RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part56

デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALとGR DIGITALIIとGR DIGITALIIIのスレです。

注）　ここはGR DIGITALシリーズの機種スレであり、他機種との優劣を論争するスレではありません。
　　　そういう論争がしたい方は対決スレッドを立ててそちらで思う存分論争ください。
　　　また、その手の場違いな話題を持ち出す輩は荒らしとみなして徹底スルーでお願いします。

■公式
GR DIGITAL
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
GR DIGITAL II
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
GR DIGITAL III
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/

GR DIGITAL SPECIAL SITE
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/special/index.html?gr_no
GR DIGITAL Online Gallery
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/gallery/normal.html
GR BLOG
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Photo Style
http://www.ricoh.co.jp/dc/photostyle/

■ユーザーサイト・ブログ
GR-DIGITAL.net
http://gr-digital.net/

■前スレ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249616070/

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 始まったな…
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／ 　ああ、GRDはこれからだ
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　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
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買う奴は馬鹿

俺さぁ
この戦争が終わったら
故郷に帰ってGRD買うんだ

世の中バカバッカ

ここでアスカが一言

GRD3専用の単独スレたてて下さい。

俺、GRD�V買ったら結婚するんだ

さて、チワワを叩くかな

３厨はこちらへ。

RICOH GRD3 煽り専用　GR DIGITAL III
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249993364/

GRDやGRD2ユーザで、GRD3を含めE-P1、GF1を考えてる奴もいると思うんだよね。
それが、GRD3と同じスレだと、GRD3ユーザとGRアンチも混ざり、混乱する。
GRD3は別にスレを立てるのが、両ユーザにとっていいと思うのだが。

>>10
やはりGRD�Vが気になって仕方無いんだなｗｗｗ
いろんな言い訳をしながら立ち去れない。
GRD�Vが頭から離れないんだよなｗ

さて今日も1枚いっとくかな。
http://www.gazo.cc/up/3277.jpg
iii+GW-2,ﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞ,iso400,CS4にて1600x1200にﾘｻｲｽﾞ

最近GRD2を手に入れたのですが、鞄の中にしまっておくと、折角コンパクトな機材なのに、パパッと撮れないんですよね。

皆さんはどうやって持ち歩いてますか？
速写ケース派？カメラストラップ派？

>やはりGRD�Vが気になって仕方無いんだなｗｗｗ
そうだね
「こいつはこのカメラがうらやましいにちがいない」
そうオナニーしてればいいと思うよ
夢や気概ねぇｗ

>>15
GC2で腰にぶら下げてる。

そりゃ、カバンの中に入れていて、パパッと撮れないっちゅーんじゃ
首からぶら下げておくしかなかろう〜

>>14
リサイズ前のを見せてくれよ
それとも、等倍じゃ見るに堪えないのかい？

>>16
やっぱり病気だよ君は。
GRD�Vを貶してないと自分を保つ事すらできない病気。

>>17
腰からぶら下げてしまうと、ﾅﾆと区別がつかなくなってしまうのですが、
どうすれば良いでしょうか。

>>19
誰にでも絡むんだなｗ

>GRD�Vを貶してないと自分を保つ事すらできない病気。
そうだね、病気でいいよ
そう思ってくれ
それで？
やっぱり事実を言われるとこまるわけだ？
GRDが劣っている事実を受け入れる事ができないから、「このカメラがうらやましいにちがいない」と
そして、「みてみてーこいつ病気だよー」なんて第三者にアピールと
そこまでして弱い自分を守りたいわけか
まともに反論できないなら黙ってろよカス
夢や気概でオナニーしてろ

>>23
何と比べて劣ってるの？
フルサイズのデジ一？

>>23
あらら開き直っちゃったよｗｗ
何を言っても同じだよ？

何故かパナのカメラが熱く語られてるけど、あそこのデジカメは買う気にならないなぁ。
パナソニックが嫌いなわけじゃないけど。
昔LC5って酷い画質のカメラがあって、パナの不誠実な対応が火に油を注いで2chで大騒ぎになったし。

>>17
>>18
どうもありがとう。
今までは一眼しか持ってなくて出先でしか撮らなかったから、デカいカメラバックしか使ってこなかったんですよ。
カメラストラップはぶつけて壊れそうだなーなんて漠然と思うけど、そうでもないのかな？
腰ケースも検討してみます。

>何と比べて劣ってるの？
>フルサイズのデジ一？
前スレみてごらんよ
「GRDは一眼を越えた」
なんて身の程知らずな書き込みがあるから
バカはきっちり教育しないといけないからね

>あらら開き直っちゃったよｗｗ
>何を言っても同じだよ？
だから何？
開き直ってるのはGRD信者
言い返せないからって、「おれはこいつをからかってあそんでいる」なんて開き直ったのはおまえらGRDユーザーだよ
事実を言われればこれだ
おまえら信者がそうやって開き直る以上、叩かれても仕方がない
自前でセンサーもつくれないのに、家電屋から提供してもらってカメラを作っているくせに
何がこだわりだ
何が夢（失笑）だ？
気概ってなんだ？

まあおまいら、これでも見てﾏﾀｰﾘ汁
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249994804487.jpg

なんでスルーできないんだ？

>>29
サムネで見るとなんか怖いｗ

おれはネックストラップ買おうかと思ってるけど
リコーって書いてあるやつかGRってやつか
迷ってる

>>28
こだわり？夢？気概？そもそも俺はそんな事は一言も言ってないぞ？

ここにいたくて必死なんだねｗｗｗ
そうじゃないと自分を見失うもんな。
ちっぽけなプライドを満たしてないと生きてさえいけない。
可哀想な人だ。

うおっ、ちょっと飯食って帰ってきたら新スレになって乱立までしてやがる！
なんつー荒らし速度だ・・・。
こりゃああかんね。

>>28は何に対して怒ってるんだ？前スレで馬鹿にされたとか？
別に信者が何を書き込もうが、放っとけばいいんじゃないの？

>>28、>>33
誘導

RICOH GRD3 煽り専用　GR DIGITAL III
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249993364/

>>28は気概について明確な答えが返ってきたから怒ってるんだよ。
答えられないと思ってたのに答えられたら誰だって不愉快になるｗ

>こだわり？夢？気概？そもそも俺はそんな事は一言も言ってないぞ？
前スレでさんざん言ってたわけですがねｗ
それも複数の人間が
観てこいよバカ

つまりおまえは、夢や気概なんてものはリコーにないって思ってるって事でいいのか？


>ここにいたくて必死なんだねｗｗｗ
>そうじゃないと自分を見失うもんな。
>ちっぽけなプライドを満たしてないと生きてさえいけない。

なるほど、おまえは気になるカメラに対してはそうするわけだ？
そうやってオナニーするのは一人の時にしなよ
外に言うから叩かれるんだよ

>>28
ここまでスルー出来無いなんて

何がそんなに気に食わないのかしらんが
そう言うのは自分の機種スレでやってれば良いのに
わざわざ外でやっても誰も賛同してくれ無いし、ただただ悔しい思いが
積み重なるだけかと

>>34
GRD2の時も分裂したけど、あれは煽りスレじゃなかったねえ・・・
煽りにレスつける奴がいるからいけないんだ

>>38
俺はリコーに夢や気概があるかなど知らない。
リコーはいち企業だからな。

外に言って叩かれてるのはお前の方だよ？
ここは何のスレだ？

＞気概ってなんだ？
何回も言うけど、画像補正なんかで誤魔化さず、
レンズ設計で画質を向上させるのが気概だよ。
家電屋には無いものだ。

>>>28は気概について明確な答えが返ってきたから怒ってるんだよ。
その心のよりどころである気概や夢が、バカにしていた家電屋から心臓であるセンサーを買わなきゃ作れないってのが笑えるよなｗ
なんだか朝鮮人をみているようだ

>>答えられないと思ってたのに答えられたら誰だって不愉快になるｗ
そう見えるのはおまえの心理状態がそうだからだろｗ

センサーも自前で作れないくせに、家電屋のカメラはダメだとか一眼に勝ったとかよく言えるよな？
叩かれてもしかたがないだろ
自業自得

>>40
>煽りにレスつける奴がいるからいけないんだ

ユーザーじゃなくて単なる荒しだからスルーするつもりなんてはなからないんだと思うよ。

なんかよくわからないけど　とりあえず
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦　　お茶置いておきますね
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

どうでもいいんだけど、

>画像補正なんかで誤魔化さず

絶対にしてないって言い切れる？

>家電屋から心臓であるセンサーを買わなきゃ作れない
って、それが家電屋の商売なんだから当たり前だろうがｗ
カメラ屋がセンサーを買わなくなったら家電屋は軒並み倒産だよ。
センサーを買ってやってるんだから感謝しておけよな、マジで。

みんな何で荒しをNG登録しないの？

とりあえずこれ以上煽りに反応するのはやめよう。
荒らしに反応する奴は、言い負かしたところで結局同類っていうだろ。

頭に血が上って反応せずにいられない人は、風呂にでも入って落ち着こう。
そしてこの口論が、人生にとって糞の役にもたたないことに気付こう。

>俺はリコーに夢や気概があるかなど知らない。
>リコーはいち企業だからな。
そう、たかが一企業の、たかがコンデジでしかないわけだよ
そのたかがコンデジがですよ、デジ一に勝っているとか、家電屋のカメラには夢や気概がないとかおかしな話だとお前も思うだろ？
もしそんな事を真顔で言っているバカがいたらどうする？
俺だったら世の中を教えてやるね
スルーできずにつっかかってくるお前も俺と同じタイプだよ

>外に言って叩かれてるのはお前の方だよ？
>ここは何のスレだ？
GRDのスレだな
関係者お断りでなれ合いしたかったらミクシでもSNSでも立ち上げてやれよ
２ちゃんにいる以上、不特定多数の人間が目にするわけだ
誰が書き込んでもいいわけ
生意気なレスがあったら、それは違うよと優しく殴っておしえてあげるのも優しさってもんだ

>>49
そうだね。俺は以後スルーする。

>>15
カバンのパパッと取り出せるところに入れてる。

>>50
嫌なら見ない事も出来る。。。

>って、それが家電屋の商売なんだから当たり前だろうがｗ
>カメラ屋がセンサーを買わなくなったら家電屋は軒並み倒産だよ。
>センサーを買ってやってるんだから感謝しておけよな、マジで。
自分のとこじゃセンサー作れないから家電屋から買うしかない
買ってやってる？
必要に迫られて家電屋から仕入れるしかないだけだろ
気概があるなら自分のとこで全部作ったらどうだい？
心臓部分をバカにしている家電屋から買うしかないくせに、偉そうに気概だ夢だって笑わせる

んでもって言い返せなくなると、レンズで補正するのはよくて、ソフトで補正するのは許せないと
後でパソコンでRAWを弄るはノーカンとか、どこまでご都合主義なんだろうな

> ２ちゃんにいる以上、不特定多数の人間が目にするわけだ
> 誰が書き込んでもいいわけ
> 生意気なレスがあったら、それは違うよと優しく殴っておしえてあげるのも優しさってもんだ

凄い理屈だね。皆が煽りだといってるのに、自分は正義の味方で正しいことをしていると主張するの？
それって、犯罪者の理屈と何も変わらないよね。逮捕されても気づかないヤツも居るみたいだけど。

さて、オレもスルーするわ。こういう時ＩＤって本当便利だわｗ

ボディーサイズ・操作性・ＣＣＤサイズにおいての画質
このバランスでは、トップクラスなのは
誰もが認めてるところじゃない？

ボディーサイズは、�Vでの拡大ですらちょっと嫌だけどね。
ＬＸ３なんて、論外なサイズだし。

同クラスＣＣＤの、大した差のない画質の差で叩いてる小さな人間と
サイズが違うＣＣＤの画質の差で叩いてる見当違いの馬鹿人間とで
話がごちゃごちゃで面白い。

ムダな高画素はもういらねえ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249175874/

>そうだね。俺は以後スルーする。

>さて、オレもスルーするわ。こういう時ＩＤって本当便利だわｗ

あきれてもう相手をしませんってのと、言い返せなくなって黙る事の違いはなんでしょう？
それはアピールするかどうかって事
おまえらは後者なわけで
逃亡したようなので、GRDは家電屋から心臓を買わなければカメラもまともに作れないウンコメーカー
そしてGRDは信者のオナニーのためにあるカメラって事で決着ですかね
なにしろ信者が都合がわるくなって逃げちゃったわけですからｗ
これは気分がいいｗ

楽しい時間をありがとうなみんな
またいじめてやるから遊ぼうね♪

＞レンズで補正するのはよくて、ソフトで補正するのは許せない
許せないんじゃなく、そこに「気概が無い」ということだけだよ。
画像補正でコストダウンするのがこの大不況下では常識的対応。

そういうのはウナギにもよく現れていて
不況下ではマラカイトグリーン漬けで丸々と太った中国産ウナギが大ヒット。
ガリガリに痩せているのに高価な純国産は見向きもされない。

同じだね、デジカメもウナギも。
お前はマラカイトグリーンを食えよ。
俺の口には合わない。

>>58
＞またいじめてやるから遊ぼうね♪

........

あそこの信者って本格的に腐ってますな

補正は良くないという人は、
自分の目の水晶体や網膜の精度が素晴らしいとでも思っているのかな。
全部、脳内で処理して補正しているだけなのだが。

>>61
その脳内の無補正画像はどうやってみるんだ？
ちなみにパナソニックの無補正画像はRAWを無補正現像すると出ちゃうけどね。
GRDのRAWにはそういう偽りの真実が無い。

GRD3がディストーションのデジタル補正全くやってないって前提で話してる人いるけど
そうなの？煽りじゃないけど自分も3買ったんで興味あるんだけど

>>60
犯罪者と言われたのがよっぽど悔しかったみたいね。捨て台詞が子供じみてて笑ってしまったｗ。

>>63
まあ確かにやっていますともいませんとも言ってないわな、リコーは。
つーか、肉眼でわかるもんなの？ディジタル補正。
俺はぜんぜんわからんよ…

>>63
んなわけねーだろｗ

偽りの真実？
言葉遊びかな？

E-P1の高感度より確実にGRDIIIの方が上だね、
疑うならカメラやで試してごらん。

RICOH GZ-1
http://photorumors.com/2009/08/10/ricoh-gz-1/

.

DSC-WXの作例、イマイチじゃね？

>さて、オレもスルーするわ。こういう時ＩＤって本当便利だわｗ

>犯罪者と言われたのがよっぽど悔しかったみたいね。捨て台詞が子供じみてて笑ってしまったｗ。

ちょｗｗｗ

「EP1より○○」っていう、GRDユーザーを装った単発ID燃料は飽きた(ﾉ)･ω･(ヾ)

言い返すも何も、6ofpKZue0って具体的な主張が何もないんだけど。
前スレから続いてるの？
めんどくさくて読む気にならないよ。

いいからさっさとNGIDに放り込め

>>62
せっかく、フィルムからデジタルに変わって、人間の目の働きに近づいたのに、
相変わらず、光学系でしか処理できないというのは、むしろ、情けないと思いませんか？

>>63
ディストーションがわかりやすい被写体をRAWで撮って現像してみれば？

RAWが完全なる補正前だと思ってたら大間違いやで

まぁ少なくともLXなのとかやGHなんとかみたいに
歪み補正前の画像が出てくることは皆無だからねぇｗ
アンチは死に物狂いでGRDの補正前画像を探し出してくることだよ。
探し出せない限りお前に勝利は無い。

>フィルムからデジタルに変わって、人間の目の働きに近づいた

ずいぶんサイバーな身体ですね。

人間も補正かけまくってるからな・・・

光→電気信号→合成　って意味じゃそうだわな

同じ事しか言わない鳩山みたいな奴だな。
だったら人間の目の補正前の画像を見せてみろっつーの。

忘れてた
>>1
乙
>>29
コラだと思ったが・・・

でもね、人間のレンズにあたる水晶体が歪むと乱視になっちゃうんだな。
人間の脳でもレンズの歪みは補正しきれない。

液晶のライブビューとjpeg比較すればいいんでない

おいおい今日もGRD信者は相変わらずフルボッコにされてるじゃねーかｗｗｗｗ
可哀想だからもうちょっと手加減して叩いてやれよｗｗｗｗ

そうですね。変形があまりに酷いと補正が追いつかない。
でも、単玉の水晶体しかなく、おまけに、盲点という大きな受光素子欠陥もあるのに、
これほど、よく見えるのは、脳の働きが大きなウエイトを占めているからですね。

今時の液晶ビューは補正入りらしい

>>86
もちろん処理エンジンにあたる頭脳も大切。

但しレンズがダメでは頭脳も処理出来ない。そういう事。

お夜食タイムですよ。
http://ossan.fam.cx/up/uploda1/src/up1992.jpg
GRD3、AE f3.2, 1/32, ISO308, EV+0.3, Vivid
夏のスズキはうまいね〜。

食い物の写真撮ってネットで公開する奴って何？お前のために命を捧げたスズキさんを冒涜してんの？
つーかいちいち報告しねえでひっそり喰ってろ

すごい言いがかりだなぁ。
画質については一切言及できないってのが如実に表れていて笑えるがｗ

美味そうに見えん

なんで画質の話？
お前のattitude にいちゃもんつけてるだけだけど

確かにうまそうには見えんのだがｗ

しかし、もってもいないカメラに対してこれだけ熱くなれるんだから、
やっぱりすごいなぁ、と正直に思う

GR-Dシリーズのすべてを肯定する気もないけど、
やっぱりOneOfThemの凡庸なカメラでないのは、このスレの勢いだけでもわかるものね

アンチだの煽りだのっていうけど、結局、そういうこったよね（笑）

>>89
もう一度チャレンジだ。
がんばれ。

別に俺がアップした画像じゃないけど、画質については一切言及できない姿が滑稽で笑えるｗ
ああ、そうなんだ、っていうｗｗｗ

じゃあもう1回チャレンジ。
http://ossan.fam.cx/up/uploda1/src/up1993.jpg
GRD3、AE f3.2, 1/32, ISO734, EV+0.3, Vivid
鴨さん、おいしかったです・・・。

これ、GRDじゃなければとれない写真か？

GRDじゃきゃ撮れないものしか撮らないっての？
バカじゃね？

>>99
GRD�Vと同じレンズとセンサーと画像処理エンジンを積んだカメラは無いから
GRD�Vじゃないと撮れないと思うよ。

やっぱりこのスレに粘着するのはコンプレックス満々の地方在住者なんだろうね。都会であれば気に入ればオリでもCanonでもDP、GRDでも好きなのを買い増しすればいいだけなのに、地方在住者の粘着はパネェっす。

>>102
コラコラ…また別な概念で対立を煽るなよ。

うまそうに見えないのはWBが変なんだろ？

前スレはいい写真が散見していたが

お前たちがこのスレをごみためにしてしまったんだ。



責任は、自分たちでとりなさい！！（キリッ）

>>99
逆にGRDでしか撮れない写真ってのを見てみたい。
被写体はカメラのために存在しているわけじゃないぞ　w

GRDでしか撮れない写真ってのはかなりくだらないカットになると思うけどな。
他のカメラだったらレンズキャプをはずすという手間を嫌がって撮らないようなつまらないカットでも
GRDなら普通に残せるあたりがスナップカメラとしての差になる気がするね。
撮影するのに取りだす事を躊躇するようなカメラは写真機として失格だよ。

>>98
美味そうだにゃ

>>98

やばっ、美味そう！

いいね！

>102はダメだな。義務教育終わってから2chやれｒ

>>112
またそうやって別な概念で対立を煽るし。

あがってくる画像がどいつもピンぼけ・ノイズまみれってどういうわけなんだ？
おまえらGRをわかってない
三脚使え　ボケ

>>114
ピンボケとボケ味は違うよ？

機動性の良さがGRの持ち味なのに、夜景でも撮らない限りいちいち三脚なんて持ち出さねーよ

>>114


ノイズは三脚と関係ねーしｗ

>>117
三脚使うと低感度でOKじゃん？

マンフロのポケット使えや

117がんがれ。勉強しろ

これ以上の高画素はいらね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250001044/

低感度＋三脚で、長時間露光＝楽しい。

キャンプの夕暮れ時から薄暗くなる時間に
のんびり食事と酒を楽しみつつ、適当にやってると
普通に撮るより、雰囲気が面白いのが撮れる。
風がある日に、木々や被写体ぶれするのが、結構好き。

>>98
GF1だともっと美味そうに撮れるし
こんなピントに軸がない写真じゃなくて
きっかりした写真が撮れるんだろうなぁ

参考
DMC-GF1
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/08/panasonic-gf1.jpg

>>123
GRD並みに小さくなると良いな
そしたら買うのに

>>124
貴方は買わなくていいよ
たぶん写真が下手だから。

OsZuPtC+0　= 昨日の荒し = NGID
本当、分かりやすいなぁｗ

構うな、構うな。

>>123
接写出来ない時点でいらないなぁ。
画質っていってもG1程度でしょ？
いつもの青白ルミックス画質。

「写真が下手」ってのも凄い言葉だな。
クルマはドリフトをキメてこそ運転する資格がある、なんつー峠のDQNとまったく同じ発想。
一般人の俺には到底理解できないDQNワールドの感覚だ。

