【OLYMPUS】PEN E-P1 Part19【Micro Four Thirds】
小型・軽量 上質なマイクロ一眼、OLYMPUS PENの名を冠して誕生。
OLYMPUS PEN since 1959 【マイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1】のスレッドです。
- 2009年6月16日発表、2009年7月3日発売
- マイクロフォーサーズ規格準拠レンズ交換式カメラ
- 携帯性と操作性の良さを両立させる大きさと軽さ(120.5mm×70.0mm×35.0mm/約335g)
- ボディー全体に高品位感を醸し出す金属外装
- 1,230万画素の新開発ハイスピードLive MOSセンサー
- 新・画像処理エンジンTrue Pic V(ファイヴ)
- ハイスピードイメージャAF(11測距点)
- 324分割測光モード
- SSWFによるダストリダクションシステム
- 撮像センサーシフト式手ぶれ補正(最大4EV)
- 動画撮影時 電子手ぶれ補正
- 6種類のアートフィルター搭載
- マルチアスペクト
- 高画質とレンズのボケ味を活かしたHD動画撮影 30fps(720p)
- アートフィルタームービー
- リニアPCMによる高音質ステレオ録音
- 3.0型Hyper Crystal LCD液晶(23万画素)
- デジタル水準器(2軸)
- SD メモリーカード(SDHC対応)
- HDMI出力
前スレ
【OLYMPUS】PEN E-P1 Part18【Micro Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246694621/
買おうとしている方へ。 このカメラは大変画質が悪いです。 しっかり、情報を調べて判断してくださいね。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:19:07 ID:gC1OKccMP
えっ、ストロボが付いていない? 一日の半分は役立たずです。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:21:14 ID:zWM4j41E0
ズームできないんすか? なんすか?このでっかいの。CMのと違うやん。
マイクロフォーサーズ用レンズラインナップ ●OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8 M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 超広角ズームレンズ(開発中) 小型の高倍率ズーム(開発中) ●Panasonic LUMIX G VARIO 7-14mm F4 ASPH. MEGA O.I.S. LUMIX G VARIO 14-45mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.S. LUMIX G VARIO 45-200mm F4-5.6 MEGA O.I.S. LUMIX G VARIO HD 14-140mm F4-5.8 ASPH. MEGA O.I.S. LUMIX G 20mm F1.7 ASPH. (2009年中) LUMIX G 45mm F2.8 MACRO ASPH. MEGA O.I.S. (2009年中)
ここで無条件に評価して購入意欲をかき立てようとして(失敗に終わっていますが)、あげくには「悪口を書くな」と脅す株で儲けようとしている人がいます。 甘い言葉にご用心。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:21:30 ID:gC1OKccMP
普通の一眼にくらべて、 センサーのサイズが半分なので ノイズが多いです。 安いからといって、飛びついたら後悔しますよ。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:23:53 ID:gC1OKccMP
両手持ちのコンデジスタイルなので ブレまくりです。 ガッカリすることを保証します。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:24:30 ID:FDZT215W0
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:25:19 ID:gC1OKccMP
画質は一眼はもちろん、 コンデジよりも悪いです。 ケータイカメラ並みですよ。
底辺は何故底辺なのか、 スレを見るとよく分かるw 一生、時間を無駄にして、 底辺ライフを楽しんでw
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:26:18 ID:gC1OKccMP
画質は一眼はもちろん、 コンデジよりも悪いです。 ケータイカメラ並みですよ。
◆荒れてるときのお約束。 ・荒しは華麗にスルー。これまず基本。 ・見るのが嫌な書き込みは2ch専用ブラウザで「透明あぼーん」「脳内あぼーん」を。 お勧めは「2ch専用ブラウザで透明あぼーん」。この際思い切って入れましょう。 同一IDでの連投荒らしは専用ブラウザでIDをキーに自動透明あぼーんすると便利。 ここ最近嵐に見舞われております。 息をするように嘘が書かれ、貶められたりしますがここは2ちゃんねる。 ★★粘着、荒らしは徹底放置、心にいつも太陽を★★
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:29:02 ID:gC1OKccMP
これまでひとつとしてマトモな作例が無いのはなんでなの? 画質がダメなのは証明されたということで桶?
やばい、アンチ気持ち悪すぎるんだけど、、、、。 これで工作員じゃなかったら完全にキチ○イですやん。
>>26 基地外狂信オリンパ厨が出たら、お前に教えてやる。
モノホンの基地外とは、どういう奴か、だ。ビックリするぞww
前スレで当人が告白してたけど、 結局このスレで神経質にE-P1の強弁擁護してる奴って、 このカメラが売れると期待してオリンパスの株を買った奴なんだな。 だから売れる売れると煽ったり、画質が悪いと具体的に指摘されても 「いや画質は良い」と一点張りの強弁擁護しかしない。 先に仕込んでおいた株が、「E-P1売り上げ好調」と報道されて株価が上がったら、 売り抜けを企んでるんだろう。 だから短期的な売れ行きに影響出そうな話題には徹底的に反発する。 でもな、それって風説の流布と言って立派な犯罪なんだよ。 証券監視委員会にマークされないよう気をつけるんだな。
忙しい人のための前スレのまとめ
964 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 23:52:28 ID:xr7pMUlX0
まみちゃん?
山瀬まみなら既にオバハンだから要らん。
982 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 00:06:33 ID:wzpTv1oz0
>>964 唯一のヒット作がドラグナーのOP(2クール目)だよなwwwwwwwwwwwwwwww
>>20 そんな面倒な設定いらん。
「誰かが読んで、悔しがってる!」
という妄想で頑張ってる
ID赤いキチガイ底辺の消費した時間が面白いだけw
>>29 えと…最近はめっきり見なくなった虚仮威しってやつですか?
貴重なレスをありがとう。
保存しました。
ここまでの勢い値、1963。 Since 1959 (実は〜1966で終了)と似た数値が出た。
みんなええ感じに撮らはるわー
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:42:20 ID:5r3zIQsR0
彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン 川出川/ \|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ‖川‖ ◎---◎ |〜 ∠ E-P1,E-P1,E-P1,E-P1,E-P1,E-P1ハァハァ 川出‖ /// 3///ヽ〜 | 出川 ∴)д(∴)〜 \___________ 川出 〜 /〜 ___ 川出川‖ 〜 /川〜 ピュッピュッ .| | |\_ / 川川 _/ ;|\〜 ρ | | | | |\ / / ;| | ρ | | | | |::::| ( (;; ・ ・;) ρ | | | | |::::| \ \ 亠 ρ);;  ̄ ̄\ | | | | |::::| /: \ \ C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::| /::: \  ̄つ/ / ;) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /::: \ (__/ _;)  ̄ ̄ ̄.| _________. | (:::: ;;\__/ ;) シコシコ | | ..|.| \::: (;;; );; ) \ .| | . ..|.| \ \;;; \ . | | おれはおれは…とにかくE-P1大好きなんだよ
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:43:16 ID:KKEIyorW0
>>35 エッジエンハンスは激しすぎるぞ。ディテール値が高すぎる。
その上に輝度ノイズを落としてナメ杉だ。もう少し上手くやれ。やり直しだ。
もっと階調も生かせるはず。コントラストが低すぎる。20点。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:43:50 ID:5r3zIQsR0
___r'´ `'‐、. / `':::´'´ `ヽ、 ,、‐'´ _,,、、、、、、_ ヽ`‐、 _/ ': :' ヽ. / `'' ‐-`、-、 ヽ、 ヾヽ、、_ ,、-',.' , 、 ヽ / -‐-、、,,_‐-、 、 \ヾ‐-、ヽ、、、;;;,、 '´ ., ' '´、,ヽ 丶 . / -‐‐‐==、丶、ヽ. ヽヽ、ヽミ/ ./ :.木 : ', i' ‐-、、,,_==/=ゝ ヽ\ \_i レ' ,,,、,,__./ ,, '.` '´; ', . i ヽヽ、、,,,___,,,/-‐〃´\ヽ`、 ゝ´ ´´´. ,' / Y´ヽ ; ,,{ ヽ \、丶_;;,/_//;;;;;;;;;;;;'ヽヽr':: ,' , ' } ! .i 〆' iヾ ヾミ 、_'´' ヾ'‐ 、;;;ソ´'、{:::::: ,' r'. ,' l .! ./ / , i `、ヽ、 ''‐- =`;;,,、‐ ヽ}、:::::::::......,' ,' / .,' .,' { { { .{ヽ `、ヽ.`''''''''""´ 、 ,‐-、 iゝ:::::::::::,' ノ ノ 、' .,' i i ;i { ヽ \ミ=、(_rr''';;;;:-、、 '-‐'’ ,> 、;;,' /`''''''' 'ー;'''´ / `、! ;;i 丶 \ ‐-、ヽヽミ;;;;'‐; ,、‐'ヽヾ;,' /-‐ '' ´ ,' / . ヽ\ \ミ \`‐-===‐'三''''‐-‐ 'ヽ ヽ)! ,' /二==‐'7 , ' ヽ.\ \ミ、_`'==---‐''´ヽ、`ヾヽヽ`;;;;;、,' / .〈 ,' / E−P1で撮ってぇーー
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:44:23 ID:o8/s6jvi0
発表が1日遅れたの知ってるだろ あれ、発売日を遅らすかどうか 検討してたの なぜって開発の方ではiso200や電柱曲がりのことは把握していたので 発売日に間に合わすにはより高速なチップでの試作機を使うか ソフトウエアの書き換えをするかだといったわけ 高速チップの試作機では発売日は間に合ってもコストがかかるのと ソフトウエアの書き換えだととうてい発売日には間に合わないのね そこの結論に1日かかって結局営業の意見がかっちゃったの チップは今のまま、ソフトの書き換えはしないで なので簡単にパラメタの設定で済む ノイズリダクションとエッジ強調でごまかしたら 暗部ノイズや電柱エッジや粉吹き画像になっちゃったというわけ つまり、購入対象者にはこれで十分という営業の勝ち >32 はっぱ、とろけてるし 茅葺きはセメントもどき 解像できてないのよね
>>32 3枚目の茅葺き屋根
画面中央付近なのに茅葺き表面が解像してない
これちょっとマズいだろ
106 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 19:24:48 ID:BOfJUGKR0 ISO100と300は普通なので、これはおそらく初期のバグだろうな。 次の生産から改良品が出るとみた。 前スレのこれが地味に気になってるんだが、次のロットっていつになるんだ。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:46:48 ID:5r3zIQsR0
★夏が近づき、女子学生の服装も露出が高いものが増えてきました。 こういった服装を間近で眺めながらオナニーしたいものですよね。 しかし、実際に女子学生の前で下半身を露出して手でシゴいたりしてい たら、すぐに通報されて捕まってしまいます。 また下半身を露出しなかったとしても、服の中で手でシゴいたらやはり 怪しまれて通報されますし、コートも夏場は不自然なので着ることが出 来ませんね。 そこで今回は、周囲に怪しまれることなく屋外でオナニーをする方法を ご紹介します。 女性用の小型ローター(バイブ)を利用します。 まず小型ローターを、亀頭やキンタマの部分に複数貼り付けます。 貼り付けるには、医療用の紙テープ(サージカルテープ)を使えばOKで す。 複数付けるので、大きいサイズのジーパンを穿く必要があります。 ローターのスイッチは、ジーパンの前ポケットに収納します。 ジーパンからケーブルが見えると怪しいので、上着のシャツを外に出し、 ケーブルを隠します。 またさらに上着で隠すか、ショルダーバックを下半身の前にくるように 隠しても良いです。 また射精しても良いように、ペニスはビニール袋で覆っておきます。 ビニール袋の中にティッシュを入れておけば、思う存分射精することが 出来ます。
>>35 F6.3まで絞っても遠景はボケボケか
やっぱりダメじゃんw
>>35 の画像と
>>5 の画像は同じカメラで撮ったとは思えないぐらい画質が違うんだが
>>32 気持ち飛び加減だけど、良い感じの露出だね。
なかなか良い色が出てる。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:47:36 ID:5r3zIQsR0
さて、準備が出来たら「駅の改札」に行きます。
女子学生に囲まれて不自然ではない場所は「駅の改札」だけでしょう。
朝の6〜8時頃には、登校中の女子学生がイッパイいます。
特に友達と待ち合わせしている女子学生が多くいますので、数分から数
十分間、女子学生に囲まれることが可能です。
自分から場所を移動するのは不自然なのでやめておきます。
自分も待ち合わせのように、女子学生の横に立ち、その場所から動かな
いようにします。
そして準備が整ったら、ジーパンの前ポケットに収納したスイッチをオ
ンにします。
複数付けていれば、両手でスイッチを調節して快感を味わいます。
静かな場所なら音が周りに聞こえ不自然でしょうが、改札前なら音でバ
レることはありません。
気持ちよくなってくると口を開けたり、声を出したくなる人は、風邪用
のマスクを付けていれば、特に怪しくないでしょう。
この方法なら、毎朝充実したオナニーライフが楽しめますね。
さて、こういった「大人のおもちゃ」は通販で購入出来ます。
面白いサイトを発見しましたのでご紹介します。
ジャパネットはだか
http://www.manzoku-select.com/html/freepage/japanet.html 「ジャパネットはだか」は「MAN-ZOKU select」と「パラダイステレビ」
との共同企画です。
パラダイステレビにて毎日放送中のテレビショッピング番組「ジャパネ
ットはだか」で大人のおもちゃを紹介しています。
紹介された大人のおもちゃは「MAN-ZOKU select」にて実際に購入出来ま
す。
オープニングテーマ「愛のジャパネットはだか」の最新PV配信中です。
見て損はありません。爆笑間違いなしです。
http://www.manzoku-select.com/html/movie/PV.wmv
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:48:26 ID:5r3zIQsR0
知っていますか?
精液を飲んだり肌につけたり、膣から吸収することによって老化防止に役立ち、
女性の求める若さを保つことが出来るそうです。
一部の女性ではとても有名な美容方法なんですよ。
そんな女性たちが喉から手が出るほど欲しがる精液。
でもたとえご主人や恋人がいても毎日たっぷりの精液出して欲しいなんて言えま
せんよね?
美を追求する女性にはそんな言い訳は効きませんので、こうやって精液を募集し
ているわけです。
http://ijyou-seiyoku.10001mb.com/ 精液を1mlでも多く出してもらうために、手や口、膣を使って射精を促します。
貴方が射精する際には女性の肌に向かって、あるいは口に向かって思い切り発射
してください。
女性のほうからは別途謝礼が出ますので、お帰りの際にはお忘れないように。
年齢、容姿不問。
お仕事は1回限りでも構いません。
http://ijyou-seiyoku.10001mb.com/
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:50:16 ID:5r3zIQsR0
>>43 インポレスはこんなんやる前にk7の実写速報やるべき
53 :
32 :2009/07/06(月) 00:55:04 ID:a2FdwCZ60
(´・ω・`)
>>39 厳しいなぁ・・・
エッジのリンギングはその通りで、ちょっと現像で手抜きをしたのが悪かったかな。
>もっと階調も生かせるはず。コントラストが低すぎる。
これって相反しない?
と言うか、階調のレタッチお手本見てみたいな。
>>46 最後は、わざわざ解像を云々しなくて済む作例を選らんだんだけどなぁ・・・
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 00:56:48 ID:5r3zIQsR0
!i | | | i/ / | / ii | | ト、i:|!:::!゙!::|::::| ゙i ゙、ヾ'、 ゙、‐|、i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ::: /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ノ i\i!゙、:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ i i 川i!ハ/" _! | │ 川 ヾ:ii ゙'∨ | ゙ヾiヽヽ;||:::::i'::::::::::::::::::::::::: ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ ル |ノノヽヾ ノ 、,,,ノ,、 iヽ:::||:::::i':::::::::::::::::::::::::::: /  ̄ ´~~゙'''' ゙''‐- ..,, ,, ‐' `゙ヾミッ、,, ヽ::|::::/:::::::::::::::::::::::::::: ,,イ| i' i" `'‐=' `'|/i!:::::i:::::::::::::::::::::::: i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ゙、 l 〃::::: i//::::ハ::::::::::::::::::i::: i i \\\\\ヽ ) ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|:::: ! | i ,,ィノ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/:::: i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;、 \ /:::::/:::::/::::::::::::/::::: ゙i! | i /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i i i ゙! ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/::::// ゙、ii! ゙| i ノ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/::: ヾ!トl ゙i i 。l '゛.. ‐ー:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!:::::: iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、 //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
>>53 こっちの方が自分は好きかな。
>オリマスで-0.6EVほどしてみた
自分もオリマスで-0.3〜-0.7EVくらいがデフォです。
E-P1は意外とハイライトの階調が粘るのが良いよね。
土日と散歩に連れ歩いた感想。 良い点 ・楽しい ・軽い。今まで普通の一眼を持ち歩いてたけど、とにかく楽。 ・縦ダイヤルがいい感じ。コンパネも使いやすく操作面が思いのほか優れてる。 ・画質も厳しい目で見なければ及第点。 悪い点 ・パンケーキ逆光に弱すぎね? ・シャッターが軽いので、半押しで止めてる最中に間違って押しちゃうことがなんどか。 ・オリマスが微妙すぎる。
ニコニコに動画のサンプルがいくつか上がってるね
>>62 1枚目周辺まで良く解像してるね。
パンケーキも上手く使うと周辺まで解像するんだね。
2枚目はもう少し露出を増やした方が良かった気が・・・
>>62 一枚目は良いけど、
二枚目の紫陽花は背景が潰れすぎだ。
>>63 近景はどんなレンズでも解像感を得やすいだけ
>>65 >どんなレンズでも
パンケーキをなめてないか?
E-P1をブログ検索してみた。 C社、N社のフルサイズのカメラを持っている人も結構購入している。 大きくて写りが良いカメラも持っているが、持ち歩いて気楽に撮影したい願望を皆が持っている。 写真を撮ると言うのはそういう事だ。
オリスレは何でキモい粘着アンチに憑り付かれるようになっちゃったんだろう 何か擁護しようもんなら信者と決め付け複数IDでキャラ変えて咬み付いてくる 全部一人でやってるなんて、スレに初めて来た人には俄かに信じがたい事実だろう いなくなるときは一斉にいなくなって過疎る、これは防ぎようがないのに
>>68 人がいなくなった時間を見計らって、単発IDでそれを言うおまえがキモい。
パンケーキセットを買ったら外付けファインダーが付いてきたんだけど覗くと枠が見えるよね これが写る範囲だと思うんだけど実際撮ると上下に凄いずれてて液晶のほうに合っちゃうんだけどファインダーって 付けてから何か設定が必要なの? 説明書読んでもファインダーって言葉すら出てこなくて困ってる
>>69 この時間になったのはたまたまなんだけど、いいたいことはそれだけ?
お前が書いた
>>29 はキモくないとでもいいたげだな
末尾Qが出たな。 キモ基地オリ坊が駄々をコネて発狂するからだよ。 因果応報ってやつだね。
誰か初一眼な自分に教えてくれよ 初歩的な質問だって事はわかってるんだけどググってもわかんないんだ
もう寝ろよ 明日こそハローワーク行ってくるんだぞ? ピッタリな仕事、探せばあるって
>>70 おおよその目安でしか無いモノだ。
もしくは、しっかりハメ直せ。
>>74 オリ坊の呼ぶところの「アンチ」のレベルは高いってことにまだ気付かないのか?
>>76 認められたいがために粘着してんの?
子供かよ
>>77 お前が居なくなれば一斉に居なくなる。
つまりはどういうことかを考えてみな。
>>79 おまえ何か強迫観念にでも取り憑かれてるのか?
批判する人間は一人と決めつけないと都合が悪いようだな
オリンパ・アスペルガーへの対応法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html オリンパ・アスペルガー症候群な基地外狂信者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
はいはい、勤め人はもう寝るから ハローワーク行ってくるんだぞ、いいな? 将来を案じてんの俺くらいだぞ
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 03:26:49 ID:+q8sL8pF0
こんな時間にコンプレックス全開で頑張ってる信者さんってなんなの?
