【OLYMPUS】PEN E-P1 Part20【Micro Four Thirds】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2009/07/07(火) 19:07:06 ID:lOivtxpFi 小型・軽量 上質なマイクロ一眼、OLYMPUS PENの名を冠して誕生。
OLYMPUS PEN since 1959 【マイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1】のスレッドです。
- 2009年6月16日発表、2009年7月3日発売
- マイクロフォーサーズ規格準拠レンズ交換式カメラ
- 携帯性と操作性の良さを両立させる大きさと軽さ(120.5mm×70.0mm×35.0mm/約335g)
- ボディー全体に高品位感を醸し出す金属外装
- 1,230万画素の新開発ハイスピードLive MOSセンサー
- 新・画像処理エンジンTrue Pic V(ファイヴ)
- ハイスピードイメージャAF(11測距点)
- 324分割測光モード
- SSWFによるダストリダクションシステム
- 撮像センサーシフト式手ぶれ補正(最大4EV)
- 動画撮影時 電子手ぶれ補正
- 6種類のアートフィルター搭載
- マルチアスペクト
- 高画質とレンズのボケ味を活かしたHD動画撮影 30fps(720p、モーションJPEG)
- アートフィルタームービー
- リニアPCMによる高音質ステレオ録音
- 3.0型Hyper Crystal LCD液晶(23万画素)
- デジタル水準器(2軸)
- SD メモリーカード(SDHC対応)
- HDMI出力
前スレ
【OLYMPUS】PEN E-P1 Part19【Micro Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246806912/
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 19:07:59 ID:lOivtxpFi
マイクロフォーサーズ用レンズラインナップ ●OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8 M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 超広角ズームレンズ(開発中) 小型の高倍率ズーム(開発中) ●Panasonic LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH. MEGA O.I.S. LUMIX G VARIO 14-45mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm F4-5.6 MEGA O.I.S. LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S. LUMIX G 20mm F1.7 ASPH. (2009年中) LUMIX G 45mm F2.8 MACRO ASPH. MEGA O.I.S. (2009年中)
>>2 E-P1がいいのはわかるんだが・・
レ ン ズ は な に ? ? ?
>>6 E-P1が14-42、
S5PROが16-85だよ
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:34:27 ID:/eFoQ5OS0
age
10 :
E-P1+17mmの作例 :2009/07/07(火) 21:41:07 ID:aTpFifep0
写真を撮るための機種ではないがな、持って歩いてみせるだけ。 飽きたら棚の中と。
まぁでも階調表現と色はまだまだS5Proだな、と妙に安心したところもある と同時にE-P1で充分なシーンも多いな、という印象 普段使い、まさにE-P1買った目的だから非常に嬉しい
13 :
10 :2009/07/07(火) 21:45:10 ID:aTpFifep0
これで、10万円は厳しいな。。。コンデジ同等か、負けてる部分も多い G10、LX3、F200EXRあたり買っといて 次回作で革変を起こすこと期待するのが良さげ って次あるかな??
>>2 をみても、一眼レフに負けてないな。
普段使いはこれでいい
>>12 室内くらいの輝度差ならE-P1で大丈夫だね。
逆光で自然に明るくと思ったらやっぱハイライト側1EVくらいは
S5PROが勝ってるんじゃないかな。
16 :
10 :2009/07/07(火) 21:51:14 ID:aTpFifep0
これ、G10、LX3、F200EXRなど高画質コンデジというより 1万円台で投げ売りされてる廉価コンデジの画質だな なんかどっかに致命的設計ミスがあるような希モス
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:52:12 ID:521q8mde0
MFTでM42レンズ使ってみた マウントアダプタが長すぎて泣ける
エピワンサイコ〜
>>19 これに10万+α出して予約して買ったユーザーの気持ち考えてみ
適当なお世辞や、嘘っぽい宣伝で飼わせたところで
アンチオリ量産するだけっしょ
オレはメーカー問わず、良いモノは良いと評価するよ
でも、この画質に10万は・・・嘘でも誉め言葉や推薦文句は書けんわ
最近あちこちで作例を見かけるようになってきたけど 思った以上に綺麗に撮れててびっくり! これなら普段使いには必要十分じゃないかーーー! 発売前の悪評判を真に受けて予約をキャンセルした俺がアホだった・・
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:58:25 ID:521q8mde0
25 :
ユーザー作例 :2009/07/07(火) 21:59:55 ID:aTpFifep0
>>20 うおぉ、クオリティ高けー
革は#4044ですか?
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 22:00:48 ID:LvK2n86O0
6万円でちゃんとしたファインダーが内臓してたら欲しいな ファラッシュは、内臓してなくても良いけど コンデジは、使わないから分らないけど 液晶見ながら操作するのどうなのよ と写真を見ると黒い所がザラザラしてる感じがしてるんだが。
>>22 俺は買ったけど充分満足してるよ
黒い大きなデジ一も持ってるけど、これはこれで実に楽しいよ
全く新しい分野だからわくわくしながら使ってる
画質については必要十分だよ
それ以外に何とも云えぬ開放感を感じるよ、使ってみなよ
なんか粘着質のアンチ多いなあ、お勤めご苦労さんです。 ホワイトのツインレンズキットにpanaの7-14買ってちょっといじってるけど、 俺はかなり満足してるよ。 AFは確かに遅めなんで親指AFにした。 ポートレートでもスナップでも同距離で数枚押さえたい事が多いときは、 いちいちジーコジーコさせないですむので、マジお勧め。MFとの連携もスムーズだしな。 俺としてはpana7-14との組み合わせはマジ勃起もんなんだけどな。 この大きさ、質量で換算14mmからの超広角ズームを手ぶれ補正有り使えるんだぜ? しかも水平、垂直も簡単に出せちゃうんだぜ? E-P1との相性は抜群にいいと思うから、エアユーザー以外は是非試してみてくれ。
>>22 1例だけで判断する単細胞はいないだろ。G1よりは見れる作例が多いんだが。
個人的にはハイコントラストが好きで暗部潰れても構わないから
ISO200のDR拡張は使わないし。
10万は出せないけど14-42のセットが6〜7万なったら買うよ。パンケーキは他が出るのを待つ。
ところで、誰か撮って出しの5MPの例見せてくれませんかね?
オリのTruePicというと縮小処理が売りだったし、おそらく5MP常用になると思うので。
>>31 VARIO 7-14欲しいけど諸事情で自重中・・・。
その代わりMMF-1来たらZD 7-14着けてみるw
マッチングで着けてみたらありえねぇバランスだったw
>>28 E-P1やるじゃん!
E-30の方のAFは位相差?コントラスト?
>>31 広角スキーには最高の組み合わせでしょうね
俺個人は単焦点スキーでもあるので早く広角単焦点のご登場を願いたい。。。
想像以上に電子水準器とライブビュー・手ブレ補正の組み合わせは素晴らしい
>>20 やっぱシルバーがいいかなぁ。
ブラック出るまで待ちのつもりなんだけど、シルバーのクラシック的なダサカッコ良さもいいよね。
そろそろ
>>25 その他が、
>>28 の画像を隅から隅まで検証した結果を
大仰に報告してくると思われ
>>35 位相差です。
どちらも中心のAFエリアでおまかせです。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 22:17:23 ID:XhmPPs2b0
パンケーキっていうわりには意外と長いレンズだね。 これがもうちょっとコンパクトで、外装もステンレスとか つかわないで軽くなったのが出てくれば。。
有楽町ビックカメラで見てきたけど。。。これは売れんわwww レンズ外してマウントから覗いてビックリ!これ撮像素子?丸見えやん。指届くでwww と衝撃を受けた。 普通の一眼レフなら、ミラーの奥に鎮座してるのに、丸見えwww 淫乱女が、マンコ晒して、もっと見て見て!て言ってるような感じで引いた。 で1、2枚撮影してみて、これコンデジと撮影の感覚が丸っきり一緒やん!? いやぁ、ファインダーが無いことで、撮影の楽しみも充実感も感じない。撮影というより、ただ記録してるだけって感じ。 これはどうしようもない愚作。
>>39 E-30は位相差でしたか
できれば、コントラストAFの精度での比較を見てみたかったですが
LVでこれだけ撮れれば、おいらの使い方(E-3+30、12-60or14-54U+50-200の二丁使い)
の標準側を軽く出来そうです
ペンタ部の造形がどーしても駄目だからこれ待ってた。
>>28 E-P1、充分健闘している
同社の中級一眼レフを遜色ない写りでこの小型ならいいですね
まだ試せてないのがRAW現像
メジャーソフトが対応して、どこまで色と階調がS5Proに迫れるかが自分の楽しみなところ。
トイフォトの街角スナップが見たいです。雰囲気がすごくいい。 ユーザー様よろしくです。
>>26 そう。 4044です。
思ってた以上にピッタリ。っというかそれっぽくて驚きました。
さぁ次はグリップ出てこないかな。
よくよく考えてみたら、キットレンズでこの写りなら合格点ですわな 14-54Uと張り合えてるんだし
>>12 前スレでアンダーで撮って暗部を持ち上げるパターンの諧調オートwを
白飛び体性があるとかあるとか勘違いしてた奴だよなwwwwwwwwwwwwwww
まあ騙すオリもオリだが、S5Pro使ってるならこのくらい普通に気づけよwwwwwwwwwwwwwww
同じ風景をISO100で撮ってみな。すぐにわかるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>45 あえて薄枠じゃないプロテクターを使ってるあたりに漢を感じる
オリ工作君も罪深いな こんなでき損ないの糞モデル 高値で掴まそうなんぞ、良心の欠片もないΣ(´Д`; )
>>28 ごめん。俺オリ機買いかぶってたよwwwwwwwwwwwwwwwww
E-30もE-P1同様糞画質だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
E-P1が飛びぬけてカスなだけで、他のフォーサーズ機はもっとマシだと思ってたよ。
E-P1は紛れも無くコンデジ画質だが、従来のフォーサーズ機もコンデジ画質だったんだなwwwwwwwwwwwwww
このスレは本当に勉強になるよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>49 |白飛び体性があるとかあるとか
体性ってなんだよ俺wwwwwwwwwwwwwwww斬新過ぎる表現だろwwwwwwwwwwwwwwww
誰か、wwwを刈り取ってくれ
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 22:38:38 ID:5J3MTqzWO
今日ビックで見てきたがカッコいいな…機動性や操作性も問題なさそうだし… 後は値段だ
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 22:40:42 ID:LvK2n86O0
∧_∧ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワラッタ〜 o/⌒(. ;´∀`)つ と_)__つノ ☆ バンバン
半額にまではすぐ落ちるとは思うけど 半額にしなくても買うヤツで大半を占めるだろうからね。 ただ、498k程度で落ち着くと、G1の方がカメラとしてまだ良い。 あとは、このデザインをオサレと感じるかどうかだね。 ペンタにあったろ?こういうレトロコンセプトなコンデジ。 立ち位置的には、あれと同じだろな。
>>58 オサレも無理だな。
モックかと思ったほど質感低いし。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 22:53:17 ID:LvK2n86O0
使い込んで 色々な所に傷が付いた頃合が良い風合いを醸し出すかもしれんよ
半額になったころに 2号機発売ですよ 価格のE−3板の書き込みによればオリの営業いわく年内にE−3の後継と E−P1の後継がでるらしいし
どうだろう TC-1みたいな感じで傷付くと結構ショックな感じのカメラだと個人的には思ってる GR1vみたいな感じだと傷すら勲章デザインだけど
>>28 階調オートやアートフィルターなど全て使わず
普通に撮るのが一番いい
液晶 指紋は付きにくいがキズはすぐ付くな。早速キズのもになっちまった。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 22:58:03 ID:P5Tc37qLO
オシャレだし綺麗に撮れそうだから買おうと思ったけど、フラッシュ無いからやめた。 何であんだけデカくて高いのについてないのか意味が分かんね
道具は傷が入ってこそ自分のもの。 気にすんな!
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 22:58:52 ID:LvK2n86O0
ショッキングピンクバージョン出たら面白いのにね
フォーサーズの1454並の標準ズームが出たら飛びつきそうだな
>>63 E-P1で撮った枚数の半分くらいはアートフィルターかけて遊んでますよ。
いまや普通に撮るなら他のデジ一使えくらいの勢いだ。
>>58 G1買うくらいならAPS-Cの一眼買うよw
G1が小さいって言っても、型が一眼レフだから結局かさばる。
だったら俺はAPS-Cの一眼買った方が良い。
>>64 液晶のパネル交換はキャノニコだと数千円で出来るようだけど
オリはどうなんだろう 初だから分からん
>>58 G1買うならK-7買いますなぁ
まぁ金あればD700がイチバン欲しいのだけど。
パナならGH1でしょう
ビデオカメラ捨てられる
やばい、ラフモノクロームにはまりそう 俺?ダイドーになれるの?
>>54 HeliopanだかTiffenだかにあったと思う
画質がウンコw 古いフィルムカメラや外国のトイカメぶら下げてる勘違いオサレがつけるアクセサリーwww
>>76 いくらスカトロ好きだからってとうとうウンコ食ったのか・・・
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 23:32:25 ID:Xl5Ed+6J0
ツインレンズキットを数日使用して感じたのは オリンパスPEN(フィルムハーフサイズ)のデジタル版と考えれば 豆粒センサーの画質はこんなものと妥協出来る。 そんな豆粒センサーにフルサイズなボディを被せた旧フォーサーズで フルサイズの画質を唱えるのは無理があると実証されたと思った。 でもm4/3で良い画質を得ようとすると旧フォーサーズのスーパーハイグレード、 少なくてもハイグレードレンズが必要になる。
>>78 てことはマイクロで、ハイグレードやスーパーハイグレーレンズが出れば無問題ってことだね。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 23:34:43 ID:Xl5Ed+6J0
そうなんだけど、どんだけデカクなるのか考えただけで・・・・
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 23:37:52 ID:UwvR6VR50
ZD11-22売らなきゃよかった。VARIO7-14逝くか・・・
レンズ交換式といっても 大半のユーザは1本のみ買って着けっぱなしだろ?
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 23:41:09 ID:LvK2n86O0
VANでアイビーをカッコ良く決めて コインローハー履いて E−P1を首から下げて歩けよ
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 23:41:10 ID:Xl5Ed+6J0
>>82 そんな事ないと思うけど。
人それぞれだと思う。
とにかくまともなロードマップを示して欲しい。
画質を求めて大きなレンズ付けるならマイクロの意味がなくね? 大きいレンズならメインで使ってるニコンでお腹いっぱい。 手ブレ補正抜きのマイクロ45-200mm F4-5.6がオリから出れば もう他のマイクロレンズは買わんかも知れん。
>>28 を見るかぎり、センサーの問題だろうな
壁面が怪しすぎるw
あれを見れば、オリンパスがなぜ売れないかと、
オリ厨がE-P1を必死に擁護する理由がわかる
25mm位のマクロレンズ出してくれないかなぁ
>>前スレ942 癖のない落ち着いた色感覚に思います。 >>前スレ959 2枚目 白トビさせないようにアンダーで撮られたようですが、 発色が汚い(赤すぎる)ためか、画面全体から汚い印象を受けてしまいます。 3枚目 中央の富士山が見えないのは天候でしかたないですね。 カメラの仰角を変えてもう少しゆがみはおさえられませんでしたか。 黒潰れ白トビ傾向テストの様ですから、かえってモノクロ撮りの方がよかったかもしれませんね。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 23:59:41 ID:7Z0zsOvo0
>85 すでにキットレンズ(ズーム)大きいから、まったくもってマイクロの意味がワカンネーカメラ。 オリの営業はこれじゃ売れないとわかってるから、販促はすべてパンケで推すというほとんど反則技。 一般人が見たら、当然パンケの大きさでx3ズームくらいあると思うわな。
オリのJPEG撮って出しはE-300の頃からあんまり好きじゃなくて、 オリマス2は鈍重だし、カメラ内設定で色いじるのきらいなんだよね。 RAWで撮ってフォトショか汁気でいじるのが好きだから、イマイチ欲求不満だ。 DNGコンバータか汁気、どっちでもいいから早く対応してくれ〜!
>>91 アレででかいって、いったいどんなの求めてんの??
>>28 空の階調が破綻してるけど、減色加工でもしたの?
かっけーからあいいんだよ。
この世界では パン職人は医師免許クラスの難しさ
>>86 全くその通りだなwwwwwwwwwwwwww
所詮は110カメラのセンサーだから絵もコンデジと大差ないんだなwwwwwwwwwwwwwww
ってか、マイクロ発表時は「銀塩フォーマットを踏襲したAPS-Cなんて糞画質
1からデジタルに最適化された4/3は画質に優れてる。マイクロに至っては、小型で高性能な
レンズが容易に作れるから、ニコキャノを筆頭にマイクロに参画するだろう!!!!1」って
話だったのが
「いつの間にかパンケーキは画質が悪くて当たり前、マイクロはAPS-C以下
コンデジ以上の規格だ!!!!1 コンデジ画質より上なのにそれ以上何を求めるのか?」と
話が完全にすり替わっててとても興味深いなwwwwwwwwwwwwww
>>88 どう考えても圧縮とかって問題以前だろwwwwwwwwwwwww
>>57 妄想信者とともにずっと居るよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ↑ 読み飛ばす目印になるね ありがたい
wの数は必死さを表す と昔じっちゃんに聞いた。
普通の人は人はファイルサイズみれば圧縮が高いのはすぐ判るけどね。 E-P1はJPEG最高画質で3MB台〜8MB台だからね。
>>86 >>88 >>94 元画像が3Mほどあって、アップローダの制限2Mにひっかかるので圧縮しました。
多少圧縮の影響はあるかもしれないけど、アップロードする前の画像はアップロード後に見られる画像よりずっときれいなんだよねえ。
アップロードするとクオリティが下がるのはなぜだろう。
斜めの線にかなりジャギーがでてるけど、元画像はずっときれい。
そのままのファイルをアップできるところってないのかな。
>>99 まあ信者には現実が見えないようだから読み飛ばせばいいよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>100 ごたくを並べる暇があったら、お前らに騙されて買った被害者の皆様の為に
もっと質の高い擁護をしてやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>102 だから圧縮以前の問題だからそんな些細な事は気にしなくていいよwwwwwwwwwwwww
お陰でE-30も酷い事は理解できたが、まさかE-3もこんなレベルなのか?wwwwwwwwwwww
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 底辺w 底辺w ( ⊂彡 | | し ⌒J
前スレで19:00〜21:00頃まで気違いアンチの書き込み全く無くてワロタw 一人で複数ID使い分けてネガキャンしてんのバレちゃったね 末尾PのIDはほとぼり冷めるまで使わないつもりなの? S5Proの人へ ヤツはオリスレに粘着してネガキャン繰り返すだけのアレな人ですからかかわり合いをもたない方がいいですよ 中判フィルムと併用してようがフォーサーズ使ってるの一点で盲信信者扱いされますから
28です。
>>103 情報どうもです。
臨時にGoogleアカウントつくってpicasaにアップしなおしてみました。
ついでに35mmあたりの焦点距離の比較画像もアップしました。
>>109 レンズの違いは有るけど、やはり言われている様に、E-30に比べて解像度が上がっている感じだね。
それ以外は極めて似た傾向の仕上がりだね。
それにしてもM.ZD14-42は優秀だね。パンケーキキットにした俺は、ますます涙目・・・
>>107 了解〜。
知り合いの知り合いがデジカメWatchiでもキヤノン主催写真展を
取り上げられた写真家なんだけど、その人も買ったらしいし、
知り合いの知り合いで買ってる人は結構居るよ。
ここの荒らしはそういった事実に目を向けられないだろうけど。
>>109 等倍でアラ探ししない限りは良くなってるね。
このサイズでこれほど写るなら及第点だな。
決めた。俺も買ってこよ。
そもそも、他社も含めて1728のパンケーキと同等のレンズって少なく無い? ペンタのも作例見たらゴースト凄いし、そもそもパンケーキってそこまで性能を求めるレンズじゃないでしょ。
>>114 パンケーキの存在意義を理解してないアンポンタンがいるんだ
普段、一眼使ってる奴ならパンケーキの立ち位置くらいは 理解してるだろうけど、コンデジみたいな最適化された 固定レンズに慣れてる人には不満が出て来るのも理解できる。 画像はレンズだって再認識した。
>>111 パンケーキキットのままなら発売日に受け取れたのに間際でツインレンズキットに予約変更したがために未だ手元にない俺も涙目・・・
>>112 ヤツはオリンパスの肯定に繋がるものは一切認めたくない人だから、議論にならない
論破されそうになると逃げるか逆ギレのどっちか
あんなヤツはほっといて、俺も早くE-P1でいつもの場所に撮りに出かけたいぜ・・・
お気入りZD11-22での写りが早く見たいんよね
もちろん諧調は標準に変える
換算34mmで3レンズの撮り比べしたらアップするつもり
さて寝るとすっかな
>>119 >間際でツインレンズキットに予約変更したがために未だ手元にない俺も涙目・・・
確かにツインレンズキットにしていたら、俺も未だに入手できていなかっただろうなぁ。
まあ、値段がこなれてきたらM.ZD14-42シルバーを買い足して、シルバーに統一できた事をよしとするかな。
うちに在庫いっこあるよ・・・かなしいことに
>>122 お、SILKY対応したんだね。
早速試用してみたけど、とりあえず歪曲補正はされない様だね。
G1とかGH1はどうだっけ?
