ペンタックスがこの先生きのこるには　11きのこ

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
前スレ
ペンタックスがこの先生きのこるには　10きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250426548/

デジカメ事業は他社との連携を模索＝ＣＥＯ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK029245320090818

>今期のデジカメの販売計画は２３７万台（前期実績は２２６万台）となっている。
>首位のキヤノンの２４００万台、ソニーの２０００万台、ニコン)の１３９５万台、
>オリンパスの１０３０万台と比べて見劣りしている。
>このため鈴木ＣＥＯは「デジカメ事業がこのサイズでやっていけるのか疑問だ。
>八方塞がりかもしれない」と述べて、長期的にデジカメ単独での生き残りは難しい
>との見解を示した。その上で「何かとの組み合わせを考えなければいけない」として、
>他社との連携を検討していく構えを示した。連携相手はカメラメーカーに限定せず
>幅広く探していくという。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:13:29 ID:A02SuJcj0
　　　　　 ／￣￣＼　　　どうみてもクソスレだろ・・・
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　常識的に考えて・・・
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　／ ●))　((●＼’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/.. >>1　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　 |
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:14:12 ID:p+BqhglA0
サンポール（古）
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:14:15 ID:24iTYBx10
ペンタってさぁ
一部の熱狂的な信者の要望を聞いて
一般人の好みとかけ離れた画質のカメラを作り続けてしまったのが
まずかったんだと思う
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 11:27:26 ID:+OhawPz6i
>>4
信者だが、それはある。
と言うか不得意分野を放置して他社並にする努力を怠った。
独自性の良い部部は幾つもあるのに基本性能がダメなのは問題。
AF性能、連射速度アップ、露出の安定、AWBの最適化等、K-7で解消された点もあるが(AFはまだだな)、遅すぎた。
K-10Dで解決すべきだった。K-7になって「やればできるじゃん！ペンタ君」
と、言うことは今まで怠けていた(不得意分野に目を瞑ってた)に他ならない。

しかしながら、全部がダメダメと言う訳ではなくボディにも唯一無二の良い所もあるし、レンズは(とくに単焦点)良い仕事をしてるものも多いだけに信者としては複雑な心境。
売ってるうちにK-7買うべきか、いっそ体鍛えてD300に乗り替えてキムタクに抱かれるべきか。
K-7買って次はキムタクに尻をさし出すと言う選択肢もあるし。
未練たらしくCanonにしてアダプター経由でリミテッド使うにしてはペンタ→Canonは捜査性に違いがあり過ぎるし。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:08:42 ID:8p++DR4wO
半島の手を借りてまで追いつく必要はない。
半島に競争力与えて嬉しい？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:10:52 ID:TROlt2noO
>>5
お前はユーザーかもしれんが信者ではない
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:16:03 ID:g5Yt2oMT0
>>4は何度も貼られてるコピペだよ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:17:03 ID:On7FFWWG0
おまえら何度>>4につられたら気が済むんだ？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:21:01 ID:xeJn1NbVi
>>7
そうだね。
ペンタがキノコるよりKマウントの存続の方が大事と思ってるし、ペンタがキノコるよりいかに自分がストレスなく写真を撮れるかが大事。

そうかあ。俺は信者じゃなかったんだあ。
なんか吹っ切れた。

ありがとう。

ただいまの所微妙ではあるがk-7は買うつもり。欲しいレンズは沢山有るが、KマウントはあとFA７７さえ買えればよいかな？と思ってる。あとDA15かな。
とりあえず15、35、77で完結かなと。
Kマウント終了後はFマウントでズーム中心でいく予定。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:23:20 ID:l7/ood8E0
ドンスルカメラ

あっという間にトンスル広まったな
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:30:44 ID:RrlYHiTf0
新宿高島屋の中古カメラ市に、植田正治がMZ-Mを構えてるポートレートが飾ってあって、感慨深い物を感じた…
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:33:50 ID:ysgsVUAc0
>>10
もしFマウントもって無いならKレンズ後回しにしても
まずFマウント買うことをおすすめするよ。
それでも、Kマウントに未練が出るようだったら買い揃えれば良い。

マウント替えは、描写だけでなく操作性やその他撮影するまでの
手順にも目から鱗が落ちる場合が多いからね。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:39:08 ID:TROlt2noO
操作性、手順で思い出したけど
なんで他社はレンズ取り外しボタンがグリップの反対側に付いてんだろ？

グリップ握りながらボタン押して交換した方が安全だと思うが
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:41:33 ID:JI/IPIETi
>>13
Kマウント後回しにすると買えなくなりそうでw
Nikonかっても多分K-7はNikonから金属ボディの小型中・高級機が出るまでは現役だろうし。(出ないと思うし)


16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:49:28 ID:On7FFWWG0
>>14
ストラップで首に下げながら換えるからボタンなんてどこでもいい
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 12:53:47 ID:ysgsVUAc0
CもNもグリップ側には撮影に関するものを集めるからね。
俺はグリップ側にはレンズ外しボタンよりファンクションボタンがあったほうが良い。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:37:00 ID:wT1n2rsei
11スレかよっ！

愛されてるな、ペンタックス
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 13:58:55 ID:HbeTzGqv0
K200Dスレをぶち抜くのも時間の問題か。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 14:01:59 ID:N7plDGDwO
価格のペンタのクチコミと同様に
半数以上は社員のカキコな希ガス
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 14:02:49 ID:npDJxW2n0
>>15
Kマウントで押さえておくべきなのは、気になるLimitedくらいで十分では？
ズームは所詮ペンタのズームだし、FA以前のレンズは硝材のせいなのか、
加工剤のせいなのか、どうも他社のレンズより、曇り等の劣化が早いものが
多いような気がする
ペンタは基本的には一生もんというよりは手軽な実用品だから
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 14:14:49 ID:FplWto1VO
K-7で他社並の性能になったって言ってるが、ソニーとオリに並んだだけじゃん
ニコキヤノの性能にはまだまだ追い付いてない
やっとこさソニー、オリに並んだかも知れないが、すぐ離されそう
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 14:17:07 ID:ysgsVUAc0
>>22
まあまあそう言うな。
ペンタしか知らないで満足して使っている人も居るんだから。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 15:45:32 ID:hixB3rqU0
>>22まあまあそう言うな。
綿菓子や色盲AWBなメーカーに追い付くってのも変な話だから。
そんなマス相手のメーカーしか知らないで、中小メーカーのスレ荒らして満足している心の貧しい人も居るんだから。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 15:51:08 ID:npDJxW2n0
>>24まあまあそう言うな
そもそもHOYAは中小メーカーじゃないし、
ペンタブランドを見切って他のメーカーで活躍している
腕の良い、元中の人もいるんだから
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 15:58:38 ID:7CV/UN320
>>21
FA以前のレンズはクモリも含めて劣化しやすいというのはある意味半分本当

というか問題はむしろその状態からで、
「痛んだ時柔修復しにくい」というのが本音。他所と比べて柔らかいからなんだとさ。
カビひとつでも跡が残りやすいのがペンタ玉、
ニコンあたりの古い玉は硝子が固いらしくゴリゴリ磨ける
よって一見、トラブルあっても綺麗に修復しやすいというのは中古業界の通説と聞いた。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 16:44:31 ID:LS2n23B6i
>>26
ダメなところに目を瞑って長所を伸ばすのがペンタ流らしいから、材質の悪さに目を瞑ってコーティング技術を伸ばしたのかもね。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 16:45:53 ID:LS2n23B6i
そう言えば実家に帰った時、親父のMZ弄ったらFAの安ズームがあり得ない程曇ってた。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 16:46:04 ID:EvLiTCBB0
>26

ほう、今後はHOYAとくっついて、堅いガラス使うようになるかもね。
H氏も抜けて、設計思想を変化させやすくなるんじゃないか？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 16:50:34 ID:SF1/5XvK0
>>18
皆の期待を裏切ってきのこり続けてるだけだろ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 16:57:49 ID:mSFgmWCn0
ははぁ、アンチってわざわざ自分に関係ないのに
ペンタが潰れるように期待してんのか。

他人の不幸を願うってのはなかなか根が暗いね。
そうはなりたくないよ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 17:09:27 ID:8p++DR4wO
社員じゃないんで潰れようがどうしようが関係ない。
末期の酸っぱさが味わえれば暇つぶしにはよいねえ。
さビール飲も。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 17:35:54 ID:efqWFmKQ0
>>32
大変そうだな。
俺は力になってやれないが、気を落とさずに頑張れよ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 17:48:31 ID:npDJxW2n0
というかこれも一つのビジネスモデルなのかも知れない
「ディスコン！」「潰れる！」とか煽らないと
ペンタ党の財布の紐が緩まないから・・・
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 18:03:18 ID:8p++DR4wO
無駄だよ。
現行品には向かわないんだから。
まあろくなもんないがな(笑)
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 18:09:09 ID:QILB0Nt90
売却するんなら、双眼鏡の新製品なんか発表しないわな
月産500台というのはちょっとアレだが
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 18:24:40 ID:npDJxW2n0
ろくなもんじゃなくてもディスコンで伝説化する製品はある罠
でも売れなかったからこそレアなワケで・・・
ペンタは、元社員の中村文夫とかその取り巻きが、その手ばかり
マンセーしてた時期があって、その頃の方が顧客も多かった
結果、ペンタ党員に勘違い中古バブル派が増えたのが
不幸の始まりだったと思う
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 19:03:49 ID:8p++DR4wO
ああ、ろくなもんないってのは現行品。
昔はそれなりに魅力的なもの作ってた。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 19:20:08 ID:18ztoj9J0
...
40 ：ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾊﾞｶﾎﾞﾝ：2009/08/23(日) 19:37:36 ID:R3eKOOVtO
>>34
お布施って言うらしいね
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 19:38:34 ID:A03hbaDa0
今思えばくまちんもペンタの戦犯・中村一派のなれの果てなんだよな･・・
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 19:40:43 ID:aCZxegdv0
>>41
オークマは聞いた話だけど重要戦犯らしいね。
平川が結局ああなったのも熊との絡みが要因として一枚あったっていうし。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 19:52:41 ID:YzfhMs/Q0
>>38
たぶん、オマエのいう昔の品が現行のころは、
現行品はロクなものがなく、昔のものが魅力的
といわれていたに違いない。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 20:27:42 ID:H3RK0J2q0
>>43
最近の若い者はなっとらん理論ですね。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 20:34:49 ID:8p++DR4wO
いいや。
どう考えても今の半島かぶれはうんこ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 21:36:32 ID:DF/MPWUh0
きのこることに疲れたみたい
嫌いになったわけじゃない
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 21:46:45 ID:rpa7jtuf0
キットレンズは 付けて行くわ
バッテリーはいつもの ポーチの中
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 21:51:35 ID:u3DfPV200
来春にはk-8を出すくらいのスピードでないとペンタは生き残れないだろ。

だから、来春には新製品出せよ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 22:07:29 ID:DF/MPWUh0
フルサイズだけが理由でしょうか
会えなくなるねと　右手を出して
キヤノニコ行くよ　それだけですか
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 22:43:32 ID:s5OpumGT0
１ユーザーとしては、どんな手を使ってもきのこって欲しいが
リスクを分散しながら、Ｋマウントを楽しむにはどうすればいい？
今のうちから２マウント体制にしたほうがいい？そうならＥＦとＦどっちがベター？
それとも２マウント体制なんて必要なし？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 22:58:39 ID:k0pZBL0ri
K10D持ちでそろそろk-7でも。と、おもってたんだが、今日、新宿に行ったついでにk-7、D300とD700を触ってきた。
D300とK-7、誤差みたいなもんだろうと思ってたファインダー倍率を実感できて心が揺らいだ。幸いKマウントのレンズ資産はまだ四本しかないし、使ってるのは実質シグマの弁理ズームと35リミテッドだけなんで傷が広からないうちにお引越しもありかと。
でも欲を言えば両方欲しいんだよね。K-7とD300。
レンズ残してニコンに行って、さ来年位に中古で買えばいいのかな？
とチラシ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:03:31 ID:hETiCN0i0
>>50
今Kマウントに不満が無いなら別に必要になってからでいいのでは？

デジカメの値段は今後下がることは合っても全体的に上がることは無いでしょ？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:03:48 ID:k0pZBL0ri
>>50
マウントアダプターのこと考えればCanonなんじゃない？
俺は銀塩でCanon持ってたがデジならニコンにするつもり。
今思えば銀塩時代はAF機はEOSしか考えられなかった。MF時代はニコンが好きだっただけになにやってんだ？ニコンは？
と思ってたがデジタルになってからは頑張ってると思う。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:08:40 ID:ysgsVUAc0
>>50
これからも写真を趣味とするなら他社マウントは勉強になるよ。
写りもそうだけど、操作もどこに主眼を置いているのかが違って面白い。
また、良くも悪くもペンタがどういうカメラなのかも分かる。
よさを知り深くはまるもよし、悪さが目立って切り替えるもよし。
2マウントもよし。
まず他を知ることによって己を知る。だな。

>>51
それは財布しだいだと。
余裕があれば残しておいとくのも良い。
でも、俺はフルに行ったからペンタの出番がめっきり減ったなー。
やっぱりRAW現像すると違いが一目瞭然だから
子供の記録としては多少重くても良い方がいいって言うのが親心。
子供の結婚式で結婚相手に渡すアルバム作成中なもんでｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:13:43 ID:DF/MPWUh0
MV1～LX～DS2～K200Dときて
新品で買ったのは、LXと展示処分品だったK200Dだけだな
レンズもK1本、M3本、A4本、FA4本、DA2本と買ったが
新品は、コシレン1本だけだ

ペンタって他所に較べたら俺みたいに新品買わない奴の割合が多そうだが
どうなんだろ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:39:39 ID:epzQUOzw0
オリがPENを蘇らせた今
auto110デジタルを出すのだ！
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:42:05 ID:FplWto1VO
>>56
ペンタにそんな技術ないから
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:43:13 ID:2N7uAf680
>>57

技術じゃなくて、資金と人手ね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:44:04 ID:npDJxW2n0
それ以前にauto110はPENほどのブームにはならなかった
ニッチの中のニッチ、それをまた後知恵で過大評価するもんだから・・・
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:55:55 ID:E1J5eNDr0
>>54
出力装置を教えてもらおうか。
先に言っておくが、俺はデジタルは３マウント体制。
もちろんフルも所有している。答えには気をつけてな。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 23:59:16 ID:ysgsVUAc0

>出力装置を教えてもらおうか。 （キリッ）

何方様だよお前ｗ
自分でペンタがいいと思ってるならそれでいいじゃんｗ

>答えには気をつけてな。

キメーｗ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:02:21 ID:aCZxegdv0
>>54
俺は4マウント（中判2マウント）だが一番出番減ったのはデジフルサイズだ。
伸ばすなら中判持ち出しちゃうし、身軽に行くならペンタ（デジ＆銀塩両方持ち出し）になってる
デジフルは頼まれモノばっかになっちゃったな・・・
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:02:53 ID:WYEqWKEbO
>>55
どうなんだろって思うなら新品買ってやれよ。
商人にばかり金払って、技術者に金払ってないも同然じゃん。
疑問に思いつつ実践に移さない椰子は、縁なき衆生度しがたし、だわな。
新品で買えるものを少し安いからといって中古にばかり走る椰子はあさましい。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:06:38 ID:xVsNcCJA0
素人の質問に、普通に中判持ち出しつつペンタデジ奨めるあたりなんともｗ

他マウント奨めるのってそんなにNGなの？ｗ

おーコワｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:14:31 ID:WYEqWKEbO
リスク回避したいなら、ヤバいかなーと思ってるマウントのレンズを徹底的に買う事。
これに尽きる。
どこのメーカーでもカメラはすぐに値落ちする。
レンズはほとんど下がらない、むしろ撤退するメーカーのレンズは普通のレンズでも高く売れる。
ミノルタの35mmF2なんかが良い例。
移行してもペンタやミノルタは個性強いから、また使いなくなるよ。
キヤノンニコンは綺麗すっぱり忘れられるけどね。

コニミノと京セラの撤退を経験しての感想。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:14:41 ID:4gNC4Mt80
ん？俺はペンタデジを今買うのは一度も薦めてないぞ？
糞安いK10D＆K20Dなら自信を持って薦めるがｗ新品で買うほどじゃない。
「1マウントしか残しちゃいけない」って言われたら・・・さて、どうなるんかなあわからんｗ
どーしても今から始めるのに「1マウントぽっきり、新品ほしい」人なら普通にEFマウント薦めるね・・・将来どっちにも転べるし。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:16:34 ID:f1vhLZZP0
>>61
すまん。単なるシッタカ君と勘違いした。
お仕事お疲れ様です。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:18:22 ID:S5w+xMQt0
出力装置？

ずいぶん堅い言い回しだなあ～

それにお仕事って・・・
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:20:43 ID:xVsNcCJA0
>>67
あんた変わり者だなｗ
それか相当のオッサンでしょｗ

俺は多分フォーサーズとフルを残す事になるな。
APS-Cは中途半端。
使ってみるとフォーサーズが受け入れられてるのがよく分かるよ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:20:53 ID:3vPYVQs50
>>49

誰も反応しないのか

春なのに♪

柏原芳恵だよな
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:25:49 ID:us4r9lc0i
>>56
横田基地でラプター撮ってたら横のおネーちゃん(けっこう綺麗)がオート110のフィルム交換しててびびったw
面白そうだなとしらべて見るとけっこう安く買えるのね。
まあ、フィルムがあれだが。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:27:53 ID:us4r9lc0i
>>4/3が受け入れられてるとは知らなかったよ。
てっきりなくなるマウントだと思ってた。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:30:25 ID:xVsNcCJA0
>>66

それが本当だと思うよ。
それを超えてペンタブランドが好きっていうのもありじゃん。

でも、それを受け入れないやつがしつこく突っかかってくるから
アンチじゃない奴もアンチにまわってるって言うのが今の流れだと思うよ。

そういうことをすべて超越して「ペンタ至上主義」なんて、はっきりいって病気。
（>>60のことねｗ）


>>72
ペンタのAPS-Cよりは受け入れられてるみたいだね。
知らなかった？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:34:32 ID:us4r9lc0i
>>73
ドングリの背比べ位とは聞いていたが。
それで受け入れられてるといえるのかなあ？
去年だっけ？25万台くらいじゃなかったかな？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:36:11 ID:/QXVb6JM0
コニミノ撤退の際、マウント処分せずそのままソニーに移行した人って
コニミノというかαユーザーの何割くらいだったんだろうな
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:36:31 ID:O/fKEK2G0
完全なデジ一眼初心者で、初デジ一眼として、K-7を購入した。
他のメーカーの写真に比べ、俺が見ている色と同じ色が、ペンタ機で
写した写真には出ているように見えたからだ。次点で、キャノンだった。
こんなに追いつめられているとは知らなかったが、K-7でしっかり学んで
レンズを数本買って、数年後にまた考えることにしている。
まあ、そんな人間もいる、ということで。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:40:05 ID:4gNC4Mt80
>>73
まあ誰しも初めて複数マウントにする前というのはかなり悩むし（経済的にも）
警戒もする、周りのいい所を見つけるより自分のモノの優れている所を探す方にやっきになるから・・・

1回他にも手を出すともうどうでもよくなっちゃうんだけどねｗただひたすら沼落ちｗｗｗ
「マウント変える」までいかなくとも良さそうなのあったら「試しに他も使ってみる」
は写真好きならアリだと思うんだけどなあ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:51:01 ID:xVsNcCJA0
>>77
俺は初一眼でistDを買った時、5,6万のレンズ1つ買うも散々渋ったくせに、
その何倍もするマウント買った瞬間財布の紐がぶっちぎれてレンズ沼に落ちた。
そういうもんじゃない？

だから、人にも見識を広めるためにも他マウントをおすすめする。
そうじゃないと、カメラの本当の面白さって分からんでしょ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 00:55:34 ID:fQTkbUO60
>>75
αのレンズがハードオフに溢れてるんだから
かなりの人が離散したんじゃね
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 01:07:10 ID:f1vhLZZP0
とにかくニコキャノユーザーにはペンタを一度でいいから使って欲しい。
ｋｍでもひっくり返るほど絵作りが違うから。
ＪＰＥＧでも発色が素晴らしいから。
とくにフィルムからの移行組でデジタルの不自然な絵作りに
満足できない諸兄なら納得してもらえると思う。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 01:13:36 ID:Dr+DtUxy0
D90ユーザーだが色が変なのでRAW専用機になっている。
ここだけの秘密なｗ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 01:34:45 ID:xVsNcCJA0
>>80-81

それでいいじゃん。
その意見が一般人の賛同を得られればシェアなんて後から付いてくるよ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 02:10:14 ID:rj+SfbnJ0
マイクロの間違いじゃね？（G1のことだろ。）
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 02:17:08 ID:3lwPVU8S0
マルチマウント楽しいよね
いま俺の手元にあるのは
K-m（FA50mmF1.4 FA35mmF2）
E-410（25mmF2.8）
α900（135mmSTF タムSPAF90mm）
SD14（24-70F2.8マクロ）

いつも通勤バッグに突っ込んでるのがE-410
気が向いたらすぐ撮れるようにリビングの机に置きっぱなしがK-m
残り二台はちょっと気合いれて撮るとき用
広角と望遠も欲しいけど使い切れず防湿庫の肥やしになりそうなので手を出してません
（本当は買いすぎて嫁からむこう三年間のカメラ、レンズの購入禁止命令が出ました・・・orz）
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 02:18:29 ID:4gNC4Mt80
フィルムが絶滅する寸前、レンズ資産もあるのだから
ペンタには画質番長路線を貫いて欲しかったのだが、K-7でちょっと迷っちゃったかもね。
でもこれで「株主向きじゃなくて本当に」黒字になってて、結果645Dちゃんと出してくれるならまあどうでもいい
糞だったら勿論買わないけど期待して待ってます（計画段階で標準55mmってのがちょっとだけど・・・）
K-7は今のとこ欲しくないしK20Dで暴落がトラウマになったのでまだスルー

まあそーのこーの言ってるうちに先ににフェーズワン値下がりするかもだがｗ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 06:33:56 ID:DL+E5kf3O
画質番長(笑)
APSエントリーかキムチセンサーしかないのに(笑)
幼稚園で番長名乗ってるみたいな(笑)
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 07:31:59 ID:3Off4L9M0
>86

おいおい、D300や、オリの悪口はやめてやれよ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 07:49:02 ID:f1vhLZZP0
>>82
あまい。甘すぎる。
売上は企業のイメージ戦略、営業次第。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 07:56:07 ID:3Off4L9M0
K-mやK-7に、Limレンズを付けた組み合わせを、ペンタはもっと
全面に出して営業したほうがいい。

せっかく他社にはない独自性を持ってるのにもったいない。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 08:43:06 ID:xVsNcCJA0
K-mはいいカメラだけど、一般人にはいまさら感が強いだろ。
ビックとかだと、VTR置いて一生懸命売ってるけどね。
でも、セールスポイント並べたときにCやN、Oにまで引けをとる。
少なくともバリアングルとライブビューつけないと売れないと思うよ。
批判はごもっとも。でも、それが一般人だよ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 09:00:03 ID:FQG7Boqu0
バリアンよりコンパクト
ライブビューより低価格
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 09:13:42 ID:DL+E5kf3O
小さくても単三で糞重いのが笑えるところ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:07:53 ID:LJcutgSRO
LV周りが無いから限られたコストの中でファインダー
が良いほうなんだけどね

大手の売りを追いかけたE620が売れてないように
没個性な商品は弱小がやっちゃ駄目

実際Kmはロングセラーになってるじゃん？値下げもしてないのに
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:19:51 ID:tQz70YRO0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7A.HTM

前スレに出てたK-7の評価だけどここのテストって信用できるの？
高感度でM43のE-P1やGH1に負けてるなんて考えられないんだけど
低ISOでも解像感で圧倒的にE-P1に負けてるし
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:23:21 ID:DL+E5kf3O
半島製の限界でしょ。
スレ内だけは画質番長(笑)らしいけど。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:25:35 ID:xVsNcCJA0
>>93
売れてる？
赤字で存続すら怪しいのにえらく悠長だねｗ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:26:17 ID:DlHCwb8q0
>>91
ペンタのボトムライン(現K-mの系列)はそれでいいと思う
LVとか多点AFとかカメラ好きの男どもが思ってるほど決定的な差にはなってないから
そんなささいな機能の有無より、ファミリーにとってはなんといっても安さが一番の魅力

そして独自の価値観を持ったファンが多いペンタこそ
早く小型軽量オールウェザーのフルサイズを出すべき
単に高価格帯で上級だから、高画質とメーカーが謳っているからという表面的な理由ではなく
正しくフルサイズフォーマットの良さを理解し必要としているのがペンタファンには多いと思う
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:30:48 ID:xVsNcCJA0
>単に高価格帯で上級だから、高画質とメーカーが謳っているからという表面的な理由ではなく
>正しくフルサイズフォーマットの良さを理解し必要としているのがペンタファンには多いと思う

はぁ？ｗ
CNSのやつは踊らされてフル買ってるけど
Pのやつは振る欲しいけど踊らされて欲しいんじゃないってこと？
どんだけ～ｗｗｗｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:31:24 ID:LJcutgSRO
>>96
km単体の話だしペンタも来期黒字濃厚
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:35:29 ID:LJcutgSRO
フルいらね
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:39:28 ID:xVsNcCJA0
>>99
多分K-7効果を言ってるんだと思うんだけど
それが売れてたら八方塞発言は無かったと思われ。

それとも来期黒字を目指すって言う鈴木発言を受けて？
だったら同じ鈴木氏が言った八方塞っていう言葉もちゃんと受け入れようよ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:41:31 ID:LJcutgSRO
>>101
その鈴木のおっさんのコメントの中で来期黒字だっていってたじゃん
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:45:15 ID:xVsNcCJA0
>>102
「目指す」だろ？
それとも鈴木はエスパーか？

淡い期待を砕いて申し訳ないけど、
多分ペンタ事業部を切り離して黒字化すると思うよ。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:48:11 ID:LJcutgSRO
アンチの話じゃイメージング部門を縮小で無理やり
黒字化したのち売り飛ばすって話じゃねーの？

とんだダブルスタンダードだな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:56:53 ID:f1vhLZZP0
>>98
ほらな。
高価格、高画素フルサイズ＝高画質っていうメーカーの宣伝に
躍らせ買っちゃう馬鹿が世の中大半なんだよ。
Ａ４プリンタ、１５インチノートでわけもわからず諧調がぁ、とか
高感度ノイズがいいとかシッタカしてるやつがほとんどなんだよ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 11:03:48 ID:xVsNcCJA0
>>104
は？
俺は強烈な擁護だよ。
ただ、現実見ないと本当になくなっちゃうよ？
それでもいいの？って話してるだけ。

馬鹿の一つ覚えみたいに擁護するのはかまわないけど、
「俺は現状のK-7とK-mで十分満足！」
「不満のあるやつはどっか行けよ！」じゃ、本当になくなるよ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 11:21:38 ID:er/u1mQy0
キャノンのS90みたいなコンセプトでお願いします

白黒専用センサー機なんていうのも面白そう
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:17:27 ID:voNwAGAcO
医療部門は黒字
イメージング部門は、来年1-3月がカメラ業界が問題無く進み、尚且つカメラを在庫抱えず売りきれば黒字
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:18:34 ID:18vbGcYQ0
>>92
D5000と重さ変わらないが
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:32:47 ID:f1vhLZZP0
>>106
k-7の完成度はデジカメ史上出色の出来。
k-mのコンセプトも秀逸。
なかでも色の再現性は両機とも他社の追随を許さないほどだ。

足りないのはホヤ経営陣のやる気と営業力。
いいカメラを安く作ったんだから売れるだろうという他力本願。
そういや、似たような体質の自動車メーカーもあるなｗ。（笑）
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:34:40 ID:dTmTZ3FM0
でも売れてない物は売れてないwww
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:36:45 ID:DL+E5kf3O
よいと信じ込んでるのは一部信者だけ(笑)
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:41:53 ID:LJcutgSRO
まあ見てろって
値下げしなくてもゆるやかに売れ続けるロングセラーになるから

もとよりそういう売れ方がペンタの狙いだし
kmで実践出来てる


アンチがここで何言っても無駄
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:47:39 ID:rrFV73vG0
ユーザーを背中から斬り付けるようなアナウンスをするHOYAって、
何を考えているのかわからん。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:54:59 ID:LJcutgSRO
ソニーだってオリだって似たような事経営陣が言ってたな
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:56:28 ID:fJb45KITO
Ｋ―ｍにとっては、Ｄ４０が無くなったのは大きいな
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 13:11:13 ID:eL85q4Mc0
>>113
まさかの赤字狙い（笑）
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 13:22:37 ID:vHjUMffq0
>>110
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7A.HTM
これで出色の出来なの？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 13:30:57 ID:DL+E5kf3O
K-7大ヒット間違いなし
↓鳴かず飛ばず
作っただけ売れればよい、黒字化確定
↓八方ふさがり発言
じわ売れロングセラー狙い通り