>>28
どの世の中に28mmでマクロしてる写真家がいるのかい？
28mmは画が歪むからプロは嫌がる。馬鹿は喜ぶ。

>>129
ISO800で>>98の写真が許せるというのならそして
それが重さの問題だというなら写真が下手だと指摘するに
十分だと思うけど。
写真家がカメラが重くて６７もって歩けないというなら写真家
やめろってことだよ。

おまえら、いちいち絡むなよ。

インタビューどうぞ
http://ascii.jp/elem/000/000/449/449001/

今日もGRDにコンプレックスを抱いている他機種厨が必死でござるの巻。
特にマイクロフォーサーズ厨はなんつーか、見てるだけでほんと哀れですなあ。

>>131
逆行でのレンズゴーストがかなり減ったというコメントがとても気になる。まさに欲しかった性能なので。
手ぶれ補正無いから今回は見送る予定だったが、今後出てくる作例次第では考えてしまうなぁ。

http://ascii.jp/elem/000/000/449/449001/
のまとめ

GR開発者はこの程度の認識（安く作って高く売るぞ）

・今回のCCDはカスタムではなく汎用品（コストを安く上げて儲ける）

・ISO800でもしっかり解像感が残ってます。 →>>98を参照（笑）何も残ってない。溶けてる

・互換性などが犠牲になるがそれをしないとレンズをよくすることができないし利益にならない。

・テレコンは用意してません。検討はしたのですが、GRD IIIにふさわしい高画質を得ようとすると、
　どうしても径が大きく重くなってしまうんです。ちょっと使ってもらえないサイズになってしまったので、
　商品性を考えて断念しました。でもストロボは売ります。でかくておしゃれでしょ

　→外付けストロボの商品性は？？？？
　　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/238/html/016.jpg.html
　　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/305/238/html/017.jpg.html（装着図）

・AFだと間に合わない。だからスナップ機能を使ってください。（AF速度敗北宣言）

確かに逆光耐性はものすごいよ。
これこそが画像処理で誤魔化さないレンズの勝利だなと思ったな。
えっ、そう、これがカメラ屋の気概ってやつですかねｗ

>>123
なにこれ中国製カメラ？

>>136
GF1走らんがG1とか国内製だろ。GRは？釣りですか。

金無い学生なんですけど年末くらいには5万代になりますかね？

なってほしい

http://digi-pen.seki.net/2009/07/post_142.html

年末は厳しいんじゃないかなあ。早くて春ぐらいやと思う。

学生はまずCXあたりから始めるべき。
いきなりGRなんて許さん。

>>140-141
レスありがとうございます､いろいろ参考にしてみます

>暗い場所での撮影画質についてユーザーの満足度が低い

なら手ブレ補正付けようとは思わないのか
半段明るいレンズよりも二段効く手ブレ補正入れた方がよほど
暗所撮影には有利なのに

へ？
手ぶれ補正がどう被写体ブレに有利なのか教えてくれよ。

手ブレ補正では画質良くならないし

なるがな

ノイズばりばりになる
その割りに補正がきかないという

>>144
気持ちはわかるが手ブレ補正はほしい。
そんな反論してたら手ﾌﾞﾚ補正いらないとおもわれるじゃん。ばかなの？

>>147
手ブレ補正って何だか知ってる?

手ブレ補正みたいな一般人騙しのスペックはストイックなGR-Dには要らないけどな。
GXやCXみたいな機種では必須だと思うけど。

いると思ってるからCX, R, GX に載せてるんだろ
GRに載せないのは、何か考えがあっての事だよ。まあ次かその次あたりに載るんじゃない？

>>147
それは電子式か？

>>149
ﾘｺｰのはﾌﾞﾚと反対の方向に撮像素子を揺さぶるわけだが、
撮像素子まわりの電気配線の取り回しが悪くなりﾉｲｽﾞが乗る

ﾘｺｰのは過補正やら補正足らずやら、補正精度が最悪なのは
CX1やらR10,R8,R7、、、GX200やらで証明されとる。

で、おまいは何がいいたいの？


りこーのｳﾝｺ補正なら乗ってないほうが良い。

>>147

おまえ…「煽り専用」に誤爆してたのか…

document
メタボのおっさんがここぞとシャッターチャンスで構えるも、メタボだけに呼吸が一定せずにかならずブレて撮れてしまう。
そのために必要な補正を手ブレ補正という。か、あるいは頭のかなり足りないゆとりが機械まかせに撮影したい時に何も考えずに少なくともブレだけは補正したい時に使うのが手ブレ補正。

>>154
ぉぅぃぇ！

>>153
> りこーのｳﾝｺ補正なら乗ってないほうが良い。

という主張なら理解。
だが、他のメーカーの素子シフト式なら、絶対あった方が良い。

>>157
賛成！

手振れ補正ｗｗｗ
メーカーに気概があってもユーザーにはないとｗｗｗ

GR2との比較なら,　GR3はF値と高感度耐性向上してるから
GR2に"ﾘｺｰ手振れ補正"が乗ったよりちょっといいだろう。

ﾘｺｰ手振れ補正は実効でSS1段ぶんくらいなわけだし。

>>153
禿同だな
手ブレに頼り切るのも良くないからね

手と壁か柱、あるいは電柱とかで支えて工夫して撮れ

手ぶれ補正は自分の腕を振動させて補正すればいいんだよ

昨日のキチガイはもう出てこれないのかなｗ

つか、リコー式は確かにほとんど効果を感じられないレベルだけどさ、
「だから手ブレ補正いらない」じゃなくて「他社並のまともな手ブレ補正作れ」って言うべきなんじゃないの。
まともな手ブレ補正ならあってもなにも困らないしなくてもいいなんて言ってる奴はほとんどいない。
おまえらなんかズレてないか。

>>139
ttp://digi-pen.seki.net/2009/07/_live_mos.html

>>164
期待しても2年（次機種）じゃ直らないよ。
そういうのを4年待ってｺﾚなわけだし。

期待することに疲れたんだ。

GV-2つけて覗いてみたら枠が見えにくすぎるし撮影したものとずれまくるんだが上手く覗くコツありますか？

不良品かなあ

>>167
そういうもんです。
パララックスはあるし、アイポイントも短い。
実用性よりは、単なるドレスアップ。

ﾘｺｰ、手ブレ補正技術が遅れてそうだな

他社の物がGR並の操作性になる方が望み薄だろうけどなぁ…

手ブレ補正は操作性を超えた付加機能

>>171
実際に持っている人は正反対の事をいってますから。残念！！ｗｗ

ttp://aricom.exblog.jp/12084202

>>172
どこをどう読んでもそんなことは書いてなくて残念。

>>170
いや、どう考えてもＧＲＤの操作性をパクるほうがかんたんでしょ。
これだけ、圧倒的な評価の操作性をなぜパクらないんだろう？

そして、せっかくボタン配置をほとんど同じにしたＤＰは
なんで、あんなにモッサリなんだろう？

もうＧＲＤの操作性とボタンへの機能の割り振りって
完成された感があるし、あれに慣れると他が失敗作に思えて困る。

俺はリコー派とかじゃないから、あの優れたポイントを真似して
もっと良いカメラを作ってくれたら、どこのメーカーだっていいね。
サイズはＧＲＤより小さめでよろしく。

あと、せっかく機能的に良いのに、マニュアルなくて
購入対象にならないカメラって多すぎ。
夜景やら、自然の動きやら撮影するの切り捨てになってしまうのは
カメラとして問題と思うんだが。

>>174
小さいセンサー、小さいレンズ
基本的にはマニュアル気取りでしかないのに
力入れないのはわかる。
振れる幅や効果が薄すぎるんだもの。

>>174
> いや、どう考えてもＧＲＤの操作性をパクるほうがかんたんでしょ。
> これだけ、圧倒的な評価の操作性をなぜパクらないんだろう？

他社製品の操作性を真似するのって開発者としては意地でもやりたくないでしょ、普通は。

>>174
コンデジでマニュアルじゃないと撮れない写真が思い浮かばない。
S優先だけでよくね？

>>176
DPの背面レイアウトは結構GRDまんまだぞ。
でもボタンは押しやすくてもソフトウェア回りがチグハグだから散々だけど。

http://ascii.jp/elem/000/000/449/449001/

ASCII

AFの速さはどうですか？
IXY910ISより速いなら買います。
お願いします。

＞176
開発者のプライドなんて、売れるかどうかに比べたらゴミでしょ。
そもそもＤＰのパクリっぷりは立派。

＞177
うん、俺もシャッター速度を操作できないのが一番つらいのだが
そのシャッター速度も操作できないカメラが多いのが現実。
自分で露光時間決めて、薄暗いところでも面白い写真とるって
楽しみが、まったくできないカメラおおすぎ。

ＧＲＤは好きだし、ＣＣＤのサイズから考えての画質も納得。
操作性なんて、比較対象がでてこないくらい良い。
でも・・・・
もう、いい加減、たのメーカーから勝負になるカメラ出してもよくない？
ＧＲＤ以下のサイズで、操作性もＧＲＤ以上で
せめてシャッター速度を自分で決められるカメラだしてくれ。

極端に小さいと操作・撮影しにくいから
ＧＲＤ初代から、縦横３ｍｍづつ小さければ十分。

そもそも夜景モードとかスポーツモードって何よ。笑
シャッター速度優先があれば、要らないでしょ！

夜景モードなんてつけてても、夜景スポット行けば
「あれ〜、夜景モードなのに、全然とれない〜」とかいって、
三脚はなしの、手持ちで適当に撮影してる無知ばっかじゃん。
意味なし。

DP2のようなセンサーの在庫を処分するためのガラクタをGRDと並べるなよ

どうがんばっても画質ではかなわないけどね

F1.9以上でスナップすると手ブレが生じるダメすぎる俺('A`)
風景撮りとかでF3やら5とかって人はよくぶれないで綺麗にとれてるなーって感心してます。

明るいところで撮れば？

感度を上げれば？

>>184
DP2は画質以外が糞過ぎる
つか使う気がまったくしねえ

>>184
画質は、当然ＤＰのほうがいい。
でもＧＲＤにこだわる人は、ボディーサイズと操作性でＤＰ却下。
ＤＰがＧＲＤに勝負したいなら
ＧＲＤ以下のボディーサイズで、作らないとダメ。
勝負にならない。
そもそも、あの画質でＧＲＤよりコンパクトで操作性が良かったら
俺が真っ先に買う。

夜景は、最低感度でカメラしっかり固定してシャッター速度で遊ぶ！
これができないカメラは購入対象にならん。

>>182
>シャッター速度優先
はGRD3からな。

DP系の画質がいいのは晴天屋外風景のみ、だからね。
それ以外ではGRDの方が良い。

>>190
シャッター速度より上の、マニュアル操作があるから問題なし。
最低限「シャッター速度優先」が必要。
小さいＣＣＤだから、ボケにそれほど期待してないので
絞り優先は、むしろ無くても寂しいな・・・程度だよ。

あと、シャッター速度優先で、自分でシャッター速度意識するようになれば
手振れなんて、かなり技術で軽減できるようになるぞ。
手振れして困るなんていってる人は、シャッター速度を
考えずに撮影してるからなんだし。
まぁ手が震えやすいヤツは、鎮静剤でも使え。

>>192
>最低限
だからgrd3からだっての

>>176
デジカメなんて既にコモディティー化してるんだから操作系統一すべきだとおもうな。
車みたいにさ。

>>193
シャッター速度が操作できないカメラなんて話にならない・・・って話。

ＧＲＤは最初から操作できる。
シャッター速度優先が�Vから・・・なんてのはどうでも良いこと。

マニュアルがないなら、せめて「シャッター速度優先」をつけろ！
と、言うことだ。

作例まだー？
つまらない画質のうんちく話はもういいよ。

ISO感度あげたら、シャッター速度が速くなって綺麗にとれた('ω'＊)

ISO感度低ければノイズ少ないって思ってたから常時ISO64固定にしてました。
ふむふむ、カメラは奥深いですね（難しい）。GRDの説明書のISOやらの説明とか見て
原理とかわかりました。説明書に感度やら絞りやら色々かいてあるのは嬉しいですね。

>>195
シーンモードである程度操作出来るがな。
マニュアルモードで代用出来る人なら、それ位工夫出来るだろ…

下級機に何を求めてるんだか…

>>198
下級機をもとめてないんだよ。馬鹿。

求めてるのは、ＧＲＤ以上のコンパクトで操作性の良いカメラ。
それで選択肢が無いから、ＧＲＤ使うしかないんだよ。

>>197
そんなあなたに　→　ＩＳＯ　オートハイ。
ＩＳＯ４００くらいまで自動で上昇するようにしとけ。

結局カメラ屋の気概ってのは、買い換えても奥さんにバレないようにする事だしなｗｗｗ

GRD2ならMモードでシャッター優先的に使えるけどな〜

プレミアムリングを付けてた人は3に買い替えるとバレちゃうけどねｗ
リングに互換性がないから。

ＧＲＤの評判を下げようと頑張ってる組は
そんな下らんことよりも
他のメーカーがＧＲＤと勝負できるカメラを出すように要望出すべきだ。
なんぼ言ったところで、代替になるカメラが存在しない。

俺は、ペンタに同じ方向性のカメラを出して欲しいが
現実は、ＣＣＤ作ってるメーカーがやったほうが有利だろうな。

>ＧＲＤの評判を下げようと頑張ってる組は
誰ががんばってるの？
事実を言えば評価をさげられたか
それじゃメーカーの提灯記事しかかけない雑誌と同じじゃねーか
そんなに他を圧倒する性能だったら、誰がどんな事を言っても気にならないだろ？
そうじゃないのは、このカメラがダメだってお前自身がよくわかっているからだ

圧倒する性能、って言うのが勘違いだわな。
GRD路線は圧倒的スタイリングなんだから。
画質しか評価基準が無いってのはなんかガッついてて気持ち悪いよなァ。

>>204
ここに出てる出てる批判が事実だろうと
俺自身がこのカメラのダメな面を知っていようと
なんぼ評価がさがろうとも

代替になるカメラが存在しないことに、変化なし。

そこに気付け。馬鹿。
だから、他のメーカーにＧＲＤ以下のサイズで
操作系からその他も上回るカメラを出して欲しいと思っている。

ID:JuO2ItRE0からはAXKAの匂いがする

>>207
あいつは、ＧＲＤの全てにマンセーでしょうが！

俺は、画質は同じＣＣＤサイズのカメラたちと比較すれば
ドングリの背比べであり、好みであれば良し・・・としている。

良いところは、サイズ（もっと小さくても良い）・操作性。
おまけで、多少うれしいのがデザイン。
画質は良いのが当然うれしいが、ボディーサイズは
ＧＲＤ以下じゃないと話しにならん。
�Vでサイズアップしたのすら、悲しいのだから。

画質にどうしてもこだわるなら一眼出す派だ。
まぁ、一眼がホコリかぶってるのが現実なんだが。

>画質しか評価基準が無いってのはなんかガッついてて気持ち悪いよなァ。
へぇ〜ｗ
前スレで、「ソフトで補正しないで光学的になんとかするのがカメラやの気概と夢だ！電気屋のカメラなんか誰が使うか！」
なんて散々連呼しておいてこれですか？ｗ
「このレンスはすばらしい！」
なんていってたのも、スタイリングのためですかｗ
>GRD路線は圧倒的スタイリングなんだから。
へぇ〜ｗ
奥さんに買い換えてもばれないためのすばらしいスタイリングがこのカメラの気概よ夢なわけですね？
ぎゃはははははｗ

>代替になるカメラが存在しないことに、変化なし。
なら誰がなんて言おうとそんなに熱くなるなよｗ
すばらしいカメラなんだろ？代替品なんて存在しないんだろ？
だったら、燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやと、ドーンとかまえていたらどうだい？

奥さんにばれないデザインがこのカメラのキモｗｗｗ
いまだかつてこんなハナクソみたいなちっちぇーコンセプトのカメラが存在したであろうか？ｗ

>>209
> カメラやの
> このレンス
> このカメラの気概よ夢なわけですね？

もうちょっともちつけｗ

多少荷物になっても画質優先だから一眼を持ち歩いてるけどレンズの付け替えはさすがに面倒くさい時がある
一眼のサブ機としてGRD3意外にオススメのコンデジあるかな？やっぱりコレ以外に選択肢なし？

>>209
どうどう〜〜

>>211
まだ出てないけどキャノンのG11とかは？
DPとかEP-1はレンズキャップが煩わしいよな。

なーにがサブだ気取りやがってクソが

一般人からみたら三脚使ってるだけで
キモヲタかプロにしか見えない。

今日は、一眼よりも画質で勝っている、とか言ってたバカはいないのか？ｗ
ま、スタイリングがすばらしいカメラとかに逃げちゃったしねｗ
うけるわｗ

実際スタイリング、使い勝手では一眼レフ機ですらぶっちぎっているしねｗ

さて今日も1枚
http://www.gazo.cc/up/3286.jpg
iii,ISO400,CS4にてﾘｻｲｽﾞ

>>218
よくここまで寄れたね
1/6って手持ち？

緑の発色に癖があるとか聞くので
良かったら山とか花とか自然物を撮ってきて欲しい。

>>216
お前専用のスレに誘導

RICOH GRD3 煽り専用　GR DIGITAL III
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249993364/

いいからリサイズ前の画像見せろよ

>>209
なぜそこまで必至なのか、不思議。
ＧＲＤかメーカーに恨みでも？それとも仕事？

俺は、現時点でＧＲＤに代替されるカメラは存在しないと思ってるが
そういうのが出てくることを強く願ってるよ。
ＧＲＤの存続とかブランドとかどうでも良い。
それより、良いかめらが出ればそれに乗り換えるだけ。

＞216
正確には、あのサイズにまとめられた操作性と画質とデザインのバランスで
選ばれてるんだろうよ。
一点豪華ではなく、痒いところに手が届くカメラでしょ。
ズーム以外での話しだが。

周りの人は持ってるカメラじゃなくて撮ってる本人見て判断するから

>>218
うーん、いいねぇ。やっぱりこの味は家電屋カメラじゃ出ないな

>>218
流れを読まず毎日淡々とアップするお前が好きだｗ

>>221
煽りスレはマッタリ進行してるのでイラナイ

>なぜそこまで必至なのか、不思議。
>ＧＲＤかメーカーに恨みでも？それとも仕事？
必至？
もしかして必死といいたかったのかな？
そう見えるのは、お前が必死だからでしょ
俺の今の心境はそうだな、お菓子のカンカンに入ってるプチプチマットをつぶしてる感じかな

>それより、良いかめらが出ればそれに乗り換えるだけ。
うん、そうしなよ
別にお前の考えなんか誰も否定してないぞ？
身の程知らずの、一眼に勝ったとか、家電屋からセンサー買わなきゃカメラひとつ作れないくせに、家電屋のカメラは云々言い出すバカにたいして現実を教えてやってるだけ
なにしろカメラ屋の気概や夢は、買い換えても奥さんにばれないようなレンズのデザインにあるらしいしなｗｗｗ

>一点豪華ではなく、痒いところに手が届くカメラでしょ。
>ズーム以外での話しだが。
痒いとこに手が届いてないじゃんｗ
正直な話、カメラなんて写真を撮影するための手段でしかないわけだ
光学的に画像を補正するとか、ソフト的に補正するかなんてどうでもいいわけ
得られる結果が同じなら、どっちでもいいんだよ
だがな、奥さんにばれないようにする程度の気概や夢をもってして、「このカメラはほかを圧倒している！」なんていってる世間知らずはきっちりつぶさないとは

http://www.honeyee.com/
今ここでPEN E-P1とGR DIGITAL3欲しいのはどっち？
投票やってるぞ。みんなはやくGRに清き1票を！

>>197
構え方も勉強した方が良いと思うよ

例えばこのカメラの場合シャッタースピードが1/30s以下
になるようなら絶対片手で撮らないこと
初心者は1/50sでも片手は駄目

とか
他にもいろいろあるが

＞このカメラはほかを圧倒している
圧倒してるじゃん。
これ以上の質感、使い勝手を実現してるカメラは他に無いわけで。
唯一無二のスタイリングで他のカメラを圧倒しているよ。
これには反論出来まい？

>>228
同じセリフ繰り返しすぎ。
もうすこし、上手に簡潔に書かんと、まず読んでくれないぞ。

そして、おまえさんの言うこと全てその通りであっても
変わりになるカメラが存在しないことは、どうにもならんのよね。
だから、これ使ってるわけだしな〜。

>>231
操作性に関しては、同感。　他者も真似してくれ。選択肢がない。

スタイリングなんぞ、好みしだいだから
他を圧倒してるなんて、言い切れない。妄想でしかない。

スタイリング＝質感といえば分かりやすいかな？
好みだのなんだのじゃなく他にこんな質感を持ったカメラは存在しない。
まさに圧倒的な質感（スタイル）を持っているカメラだ。

