=CmCjpNsg0

[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg

＞　お母さん　ｗｗｗ
＞　中学生ですか？ｗｗｗ
＞　簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞　ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞　湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞　ママに決めて貰えば無問題
＞　ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞　実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。

こいつの日常や生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

>>ID:CRlVnYg20
キヤノンユーザーらしい低脳ぶりだなwww

話をぶった切るが・・・
画素ピッチって最近のものと過去のものを直接比べても意味がない気がする。
画素ピッチ≠PD自体の幅ではない。そりゃフルサイズと比較すれば比べるまでも無いが。

例えば
40D-----1010万画素---5.70μm
7D------1800万画素---4.30μm
において、マイクロレンズギャップ周りの改善や微細化プロセスの利用で、PDへの
入射光量は実は変わってないんじゃないか？
画素が多い＝1画素当たりの入射光量が少ない　ってのは世代が違うと単純には言えないのでは。

一番の問題は、目の前のモニター自体の解像度や画素ピッチはいつまでも変わらないのに、
見ている等倍画像サイズがやたらでかくなるから余計にモヤモヤに映るのだろう。
つまり、撮像素子の解像度を上げるなら、それに見合った画素ピッチのモニターがあれば解決する。

いつも手ブレしているような馬鹿には繊細素子は無理。
自分の腕が悪いと自覚して５D2でも買いなさい。

D700サンプル
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond700_samples/originals/dsc_0681_capture.jpg

追記

全く同じ現象を既に俺らは体験しているわけで。
背面モニターは3インチと固定されているが、過去の23万画素と現行の92万画素では
比べるまでも無い。これはひとえに解像度が上がった＝画素ピッチが狭まったからだろう。
レンズを気にする前に、まずはモニターを変えたほうが良いんじゃないか？

>>171

品川の人ではないが、この間行ってきた時に見たことならいくつか答えられる

手ぶれ補正モード２のスイッチは無かった　多分自動認識？
近接時のISの効きはカタログに書いてあるよ
1/2倍時で3段分、等倍で2段だそうだ

フォーカスリングの回転角は現行マクロより結構狭い。AFもその分(7Dの性能のおかげもあるが)猛烈に速かった。ちなみに測距点自動選択やスポットAFを使えば、かなりAFの抜けは少ない
回転角が狭いということでMFの操作感は落ちている・・・
とおもいきや、フォーカスリングがめちゃめちゃ滑らかに回ってくれるので、旧型より圧倒的に操作しやすい。

あと、フォーカスリミッターも進化してる
いままでは　無限遠〜48センチという、マクロレンズに付いている意味を疑うようなリミッターだったのが、無限遠〜一定距離までと、0.5m〜0.3m（最短撮影距離）というマクロレンズにふさわしいモードがついた

アレで12万はありえない安さ
現行の100ミリを持っている奴は早く売り払った方がいいと思われ

買う人が７Ｄに何を求めているかにもよるよな
サンプルを見る限りＤ３００も７Ｄも
得意不得意な部分はあると思うが若干７Ｄのほうが
優れている部分がある気がする（１８００万画素なのに

オレが７Ｄに求めているものは
ＡＰＳ−Ｃでの視野率１００％と
ファインダーの見やすさとフォーカスの制度、速さだから
かりにＤ３００とまったく同じ画質でも７Ｄが欲しい

>>206
レンズが造る像=ソース
センサーの画素ピッチ=モニターの解像度(画素ピッチ)
って考えれば分かると思う
フルHDのモニターにDVD映しても綺麗に写らないのと同じ事

>>146
そういう美術的な頭もいいけど工業的にも考えてみたら？
大人数の集合写真や広告用素材、星など

で、1800万画素も何に使うの？

畳一畳クラスのポスターでも撮るのか？

今日ＪＲのポスター見たら拡大しすぎで
ああ、こういうケースでは２０００万画素とかがいるのかと
おもったけどさ

トリミングしたことないのか？

銀座のスタッフは
1800万画素はトリミング耐性を向上させるためだ

と言い切ってたよ

トリミングが有利になるだろ？
１２００万画素でしか撮れないのと
１８００万画素でも撮れてトリミングも出来て
ＭＲＡＷでも撮れるとなるとこれはでかいと思うけどな

>>212
逆に言えば、現行のモニターサイズで画素サイズが7割のピッチの
モニターが出れば、そこそこ綺麗に見えると思う。有機ELなら丁度その位なのだが・・・

PCモニターとして使うには文字が見にくくてしゃーないがなｗ

トリミングのためって言うのはまさにそのとおりだな。
プロはトリミングを多用する。素人はしない（できない）
７Dは一桁なのでセミプロ用
馬鹿は高画素でピッチが狭くなることを批判する。
だがそれはほとんどの場合レンズを買う金がないから。

プロはLレンズなんていくらでも持ってる。

写真に掛ける経費や情熱の違い

トリミング耐性のある画質じゃないからな
等倍でみると甘くてリサイズするとましになるってレベルだろ
５D2の解像度ならトリミングできるけどさ・・・

私の使い方では1600以上は使う機会は無いから、ＩＳＯ1600での比較です

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou90300.jpg

確かにK7やα380の絵では、
それを積む事になりそうなニコンユーザーの杞憂も理解できます

>>219
報道は7Dで十分

>>219
そりゃどの程度のレベルのプロのことだ？
フォトブラ程度のプロのことか？
海外の一流プロとは仕事したことないだろ？

>>220

まさにそこだな
トリミングするには等倍付近から綺麗な画質でないとダメなので
結局はレンズ解像能の話に戻るｗ

待ってました灯台持ちのスレタイw
って結局画質の評価は低いまま？

>>221
7Dがタイプです。

芸術ごっこしたいやつは1D系か5DII池

プロにもピンキリあるから
作品撮りする人だけじゃなく報道写真だって一種のプロだし

>>223
マグナムフォトはプロか否か

オレは一応プロだぜ



プロレタリアートな

ピクセルビニングの作例が出てるのではっときます
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

>>231
ここまで来るともう顕微鏡みたいだなｗ

“灯台持ち”って
けん玉の技の事だね！

>122
ごくろうさん。
逆に5Dに解像力の高いレンズをつけても無駄ってことだね。
解像力の高いレンズは50Dとか7Dによって真価が発揮される。

ちなみに「レンズ要求解像能 」は表の半分の値。
センサーから得られるRGBで考えるとピッチは倍くらいと
考えるべき。(R だけのピッチを考えろ)

7Dにしょぼいレンズをつけたらリサイズすればいいだけ。
まあ、ノイズの問題は別かも知れんが。

ってか、30Dよりずいぶんノイズも少なく、よく解像してるよな>各サンプル

いま、30D使ってるけど、画素ピッチなんて神話だわ。
5Dの絵がいいのは認めるけど、APSCではピカイチだと思うよ。
300DやK7Dよりもずいぶんといい感じだな

おまえたち、みんなに笑われてるよ。

さて、そろそろ寝るか。

>>234
輝度で考えれば色は関係ないでしょ
色毎に解像度出してるサイトとか有る？

どっかの出してる３枚重ねセンサーならレンズ解像力と
センサーのピッチとを比べられる。

トリミング前提で写真を撮るのは邪道と
銀塩時代は言われてたような気がするが。。。

何だかんだ言っても半年後には13万位で売られて
後継機も造られず、掲示板ではネタ機種扱いされ
ひっそりと消えて行くんだろうと思う

D300s狙ってたけど7Dはちょっと衝撃
K-7含め面白いカメラがそろった
灯台の謎もわかったし札幌一番食べて寝るよ

衝撃すぎて5D2買う気失せたよ。
7Dの画質がしょぼかったら5D3まで待つ。

>>241
それなんてKISS F？

>>234
>逆に5Dに解像力の高いレンズをつけても無駄ってことだね


逆だろ。
画素ピッチの大きなカメラに解像能力の高いレンズを付けるとそりゃあもう失敗が少なく綺麗な写真が撮れる（傾向が強まる）
レンズ要求解像能ってのは、その数値さえクリアしてれば良いんじゃなくて（それは最低条件）
ボディの要求とレンズの能力に差があればあるほど色んな撮影状況での写真のヒット率を上げるものだ。
全然無駄ではない（むしろ素人ユーザーには最高の組み合わせかと）

20Dを未だに大切に使い、手放せない俺ｗ

>>245
バカだコイツｗ

なるほど、レンズに余裕があるに越したことはない。
でも、高いレンズの能力を引き出すにはそれ相応の
ボディの能力が要るってこと。

>>247

ええｗバカですよｗ

しかもだな
このレンズ要求解像度というのは、単純な計算で出たものなので
センサー全面で要求する解像度と言う事。
つまり、レンズの端に行っても同じ解像度を要求するので
いくら中央で要求解像度を満たしてるレンズでも、周辺へ行くにつれキツくなる。
そうなると画質の為に縛る事になったりするので
やはり要求解像度が低い方がなにかと有利なのだ。
つまり、5Dに良い解像度の良いレンズを付けると周辺までしゃぶりつくせるという訳だな。
（全然無駄ではなくむしろ最高）

どんな業界でもへたくそが蘊蓄を語りたがるってのは共通なんだなｗ

究極の選択だよな・・・
スペック的には７Dは最高。8連写。しかしトリミングできるほど画質はシャープではない
５D2は、4コマも連写できない。レリーズタイムラグは5年前のカメラよりも悪い。しかし画質は30万以下のカメラの中では最高の解像度を誇る

どちらを選ぶ？
俺は上の中判の4000万画素の作例を見たら無性に５D2が欲しくなってきたｗ
しかし今は流通在庫が少なくて一時期よりも高めの24万。
７Dに５D2の値下がり効果を期待するしかないか。20万になったら欲しいな。
キャッシュバックやらんかな。
D700の後継機はいつ出るんだっけ？それによってはキャッシュバックもありだよな
キャノンはビデオカメラも劣勢だと必ずキャッシュバックをするからなｗ

あーでもD700が2400万画素で5連写以上で来たらニコンに行きたくなるかｗ

>>231
思うほど高画質じゃないな。
期待してただけにかなり残念だ

5D2スレに24-105での40Dと5D2の比較画像がうｐされてたけどフルとAPS機の差をおもい知った
7Dも気になってたけどこの値段出すならやっぱ5D2だな

K-7買ったほうがいいぞ
ボディ内手振れ補正でレンズが小さくて安いからな

24-105は駄目レンズだろ

>>253
今そのお前の指摘する比較写真を見た。
ISOが違えば描写力も違う。

お前がその写真だけを見て判断しているなら
「目か脳が腐ってる」
としかいいようがない・・・

灯台さんコピペにまで…
http://burusoku-vip.com/archives/1097935.html

>>256
40DがISO100で5D2がISO200だろ
40Dの方が低感度で撮ってるのにノイズまみれじゃん

べつに目が腐ってるとは思わないが

約7万円の価格差と、

・最高約8コマ/秒連写。約126枚の連続撮影JPEG（ラージ／ファイン）
・AIサーボAF II、オールクロス19点AFセンサー
・63分割デュアルレイヤー測光センサー採用iFCL測光システム
・視野率約100％ファインダー
・3.0型クリアビュー液晶II
・デュアルアクシス電子水準器
・防塵防滴

の差があるから、どっちを選ぶかは用途次第かと。7万あればそこそこいいレンズ1本買えるし。

>>259
そこそこいいレンズでは7Dでは約不足だ
最高級クラスが必要




↑
はい語意厨が得意げに

とりあえず5D厨は巣に帰ってNE！！！！！！！！

>>26
このリストに意味があるなら、初代1Dsが最強と言うことでOK ですか？

つまり7DはL買わせるための誘導機種ってことなのか

それは「灯台持ち」ならぬ話だ

高画素機が売れれば、高解像のレンズが売れる。
大判プリンタが売れて、紙とインクでまた儲ける。

おいしい話です

>>259
5D2でもアレなのに最新の一番良いレンズでも解像しないと思われ>7D
これから出るであろう最新の高級L単（でも難しい気がするが）でないと無理だろう
今のレンズでは1D3が限界ではなかろうか

FDからEFのように物理的に変化するのではなく光学的性能で十分に使えなくして
買換え需要を呼び起こすのが今後の流れだろう
これまでのレンズ資産は不良債権になる

今後出るであろう改良型Lを全て買い直せと

40DがISO100でノイズまみれだなんて思ったことは
一度もないが。。。

5D系使ってる椰子って40Dや50D使ってる椰子と全然ソリが合わないよな
ニコ爺やペンタ厨と同じくらい考え方に隔たりがある

7Dのサンプル見る限りでは、解像度の高そうな17-55との組み合わせでも
ISO400までが限界のように感じる。今のマイクロレンズギャップ技術で
5Dや40Dを作れば、高感度で低ノイズなカメラが作れるのかな？
D3のマイクロレンズギャップはどんなもんなんだろう…出た時期からして
5Dと同様ってことはなさそうだけど。

>>258
ISO200どうして比較し、
さらに長時間露光の場合のノイズ低減のON/OFFがそろってないと意味がない。
なぜそんな簡単なことすらわからないのか？

レンズだけじゃなくてCMOSセンサも交換できる機種出してくれ。

>>266
既存レンズ（Lも含めて）の不良債権化は狙ってるんじゃね？
でも一部の5D2ユーザーを除けば、特に価格の5D2ユーザーなんか、
画素数と画質の問題には無関心のように思えるけどね。

写真歴長いんです、だから上手いんです、初心者じゃありません。
そんなステイタスを誇示するためだけに持っているような。

持っていることに価値を見出すから、不良債権化させても、
Canonの狙い通りにレンズは売れない気がする。

世の中、このスレみたく等倍鑑賞厨ばかりじゃないし。

5D2と7D、どう考えても用途が違う。自分の用途に合わせていずれかを選ぶか
俺みたいにどっちも買うかだな。

デジタル一眼レフを持っていても、レンズを買い足さずに最初についてきたキットレンズだけを
ずっと使い続ける人が意外と多い。

そういった人たちが「憧れの1800万画素だ！」と喜び勇んで7Dを買ってしまうと
後からの失望も大きいのではなかろうか。

キヤノンのコールセンターに
「1800万画素だと聞いて買ったのに、PCの画面で拡大するとボケボケなんだす。故障でしょうか？
レンズですか？　付属のものを使ってますよ。」