(笑)
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 13:48:07 ID:f1vhLZZP0
>>118
あのなぁ。ウェブから手に入れる情報だけじゃダメだぞ。
外に出て写真撮れ。写真仲間を作れ。そうすりゃはっきりするから。

ちなみに太陽光下でのニコンの赤、ピンク系統と、キャノンの緑、青系統
の自然色は要注意だ。
これ以上はまたスレチと怒られるのでやめとくが・・・。
とにかくK-7買って自分の目で確かめてみろ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 13:52:50 ID:6a+EAj2I0
買わねーよwww
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 14:00:53 ID:ls50mzJj0
>>121
で、ここで粘着
だからお前の人生ダメなんだよｗ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 14:01:37 ID:DL+E5kf3O
チョンと決別、話はそれからだ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 14:05:11 ID:FLOEx7Si0
>>120＝色ボケ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 14:15:25 ID:UDQAGiB70
>>114
コーティング無しのレンズを高級コーティングレンズと
表示して売ってしまう会社だ。
何考えてるかなんて簡単に分かるだろうが
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 14:55:36 ID:LDcYrt9h0
BCN 7月売上げランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html

K-mはダブルズームキットが19位にランクインしているが、
K-m ダブルズームキットの発売は2008/10月。
K-mと同時期、もしくはK-mより以前に発売された機種だけでランキングを作ってみた。

02位／EOS Kiss X2 ダブルズームキット／発売年月：2008/03
03位／D90 ボディ／発売年月：2008/09
06位／D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット／発売年月：2008/09
07位／D40 レンズキット／発売年月：2006/12
09位／D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット／発売年月：2008/09
12位／EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット／発売年月：2008/09
14位／LUMIX G1 ダブルズームレンズキット／発売年月：2008/10
15位／EOS Kiss X2 レンズキット／発売年月：2008/03
17位／α300 ズームレンズキット／発売年月：2008/07
18位／EOS 5D MarkII ボディ／発売年月：2008/11
19位／K-m ダブルズームキット／発売年月：2008/10

K-mより売れていて、かつ発売期間がK-mと同等以上の長さを持つ機種
キヤノン→4つ、ニコン→4つ、パナ→1つ、ソニー→1つ。
他社にはK-mよりロングセラーかつ、K-mより売れている機種があるようだけどね。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:10:42 ID:DL+E5kf3O
(笑)
ロングセラーが今の唯一の支えなんだから、そっとしといてあげなよ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:14:00 ID:r8T0YU7j0
俺もペンタユーザーだが、むしろ売れてない方が、
同じカメラ使ってる奴と出くわす可能性が低くなって、嬉しいｗ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:44:57 ID:FQG7Boqu0
そりゃそうだけど会社が製品作れなくなるほどじゃ駄目だろ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:46:39 ID:Lyrk1Yax0
ＣＮ使ってる人はどうなんだろうか、気になるのかな
ペンタ使ってる人とほとんど出会わないから、見かけると微笑ましくなる
ストラップ替えてるから、向こうはほとんど気付かないけどw
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:48:05 ID:r49BaBxD0
ボーナス商戦でK-7が26位ってのは酷すぎないかい？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:49:32 ID:LJcutgSRO
淀とマップが入って無いから関係ないよ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:52:43 ID:r49BaBxD0
淀はともかくマップの販売量はたかが知れてるから、参考値としても・・・
目論見ではE-P1と同じ量を作って売るつもりだったのに>K-7
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 15:57:36 ID:r8T0YU7j0
>>130
CN使ってる人は、むしろ、安心感を見出すんじゃないかねえ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:05:01 ID:eL85q4Mc0
>>126
あ～、ダメダメ。
ペンタユーザーって良い数字しか見ないから。
本当のことでもネガティブなことを言うとCEOでさえアンチ扱いだもん（笑）
価格の売れ筋ランキング（笑）がいまの拠り所だよ。
あとマップカメラ（笑）
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:06:12 ID:LJcutgSRO
アンチが悪い記事ばっか探してくるのより
ポジティブな分マシ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:14:26 ID:eL85q4Mc0
>>136
数少ない良い記事だけを探し続けた結果が、
シェア低下、会社消滅だったわけですね（笑）
次の狙いはなんですか？（笑）
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:27:54 ID:DL+E5kf3O
ジワ売れロングセラー(笑)
スーパーインポまで省いたばかりに真ん中の測距点しか使えない有り得ない仕様は秘密(笑)
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:28:39 ID:LJcutgSRO
アンチ目線だとそう見えるかも知らんが
K7、kmと素晴らしいカメラ出せてるし黒字にも転じる予定も出た

何にも不安になる要素がない
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:33:25 ID:DlHCwb8q0
ま、なんだかんだ言ってもKマウントペンタックスはこれからも続くよ

・数年前に導入された外資規制によりサムスンには売却不可能
・国内にも有力な買取り手は今のところなし
・カメラ事業ももうすぐ黒字化の見込み

売り先はないけど黒字が出そうなんだから答えはひとつ、これからも続ける
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:35:08 ID:LDcYrt9h0
・カメラ事業から撤退
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:39:27 ID:DlHCwb8q0
>>141
黒字化が見込み通りに進まず、赤字が続くようならそうなるな
つまり『黒字化で存続』か『赤字続きで撤退』の二者択一というのが現在の予想図かな
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 16:39:55 ID:r49BaBxD0
良いニュース：K-7の出来は最高(当社比、ただし異論もあり)
悪いニュース：上記以外
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 17:06:18 ID:DL+E5kf3O
逆逆
カメラの撤退をにおわせたほうがホヤにとっては良いニュース。
鳴かず飛ばずなK-7も撤退には追い風。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 18:40:32 ID:kv3k7ESO0
ペンタは単三電池専用機種として特化しろよ、単三リチウムも売ってるんだし
誰がこんなつぶれる噂が絶えないメーカーの専用電池機種なんか買うんだよ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 19:07:12 ID:voNwAGAcO
京セラが撤退した時や、コニミノがヤバい時はマジで笑えたw
今はホヤが熱いw
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 19:10:59 ID:XtEQ3otf0
キャノニコかパナが売れば、Ｋ－７もバカ売れだと思うんだが
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 19:29:51 ID:cllAxjlV0
キヤノニコパナでも、ダメな子は売れないと思う
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 19:32:18 ID:DL+E5kf3O
キャノニコ基準では売ってもらうレベルに達してない、残念。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 20:27:13 ID:c1EhwGEd0
経営陣からは他社提携や買収の話が出されるほど、窮地に陥っているペンタックス事業。
危急存亡の事態を作り出したのは、メーカを甘やかしたペンタックスユーザーにあろう。

K10D程度の機種で満足してしまい、メーカに対して厳しい批判や要求をしてこなかった。
多メーカは既にフルサイズを投入し、順風満帆な状況を作り出していたのに、APS-Cに
こだわった。600万画素の試作機を過去に出しておりながら、フルサイズを出さずあまつ
さえ、フルサイズ用レンズは次々と縮小。

その間にビック２はフルサイズを投入し、AFやカメラ本体の基本スペックの底上げを
行った。K20Dで多少のマイナーチェンジを行ったが、時既に遅し。
ペンタックスの低い性能・画質に我慢できないユーザーは他社へ流れて、メーカを甘や
かす一部、妄信的なユーザーが残ってしまったのが、悲劇の始まりである。

参入の遅いパナソニック、フルサイズを出したソニー、新機軸を打ち出したオリンパス
と次々と抜かれれる。その間出したのは、K200Dからスペックダウンした、明らかに初
心者ユーザーをなめているとしか思えない、連写もAFセンサーもクラス最悪の機種。
そして、満を持して出したように思えた、K-7は初期不良だらけの駄作、まともな生産量
も確保できず、不具合機種の初期不良交換に生産品が回ってしまうし始末。

地方カメラ店ではデモ機も無く、発売日直前だというのにカタログすら送ってこない。
電気店の店頭から次々に消えていくHOYA製品。もはや老兵は去るべきであろう、
HOYAの株主に対して失礼である、このような事業を継続するぐらいなら、早々に売却なり
撤退を検討すべきだ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 20:30:54 ID:r49BaBxD0
ただ今はコニミノや京セラが撤退したときのような
株主至上主義はなりを潜めている
よって打開策が無いまま、しばらくはヌルヌルきのこる
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 20:33:22 ID:GiK7PjRy0
>>151
コニミノは株主に撤退させられたのじゃなくて、経営陣の意思だよ。
前々から撤退したかったのを合併を機にやっちゃっただけ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:27:32 ID:3Off4L9M0
アンチってなんで1/10の規模の会社に対して同じ売上数量を求めるの？
馬鹿なの？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:37:01 ID:f1vhLZZP0
>>150
＞メーカを甘やかしたペンタックスユーザー
いつ甘やかした？
毀誉褒貶あったが期待に応え最終進化系ともいえるK-7を出しぞ。
＞フルサイズを出さず
135は機動力が命。基本的には正解だと思う。
＞K-7は初期不良だらけの駄作
初期不良はどこぞの企業のほうが・・・。
＞地方カメラ店ではデモ機も無く、発売日直前だというのにカタログすら送ってこない。
これは否定できないか・・・。

要するにどんなに素晴らしいカメラを作っても巨大資本には勝てないってことだ。
莫大な広告宣伝費を投下できる企業にはイメージ戦略などで太刀打ちできないのだ。
特に舶来信仰、付和雷同、事大主義の日本人は他人から見たイメージ、ネームバリューが
商品購入の際の重要な要素になる。そのようなイメージ戦略をほとんど行ってこなかった
、そしてこれからも行うつもりはないホヤ（ペンタ）は将来的に営業上かなり厳しいだろう。
それだけのことだ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:37:10 ID:nP4lC7jU0
>>126の7月は19位か。
しかし今週11位、先週8位。

少なくとも今月はもっと順位上げてるだろ？


>>153が言うように会社の規模と合わせて考えれば
ロングセラーと充分いえるんじゃないか？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:45:43 ID:MahsGx010
同じ数量は求めてないだろ。

同じ質を求めているんだろ。

いや、せめて一年遅れくらいでいてほしいだけだろ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:48:01 ID:nP4lC7jU0
K7みたいな特異な固体が他に無いのに
遅れてるとか意味ないことを何言ってんだろう？

K7を気に入った人にとって他社で代わりになる機種
なんて無いと思うんだが
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:52:23 ID:MahsGx010

「特異な個体」なんて得意になっているからこのザマなんだろ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:53:14 ID:nP4lC7jU0
>>158

K7Km時代になってK20DK200Dの時代より
よくなってるじゃん？なにいってんの？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:54:46 ID:r49BaBxD0
ここまで小規模になっちゃったのは、併合前のお家騒動と
HOYAになってからの大胆な首切りのせいなわけで・・・
ニコンの1/3近い売り上げで業界3位だったものを
「シェアは追わない」と併合したあげく「量的に敵わない」
だもんな・・・企業戦略とは認知症を装うことかと・・・
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:55:44 ID:TbjtsQm30
>>158
反論として成立していれば
「誰が上手いことを言えと？」って返すところなんだがｗ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:05:52 ID:ls50mzJj0
ID:MahsGx010

カタログスペックばかり見比べてないで明日は外へ行って写真撮って来いよｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:10:59 ID:3vPYVQs50
釣られすぎ

インチキ統計に踊らされてどうする
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:11:45 ID:3Off4L9M0
>156

同じ質？いらねぇ。
だったらCやNもK-7と同質のファインダーを10万以下機につけてみてよ。

それぞれの機種に特徴があるから面白いわけで。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:14:16 ID:ZizDez+T0
>>150
価格.com - 『メーカを甘やかしたユーザーに問題あり！』 ペンタックス PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=10043727/

無断転載しないでね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:19:50 ID:f1vhLZZP0
>>150
コピペにマジレスしてしまった・・・。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:19:57 ID:cllAxjlV0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7A.HTM

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:26:53 ID:amtH31v50
コニミノは未だにα用の
レンズ製造してるよ
あんたバカあ？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:31:01 ID:fJb45KITO
>>167
Ｋ―７酷いな
レビュー書いてる人も
Ｋ―７持ち上げるの大変そうだな
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:33:04 ID:FJE5dgsEO
大丈夫だよ。ニコンやキヤノンだってほめられるんだから。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:44:21 ID:f1vhLZZP0
大手が宣伝費かけりゃ、それなりにどんなカメラも売れるがな。
しっかし、日本人らしいなｗ。販売台数が気になるなんて。
まあ、おれもそんな日本人だが・・・。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:48:31 ID:DL+E5kf3O
ホヤは立派に大企業だと思うんだが。
まだ町工場の気でいるから八方ふさがりなんでは？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 22:59:23 ID:DL+E5kf3O
更に言えば、K-7が競争力があり宣伝費をかければ売れると思ってればよそのリソース使ってもやってる、みすみす儲けを逃すことは有り得ない。
やってないということははなから儲からないと見てる訳、メーカーが競争力ないと言ってるようなもん。
誰がそんなもん買うんだ？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 23:02:37 ID:FLOEx7Si0
>>157
>K7を気に入った人にとって他社で代わりになる機種
>なんて無いと思うんだが

キムチくさいカメラは他社には1機も無いんだから
君の言う事は当然だし正解だと思うよｗｗｗｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 23:05:37 ID:TbjtsQm30
>>174
おいおい
せっかく173が様々なアプローチでネガキャンして悦に入ってるのに
ありきたりな燃料で茶々入れんじゃないよｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 23:19:25 ID:f1vhLZZP0
>>173
おまえなぁ、子供か。（笑）
だったら最初からカメラなんぞ作らないだろｗ（笑）
反論するのもばかばかしいわ。

バカはともかく。

発売しておきながら、十分な開発力を見せておきながらの
K-7に対するホヤの営業、今回の経営者の発言には個人的に大いに疑問を感じる。
穿った見方をすれば、まるで売却を前提としたかのような・・・。
まあ、ここから先は“タラレバ”論になるな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 23:50:21 ID:fJb45KITO
価格にいる
よすみんが、オリンパスに完全移籍すれば、
きのこれる予感
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:06:25 ID:rqn72Zw10
>>176
開発力あるかなあ？
基本的な所を他社並にする努力を怠って独自技術に走るのがペンタ。ニコン、キヤノンが質実剛健なプロ機を作ってた頃、オリンパスと小型軽量を競ったり、小手先のAF機を作ってみたり。報道関係などにアピールするかわりにネイチャー系に逃げた？り。
昔はそれでもやっていけたんだろうけど時代を読めなかった。
歴史はあるのにブランド力がない不甲斐無さ。
少ない信者(かつては多かった)相手だけでやっていけると錯角したのだろうか？

K-7は不具合含めて完成度は高くない。
敢えてノイズや画質に関しては言及を避けるが、操作性、ボタン配置はもっとうまいやり方があったはず。
動体を追いながらだと連写速度は激遅。
補正を効かせると待たされるし未だ人気のFAリミテッドには未対応だし。
オマケとは言え折角の動画は夏場はすぐバテる。
次があるなら物凄く期待もできるのだが、先行きは不安だらけ。

けど、今の所k-7は買うつもりだけどねw
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:38:23 ID:gM2+GrmO0
>>178
こりゃまた突っ込みどころ満載のレスだなｗ（笑）
眠いのでとりあえず気になるところだけ。
＞基本的な所を他社並にする努力を怠って
デジタル時代になってカメラとしての基本を忘れたのは明らかにニコキャノ。
グリップ形状とその素材、質量、ボタン配置など、すべて多機能化優先で後回しになった。
＞ブランド力がない→×
ブランドアピール力がない→○（笑）
＞敢えてノイズや画質に関しては言及を避けるが
避けるな（笑）、重要なところだ。
ニコキャノはノイズレス画質を自らプロパガンダした結果、ノイズは少なくなったものの
絵作りと発色がおかしくなった。

って、そこまで書いてｋ７もってないのかよ・・・。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:39:26 ID:yRQ7/G4y0
>>176
K-7程度で十分な開発力って（笑）
どんだけ欲がないんだよ（笑）
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:50:15 ID:bzy4Df2s0
相変わらずノイズをなくせないくせに画質劣化が止まらないペンタのほうがどうかと。

お家騒動とか、
初手から部門を売っぱらいそうな親会社とか、
いくら毎度毎度新機種出すたび他社に追いつけてない開発力とか、
看板社員の解雇とか、
心配にならんほうがおかしいと思う。

とりあえずもうAFとか連写とかはK-7のままで諦めるから
せめて暗部のノイズっつーかザラつきを何とかして欲しい。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:52:27 ID:vL3v5nsB0
K-7スレのやりとりから抜粋
なかなか言い得て妙ではなかろうか


732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 15:47:07 ID:bNSLSWer0
国語、英語、算術など得意科目は高得点を取り、苦手科目でも平均点は取るのがNC
苦手科目は赤点だけど、得意科目は高得点を取るのがペンタ
得意科目が図工や道徳というユニークさなので固定ファンがなんとか残っている状態

735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 16:00:00 ID:tyhvP3+h0
>>732
美術はいまいちでしたね

736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 16:00:55 ID:mSFgmWCn0
>>732
登山部のエース

739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 16:17:27 ID:7CV/UN320
>>735
ウマイ　でもそのくせ「かけっこは苦手、逆上がりできない」とかなｗ
だがそれがいい
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 00:53:51 ID:vL3v5nsB0
↓は>>736への誤レスだったらしい

739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/23(日) 16:17:27 ID:7CV/UN320
>>736
ウマイ　でもそのくせ「かけっこは苦手、逆上がりできない」とかなｗ
だがそれがいい
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:00:26 ID:yRQ7/G4y0
全部が平均点以下だから売れてないのに（笑）
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:05:05 ID:gQxHen3U0
>184

お前のカメラは平均点以下ではないな。
なぜなら持ってないから。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:21:40 ID:4yWbKYuvO
もう飽きたよ
要は今年出たDA15、55、K-7が揃いも揃って全部糞だった、それだけの事
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:22:35 ID:rqn72Zw10
>>179
ズレてる
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:28:34 ID:gK5wYODmP
>>186

アンチさんどうぞ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090825_310521.html
今回撮影に使用したカメラはペンタックスの最新機種「K-7」。そしてレンズは「DA 15mm F4 ED AL Limited」と「DA★ 55mm F1.4 SDM」の2本だ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:43:21 ID:InpCR95U0
>>188
一眼＋単焦点として普通の写りに見える。特別良くも無いし悪くも無いし。極普通。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 01:44:51 ID:rqn72Zw10

＞デジタル時代になってカメラとしての基本を忘れたのは明らかにニコキャノ。
＞グリップ形状とその素材、質量、ボタン配置など、すべて多機能化優先で後回しになった。

勝てば官軍。数で言えばそのCanonとニコンがスタンダード。

＞＞ブランド力がない→×
＞ブランドアピール力がない→○（笑）

突っ込むほどの差異があるかな？

＞＞敢えてノイズや画質に関しては言及を避けるが
＞避けるな（笑）、重要なところだ。

言い出したら救いようがなくなるようなw
絵の傾向は好きなんだが、ノイズに関しては弁護のしようがないし。
ダイナミックレンジは素の
状態では狭いし拡張するとノイズが目立つ。好評だったFSを生かせなくなった。
優秀なAWB、雅、ほのか、CTE等、JPEG撮って出しでこそ生きるカメラなのかな？と思いきや(RAWがダメと言う事ではなく)K20Dとは傾向が違いすぎて調整が必須である。

＞ニコキャノはノイズレス画質を自らプロパガンダした結果、ノイズは少なくなったものの
＞絵作りと発色がおかしくなった。

Canonは興味無いんでチェックしてないが、ニコンの撮って出しの色はどうなの？これ？って感じもするが、やはり勝てば官軍。一般受けするのは発色よりノイズレス。
＞
＞って、そこまで書いてｋ７もってないのかよ・・・。
さっき嫁と二人で重いしレンズ買わなきゃならないし、レンズ高くて金はかかるが安心して使えるD300にするか、資産と言えるほどではないが、レンズが無駄にならないK-7にするか協議した結果、ペンタの最後を看取る事に決定。

それにしてもFAリミテッドをリニューアルすれば売れると思うんだけどな。

ペンタは折角超音波モーターを導入したのに採用するレンズが少な過ぎる。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 02:34:27 ID:qVt0LmJf0
＞ペンタの最後を看取る事に決定。

645D予約宣言の勇者か。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 06:37:17 ID:aZ+uvBY10
生かさず殺さず
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 07:08:55 ID:epQPrH6RO
そう、ハードランディングではホヤが悪者になるんで。
リストラで最小限の赤字垂れ流しに抑え辛抱を見せたうえで止めを得ず廃業…という夢を見た。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 07:32:35 ID:FU+jo+tTO
K200Dから防水を剥ぎ取っただけで激安な機種を出せばいい。
スーパーインポーズもないわレンズが劣化してるわのK-mなら店頭３万円で売れ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 07:57:28 ID:rqn72Zw10
ペンタックスは技術は無いけどアイディアはある。
逆に言うと技術が無いから新しいアイディアを出して行かないと成り立たない。
ペンタックスファンはペンタのそう言うところが好きなのかもね。

クイックリターンミラー。
TTL。
スットポ測光。
110一眼。
防滴シーリング。
印字違いの交換ダイアル、巻上げレバー。
LXの自分で削り出すグリップ＆K10/20Dのカスタムグリップ。
MFボディにAFレンズ。
フラッシュ内蔵。
光るモードダイアル。
時代に逆行したアルミ削りだし鏡胴＆七宝焼フィンガーポイント。
対汚性重視のSPコーティング。
電磁式浮遊SR &SR応用のDR。
SR応用視野率100%ファインダー。
積極的な絵造のカスタムイメージ＆デジタルフィルター。
ボディ内RAW現像。ハイパー操作系。
21枚/秒 高速連射。自動回転補正。
構図微調整。CTE。HDR。単三仕様。

よくもまあ、これだけ色々と。

ま、頑張ったのに結局ペンタファン以外にはどうでも良い扱いだったってのは営業の責任かもしれない。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 08:27:44 ID:epQPrH6RO
アイデア=ただのカタログスペック効果薄
ってのをもうみんな知ってるから。
んなもんよりまずAFを何とかしようなって思われてるだけ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 08:30:13 ID:06Uf0zV/0
レンズに野暮ったい緑の線が入るようになってペンタは駄目になったんじゃないか？
昔のFAとか琢磨ーとかいうレンズの方がかっこいい
新品が売れないんじゃそれは厳しいだろね
カメラなんて余計な飾りは必要ない質実剛健な機能美が魅力な物
せめてFAリミのフィンガーポイントくらいならいいけどね
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 08:43:44 ID:YVgLa6r40
　
所詮、HOYAクオリティー。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:05:34 ID:qbLT4Ziv0
>>192-193
極端なアンチや信者じゃなければ、
その辺のシナリオを予想してると思う
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:22:53 ID:NjvyINFd0
>>193
実際そうだと思うよ。
HOYA以外どこも引き受け手が無かった時点で、
業界的に必要とされてないマウントってことだし、
それが実質的な死刑宣告だったわけ。
運良く他部門と一緒にHOYAに引き取られて、
ゾンビの様に生き延びてただけ。
早く楽にさせて上げたいよ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:30:51 ID:5+/4Du3IO
蓑、ヤシコン、ペンタと渡り歩いてきた俺様が、
CNどっちかに乗り換えようと思うんだけど、ここのアンチの皆さんはどっちをオススメ？
撮るのは家族写真がメイン。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:44:28 ID:EcG8oxqL0
どっちも進められぬ・・・

AF速さならCかね
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 09:52:37 ID:epQPrH6RO
オリ逝ってみよー
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 10:18:18 ID:ocrWc9n0O
以前売りに出した時より事業のボリューム半減してるし
今度は良いところが買ってくれるだろ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 10:28:30 ID:KTX08q8jO
>>201みたいな椰子はそろそろ考え直せ。
別にメーカーがなくなるからと慌ててマウント変更する必要なんてないでしょ。
すぐにカメラが使えなくなるわけでなし。
悩むくらいなら、ホントに他社で魅力的と思える商品が出るまでは、今あるものを有効活用したら良いのに
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 10:46:23 ID:epQPrH6RO
よそのフルはよだれ出るくらい魅力的ですがな。
K-7やK-m…魅力的？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 10:53:41 ID:ocrWc9n0O
>>206
今のペンタにそういう人を拾えるほどの体力が無い

デカいのが良ければペンタに選択肢は無いよ
それとも645Dを待つ？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 10:56:03 ID:Hf8TWAZL0
>>197茶筒や水筒がいいのか？と思ったらFAリミね。
少なくともあれはFAで新しい部類の現行品レンズだよ。
あとメタリックじゃないけど緑のラインは昔から（★に緑ラインがあったはず）
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 11:11:11 ID:0VcIQqSO0
>>201
どっちでもいいからさっさと決めてくれ。
アンタと違う方を買えばツブれなさそうだから。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 11:19:37 ID:ueBuAm100
>>207
しかしペンタのフルと645Dとでは
欲しがっている(そして実際買うつもりの)人の数が圧倒的にフルの方が多いだろ
ま、どっちもすぐに出す体力はなさそうだが

キヤノンとソニーは新型フルサイズの発表寸前みたいだな
フルサイズが今のAPS-C中上級機に置き換わる流れになるのか
APS-C中上級機とは別の全く新しい上位ラインを形成するのか
もし業界全体が前者のような流れになるとAPS-C専業のペンタは苦しくなるかもな
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 11:21:02 ID:epQPrH6RO
もう苦しいですがな、八方ふさがりなんだから。
212 ：勝てば官軍：2009/08/25(火) 11:50:56 ID:gM2+GrmO0
今日もペンタにユーザーを取られたくない工作活動が盛んですなｗｗ。

>>210
＞しかしペンタのフルと645Dとでは
＞欲しがっている(そして実際買うつもりの)人の数が圧倒的にフルの方が多いだろ
今日のバカ発見。（笑）
中判デジをペンタがだせば、フルの役割は完全に終了する。
出せればの話だが・・・。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 11:51:42 ID:E5oN5wKR0
BCN見ると今週もKm好調。
先々週8位、先週11位、今週7位

あれ？昨日だれかデータ貼り付けまくって
ロングセラーを否定してなかったっけ?
値下げもしてないのに8月は復活しちゃう
勢いなんですけど？




ってか、発売月より良くなってるような・・・？？？

K7？まぁそのうち上がるんじゃない?
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 11:54:00 ID:E5oN5wKR0
>>212

いや、そりゃフルの方がほしがってる人は
多いんじゃない?

