Nikon D300/D300s Vol.51

☆前スレ
Nikon D300/D300s Vol.50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249023497/

☆公式

製品紹介・スペック・サンプル
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/

使用説明書（PDF）
http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D300_(10)01.pdf

ファームウェアダウンロード
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/firmware/index.htm#heading01

PICTURE CONTROL SYSTEM
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/pcs/index.htm

ピクチャーコントロール非対応カメラの画作りへの近似設定の目安
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/pcs/other/approximation.htm

☆報道・インプレ(国内)

デジカメWatch(まとめサイト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/24/6897.html

CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354985,00.htm

ASCII PC/デジタル
http://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/

日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20070823/1002165/

写真で見るニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html

【実機でチェック！】D200の不満をしっかり解消した高性能デジタル一眼「D300」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003244/

新デジ一眼D300の実力は？　発売直前の評価機を徹底的に試した
http://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html

「操作の心地よさを感じ取ってほしい」──ニコンD300の開発陣に聞く
http://ascii.jp/elem/000/000/076/76303/

「D300」はこうして生まれた、ニコン渾身の「プロ」用デジタル一眼開発秘話
http://bcnranking.jp/news/0711/071122_9079p1.html

プロも満足する快適操作と多機能ぶり――ニコン「D300」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/26/news021.html

ニコンD3・D300開発者インタビュー
FXフォーマットとDXフォーマットのダブルフラッグシップ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/10/d/index.html

【実写速報】ニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/11/7564.html

【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報
第27回 ニコン「D300」
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/

CAPAカメラネット　デジタル一眼動画図鑑（D300）
http://capacamera.net/streaming/product02/

Nikon D300 オーナーズBOOK
2007年11月28日発売
定価:1,600円（税込）
雑誌コード:68742-45
http://motormagazine.co.jp/2007/11/nikon_d300_book.html

ニコンD300
1800円（本体価格）/ 1890円（税込価格）
2007年12月08日発売
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=8896

Nikon D300 完全ガイド
\2,100 (本体 \2,000＋税)
発売日：2007/12/22発売
http://www.impressjapan.jp/books/54013

ニコンD300マニュアル
日本カメラ社編
サイズ A4判変型　128頁
本体価格 1,600円（税込 1,680円）
http://www.nippon-camera.com/list.php?dt=470&1197796953

脱・間違いだらけのセットアップ Nikon D300とっておき設定術
http://ascii.asciimw.jp/shinsho/books/books/detail/978-4-7561-5141-4.shtml

ニコン D300 & D3スーパーブック
http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1860499800

7/30 Nikon D300s発表　8/28発売予定

D300S - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300s/index.htm

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>>1
おっきしたお

今更ながらなんだが親指AF使った事が無い

>>1
おつ

あぁ誘導があったのはD300s単独スレだったのか。どおりで伸びが悪いわけだｗ

D300sのパンフ貰ってきたP8のエスニックなおねいさんが良かった

おね〜さんならD300の方が美人だぞ！

>>11
白いドレスのおねいさんも確かにいいね
まあ、D3xのパンフは駄作だな

D300の新品ボデー、かろうじて確保でけた〜(^o^)
動画いらないからさｗ

D300のパンフみてパッツンパッツンまで読んだ

先月初デジ一としてD40買っちゃったらあっという間に上級機がほしくなって
D200か300の中古を探している俺様が　>>１乙です。


新品同様品が12500円・・・やべえ買いそう。

>>15
安いね

>>15
12500は即決価格だろ・・・　それで悩むならおいちゃんが買ってやるよ

>>15
一桁間違えてるだろｊｋ

12500ならD40でも即決だわｗ

>>16-19
ほんとだwwww
死んでくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12万5千円ですた。
新品がネットで14万以下で買えるからそのほうがお得かな。

気づいたら上の液晶の透明な部分が割れてる・・・_|￣|○

最安値の店が消えていくから値上がりしてるように見えるよね
一部の店ではそれに乗じて実際に値上げしてるとこもあるけどさ

>>15
お前は俺か。
Ｄ90買って2ヶ月しかたってないデジイチ初心者だけど、
すぐに上位機種ほしくなった時にＤ300Ｓ発売のニュースが。
300中古、300新品、300Ｓのどれかを年明けぐらいに買おうかと思ってる。

でも秋は競馬シーズンなんだな。連射、防塵防滴が最適な。

ＩＹＨしてしまいそうな毎日だｗ。

D700は？

D90はしたどるのか？
>>23

>>23
ジャンプ台の準備完了です
さぁ早く！

　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！１３回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248361399/287-

スレチを承知で。（一応D300持ちなので）

今おいらのパソコンは、Vistaなのですが、
10月に発売されるWindows7にアップデートした場合、
ViewNXやNX2は、ちゃんと作動するのかどうか心配です。
ソフトウェアを買い直さなければいけないのか…

>>27
憶測ですまんが、Vistaと7はアプリから見た違いがほとんどないから
ViewNX自身が「OSのバージョンを見てわざわざ起動できないようにする」ことを
していなければ普通に動きそう。

>>23ですが、
>>24
それも悩みどころなんです。300ｓと700ではあまり変わらないんですよね。
悩ましい。ＦＸに移るのも何だかなあ。もっと後からでいいかと。
>>25
さらにシリアスな悩みです。初孫のようにかわいいんですが、300と機能
はかぶるとこも多い気がするので。ちなみにＤ90＆18-105の買値は美品で8万ぐらい
が上限らしいです。下取りの場合は多少色つくかもしれませんが。

>>26
秋に給料以外のちと金が入る予定なので、その時がほんとにあぶない。

いっとくけど
D700は確実に重い。
A09とか付けてお散歩小一時間でもズシッっと疲労感くる。
D300からの買い増しなので実感というかとっかえひっかえで。

>>27
ウチは既に7のRC版が何だけど、
ニコンのアプリもシルピクも問題なく動くよ


今の時期は程度のいい中古とディスカウント屋の新品が同じ値段だから購入予定者は
迷いそうだね

>>27
正規7の正式リリース版英語、日本語版ともにあるけど問題なく動くよ

D700のは駄作だな
おねいさんの質がよくない

D300の新品が13万6千円の店見っけた。

買おうとしたが、来月から無職だからあきらめたwwwww
・・・・・・・orz

最近シャッター音が鈍くなってきた。カシャ じゃなくて クチャ　
撮影回数はまだ93,000ショットなのに。。。

10万も撃ちゃ寿命だろ。

俺のはもうすぐ40万に到達するがシャッター音もしっかりしてるぞ

あげ

あげてなーい

あれそう言えば今週発売か・・　しかしまったく盛り上がらないなｗ
俺も全く買う気しないけど

ニコン大赤字でプライドどころの騒ぎじゃなくなっちゃったからな

自民惨敗で御手洗の首が涼しくなったみたいだな

>>40

ｓモデルは元々盛り上がらないのに加えて
この価格帯ならフルサイズに行くかどうかという話になるからなｗ

D700ｘの話も出てきてるのでD700の値下がりを考慮すると尚更D300sは微妙になってくる。

D300の新品は一気に在庫掃けたな、残ってるのは
レンズキットぐらいだ。さらに値段下がればもう
一台買い増ししようかと思っていたが・・・

ずばり言ってD300sはDX機のフラッグシップとして何年持つのだろうか？

>>45

来年D400とかって話もあるから短命でしょ

短くて10ヶ月、長くても2年は持たない

ファームアップデータ公開もあと３日で、ということだね

D300sのデジチューターが公開されてるね。

さて短命なDX幻の名機となる300Sを買うとするか。
あと2日、金曜日が待ち遠しいぜ。

>>50

お前、前に命日とか通夜とか言ってた奴か？

>>51
違う。

>>48
年内でるかどうかだろう

D700はDX資産があって眼中に無かったのに
D300sに目を付けて以来、視界に事あるごとに入ってくる
Nikonも商売上手になった、どっちに転んでもNikon

>>45
D200->D300->D300sと、おおむね1.5年〜2年ごとじゃない？
D400は来年の年末か、再来年の初夏かな。

>>54
でも、そういう人がＤ７００にころんだ場合、予算の関係で他社レンズに手を出すから
ニコンとしちゃあまり嬉しい話じゃないんだよな。

>>55
ボディまでかえる「完全新型」と、マイナーチェンジの「s」とでは更新期間も
違ってくるでしょうよ。「s」は短寿命の「s」と考えたほうがいい。
F801s, F90s, D2Hs, D2Xs, D70s...

F90SのSはデータバックがついてるだけで他のSの法則と違う気が。
マイチェン版はF90Xだし。つーかあれって無印とF90Dと同時発売
じゃなかった？

>>54
俺も仮にD700買うならTのA09になりそうｗ
単は純正にするが

大雑把に言うとフィルム時代から1.5年〜2.5年で新型だよなあ。
スレチだけどD700x？だってうわさのまんま来年まで持越しでしょ。
D400とかでるならそのさらに翌年じゃないの？

ファームアップで、どのレベルまでD300Sと同等にすのかな？

>>60

今年の秋〜年末にニコンがコンシュマー向けフルサイズを出さないと予想する方が無理がある。

D300sは完成され過ぎてるから、逆に新鮮味が少ないのかもね
ただ、後継新機種が1年後などに早めに出ても、長く使うに申し分のないカメラなことは確か

新機種でてもD300で撮れる写真は変わらないのに
やっぱりちょっと気になってしまうなあｗ
まあついこの間までD70とか使ってた自分にはD400なんて関係アリマセン

「噂」に300sのビデオ機能強化ファームの話題出てるな

>>65

ソースをください。

>>66
これでしょ。
ttp://nikonrumors.com/2009/08/25/nikon-video-firmware-with-af-through-the-sensor-in-development-nikon-video.aspx

まぁNikonRumorsのだからいつもの通り話半分で。

>>67

あざぁ〜す！

親指ＡＦって活用してる？

ＡＦで親指活用してる。

してない。
親指ではAEロックしか使わない
AFは人差し指で事足りてます。
あえて親指使うメリットが俺にはないです

AEロックも使わない

AEロックがなんなのか分からない。

AEロックが分からなくてD300使ってんのかw
そんだけ安くなったってことなんだろうなぁ・・・

>>69　撮り鉄なんだが　カスタムファンクションでシャッター半押しAF駆動
OFF 置きピン時AFボタン使用。F5の時代から使ってる。

ここで聞くのはスレチかな？

AF-S NIKKOR 600mm F4G ED VR　をD700で使ってるんだけど、距離を稼ぐのに
DXクロップで撮るとA3プリントが厳しい。

んで、D90買い増しするかD300sか迷う。　正直、動画機能は要らないから
今のうちにD300買った方がイイのか、それとも噂のD700xが24M機でDXクロップで
12Mならソレを待つか、、、悩ましいです...orz

ロクヨンクロップで何を盗るかが知りたい。

http://www.youtube.com/watch?v=NsgQ3cl8NF8&feature=related

>>76
D3x買えばいいんじゃない?
あれ買ったら、しばらくは他のカメラなんて気にならなくなるよ

いよいよ明日か。
フラゲしたひといない？

出社前にフラゲった。朝家出るときに淀から電話があって。
俺の前に受け取りしているおっさんもいた。
アップできないから信憑性ないけどね。

おめ

もう淀に出てたよ横浜
さっき触ってきた

ピクチャコントロールのD2モードを入れようと
D300用のをダウンロードしたけど、認識しなかったぽ。
D3000S用が出るんだろうか。

D300の下取り価格が安すぎる

今日キタ○ラにいったらＤ３０００の箱と一緒にＤ３００ｓの箱があったので店員と話したら店員は何でこんな中途半端な奴を出すのかわからないといってた。
気持ちはよくわかったｗ

S機に中途半端も無いような気がするが。

>>86
なんだかんだ言って、着実に進化はしてる。

>>85
幾ら位なの？

＞８８
同感だ　でも　売る側の気持ちもわからないでもないって意味だｗ　

販売価格維持のためのテコ入れモデルだからやむを得ないだろ
メーカーも小売りにとっても

ニコンは企業間情報でキヤノンが7Dを出すと知らなかったんだろうか？

>>92
想定内でしょ。
普通の感覚なら1年前に出るはずだと思ってただろうし。

初めてオプションのピクコン入れてみた。　なんで四つまでなのよ

Nikon Imaging | Global Site | オプションピクチャーコントロール ダウンロード
http://nikonimglib.com/opc/index.html.ja

>>94
> 初めてオプションのピクコン入れてみた。

Ｄ４０もＤ２ｘモードに設定してるがモード２って使うこと消したらどう

モード２はまず使わないな、１，３で十分
白黒も全然使わない

なんか全然話題になってないけどソニーの新型APS-C来たね
14.2メガCMOS搭載でISO12,800まで、HDR画像作成だって

D400のセンサーが決まったかな

もう他社はどーでもいいよ

いやソニーの新製品は気になるだろ
D400のセンサーなんだから

>>97
もし ISO12800 が増感なしの素の ISO12800 なら
D3, D700 より高感度画質がよくなるかも

>>97
そもそもD400がDXで出るかどうかも分らんけどな。
でもまあ、D90の後継には使ってきそうだわな。

>>100
ないない。
と言うか、12.3Mのα500も14.2Mのα550と同じISO1280まで有るし。

なんで 12.3M α500 が関係あるんだ？
両方とも高感度画質は不明なんだから、参考にならんと思うが。

>>102
ん？ISO12800と言うスペックの話をしていたんじゃないの？

>両方とも高感度画質は不明なんだから、参考にならんと思うが。
α500はD300/D300s並だと言うのは予測が付くでしょ？

>>103
なんで？？

>>104
なんでって、高感度画質はセンサーでほとんど決まるからでしょ。
つうか、それを前提に>>100を書いたのでは無いの？

この人、頭大丈夫なのかな
サンプル画像もない新しいセンサー同士を比較してどうするんだ

いきなり14000円も下がったな。

D300のふぁーむうｐﾏﾀﾞｰ (ﾁﾝﾁﾝ

>>101
ソニーみたいなラインナップにしたら困る
あそこは動体撮り用はやめたみたいだね

フル→廉価フル（秒3コマ）→10万位の中級機
α700の後継は出ないみたいだし、今までスポーツとか撮ってた人はどうすんだろう

>>109
みんなD300かD90かEOS50Dに移行

今から買いに行く。発売日めがけて夏休み取ったんだオレは。
以上。意味の無い独り言。

>>111
充電しながら寝てしまい起きたら朝でしたとww

D300系はデザインと質感がいいけど。α850のデザインはひどいな。
北品川はセンスも経営もダメだね。

α550じゃないけどα850のDxOMarkは出たよ。参考にはなるんじゃない？
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/325|0/(appareil2)/326|0/(appareil3)/296|0/(onglet)/0/(brand)/Sony/(brand2)/Sony/(brand3)/Nikon

α550より画素ピッチの大きな最新フルサイズ機でもD700の高感度には敵わない様だす

もうちょい値が下がったら飛びつきそうだわ

>>76
つE-P1+マウントアダプター


亀レス

>>116

さすがにE-P1は罰ゲームでしょ

>>117
だな。
D90とE-P1を持っているけど、もしもAF-S600/4を持ってたら、
月を撮るとかじゃない限りもっぱらD90で使うわ。

>>109

ソニーは、動画系は世界的な会社だから
この判断は重要な意味がある。

スチルの一眼に動画は不必要と言う判断なんだろう

考えてみな、一眼レフで動画撮って、その後どうするんだ？
編集一つ取ってみても、編集ソフトも付いていない
編集は圧倒的にビデオカメラの方がやりやすい、パソコンへの取り込みもそう
録画時間も圧倒的にビデオカメラの方が良い
画質や音声も、現時点ではビデオカメラの圧勝
勝っているとすれば、レンズだけじゃないかな

将来どうなるかは判らないけど
今の時点で動画機能付き一眼レフの動画機能は
単なるおまけで技術的実験の域だと思う。

餅は餅屋、動画はビデオ、写真はスチルカメラ
二兎を追うものは一兎をも得ず

>>119
＞二兎を追うものは
これは当てはまらないだろ。どのカメラも一眼としての性能は立派に果たしてるんだから。
気軽に使える動画機能はけっこう嬉しい。

>>120

まぁ判断や考えは人それぞれだからね
あんたの言うことも判るよ

俺の今までの経験と現状のライフスタイルだと
一眼動画は自己満足自己中で、幸せになるのは自分だけだ
って気が付いたんで、俺には動画付き一眼は必要ない

将来、全ての一眼が動画付きになったら仕方なく買うだろうけど
それでも動画機能は使わないと断言出来る。

二兎を追うものは三兎も四兎も追う

>>121
>将来、全ての一眼が動画付きになったら仕方なく買うだろうけど
まあ、そうなるだろうから、仕方なく買うしか無いよ。

>>121
たしかにライフスタイルの違いで大きく違ってくるかもね。
俺は子供と出かける事が多いから、今までの一眼＋ほとんど使わないビデオカメラって
２台体制から脱却できるのは非常にありがたい。
ただ、あなたの心配もわかる気がする。ビデオに力を入れるあまり、カメラとしての機能が
おざなりになったら困るものね。

1420万画素CMOSかぁ。
SONYの謳い文句通りに高感度が良くても、もはや4/3並の画素ピッチってのは…
同じ技術を投入するなら、1230万画素の方を使ってほしいもんだが。

もし、D400が1420万画素になれば、D300sをモデル末期に買い増すかな。

>>121
>一眼動画は自己満足自己中で、幸せになるのは自分だけだ

ごめんなさい。俺は
一眼写真も自己満足自己中で、誰かを幸せにする自信は…

>>

ヒョットして、撮ったら撮ったっきりで
パソコンで自分だけで見てニヤニヤ派？
それともライトボックスで自分だけ見て楽しむ派？

ビデオ屋に言わせると、頭でコンテ作れていない人の
とりっぱなしビデオの編集は凄い疲労感があるらしい。
ちゃんとやりたいなら勉強あるのみ
全く別ジャンルだとさ。

>>127
そうかも。 > ニヤニヤ派

あとうまくない写真を見せながらニヤニヤすんのも
勘弁していただけませんか派。

あと、撮影自体は上手いのだが、ただそれだけという写真を
見せ付けられて、感想を求められるのも勘弁していただけませんか派。

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>>131
ブラックリストの私でもクレジット組めるのかね？

D300S 買った奴はいないのか

今wktk忙しくてそれどころじゃないだろ、多分

D300sで日曜日のパノラマカー最終運転撮る強者はいないかな

>>135
あれっていつまで走ってんだよ
見るたび見るたびラストランみたいな感じなんだが

D300S、店で触ってきた。
LV三脚モードのAFがスムーズになってる。速度もかなり上がったか。
7コマはあんまり実感わかなかったな。
動画モードにするやり方がわからなかった…。
D700譲りのinfoボタンはかなり便利。
静音モードも必要な人にはとてもいいと思う。