というクレームが殺到したら面白いのに。


>>159
自分は40D→5D2ときたけれど、確かにフルサイズになったら同じレンズでも解像感が高くなり
別のレンズになったような印象を受ける時がある。
ただ、レンズの中には中心だけシャープで周辺はボケボケのものもあるので、
一概にフルサイズになったらシャープになるとは言い切れないのでは。

>>270
17-55mmは前に持っていたけれど、それほどシャープなレンズでは無かったよ。
色収差もけっこう出てたし。
安ズーム < EF17-55mm < Lレンズ　といった感じ。

>>257
やっと意味がわかったわ・・・

>>257
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

もうおまえらフィルムで撮っとけやｗ

　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼ スペックモンスター誕生
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l 　ＥＯＳ７Ｄ
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　l
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＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
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: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252287942/l50

ピッチ表でカメラ本体の序列決めてるのはわかったから、
レンズの解像度で序列決めた表を作ってくれ。
レンズ要求解像度116っつってもどのレンズだかわからん。

7Dのカタログもらってきたよ。
海＋鳥＋子供＋赤い旗の写真については、突っ込まないのがやさしさなんですね...。

センサーを改良してダイナミックレンジやノイズの改善を狙ったみたいだけど、高画素化の前には効果ないみたいね。

誰も安価な単焦点を使わないところが
このスレのレベルの低さを物語っている

あの便所こおろぎだって３５ｍｍF2を使ってる
35mmF2で試してから７Dの画質を議論しろ

こいつの登場で５Ｄの値下げに期待している
そりゃ航空写真用に連写性能とＨＤ動画が撮れるこれも魅力的だけど５０Ｄでいいや

>>284
そのセンサー改良もソニーとか他社に比べたら1周遅れでやっと同等
ってのもある意味問題だな

>>287
キヤノン、ソニー、フジ、フォベオン以外にセンサ作ってるのってどこ？

>>288
コダック

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org114560.jpg

機種----画素数-------画素ﾋﾟｯﾁ----ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ-----レンズ要求解像度
D3------1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
D700----1210万画素---8.45μm---36.0×23.9-------------59
5D------1280万画素---8.19μm---35.8×23.9-------------61
D40-----610万画素----7.87μm---23.7×15.6-------------64
1D3-----1010万画素---7.22μm---28.1×18.7-------------69
1Ds3----2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
5Dmk2---2110万画素---6.41μm---36.0×24.0-------------78
900-----2460万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
D3X-----2450万画素---5.94μm---35.9×24.0-------------84
40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
α700---1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92
E-3-----1000万画素---4.74μm---17.3×13.0-------------105
50D-----1510万画素---4.70μm---22.3×14.9-------------106
G1------1210万画素---4.33μm---17.3×13.0-------------115
7D------1800万画素---4.30μm---22.3×14.9-------------116
E-30----1230万画素---4.29μm---17.3×13.0-------------117

7Dの116本/ｍｍと言うのはフォーサーズ並みですね。
オリンパスの松レンズの中心部分を使わないと苦しい解像力です。
口径のデカイEF-Sで松レンズ作ったらお値段おいくら？

途中で送信しちゃった。
>>290は中判デジカメ。（impressより）

ぶっちゃけおいらには画像が良いのか悪いのかよくわかりませんw

>>291
その表に4000万画素のコイツも入れてやってくれw
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

HDRか？っつーよーなスゴイ写真だけどAPS-Cで
こういうレベルに到達する日も来るのだろうか？

これ見た時中判とくらべたらffもaps-cもあんま変わらんと思ってしまった

>>289
なるほど。
でも、ソニーの裏面、解像感だけのフォベオン、コダックの中版はどれも特殊用途だよなあ。
キヤノンが周回遅れって、どれに対して？

なんだよ、まぎわらしいなぁ。
品川のおねーちゃんかと思ったじゃまいか。

>>288

あとパナソニック（パナも裏面センサー開発中）

個人的にはソニーの新CCD技術は凄いと思う

Phase oneとかは風景は苦手
スタジオでちゃんとライティングしないとその力は出ないそうです

カタログ見たら欲しくなっちゃった

常用6,400はないだろ

>>298
色がおかしいだろ上田の写真は

いいかテメーらよく聞け！
明日、梅田に7Dチェックに行くから邪魔すんなよ。

パート８か
しかし商品もまだ触っていないのによくこんだけ語れるな

>>296
ごめん（´・ω・）


やっぱりお昼時はレス数、少ないですねぇ。

>>303

∀`)つ Canon EOS Kiss F Part3
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226499422/

>>303
値段的にも手が届く現実的な機種で、それなりの機能だから、妄想全開なんだろ。

おれっちは１５万円台で買えそうな感じ
いきつけのキタムラで。

Digicっていつになったらデュアルコアになるの？

>>302
近くのうどん四国で、ちく天生醤油食べていけ。
おすすめだ。

今北産業

灯台って、なによ？

高ISOノイズに関しては、期待できそうも無い。
50Dの高ISOノイズの分析だけど
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DHI_ISO_NR.HTM
せいぜいISO1600までが限界。D300、40Dに完敗。
1600以上は、低コントラスト部分のディテール消失がむごい。
7Dが50Dを劇的に上回るとは思えないんで、やっぱ1600までだろう。
6400,12800は無意味(単なるカタログスペック）と断言されてる。
50Dから顕著なんだけど、ノイズの出方がコンデジっぽくなってきてる。
画素ピッチが狭いと、画素ごとの特性のばらつきを抑えるのが困難になるためか。
来年あたり、7DR(裏面照射）が出たりしてｗ

>>310
>>25
>>155

>>291
まあ普通の人は写真を見ても
4/3かフルサイズか見分けがつかんだろうから
仕様で画素数が多くてコマ速が早ければ
何だっていいんだろうね
物欲が満たせれば

40Dから7Dに買い替えても
撮れる写真は何も変わらんことぐらい
皆わかってるんだろうけど

もっとレンズをリニューアルしてほしいわ

さて、病院に行くついでに行ってくる。

（｀・ω・）ﾉｼ

>>310
「灯台もと暗し」の「灯台」は室内照明の灯台(蜀台)のことなのに、
船舶航行の航路標識の灯台だと勘違いしているような人のこと(w

最初にあのレス見たときは、高価な照明装置を持っている人のことかと思ったよ＞灯台持ち

高感度ならニコンさ。

設定できます、というだけのキヤノンとは別世界にある。
Ｄ３の感度6400を基準にしたらキヤノン機はどれも1600が精一杯さ。
残念ながらこれが現実。スペックしか見ない奴には分からないだろう。

最新の50万円のフラッグシップを17万のカメラと比べないと　キヤノンには太刀打ちなりません＞＜

ISO400までカメラとしてなら、解像感あっていいんじゃないの？
無理して高感度マンセーする必要はないんだよ。

A3印刷でインク大量消費が社是。

発売され、作例がバンバン挙がれば、圧倒されて皆黙り込むって。

>>316

ヌコンで満足してろ

>>318

1800万画素でそれなりの解像感を得るには
それなりの解像能力を持ったレンズを挿さないとダメだけどね

キヤノンは良いレンズが無いのが痛いんだよな。
特にEF-S。

フォーサーズの松より馬鹿でかくて高いレンズ作っても売れんだろｗ

松レンズ並のを作れば、売れるでしょ。
EFがあるから、絶対に作らないだろうけど。

>>315
現代日本において「灯台」を燭台の同義語と思う人はほぼ皆無だし、
「提灯持ち」のことを「灯台持ち」とは絶対に言わない。
提灯と燭台は全くの別物だ。

>>282
http://www.photozone.de/canon-eos/282-tamron-af-90mm-f28-di-sp-macro-test-report--review?start=1
のMTF50 in LW/PHってのの値を(2*センサーの縦の長さmm)で割ったものが一つの指標になるが
全てではない
それにカメラで撮った上で調べてるからそのカメラの限界があるしLPFの精度とによっては
もっと高いのに低い値になってることもあり得る

灯篭持ち、も、何とか流行らせてもらえないでしょうか。

あかかごもち（←なぜか変換(ry

どうでもいいが、超高感度っているの？
何撮るのそんなので。

望遠でシャッター速度稼ぎながら連写とか。感度上げてでも止めて撮りたいものは幾らでもある。

そっか〜？オレはあんまり無いな〜ｗ

>>329
記録写真の場合、何でもいいから撮らなきゃならない場合がある。
よくTVで「超高感度カメラ(実は池上の普通のカメラ)による映像」と称して
感度を上げまくったボロボロ、ザラザラな映像が流れることがあるが、
ああいった感じの用途に必要。画質悪くても撮れなきゃならない。
（なので、どのカメラもエマージェンシーモード的な超高感度設定が欲しいところ。）

という用途もあるよ。

>>199
これ本当に７Dなの？
ノイズ酷過ぎないか・・・

http://i854.photobucket.com/albums/ab109/ux255/dslr01/7d-03.jpg

灯台もちとか
おもしろくない

灯台持ちとか
若者には思いつかない言葉w

S-RAWのサンプルってまだきてない？
ファイルサイズ減ってて失望したけど実物を見てから評価しないとな

>>329
夜間撮影

>>336
麻生のような知性の無いジジイだよ。

>>293
フルサイズでも厳しいんじゃね？

>>293
やっぱ、センサーがデカいのはいいな。

ミニセンサーwの7Dでは逆立ちしてもダメだな

>>310
灯台で照らしてライティングしないと使い物にならないクソカメラということだ
このスレタイはよくできてると思ったw
灯台持ち発言はこれが狙いだったんだろう
まんまと灯台持ちにしてやられたのさww

ID:62VGnsLZi



Canon EOS 7D part4

203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 22:36:21 ID:3JJA2n6Q0
>>198
どうせ最初は灯台持ちの記事しか出ないだろ・・・
1800万画素にしてはノイズを抑えてるとかなんとかｗ
で、１〜２ヶ月後くらいにネットで真実が暴かれる



これ、お前だろw

>>343
プッ、外れ。

末尾も読めないのかよwww

灯台餅！恐ろしい子！！

灯台みたいなデカくてゴツいストロボ内蔵してるのかと思ったよｗ

お前らみたいな昼行燈ばっかりじゃ、日本も駄目になるわなｗ

やっぱ、必要なのはれぇざぁ砲だな

提灯、灯台、燭台、灯篭、行燈、みんな、読み方を良く復習しておくこと！

>>329
自分が基準か？
いろんな人がいるんだから、必要な人だっている。
おまえは、写真撮らない人に、「カメラなんかなんで必要なの？」って聞かれたらどう答えるんだよ？

灯台もち→金持ちなんで性能にはこだわらない。

>>348
成原博士乙

S-RAWのサンプルどこ探してもないんだけど

>>353
過去、キヤノンの新機種で発売前に縮小RAWのサンプルが
まともに出た試しはないよ。
まぁ、発売後も今の流れだとここにサンプル貼る人は
居ないだろうね。

>>342
おお。よく私の意図が分かりましたねｗ
スレタイに提灯持ちとか入れさせたかったけど、そんなこと入れろといっても入れないでしょ
灯台って結構暗喩に使える言葉だからね
言葉弄りの好きな２ちゃんねらーなら乗ってくると思ったｗ

おまえら高感度ってどのくらい必要？
おれは1600で十分だな。
6400が必要ならノイズには目をつぶる。

......piling shame on shame......

>>355
後付の屁理屈はいいよｗ
みじめになるだけ。

>>355
惨めだな…

昨日の２進法が分からない奴とか、なんでこうも馬鹿なくせに自分の間違いを認められないんだろう。
あぁ、だから馬鹿なのか。

間違いを認められないから成長しない。

7Dの秒８コマ連写は魅力だが、画質の評判がよくないみたいだね
5DM2と数万違い。どっちがいいだろうかねえ？
ちなみにいまはKISS D X使い。下手すら7Dはこれより画質の評判悪い？

>>361
ステップアップするの？

>>361
画質が問題になってるけど、ユーザーのサンプル待ちだろうね
急がないなら、しばらくは様子見しているのがいいと思う
画質を優先するなら5D2の方かね

高感度高画質のニコン
高画素低画質のキヤノン

どちらを選んでも後悔はしないと思うよ

まだ画質云々いえるほどサンプルでてきてないだろ。

結局品川には行けなかった・・・。（病院の待ち時間が長すぎた）
秋葉淀の近くのキタムラで、中古でEF-S10-22買っちゃった。54000円、A（備品）。

パッと見、新品みたい。ケース（ポーチ？）ついてなかったけど、フード付でこの値段だったから
個人的には満足。X2に付けて今楽しんでおります。


おれ、7D買ったらこのレンズもって、高尾山に行って風景写真8コマ/秒で連写するんだ・・・！

多分、上位機の画質を理由にして、どうせならとX3に走ると思う。

>>362
今は風景系統と鉄道が多いので、画質重視か連写重視かで迷い中

>>363
ですね。ベータ機なのではっきした断定はできないのかもね。

>>364
ニコンD300sに乗り換えたい気持ちもw

>>354
親切にどうも
なんだかんだでRAWで撮るのかねえ

でも1800万画素もいらないよ
画素数が必要ならフルか中判いくって・・・

>>361
簡単だよ。
カメラに大事なのは画質？それとも速度？
答えは風に吹かれている

画質、画質っても高感度と低感度じゃ全く違うからなあ

低感度高画質機が欲しいのだが、さて・・・

>>371
低感度で良かったのは40Dまでだよ
７Dのピッチでは。
大型の照明機材が必要だね。それこそ景色全体を照らし出せるような・・・

俺もそろそろKissDXからステップアップしたいがマジで悩ましい。
持ってるレンズが、EF-S10-22mmと28mm 1.8fとSIGMAの便利ズームくらいやからm-RAWで使うことになると思うけど、さして問題ないよな？

そんなに心配しなくてもいいから買いなさい。

>>370
ｲﾔﾎﾝﾄそうですよね（ｱﾆﾔさん風ってこのスレじゃわからんかw）
ただ5DM2はレンズセットで30万超。お金が…
このスレじゃ40Dがそこそこ評判がいいみたいだが…