ただ、利益をそんなにのせらんないから
（載せたら高くて売れないから）ペンタは
やらないだけで。

フルの方が数が出るから出せ！！って言われても
数字の予想が立たなきゃ出せないわな
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:23:37 ID:x+Kydy+fO
>>212
終わる訳ねーだろ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:26:26 ID:ueBuAm100
>>212
中判デジとフルサイズは全く別のフォーマット
どちらにもそのサイズなりの利点や使いやすさやがある
大きい方が出れば小さい方の役割は完了だなんて・・・ホント頭が悪いなあ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:27:25 ID:qbLT4Ziv0
元々中判の需要は限られてたしな
デジの場合、センサーを大きくすれば感度が稼げるという
別のメリットも生まれてきたが、それが通用するのは
いまのところFXサイズまで
そこら辺にブレークスルーがないと、645Dを出しても
買うのはやっぱり信者だけ、しかもその数はK-7の1/1万程度か・・・
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:29:19 ID:NjvyINFd0
>>213
1年もたずにディスコンされたK200Dも、末期はトップ10の常連だったと何度言えば（笑）
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:31:27 ID:vvV2tkFR0
>>216
>>212はアホだとは思うが、最近のフルは肥大してるから
機動性に関してはそうなるかもね。
「ライカサイズでフル」だから意味がある、という事もあるしね
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:31:44 ID:ocrWc9n0O
俺たちとまったく違うCMフォトな人達が考える商品だから
フルだAPS-Cだって小さいサイズでどうこう判断するカメラじゃ無いだろうに


マウントも客層も違う別世界語ってもしょうがあるまい
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:33:53 ID:ocrWc9n0O
>>218

値下げしたからだろ
Kmは２月から変わらん値段で売れてんだけど？


少しは考えてレスしろよ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:34:24 ID:x+Kydy+fO
>>217
K-7って一万人もユーザーいるかな?
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 12:36:44 ID:ocrWc9n0O
>>222
少なくとも最初に用意した在庫はすべて捌けたし、
どんなに少なく見積もっても３万？
224 ：勝てば官軍：2009/08/25(火) 13:01:04 ID:gM2+GrmO0
>>217
＞デジの場合、センサーを大きくすれば感度が稼げるという
＞別のメリットも生まれてきたが、それが通用するのは
＞いまのところFXサイズまで
うほ～。くるし～。追いつめられてるねｗｗ。
高感度ノイズレス命、高画素命だった精神的依拠が根底から大崩壊だねｗｗｗ。
ペンタは中判デジだすのかなｗ。ださないのかなｗ。
どっきどきだねｗｗｗｗｗ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 13:12:54 ID:pCtxb6z50
いっそリミテッドレンズを他社にも
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 13:33:11 ID:LowRhT89O
ＦＸサイズって、そんなローカルな表現をペンタスレで使うなよ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 13:43:04 ID:TfXt+JSM0
>>226
俺もそれが言いたかった
狭い世界に住んでるとそれが全てのように思えるからなｗ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 13:47:08 ID:qbLT4Ziv0
>>227
ごめんよ、俺はもうペンタを主力にするのは・・・
でも
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1251107942032.jpg
まだまだペンタの中判は健在だね
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 13:49:02 ID:RVQP+e3d0
FXサイズって言い方なんて、特定マウント「だけしか」持ってない人以外使わないよねｗ久しぶりに聞いた言葉だｗｗｗ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 13:50:03 ID:mr3tLzL50
トンスルは美味しい？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 13:54:07 ID:RVQP+e3d0
昨日からよく見かけるんだがトンスルって何？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 15:05:57 ID:ocrWc9n0O
>>231
嫌韓気取ってる奴が一番韓国に詳しい証拠の言葉

俺もぐぐってやっと意味が分かった
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 15:14:00 ID:zfsKtMyI0
いや、人間って自分が嫌いなものには結構詳しいよ。
俺、ゴキブリの種類とかに結構詳しいし。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 16:02:22 ID:E5oN5wKR0
>>233
そんなのが普通なわけ無いだろ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 16:03:44 ID:x+Kydy+fO
信者の主食だから
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 16:27:30 ID:LWwdJW6B0
実際ペンタでフルが出ても買うヤツいないだろうな。
欲しいヤツは5D辺りを買ってるし、ちょうどオリンパのE-30みたく「ネット辺りの意見を聞いて作ったら買うヤツがいないカメラ」になるだろう。
パイがない。
フルが欲しいって叫んでるヤツは卑屈なだけ。子供みたいに他所に合わしたいだけ。

中判はある程度数が出ていたシリーズだから資産を活かす意味で買うひとは出るだろう。
あとは、デカイフォーマットに付加価値をどれだけつけられるかだ。
（コマーシャルや宣伝もあり。）

>>220お前さんがどういう奴等の一員かはしらないがペンタの中判はハッセルなんかとは違うフィールドカメラとしての使用が多く広告用ではないな。
（ハッセルもみせかけな場合が多い。実際には広告は実際はフジが多いしマミヤもあるし、デジタルはジナーなんかも立ち会いでは目にするな）
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 16:47:10 ID:ueBuAm100
>>236
銀塩時代からペンタ一筋なんて人なら当然買うだろうし
すでにAPS-Cのペンタを楽しんでる人もフルのフォーマットに魅力を感じている人はやはり買う
そしてｵﾚみたいなトリプルマウンターでもペンタがフル出すなら買い足すよ

ペンタのフルは買わねと言ってるのは
テジ化以降に他社より少し安いペンタがやっとこ買えたような所得に余裕がない奴で
必死で買ったDAレンズが無駄になってしまうのがくやしくて仕方のないような連中だろ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 17:31:59 ID:E5oN5wKR0
>>237
ただせさえ多いと言えないペンタのシェアの中で、
フルさえ出せば数が出るって発想はすごいな。

K7さえ買い控えてる人が飛びつきたくなるような
値段で出せと?
それとも超絶性能で思わず手が出るようなカメラを
開発しろと???
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 17:40:35 ID:fUCPRkRk0
民主党のニュースの度にチラチラ映る、フリーメイソンを想起させる看板をどうにかしろ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:04:21 ID:l/9geOpZ0
>>235
それを言うなら、アンチの主食だからだろｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:09:17 ID:BppX3Ce80
ああ、確かに民主党本部が映る場合は必ずPENTAXも映るねｗ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:10:42 ID:LJqSmNYF0
もっと軽いカメラを作れ。そうしたら売れる。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:19:59 ID:epQPrH6RO
DAみたいなうんこでないリミを愛する人は買うでしょ、ペンタのフル。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:25:16 ID:ocrWc9n0O
>>243
今のDAをバカにしてFAのみ信仰なんてただの老害廃棄物じゃん?

だだでさえ利益率の低いボディを、なんで新規にレンズ
買わない老害銀塩爺向けに出さなきゃいかんの？
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:28:56 ID:Ge/nYDUn0
数少ない信者同士でもめんなってw
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:29:16 ID:epQPrH6RO
はは
DAなんて抱え込んでるのは情報弱者だけだよ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:33:25 ID:ampLGho20
未来永劫出ないフルに期待して曇り玉抱えてるのとどっちがマシなんだろうね？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:37:00 ID:jq8Po0j30
ペンタのビルに民主党本部が入居してるんだよね。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:43:01 ID:ocrWc9n0O
結局フル出せって老害は手持ちのFAリミをフルサイズで
使いたいだけのバカ。

レンズ買いそうもないこんな層向けにボディなんか出しても
ペンタにメリットなんかない


ほんとにフル厨=銀塩爺は死に絶えろよ。
Kマウントの邪魔でしかない
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:46:07 ID:u8rY6epu0
FAリミを5D2で使っている俺が通りますよ・・・
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:48:01 ID:0VcIQqSO0
*istDから6年、いつかは135サイズだからDA買わないとか言ってないで、
さっさとDAレンズで写真撮った方が楽しい。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:48:19 ID:wi0KYglw0
ＤＡもＦＡもわからないので宇宙後で話し合ってるように見える
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:50:16 ID:jq8Po0j30
フルほしいフルほしい
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:52:16 ID:jq8Po0j30
フルほしいのだめなの？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:55:59 ID:x2dcSA0n0
>>198
保谷クオリティならもっと売れる
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 18:56:30 ID:ocrWc9n0O
手持ちのFAリミを使いたいからフルが欲しいってなら駄目。
商売にならないからKマウントの為にならない
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 19:43:55 ID:TDDvBNOB0
K100Dsからマウント追加したんだが、白い大砲に比べたら
☆なんて安いもんじゃないか。ついでにFA limも買っちゃったぞ。
この秋は元祖廉価フルサイズとK-7で紅葉撮りまくりだ。
も前らもこんなとこで罵りあってないで機材買って撮影旅行に行ったらどうだ？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:07:25 ID:x+Kydy+fO
DAリミテッドをマンセーする奴って、FAリミテッドを買えない貧乏人だろw
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:14:05 ID:ocrWc9n0O
>>258
そこで両方買うって言えないから
お前は貧乏人なんだよ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:17:05 ID:SaL9V9XU0
男なら645NⅡと67Ⅱ
各種レンズ群も全て揃える。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:18:05 ID:0VcIQqSO0
>>258
全然趣向の違うレンズをそういう比較してどーすんの？
むしろDAリミの方がスペック的に割高だぜ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:36:02 ID:wGzmEVaD0
バカのひとつ覚えみたいにフルフル言ってるフル厨は出てけ!
ペンタがフルなんか出せば採算割れで事業部傾いて消滅することくらい火を見るより明かなんだよ。
ペンタが他社と差別化して生き残るには小型軽量なボディ+いぶし銀の通好みなリミレンズによるAPS-Cと
他社フルサイズを上回る高画質の645Dに特化すること。こんなマーケティングの常識も分からないのがキチガイフル厨。

自分が欲しいってだけで赤字になってでもフルを出せなど身勝手な糞蟲の妄言そのもの!
お前らペンタ潰したいのか!　この糞蟲野郎!!
お前らの言うことは意見なんかじゃなく妄言なんだよ!!
どうせ爪に灯をともすようにしてようやく買ったFAリミが使いたいだけで
新しいレンズなんか買う気もない、というか買えない貧乏人なんだろwww くたばれ貧民wwwwww

ここでの発言や意見はペンタの開発計画に大きく影響を与えてるんだよ。
これまでに書き込まれたアイデアや要望が新型機で次々採用されていることがそれを証明している。
だからこそ、無能かつ身勝手なフル厨の妄言でペンタの経営方針が汚染されないよう、
ペンタを愛する俺たちみんなが協力して、荒しフル厨共にはっきり言ってやる必要があるんだ。

ペンタにフルサイズはいらない!フル厨には死を!!
フルサイズを口にする妄言糞蟲どもは、真にペンタを愛する俺たちみんなの地道な努力で抹殺しよう!!
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:36:36 ID:x+Kydy+fO
FAリミテッドすら買えない貧乏人が、DAリミテッドをマンセーしてるのに影響されてる奴大杉
DAリミテッドがFAリミテッドに勝る面は、低価格なだけ
こんな画質音痴だから馬鹿にされるんだよwww
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:44:04 ID:ocrWc9n0O
>>263
だから両方買ってる人間からするとお前が
貧乏臭くてみっともないんだって！

情けないから出てくるなよ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:51:24 ID:x+Kydy+fO
DAなんか欲しくもねーよ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:57:51 ID:epQPrH6RO
いるいらねはどうでもいいが、選択肢は多いほうがいいのは当たり前。
フル否定するのは出来ないから=中の人。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:58:01 ID:rqn72Zw10
>>265
FAリミテッドももってないんじゃない？w
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:58:55 ID:E5oN5wKR0
>>265
そんなことでかい態度で言ってるから
フルなんか出しても商売にならんって
思われるんだろ？

バカはじゃまだ、どっかいけ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 20:59:25 ID:rqn72Zw10
フルは一度頓挫してるからなあ。
売れなくてもあの頃無理矢理フル出してれば勢力図も変わっただろうなあ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 21:02:38 ID:NjvyINFd0
変わるわけ無いだろ（笑）
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 21:05:43 ID:rqn72Zw10
ぶっちゃけ、明るい越した事はないのは確かだが、デジタルになって感動イジれるからなあ。明るさが絶対でもないんだよね。
誰もがぼけりゃ良いとは思ってないし。
まあ、NikonやCanonだとF値1.8でも安いレンズも有るのにペンタには無い。
アルミじゃなくてプラでも良いからとりあえず安くてそこそこ写る50/1.8でも出してくれれば良いのに。
ただしFAみたいなデザインは勘弁願いたい。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 21:09:03 ID:qbLT4Ziv0
>>270
タラレバは無意味だけど、あの頃の人材流失のほうが
ここ2，3年の戦線縮小・併合よりも、技術的には
大きな痛手になっている。
ここまで追い詰められた伏線はあの頃まで遡るのでは？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 21:44:01 ID:x+Kydy+fO
ペンタ信者の中でもランクがあり、最下層はDAしか買えなくて、DAリミテッドをマンセーする奴等
次はFAリミテッド、DAリミテッドの両方買えと言う馬鹿共
似た焦点距離のレンズも関係無く、ただリミテッドだからと集めてるだけの糞
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 21:55:23 ID:rqn72Zw10
>>273
モンクつけるだけのやつが最下層
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 21:59:59 ID:x+Kydy+fO
アンチに馬鹿にされるのは、>>273でレスした奴等
FAリミテッドとFA★を愛する人は違う
276 ：勝てば官軍：2009/08/25(火) 22:01:43 ID:gM2+GrmO0
>>273
うぃーす。帰ってきたぞー。べろべろだよ～ん。
お前もナノクリ集めてんだろー。仲間仲間～。（笑）
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:09:19 ID:RVQP+e3d0
あれだ、「ちょっと気軽に1本だけ使ってみたい、レンズ買い捲るつもりはない」人にDAリミはいいと思う
レンズフェチや収集オタにはあまりDAリミコンプリートの価値はない、てな所だろ。
同じくFAリミもコンプ、とかの価値は別にないと思う
43（今の所銀塩での描写しか興味がない）、35、40（これは欲しいレンズではあるがいざその場になると触手が動かない）
この3本は常に「手を出しそうで」出さずに終わっている。他のDAリミは興味すら沸かない

少しよそにも目を向けろよ。リミコンプなんて外から見たらウンコズームで大三元、小三元とか騒いでる奴ら並みにキモいぞ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:14:46 ID:x+Kydy+fO
DAリミテッドって、写りは普通だぜ
ありがたがって使うのってwww
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:16:59 ID:csDe4+Dr0
x+Kydy+fOのオススメレンズを数本、教えて欲しい。
煽りじゃなくて、マジで参考にしたいので。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:17:12 ID:brTX+KqG0
コシナのノクトンの方がスカッとしている場合もある。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:40:39 ID:vlVvEtVS0
>>278
普通に写るのありがたいよなｗ

D90なんか何付けてもまともに写る気がせん
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:46:02 ID:NjvyINFd0
>>278
確かにLimitedシリーズは描写を追求してるレンズじゃないと公言されてるわけだから、
写りが普通ってのは間違ってない。
描写を追求してるとされるレンズは★になるわけだな。
ってゆうか、この辺のゴチャゴチャした分かりづらさも売れない一因なんだろうな。

>>281
所詮、D90の格安キットレンズなんかこの程度の評価だもんな。
ttp://digicame-info.com/2009/07/af-s-dx-18-105mm-f35-56g-vr.html
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 22:58:46 ID:2WgO9tEQ0
しかし、D90の方がはるかに売れている。
この事実は重い。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:03:56 ID:c52t4+Zc0
フルサイズより格上の中判デジタルの登場は他社の脅威になるモノなのか？
写りが圧倒的に上なら極一部のユーザー（フル持ち)に対しての勢力図も変わるんだろうけど、
馬鹿みたいに高いんだろ？　二百万円ぐらいとか。
高けりゃ写りが良くて当然＆金無い人は置いてけぼり＝持って行き所がペンタらしくない。
という事で、ペンタ消滅濃厚ｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:04:10 ID:rqn72Zw10
絶対買う事は無いと思う(買うならFA77だろ)が、DA70は良いと思うが。
特筆する程の明るさはないが安くてコンパクトでシャープでボケが綺麗。が、カッコ悪いw
値段も高くはない。
DA40は半端な画角が個性？
何より現行機種でこんなにコンパクトなレンズは他にない。写りも悪くはない。と、いうか普通に良い。子供と一緒に出かける時等活躍。何より軽い。
DA35はちょっと暗めの標準レンズ。マクロとしては使い難い画角だが、歪みは少なく寄れる。とりあえずこれ一本で済ませる日も多い。
DA21はお散歩レンズ。として欲しい。
だが後回しだな。
DA15はボケは汚く暗くいが歪みが少ない。そのうち買おう。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:34:20 ID:x+Kydy+fO
>>285はDAリミ厨
ペンタ信者のゴミ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:36:21 ID:x+Kydy+fO
ペンタ信者ならFA★かFAリミテッドだぜ常考
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:36:21 ID:E5oN5wKR0
ペンタのスレでペンタ信者がたたかれるのはおかしいだろw
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:38:53 ID:x+Kydy+fO
FAリミテッドの前ではナノクリも糞
Lレンズも糞
ツァイスも目じゃない
やっぱペンタ信者は世界一だぜ!!
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:40:22 ID:csDe4+Dr0
x+Kydy+fOは、昼間から貼り付いてるペンタアンチなんで、
気にしない方が良いかと。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090825&id=x%2BKydy%2BfO
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:42:00 ID:E5oN5wKR0
ペンタ信者ってかKマウント信者だけど
今更FAが売れてもKマウントの為にならん。

ってかx+Kydy+fOは今後FAさえ買い足さないだろう。

こんなのの言うことメーカーが聞くわけ無いわな
勝手に喚いてろ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:49:29 ID:x+Kydy+fO
俺の様な素直な信者を叩く、糞信者共は消えろボケ
DAリミテッド見ながらキムチオナニーでもしてろや
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:51:22 ID:E5oN5wKR0
>>292
今後のKマウントにもペンタにも貢献する気がないやつの何が信者だ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:51:29 ID:x+Kydy+fO
真の信者はFAJ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:52:27 ID:x+Kydy+fO
Kマウントで欲しいのはシグマw
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:54:17 ID:61IV0SXJ0
LXマンセーしておきながら、現行のときには買わず、ディスコンになってから中古を探すようなのが伝統的なペンタ信者だからな。
A☆85, 135もディスコンになってから中古をあさるような連中。

そうだ、ペンタはディスコンにしたフリして中古市場に新品を流したほうが売れるぜｗ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:58:34 ID:6r5kE8880
きのこるには沈胴式の高級コンパクトしかないって。
APSCで切れ味抜群の短焦点で、レンズスライド式で信じられんくらい薄いやつ。
ペンタの知名度で普通のコンデジ作っても売れん。
いい加減学習してWシリーズ以外は作るな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 00:04:40 ID:1hu2yd4EO
ってかコンデジ自体前言った通り切り捨てようよ


このスレでコンデジの話が出るの珍しいなw
シリーズ名言われても分からんw
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 00:06:52 ID:ptCL6tgc0
真の高級コンデジはペンタにしか作れない。
ペンタが全てのカードを持っている。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 00:16:26 ID:Qj+ttorJ0
わかった！
紳士服チェーンみたいにしょっちゅう閉店セールし続ければいいんだよ！
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:28:45 ID:wTX9bHmb0
ペンタで飛びものハケーン

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0812/081204a.html

オナ本によれば、BORG+ペンタのAFは獏速　らしいよー。
ペンタは動きものダメって言ってた人たち、実際どうよ？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:30:56 ID:DW6SLzgD0
防塵防滴で小型軽量なフルサイズ、もちろんボディ側SR
これなら他社よりそんなに安くなくても十分売れる、きのこるにはこれしかない
645Dはやめた方がいい、劇的に安くできない限り売れっこない
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:50:51 ID:InNJHkIU0
>>301
これ、ムズそうだよ。
クローズアップレンズ使ってるところ見るとピント調整範囲がすごく狭いっぽい。
被写体の距離にあわせてクローズアップレンズを換えるって書いてあるし。

ちなみに、シグマの150-500(ボディ内モーターの方)+K10Dではこっちに向かってくる鴨でも追い切れないことが多い。
鳶みたいに輪を描いて動く方向が変わるものも追いにくい。
これは多分に腕の問題もあるけど(エリアに捕らえ続ける腕)。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 01:57:04 ID:InNJHkIU0
>>301
ほかの項目も見てみた。
AFアダプタだとAFでのピント合わせ範囲が狭いので、ハズした場合の復帰が早いそうな。
ラフにMFでピントを出して最後AFで撮るんだそうで、ハナからAFにまかせっきりは無理な模様。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 02:00:17 ID:fpcK8wH40
まぁピンはずさないでキッチリ撮るのはペンタに向いてそうだしな。
慣れと技術が必要そうだね。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 02:04:47 ID:FNafZ6IP0
F　AFアダプターは「お値段の割に遊べる」程度で、
本気でAFでジャスピンなんて追い込めるもんじゃねーぞ？
2万もしないカタログの化石みたいなもんに何期待してるんだよｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 02:07:15 ID:InNJHkIU0
>>306
デジボーグのはきれいに写ってるよ。
歩留まりは知らんがｗ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 03:33:07 ID:SyRd+l+x0
ペンタで高級コンデジってどんだけ御花畑なんだか？
銀塩時代含めてヒットしたコンパクトなんてないだろ。
オリはペン、XA、ミュウ、CAMEDIAと頑張ってた。Canonはオートボーイ、IXIY。
ペンタは一眼レフ以外マトモにやる気なかったんじゃない？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 07:40:24 ID:pF+j+xAf0
ペンタックスに高級コンデジの実績なんて、
一回もないぞ？
コンパクトカメラの全盛期(1980年代後半～1999年頃)は確かに
Optioブランドで、オリンパスのミューや富士フイルム以上に売れていた
コンパクトカメラのトップブランドではあった。

しかし、APSカメラでは、IXYやVictisのようなヒットモデルは無かったし
コンデジに至っては、特に売れたという機種はこの10年一度も感じた事は
無い。
創世記は、カシオ・富士(キャメディア)が牽引して、
200万画素ぐらいまではソニーが最強。200万画素あたりからキヤノンIXY
やパナのLumixが投入されて、ミノルタも超薄型モデルやカシオのEXILIM
がカードサイズで出てくる。
で、3-400万画素以降は、さほど主要メーカの勢力図は変わっていないと
いうのが現状だ。

コダックの消極化、コニカミノルタの撤退、サンヨーのOEMに徹していく
状況などぐらいかな。ペンタックスはコンパクトデジカメでは常に後手後手。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 07:40:37 ID:3DteCRUPO
きのこるなら、カメラ以外に別のものしなきゃ
旅行代理店とかさ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 07:46:34 ID:x+rUvLKz0
歴代カメラ、レンズのミニチュアが付いたケータイストラップとか…
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 07:48:35 ID:SyRd+l+x0
>>310
保険屋とか？w
ゲームとか？
リゾートもか？ww
トコロで日本の家電屋は堕ちていく一方だが、appleのような復活劇を見せてくれるような会社はないものか。
願くばペンタにそうなって欲しいのだが。
いつ死ぬが分からんがジョブズにプロダクトマネージャー就任して貰えばよい。
給料10ドル位でやってくれないだろうか？ゲイツでもいいし。
な、わけないか。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 08:41:28 ID:3DteCRUPO
カメラは廃業して、別の事業にペンタックスの名前使えば、今よりは長くきのこるのはガチ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 08:49:53 ID:vjV35FpD0
中国インド市場向け製品が必要だな
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 08:52:43 ID:+xxcVcxsO
かつてPENTAX ZOOMシリーズというヒットしたコンパクトフィルムカメラがありましてな…。
世界初のズームレンズ搭載コンパクトカメラだったのじゃ。
高級路線ではなかったが、倒れかけてた旭光学という会社を見事立て直したのじゃよ…。

デジタルだとoptioＳシリーズというのがありましてな…。
世界初の100グラムを切るデジタルカメラとして大いに売れたもんじゃった…。

optioMX4、optioＸ、optioＴ…。
どれもこれも売れこそしなかったが他社の度肝を抜く商品じゃった…。
PENTAXここにありという商品じゃった…。

もうあの時代は帰ってこないのかのぅ…。

いやすまぬ、年をとると話が長くなっていかんのぅ…。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 09:05:00 ID:KKyQ6Gv2O
帽子だけ作ってれば叩かれないかも。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 09:06:11 ID:6gi2IkQB0
>>315
スライド収納レンズをカツオにも自社製品と同じタイミングで提供し、
極薄＝カツオというイメージを作った段階で、
ペンタのコンデジがブレイクするチャンスは失われた。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 09:06:43 ID:1hu2yd4EO
羊羹やらないか？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 10:16:02 ID:ptCL6tgc0
パンケーキ×レンズスライディング収納×キムチセンサー×SR×K-7の操作・機能×PRIME3×マグボディ×キムチ有機EL液晶
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 10:43:13 ID:khDJ8PwC0
フルの市場が成熟してシェアが固定される前に、HOYAは少しでも早くフルに参入しないとまずいと思う
今はまだフルの市場は黎明期から成長期に差し掛かったばかりの段階
このタイミングで参入できないと、今後の中級機以上のシェア下落はもちろん
ステップアップも視野に入れた入門機選びでも選択肢から外されてしまうことになる

645Dが仮にペイする商品として市場に出せたとしても
規格もユーザー層も全く違う商品であるため、一般消費者のAPSやフルへの呼び水には一切ならない
645Dよりフル参入を優先すべき、参入が遅くなればなるほど遅れを取り戻せなくなる
HOYAは少しでも早くフルに参入を!

こんなこと言うと気の触れたフルイラネ厨がまた大暴れするかもしれんが・・・
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 10:48:39 ID:1hu2yd4EO
ただFAリミ使いたいだけのペンタに貢献しないフル厨は他社に早く移れよ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 10:55:16 ID:z83qOgCz0
FAリミって、ペンタの収益に貢献しないのか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 10:58:33 ID:KKyQ6Gv2O
使いたいもの使いたいって言って何が悪いんだ？
貢献って何？
社員でもあるまいし。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:00:29 ID:z83qOgCz0
投資の回収も見込めないようなことを企業がするわけが無い。
慈善事業じゃあるまいし。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:02:04 ID:/EZx+7C00
>>323
>使いたいもの使いたいって言って何が悪いんだ？
何も悪くない
問題はペンタを使いたいって人が刻々と減ってること
ついでに社員も、こちらはごっそり、減っている
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:09:14 ID:3DteCRUPO
>>320
フラッグシップのK-7使ってる人も少ないよ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:11:05 ID:ptCL6tgc0
K-7今週だけで俺以外に3人使っている人見かけたが。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:12:08 ID:khDJ8PwC0
>>321
『フルのボディを求めるのは銀塩時代のレンズが使いたいためだけ』
そんな論調を未だに展開しているのはもはやペンタ関係スレのフルイラネ厨だけである

D700やα900のユーザーはMFニッコールや旧ミノルタレンズばかり使っているのか?
5DmkIIに取付けられたレンズは銀塩時代のLレンズばかりか?
いずれも否である、他社フルサイズユーザーの多くは最新のレンズをより好んで使用している
それどころか銀塩時代からラインナップに残るレンズに対してのリニューアルを声を大に求めている程だ

今フルサイズを求める層は趣味に対するこだわりが強く可処分所得に余裕がある層が中心的
利益率の高い商品として通用する今こそ新フォーマットへの参入に最適な時期と言える

フルイラネ厨こそ『昔やっと買ったものをいつまでもただ使いたいだけ』という貧者の発想から脱却すべきである
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:27:05 ID:t2+w2g6e0
今のペンタにフルサイズの手ぶれ補正ユニットを開発出来ますかね
SONYではだいぶ苦労したみたいですよ
ttp://www.sony.jp/dslr/community/contents/message/pop_html/09_nukui/images/02/2-3_03.jpg
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:28:01 ID:KKyQ6Gv2O
うんDAこそ要らね、ロードマップも形骸化してるし性能も…
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:33:39 ID:z2YGXDCXO
ペンタのフル厨は、ＮかＣかＳに引越しちゃいなyo

その方が幸せになれるyo
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:45:20 ID:c8Z+LJkM0
いいかげんコピペにも飽きたがマジレスすると･･･
FAリミはフルでもAPSCでも使えるのだから使いたいだけ、ってのがよく分からん視点だな。
（本来の画角で使いたい、てのはまぁ分かるが）

で、APSCのみにしろ！という奴は何?DAしか買ってないの？FAも買えよｗ
もっと貢献しろよ。FAは別にフルだけの物じゃないと思うぞ？
俺DAでそろえたからフル嫌だ！にしか聞こえ無いんだよなｗ
フル出てもAPSCモードは有るだろうからDAレンズとして問題なく使えるよ？
俺は気にせず買ってるがなぁ･･･
だってよ、フル出たってAPSC機も手元にすでにあるんだもん。サブ機として使うだろ？
サイズも変わるだろうし。適材適所よ。

でも、もしペンタのフルサイズでたらまたレンズもリニューアルするだろ。
みんな買いなおすさｗ
もしフルが出なくてもFAリニューアルされたら買うなー俺。
FA43とFA77にQSF！それだけでも買う。
FA☆85もリニューアルしようよ～

まぁこまけぇこたぁどうでもいいけどフルでも中判でもAPSCでも高感度、
もう少し頑張ってほしいなぁ･･･きのこってほしいなぁ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 11:55:41 ID:x7kJ7BA50
DAで実はフルサイズのイメージサークルに対応してるレンズはどれだけあるんだろ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:00:29 ID:vjV35FpD0
リニューアルいいね
さらに、DAリミに防塵防滴つける、銀色出す
などなどで買い増し買い替えさせればいいんだ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:13:46 ID:3DteCRUPO
GPモデルや白&オリーブK-m出してもシェア上がらずその他扱いだから無駄だよ
別事業に転換するしかきのこれない
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:17:53 ID:p0vZ+sAO0
ＰＥＮＴＡＸと言うよりＰＥＮＴＡＸレンズを売り払わず存続させるには

ＳＯＮＹ新型機+マウントダプターの選択肢が一番だと思われ。
新型機に期待。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:21:07 ID:c8Z+LJkM0
>>334
俺DA40手元に有るけど防塵防滴の銀出たら買うわ～
常用レンズは防塵防滴がいいよね～
旧版はサブ機へｗ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:24:56 ID:c8Z+LJkM0
>>336
フル（のボケ）いらね、の人向けだとフォーサーズだな。
あれは絞りも使えるしいいね。

sonyだとフランジバック長くてマウントアダプタにレンズ入るからどうかな･･･
画的にはpentaxユーザには好みだという人が多そう。

マウントアダプタだと実はキヤノンなんだよなー。7Dがミラー短くなってたりとか
Kマウントアダプタが楽に使えるようになってたら･･･
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:35:35 ID:p1MDmU8g0
>>329

