ペンタックスがこの先生きのこるには　9きのこ

ペンタックスがきのこる事をやや前向きに考察するスレ。

前スレ
ペンタックスがこの先生きのこるには　8きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240799097/

ＨＯＹＡ、デジカメ人員半減　固定費50億円圧縮
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090318AT1D1708B17032009.html
ＨＯＹＡはデジタルカメラ事業のリストラを加速する。
2009年6月までに国内人員を400人以下とし、現在の約800人のほぼ半分に減らす。
人員削減の対象は、国内では営業、生産管理、開発部門などで、
内外のデジカメの組織体制は現在の半分の規模になる。

きのこの唄
ttp://www.youtube.com/watch?v=tKRmDYADjjM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::　 ヽ, l　　,､　　　　　　　　　＿ / /＿＿|　||　|
　クソスレ　　　　　　　　　　 .／::　､,ｰ､从|l／彡--- ､_　　　　/.　　　　　　/￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|／／::: ﾞ'>|W|彡;;;;､-ｰ'''､;;;)ヽ,　　￣/ /￣/　/　__　__　＿
　　　立てんな！　　　　　.／'"　,,r'"'"ﾞ'ｰ-ｰ'' ´　　 ノ'";;;ﾞ'､　　 /_/　 /　/　/ // //　/
　　　　　　　　　　　　　　 ／::　,;/　"　　　　　u　 ,''彡::　 ;;;',　　　 　 /　/　 ｀´ ｀´/　/
　　　　　　　　　　　　　 ／　　/〉 ､,,_　　,､-ｰ'　　'　彡彡,,;;;;l　　　　　￣　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　 ／　　　{　｀'' ､二r'´,,､､　ﾉ　彡彡r-､;}　 ／｀｀｀ ''''' ｰ ､　　￣
:　　　　　　　　　　　 ／　　　　j（｀'i, l"　,,ﾉ_,､　,､-　 ﾊ''/rヽﾘ '´,,,二''　　　　 /|~' ､
　　　　　　　　　　　 /　　　_,,. /,'=ﾐj {ﾐ{ｨ'｡'ヽ, ',､-　/::}ﾘb//}~'' ､　 　ﾉVヽ　/. |　 _
　　　　　　　　　　／,,,､-''" 　〈　::::/ }'''〉}⌒´'´ 　 /:::::ﾘ-'/ j|　　|〉 z'　　 ｀´　 ｀´ |
　　　　　 ,､-彡∠,､､-ｰ― ､,彡'-::l_,,､-'ｨ{､,,　 ,､ '´::::: j''´／　　 |　|.　　　　　　 　 |
　　　,,､ '´　　　 '''' ､::'''彡　｀ﾞ'イﾞ;/:ｬ--ィtz､::::::'彡,､'"ﾉ／::::::::::::ﾉ　|.　　　　　　 　 |
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k-7で2年は大丈夫かも。
その間に645デジを商品化させりゃいい。

今回K-7見送ったがレンズいっぱい買ったオレのためにもうしばらくきのこって欲しい

さようならPENTAX・・・
ガキの頃150EDとか欲しかったな。
あれ無くなっちまうのか。

ますは株を買って、私怨まじりに短期的な視点で
批判を繰り返す株主連中を黙らせることだ。

配当率３％だからな、ＨＯＹＡ株

今35�o銀塩一眼を出すのは無謀だろうか？

無謀だね。
レンズラインナップも不足してるし。

K-7スレを見ると悲しくなる。
いよいよかもなあ…

>>10
スレだけ見てないで実際の絵も見てくださいよ

ここも過疎スレになったね。
って事は、明るい未来が待ってるね。

>>12
どうやらオリあらしとペンタあらしは同一グループらしいから、K-7とE-P1発売でしばらくはここは過疎るよ

K-7スレに上がってきてる作例もどんどん良くなってる

明らかな初期不良なんかはとっとと対応してくれれば
あとは何の問題もない

当擦れ兵さすますた。　万きのこ

きのこるスレが9きのこまで続くとは思わなかったw
なんだかんだ言ってみんなペンタのことが気になってるんだな

土曜日の価格の書き込みは凄かったね

キヤノネット本人＝山口市天文屋
在日・チョンタックス・半島カメラ
差別連呼
Ｘ２・ＬＸ３・Ｇ１使い
こいつ芝刈り確定

HOYAさん、頼みますよぉ…。


>31 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日:
>2009/06/30(火) 10:57:15 ID: CzO40ezHP
>ペンタックスカメラ博物館閉館のお知らせ
>
>ttp://www.pentax.jp/japan/news/announce/20090630.html
>
>終わったな。　なにもかも。

ん〜、移転はやむなしかと思ったが、閉館とはな・・・
なんか、これだけは残してほしい、ってところなんだが。

K-7のノイズといい、ちょっとやっぱりだめなのかもしれんな・・・orz

カメラ博物館へ真岡鉄道のSLに乗って行ってこようかと思ったが、
開館日の土・日・祝日にはSLの運行がない(´･ω･`)

そんなに駄目なの？
買わないほうがいい？

>22
俺も上で文句言ってるけど、本当にダメになったら乗り換えればいいという考え方もあるしな。
昔と違ってひとつのメーカーにずっとっていう人はそれほど多くないんじゃね？
今のペンタが気に入ってるんなら、とりあえず使ってみても無駄にはならないと思うよ。

ん？
キヤノン機があるからペンタ機なんか要らないよ。
消え去るんならちと寂しいだけ。

ペンタ博物館も店じまいなんですね・・・

＞19
知らせてくれてありがとう。
一度行った事があるけど、素晴らしい展示内容だった。
部屋はデカイ教室みたいで素っ気無いけど。
是非、閉館前に休みを取ってもう一度行って来る。

K-7はちょっと低感度の画質を犠牲にして、
高感度のノイズをちょっと減らすという方向の絵作りなったのか？
だとすると、C、Nよりの絵作りってことか。
ペンタ機で秀逸な色の再現性がそのままなら購入しようかと思ってる。

>>17
結局、他社工作員、信者の危機感たるやスゲーもんだ。
それだけK-7のインパクトがあったということだ。

俺としては息切れしてしまったキャノンの方が心配だな。
フルで必死こいて最高画質と喧伝してしまったツケがそのうち来るぞ。

ここまで叩かれるカメラも珍しくね？ｗ

製品版のK-7は試作機と同じ画質でK20Dのほうがシャープで低ノイズ？
http://digicame-info.com/2009/06/k-7k20d-1.html

発表前からK-7の情報をリークし続けてきたRiceHigh's Pentax Blogに、
各所にアップされた製品版のK-7のサンプルを見た感想が掲載されています。

最初のサンプルではISO200でもグレーバックの部分にノイズが見え、
対象はソフトな描写で解像力も低い
2つ目のサンプルはISO100で、よい画質には見えない。ノイズはまだ
残っており、対象はシャープではない。
3つ目のサンプルはISO800で、対象はシャープだが、ノイズは非常に目立つ

DA35mmのサンプルを見て、新しいキットレンズはジャンクであると分かった。
もしくは、キットレンズでのAFが正確でない。どちらにしてもよくない
これらのサンプルを見たところ、残念ながら製品版のK-7は試作機
（プリプロダクション）と違いがないようだ
おそらくK20Dのほうがよりシャープで、ノイズが少ない。そして、
このカラーノイズはひどく嫌だ。非常に悪い
新しいK-7のサンプルがもっとあがってきたら、評価を更新しようと思う。
私はここで見たサンプルが事実ではなく私が誤っていることを望んでいる。
しかし、客観的にこれらはすべて真実だ。

>>27おまえカメラ買えｗｗ
ＵＳＯ８００作戦は実機が出たいま、もはや通用しない。

>>29
おっと。早くもつれたか。さあ、お前のk7評価を聞かせろ。
ペンタ全般でも、なんでもいいから。

益子の土地は更地になるのか？
セブ島だけで良いのか？
もう駄目なのだろうか…。
悲しい、もう一度凄いカメラを出して欲しいな。

ニコン、キャノンを凌ぐ35�o一眼を！

日本国内から完全消滅！！！！
朝鮮穴あきＣＭＯＳ使った天罰下る！！！！

ドット欠け多すぎだろ。センサーに・・・・

>>31
>>32
おれの周りではかなりの数がキャノン、ニコンから
K-7へ人が流れたぞｗｗｗ。（笑）
さあ、信者、工作員どもｗ。
どうするぅｗｗｗｗｗｗｗ。（笑）

＞おれの周りではかなりの数がキャノン、ニコンから
＞K-7へ人が流れたぞｗｗｗ。（笑）

キムチ妄想ｗｗｗ童貞ｗｗｗｗ
馬鹿ｗｗｗｗｗ

＞35�o一眼

その前にレンヅ・・・

>おれの周りではかなりの数がキャノン、ニコンから
>K-7へ人が流れたぞｗｗｗ。（笑）

ニコペン、東京都世田谷区玉川台１ー５在住

本名も頼む。

K-7の便利機能をすべて搭載した600万画素機 K100D ultra の発売を夢見て何回枕を濡らした事だろうか

>>34
うほｗｗｗｗｗ。今日もアンチが粘着して飯がうまい。（・∀・）
さあ。ニコキャノ関係者よ、どうするぅｗｗ。
新機種出さないとユーザー流れちゃうよｗｗｗｗｗ。

↑ペンタックス＝朝鮮人の馬鹿カメラ確定ｗｗｗ
内部工作（低品質ＣＭＯＳの売り付け）で会社崩壊ｗｗｗ乗っ取り完了ｗｗｗ
キムチクオリティｗｗｗｗ

みんな、つべこべいってねーで、まずは、みんなで、居酒屋たぬきで、一杯やろうじゃないか。

みんな、いろいろ腹がたっていることがこのカキコ見る限り山ほどあるんだろう。。

ここの掲示板はペンタックスに恨みがある人が多いのか、ずいぶんひどい書き込みが多い。

ＣＭをやっていない、シェアも少ない、資産的な問題などからしてひどいもんだが、リコー、
ソニーやニコンやキャノンに立ち向かってほしいもんだ。

飛んで火に入る夏の虫とは、誰のことかわかるだろうな。あいつのことだ！

あんたこの野郎・・・たぬパック！？
見事に騙されたわｗｗ
画素サイズ理論にしたがってＫ１００ＤＳ購入、初日で泣かされた。
２年前のコンデジより酷いノイズと偽色。同じもの撮ってプリントして速攻カメラ屋突撃したわ。

>>42
おう。一杯やろうか！生中あびるほど飲みたい気分だ。（笑）

＞ペンタックスに恨みがある人
恨みというより・・・。
う〜。実は生活がかかってるやつとかいるからな。仕事というか。差損益というか。（笑）

差損益とはなんじゃい？

>>45
有価証券でーす。

ペンタックスカメラ博物館閉館のお知らせ
ttp://www.pentax.jp/japan/news/announce/20090630.html

>カメラ機材等の収蔵品に関しましては、今後も広く皆様方へ公開
>していただける団体へ引き継いでいただける様、検討してまいります。

おいおい・・・

会社消滅
リストラ
施設閉鎖

順調と言えば順調か。

博物館ってへんぴな所にあったんだな

博物館もエージング

オレはそこに行ったことがなかったから、どんな雰囲気か知らなかった。
でも博物館って言うくらいだから、建物もある程度は立派なものを想像していた。
これを見て心の底から失望した。


830 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2009/07/01(水) 14:36:36 ID: 31kmVi/P0
益子のカメラ博物館は3年ほど前にいったことがある。
博物館とは名ばかりで、もろ普通の工場。作業員が通路を行き来してた。
場所は事務所の２階にあり狭くて展示数も少ない。（保管数は相当あるのだろうが
スペースの関係か展示はすくなかった)
また戦前や戦後すぐのは多いが、旭光学ヒストリーはわかるけど他社の現存メーカー製
一眼レフはほとんど置いてなくて展示機種のばらつきも大きかった。
あの当時ですら「閉鎖は時間の問題」って感じだったよ。

>51
そんな全文引用すんじゃなくてこうやってくんない
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246313371/830

それに縄の日記
ttp://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm
にもあるように、あるだけでも奇跡だったという感じだろ。

益子に移ったときの経緯からして、工場内にあるのはむしろ当然というべきで、
平日しか展示してないのは仕方ないと思うが。

勝手に想像ですごい施設のように思っちゃったの鴨試練が、
>心の底から失望した
ってのはちょいと言い過ぎだろ。

ばかやろう、まずは、宇都宮ロビンソンで一杯やろうじゃないか。

そんで、常盤台のたぬきでもう一杯！

ペンタックスは、永久に不滅だ。

K-7は予約いっぱい、在庫がないから、今から買おうと思っても、プリウス並みに
かえないよーんだ。

これから、ペンタックスの勢いがニコン、キャノン、ソニー、オリンパスを射程圏内
にとらえた今、不発することなく、追撃してくれることであろう。

まさか、屁のつっぱりみたいに、沈んでいくことはあるまいな。

しっかりせいよ、板橋の燃える闘魂、あ、間違えた燃える団塊（世代）でした。

人を大切にしない企業はダメ
魂もった人は、もう辞めちゃった

５３
宇都宮のロビンソン百貨店が、あぼーんしたの知ってて書き込んだろ。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　＜ きのこってますが、何か？
　　　　　 |（ﾉ　　|つ
　　　　　 |.先生.|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

次はどこを削るのか楽しみ。
HOYAのお偉いさん、バッサリやっちゃってください。

銀塩カメラ、望遠鏡、クリスタル

あと何か残ってるの？

とりあえず、次はコンデジあたりだな。

コンデジの開発はすでにアボーンされてるんじゃなかったっけ？

銀塩カメラもとっくに終了してますが

マイクロフォーサーズに参入すれば良いと思うよ。

ジャグリングボールだけは頼むから撤退しないでほしい

最後いきつくところは、コインパーキング！

飲食店にたとえてみた

キヤノン→老若男女で終日にぎわうファミレス「キヤノ巣」
　　　　　　別棟に白い特別室あり
ニコン→　歴史と風格を備えた、財力のある老齢の爺の御用達
　　　　　　客の薀蓄がウザイ　割烹「弐懇」
ペンタ→　年寄りの中に若者も混じるが「銀爺の昔話、ウゼエ」と
　　　　　　言う声もあがる十坪程度の小さな居酒屋「ペン太」

付け加えるなら
かつては産地直送の新鮮な美味い食材を安く提供していたが
それがあだとなり経営不振でファーストフード大手に買い取られ
今や見た目は良いが中身は冷凍パック物で誤魔化すまでに落ちぶれた店。
てな感じか

そんなもんを懸命に讃えるサクラ。
騙される情報弱者。
あまりの卑屈さに去っていくかつての客。

さくら水産というわけですね、わかります。

>>60
アボーンされたのはコンデジ生産。
コンデジ開発はぼちぼちとやってま。

まず、K-m4/3マウントコンバーター出そうか。

ごめん。
ニコンユーザーで、このスレ見るのも初めてなんだけど、やっぱり｢先生　きのこる」に見えた。
思わずスレ開いちゃったよ。
どうしても一言言いたかった。
それだけ。

>>69
開発だけで作らないのかよ！

基本OEMだから開発と言ってもエンブレムくらい？

一番重要なカラバリを忘れちゃいかんよｗ

ペンタはコンパクト一眼出さないのかな
オリンパスの見て少々キュンとなったでござる

レンジファインダー出します。
DAﾘﾐﾃﾞｯﾄﾞ付けて楽しんで下さい。

でもさぞお高いんでしょ？

益子の工場も無いのに…。

ペンタックス初のRF…
FA43リミのLマウントで失敗してるのに、またRFに挑戦する気なのかよ
Mマウントで出しても興味持たれないだろうな
Kマウントで出したら総スカンだろう

＞これから、ペンタックスの勢いがニコン、キャノン、ソニー、オリンパスを射程圏内
にとらえた今、不発することなく、追撃してくれることであろう。

＞まさか、屁のつっぱりみたいに、沈んでいくことはあるまいな。

不具合頻発で沈んでいきそうですよ。最後の灯火かな

不具合ていうか今まで通りのペンタクオリティと思うが。
あまり多くを望むなといいたい。

不具合は他メーカーより少ないんじゃないか？
（ミラー落ちたり、右上に鼻くそ着いたり、99とか）

ダメはダメなりに頑張ってる感じだが、次のエントリー機に期待したい。

K-7は、機能的にかなり頑張ったんだと思う。
ただ、開発につぎ込める予算が少なすぎたと。
予算が足りない分がテスト工数に響いてるんではないかと。

エラー表示で頓挫とか、ミラー脱落みたいなクリティカルな問題は無いが
縦縞とかメニュー表示のズレとかの報告を聞くと
今までの機種と比べるとやや出来具合が粗く感じる。

あとは今出ている不具合にペンタックスがどう対応するかの話ではなかろうか。

レンジファインダー出すのか？
Ｍマウント？Ｋマウント？
どっちにしてもイバラの道だな

昨日初めてお台場のガンダム見てきたんだけど、ペンタ持ち多すぎて藁た。
自分含めて横一列4人ペンタだったり。
FA43付けてる人とかDA60-250(伸びてるとこ初めてみた）とか。
当然、ニコン、キヤノンは多いんだけど、ペンタも捨てたもんじゃないなと。
ソニーとオリもいたけど少なかったな。

しかしガンダム、体臭すごいね。
来週のオープン時もあんなんなのかな？
家族連れもいればアッガイを熱く語る女子までいて人見てるほうがおもろかった。
あと、行くなら午前中が良いだろうね。
午後だったんで携帯組は撮れない！撮れない！って五月蝿かった。

以上、すれちスマソ。

503 ：名無しさん脚：2009/06/06(土) 23:48:33 ID:Tk7mwqbU
>>502
ワロスｗ

観光地とか投稿作品でペンタの名をを良く見かけるのと同じ理屈だろうね。
ただカメラが欲しいって人は無難にCNを買い、ペンタを買う人はカメラ・写真好きが多い。
前者はそんなに撮りに行かないし、ネットで情報収集もやらんだろうから実際に売れていても幽霊部員状態。
「現場」とか「局地」でのシェアは数字ほどにはならないし、場所によってはシェアがCNとトントンとか結構あるｗ

外人は先ず間違いなくCNだけどねｗ

むしろガンダム好きとペンタ持ちが被るんじゃね？
いや勿論ペンタ持ちは連邦よりもジオンだろうけど
しかもおまえら、ランバ・ラルあたりが一番好きだろ？

むしろククルス・ドアンあたりと言ってみる。

キモいヲタが使うのがペンタですよ

ヲタ臭い？

最高の褒め言葉ですね。まりがとう。

>>83
今までなら発売を半年遅らせていたところを
期日だけは厳守したって感じだな。

>>88
いや地付きの青年団だろ。爆弾貼り付けに行ってる。

とりあえずカメラはもう撤退してもいいから
カレンダーだけはやめないでください。

フルイラネ厨に何度袋叩きにされようと
フルサイズとDFAレンズをじつと目を閉じて瞑想するが如く待ち続ける

もうとりあえず他社に逃げざるを得ない。
再びデジペンタ機を手にする日があるかなあ…

おお。フル廚さん。いらっしゃい。
ペンタが黒字ウハウハだったらフルがあったら良いと思うが、今の状況で、
「うちもフルはじめました。」なんて言われたらマウント移行の覚悟だなあ。
冷やし中華みたいに簡単にはいかないだろうからね。
APS-C、645D諸共沈没必至だなあ。
仮にフルが出るとすれば645Dとの棲み分けが難しいよね。
アマチュアメインで風景、お散歩、物撮り、マクロ、ちょっと頑張って子供の運動会のAPS-C。
645Dだとハイアマチュア、プロの風景、スタジオユース、写真館、かな？
集合写真にも威力を発揮しそう。
でもここにフルが加われば開発リソースは分散される(ただでさえリストラしたばかりなのに)、＝レンズ等のリリースがそれぞれ今の3分の一になる。
頑張っても年間1？本しかリリースされなければマウントの魅力も下がる。
APS-Cと645Dの間にフルが入り込む事により、ペンタ内でのシェアの食い合いになる。
等の問題が予想されると思うが、フルを欲しい人はどう考えているんだろう？
それとも、645Dイラね。という事なのだろうか？
645Dはニッチなんでペンタのような弱小には有効だと思うのだが。
銀塩中判生産終了は645Dへのカウントダウンなのかな？とも思ってたのだが。