リコーのカメラ３台並べて女の子に質感の違い聞いてみれば？
（多分気持ち悪がられるｗ）

ＧＲマニア以外にはそんなに差があるようには見えないと思うよ

>これ以上の質感、使い勝手を実現してるカメラは他に無いわけで。
質感やスタイリングなんて、個人の感覚の問題
個々人それぞれどれがいいかなんて違っている
お前にとってはそうかもしれんが、ほかの人間にしてみればE-P1（失笑）なんかがいいとあっちのスレじゃ信者が褒め称えているしな
なら質感ってなんだ？
説明してくれ
使い勝手って、何と比較して、どこがどうすばらしいのか説明してくれ
できるよな？

>>唯一無二のスタイリングで他のカメラを圧倒しているよ。
そうだね、買い換えても奥さんに気がつかれないなんて、唯一無二ですよねｗｗｗ

>そして、おまえさんの言うこと全てその通りであっても
うん、すべてそのとおりなんだよ

>変わりになるカメラが存在しないことは、どうにもならんのよね。
>だから、これ使ってるわけだしな〜。
好きで使ってるんだろ？
だったらもっとドーンと構えてなよ
俺みたいな小物の言うことに、いちいち動揺しているあたり、ホントはそんなこと思ってもいないんだろ？
ためしにそのご自慢のオンリーワン（失笑）カメラでなんか今撮影してみせてくれよ？
できるよね？

CX1、GX200、GR-D3の質感の違いが分からないほど鈍感な女は女じゃないな。
マニアじゃなくても触れば瞬間に違いが分かるのに、
これが判別できないってのは写真を嗜む人間としては致命的だ。

>>237
やだー、キモーいｗ

>CX1、GX200、GR-D3の質感の違いが分からないほど鈍感な女は女じゃないな。
なら、買い換えても奥さんに気が疲れないデザインなんて言ってるリコーは
おもくそ女を小バカにしてるって事だなｗ
しかも信者はそれを受け入れて、「これこそが他を圧倒するデザインと質感だ！」なんて言ってるわけでｗ
メーカーぐるみでバカしかいないってことだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞なら質感ってなんだ？
マグネシウムと、プラスチックやステンレスなんかの違いが質感だよ。

＞使い勝手って、何と比較して、どこがどうすばらしいのか
レンズキャップを外す手間が無く即スナップできるとこが素晴らしいよ。

＞買い換えても奥さんに気が疲れないデザインなんて言ってる
↑のはお前だけだバカｗ

>>236
馬鹿でしょ？
ＧＲＤ以下のサイズで画質・操作性の両面で上を行くカメラある？
あったら、即乗り換えます。
ＧＲＤで満足してドーンと構えてるのではなく
ＧＲＤ以上がないから、仕方なく使ってる・・・が正解。

そうじゃなかったら、最新機種情報を定期的に見たりしないさ。

しかし、一眼では、持ってるちょっと古いデジイチで満足して
ドーンと構えてるよ。
むしろ、最新機種の高画素化には嫌気がさしてるくらいだ。

コンパクトは、まだまだ発展の余地があって
この先、ＧＲＤ以上の、小さいサイズ・画質・操作性のバランスいい
カメラが登場してくれることも、夢じゃないだろうね。
まってます！

好き嫌いで語れば良いのに、上とか下とかいう価値観でＧＲＤこそ最高！なんていうから毎日虫王決定戦になるんだろｗ

少し落ち着けよ

>>218
あ、これ俺だわwww

S6VF+MeK0　はメーカーの言ったことばやらは摘み上げるが
実際、使ったことない人だよね？
妄言が多すぎる。
アルバイトアンチにしたって、もうちょっと具体的に書きそう。

なにより、作品が製作者の意図と違う面で評価が高くなることなんて
世の中いくらでもあるわけで、
リコーはかわいそうだけど、画質工場に努力したうんぬんより
まだまだ、操作性で優れてる面が、優位になってるよ。
�Vに買い換えたのも、�Uが使い込みすぎでボロボロだからだもんな。
まぁ�Uよりよくなってる・・・って喜びはあるが
そこまでビックリするような差もない。

>>218
サイコM君に似てるねこだな w

>マグネシウムと、プラスチックやステンレスなんかの違いが質感だよ。
え？そんだけ？
>レンズキャップを外す手間が無く即スナップできるとこが素晴らしいよ。
うわぁ･･･
それだったらチタンコーティングのW300でもいいよね？

>↑のはお前だけだバカｗ
デジカメウォッチの記事くらいみろｗ
メーカーがはっきり言ってるぞ情弱

>ＧＲＤ以下のサイズで画質・操作性の両面で上を行くカメラある？
画質はともかく、操作性の質問には答えられないわけだ？ｗ
何と比べての操作性なのか？
説明できないわけだ？
他人に説明できないのは、自分もよくわかってない証拠だね
言い返せないと抽象的にごまかして逃げると

>実際、使ったことない人だよね？
ないよ

>妄言が多すぎる。
なら数多ある妄言ってどれなのかぜひ指摘して
できなきゃ苦し紛れってことになるけどいい？

>アルバイトアンチにしたって、もうちょっと具体的に書きそう。
これは妄言じゃないの？ｗ
誰も証明できないからって、安心してなんでも無責任に言ったら全部跳ね返ってくるよｗ

>まだまだ、操作性で優れてる面が、優位になってるよ。
それは信者の主観でしょ？
さっきから、操作性のどこがすぐれているのか、どれと比べてどの部分がどう優れているのか
この質問に誰も答えられないだろｗ

GRDの優位はそうだな、買い換えても奥さんが気がつかないってとこじゃね？ｗｗｗｗｗ

＞え？そんだけ？
そう、そんだけのことが何故か他社が一切実現できていないんだよね。

＞チタンコーティングのW300でもいいよね？
W300、見たことも触ったことも無い奴の発言だねｗ

なんだか実際にGR-Dの実物を触ったことも無く
スペック表だのデジカメウォッチ（笑）だのしか見てないガキなんだろうなぁ。
図鑑でしか生物を見たことが無い子供が増えているというか
これはまさに社会的な問題だな・・・。

何回同じ事を書かせる気だｗ

＞さっきから、操作性のどこがすぐれているのか、どれと比べてどの部分がどう優れているのか
＞この質問に誰も答えられないだろｗ

レンズキャップを外すことなく、即スナップが出来る部分が
レンズキャップがある機種より優れているんだよ。
そして他にレンズバリア式のカメラでこういう高級路線のカメラは存在していない。
つまりは唯一無二の操作性、質感でぶっちぎっているという事だ。

↑もうこれコピペでいいなｗ

ＧＲＤは（内容はともかく）感性に訴えるカメラということで終了！








で感性は人次第と。

>>237
典型的オタクの発想わらた。
それアニメキャラに置き換えてみな。

今日もむきになってかまってちゃんのあいてをしてる人がいますね

リコーって、どうも低感度時でもｻﾞﾗｻﾞﾗ感があるよな。
ﾂﾌﾞは小さいんだけど、低感度時でも出ると気になる。

いや、ムキになってるのかもしれないけど、とりあえず

触ったことあれば、操作性が良いことは分かるはず。

もちろん、カメラ触ったことがたいしてなかったりすれば
比較もできないだろうけど、イロイロ触れば触るほど
ＧＲＤの操作はやりやすいよ。
具体的・・・なんて聞くより、触るがいい。
そして、その上で、あのサイズより小さく、画質も良いというカメラは
存在しない。
ただ、それだけなんだよね。
そういうのが出てくることを望んでる人は多いわけで
リコーだのＧＲブランドだので、あーだこーだ言うのって同でもいいのよ。

以後　S6VF+MeK0　へはコメントせんよ。

>なんだか実際にGR-Dの実物を触ったことも無く
>スペック表だのデジカメウォッチ（笑）だのしか見てないガキなんだろうなぁ。
>図鑑でしか生物を見たことが無い子供が増えているというか
>これはまさに社会的な問題だな・・・。
さて、なら実際に恐竜をみたことのない人間は、恐竜を語ることができないと？
おまえの言いたいことはわかるよ
今お盆だから社会人も夏休み
だから、「ああ、夏だねぇ」といえないからそうやって見下そうとしてるんだろ？
俺がたとえばゆとりだとしよう
そうするとゆとりに言い負かされて、必死に人格攻撃しているおまえは、ゆとり以下ってことになりますわなｗｗｗ

>レンズキャップを外すことなく、即スナップが出来る部分が
>レンズキャップがある機種より優れているんだよ。
レンズキャップはずして持ち歩けば、どの機種もすぐスナップできるよね？

>そして他にレンズバリア式のカメラでこういう高級路線のカメラは存在していない。
F200は？
高級って何？
買い換えても奥さんに気付かれない質感（失笑）が高級なんだ？
へぇ〜ｗ

俺は本当はCANONが好きなのだけど
今はLX3を使っている
GDR�Vの画質がLX3とソックリになって
GDRユーザーがどういう反応するかなと思って
ここを見始めたのだけど・・・ｗ
LX3は禁句？w

LXの新型でなくてGF1が出そうだからLXスレ過疎っちゃってるから
こっちのスレの方がおもしろい

＞実際に恐竜をみたことのない人間は、恐竜を語ることができないと
恐竜が動物園に居ると思ってるんだなｗ
やっぱこいつはリアルガキだ。
ガキには大人のGR世界は空想するしかないものなぁ。
なんだか納得だ。

＞F200は？
F200・・・？
まさか富士の・・・F200EXR、じゃないよな？
あんなコストダウンで妥協しまくりのゴミが高級路線なわけないものな。

F200って？

G10は？＜高級路線

>恐竜が動物園に居ると思ってるんだなｗ
誰がそんなことを、いつ書いたんだ？
図鑑のたとえを出してきたからそう返しただけ
読解力もないのかｗ

>あんなコストダウンで妥協しまくりのゴミが高級路線なわけないものな。
でもうつりはGRDよりもいいし、センサーも自前だねｗ
中身ソニーのGRDが高級路線ねぇｗ

今日の対戦相手はF200EXRに決定しました

>>256
> さて、なら実際に恐竜をみたことのない人間は、恐竜を語ることができないと？
生物学者が恐竜を実際に見ることができるなら、
必ず実際に見て研究しますよね。
これは反論になりませんね。

質感というものは感性ですから実際に見て触らないと感じられません。
GRDにも、W300とは違う良さがありますよ。

ＧＲＤは操作性とサイズと画質のバランスで好まれるのだから
ＬＸもＤＰもＧ１０も、サイズでアウトじゃないかな。

あとＦ２００ＥＲは、同サイ高感度頑張ってるけど
操作性で勝負にならんから、あまり比較対象ででてこない。

G10はなかなか良いカメラだけどいかんせん重すぎ大き過ぎで持ち出しにくい。
スナップカメラは軽量でスマートじゃないとね。
キャノンならIXY2000ISのフルチタンボディが質感でかなりGR-Dに迫ってるものがあったな。

＞でもうつりはGRDよりもいいし、センサーも自前だねｗ
だが質感がゴミではどうしようもないわな。
しかしまさかホントに高級路線のGR-D対抗馬として
ゴミのようなF200EXRを持ち出すとは思わなかった。
世間知らずもここまでくると笑いを通り越して戦慄を覚える・・・。

買いたいが、手ぶれ補正がないので躊躇しているオレがいる。
というより、そんなものに頼るようになってしまったという自身の変化におどろいた。
でも便利なんだよな。

あると安心だよね

>生物学者が恐竜を実際に見ることができるなら、
>必ず実際に見て研究しますよね。
そうだよ
でも今言ってるのはそういうことじゃない
図鑑でしか動物をみたことがないのに語るなといわれたのに大しての反論だから
ここはバカしかいないのか？

>:質感というものは感性ですから実際に見て触らないと感じられません。
>GRDにも、W300とは違う良さがありますよ。
しかしその違いを受け入れず、GRDこそが最高の質感をもった最高画質のカメラだといっているのは信者
だからたたかれる

>しかしまさかホントに高級路線のGR-D対抗馬として
>ゴミのようなF200EXRを持ち出すとは思わなかった。
>世間知らずもここまでくると笑いを通り越して戦慄を覚える・・・。
な？
こうやって他をけなして、GRDが最高なんだってほざくからたたかれる
自業自得なんだよ
質感はそれぞれ
そして操作性についての質問にたいして、返ってきた答えがレンズバリアだけｗ
ならF200でもいいわけだ
何しろ質感なんて主観の問題だしな
そしてF200を対抗馬に出したら、必死に見下そうとしている
おまえらの本質はそこなんだよ
誰かをけなして引き摺り下ろして自分が上
こんな人間のカスが偉そうに質感？操作性？これは大人のカメラです？
笑わせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＥＸ-Ｓ３ってカシオの、超コンパクトなデジカメがあったけど
あれって
1/1.8型正方画素原色CCD(総画素数；335万画素)
なんだよね。

今の技術で、あれをリメイクして欲しいよ。
パンフォーカスと３０ｃｍマクロだったと思うけど
さらに小さく、画質はかなり良くできるはず。
スナップカメラとして、楽しめそう。
悪用もされそうだが。笑
売れることは間違いなしだな。

あれが、ディスプレイを超小さくするか、捨てちゃって
スティックとかボールペン型にしてしまうと、さらに良いかも。
３００万画素ならば、内臓１Ｇメモリーオンリーにしちゃっても
恐ろしく撮影できるしね。

手ぶれ補正…
あんなもん広角レンズにとってはお飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです

>>264
あのチタンボディは薄いチタンの板金のプレスだよ？

>>191
そんな事はない、お前は目が腐ってる
いや、脳が腐れきってるな

>>270
ボディの素材はステンレス
そのステンレスにチタンコートをコーティングしてあります
チタンの板使ったら大変な価格になるよ

GRD2だけど、ISOのAUTO HIはいくつに設定してる？
400までは満足できるレベル？

＞質感はそれぞれ
そう、それぞれだからこそ、そこには必然と優劣がある。
何故ゴミのようなF200EXRはマグネシウムボディにしないのか？
それを考えれば何故GR-Dがマグネシウムボディなのかが分かるだろう、
ってもガキには理解不可能かｗ

>>271
比較してやろうか？
DP1のISO800とGR-D3のISO800で。
ん？

ま、手ぶれ補正も光学ズームも搭載できない使いにくいカメラｗ
使いにくさを、「これは大人が使う味のあるカメラなんだ」とか、自分にいいきかせて使ってはいるものの
その部分を指摘されるとだまっていられないと
どこが大人なんだい？ｗ
奥さんにばれない質感のカメラは違いますねｗ

手ぶれ補正はやっぱり無いよりあった方が良いな
今使ってるLX3だがちょっと気を遣うだけで24mmだと普通に1/8sとか使える
あとズーム
俺は一眼使ってたとき50mmを常用してたから単焦点でも問題ないとは思うが
ズームを使い始めるとやっぱり有った方が良いなと思ってしまう
あと、テレビをPCモニターに使ってる今、画角16:9も無いと困る

GRDには一瞬くらっときてしまうことがあるが手を出さない理由が
その辺なんだよな

>図鑑でしか動物をみたことがないのに語るなといわれたのに大しての反論だから
>ここはバカしかいないのか？
だから、質感に関しては語らないでくださいと言ってるの
文章読み取ってよ

>比較してやろうか？
おう、ぜひおながいしますｗ

>だから、質感に関しては語らないでくださいと言ってるの
そうか、つまり頼みの綱の「質感」が、思い込みでしかないからもう突っ込まないでくださいとｗ
わかったｗ
俺も鬼じゃないからさ、白旗あげてる相手を追い込むマネはしないよ
そうかそうかｗ

F200EXRもE-P1もそれぞれにいいカメラと思って気になってるけど
あっちではそこまで必死な人いないよね
振っても「GRD?ふーん、いいみたいね」くらいのものだろう

>>280
ガキ特有の無理やりな自己完結勝利宣言出たなｗ
ここまでか。
やっと静かになりそうだ。

>>276

知人のｶﾒﾗ女子（34）＠既婚に、GRっていいよね。
ｱｰﾃｨｽﾄ系の人がいいって。ねぇいいよね？

と、必死にｵﾚから「買い」の一言を貰いたかったらしいのだが
ｵﾚといったら、頑なに、「GX200のがいいだろ、使いやすいし」
「ﾘｺｰやめとけよ」と必死に止めた。
なぜならば、後で酷い絵でも撮れた日には、こいつにﾎﾞﾛｸｿ言われるから
必死に止めたんだが。。。。

それでも、ｶﾒﾗ女子（34）＠既婚は、「GRっていいよね？」「ｶｯｺｲし」しかいわねぇｗｗｗｗ


そういうｶﾒﾗでしたGR2までは

おい、おまいらわざとキチガイの相手して、スレ伸ばそうとしてるだろｗ

>ガキ特有の無理やりな自己完結勝利宣言出たなｗ
さっきも言ったが、俺がガキだとしたら
ガキ相手に熱くなって、しかも言い返せなくなって人格攻撃やダンマリ決め込むとかｗ
ガキ以下ってことになるなおまえらｗ
こらおもろいｗ

>>280
君の言葉に翻訳しないとわからんのね

触っていないやつは、質感語るな　ボケ！

＞俺がガキだとしたら
仮定の話じゃなく、ガキだよ。
何一つ現実世界を知らないから実証を交えた反論が出来ず気違い行為に走るだけ。
罵倒してれば何時か勝てるだろうとか思っているのがガキの証拠だよ。
ガキの話は何一つリアリティがなく空想のみの妄想でしか構成されていない。

>>273
赤くなったIDの群れには
もう質問も蟲笛もきかない

姫ねえさま乙

>>288
ごめん
でも、がいしゅつだよね

>>275
やってやって。ぜひ見たい。

>>275
なんでISO800なんだw 勝てる勝負しかできねえのか？
ISO100とISO800両方やれ

撮って出しです。お盆で都内はがらがら。
http://ossan.fam.cx/up/uploda1/src/up2022.jpg
GRD3、P f3.2, 1/200, ISO64, EV-0.7, Nomal
ビルが倒れてきそう。

>ガキの話は何一つリアリティがなく空想のみの妄想でしか構成されていない。
そのリアリティのない話に、ずっと熱く語ってるバカはガキ以下って話をしているんだよ
認めたね、自分がガキ以下のバカだってｗｗｗｗ
そうか、恐竜をリアルでみたことがないやつは語っちゃいけないのかｗ
学者全否定ｗ

>>199
>下級機をもとめてないんだよ。馬鹿。
馬鹿はお前だろ？
シャッタースピード決められないってのは下級機だろw
高級機であるなら挙げてみろや。

相変わらず、俺様主観万歳だな。
モニター鑑賞+プリントL版限定野郎なのにw

もう飽き飽きだなこの流れ
よそでやってくれないか

＞勝てる勝負しかできねえのか？
晴天昼間の屋外風景専門でしか勝てないDP系が言うセリフじゃねぇよなｗ

>>295
何度も言わせるな。
ＧＲＤ以下のサイズで、それがあるのか？
あげてみろ。

>>219
｜よくここまで寄れたね
人慣れしているのか相手にされていないのか。

｜1/6って手持ち？
手持ち。撮る姿勢も悪かったし、10枚くらい撮って、まぁ当たればいいかって感じですわ。

＞恐竜をリアルでみたことがないやつは語っちゃいけないのか
やけに恐竜にこだわってるが、もうちょっとガキに分かりやすく噛み砕けば
ラーメンを食ったことが無い奴がラーメンの味を語るのが滑稽だという話だよ。
これならガキにも理解出来るたとえかな？

盲目な信者が頑張ってるな

皆さんがオススメするGRD3でペルセウス座流星群を撮って是非ここで見せてください。
よろしくお願いします。
写真にこだわりがある方々が集まるスレだから大丈夫ですよね？

1枚くらいアップされるといいな

御託ばっか並べてねーで、写真見せろやチキン信者
それともカメラの使い方しらんのか？www

恐竜ってのは誰ひとり実物を見たことが無いから誰でも空想妄想で語れるが、
GR-Dは実物を見たことある奴からみたら
GR-Dを見たことが無いガキの空想はバカげた妄想でしかないということ。
童貞が女を語ってるのにそっくりｗ

GRDは液晶が綺麗なだけ
あとはふつうDA！

黄昏流星群なら撮れますが

>>297
まあ、せいぜい頑張れ
曇りだろうが雨だろうがDPには勝てないけどな
ISO800なら勝てるよ、良かったな

ＧＲＤは店頭で触れますよ。
ユーザーの皆さんがそんなに威張るほどの質感だとは思いませんでしたよ。
サイズは手ごろでちょうど良いとは思いましたが。

高級高級という方がいますけど、�Uは3万円台で購入できますよね。
オーディオだとケーブルの価格帯なんですけど。
別にただののカメラだと思うんですがねぇ・・・

この際認めるぜ
デザインと質感は神

しかし、写りが伝染るんです並み

曇りや雨だったらF4のDP1ではまともに撮影出来ないよ。
DP2もプラグラムラインは解放で撮らずガンガン絞り込んでいく仕様だから晴天でもブレブレ。
とてもじゃないがカメラとしてはGR-Dの足元にも及べない計測器だと思う→DP系

今日もいるのか粘着キチガイの糞ガキは。
いい加減スルーするか、誰か詭弁のガイドライン貼ってやれよ。

モノクロモード コントラスト+2
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250087354903.jpg