逆にペンタックスから何人かSONYに移った技術者がいるくらいだから、もう残ったメンバーじゃ無理だろう。
↑話じゃ使えないつーことだが

しかしHOYAも相当扱いに困っているんだろうな、トップが単独では生き残れないと宣言するなんて初めてじゃないのか？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:37:59 ID:iXYtNx3b0
他社と組んでやるなら相手探すためにも
そりゃ言うだろ？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:48:41 ID:vjV35FpD0
>>335
レンズの微妙な性能アップ含んだリニューアルなら
金持ちユーザーの買い替え需要を期待できる
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:50:13 ID:3DteCRUPO
ソニーやキヤノンみたいな巨大企業だったら組みたいと思うのが普通
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:53:03 ID:vjV35FpD0
SONYがパナに対抗するためにフルサイズミラーレスを出す
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:53:39 ID:iXYtNx3b0
フルでミラーレスなんか需要あるのか？？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:56:00 ID:z2YGXDCXO
八方塞がり
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 12:56:37 ID:vjV35FpD0
数年先は全部ミラーレスになるでしょ
だからレンズ資産はずっと使えると思うんだが
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:00:42 ID:JYa0s9WU0
>>344
そりゃあるだろ。
しかもミラーレスにすれば、フランジバックを短く設計できて、
アダプターで多くのレンズが使える可能性も増えてくるし。
（マウント径とかの問題は置いといて）
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:01:19 ID:KKyQ6Gv2O
つかホヤだって大きな会社じゃん、金あるし。
カメラ続ける気がありゃ自分のとこで何とかなるはずなのにね。
パートナーを探すってもうやる気なさ満々。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:02:55 ID:p1MDmU8g0
>>しかしHOYAも相当扱いに困っているんだろうな、トップが単独では生き残れないと宣言するなんて初めてじゃないのか？

どうにもならなくなったから公言したのか
常識じゃ水面下でことを進めるだろうからな

するとサムソンにもそっぽを向かれたのかもしれないな
韓国っていうと日本人はすぐに馬鹿にするけど、ソウル大学出の優秀な技術者もいると聞くから、危ないものには手は出さないか

弱者連合じゃCNに対抗出来ないだろうし、フォーサーズだったらまた違った展開もあったんだろうけど
カメラが家電になった時点で、弱小メーカーじゃ生き残るのは無理か、やっぱ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:03:17 ID:z83qOgCz0
八方塞がりなら、マウントの仕様をオープンにして撤退を探ればいい。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:05:03 ID:iXYtNx3b0
フルまで行く人が光学ファインダ捨てられるの？

他にメイン機もっててサブにってなら分かるが
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:08:43 ID:JYa0s9WU0
>>349
カメラに限らず、車とかでもそうだけどね。
とにかくスケールメリットを生かせない企業は残れない。
例外的に、ポルシェみたいに単価あたりの利益率上げる手段もあるけど、
あそこも最近は大きくなりすぎて、
無理やり、売れ筋のSUV的な車を出してきたりしてるけど。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:12:06 ID:vjV35FpD0
フルサイズが普通サイズになる>>351
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:16:02 ID:vjV35FpD0
あと液晶の性能がアップして光学ファインダーに追いつく>>351
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:21:25 ID:iXYtNx3b0
光学ファインダー外して無理やり小さくしても売れねーよ。
液晶ファインダー？本気で光学を抜けると思ってる？

そういう邪道に逃げないのがペンタのいいところだろ？
オリみたいな方向性のペンタなんか今のユーザー
ついてかねーよ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:28:55 ID:JYa0s9WU0
>>355
もちろん現行のEVFじゃとても無理だけど、
技術的には、それこそ八方塞がりの光学ファンダーに比べて、
EVFは、今後ますます発展していくだろうからね。

まあ、感情論と技術論をゴッチャにしてるし、俺はこの辺にしとくわｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:30:56 ID:x7kJ7BA50
K-7のライブビューは操作性や実用性はともかく、液晶の質もあって見易かったので、
ペンタにはさらなる改善を求めたい。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:33:56 ID:c8Z+LJkM0
353が言ってる事は･･･俺もそう思うな。
ソニーの中の人も数年後にはすべてフルだ、と言ってると聞いたことがある（ｗ）
実際、素子が高いから仕方が無く生まれたものだし。
素子を作るメーカが皆フルに走れば自然とそうなるでしょう。

今、ペンタがきのこるには今ある機械を如何に売るかだよな。
やはりk-7のファームアップじゃねー？
prime2だっけ？富士通のチップ。キヤノンのdigic5と同じ物が乗ってるなら
ソフト的な熟成に問題があるんじゃないのかな。高感度や暗部ノイズに関しては。

あと組み立て精度だな。絞ると出てくる黒いごみとか、風景メインのカメラのつもりなら致命的だしね。
（俺は人物メインだからそんな絞らないんでローパスのゴミなんて気にならないけどｗ）

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:37:47 ID:daoPHUnD0
>>356
技術論的に無理だよ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:42:20 ID:JYa0s9WU0
>>359
ん？　何がどう無理？
勉強になるんで、教えて
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:44:13 ID:iXYtNx3b0
>>360
自然を直接目で見るのとHD液晶TVで見るのが
同じになると思う？

俺は永遠に大きな溝があり続けると思うけどね
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:45:04 ID:/EZx+7C00
>>355
>オリみたいな方向性のペンタなんか今のユーザーついてかねーよ
正統派ペンタ党はそうだろう
他方、世の中にはオリの方向性に踊らされる人たちの何と多いことか
正統派の声が荒げるほど中の人も党員もどんどん減っていく

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:49:59 ID:iXYtNx3b0
じゃあペンタってブランドが残れば
レフレス機重視の商品展開になってもいいのか？

少なくとも俺はKマウントのペンタにレフ機で頑張って
もらいたい、レフ句を今後も使って行きたいって立場
だから方向性の変わったペンタに生き残られても困る

あくまで俺はユーザーであって社員じゃないからな。

Kマウントレフ機を捨ててまでペンタが生き残っても
俺には何の関係も無いよ。


ちなみに自分のメリットしか考えないフル厨と一緒に
すんなよ？レンズもボディもちゃんと買うから。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:50:19 ID:JYa0s9WU0
>>361
すまんが、俺は「EVF」としか表記して無くて、液晶とは書いてないよ
それに、光学ファインダーだけがペンタの魅力かと言われると、
俺はそうじゃないと思うんだけどねえ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:52:22 ID:daoPHUnD0
>>360
フルハイビジョンTVでも光学ファインダーの精細さにはかなわないよ。
フルハイビジョン以上の高精度ディスプレイが背面液晶サイズになると思う?

液晶じゃまず無理。
3原色の発光ダイオードを同一ウエハ上に作れれば良いが、3原色は全く異なる材料系で実現れているので、全部SiでできているCMOSのような高密度実装は無理。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:52:35 ID:iXYtNx3b0
>>364
EVFと液晶ファインダーって違うものなのか？
んで、ＥＶＦだと光学と見分けがつかないようなファインダになるのか？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:54:10 ID:daoPHUnD0
>>366
液晶以外のLEDやプラズマや有機ELでより色再現の良いディスプレイと言いたいんだろうね。
まあ、どれも小型、高画素は困難だけど。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:57:36 ID:JYa0s9WU0
みんな、現行の技術の延長上の話だったのね。
俺は、いずれ大きな技術的ブレイクスルーがあること前提だったんだけど。
だから「現状では、光学には敵わない」と前置きしてるんだが。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:58:28 ID:daoPHUnD0
>>368
何十年先の話をしているのだ？
ペンタがきのこるスレで。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 13:58:51 ID:iXYtNx3b0
>>367
あぁ、そういうことを言ってたのか。

でもまぁ、入力して出力してって工程が余分に
ある以上、光学ファインダーには反応面で永遠に
追いつかないし、有機ＥＬだろうがなんだろうが
光学ファインダーより精細に映し出すなんて
ありえないだろうに
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:01:14 ID:daoPHUnD0
まあ、光学ファインダー並の高精細ディスプレイを人間の反応速度を越える速度で更新するシステムを
電池駆動できる頃までペンタがきのこってたら俺は本望ですよw
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:02:16 ID:3DteCRUPO
レフレスだろうがペンタじゃ売れないよ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:02:48 ID:Dji3649d0
なんでペンタって防塵防滴バカが多いんだろうな。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:03:59 ID:vudUZIj60
「ペンタックスは日本のカールツァイスになりたかった」
昔の人に聞くとこれは本当らしい。しかし一方で高度経済成長期に
「ぼいーえんだよーわいどだよー」とやってしまい、
当初の信念を忘れてしまった商品企画になったという話も事実らしい。
開発陣には「良き系譜」を繋いでくれていっている人はもうほとんどいないだろうし、
今回の一騒動で多分「皆無」になったんじゃないかな。

もう別にいいんじゃない？ローライみたいな「骨董マニアだけが歓喜」なポジションでも。
確かローライも1回サムスン資本？になったような記憶が・・・？？？
でも近年のモデルはその糞っぷりで非難轟々、全然売れてなかったし、
結果、この9月かなんかで「会社解散」になるみたいだね。

他の業界でも、ランボもアウディ資本になって離れた客結構な数いるし（頑なにムルシ以降買わないらしい）
一方で「ベンツと共通のシャシーキター！」ってクライスラーを買った奴とかもいる。
時代なりに頭柔らかくしていろんなマウントと付き合っていきゃいいじゃん、
所詮「趣味レベルの道楽品」なんだからさ・・・株主じゃないんだから関係ないわ。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:04:13 ID:iXYtNx3b0
>>373
あったらうれしいかなってぐらいで
そこまで必須って考えてる人は少ないんじゃね？

でもまぁ剛性もいいだろうし謳ってあれば安心だよ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:06:22 ID:/EZx+7C00
>>372
まあ純光学のレフレックスファインダーも
ようやく他社に追いついた程度だしな
結局それも遅すぎた
そのせいで貴重な戦力までリストラしてしまった
技術論的にも八方塞がりっぽさは否めない
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:07:17 ID:iXYtNx3b0
>>376
お前さんの今日のレス、3つともそればっかだな
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:09:01 ID:JYa0s9WU0
>>369
きのこるためのスレなんだけど、
＞だから方向性の変わったペンタに生き残られても困る
こういうこと言っちゃう人もいるから……。
それに、この手の電子デバイスの進化の速度を甘く見ない方がいい。

>>370
実数値的にはそうでも、人間が区別できない所までは進化すると思うけどね。

俺は、ペンタが小型軽量で生き残るんなら、
フルはともかく、EVF搭載も一つの選択肢とは思うけど。
どっちにしろ、銀塩時代のファインダーからは、すでに劣化してるんだし。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:11:26 ID:PhvHCl4Z0
世の中はいつも　変わっているから
頑固者だけが悲しい思いをする。


380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:11:51 ID:/EZx+7C00
>>377
そら何が悔しいって、ペンタの看板が次々に変わって
そのたびにペンタがやせ衰え、気づくとかつての看板が
他社の発展に貢献してることだから
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:14:27 ID:iXYtNx3b0
>>378
>こういうこと言っちゃう人もいるから……。

社員じゃねーんだからある程度望む形で生き残らんと
意味無くないか？

オリのユーザーがどう考えてるか分からんけど、
旧43ないがしろにしてM43に注力してる今の状況
なんて元々のユーザーとしたらどうなのよ？


あと、
>実数値的にはそうでも、人間が区別できない所までは進化すると思うけどね

無理無理。描写能力も反応速度も光に勝るものは無いんだから100年後も無理
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:18:22 ID:Dji3649d0
>>375
キットレンズなんか簡易防滴にしただけで50%くらい価格が上がってるだろ。
あれなんか完全にぼったくりだよ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:19:53 ID:iXYtNx3b0
じゃあボディだけ買ってDAなりDAⅡなり買いなさいよｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:21:58 ID:Dji3649d0
今見たら18-55ALIIが24000円になってたわｗ
WRへ誘導する作戦かｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:25:05 ID:iXYtNx3b0
>>384

まさかそんな、価格comでちゃんと見たのか？
っておもって俺も見たら価格com価格でワロタw

WRで23800円、DAⅡが24000円とか無いわｗ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:26:24 ID:iXYtNx3b0
続き

http://kakaku.com/item/10504511919/pricehistory/
なんだこの値上がりは？？？？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:30:32 ID:khDJ8PwC0
>>363
「フルサイズのボディを出して欲しい」→自分のメリットしか考えないフル厨
↑フルサイズを希望するものを身勝手なフル厨呼ばわりで非難するのであれば

「俺はKマウントのペンタにレフ機で頑張ってもらいたい
Kマウントレフ機を捨てペンタに生き残られても困る」
↑こんな主張をするおまえも立派な身勝手レフ厨ということになるだろ、支離滅裂にも程がある


つまりお前は、自分の希望・要望は立派な意見で
自分の考えと異なる意見は身勝手な厨房と言ってるわけだ
実に幼稚で身勝手な奴だな
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:34:11 ID:iXYtNx3b0
>>387

Kマウントの為になるかどうか。

レンズ買い足さず、利益率の低いボディを希望するフル厨
はKマウントに邪魔。
Kマウントを捨てたりレフレス機を捨てる流れもKマウントの
邪魔

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:37:24 ID:iXYtNx3b0
俺何書いてんだ？
「レフ機を捨てる流れ」だな
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:39:41 ID:c8Z+LJkM0
>>388
もう一度>>387さんの言ったことをじっくりと噛み締めたほうがいいなｗ
厨というのはまさに･･･
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:40:52 ID:iXYtNx3b0
>>390
言いたいことは具体的によろしく
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:43:03 ID:c8Z+LJkM0
>>391
わがまま勝手な厨房とはおまえのことだｗ
と俺は思うよ。kマウントの事ではなく、ペンタックスのことではなく
身勝手なことしか言っていないようにしか見えない。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:45:38 ID:iXYtNx3b0
>>392

だから、何をとってそう思うのよ？

FAリミ使いたいからフル出せって意見に乗ってフル出せば
Kマウントユーザー増えるのか？

一時期調子がいいからってオリの後追いしてペンタが生き返るのか？


頭ごなしに否定してるんじゃなく、それなりに意味を含めて
レスしてんだからそっちも理屈に乗せてレスしろよ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:48:30 ID:vudUZIj60
>>ID:iXYtNx3b0
今日は最後の最後に「K200Dのカスタムイメージはどこで変更するんだっけ？」とか
「レンズ外れないんだけどどこのボタン押すの？」

とかいうオチはやめてくれよなｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:51:53 ID:c8Z+LJkM0
>>393。
「支離滅裂」すぎ
じゃあkマウントではフルサイズは絶対成功しないのか？
とか、フルサイズを求める客はレンズを買わないのか？とか。
もう一度自分の書いたこと読んでごらんよ。

俺がいつ、フル出せばユーザ増えるって言った？
君はKマウントの邪魔、とまで言い切っていくつかの意見を切り捨てるわけだ。

「頭ごなしに決め付けている」のは君のほうじゃないのかな。
違うかね？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:53:41 ID:c8Z+LJkM0
ああ、ごめんごめんｗ
専ブラで見たら俺が悪いって気が付いたｗ
触ってはいけなかったんですね。皆さん、すれ汚してｽﾐﾏｾﾝでした。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:58:16 ID:aR8NXDsp0
わざわざペンタのフルサイズなんて買うかよｗｗ
買える金持ってカメラ屋へ行けば
十中八九キヤノニコのフルへ行く（次点はソニー）。
ペンタにフルで投資なんて馬鹿か阿呆。
写りが悪い&汚い色合いの写真連発のペンタにフルなんて無理。
レンズが糞ラインナップになるのは明らか（既存の糞レンズを見れば分かるよ）。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 14:58:59 ID:khDJ8PwC0
>>388
今フルサイズを欲しがっている層は新しいレンズを好んで買い足す層
また、フルサイズを仮に出すとしてその利益率を高く設定できるかどうかはメーカー次第
そして誰も利益ゼロで出せとは主張してないし、メーカーもそんなものは出さない

EP-1の成功、他社の追随など、レフレス機が今後利益を生み出す商品の主力になる可能性も出てきた
市場がレフレス機を求め、それに応じる方が利益を出せるのであればペンタもそうするだろう(ｵﾚは嫌だけど)

ここではペンタがきのこるにはどうしたらよいかという意見と
自分はこうあってほしいという意見のどちらも好きに発言すればいい

ｵﾚとしてはこう考える
ペンタきのこる : フルは早く出すべき、レフレス機も主流になる気配が出たら推進すべき(レフ機止めるも吝かでない)
個人の希望 : フルは早く出すべき、レフレス機イラネ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:09:19 ID:hjDfWnFU0
フルはあるか無いか問われると、あった方がいいよ当然。
ファインダーだけでも全然違うから
そりゃ、必要の無い人もいるだろ、当然。

フル出して、潰れたんじゃどーにもならんし、コンタみたいに。

体力的に出せるんだったら出してるでしょ、ペンタも。
体力が無いから出せない。
だから出せるギリギリのいいもん作って、
ファン獲得していくしかないね。
ＡＦ35ｍｍ時代にあんのんとしてきたツケだろ、今の現状は。
リストラやって、ウミ出しちゃって、意識改革も進んでくることに期待かな。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:09:19 ID:3DteCRUPO
Kマウントを捨てればよい
既存ユーザー少ないから大してゴタゴタしないだろうし、糞な信者も綺麗サッパリ切れるだろw
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:10:41 ID:vudUZIj60
>>398
　　　　　　　／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　.／　（ー） 　（ー）.＼　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　.＼　　社内会議の結果、マウント権利、イメージング事業のみを買収し　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　 .| 　　来年からの新製品はEFマウント版、Kマウント版を同時発売しようと思います！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　　.／　　　　DA★はこれからは白く塗ってもらいます。
　　　　ノ　　　　　便所　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:32:45 ID:6BVqpROI0
>K20Dを使用しています。
>ペンタの足回りは確かにどんくさいですが、
>K20Dについて言えば（K-7は触っていないので…すみません）
>描画性能は折り紙付きで、APS-C最高画質と言われるものですよね。


ペンタユーザーってさ、一般人の感覚と完全にズレちゃってる人が多いよね
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:42:58 ID:TOPEuOkm0
便所は早く逮捕されるべきだなｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:43:27 ID:40z7vU2b0
ペンタのフルを買うひと×新品フルレンズが売れる数（購買予想）=A

新たなフル用のボディを開発する費用+新たなフル用レンズを開発する費用×ラインナップ分
+APS-Cを買わなくなる額（開発コストと購買層の移動による損失予想）=B

A-B≦0
「フル開発費>購買される額」という算段が立つからフルはやらないんだろうな。

「APS-C続行+645追加」-「APS-Cにフルのラインナップ追加」≧0
という算段もたつのだろうね。

フルをやると今より悪くなるからやらない。

ペンタのフルを買う人数×ボディとレンズを買う額
では開発コストに見合わないのだろ。
ボディとレンズを買う額が数倍になるとかペンタのフルを買う人数が数倍に増える見込みはない。
∴ペンタのフルはつくらない。

としたんだろ。
開発方針が決まってるのに横やり入れて、ペンタの非力さを露呈させ、フル欲しいって駄々捏ねるのはペンタにとって結構な打撃だと思うよ。
（チラシの裏じゃなく公開情報として書き込みしてるんだから）
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:49:58 ID:vjV35FpD0
こうなったら１人５台くらいK-7買おうぜ
そんで、まわりにレンタルしてペンタ党を増やそう
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 15:58:56 ID:ka2Y641H0
>>398
E-P1成功してねーだろ。型番も間違えてるし。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 16:01:55 ID:aR8NXDsp0
借りたヤツは何を写すんだ？
動く被写体は無理（電車など、動く方向が分かっている被写体も写せない）、
真剣に風景なんかを写す用途だと、中判を含むフィルム＆他社のフルというのが大多数、
気軽にスナップ（コンデジで十分＆バリアングル液晶搭載機の方が向いてる）、
記念撮影（高感度に強い他社のフルサイズ）、
野鳥＆虫とか（望遠重視で4/3を中心に他社）、、。

無償で貸すのか？
ならば借り手もあるだろうけどｗｗ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 16:04:10 ID:aR8NXDsp0
>>406
失敗もしてねぇぞｗ
予想通りだろうな。
想定内の販売台数＆反応というのがオリ側の本音（パナもそう予想してただろうな）。
G1も予想通りだろうし。

ペンタと規模が違うよｗｗｗ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:05:11 ID:ka2Y641H0
E-P1は画質で失敗
DP1,2は操作性とレンズ出っ張りで失敗
GRD, G11は豆粒センサーで問題外
GH1は手ブレ補正なしで失敗

ここでペンタの真打登場。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:10:18 ID:aR8NXDsp0
>>409
ペンタのデジタル一眼レフを贔屓にしていそうなプロって2～3人ぐらいじゃないの？
そんな扱いをされてるペンタの真打って何だｗｗｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:23:04 ID:ka2Y641H0
なんだかんだ言ってK-7の後に出た
D300sスレの勢いはかわいそうなもんだ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:25:57 ID:Thi9d3rb0
αもなんか3機種ほどだしてたっけｗ？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:30:07 ID:TOPEuOkm0
余分三兄弟か
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:48:49 ID:aR8NXDsp0
シェア取ってるカメラ屋だと
K-7より売れたとしても駄作扱いは有りえる話。
中身で勝負（他社）、
ペンタは他社搭載機能を奪い取ってのせて勝負するが
悉く負ける。
先進の！とか、他社の追随を許さない！なんて書いたとしても
奪い取った機能、最悪機能緑色の馬鹿用ボタンしかないからｗ
それと、ピントが合わないカメラと、後ピン仕様の腐れレンズ....。
所詮、終わってる。　吐き出す写真の色も妖怪色満載だしな。
ま、ダサい雰囲気が満ち満ちているペンタらしいんだけどなｗｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 17:58:02 ID:9qtR6dyY0
AFが合わなければMで撮れ、色が気に入らないのならレタッチしろ
それが真のペンタファン
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 18:06:50 ID:30TU/hZL0
真のHOYAファン
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 18:19:45 ID:KzGjDkLh0
>>416
メガネのレンズもずっとHOYAだお
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 18:32:13 ID:KKyQ6Gv2O
ホヤと言えばバリラックス2。
今はバリラックス25くらいになってんの？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 18:54:21 ID:3DteCRUPO
誰もがどんなカメラでも簡単に撮れる風景＆静物専用一眼レフ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 19:04:04 ID:SyRd+l+x0
俺の眼鏡はペンタのれんずだが、ティッシュで拭いたりしてたら傷だらけだお
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 19:23:40 ID:p0vZ+sAO0
思えば某ホモコテがＫ１００Ｄを不明な経路で入手し
修理に失敗して感電で壊してからペンタが迷走し始めたような・・・
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 19:30:42 ID:M5asHYxo0
RAW現像スレの住人が雅+FS4に太刀打ちできてない件ｗ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 19:39:18 ID:7OR+Bk2m0
ヒラカワ氏もあいつに掲示板荒らされてたしな。

ペンタカワイソス。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 20:26:43 ID:IMTabYe10
え？くまちん？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:21:44 ID:fhsa70Kl0
ちゃんとお返ししてたんだろ？
それがバレたって話なんだが。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:29:08 ID:D7WkJoT30
>>422
雅+FS4もRAW現像で出てきてるんだけど？どうかしたのか？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:52:22 ID:H+zMmEjZ0
熊のスレなんか見にいくのイヤだったがこんなのがあった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240055179/482

>425の言ってるのって、熊の方にもJ☆が嫌がらせみたいなことでもしてたってことか？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 21:53:02 ID:CwMRhopL0
>>426
日本語でおｋ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:02:05 ID:D7WkJoT30
>>428
カメラの中にRAW現像ソフト入ってるの知らないのか？
おまえがCanonやNiconのスレで、「雅+FS4の方が、おまえらのカメラより画質が上だ」とでも、やってるんなら少しは認めるんだけどな。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:14:27 ID:CwMRhopL0
>>429
ボディ内RAW現像と撮って出しのJPEGはバイナリ一致だけど、
何が言いたいの？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:29:25 ID:QzdWJSdH0
>>414
グリーンボタン揶揄するのは、本当はうらやましいからだよね。オリ厨
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:36:33 ID:aR8NXDsp0
>>431
要らんよ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 22:59:16 ID:iXYtNx3b0
そりゃE-3の次はこうなったら良いなって見本みたいなのが
K7としてペンタから出たんだから悔しいわな
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:08:35 ID:3DteCRUPO
ペンタ信者以外は誰も褒めてない現実
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:11:03 ID:fuZuIvUq0
>>434
そうだよ。
一回使ったらみんな信者になっちゃうからね。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:24:10 ID:pPZmTzN/0
>>429
オマエもアホか。
RAW現像スレで腕自慢がいろいろ弄って現像したものより雅+FS4の方が上だといってるだけだろ。
つまり、シロート腕自慢ではかなわない絵を出すよということだろ。

RAW現像スレなんて見てないけど、こんなの>>422みただけで速攻わかるだろ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:27:37 ID:RtljTKRW0
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　現実を見ろよ ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:28:20 ID:aR8NXDsp0
>>433
>そりゃE-3の次はこうなったら良いなって見本みたいなの

E-3（4/3一眼レフ)の路線＆E-P1の路線の2極化でいい。
面白い路線だしな。　オリの先見の明は流石だよ、パナに着いて行ってって所がなｗ

　オリ＞＞ペンタの違い（今の現状＆現実）を表現すると、
カメラへの情熱（ユーザー側が感じるものも合わせて）、もの作りへの真摯な姿勢、
歴史（積み重ねた功績）が違う。
オリの方が多彩、インパクトの有る機能への挑戦＆搭載も多々....
ペンタユーザーの貧乏っぷりったらねぇ～し、語っても無駄か。
マニュアル＆ピントリング回してりゃ満足な、AF捨てた後ピン崇拝バカ。

ペンタがE-P1の路線に手を出したら、また略奪（他社先行の流れのカッパライ）。
E-P1の路線は、ペンタには出来ない＆ペンタ的に無い路線だからな。
センサーの供給に関して言えば、パナは提供はしないぞ（オリとの申し合わせも有るだろうし）。

>K7としてペンタから出たんだから悔しいわな
そうならなくて残念だったなｗｗ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:38:36 ID:3fjX6ep20
o俺のK-7かっこいいぜ
DA40Lim付けると無敵だぜ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:41:04 ID:ixvD2i5j0
>AF捨てた後ピン崇拝バカ

ここだけテラワロス
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:44:10 ID:SyRd+l+x0
オリとの申し合わせってところが面白かった。
思い込みとか妄想とか、いるんだな。
独占契約というソースがあるなら見せて欲しい。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:51:39 ID:5Gi1xoim0
デジタルフィルターとアートフィルターだとペンタのが先でしょ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/26(水) 23:53:58 ID:AdrzaHNv0
>>1
低感度でも高感度でもノイズレスのクリアな画質で撮影できることが大前提だ
それができなかったから、このK-7はこけた
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:05:21 ID:aR8NXDsp0
>>442
次期K-7にバリアングル液晶搭載だったら笑えるな。
アスペクト比変更機能もカッパライだしな....
DR補正機能も他社からのカッパライ
細かな事を言うと、液晶のARコートってヤツもカッパライ....
先付けは、フラッグシップ機にキムチセンサーを（恥）めて搭載って所かｗ

最弱カメラ屋の分際で、同じような機能を売りに後出しで参戦...
やる気あんのか？　禿げ軍団は？
あ、畳いないのかｗｗｗ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:12:07 ID:+LDyEvwx0
デジタルフィルターとかアートフィルターとか言ってるけど、
昔からあるキヤノンのピクチャースタイルとかニコンのソフトフィルターと
どう違うの？
これもCNの後追いで騒いでるだけじゃん。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:15:16 ID:aFHrE03x0
>>ID:3DteCRUPO
>>ID:aR8NXDsp0
この二匹は何がしたいの？
瀕死のペンタをニコキャノ様が叩く理由もないし
ソニーかオリンパス厨なの？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:19:31 ID:50Zqun1G0
アルミ枠で出来た、写りの悪い融通の利かない
何が良いのか分からない糞レンズと、
バカチョン丸出しの緑のボタンが拠り所なんだよな。