これでパンケーキの歪曲の多さが広く認知されちゃうなぁ・・・
ちなみに歪曲補正をかけないと、周辺のボケは少ないね。
まあ拡大されないから当然と言えば当然だけど・・・
G1はSilkyでも補正される
>>124 なるほど。
パナの純正現像ソフトがSILKYだからかな?
それとも、パナのRAWファイルは既に歪曲補正されているんだっけ?
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 04:47:43 ID:X8wPnO5R0
それにしてもどこが「マイクロ一眼」なんだ。大して小さくもない癖に恥ずかしいぜ。 交換レンズ2本っていうシステム性がマイクロなのかw 広大なシステムだったOMのまさに対極だわな。
おまいらP1買うのはいいけど首から下げて街中歩くのは勘弁してください 昨日だけで二度も見たぞ、P1ぶら下げたいかにもなオサレさん…
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 04:49:21 ID:X8wPnO5R0
かつて→「バクテリアから宇宙まで」 今→おされパンケーキレンズ(笑)とインチキ小型ズーム
届いた、使い勝手はおおむね良好。 メインはフルサイズ機だけどこういう手元に置いておけるカメラもいいね。 ただCS4がRAW対応してなくて、そこだけもどかしい…。
赤がすぐ色飽和しちゃうカメラ購入乙。
>126 マイクロフォーサーズ規格を採用した一眼っぽいカメラ の略。だから正しい
G1とGH1持ってる香具師が、結論として、G1やGH1のサブとしての 位置付けでいいのではないか、E-P1は、と言ってる。 おれも、それなら賛成だな。3マソぐらいになったらサブに購入してもいいな。
ズームレンズ、構図のせいかも知れんが広角側より望遠側のほうが良さげだね。
>>134 MTFから見ても、それは明らかだよ
特に周辺の違いは大きい
>>133 そもそもそういうカメラだしね。
個人的にはG1、GH1はメインにならんがw
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 08:27:04 ID:cZW1AkVR0
ごきらくなスナップ写真を撮る事を目的にしたカメラでしょ 普通のデジイチと真向勝負考えてる人なんていないでしょ? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwですね。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 08:35:08 ID:odIifzZG0
_, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ 、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 08:36:50 ID:BeN1JeNa0
>>137 10万円も出させてこのしょんぼり画質は詐欺だろ…
>>130 設定をVIVIDにすると飽和しちゃうんだ。
結構前からのオリンパス機の特徴。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 08:44:11 ID:cZW1AkVR0
誰か、圧縮してない画像をPUしてよ 重いから切取してよ 圧縮した画像だと本当の絵が分らんから
俺は撮影依存症なので、いつでもどこでも撮影できなきゃダメ。 但しシャッター音がでかくないと撮った気にならない。 あとペットボトル1本分くらいの大きさがないと持った気にならない。 ポケットに入るなんて論外。 撮ったものは一切みないのでAF不要、MFでそのまま押せれば十分、 どうせ観ないのでフラッシュもいらないし、画質にもこだわらないな。 満員電車内で違和感なくバシャバシャ撮りたいので、ファインダー覗かずに 撮るしかないのを待っていた。 そんな多くの人の要求に応えるカメラがついにでた。買いだね。
146 :
145 :2009/07/08(水) 09:03:13 ID:Qif8chv/0
雨に濡れるとダメなのかorz
PQIの2G(SDHCじゃないやつ)が、なぜか認識されない
晴耕雨読なカメラだよコレ 雨だから撮りたいって方向けとは思えないな
方向け? 仙台出身?
>>148 考えようによっては傘差しながらでも撮りやすいカメラだとは思います。
>>136 いや、サブのサブと言う位置付けでいいでしょう。
だから、サブサブカメラ。寒寒亀ラ。
>>151 審議にすらあたいしない。
やりなおし。
>>154 あ〜。
こういう小物と置いてあっても違和感ないカメラだね
>>154 iPhoneあるのにiPod持ってるの?
ヘビースモーカーさん
たしかに押収品みたいだw 真上からとりすぎたか。 iPod はNIKE+用。
ソニーのビデオカメラも小さいなぁ。
結局E-P1の魅力はコンパクトである事に尽きるでしょう。 このサイズで最高画質。 充分購入に値するアドバンテージ。
このビデオカメラみるとソニーこそ コンパクト化が得意なんじないかと思うよな。 ソニーより先に作ったのはデカイな。
デカけりゃ駄目じゃん。
>>164 昨日オリの社員の人に聞いたんだけど、
黒モデルのネットで書かれてるのはガセネタだって言ってたよ。
発売が決まってることは絶対無いってさ。
あくまで要望が多かったら考えるってことだって言ってた。
ガセネタとか言って 発売する予定もないとか言って 平気で出しちゃうのがメーカーの常。 むしろ市場が必死に望んでるのを ガセネタwwwとか言って 無視する態度を見せるなんて ユーザー無視もいいところ。
黒はまぁ良いとして、シルバーのレンズキットのズームが黒なのはなんとかしてくれ。
例の貼り革購入予定者がいたら聞きたいのだが、微妙にシボが違うのが4種類あるみたいだけれど どれにする? 今のところ4番目かなあと思っているのだけれど
まあ黒モデルでた方がいいが、 どうせなら、E-P2で出して欲しい。 それも買ってコレクションしていくから。
>>161 E-3、E-30と比較して画質悪くなければいいんだよ
もともとフォーサーズ一眼レフのサブに作られたカメラなんだから
パナ以外の他社機と比較するのはネガキャン
というかAPS-Cv.sフォーサーズという話になるのでスレ違い
>>167 新宿のカメラのキタムラ でシルバーツインセットできたよ。
しかも最安で。
>>166 ユーザー無視は、オリンパスの基本ですから
>>168 写真乗せたものだが、
俺は1番目の4040番にしたよ。
グリップ部ともそんなに変わらないんで、そこそこ調和してると思う。
そういえば手にした人は分かると思うけど 17mmレンズ、前玉えらいちいさいよね あれにはびっくりした これはオリがテレセンを完全に放棄したw 逆ギレレンズと考えていいのかな。 テレセンばっかり重視して、サイズがAPS-Cと変わらないと文句言われ続けてきた反動
OMレンズを活用するために今まだはフォーサース゛用アダプタMF-1をE-510につけて使用していました。 E-P1を買った場合、アダプタの予算節約のために、mf用omアダプタ(MF-2)を買うのではなく、mf用フォーサーズアダプタでもいけますか?
>>167 シルバーのレンズものすごく安っぽいじゃん
黒のほうがまだマシ
177 :
175 :2009/07/08(水) 11:59:28 ID:7cITXRmZ0
補足 つまり・・・ OMレンズ+MF-1+MMF-1を本体に合体させる。
シルバーボディにシルバーのズームレンズ付けた画像って どこかにありませんか?
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 12:14:33 ID:0EkPBiIo0
俺も見たい
ゴミゼロ倶楽部の掲示板で見た
>>177 同じ事考えてるなw
当然いけるんじゃないかな
おまけのアダプターが届いたらやってみる。
>>182 かっこつけようとしたら失敗したんだよお
>>178 オリンパスプラザでシルバーボディ+シルバーレンズの組合せを試してみたよ。
黒レンズとの組合せよりは格好よかった。
でも、ごめん。写真は撮ってない。
>>184 あぁ、北千住の駅で職務質問受けて、抵抗したんだ。
北千住かよw せめて羽田とか成田で抵抗してくれ
Amazon発送予定日7/17〜7/25かよ。 もー二度と利用しねー
ファッションカメラに機能を要求するオレが間違っていた。 機能が無いならコストはかかるはず無いし、ボッタ価格だけ是正してほしい。 今の価格は常識外、巻き上げれるときに巻き上げるでは、あとでしっぺ返しが必ず来る。
>>187 俺は千葉県民なんだけどさ、休みは都内出てうろうろしてるんだ。
んで、北千住はそれなりに乗り換えで使うんだけど、なぜーか警官が常駐。
しかも職務質問多いんだ。
旅行カバンとか、カメラケースとか。
なんなら、上野でやれば?と思うんだけど。
>>189 機能がないっていうが、一体どんな機能が欲しかったのか?
もしかしてフラッシュとファインダー?
ちなみに価格はこれからどんどん下がるだろうと予想する
>>189 同じサイズのM4/3が出てない状態ではそれは当てはまら無いな。
ただお前に金が無いだけw
PEN買ってきた。 420中古2万ちょいで売ってた いとかなし
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 13:42:51 ID:FlGlxL1D0
今、Amazonからケースだけ届いた… 一緒に届いた「名機の肖像」を見て寂しさを紛らわす事にした。
しかし何で専用フードがねーんだw
Winだけかよ・・・Silky卒業しようかな・・・
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 13:55:22 ID:ewR3LoQk0
LRの対応、まだ〜? チンチン!
いや、学長が引責辞任するような止め方かも。
>>192 ユーザーは馬鹿じゃないからしっぺ返しが来るよと忠告したまで。
宣伝に出ている女の子が持ってるEーP1はみなデカイ。
我こそがユーザー代表であるぞ!
て言いたいんですね?
>>203
>>203 と言うか、わざわざ宣伝用にワンサイズ大きい特別製E-P1を女の子に持たせて
いるのかと思ったよ。
おもわねーよw
パースだろ カメラの方が女の子よりちょっと手前にあるから遠近法ででかく見えるだけ
これででかいっていうならDP1と2二つ買えばええやん
>>208 レンズ交換式だぞ。
お前こそいったいどんなのが欲しいんだよ?w
欲しくないし、買う気もないし、そもそもカメラには興味ありません なんでしょ。
見た目がデカイと言ってるだけで、女の子が持つとデカ杉で似合わない。 誰も、一眼だ、レンズ交換だなどに言及してない。
QUOLIA 016が欲しいです
なんか、昨日から工作員ばかりが書き込むから、真っ当な 意見が消えてしまうがなwwww
そうだよな、せっかく俺が押収品写真あげたのに。
>>215 オリンパス機のスレは発売前に荒らされるだけ荒らされて、
その後はユーザー不在のまま進行するのが慣わし。
>175 発売前のハンズオンセミナーでMF-1+MMF-1はOKという話でしたよ。
219 :
25,154 :2009/07/08(水) 15:17:46 ID:9B57tSSc0
>>25 >>154 これがユーザー作例
dpreviewの実写サンプルと同じだな、つか当たり前だが
E−P1、これで10万円かあ。サッと撮ると,こりゃコンデジ以下の糞画質だね
まぁ、どちらも病気ですな
>>220 自分の買った機種が1番だと信じたいお子ちゃまですね
>>222 だれもそんなこと言ってないし、そんなのどうでもいい。
でも、アンチは仮想敵を脳内で作り出して、見えない敵と戦う為には
必要なんですよね!
225 :
220 :2009/07/08(水) 15:32:54 ID:Eis5UxxM0
ちなみに俺はアンチでは決してないよ。 1号機であるE-P1の画質の悪さがちゃんと既存のオリユーザーからも酷評 されて2号機で改善されるのを望んでいるだけ。
俺もアンチじゃないけどね。 E-P1の画質は現在のオリの機種では1番いいと思ってるよ。 ただ、いきすぎたマンセー的意見を垂れ流すのがキモいと思うだけ。
E-P1の画質の問題はレンズだろうね。 そいやE-P1とSummilux 25で撮った画像無いのかな?
このスレにそんなヤツはおらん
>>220 価格の連中(と言うか他のスレを荒らすオリ厨しかり)本気で言ってそうだから怖い。
ここまで行くと盲信だな。 宇宙で一番良いカメラと言い出しかねない。
>>220 画質は2万円のコンデジと同じか、それ以下だからなぁ
価格コムは詐欺の片棒かつぐゴミの集まりだね
>>220 こうなったら、ニコ厨、ニコ爺に成敗してもらうしかw
>>228 ,232
価格の話だろ?ここに居ないのは知ってるよ
>>231 みたいな奴が居るのは知ってるが、こいつもまたキモいな。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 15:52:31 ID:9B57tSSc0
でも同じ価格でも、レビューだと、画質評価は低めなんだよな。 新発売の商品は、普通かなり上の点数になるはずなのに。 その点では、意外に正直ということなのか?w
大抵の普通の人はまともだろう。 中に狂信的な盲信者がいるのが困った物。 多分コンデジ上がりで何も知らない連中が舞い上がってるんだと思うけど。
ニコンの中の人(それもニコンの中興を支えた凄腕)はこう言ってる >もし某社の某ミラーレス一眼に“Nikon”のロゴが付いていれば、自分でも買ってますよ。愛用のD700に比べればはるかに手軽に持って歩けるサイズですし、機能も十分ですから。しかし、もしミラーレスを実際にニコンがやるとしたらちょっと違うんじゃないかな
9B57tSSc0
真偽は知らんが、そんなところだ。 画質だなんだとか、どうでもいいし、充分だし。 些細なこと気にするほど、ご大層な写真撮影してないしw
レンズの画質とボディの画質を一緒くたにしてしたりがおで語られてもなぁ・・・
オリの本音
>画質だなんだとか、どうでもいいし。
>些細なこと気にするようなな、写真撮影してないしw
>>25 >>154 10万円だけど、1万円半ばのコンデジ画質
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 16:13:53 ID:vdd15dRx0
>241 きもいなあ〜。 勝手にE-P1だと思い込んでる。 ミラーレスは他にもあるだろ。 EVFレスとは書いてないだろう。 思い込みが激しい、オリンパス品質。
>>241 ニコンのミラーレスは見てみたいが、どういうものになるのかまったく想像できん。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 16:21:48 ID:cZW1AkVR0
ちょっと触って来たけど 普通のデジイチと比べて持ち難いな 手がデカイ人だと大変やろ 買った人は、金に余裕が有って スナップ写真をメインに撮るんだから絵の仕上がりは妥協してるんだろ? まさかデジイチと同等なのを期待して無いし
フーン
>>245 写真を見てないことがバレてるのにも気付かずコンデジ画質と連呼するアンチw
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 16:29:10 ID:cZW1AkVR0
高感度やカメラの機能、性能は別として、 こと、画質に関しては、 フルサイズのD3にも負けてないのではないかな。 価格は5.5倍も違うし、 今後E-P1の価格は下がるわけで、7倍ぐらいの価格差に落ち着くでしょう。 E-p1に14-42つけて、D3にナノクリ24-70つけて、ISO200で 撮った写真を素人100人に見せて、どっちがきれい?ってアンケートしたら、 70対30ぐらいで、E-p1に多く票が入るのではと思っちゃいます。 やっぱり、デジタルは新しいものほど画質がいいということもあるし。 mFT(FTも)のレンズはすべてデジタルに最適化されているのも大きいと思う。 CCDカッターさん まったく同感です。 このカメラの画質はD3や5Dmark2より上だと思います。 デジタルカメラなんか新しい方が画質が良いに決まってますからね。 E-P1は凄いカメラですよ。 ちょい鉄おやじさん ちょい鉄おやじのひと・・・ Nikonのことはわかりませんが、作例を見るかぎりEー3より画質は上だと思います。 CCDカッターさん ネットで作例見てるとE-P1は1Dmark3やD3xなんかと同じぐらいの感じですかね 縮小したら本当にどっちか分からないですから。 やっぱりデジカメは新しいのに限ります。
「とにかくラインアップを揃えることで一生懸命になってしまいましたが、昨年のD3Xで一応ラインが完成した今、そこには異端児もないと面白くありませんよ。 仮にですが、小さくて高性能だけれど、“ある部分”に関しては結構オバカな機種はどうでしょう。でも"別のある部分"はきちんと拘って作り込んでいる。 今のニコンのラインナップは当たり前すぎますから、その正常進化を狙うだけでなく、意外性のある異端児も投入するためのアイディアを後藤研究室では練っています」 −−確かに今のデジタル一眼レフは、銀塩時代よりも使うことに対する精神的なハードルが高いようにも思います。 デイリーユース的な使い方ができる製品が少ないですね。 「例えば自分本位ですが、もっと小さく、毎日カバンに入れて使えるカメラを作りたいんですよ。 D40はかなりコンパクト化することができましたが、“オジサン ”が持ち歩く製品はコンパクトでも多少のステータス性がないと受け入れてもらえません。 軽量コンパクトであるところは突出した機能と性能。質感も頗る高い。でも連写はできませんとか、シャッターチャージは手動ですとか。 たとえ話であれば、3万円の低価格一眼レフがあって、もっと手軽にラフに使ってもらうことを意識してもいい。 いろいろな意味で発想を変えないとダメですよね」 この辺は凄く共感できるが。 E-P1の弱点は値段だろうな これもじきに6万くらいまでは下がるだろうから、安くなったら買い時
D40レンズキットはずっと4万円で、最近は3万円だったからね E−P1の2万円コンデジ同等の糞画質だったら 6万円とかでも詐欺。4万円でも高過ぎるね。適正価格は2万円半ばぐらいじゃない?