全力でスルーされることになれてきた品川の人です。こんばんわ。

日経BPに使用感のレポートがあったよー。
まだ読んでないけど。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090831/1028556/?P=1

みんなRAWで撮るの？
APC-Cで1800万なんて必要なくない？
まして無理して作った低品質の1800万画素なんて・・・

>>375
40Dは確かに1000万画素としては低感度なら画質がいい
しかし所詮は1000万画素の解像度なんですよ・・・

君は圧倒的な力を知っているか？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

これが高解像度の威力だ。欲しいか？この画質が欲しいのか？
なら簡単だ。一言唱えるんだ。欲っすると！

画質に関しては絶望的だな。
ノイズがどうこう言うレベルに達していない。

>>378
センサーがデカいのはいいな。
7Dは初代キスより小さいんだっけ？

凄い微細化www

>>373
問題は画質が悪くなることだね。


マジで。

>350
それはわかってるよ。
逆に高感度使う人は高感度が少しでもノイジーだとカメラ自体を全否定だから気になって。
しかも世の風潮（むしろ2chの風潮？）が高感度＝至上みたいな状態だし、
そんなに高感度が良くないとだめなものなのかなと思ってさ。

7DとD300Sなら、画質面なら圧倒的にD300Sかな？

スクリーンが交換できないなら買えないな。
MFだ大変だ。

まだサンプルさえもないのに、
10月にすごいスペックで発売するつもりだから、
D300s絶対買わないでそれまで我慢してってことでしょ。
ニコンの営業妨害してるだけじゃん

>>383
圧倒的です。

7D予約したけど
その予算を頭金にしてサンニッパIYHした方がいい気がした
迷う

>>383

いや、7Dも良いレンズを使えば解像力が生かせるので綺麗に撮れると思うよ。
ただし安いレンズへの耐性はD300ｓの方が上だろう。

D300ｓはメカも画質も安定性があって鉄板カメラ
7Dはできれば最新レンズで撮るべきカメラ

高級単焦点でボロボロだったじゃん。

>>382
それは、ソコしか叩ける隙が無いからだよ。
ネガキャン的に

>>387
正解は、サンニッパ。
間違いない。

キヤノンは安物低画素のカメラ求めるなら
最良の選択だけどね。値段の安い無難なレンズが
沢山あるから。フルサイズや高画素機では
完全に対象外。

>>388

でも、実際今上がってるimaging-resourceの布とビンの写真って
レンズは50mmコンパクトマクロですよね？
ちゃんと明るさがあれば安いレンズでもちゃんと解像するのでは？
むしろ微細な手ブレ、被写体ブレが問題になりそうなきがします。

Phase one等デジタルバックの画質が異常にいいのはローパスフィルターがついてないからだよ

シャッター押した時の振動？余韻がある？

>>376

最後のページのピンぼけ糞写真撮るような写真家のレビューかよ。

って思ったら、D200で撮影した写真だった、www

>>396
ワロタｗ

しかもコメント「Pop'n music」ってなんだよｗ

>>388
例えサンニッパ使っても5D2の解像力は無理だ
それどころは5Dにすら勝てねぇ

まあ、おちつけ。

ふぅ・・・。

>>400
品川ちゃん・・・嬢のレポ期待してたのに＞＜
7Dを通じて嬢へのトキメキレポ期待してたのに＞＜

>>393

そりゃ常にスタジオみたいな環境で撮れるならね。
でも実際は天候とか時間とか影になるとか逆光とか手ブレとか
撮影環境は様々。

D700みたいなオールラウンダーカメラなら良いけど
画素ピッチの狭いカメラはちょっと条件が悪くなると画質に出るからねぇ

さすがにそろそろ実写レビューがどこかあがってるかな〜、と思って探してるんだけど
見つからないねぇ。impressは今日あたり出すと予想してたんだが。

とりあえず買うことにした（というより今日EF-S 10-22買っちゃったから買わざるを得ない）けど、
早く国内での実写レビュー、見てみたいね。記事は灯台持ちでも構わないから・・・。

>>334
それ、レンズが悪いんじゃねえの？
JPEG画質と低ノイズ性能を、自ら捨ててしまうキヤノンは馬鹿かと思う。

>>383
↑
こんな間違いを犯すやついるのな

コテハンきもい…

>>376
7Dの感度が間違っていますね。

俺はいらないなぁ。４０で十分です。

>>404

> JPEG画質と低ノイズ性能を、自ら捨ててしまうキヤノンは馬鹿かと思う。

超同意。撮って出しが綺麗なのがキヤノンの良いところだったのに。





意味のないコテハンはうざいよね。

買うことに決めた。

唯一迷う所は後に１ｄ幕4が控えているところ。

>>394
フェーズワンやけに画質いいけどローパスが入ってないからなのか
なんで不要にできるんだろう

>>368
ナカーマ！
俺も風景と鉄道がメインだから、5D2と7Dで悩んでる。
2台買えれば解決するんだけど、なかなかね…
冷静に考えると、今キスデジだからどっちでも今よりは良くなるかな？

ところで、FOVEONセンサーは、今どこに？

>>413
忘却の彼方

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

これを見るまでは、７Dの画素を何故上げた！1000万画素に抑えれば名器だったのに
とか思っていたが、この画質の前には全てが陳腐なたわごとだったと痛感したよ・・・
もうAPS-Cは終わったんだ。
１D3にすら興味が全くなくなってしまったｗ
やはり時代は2000万画素のフルサイズ

７Dも５D2もいらないから、2000万画素フルサイズの3Dが欲しかった

2000万画素フルサイズで７Dのスペックの３Dね。

銀座で触ってきた
AVで絞りを操作するときのダイアルの方向が、所有してるKissX3と逆なんだけど、上位機はこうなの？

しかし、７Dの1800万画素では意味がない！
何故ならこいつは等倍では1800万の解像力がないからだ
Phase Onの4000万画素だと人間の目には見えないものまで見えるようになってくるから
もう別次元のカメラだよなｗ

高感度は全然だめだけど、低感度でもこの解像力なら面白いと思った
低感度でも解像感のない７Dでは話にもならない

>>416
1D4？も7D画質のような可能性があるからね
唯一の希望の星は3Dか・・・

でも、今後もCanonを使い続けるとなると、
レンズ総入れ替え覚悟しないと。
画素数を落とすことはないだろうし。
厳しいやねえ。

馬鹿な消費者騙すには右肩上がりの高画素化が進歩に例えられて都合がいいんだよ
インク屋に多くを望むなｗ

>>419
キャノンなんて、70-200F4と24-105F4だけあればいいや
後は、135F2とか200F2.8くらいつけてやれば

>>415
フェーズワンに比べたら、フルの2000万画素なんて極小もいいとこなんだが。

>>418
Phase Onｅ

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/012.jpg.html

なんかひどくノイズだらけの絵だな
と思ったら、雨粒じゃねえか、おい

>>411
モアレはソフトで消す
それと馬鹿な人は買わないから

>>421
モレは70-200F2.8（涙）
24-105F4は7Dでもいけるかね？
なんか50D以降、Canonへの投資に躊躇する
200F2.8は使ったことない！羨ましい！

>>424
悪天候はキヤノンへの情けか
ジャンルも値段も違うとはいえ、もし同じ日に好天のサンプル比較があったら悲惨だな

>>425
それ理由になってないだろｗ
ローパス不要にできるならやってると思うが

画素数がレンズの解像力を超えるとレンズそのものがローパスの役割を果たすから必要なくなると
どこかで聞いたことあるけど本当なのでしょうか？誰かエロい人教えてｗ

モアレが思い切り出てたころのデジタルカメラは
画質が良かったと思う

スレタイの灯台持ちってどういう意味？

>>422
そうだが。フェーズワンは連写もできんし
高感度は全然だめだから。バランス的にはフルサイズの2400万画素かなと
これでも十分な解像力はあるｗ
７Dとは比べ物にならないレベルだしね。

>>431
提灯を持たずに灯台を持ってしまう豪気なお方、ということ。

>>424
Sensor+有効 にすれば結構見られる画質だ
ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/032.jpg.html

ISO50でもこの解像力はすごすぎｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/313/117/html/018.jpg.html

>>429
極小画素ピッチでレンズの解像限界を越えてる機種はあるけど
実際にそれをローパスにしてる機種はないよなあ
サンプリング周波数が一致してないとだめなんだろ？そこまで狙えないだろう

>>431
巨大な照明機材がないと使い物にならないということ。
マスメディアの灯台のような強烈な捏造フラッシュに要注意

>>428
kissでも外したって大丈夫だよ
でもモアレや偽色がいっぱい出るからしない

フェーズワンP40+は画素ピッチ的にフルサイズ2400万画素？

P40+----4000万画素---5.99μm---43.9×32.9-------------？

>>436
なるほど、7Dは高感度に弱いってことですね。

話題のフェーズワンP40+
Sensor+は4画素をビニングするモードらしいけどどうやってんだろね

G B G B 普通のベイヤー配列
R G R G
G B G B
R G R G

G G B B カラーフィルターの差し替えができないとこれは不可能だよな
G G B B
R R G G
R R G G

G B この4画素を1画素にしてる？
R G

みんな７Ｄを手に入れたら、何を撮影するの？

>>435
LPFってある程度以上をカットすれば良いだけで特定の周波数で有る必要はないから
ただどこまで許容するかにも由るけどまだまだまだそんなセンサーは作れないね

今日梅田でじっくりいじってきた
RAWのみで連写は20枚ぐらいで息継ぎ開始
どんなフラッシュが入ってたのかまで見てないが
なんか雰囲気が簡易版のD300みたいだった。

>>443
それがコンセプトでしょ？

そういえば、７Ｄのフラッシュがあれば
ＳＴＥ２？とかは要らないの？

>>388
オリの松クラスのレンズが必要みたいだから今のキヤノンのレンズだと絶望的
上にも出てたけど「光学的陳腐化」で今後の新レンズへの買い替えを促せるかの試金石モデル

今後レンズの総換えが始まるからレンズへの凍死は止めて
1D3あたりを逝っとくのがいいと思う

いま40Dと5Dだから、あと1年はこのままでいいや。
と、梅田で使ってて思いました

>>441
季節的に野鳥かな

レビューでサンプルが大量に出てからでも遅くないだろ。
もし言われているように製品版でも画質の劣る機種だったら、目も当てられない。

わしが欲しかったのはブラッシュアップした50Dのボディに
最新の技術をつぎ込んだ超低ノイズ1000万画素モデル

このクラスは画素数云々じゃないんだけど＞キヤノンのマーケティング

>>445
いらない。
ただし内蔵フラッシュは光るけどな。

付属ストラップにまた機種名が入ってるんだね。
やめてくれないかなー
買いなおさないと。(´･ω･｀)

7Dのセンサーを
22.5x15.0 3690x2460=9077400pix 6.097μm 82
に変更した仕様を６０Ｄなら即買い。

http://digicame-info.com/2009/09/eos-60d20102.html

そうか、内臓が光るのかぁ
非発光モードがあればなぁ
ってもＳＴＥ２あるから問題ない？

>>450
マーケが必ずしもユーザーニーズに応えるとは限らないよ
電通PRの鬼十訓を思い出すのだ！

7D＋NEW70-200F2.8？
で驚きの画質が出てきたら危険だね
既存レンズの買い替えを促進するキャンペーンがきっと始まるよｗ

>>412
ただ、７Dの評判が悪すぎて不安にw
まあ、実写機のサンプルもでてない段階なのだがw

>>434
ぜんぜんすごいと思わないけど
デジタルノイズ出てるし。撮影者の技術の問題？？

名前が悪い。

ＥＯＳ６０ＤとかＥＯＳ５０Ｄｎとかなら問題ない

>>456
だからレンズじゃないでしょ
レンズだけならじゃあ、サンニッパを使ったらすごい写真が撮れるのかというと
そんなサンプルは出てこないし

キヤノンは自前のレンズじゃ
性能発揮できないボディを出した

そんな会社なんだと納得。

電子水準器はほしい機能だ
でもこれからはキヤノンもニコンも標準搭載か？
kissの後継機がねらい目？ただ連写は弱いか

なんで7DスレでフェーズワンP40+とかと比較してるバカが居るの？
同じ値段だったとしてもフェーズワンP40+とか欲しくないし。
だって、デカクて持ち出す気になれん。

>>432
ものすごく不思議なんだが、なんで極大画素のPhaseOneが高感度がダメなんだろう?

高画素アンチの言によれば、極大画素のPhaseOne はおそるべき高感度性能が
なきゃおかしいはずだが。

>>376
肝心の実写がないｗ
それだけ自信がないということか

7Dユーザーの合言葉
「オリンパスよかまし」

ましか、負けているかは不問。

>>464
CCDだから。
コダックの限界。

ＡＦダメだと張子の虎。
ニコンのお爺さんと一緒に空シャッター切って
ピカピカに磨いて・・。

>>466
オリンパスと
同じでしょ？
画素ピッチ。

購入予定or検討中の人に聞きたいんだけど、CFって何使えば7Dの高速連写の機能を
存分に発揮できるかな？

やっぱりサンの駅4？あれ高いよね・・・。16GBだと2万ぐらい？
駅3とか、UDMA対応のトランセドじゃだめかな？

>>470
とりあえず虎で問題はないと思うが、不満が出たら買い換えたら?