笑った ID:vjdhuQHzQはパターン丸ハマりだな @ 人の少ない深夜に単発IDで現れて「アンチは一人で複数IDを使って」と被害妄想開始 A レスが付くと全て一人の書き込みと思い込んで強引な論理展開を図る B 敵わないことがわかると「勤め人はもう寝るから、おまえらハローワークへ」と一人で勝利宣言 実にパターン通りの行動ですw
もののけ姫で、夜中になると禿山に木を植えに来る猿を思い出した。 基地外信者なりの精一杯な抵抗なんだろうけど。
87 :
75 :2009/07/06(月) 03:37:21 ID:orUYqV8y0
しつこくてごめん! 1メートルくらい先を撮るだけで実際にファインダーで見た部分より下が20cmくらい多く写るんだけどこんなもん? 奥まで差してると思うんだけど
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 03:39:23 ID:+q8sL8pF0
自演かよ(笑)
89 :
70 :2009/07/06(月) 03:42:44 ID:orUYqV8y0
間違えた自分70です
4/3レンズの作例あがってないと思ったらアダプタみんなまだきてないのね
>>87 左右にはズレがちだが上下はあまり聞かんな。
ただ、近距離だと視差で狂うもんだ。
外付けの光学式ビューファインダーってのはな。
あと、空気読めw
今は基地外オリンパ退治で忙しい雰囲気あるだろ。
92 :
70 :2009/07/06(月) 03:50:04 ID:orUYqV8y0
>>91 何度もありがとう
左右は問題ないんだよね
誤差はあるとしてもこれじゃ近くのものを撮るときに使えないし念のためサポートに電話してみるよ
つーかここいつも荒れ過ぎw
人がいなくなった時間帯なら、反撃を受けることもないと考えて書き込んだんだろうな。>ID:vjdhuQHzQ しかもやたらIDにこだわるくせに自分は単発IDで。 それで予想外の反論受けたら、一目散に退散しやがったw ハローワークとかしっかり捨てゼリフを残してね、すげーショボい奴。 吉本新喜劇を思い出したよ。 ”今日はこれぐらいにしといたるわ!!” ってやつw まあすぐにまた単発IDで復活かな。朝に 昨夜はアンチが暴れてたようだな って感じで。
近くはズレるよ。そういうもんだ。 端的にはキャラメルの箱でも代用できるし、 単で使うなら慣れりゃ覗かなくてもだいたい判る。 でも近接はライブビューを使わなきゃ 少しの角度で大狂いだからな・・・
>>88 自演だと思うのはお前自身の常套手段だからですね、わかりますw
>>90 そういうこと
俺かなり前からパンケーキキット予約してたくちだが直前にツインキットに変えたから今は寂しい思いをしているw
従来フォーサーズと撮り比べしてぅpするつもりだが、アダプター考えるとさらに遅くなるのか、まいったな
>>93 なにこの負け犬の遠吠えじみたレス
左右は角度だよ。 0.1度もズレりゃ、あっちを向く。
一斉にいなくなった どうやら仮眠に入ったようだなw 俺もばかやってないで寝るわ
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 04:10:31 ID:cWP51+Lt0
>>96 俺が自演と言ったのは
>>87 に対してだよ
読めば分かるだろ
自演してる信者だからすぐ勘違いするんだな(笑)
だいたいおまえもう寝ると宣言したくせに
101 :
70 :2009/07/06(月) 04:13:50 ID:orUYqV8y0
┐(´ー`)┌
なんだ、基地外オリンパ厨は寝てないのかw マイクロフォーサーズって、旧フォーサーズとはユーザー層が違うから、 基地外オリンパな感覚なままに、同じ価値観で思い込まない方が良いぞ。 やっぱ、あくまで、レンズ交換式のコンデジなんだよ。マイクロ43は。 旧フォーサーズ厨にとっては、それじゃ面白くは無いだろうけどね。 どちらかと言えば、マイクロ43ユーザーの方が極めてまともだろ? それは何故か、は少し考えれば簡単に判ることだよ。 発表以来6年で、どれほどまでにイビツに歪んでしまってるのか、だ。 まずは、その自覚からだよ。
>>99 あんたID変わってるから何の説得力もないけど?w
自ら実証してくれるなんて
慌てる乞食はなんとやら
>>101 この粘着アンチはオリ擁護しなければ割と真面目にレスしてくれる
オリ擁護するとスィッチが入って信者扱いし発狂するのが特徴
オリスレなんだから擁護当たり前
出入りしなきゃいいだけなんだがマゾ気質なんだろう
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 04:27:50 ID:cWP51+Lt0
ID変わったのが何? そういうプロバイダだから仕方がない ていうかそのこだわりは異常だよ(笑) 寝るんじゃなかったの?自演信者さん
あ、IDコロ助か
まじ起きれないとやばいから寝るわ 暇だったらまた夜くるよ同じIDでさ コロ助君も絡んでくるときは同じIDで頼むよ
基地外オリンパ厨は荒らしそのものだな。
109 :
70 :2009/07/06(月) 04:59:54 ID:orUYqV8y0
サブに良いかと、G1を買った時は、使ってみてこれいいわと、メインを追い出してメインになった。 E-P1をサブにと買ったら、サブにも使えないじゃん、コンデジにも使えんじゃん。 いったい何処へ行く、メインにならんじゃん、棚のオブジェで安泰wwwwww
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 06:36:51 ID:5yHLKo4yO
昨日ビックで実機初めて触ってみたけど一気に萎えた。 K-7も触ったけどこっちはかなり惹かれた。 けどニコンの直感的な操作性と比べちゃってうーんって感じ。
結局ニコ厨かw
>>112 ニコ厨とキャノネットを攻略できなければオリの明日は無い。
電気屋のパナが両者を食い荒らしているのに。
>>4 スレ読もうとしている方へ。
このID: gC1OKccMPは大変おつむが悪いです。
しっかり、情報を調べて判断してくださいね。
近景・マクロは良さげだね。
レンズがダメってことやね
近所のビックカメラは予約が600件もあって即日完売だったと。今から頼むと一ヶ月待ち。もっと作れよオリンパス!
そろそろ末尾Pの出勤時間やねぇ〜
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 08:09:17 ID:gC1OKccMP
画質が悪いね
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 08:11:06 ID:gC1OKccMP
>>111 操作性が悪いからね。
ダイヤルを2個とも背面に配置するなんて、
あほすぐる。
自演乙
お、キャンセル厨、時間通り出勤だなww ID:gC1OKccMP オマイの人生のキャンセルはまだかww
おはよw
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 08:22:46 ID:Qt8OClD3O
17mmF2.8パンケーキをG1につけて早速撮りました。AFのスピードはOKでした。マクロ、近景はよく写ります。遠景はいまいちです。遠景はDP2のほうが解像感あります。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 08:37:34 ID:gC1OKccMP
>>124 コンデジ以下の画質だから、しかたがないね
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 08:40:39 ID:gC1OKccMP
コンセプトはクラシック。 操作性は十字ボタンにWBを割り当てるなどコンデジ風、どうしようもなくチグハグ。 考えたやつは精神分裂病? 買ったら負けだね。
もうキャンキャン言わないのかw オマイのキャンセルのお陰で、みんな予約組は手に入れちまったもんなぁ〜
ID真っ赤にしてスレに貼り付いている僕を許してください・・・・。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:06:04 ID:QTfqbgsWO
Pちゃん、いくら大騒ぎしても虚しいぞ。 画質が悪いことは折り込み済みで買うカメラだもん。 悪いってわかってるカメラに悪い悪いいわれても・・・ Pちゃんに「ネタで買う」と言っても理解出来ないだろうけど、そういうものだよ。 では、がんばってね
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:08:30 ID:5yHLKo4yO
触らない内に予約して買った人は後悔してないのかなって素で思う。 いい写真が撮れれば操作性とか気にしないっていうならいいんだけど、いい写真を撮りたい人が買う商品じゃないと思うし… オリンパスマイクロフォーサーズって目新しさだけで飛び付いて買った事実に根拠や理由を後付けするのに必死になってるように見えて仕方ない。 買うのは好き好きだし趣味性の高い商品だから買ってもいない俺みたいなのがあーだこーだ言うのは不愉快だろうと思うけど。 先に謝っとく。 ゴメン。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:11:54 ID:gC1OKccMP
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:13:12 ID:gC1OKccMP
>>132 それが正常な判断力を持つ人間の考え方だと思うよ
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:14:13 ID:gC1OKccMP
>>116 まともな画質を得るためにはデッカいレンズを使ってね!
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:15:41 ID:gC1OKccMP
信者の考え方。 パンケーキを付けると小さい。 SHGレンズを付ければ画質はマトモ。 P1の画質はセカイイチィーw
Pちゃんおはようございます 今日もお仕事がんばってください
おはよう 今朝は雨の中傘もささずにP1持って出勤。 ズブ濡れにして、耐久試験してみました♪ orz
でたでた、Pの雄叫び三連発ww ほれ、もっとガンバレ、ボーナス出ないぞww
SHGレンズつければ 少なくとも過去のオリンパスが出したデジタルカメラでは一番画質がいい もちろん、撮影時のレスポンス等はE-3など一眼レフタイプの方が上 俺はコレで満足だし、逆に言えばそれ以上を望んでいる奴は単なる荒らしとしか思えない
レスポンス?問題なし。 フィルムカメラより遅いけど。
>>132 あえてアンカー打ってレス。
後悔するどころかなんでもっと早く出さなかったのかと担当者を小一時間問いつめたいほど。
いろいろ粗はあるけど今んところは満足してるよ。
というか「オリだから」で差し引いて考えてるから許せる部分があるのかもしれないがw
写りに関してはキットレンズで我慢出来なければ4/3レンズを使うという「選択肢」もあるから結構楽しめるカメラだと思うよ。
ちなみに今朝キャンペーンのアレを郵便局の窓口で出してきたが、俺、MMF-1来たらSUMMILUXとSTF-22付けて遊ぶんだ・・・。
>>138 無茶しやがって・・・。(AAry
>>117 近所のwwx
ビック各店とも豊富に在庫確保できてますんで一つヨロシクwww
>>132 嫁を説得して予約してたりすると、後悔したとは口が裂けても言えません。
画質とか性能面については、ひたすら沈黙ですょ・・・
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:46:03 ID:QTfqbgsWO
実際よく出来てると思うよ。 ただPちゃんみたいに袈裟まで憎いにやつはともかく G1に対してどうかっていわれると、EVFとフラッシュ抜いてもまだE-P1を選ぶ説得力は正直無いと思う。
末尾Pさんに幸せが来ますように...
>>140 この程度で満足して一眼騙るヤツは荒らしとしか思えませんwww
否定意見の嵐になるのはわかってんだろ?www
>>147 一眼騙る?
おれがいつそんなことした?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:52:35 ID:gC1OKccMP
一眼詐欺はやめて欲しいね
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:54:15 ID:gC1OKccMP
>>138 すぐ壊れそうだね
でも、壊れたほうがしやわせなんだろうな
マイクロ画質 一眼価格
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 09:55:45 ID:gC1OKccMP
問 これより画質の悪いカメラを挙げよ
>>142 いろいろあらはある→
・画質はコンデジ
・AF最低
・低感度ノイズの嵐
・標準ストロボと勃起レンズで盛大に蹴られる素晴らしい設計
・操作性最悪
・液晶でのMFほぼ無理な水準
・液晶追随性最低で導体撮影不可
・持ちにくい
・いいレンズつけるとおじぎする重量バランス。ニックネームは侘助!
・専用レンズの質感はトイカメ以下という作り込み
・無駄にショックのあるシャッター。ミラーレス意味無し
・いまどき動画がMotionJPEGのみって・・・
そうだな、この程度、たいしたこたぁないよなwww
>>148 じゃ、コンデジと認めて評価してんだな? これは騙り一眼じゃ無いってことでコンデジ確定www
>>152 そんなもん3万以下のコンデジは全部コレより画質悪いだろ。
みんな、なんでスルーできないんだろう
コンデジ感覚で買う人多くてカビ生えてそう
>>156 スルーしてたら800レスくらい末尾PとIDコロ助で埋まるぞ
スルースキル低すぎ
そりゃ画質・性能についてのテンプレートができてないからな。 最初に画質・性能に関するQ&Aのテンプレート貼っときゃいいのに…
無駄に予約してる奴がほんとにいるなら早くキャンセルしてくれ。ほんとに欲しい人にまわってこないよ。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 10:06:50 ID:gC1OKccMP
信者さん、理論的に反論してみなよ。 このスレを客観的に読んだら、 誰も買わないよ。
>>152 デジタルミノックスとかエグゼモードの一部最低価格製品くらいになら勝てるだろ。
そこまでバカにしてやるな。
>>161 ホントに欲しい人は予約して買ってるはずだが。。。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 10:08:24 ID:gC1OKccMP
>>157 コンデジw
せめて、E-620とか言ってあげなよ。
オリンパスにだけは勝てるんじゃないの?
え、無理?わロス。
>>160 本スレでテンプレに否定意見ばかり並べる提案なんて、ずいぶん大胆な発想ですね
弘法筆を択ばずで、D5M2を使っても下手は下手。 要は腕だよ。上手い人は機器を使いこなす。
>>161 日曜日段階で店頭在庫の山なので是非買ってください!!
そういえば最近は各社とも収差補正はソフトでやるようだが これはなかなかいい傾向だな 俺はレンズ至上主義ではないからどんどんやってもらって構わない どんなに光学性能が良くても巨大なレンズは持ち歩く気にならない レンズは性能二の次で小型化してくれ そういう意味では17mmパンケーキは実験なんだろうけど 現状では補正しきれていないようだ。早めにファームアップしておくれ
>>167 実は弘法ほど筆を択んだ書家はいないという事実を知っての狼藉ですか?
>>169 補正するためには、設計段階で性能を追い込んでえないと補正処理に無駄なリソース食われて使えないカメラになる。
補正はレンズ極限まで追い込んで初めて有効な手法。
E-P1と17mmは、その悪い方の代表となったな。
>>170 馬鹿だなおまえww
上手い人は道具を選ばない例えとして使われていることわざであって、実際の弘法大師の事を証明する歴史資料じゃないんだよ。
馬鹿がw
>>145 おおむね同意。
俺がこれを選んだのは大きさ。
一時期DMC-G1を検討したけど、アレはグリップやら軍艦部のでっぱりが邪魔でね。
タンクバッグへの収まりが悪いからそれなら今使ってるE-3と(タンクバッグに入らないという点で)同じジャン、という結論に。
第一印象としては両手を挙げて喜べるとは言えないが、色々加味して考えると俺の使い方なら今んとこはコレしかない、かな。
今後使っていってその気持ちがどう変わるかが見物、というのが触る前に予約した一個人の感想。
>>156 話の通じなさそうなのは透明あぼんしてるw
>>169 価格のLUMIX G VARIO 7-14mmのクチコミにレンズへの電源をカットして撮影した結果が貼ってあったよ。
見て即フイタw
あの補正技術があるからあの大きさに出来たんかなーと感動したわ。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 10:17:59 ID:XCq10GVK0
今年のベストオブカメラだろこれ。 コンパクトカメラとして使うには最強だと思う。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 10:19:33 ID:BX9BOJ/30
白ボディ 手に入れて遊んでます どっちかというと写真より写真機が好きなヘタレですが この写真機 私にはいい線ついてます 白塗装はげてきたらステンレス地肌でなく 真鍮色になれーとなでています(笑) 最塗装下地黒にして白再塗装 でパンダ仕様 どうだー 画質が話題になっていますが わたしのレベルではデジタルカメラは ほぼA3ノビまでですから 問題なしです 1年後も飽きずになでなでできそうです
>>172 ばかだね。どのジャンルでも一流は安い道具は使わない。感覚鈍るからね。
弘法云々は温い道具しか使えない一流気取りが下手の言い訳するときの常套句にすぎんよ。
あぁ、そう考えるとオリ厨にぴったりか。
>>173 パナがMフォーサーズではライカのお墨付きもらえない、とかいってた記憶があるが
やっぱライカは光学性能ありきなんだろうな
もともとデジタル補正前提のMフォーサーズ規格だと、むこうのプライドが許さないんだろうか。
望まれながらもライカがなかなかフルサイズのM出さないのも
やっぱそういう事情があるんだろうかね
×1.3で、あそこまで写るんだから今の技術で補正バリバリ効かせれば、結構使えるはずなんだけどな
しかしまぁ…一緒に出す新レンズを、銀塩機に付けたら収差バリバリで全く写りませんでした、じゃ許されないと。
ずっとスレ見てて気づいたんだが、E-P1に否定的な書き込みを書いてる奴はE-P1を買ってない。 そういう奴らが言うようにE-P1が糞機なら一番最初に買ったユーザーからここが悪いといった文句が大量に出てくるはず。
>>174 ワーストの間違いだろ。
画質はコンデジ、サイズと重量と面倒臭さは一眼より。
コンデジのくせにストロボ一つついてないときて、コンデジ数台分の価格ときた。
コンデジ感覚で見ても最悪じゃんー
いずれフルサイズM機が出るまで、R-D1とE-P1で遊ぶ。最高楽しい。 MFTのレンズには期待してないけど、規格が死ぬとつまらないので、 たまに買うことにする。
>>178 バカ?
買ったは良いけど、あまりの酷さに画像のアップもできないとかは考えられないの?
>>178 こんなゴミ買ったから自分に対する怒りを込めて叩いてます。
>>174 噂では某社がフルサイズの入門機出すようですが(まぁ当然の流れだよね)
それが出たら多分無理だろw
>>181 買ったはあいけど、余りの酷さに写真撮る気力すらわいてきません。
いわば、究極の脱力系カメラwxw
>>180 R-D1はそろそろフルサイズ化してもいい気がする
そこまでのやる気がEPSONにはなさそうだが。
デジタル補正ばりばり効かせて、最高のデジタルカメラにして欲しい
自社でレンズ出すわけじゃないし、銀塩に付けたら全く写らん、とかいう評判も心配しなくていいし
>>174 それは、ナイナイ、ありえない。
なにか光るものがある機種で購買層にアピールすればなのに。
その何かがない。
こんな流れじゃな。。。 そんな悪くない写真でも画質評価しかしないんだもん、鬱になるわorz
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 10:31:54 ID:QUcZf2BqO
>>172 その例え話が嘘だと言う事だな。上手いやつほど道具に拘る。間違いなし
まぁオリンパスがこのままこの機種を入門機扱いのままだと まともな単焦点は望めないだろうねー やはりパナに期待かな 本来だったら赤バッジ付いてるはずのレンズが出てくるだろうし
提案。 E-P1購入者スレ E-P1雑談スレ とかで分けようぜ。 せっかく買ったのに、アンチや狂信者ウザすぎて話しにならんわ。
>>188 作例うpは落ち着くまで待つのもアリ
尤もそんな時期が来るのか分からんが。発売数日にして、延々煽り愛だけでDP1スレの半分近く消費してるからね
他社が話題作出せばいなくなるでしょこういう手合いは
>>191 それは無理だ
過去にどんな機種でも一度は、アンチスレと本スレ分ける提案が出され、実際にアンチスレが立った機種まであるが
アンチスレはまともに機能していないのが殆ど
つまりアンチは本スレで和気藹々と話しているのが気に入らないだけ
>>191 そろそろ、それを考えなきゃだめかもなぁ・・・
このスレじゃ、ユーザ間の情報交換がほとんど不可能だよなぁ。
作例うpしてもアンチはスルーだし・・・
>>191 いずれ落ち着くでしょ。今のところそれらをのぞいて得られるのはこんなとこ?