しがみ付く場所かよｗｗ

ぼやけてるだけで、綺麗でも何でもないボケ
端正に写しとめられない高額単焦点
雰囲気も何も有ったもんじゃない....
何が嬉しくて粗品みたいな物を買うんだｗｗ
出来損ないのガラス屋の分際で生意気なんだよ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:20:04 ID:x1sZmwnK0
>>446
くまちんとかコイズレスとか変な虫がペンタには寄ってくるからなんともいえんな。
449 ：勝てば官軍：2009/08/27(木) 00:20:08 ID:0aKbQJzP0
>>443
＞ノイズレスのクリアな画質
ずいぶん軽がるしく語ってくれるじゃないか。（笑）
ノイズは画素単位で情報が欠損した部分。
多かれ少なかれどんなカメラでも出てくる。
それをカメラの内部処理は消しつつ絵作りをするわけだが、
自然な諧調、色、輪郭にするには結構大変らしい。
安価な処理エンジンだといわゆる奥行き感のない絵、塗り絵になったりする。
というわけで画面サイズで見て、自然な絵作りなら多少ノイジーでも
構わないというのが俺の考え方だ。
レンズ、撮影環境、被写体にもよるがな・・・。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:20:20 ID:IrVh/aHR0
オリ蟲しかいないでしょ？
ソニー厨が暴れるって印象は無いわな

しかしデジイチを捨てる流れをユーザー自体が
喜んでんだからおめでたいわな
レンズ交換式コンデジで遊んでればいいわ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:23:21 ID:1eiGXza70
日本で最初に一眼レフを出したペンタ
日本で最初にミラーレス一眼を出したパナ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:27:03 ID:IrVh/aHR0
パンケーキもペンタのほうが数も質も上なのに
オリはデカイ顔してオリジナルっぽく宣伝してるな
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:29:21 ID:50Zqun1G0
>>450
キムチで、ごゆっくりどうぞ...
売れなくても予想通りだから平和な話だしな。

>レンズ交換式コンデジで遊んでればいいわ
　言った事を覚えておく事だ。
オリ、パナの路線の真似するなよ。

>>452
★は皆総じて
片ボケ、ぱ～ぷりんで散々だな。お粗末
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:30:27 ID:50Zqun1G0
ペンタってAFの意味分かってるのか？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:32:01 ID:IrVh/aHR0
ほんとにオリ蟲はどのスレにも顔出して
暴れまわって嫌われもんだな。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:35:57 ID:lF7xwqW20
>>463
パンケーキは★じゃないよ。
．．．残念。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:40:42 ID:50Zqun1G0
まぁ～何だ、
最弱のくせして「他社のように売れるようになりたい」だの、
良いものも分かってない盆暗の分際で「良いモノを出せば売れます！」だの、
真摯な姿勢の欠片も無いくせに「真摯な姿勢で訴え掛ければ良さが分かってもらえます」だの、
ヨレヨレの婆さんって乗りのガラス屋のくせに「ママカメラ」だの....
ふざけるのもいい加減にしろよ。
不必要なプリズムなんて作ってないで
めがねでも売れよ...HOYAバックで儲かるからｗｗ

しかし何だ....
だの、と言わせる事が多過ぎるんだよ。　最弱のガラス屋は....
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:54:13 ID:eQgrXCC10
>445

CNは昔からギョガンやトイカメラ、クロスやHDRのフィルターができたのか。
そりゃすごいな。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:56:33 ID:lF7xwqW20
>>458
まあ、ピクチャースタイルとか言ってる位だから、無知も良い所。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 00:59:47 ID:50Zqun1G0
>>458
ユーザーがバカばかりで辛いな、ペンタガラス販売店は....
ま、ザマアno.1はペンタで不動だよ。　永遠にな
没しろよ、最弱鉄屑ガラス販売店は
皆が願ってる事なんだし、なるべく早急に頼むよ。
大笑いしたいしな。
祭り...大いに結構ｗｗｗ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 01:01:42 ID:4VW4LanT0
ID:50Zqun1G0はカメラ何使ってるの？批評しないから写真1枚見せてよ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 01:03:17 ID:50Zqun1G0
肌身離さず大切にしてやれよ。
鉄屑でも買った品なんだしな....
貧乏暮らししてる中から大枚（ｗ）叩いてるんだものな。
大切にしない訳にはいかないよな。
アイドルのような存在なんだよな？ペンタの鉄硝子はｗｗｗ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 01:13:08 ID:XHC3O79l0
素子価格が高かったからAPS-Cサイズになった→数年後値段が下がればみんなフル
って論法は、もっと下がれば645が普通になり、さらに下がれば67が市民の使うサイズになるっていうことになるけど、そりゃおかしい。

それからフルといってもただ大昔に流行していたサイズと同じっていうだけで
そのサイズがデジタル時代においても「最適」だという根拠はみたことがない。

その1/4が最適だという主張は聞いたことがあるが、同意はできないw

昔のレンズがそのままの画角で使えるから、という主張もCCDやCMOSとフィルムという受光部分の違いを無視して、古いレンズを使うってのは
画質に興味がないと宣言しているに等しい。

画質に興味がある向きは撮像素子とレンズのパーフェクトなマッチングを望むはずだからだ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 01:14:29 ID:4VW4LanT0
>>462はカメラ何使ってるの？何で答えられないの？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 02:10:29 ID:eQgrXCC10
>462

昔D70を使っていて、壊して今は持っていないと予想。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 02:11:30 ID:x1sZmwnK0
強羅？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 06:25:25 ID:wilHJurb0
>>450
α200の悪口を書くとやってくるよ。
まあ、他社の悪口書けばしつこい信者は必ずやってくるから
余計なことは書かないに限る。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 10:34:05 ID:88thr22JO
なんで嫌いなモノを語ってるスレに近づくんだろ？

嫌いだ嫌いだ言いながら粘着質で絡んでくる
某特定三国の方達とソックリ。

自覚はあるのかね？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 17:14:31 ID:+8e0wPCP0
嫌われている原因の究明は
この先生きのこる為には重要
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 17:35:39 ID:88thr22JO
アンチのいないメーカーなんてあるの？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 17:51:21 ID:zChRXiKK0
アンチがいなくなったら本当にお終いだ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 18:28:54 ID:Ct19ivc70
ペンタの場合はアンチじゃなくて、元信者というのが正しい。
信じていただけに反動が大きいんだろうな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 18:40:23 ID:/HE4zrqf0
>>472
>信じていただけに反動が大きい
確実にいる罠
プロなんかでもニコンの低迷期にキヤノンに乗り換えた人の一部は
強烈なアンチニコンぶりを発揮してた。最近の反キヤノンの流れも
その逆パターンかも知れない。
長いこと多くのアマに支えられてきたペンタも例外ではないけど、
状況はCNとは比べものならないくらい辛いな。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 18:50:40 ID:myM0Ks8T0
ペンタ内での乗り換え組は大絶賛中だけどな。
俺はK10Dから買い替えて正解でした。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 18:55:36 ID:k5R6wUzr0
>>474どーも見てると
「やっちまった・・・どうすんだよこれ・・・アトにはひけねー・・・」
って感じの臭いがする住民がいるっぽいので俺は逝けないんだけどなｗ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 18:59:34 ID:50Zqun1G0
>>473
>低迷期
迷走、信頼の失墜、体たらく....
反韓が世界一多い国でキムチMOSを選んで載せ続けるフザケタ態度。
AFは、大体合ってれば問題無し（こまけぇことはいいんだよ!!!AF）という独自AF機能が武器じゃな...。
ペンタ機持ちは、ユーザーのレベルが一番低いから許される？んだろうけど、
他社なら潰れてるよ（プライドが有れば自ら潰す）。
ペンタ一眼（黒い鉄屑）と、
今日も嬉しそうにピントリングとお散歩....
幸せな下手糞だよな。ペンタユーザーは。
唐辛子のツンとくる匂いを撒き散らすペンタ一眼はイラネェよ。
運国際社名だしな。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:04:45 ID:UwtAD4DaO
アンチっていうけど、例えばK-7全然売れてないよねってのもアンチ発言なの？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:17:15 ID:k5R6wUzr0
そういえばさ。この間カメラ市場でマグニファイヤーFb（ケースまで付いてた）
しかも美品を1260円で見つけてなんかもうペンタカワイソスｗｗｗになって速攻買った。
今までニコンのDG-2の改造を使っていたんだがこれはこれで純正はやっぱり「気持ちいい」な。

>>477
それを「アンチ」と捕らえて過剰反応しちゃう所がなんかK-7購買組の余裕の無さなんだと思う。
K20D組の俺なんか何煽られようが「そう、不人気、チョンセン、暴落涙目のコンボですよー」
って感じでニヤニヤ見てしまうだけだんだがｗ
K20Dで初めて公募特選入選したのでまったく気にしない。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:18:53 ID:7XI3IxEw0
AFが大体あってれば桶ってのはKissだろうが。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:20:26 ID:dLOzdJHw0
完全ガイド売ってないけど買った人いる？
感想よろしく
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:40:47 ID:xZMGGZ2qO
価格のペンタ信者達が
ペンタのイメージを悪くしてるんだと思う
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 19:59:57 ID:Jfh8vymFO
暗所や動体で使えないAFよりマシ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:02:13 ID:NW3oECV60
>>482
大体はだめだろw
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:08:14 ID:Jfh8vymFO
俺デジカメマガジンにＫ１００Ｄで撮った写真が雑誌に掲載されたが、キヤノンに乗り換えた
機材は関係無いと思うが、やはり普段使いにはストレス感じたから乗り換えた
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:21:34 ID:NtiluDO10
>>484
キヤノンと言っても5D2以外は糞だからな。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:30:17 ID:zQ/ChON60
キヤノンは某会長が死刑になったら買ってもいい
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:38:47 ID:NtiluDO10
ニコンも無駄にデカ重いのに12Mpixというドン臭さ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:40:46 ID:NtiluDO10
オリはxDの次に4/3を捨てに来た迷走ぶり。
ソニーはレンズがゴミか高杉しかない。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:42:35 ID:NW3oECV60
>>488
4/3はともかくとして、XDは捨てるしか無いでしょ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:42:56 ID:ytuYZo/w0
ニコンはD90の画質・サイズ・重さ・値段がそのままで、
D300sの機能が載ってボディ内手ぶれ補正が付けば
買ってもいい。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:43:09 ID:IrVh/aHR0
>>487
無駄に画素数多くない方が良い俺は
そこは突っ込みどころじゃないと思うけどね

デカイって事自体がどうしようもないネガ要素だけど
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:43:31 ID:NtiluDO10
おっと、レンズ式手ブレ補正でイマイチ小型化できないパナを忘れてた。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:45:18 ID:NtiluDO10
最後に長秒間露光ができない糞センサーのペンタ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:46:41 ID:NW3oECV60
>>493
出来ないの？？
まじ？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:49:44 ID:F24fPcW90
>>484
わざわざ書かなくていいよ
ネタはいいからもう
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 20:51:44 ID:NW3oECV60
>>493
NRがOFFにできないだけだと思ってたよ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:18:06 ID:50Zqun1G0
いろいろ言いたい事は有るが、色なんだよ問題は....
ペンタの無茶苦茶な拡張色は問題だろ。
フィルムの色合いでもないし（特にFuji Astiaと正反対な色というか...)。
当然、Proviaでも、Velviaでも無い。
ペンタオリジナルの別天地、桃源郷色かｗｗ
何のつもりで、あんな訳が分からん色にするんだ？
答えろよペンタ信者さん
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:25:11 ID:ytuYZo/w0
＞ペンタオリジナルの別天地、桃源郷色かｗｗ

うまいこと言うなｗ
雅(MIYABI)は記憶色としては最上級だと思う。

自分はいつもナチュラルモードを使っているんだが、たまに雅にしてみると
えも言えぬ喜びがこみ上げてくるよｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:25:20 ID:NW3oECV60
>>497
あれが好きでペンたなんだが
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:29:04 ID:ytuYZo/w0
間違えた。
「記憶色」じゃない。「理想色」だな。

Velviaはどぎついだけだと思っていたが、雅はクセになる。
なので、EPP使いの俺はおとなしくナチュラルモードを使っているよｗ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:36:06 ID:Jfh8vymFO
全体的に黄色がかってるし、緑色が異常に強調された独特の色合いだよね
高感度ノイズは多いけど、解像度を殺さない様にしてるとこは好感持てるけどね
ただカメラの性能がドン亀すぎるんだよな
K-7は知らんが、K100Dで懲りたから使う気が起こらんよ
今までのペンタ機よりはマシだろうけど、どうせキヤノンやニコンよりトロいんでしょ
良い写真撮るのに機材は関係無いと思うが、やはり機材には最低限の性能が無いと、ストレス溜まるよ
その点ではペンタは最低だった
AF時の迷いと音には参った
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:40:50 ID:Zo48UwWpi
>>501
黄色く無いよ。K20Dから。
K10Dはひどかったが。文句を言うならK-7触ってからじゃない？

もしかして、石川君じゃないよね？？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:47:05 ID:/T4jpGf40
>>502
黄色は置いといてK-7は後からいじれないとキツいこと多いだろ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:52:47 ID:Jfh8vymFO
>>502
誰？石川君って

K-20DやK-7は展示機でしか触ってないから、まともな評価は出来ないが、マジでK100Dの性能には懲りたから、今はペンタ機を選択肢に挙げる気はしない
、因みにK100Dで撮った写真は、去年デジカメマガジンに掲載されたよ

ただFA77Limは気に入ってるんだよね
このレンズの写りだけは、キヤノンに乗り替えた今でもマンセーするよ
今後ペンタの身の振り方が安定して、万人がボディやSDMレンズの性能も普通になったと評価しだしたら、またペンタ機は使っても良いかなと思ってる
置かれた状況やカメヲタの評判が今のままでは消滅するんじゃないか？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:53:28 ID:NW3oECV60
>>503
へ？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:54:59 ID:IrVh/aHR0
>>503
別にRAWじゃなくてもjpgの設定煮詰めれば
普通に綺麗じゃん？
ちゃんと所有して言ってる？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 21:58:50 ID:D/0V0n0x0
アンチどもRAW現像スレ行って雅と勝負して来いよ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:02:14 ID:OUO0uCdR0
トミーズ雅と勝負？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:10:39 ID:/T4jpGf40
>>507
敗北とか言ってる時点で勝負しないって。
勝敗の基準は明らかに示せるの？
趣向の問題じゃないの？

>>506
またまたexif付きで写真上げろとか言い出すのかな?
かなわんな。
おれの結論は
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251169158/93
だよ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:14:50 ID:NW3oECV60
>>509
ズレてる
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:22:48 ID:TtC+aTAs0
K-7持ちは何言っても
「ジャンピングキャッチしちゃったので後に戻れないんです！
ほら、こうやって、こうすれば普通のカメラ並みに使えるんですから
こ、後悔なんかしてません！！！」
にしか聞こえないから黙って巣に篭ってろよ。帰れ。

何やかんや言って祭り上げたが今や立派なズコー機じゃないか。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:25:33 ID:4VW4LanT0
K-7持ちの巣で何言ってんだよ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:33:08 ID:B5iQ4kW4O
まあでも、K-7がもう少しまともだったら
鈴木が何言おうがおまえらこんなに脊髄反射でファビョってないわな。


全てはK-7が空気入れまくったあげく糞機だったのが元凶
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:37:31 ID:NW3oECV60
普通に良いカメラと思うがどこが糞？
自分以外にも糞発見して興奮してるのは分かるが
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:40:05 ID:kzVBSvqS0
さて、秋のボーナスシーズンまでずいぶんとあるのだか、CNが春の新製品でさっそく
キャッシュバック祭りをしてるｗ

D5000は予定外だろｗ

しかし、その点ペンタは大人の対応だ！動かざること山の如し！
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:41:23 ID:4VW4LanT0
在庫が山のように残ってるんだな。かわいそうに。
ペンタみたいに色塗って情弱に売りさばけばいいのに。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:43:41 ID:TtC+aTAs0
>>ID:NW3oECV60
K-7持ちってすぐ安価打って
お前みたいにID真っ赤っ赤にしてるスルー力ないのばっかなのな。
518 ：勝てば官軍：2009/08/27(木) 22:47:07 ID:0aKbQJzP0
Ｃ→Ｎ→Ｐ（ｋ７）でやっとフィルム画質を手に入れたんだぞ。
ん？色か？
ＣとＮの秘密しゃべっちゃうぞ。いいのか。（大笑）
やぶへびになるぞぉｗｗｗ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:50:00 ID:/ft67p2S0


フイルム画質


http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7A.HTM


520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:54:02 ID:4VW4LanT0
>>519から抜粋。ブラインドテストどうぞ。
http://www.ps5.net/up/download/1251381034.JPG
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:12:28 ID:50Zqun1G0
>>518
>Ｃ→Ｎ→Ｐ（ｋ７）でやっとフィルム画質を手に入れたんだぞ。
色盲・色弱のペンタ機持ちが...
呆れるな....
荒れる元をペンタ好きの方が撒いてるな。
どのフィルム（銘柄）だよ？
フィルムの質感、雰囲気が分かってないんだろうな。
そんな雰囲気の有る写真なんか撮って出し出来るかよ..
.ペンタのヨレヨレカメラで....。
RAW現像のコツでも覚えたのかｗｗｗ
「やっと」って何だ？何の冗談なんだ？？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:20:22 ID:IrVh/aHR0
そもそも画の質をどうとでも弄れるデジタルで
「どのフィルム？｣とか聞くこと自体がずれてる。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:29:40 ID:50Zqun1G0
>>522
そういう馬鹿返答が返って来ると予想出来ていたから
ｗｗｗを付けつつ
「RAW現像のコツでも覚えたのか」と書き込んでいる。
見えないのか？メクラ呆け
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:35:17 ID:IrVh/aHR0
>>523
そりゃ失敬
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 23:47:04 ID:4VW4LanT0
http://www.ps5.net/up/download/1251384287.JPG
9機種版。K-7はどれでしょう。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 03:25:34 ID:2Jxs+LdV0
>>525
A B C D E
F G H I
だとしてAが一番好みで2番目がF
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 03:41:15 ID:BaeO9el10
>>525
Bかな？
Aはフルサイズっぽい気がする。
好みの順だとB-G-F
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 03:58:05 ID:FBkET3t00
>>525
A B C D E
F G H I
だとして、

A,B,C,Fの順で好み。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 05:06:58 ID:FBkET3t00
A>>>>>>>>>>>B>>C,F≧E
好みの順だとこんな感じ。

A→フル（ズバ抜けて良く見えるので、フォーマットが違うと予想）
B→ペンタ（ノイズはあるがスッキリしてるので）
C,F,E→キヤノンかニコンかどちらか（ノイズも少なく、無難に纏まってるから）

と予想。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 06:52:01 ID:YcM0mzTf0
　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 07:35:54 ID:uz84EVNb0
ここでスパッと>>523が正解を答えてくれるでしょう。ﾜｸﾜｸ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 07:56:45 ID:uFNgIy0D0
一番赤色が潰れてるのがペンタ。


ぶっちゃけ差はあれどあーだこーだ言うほどの差ではないなw
プリント前提ならどれ買っても幸せになれそうw
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 08:14:45 ID:gsmFfF3e0
ペンタは肌色がダメだと思う。
おなじ顔の中に黄色被りしてる箇所とピンク被りしてる箇所が同居してて
かつ目や眉などくっきり描写してほしい箇所が色収差で滲んだようになる。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 08:30:41 ID:Z6QzlBLt0
レンズと光源のせいだ素人。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 08:46:03 ID:gsmFfF3e0
>>534
でもNやCで撮るとそんなことはない。
ペンタだけの症状。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 08:51:13 ID:qd5mG4+60
>>535
おまえはいつも3台以上もカメラを持ち歩いているのか？
大した物好きだな。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:05:00 ID:Z6QzlBLt0
でも、そういうシチュエーションでまともに撮れるカメラがあったらほしい。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:30:34 ID:fZGNOEysi
>>537
いくらでもあるよ。
SPとか、、、
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:54:47 ID:LIZDL/O50
>>533
そういうの挙げてからいわないと。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 10:07:31 ID:S6yLdkur0
雅ってカメレオンみたいな気持ち悪い色のモードのことでしょ？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 10:15:38 ID:R0FKn/Yz0
自分で撮ったの出せないんで西川だけど
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/index.html
ここのk-mの絵、顔色が明部はピンクに暗部は黄色に転んでる。
他社と比べて全体的に色が浅いってかパステル調で目など暗部の締りがない。

西川だからｗ、で終わらせてもいいけど
同じ人が同じように撮って仕上げてるって意味では比較できるだろ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 10:26:24 ID:2jzGS90F0
ソニーの旧式センサーだからじゃないの。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 10:47:32 ID:AgLWlIN/0
だーっと見返したけどニコンの同センサー機はそんなことなくて
むしろK10DやK20Dのほうが肌色のピンク＆黄転びの傾向が近い。
自分K20Dだけどk-mの記事見てやっぱりペンタの色だって思ったし。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 11:09:52 ID:geQ8UnRZ0
>>543
やっぱ色相が変なのだろうね。
スターレンズとLR使ってるせいなのか、
経験値が低いせいなのか全く気にならん。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:02:18 ID:aXbN7+Xd0
K-7発売以降何も新しい動きがない

ペンタックスカメラ博物館が閉館
EUの本部をドイツから比較的シェアの高いフランスに移管
鈴木CEO、他社との提携を示唆、ペンタの現状を「八方塞がり」と形容など

こんなニュースがあったくらいか・・・
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:18:06 ID:v7zbTraJi
ロードマップ凍結。
一眼レフ開発チームは解散したんだろうか？と不安に成る。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:38:01 ID:A4apH80x0
道端ジェシカのE-P1が世界中に配信されてるｗ
隣はF1ドライバーのジェンソン・バトン。
ttp://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/2/3/23f44d0b.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/mkz/imgs/d/2/d217c79d.jpg
ttp://blog.honeyee.com/jessica/archives/2009/08/03/post-299.html
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:44:43 ID:nyyr2Mdp0
そりゃKmやK7は持たんと思うよw
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:50:51 ID:aXbN7+Xd0
K-7スレにも貼ったけど転載

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090828_311389.html
α850正式発表きたな
ファインダーを98%に抑えた以外スペックも概観もα900と同じ
価格はUSD2,000でα900よりUSD700安いってさ

真っ当な方法で造った100%ファインダーは+700ドルかかってたってことか・・・
K-7の可動センサー微調整による100%ファインダーはまさに妙案だったな
そしてフルサイズが初値で約19万円か
遠からず値落ちが進んで15,6万くらいになるんだろうな・・・
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:57:26 ID:geQ8UnRZ0
ニコンのダンベルの値下げがくるな。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 12:58:56 ID:fzVcHLvZO
フル躍進の起爆剤になるか
E-3に対するE-30みたいな関係で不発に終わるか
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 13:06:50 ID:O8Hhk3jOi
100%イラねの人御用達ですかw
しかしSONY、上と下、ハッキリ分けるねえ。
APS-Cはマトモにやる気がないのかな。
500系は後ダイアル無しかい。
電源スイッチの場所まで違う。
Nikonで言うトコロのD90的扱い？
入門機のチューンナップバージョンか。
真の中級機はフルですか。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 13:13:36 ID:a572NTQLO
APSはもう初級機だよ。
ただ速写にはメリットあるからその分野では中級機も残るけど。
K-7はよそじゃ単に重い初級機でしょ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 13:14:44 ID:geQ8UnRZ0
α900のシャッター音で、周囲の人が
一斉に振り返ったのを見たことがある。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 13:34:11 ID:S2ExOuUki
αは700の時シャッター音に拘ったと言ってたが、なんか違うなあ？と思ってたよ。
俺はK-7くらい奥ゆかしいのが好きだな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 13:44:54 ID:aXbN7+Xd0
>>549
すまん見落としてた、変更点追加
α900 : 5コマ/秒 → α850 : 3コマ/秒
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 14:24:28 ID:vyNyz0RK0
ハイスペック一眼を製造する能力が無いペンタは、α850の
ようなロースペック低価格のフルサイズを、どこのメーカーよ
りも早く発売するのが、きのこる道だったろうに・・

この会社のマーケティングは、つくづくなってないね。
枯れた市場にローテクで追従しても、きのこれないよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 14:38:51 ID:aXbN7+Xd0
>>557
フルで低価格実現するにはセンサーのコストを抑えないとならんからな
ペンタが低価格フル出せるかどうかはサムスン次第なんじゃね?
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 14:43:09 ID:EWHwMN7d0
韓国の分際で生意気
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 14:46:36 ID:N/8XLZNS0
>>558
α900、α850、D3x･･･
大量生産という事を考えるとExmorも十分選択肢に入る可能性も無いかな…？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 14:54:23 ID:aXbN7+Xd0
>>560
ソニーも半導体事業部はカメラ部門とは全く別に独立採算だからペンタにも営業かけてるかもね
D3、D700のセンサーはニコン自社設計で、製造はルネサステクノロジ社がやってるらしいよ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 14:57:42 ID:CFrg8jMli
もまえら！

せめて645が出てから、フルの話をしろよな。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 15:14:01 ID:N/8XLZNS0
>>561
うん、そこで逆にシェアを狙ってルネサンスがペンタへ供給って流れでも面白いですね。
D3xでsonyに移行ならcmosはExmorは強いですよね。
画の違いはEXPEEDとBIONZの違いならばそれをPRIMEⅡで見てみたい気もする。
しかし、ExmorとBIONZが抱き合わせとかだったりしてｗ

…PRIMEがDIGICと同じチップならば高感度時の処理はもう少し頑張れないのかな…

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 15:24:47 ID:aXbN7+Xd0
>>562
だって645D話題ないんだもんw

じゃ話題振ると、センサーはどこのどのサイズ使うんだ?
ライカS2が採用したのと同じ30x45mmのコダック製か?
ライカS2はボディだけで300万、同じセンサー採用して645Dは一体いくらになるんだろう?
今でも本当にフルサイズより645Dを先に出すつもりでいるのか疑わしい・・・??