あと、いい加減コテハン痛いからやめれ。

>>467
もしかして高感度を捨てればいまだに画質的には
CCDの方がアドバンテージがあるのだろうか？

>>463
4ピクセルビニングだけ興味がある
S-RAW、4画素混合、フォビオン化、非補間とどう違うのか

ＥＸ４の旧パッケージを去年の夏７８００円で
ＥＸ４の新パッケージ年末８９００円で
共に４メガ。パッケージじゃなくて・・？？

５０Ｄ用に買ったが無用の長物な現在

>>470
俺は駅4の16GBを何枚か持ってるので、それで行く予定。

コテハンはどこでも嫌われるのね。。。

とりあえず虎で16GBを一個買ってみて、追っつかなさそうだったら追加で駅4買ってみるかな。

>>464
低感度に特化してるから
使うところはほとんどスタジオだもん
D3なんかは高感度優秀でも低感度は酷いでしょ

>>476
虎が無駄になるよ。
50Dでは駅に比べるとかなり遅い。

わざわさ後で買い足す事考えるくらいなら最初からサン買えばいいのに。

駅3の方がいいんじゃね
虎でデータ飛んだらケチるんじゃなかったって思うけど
酸で飛んだなら仕方ないか・・・・ってなれると思うよ

mjd？
連写もたつく？

駅4、ヨドバシ価格で16GBが2万ちょいとか・・・。たけぇ。

>>480
ですかねー。いま虎のSDと駅3のSDをKissX2で使ってるんだけど、どっちも問題なしだから虎でも良いかなぁ、と。

ただ、最近の撮影対象が意外と高速連写を必要とする事が多いので、もたつきだけは勘弁したいな、と思って。

>>481
バッファフルで撮れない状態からの復帰が駅だと格段に速い。

D300sにしようかと思ってたけど、7Dの作例出るまでお預けだな

なんかすれのレベルが・・・

>>485
高すぎてついて行けないんですね、わかります。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/memozo/cf28a5b3a5.html
ここ安いほうだと思う
ここで買ったことないけどね

今は関係ないけど酸の新製品はB&Hとかで輸入したほうが送料入れても圧倒的に安いことが多い

ただ、どこのどのＣＦでも記憶されるのは
１８メガＡＰＳ−Ｃだけどね

つか、最近はCFの偽物とか出回ってんだな。
安過ぎると怖くて買えねー

しかし　一日中張り付いて、必死なやつばっかしだったなｗ
ちょうど20Dが世に出た時と状況はそっくり。

>>484
D300sはスルーだと思う
D300sは堅実なデキとは思うが、いまさら買うには面白くないカメラ

>>455
光る内臓

飲み屋のオネェーチャンと
奥様のデュアルスロット
バレれば携帯カメラ以下

イャホ〜ィイ
やっぱ今夜突撃して正解だった

７Ｄが正解かどうかはしらん

>>493
7Dが正解かどうかはどうでもいい
デュアルスロットの使い心地を詳しくレポれｗ

半分以上ネガキャンでワロタ

>>495
しかし肝心の価格コムではまだ戯言が流布している・・・
そろそろ価格コムにも啓蒙しにいってくれ
売り上げに貢献するのは２ちゃんではなく価格コム
人々を極小センサーの高画素の悪夢から救うには価格コムでの啓蒙活動が大事だ

>>496
おまえ、ネガキャンの意味わかってるか?

>>496
Canonに少しでも否定的なこと書くと、
中立を装った狂信者たち、小さな鳥やソタコミが遊び歩いてくるぞ！
逆にキモイ状況になる

レンズはニッコールをお求めください
（株）キヤノン販売

ID:0llnP5Lq0
灯台持ちはすぐにわかるなぁ。

パピコｗ

灯台持ちには、ぜひともコイズレス並みに成長していただきたいものだな。

CFは風見鶏か上海問屋で酸を買うのCP最高だな。虎は価格差があまりないから
うまみ少ない。

買う金がないので、スペックネタに能書き垂れて
安易に所有感を味わおうと画策する
浅ましい根性の中２病の集い

サン、ちょっと調べてみると偽物騒動が結構あるのね。
ヨドバシのは本物かしら・・・。

多少（個体差レベル）の速い遅いはいいんだけど、データクラッシュだけは避けたいなぁ。

個人的に驚いたのはCMOSの信号読み出しが8chになってること。
DIGIC4が2つ必要なわけだ。画質にも寄与しそうだけど、どうなんだろ。

で。
品川人。
湖畔がうざいかどうかはどうでもいいとして、こないだ頼んどいた質問の答えはどうなったよ？

>>454
60Dのほうがよさげだな。

>>507
品川の人が誰かよくわかんないけど、多分>>366

>>506
その辺の性能上げると画質にはむしろ悪影響とかなんとか
K7スレで議論があったような希ガス

残念画質

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32942969

もはや一画素が400万画素時代のコンデジ画素の
倍の大きさしかないそうでつね


どう考えてもまともな画質になるとは思えない

ダウンスケーリングしたクソ画像拡大して見比べてどっちが上とか　ﾜﾛｽ

ネガキャンだけで8スレ目か
7Dの注目度がうかがい知れる

キヤノンの場合７は最後だよな？
ってことは今後このシリーズは終わり、フルサイズに一本化されるってことでしょうか？

>>515
だな
あらゆる意味で終わったな

否、始まりなのだ！

むしろ「レンズモデル: EF50mm f/2.5 Compact Macro +LSC」でこれなら俺には問題なさそう。

ジーク キヤノン！

>>498
じゃあ分かりやすいように紙芝居を書いたから
これを貼ってきてくれ。

キャノ水博士！僕の画素を上げてください！

４０デートム！よくお聞き。お前はAPS-Cのカメラとして作られたのだよ。

でも、1000万画素ではD７00に勝てません！

４０デートム、1000万画素のカメラだってちっとも恥ずかしくないんだよ！
1000万画素のカメラだって使い方によっては世界一のカメラにもなれるんだ。

４０デートム、1500万画素のカメラになりたいか？

ハッ！あなたは、便所馬博士！

小さなセンサーで、1500万の画素を持つのは非常に危険だが、大衆の目を欺けるまでは
画素を増やしてはどうかね？

なるます！1500万画素に。便所馬博士、僕を1500万画素のカメラにして下さい！

今からお前は50デートムだ！APS-Cで最大の画素数を誇るカメラだ！

なに一人芝居してんだよw

>>520
お前のほうがよっぽどキモい。

どうした50デートム？顔色が優れぬようだが。

便所馬博士、みんなが僕を笑うんです。
1500万画素の癖に、全然解像感がないなって・・・
D700はお前よりも画素は低いが画質は遥かに勝るって僕を笑うんです・・・

５０デートム、それはお前の画素がまだ低いからだ。
私がもっと画素を上げてあげよう。そうだマシンガンも8連写にしてあげよう
そうすればフルサイズのD3Xにも勝てるぞ！
世界一のカメラになれるんだ！ワーハッハハ！

おい、見ろよ。ナナデートムだ。APS-Cなのに1800万画素らしいぜ。
あの極小センサーで。もう化け物だなｗ
m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m



　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::あーキャノ水博士の言うとおりだった・・・
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : ::::::僕は1000万画素で十分だったんだ。
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::画素が低くても諧調性に優れ高感度に強いって個性もあった
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : ::今はもう・・・

　　　　　　　苦悩するナナデートム

高画素化の惨めな結末

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32942969

>>520、523
生茶が鼻から出た
痛ぇ！ｗｗｗｗｗｗ
おもろかった！

D300/D300sスレにﾏﾀーﾘと潜伏していた・・・はずだったのだが、いい加減ここの住民の馬鹿っぷりに耐えきれなくなってきた

669 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2009/09/06(日) 20:27:38 ID:wTDy7h4l0
>>656
> 40Dは中古で人気なのに50Dは新品でも不人気みたいだね

空港で撮ってると５０Ｄの人が来て露出補正がこまめに
変更出来ないとボヤいていた。　そんなことはないだろう
と見ると＋−ボタンが無いwww

オリも使ったことがあるけどキャノは露出もオートなのか

671 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2009/09/06(日) 21:47:12 ID:ZSHZiX0g0
>>670
> だからなんだ

露出が一番大事じゃねーの、メニューで呼び出してセットしなきゃ
撮れない道具なのかなwwwww

677 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2009/09/06(日) 23:34:03 ID:ahcXaOcA0
>>669
その特大の釣り針に対して50Dユーザーの俺はどうしたらいいんだww

・・・まさか本気で言ってないよね？

688 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2009/09/08(火) 00:45:57 ID:+9JMJxwL0 Be:
>677
たしかに痛い…。ボタンはニコンに比べて簡単な配列なのに。
銀塩のころから+-ボタンは変わってないのにな。

>>520>>523
ハリウッド版映画『鉄腕アトム』の声優にはニコラス・ケイジだぞ
それを取り入れて発売までにもっと面白いのを作れ

予約しようと思ったけど、このスレ見るとマジで買う気なくなるな〜
そんなに駄目な？

>>528
予約よりも様子見！
一般ユーザーの写真がうｐされるようになってから検討すればいいと思う
50Dよりは良さげだね

>>529
やっぱ、様子見が賢いですか
10月にイベント色々有るから、欲しいですよ〜
う〜ん、逝っとくか

ここで糞だｵﾜﾀとか言っている連中は7Dのことなんか欠片も知らない奴らばっかりだから安心していいよ

冷静に考えれば、そんなに作画が崩壊するような事はないはずだから、10月に必要なら
買っちゃった方が多分幸せになれると思いますよ。（7Dに限った話ではないですが。）

>>530
撮影ジュルスケが立っているなら迷わず買いだよ
シャッターチャンスは二度と買えないからね
7Dが気に入らなかったら時期的にも高値で売り飛ばせるし
逝っちゃえ！

>>531、532
背中押してくれて、ありがとうです
明日、キタムラで予約する気になりました

>>533
お、またまた頼もしいレスが
で、みんなは逝ったの？

>>456
最近5DM2とかキヤノンのマーケット部門が暴走してる気がしないでもない
ちょっと心配に成る

俺はまだ様子見。
今までのＡＰＳ−Ｃと一線を画すような諧調表現が出せれば買う。
大して変わらなかったらかわね。

>>535
背中は押したが、俺自身は悩んでる
いまは否定的に7Dを見てしまうけど、
少なくとも7Dは40Dや50Dよりもシャッターチャンスに強そう
取り回しも良さそうだし、動態中心で使うなら悪くはないと思う
理想を言えば1200万画素ぐらいで10fpsあったらなあ・・・。
んでISO6400が常用できたら迷わず買ってた

概出のサンプル画像が糞過ぎるから混乱を招く（オレだって予約したいのに）。
全くキヤノンはアホか？

人に人生決められるって何なんだろうね。

>>528
紙芝居を見てもまだ分からないか。
君が求めてるのは何か？画質なのかそれとも速度か？
後者なら迷わず逝きたまえ。

>>538
>動態中心で使うなら悪くはないと思う

イイっす〜、後悔しないっす
昨日、マイク買っちゃったし

>>540
ごめん、そんな人間です
でも、肯定してくれる人が一人でもいて、良かったと思う

画質が欲しい → 5D2
カメラ性能が欲しい → 7D
両方欲しい → 1D4

極めてリーズナブルなラインアップだと思うけどなあ

みんな見えない敵と戦ってるなー。

>>535
俺は今40D使ってるが、7D予約した。
40Dはサブとして残しておくけどね。

>>542

つttp://1x.com/photos/action/26863/
写真は画質よりも良いシャッターチャンスを捉えられるかが重要だと思う
そういう視点から考えるなら、7Dは悪くないかも
絵は50Dよりも良さそうだしね

>>ALL
ダメだ〜否定派はこれ以降出ないでくれ〜
今日、予約すると決めたんだ〜

シャッターチャンスを得るかどうかは自分の努力次第だけど
画質はどうしてもカメラによるだろ。

まぁ７Ｄには期待してるけど

予約するのに迷う時点でダメだろ…
予約する段階で少しでも迷うなら発売まで待つよ

予約してまで買うカメラってのは10年に一台ぐらいしかない

自分の努力は当然必要だろ
それを忠実に受け止めてくれるカメラかどうかがキモだってことを>>546は言いたいんじゃないのかな

>>548
でも、写真の良し悪しは画質では決まらないことがほとんどなんだけどね。

むぅ・・・。

> 画質はどうしてもカメラによるだろ。

そこを指摘されるとｗ

ただ>>542は10月に撮影が迫ってるし、
現時点で画質がどこまでなのかは不明だし、
買うのがいい判断だと思う

どうしても駄目なら年末商戦までに売り抜けられし

>>547
買いたまえ。俺の金ではないからご自由に。
ただし+5万くらいで５D2が買える。５D2の画質は30万以下のカメラでは頂点の解像力と画質だということを頭の片隅に置いておいてくれ

間違っても７Dにこの画質を期待するなよ！ナナデートムが苦悩しちゃうから頼むぞ！くれぐれも・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157210-9666-55-1.html

>>549
発売まで待って、購入者のレポ待ちが良いとは思うんだけど
10/2　発売
その日に、クールな写真がいっぱいうｐ
あっ、やべ〜早く買わなきゃ、
で、品薄、入手困難ってストーリは有り得ないっすか？

7Dはここ数年来の反響らしいが、数日待てば何とかなるんじゃないかな
モウガマンデキナイ！！な俺は予約してしまったが

今回もなんかしら初期不良が出るのかねぇ
毎度おなじみになってるけど

>>554
さぁな。予約殺到で売り切れ続出かもしれないなｗ
欲しいなら今すぐ予約したまえ。

ただ、現段階で間違いなく５D2以下の画質であるということは確定している。
そして良くても50Dと同等レベルの画質であるということもほぼ現段階のサンプルで確定している。
撮るものにもよる。ポートレートとか人物を撮らないなら７Dの画質で問題ないって人もいるだろう

こういう画質を望まないのなら問題ない。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157210-9666-55-1.html

同じサンプルを貼ってしまったｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/157233-9666-64-1.html
こういう絵を期待しなければそうガッカリすることもあるまい
リサイズして使うんだろうし、大丈夫だと思うよ＾＾

>>558
ナナデートムは、ピンボケ写真で画質を語るdigiさん推奨カメラなのが怖い
「自分が監修したかのような」と大絶賛だしね
あんなボケボケの写真しか撮れない画質信者の耄碌ジジイが喜ぶカメラだからなあ・・・

>>557
50DにL単望遠を付けて使ってるけど俺的には悪くないから
7Dにも期待してる。

>>554

んなもん知るかよｗ
予約してまで買うってのは、誰がなんと言おうがこのカメラが良いと思った時だ。

今そんな事言ってる奴はKISSX3でも買ってレンズに金掛けるか
画質最高峰の5D2買って得心してカメラライフを送るかどっちかにした方が良い。


本当に幸せな奴は
突撃予約して7D買うか、じっくり評価を見定めて7Dを買うかのどっちかだ。
どうしよう、ああ、どうしよう　と言ってる奴に本当の幸せは来ない。

>>557
凄いっすね、この写真
自分はコンデジからのうｐなので、画質は問題ないです　多分
５D2も候補なんですが、レスポンスと動画は7Dの方がよさげなので7D逝きます