半島の法則が進行中

うん、645いらね。
使ってないし、レンズも持ってないし。

>>97
シマシマノイズ
カード挿入口不良
液晶表示不良
左縦線不良
電子水平機能不良
操作フリーズ
センサー画素欠け数異常頻出

まだまだこれから

いや
AF相変わらずってのが一番の萎えかと。
売りの連写が無意味なばかりか画質まで犠牲に…

韓国センサー使うって、あたまぶっ飛んでるとしか思えん

一年後は、サムスンに吸収されるのは確実だろ。
ホヤはペンタックスのブランド名乗るのを認めたが、
あちらの人はプライド高いから、Samsung-Pentaxと
いったぐあいにするだろう。

吸収しようとすると金かかるから、現状の飼い殺しがベストかと

みんな、血も涙もない表現ばかりだ。

そんなネガティブなこといってねーで、まずは社員にボーナス３カ月分を毎回支払うとか
しましょうよ。

お金をきちんと他社並みにあげれば、人も喜び、残業をしなくなるし、いい製品が
つくれる。

まずは年2回のボーナスを３カ月分と３カ月分で計６か月にするべきだ。

ところで645もサムスンセンサーかね

韓国語を習っといたほうがいいぞペンタックスの敗残兵は。

イルグン　ペンタックス　スミダ

ボーナス？
赤字をなくしてから言えばあ。

>>103
フル廚かと思い気や、単なるアンチでしたか。

645は素子面積がでかいから韓国じゃ無理

アンチもがんばってるけど、K７とその波及効果で
キャノン、ニコンともに意外とダメージあるんじゃないかな。
D700、５Dとか特別なカメラを除いて、D300とか５０Dあたりは
だいぶ食われたと思う。

＞D700、５Dとか特別なカメラを除いて、D300とか５０Dあたりは
＞だいぶ食われたと思う。

ブラジルであったよな？　第二次大戦後に日本は勝ってたって発言する連中・・

一番食われてるのはK20Dだと思うけど・・・。

うｎ　ペンタは朝鮮とつるんで変な洗脳されたんだろうね。
K20Dのマイナーチェンジでもうしばらくしのげたと思う。
なんで変な投資急いでたんだろうｗｗ　騙されて根こそぎ持ち去られるペンタックス・・

「海外に」「借金で」工場建てさせるのって、もろ貸しはがしの手法。
銀行がつねに乗っ取りで利用してる方法。
それを朝鮮に勧められて見事にひっかかるペンタックス。
やっぱり幹部の入れ替えから工作ははじまってたんだろう。

DSとDとWだけつくり続ければいいじゃない
というか作り続けて下さい

食料品でないんだからおんなじもん作り続けるのは無理

もう、何をやっても裏目、もう厳しい。

ボーナスを社員にたくさん出してあげるべきだ。

そうすれば、社員もやる気でるし、みんなハッピー。

赤字でもボーナス３か月はあげるべきだよ。今回は満足。

尻の穴の毛だけは勘弁してちょんまげ。

最近、急に白髪多くなり、はげてきますた。

>115

はて、どこかに新工場ありましたっけ？
聞くのは閉鎖の話ばかりでしたけど。

もう工場無しのファブレスにしちゃえばいいんじゃん？
位のことは言われてそうね。
Wはイイねー

くそったれ！

　　　やることなすことすべて●●。

　　　　　　駅から遠すぎる。

　　　　　　　　　タクシーでちょうどよい。

配当減らして開発費に回せ
株主なんざ黙って金出しときゃいいんだよ

デジ一もそろそろ行き止まりな感じがしてきたし、
ここは何とか凌いでチョットづつでも完成度を
高めていってもらいたいところ。
とりあえず暗所AF改善希望。

K-7はK10Dの操作系でそのまま小さくすればよかったのに。
てか、*istDの高性能版でよかったのに。
小型化してライブビュー向けの操作体系にした意味がわからん。

サムスンはペンタックスなんて要らないでしょ。
電子でのブランドイメージはサムスンが遥かに上だし、
光学ではシュナイダーの方が遥かに上だからね。

すまん目が霞んでみえないんだけど、シュナイダー？まだレンズ作ってんのかよｗ

イメージの問題でしょ。
確かにペンタからは三流製品のイメージしか感じられないし。
お店での扱いみれば分かるでしょ。

サムなんて恥ずかしくて持てない

>>129
今なんてソニー以上のブランド力だぜ、世界だと

目を広げな

>>130
恥ずかしいものには変わりない

>>127
中判とか大判て知ってるか？

>>131
コンコン。頭大丈夫？日本は負けたんです。
CとNが等倍、２，３倍でノイズレス、解像度競争してる間にね。
画面サイズから８０％ぐらいの色、諧調が
めちゃくちゃになりました。Nユーザーとしては残念ですけど。

確かにイギリスに行ったらソニーとサムソンが並んだ広告が多かった。
いまや、世界的にソニーとサムソンは同じ感じのイメージなんだろうね。
なんにしろ、ペンタックス頑張って欲しい。

廉価製品しか買えないペンタユーザーに
高級レンズの話しをしても分かんないだろ

安くて楽しいペンタックス(´･ω･｀)

>>128
ペンタが量販店に並ばないのは営業費切り詰めで
店へのバックマージンが無くなったからだよ。
だからK-7はあの生産台数であの価格が実現できた。
DELL見たいに直販主体でいけばいいんだよ。

生産台数はどうでもいいが、周回遅れな性能を考えれば全く安いとは思えないし。

>>137
DELLは法人需要が半端じゃないからできるけど、ペンタがやると自殺行為でしょ。

>>139
DELLはもともと個人向けから始まってる。
それに流通コストをカットするってだけだから。
すでにペンタのカメラはヨド、ビック以外の
家電量販店の店頭から消えてるし。

>>140
冷静に考えてよ。
個人向けに始まろうがなんだろうが、かんけいないでしょ？
今のデルがどうなのかが問題であるわけだし。市場規模も用途も違うんだしね。
店で触らなくても買う気になれるPCと比べれば、店頭で触って決める率の高いのがカメラ。予約組みたいな客層だけを相手に商売しようとすれば販売台数は減る。
シェア低下。利益率も下がるだろう。
他社ユーザーでリミテッドを店頭で触って決めるような新規顧客や、ブランドにこだわらず店頭で触って決める初心者層を放棄するのはリスクがでかいだろう。
ペンタの持ち味は絶対性能より、他社
同クラスより高い質感ってのもあると思う。プラボディでも質感は高いし。
まあ、「質感」なんて主観でしかないが、
ニコンのD80/90よりK10/20Dのボディの方が作りは良いと思うが。
直販主体で比較の機会を失えば、触って決める層を取り逃すことになるからね。

売れもしないものを販売店が扱いたくない、だから店頭に並ばないという実情から目を背けてるだけだから。

FAリミとかDAリミとかCやNが作ったら２０万くらいボッタしそうだよな絶対。

デルが直販で法人に特化したのはその方が儲かるからでしょ。
でもカメラはどう？一口数百台の受注とか、保守契約とか見込めるの？

>143
明るくもないレンズの外装だけ変えてぼったくってるのがリミテッドだよ…

ペンタの規模、生産能力なら現状の絞った
販売網が合ってる

限られた人員なんだから営業に回してられない


カメラなどという嗜好品だからこそ、販売網が狭くても
売れる奴は(規模に見合った分)売れる
ビック淀で触れれば充分
地方はゴメンナサイ

開発をリストラしてなきゃまだ少しは説得力あるんだが、現状では負け犬の…

なんで終わった会社の話してるの？
どんどん終焉に向かってるのわからないの？

し〜
分かっててみんな楽しんでるんだから水差さないの、めっ

>>140
失礼な事言うな!!
近所のコジマ電機にはPENTAX置いてあるぞ
K20DとK200D、それにK10Dも展示してるぞwwwww

近所のジャスコにはKDNとD50が新品で並んでる

カメラ屋以外なんてそんなもんだ

うちの近所の駄菓子屋には*istDの新品が転がってるよ
店内撮影禁止だから写真はうｐできないけど

俺の近くの量販店ヤマダ・コジマには残念ながらペンタックスの一眼コーナーは撤去されてない
もうオプションくらいしか置いてない

>>150
売れ残りじゃん

さむすんの広告費支出は良方向にとって
ペンタの広告費割愛も良方向に受け取る。
矛盾してることに気付かない。だめ。

リストラする企業もあれば、新しい研究室なんかを作っちゃうとこなんかも。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html

このままいくとトキナーのようにされちまうな。
製品は悪くないのに流通絞って結局相手にされないという。

デジタルフルサイズ機、出すなら　名前は「k-2」でお願いします。

りゅうせん型です

>>141
店頭で触って決めるやつがペンタを選択する可能性は低い。
ヨド、ビック以外の家電量販店ではすでに触れない。
カメラ屋ルートと通販で頑張るしかない。
というか市場規模が違うからこそ成り立つんだよ。
薄利多売なら店頭で目に付く必要があるが、
HOYAの選んだ道はそうではない。

>156
執行役員外してそのまま開発にも戻せないから作っただけでしょ?

1人だけの研究室だったりしてね。

>>160
まるで中の人にでもなったかのような言い方。
根拠のない断言。
にちゃんねるってこう言う人多いよね。

>>144
DELLは法人に特化したわけではないはずだが。
法人に手を出したのは事業規模拡大のため。
ペンタはきのこるかってレベルの話だから。

デジ一買おうと思ってネットで情報漁ってたときはオリンパスしか考えられなかったけど
実際お店で触ってペンタに惚れたから店頭から消えて欲しくないなぁ。

>>163
君がカタログスペック重視なのは良くわかったが、みんながそうとは限らないよ。
ブランドに絶大な信頼を寄せる人が多いなら成り立つだろうけど、ペンタはそこまでいってないしね。

逆にニコンやキヤノンなら通販限定モデルを出してもペンタより売れるとは思うが。

>>157
トキナーは今キヤノニコしか作ってないからなぁ・・・

ん？
ペンタ純正のかなりがトキナーOEMでなかった？

16-50と50-135以外にも？

>>160
K-7は明らかに薄利だと思うが・・・。
薄利少売が成り立つんだろうか？

言い訳は見苦しいよ。

>>168
それ以外にも有るよ。
愛用してる。重さも造も値段も別物だが。

これはK-7対抗機って意味ですかね？
もしもニコンがD300のような性能を小型機に搭載してきたらペンタはどうなりますか？

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html

「とにかくラインアップを揃えることで一生懸命になってしまいましたが、
昨年のD3Xで一応ラインが完成した今、そこには異端児もないと面白くありませんよ。
仮にですが、小さくて高性能だけれど、“ある部分”に関しては結構オバカな機種はどうでしょう。
でも"別のある部分"はきちんと拘って作り込んでいる。
今のニコンのラインナップは当たり前すぎますから、その正常進化を狙うだけでなく、
意外性のある異端児も投入するためのアイディアを後藤研究室では練っています」

　　　★　半島の法則発動中　★

ニコンが小型中級機？を作った所でペンタユーザーの琴線に触れるものにはならないだろうな。
下克上とかいわれても、なんだかんだ言って序列はあるし。
「うちも全力で小型高性能を目指します！！」っていってるわけでもないしね。

半島法則の法則発動中

ニコンが小型化で意識しているのはマイクロフォーサーズで
ペンタなんて視界の隅にも入らないでしょ。

ペンタが一生懸命中級機って言ってるやつって、よそではエントリー機レベルなんだよね。

ニコンはやんわりとE-P1批判してたね

でさあ、ニコンも観音も新機種は当分出ないんじゃないの。
今以上の新機能と言っても思いつかないべ。
せいぜいマイナーチェンジぐらいか、逆にラインナップの整理に入りそうな予感。
まあ、ペンタ、オリとしてはチャンスかもな。

ニコンの噂

8月4日発表（7月末の発表はコンパクトカメラの発表）
ニコンD3000
ニコンD300s、フルHD動画 24コマ/秒、改良されたAF、セフフタイマー+ミラーアップ、CF+SDスロット
AF-S DX17-65 F3.2-4 G VR フィルター径は72mm
10月15日発表
ニコンD700x、2450万画素、フルHD動画 24コマ/秒、改良されたAF、セルフタイマー+ミラーアップ
AF-S Nikkor 24-135mm F3.5-5.6G ED VR　（FX用の夢のお散歩レンズ？）
AF-S Nikkor 70-200mm F2.8G ED VR II　（フィルター径は82mm、重さ1530g）
AF-S Nikkor 35mm F1.4G
AF-S Nikkor 85mm F1.4G （VRはなし？）
2010年第1四半期
AF-S Nikkor 14-28mm F3.5-4.5G ED
AF-S Nikkor 120-450mm F4.5-5.6G ED VR II （80-400の後継機？ 82mm、1480g）
2010年第2四半期
ニコンD4、1570万画素、1EVの改善、フルHD動画 30コマ/秒
ニコンD400、1380万画素、1EVの改善、フルHD動画 24コマ/秒
2010年第3四半期
AF-S Nikkor 300mm F4G VR
AF-S Nikkor 400mm F5.6G VR
AF-S Nikkor 70-240mm F3.5-4.5G VR
AF-S Nikkor 105mm F2G DC
AF-S Nikkor 24-85mm F4G VR
AF-S DX Nikkor 60-95mm F2G VR
AF-S DX Nikkor 17-60mm F2.8G VR （17-55ｍｍのVR付きの後継機）
COOLPIX P1DX ：1230万画素 APS-Cセンサー、手ブレ補正、換算28-85 F3.5-5.6、2.9インチ 920万ドット可動式液晶モニタ
2010年第4四半期
ニコンD4X、3020万画素、1EVの感度の改善
すべてのVRレンズは、実際にはVR II と思われる

スレちだがNikonがマイクロ4/3に入ったらどう思う？

夢があるっていいね(^^)

>>180
コンデジ作るのはたいして上手じゃなさそうだからたいしたことにはならないような

とりあえずペンタは全てのDAレンズをWR仕様にするらしいから新製品には事欠かないね

でもWRにすると高くなるからなぁ。
レンズ内補正を笑えなくなる。

まあ、ある程度インパクトがなきゃダメだろうから、
フルサイズでミラーレスでバリアングル搭載機ぐらいかなぁ。

問題はどれぐらいの訴求効果が期待できるかどうかだな。

>>185

レンズ計画からバッサリ切り捨てられてる
フル機の事はいい加減忘れてくれません？

防塵坊的はやめて、防水にしてほしいのに・・・
防水一眼・・・・
交換するときも防水　プッ

タタミィはいなくなった
そしてJ☆もいなくなったらしい

どうするんだよペンタ…

HOYAのいいなりってだけじゃん。
受け入れられなかったら去ることだね。

>>184
つ
キットレンズ

自分も防水一眼欲しいな。光学ファインダーなしでもいいから。

>>186
あ、俺フル持ってるけど、フルイラネ派。
これは例えばの話。フルって食いつきいいから・・・。
画質は別として・・・・。

フルちん？

>>599
おまえさんの予想通りヅラなのか、それともあの髪型が最大限ハゲを隠す髪型であるため
最高の状態で固めてあるのか

誤爆オメ

よりにもよってヅラネタか・・・

Ｊ☆とﾀﾀﾐｨがいなかったらもうPENTAXじゃないよ

あ　ごめんHOYAになったんだね。

>>169
キヤノンやニコンのカメラには製造コスト以外の
コストが山度載ってるってことﾀﾞﾖ。

ボディ内臓手ぶれ補正＋CCDごみ取り＋単三電池仕様
でかなり新規ペンタユーザー増やしたんじゃないの？俺もその１人だけど。

確かにそれらの機能は新規ユーザーの獲得に繋がったと思うよ。
ただ問題なのは、それぞれの機能が不完全すぎて、嫌気が差したユーザーをアンチ化させてしまったこと。
手ぶれ補正は公称値よりも効かないし、ゴミ取りに至ってはほとんど機能してなかった。
それらを期待してたユーザーにとっては、詐欺にでもあったかのように感じただろうね。
K10Dの奇跡以来、シェアが下がり続けてることがなによりの証拠だよ。

>>200
いや、それオマエだけだから。
むしろSDM専用レンズの叩かれブリときたら...

シェアが下がったのは生産台数の問題が大きいんじゃない？
家電屋の参入もあって、市場規模の拡大に生産が追いつかない。
それでもどうにか黒字にできれば良いんだが、うまくいかないのは歯痒いところだ。
でも実際のところソニーなんかはカメラ部門のなかの一眼レフは利益だせてるのかな？完全な新規と違って安αマウントを安く買い叩いてるだろうけど、まだ赤字なんじゃないかな？

ソニーはセンサー作ってるから、少々赤字でもまあ問題ないでしょ。
確実に赤字なのはやはりペンタ事業部。

全体で見ると黒字のほや
大赤字のつづくソニー

赤字なのはペンタカメラ事業部。
ペンタ事業部は医療機器があるから黒字。
HOYA全体でも黒字。

ソニーはグループ全体が赤字でカメラ事業部も赤字。

レンズ屋として生き残ればいいんじゃねえかな

SONYはどうしようもないな。

となると、どうしようもないソニーにシェアで数倍の差を付けられてるぺんたはうんこですかね？
やっぱりきのこれませんか？

後から来たパナソニックにさえ脅かされてるのに

>>208
ペンタは、カメラ部門がほやのなかではうんこかもしれんが、SONYはカメラに限らず大部分がうんこってことだよ。

iPhoneで、ひたすらソニー叩いているところ悪いが、スレ違いだよ(^^)

iの人は価格でもID使いわけて忙しそう

民生カメラ事業って儲からないかもしれないけど宣伝効果抜群なのにね。
フジカラーだって一番利益あげてるのは富士ゼロックスのコピー機事業部と
医療用レントゲンカメラ事業部。
コニミノはカメラ事業部を売却してからジワジワとコピー機のシェアを落としてる。
それを見てか、フジとオリンパスは民生カメラ事業を死守しようとしている。

>>212
おもいこみ

たぬきで　１杯飲んできて　今帰宅じゃい。

ばかやろー、ひさしぶりにみたら、ソニーが上だとかペンタが上だとか、そんなもんはどうでも
いいんだよ。

大事なのは、ボーナスが何カ月でるか。それだけだ。赤字は１カ月分でいい。

イカでいうなら、本社が目玉で、ゲソ（足）にぶらさがっておる。

くさりかけてきた事業は、くさりかけた足ごと切りはなし。

さぁ、どれくらいきのこれるかね。

毎日酒飲みながらニュースみてるが、まだ存続かい。がんばれ。どんまい。

LX2010を待っているのだが？

もうどうにでもなってくれ。

カメラ業界、ライバルおおすぎ。

資金力のあるところは残るとみる、HOYAは資金あるから大丈夫では？

しかし、イカのゲソの法則ではどうかな？？

>>217
半島の法則には、あのSONYでさえも勝てなかった
ましてやホヤごとき

HOYAがなんで黒字なのか考えたことあるのかね。
ペンタから誠実を取ったら何も残らないだろうに。

HOYAの一部門に成り下がってしまった今ではキヤノンと変わらんね。
本当に意味でカメラを造ってるのはニコンだけになってしまった・・・。

>本当に意味でカメラを造ってるのはニコンだけ

ここはつっこみ処ですかね。
日本語も不自由のようだしｗ

日本人なら打ち間違いだと気付いてくれると思って訂正しなかったんだけどね。
2ちゃんで誤字脱字をあえて指摘する野暮な人は今どきいないと思ったからさ。
K-7の不具合連発とHOYAに吸収されたことは無関係ではないと思う。

あと、つっこみどころがあれば遠慮しないでつっこんでくれていいよ。

タタミィとJ☆を呼び戻せ

>223
そんな金ない。
退職金払うだけでも特別損失発生しているのに．．．

>>222
不具合連発は昔から。
出荷分全品回収、破棄から旭光学のカメラの歴史が始まっているくらいだからなw
詰めの甘さや迷走もペンタの伝統。

>>206
HOYA創業者一族の経営するTokinaに吸収されるわけですね。
わかります。

K-7発売前の盛り上がりは何だったんだろう？

普通にネット工作でしょ

>>224
外の人乙

発売後の擁護派とアンチの対立もかなり盛り上がったよな
良くも悪くも注目はされてるってことか。
シェアを考えれば立派なもんだｗ

発売前後のあれは、民潭に呼び出しかかってたよ。やっぱサムスンなのかなと。

もう人数的には、擁護派<アンチって感じ？
それじゃいくら何でもきのこれないかと。

もうだめだめだにゃ。

いいことなっすぃんぐ。

あー、畳でも買いにいこう。

そのあと、アデランスに無料診断して、カレー食べて帰宅だ。

髭はどんどん生えるが、髪は減る一方で髪もはえてほしい。俺の髪。

まちこ先生？

>>210
VAIOでえらい目にあったからな俺
それ以来DELLにしたｗ

k7、意外と早く値崩れありかな

品薄で入手困難なのになに言ってんの？

別に意外でもないっしょ。
値崩れよりカラバリが楽しみ。

ガンダムカラーになるらしいよ
青、白、の三色

そうかそうか

色塗るのは難しいからカラーアルマイトか銀が来るんじゃね？
シルバーレンズと合いそう！

>>241
色ヌルの難しいとか言ってたけど、mgは色でも塗らないとつかいものにならんでしょ

マグって腐食するんだよね

あら。そうなんすか。
じゃーW80同様阪神カラーが出るんじゃね？
金色SP、LXに次ぐ金色シリーズでひとつ
（本気でやったら死亡フラグっぽいけどな）

100年持つ様にと言う思いを込めて金メッキですね。

マットクロームと、5000円高でエナメルの黒。

>242
黒も塗装でしょ?