>>60 良い点
・楽しい
・軽い。今まで普通の一眼を持ち歩いてたけど、とにかく楽。
・縦ダイヤルがいい感じ。コンパネも使いやすく操作面が思いのほか優れてる。
・画質も厳しい目で見なければ及第点。 → けっして良いとは言ってないのが・・・(リコーGRDユーザーみたいな感想だ)
悪い点
・パンケーキ逆光に弱すぎね? →これはだめレンズかもしれないぞ
・シャッターが軽いので、半押しで止めてる最中に間違って押しちゃうことがなんどか。 →慣れで解決できそうだ
・オリマスが微妙すぎる。 →使えない現像ソフトのようだ
>>115 近景・マクロは良さげだね。 →今までの遠景作例は残念だった
>>116 レンズがダメってことやね →キットレンズは性能が悪すぎるようだ
G1出た時と逆の流れだが。 出るまでのボロカスが、出たら絶賛だったG1。 その後売り上げはうなぎ上り、GH1までに発展した。 反して、発売前がそこそこで、発売後ボロカスのレスが続くのは オリの身から出た錆び。
いや、アンチのオツムが弱いだけw
>>198 そして気が付く
メインにD700・標準ズーム、サブにE-P1・望遠・17mm単
あれE-3いらなくね?
>>161 オンラインショップで即納可の店がたくさんあるのに
何言ってるの?
>>198 >ISO640で撮影。オリンパスのカメラ規格であるフォーサーズは、撮像センサーがフルサイズの1/2と小さいため、好感度には弱いというのが定説だった。
>もちろん前提としてはそうだと思うが、このカメラはさすがにオリンパスの最新鋭。
>僕の持っているフラッグシップモデルE-3よりも全然好感度性能がいいと思う。
好感度w
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 10:54:36 ID:XCq10GVK0
G1とかゴミの話だれもしてねーし・・・。
さて、多少はユーザの比率が増えてきた様なので、俺も今まで使った感想を書いてみるかな。 良い点は沢山有るけど、とにかくはポケットに入るくらい小さいので、 気軽に持ち出せて、かつ、ここぞと言う時には本気で撮れる・・・と言うのが良いね。 で悪い点・・・まあ、小さいメリットと裏腹なんだけど・・・ ・十字キーが小さくて使いにくい。特に外周を回していると、不用意に押してしまったりする。 ・撮影しているとinfoキーを多用する必要が有るが、infoキーが十字キーに近いので押しにくい。 ・AFターゲットの指定手順が面倒。 AFターゲットの指定は機能設定で何か良い手が有る様な気もするけど、みんなどうしてる?
ISO200のノイズの出方が気に入らなかったので設定を色々いじってたんだが シャープを-2にしたら多少ましになったよ。 あのノイズはシャープ処理がきつすぎるために目立ってたんだと思う。 E-P1からローパスフィルタが改善されてるから輪郭が浮き出るほど強いシャープは必要ないね。
>>198 すばらしい写りじゃないか。
やはり買いたい。
>>205 十字キー、infoなど、そのへんの操作性に関して悪いとは感じてない。
グローブして操作することも考えて、冬用グローブはめて操作してみたけどokだった。
AFターゲットは、スーパーコンパネから簡単にできるけど、これでも面倒?
>>205 >・撮影しているとinfoキーを多用する必要が有るが、infoキーが十字キーに近いので押しにくい。
これは同意する。水準器と拡大表示と切り替えが不便なんだけど、そもそも水準器はどの画面でも表示できるようにして欲しい。
>AFターゲットの指定は機能設定で何か良い手が有る様な気もするけど、みんなどうしてる?
AFターゲットの移動はシャッター半押しで十字キーで移動できる設定に変更したら使いやすくなったよ
>>199 一応言っておくと、GH1は最初から上位機種として企画されてたよ。専用のCMOSセンサーとソフトが遅れただけ。
E-P1の実物出てからの画質含めた叩かれ具合は、モノの出来考えれば当然だろうな。本来は家電屋がE-P1みたいなのを作ってカメラ屋がGH1みたいな機能性重視作るべきなんだが、現状では志が逆転しちまってるのは悲しいね。
>>204 G1をゴミと思うようなカメラの善し悪し判断できないレベルがオリ厨の現状と。
>>209 >>オリンパスのオンラインショップでぽちっと
>>205 AF点はMENUの設定で上下左右ボタンをAF点移動にしてる。
各ボタンへの機能割り当てが無効になるけどメニューから呼び出せるし。
>>205 数日も使いこんで、その程度?
そんなにいいところないんだ。
>>209 オリのオンラインショップの会員限定のセット
>>214 同じく。
スーパーコンパネがあるから十字ボタンの個別機能はいらないと思った。
>>208 >AFターゲットは、スーパーコンパネから簡単にできるけど、これでも面倒?
慣れだと思うけど、メインで使っているニコン機だと、常時、十時キーでAFターゲット選択なので・・・
>>210 >水準器と拡大表示と切り替えが不便なんだけど、そもそも水準器はどの画面でも表示できるようにして欲しい。
そうそう。ここでinfoを多用しなきゃならんのだよね・・・
>AFターゲットの移動はシャッター半押しで十字キーで移動できる設定に変更したら使いやすくなったよ
>>214 >AF点はMENUの設定で上下左右ボタンをAF点移動にしてる。
お〜やっぱり色々出来るのね。早速やって見ますわ。サンキュー。
で、申し訳ないけど、もう一つ知ってたら教えて欲しいのだけど、
OKキーでスーパーコンパネが表示されるけど、これを1キーでLV表示に戻す方法って無いのかな?
>>219 > で、申し訳ないけど、もう一つ知ってたら教えて欲しいのだけど、
> OKキーでスーパーコンパネが表示されるけど、これを1キーでLV表示に戻す方法って無いのかな?
レリーズボタンをちょん押し じゃ駄目?
>>206 シャープ処理でノイズ増えるのはセンサー感度がダメで偽色まみれになってるから。それをNRで塗り潰すと画質はコンデジになる。
光学系の余裕が無いのを見せかけ上補うためにローパス弱くしてデジタル補正でなんとかしようとしたが、技術力が足りず破綻した。
ブライドかなぐり捨てパナに製造委託してりゃよかったのにねー
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 11:23:10 ID:WL2/LDIB0
名前をZUKOレンズに改めるべきだな
オリが志の低いキワモノカメラを作って、家電屋が志の高い製品を作るって面白い。
>>221 >レリーズボタンをちょん押し じゃ駄目?
お〜出来た!このスレ最高ですわ。
>>219 >OKキーでスーパーコンパネが表示されるけど、これを1キーでLV表示に戻す方法って無いのかな?
シャッター半押しじゃダメ?
>>225 今時この程度の事で納得って、自演もここに窮まるって感じですね。
アンチって貶して何が死体の? ストレス発散?
>>177 >×1.3で、あそこまで写るんだから今の技術で補正バリバリ効かせれば、結構使えるはずなんだけどな
本気で言ってる?
現状のデジタル部分の技術レベルは、日本のメジャーなカメラメーカーより10年遅れていると思う。
良くて在りし日のKodak DCS-Proシリーズ並。
>>226 みんな知ってたのね・・・やっぱりマニュアル読まないと恥晒しなだけですなぁ・・・orz
>>228 しかし、何でわざわざ自演までして恥晒すと思うかねぇ・・・
レリーズボタン半押しでメニューとかinfo画面消すのはメーカー・コンデジ・一眼問わず普通の動作だと思ったけど。 まぁ確かに何となくだけどレリーズ押して画面戻すのって力技って感じがするし 戻るボタンが欲しいのは分かる
>>216 やべぇ欲しくなってきた…もしかして絶妙な大きさかも。
本当に値崩れするかなぁ。
>>231 マニュアルってか、いじくりまわしてだよ。
大概、マニュアル見ないで、まずはいじくりまわしてから、説明書読んでる。
デジカメウォッチのマンセー振りが凄まじいな
>>233 半分くらいまでにはなるんじゃない
ダブルレンズキット6万くらいまでにはなるよ
>>235 そんなマンセーでもないと思う
E-420に手ブレ補正が欲しかったが、このデザインだかコンパクトなんで許す
大口径ズームがないからメインにするのは無理
コンパクトで手ブレ補正付きだからプライベートで使える
ごく当たり前の記事だけど。
てかこんな記事で原稿料もらえるなんていいな
>>231 デジカメ初心者でも知ってそうなくらい恥ずかしいネタだから。
つかさ、マジに知らなかったし、それをマニュアル嫁の一言でスルー出来ない連中が買ってるんだと思うと、マジで心配になってくるぞ。
心配? あぁ、たまに居るよね「地球の将来を心配」する頭のおかしな人w
>>238 画質について曖昧なことでごまかしてる以上、マンセーの謗りは避けられないだろ。
記事の作例みて改めて思ったけど17mmの収差はひでーなw RAWで撮って補正かければましになるだろうが それじゃDP1と同じになっちまうし jpg撮りで綺麗にするためにもファームで改善してくれんかなー パナG1の補正は完璧だね。この17mmが普通のレンズに見えるw
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 11:52:22 ID:XbRrnmIB0
>>238 なるほど
E420に手ブレ補正入れろよ( ゚Д゚)ゴルァ!
って感じにもとれるね。4/3止めないなら近々出るような気も
するが
>>240 地球の将来について心配するのが多くの科学者のモティベーションだから覚えておくといい。
まぁ、厨卒にゃ想像すら出来ない世界なんだろうなwww
今日のPちゃん元気ないな 単発君に負けてるぞ
>>243 オレはソニー・コニミノアンチなので言わせてもらうが、この比較ではさすがにオリを庇う余地はないな。
>>246 気の利いたレス一つ付けられない能無しに限って、こういうこと言うよな。
ソニーのαてどうしてこんなに魅力ないんだろ。 写りがいいって言われても、全く欲しくならないんだよな。
>>247 なんとなく、宣伝とかイメージ戦略が先走ってる感はある
もっと地味に良さが伝わるようなのでいいんだけどね
それじゃ売れねーよ、ってことで暴走してんのかな。
>>241 「画質について俺様と同じ評価基準で貶していなければマンセー」
ということですね。
>>244 オリンパスは狂ってるので4/3は上位機種を出すらしいです(E-3後継)
まぁE-420の手ブレ補正が出たら4/3もm4/3も大打撃なので微妙ですけどね
>>250 フルサイズのα900はすげーいいよ
真面目に作られている
入門機に関しては稼ぐために惰性で作ってるんだからあまり悪く言ってやるなよ
早くフルサイズの入門機が見たい
SONYでもCanonでもいい
>>243 ほんとだ。E-P1ってAPS-Cの引き立て役になっちゃてる感じだな。
値が下がらないとつらいね。
>>232 そう言えば、シャッター半押しでメニュー消したりするのは無意識にやってたなぁ・・・
何故かスーパコンパネをシャッター半押しで消すのはやって見なかったんだな。
>>234 やっぱ、みんなそうだよね。
>>242 >記事の作例みて改めて思ったけど17mmの収差はひでーなw
おいおい、今ごろかよw
>jpg撮りで綺麗にするためにもファームで改善してくれんかなー
確かに、ボディ内色収差補正は入れて欲しかったわな。
ニコン式の色収差補正だと、どんなレンズでも有効になるのでベストなんだが・・・
>>250 欲しくならない点には同意だが、少なくとも世の中の多くの人にとってオリと比べれば欲しいと思う人が多いのは、シェアにあらわれてるな。
オリって、社内同士で遠慮しあって、妙なことになってるなあ。 本家4/3の優位性を保つために、E-P1は簡素な機体にして、レンズにも手を抜いてみたり、 上位クラスとの差別化で、E-400系列には手ブレ補正載せなかったり。
>>256 >そう言えば、シャッター半押しでメニュー消したりするのは無意識にやってたなぁ・・・
最近、どこでもやってるが、いちばん大事なシャッターをこういうのに使うってのは、未だ釈然としないなと思う。
思いながらも、そうでない機種使うと使いにくいと感じたりするんだが。
いちばんデカイボタンだから、いいんじゃね?
>>253 E420は小さいといってもEP1よりは二回り大きいから、競合しないようにも
思うけどなあ・・・ただ、オレはE4x0の方を選ぶw
>>258 アンチの意味ではなく本気でそんなこと言ってるんなら、最悪のメーカーだな。
そんなところは潰れてしまえ。
>>261 それで十分な口径確保したマウントついててミラーあたりで十分な光学的余裕確保して多少はマシな写りするんだから、そっちの方が賢明。
ま、オレならG1選んでおくだろうけど。
だれか景色で手振れ補正の効果検証やった人いたらおね。
>>258 > 上位クラスとの差別化で、E-400系列には手ブレ補正載せなかったり。
E-400系統は軽量コンパクトにこだわったから手ブレ補正を載せなかっただけだろう。
E-5x0と比較するとサイズも重量もかなり違うぞ。
R-D1売って買い替えます。わくわく
>>250 ソニーはフルサイズで本気動画やるみたいですよ
あと、10万円の廉価フルサイズ機の予定もあるとか
確かにソニーのスチルのみの一眼機は魅力がそんなに無いですけど
ソニーが動画載せてきたら評価は一変するんじゃないですかね?
(ソニーのフルサイズ動画なんて聞いただけでヨダレものです)
>>268 フルサイズ動画にGH1並みの機能付いてきたら脅威すなぁ
財布の危機
ヤベー 裏面照射型CMOSセンサー搭載機か? 買っちゃうなw
>>265 そう言えば、風景はあまり低速シャッターを使って無かったなぁ・・・
最近は日が長いから、外だとほとんど低速シャッターが必要無かったし。
近景〜マクロだとコンデジ構えに慣れていないのも有ると思うけど、自分の場合、
パンケーキで1/20秒くらいで、シビアに等倍で見て歩留まり2/3くらいの感じかな?
>>263 下段二つ目の花がかわいいなw
赤の作例は、実物見てないんで何とも言えんけどバラはやはり不自然な気がするぞ。
>>273 いや、それが粋ってもんだ。
素人には分からんだろうけど。
>>275 粋? いつから間抜けをそう呼ぶようになった?
レンズ資産生かしたいならGH1だよ、それが玄人の振る舞い。
パナの一眼レフ風味買うなら最初から一眼レフ買うよw
>>276 我慢して使うのが粋ではないのか。
撮れないレンズとカメラで、素晴らしい絵を作るって、玄人以外には無理だろが。
フラッグシップ機種 「E-5」今秋発売 主な仕様・外装はそのまま 画素数アップ 液晶2.7 92万ドットではない アートフィルター有 動画機能なし SDカード と聞いた ほんまなら金ためな
>>257 なんで、ほしくも無いものに赤くなってまで粘着してるんだろう
>>279 それって何が魅力的なの?
フォーサーズにでかい外装のカメラって意味分からない
K-7でもいいしD300でもいいし、D700 α900 5D2でもいいしオリンパスの一眼レフをメインに使う意味が分からない
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 13:05:17 ID:bZ+wtWsw0
E-P1独自の技術って何もないよね 手ぶれ補正だって既存機種で実装済みだし パナがGH1からEVFとフラッシュとグリップ取り除いて 液晶のチルト省略して金属板で装飾したら あっという間にE-P1を上回るカメラが完成するわけで
E-P1も買ったけど4/3オリ機で 液晶画素アップとSD対応は望まれてるからね NikonやSONYは見た目があれだからな
頼むからfoveon載せてくれ!
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 13:22:05 ID:Qt8OClD3O
267 何の為にそんなことするんですか?どうかんがえてももったいないの一言
>>287 DPシリーズ買えばいいじゃん
俺はFOVEONの色がダメだから逆にDP1に普通のCMOSのせてくれ、って言いたい
できればフジのハニカムとかのってると嬉しい
だから、 パナソニックとかルミックスとかの ロゴがカメラについてて恥ずかしくないの? 例えば最新の機器を内蔵してライカのM7のような型でも、パナやルミックスなんて書いてあったら本当に買うか? どう見てもダサすぎだろが。
ロゴとかどうでもいいじゃんw 自意識過剰すぎwwww
>>290 それはない
スペック的に気に入るか気に入らないか
それだけ
現時点でいちばん自分が求めてるものを実現してるのがE-P1だからってだけ
パナからいいものが出れば乗り換えるだけだよ
いや、Panaとかライカとかシール貼ると、下手な俺でもまるで 写真家のように! なるなら、そのシールに10万出してもいいけどさw
ぶっちゃけパナが本体に手ブレ補正を仕込んでくれればオリには未練はないんだけどな
>>290 人の目が気になるって時点で
ニート&厨房丸出しだなww
食指
OK。 映りが良ければいんだな。 じゃあフィルムに行けや。
>>289 確かにフジの素子でマイクロフォーサーズ機が出たらうれしいな
もちろんSDで
>>296 気にならないって時点で
クソジジイ確定だなw
>>282 今までどこもやった事がない機能というと
地味だけど動画のステレオリニアPCM記録とか
>>302 お得意のボディOEMで、E-P1のボディ・中身スーパーCCDハニカムEXR1200万画素なんてどうですか?
自分で書いてて思わずよだれが出てしまいますね
画質がどうの、ファインダーがどうのと色々言われてるが PENだからなそこまでの高性能を期待するほうがおかしい
今度はマイクロの中でパナかオリかって宗教戦争するのか? 好きだねぇw
>>308 マウントが共通だからそれはない
自分の欲しい機種が出たら何度でも乗り換えられる
オリもパナも全く別方向にぶっ飛んだ個性的で魅力的な製品だと思うだけどなあ。 マイクロの可能性をアピールする良い広告塔になってると思うよ。 まあ両方買った方が幸せだな。
>>309 それはないって、実際このスレにもそんな感じが見受けられるんだけどな。
>>308 パナかオリかでは無くて、一眼レフスタイルか否かって人が多いんじゃね?
>>311 両方買えばいいじゃん、パナもそんなに高いわけじゃない
どこをどう読めばそういう話になるのかw
>>313 ボディだけなら結構安くなってきてるねGH1
フルタイムAFじゃないし音入るけど17mmパンケーキで720P動画、案外いいかもしれない
>>307 それなら、最初からパナの半値で売り出さないと、今のままではいつ暴動が
おきてもおかしくない。
り、リコーは・・・?
カメラなんだから一眼レフだろうとEV一眼だろうとどれも使ってみればいいよ。 E-P1はどんな場面でも有効っていう道具じゃないし
>>316 なんで?
高いと思う人は買わなきゃいいだけだろ
>>316 なんで暴動がおきんだよw
オリンパスのカメラを買わなければいいだけの話だろw
面白い カメラの値段が高いと暴動が起きるのか。
>>317 また1/1.8CCDでくるのならもう用はない
コンデジなら普通にズームレンズ付いている方が利便性がある
オリは期待にこたえていない。 性能はかなり落ちますが、値段はパナと同じです、ではなあ。 デザインはコンデジでもいいから、性能はパナ同等かそれ以上で、同値段がデフォだろ。
コンパクトさを性能の一部と考えるかどうかで評価が変わるんだろうなぁ。
>>322 いいよそんなの、それでも買いたい人が買えばいいわけだしな
昔のPENFなんかも今持ち上げられるほどいいカメラってわけじゃない
性能性能ほんとうるせえなー。
>>307 PENを名乗るから、悪くて当然てことがわかる世代の人ならいいんだけどね。
そういうことを知らずに同一価格帯で比較されると、作例見る限り厳しいね。
>>321 あっちはあれでよくわかってるよ。あのサイズで実用画質が得られるって満足してるから。
>>322 なんか貧乏人の僻みにしか思えなくなってきた
>>323 コンパクトといっても、血の滲む努力のあとのデザインでもないし。
要は、お手軽に作りましたってのがありあり。
もしも、後継機種のためスペース開けときました、てなら理解できるが。
>>323 結局そこなんだよな
GH1も確かにコンパクトだけど頭頂部のでっぱりとグリップで、やはりかさばるしポケットinとはいかないよね
E-P1だってすんなりポケットinとはいかないけどなかなかいける
欲しいものが即買える俺らとは違うのさ。何ヶ月も生活切り詰めてやっと買えるんだろ
>>329 たとえばどんな機種が血のにじむ努力のデザインだと思いますか?