直にナナデートム弐とか出ないですよね

>>561
OK、おんしゃの言うとおりだ！
今日、予約決定って言うかさっき決めたのだが・・・
ダメだ、否定派は３時迄レスしないでくれ〜

>>562
コンデジからなら問題ないよ
50Dはコンデジに似た画質だから親しみやすいんじゃないかな？
18-200mmって便利ズームもあるから、キットレンズでどうぞ。
50Dでもこんな写真は撮れるから安心してね＾＾

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/014.jpg.html

レンズを買うときはこのサイトを参考にするといいよ
http://photozone.de/reviews

ああ、でも気をつけて！APSーCの15mpってのを見るんだよ
8mpってのは800万画素のカメラでのテスト結果だからね。
15mpだとレンズの評価が全て下がるから、そこだけは注意して選ぶんだよ！

>>563
迷うことは何も無い
予約して発売日に入手できれば、当日はこのスレの神になれる

生産調整しているらしいキヤノンの現況を考えると、
予約無しで発売日に入手するのは難しそうだからな

>>564
う〜ん、服の上下の白黒のところのニジミ（用語がわかりません）が気になるな〜
15-85でも、こんなですかね〜

いやいや、60枚連写、100万画素でL版印刷があるから我慢しよう

>>551
俺もそう思うけど、Ｄ３とか５Ｄ２以上の機種でしか撮れないような画像見るとどうしてもね。

まぁ７Ｄには期待してますよ

50Dでもこのくらいは撮影できるんだから問題ないよ。ｱﾊﾊﾊﾊ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/020.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/012.jpg.html

さすが1500万画素の解像度だねｗ

アップが見たい？
しょうがないな。もってけ泥棒！
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/005.jpg.html


>>567
コンデジから違和感を感じることもないでしょ？
コンデジのPowerShot A80の画素ピッチは、3.29μmで、７Dの画素ピッチが4.30μmで近い値だし
きっと親近感のわく写真が撮れると思うよ。
コンデジからなら超お勧めだな＾＾

>>566
17-85の評価良いじゃないですか
これなら、15-85も大丈夫そうですね

って、
>>569
ボケ以外、あんま変わらないですね
これ、プロが撮ってるんですよね
う〜ん、18-200が悪いって事で納得しときます

やばい、今日も遅刻するとまずいんでそろそろ寝ます
おやすみです！

おらも野鳥狙いにいいかな〜と思った！　近寄れない小さな野鳥はほぼ中心部
のみで、古サイズと言え苦しく画素数の方がものを言う。トリミング前提で高画素有利
（画質が問題だが）現在は簡易拡大で3倍にしているが画質は苦しい。
　フル+超望遠は機動性が悪く、多大な出費でだからな〜。
現実には300ｍｍ＋テレコンでどれ位の絵が撮れるか期待してみる。

Ｐ40+はダルサにしたのか！コダックの方が良かったようにも思うが、、、。
ネット用のモニターなので画質は再現できないが黄ばんで見えるのは私だけ?

>>571
そうだね。画素が高いとこんなに大きな絵で撮れるもんねｗ
50D＋100-400L
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417131/img.html

5Dよりも大きくて撮れて羨ましいなｗ
5D+100-400L
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417130/img.html

http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/
>「同じレンズでもAPS-Cのデジタル一眼レフなら画角が焦点距離換算で1.5〜1.7倍になる!」と喜んでいて良いモノだろうかと考えてしまう。



http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/320/html/016.jpg.html
この鳥の羽毛の描写なんて見事！さすが1500万画素ぉ〜

あいつとは全く違い、予約もしているが･･･
やっぱり雑誌の提灯持ち記事はいい加減だ。。。

>>376
の1Ds3使いというプロカメラマンも機能を理解しきっていない。。。
RAW+JPGボタンでの切り替えがワンショットだけとか言ってる･･･
感想10分で上げるために、各機能の紹介は全部カタログからの妄想としか思えない･･･
実際はRAW+JPGボタンを押す毎に切り替えなのにな。。。

あれ？実際は一月前の取材で既にファームアップデートされたとか？ｗ
こりゃ、今月18日以降の各雑誌のレポも参考にならない可能性高いな･･･


自分で性能の限界を試すのみ、か･･･

なんで50Dの画像と比較したがるの？
なんでサンプルも出ていないうちから全否定なの？

ばかなの？しねば〜？

ニコンがＤ４００で２０００万画素のセンサー積んだら
低画素厨が居なくなる希ガス

動画の60連写で1000コマ撮って、これをコンポジットすれば神画像が得られる。

２０００万画素越えは思いの外
出来が悪かったので次回までの宿題
１年後に期待しててね

高画素化でインクがバカ売れ！！！！！

>>578
エプソン社員乙

>>578
エプソン社員乙

カメラもいいけどインクもね！！！！！

あー、いや、いやプリンターもね。

え？？？？
まさかプリントしないのに高画素もとめてるの？　
わらけるんだけどw

300dpi印刷に必要な画素数

　L板　　　　 89mm × 127mm　　　 158万画素
　A4　　　　 210mm × 297mm　　　867万画素
　A3　　　　　297mm × 420mm　　　1739万画素


モニタで等倍表示に必要な画素数

　XGA 1024 × 768 = 79万画素
　SXGA 1280 × 1024 = 131万画素
　SXGA+ 1400 × 1050 = 147万画素
　UXGA 1600 × 1200 = 192万画素

見よ！！ 新開発1800万画素CMOSセンサーの驚異的パフォーマンス！！
画素数上げたらノイズまみれ？　どこのメーカーの話だよwwwwww

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO800_Night.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg


　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／


　　　社 内 基 準 の 限 界 を 突 き 破 る 。

　　　Ｎ Ｏ Ｉ Ｓ Ｅ　　Ｍ Ｏ Ｎ Ｓ Ｔ Ｅ Ｒ 、 出 現 。

キャノンの近年の高画素化＆低画質化の路線てのは、
必ず最後にキャノンの首を締めると思うけどね。

たとえば、30Dなら、キットレンズでもそこそこシャープな絵が撮れていた。
もちろん、17-55ならなおさらシャープだった。
50Dは、キットレンズだと分解能以上の画素でモヤモヤ。
17-55でやっとセンサーと釣り合う感じだといわれてる。
7Dだったら、17-55でもおそらくモヤモヤになってしまうだろう。
標準ズームレンズはつまり、EF、EFs合わせておそらく全滅。
望遠ズームは70-200F4ISや、Ｌ単でなんとか解像するとかなるとする。
これって、既存の機種ユーザーに対して完全に負の誘因になってる。
折角高いいいレンズ揃えても、次世代機種でその醍醐味が失われるんだから。
画質にうるさいはずのデジ一ユーザーがこういった画質低下の問題に神経質にならないのはなぜなの？

画素厨でも冗談でも何でもなく、現状の技術なら、
コンデジなら３００万画素、APScなら８００万画素、フルサイズなら１２００万画素あたりが一番奇麗だ。
抜けのいい解像感があり、コントラストが豊かで、ノイズが少なく、描写に立体感があった。
センサーサイズが高画素化へのボトルネックになってる以上、それ以上に上げるのは要は詐欺行為だ。
画質を守った上で、連射枚数を上げたり、視野率を上げたり、AF精度を上げていくってのがユーザーが本当に欲してる進化だ。
画素数を上げたいならセンサーサイズをそれに釣り合う分だけを大きくすればいい。
でも、そんなことには絶対ならない。なぜなら、センサーが一番高い部品だから。
高画素化による低画素化をカバーするのはだから一番コストのかからないノイズリダクション。
でもこれって、誤魔化してるだけなんだよ。ブスに化粧してるようなもんだ。
昔可愛かった女は年々擦れて醜くなり、代わりに化粧は年々厚くなる、、と。

今はまだデジ物に飛びつく信者がいるから、まだそれでも売れるかもしれない。
でも、すでにキャノンは高画素化の負のスパイラルに陥ってしまった。
どこかで、猛烈に反省しない限り、ユーザーはだんだん少なくなるだろうよ。

長文失礼。

期待してる人には悪いけど、ショールームで見て触った印象。
まず、ズームに18-200が付いてた(パンフにも載ってる)時点でこのカメラの位置付けが分かった。
キヤノユーザーなら言いたいことわかると思う。
対D300潰しというより50Dの改良型という表現のほうが合ってる気がする。
50Dをこきおろした諸君への復讐みたいな気がした。
ま、くだらん戯言はスルーしてくれ。

>>584
マーケティング部門や経営陣は一般人に訴求しやすい高画素化を望むだろうが、技術陣はどう思っているんだろうね。
マーケティング部門の暴走を止められないのか、新開発センサーは50Dの大失敗のリベンジするに足る性能なのか。
俺は発売した後に出てくる作例を待って判断するよ。
ダメそうなら、5D2を買うさ。

画質云々言ってる人はほんとにキヤノンユーザーなのか？と問いたい。
大体、EF-S付けて売るなんてどういうことかわかってるし。

>>586
技術的な話になると、微細化は止められない状況だからどうにもならんでしょ。
微細化しているのに、マイクロレンズを大きくしたら簡単に飽和するし。

これ今世紀の傑作機カメラだね

ネガキャンだけで8スレ目か
7Dの注目度がうかがい知れる

>>586
技術陣は正直板挟みだと思うよ。消費者と違ってリアルなデータもってるだろうからね。
問題は前時代的な販売戦略をたくらみ、それを下に強要してる経営陣と、
そいつらを金儲けに走らせてるデジ物オタクの品位のない買い方だと思う。

>>587
悪いけど、おれもキャノンユーザーだ。
ただし、キャノンファンである以前に写真ファンだ。
で、キャノンじゃ高画質な写真は望めなくなってきたなーっていう嘆きがさっきの長文ね。
戦前の日本じゃあるまいし、大本営発表を鵜呑みにするのはどうかと思うけどね。
オレだって新機種でたら喜びたかったさ。でも箱開けたら悪い意味でいつもどおりの次世代機種でがっかりしたの。

>>588
「微細化は止められない状況」ってのが分らないんだよね。
確かにセンサーの微細化ってのには、各国競争が働いていてるのはわかるけど、
それを発注してるのはやはり、メーカーで、つまりは消費者のニーズだということになる。
でも、肝心の消費者はそんな微細なだけのセンサーはイランと気づき始めてるわけ。
なら、メーカーもそれに合わせて、微細化はいいからより安く高画質のセンサーを求めるように開発サイドにプレッシャーをかければ済む話だと思うわけよ。

>>591
まあ、本当のCANONユーザーなら「キャノン」とは普通書かなけどな。

>>591
微細化は止められないっていうのは、ステッパー側の話。
映像素子専用で開発して採算が取れるようならいいんだろうけど。

TVCMはまだやらないのかな

こんなん発売しなくて良いから、ミラーレスの開発をしてくれよ。

>>593
ステッパがいくら微細化しても、それはパターンの最小幅であって、
太いパターンが作れなくなるわけじゃないぞ。

微細化は、フォトダイオード以外の配線やコンデンサなんかを小さくして、
相対的に受光面積の増大に寄与する。

時代が求めているのはブスの厚化粧
ブスの整形手術

そしてキヤノンはブス売りの天才
それだけのこと

皆が美人好きと思ってはいけない
世の中の多くの男性はブスと結婚して
人生の長くを後悔の中に生きる

カメラ選びは妻選びと同じ
だからブスカメラは売れ続ける
画素数競争は止まらない

>>591
ご託並べるのは結構だがキャノンじゃなくキヤノンな

2ch的には普通に（あえて）ｷｬﾉﾝと書くが？

どっちでもいーじゃん

>>596
出来ないとは書いてない。
採算がとれないだろって書いてるだけ。

俺が予約して買ったカメラ

K10D、k-m、K20D、K-7、そして7D。5D2も予約するつもりだったけど、スペック
みてｽﾞｺｰしたんで予約しなかった。そしたら黒点ど大騒ぎｗ　やっと落着いたら
今度は品薄。しかも値段が下がらないし。なので7Dはﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ覚悟で予約したｗ

ちなみにK-7は電子水準器の不良で交換になった。が、そんなことでﾋﾄﾊﾞｼﾗｰは
メゲない！

>>597
なかなか上手いこと言ってますが、個人的にはそれは真実じゃないと思いたいです。
高画質＆低画素時代を求めるのが非現実的なら、ぜひとも技術革新で
高画質＆高画素になってもらいたいものです。
Dp1なんかに採用されてるのFovenなんかは期待してるんですけどねえ。
ああゆう方向で高性能なセンサーが登場する分には嬉しいんですが。

5D2は昨日ｹﾞﾄした

7Dの画質、意外とわるくなさそうな感じ。
高感度の画質も50Dよりかなりまともな雰囲気。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA7.HTM

ユーザの実写では、まともな画質のものはなかなか出てこない
と思うけどなー

本家で１００万円くらいのレンズの作例。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/sample/sample-images/downloads/002.jpg

一番7Dの実力発揮できそうなマクロレンズなのに、
どこにもピントがきて無い感じが。。。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/sample/sample-images/downloads/004.jpg

>>605こ
れは酷い

>>603
キヤノンだけじゃなくて、カメラ業界全体が「すっぴんを晒せない女性」状態になってる。それどころかスイーツ女よろしく不細工偽装の工夫が流行のオシャレに、なんてことになってる。

食べ物から女性、はたまた会社経営、国家経営まで。不都合を粉飾し騙し合うのが今の時代。

そこで視点を変えて写真はドキュメンタリー調に。この汚い世の中をそれなりに汚くキレイに写せば面白いと思う。

新宿ヨドに貼ってあった7Dのポスターに
「出し惜しみ無し」って書いてあったから
x0Dで出し惜しみ有り→7Dxで出し惜しみ無し
っていうパターンが完成したのかも。

技術的なことはよく分からないけど、
電気的特性やらの兼ね合いで、高画素化に舵取りしてしまったら
後戻りできないんじゃないの。
中の人らしき人物の話だと、1Ds4は７Dの面積二倍素子らしいし。

RAW-sRAW1(M-RAW)-sRAW2(S-RAW)の比率を見ると、
50D: 1 / 0.6875 / 0.5
5D2: 1 / 0.6875 / 0.4957
7D : 1 / 0.75 / 0.5

