SONY α700 Part27

α200使いでα700にするかキヤノン40Dにするか悩んでます
マウント的にはα700に傾いているのですが

40DのAFの精度、連写枚数＆書き込み速度、レンズが豊富な事、高感度撮影、今の市場価格などで
α700とどちらにするか悩んでます

α700の高感度撮影はどのくらいが許容範囲ですかね？
あと、連写で撮影した時のRAW＋jpg撮影の場合の書き込みはどんな感じですかね？
ちなみに40Dの許容範囲はiso800くらいみたいなのですが

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 16:57:26 ID:apHyc/OJ0

>>16
キヤノン、ニコンが気になるときはそっち行くのが正解。
レンズやアクセサリなんか大して買い込んではいないんでしょ？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:03:01 ID:6j5Ffqyh0

高感度の許容範囲なんて主観判断だからわかんね。
40D相手なら今ほど差があるような言われ方してなかったと思うけど。
書き込みはα700がUDMA対応に対して40Dは非対応でけっこう差が大きくなかったっけ？
記憶だけで書いてるんで間違ってたらスマソ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 17:07:06 ID:hZD6ffOd0

感度の許容範囲ってどうなんだろうね？個人的には女性を撮っていて
髪の質感を見てると800どころか640でも気に入らない時がある。被写体
の種類と撮影者がどこまで許容できるかで変わると思うんだ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:05:09 ID:i86CtCD70

Photo Rumors の記事より

ソニー α800 の噂が掲載。16.2MP フルサイズ Exmor R、ISO 100 - 25600、秒間8コマ、新AF、GPS、WiFi、3.5型液晶、内蔵フラッシュ、水準表示、AF23点、ライブビュー、動画、防塵防滴、アルミマグネシウム合金ボディ、9月登場など。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:14:27 ID:4w6fzfUS0

>>20
噂話もほどほどにな，っていうくらいの妄想スペックだねｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:21:55 ID:lYlfwcQdO

>>16

1Dmk2 40D
α7D α900もちだが
40Dはあなたが言うように快適なAF 動体撮影に向いたカメラだが
キヤノンの2桁機はAF精度が中央以外は微妙でピンずれしやすいから微妙だよ

ワンショットで何度もレリーズ繰り返して撮影しないと歩留まり悪い
ピンずれたまま連写すると外れ写真量産だわ
だから仕方なく1D系買い足したよ
1Dの精度はばっちり
中級機以下は
やっぱりレンズのAF微調整機能があるほうが良いよ

動体レース撮り
はキヤノン
ポートレートはαと使い分けてるよ
動体撮らないなら
α700にタムロンA16
のほうが良いよ

40D買うなら
18‐55is付きにしな
17‐85は地雷レンズなんで選んでは駄目だよ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 20:23:45 ID:i86CtCD70

うむ。願望全部入れてみましたみたいなw
フルサイズはまず無いだろうなぁ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:07:11 ID:ao0epRrr0

メモリカード何使ってる？
安くて16Gbなんでこれ買おうと思ってるんだけど
連射無制限になるかな？
ttp://kakaku.com/item/00516010520/

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 22:49:02 ID:6FDl8+i/0

７００使いの俺が広角レンズ買おうと思ってるんだけど、なにを買えば幸せだったと思える？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:02:14 ID:i86CtCD70

>>25
定評あるトキナー様のαマウント対応の噂を信じて待て。今は時期が悪い。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:05:10 ID:JT4XiKUE0

またしてもソニーに金が回らずトキナーにすら儲けを持って行かれるのであった

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:31:09 ID:OMD8pJpo0

シグマも10-20F3.5とかだすよね。アレ面白そうなんだけど。
つーかトキナーってそんなに評判いいのか？
俺の中では頑丈だけど、写りはイマイチってイメージなんだが･･･

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:35:50 ID:QRtFNRfZ0

少なくともタムロンよりは良い写りをするね。
50-135mmなんて最高だよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/01(月) 23:49:38 ID:OMD8pJpo0

タムも28-75とか90マクロとか定評ありまくりなんですけど･･･

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 00:35:30 ID:S/PeGbCX0

タムの10-24は2chではボロクソだけど価格での評価は結構いい

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 00:51:50 ID:0e30boxj0

ここでそろそろ作例をﾌﾟﾘｽﾞ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 10:08:48 ID:R1ZzS3ji0

>>20
そんなん出たら900の立場がないだろｗ
しかもフルサイズで秒間8連写とかD700にバッテリーパック
つけたものやCとNのプロ機に匹敵しちゃうから・・・

>>22
17-85って地雷だったのか。知り合いが40D買う時に17-85付きを
勧められてそれを買って使ってるんだよね。ボディとレンズは別で
買えって言ってくれてた人もいたんだけどキャッシュバックに騙さ
れたなｗ

>>24
安さでこれ。評判はよろしくないのかな？
http://kakaku.com/item/K0000008854/

>>28
シグマの10-20 F3.5には期待してる。早く出て欲しいね。
そんな矢先にトキナーの噂が来たけど本当ならAPS-Cでも広角
始まるね！

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 10:29:25 ID:HuRycMYW0

タムロンは、SP AF10-24mm F/3.5-4.5 Di II LD Aspherical [IF] のソニー用とペンタックス用の発売日を6月12日に決定。希望小売価格は、71,400円。

http://www.tamron.co.jp/news/release_2009/0601.html

うーんイラネ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 14:53:22 ID:JUInjZ6m0

>>34
実売最安は5マソ切るだろうけどね

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 19:04:49 ID:GswvRri70

α７００持ちの俺だが、
パノラマ撮影用に２０ｍｍ弱の広角レンズを探している。
景色しか撮らんので暗くても解像度が悪くて構わない。
ただ、太陽そのものがフレームに入るので、見苦しく画面全体に影響するゴーストやフレアは避けたい。

安いほうが良いので中古でも良いのだが、オススメがあったら教えてくれ！

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 19:10:19 ID:PKOG2RY/0

普段何つこてますのん？
700なら16105がキットレンズだが・・・

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 19:17:43 ID:DvTogPA+0

>２０ｍｍ弱
素の焦点距離？
それともフルサイズ換算で？

39 ：>>36：2009/06/02(火) 19:25:21 ID:GswvRri70

>>37
持っているレンズは３つ。
28mmソニー、50mmミノルタ、80-200mmミノルタ。

パノラマ合成で遊びたいので、本当に暗くて解像しなくても良い。１６から１８ｍｍ位の短焦点がいい。
綺麗なゴーストなら歓迎、フレアは勘弁願いたい。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 19:32:25 ID:aup0TFeI0

>>39
素直に16105でいいんじゃない？
もしくはもうちょっと待って新キットレンズの1855とか。
レンズメーカーの標準ズームでもいいかもだけど。

41 ：>>36：2009/06/02(火) 19:43:30 ID:GswvRri70

>>38
素の焦点距離。あまり短いと合成した継ぎ目の違和感が大きいらしい。
縦アングルで水平一周を８枚くらいで済ませたい。１５とか１４ｍｍの方が良いけど高そうだし。

>>40
たしかに16105が一番幸せになれると思う。これだと標準ズームですよね。
標準域は今の２８ｍｍでなんとかなっているんですよね。画角は。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 19:52:47 ID:aup0TFeI0

>>41
単焦点なら純正20/2.8しかないんじゃね？
昔トキナに17/3.5ってのがあったけど、逆光に弱かったと思う。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:08:51 ID:GpAyjrLD0

>>39
パノラマならとにかく広角、できれば魚眼逝っとけ。
シグマ10mmなら8枚で全周パノラマ完成だ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 20:24:52 ID:xIRk7g4+0

魚眼をパノラマ合成出来るプロ顔負けの技術を持っている奴がいるようだ。

45 ：>>36：2009/06/02(火) 20:31:47 ID:GswvRri70

>>42
ありがとう。
そうか、中古で探してみるね。

>>44
魚眼といっても色々ありますので。それに足元まで含めると合成は必要ですよね。
私も、これからやってみよう！という段階なので詳しくありませんが。

>>43
シグマのズームですよね。そうですよね。絶対に楽なのは分っているのですが。。これの中古があればねー。
なに分、遊びなので。。

コンバージョンレンズ（そんなのあるのか？）も含めて検討してみます…

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 21:00:27 ID:0uQiK0Im0

>>36
逆光耐性のある広角なら、DT11-18mm（もしくはタムロンの11-18mm）だろ。
ズームレンズだけど軽さは単焦点並みだぞ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/02(火) 22:08:09 ID:U49nFxO80

シグマの10mmはズームじゃなくて10/2.8HSMじゃない？
すごい解像力と夜景にもつかえる明るさっぽいので普通に欲しいんだけど
まだ１度も７００での作例を見たこと無いので躊躇しているのだが
誰か持ってないのか？

誰も持ってなかったら700での広角はあきらめて
900買いますのでよろすこ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 15:24:01 ID:vPuBd9TnO

α700とフラッシュのF42AMでワイヤレスフラッシュ撮影をしたときに
AELボタンを押すとカメラ本体と外付けフラッシュが共に発光しますが
あれは何をやってるのですか？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 15:50:05 ID:fDOD/4Yc0

通信成立確認のテスト発光。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 19:50:08 ID:Oy+TdI4D0

モールス信号という言葉に聞き覚えは？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:41:07 ID:sDxh5JT20

K-7くらいのもんはスッと出してもらいたいもんだ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:44:55 ID:i9RdiOGC0

>>48 それ共に光ると、バウンスする時に邪魔なんだよね

開発者は何故に内蔵ストロボを発光させる、させないを切り替える機能を付けなかったのだろう
ワイヤレスの良い所を生かさず殺してしまう。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 20:50:00 ID:lNhe0+SH0

内蔵フラッシュの光をコントローラーとしてる以上、内蔵ストロボの発光が必須になるのは原理上仕方ないんだが、確かにWLでバウンドさせたいときは不便だな
現状、他の外部ストロボをコントローラーとして使うしかないんだっけ。

新しい小型フラッシュ使えば解決できないかな…と期待してるんだが、何か他の方式も考えて欲しいわ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 21:00:26 ID:fDOD/4Yc0

>>52-53
赤セロファンを露出に影響しなくなるくらい何枚も重ねて被せてしまうとかダメ？
赤外線で同じ役目するコントローラが過去にあったから、赤外線が通ってればいいはず。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 21:09:37 ID:9qDoQkoS0

俺は、赤外線フィルタ使ってる

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 21:22:16 ID:i9RdiOGC0

IRフィルターを使えば良いらしいけど
イマイチ使い方が分からん、内蔵ストロボの前にセロテープで貼ればいいのかな
赤外線フィルターで内蔵ストロボほ光を遮る事出来る？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 21:29:55 ID:9qDoQkoS0

>>56
>セロテープ
自分はそうしてます。可視光はほぼ消えてる感じ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:29:21 ID:i9RdiOGC0

>>57 ありがとう試して見よう、しかし時期機種では改善してもらいたい

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/03(水) 22:32:45 ID:lNhe0+SH0

WL方式変えようとすると、今のフラッシュ関連機器を全て刷新する必要が出てくるから、あまり現実的ではないだろうけどな。
アダプタで対応できるならともかく。
内蔵フラッシュにIRフィルタ内蔵とか、フラッシュとは別に赤外線発光部を付けるほうがまだ現実的か。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 09:17:34 ID:TGzJ01GJ0

>>59
キヤノンはそうしてるみたいだね。
こういう小物の充実さはさすが二大巨頭

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 09:19:33 ID:dMbEfkrp0

赤外線発光の外付けコントローラー作ってくれれば良いんだけどねぇ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 09:31:21 ID:P4FXs6Am0

ニコンのやつがあるよね。
あれ、取付さえ巧くやれば使えそうだね。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 10:29:40 ID:C1UXoors0

>>62
アクセサリシューを介してる以上はただ光ってるだけじゃないから無理。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:15:34 ID:P4FXs6Am0

>>63
ん？シューは固定だけじゃないの？
要は赤外線フィルターがスマートに取り付けられますってだけじゃ？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:24:45 ID:C1UXoors0

http://www.nikon-image.com/jpn/products/speedlight/accessory/controler/index.htm#su-800
>62は>61へのレスで、このSU-800の話じゃないの？
それともその前のフィルタ取り付けの話で↓このへんのこと？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/speedlight/accessory/filter/index.htm#sz-2
アンカもリンクもなしじゃわけわからんよ、他社のアクセサリまで知らん。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 11:31:33 ID:P4FXs6Am0

>>65
あ、ごめんそうだよね。
↓これの事でした。
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000669025/index.html

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 12:04:38 ID:C1UXoors0

>>66
なるほど、モロにそういうのがあるのね。
アクセサリシューキャップに接着すれば使えるかもね。
しかしα700は内蔵の背が高いからどうかな・・・
アームまで自作するハメになるかも。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:10:40 ID:UL0A6OlO0

>>66
http://www.muteki.com/yama/dslr/sb/sb.cgi?eid=190
便利そうだね
α７００に無理やり着けたい衝動に駆られている

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:24:56 ID:C1UXoors0

同じようにして鏡を45度で上向けて固定すれば内蔵でバウンス出来るな。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:52:11 ID:oy4obuqf0

>>69
輪ゴムで名刺くっつけても一緒だろ？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/04(木) 23:56:43 ID:C1UXoors0

GN不足気味だからロスの少ない鏡のがいいかなと。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 11:10:57 ID:bGfgreia0

>>70
>名刺
感動した。
赤外線フィルタもセロテープではなく、輪ゴムでイケたわ。
ありがとうありがとう

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 16:11:25 ID:GM4yc3HQ0

嫁がα700欲しいみたいなんで質問があります。

本人いわくファインダーがいいのがいいみたいなんだけど、D90とか50Dとか中級機の
中でα700が一番いいのかな？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 16:26:20 ID:QiEwoywZ0

>>73
そうだよ
けど、D90も随分よくなっている
MFはα700にちょっと歩がある気がするけど
50Dは個人的には論外だな･･････

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 18:52:19 ID:4cbSUXraO

マニアックな嫁ハンやね(´・ω・`)

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 20:36:28 ID:rmYq+k1d0

>>73
ニコンは液晶透過型ディスプレイファインダーなので薄皮１枚ある感じ
キヤノのスクリーンはザラザラボツボツしてる気がします。
中級機なのでどれもがんばってはいるけど一番こだわってるのはαかなと
ただし手ぶれ補正メーターがうざいのでアレは何とかして欲しいな…

あとは操作性が気に入ると思う。
嫁はSEか何かかな？
おれも嫁欲しいです…

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/05(金) 22:35:16 ID:GM4yc3HQ0

>>74、75、76
早速ありがとう。女性では珍しくソニーが好きなタイプでかな。
広告系で働いてる。ちなみに俺の主力はα200。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 02:18:19 ID:l35dyzhY0

>>77
そこは α900 いっとかないとｗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 10:47:58 ID:Nb86DvGJ0

>>76のα700と、>>73の嫁を交換すればいいんじゃね？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 13:58:40 ID:bEq9SJjR0

シグマから18-250mm OS HSMのソニー用が19日に
発売されるとのこと。ソニー用もOSが搭載されてるようだけど、
これはオリンパス+パナライカレンズみたいにフレーミング中は
OSが利いて、レリーズの瞬間にボディ内手ぶれが利くようになるの？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 14:28:12 ID:nM1qdkZQ0

>>80
どっちかを選ばないとダメだって

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 14:30:58 ID:qVoBIjeS0

87000円のとき買えばよかったぜ
94000円ではなかなか手が出せん・・・

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 14:31:03 ID:bEq9SJjR0

>>81
ちなみに両方オンにした場合はどうなるんだろう？
オリンパス+パナライカでも「どちらかを選べ」と書いてあるけど、
試しにやってみたらフレーミング中はレンズ、レリーズにボディと
いう美味しい動作をすることが発見されたようだけど（デジカメ
ウォッチの記事）。

まあ、出てからショップで試してみるかな。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 14:38:08 ID:nM1qdkZQ0

>>82
オクならそこそこ売ってる
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88684688

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 15:45:52 ID:g5RMRUpz0

>>84
それレンズ付いてこないから、ちょい高い。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 17:05:20 ID:gJ6bYVUK0

>>82
5000円しか違わないじゃない

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 19:17:30 ID:3gQuesR00

>>86
5000円も違うんだぜ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 19:32:11 ID:bEq9SJjR0

>>87
つか7000円じゃないのか？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 19:35:40 ID:Oz/i4gf10

>>88
しーっ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 20:59:09 ID:TQMEN6jT0

5000円くらい何だよ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 23:19:37 ID:DtnwAkQb0

じゃ　5000円只でくれ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/06(土) 23:34:59 ID:iKBZcQCE0

じゃあ5000円只であげるから10000円只でくれ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 00:14:07 ID:cBnoMrdu0

じゃあ10000円ロハでやるから、α900ロハでくれ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 00:39:08 ID:eYiWjhhd0

尚　←　この字が豆電球かテレビに見えてしょうがない

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 00:43:52 ID:MeBbJvi+O

じゃあ、α700をα900と交換してくれ！

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 08:26:21 ID:kUN7KE350

>>93
たった今、ロハ　＝　只　ってことに気が付いた。
勉強になりました、ありがとう。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 08:50:18 ID:INVM3Y1v0

展示品のレンズキットが79800円で売っていたのだが、買いなのだろうか？

悩みまくってるよぅ・・・

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 09:56:24 ID:AO3ZbBoq0

>>97
展示の状態による。ビックとかヨドバシとかヤマダみたいに
誰でも勝手に触れるのならやめた方がいい。キタムラみたいに
ショーケースの中に入ってて触れないのならお勧め。

99 ：97：2009/06/07(日) 10:39:31 ID:fLH2vcKii

ショーケースの中で展示されていた物らしいのですが、
グリップにスレが有るのと、ピントリングに
盗難防止のビニタイの跡があるんですよ
それで、値引いてるとのコトでした

今からお店に行って再度交渉してきます

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 11:29:47 ID:kUN7KE350

>>99
もう行っちゃったかな

それ凄～く怪しくない？
ショーケース内なら、盗難防止必要ないはず・・・

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 12:10:57 ID:AO3ZbBoq0

俺だったらそれで6万なら買う。79800円って言ったら
あと15000円出せば新品をネットで買えるわけだから、
折角なので新品を買うけどね。

102 ：97：2009/06/07(日) 14:33:29 ID:INVM3Y1v0

レス頂いた皆さんありがとうございました。
在庫を再確認してもらったところ新品があったので、
新品を85000円で購入する事ができました。

ちなみに、私が会計をしていたら、後から来たご老人が
75000円で購入していました。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 20:15:08 ID:4cW1+vq20

昨日中部国際空港にて、α700＋DT18-200mmで飛行機撮ってたら
α700と24-70mmZAで撮ってる人発見！と思ってたら、
おもむろに足元のバッグからα900＋70-200mmGを取り出して離陸上昇中の飛行機を連射。

うらやまし～

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 21:16:47 ID:A2Mmhuvs0

” 幻の名機、奇跡の再入荷！”　
フジヤでは幻の名機扱いですよ（笑）

値段はボディのみで74,800なのでそこそこ。。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/07(日) 23:38:45 ID:VDmw+tQqO

俺のコーヒーを返せｗｗ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 00:12:24 ID:/JfHf44j0

>>103
換算焦点距離で勝ってると思うんだ！

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 00:15:43 ID:0ypyCK/H0

フジヤ、いくらなんでもそれは言いすぎだろ。幻ってｗ

まぁ個人的には名機だと思うけど。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 00:50:27 ID:W4FUWqNW0

>>107
名機というだけでも、十分言いすぎです。
そんな軽々しく使う言葉じゃない。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 00:56:48 ID:KmUDN3Nj0

「個人的に」って言ってんだから、そんなにいきり立つことじゃなかろう

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 01:02:01 ID:AT2kswDx0

会社の旅行で沖縄に明日から行くんだけど、300と700どっち持って行けばいい？
700持ってフル装備で撮影してたら、会社の人にオタクだと思われないかな・・・？
でも、せっかく沖縄に行くし・・・

ちなみに人を撮る勇気もつもりもありません。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 01:07:02 ID:KmUDN3Nj0

どっちでもいいと思うけど（撮影に比重置ける旅行じゃ無さそうだし、300か？）、
レンズは標準1本で十分だ。

>会社の人にオタクだと思われないかな・・・？
・どっちにしろ1眼レフ使ってる時点で思われる
・今更眼レフ程度では思われない（他に持ってる人がいるかもね）
・そんな心配する奴は既に思われてる

どれか。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 01:07:19 ID:EaTbZGdd0

素人が見たら、300も700も変わらないでしょｗ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 01:11:40 ID:W4FUWqNW0

>>109
つーか、何を根拠にいきり立ってると言ってるんだw？
もう少し心に余裕を持ちましょう。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 02:00:58 ID:QvcOa9P40

>>113
自分のレス見て分からないなら、何も言うことは無い。
113も含めて天然の煽りになってるのに気づいた方がいいよ。
ここに限らず書き込むたびにいい印象もたれてないんじゃない？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 02:02:37 ID:bFzeqWg20

このご時世で社員旅行かぁ。いいなぁ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 02:08:27 ID:QZyM2kIG0

>110
一般人が区別付くのはコンデジか一眼かぐらいだからなぁ。

レンズの大きさにも反応するようなので18-70ぐらいなら、写真やってる人、
ぐらいで済むかも知れんけど、24-70や70-300Gとか持ち込むと冷ややかな
目で「すっごいの持ってきたねー」とか言われるのがオチじゃないかと予測ｗ

白／銀レンズ持ち込んだ日にゃ･･･。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 02:37:08 ID:bFzeqWg20

シグマの70-300で「すごいの持ってますね」って言われたことがある。立派な安レンズなんだけどｗ
基本的に長さがあるとすごく思われるｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 03:52:09 ID:KmxR3+WwO

>>110
HX1を買え!

