ニコンの次の新機種は何か10

気のせいだな。全ては
＞前モデルがあまりに粗末な場合
の例だ

前モデルがあまりにも粗末な場合の例（ニコンじゃないけどｗ）

EF-S18-55
http://www.photozone.de/canon-eos/180-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-ii-test-report--review?start=1

EF-S18-55IS
http://www.photozone.de/canon-eos/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review?start=1

ニコンの場合って、VRあろうがなかろうが、
リニューアルされて、描写が悪くなったなんてことは
聞いたことがない。

VRを入れると低分散効果もあるのでむしろVRを入れたモデルの方が画質はいい。
そのかわり重くなったりごつくなったりする。VR18-55も前モデルから50g重くなってるし。
今後はあまり重くならないようにするのが課題だろ。画質が低下したり、画質向上の手段
の邪魔をするなんてことは無い。

まあ、24-120VRの描写が良く見えちゃう人は、それでいいんじゃないか？

だが確かに、２社でのマーケティングの違いはあるな。
あっちは前作より明らかに劣ってるのに、気にせず出せちゃうのに対して、
ニコンはなるべく超えるまで出そうとしない会社だろう。
２社での300mmF4の手振れ補正化の差を見れば、まさにそれが伺える。

安いレンズに関しては、VR化で必ず超えられるように、
VR化を予定しているレンズはワザと出来を悪くして先に出しているだろうな。
上手いマーケティングをしている。
そういう意味では、その手のレンズに関しては、「VR化するのを待て」は正ししな。

＞安いレンズに関しては、VR化で必ず超えられるように、
VR化を予定しているレンズはワザと出来を悪くして先に出しているだろうな。



ここまで妄想が酷いとどうしようもないなｗ病院いってこいｗ

>>702
知ったかお疲れ
105のマクロはVRになって酷評だったんだよ。

だからといってVR全般を否定はしない。
ただ画質を求めるなら、14-24や24-70を見ても判るように
画質重視なら余計なものは入れない方が良い。

VR24-120はVRのせいじゃないだろ。フルで使ったらふつうに高品質。

しかしあれだな、自分の妄信してた事が覆されからって、いくらなんでもトチ狂い過ぎだろ。しっかりしろよ。

>>706
ちがうちがう、あれは少しでもレンズ枚数を減らす為にEDを選択してるだけ

VR105が酷評されてたのはむしろ解像力重視でボケが堅かったせい。VRをいれたからどうこうは関係なし。むしろ解像力は凄まじいから

ニコンは、どのレンズでも写りは十分いいんで、
とにかくWBと発色を、もう少し一般人に好まれる
色にして欲しい。JPEG出しで、いい色が出れば
解像力は十分なんで、本当に素晴らしい画になるだろうね。

君らが前作を超えたと称する例で持って来た例で出た前作は、どれも短期間発売されただけのモノだな。
開発コスト掛けられない機種ばかりなのに、短期間で光学設計で大逆転をした上で
VR化まで達成できるなど、話が上手すぎる。

これだけ状況が揃っていれば、確信するに十分だ。
皆さんのお陰で色々考察できたお陰さまで、核心に至ることが出来ましたこと、これ幸い。

ちなみに、フルで使った事ある人は意外と少ないようだが、
24-120VRは、フルで使ってこそダメダメ。
周辺に行けば行くほど画質が急降下するようなレンズだからな。

>>710
好きにしたらいいと思うが、何が言いたいのかさっぱり意味が解らんぞ。
MTFもそうだが実写もそれなりに評価されてるしな。
自分の知識が及ばないんだから、わけの解らん事をあまり吹聴するのは今後やめろよ。
誰もお前ごときチンピラ風情を説得しようなんて思ってないんだから。

24-120VRは確かにナノクリや単焦点に比べりゃ周辺部はいまいちだが、

こんなに便利なレンズはなかなか無いぞ！！

キヤノンのＬレンズは蛍石に鉛ガラスを組み合わせて高性能なレンズを作っていた。
ところが、昨今のRoSE規制で鉛ガラスレンズが使えなくなり、レンズの再設計を実施。
同時に付加価値としてIS化を実施した。

蛍石＋鉛では神レンズだった玉でも、鉛ガラスを抜いたら
他社のEDレンズと大差無いレベルまで落ちるらしい。

で、この性能低下をIS化のせいだと主張する人がいる。

勢いが速くなったからリークがあったものかと思いきや、


寝るか。

>>714
でも、ＩＳやＶＲ化されてるレンズって、あまり明るいレンズや
高性能を期待されているレンズには無いよね。

本来Ｆが暗いから、ＩＳやＶＲにしてあるってのも一理あるけど、
デフォで明るいレンズもＩＳやＶＲ化して欲しい。

今月あたり、24-135ＶＲのうわさなかったっけ？

>>716
そんなことは無い。なにいってんだよおめーは？

>>716
ニコン・キヤノンのレンズの一覧表を見てみましょう。
ニコンの場合はサンヨン以外の望遠レンズは全部VR付きだよ。

君はコンデジのパワーズームをジコジコ動かすのががお似合いだと思う。
VRも付いているし。

そうか、70-200VRIIは高性能を期待されてなのか・・・

現行モデルの周辺がグダグダだからな。
よっぽど手抜いて作らない限り、あれよりはマシだろう。

>>718　>>720
だったら、24-70F2.8Gも早くＶＲ化頼むよ！
手持ちはこっちの方が使う機会が多いからな。

>>722
広角は被写体ブレがあるから役にたたんだろ、VR

望遠はさ、一脚や、三脚に据えて使う場合が殆どだから、ＶＲ化
は、まあ、ありがたいぐらいかな。
光の屈折が少ないし、内部スカスカだから、設計楽だろ？望遠は。

マクロのＶＲ化はありがたいが、手持ちでチョイと使う標準ズームの
明るい奴で、ＶＲ化を是非お願いしたいね。

被写体ブレなら、望遠の方が影響大だろ

>>725
まあ、写真撮れや

おまえこそ、とっととカメラ買えよ

はぁ

なんだ、アタマおかしいヤツが暴れてただけか。
新情報かと思ってWKTKして損したｗｗｗ

>>729
お前は俺か？www

>>722
そんな大して儲からないレンズは一番後回し。フル用のレンズにしても先ず廉価モデルを揃えていかんといかんしな。そんな馬鹿げたリニューアルなんぞやってる暇はねぇ。