>>329 おまえなー、これだけのモノを企画から世に出すまでには、
それこそ血のにじむ努力があるんだよ。
それをみじんも見せない事の方がどれだけ大変か・・・
もしかして学生か?
x29nbJCl0はいい加減DQNの振りするのやめろよw
>>327 作例見てイヤなら買わんのだからいいんじゃないの?
女向けを意識してるからシルバーと白だし、PENを意識してるから曲線取り入れている こういう部分とって、黒く直線主体の精悍な外観だったら今以上に気に入ってたかもしれないけどね まぁターゲットが女だから仕方ないと思ってる むしろシルバーがあっただけましだ 白と赤しかいない、なんていったら悪夢w
E-P1も1年ぐらい前に出てた試作モックみたいなのなら買わなかったけどね
>>334 同業ではないけど、精密機器の設計をしてまww
生みの苦しみも、成功の喜びも知ってま。
もうそろそろ買ってからの使い勝手についての話が増えればいいなと思うが いつまでもアンチとやりあってても時間の無駄だし
>>338 E-P1発表前後はあのまま出してくれれば、て人が多かったけど
あれってそんな人気あったのかなw
俺はどう考えてもダメだと思った
ところで俺はISOオートの上限設定をデフォの1600から800に変更したんだけどみんなどうしてる?
>>340 せっかくの休みなのにこうも雨が多くては撮影する気が起きないわ。。。
Mフォーサーズの二機種目はぜひ防塵防滴でおねがいしたいね
>>342 そんなの出来るんだ、知りませんでした
さっそく弄ってみよう
>>259 シャッター半押しで撮影状態になるのでは?
ライブビューのないデジタル一眼レフなら、
情報画面そのものが消灯するよね?
シャッター半押しで「戻る」ではないと思うけど。
>>341 オレもあのモックは無難すぎてつまらなかった。
E-P1は上から見たときにOLYMPUS PEN since 1958て刻印が見えるのがいい
できた これ出来るなら、スタートも100からに出来ればいいのに。
>>303 おれは気になるとも気にならないともいってないんだがww
おまえ頭腐ってんの?
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 14:33:29 ID:JgbIH56A0
>>345 ただし、最低感度がISO200になるんだろ?
>>342 今の所、高感度で撮るシチュエーションに遭遇していないけど、
とりあえず俺も上限ISO800にしたよ。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 14:35:29 ID:QTfqbgsWO
G1にパンケーキ付けてみたけど超遅い。あとCAF使えない仕様。 ぎゃくにE-P1にパナのキットレンズも遅い。駆動はパンケーキより速いけど、全域二往復するようなE-P1独自の動きは変わらないみたい。
4/3に遠慮して、オリのエース級を投入しないから こんな中途半端な製品が出てくるのだろ。 もっと真面目にやれと言いたい。 とは言え、M4/3に全力投球したら、4/3の玉砕を意味するし。 ハムレットの境地かもしれないオリ。
ISOオートの時、画面に今現在どれぐらいの数値になってるか表示されないのが不便 これは次のファームでぜひ改善して欲しいところ
>>354 あぁ、それはあるね
まぁ、Pモードとか他のモードでやればいいじゃん。
>>336 そのとおりだけど。
オレは作例みて急速に冷めた口。だからリンクでもいいけど、良い作例があがるのを待ってるんだよ。
さて、明日は一月に一度の嫁とのデートだ。 もちろん怒られるから持っていかないのだ! もう少し使って、傷とかついてから「中古で安かったんだ」と言えるまで。
>>355 むしろハンドバッグくらいは常に持ち歩く女性にこそ
別体フラッシュは効いてきそうにも思う。
男はたまにウエストポーチ常用してる奴もいるけど、
鞄持ち歩かない奴多いし、あまり有効じゃないかもね。
所詮M8 RD-1オーナーがレンズ長めに使って遊ぶためのオモチャですよ。 そういう人はG1みたいなブサイクなボディにはつけたくないだろーからね。
>>359 つーかさ、こんなカメラ欲しいと思う女は
むしろ女が真っ黒な一眼持ってるから逆にカッコいい、カワイイと思ってるので
E-P1は訴求しないと思うけどなぁ
E-P1の見た目が気に入る女なんて、それこそ最終的にコンデジの方が良いと思う女だろうし
黒い一眼が逆に良いと思う女にはE-P1は外してるし
マニア以外の誰に売るんだ?と思う。
エビちゃんカメラはZ250fdで十分だよ。
>>359 ハンドバッグに、別体フラッシュ入れて持ち歩く女の人って、、、。
キビキビ感が欲しければパナのレンズ使うか 昔のレンズつけてMF専用機にしてしまえば良い
>>361 妄想じゃねーっての
実際にE-420は俺の知ってる女の人が買ってたしなぁ
でもE-P1は無視だ。
女ってのは結構計算してて、女が真っ黒い一眼持ってると逆にカワイイとかちゃんと分かってるんだよ
(しかもそれがE-420とかだと余計カワイイ)
E-P1は最初から見た目が女っぽ過ぎるから逆に女には向かないだろ
(それならコンデジのオシャレなの買うだろうし)
女ってその一人しか、世の中に存在しないの?
カメラには男向けも女向けもない。
>>369 いや、オレのカメラは女性専用。男撮ったことない。
>>367 だから妄想だって言われるんだよ
井の中の蛙かお前はw
>>370 実際はマウントアダプタ好きの亀爺がユーザに多いのだがw
>>368 「唯一の女の知り合い」ってことじゃないのかな
ある意味世の中に存在するのはその一人だけなんだろ
>>368 それこそE-P1が女向けとか思ってる奴に言いたい言葉だよ
(まぁ月産数2万台の時点でそれ以上言う必要も無い事だが)
>>367 そりゃ、E-420持っていたらE-P1は必要では無いと思うだろうに。
とにかく、外に出て売り場行って見てこい。
触っているのは女性も多いぞ。
オリプラにすらE-P1を見に女性が来ているくらいだ。
>>376 んな事で判断するなら、G1の売り場だって十分女性は多いよ
>>375 「俺の周りでは〜」とか、そんな極々限られた狭い世界での話をしても意味がないのよ
俺の周りではE-P1買ってる子いるし、こんなの言うだけ無駄でしょ?
これが女向けカメラというのには俺も同意しかねるが
>>377 だから?
G1だって女性購入者多いだろうに。
一体、何を言いたかったの?
>>290 全然。お札じゃあるまいし、ロゴで綺麗な写真が汚くなる訳で無し。
その逆も同じ。
>>370 そう、だからオリンパスの売り方とのギャップが見てて痛々しい。
いっそ田中長徳みたいな爺がズミクロン
をカチャってつけてニンマリみたいなCM
にすればいいのに
>>315 動画は収差補正かかんないから、レンズの素の性能が出て、文字通り大変な事になりますよ。
実際やってみたけどさ。
>>341 大社長がそうおっしゃったからですね、わかります
>>376 ペンタックスフォーラムにだって女のひと来るお・・
っていうかこの偏見じみた流れは何だね
女女って一括りにするのは浅はか過ぎると思うんだが
ズミクロンでは自社ブランドの否定なる
背面液晶の保護シートって使ってる人います? ハクバ、ケンコー、エツミ、マイクロソリューションから出てるみたいだけど、 どれがいいのかなあ。
APS-CでペンFマウントなら買ってた
俺の彼女はE-420持ちだが、もともとはライカのM7とかPenとかニコンSPとかが、カッコいいし、可愛いって言っていた。 黒くて重い一眼はカッコ悪いし、オタク臭いって言ってた。 でもレンジファインダー系の形のデジカメは高いし(ライカ)重いし(エプソン)で微妙だったみたい。 そこで、E-410、420はとりあえずは小さくグリップなしで可愛いから買おうと言うことになって使っていたが、 この機種が出てからは「かわいいーーー! 」の連発。 なんとかして買おうと目論んでたが、 俺が先に買ったw まあ、世間の20代の女性の感想はこんな感じだろ。
DP-2が交換レンズとボディー内手ブレ補正を装備すれば済むこと。
>>387 そりゃ自分の周りで判断する人ばかりだからしゃーないよ
>>392 なんか貴方の脳の中のテンプレートみたいな女性ですね
20代というけど、20代後半で「かわいーーー」連発してたらただのバカですよ
>>390 3.5インチ用の汎用シートの長辺切ってつかった。
>>384 このカメラにそれはは禁句だよ。
性能なんか関係ない、可愛ければ、OKOK。
半年以上は使わんから。
>>395 一応脳内ではない。
20代真ん中だ。
一応何人かの20代女性に聞いてもやっぱりこのカメラはすごく「かわいいーーー」らしいw
40代の会社の女性に見せたら、懐かしい形だね。って言われたw
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 15:48:04 ID:gC1OKccMP
>>174 え、コンデジ最強?
そうとまでは言えないんじゃないかな?
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 15:48:47 ID:gC1OKccMP
>>397 使い捨てカメラだなw
ある意味、懐かしい
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 15:48:54 ID:WL2/LDIB0
半年後マップで中古で安値で買えるだろうなw
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 15:49:43 ID:gC1OKccMP
>>379 そうだな。
女性向けでもないし、男性向けでもない。
>>396 汎用が安ければそれもありですかね。ヨド行ってみます。
トンクスです
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 15:50:27 ID:gC1OKccMP
>>401 デジ物なんだからみんなそうでしょ
半年後にkakakuの最安値が半分になっても全然おかしくない世界
何が言いたいのやら・・
>>403 カメラ持っていって、あわせればいいさ。
俺は入手する前にいろいろ買っておくのに、実際のサイズわからないから
大きいのを買ったまでだし。
結論から言えば、同じマイクロなのにパナとの差は。 パナの全力投球に対して、オリの手抜き安田投法の違いさ。
すげぇ 買ってもいない、使ってもいないで結論が出るんだね さすがカメラの神様は違うぜ
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:04:40 ID:gC1OKccMP
低画質番長!
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:06:41 ID:gC1OKccMP
>>408 オリンパスは会社が崩壊してるからな。
社員イジメが発覚してからはトラバーユの準備だけ、熱心
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:07:39 ID:gC1OKccMP
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:08:19 ID:gC1OKccMP
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:11:06 ID:gC1OKccMP
G1のレンズキットが4万2000円だから、2万ぐらいになるか
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:20:19 ID:gC1OKccMP
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:33:05 ID:QUcZf2BqO
>>398 まぁ中にはそういう女も居るだろうな
しかしだな、せっかくE-P1を「かわいい〜」と言ってくれても
「かわいい」を連発する女がこれを10万円で買うかねぇ
実際はピンクのFX40(¥22000円)の方がカワイイと思ってる女の方が大半だし
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:35:49 ID:QUcZf2BqO
>>393 シグマ一社でそんな事やる度胸無いだろ。レンズ売れんがな。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 16:39:24 ID:QUcZf2BqO
>>398 取り敢えずなんだか良く解らないものは、場の空気読んでカワイイ〜と言って茶を濁すと私の彼女がいってましたよ。
>>419 そうだな。
たしかに俺の彼女も10万は少しだけ厳しいらしく、まだ悩み中だ。
ちなみに俺は、ルミックスのFZ5ってデジカメからずっと買うタイミングをはかってたから、この機種を見た時に即予約し購入した。
とりあえずユーザー登録したらアンケートあるから、
そこに言いたい事書いて送るのが先決でしょ。
荒らしてるのは持ってない脳内さんぽいから
どうでも良いかもしれないけど。
>>393 シグマもフォーサーズ参入企業なんだよな。
>>424 まずは広角単焦点だね!
14mm F2.8でおね べつにパンケーキじゃなくていいから多少はマシな写りにしてね
>>422 まぁ普通「かわいい〜」を連発する女なんて
E-P1に10万も出すなら
カメラはFX40のピンク色でも2万ちょっとで買っといて、残りの8万を洋服なり化粧品になり使うわな
>>426 残念。
そんなアホ女は多そうで少ないよ。
>>428 もうしわけないが
「かわいい〜」を連発する女がアホ女じゃなかったら何なのかと
>>426 だよな、金出すとなるととたんに現実派になるのが女だからな。
そのてんで、男は馬鹿だよ。ロマンとかなんとか言って自分を誤魔化すわ。
それに「かわいいーーー」にあんまり食いついてどうするw そんなのただの文章であって、 大事なことは、世の中の女性もレンジファインダー系のカッコいいと思ってる女が多いってことだ。 女をあまくみるなよ。
>>431 でもE-P1に喰いつくアホは少ないよ。
カワイイ〜とか言う理由で買う女子がいるなら、もう少し小さくして普通のコンデジで出したら食いつのじゃないかしら。 彼女達にはセンサーサイズやレンズ交換なんかにゃ興味無いだろし。 エグゼモード辺りがヤシカブランドで出したら勘違いしたお爺ちゃんも食いつくかも。
あと17mmの周辺流れはアスペクト比変えると (周辺部切り取られるから)マシになるよ。
>>432 いや食いついてるんだけど、
やっぱり高すぎるみたいなんだよ。
5万ぐらいなら状況は変わってたかも。
PEN-FT使いの俺の女房もこれは無いと言ってる
>>433 まあレンズ交換とかは、俺の彼女がカメラ好きだから興味あるってだけだから特殊だろうけど。
レンズ交換なしのDP1とかも、もっとクラシックカメラのデザインをしっかりすれば、意外と女性も手にとる可能性があるんだよ。
あとは値段しだい。
っって俺はなんの話してんだw
ところでおまえらプレゼントキャンペーンはちゃんと出しましたか? 該当者は出すの忘れるなよ。
そこそこ使えるカメラで結構満足してる。 10万が高いか安いかはあるだろうけどな マウントアダプターでMマウントレンズも使えるしな。 G1はそういうことをしようという気になれなかった。
上っ面だけとは言え、VMレンズが似合うんだ、これが
いくらG1/GH1の性能が良くても
>>442
>>437 同じくPEN-F使いのうちのヨメも駄目だと言っているw
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 17:06:17 ID:QUcZf2BqO
>>435 それでペンの横に置いたら中身1/2.5センサーコンデジでも5万や6万で売れるぞ。
>>443 ライカM8買うこと考えたら10万なんて安いもんだ
画質と言ってもデジカメ自体過渡期のものだからね。
今の段階でこの程度写ってマウント遊びもできて、いいと思うけどね。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 17:08:46 ID:QUcZf2BqO
>>441 俺はアダプタリング頼んだけど、
いつくるんだろ?
PEN-FとかFTとかもそこまで騒ぐほどのカメラじゃない
>>367 オレは彼女(銀塩PenとGR1sを持ってる)に買わせようと目論んで、淀に連れて行ったけど
えー、ださい!の一言で終わった
俺たちの前に一生懸命触ってたのが、デブでキモオタだったのが影響したかも
>>450 M8とていいのは作りだけだよ。
写りはそうでもない
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 17:12:46 ID:QUcZf2BqO
>>452 そんな事ないだろ、こんな俺でも彼女も嫁もいるのに。
>>454 そういう問題じゃない
世の中にはブランド料というものがある
トヨタとベンツの値段比べるか?
10万が高いとか、初値にごちゃごちゃいうやつは無粋。 物の出来も見ずに予約するような初鰹買いの旦那は、 オリを応援する意味で買ってるんだから。 どうせしばらくすれば半額近くにまで下がるよ。 値段に文句の在るやつは、しばらく待て。
>>452 僻むなよ、しょうもない
あっ、あれはオマエだったのかw
ああ、僻むさ こないだ別れたもんでね お陰で中望遠が埃被ってるわ
>>459 脳内彼女と別れたんならまた妄想すればいいじゃん!
M8の1/3の値段でR-D1は買えるがDXサイズだ R-D1の半値(9月には1/3か?)でE-1Pは変えるがμ4/3だ そう考えれば、ニッチ商売のアイテムとしては まあまあじゃないかと
>>456 いや、Mマウントレンズ使いたいがためにM8は買えない。
マウント遊び程度ならE-P1はうってつけということだよ
>>459 中望遠て下ネタかよw
ホントは標準ズームぐらいなもんのくせにw
俺の彼女はビオゴン15mm
>>462 オイオイ、E-P1はマウントアダプタにはめれるだけで、撮影には向かないぞ。
あの荒い液晶ではアカン。フォーカスが無理無理。
MFなら最低でも144MのパナのLVFは必須だ。
>>467 >>462 > マウント遊び程度ならE-P1はうってつけ
つまり、撮影はしない、ってことですね。
指輪等と同じアクセサリーですよ!! 見た目が全て。
>>467 だからマウント遊びって言ってんのよ。
荒い液晶でもCU機能も付いてるしね、昔はもっと暗くて小さい距離計で合わせてたんだからな
>>468 まあE-P1で仕事や作品作りをする人はあまりいないんじゃない?
色んなレンズ試してスナップ撮るぐらいでいいよ、どうせアマチュアなんだしw
男は黙って白ボディにアダプター付けて目測! ミスマッチというか。
「遊び」と言う事にすれば低画質の言い訳にもなるしなw ほんと便利な言葉だwww
>>472 それでもいいじゃん、買った人間が楽しんでんだから
イヤなら買わないわけよ
お粗末な脳みそで幸せだな
あれ? 黒モデル興味なしかよw
>>466 工房さん、大変なことになってるみたいだね。
やっぱりシボ革って人気あるのに、なんでメーカーは採用渋るんだろ。
楽しむなら自分のブログやホームページだけで楽しめばいいのに オールドレンズの糞画質オナニーを見せられる人の気分も考えてくれ。
>>469 パナがドンピシャリ合焦が出来る高精細ファインダーでマウント遊びが出来るのに
、てか、RF機よりはるかに合焦が優秀だよ。
でも、E-P1の液晶ではマウント遊びにもならん。単なるゴミ。
>>477 どこで見せられたの? オレも見せられたい。
>>477 このスレを見ろって命令でもされてるんですか?
お仕事大変ですね。
>>476 たぶん、まだ売れる自信がないんじゃないか?
男性のオールドファンしかいないと思ってんだよ。
>>475 リンク先は悪名高いネタサイトだろ
ソースを示してるんならまだしも
他人の画像を勝手に載せてるし
アキレルぜ
煽りって楽しいのかな? 手解きをお願いしたいんだが
>>477 残念ながら面倒くさくて人に見せる気もないやww
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 18:10:57 ID:UL/nxFBLO
EP-1のあのサイズだからマウント遊びが楽しいんだよ。
×EP-1 ○E-P1
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 18:13:15 ID:g9AWwSZK0
そういばさ、張り皮セットってぐるっと全部巻くんだが、Pen FTのように、右を少し金属出した巻き方がカッコ良いと思うんだが、同意する人いない?
>>487 ISO200の画質は悪いと何処かで見たが、ホントおかしいな。低解像。
>>477 オールドレンズといってもピンキリだからなあw
最新レンズといってもピンキリ。
ま、値段次第の法則だよ。
スペースハリアーとかいうオールドレンズは高いんじゃないの? えらく糞画質だったようだけど・・・。
>>459 スマン、言い過ぎた。早く中望遠使えます様に
>>475 黒いいね、なんで最初から出さないんだろう
前スレでCANON EF→MFTがあると聞いたのですが、 EF→FT アダプタはないのでしょうか?
名レンズは10年に一本程度しか出ないといわれているからな。 今のレンズの殆どは陳腐になって歴史に埋もれてしまう。 オリのパンケーキは歴史に残るかも、悪い見本として。
>>412 いつもありがとう!
だけどどこにピントがあってるのって感じなんだけど。
男、女向けかどうかよりガツンとくるような作例あげてよ。>即購入組の方々
>>497 ばかやろう!
ガツんとくる写真は10年に一回とれるがどうかだぞ!
写真をなめるな!