「例えば自分本位ですが、もっと小さく、毎日カバンに入れて使えるカメラを作りたいんですよ。 D40はかなりコンパクト化することができましたが、“オジサン ”が持ち歩く製品はコンパクトでも多少のステータス性がないと受け入れてもらえません。 軽量コンパクトであるところは突出した機能と性能。質感も頗る高い。でも連写はできませんとか、シャッターチャージは手動ですとか。 この辺読むとこの人E-P1予約して買っててもおかしくはないがなw
9B57tSSc0 弐万円堂みたいなやつだなw
D40、α200、KissF、、、安いの探せばなんぼでもあるからなw
>>253 >縮小したら本当にどっちか分からないですから。
縮小したらコンデジだって解らなくなる事に気づかないのかな。
俺もオリ厨だが
>>253 読むと恥ずかしくなるよ
こいつら実はネガキャンしてるんじゃねーの?
ホワイトバランスの話は関係ないと思うんだがw
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 17:07:33 ID:cZW1AkVR0
>>267 D700の方が色が鮮明に見えるが・・・・・・・。
左上の建物の茶色の壁のノイズが全然違う気がするが
E-P1は、ザラザラしてるぞ
解像感もE-P1の方が高いし モアレでてっけど
2万のコンデジ以下っつーやつも、 フルサイズと大してかわらんっつーやつも、 どっちも極端に振れすぎてて参考にもならん。
>>267 価格差ほどの差は感じないな ちょっと影の部分にE-P1がノイズが感じられる程度
まぁD700はISO1600近辺でもこの写りをするのがウリなわけだしな
逆にE-P1は小型でいつも持ち歩けるってのがウリだ
まさに適材適所
2000万画素over機と比較するとさすがに違ってくるだろうな
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 17:13:23 ID:aBrwDOMDO
腑に落ちない点があるのですが、これは高価なだけのコンデジですよね? 比較されているD700というのはコンデジでしょうか? 私はコンデジといえばF200やLX3、G10等しか知らないので教えて下さい
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 17:15:11 ID:cZW1AkVR0
E-P1とD3Xの比較マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>267 これ見てあんまり変わらないと思う人はフルサイズ以下で良いでしょうね。
でも違いに気づいちゃった人はもう戻れないんでしょう
何でもそうですけど、知ってしまうと無知には戻れないんですよね
フルサイズで、特にD700なんかは偽色が殆ど出ないですし、レンズの収差も拾いにくいです
E-P1は良く解像はしてますけど、収差も拾ってますしそこに無いものが出ますよね
あと縮小して全体を見ると分かると思いますけど、全体の立体感、奥行き感が全然違います。
まぁこれを価格程の差と思うかどうかはその人のスキルによると思いますけど
囲碁や将棋と同じで、その部分に気づいてしまうスキルになるともう戻れないんですよね。。。
それこそ色々言われている 低感度ならコンデジと価格差ほどの差はない、ってのと同じでフルサイズ機との比較でも低感度なら価格差ほどの差はない いまのところ唯一の問題はAPS-C陣営がミラーレス機を出してきたらどうなるか、という問題 といってもDSC-R1のようなズームレンズ内蔵だと携帯性で話にならんけど
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
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>>275 \ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
これがまっさきに思いついたw
>APS-C陣営がミラーレス機 サムスンですね、わかります
>>273 >私はコンデジといえばF200やLX3、G10等しか知らないので教えて下さい
とりあえず、DP1やDP2と言うコンデジを知ると良いと思う。
・・・と質問には思わずマジレスしてしまうのが、俺の悪い癖だなw
>>275 素朴な疑問
>レンズの収差も拾いにくいです
ボディが高画質?になるほどレンズのアラが余計に目立つような気がするんだけど?
デジタル修正というのは抜きにして
解像度がさして違いがないんだから 条件が良ければ同等の画像が出てくるのはさしておかしなことではない 問題はフォーサーズとフルサイズとでは基礎体力が違う分だけ 悪条件で出てくる絵に決定的な違いが出る 良好な条件で同等の絵だぞ、バンザーイって言ってる人たちは 少ない作例でコンデジ画質だって罵る連中と論理構造は似通ってると思う E-P1びいきの俺だが、E-P1はフォーサーズ画質だ それ以上でもそれ以下でもない あの素子のサイズでは頑張ってるが、それ以上の評価にはならないぜ
SONYは数年前にR1を出しておきながらこの数年間何をやってきたのだろう αマウントのレンズ交換式、とまでは言わないから 邪魔なズームレンズぶった切って単焦点付けるだけなのに何やってきたのだろう
もっと分かりやすく言うと
D700は明るい部分はそのまま明るく結像されて、暗い部分はそのまま暗く結像されてますよね。
これがセンサーサイズ(画素ピッチ)が狭くなると、均一的にノッペリした写真になる(立体感が無くなる)
>>267 なんか凄く分かりやすく出てると思いますけどね
こういうのが気になってくると…フルサイズ機お買い上げとなるのですわw
でもニコンの14-24だと手振れ補正効かないでしょ? E-P1と7-14の組み合わせなら効くから感度の差もチャラじゃね?
>>280 小型機の小絞りボケと同じ理屈です
ググると出てきますよ
>>267 露出が違う。そもそも、一定の光量ではない。AWBの話でもない。
4/3とフル。2段絞ったから良いでしょ。ただそれだけの露出だ。
機種によって、JPG出しの際のデフォルトシャープネスも違う。
あれだけ旗が動いている状況では、SSが稼げればそれだけ解像感は上がる。
青い橋の描写や暗部の描写が全然違うことは無視か。
しかし。フジといえばAWBに定評があったと思ったが。
つかこんな露出もWBも画角もバラバラな作例で何を比べるねんw
なんでフルサイズと比べるのか意味不明。 頭悪すぎ。 フルはフル、APS-CはAPS-C、4/3は4/3でそれぞれ比べればええやん。
>>281 ISO1600でもほぼ同じ水準の画像が得られるD700 しかし大きく重い 通勤に持ち歩くのはまず無理
ISO1600では相手にならないが、小型軽量 ぎりぎり通勤に持ち歩いても邪魔にならない
双方とも弱点・利点がはっきりしてるんだからいいじゃん たまたた低感度画質比較して値段ほどの差はないってだけで
サブとしては優秀でしょう
まさかE-P1をメインに使う人もいないだろうし
>>285 通勤でD700首から提げて取引先に赴くわけですね分かります
>>292 誰もそんな事は言ってないでしょw
画質では素人目にも
>>267 でそれなりの差が出てるというだけの話です
それぞれのカメラの使い方はまた別の話です
>>291 メインの度合いによるんじゃない?
コンデジじゃ嫌だけど一眼レフは形的にも大げさだし嫌という層には十分メインになるでしょ。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 17:39:37 ID:cZW1AkVR0
趣味でD700にバズーカーを付けて通勤してる普通のリーマンいるのか?
>>291 おっしゃるとおり 異論はないよ
画質は及ばずともD700よりはるかに活躍の場が多い
小ささの価値とフォーサーズ画質とが絶妙なバランスだからね
レンズ交換できるのでレンズをおごってやれば画質もそれに追随してくれる
いい機械だと思う
ただ画質がD700やD3と優るとも劣らないと寝言を言ってる連中はカンベンしてくれってこと
>>282 コンデジは明らかにノイジーだな。E-P1より二まわりくらいノイジーに見える
もう日の当たっていない部分が見てられないほどザラザラ→暗部解像がダメ
F200は散々言われてるけど青い
DP-2はよく解像してるし雰囲気もコンデジのような塗り絵ではないが地味だね
あと暗部の発色が悪いね
>>290 同感。
「フルサイズと比べても上だ」とかいうDQN信者がいるから馬鹿にされてしまう。
例えば、「フルサイズ」で、PENと同じ大きさ(スペックは類似)のカメラを作ることが
できるかと言えば、それは無理だろう。(仮にボディがなんとかなっても、レンズが無理)
適材適所という住み分けがなされようとしているわけで、なぜそれを認められないのか?
変にひがみ根性を持っているんだろうなあ。
>>267 をよ〜く見て下さいね
暗部のピークは同じぐらいなのに(一番暗い部分)、そこからの諧調が全然違いますよね?
左下の橋の下周辺とか木の部分が分かりやすいかな。
D700は映し出してる情報量が断然多いでしょ?
E-P1は全体的に明暗が均一的で立体感が無いですよね(いわゆるコンデジ画質)
フルサイズは高感度だけではありませんよ〜
こういう部分に注目し始めると…フルサイズが欲しくなるのご注意をw
>>269 茶色の壁はノイズじゃなくて壁の地が解像して見えてるんだと思うよ
これらの写真を見て思うことは俺がメインで使うならD700だな ホワイトバランスはRAWで撮れば何とでもなるしな で、サブにE-P1で何の問題もない つまり現在の選択肢でおkってことだ D700をサブとして毎日待ち歩けるような豪腕及びブルジョワにはなってみたいとは思うが。
パナの2014 4528macroまで我慢してる。今のキットレンズでもコンデジよりボケるから充分だけどね
フル>APS>フォーサーズ>コンパクト という当たり前の結果になるだけだろ。 あとは大きさ重さ値段自分の用途と相談して選ぶだけ。 貶めるほうも持ち上げるほうもなんでそんな必死なのかよくわからないな。
10万なのがな5万なら買ったが とりあえずパナ待ちって人も多いよ
>>306 あんたが持ってるなら
俺の権限で入れてやるw
>>305 中身はE3桁と大差ないんだから普通はそうでしょう
カメラなんて休日しか持ちださねーよ、というひとは一眼レフだけで充分
このコンパクトさに+何万も払えるかどうかということ
さすがにE-P1の方がノイジーだけど、解像は若干上かな。 D700がいわゆる塗り絵になっちゃってるだけなのかもしれんけど。
今までに無い良いカメラなんだしね たぶん、2万円くらいのコンデジしか買えない人の僻みが有るんだろ^^; 今の使いただとデジイチで十分な俺
D700はRAWで撮らんとシャープに写らん 別にD700に限った話じゃなくてキヤノンはもっとひどいけど最近の機種はみんなそうだよ JPEGだとジャギジャギのオリンパスだけが変
>>310 D700は階調豊富だから塗り絵って感じではないですよ
塗り絵だなーと感じるのはCX1のような写真
>>310 陰の部分にノイズが目立つね
これシャープを-2にすればマシになるんだけどね
>>267 これってJPGとって出しかな?
やっぱりニコンって好きになれんわwwこの黄色っぽいのww
あとD700は露出明るく出るから諧調豊富じゃなくて明るいだけだろ多分 持ってる人はわかると思うが
D700にアンシャープ掛けたら、変わらなくなったよ。 E-P1の左のドーム屋根のラーメンはちょっと酷いな。 その下のレンガの描写もな。
D700の方が画質がいいのは間違いない。 階調が良いのも当然だし確かにRAWだともうちょっと解像するはず。
通勤時に一眼レフなんか持って何撮るんだw コンデジでいいだろ。
E420か、E620と較べて、絵が変わらない。もしくはちょい上。ってだけで、 このカメラには価値がある。 そういうものだと思っていたが。
つーか、画質でD700に勝てるなんて思ってるやつはキチガイだけだろ? 俺ら、ユーザーはもっと役に立つ話をしよーぜ
>>321 そこを理解できないで何やかやと買ってもいない外野がうるさいんだよね
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 18:10:00 ID:cZW1AkVR0
高感度やカメラの機能、性能は別として、 こと、画質に関しては、 フルサイズのD3にも負けてないのではないかな。 価格は5.5倍も違うし、 今後E-P1の価格は下がるわけで、7倍ぐらいの価格差に落ち着くでしょう。 E-p1に14-42つけて、D3にナノクリ24-70つけて、ISO200で 撮った写真を素人100人に見せて、どっちがきれい?ってアンケートしたら、 70対30ぐらいで、E-p1に多く票が入るのではと思っちゃいます。 やっぱり、デジタルは新しいものほど画質がいいということもあるし。 mFT(FTも)のレンズはすべてデジタルに最適化されているのも大きいと思う。 CCDカッターさん まったく同感です。 このカメラの画質はD3や5Dmark2より上だと思います。 デジタルカメラなんか新しい方が画質が良いに決まってますからね。 E-P1は凄いカメラですよ。 ちょい鉄おやじさん ちょい鉄おやじのひと・・・ Nikonのことはわかりませんが、作例を見るかぎりEー3より画質は上だと思います。 CCDカッターさん ネットで作例見てるとE-P1は1Dmark3やD3xなんかと同じぐらいの感じですかね 縮小したら本当にどっちか分からないですから。 やっぱりデジカメは新しいのに限ります。 オリ厨は、素晴らしいね
>>322 いや、コンデジ画質だとか言ってる奴がいたから、参考までに比較画像を貼っただけでしょ
並べてみれば分かるけどコンデジとは次元が違うし、どちらかといえば一眼レフの写りに分類される写りだ、というのが確認できるだけでも意味があるんではないですか。
フル>APS-C>フォーサーズ>1/1.8>1/2.5となるのは物理法則から当たり前のことですし
高感度で撮らん限り暗所のノイズにしかセンサーサイズの差は出ないよ
まぁ見かけ上の階調はコントラスト設定なんかにもよるし RAWで撮って厳密にパラメータ揃えて比較しないと意味はないけどね
ダイナミックレンジより暗所ノイズは増える方が問題だろ
ID:9B57tSSc0 ↑ 脳みそコンデジ? ほめてるんだぜw
Eシリーズより露出明るめになったんか?
>>326 まぁでもD700なんかと比較しちゃうとさすがに相対論でコンデジ画質が目立ちますけどね
(E-P1は同クラスなら十分の画質ですけどね。比較する相手が悪い)
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 18:28:33 ID:QzSjABRQO
どうせ動体の撮れないカメラだからね。 止まってるもんならステッチしてやらHDRしてやりゃコンデジだって 高画質だもんね。
>>336 それを十把一絡げにコンデジ画質と呼ぶのは少々乱暴すぎやしませんか
>>337 ほう。
>>282 の写真をどう弄ってもデジタル一眼レフクラスの写りになるようには見えませんが
あなはたさぞかし素晴らしいレタッチ技術を持ってるんだろうね
>>338 そう言いたい人はとにかくE-P1を悪く言いたいだけですから
フルサイズなんかと画質比較すると余計なお釣りが返って来るというだけの話ですよ
D700だって、携帯性でE-P1と比較されたらそりゃ死にますよw
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 18:34:45 ID:cZW1AkVR0
結論は、E-P1とD7000の両方買えば済む話 余裕が有ればD3Xも買っとけて事や
>>333 おいおい、俺が物並べて撮ったのはiPhoneだってwww
>>336 D700と比較されるなんて、E-P1もすげーな
ヤッター!! 限定300本のNOKTON 35mm F1.2銀ボディ、まだメーカー在庫あった! wktk止まんね!!
>>335 E-420しか持っていないけど、E-420とはほとんど変わらない感じかな。
何れにしても、AEはアンダー過ぎて暗部のノイズが目立ってしまうと思う。
まあ、逆に言えば白飛びし難いと言えるけど、ISO200でもノイジーと言う
悪い評判の原因になっているのが残念だね。
ノイジー言われるのは諧調オートだろう
>>345 NOKTON 35mm F1.2銀ボディって限定だったの?
はやく買わないとなくなっちゃう?
>>348 ISO200以上で自動的にlow gain upになるます
階調標準にしてもね。
んで、ISO100で撮ると白とびしやすいようだから
ISO200以上はどうやら色々と細工をしているようです
場合によって100と299を使い分けるのが理想かな
ノイジーだと思うならノイズリダクションを「強」にすりゃいいじゃん。
>>351 そうすると解像が犠牲になるわけで。もともとノイズなんてないに越したことないです。D700は偉大です
結局はE三桁と写りの状況は変わってないということですね
誰かも言ってたけど良くも悪くもフォーサーズ
それがこのボディに入ったことだけが利点
でも人によっては大事な利点
それに数万払えるかどうかの差
>>353 そっか〜。
俺もだめもとで聞いてみるかな。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 18:47:53 ID:QzSjABRQO
>>337 HDRとステッチって言ってるのにすでに撮った画像をどうこうって馬鹿ですかw
5DMARK2と較べてどうか、誰か教えて頂けませんか?
>>355 いや、どんだけ露出ブラケットしようが切り張りしようが
元々の写りが
>>282 と大差ないなものを一眼レフの写りにするのは
俺には無理
あんたには出来るんか。さぞかし財布にやさしいレタッチ技術だね
コンデジで作品撮り頑張ってください
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 18:55:32 ID:QzSjABRQO
HDRはわかったみたいだけど、ステッチがわからないみたいだね。
>>356 とりあえず、大きさと重さがが、かな〜り違います。
あとは何が知りたいかな?
まあ俺は5Dmk2は持って無いから答えられる事は限られるけど。
「“写真を撮らない人が作ったカメラ”というのは、あまりにもとび過ぎた方向、 あるいは超クラシックな方向に行きがちです。 もちろん、写真の歴史は長くて、加えて趣味・嗜好品の世界もあります。 実用性だけではなく、過去の歴史も大切です。 単にクラシックというのではなく、過去の歴史を大切にしながら、 写真を撮影し、作品を生み出すことを知っている現代的なカメラとサービスが求められているのではないでしょうか」
361 :
333 :2009/07/08(水) 19:02:42 ID:9B57tSSc0
オリのマイクロフォーサーズ用レンズのロードマップってでてるの? パナのパンケーキ出たら、E-P1と一緒に買おうか悩み中
>>360 「例えば自分本位ですが、もっと小さく、毎日カバンに入れて使えるカメラを作りたいんですよ。
D40はかなりコンパクト化することができましたが、“オジサン ”が持ち歩く製品はコンパクトでも多少のステータス性がないと受け入れてもらえません。
軽量コンパクトであるところは突出した機能と性能。質感も頗る高い。でも連写はできませんとか、シャッターチャージは手動ですとか。
ここも抜粋しとけ
>>362 確か超広角ズームと、望遠ズームって話じゃなかったカナ
要はキットレンズも含め、超広角から望遠までは一通りズームで揃えたいんだろうね
単焦点が出てくるのはその先でしょう
オリはとにかくズームが好きなようですから。
開発者自ら単焦点イラネスレでも見てるんじゃないかなw
>>362 同時発売のパナボディと一緒に買えよ。
そう出ないと高いぞ。
>>366 パナからならすでに出てるけど。
てかパナと被るラインナップ出しても仕方ないとは思うけど、自前でレンズラインナップ揃えたいんでしょう
マウントアダプタ使えばフォーサーズ用の7-14も、9-18も使えるけど
やはり専用レンズということで、キットレンズに近い小型軽量なレンズを出したいんでしょうね。
画質はフルサイズと比較して叩き サイズ・重量はコンデジデジと比較して叩く。 それがアンチ
>>107 いちいち分析とかお前は本当に神経質な奴だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もっと他にやる事があるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>219 信者にはそれが分らないようだけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ10万も出してコンデジ画質じゃ認めたくも無いわなwwwwwwwwwwwwwww
>>220 |まったく同感です。
|
|このカメラの画質はD3や5Dmark2より上だと思います。
|デジタルカメラなんか新しい方が画質が良いに決まってますからね。
|E-P1は凄いカメラですよ。
もはや神の領域だなwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみにキャノンがうっかりこの画質で出した日には
倒産するまで叩かれるだろうなwwwwwwwwwwwwwwwww
ヨドバシ予約組はそろそろお金用意しとけ。 明日から一斉に連絡くるぞ。
>>369 卒論とか履歴書とかもそんな感じで書いてるっぽいね
>>371 中卒の職歴なしの無職だから
そんなの書いた事あるわけないよ
>>372 よくこんな径の在庫あったね。
注文しておいたの?