まずは24-120だな

>>731
フル使う奴が、廉価レンズなんか使うか？
まあ、
そんなこと言い出したら、フル使う奴がＶＲ必要か？とかになっちゃうが。

廉価レンズなら、ＩＳやＶＲ化で性能悪くなっても仕方ないで済ませられるからな。

VRやISが嫌なら、三脚に固定して、スイッチオフにすればいいじゃん

嫌なんじゃなくて、安い暗いズームばかりじゃなくて、
明るい標準ズームでＶＲが欲しいと言うことでしょ。

明るいレンズでこそ、更に撮影範囲が広がるよね。デジ時代なら、安ズーム
で良いなら、ＩＳＯ上げたって同じだし。

24-70F2.8GがＶＲ化したら、即欲しいな。

>>699
>>703
VRを入れると低分散効果があるなんて初耳なんだが、どういう理屈なんだ？

ＩＳやＶＲを入れると一部のレンズが偏芯するから画質が悪くなるってなら、
話はわかるがな。
それが嫌なら、スイッチＯＦＦ。

>>733
＞フル使う奴が、廉価レンズなんか使うか？


廉価なレンズを買うような層も巻き込まないとフルサイズのカメラ事業自体が成立していかないと言う
事がわかってるのか？お前は？

>>736
手振れ補正のレンズ郡をアクロマート光学郡としても兼用してるんだろ。

と中の人が言ってました。

VR用のレンズが本来のレンズ構成にプラスしたような余計な存在のレンズなら、
たとえセンターに止まっていても画質劣化の要因だろ。

>>738
わかんねえよ。タコ！おめえはバカだ！
ＤＸまだ製品あるうちは、廉価なレンズを
買うような層のヤツはフル買わねえよ。
実際に、フル買う奴大事にしろよ！アフォ！

設計が簡単なレンズしかＶＲ出てねえんだよ！

>>739
18-55のED有難がってる人いるけど
コストダウンのためだからアレ

フル用のレンズがいまいちだから、フルがいまいち売れないんだ。
単焦点も、ラインアップ少ないぞ。

>>743
まあ、シグタムを使えばいいさ

>>740
どのレンズがそうですか？
言い出しっぺが具体例を出さないと話が進まないよ。

有りもしない例を出して、〜かもしれない。では話にならん。

>>745
ま、理論的にはそうだ
ガラス表面では反射が起こるし、レンズ設計に縛りがでる。

D51

>>741
そんなオタク大事にしてもまったく儲からない上に下手したらフルサイズ事業まで頓挫するだろ。アホか。バカ言ってんじゃないよ〜。

>>742
なんの関係もないだろそんな事。
なに言ってるのオタク？w

>>744
まぁお前のような奴がいるから、10万代で廉価FX出せるのに出さない。
だからNikonは廉価FXレンズを出すのに注力しないといけなくなる。

まあ、ＦＸだのＤＸだのいまが一番つらいときだね。

普通の人は、そんなこと関係ないからな。機能が同じなら安いＤＸ買うだろうね。

メーカーが、ＦＸしか出してなければ、ＦＸしか買えないだろうな。

>>748
ＤＸはキャノンに任せて於けよ。
ＦＸ版Ｄ４０に期待してるよ。既にＤ３、Ｄ３Ｘオーナーだから、
どうでも良いというか、気が向いたら買うけど。
明るい標準ズームのＶＲも頼むよ！忘れんなよ。

メーカーはレンズを買ってもらう為にボディを出しているのだから、
FXよりもより低コストで作れるDXの方が美味しい商売となる。

さらに、寄生するパチモンレンズ屋を潰すような方向に持っていけばより美味しい。
だから、今のニコンはそれなりに上手くいっている。

(1) DXでお得感の有るカメラを出す。
(2) サードパーティと似た仕様のレンズを多く出して、パチモン屋の体力を奪う。

>(2) サードパーティと似た仕様のレンズを多く出して、パチモン屋の体力を奪う。
自分も体力失わないようにたのむぜ！
パチモン屋でも買えるようなレンズ、出すなよ。

むしろカメラ部門縮小して、FXだけにしろよ。
昔みたいに、オタ専門の孤高の存在で良いよ。ニコンは。

半導体とか、測定機とか他で稼げよ。
キャノンの工作員に騙されんなよ。安物でキャノンに勝てる訳無いからな。

>>737
ニコンがVRのレンズが大きく偏った場合の
画質低下を押さえる特許出したってどっかで読んだ

>>739
うーん、光学系の話は詳しくないんだけれど、レンズ構成のうちその「アクロマート光学群」をVRとして駆動しているってことなら、
VRを入れると低分散効果がある、じゃなくて低分散効果のあるレンズ群をVRとして駆動してるってことだと思うんだけど

あと、EDレンズで補正するのとレンズ群組み合わせて補正するのでは後者のほうが反射面多くなって画質的に不利な気がする
中の人が言ってたってのはサポセンに電話してでも教えてくれるのかな

>>755
デジタルでんなバカな事してたら、10年もしないうちにペンタと同じ運命を辿るよ。ネットだからって何でも好きな事言えば良いってもんじゃない。もう少し頭使えよ。w
>>757
そんな事言ってもVR18-55はED抜いても前モデルより、よいMTF出してるな。素人は納得するしか無い。

EDって聞くと股間がジュンってなるね

変更点と結果だけで、その間の理屈が分からない厨が、
EDを抜いてVRが入ることで画質が向上すると思い込んでるスレは、ココですか？

>>760
VRになんらなこ画質向上効果があれば
それもありうる。

× なんらなこ
◯ なんらかの

ねえよ

>>759
ジュン？シュンじゃなくて？

>>760
そんな例はただの一度もないのにVRを入れると画質が悪くなるとなんの根拠もなく妄信してるよりまし。それに補正レンズを共用してるって言う理屈が今のところあってその説が一番有力って事。

とにかく画質向上してんだから非公式でも中の人の話を信用する他ないって事だな。

>>765
つVR24-120
もっと現実を知ろうｗ

>>766
それVR関係ないし

VR24-120はもともとデジフルにはぎりぎりの対応レンズだしな。フィルムやAPSの600万画素あたりで使えばふつうに高品質。
VRをいれたから画質が悪くなったなんて本気で信じ込んでるのはキチガイだけだろw
VR24-120を一つの指標としてこのレンズの品質と価格でまともな画が出るくらいにセンサー自体の性能向上が無い限りフルサイズの普及は無理。

>>763
ないかどうか解らないんだから黙っとけよ。実際ED抜いてVR化して画質が向上してる結果が出てるんだから。否定したいんならなぜ画質がよくなったのか別の理屈で説明してみろカス。ちなみにVR18-55が最初についたD60には倍率収差補正は搭載されてなかった。

24-120VRって生産時期によって性能違うと思いますよ
D3の計画が出てから、フルサイズのデジタルでも一応
使えるように見直したって関係者に言われました

まあ、ものがものなんでそれでも普通ですけど

>>769
それがVRが入ったせいで画質が上がったと思ってんだから、馬鹿っておめでてえ存在だよまったく

VR24-120のモヤモヤ感に嫌気がさし、
24-70 2.8Gを買ったけど普段の持ち歩きに使うならVRのほうがサイズ的にちょうどよいんだよな。

そこでタムロン28-75ですよ

VRが入って性能が上がった例を自ら持ち出し→→→これはVRが入ったお陰だ
VRが入って性能が下がった例を持ち出されると→→→これはVRのせいではない。そう思う奴はキチガイ

説得力無ぁーｗ

>>771
バカはお前。途中から話の脈絡も解ってないのにイラン口出すなよ。何回も言うけど真偽の程は定かじゃないがVRの光学郡をアクロマートとして兼用したと言うのが前提でものを言っている。そしてその結果がED有りより良いMTFを出してると言う現実がある。
単にVRを入れたから画質が良くなったとは言ってないぜんぜんニュアンスが違うだろ。否定したいならそれなりの理屈もってこいやカス。