銘レンズがE-P1とはマウンコしたく無いと言ってるよ
>>497 この天気だし
仕事忙しいし
お盆休みまで、まともに撮影は出来ないなぁ
>>498 じゃ、ほどほどでいいよ。上手い下手じゃなくてさ。
もしかしたらこんないいのが撮れるかもって想像できるようなやつね。
>>412 確かに等倍は厳しいかな。プリントもA4インクジェットだと周辺部分がちょっと斑だけどピント付近はそれなりか。
収差補正の精度は上げてほしいな。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 18:58:13 ID:4HwPyjke0
コンパクトに収めたコンセプトは良いと思うけど サンプル見たら画質がなんだか高画素化したコンデジみたいなノイズっぽいものになってるのが残念 パナソニックの赤色のあの大きいカメラだとコンデジのをPCで見る時縮小したら ノイズが見えなくなって綺麗な写真に見える感じのあれが普通の等倍でも ザラザラが見えなくて綺麗だったのに、このカメラ見たら線の周りにブツブツノイズが出てる。 まぁどちらにせよ赤色のアレ含めて馬鹿でかいカメラは買うつもりないから 今後のこのPENの進化に期待かな。
>>503 写真としての良し悪しじゃなく画質評価がしたいんでしょ?
それではうpする気にならないのも当たり前だYO・・・
ちゃんと 写真撮影板 でお披露目するよ。
>>505 パナソニックがもうすぐコンパクト機出しますよ〜
50Dよりは画質が良いんだから良いじゃないか
>>508 オリE-P1はパナのコンパクトで上から爆撃され、自からの4/3から
横から銃撃される、もう玉砕しか無い。
迎え撃つ砲撃はパンケーキだけw
天気が悪いと撮影出来ないなんてのは下手な奴がする言い訳NO1だよなぁ。 天気が良ければケータイだって綺麗に写るわwww
テンキーが悪かったらケータイとして役に立たんしな
これからはタッチパネルですよ!
タッチパネルはブラインドタッチができない時点でどう頑張っても糞
>>508 ・・・という噂ということにしておかないと、まだ確定した訳じゃない。
まぁ、例の20mパンケーキとデザイン合わせた何かが出てくるのは確かなんだろうし、それがAVCHD720p撮影可能でフルメタル外装で外付けEVF対応でパンタグラフ式ストロボ内蔵だなんていうのも噂でしかない。
更には、内蔵OISは無いけど、そのかわりにE-P1より20g軽いなんてのも、あくまで噂だから。
>>515 > 例の20mパンケーキ
超望遠パンケーキ!
>>516 パンケーキで超望遠とか物理的にありえないからww素人がww
20mってのは口径だろ
オタクってなんでこうちょっとした誤字を鬼の首でも取ったかのように喜ぶんだろうなぁ。 そんなにギャプギャプと笑うような間違いなんだろうか?
>>515 え!換算40mかあ、武蔵にも搭載してないような。
>>506 その方が、UP主さんに負担が少ないんじゃない?
悪い意味じゃなくて、幻想でももたせてよってところなんだけど。
うまく伝わらなかったならすまない。
>>507 誘導よろしくです。期待してます。
噂されるパナのコンパクトがおまえらの望むものなら良いけどな コマンドダイヤルも十字キーも廃して非可動のタッチパネルのみ、もちろんEVFも非搭載 なんてのが出てきても泣くなよ
>>521 G1とGH1があるからいいもん。
オリもE-P2を急げ、ペンタやソニンに先を越されたら目も当てられない。
フォーサーズは2社しか居ないので越される心配は無い。
ペンタは110D出すのかね? てか画像持ってたのにどっか言ったorz
それよりE-P1にハニカムCCD積んだカメラを開発して欲しい。
600万画素でいいからノイズレスなの頼む!
>>465 その手のコンデジ用ストラップで大丈夫?
ひも部分あっさり切れたりするから、一眼用のストラップのほうがいいと思う
>>523 APS-Cより小さいがフォーサーズよりはずいぶん大きいサイズ積んでもDP1/2作れることは実証されてるから、売れるとなればなだれ込んでくるだろJK
元より大型のミラーが入ってるから小さく作れないレフから邪魔物ミラー外してオッケーとなればm43のアドバンテージなど瞬殺。
フラッシュ内蔵のE-P2が出ないかな。
>>525 数年前からセンサーのブレークスルーはCMOSの発展と言われてきた訳で、ぶっちゃけ今後CCDはコンデジ用超小型素子以外では出てこないよ。
需要が一巡したあとの売り上げみてみないと、ちゃんと受け入れられたか わからんなあ。この手の機種は 単なる色物で終わるのか、それとも後継機が出続けるのか
>>531 どうもE4x0の後継をこれでと期待してる風があるから、しばらくは出すんじゃないの?
そうなん? 最初は好き者が買ってくれるのはわかるけど。 昔からレンズ交換できるコンパクト機が欲しいって層はいたけど、出さなかったのは マーケットが少なかったからじゃないのかなあ。 銀塩機でもコンタックスG1くらいしな似たようなのがないし
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 20:41:07 ID:Zo8q/J/r0
それよか、E-4x0を3回りほど小さくした外観のコンデジを出して欲しい もちろんレンズは交換できなくても構わんし、CCDもちっさくていい できれば単三エネループ2本で動くやつ 型番はSP-360でおながいしたい
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 20:41:11 ID:o8/s6jvi0
>516,517,519 バカだな 20mっていうのは手で引き出したときの長さに決まっている
>>531 923 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 22:59:45 ID:B2wSDiVIO
APSCコンデジが出て来ないうちにシェアを確保しなきゃな。
とにかく、軽量コンパクトをしっかと念頭に置いて、
方向性を変に間違えなけりゃ市場はデカいよ。
つまりは安く性能良く発展していく可能性がある。
今、たくさん売っておかなければ、
また圧倒的シェアを持つ135系(APSC含)に負けてしまうからね。
レンズ出荷本数が百倍の単位で違うだろうし。
たくさん売る仕事はパナソニックに任せるのも手ではあるけどな・・・
ならば、オリンパスは邪魔しない様にしないと。
>>390 エツミのE-P1用(E-1853)っての買ってきたけど透明度高くて見やすいと思った。
本体の液晶より1mmほど小さい。
>>527 アドバイスサンクス
アルチザンから速写ケースとネックストラップ出るまでの繋ぎにしときます。
良くも悪くも、現状の一眼レフが重すぎてなかなか手が出なかった人向けってことだな。 ズバリ対象は女性とシニア向け、マニアのお遊び用ぐらいなものだろう。 正直、E-3とか他の一眼のサブ機ならE-620の方が断然使いやすいだろうね。
>>541 7月2日の写真ノイズひでーな
ニコンってこの程度なの?
>>542 K-7が優秀に見えるな
蚊が大量発生し、照明に照らされてたかな
おいPどうしたんだ? 今日は元気なかったみたいだが、体でも悪いのか? そんなんで給料貰えるのか?
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 21:40:59 ID:L9SE5Zm80
お〜〜〜〜〜。 エビフライキター。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 21:42:00 ID:1MmhAN0M0
専用レンズが二本しかないのは、動向を見つつなんじゃないかな オリンパは。パナは結構イケイケなんだろうけど
>>544 正直、購入者様が可哀想過ぎて、そっとしておいてあげたい気分なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これだけの糞画質で発売を決行したオリンパス様には、もはや尊敬すら覚えるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>271 情報d。
作例これからも頑張ってくれ。
天気悪いからオリンパスブルーの作例はまだもうすこし先か。
>>528 他社がなだれ込んでくるというのはレンズ固定かレンズ交換式のどっち?
レンズ固定だとすると、単焦点ではDPシリーズのようにマニア受けしかしないし、
ズームレンズだとそこそこ大きくなってしまうのでE-P1+パンケーキほど小型化
できず中途半端なものになってしまう。
じゃあレンズ交換式かとなると、大手メーカーが新たにマウントの規格を作るとは
自分には思えないんだよなー。
>>551 めっちゃ、縦ノイズ、この画像の場合は横ノイズが走ってるんですけど‥
>>554 もはやノイズ云々ってレベルじゃないからそっとしておいてやれよwwwwwwwwwwwwwwww
どう考えても酷すぎるだろwwwwwwwwwwwww
源泉徴収ってすごいなまえだよな・・・源泉から徴収するんだぜ
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 22:07:03 ID:vkFrh2xt0
D90持ちだけど 値段が安くなったら欲しいな
どうでもいい情報だが E-P1+MA1+ZD70〜300でAFはG1と同程度の速さだ ま、つまり使えないということだが 純正のアダプタはもう少しましなのかな? 両方持ってて試した人いるかな
>>487 の一つめのURL、七夕短冊の写真、それでISO200, F10, 1/500secだよね。。。
短冊もつり下げてる竹も凄まじいことになってないか?
>>539 それだとターゲットがG1/GH1と丸かぶりなんだが…
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 22:25:08 ID:vkFrh2xt0
ちゃんとしたファインダーが付いてたら買ったんだけどな 後継機には、ちゃんと付くんだろうかね
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 22:30:26 ID:1h8aIVBG0
>>551 次はISO100で、階調標準で撮って下さい
>>537 エツミも専用が出てるのかな?
ちなみに、自分はダイソーに行ったついでに、ダメ元で100円の汎用3インチ用を買ってきちゃった。
これから貼ってみるところ。
>>551 これは良く解像してるね・・・レンズは何だろ?
>>565 汎用3inchと専用品の大きさを比べると専用品の方が0,5mmくらい大きかった。
あまりかわらんね・・・w
>>566 今貼って見たけど、汎用品だと上下左右全て1mmくらい隙間が出ましたわ。
多少かも知れないけど、専用品の方が良さそうですね。
>>553 フィルムの高級コンパクトが流行った時も
結局、新マウント出したのコンタGだけだったしね。
コシナ〜エプソンがレンジファインダー省いたRD-1の廃価版出すかもくらいじゃないの
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 22:57:11 ID:JgbIH56A0
>>568 そう、だから今回もE-P1が出ちゃったから他社からは「レンズ交換式大画素コンデジ」は出すのがむずかしい。
銀塩35mmであっちもこっちも出したのは「レンズ固定式」。
オレが使っていたのはズームレンズ固定式のTVSだった・・・
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 23:02:30 ID:o34TBqqy0
遅ればせながら見てきた。 結構デザイン頑張ってるなぁ。 本体かなり分厚いのに巧く処理してあるね。
>>568 APS一眼が流行った際に新マウントを作ったのはミノルタだけだった。
コンタのミノ、共通点は。。。
フォーサーズも真剣に取り組まないと危ないよ。松下にもっと頼るべきだ。
>>553 135レンズ互換でAPSCコンデジを作られた日にゃ、43は全滅するだろうね。
だからこそ、コンパクト性能を追求しなきゃダメだ。フォーサーズは。利点はそこ1点。
>>572 全滅はないな。
もしそんな単純な話なら既に135レンズ互換でAPSデジ一が出た時点で全滅してなきゃおかしいだろ。
評論家気取りの断言はもうお腹一杯です。
APSで出すとレンズは必然的に暗くなる。 DP1を見ればわかるだろ? E-P1のようなカメラをAPSで造る事は光学的に不可能なんだよ。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 23:23:07 ID:o34TBqqy0
>>574 E-P1も光学的にかなり無理してるみたいだな。
シグマのお姉さんじゃおkしてくれんだろ。
>>573 シェア1%〜5%しか取れなかったのは「ほぼ壊滅的」って程度か?
>>574 フォーサーズ教義を今更ほじくり返すのはヤメた方が身のためだと思うが。
パナ版E-P1がライカブランドで発売されたら買っちゃうかも。
最も可能性が高い未来としては、ニコン、キャノンがマイクロフォーサーズ規格に参入することだな。 新規にマウントを制定してレンズを出すより大幅なコストダウンになる。
>>576 壊滅的だろうと全滅してなきゃ問題ない。
シェアなんてのはユーザーが気にする必要なないからな。
むしろその状態でも新機種や新規格をぶち上げるとは…
道楽メーカーって凄いな。
何故わざわざオリンパスにカネをくれてやる必要があるんだ? ニコンもキヤノンも独自でレフレス化するに決まってるだろうに・・・ シグマですらSAマウントを持つから渋ってるのに。
ニコンもキャノンもソニーに金をくれてやってコンデジを造ってるわけだけどね。 そう考えれば既にあるマイクロフォーサーズを上位コンデジとして自社製レンズで設ける構図になる。
>>577 無理するな。
パナにケースかぶせれば同じだ。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 23:36:17 ID:m12CFRjG0
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 23:43:29 ID:Cjg1OrkA0
>>575 現場の若い社員の意見を真摯に取り入れ、製品の品質を向上させたシグマ。
下が意見するなど許されない社風で、パンケーキのような欠陥レンズを製品化してしまったオリンパス。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 23:43:31 ID:6erM4dA80
それ書いてるのもコメントに集まってるのもキモイのばっかだなw このスレにも当然いるんだろなw
キヤノンとシグマは完全電子マウントだから、 マイクロ/フォーサーズアダプターみたいな形態を作り易いだろうな。 どうせレフレス一眼なんて、数本のレンズがあれば必要充分だから、 レンズラインナップを絞って、安くて軽くて描写はそこそこで、みたいな。 レンズを何本も持って描写力を追求して結局は重くて大きい、 なんてことになれば、まったくの本末転倒だからね。 ニコンとかペンタやαは、メカ部分で苦労すると思う。 もうマウント自体が古すぎるね。 ミノルタVマウントが残っていれば面白かったとは思うけれど。 あれも完全電子マウントで軽くてコンパクトだったし。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 23:48:42 ID:KIVo4pus0
>>578 CやNがわざわざOLYMPUSやパナが作った規格に沿う必然性が見い出せない。
キヤノンはキヤノンの特NikonはNikonの許をとってやるだろ。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/06(月) 23:49:38 ID:3rkU/vSX0
馬鹿デカい機体を馬鹿高い値段で売りつけておいて画質はコンデジ並とか有り得ないだろ…
>>560 インプレスの定点観測(枝と線路と川の奴)が楽しみだなwwwwwwwwwwwwwww
>>572 DP2はF2.8なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんと調べてから煽れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>575 E-P1に35万のレンズを付けてもファンタジックフォーカスwwwwwなのに
シグマ品質管理のお姉さんのOKなんか一生出るわけ無いなwwwwwwwwwwwwwwww
>>586 ISの効きだけはマジ評価できるなwwwwwwwwwwwwwwww
>>572 →
>>574 だった。
信者が電波飛ばしまくるからアンカ間違えたよ。マジごめんwwwwwwwwwwwwwww
>>584 RD-3000が神レベルにでかかったけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
フルセットで持ってたよwwwwwwwwwwwwww
>>589 しかもこのカメラの売りなパンケーキの価格なんて、びっくりするほど神価格だからなwwwwwwwwwww
カタログ価格の訂正で、より値上がってた時にはマジ感動したからなwwwwwwwwwwwww
>>592 いや今までの作例から考えてもこれが実力だろwwwwwwwwwwwwwwwww
恐らくISはちゃんと効いてるよwwwwwwwwwwww
>>594 やっぱ、センサー面積が小さいとISを効かせ易いのかな。
>>590 > DP2はF2.8なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwww
F2.8だけどm4/3のパンケーキと違って撮影時はえらくレンズが突き出るんだよね。
あの長さのせいで何かにぶつけるのが怖くて普段はフード付けっ放しで持ち歩いてるわ。
触ってきた。 もっとチープかと思ったけど、 適度な重さが「これはカメラだ」って思わせるね。 シャッター音とピントリングがDP1・2にはない心地よさを感じさせる。 ま、画質も「ペン」シリーズの流れってことを考えればこれでいいんじゃない? 毎日持ち歩くにはちと重いが。
>>596 オリのパンケーキも5mmばかり飛び出るがな。
最大繰り出しだと1cm近いかな?
M8は明るいレンズイッパイあるよ。
_, ィ‐イイノノ‖ミヽ _,.ノ´//ノ///メィ、ミミミッ、 ィイ〃/// //// ‖ ` ミ`ミヾ ‖}////// ノ///i ‖ ヾ、il i かぁちゃん?俺! || }//// ,チナ,i /' | ./ [Bョ 、| | ! ``くミ`j /// l l / |/ / |l l ll 〉ヽヾ、///ィHナュ}|| { ィエニヽ |ll lll E-P1 買っちゃったよ!! /  ̄ ヽ、ノ l ll || |ノ ヽ ` ー‐ l|l l|l / ノ⌒'、 ノj l || ll .| ) lヽ ll i )::::}| | | || | || | .|l` ュ ´` ヽ, lヽヽ', | ヽ川 l ll | || ||lr -;‐;‐;-ヾ } }', ', ヽj l \|li |||i//イ || xニニ二-丿 /、ヽヽ、,\ } /ヽj|//}} | ー--‐一" /ヽ\ヽ';ヽヽ`、 彡/ ノ }///l |l  ̄ .//メ ヽヽ ナヽヽ (‖/ \ /ノ/iil|||l、___ ____//// ヽヽヽ }、`、j /‖ ///ノ j||l{川  ̄ ///ノ ヾ )ヽ}ヽノ ‖ /´//介j川 l l /// / / } j\/ー-= _ / ///ノノソリ}}ノー----/ノノソ彡' ノノノ ノヽ, \ /ヾヾヽ /"/"´ノノノ ノリノリ---‐ ´ノリノリ川くヾヾヾヾヽノ \ / ヾー////'//ノノノソj ノソ人し\\\ヽ\ソ \
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 00:06:54 ID:U1wI2rC60
さんざん既出だと思うが外付けファインダーを用意した時点で一眼の看板をおろせ
>>600 そう言えば外付けファインダー、封も切ってなかったw
俺的には、フォーサーズのセンサーを使ったGRDみたいなコンデジがあれば、それでもいい。 E-P1は日常的に持ち歩くにはでかいし。
>>586 すげーフラッシュなしでここまでとれるんだ。
>>586 これ見るとますますパナの20mm/F1.7への期待が高まるな
やはり開放では厳しいなオリ17mmは
>>595 当然だな、昔ミノルタが7Dを出すときにかなり苦労したようだからなwwwwwwwwwwwwww
初期はISがちゃんと効かなくてIS onだとあからさまに線が太くなってたからなwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのフードは伊達ではなく、きちんとゴースト&フレア除去に役立ってるからwwwwwwwwwwwwwww
画質面からも付けていた方が良いなwwwwwwwwwwwwwww
ちゃんとDP1とDP2でフードの長さも変わってるんだぞwwwwwwwwwwwwwwww
>>597 シャッターはDP1/2がレンズシャッターで高級品なんだがなwwwwwwwwwwwww
置きピン用にマニュアルダイヤル(電気接点なので、上カーソル押下でマニュアルフォーカス
モードに切り替えると自動的にダイヤル指標位置にレンズが移動する)付いてるとか
とてもカメラらしい操作体系なんだがなwwwwwwwwwwwwww
特にDP2の操作体系は銀塩使っていたら納得する配置なんだが
世間一般のクロート(この表現は気にいったw)には
全く理解できないようだがなwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>604 >>603 は映画館で画面を撮るのにフラッシュを使うクロートなんだよwwwwwwwwwwwww
Amazonさんまだなのーまだこないよー?
人格障害者だらけだな ここ ムキになってキーボードたたいてる姿 虚しすぎる・・・ 人間って普段言葉でコミュニケーションしないと、こうなってしまうんだな
DPシリーズとくらべるのやめて あんなつかいづらいカメラどうでもいいでしょう? そっとしておいてよ なんか変なのきてて困ってます
俺、SD10からFoveonを使ってて、当然SD14も使ってたけど、 DP1が発売されてFoveonユーザー層は玄人から一気におにゃのこにまで広がった。 結構、違和感があったけど、マイクロ化も同じ。新参者をイジメんなよ。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 00:30:18 ID:mhlamHRQO
コダックフルフレームCCDが一番
>>611 そのDPと比べてブッチぎりに使いやすいわけじゃないから
比べられちゃうんでしょ。
E-P1にEVFがあったらたいして話題にも出ないと思うよ。
何のかんのとほっといてほしいよ 気に入って買って楽しんで使ってるんだから DP1/2使いも同じでしょ、そっとしてくれ
新参だからいじめられてるんじゃないんだよ。 バカだからいじめられてる。
>>610 もともとフォーサーズ信者と呼ばれてた頃から変人だろ?