7DのM-RAWだけが明らかに異質。
キヤノンとしても、APS-Cでは40Dの画素数が妥当と
考えてるのかもしれない。
M-RAWの画質が40DのRAWより少しでも良ければ、
7Dも悪いカメラではないと言える。
ただ、RAWのファイルサイズを見ると、
40DのRAW：約12.4MBに対し、7DのM-RAWは約17.1MB。
これは40Dには無いISO6400-12800のノイズ量に引っ張られて
平均サイズが大きくなってると思われる。
実機の画像を見てみないとどちらがいいか判断できないけど、
直感的には期待できないな・・・。

レンズの解像力と画素数は関係ないってことがまだ理解できないやつがいるな。
よっぽどの低解像度モニタ等倍鑑賞好きか、アホだな。

>>608
センサーで出し惜しみやんって突っ込め！

>>609
MRAWに期待してないが、仮に40Dと同じ水準だとしてもレリーズラグが一緒なのに連写コマ数が1.5コマ増えただけでこの値段は高杉だろw
1800万画素等倍の画質は使い物にならんし

>>610

＞http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/
＞>「同じレンズでもAPS-Cのデジタル一眼レフなら画角が焦点距離換算で1.5〜1.7倍になる!」と喜んでいて良いモノだろうかと考えてしまう。

これ見てもまだそんな寝言と言ってんの？w

おかしな話だよな。
フィルム時代にはありえなかったこと。
デジタルになって馬鹿が増えた。

画質とか言う前に、お前らのセンスを何とかしろよ。
どうせフィギアだとかコスプレ女だとかガンダム撮ってるだけだろ。

そういう軟弱なやつは要らないんだよ。

キヤノンAPS-C機は、禁断の、超狭画素ピッチに舵を切ったんだから、もう、ダメ。
高画素機が欲しければ、まだ間に合う、フルサイズ機へ。

高画素のフルサイズ機を持っていれば、余裕で、APS-C機は各社1000〜1200万画素機から探せる。
終わり。

>>601
だから、パターンの描き方の話だから
どんだけ太いパターンを描こうがコストは関係ない。

>>613
その記事は読んでるが、レンズの解像力が関係してるなんて筆者は言ってないと思うが？
低解像度モニタで等倍でみたときのレンズの性能なんてどうでもいいんだよ。
最終的なアウトプット（紙であれ低解像度データであれ）での画質が全て。

高画素化によって、それぞれの画素のダイナミックレンジなどの性能がさがっている。
それがその記事の比較結果だと思うが。

>>614
馬鹿にすんな、定規や千円札も取ってるぞ。（一万円札なんてもってねーよ）
レイヤーさんも撮ってるけど・・・。（来年結婚します）


購入予定を5D2レンズセット→7Dボディにしたおかげで予算が10万ほど余裕が出来た。
機能10-22（中古で54000）買ったから、あと4万ほど余裕がある。
バッテリーグリップを買うべきか・・・。

でかくて使う機会があるかどうか、非常に迷う。
電池も一個買い増さなきゃいけないだろうし・・・。（単三電池で使ってる人います？）

>>618
そのレビューを読んでいけ
50Dはレンズ解像要求度が遥かに高いって書いてあるから
しかし出し惜しみなしは笑えるなw
7Dと5D2を両方並べたらこれこそ究極の出し惜しみの塊みたいなラインナップなのにww

フィルム時代と違って馬鹿が増えたよね。それだけは間違いない。

D3使ったってISO6400は汚いし
１Ds使っても駄目なレンズは駄目。

諦めが肝心。
結婚は墓場

しかし恐らく次の機種が7Dと5D2が奇跡的に交わる機種で、出る時期によってはその奇跡の機種は出られないかもしれないな

だから昔の20Dのマシン性能で2400万画素の5D3が出たら予備入れて三台買え！
恐らくこれ以降はフルサイズも極小ピッチで画質が低下するようになるからw
キャノンでまともなカメラ買うラストチャンスが5D3！

しかしレリーズラグの改善はなしの可能性が高いだろうけどね
下手したら5D3も3000万画素に一気に改悪するかもしれんけどw

>>622
念のため・・・
20Dと5D2は画素ピッチが同じ6.4μm。

こんな話している場合じゃない。
民主の鳩が2020年までにCO2削減25%を公言しやがった。
実現には国民一人当たり毎年36万の負担増！

…もうカメラで遊ぶの無理かも試練ぞ…

>>624
そのくせ高速道路無料化とか、頭おかしいだろあいつら。
どうせボロが出まくるから、すぐに潰れる。
その時に民主党支持してた馬鹿共が何を言うかが楽しみだな。

もう、誰か2ch党みたいなの作って立候補しろよ。
それなりにまともな公約掲げれば、そこそこ票が入りそうな気がするｗ

CO2削減でペーパーレスがすすむな。
インクもいらない、プリンタもいらない。
これは事業の見直しだ。

PDFマンセー

>>626
供託金さえ集まれば、やれる奴はいるだろうな。
２chは馬鹿もキチガイも多いが、頭のいい奴もいるし。
しかし個人で300万はキツすぎる。

ステッパの話を出してる人がそれは間違いでしょ。
CMOSセンサーやCCDの画素ピッチなんて5ミクロン以上でしょう。
CPUなどロジックのゲートピッチなんて0.2ミクロン以下だよ。
だからイメージセンサー系で使われるステッパーはロジックより2，3世代古いモノでOK。

7Dは画素ピッチくらいしか叩くところがない、欠点の少ないカメラみたいだな

>>617
面白い発想だな。
だったら顕微鏡で月も拡大できるし、望遠鏡で、微生物の研究もできるな。

>>623
まぁ、しかしだD3X見てるとフルサイズなら2400万画素まではなんとかなりそうじゃないか？w
高感度性能はちょっと落ちるだろうけどな

>>631
一点にして最大の欠陥だけどなw
カメラの一番大事な心臓部だぞ

>>613
野鳥を撮るレンズじゃないんだよな。両方とも。

買うかねないくせにさ、馬鹿じゃないの？

24-70のナノクリっていくらか知ってるか？２０万円以上だぞ。

７D買おうか迷うような貧乏人が何画質気にしてるの？って感じ

>>632
どんだけずれてんだよ。
CMOSはCPUなんかと同じような作成プロセスだぞ？

受光部は広い面積だが、
それ以外の配線等の太さはステッパのプロセスルールで決まる。
しかし、プロセスルールがいくら細かくたって、受光部は細いパターンの集合じゃなく、広いパターンになるだけの話だぞ？

やみくもに高画素にすれば画質が良くなるわけじゃない。
レンズもただ焦点距離を伸ばせば遠くにある被写体が、
大きくよく写るようになるわけじゃない。

ちなみに俺は双眼鏡フェチでもあるが、素人は
やたらと倍率が高くて価格の安いズーム双眼鏡を買っていく・・・。
カメラでも同じことが言えるのかもしれない。

ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？
ナノクリズーム一本も　あるいはLレンズさえ買う金がないのにどうして画質の心配をするんだい？？？

>>638
淀の店員に勧められてビクセンの8倍の単焦点の双眼鏡買ったが、画質いいなw
15000円もしたけど
すごい明るい

カメラのファインダーよりも遥かによく見える
まるで目の前にいるくらい立体的に見える
カメラにもこういう双眼鏡みたいなファインダーつけられないのかな？

金がないのに画質だけ求めるってのが間違っているとは思わない？
自らの不甲斐なさを棚に上げて７Dを批判するなよ。

>>640
レンズを二本セットでお買い上げ。

>>637
>>630もそうなんだけど。
ずっとコストの話で出来ないって書いてるのに。
一品物作ってるんじゃなくて量産してるんだぞ。
そのラインはコンデジなりの微細化しているラインでAPS-C用に間借りしてるだけ。
それなのに、同じラインで２世代前を使えばいいとか、幅が違うだけだからコストはかからないとか、
夢物語の話するなら、脳内だけでしてほしい。

>>643
だから、同じステッパ使うなら、極小画像だろうが極大画素だろうが、面積あたりのコストは変わらないの。
コストを決めるのはチップ全体のサイズなの。

そして、プロセスルールの微細化で、同じ画素ピッチならむしろ高感度性能は上がるの。
フォトダイオードの面積が相対的にあがるから。
だから、ステッパの微細化そのものは、決して悪い事じゃないの。
わかる？

>>640
ニコンのHGシリーズなんかだと、さらにすごいよ。
あの見え方そのまま写真にしたいと思う。

5Dmk2よりも7Dのほうがファインダー見やすくなってるんだよね 悩むぅ

APS-Cで1800万画素か
これを補間水増しした1800万ピクセルのJPEGに保存の価値はないな

そんなにHDDの埋め立てがしたいのかと
ストレージ業界から献金でもあるのか

集計期間：2009年8月31日〜9月6日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

10月発売予定なのに、予約分だけで20位に入るとかどんだけ。
ちなみにK-7が30位、D300sが31位。
BCNはPOS売上げ時だから、前金（一部もしくは全額）支払って予約してる奴だけでかなり居るんだな。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1252382091518.jpg
5Dｍｋ２と解像感を比較してみました
7D風景にも十分力になりそうですね。

ヒント : 信憑性

>>648
レンズキットはランキングに入ってないのも興味深いな。
やっぱり2桁Dからの買い増しが多いんだろうか。

>>648
誰かナナデートムの暗喩を価格コムに掲載してきてくれ

中身がねぇ・・・。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090908_313599.html

>>649
遠景と近景は違うからねぇ
とはいえ、その絵だと7Dが一番良いね
ちょっと5D2は塗りすぎかな

>>648
販売店に呼び水のご祝儀受注をかけて、流れて来た製品を別のネット販売店で販売すると、
再販時の価格差とネット販売店の経費だけで、それなりの広告効果が期待できる。
やりすぎると目立つ。

>>643

0.4なら全ての物が0.4になる訳じゃなくて、0.4までは作れる。
0.4、0.6、0.8を混在できるし、そうしてもコストはほとんど変わらん。

>>649
ヒント : シャープフィルター＆ぼかしフィルター

5D2と比べてる奴って何なの？
メカ部はともかく、画質に関しては超えられない壁があんのになw
何より画角が変わるのが問題だと思うけど？

ここはintelみたいに32nmステッパでセンサー出来ないだろか

http://www.youtube.com/watch?v=fFqQj0puris&feature=channel
5Dmk2スレで見つけてきた

>>659
いずれはそうなるだろうね。
ステッパの微細化を、高画素化に使うか高感度化に使うかはメーカー次第だけど、
どっちもバランスよく進めて欲しいな。

フルが欲しい奴は来年春に5D3が出るからそれまで待て。

>>662
来年春は、1D4じゃないの？

5Dの次のやつを出すにしては、サイクル早すぎる気がする。

>>662
年内に５D系じゃないフルサイズが出るよ

>>511
これは・・・K7が優秀なのか、7Dがダメダメなのか・・
ここまで差があるとちょっと気の毒になってくるな。

>>619
バッテリーグリップ、2個入れなくても動くみたいだよ

俺も2個入れなきゃいけないと思って、既に発注しちゃったんだけど、
銀座で縦グリありますか？って言って出してきてもらったら、グリップ部分のバッテリー取り出して
その1個だけをバッテリーグリップに入れてた。

まぁ、持続力重視だからバッテリー2個入れて、昨日単三ボックスも届いたんだけどね。

バッテリーグリップはバッテリー一個で使用可能で、電池BOXも標準で一個付いてくるよ。
電池（エネループ）で使うと重くなるのがちと難点・・・

７Ｄ買って、雷鳥撮りに逝こう

バーズ

どっちの雷鳥？

国連に新たに創設される、国際救助隊のことだろ。

平塚らいてふ

今回のバーズ撮りで、けっこう7Dを見かけそう。

100macroではなくて、100-400 ISのリニューアルをしてほしかった。

>>663
初代5Dはライバル機がなかったから３年もったけど、いまはサイクルが早い。

>>664
３Ｄの出番ですか？

>>667
電池ボックス、別売りって書いてあるぞ？

>>ID:ZIMNUUBY0って
D300&D300sスレで
ニコンＦ３に二重ＡＥの話し相手になってくれた人かな？

ズバリとイマドキのデジタル一眼の弱点を指摘してくれ
元ＯＭウーザーで元天文へ寄り道したオヤジです。

>>667
どこ？ 探したけどわからなかった。

間違えた。
>>676ね。

>>676
標準装備ですよ。

安置自民なだけで民主LOVEな人ばかりではないとおもうが
まず自民×で、他で何とかなりそうな政党は・・・となった時に次がミンスだった人が多かったかと

雷鳥と聞いて、北陸線沿線行くか、立山山麓行くか、千歳・浜松・三沢行くか
このスレ、三パターン全部居そうだなｗ

>>584
「俺は等倍厨だ！」とアピールすることに、何か意味があるのかね？

一つ言いたいことは、
あれが欲しいこれが欲しいと妄想を垂れ流すよりも、
今あるものでなんとかいい写真を撮ることを考える方が百倍も有意義だということかな。

>>584
は単焦点が使えない屑だって事はよくわかったよ。

かっけぇ〜

　お塩先生って　やっぱ、かっけーよ！

test

高画素化でインクがバカ売れ！！！！！

え？？？？
まさかプリントしないのに高画素もとめてるの？　
わらけるんだけどw

300dpi印刷に必要な画素数

　L板　　　　 89mm × 127mm　　　 158万画素
　A4　　　　 210mm × 297mm　　　867万画素
　A3　　　　　297mm × 420mm　　　1739万画素


モニタで等倍表示に必要な画素数

　XGA 1024 × 768 = 79万画素
　SXGA 1280 × 1024 = 131万画素
　SXGA+ 1400 × 1050 = 147万画素
　UXGA 1600 × 1200 = 192万画素