>>563
そもそも645Dでの採用をにらんで開発され、K10Dに先行採用されたPRIMEだったけど
その発展型のPRIME2が2Mピクセル超のフル用センサーでも通用するのか興味はあるね
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 15:34:46 ID:oPzLBTFYi
>>564
ライカは9割ブランド料だからW
ざっくりと正味30万？そりゃないかw
それににしてもあそこの会社の値付けは当てにならん。
乱暴な言い方すればM6とベッサ、値段分の差異はあるか？
エプソンとM8を比べた方が分かりやすいかな？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 15:46:13 ID:1Nt+oA7F0
生き残りの為にぺンタの経営判断は正しい。
CNSPの大資本メーカーに立ち向かわず、
マミヤ、ライカ、フェーズ、リーフなどに、
勝てばよいという選択だ。
とにかくぺンタの負けグセを阻止するのが肝心だ。
弱い奴と戦うという作戦を遂行中なのだ、
だからフルなんか選択としてあり得ない。






567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 15:48:00 ID:aXbN7+Xd0
>>565
銀塩コンパクトやM8のようなマニア向けの趣味性が高い小型機と違って
S2はそれで日銭を稼ぐプロがターゲットの中心になってるはずだから
小型機の程のぼったくり価格やったらさすがに売れないだろ

ブランド代3割ってとこでどう?
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 16:02:40 ID:1Nt+oA7F0
>>567
ライカS2はボッタクリ価格じゃないかも知れないけど、基地外価格だよ。
CNのフラッグシップ機のほうがボッタクリかも、
645Dはそこに目をつけた実用高画質機として企画されたんだ。
しかし今のところ支持を得られるか不明。
最悪のマミヤの二の舞になるのだけは勘弁。
リッチなプロに圧倒的支持が得られるかが、
ぺンタの将来を決定づける。

現行コンシューマー機ではもう勝敗決定済み。
故、新カテゴリーへリスクを取って進出するほかない。
崖っぷちだ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 16:19:30 ID:8I+Bbo94O
市場でも圧倒的に支持率が少なく、フル用レンズも無いペンタからフルが出せる筈がない
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 16:56:27 ID:a572NTQLO
センサーがあれば出せるかもしれないが、一番の問題はホヤにやる気がないこと。
リストラでもうちょっと競争力も見込めないし。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 17:27:32 ID:yjIKTdIv0
フォーサーズ陣営に加わることしか、生き残りはないのでは？

ペンタが修練してきた頑強で軽いボディ、深い表現の出来る画像エンジン・・・
それらを合わせれば、フォーサーズ機を出して、レンズは最初パナやオリのを供給。

それで、体力回復したら、中判のデジタルに進出。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 17:28:06 ID:fzVcHLvZO
フル出して儲けがでるならホヤもやるかもしれんが
｢フル出せ！｣って言ってる層が銀塩時代からの
欲しいFAは集め終わってる人達だからな。

どう考えても商売が成立しない
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 17:30:24 ID:j+h+SSoji
>>381
無理してでも細々とでもK1D出してりゃ状況は変わってたと思うのだが。
鱈肝臓は無意味だけどね。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 17:32:00 ID:fzVcHLvZO
>>571
ペンタみたいな規模の小さい所が他社の後追いしたってマイナスしかない

しかも現ユーザーが毛嫌いしてるﾌｫｰｻｰｽﾞでは唯一
と言える財産のKマウントユーザーが誰もついて行かん

フルなんかよりあり得ないし大失策
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 17:52:55 ID:RmbBgcLI0
フォーサーズ陣営に加わるのがきのこる現実的な選択。
そうしていないのはHOYAが撤退を考えてるからだろう。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:05:59 ID:fzVcHLvZO
旧ﾌｫｰｻｰｽﾞが既に消えかけM43のパイだって
どんな大きさか分からないのに何いいきってんだよw
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:23:30 ID:yjIKTdIv0
Mフォーサーズなら、Kマウントも使えるでしょ。
レンズ資産を無駄に出来る。

というか、M4/3はAPS-Cを食う勢いだから、ペンタが加われば、APS-Cの精力が弱まり、
M4/3とフルサイズの2極化が進む。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:30:53 ID:S27FzRLC0
無駄にしたくねえ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:44:50 ID:U6TLvq200
フォーサーズ(μ含む)を失敗規格だと
認めたくない人が約1名いますねｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:49:16 ID:Qs9cV7b00
フォーサーズにするくらいなら、Kafマウントの仕様を公開して
他メーカーの参入を促した方がコストゼロで出来る。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 18:49:49 ID:nyyr2Mdp0
m43が一年後も好調なんて思ってるのかな？
所詮光学ファインダーの無い半コンデジなのに。

なんで硬派なカメラ作りを続けてるペンタがちゃんと構えて
ちゃんと撮れるカメラ以外をつくらにゃならんのだ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:05:32 ID:a572NTQLO
フル、マシンガンAPS、4/3。
どれかに属さないときのこれないでしょ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:10:35 ID:L01qFdTDi
マッタリ(K-7程度)小型軽量APS-Cじゃダメですか？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:23:38 ID:a572NTQLO
その路線はキスとかがあるから、安いというオマケ付きで。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:29:21 ID:epWQ9lpk0
>>580
超ウルトラ級の馬鹿だ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:40:33 ID:1Nt+oA7F0
Ｍ4/3の登場で、従来4/3は死んだ。
Ｋマウントのほうがマシ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:45:22 ID:nyyr2Mdp0
レフ機の好きなフォーサーズユーザーは
どんな心境なんでしょ？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 19:47:34 ID:q/iT22pK0
>>587
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 20:05:34 ID:nyyr2Mdp0
ｵﾝﾄﾞｩﾙ語は分からん。日本語でおＫ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 20:10:55 ID:nyyr2Mdp0
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119763&servcode=300§code=320

ここら辺を読むとサム寸がペンタを買うってのは
尚更無い話に思えるな。

サム寸自体、ペンタブランドをたとえ継承したとはいえ
サム寸主体の会社では日本で売れないことをよく分か
っているみたいだな
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 20:21:46 ID:A4apH80x0
日本でなんか売れなくても、世界で売れれば十分だろ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 20:54:02 ID:J/+FQ1ag0
>>591
日本で売れなきゃ世界で売れない
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 20:57:19 ID:h87HIbpci
>>592
寒のテレビは北米ではSONYよか売れてると聞くが。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 20:57:27 ID:EWHwMN7d0
俺はCanonでいいよ。
ペンタなんてゴミ糞色の写真量産されたらタマランし。
時期K-7の後釜機のセンサーを彼是模索してるようじゃCanon使いは一切動かないと思うけどな（どう思う？）。

AFがカメラ屋で最低の性能で安定してる今の状況はカス丸出しだからな。
吐き出してくる写真（Jpeg)の色が汚いってのも最低だぞ。　色気も雰囲気も無い。
中判のセンサーがどうだとか、フル参戦だとかは二の次。

ペンタ機持ちの素人が
汚い写真をブログに上げる＝色盲・色弱を治せよ。
また言うが、
色気も雰囲気も無い写真を嬉しそうに上げられる
その、気持ちが分からない....
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:00:39 ID:U6TLvq200
ブラインドテストでペンタがASC最強という結果が出たばかりなのに。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:01:40 ID:U6TLvq200
ASC->APS-C
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:10:30 ID:EWHwMN7d0
ペンタのカメラで、うどん玉を写すと
もれなく、カレー味が付いてくるんだから
貧乏なカメラ好き（ペンタ機持ち）には有り難い作りだ罠。

素のうどん玉にカレー味が付いてくるんだから味付けは完璧だよな。
具材だけ何とかすればカレーうどんになるんだから貧乏暮らしには有り難いよなｗｗｗ

それを、セピア色っぽいだろ！？とか、雰囲気が有るだろ！とか言うんだろ？
自慢気に他人に晒せるような写真を写せているヤツは居ない＝ペンタ機持ちのブログで明白。
構図、写し方とかの勉強から始めようか？ペンタ機持ちの皆さんｗ
RAW現像とかの話をするのは生意気。
下手でも楽しければいいのか？ペンタ機持ちどもは
暇潰しのつもりか？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:11:30 ID:A4apH80x0
>>595
ソースは？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:17:21 ID:EWHwMN7d0
取り敢えず、PENTAXって言うカメラに刻印している名前から
キムチに変えようか...
先ずは、そこから始めないとな.

キムチ一眼の名前で売り出せば売れない事もないと思うぞｗｗ

インド料理くさい色とかも含めて汚い色を量産する貧乏機は捨てて
焼肉屋でも始めたらどうだ？
秘伝のキムチを生かす意味で....
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:29:31 ID:iDeNsuHz0
CANON()笑
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:32:42 ID:tnmKlEW7P
ID:EWHwMN7d0
人間って匿名だとここまで醜くなるんだな
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:39:57 ID:0ThMOpIp0
いや、フルの解像感ってプリントじゃAPSCと変わらん。
かえって、ダイナミックレンジはAPSCのほうが良い場合あるし。
だから、ほとんどの人にはAPSCのほうが恩恵を受けられるよ。

俺は、その他の操作性やら大きさなんかでフルのほうが使うけどね。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:43:33 ID:nyyr2Mdp0
そりゃ大きいカメラがいいって思考なら
今のペンタの方向性には合わんわな
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:44:07 ID:BtK1tuL0O
田舎の便所一眼使いがよく言いおるわ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:46:03 ID:EWHwMN7d0
ペンタJpegは、キムチの酸味が効いてるから
ウケる人にはウケる品なのか？

撮影地で恥ずかしいと思って（感じて）使ってない...ってところが分からないよ。
他人の視線を少しは気にしろよ～
写される被写体にも失礼だよ（ペンタ機じゃな）
笑ってられないぐらい惨めなカメラだよな、ペンタのカメラらしいものは....
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:50:43 ID:UQvJOmpS0
今日元町公園の前を歩いていたらK7を持った中～熟年夫婦の旦那が
「なんでシャッターがおりないんだ」って不思議そうに奥さんに聞いていた

「わたしが知るわけ無いでしょ」・・・とは言ってなかったけどね
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 21:52:08 ID:EWHwMN7d0
メディア入れてないとかかな～

ヨレヨレペンタには、お似合いな話だね.....
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:08:23 ID:uz84EVNb0
ID:EWHwMN7d0
君の素晴らしい写真を見せて。
どうぞ↓
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:14:46 ID:uz84EVNb0
ID:EWHwMN7d0
あれ？どした？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:19:25 ID:uz84EVNb0
ID:EWHwMN7d0

頼むよ～　君の素晴らしいカメラで撮ったのを見せて貰ったらおいらもﾏｳﾝﾄ変えるかも知んないからさ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:22:16 ID:RWxD2PqZ0
ID:EWHwMN7d0もキチガイだけどID:uz84EVNb0の連続レスっぷりもキモい
ID:uz84EVNb0みたいなのがペンタのイメージ悪くしてるんだよね・・・すっげえ価格臭がする。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:51:27 ID:8I+Bbo94O
ペンタのイメージって、劣ってるってのはあるな
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:57:06 ID:+OdIhhaO0
ペンタックスなんて名前自体日本人は知りません
ペンタックスの名前を知ってるのは朝鮮人か在日だけです
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:03:37 ID:UQvJOmpS0
旭ペンタックスなら知ってるよ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:04:22 ID:J/+FQ1ag0
こんなにスレが伸びているってことは、ペンタ気残るのか？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:09:07 ID:BmgWsDgt0
ジーサン世代には「アサペン」のほうが通りがイイと思うぞ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:23:53 ID:n04OAmCK0
正直、マイナー日本企業らしいけど悪くない名前だったのに、
パチモンアジア企業っぽい名前に変えたのが没落の一因だよね。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:24:26 ID:EWHwMN7d0
撮る喜び(笑)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211282302/

移動しろよ...
下手糞ペンタ君
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:57:47 ID:7DNueFKz0
政権交代で民主党本部上のペンタックスの看板は広告効果が凄そうだね。

ペンタと民主とイルミナティの関係が気になるが。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 00:02:31 ID:eBT4oOfB0
DAlimitedは簡易防滴にして緑リングやめて赤いフィンガーポイント
FAlimitedはDFAlimitedにして簡易防滴とQSFS搭載

下手に新レンズ出すよりリニューアルで買い替えを
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 00:56:39 ID:/249ubbD0
DAリミは金属ってことがポリシーのひとつになってしまい樹脂での防防ができないって偉いひとが言ってたよ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 01:00:47 ID:vV1FzkIN0
きのこるならすぐにもフルサイズとDFAレンズ出すべき
銀塩で慣れ親しんだライカ判を求めているのは金のある年配上級ユーザーに多い
高価なレンズもバンバン買う、他社が舌なめずりして狙ってる上得意の鴨
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 01:08:58 ID:W545IHZO0
適当に言いたい事言ってるけど、年に何本も新レンズ
出せてないのに希望、妄想ばっかり言っててもしょうが
ないだろうに。


とりあえず銀塩爺がなんど喚こうが
出るとしても６４５Dが出た後。

思いつきで開発なんか出来ないんだから
今予定がないもんは数年後ですよ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 01:11:19 ID:C0Jv0Q7K0
これまででも頻繁に新製品を出せてたわけじゃないのに、
人員半減だから単純計算で更に倍に伸びるわけだよなぁ。
まいったなこりゃ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 01:14:10 ID:W545IHZO0
>>624
そのためにK7は小改良でも良いように
ボディ周りをいじらないでも済むものを作った

来年のどこかで出るであろうK7の後継機も
外見はほとんどK7のままだよ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 01:26:47 ID:GylAj3IFi
後継機出るならK-7み送ろうかな。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 01:36:01 ID:XisB9C9fi
キノコる方法を考えてたがまとまらない。
いっそのことトドメをさす方法として、板橋の元本社の所が借地だと言う噂を耳にしたので(このスレで)地上げするw
地上げごっこでもいいか。
謄本挙げて地主を調べてあの土地売ってくれない？と電話してみるかな。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 03:10:15 ID:UhVf12AgO
銀塩爺が、銀塩爺がっておまえら言うがw
仮にフルサイズ出ようが645D出ようが、K-7レベルの絵しか出ないなら俺は買わんぞ。
フル使いたい時はLX出すから別に困ってないし

必要なレンズはもう揃ってるし、メンテさえできるなら潰れようがなくなろうがどうでもいいや。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 03:51:03 ID:6ONQZF830
話は変わるがここ見ると、連射性能とかAF-C性能なんて、スペ厨の心の拠り所なんだなって思わされるな。
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/028/digicamera_photo/
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 05:35:54 ID:Ta9K1ZjuO
コンデジで十分だな
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 06:55:53 ID:QFcRZzX2O
>>621
>>620はそんな事、微塵も考え付かないだろう
ただ念仏を唱える様に、馬鹿の一つ覚えの事をレスしてるだけ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 10:25:23 ID:IvA/Mlo/0

中盤だったらFA使えないけどフルだったらFA使えるから
フルにしたほうがよっぽど売れると思うけどね。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:00:53 ID:AzSAZZZ60
＞フルにしたほうがよっぽど売れる

ちょうどソニーが実験してくれるじゃないか。
入門機上位版（中級機下位版）のα550と、上級機下位版のα850が発売される。
キヤノンやニコンもそれに続くだろう。低価格フルがAPS-Cを圧倒するようならば、
フルを考えてみてもいいなじゃないか？

ペンタには体力が無いんだから、仮にフルに切り替えたとしても4～5年先じゃ
ないと出てこない *1。だから俺たちは低価格フルの実験を見てりゃいいんだよ。


*1 ペンタはフル用レンズをディスコンにしたので、ボディだけ出しても意味がない。
　　利益率の高いレンズが売れないとどのみち死んじゃうので、ひとそろいレンズを
　　発売と同時に用意する必要がある。αショックや4/3の頑張りに匹敵する程。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:08:40 ID:IvA/Mlo/0
つか、今中盤ってどれほどの需要があるんだろうね。
よくスタジオ撮影で大メーカーの商品撮りなんか
ハッセルやマミヤ使ってるのたまに見るけど、普通はフルだよね。

しかも、ハッセルつかってる人がペンタ中盤使うと思えないし。
だったら、中盤止めて高機能入門機とか作ったほうがよさそうだけどね。

俺は中盤のほうが興味あるけど。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:31:50 ID:1EvM2GeJO
>>632
だからレンズ売れないから出さないんだよ

ボディだけ売れてどうする？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 11:42:09 ID:QFcRZzX2O
今では地に堕ちたペンタブランドじゃ、ブローニーもフルも厳しいだろ
まずは地道にブランド力を上げる事をしないと、きのこるのは難しい
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 12:53:59 ID:+GzXVAUMO
ホヤが金注ぎ込めばきのこれるんだが、それは絶対しそうにない、つかやる気なさしか見えない。
まずホヤと決別するしかないと思うが。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:00:25 ID:uhvTlanC0
オリンパスは宮崎あおいで医療部門もＣＭしてるというのに
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:01:19 ID:uhvTlanC0
伊東美咲で医療部門とカメラ部門同時ＣＭってならないかな
無理か
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:12:37 ID:1EvM2GeJO
パチンコ屋の嫁がＣＭ？
追い討ちは止めてくれよ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:14:11 ID:Ta9K1ZjuO
キムタクに対抗して、チョナン・カンで良いんじゃね
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:26:13 ID:FaNE53Qbi
草なぎ君と矢田亜希子でいいやん。
今なら安いんじゃない？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:35:28 ID:Apy9ZFm+0
高感度強くして田代で好感度アップ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 13:57:23 ID:Apy9ZFm+0
k-7、使い込んで改めて思うのは惜しい。すげぇ良いカメラ。
レビュー見てても皆、共通してデフォルトの設定で吐くjpegの残念感が目につく。
それでも、なんとか使おうと思えてしまうほど出来が良い。

暗部ノイズを低減して、高感度をほんの少しでも高めて・・・
ピント面のシャープさを取り戻せたならば神カメラと言っていい。

中の人には頑張って欲しい。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:04:54 ID:1EvM2GeJO
K7といいKmといい初期設定のままだと残念感が強いんだよな
あれかね？初期設定値を決める偉いさんのセンスが悪いんかな?


設定煮詰めるとどっちも良くなるのに
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:06:42 ID:imOdJKXCi
>>645
あなたの設定教えてください
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:08:44 ID:1EvM2GeJO
とりあえずシャドー補正とダイナミックレンジは切る
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:12:24 ID:Apy9ZFm+0
kmは割と素直に見えるけどなぁ･･･

k-7、初期ロットは組み立て精度悪かったのかAFがあわなんだ。
調整で解消したんだけど、画は眠く感じる。
これはオレの場合なんで参考にならないかも知れないが
どうも手振れしてしまっている気がする。
低速でK20Dの改造グリップと撮り比べるとやはりぶれる率が高い。
K20Dの改造グリップと形状が似てるけど小指の溝が無いのがでかいのかな、と思っている。
構えの問題かなと色々見直している所なんだけど･･･
ぶれるなーとかミラーショック強くないかなーなんて感じてる人はいるんだろうか？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:12:27 ID:Ta9K1ZjuO
>>645
取り敢えず、良くなった作例見せて下さい
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:12:46 ID:7muYFmtM0
メーカー自体の残念感が強い
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:14:17 ID:IvA/Mlo/0
ホワイトバランスよくなったと思ったらK20Dではなかったザラザラが出現。
カメラ作りって難しいんだね。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:16:41 ID:Apy9ZFm+0
しかし、折角あるんだからシャドー補正もダイナミックレンジも使いたいよねｗ
設定煮詰めれば、だけの問題だとそれはパラメータ見直した標準設定をペンタが見直すべきだもの。
誤魔化しではなく真っ向からファームで直して欲しいな･･･
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:18:25 ID:1EvM2GeJO
末尾見てくれ
俺携帯
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:18:28 ID:5pHzNaon0
新製品が出たわけでもないのにペンタスレは異常に伸びるね、ちょっと貧乏臭いけど
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:22:53 ID:MIjT0XZw0
>647
初期設定では切っているはずですが？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:23:48 ID:1EvM2GeJO
Kmもファームアップ後になって画像良くなった気がする
Km発売からファームアップまではそりゃ画質に文句多かった

K7もちょっと良くなったような気がする
次期ファームアップでまた変わるかな？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:26:06 ID:SSz4JlwW0
サムスンなら買いたがるんじゃない？野心的にデジカメでも世界トップを目標に掲げてるしさ
デジカメでキヤノンソニーニコンに並びたがってるし。
規模の面では既にキヤノンソニーに次ぐ世界３位だけど一眼は弱いしね
ペンタ買えればソニーには迫れるんじゃないの、金持ってるしこのご時世でも多額の黒字出してソニーよりも
ずっと投資できるだろうし、みんな幸せになれるんじゃないの。

国内企業で有力電機メーカーは既に光学メーカーとの組み合わせは決まってしまってるし、
あとは韓国や中国くらいしかないんじゃないの。

台湾や香港だと、現在のヤシカみたいにブランドだけで中身はになりそうだしさ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:28:23 ID:Ta9K1ZjuO
>>653
家に帰ってからでも良いよ
まさかＰＣ持ってないって事じゃないよな？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:28:46 ID:Apy9ZFm+0
変わるかな、ではなく変えなければペンタがきのこるのは難しくなるんじゃないかな。
変えられれば大きく化けるカメラだと思うよ。
俺も買った日に売ろうと思ったけど弄ったら売れなくなっちゃった。
今はペンタを信じて待ってるよ。

素人丸出しだが4ch読み出しが鬼門なら
2ch読み出しモードって今からつけられないもんかなｗ
遅くなったって画質が欲しい場面もあるよね。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:32:05 ID:1EvM2GeJO
>>658
どした？なんか気にさわること言ったか？


とりあえず謝っとこうか？
ごめんなさい
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:38:27 ID:nySHpNK1i
>>658
自分で撮影すればいいだろ？
消えろ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 14:52:46 ID:Apy9ZFm+0
PRIMEⅡでこの画質になっちゃうと後継機や645Dにも影響が出そうだよね。
だから今、k-7の画質は追い込んでるんじゃないかと思う。でなければ先が見えないよ。

操作性も良く練られている。ISOボタンも良い。
でもISOボタンがあるのに気軽にISOを上げられない。
暗部ノイズを誤魔化すためにシャープさを失っていると疑いたくもなる。

ユーザとしては設定次第でK20Dと同じになる！とか言われるとｶﾘｶﾘもするかもしれないね。
俺も同じ画質になるならそれでもいいと思う。できるモノならばそうしたい。
K-7は名機と迷機の狭間にいる気がする。勿体ない。払拭して欲しい。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 15:32:52 ID:MZng/LYTi
カメラ屋がどんなに設計頑張っても電子屋の部品の出来が悪けりゃ意味が無いって事かもね。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 15:42:01 ID:C0Jv0Q7K0
悪いモノを使わなきゃいいだろ！と思うんだけど、
ペンタが他社と価格でも競わなきゃならないとなると、
販売数量が違うだけに不利なんだよな。
多少質の劣るモノを使わざるを得ないのかもしれない。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 16:35:29 ID:+GzXVAUMO
つか開発費が全然違うのだから差が縮まる訳がない、むしろ…
とにかくホヤが金入れてせめてリストラ前の体制に戻さないと。
戻しても駄目というならもう駄目だ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 17:11:47 ID:wdnY98JR0
ペンタは古き良き日本の製造業なのかもね。
益子の工場の広さ、体育館、ニワトリか何か飼っていた巨大なゲージとか
昭和を代表する工場という感じ。すれ違う社員かパートの女性の挨拶は非常に
礼儀正しく感動した。

キャノンやニコンは商売としては正しいけど、工場で派遣社員が過労死したり…。
この時代、製造業で安定した利益を稼ぐには、何処かが地獄を見るのか。
それが下請けなのか社員かは分からない。
が、何か割り切れないものがある。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 17:15:28 ID:uhvTlanC0
>>666
7月に博物館行ってきたのか、ご苦労三
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 17:41:00 ID:wdnY98JR0
>>667
ども。
スワンボートを何隻か気持ちよくこげる程の巨大な池もありましたよ。樹木も皆巨大。

高度に集約された無駄のスペースが殆ど無い最近の工場と違い、温かみが
ありましたね。
そういう工場が閉鎖されるという現実がまた辛かったです。

来館者が博物館の職員の人に
「来たかったんです！」
と熱く語る人もちらほら。

ペンタックスに限らず、日本の会社や職場がこの10年で色んなものを失って来た
気がします。そしてこの先も…。
日本のモノづくりってどうなるんでしょうね。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 17:50:11 ID:QFcRZzX2O
そんなんだから閉鎖されてリストラされたんじゃないのか
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 17:58:14 ID:BOxNjCLw0
ペンタックスは一眼は良いけど、コンデジが酷いよな。
何か思想があるわけでも、革新的な技術を求めるわけでも、スタイリッシュでもない。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 18:27:52 ID:uhvTlanC0
>>670
思想はあるよ
Ｗシリーズ

X70も思想あり
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 18:43:50 ID:GtVNRkXoi
X70の前評判は凄かったよな。

前評判は。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 18:47:00 ID:uhvTlanC0
今も評判よいよ
台数は出てないけど
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:03:25 ID:udowY/IdO
なんだもう敗戦処理か？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:12:35 ID:+GzXVAUMO
コンデジはOEMでしょ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:15:38 ID:+GzXVAUMO
つかキムチに魂売り渡しといて日本の製造業を語るな。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:17:20 ID:1EvM2GeJO
ただ部品使ってるだけじゃん
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:23:56 ID:IvA/Mlo/0
サムスンセンサー使ったのって
>>676-677みたいな不毛なやり取り見るだけで
失敗なんだろうなと思う。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:26:56 ID:wdnY98JR0
>>676
トヨタ車の車体鋼材はキムチ使ってる。
一部エンジンは組み立てまでシナ製。

部品レベルで言えば、日本の製造業は殆どの魂をシナチョンに売ってるだろう。

全部品国産でも、下請けには凄まじい買い叩きを行ってるだろうな。
企業イメージが引っ繰り返る位の。

鉄道模型のKATOは確か殆どの部品が国産らしい。
TOMIXはモータがシナ製。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:27:55 ID:TqGsXCfN0
さて、ここで質問です。


なぜ自称カメラ通厨や店員は、初心者にＣＮのカメラを勧めるのか？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:30:35 ID:pVbv6z2T0
トータルバランスが良いから
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:32:29 ID:o0b7W8Ly0
OLYMPUS SPACE PROJECT
http://olympus-space-project.com/ja/

オリンパス創立90周年記念事業「オリンパス・スペース・プロジェクト」特別写真展
「Eyes to the Earth ～ 宇宙（そら）と大地から ～」
http://capacamera.net/exhibition/pickup/090908_olympus.html
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:38:32 ID:Ta9K1ZjuO
出てくる画像がザラザラじゃないから
青が青過ぎたり
緑が緑過ぎないから？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:40:26 ID:IvA/Mlo/0
逆に、PやOを薦める理由ってなんだろう。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:41:33 ID:1EvM2GeJO
H薦めてくれよ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:43:59 ID:IP/lOA4h0
ハッセル？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:45:44 ID:KtUS2jZ40
Ｐと言ったらパナだな
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:47:26 ID:pVbv6z2T0
Ｈは、トップが八方塞がり発言してるし、
Ｈ薦めるならＳ薦めるだろ、ふつう
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:50:04 ID:Vphf7bTU0
300番台が箸にも棒にもかからんが
500番台はどうなんだろ？＞S-α
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:51:22 ID:C0Jv0Q7K0
>>680
初心者がこのスレとかを見た時に落ち込まないように。
ペンタを持つことによって肩身の狭い思いをしないように。
買ったとたんにマウント消滅して路頭に迷うことがないように。

>>689
国内発売が予定されてるのは550だけだよ。
850もいまのところ予定無し。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:54:36 ID:QFcRZzX2O
初心者にあえてペンタを勧めるメリットより、デメリットの方が目につくからね
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:03:39 ID:YG9jj0me0
この際K7IIにα５５０のCMOSセンサーを採用すれば良いんじゃない
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:07:41 ID:XrdNGmel0
>690

ペンタって初心者にとってイメージ悪いの？
単なる聞いたことのないメーカー　だと思うんだが？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:10:17 ID:o0b7W8Ly0
PENTAXなんて、どう？？

そんなメーカーも有りましたっけねぇ～
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:10:30 ID:UDz/LYIs0
>>683
ザラザラ（ノイズ）を消そうと、暗部の諧調を維持しようと、
色々画像を内部処理すると遠近感のない妙な諧調の写真になる。
色が出たり出なかったりする。
現在、ＣとＮが陥っているジレンマだ。
いいか。内部処理はお前が考えているほど簡単なことじゃない。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:16:29 ID:6bsebMz20
>>668
私も閉鎖と聞いて、駆け込みました。
建物が60年代建設とのことでした。
久しぶりに昔の大学に戻ったように思いました。
研究開発は益子のような所で、した方が成果は上がるように思います。
現代はインターネットで本社に繋がっているし、前野町は再開発出来るでしょう。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:17:01 ID:IvA/Mlo/0
>>695
こういう人たまに出てくるけど、
本当にCNを使った事あるのか甚だ疑問。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:17:51 ID:Ta9K1ZjuO
>>695
で
初心者はザラザラ画質と、遠近感のない妙な階調、
どちらを好むと思う？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:24:42 ID:C0Jv0Q7K0
>>697
その手の書き込みは逆の意味にとればよろしい。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:25:19 ID:o0b7W8Ly0
両方とも好むわけない
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:27:25 ID:Vphf7bTU0
最後の画像処理だけじゃ語れるわけもない
暴れん坊センサーらしいからな＞元サイプレス
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:29:10 ID:o0b7W8Ly0
身売りの準備で忙しいのかな...
ザマアまでのカウントダウンは始まってるとは思っていたけど。
C・N・S・P・Oは、ユーザーも含めて喜んでいるだろうな。
キムチくさい馬鹿どもが消えてくれて....