って突っ込まれるのは当然なので言いたかったのは同じ色でもカバー同士の色合わせがプラより大変って事だと思う。

こういう部分の説明ってタタミィはうまかったよね?

MZ-SみたいにフラッシュのカバーもMGにして欲しかった。

ペンタにはがんばれと言いたい。

すばり、がんばれ！！

前野町で良いカメラ作ってくれ！

博物館のコレクションをオレにくれれば。
元が取れれば欲しい。

カラーリングよりも
Zippoみたいに彫り物みたいにすれば…

ご当地バージョンで【ひこニャン】などの［ゆるキャラ］は如何です？

そんなことしたら今ペンタつかってる人が変な目で見られるのでやめてください

五輪マークとかドラゴンとか犬とか他社もやってたからなあ

今度はハイスピードシンクロの不良か…
もうどうでもよくなってくるよ…

買ってもいないし買うつもりも無い奴がブツくさ言うのもどうでもいいよな。

>>251
バラ売り不可の博物館展示が基本条件だから相当の資産が無いと買い取りはきびしい。
在庫も7000台以上じゃなかったか？

>>251
中古カメラ市に出せば即現金化できるのにね。むしろ出してくれ。

>>258
寄付された物とかも多くてうれないんでしょう。

>>255
これでキヤノンと肩を並べたと言う事だよ

初登場8位→2週目18位→3週目26位
下がりっぱなし。
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


E-P1は今週もトップ10入り。

E-P1は確かになんかほしいなって思う商品だった
おじさんとか昔のレンズいっぱい持ってる人はキュンときちゃうと思うけどね

うーむ、そうだねえ。
いろんなレンズが使える強みはEOSかμ4/3's だなあ。

その点ぺん太くんはM42のみの対応だから仲間はずれに成っちゃうね。

純正で使えるレンズの数はそんなもんじゃねえよ

EOSとかマイクロって、いろんなレンズつくけど、だから？ってって感じなのは俺だけ？
ペンタで螺子マウントの方がしっくりくる。
琢磨、リケノン、コシツぁ、等、なんかペンタの方が気持ち良い。
ハイパーMで使えるからかな？

デジビノという製品は最高でした。

理由はいろいろなことに使えるからですね★

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>265
RFでツァイス使ってる身としては、ペンタで使えるから何？と思う
ツァイスはまずMマウントありき

>>261
EP-1も急落中じゃん。
むしろアレだけ宣伝しておいてコレじゃって感じ。

まぁどちらも出始めのスタートダッシュ以外は広告効果は無いから。
本当の勝負はそこからな気がする。

>>270
宣伝費用のかけ方が違うでしょう。
オリンパスはあれがバカ売れすると考えたから
アレだけ派手にやってるわけで。
最初からニッチ狙いのペンタとは事情が違うと思うな。
ナニワトモアレ年末に賞取れなければK-7はこのまま
だろうね。

もはや絶滅危惧種か、ペンタ。

EP-1は、「おっ！」と思わせるものはあるが、所詮レンズ交換式コンデジでしかないんだよね。
そういうのが欲しい層ってのを否定はしないけど、一眼レフを愛用する層とは違うかな。サブで使うなら防水コンデジの方が安いし使い道ある。
妙に高いEP-1買うくらいなら一眼レフ用のレンズ買う。
見てくればかり拘っちゃって、レンズへのこだわりが感じられないし。ボディに比べて安っぽいレンズ。昔のコンタックスG1/G2みたいなのだったら欲しいのにな。
つうかあのマウントでどっかからだしてほしい。


すれちがうな。

フルがひととおり出た現状では、マシンガンでもないペンタ機もレンズ交換式のコンデジに過ぎんよ。

>>274
意味わからんす。
マシンガンじゃないとコンデジ？
中学生？

市場の殆どのコンデジはLCDを見ながら撮る。(むかしは簡単なファインダー付いてる機種も多かった)
一眼レフはミラーで反射させた像をファインダー覗いて見る。
ライブビューメインで使う人にとっては一眼レフとコンデジは変わらないかもしれんが、多数派では無い。

俺はコンデジスタイルは性にあわないな
やはりファインダー覗く作業がないと写真撮った気がしない

キヤノンの不良の多さと言い、ニコン、ソニーのエントリー機の安売りと言い、オリンパスの宣伝費と言い、ペンタックスがきのこっている事と言い、デジイチって余程利益率良いんだな。

>>265
古いカメラやレンズを否定はしないけど、最近のデジイチで、
スクリューマウント用のレンズを使ってるペンタ使い（ほとんど見ないが）は、
その醸し出してる雰囲気が気持ち悪いから好きじゃない。
あえて性能が劣るレンズを使ってることを『違いがわかる男』みたいに、
勘違いしてるところが何よりも痛々しい。

>>278
なんといっても光学系は新規参入が難しいからね。特許とノウハウの壁が高い。
それでもデジ家電化がさらに進むと第三勢力が今後伸びてくる可能性は大いにある。

レンズはともかくボディの性能の低さのほうが際立ってるし。
気持ち悪いってのは同意。

>>279
違いがわからん人はそうなるわな。
所詮趣味だからね

昨日宵宵宵山にいった。デジイチたくさんいたが、単焦点ぽいの
いなかったな。みな大きなズーム
DP1みたいなのにビューファインダがひとり。
ちっこいSMC琢磨50/1.4で適当にやってるのが俺一人。貧乏だからこのレンズしかかえない。
ペンタも一人はいたお。　やっぱりカメラはおっさんの趣味だな。

>>279
あいつペンタのD-SLRにM42レンズなんか付けていやがる
ってのが分かっちゃう時点でｷﾐも同類だ
仲良くやろうぜ、兄弟

M42穴兄弟

玉兄弟でもあるな

もう、本当に、この先ペンタックスはどうなっちゃうんだろう？

どこか小さい町工場に買収されたらいいのにね。

そして、残業なしの、安月給のボーナスなしで、汗だくに働いてほしいよね。

株主還元の精神をもう一度考え直して、初心にもどったらいいよ。

鈴木CEOに気合いを入れてもらうのも、もちろんいいことだよね。

完全分解してちょんにうりわたされんのに？

　Ｊ☆辞めたの？なんで？

配当ゼロにして開発費に全部つぎこめば
縞も消えるしAFも高速・高精度になるぞ
モノづくりは開発者のモチベーションあげなきゃいかんよ

>>289
リストラ

Ｋ−７で反転攻勢！

>>273
コンデジなら、RICHOの方がいい雰囲気。

>>289
蝶貝蚕

泉水氏はNikonに転職したんだよな。
平川氏とタタミィの行方次第で乗り換え先を検討しつつK200Dの2台目を確保するとしよう。

ﾀﾀﾐｨなんて広報だろ。
メディアに露出してペンタのﾀﾀﾐｨって色がつきすぎてるから、同業他社は無理だろうな。

タタミィは新しい方がいいね

>296
いつから商品企画が広報になっちゃうのかね？
タタミィは開発出身の企画者でK１０Dの功績もあってグループマネージャーになった人。
ちょっと調べれば分かるじゃん。
開発が分かって企画が出来て広報活動も出来る人はそういない。

もしかしてK-7の初動、K20D以下？
終わってるよ…

>>299
もしかして？

E-P1みたいなちょっとしたコンパクト一眼みたいなおもちゃペンタ出してくれないかな
Limited系のレンズとか付けたらめっちゃかわいいと思うんだよなってE-P1を店頭で見た時に思った

E-P1買えばいいじゃねーか
どうせレンズ買い替えだし

どうせ買い替え？
どういう意味？

マウントアダプタで常用するのは無理があるからマイクロフォーサーズ買うはめになるし
もしマイクロフォーサーズ以外で似たようなミラーレス出てもやはり買い換え

特に電子化が完全じゃないペンタとの組み合わせだと互換性は実現できん

結局一眼とミラーレスは競合じゃなくて別システムでしょ
買い換えというか買い増しだね

K-mは、最小を謳っても最軽量じゃないのは努力不足。評価は散々だが、15%軽量化した団子。
単三やめて単四でもいいから、マウントもシャーシも全部エンプラでいいから、軽さをアピールして欲しい。
既存一眼レフユーザーにとっては物足りないだろうが、エントリー＆サブとしては十分。サブなんて軽くて同じレンズが使えれば、多少操作性が悪くてもOK。P専用と割り切れば問題無い。
コンデジ層を取り込むのに今時ライブビューは必須かもしれんが、あとは凝った機能とかいらないから安く。

コンデジ上がりを狙うなら、一万円代で買える撒餌単焦点も欲しいな。
ただしF値2.0以上だとCanonの50/1.8に完敗(コスパ的に)だし、かといって1.8とか2.0だと2.8始まりのDAリミテッドの立場無いしな。

>>305
それなりに評価されてんじゃんw>団子
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090716/1027775/

あーもうなにをやってもだめ。

たのむから赤字だけは勘弁してくださいよ。。。

たのんまっせ！鈴木CEOのビンタを社員にお願いします。

ＨＯＹＡからは独立して
ＳＨＡＲＰと提携しろ。

それが無理なら
東芝か日立かサムスンでもいい。
ＨＯＹＡってコンタクトレンズの会社だろｗ

>>309-310
釣り？
マジで言ってるとしたら痛すぎる・・・

ん？おまえのイボ痔が痛すぎるって？

HOYAは、ある意味でキヤノン様も頭が上がらない会社なんだよｗ
核開発、宇宙開発なども陰で支えてる

助けてもらっておいて、失敗続きを助けてくれたホヤのせいにするようだから、いつまで経っても駄目なんだよ。

光学屋ってホント働かないよね、
巧くいったら自分たちの手柄。
失敗したら事業部に責任転嫁。

ブラザー工業にプリンターをOEMしてもらって　インクで儲けるんだ！

>>316
どうせならＣＭも小林麻央ちゃんで

既定の路線だろうが、決定打は３０００万画素サムスン製フルサイズ搭載のＫ−１だな。

>>317
サボらずに仕事するんだー。

CMは、和田あきこさんがいいと思います。

売れるの間違いなしですよね。

早く中判コンデジ作れ

スモールに拘らず、一番のかっこよさ（旧ニコンF4や現D700のような）を目指したら購買層が増えるのでは？
むかーし昔だったらスモールな筐体にそこそこの機能を詰めたカメラは賞賛もので買う人も多かっただろうけれども
今はそんなの求める人はコンデジかマイクロフォーサースにいっちゃってるし。
そこそこデカく、筐体の外側にごちゃごちゃ付いてかっこいいペンタックスの一眼レフを作れば少なくとも私は買う。
Ｋ７は買ったが小さすぎる。色々付けても多少見栄えが良くなる程度だった。
Ｄ３Ｘ並の大きさとF4並のごちゃごちゃ付いてる感じが個人的にはいいですね。
一眼レフに持ち運び便利な小型軽量を求めるのは一日中持ち歩くプロの写真家ぐらいではないでしょうか？
素人で一眼レフを持とうとする人間はコンデジがこれだけ高性能になっている現在、やっぱり見た目を重視するのではないでしょうか？

では素直にＮに逝きなさい。

どうせ1〜2年で新製品が発売されるんだから。外観だけ変えりゃ良いんだよ。
短い命を大事に使おうね

1-2年で新製品を出すのはもう止めると中の人が臭わせてるんだが・・・。


>現段階では具体的な話をお知らせできませんが、
>時期が来たからこれを出すという姿勢を正して、
>自信があるものを提供して行きたいと思います。
ttp://japan.cnet.com/interview/tech/story/0,2000055961,20396386-3,00.htm


逆に言えば、自信があるものが造れなかったら、
永久に新製品が出てこない可能性もあるわけだな。

Kマウンコならソニンより温情がありそうだが、家電売り場とは違ってくるな。

645はミラーレスでおねがいします

BCNランキングを見てのとおりどうしようもないな。

もうこうなったら名を変更したほうがいい！

変更前：ペンタッ●ス

変更後：ぺチャッ●ス

では皆さん、ご起立してご唱和お願いいたします。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、なまんだぶつ

>>329
コンタックスの名前貰っちゃえば？

＞３２３
そうもいかんのです。初一眼を買ったときのトラウマ機がＫ２だったもので。
私はＡＥ−１しか買える金が無く、兄貴はＫ２を買って見せびらかしていたので
ペンタックス（特にＫの１桁）がトラウマになってしまった・・・（笑）

CONTAXはサムスンの次期世界ブランドです。
これならPENTAXと併売で日本人も買うしな。

アサヒカメラのＫ-ｍの診断、随分醒めた評価だよな。
コストパフォーマンスの良い18-55を敢えて除外して、
17-70なんて無理したレンズでテストって何よ？

18-55はテスト済みだろ？

>333
そーなんですか？

失礼しやした。

おー17-70でのテストか
立ち読みしてこよう
やるなアサカメ

http://www.hoya.co.jp/japanese/investor/d0h4dj0000000dbq-att/2009_00.pdf

生産の効率化と、原材料費から人件費まで全ての項
目を対象とした固定費の徹底削減を継続することで、さ
らなるコスト構造改革を推進していきます。

製品開発においては、「ペンタックス」ブランドを活か
しながら、マーケットのニーズを的確にとらえた製品開
発ロードマップを構築し、差別化を図っていきます。ま
た、開発から上市までのスピードアップを図るとともに、
他社との提携などを含む様々な可能性を追求していきます。

デジタルカメラは、「アウトドア」をコア・コンセプト
に、ペンタックスの強みである防水、防滴、防塵、耐久
性などの撮影環境対応機能に優れた特性を活かしなが
ら、個性的な商品展開を図っていきます。

その新しいコンセプトのもと企画開発され、2009年6
月に先陣を切って発売されたのが「K-7」です。充実し
た機能に、幅広い層からの注目を集めています。

また、交換レンズにおいても、HOYAとの統合により
ガラス素材からレンズモジュールまで一貫して開発製造
する体制が整ったため、今後はシナジー効果を活かし
て新しい価値を提供していきます。

>>336
何の注釈もなく、70ページもあるPDFファイルのリンクを張るとは…

火狐最強

K-7スレがこのスレみたいになってんで、次スレからはもうペンタイラネスレでよいのでは

だが、ペンタは要るだろ？
オリイラネの方が良い。

もう、何をやってもすべて裏目。

くそったれ。餃子の満州にいくか

ペンタが無くなっても困らないけど、
オリパナのフォーサーズが無くなると選択肢が狭くなるから良くないな。
オレは買わないけどｗ

あと２年持たないねこりゃ・・

>>343
もう何年も同じ台詞を聞き続けている奇跡

余命一ヶ月の

*istD が発表される前は、ペンタが本当に無くなってしまうと心配したものだ。
当時の切迫感は本当に凄かった。

会社は無くなったが、ペンタは残った。
身の丈に合った程度に小さくなって、遅いながらも順調に製品が出ている。
余程のことが無ければ、来年には645Dも出る。
ここしばらくは大丈夫だよ。

本当に安心できるのは、DA★135mm/F1.8 が出てからだがなｗ

きのこるために、博物館も終了か

どんだけコストかかってたんだろ

>>347
金なんてかかってないだろ。
自社工場の敷地にコレクション飾ってるだけだし、操業している平日だけオープンだし。
どんな工場にもある見学用の案内施設と変わりない。
ただ単に、当の益子工場を閉鎖するだけ。

ある晴れた昼下がり〜
市場（しじょう）へ続く道〜
荷馬車がゴトゴト、ペンタを乗せていく〜、
かわいいぃ〜、ペンタァ〜、
売られていくよ〜、
かわいそうな瞳で見ているよ〜、
ホヤホヤホーヤ、ホォーヤァー、
ペンタをの〜せ〜て〜、
ホヤホヤホーヤ、HOYA〜、
荷馬車がゆ〜れ〜る〜

　ペンタ、ドナドナの先はイ・ゴンヒの家ですか。

やっぱり次はいらねスレでよろしく。
きのこる方面はK-7の不具合の対応次第なんでK-7スレのほうがよいよね。

ある晴れた昼下がり〜
市場へ続く道〜
荷馬車がゴトゴト、ペンタを乗せていく〜、
かわいいぃ〜、ペンタァ〜、
売られていくよ〜、
あまりにも売値が〜安すぎて〜、
ホヤホヤホーヤ、ホォーヤァー、
ペンタをの〜せ〜て〜、
ホヤホヤホーヤ、HOYA〜、
自宅にも〜ど〜る〜

>>342
パナがなくなったら困るがオリは困らないｗ

>>353
いや、困る
なぜなら俺はオリユーザーだからだ


まぁ、個人的にはどのメーカーにも撤退して欲しくないよ
それぞれのメーカー（もしくは規格）に大勢のユーザーがいるんだからね

>>353みたいなのはk-7の不具合と一緒に消えてしまえばいいのに

みんなもっと大きな愛を持とうよ。
贔屓のブランドだけでなく。





全人類が幸せになり、俺様を崇拝しますように。

博物館もったいないよなぁ。
あれだけそろってる資料館て、他にないぞ。。。

いいうのこそ国が買い上げるべき。
もしくは存続させるために助成金だすとか。
文化とか産業に理解がないからな。

キムチと共同開発するようなとこに何がうれしくて国の金ださにゃならんのか

>>354
オリ機と一緒に焼け死んでくれ

尻穴の広がった下痢おじさんが通ったみたいなんで、塩でも巻いとくか（ｗ

きのこで検索したらここしか三つから無かったよ。これなんてきのこ？
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090728210557.jpg

K-7きのこるファームアップキター

そんな事より>>361がなんのキノコか教えろよクズ

>>363
http://mushroomsindex.com/result0076.htm

たぶんこれだと思う

>>364
ｽﾏｿ違う

訂正　地面から生えてるから違う

わらいだけだよ

>>364
おまえいい奴だな。感動した！

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/2406468da573f48e6efa3528a9f11b42/page/1/
ペンタも身につまされる内容だ

カメラもBTOの時代か

>>368
その戦略は、K20Dでやってますよw

>>864
Onlineストアでロック無しモードダイアルとか、クロームシルバー仕様を売ってほしい。DAリミテッドのシルバーは店頭販売して、Onlineストアでに客を呼び込む。

> >>864に期待

弱小のイメージはあるが実は利益率も高くシェアも高くウハウハのアップル。
ほやもペンタブランドを上手に扱って欲しい。
パソコンの先駆者のアップルと一眼レフを実用化したペンタックス。
惜しむらくはぺんたには伝統はあるがブランド力がない。
徹底した信者ビジネスを実践。

しかし実際のところニコン、キヤノンの方が熱心な信者数も新規顧客も桁違い。

リンゴは音楽プレーヤーでソニーらをフルボッコしてるからな

D300Sで連射コマ数を上げてきたり、ニコンは着実に進化してる印象はある。
キヤノンもこのところパッとしないが、ISのブレ補正に新技術入れてきてる。

コアな信者を逃さない工夫は常にどのブランドでも必要でしょ。
K7Dはノイズはともかくペンタのカメラとしては長足の進歩だったが、ここでまた進歩が鈍化するようでは意味がない。
レンズではアップル的な他社との差別化ができてるんだから、それを生かすボディの能力アップは未だ道半ばだと思って欲しいね。

すまん、K-7ね。

ボディの差別化と言う意味では小型化で満足せず軽量化にも力を入れて欲しいひとまわり以上大きいα700と変わらないような重さでは納得できない。

>>375
それは無理。
次はセンサーだけ、変えるよ。

開発力の差を知ってる？

次はやっぱりK-7Sかねえ。
センサー変えなくても良いから画質でK20Dを超えた！といわせるようなのがいいな。あと5.2/sec連写でも追従するAF。
待ち時間無しの各種補正。フルHD動画に簡易編集。操作性の見直し。