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 07:13:22 ID:qT2DKwhN0

早く800が出てくれよ・・
700を中古で買う。
5万切ってくれ！

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 07:42:11 ID:pWrp5hN9O

それはない(´・ω・`)

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 11:17:12 ID:zKmsgBYN0

新・三兄弟でもα900のAFアルゴリズムが活かされてるくらいだから
α800なんてすごいAFモジュールを搭載してくるんだろうな、と期待。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 12:45:02 ID:3WcAcLFF0

>>110
おれなら700+18-200で行くな
5年前に社員旅行が沖縄だったときはDiMAGE A2
持っていった･･････
ノイジーでチュラウミ水族館は全滅だったので、
ノイズの少ない700の方がいいんじゃないか？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 14:38:01 ID:0PyS7Yvh0

D700が一番。高感度は別物で、低感度も暗部ノイズレス。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 15:01:02 ID:WgJ3FuL30

D700はAFがもっさりらしいね

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 15:14:02 ID:t5NHHmw40

35Gとかつけてる何倍ズームですか？と聞かれたりします。
ズームじゃないんですよというとみなさん怪訝な顔をされて行かれてしまいます。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 15:17:20 ID:EaTbZGdd0

>>125
自衛隊いた時、SAで休憩してるとジープが珍しいのか単に自衛隊員に話しかけたいのか
「何キロでるんですかぁ～？」みたいなことを言ってくるﾔｼが結構いたので
「２００キロでます」とかいうと、みんな信じてた。実際は１２０キロくらいしか出ないんだけどｗ

だから、そういうときは、１００倍ズームです、とか言っとけば丸く収まるｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 15:17:55 ID:zKmsgBYN0

何倍ズームと言えば、10倍＝物が十倍に写ると思ってる人って多いよね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 15:28:04 ID:g6X+biGa0

>>127
コンデジ使ってたときにはそう思っていたよ…

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 15:33:52 ID:t5NHHmw40

>>127
むしろズーム＝望遠の倍率（？）と思ってる奴がほとんど

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 17:18:58 ID:KYdgXuz/0

ソニスタのラインナップから７００外れちゃったね。
そろそろ新しいのが出そうですね。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 18:03:36 ID:99JzUJ3O0

やっとα700入手しようとしてたけど、もう安いところ残ってないのね
近くのデオデオに見に行ったら16ﾏﾝだたよ。
レンズキットで10ﾏﾝにならないか店員さんに聞いてみたけど、これが最終処分価格だってさ。
しかもボディのみだし・・・しかも展示品？ひっくり返ってましたよ、ハァ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 18:13:02 ID:25whjA2h0

>>131
通販で買え。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 19:55:55 ID:JUC5TxuZ0

>>130
期待はしていないが、６月中に500/550発表だといいね。
700後継は秋冬ということで。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 19:59:09 ID:AVyBYefI0

お、フジヤの在庫が売り切れとる
さすが幻の名機（笑）

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 20:01:08 ID:lwtMwilr0

昨日コンクリの上に落とした･･･orz
膝くらいの高さからでそんなに目立つ傷じゃないけど泣きそうだ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 20:08:00 ID:ZtzNRUqg0

買うには幻になりつつあるよな

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 20:41:05 ID:0QAUtdJD0

次機種の発売予定次期だけでも、発表してくれんかなー。
今年は発売しません！
とかでも行ってくれると。

700行けるのにー

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 20:41:49 ID:4HllHhIj0

幻の名機、最新テクノロジーをひっさげて復活！

はよ出せ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 21:37:49 ID:QZyM2kIG0

たぶん、毎年秋にあるSONY Dealer Conventionにはなんらかの弾を用意しないと
いけないんだと思うんだ。だから、700後継はなんだかんだ延びてそこに収まるんじゃ
ないかなーという気がする。

個人的には700持ちなので、次は700の後継よりもフルサイズでもうちょっとＡＦやら
高感度やら強化された奴が欲しいけど。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 21:45:13 ID:z8CtifD60

>>139
そんなのはブラビアとかウォークマンに任せておけばいい。

いまα700を買ったヤツが涙目になるくらいの機能とコスパをひっさげて
登場して欲しい。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 22:57:57 ID:/t7ErPQYO

>>140
激しく同意！！！

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:06:00 ID:AT2kswDx0

沖縄の社内旅行に持っていくカメラ、どうしよう・・・
サイバーショットをポケットに入れていこうかな・・・

キットレンズと700だけ持っていこうか
それとも50ｍｍ1.4をつけていこうか

バッグはいつも使ってるやつでいいかな　

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:09:06 ID:25whjA2h0

>>142
そんなに悩むなよ。
700と標準ズームでいいじゃん。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:09:11 ID:hR9m39cJ0

>>142
もう防湿庫かついでいったら？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:22:53 ID:JUC5TxuZ0

>>142
観光地での写真を撮るなら16-105
室内での宴会では50/1.4

両方持っていくで決まりだな。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:24:34 ID:2+FeWLZB0

旅行ならもっとコンパクトでLVでバシバシ撮る姿がカッコイイα300かα350を買ってくる方がいいよ！
・・・あれ？ここIYHスレじゃない？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:26:11 ID:42KeXBO10

社内旅行、美人ＯＬさんがいるならα７００だろう。
いないならコンデジで十分だろうな。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:31:56 ID:AT2kswDx0

美人がいて、宴会もあるので16-105と50F1.4を持って行くことにします。
心配なので、ポケットにサイバーショット入れていきます。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:33:46 ID:42KeXBO10

美人がいるなら、宴会用にストロボも持って行った方が良いんじゃないか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:38:26 ID:AT2kswDx0

確かに。ストロボ必要ですね。
近くで撮れないと思いますので、やっぱり望遠もいりますね・・・・
宴会で明るくて望遠も使いたいから、ミノ100ｍF2.0も装備して、ソニーの300も使うかも知れないし、
予備ボディでA300も必要だから・・・
サイバーショットはどうしようかな？
やっぱり必要なときあるかな？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:40:50 ID:lwtMwilr0

そしてフル装備で行ってドン引きされるとこまで見えた

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:40:53 ID:EaTbZGdd0

>>150
新入OL「○○さんて、カメラオタクなんですね。キモッ！（笑」

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:42:00 ID:hR9m39cJ0

どっちかってとエビフライもってって盗撮疑惑で通報されるんじゃね？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:45:06 ID:25whjA2h0

>>150
予備ボディ…ネタだろｗ
オタクと思われないかどうかよりも、完全にカメラオタクだｗ
撮影旅行じゃないんだからある程度の割り切りが必要。
軽量のα300+24-80F2.8一本とか考えられないのかよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:54:12 ID:pWrp5hN9O

会社のバーベキューにα７００＋縦グリ＋70300G・α２００＋MINOLTA28105 3.5-4.5 newを持って行ったが好評だったよ!!

みんなカメヲタって知ってるし割り切ってカメラマンしたから問題なし。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:56:31 ID:AT2kswDx0

そうですね・・・
完全にオタなんですけど、せっかく遠いところに行くので、撮影チャンスとばかりに張り切ってしまいました。
できるだけ荷物を減らして、機動力アップででかけたいと思います。
みなさんは旅行のときに、データ移行用ノートPCとかは持って行きますか？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/08(月) 23:58:20 ID:hR9m39cJ0

もうついでにフィルムカメラも暗室も持ってけって！！

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 00:14:07 ID:NFHoADdp0

俺なら18-250と16-80Zかな。
こだわらないなら前者のみ。
フラッシュは700なら内蔵でじゅうぶんだよ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 00:58:08 ID:t7MFK4UJ0

>>156
滞在日数分だけ CF もって行け。 PC なんか邪魔だ。

PC もっていく余力があるなら
新人の荷物でも持ってやれ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 01:12:42 ID:ksCJisH80

>>156
バックアップだけなら、こういうのは？
【データ】ポータブルストレージ13【バックアップ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220645368/

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 01:20:37 ID:ZLO+3FAH0

>>160
アイドル撮影会で使ってる人をよく見る

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 01:24:46 ID:uIW4Hpmj0

旅行にカメラは結局ボディ＋標準ズームしかいらないと毎回学んだはずなのに、
また次の旅行で充実装備にしてうんざりしてしまう

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 01:29:33 ID:qpuwNdeW0

でも持って行かないと不安で仕方ない･･･

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 01:30:05 ID:uIW4Hpmj0

そうそうｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 01:39:34 ID:ksCJisH80

>>161
なぜにアイドル撮影会ｗ
でも、高価だよね。

まぁ、旅行の場合は撮りたいものをイメージして機材を最小限に選択して
あとは工夫で乗り切る。どうしても撮れないシーンはスッパリ諦める。
こんな感じかな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 02:03:27 ID:NFHoADdp0

社員旅行なんて写真のための旅行じゃないんだから記念写真と割り切った方がいいよ。
標準ズームか高倍率ズームでじゅうぶん。
写真ばっか撮って行動が遅れたりしたら顰蹙だぞ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 02:14:42 ID:8Ky074a50

>140
まったく根拠が無い訳でもなくてさ、
2007年は9月6日にα700の発表があって15日にDealerConvention。
2008年は9月10日にα900の発表があって12日(業者向けには10日から?)に
DealerCpnventionだったもんで、やっぱ何かあるのかなーとか思っちゃうんだよね。

まぁ、一つの見方として、ね？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 11:17:26 ID:rT6fNnJa0

>>162
あるある。前に室内パーティの撮影頼まれたとき、広角ズームと
フラッシュだけあればいいのに、標準はまだいいとして、なんで
100mmマクロまで持っていくかね、俺。何を撮るつもりだったのか。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:28:51 ID:DZENX2f90

>>168
交尾の撮影にはちょっと長いな

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 12:29:41 ID:Ixp3nEBk0

秘部を等倍で・・・ごくり・・・

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 17:46:21 ID:yEPtKt5oO

169や170が下品なのは、168が「室内パーティー」とか怪しげな名称を使ったのにも一因がある。

普通のパーティーなら単に「パーティー」だろう。

やはりマンションの一室で催されるパーティーなのか…

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 17:55:12 ID:unnyXtGa0

200→230程度の外装変更だけだと思うが・・・

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 20:32:37 ID:jaKAUxQq0

バッテリーも？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/09(火) 21:33:28 ID:7gqaNKzO0

イロイロ噂あったけど、パッタリ止まっちゃったねー。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 00:51:24 ID:JwNGZfPtO

価格の掲示板にα700後継機が2009年１１月２４日発売とのスレッドあり

但しスレ主の脳内妄想と思われ…

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 03:48:31 ID:o42xK5Mj0

すごい先の話だな…。
さすがにその時期にもなれば何かしら出してる。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 07:43:20 ID:ztA0M3Zp0

つ【スルー力】

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 11:02:32 ID:UB3YWFve0

α700の後継機の発表はもっと好景気になってからだろういや何でもない

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 13:12:03 ID:8UBS7A7a0

いくら不景気でも、ボーナス商戦を
普及機３兄弟だけで乗り切る気だろうか？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 13:59:28 ID:F+8SPUgj0

幻ｗとか言われてるけど、近所のケーズデンキでボディのみ79,800円で売ってた。
秋田だけど、田舎ならまだ在庫あるんじゃないかな。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 15:48:30 ID:UB3YWFve0

いま焦って買ってもなぁ。もし夏頃に後継機が発表されたら
絶対にそっちが欲しくなると思うし。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 15:52:47 ID:eNagHDXF0

なるべく安く買いたい人は今が好機でしょ。（若干逃し気味）
新しいものが欲しい人とは考え方違うと思うよ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 16:01:35 ID:/rlAy0u+0

どうせ700後継が手が出せる額になるまでは相当かかるだろうしなぁ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 17:39:42 ID:0UEAyBR/0

>>183
いまA900が20万なわけでしょ？
APSCとしてかなり優秀なD300やK-7も値が抑えられてることも考えると
10万円台前半くらいで出てくるんじゃないかね。
A700は18万（笑）で売りに出したけど、少なくともそんなことにはならない
と常識的に考えれば思い至るけど、ソニーの値付けはムチャクチャだからなぁ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 18:25:03 ID:wrkhly450

>>184
つーか、価格をドラスティックに変えてくるなら、それを後継機とは呼ばない。
後継機で一番多いパターンは、機能アップさせて値段据え置きだからな。
「常識的に考えれば」、安くて2～3万安くらいが限界で、店頭予想価格
15～16万。
もし、αの500番台というのが本当に出るならば、いっその事D300に対抗
できるくらいまでスペックアップして、価格据え置きという選択肢もないではない。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 18:37:09 ID:vHJQGUZq0

>>184
K-7が優秀とは思えない

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 18:38:24 ID:wrkhly450

>>184
それと、α700の店頭予想価格18万円の設定は、当時のライバル機
の動向を知ってれば、別にわからんでもない。
ソニーは、ライバル機としてキヤノンの30Dを意識していたはずだが、
これが店頭予想価格16万円。手ぶれ補整も内蔵してるし、2万円高
なら勝負になると思ったんだろう。
ところが、30D後継の40Dが15万円で登場し、しかも連写速度アップ・
ライブビュー搭載など、色々機能アップさせてきたので、とたんにα700
が割高な印象となってしまった。結局の所、設定がムチャクチャだったの
でなく、敵を甘く見過ぎていたという事だな。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 19:39:57 ID:/Q4eZ9Rf0

いつの間にかレンズキット11万こえてやがる・・・
完全に手が出せねえ領域になってしもうた・・・

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 21:16:41 ID:yC1YOdQVO

>>187
ソニーの一眼部門はアホだから、相手の一手先を読んだ製品が作れない。
今出てる製品の相手になればいいと思ってるからいつまでたっても負け組が定位置。
新3兄弟もD40と同時期に出さなきゃ意味なし。

出た当初は割高で売れず、あっというまに半値近くまで値下げし、
ようやく妥当な値段まで落ちたかと思うと他社がさらに魅力ある製品を発表。
その一年後ようやく他社に追いついた製品を一年前の値付け感覚で発表。その繰り返し。

どうせ今ごろギリギリCNの現行中級機に対抗できるかどうかの製品を一生懸命作ってるよ。
そして秋に他社の一年前の価格で出してくる。
それがここ三年で分かった一眼におけるソニーの実力。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 21:34:40 ID:1uC6rQWz0

携帯でそれだけの長文を書くお前がすごい

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 21:43:59 ID:PIhnqknx0

勝手に自己陶酔して俺スゲーとか思ってるんだろ
SONY参入から今までの流れを書いただけで、

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜それがここ三年で分かった一眼におけるソニーの実力。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

とか良く言えるわ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 21:46:11 ID:J2viY+g20

>>111
子供が出来たと思われたわけだが、、、会社で

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:01:54 ID:/rlAy0u+0

>186
せめて出てから言ってやれよ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:04:56 ID:zKJY8jdz0

700うざ的には、垂涎ものじゃない？＞K7のスペック

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:07:03 ID:PIhnqknx0

実際そこまで変わらん気が
視野率100％はいいが、必ず必要か？と聞かれるとそうでもないし。
動画欲しいなら別かもしれんが

そもそも、スペックと実際の使い勝手は別問題な訳で、発売前からアレコレ言ってもしょうがない

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:14:53 ID:zKJY8jdz0

LVも防塵防滴も-10度での動作も100%ファインダも9点クロスAFも
いらないって人なら魅力的には見えないだろね。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:19:29 ID:/rlAy0u+0

発売前のスペックと期待感が凄いのはSONYのお家芸だったりもしたしね
お株奪われちゃったネ
700後継は見栄を捨てて実を取ってくれるかな

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:27:13 ID:3goRa/rl0

スペックがすべてならSONYなんて使ってないての >>196

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:28:52 ID:r97AG22IO

みんなはなんでソニーを使ってるの？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:33:13 ID:ztA0M3Zp0

気がついたらαがあった。

あえて言うなら100マクロか。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:33:44 ID:o3IdTmPD0

レンズが好き
とくに70300Gと1680ZA

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:33:54 ID:PIhnqknx0

LV→多分滅多に使わない
防塵防滴→700も実用上問題ない、レンズ側も対応してないとあまり意味なし
-10℃→そんな条件で撮影したことない
100％ファインダー→ちょっと羨ましいが、ピントの見え具合のほうが優先
9点クロス→全点クロスはいいが、則距9点じゃ特別褒めるほどでもない

勿論α700後継がこれ以上のスペックなら嬉しいけど、K-7が「垂涎もの」か？と聞かれると別にそうでもない

>>199
やっぱレンズ。
あとピントが見やすいファインダーとか。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:34:11 ID:A5EaH5+m0

35Gと85Gを手放せなかったから

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:38:00 ID:wrkhly450

>>199
自分の場合はユーザーインターフェースが一番しっくり来るからだね。
普段使う道具は、使っててストレス感じない事が大事。たとえば
キヤノンなんかは、小さいちまちまとしたボタンが並んでいる所が、
見ているだけでもなんかイライラするw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:39:37 ID:zKJY8jdz0

>>198
スペックがすべてなんで、K7は魅力的だわぁ
まぁ乗り換えは金かかるからA800に期待だけど。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:39:57 ID:JwNGZfPtO

>>199
自分はソニー使いでは無くα使い

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:40:43 ID:/UVtHSvY0

>>199
ミノルタ時代の遺産があるから。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:41:03 ID:DfAv6Voi0

まあ、後継機は秋でいいよ。だって、現行700ユーザーも、２年は使わないと
買い換える気にはならんだろ。
現行200・300系ユーザーは、今700買うか、噂の500にいけばいい。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:48:38 ID:+/JeR2sp0

俺も爺ちゃんがミノルタ使いだったからって理由だが
気付いたらソニーどっぷりｗGK乙ｗｗｗ

α700とtype P持って休日小旅行にでかけるのが最高にタノスィーー

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:54:01 ID:hKXwyU9O0

やっぱSonnar135mmとPlanar85mm

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 22:58:02 ID:/rlAy0u+0

D40とキスデジとα200で悩んでなぜか200にした
一眼に慣れたらニコキャノでも買えばいいやと思ってたら愛着沸いて離れられなくなっていつの間にか700も買っていた

>206
700スレにいてその発言は少々往生際が悪いな

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 23:18:22 ID:YoNdQ3q40

>>209
type Ptte写真用途として使いやすい？

そんな用途で使いたいんだけど、迷ってる～

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 23:31:17 ID:aye3yRDc0

>>197
むしろ、ソニーαは今まで見栄張らなさ過ぎだと思うんだ。
スペック表埋めて飾るだけの機能なんて全然入れないし。

使って初めて分かる地味便利機能（インテリジェントプレビューとか）や、
抜群なのに字面だけなら他社と同じ機能（クイックAFライブビューはLVとだけ書かれたら同じに見える）とかは
どんどん入れてくるのに。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/10(水) 23:41:35 ID:yC1YOdQVO

技術も熱意もないから当面は無理。

つまらん新機種が出ても、もうαは死んだんだと自分に言い聞かせながらじっと待ち、
三年後くらいに悔い改めたソニーから起死回生の一撃が出たらラッキー。
それくらいのつもりでいるのが吉。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 00:06:20 ID:wpYRev0GO

ニコン逝け

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 00:17:10 ID:bpyQroIT0

>>212
最大の利点は軽さと機動性だからね、編集とか色味の確認とかには向いてない系

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 00:24:52 ID:rN/N3O2u0

えらい携帯で頑張るのが来てたんだな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 00:41:59 ID:ypg2w8ix0

規制されたんだと思うよ
PCで書き込めないなら携帯で荒らそうって精神力はすごい

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 01:01:07 ID:hXW6Mwxg0

>>216
レスありがとー。
液晶が、いいコトを期待したけど・・
でも移動時間に、ニヤニヤする用途なら問題無さそうですねｗ

ソニスタで、見積もってたら軽く10万超えてた、アブナイ・・・

すれ違い　スンマセン。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 03:27:58 ID:236X7XK1O

>>219
フォトストレージじゃだめなん？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 08:23:39 ID:hXW6Mwxg0

>>220
フォトストレージでもいいんだけど
なんかコストパフォーマンス悪く感じてね。（4万～）
PCなら他にもイロイロできるし。（type P　7万～）

ストレージ機能とかレタッチ機能要らないから、ビューワー機能だけで薄型・軽量で、1.5万ぐらいであるといいんだけどねー。

ますます、スレ違いスンマセン。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 08:52:21 ID:WymdnqG40

>>219
>ソニスタで、見積もってたら軽く10万超えてた、アブナイ・・・
あれ？昨日の俺がいるｗ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 09:05:49 ID:xwotdl6o0

>>189
CNはお互いを出し抜こうと必死にやっているうちに
二強になって拮抗している感じだけど、
他のメーカーはどこもそんなもんだよ。
その点ペンタックスのK-7はよくがんばったかもね。
CNから乗り換えるまでにはならなくても、
サブとして買いたくなるカメラを出すっていうのは
なかなかうまいと思う。
さすがにソニーもこのままだまっちゃいないと思うので、
後継機に期待しましょう。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 09:31:05 ID:236X7XK1O

>>223
まぁペンタさんは実機をさわるまでわからないとこあるけとね。でもクロスセンサーとLVと視野率は700後継でもクリアしてほしい。ついでに動画をおまけ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 11:17:46 ID:JPlBMRtf0

視野率にこだわるなんて、超ごく一部のカメヲタだけでしょ？
視野率なんぞより倍率の方が余程重要だわ。
なんでAPSC機ってあんなにファインダ像が小さいんだろ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 11:45:33 ID:dyiI/VPXO

>>225
そりゃフルサイズに安価なデジイチ入門機が無いからだろ
APS-CだったらD300のファインダー覗いてきな。
俺は欲しくなったけど買えなかったがw

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 12:23:09 ID:QeAF5LLx0

>>226
>D300のファインダー覗いてきな
ぜんぜん欲しいと思わんかった。A700と大差ない。
ってか、典型的などんぐりの背比べ

228 ：219：2009/06/11(木) 12:44:51 ID:hXW6Mwxg0

>>222
これ以上スレ違いの内容もアレなんで。
一緒にココに相談しに行こうか。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244032383/