>>774
VR24-120はMTFも出されてないが？

キチガイはお前じゃね？VR18-55のは昨日出てたし。

VR24-120はデジのAPSの600万画素時代やフィルムではふつうに好評だよ。
単に兼用レンズの限界なのは明らかだろアホか。

手振れ補正搭載で画質向上してるものが多いのは事実
後発で製造技術が向上したためか光学系変更したからかは分からないけど
完全にVRの有無だけ差があるレンズ、なんてものは作れないんだから比べよう無いし、画質向上してるならそれでいいじゃん

>>769 はVRのお陰で画質が向上してると思ってるらしいが？

･･･って、>>769 は ID:oYqLj+IfO かよ。
もうスレ全体の流れが支離滅裂状態だな。


「少なくとも、VRを入れることによって画質が上がるようなものではない」


だれもココの部分には反論は無いんだろ？
なんでもめてんのかサッパリ分からんな。

>>779
そこに反論があるからもめてんだよ、タコ。

で、どうなん？

はいはい
画質比較

VR無し　≧　VR有り

＝を入れたのは、＝になるかどうかは、メーカーの努力次第てこと。
これで誰も文句ないんだろ？
終了。

>>781
既に反証がある。
却下。

やっぱ居るじゃねえか。
じゃ、>>778の訂正版ね。

>>780 はVRのお陰で画質が向上してると思ってるらしいが？

>>783
思ってね〜よ、タコ。
決めつけんな。

で、実際はどうなん？

低分散、、、のソースとかあるかい？

VR入れて画質向上してる物がある 　と　 VRのおかげで画質向上してる物がある
とを同義で捉えてる香具師がいるな
日本語不自由なんだろうか

「VRを入れることによって画質が上がるようなものではない」
に対して
「VR入れて画質向上してる物がある」
を根拠に反論している香具師が居るな。
日本語不自由なんだろうか？

【IS】手ブレ補正レンズが入ると画質落ちる？【VR】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254734514/

以下こちらでどうぞ

そこは重複スレのようです。
こちらへどうぞ。

【んなアホな】VRでレンズ性能向上という珍説
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254733895/

もしくは多数決で決めるという提案ｗ

手ブレ補正レンズは、手ブレ補正無しに比べて写りが落ちる？それとも落ちない？
http://enq-maker.com/aHT73kn

Q.二重回答に対してはどのような処理をしていますか？
A.同じ接続元からの二回以上の回答をカウントしない設定になっています。

>>779
かといって画質が決定的に落ちた実例もないわけだし

VR24-120
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/244-nikkor-af-s-24-120mm-f35-56g-if-ed-vr-review--lab-test-report?start=1

旧24-120
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/243-nikkor-af-24-120mm-f35-56d-if-review--test-report?start=1

明らかにVR入りが勝ってますた

50mmf1.4Gって微妙だよね。
高価なAF-S 50mm f1.0Gとかでないかなー。

でないね

ニッコールマウントの構造上、電子接点の無いレンズでF1.2、
電子接点の有るレンズでF1.4が限界だと思う。

>>792
そんなキチガイしか買わないようなレンズ作ってニコンになんの得があるの？馬鹿なの？

>>794
85/1.2とかなかったっけ？

>>796
電子接点のある85mmは、F1.4とF1.8とF2.8（PCニッコール）の3本。

>>797
うーむ。ないのか。

コシナぐらいがSL2で明るいの、出さないかな？

スレチだがMF５０ミリＦ１．２とか昔あった。

昔、CRTニッコールとい(ry

F値の精度を保証できないから出さない
たしか、キャノンの明るいレンズが精度悪いとボロクソに言ってた
この辺のポリシーは他のところでも両者の違いだね

Fマウントだと後玉がマウント面いっぱいいっぱいで接点付く余裕がないんだっけ
後玉小さくても大口径に出来る技術ってないんだろうか

>>800
画像を見てしまった。
めっさ欲しい。

>>802
レンズ内センサーで捉えた光を増幅して
有機ELで照射、ボディCMOSで捉える、
というのはどうだ？

>>800
CRTニッコール58mmF1 - ニコンFマウント
　このレンズの存在を知れただけで
>>792を書き込んでよかったと思った。

ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/04/29/crt58mmf1.jpg

開口率の問題があるから明るいレンズではどうやっても後玉が大きくなるけど

一つの解決策としてはバックフォーカスを短くしてミラーアップ専用って手がｗ
もちろん接点無しのMF専用

またそれか。まったくお前等は社会主義者ばかりか。よくもまぁそんな儲からない事ばかり
考え付くなまったくｗ

儲からないからでない→だから思いつく

キヤノンのEF 50/1.2は素直にすげえと思った。
8枚玉ダブルガウスの超大口径は50mm狂の理想形だけど、どう考えても癖玉になるだろうと思ったら案の定ｗ
絞りによる焦点移動を欠陥欠陥叩かれて悪評だけが先行してしまった。
ペンタのFA★85/1.4リミテッドが同じ理由で発売延期して設計変更したんだよな。

ニコンユーザーが期待してる事カキコすると、「儲からない」とか
いう奴って、「ネッツ？」

最初から「儲かる」とわかってて、実行して「儲かった」試しあんの？

一昔前のニコンは、一般人から見ると儲からなさそうな製品が多くて、
だから一層魅力的。

空振り研究大好き会社キヤノンの中の人なら、「儲からないから」という発想にはならないと思うｗ

キャノンのEF50ｍｍF1.0Lは、良いんだけど開放の写りがいまひとつなんだよなあ。
まあ、好みなんだろうけど。デジ時代ではしばらくは浮かばれないね。明るいレンズは。

>>813
アレの解放は解像してないし更にハレっぽくて使い物にならんと言うのが当時の評価だったが、
Ds�Vとかで使うとどうなんだろね

個人的に銀塩時代糞玉判定してた50mmF1.2をD3Xで解放で撮って
PSでシャープかけるとなかなか面白かったりするからねえ

>>814
MF50mmF1.2は、以前から好きなんで、実際D3Xでも時々使うが、
被写体によっては、開放時の四隅の周辺減光がちょっと気になるね。

LVの拡大で正確にピント合わせると、写り自体は結構良いけどな。

ピント合わせは確かに難しいな。

>>812
Nikonもコンデジなら空振り連発してるぞw
一眼ではそんな余裕ない。

それに、民主党政権では民間企業の開発予算控除もやめるみたいだからますます無駄な研究は縮小する傾向になるんだろう。

デジタル化してからに決定的にキヤノンと差がついてしまって無駄な事やってる余裕無くなったね。

>>810
対称型レンズとかF1.0とかが商売にならんのは誰でも解るって。そりゃ実際やったらどうか解らんけど明るい単自体がそんなに売れない時代だから。まぁ無理だろ。