>>133
買ったよ。
で、>>134の言う通り。

D300は現ファームのまま終わるような気がする。
まだ改良の余地はあるんかな。

ニコ爺の加齢黄ばみと、
画角内に派手な色の物があると、ドアンダーに転んで
加齢色に転んでしまうAEを何とかして貰わないとな。

>>124
禿同
10万かけて買ったビデオカメラもたまにしか使わないし
なら、カメラに最初から入ってる方がありがたいw
ビデオカメラと予備バッテリー置いていけば、レンズ一本持って行ける

D300sの高感度ってどう？3200が普通に使えるかな？

写ればいいって人には普通に使える

>>136
３０日日曜日で終わり

>>143
> 写ればいいって人には普通に使える

俺かww それもいい味になる

>>137
> 動画モードにするやり方がわからなかった…。

つ「音声認識」

どの程度までが鑑賞に堪えられる感度なのかちょっと知りたい
D300よりもノイズが減ってるという話も聞いたんだけど

ノイズが在っても良い写真は良い。
ノイズが無くてもお前らの撮るような悪い写真は悪い。

7DはD300対抗だよね。
どっちがかつのかな？

ttp://www7.xitek.com/forum/200908/4734/473448/473448_1251450120.jpg

(´･ω･`)個人の感覚によるって、あれだけ言われてるのに・・・
ばｋ（ｒｙ

はっきりしなさいよ！もう

>>140

D300s
452：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/08/29(土) 08:36:25 ID:44M1pTZo0
どれも中途半端感がぬぐい去れないようなラインナップだもんな。
手抜きとか言うより、開発してる奴個々のレベルが落ちたって事だろうな。

お前ほど開発レベルは落ちてないから、基地外が心配するな

キヤノンて画素数上げるか他社の真似しかできないメーカーだよね。

PowerShotG11は画素数を下げてきたけどな

あれは、ソニーの素子で、GRD3とか、他機種も使ってるからな。

>>152
執念だなｗｗｗ　

うらめん照射を搭載するであろうD400に期待する♪

裏面は来年には話題にも上らなくなっていそうな気がする

ラーメン照射きぼんぬ

D300sでリモートコードMC-DC2はGPSユニットがないと
使えないのでしょうか？

D300/D300sを使用してる方、レリーズは何をお使いか教えてください。

俺もD80からD300Sに乗り換えた組なのでレリーズは何がいいのかしりたい。

>>161

160です。　全く一緒。俺もD80からの乗り換えです。

キタムラ店員はMC-DC2でいけると言い
（在庫がなかったので使用できるかは未確認）
ヨドバシ店員はMC-DC2はGPSを持ってないと使えない。
との事でした。

ヨドバシでMC-30は確実に使えますと言われた。

10ピンターミナルに接続するやつが必要な希ガス。

↓詳しい人からの答え

オレはＭＣ-30を使ってる

現行品ならMC-30かMC-36
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/remote_code/10pin.htm

自分は昔からのMC-20

>>181
純正にこだわりがなければ、エツミのリモートスイッチN1もいいかも。
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=36&id3=274

半押しのクリック感もちゃんとあるし、多機能を求めないなら充分だと思う。

MC-20が便利ですな。いまさら入手するの大変かもしれないけど

>>167
必要最低限の機能。
あの薄っぺらさがいいね。
バックに入れてても邪魔にならないし。

液晶つきなら微速度動画が撮れるぞ

>>161です。いろいろ教えてもらえてありがとうです。
D80で使ってた純正がもろにシャッターだけの単機能だったので
サードパーティーも含めて検討してみます。

D70Sからの買い増しだが
D300S買うに当たってレンズキットにしたほうがいいんだろうか。。。

手ぶれ補正とか良さそうなんだが・・・。

金があるなら買えばいい。

俺もレンズキットにしようか迷ってるんだけど、キットで買うより単品でどっちも買った方が安いので悩んでる

>>173
そのどこに悩むポイントがあるのか教えてくれ。

売るときの価値を気にしてるんじゃない？
セットだと売れないとか？さ。

>>175
いやセットのほうが高いんでしょ
なんでセットにしたいのか理由が分からん

確かに普通に考えたら悩む必要はないねｗ
俺の場合通販だからレンズと別々に頼むと嫁にばれて怒られるのでできればキットで買いたいんです。
それと本来ならキットの方が安いのが当然だと思ってたので値が同じくらいまで下がるのまでちょっと様子を見てたんです。
でも値が下がらなさそうなのでボディのみ先に買うことにしました。

カメラって、そんなに怯えて買うものなのかな

>>177
つ[営業店（郵便局）留め]

初デジタル一眼レフでD300ぽちった時はすげぇ興奮したけどな。
「やっちまったー！！」ってな感じｗ

これより大きな支払いも何度もしたことあるが、やっぱ初物は別格かもな。
それからというもの、そのD300を何台も買えるくらいレンズや周辺に突っ込んだが、
そういう感動はそれっきりだもの。

まあD300Sはかなり満足度高いからいい買い物だと思うよ。
オレも買ったが、写りも使用感は最高だもの。

D300とD300sのノイズのちがいはあるんでしょうか？

無いと思われ

ついにさっきポチリました。
確かにこれよりも高いものを買ったことあってもなんか興奮したねｗ
ポチッた後 ついに買っちまった〜ってニヤニヤしちまったよｗ

（１）買った瞬間
（２）届いた瞬間
（３）箱を開けて手に持った瞬間
（４）そしてワンショット目を取った瞬間

俺は（２）で似たつくタイプだｗ

俺は（５）だな。

ワンショットとってExif見るまではこの機種が
本当にD300ｓなのか信用できないから

以前500F4が届いた時、鏡筒プレートを見ると
AF-S 400mmF2.8が付けられていたから
本当に信用できない。

>>186
お前それ428の方が高いじゃねーかｗ

手作りみたいなラインで流れてるんだね。

>187プレートだけじゃね？
アリストに“レ”ってエンブレムつけてるみたいな。

>188

ラインなんて無いよ、完全な手作り
発売前に予約して買ったが
製造番号の流れを見ていると日に３，４本しか作っていない気がした。

>>185
(6)A3写真用紙に出力したとき

D700sが価格維持のまま発売されるらしいけど、これが出るとD300sの立場はかなり厳しい
ことになりそうだね。

>>182
2年前のD300発売は見送って、今回D300s買いました。
等倍鑑賞とかしないし、そもそもD300は十回くらいしか使った事無いけど
あまり違いは感じられません、今のところ。

つか、改めてD300の時点でよく出来ていたんだなあ、と感じます。
もし2年前にD300を買っていたとしても、よほどのブレークスルーがない
かぎり、あと2年はこれで戦える気がします。

撮像素子は同じでもノイズリダクションは改良されてると思うけど。
D90と同等なんじゃないかと。
そういえば、アンバー寄りと言われているAWBが修正されたみたいだね。
晴れ(5200K)で撮れば別に変わらないけど、
弱点？がなくなってメディアの評価は相当高くなるんじゃないかな。

次はボディ内手振れ補正と裏面照射が買い換え時だな

高感度画質がD3 並によくなると、手振れ補正の重要度も下がってくるから
ニコンはボディ内手振れ補正には参入しないと思う

D300sのISO3200の荒さがよくわからんけどこれよりすごいD3って失禁するレベルなんだろうか

ニコンがレンズシフト手振れ補正のパイオニアだぞ
ボディ内など採用するはずもない。
現行ＶＲレンズとマッチングもとれないし、根本的にボディ内補正はメリットが何もない。

>>198
50/1.4で手ぶら補正が効く

どうせなら手ブレ補償とか欲しい。

50/1.4で手ぶれするようなら、写真やめれ。

>>201
盗撮するときはいるだろ？

>>198
いや、どんなレンズでも補正が利くというのは圧倒的メリットだよ。
VR レンズをつけた場合は、レンズ側、それ以外はボディ側で補正するのがベスト。

でもね、新たな投資をしてボディ内補正に対応するよりも（コンデジでは既に対応しているが）、
ニコンとしては高感度でシャッター速度を稼ぐ方向に進めるだろう。

レンズ＋ボディ両方で手ぶれ補正するって何か意味があるの？

頭わるいねえ

>>204
あちゃー

>>203
別に圧倒的じゃないだろ。レンズ内補正がついてるレンズ使えばいいだけなんだから。
逆に無理してボディ内に入れることでの弊害を避けたいって使用者の方が多いと思うｊ。

>>207
レンズ内補正に対応していない焦点距離のズームや単焦点はどうするのか。
購入済みのレンズを VR に買い換える資金がない人はどうするのか。

それを考えれば、一般ユーザには圧倒的なメリットになるよ。

まー、50/1.4を手ぶら補正ありで使ってみたいなっと。

>>208
手ブレが必要と思われる単についてはこれから随時つけていくでしょ。
購入済みレンズを置き換える資金のない人はニコンにとってたいして金にならない客なんだから
放っておけばいい。
レンズが買えないって事はマウント買えも無理な訳だからね。

>>210
50/14とかには手ぶれ補正はつけられないよ。
レンズ構成をみれば分かる。

補正レンズを入れる隙間がないからね、広角などは。

>>210
既存のニコンユーザは一体どうするんだよ

>>212
10年くらい待てば？
その頃には付いてるだろ

>>211
俺は技術屋じゃないからわからないけど、うまいことやるんじゃないのか？
気持ち厚く大きくなるかもしれないけど、単一個か二個の為にＶＲを否定するようなボディ内手ブレ
補正を採用したりはしないでしょ。
>>212
我慢かレンズ買い換えの方向で。

俺も単50mmくらいまでとか、明るい標準ズームには手ぶれ
補正いらん！、と思ってたクチなんだけど。

夕暮れ時に自分のD80+タム28-300VCと、
友人のKX3+EF17-55/2.8ISを交換して試してみたら、
ちょっとだけ（いやかなり）信念がゆらいだ。

>>215
それってズームレンズだよね
16-85VR、18-200VRなら、16mmとか18mmとかまでVRできるよ
単で例をあげないと

手ぶら手ぶらって、念写すんのかw

>217
(´･ω･`)穴をのぞくと鳥の羽が骨のように見えます

>>197
D300のISO3200はとても実用レベルじゃないが、取りあえず写したい人向け。
FXは一応実用になるが粒状感が出る。常用6400何て言う人もいるが
細部の描写が潰れ気味になり、用途によってはNG。
私的にはD300のISO3200がFXのISO H0.3くらい。
D300で、ISO400で女の子スナップした時にノイズが乗ったときは
マジで萎えてD700に乗り換えた。ISO800までは全然気にならなくなった。
FXのノイズレスは高感度より低感度の方が失禁すると思う。

A4くらいじゃ1600だろうが800だろうが粒状感なんてわからないっていう

粒状感が質感を高めるのに。

銀塩時代を知らないアニメ厨房に粒状感なんて理解できるはずもなく

で、価格comでの話題は？

>985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 08:15:23 ID:IhQ/haBb0
>>>976
>過去スレに出てきた「服部くん」ですか？
>
>Nikon D300 Vol.48
>＞585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:20:25 ID:/hGGzVMt0
>＞価格コムのカキコみてもフリーズっていろんな意味で使われてるきがするな
>＞
>＞586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 16:30:10 ID:DgYJc7qii
>＞服部くんが有名にしたからね


　

よっ、服部！
けむまきは元気か？

>>224
服部くんって、人小物なんだｗ

canon終わったみたいよ

新開發的約1800萬有效圖元圖像感應器實現了高圖元低噪點
EOS 7D搭載了佳能自行開發的約1800萬有效圖元APS-C規格CMOS圖像感應器。
通過高速8通道進行資料讀取，支援最高約8張／秒的高速連拍。
圖像感應器尺寸為22.3×14.9毫米，拍攝視角相當於鏡頭焦距的約1.6倍。
隨著CMOS半導體晶圓工藝的發展，更加精密製作工藝的導入，實現了高ISO感光度、
低噪點、高動態範圍。此外，還採用了光電轉換效率更高的全新光電二極體構造，
並通過改良圖元?的電晶體，提高了信噪比。不僅如此，通過新技術的導入，
縮短了“無間隙微透鏡”到“光電二極體”之間的距離，提高了光電二極體的聚光效率。
常用ISO感光度範圍達到了100-6400（擴展時為ISO 12800）。
在最外層光學低通濾鏡上施加了抗附著能力強的?塗層。
再加上根據EOS 7D進行優化的“感應器自清潔單元”，實現了全方位的除塵對策。

日本語でおｋ
APS-C1800万画素とか、どーでもいい。

>>226
キヤノンのAPS-Cは他社よりガメンサイズ小さいから4/3の1200万画素よりも画素ピッチが狭いんだ。
しかし、APS-CでF8を超えると回折限界にぶち当たるのを出してくるなんて何を考えてるんだ。
4/3なら被写界深度が嘗ての110判並みに深いからF8まで絞れれば十分なんだろうけど、APS-Cじゃ
F11くらいまでは使うだろうよ。

>>222
お前が基地外と言われて理解できないのと同じだな。

ぽまいら。
今日D300の新古品購入してきました。
よろしくお願いします。
でも、もう1年以上ROMってるから、厨房な質問はしないお。
だが、CFスロットの開け方がわからなかったorz
パックマンをひねれば良かったのね。

ところで、CFはExtreme�Wを買うべき？�Vでおｋ？

ExtremeIII?　初めて聞く名だ。

結局CFカードは何を使えばいいんだぜ？

>>232
駅４

IVはガチでオススメ

>>234
ありが�d
�Wポチった。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251736542

これなら、D300が上だね。

854 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2009/09/01(火) 02:10:30 ID:eRjKAywA0
プレスリリース北
http://www.canonrumors.com/2009/08/eos-7d-press-release/


デジカメinfoより日本語による要約↓

* 有効1800万画素、APS-C CMOSセンサー。1800万画素を達成しただけでなく、新型フォトダイオードなどの新技術の投入で低ノイズを実現
* センサーサイズは22.3×14.9mm 1.6x
* デュアルDIGIC4により8コマ/秒の連写を実現
* ファインダー視野率100%で、倍率1倍。電子水準器を搭載
* 高性能で高速なAFシステム。センターダブルクロス、19点クロスタイプ。18MPに対応する高精度センサー。5種類の自動AFポイント選択モード。進化したAIサーボAF
* 63分割測光。動画は1920×1080 30/25/24フレーム
* 内蔵ストロボは15mmレンズ（換算24mm）に対応

>>237

7DはISO6400まで常用なので
高感度ではD300よりも上だと思います。
あとファインダーとAFもかなり良いと思います。

ただ画素数が・・・

AF51点で絞ってもコマ速の落ちないD300が上でしょ？

高感度はどうなんだろね？

EOS 7Dだが、キヤノン以外でのAPS-C (x1.5)換算だと、
ファインダー倍率は0.94倍、
画素数は2050万画素相当になるね…。

>>230
D700 だと、Extreme III と IV は値段の違いほど速度差がないから
III の方がお勧め。

>>230
Extream�Wがお勧め、

>>241
馬鹿言え。連写するなら差はでかい。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/speedtest/20090901_312167.html

>>242
今時駅4なんて、本気か？

7Dは
開放じゃないと8コマ撮れないなんて意味ねーw
まあ5.6以上絞れないから理にかなっていると言えばそれまでだけど。

>>243
逆に今だから駅4だろ

それは先月まで。
今なら虎600倍の一択！
8Gで1万弱
これだろ！

EOS7D定価198000円、実売15〜17、完全にD300Sを駆除w
まぁD300sって20D→30D並みの腐れマイナーチェンジだから、ほっといても自爆ｗ

この時代にマイナーチェンジとはバカだな。
ニコンはもうすぐ詰むかもしれない。

GF1がD300sとEOS7Dを駆除するから安心したまえ

この時期だからマイチェンだろ。
キャノンはユーザー虫の錯乱状態に見えるけどな！

こっちも顔出してね

Nikon D300 >>>>> Canon EOS 7D
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251771937/

　この度は大変ご愁傷様でございます　謹んでご冥福をお祈り申し上げます

正直良いなと思うのは秒8コマだけで、1800万画素とかいらない
他は別にD300と同等だしな

まあ今までこのクラスが無かったキヤノンユーザーは嬉しいんだろうけど

ねぇねぇキミたち〜どぉ〜？
今回は珍しく来ないんだねぇ〜


あっ、季節の変わり目だから爺さんたち死んじゃったのか！

>>251

サンプル出てますけどやはりAPSで1800万画素はやりすぎかと…

7D。やられた…こんな簡単にブッちぎられてしまうとは…
みんな、もう虚勢はるのよそう…敵わないよEOSには…
もう駄目だよ俺たちのNikonは…
もはや神話や伝説、過去の栄光にすがってる場合じゃないよ…
素直に認めようよ、EOSの凄さを…

ニコン→自民党（D5000不具合、D3不具合、D70不具合ほか）

キヤノン→民主党

>>253
確かにね
まあもっとサンプルが出ないと

でもこの不景気であれだけのスペックのを開発して出すんだからキヤノンも大したもんだと思うよ

やりすぎとか言ってる人は
リサイズしてちゃんと比較してるんだろうか。

１２００万画素にリサイズしたら確実にD300やD700も超えるだろう。
馬鹿だからリサイズできないのかな？？

D300が無けりゃキヤノンが視野率100％のミドル機なんて
絶対出さなかったと思うよ。ニコンありがとう。

>>256

一番酷い風景サンプルです
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/sample/sample-images/downloads/005.jpg

Tv（シャッター速度）:1/640 秒
Av（絞り数値）:F7.1
ISO感度:ISO100
レンズ:TS-E24mm F3.5L II
ホワイトバランス:オート
ピクチャースタイル:風景

いくらなんでもレンズに厳しすぎかと
もう4/3レベルなので、オリンパスの松レンズクラス以外はこんな風景になりそうです

D300ｓ買おうかマジで悩んでます

これで70-200や100-400の新型出された日には…


俺たちのロカビリーニコン
ニコンに傷心
星屑のニコン
哀しくてニコ爺

機能最高、画質モヤモヤみたいじゃん
判断はD400出るまで保留

もやもやとかいってるが、1200万ではB0まで伸ばせないｗ

個人差があるけど、大きい絵や写真は遠くから見るから、
そういうの考慮しての話なの？
よくわかんないやｗ

>>257

リサイズするなら最初から画素数少ない方が若干ですが綺麗かと…
（以前どなたかが理論的に説明されてました）
レンズにもやさしいのでそういう意味でも綺麗ですし

リサイズすれば下位の画素数の画質になるならどんどん画素を上げて欲しいですけどね

>>259
50Dの時もこんな傾向だったね
これで大喜びしてる人がいるんだからキヤノンのやる事も間違ってないかもね

正直D300以外にもう一台買うなら7DよりもK7のほうが良い

まだ売ってない7Dマンセーで、更に妄想レンズでアレコレ難癖とは全くいつもの流れだな。
Lレンズにすら厳しそうなのは同意。
50Dに毛が生えた程度にスペックアップで7Dを買わせた後に、60Dを50Dよりもっとチープに持っていくんだろう。
もっとも、D300sなんて無印開発時に平行して企画されたんじゃねぇのかってぐらい、技術差が無いしな。