Canonユーザーで良かった。
しみじみ、そう思うよ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:31:01 ID:uhvTlanC0
>>702
わざわざこんなとこに書き込まなくていいよ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:31:08 ID:AzSAZZZ60
>>662
＞暗部ノイズを誤魔化すためにシャープさを失っていると疑いたくもなる。

そりゃそうだ。
前スレで出たスペイン語の評価サイトで書かれていたとおり、
ソフトであれハードであれ、ノイズをなめるとフォーカスが甘くなる。
だからこそ、ノイズをどこまで許容するかがディテールをどこまで
残すかに直結する。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:32:50 ID:1EvM2GeJO
販売員の話じゃKmの次があるらしいけどね
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:34:38 ID:Vphf7bTU0
>>705
K-mの値を下げるためK-msを出すとしたら
ペンタ10年来の常套手段
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:44:17 ID:+GzXVAUMO
今度は赤色とみた
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:45:31 ID:o0b7W8Ly0
清々しい秋が迎えられそうだな。
というか....
ま、いいか...
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:56:25 ID:4PqujDxVi
パナソニックも新型を出すし、
新製品が多いな。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:57:03 ID:UDz/LYIs0
等倍で見て滑らかな諧調、解像という雑誌評価にしたい。
暗部ノイズを消して、画質の評価をよくしたい。
前機種よりノイジーになったと言われたくない。言わせない。

図らずもこのような商品開発が、Ｃ，Ｎにとって徒となった。
なまじっか豊富な資本、研究開発費があるからこそ、果敢にも
終わりのないノイズ対策に手をつけてしまったのだ。
いや、それだけならまだしもノイズレスこそすべてと言い放ってしまった
ために、短期間に開発しなければならないデジイチでさらに無理を重ねること
になった。いはゆる“塗り絵”といわれる画質になってしまったのだ。

その点、ペンタは金がないのが奏功した。（笑）
無理なノイズ、周辺減光対策をしてない。
いや、できなかったというべきか。
その分、自然な奥行き（諧調）、発色を維持している。
Ｋ７ではあえてノイズを無理に消さず、画面サイズで不自然にならない
ような画質に調整してきた。と俺は見ている。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:59:36 ID:IP/lOA4h0
禍福はあざなえる縄の如し
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:00:53 ID:XrdNGmel0
>702

キヤノンユーザーと言いつつ、Kissクラス程度しか持ってなかったりして。
レンズはキットと50mmF1.8くらい。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:01:50 ID:Ta9K1ZjuO
>>710

>>698の答えは？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:02:50 ID:+GzXVAUMO
でもキスのが上(笑)
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:04:41 ID:Z5GPy7Ie0
ニコンD700が欲しくてたまらないK200Dオーナーな私
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:06:30 ID:C0Jv0Q7K0
数ヶ月以内にD700sが発表されるらしいぜ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:08:45 ID:XrdNGmel0
>714

販売数とかかってる広告宣伝費は上だな。
ついでにクレームの総数と故障の総数も上じゃないか？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:10:11 ID:W545IHZO0
D700厨定期的に沸くね
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:29:57 ID:AzSAZZZ60
>>715
D700は止めときなよ。
このスレで頻繁に貼られる http://www.imaging-resource.com/ の
レビューを見ると、何から何まであんまり良い特性じゃないみたいだよ。
もちろん高感度特性はAPS-Cよりは良いけど、映像素子のサイズを
考えればどちらかと言えば残念なほう。

それより、D3xを買いなよ。
こいつは凄いよ。本当に素晴らしいテスト結果を叩き出している。
さすがニコンと言わしめる機種。満足できること間違い無しだよ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:31:34 ID:UDz/LYIs0
>>713
最初にノイズレス＝高画質という刷り込みが行われていれば、
初心者にとってノイズのない写真は視覚的に評価しやすい。
雑誌評価についても同じことが言える。
等倍で切り出した写真を見せられ、解像、ノイズの多さだけを
データ比較されると説得力がある。それだけのこと。（笑）
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:41:43 ID:AzSAZZZ60
>>710
それでも、最近のキヤノンの絵作りはディテール重視にシフトしてきていると思うよ。
長い間試行錯誤してきたCMOSを、一番乗りで使いこなせるようになったのかも。

その点、ニコンは本当に非道くなった。
CCSの頃はまだしも、CMOSになってからベタベタの塗り絵でディテールなんか
吹っ飛びまくり。特にAPS-Cはツルツルのペタペタ。
これはソニーの映像素子の特性が悪過ぎなんだろうな。ユーザーが可哀想すぎる。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:47:07 ID:IvA/Mlo/0
にしても、ペンタよりは評価も高く未来が明るいわけで。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:52:33 ID:o0b7W8Ly0
>>710
ぱ～ぷりん地獄は、どう説明するんだ？
ペンタのDAシリーズは、最低の状態じゃねぇか...
DA17-70mmは、特に地獄だな。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:55:23 ID:uhvTlanC0
>>723
17-70のパープルフリンジ？初めて聞いた
そんなの言うのおまえだけだぞｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:57:40 ID:o0b7W8Ly0
>>724
目出度いヤツだな....
擁護したけりゃしろよｗ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:04:42 ID:uhvTlanC0
>>725
おまえほどじゃないがなｗ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:08:36 ID:XrdNGmel0
>725

しかし、こんな所まで出張ってくるって
よっぽど今の機種に満足できないのか？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:10:56 ID:60OBcDTj0
>>712
こんなところでキヤノンユーザーなんて名乗るやつが
キヤノンを使っているわけが無い。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:11:27 ID:UDz/LYIs0
>>721
ほぼ同意。
キャノンは緑が出てくれればメインに昇格していた。（笑）
レンズ描写性能は業界随一、種類は豊富なのに・・・。

ニコンに至っては現在、発色大暴走中。
握りにくい、滑りやすいグリップ、扱いにくい操作系・・・。
もはや俺にとって見る影もない。
Ｆ５のグリップ、Ｆ６のファインダーを作った企業とは思えない・・・。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:15:00 ID:YG9jj0me0
ペンタの緑って植物というより明治屋のメロンシロップっぽい色だと思うけど
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:18:03 ID:uhvTlanC0
>>730
普通知らないだろ
明治屋のシロップ

どんな色だよ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:19:37 ID:W545IHZO0
ペンタ厨から言われてもなんとも無いと思うけど
ニコンはD5000からデザイン変になってない？

ソニー新3兄弟？α550？聞くな聞くな
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:21:12 ID:o0b7W8Ly0
キムチに毒されたチョンは生意気だわ。
親の顔が...　見たかねぇよｗｗ
頭は悪くなりたくねぇ～もんだな。
お前らの書き込み見てるとつくづく思うよ
お前ら擁護してる甲斐性なしの書き込みを見てるとな....

このままノーガードで詰られ、煽られてろ...
腰抜けペンタらしくて、いい塩梅だと思うよ。
そういうのが、お似合いだしな.....

キムチを愛して、心中しろよ塵ども。
ただし、乗り換える道＝Canonの選択は止めろよ。
キムチ病が怖いからな。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:21:48 ID:06ybrp9R0
>>724俺もDA17-70のパープルフリンジの話は初耳だな。
てか、割りとマニアックなレンズに当たると思う。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:25:50 ID:uhvTlanC0
o0b7W8Ly0

おもしろいヤツだなｗ
次の話題はなんだい
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:28:25 ID:IvA/Mlo/0
ニコンの操作系がペンタより悪い？
ふーん。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:31:53 ID:XrdNGmel0
>733

>このままノーガードで詰られ
>心中しろよ塵ども。

面白い言いまわしするねー。
ノーガードでは、殴られるものだと思うし、塵ども　じゃなくて屑ども　が普通だと思うんだけど。
頭は悪くなりたくねぇ～もんだな。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:33:01 ID:9gBj7vMP0
Nikonはグレード間の操作体型がバラバラとかそういうこと？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:34:49 ID:o0b7W8Ly0
>>735
前々から指摘してる（このスレ見ろ)が、
色についてだ。
桃源郷色というか、妖怪色というか
あの汚い色合いに仕上げる意図は何だ？（Jpeg)。

気色悪い色にする意味が分からない。
空色とか、緑とか、単色に絞った議論ではなく
全体的に妖怪色になる馬鹿げた処理の意味を説明出来るか？
当然ペンタのカメラ（デジ一、コンデジ全てのペンタ製のデジタルカメラを含んでの話だ)。

そんな得体の知れない色合いにするのはペンタだけだからな。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:35:21 ID:8hiv9ccg0
>>729
>それにレンズ描写性能は業界随一。

確かにこれ↓を見たら逆の意味で業界随一だわ（藁
ttp://www.16-9.net/lens_tests/1740.html
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:36:45 ID:uhvTlanC0
>>739
ずいぶんペンタを使い込んでるんだね
ＲＡＷ取って好みに現像するといいよ
それだけ粘着質ならできるよねｗ

並みの荒らしと違うねｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:42:32 ID:o0b7W8Ly0
>>741
コンデジでRAW撮り出来る機種は何だ？
｢Jpegの色合い｣と書いてるんだよ....。
しっかり説明してくれよ。

Jpegの色合い＝汚い色合いというのは正しいだろ...
何故？そんな処理（写り)をするんだ。
糞レンズが悪いのか？
理由は何だ？。　人を不快にする色合いに何故する...
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:43:39 ID:IvA/Mlo/0
>>739

でも、それがいいって思ってるんだよペンタオンリーな人は。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:45:38 ID:6ONQZF830
>>742
ベルビアを知らないゆとり世代．．．乙
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:46:25 ID:XrdNGmel0
>739

さて、ベルビアに謝ってもらおうか。

>742

何度も議論されてることだが、K-7はJpegの色合いが気に食わないなら、各モードごとに撮って出しの色合いを
カスタマイズできるんだが。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:48:05 ID:uhvTlanC0
>>742
ペンタのコンデジならJPEGに決まってるだろｗ
わざわざ（）書きするってことは普通一眼だと思う罠ｗ
きちんと説明しろよｗ

言い訳に困って、やっと思いついたんだろうが

おまえは17-70コンデジに付けて遊んでろ
って言われるのがオチだぞ

アンチするなら、後々のこと考えて賢く書き込みするとよい
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:48:06 ID:o0b7W8Ly0
不自然な色合い＝斬新
こう、勘違いしてるんじゃないかｗ

キムチセンサーも悪いが、レンズも糞なんだろうな。
次点で内部処理（画像処理エンジンの類)関係が悪いんだろうな。
キムチセンサー・レンズ＞汚い色合いの原因＞＞画像処理エンジンの類
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:50:12 ID:o0b7W8Ly0
Velviaに失礼だぞｗ
そんな良いもんじゃねぇ～よ。
色盲・色弱＝ペンタ好きって指摘したばかりだから
もういいかｗｗｗ

このスレ見直せw　腰抜け色盲・色弱ペンタ好きｗ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:51:18 ID:uhvTlanC0
おい、餌撒きすぎだぞ

アンチ耐性ないな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:53:31 ID:o0b7W8Ly0
>>746
ペンタの色は汚いと書いてるんだから
擁護なんてするつもりも無い。


ペンタ機全てで撮影した写真（Jpeg)は汚い色と書いてるのが見えないのか？
>>739
>当然ペンタのカメラ（デジ一、コンデジ全てのペンタ製のデジタルカメラを含んでの話だ)。
ID:uhvTlanC0　お前アホだろ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:54:54 ID:IvA/Mlo/0
俺も悔しかったな。
楽しみにしてたK-7の絵を見たときは。
「えー、嘘だろ？」ってつぶやいたもんな。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:57:01 ID:uupPz9yY0
色盲？変態カラー？
ぉおっと…Nikonの悪くちはそこまでだぜ！
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:58:49 ID:uhvTlanC0
>>750
確かにコンデジと書いてあったな
その点は認めよう
デジイチだけはＲＡＷ撮りで好みに現像をお勧めする
コンデジがいやなら使わなけりゃいい

しかし、おまえ研究家だな
どんだけペンタックスに興味あんだよ

俺は他社批判しないがなｗ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:59:08 ID:XrdNGmel0
>750

お前にとって理想的な色って、例えばこんな色か？

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200506/01/13/d0054213_132109.jpg
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:06:05 ID:9RBs6QZo0
わざわざペンタのコンデジ買うんだからある意味ペンタマニアだな。
パナでも使ってろ色音痴(笑)
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:24:01 ID:IvA/Mlo/0
>>752
寂しいねぇ
そら、ペンタもなくなるわ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:38:00 ID:Ta9K1ZjuO
>>720
二択の答えに長文タラタラw
で、どっちなんだ？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:40:53 ID:hxDgBQCX0
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/img/sample/pic_005.jpg
この生き生きとした目をみると、ペンタなんか使いたくなくなるわ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:43:26 ID:uhvTlanC0
>>758
じゃ、つかわなけりゃいいじゃん
わざわざ書き込まなくていいよ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:47:16 ID:YG9jj0me0
本当は皆ペンタには芯で欲しく無いんだよ
事業を清算してくれりゃまだしも、おかしな外国企業に売られたりするのも嫌だし
だからこのスレ見てるんだけど、とは言っても今のペンタを使いたいかと言われると
ちょっとなぁ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:47:20 ID:IvA/Mlo/0
はいはい公式サイトだけどベータ機ベータ機

http://www.camera-pentax.jp/photos/
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:47:23 ID:ltQKP5a30
D90ｲﾗﾈ
E-30みたいな中途半端機種だし
D5000かD300sにするわ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:52:52 ID:C4LgaHpd0
きのこる、と読めるね
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:00:02 ID:1ynmx6050
>>707
お決まりだが、その場合は上位機種なんだよな。３倍速いタイプでさ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:00:46 ID:bf+JKMUw0
>>758
k20Dだと光りまわせればこれくらい撮れるんだけどiso400ってのがねー…
撮って出しでISO400は厳しいかな～
この辺はさすがに綺麗だねーD90。
人物は特に苦手なんだよなk-7。
まつげや瞳がハッキリしないのよ。
カラコンの模様なんかも。

あとペンタの作例はモデルがry
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:11:46 ID:lamGFvZM0
「眼球がパサパサで死人じゃないか」ってレスを期待したが、アンチに過敏なのね。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:22:20 ID:bf+JKMUw0
>>766
ポートレートの批評が欲しかったの？
キャッチ入ってる割には確かに瞳はｳﾙｳﾙではないし、
それどころかしわを消せていない。ライティングが糞なんだろうな。
もしくは、暗いところでもこんなに撮れるよ、という耐久テスト。
あーでも結構絞ってるな…
ニコンだったら平川さん設計の流れを組む85mmF1.4をお勧めするよ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:27:31 ID:pwSCZsRd0
>>758は釣りなんだろうけどｗ

K-7 + DA★55mm/F1.4 だとこうなるんだよな。
　　http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/image/ex_01.jpg
ほんの少しの違いの筈なのに、どうしてこう目の表情が違ってくるかね。

それはそれとして、K-7 の肌の描写じゃ女性に喜ばれないだろうｗ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 00:31:58 ID:X8E+8yzI0
怖っ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 01:13:36 ID:Y1f57C0B0
K20Dのアレが一番ひどかったな
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 01:15:16 ID:l9ZwGYGI0
ペンタってスレで言われてるほど画質良くないよな。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 01:45:01 ID:4VPOMfizi
ぶっちゃけ画質の差なんて微々たる物。
等倍であーだこーだ言えてもプリントすればA4ですら悩む。
カメオタが唾飛ばしながら熱く語ろうと一般人からすれば誤差。よっぽど条件が厳しく無い限りはね。
特に画質で選んだ訳でもなくても、Canon使いにはCanon最高。Nikon使いにもまた然り。
そりゃ肌の色、空や緑の発色はたしかに違うがどうにでもなると言えばどうとでもなる。
好きなの使えばいいやん。
他社製品を貶すなんて無意味。
773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:00:09 ID:XkCluAuJO
いやいや
ペンタがずば抜けてノイジーだと思うが
774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:15:18 ID:qz/uFvodO
ペンタックスでポートレートなら、K200DとFA77リミがベスト？
775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:27:49 ID:rCm6hQSC0
↑馬鹿な質問。
776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:09:33 ID:49tEUMKO0
ID:hxDgBQCX0
↑お前が撮って見せろよ。無理だけどｗ
777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:20:29 ID:XkCluAuJO
悲しいかなAPSじゃ77は長すぎ。
778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:25:18 ID:sQWh+BYr0
K200D+オメコサン+M50 F1.7+モノクロRAWで撮ってるよ
成り行きでだけど
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:22:36 ID:HPZPqzUu0
>>772
>他社製品を貶すなんて無意味
まあ普通に考えればそうなんだけど
貧すれば鈍する
寄る辺ない民は無駄に牙をむく
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:33:04 ID:Cn98V4YVO
一部には変なのもいるけど
ペンタユーザーは攻撃されなきゃ大人しいぞ
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:42:01 ID:23/3u3vA0
ペンタを選ぶ時点で闘争本能が欠如している。
メーカーからすれば、うるさくなくて良いお客さんってことか。
782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:52:36 ID:XkCluAuJO
この板で特定個人を貶してるスレは、たいがい反ペンタに対する報復に見えるが…
783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:03:16 ID:Cn98V4YVO
だから攻撃されりゃ反撃するさ
784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:04:57 ID:Ys5LWw0A0
いや、どこのユーザーにもキモオタ信者はいるんだが、
ことペンタだとキモオタ度が増幅するんだな・・・

何度「こんな奴らと同じカメラ使いたくない」とマウント総処分しそうになったことか。
785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:07:30 ID:HPZPqzUu0
2ch見てたらどのブランドだって
そういう気分になるときはあるw
786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:10:49 ID:lamGFvZM0
D300sの性能で小型最軽量で手振れ補正内蔵ならペンタ終わりだが、実際そうではない。
さらにそのうち645DがD3X系統の息の根を止める。
787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:20:16 ID:Cn98V4YVO
どんなカメラをペンタが作っても大手のカメラの息の根を
止めるなんて事無いと思うが

K7みたいな小型に出し惜しみ無しみたいなカメラの
需要は無くならないってのは同意
788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:37:30 ID:XkCluAuJO
キャノンやニコンやオリやソニーも攻撃されているが、それを特定個人の個人に転嫁するのはペンタのキモイ連中だけ
789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:07 ID:Cn98V4YVO
なに？あんた特定されてるの？
石川くん？
790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:50:25 ID:TOVK/t5ai
お。石川君。おはよう
791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:10:12 ID:XkCluAuJO
ほらきた(笑)
石川って何か知らないけどキモイよ(笑)
792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:13:54 ID:Yn879fOai
やあ、石川。
めし、食ったか？
793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:16:32 ID:Cn98V4YVO
コイズはある意味大物感があったが石川くんはずいぶん小物だな

特定なんか気にせず頑張れよ
794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:30:12 ID:c0+nWQx60
>>784
気持ちはよく判る。
俺は、それでコンデジのF200EXR、売り飛ばしたしｗ
795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:32:10 ID:mefKzJN00
小石川療養所
796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:37:55 ID:XkCluAuJO
いまだにコイズなんて言ってる一部の基地がイメージ悪くしてるのになあ
797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:48:24 ID:Ys5LWw0A0
>>794
まあ、おかげで新製品追いかけなくてすむようになったのでめでたしめでたしではある
どうもキモオタ信者は新製品にしか興味ないみたいだし（レンズスレ除く）
だからといって銀塩板とかでもペンタウザーは他に比べてやっぱり気持ち悪いのが多いけどなｗ

石川？ってのもどうせキチガイなんだろうが、
未だコイズとか言ってる奴←こいつらがペンタ＝キモヲタ度倍増の元凶だと俺も思う

さて、フォーラムでもいってくっか・・・

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:49:05 ID:Cn98V4YVO
つまり
｢コイズなんて時代遅れだ！これからのアンチペンタの
看板はこの俺！石川くんだぁ！｣


って事？
799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:00:36 ID:JakuIvo+0
しかしコイズって今どうしてるんだろうね？
結構カッコいいと思ってたんだけどな。
800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:30:15 ID:XkCluAuJO
アンチの看板はCEOだよ(笑)
その意を汲んだアンチが実は官軍(笑)
801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:00:19 ID:AAhJ2SXbO



>>757
802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:05:36 ID:TDp1/C0DO
このスレいつもageられてるよなｗ
ペンタは誰に叩かれてんの？

キヤノ厨？
ニコ爺？
αヲタ？
基地外オリンパ？
コンデジ厨？
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:15:19 ID:X8E+8yzI0
転び元ペンタ儲
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:33:07 ID:uRu1QqRN0
>>786

こいつの頭の中ではニコ爺の仕業だと思ってるらしいｗ
なぜかアンチが来たら何の脈絡もなしにニコンを叩き始めるｗ
805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:04:53 ID:0epEGUiji
実際は色んな奴が来てるんじゃない？
面白半部だったり、センサーサイズコンプレックスだったり、やっかみだったり。
ペンタのくせに生意気だ！とかw
ペンタユーザーも居るだろうし、元信者も居るだろうし。
みんなそれぞれの思惑で叩いてるんだろうね。
806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:18:13 ID:PxgtpUz00
てか、普通他メーカーのユーザーはネガキャン書かない。
ペンタが良い物を安く出してくれると競争原理が働いて、
他メーカーも良いものを安くだすから。
ネガキャンしてるのはペンタが売れると困る人たち。
多分他メーカー関係者だな。
807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:36:49 ID:JakuIvo+0
>805
ペンタのくせに生意気だ！　はあるだろうなｗ

>806
普通他メーカのユーザはネガキャン書かないと思っていたが、D300ｓスレを覗くとそうでもないらしい。
キヤノ使いあたりがK-7をだしにからかっているだけのようにも見えるけどね。
808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:47:59 ID:Xi5u11VR0
それぞれのメーカーの
信者、アンチ、社員、元社員、関連会社社員、得意先、取引先、
株主、債権者、問屋、販売・・・、とその家族。
809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:04:39 ID:bVEQrxuV0
ニコ爺よりオリ厨がうざい
810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:08:02 ID:K3aV8X+D0
最近わざわざペンタ系のｽﾚでオリ叩きしてる人がいるなぁ
その逆も。
弱小メーカー同士を喧嘩させて、共倒れでもさせたいの？ｗ
811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:10:47 ID:HPZPqzUu0
E-P1 vs K-7の構図は、たまたま登場時期と生産台数が重なり
それでいて商品としては対照的すぎたんで、ネタ化した
結果は「弱小同士」の対決ではなかったことが判明したわけだが・・・
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:43:52 ID:eNZJiqHT0
ここに来てるのは基本的にメーカーの人間なんかじゃなく
単なるカメラ好きの一般人がほとんどだろ
贔屓の球団に強く感情移入する野球やサッカーのファンみたいな心理なんじゃないの
それで中にはそのことばかりで頭がいっぱいの心が屈折したような奴もいて
他のチームを叩いたり同じチームのファン同士でも反目したりとかしてるんだろ
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:12:23 ID:iGi3a7RQ0
キャノンのG11とK7の画質が同じレベルに見える
暗部のノイズのノリも含めて
814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:39:40 ID:XkCluAuJO
だから、アンチが正義なの。
会社は黒字の足を引っ張られてるんだから切り捨てたいの。
自分の持ってるゴミレンズがゴミになるのが困る信者が騒いでるだけ。
それでも多くはゴミと気付いてもう逃げてんだけど。
815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:44:30 ID:JakuIvo+0
>814

人様のことを悪く言わないと自分が保てないのね。
可哀そうに。

がんばって自信を持って自分のカメラで良い写真を撮ればいいじゃない。
816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:03:15 ID:bVEQrxuV0
>>814
あんたがホヤの経営者か株主なら1万歩ぐらい
譲ったら分からんでも無いけどね

でもよそに売りつけるにしてもわざわざ安くなる
よう評判落とすのはどうなんだろうねぇ？

あんたがやってることに利がるとすればペンタを
安く買いたいと思ってる某特定三国の会社なん
じゃないの？
あんたあちらさんの回し者???
817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:20:04 ID:bVEQrxuV0
りーがる
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:24:24 ID:XkCluAuJO
じゃ八方ふさがりなんて公式にコメントする人もあちらの工作員かな(笑)
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:26:10 ID:bVEQrxuV0
あれは単に提携先を広く募集する為に言ってるんであって
アンチが斜め目線で捉えてるようなもんじゃないよ

↑って書いても別に一般公募とかじゃないぞ
820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:52:02 ID:qz/uFvodO
>>814
ゴミレンズって具体的にどれですか？見当たらないんですけど(^O^)／
1000円くらいで拾ってきたSLとタクマー55/1.8に100円フィルム入れたら楽しくて＼(^O^)／
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:43 ID:XkCluAuJO
？
八方ふさがり=提携先を広く募集するため？

馬鹿？
822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:47:24 ID:X8E+8yzI0
>>813
検眼に行った方が良いぞ、マジで
823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:51:32 ID:+c5iqXe80
>>819
提携先を広く募集（笑）
いや、前向きなのはいいことだと思うよ（笑）
でも現実を見ないと（笑）
824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:53:14 ID:cCHxRFdG0
さすがにそれは都合よく解釈しすぎだなｗ
いろいろ探してるけどダメでした(提携先見つからず)っていうことでしょ。
その上で、デジカメメーカー以外とも模索してますよって話かと。
825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:58:11 ID:enMhZJBfi
>>813
G11が上に見えないなんて、、、

検眼に行け
826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:01:26 ID:XkCluAuJO
ついでに言うともう売れない。
医療部門込みでも売れなかったもんが、抜きで売れるわけがない。
残るのはホヤ自身が金入れて立て直す道、でなければ終…
827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:05:01 ID:pwSCZsRd0
sage荒らしに付き合うのはまあ好きにすればいいが、
age荒らしに付き合うのはやめて欲しいね。

話す相手もいなくて、まともな趣味も無くて、煽りにレスが付くのだけが楽しみの
頭の可哀想なお子様だよ。
ペンタファンが心の広い慈善活動好きだとは言え、ここしばらくは相手しすぎだろｗ

レス乞食の相手はよくないよ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:09:56 ID:XkCluAuJO
あれ？
俺きのこる策言ってるのに荒らし扱い？
もう一度言うが提携先なんか探す前にホヤが金入れて立ち直せばいいんだよ。
何故それをしないのか考えよう。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:15:18 ID:JWc32Q7pi
>>828
興味ないからでしょ。
カメラ部門には。
興味が無いから前向きな案も受け入れられないんでしょ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:16:48 ID:JWc32Q7pi
買い叩いて一儲けしようと思ってたらとんでもない事に！
ってのが本音なんじゃない？
経営センス無いんでしょ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:23:43 ID:XkCluAuJO
>829
興味がないのではなくて、最初から儲からない=勝負にならないと考えてる模様
>830
最初から独立採算、儲ける気もなきゃテコ入れする気もない模様
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:25:54 ID:tZPMq8QR0
いいじゃん。来期黒字なんだから
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:36:38 ID:49tEUMKO0
ID:XkCluAuJO
ばはは　こいつまた来てる。
自慢できる写真貼ってから うんちくたれろよｗ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:44:19 ID:uRu1QqRN0
>>832

エスパー現る
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:49:51 ID:7m1w1JS6O
K-7が出てからどうもお前らアンチ耐性がなくなったな
住民層が一気に変わった気がする。すごく価格臭くなった。
だから俺はK-7買うのやめた(マジレス
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 20:59:49 ID:+c5iqXe80
>>832
来期（笑）
2010年度のことですね。わかります（笑）
しかしそのころには・・・（笑）
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 21:26:12 ID:cUcWc4SA0
うわああああｗｗｗｗｗ民主大勝利
今まで世間でも２ｃｈでも日陰だった俺達在日が日の目を見る日が来たなんて！
本当にうれしいよ！
定住外国人への地方参政権もくるし、ゆくゆくは国政への参政権もくるかも！？
同胞のみんな、これからは、少しずつ、確実に良くなっていくよ！
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 21:31:53 ID:tZPMq8QR0
>>835

それがほんとにマジレスだとしたら
なんという主体性のない･･････ｗ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 21:40:23 ID:mQtv+y/e0
K-7の次はでるの？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 21:42:50 ID:s9eL9HA5i
>>838
彼は2ちゃんの中に人生を見つけたんだよ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 21:58:24 ID:GwDtyuc30

このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン
株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社
ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い



842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:15:51 ID:AAhJ2SXbO
>>841

これってペンタが価格や他社板に使ってるサイト？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:20:53 ID:AAhJ2SXbO
>>757
の答えも聞きたいな
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:25:47 ID:tZPMq8QR0
>>842
ペンタにそんな余裕があれば
今後も安泰
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:29:38 ID:lamGFvZM0
D400と60Dまだ～？ペンタ買うやつ馬鹿ジャンってくらいの出してくれよ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:31:37 ID:tZPMq8QR0
ニコキャノにはK7のような小さくて出し惜しみなしって
カメラは無理だから。ラインナップ的に。、
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:31:51 ID:0O0S/PoL0
>>842
CやNは予算にネット費用が含まれてそういうサイトを利用してるが、ホヤにはそんな金を出す余裕はない
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:41:14 ID:+c5iqXe80
>>846
K-7って出し惜しみしてなかったのか（笑）
全力で5コマ（笑）
全力でそれについて行けないAF（笑）
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:54:02 ID:AAhJ2SXbO
ペンタはＣＭの代わりに
>>841みたいな所に宣伝費を使っているという
噂はあるな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:00:11 ID:tZPMq8QR0
昨日あたりから急に出てきたコピペが元の噂がどした？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:01:27 ID:lamGFvZM0
>>848
それ以上の性能が必要なら、キヤノニコの筋トレ不審者セット買えば良いわけだよ。
大抵70-200一本で事足りるから手振れ補正はレンズ側だけで十分だわな。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:02:00 ID:fk0RwxO5i
>>848
そだよ。
ちょっと情けないね。
もちろん早ければ有難いが、そう言う用途には向いてない。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:03:54 ID:uRu1QqRN0
最近歳なのか、手振れ補正が全然効かない。
もう手持ちは駄目だな。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:06:12 ID:AAhJ2SXbO