AFは無理だって。
ミラーを安定させて高速駆動させないとダメだがそんな技術はペンタにないし

>>380
じゃ、れリーズ優先をつけてくれればいいや。

>>380

K7の大きさにあれだけ機能詰め込んだら
キヤノニコだってあんまり速く出来ないんじゃね？

>>382
それはKX3やD90のAF捕捉力を超えてから言ってくれ
ペンタはあくまでペンタ、比較するのは避けるが吉

レンズだけ売るようになればバカ売れすると思う

>>384
それはないと思う。
理由は以前書いたが。

ある程度は売れると思うが。

前回書かなかったけど、ペンタがレンズメーカー化して、リミテッドが売れればボディ作ってる他社も純正で同じようなコンセプトの出すんじゃない？
そしたら純正の方が売れるだろう。

FA43で懲りたんじゃない？
他マウント化は。

>>382
そもそもペンタには技術力がない。
その点だけはちゃんと把握して使わなきゃダメだよ。

>>384
現実をみなよ。
ペンタより安いトキナーが売れてるかい？

金持ってるキヤノニコ客にFAリミやDAパンケーキ
出したらそりゃ買うだろ

>>388
金持ってればまず純正単。
あちらの単はDAリミテッドなんかより高い。それらを揃えた人たちが、「どれどれ。ペンタのレンズでも使ってみるかのう」って感じじゃない？
そんな人そう多くはないだろ、

SEGAがハード撤退してどうなったかと同じ問題？

>>388
金持ってるキヤノン、ニコンユーザーでも、単を揃えてる人はほんの一握りだろ。
ズーム3本とか4本揃えるのでも結構な額だからね。
それにキヤノン、ニコンユーザーはペンタユーザーほど単に入れ込んでない。まずはズーム。lだったり、大三元だったり。

>>389
>「どれどれ。ペンタのレンズでも使ってみるかのう」って感じ
実はK-7を新規に買った人のなかにも
そんな層が多いような気がする

>>389
自分の所属してるサークルでどれだけ羨ましがられるか。

その人達はペンタのボディまではいらんけど
自マウントで出たら使いたいって感じだけどな

ただの単なら売れんけどペンタの単は見た目から
違うから欲しいって人多いよ。特殊だからね

ニコンでもキヤノンでもソニーでも、高い単で良いとされる物は結構あるからね。
単を買うにしてもまずそれらを買うだろう。でもその前にズーム揃えるのに精一杯。次のボディ買うスパンも短いしね。
中々他社レンズにまで手は回らんだろ。

ニコンはMFから入った人は単持ち多そう
AFからだとズームのほうが多そうだな

DA☆16-50いろいろいわれるけどニコキャノの17-55の値段に比べるとありがたいよ
ピントリングの重さがいいｗ

リミテッドは
特殊かもしれんが、ニコンでもキヤノンでも同じ様なコンセプトの物を作ろうと思えば作れるでしょう。
Fマウントでペンタのリミテッドが馬鹿売れすればかなりの確率でニコンも同じ様な物を出すでしょ？今まで出してなかったのは、必然性がなかったからであって、ペンタに市場を荒らされるなら対向すると考えるのが自然でしょう。

>>396
パンケーキなんかかなり欲しい、作れって声聞くが？

ペンタを否定したいだけのあなたの｢予想｣より
実際顔知ってる人間の｢生の声｣の方が納得出きるのよ
すまんね。

>>396
>必然性がなかった
違うだろ、普及品だろうがスペシャルな一品だろうが
「ただのニッコール」というのがニコンの商法だろう
キヤノンのLとかペンタのリミみたいな差別化は
あえて避けてる

>>397
FM3の時、パンケーキ出したが馬鹿売れしたとはきいたことないけど？

>>397
あんた誤解してるよ？
俺の何処がペンタを否定してる？
むしろペンタのボディを否定してるのはそっちだろ？
リミテッドが使いたいがためにペンタのボディ買うって人もいるんだぜ？
他のまうんとがメインでもペンタのボディを買った人は次もペンタのレンズ、ボディを買う確率がたかくなるだろ？

ペンタが他マウントでレンズを出せば、そういう顧客をのがすことになるんだぜ？

何処まで考えてレスしてるの？

4/3ユーザーにもパンケーキは馬鹿売れ？？きいたことないけど？
マイクロでは売れるかもしれないが。

>>397
本気でリミテッドが欲しい！っていうなら
dl2の中古でも買ってるよ。
欲しいのと実際買うのは別。
俺の使ってるマウントでリミテッドがでたら絶対買う！っていうお友だちが1000人くらいいるなら話は別だが、
欲しがってる様に見えて買わないなら君へのリップサービスなんじゃない？

>>398
ニコンに関してはそうですね。たしかに。

>>400

他マウントで出したら売れるか売れないかの話だろ？

ペンタが他マウントにレンズ供給しないための
方便としての理論展開だったの？

そんな無駄話いらんよ
あくまで他マウントで出して売れるかどうか。

>>397
FA43は成功した？
ネットでもほとんど使ってる話は聞かないし。

リミテッドの他マウント化はKマウントの終焉を意味すると思うのだが、それに異論を唱えるのがペンタを否定してると言うのはどういう事だろう？

5DでFA77を使ってる人はいるが、そんな人は
一握りだろう。

>>404
自分に都合の良い様に、話を限定化するのは結構だが、ペンタをレンズメーカーに貶めるような話はカメラブランドとしてのペンタックスを否定してる事になるとは思わないかい？

極端な例えだが、
「日本の税金タダになったらよくね？」
っていってるようなものじゃない？
その先を考えたらロクな結果じゃないところは同じだろ。

他マウントで出したら売れるかどうかの話じゃなかったの？
他マウントに出させたくない、出したらペンタ心配って話
だったらそう言えよ

キヤノニコに出しても売れないってレスに異を唱えただけだよ

バカ売れしたレンズって例えばどれのことだろう？

>>405
ネットではよく見かけるよ。
リアルではまだ使っている人を見たことが無いけどね

>>410
いや、君がおもってるほどは売れないとも、思ってるよ。
例のFA43は売れたの？M6も持ってたけど、あのFA43を持ってる人見た事もないし話しもきいた事ない。

高級感とブランドのニコン。
プロ仕様のスペックを宣伝しまくるキャノン。
オカシ系のイメージ戦略のオリンパス。

に満足しなくなったユーザーが口コミでやってくるペンタックス。
はっきり言ってペンタの発色とWBの安定感は他に類を見ない。

ist時代のWBはヒドかったがなw

K7、Km時代のWBは安定しまくり

>>413
まあK10DのAWBはムカつくんでK-7買おうと思ってるけど。

ペンタユーザーはリミテッドを過大評価してる。
無論、俺もリミテッドが使いたいというのもあってペンタユーザーだが。
そもそもニコンやキヤノンはズームに比べ、単焦点の需要自体が少ない。
分母が大きいのは無視できないが、単焦点好きが集まってるのがペンタだと思う。

>>413
うそこけ、K10、K100世代の頃は、ひどいもんだったぞｗ

>>416
単焦点好きなのは否めない

k-7の低感度〜高感度全域における暗部のノイズをどうにかしないとな。
光が回せれば問題ないんだけど･･･
ｺﾚを解消すればAPSCではかなりの名機になるし、
今後のPENTAXに不安なくレンズを買い足せる。

DAは暗めなのでどうしてもノイズが気になりやすい。
そこでFA開放、とするとK-7では開放の描画がｱﾏｱﾏで厳しい。
信者に言うとrawで何とかしろとか、シャープネス+3-4（でノイズ強調）にしろと言う。

感度の心配さえなければすべて解決なんだが。

＞K-7では開放の描画がｱﾏｱﾏ
解像を残した甘さだから評価されてるんでしょ？
シャープネスで救えない甘さなら叩かれて当然だが

塗り絵にする（階調を捨てる）ってのはハイアマ向けカメラでは絶対にやってはいけないことだと思うのだが
好みでシャープネスかける分には好きにすればいい

俺はK7の絵は好きだけど、ノイズの処理を含めて
もっと絵作りの幅が広がるといいね

>デジタルカメラは、販売台数は直前四半期と比べて減少したものの
>単価の向上により増収となりましたが、前年同四半期と比べると
>コンパクトカメラの売上が減少し、一眼レフカメラも他社との
>厳しい価格競争となり減収となりました。
ttp://www.hoya.co.jp/japanese/investor/fs20090731_1.pdf

ペンタは頑張ってるが他社はもっと頑張ってるって事かな。

ペンタックス部門
売上高（前年同期）
24,640百万円（36,451百万円）
営業利益又は営業損失
-941百万円（-38百万円）
研究開発費
1,274百万円（1,364百万円）
従業員数
6,530人（4,717人）

事業規模的に不利な薄利多売競争から脱して頑張る方向性を転換したわけだよ
結果が出るのはもう少し先だが

シグマ方式を目指してキツキツなタムロンが急にコシナ式に変更したって感じか

ゴメン、研究開発費は数字が逆だった。
前年より微増してる。
デジカメだけの数字じゃないから、どこで増えてるのかわからないけど。

この数字だけじゃ何が売れてて何が売れてないとかわからんからｗ

>解像を残した甘さだから評価されてるんでしょ？
疑問形ってことは実機持ってないって事ですよね？

>シャープネスで救えない甘さなら叩かれて当然だが
そこなんですよ。
確かにシャープネスmaxにすればK20DのFS+0くらいまでにはなるんだけど･･･
iso100でも暗部ノイズがね。

>塗り絵にする（階調を捨てる）ってのは
･･･ってのは好みじゃないからペンタなんですよねｗ

>好みでシャープネスかける分には好きにすればいい
好みの問題ならばカスタマイズできる分には良いんですがね･･･
できるならば。
って言うとrawでokって言われちゃう。
今はそうするしかない。

よく言われてるけどFSが効かないんですよね。
元が残ってるなら本来意図していた味付けが出来ないのもおかしいですよね。
ブラッシュアップ、頑張って欲しいです。

>>428
＞疑問形ってことは
有象無象の他人の評価に関してなぜ私が断言できようか。

K20DのFSは「私は」そんなに評価していない。というか使っていない。

ペンタはペンタ
キヤノンやニコや
ましてやパナにもなれない
おいらの望む
まともなカメラなど
初めから出せない

K7は発表前にこうなったら言いなって理想を
1.5倍ぐらいにしたカメラ。

何をどう文句をつければいいのやら？

>>419
FA開放で甘いのは光学的な問題でしょ。
FA35, 50と試したけど、絞ればシャープになる = レンズ側の問題。

FA★ならDA★同様、開放からシャープに写るんじゃない?
まだ試してないけど、300/2.8でどこまで写るか期待してる。
*ist DSではいまいちだったんだ orz

>>431
正直、発売時から、現在のファーム1.01なら完璧だったんだけどなあ。
あのせいで、妙なケチがついて損した印象。

>>433
信者を使ってβテストしていいファームアップができたね

結果オーライ

ディザー広告とかそういうくだらない戦略をするからハマるんだよ。
ちゃんとカメラショーに展示して、その場でネガつぶししてもらってから最終製品にすればいいのに、
もう品物は着々とフィリピンから輸送中の段階で信者集めて提灯ライタートークショーやってたんじゃダメだろ。

作った分は売れ切れてる状態で
ダメ前提の話をされてもねぇ

ペンタが売りたがってる分は売れてるよ

HOYA商法はカメラには向かない。

ペンタ博物館引き取ってくれる自治体とか空きビル持ってる人
いないんだろうか？　日本の文化が消されるのは悲しい…

>>419
レンズの明るさとノイズ量って関係あるものだっけ？

>>439
唯でさえ財政難の地方自治体にそんな無駄金はたくなんて今の流れにまったく
合わないだろ。

toto当てるから、少し待ってろ

ミュゼふくおかカメラ館が少し引き取ってくれないかなぁ。
様々な国のカメラも展示されてるし良いと思うんだが。

>>436
単発にレス
まぁ確かに当たっている
発売日延期のほうが影響が大きいと思ったんだろう

1ヶ月でファームアップできただけ対応が早い
発売直後の不具合は他社でもあるが、ペンタは細かいところまで叩かれる
きっと、ハード的にも安定機を出してくるんだろう

発売を7月以降に変更していたら第1四半期決算の数字はどうなってただろうね・・・。
無関係ではないはず。

しかし、kmのカラバリが出るけど
すごくいい感じだね

>>446
K-7のオリーブならチョット欲しい。

まだやるの？
今度は赤か？？

普通にシルバーモデル出してくれよ

アニファンを呼び込め！

シャー専用K-7
K-7エヴァンゲリヲンモデル
痛カメラ

>シャー専用

勝俣ですね。わかります。

それやったらペンタ終わりだな

もう終わってます

ハローキティモデルならあちこちで紹介されるだろう。

常識的に考えてサンリオが嫌がるだろ。
イメージダウンするコラボとか考えられない。

まりもっこりとコラボするやつに言われたくない

ピカチューモデルならいいかもな。

http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=82160
ＨＯＹＡ <7741> が評価されている。市場では、
モルガン・スタンレー証券が１日付リポートで、
同社の目標株価を従来予想の２３００円から
２４００円に引き上げたことが材料視された。
リポートでは、「（子会社化した）ペンタックス
のカメラ事業の黒字化が視野に入ってきたことで
業績予想を引き上げた」としている。

子会社じゃないぉ。

おいおい、まさか外資の買い推奨を真に受けてるわけじゃないだろうな？
買い煽ってるときはどんなときか考えろよｗ

HOYAペンタックス部門、減収も下期は黒字化目指す
〜「K-7で自信を回復した」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090804_307021.html

自信は回復じゃなくて取り戻すもんですよ。ｗ

>福島県の向上も整理して

って向上する何かが福島にあったのかな〜？

>>461
最近インプレスの誤植見にくいな
こないだはペンタックス(株)とか書いてるしｗ

いままで　なかよし倶楽部でやっていたから赤字だったんだな。

どうでも良いからフルサイズに近いサイズで４０Mを目指してくれ

それは６４５Ｄで。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249449106/l50
【文化】 「カメラ女子」増殖中…一眼レフ持ち撮影技術も勉強、スイーツや雑貨、観光地を撮影

ペンタには関係ないな。

ペンタックスを選ぶ女性はいないだろ

ペンを買えば不細工な女の子でも
【宮崎あおい】になれると思っているらしい。

>【宮崎あおい】になれると思っているらしい。

それ大事なことだろ。
今のペンタには夢も希望もないからな。

あおいかわいいな。
ロリ好みの俺にはたまらんな。
あれで人妻だもんな。
すげー想像してしまう。

ファインダーの無いカメラなんて買う気はしないが、今回のオリには負けたな。
しかしこのタイミングでココロの師である米谷氏が召されてしまうなんてorz

ファインダー付きのE-P2が年内発売らしいよ。

しかし田中氏はGRD絶賛だったな。
二強だとかSONYだとか関係ないよな。
キチンと良い物を作れば良いだけの話し。

>>472
それなんてオリンパスGH1？

>>473
GRDIIIの記事では、K-7であれだけスルーしてた画質を絶賛してるのな。

ペンタックス持ってるのっておじいちゃんと玄人ぐらいだよ
女性が持ってたらびっくりするわ

>>476
妹が大喜びで赤ちゃんの写真撮ってるんだが…
K100D+FA35/2という組み合わせで

>>477
妹さんは君が思ってる以上に玄人なんだよ。

>>476
おじいちゃんと初心者の間違いだろ？

この前の名古屋コスプレサミットでは
コスの子のペンタ率高かった

でもまぁキャノニコにはかなわないし
オリソニーも見たけどね

>>478
卒業旅行でCONTAX T2持って行ってたくらいだからそうなのかも…
でもフィルムの入れ方がわからなくなってカメラ屋さんで装填してもらったって言ってたな

>>481
玄人かどうかは別として、オタ入ってるなw
ちなみに女子に子供を撮らせたら男は到底適わない。

妹にとってはCONTAX T2も写るんですも、ただのカメラなんだろうな。

>>483
女ってすげーな

バズーカーみたいな望遠で1ｍ先のコスプレイヤーを撮ってる人の写真がとても気になる

コンデジの新ラインナップ見たら、もう、この先生きのこれないかも知れないと思った

ペンタコンデジのラインナップって…
�@黒い大きな高倍率カメラ
�A水中でも使えるカメラ
�B正月の福袋用カメラ

この３機種ぐらいしかわからないよ

>>115
たたみいが、マクドナルドで、幹部候補として、バイトに混じって研修を受けている。



と言う夢を見た。


まるっきり異業種にいるかもな。

何だかんだでこの分野でも未だに新製品？出してくるのな。
http://voice.pentax.jp/blog/110.html

>>488
名ばかり管理職候補か？

>>489
K7キャッシュバックする予算が無いから
コンデジをお付けします…

じゃぱねっと商法

>>491
意味不明だろ

>>490
ま、最近は残業代も出るみたいだし

>>487
夏モデルのラインナップは

�@薄いけどちょっとカッコ悪いカメラ
�A水中でも使えるカメラの下位モデル
�B正月の福袋用カメラ

なんだけど情弱なの？

>>494
なつモデルがでたからと言って黒くて大きい高倍率がディスコんになったわけではないだろ？

>黒くて大きい高倍率

デザイン次第では女受けしそうだなｗ

>>495
ディスコンになったわけではないが
ﾈﾀとしては鮮度が低いだろ。

各社カメラＣＭタレント

キヤノン　渡辺謙　オダギリジョー
ニコン　木村拓哉
ソニー　岡田准一　香椎由宇　松田翔太
オリンパス　宮崎あおい　浅田真央
パナソニック　樋口可南子　浜崎あゆみ
カシオ　水川あさみ
フジフィルム　エビちゃん　柴咲コウ


ペンタックスは無し…

ペンタックスのＣＭて見たことないな
そりゃ店頭からペンタックスコーナー無いところもあるわけだ

早見優に回帰しよう。

>>498
だってペンタと仕事とか、マジで縁起悪そうだし。

MZ-7のCMに出た河原亜矢子はブレイクしたぞ。
光る・・・っていうパクリのCMも出たくらいだし。
肝心のカメラは誰の記憶にも残らなかったようだけど。

カメラメーカーなのに広告さえ打てないなんて終わってるじゃないですか

>>502
オレは今のこと言ってるんだけど。
それに川原亜矢子ってブレイクしたってほど売れてるか？

その川原ってのがだれかわからん
しかもググル気にもならん

ってか生産量に対して値崩れしない程度に
売れてる状況なんだからペンタにCMいらない
んじゃね？

メーカー的に固定のパイの中で循環させるだけでしか売ろうとしてない証拠だろそれじゃ
新規に開拓したいなら色々イメージ戦略は必要だよ

>>506

>>新規に開拓したいなら

たぶん、いまのペンタはそれほど新規開拓
したいと思っていない

まぁ、CMなんてどうでも良い。
金は開発へ回せばいい。
CMを流さない事によって、店頭に置いていないケースも多々あるが、
リコーのように地道にコツコツ真面目な製品を作ってくれたらいい。

ちなみに歴代CMタレントでダントツNo.1は、ミノルタX-7の宮崎美子だな。
その強烈さ故、最近でも度々DVDに収録されているからな。志村けんバージョンが。
そして、今でも店頭にてミノルタを探す客がいるという。

うちのオヤジもカメラなんかやらないくせに
α7000買ってきてたなー

そのせいで俺がカメラなんか始めるきっかけにw

ペンタの場合、新規客には選ばれやすいんだよ。
ボディ内手ぶれ補正を採用してるから、最初の1台候補に入りやすい。
で、買ってから後悔するか、洗脳されるかの二つに分かれる。

>>510

>>ボディ内手ぶれ補正を採用してるから

↑これが分かる時点で新規客じゃないような・・・

ほんとの新規客はボディ買う時点でレンズの
買い増しなんか夢にも思わないような、量販店
でキャノニコ指名買いする人たちだよ

補正がどっちに入ってるかなんて関係無い無い。
（単三なら多少は影響あるかも試練)

>>510
洗脳なんて何処のメーカーも一緒。
カメラ、写真教があって、NIKON、Canon、SONY、オリ、ペンタの宗派がある。パナソニックはまたちょっと違うかもしれんが。あとフジ、シグマかな？
それぞれ微妙に違うから人によって合う、合わないがあるし、喰わず嫌いもある。