>>264
リサイズ以外にもうひとつポイントがある
あなたたち素人はやらないのかもしれないが
トリミングをする場合画素数がないと出来ない。

わかるか？

風景の特に遠景は、大気の湿度や温度や太陽光の光線状態で簡単にもやったり不明瞭になったりする。
カメラの画質比較をする場合は同じ条件で同時に別のカメラで撮らなければダメ。

これをもって荒らすなよ。同じD300もちとしてうんざりしてくるから。

>>267
ぼけぼけくたくた画質でトリミングなんてしたら…
ISO100（実質ISO160）ぐらいしか魅力なし。

>>268
肩遅れのゴミを持ってる心境はどうですか？

>>268
一つ言える確かなことは、どのメーカーもサンプルとしてのせるのはベストなショットだということ。
できる限り最良の条件の元で撮った写真の中から、さらに選ばれたショットがサンプルとなる。

>>268

ごめんなさいね
あまりに1800万画素ががっかりだったのでこっちにも張ってしまいました。
もう来ませんが
7Dは今回スルーするのでもしD300s買ったらまたお邪魔しますね。

まぁこの流れならD300ｓ買うしか無いんですけどね
しかしキヤノンの高画素信仰は何とかならないのか…

>>270
これから屑買う心境はどうですか？

真のキヤノンユーザーならスペックだけ見て
発売日前にぬか喜びするような奴はおらんｗ

>>272
高画素を喜んで買う人がいるから出すんでしょう
数字の大小は画質より分かりやすいから

>>267
高画素だからって小さい物が解像されて写るってもんじゃないよ。

>>271
そんなことはわかってる。それでいてあなたのいってることは完全に的外れ。

本当に風景をカリカリに写したいのなら、例えば国内なら、秋の大陸の移動性高気圧か、夏の北からの高気圧に覆われたときの
北アルプスに登って、風景を撮ればよい。恐ろしく解像されて写るから。たぶもどいつもいつも「すげえ〜！」とか絶賛するだろうw

仕上がった写真だけ見て他のカメラとの比較は絶対に判断できない。雨上がりの湿度が高い朝の遠望の写真を見て
「解像と色ノリが悪いから糞カメラ」とか、高曇りのときの写真を見て「コントラストが甘い」とかがたがた批判する奴を何ども見てきた。

NikonはD2xの時代からの1200万画素がAPS-Cの限界でいいんでないの？
いまだ低感度画質はD2xを超えられないし。
50Dでもぼろぼろ画質なのにねぇ、×1.6だし。

>>273
仕事で買うわけですから何も。
なにせ、D300S本体だけでは実現できない８コマ毎秒ですから。
動画もちゃんとフルサイズで撮れますし
２メディアに配信できれば私のギャラは２倍です。
D300Sでは無理ですねｗ

だからD300Sというゴミには用がないのです。
皆さんはご趣味でしょ、なに使っても影響しないですよね

早くのりＰ撮りたいよなwwww

たかだか６０〜９０dpi程度のパソコンモニターで
相対表示の等倍画像見て、もやもやとか言ってる奴が
無知で馬鹿なだけなのｗ

>>281
そうそう。
もやもやというよりぼろぼろだよねぇ

ニコンさんもグリップ付けずに８コマ毎秒撮れる様になる日が
来るといいですね。

あてこすりみたいに７Dの説明文には「グリップを付けずとも」
見たいに書いてますから、そういう点が気に入りましたね７Dは

D300Sをこの時期に発売した責任というものを感じてほしい
私はニコンファンでしたから。

開発能力頭打ちなので旧製品を煮詰め直して新製品だと値段吊上げるような
セコい販売戦略やってるようじゃ、大赤字企業も先はないな。

>>283
オプションの不具合には気をつけながら2倍ギャラもらってください。

がんばってねぇ

絞ると、連写速度がカタログスペックから下がる。
だから、小絞り限界を意識させて、絞らせずに、撮らせる。
上手く考えたもんだ。

>>285
ご声援ありがとう。
ニコンユーザーでいたかったゆえ悔しいのです。

僕が一番最悪だと思ったのは、後藤をまるで天皇のごとく
奉ったことだと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html

ユーザーの声、つまり国民の声が機種を作るのではなく、
一部の人間がユーザーはこう使うだろうと勝手に想像して
作り上げた商品では大きく異なるのです。

ニコンは上からの押し付け、メーカー目線からユーザーを見下ろす。
所詮少人数の考えでは、実ユーザーの不満や要望を吸い上げることは
決して出来ないと僕は考えます。


その結果が、D300Sなのだとしたら、ニコンに未来があるはずがない。
後藤研究室なんてものはすぐに廃止して、もっとユーザーの意見を聞くべきだ

>>287
うんうん。
君の言いたいことはよくわかるよ。
君はニコンの殻をやぶり菩薩として生まれ変わったんだよ。
素晴らしいことじゃないか。
だから、もうここは君のいる場所じゃないんだよ。

うんうん。

>>288
ニコンユーザーでもある私は今後もニコンを注目していく
義務があると思っています。いっぱいレンズもあるし。

別に今の法律なら、キヤノン製品を買っても犯罪者にはならないよ。

>>289
なにをためらっているのですか！
君は観音菩薩としての役目があるんだから
道は決まった
迷いを捨ねば悟りは開けませんよ。

はやくお行き。

　　　　　　 .@＠＠＠＠＠＠@
　　　　　　 @＠＠＠＠:＠＠＠＠
　　　　　　 @　　287　　ヽ@＠＠@
　　　　　　@..　　●　.........　 /@＠＠
　　　　　　@　 .)　 (　　　　 @＠＠@
　　　　　　.|=・‐.　 ‐=・=-　　@@;/⌒i　　　　　
　　　　　　.|ー ﾉ　　'ｰ-‐'　　.￣ 　）.|　　　. ／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
.　　　　　　|　ﾉ(､_,､_)＼　　　 　 　 ノ　　.／　
:　　　　　　|. 　＿＿_ 　＼　　　　 |　　＜　　　何か言った?
　　　　　　.|　くｪｪｭｭゝ　　　　　/:/　　　 ＼
　　　＿＿ ヽ　ー--‐ 　　　 ／:::|　　　　　 ＼ 　
／￣　:::::::::::::l＼＿＿＿ .／　:::::|　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>277
カリカリとかすげーとかじゃなくて、メーカーの目指す方向や絵作りが見えるって話なんだが・・・。
お客様に買ってもらえるサンプルとして上げている以上それを見て判断するのは当然の事。

　　　　　　　　　　　後藤研究室ｗ


プロジェクタカメラ大丈夫？
ちゃんと作ってあるならいいが、発火とか発熱が僕は心配です。。

一日一鉄の人は7Dで撮らないのかな？
西武新宿線とかうちの方まで来て撮ってるみたいだけど・・・

＞透過型液晶を採用。新ファインダー視野内情報、「インテリジェントビューファインダー」

液晶挟んだﾌｧｲﾝﾀﾞは云々。とか言ってた人が黙るだけでもうれしいね。

あたり前だがISO6400がっかり画質だわ。

無理し過ぎだってぇの

7Dが出てD300sが安くなるだろうしどうでもいいよ
画質はD300sの方が良いし

もともとD300はD2H(2003年)の8fpsとISO6400スペックと、
D2X(2005年)の12MPを一台のボディで実現したコンビニエンスなカメラだからね。

限界ギリギリのハイスペックというよりは、コストパフォーマンスを優先。
ニコイチにするために最新技術を投入しているけど、絶対性能はD2系レベル。

対抗機を作るなら、D300をベンチマークにしないで、絶対性能で語らないとダメだろ……

>>298
くやしいのぅｗ

D300sより7Dが勝ってるのを見せてみろよｗ

動画。
あれはｽｹﾞｰ。本当にｽｹﾞｰ。

祭り一日もつのかなぁ
画質相当酷いぞ。
カメラの質感もキヤノンそのものだし。
スペックしか見てない人落胆激しそ。

>>295
昔はキヤノンメインで使ってたけど乗り換えたからなあ

またお邪魔します

レビュー来ました

7D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA7.HTM
D300参考
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300A7.HTM


D300のISO3200とあんま変わらん…
（若干D300の方が良さそう＾＾;）

ソニー系APS-Cより10%小さいセンサー面積に1800万画素詰め込んでこの画質なら立派。
この画素ピッチでソニーがセンサーを作ると2000万画素になっちゃう。

来年あたりにD300Xと銘打って、2000万画素機が出ても不思議じゃないけどね。
ニコンは二枚看板が好きなメーカーだし、ソニーもニコンをダシに新CMOS作りたいだろうし。

>>305
これだけノイズを抑えられるなら、大変すばらしい出来だと思います。＞7D
実際の、暗所でのノイズはどうなるのかわからないけど。

低ISOだと…。でも、画素数分のアドバンテージがあるから、縮小すれば多分７Dが有利…かも？
露出が双方で違うのが、不思議だね。

こりゃ、裏面かTIMOSでドッカンと来るな！
じゃなきゃ300sとかで時間稼ぎしないだろ。

ソニーはデジイチ用の裏面照射は５年はやらない
って話だけどね

俺的には裏面よりTIMOSでローパス無しに期待してるんだけど、
リアル12mp、3倍で36mpだったら最高なんだけどな。

最近思うのは、画素数は必要分あれば、何画素でもあんまり関係無い。
グレード差が出るのはセンサーサイズなんだよねってこと。

これで300sが300の底値とまではいかなくても16万前後まで早めに落ちてくれたら
サブで買い足しちゃおかな　市場に活気が出るのはいい事だ

全て憶測だが、
D300の頃の設計ルールだとCMOSは0.18umプロセスで、アナログ電源電圧が3.0V。
最近の携帯・コンデジ向けエクスモアCMOSは0.14umプロセスで、アナログ電源電圧2.7V。

今度のα500とα550の高画素＆ISO100廃止から見ると、0.14umプロセスと憶測している。
で、同じ画素数の場合、微細プロセスの方が量産性が高いから、ニコン・ソニーのエントリー機や
廉価機(D5000〜)はこちらのCMOSに数年かけて切り替わって行くと思われる。

その一方で、中上位機は今のところ謎。

現時点ペコちゃんで80オーバーの予約が入っていた。
あれは売れるね。間違いない。

おかげで、300sは2万キャッシュバック対応の話があるらしい。
今月中の実質15万切が見えた。

生産性の悪そうなセンサーだし、供給ショートする可能性ががが。

また不具合で変なことにならないように祈るわ。
D5000もこれで味噌付けて気の毒に。

>>314

> おかげで、300sは2万キャッシュバック対応の話があるらしい。

あんちゃん、ソースはどこにあるだぎゃ？

まぁ元々年末にはキャッシュバックセールやるつもりなんでしょ、景気は更に悪くなるだろうし

７Ｄより３万円は安くないと勝負にならない。
どうせ、２年間で元は取っているし。

つうかどこの製品に限らず、触りもしないカメラによく予約入れる気になるわな
それだけは毎回感心するわ。

ソニー以外のメーカーで裏面素子CMOSを供給できるようになれば、ソニーも
うかうかしてられないだろうな。

マニアは別として、一般のユーザに対しては、
十分なスペックのカメラを如何に安く供給できるかが重要な時勢だろ。
値下げ競争にD300sはもってこいだ。
一般の最低要求スペックの動画も加えて、10万以下になっても競争できるのが、
D300sだよ。
ハイアマにはD700Xが9月半ばには出るし、APSは
中級以下に限定した仕様にシフトする。
つまり7Dの陳腐化ですね。(自爆的だけど)

これが、2周差を付けたメーカーの強みで、
それで時間を稼ぎ、次のブレークスルー的
新機種を開発する。

7DはErr99さえなければ最強だが、今出して開発費を回収出来るのか心配だな…

ニコンはカメラ部分のスペックとセンサー部分のスペックを別けて考えてる。
つまりデジタルと言えどもカメラのスペックとしての本質は何なのかを解ってる。
古い考えてかもしれないし、今後そういう考えで良いかはわかんないけど、
近い将来まではそれで良いと思う。
メカ部分がブロスペックでセンサーは必要十分な画素数で、流行りの動画も撮れるカメラが、
安かったら、買うだろw
D300sは7Dの対向機種から価格的に自ら降ります。
この程度のメカスペックは10万のカメラのスペックと
なるわけです。
D300は2回目の価格破壊を行うってことです。
APSのD400は出ないってことだね。
実際D700Xが出れば、クロップで足りますからね。

ニコンの場合は、特殊装備満載のD300s、軽装安価なD90、エントリー機分類のD5000、
この３機種のどれで撮ってもほぼ同等の画質が得られるわけで、
ユーザーが使用目的に応じてチョイスするのがニコンの売り方。

キヤノンのスレでは、D300s VS 7D の勝負を期待しているみたいだけど、
おそらくニコンが攻勢を掛けるのはD90だと思う。
過去にも価格を下げたD80が驚異的に売れ続けた時期があったし。

これでD300sの相場下がるかな。

D700Xが出なければ、ハイアマが買うカメラが無くなっちゃう。
ニコンにセンサーを安く供給する為のα850だったんだね。
9月半ば発表10月3日発売か？

kakaku最安18万切ってるけど7Dが19万切りスタートだからあっと言う間に追いつきそうだね。
同じぐらいで推移するんじゃない？

50000円キャッシュバック始まってるかと思ったらまだかよ！

>>328
ヨドバシ価格
D3 57.8万円→D700　29.7万円　価格比2:1
D3X 89.8万円→D700X　？万円

価格比が一緒なら、D700Xは45万円だぞ。　良くて39.8万円。
ハイアマが買うには、少し高すぎると思われ。

D300/D300sの合同御通夜会場はここでいいんですよね？

D3XはD3より省ける所が多いし、
D3Xの価格自体がマーケットプライスじゃ無いので、
D700Xはもっと安く出せる。
概ね30万前後となるだろう。
だったら、縦グリや新レンズを所有済みのハイアマには
十分に購入対象と受け入れられるだろう。

まぁPCのスペックの問題もあるしD300sあたりが俺には丁度だ。

D300使いだけど7Dはちょっとすごいな。このスペックでD300sの発売前の値段と
ほとんど同じくらいなんて。D300sの立場がまずくないか？今のD300の値段の
14万くらいじゃないと売れないかも。

>>335
そうかなぁ？

>>335
ニコンとしてはD300sが売れなくても、D90が２倍売れればハッピーですよ。
D300には防塵防滴とか、Ai連動リングとか、51点AFとか、8コマ/秒とか高い部品が一杯ありますから。

もしニコンに打撃を与えるとすれば、7DのCMOSで10万円の60Dを出された時でしょう。
でも、厳格なカースト制度を敷いているキヤノンでは出しにくい機種。

ニコちゃん信者、妄想扱いて必死に自己擁護ｗｗｗ

７Ｄの登場で価格コムD300sの順位上がったなｗ

本当にカタログスペック通りなら7Dは凄いよな
ただ連射に関しても1D3ですら、公称10コマ/秒でも実際使えるのは7枚くらいといわれてるし
7Dもどうなるやら

秒8コマなら4〜5段絞っても連射速度は低下しないよ
それ以上絞って連射する必要がある人は問題になるだろうけど

7DとD300sのスペック上の差って画素数と連写速度1コマ
くらいでしょ？後追いだし、こんなものかという感じだな。
画素数が多すぎてレンズに対する解像要求も厳しすぎるし。

その8コマも３万のオプションくっつけて、電圧低下に伴ってどんどん遅くなっちゃう
トホホな秒８コマだからなｗ

D300sは12ビット機
7Dは14ビット機

>>344
> D300sは12ビット機
> 7Dは14ビット機

無知な奴だなwww だが教えてやらん

ちなみに、３年前の２ちゃんでは、D200叩きが大盛況でした。

ところが、現実世界ではD200も爆発的に売れたが、その頃に出た
軽装版のD80はもっと売れた。それも、まるまる２年間。

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

D300の画はエクスモアCMOSの主張が強くて従来機と比較しにくいが、
描写がマイルドになったD90(D5000)と7Dが比較しやすい。

1800万画素なのに、D90より輪郭強調強めで攻めてます。
流石だぜ。

>>342
2年も前からD300使ってるほうから見ればそうなんだが
今までずっと悔しい思いしてきたキヤノンユーザーはお祭り騒ぎなんだろう

2年前のカメラを少し追い越しただけなんだが

7DはAFエリア端までクロスセンサがあるのがいいね

>>348
クロスセンサもいいけど、センサー自体をもっと広範囲に配置しないと・・

屁理屈こねて自分贔屓の型落ち中古カメラを擁護する中２病

オレはもう2年D300無印を使う予定だから、この時期に何処が何出そうが関係ないんだがな・・・・・

>>342
やっとD300&300sに対抗できる機種が出たんだ、canonユーザはお祭りだよ

対抗どころか２年オチのぼろカメラの煮詰め直しのD300ｓがさらに陳腐化

>>347
D300は、D2Hの8fps ISO6400と、D2Xの高画質12MPを、１台で実現したカメラ。
D300の性能基準は、D2系に揃えてあります。

つまり、7DはD300を超えたというよりは、D2H(2003・6年前)とD2X(2005・4年前)を追い越しつつある状態。　

これはもう、キヤノンおめでとう！　と讃えるしかありません。

>>353
いい加減誰にも相手にされてないの気づけ　IEだったら見れないだろうが専ブラなら
IDのところにカーソルもってけば自分が以下に場違いな存在かわかるよ

実際問題7Dは別に欲しく無いんだよな、1800万画素なんて無駄だし
D300と同じコンセプトの後多いカメラで、2年後に出したからスペックが上ですってだけで
来年出るであろうD400はまた追い抜くだろうし

むしろ欲しいのは軽量コンパクトなK7か

まぁD400も控えてるわけだし。
裏山は値段くらいかな。

>>343
D300/D300Sは本体のみでも約8コマ/秒は可能。
方法は書かない、知りたければ自分で調べろ。

7Dは8コマ/秒で撮影できない場合もある。
(漢字を読み飛ばさずに)仕様をよく読め。

価格は直ぐに同じ位になるだろう。
スペックは総合的にはほぼ互角。
会社のネームバリューもほぼ互角。

でも多分売れるのは7D。
何故かって言うと、改良版というイメージが強いD300sはインパクトが弱い。
（名前だけでも）D400として発表してれば良い勝負だったと思われる。

まあどっちが売れるかとかは大した問題じゃないけどね。
カメラとしては多分互角だと思うよ。

>>355
おまえみたいなミソッカス以下、こちとら端から相手にしてねぇが何か？
何根拠もなく勝手に自分が対等だなどと自惚れてやがるのだ？

裏技使って必死に８コマ　電圧低下でスピード落ちる
昔の単３電池で動く玩具並の技術だよな

>>360-361
EOS7Dのスレで賞賛でもしてな

>>362
> >>360-361
> EOS7Dのスレで賞賛でもしてな

つか昼間っかり張り付いてる奴相手にすんなよwww

相手にされてない奴が　相手にすんなってさｗｗｗ

何でみんな他社のカメラと比較して優劣決めるの？

欲しくても買えないからひがんでるんだろうさ

逆に考えるんだ、次の機種はそれらを超えると期待しているんだと

>>360
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

つーか、匿名掲示板でさカメラごときに
必死にネガティブキャンペーンやっているやつって
リアルに気持ちわるいって誰もが思うことなのに。
本人は気がつかないだけ。（他人と交わる機会がないからなおさら）