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 13:20:32 ID:DPI7qO570

D300のファインダーは全然羨ましくないが、51点ダイナミックAFは羨ましい。
自分の場合　眼鏡かけ手持ちだから、ファインダー視野率100％あってもほとんど意味無いし。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 14:34:41 ID:FgbfLEeR0

アイポイントって裸眼で使う場合でももっと長いほうが使いやすいんじゃないですかね？
光学的には長さを変えるのは難しいんでしょうか？
銃のライフルスコープなんかは、反動で目の周りにぶつからないように
10cmとか離した状態で視野が正常になるようになってるんですけどね。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 14:49:58 ID:yNM82PeU0

銃と違い、カメラにはストックがないので肩付けも頬付けもできない。
でもそれだとブレやすいので、おでこに付けて安定させてるのさ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 14:52:26 ID:Y59bmNgH0

>>230
カメラが銃と同じって、どんだけミラーショックでかいんだよｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 15:48:32 ID:WymdnqG40

>>228
ばっか、板間違えてるって
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1218057661/

スレ違いゴメン・・・モウヤメマス

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 15:52:29 ID:FgbfLEeR0

>>231
ああ、そういやそうだ。つーことはメガネっ子は、その点でも不利になるわけね。

>>232
いや、そういう意味じゃないw
単に、もうちょっとアイポイントが長ければ、四隅まで見やすいんじゃないかな？と思っただけ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 16:00:21 ID:WymdnqG40

>>231
そこで
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/25643.html
これですよ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 16:00:40 ID:3Hn09sjk0

>>234
そりゃ、コストとサイズさえ度外視すれば、どうにでもなるけど。
ハイアイポイントというのは、そもそもハイエンドクラスのみが搭載する、
贅沢品だったのだよ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 16:03:32 ID:2j44K2ER0

>>235
>>このテーブル三脚を使うのが今回の新たな手ブレ回避作戦。
>>テーブルに置くかわりに、自分の胸に当てるのである

私Fカップあるからそれじゃ安定しなさそう///

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 16:14:51 ID:O5ppQVrP0

>>237
男でＦカップとは凄いな

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 16:40:19 ID:Y59bmNgH0

>>235
それやってみたけど、普通に構えたほうが安定した。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 17:08:31 ID:TgN+EVEK0

α730はAFの精度と速度上げて
銀塩7700/8700を上回る外観デザインなら
余裕でK-7に勝てると思うのだが・・・

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 17:14:43 ID:3q55/9oy0

別にK7が欲しいなら買えばいいだけでしょう。
所詮フルサイズの出ないHOYAなんだから、フルサイズが出ないメーカーをわざわざ買う人は
かなり限定されるんじゃないの。　望遠とか専門に使うのじゃないなら、
殆どのカメラファンは遅かれ早かれフルサイズに辿りつくでしょう。
だって銀塩未経験でも、やっぱ俺もフルサイズ欲しいもｗ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 17:54:33 ID:FgbfLEeR0

>>235
これは無いわｗ

>>236
アイポイントだけでもコストが変わるんすかね？なんか釈然としないっす。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:09:30 ID:IaxF2MR70

イメージセンサをニコンに供給しているんだから、
代わりに51点ダイナミックAFを、ニコンから供給してもらえば良いのにね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:11:35 ID:CAh/sBsS0

だったらレンズもニコンから提供してもらったらいいんじゃないか？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:14:56 ID:ypg2w8ix0

じゃあついでにマウントも・・・ってなるかーい！
ってのればいいの？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:16:57 ID:BzAUP+yXO

いやいやノイズフィルタのアルゴリズムが先だろう

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:17:06 ID:AulcVEO9O

>>243
あんな下品なもの要らんわ
ファインダー見づらすぎ
使った事ないだろ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:20:04 ID:OLvlfwD+0

オレ乱視がきつくて水平が取れないんだよ～～
だからファインダー内電子水平器が欲しい

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:24:07 ID:9y/jM4np0

加速度センサーは積んでるんだから、素人考えだと、水準器はソフトウェアの改良だけで載せられそうなもんだけどね
実際はそんな簡単じゃないのだろうか。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:28:35 ID:Wg/uwNUVO

>248
全盲でもピアノで優勝できるんだ。
乱視くらいで甘えるな。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 19:39:21 ID:yyWYkUtC0

>>248
乱視と水平取れないことの間にどんな関係が？
漏れも乱視だが、めがねかけてりゃ問題ないぞ？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 20:14:58 ID:OLvlfwD+0

オレの乱視は強すぎて水平取れないんだよ
最初はカメラのせいかと思ってたけど

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 20:32:59 ID:FgbfLEeR0

オレも左右の目で乱視の度合が違ってて、左目だと体感の水平と目で見る水平が違うｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/11(木) 20:43:42 ID:suXTBwPT0

何はともあれ水準器は欲しい
GRでは助かった

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 00:33:45 ID:HK2kfAIy0

社会人一年目なんだが今見たら900買えるくらい賞与が振り込まれてた。
700後継にはこいつをすり減らす前に出て欲しい・・・
とか言いつつ50mm F1.8とAM20買って350使ってる女の子にプレゼント
したくなってる時点で金を残せる気がしない。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:07:26 ID:YXVgKxnHO

あっごめん…
私ニコンに変えたの。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:08:31 ID:MMUBNgyB0

想像したら、泣けてきた・・・・

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:12:59 ID:c3L/Ekvt0

賢者の贈り物かよｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:30:01 ID:f8qKJNQ00

16-80ZAを買えば幸せになれますか？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:31:45 ID:jJilS5tP0

今何使ってるの？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:38:12 ID:f8qKJNQ00

今はキットの16-105と50F1.4です

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:39:06 ID:zAJdSmUe0

16105があるならもっと別のにした方がいいと思う。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:47:32 ID:f8qKJNQ00

広角を使うことがかなり多いので、明るい広角で16ｍｍよりも広いか、同じくらいのがいいんですが、
35F1.4だったらなんか違うような気がして悩んでいます。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:50:35 ID:jJilS5tP0

それなら、純正やレンズメーカーから出てる、
12-24（シグマ）とか、10-24（タムロン）とか、11-18（タムロン・純正）とかの方が良いんじゃないか？
明るいというのはネックだが・・・・

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 01:51:16 ID:8Ntxom+IO

その二本で充分幸せじゃないか。使いこなして物足りなくなればツァイスや70200G買えばよいのでは。

今どうしてもそのラインナップに望遠系を増やすなら70300Gが手頃と思います。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 13:12:37 ID:Q0KtQsJoO

>263
室内が多いなら35Gは便利だよ。
屋外なら1680ZAの方がシャープだが。
あとは70300G持ってるけど、これも単焦点かと思うほどいい。

αはこの３本で満足しているので安上がり。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 14:30:02 ID:zAJdSmUe0

室内ならF58AMが幸せになれると、あれほど・・・

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 20:03:54 ID:nrJSToJD0

>>255
900買っちゃえよ
と、700ユーザーが煽ってみる。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/12(金) 23:59:49 ID:9/PipOhM0

微妙かなもっと安い金額でお願いしたい

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090612_285618.html

270 ：110：2009/06/13(土) 00:15:32 ID:hBWnksuD0

>>110です。
沖縄行ってきました。結局フル装備に近い体制で行ったんだけど、
使ったのは、16-105だけ・・・
団体行動だったし。

でも、α200のおにゃのことカメラについて話したり、←他の支店の人ね。
同じ店のおにゃのこがD40を持って来てて、撮ってあげたり、撮ってもらったり、写真見せあいっこしたり
楽しかったです。

でも、写真の話してる中でﾐｸｼの話になって、とりあえずﾏｲﾐｸなろっか＾＾とかなって、
旅行から帰ってきたら、ﾏｲﾐｸ解除されちゃってましたorz

友人まで公開のフォトアルバムで俺の正体がバレたかも知れねっす・・・マジ後悔。。。。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 00:45:50 ID:Sqbsg59u0

だから、フル装備もってくぐらいなら
女の子の荷物を持ってやれって言ったのに。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:29:25 ID:V5N0Ws8a0

>>270
＞俺の正体
kwsk
このスレで最も興味深いポイントだ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:34:51 ID:My+1YNfKO

ああ、新機種よか気になる(´・ω・`)

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:35:12 ID:V0B50Yl10

よほどショッキングな趣味のアルバムだったんだろう。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:35:38 ID:aJ4so2650

１．岡田君
２．天使
３．チン皮
４．J.koike

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 01:42:18 ID:eEBySEJ90

いったいどんな衝撃のアルバムなんだ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 03:22:09 ID:SYNocWTE0

５．最前線君

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 03:42:59 ID:6Yi6GUHx0

風景、登山、花中心の貧乏人だけど
今唯一持ってるの18-250mmに加えるとすると、
タムロンA16買ったら幸せになれる？
それともDT16-105のほうがいい？
16-90ZAはちょっと手が出ないので・・・

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 04:13:53 ID:eYQIdqCM0

じゃー、16-80ZAにしときなさい

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 04:15:56 ID:aJ4so2650

登山かぁ
余りレンズ増やすとしんどいぞ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 04:32:11 ID:QeNan1/X0

>>278
野外ならDT16-105で良いんじゃない？
でも、花とかとるときはA16のほうが良いかな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 04:58:10 ID:wNlHrKTPO

>>241
フィルムからミノルタのレンズ使ってたのでフルサイズ移行してみたが、あれはあれでちょっと違うと思った。
何よりスナップなんかだと気分的に気軽に持ち出せる重さじゃないし中判ぽい雰囲気。
レンズは周辺減光がかなり目立つので、美味しいとこ取りのAPS-Cとはちょっと違う。

なのでK-7はかなり気になる。
α700後継はせめてファインダーの視野率だけでも100%にして欲しい。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 06:32:38 ID:qNLaHMeO0

とりあえず買えばいいじゃん。
俺はα700とK-7の２台にするよ。

デジ一は、20Dから始まってあれこれ10台ほど買ったが、
当面この２台で満足できる気がしている。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 09:38:04 ID:utI1/5lj0

>>278
18-250持っているなら，16105を買っても「やっぱ違うわ～」と
いう感動は小さいと思う。18-250は結構よく映るレンズだから。
組み合わせとしては明るくてボケを生かせるA16の方がいいと思う。

あと、登山に持っていく２本目のレンズというのであれば
今度出る50/1.8とか30/2.8マクロを待ってもいいかもしれない。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 09:59:09 ID:eYQIdqCM0

18-250が結構よく映るレンズなんて、初めて知ったよ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 10:17:07 ID:YVlQsfen0

278のような質問って、自分が18-250の何に不満を感じてるか、
どういうレンズを求めてるか書きもしないで、適切な答が返ってくる
とでも思ってるのかな。
もし別に不満がないのなら、一生18-250を使ってればいい訳で。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 10:40:23 ID:ZIVcQ33z0

ソニー（タムロン）の非超音波レンズってAF時の
ギヤ音がすごくうるさいけど、DT16-105も同じ？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 10:45:26 ID:JkO5c6YH0

便利ズーム1本だけ所有で、特に指定もなく1本追加だとしたら、単を勧めるしかあるまい。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 11:23:44 ID:wGtUjW9k0

まあ、山で花とか撮るんだったら50マクロか今度出る50F1.8だろうねぇ。
山に限らず花撮りが多いなら100マクロかタム90マクロで。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 11:25:38 ID:YVlQsfen0

>>287
レンズにもボディにもよる。
700+16-105の組み合わせは比較的静かなほうだ。
ボディ内モーター駆動なら、ペンタはもっとうるさいぞ。

291 ： ◆AngelH/kMI ：2009/06/13(土) 12:06:27 ID:VZm1dJNI0

>>275
オレ、沖縄行ったこと無いぜ(´・ω・｀)
旅行行けるだけの時間ほしい・・・

>>278
性格が同じようなレンズ複数あってもあまり使わないと思うよ－。
タムロン90マクロとか買った方が良いような気がする。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 12:47:36 ID:ZIVcQ33z0

>>290
ペンタはすごい。前にＫ100Dのレンズキット買ったけど
犬の横顔は絶対に撮れなかった。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:18:20 ID:MC3e6sNcO

お姉ちゃんのポートレート撮るのに、16105は役不足？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:31:39 ID:aJ4so2650

「お姉ちゃんごとき、1870で十分だ！」って意味になってしまうが

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:38:20 ID:EkX0CNl8O

お姉ちゃんの質次第かな。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 21:40:15 ID:MC3e6sNcO

役不足の意味、間違ってましたね…。
お姉ちゃんは年増ですが、スタイルはいい感じです。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 22:20:57 ID:ZIVcQ33z0

>>296
スタイルがいいのなら16-80だろう。顔がいいのなら85mm F1.4だが。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 23:12:15 ID:eQwuXWYF0

あたりまえといえばあたりまえだけど、モデルとの距離にもよる。
16-80と100マクロ持って、撮影会に参加したけど、もっと望遠が欲しい時もあった。
ま、ほとんどは足りたから、16-105でも良いんじゃない？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 23:20:26 ID:yU6b//iM0

一人ずつ十分に目線をもらえて近寄れるならシグマの24mmF1.8
が個人的おすすめ。換算36mmは良い感じ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 23:48:25 ID:aJ4so2650

近いなぁｗ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/13(土) 23:57:24 ID:V0B50Yl10

>>299
24mm換算36mmじゃ、寄るとゆがまない？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 00:30:15 ID:NNWizoJZ0

APS機で24mm一本でポートレートは、ちと特殊な感じがするがなぁ。
単焦点なら30～50mmくらいのほうが良いんじゃね？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 00:38:58 ID:15Of4W8k0

35mmは普通に使うよ、歪みが不自然にならない範囲だし。
背景を取り込みたいときや屋内で遠近感出したいときとか。
それ１本じゃ辛いかもだけど。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 01:46:31 ID:ObEGav8K0

セフレと撮影したとき、90mmマクロでクリトリス撮ったけど
楽しくなかった。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 02:16:31 ID:15Of4W8k0

写真を批評してあげるからアップしなさい。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 02:49:51 ID:Us/CMjEG0

クリトリスだけ見てもしょーがねーべw

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 03:18:20 ID:0FBO3bt0P

まあなんだ、とりあえずupだな
話はそれからだ

308 ：299：2009/06/14(日) 09:19:33 ID:KbIlnRW10

>>301
気にしたこと無かったなぁ。そういう可能性もあるのか。

>>302
30mmが最も間違いないと思うよ。でも6mm短いと寄れるし
全身や＋背景も撮りやすいから。
50mmは結構離れないと全身写せないから厳しい。スタジオ
撮影会だと距離を取れないと感じる場合が多い。

>>303
自分は18-50　F2.8と使い分けてる。先に24mm
持ってたら24-70とか28-75を買ったんだけどｗ

309 ：304：2009/06/14(日) 12:22:30 ID:ObEGav8K0

クリトリス画像アップしても大丈夫ならアップするから
そういうのあげても叱られないろだ教えて。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:27:25 ID:SM9mXa8z0

先日700でチャットガールをしてる友人に頼まれてギャラリー用の撮影をして
きたんだが。
何時もは7Ｄと併用で失敗を削除していくと150枚程度残るんだけど、この時
は何故か700のみで190枚残った。
すると何時も買ってる100均のＣＤでは容量不足でコピーできないと言う驚
愕の事実に気づいた。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 13:37:06 ID:EgWDUKAB0

だれか tumblr.com あたりに捨てアカ作ってこいよ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 15:48:39 ID:15Of4W8k0

pass付きzipでageればいいんでない？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 16:01:12 ID:+B00MW+j0

>>297
顔に関係なく年増なら85mmF1.4開放しかないだろう。　jk

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 18:35:00 ID:g1vWAXjh0

ttp://u10.getuploader.com/netami/download/37/kuritorisu.jpg

俺が飼っているオナペットのクリトリス撮ってみた。
やばいから早めに消すよ。よろしく。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 18:37:46 ID:MxgPAGxC0

>>314
ちょｗｗｗｗｶﾜﾕｽ！！飼いてーｗｗｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/14(日) 21:34:34 ID:/OVW7nim0

>>314
クリいい感じに剥けてるし・・
すこし黒いかな・・・

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 12:34:13 ID:EvPssRvw0

くそう、レンズキット迷ってたらまた買い損ねた。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 14:31:03 ID:h9JlJGL90

悪！(^_^)
俺が落とした

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 15:59:09 ID:EvPssRvw0

>>318
おまえかぁぁぁぁ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 17:09:31 ID:h9JlJGL90

いい買い物をした(^^)/

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 17:42:26 ID:hj1szfrf0

そんなに安かったの？

最近ヤフオクやたらと展示品出てくるねー。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:10:39 ID:EvPssRvw0

>>321
10万以下で売ってたけど、前に最安値8.4万ての
見てたからまだ下がるんじゃないかとか逡巡してる
うちに売り切れ。今の最安値は12.5万くらい。

ちなみに魚籠の店舗在庫はいくつかあるらしい。
こっちは11.8万+10％ポイント。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:12:42 ID:pNmBBfk80

俺は3ヶ月前に開封のみ新品ボディを69ｋで落としたけど、今になって考えたら安かったんだなぁ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:38:46 ID:h9JlJGL90

>>321
最後の放出品じゃね。
商品供給が無くなれば、展示品もいらないし
次機まで・・・カウントダウンかな？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 18:49:27 ID:nSyv8Hg9O

うちの近所のヤマダでは、700はおろか、300、350、200まで全部なくなって
新しいシリーズの予約だけになってた…

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 19:16:25 ID:EvPssRvw0

よし、こうなったら後継機まで待つ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 19:48:56 ID:hj1szfrf0

>>322
今9.2万即決であるねー。
チョット前なら買ってたかも知れんけど、買うタイミング逃して物欲下がってしまったｗ

展示品だと8万前後が相場みたいだけど、展示品は買う気にならんし

>>324
確かに最後っぽいね。
500でも800でもいいんで早く発表してくれないかなー

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:02:02 ID:EvPssRvw0

>>327
展示品つってもキタムラみたいにガラスケースの中で
触れないのならいいけどさ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:06:58 ID:JwdOWz1H0

>>322
先週、池袋のパソコン館の地下で16-105付き展示品処分が9万8千円だったような…

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:17:14 ID:r9XUuWn20

なんかもう、珍生物の目撃報告スレみたいになってきたなｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:36:52 ID:6EJsPOod0

>>330
あはははｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:39:42 ID:zKZy0OtF0

品薄になってすぐに、愛人に買ってもらった私はすげラッキーだったと思ったぉ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:47:55 ID:2bVkDPGrO

盛り下げないでくれ(・ω・)

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 21:58:47 ID:fFQ5WsHcO

>>325
２か３シリーズのが49800で売っていたね！

レンズ付き

まぁー
ジョでね！

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/15(月) 22:38:14 ID:EvPssRvw0

中級機出さないのかな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:06:34 ID:mdcAkuVG0

>>334
そういえばこれまた池袋のヤマダ電機の9時以降のワゴンセールで、200のレンズキットが29800円だったなぁ
新品なのか展示品なのかは謎

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 00:33:06 ID:v09a9Vp10

>>336
前に魚籠で200のレンズキットが爆安だったけど、
パッケージの言語はスペイン語だったよ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 01:54:21 ID:Be0ZufWa0

魚籠とか書いてて恥ずかしくないの？
ひょっとして俺って通で格好良いとでも思ってるの？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 02:18:23 ID:bzbCXeR80

板全スレに言ってから来てね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 08:50:13 ID:05KL3mnDO

>253
コマ収差が激しくても水平が傾くことはあるまい

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 09:14:06 ID:yjhjKc2K0

>>340
いや、本当に左右で垂直が違ってるんだよ。
建物とか垂直が出てるモノでも、左右の目でそれぞれ傾きが違く見えるのｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 10:59:47 ID:v09a9Vp10

気を付けろ！上4レスの中にモグリがいるぞ！

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 11:28:17 ID:SwIdX6tD0

お前って本当に恥ずかしい奴だな
同じα持ちとして嫌になるわ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 12:50:26 ID:sOGKKPY10

>>341
人間の脳はカメラの画像処理エンジンどころではないくらいいろんな補正してるしな。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 13:02:25 ID:T+RiBQGb0

>>344
錯視とか面白いよな

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 15:26:01 ID:v09a9Vp10

>>343
わかりやすくて清々しいくらいだ！

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 15:41:28 ID:JliHcJcf0

ん？で、こいつは何がしたい訳？ｗｗｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/16(火) 16:44:01 ID:WqVh0lWa0

350と７００がここに来て揃った。
なんだかオーラス天牌みたいな気分だ。次は９００かなー？
しかし、350の柔軟性は今さら手放せないし、500に期待していいのか？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 01:15:25 ID:GjT1irlC0

最後に聴牌じゃアガってないじゃないかｗ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 02:47:42 ID:LvOJ7XX30

900を積み込まなくちゃ・・

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 10:03:06 ID:hOm+60Zr0

1回ドナドナしたものを買い戻して上がるのはチョンボですか？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 10:44:11 ID:nee7cOzD0

>>351
買うのはツモなので問題ありません。
友人等からのレンタルはチョンボになります。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 12:40:55 ID:QfHalUL40

>>352
わしらが学生の時は「ツモ＝万引」でチョンボだったな･･････

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 14:35:09 ID:bS77QOSR0

今朝、一瞬だけ大阪ボンバーでレンズキット9万で出たね。
おっ、と思ってリンクをクリックした数秒のうちに売れたけど。

あと、魚籠だとレンズキット119800円だけど、ジャンクでも
なんでも持ってけば1万円引きになって、さらに10％ポイントが
付く。ジャンクなければ8Ｆ（池袋カメラ館）で1050円のジャンクを
買えばよいとのこと。

他に買い足すものがあるのなら、実質98000円くらいでレンズ
キットが買える。ちなみにα200ボディは29800円+ポイント5％
だった。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:13:34 ID:eT3CJEKo0

魚籠とか書いてて恥ずかしくないの？
ひょっとして俺って通で格好良いとでも思ってるの？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:22:30 ID:bS77QOSR0