>>371 お前
>>99 で「ありがたい」とか言っても結局気になってるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|99 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2009/07/08(水) 00:20:56 ID:MOEz3zVi0
|
|wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|↑
|読み飛ばす目印になるね
|ありがたい
ISあっても信者脳は常にブレまくりだなwwwwwwwwwwww
>>372 これはそこそこありだろ。
接続部がちょっと黒いのが残念だけど。
>>374 ステップアップリングを噛ませてメタルフードを着けました。
今日たまたまある家電量販店の店員と、
このカメラに合わせるフードで書かれてるえらい盛り上がってデモ機にとっかえひっかえで遊んでから購入しました。
>>373 いまどき中卒とかwwwwwwwwwwwww
自分がそうだからって、みんな仲間とか思うなよwwwwwwwwwwwwww
頼むからもっと理論的に擁護してくれよwwwwwwwwwwwwww
あ、俺、紛れも無い中卒だけど、OmZ936OC0より己を客観視できてると思うよ。 wもそんなアホウみたいに連続して使わないし。
>>378 そう、37から46のステップアップリングがケンコーから出てる黒色しかなくて、
ほんとはシルバーならもう少し統一感がでるんですが、、、。
どなたか37→46のシルバーのステップアップリングがあったら教えてください。
>>379 そか。
UNのかな?
普段どのカメラにもフードつけてるけど、なぜかコイツには着けようと思ってない。
コンパクトさがスポイルされるから。
>>377 まめだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もてるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>372 お、良いね。
>>379 つうか、オリは何で専用フード出さないのかねぇ。
まあ、そのうちサードパーティから出るとは思うけど・・・
>>383 そうUNのです。
なんとなくやってしまったんですよね。
いずれはMマウントのレンズで遊んでみたくて、雰囲気だけ似せようと先走ってしまったw
>>385 なんかフードなくてもいいレンズのコーティングをしてるって買いてあったような、、、。
でも出してほしいですね。
角形フードとか。
>>388 いくらコーティングが良くても、逆行で直射日光は避けたいよなぁ・・・
俺なんか、仕方が無いから手をフード代わりに撮ってたよw
>>387 お、着くかどうかわからんですが、よさそうですね。
ちょうどいい大きさのシルバーの角形フードがあれば嬉しいなー。
>>123 なーにいってんのよ歪みなんてRAWに書く時点で除去してるんでしょ?
と思ってEP版入れたら歪んでる・・・。il|l|li orz il|l|li
E-P1用に歪み補正入れたテイスト作らないとだめかなこりゃ。
>>391 なんだよね。
もっとも、自分的には勝手に補正されちゃうより、自分で補正できるSILKY方式が好きだけど。
だけども、今回からオリスタマスで後からアートフィルターができるようになったんで ちょっとだけオリスタで遊んでみた ・・・が、やっぱ糞重ぇぇぇえ
であったことないけどね。 好き好きでいいじゃん。
俺フォトフレームで撮った写真見ているから、E-P1でも全然余裕。 やっぱりコンデジより立体感ある。
>>394 カメラって撮るだけの人もいれば
カメラ自体をカスタムする人もいるでしょ。
>>394 犠牲ったって、いろいろ付けても一眼レフよりはコンパクトだし。
>>396 そりゃ、800x600ぐらいに圧縮して見たらな、、、
ところで、E-P1ってワイヤレスリモコンもケーブルレリーズも使えないんだな。 BULBで撮って見ようかと思ったけど、ちょっと辛いな。 まあ、そう言う性格のカメラじゃない事は分ってはいたんだが・・・
パンケーキと言えばフジツボフードだろ。奇跡的にダサイが。
>>402 俺は2秒タイマーを使ってる。三脚のとき。
ミラーアップを探しちゃったよ、最初。
ところで、静音シャッターモードは特に無いよね?
今日電気屋で触ってきたんだけど、電源入れた直後にロゴのアニメーション出るよね? あれって消せるの?
>>406 >RM-UC1が使える
お〜そうなんだ。ケーブルレリーズが使えるのね。
サンクス。
でもマニュアルに載って無い気がするなぁ・・・見落としたかな・・・
予約特典のアダプターいつ送ってくれるんだろう?
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 21:29:24 ID:87+JEkJQ0
>>389 その方が良いよ。
重いフードなんか付けたらレンズがお辞儀してヘンシンする。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 21:32:32 ID:87+JEkJQ0
ここまでであの水準器で傾くとコメントしたのは一人だけということは、ほとんど脳内使用者か? 使用ノウハウの参考にはならないな・・・
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 21:33:30 ID:xohSFD9t0
GH1触って、試し鳥してきた。 ありゃ、おもしろいカメラだなw 画質もペンよりはるかにいい。
>>412 >重いフードなんか付けたらレンズがお辞儀してヘンシンする。
確かに、それは気になるよね。
な訳で、本当は、
フォーカスリングの前の固定部分に49mmくらいのフィルターネジが切って有れば・・・
とは思うのだけどね。
>>411 レスthx
そういうことかー。あれが毎回出たら嫌だわなw
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 21:58:59 ID:87+JEkJQ0
>>415 そう、古いけどコンデジではニコンのE5000。
あれのフードは秀逸だった。
17mmならフードは内向き(フジツボ)がいいよね。 携帯性も損ねないし前玉触る心配もなくなる。 つか、それぐらいつけろよって。毎度毎度オリのパンケーキときたらw
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 22:10:26 ID:cr0PuPOh0
フィルターのガラス取っ払って、2,3枚重ねりゃ良いんじゃねぇの?
なんだかパッとしないスレになったな。 祭りの後の寂しさは・・・
>>408 OM-1ブラックかっこいいお
使わなくなったら、譲っておくれお
涼宮ハルヒ好きだお
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 22:59:42 ID:mQvTeX870
NIKONの顧問兼ニコンフェロー談
パナの某機種を絶賛
>誰かに叱られるかもしれませんが、もし某社の某ミラーレス一眼に
>“Nikon”のロゴが付いていれば、自分でも買ってますよ。
>愛用のD700に比べればはるかに手軽に持って歩けるサイズですし、
>機能も十分ですから。
>(コンパクトデジタルカメラでファンから強い支持を得ている)
>某社の某カメラには、ニコンの製品がおおいに参考にすべき
>ところもあり尊敬しています
オリの某機種に苦言
“写真を撮らない人が作ったカメラ”というのは、あまりにも
とび過ぎた方向、あるいは超クラシックな方向に行きがちです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
>>422 どこにもオリもパナも名前が出ていないが?
ニコンの人が言ってるクラシックに振れ過ぎたカメラってのはR-D1だろどう考えても。 E-P1はガワこそ懐古的だけど中身はちゃんと現代のカメラをやってる。 持ちたいカメラってのはGH1かもしれんけど。
>>416 まずいね…画像がSDカードで飛ぶ気がしてならない
加速度センサーでIPHONEの写真を飛ばすプログラムは存在するでしょう?
持ってる簡単なカメラはカードを入れると妙に時間がかかるので実質内部メモリーだけで撮っていて安全だと思っていたけど…
なんだか嫌な気持ちがする仕様ですね
>>422 後藤もジジイになったな
考え方が保守的
これじゃ若い技術者や営業かわいそうだ
タレントの力でカメラ売るのもそろそろきつくなってきたろ
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 23:20:25 ID:Ig0+ICwy0
狙いはよかったんだけどなぁ。 出てきた当初は威力を見せ付けるが、17mmパンケーキや12Mpixセンサーの 完成度はというと疑問を持ってしまった。 「腐ってやがる、早すぎたんだ」と叫びそうになったよ。
>>424 ”超クラシック”というからにはどう考えてもE-P1だろ。
ひいき目に言って両者といえる。
「“写真を撮らない人が作ったカメラ”というのは、あまりにもとび過ぎた方向、あるいは超クラシックな方向に行きがちです。」
なんだかこのスレで本体のことばかり絶賛している人たちの事みたいだw
>>429 インタビューは6月初旬だから、E-P1なわけがない。
やはりR-D1かM8だろう。
>>429 >>1 をよく読めよ
このスペックのどこが超クラシックだって?
小型化もできない、ごみ取りもろくに機能しない、常に他社のケツを追っかけてるN社の方がよっぽどクラシックだとおもうが
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/08(水) 23:28:45 ID:RCx23svn0
>>429 >あるいは超クラシックな方向に
どう考えても、Nikon SP復刻版だろ w
>>429 飛びすぎ→E-300
超クラシックE-P1
てことじゃん?
SilkyでISO6400の写真現像したらオリスタよりざらざらにw ノイズ軽減めいっぱい掛けても色ノイズ消えないよ。 オリスタ案外優秀。
DPが受け入れられたからマネしたんでそ
>>436 ■ 「後継機症候群」の弊害
七行目
「今(インタビュー時点の6月初旬)、ニコンのWebサイトには
某社の某カメラってGRDあたりじゃないのか。 とび過ぎ、超クラシックも現役カメラとは限らないだろ。 リコーミライや安原一式かもしれないし。 憶測だけど。
>>422 >(コンパクトデジタルカメラでファンから強い支持を得ている)
>某社の某カメラには、ニコンの製品がおおいに参考にすべき
>ところもあり尊敬しています
これは多分シグマのDP1/2だろうな
コンパクトデジタルカメラ部門の人気投票でダントツの第一位だから
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/12/25/9905.html >そこには異端児もないと面白くありませんよ。仮にですが、小さくて高性能だけれど、
>“ある部分”に関しては結構オバカな機種はどうでしょう。でも"別のある部分"は
>きちんと拘って作り込んでいる。
これもDP1/2を意識した発言だろうね
FOVEONセンサーや高解像度単焦点レンズだけでなく、高速レンズシャッターや
放熱を考えたアルミ筐体といったところまで画質に直結する部分にはこだわりを
持って金をかけて丁寧に作り込んでるけど、それ以外の液晶なんかは割り切って
コストを切り詰めてる面白い機種だからw
翻って、E-P1はと言うと・・・
>>444 色がすぐに飽和してしまうカメラには興味ない
>>432 システムチャートに載ってたのね。
見逃してた。
>>441 乙です。
1枚撮影とどれくらい違うのか、HDRしていないのも見てみたい気がする。
白い粉(ミノフスキー粒子)だらけで堪らず編集掛けてます
>>438 SILKYPIXでシャープネスを無しにしたほうがいいよ。
ノイズも一緒にシャープになってしまうwので目立ってしまう。
それでも高感度を使うならオリスタで現像した方がいいけど。
くっっっっっっっっそ重い上に不安定だけどね。orz
>>448 だって事実だから仕方がない
サッポロポテトは元気?
>>431 R-D1かM8とかデジカメ市場にはなんの影響力ももってないようなカメラを引き合い
にだすとは思えないけどなぁ。
>>444 ああそれはGRDの事だよ。後藤さんいろんなとこでGRD褒めちぎってるからね
オリンパスフェローにもインタビューしてこいや
>>450 あるがと。
シャープネスハズしてみたけど、やっぱオリスタのが良かった。
一部変な染みのようなノイズがあるのが少し気にはなるけど、
全体的には良いよ。
重さはあまり変わらない気がするつか、Silkyのが重い気が。
特に拡大して細部を見るときはスクロール後にかなり待たないと
現像結果反映してくれないし。
SIKLY色々試しているけど、エッジのジャギーやハイライトに縁取りっぽい偽色が出るのが嫌だなぁ。 なかなか良い現像ソフトが無いねぇ・・・
デザインがイマイチなんだけどな 欲しい欲しい病になる久しぶりのカメラだし やっぱ買うし
しかし、アンチの書き込み(特にPちゃん)が一気に減ったね。 契約が切れたんじゃろかにゃー? たまに作例のうpしても粗探しされるだけだしねぇ・・・。 そりゃスレも伸び悩む罠。
荒らしの人がいつだったか契約はあと5日って自分で書いてたがマジだったのかな
>>460 お前はいちいちくだらない事を気にしすぎだなwwwwwwwwwwwww
契約とかwwwwwwwwwwww妄想しなくても
この画質では、もはや可哀想過ぎて突っ込む気にもなれないなwwwwwwwwwwwwwwww
流石にもう少しマシだと思ってたんだがwwwwwwwwwwwwwww
>>451 欠陥画質なE-P1とDP1/2を比べる方が失礼だろwwwwwwwwwwwwww
DPのレンズシャッターは機構上1/2000秒まで全速同調するぞwwwwwwwwwwwwwwww
大体今時ポテトとかwwwwwwwwwwwwwwwDP2でほぼ解消されてるのに
むしろE-P1の方が数倍酷いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
赤の飽和も圧倒的にE-P1の方が酷いしなwwwwwwwwwwwwwwwww
少しは煽る前に足元を確認しておけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>463 あんがいナイーブだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんとレスもするしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑
これ、単語登録してあるの?
キ
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 01:03:46 ID:RsvCLRtO0
撮影依存症にはいいカメラだと思う。 飽きのくる写真しか撮れない、撮った充実感がない。きたね。
>>460 昔と違って、今の2ちゃんは、
ゴミニートしかいなくなったしな
ていうか、契約じゃないんだったらどんだけヒマなんだよって話。 もしくはそれが本業ってことあるのか。
ここの嵐って自分で細部比較画像作る技術もないみたいだから、 飽きられやすいよね。 細部比較されると困るからやらないのかもしれないけどw
十二時を過ぎるとアンチだかキャノネッツだかが増えるの法則w
今は、ファインダーがなくても平気な層が多いんだなあ。
アンカーつけて、レスに則した内容を逐一用意する比較的律儀な荒らしだったな。ウザかったが。 それはそうと中々値段下がらんな。
>>471 なに、ウエストレベルファインダーや大判に慣れてると
アイレベルファインダー見てなきゃって感覚は全く無くなるよ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 02:02:28 ID:uOG33TO/0
Silkypixが対応したからRAWで撮って試してみたけど、 G1と大差ないレベルまでローパス薄々になっとるねE-P1って キットレンズは解像力ないから対して凄くないが フォーサーズレンズ持ってるやつはアダプタ使って撮ってみ すげー解像力だぞどのレンズも
>>471 銀塩メイン(G2とα)だけどデジカメの時はファインダー使わんなw
初めてα350使った時も結局ファインダー使わなかった。
ファインダーで撮る構図とまた違う感じに撮れるし、手ぶれ補正あるとぶれも気にならんのでデジカメは結局液晶ばっかりw
>>466 チミの撮った飽きのこない撮った充実感のある写真はどこで見れるの?
脳内?w
アンチにいいことを教えてやろう このカメラの画質で叩くべきはモアレが出ることのただ1点だけだ ただしキットレンズで撮ってると出ないから注意だぞw
>>477 6x6以上の中判カメラで苦労してそういうの撮ると幸せになれるよ。
>>477 乙
>>137 の写真と比べてもクオリティに大きな違いはないようだな
ホントコストパフォーマンスに優れた「カメラ」だね
ニコンの顧問が言ったことはともかく、このカメラを設計した 連中は、間違いなしにこのカメラを使わないだろな。 自分で使う気があるなら、他の解があるだろ。 もし、自分で使う気があるなら、カメラの設計なんかやめたほうが ほうがいいよ。他の仕事が向いている。 しかし、これぐらい学ぶべき所が無い新製品も珍しいよ。 残念です。
パナが作った新マウントのマイクロ43に、嫌々のって、カメラのイロハも分からない 新入社員に、43に遠慮しながら、作らせたカメラがE-P1だろ。 計画段階でこのカメラは出来るべきしてできた。 全く疑問の余地無い出来上がりだよ。
G1とDP2買ったほうが満足度は10倍ぐらい大きいだろうな
5D2とE-P1だけどすげえ満足してるよ。
カメラの写りの違いなんか微々たるもんだ。 取り比べ写真の重箱つついても分からないくらい同じ写りをするのが現代のカメラ。 なら、なんで写真に差がでる? これは、レンズなりカメラなりに、写す気持ちにさせる何かがあるときに違いがでる。 その違いは大きい。 E-P1は持ち運ぶことのみに気を取られ、撮影者のこの気持ちを無視しているように思う。
>>481-483 早朝からID変えてのアンチ活動、お疲れ様です。
>>472 まだ発売されてから一週間も経ってないからね。店によっては品薄みたいだし。
やっぱり三ヶ月後くらいからじゃないかな。ジリジリと値下がりが始まるのって。
>>484 お、俺ガイル。
どっちにも違った魅力で十分満足してる。
E-P1は特にNOKTONとか短焦点MFレンズが今自分の旬。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 08:34:12 ID:edyhvgxz0
実機を見ないで買って、重さとAFの遅さと意味不明な操作系に愕然としてる人が多そうだ。
オサレなアクセだからいいんだよ
操作系はイマイチだよな。 特にダイヤル。 ニコンの後藤さんが撮影しない人が作ったカメラ、と言ったのが良く分かる。 ま、俺が合わせるしかないな。
アクセなら指輪やネックレスに10万出せばいいの買えるのに・・
FTのビジネスを毀損しない 微妙過ぎるモノ造りに 社内では大好評。 販売店ははやくもより高い単価が取れる E-3後継へと関心を移す。 ってところ?
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 08:56:01 ID:tEKSYAmeO
>>473 そうだよね。
だからそれらのカメラと同じように結局三脚使ってるよ。
ニコンの役員が余計なこと言わんでいいよ 結局ニコンは他に先がけてミラーレス作るとか気概が無かっただけでしょ リスクある中で新しい事に挑戦してるパナやオリの方がよっぽど立派なもんだよ
>>441 おお
HDRしてるように感じないところがすごい
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 08:59:48 ID:RsvCLRtO0
こいつ最高!目が覚めたよ。 来るとも来る日も、解像度とか高感度とか、色収差とか、つまらない詐欺に 騙されていたよ。 半ば義務的にカメラやレンズに投資をしていたが、こいつは カメラやレンズに 投資すること、写真を撮ることの無意味さを教えてくれた! カメラなんて使い道がない。楽しくない。 もう二度とゴミと10万円以上を交換することもないだろう。
>>493 販売店は、未来もなく、出血覚悟の価格でなければ売れもしない
オールドフォーサーズには、何の期待もしないだろう。
この携帯性と操作感覚は画質と引き替えなんだろう、それを踏まえた上で使えば本当に楽しいカメラだ。 APS-Cやフルサイズ機+大口径レンズの描写には勝てないなんてのは、はじめから分かってる事。 どうしても画質が欲しいのなら素直に大きいカメラを使え。 鞄の中に入れておけるサイズで、一眼画質が得られるってのが最大のポイントだと思うよ。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 09:17:14 ID:tEKSYAmeO
それでもファインダーが無いのは嫌だ。 ブレやすい。
手を前に伸ばす姿勢は最もぶれやすい形だろ。
張り皮販売の人、ようやく始まったみたい。 ただ前は、後ろまでグルっと巻くタイプやマイクロフォーサーズの抜きなしが選べたのに無くなってる。 やっぱ注文多くて種類少なくしたのかな? 俺はマイクロフォーサーズのロゴ好きじゃないから、切り抜きなしand後ろまで巻くタイプを買ったが、早めに買って正解だったか。
>>457 比較ありがとう。
HDRの効果が良く分るね。
そう言えば、お台場ガンダムは午後は逆光になるんだったよね。
HDRだけを見たら、逆行である事に気が付かなかった.。
ボディの2つのダイヤル、縦長のソレは特に問題ないけど円形のソレはちょいと回しにくいね。
上下左右に押し込まないようにと思って力を抜いて回すと滑るw
だがあの小さなボディに回転ダイヤルと上下左右ボタンを入れようとしたらああいうデザインに
するしかないんだろうなぁと。
いわゆる「苦肉の策」みたいな。
>>455 オリスタがいいのはやっぱ「専用品」だからかねぇ。
重さはうちではオリスタの方が重いねぇ。
等倍表示時の現像処理がオリスタだとなかなか出てこなくてイライラする。
補正後の結果表示も上に同じ。
ちなみにPCはAMD Athlon64 X2 4200+に2.5GBメモリ。
補正値の保存が面倒だったり別に重くないぞ?ってんならオリスタはお勧めだね。
無料だしw
>>456 LightRoomはどうだろう?E-P1にはまだ対応してないだろうけど。
自分もアレはちょっと気になってる。
>>474 MMF-1がまだ届きません・・・。orz
くそ!SUMMILUX付けたいのに!!