洗脳具合で見ると、ペンタが一番酷い。
特にレンズの過大評価は異常。

レンズ過大評価って、どの辺が？

俺はオリのズーム信仰のほうがよほど酷いと思うが

>>514
オリンパスは単焦点17/2.8が酷すぎるから、、、

>>513
過大評価されてるレンズの例を教えて

>>513

レッテル貼りの典型的な例だな。

有りもしないアンチ意見をさも既成概念のように
言い切る
人間が腐ってるな

でペンタックスは何故ＣＭやらないの？
ＥＸＩＬＥとか使えばいいのに

>>518
ここで聞けば答えが出ると思ってるの？？

そのオリンパスですら、あおいや浅田姉妹使ってＣＭしてるのに

夏帆がいい

阿部寛がいい。

>>518
EXILEなんぞ起用したら、消費者が間違えてEXILIMが馬鹿売れしちまったりする恐れがある。

>>523

おお、なるほど。

っと思ったよ

じゃあＣＭには東方神起がピッタリじゃね
韓国繋がりだしさ

俺もＣＭなどで認知度を上げるのは必要だと思う。
アサヒペンタックス馴染みの世代以外の認知度を上げないと手にとってもらえないと思う。

そもそも販売レンジも絞ってる現状で
知名度上げてもしょうがない

知名度を気にするのは工場を増やしても
やっていけるって目処がついてからじゃね？

現状維持なんか狙って維持できるわけないし。
むしろ自然消滅狙いって気がするよ。

>>513
答えられないのか。

雑誌が好意的に扱っている以上、テレビCMは不要だろうな。
一眼レフ買うような人は雑誌よんでから買うだろうし。

しまいにはパナソニックに抜かされちゃうんだろうな

もう抜かれてるだろ？
今は、
キヤノン>ニコン>>オリンパス>パナソニック>>ソニー>>>ペンタックス

上半期
ttp://www.computernews.com/photo/1294_029graph.jpg

38.9%　キヤノン
36.3%　ニコン
8.3%　ソニー

もうその他で一山なんぼな現状。
もはや戦ってすらいないのに数少ない信者だけが戦ってる気になってるだけ。
一般にはもう消滅待ち。

SONYもOlynposもやばいちゃうんか。。

なめんなよ神々

どう考えても宣伝も打てないとこが孤高にヤバい

何度見ても
ペンタックス先生がこの先きのこるには
と読み間違えてしまう

オリンパスEP-1のように［一発屋］でも良いから
世間をあっと言わせるカメラを出せないのかねぇ

世間を あ??? と言わせるカメラは得意ですよ

>>539

それで変にライン増やして後から痛い目に
会うのもねぇ。

>>537
作るだけ売れれば良いんですよ。
こじんまり作ってるんで。
現状でも地方の小売りはゴメンなさいしてますから。
あんまりバックオーダー抱えても評判落とすだけだし。

そんな計算ができるとでも？

>>543
出来てなきゃ地方の小売に痛い目見せてないでしょ

今までの広告なんてのはマスゴミに高給とらせる意味しかない。
本来の広告とは良い製品作って口コミ繁盛させることだろ。

クチコミが広告のかわりなので、おまいらがネガキャンするのをやめればOK。

ＦＡ３１くりくり神の悪口はゆるさんｗ

本来の広告(笑)
そんな古いこといってないで、現状に合った対応が必要だろ。

一般民に忘れられそうなのにものだけ作ればいいと思ってるとエグゼモード辺りと同じ会社に思われる日も来る。
恐らくユニデンより知名度は少ないし怪しいと思われてるはず。

扇風機あたりの家電でツインバードやユアサを見てる感じに近いんじゃね(笑)

>>548
現状にあったやり方が、「広告イラね」だったんでしょ。
月産二万台と、大手とは桁が違う訳ですし、石川県では実物を見れないらしいですから。
それにたまるっきり広告打ってない訳でもないし。どちらにお住まいかは存じませんが、東京メトロでは車内広告ありましたよ。

大してK-7売れてないじゃん
信者だけでしょ、広告なんか関係無いって言ってるの
マジでカメラメーカーとしての地位ヤバいんじゃねーの
悪い機種でも広告出せば多少はマシに見えるし
信者にとってはK-7は最高なカメラかもしれませんが

小田急線に乗ると、自分の向かい側上にK-7の広告があることが多い気がする。

>>550

作った分はけてんだからいいでしょ？

月産2万のK7と他社製品の出る数が
違うなんて当たり前じゃん

デシダル時代にアルミ削り出しレンズを出しているKYなカメラメーカーは何処にありますか？

>>553
コシナ

そうだな、筆頭はコシナだろうな。

ライカ

ブランド供与だけじゃないやつ

デシダルって何？

せめて昼〜夕方のアリコのＣＭぐらいやって欲しいよ


“これからだ”

アリコの枠は主婦かニート向けだろ。
で、あれだけ毎日出稿したら金なくなるわ。
即ご臨終。
ちーん。

東京メトロの広告見たがキャラ立てしてない分「どのメーカーの何ものか」分からないし知らないひとに響かない。
「渡辺兼のカメラ」「キムタクのカメラ」「宮崎あおいのカメラ」など知らないひとを取り込む力がなくね。

一眼ボディだけじゃ「なんかまたオタクな高いカメラが出たのね」というコミュニケーション不足でダメだろ。
まぁペンタを知ってて一眼ほしいと思ってた奴には伝わるがそれはデジカメウオッチとカメラ雑誌の出稿で充分。

主婦や新婚カップルなんかをまじめに取り込むなら相手ごとに表現かえて刺さるコンタクトポイントで出稿すべき。
新宿地下のOLYMPUSは待ち合わせ場所で宮崎あおいが中々だった。
表現的には指摘があったがカメディアの「りょう」っぽくて、ちょっと素材やキャラの持つメッセージ性に違和感と古さを感じた。

>>538
きのこスレが発祥したのはニュー議だったか、「ライブドアがこの先生きのこる」には
というスレで、俺様が「この先生ってどの先生だよ」って突っ込んだのが始まりだったんだよな。

作っただけ売れればいいって馬鹿？
この先永遠に作っただけ売れるわけないのに。
デジもので初動が駄目ならもはや商品として終了。

おー
きのこるスレの原因さん登場！

広告が只同然でできるとでも思ってるのだろうか？
予定数捌ける見込みがあるなら広告いらんでしょ。
生産台数、価格、利益率、流通等を元に過剰な広告は、ほやが不要と判断したのにここで駄目出ししてる人って何者なんだろう？
全ての企業が広告打ってるとでも？外は雨降ってるけど傘のTVCMなんて見た事ないし、ランボルギーニのCMもね。上場企業なら投資家に対する認知度と言う面でCMをやってるところがあるが、ペンタは事業部。ほやだって必要とあらば広告打つでしょ。
でもその分、費用は製品の価格に反映さらるだろうけど。

>>560
おまえのこと書いてあるぞ。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%E8%C0%B8%A4%AD%A4%CE%A4%B3%A4%EB

安物ペンタとランボルギーニを一緒にするとはなんたる詭弁

>>565
その程度の返ししかできないから駄目なんだよ。

>>563
夏休みだから小学生にもわかりやすいように説明してくれたんだな。
ところで、そんなペンタのシェアが下がり続けてる理由はなんだい？

>>567
初心者時にペンタ買うけど、2台目からキヤノニコにしちゃうのが多いからじゃないの

そんなユーザーは確かに多い。
でも、オレが聞いてるのはその理由なんだ。

その２社はデジ一眼ボディの買い替えでステップアップした気になれる。
ペンタの良さに気付かない人はそれで確実に満足する。

ペンタの良さに気付く人はペンタ中判に行ったりするのだろう。
でもそれも今年限りだが。

傘→生活用消費材→広告不要
機能がわかり値段がポイント

ランボル→one to oneマーケティング
得意先の駐車場に新車を貸し出しに行くなど。

K-7→趣味趣向品
イメージや製品の良さの訴求が必要。特に競合がある場合、差別化の訴求は避けてとおれない。

ほやは材料や工業の商社だから広告宣伝は下手。グループには勝手に采配渡すしそこもいけてない。ケンコーやトキナなんてあり得ないだろ(笑)

上場企業の株主へのコミットも不況で見直されている（配当セーブなど）のは当たり前。

株主向けブランド広告はやってる場合じゃないが、ターゲットに響く製品広告は必要。
量販店にはあまり主婦は行かないし、一眼コーナーにピンクのPOP置くのも本来のユーザにはマイナスだしな。（K-m買いずらかったみたいだし）

一眼コーナーはスパルタンなスペック広告（オッサン向け）
デカイコンデジコーナーに出張K-mコーナー
（主婦向け）
とかにしないとコミュニケーションがうまく成立しない。

「良いもの作る→きちんと広める」この積み重ねがブランドとファンを作る。技術屋は、きちんと広めることをしないから得てして売れない。

ものが同じなら良く知ってるものを買う。
ものが良くても知らないと怖くて買えない。
ものが悪く知っていると二度と買わない、しかも回りに悪評を流す。

イメージを売る広告を侮るなかれ。インセンティブ（うま味）の無いバイラル（くちこみ）マーケティングはすぐに朽ちるしノニやアムウェイみたいに流布はしない。逆に意図的情報操作によりダメになりやすい。
（他に信用に値するブランドイメージがないから）

たが、安易に出稿してもすぐに売れる訳ではないし、ペンタの法人格と伸びしろはすでに決まってしまっているように思う。

それでは電通の社員にはなれないよ。ｗ

悪いけどペンタには安物投げ売りなイメージしかない

石川県にも行き渡らないものなのに広告はに金かけて販売価格をあげた所で利益は上がらないのは分かるかな？

行き渡らないのでなく、売れないから単にカメラ店から敬遠されてるだけでは？
どこをどう見ても売る気ないっぽいし。
ペンタ程度のシェアなら取り寄せ対応で十分(笑)

車内の額面をあんなに大量に押さえた馬鹿代理店は
純正ストラップでクビくくって死ね。


と、代理店勤務の俺が思うくらいアホな広告戦略。

正直にいうと2chの評判信じて、ペンタかったよ。

田舎で自家用車通勤のオッサンなオレがみたことあるペンタの広告は40年まえの
黒い男をうっすら覚えているだけ。早見優のCMというのもしらん。　週刊誌とかの普通の雑誌でもみたことない。
2chがなければ、ペンタは買わなかったな。

情報弱者おつ

自分は好みのコンデジ探してて、たまたま買った750Zの画が、
「おおっ！？」とスゲー良かったんで、以後、S10とかも買ってた。
で、デジ一も基本は同じ画作りだと聞いたので、
ついつい、安値のK100DSに手を出したのが運のツキ。

今では、その前に買ってた4/3関連を全て手放し、レンズ沼に。
性能とかリセールバリューとか全く抜きにして、
自分の好きな画を出してくれるカメラを買うのが幸せと思った。

電通はじめ既存代理店は苦戦中だからそこらに言っても広告枠を買わされるだけだろうな。
（電通さんも高額払えるクラにはプレゼン終わるまで良いチームをつける罠。）

>>552
中判デジなら兎も角、膨大な開発費がかかる135デジ一で、
少量生産で細々生き残るなんて出来はしないよ。
今のソニー・オリ・パナ・ペンタの中でデジ一で生き残れるのは、３位に入れる一社だけ。

どこかのメーカーと合併しても規格ばらばらだからメリットないだろうしな
今愛用している人切ることにもなるし

>>581
パナはデジ一じゃないし、オリも別路線に傾倒中。

パナはさすがに売ってくるし、その分野でオリはナンバー2、生き残れる。
生き残れないのは文句なくその他扱いなとこ。

だからさ、そんな事より写真撮れよ。

うんこ

クレヨンしんちゃん、ウンコ臭いの野望

>>587
俺はブタの蹄大作戦？だっけ？が好きだな。
今のクレシンは子供向けになってしまい悲しい。

>>567
シェアを取るのではなく黒字にする事を第一に考えているからでそ。
シェア取るだけならダンピングとCM攻勢である程度はイケルけど
利益は出ない。
オリやSONYの二の舞だね。

>>520
そのせいでファインダーすらない、プラスチックにアルミの薄板貼った
カメラボディが8万だよ。

クレヨンしんちゃんが実写映画化と聞いて驚いたが、草なぎ君の裸で更にびっくりたった。無事公開と言う事でホットしてる。

デジタル一眼レフ市場全体は拡大しているけど、
現時点では台数を増やす方向ではないようだから、
規模は変わらないけどシェアは下がる。

シェア！シェア！と言った所で儲からなきゃ意味ないもんな。
数売るだけならジャパネットたかたに格安で卸してビックカメラもビックリするような値段で売れば良いよ。

K-7なんて実際儲けがほとんどないよ。赤字が出てないといっても儲かってるわけじゃないんだって。
ペンタは常にカツカツ。いつ撤退してもおかしくないんだってば。

利益で言えば、ソニーもパナソニックも儲けはないだろ。てか、むしろあかだろ。
オリンパスも怪しいな。
ペンタはしょぼいシェアの中でなんとか黒字化しようと色々切り詰めて頑張ってる所。

>>595
オリはE-P1の前の機種がコケ続きだからな
大幅値引してやっと売れてる

売れないでよい商売なんかあるかよ。
K-7が散々ってことは確実にペンタ離れが進んでるわけだし。

>>596
>大幅値引してやっと売れてる

これ、ペンタのこと？
ペンタって投げ売り状態にならないと売れないイメージがある。
ほぼ底値と確認されたK-mが売れ出してることが何よりの証拠。
BCNでダブルズームが8位、レンズキットも19位まで上がってるｗ
K200Dの末期も同じようにトップ10に入ってたから、
当初の価格設定が高すぎると感じる消費者が多いんだろう。
ペンタにそこまでの価値はないよと。

>>598
k-mって、初値から1万円下がった程度でしょ。
投げ売りというより、むしろ売値が下がらず安定してるんじゃない？

>>597
k-7が散々なソースは？

>>599
たぶんこれ以上は下げられないってのが正しいと思う。
それを確認した人が買い出してるから、BCNで2週連続トップ10に入ってる。
さっきも書いたけど、最近ではK200Dの末期と同じ現象だね。

結局ニコンかキヤノンしかの儲けないやろ

情報弱者が値段に釣られてるだけだよ。
底値程度の価値があるかも疑問。

K-mは価値ある世
D60やKX2のもっさりAFよりAF倍くらいはやんだぜ
精度もいいし

>>601

２月からずっと似たような値段を行ったり来たりなのに
今更底値見極めとかなに言ってんの？
脳みそ沸いてるの？

他社みたいに捨て値になったりキャッシュバックやらずに
長く売れてるからペンタの生産コントロールは巧いな

>>605
2週続けてトップ10入りした理由をオレのような大馬鹿者にもわかるように教えて下さい。
大先生、よろしくお願いします（笑）

そんなもんは知らん

メガマック並のヤラセ報道です。

投げ売りで損するのは小売店だろ。
んな投げ売り傾向の在庫なんぞ普通抱えたくないだろうな。

まぁ投げ売りでも売れないオリの一眼レフや
α新三兄弟はたしかに小売りの負担になってる
だろうね
同意同意

団子はマズイよね。
大丈夫か？ソニー
上と下の差が激しすぎる。

現実的にはソニーやオリンパスの方がHOYAよりも売れてるわけだが、
それらをバカにすることはただの負け惜しみにしか見えないからやめたほうがいい。
どうしてもやるなら、こんなところでコソコソしないで、堂々と該当スレに行って書き込んでこい。

規模、機種数が違うんだから数が出るのは当たり前だろう

なのにみっともない値下げやらキャッシュバックやら
やらないと在庫も片づかないようだが？

このスレで心配すべきなのはペンタであって、ソニーやオリンパスの在庫を抱えてる？小売店ではない。

いったい何を心配してるんだ？

ありもしない値崩れのレッテルをKmに貼る暇あったら
実際値崩れしてる他社を心配したら？

って事だね

そうそう。
その他扱いのシェア、確実に減っている店頭スペースを心配したほうがいいよ。

その他扱いのシェア＝ペン多＋折り＋。。。信者だけマンセーしているメーカーばかりだよなｗ
デジタルカメラ全体でとらえれば、ソニーとキヤノンが世界で拮抗してるだろ

・世界でのブランドイメージ
ソニー＞＞＞越えられらない壁＞＞＞ペン多、折り

風呂敷広げてる割に儲かってないのがSONYの一眼だろうな。
まだわかんないのかなあ？

>>618
レンズもクソ高い品

規模下げてシェアがたいして変わってないペンタが
その他メーカーの中では一番健全でないかい？

糞にーのゾナーレンズなんて鬼のように高いからな・・・

健全ならリストラなんぞしない

368 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2009/08/01(土) 22:44:33 ID:wv7WkGUu0
Sonyのデジタル一眼は急増

Sonyの決算発表 (3月締め) によると、デジタル一眼レフカメラの全世界での販売台数は3倍増で115万台に到達。
コンパクトカメラの売上額は6%減。

http://www.amateurphotographer.co.uk/news/sony_trebles_dslr_camera_sales_news_287255.html?aff=rss

α200、最後安かったもんなぁー
あれだけ山積みが片付いたらそりゃ数でただろね

>>622
健全にするためのリストラ(再構築)でしょうが？
ペンタのか、利益に見合わない大風呂敷広げ続ける家電屋さんの行く末が心配。

量販店の兄ちゃんも俺が一眼色々見てたらソニーのα安いですよって進められたけど
後々レンズ買いますこと考えると高いのわかってたから除外した
あとなんかボディーちゃっちい買ったのでスルーした

団子のレンズキット買うようなお客がどんだけレンズ買ってくれるかな？
買おうにも高いんだよなあ。

ちょうど１年前、DL2が２２５くらいで山積みという話がでてたよ。
どうしようかなー、と思っているうちに無くなったよう。
DL2に43Limでお散歩なんて、かっこよい。K-mもはやそうならんかな。

そう、元々不健全ってとこまでは分かった？
それがリストラしたくらいで物も売れないで健全になるわけないでしょ。

シェアたいして変わってないのに事業規模半減なんだよ？

費用対効果って言葉知ってる？

一眼レフだけだ、適当な数字で申し訳内が。
ペンタが一年で30万台として(K-7、K-m)SONYは120万として。
台数的には四倍な訳だが、機種数、開発費、人員、広告費、等を考えると10倍位は売らなきゃマズイんじゃね？
特にジオンの如く意味不明なラインナップ。
三兄弟も必要か？あの価格帯で。
さらにこれから中級機や廉価フルやら。
凄いと認めるけど、大丈夫？？
レンズもうれてるのかな？？
と、心配になってしまうのでした。

よそに目を向けさせるのに一生懸命なとこ悪いが、圧倒的にヤバいと思われてるからこのスレあるのよ。

イヤーカメラはペンに持ってかれる気が・・・

>>632
いやあ、むしろ去年より安心してるんだわw
古い会社だったから無駄な人員も多かったと思うんだけど粛清されたわけだし。
シェア＝利益じゃないしね。
K-7とK-mだけってのは潔い良いじゃないかw
団子？900？850？まだ出るんだっけ？
凄いね。α引き継いで初期投資は回収できたのかな？まだだろうなあ。
ペンタはこじんまりやってくれればいいよ。今は。
広角ズームも出るっぽいし、あとはマクロをリニューアルして欲しいな。

工場がフル稼働して在庫も発注残もない状態がベストなのはわかるが
開発費の回収を考えると規模も大事なんだよなぁ。
またK-7で3年は戦うのかな。

>>635
その辺を考慮して価格設定してる訳でしょ？
駄目な会社ってラインナップがおかしいよね。
好きではないがキヤノンもなかなか無駄がないし。
ジョブズ復帰以前のappleもん？ん？っての多かったが、整理されて大儲けだわな。
G4CUBEなんていう迷作もあったがw
シェア5%もなくても利益だしてるからね。

>>635
ボディーは3年使い回すとしても、撮像素子はK20Dからのマイナーチェンジだから、
来年末くらいには世代刷新があるんじゃないかな。
また画素数が上がるのか、高感度画質改善なのか、あるいはまったく異なる技術革新が
期待できるのか、撮像素子だけでも興味は尽きないね。
元NASAジェット推進研究所にいた米国撮像素子界の巨人、Eric R. Fossum氏は、
背面照射以外にも改善テーマは数多く存在していると言ってるわけだし。