今朝、一瞬だけ大阪ボンバーでレンズキット9万で出たね。
おっ、と思ってリンクをクリックした数秒のうちに売れたけど。

あと、ビックカメラだとレンズキット119800円だけど、ジャンクでも
なんでも持ってけば1万円引きになって、さらに10％ポイントが
付く。ジャンクなければ8Ｆ（池袋カメラ館）で1050円のジャンクを
買えばよいとのこと。

他に買い足すものがあるのなら、実質98000円くらいでレンズ
キットが買える。ちなみにα200ボディは29800円+ポイント5％
だった。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 16:28:20 ID:bS77QOSR0

あと地図に美品で71800円で出てるな。

なんかホントに珍獣発見報告みたいになってるなｗ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 20:36:26 ID:ZKw4uv050

DT16-80ZA
DT16-105
タムロンA16
標準ズーム、上の3本で迷ってます。
DT16-105はヤマダでAF速度とモーター音確認できたのですが、
ほかの2本はAFスピードとモーター音、DT16-105と比べどんな感じですか？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 20:41:56 ID:62p7vMYv0

同じ感じ。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 21:22:25 ID:EVO+GJyb0

室内とか暗いとこでも取るならA16
とりあえず万能なレンズなら16105
ブランド志向なら1680ZA

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 22:21:35 ID:PyFg2yS70

>ブランド志向なら1680ZA
ブランド志向っていえばそうかもしれないが、せっかくのαなんだから1680ZAがいいとおもうぞ。
写りだってお手軽標準ズームとしては十分だしな。
A16だったら他メーカーのカメラと組み合わせても良いよな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 22:33:17 ID:+vpFdsJB0

A16は当たり外れが大きいから、純正が無難と思うぞ
A16を今まで2本買ったが1本目はメーカーで調整しても
DT18-250以下の解像度・・・というよりピントが合わない。
2本目は、解像度、AF速度とも文句なしで、つけっぱなしだがな

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 22:43:46 ID:bS77QOSR0

あれ？地図には食いつかないのか。

>>358
16-80使ってたけどすごくいいよ。でも評価は16-105の方が
高いみたいね。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 22:45:55 ID:joS1MQLM0

16-105のほうが対応力広い
でもすぐF5.6になるので暗がりのスナップはしんどいよ

16-80のF値が微妙に明るいがけっこう助かったりする

画質の差はあるといえばある
気になるかどうかはその人しだい

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 23:14:43 ID:L9Svysxj0

淀アウトレット
ボディ展示品５９８００で出てるｗ
ケーズで16105+MCフィルター付き9万で買った俺涙目

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 23:15:56 ID:AEc39oQZ0

>>365
16-105別に買ったら9万じゃすまないんじゃね？

367 ：357：2009/06/17(水) 23:22:37 ID:bS77QOSR0

>>357だけど、もう売れてたわ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 23:22:58 ID:L9Svysxj0

>>366
少し気持ちが落ち着いた。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/17(水) 23:25:49 ID:zXse9elV0

持ってるレンズで、同じ条件で夜の室内撮影で比べた

ＤＴ16105
ミリ　　ｆ値　　シャッター速度　　
１６　　3.5　　　１／５
２０　　4.0　　　同
２２　　4.5　　　同
３５　　5.0　　　同
５５　　5.6　　　同
105　　同

シグマ
18-50f2.8　は　当然だけど、全域f2.8　シャッター速度　1/20

やっぱ用途別だな

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 00:14:06 ID:ZTZRI+EA0

>とりあえず万能
これほど16105を表す言葉はないなｗ
「とりあえず」だけだとおざなりすぎる、「万能」だけだと断定しすぎる。
そのとりあえず万能っぷりはさながら宴席のビールのようだ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 08:20:42 ID:DMffCGpC0

1680ZAだともう迷う事はないけど、16105だとまた悩む。
だから1680ZAにしときなさい。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 10:57:17 ID:hwoXIsQU0

面倒だから将来のフルサイズ移行の事を考えて、大バリゾナ　24-70を買えばいいよ。
これで解決。
俺はそうしたけど・・・解像も最高だしね！

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 12:56:54 ID:/ZUrrDfp0

2470ったって、所詮ズームだし、開放でも2.8だしね。
ボケ量でいえばフルのF4相当でしょ。20万くらい払うのにびみょーだよね。
2470だと換算36-105とか画角もアレだし。

1680ZAと50/1.4持ってるほうが幸せじゃなかろうか。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 13:08:23 ID:DNaV9kA20

本当に幸せになりたいのなら85mm

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 13:20:49 ID:hwoXIsQU0

フルサイズでもAPS-Cでも同じ焦点距離で撮影したらボケ具合は同じはずだけど・・・
フルサイズだとボケが大きいって勘違いしている人、意外と多いんだね。
勉強不足だね。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 13:25:31 ID:hwoXIsQU0

ちなみにAPS-Cがフルサイズに比べて約1.5倍の画角になるを加味して比べないと焦点距離が変わるから
注意しないとボケ具合が図れないけど。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 13:48:47 ID:5OTDaDd00

>>375
トリミングしてるだけなら同じに決まってんじゃん。馬鹿らしい。
イチイチ前提をかかないといけないほどこのスレの住人はレベル低いのか？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:11:39 ID:vmdrEWQv0

あれ？この流れ・・・デジャブ？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:13:19 ID:hwoXIsQU0

このスレには、その馬鹿らしい事がちゃんと解っていない人が結構いそうじゃん？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:18:35 ID:08d5dyI00

>>375
メインの被写体の構図とレンズの焦点距離が一緒なら、被写体との距離が近くなる分フルサイズの方が大きくボケるだろ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:33:39 ID:H7g0UiIq0

http://www.okayan.jp/focal-length-calc.html
で計算すると、70/2.8で100/4相当でしょ？
20万払ってF4相当のボケってなぁ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 14:47:35 ID:K1Wtzu+U0

同一焦点距離で撮影距離も同じなら、ボケ具合はフォーマットサイズは関係ない、
しかし、同じ焦点距離のレンズを使っても、同じ大きさに撮ると撮影距離が変るので
実質、APS-Cはボケ具合が減る事になるので、フルサイズだとボケが大きいって言う事になる

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 15:13:39 ID:5Bcl8qM7O

>>365
５９８００はガセ。

淀アウトレットではα700ボディ７９８００円。
昨夜行った見て来たから間違ない。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 16:17:47 ID:q5Nx1wwGO

つまり、同じ撮影距離で同じ画角にしたらフルサイズの方がボケる、ってことだろ。

同じ画角にするためにはフルサイズの方が長い焦点距離のレンズになるんだから、ボケが大きくて当然。

焦点距離も撮影距離も一緒だったらボケも一緒。はい、おしまい。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 16:36:59 ID:RMWNXc3D0

>>384
＞焦点距離も撮影距離も一緒だったら
ボケ一緒というか、その条件では写る大きさが違うから比較が出来ない。
比較は結果が目に見えるように条件を揃えなきゃ意味がない。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 17:41:06 ID:cTHQwPNt0

話がループしてるじゃないか

>ボケ一緒というか、その条件では写る大きさが違うから比較が出来ない。
>比較は結果が目に見えるように条件を揃えなきゃ意味がない。
初めから「フルサイズで撮ったものをAPS-Cサイズにトリミングしたら、ボケ方は一緒」って話でしょ？
そもそも、APS-Cとフルサイズで「同じ画角のレンズで同じ大きさに写るように」撮影したら、
今度は距離によって被写体へのパースのかかり具合が変わって、大きさは同じでも写る形は違っちゃうよ？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 17:53:37 ID:RMWNXc3D0

>>386
＞そもそも、APS-Cとフルサイズで「同じ画角のレンズで同じ大きさに写るように」撮影したら、
＞今度は距離によって被写体へのパースのかかり具合が変わって、大きさは同じでも写る形は違っちゃうよ？
同じ画角で同じ大きさに写るように撮影したら距離も同じだからパースも同じだよ。
そうやって比べないとフォーマットサイズによるボケ量の比較にはならない。

一番最初は>375-376のわけわからん日本語でしょ。
それに対する>377の突っ込みもズレてる。
「トリミングしただけ」って状態は絵が違うんだからボケ量の比較は無理。
「フォーマットサイズの違いはトリミング」なのはその通りだけど、
それに囚われるからわけわかんない比較をしてしまう。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 17:56:53 ID:q5Nx1wwGO

>385
だから画角を揃えたいんだったらフルサイズの方がボケると言ってるじゃん。全部読んでる？

ただその場合は焦点距離が違うよ。何を揃えたいのか自分でわかってる？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:01:51 ID:RMWNXc3D0

>>388
＞何を揃えたいのか自分でわかってる？
何を比べたいのか自分でわかってる？
そのために何をそろえるべきかって話をしてる。
「何を揃えたいか」って考え方で、無意味な揃え方しも比較が出来ないって言ってんだよ。
焦点距離と撮影距離同じにしたら、拡大率の大きいAPS-Cの方がボケ大きいんだぜ？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:18:27 ID:K1Wtzu+U0

>>385
ばか？
だからAPS-Cのボケはフルより小さくなると、384で言っているのが分からん？

>ボケ一緒というか、その条件では写る大きさが違うから比較が出来ない。
レンズのボケは
・焦点距離
・絞り
・撮影距離
・ピント面とバックの距離
で決まるわけ、フォーマットサイズは全く関係ない
フルとAPS-Cで同じ大きさに撮るには
・焦点距離を短くする
・撮影距離を長くする
のどちらかが必要になるのでボケにくくなる

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:23:38 ID:xpao0tnv0

今日、丸亀のヤマダ行って一眼レフ見てた。そしたら店員がキヤノンの40Dを
進めてきた。
その後、α700見てたら、「こっちはさっきのに比べたら画質はかなり落ちますねぇ」って言ってたよ。

ちなみに展示処分で119800円でした。16-105つき。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:27:05 ID:K1Wtzu+U0

40Dの方が下だとおもうが・・・・・・？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:27:48 ID:cTHQwPNt0

この流れ、なんというか…　
皆それぞれ「状況によっては」正しい事を言っているような気がするけど、話の前提が違ってる気がする

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:33:32 ID:RMWNXc3D0

>>388 >>390
ttp://shinddns.dip.jp/
とりあえずこれにいろいろブチ込んで調べながらよく考えてみな？
「ボケ量」と「被写界深度」は反比例関係、つまり被写界深度が同じならボケ量も同じ。
もちろんボケ量にフォーマットは関係あるよ、被写界深度の計算には許容錯乱円という形でフォーマットサイズが入ってる。
あんたらの言うように、ただトリミングしただけのボケ量を比較するとAPS-Cの方がボケが大きくなるのは
上の計算に違うフォーマットで同じ焦点距離、同じ撮影距離、同じF値を入れてみればわかる。
撮影意距離同じだから当然背景との距離も変わってないよ。
で、最終的には「同じ画角」じゃないと比較は出来ないってのがわかるはず。
同じ画角にするためには換算焦点距離を揃える。、
その上でAPS-Cより1段暗いフルサイズがだいたい同じ被写界深度になる。
これは√2が1.5に近いから。「焦点距離が同じだから」ではない。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:40:43 ID:BolOAyEK0

プロのポートレートなんかのEXIFをみたりするとF2.8とか3.5とかでてくるけど、
ボディはみんなフルサイズなんだよね。

で、雑誌なんかではタム28-75とかポートレートにオススメされたりするけど、
APSCじゃ、せいぜいF2.8どまりのズームじゃどれもこれもボケ不足。
どうあがいても真似できない。

結局、ガッツリボカすというかフルの2.8や3.5なんかの絵が欲しいなら
APSCユーザは大口径単焦点以外選択肢なしというこの悲しさ
んで、大口径単焦点はフルサイズ用ばっかりという泣きっ面に蜂。

フルサイズボディユーザならシグタムの標準大口径ズーム一本で済んじゃうから
色んな画角の大口径そろえないで済む分、安上がりかもしれない。

というわけでツアイスのDT55/1.4とか出してください＞クソニー様

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:43:27 ID:RMWNXc3D0

端的に言うと、「焦点距離とF値と撮影距離と背景までの距離が同じなら
フォーマットによらずボケ量は同じというのは間違い」ってのを指摘してる。
そういうパラメータの揃え方をしたら、フォーマットが小さいほど「背景のボケ量」が大きくなっちゃう。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 18:47:03 ID:RMWNXc3D0

>>395
そういう意味じゃ今度EOS用が出るタムの60/2マクロとか有望だね。
各メーカーがAPS-Cで一本化するなら本気設計のF2通しズームとか出てもおかしくないんだけど。
フルがある以上はAPS-Cはお手軽路線になっちゃうのかな。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:12:45 ID:BtgYGTK80

ttp://shinddns.dip.jp/
ここは被写界深度の計算をするとこ
被写界深度とボケ具合は関係ない

許容錯乱円はフォーマトサイズによって違うのは、伸ばし倍率が異なるから
被写界深度とはプリントをした時に、ピントがあって見える範囲、
逆に言うと本来はピントが合っていない部分ではあるが、あっている部分との区別が付かない範囲の事

ボケ具合とは別

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:19:29 ID:RMWNXc3D0

>>398
「ボケ量」とは何か、それは「ピント位置から一定量ずれた光点がどのくらいの大きさに拡散されるか」だろう。
ならばそれは被写界深度の計算そのもの。
被写界深度は「光点が許容錯乱円の大きさになるのはピント位置からどれだけずれたときか」という計算だから。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:19:36 ID:BtgYGTK80

>>398
追加
被写界深度の計算で
例えば6×9のフォーマットから35mmフルと同等の部分を切り抜いた場合
許容錯乱円は35mmフォーマットと同じ値を用いることになる

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:22:57 ID:RMWNXc3D0

>>400
そうだよ、だから「被写界深度は同じにならない」でしょ？
よく考えてみな？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:26:28 ID:gCYFb1Yt0

(´-`）.｡oO（いつまで続くんだろう…）

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:26:42 ID:NOHvXJ210

>>399 400
フルもAPS-Cも同じ倍率で伸ばせば同じと言う事ね？
ボケ量は同じだけど伸ばし倍率が違うから、
APS-Cの方がよりボケて見えると言う事でしょ？

つまりは
許容錯乱円の大きさはフォーマットサイズにより違うというとこが問題をややこしくしている？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:28:55 ID:NOHvXJ210

>>401
ごめん、だから同じになるのではないの？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:31:39 ID:q5Nx1wwGO

>396
おいおい、勘弁してよ。ひょっとして、まったく同じ写真でもＬ版と４ツ切りではボケの大きさは違う、とか言うの？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:32:21 ID:uQoy1cFu0

2ヶ月毎に新型出すくらいの気合見せてほそい

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:34:36 ID:RMWNXc3D0

>>403
＞フルもAPS-Cも同じ倍率で伸ばせば同じと言う事ね？
同じ倍率で伸ばしたらプリントの大きさが違うから、「この場合のボケ量って何？」ってことに。
＞ボケ量は同じだけど伸ばし倍率が違うから、
＞APS-Cの方がよりボケて見えると言う事でしょ？
ここで「同じ」だという「ボケ量」って何？
「センサ上では同じ絵」ってとこに注目しちゃうからわけわかんなくなる。
そこで同じでも、ベースであるセンササイズが違うんだから「ボケ量」の比較が出来ない。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:37:17 ID:RMWNXc3D0

>>405
だから「そういう比較は出来ないのに、無理に比較すると矛盾が出ちゃう」って話でしょうに。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:48:47 ID:hXRlDak70

たとえば、
100mm/F2.8のレンズで絞りF4で3mにピントを合わせ、
その後ろ10mの地点に置いた光源のボケ具合を比べたとして、

1.645と35とAPS-Cのフィルム上にできる点光源のボケた大きさは同じ
2.　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　違う

の、どっちになるの？これが答えでしょ？　　

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:56:36 ID:RMWNXc3D0

>>409
フィルム上では「同じ」だよ。
で、３つを同じ大きさにプリントしたらフォーマットが小さいほど大きい、つまり「違う」んだよ。
でも「違う」けど、一般常識と逆にフォーマットが小さいほどボケが大きいことになる。
なぜ？
それは前提がおかしいから。
画角を揃えなきゃフォーマット間のボケ量の比較は出来ない。
同じレンズでフォーマットを変えたときのボケ量は、画角が狭くなるぶんがフォーマットの差より勝って、
フォーマットが小さい方がボケ量が多くなる。
嘘だと思うなら>394のサイトで被写界深度を計算してみな。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 19:59:53 ID:RMWNXc3D0

>>410補足
＞同じレンズでフォーマットを変えたときのボケ量は、画角が狭くなるぶんがフォーマットの差より勝って、
＞フォーマットが小さい方がボケ量が多くなる。
理解できない人に珍論とか言われないように補足。
↓
同じレンズで同じ条件でフォーマットだけを変えたときのボケ量は、画角が狭くなるぶんが
フォーマットの差より勝って、フォーマットが小さい方がボケ量が多くなる。
ただし被写体もより拡大されているため、これはフォーマットによるボケ量の差ではない。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 20:13:21 ID:MHxwWdTn0

まあれだ、いろいろややこしいこと考えなくても

「フルで撮ったのと同じ構図で同じボケ具合の写真をAPS-Cで撮りたいなら、
焦点距離は2/3、F値はおおよそ-1～-4/3段して撮れ！｣

でいいんじゃね？

ちなみにこのルールだと両者は

画角＞ほぼ同じ
被写体までの距離＞ほぼ同じ
被写界深度＞ほぼ同じ
シャッタースピード＞2～2.5倍

になりますです。NDフィルタは用意しておいた方が良いかもしれないね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 20:24:57 ID:Mx3Z2A2E0

ボケの話だけに、話の焦点がボケてきました。

おあとがよろしいようで

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 20:56:09 ID:iFs83j8u0

山田君チェリオ買ってきなさい。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 21:16:16 ID:umZxic0n0

カメラが趣味の人って、本当は写真の出来栄えの芸術性を論じるべきなのに
芸術に関するセンスがない人は、光学系がどうかとか、ボケがどうかとか、
収差がどうかとか、理系の話を一生懸命して、写真の芸術としての話をして
くれないので、つまんなーい
フィルムからデジタルになってそういう人がさらに増えて、もっとつまんなーい

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 21:32:38 ID:6jUq4mfz0

カメラ雑誌からしてアレだからな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 21:49:49 ID:Q87LKot20

そういう話はセンスの合う仲のいい人とやるこったろ
んでそのへんのアホ女みたいにきれーいうまーいって褒めあえばいいんだよ
こんなとこでやることじゃない

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 22:09:48 ID:xpao0tnv0

きれい、うまいで上等じゃね？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/18(木) 23:52:37 ID:K0SXwbdW0

>>415
今までで知り合ったカメラが趣味の人に、は大きく分けて二つのパターンがいた
一つは撮った写真を語る人
一つは道具を語る人
あなたの言うのは上のパターンで、下のパターンの人もいるのが現実

あと撮るものによっては、レンズの性能、クセを生かしたとり方もある
撮った写真の芸術性を語る上で、ボケやクセ云々を語る場合もある

まだ、経験が浅いのか、このレンズでなければこの作品は生まれなたった、
同じようなこっちのレンズではだめだったを体験すれば、時には両方いま事も分かる日がくるだろう

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:02:45 ID:u1rjQiy+0

作品うｐとかしないの？みんな？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:05:55 ID:yW0IfRZw0

ロダにさんざんしました。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:15:40 ID:XIZxmMJa0

つttp://upload.a-system.net/

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:19:44 ID:u1rjQiy+0

ミノルタの100ｍｍF2を入手した。

まぁオヤジの形見なんだけど・・・
とりあえず俺はオヤジの影響でカメラに興味持って、
今、α700を使ってる。

このレンズで俺の小学校時代オヤジが写真撮ってくれたんだなぁと思うと
大事にしなきゃと思う。

今、俺はこのレンズで息子を撮ったりしてるわけなんだが・・・

424 ：423：2009/06/19(金) 00:20:56 ID:u1rjQiy+0

http://2ch-dc.mine.nu/src/1245335226069.jpg

他のスレに誤爆してもーたorz
ごめんよ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:21:38 ID:7x3I/eEX0

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:28:46 ID:XIZxmMJa0

なんや、そっちにレスしてもーたがなｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:41:52 ID:792EbVi30

>>410
ちとおかしくない?
前提にしている被写界深度は、本来はフォーマットサイズにより変わるのでは無く
拡大率により変わるもの、実際LサイズではOKでも4切りにするとNOと言う事と同じ
本来、同じフォーマットでもプリントサイズにより許容錯乱円は変化する
＞同じレンズでフォーマットを変えたときのボケ量は、画角が狭くなる・・・・・・
画角が狭くなるではなく、拡大率が大きくなるが正しいかと

410の前提にしている許容錯乱円の数値は、便宜上、確か半折相当あたり(多分・・・全紙かも)に拡大するのを前提にしたもの
同じプリントサイズなら許容錯乱円はラージフォーマットの方が大きくなるのは当たり前、
許容錯乱円が大きいからボケ具合が小さく、許容錯乱円が小さいからボケ具合が大きいといってるようだが、
これはLならピントがあって見えるのに、半切ではボケて見えると同じ事
もともとボケているが、それが分かるまで拡大するかしないかのの違いにすぎない

すなわち409の答えが、ぼけ具合に対する回答であろう
>100mm/F2.8のレンズで絞りF4で3mにピントを合わせ、
>その後ろ10mの地点に置いた光源のボケ具合を比べたとして、
ボケ具合は同じで、被写界深度は拡大率(フォーマット)により変わる
同じサイズにプリントをした場合、拡大率の大きいAPS-Cはフルサイズより
ボケて見えるだけの事

許容錯乱円=ボケ具合解釈が間違い

拡大率の高いから、大きいフォーマットよりポケてる判別が
レンズのボケ具合とは無関係
フォーマットが小さい場合、拡大率が大きくなるので、

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 00:49:41 ID:fhyKyn+q0

もう、いいっす。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:01:46 ID:XIZxmMJa0

>>427
被写界深度計算における許容錯乱円は対角長の1/1000～1500で、フォーマットサイズで決まってる。
プリントサイズで許容錯乱円が変わるなら、レンズに被写界深度目盛りがあるのをどう説明すんの？
あと、許容錯乱円がボケなのではなく、錯乱円がボケの大きさね。
許容錯乱円はその大きさの許容値であり、それによって被写界深度が決まる。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:14:10 ID:XIZxmMJa0