読んで勝手に反応する無関係の人もいるんだねｗｗｗ

>>368
> （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おいおいホットケよー。カメラ良くないと良い絵が撮れないんだと

Canonはくそがしつ！

>>371
(´･∀･`)ﾍｰ

>>369
このデジカメ板は、数年前までデジタル物総合だったせいもあり、
PC系やAV系の掲示板から集まった人間も多数居る。

彼らは写真を撮らずに、カタログ集めとメーカーの代理戦争を聖戦と信じている狂信者。

そういう電波な僕ちゃん達を遠巻きにして突いて虐めるのが面白いんだよ。
放置しておくと、次第に不安に狩られてポエムを書き出す。

日付がかわっても張り付いているのがいるわ。
キモッ！

自分の事にはとんと無頓着なゆとり脳

笑い飯の哲夫に理不尽なキレ方された後輩芸人って・・・・

1D3の値段がむなしいな。しかし「APS-Cセンサー搭載機のフラッグシップ」
って事はAPS-Hセンサー搭載機のフラッグシップ1D4が控えているのか。
D400は当然1D4に照準を合わせているんだろうな。ソニーの新型素子をことごとく
無視しているから本命は18-20Mあたりだろうな。

>>374
> 彼らは写真を撮らずに、カタログ集めとメーカーの代理戦争を聖戦と信じている狂信者。

わかったお！知識を自慢したいだけの奴まカキコスルーな

>>379
おｋ

D300持ちとしてD300Sはスルーするつもりだったが、
7Dの影響で大幅な値下がりでもしたら買い替えてしまいそうだ・・・

というかそれを望み始めてしまった。やっぱ動画欲しいし。

>>264
その理論、根本的に間違ってますよｗ

撮った写真の善し悪しじゃなく
持ってるカメラの善し悪ししか語らないんだな、バカみたい

>>383
ここはカメラの板だし。
写真の良し悪しを語る板は別のがあるだろ。

>>382
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_181023.bmp
こういう事でしょ
これは極端な例だし縮小時のサンプリングの方法でも変わってくるが
要は低解像度に縮小するとき中解像度のピクセルの値を使うわけだけど
これには本来その低解像度のピクセルには影響しないはずのピクセルが含まれてしまうことがあって
これが画質の劣化につながる
実際にどんなアルゴリズムで何倍の縮小をするとこれだけ劣化するみたいなのは分からないし
もしかしたら間にソフトの処理とかが入るなら一旦中解像度で処理して縮小した方が綺麗に見えることもあるかも知れないけどね

Nikonも動画機能をCanon並にしてほしいよ
D90もD300ｓもいくら何でもショボ過ぎる
Canonに追いつくのはD400?D800?早くしろ！

ビデオ使えや・・・
って今まで思ってたけどくらべるとショボすぎる
早くしろ！

>>337
それは逆。Ｄ９０２台売るよりもＤ３００ｓ１台売った方がニコンとしては美味しい。
おまけにＤ300ｓを買わずにＤ90を２台買う人なんていないしｗ

予約段階で大手量販価格が１７万を切ってる７Ｄは相当な脅威だよ。40Ｄや50Ｄのような
ダメカメラとは違うみたいだし。

カメラって何より画質だと思うんだよね
D300sと７Dでどっちがきれいに撮れるかそれだけじゃないの
A3くらいまでならD300sの方がきれいに撮れるでしょ

>>388
カメラが沢山売れればレンズも沢山売れるんだから
>Ｄ９０２台売るよりもＤ３００ｓ１台売った方がニコンとしては美味しい
のか？

>>390
D90を買う人よりもD300s買う人の方がレンズやストロボに金をつぎ込むから
ニコンはウハウハ。
Ｄ90＋キットレンズだけって人はたくさんいるだろうけど、Ｄ300ｓでキットレンズだけ
って人はかなり少ないと思う。俺の主観だけど。

D300とD700はディテールでKissX3に負けてるって本当ですか
布（特に緑）の織目が潰れていると言っていますが

（7D）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI00100_NR_OFF.HTM

（Kiss X3）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhSLI00100.HTM

（D300）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/FULLRES/D300hSLI0100.HTM

（D700）
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hSLI00100.HTM

＞カメラって何より画質だと思うんだよね
いや、ファインダーの方が俺は大切だな
ｷｬﾉﾝは1.6倍機、ﾆｺﾝは1.5倍機
賭けても良い
7Dのファインダーの出来は、D300には届かない

見やすさはどっちがいいかわからないけど、ファインダー内に水準器が表示されるのは
羨ましい。

一生ファインダー覗いてニタニタしてればいいと思うよ。

画質以外で購入時に気にするのは
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ・ｼｬｯﾀｰﾌｨｰﾘﾝｸﾞ・AF性能・内部パーツの品質　
＆全体のふいんきw

いまさらシステムを変更するやつなんかそうそういないでしょ
ということは、愛するニコンが本気モードになるように
私はキヤノンを応援しまする

D300S価格もっと下がれ〜(^_^;)

>>396
シャッターフィールと言えば。D80のシャッターは、
半押しがスコスコで、全押しとの境界線が明確に感じられるものでしたが、
D300sは半押し時の反力がちょっと強めで、境界線がすこし微妙。
まだ200くらいしか撮ってないので、慣れの問題なきもするけど。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DPICS.HTM

これみるとEOS7D圧倒的だ。
特に高感度は3200あたりでもノイズレスといって良いぐらいだし心配されたディテールの消失も無い。
室内スポーツは7DとEF70-200mm F2.8L かF4Lの組み合わせでかなりの撮影はできる。
328でも使えばAPS-C機の中では最強だな。

>>399
> これみるとEOS7D圧倒的だ。

スレチもスルーな！出てもトラブルだらけだろうし

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/D90A7.HTM

ISO100の時は7Dの方が良さげだが、ISO200以上はD90の方が良くないか？
7Dの方は高感度になるほど妙なディティールの消失が発生しているし。

最新技術を投入して、D90程度の画質を維持出来る画素数が1800万画素だったんじゃね？

まぁ、D700買ったらいいじゃない。

D700Sや価格改訂が気になってな

視野率100％で騒いだって所詮井戸の底感はぬぐえない
メーカーのSCとかヨドとか行ってF6やEOS-1vのファインダ覗いてこい
数値で騒いでんのがアホらしくなるから

>>401

俺も同意見だ
これで2台比較すると分かり易い
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

ISO200-3200ではD300の方が良いｗ

>>405
…ほんと。D300のはまるでお人形ｻﾝwみたいだ。
圧倒的だな。

ヌコン元気が無いから入れときます。
台湾二紺より、純国産観音さんだよね時代は。
ジジーの為のニコンFマウントは若い世代には無意味の残物
いちまでもアナログ世代の為のカメラでありたいってか？
http://cweb.canon.jp/co-profile/company/vision/middleplan.html

>>405
どうみても、7Dの圧勝だろうに。

ま。ソニーのケツ叩いて、ぶっとんだD400を出してくることを期待するよ。
画素数は上げなくても構わない。ニコンならその道を選択できると思うし。
7Dは、本来なら50Dと同時期に出てくるべき製品だった。
旧世代機と較べてることがそもそもオカシイ。

>>408

変わらないってのｗ
圧勝って言うのは5D2とかD700の高感度の事を言うんだよ。
こんなもん同レベル。
まぁ7Dは画素数上げてるからそれを差し引くなら善戦だが、誰も高画素化なんか望んでないのに余計なお世話だｗ

D300は画質にちょっと癖があるから、D90やD5000で比べると良いぞ。

つうか、D90レベルで高画質と讃えられるのが滑稽でもある。
元がどんだけ……画素数1.5倍は頑張ったと思うけど。

12Mでいいなんて言ってるのは、どーせ古D300厨。
まだ画素ピッチ画素ピッチ騒いでるのも、大半がこういう手合い。

自分の持ってる機種がゴミじゃない、ゴミじゃない・・・
と自分に言い聞かせてるうちにこうなったｗ
時代に取り残された、マジで哀れな集団だｗ

これ（>>412）は判断能力を持たず、「時代」とメーカー様に搾取され続ける阿呆の典型

ニコンのAPS-Cは2005年のD2Xから1200万画素で、今も1200万画素ですよ。
爺は気が長いのです。

2002年から採用した6mpCCDもつい最近まで現役だったしな
ソニコンがDXで18mp超の多画素化に踏み切るときは
それなりに特性も良くなっているだろう

コンデジだって1200万画素くらいじゃん
フルサイズになれば2400万画素があるけど
L版印刷が多いし大きくてもA4プリントが主流となれば1200万画素以上はいらないんじゃないの
A3印刷する人はフルサイズ買うだろう

個人的には印刷サイズどうこうよりもデータの肥大化が嫌だな
枚数多く撮る方だからあんまデータサイズ大きくなると困る

連射で鉄で1列車10こまとかザラだしなｗ

実際7Dスレで高画素をマンセーしてるやつなんて殆どいないだろ。中には変わった奴もいるんだな

まあ鉄な人は
よほどの大風景を狙わない限り
さほど画素数も要らんしな

そもそもレンズがキャノンはなぁ
ニッコールのレンズがうらやましかろうに

D300持ちだけど、7Dはスペックを見る分には頑張っていると思う。
あとは、実際に手にして撮ってみないと何とも言えないかな。
サンプルなど参考にならん。

PhotoShopCS3ExtでRAW現像できねえ。
初めてViewNXを使ったけど、重い。
どうしたもんか…

>>423
つAdobe DNG Converter

Adobe様は、常に最新版にupしない人には、非道く冷たいからね。

そんなもんだ。画素数増えるとRAW現像時に
もっと弊害がでる。

>>421
まあ、レンズが糞だと画素数アップはファイルサイズが
不要に大きいだけのボケ画像を生み出すだけだな。
おまけにPCへの負荷も異常に大きくなる。

>>424
ありがとう。もう試したんだけど…

ttp://download.macromedia.com/pub/labs/cameraraw/dngconverter5-5_rc_081909.exe

これでもだめなの？

>>428
マックなんだけど、CameraRow5.5RC版は、CS4なんだと。

面倒な人だな。
http://download.macromedia.com/pub/labs/cameraraw/dngconverter5-5_rc_081909.dmg

CS3しか持っとらんって言ってるじゃん。

>>431
DNGコンバーターは、何のために存在するのか。
旧CSシリーズ餅なら、以前のCameraRAWのバージョンに合わせて
NEF→DNGを〜2.4/4.1/4.6に自由に変えるために存在する。

>>430,432
おおおおお！
ありがとうございました。
見つけらんなかったよ…

もう17万切ってるんだ。15万になるのもそんなに先じゃないかもな。

秋の新作が出揃いつつあるけど、
やっぱりニコンは面白みはないが
鉄板だな

嵐もおさまってきたね。

本日のNGID=hgTHCC7m0

>>436

どうも7Dが自滅っぽいですから
（酷いサンプルが上がり始めました）

>>438
> どうも7Dが自滅っぽいですから

大騒ぎして玉砕する自虐キャラなのかキャノンはwwww
撮るに足らんよ

でも、発売直後のこの寂れっぷりも少し寂しくね？枯れ木も山の賑わいってわけじゃないが・・・。
発表されるまではかなり人いたのに、あいつらどこ行ったんだろうな。薄情なやつ等だ。

>>440
迷った挙句、D700に逝ってしまいました。
でもこのスレは覗いてます。

D400だったらなーと思ったり思わなかったり

7D見てD400でさらに本気出してくれるのに期待
ただし高画素化だけは勘弁なｗ

高画素化したくても素子供給メーカーのご意向を伺わないと出来ないので
自分たちだけではどうにもならないわけで・・・

確かに

レンズ性能が有っての高画素化だから、双方の協議が重要だよ。
両社がが利益を出せる常識的な商品を目指すだろうし。

レンズとデバイスを揃えているメーカーだと、無敵のように感じるけど、
今度は営業のご意向が強烈に商品に影響を及ぼすワケで。
まぁ……とっても７ですな。

文句ばかり垂れる既存ユーザーを完全無視して
スペック偏重に走るキヤノンもキヤノンだけどなｗ

>>438
＞酷いサンプル

fusianasanこんちわ

一般のユーザーは画質なんかわからないから画素数上げれば売れ
るでしょ、っていうコンセプトでしょ、あちらは。
売上第一だしw

ガンキャノン

7D発売日最安価格 \150,400- または \149,800-。
マウントチェンジに抵抗のないステップアップ組または7D効果を狙っている者は買い控え。
メーカー出荷数が達成できず仕切値見直し。または緊急キャッシュバックで対抗。
販売店は当月半期決算。最小の利益率で望む。

よって9月末の15切り濃厚。
まだ待て。
数が出なければメーカーは動く。

Ｄ４００が１６００万画素になったら買う？

ニコンで優位性を保てるのは、メカ部だけだからなぁ。

肝心の撮像素子を他社に牛耳られているんだ。
今後も後手後手の戦略を強いられるのは確実だな。

肝心の中身もキヤノンの２世代オチレベルだしな。
いずれにせよ２〜３年で陳腐化しちまうデジタルカメラだ。
絵がまずいコストパフォーマンスの悪いだけのカメラに
２０万以上も払ってられないわな。

ニコンとソニーはAPS-Cが600万画素の時代に
D2Xで1200万画素を出した前例があるからね。

前例を踏襲するなら、D400は2000万画素overでしょう。
そして混乱を避けるために、35万円コースだと思う。

EOS7D、まさにモンスターって感じ。

電子水準器付けるとは思わなかったし、ファインダ内液晶をパクるとも
思わなかった。動画もマニュアルでしょ、何でも出来ちゃう。
中小の新聞社で動画UPが増えるかも。当然スタジオ撮影でもぜんぜんOKだ。

先を見越してすげーの出したとか言う割には
それで３〜４年だらだらとひっぱちゃっいましょーってのが
D300とかいうDXフラッグシップ機だってから笑えるんだけどな。
２年オチのカメラをリメイクして基本性能そのままで、
使わん様なおまけ機能乗っけただけで「進化」言われてもな・・・

APSがハイアマを対象にできる時代は今年いっぱいで終わりだろう。
D300を大切に使いつつ、D700かD3も使ってるのが今のハイアマ。
次は、DXクロップ10mp以上のFXが30万で出れば、DXクロップ専用機
の仕事は中級機までになる。
D300〜D300s〜D300XとかD300ボディーのままで、
中身だけ進化で後3年引っ張るかもな！

ちなみに報道がニコン云々ってのは、
過去のレンズ資産が腐る程あって
それを使わざるを得ないからってだけの理由なんだけどな。

>>458
D3が出たときに同じ事を言ってた人がたくさんいたよねｗ

>>457
それは無いな。

D300自体が、D2Hの8fps・ISO6400と、D2Xの高画質12MPを一台で実現した便利なカメラ。
キャノネットはD300sを2年遅れと表現するが、D300の絶対性能はD2系(2003,2005)に合わせてあり、
登場した時点から保守的なスペックのカメラです。

同時にD2系の代替機種でもありますので、この性能のまま長期間販売されることに意味があります。

報道はミラーおちる機種は怖くて使えないさ
首相辞任時にミラーも辞任じゃｗ

ってことはやっぱりミラーレスが台頭するのか？

見づらいミラーレスにするより、UPを映像部分に特化した装置を付けられるようにすると思う

＞同時にD2系の代替機種でもありますので、

馬鹿なの？

マァD300SがショボイD90の動画を乗せたくらいの進化しかなかったからといって
そうイライラしなくてもｗ

キヤノンは撮像素子から自社で設計製造できるからやはり強いです。
Nikonはソニー次第。

逆に言うと
キヤノンは2年掛かってやっと出せたカメラを
ニコンユーザーは既に2年も前から買えたという事か。
そりゃ現時点で進化しなくてもニコンに文句は言えないわな。既に2年前から良い思いさせてもらってるんだから
（キヤノンAPSユーザーはやっとこれから）

あんまり他機種を悪くいうのはよくないお

1685VRも俺は1年前から使ってるしね。
キヤノンさんもやっと15-が出てよかったですね。開始価格が結構高いみたいですけど・・・

画素だとか解像度だとかあんま分からずにフィルム感覚で撮るオレみたいなヤツはいないのかしら？
キャノンは確かに写りはいいのかもしれないが、カメラで写真を撮る感覚がないんだよね・・・・。
ニコンはモノがしっかりしてるし客を惑わせる派手な広告もないので安心できるんだよね。
てなわけでD300Sを買いました。とてもいいカメラだと思う。

コンデジとフォーサーズに画素数で負けるわけにはいかんだろう。営業戦略上は。
1600-2000万画素だな。個人的には嫌だが。しかしD90後継と素子を共用するなら
1600万画素が妥当だろな。注文する側のニコンが1800や2000万画素よりも1600万画素
を熱く要望すればいいだけとちゃうか？

いまさら１６００とか１８００で出されても目新しさは。

他社の１５００万画素をあれだけ叩いて、１２００万画素以上は出せないだろ

FX で 600万画素で ISO25600 常用にしてくれ
買うから

買うからって声がうそに聞こえるんだよ。
どの書き込みもそう。

じゃあそれで６００万で出して売れなくて数十億の赤字が出たら
誰が責任取ってくれるの？

ユーザーはそこを考えないところが自分勝手だよね。
そういう質問がイベントであると、切れたくなるけど抑えている。

というカメラメーカーの友人の声。

リスクを負って作ろうとしないから中途半端なカメラになってしまうわけで

切れる必要ないじゃん。

＞誰が責任取ってくれるの？
メーカーでしょ。
ユーザーはそこを考える必要がないし
それを考えるのがメーカーじゃん。
馬鹿だなぁ。

客は文句ばかり言うもんさ
期待を裏切られるとお客は怒り出すのさ
そういうもんさ

>>476
ほっとけ。こういうアホは

D300なんてどこがいいんだかわからないゴミカメラだった。
もう死んだけどｗ

>>479

ひでぇ書き込みしやがるな
よっぽど心が荒んでるんだろう
親が見たら悲しむぞ

>>479
「P」でしか撮ってないんですねわかります。
おねがいですから、おとなしくコンデジでも使っててくださいね。

「P」って何ですか？？

>>480
> 親が見たら悲しむぞ

妬むことしか出来ない哀れな奴、スルーしろよwww

>>483

そうだな。スルーが鉄則だ
しかし>>479があまりに不憫で…（と言うか>>479の親が気の毒で）
その負のエネルギーを何か他の事に使えば良いのになと。

しかしなんだかなぁ…

オレなんかたまたま最初にニコン買ったからニコン使ってるけど、他に乗り換えようとか考えたことないけどなぁ…

よそはよそ、うちはうちみたいな。


キヤノンだってソニーだってペンタにオリンパスだってみんなカメラが好きなんだから仲良くしようよって人はいないんかね。

本日のNGID＝DLRIL8KU0

仲良くしようって人はいくらでもいるけど、
波風を立てたい人がそういう書き込みをわざわざしているだけでしょう。
また、わざわざ書き立てたい人でこういう掲示板は持っているんでしょうねぇ。