キヤノンの15-85の出来はどうなの？
こちらの16-85VRより良いなら、こちらのうっぱらって7Dに行くけど。

レンズの出来が良ければ移行ってんなら、既にオリンパスに移行してなきゃ嘘だ。

いや、オリンパスは全然興味ありませんので・・・・
再度、キヤノンの15-85の出来はどうなんでしょうか？

そんなことここで質問されてもw
キヤノンの該当スレで聞いた方が早いと思うよ

>>822
いやシグマにいかないとマジで嘘だな。
なんでベイヤー補完でボケボケのニコキャノなんて未だに使ってるの？情弱なの？脳味噌からっぽなの？視力悪いの？

嘘だと思うならレーシックでもして見比べて見れば？
自分がいかにバカで情弱でマヌケなうすのろだったかよく解ると思うよ。

D300やD700クラスの中堅機ってさ、もうちょっと小型軽量化できないものかねぇ。
D700がD200くらいでおさまるのが理想なんだけどなぁ。
ボディ単体で約1キロ、レンズ・エネループやらなんやらで、軽く2キロくらいになっちまう。
でかくて重いのはニコンの伝統だけど、ちょっといき過ぎなんじゃね・・・

nFM2のデジ化ｷﾎﾞﾝﾇ

>>825
2年後は間違いなく
D90サイズのフルサイズと、24-85F3.5-4.5クラスの動画用キットレンズが主流になる。
合わせて、1100gぐらい。

>>827
フルサイズでヘッドがD90並ということはEVFか。
これも時代の流れかのぉ。

>>828
U並に、ペンタミラー、視野率89％とかなら。

>>825
中堅機はD80とかD90だろうう。
D300やD700はプロ機を軽く安くしたレプリカ機みたいなもの。

D3Sの噂が本当ならば、今迄D3,D700に使っていたCMOSが
D700だけでは余ってしまうので、D90に相当するフルサイズ機が
来年には出てくるんじゃないかと期待している。

簡易防滴・秒5コマ・Ai連動無し・安いAF等でD700の5万円引位かな。

ニコンの次期種を予想するスレだけあって、ニコンユーザー少ないな…
ネッツだの、サーズだのなんやらばっかりか？

どうかこれからのニコンは、カキコされると、「儲からない」だの、「バカか」
だの、ボロクソにかかれるような機能と機種をどんどん開発してくれ。

ニコンユーザーは、出るものにそれ程文句付けるヤツはおらんから、文句付けられたら、
それは、出されると困る製品だよ。

まあ、逆をやりだすかもしれんがな。

D2桁モデルは入門機プラスアルファであって、間違っても中級機じゃないだろｗ

間違えた、中級機じゃなくて中堅機じゃないだろ

ようは、F5とF100みたいな関係が中堅ってこと。

>>820
まずはMTFを見ろ。

どう思う？

視野89%　ペンタミラーのフルサイズより
高感度特性がフルサイズクラスの最新APS-Cセンサーを搭載した視野100%　サイズD90を望んだ方がいいだろ
時代が進めば技術も進むんだよ

>>835さんはフルサイズの高感度特性を評価しているからそういうことが言える。
他の人たちは、とにかくフルサイズが良い！ってフルサイズのなにが良いとかじゃなくて
フルサイズが良いようなので、フルサイズじゃなきゃダメです。
馬鹿馬鹿しいとお思いでしょうが、写真なんか撮らないカメラ好きも大勢いるんですよ。

同じ技術を使って作れば…
同じピッチなら、画素数は必ず　フルサイズ＞APS
同じ画素数なら、高感度特性は必ず　フルサイズ＞APS
になるので、話の仮定がありえないな。

>>837
技術的にはそうだろうけど妥協点が変わってくる
これが一番重要
APS-CでISO12800のノイズが現状の1200程度になったらフルサイズじゃなくてもいいって人が必ず多くなる
その頃フルサイズのISO25600のノイズが目立たないとなってもそれを使うシチュエーションが想定できないから

画素数は何画素あれば十分かスレみたいなノリになってきたなｗ

>>837
APS-Cとフルサイズでは技術要求度が大きく違うので、その仮定・前提が意味をなさない。
フルサイズセンサーを作るには画素ピッチを拡大しても、APS-C以上の高度な技術が必要。
同じ技術・同じ画素ピッチでフルサイズセンサーを作っても、APS-Cの範囲しかマトモに写らないぞ。

α700 5.5umピッチ APS-C 1220万画素　（0.25umアルミ配線・推定）
α900 6.05umピッチ(α700の1.1倍に拡大) 135判 2460万画素 （一部に0.09um銅配線・推定）

ちなみにAPS-Cで銅配線なのがK20D,K-7の1450万画素。(こちらは公表済み）
x1.6で銅配線なのが7Dの1790万画素。（まだ未公表・推定）

スマソ 6.05ピッチはD200,D80等の1000万画素CCDでした。
α900やD3Xは5.94umピッチで、APS-Cの1.08倍サイズ。

まあでもそれは、
同じ画素数なら、高感度特性は必ず　フルサイズ＞APS
の方の否定にはならないな。

ああ、回りくどくて良く分からんかったが、周辺ってのは懐かしのテレセントリックの話か。
じゃあ、
同じ画素数なら、高感度特性は必ず　フルサイズ＞APS
は、テレセントリックのマイナス分と、センサー面積のプラス分で、
どちらが勝つか次第って話かな。
俺には分からん。

>>836
じゃあAPSを明日からフルサイズと読んでそう思いこむ事にしたらいいよ。

主流フォーマットがフルサイズと言う事でいいだろ

まあ、「フルサイズ」って言葉自体が、既に現状にそぐわない状態なのは確かだな。
かといって適当な言葉もないんだよな。
35mmはフィルムのサイズで、ハーフサイズ（APSと同等）も含まれてしまうし、
135はパトローネの話になってしまうから、もっと違うし。
何か考えて

>>659
> * 一眼レフではない第二のカメラ (Leica X1みたいのでは?): 80%

　It seems that Nikon will announce an X1 clone
　http://nikonrumors.com/2009/10/06/it-seems-that-nikon-will-announce-a-x1-clone.aspx

> 今日得られた噂では、
> ニコンがライカのX1モデル(あるいは少なくともその部品)を製造していて、
> そのニコン版はD300と同等のセンサーを持っているといいます。
>
> まだそれにはビデオ録画機能(ライカX1にはありません)が
> あるかどうかはっきりしていません。
>
> 情報源はまた、そのカメラはバリアングル液晶か、もしくは
> Coolpix 995のようなスィベル機であるかもしれないと言いました。
>
> 信頼度は80%から90%にUP

「ライカ版」は？

>>845
大きいの奴→フルサイズ
中ぐらいの奴→APS-C
小さいの奴→フォーサーズ

>>847
M8とか、X1のサイズのこと

ニコンには頼みますから、小さい高級機を発売して欲しい。
D60クラスの小さなボディにギュっと高性能を詰め込んで欲しい。
それが出るまで、オールドニッコールはお宝として防湿庫に保管しておくから。

フィルム時代のリトルニコンFGみたいのでもいいですｗ
でも、ニコンって会社は、小型機作るの本当に苦手というか下手くそというか・・・
開発陣内に、小さい＝ショボくてもOKみたいな空気があるのかねぇ。
この辺がペンタやオリンパと決定的に違うんだよな。

>ニコンって会社は、小型機作るの本当に苦手というか下手くそというか・・・
>開発陣内に、小さい＝ショボくてもOKみたいな空気があるのかねぇ。
>この辺がペンタやオリンパと決定的に違うんだよな。