ＶＲ試してみれば？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:07:08 ID:tZPMq8QR0
K7の大きさで5.2コマって他にあったっけ？
K7の大きさで防塵防滴金属ボディ他にあったっけ？
他社に構図微調整、自動水平あったっけ？
K7サイズで他に100％ファインダーあったっけ？

上記の条件で12万そこそこで他社が出す可能性ある？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:08:17 ID:yWTvfQMU0
Nikon　HOYAX
D3X　　作れない
D3　　 作れない
D700　 作れない
D300s　K-7（笑）←信者曰く「出し惜しみして無い」はずなのにスペックで負けているｗｗｗ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:10:23 ID:+c5iqXe80
>>849
こんなのもあるな。

>ペンタックスがネット監視を新聞一面広告で告白
>1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 09:40:13 ID:wwHboCoB0
>ソースは今日の朝刊。
>
>
>K10Dの広告で、
>ネットの掲示板やブログの議論を調査していると告白。
http://www.hozen.org/bbs/29/15484/
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:11:49 ID:tZPMq8QR0
>>856
でかくていいなら最初からキャノかニコ行くよ。
そうじゃないのが欲しくてペンタに居るのに何いってんの？

D300sがライバル？倍の値段でダンベルみたいなカメラが？
いらんよそんな筋肉強制器具
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:14:53 ID:uRu1QqRN0
>>854

だめだった。
一度三脚ミラーアップクオリティーに慣れると
手持ちじゃ相当SS上げないと駄目ね。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:15:56 ID:+c5iqXe80
>>858
K-7に縦グリを付けて、
D300以上にでかく重くしてるユーザーにひと言お願いします（笑）
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:18:11 ID:AAhJ2SXbO
>>857
価格なんかは、ほとんど>>841の人達かな？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:25:11 ID:lamGFvZM0
俺が代わりに「変体乙」と言っておこう。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:29:26 ID:tZPMq8QR0
>>860
D300に縦グリ付けるよりマシだなーって思うよ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:32:30 ID:MnqZ9o84i
PENTAXがNikonにかなわないのは当たり前でしょ。
ガチで勝負しないようにずーっと逃げてるんだから。
唯一勝負までいかなくてもイイセン行ってたのはLXくらいじゃないかな？

絶対性能で太刀打ちできないPENTAXは小型高機能で対向するしかないでしょ。
その結果がK-7な訳で、それのどこがいけないのかと。
評価するポイントは人それぞれだから、今までなんとかPENTAXと言うブランドがあったわけで。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:33:56 ID:MnqZ9o84i
>>860
シンドくなったら外せば良いだけだからね。別に良いのでは？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:40:56 ID:mefKzJN00
o0b7W8Ly0
イコール
GwDtyuc30

ってことでいいのか？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 23:58:49 ID:yWTvfQMU0
■ペンタ厨「ペンタのAFは早くなった」
キヤノン信者「あれで改善されたとか、前はどんだけ酷かったんだって話なんだけど…」

■ペンタ厨「ペンタのリミテッドレンズは素晴らしい」
ニコン信者「歴史と伝統のニッコールからしたらオモチャみたいなもんだけどね」

■ペンタ厨「ペンタはファインダーがいい」
ソニー信者「α900のファインダー見た事ある？」

■ペンタ厨「K-7は小さくて軽い」
オリ信者「マイクロフォーサーズの方が小さくて軽いし」

■ペンタ厨「ペンタは潰れないよ」
パナ信者「会社大きくなってから言おうね」
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:01:10 ID:MnqZ9o84i
867が頭悪いのは分かった。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:02:50 ID:tZPMq8QR0
>>867
つまりすべての部分で勝てる会社は無いってことね。
バランスいいじゃん。ペンタ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:08:17 ID:K74tXlQ3i
マイクロ4/3が何故出てくるのか不思議？？？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:09:31 ID:K74tXlQ3i
なぜフォーマットの違うα900が出てくるのか？？？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:11:06 ID:DNTAfP9K0
これはきのこれないかもしれんね。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:12:15 ID:5mfGcHUF0
そもそも値段なり大きさなりクラスなり共通項を
決めて比べてもらわんと。

大きさならそりゃM43やコンデジには負けるし
連写やAFではデカくて高いのには勝てんわな。

同価格帯でもいいし大きさでもいいし中級カテでも
いいけど、トータルでK７に勝てるやつ持ってきてよ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:15:22 ID:3VSlduA00
>>864
ニコンはなぁ、機械部の性能、耐久性、露出の精度はいいのだが・・・。
撮像素子と処理エンジンがアカン。
良いのはＤ３Ｘだけだな。
特に中級機以下は色が出ないんだよ。ＲＡＷでも厳しいときがある。
もともと機械屋だけに開発予算が画像処理に回らないのか？
それとも絵作りを軽視しているのか？

その点ｋ７は色の再現性に関しては申し分ない。
ＡＦ性能に関しても必要十分だ。
ただ、携帯性という観点からミラーレス軍団は気になる存在だな・・・。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:18:28 ID:7hnN/4VvO
>>841の人達が必死でﾜﾛﾀ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:23:53 ID:5mfGcHUF0
>>875
アンチはそうやって半笑いで対応してればいいから
楽だよなぁ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:28:45 ID:07kjwAPs0
スライムみたいな緑で色の再現性を語られてもなぁｗｗｗｗ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:30:49 ID:5mfGcHUF0
もやもやや黄色かぶりもあんまり自慢げに語れないよね
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:37:50 ID:vD74/GRr0
俺はペンタの色好きになれないな～。
彩度上げすぎなんだよ。
まあ、素人好みの色だけどね。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:38:36 ID:5mfGcHUF0
>>879
雅がいやならナチュラルにすればいいじゃない
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:42:12 ID:7hnN/4VvO
ナチュラルがナチュラルじゃないんだもん
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 00:44:25 ID:F4s4V+h40
ゲテモノ色を当たり前な顔して量産するペンタ機じゃな...
不自然色のペンタって事
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 01:09:11 ID:07kjwAPs0
ニコンも最近は微妙だけどねえ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 01:14:44 ID:kXj6VpZ1i
キヤノンは半分枯れたような草になるからなあ。
渋好みかもなw
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 01:26:09 ID:7hnN/4VvO
じゃ、あの気持ち悪い緑が一番って事だね
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 01:29:33 ID:vUIWloHg0
気持ち悪い緑ってのは元々明るく撮れてる葉っぱに、雅かけた絵のことだろうな。
ナチュラルにすれば問題ない。
ちゃんと使ったことのある人なら分かるはずなんだが
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 01:40:49 ID:7hnN/4VvO
>>886


>>881読んだ？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 01:47:25 ID:UvNJTKtW0
誰かさんの目が腐っているのは罪では無いわな。

しかし、自分の感覚だけが全てという謙虚さの欠落と、それを繰り返し書いて
しまう自己顕示欲の組み合わせは、罪じゃないかい？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 04:55:40 ID:8Z67ZJgY0
このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン
株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社
ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い




890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 06:48:44 ID:AmOGjuJ20
気に入ったカメラで写真撮れｱﾎ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 06:52:31 ID:BFktUB3A0
>>886
でも気持ち悪い色と感じさせるような作例が溢れていることも確かなので
カメラが悪いんじゃなければペンタユーザーには色弱が多いってことなのかな
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 06:56:33 ID:BFktUB3A0
晴天でサイケな色もたまに見るけど、曇天で鮮やか過ぎる葉っぱとかも変だと思う
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 07:02:18 ID:FTUd7Kzo0
ペンタックスユーザーなんて色弱で情弱で精薄な奴しかいないだろ。
国策でこいつら全員黄色い救急車で精神病院に隔離されちまえばいいのに。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 07:14:50 ID:rOOTRkASO
ユーザーは悪くないんだよ、目を覚ましてペンタから離れる人多いんだから。
悪いのはあんなものしか作れないところ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 07:19:53 ID:DUvkt04x0
>892

お前にとって理想的な色って、例えばこんな色か？

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200506/01/13/d0054213_132109.jpg
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 07:59:14 ID:aeldiF21i
黄色いのは過去の話だな。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 08:46:15 ID:3VSlduA00
フィルムニコン時代の辛口ユーザーは消滅したらしいな。（笑）
湧いて出てくるのはニコンとソニーの２ｃｈ対策専門工作員ばかり・・・。
一時売り上げが伸びても、でかい35mmと機能テンコ盛りは鬼門だぞ。
ペンタの心配してる場合じゃないぞ。（笑）
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 09:19:38 ID:zAeJJRGyO
コンデジはリコーみたいにマニア向けの機種だけにすれば
もう福袋カメラはフジに任せば良いよ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 09:48:49 ID:rOOTRkASO
福袋買ってペンタが出てきたらへこむなあ(笑)
かなりワーストな気分が味わえそう。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 10:05:08 ID:BFktUB3A0
>>895
少し気に入らないことを聞いたら「お前」呼ばわり
ペンタユーザーって・・・
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 10:16:06 ID:cqdX2961O
アンチって誰から金貰ってレスしてんの？

ペンタが好きでここで話してるのは当たり前だけど
嫌いな人間が朝から晩まで悪口言い続けるなんて
不自然じゃん？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 10:38:34 ID:MODPN3fvi
>>901
ここはアンチスレだろ？

スレ違い
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 10:55:42 ID:rOOTRkASO
ペンタが好きってのがそもそもキモイ。
製品毎の好き嫌いはあるが、ペンタの製品なら手放しマンセーというバカなあやまちに気付こう。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 11:03:06 ID:cqdX2961O
きのこるスレはきのこり方法を語るスレですよ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:00:29 ID:vD74/GRr0
きのこる為には、ペンタを買ってガッカリした
複数マウントのアンチの意見は重要だと思う。

ただ、闇雲にマンセーする輩の声が大きいから
現在危機なんだと思う。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:11:49 ID:cqdX2961O
>>905

そんな余裕ある複数マウンターが粘着アンチなんておかしいでしょ？

お金貰ってるか病気でも無い限りアンチの行動原理わからん
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:19:23 ID:JreZFZaGi
病気かレス乞食でしょ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:24:42 ID:vD74/GRr0
別にアンチに味方するわけじゃないけど、
俺が思うに、>>906-907みたいなのは
深入りしてペンタ沼から足が抜けなくなった人だと思う。
スレの流れを見る限りアンチと同類と思われ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:37:21 ID:kvDY93gN0
きのうペンタを首から提げた奴を大阪市役所の辺りで見た。
調べたら、たぶんMZ-Sだったと思う。
マジでキモかった。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:38:28 ID:cqdX2961O
>>908
中立風を装ってレスしてるけどさ
じゃあアンチの行動原理理解できるの？って事なんだけど

好きでもないメーカーのスレなんて普通覗かないだろ？
なんで粘着アンチなんて奴らはするの？

病気かバイトじゃないと理解不能じゃね？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:56:30 ID:sz531Q+Ci
>>910
金貰ってレスしてるって考えはキモいw
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 12:59:54 ID:kvDY93gN0
工作員を雇ってる可能性があるのはペンタ側だと思うな。
ってのは、ペンタが消えるのも時間の問題なわけで、
そんなブランドのスレで工作活動をする意味がないｗ

ただし、その逆は考えられる。
ペンタはネット監視を公言してるし、
サムスンのネット工作部隊も実際に存在してる。
少しでも延命に励む工作員がいてもおかしくない。
本当のことでもネガティブな要素を含むと、
必死に攻撃してくる奴がいることが何よりの証拠。
本当のユーザーなら素直に認めるか、スルーするはず。

病気じゃなければねｗ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:02:45 ID:WVhoFTWK0
たしかにペンタスレの安置は違和感あるよな。
何が楽しいんだろ。カメオタの嫌韓厨？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:14:37 ID:rOOTRkASO
んー
ペンタのアンチというよりペンタオタのアンチ。
アンチというかからかってメシウマ(笑)
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:14:46 ID:cqdX2961O
わからん

擁護は好きだから集まっているから当たり前だけど
アンチは嫌いなら関わらなきゃいいのに

なんでなの？
学生のころつるんでいじめとかしてた？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:16:27 ID:ILd23QUci
ここはアンチスレ。

ペンタ擁護スレが欲しければ建てようか？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:18:13 ID:cqdX2961O
だからなんできのこるスレがアンチスレなのよ？

アンチって行動原理無しに動いてんの？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:18:19 ID:ILd23QUci
立ててきた

つ 【アンチ】ペンタの科学力は世界イチィーー！【お断り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250993333/
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:25:13 ID:cqdX2961O
人の話聞かないばかりか板に迷惑かけてまで…
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:27:27 ID:PHbs2Bq1O
俺はデジタル6マウントだけどペンタを叩く感情は無いかも･･
確かにカメラの出来は比較的良くないとは思うけれど
それを書いたところで悔しい信者が必死の形相で噛みついて来るわけでも無いしね。
やっぱ、総じて、狂信的な基地外信者が叩かれるんだよ。
昔ならキヤノ厨とかね。αヲタも狂信的だけど、今なら基地外オリンパかな。
あいつらフォーサーズのくせにフルサイズに優るとか真剣に信じてるからねｗ
そういう、叩かれ続けて来たオリンパとか反一眼で幼稚なコンデジ厨が、
立場の弱いペンタのスレに来てストレス発散してるんじゃなかろうか？
そういう心理だと思うなぁ･･
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:27:36 ID:ILd23QUci
>>919
1スレの>>1-12までを読み返してみろ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:33:53 ID:cqdX2961O
>>921
そもそもパート１から擁護スレだよ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:39:33 ID:rOOTRkASO
どう考えてもペンタオタが維持しているコイズスレやくまスレのほうが意味不明。
んなペンタオタが叩かれて何が不思議なのかわからない。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:42:31 ID:ILd23QUci
みてみーや

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221235484
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 13:47:56 ID:PHbs2Bq1O
ペンタヲタは無害だね。
K20D信者が一匹いたかいないかくらい。
基本的には達観してる。
旧レンズヲタとか絞りリングマニアとか、大人しいね。

その一匹が暴れてる可能性はあるよ。
20Dが20Dが騒ぐから「今更EOS20Dがどうしたんだ･･」と思ったら
K20Dの話だった、とかね。無いことは無い。
サムソンセンサーで叩かれ続けて、差し詰めオリンパ状態なのかもしれん。
叩かれ過ぎると頭がおかしくなるみたいよ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 14:13:29 ID:eaySv3W30
基本ペンタ機材だが動き物はニコン併用してる
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 14:33:28 ID:e4+AVQp/i
工作員とかバイトとか言う奴はリアルでもロスチャイルドが、とか、フリーメーソンか、とか真顔で言っていそうw
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 14:34:53 ID:e4+AVQp/i
低能煽りしかできないような程度の低い人間が金貰って黙っていられるはずが無いだろw
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 14:55:41 ID:BFktUB3A0
あぼ～んだらけで何かと思ったらiPhoneからの投稿か

Janeとか専ブラ使っている場合あぼ～んidに正規表現が使えるから

「i$」　指定推奨（idの末尾にiがついているものをあぼ～ん）
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 15:02:42 ID:repvx75C0
>>929
荒らしに来てNG登録とは面白い奴だなw
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 15:17:16 ID:BFktUB3A0
ペンタの色より禿の方が嫌いだからね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 15:56:53 ID:3VSlduA00
新スレたてました。
アンチ、工作員抜きでマターリ語り合いましょう。
↓

http://gimpo.2ch.net/dcamera/index.html#1
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 16:02:04 ID:rOOTRkASO
それではこちらはアンチスレということで。
次こそ、もうペンタックス要らないスレにしない？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 16:25:56 ID:AmOGjuJ20
こいつ頭悪いな>>900
厭なら来なきゃいいだけなのに
ほんとこの手のｱﾎが多いなあ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 16:32:54 ID:BFktUB3A0
まともなユーザーはみんな逃げて残ってるのはゴミばかり…とは思わないけど
>>934はiPhoneユーザーだな
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 17:03:09 ID:repvx75C0
>>935
俺と勘違いしてない？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 17:27:19 ID:8Z67ZJgY0


このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン
株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社
ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い


938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:18:59 ID:7hnN/4VvO
ペンタは>>937こんなのに金使わないで、
ＣＭでも流せば良いのに
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:20:28 ID:8Z67ZJgY0
↑のような
このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン
株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社
ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い



940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:28:34 ID:7hnN/4VvO
>>939は、↑の何て会社に勤めてるの？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 18:50:07 ID:t827tTkt0
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090829/trd0908292009004-l14.jpg
この写真を見て解るように、変体にペンタは無理。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:03:17 ID:sLPftxVp0
ペンタはもう主力としては使ってないけど気になるんだよ
縮小に縮小を重ねて行く様子と五月雨的に離脱していく社内有名人
技術を売る会社が利益を生むために人を斬る過程とその結末を
しかと見届けたいだけで・・・
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:17:10 ID:Lrh+x+na0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20090831&b=dcamera&id=8Z67ZJgY0

どうやらキヤノネッツを仮想敵とする単なる基地外みたいね、この人。
つまり・・・
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:21:16 ID:vD74/GRr0
>>943
酷いキチガイだな。
ドン引きだよ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 21:48:12 ID:Ej6W4eK90
>>942
俺も主力は他社に移行したけど
一応銀塩からのユーザーとしては気になるところだ。＞行末
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:10:39 ID:hgl17Elc0
他社に移行しようと思ってもなぁ・・・D300sとかさわったけどどうもしっくりこない。
完全消滅の日までペンタで頑張るわ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:13:15 ID:7hnN/4VvO
>>943

やっぱりペンタが雇った>>939の会社の人か
価格にいる、よすみん君か
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:19:31 ID:xZKBi4pe0
>>947
逆だよ
他社が>>939雇ってペンタを貶してるのさｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:22:17 ID:hgl17Elc0
ペンタに工作員雇う金があったら、家電量販店に流通させてるよ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:22:32 ID:AIqSsmpz0
>>943


狂ってるな
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:23:45 ID:Ds1B/+NH0
■ペンタックスの良さ

・AFが遅い。暗所で合焦しない。（AFが使い物にならないので、MFで古き良き時代を思い出させる）
・単三電池使用。（見た目の割りに重いので、筋トレが出来る）
・高感度に弱い。（日中屋外でしか使えないので健康的な生活が送れる）
・色が変。（緑被りするので、秋の草花も鮮やかなグリーングリーン♪に撮れる）
・ボディがチャチ。（貧乏そうに見えるので、海外旅行で治安の悪い地域でも安心）
・売れてない。（店頭に無いので何もかもお取り寄せする事になり、何か通っぽい）
・会社が撤退間近。（幻のKマウントとして歴史的価値が出る）
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:28:28 ID:N0xfKIP/i
>>951
弱いものを叩いてなにが嬉しいんだか
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:29:27 ID:t827tTkt0
よく調べてるな。愛してるんだな。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:29:30 ID:dtcaSwjD0
943　ペンタックスネット監視部隊か
石井731部隊みたいだなｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:35:00 ID:QfVHOT9G0
色ついては誤解があるな。
緑が鮮やかなのは緑被りとは別。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:53:36 ID:kvDY93gN0
>>951
全て正しいから反論できないな。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 22:57:25 ID:vD74/GRr0
>>948

8Z67ZJgY0　乙ですｗ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:02:14 ID:7hnN/4VvO
>>943みたいな事をしてるんじゃ
きのこる事はないな＞ペンタ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:08:16 ID:bY973aex0
>>955
色が鮮やかなのと緑かぶりが別なのは確かだが、
ペンタのカメラが緑かぶりするのもまた確かなこと。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index4.htm
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index6.htm

ほんっとに鮮やかな緑だよねｗ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:11:10 ID:kvDY93gN0
ペンタユーザーは森しか撮らないから気付かないんだよ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:18:30 ID:egcxWwjA0
弱いものイジメが大好きな糞虫がいると聞いて
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:24:14 ID:PHbs2Bq1O
今時、仮想敵がキャノネッツで発狂しまくりって、
基地外オリンパの仕業にしか思えんかったりだわｗ

ただ、同じコピペはシグマSDスレでも昨日か今日か見たな。
数年来粘着してるらしい基地外単発が貼ってた様な･･
そいつもオリンパスμ使いだったかな。

何年か前にキヤノン叩きでよく使ったネット対策会社リストかと思う。
確か、キヤノンが何年か前に
広告宣伝費とネット対策費を増額します、と株主総会かで発表したんだよ。
で、そのリストの中の一社の取引先に、キヤノンが入っていたことがあって
アンチキヤノンがそれを貼りまくってた。

ただ、そんな一昨年かその前年か、古いネタを今更貼りまくるって
意味がさっぱり解らんね･･
まったくペンタ叩きにもなってないし。
コピペに反応したからムキになって対抗してきただけなんじゃないの？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:34:40 ID:7hnN/4VvO
ペンタ工作員必死に揉み消しwww
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:37:39 ID:3VSlduA00
>>951
AFは各社エントリークラスどれもドングリの背比べ。
どの機種を買ったから歩留まりが良くなったなどあり得ない。

エネループを使えばバッテリーの持ちはかなりよい。
どこにでも売ってる安心感。予備バッテリーを買って持ち歩くより経済的。

高感度は同クラス半段ぐらいの差か。撮影に支障なし。

色の再現性はペンタの最も得意とするところ。特にフィールドでの安心感は抜群。
他社のカメラではどんなに設定を変えてもペンタの色は出せない。

ボディはエントリークラスなので割り切りたいところ。
限定だがホワイト、オリーブなどもある。ホワイト新品はもうないか・・・。

売れてないのは単純に広告宣伝費をかけてないだけ。
操作性の高さは折り紙つき、一部材一機能で簡単操作。

経営者の不用意な発言が発端で反響があったが、
あったとしても身売り。Ｋマウントがなくなることはない。

今日はアンチ対策におおいそがしっと。（笑）
ていうか、このアンチ、写真あまり撮ってないな。（笑）
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:38:57 ID:zguCn8360
>>963
どれがペンタ工作員の揉み消し？支離滅裂でわけが分からん。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:42:40 ID:Oi+YXfyU0
や、頭弱いヤツに絡むな、本人揉み消しの意味知らないで書き込みしてるわけだし。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:45:02 ID:vD74/GRr0

書き込みさらされてからいきなり

キモイ長文が増えた件。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:46:28 ID:X5ExftEe0
構図微調整で1mm可能なら最初から上下左右1mmでかい素子にすりゃ良い。
うわさによると2mm可能らしいからそれだけでかくすりゃASP-Hサイズ。
x1.3になり、みんなハッピー。

イメージサークルが最小なのってどのレンズなんだろう?
そしてそれは直径何mmなんだろう?
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:54:36 ID:3VSlduA00
>>959
わざとＫ２００Ｄの作例を出したのか？
Ｋｍ以降はホワイトバランスも安定している。忠実な色再現だ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 00:03:44 ID:/HLO7CNX0
アンチが論破できていない件について
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 00:06:19 ID:+IEVin2p0
今のペンタって
DAユーザー（現状でOK）とFA&旧レンズユーザー（フル欲しい）に
別れちゃっているんだね…

ところで今のマウントでフルって技術的に可能なの？

フル出したら現DAユーザー激昂しちゃうかな？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 00:12:05 ID:7KHixFQ00
>>971
マウントで言えば、Kより口径が小さくフランジバックの長いFマウントでなんとかなってるから大丈夫だろ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 00:12:10 ID:oGvTY7uZ0
昔の2chではべた褒め発言とかあったりすると「工作員乙」「ばれたか（笑）」なんてほのぼのした応酬があったりしたもんだが、
今じゃ指摘する方もされる方も余裕がなくなってお互い罵倒し合うというのも、現実社会の縮図というべきか。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 00:13:28 ID:3wPadgoF0
ビジネス的な問題だけだろ
貧乏人の多いペンタだからフルでも安くないと売れない
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 00:18:36 ID:7KHixFQ00
フルってのはLXみたいなもんよ。
あると安心するけど買わないｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 00:19:31 ID:uEySUZ8w0
>>969
いやこれ、WBの問題じゃないし。
それにこの頃も今もペノタの言ってることは同じなんだぜ？
「色が鮮やか、他のメーカーにこの色は出せない」
ってね。

俺には他のメーカーはこんなありえない色など出したくも無いんじゃないか、
としか思えないんだけどねｗ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:12:08 ID:16JRIXqQ0
＞「色が鮮やか、他のメーカーにこの色は出せない」

つまり韓国の三星電子にしか出せないって事ですね。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:25:06 ID:7KHixFQ00
K200Dはソニーでしょ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:31:58 ID:/Hh9/TPu0
もういいよチョンで。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 01:37:52 ID:IciOtl5W0
ペンタック　スユーザーってこんなのばかりだよね。ネットで必死にもかかわらず現実は大憤死してるところなんかそのまま。
http://anond.hatelabo.jp/20090831052505
981 ：エリカ：2009/09/01(火) 01:48:39 ID:NNPu6Fy70
＞ペンタック　スユーザーってこんなのばかりだよね。

べつに
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 03:27:17 ID:X+JjUou40
民主党のバックにはペンタがついてるﾆﾀﾞ！
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 05:22:48 ID:VodVrXELO
>>972
ペンタにニコン程の技術は無いよ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 06:27:05 ID:eHH7zaaU0
キャノン残念だったんだね。
でもここで暴れてもどうしようもないと思うよ。ｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 12:27:42 ID:zHRY7Rm20
やっぱり、カメラはニコンって事だな
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 13:03:34 ID:WFZSnLt/0
もちろん7D発表、発売に合わせて新ファーム出すよなぁ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 14:46:14 ID:WFZSnLt/0
7Dのワイヤレストランスミッタ超高い。
k-7はwifi対応でもうたえばｗ
ファームで正式対応もいいかも。
需要はあると思うけど。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 14:49:37 ID:WFZSnLt/0
eye-fiだった
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 15:17:27 ID:yoIkmUz80
K-7も7DとD300sに完全に潰されたな。

K-7は軽いとか小さいとか安いとかお決まりの文句で反論した所で、
K-7は7DやD300sと同等スペックじゃないし。

7D→1800万画素／秒8コマ／常用ISO100～6400／倍率1.0倍・視野率100％ファインダー／AF19点（全点クロス）／フルHD動画（60fps）
D300s→1200万画素／秒7コマ（BGで7.7コマ）／0.94倍・視野率100％ファインダー／AF51点／ダブルスロット

性能で、7D・D300s>>>>>>>>>>>>>>K-7

そもそもスペックで劣ってる物を、携帯性や安さだけアピールされてもね。
性能劣ってていいなら、K-7よりもっと軽くて安いカメラなんて幾らでもあるし。

キヤノンとニコンにフルラインナップ揃えられたら、もうペンタに売るカメラ無いよ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 15:25:07 ID:AW8PMin+0
>>989
K-7の最大の長所はKマウントレンズが不便なく使えること
7DもD300sも絶対に真似できない(というか真似してほしいくらいだが)
でも5DMarkIIだとアダプタ+小改造でKマウントレンズがフルサイズで撮れるんだよな・・・
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 15:29:54 ID:Cco0sq5N0
仕事で使うのはD700でもういいから
K20Dを７Dにするかな。
つか、たけーな７Dｗｗ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 16:09:54 ID:FRaIs02P0
>>962
オレはオリンパスファンだがお前のようなキチガイがいるからペンタックスの評判が悪くなるんじゃないのか？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 16:38:46 ID:vQG674a0i
>>989
そんなあなたに

お待ちしています

HOYA K-7 < Nikon D300 <<<<< Canon EOS 7D
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251771937/
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 16:53:37 ID:HdyusoMq0
>>989
その二機種と比べられるのはむしろ光栄な事だなw
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 17:04:52 ID:g5FTeXkV0
アサカメではX3、D5000、G1と比較されてるわｗｗｗ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 17:06:05 ID:yoIkmUz80
K-7のショボさが目立ちます

■ISO6400／NRノーマル
7D　　http://75.126.132.154/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI06400_NR_STD.JPG
D300 http://75.126.132.154/PRODS/D300/FULLRES/D300hSLI6400.JPG
K-7　 http://75.126.132.154/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI6400_NR_MED.JPG
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 17:06:18 ID://7yM4dP0
というかK-7の敵はいまのとこ50DとD90でしょう
やや古いがα700もかｗ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 17:08:05 ID:yoIkmUz80
低感度でも負けるK-7（笑）

■ISO100／NRノーマル
7D　　http://75.126.132.154/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI00100_NR_STD.JPG
D300 http://75.126.132.154/PRODS/D300/FULLRES/D300hSLI0100.JPG
K-7　 http://75.126.132.154/PRODS/K7/FULLRES/K7hSLI0100_NR_MED.JPG
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 17:19:29 ID:g5FTeXkV0
1000ならペンタックス最後の機種はK-7で決まり。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 17:20:15 ID:g5FTeXkV0
というわけで、もう1機種出して終了です。
1001 ：１００１：
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