マイクロフォーサーズを機に、コミュニケーションすれば良かろうに。
>>611 お前DP2使った事ないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勝手に困ってろよwwwwwwwwwwwwww
パナ20mmが出たらE-P1の評価も変わるのでは? 17mmとの組合せだと日中撮影ではDP2に手も足も出ないよ
評価、悪いのか? 旧フォーサーズに比べれば解像も上がったし サバ缶に比べればデザインも良いから、大丈夫だろ?
>>619 ファームでAFが大幅Upしたらね。
今パナのズームつけてもすっごい遅いから。
20/1.7が出てファームアップしてからってなりそう。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 00:46:17 ID:mhlamHRQO
>>618 俺に話かけるな
気持ち悪りいな
真性ニートめが
>>621 お前使ってないだろ
パナレンズ使えばG1より少し遅いくらいだぞ
>>621 普通に考えればAF速度含めてパナの新型の方が性能いいんだろうけど
パナはボディ内手ぶれ補正入れて来ないはずだから
20mm/F1.7もレンズ内手ぶれ補正入らないだろうし
そうなるとパナの20mm/F1.7とE-P1の組合せは低照度下の撮影機として
かなり優れた存在になるはず
DP2もこの領域だけはどうやっても追随できない
>>625 F9まで絞ってシャープネス強く掛けても
色収差はどうにもならんのか・・・
キヤノンがAPSセンサーのPowerShotを計画 既にテスト段階とか
高い上に画質悪いのか。 残念だ。
一日持ち歩いた感想。 ・E-510と竹標準セットも一緒に持ち歩いたけど、ほとんどバッグから出さず仕舞。 やはりこの小ささと気軽にスナップを撮れる感は、一眼で本気撮りする時意外には強力な武器になりそう。 これ一つだとカバンに持ち入れても全然重さを感じない点も評価出来ると思う。 一眼の大きさは億劫だと思っていた層には魅かれるものがあるんじゃないかな。 ・アートフィルターが事の他楽しい。 RAWで撮っていれば、後からアクペクト比の変更もできるので、適当にパシャパシャ撮ってから、 作品風に仕上げる事が出来るのは非常にいいと思いました。 ・パンケーキセット買ったのですが、散々既出だがやっぱり解像度が悪い。 今後のレンズ展開で、解像度が高いラインナップが出る事を期待したい。 まあ「レンズ交換式コンデジ」と割り切れば、全然問題の無いレベルの写りではあるかと思いますが・・・。 総合的には、予約してでも買って良かったと思ってます。 予約特典のフォーサーズアダプターが届くのが今から楽しみです。 竹レンズとの組み合わせで、どの位描写力が上がるのか見てみたい。
姉レンズなんてデカイもの付けてくアホに買われてE-P1が可哀相・・・。
>>623 おまえこそw
とは、言わないがコンデジからのStepUp組みでしょ?
E-P1につけると、目イッパイ往復、小さく往復、微調整、ピピ だよ。
G1だと「あ、良く見りゃ往復したかな?」ぐらい
そりゃー何秒も違うわけじゃないから
「ジーーーー」とか言うコンデジと比べりゃ大差ないけど、
一眼同士で速いの遅いの行ってる次元からみりゃとんでもなく違う。
>>631 E-3とG1持ちだけど
位相差と比べてどうすんだ、バカ
せっかくのE-P1スレなんだから.......
ほかには無いカメラなんだし、新しい使い方とか
使ってみてのびっくりとか、まったりいきたいよね
自分の場合、とにかくライブビューの使いやすい機能にびっくり
今まで、大型デジ一で光学ファインダーを使っていたのとは別世界だ
どちらが良いと言うのではなく新しい感覚で写真が撮れる事がたまらなく楽しい。
様々なパラメータの変化を直視しながら撮れるのは、デジカメ使ってるんだと言う実感がある。
>>625 >>629 旅にはほんといいでしょうね。
わたしの通勤鞄に初めてカメラが入りましたw
正直、DPに比べたらぶっちぎりに使いやすいです。 でもFOVEONの絵作りの方が好き。
それで良いと思います。
>>633 G1は25/2.8とか遅いレンズつけてるフォーサーズよりは速いから。バカ。
秋エレで予約注文200台UPだってさ。
>>639 なかなかいいと思います。
シャープネスなど上げてますか?
是非設定を教えてください!
>>639 分かりやすい作例ですね、ありがとうございます。
よくお散歩カメラとか、お散歩に向いたカメラとか云いますよね
その意味が分からなかったのですが
このカメラを持って初めて意味が分かりましたw
とにかく何にでもレンズを向けられるような気がして来る、不思議です。
>>640 撮影はシャープネス-2、NR無し、その他はデフォルト(特に階調オートはOFF)で、
ISO200で白飛びするくらい露出を上げてRAWで撮ってます。
それをオリマス2で現像時に気持ちアンダー補正して、ニコンのNX2で自動倍率色収差補正して、
NRを気持ちかけて、(今回は)縮小して、最後にアンシャープマスクを少しかけてます。
>>641 >よくお散歩カメラとか、お散歩に向いたカメラとか云いますよね
そう。
どこにでも持って行けて、何か見つけたら、ちょっと本気で撮れる。
最高に楽しいカメラですよね。
毎年1本づつくらいレンズを買い足して、新しい表現方法も見つけるのも楽しそう。
>>643 同意!
今夜は良い気分で眠れます。
おやすみなさい
このスレにあがった写真を見てるだけで素晴らしいカメラだと判った。 買うことにする。
>>635 おお、やはり指摘されるかと思いましたが、かなりの辛口添削w
でも良く見ていただいてありがとうございます。
この写真、13人もの大人数でわいわいと移動しながらの撮影だったので、
なかなか構図まで煮詰めながら写真を撮る訳にもいかず・・・って完全なる言い訳ですがww
でも本当にお散歩カメラとしてはもの凄い最適でしで、一緒に持ってったE-510を出す気にもなりませんでした。
今度は一人で構図も考えながら街中プラプラしてみたいと思います。
またその時はアップしますので、辛口添削宜しくです。
一眼レフっていうか嵩張るT型、L型を使ってた人にはよさげかもな。 雑踏の中、テキトーに構図決めて撮るには面白いかもしれん。
パンケーキだとお散歩カメラに良いだろうけど画質が最悪になるので それならGRDでも持って歩く方が良いんじゃないかと どうせコンデジ画質になるならもっと携帯性の良いハイエンドコンデジで良いやん… 良いレンズ挿すと画質は上がるが携帯性が死ぬし このカメラって非常に使い所に迷いません? まぁ買った人は買ってしまった以上それなりに使うでしょうけど、 どうもそれぞれに特化したカメラに全て負けてる気がする…
持ってない人が夜中に机上の空論を並べ立ててるだけだな パンケーキでもGRDより画質が下ってこたあないでしょ
価格レビューのホールド感が残念な事になってるな(苦笑)
>>649 レンズの品質的にはGRDより確実に下だよ。
もっとも、お散歩で画質重視ならDP2かDP1がベストだろうけどもね。
DP2・・・・・・・・・・・・260g
E-P1/17mm・・・・・406g
E-P1/14-42mm・・485g
いつでも持ち歩くお散歩カメラという観点では明らかに不利だよ
なんで勝てない分野で争おうとするのかな?
画質などはとくにE-P1の17mmではDP2に手も足も出ないのが事実
そんな分野はDP2に任せて、E-P1でしか撮れない写真があるはずだよ
たとえば
>>586 のような手持ち夜景写真
DP2に勝ち目のない敵愾心を持つより、もっと視野を広く持てばいいと思う
レンズ交換できる=多彩な画角で勝負できるね。 それだけでも物凄い価値はある。 特にVMマウントのレンズは狙い目だし。 (換算24mm〜200mmまで単焦点が揃っててシルバーのレンズも豊富。) そうでなきゃE-P1にこだわる意味も価値もないし。
おさわりしてきた 重たいな〜 これ落下させたら一発でオシャカになりそう 部屋どりでもストラップ使用必須だね コンデジ感覚で使用するとレンズによってはバランス悪くなるから 落下者多くなりそう 店のでも(ズームついてたけど)片手で持つのこわかった。
>>654 落下させたら概ねどのカメラでもお釈迦になると思うが。
安いコンデジならあきらめつくが この値段だしね
>>653 VMには換算170mmまでしか無いだろ。
Mマウントには換算270mmの神レンズがあるが。
>>653 スマン、VMに換算180mmがあった。しこし短いがw
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 06:38:04 ID:L22xvoT10
ツインレンズキットを数日使用して感じたのは オリンパスPEN(フィルムハーフサイズ)のデジタル版と考えれば 画質はこんなものと妥協出来る。 それよりフィルムハーフサイズにフルサイズなボディである旧フォーサーズで フルサイズの画質を唱えるのは無理があると実証されたと思った。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 06:42:12 ID:Vwa3GYVg0
メインで利用したくは無いが、もって歩くには素敵なカメラですね 金が有り余ってたらほしいです 普通の一眼もって歩くよりおしゃれ!
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 06:44:09 ID:Vwa3GYVg0
メインで利用したくは無い ではなくて・・・ 自分の腕ではメインで利用しようにもウラの液晶で確認しながらだと撮りにくくてまともにとれないヘタレなので の誤りです ごめんなさい ファインダー無いとアル中なのでぶれます
EVFと大画面バリアングルを無くせばG1は小さくなるだろうから そういう面でE-P1はデザイン重視のカメラになってるのかな、とは思うね。 気持ち、もうひと回り小さく軽く、安ければ、ヒットする予感はある。 もっと陳腐で良いのかもよ?
レンズ交換する時点で、交換を楽しむ層をターゲットにしないとな。 交換できるけど、コンデジ層がターゲットでは無駄に大きく重いだけ。 誰にもターゲットが向かないが、値段だけ高い、のカメラだよ。 歴史の残る駄作として評価はされると思う。
お散歩カメラとしては良いポジションだが お散歩カメラの必須要件、 「落として壊れても泣かない」 には値段が高すぎる。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 07:18:57 ID:L22xvoT10
ぶっちゃけ言えば、これだけしか開発能力が無かったってことだろ。 それには文句を言えない、精一杯の機種。 もし将来を見据えるなら、一級の開発陣でのぞむべきであろう。 開発というより、会社としての失敗と言える。
一級の開発チームがいたら 当然E-5に張り付かせるだろjk
>>623 あれを「少し遅い」で片付けられる貴方日常はとてもスローライフですね
S-AF+MFで使ってる時のMFアシストって、どうやって解除すれば良いの? ピントを合わせた後で構図をもう一回確認したいんだけど。
>>624 35mm換算40mmの明るいレンズだから、かなり暗い部屋で無いかぎり被写体ぶれの方が問題。
なので補正は余り意味はない。
>>625 駄作とは思わないが、こういう眺めが好きなら、もっと解像度高いカメラ使ったほうがいい。
>>629 アートフィルターで画像塗り潰している段階でカメラの性能を語るに足らないと言うべきでしょう
>>649 作例で既に証明されてますね。
明らかに下。
>>669 まず脳外科医行ってこい。腫瘍が視神経圧迫してるぞ。
>>669 DP1ってやっぱり凄い!!
ってか、君は大丈夫か??
E-P1に対するいやがらせにしか見えん
パナの中の人に聞いたらこの手のカメラは当分出ないそうだ。 でもEP1の異常な加熱ぶりを見てるとそう遠くなさそうな気もするが。 これでパナも本気汁だせばレンズ交換市場でフォーサーズ勢が2強には勝てんだろがソニーに取って代わる日も近い。
>>639 とてもいい仕上げですね。
これまでの屋外作例は、やたらとハイキー、異常にビビッド、曇天でどろどろ、全面赤さび都市
といったものだったので、こういうニュートラルで癖のない色調のものはとても落ち着きます。
晴れ上がった空を入れた遠景例もお願いします。
>>679 一年前のレスか?
とても現在進行形とは思えないが。
>>683 質感に関しては許してくれ。
ライティングの技術ないもんで。
ボケ部分のノイズ具合とか、ピン来てる辺りの解像確認用。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 08:39:32 ID:P1Q9FluuO
ビックカメラで値札にフォーカス合わせようとしたら、ATが合焦しようとウインウインずーっと繰り返し往復してた。 この製品大丈夫なのか?
>>561 とか、E-P1は、はっきり言って画質良くね?
>>685 俺も日曜にヤマダでさわってきたときその状況だった。
10mくらい先のふわふわただよってる銀色のバルーンにフォーカスしようとしてもウィーンウィーンとまったくAF合わず。
別に走行中の車を撮りたいわけではないけど、動く子供くらいは撮れるかなと思っていたので驚いた。
値段が落ち着いてきたら買いたいと思っていたので、しょんぼり…。
それか設定かなにかおかしかったのかな?
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 09:03:35 ID:P1Q9FluuO
>>688 ATじゃなかったAFだ。。
>
>>685 > それC-AFだったんじゃないの?
設定は確認してなかったけどC-AFにするとそんな動きするの?
店頭で触ってきたけど、普通の一眼レフに慣れてると使いにくいね。 手振れ補正は必須だな。 でも今日買ってくるけど。
そんな動きをするのです。 コントラストAFの仕組みを勉強するとイイよ。 C-AFで動画を撮ったら永遠にウィンウィンしてる。
>>690 >設定は確認してなかったけどC-AFにするとそんな動きするの?
するよ、コントラスAFの動作でしょ
行き過ぎて戻りピン合わせ、これを繰り返す
もちろん合焦したところでシャッターが切れる
でも基本的に遅いし、気持ちも良くないね
自分の場合C-AFは滅多に使わないからいいけど
将来的には改善を期待している。
>>669 そもそもこういう写真にフラッシュ使うの?
>>679 遠くないも何も、営業が既により小型化されたG2とバリエーションのクラカメスタイルの運動会シーズンまでの発売について言及してるわけで・・・
>>694 写真の内容云々じゃ無くて、その明るさで撮れるならって意味っしょ。
>>695 パナに期待だな。
オリみたいな手抜きはしないだろうから、ワクワク。
>> 695 パナにクラシックカメラは似合わないし、Lumixロゴのクラシックカメラは恥ずかしい。 歴史もないしパクリと言われるだけ。 GxとLX路線に集中すべき。
>>698 歴史は作るもの。
GMよりホンダのほうがバリューあるだろ。
>>693 >将来的には改善を期待
反応速度とかは改善できると思うけど
専用の位相差AFセンサのようには動かないだろうな
精度や構造で言えば像面AFのほうが有利なはずだけど
一眼「レフ」もC-AFの価値で当分生き残るだろう
レンズキット5日で4千円も安くなってる パンケーキ欲しいけど期待できるかな
>>699 わかるけど、なんでパナがクラシック路線に走るのかわからん。
パナにクラシック路線はいらない。
ところで、今日寒のNXが発表されるんだっけ。
その内容次第では対オリどころじゃなくなるかもしれん。
>>702 寒村はやめてくれ。
しかし、見てみたい。オリよりも悪いと思うけど。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 09:49:20 ID:71nb5DDy0
すでにオリは寒に負けてるだろ 開発力も資金力も販売力も
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 09:59:11 ID:ekeFV1SqO
元祖PenFもコンタGも当時の時の流れからすれば 一瞬の過渡期カメラだったじゃないか E-P1もその気配は濃厚、貶すか惚れるかは ひとそれぞれ
>>679 パナはソニーはすでに抜いてメーカーシェア3位になった。
E-P1も売れまくってるみたいだから、オリパナ連合が2強に迫る日も近いんじゃないかね。
>>704 かろうじてオリにはカメラ屋としてのブランド力がまだある。
寒ロゴのカメラはいくら性能が良くても欲しくない。
IPhoneより性能がいい寒製の携帯があったとしても誰も買わないだろ。
寒はさっさとペンタ買収してペンタブランドで出すべき。
>>707 E-P1はすぐ失速するから計算に入れないほうが。
撮らぬ狸の皮算用って言うじゃない。
>>707 >オリパナ連合が2強に迫る日も近い
E-P1は当初月産2万台
G1は1.5万台(今は増産してるかもしれないが)
GH1に至っては2500台だ
それでもソニーには勝てるが
キヤノンはKiss系だけで月産10万台以上
>>707 いや、今はニッチだからパナの影で折が生きていける。
メジャーマーケットになると他社参入で競争が厳しくなり、
開発資金が厳しい折は、また別のニッチマーケットを
探さなくてはならなくなると思う。
なんか、全員監督のつもりの阪神ファンみたいだねw
できるとは分かっててもG1にアダプター付けてMマウントレンズ付けたいとは思わなかったからなあ エプソンのも高いばっかりだし現状ではE-P1ということになってしまう。
スレってそういうモノ
>>715 E-P1にアダプタって自虐的だね。マゾ?
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 10:43:20 ID:1HCiZnL40
説明してくれよ
>>670 間違えた。
半押しした後の微調整ならAFLで戻せるよ。
>>702 そうはいってもLXとかLCでクラカメ風味はやってるわけだし。
m43の狭いシェアで食い合い起こすのは確かに問題かもしれんがな。
>>711 ソニーについていえば、ミノルタから流れてきた連中がガンだろ。
その辺のリストラが進んだ過渡期のα380は地味にいいカメラになってるから、ここにSONYらしい裏面照射CMOSとか採用して来る次世代が楽しそう。
オリンパが、どこに流れるかだけど、エントリーデジカメ市場でカメラメーカーの存在感薄れたみたいな現象が起きたらコンデジ市場同様、かなり危機的かもな>オリ
>>727 ああ、グルっとひと回りするのね。
グリップはそのままなんだ。
>>728 αスレ行けよ
αはグリップの形状がヘンテコで持ちづらいったらありゃしない
>>715 は、実用ではなく、見た目だけを取るタイプか
このカメラ当分売れますよ。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 11:58:39 ID:ekeFV1SqO
>>732 実用ってなんだよ。プロじゃあるまいしアホかと
趣味のもんだし、思い入れのある見た目も大事なんだよ。なんであんな一眼風のコンデジの王様みたいな家電製品丸出しみたいなの買わにゃならんのよ。
>>732 実用のみならわざわざマウントアダプターなんか使わない
>>734 ファインダーがない時点で、俺にはE-P1の方がコンデジの王様に見えるがなあ
G1使うなら普通に一眼レフ使うよ
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 12:15:48 ID:ekeFV1SqO
>>736 あるじゃん外付け。知らんのかアホなのか?死ぬの?
なんかアンチいないねw
でも、G1の時と違って、すでにして各種アダプタある状態なのに、 他マウントレンズ付けて遊んだ報告が少なすぎるんだよなあ。 このカメラを買う層は、あまり古レンズとか持ってないのかね。 (煽る意味ではなく、若い層が多いということか)
>>741 結構報告あったろ
あと影響してるかどうかワカランがMフォーサーズ-−Mマウントのアダプターが品薄になってる
>>739 うーん、ごめん、携帯からの書き込みは、
やはり頭悪すぎて、これ以上は相手できんわ……。
多分、十代くらいの若い子だろうが。
とりあえず、このカメラ買う層は、サッカーとかF1が好きな層なんだと納得した どういう意味かは、判る人だけに判ればいいや。
>>741 そういう層は既にG1/GH1持ってるんじゃない?