これは都市伝説です。
一般的にそう言われる事が多いが、これはＦに比べればの話だろ。
昭和30年代のニコレックスあたりは、そういう事が言えるかもしれん。

だが、少なくともニコマートFTやELなんかを見ると、ニコンの中級機は
下手すると、一般メーカの上級機以上の造りであると、いえると思う。
今の目で見ても作りは大変に良い。ＦやＦ２が良すぎて損してただけ。
それに、ＦＭ以降のいわゆる小型機は、しょぼいと言う感じはまったく無いし、
ニコンの非常に低価格な機種の一部は、知る人ぞ知るメーカのＯＥＭなので、
ペンタやオリンパと決定的に違う等と言う奴ほど、大馬鹿である。

ニコンは、その昔「普及機を作るのが下手だ」と良く言われていた
らしいけど、これは、ニコンの普及機がダメだという事ではないよ。
Ｆばかり売れて、普及機の方はさっぱり売れなかったんで、営業的に
失敗だった。と、言う意味だよ。

確か、ニコレックスか何かは、ボディはどこかの会社に設計させたんじゃ
無かったっけ？
きっと、その会社が、ペンタやオリンパの真似して設計したんじゃないの。

ニコマート頑丈でワロタ

MF時代はそうだったかもしれんが、AF全盛になってからはちょっと違う気がする。
たしかに作りはマジメなんだけどさ。
なんかマニアックというかマジメすぎるんだよな・・・
その辺が空回りしてるように見える時がある。
シーリングしました、ゴミ取りつけました、でも厚くて重くなっちゃいました・・・
なんか違う区ね？

だからといって、どこぞの便所カメラのように手を抜けという意味ではないｗｗｗ

つまり中身はニコン、外見はK-7?

キヤノンも使ってるけど、「Nikon」のノレンが好きだし,
「質実剛健」な姿勢は好きだし「世の中の変化」にも対応しなきゃ
っていう意識もますます好きだけど、
いっっっっつも2番手3番手なのはどうよ。

防塵防滴です。シーリング完璧です。ちっちゃくできました。
でも、内部温度上がるからLVに熱警告付けますね。
小さいからSDHCってことで、5fpsで良いよね？レリーズも10万で良いよね？
フラッグシップだけど操作性も変えちゃう。
…は、ニコンもキヤノンもやらない。アマチュア相手の会社じゃないから。

顔認識その他、ニコンが手を付けたことは多いが、宣伝が下手w

そもそも最近のニコンの中級機とか普及機って、ニコン製なのか？違うだろ。
ガワはニコンデザインのガワに入ってるかもしれんが。

俺はニコンユーザーだし、素人好みの機能はありがた迷惑だからいらんが。

ニコンの場合は量販機がメインで、その試作機がプロ機だよ。

ニコンのプロ機を買ったら、高速で使い倒さないと、
数年後にはエントリー機でもそれなりの画が撮れてしまう恐怖。

使い倒されているのはプロ側なのかカメラ側なのか判りません。

また出てるよ、非ニコンユーザーが。
撮れる画が同じでも、一度使うともう戻れないのが、ニコンのプロ機。

スポーツ、報道じゃないプロはD70やD200使ってたよ。
もちろんD1XやD2Xは持ってたけど絵がキレイなカメラを使うのがプロだし。
今はさすがにD3XかD3、D700、まで、報道スポーツでD300までだね。

Ｆ一桁の機種は特別なオーラがあったな。
使ってみると、なぜかもうその下には戻れない麻薬的な感触があった。
Ｄも一桁は本当に特別な感触がある。理屈とかスペックシートの数字じゃなくて。
そして実に不思議な事に、D300にも同じものがあるけどD700にはそれが無い。

なんて言うか、使うと分かる安心感みたいなものだけど。

一言で言うと思い込みですね。

今のフルサイズは、メカの作り方を思い出しながら作ったようなものだ。（F6/D3含め）
あんま耐久性的なとこを期待しちゃいかん。
安心感が出てくるのは、次のプロ機ぐらいからだろう。

>>859
アユタヤで作ってるってだけでNikon資本の元で作られてるんだろ。部品の大半は上位モデルもよそで買ってるけど。

登記上違う会社なら別の会社ってのなら、大企業製の製品なんてどこにもない罠

自社一貫生産以外認めないらしいよｗ

>>863
「D300はDXフラッグシップ」と言う洗脳は見事に成功しましたね。

F6はひでーよ。
アレにF一桁の称号を与える神経が信じられん。
造りはF5比で明らかに手を抜いてるし、後発なのにEOS-1vに対するアドバンテージが全く無い。

別にペンタやオリのように、世界最小とか最軽量を狙う必要はないよね。
そもそもニコンは大きめだしｗ
でもさ、物には限度ってのがあると思うんだな。
ニコンはもう一度F100がバカ売れした理由を考えて見るべきだよ。

D300sはショートリリーフかもしれない。
来年春に新しいDXセンサー(しかも非ソニー)を
積んだモデルを発表するらしい。

LBCASTリベンジっすか？

カードスロットの蓋のロックは復活させて欲しいなあ。
レバーじゃなくてもいいから何かいい方法ないかね。

>>873
それはD3・D700で済んだ

スロット蓋は、ヒトケタ方式が最強。
グリップを握った状態から、握り直さずに蓋が開けられるのは、
ニコンヒトケタぐらいのもんじゃないかな？

ちなみに、横グリ、縦グリ、両方いける。

五木ひろしみたいだな

>>875
D3ってLBCASTなの？

そろそろＦＸの価格下げろ

LBCASTが済んだ
じゃなくて
リベンジが済んだ
て意味だろ。


だが、リベンジはまだ終わっちゃいない。
むしろ始まったばかりだと思うのだが

>>872
ニコン機はスペック的に多少見劣りしても、引っ込めずに売り続けるのが基本。
D100やD200も後継機や下位機が出た後もすぐには引退せずに、売れているのか？
と思える状況まで引っ張った。D300も１年半〜２年は売るだろう。

Ｄ３００はＤ３００ｓ発売まで１年半売られましたが何か？

実際自分の手で持ってみろよ。一桁最高だろ？
重さの事言ってるわけじゃねえぞ！

1桁以外はD300とD40しか使ったことが無い。
90と300の差が有りすぎる気もするが、その間だと中途半端なんだろうね。
価格的にも300は10万ぐらいの幅で対応したからな。
中級機の存在意義を否定した格好になった。
良い物を出せば、価格低下を利用して廉価版を出す必要がないって感じ。

少し前だと、上位機種と下位機種の価格比が
1.6〜1.9の間に納まっていけどね。

D2X　　　$4999
D2H　　　$3499
D200　　　$1799
D80　　　$999
D50　　　$699

D300の発売後も翌年までD200を残して
D300とD80の隙間を埋めていた。

D200って安かったよなあ。

というより、軽量化優先でD90のスペックをケチり過ぎたと感じます。

D200と同じ5fpsに揃えて、防滴をもう少し強化しておけば、Ai連動以外はD200相当で、
E-3と同ポジションだったし、後発のK-7とも同クラスになっただろう。