動画つかったことある人は挙手おねがいします。

>>487
> 波風を立てたい人がそういう書き込みをわざわざしているだけでしょう。

写真より機材って奴ね。　本当は何も知らないのに煽って
知識を得ようとしてるのかスペックオタなのかどうでもいい

オリやニコもってるけどニコがメイン、５Ｄ２も興味あるけどね
結局は撮った人の腕次第だ。

本日のNGID＝fJbedpPI0

自分の駄目さを他人依存でしか解決できない奴となんて
仲良くしてもいいことなんざ何一つないと思われ

googleで「クズ」って検索したら「fJbedpPI0 」って出ますた。

googleで「雑魚」って検索したら「q064hi3E0」って出ますた。

>>479
そのひでーD300をそっくりそのままパクッタのが７Dなんですが。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　物まねかよｗ

で、なんで７Dとの比較論争ばっかなんだw

ニコン買って失敗だって思ったからだろ。
レンズ高くて財布が火の車ｗ

ID:fJbedpPI0
アボーンな　あちこちで荒らしてるよ

やっと追いついたんだから暖かい眼差して見守ってやろうぜ

おちょくられて悔しくなると、仲間募ってみんなでシカト　基地外コロ助の得意技ｗｗｗ

>>500
> おちょくられて悔しくなると、仲間募ってみんなでシカト　基地外コロ助の得意技ｗｗｗ
ID:23bjinma0

あぼーん

1年振りくらいにデジカメ板来たんだが、相変わらずと言うか、友達居なさそうな奴らばっかだな

根暗の童貞ばかりです。理系とか言い出したら悲惨です。

鼻毛でしょ。

>>502
ともだちってｗｗｗ
おまえテレビの見過ぎだぞ。

>>488
ﾉｼ
去年友人がD90買って、ちょっと触った時には、手持ちだと評判通りの
こんにゃくだったけど、300Sは手ぶれくらいの横移動なら大丈夫になったね。

車窓から駅のホームとか撮ると、みんなマイケルジャクソンみたいに
ななめっちゃうけど。

超広角動画とか、標準域で被写界深度の浅い動画とか、現行の民生用デジカム
では撮れない動画がお手軽に撮れるのは楽しい。

あと、デジカムだとズームはボタンだし、フォーカスはオートなのでアレだが、
おなじみのズームリングとフォーカスリングで好きな速度で、好きな場所に
ズーム・フォーカスできるのもうれしい。

>>506

だから一眼動画なんて、まだまだ駄目なんだよ

報道系みたいな、その一瞬が大事な用途だと、それなりに
需要が有るらしいけど、作品作ったり、家族の記録撮ろうと思ったりすると
出来の酷さに後で泣きを見るのがオチ

ビデオカメラだって、ここまで来るのに40年近くかかってる
一眼動画は、そこそこ使えるようになるまで、あと10年、最低でも5年はかかる。

元々一眼レフは、静止画を撮るために特化されてる
それを動画に対応させようってんだから、AF速度や追従性
（ビデオカメラは、ニコンで言うAF-Cがデフォ）、絞りやらの使い勝手が
悪くて当然、機能が付いているだけでも幸せって思わなきゃ駄目

みんな泣くなよ。

>>502
繋がりを作る為に人々を撮っています。

>>507
>AF速度や追従性

そのへんはそうだね。たぶん「動画が撮りたい人どうぞ！」ではなくて
「動画も撮れますよ！」ってのがしっくり来る。

今、価格コムで見てみると、D300とD300Sの価格差が27,428円。
だいたい似た価格のこれ http://kakaku.com/spec/20204010340/ のスペックだと、

レンズ：コニミノ 43-430mm（6.3-63mm）/F3.5
センサ：CCD 1/2.5型 398万画素
撮影時間：720x480で7時間10分

となってるんで、コスパ的な意味ではありなんじゃないかな、と。

1D時代にD2H出してきたニコン見て、いまさら何なのこれ？ってキヤノン餅のときは思ったもんだが・・・
あの時のニコンユーザーのヒステリックな馬鹿騒ぎには積年の怨念を感じた、、

時は変わってD300時代に7D出されて、、、、、、、、、、昔からのキヤノンユーザーならわかるだろうに。

今はD3ユーザー

結構幸せ。

>>502
ニュー速+ですらここまで言われてしまう板だからな、ここは

【カメラ】デジタル一眼、こだわる女性に人気　メーカーも照準★２

496 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 03:11:38 ID:XEnqK31m0
写真好きの連中って頭固いのか?
このスレコミュニケーション能力に問題ありそうな書き込みが多い気がするんだが?

502 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 05:13:43 ID:mRFu7Dnn0
>>496
ここでのやり取りはまだマシな方
キチガイばっかりですよ

516 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 09:17:39 ID:/DU6JaZ3P
>>496
お前デジカメ板の中見たこと無いだろｗ
すごいぞｗ

522 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 09:59:52 ID:4K32Cu9rO
>>516
キヤノン信者とニコン信者の、デスマッチのリングだもんな、あそこはｗ
スペック厨の罵倒合戦ばかりで、機種選びやテクニックの情報源としちゃ、何の価値もない板だｗ

とばっちりを喰ってるソニーやオリンパスなど3位以下グループがかわいそうで。
あれをみたら、キヤノンとニコンだけは絶対に買わねーって思っちゃうよｗｗｗ

523 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 10:05:20 ID:r2N98cOn0
>>516

すごいよね
まだこのスレ悪意無く会話できてる気がするｗ

d300sってニコンの象徴だよね


・動画　も手抜き
・画像エンジン　も手抜き

>512
ほかのメーカーがマイナーチェンジモデルを出さないような言い方だな

http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300s/img/sample/pic_005.jpg
ねぇヾ(・д・｀ )ﾈｪﾈｪ、どうして雪面と湖の境の部分全部グレーで塗りつぶされてるの？
こんなCG油絵みたいな写真じゃ使えないんだけど・・・


やっぱりAPS-Cじゃ風景は撮っちゃあ駄目ってこと？

1200万画素でフラグシップだとか言い張るニコンｗｗ

>514
そろそろモニター買い換えたほうがいいんじゃね？
俺のモニターではグレーに塗りつぶされてるようには見えないよ

>>516
水面がすごくノイジーだよね。
こればかりは隠せない。

本日のNGID＝ID:PLnAHOIb0
本日のNGID＝ID:PLnAHOIb0
本日のNGID＝ID:PLnAHOIb0

>>516
まじで？

でも他のところは綺麗に表現されてんだよな。
なぜかここだけおかしいんだよな〜


モニターの差かな〜

薄氷部分にも微妙な濃淡があるね。

>>518
何切れちゃってんの？

悔しいの？おじさんに話してごらん

ﾜﾛｽ

俺のBenQでさえ塗りつぶしに見えないというのに

便器だって　だせぇえええええええええ

>>514
モニターをiPhoneに変えた方がいいぞ！

>>506
走ってる列車から車窓を撮って斜めになるのは、フォーカルプレーンシャッターの機構上避けられないのでは…

レンズキットはどっちがいいんだ。。。

D2HのＡＦは強力。いまでも十分使える。

Ｄ２Ｈってどんな絵を吐き出すんだ？元祖Ｄ１餅でつ

7D買って来たよ
8fpsは快感そのもの。5Dの6.3fpsが途轍もなく遅く感じる
特筆すべきはファインダー。D300を完全に肥えた。
スペックに表われないのがAFの速さだけど
これはもう異次元の速さ。
常用6400でノイズは皆無に近いし
こんなカメラ作っちゃっていいのか？

>>516
ｷﾐのモニタがムラがあんじゃね？

むらむらした

366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:42:36 ID:7IztbX9f0
7D買って来ました
8fpsは快感そのもの。5Dの6.3fpsが途轍もなく遅く感じる
特筆すべきはファーンダー。D300を完全に肥えた。
スペックに表われないのがAFの速さだけど
これはもう異次元の速さ。
常用6400でノイズは皆無に近いし
こんなカメラ作っちゃっていいのか？



367 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 02:59:57 ID:B76mvyTc0
【ファーンダー】＼_(･ω･｡) ｺｺ注目！

>>533
7D買って来たよ
8fpsは快感そのもの。5Dの6.3fpsが途轍もなく遅く感じる
特筆すべきはファインダー。D300を完全に肥えた。
スペックに表われないのがAFの速さだけど
これはもう異次元の速さ。
常用6400でノイズは皆無に近いし
こんなカメラ作っちゃっていいのか？

7D買って来たよ
8fpsは快感そのもの。5Dの6.3fpsが途轍もなく遅く感じる
特筆すべきはファインダー。D300を完全に肥えた。
スペックに表われないのがAFの速さだけど
これはもう異次元の速さ。
常用6400でノイズは皆無に近いし
こんなカメラ作っちゃっていいのか？

変なのがまた湧いてるな。

肥えた……肥だめにでも落としたってか？

1倍でしたね。
5DIIはおろか1D超えちゃったんだ。
すばらしいね。

で
ベストゲートでもどこも販売していないようなんだが
どこで買ったん？

ｱﾊﾊ　激しくｺｰﾋｰ吹いた

>>527
ニコン

Cはサードパーティのほうが映りはよい

>>537
ファインダー倍率のカタログ表記は、フォーマットに関係なく各社50mmレンズでの測定値
だからフォーマットが小さいほど倍率が高く出る。
キャノンAPS-Cの1.0倍は、ニコンAPS-Cの0.94倍相当、フルサイズだと0.62倍相当だ

>>540
ファインダー倍率1.0で喜んでいるのは
単なるスペックヲタって言うことですね。

倍率が高いと報道写真には使えないのでね。
フレー民具が大変になる

>>541
っていうか、カタログなんかで必要以上に強調されてるんでみんなダマされてる
D300よりファインダー像が大きく見えるような印象だが、実際は2年遅れでようやく
同レベルに追いついただけ
D300のファインダーの周辺部分を、キヤノンのAPS-Cフォーマットに合わせて
クロップしたような見え方にしかならない

2年遅れてってので安心してんの？
現状総合的に負けてんのに？
少なくともあと1年ぐらいは負けっぱなしですけど？
くやしい？

7Dが羨ましいのは『新製品でわーわー騒げる』という点だなｗ
D300sは十分良いカメラだけど、結局2年前のD300のリファインだから新製品登場の高揚感は無い。
カメラそのものは7Dがようやく追いついただけなんだけど
やっぱり新型であーだこーだ言えるのは羨ましい。
まぁニコンユーザーは2年前にそれを楽しんでるんだから別に良いんだけど、やっぱ新製品は騒ぎたいわなぁ。

キヤノンユーザーさん、今回は十分楽しんで下さい＾＾
7Dみたいな良いカメラが出て良かったですね。

D300自体が、D2Hの8fpsISO6400とD2Xの高画質1200万画素を引き継いだボディだから、
2年遅れという表現は正しくない。
D2Xの発表は5年前の今頃だから、5年遅れで良いんじゃね？

で、また1年で追いつくのか？　それでは賽の河原だな>>544

>>544
どこが総合的に負けてるのかと小一時間(ry
まさかノイズまみれの1800万画素と3段絞ったら出せなくなる8fps連写のだけじゃあるまいな？

>>544

来年は、バンクーバーオリンピック&南アフリカワールドカップ

1Ds4/1D4と、D4/D400が出るので

両メーカーの提示する方向性がはっきりして
カスタマーが、どのカメラを支持するのかわかるんじゃないかな？

後出しする余裕がないニコンは一年後にはどの機種も色あせるからユーザーがかわいそうだな。

>>546
>>547

ほらそうやって反応するからｗ
考えてもみてよ、キヤノンユーザーさんは2年も我慢してたんだぜ？
今回の7DでようやくD300クラスのカメラが出たんだから、そりゃ2年分の鬱憤が爆発してもおかしくは無い。
いちいちそんな煽りに反応しても不毛なだけ。
ここはハイエンドAPSの先輩としてもっとユーザーにも余裕を持ってもらいたい。

7Dは十分良いカメラだよ。（1800万画素がちょっとどうかとは思うが）
ニコンユーザーは2年も前から7Dを使えてるんだから、キヤノンユーザーさんの心中を察してもバチは当たらないだろ

向こうのユーザーさんの多くも良いカメラで楽しみたいだけなんだけど、極一部のユーザーでない人が
こういう所に顔を出して荒らしていくのは周知の通り。
その極一部が2chではわりと多いんだ。
だからと言って、荒らしに行ったりしたのでは互いに不毛なスレばかりになって、みんなが不快になる。
レスを見極めて、会話していくしかないでしょ。

ニコ爺さん最新鋭の7Dに嫉妬しすぎワロタｗ

ニコンユーザの場合は、他社より自社製品への嫉妬だぞ。
D300sもD90もD5000も、装備が違うだけで、描写性能はほぼ同一。

まさに血を分けた兄弟機の死闘。穏やかじゃないね。

それは素子作れないからそうせざるを得ないだけの話で

だから画質の違いを聞くと、どれもいっしょだよって答えが返ってくるんだ。

自分で作れるからといって、誰もが魚沼産コシヒカリのような極上品を作れるワケじゃない。

下手に自家生産すると、飼料米みたいな米が収穫した場合でも、それを強制的に食わされるからなぁ。

>>556

それもそうだが
それよりももうAPSセンサーは1200万画素ぐらいで十分という物理的な限界が大きいかと。
キヤノンは自作できるが故に無理に画素数を上げれるので、
逆に大変は大変だ（7Dや50Dはレンズとか大変）

結果的に
ニコンの1200MCMOS3兄弟（笑）はメカ部分で差別化というこれまた良い塩梅なラインナップだと思うけどなぁ
予算でメカ部分を選べるんだから、ユーザーには良い選択肢かと。
どうしても画質に拘るならフルがあるしね

>>557
エントリー機向けだけど、α550のCMOSはレンズとの相性は良さそうですよ。高感度も強いし。
今後1-2年で、ソニーとニコンのエントリー機は1400万画素が当たり前になるかもしれない。

高画素センサがレンズと相性悪いってのは、キヤノンの技術力不足に由来すると思われ。
今も臭い飯を食わされている。

ソニコン頑張れｗｗｗｗ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 ＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 ＼ 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 ＜ 　高画素最高！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

画素ピッチを狭くしすぎると、光量が落ちてS/N比が悪くなり、特に暗輝度部の解像力は落ちる。
そこで開口率をアップすると光量は増えるが、ローパスでの錯乱光が周囲の画素まで多く入り込み、解像力が落ちる。
つまり、ノイズが増え、低コントラストの部分が解像せず、モヤった画像となる。
この限界がどこにあるのか、だいたい判ってきたような気がするけど、1400万画素はどうなんだろうね。

>>561

ベイヤー配列とか他にも色々と問題があるんだろうけど
中判デジバックの様に、ローバス無し、にする英断を取るメーカーが
出てこないかなあ、あるいはローバス取り外し式にするとか。

難しいか！

ライカがローパスなしでやって酷いことになってるからなぁ

>>562
ローパス外したらベイヤーできなくなっちゃうからね。
厨じゃないけど、Foveonなんかはいいアイデアだとは思ってる。
似たような形式で発展していくんじゃないかな。

>>564
はあ？
デジバック無視？

>>553
フィルム時代と同じことさ。
フィルムが同じでなら、撮像素子が同じことと等価。
しかし上位機種を欲しがる人がいたのは何故？
デジタルしか知らないと思考の薄さが隠せないのはわかるんだけど、
撮像素子よりカメラの瞬発力の差がどれだけ写真に影響するか、
考えみることをお薦めする。無理にとは言わないが。

ニコンＦ３は愚鈍なカメラ。

Ｘ接点とか。シャッター幕のスピードが遅い
しかも、ＡＥも二重合わせ
キヤノンのシャッター優先（プログラムも）は一発だけど
ニコンを始めとする絞り優先ＡＥを基本的なＡＥは
２重合わせ。

機能の一部は下位機種が上位機種を越える事もあった

但し、信頼性（タフさ）、精度（露出とか）などは
絶対的に上位機種。
そしてニコンＦ３ｔの人気は凄かった

戦場でシャッターがおりないニコンＦ２を地面に叩きつけた
従軍カメラマン（日本人）は、本当は強烈なライカ信者だった。

キヤノンＡ−１は電池食い以外は人気だったが
ｎｅｗＦ−１と比較しちゃだめなのは常識。

まぁ、アクセサリー類もかな？

はあ？
マウントの滅んだF-1wを神聖なF3と同列に扱ってんじゃねーよw

あ、食いついた。

ニコンはＦ２が神だった

同列には扱っていない
キヤノンｎｅｗＦ−１より　愚鈍だといっているではないか

ニコンＦ３が人気なのは、ニコンＦ２に憧れた世代の支持。

昔の日本カメラとかアサヒカメラとか読めば判るよ。

なんか、上から目線で書くって苦手。

>>569
ぷっ、newF-1。
どこがnewなんだよ。

F3はまだサポートが継続しているし、
レンズも新品で手に入る。
これが信頼のFひとけたなんだよ。

売れりゃあ終わりのold F-1とは理念が違う。

だいたいフィルムを巻き上げてみろ。
感触がダンチだろ？
写真を撮らなくても上質さが味わえるんだぞ。

>>567
はぁ？二重合わせって何だ？
瞬間絞込み再測光のことか？

精度が劣るから機能の多さ（見た目）で勝負するしかなかったキャノンの
ヒガミみしか聞こえないんだがな、アハアハ。

そんなに素晴らしいシステムだったなら、
どうしてマウント変更して完全にユーザーを切り捨てるようなことをする
必要があったんだね？説明してみろや。

いやぁ〜　だから釣りだっつーの！

巻き上げはワインダーだよね。

まさか手動とかｗ


当時カメラ限定の話なのにぃ〜
サポートとかは別の話しざんしょｗ

ただ、狙った瞬間を切り取れるのは　newF-1

Ｆ３はＡＥが二重合わせなのよｗ

二重合わせって知らないの？

まぁ、正直に話せば

絞り優先を基本とする機種でシャッター優先プログラムの場合と
シャッター優先を基本とする機種で絞り優先とプログラムを較べると

絞り基本が絞り優先は一発　シャッター優先とプログラム優先が二重
シャッター基本がシャッター優先は一発　絞り優先とプログラム優先も
一発。


だから、釣りだっつぅーの！　失礼しました。

ここに方程式がある

CANONの画質＞NIKONの画質

誤解を解くため、付け加えれば

当時、俺は貧乏（今も）だったから

ｎｅｗＯＭ−１持ちだった。

そしてミノルタＣＬＥに憧れていた。

今はＥＦマウントが主で浮気用にＤ２００とレンズ三本。

お・し・ま・い　（は・あ・と）

>>573
正しい用語で書け。
瞬間絞込み再測光を要するかそうでないかのことか？
行き当たらばったりの博打方式で精度が出ないし、
AFで大敗したからEFマウントに移行したこと等知らないのか？