何度読んでもメチャクチャ過ぎてどう訂正していいのかわからんわ。
Wikiの被写界深度の項目でも読んで出直してくれ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:27:59 ID:BcWjVyLnO

α７００の楽しい話しようぜ(´・ω・`)

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:52:08 ID:wryNmiHd0

今trancendの133倍速でα100使ってたんだけど、
今週末ねんがんのα700を手に入れる予定。

定額給付金のあまりが8000円くらいあるので
trancendの300倍速の8GBか
sandiskのエキⅢ16GBか（Jじゃないやつ）
迷ってる。
予算8000円、みんなならどっち買う？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 01:58:29 ID:BcWjVyLnO

せっかくだからもう少し頑張ってエキ４の８ギガ(´・ω・`)

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 02:07:15 ID:XIZxmMJa0

>>432
せっかくUDMA対応なんだから駅4・・・って気もするけど、連写と容量どっちに重きを置くかだーね。
RAWで連写するなら速いのにした方がいいよ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 02:13:38 ID:XIZxmMJa0

虎300もUDMA対応か、失礼。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 06:18:27 ID:pARLVnpr0

>>427
像面の Bokeh の大きさは実焦点距離の２乗に比例し絞りに反比例する。
イメージャサイズや画素ピッチには依存しない。
円錐形の高さと底面の面積の関係と同じだ。

その像をどのサイズで切り出して（イメージャ）、どの大きさに
表示／印刷するか（画素数とプリントサイズ）っていう話と
混ぜるから混乱する。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 09:03:19 ID:6uZN4yVDO

わかってないやつが何故わからないか、がわかってきたよ。

「トリミング」って言ったら、彼らはトリミングするだけじゃなく切り抜いた部分を勝手に拡大してしまうんだね。

プリントなんて自由に大きさ変えられるんだから、それじゃ比較できなくて意味ない。

センサー（昔ならフィルム）上の大きさで比較しなきゃ。そしたら、小さいフォーマットは単にトリミングしただけだから、撮影距離も焦点距離も一緒だったらボケも一緒ってわかるでしょ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 09:45:05 ID:q/zhARts0

もう好いから他でやれよキチガイ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 10:04:09 ID:yNsCDSSQ0

ここまで延々とスレ違いを続けられたら、ただ一言、
ボケ！と言わざるをえない。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 10:10:51 ID:7x3I/eEX0

うまくねえw

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 10:15:14 ID:8XQpyE4O0

最近安いCFでUDMA対応のカードがあるが使ってる人いる？
グリーンハウスの青いCFで、16GBが4000円ちょい、233倍速の表記
虎の133倍速と同程度の価格なんだが、どっちが早いだろう？

最近RAWで撮るようになり16GBぐらいがほしくなって・・・・・
でもサンのはバカ高いし・・・・・

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 10:38:44 ID:Go4Wpq1y0

>>437
「単にトリミングしただけ」ってのが誤解の元だってのに、そこからなんで離れられないかな。
「トリミングしたら拡大」するのは当たり前。
そうしなきゃ「換算焦点距離」なんてものはなくなってしまうよ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 11:14:32 ID:zxN7T9450

ここまで来ると荒らしだな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:12:45 ID:a3mfBiTd0

最初の頃はID固定だったけど、途中から
毎回変えてるだろ？その辺からが、いつもの荒らし。
基本的な知識も経験もなく、論破されると気が狂って粘着する。
それもいつもどおり。

相手しないで、NGIDすればいいだけ。スルーすればいいだけ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:30:33 ID:rS2bR0zr0

奴が途中で乗っ取るのはよくあること

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:39:36 ID:Go4Wpq1y0

スレ立てるほどのネタでもないから、まだ続けるなら↓でやろう。
ネタスレっぽいけどまあいいでしょ。

ボケについての質問（上級者向け）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243433084/

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 12:46:58 ID:rS2bR0zr0

最近は価格報告がまるで珍獣発見みたいになってきたがｗ、
観光地なんかではさらに見かけんよなぁ。
3XXとか、900の方がまだ見かける（目立つだけか？）。
900よりは数でてるだろうに。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:51:50 ID:qB2t+nz0O

700を買うためにFX始めたら700買うぶんまるまる損したorz欲に目がくらんだ罰だな。
これからは俺のα100を700と思い込むことにするよ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 13:58:09 ID:jOu3z6Wl0

円高でソニー株が1600迄下がったら100株買って
円安で適当なところまで値が上がったら売る
ってのをこの半年繰り返せば900買えたんじゃねぃ？

450 ： ◆AngelH/kMI ：2009/06/19(金) 14:13:33 ID:pixyHK6Y0

>>449
|・x)っ http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1245214946/

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 19:16:33 ID:tskdRzQz0

>>441
そいつの8GBを2枚使ってる。何十枚も連写する時は分からないけど
cRAW+JPGで数連写ずつ使うくらいならストレス感じないよ。
1枚目は3ヶ月くら使ってて品質不良も今のところ出てない。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 22:53:39 ID:AH/egFD80

>>448
今売って大損こく状態なら、逆に言うと買えば得する状態だ。

ということでこれまで投資したのと同額を追加で投資しろ。
そうすればこれまでの投資に対する差損は半減する。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 23:04:31 ID:tN5ZCx890

ＦＸとはなにかをぐぐってみてはどうだろうか

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 23:12:32 ID:yW0IfRZw0

2月に6758仕込んで先週あたりに売れば余裕で900＋サンニッパ逝けたのにね。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 23:13:42 ID:1GDTEIHM0

ニコ爺が寄ってくるからやめれ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/19(金) 23:20:06 ID:u1rjQiy+0

>>452
それはないと思います

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 03:46:36 ID:armt0DmcO

>>391
それは50D後継機の60Dがα700後継機より先に発売になるからだと思お。
そうなると40Dは２代前に成るから早く捌きたいだけ。

因みに60Dが８月から１０月までに発売で700後継は早くても１０月から１１月辺りの発売となる見込み。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 09:34:33 ID:GcOV+69CO

α700は実質30D対抗のつもりで開発されたみたいなもんだから
基本的には50D＞40D＞α700＞30Dだよ。

700後継より60Dのが先ってことは瞬間的に3周遅れになるのね。
このペースでしか中級出せないなら次の中級は70Dを見越して開発してくれないとね。

459 ：名無し募集中。。。：2009/06/20(土) 10:11:29 ID:gt+SgIi2P

カメラとしての基本的な完成度は
α700＞＞50D40D30Dだから気にすんな

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 10:16:57 ID:Rn6eSBX30

販売総数は30Dの10分の1だけどね

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 11:44:02 ID:kbyBX7Oy0

α触った事もない奴が言う事なんか気にするな。
カタログ値だけで比較するのは簡単だけど中身がないからね。
そんなに人気のない機種なら中古市場やヤフオクに溢れかえってるはず
ユーザーが手放したくない何かがあるから中古不足・・・

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 12:16:10 ID:awJ40+sg0

つーか、ソニーとキヤノンとニコンのユーザー数って、ソニーのシェア10%で計算したと
しても、1:4:4くらいなもんだ。それからするとα700の売上台数がキヤノンやニコンの
同クラス機の1/4程度ならば、売上としては普通(ほんとは普通じゃいかんのだがね)。

大体シェア10%という数字自体、350/300のエントリー機が可動液晶とクイックAF
ライブビューという飛び道具でそこそこ売れて、2008年にシェアが伸びてようやく達成
できた数字であって、中級機クラスを買ってくれる中堅ユーザーの数はCやNの1/4
もいないだろうなというのが、今の時点の現実。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 13:39:56 ID:vcodQGN40

ここで40Dでキヤノに見切りを付けて、α700に乗り換えた俺参上。
地味ではあるが自分の意思した操作がし易いので気に入ってる。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 15:59:49 ID:/ZVPgs6r0

>>458みたいなの未だにいるんだな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/20(土) 19:08:43 ID:HOltwFsFO

コイツに使うCFをぽちった。エキ４(海外)の８ギガを一万で。

それとヤマダ電気行ったらメモリースティックPRO-HGデュオUltra２の４ギガが特価三千四百円で売ってので購入。

今使ってるCFエキ３(国内)の４ギガはサブのα２００に使います。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 00:52:34 ID:JmmWWTQr0

700はデジイチで初めて2台購入したおきに
その前はニコンで D200-α700-D300-α700(D200は処分)
追加してほしい機能は2つ
AF微調整とAF自体のフレッシュアップ(D200相当まであげてほしい)

単レンズメインの自分にとって、ポディ内手振れ補正の魅力は大きい
α900はAFが変わらなかったのでパスしたので次機種待ち

ニコンは手放して、ペンタのK-7を検討中なんだが700は手放さないよ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 00:54:22 ID:wGlECGGr0

>フレッシュアップ
ブラッシュアップ、だよな？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 01:08:04 ID:KirwIU000

>>465
CFと2枚挿しできるんで
MS-HX16G(日本語パッケージ)を購入9980円
リーダー付きでUSBメモリーみたいになるので使いやすいよ。
あんまり抜き挿しするとカードの耐久性が心配だけど。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 03:03:57 ID:D1Jo/MSzO

α700はミラー落下しないもん！

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 04:03:34 ID:u0Sq7TqA0

ＣＣＤで中級機出してくれ～

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 07:29:03 ID:AaIFyKQx0

>470
それは多分ないなぁ・・・秒5枚連写が出来るCCDを今更開発するとも思えんし。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 09:10:40 ID:Bq6hYfdk0

>>466

α900をAPS-C化、BIONS一つにし、ポップアップフラッシュつけてα700のファインダーにすればOK？

AF微調整もついてるしAF性能やDRO、WBすべてが向上してる。
後は時代進化分のフレッシュアップをすればTOP取れる。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 09:22:13 ID:np4JZtlN0

>フレッシュアップ
シャープンユーアップ、だよな？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 09:49:47 ID:Lzr18JEV0

>>472
ファインダーに関してはα700でもまだちょっと不満，悪くはないんだけどね～。
サイズの問題やら色々あるだろうけど、もうちょっと倍率欲しい。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 10:12:01 ID:S6ab973W0

この前、50Dを覗いたら、スペックは大差ないのにやっぱ700より見やすかったなぁ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 10:21:27 ID:t2sjOqx+0

>>475
うん暗さ以外はね・・どうしてこんなに暗いのと思う

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 13:10:23 ID:8pn+uNP9O

贅沢なお目目だな。これで充分じゃないか(´・ω・`)
少なくともα８７００～α２００と来た私は満足してますよ♪

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 13:13:31 ID:Lzr18JEV0

>>477
その「～」のなかにα-9・・・は贅沢としてもα-7や最低でもα-507iは入っているかい？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 14:20:21 ID:u0Sq7TqA0

>>471
秒3コマでＯＫ！・・・どうせ使わないし。
700買った時も灰皿や風に揺れる洗濯物を撮ったきり。
人撮り、風景撮りに特化した物。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 14:31:04 ID:Ms8ps32C0

D300の51点AFをニコンから買ってきてα７００につけてほしいな。
そうすれば弱点のAFが改善される。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 14:52:26 ID:262ISXpn0

>476
レンズキャップ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 17:34:17 ID:BuLvxXwq0

700についてくるリモコンってシャッターボタンしか使えないの？
あとはブラビラ用のボタン？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 17:50:15 ID:diBv2tOw0

2秒タイマーボタンもあるよ！
他は全部再生用だね。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 21:19:58 ID:BuLvxXwq0

そうですか・・・
カメラの設定変更用っぽいボタンもあったので。
実害は無いので良いですけど。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/21(日) 23:02:25 ID:D1Jo/MSzO

淀アウトレット川崎に700ボディ展示品６９８００円で在るよ。
程度に納得出来るか微妙だけどね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 02:13:29 ID:rP7WwteV0

800？はでないんですかね？
7Ｄ修理出しちゃいましたよ、修理代3万円で・・・

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 02:18:30 ID:h40h2dfb0

そのうち出るでしょ、いつかは知らないけど。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 08:55:25 ID:eRuay6bK0

>>480
測距点増やすよりも、全点クロスに・・・

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 09:52:35 ID:8gI18bjy0

>>475
ピントの山の見やすさはどうよ。
十分勝ってると思うんだが？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:17:09 ID:zTYOkzed0

A700クラスの狭小ファインダーでピントの山だの見やすさだのなんか
果てしなくどーでもいい。こんなファインダーでMFなんぞしない。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:34:04 ID:uIjM6hwm0

>>490
APS一眼にしてはできすぎのファインダーじゃんか？
これでMFできないとかいってるんならAF以前の銀塩一眼じゃなきゃ満足できねーんじゃね？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:35:45 ID:5pAyQ4+M0

>>491
相手にすんなアホ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:37:07 ID:zTYOkzed0

銀塩の入門機以下のファインダーでMFなんかしたくないってだけ。
やろうと思えばできるけど、AFの方が全然いい。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 10:59:35 ID:sxEVV2+p0

したくは無いけど中央以外のラインセンサー使うと被写体によってはジコジコするばかりで合いはしないもの

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 11:48:03 ID:xkvWMPL80

ID:zTYOkzed0はいったいどのファインダーだったらOKなんだろうな。
もちろんAPS-Cで。是非知りたいものだ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:05:02 ID:v+82SyBL0

>>495
>APSCで
どんなファインダーでもいいよ。AFするんだから。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:14:40 ID:eRuay6bK0

>>496
MFする時は何使ってるの？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:16:47 ID:v+82SyBL0

A700だよ　ペンタのマグニファイヤ使ってる

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:26:12 ID:q+6tlr7l0

質問されてるのは ID:zTYOkzed0 ですよ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:26:57 ID:v+82SyBL0

ID変わっちゃった　ケータイからだから。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:43:00 ID:xgnOsO9H0

MFするんじゃん。>>490と矛盾してるぞ。
しかもマグニファイヤーまで使う奴が
>A700クラスの狭小ファインダーでピントの山だの見やすさだのなんか
>果てしなくどーでもいい。こんなファインダーでMFなんぞしない。

って、なんぞこれ。本当に使ってるのか疑いたくなるんだが。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 12:55:19 ID:vjDi2VhG0

相手するなよ。
NG ID に登録してスルー。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 13:02:26 ID:t9H+bFb/0

チン皮いじりすぎると暴発するぞ（ｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 13:09:15 ID:MiT4jd5F0

>>501
>>493

ファインダーなんかどうでもいいよ。APSCなんざ、どれもこれもどんぐりの背比べ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/22(月) 15:09:37 ID:5pAyQ4+M0

おお、地図に良品が2つ入った。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 00:51:37 ID:ujfzXMZo0

700の中古って高いのが多いよね～。

玉数の割りに人気あるからかな。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 09:52:25 ID:QMgkZLJi0

フジヤの中古が55000円くらいだったから、
5万以下になったら買おうと思ったけど、
中古相場上がってるね。
7Ｄの連射とレリーズタイムラグとろいよ～

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 10:45:19 ID:W+KNJz0S0

700の後継が発表されたら怒濤のように中古市場に
溢れると思うからそれ待ってる。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:28:02 ID:Lz1/qUMm0

背面液晶と、純正現像ソフトのデフォルト設定とで
出てくる絵が全然違いすぎる。
まぁ背面液晶がクソすぎるんだけど、あの絵が好きだ
というか、「お、撮れた撮れた」と思って自宅のLCDで見ると「あれ」
ていう場合が多くて嫌になる。

IDCSRで、背面液晶みたいな表示させるパラメータって
どんなもんなんでしょ？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 11:47:13 ID:X5/sVbKL0

>>509
かなりあると思います。
背面液晶と同じ画像が出てこないなら詐欺じゃんと思ったり

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 12:01:07 ID:xSwWae7X0

>>509 >>510
その安物の液晶モニターを窓から投げ捨てて、ちゃんとしたモニターを買おうぜ！

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 12:04:39 ID:1E2hzgtu0

ちゃんとしたモニタにしたら余計に差が開くと思うがｗ
コントラスト上げて白と黒を思い切りよく飛ばすと背面液晶の表示に近付くんじゃないかな。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 12:08:56 ID:vrY0hZVP0

>>512
>コントラスト
全然だめでした。
背面液晶だとボインががんばってるせいか、
ハイライト近辺がかなり圧縮されてるようなんですよね

だれか、背面液晶に近づけられた人いませんか～？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 12:17:56 ID:1E2hzgtu0

>>513
んじゃトーンカーブぐりぐりいじってみたら？
背面の絵がいいと思ったことがないんで追求したことないよ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 13:27:10 ID:TWurpr300

>>513
彩度とかコントラストとか上げてコンデジ系の化粧にしたら、
いちばんそれっぽくなるんじゃないの？
ボインがどうって問題じゃなくて、液晶の色味の違いだろう。
あと、画面が小さい分、きれいに見えやすいというのも
ありそうだな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 13:33:44 ID:1E2hzgtu0

表示してるのは同じデータなんだから、液晶の差なのは確実だよね。
小さいし高輝度だしで綺麗に見えるってのはあるかな。
やっぱモニタを高輝度の高級液晶に変えるしかないかｗ
もしくは部屋を暗くするとか。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 13:50:46 ID:xb+26teeO

>508
そういう後継機が出るなら、手持ちのα700がどんなに買いたたかれてもいいや。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:45:27 ID:3CRMy+AN0

>>516
>液晶の差なのは確実だよね。
現像アルゴリズムやいわゆる「味付け」が違えば、全然違う結果になるから
確実でもなんでもない。

液晶の差は当然あるとして、ボインのJPGと　IDCSRのJPGとで
全然違う色身（黄色）になることもあったくらいだから、
ボインとIDCSRとでは、全然違う味付けがなされていると考えるのが自然。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:53:02 ID:1E2hzgtu0

話を辿るとIDC-SRの標準設定での現像との差の話なのか。
基本BIONSと大差ないと思うけど、厳密に比べたことはないな。
俺は常にRAW+JPEGで撮ってるけど、IDC-SRの現像と撮って出しJPEGとで
違和感感じたことないし、液晶の差が支配的だと思うけどね。
そういう話なら、まず背面液晶の絵のどういうところを再現したいのかから
掘り下げて行かないとわけわからんな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 14:57:45 ID:3CRMy+AN0

>背面液晶の絵のどういうところを再現したいのか
解像度以外全部

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 15:03:45 ID:TWurpr300

>>518
へ？現像ソフトの話持ち出すと、別の議論になっちまうぞ。
JPEGで撮影したものを、背面液晶と、パソコンのモニターにつないだ
ものとで見比べると、ほとんどの人が背面液晶で見たほうがあざやか
だと感じると思うが、これが液晶の色味の違いではないとでも？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 15:06:52 ID:1E2hzgtu0

>>521
うん、まずその比較やってみて、ソフトの差と液晶の差を切り分けないとね。
背面液晶は屋外でも見えるように輝度がハンパなく高いはずだから、原因はそのへんだと思うけどな。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 19:41:40 ID:HG2c6+fl0

７００後継貯金の計画のために、ちょっと聞きたいのだが、α７００の前はα１００だよね。
この間の期間ってどれくらいだったのかな？
また、α７００の発表から発売までもどれくらいの期間だったのかな？

オイラはα７００を発売後１年くらいで縦グリ込を１２万で買ったのだが、タイミング的にはとても満足している。
次回も１２万円くらいの支出を考えているが、｢α７００後継発売１年後｣か｢現行α９００｣で悩んでいる。
やはりα９００は１２万まで降りてこないかな～

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 19:55:18 ID:1E2hzgtu0

2006/7/21 α100発売
2007/9/6 α700発表
2007/11/9 α700発売

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 20:55:59 ID:W+KNJz0S0

>>523
＞やはりα９００は１２万まで降りてこないかな～

無茶にもほどがありますぜ旦那

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:20:41 ID:3BcX9w+p0

>>525
中古ならあるかもしれん

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 21:45:27 ID:LkZEqDc/O

それ部品欠品や傷だらけレベルじゃない!?無論保障なし

中古でも16、7はするだろ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:09:23 ID:qYglwkWq0

>>524
700出て１年半・・・いいカメラだよ。まだ飽きない。
基本に忠実と言うか、こんなテライがない機種も少ないと思う。
３００と３５０がマイチェンだったから７００もそうかな？

次が半端なら一回パスだなー
そう言えばレンズ本で、16105がクラス一番に紹介されてた。
こいつもテライのない、いいレンズだ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 22:34:16 ID:W+KNJz0S0

>>527
欠品: 元箱、マニュアル、CD-ROM、取説、撮像素子、AVケーブル

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 23:03:23 ID:LkZEqDc/O

盗品かよwwwwww

西成の萩ノ茶屋ドロ市でありそうだな。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 23:08:48 ID:nPfXC4kC0

映像素子まで欠品かよ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/23(火) 23:09:27 ID:6a3N1mK70

>>530
まて、
>撮像素子
こんなのが混じってるぞ。すでに盗品とかのレベルじゃないｗ
きっとα-9とか書いてあるに違いない

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:07:28 ID:vtOYDM4W0

友人が欲しいっつーんで縦グリ付きで55kでいいよーと言ってしまったけど、ちと安すぎたかな・・・

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:10:46 ID:bKbWkL/Z0

友人価格ならそのくらいでいいんじゃないか
妥当な金額で売ってたら友人なのに･･･？ってなるぞ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:13:17 ID:c3g28Oyv0

下取りに出すよりは高いよ、多分・・・

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:38:14 ID:rgquZAiv0

なんかα800より先にα500が出そうだね。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:47:37 ID:l+r3aPi00

>>533
ヤフオクで売れば、縦グリだけで15k以上にはなるはず

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 00:51:58 ID:vtOYDM4W0

正確には友人の友人だけど。
妥当ならﾖｶﾀ、実はどのくらいにすればいいか迷ったんだ。
>>537
垢持ってないし取るのめんどいし高く売りたいわけでもないし。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 06:54:20 ID:AJC4bbpWO