今のD90はE-3,K-7より1ランク下に見られてしまうし、
価格的・スペック的にもD5000と近すぎる。

CCDの４チャンネル読み出しは失敗したから5fpsは無理。

D90は4428チャンネル読みだぞ。

D80と勘違いしてた俺ﾊｽﾞｶﾁｭｲｗ

来週中には何か発表来る？

高級コンデジをどうするかという問題も残っている。

マニュアル専用のエントリー機が欲しい

売れない上に、新しいものにチャレンジする要素すらない。

>>887
それにD90のカタログの小汚さはなんなんだろうｗ　モデルの人肌が殆ど土人。
ニコンの広報の連中ってRAWを正確に指示できる写真専門がいないんじゃないか？
っておもっちゃったよ。

D90sかD90の後継予想スペック

12Mp
5fps
AF21点（クロス3点）
AF微調整
動画AF可能
14bitRAW対応
高速LVAF対応

『ニコンようかんｓ』

正直、動画なんて入門機クラスだけでいいと思う。
付いててよいのはD5000までだな。

そんなこと思うのはカメヲタだけだ。
一般人は一番良い機種なのに動画機能が無いなんておかしいって考える。
そして、今のデジカメ市場はその一般人に売りまくっている。
フルサイズより動画だよ。
コンデジだって出来るのに！って言われると店員もタジタジだからw

D90FXほしいなあ

俺も俺も

D90クラスのFXオレも欲しい
オレのいうクラスは「位置づけ」のことであって、決して重さのことではないｗ
あの大きさまんまでフルセンサ入れたら、D40ＦＸになりかねんｗｗｗ

俺はFXは要らんなあ
FXにするならレンズもFXレンズにリプレースしてかなきゃいけないし、大抵高いしでかいし
D90クラスの機種に当たり前に搭載されるくらいになったらレンズもこなれそうだから考えるかも

いんだよそれで。
高い→変えない、重い→持てない、そんなユーザー
（つても殆どが該当するが）のためのDXなんだから。

D40FXがほしい
センサーだけ交換とかで構わない。

なんだよ、ここは、ただの妄想スレだったのかよ・・

D40を単純にFXセンサーに乗せ変えると、
クロップ専用カメラにしかならんよな。

D40FXかぁ。
やっぱりAF-S以外も使いたい・・・。

>>907
ではD5000DXで

同じっすー

10万程度でD3/D700センサーを積んだのが欲しい。
モーター無しで構わない。連射も3fps程度でいい。大きさは別に拘らない。
動画はいらない。クロップモードもいらない。LVは付けてくれ。収差修正も付けてくれ。

ん？DX？
良く知らんが、今のD5000はDXとは違うの？

D5000はなあ・・過渡期のデザインって感じを受けるんだよなあ
懲りずにバリアン機種を出すなら次のモデルのデザインに期待する

もういっそ、エントリー機は丸っこい女の子デザインのパステルカラーでいいんじゃないか？

ジリ貧ニコンが起死回生の廉価FXを出すに100万ペリカ

>>911
あと十年待ってくれ

>>911
＞10万程度でD3/D700センサーを積んだのが欲しい。
D70がバカ売れした理由がわかるよな。あんなミラクルもう無いだろなあ。

D5000はデブで不細工なカメラをイメージして作りました。
でも、ブタちゃんみたいでかわいいのです。

これからのカメラは女の子もターゲットなので必ずしも
かっこいいデザインだけでは売れないのです。
次のデザインもデブで不細工なデザインで行くべきなのです。

あ、デブでかわいくても不細工である必要はないのですね・・・

>>911
噂のD3Sが本当ならば、D3Sに新センサが使われて、
今までD3に使っていたセンサが余るから、D3と同じセンサで
安いフルサイズが出るでしょ。でも10万円は無理だ。

淀価格で、D300は22万円、D90は10万円。差額は12万円。
D700は29万円だから、センサさえ潤沢に供給されれば20万円も
狙えるだろうけど……ニコンに狙う気が有るかどうか。

α850が、日本で発売されていたなら。US$2,000だから、だいたい20万。
やろうと思えば出来るわけだよね。
でも、国内でせっかく出来上がってる市場を潰したくはない訳だ。
キヤノンも、7Dでやってくるのかと思ったんだけどね。

D100-D70-D50-D40と続いた600万画素CCD使いまわしのように、3-4年後くらいに
1200万画素廉価FXが出てくれば良いかな。

ｓが付いてセンサーが変わった例ってあったっけ？

まだまだフルサイズ機は業務機扱いで、仕事で企業が購入する機種。

会計上も、中小企業者等の少額減価償却資産の取得価格の…（以下略
の30万円未満の減価償却が効く。以下は淀価格。

D700　　\28.7万
α900　　\27.8万
5D2　　\28.2万

比較にバッタ屋価格は無しで頼む。
潰れそうな会社が投げ売りすると大幅に落ちるので比較にならない。

D3s登場でD3のセンサあぶれて廉価機登場って言ってる奴前から居るけど、そんなうまくいくかね
-sでならD300sみたいにセンサは変更しないものだろうし
センサ変更するなら今から生産絞るからあまることはそうないだろうし
更にセンサ変更するなら現行D3もある程度の期間併売するだろうし
18-200�Uとか10-24とか、ニコンもDXレンズにてこ入れしてるみたいだから普通に考えてFXラインナップが降りてくることはなさそうだと思うが

まぁ待て
今nikonはムキになって7D潰しのD400設計中だから
3月まで待て

廉価じゃなくてもいいんだが、
Ai-sが使えて、小型にぎゅっと詰まった奴が欲しいんだ。
フルがベストだがとりあえずDXでもかまわん。
小さくするためならフルマニュアルでもかまわん。
単焦点レンズと共にふらっと放浪の旅に出たくなるロマンのあるやつを頼む。

レンジファインダーも一緒に出してくれ。

ペンタのＫー７で良いじゃん
ニコンのカメラみたいに塗り絵画質じゃないし

>>926
ﾌﾟｯ

>>926
K-7は広告では期待したが実物さわってみて、デザインの奇妙さにがっかりした。
旧ペンタユーザーだがペンタは広告ではフランスっぽいしゃれたデザインだが、実物はちゃちく感じるのが多い。
触ってみていいなと思うのはニコン。

＞触ってみていいなと思うのはニコン。

撮れた画像を見てがっかりするのもニコンじゃん

>>872
この情報ついに流れはじめたか（いつなのかまでは知らなかったが）

基本的にローパス入りベイヤーは五十歩百歩だろ。
と思っていたが作例みて訂正
K-7はちょっとひどいな。

つくり絵でもつくり絵なりの技術が必要なことが良く分かった。

でも、7Dって、そのｋ-7にも負けてるんだよね・・確か

HOYAペンタックス部門（笑）

まあニコン使ってる限り、フラッグシップの技術がいつかは廉価機で使えるっていう安心感はあるから。
ペンタだといつマウント自体なくなってしまうか分からないという刹那的快感がある。