だから改めてE-P1買ってまでやろうとはしない、と
私はMDくらいしか持ってないし、付けて遊ぶ気にはならないかな
実際コンタックスG1のファインダーみたいなのが付いててもピントの確認ができないので、 GX200みたいな外付けのEVFが欲しいな、解像度の高いやつ
>>734 デジカメなんて究極の実用品だよ。だから、コンデジはなんでもありの自動撮影機能満載になってしまった。性能が足りなけりゃデザインがいくら美しかろうと見向きもされない。
そこからの移行目指すなら、デザインより機能充実させないとマスはとれない。パナG1が凡庸そのものデザインで機能満載にしてヒットしてる状況分析出来てれば、こんな中途半端な製品にはならなかっただろ。
前々スレくらいで、VM・ZM・M42つけて撮った画像出てた。 本体写真は「レンズオナニーいいかげんにしろ」、作例は「参考にならない、M.ZDで撮れ」って 叩きまくってたじゃんw
土日に弄ってたらもう飽きたw こりゃ直ぐに安くなるから、今のうちに売っちゃおう。
>>747 そういう考え方でカメラもどんどんつまんなくなっちゃったんだな
E-P1は頑張ったほうだよ
>>750 だなG1くらいの解像度で外付けのファインダーが欲しい
>>748 アーリーアダプターは儲比率が高いから純正レンズ以外使うなんてカノジョの貞操汚すような行為は許容出来ないんだろ。
実際、使ってみると金属鏡胴のオールドレンズって見た目より重いから、E-P1だとおじぎするし。
MFもとりにくいし、正直、余り使い勝手はよろしくない。
>>748
いや、もちろん叩いてたのは、単発Pちゃんだったよw
>>752 つまるかつまんないかはユーザーが決めること。
多くのユーザーは見た目だけではなく見た目も機能も優れたカメラを望んでいるのだから、それに答えようとするのがメーカーの務め。
いくらいい製品作ろうと企業として成り立つには売れないと話しにならない。オリの現状は、その点でカメラがつまるとかつまんないとか言い出す類の人間を相手にしすぎた結果だよ。
G1スレでもIDコロ助ちゃんが非純正レンズを叩いて「純正レンズスレ」を 立てたりとかしてたな。
非純正レンズは本当に中年オヤジのマスターベーションだしなぁ。 オッサンが射精するとこを見たいなんて奴、いんの?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 12:51:17 ID:Lx6AtKHYO
つまんない、て(笑) なんか湾岸コピペの一つも作れそうな言い分
オリペンの暗部ノイズが我慢の限界を突破する予感
>>756 だからいろいろあっていいんじゃないの?
G1みたいなカメラはちょっとツマランなあと言う人にはE-P1がいいのかもしれないしね。
幸い結構売れてるみたいだしね
>>758 そんなことを言ったらタムロンもシグマもコシナも非純正ですよ
パナにライカもダメ、ソニーにツァイスもダメ、ミノルタしか許さん。
>>761 カメラは写真撮る道具なんだから、そこに甘んじた段階でマスマーケットは諦めたに等しい。
そんなジジィの自慰行為じゃ事業存続はおぼつかんよ。オリジナルPENみたいに攻めの姿勢がE-P1には足りない。
>>761 トンと売り上げ上がるのはストンと落ちるのも早い。
E-P1は、このトンストンカーブに乗る典型れいだよ。
G1のように最初チョロチョロだけどじわじわ売り上げ
伸ばし続けるのが理想。
妙に規定したがるところが頑固爺くさいな。 どっかのスレで粋だの貧乏臭いだのわめいてたのはお前か?
>>766 だからね、いろいろあっていいよ
どこもかしこもG1みたいなのばっかり作っててもツマランし、選択肢が他にあるのは嬉しい。
それが受入れられるかどうかなんてこちらには関係ないこと。
正直グズグズうるさいよw
>>770 結局、こうやって冷静に性能なり商品力で議論できないお取り巻きユーザーが増えたから、こうなるという見本だな。
>>729 さすがに話題になっただけあって売れてるな。
このスレじゃ連日キャンセルしたってのが大量にわいてたのに何とも不思議だなw
>>771 商品力で議論wは君がカメラメーカーに就職してやりなよ
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 13:18:11 ID:suFIer+a0
>722 670です。うまくいきました、ありがとう。 AFLボタンなら半押ししながらでも解除しやすいね。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 13:18:17 ID:1HCiZnL40
>>769 オレが好きだからそれでいいだろう、というのは議論ではないし、モノに対する評価ですらないwww
おれが商品力語りたいんだからそれでいいだろう、というのも議論にならんな
>>766 撮る道具ではなく、持って歩くファッションなんだよE-P1は。
写真なんか撮らないんだよ。プラマンズライカだと思えばあたってる。
写真撮りたい人はG1かGH1買えばいい。
>>773 普通のユーザーが、いちばん商品力とか性能議論に敏感なんだが?
>>764 期待していた程カッコ良くないんだけど、
それは写真のせいか?
なんか側面の回り込み部分が単調で、いかにも貼りましたって感じで安っぽいし。
>>780 でもここで語ってても噛みあわないと思うよ。
まじめに議論しようとしてんのに、「いろいろあっていいじゃん」とか「ここ笑うとこ」とかからかわれてたんじゃ気の毒だ
場所移して語ったほうがいいんじゃないか?
分厚い部分を強調しちゃうもんだから 野暮ったくなるのは当然だはな。
>>778 反論も出来ないヤツが議論にならんと言うのは最悪だな。
スルーすれば?
E-P1で撮った写真よりも E-P1を撮った写真の方が萌えるな
>>783 ん、そうしときます。あまり、適切な雰囲気ではないようなので。
秋淀は昨日ホワイトのパンケーキのセットだけ在庫アリだったけど やっぱりシルバーの方が売れてんのかな オレもシルバーだけど
にちゃんでまじめにぎろんするってばかなの?
>>780 俺様が普通のユーザーの代表だと言いたいわけですね。
これはすばらしいオレオレ主義。
>>789 レンズキャップ取ったらレンズは黒の方が良かった、って感じかな。
>>786 それが、E-P1の本質だろ。
撮る道具でなく、見せるファッション。
撮る道具ならボッタクリだけど、ファッションなら適正価格だし。
E-P1をカメラだと思うから議論がかみ合わないので、ファッションだと思えば みんな平和に仲良くなれるのではないか。 カメラほしい人がいつまでもこのスレにいても不幸だろ。
売れてるんなら商品力はあるんじゃねえの?カメラとしてどうかと商品としてどうなのかは別の話だよ
>>794 ファッション小物って、こんなゴミデザインが?
まさか、こんなゴミ持って「オレかっこいいじゃん」とか考えるヤシなんてどっかにいるわけ?
信じらんね
>>795 キチガイ信者か飛びついたのを売れてるってバカじゃね?www
どこでも在庫だらけじゃんwww
ついに現実まで見えなくなったかwww
レスの9割がネガキャンというのも面白いな 何時まで続くか楽しみなんでガンガレ、また1ヶ月後に会おう
>>794 まずファッションの認識、カメラの認識が各々によって違うから
無理だと思われ。
…というのが、図らずもたった2レスで証明されてしまってるな(汗)
クラシックカメラがオシャレって持ち上げられたこともあったからね
>>797 >>729 見て売れてるって言ったんだが、あのランキングってのは関係ないものなのか?
現実って言うなら具体的な在庫数のランキングサイトでもあげて言ってくれ。できないならお前の妄言で終了な話だな
なんかうちの会社のアラサー、サラフォー女子には妙に評判がいいなw みんな言うのは、コンデジはもう欲しくないけど一眼レフみたいなでかいのも嫌って。 女流一眼とかいうダサイCMやってるパナはほんとにマーケティング調査したのか?
E-5→E-630→E-P2 がオリの今後展開かな?マイクロ単焦点はその間はパナで我慢だろうな マイクロのマクロがどんな調子か気になるなぁ
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 14:15:21 ID:bFKfc9hL0
>>764 スゴい!!めちゃめちゃカッコいい。俺も欲しいけど、どこで頼んだの???
是非是非教えてくれ。
>>804 そうなんだ、bcnってのはあてにならないんだね。価格comのランキングの方が集計店舗数が多いのかな?
じゃあE-P1って話題になったほど売れてはいないんだな。
価格更新されたのか、騒いだほど売れ筋ランク上がって無いね 口コミ件数もパッタリだし
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 14:22:52 ID:XhmPPs2b0
質問します。 宮崎あおいストラップやステッカーってありますか?
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 14:31:49 ID:H4l1NXgm0
BCNや価格.も直販分が入っていなくてあれだから、かなり売れたのは 間違いないだろう。
なんとなくだけど G1で良い流れが出来てたm4/3がE-P1でちょっとケチついた感じじゃない? もっと皆期待してたんだけど、なんか妙にデザインに走りすぎて本質を忘れちゃったカメラになっちゃって m4/3の盛り上がりそのものが微妙にケチついた感じ。 しかもその唯一の売りのデザインだって、グリップ部分とか何か変だし 大きなレンズ挿すと悲惨な見た目になるし… やっぱパナソニックがまずG1からスタートした理由が分かった様な気がする。 まず一眼機だして、次にコンパクトという流れの方が良いね。 パナはもうすぐコンパクト出すみたいだけど、既にG1があるから色んなエクスキューズが許される感じ。 E-P1一台しか無い状況では突っ込まれる部分が多すぎる。
直販入れてなくて上位に来てるEOS Kissとかはやっぱり物凄い売れてるのか
>>807 広告費を使えばどこの雑誌でも取り上げる
>>807 >>811 を見てもわかるように一般的にはBCNがシェアの指標になってる。
あのランキングを不都合に感じてる人は価格を持ち出すケースが多いね。
価格のランキングが参考にならない一例として、
あそこではペンタが上位に入ってることが多いんだけど、
昨年のペンタのシェアは2%程度でしかない。
しかし、オレ様基準で「普通のユーザー」だの「お取り巻きユーザー」だのを勝手に定義しといて > オレが好きだからそれでいいだろう、というのは議論ではない とか、オレオレ主義にもほどがあるな。
>>817 価格のランキングは価格.com内でのページ遷移なんてものがランキングに影響してるからね
売上じゃなくて。
あとアフィリエイトの実績w
>>815 今回は、オマケがついてたから直販でもかなりの数が出たはずというのを
前提に話してるんだけどね。
>>816 何かお前さんが都合のいい面だけ切り取って貶めようとしてるのはよくわかったよ。
別に売れてようが売れてなかろうが、この後にこの手の面白そうな機種が続いてくれればおれとしては何の問題もないよ
スペックだけ競って似たり寄ったりな機種出されても何の面白みもないからな
>>810 冗談でなくていいなら、NANA公開の時にノベルティであったよ。
カメラとして多機能なのはフォーサーズに任せてマイクロには別のベクトルに進んでほしい。 パナより小型の45-200が早く出ないかなぁ。
>>814 お前だけだろw
オレはG1みて一気に盛り下がったよw
動画要らないならオリのEシリーズで良いって感じ。
ID:9XmHi+wy0は新手のアンチだろ そこまでしてオリンパスの評判下げたいの?
>>825 そうかなぁ
G1が凄い良い出来だったので、皆m4/3規格そのものに期待したと思うんだけどねぇ
で、コンパクト一号のE-P1で『なんか違うぞ…』と。
まぁ初動ではオリンパス機として良く動いた方だと思うけど
9月とか言われてるパナの小型機や、GRD3の様子を見ようと思ってる人も多いんじゃない?
E-P1は得心して買えるカメラじゃないでしょ。
>>822 上の方で誰かと言い合ってたヤツ?
結局さー、オマエって、自分の好みとかいいながら、実際にはオリンパスがいいつってるだけじゃん?
何がいいのか、少しくらい言ってみ?
オリはさっさと頭下げてパナからAF技術買うべき
E-P1はフラッシュはいらないから、EVFを搭載すればもっと評価が良かったと思う。 ソース?もちろん俺です。
>>830 KX3レンズキットが7人ってことを考えたら健闘してるかとw
冗談はさておき、普通はボディに評価が集中するからね。
>>806 少し前でもここで出てた、
aki-asahi.comさんで制作されてる物なんですが、今は注文多すぎて一時ストップされてるみたいです。
写真だと分かりづらいかもしれませんが、
完全にピッタリ作られてるので、現物を見るとただ貼っただけって感じではなく、最初からこういう商品だったって印象に見えるぐらいしっかり作られてます。
皮は何種類かあるみたいですが、私は4040のベーシックなものにしました。
グリップとの一体感も上々で、高級感が増した気がします。
4/3規格ってのは、ようやく意図する居場所を見つけた気がするよ。 景気の良かった、2年前にこれが出ていれば。
近所のキタムラでセールやってるけど一向に売れてる感じがないな 今日びイベントもないのにネックストラップでブラ下げてるのは一部のオタクくらいだし、 DP1/DP2みたいにレンズを固定にして小型軽量化した方が良かったんじゃない? 画質では逆立ちしてもAPS-Cに勝てないんだし、 「小さく軽い」をウリにする4/3はもっと突き抜けた小ささでアピールしないと それと、昔のカメラをデジタル仕立てにしたのに、動画性能をウリにするのもどうよ リコーのGRDが根強い人気を得たのはデジタル家電化したからじゃないのに デザインも展示品で見る限り微妙だし、特にホワイトは家電っぽくてダサい パナが同じ金型使ってブラックボディで出した方がずっと売れそうだ お盆前にはボディ7万切るんじゃなかろうか
フジつねちゃんが評価点数上げようと必死 どう考えてもM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8に満点はない
>>828 好み?んなこた一言も言ってないぞ。誰かと間違えてないか?
おれはランキングの話してただけだ。そもそもおれはE-P1は買わないし
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 15:07:14 ID:2r5GXRaFO
G1との比較 AF遅い、画質あまりよくない、フラッシュなく不便 売りま〜す(泣)
目先の売れてる売れてないや、ランキングの上下なんて、株の数字の変動に一喜一憂しているようで精神衛生上非常によろしくない。 もっと長いスパンで一年後、半年おきぐらいに見れないもんか? もっとハッキリ結果が出る。 予言者じゃない限り今の状況からは何も得られん。 無駄な努力はやめて、存分に実機で楽しもうぜベイベー
半年おきでも半世紀おきでも 売上なんてどうでもいいと思うんだけど・・ 自分が使って満足すればいいだろ 満足できるなら人と違うものを使ってる方が幸せ
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 15:10:42 ID:LvK2n86O0
E-P1欲しいよ D90持ってるけど この手のカメラも欲しいと思う 旅先で撮ったりするにも便利そうだし ただ、ファインダーがアレだと・・・・・・・・・・・。 アレを改善出来たら完璧だったのにね 物理的に無理だったんだろうけど
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 15:12:31 ID:LvK2n86O0
売れてると言っても 日本人は、新しい物が好きなんだろ 問題は、落ち着いてからどれだけコンスタントに売れるかだが・・・・・・・・・。
>>827 そうかなぁ、じゃねーよw
オレなんてG1出たとき一眼レフスタイルで超がっかりしたとパナにメールまでしたぞw
E-P1でやっとマイクロが出たった感じ。
>>833 死ぬほど売れてんだねw
2009/07/06(月)
すべての商品の一時ご注文受付停止のお知らせ (7月10日に再開予定)
2009/07/06(月)時点で、尋常でない数のご注文をいただいております。私どもと致しましては大変有り難いことでありまして、お客様に深く感謝をいたしております。
せめてレンズ込みで300グラムにして欲しかったなとは思う。
>>835 GRについていえば、実際の写りはともかく「あのGRのレンズを受け継ぐ」という性能重視で売り込んだし、実際、レンズの歪みのなさだけはたいしたもんだった。後はまぁ・・・ってレベルだったけどな。
E-P1についていえば多くの人が、G1より小さくてG1並かそれ以上の写りを期待した。だが、PENを受け継ぐというのは、要するに小型化優先で写りは大幅に犠牲にするってことが判明して、それでこの状態に至ると。
>>844 でもパナソニックもちゃんとコンパクト出しますやんw
(しかももうすぐ)
パナは最初一眼機で良いカメラを出した
オリは最初コンパクト機で微妙なカメラを出した
なんか、m4/3は基本的にパナが引っ張って行く規格(企画)なんでしょうね。
オリは未だに4/3も開発するとか言ってるし…
スレが伸びてるのでまたアンチか・・・と思ったけど、革張りキットと販売ランキングで盛り上がってたのね。
遅レスだけど・・・
>>680 レスどうもです。
仕上げは好みも有ると思うけど、自分も過度にビビットなのはあまり好きじゃないかな・・・
それと、やはり縮小すると良い感じに見えますね。
>>681 お〜これは良い感じに撮れてるね。キットズームでここまで寄れるとは驚き。
後ろの箱の周辺部でピンが来てる部分も良く解像してるね。
ボケも廉価ズームとは思えない良い感じだね。
以下、チラ裏の愚痴
やはりダブルレンズキットにすれば良かったかなぁ・・・
14-42もパンケーキも単体で買うとえらい高いのだよね・・・
オリンパスさん、予想以上に売れている様だから、レンズの価格改定してくれないかなぁ・・・
>>835 確かに。当日から在庫残ってました(愛知)
大々的にセールスするわけでもなく、サンプル写真もなかったので、それもあるかもしれませんね。
2ちゃんねるとのギャップに驚きましたよ。
そう言えば「売り上げランキングを見て驚くなよ!」って豪語していた人はどこへ行ってしまったのかな・・・
G1はこれ買うなら普通の一眼も視野に入ってくるっていうポジションでちょっと中途半端だったからな。 mフォーサーズは頑張ってもそこまで画質は良くないわけだし、思いきって気軽に使えるコンデジのいいやつって感じでいいと思う。 とりあえず外付けEVF出せよと
楽しんでるんだけどレリーズ後に頻繁にフリーズするのは俺だけ?
2ちゃんねるとのギャップって、、、ここでも最初からめっちゃ叩かれてただろ。
>>850 >そう言えば「売り上げランキングを見て驚くなよ!」って豪語していた人はどこへ行ってしまったのかな・・・
正直、俺は驚いたぞ。
いくら予約キャンペーンの瞬間風速とは言え、BCNで(ニコンを抜いて)2位になるとは思わなかった。
>>852 レリーズ後の書込み中は動作がもたもたする感は有るけど、フリーズはした事無いなぁ・・・
>>852 レリーズ後にフリーズした事はないね
初期不良かもしれないよ
なんだろ。 デザインがネオレトロじゃなくて、もっと洗練されてれば一様に褒めてたのかな? なんか中途半端なんだよね。今のEVF機。 小さいかっていうとそうでもないし、軽いかっていうのも同じだし。 オリンパスの場合はマイクロ行く前に、E420とかで小さい路線出しちゃってたのが 結果的にマイナス要因かも。あんま差がないじゃん、みたいな。 ・・まあ、よく分からん。 ただ、レンズ交換式EVF機って待ち望まれてきた未来の形なのに、先進性ってのは ほとんどないんだね。だからインパクト薄???
858 :
852 :2009/07/07(火) 15:33:27 ID:7GW9hh620
だめだ、かしゃかしゃやってたら結構な頻度でなるわ。 初期不良かー残念。オリに電話するわ。
>>854 そりゃ瞬間的にはいくらでもあり得る話でしょw
しかも市場的にコンデジカテゴリーかもしれないカメラなんだから
例えばコンデジの売り上げを一眼ランキングなんかに入れたら何でも一位になっちゃうよ。
俺は5D2とかD700みたいな高額なカメラがしっかり売れてる事の方が驚くけどね
ちなみにデザインの個人的感想は、 ああ、悪くないけどオヤジくさいな、だった。
>>860 こう言うのが売れるという事は
今E-P1を買ってる人ですらE-P1の純正デザインに納得してないって事でしょうね…
黒ボディを最初から用意してたらもっと売れたかも知れませんね
言い回しが業者・・(ry
>>858 ボディーの前にメモリカードを疑わんのか?
>863 こういうの買う人は基本的にいじるのが好きだからね
E-P1ようやくさわってきた。
見た目にだまされて、コンデジの気持ちでもつと、ずっしりくるな。
>>846 本体だけで335gか
レンズ込みで何グラム?