なんぼなんでも100kは要るだろ…

きっとそいつヲク出すんじゃね(´・ω・`)

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 09:34:18 ID:QM9ZHjqmO

>>533
縦グリは、あれば使い易いの？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 11:40:12 ID:a5ZCFPPp0

>>540
当然。
でなけりゃ誰も買わないぜ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 11:49:59 ID:vtOYDM4W0

転売されるとちと悲しくなるな。
縦グリ付きはこれだけ残っても困るというこっちの都合もあるんで
それがオマケくらいの価格設定のつもりだったんだけど。
>>540
縦位置多い人はあるないで雲泥の差だよ。
縦グリなしの縦位置はやっぱ横よりブレやすい。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 12:54:23 ID:AJC4bbpWO

じゃあ俺に80Kでwww少々の傷なら我慢するよwww

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 13:00:23 ID:rgquZAiv0

>>543
真っ二つに割れちゃってるけどいい？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 15:05:37 ID:QM9ZHjqmO

>>543
レンズセットで、その金額で売っていたけどね。
一時期

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 15:22:55 ID:FMeRBTMI0

700がK-7＋可変液晶みたいな感じならいいのになぁ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 15:51:34 ID:bKbWkL/Z0

可変になるとせっかく綺麗な液晶がサイズ・スペックダウンするからなぁ
そのへんがなければほしいな

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 16:03:33 ID:S8uUI+/E0

可変液晶でもD5000みたいにAF遅くて三脚付けると邪魔で開けないような冗談仕様は困るし
AFが速くても300/350見たいにファインダー犠牲になるのも真っ平だな

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 16:11:24 ID:FMeRBTMI0

使わなきゃしまっとけばいいだけじゃねぇの？
裏返しておけば傷も付かないし便利だと思うんだが

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 16:12:29 ID:bKbWkL/Z0

使いもしないもののためにファインダーとか犠牲になるのがイヤなだけで
付くこと自体は大歓迎だよ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 16:33:30 ID:mHuUI5IY0

俺、ファインダーは構図確認程度だから、
がんがん犠牲にして良いLVにして欲しいわ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 17:08:12 ID:ywDk5XotO

まともなライブビューあればファインダーなんていらないよ

ファインダーレスでAFユニットとセンサに光を振って
位相差とコントラストのハイブリッドAFとかやってほしい

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 17:16:54 ID:5K5uMLtX0

スペックが全く同じでバリアングルだったら欲しいが、
スペックダウンでバリアングルは全くいらん。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 17:56:33 ID:ZNQ0e5zU0

700と350の両刀使いだけど、ＬＶにもファインダーはあった方がいい。
ただし、5000みたくマッタリならいらない。350みたいに最低限の連写機能を生かす為にも
より高速のAFと350に無いＬＶで拡大表示機能。バリアンは最低380クラスの稼働・・横にはみ出すならいらない。
視野率確保しながらＬＶ化、ＳＯＮＹならできそうだけどな。
ムービーはＰＳＰに繋ぐと出来るとか、本体には付けて欲しくない。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 18:07:06 ID:iZYDEGKa0

クイックLV表示用センサに裏面素子使って、
ついでに動画も撮れる仕様はどうよ？
凄くね？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 18:08:50 ID:Wcm+i5zf0

それ俺も思った。
ハンディカム内蔵αってのもアレだけど、別にメイン素子で無理に動画撮らなくてもいいんじゃないかと。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 18:14:08 ID:vtOYDM4W0

スクリーンが写ってしまう。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 18:28:02 ID:iZYDEGKa0

>>557
それをなんとかするのに
「物理の法則」を超える事は無いだろう（w
実現したらSONYらしさ炸裂だね。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 18:38:15 ID:ywDk5XotO

ライブビュースイッチきり買えるとき
ペンタミラー傾けるのと同時にスクリーンもどこかにしまえばいい
でもそこまでしてファインダー残して欲しくないな
ミラーで反射した像を録画して動画の画質が保てるのかも疑問

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 18:55:45 ID:hLW1plWo0

あの～
α700ってバッテリー入れたままだと勝手に放電して空になっちゃいます？
俺だけ？
撮りたいときに、電池がないなんて・・・

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:07:30 ID:vtOYDM4W0

>>558-559
スクリーンをしまっちゃったら結像しなくなるわなｗ
問題はスクリーンのAFポイントなんかが見えちゃうことだから
透過液晶式にして消してしまえばいい。
そんな大それた技術革新しなくても実現は可能だよ。
ただ、現LVはペンタミラー限定の方式だから700後継でやって欲しい話じゃないなぁ。
俺は動画よりも拡大MF出来る撮像素子LVが欲しいよ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:08:38 ID:vtOYDM4W0

>>560
期間長すぎると空になるかも。
こないだ数ヶ月ぶりにα100の電源入れようとしたら残量ゼロで入らんかった。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:16:00 ID:CR512Z240

α９００のアイピースシャッターのような感じで、
ライブビュー用の裏面素子を定位置にセットするような仕組みを作れば
ファインダーも犠牲にならないと思うんだが・・・
ソニーの技術力ならすぐ作れそうだがな・・・

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:24:39 ID:hINdsn9+0

ファインダーなしにライブビューだけでどうやって動きモノ撮るの？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:27:32 ID:vtOYDM4W0

>>563
接眼部にセンサ置いても結像しないから、結像させるための光学系がいるよ。
でも、それごと退避するようなしくみはサイズ的に現実的じゃないような。
中級機のLV＆動画はそういう飛び道具的なものは欲しくないな。
例えば読み出しをLVや動画に最適化できるセンサ作ればじゅうぶん差別化できるでしょ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:38:42 ID:CR512Z240

そうするとAFの方をどうにかすればいいんだな。
コントラストAFだけでは遅いから、大まかに素早く合わせるAF機能と、
最後に詳細に合わせるコントラストAFのハイブリット方式とかさ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:44:50 ID:vtOYDM4W0

LVでAFとか5秒10秒かけても合えばそれでいいよ、どうせ静物じゃなきゃ無意味なんだから。
アクティブにLVでAF使いたいならクイックAFの機種でやればいい。

・・・ってのはマーケティング的には問題かな、やっぱｗ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 19:55:56 ID:J07UQcw20

普通にA700にバリアンLVとクイックAFほしい
っつーか、LVとかもはや常識。
で、普通のAF速度も必須なんでクイックAFしかない。

APSCでやるなら、LVとクイックAFだけでいいよ。
あ、できればK7みたいに、多点クロスAFとか水準器とか防塵とか
してほしーです。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 20:10:52 ID:CR512Z240

そういえば初代ニコンＦなんか、ペンタごと取り代えが出来る。
その要領で、ファインダー重視のペンタプリズム式ファインダーと、
ＬＶ用の350のようなペンタミラー式を簡単に交換できるように作ったらどうだろう。
ファインダーで撮るぞって時は、ペンタプリズム式のファインダー。
ＬＶ重視で行くぞって時はペンタミラー式に交換する。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 20:12:54 ID:hINdsn9+0

バリアンLV、外付けにしたら？
欲しいヤツだけ買えばいい。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 20:24:29 ID:ywDk5XotO

静止画のときはクイックライブビューで
動画のときはセンサでコントラストAFでいいのかも

そろそろαの位相差AFもニコン並にしてほしい
さらにライブビュー用センサで顔、シーン認識
被写体追尾とかできればすごいAFになりそうだ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 20:40:51 ID:DyRLzzn90

みんなの希望がどうであれ、ソニーは順当な選択をしてくるだろうね。
α700の後継は、まっとうな中級機として、光学ファインダーに手抜き
はしないだろうから、ライブビューは撮像センサー使用の他社機方式。
もし、本当に700より下位のα500番台が出るんだったら、そっちは
350/300からのステップアップを意識して、クイックAFライブビューを
採用するかもしれない。
まあ、できれば両方の利点を併せ持った、びっくりの新方式が登場
する事を期待したいもんだが。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 20:54:15 ID:J07UQcw20

>光学ファインダーに手抜きはしないだろうから
クイックLVはファインダーの手抜きなんだ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 21:12:09 ID:7rU4fCWM0

お前は何を言ってるんだ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 22:02:28 ID:rgquZAiv0

ZigView使えばいいのに。高いけど楽だよ。まあWBは
全然反映されないけど。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 22:29:13 ID:rgquZAiv0

またレンズキットが安くなってきたね。なんかのフラグか？
一週間くらい前に焦って12万強で買った奴涙目だな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 22:32:16 ID:QM9ZHjqmO

>>576
在庫処分ですから、最終処分かな？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 22:45:07 ID:JzR5GH3h0

マジで買いそう
でも　風景取りではLV便利なんだよなぁ
次機種待ちだけど　ココまで下がるにはずいぶん待たなくちゃいけないなぁ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 22:49:23 ID:ZNQ0e5zU0

α２００の時、安くなったから弟にお祝いにと思っていたら
すぐに高騰・・安いのは一瞬だね。
結局、コンデジにしてしまった。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 22:55:36 ID:uFl/o49M0

K-7の影響で中級機はあれを基準にしないとだし今後が楽しみだな

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:06:21 ID:rgquZAiv0

>>578
とりあえず買っておいたら？16-105も良いレンズだし。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:37:32 ID:Qlq6sRpL0

ペンタのAFとAWBを基準て･･･マジで勘弁ス。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:41:43 ID:coABc0j+P

カタログスペックと値段でじゃない？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:43:01 ID:YI5SxRAk0

カタログスペックの追求なんてロクな結果にならんぞ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/24(水) 23:44:38 ID:rgquZAiv0

カタログスペックとPC鑑賞と印刷でものすごく差が出るのは
ツァイスレンズだな。PCで見ると「高い割りに大したことないな」
とか思っちゃうけど、印刷するとやっぱすごい。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 00:55:31 ID:bnYH8pA5P

コシナツァイスでも同じことは感じるな。
印刷したときの出来がいい。

ところで、α700レンズキットがかなり安いようなので
購入を検討してるんだけど、下位のCCD機と比べて写りはどうなんだろう？
価格なんかの作例では、むしろCCD機の方が写りが良いようにも見えるんだけど、
実際に使ってみるとα700は値段相応の価値がある？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 00:59:58 ID:3jvYj1ok0

>>586
センサースペックはA700のが上だが
撮ってだし絵の差なんか所詮好みだし、
そもそも中級機のメリットは絵じゃなくて、操作性や設定項目の多寡
そこに価値を見出せないなら買うべきじゃない

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 01:00:21 ID:P3tMpLZP0

性能に関しては段違いだけど、発色はα100とかと比べると結構違う
どっちがいいかは好みだけど、個人的に青の発色はα100のほうが好き。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 01:19:58 ID:bnYH8pA5P

AFの使えるツァイスが魅力的なので本音を言えばαをメインに
したいんだけど、900は高すぎて買えない。。。
700はちょうどいい価格帯とスペックなんだけど、発色が気になる。
CCD機はスペック的にどうなんだろう、、、って考えていて、
早くα500とか新α700のスペックが発表されないかなとも思ってた。

でも、情報ありがとう。
まだしばらくは在庫があると思うので、教えてもらったことを参考に
ぎりぎりまで悩んでみます。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 01:55:52 ID:GcTu1J420

余り悩みすぎると市場から消滅するぞ。決断はお早めに。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 02:09:29 ID:fwWYA2k10

700の発色はレンズでかなり違うな。キットやバリゾナは少しおとなしめだけど、プリンタで大きく出したり、RAWいじったりする時
素性の良さが判る。古い蓑のレンズだと一見、発色は良さそうだけど、レタッチ耐性はあまり高くない。蓑でもＧや定評のあるのは
ひと味違うけどね。自分のシグマとは相性が悪くて、黄色味が強すぎた。
決まるとさすがと思わせるような絵を出すので手放せそうにない。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 09:20:31 ID:7JU9UuEZ0

>>569
初代FからF5まで、この機能が無ければ各メーカーともフラッグシップとは呼べなかった必修の機能
この機能をα900に搭載すると、50はオーバーするだろうな？

ZigViewつかってるが、暗いとこでは使いもんにんはならない
でも便利だよ、ほとんど使ってないけど中古だから安かったしね、通常の価格なら買わない

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 09:23:58 ID:7JU9UuEZ0

>>586
下位モデルとの一番の違いは、高感度ノイズ
今の価格なら、価格相応以上だと思うが？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 10:31:40 ID:d4Oy2J+b0

700後継が早く出て欲しい

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 10:39:13 ID:fwWYA2k10

この調子だと700の後継は700のマイチェン？
800に期待するしか無いのか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 20:56:16 ID:LMIag1QB0

730と780だな

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:28:31 ID:v0CbX4BUO

まだ新品残ってる店ハケーン。
ボディ89800円、レンズセット(16-105)139800円から古いカメラの下取りで－１万円だってさ。
店名は教えてあげないｗｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:31:55 ID:LMIag1QB0

高杉だろ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:36:07 ID:DBNq7cVe0

>>598
釣られんなｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:38:33 ID:R75rENd30

α700.2.1とか。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/25(木) 22:51:36 ID:x6LdBBQQ0

もうv4

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 11:12:24 ID:auWtRCyRO

昨日飛行機撮って家でPCに取り込んだら黒点がいっぱい(´・ω・`)

クリーニングモードでブロア吹きはしたものの…

やはり良いクリーニングキット購入ですかね!?あの棒の先にゼリーみたいなやつが付いたやつ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 11:18:45 ID:78B62reA0

9.1万のレンズキットもう売り切れだ。今の最安は13.9万。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 20:22:18 ID:T9YaOE1C0

オッシャ値段上がった　是でもう悩まないですむ
(∩Д∩) ｱｰｱｰﾐｴﾅｰｲ ...

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 22:28:00 ID:mxhN3F/V0

最安値2280円なら買うわーｗ

http://ganref.jp/items/lens/sony/detail/capability/231

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/26(金) 22:32:25 ID:ihvJ58NVO

>>602
ゴミボディを貰います。

α900を買いなさい！

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/27(土) 01:20:33 ID:E/Cdwv5l0

標準ズームのGかZAでSAMレンズ出ないかな

608 ： ◆AngelH/kMI ：2009/06/27(土) 04:14:28 ID:9SDuTp380

>>605
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4905524474527-34-1368.html
なるほど。
これが混ざったのか・・・

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/28(日) 10:55:46 ID:N8z5o4O/0

>>608
ジャンル設定（？）いい加減だなぁｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 00:39:11 ID:xJR1uK8W0

350から380　300から330の移行ぶりを見てると、今の700の真面目な作りは貴重なのかもしれないと
思え始めた。700後継機もなにがしかの改良は行われるかも知れないけど、それよりずっと大事なモノを
失うような気がしてきた。
当分700がいいやと思うと、新機種とか次機とかより、こいつを生かせるレンズ探しの旅に出れる。
沼は深そうだなー。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 10:15:51 ID:frWyQtthO

1680ZAと70300Gで完結。じゃだめ？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 10:18:02 ID:/mlmqgcz0

昨日巨大カメラ池袋PC館の地下1階でレンズキット展示品が8.8万位で売ってたお

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 10:18:49 ID:CK2VSngk0

こりゃまたすごい珍獣だ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 10:37:08 ID:N2QyS9x50

>>610
７００ってさ、発表前の結構前から、随分とリークされていたじゃん。
開発費と期間が全然違うんじゃないか。なにしろ名称に｢７｣が付いているし…

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 10:43:47 ID:N2QyS9x50

>>614
後継機種の購入は名称で決めるよ。
α-７０　　借金しても買う
α-７７７　借金しても買う
α-７７０　貯金で買う
α-７０７　来年買う
α-７００mk2　見送り…

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 10:52:59 ID:wOkHtCy2P

α666なら欲しい。
霊が写るとか、念写できるとか、被写体の魂をデジタル化して
SDカードに閉じ込めるとか。、
電気は不要で、持主の生命力を吸い取って動作する。

617 ： ◆AngelH/kMI ：2009/06/29(月) 11:07:08 ID:ZUTbQKys0

>>610
一応つっこんでおくと、
>350から380　300から330の移行ぶりを見てると
350>380, 300>330は型番こそ後継機っぽいけど、実際は後継機じゃないしターゲットとしてる層もかなり違いますよ。
ソニー自身、700,900はまた別の考えって言ってるし。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 12:33:31 ID:5TJpm7SN0

>>615
ミノルタα-70のイメージがどうしても付きまとうから、1番目はないと思う。
いや、価格を考えれば良いカメラだけどね＞α-70

619 ：sage：2009/06/29(月) 12:38:29 ID:uzcro3Hb0

当分でないな。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 13:22:08 ID:3bganaok0

入門機と30万円のフルサイズ機しかない状況をいつまで続けるというのだ？
数少ないユーザーがどんどん逃げちゃうだろうに。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 13:30:39 ID:wOkHtCy2P

確かに異常なラインナップだね。
ただ単に、たくさん余ってるCCDを売りさばくためだけに今回のモデルを
用意したのであって、CCDがはけたら、そのままデジイチ撤退とかだったら嫌だ。
というか、そう考えるとつじつまが合うような気もする。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 13:33:52 ID:FDmk2yng0

妄想に辻褄合わせられてもなぁ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 13:40:36 ID:eepzwWvW0

社長があれだから奇妙なラインナップになっちゃったんだろうね

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 14:50:37 ID:TciKNuRf0

あほな書き込みばっかりだな．．．

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 16:50:16 ID:/mlmqgcz0

ゴミがウンコを笑ってもなぁ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 17:51:21 ID:xWKQK1170

自分自身をそれだけ客観視して書けるのは凄いよ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 18:42:49 ID:frWyQtthO

つまり、ウンコをするウンコってことか。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 19:07:43 ID:vwKkOF740

人は考えるウンコである

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 19:40:58 ID:zcGKl504O

ソニーの撤退はいつかな？

今の経営者なら考えそうです。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 19:45:47 ID:JLxY6Og80

まともな経営陣なら撤退にかかるコストを考えればやめられないことが分かるわな。
子供じゃないんだから「もう飽きたからやーめた！」ってわけにゃいかないんだよ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:00:39 ID:xVUaCLQe0

ミノルタはあっさり止めたし、ソニーは利益あがらない分野からは、
あっさり撤退するよ。ソニーいま調子悪いし。

撤退するかどうかなんてホボ推測不能なんだから、気にしてもしょうがない。
出張で東京から札幌まで2時間で行きたいのに、
飛行機が墜落する可能性を気にする奴なんかどこにもいない。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:05:13 ID:ZhhU/kCX0

ミノルタは一眼レフに投資が無かったから
やめてもダメージ少ないと判断してあっさり撤退したわけで。
ソニーみたいにここまで宣伝広告費をつぎ込んでおいてやめたらアホだよな。
パチンコで飲まれに飲まれてもやめられないDQNの心境に似ている。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:07:51 ID:xWKQK1170

企業規模や総合力に占める一眼レフに対する投資規模は感覚的にミノルタの方が
圧倒的に大きかったと思うよ

AF特許紛争に費やした金だけでもどれほどミノルタの体力を損なったことか・・・

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 20:39:40 ID:uoJD0dSo0

完全にスレチだが、ミノルタはカメラメーカーとしてバブル崩壊後の
不況を乗り切れなかった。で、コニカが事実上買収した。
で、コニミノ（実質コニカ）は、カメラ事業をソニーに渡して
撤退した。

で、ソニーが撤退？世界中で一眼売っているんですが？
新ボディも新レンズも毎年出してるんですが？
センサも含めて自製しているのですが？

あと、念のために言っておくと、α700はまだディスコンじゃないよ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:02:25 ID:eIfQSstZ0

一眼用のセンサなんて世界に冠たるソニーセミコンダクタにとっては
微々たるモンだし、αの事業規模自体もゴミみたいに小さい。

撤退しない、なんて騒ぐのは、撤退する、と騒ぐのと同程度のバカ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:07:52 ID:wOkHtCy2P

ストリンガーさんは最近、ハード事業主体からソフト事業主体に切り替えようと
してるらしくて、そのせいでソニー社内が混乱してるって聞いたことはある。
ストリンガーさんの求心力も落ちてるからどうなるか分からないけど、
彼の方針に従った場合、ソニー内の幾つかのハード事業は切られるだろうね。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:08:40 ID:qEJPAZCDO

差が開くばっかりの現状じゃ何の希望も持てない。
突然撤退発表があったとしても納得しちまいそうだ。

次の中級もK7や次の60D、D700Xに対してどこまで相手になるやら。
また台数でCNの1/3も売れたら御の字の信者専用モデルになりそうな気がするよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:24:22 ID:EhrHmeNs0

はい、いつものキーワードが出てきましたね
飽きない人だなぁ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:29:03 ID:QWoEYtp60

まあ撤退撤退騒ぐのはあの人の得意分野だしなｗ
キーワード出なくても分かるわｗ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:36:01 ID:bfo/rCCs0

赤字＝撤退ならまず液晶テレビとレコーダーから撤退だな

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:42:14 ID:7BdnyD880

カメラからの撤退が企業イメージに与えるダメージの大きさを
ソニーが知らないはずはないしな

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:45:49 ID:qEJPAZCDO

普通に経営判断として撤退もありえると思っただけだが。
参入して何年も経って追いつく気配もないし。
まったく30Dクラスの700でいつまでひっぱるつもりなんだか。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:54:20 ID:eIfQSstZ0

ありえない経営判断なんてこの世にないけど
ただのキチガイのID:qEJPAZCDOにだけは絶対予想不可能なのは分かる

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:54:37 ID:Fn2ppaL+0

>>641
撤退は有り得ないよ。
美濃加茂テック再編したばかりだもん。

>>642
来春α700後継が出るって価格にリークが出てた気が。
α700は海外では立派に現行機。
http://www.amazon.com/gp/product/B000VPNYSO/ref=s9_simz_gw_s9_p114_i1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0MMEE28DX353S4SXNJMK&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470938131&pf_rd_i=507846

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:56:17 ID:3WbM5Jw70

こんなメーカーよりはマシだな。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:56:51 ID:Fn2ppaL+0