ニコンユーザーは1200万画素くらいでいい人が多いようなので新機種もそうなるといいなぁ

普通に家庭で使うには、もう1000万画素で打ち止めでいいと思う
ただ買う方が画素数と画質を混同し続ける限りは止まらないんじゃないかな・・・

>>936
D3とD3xの違いがわからんヤツは黙っててくれませんか

デジタルはこれからもどんどん進歩していくのに1000万で打ち止めって、、
慈善事業じゃあるまいし商売上手なC社においしいとこ持ってかれますよ

APS-C(x1.6)の1800万画素はAPS-C(x1.5)の2050万画素相当なので、
APS-C(x1.5)で1800万画素にしてもまだ余裕はあるよ(x1.6では1580万画素相当)。

ダメセンサーなら変更もあるだろが、
あれだけのセンサーならまだまだ引っ張り回すつもりだろうな。

>>935
同じ画素数なら一世代遅れでFX->DXで同じような性能になると想像している。
今のm4/3が一世代前のD200と同じな感じ。
一世代で面積半分。微細化が倍。

D400は、D3/D700と同じような高感度特性で12Mpix維持と見た。
そしてD4世代は、今のD3/D700と同じような高感度特性で画素数を増やす。
に、100カノッサ。

× 微細化が倍
○ 微細化が1.4倍

>>938
CもG10->G11でマーケットの方向転換している。
7Dはセンサーの開発時期がそれより前だった。
に100カノッサ。

7Dはキヤノン初の銅配線センサーの試作品でしょう。今はそれを売っている。
銅配線センサーは、ソニーがα900とD3Xに投入。三星電子がK20DとK-7に投入済み。
キヤノンも自社でセンサを作っているので、銅に手を出すことになった。

銅を使うと光学特性が良くなり、高画素化が可能。
K20Dのセンサを作ったチームは、以前にサイプレスでAPS-Cで900万画素の
センサを作っており、それを改良＋銅で1400万画素を作ることが出来たとか何とか。
ただし、プロセス自体が高価な上に、センサーのノイズが増えるので、
そのまま出したらK20Dのようにノイジーな画になる。

ニコン・ソニーは数の出ないフルサイズで出荷規格を厳格にしてスキルアップ中。
サムソンとキヤノンは大量出荷して、がっかり品でも高田社長に売らせる気だろう。

実際、K20D→K-7でかなり画質が良くなっているし、半導体は作り続ける事に意味がある。

>>943
キヤノンのコンデジはソニーのセンサーを使っているわけだが

要するに、銅はノージーな上に、
銅なのにナゼ画素数が上がらないんだよ！という
突っ込みを受けてしまうので、イヤでも画素数増やさざるを得なく、
結果として超ノイジーになっちまうから、
塗り絵しまくって誤魔化すしかないとう、
ダメ方式ということが言いたいわけですね。

>>946
ダメ方式と言ったら身も蓋も無い……未来がある方式と言おう。
裏面照射(BSI)デバイスが作られる前は、銅配線が究極のセンサの地位だったのだし。
2000年頃にIBMが銅配線CMOSの試作を発表して、その性能に驚嘆したものだ。

ソニーやニコンは不合格品の多さに泣きながらα900やD3Xを作り続け、
最近ではようやくα850を販売出来るレベルまで合格率が上がった。

K20Dのセンサだって、朝鮮人発表では中判に匹敵する高画質。
でも実際に出てきたのははノイジ過ぎるK20D。ボロクソ言われたけど、
1年頑張ってなんとかK-7レベルまで上達した。

7Dも人柱の購入によって得た利益と経験値で、
来年か再来年の新機種ではどうにかなるよ。

>>947
オイラの想像。
>ソニーやニコンは不合格品の多さに泣きながらα900やD3Xを作り続け、
>最近ではようやくα850を販売出来るレベルまで合格率が上がった。
歩留まりの上がらないうちは、小ロットで生産して超選抜品をD3X用に
それなりの価格で販売し、残りをα900でこなす。
そうしながらカテゴライズ結果を研究しつつラインの改善に努める。
そして完全不良品の率が下がってきたので生産量をふやし、低価格で
数の出る製品も設定。

余程の事が無いとライン増設はしないけどね。

良品率が2%→10%になるればラインを5倍にする効果が生まれる。
センサ単価は1/5近くに落ちるし、製造業は設備投資の不良資産に
怯えなくて済むから、良品率向上は製造の最優先事項。

良品率を上げるのには、ラインを動かしてのトライ＆エラーの繰り返しによる
現場の人達の頑張りと、天才・天才と紙一重君・秀才の皆様の活躍次第。

いずれにしても
D400はサムソンのcmosです
宜しくお願いします

銅配線で作った三星電子の1400万画素CMOS
アルミ配線で作ったα550の1400万画素CMOS

キムチは画質も良くないし、価格では勝てないから、三星電子は終了だろ。
まぁ、α500の画もあんまり迫力無いけど。

どっちにしろ、来年の保谷はK-7の赤字をK-xで埋める作業になるお。

ID:FXNcIfYU0がとてもバカということがよくわかった。

キムチ乙

だが、キムチに負ける7D！

恥さらしだ

もまいらって、キヤノンが目指すべきものが分からないんだろう。

まだまだ青いのう。

>>955
TOTOまたはINAX

つまり、こういう事か？

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　　表向きは清潔な
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 　御手洗会長が2getだ！！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.　　　　　　　

>>957
キヤノンの競争意識は、「ナンバーワンではなくオンリーワン」だから、2getは許されない。
1get死守で、2-1000を連投と自作自演で埋めるのがキヤノンの理想の勝利。


実際、中判デジからデジタル一眼レフ、携帯電話カメラまでCCD一色だったときに、
三菱電機からCMOSの技術導入して、大面積CMOSを成功させたのは立派。
競争相手もいないから、オンリーワンの理想形。

というのも、CMOSの勝利は例外に近く、普段は強誘電液晶やSEDのように、
オンリーワンを目指す途中で、事業そのものが崩壊するケースも少なくない。

そして、今の大面積CMOSはソニー・パナソニックからキムチ野郎まで乱入している市場。
こういうバトルロワイヤル状態になると、キヤノンはあんまり強くないんだな。

>>955
キヤノンが次のオンリーワンで何を目指しているのかは知らん。
こっそりと将来性のあるベンチャー企業を買収しつつ、作戦を練っているとは思うけど。

ゼロゼーロ
ゼロワンショップ
ゼロゼーロ
ゼロワンショップ

>>957
そのAAジャパネットじゃんｗ

ニコンはセンサーとかどうでもいいからAFをもっと速くしろって。精度がどうこう言い訳はマジでもういいから
なんとか頼むわ。

ピンボケ写真大好きですかｗ

ところで、画素数増やせば増やすほど、AFの精度が必要になってくるって知ってましたか？

>>962
だからそんな言い訳はもうたくさんなんだよ。せめてメーカー最遅というのはやめろつー話。

キャノンだって昔ほど精度が悪いって訳じゃないしな。小型AFSのレンズなんてペンタより
遅いだろ精度だって同じレベルだし。モーター内臓のD90だってAiAFレンズをつけても激
遅だし。なんなんだよ。D300以上でAiAFつけるか高いレンズ買わないと、どこのメーカー
よりAFが遅いというこの状態をなんとかしろつー話。

>>962
だからといって精度上げたって、ベイヤー補完だから等倍でみればみんなボケボケだからな無駄だろ

キヤノンは５兆円企業で、グループ全体で１０万人ですぅ。
社員１人に父母+嫁+子供２人と５人なら、身内は合計６０万人ですぅ。
人口で考えても、日本国民の２００人に１人はキヤノンの身内ですぅ。
これだけいれば、身内が２ちゃんで吠えてスレを潰すぐらい朝飯前ですぅ。

しかし、カメラと無関係な事業部の家族が、カメラの専門知識も無いのに
愛社精神を発露して、キヤノンを賛美し、布教しはじめると泥沼状態。
最後はｗの連打。

>>966
グループ全体って・・・・・。三菱グループと比較する気か？

会議中に居眠りする奴が多いと寝られないように椅子を撤去されたり、
掲示板に書き込んで遊んでいたからパソコンも撤去
挙げ句の果てに 社員の各手当切り捨てて役員報酬だけが突出してたり...