>>502 ネックストラップを首にかけてピン!とはれば3点支持っぽくなって結構マシになる。
メイン・サブダイヤル回しにくくなるけどね。
>>491 「撮影しない人が作ったカメラ」というのはR-D1だから。
>>502 E-P1は手振れ補正付いてるから大丈夫だよ
>>505 >円形のソレはちょいと回しにくいね。
自分も最初そうだったけど、使っているうちに慣れてきちゃった。
むしろ、縦長の方も硬くて回し難いので、どっちでも良いときは最近はもっぱら十字キーの外周を回してるw
ちなみに、十字キーの外周の方がメインダイアルって言うんだね。
なんか逆の気がするなぁ・・・
操作は慣れた 肩から提げてる間に設定が変わってるなどということもなく 問題を感じてない。
>>477 >飛んでいる鳥をぴたっと激写したら充実感あるし、後で眺めても楽しい。
E-P1 での撮り方教えて?LVを見ずにダットサイトで撮れとでも?
>>511 そんなのカメラ関係ないだろ
なんなら、全部マニュアルでメカニカルなフィルムカメラでも使えよ。
その時代には
>飛んでいる鳥をぴたっと激写
出来なかったのかよ。
飛んでる鳥をファインダーで追ってみるがいいよ、メカより腕だってわかるから。
>>516 >この辺の花の写真やここに上がってくる花の写真を見たときはあまりの酷さにガッカリしたんですが。。。
なのに、何故に
>>508 で
>さすがE−P1!綺麗な写真だね
と白々しい事を書けたのか、その心境を知りたいなw
>>515 ファインダーなんかないじゃないか。 馬鹿言ってんじゃないよ。
MF時代は立派なファインダが有ったからMFでも有る程度撮れるけど、どうやってフォーカスチェックすると言うんだ。
素通しファインダでやる場合はひたすらAFに頼るしかないがAFスピードがダメだろ。
置きピン何かで撮れる鳥は条件が限られ過ぎている。
518は写真撮影したことないんだろうな。 それとも、 飛んでる鳥だ飛行機だをファインダー覗いてピント合わせて露出もぴったり撮影できる 超絶技もってるのかな。
鳥だ飛行機だを「捉える」なら、ファインダーより液晶ディスプレィのが確実に 捉えやすいし。
鳥撮りだから言ってみた。 飛行機や旋回するトビを想定してるのなら簡単な話だ。 ためしに飛んでるスズメを撮ってごらん、言ってる意味がわかるよ。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 10:49:12 ID:p4niHp6EO
発売前にスレを見たときにアンチのウザさにスレを見るのを止めたが、久々にスレ覗いたら相変わらずアンチが活発に活動してんのな。 で、そんな活動に関係なくE-P1は売れまくってユーザーの満足度は高いと^^
>>521 飛んでいるスズメは俺には無理だな。
って、あなた撮れるの?
あえて釣られてみるけど、E-P1はそーゆー用途に適したカメラぢゃないじゃん? 鳥や飛行機やモータースポーツを流し撮りするなら迷わず1Dとかもってきゃいいだろ。 ネガキャンやってるヤツにも当てはまるけど、その日の被写体と気分で持ち歩くカメラ変えればいいだけぢゃんか。 E-P1買う層の人ならそれも可能だと思うんだが。
ツバメは楽勝だな 隣の部屋に住んでるから。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 10:58:40 ID:z9fh0ozy0
本当にちゃんとしたファインダーが内臓してたら完璧だったのにな フラッシュは、どうでも良いけど
と動物はE-P1だMFで置きピンならできるけどAFで取るのは無理 まぁ万能じゃないよね
○動物はE-P1だと
動画をいじってみてた なるほど、、いわゆるビデオカメラと違うのは、AFが上手じゃないってことだね。 C-AFにしておけばいいかとやってみれば、ギョクギョクとか音入るし S-AFだとそもそも勝手にフォーカスしてくれないし
>>527 同感。
ファインダー内蔵するだけで、無意味な造形とされてチープな扱いを受けているボディのデザインが、にわかに意味を持ち高級感に変わる。
非常に残念だ。
まだ手元に届いて無いけど…
寂しいからもっかい名機の肖像見る。
なるほど こうやって一人で会話するのか。参考になります。
>>531 デザインのためにファインダーを内蔵・・・と言うのは、ちょっと違うと思うんだが・・・
>>531 おまえはG1買っとけばいいんだよ
E-P1はファインダーより液晶の画素数アップだな
E-P1のディスプレイに使われてる アタッシュケースタイプの入れ物ってオプション? あのケースごと欲しいんだけど、買うと標準で付いてくるの?
飛んでる鳥撮りは腕とカメラ次第。エントリー機じゃ画面内に入れれてもAFが ついてこないだろう。1D系やD3/D300/D700クラスだと確率はぐっと上がる。
>>536 バッチ 以外は市販品でどうにでもなるよ。
>>539 カメラの見た目はきにするのにケースは気にしないタイプ?
え?なにいってんの君
次機種が180万画素の液晶だったら 皆買う??
背面液晶の画素数なんかどうでもいい
あれ? 意外にも否定的な意見。
飛んでる鳥を撮るのは簡単だよ。 同じ速さで併走すれば、静物と変わらないよ。 止まって撮るから難しい。
>>546 真っ直ぐ鳥が飛んでくれればね。
全ての鳥が渡り鳥のような飛び方ではないぞ。
真っ直ぐだとしても 鳥の飛ぶスピードって50・60〜80Km/h だと思うけど 併走できるんか?
鴎は向こうが併走してくれるから楽
>>546 そんな事してたら肥溜めに落ちるかもしれんじゃないか
>>536 非売品だそうです。
前スレか前々スレでネタになってた。
デザインのかわいさだけで買いたいな
背面液晶の解像度よりもCPUのスペックを上げて欲しいかなあ ピクチャースタイル選択すると豪快に処理落ちするのだけは気になるw
皆さん、 こんなE-P2は最高だ、ってのを教えてください。 その意見は反映したりされなかったりしますので。
X3は何週にもわたってずっと1位だからなぁ・・・。 E-P1の2位は1週止まりであるのとはちょっと事情が違う。
>>557 あそこ(BCN)ってキャノとかの提灯持ちって誰か書いてたぞ、そこで二位なら凄いかも。
>>517 やっと良い写真が撮れたかと早とちりをしたまで。
おまえみたいな奴がいるし、携帯よりも酷いしmyワーストカメラ決定だわ
とりあえずMFで飛んでる蝶を捕らえるのは無理だったw
フォーサーズアダプター来たら飛んでる鳥撮り試してみようか。
>>477 彩度高すぎね?
それで良いなら、それで十分なんだろうけど。
>>500 ミラーショックもないカメラだから、平時は大してブレやせんよ。
あと、厳密には背面LCDもビューファインダーの一種。
キミの言ってるのはアイレベルファインダーだね。
俺はウエストレベルファインダーが欲しいよ。
アイレベルはメガネが邪魔になって一体感がない。
>>505 LCDファインダーの利点は両脇締めて構えられることだから
一脚やミニ三脚なんかで体に密着させると手ぶれはほぼ無くなるね。
ちょっと大げさになるけど。
オリスタ2は試用期間有りの有料だよ。
処理速度的には、設定変えるごとの待ち時間は
オリスタ2のが長いけど、一度競っていて起用すると
スクロールなんかはスムーズだから、そっちのが
ストレス感じてないみたい。
>>560 BCNは特定メーカーの常駐販売員が多い量販店の多くも集計対象だから、
その特定メーカーがよく売れる傾向はあると思うよ。
>>561 近年まれにみる酷ぇ〜いいわけだな(≧▽≦)
>>555 光学ファインダー付きE-P2が発売去れたら買う。
>>564 光学ファインダーを欲しがる必要ってなに?
視野率100パーセントじゃなきゃ、正確なフレーミングもできないのに。
もう少し高精細な液晶がでたら、いらなくならない?
光学ファインダーなら視野率120%とかでも、とにかく広く欲しい。 結局でっかくなるから、要らない。
EVFでもOVFでもいいから、内臓ファインダーが欲しいな。 雰囲気重視ならOVFだろうけど、実用性なら断然EVF。 OVFだと、レンジファインダー(本物)じゃなきゃ、ピント確認すら不可能だし。 (LED点灯で合焦をお知らせ?) 各種レンズを装着することを考えると、コスト的にもEVFが安いんじゃないかな。
んだね 夏場は腐ったりして、管理が大変そうだけど。
もうさ、光学ファインダーって全時代的なんだと思うだけど。 それこそ露出の結果がダイレクトに反映されて100パーセントその画角に移るライブビューのほうが今のカメラって感じがするんだが。 もちろんもう少し高精細になってくれればだが。
>>563 このカメラの酷さほどではないけどな。
その中でもおまえが一番カス。
光学ファインダーでないとごくわずかにタイムラグがあるから、 スポーツなどでは感覚を掴みにくいのは事実だけどね。 カメラ振り回しながら被写体を追う場合、望遠になればなるほど 被写体を見失いやすくはなる。 とはいえ、マイクロフォーサーズはコンセプト的にも そんなことするカメラとしては想定されてないだろうけど。 反面EVF(含液晶ライブビュー)は暗所でも ピント合わせがしやすいってメリットはあるね。 露出やホワイトバランス(カスタム含む)を 反映してくれるならブラケットも必要なくなるから 無駄撃ちが少なくシャッターにも優しいし。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 15:04:49 ID:z9fh0ozy0
デジイチに成れた人は、ファインダー欲しい コンデジに成れた人は、液晶だけで良いからファインダー要らない でしょ。 ファインダーに慣れてる俺は、無いと無いで使い難いだが
おれ銀塩のころから一眼レフ使ってるけど このカメラには不満ないよ あくまでも使い方はコンデジだからね こんなカメラで動き物メインで撮影する奴はいないだろ。 あくまでも、望遠レンズつけた一眼レフのサブに、広角レンズ付けておくカメラ ファインダー必須とか言ってる奴はどうせ買ってないで不満だけ並べてんだろ
>>572 コンデジもデジイチも持ってなくて、フィルム一眼とレンジファインダー機からの私は
どうなるんですか!
普通の一眼レフが原始人が持つ根棒に見えてきた。
まぁ、普通の一眼レフでもノーファインダー撮影は テクの一部として有るから、ファインダー覗かなきゃ 絶対ダメな被写体撮るのでもなければ 絞りとシャッター速度分かればなんとでもする人は居るさ。 だからデジイチとコンデジみたいな区分けもどうかと思う。
P1の液晶、ずいぶん角度ついても構図の確認充分できるしな
420も持ってるが、P1と比べるとP1の方がすごくキレイでピントも掴みやすくてビックリしたんだよ。 これなら使える、と思ってさ。
晴天下だと、液晶が全く見えなくなったりするので、EVFが欲しい。 というのはビデオカメラやコンデジでもいやというほど体験した。 あと、暗がりのスローシャッターでブレを出来るだけ抑えたいとき。 PENの性格を考えれば、EVFをつけるとしたら、性能よりも小ささ優先 だろうなあ。高解像でのチェックは背面液晶(高性能液晶化)で、EVFは フレーミング等を確認する補助的な感じで。 背面液晶使いたいケースと、ファインダー使ってしっかりカメラを構えたいケース があるから。 ・・・そういった用途は一眼レフにまかせておけ。ですか?
てか 買ってから、自分の使い方と違う、、、って思ってるの?
おいらはニコンで小型出るまで待つ(*゚∀゚) E-P1デザインは気に入ったけどメーカーが気に入らなかった
>>580 とりあえず撮れ
ファインダーなんかに期待するな
>>580 帽子の庇などで曙光するのはこのカメラに限らず
ビデオカメラなんかでもやることだね。
モニターの視認性が悪くなるくらい明るいなら、片手撮りでも大丈夫だし。
夜間の長秒露光なんかは胸に押しつけて撮っても良いんじゃない?
それ程構図に誤差が出るわけでもないと思うし。
アイレベルEVFでないとぶれるってのは、昔高倍率ズームコンデジ
使ってたときも実感持ったこと無いからよく分からん。
ミラーショックのあるデジイチなら実感有るんだけどね。
GH1にするかE-P1にするか、迷ってるヤツいるかな。 旧フォーサーズは、E-1、E-500、L1、L10を今も残してあるけど ペンデジは予想以上に重かったのと GH1で久々に動画に凝ってみようかなと考えたりで 今んとこはGH1のつもり。 両方とも10万コースなので一応は動向を見ようかなって感じ。 G1が動画対応で今の価格ならそれで良かったし E-P1が動画が出来ないなら迷う必要も無かったんだがな・・・ で、旧フォーサーズの使い道は無くなるのかねぇ。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 15:56:52 ID:tEKSYAmeO
在庫出始めたね。
プレゼント当選発表、来ないんだけど
>>585 たかだか10万くらいだからどっちでも買っちゃえばいいじゃん。
まあ撮るということに主眼を置くならGH1買えば?
E-P1は気軽に持っていってスナップ撮るぐらいのもんだよ
>>572 デジ一でも視野率悪いうえにピントのヤマも掴みにくい機種いっぱいあるからなぁ・・・
それに比べE-P1のビューファインダーはピント掴みすくていいよ。
反応速度だとかAF速度だとかの問題はあるけど、それは用途次第って事で。
俺的にはE-P1には光学ファインダーいらない。
そーゆーデジ一では無いって最初から割り切って買ってるしね。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 16:18:24 ID:tHLMWMisO
結局「レンズ交換ができるコンデジ」の域を出なかったと言うことか。 それで10万は高すぎたな。
たしかにNikonならよりかっこいいわな
>>590 え?
レンズ交換できるコンデジがこれしかないんだから、高いとかねーだろ。
ってかヨドバシ今予約で9月中旬渡しって・・・
おまえらってなんで同じ値段とポイントなのに、わざわざヨドバシで買うわけ? 俺が買えなくなるから止めてくれ。
おれもE-P1にEVF、OVFは必要無いな まず付けたら大きくなる G1レベルの物だったらなおさら 中途半端な例えばGX200のようなEVFなんか 画像小さすぎてピンなんて確認できないし
IXYみたいな極小ファインダーでも付いてりゃもうちょい違ったのかもな。 液晶は晴天下でも構図確認くらいは出来るが暗部は潰れて確認不可。 まあ、本気撮りする様なカメラじゃないから構わんけどね。 こんな面白いカメラが10万くらいなら安い気もするがコンデジやエントリー 一眼しか買わん人には高いだろうな。
>>590 コンデジに開放F1.1とかF1.4の明るいレンズがあるならね。
比較対象が1台も無いのにコンデジと比較することがおかしいってまだ分からんのかね?
ちなみにコンデジのD-LUX 4なんかも10万しますよ?
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 16:29:08 ID:hoHaNl7B0
店頭でP1手にとってみたけどいいね 欲しくなったわ 軽く店内撮ってみたけどやっぱ構え方がムズカシイ 実際使ってる人 ブレなんかはどんな感じです?
ニコンがカッコいいとは世の中いろいろで砂
>>599 手ぶれ補正が優秀なのかブレは気にならないよ。
昼間の外なら歩きながらのスナップでも全くブレないのでかなりショット数が増えたよ
>>598 もってるよ?
>>599 過信は駄目だが機能はしてるみたい。低速のシャッター音を聞くとゾッとするが
意外に止まってる。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 16:34:46 ID:iI/A2WoB0
>>580 >晴天下だと、液晶が全く見えなくなったりするので、EVFが欲しい。
E-620はピーカンでも見えるけどね。
>>572 間を取って、デジイチにもコンデジにも付いてる、内蔵フラッシュを付けてくださいです。
>>599 とりあえず体に密着させるやり方なら1/10秒で10回試してももぶれなかった。
(1/5秒なら結構微ブレが多かった。)
フォカルプレンシャッターの分普通のコンデジよりはぶれやすいけど、十分実用的だよ。
あのな、Nikonがどんだけピューリッツァー賞取ってるかしってるのか?w
>>584 >夜間の長秒露光なんかは胸に押しつけて撮っても良いんじゃない?
心臓とまってる人しか安定しないよ。
それに女性はほとんど無理
オリのオンラインショップでキャンペーン最終日にツイン予約したんだが もしかしてズームレンズもシルバーになるのかな?
>>608 女は知らんが、俺の心臓動いてるが安定するぞ。やってみ
シルバーの外装が眩しくて貼り皮シールを考えてるんだが放熱的に問題はないのだろうか。 熱がこもって手ブレ補正機構が止まりやすくなる なんて事なければいいが。
>>607 Nikonはそんな賞は取っていないだろ。
ジャーナリストに与えられる賞をメーカーが受けたのは
寡聞にして聞いたことがない。ジャーナリストが使っていた
にしろペンやタイプライターのメーカーと同様だろ。
>>612 >ペンやタイプライターのメーカーと同様だろ
作家がペンを選ぶのはわかる。同様にニコンを選ぶのもわかる気がするけどね。
いやぁ、、難癖つけるにも、いろんな方向があるんですね
いまに、原材料の採掘地とかも言い出すのかな
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 17:37:21 ID:z9fh0ozy0
今予約したら9月中旬てマジなの? 楽しい夏休みをカメラで撮ろうと考えてる人には、残念ねw 今年の売れ筋商品の上位にかもしれんね ハイブリッド車には勝てないだろうけど
>>588 それじゃキリが無いからなぁ。
今でもデジイチだけで20台程度はあるもんだから極力は絞らないと。
ま、GH1もE-P1も買って旧フォーサーズは全部手放すってのも手なんだが、
E-1もL1も、E-500もL10も、一長一短で特徴的だから残してあるだけに
フォーサーズ関連はもう増やさない様にしようかなとも考えたりだわ・・・
>>616 おかしいじゃないか。ここで9月頃にはもう3〜5マソに値下げになってるねって書き込みが多かっただろ?