っていうか、APS-Cサイズの裏面照射ｾﾝｻｰが出来ないことには
α700後継は出したくても出せないんだよなｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 21:59:03 ID:Fn2ppaL+0

>>645
キヤノンよりソニー製品の方が不具合は１０倍多いんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:08:14 ID:cJ8W5GYi0

なにそのアンチ御用達ページｗ
ID変え忘れてますよｗｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:19:27 ID:RJljZTqlP

アンサイクロにしてはユーモアが無いと思ったらウィキペだった

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:21:54 ID:vwKkOF740

647は、作動しないタイマーの事を不具合って言ってるんだよ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:29:54 ID:e9bQxHfK0

>>636
取り巻きで周りを固める人事したので、とりあえずはストリンガーの思う
ソフト事業重視（というかハード無視ｗ）の経営になるようだけど、
たぶん業績落ちて、ストリンガーがイッパイ退職金もらったあとに変わるんじゃないか？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:31:35 ID:e9bQxHfK0

>>647
ウィキをソースに持ってくるって、リアル厨房かよｗ

でも、ソニーがカメラ事業から撤退はなくても、全部売り飛ばすことはあるかもねｗ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:39:41 ID:qEJPAZCDO

俺としても撤退されたら困るんだけど。
家中ソニー製品だらけだからカメラもと買ったのが裏目に出た。
情弱と言われりゃそれまでだけどな。

赤なだけのテレビやビデオと違って遅れてるのは致命的だと思うんだが。
それでもありえないと言い切れるのは何で？
よっぽど一発逆転ホームランの凄いのがくると期待していいんだな(笑)

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:44:06 ID:cinkRhlk0

お前にとっては、経営判断の基準すらスペックの数字だけなんだな
確かに間違いなく情弱だわ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 22:54:59 ID:ti0xt84V0

撤退なんか心配するだけ無駄。
コニミノ末期のなげやりな姿勢を知ってりゃ、ソニーは全然撤退の気配なんて感じないよ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 23:44:27 ID:qEJPAZCDO

さすがに今700選ぶやつなんてほとんどいないことくらい分かって書いてるんだよな？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 23:50:05 ID:pvnURqEa0

いつまでたっても後継の話でないし
ちょっと前の底値になってた700なら選ぶ理由は十分あるだろう
今は全く無いけど

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/29(月) 23:52:58 ID:cinkRhlk0

次モデル発売前の谷間の時期になったら、コイツは毎回毎回「SONYには失望した！これは撤退するに違いない！」って騒ぐのかな

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:03:17 ID:wOkHtCy2P

そういうことではなくて、今ソニーはとても大きな変換期にいるってことね。
継続する事業と、切り捨てる事業の取捨選択をしているところなの。
それで、デジイチが継続されるのか切り捨てられるのかって問題。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:04:49 ID:IFqnU+5C0

おまえら、ストリンガーごっこはどっかよそでやれよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:05:41 ID:Dy5faVYZ0

>>659
ID:qEJPAZCDOのレスを見ても、とてもそんな次元の話をしてるとは思えん

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:11:35 ID:RQydnZH80

# ソニーは今年の夏（8月）に2機種のフルサイズ機を発表するだろう
# 新型のフルサイズ機はハイエンド機とローエンド機になり、1機種はα900よりも上位に位置するプロ用モデルになり、もう1機種は1000ドル以下のモデルになるだろう
# これらの2つのモデルは以前リークされたα500とα550かどうかはまだわからない
# ソニーのα230、α330、α380には動画機能が欠如しており、α500やα550にはライバルと競うために動画が採用される可能性がありそうだ
# ソニーはデジタル一眼の動画機能の重要性は認めており、動画を搭載するならハンディカム並みによい性能であるべきだとコメントしていたので、とてもエキサイティングだ
# 最後に、私はソニーが先週新型機の実写テストを行っているという話を聞いたが、それは上記のいずれかの機種の可能性が極めて高いだろう

http://digicame-info.com/2009/06/82.html

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:20:57 ID:stxZMjTAP

ああ・・・そんな事書くとまた「それは単なる噂。俺は経済とカメラメーカーを見てきた実感がある」とか言い出すから

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:32:09 ID:agCPLQP9P

廉価版のフルサイズが出たら、間違いなく買うな。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:36:12 ID:2wtuEfwSO

キヤノンニコンが毎年のところソニーは次が秋だとして二年毎だからな
しかも発売二三ヶ月でいつも他社に話題を持ってかれるという…

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:39:01 ID:o8P88lrg0

それは単なる噂。俺は経済とカメラメーカーを見てきた実感がある

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:41:24 ID:ILgqNVb/0

>>664
でもそしたら、αのほかの機種が全然売れなくなりそう。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 00:52:40 ID:7myjRnt40

他の機種の事を心配してる場合か？
売れるものなら下剋上してでもガンガン出すべき時だろうに。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 01:51:10 ID:KO+WbVNN0

廉価版フルサイズの何が嬉しいのか分からないなぁ
オレはα７００後継の高機能中級機が欲しい

例えば先々50Dも視野に入れてKiss Fを買う人はいると思うし同様に
D300があるのでD60を買っておこうと考えるかもしれないけど
α７００が選べるからα２３０を買おうと思う人を想像できない

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 01:55:05 ID:agCPLQP9P

ツァイスの単焦点はハーフサイズで使うと長すぎるでそ。
その他、単焦点の焦点距離がどれも中途半端になってしまって気持ち悪い。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:04:27 ID:KO+WbVNN0

銀塩爺はそうだろうね

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:04:55 ID:ck+zbp8y0

広角の単はどれも微妙な評価な上高いからなぁ･･･
せっかく出たDT50mm/F1.8も結局換算75mmで中望遠という

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:08:09 ID:AQG19WFD0

>>670
135ZAの約200mm相当は重宝したけどな。
A900に乗り換えてから、200mmの良いレンズが激しく欲しくなっている。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:11:16 ID:pw1du7HM0

>>670
それ「単焦点の広角が足りない」って言わないとわかってもらえんよ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:13:47 ID:agCPLQP9P

ハーフサイズ用の撒き餌単焦点が35mmではなく50mmということが
いつも不思議だな。なぜ標準域にしないのか。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:21:49 ID:pw1du7HM0

>>675
標準ズームはあるものとすれば、次に中望遠単焦点ってのは理にかなってると思う。
標準単焦点は案外初心者には使いこなしにくいしね。
散漫な絵になりやすい場面でも中望遠なら半ば強制的にアップにしちゃうから、
自然に主題が絞れてまずはワンランクアップ、と。

まあ単にいちばん安く作れるからってのが一番の理由だろうけど。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:22:00 ID:Dy5faVYZ0

なんか「ハーフサイズ」という言い方に物凄く違和感を感じる
まだ銀塩気分が抜けてないのかな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:27:10 ID:agCPLQP9P

望遠側はハーフサイズが便利だね。
αマウントの4/3センサー搭載機とかが出たら、それはそれで需要があるかもしれない。

あと、たしかに単焦点メインじゃない人は、広角側の単焦点のラインナップに
興味ないかもね。すごく不足してると思うけど。ボディ内手ぶれ補正のせいで
単焦点好きにとってはαは良いマウントなのに。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:29:57 ID:agCPLQP9P

>>676
確かにそれはあるかもね。
私も単焦点使い始めの頃は75mmが使い良かったし。
今は50mmメインだけど。ただ、昔からの定評ある50mmとか、
本来の画角で使わないともったいない気がして。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:30:51 ID:pw1du7HM0

>>678
とりあえずはA900で35/1.4が元の画角で使えてるから満足だけどな。
A900の解像度を一度知ったら「換算焦点距離とかただのトリミングじゃん」としか思えなくなったよ。
望遠中心だけどAPS-Cが有利とか全然思わない。

・・・ここ700のスレだな、失礼。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:38:10 ID:agCPLQP9P

A900は画素数が多いから、トリミングすればいいのか。。。
そう言われれば、その通りだね。
私は予算の関係でフルサイズは5Dを使ってるけど、
αで廉価版フルサイズが出るなら無問題。即買い替えする。
フルサイズはレンズの味が出やすいから面白いんだよね。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 02:41:28 ID:/0AUtMWLO

ハーフサイズｗｗｗｗｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 07:21:48 ID:SjYKxntM0

DT50mm/1.8 はソニーがポートレートレンズと言っているくらいだから
中望遠の焦点域でOK
標準が使いたい人はDT30mm/2.8まで待てばよい

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 07:23:48 ID:s894jspI0

フルサイズの廉価版はD3/D700みたいな低画素で高感度番長に
なって欲しい。さらにDTレンズも付けられるようにしてくれたら絶対に
買う。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 07:42:12 ID:AaNvMKPC0

何だかブラビア並みに種類増えてきそうな感じ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 08:37:36 ID:4oVdCa4+0

>標準が使いたい人はDT30mm/2.8まで待てばよい
2.8はじまりじゃ、ぜんぜんボケねーから、
シグマ30/1.4だけが心の友です

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 09:11:59 ID:TPCe0YD/0

それは単なる噂。俺は経済とカメラメーカーを見てきた実感がある

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 09:32:58 ID:DuIux09V0

35F14G買えよ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 10:09:13 ID:Pi1XiQbr0

>>688
無駄に高価なんで嫌。なによりDTじゃないならAPSCにゃ無駄だし

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 10:29:48 ID:PdaLr6iF0

ここの人は、α900に付けた時よりAPS-C機に付けた時のほうが
35Gに感動したと言ってたぉ。で、α900はすぐ売っちゃったってｗ
http://shair.cc/article/26316212.html

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:03:46 ID:pw1du7HM0

「性能」に感動するタイプの人なんじゃない？
そりゃ周辺まで見るとAPS-Cの方が良く見えるわな。
俺は35Gは「広角」と「ボケ」の両立にこそ価値を感じるから、
APS-Cじゃ35Gの利点を２割も生かせてないと思う。
ま、人それぞれだろうけど。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:13:49 ID:5pCZMJSy0

>>689
フルサイズ機買っちゃったらDTレンズなんてゴミだろ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:14:13 ID:s894jspI0

α900は良いカメラだったよ。135mm f1.8の1本しか
持ってなかったけど。フルサイズにしてはコンパクトで
使いやすいし、デザインも良かったけど売ってしまった。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:14:54 ID:s894jspI0

>>692
ニコン方式でDTレンズ付けたらそのイメージサークルで
認識してもらえるようになって欲しい（噂のフルサイズには是非）。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:16:48 ID:PdaLr6iF0

>>691
あ～それはいえるかも。でも文章は面白いので、このブログ良く見てます。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 11:37:38 ID:Jb/AQ8rl0

>>692
ここはAPSC機のスレで、APSC機に付けるレンズの評価してるからね。
ってか、ISO上限が400とか800程度でしかないのに25万もするA900なんか
絶対買わないからフルサイズレンズは、基本的に無駄だらけ。
特に35Gなんか設計古くて、性能もイマイチなのにGマークってだけで
高すぎる。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 12:20:45 ID:TFrq8SPo0

日本語でOK

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 15:14:05 ID:in8RSiTIO

とにかくカメラもレンズも高くて、何も買えねー、ってことだろ。

俺も明るい広角単焦点が欲しいが、選択肢がないから35G使っている。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 15:16:21 ID:iaNatUnb0

明るい広角単焦点、なんていうニッチの中のニッチを相手にしてる場合じゃないってことだわな。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 15:25:39 ID:AimJa/a90

>>698
>買えない
無駄金使いたくないってだけ。
道端に落ちてるゴミは金をもらってすら拾いたくないのと一緒。

”まともな”DTラインナップ増やして欲しいわ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:07:18 ID:XUhqUM8EO

キヤノンにすらまともなEF‐SレンズないのにOEMに頼りきりのαがいまさら新設計でDTのレンズなんか出さないだろうに。
700につけてる奴はいないだろうが高倍率ズームはでかいと逆に売れないしな

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:10:10 ID:qEHDY4p80

EF-S17-55ISや60mmマクロがまともじゃないってんだからすげーよな。
何処から見てる目線なのか問い詰めたくなるｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:11:26 ID:/0AUtMWLO

>>702
どこがまともなの？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:13:52 ID:H9LzS5M20

高速AFで解像度も高いレンズの、どこがまともじゃないんだろ？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:29:33 ID:2wtuEfwSO

とりあえずしばらく撤退はなさそうだね
ソースはインプレス

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:48:36 ID:Mio9l0JB0

明るい広角・・・・ハマるナー　ムフフフフ
これで手振れが効くからやめられん

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 16:59:07 ID:AimJa/a90

αから入った人間なんで、手振れ補正はモハヤ空気
とてもありがたいはずなんだけど、ありがたいと思わない。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 17:12:09 ID:XUhqUM8EO

たとえばDT16‐70F4やDT17-55F2.8、DT70-250F4あたり？他社の定番か。

軽くてシャープな映りと。ぞなーのズームなんかでかくていらんかもだが無理やりGとつけて高く売りそうで怖いな

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 17:17:31 ID:Mio9l0JB0

>>706
手振れ防止の効かない××××ｎとか使えば解るよ。
ただでさえ、ピント合わせに気を使い、手振れも・・・・
αユーザーの三脚携帯率は他機種より少ないはず

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 17:21:32 ID:Mio9l0JB0

SONYに出して欲しいのはDT16-50F2.8Macroズーム
それならＧ付けてもいいや

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 17:23:54 ID:DuIux09V0

>>707
たまには室内で手ブレOFFにしてみなさい。
ありがたみが分かるから。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 18:12:52 ID:pw1du7HM0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090630_298521.html
上のほうで撤退云々騒いでたヤツはこれ読んどけ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 18:34:26 ID:2wtuEfwSO

先行き不安なことにはかわりないけどね…、、

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 20:18:36 ID:CUGhODOh0

あっはっは
よくまぁカメラメーカひとつでそこまで心配できるな
潰れたら他に行くだけよ

ソニーの一眼も先行き不安だけど日本のほうがもっとやばいぜｗ
カメラの心配なんてお気楽だね

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 22:09:09 ID:pw1du7HM0

同意。
潰れたって若干面倒があるだけで特に困らないんだから、心配するだけ損だ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/06/30(火) 22:46:30 ID:4RPyz0pb0

SONYは撤退しないよ、撤退すろと書いている奴はSONYが一眼に参入した事の意気込みを知らないのかね

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 00:21:41 ID:9ZNZsnGp0

撤退と倒産のどっちが早いかだなぁ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 00:23:24 ID:v1by7uYH0

倒産（笑）

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 08:38:43 ID:F6cFDjhv0

それは単なる噂。俺は経済とカメラメーカーを見てきた実感がある

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 10:34:12 ID:A7wjdebd0

Digital Photography Review の掲示板より

Sonyのレップから聞いた話として、α700 の後継機は開発しておらず、ラインナップから消える予定との噂が投稿。
アマ向けとプロ/セミプロの境界を明確化していくためには邪魔な存在と見なされているとしている。

　ちょwww邪魔てヒドス

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 10:35:12 ID:XtwvHjDJ0

すっかりネタスレだな

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 11:12:13 ID:MrS+tv/Z0

ソニーがプロ/セミプロ向けに商売していけるほどの一眼メーカーに
なったとは知らなかった。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 11:19:18 ID:u+IVLFZH0

コニカミノルタはプロ　セミプロ向けだったんじゃないの？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 11:45:14 ID:jXuB9mQ80

>>720
AEロックしたけりゃ、３０万円するα900一択しかないのかよw
さすがに700の後継は出てくるだろ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 11:49:44 ID:XtwvHjDJ0

A700後継きえるのか！
こりゃいいことだ。

廉価フルサイズ待ち組みにとって、
発売時価格18万のAPSCの中級機ほど邪魔な存在はないからな。

A700とその後継の消滅によって、
廉価なフルサイズ中級機の可能性が増えた。万歳

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 12:06:48 ID:9qs+eOKr0

>>725
D300出してすぐにD700出したメーカーもあるけどな。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 12:53:41 ID:1IG1Gtii0

掲示板で噂（真偽のほどは問わず）書くくらいならここでもできるわけだがｗ
2ch発祥の噂を海外の人が見てそっちの掲示板に書き込み→ネラーがそれ見て「海外の掲示板で○○な噂が」とか
鮭が遡上してくることもあるしなｗ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 12:54:13 ID:77PvAKL10

>>726
αにそれくらいの体力あればなぁ・・・

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 12:56:06 ID:77PvAKL10

>>727
カメラメーカはみんな海外見てるから、
意図的なリークも海外だろうから、日本より情報的には恵まれてはいるな。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 14:41:42 ID:uV7JXJbI0

廉価版フルサイズ来い！
あのマットがあればペンタミラーでも大丈夫。AFダメでもやすければ許す。
ISO6400が使えれば、手ぶれ補正もいらん。
連射もいらん。とにかく強烈に安いカメラを出すことだ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 15:14:26 ID:RKg0wwTD0

そんなゴミみたいなカメラ出してどーする。

732 ：みっちゃんパパ：2009/07/01(水) 15:48:53 ID:rjo12YaR0

一眼レフは静止画用写真家向けとして、α700・α900統合→α900シリーズへ。
これに不満のある人は少ないと思う。是非とも50年後まで文化としての一眼レフとαを続けていって欲しい。

個人的な意見だが、一眼レフ一機種とαレンズの販売さえ守ってもらえれば、中級機種のコントラストＡＦや動画、ノーファインダーなどソニーさんの好きにやってもらっても良いと思う。
友人に銀塩フィルムKRの大ファンがいるが、その彼もついにデジタル一眼を買った。私は遅過ぎだと言ったが彼は｢まだ頑張れると思ったけど｣と言いつつ撮影会では二刀流。

あと５，６年もすると、｢いくらなんでもコントラストで無いと辛いですよね｣という会話が普通になるかも知れない。
ガソリン車が無くなろうとしている現在、｢大きな転換期を向かえていたね｣と後から言われる可能性もある。
ソニーが軸足をコントラストＡＦに踏み出すことにエールを贈ろうじゃないか！

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 15:56:24 ID:89vuanAc0

それは単なる噂。俺は経済とカメラメーカーを見てきた実感がある

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 16:27:03 ID:u+IVLFZH0

rumorさんパネェ業界の人？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 17:16:37 ID:YIqkWgrf0

7番台を無くすってアホじゃねーか
αシリーズそのものを否定するようなもんだ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 17:26:47 ID:YJLEbH3O0

もうソニーなんだし否定してもいいんじゃね

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 18:19:50 ID:ytkFNLlX0

アンダー20でのフルがでると言う事だろな？
中級機はどこのメーカーも苦戦しているとこだから、
ソニーは開発費用に見合う台数が出せないのが現状だろう
500/550が本当にでるのなら、内容はともかく実質こいつが700の後継機に相当する事になるのでは？

フルのアンダー20に期待する

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 18:32:45 ID:NKWvcyVtO

価格でも機能でも魅力あるカメラならなんでもこいだ。
今のラインナップはお世辞にも魅力的とは言えないからはやく次の一台が欲しいところだねぇ。

どんな形であれ他社ユーザーも思わず飛び付くような何かを持った、確かな存在価値の感じられる一台が欲しいなぁ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 19:15:42 ID:RJXNa+zPO

ソニーのお姉さんのスペシャルサービス付き、ってのはどう？他社ユーザーも飛び付くよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 20:00:22 ID:pPG8yiVJ0

この前ソニーのサービスステーションにＭＬスクリーンに交換しに行ってきた。
受付のお姉さんのスペシャルサービスは無かった。
せいぜいニコニコ笑顔のサービスぐらいだったな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 20:44:22 ID:m2nueU1T0

700の後継はまだ具体性を持って噂にのぼらないから、かなり後？
APS-Cの最高峰という線は譲れないだろ。また高くなりそうだ。
とりあえずの500/550は中級機、動画路線だろうし、これも秋以降冬のボーナス前かな？
まだ700を堪能してないから、もっと後でもいいけどね。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 20:52:24 ID:pPG8yiVJ0

オレも今年の２月に買ったばかりだからＭＣはまだまだ先でもいいね。
でもソニーの商売的には、今年中に何か出るんだろうね。
ファインダー性能をアップした正統派７００後継機と、
ＬＶ重視の後継機の二本立てという可能性も有るかな？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 21:12:09 ID:W6abFTaN0

1200万画素フルサイズ12万なら買う

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 21:21:17 ID:D4D65eHI0

それってD700を12万にしろって言ってるようなものだな

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 21:56:42 ID:YJLEbH3O0

そんな廉価フルサイズが出たらそのうちAPS-Cは全部コンデジになって
一眼はフルサイズだけみたいなことになんのかな

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 21:59:00 ID:DLnGE0FE0

ある意味、A700は、ラインナップが少ない頃だからこそできた，
贅沢なつくりの「中上級機」なんだよね。A100が200/300系よりも
機能が優れていたように。
これからラインナップが細分化されていくと想定すると、A700は、
「中級機」としての500系と、さらにAPSフラグシップに分かれる
んだろうね。
あるいは、APSフラグシップは出さずに、廉価フルサイズに突入して
しまうのかもしれない。A09のSAMモデルは、じつはそのフラグと言える
かもしれないし。
いずれにせよ、俺も700買ってまだ半年も経っていないから、今は
とりあえず貯金に励むよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:08:18 ID:W6abFTaN0

でもまぁとりあえずは16-80ZAかタムロンA16のSAMモデルが出て欲しい。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:24:38 ID:6Fg3SWBb0

ソニーが今APS-C中級機に使える新開発部品はない。
CMOSの開発発表も無いしメカを新開発なんてとんでもない。
当然動画対応は無理だ。
α700にLVを追加してファームを更新した後継機か
α230にα700のCMOSとLCDを載せてLVを付けた下位機種か
作れてもそんなもの。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:33:01 ID:pPG8yiVJ0

普通、新開発部品って１から１００まですべて事前に発表するようなモノじゃないだろ？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:34:42 ID:vM+4uC6c0