>>636
他社とのコスパの比較があるから、思い通りの価格を維持できるわけじゃないよ。
でも、今は高画素化は飽和してきてるからそれほど陳腐化しないかな。

工作員のペンタ擁護ヒドスｗｗｗ
信者でもアンチでもないが、もうちょっと現実見たレスしろよｗ

ペンタ CM
ttp://www.youtube.com/watch?v=x3nlALsJukY
MG　早見優
ttp://www.youtube.com/watch?v=FbwNumxa9wM
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0FSAZtWHlM
ミノルタ MINOLTA X-7　宮崎美子
ttp://www.youtube.com/watch?v=a-8GFhYSct0
懐かしのカメラCM集 vol.2 ミノルタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LeU3feKhWOk
懐かしのカメラCM集 vol.1 キヤノン
ttp://www.youtube.com/watch?v=16PjtXZfio0
OLYMPUS Aoi Miyazaki
ttp://www.youtube.com/watch?v=W7NH87CiALw
コニカ　伊東美咲
ttp://www.youtube.com/watch?v=JZJskN3UAdM
ジャスピンコニカ　井上順
ttp://www.youtube.com/watch?v=frdHk8Upv4U
ポラロイド サンカメラ　加山雄三
ttp://www.youtube.com/watch?v=aXrZ8oILPu4
ナショナル　ラジカメ　高見千佳
ttp://www.youtube.com/watch?v=ig1a2cspYkQ
ニコンピカイチ　ラトーヤ・ジャクソン
ttp://www.youtube.com/watch?v=PGoVc7YdBVw
フジフィルム カルディア 奥田瑛二
ttp://www.youtube.com/watch?v=dx8AJEk7-jE
リコー XR500　
ttp://www.youtube.com/watch?v=PPbanIFCevM
全天候カメラ　チノンスプラッシュ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YwbXcQ6VapE
京セラJ（1987）宮沢りえ
ttp://www.youtube.com/watch?v=I2V3g4yLE1E

>>639
現実って？

ピッカピカ

>>635
開発費つってもキヤノ・ニコみたいに複数チームで
全く別々に開発してるわけでもなく、基本コンポーネントの
かなりの部分を使いまわしてるみたいだから
たいしたこと無いんじゃないの？

>>639
アンチするための邪な目で見てると世の中
どんなに汚いんだろうね？

>>643
開発費ってほとんど給料だから‥

>>645

わけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

給料じゃまずいか、じゃぁ人件費だから‥

>>647

大丈夫か？ｗ
人飼うだけで他に金かからないか？ｗ

>>644
別に俺はアンチじゃないってｗ
また日本からカメラメーカーが無くなって、寂しい思いしたくないから、ペンタには是非とも頑張ってもらいたいと思ってるよ
だが肝心のK-7があまり売れてないみたいだし
時期的にオリのペンデジと被ってしまい仕方ないが、K-7自体の問題も多数あって悲劇的じゃん
それが儲かってるからとか意味分からん
去年はK20D、K200D、K-mと、シリーズ名すら浮かばない程存在感無いコンデジ揃えても、イメージング部門は赤字だし
それが従来通りのCMも打たない従来通りの販売方法で黒字になるか？
別に黒字や赤字はどうでもいいが、日本からまたカメラメーカーが撤退しそうな気がしてねぇ
アンチも酷いが、そもそもこのスレってアンチスレじゃねーかｗ
必死に社員か信者か分からんが、工作してる方がヤバいだろｗｗｗ

>>649

いや、ふつうにアンチじゃん

どっかいけ、しっしっ

>>650
お前こそ頭湧いてるなｗｗ
どうしたらそんなにペンタが好きになれるんだ？

>>651

神聖なペンタきのこるスレから出てけ。
石投げるぞ

信者に聞きたいが、ペンタの他社より優れた部分を教えてくれ
俺には他社を寄せ付けない様な部分が、ペンタには見当たらないんだよ
ただ個人的にはオリよりはマシとしか映らないメーカーだけどね

広告費がどんだけクソ高いかしってるか
ソニーのﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰなんか吹っ飛ぶくらい高いぞ

>>653
軽さ。
ファインダーの見易さ。
中判カメラ。

元ニコン信者。

>>649
広告打てば黒字になるの？
人員半減でも従来通りと仰るの？
売れてないという具体的なソースは？
月産10万台以上の製品と2万台のK-7、同列に考えてもしようがなくないです？
生産台数流通台数から逆算した広告が、今回のK-7の広告。カメラ雑誌だったり電車だったりするんじゃないでしょうか？採算度外視は今のペンタには無理だと思いますよ。現状にに見合った広告戦略かと思います。

>>653
人にものを頼むならまず自分の好きなカメラとその理由でも書いたらどうでしょう？

まだK-7買ってないK10D持ちだが。
ペンタな理由(わけ)
単焦点が好き。
お金持ちではない。
望遠や連写をあまり必要としない。
親父が使ってたレンズを使いたかった。
昔からCanonはあまり好きではなかった。
NIKONはペンタで欲しいレンズを買い尽くしたら買おうかと思っている。
永年OMを使ってただけにオリンパスは論外。
銀塩時代からペンタのリミテッドシリーズは羨ましかった。
年に何度か雨の中でも撮る。
操作性は気にいっている。
マックユーザーでもあるw

なにこのキモイ長文。
マイノリティな自分が格好いいとでも思ってるんだろうか。
世間から見たらただの勘違いキモオヤジなのに。

>>659

わざわざペンタスレに中傷レスしてるご自分は
キモいオヤジではないと？

>糞にーのゾナーレンズなんて鬼のように高いからな・・・

フジヤで\136,800なんだが、鬼のように高いのか？？？ｗｗｗ

>>660
ペンタスレに書き込んで何が悪い。
ニコンやキヤノンのスレにでも書き込めと言うのか？

>>662
言い直す
どこのスレでもいいが、中傷レスしてる自分は
キモいオヤジではないと？

2chに書き込んでる時点で、どのスレに書き込みしようが終わってるｗ

>>663
オレの書き込みがキモイと思われても結構。
オヤジと思われても結構。
2ちゃんなんかでどう思われようが一向に構わない。

>>665
じゃあただ貶すのが生きがいの人なのか。
それは止めようがないな。
頑張ってな

>>661
田舎じゃフジヤなんて知らんよｗ

まあ、キモオヤジでけっこうw
別にマイナー指向のつもりはないけどね。
家にあったカメラがペンタだった。
親父の時代、ペンタは一流ではないながらも超メジャーだったw
マックユーザーなのも業種的にWindowsはあり得なかった。(95発売前だったし)因みに印刷屋とかデザイン関係ではない。

この先生キノコる術はすでにほやは実践してると思うけどね。

貶したいだけのヤツは駄目ペンタバイアスかかった目でしか見れないから幼稚な事しか言えないんだろうけど、購入を前提に他社の同クラスと個別に比較してみると良いところもあるんだよ。
ただ、人によって求めるところは違うからね。

いや・・・
むしろペンタマンセーバイアスなんじゃねーの？

>>669
そういう貶しなんかせずに一言
｢価値観の違い｣
でいいじゃない？


リアルではそんな言い方しないんでしょ？

狂信的な信者が被害妄想なだけだね
大多数の他社ユーザーと一部卑屈ペンタユーザー達に、普通に情けなく思われてるだけだよ
少し前までペンタ使ってたけど、色々と不満や不安は拭い切れなかったよ
乗り換え時にKマウントシステム一式売り払ったが、売却価格の低さに泣いた…
これが世間でのペンタの評価なんだろうな
今でもペンタが良かったと思える時は、FA77Limの写りだけだったよ
こいつだけは替えが無いし
他のレンズは問題無いし、ズームに関してはペンタは駄目だ

他社の同クラス（K-mとKissF両方持っている）を実際に購入してみると、ペンタの劣勢はなお一段と実感。
いままで、何で、こんなペンタを応援していたのか。
他社の85％の性能程度なら、一生懸命使っていたが。
過去のFAレンズがいとしいから、K-mも残してあるけど。
中途半端なものしか作れないなら、もうペンタのカメラなくなってもいいのでは、と思う。
もう、疲れたよ、パトラッシュ

オリンパスペンとか全然小さくないじゃん。あの程度で良いならペン太ならフルサイズ入れられるちゅーの！

というわけで　マイクロフルサーイズ　(人∀･)ﾀﾉﾑ

会社がなくなっても
リストラして人員半減でも
施設を閉鎖しても
その他扱いのシェアでも
新製品売れなくても

それでもよい方向に進んでると思えるって凄いよね

ズームはＤＡ★なら良いはずだよ

一人でID変えながら必死で何かと戦っても、お前が無職なのは
変わらない事実。

>>674
売れてないソースは？というとスルーする件。
人員削減。施設閉鎖。海外生産。
何がいけないの？
極端な増収が見込めないなら良策だと思うが。会社(事業部)の規模に合った性品リリースで十分でしょ。もう上場企業じゃないんだし。

規模縮小して利益率あげることの何が悪いんだか

そろそろ今年も赤字だったときの言い訳考えたほうがいいよ。

>>678
前年同期よりも赤字が大幅に拡大してるのによく言うなｗ
ストラップといい、ペンタは赤字が好きらしいｗ

>>680
リリーす時期と言うのがあるでしょ。

赤字だとか利益率だとか、なんでユーザーが心配してあげなければならないんだ？
多くのユーザーに選ばれる製品を作れば、結果的に儲かる。
今までのユーザーにすらそっぽを向かれるうんこな製品しか作れなければ、撤退になってもしょうがないじゃん。

ここはペンタを心配するためのスレなんだがｗ

もう、心配する対象がなくなったほうが、迷いが無くなって楽だ。

>>683
君も心配してるように見えないけど？

果てしない向上を目指して　ただひたすら進む一筋の光路　その道に落ちるレフレックスの影は　なぜか哀しくそして寂しい
次回の真岡鉄道1266は一眼レフ魂にとまります

自分より弱いと思っているペンタの社員ですら、無職のお前よりは稼いでるから安心しろよｗ

ペンタの社員(笑)
もはや会社でもないのに(笑)

ttp://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=6428

一位だってさ　けっこう売れてるんじゃん

こういう木を見て森を見ないユーザーのせいで、
ダメになっていったような気がしてならない。

もうペンタのボディには二度と戻りたく無いが、事業拡大してKマウント専用ボディ&レンズ開発じゃなく、他マウントのレンズ開発&販売をして欲しいよ
FA77Limを販売して貰って、ペンタボディ以外でも性能を持て余す事無く発揮したいからさ
勿論超音波モーター内蔵で、最低でもペンタじゃなくシグマ並のスピードは確保してさ

いや、駄目なのはやっぱり周回遅れカメラしか作れないところでしょ。
ユーザーに罪はないよ、哀れではあるが。

最近のペンタと同じレンズのいくつかはトキナから、しかもKマウント版よりも安く提供されてるだろ。
それらのレンズの売れ行きを見たら、レンズメーカーになって成功できるかどうか判断できるはず。

ぺんタのレンズは最高ということを知らない阿呆どもが多いな。
高いから買えないのか。哀れやのう。

コニカとかミノルタとかは電気大手に吸収されてペンタはガラス屋に吸収された。よかったね。

金があったらニコンに移りたいが
貧乏人には厳しいわ

まとめて死ねよｗ

いや生きる！

>>694
今はレンズが最高とは思わないが、他社より同じ位の描写性能が、ペンタお得意の低価格で購入出来るのは良い面だと強く感じるよ
俺はペンタボディの性能面の低さにイラついてたが、ペンタのレンズは最高だと思って使い続けていたよ
だが、ボディがサムソンセンサーになったのを切っ掛けに乗り換えたからね
それまでの最大の懸案だったAFスピードを考慮した結果、キャノンに乗り換えたが、他社でも満足いくレンズはあったよ
だからペンタのレンズが他より優れてるとは思わない
乗り換えた結果、ボディの性能面では比べ物にならない位にとても満足してるが、レンズに目を移すと満足する様な写りをするレンズの価格が高いのがネック
そういった面ではペンタに軍配が挙がるが、貧乏人御用達と言われるのも悲しいが理解した
俺は金持ちではないから、やはり価格面はキツイ
特にFA77Limは別格
色収差は激しいが、それを余裕で補う写りは、価格面を考えると他には無いよ
DALimみたいなシャープな写りのレンズはシグマで充分補えるし、シグマの方が良くないかとも思うレンズもちらほら
だからペンタは既存レンズを他社にも解放して、懐の深さを見せて欲しいわ

今までたくさんの独創的な技術や製品を世に送り出し、高い評価をいただいてきました。
人々の生活の瞬間瞬間を豊かにするため、新たな技術や製品を創りだす。
あなたも PENTAX で 「 世界初 」 を創り出しませんか。

>>699
またお前か

まあレンズ云々言うなら、フルボディ位ないと話にならないでしょ。

>>702

イラネ

FA77ﾘﾐって昔は売れ残りの不良在庫だったのに
デジになったら急に在庫が掃けてるのね

ワインはフルボディに限るな

シャンブレですな

何だよ
客観的に意見述べても、ペンタの悪い所を言うだけで排他かよ
実際ボディ性能は劣るだろ

>>707
ゆう列ってのは何処に主眼をおくかだな。

>>707
まあね
だが俺が感じたのは、他社に乗り換えたら使い込む程ストレス無い動きには驚いたのは事実
薄暗い場所や動き物では、越えられない壁の様な性能面での差を感じた
どんなカメラでも撮れる風景や静物しか撮影しないならペンタでも満足出来たが、俺には被写体はそれだけじゃ無いからね

間違えた
>>708だった

そういえば双眼鏡は生産してるのか？
Papilio以外はあやしいな
新型出す余力あるのかなぁ
天体は撤退だし

カメラも双眼鏡もペンタなんだよなぁ
ペンタのメガネ買おうかな。

>>704
それ言っちゃダメｗ

気持ちの悪い信者っぷりですね

信者かアンチかしかいないのに何を今更

背面反射のフルサイズださないかな

>707

銀塩時代はEOS使ってたけど、istDSからペンタに乗り換えた。

大きさ、防滴性能、ファインダー、コストパフォーマンスのバランスがペンタは
すばらしい。俺の使い方では連射不要なので、ペンタで十分。

フラグシップorフルサイズ以外、ファインダーで満足できないEOSには俺は用はない。

あんたは具体的にどのへんがボディ性能が劣ると思うの？

ＷＳ８０［防水コンデジ］
“発売日8月27日”

Kmも運動会終わって発売したし

馬鹿じゃないかこの会社
きのこれるわけないよ

>>710
キヤノネット

>>717
IPX8じゃ本格的に水中で使われちゃ困るんじゃね。
デザイン的にも海より雪山向きって感じだし。

>>719
IPX8は「水中型」
http://www.dicapac.jp/ipx.html

これ以上どうして欲しいの？

タイミング悪いよな。

しかし、ここに来てコンスタントに売れるペンタ機を量販店がきちんと扱う様になってきたのが笑える。
新宿ビックに昨日行ったらK-mにタムロンの90マクロが着いてた。

あのファインダ見たら納得して買うわな。

ちなみSONYの三兄弟はライブビューが無いと使い物にならないことに気付いた。
あれはヒドイだろ。
（レリーズもシルバーで安っちいしな。）

ライトユーザーにはライブビューがあってナンボだろ？

ライトユーザーとはいえファインダー重視
ならｋｍになんじゃね？

LVとファインダーの質はエントリーの範疇では
両立しないし

>720

コンデジのことはよく知らないけど、ペンタのコンデジのラインナップに、
WS80（1.5ｍ）防水より防水性のよいW80（5ｍ）が既にある。

>>721
コンデジからステップアップしてくるユーザーを狙うなら、あれはあれでいいだろ。
ファインダーでしっかり構えてとか、敷居が高いと感じる人もいるだろうし。

>>724

コンデジはおれもしらんのだけど
IPX8ってランクに文句言ってるように
感じたんでな。

IPX8は最高ランクなのに何言ってんの？
ってなったわけだ。



どっちにしろ入れ違いみたいなのでお終い

>>717
防水が夏休み期間にしか売れないと思っているのかｗ
秋レジャーとスキー用に前倒しして発売してるのさ

ジャイアンツ仕様なめんな
ペナントレース佳境なったら、東京ドームはブラックオレンジでいっぱい

先生きのこってくれ、先生きのこってくれ、先生きのこってくれ！

>>717
家のほうじゃ運動会は5月だし、紅葉に間に合わせての発売
コンスタントに売れてるから無問題

だいたい運動会用に急ぎ買うヤツはKissかニコンエントリーにいくだろ

7月はメーカー系販社が販促キャンペーン(即ちバックマージンばら撒き)をやるから、
販売店はSとかCとかNとかの大企業の商品を売りたがる。
8月はキャンペーンも終わってるのでその他メーカーの商品も公平に陳列する。
至極普通の風景。

>>720
すまぬ。同じサイト見てた。
IPX8じゃなく耐圧水深1.5mがまずいんだね。
波がかかったり、水の中でバチャバチャやられると
あっさり超えちゃうんじゃないかな。

>731

まぁ、言わんとしている意図はわかる。
確かにWS80では水中利用をW80ほど前面に出していない。

だが、

「波がかかったり、水の中でバチャバチャやられると
あっさり超えちゃうんじゃないかな。」

これはありえない。

ペンタって会社(じゃないけど)は昔から控えめなところだから,3メートル超えでも大丈夫な物でも1.5メートルまで。とかいいそう。
ちょっと卑屈だな。

>>732
ところがWS80どころかW80のサイトにもこんな注意書きがある。
「プール・海への入水時や強い水しぶきがかかるなど、
カメラに強い水圧がかからないように注意してください。」

昔持ってた3m防水の腕時計にも水圧が掛かるから
泳がないでくれみたいなことが書いてあったんだよね。

>>734
意図しない水圧は避けた方が無難だろ

使用上の注意を守ってお使いください

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio-ws80/feature.html

サイトトップからこんな画像で水の中だめってことは無いわな

Q＆Aniこんな風に書いてある
>>【ご使用中の気をつけていただくこと】
水深 1.5ｍ、連続2時間の撮影が可能です

要は無茶なジェット水圧とかで壊れても知らんよって事だろ

いい加減スレ違いだな。

話を強引に変えよう。

純粋に、製品の出来の話だけに絞る。
ペンタは、K-7からどう製品を進化させればいいと思う？

素子の大型化？バリアングルモニタ？秒間シャッター数の更なる向上？

>>737

俺が望んでる進化じゃないけど
高感度とAFスピード。

俺はまぁK7でいいよ

暗所AFの改善かな。
バリアングルモニタよりLXのファインダつけられる様にしてほしい。

>738

俺は動画がもっと長時間撮影できるようになってほしい。
素子の放熱の問題を解決してほしいな。

俺も今のところK7でいい。

50グラム軽量化

ペンタはもっとマスに媚びた製品を出さないと
ライブビューに動画とか
Kissやμフォーサーズ見れば一目瞭然
売れてない従来通りのやり方を変えない限りはきのこれない

シャーシをステンレスからチタンとかに変えれば、軽くなるんだろうなあ。
値段は高くなるだろうけど。

>>737
K-7はAPS-C上級機として画質をじっくり進化させてほしい
フルサイズはそれとは別シリーズとしてほしい

大手や既に流行ったもんの後追いなんて
自殺行為以外の何物でもないw


規模で何倍、何十倍のメーカー相手に同じ方向性で
超えるモノ作れると思う？


エントリーも中級も基本にのっとった小型機
つくってればいいよ
現にK7は作れば売れるしKmも堅実にうれ続けてる

あれもこれもついてるから安心して買うような人は
ペンタックスなんかマイナーメーカーな時点で選択肢に入らないから
ペンタファンが喜ぶ何か突出した他社に無い輝きを放ち続けられるかだね

具体的には>>745-

>>740
放熱と小型化の両立は無理だから、どちらかを妥協しなければならないぞ。
現状では画質にも悪影響が出てしまってるから、今後はもう少し余裕を持ったサイズにするべき。
ペンタがK-7スペックのカメラを造るのは初めてで、まさか画質にまで影響が出るとは思わなかったんだろうな。

.>747
>放熱と小型化の両立は無理だから、どちらかを妥協しなければならないぞ。

そこをなんとかするのが技術者の務め。

きのこるためにユーザーにできることも考えるとか
例えば、いい写真を撮ってブログで人気でたら売り上げに貢献できそう

>>749
kakakuの有名人みたいなのが増えると、どうだろう？

>>745-746の様なカメラを出してる現状が、その他扱いの市場占有率ｗ
国内主力デジカメメーカーでは、一番売れる要因が無いと思われる

その他ということはもう主力ではないのですよ。

その他扱いの会社だから
俺ら好みのニッチなカメラ作れるんじゃねーか。

K7もKmもそれぞれ同クラスで一番好み

小型高性能な中級機とか、基本性能の高いエントリー機と言っても、所詮ペンタユーザー側の理論。
一般人から見たら、
KissXシリーズは充分に基本性能の高いエントリー機だし、
D90も中級機として充分小型高性能と言える。
キヤノン・ニコンがK-7出してればバカ売れしたとは思うけど、
キヤノン・ニコンから客奪う程の差別化は出来て無い。少なくとも一般人の視点ではね。

この春も結局話題はEP-1は奪われた。どっちがいいカメラという事じゃなくて、
どちらがインパクトがあって、キヤノン・ニコンと差別化出来てるか？って事で言うなら、
K-7はEP-1に完全に負けてると思う。

>>753
その「ニッチな生き残り方」というのがもう出来ない時代だと思う。デジタル一眼って業界は。

良くも悪くも中途半端だな。
わざわざ選ぶ必要は無い。

>>754

きのこるスレだからきのこる話だからいいんだけど

大手の後追いは勝ちようが無いのでやれない
(売れ筋狙ったE-620売れてないよね?)