>>616 ヤフオク転売者が品不足を煽って高く売り抜けるための陰謀
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 17:50:13 ID:z9fh0ozy0
593 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/07/09(木) 16:23:00 ID:Hl6jBDKP0 ってかヨドバシ今予約で9月中旬渡しって・・・ を信じただけ。
池袋ビックとか普通に在庫あるけどな
今在庫ないのはボディ単品くらいだろ。売れ筋のツインレンズキットが少なく なり始めてる程度。オリは他のパッケージばらしてツインレンズキットに詰め 替えてるそうな。
>>617 いくらなんでも20台とか言い過ぎ
20台持ってるやつが今さらE-P1とかGH1で悩むかよ
秋になったら、みんあ飽きて、このスレも無くなってるよ。 ミーハーカメラはそういうもの。
>>622 まじかよ、名駅前のビックカメラはハッキリとツインレンズキットの在庫は無いって言ってたぞ。
マジ詰め替えでも良いからすぐに欲しい。
今度の休みに詰め替え交渉に行ってくる。
>>621 池袋ビックも新宿ビックも俺の欲しいキットは無く、入荷未定だった。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 18:21:04 ID:7pBOeRkWO
レンズキャップのグリーンとワインレッドは良い!
オリの予想以上にパンケーキを含んだキットが売れているって事だろな。 まあ、E-P1のメリットを最大限活かせるのはパンケーキだからね。 にしても、パンケーキが1本しか無いのが最大の不満だな。 レンズ交換式なのに17mm付けっぱなしなのは寂しすぎる。 レンズ付けっぱなしならDPと同じじゃん・・・と言われても言い返せないよw
>>629 昔、35mm一眼レフ買った人は50mmレンズ1本きりのままな人が多かった。
・・・・・・と思っておけば?
「いつかは望遠レンズ」
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 18:33:52 ID:mzwtWq9S0
価格.comでは、パンケーキキットもズームキットも在庫豊富 ズームキットに至っては、発売から一週間を持たずして価格が6千円も下落してる 予約殺到の煽りに焦って購入した奴は涙目だろ オリ信者も、少しは現実に目を向けような
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 18:35:13 ID:tEKSYAmeO
逆にいうとパンケーキ以外をつけるとG1に対するメリットがなさすぎだからね。 オリンパスはペンタのようにできるとこまでパンケーキだすべきだな。 対称型なら結構いけるはず。
>>631 予約した奴には特典があるんだから涙目も何もないんじゃないか?
ビューファインダーも初回特典だよね?
新宿でツインキット売ってるとこねえかなあ
正直あのビューファインダーだけはチープで恥かしい。 他社がおすすめ。
12mmとかの広角単のパンケーキ作ってくれないかな。
機種別シェアで瞬間値とはいえ19.3%はスゴイな。 昼休みに触ってきたけど、捜査官ひどすぎ。 ボディに比較して、レンズの外観もダサすぎ。 もうちょっと、使い勝手を練って欲しいよ。 でも、買う。
>>636 そこそこ良いレンズが買える価格のコシナツァイスビューファインダーとか、
高級レンズが買えてしまうライカビューファインダーとか?
レフで反射した像を直接見る必要が無いからF値は特別明るくなくてもいい筈。 小さく作れるとおもうんだよな。広角でも。
>>630 >昔、35mm一眼レフ買った人は50mmレンズ1本きりのままな人が多かった。
俺もそうだったけど、換算35mmは自分にとって万能レンズとしてはちょっと広すぎなのだよなぁ・・・
換算50mmくらいなら、昔を懐かしみつつ、もう少し1本で我慢できるのに・・・と思うけど。
>>639 アスペクト比違うから使い物にならんよ
ツァイスのは見え最高だけどな
ライカよりいい
>>643 >アスペクト比違うから使い物にならんよ
E-P1はマルチアスペクトなんだし、オマケのファインダーだって似た様なものだと思うぞ。
頭頂部を撮影してみた 半年前より明らかに薄くなっているのがよくわかった。 細密な描写をするな、これ。 自分の頭髪だけど、ちょっと気持ち悪かった。
>>645 なんて自虐的な(w
「それはPENの画質が最悪なので、本当はふさふさなのに
薄いかのように写っているだけだ、安心汁!!」
とでも言っておこう。
リコーが月末に何か発表するみたいだな ちょっと気になる
おまいら妥協せずにツインレンズキット買った方がいい おれは在庫のある標準ズームキットでいいやと買ったんだが、 結局パンケーキレンズも欲しくなって今単品のパンケーキレンズ買っちゃったよ ファインダーと合わせて五万も使っちまった 少しぐらい待ってもツインレンズキットにしとけ
>>647 どうせコンデジだろう?意味なし
フォーサーズ出すならニュースだけど
そうか つやつやしてる私の髪の毛が、いかにも中年のつや無くもう死んでしまえ のような髪に写る酷いカメラにわざわざ金払うあほなお前ら乙!
ところで、 なんで毎日19時になると、書き込みが止まるの?
>>649 コシナOEMの、EPSON対抗Mマウントデジカメ
とかだったら驚きだけど、まあGRかGXのモデルチェンジだろうね。
>>648 むしろズームよりコシナ単焦点レンズ色々試してみたくなった。
いちおうズームも仕事用にZD12-60mm押さえてはあるけど。
そういう意味ではパンケーキで正解だったよ。
あとはサイズでパナ7-14mmか画質でZD7-14mmか、かな。
>>649 意味なしって程の事もなかろう
E-P1もいいけど、やっぱ携帯性では微妙にデカいからな
センサーの大きさとボディの大きさとの折衷点を探ってるのだが
どうせE-P1で良いレンズ使うとかなり携帯性が死ぬので、GRレンズでそこそこの写りのコンパクトなのも十分ありかなと
>>653 銀塩の頃使ってたズミクロンやコシナのSWHとか付けてみたがいいよ。
もう使うことも無いかと思ってたレンズが使えて楽しいわ
夕方、量販店行ったら、客そこそこ居たのにこれ触ってる人皆無だった。 所詮キワモノの注目度なんて瞬間風速ですな。
>>654 せめてボディで300切ってくれれば
GRDII卒業できたんだが。
MFTって構造的にもっと軽くできるよね?
いろいろ諦めれば
>>656 大丈夫。気になって気になって、店まで客の反響を
見に行く貴方のような人がいる限りE-P1は安泰っす。
>>464 真面目って言ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
緑化運動は辞書登録なんてしてないよ。
気分によって植える木々の数が違うからなwwwwwwwwwwwwwwww
>>645 漢だな。マジ尊敬するよwwwwwwwwwwwwwwww
>>646 あんた本当に良い人だなwwwwwwwwwwwwww
>>652 Kマウント復活させてAPSセンサー積んだRF風味というか、コンタGみたいなの作ってくれると嬉しいかも。
パンケーキ含めたラインナップも揃ってるし、M42アダプタ使えれば相当遊べそうに思うが。
>>657 結局GRD使いはまたGRD買うんだろうな
まぁGRD3の内容を見てみないと何とも言えないけど
俺も結局はGRD3を買いそうだ。
一応去年の年末からE-P1は待ってたんだけどね。
このカメラはパンケーキが一番似合うんだけど、そのパンケーキの画質がちょっと駄目だったのが大きい。
良いレンズ使えば良いんだけど、俺はカメラの見た目も重視するのでこのカメラにデカいレンズはモチベーションが下がる。
あとやはり携帯性とカメラの実力のバランス。
RICOH GRDV LUMIX DMC-LX4 OLYMPUS E-P2 SONY a130 コンパクトな高画質カメラ戦争。 早めにスタートしてるm4/3はいいレンズを早く充実させて欲しいね
Coolpix P1DXなんていう噂未満の妄想もあるようだが
パナの標準ズームは細くてちっこいのに Mズイコーのやつは太くて不恰好だよね。
売れてるみたいね。 オリンパスがランキング上位入ってるの初めて見た。
これで一流ブランドの仲間入りしたりしてw
フルサイズないのに?まさかw
>>668 一流ブランドって
E-3とかE-30が売れるブランドじゃないかね?
5D2とかD700がボコスカ売れるキヤノンやニコンはやっぱ恐ろしいよ
うーん。望遠レンズも期待してるけどね。 もしかなり小さくできるんだったら、それだけで魅力。
パナの45-200よりは小さくなるんじゃね?手ブレ補正抜きでいけるんだし。 パナの45-200はまだまだ小さいとは言えん。オリに期待。
PEN重い奴は身障者じゃねーの?
OM-1デザインだとフラッシュなしか。 また叩かれそうだな。
>>673 ペンタ部付けたら売れないと思う。RF風な外観で行くんじゃないかな。
>>673 問題はこれがいつまで続くのかだな
販売シェアで約20%という事は、これを一年間続ければオリンパス悲願の年間シェア20%だ。
そう考えるとこの勢いが簡単にいつまでも続くわけが無いとすぐに理解できる。
>>663 絶妙に被写体選んでリサイズサンプルとかwwwwwwwwwwwwww
マップカメラ被害者増やす気満々だなwwwwwwwwwwwww
しかも電車の絵とかリサイズにも関わらずやばさが隠し切れないのは
何気に下方配置するとか凄腕すぐるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>664 OLYMPUS E-P2
ちょwwwwwこれはマジ高画質そうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 21:30:49 ID:TNv/wnjG0
値段がレンズキットで59,800円とかだったらアホほど売れる予感
>>678 こういうカットモデルってどうやって作るの?
水のカッターとか?
>>681 すでにアホほど売れてるじゃん
ニコンぶち抜いて、化け物Kissに肩を並べてんだから
>680 見つけられんかった、、、 つーかあおい、めちゃ細い上にO脚気味で色気無いなあ、、、
>>683 ニコンは簡単に抜きましたね
もで問題は、ニコンやキヤノンはこのランキング水準を一年間維持してるという事です。
しかも、E-P1は一眼ランキング内では本当の意味でコンパクト機なので
他の普通の一眼のランキング内なのにぶっちぎり1位になれない、とも言えなくもない。
パナの小型機がどのぐらい一眼ランキング内でのシェアを取るのかが一つの指標になるでしょう。
>>623 6マウントとかあるから必然的に増えるんだよ。予備機もあるし。
フォーサーズだけ台数が多いのは本意で無いから悩むまでだ。
ただ、新マウントだと諦めれば済むけどな。
お前には判らんだけだよ。
ま、最初はスキモノが飛び付くからな。 この人気を持続させたいならもう少し価格を下げないと厳しいだろう。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 22:08:28 ID:x+57w+yY0
パンケーキ用の37mmフィルターが手に入らん。 とこも在庫切れ;;
次はOM風のEVF機、E-O1だな。 グリップは3ti、4ti、LXみたいに取り外し式で。 ストロボはペンタ部よりも肩にポップアップ式のがいいな。このさい無くてもいいや。 あとは薄型レンズを充実させれば勝つる!
>>689 純正じゃなくていいなら、ビデオカメラ用の37mmは
どこでも手に入るよ。安いし。
パンケーキって前玉極小じゃん 保護フィルターいるか? コンデジみたいな前玉だよ。
>>689 ビデオカメラコーナーのフィルター置いてる所に行けば結構あったりするよ。
さすがにオリ純正は手に入らないだろう。
>>673 マイクロで一眼レフスタイルなんかいらねーよw
だったらEシリーズの方が良いしw
>>664 >RICOH GRDV
>LUMIX DMC-LX4
と
>OLYMPUS E-P2
>SONY a130
を
比べるってどんだけ素人なんだよw
貴様ら楽しそうでうらやましいな・・・
>>678 ストロボ発光部は光軸近辺に無ければならない訳ではないので、カメラの左肩あたりに設置しても良いんじゃないか?
パンケーキの周辺がアレでも暗い所で撮らないよりゃマシだし フルサイズの方が高感度で綺麗つーてもんなデカイもんいつも持ち歩くわけにもいかんので パンケーキとのセットも悪くないね 明るい単焦点でも手振れ補正効く+ISO1600でもどうにかってのはなかなか強力
>>691 だいぶ、ブレてるね。でもまぁ、許容範囲。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 22:41:47 ID:K8iUqmk70
人々は、働けとは言われても 100000円/時給800円では!! Eシリーズ買って、又サブで買えってか!! アラブにでも売れば?、ブルネイでもOK!!!
手振れ補正はやっぱいいよね いくらファインダーが付いてようが 普通1/4だったらブレブレだわ
ところで外付けでEVFは出そうかね?
>>700 こういう人多いけどさ、フラッシュって発光部以外がデカいんだけど。
スレの速度が落ちてきたな。
>>705 2か3で用意するだろう。
センサー性能に見合うEVFでなきゃならないから開発中!と想像
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 23:00:41 ID:qBUbkBkC0
フラッシュはコンデンサーがデカイよなぁ 最近の機種はグリップ内部でバッテリー以外は丸々コンデンサだったりするし
次のμ4/3機は草間彌生のデザインで「宇宙へ行くときのコンデジ」というモデルを開発していただきたい。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 23:11:20 ID:63jxgjsE0
ノイズだらけやんけーーー
>>691 これを敢えてうpした理由は何?
雰囲気も良くないし、ぶれてるし、スナップとしても下の下。
単にE-P1の評価落とすだけだと思うんだけど。
あ、ネガキャンか。
>>712 ウダウダ言ったところで、カメラ持って撮ったもん勝ちでしょ。
だね。作例があがるカメラのがいいさ。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 23:27:02 ID:gSXkt4nH0
>>673 クラシックな、じゃなくて、一眼レフ風のしゃっちょこばったデザインではなく、
高級コンデジ風のいかにもなデザインでもなく、
適度に肩の力の抜けた普段使い風のデザインのカメラがなかったからじゃね?
>>712 えらそーなお前さんの、雰囲気が良くて、ぶれてなくて、スナップとしても上の上の写真どこで見れるの?
>>713 写るものはどうでもいいってことね。
カメラ好きと写真好きの違いだね。
このかめら 持ち歩くだけでオサレなので、写りはどうでもいいです! だから 文句言うぐらいならください!
>>718 の持ってるチョ〜いい写真をみせてみる。それからだぞ
どれどれ?
>>715 このくだらない、どうしようもない写真に嫌悪感覚えないの? いいね、その感性。羨ましい。
俺も努力してそうなれるようにするよ。
>>717 「どこで見れるの?」がキメ台詞? お前こそ偉そうにしてないで作例貼れば?
1wN/VK0/P は口だけ番長かw 写真はド下手そうだな
作例貼れば?>ID:1wN/VK0/P
キャノネッツに多いね。口だけ
鸚鵡返ししか出来なくなりました笑
追い込まれると鸚鵡返しするやつ多いよね。
P助御出勤かwww
ダサすぎw
>>726 人の写真にボロクソに文句言うんだから、
お前が良い写真の見本を見せてあげればいいのに。
キャノネッツあいてするとこんなパターンになりますね
スレ住民は皆 くだらなくない、嫌悪感を覚えない、 雰囲気が良い、ぶれてない、スナップとしても上の上の 写真を待ってるだけなのにね
>>718 どうでも良くないけど、撮れないと始まらないわけでw
24時過ぎてIDが変わるのを待つ1wN/VK0/Pであった・・・
売れないな。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 23:44:58 ID:z9fh0ozy0
誰かルイヴィトンの皮を張った馬鹿いないのか? めちゃんこお洒落だぞw
もう ID替えちゃったんじゃないのかな。出てこないし
初めて実物見た時、デカいコンデジだと思った。 電池入れると、輝き出した。 ファインダーをつい探してしまうが、慣れると思う。 そして、パンケーキは背景ぼかすこともできるとこが一眼の所以だろう
E-520レンズキット+12-60SWD をキタムラで全部売ってPENに買い換えた漢がいるという。。。
ずいぶん追金が要りそうだな
どうだろ。5万くらい?
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/09(木) 23:57:24 ID:Y7t4y4Q60
>>742 >E-520レンズキット+12-60SWD
発売前にフラッシュ無いって荒らしてた奴じゃねぇか、コレ?
俺は売らない主義なんだが売ると相当叩かれるな。 だから売らん。 E-1+レンズ一式も売らずに数年放置してたおかげでその後のE-3〜Penまで出会えたわけで。
ところで4/3→m4/3アダプタいつ頃くるのかな?
俺も売らない主義だけど、いつか使うかもしれない=実際のトコ使わない カメラレンズが防湿庫にあふれてるとたとえ二束三文でも売ったほうが 賢いなあ、とは思うよ。
みんなどんなカメラバッグつかってる?
これ用にバッグ増やしたくないなあ インナーバッグでちょうど良いサイズがあるといいけど
>>747 応募者が多分半端無い数だと思うので、早くて7月末じゃないかと予想・・・。
早く来て、竹レンズでの写り具合を確認したいんだけれどねー。
なんだか作例上がったら難癖付けて、自分の作例あげない輩が多いな。
よっぽど自分に腕が有るのなら、E-P1での自分の作例上げて皆を感嘆させればいいのにね。
ここにきてるヤツ、みんな写真ヘタだよ
クリップオンストロボとして、キャノンの580EX2も使えるじゃん。
>>749 自分はこれ専用でバッグは増やしたくなかったので、
エツミのデジタルクッションポーチ Mを使って普段使いのメッセンジャーバッグに入れてます。
サイズ的には、パンケーキ付+予備バッテリーを入れても、紐を締める時にちょっと余裕が有る位。
今注文中のズームレンズを入れるとサイズオーバーになりそうなので、Lサイズに買い直そうと思ってます。
>>752 否定する奴は自分から貼らない限りは負犬の遠吠え
>>752 は写真が上手いんですね。今後の後学の為にも是非作例のうpをお願いします。
作例を出したいのはやまやまだがこの天気ではな・・・orz 土日で雨ってふざけんな(´・ω・`)
wの数が、値段が下がって買えるようになって欲しい 物欲バロメーターですかね? ま、何かと必死な人がいるってのは、やっぱ色々惹かれるカメラなんですな。
>>663 ここの写真は素人の俺が見ても一眼画質って感じするわ。
でもコンデジっぽい画質の写真もけっこう見るんだよな〜。
ボケてれば一眼画質でパンフォーカスだとコンデジなんだろどうせw
まあボケてれば一眼画質ってのは間違いではないわな。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 00:57:10 ID:P9ed6GqRO
>>712 >これを敢えてうpした理由は何?
E-P1の楽しさを、みんなと分かち合おうと思ってさ。
>>784 最初3枚はアートフィルターだね。
E-P1は撮ってるだけで楽しいから、そう言えばアートフィルタも動画も一度も試してないや。
>>765 批判する時は、具体的にどこがダメと言わなきゃな。
せめて
>>712 くらいには。
>>764 いつも思うんだけど
ラフモノクロームって、被写体にバイクとか時計とか、カメラとか
風景だと海辺の廃墟とか、レンガ系建物とか路地裏とかJAZZバーとか
そういう写真が合うと思うんだけど
皆さんお構いなしで何でもラフモノクロームにしますよね
E-P1のカタログですらタンポポの写真にラフモノクローム掛けたりもうアホかとw
まぁフィルターがどんな感じなのかを見れるだけ良いんですけど
もうちょっと被写体とか写真の雰囲気を合わせた方がいいかと
あ、ファンタジックフォーカスはギャグと言うかネタみたいで面白いから何でも使えますけどねw
(全然ファンタジックが合ってないだけで笑えるからOK)
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 01:17:27 ID:4YK62iNe0
旅行動画目的でgh1とどっち買おうか悩んでます。一眼初心者です。 大きさから言えばe-p1にしたいんですが、いろいろ作例見るとGH1のが上のように思えるんですが、 ボケについてはレンズの違いだけなんですかね? ただe-pのが人に向けたとき緊張されなくていいような・・・。悩む。
>>768 >旅行動画目的
少なくとも動画を主目的にするなら、E-P1は止めた方が良いと思うな。
静止画が主目的ならE-P1も良いと思うけど。
>>768 動画なら、録画時間を考えたらGH1しかありえない
>>770 ムービーカメラと言う手も有ると思うぞ。
安いし動画初心者が撮るにはムービーの方が楽だし。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 01:29:22 ID:P9ed6GqRO
>>766 自己満足のピンボケ画像貼っても楽しいのは自分だけ
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 01:32:40 ID:vphwVDOhO
iPhoneでいいじゃん。
>>762 程度の画質があって、動画もサクサク、
旅先でのブログ作成も電話もこれだけで完璧
>>772 下手な写真でも、作例が沢山うpされるのは楽しいと思うがな。
自分が持っていない機種のスレでも、俺は作例を見るのは楽しみだぞ。
仮にそれが下手な写真であってもね。
そうじゃない人もいるのかな?