ＨＰ社員乙

この人はクリッピングという言葉を知らないようですね

>>689
おまえ　プリントしたこと無いだろｗ

せっかくの視野率約100％&倍率約1.0倍も
ヘタクソがクリッピングしまくって台無しw

>>693
俺は、ニコンユーザだが、高画素機も歓迎する。
要は、用途に応じて使い分ければよいだけ。

子供のように大騒ぎするのは、アホそのもの

ＡＰＳ−Ｃで一桁とかもうねキヤノンにはこりごりですわ

嵐にマジレスいくない。

今日のあぼ〜んID:WTUQk1Bg0

【DvVZOXM+O】の検索

家電製品 [デジカメ] 神レンズ EF-S17-85mm IS USM ２本目
28 35
家電製品 [デジカメ] Canon EF-S17-55mm F2.8 IS USM　5本目
385-386
家電製品 [デジカメ] 【18MP】 Canon EOS 7D part8 【灯台持ち】
516

専用ブラウザを使ってID:DvVZOXM+Oを無視登録。あら快適。

>>682
お前全部だろwww

高画素化のみじめな結末…


http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32942969

>>700
フォーカス合わせた場所じゃない等倍画像の一部を切り出して比べても

キヤノンのJPEGは眠いよね。いつもDPPでシャープネス少し上げてる。
ピクスタでもできるのかな？

これ、切り取られてる胸ボタンの上側にミドリのゴミが付いてるよな。

EOS7Dを高評価するプロの写真家が出てきたら
さすがに引くな。たぶん出てくるんだろうけど。

秒間8コマでスポーツカメラマン絶賛！

な訳無いか。
感度上げりゃノイズだらけで使い物にならん

>>700
５０D酷いですね。買い替えたくなってきた。。。

結局ここでアンチ活動してるアホって、どんな画像出てきても批判するんだろ？
発売されたら1D3なりD3Xなり5D2なりとブラインドテストやってみて欲しいものだ。

>>707
でも、>>700でブラインドテストやったらほぼ皆K7の画像が一番だというだろ
残念ながら7Dはスペックカメラなのかもしれないね・・・

>>661
イメージセンサの高画素化にステッパの微細化は関係ないんじゃねーの？

液浸とかイメージセンサごときに使わんだろ。

高画素化してるのはノイズを抑えるデバイス技術が進歩したからじゃないの？

50Dより良いのは確かだろ？
これで性能が1D並なんだから鳥やスポーツ撮りとかには充分だと思うけど。
（50Dは撮って出しは酷いがRAWなら何とかなってるし）
風景撮りに使っている5D2と併用するつもりで購入検討中だ。

じゃあっ、俺先買うよっ！

つか、これって、廉価版の高性能デジタルビデオカメラだろ。

お前ら何勘違いしてるんだ？

40D-----1010万画素---5.70μm---22.2×14.8-------------88
*DSC-R1--1080万画素---5.529μm--21.5×14.4-------------90
D300----1230万画素---5.49μm---23.6×15.8-------------92
a700- --1224万画素---5.49μm---23.5×15.6-------------92

計算だけで画像は決まらない？

おれは宮�ｱあおいが好きだから
E-P1買う事にした

そういう買い方ができるって
うらやましぃなぁ

おっと、いい意味でだよ。
なんか　かっこいいよ！

今日届いたよ！
7Dのバッテリーだけ…。

遅ればせながらカタログもらって来たけど、
なんでもうちょっとマシな作例載せないんだ？

安いんだからみんな買ってやれよ。

個人的メモ

>>709

CMOSは受光素子の間に３本だったと思うけど配線が通ってるんだ。
それから、各素子にアンプ回路があるので、開口率を上げるのが難しい。
でも、シュリンクによって配線幅やアンプ回路の縮小ができたら
その分受光素子に面積を割り振れるから感度を維持した状態で画素数を増やせる。

>>646
悩むことあるか？
5DmkIII出るまでIIでいけばいいじゃん

>>710
1D並じゃないぞ
レリーズタイムラグは変わってない
スポーツ写真で一番大切なのは連写性能じゃない
ここを素人は間違えるがレリーズタイムラグが重要でここの部分は1D買わせるために出し惜しみしてる
ここがD300と決定的に違う所でキャノンの汚い所だ

ミスった

個人的購入予定メモ
7Dボディ
防湿庫（東洋リビングの白い奴）
CF：とりあえず虎16GB、不満が出たら駅4 16GB追加。満足したらさらに虎16GB追加。
ケーブルレリーズ

バッテリーグリップは買わない

>>714
それあるよなあ
FDつくしなあ

>>710
ピッチからすると50Dよりも悪い可能性も高いぞ
50Dですら限界であの画質だからさらにピッチ狭くなるんだから普通に考えれば画質は更に悪くなっても不思議じゃない
少なくともRAWのデータでは50Dの方がまだノイズ少ないだろ
今回の改良もソフト的なものがほとんどというかすべてか？

>>712
ビデオカメラとして買うならEVFがあり、AFが効くGH1だと思う
GH1と既にピッチは同じだし
作品撮るならフルサイズの5D2だろうし

>>726
少なくともNRかけてダウンサンプリングすれば50Dと同等程度にはなるんじゃねーの？

これからのトレンドは画素ピッチを上げて画素数を下げるってとこか。

そうすれば玄人ぶった情弱がいっぱいつれそうだな。

>>723
どうせ絞り値しだいでタイムラグ変動するんだから、
EOSでタイムラグに言及するだけ不毛なのよｗ

>>725
E-P1てフロッピーつくのか。すげーな

>>724
巣に帰れよ
ながもん

>>730
いまだにそんな都市伝説信じてるんだ?

>>700
こう見るとK-7ってISO1600でもかなり綺麗だな
こんな画質いいの？

>>724
上海問屋で虎300倍16GBが送料入れて15400円くらい。風見鶏で酸駅4 16GBバルク
が送料込みで16380円。虎を敢えて選ぶ意味はないと思うけど？

>>734
比べてる相手が悪いだけじゃね？

ＩＳＯ１６００比較
http://2ch-dc.mine.nu/src/1252416577834.jpg

>>737

7Dは色飽和ぎみじゃないか？スタジオでこれならダメだなこりゃ
処理でノイズを隠そうとしすぎだろ

>>608
センサーサイズが出し惜しみだね。

>>737
事前の評判よりは、健闘してる？という印象

>>737

・・・やっぱり7Dって優秀だな
1800万画素でここまでノイズレス、ディテールも保たれてる
ネガキャンの嵐のなかで安心して買える材料だ

話は変わるが、7Dの有効画素数は1790万画素
これを1800万画素って言うと「そんなに増やして大丈夫かよ」みたいな印象だが、
そのまま1790万画素って言うと「へぇー」っていう程度に感じる不思議

これからは1790万画素と表記しよう

>>740

逆
ノイズ批判にビビりすぎて塗り過ぎ
ISO1600なら多少ノイズ出ても良いんだよ
それを50Dで懲りたから今度は思いっきり塗りに掛かってる。

カラーサンプルはちゃんと塗れてるし、ボトルのラベルのワニ皮模様が潰れてるわけでもないし、いい具合なんじゃねーの？

カラーサンプルが色飽和ぎみ（赤が酷いか？）
たぶん左側に置いてる布もダメだろう

ニコンよりニコンらしい画質だｗ
ダメだなこりゃ

>>742
1600でこれくらいだったら結構いい方？

>>741
おまえはかがみだwww

淀でポチッた。
去年型落ち値引きで買ったKiss Xからのステップアップだからさして高いレンズを持ってるわけではないけど手元に届いたら近所の鹿でも撮ってくるよ。

>>744
>色飽和ぎみ
色飽和って目視でわかるの？

動画のために5d2買おうと思ってたのに
フルサイズか7dで強化されたフレームレートをとるか悩む

>>737
これってjpg撮って出し？
それなら買おうかな。

>>750
逆にRAWからの編集だと、何の信憑性もなくなるな。
jpgとって出しだと思う。多分。きっと。そうなんじゃないかなぁ。

しかし、良心的なユーザーが、画素数はもういいから、と言い続けている
のに、この仕打ち（1800万画素）って何だ？　バカにし過ぎだろう。
今回の7D、メカ部はひかれるが、このどうしようもない画素数に、情け
なくなる。せめて1500万画素の徹底ブラッシュＵＰとか、1230 万画素
への逆行するだけの良心がメーカーにあれば、多分絶賛できたと思う。

>>737

左の瓶を見れば、一番自然なのはD300なのは一目瞭然じゃね？

>>737
これだけ見ると　7D>K7>D300>>A380　て感じだね。

>>746
すまん、意味が分からない

>>752
だから1790万画素だといっておるだろう

オリーブオイルの方、オイルの中に入ってる実。。
瓶の中に液体があってその中に実が浸かってるというのが
一番自然にわかるのはＤ３００
あとはノイズ大杉か塗り絵

>>660
いいんじゃないの？
thin lizzyが

>>751
それなら欲しい！
てか、今40D使ってるから、40Dとの比較画像とかあればいいのになぁ。

>>756
どれ見てもオイルの中に実なんか見えない訳で

カラーチャートの左上のなら写り込みじゃないの？

>>755
canon uk表記だと、センサー約19MP、有効画素約18MPだぜ？

１２〜３万にならないかなw

>>737
D300ひでえな。　Olive Oil 瓶ラベルの vの下側やeの上側の傷
塗りつぶしちまってるやん。
カラーチャートは7Dが一番正確に見える。赤はちょっと悪そうだけど。
　K7の色とかありえんわ。

>>731
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980825/sony.htm

塗りつぶしではなく
画素の関係で解像してないんでしょ

ちなみに7Dはコンデジ風味のかっちり絵という予感が激しくするんだけど
これ見るだけでも

jpeg撮って出しの比較画像は無いが、以下のような事実がある

機種　　　画素数　　　連続撮影速度
50D　　　1510万　X　6.3fps　　　　=9513万
5D2　　　2110万　X　3.9fps　　　　=8229万
7D 　　　1790万　X　　8fps　　　=1億4320万

映像エンジンはすべてDIGIC4
これが、１秒あたりに画像処理プロセッサが処理しなければならない画素数
もちろんこれだけで性能を語ることはできないが　参考にはなる

7Dは一見仕事量が多そうに思えるが、デュアルDIGIC4なので１プロセッサあたりの仕事は半分、つまり１秒あたり7160万画素となる
要するに7Dはプロセッサに余裕があるということ

銀座キヤノンの営業さんに聞いた話だと、50Dは DIGIC4の全機能を生かせていないらしい
それに対して、仕事量に余裕のある7Dは　DIGIC4をフルスペックで使っているとのこと

ようするに同じDIGIC4でも出てくる絵はかなり良くなっている

>>737
ここのサイトのサンプルはどうも信用できない
綺麗に写りすぎな気がする
dpreviewがいずれノイズのひどさを暴くと思うけど

本日の灯台持ち： ID:zbEU7Hwl0

盛り上がってまいりました。

>>748

7Dはノイズ潰して同時に解像感も得る為に色を上げすぎ
カラーチャートのエッジ部分とか酷い。やりすぎ。

これがISO200での比較なら7Dがまぁ良いと思うけど
APSのISO1600ならD300が一番自然で無理がない。

フルサイズのISO1600に高水準のノイズレスを求めるなら分かるが
APSのISO1600ならノイズを怖がらない自然な描写が望ましい。
7Dはおそらく1800万画素と表裏一体のノイズ批判を恐れるあまり、塗りつぶし処理しまくりで誤魔化そうとしてる。
ニコンの悪い時の様な画質だ。

レンズキットが20万円になるのはいつですか？

7Dすごいじゃないの！

EOS 7Dスレ
コピペブログ入りおめでとうございます
10レス目のところ
ttp://burusoku-vip.com/archives/1097935.html

>>767
綺麗な写真に文句をつけ
汚い写真を渇望する


お 前 は 何 を 望 ん で る ん だ

>>768
どう見ても灯台持ちは、ID:D0DioFJk0
つまりお前だ。

>>768
いや、灯台持ちだと7Dのことは絶対に持ち上げないと思う。
灯台持ちの特徴としては
　・高画素（1800万画素）について徹底的にネガキャン
　・キヤノンという会社自体に文句を付ける
　・一部のレンズだけは良いという発言

この辺の発言をする奴は灯台持ちの可能性高め。

サンプルは7Dが一番綺麗だと思うなー

1790万画素ならそれでもいいが（有効画素部分でしょ）、
もう、キヤノン、本当に駄目だな、とあきらめがついた。
30Ｄで画素数を据え置いた当時までの良心は、もはやないと
思う（大方、キャノ販の連中は「30Dは画素据え置いた
からイマイチ売れなかった」とか言いそうだけど）。

あと、7Dは結局、ハイアマ向きで終わりそうな気がする。
「報道はトリミングするから画素が多い方がいい」という
分かった風な書き方の奴を見るが、撮って出し画像が使え
ないのは致命傷。現場からすぐ電子メールで送信するのに、
「もやもや」って……。ただでさえ甘くなりがちなCのピ
ントをさらに追い込、むもやもや…。1500万画素センサー
のブラッシュアップをしてから次のステップ（センサー）
にいくべきだったのでは。

>>778
宮嶋茂樹が７D買うらしいけど。
どうすんの？
現職の報道カメラマンだぞ

あああ〜皆様ご理解ありがとうございます

というか俺の発言を見返していって、どこをどうとったら灯台先生に認定されるのか訳が分かりませぬ

>>764
塗りつぶしてようが画素数の関係で解像してなかろうがつぶれてるものはつぶれてるだろう
ああ、ニコンは高画素化に踏み切らないから画質がいいんでしたよね

>>756の液体の中に入ってるのが自然にわかるって、そりゃ解像度が低いから水中っぽいって話じゃねぇか

ここは自分が論破（笑）できない相手を灯台認定するスレになりました

報道向けの1D4には綿菓子DIGIC4は採用されず改良された5だろうね
5D2はプロも使うけどRAW撮りだろうし

サンプルのどの部分で比較するかで評価が変わる…

ISO1600比較
http://www.ps5.net/up/download/1252421250.jpg

DIGIC4=綿菓子とか思ってるんだったらもう一度>>766を読んでくれ

ああ、読んじゃいませんよね
ネガキャンが仕事ですから

>>780
塗りつぶしてようが画素数の関係で解像してなかろうがつぶれてるものはつぶれてるだろう
ああ、ニコンは高画素化に踏み切らないから画質がいいんでしたよね



画質というのは解像度だけではありませんが？
かりかりに加工した写真を高画質というならコンデジでもつかってなはれｗ

>50Dは DIGIC4の全機能を生かせていないらしい
動画載ってないってオチじゃ・・・・・？

>>775
だってそこのサンプルだと50Dでもましに写ってるし
HPが信用できるかって結構でかい問題でしょ
国内・国外含めて一番信頼性が高いのは、dpreviewだと思う。
だからここのノイズテスト待ちだね。
画質がいいならここの評価でもよくなるはず。