コントラスト強めなのにハイライトもシャドーも結構粘るな。

>>308
で、なんでただのカメラのスレ覗いてんだよこのスットコドッコイがｗ

>>298
お前、自分の言った事も解らなくなっちゃたみたいだなw

>>313
買うかどうか検討してるからに決まってんだろｗ

吉田戦車、当時はおもしろいと思っていたが、今読み返してみると、まったく反応しない。
オレが年をとったからだろうか。

>ラーメンを食ったことが無い奴がラーメンの味を語るのが滑稽だという話だよ。
ならF1に乗ったことのないやつは車を語るなってのと同じだなｗ
恐竜をリアルで見たことのないやつは恐竜を語るな
これに対する答えにはなってないね

買い換えても奥さんにバレない程度の質感を目指して作られたと、メーカー自身が言っているわけだｗ
こんなもん店頭で触ればどういうものかよくわかるｗ
たかが主観の質感や操作性でしか語れないんだね？
前スレでは。カメラ屋の気概と夢みたいなあやふやなもので逃げて、突っ込まれたら今度は質感と操作性ですかぁｗ
それをもってしてこのカメラが最高！他はクソとかよく言えたな
「自分はこれが好きで使っています」なんていえないあたりが、買ってしまって後悔してますって証拠だｗ

>>310
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=650906

>>312
あ〜あんたの写真見てると
欲しい気持ちが抑えきれなくなるw
金が無いわけじゃないが…もうちょっと値段が下がれば…。

>>317
＞ならF1に乗ったことのないやつは車を語るなってのと同じだなｗ

あたまおかしいんか？っておかしいなｗ
それ言うなら、
車に乗ったことのないやつは車を語るなってのと同じだなｗ
だろうがｗ

＞ならF1に乗ったことのないやつは車を語るなってのと同じだな
F1に乗ったこと無い奴がF1について語るのは滑稽だが、
一般車には誰でも乗ることが出来、語ることができる。
GR-Dは一般車なのだから、
クルマで言えば免許のないガキがクルマを語るのは滑稽だということ。

>>321
>F1に乗ったこと無い奴がF1について語るのは滑稽
そうか？
メカニックやスポンサー等の関係者でも乗った事無いの多いと思うけど？

>車に乗ったことのないやつは車を語るなってのと同じだなｗ
そう、そういうことｗ
図鑑でしか動物をみたことがないなんてたとえをだしてきたのはおまえら信者ｗ
だからF1にたとえてみた
動物も車も、触ろうと思えばさわれるし見れる
このカメラもね
わかる？

>GR-Dは一般車なのだから、
>クルマで言えば免許のないガキがクルマを語るのは滑稽だということ。
おや？
高級路線とか言ってませんでしたっけ？
いいかえせなくなって、今度は一般車ですかぁｗ
高級路線とか言い出したから、こっちもF1ってたとえをだしたんだけどｗ
バカばっかだなここｗｗｗｗ

はい、唯一の頼みの綱である「高級」が崩れましたねｗ
昨日は、「カメラ屋の気概と夢」、今日は「高級な質感と操作性」それらすべて自分自身で否定してしまったわけですねぇｗｗｗｗｗ
墓穴？論破？ん？ん？どうなの？ん？ｗｗｗ
今の心境をどうぞｗｗｗ

GRに興味持って検討してきたが、ここ見てたらなんかやめたほうがいいのかって思ってくる。争いって見てるとその対象まで冷めてくるんだあ。。。

＞メカニックやスポンサー等の関係者でも乗った事無いの多いと思うけど
そいつらがF1の乗り心地について語ってたら滑稽だよなｗ
童貞の女語りだ。

ここにはペルセウス座流星撮れる人はいないのか・・残念

>>325
少なくともメカニックは語れると思うけど？

ＧＲＤが最高って言ってる人は、ありとあらゆるカメラを実際に使ったことある人たちなのかな？

＞高級路線とか言い出したから、こっちもF1ってたとえをだしたんだけど
F1が高級者かよｗ
フェラーリの方がよほど高級なんだがｗ

＞唯一の頼みの綱である「高級」が崩れましたねｗ
↑そしてまたまたお決まりの自己完結勝利宣言。
指摘しても指摘しても自己勝利宣言だけはやめらんないのなｗ

>>329
>フェラーリの方がよほど高級
いや値段で言ったら…

こんな糞スレみて、買うかどうか揺れんじゃねぇよw

多分今月末にGRD3買うぜ(ﾟдﾟ)

>>328
もちろん。
メインのカメラはD3Xだしね。
GR-Dはスナップ用のサブだけど、D3Xに見合うカメラとなるとこれしかないんだよね。

あっはっはっはっはｗｗｗ
自ら唱えた「高級路線」を、自ら否定ｗｗｗｗ
こらおもろいｗｗｗ
まるで文革の時の中国共産党が、知識人を片っ端から捕まえてきて自己否定させていたのに似ているなｗ
この場合は一人で墓穴掘って一人で自己否定だもんなｗｗｗｗ
セルフ文革ｗｗｗ
おっと、文革を体験してないのに文革を語るなとか言われそうだなｗ
今日もわりと満足だｗ
んじゃ、また遊んでやるよｗｗｗｗ
バイバーイ♪

>>333
お前、コロ助か？

23:53:32にバイバイ宣言って・・・

やっぱりガキかw

IDが変わったらまた来るんだろ。
お盆中はガキをタコ殴りにして暇つぶしできそうだなｗ

でもなんだかんだ言って対抗馬は安いGRD2しかないと思った

馬鹿は出てくるけど
同ＣＣＤサイズにおいて、ＧＲＤのサイズ・操作性・画質のバランス良さを
揺るがすコメントが一つもないのが、凄いよね。

ＤＰのほうが画質がいい・・・・ＣＣＤサイズちがうっしょ。
もっと小さいカメラはある・・・他がだめでしょ。

見当違いなところで指摘が繰り返されるばかり。
ＧＲＤの方向性を他のメーカーがパクってもっと
選択肢が増えるといいな。
叩きの人も、同じ土俵で比べるカメラがでてくると喜ぶだろうしね。

>>340
何か必死で比較対象の条件を絞ってるようにしか見えん。
そのうち、リコー製じゃないでしょ、とか言いかねんな。

ISo1600におけるソニーWX1とリコーGRD3の比較画像

A
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/308/547/html/107.jpg.html

B
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/307/174/html/12.jpg.html

どちらがお前らが大好きなGRD3でしょうか。当ててみよう

>ＤＰのほうが画質がいい・・・・ＣＣＤサイズちがうっしょ。

敵わないって認めてるようなものなんだが

>>341
いや、リコー以外に同じ方向性のカメラを作って欲しいと
ＧＲＤ初代がでてから、ず〜っと願ってるよ。

同ＣＣＤサイズにおいて、ＧＲＤのサイズ・操作性・画質のバランス
↑
これだけ項目を挙げても、絞ったって言うのね。
まぁ感覚は人それぞれおだね。
でも、その項目でＧＲＤが選ばれてるんだから
それで、ＧＲＤ以上の機種がでないことには、話にならんのよ。
しかたないね。
実際、該当する機種が存在しないでしょ？

>>342
即分かるわ
つかGRD3で読める屋形船とその電話番号がWX1では全く読めんな

GRD基準で、どっか上回ってても他が下だからって言い訳してるだけじゃん・・・

>>342
開いたら分かるだろw

>>343
ほとんどのＧＲＤユーザーが、そこで勝つとか思ってないし
ＣＣＤサイズで、恐ろしく差があるのに画質がＧＲＤ程度だったら
もうＤＰが気の毒すぎるじゃないの。
俺は、明らかにＤＰのほうが綺麗と思うよ。

でも、ＤＰがＧＲＤと比較されたら
どうしても、ボディーサイズで却下だからしかたないよね。
あの画質で、ＧＲＤ以下のサイズで操作性もよかったら、もちろん買う。

GRD2の方がGRD3よりも格上。
GRDがヒットした肝心のおしゃれデザインが大幅劣化。
レンズ突き出して、頭にたんこぶで、台無し。

>>348
いい加減やめてくれないか？
あんたの過剰な褒め殺しがアンチホイホイになってるんだが。

>>342
WX1って期待したほど効果ないんだなー
しょせん豆粒専用か・・
でも、手持ち6枚重ねはかなり綺麗だね

>>346
それもちがうな。

サイズの小ささ・操作性・画質
↑
この３つが全て上回るカメラが欲しい・・・のであって
どの項目も、ＧＲＤが最低基準。

あえて切り捨てるなら、画質。
ちょっとくらい悪くなってもいいから
サイズが小さく、操作性がＧＲＤ以上で、マニュアル撮影もできるカメラ。
そういうのがあったら、いいな。

ＣＣＤを1/2.3にしても、６００万画素にすればそこまで画質も
さほど下がらないだろうし、とにかく小さい高級機ってのが
もっと出てくると、ＧＲＤの影がうすくなるだろうな。
でも操作性でＧＲＤ以上って、この先も難しいかも。
だから、そっくりそのままパクってしまえば簡単よね。

>>239
お前はカメラ関係無しで奥さんに気を疲れさせてるぞ。
こんなところで顔を真っ赤にして打ち込んでないで、少しは奥さんを構ってやれや。
まぁいないだろうけど

>>352
ふーん、人それぞれなんだねぇ。
自分ならサイズかな。今のGRDより小さくなるのは勘弁してくれ。
単に持ちにくくなるだけ。カメラは小さければ良いモノではない。
あと、ファインダー内蔵にしてくれれば多少大きくなっても良い。
あと、600万画素にするんならそれにあわせてCCDを小さくするんじゃなくて
iso800が普通に常用できるレベルになるほうがよっぽどいいな。

ISO800が常用できるようにするには1/1.7型なら約80万画素にしなければならない。
そんなWEBカメラのようなものを誰が欲しがるんだ？

1/1.7型に拘らなきゃ良いだけじゃね？

フルサイズのD700ですらISO800を常用にしてるやつは皆無だというのに。
ドラえもんじゃないと実現しそうもないスペックを求めてないか？

GR3のISO400レベルでいいよ。

1/1.7型で裏面照射型CMOSで500万画素のコンデジ出したら
最初は売れないけどクチコミでヒットするんじゃないか？

L版印刷なんて300万画素で十分じゃない？

９月にはキヤノンのGX1とT1が発売になる。
そして
GF1が発表される

誰にも忘れ去られるGRD３が痛々しい。

裏面が信者の妄想ほど効果が出てなくて騒然としてるのに
まだあんなもんに縋ってる奴がいんだね。
高精細プリンターが1万円で買える時代に500万画素ってのも勘違いしてるしどうしようもない。

L版印刷…

え？A4で写真を印刷するような人が何百万人もいるの？
一般人はハガキサイズが大半だろ

2Lでも500万画素じゃボケボケだよ。
1600万画素くらいは最低でも必要。
風景や集合写真なら2400万画素は欲しい。

>>354
そうそう、いろんなカメラが出てくるといいのよ。

ＧＲＤのデザインを、そのまんま小さく可愛くしたら
意外と購買層も変わってくるかもしれない。
サイズが小さいボディーだろうと、撮影は「腕」だしね。
２８ｍｍにこだわるのもやめたっていいじゃない。
４０ｍｍ短焦点のさらに小さなＧＲＤなんてのも面白い。

一番どうでも良い�Vの変化は、液晶。
液晶で鑑賞なんてしないんだから、再生時にモッサリせずサクサク動き
拡大したいサイズを記憶できる機能があるなら、２インチだっていい。

小さいＧＲＤでないかな〜。

>>364
珍説あらわるw

>>364
そんな特大な画素数だと、もう画質がどうのこうのじゃなくて
容量でかすぎで、扱うのが面倒で嫌だ。

デジタルバックでも使って、楽しんでくれ。

>>364
どういう計算しとんじゃww

>>357
D700は持ってないけど、ISO800程度なら普通に使えると思うよ
http://uproda11.2ch-library.com/193094SjG/11193094.jpg

あっ、そうか！
みんな普通紙にしかプリントしないんだな。
ごめん、俺プラチナグレードしか使ったこと無いから普通紙の状況知らないんだ。
なるほど普通紙だと300万画素でもいいんだねぇｗ

鮮明なお店印刷でもL判は300dpi程度

>>369
俺もD3使ってるけどADL使ってるからISO800は常用出来ないな。
そういう被写体をわざわざ選べばいいのかもしれないが、それって「常用」？

>>370
珍説進化論w

世間知らずのガキにはやっぱり珍説に見えるんだろうなぁ。
この世で見たこと無い物、それら全ては珍説なりｗ
恐竜やF1と同じだよね、1万円の高精細プリンターも。

また出たよ高精細プリンター馬鹿がw

L判 画素数

これでGoogle検索したら？

>>374
ていうか5Dスレに居た高精細プリンター君でしょ？
プリント目的にはオーバー2000万画素必要なんでしょ？
このカメラ全然足りないのになんでそのスレに降臨してんの？

>>372
わざわざ選ぶことはないけど、室内だと普通に欲しくならない？
俺は出来るだけ場明りだけで撮りたいからD3選んだし。

L判　普通紙
で検索したらガキの生い立ちが分かったよ。
なんていうか、すまない気持ちでいっぱいだ。
ごめんよ、プラチナグレードなんて手が届かない事を言っちゃって。

>>378
普通に室内でISO800は使うけど、それは「常用」じゃないしね。
ADLを使う以上は出来るだけISO200を常用していきたいと思ってるよ。

駄目なカメラ

写真屋でバイトしたことあるけど4切りサイズでも800もあれば十分だぞ

いててて、釣り針がでかくて口がイテェ

>>380
俺も最近はできるだけISO200で撮るようにはしてるよ。
D3の場合、ISO800までほとんど差がないけど、綺麗に撮っておきたいし。
ADLは最近使ってないな。
アンダーに撮ってトーンカーブいじるのと大差ないし、あれ使うと
オリジナルのトーンカーブがキャンセルされちゃうから。
でも、良いカメラってのも考えもので、カメラに頼った撮影になりやすいんだよね。
あれこれ創意工夫しながらで撮ってた時のほうが、良い写真が撮れてたように思う。

誰だよチャゲアス厨
どんだけ巡回してんだよおめえ

フルプレススナップの１ｍはかなり使えるな。
後７０ｃｍくらいの設定があるといい。

D3って素人がもってどうするの？？？？？

このまえ花撮るじじいがD3持ってたんだけど

連写でもするのかね？？？

お前はα900でいいだろ、何機種選び間違ってるんだと
説教したくなった。

オーバースペックほど醜いものはない。
人一人捕まえに行くのに大砲もって行くようなものだ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250101054835.jpg

リサイズのみ

まああれだ。
ここで、御託並べても仕方がないから、一回だまされたと思って
安くなった2でも買って一度街に出てみるこった。

撮影することが楽しいカメラだよ、こいつは。

なぁドイツ人の同僚に言われたことあるんだ
「日本のデジカメは素晴らしいが小さすぎて扱いにくいんだよ」と
お前がHyde並みのチビだっていう主張はよーーくわかった。
だがな、1kg近い一眼ならいざ知らず
1cm、数十gの差が何でコンデジの優劣に関わるんだ？

質感？操作性？
なぁアホだろ？そんなの個人の感覚だろ？
ましてやレンズキャップ外すのも惜しむパンチラゲッターに操作性って必要なのか？


オート撮影低画質一辺倒なコンデジに高画質、撮影の楽しみを与えたのがGRDじゃねぇの？
お前の主張には節操がねぇんだよ。少しは頭使えよ馬鹿

GRDには「サイズとの操作性と画質のバランス」って言葉しか出てこないんですか？
たまたま同価格帯・同ジャンル機の中で（一番？）小さいのがGRDってことに目を付けて、
これ以上のサイズが困るっていうのは、個人的には「逃げ口上」にしか見えないような。

GRDのサイズが皆にとってジャストフィットかどうかというと、微妙だと思わない？
たとえば、IXY DIGITAL510ISなんて売れ線に入るモデルだと思うが、
GRDユーザーだってこの辺りは「小さいのは使いづらい」って感じることがあるんじゃないかな？
少なくとも「GRDより大きいカメラが使いづらい」なんてのは稀なケースだと思う。
ウチにはGRDは初代があるけど、このサイズより1〜2まわりくらい大きい方が、個人的には「手になじむ」と思う。
サイズとかバランスの話については「俺はこのくらいのサイズが好き」とかにしておかないと説得力ないよ。

連投すまんが、

>>352の

> あえて切り捨てるなら、画質

には笑った。

できれば画質はいい方が歓迎されるのがこの価格帯のカメラだろう。
各種のマニュアル設定も、「撮れる写真のクオリティを上げたい」って理由からじゃないの？
画質が「写真のクオリティ」のすべてだとは言わないけど、
「コンデジの高級機種」を選ぶ上では、（GRD購入者も含めた）多くの人々が、画質をかなり重視してると思う。

GRD�Vの画質はとりわけいいと言うわけじゃない

>>389
GRD2使いだが、個人的にはこれ以上大きくなって欲しく無い。
それは操作性じゃなくて、持ち運びがしにくくなるから。
操作性だけなら、もう少しくらいは大きくなって良いと思う。

すっかり祟り神になっちゃってるな、
何のコンプレックスからくる情熱なんだか。　>>389-390

>写真屋でバイトしたことあるけど4切りサイズでも800もあれば十分だぞ
500万画素もあれば２Lも十分いけそうだね

>裏面が信者の妄想ほど効果が出てなくて騒然としてるのに
>まだあんなもんに縋ってる奴がいんだね。
GRD3のセンサーもSONY製で裏面はSONYの新型センサー
全てはこれからじゃない？

ﾑﾀﾞな高画素はｲﾗﾈ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250001044/

>>393

申し訳ないが、漠然とした書き方すぎて、俺にどういう文句を言っているのかわからない。
新製品のGRD3が出たのでここ数日このGRDスレをのぞいた感想を書いただけで、書き込むのは初めてなんだけど。
俺が買った時期は、今よりは各社の高級コンデジのラインナップが少なかったとはいえ、
GRD1は（コンデジの中では）相対的に高画質機だったことを記憶してる。

あえて書くけど、フィルム時代のGRのイメージを投影させてしまったこともあり、
多少期待過多で、肩すかしを食らったりもした。
その前に買った初デジカメがフルオートの普及機だったので、
GRD1をそれなりに楽しめたのも事実だけどね。

うわー、朝からすごいことになってんなあ・・・

>>397
今来た自分もびっくりｗ　みんなお盆休みなんだね。
もしかして今日中に新ｽﾚになっちゃったりして。

コンデジはおろかデジイチ入門機でもまったく歯が立たないくらい高画質だからね

そこいら辺から叩きたい奴がウジャウジャ集まってくる

長文で煽り合ってる面々は>>1をよく読んで

RICOH GRD3 煽り専用　GR DIGITAL III
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249993364

のほうに移動してくれねえかな。
まずは燃料投下役ｗ になってる ID:JQjbZqf+0 から率先して
煽りスレに移動してくれ。

>>399
目が腐ってる

>>399
こういうのがいる限りアンチはいなくならないと思う…

>>401
お前がな

つかGRD3は5D2より遥かに高画質だよ
自然でリアルで階調の厚みもある
5D2のようなペラペラでプロジェクターに映したような塗り絵じゃない

ただ賑わっている所にKYが集まってるだけだけどね
デジカメ板ではいつものこと

イイヨイイヨー

アイタタタ

GRDを超えるデジカメはGRDしかないんだよ

>>401
分かりやす過ぎるほめ殺しはスルー、スルー。

標準レンズ付けた一眼にマクロ撮影対決したらどんな殆どのコンデジは勝てるしな

>>408
どこまで妄言を吐くが面白くもあるよ

まあキヤノンは情報の半分は偽情報で塗り固められてるから
写真とは違うけどね
あえて言うならアート作成機

ねぇ、もっとマッタリしようよ。

どんな殆どのコンデジは

>>402
てか、ID:b/8pTWnd0はどうみても釣りだろｗ
煽りと釣りが一緒になって荒らしている

釣りじゃねーよ
雑誌で作例とか見てるけどキヤノンデジイチ全部CG画質じゃねーかｗ
リコーのGRシリーズは割りと真実味を残してるっつーのに

長文語りコピペ煽りか何かかと…
短めに簡潔に書くのは大事だなと思った。

>>102
アホかw
日本で一番コンプレックス抱えてる奴らは
夜の銀座や六本木の会員制のお店にいる連中
見たコト、行ったコトなければ
「あなたの知らない世界」
分からんだろうがねwwww

携帯性と操作性、撮る楽しさならF710好きなんだけど…スレ的には画質が論外?