キヤノン社員に愛社精神はあるのだろうか ?

役員だけが良ければそれでいい


ｂｙ便所

>>964
安物レンズに安ボディでAF速くしても
あまり意味ないだろう
それより初心者が使うケースが多いんだから
遅くても確実にピントが合う方がいいだろう
しかし、金出さない奴に限って文句が多いなw

モーター無しでＦＸ出せば安くできるんじゃないの？

>>社員１人に父母+嫁+子供２人と５人なら、身内は合計６０万人ですぅ。
>>人口で考えても、日本国民の２００人に１人はキヤノンの身内ですぅ。
>>これだけいれば、身内が２ちゃんで吠えてスレを潰すぐらい朝飯前ですぅ。

家族全員で、２ちゃんで吠えることが前提な点にワロタ。

急ごう、さもないと
地球も会社も滅びてしまう

三菱商事　坂本龍馬の海援隊が前進
三菱重工業　国産宇宙ロケット　
三菱東京UFJ銀行　国内最大銀行
新日本石油　国内最大石油会社
麒麟麦酒(キリンビール)　サッカー日本代表オフィシャルパートナー

ニコンも三菱グループの中核企業だなもす

「三菱は国家と共に歩む」というのが、創業期から受け継がれている三菱のポリシー。
http://selectourfuture.org/japanese/mitsubishi.html
三菱重工と三菱電機の契約額を合計すると約3,917億円となり、これは防衛庁の年間調達額の約31％を占める。
三菱グループによる上位独占はこの年に限ったことではなく、三菱重工は防衛庁の創設以来、ほぼ一貫して調達契約１位の座を保っている。
三菱重工の製品は戦車・ヘリコプター・ミサイル艇・支援戦闘機など、三菱電機は主にミサイルを製造。

>>971
> モーター無しでＦＸ出せば安くできるんじゃないの？

撮像素子を省略すればもっと安(ry

内蔵モーターのないFXなんて、それこそ存在意味なしだろ
しょぼいボデーにクソ高いAF-Sレンズ仕えってかｗ

>>976
いやいや、ローパス無しにすれば、センサーつけても
かなり安くで(ry

D400待ってます！

>>977
ふつーMFって考えないか。

D7Xが出たら買うだろうなぁ。14nと置き換える。

ﾚﾝｽﾞはそこそこ出そうだが、D3sみたいなﾏｲﾁｪﾝ以外の本体系はまだ先な感じだな。

>>981
ずいぶん先の話だなｗ　今まだD3Xだぜ。

＞ずいぶん先の話
D4の足音はもう直ぐソコまで来てるとして、
そっから先１０年以内の話だぜ

14nが10年も保つか？ｗ

想定1・写真を撮らない機材コレクターなら10年待てる。
想定2・進歩の止まった爺なら十年一日。
想定3・実は12才で、大人になったら買おうと決めた。

ID記念ｶｷｺ。
けど本当は、MF好きです。

afo

【マジ？】SONY DSC-RX【出るの？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255329306/

これが本当だとすると、ニコンとソニーが裏で新マウントで協業している事を切に願うが、どうだろう？

ソニーはExmorCMOS（当時は無名だが）の学会発表の前から、
ルーカスプロダクションに試作機持ち込んでゴニョゴニョしていた。

ニコンと協業するよりは、ハリウッド規格を目指す可能性高い。

ニコンは、APS-Cにも非ソニーセンサーの採用を広げる様だよ。
D400/D90後継に非ソニーAPS-C、D5000後継にα550と同じ
センサー。
というのは、D90もキヤノンの50Dとの対抗から、14bit RAW記録
機能の搭載と14 bitでも連写速度が落ちないようにする必要が
あるから。
JPEG取って出しが99％でRAW記録はオマケ的なD5000クラス
以下は、従来通りソニーセンサー。

ageるぐらいならソース出せ。
ヘタレ総会屋め。

>>989
REDとニコンは近い関係に有りそうだが、ソニーが絡むと話はややこしくなるわな。

>>990
確かに現状のExmorには14bitRAW問題は有るが、
Exmorだって、さらにチャンネル数を増やせば良いだけとは思うけどね。

ExmorCMOSの発表当時は、実装ADが12bitだったので、ソニーは雑誌取材に大して、
最初はコンデジ用途に供給し、デジタル一眼レフ化は14bit後という雰囲気で話していたらしい。

そういう噂が先行する中で、翌年ニコンがD300をα700に先駆けて発表。ソニーではなく、
ニコンによって12bitExmorCMOSの画質に一眼レフとして充分だとお墨付きを与えた形ですね。


ちなみに、ExmorCMOS型の超高速14bit化は、去年のうちに静岡大で試作済み。
いつでも製品化出来るけど、今の列AD変換器の性能で充分なんでしょう。

フルサイズ5000万画素、APS-C 3000万画素の時代になったら実装されると思われ。

>>993
大学はそこまで応用をやりません！

>>987
アフォって、わっかる〜？

次スレは？

>>994
静大工学部の前身は、世界初の電子式テレビジョンを開発した浜松高専。
具体的な研究をするのが身上。

件の発表(2006)は、巡回型の14bitカラムADを備えたCMOSデバイス。
列ADを使うことにより、512x512で、3500fps(以上)を叩き出している。

これを（画質無視して）D300のCMOSに実装したと仮定すると、629fpsを叩き出す。
電子シャッタ装備なんでコンニャクも無し。

製品レベルではないにしろ、基礎研究の方は1億画素センサも対応できる状況。

スイバル式APS-Cサイズ撮像素子搭載機が出るって本当ですか？

誰か次スレ立ててくれ頼む

ちなみに静岡大学は、「高精度巡回型A/D変換器とこれを用いたイメージセンサー」で特許とってます。
J-STOREでも概略を見ることは出来ます。

この発明により、イメージセンサーの製造上のばらつきを抑えて、高画質画像を撮影できますので、
上記の発表と併せて、超高速・高画素・高精度な次世代ExmorCMOSが登場する可能性は高い。
（たとえ別特許を使ったとしても、同等以上の性能になるだろう。）

では、何でソニーやニコンがやらないのか。これはもう、現時点ではスペック過剰だからに尽きる。

990みたいな口だけネガキャンでは痛くも痒くもないわけで、一日も早くキヤノンが1D4,1Ds4を出して
ソニーとニコンを本気にさせるしかあるまい。

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