作例うpが増えて困る奴でもいるんじゃねーのかな。 一眼高画質並としたい儲かコンデジ糞画質だとしたいアンチか。 発売前から騒いでた売れない君とかか?
776 :
764 :2009/07/10(金) 01:54:31 ID:AE0Syo+Ai
>>774 アンチだろ?
欲しくて欲しくてたまらないのに金が無くて買えないやつ。
手に入れた人が妬ましくて気が狂いそう。
俺はそんなヤツは生暖かく見守ることにしてる。
>>765 ニヤニヤ
作例見ても分かるのは撮り手の腕だけだしなぁ
>>776 真っ赤な顔して何を強がってんだかw
アンチとか信者は関係なくて
ただ写真が下手だから馬鹿にされてるんだろ
>>778 ほぉー、上手いんだ。
だったら、うぷしてみろ。
どーせ、無理なんだろうけど。理由はなに?
写真という記録行為に巧いとか下手とかを持ちこむ思想がDQNなんだけどね。 クルマはドリフトを巧くキメてこそ!なんて思ってる節がある。 純正レンズである限りはどんな作例でも参考になるよ。 参考にならないのは聞いたことも無い糞レンズの糞画像だけ。 そういう醜い公開マスターベーションのほうはバカにされても当然。
781 :
768 :2009/07/10(金) 02:11:11 ID:4YK62iNe0
お返事ありがとうございます。旅行動画でこれまでXacti800HD(やっぱり広角が撮りたい) →TZ7に買い替え(広角は満足。しかしスミアと白トビがひどい、Xactiのバリアングル便利だったなぁ) →GH1を知ってからボケに興味津々、バリアングルもある。しかし大きいのが難点。 田舎の親戚に向けたら表情が堅くなってしまうような予感。 →E-P1を知る。小さいのはいいな。動画としての弱点としてmotionjpeg制限時間7分でもいいです。 AFが遅い、音がうるさいのに外部マイクなしは弱点かなぁ。 でも一番気になるのはGH1ほどボケないような。レンズしだいですか? あと発色もGH1のが奇麗に見えるような気がするんですが。。。 →
>>780 >純正レンズである限りはどんな作例でも参考になるよ。
だよね。
>参考にならないのは聞いたことも無い糞レンズの糞画像だけ。
自分の場合、こっちも参考になるなぁ。
レンズは幅広く使ってみたいのでE-P1での写りは気になるし、レンズ選びの参考にもなるし。
>>781 はっきりいってボケにこだわるならAPSにしたら?
ペンタkmとかね。
784 :
768 :2009/07/10(金) 02:16:26 ID:4YK62iNe0
E-P1の動画は期待しないほうがいいとよく見かけますが、制限時間と20fpsと AFがうるさい・遅いの他にGH1に劣るところがありましたら、どなたか教えてください。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 02:20:27 ID:zNqJNoSa0
E-620レンズキット&5028売却してE-P1を買ったのは俺だ
>>781 まず、目的が動画のみなのか、静止画も撮るのかをはっきりさせた方が良いと思うよ。
何れにしても動画が主目的で有れば、マニュアルフォーカスで撮る覚悟が無い限り、
E-P1は止めた方が良いよ。
また、動画しか撮らないので有れば、ムービー専用機も候補として検討すべきと思うよ。
>でも一番気になるのはGH1ほどボケないような。レンズしだいですか?
レンズしだいですね。
787 :
768 :2009/07/10(金) 02:34:53 ID:4YK62iNe0
>>786 静止画もこれ一台でという選択です。旅行の荷物は少なくてすむことと、動画・静止画を
構えたまま切り替えられるという利点で。動画主ですが。
ムービー専用機は広角がないので、考えておりません。やはりお寺とか広角ローアングル
で見上げる堂々たる姿をtz7の動画で一度撮ってしまうと戻れません。
広角がないとすごくしょぼく見えて、旅の感動が伝わりませんので。
マニュアルフォーカスで撮る覚悟ですか・・。液晶の精度が弱いと辛いですよね。
>>787 >マニュアルフォーカスで撮る覚悟ですか・・。液晶の精度が弱いと辛いですよね。
液晶が特に弱いと言う事は無いけど、何かと比べて言ってるのかな?
何れにしても、マニュアルフォーカスで撮る覚悟が無いので有れば、まずはE-P1を候補から外す事。
とは言え、GH-1にしてあなたが満足できるかどうかは何とも言えないので、
GH1スレで詳しく聞くのが良いと思うよ。
>>779 ↑
ヘタクソ君の涙の抗議が続きます(笑
楽しいカメラを連発する香具師が現れるけど。 写真を撮る楽しみからほど遠い、オシャレに徹したカメラだと思うが。 そんなカメラは今まで誰も作らなかった(常識あれば作らない)。 ここは、電波の巣窟なのは分かっていても、違和感ある。 撮る楽しみは はるかに 一眼に劣る。 オシャレと小型軽量には、はるかに、コンデジに劣る。 誰も作りたがらない空白を、新技術無しに、埋めた意味では新しい。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 05:13:30 ID:ejeV5zDI0
GH-1やG-1買う奴の気が知れんわw 少なくとも話が合いそうもないな。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 05:26:21 ID:P9ed6GqRO
>>780 写真を記録としか捉えられない奴が持つカメラって事?
そんなら携帯と写るんです使ってれば?
気の利いた事言ったつもりかもしれんが、逆だ。
あまりの程度の低さに唖然とするよ。
>>793 もう工作活動してるんですか。
オリ社員も大変だね。社内の立場も微妙だしね。
売れても困る、売れなくてはもっと困る。
この微妙な立ち位置から、必然としてのE-P1だから。
とは言え生まれたからには、育ててホシイ。
アンチではないけど、期待派。
>>790 どこに楽しみを感じるかは人それぞれだってことが理解できないの?それとも意図的に無視してるの?
電波発信するのもほどほどにしてね^^
どこのスレッドも、アンチオリ工作員の絨毯爆撃ですね。 しまいには、脳内電波を飛ばす始末。 ┐(´д`)┌ヤレヤレ
名言だね。 他スレに貼ってこよう。 -- 780 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 02:08:09 ID:s/RRVkrf0 写真という記録行為に巧いとか下手とかを持ちこむ思想がDQNなんだけどね。 クルマはドリフトを巧くキメてこそ!なんて思ってる節がある。
カメラに難癖つけられなくなったら、 こんどは写真表現に難癖かい。 アンチの迷走もここに至っては滑稽だ。 どうせ日の丸がどうとかしか言えない 初心者だろう。
>>790 独善も程々にされた方がいいと思いますよ
>>798 新手の荒らしか
アンチは色々考えるね
そんな暇があったら写真の一枚も撮ってくればいいのに
912 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2009/07/10(金) 07:25:54 ID: +S2ZM+xDP
E-P1買うやつってこんなのばっか。
--
【OLYMPUS】PEN E-P1 Part20【Micro Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246961226/780 780 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/10(金) 02:08:09 ID:s/RRVkrf0
写真という記録行為に巧いとか下手とかを持ちこむ思想がDQNなんだけどね。
クルマはドリフトを巧くキメてこそ!なんて思ってる節がある。
>>499 今の所、オリンパスはあからさまにコンデジ画質だがな。
理想と現実のギャップは厳しい。
E-620売ってE-P1買った、って どんだけファッション(笑)特攻なんだよ。
>>797 そうだな、そこまでいくとさすがに被害妄想としかいえないな。
どこにいってもバカにされるのは、機種の問題なんだが、被害妄想は初期症状だから、今のうちに治しとけな。
>>791 普通のユーザーじゃなくて、この種の電波まきちらしてる連中の言うことばかり聞いてるから、E-P1みたいな失敗作作っちゃうんだろうな・・
808 :
DP1 :2009/07/10(金) 08:24:58 ID:W5Pdzra40
>>788 百歩譲っても現在市販されている一眼レフ・デジカメの中では確実に最低ランクの液晶ですが何か?
逆に、ここまでレベルの低い液晶使っている機種が他にあるなら教えてほしいくらい。
あ、中国製は除いてお願いね。それとDP1の液晶もwww
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 08:28:11 ID:uPmMJwGo0
>>805 メインがフルサイズ機とかならあるんじゃないか。その場合は他の小画素サイズ機はあくまでサブなんだろうし。
810 :
DP1 :2009/07/10(金) 08:28:38 ID:W5Pdzra40
>>802 返す言葉一つ持たない赤ちゃんが朴ってwww
少しは頭使おうな、その四歳児状態で成長止まるぞ。今でもかなり遅れてそうなのに。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 08:31:34 ID:uPmMJwGo0
>>809 あっ、D300や1D3がメイン機の方々も。
812 :
DP1 :2009/07/10(金) 08:32:39 ID:W5Pdzra40
>>809 メインがフルサイズでこんな半端なカメラ持つヤツはいないだろ。
スナップ目的なら使いやすいコンデジがいくらでもあり、マシな写りを望むならPanaG1かGH1でいい。
選ぶポイントが各方面でバカのされまくりのデザインだけじゃなぁ。
マニュアル撮影はこの液晶でも結構いけるよ クローズアップ機能もついてるしね 液晶やEVFでのピントの確認云々言ったらGH1でも違和感はある EP-1でピント合わせられない人は液晶やEVFでのピント合わせに向いてないと思う やはりそういうところは一眼レフと同じようにはいかないね
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 08:34:09 ID:vphwVDOhO
携帯の他にわざわざコンデジを持ち歩く人って、シャッター音が消せない、 フラッシュがないことが一番の問題なんだよな。 そしてデジ一眼にハマる人は、コンデジとは明らかに違う目の覚めるような 画像を撮ってしまったからなんだよな。 携帯に対するコンデジの優位性がなく、重くてもデジ一を使う優位性を感じら れないこのレンズ。 携帯やコンデジからのステップアップ目的で買ってしまうと、デジ一ってこんな もんかと飽きてしまい、二度とデジ一市場に門戸を開かなくなるだろうな。 「携帯やコンデジしかないけど一眼に興味のある」という大きなマーケットを、 潰すことを目的としたようなカメラになったな。
>>812 メインはD3でスナップ用にEP-1買いましたが何か?
10マソであのショボイ液晶はないよな。 ユーザーをなめるなといいたい。 ファインダーが無いのだから、現在考えられる最高級か、 技術を飛びぬけた一級品(パナはこれを評価された)を 使えよバカ。最低の画面で確認させて、良い絵を撮れだと、なめるんじゃない。
デジタル一眼を比較してみるブログでは面白い結果が出てるようだね。 ここでコンデジ画質云々言ってる人たちとは異なる見解と撮影結果で面白い。
>>812 自分の貧相な考えを他人におしつけるじゃない。
俺もメインはCanonのFullsize
解像度をとるか、モアレを軽減するか難しい選択だね。
>>816 「んー、だからさぁ、いくら高精細でも炎天下で見えないと意味ないだろ?」
ってことらしいよ。
だからE-P2でもここはそんなに変わらない予感。
>>814 市場をつぶすことは出来ないけど、期待していたポテンシャル達を
十二分にがっかりさせたろ。
もうオリには期待は無理。
出来ることをやらず、隙間を埋めるだけの人気とりには。
ニコンやキャノンのほうが先にマトモナ製品を開発するような気がする。
ただ、マウントの問題が付いてまわるから開発は難しいだろ。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 08:46:57 ID:scc7IujcO
1Ds3他を主に使っててG1買ったけど、外付けEVFさえあればE-P1のほうが魅力的だと思うよ。 QVGA以下のしょぼいのでいいから出ないかな。あくまでキッチリ構えたいだけなんで。
>>820 見えなければ液晶フードを作るサードが出てくるだろ。
キレイにみえなければ、フードも要らない。工夫のしようがない。
持ってない 買う気もないカメラのスレに延々粘着ってどんな気分だろう
>>824 あからさまな工作員の電波が酷すぎるからだよ。
オリ工作員の伝統とはいえ、誰かが正論をいわないとバランスがとれない。
たとえばどのへんのレス番が正論?
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 08:55:43 ID:scc7IujcO
>>824 イラネくんに聞いてみるといいよ。
単イラネかフルイラネどっちかに常駐してるんじゃないかな。
一番電波なひとw
最近は画質で突っ込んでも返されることが多いので 液晶に狙いを変えたようですw
画質で返されると言っても パンケーキならこんなもの。 ぢゃんw
背面液晶の綺麗さにこだわる人って何なんだろうね? 高精細であるに越した事はないけど、別に見難すぎるって液晶でもないと思うんだが。 知り合いもα700の背面液晶の綺麗さを自慢してたが、結局最終的に見るのはPCの画面な訳であって・・・。
亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:' ‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:' `.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:': ..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;. .:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,, ..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.: :..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` '' ,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_ / r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.'' -く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒ V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー _/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j {. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜 _, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁` \ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ ─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 / __,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /  ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
>>831 α900メイン、サブE-P1の俺だが、
背面液晶が綺麗だと撮ってすぐ見せた時に喜ばれる。
>>823 いやいや、見えなかったら見えないでまた文句だろ?w
フードが必要ならメーカーが付けるってw
ただ、そんなのE-P1系のコンセプトにはありえないと思うけど。
>>833 喜ばれるって、単に持ち物を自慢したいだけかよw
E-P1のデザインに機能的合理性がないとかなんとかさんざん言っておいて、
他人に見せたときの満足感のために
炎天下でも安心してフレーミングできる視認性はどうでもいい、と。
ニコンの偉いさんじゃないけど、そんなことを言ってるやつは写真好きカメラ好きじゃねぇな。
なんで俺が絡まれなきゃいけないのかわからんが、 被写体になってくれた人が喜んでくれる事が何か悪い事なのか? それに俺は今日初書き込みだ。なんせ昨夜E-P1を買ったばかりなのだから。 勝手にどっかの誰かと同一視して絡むのは写真好きカメラ好きのやる事なのかね。
あとまさかメインがα900で「フレーミングの視認性はどうでもいい」とか言われるとは夢にも思わなかったよ。
>>836 あーあー、ごめん。
空白から下はあんたに向けてじゃない。
わかりづらかったな。
>>833 あー、撮った人に見せる時の為に綺麗な方がいいのか・・・ってあんまり自分に直接は関係ないのねw
まあ綺麗な方が確かに本人も嬉しいんだけど、それでコストが圧迫されても困るよね。
3インチ液晶のコストってのがどれほど高価な物なのかは知らないけど。
見せる為 なんて人は全体の何割なのか、て問題さ。 少なくとも、周囲にそんなヤツはおらん。
>>789 いつか、E-P1を買えるといいね。
もっと働こうね。
私はメインフルサイズで、購入したんだがな。 E-P1は気軽に持ち歩けるレンズ交換式のコンデジと考えてるから、画質はコンデジで良い。 トイカメラの延長です。
デジタル一眼レフならともかく、コンデジ的に使うなら割と多いと思う。 けど、全体の雰囲気が分かればいいもんだから、 画素数多くなきゃダメだってもんじゃないよね。 E-P1でもピクセル単位で分離して見えたりも無いし、 フィルム用のx4ルーペで覗いてもカラーフィルタのRGBは ギリギリ見分けられるかどうか程度のサイズなんだけど。
α900なんかで撮ってあの液晶で見せたらそりゃ誰だって喜ぶだろうよw
849 :
847 :2009/07/10(金) 09:53:55 ID:/+QC1B5h0
>>847 はE-3スレの誤爆です。
つーか、E-3スレ開けて投稿したのにこっちに投稿されてるのが謎だ・・・。
キスも90万画素だしね。 ちょっとざらついてるように思う。 次は良いヤツにしてほしい。 ま、今のでも許容できないわけではないけど。
でもα900ってそこまで褒められた画質じゃない
キャノンG10の液晶ってすごくキレイだと思う。 あの値段であの液晶付けられるんだからオリにも頑張って欲しいな
>>851 マーチ駅弁でも低学歴、レベルの発言だなw
ああ、ごめん α900使ってる人もいるもんな 不用意な発言でした
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 10:09:37 ID:Htdk7FFs0
ファインダー内蔵しないカメラなのに 肝心の液晶までケチったのは信じられない
ワンパターン
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 10:35:03 ID:rfpiF/ge0
そういえば、4/3の最初のボディって従来の一眼レフとは違う外観だったよね。 それの中身がパナライカにOEMされた。 マーケティング的には、4/3も当初はE-P1と同じような方向性だった。 出だしは注目されたけど、結局4/3でも主流は、従来の一眼レフと同じ概観に なっていったね。 ただ、ミラーがあるとそれほどコンパクトには出来ないので、APS-CのD-SLRと 比べてアドバンテージがあまりなかった。 そこでm4/3として再出発。 4/3が出た当時とは違って、今はD-SLRを持っていてm4/3を小型スナップ用途の サブで使おうって考えてるユーザが多い。 この分野、4/3と同じ道はたどらず、m4/3でも何でも良いから定着して欲しいね。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 10:39:50 ID:OWgmoADyO
E-P1って、E-410&510と同じ香りがする この後に出る後続機が、従来機とあまり変わり映えの無いグダグダなボディっぽい感じが… 後続機次第で一大勢力になるんじゃね?
>>858 E-1は別にしてもE-300,E-330はファインダーが暗かったからな
一眼レフというジャンルではあのままでは受入れられないのでペンタ部が突出する外観になるのは仕方がなかったかもな
mフォーサーズは基本ミラーレスだからオリもいろいろやってきそうだね
想像以上にでかくてゲンナリ、買うの止めました こんなんでPENの後継みたいな謳い文句つけるなよ・・
そして末尾がP
早く E-M1 or E-OM1 出ないかな。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 11:16:54 ID:wvKdvAJI0
PFN E-P1 が中国限定で出るかもね
OMルックな一眼レフを出すような醜悪な真似は止してもらいたいが… E-P1が(今後も継続して)売れたらやるかもしれんなあ
>>866 そりゃ欲しいけどさ、サイズ大きくしたらmicroの意味ないぢゃん。
E-M1はE-400ベースでお願いしたいです。
E-P1の作例をプロアマ問わず全否定なさる、 P大先生の見た者の心臓を止める感動作品はまだですか?