>>782
それだとK7酷くね？

ここでは灯台持ち＝ニコン工作員
という意味か


それならお前は灯台持ちとは違うな。

>>788

＞ここでは灯台持ち＝ニコン工作員
＞という意味か

いいえ、違います

かちんかちんにシャープネスを上げたD700のサンプルを張って
「ニコンはこんなに画質がいいぞ」
とかいっちゃうニコ爺の発言ではないな

というか、ディテールがつぶれてることに対してなにか弁解してみてよ

解像さえしてれば高画質というのならひたすら画素を増やし
ノイズを塗った上でエッジを強調してやればいい。






















あれ？これってコンデジの手法じゃね？

>>778
報道向けだと糞な画質でも問題ないからなぁ・・・
等倍だとモヤモヤといってもL判程度へのリサイズなら問題ないし
作品として写真を撮るとかって人向けではないだろうけど。

最近はデータの送信はメールじゃないな。

>>782

おまえ、意図的にその下にある黄色辺りを外しているのか？
赤は確かに7D酷いけど、その下の黄色とかはダントツで良いように思うんだが。

おれ、ニコンの工作員じゃないから。
持ってるのキヤノンだし。
最近のキヤノンの姿勢には疑問だが
手持ちレンズの大半はオヤジがＤ３に乗り換えたために
つかってないＬレンズ群なのでこれからも
キヤノン使いざるを得ないｗ

>>782
フィルムと違い　デジタルは　
光量の十分ある場所は、高ＩＳＯでもノイズが目立たない特性があるので
薄暗い場所が多く、色によるノイズの出方が解りやすい色チャート部を選んだ
ノイズの少ない場所で高ＩＳＯの比較しても・・

>>782
K-7いらないんじゃね？と思えるね。
壁の影はニコンの方が滑らかで、ボトルトップのディティールはキャノンの方が解像してるなぁ。

解像さえしてればいいのかと　うわごとのように言っているが、
「高画素すぎて却って解像してないから糞」
とかいってたのはニコ爺とか灯台先生らへんだったと記憶している

>>797
K-7ひどすぎ・・・
ニコン結構いいな

>>782の画像を見る限り、K7は置いといて
7Dの方がダイナミックレンジが広い（竹かごのてかり具合と暗部）
ただ、デジタルが苦手な赤い部分については、D300の方が階調は保ってる。

一番下の右下の薄ピンクの細かい柄の布を見ると、7Dの方が解像しているが、灰色の背景を見るとわかるようにノイズは高め。
逆にD300はやや細部がルーズだが、背景を見るとノイズがあまり感じられない。
この辺はノイズ処理の特性によるものだから、一概にどっちが良いとは言えないと思う。


以上、キヤノンユーザーとしての意見。

だから日本国内の雑誌とかと一緒で信用性のない機関のテストデータなんて参考にもならないよ
dpreview待ちだよ。

＞７７９
新聞社、とかじゃないでしょ。のんびり家でRAW現像、のフリー
の報道カメラマン、彼は。
会見場とか災害現場からノートPCで写真部に入稿するのに、RAW
（それもバカ重いデータ）で送るのか？　NikonはD3のとき、画
素数の「不必要性」を読み切った。Canonも、1D3sをここまで引
っ張れる、本当の現場ニーズは分かっているはず。正直、Canon
ファン故に、技術陣にはキヤノ販のバカと、いい加減戦ってほし
いと思う。Nikonの撮って出しだって、赤色の再現性が悪いなど、
隙は多々ある。

>>798

俺はニコ爺でも灯台先生でもないから言われても困るなｗ

>>782
つーかカメラによって色が違いすぎ。
何が本当の色なんだ？

>>802
>新聞社、とかじゃないでしょ。のんびり家でRAW現像、のフリー
>の報道カメラマン、彼は。

宮嶋はあれだけデジタル嫌ってたのに、結局は「インマル（衛星通信）で直接日本にデータを送れる」と
EOS-1Dに移行してるんだが。

そんなインマルまで使う人間が海外から自宅に戻ってRAW現像とな？
そりゃ単行本に使うような写真は後処理でもいいだろうけどさ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/08(火) 17:41:28 ID:s1lyg4KH0

出来てもやらない。
デジタル家電の悲しい常識。

プロ用ビデオカメラを守るため、
新デジタル一眼販売促進のため
これから録画機能をアップグレードは期待できない。
40Dみたいな非公式ファームの出番でしょうか。

＞７９３
そうだね、中心はＦＴＰ。つい、電子メールと書くところに、
古さ露呈（ただ、記者は、FTPにアクセスより、メールで暗号化
して送る方が多いのは、今も同じ）。すまん。１８００万画素
より、ピント精度の向上に努めてほしかった。20Dの感動の再来
を。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20090909_314259.html
インプレスきた

どっちにしても２年前のカメラと必死に戦ってる7Dが哀れでならない。
発表前はFFを待望してたくせに、APS-Cでも必死に擁護してる奴って何なの？

やっぱりFF高速機が無いと、目クソ鼻クソの争いをしなきゃならんのかね？
カワイソ過ぎるな。

>>802
はい？
戦地取材してるんだけど。
ノートPCで電送掛けたりしてるよ、文春とか新潮とか
外国通信社とか。

お前知ったかぶりこいてんじゃねーよ。

昔ご一緒したことあるけどインターリンクというビクターのパソコンで
しこしこ電送してた。

詳しくはこれを見ろ。
http://www.mbs.jp/jounetsu/2007/04_08.shtml

インマルって……ごめん、そこまで局地戦カメラマンは想定して
いなかった（苦笑）、せいぜい、オリンピックとか、サミット関
連とか、報道センターベースのところ。

まあ7Ｄの大量導入が進むか、楽しみに見てるよ（真面目に）。
報道スペシャルとか、製作して欲しいね。

>>737
Ｄ３００と７Ｄはいいが、Ｋ７とＡ３８０はノイズだらけやん、A３８０全然だめ

>>782
Ｋ７酷いね、全然ダメじゃん、解像悪いよ、壁も塗り絵っぽいな

>>808
肝心のサンプルがないぞｗ
日本のサイトは本当に使えないな

>>808
サンプルはまだか

>>812
ノイズっぽいのは後からいくらでも消せるから良いんじゃね。
俺が気になったのは色。何が本当の色なんだこれ。
なんとなく7Dは不自然な気がする。

まあ、こんな写真じゃなく、風景撮った写真でも見たいね。

>>813
だよなぁ
CFの蓋とか誰が観たいんだよwっていう。

＞８１０
しこしこ電送、って書いておきながら、RAWファイルをかい？
それも、インターリンクで？
だから、電送なら「JPEG撮って出し」が基本でしょう？
誤解してるようだけど、1Ds系は認めているよ。メカ部も。もとも
とキヤノンユーザーだし。そもそもの問題は、７Ｄはどうかという問
題だったはず。あのJPEGで（画質、容量で）仕事になるのか。それと、
フリーの方が単発で買うのは自由だが、果たしてシステムとして大量
導入が起こりうるのか、という問題。報道カメラマン、という肩書き
にプライドをお持ちのようだが、こっちが問題視しているのは自社写
真部のシステムとしてだよ。

>>816
シャッター音を載せてくれるからその点だけは貴重なんだけどな

7Dってカタログのスペックだけ見ると新機能のオンパレードで
ワクワクするんだけど、作例を見ると萎えてしまう。
相変わらずシャドー部はのっぺりしてるし、どこが良くなったんだろ？

>>801
＞だから日本国内の雑誌とかと一緒で信用性のない機関のテストデータなんて参考にもならないよ
　dpreview待ちだよ。

そのdpreviewでこの体たらくなんだが！


http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　中距離の木々の葉っぱは全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

>>817
アナタが一人で「RAWで送る？」と盛り上がってるだけで、誰もそんなこと言っていないんだが。
見えない敵と戦うのはよせ。

さすがにシャッター音はキヤノンですなぁ。

デジカメWatchでのシャッター音サンプルに人の声が入ってるのがちょっと気になったw

>>820
dpreviewはサンプル以外で他機種と正確なノイズテストを毎回するんだよ
それがものすごく参考になる
50Dなんてディティールが消失してるのが確認できる
しかも、他社だけでなくキャノンの旧機種とも比較してくれるから一番参考になる
ここのテストでも、擁護派がしきりに貼ってるサンプルくらいの画質ならそこそこ画質がいいということになるだろう
ここでだめだったら、やっぱりだめということだよｗ

7Dは5D2より10g重いんだねぇ〜

>>817
業務用にＡＰＳ−Ｃのカメラ使うんですか？？
ちょっと信じられませんねぇ・・・・

50Dの時、「RAWはいいけれどJPEGは……」という流れが
できてきた。逆に、それまでのキヤノンは、JPEG撮って出し
も安定しているという、バランスの良さがあった。もう、
「撮って出しは大目にみて」という流れは、止めようがない
のか。

メインダイヤルあたりとか、グリップ周辺の作りとか、
ファインダー周りを見るに、5D2と比べても金掛かってる感じはある。
前面のグリップはやや細身になり、その分後ろ側の奥行きが少し増してる。
今までより少し後ろ下側に握り位置が来るのか。
持ってみるまでは分からないけど、なるべくグリップ上側を持ちたい俺としては、ちょっと不安。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/314/259/html/065.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/314/259/html/064.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/314/259/html/063.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/314/259/html/067.jpg.html

>>825
10gが重いと感じるほどひ弱じゃ、レンズにフードすらつけられないな。

素朴な疑問なんだが、
まだ発売されてもいないカメラの画像で盛り上がってますが、
サンプル画像が出てくるのは何故なのでしょうか？
試作機でも出回ってるんですか？

>>830
自分で答え言ってるよー

見よ！！ 新開発1800万画素CMOSセンサーの驚異的パフォーマンス！！
画素数上げたらノイズまみれ？　どこのメーカーの話だよwwwwww

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO800_Night.jpg
http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg


　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／


　　　社 内 基 準 の 限 界 を 突 き 破 る 。

　　　Ｎ Ｏ Ｉ Ｓ Ｅ　　Ｍ Ｏ Ｎ Ｓ Ｔ Ｅ Ｒ 、 出 現 。

>>807
暗号化するならSCPとかsftpでしょ。海外からならWebDAV over SSLでもいいけど。
メールは暗号化出来ませんよ。
うちは7Dいれます。これからは動画も配信しないとねー。

>>826
7Dはデジイチだから携帯性なく記者亀にもならず、かといって写真部のプロにも
使ってもらえない。完全に騙された人向け。だからキヤノンとしては、灯台記事
で「プロの有名人この人も7D買いました」とかなんとかやるはず。

ハイアマ向けって最初から言ってるっつーのw

>>820

Ｄ３００も変わんねーじゃん

http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond300_samples/originals/dsc_0137_gs-raw-acr.jpg
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond300_samples/originals/dsc_0171_gs-raw-acr.jpg
http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond300_samples/originals/dsc_8525_aw.jpg

>>829
サブで5D2に24-70ですが何か？
7Dは軽くないと魅力ないんだよ

>>826
使いますよ。

>>833
ちょっと嘘つきました。メールの暗号化はできるけどクライアントとかの対応で現実的ではないってことです。

>>828
レンズ外した状態でバッグの収まりが悪そうだなぁ。

>>820
ピントが合ってない場所まで解像しろってあんた。。

>>837
何か? って言われても、「別に」としか。
たかが10gで魅力がなくなるなら、買うなよ。

>>832
クソニーのA900かとオモタ。(w
つか、5D2のハナクソに代わってチョークの粉が大発生してるな。(ww

【灯台持ちが】Canon EOS 7D part9【チョークの粉でのりP】

灯台持ちって何？
提灯持ちなら分かるが？

>>845
いや、それも間違ってるからな。

デジカメの“非”高画素化は定着するのか
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0908/28/news062.html

画素数増えてもセンサーの面積が広がらなきゃ、1画素に当たる光の量は減る=1ピクセルあたりの情報量が減る。
画素と画素の隙間が増えて、APS-Cサイズのセンサーで世界最低の受光面積。

>>832
>http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg

マジで口の中やマイクなんかの暗い部分にある白い輝点、キヤノン的にはＯＫなのかねえ。

>>848
小鳥が遊び歩く時のような眼を持てば大丈夫！

>>848
そのサイトは明らかに画質がおかしい。
意図的にノイズだらけの写真になるように補正しているようだ。

>>846
ん? 「提灯持ち」という言葉は実際にあるが、なにか間違ってるのか?

>>851
あぁ、すまん。調べてみたら確かにそうだ。
俺は太鼓持ちという言葉しかしらんかった。申し訳ない。

>>717
ヽ(*'ー')人（'ヮ'*）ゝ

>>837
これ、普通は１D、１Dsのサブ用途だろ？
ってかサブ持ってくなら体力付けるかアシ使うか、KISSでも使っとけば？という問題だと思うが･･･

メインになり得るAPS-C、かつこのAF、連写性能をもってして１D系のサブが狙いだろ
5D2に7Dをサブって、カメラの持ってる性格が正反対だし。
そもそも5D2自体がサブ向けカメラだし。。。

再掲だが、発売までここでハアハアまたはガックシすべし！
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA7.HTM
屋外写真はこれしかないが、やっぱり甘い感じだな。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhHOUSE.HTM

>>832
DPP現像は、シャープになるけどノイズ浮きまくるからなあ。
カメラ内JPEGとはまったくノイズの出方が違う。
たぶん、DPPは、本体とは開発部隊が異なる。(外注か？ｗ
DPPのノイズの出方が本質的なもので、カメラ内JPEGは、DIGICが
一所懸命がんばってノイズ消してるんだろう。
確か、ZoomBrowserでRAW現像すると、カメラ内JPEGとおんなじ仕上がり
になったような。

宮嶋が7D買うってのはどこの情報？