正しい用語は知らないっす。

再測光だったかも？
その当時読んだ雑誌だと列車とプラット・ホームに例えてあった

ミノルタがＡＦの特許を米国の企業？と争ったとかなら
新聞でみましたが

オリンパスのカメラでスポット測光出来る機種が出た頃から
カメラと離れまして、天文の方へ行っていました

あまり自己紹介してもナニかと思いますので・・

>>577
> あまり自己紹介してもナニかと思いますので・・

スレチなんだよおっさん

>>578
ガキはすっこんでろ

スレの流れ具合が良くないから
息抜きを兼ねて交通整理をしたんだよ

それくらい、理解しろよ

>>579
よそでやれよ、スレ体嫁

>>580

はぁ〜い。

よそでやりまぁ〜す


先生に怒られちゃった　ポリポリ。

ID:kf0VEe8I0氏ね

>>577
なんだよ・・・懐かしい話だったのに。（でも久々だわ、この手の話）
シャッター優先は簡易的にやるにはやり易かったのよ。
でも結局のところ精度や信頼性に問題があるからFDマウントは終焉を迎えた。

ミノルタがハネゥエル社の特許侵害して問題になったのは、
A-1の時代から10年も後のことだよ。

ちなみに天文ファンならキャノンは無いだろう。
バルブで電池食いまくるキャノンだけは。

だから、ＯＭ−１だって、言ってるじゃん。

軽量ボディは　自作赤道儀には優しかったよ


ＦＤマウントの終焉って、そんな事があったのか。

おっと、スレ馳スマヌ。

おまえら、よそでやれ。

次スレは
Nikon D300/D300s/青春の思い出 Vol.51
で頼む

だめだ

>>586
だが断る

酷い、、、orz

カメラのことになると、とたんに興奮するニコ爺であった・・・

自分より良いカメラを持たれるのが悔しいんだってさｗ

>>586
かわいそっす。

さて、Ｄ３００ｓを昨日触ったが
レリーズ後のフィーリングが
Ｄ３００じゃなくてＤ７００ぽかった。

金属＆プラスチックの様な　パラシャンじゃなくて
硬質ゴムっぽい感触で「止める」動作？が・・

Ｄ３００はテーブルから金属＆プラスチックを床に落とす感じで
Ｄ７００＆Ｄ３００ｓはテーブルから床に硬質ゴムを落とす感じ

シャッター周りの変更？　俺のＤ３００がぁぁ

マジレスだよぉ

ここに方程式がある

CANONの画質＞NIKONの画質

オオカミと少年を地で行く展開だな
えぇ〜ぇん　本当にオオカミが来たんだよぉぉ

ニコン最高！

Ｏｈ，Ｙｅｓ！　デジタル・ニコン最高！

やっぱニコ爺ってリアルでも爺なんだなw

写真を撮る奴はキヤノンを選び、カメラを弄り回すだけで写真を撮らない奴はニコンを選ぶ

「爺」とは「海南の牧」の事か？

また画質の意味を理解してない君か　カメラ板に何しに来てるんだ？

D400が出てフジがD400ベースの有機CMOS使ったS6Proが出たら買う

カメラなんて所詮趣味の世界
自分の所有するメーカ品と他製品と比較して、蔑んだり持ち上げたりなんてのは良くある話
オーディオの世界でも頻繁に行われている
プレーヤーやアンプ・スピーカーならまだしも、ケーブルや設置環境まで口出す始末
自家用車やパソコン、果ては音楽・映画・アニメなどでも同じ論争が繰り返し行われている
もう、いい加減に気がつけよ、子供じゃないんだから・・・

なぁみんな

これからは

「ニコじじぃ」って言わないか？

7D買って来たよ
8fpsは快感そのもの。50Dの6.3fpsが途轍もなく遅く感じる。
シャッター音は50Dとは比較にならないほどいい。
特筆すべきはファインダー。D300を完全に肥えた。
スペックに表われないのがAFの速さだけど
これはもう異次元の速さ。
常用iso6400でノイズは皆無に近く解像感も素晴らしい
こんなカメラ作っちゃっていいのか？
nikon大丈夫かね？

したり顔でスペックについて、蘊蓄述べる人の写真を是非拝見してみたいな。

Nikon持ちはジジイ多いかな？
俺は20代で、周囲で一眼が流行ってるけど、みんなNikon
しかもNikonは何故か女子ウケがいいし

そりゃCMもカタログも雑誌広告もジャニーズだもの

>>604
7Dはデ○が監修したカメラだから最強。これ以上はない。フルサイズも及ばない。
デ○が次を出すまで7Dが最強。

コピペ多いな

そうか




























そうか？しかし、終わってんな。コノスレ

7Dを予約してきた俺がD300sと７Dを徹底比較

・画質
感度によってどちらが優位か変わるし、色や絵柄によって解像感も変化するものの、全般的には７D有利
ぼちぼちニコンは新しいセンサーを使うべきでないの？（画素数を上げろという意味ではない）
キヤノンはボディ内色収差補正を積んでいないこともあり、jpegの画質ではD300sの勝ち

・フィーリング
７Dのシャッター音は安っぽい。気持ちいいと感じる音を調査して作り上げたと謳っているが底抜けに疑わしい
D300sのシャッター音は拍子木みたいだが、けっして安っぽくはない
像消失時間はどちらも同程度なものの、レリーズタイムラグはD300sの勝ち
カメラとしての質感で言っても、D300sの方が緻密な感じがある

・AF
今までニコンの方が精度が高いと言われていたが、7Dはかなりがんばっている
測距点は多けりゃいいってわけじゃないが、 D300sの選択肢の広さは魅力
トラッキングAFは色情報を参照している分D300sがかなり上
D300s:結構追う　たまに外れる
7D:全く当てにならない（ゾーンAF使用時は多少マシになる）
ただし、レスポンスは7Dの方がいい。シャッターボタンを半押しした瞬間に食らいつく
あと散々言われたからなのか、中抜けしにくくなっている。
D300sはたまに変なところで迷って動かなくなるのが気になる

・ファインダー
広さはほとんど同じ（若干D300sの方が広い）し、液晶を内蔵している点でも似ているが、見やすさは7Dのほうが上
液晶を積んでいるのに、明るくてヤマがつかみやすく、ざらつきも気にならない
申し訳ないが、D300sのファインダーはいいとは思えない　改良してほしいところ

・ライブビュー
なぜニコンのライブビューはシャッターを半押しするとミラーダウンしてしまうのか？あれではなんちゃってライブビューだ
キヤノンはそんなことは無いが、どちらにも言えることはコントラストAFが遅過ぎ。パナと比べたら糞みたいなもの

その他細々

7Dでついにキヤノンが内蔵フラッシュでのワイヤレスフラッシュコマンダー機能を搭載した。今更かよ。ミノルタはαー7xiで既に搭載してたぞ

D300sのデュアルスロットは便利。用途別に保存先を選択できるのは良い。7Dがなぜ採用しなかったかは謎

7Dの1800万画素はかなり使うレンズを選ぶが、その高画素機が要求するレンズはむしろニコンのほうが多いと言うのが何とも皮肉
逆にニコンはいいレンズが沢山あるんだから、もう少し画素数を増やしても大丈夫なんでないかい？
解決案１　キヤノンがFマウントのEOSを発売する
解決案２　ニコンがEFニッコール(？)を発売する

キヤノンユーザーにとって、D300sで一番うらやましいのは「MB-D10」。アレは正直に言ってうらやましい。
電源の選択肢、握りやすさ、マルチセレクターの搭載など、7Dの控えめに言ってもウンコ縦グリとは雲泥の差

逆に全くうらやましくないのが、ドライブモードの「Q」ポジション。静音撮影が売りだが、キヤノンのライブビューならもっともっと静かに撮れる

結論　ニコンは微妙な延命措置機なんて出してないで、早いところD400を発表すべき。
音沙汰がないところを見ると、ソニー(もしくは自社開発)の新センサーの供給を待っているのかな？今後が楽しみ

７Ｄが8コマ/秒と言っても、それは絞り開放限定での話だからな。
Ｆ１６，２２くらいに絞ったら、6コマ/秒台まで落ちるから試してみ。
このように、うわべだけの数字だけで実質が伴わないから
キヤノンは馬鹿にされるわけ。

つーか次のセンサーは決まってるでしょ
最近発表されたα550が使ってる1400万画素のCMOS Exmor でしょ

>>610

そうか？
Canonでスレ番50越えてる機種いくつある？

>>613
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html

1D2は5段絞っても秒8.5コマ維持できるみたいだけど
開放限定ってのはおかしいだろ

571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [　] 投稿日：2009/09/05(土) 17:53:51 ID:sBWs35gm0 (5)
>>567
はぁ？二重合わせって何だ？
瞬間絞込み再測光のことか？
精度が劣るから機能の多さ（見た目）で勝負するしかなかったキャノンの
ヒガミみしか聞こえないんだがな、アハアハ。
そんなに素晴らしいシステムだったなら、
どうしてマウント変更して完全にユーザーを切り捨てるようなことをする
必要があったんだね？説明してみろや。

576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2009/09/05(土) 18:08:28 ID:sBWs35gm0 (5)
>>573
正しい用語で書け。
瞬間絞込み再測光を要するかそうでないかのことか？
行き当たらばったりの博打方式で精度が出ないし、
AFで大敗したからEFマウントに移行したこと等知らないのか？

583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2009/09/05(土) 18:39:17 ID:sBWs35gm0 (5)
>>577
なんだよ・・・懐かしい話だったのに。（でも久々だわ、この手の話）
シャッター優先は簡易的にやるにはやり易かったのよ。
でも結局のところ精度や信頼性に問題があるからFDマウントは終焉を迎えた。
ミノルタがハネゥエル社の特許侵害して問題になったのは、
A-1の時代から10年も後のことだよ。
ちなみに天文ファンならキャノンは無いだろう。
バルブで電池食いまくるキャノンだけは。

というかF22に絞って毎秒８連写ってどういうシチュよ

>>618
太陽をファインダー全面に捕らえろ

>>619
thx
やってみる

高速連写なんかそんなに必要か？
報道の人達ならわかるが…

ここの皆さんは何撮ってるの？

漏れは鉄メインに風景とか

航空機

自転車（ロードレース）

>>621
AEBの時しか使ってない。

>>613

しかしさぁ、キヤノンが良いのニコンが良いのってのは別にして
ニコンF以来の不変のFマウントで、今現在で絞りまくっても
秒８コマ出せるって、凄いと思わんか？

殆ど全てのレンズで、本体のレバーとレンズのスプリングで絞る
完全機械制御だぜ、ニコン一眼レフの絞り制御って
最新じゃないMFのAi-sなんかでも、秒８コマ出せるんでしょ
D3のクロップモードは、絞りまくっても秒11コマだったけ？、出るんでしょ！
凄いよ！

今となっては、逆にそれがメリットになってんのかな
キヤノンみたいに完全電子制御の方が
デバイスの反応速度やら何やらで、実は不利なのかな？

間違ってたら、ごめんな

>>621
動いてるものを流し撮り

>>621
ダンス、スポーツでは、連写を使いまくるよ。

一枚だけだと、眼が閉じていたり、衣装や腕で顔が隠れていたり、なかなか
よいショットは撮れない。

>>593
修正

-CANONの画質＞-NIKONの画質

>>593
それ、方程式とは呼ばない

広告代理店のみなさん、ネガキャンごくろう。

仕事はちゃんとえらんだほうがいいよ

こんな仕事してると知ったら、親が泣く、嫁が泣く、子供が泣く

昔はデジック画質がいいと感じたこともあったが最近のEOSはダメダメだな、
余計な味付けがうざいだけだ。まさしくコンデジ画質。

しかし塗り絵といえばニコンの専売特許

個人的な意見だが、

d80+18-55とeos x2+18-55使ってるけど、
発色、ホワイトバランスの精度はキヤノンの勝。
解像力はニコンの勝。

x2は、位相差AFの精度が悪くて、ライブビューで合わせるけど、
きっちりピント合わせてもd80のほうが解像してる。

キヤノンにニコンの解像力が、
もしくはニコンにキヤノンのホワイトバランスの技術があれば、
間違いなくどっちかに行くんだけどね。

金があるなら両方買っとけ

ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。

>>628
その命題の証明は簡単だった。

>>638
数式でさっさと証明式書けよ

死体肌色といえばキヤノン

有機CMOS完成したらフジから提供受ければいいのになぁ

解像度＝画素数、レンズ要求度高し
画質＝画素ピッチ

覚えときな

いくらあおりにしても、もうちょっと深く考えようよ

みんなこの方程式で全て解決するよ


CANON画質≧NIKON画質+5年

>>644
nikonが5年遅れてるって事？

7Dが２年遅れてる話ならわかるけど

>>646
え？画質だよ
今だって50D>D300なのに

>>644
だから、それは不等式、
中学校からやり直せ。

50Dなんて糞画質で有名なのに

50Dは皮被りの残念画質でとうの昔に確定してるのに今更w

ニコ爺はＪＰＥＧ撮って出し、トリミングもできない爺が多いから、
５０ＤでＲＡＷで調整なんて言っても、噛み合わないんだよね。

Ｄ２の頃とは違って、この機種で「フラッグシップは」なんて言ってるやつを
見ると可哀想になる。

>>651
そういう都合のいい妄想に逃げるのはいい加減やめようよ
勝手に仮想の人物作ってさ

剣歯虎のごとく高画素化ベクトル猛進袋小路いと哀れ

ここで50Dが出てきて度肝抜かれた人、99.99%。

当初レンズがとかDIGICがとかRAWならとか
現実を認めないで済む言い訳を皆で必死になって探したけど
CanonのCMOSだめぽということでとっくに終わってるCanonの小さな撮像素子。

40Dは中古で人気なのに50Dは新品でも不人気みたいだね

>>655
いつもいつもだけど
ニコじじぃってのは画質を見る気が無い
いやごめん
見れないんだね

17:10現在

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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7Dのイメージモンスターなサンプル
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252016784/870

皆静かに。>>657が画質についての定義を聞かしてくれるから。

>>657
せめて「画質を見る目がない」とか「画質を判断できない」とか
第三者にも理解できる日本語表現使ってね

キヤノンは５兆円企業で、グループ全体で１０万人ですぅ。
社員１人に父母+嫁+子供２人と５人なら、身内は合計６０万人ですぅ。
人口で考えても、日本国民の２００人に１人はキヤノンの身内ですぅ。
これだけいれば、身内が２ちゃんで吠えてスレを潰すぐらい朝飯前ですぅ。

しかし、カメラと無関係な事業部の家族が、カメラの専門知識も無いのに
愛社精神を発露して、キヤノンを賛美し、布教しはじめると泥沼状態。
最後はｗの連打。

『Nikon D300S/D300 オーナーズBOOK』 9/25に出るらしい。

http://www.amazon.co.jp/dp/4862791743/

上野動物園行ってきた。ATX165
、タム28-300VC、旧80-200で。
主にサル山中心に。

タム手ぶれ補正は動画撮ってても効きまくりで、
テレ端でも手持ちいける。

画質は80-200が圧倒的なんだけど、柵に肘ついて
しっかりかまえられないと、いろいろしんどい。

タムの動画中のAFはあまり使い物にならなかった。ほとんど
フォーカス見失って終わり。
ズーミング変えても焦点変わらないレンズ使わないと
望遠はむつかしいかも。

300S買ったときは「動画w」とか思ってたけど、
すっかりはまってしまった。
動画おもしろい！

このスレニコ爺ばっかだな

間違ったw



キヤノネッツばっかだな

ペン太とソニタンも相手してあげてください＞＜

たまにでいいからオリのことも思い出してください＞＜

>>656
> 40Dは中古で人気なのに50Dは新品でも不人気みたいだね

空港で撮ってると５０Ｄの人が来て露出補正がこまめに
変更出来ないとボヤいていた。　そんなことはないだろう
と見ると＋−ボタンが無いwww

オリも使ったことがあるけどキャノは露出もオートなのか

だからなんだ

>>670
> だからなんだ

露出が一番大事じゃねーの、メニューで呼び出してセットしなきゃ
撮れない道具なのかなwwwww

40Dはニコンユーザーから見てキヤノン欲しいと唯一思える機種だからな
まあ何だかんだで買ってないんだけど、レンズ良いのがあったらサブとして買う気満々
50D他はまったく食指が伸びないな

>>672
X3に35mm単ならお散歩に欲しい。

>>662
草が生えてエコだな

>>674
いや、雑草ではエコにもならないし。

悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090906&id=CmCjpNsg0

[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg

＞　お母さん　ｗｗｗ
＞　中学生ですか？ｗｗｗ
＞　簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞　ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞　湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞　ママに決めて貰えば無問題
＞　ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞　実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。

こいつの日常や生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0

　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

>>669
その特大の釣り針に対して50Dユーザーの俺はどうしたらいいんだww

・・・まさか本気で言ってないよね？

>>671
そういやMACの電源に入れ方分からずにあちこちスイッチを探したことがある

>>672
D300買ってから、40Dも買った。
ライブビューからのミラーアップ連写のために
もちろんマウントアダプタ付き超望遠ミラーアップ撮影専用機に..
キヤノンの2モーター式はD400に採用してもらいたい。
単に昔ながらのミラーアップレバーも付いてくると完璧！！

ニコンレンズはマウントアダプタ使えばキヤノン機につくからね

確かに超望遠には良さそうだ。飛行機？

置きピンは鉄！！

>>663
D400の本はいずこへ？

>>682

D400本は、D400が出たあとにたぶん出る。
間違いない！

たぶんなのか
間違いないのか
どっちなんだよ

D300s、いいな。

D300SのPDFマニュアルが見あたらんな。。。

iPhoneに入れておきたいんだが・・・。

！！
Ｄ３００売ってない
Ｄ３００ｓはフィーリングが×

ネットでの購買は少し不安

眠い・・寝よう。

>677
たしかに痛い…。ボタンはニコンに比べて簡単な配列なのに。
銀塩のころから+-ボタンは変わってないのにな。

7Dの画素数がうらやましいと思うことがある。
スナップ、人物とか、通常の使用だとA3ぐらいのプリントならD300で十分なのだが、
飛行機撮りにはトリミングが無茶苦茶使えそうだな。
Sigma120-400mmを持ってるけど、7Dだったら1.6倍、真ん中トリミングで、
1000mmぐらい稼げそう。うらやましい。
でも、ボディ+レンズ追加はキツイ。

>>689
フォーサーズwでいいやん

>>688
い、いや、そういう話じゃ無いんだけど・・・
+-ボタンって、ニコンの話だよな？
キヤノンの露出補正の方法は知ってる・・よね？

>>689

つttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32942969

>>691
ニコンスレでキャノンの露出補正の方法知ってるかって？
±ボタンじゃダメなのか

>>693
50Dのデカい背面ダイヤルは一体なんのためにあると思う?