>>418
デザインと質感が論外

七万のコンデジ買った人は次はどこに旅行行くの？宮古島くらい行って綺麗な写真撮ってきてよ

>>409
レンズ逆さに付けりゃ標準レンズでも、もの凄く寄れるぞ？

初GRの自分がGRD3を1週間使った感想。
○
・操作性
・階調
・My Setting機能
△
・液晶（明るいところで見にくい）
・起動終了（時間がかかる）
・デザイン（ホットシューとレンズの出っ張り）
×
・中遠景の解像感
・マクロのオートフォーカス精度（点には合わせにくい）

発想が眼レフ使いだな
ただでさえ大きな一眼にベローズ付けて持ち運ぶのか、すげ〜な

>>421

>>422

GRD3になって、マイルドな画質になったというか、フツーのコンデジっぽい味付けになった印象。
特に解像感はGRD2より低くなったような気がする。
俺は買ってなくて、作例見ただけなのと、後付けのセッティングで変わってくるとも思うが。

>>425
俺もその印象だったけど、柔らかいく見えるけど、ディテールはちゃんと残っていて悪くない。

って、同じことをLX3の時に言ったらアホか？ボケボケ画像だろと失笑されてたけどね。


色は調整中。
2っぽい青が出ない。

>>425
銀塩の画質を意識したのでは？

>>425
GRD2はカリカリチューンだったので俺はGRD3ぐらいのバランスが好き

七万のコンデジw

>>423
>ベローズ
はぁ？

>>425
そうなんだ。＞GRD2
28mmだと、どうしても、「風景！」「広い範囲を写し込んで！」と、
遠景気味になっちゃうんだけど、このカメラは、マクロ〜せいぜい
2メートルくらいの描写が一番いい感じ。
まあ、この1週間天気が悪くて、「爽やかな風景」というものに全然出会えて
いないからね〜。湿度が下がって、光がカリカリするような状況だと、
違うかも。

>>431
寧ろ、寄ってなんぼ

>>386
αに使いたいﾚﾝｽﾞが無いんだろ。
おじいちゃんのこれまでのレンズ資産だってあるし
ナイコンのフラグシップ所有していたという優越感を墓場に持って逝きたい気持ちだってある。

つか、花撮りにD3はまったくオーバースペックとは思えないわけだが。

28mmの広角で、寄ってナンボかよ（ｗ

>>386
名前だけで食っていける有名カメラマンは
総じてｼﾞｼﾞｲだしな。

経済力があれば何使おうがその人の勝手。

若いのに僻みかよ
悔しかったら買って花撮ってみなよ

広角は寄るもんだろｗ

ダイナミックレンジ広くすると、眠くなるからな。
GRD2が、デザイン、画質、使い勝手、値段のバランスからGRDシリーズ最強だな。

値段以外はGRD3が最強だけどな。

まあ確かに今のGRD2のコスパはとんでもないな
でも俺はGRD3を選ぶよ

>>440
煽りうざいよ。
デジイチに匹敵する写真一枚うpしろよ。出しゃアンチは失せるからさぁ


ってのは冗談だが、ID書いたのでもいいから写真うpしろ
出来ないならROMれ

ガラケーから長文乙

安くなって�Uを買ったんだけど、２８ミリのマクロって難しいね。花とか撮っても、余計なものが写りこんじゃう。

俺も最近�Uが安かったんで、初めてGR買ったんだが、これ使いやすいね。
デジとしては大きさもちょうどいい感じ。これだけ機能が揃ってて、この価格、得した気分。
ちなみに、銀塩はContax T2を使ってる。さすがに質感はT2に劣るが、デジでここまでやれたのは立派。

>>443
余計なものが写り込まない花マクロを広角で撮ろうという方が無理がある。
なぜ広角単焦点機を買ったのかが問題だ。

高級路線
質感
昨日はあんなに吠えてたのになｗ
今日は、「安いから買いました」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カメラユーザーの気概と夢ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
LX3がボケボケ画像と言ってたのがGRD信者だったんだよなｗ
彼はかなりしつこかったなｗ
メーカーの画像処理の味付けの差だろと言っているのに、レンズの差だと言って聞かなかったな。
ノイズまで写り込ませる驚異的なレンズｗ

リコーはボケボケ画像をGRD歴代最高画質と言ってるし、レンズは明るくしてその優位性を謳ってるし
画素数の増加は敢えて選ばずとも言ってるし、まるで去年出たどこかのコンデジの方向性と一緒ｗ

今日も始まったな・・・。

>>446
まだやってるのかお前ｗ

>まだやってるのかお前ｗ
もう言い返せない？ん？ん？ん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高級路線、質感なんて幻想だと、またまたお前ら自身が証明しちゃったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう貧乏なガキが何を吠えてもどうでもいいやって感じ。
早いとこ勝利宣言してバイバーイって言ってくれよ。

>>450
うん、それでいいよｗ

液晶でうまく画質をごまかしてるからな

>もう貧乏なガキが何を吠えてもどうでもいいやって感じ。
>早いとこ勝利宣言してバイバーイって言ってくれよ。
へぇｗ
安くなったから買いましたと言ってるやつは？
貧乏なんじゃないの？ｗ
矛盾してるねｗｗｗｗｗ
苦しいねｗｗｗｗ
もうこないでくださいとか、涙目ですかぁ？ん？どうなの？ｗ

>うん、それでいいよｗ
そうか、それを認めるんだね？
なら今までの事を訂正謝罪してくれるよね？
一眼に画質で勝てるとか、カメラ屋の気概や夢は家電屋のカメラにはないとか、これは大人がもつ高級で質感のすばらしいカメラだとか言ってたよね？
おまえの言葉で謝罪できるよな？
はいどうぞｗｗｗ

>>445
>余計なものが写り込まない

それをあーでもねーこーでもねーと考えるのも、
単焦点の楽しみ方の一つでもあるよね。
GRおもしろい。

>>453
http://blog.ricoh.co.jp/GR/

綺麗に写真が「写る」じゃなく、いい絵が「撮れる」カメラの１つと言い切れるな。
キミは、この意味が分からないだろうけど＾＾

いい加減うぜぇよ　ID:jC/eboJC0
お前この板に引っ付いて粘着しかやることないんか
GRDでも何でもいいから写真撮ろうぜ？

サブカメラとして、値段の下がってきたGRの１か２を中古を探そうと思うんだけど、
１と２の決定的な違いってどんなのがある？
画素数とか、四角い写真がとか、それはあまり気にならないんだけど...

>>454
＞訂正謝罪
俺何か言ったっけ？言ったなら謝るが

>お前この板に引っ付いて粘着しかやることないんか
休みのときくらいじっくり２ちゃんやらせろやｗ

>GRDでも何でもいいから写真撮ろうぜ？
それにはまず謝罪が先だね
さんざん偉そうに屁理屈こねて、いいかえせないから、「それでいいよ」とか
それが大人の態度なんですかぁ？ｗｗｗ
自分は大人、おまえはゆとりでこのカメラも買えない貧乏人とか言うなら、きっちり大人としてのけじめをつけないとねｗ
はいどうぞｗ

>俺何か言ったっけ？言ったなら謝るが
おまえさっき、それでいいって言ったよな？
いままで何も発言してこなかったんなら、初めから黙ってろｗ
はい謝罪どうぞｗ

>>458
あと電子水準器とか？

謝罪ﾏﾀﾞｰ?(ﾁﾝﾁﾝAA略

>>458
RAWの書き込み時間違う

>>422
遠景は初代から解像感が足りない気がする
高感度と並び、センサーの小さなコンデジで苦手な場面だね

言い返せなくなってダンマリになってやんのｗｗｗｗ
あんだけ熱く語ってたのになｗ
論拠がくずれて黙る
これが大人の対応ですねｗ
うけるｗ

＞休みのときくらいじっくり２ちゃんやらせろや
365日夏休みのお前に休みもへったくれもないだろ。
バイトくらいやったらどうだ？
必死に一カ月頑張ればGRDを通販で買えるかもしれないぞ。

>>461
肯定したことを謝らないといけないのか
お前ついに頭おかしくなってきたな

そういやGR-D2以降1を何処にしまったのか忘れてるな・・・。
3つ揃ってるところを記念撮影でもしとこっかな。

キチガイが紛れ込んでるなwww

>>466,467,468
お前らあらしはでていけ

>>471
だが断る

>>458
2の高感度も誉められたものじゃないけど、初代はISO200でもノイズまみれだぞ
オートのISO154が上限だと思う。夕方くらいからかなり辛い
あと液晶が泣きそうにしょぼい。2にしとけと初代使いのオレが言っておく
あと、延長保証ないのは初代も2もギャンブルだからね

追記しておくと、銀塩との比較で言えば、GRのデザインとか質感はOlympusのXAと似通ったところがある。
XAも名機だったけどね。
GRのデザインは従って、ContaxのT2とOlympusのXAあたりを参考にしたのではないか
と思った次第。

>>458
あまり話題に上らないのでポイントじゃないかもだけど、
１は背面がレバーじゃなくてダイヤル。

俺は気に入っています。

>>461
謝る理由ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>466
言い返せなくなってダンマリになってやんのｗｗｗｗ
あんだけ熱く語ってたのになｗ
論拠がくずれて黙る
これが大人の対応ですねｗ
うけるｗ

>365日夏休みのお前に休みもへったくれもないだろ。
>バイトくらいやったらどうだ？
>必死に一カ月頑張ればGRDを通販で買えるかもしれないぞ。
うんうんいいねいいねｗｗｗ
言い返せなくなって必死に見下そうとするあたりｗｗｗｗ
仮にお前が言うように、俺が引きこもりの無職だとしよう
その無職に言い負かされる大人ってなさけなくないですか？ｗ
全部ブーメランだねｗｗｗｗｗｗ

>>474
>GRのデザインとか質感はOlympusのXAと似通ったところがある。
はぁ？共通点を探す方が大変なんだけど…

>肯定したことを謝らないといけないのか
はい？
ニホンゴダイジョブ？ｗｗｗ
今までの流れがわかんないくせに、いきなり出てきてそれでいいとか言ったの？
まさに
>お前ついに頭おかしくなってきたな
おまえの事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
クスクスｗｗｗ
言い返せなくてコピペしてやんのｗｗｗｗ
相当悔しかったみたいだねｗｗｗ
これが大人ｗｗｗｗこれが高級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら、遠慮せず使えよ？
金魚のフンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなアドバイスありがとう。
背面がダイヤルかレバーかは、ダイヤルの方が好きだ。
RAW編集は出来ないから、速度も問題無さそう。
あと気になるのは高感度のノイズなんだけど、
メインカメラにソニーを使ってるので、ノイズに関しては結構寛大なつもりだけど...。
ちょっと作例探してみる！

低級な人間が紛れ込んでるなwwwww

>低級な人間が紛れ込んでるなwwwww
見下そうとして返り討ちにあったバカの事だろ？ｗｗｗ
うけるよなｗｗｗ

さて、反論できずに沈黙しちゃったみたいだねえｗｗｗ
なんか歯ごたえないなぁ
ちょっとラーメン食べてきていかな？ｗ

ぷぷぷwwww

一気にあぼーん連発ｗ

言ってる事支離滅裂でw連発
なんとかピーと同じ臭いがするなぁw

予想以上に売れてないみたいだが、やはりGRD3の最大の失敗はサイズアップだと思う
現行モデルで最も明るいレンズと見栄えの良い大型液晶を無理して乗せた結果として
従来機より1割も重くなり、デザインのバランスも崩れ
ポケットサイズのコンパクトさは失われ、操作性は悪化し
ケースやワイコンも互換性がなくなり専用品を買わなくてはならなくなった

そもそも名前にIIとかIIIとか付けるから、モデルチェンジで大幅変更しなくちゃならないような
強迫観念じみたものが開発チームを迷わせたのかもしれない
ユーザもメジャーナンバーの変更だと前に比べてどれほど「変わっているか」に目を向けるし

どっかのブログのように2007や2009（略してGRD07/09）といった呼称にしていれば
マイナーチェンジとして既存のスペックを活かして現実的なリファインができただろうし
開発費は高騰せず発売価格も抑えられ、より多くのユーザを獲得し、
旧型ユーザも居心地の悪さを感じず、長くGRDユーザとして根付いてくれたかもしれない

今の調子でGRD3が売れなければ、決算までの年末か春に前倒しで
「売れる」GX300を投入して再起を図る可能性が高い
GRD3もその頃まで大幅値下げはしない（できない）はず。年末までに下がって5.5万くらいか

逆に言えばその時期に新製品を投入せず、来年夏までGX300を引っ張るようなら
GRD3の売れ行きはリコーにとって予想の範囲内だったってことだ

＞旧型ユーザも居心地の悪さを感じず
居心地悪いのか？
俺みたいに1〜3を揃えちゃえばいいじゃん。
スッキリするぜ？

このスレに来て始めにすることは、BB2CでIDをNGに放り込むとかなり読みやすくなるｗ

>>491
ﾅｶｰﾏ

>>491
だよねw。赤IDを放り込むの赤を忘れちゃった。

無視対象
RMEI7ymp0
cx/TQgBN0
jC/eboJC0

ここで俺様がすばらしいセンスの写真をうｐ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250169414671.jpg

>>494
あと２時間弱もすれば意味なくなるがなｗ

>>495
おお！おせんすやないかぁ！

>>489
それ言うならMacbookみたいな感じかな。
俺も2を安くなったから買おうかな。


銀塩ではコンタG2とTC-1とか使ってます。
外装は大事だよ。
趣味である以上こだわりは人それぞれ。

>>488
このクラスのコンデジを選ぶ人はこれしきのサイズアップはあまり関係ないと思うよ。
G10ほどのサイズでも売れ筋だし。
大きさに拘ってるのは旧式ユーザーの一部だけじゃないかな。
このカメラが売れてないのならそれはメーカーの販売力とマニアックすぎる仕様の所為だと思う。
あと、このカメラのデザインは操作性が良いのはわかるが一般受けしないね。

>>499
デザインは受けるけどサイズが受けないという感じじゃないかな？
女の子には凄い受けるよ

出てくる画は他のコンデジと団栗の背比べなわけだし、
ガワの差だけに余計に金出すって人が少ないんじゃない？

売れてない理由？　なんといっても高すぎるだろｗ
あの値段じゃ、バカ信者かブログネタに困ってるやつしか買わんだろう

>>500
それは何も知らない人から見れば一見玄人っぽいからだろ？
その女の子が実際買うかどうかは別の話だ。
G10やLX3(D-LUX4)とかと並べたときはどうなるか・・・

2年前に比べると選択肢広がっているし、家電量販店\79,800(10%)という
値段にはちょっと割高感があるな。6万ちょいで買えるようになれば売れ出す
と思う。GRD2の時もそんな感じじゃなかったっけ？

>>503
その辺ならG10かGRじゃないか？
俺の友達は悩んだ挙句その２つのどちらかを買ってる
解像度とかでLXを勧めたりもしてるんだけど見た目はこういう黒いのが好きみたい

カメラよくわからないから単焦点レンズのこと調べてみて
ズームできないそうだけど
公式のスペック表にかいてある、
デジタルズーム　約4.0倍、オートリサイズズーム　約5.7倍（画像はVGA）
ってのはどういうことなんですか？
デザインが好みだから買おうと思ってるけど
カメラに詳しくないのが普通のコンデジ感覚で買っちゃまずいかな？

HLTはもうないみたいだね

サンプル画像がありましたよー
ttp://www.dpreview.com/gallery/ricohgrdiii_preview/

>>488
パッと見あまり変わらないし、サイズアップは全然関係ないだろw
サイズアップを気にしてるのはカタログスペックとか熱心に読み漁る
カメラヲタぐらい。写真好きな人には「GR」ブランドは魅力的なんだろうけど、
値段が高いから様子見ってとこじゃね？
�Uと何が変わったかまだ浸透してないと思うし、
評判どおりに画質が良いと世間に判断されれば値段の下落と合わせて
口コミでじわじわ売れてくると思う。
あと、ピンクのGRが出たら一般的な女の子にも馬鹿ウケするだろうな〜。
個人的にカラバリ増えてももいいと思うけどね。

>>505
LXも黒だけどｗ
その2つだとダイヤルとグリップのしぼが決め手かな。

実機見てきたけど、それほど高級感があるように感じなかったなぁ

けちった？ｗ

>>310

DP系で雨でも屋内でも普通に撮れるようなんですけど、GRDだとこれより綺麗なんでしょうか？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250168932091.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3447/3814941800_79f7a5dc5d_o.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/193271rzP/11193271.jpg

カラバリいいな>>509
初代にあったブルーのやつが妙に欲しくてな

>>512

http://iup.2ch-library.com/i/i0006323-1250174532.jpg

なにこの小学生が血で血を洗ってるような雰囲気

サイズアップはわずかだけど、デザインは大幅にダウン。
GRD2の方が断然カッコいい。
中途半端なレンズの出っ張り作るなら、デザイン一新してほしかった。

今日はDRﾓｰﾄﾞってのを使ってみた。
http://www.gazo.cc/up/3298.jpg
iii+GW-2,ISO200,CS4にて1600x1200にﾘｻｲｽﾞ

なぜかｼｬｯﾀｰ速度が1秒より遅くならん・・・。
というかこんな使いにくいDRﾓｰﾄﾞっていらんやろーと思った。

GR DIGITAL IIを使用している方にちょっとお聞きしたいんですけど、昨日ファームウェアをアップデートしたら
電源オフ時に表示されるtoday's shots表示がRAW撮影だと×2されて表示されるんですけど以前からそうでしったけ？
アップデートする前はRAWでも一枚、1shotだったような気がするんですが･･･

あるあるw

>>518
前からそうだったよ。

君たち
何か大切なモノを全力でスルーしてないか？

>>521
クラリスの心か？

>>521
大丈夫。安心して墓参り行ってきな

>>514

>>297や>>310はデタラメだとわかりました

>>512 今までGRDは変な色のネコや縮小画像ばっかりだったけど、
これはすごいな！>DP
はっとしたよ。いいものありがと！

でもDPって撮って出しじゃ色合いおかしいんでしょ？
あと、レンズキャップも面倒だしバッテリーも持たない。
画質が良くても使い勝手が悪けりゃ使いたくなくなりそう。

>>520
アップデートで何か失敗したのかと不安になってたので安心しました。気のせいでよかったです。ありがとう！

>>512
クロワッサンがやや緑ぽく見える所あるんだけど、このパンはもともとそういうものだたんだろうか

>>528
単にホワイトバランスが合ってないだけだろ。
パンの下の紙（？）の色でホワイトバランスを調整すればパンの色もまともになる。
っていうか釣り？

>>504
いまは６９８００円だけどな

DP系はWBにも致命的欠陥があるからねぇ・・・。
ちょっとカメラと名乗るには10年くらい早い感じがする。
計測器としてはかなり優秀なのだが。

DPのクロワッサンは旨そうだな。
RAWで現像処理したものとはいえ、いい感じ。

>>526
まぁ言うなや。
>>525は、そういったことも知らずに飛びつく、言ってみれば夏の虫さ。
電灯に飛び込んで燃え尽きなきゃ分からないだろうｗ

>>524
教授、これはいったい・・・！？

http://77c.org/d.php?f=nk9432.jpg
DP1
http://77c.org/d.php?f=nk9433.jpg
DP2
http://77c.org/d.php?f=nk9434.jpg
GR-DIII

>>528
抹茶入りクロワッサンだから元々そうだよ

>>534

これがDP-GRD戦争と呼ばれる泥沼化した戦いの発端である

手持ちで露光時間5秒とかになるのはカメラとは呼べんわなｗ

GRD3もカメラ失格かー
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250184014441.jpg

GRD3が5秒になるシーンだと、DP系ではAFすら合わないぞｗ
それなのにAFが合ってるGRD3スゲー！！！！

dpreviewにいいサンプルが上がってきたのにスルーとか・・・

想像はしていたけど、DPにコンプレックスを抱いているGRD使いってたくさんいるんですね。
で、誰でも分かってるDPシリーズの弱点を突いて、ひとまず溜飲を下げる、と。

>>540
見たよ
リコーのサンプルより、こっちの方がフィルムな感じでリコーらしい。
ISO1600でもざらざらが少ないのは、今となっては少し残念。



DPと比較するのは止めようよ。
素子の大きさは7倍違うんだし、マクロ弱いからblogにも向かないし

コンプレックスの意味を分かってないガキにはそんな風に感じるのかもな。
DP系はあんなでっかい素子を積んでるにもかかわらず
あの程度の性能しか出てないあたりが笑えるのに。
よほどDP使いの方がGRDに劣等感を抱いてるんだなと分かる。

>>543
エアユーザーは黙ってろ。

縮小して一般的な（画像サイズが小さい）ブログに載せる程度なら、
そもそも画質とか気にしなくてもいいからなあ。

素子が何倍もあるから比較すべきでないとか、
素子がデカいくせになんたらとか、反論が反論になってないし。

あと、ブログに載せるようなサイズでよいなら、
マクロ使わなくても、普通に寄って撮ったものをトリミングするだけでいいような…。

37 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/08/14(金) 03:03:21 ID:z/bwCFd70
おなじみdpreviewにサンプルがきてました
ttp://www.dpreview.com/gallery/ricohgrdiii_preview/

>>545
続きは以下のスレでどうぞ。

LX3x P6000x GX200x G10x DP1/2x GRDII　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239713427

やっぱり、DPの方が画質は全然いいな
比べるとGRDはただのコンデジ画質だなー
DPも買う事に決めた！！
あと、ここの信者がキモすぎるw

>>548
教授、これはいったい・・・！？

http://77c.org/d.php?f=nk9432.jpg
DP1
http://77c.org/d.php?f=nk9433.jpg
DP2
http://77c.org/d.php?f=nk9434.jpg
GR-DIII