OMの見た目を受け継ぐ必要は無いさ。 小型軽量であること、静かであること、システム化されていることetc... そういう思想を受け継いでくれれば良いのさ。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 11:31:50 ID:ir5M5FJ4O
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 11:36:07 ID:wvKdvAJI0
結局は、めちゃんこ売れて 皆が持ち出すと首から下げてお洒落に歩くの恥ずかしくなるんじゃないの? 今は、販売したばかりで品薄で良いけど 首から下げて自慢しながら歩くのも気分が良いでしょうね
>>872 まぁ確かに色々考えるとE-420かGRで良いやん となるな。
あえてE-P1を積極的に買う理由は無い。かな?
はっきり言わせてもらうと 首かけはダサい。 斜めかけが現在は流行り。
>>873 そこまで売れないでしょ
今だってツインレンズキット以外は在庫アリの店ばっかりだし
E420はマイクロフォーサーズじゃないし、一眼レフやん。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 11:43:24 ID:ir5M5FJ4O
>>877 お前が求めてる思想を持った商品は
すでに世の中にあると言ってるんだよ
それでは
オリンパスじゃないやん
ホント押し付けるの好きな人多いな
見栄っ張りっているよなぁ、、とある公園に花見にいったんだけど。 俺はコンパクトフィルムカメラもってて。 前から古そうなライカにファインダーのっけてなんか嫁さんにしがみついて歩いてる 細いおっさんが来たんだけど、俺のカメラをじぃーーっと見て、にんまり。 俺様のライカどうだ!てな感じで俺の目の前に出してきて。 ふつーに歩行の邪魔だったんで、ひょいと避けたら 「そんなカメラ持って歩いて恥ずかしくないのか!」とか大きな声で吠えてた。 他にも街をぶらぶら撮影してたら、nikonのデジもったおっさんがなにかうろうろしてて。 カメラぶら下げた俺をみつけたら、寄ってきて 「そのカメラなんですか!あ、フィルムですか!いまどきフィルム使ってるってことはプロですね! プロフェッショナルで拘りが強くて離れられないんですね!」とか一気にしゃべる。 ヤバイ、、逃げないと、、、と嫁の手つかんで逃げようとしたら 「モデルさんですか!僕にも撮影させてください!お願いします!」とか追いかけてくるし。 モデル?!40すぎのババアにモデルとか言うのかおまえ!怖いぞ!! てこともあった。
>>881 あなたたちの悪いのに
憑かれてますよ。
早くお払いしてきたほうが良いです。
ほっておくと
もっとひどい厄難に巻き込まれます。
↑真性だな
それだけ皆の関心を一身に受けるコンパクトフィルムカメラが気になる。
エクリュか?
前者の時は、富士のsilvi1000 後者の時はcanonAE-1P
>>887 D5000はまだバリアングルだからなぁ(まぁそれでも綺麗な液晶に越した事はないが)
一応言い訳がある
>>888 D5000は、サブ液晶があれば速攻で買っていたかもしれないが、
そうじゃないので全く買う気が起きなかった。
>>889 そりゃ仕方ないよw
D90の下位に位置するモデルなんだから
ちなみに8月には最下位のD3000が出るね
でも一回サブ液晶に慣れると不便に感じるな
店頭で見てきたけど、割といいじゃん でも価格的に中古待ちかなー 不相応な価格だとは思わないが、 10万あったら、5万で中古G1買って残りの5万で軽く写真旅行にでも行くよ
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 12:34:59 ID:aQF7d9y2O
5万なら新品のG1買えよ
パナの秋発売2014 4528macro オリの超広角 高ズームがではじめれば新たな可能性が広がる マイクロフォーサーズはメーカー同士が切磋琢磨していいものを目指すいい規格になっていくと思うよ E-P1の後継は大きくなってもマイクロ規格で最高峰のファインダーを開発すれば需要は高まると思うよ
>>891 金は常に半分くらいは残しておいたほうがいい。
俺は20万の臨時収入があったから半分残してEP1を買った。
隊長!パンケーキは1枚しかありません!
カメラなんだから、複写すればいいだろ
ニコンはすげーぞ。D5000に耐久性10万回のシャッター採用してるらしいから。 液晶モニターなんか本質的な問題ではないという姿勢だろうw
アンチですが、さきほどポチりました よって、今日でアンチ引退です
>>895 なぜISO100を常用しないのかとつくづく思う。
本人はISO100画質が嫌いと冒頭で宣言してるけど。
オリ機のISO100はずば抜けてるのでそれ外したら意味がないorz
>>898 APS-Cクラスのフォーカルプレーンシャッターって、1社独占供給だから、
実は各社同じシャッターユニットだ罠
902 :
実はアンチ :2009/07/10(金) 13:34:42 ID:l4GsOQg60
>>898 ニコンはすげーぞ。D40にはフォーカルプレーンシャッターは無いから寿命は無い。
液晶モニターなんか本質的な問題ではないという姿勢だろうw
まあ、保護用シャッターの寿命があるけどね。
それ以前にミラー動作機構とかが駄目になるかもね。
(ミラー機構等の寿命については、D5000も同じことが言える)
・・・・で、ミラーの無いレンズ交換式コンデジたるE-P1は、ミラー機構の寿命は永遠だぞ。
無い のに 永遠 とはこれいかに
他に無い物を造った。 この功績は大きい。
>>900 > オリ機のISO100はずば抜けてる
他社比で言ってる?
あるいは同じ機種内の他感度比の話?
そういうさ 功績 売り上げランク とか、どうでもいいし。おまえら、カメラ屋の店員なの?
これが一眼だったら、コンデジも一眼やん。
>>904 先にコンパクト機を造らせてもたった(出させてもらった) とも言えないか?
まず先にm4/3カメラを出したのはパナだし
パナがその気になれば先にコンパクト機を出してたかもしれないし。
ID:TH7jEx8li がうざいんだけど。 死んでくれないかな。
????
>>908 それならE-P1みたいなのをオリに先駆けてニコン、キャノン、パナが作れば良かったんだよ。
リスク犯して今までないもの作るって難しいよ、DP1もしかり
・ボディ上面のボタン配置とダイヤルの見直し ・液晶の高解像度化 これだけで十分。今すぐやれ
>>908 パナのM4/3機は無難なデザインになっている。
明らかに博打を避けた。
これ迄のデーターが無くニーズの読め無い全く新しい物を最初に出すのは相当な覚悟がいる。
二番煎じが一番得をすると言われる所以。
後続は楽だ。
パナがオリ以下のものを作るってのは、想像がつかない。
>>911 パナが先導してるm4/3規格なんだから大きなリスクなんか無いやんw
パナももうすぐコンパクト機だすし
>>915 それならE-P1よりも早くコンパクト機出さないとな
G1は結局一眼レフの延長みたいなもんだし、
でもmフォーサーズを切り込んでくれたことには敬意を表するよ
>>915 パナのコンパクト機に手ブレ補正は内蔵されているの?
G1より小さいとレンズ内補正の大きなレンズはアンバランスだけど
>>917 パナはボディ内補正じゃないでしょ
でもE-P1にも言える事だけど、コンパクト機はどうせ20mm前後のパンケーキ専用になる傾向のカメラなんだから
手ブレ補正はそれほどシビアな問題では無いと思う。
総合的にレンズ遊びのできるオリンパスの第二段(E-P2?)なら大きな意味があると思うけどね。
つーか、ここでは同じm4/3のパナにすら敵意を持ってる人が居るんだなw
どんだけ追い詰められてるんだよw
地味にアンチの活動が効いてるのか。
m43は今後出てくるレンズの性能しだいで、おもしろくなりそうだ。 レンズはパナでもオリでも使えるから、ボディは随時買い換えるなり買い足せば良い訳だし。 43はファインダーがダメだから、今後伸びないだろうね。
パナ、偉い!! って感じのレスみててふと思ったんだが、 E-P1って、どっち(オリンパスかパナソニックか)の工場で製造しているんだろうか? なんとなく、パナの工場で作っている気がしてきた。 いわゆる、「ファブレス・メーカー(設計だけして、製造は外注)」ってやつ。 各種部品を「共同開発」してたりするし、パナに作らせた方がオリンパスの儲けは 多くなるんじゃないかという気がしてきた。
俺はパナに敵意なんてもって無いよ。 パナよりオリのが博打うったって言いたかっただけ。 GH1も買う予定だしね。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 14:36:16 ID:d9RW9w9iO
G1にボディ手ぶれ補正つけるか これにまともな液晶つけてAF速くするか どっちかしてくれないとm4/3にいけない。
釣りとしちゃーなかなかイイ戦略だったんじゃない? m規格人口の底上げだけ出来ればいいと
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 14:41:29 ID:tBknXi4x0
小さいカメラこそ手振れ補正が重要だよ
>>921 そんなw
パナだってもうすぐコンパクト機出すという事は
E-P1が出る前から開発してるという事なのにw
つーか、E-P1の冒険は営業的にフラッシュが無い事ぐらいでしょw
GH1といえば、一回り大き目の撮像モジュール使って、撮影アスペクト比を変えても 対角線長(画角)が変わらないようになっているのを昨日初めて知った。 今後は、パナもオリも、このモジュールに置き換わっていくのかな?
俺はGH1持っているけど、E-P1注文済。 7-14を手振れ補正で使いたいしね。 それぞれ得手不得手があるから、うまく使い分けられるだろう。
>>926 パナはコンデジのLXシリーズで前からやってるよね
E-420に手ブレ補正ついてれば買ってたんだがな。 E-P1にはフラッシュが付いていないし。 撮影シーンを選ぶような仕様にするなよ。 パナ待ちだな。
そしてパナソニックにはボディ内補正が付いてないわけで。 堂々巡りじゃんw
そうだった。 GRD3待ちか。
つかフラッシュなんて内蔵しなくていい つかわないし 無駄に体積とるなら そのぶんバリアングル液晶つけるべき
でも、パナにボディ内手ブレ補正付けば、オリに良いところがなくなるな。 ここからOEMが始まったりして。
苦肉の策
>>933 純正レンズしか考えてない人には最初からどうでも良い話では
手振れ補正が欲しければ純正レンズを買ってね。
でも、m43はアダプターつければ、純正以外のいろんなレンズで遊べるってのが売りの一つじゃない。
>>937 売りの一つであって、それが全てではないでしょ
純正レンズしか考えてない人も大勢居ますわな
純正レンズは種類が少なくて、つまらんじゃん。 m43は特別画質が良い訳でもなし。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 15:22:25 ID:tBknXi4x0
E-P1にオリ自慢のf2.0ズームつけるつわものおらんかw
いま着けた
いま外した
>>939 だからそうなると、色んなレンズを付けてもバランスの良い一眼スタイルがベストになってくるでしょう。
G1とかオリの第二段カメラとかね。
E-P1とかパナのコンパクト機(予想)みたいなカメラはパンケーキか
良くても標準ズームまでしか似合わないんだから、純正だけって考えの人も結構多いでしょう。
レンズ遊びするならオリの第二段ですよ。
それならボディ内手ブレ補正も本格的に意味を持ってくる。
すげぇな 見た目しか気にしてないんだな。
レンズ交換式だから、レンズのバリエーションしだいでおもしろさも変わってくるよね。 純正の神レンズがあるんだったら、それだけでもいいかもしれないが。
>>945 見た目も重要でしょう
まぁホールド的にも一眼スタイルの方が色んなレンズに合いますし。
E-P1みたいなカメラは見た目的にもパンケーキが一番合うし
重要なアドバンテージである携帯性だって、大きなレンズ使ったら意味なくなりますわな。
でも一眼スタイル嫌いw
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 15:35:04 ID:wvKdvAJI0
このカメラに惚れてるなら 寝るときも一緒に枕元に置いて寝てやれよ
そもそも、でかいレンズを使おうとしている時点で、携帯性は重視されてはいないんじゃないの。 単にそのレンズを使う目的で、たまたま持ってるボディを使うってだけで。
>>950 そりゃ本人がデカレンズ使うって言うんだから自由でしょう
オールラウンダーのカメラもレンズも無いんだから、割り切って使えば良いだろうに。 むしろ、色々選べる状況を幸せと思って楽しんだもの勝ち。
なんでもいいわな
ペンFに限らず、昔はグリップ無しのMF一眼レフにでっかい望遠レンズもつけてたんだがな。 オールラウンドな撮影に対応できる。だから「システム」というんだ。 オリンパのマイクロフォーサーズなんてシステムでも何でもない。 レンズ交換式コンデジ以上でも以下でもないわ。
>>956 まあそのレンズ交換もAとBの2本だけだがな。
あぁ、そのためには、ホコリに負けないオリンパス!なわけだな。 職場からいまだ持ち出せてないから、つまんねー!
>>956 ボディがE-P1だとて付けたいレンズは望遠だろうと付けるよ
オールラウンドかどうかは使う人が決めるよ
>>956 まあ、アイレベルのカメラは主に顔で固定して手は添え物というくらいの感じだから、
カメラを顔に押し付けられればよかったんだよ。>グリップ形状
だから、逆にグリップを握りやすくしたら世間一般ではブレが増えてしまった。
屁理屈と思い込みでE-P1叩くヤツがいるから妙なところでVSパナみたいな話になっちゃうんだよね 要するに買いたいモデル買えばいいだけなのにな 買いたくても買えない人にはそこら辺がむかつくんだろうけど
>>956 >>958 真面目な話、普通にAPSセンサーで普通の操作性でコンデジ出されたらE-P1って殆ど終わりますよね。
FOVEONとかキワモノじゃなくて普通に。
(どうもニコンとキャノンが今作ってるみたいだけど)
まぁレンズ交換というアドバンテージは残りますけど
それも結局コンパクトボディではメリットを相殺する要素でもあるし。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 16:19:17 ID:wvKdvAJI0
2万円くらいのコンデジで我慢してる人でしょ
終わるって、
おまえ、オリンパスの営業とかなの?
>>963
>>963 無い物の話してもしょうがないだろうに。
すげえなぁ 会社のことを気にしてあげてるんだー そんな心配するなら、毎月200台とかカメラ買ってあげればいいのに
C-5050 に、このセンサー積んだ C-120120 を出してくれ
>>963 >真面目な話、普通にAPSセンサーで普通の操作性でコンデジ出されたらE-P1って殆ど終わりますよね。
俺はずっとニコンから出るのを待っているけど、現時点で出てないし、
年内に出る気配も無いのでE-P1を買ったのよ。
他社から出て、そっちが良いと思えば、それを買うだけの話なんだが、
出ていないものと比較する事はできないからな。
ちなみに、他社から出てもレンズ交換式じゃないと自分は多分買わないだろうな。
>>966 今無いから(今作ってるみたいだから)脅威なんでしょうに
まぁ消費者としては色々出てくると選択肢が増えて良いんですけどね。
特に個人的にはE-P1を見た事によって、コンパクト機はレンズ交換できてもあまり意味がないなぁと実感できたので。
大きなセンサーでレンズ固定のコンデジ出たら、そっちの方が良いという人も結構居るでしょう。
なんでユーザーが脅威とか感じないとならないんだろ
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 16:31:31 ID:cwFadSsp0
>>963 よりよい製品が出たら、オクでさばいて新しいものを買うだけ
これと心中するつもりはない
現時点でいいと思うものを使っているだけだよ
>>970 自説を語るのは大いに結構だが、いい歳なんだから取捨選択くらい自分でしろ
いちいち同意を求めんでよろしい
>>970 >今無いから(今作ってるみたいだから)脅威なんでしょうに
メーカーが脅威を感じて製品作りをする事は、メーカーにもユーザーにも悪い事は一つも無いよ。
他社が急速にレンズラインナップを充実させ、それを脅威と思えば、レンズも充実してくるだろうしね。
m4/3陣営には、まずは目先のサムスンに脅威を感じて良いシステム作りをして欲しいよ。
>>976 だな。
ケンカはメーカーに任せておいて、ユーザーが代理戦争する必要無し。
ユーザーは選ぶ権利あるんだし、楽しんだもの勝ち。
>>972 怖い???
まるで意味がわからない…なんか、君たちは特殊な世界に住んでるのか?
>>979 エスパーすると
折角買ったのに新しいレンズが出なくなったり
サポートが実質打ち切られたりしたらこわい…
かな?
出たばかりだし、Panaからのレンズもあるし、純正のマウントアダプターで フォーサーズレンズ使えるのに? よくわからん… なんか、いろいろ「考えすぎ」じゃないのかね。
>>963 レンズ固定式でいくならレンズのサイズの問題で単焦点になるだろうが、
そうすると用途が非常に限られてしまうのでE-P1と直接競合はしないだろう。
つーか、今時そんなキワモノカメラを出そうなんて本気で考えるのは
シグマ以外はいないだろうから心配いらないと思うよ。
ニコン、キャノンがAPS-Cコンパクトなんか出すわけがない こういうトップシェアメーカーはそこそこのもの作れば名前で売れるんだから 技術的に無茶するようなことはしない。 シグマはものすごいチャレンジャーだってことだよ
APSCコンデジ、 ニコンはソニー(センサーメーカー)次第では出すだろ。 コンデジは弱いけどハイエンドコンデジとしてなら活路は有る。 キヤノンも内製センサーが使い回せる様なら作りたいだろうけど 今のままじゃ無理なんじゃないの? EFは電子マウントだから、一番近い位置に居るとは思うけどな。
ソニーが以前にR1という機種を出しましてね。まあ、惨憺たる結果ですが
最近はずっとCanonのフルサイズ機使って”キレイに写る”写真を楽しんでたけど、 E-P1買ってマニュアルフォーカスの楽しさを思い出せたよ。 M8やR-1Dxはちょっと手が出しづらいので避けてきたけど コンデジでは絶対に味わえない、デジ一眼でも得難い楽しみ方が増えたので 純粋に買って良かったと久々に思えたよ。 他機種やコンデジと比較して買わない選択も当然アリだとおもうけど どうせデジカメなんて(製品)寿命の短いアイテムなんだから楽しんだもん勝ちだと思うぞ? ってことで誰か面白いレンズくっつけてるって人情報ヨロ。
>>986 まず極小センサーにそれなりのガワ着せた商品出すほうが先だろ。
>>987 R1なつかしいねw独特なフォルムで発売日にヨドバシに実機見に行った思い出があるよw
R1ではないけどH1を今でも持ってるよ。
結局、市場はレンズが交換出来るコンパクトなデジカメを待っていたと言う事だったんだね。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 18:23:17 ID:scc7IujcO
>>991 レンズ交換はあんま関係ないと思う。
9割方キットレンズしか買ってないんだから。
G1は売れたけど7-14は売れてない。
逆に今E-P1が売れてるのがレンズ交換可なおかげだとしたら、一過性で終わるとおもう。
E-P1買ったがレンズ交換式なのに現状で欲しいレンズが無いのが凄い。 只の単焦点コンデジ化しそうだ。。
DP1が出た時も「大手が同じようなのを出せば終わり」って散々言われてたが 未だにどこも出してないんだよな。 ねらーの予想ほど当てにならないものはない。
>>994 終わるとか終わんないとかじゃなく
始まるほど売れてないって。
そもそもDPが世間を席巻したって認識が2ch他の掲示板上だけ。
>>994 嗅ぎつけ屋のSAMSUNGがパクれば、そこにマーケットがあるって事だが、
DP1/2は、カメラ以前の出来だから…。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/10(金) 19:15:22 ID:LY4Yl7o+i
システム拡張できなきゃレンズつけっぱの高級コンデジでおわり
埋めちゃおう
ばさらばさら
1001 :
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