というか+-ボタンっていったいどこにあるんだ
手元の50Dを端から端まで眺めてみたが見当たらない

・・やっぱりこのカメラは露出補正ができないんだな。

>>694
> >>693
> 50Dのデカい背面ダイヤルは一体なんのためにあると思う?

ヌコンしかつかったことねーよ　キャノンなんて知らんてww

>>696
知らないくせにバカにするってことが、どんだけ痛いか理解できるかな?

そうか、いままでニコ爺が必死になって馬鹿にしていたのは、キヤノンのカメラじゃなくて「脳内キャノンのカメラ」だったんだな


ちなみに漏れがキヤノンを選んだのは、ニコンのユーザーインターフェースにどうしても違和感を禁じ得なかったから。
特にD90、アレの撮影モードボタンは何指で押したらいいんだ？（しかもボタンを押しながらダイヤルを回せと来たもんだ）
D300にはそんな破綻したユーザーインターフェースがないのはいいんだが、やっぱり露出補正がやりにくい・・・

>>697
何この人、キャノン使ったことある人は分かるだろうけど俺も使ったことが無いぜ。

だからってバカにしてないが必死にヒスって誰にでも噛みついてんのは哀れに思うがな

>>699
あのさ、俺が書いてる意味わかる?

俺は、キヤノンの操作方法を知らないことを責めてるんじゃなくて、
操作方法を知らないくせに「+-ボタンで露出補正ができない」なんてバカにしてることを責めてるんだよ?

>>700

>>699はもはや日本語の体裁をなしていない。各文節の関係が支離滅裂
そんな程度の文章しか書けない奴が書いている意味なんて理解できないに決まってるだろう

D300S買った人、使い勝手や写りがどう変わった？
気になる

K-7に軍配が上がるみたい

なにそれ？聞いたことないな。小さいだけが取り柄のあれか？

>>702
D70Sから買い増し。
興奮しすぎて失禁した。

キヤノンはぷらの質感はいまひとつだけど
上がりがいいから割り切る人には好評。

ニコンは、２桁以上の機種は質感。操作も階層で進むことを拒む
多数のボタンでの直観操作。

爆即ＡＦだが下位レンズだとけっこう外すキヤノン　1nの頃から相変わらず。
5Dは例外的に優秀

ＡＦ優秀で下位と差がないニコンだが3DAFは迷う
しばしば下位機種は奥抜けも(体験上）　

D60、D80、D3000、D200のCCDは完全にキヤノンと差別化できてて面白かったんだがな

D300はUIとしては素晴らしいものの画像のできはキヤノンと似たり寄ったり
高画素ボケボケ路線に行ってない分、今ではニコンのほうが完全に上になってしまったが…

>>703
俺はK7から買い替えたよ。

俺はK-7に買い替えた

俺もK-7から買い換えた。AFにいらつくのと、低ISOでもザラザラが気になった。

K-7はボタンが散逸しすぎて操作を覚えられそうにないのと、測距点選択が２ステップ方式しか無いことで断念した
小さくしすぎたせいでマルチセレクターを搭載するスペースが無かったんじゃないか？


あと、低感度からノイズが乗りやすいのは、「４チャンネル読み出しセンサーの使いこなしが難しい」せいらしいが、既にニコキヤノが8チャンネルとか12チャンネルとかで動かしてるのにそれは無いだろうと思った
個人的には、小型化しすぎて熱ノイズ対策がしきれていないにｲﾋﾟｮーｳ

総括：小さくし過ぎ

俺はSじゃないD300にK-7買い足したよ
ってD300買う前からペンタユーザーだったが

なぜ、「買い増し」ではなく｢買い替え｣なんだろう。

>>712同志

そりゃ下取りに出すからだろw

>>700
で、あのホイールは何のためについてるの？
俺の想像だとＡＦポイントの指定とかに使うのかと思ってたんだけど。

マップカメラ新品カメラ販売ランキング（2009年08月25日更新）

1位　ペンタックス KING　K-7　↑圏外
1460万画素

2位　オリンパス　E-P1　↑圏外
1230万画素

3位　パナソニック　LUMIX DMC-LX3　↓1位
1010万画素

4位　パナソニック　LUMIX DMC-FT1　↑圏外
1210万画素

5位　リコー　GR DIGITAL II　↓2位
1001万画素

6位　キヤノン　EOS 5D MarkII　↓3位
2110万画素

7位　リコー　CX1　↑圏外
929万画素

8位　シグマ　DP2　↓4位
1210万画素

9位　リコー　GX200　↓8位
1210万画素

10位　キヤノン　EOS Kiss X3　↓6位
1230万画素
http://www.digitalcamera.jp/html/ranking/rank-top.htm

>>715
ニコンのマルチセレクターと同じ場所に同じようなパッドが付いてるのにそれは無いww

あのホイールってニコン他でいうところの後ろ側のダイヤルだろ

キヤノンのWEBサイトはレイアウトが悪く見にくい。
カメラの操作系も同じく違和感を感じる

電源スイッチがあんな場所についているのは理解できん。
7D では、さすがにまともな場所になったようだが。

別にお便所カメラの事なんか如何でも良いじゃｙん。
使う分けでも有るまいし。

おまえら本当キヤノンが好きだなwwww

>>729
銀塩の頃は、EOS-1系列はサブ電子ダイアルの下、その他はモードダイアルに組み込まれていた
デジタルになったときに、なぜか電源スイッチがEOS-1系の位置で統合されたんだよな
改悪だと思っていたんだが、ようやく是正された模様

ていうかそろそろD400の話をしようぜ

>>722
あたりまえだろ、どんなに出来損ないのカメラでも応援しなきゃいけないんだよ！











だってキヤノン社員ですからｗｗｗ

Ｄ４００
画素数は現状維持で出してくれ



中途半端に高画素にしたら、キヤノンに引っ越す

そうしてくれると助かる。

ニコンはD1H,D1Xの頃から二枚看板が好きな企業。

D300sは20万円以下のまま今後２年販売。

D400は、思いっ切り高画素に振って35万円コース。
性能は素晴らしいが、コストパフォーマンスは悪い。
D1X,D2X,D3Xに相当するような機種を目指す。

だと予想。

D300sは1年でしょ。

D400は1400〜1500万画素のソニーセンサーを煮詰めたものになるんじゃないかな。
ボディー内の熱源も少ないから、銅配線にしてチューンアップしたら良いものになりそうだよ。
単なら勿論、キットとして16-85VRでも解像するでしょ。
1200万画素でも良いけど、現状完璧に近いから、動画いじるくらいだと面白みが少ない。
UP装着可能カメラになるのか。

銅配線を使ったら、1800-2200万画素は実現すると思う。

D2Xが2004年発表2005年発売で、この1200万画素が今でも基本スペックとして
使われている事を考えれば、次の画素数も4年先を見通した値でしょう。

D400はフジが有機CMOS実用化させるまで待ちでいいよ

ニコンのWBがクソ過ぎて、ニコ爺の加齢臭でウコン色転び連発で
クソ過ぎるので、必然的にキヤノンにならざるを得ない現状。

>>732
コンデジでもつかってろ

その昔、コンデジサイズの富士フィルム製CCDをNikonF4に入れた
Nikon E2,E3というデジタル一眼レフがあった。縮小光学系だな。

私もこの富士版のDS-505を持っている。もう5年放置しているが。
画質は物凄く眠くて、どんよりマゼンタだよん。

>>732
ニコンのＷＢはいい。
キヤノンは草のグリーンを被りやすい
一応　ケルビン数値指定だが

キヤノンの曇りと日陰のプリセットだと赤っぽくなるから
使えない

>>715
撮影時のデフォルトは露出補正。
だから、露出補正が+-ボタン云々てとこに突っ込まれてたわけ。
設定でAFポイントの選択にも使える。
あとは、メニューの選択や再生時の画像送りなど、とにかくいろんなことに使う。

キャノンの背面ダイヤル、あれでAFポイント選択はどうかと思うけど
その他の用途ではニコン等の十字キーより圧倒的に使いやすくていいよね
十字キーは直感的ではあるけどトロすぎる

湧いてるね。

画角の中に派手な原色の物があると、ドアンダーでジジムサイ写真色になるのがニコン

原色ではなく、輝度が高いものだろ

>>739
レタッチ耐性はそのほうがあるのだよ。甘い。

信者は根拠のないプラス思考でメーカー擁護

原色君　ID:qhw0AQus0　抽出
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090908&id=qhw0AQus0

以前D60スレなんかを荒らしてたオリ520ヌコ撮りの鼻毛か

>>741
> レタッチ耐性はそのほうがあるのだよ。甘い。

詳しいな。その通りだ。　D1Hなんか出てきた絵は結構こってりで
RAW 現像してみると驚き。　耐性って言うのか幅が広いな

★EOS 7Dって何でこんなに画質悪いんですか？


http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　中距離の木々の葉っぱは全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

D300Sのキャッシュバックまだー？

マップカメラ新品カメラ販売ランキング（2009年08月25日更新）

1位　ペンタックス KING　K-7　↑圏外
1460万画素

2位　オリンパス　E-P1　↑圏外
1230万画素

3位　パナソニック　LUMIX DMC-LX3　↓1位
1010万画素

4位　パナソニック　LUMIX DMC-FT1　↑圏外
1210万画素

5位　リコー　GR DIGITAL II　↓2位
1001万画素

6位　キヤノン　EOS 5D MarkII　↓3位
2110万画素

7位　リコー　CX1　↑圏外
929万画素

8位　シグマ　DP2　↓4位
1210万画素

9位　リコー　GX200　↓8位
1210万画素

10位　キヤノン　EOS Kiss X3　↓6位
1230万画素
http://www.digitalcamera.jp/html/ranking/rank-top.htm

マップカメラ新品カメラ販売ランキング（笑）

>>747
マップ(笑)
それが全てなんだ。ふーん。

D300sみたいなマイナーチェンジのモデルはランクインできないよ

目新しさがないと売れないだろうね
フルサイズってレンズが高いから手が出ないしAPS-Cも高感度を今後は高めてってもらいたいな

>>737
背面ダイアルでのAF選択はかなり使いやすいですよ。
円周状に移動するので直感的だし上と右の切り替えとか十字より楽です。
あとCの場合は縦位置付けてもスティックと違って指が届くとか
AFダイレクト選択にして露出補正が勝手に変わるのを防止するとか。

>>737
そうなの？十字キーで選択してるとけっこう面倒というか手が疲れるから、クルクルって回して
順にAFポイントが動いてったら便利なのになって良く思う。
ちょうど1周で25個動くぐらいの感覚で。
キヤノンはAFポイント少ないからいらないだろうけど。

女どもに言わせると、背面のデザインがニコンは難しそうに見えるらしい
対してキヤノンの方は使いやすそうなのだが、なんだかカッコ悪い？らしい
大きなダイヤルのことかな？

バランス考えてないというか、美を考えてないからでしょ

ニコンがデザインのことでとやかく言うのはやめたほうがいいよ。

俺は正直あのダイヤルは使いにくい

キヤノンはモニターが左に寄ってるのがバランス悪い。不快

言われてみれば、上から見れば、レンズの光軸と液晶の中心が同じだね。

>>758
LVがファインダー代わりとなると、更にあり得ないことになるね。

追っかけ数値にこだわった急造品はロクなことないね
あ、ニコンにしてもしかりだよ

デジイチはじめがD70だったからその操作性継いだD90が一番出番多いや

次はプロジェクター内蔵デジイチかｗ

D300s見てきたけど、最高やね。

キャノ厨は巣へお帰り下さい。画素数に興味無いし

>736
その前に、ワンセグだけはぜひ入れて欲しい。

>>760
ビデオカメラは、ほとんどが光軸とモニタが合ってないけど？

だから、近めのものを撮ろうとすると難しいでしょ

>>768
それを言ったら、ファインダーだって上にずれてるわけで。
でも、マクロで困ったことはないなぁ。

その辺はうまいこと脳内補完すればいいんじゃね？ていうかするじゃん。
接写する時とか、普通に。

>>770
そうだよ。
つまり、モニタがずれてたって何の問題もない、とそういう結論なわけ。

そう、ファインダーは上から見た時に光軸の平行ズレが上下のみになるように設置してるんだ
そうすると左右の移動対象が追いやすくなる
ただし、あまり上下にズレ過ぎると、上下が追いにくくなる
LVなんかは上下左右の軸ズレができるだけ少ないように設置するのが最善
それは理解できてるんだよね？

>>769
上下はいいんだよ。

相手はウエストレベルファインダーに慣れた爺なんだから

>>772
それが最善なのは確かだけどね、
ありえない、というほどの大問題か？
ということさね。
コンデジのほとんどもそうだよね。
大型背面ダイヤルの操作系とのトレードオフだから、どっちを重視するかは使う人次第だけども。

問題無くはない
最大の問題はモニターが端っこに付いていてみっともない

>>774
ここはニコン機のスレだから、>775みたいなホイホイが置かれても、勘弁してやってくれ

えーと、何ホイホイ？

D3ってちょっとズレてるんだよね。
気になる〜！

ダイヤルは代替えの方法が有るけど、
光軸は代替えが無いからな。
ファインダーは実像を見てるから、どこにあってもまあ良いんだよ。

素子メーカーのお伺いを立てながらしか開発できず
未だ1200万画素な古くさいニコンマンセーな信者の言い訳

高画素に興味なし　ｗｗｗ　すぐ対応できないだけジャン

デジタル一眼レフカメラ 満足度ランキング

1位　オリンパス E-620 ボディ
2位　オリンパス E-620 ダブルズームキット
3位　ニコン D3 ボディ
4位　ペンタックス PENTAX K-7 レンズキット
5位　オリンパス E-520 ダブルズームキット
6位　ペンタックス PENTAX K-m ダブルズームキット
7位　ニコン D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット
8位　CANON EOS 50D EF-S17-85 IS U レンズキット
9位　SONY α900 DSLR-A900 ボディ
10位　ペンタックス PENTAX K-m レンズキット
11位　ニコン D300 AF-S DX VR18-200Gレンズキット
12位　CANON EOS Kiss X3 ボディ
13位　ペンタックス PENTAX K-7 ボディ
14位　ペンタックス PENTAX K200D ボディ
15位　オリンパス E-420 ダブルズームキット
16位　ペンタックス PENTAX K20D ボディ
17位　富士フイルム FinePix S5 Pro
18位　ペンタックス PENTAX K20D レンズキット
19位　ニコン D40 ダブルズームキットII
20位　ペンタックス PENTAX K200D ダブルズームキット

ペンタックス８　オリンパス４　ニコン４　CANON２　SONY１　富士１

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/rating/

あ…ありのまま 今　気づいた事を話すぜ！

ttp://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50063A191758P_50063A191757C/index.html

通常の販売価格から1円たりとも下がってねえ！
セールと知ってあわてて見に行ったが、何がセールなのか
さっぱりわからねえw

もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

D90なんか普通に1万円値上げするからなあ

>>782
あ…ありのまま 今　気づいた事を話すぜ！
9月3日（木）〜9月9日（水）まで

残り2時間だねぇ

ヨドバシのセールなんてあってないような物
店頭にも「○/○〜本日まで」とかいうセール札が延々と貼ってあったりする

>>782
どこにもセールとは書いてないみたいだが・・・

あー、確かにMLにセールってあったな
トップページから見れたような

◆素晴らしき高画素機　EOS 7D 　嗚呼！！◆

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　中距離の木々の葉っぱは全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

いい加減、マルチうざいぞ

789 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん


すっきりｗ

液晶プロテクターどこのがお勧め？
ケンコー、ハクバ、エツミが近所で購入できるのですが

強化ガラスだからそんなのいらん

じゃ、なんでそういうの売ってるのさ？

大事に使いたい人向けさ。
普通にケンコーでいいんじゃね。

中古で高く売りたい人向けさ。

>>794
商売だから

しかしD300ｓは出たばっかりなのにもう16.4万か
15万位になるのもすぐだな
年末くらいに買い換えるか

NG設定するやつって
気が小さいんだな

>>797
べっ、べつに発売当日に定価で買ったからって、悔しくないんだからねっ…///

背面パネルはガラスだからカバーは不要なんだけどな…
心配し過ぎ。

16万きったらﾎﾟﾁｯちゃうよ。

1週間で5000円下がったな

一ヶ月2万ペースか・・・

付属の樹脂カバーなんだけど
液晶のガラス面と、樹脂カバーの間に砂埃入るほうがダメージ大きいんではない？
半端な摺りガラスになってしまいそう。
特にこれからのスポーツシーズン。

>>801
1週間くらいで16万切っちゃうんじゃない。
オレは15万を待ってるｗ

>>804
俺もカバーつけてるけど
カバーつけてるけどすりガラスにはなってない

普通はまずブロアーで吹かない

＞803　あと八ヶ月過ぎると、買うとお金呉れる様になるのかな。

D300
http://gallery.photographyreview.com/showphoto.php?photo=90539&size=big&cat=&what=allfields&crproducts=409329:Nikon D300|&mcats=518

D300sがD5000とほぼ同じとすれば
http://gallery.photographyreview.com/images/reviews/nikon-d5000/nikon-d5000_ISO1600.jpg

少し改善されてるかもしれない

>>806
そうなのか

一度俺もカバーつけてみるよ
カバーつけてみるよ、ありがとう

いっぱい機能があって難しいな・・・。

>>809
マジで傷だらけになるなら

ぶろぐ等に書かれてるはずですよ

おそらくキヤノユーザー

付属のカバーは初日に速攻で外したなあ

>>812
おめでとう

十人といろ

>>812
最初に付けなければ良かったのに

あのカバーって着けっぱなしにしておくものかと思ってた

>>814
「付けた」んではなく
「最初から付いていた」のを外したんだよ

俺は付けてるよ。
輸送時だけだけど。

オレは買ってから一度も外したことがない

>>814
最初から付いてるんだよ

買うか
店で見せてもらって

保護カバーが着いていたので、つい最近までD300のモニターガラスが
プラスチック製だと思い込んでいた事は此処だけの秘密だ

話題は変わるが、荷困はヤッパリ相撲取り向けのカメラってことで。

ここのところやたらとアンチが目立つな。

>>822
> ここのところやたらとアンチが目立つな。

キャノの現状への不満とニコンに盛況ぶりに嫉妬

ニコンって盛況なの？

キヤノンが勝手に自爆しているだけだろ

>>824

14-24・24-70・70-200 ナノクリ新大三元
新18-200
10-24DX
35F1.8DX
50F1.4
16−85DX
60マイクロ
105マイクロ

とりあえずレンズは盛況だな

>>825
> キヤノンが勝手に自爆しているだけだろ

俺も一票、トリミング前提で取り敢えず撮れって流れなのか

が、入門機も売れ行きに黄色信号らしい。

写りも黄色だけど・・・

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/10/020/index.html

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/10(木) 22:17:12 ID:y28iGYM00
話題は変わるが、荷困はヤッパリ相撲取り向けのカメラってことで。

◆素晴らしき高画素機　EOS 7D 　嗚呼！！◆　流石　画素ピッチ４．３ミクロン！！！◆

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2480.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
橋の手すりとか。中央橋の上の旗の模様とか溶けちゃってますな