かといってE-P1みたいな路線変更は、今のペンタが好きで
付いてるユーザーからしてみれば、今と全く違う方向
になったら、もう俺たちの好きなペンタでは無くなる訳。

そんなもんはユーザーからすりゃ死んだようなもん


オリのペンを例に出してるけどさ、あれが売れ続けて
m43が主流になれば一番困るの旧ﾌｫｰｻｰｽﾞユーザーだろ？


自己中かも知らんが社員じゃない俺らは好みのペンタに
きのこってもらわんとなんの意味もない。

大手メーカーより安いのが売りになってるけど
高くてもデザイン・質感・性能がいいの出した方がいいんじゃないかな
アップルみたいな方向で

個人的にK-m、K-7のデザイン好きだけど
他社と差別化できるほど良いとは言えない

デザインといえばレンズの緑ラインがかっこ悪いんだよね
DAlimitedもFAlimitedを踏襲したデザインで黒・銀で出したらいいのに
DA★なんか緑にさらに金だからもう無理
無印は差別化のためにダサい緑ラインでもいいかもしれないけど
FA無印のチープさのがましだが

アップル(笑)

おまえらのは中古車買い取りのアップルだろ？

>>757
appleは多少高くても売れるけどペンタだとどうだろ？
ブランドイメージがあれば良いんだろうけどブランド力にしてもNIKON、Canonにかなわない。一般人的にはSONY以下だし。老舗なのにね。昭和の時代に安物中級機メーカーのイメージから脱却すべきだったのにね。

デザインっていうけど、とち狂ってどっかの３兄弟
みたいなもん作っても爆死な訳で。

ペンタには質実剛健でスモール路線。
これしかないしこれしか出来ん。


利益率低くボディ出してるんだからレンズ買って
もらわんといかん。
ライト層受けカメラじゃキット買って終わりだよ
今まで通りレンズ買いたくなるボディだしてりゃいいよ

>>754
キス×は俺も使ってるが粗も多いぞ ピンの精度も悪いし

K-7、ようやく田舎にも実機来た。
あらためて、かっこいい。
見て触っている段階では、すごくいい。

でも結局、画質。特に高感度。
ネットのもムック本の作例もみたけど、画質で萎える。自分なりにゴーサインが出ない。

センサー選定で失敗。結果がよければ○○製だから、などというつもりはないが。
そしてSR。撮像素子の放熱（長秒時、LV時間、動画時間）という点で不利。
ピント位置も、若干の浮動がある、っていう。ソース、朝亀診断室、開発者インタビュー。
それに、重い。
いろいろおまけの機能で”理論武装”しようと懸命なのだが。
本来の写りを悪くしてまで、イラネ。
知らないうちに助けられていたのかもしれないが、効果はイマイチ実感できない（K10D、K-m)
*istDだからブレて困った、ということも無い。

SR廃止（それにともなうおまけは廃止でOK）と、センサーの選定で、画質新次元K-7’希望。

>>763

そんなカメラ、「K-7」の名前受け継がなくていいじゃんw

K10DでもSRきいてるけどな。
でもあればなきゃ撮れない、あれば凄い写真が撮れるってもんでもないからね。
ただ、回転補正とか構図微調整とか考えるとあった方がいいな。今のペンタの肝ですよ。

>>764
まあね。じゃあ、K-2（ケツ）でおK？

>>765
そんなことが肝だから、ペンタだめなんだ。

俺も放熱関連の弊害があるSRはイラネ派だ。
手ぶれ補正無いカメラを何十年も使って来たが、別に困った事はない。
逆に、SR付きになって長時間露光撮影で困っている。
長時間露光撮影が多いユーザーはCかNのカメラを、それ用に買わなければならないのが実情。
これではユーザー離れが起きても仕方がない。

>>766
あれ？きみもしかして石川君？ww

薄暗い爬虫類館で手持ち300mmを数枚失敗しながらも
まあまあピンが来た写真撮れた時はSR様々だと思ったがなぁ
(その時はKmだが)

間違いなく成功率の底上げになってると思うが

糞ニーってどういう層が買ってるんだろう。
APS-Cで買えない(価格的なものと焦点距離ラインナップ的なもの両面で)レンズばかりだし。
売り方次第で糞ニーくらい抜けそうなものだが。

>>769
同じくK-m、300mmで実験。
確かに、ある程度まではぶれは小さくなる。
だが、たしかに歩留まりは少ないが、ほんとうにびしっとブレが止まるのはSRなしの機種だった。
弊害が無ければ、SRを否定するわけではない。
でも、現状はね。

一般人が手にする機会、場所がペンタとは比べものにならんからな

あとやはりソニーって名前は強い。
パネルがサムだって関係なくテレビ売れる

>>763
*istDはボディデザインがいいからブレにくいと気がする。
手にフィットするというか。
ミラーショックも少ないし。
K10Dの方がブレやすいと思う。

>>771

いや、ケースバイケースでSR切れw

って信じんけどね。三脚並みに微動だにしない人間の存在なんてw

>>774
おれの彼女がそうだよ

>>774
もちろん切る。
切っても、画質（放熱）面で改善されるわけではない。

>一眼レフなどのレンズ交換機についてTSRは2009年，
>パナソニックが伸び，HOYAが落ち込むと予測している。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090623/172146/3slr.jpg


ソニーを追い抜くどころか、今年はついにパナソニックにすら抜かれる見通し。

下のはデジイチを含むのかコンデジだけなのかわからないけど。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090623/172146/2brand.jpg


以前、10年以内にキヤノンを抜いてデジイチシェアNo.1になると豪語してたことから、
サムスンは本格的なデジイチ部門を欲しいだろうねぇ。
どうするのが近道だろうか。

>>777
サムスンはミラーレスにするからカビの生えた会社は要らないよ

バナはペンタどころかソニーオリも抜いてるじゃんw
GF1だっけ？あれも売れるだろうからもう雲の上だよ

そしてあの方向性はペンタには出来んから
関係ないよ

>>779
パナソニックがソニーもオリンパスも抜いてるってソースは？
単月もしくは週間ランキングなんかを見て勘違いしてないか？

んでもって、ホヤみたいな日本のガラス大企業が
日本の光学メーカーを韓国に転売するという
イメージの転落するような事はしないよ

ホヤになってイメージ悪く言う人多いけど、
どっちかっていうとペンタの方向は良くなってるじゃん？
リストラだって必要だったんだろ

縮小均衡されてもね。
トキナーみたいに死にはしないが半分忘れられたメーカーになるかもね。
てか既にそうか。

ペンタのカメラじゃ他のメーカーのカメラより、敢えて選ぶ理由が見当たらないんだよ

見た目の雰囲気とコンパクトさと持ちやすさで選んだ

確かにボディだけ見たらとても選べるような代物ではないけど、
現行レンズのいくつかの単焦点は結構魅力的だと思うよ。
だからと言って、魅力のないボディを使おうとは思えなくて、
例えばFAリミを使いたいときはボディに銀塩を選ぶと思う。

>>785
そこまで言うほど酷くはないし、そこまで言うほど他社が素晴らしいかかと・・・
D300は素晴らしいけど気軽に持ち出せるシステムではないし、誰もが何時でもあの機能が必要だろうか？

>785

そこまで言うほどボディひどくないと思うが・・・。

中級機で小型タフはK7しか無いし
エントリーをファインダーで選べばKmになる

アンチはネガ目線でしか見ないからしっかりした利点を
無視してるだけじゃん

>小型タフはK7しか無い
一般的な用途で、過剰なまでにタフである必要はあるの？
防塵防滴でないことが原因でK10D以前のカメラは壊れやすい？
それとも、防塵防滴以前とは使い方が全く変わった？

>ファインダーで選べばKm
K-mのファインダーって言うけど、測距点を選べないことや、
スーパーインポーズが無いことなど、総合的に判断すると他社よりも劣るね。
所詮ペンタミラーと言ってしまえばそれまでだし。

それをはるかに凌ぐ欠点や不便さゆえに消滅寸前なのでは

>>789
一般的な用途ではなくタフな使い方する人はうれしいし、
それでなくとも安心感があるという話じゃないのか

>>789

K7の小型って部分を既に無視してるし、
山や運動会での突然の雨などでK7は喜ばれる

Kmのファインダーに並ぶ機種が他社のエントリーに
あるなら具体的に挙げてみ?
それ以外にも単３だけでも選ぶ人だっている
(お前さんが単３否定しても意味ないからな)


結局ネガ目線なだけ。暗い奴め

おれは、いつまでも餃子の満州や、松屋、日高屋のある常盤台でペンタで暮らしていきたい。

骨をうずめる覚悟を決めた者どおし、がんばろうじゃないか！！

タバコばっかりすっていたら、体に悪いからやめなさい
！！

おじいちゃんのレンズが使える！　とか言い出して、
急にuGXfvr4H0も宗旨替えするんじゃねーの？　(σ‐￣)ホジホジ

新宿淀でK-7を迷ってる男が店員に、「50DやD90と比べてどう？」と聞くと、
「D90とはクラスがちがいます！K-7、お薦めです！」とキッパリ言ってた。
淀で買おうかな。

>>792とは永久にわかり合えない気がするからもうどうにでも思ってくれ。

ちなみに、最後の一行みたいに感情的なことを書くと、
負けを認めてるような錯覚を見る人に与えかねないからやめたほうがいいよ。

>>796
そだね。気をつけるよ

内輪もめしてるのか？

マグネシウム合金筐体＋プリズムファインダー
プラスチック筐体＋プリズムファインダー
プラスチック筐体＋ペンタミラーファインダー

ミドルクラス以下はこの分類で良い。あとはセンサーサイズ。
残念だったのは、K10D/K20Dがプラスチック筐体だったことだね。

ガワがエンプラなだけで、内部の骨組はステンレスなのに、K10D/K20Dに文句が出る理由がわからん。
kissみたいに中までプラと精度はダンチなのに。

ふと思ったんだが、ペンタだけで済ませようとすると不満も大きいかもしれんが、NIKONかCanonと併用すると不思議と駄目なところが気にならなくなる。
(俺はNIKONどの併用だが)
適材適所というか。
お散歩とか旅行とか、マルチマウントの余裕のある人向けかも。
ごく書くと自立心してない駄目なカメラとも受け取れるが、年間を通して稼動日数が一番多いのはペンタだったする。

>>799
世の中には、強度に貢献しないガワの一枚皮だけ金属で、
中身はエンプラフレームなのに、
金属ボディとか言ってる糞カメラもあるのにな。

>>801
なにその一眼レフじゃないのに一眼とか名乗るカメラ

流し台と洗面台の事か？

信者にとってK-7のライバルは、他社エントリー機だと言うのが分かった
そりゃ他社の中級機と比べたら負けるからなｗ

夏休みのケータイからのカキコって、こんなんばっかだな
k-mスレにも、馬鹿が来てたし

E-P1の世間話をしてたら勝手にライバルにされたでござる

今中級機ってのは、連写APSか廉価フルだから。
ボディやレンズを撫でるだけ満足してる人以外は。

>>800
それはあるかも知れん。
高感度や動体撮影等、キヤノンニコンはペンタが苦手な部分を得意としていて、
ペンタはキヤノンニコンには無い長所がある。両者は丁度良い補完関係にある。
ペンタはキヤノンニコンに勝つ為のカメラじゃない。違う使い方を提供してるカメラ。
「キヤノンニコンと比較して」性能の割りに小型とか、値段の割りに高性能とかそういう事じゃない。
「キヤノンニコンとは使い所が違うカメラ」である事を理解して貰う必要がある。

>>801
それを詐欺と思うか、商売上手と思うかって所で、ペンタは商売下手である事は否めない。
外側プラでフレーム金属より、外側金属で中身プラの方が見た目は良いのは間違い無い。
だからと言って、ペンタにそういうメーカーになって欲しい訳ではないけどね。
ペンタユーザーはオリが嫌いな人間が多いが、商売として見ればペンタにとってオリは学ぶべき所が多い。

旧43に一つのパンケーキをいかにもオリの特徴
みたいに言ったり、後掛けも出来ないアートフィルターを
デカい顔で宣伝したりな。

ペンタに見習って欲しいとは思わないけど
もう少し自己主張してもいいのにとは思う

>>808
ニコキヤノの長所は分かった
で、ペンタの長所って？
お得意の単焦点ｗｗｗ
ニコキヤノやコシナの方が断然充実してるよ

半端なんだよね。
いくら単焦点語ってもフルないんだから。
タフ語って、防適ストロボもないし。

カタログの言葉に勘違いしてるだけ。

>>811
じゃあ他社で小型２ダイヤルの中級機持って来いよ

>>812
D90
ま、入門器をチューンナップしたていどだが、バランスは良い。K-7より軽い。

K-7ごときじゃきのこれないっしょ

そか、D90があるか。

しかしK7はマグボディで視野100％のファインダー
どの焦点距離の単でも手ぶれ補正
水平器、優れた動画etcetc…

なにをどう見たら利点が無いなんて見えるんだ？

あまり真面目に見なくてもノイジーだし。

つうかk-7は中・上級機でしょ。

PENTAXのブランド名とKマウントが、セールス的に−に働いているだろう

>>818
アンチ目線だとなんでもマイナスに働くもんな

http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=6428
はいはい売れてない売れてない

>>819
＋に働いてるなら、市場占有率ではその他になんかなってないよ

>>767
何でもかんでもSRのせいにするなよ。

K10DはSR搭載だが、2時間だろうと3時間だろうと、ちゃんとバルブ長時間露光ができる。
もちろん、長秒時NRはOFFにできて、すぐに次のバルブシャッターを開けることができる。

悪いのは、SRじゃなく、ボロセンサー。

平川氏がシグマとかコシナあたりで再出発して
多様なカメヲタを楽しませてくれれば良いと思う
ホヤはもういい

>>763
α200でも買っとけば。
別にペンタにこだわる必要も無いでしょ。

>>824
ごめん、α200は手振れ補正内蔵だった。
EOS 50D辺りがいいんじゃないか。

>>818
禿堂
次はHOYAブランドのM43マウントでおながいしまつ

それでも次スレは、もうペンタックスなんていらないスレってことで

>>827
イラネ君がここにもかｗ

あ、K-7への要望あった。
ライブビューや動画のときに、ファインダースクリーンみたいな線を出してほしい。
（何パターンか用意して選べるとよい）

今朝の朝日新聞に女性向け小型軽量一眼レフ特集記事があったが、完全にペンタはハブられてやがんな…

ペンタはヲタ向け

K-mってママ向けで売り出してるのに、女性向け一眼の特集にすら取り上げて貰えないのか…
PENTAXだから相手にされないのだろうな

そりゃその他扱いのシェアだから。
エプソンやシグマを扱わないように当然にペンタも無視。
つか何でペンタなんか扱わなければならないのか。

小さくても良いから年に2〜3回広告打って、ハブにされたら広告主としてゴラぁ！ってやらんとな。

>>808
>ペンタユーザーはオリが嫌いな人間が多いが、

自分は元々オリ派だったけど（主に銀塩時代）、デジ一になってから、
何というか、こう「作ってる人間がホントにカメラ使ってんのか？」みたいな感覚があり、
一昨年くらいに我慢できなくて、全ボディとレンズ売っ払って、ペンタに流れてきた。
昔の通販のCMみたいだが、今では幸せになれましたｗ

正直、銀塩時代を知ってる人間からすれば、今のオリはひどい……。
それが商売として正解なら、メーカーとしては正しいんだろうが、
少なくとも、俺はオリ嫌いになった。E-P1でますます。

>>835
社員でもないのにマウント換えしかかってる
状況（E-P1が売れている状況)を
「オリ勝利！！｣みたいに喜んでるのは
不思議でしょうがない。

もしペンタが新マウント機（レフレス機）だして
、売れ行き次第でKマウント捨てる状況になっ
たら失望する。

俺たちは社員じゃないからペンタ自体の
赤黒字は関係ない。Kマウントの繁栄が
大事。



あ、Kマウントの欠点からの脱却の為のレフ機
用新マウントなら複雑だけど応援するよ

>商売として見ればペンタにとってオリは学ぶべき所が多い。

XDピクチャーカード…
しかしペンタはコンデジもデジ一眼も早々とSDに移行したから本来それなりに成功収めていてもおかしくないんだけどね…

>>837
頑なにKマウントを維持し、メディアも広く普及しているSDを採用。
そんなユーザーに優しい点も（例えメーカーの都合があるにせよ）、
俺がペンタに移った理由なんだよね　(´･ω･`)
オリは、まあAFに乗り遅れたから仕方ないが、それまでのOMマウントを捨てて
やっとレンズが揃ってきた所で、「次はマイクロです＾＾」だもんなあ。

オリはe300とかe420くらいからカメヲタ相手にするのをやめっちゃった感がある。
既存のユーザーより新規開拓の方が大事らしい。レンズはあまり売れなかったんじゃないかな？
プラボデイだから、、等と言い訳もできないほど低質感なボディを量産。パンケーキも酷い。その伝統？は新ペンにも受け継がれている。OM1〜4は素晴らしかったのにね。

>>832
特集するにあたって各社メーカーに機材やお布施を要求します
ぺんたry
そもそも特集をする＝企業へお布施要求です
お布施が集まるような特集を企画します
読者が興味があろうがなかろうがそんな小さなことどうでも良いのです

>>838
マウント名は変わってないけど、K100DS以前のカメラでは超音波モーターが使えないからなぁ。
実質的に切り捨てられたも同然だよなぁ。

>>841
とは言え、カプラー付きのSDMもあるしね。
その件に関してはあんまり旧機種ユーザーからの怨み言は聞こえてこないね。
どっちかって言うと古いボディのユーザーは新しいレンズに興味無いというか、SDM付きの買うなら、まず新しいボディが先だろ！っとこなんじゃない？

もうKマウントなんか、どうでもいいと考えてるんじゃないか
ペンタが何しようが、Kマウントシステムの未来は先細るしか考えられん
ぶっちゃけKマウントを捨てても、困る奴は極僅かな信者しかいないから

サムスンがＫマウントのフルサイズを開発中との噂が掲載されたよね。

シグマあたりがKマウント機出してくれんかな

元銀塩ユーザーは殆どデジで他社に移行しただろ。
最早、Kマウントなんて必要とされていない。

何で泥船にわざわざ乗るようなとこがあるんだ？

KとFはしんどいわな。
絞りの機械連動がコスト的に。
そのうち、電気連動絞りの変形マウントができて、旧レンズは手動絞りとしてしか使えなくなるかもね。

この店は、きのこったんだよね
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1250150592419.jpg

>>830
新機種の話だからじゃね。K-mは半年以上前の機種だから。
まあ、キヤノ・ニコなら1年前の機種しかなくても載っただろうけど。

>>847
下に見られてる奴はいつも下を探してるんだよな。

中判コンデジお願い

何に使うの？

>>852ファインダーレスでもいい？

OK

CMOSの中判素子が出来れば可能かも知れないけど。
被写界深度にびびるぞ。

今日も、たぬきで１杯！

大満足な一日でした。

大山駅の、焼き鳥「一歩」うまい。
立ち食いなんだが、１本８０円くらいで、タレが濃厚です。

今後も、東武東上線沿いのオススメ教えてください。

中版素子を使ったコンパクトデジタルカメラなら無敵。

他社のファビオンだかハニカムだか裏面だかフルだかのいいセンサーを買って
ぼったくりに高くてもいいから画質で文句なしのカメラ作ったらどう？
サムソンしか売ってくれないの？

サムスンが試験中と噂のフルサイズセンサーってどうなんだろうね
K-7で指摘されてる熱に弱いとかややノイズが気になるとか改善してくれるかな?
サムスンが買収したってだけで、実態は元イスラエル企業が主体で開発してるらしいからね
着実な進化を期待してる

キムチと共同開発だから金たま掴まれてるようなものなのでは

>>808 詐欺どうこうの前に、「マイクロ一眼」はＭＸのキャッチフレーズの盗用。
「連写一眼」がＡＥ−１のキャッチだったみたいに、
一眼レフを略して一眼っていうのはわかるけど、一眼レフじゃないカメラを
「マイクロ一眼」と呼ぶのはおかしい。