>>546
そっちの方がもしかしたらマトモに会話が出来るかもしれないと思って張ったんだよ
こっちは今ひどい有様だからな

DPスレ見てきたら作例うｐしてる人たくさんいるのに
このスレではリンク貼る人多いけどうｐする人あんまり見ないね

>>551
DP1の時も発売後はしばらく荒れまくってうｐする人が激減した
このスレでデジャヴを見てる気分

DPって1眼レフ並の画質を求めてAPS-CサイズのCCDを採用した
コンパクトデジカメでしょう?
車で言えばカローラ・クラスのボディに3000ccくらいのエンジンを
積んだ車の様なイメージかな。
加速(画質)はすごいけど、ハンドリング(操作性)が良くなくて
癖の強い車って感じ。でも加速はたまらない…。
「多少の難点には目をつぶってでも、画質を優性しました」という
製品だよね。

GRDは、カローラ・クラスのボディに、1600ccの排気量制限の中で
チューンしたエンジンを積んだ車の様なイメージかな。
加速はそれなりに良くてハンドリングもそれなりに良い運転しやすい車。
コンパクトな車体を保つため、1600cc制限の中で頑張りましたという
製品だよね。

趣味の製品なんだし、ユーザーは自分の嗜好に合った好きな車(カメラ)を買えば良い。
と、思う。

>>549
お前むちゃくちゃ馬鹿だろ
そんなインチキ画像に騙される訳ねえだろw
やっぱり頭おかしいな、ここの信者は

リコーのスレでワザワザそういう事を語る方が頭おかしいと思うよ。

Part56ここまで続いているGRDは幸せ物。リコーの作戦勝ち。

なんだ、まだ荒れてんの？

ヽ(;´д`)ノ
http://a.img-dpreview.com/gallery/ricohgrdiii_preview/rimg0010.jpg

>>546
ttp://a.img-dpreview.com/gallery/ricohgrdiii_preview/originals/r0010308.jpg
そこのサンプル全体的に悪くないと思うけど、これは全体的にボケてるように感じるな。
AFが合っていない感じ。

>>545
DPはミドル級なのに無理に減量してライト級にいる奴でしょ？
GRDに圧勝だけど、撮影者は辛そうなイメージ



マクロは迫力あるし、普及機とは一味違う撮影が楽しめる。
GRDはよく出来たお散歩カメラ
値下がりしたら売れ出すよ

>>541
画質は良いのだが、誰でも分かってる弱点が恐ろしく使いたくなる要素に直結していたような
DP1/DP2 の元ユーザーだったけど、どちらも売ってしまい

E-P1も同じ様な弱点がある事に気づき

サブカメラと割り切るなら、ボケとか捨ててGR Ditaitalの方が良く思えてきたけど
まだ買ってない人でもあるのですけどね

オレが夏虫か、詩的で面白いな。なら、GRD3妄信者はさしずめカマドウマといったところだろう。
というか、GRDユーザーは操作性に耽溺するあまり、いつしか目が腐っちまったのか？
全部がそうじゃないとは思うが、優越感とか、勝ちとか、相手が誰であれ下げることしかしてないのね。
ISO64でノイズが出る画質なのに、美辞麗句で陶酔したり、
GRD3＞＞＞＞一眼レフとか、裸の王様が多いのかい。
明るい単焦点を開放で使ってもマクロ以外にぼかすこともできないのに。

前スレでやたらＡＦが遅くてシャーシャーいってるの何？
と書いてる奴居たよね？
同じ症状な奴いる？



あ、GRD3ね
マクロモードじゃないよ

>>562
画質が欲しいなら、フルサイズな一眼使いますし

APS-Cでも画質に拘ったDPには歯が立たんが、画質に妥協（しているわけではないんだろうけど）E-P1とかm4/3と比べると
画質はどっこいどっこいですし、高感度特性だとGRD3の方が良いのかも（GRD3はサンプルしか見れてないが)

>>512
なにこのどうしようもない糞写真('A`)　うｐするなら、もう少しまともな写真に
してくれないかな。目が腐る・・・画質も最低だし。どこのコンデジ？

>>565
もう少しまともな写真うpしてからな

>>512
そもそもこんな写真をうｐできるってどういう恥知らずなんかな・・・写真のセンスは
ゼロだし、構図も露出もまるでなってない。猿にでも持たせてシャッター押させてやったのかな？？？
あ、そうか。つまりこれは動物用のコンデジか。それなら分かるけど・・・

>>567

言いたいことは分かるが、その言葉に説得力を持たせるためには、
恥知らずじゃないと思えるレベルの、自分で撮った写真をロダにあげればいいんだよね。
一枚だけでいいから。
それができないと、むしろ>>567の方が恥知らずになってしまう。

俺は>>512が出してきた写真を「恥知らず」と言えるほどには写真がうまくないので、
>>567みたいなこきおろし方はできないや。

ID:IEU7e2sC0　の写真のセンスに皆が注目しています。
是非、期待に応えてあげてください！

>>567 に期待

>>569-570
無理でしょ。
GRDも持ってないんじゃない？
ただスレ荒らしたいだけのかまってちゃんかと。

極端な光と影のコントラスト
まるで地球上の物理的なパラドックスを証明してるかのような描写力
ｂｏｋｕたちが未だ知らない光と影のイマージュ
光が誠実だと思い込んでいたちっぽけな自分
何事も隠そうとしていたずる賢そうな影
だがDP2に出逢ってからすべてが変わった
DP2は光の残酷さを教えてくれた
そして影の優しさをも教えてくれた
机の上に置いたDP2の瞳がｂｏｋｕの瞳に話しかけた
『風にも色があること知ってるかい？」
ｂｏｋｕは言った
　　　　　　”今度、ｋｉｍｉの瞳を通して見せてもらうよ”

SIGMAなら風の色を見せてくれるような気がした

なーんだ、
>>567は、さる以下のかまってちゃんだったんだね！

>>512
１枚目

小汚く、みずみずしさが何もないアジサイの描写。コントラストが鈍く、水に見えず、
何かアメーバのようなべとべとした感じを受ける水滴。そもそもピントが合っている
部分の解像観が低いものだから、全体が軟調に見えてしまう。かといって、ソフトな
雰囲気は微塵もなく、全体に撮っただけ感しか残らない。背景のビルのボケ具合も
単にレンズの性能の悪さを示すだけの、ぼやっとした印象で、芯がない。

時間かけてつまんない文章しかでてこないとは・・・
ID:IEU7e2sC0は今も必死に次の文を考えてるんだろうか？

>>512
２枚目

水滴がアメーバのようなべとべと感なのは、これも１枚目とまったく同じ。このコンデジの
根本的な欠陥だろう。赤色が毒々しいのは、まあどこのデジカメでも同じなので、これは
仕方がないが、問題は背景の緑の部分。ボケ味が汚いために、完全にＣＧ化していて、
見るも無惨な描写。左上の道路の部分も、ごまかして描写しているために、のっぺり感が
強調され、立体感が喪失している。この写真はもちろん、ボケ味を示すために撮られた
のだと思うけど、むしろこのコンデジの欠点がよく分かるものになっている。

>>512

３枚目

このコンデジの解像観のなさを露呈した写真。表面の凹凸までは解像しておらず、
ごまかした描写になっているため、クロワッサンが持つ表面のサクサク感がまったく
表現できていない。なにか、数日間、湿った室内に置いておいたような汚らしい
印象を受ける。とても食べたいとは思わない。もちろん、撮影者の腕もあるのだろうが、
根本的にこのコンデジで食品を写すのはやめた方がいいと思わせる出来。

IEU7e2sC0はなんか可愛そうに思えてくる。

>>577
で、自分で撮った写真のUPはしないのかよw
どうしようもねえな、この基地外

ほかのカメラで取った、ただ単に単焦点ってところが共通点の
カメラのサンプル（作品じゃなくて、サンプル）

に粘着してもしかたあんめいよ

IEU7e2sC0は末期だね・・
普通の写真をそんな目でしかみれないなんて・・
かわいそうに・・

発売されたばっかりの機種スレなのに、なんでここまで荒れてんだ？
てか、ここの信者ってすごいな、キチガイばっかりじゃんww

>>577
とりあえず、解像感な。

で、DPはかなり解像していると思うが。
DPにはどうやっても解像度、解像感ともに適わんだろ、GRDIIIはトータルファイターだからな。

>>582
＿/＿＿　　　　　/ 　　　＿/＿＿　　　　/　　　　 　　　＿ 　　　　　　　　 　 ―┼―
　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 /　 　　　　　／ ﾉ ＼　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　l.／　　 |　 ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　　　　 ／　　 　J　　　　＼＿　　　レ

　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 |　　＼ヽヽ
　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　￣|￣ヽ　　　　
　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　 /　　│　　
　＼ノ　　ノ　　　 |　｜　__|　　ノ　 ヽノ　　　　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿＿＿　　　　＼　　　　　　─┼─　　　　　
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　l二|二|　　　　　｜ヽヽ　　　　　　　　　　＿|＿　＼　　　　　　　
　　　　＿＿　　　　￣￣ヽ　　　＿二|二|＿　　　　|　　　　　＿|＿|＿　　　 /　　　|　　　　|　　　　＼　
　　　　 ＿＿　　　　　　　/　　　 .─┼-┘　　　　 |　　　　　　 |　　　 ）　　　　　＿|　　　　|　　　　　|
　　　　|　　　|　　　　　 ノ　　　　　.＿|　　　　　　　ヽ＿ノ　　　 ＼　　　　　　　（＿_）＼　　レ　　　　　　○

>>IEU7e2sC0
僕らが見たいのはのクソレビューじゃないですよ。

異論があるなら具体的に反論してみれば？　少なくとも俺は>>512のような糞写真しか
取れないコンデジは絶対に買わない

むしろ買って欲しくないｗ

何かアメーバのようなべとべとした感じを受ける文章しか
書けないID:IEU7e2sC0 に、
デジカメを買ってほしくないそうですｗ

DPがGRDを超えるのは
ほんのごく一部の要素でしかない。
山田など等倍ノイズ厨以外は、
賢くGRDを選ぶだろう。

糞写真"しか"とか断定がすごいな。危険な思想だ。
買わないまでも自分からもっとサンプル探して吟味したらどうよ？
Flickr!とかブログサーチとか世の中便利になってるよ？

自分が撮って無くてもいいので
ID:IEU7e2sC0がいいと思う作例見せて欲しいよね。

純粋にいい写真をみてみたい。

GRDで撮って、コンテスト入選した人いますか？

何か目が腐ってるだけじゃなく、
性格までねじれてるのな。

>>592
雑誌なんかだと良くみかける

フードアダプターが変わったということは、プレミアムリング付かないのか…
GRdigitalIIIでも新たにプレミアムリングキャンペーンやらないかな

買って使ってからわめけ。ゴミども

久しぶりにキモイの見たｗ
ID:IEU7e2sC0

学校は卒業したが就職できず、「俺だって本気だせば」，「○○が悪いんだ」と独り言を呟いて数ヶ月。
盆休みで家族が集まる中、親兄弟の小言から逃げて部屋に引き篭もってる憐れな童貞野郎。

というキャラかな？

こんなのがGRDユーザーでないことを切に望む。

もしかして、リコー儲絶滅させたら、デジカメ板って良い板になるんじゃないかと思えてきた。

>>592
GRDとG9の旅写真で個展やったことはある。
20枚半切にプリントしたけど問題なし
機材の優劣で口論するのってアホらしいわ

俺も>>512には全くセンスのかけらすら見いだせないけどな。
DP系を使う奴の特徴として、いわゆる「テストショット」をやってみただけ、という感じしかしない。

ダメなものにダメと言えるのは鑑賞側の者だけ。
つまらない映画を批判するなら面白い映画を撮ってから言え？
不味い料理を批判するなら旨い料理を作ってから言え？
下手糞な野球を批判するなら上手い野球選手になってから言え？
バッカじゃねぇの。

批判されるようなつまらない写真を撮るから笑われるんであって
それをじゃあお前も撮ってみろというのはとんでもない逃げ口上だ。
甘えんじゃねぇよ。

GRD3狂信者はゴミに群がるカマドウマだね

具体的な反論はないみたいだな。当たり前だよな、冷静に見れば、>>512が糞写真である
ことは一目瞭然なんだから。こんなのを褒めるのは、脳味噌にうんこが詰まっているバカしか
あり得ないもんな。そもそもこのコンデジは撮像素子、レンズともＢ級品。コンデジにとっては
ハイスペックでも、Ｂ級品同士を組み合わせたら、Ｂ級の絵しか出てこないのは当たり前。
それを見抜けずに崇めるのは、頭のおかしいスペック厨だけだろう。もちろん、これからさらに
磨き上げていけば、この糞コンデジもよくなるのかもしれないが、あと何年かかることやら・・・

完全に気違いの遊び場だなあ

今日からコミケだから気違いの数は相当減ると思われる。
しばしの静寂だな。

>>602
僕は脳味噌にうんこが詰まってる馬鹿です、実は携帯のカメラしか持ってません。ごめんなさい。

まで読んだよ、まあ、元気出せよ。早く理想のコンデジが買えるといいな

>>604
コミケって何？

>>602

512の写真の出来が悪いのはわかったから、そこまで言うお前の写真を見せてくれって話だ。
センス云々で言えば、GRDである必要すらないんだから、
自分の過去の写真から、見せても問題ないヤツをサクッとアップロードしような。

602にはできないと思うけど、もし良い写真をあげたりしたら一気に皆さんリスペクトモードに入るわけで（ｗ

なんで頑なに手ぶれ補正を乗せないのかな。

手振れ補正が無い時点で終わった機種
GR肯定派がオナニー書き込みしようが否定派が画質にイチャモンつけようが意味ない
既に終わってるんだもの

>>550
IDがCFカードのD70を買うと良いと言っているぞ

>>602
ID:IEU7e2sC0
昨日突然消えてどこ行ってたんだ？
心配したんだぜ
DP厨と遊ぶのもいいけど宿題やってからにしろよ



441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 15:12:22 ID:KdSjIepIO
>>440
煽りうざいよ。
デジイチに匹敵する写真一枚うpしろよ。出しゃアンチは失せるからさぁ


ってのは冗談だが、ID書いたのでもいいから写真うpしろ
出来ないならROMれ

>>600
>ダメなものにダメと言えるのは鑑賞側の者だけ。
>つまらない映画を批判するなら面白い映画を撮ってから言え？
>不味い料理を批判するなら旨い料理を作ってから言え？
>下手糞な野球を批判するなら上手い野球選手になってから言え？
>バッカじゃねぇの。

お前は写真を撮らんのか？ただの鑑賞者？
言いっぷりからしても映画監督、料理人や野球選手が批判している訳なんだが…

中古レンズを探しになじみの近所のカメラ屋に寄ったんだけど、
GRDIIIの売れ行き聞いてみたらまだ1台しか売れてないらしい
初代やIIは発売日からそこそこ売れたけど、今は不景気もあって厳しいねと言ってた

デジカメは仕入れの数で単価がけっこう変わるらしく、
安く売ろうと大量に仕入れても売れない製品だと赤字になるんで
よほど売れ行き確実でない限り最初は様子見するらしい
さすがに仕入れ値は教えてくれなかったが、ここでは75,800で売ってて、
ネット最安店のような7万以下には下げられないそうだ
7万なら買おうかと思って聞いてみたけどダメだったｗ

しかしスレ荒れてんな
高い金払って初物買ったユーザとしてはマイナス意見に耐えられないのかもしれないが、
それだけGRDは注目を浴びてるってことでもある
俺も初代持ってたんでIIIは気になってるんだけど、
明るいレンズは一眼で持ってるんで、もっと小型化してくれてれば即買いだったな

表現者が批判から逃げるために
「じゃあお前がやってみろよ！」と逆切れするのはかっこ悪い。
そういうみっともない真似が出来ないような素晴らしい作品を出せば済む事なんだから。

そうだね。言葉遊びだけ巧みだものな。>GRD3狂信者
はっとする作例出してくれればいいんだよ。
下手でも構わないよ。みんな待ってるよ。

ヤマダで交渉してみたら\69kで買えたお

>>614
批判というレベルじゃなくただのいちゃもんだけどな
単に雨の日でも撮れますよと示してくれた作例に対して
頼んでもいないのにこの写真はここがダメあそこがダメと書き連ねる
なんかズレてるというか無粋だよなぁと

ときどきでいいから写真とると気持ちいいよ
GR-Dが人気なのは何か意味がありそうだよ
スペックオタはキヤノンを買いましょう

街中での人物スナップはGRD最強なのは揺るぎない

さて、みなに言いたいのだが、そろそろ
スルーする能力を身に着けようじゃないか。

キタムラ、67000円くらいだった。

>>620
荒らしにレスしているのも荒らしだから、NGIDに放り込むしかない

荒らしとGRD信者はイラネ

シリーズものは２をかってはいけないらしいよ
（誰から聞いたかはいえません
今回は３だから買ってもいい

>>543
同意。
ＧＲＤにコンプレックスを感じているから　このスレが気になって仕方がないんだよね。
気軽にいい絵が撮れるＮｏ１コンデジそれがＧＲシリーズ

>>551
Ｅ−Ｐ１スレ見てみろよ。
発売間もないのに、職業安定所状態で中古市場にあふれるＰ１。
未だに本体の写真ばかりアップして、カメラに取り付けるパーツの話ばかり。
すでに８万円を割って、落城寸前で暗いスレになってるよ

ＧＲユーザーじゃないな、キャノネッツだろうおまえ

上段占拠
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250240073561.jpg

画像も貼らないで御託ばっかり並べてる奴はユーザーのふりをしたアンチと
断定しても良いんじゃないかと思う今日この頃。

つーか俺に言わせるとDPは解像し過ぎると思うんだけど
何撮っても商品サンプル写真みたいでまあそれはそれで存在意義はあるだろうが
GRDの結像自体はしっかりしてて全体としてちょっと荒さの残る画のほうがちょっとひっかかりがある感じで俺あ好きだね

設計のいい贅沢なレンズは間違いない
ジィ〜　と伸びてくる仕掛けが問題だよね
３になって組み上げ精度や調整は上手になったのか？

俺はGR-D初代を二つもってる
写りが違うぞ
開放で隅をみるとだけど確かに違いがわかる

DP厨とLX厨が相当数張り付いてるのが分かった。

いきなり話を変えてすいませんが、
今頃GRD2を買うというのはお勧めできないですかね？
一眼のサブにいいかなと思いまして。
もう底値を逃してしまったみたいですが。

DP2、恐ろしく良い画質だね。
しかし、買う気がしないのは何故なんだろう。

欲しいと思ったときが買い時

勧める勧めるｗ
レンズの前蓋とストロボのカバーの
プラスティック色が許せるなら
超お勧め
あと、ぷにぷにグリップも…

初代GRDだけどマクロが楽しいよね
小さくて持ち運びも便利だし
ほぼ不良プリント基板の撮影だが…

>>633
３がいいとおもうよ
２を買うなら１の中古でいいかもよ

>>628　お前いいヤツだな。同調できるよ。もっとアップ頑張ってくれ。
GD3狂信者は>>512直後に果敢に貼った>>514を完全スルーしてるがそれでいいのか？

>>633
安いのがあるならGRD2でもいいんじゃね。
GRD1は、確かマイセッティングがダイヤルでさっと呼び出せないから、使い勝手は今ひとつでしょ。
GRD3なら、今後のファームアップによる機能アップの楽しみもあるけどね。

>>633
GRD2はヤメとけ
銭失いになるぞw
一眼のサブならGRD3の方が断然良いぞ

オレはGRD１から2を経て3を買った
超満足！！

なんでGRD2は駄目？

>>642
駄目と言うより後々３が欲しくなるから
待てるならもう少し待って値下がりした時に３買った方がいい

>>642
ただの新しい物好きだろ
2がそんなにダメだと言うなら、なぜ奴は3を買ったのか

>>643のアドバイスに同意。
基本的には買う本人の勝手。安くなるまで待てれば３の方が良いし、待てなければ２でいいと思う

GRD3マンセーと言いつつ画像が5レス事に一つも貼られないスレじゃあな。

悲しいスレｗｗｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0006525-1250256544.jpg
iii,ISO400,彩度-2,ｺﾝﾄﾗｽﾄ+2,ｼｬｰﾌﾟ+1

2使いとして言わせてもらえば
逆光性能が悪いのが２

その改善がなされているのが３

>>648
ああ、すばらしい画だ。
こういう写真が出てくればその画質でDP厨を黙らせることができるというのに、
なぜもっと出ないんだ。

>>648
どこにピントが？って感じもごくわずかにするけど､
ISO400でノイズレスだね。偽色もないし、歪曲もほとんどない。
やっぱいいレンズだわ。AWBの具合もとてもいいね。
1/25なのに手ぶれもしてないし、ぎりぎり白トビするかしないかでおさえてる。すごいね。
前の夜景もそうだけどカメラの特長をつかんだ撮影者の腕を感じさせるGRD3のいい作例を見せてもらった。
ありがとー