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2489.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
中央クレーンとワイヤが溶けてます　収差多くて抜け悪く気持ち悪い

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2517.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
もう全体的に画質破綻してる

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2613.jpg
Canon EF-S17-55mm f/2.8 IS USM
近景から遠景までボロボロ　どこにピントあってるのかさえ分らない！

http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/originals/img_2507.jpg
Canon EF70-200mm f/4L USM
このレンズ使ってもダメ　船上の人の顔は全く解像せずドロドロで気持ち悪い！

APS-Cのデジ一の画質はどのメーカーでも目糞鼻糞じゃね。
味付けの違いだけだろう。ノイズ減らして塗り絵か、
質感出してノイズ残すか。トーン立ててパリッとだすか、
彩度でみたいな。RAWで撮り現像ソフト使えばどメーカーの
カメラだかわからん。

>>830
コンデジにしては綺麗な方だな

D300sはD90のセンサーと同じ？

>>833
センサーそのものは同じだけど、当然、直結する回路は別。
>>831
元になるRAWでのノイズ量で、その後の画像処理のしやすさは全然違うよ。
同じカメラでもISOの違いで絵が違ってくるでしょ。
ISO400位までだと区別できないかもね。
コントラストや色調の画像処理がものを言う。

なんか来週中くらいに16万切りそうだなｗ

70使ってはや５年。　秋のイベント盛りだくさんの時期に
買おうと思う。

>>835
7ｄと同価格帯で落ち着きそうだね。D300ｓは最安は下がったものの大手量販価格はまだ
落ちてないから、これからの下落に期待。

16万切らないからﾎﾟﾁｯれなーい

D300無印は末期120000くらいだっけ

もう16万切りそうじゃないか、余程売れてないんだろうな
7Dより高くするわけにはいかないだろうから、10月からさらに安くなりそう

元値はいくらなの？

>>841
発売日で18万
2週間で2万下がった

さっさとキャッシュバック始めて売りまくらないと何とかモンスターが出てからだと遅いぞ。

もやもやモンスター迎撃準備おｋ

EOS-1D3は、2月発表で5月発売。しかし不具合多発で半年間ほとんど流通しなかった。
EOS 30Dも発表と同時に発売。やはり１年近く流通しなかった。

キヤノンは量販店に商品が並ぶまで信用しちゃならねぇ。

ニコニコニコン

sを付けただけで数万値上げできれば上出来だろ。

ニコンって型番見ただけでダメ機がわかるから、わかりやすくていいよな。

>>848
ダメとかいうより型番通りただのマイチェンだから

F-801とF-801sを持ってた俺は相当なチューンナップがされているように感じてしまう

あら、16万切ったな。

なにこの値下がりの早さ。まだ発売されて半月だよ。とりあえずD200の中古を買って
来年春くらいにD300s買おうかなと思ったけどこの調子だと13万になるのもすぐか？
もうちょっと待つかｗ

価格のD300s最安値争いは、L社が安値を出すと、2円、3円安くB社が安値を出す、の繰り返しだね。
D300がじわじわ上げてるから、これに一定差額をつけたところで収束しそうだ。

仕入値って幾らなんだろな？

>>853
D300は上がってるんじゃなくて安い店の在庫整理がどんどん進んでるだけじゃないの？
１０月頭には逆転しそうな気がする。

>>855
それもあるかもしれないけど、より利益の出るD300sを買わせるために上げるんだよ。
差が小さければ誰だって新型の方がいい。

と俺は思うけどね。

これなら下取りにだして追い金少なく買えるかな

今のうちなら。

けっきょく動画機能なんて求められてないってことね？
iPodもこけるな

近くのヤマダ電機に無印の展示品限りってのがある。
ボディのみで￥198000!!

ｓよりたけーよｗ

で、木ャノットの７Ｄが一番工作は終わったの？

＞ｓよりたけーよｗ

そこから交渉が始まる
相手は食いついてくるのを待っている
新型出たから１３万ぐらいが妥当とかなんとか言って
こちらのペースに引きずり込む
歩み寄れなければ買わなきゃ良いだけ

高いと思って尻込みすると先に進まない
それは相手も一緒だよ、むしろ店を構えているいじょう
客が近寄らなくなる方が痛い

痛いあなたにｗ
つ　http://www.youtube.com/watch?v=TTkGmtzKtZU

535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[　　] 投稿日：2009/09/11(金) 19:00:25 ID:duq8dXrq0
某カメラ量販店カメラ売り場担当者談（本日夕刻取材）

・７Dの予約がものすごい入っている。
・50Dをやめて７Dを待っている人がいる。
・D300sはさっぱり売れてない。中級機のD5000、D3000も売れてないため
　今年のシェアは大幅に下がる可能性が高い
・松下のGF1は問い合わせが増えてきた
・E-P1はそこそこ。ストロボ非搭載がネックで最終決断しない人が多い
・K-7は息切れ観。キャッシュバックなど促進策が必要

以上

キャノン社員の妄想取材？w

D5000,D3000がいつから中級機になっちゃったんだか

D300sが売れないことは想定済だろ。
一番の目的は単価アップだろうから。

でも売れてないのは事実だよね…

>>867
酷い商売根性だね…

542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 19:38:57 ID:w5cF13zW0
>>535

私も今日ヨドバシで店員さんにちょっと聞いたらそんな感じでしたね。
7D効果でキヤノンの他のモデルも売れてるみたいです（よく分からないですけどｗ）
ニコンは全然ダメですね。
D300ｓで逆にD700がよく売れる様になったぐらいで
D5000とD3000が全然ダメ（これが売れないとシェア維持は苦しいでしょう）
おそらく無用なナンバリング変更で（D40→D3000）でお客さんがよく分からないのが原因かと。
キヤノンは入門機は「KISS」という固定の名前があるので分かり易くていつでも売れますからね。
今年のニコンは大きくシェア後退するでしょうけど、逆にその後のニコンが怖いです
無茶苦茶良いカメラ出して来るんじゃないですかね…
（D400、D800、D4とか凄いカメラ出しそうです）

＞・50Dをやめて７Dを待っている人がいる。
まあ、これは、、ね。当然だよな。
可哀想だけど。
そもそも、50Dが酷すぎた。

＞中級機のD5000、D3000も売れてないため
中級機のD90…と書こうとｵﾓﾀけど、流石に気が引けたわけだ。
D90売れてるから。

D300,D300s語ればいいじゃんｗ

脳内店員から妄想となｗｗｗ

D300ｓは出だし価格じゃ売れないだろうことは容易にわかるよなあwww
でかD300が十分売れたんだからいいじゃん。
てか、50Dが糞ってキヤノン派の連中も認めてるのかwww

RAWでWB変更が必須なニコン最悪。って言って来てたのに、
50D/X3が出てから、ピタっと止まったのは、
1500万画素CMOS機の撮ってだしJPGが惨すぎて、RAW必須になってしまったからだもの。

多分、７Dもそうなるだろうな。

こっちに私の書き込み（>>870）が張られてるのでちょっと続きを

店員さん（ニコン担当らしき）が付け加えてましたけど
D5000が完全に訳が分からないと。
あれならD3000にバリアングルバージョンとしてD3000ｂ（笑）を併売する方が分かり易くて売りやすいと。
D3000
D3000b
D90
と続いていくラインナップなら非常に分かり易くお客さんにも説明し易いと言ってました。

私も全く同感ですね。
まぁその前にD千桁機はナンバリングそのものが失敗っぽいですけど…

＞D300ｓで逆にD700がよく売れる様になったぐらいで

これ何か分かる気がする。俺もD90持ちだけどD300s見て次はフルじゃなきゃ新規に購入する意味ないよなって思った。
まだフルは高いし重いしで自分的には敷居が高いけどね・・・

千桁って何その天文学的な数字

D5000、D3000の売り上げが急速に伸びてるみたいだよ。
D90の後継もD7000なんかになって、整理するんじゃないの？
ついでにD300sの後継もD9000にしたら、DXシリーズ完成じゃん。

で、二年後は？
Ｄ4000、Ｄ6000、Ｄ8000、Ｄ10000か？

新発売機種ネタのスレ、乙

EF17-40mm F4L USM のMTFで思ったこと

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol285.html

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol288.html

>>880

D3001 D5001に決まっとろーもん。

ソニーの半導体社から見れば、α部隊もニコンもお客。

α500とα550のセンサー情報はニコンにも行っていたと思われる。
その情報を加味して、D5000とD3000を作ったと考えれられるので、来年あたりに

α500のセンサでD4000（バリアン無し 12MP廉価機 ISO200〜）
α550のセンサでD6000（バリアン付き 14MP D5000の事実上の後継機）

が出てくると予想。
中上位機は、D300sとD90sで無難に2010年を過ごして、再来年にフルモデルチェンジ…かな？

D4000とかD6000とかアホか。4桁にした意味ねーだろーが。

★なんちゃって度ＮＯ．１センサークリーニングを探せ！★

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090911_315027.html

　今回の作例ではけっこうゴミの写り込みが目立ちます。
普段から電源ON・OFF時の自動センサークリーニングに任せ切りにした結果ですが、
撮影距離が短くF値も大きい条件だと自動センサークリーニングでは限界なのでしょう。

オレのD300、フル充電の状態でサンヨンで飛行機を撮ると3000枚位でもまだバッテリ的には
余裕あるんだが、20mmとかのレンズをMFモードにしてインターバル撮影させると
1分に1枚ペースでも数百枚しか撮れない。（バッテリが切れるorz）

なんでですのん？orz

バッテリーは熱によわいんダス。

しばらくすると復活するんザンス。

ザンス♪　ザンス♪　　さいザンス♪

ﾌﾙｗ

>>887
20mmとかで飛行機を撮るときみたいに使えば3000くらい(ry
サンヨンでインターバルしたら数百枚(ry
ってなると思うぞ

下げ止まらないな。7D見てから買うのか。
一気に１５万切ればみんな買うもな。

そもそもこんな中途半端なマイチェンに15万じゃ需要はないよ

だが、同じセンサーの機種がある場合、フラッグシップとして最新のチューンアップしたものが良い。
今までと同様な需要でしょ。

フラッグシップと思っている奴いるんだｗ

D2X, D2Hを使っている方が、不幸にして全損した場合は
D300Sを代替機として購入せざるを得ない。D3,D3Xはフルサイズだし。

旧フラッグシップの代替機としては役に立っているよ。

>>895
買ってから言えよ滓

　　　　　
◆ガ−ラと言えばキャノンが贔屓にしてる掲示板監視会社！！！◆

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
書込み番号[5441705]

シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

しかし価格にこれが書き込まれた後に、
ガーラHPの取引会社名リストから、こっそりキャノンの名前が消されました。
そうとうにヤマシイことがあったから隠蔽したんでしょう。
ttp://www.gala.jp/business/div_cs.html
＞誹謗・中傷・猥褻発言だけでなく、商用利用、薬物関連の発言など、
＞広範なカテゴリに渡って不適切用語の投稿をサイトのポリシーに応じて未然に防いだり、
＞管理者にアナウンスする、掲示板監視・フィルタリングサービスです。　　　
　

まぁ二年遅れでたのがあれですから

ニコンのフラッグシップ(ニコン談)が16万円！

これがデフレってやつか。

だいじょうぶ。

ぜんぜん旗艦の役割を果たせてないからｗ

D300のマイナーチェンジで買い替え需要なし、新規の顧客もせっかくの新製品なのに
旧式と性能いっしょじゃんで未購入、チャーンなんか来るわけなしで。

でもって、7Dの登場でジエンド・・・

>900
　あのー、ニコンのフラッグシップでは無くて、ニコンDXのフラッグシップなんですけど。違い分かりますかね？
　

お仕事の人に言っても馬耳東風でしょ。>>902

ニコンのフラッグシップ(ニコン談)w
ニコンが決めなくて誰が決めるんだよ？
ニコンのフラッグシップ(キャノン談)っておかしくねぇか？

D1,D1X,D1Hが壊れた人は、D200を買えばそれなりの性能互換を得られる。
D2X,D2Hがが壊れた人は、D300Sを購入すれば、ほぼスペック互換。
D3を破壊した場合、お金が無い人は、D700を買っても、ある程度の代替が可能。

D1桁機のバックアップがD3桁機の役目の一つ。
それはそのままプロ機のレプリカであり、ニコンの上位機で行われている販売方法でもある。

一方で、キヤノンは厳格な機種間カースト制度を敷いているから、1Dの代替が下位機で出来ちゃ困る。
1Dを買ったら、1D2、1D3、そして次の1D4と買い続けねばならない。それが観音教徒の使命。

そんなキヤノンのカースト制度をぶっ壊しかねないニコンD3桁機は、信仰上、存在自体が許せないワケで、
D200の頃から、（キヤノン談）にメチャクチャ叩かれていますよ。

やっぱり夜間性能はD700のほうが余裕あるの？
今はiso400でノイズ浮きまくりのd70ですから
D300Sのサンプル（夜間性能)も十分ですが・・

動画も気になるんだのだけど、値段が近い７００も
魅力だよなー

>>905
なぜ壊れたら機種グレード下げなきゃならんのかが分からない。
D3が壊れたらD3買うか修理出せばいいと思うんだけど
下位機種買わなければならない決まりがあるのか？

お前、金持ちだね。
四畳半の下宿、風呂なし、トイレ共同住まいでＤ３使ってる俺には、
コイツが壊れたら、直ぐに同じ物は買えない。

まあ、学生でD3使ってるほうが十分贅沢なんだけど・・・

>>907

壊れたときに備えての、サブって意味じゃね？

サブにも同じカメラを用意する人もいるけど
メインが壊れたときの、修理期間だけ凌げればいい
って言う考えのヤツは、概ね同じ性能を持った下位機種を
選ぶ場合も多い、ってか最初っから下位機種で仕事しちゃう
プロもいたりする。

やっぱ個人の考え方だな、こりゃ

>>895
ニコンAPS-Cのフラッグシップだろ。
なんか間違ってるか？

お腹が吹田。D300S購入のためとは言え、食費80%カットはつらいよ。

こういう奴が「生活が苦しい」「格差社会はおかしい」とほざいてるんだろうか。
笑える。

昔、家電量販店のニコンコーナーで
クソガキ連れた家族連れがＤ７００や
Ｄ３００弄ってた。見るからに
低所得者層だた・・。

あとニコンって爺も多いけど
中年層は低所得者貧乏人風、若いやつはＤＱＮが多いな。
ニコンユーザーが若年層でＤＱＮが多いのはモータースポーツ
撮るやつが多いからだろう。鈴鹿とか
伸助みたいな低学歴ヤンキーＤＱＮの巣窟だしなｗ

ＣＭ起用しているキム卓もアホっぽいしｗ
いい歳して茶髪に今時ロン毛はねえだろｗ

１年前程度を「昔」と表現する奴は低学歴

ニコンのデジタル一眼レフで撮影できる体験イベント
http://capacamera.net/gp/index.html

流石ｗ　モータースポーツ撮りって低学歴が多いんじゃないの？ｗ
高卒とか・・よくてFランク大ｗ

貧乏人向きってことはコスパフォがいいってことだし、
モータースポーツ向きってことは高性能ってことだし、
老人向きってことはファインダーと操作性がいいってことだし。

いい意味で言ってるのか、悪い意味で言ってるのか、いまいち判らんレスが多いな。

いつから低所得自慢スレになったんだ？

>>919
うむ・・性能は随一だな・・

>>910
仕事の場合と趣味の場合で違うんじゃない。
仕事なら、D3のサブはD3ってのが普通。自称プロはしらん。
趣味の場合はD3のサブが何かてのは、持ってる別のカメラって意味しか無い。
現場で壊れて撮れなくても、悔しいだけだからね。

だから荷困やめろと小一時間・・・・・・・・・・・・・・・

今後のカメラの評価指標は
貧乏な老人がモータースポーツ撮影に使えること
にすればいい

>>918は、なにかモータースポーツ撮りに怨みがあるんだろな

>>918
どんな根拠でそんなこと決めてるのか不思議ですね。

そういう事を言うようになった過程が知りたいな。

?D700の2400万画素バージョンであるD700Xよりも、
D700に動画を追加したD700Sが発表される可能性が高いようだ

本当だとしたらニコン終わったな。

>>927
おまえ暇そうだな

>>927
少しは写真撮れよ。

脳内カメラでどやって撮るんだよ。

なんだコンデジすら持ってないのか。

1000ならニコン倒産

>>305
まず断っておくと、俺はD300 ユーザでD300S に買い換えるか悩んでいるところ。

で、imaging resource の D300 vs 7D のノイズ比較を見てみたのだが、
ISO6400, NR = off の画像同士で比較してみた。

つまり、以下の2つの画像。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300LL6407XNR.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DLL064007XNR.HTM

7D の方をリサイズして D300 と同じ解像度にした上での比較。

D300S は分からんけど、少なくとも D300 に関しては、7D の ISO6400 に負けていると思ったよ。
というのは、カラーノイズ、輝度ノイズの出方は殆ど同じだけど、D300 の方は細部が潰れて
しまっている。D300 の NR=off でも高感度になると NR が自動で入ってしまうからだと
思うけどね。

で、D300S の高感度画質は少なくとも D90 並に向上している筈なので、
D90 vs 7D で比較するところ。

ヘタレのオナニーコメントばっかだな

>>933

1、D300はもともとISO6400は常時使用範囲ではない。
2、７Dをリサイズしたらいかんでしょ。ノイズの比較ならなおさら。

それよりD300とD5000を比較した方がいいと思う

α700とD300,D90,D5000のセンサーは内部に16倍アンプを装備しており、
基本感度ISO200から感度16倍のISO3200までがセンサのネイティブな範囲。

ISO100とISO6400は画像処理エンジンによる増減感。

ピクセル単位での比較なら、7DのISO100はある程度優秀だと思う。
ISO200以上は……

ISO3200とか6400とかの高感度比較は
単なる塗り絵大会だからどうでもいいよ。
問題はISO400とか800の使用頻度が高い感度での画質。
まあ、ニコンの12MのDX機でもあんまり良くないけど。

>933
サイズダウンするとノイズは減るのが一般的だと思うので、
そういう意味で7Dは高感度ではかなり有利だと思う。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

フェーズワンP40+でも当倍だと正直クソ画質だけど、
075倍、0.5倍するとかなり精細な感じになる。
立体感もなにか他のカメラにはないものがある気がするし。
高画素数をリサイズするという方法は結構有効な手段なんではないか。

>>サイズダウンするとノイズは減るのが一般的だと思うので、
>>そういう意味で7Dは高感度ではかなり有利だと思う。

それは高感度では有利とは言わないぞ。

だから荷困は持ってるだけでシャッター押さなきゃいいカメラだと小一年間・・・・・・・・・・・・・・・

>>941
小一年間なんだよ、、、気になるじゃねーか。

>>941
2ch慣れしてなさ加減が　やだこのひと怖い。

>>941
半年ROMってろ

そして半年防湿庫で保管？

>>941
あーあ、やっちゃったね

>>941

やっちゃった・・・