これで、軽かったら、E-510&FinePixからこれひとつに統一できるんだけどなあ。
871 :
852 :2009/07/07(火) 15:58:34 ID:7GW9hh620
>>865 比較できるSDが今手元に無いからどうしようもないけど、確かにそうだね。
ちなみにTranscendの16GBの一番安いやつ。
>>867 やっぱ業者でしたか。前スレとかと同じような内容のカキコミだから変とは思いましたが・・
製造が追いつかないくらい売れてる割にちっとも注文がないから広告してるのかな?
2ちゃんでは逆効果じゃないかな〜
>>859 > しかも市場的にコンデジカテゴリーかもしれないカメラなんだから
> 例えばコンデジの売り上げを一眼ランキングなんかに入れたら何でも一位になっちゃうよ。
> 俺は5D2とかD700みたいな高額なカメラがしっかり売れてる事の方が驚くけどね
なぜここでコンデジを持ち出す必要があるのか・・・
だからコンデジよりはるかに高額なE-P1が売れてることが驚きなわけでしょ。
レンズ交換式デジタルカメラ。 であって、 デジタル一眼レフカメラ。 ではない。 それは事実。 OVFが無いから一眼。ってんなら、多数のコンデジが一眼。ってことになる。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 16:16:32 ID:6LjAiPj5O
持ってずしりと重い、でも中身はまあまあで期待外れ。これは名古屋名物ういろうと同じ。
>>870 レンズ交換式が335gで重いってビックリ・・
>>871 一度カメラでフォーマットしてみたら?
しかし標準ズーム付きで10万もする全くシリーズ初見参のカメラが売れてるんだからすごいね
>>867 > ただし、現在注文が殺到中でご注文受付を停止させていただいているみたいです。
> 商品ページはこちらです。
> 施工したマトモな写真もこちらでご覧いただけるみたいですよ。
> シボのタイプは4種類ご用意されているみたいです。
第三者なら、間違ってもこんな言葉遣いはしないでしょ。
「ご注文受付を」
「停止させていただいているみたい」
「ご覧いただけるみたい」
「ご用意されているみたい」
本気でやっているとしたら、IDについても無知だし、言葉遣いも駄目駄目だし、
実は業者の振りをしている第三者のねたですか?としか思えんが(w
>>876 コンデジという分類では、という趣旨のことが書いてあるので、
たしかに重いんでは?
まあ、レンズ交換式コンデジってPENしか無いわけだけど。
だから、レンズ交換式コンデジとしては、まだ重いとも軽いとも言えない。
ずっしりとした重さが欲しい懐古派と、とにかく軽いのがいい日常携行派と
あるでしょうから、重いから/軽いから良いとか悪いとかいう話ではないけど。
>>877 この手のデザインのは構造上ほかのメーカーからは当分でない、というか出せないからね
>>880 まぁそうかもね。
しかしレンズ交換式として考えたら今のところ一番軽いよね?
>>876 カメラで初期化しても、wiiにささってたSDでやってみてもだめだった。
どうも有難う。まこんなこともあるさ。
>>809 ある意味その金使える層が結婚しないから少子化なんだよなw
金使える層が結婚しないんじゃなくて 結婚してないから金が使えるんだろうに
それにしてもこのカメラは議論になるネタが多いな
オリンパすから出たのが事の始まり
★ネタリスト ・オリンパスである ・マイクロフォーサーズである ・コンデジタイプ ・デザイン ・色のバリエーション ・サイズ ・重量 ・センサーサイズ ・名称(PEN) ・キャッチコピー(マイクロ一眼) ・価格 ・画質 ・AF性能 ・操作性 ・レンズ性能(主にパンケーキ) ・ファインダー(EVF)の有無 ・フラッシュの有無 ・アダプターで古レンズ遊び ・他社カメラとの比較(DP1/DP2/G1/GH1/K-7/コンデジ他) ・売れ行き ・今後の展開 ・アンチ
今日Pちゃんいないなぁ。病院か施設に戻されたかな
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 17:17:29 ID:w5ZNgMho0
まあD700には負けるが、jpg画質はGH1に完勝だな。シャープネスが強いのを差し引いても。 というか、GH1はなんであんなにシャープネスを犠牲にしてるのにモアレがあんなに出るんだ?これならRAWファイルそのまんまの方がまだマシだろ。
>>890-891 これは正直意外。
カメラ内処理が原因なのか、撮り方(フォーカス・ブレ?)の問題なのか、GH1の絵が今ひとつだね。
>>817 2%ってどこのソース?
BCNが今年6月に発表したソース見てるけどそんな数字ないぞ
ペンタユーザーのカカク住民率が高いのは同意
>>879 同じ話題に同じIDで連投してたらどう見てもジサクジエーンだろ。
>>891 水の科学館左の壁、排気塔?部分が凄いね。
でも、左の青い橋の描写はD700並に綺麗だ。
レンズ情報で色々画像処理しまくってるから、それが破綻しているのかな。
旗が凄い勢いではためいているから、木々や草の描写はSSを稼げるほど有利。
>>890 水の科学館とか地元過ぎるww
E-P1のZD12-60の右下にRICOHロゴのトラックが走ってるのが笑えるな。
ごめん左下だ。ってどうでもいいか。
しかもGH1のほうだったorz
>>890 で
E-P1が左上のビルの後の建物の屋根のラインがきちんと描写されてることに驚いた
シャープは確かに強いがそれだけじゃあの描写にはならないと思う
やっぱりローパスフィルタをかなり改良してるね
夜や室内の撮り比べが楽しみですね
ところで
>>890 のブログの人、最近2chに来てないのかな?
ブログを始める前は、E-3関連スレなどに良く作例をうpしてくれたんだけど・・・
>>901 PL裏返しでLPFキャンセル検証のときに見掛けたよ
>>902 そう言えばPLでLPFキャンセルの話はどこかで見た事が有るな。
あの話の発端はいつもの人だったんだ。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 17:52:41 ID:w5ZNgMho0
>>895 モアレだよ。ベイヤーセンサーならどんなカメラでも出るよ。問題は解像感とモアレのバランス。
パナソニックは薄いローパスで解像感を稼ぎ、そのかわり出るモアレをアンシャープネスでごまかすのだが、(オリンパスは逆に厚いローパスでモアレをぼかして目立たなくして、その代わりシャープネス処理を行う。)どうもjpg画像ではぼかした分のリターンが得られていない。
これならバキバキに解像したRAW(解像感ならfoveonに匹敵する)データをそのまま出した方がマシだと思う。そのぐらいモアレがひどい。
逆にオリンパスは大分うまくなった。今まで全メーカで最下位だったのが一気にトップクラスまでのし上がったと思う。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 17:54:36 ID:w5ZNgMho0
>>903 3.8%って倍だぞ。倍。
というかBCNもメーカ直販や激安ネットショップはカウントされないから、余計にシェアが大きいメーカの売り上げが強調されるんだよな。
E-P1のシャッター音ってどんなもん?
>>894 ん?自作自演は否定してないよ?それと業者であることが結び付かないってこと。
>>782 の素っぽい反応があるから
>>806 以降のあからさまなレスは、今後貼り皮の話題が
出たら「業者乙!」で流す為の仕込みだろう。
>>907 どんなもんと言われても困るけど、とりあえず音の大きさ的には、
一眼レフにくらべてかなり小さいけど、大方の予想以上には大きいと思う。
張り革届いたーーーーーー! けどこの数日でシルバーも悪くないなと思ってちょっと悩むぜ
>>870 さっき、某魚籠でE-P1見ていたカップルがG1の黒を見て
「こっちの方が軽いし渋くてかっこいいじゃん、なんかあっちはカッコ悪いよ」
と「カノジョ」が言ってG1お買い上げでした。
その横では何人かのお姉さんがKissX3とかα330いじってる一方、E-P1触ってるのはオサーンとヲタ系ばかりだった。
やっぱ、デザインの方向間違ってると思うぞ>オリンパ
パナの14-45使えばE-P1でもAF爆速ってマジ?
>>909 GH-1くらいが良いかな。D700も、さして不自然ではないけどね。
DP-2は露出が暗すぎて私的には嫌。
F200EXRは青すぎ。
新アニメcanaanにPenF出てるね 関係ない? うん、かもしれん・・・
>>891 明らかに撮り方おかしいって。これはさすがに庇いきれない。
中国人エステのネット自演で、よくこういう変な失敗を見るw でも、こういう風に着せ替えっぽい事も出来るのは本体でも遊べる楽しみがあって今までにないコンセプトのカメラとして面白いと思う。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 18:27:08 ID:w5ZNgMho0
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 18:28:30 ID:UAJlfazfO
>>914 ガセ。
パンケーキより若干速いかな?程度。全操査二回みたいな動きは変わらず。G1には程遠い。
でも静かになるよ。
オリンパスは発売時期が悪すぎるww せめて梅雨の明ける7月下旬ごろにすればサンプルもたくさん出てくるのにww 夏祭りとかの撮影ではポップアートがかなりイケそうな感じなんだが
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 18:32:00 ID:UAJlfazfO
RAWに「素」など無い。
普通はボーナスシーズンを狙うだろ
>>918 良いね。
キットズームレンズかな?
ただ、Exif無いのでシャッター速度も何も分らんのが・・・
>>924 09年夏ボーナス : E-620
09年冬ボーナス : E-5
これがオリのビジネスモデル。E-P1はその二つを阻害しない時期にしか出せない
社内事情。。。。。
MFTのレンズが2本だけなのも同じ理由。
いかにFTのビジネスを喰わないか、にご執心な社内勢力とgdgd。
妥協策がFTアダプターキャンペーン。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 18:40:47 ID:w5ZNgMho0
>>923 ほぼという文字が見えないのか?
少なくともカメラ内生成JPGよりはいじってないわけだ。(いや、いじってるというのならソースくれりゃあ納得するけど。)
それで撮ってだしjpgよりマシなのだから、画像処理アルゴリズムを変えた方がいいと俺は思っている。
どうせやってることなんて、ノイズリダクションとスムージング処理、モアレごまかしのアンシャープネス程度だしな。それのアルゴリズムのみで差が付く。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 18:44:27 ID:UAJlfazfO
ほぼもなにも素など無い。 それでもあえて最低限の可視化をするならRGGB各ピクセルの値をそのままモノクロでガンマもかけずに表示する。 DCrawでぐぐれ
>>920 ,928
まぁまぁ、付属ソフトとかPhotoshopでデフォルト未調整書き出しって意味なんだろ。
どっちにしろスレ違いだ。
RAW現像ソフトは測定器ではない。
>>928 あなたが言っている「生(RAW)」は、「撮像板の生データ(アナログ出力)」か、
「(撮像板からの出力をデジタイズした直後となる)ADCの生データ」のイメージだろう。
これに対し、
>>927 氏は「(JPEG化でデータが加工され、間引かれる前の)
カメラの内部処理の生データ」という意味でRAWと言っているのだと思う。
CCDRAWとかいう馬鹿な表記が使われることがあったりして、「撮像板から
出力されたデジタルデータがRAWデータ」だと勘違いしている人が多いのは残念。
そもそも今までパナが価格の売り上げランクに載った事は殆ど無いよ K-1で初めて見たし
17/2.8はレンズキャップとして使ってる。 明日はZUIKO28/3.5付けて散歩いってきまつ
K-1→K-7
937 :
918 :2009/07/07(火) 19:23:03 ID:KlrMJc9t0
>>925 ああ、RAW現像でJPEGだとExifが削られるんだね。Master2も初めてなんて気づかんかった。
パンケーキ 絞りf4・SS1/20・ISO 400/現像シャープ+1/ノイズフィルターOFF
>>910 そこは「業者乙!」で返すとこだろ、常識的に考えて。
>>937 保存の時にJPEGを選ぶとExifが付かないんだよね。
Exif-JPEGを選ぶとOK。
レンズはパンケーキでしたか。
E-P1にパンケーキは、フルサイズ機に次いで暗所に強い組み合わせかも。
パンケーキにつけるフィルタは黒枠と銀枠どっちがいいかね
>>890-892 順当だと思うよ。G1系も検討していたことがあってスレ見ていたが一般ユーザーの作例
見てもE-P1のほうが全然良い。というかG1はスレの作例見て買う気なくした。
どうもこの板は不当にE-P1こき下ろしてG1系持ち上げるのがいるようだが
非4/3ユーザーの目で客観的に見たら絵はE-P1のほうが上だな。
RAWなら大差ないのだろうけどね。まぁでもE-P1は高すぎるから様子見。
>>941 デジ一検討中の初心者から純粋な疑問なんですが、
RAWなら大差ない、ならあとは現像ソフトの性能てことではないんですか?
今日初撮りしてきたけど なんか勝手に階調オートに切り替わってる? ことが撮影中何度もあった しかもAFターゲットを中央一点にしてるのに、勝手に自動測距点選択に戻ってるし。。。 思ったより写りは悪くないけど これには参った。 これってもうなんか不具合とかって報告ある? あと最大のオチが。 勝手に戻されてるの確認して以来、しつこく階調標準を選び直して撮影して帰ってきてみると 全部の写真が「low gain up」になってるorz 確かに白とびは少ないし、黒つぶれは少ないんだけど、少しでも暗い部分が異様にざらついてるんだよね これは… コントラスト-1選んだからかな? でもそれだけで勝手に階調オートにされるんじゃたまらん。。。
>>940 パンケーキに保護フィルターだとフィルター分の厚みが結構目立つみたい。
37mm径だと枠薄型はほとんど無いみたいだし。
そういや画像の設定で2か所に諧調オートがあるのが気になるよなぁ。 どっちが優先してるのかわからん。 ここにもしかしたら大きなバグが・・・?
>>947 メニューにも二箇所に階調選ぶ箇所がありますしね。カスタムにしていると。
あと気になったのはFn押して顔認識モードになると自動的に階調オートになる、という情報。。。
そう言われれば結構押してたかもしれない
そんなことより、A優先で開放にしてると 勝手に絞り込まれたりしない? サブダイヤルが怪しい
サブダイアルってどっちの事なんだ? 優先でのグリグリは露出補正に、グルグルは絞りに設定してる。
>>945 電源入ってるときにFnボタンを押したらそうなる。
なにも設定しなければFnボタンは顔検出ON、AFターゲット選択リセット、
階調設定をオートにと強制変更される。
ウザイから別機能を割り当てておく方が良いよ。
俺はFnをバックライトの消灯に使ってる。 こいつは便利だぜ。
>>943 180mm良いですなぁ。
にしてもSSが1/30ですか。これで手持ち・・・って事は流石に無いですよね?
>>945 >なんか勝手に階調オートに切り替わってる?
なんだろね?
前にも似た様な報告が有った気もするけど、自分は標準のままだなぁ・・・
まあ、ほとんどMモードしか使っていないし設定もあまり弄らないからかも知れんけど。
とりあえずマニュアル39ページを参照するヨロシ。
>>950 あるある
俺はサブダイヤルに露出補正を当てはめたが
気をつけないと勝手に補正がかかってるorz
>>944 それはそうだけど、自分が見てるのはあくまでカメラが出すJPEGの比較だから。
m4/3機は買っても気軽にパシャパシャって感じになるからRAWは使わないと思う。
>>956 やっぱ、上面液晶は欲しいよな
普段、水準器を使ってるんで、F値が表示されない
撮って初めて間違ってることに気づく
>>959 なにげにDRは広いね。
ビックリした。
>>.561とか特徴的だわ。
>>952 マじっすか
改めて言われてみればかなり押したなぁ
水準器使ってるから情報見たいときに無意識に押してた気がする。。。
明日からは気をつけなければ
ってか設定変えますね、ハイ
>>959 >なんとかしてlow gain upを切る方法
low gain upはISO200だからだね。
とは言え、E-620などの傾向から、ISO100だとダイナミックレンジが狭くなると言うのが定説だけど、
E-P1でもその通りかどうかは厳密には不明。そのうち検証して見ようと思ってる。
>>963 マニュアルには200がオススメとあるよな
本日、E-P1ゲトしました くしくもコスモサインが発売するのを知らずに買って少し戸惑ってますが。。。 写真いっぱい撮ってお金貯めます^ ^
>>963 諸々厳しくなければ、思い切ってISO100に設定してしまうと良いかもしれない。
>>963 100は狭くなるって話だったから今回は使わなかったけど
low gain up切るには200以下ですか。
160あたりどうなんだろーと思います
100と200の中間でいい感じになってくれればいいんですが。
>>967 >100と200の中間でいい感じになってくれればいいんですが。
それは有るかも知れないね。
何事もやって見るしかない・・・と言うか新しいカメラはそれが楽しみでも有るよね・・・って自分だけかな?
>>969 楽しいですね
実はさっきの3枚目は、個人的な定点観測場所でしてw 新機種買うと快晴昼過ぎに試しに撮るのが楽しみでもあります
意外とE-P1健闘している感じです、
暗部なんかS5Proも結構ざらつきますしね
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 20:35:17 ID:QHCNlINj0
>>956 ダイヤル回してたら、どっちにどれだけ回してるのかはインジケーターか何かで出して欲しい
>>968 乙です。
と言う訳で、暑いので汗を流しに風呂にでも行ってきますわ。
>>971 同感。
あと、ニコンとは絞りの方向が逆の希ガス。
いつも逆にして戸惑っちゃう
>>973 回転方向はカスタムで変えられるでしょ
でも妙に軽くて回り易過ぎるのがなんとも・・・
>>974 おおっ、そう言えば。
早速、設定します
ダイヤルやスイッチ類が軽くて、 勝手に設定が変わり易いのは パナの特徴だったはずなのだが・・・
>>974 でもSWDの場合はその設定が無意味だよね・・・。
m4/3ではメカニカルフォーカスなんて出してこないだろうけどw
サブダイヤルは右側前がよかったですね 背面ボタン押しながら回しやすいですしね
>>979 うん。
あと、もう少しグリップが厚い方がいいな
丸いメインダイヤルはどうしても触っちゃって勝手に絞りが変わってたりするから 今はフラッシュ補正に割り当ててる もちろんフラッシュは使わんが、露出やF値が変わるよりはマシ
カメラバッグ探してましたが ロープロのビデオカメラ用、エディット100がぴったりでした 軽くて小さくていい感じ 縦でも横でも入るので、ズームレンズ付きでも入る可能性はあります
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:11:33 ID:aTpFifep0
>>959 盛大なパープル不倫痔に、暗部の盛大なザラザラノイズ
等倍鑑賞だと、ボヤけてる
まるでコンデジ画質そのものだお
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:13:39 ID:aTpFifep0
>>959 ついでにコントラストが高い割りに、細部の解像はコンデジより悪いぐらい
>>979 銀塩PenFのシャッターダイヤルの位置に付いていたら・・・ちょっと低過ぎるか
今日こそ作例祭かと期待して帰ってきたんだが。 みんな社会人なの?
>>986 作例なんて、たくさんあるやん
GANREFとか見た?
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:20:27 ID:aTpFifep0
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:28:49 ID:/yb/v/Oy0
眠い画なのか解像感がない画なのか とにかくハッとする画を見ないね>E-P1
とりあえずハッとした画のリンク貼れや。
なんか急に画質マンせーな嘘つく香具師が出てきたなあ。 オリの工作員か。
>>990 コンデジ絵だからだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>990 レンズと光線次第でしょうね
写りは今までのフォーサーズと大差ないようですから
今までのフォーサーズデジタル一眼レフでハッとする写真があったとしたら、これから先そういうレンズを付けた作例でハッとする可能性はありますね。
この17mmレンズは並以下のようです まぁコンパクトなので許せる それだけでしょうね
パナか、シグマあたりに優秀な単焦点を期待してます
そもそもカメラとしてなっていないのに写真を期待するほうが無理。
>>959 S5Proに匹敵するとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
流石に眼科に行ったほうがいいと思うぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どでもいーやん、そんなこと 楽しく撮れればおけ
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:36:51 ID:/yb/v/Oy0
>>995 そうかもですね
フォトパスに作例があがってくるを待ってみます。
ご丁寧にありがとうございました。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/07/07(火) 21:37:21 ID:FaalcpPq0
>>997 持ってますから分かります
白とび耐性は近いものがある
暗部はちょっと厳しい
1001 :
1001 :
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