IIだけどあげよっと
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250258890101.jpg

・・・PhotoshopCS3ってEXIF残してリサイズできるよな・・・
おかしい

>>650
向こうは下手でも怖れず上げる。此処はお前みたいなヘタレばかり。
>>648は偉いな。

>>652
ボケも綺麗だしIIでも良いよなぁ。

早く社外品のケース発売してくんないかなぁ・・・


皮製の高価で重いのは要らんから
布製の軽いヤツ出してくれ・・・こんなヤツ

ttp://www.suono-jp.com/shop/grdigital.html

�V用を開発中らしいが、早く縫ってくれ！

>>648
ISO４００いいね
ようがんばってる。

>>652
透き通る薄紫の花弁。背景の濃緑。
この明暗差を出すなんて、画像処理もとても上手。
すごくきれいな絵だね。

良く見たら 3　になってアクセサリーシューが上にでっぱったね
液晶大きくしたからか？デザイン崩してもったいないことになってるな

>>655
3で使えないの？

>>659
今月発売されたリコーGR Digital �V。
早くもケースについて多くのお問い合せを頂いております。
リコーGR Digital �Uよりも微妙にサイズが大きくなっており、従来のGR Digital �U用ケースでは
収納が厳しいです。
まもなくGR Digital �V用のケースを発売させていただきますので、
しばらくお待ちください！
　
　
との事です。

>>600

別に、自分で撮れとは言ってないよ。

イイ作例を、持ってきて言ってるだけで。

>>648

ノイズはないけど、ピンが甘いのか全体的にヌルい感じがするのは俺だけ？
GRD3はそういう傾向を感じるんだけど。

>>662
１０万円もするＰ１でさえ同じ傾向だぜ。
目が肥えたんだよ

LX3→GRD3に買い替えたばかりで設定が中途半端なだけかもしれないが、、


絵がLX3に似てる
今まで見てきた2とは明らかに違うような、、、
2→3買い替え組はどう思う？

どう違うの？

>>664
どこだったか忘れたけど比較してるサイトがあったけど、かなり違うよ？
発色とかレンズ歪みとかはやはりLX3とは別次元。

>>665
ネットで見てたGRDは解像感があってフィルムっぽい絵という印象
でも、3は思ったより柔らかいし、色もすっきり。
少なくともマゼンタ被りの印象はない。



テレビ買い替えた自分だけに分かりやすい例えにすると、
液晶テレビのAQUOS買ったつもりがビエラだったみたいな

IIIでようやくコーティング不良による赤玉が出なくなったみたいだな。
こんなの他社ではあたりまえなんだがｗ
スナップモードで距離が選べるようになったのがオレ的には評価。IIでは
2.5mしかなかったかんね。
手ぶれ補正はなくていいだろ、CX-1のなんて使い物にならんし。
後は、「持病」がなくなってるかどうかだねｗ
値段が5万前後になるまではIIを使うつもり。

２より３の方が解像感のある絵が出てると思うが…
山Qのコメントに洗脳されてない？

今�Uを買うか、�Vが5万円くらいになるまで待つか悩み中…。
でも5万円になるのなんて来年以降だよね…？
いま�U買ってエンジョイした方がいいかなぁ。

>>669
どう考えてもノイズ消しで解像感が飛んでるんですが。

>>669
記憶は曖昧だからね
長年GRD使ってる人の感想聞きたくて書いてみた


色個別設定やら設定する箇所が多くて、スタイル決まるまでまだまだ時間かかりそう
明日はシャープネス上げて撮影してみる

さっきどっかのTVでタレントがGRDを出してたよ。
大切に使ってるようだった。

でも、シャープネスとかノイズなんて
そんなのカメラ内の設定でどうにでもなるでしょ？

�U使ってますが�V（価格：青空テスト）の作例みてみましたが、わたしの不満で
あった逆光、ダイナミックレンジの改善はされているようで、青空の色も好みの
色でした。

�Uから�Vへの買い替えは�U使いお自己判断でしょうが、新たに購入されるのであ
るならば、�Vを勧めたいと思います。

わたしはもう暫くの間�Uを使い倒してみたいと考えていますので買い替えは考え
ていませんが、現時点で買い換えるとするならば他社と比較し、質感・操作性
・携帯性重視で、�Vを買います。画像に関しては作例を観ている限り個人的に
は特に不満はありません。

�U早く買わないと売り切れちゃうよ。値段も上がるばかり。
工作員に惑わされないように。

>>671
ノイズリダクション切ってるのは解像出来てるよ？
ノイズリダクションはオンオフ出来るからね。
それにノイズが少ないのはノイズリダクションを強くかけてるからではなく、
素子の素性が良いのが主な理由。

>>671
ノイズは少ないよ、特にAUTO設定のISO153以下では。RAWで見てるし間違いない。
Jpegの解像感を飛ばしているのはどちらかというと偽色や偽解像（？）を嫌ったためだと思う。

RAWをCaptureOne4で現像した興味深い1枚をうpしたので参考までにどうぞ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1250276570548.jpg

まずCaptureOneはDNGは読み込めるけどGRD3のカメラプロファイルがないのでまともに現像できてない。
そのかわり素のRAWデータの解像感がなんとなくわかると思う。
（輪郭の周りに出ているノイズはJpegの圧縮によるもの。10Mを2M以下まで圧縮したからかなり出てる）

最近のトレンドなのかローパスの効きはかなり弱く、ソフトで処理しようとしているみたいだね。
それがたまに思った以上にソフトな仕上がりになる原因かと。

レンズやカメラ本体の解像力は相当あると見ていいんじゃないかな。

>>678
という事はファームアップ次第ではもっと解像出来るようになるかも知れないって事か。

>>679
うん、そう。
ただしリコーがそういう絵作りを望めばの話だけど。

>>680
解像出来てるのが良い画質という訳ではない事が最近になって解ってきた。
リコーはその辺りまで考慮してるんだろうね。

>>678
面白い画像だな。

広男プラザ

ちなみにコッチが同じデータをSilkypixで現像したもの
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250277938293.jpg

解像感は独特だけど現実的な仕上がり

こんな感じで撮ったんだね
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6-YKDA.jpg

まあそんな感じｗ

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どんだけ好きやねん

2〜3分電源入れてると、ADJボタンのあたりが
けっこう熱持ってくるけどそんなもんかな？

初代ではそんなことなかったから、ちょっと気になる。

RAW撮り→現像で、GRD3の持ってるポテンシャルを引き出した作例って見られないでしょうか？
転載でもいいのですが。

ハードル高いな
jpeg撮って出しであーだこーだ言ってるほうがお互い楽じゃね
すいか的に

F1.9じゃないなこれ　
全然だめだ

目立たないストラップなんかおすすめある？

色々言ってる人いるけど、はっきり言って
２で十分だと思う。
値段差があればなおさら。

少々の値段差気にしない人なら3のが良くね？

こういうからくりでGRD2がどんどん安くなるんやね
3の需要はなくならんし、2を買う機会も増える
http://digbig.com/5baegy

ISO200までしか使わないってなら、GRD2でいいと思う
夜は使わないとか、三脚持ち歩いているとかね

>>690
ハードルが高いので今朝撮った何でもない画像のデフォルトの現像結果で我慢して。
↓同時記録jpeg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1250302317194.jpg
↓GRD3正式対応版Silkypix4
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1250302382600.jpg

>>684の画像は正式対応前のものでシャープネスもちょっと強めだった。
だからちょと輪郭が不自然。

今度の画像は解像感はJpegとそんなに差はない印象。色味はSilkyの方がちょっと派手。

>>648
RAWだけしか使ってなかったら知らんかったけど
Jpegでしかかからないノイズ低減って頭良いのね、解像度感は弱まっているようだがデジタルっぽい嫌なノイズが消えてる

ISO400 1/25でこれなら、もう売っちゃたけどE-P1とかより実用性が高いな
高感度時はJpeg使おうかな

>>699
E-P1にはそういう知らなかった処理や機能がないといいね

>>700
基本はRAW撮りでしたからね
ここまで代わり映えしないし、GRD3は昨日買ったばかりなもので

頭の悪い中卒や高卒を騙すのはちょろいって、リコーの中の人は思ってるだろうなｗ

GRマンセーなんてバカの証拠

GRD2とGRD3両方展示している所が少ないので、直接比べられる機会が無かったのですが
見た目は殆ど同じなのに、握ってみるて比べると結構違ってましたね

値段なりかと言われるとあれですが、、

ISO200までなら２でもおｋ、ISO400が欲しいなら３だね。
ダイナミックレンジが広がって撮影できる状況が増えたとか、逆光OKとか他にもいいとこあるけど。

GRD2が安いから妥協したいとこだけど
GRD3のパワーアップぶりが凄いのでやはりGRD3が6万になるまで待つか。

その頃にはさらにパワーアップしたGRD4が出てさらに待つことになるけどな。

下手なRAW現像の気持ち悪い色見せられるよりjpg絵の方がいいね

>>702
頭が良い人が書く文章には見えないんだけどGRD3を買った中高生？

俺もjpegのほうが自然で好感持ってる

６万まではすぐだろ。５万切るにはしばらくかかるな。

>>703
昨日買いました。GRD2も持ってるんですが自分にとっては結構大きさ違って感じましたよ。手の大きさなんかもあるんでしょうがね。普段は鞄の中に入れてるんですが、続けて撮ったりするときにパンツの前ポケットに入れたりするんですが結構気になります。
まだいろんな設定試せてないけど結果的には気にいってます。
出番は減るかもしれないけど2は手放せそうにありません。

写真がとりたいんじゃなくて、カメラが欲しいだけだろおまえｗ
作例があがるDPスレと、機材自慢のGRDスレ
わかりやすいよねｗ

DPスレみたいに下手糞な計測画像を安易にアップするとお前見たいのが寄ってくるからねぇ。
そう迂闊なことはせんよｗ

DPもいいカメラだと思うけどねえ
GRDとDPを争わせたい他機種ユーザーなんかな

>DPスレみたいに下手糞な計測画像を安易にアップするとお前見たいのが寄ってくるからねぇ。
計測ｗ
GRDじゃ計測すらできませんとｗ
だよねぇ、モヤーンとした画像ばっかだもんなｗ
ダメなカメラってバレちゃうもんなｗｗｗｗｗｗ
その現実を突きつけられ目の当たりにする事で、こんなもんにお金を出した自分がバカだったと認めたくないもんなｗｗｗｗｗｗｗ

>そう迂闊なことはせんよｗ
×しない
○恥ずかしくてできない
ニホンゴは正確にｗ

>DPもいいカメラだと思うけどねえ
GRDなんかよりもすばらしいカメラだよ
それは揺るぎないｗ

>GRDとDPを争わせたい他機種ユーザーなんかな
それだったらこっちだけじゃなく、向こうにもアンチが出るはずだけどねぇｗ
なんで叩かれるかわかってないんだろお前？
相当バカなんだなｗｗｗｗｗ
いい？
もう一度言う
ダメなものをダメと認めず、一眼に勝ったとかいっちゃうから叩かれるんだよｗ
そしてつっこまれると、カメラ屋の気概や夢といって逃げ
買い換えても奥さんに気が付かれないデザインが夢や気概なんですかと言うと
今度は質感が、高級感がなんて逃げるとｗ
カメラは写真をとるための道具でしかないって言われると、今度は夏休みの学生で貧乏で買えないからひがんでいるとｗ
仮にそうだとしたら、厨房に言い負かされてるおまえらはそれ以下ってことだろってのには完全スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして今、
>>そう迂闊なことはせんよｗ
できるけどやらないだけってことですかぁ？
やればできる子って事だよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会に出ればわかるけど、できるけどやらないってのはつまり、「できない」って事なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GRDじゃすばらしい写真をとれませんって事ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IIIで盛り上がってる時になんだけど、初GR DIGITALとしてIIを買ったよ

出たばっかのGRDIIIが高いのもあるけど、Flickrやブログで写真を見て
初代やIIの方が味のある写りに見えたのが決め手
IIIは等倍で見てもよく写ってるけど、縮小で見たときにどこのメーカーのカメラか分からない
良く言えば万人向け、悪く言えば没個性というか
現時点では単にサンプルが少ないだけかもしれないけど

これまで使ってたIXY3000はGRDII買ってから出番がなくなり友人に売った
IXYの方が解像感はあるしAWBの正確さも重宝してたし
やっぱズームいるかなと思ってたけど
GRDII使い出したらそんなことどうでも良くなってきた
とにかく撮るのが楽しい。どんな写りになるのか期待して何でも撮ってしまう

旅行なんかの時はヘタでもそれなりに写る一眼（D80）使ってるんで
コンデジに多くは求めないけど、ポケットに入れて持ち歩けるサイズで
ここまで使って楽しいコンデジがあるとは思わなかった

IIIはポケットに入れるにはちょっと大きいみたいなんで
もし後継機が出るならIIかそれ以上の小型軽量化を目指して欲しいな

>>713
DPスレは下手な写真も沢山上がるが屁理屈付けて何も上げないお前より
好感持てるわｗ

暑くて頭がおかしくなったの？

>暑くて頭がおかしくなったの？
だと思うよｗ
だって、写真をとる機材なのに、出てくる話題は、�Uと比べて･･･高級感が･･･手にしっくり･･･
こんな話題ばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいと思うだろ？ｗ

GRD3はシアンが強すぎる感じがしない？サンプルが不自然な気がする。

購入するウンチク並べるだけで画像が上がらないスレ
悔しかったら下手でも画像上げろよ

>>717
自分に言い訳するのは止めよう

>>718
写真もアップせず、毎日毎日GRDスレにやってきて
長文を書きまくってる ID:oWWOBT4Y0 については
いかがお考えですか？

なんてゆーかさ、
「このカメラはこれこれこうですばらしい、DPや他のはクソ、だからこれを選んだ」
他をけなして自分が一番みたいな朝鮮人的思考だから叩かれるんだよｗ
これがほしくて買ったとか言えないあたりがコンプレックスの塊ｗ
「アンチはこのカメラがすばらしくて悔しくて気になってきになって仕方がないんだよ」
もうこれがオナニーなんだよなｗ
そうやって自分を慰めているとｗ
なんかDPを引き合いにだしてくるけどさ、向こうじゃGRDなんて豆粒コンデジなんて、全くあいてにしてないのがさらにお涙ちょうだいだよｗｗｗｗ

ほら、このカメラがすばらしいんだろ？
さっさと作例たくさんあげろよｗ
それとも、計測画像すらあげられないのかい？ん？ｗ

>>717
GRD1が出たのが2005年だ。
今頃なに気持ちわること言ってるんだか。
>>721
これまでのマゼンタよりのおかしな色じゃなくなって、
目が慣れないだけじゃないのかな？

ちょっと出かけるｗ
夜またいじめてやるから、写真たくさんあげとけよ？
わかったな「やればできる子カメラ」ユーザーｗ

マゼンタよりとか、例えそうでも
WBでいくらでも色味なんて変えられるんでしょ？

>>725の書き方はどうかと思うが、
初物として出たばかりで、撮りまくっている人も多いはずなのに、
写真あげる人はホント少ないカメラですね。

上げるといちゃもん付けて叩かれる。だから誰も上げなくなった。

>>728
例えそうでもじゃなくて、事実そうだろ。
GRD1でも2でもメーカーサンプル見てみ。
3でAWBがまともになってマゼンタかぶりしないってことは、
カスタムWB使ってわざわざ色味を直さなくてもいいから、
好ポイントなんだよ。

>>729
つかさ、まともな人はSNSにひっこんじゃってるんじゃね？

価格コムではバンバカアップされてるじゃん。
あっち見たら？

何が悲しくて
貴重な時間を割いて写した逸品の写真を
こんなところに貼らにゃいかんのだ

緑に癖がある以外は概ね色バランスは良好だよ

>>734
いや、どうでもいいカキコしてる時点で貴重な時間を無駄にしてるし

貴重な時間を割けば逸品の写真になる訳ではない。
ってか無理。

気分的にお盆は写真を忘れてビールとトウモロコシで過ごしていたいなと思ってしまうが。
年がら年中撮影撮影ってガッっつくのってあんま理解出来んわ。

20shot/minの彼に怒られるぞ

>>698

silkyが色が派手なのではないかもしれない。

ちょっとGRの話題からずれてしまうかもしれないけど、ベイヤー配列の映像素子の最大の弱点は
色解像度だと思う。
その点で原理的に優れているのはフォビオンで、それがデジカメ板の各所で議論されているけど、
silkypixだとベイヤーでもかなり色解像度が高い。

>>698のサンプルでも写真中央やや上の、看板や交通標識が密集している箇所を等倍以上で見て
みるとJPGではグレーになったり背景に溶け込んだ色が、silkyだとはっきり解像している。

別にsilkyを手放しでベストな現像ソフトというつもりは無い（実際他のソフトも併用している）けど、
GRに限らず自分のデジカメの解像度に不満があったら試用版でも試す価値はあると思う。

そんなにすごい写りのカメラになってるなら、
構図とか被写体が月並みでも、スゴい！ってなるはずだけど。

でも、GRD3の写真はなかなかあがらない。

↓のような月並みなシーンでも圧倒的なスゴさはわかるんじゃない？

http://77c.org/d.php?f=nk9432.jpg
DP1
http://77c.org/d.php?f=nk9433.jpg
DP2
http://77c.org/d.php?f=nk9434.jpg
GR-DIII

GRD2貰ったぜ！イェイ！
初広角だけど撮ってて楽しいカメラだね。

>>742
早く病院行けよ、基地外

初代持ちですが、正直�Vは買いですか‥？

正直、1も2も3も、どれも買いだよ。
その中でお買い得度が高まってる3は一番の買いだね。

>>745
俺も初代使ってるがそろそろオーバーホールが必要な状態
モードダイヤルの接触が時々不安定になってＣＣＤに埃多数乗ってるから
このまま使い続けるか、�Vを買うか。それとも整備するか悩み中
今日触ってきたが初代と感触もデザインも微妙に違っていた。

>>746
お買い得感が高まってるのは2じゃない？

>747
そりゃ初代と�Vはデザイン微妙に違うだろ？

初代のデザインがどうしても好きなら、悩む事はない
初代を整備して使うがいいさ

�Uから乗換えで悩んでるヤツ
�Uで良いじゃん！　�Uを壊れるまで使うがいいさ

俺は欲しいから�V買ったよ
初代からの乗り換えだが買ってよかった。
身軽なもんさ・・・ワイコンとか持ってないしね。

>>742
みたいなのしか貼れないヘタレGRD信者
貼れと言われても屁理屈付けて結局貼らないｗ

ワイコンも�Vは専用になる話だぞ

初代は愛着もあるし、壊れたら�Vにしようと思います。修理代も高いですし‥
新しいのは勿論良いですが、いつでも持ち歩いて、いい絵を探す事の方が大事ですよね。

方針がきまったところでわるいが
俺は初代を整備にだして�Vも買うことにした
ワイコンも殆どうかわないし

一台目のカメラじゃない限り、割高な時期でライバル機種の発表前に買う必要は無いと思うけどな〜

>>754
GRDIIIのライバル機種って無くない？
広角単焦点レンズを採用してる小型高級コンデジが他に無い。
G11もLX4もズームレンズ＋本体がデカい可能性が高そう。

そういえばDP1、2は単焦点レンズだったけど今のままではデカい。
DP1、2がカメラの完成度を上げて小さくなるとGRDにとって脅威になるかもな。

DP1がさらに小さくなる事＝さらにレンズが暗くなることなのに・・・。
夜に手持ちで10秒露光になるようなカメラなんか誰が欲しがるんだろ？

>>756
あの性能のまま小さく出来たらいいねw

夏休みの自由研究おわった！

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250329678713.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250329633140.jpg

このカメラ見た目はGR1と似てるけど、画質が他のコンデジとさほど変わらないな
早くリコーに頑張ってもらって画質もGR1並みになって欲しい

>>747
GRD3は良いぞ！

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250330456588.jpg

どこまでいってもコンデジなみの画質だな
GRマジックから目が覚めたよ

どっちかというとE-P1のほうがコンデジ画質
GRD3比な

一部の人には残念だろうけど
両機とも良く写るよ
カメラの撮りやすい形や大きさは力になるし

まあフルサイズの5D2でもコンデジ画質と騒いでたのが居るので人それぞれだろうけどね

>>758
あの性能のままではダメだろ。
あの画質のまま性能は上げないと。

>>762
コンデジ並みってさ…元々GRDはコンデジだろ？

ズームないし型もずっと同じだし粗利めちゃ高そうだなー

>>763
＞どっちかというとE-P1のほうがコンデジ画質

とくに高感度域が酷い、せっかくのセンササイズとかいかせてない感じ
明るい所での高感度サンプルは悪く無いのに、実際に高感度を使いたくなる光量が少なく
薄暗い所で高感度で撮った場合でね