パナの「デジタル一眼」もペンタの後追い。あちらも一眼レフじゃないカメラを
「デジタル一眼」と呼ぶのはおかしい。

どうでもいいよ

今さらペンタからフルサイズ出ても売れない
フルサイズが欲しい人はとっくに他社に移行してる
それに一番最後にフルサイズ出してもねぇ…

>>862
あんた同じことを何度も何度もしつこいねぇ。
どうでもいいよ、そんなこと（笑）

何だろうが売れてれば必要とされているということ。
売れないということは…

フルサイズが赤字でも、他でカバーできる体力があれば発売するだろ

今のペンタ（ＨＯＹＡ）にはそれがないということ

今でも赤字なのに性懲りもなく周回遅れ機を出してるじゃん。

>>868
今期は黒字だよ
たぶんだけど

えー
赤字前年比拡大してるでしょ

HOYAがサム寸にお荷物のペンタックス事業部を譲渡すればいいんじゃねｗ
サム寸はありがたがるだろ。

黒字があってもカメラ部門には回さない悪寒

>>870
赤字になるほど経費かけてない

でも平川さんはじめキャリアのある人たちをブッタ斬ったんだから
退職金等の経費は半端じゃないと思うのだが・・・
もちろん開発費や設備投資は無いに等しいだろうけど

>>874
K-mが売れたから、退職金が払えたのさ
推測だけど

HOYAってカメラの販売台数とか開示しないんだよな。
他社は詳細に開示してるのに、HOYAはペンタ部門で一括り。
ペンタ部門もカメラ以外は黒字って可能性もあるわけだよな。

退職金って払う年にまとめて計上するもん？
いやまったく知らんのだけど

>>876
そりゃイメージング部門を個別に開示したら、赤字部門でますます悪いイメージしか沸かなくなるからっしょ
黒字で良ければ全面に出すのは当たり前
出さないのは悪いからでしょ
ペンタの現状見たら、売れてるとは思えないわ

>>841
K100DS以前じゃねぇよ

K7とK-mの間の機種は出さないのかよ・・・

>>880
K-mとK200D統合の後継を冬に出しますのでカンベンしてください

K7とKm(か後継機)の間にどんな機種があれば欲しくなる？

Km買った人のステップアップならK7に行くと思うが


販売数の少ないペンタだと半端機種は悲惨な事になりそう

>>882
俺が個人的にほしいのは
プラボディ、ペンタミラー、自動水平なし、
視野率98%くらい、ダイアル1個、旧型DRのK-7。
価格はKissX3とガチ。

売れるかどうかは知らん。

せめてプリズムにしたいなw

上級機と廉価機に絞って全力注いでほしい
ラインナップがいくつもあると、差別化と称してわざとスペック抑えたり出し惜しみしたりするから

ペンタのカメラが売れるなんて考えられん
ここは売れないイメージしかない

K-m（K200D）後継だとやっぱりトレンドの動画やLVはどうしても載せないとだめだろうけど、
その下の機種として基本（CCDとエンジン）はK-mでいいから100%プリズムで軽量化（専用電池でもいい）してグリップレスのMF最強サブカメラを作ってほしい

フジヤカメラに先月ぐらいからK-7レンズキットの中古品が売ってるねｗ
不具合に萎えて速攻売り飛ばしたか

>>888
俺買おうかなw

>>887
ｋｍの下でプリズム100％？？

無茶言い過ぎ。LV載っけなくても
Km後継の上に行くスペックだわ

>>885
価格に見合ったスペックにしてなにが悪いんだ？

>>890
信者の意見は無視してろよｗ
こういったゴミがペンタを立ち直れない程駄目にしたからな

もうね、新規でわざわざペンタ選ぶ理由なんかないし。
離脱するユーザー相手に先細りしかないし。

K-7スレに貼ったけど、昨年に引き続き今年もEISA Awardでペンタだけが受賞無し。
これはきのこれないかもしれんね。

>>894
アホ

>>887
入門機とサブってのは別ジャンル。

>>893
なんでそんなにペンタに粘着するの？
何使ってるの？
暇なの？
下を探すのに一生懸命なのはなぜ？

うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜〜〜

35年ニコ爺、キャノ坊、ヲタペン太　をしてきたけど、なんで今度のK7調子悪いのかな？？
と、言いながら俺も未だ貯金が10万しか貯まってないから暫くは買えないけど。
ヨドバシでいじくり回したけど、　ちょっと分かりにくいカメラになっちゃったかな？
キャノニコとの大きな違いは、モデルが変わるたびに操作系が良く言えば
改善される、悪く言うとその都度操作系がコロコロと変わるのはいかがな物か？？！

キャノンなんか操作系を本当は変えたいけど、前のプロ用機種の操作系に合わせている。
ニコンもしかり。操作系は実はカメラの生命線だって事が解っていない素人が作ったカメラ
そう思われても仕方ないね。

来月にはK7が買えるから、もう少し踏ん張ってチョーだい。

>>898
カメラ買うのは良いが、嫁は貰ったか？

ゐるゐる、大ジョブだよ。
10年同棲っつーー変なｶﾌﾟｰﾙだけどな ww

ペンタはお前みたいなキモい奴が使うんだな
まともな人間ならオリンパスしか有り得ない

>>901
わざわざペンタ系のスレまできてネガってるヤツがキモくないとでも？
で、4/3の使いごこちはどうよ？
DSLR最小フォーマットを擁するオリンパスの技術力はたいしたもんだよ。

今や市場では人気&技術力でフォーサーズ以下なのに、フォーサーズだけには負けてないと思ってるんだろｗｗｗ
ペンタが最下層だってｗｗｗ

古参のユーザとK10Dで獲得した新しいユーザがいつまで付き合ってくれるかどうかだなあ。
いや、現役のレンズ資産があるならまだ付き合ってくれるだろう。

それに比べて確かにμ4/3など新境地を開拓しているOlymposだけど、
あんなりにマウントが乱立してユーザがついていけるんだろうか・・・

>>904
むしろオリンパスにマミヤと同じ臭いを感じる…
あそこは35mmでさえマウント変更ばかりしてユーザ離れて撤退したのに、そのことを教訓にせず645でも同じことやっちまったからな…

マウント変更しなくても、ペンタはユーザー離れしてるがｗ

ペンタにとって一番痛かったのは、やっぱりK20Dだろ。
あのカメラにK-7程度のスペックを期待してたユーザーは多かったはず。
期待通りのスペックで発売されてれば、ソニーに3位の座を奪われることも恐らく無かった。

今やシェア6位。
シグマやフジはカメラボディがメインじゃないし、実質最下位。

>877
>退職金って払う年にまとめて計上するもん？
>いやまったく知らんのだけど

違う。その人の勤続年数によって、将来支払う退職金を計算して、
毎年費用計上している。

で、実際退職したら、費用計上した際に計上した引当金を使って
支払う。

>907

もはやシェアはどうでもいいんじゃない。
規模に応じた利益さえ出れば　ね。

そうだよなあ
ペンタの事業規模はオリと比べても何分の一かなんだから
今の売れ方は充分だと思うが

事業価値がまだあるうちにペンタックス事業部は、サムスンに事業譲渡した方がいいお。HOYA

日本企業でガラスの親玉みたいなHOYAが
日本の光学メーカーを他国、しかもサム
なんかに売るなんて事はまず無いと思うが。

そんなショボイ事してＨＯＹＡのイメージ
落としてもしょうがない

オリ廚は下を探すのに必死だな。
M42、OM、PEN-F、4/3、マイクロ4/3か。ペンタもいろいろあったけどな。
今一番危ないのはKより4/3だろ。

キノコるためにHOYAに吸収されたんでしょ。もうこのスレ必要なくない？

スレタイ「HOYAがこの先生き残るには」

ていうか、「アサペン」みたいに「ホヤペン」という名前を定着させちゃえばいいのに。

>>914
一応PEN-Fはペンタにおける110、645、67と同じようなもんだから同列に並べるのはｲｸﾅｲ

>>913
ペンタックス事業部グループが独立採算制を採っていることを考えると、仕入れている
光学レンズの利益がオプティクス事業部に行っているよう気がして仕方がないんだがｗ

>>915
吸収されてから事業規模をどんどん縮小されてるんだが・・・。
HOYAはやる気があると見せかけて、カメラ部門を無くそうとしてるように見えなくもない。

HOYAのIR見ても、唯一ペンタックス事業部が全事業部の足をいまだに引っ張っている。
カメラ・レンズメーカーに硝材売れれば、無理してマイナーなブランドのカメラ事業部を持つ必要はないｗ
ペンタックス事業部がHOYA自体の価値を下げている。これは事実だ。

>>919
縮小させてるのは歴史が長すぎて居場所を
無くした人たちの閑職の現場。

必要なリストラだったと思うよ
さすがに他社に買われて、そういう遊びの
部分を生かしてはおけん。

>>920
君もオリンパス使ってるの？w

>>920
まともな小売り部門を持ってないガラス屋が
引き取ってたかだか数年

もうちょっと待てや。結果出るから。

>>907
んなわきゃない。K20D,K200Dとも数字だけは
同等スペックのカメラを格安で売られちゃ、
太刀打ちできんわ。

>918
それはそのとおりだよ。

>919
さすがにそれはしないんじゃないか？


>920
どうなんだろうね。
もっとHOYA色を出して、HOYAの広告宣伝塔の役割を担えばいいと思うんだけどね。

少なくとも　うちの硝子を使うとこんな素晴らしいものができます　という宣伝にはなっている。
　

>>918
合併前は何処からガラス買ってたのだろう？

HOYA

別に今だってHOYAのしか使ってないってことはないだろう。
海外生産のレンズ用の硝材、特にスタンダードな硝材は、
中国もしくは東南アジアの工場で作られたものが多いと思う。

>928

さすがに合併後は内製品使うだろ。
そうしないと合併の意味がない。

>>929
合併の意味？
そういう目的で合併したのではなかろう。
新規品はほやかもしれんが旧来の物はそのままじゃね？

>930

確かに旧来品はそのままだろうね。素材変えるなら、下手すると設計見直しになるので。
まぁ、随分ディスコンされたけど。

合併したら、中で調達できる素材は調達したほうがトータルの利益幅は大きくなるから、
そりゃ内製品を使うようになるでしょうね　という意味で書いた。

合併そのものの理由のすべてが上記　という意味ではない。
言葉足らずですまん。

医療部門が欲しかっただけで、最初からイメージング部門はお荷物。
だから独立採算。

>>932
初めに言ってたからな
医療が欲しくてカメラは要らないって
現在はリストラや工事閉鎖による事業規模縮小
これみて大丈夫と思える奴って、どんだけ信者脳してるんだよｗｗｗ

もしペンタックスが単独でやっていたとしても、
同じような状況になっているだろうし、
特に心配するようなことじゃないかと。

逆に K-7 をうまいタイミングで出せたと。

お盆明けには各社からいろいろ発表ありそうだし、
それとぶつからなかったのは良かった。

医療分野でペンタって三流じゃないか？
強い商品や画期的技術ってペンタにあるかなぁ。
カメラなら二流、ネームバリューだけなら一流だと思うけどな。

ただ、サムソンと組んでるのはおそらくマイナスだね。
単なるブランドと技術の流出だわ･･あるいは単に利用されてるだけ。
まるでヤシカと同じ轍かと。

中判デジを実現するためにもコダックとか、
あるいはとにかく国産に拘るとか、もっと頑張って欲しい。

どのみち先細りってことでしょ。
それを心配ないとはとても考えられないけど。

>>936
煽る対象が無くなることを心配してる人が多みたいだなw

周回遅れのカメラしかだせないゴミメーカーなんだし別にきのこらなくてもいいっしょ

>>936
無くなるよりマシってことでしょ。
HOYAが目指しているのは現状規模でも
黒字が出せるビジネスだから。
黒字になったあとどうするのかは知らんけどね。

合併自のゴタゴタが無ければ今ほどイメージも悪くならず
K10Dの勢いを引き継いでK20Dも、もうちょっと売れたとは
思うけどね。

>>938
お話し相手が欲しいんでちゅか？

>>934
ボーナス商戦に品薄だったのに？
せめて5月の発売ならタイミング良かったと言えなくもないけど・・・。

ホヤになってサムとの関係は弱くなってるでしょ？
K7もKmもOEMしてないし

センサーに関しては一度開発しちゃった以上は
使わないかんのだろうな
(K7は改良型とはいえK20Dとほぼ同じでしょ?)

>938

周回遅れねぇ・・・。

デジタル水平器などの便利機能は他機種にはないんですけどね。

抽象的に言って悪いイメージのみを残そうとしてるみたいですが、そんな暇あったら
外に撮影しにいったほうがいいんじゃない？

デジタル水準器はあるだろｗ

水平器はあるぞw
自動水準とか構図微調整じゃね？

どっちにしてもキヤノニコには絶対搭載出来ない機能だわな

>944

そうか失礼。

>>935
サムスンのセンサーがあったおかげで、ソニーの糞画質センサー使わずに
済んだんだから、いいじゃないか。
この先もソニーだったら、せいぜい背面とかチンケな技術で妥協だ。

次期センサーはこういう画期的なのが欲しいよね。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090804/173846/

カメラとしての基本性能が劣るので、他の機能で誤魔化してるだけなのに、信者は周回遅れと思ってないのが哀れ

富士の一眼もFマウント
今やペンタのKマウントなんて使いたくないないわな

中古のisdDL2のレンズキットが２１０００円で売られてるんだけど、
傷汚れはほとんど無しの美品で付属品完備でショット数は５８５。
（試し撮りさせてもらった画像データからショット数を調べた）
これは買いだろうか？？

>>950
DS2ならまだしもDLはゴミだな

ＤＳ２とＤＬ２はそんなに違うの？

いやそれほどじゃないだろｗ
少なくともデジ一初めての人ならそれで十分だよ。

特に理由がないならよりによってペンタなんぞ手を出さないほうがいいよ。
安物買いの銭失いな典型。

ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買ってしまいっぱなしのヤツには安い方が親切

>>909
>違う。その人の勤続年数によって、将来支払う退職金を計算し
それがうまくいくのは定年退職した場合、あるいは中長期の
経営再建ロードマップがあって、その中で計画的に人員を削減する場合
今回みたいに会社組織が変わって中途で生首を斬る場合は
退職金も上乗せしなければならないし、即必要な額も大きくなる

>948

カメラとしての基本性能とは？

ファインダーのこと？
画質のこと？

どっちも他社に劣ってませんけど？

画質も言うほど良くないだろ
そんなに良いならその神画質を見せてみろ
ファインダーもフルサイズが無いのによく言うわ
暗所性能は糞、AFは遅い、ミラーショック大きい、動体追従性能は他社より劣る
とどめはキムチセンサー
安売り以外に、どこに他社のカメラより優れるとこがあるの？

>>956
退職金共済だけだったりして

>958

>そんなに良いならその神画質を見せてみろ

貴方が他社機と比較して決定的に劣っていると思う画像持ってくればいいんじゃないの？
同じ所で同じように撮影した奴ね。

>暗所性能は糞、AFは遅い、ミラーショック大きい、動体追従性能は他社より劣る

AF,ミラーショック以外は、持ってないとわからないはずですが、そもそもちゃんと持ってます？
根拠は想像ですか？

>とどめはキムチセンサー

イスラエルセンサーと言ってもらいましょうか？

もう、ペンタックスは眼中に無い見たいね。

http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY200908130300.html

悔しいけど>>958の言うとおり。
暗所は酷い。

売りがナイトね、たとえば、

・デザインが斬新だとか、
・コンパクトで持ち運びしやすいとか

いっそのことKittyちゃんデザインを出したらどうだろう・・・

そろそろ次スレの季節
きのこるスレが10きのこを伺うほど伸びるとは…
なんだかんだ言ってもお前らペンタが気になってしかたないんだなw

K-mは(・∀・）ｲｲ！！ ね。
K7よりも合焦が早くて軽くて手になじむ。写りは今一らしいからLVと描写上げて単三そのままでﾎｽｲ。

このスレの結論をよろ。
きのこる？

このスレの７か８位迄は、アンチ書き込みしたけど今はペンタファンです。
信者では無いけどね。
ガンバレ、ペンタ！

>>961
完全スルーかｗ
思いっきりママを強調して、名前にまでママのmを入れてるK-mの立場がねーなｗｗｗ
とは言え、現実的にヲタ専用カメラみたいになってるから、朝日の判断は間違いとは言えないかｗｗｗ

依然銀塩ペンタ党としては気になるし、状況次第では応援したい
でもね、社内の有力な人材バッサバッサと斬りまくるようじゃ・・・
それで若い世代が台頭するならまだしも、その気配が無いどころか
ペンタを追われたベテランが他社に転じて若手を指揮して、ますます
ブランド間格差が広がる
優秀な技術屋がきのこれるのなら会社やブランドなんてどうでもいい

さっきミラーショックが大きいとかいうバカがいたけど
一回も触った事無いんだな

アンチはほんとにバカばっか

>>969
一番かどうかわしら無いけど、
ペンタって決してミラーショック小さい方じゃないよね。
ホットシューに水準器付けてると良く分かるよ。

切り捨ててるんじゃない、見捨てられてるんだよ。
残ってるのは残りカス。

きのこるには、

このスレがなくなるくらい売れれば、きのこるよ

>>970
K-7は

>>969
おい、ミラーショック小さいとでも思ってんのか？
どんだけ信者脳なんだよｗ
いくらK-7が今までよりマシになろうが、まだまだ他社よりはショック強いぞ
シャッターのタイムラグは相変わらず最下位のだし

>>974
当たり前ですが、どの135サイズ機種よりも小さいです。
各社では分かりませんので、具体的に機種名を書いてください。

AFはニコンのが遅いし
でも各社実用に問題ないレベルだろ
数年前のペンタックスは酷かったがな

ニコンの方が遅いソースは？
ちなみにどんな状況でのテスト結果のことを言ってんの？

最下位には最下位の理由がある。
よそよりよければ最下位にはならないよ。

盆休みが終わり、家に帰ってきた社員か信者共が、今日の午後から活動開始したなｗ

>974は
ID真っ赤にして携帯から妄想吐いてるだけだから、
具体的な話なんて出来ないだろうな。

>>978
他所より良くて最下位になるはずないもんな
信者は物は良くても広告が下手だからとか思ってそうだがｗ

盆休みだというのに、アンチは帰省して墓参りすらしなかったのか。
粘着して書き込みする時間はあるというのに。

人としてかなりまずいんじゃないか？ ﾏｼﾞﾃﾞ

K7はシャッター時のショックは小さいですよ。
こういうのは個人差があるからキリがないけれど
自分が持っている、5D2とD700 よりは静かでショックも少ないです。

ただ静音性を貫いたために、連射時のシャッター音が
ケテケテケテって鳴るのはショボイなあ。まあ自分は連射
しないからどーーーーでも良いことだけどね。

>978
>981

他所より良くても売れないことはいくらでもありますが何か？
広告が下手というより、規模が違いますので。

>>983
その比較対象じゃ。。。

D300辺りもミラーショックデカいじゃん？

ここら辺りと比べて圧倒的にショック小さいのに
アンチは何と比べてデカいと言うんだ？

一回店でK7連写してこい!
そろそろ石川県にも一台ぐらい入ったろ？

社員や信者がどんだけ活動しようが、現在のペンタのカメラに売れる要素はないから
まずはニコキヤノをブッチ切る性能のカメラを、低価格で出して興味を向けさせ、亀モーターのレンズを兎並みにして10%のシェア取れたら上出来っしょ
後は沢山のプロに、中判じゃなくデジイチを使ってもらえたらなｗ

K-7の出来がどうのこうのはおいておいて、
ペンタが現在最下位という事実を納得できる人は多いんじゃない？

他のメーカー見なきゃ頑張ってると思うけど、
他のメーカーはそれ以上に頑張ってる。

逆にいうと、ペンタより駄目なところをあげられないでしょ。
これが現実。

オリは営業力以外は何にもない
あえて言うならチャレンジスピリッツw？

>>989
こういうのみっともなくて見てられないね。

987のように非常にペンタに期待している人もいるんだな。
嬉しいよ。

他社がどうこうじゃない、ペンタがどうあるかが問題
排除勧告を受けた腹いせに他の種目を貶しまくる
星野仙一みたいな振る舞いは止めようじゃないか

もうペンタックスなんていらね

次スレよろ

>>977
K-mとD60を店頭で比べてみろ
D60は静かなのでだまされるが、合焦スピードはK-mが2倍くらい早い
X2も同様

ペンタのフラッグシップは、他社の入門機〜中級機と変わらない性能じゃないか
手遅れだろうがここを改善しろ

>>994
さば読みすぎ
暗所だと比べ物にならない程逆転するがなｗ

>>994
それ俺も思った。X2でAFしたとき、遅いと思ったまぁスポーツ撮りするわけでもないし、許容範囲だけど

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

K-7は中級機ですが、何か？
初級機には負けていません。

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