持ち回りでやってんのかね？
E-P1、DP系、F200EXR、LX3・・・。

>>767
中身別物だぞ？

ガワも似ているが違う。

しかし絵に力がない
どれもこれもが普通のデジカメ画質

思わず食い入るように見入ってしまう画質を期待していたが

ズームカメラでも画質と機動性さえ良ければかまわんよ

>>771
このセンサーで力強さみたいなもんを求めるには200万画素ぐらいに落とさないといけない

>>498
ネット工作員　詐欺成功して２５００万手にした男の書き込んでいるスレはここですか？
知恵無く物あり馬鹿にされ　　って感じの奴のことでしょ？

>>771
コンデジに何期待してんだ？よほどの技術革新でも無い限りそんな食い入るような画質は無理。

ってか食い入るように見入ってしまう画質って一眼レフでも滅多に無い。

>>771
記憶色と言ってやたらに絵をいじくるメーカーはあるよ

>>768
何でそんな事わかるの？

>>767
内製部品が少ないから、意外と利益率は低いかもしれん

>>777
元ユーザーだから、あまり上がってこない理由も、、、

結構居るんじゃないかなこのスレにも

>>779
じゃあ聞くが、GRD3の高感度ってそんなに良いの？

>>771
それは撮る奴次第じゃねぇの？
思わず食い入るように見入ってしまう写真だろ？お前が見たいのは。
道具のせいにするのは可笑しい。

>>781
画質ではなく思わず食い入るように見入ってしまう写真なら携帯の写真ですら見た事がある。
↓この人の写真。
http://mblog.excite.co.jp/user/sen59/

>>780
単体で見た場合、特別良いわけでは無いが
比べてみれば同じ位だと思って頂ければと

>>782
ああ俺ケータイに負けた・・・orz

レタッチじゃねぇか・・・。
そういうCGイラストみたいなのに喰い入って見てしまうわけ？
なんか価値観がずいぶんと違うよな。

>>785
作品としてって事。

GRDの画像もレタッチしてからアップしたほうがウケがいいっぽいな。

しかし何でキャノネッツはいちいちI

結局、批判してる奴は自分の考えに何の根拠もなく
ただ文句言ってるだけ。

誤爆すんなよｗ
ここはEP1スレじゃねぇぞ

今日は整備前のGR-Dもってでかけてくるぞ
週明けからしばしのお別れだからね

キャノネッツは根性ナシだからコロ助がにあってるってことで

>>787
作品としてはね。

まぁどのサイトいってもGR�Vの巧い写真が見当たらないな。
ただ新しいもの好きなカメラヲタぐらいしか作例うぷしてないからだろうけど。

>>794
自分は巧い写真が撮れるのか？

>>795
うん撮れるよ。
GR�Vの購買意欲をそそる様な写真がうぷされてる
ブログとか知ってたら教えてくれ。

>>795
DPスレは下手でも画像挙げてるからお前はヘタレなんだよ。

>>796
純粋に作品を見てみたい。

自分のカメラ選びの参考にしたいから。


GRDIIIはまだ発売されたばかりでテスト撮影の段階が多くて、作品って感じのはまだ見た事が無い。
ただ単に知らないだけかも知れないが。

>>797
自分はまだGRDIIIは買ってない。検討段階。

しかしカメラは「作品」を撮るものってのは凄いなｗ
普段の日常メモ程度記録にしか考えて無かったよ。
すごいねぇ〜〜〜〜。

作例見たいんだったら価格とかfrickrとか見てみたらどうだろ。

家庭内別居
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1250338096027.jpg

よっしゃ、ワシは今作品を撮っとるんやで、気合い入れて撮っとるや。

GRDスレがDPスレよりも写真のうｐが少ないのは、「GRDがコンデジであるから」、ただそれだけのことだと思うよ。
DPだったりデジ一眼の場合は、等倍画質の良さとか被写界深度の浅さといった「画質鑑賞」の楽しみがあるから
内容の如何を問わずアップしやすいけど、GRDは所詮はコンデジ（良い意味でも悪い意味でも）だからね。
そもそも普通のコンデジのスレでDPスレみたいに大量に画像がアップされてるスレなんてあるか？

価格の作例は、（写真の上手い下手は別にして）「GRD3は大したことがない」って印象しか持てない。
Flickrで「GRD3スゲー」って感じさせてくれるのってどのあたり？？

>>801
frickrは良い写真が多いな。
価格はまだテスト撮影段階な感じのが多い。

>>802
何か可愛いなｗ

＞価格の作例は、（写真の上手い下手は別にして）「GRD3は大したことがない」って印象しか持てない。

ってつまり写真が下手なんじゃない？価格って等倍では見れないし。

>GRDは所詮はコンデジ（良い意味でも悪い意味でも）だからね。
そう、たかがコンデジｗｗｗ
だからあんま調子に乗って、一眼を超えたとか言わないほうががいいよ
叩かれるからｗｗｗｗ

でもなぁ軽量小型で明るい単焦点と完全に一眼越えちゃってるしなぁ。
他に言い表しようが無いんだよな。
ポケットに入る高品質な一眼が他にあるなら教えてくれよ？

高感度はE-P1と同じぐらいらしいけどどこかに同じ被写体で比較画像ない？
本当に同じならGRDIII買うわ

>>805はどんな写真にスゲーって思うんだ？

レタッチしてるやつがスゲーと思われるらしい。

まぁ悔しかったらGRDみたいに売れてみろとしか言いようがないな。正統は

癖がない分、レタッチなしのJPEGでサクサク撮りたいなら
�Vがいいのかなぁ？

>>815
癖を利用してって手もある。

適当にうｐ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250340449538.jpg

�V？ISOいくつ？

ISO64

>でもなぁ軽量小型で明るい単焦点と完全に一眼越えちゃってるしなぁ。
うん、でもそれはあくまでコンデジとしてってことだろ？ｗ

>他に言い表しようが無いんだよな。
頭の悪い人にみられる、「これしかない！」みたいな思いこみだねｗ

>ポケットに入る高品質な一眼が他にあるなら教えてくれよ？
あのさ、何度も言うけど、これってあくまで一眼のサブだろ？
なんで一眼を超える必要があるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとにおまえらバカなんだなｗｗｗｗｗｗｗ
一眼を超える！
なんていっちゃうからこうやってつぶされるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＧＲを初めふつーのコンデジは、被写界深度（ピントの合ってる範囲ね）がかなり深いので、コンデジっぽいって言われてるだけでないかなー。
被写界深度浅い写真って、被写体を浮かび上がらせれるんで、良い写真に見えやすいし。

店で開放で試し撮りしたけど、背景すげぇボケたよ。

>>820
偽ユーザ相手に何むきになってんの？

>偽ユーザ相手に何むきになってんの？
俺はお前と違ってエスパーじゃないから、誰がユーザーかそうでないかなんて
ここの書き込みをもとにしかレスできないｗ
普通そうだろ？
お前はチガウみたいだけどｗｗｗ

あぼーん

>>822
意外とボケるよねあさって給料日だから買うわー

GRD3のカタログを見てちょっと気になったのは、ストライプが首にかけるものでないこと。
首からぴんと張って、手ぶれを防ぐのが定石じゃなかったの。

ストライプ

>>827
オプションのGS-1/ST-2はネックストラップだよ

>>817
いい色してんな〜

車窓からパッと撮れるのもGRDのいいところ（非推奨）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1133730.jpg

で、信者の主張していた、一眼を越える画質ってのは、そろそろ見せてもらえるのかな。

どれもこれも一眼越えてるじゃん。
一眼であるところのIXYやEXILIM、LUMIXなんか足元にも及んでいない。

>>831
いい空やね。

屁理屈こねて逃げんじゃねーよカス信者ｗｗｗｗｗｗ

一眼にも色々あるからなぁ

誰も逃げていない、誰も戦ってもいない。
ひとりでがんばれ(*´∀｀*)ﾜ

>>831
いいなぁ〜欲しくなるw

今日、家電量販店でフロアマネージャと話してきた。
７万円台後半の設定だが、�Uの発売時より出足は好調らしい。
�Tからの買い替え組が相当いるらしく、しばらくは強気にいくみたいだ。

えっ…強気でいくなよ…。

>>831はIIIじゃないだろ？

うん、2です
3持ってないんで・・・

>>842
あ、�Uなんだ？綺麗だね。
ISOいくつ？

ありがとう。たしか80です

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1133897.jpg
grd2で撮ってiPhotoで調整

IIです
III買う前に、一眼なんとかしなきゃな・・・

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250358288540.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250358260175.jpg

>>846
２枚目の状況がよく分からんけどw良い。
やっぱ写真はセンスかー
俺、まだ２で頑張ってみる。。

GRDで背景ボケるって？
どんだけカメラ初心者の集まりだよw
マクロで背景ボケたって喜んでんのか？
痛すぎw

>>846
葛西臨海公園？

GRDのUSB端子カバーってゴムで出来てますが、頻繁に使ってるとビラビラになります？

>>848
その発言だけで程度が判るｗ

広角マクロも楽しいよね

リベルタビラビラ

信者さんの写真は、一体どの一眼レフを超えてるんだ？

�Uはみおくったけど�Vはそそられる初代持ちの俺

>>839
IIより好調なら入荷待ちの大手もあるはずなんだがなぁ

「売れてる」と偽装するのは売れてないのを暴露してるようなもんだぜ？
「みんな使ってます！」ってコピーの商品もたいてい売れてないしｗ

不格好にデカくなって無個性な写りになったIIIは
「GR DIGITAL」としては明らかに失敗作
いいかげん信者もそれを認めてリコーに文句言わないと
GX300まで妙なスペック競争のカメラになっちまうぞ

>>847 849
葛西臨海公園です！
水族館の水槽を上から見たところですね

水槽撮影は難しいですねぇ・・・
IIIだったら、もう少し綺麗に撮れるんでしょうね
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250376044822.jpg

�Vが皿にしか見えなくなってきた。
お盆で酒の飲みすぎかなぁ。

老眼でしょ

ガラス越し撮影だと、パッシブAFがついてた初代がいいよ。
コントラストAFだとガラスに合焦してしまうからね…
MFで置きピンになるわな。

>>855
あれ？俺こんな書き込みしたっけな？

http://www.gazo.cc/up/3334.jpg
iii,ISO400,彩度-2,ｺﾝﾄﾗｽﾄ+2,ｼｬｰﾌﾟ+1,CS4にてﾘｻｲｽﾞ

すごくつまらん写真にフォトショップ使ってアップしてる連中って何？
元絵が相当ひどいの？
レタッチして狂った色つくりすぎて感覚がおかしくなってるの？
>>648>>817>>862を見習ってくれよ。

結構ここも人少なくなっちまったな

荒らしが常駐してるんで、沈静化するまでマトモな人は寄り付かんよ

「帰省」
GRD3で撮影。
シャープネス+1で撮影してみた。

http://iup.2ch-library.com/i/i0006766-1250395182.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i0006767-1250395255.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i0006768-1250395280.jpg

いいね

>>866
1枚目いいね

レス、thanksです。

LX3→GRD3へ乗り換えましたが
LX3より明るいレンズで室内、夕方撮影も楽です
手振れ補正無いのが心配でしたが、意識してシャッター切ればイケるもんですね

風光明媚な風景写真100枚は、そっけない子供の写真1枚と釣り合う。
というけど本当だなぁ。

>866
http://www.death-note.biz/up/f/5361.jpg

>>871
なるほど、画質が良くても写真がつまらないと
意味がないということがよく分かる写真ですね。

はぁ？画質がいいってなんだよクソボケ
>866の画質の方が一眼も越えた最強だろ
そのゴミ目くりぬいて氏んでこい

>>724
彼は、ＤＰとぶつけたいけどなかなか釣られず悔しがってる　Ｅ−Ｐ１ユーザーだよｗ

GRD3最高だ！
立体感のある描写！
これがGRレンズ！
コンデジ最強だ！

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250401969647.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250402165342.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250402235623.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/src/1250403543496.jpg

>>873
オマエが氏ね、チンカス

どうしてこういうのがすぐ湧くんだろ

コロ助、殺すけ！　　なんてね

あ

>>875
蝉の思い出って感じでストーリー性があっておもしろかったｗ

いつも思うんだけど、Ｄ３って、緑の発色が不自然に思えるんだけど、どうですか？

>>875
もとからフレアーの少ないレンズだった
まれにゴーストがでる場面はあったけど強い逆光でもつかえた
�Vのレンズもよさそうだね

>>880-881
ありがと

>880
Nikonの緑は赤味がかるからRAWで補正する！
これにつきるw

>881
3のレンズはコンデジ最強レベル
汎用センサーでこれだけ写れば上出来でしょ

もう一枚GRD3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1250405649191.jpg

ヨドバシ行ったらGRIIIが出てるじゃない

カタログ見ても分かんなかったんだけど

リトラ（ｒｙをようやくやめたの？

>>875
素晴らしい。写真が上手いな。

>>883
それがよく判らないんだがIIIになって片ボケのある個体を見たことがない。

マクロの新方式とかを考えると止めたのかもな。

そっか

レンズの張り出しが大きくなってるあたりを見てもリトラ（ｒｙはやめたくさいね

起動時に前玉覗き込めば分かる。>リトラ(略

みんな優しいんだな。あえて言う
>>866
1:二番煎じ、オリジナリティを
2:諧調のつながりをもっときれいに
3:つまらない
>>875
趣味が悪い
>>882
テストショットは不要
最強と言う言葉を使うと程度がしれるよ

＞IIIになって片ボケのある個体を見たことがない。
使ってるうちに片ボケしていく個体もあるらしいから、経過をみないとなんとも・・
リトラ・・をやめたのなら朗報だが。

>>888
ねぇねぇ、キミの上手なお手本が見たいよぉ〜！！
うpしておくれ！

さぁて、>>888 の登場でおもしろくなりそうだが
>>888は、このまま作例うｐしないで逃げるに１０００リトラ

>>887
I、IIを持ってないんだけど、覗き込むとどうなってる？

>>891
定番の「大切な作品をこんなところに晒せない」か「撮影技術と評論は別」の2択じゃね？

>>874
やっぱりそんな感じなんですかね、エスパーじゃないから分からんがひょっとするとと思ってました程度ですが
早く手放しちゃえばいいのに、自分みたいに

けなされたと思ったのか？
程度のレスかえしてるけど、
お前らそんなに被害妄想が強くて大丈夫？
アップされた作例に気づいた感想を言っただけ。
べた褒めされるだけじゃ作者に悪いだろ。
GRD3もDPもないから作例はないよ。
700リトラ＞891（無駄な煽り分減点）

程度の低いレスな。
ここはGRDスレだよ。

しつこいアンチは他社ユーザーを装うキャノネッツでまちがいない

>>895
GRDはともかくなんでDPが出て来るんだよ
語るに落ちるとはこのことか

>>888は程度の低いレスだとは思わなかったけどな。
GRDにたいする嫉妬がストレートに現れていて実に心地良いレスだと思った。
まさに「それが聞きたかった！」という感じ。

>>896
ここはGRDスレだよ
人が撮った写真を評価するスレなら他にある

時々はられるDP画像にやたらムキになってるみたいだから、
DPユーザーでもファンでもないよって意味な。
なんで嫉妬するのか意味不明。
本当に被害妄想強すぎじゃないのか？
こんなに自意識過剰なヤツらばかりだったか？GRDスレ。
3出てから本当にスレがおかしくなったな。

意味不明なのは自分の中にあるGRDへの嫉妬心を認められないという意地が邪魔してるからだよ。
もっと素直になれ。

三ヶ月後にGR　�Wの発売か

だから素直な感想が>>888だって言うの。
まあ>>900の誘導が大人のおさめ方だろうね。
自意識過剰な心理学者達のレスがつながっても、
迷惑だからこれ以上はオレも控えるわ。
良い写真はもちろん賞賛するよ。
GRD1でも2でもどんどんアップ頼むよ。

いやぁ866の1枚目を二番煎じとか言っちゃう眼力の無さでは何を語られてもダメだなぁ。
嫉妬心丸出しのいいがかり、と悟られてもしょうがないんじゃ？

>>903にあえてマジレス

それはないだろう
GR DIGITAL発表時に二年サイクルで行くと言ってた
その通りにじっくりと時間を掛けてる
�Vで少し変えてきたからもしも�Wがあるなら大きく変わるかもね
それでも今から二年後

わかる奴にはわかると思うよ。
わからん奴にはわからんから、かみ合わないのは仕方ないね。
これは作者さんが一番わかってるかもしれないけどな。

分かる奴にしか分からない、なんてのは一般的にマスターベーションと呼ばれる。
ここで批評家気取りのオナニー射精をするようなまねはやめていただきたい。

写真なんて、どんな有名写真家の写真でも、粗探しして叩く事はできるわけだし。

ID:Bppn5E/3O が気持ち悪い

>>907
論点がGRと関係ないとこにあるから叩かれてんだよ
よそのスレでやれアホ

いやーまあ、総タタキだな。
そんなに気に障るようなこと言ってるか？

分かりやすく書くと、
赤ん坊を入れた家族撮りでは類例構図多数で一般的なもの。
>>866は2chのような匿名掲示板に母親、子供の兄弟、赤ん坊の顔をさらさない範囲であげられるベストショット。
思うに作者さんの本当のベストショットはここにあげない別のはるかにいいものがあるだろう。ってこと。
つか、ここまで書かなきゃいかんようになったの？
これじゃ>>900にまた怒られるな。
気持ち悪くていいけどね、別に。

えっ、そんな事が「分かる奴には分かる」とかいうオナニーの根源だったの！？
そりゃ思い上がりも甚だしいでしょう。
フルボッコなのもしょうがない気がするぞｗ
>>912

>>910
さっさとNGIDに入れろよ
とっくの昔に見えなくなっていた

単にGR�Vの情報が欲しい俺にとっては
>>888みたいな駄文もそれに対するレスも無駄なんだよな。
頼むから皆スルーしようよ。

>>912
ぐだぐだ言わなくていいから、一枚うｐしてみろや。
あんだけ偉そうなこと書くんだから、立派な写真撮ってるはず。
おまえがどんな写真撮ってるんだか、みんな見たがってるだろｗ
とんづらするなよ

>>912
同感
オレも２chとブログの画像は分けて撮る。
『セミ物語』は２ch用にまたーり撮ったw

グダグダ批評するだけのやつよりも、多少つまらなくても写真載せるやつのほうが圧倒的に偉いんだよ。

学校でもいたな
意見じゃなくて反論だけする奴
それなら担当を君にまかせるから
と言うと
静かになる奴

だな、覗き込むと3もﾘﾄﾗと判る。

しかし1,2のように、ﾚﾝｽﾞが出た状態でカメラを揺すっても
カタカタしない。頑丈にしたんじゃね？

構造はどうでもいい
経年変化は仕方ないとしても個体差や起動状態で描写が微妙に違うのは気持ちよくなかった
�Vで改善されているなら喜ばしい

沈胴の段が一つ減ったんだっけ？まあ信頼性は上げる努力をしただろう

それとＣＣＤのほこり問題

お盆の間ずっとこんな状態？

夏休み終わるまで

マニュアルで十分に絞れるカメラだからCCDのゴミが目立つ事もある
ユーザーの一部は完璧を求めるから困る事もある
折角の機能をメーカーは止めてしまうかもしれない、つまり
ゴミの目立つ絞り値で写真を撮れないようにしてしますかも
リコーはしなかっただけ偉い
その代わり「不良です絞るとゴミが」の対応は負担だったとおもう

>>924と>>925は同じ台詞を前にもどこかにかいてるよ
なんだかな

>>895
それでは、そのお手元のE-P1の写真を披露願います

作りの賛否や罵り合いを見てると、
やっぱりデジカメは発展途上で、永く愛せる道具じゃないんだなぁと思わされる。
上がってる不満もフィルムカメラだったら無用な事ばっかりなんだよな。
デジカメも早くフィルムみたいな伸び率の小さい過渡期に入って欲しいものだ。

不明？

>>929
ずっとフィルムでやってりゃいいじゃん

�U餅だが試しに�V使ってみていらない方を売却しようと
閉店間際のキタムラで\66,800で買ってきた
液晶フィルム貼ってから小一時間弄ってみたが
�Uの液晶がｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞに感じてもう戻れないなｗ

あと電源ボタン押し易い、ﾏｸﾛの切り替え早くなった
ﾌﾗｯｼｭのｶﾊﾞｰがﾍﾟｺﾍﾟｺしなくなった
ﾚﾝｽﾞの駆動音がちょっと変な音
大きさはやっぱ一回りﾃﾞﾌﾞになったと感じる
手ごたえ感ﾊﾝﾊﾟねぇ

室内での撮影はISO400でもﾉｲｽﾞ問題なし
お外は来週試し撮りしてみる

�U比べて�VはAF補助光が出にくいな
もっと暗い場所に持っていくと�Vは出る
ﾚﾝｽﾞが明るいせいか

>>932
どこのキタムラで買ったの？

初代GRD使ってるけど、RAWの書き出し速度以外、何ら不満はない。

一気押しにフォーカスがスナップでシャッター切れるらしい（リコーホームページでよんだ）が
これ興味あり
被写体でここ！の瞬間にシャッターが反応して欲しいから

スナップ写真する人で�V使う人おしえてください

>>934
とある地方都市だよ
もちろんｼﾞｬﾝｸｶﾒﾗ下取り\-5,000を含む

あぁ〜下取りありか。えらい安いなと思ってさ