SONYについては
α900の時に事前にCMOS開発を発表したりしてきたね

今後もそうかは不明

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:36:39 ID:v1by7uYH0

900のときは、一種のティザー広告に近い印象だったな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:45:42 ID:9qs+eOKr0

>>747
1680はSAMにするくらいなら今のままのがいいだろ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 22:52:42 ID:8+KNMuX00

>>748
見てきたように妄想を確定っぽく言うのやめてくれ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:07:23 ID:YJLEbH3O0

まぁでもそんなとこだろ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:08:17 ID:pPG8yiVJ0

もし1680にモーター付けるならSSMだろうな。
ところで、DT 55-200mm F4-5.6 SAMって、タムロン55-200mm F4-5.6のニコン用とかのモーター付きの奴をソニー版にした奴じゃないの？
それとも完全なnewタイプかな？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:33:32 ID:43EV7sMS0

α550、α500がフルサイズ廉価機とすると、

α550は動画付き、α500は動画なし
連写性能は、α550が秒5ｺﾏ、α500が秒3ｺﾏ
ｼｬｯﾀｰ耐久性能がα550は10万ｼｮｯﾄ、α500が5万ｼｮｯﾄ
α550は3型液晶、α500は2.7型液晶
α550は15万円、α500は99800円

ってな具合に差別化して出てくるんだろうな。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:44:30 ID:D4D65eHI0

１００%無いように思える

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:49:59 ID:YfO9RD9SO

廉価版フルサイズって、それがまさにα900じゃん｡
最安値はD700や5DMK2と大差ない。
αには1DsやD3Xに当たる製品がラインナップにないだけの話で。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:52:39 ID:9fY3Qotm0

>最安値はD700や5DMK2と大差ない。
だから、A900は普通の価格であって廉価じゃない。
廉価とは普及などを目的として、積極的に安値にした製品のこと。
信者の妄想適正価格より安いかどうかじゃない。

Under20万の廉価フルサイズには超期待。
APSCのボケない絵やクソ狭いファインダーはもうこりごり

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/01(水) 23:58:01 ID:D4D65eHI0

でかくて重くて低機能な割りに高いカメラを買う人って爺だけだと思う

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:02:22 ID:j+S/qd090

あ、D700あたりとかα９００は「低機能」とは思ってないからね
α７００の初出価格考えても15～20万の間で比較的数が出ないから値段も下がらず
しかもα９００のファインダー劣化版でエンプラボディ

そんなん買うのだったらα９００を買うよなぁ、どう考えても

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:05:31 ID:9fY3Qotm0

>>761
俺買うよ。
"ひゃくぱーせんとふぁいんだー"とか
”きんぞくぼでー"とか
そういう飛び道具はイラネ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:06:58 ID:ofIxZsPKO

ようは｢僕はお金がないので安くしてください｣ってことか。
くだらん。身の丈に合った物で満足しなさいよ。
ホントにくだらんな。
こういう人って仕事してんのかな。ものの仕組みってものがまるでわかってない主婦のようだ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:08:58 ID:PVzZChxi0

α700の方が先に発売されてるのになんでα900の劣化版なんだ、アホか。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:11:04 ID:w30vthrr0

>僕はお金がないので安くしてください｣ってこと
お前、ほしくもない萌えフィギュアをたとえ1円でも買うか？
無駄なものには金を出したくない。当然の心理。
だいたい、普通の仕事してりゃ2,30万の金くらい誰でも出せる。

しかし、なんで廉価っていうと、>>763みたいな脊髄反射レスがつくんだろ？
スクリプトかなんか？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:12:25 ID:j+S/qd090

>>764
APS中級機の販売時価格よりは恐らく高い価格で出てくるだろうと言う例としてあげたんだけど
理解できないの？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:15:09 ID:CVkmvwaY0

こっちにも来たのか・・・

>>765
なんでわざわざそういう読み違えや極端な解釈ばかりするの？あっちでもこっちでも。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:24:46 ID:3yHYEFPx0

>しかもα９００のファインダー劣化版でエンプラボディ
これはもしも機種の話であって700の話じゃないわな。どう読んでも。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:29:14 ID:ofIxZsPKO

金がないんだろうと言われると脊髄反射で反論ｗ
しかもまったく的外れなたとえ話のおまけ付き。

カメラに限らず、100％不満がないものが出ることなんてないんだよ。
たいてい目をつぶるところはつぶって、買うわけ。

金なんて妥協しやすい要素だよ。君の金銭感覚なんて、赤の他人の俺らにはどうでもいいの。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:30:52 ID:w30vthrr0

>>769
>赤の他人の俺らにはどうでもいいの。
うん、俺も君の金銭感覚に興味ない

フルサイズの廉価版には超期待したい。出たから買うぜー>ソニーさま

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:32:30 ID:CVkmvwaY0

>>770
今は妄想スレになってしまってる
SONY α500/α550 part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243881738/
【正夢】仮称α800の発表を待つスレ【ｶﾞｾﾈﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232544388/

こいつらが正式スレになって欲しいものだ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:47:24 ID:j+S/qd090

廉価版フルサイズを望む人がα７００スレに書き込むのってアラシなのか非常識なのかどちらかだな
総合か、せめてα９００スレに逝くべきだろ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:50:41 ID:MegRC9Dp0

900スレはこんな話でもしないとちっとも進まないこっちとは違ってまともな話題が続いてるからな
邪魔しちゃ悪いだろ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:53:59 ID:w30vthrr0

α700後継には廉価フルサイズはありえない
ってのは誰が決めたの？どこの情報？
ってかα700後継のお話は禁止なの？誰が決めたの？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 00:56:33 ID:3yHYEFPx0

>>774
だからそういう言い方しない

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 01:03:17 ID:8Cdkvrqh0

言ってる事はとりあえず置いとくとしても、人格が終わってるなコイツ
それでまともに相手してもらえる訳が無い

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 02:39:15 ID:ofIxZsPKO

α700のスレで
＞APSCのボケない絵やクソ狭いファインダーはもうこりごり
と言ってはばからないのは、いかがなもんだろうね。

APS-Cの被写界深度の深さがありがたいと感じることもあるし、フィルムの頃にしても
被写界深度の浅さを不便に感じることも珍しくなかったよ。
デジカメから一眼レフ使い始めた人にとっちゃ、135のボケ量が新鮮で仕方がないのかねえ。
綺麗事じゃなく、お互いに長所があるってのになんという言い草なんだろう。

APS-Cは糞とまで言い切るわりに24万で買えるα900はダメで、20万以下（19万8千円で
もいいんだよな）の廉価モデルを欲しがるって、そんなわけない。
この子が言ってる20万以下ってのは限りなく10万円だよ。

はっきり言ってα700とかカンケーない。
「ボクにも買えるフルサイズ出してぇ～～」ってムズがってる子供。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 03:02:29 ID:aDQcjvgW0

α900自体、フルサイズのフラッグシップ機としては思い切った低価格
つけたつもりだったろうけど、売れ行きはあれだったからな。はっきり
言って、現状ではフルサイズに力を入れるのは難しいだろうね。

α900って店頭予想価格33万円だし、画素数落としても、
フルサイズである限りはそれ程コストダウンできる訳でもないし、
現時点で20万切るのは難しいだろうね。結局高価格帯の製品
ほど、CやNとの戦いが不利だから、まずはアンダー20万のAPS-C機
をきちんと充実させるのが、順当な選択だと思うけどね。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 09:58:57 ID:eLJP7WW60

α900本体は30万以上と思っていたけど実際には手が届く価格だった。

しかし、使えるレンズが高額のものしか無く、結局高くつくので見送った。

自分と同じ人は多いと思う。

もちろん中古かモデルチェンジで安くなったら買うと思うけど。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 10:08:07 ID:hvvc/ET+0

>>778
>思い切った低価格つけたつもりだったろうけど
そうおもってんのは、信者だけだよ。
24MPセンサはニコンへの供給は決まってたんだ、
製品価格の見積もり方なんて各社似たり寄ったりなんだから
だいたいバレてるし、ソニーもバレてる前提で価格を決定している。
現に、A900も5D2もD700も似たような価格に”なった”しね。

廉価フルサイズは未だこの世に存在しない。最初に先鞭をつけるのは誰だろねぇ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 10:36:35 ID:i04EpJXr0

中級機は、画質、性能、機能の面でニコンのD300を越えなきゃ、
新しいユーザーを取り込めないのは分かっているはずだ。
D300が出てから2年経ってるが、未だにキャノンを含め、
D300を超えたと言えるようなカメラが出ていない。
値下がりしたD300が相手だと、けっこう厳しいのが現実。
同じ価格でソニーが出来るのはフルサイズの廉価版、という話になってもおかしくない。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 11:42:40 ID:j+S/qd090

しかし仮に廉価フルサイズが出るにせよ、それをAPS-Cであるα７００の後継機種と言い切るには
無理があるし、従ってこのスレで議論することが妥当とは思えない

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 11:46:45 ID:hvvc/ET+0

>>782
いただきましたご意見は、お客様からのご意見ご要望として
適切に処理させていただきます。
このたびは、アンケートにご協力いただき、まことにありがとうございました。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 13:39:40 ID:qdvsELCRO

FXに知識もなく手をだして700を買うどころか900が帰る金額を失った……
地道に貯金します。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 13:51:59 ID:p07XEOJt0

FXってニコンのFXか？
あれは危険なものだ。
底なしだからな・・・。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 15:03:14 ID:BmjX6IT20

フルサイズ、フルサイズって言ってんのは、一部の人だけじゃないのかな？
最近、コンデジから上がってきた人なんかはＡＰＳ-Cが普通だから、「換算焦点距離？ナニソレ？」レベルの人は実際多い。
フルサイズもいーけど、ＡＰＳ－Ｃの中級機も作ってくれた方が選択の幅が広がっていいなあ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 16:26:34 ID:UPiqivx90

αでフルサイズフルサイズと宗教的に騒ぐのは、旧ミノルタを使っていた人たちが中心でしょう。
APS-Cだと1.5倍しないといけないので、バカはすぐ計算できないしｗ
50mmと言われてもフィルムと感覚が違うし、それでフルサイズじゃないと撮れないと騒いだんじゃないの。
今はみんながみんなフィルムカメラの経験者じゃないから、APSCから始めた人にはAPSCが無いと不便だよね。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 16:48:03 ID:j+S/qd090

フルサイズ・フルサイズと騒いでいる人たちの書き込みの特徴からすると
多分αスレ全体で3人しかいないと思う

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 17:05:36 ID:xrooHGmA0

フルサイズは900と800作ればいいし
APSCは700と500でいい

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 17:38:13 ID:h20zk4LS0

>>788
APSC・APSCと騒いでいる人たちの書き込みの特徴からすると
多分αスレ全体で3人しかいないと思う

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 18:27:54 ID:NUTixIg10

旧ミノルタのレンズ抱えてる人は普通900買って満足してると思うけどな。
フルサイズボディが30万以下で買えるなんて思ってなかった時代から待ってたはずだし。
待ってた期間も長かったから俺なんて倍でも買えたくらい900資金あったんで
ソニーレンズまで増えてしまって困ってるｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 18:32:18 ID:4UDNX2KM0

そうか？
20万でもボッタくられてると思うけどな

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 18:49:31 ID:NUTixIg10

あー・・・
コニミノ7D/SDから一眼入門した人ならそういう感覚の人もいるかもねぇ。
銀塩からやってるとボディの価値の差って感覚あるけど、
デジからだと「画質は大差ないのに何故こんなに値段違うんだ？ボッタクリ？」って感覚になるのかも。
フィルムだとα101もα-9も画質は全く同じだからな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 21:22:32 ID:MegRC9Dp0

しかしとりあえずスペックは出てるK-7に対抗するためにはどうすればいいんだろうな
別に対抗しなくてもいいんだけど商売としてはしてかないといけないんだろうし

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 21:33:45 ID:wKJ7UGQBO

>793
そういう馬鹿には「フィルム代と現像料が永久にタダなんだからその分高くて当然」とか言うと意外に納得する。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 21:40:15 ID:kdp1deFNP

このシェアだからなー
他マウントの初級機からのステップアップや他マウントで一通り揃えた人が欲しがる物にするには
スペックが上回ってるだけじゃ取り込めない気がする
かといって飛び道具にすると博打になるだろうしなー
堅実なスペックと尖った所の共存でしかも使った感触っていう曖昧なものまで気をつけなきゃいけないなんて大変だなー

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 22:04:44 ID:OV+ZXLroO

防水・防塵にしてくれ！

デジ一で作ってくれ！

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 22:14:18 ID:MegRC9Dp0

とりあえず全部入りにしないといけないなんて携帯みたいだな

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 22:19:30 ID:w30vthrr0

>>794
今年の秋冬に出すんだとしたら、もう間に合わんだろ
しかし、ペンタすごいよなー。欠点といったらAPSCってコトくらいだ

対抗にするにはフルサイズ。もうこれっきゃない！

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/02(木) 22:53:39 ID:HwsbuH3C0

最近の他社新製品から見ると多機能感がないから
まずカタログスペックではずされちゃいそうだよね。
いくら使ってはじめて分かる良さがあってもなぁ。

ソフトで簡単にできそうな機能だけでも入れてくれたらいいのに。
レンズの歪み補正とか。
サイバーショットに乗っているような機能も全部入れたりとかできないのかな？
同じボインつかってるわけだし。
シーン認識でシーンモード自動選択とか
一眼でスマイルシャッターとか（笑）。
700後継と考えるとアレだけど500番台にはあってもいい気がする。
とりあえずそれなら初心者にもだいぶ賢いカメラに見えそうだ。

と書きつつ、やはりまず高感度とAFをもっと良くしてほしいかも？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 08:21:54 ID:FG/nm4pY0

>>799
おれはk-7買う気満々だったのに、糞みたいな絵を見てαにほのかな期待を寄せて、このスレに来た。
あんなカタログスペックだけのデジタルガジェットいらねぇ。
RAWのダイナミックレンジと高感度を重視しているので、いまんとこD90にするか思い切ってα900にするか。
αはスクリーンマットが好きなので、α700の後継に期待している。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 08:55:50 ID:qiI43QR70

K-7売れてるみたいだな

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 10:22:02 ID:1yHGYqgg0

最新のセンサ同士なら、そんなに性能に差ないよ。
絵が気に入らないならRAW現像すれば好みの絵になるよ。>>801
絵はRAW現像でどうにでもなるが、多点クロスAFや防塵機能やLVはどうにもならない

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 10:38:07 ID:FG/nm4pY0

>>803
Rawでも、ダイナミックレンジが狭くて記録されてない部分はどうしようも無い。
S5proを除くと、D300、D90、D5000のダイナミックレンジが比較的広いのだが、それでも全然足りない。
普段はネガスキャンして好みの絵に補正してるから、
RAW現像すると、デジカメはネガと比較して余計にレタッチ耐性が低いのが悩みの種。
たしかにラチチュードに関してはデジカメじゃどんぐりの背比べで性能差は無いとも言えるが。
フルサイズの小型化を待つしかないかな。
値段の方は、20万代まで下がってきてるから、本当に欲しければ買うけど。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 10:51:30 ID:1yHGYqgg0

>>804
D300も900も5000も同じセンサーだよｗｗ
最新のAPSCならRAWで11段のDレンジがある。
下手な銀塩より遥かに上だよ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 13:07:08 ID:0JB4ThFG0

＞D300も900も5000も同じセンサーだよｗｗ
α700もなー

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 13:24:28 ID:CpvtRpfNO

K-7買ってα700と併用中。αはLVや動画なしで頑張ってほしい。
でもα700は完成度高いから、できることは限られるね。
全点クロスAF、マグボディくらいしか思いつかない。

ちなみにK-7はWBや絵作りが変わってて最初驚いたけど、すぐにJPEGでも好みの絵にできたよ。でも少しαの絵に近くなったかもしれない。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 14:21:56 ID:7GAqw+vX0

AFUnitを変えなくても新シリーズのAF速度は改善しているみたいだから
新AFユニット搭載で全点クロスはもちろん動体予測＋SSMレンズでは爆速になって欲しいぞ
あとNRは黒つぶつぶモードとつるりんモードの切り替え可能にして
シャ－プネス設定をアンシャープ仕様にして一般的な輪郭強調の選択ができるようにして欲しい

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 14:27:22 ID:7GAqw+vX0

ついでに１６８０Zをもう少し中間焦点の特性改善して新ボディ対応爆速SSM化
防塵・防滴にしたキットレンズをつけて売って欲しい

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 15:40:59 ID:FG/nm4pY0

>>805
同じセンサーだから、どれかにするって言ってるの。
そこまで書かなきゃ分からないのか。
それに下手な銀縁より上ってありえん。
だいたいフィルムに下手も糞もあるかよ。
フィルムで撮ったこと無いのバレバレだな。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 15:50:44 ID:pUs/14VB0

>>810
そうだな銀塩には撮れるか撮れないしかない。
デジのRAWみたいに失敗をフォローしてくれるシステムは無いからな。
フィルムに写ったモノが総べて。以上も以下もないな

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 15:51:31 ID:yPNz7EJD0

>>810
感覚だけでそういうこというから恥をかく
http://www.clarkvision.com/imagedetail/dynamic-range-tfcn-film-1-600.gif

よく「デジタルは白とびしやすい云々、ダイナミックレンジが云々」
とかいう銀塩ジジイがいるが、それは単に露出ミスってるだけ
自分はヘタクソだと公言しているようなもんだ。

デジタルは、白とびさえさせなければ、
ノイズに埋もれなければ必ずデータがある。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 15:59:05 ID:yPNz7EJD0

>>811
いや、デジタルもセンサが出力したRAWデータがすべてなんで、
銀塩と一緒ですよ。失敗したら取り返しはつかない。

ただ、センサが優秀なのと、現像工程の自由度が高いっつーだけ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 16:12:43 ID:Csp5GGnj0

自分で焼き付けやってみると、RAW現像の便利さが良くわかる
D-R Opt.は自動覆い焼き機能みたいなもんだし

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/03(金) 18:40:41 ID:VcTKBT010

銀塩も自分で焼き付けすれば、ある程度露出は自由になるよ。
ネガはびっくりするほど階調が残っていることがある。
もちろん露出をミスった物を完全に救済は出来ない

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 20:53:43 ID:li7UEnq/O

所で方眼フォーマットのフオーカシングスクリーン交換サービスってまだやってるんでしょうか？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/04(土) 23:02:27 ID:D2Xn4Gel0

>>816
先週交換してきましたよ。スクリーンの在庫があれば、早ければ30分くらいでしてくれますよ。
同時にセンサークリーニングも頼んでたら、たまたまなのか、それの料金は取られませんでした。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 16:45:00 ID:y3KAK0Sa0

例によってサービスセンターに事前に電話で聞いた方が良いのは言うまでもない

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 19:29:43 ID:dQ4at5Mv0

>>816
オレも、先週、秋葉原のサービスセンターで交換してきた。
MとL両方付けてもらった。
昼飯時だったが１時間ほどでできたよ。
M型も、F4.5なら室内でも、そんなには暗くならないですね。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 20:50:43 ID:9Zvpf50S0

でも M だと暗いレンズは広角の SAL1118 ぐらいが限界だな。

標準域で F5.6 とかは勘弁して欲しい。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 21:58:36 ID:kvFuSiV90

ｷﾑﾁが熱心にk-7とかいう糞カメラ話題上げちゃスルーされててﾜﾛｽ

しかしアレは縞々とか縦筋とか凄いな！
α700はいまだに神機だ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 22:10:24 ID:cF579hi30

>>819
>>820

私もMLにすることを検討しています。
以下のレンズをお持ちでしたらM型を使用した印象を教えてもらえませんか？

SAL1680Z
SAL70300G
SAL500F80

よろしくお願いします。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/05(日) 22:31:39 ID:9Zvpf50S0

>>822
その中のは持ってない。

100マクロ開放は普通に使えるが、1118 は
ピントが合ってるかどうかはわからん。

絞りプレビューで１段ぐら絞ってみればいいんじゃない？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 03:01:52 ID:HN7B2SXi0

MEMORY STICK PRO DUOの8GBはMADE IN KOREAとはっきり刻んである。日本人には抵抗あるよな。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 03:16:51 ID:EQyNH44e0

>>824
え？

いまどき韓国製を拒否したら電気製品なんて動かないだろ？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 03:21:02 ID:lJ7Cpjjn0

>>825　ちよんｗ　

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 03:43:04 ID:bG7RX0T10

824はマルチコピペ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 03:54:07 ID:HzZnnRnH0

メモリならCHINAよりゃマシだろ。
つーか俺のMS、8GだけどMADE IN JAPANだぞ。
逆に駅4のCFがCHINAだよ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 04:13:33 ID:HN7B2SXi0

YAMADAで買ったら韓国製だった。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 08:09:19 ID:MG5lvwRS0

MADE BY KOALA

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 08:35:54 ID:Dl6ETTO3O

俺の駅四16GBチャイナだ(´・ω・`)

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 09:06:37 ID:NT+5QrgD0

で、今週はその筋に詳しいルモアーさんに何か動きがあるかな？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 11:59:44 ID:9puL1TtWO

α700買っちゃったよ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 12:20:37 ID:itL1NDO90

>>822
ML型にしても無意味、ファインダーが暗くなるだけのデメリットのみ強調される
2.8より明るいレンズでないと全く無意味、
2.8より明るいレンズでシステムを組んでいない、一般人にはおすすめしない

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 12:38:26 ID:fYTdHU5o0

>>834
なぜ明るいレンズと組み合わせないと無意味なんですか？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 13:14:52 ID:ajZJoTo30

>>834
ML? M型の事?

>>835
M型は標準スクリーンと同じく全面マットで、スーパースフェリカルアキュートマットを採用する。
拡散特性が高く、ピントの山やボケ具合をつかみやすいため、開放F1.4～2.8クラスの
大口径レンズをマニュアルフォーカスで使用するユーザーに向くとしている。
ただ、F4.0より暗いレンズだとファインダーが暗くなりピントの山もわかりずらくなるので
暗いレンズには不向きであるため、一般的なズームレンズや、望遠レンズでは
標準スクーリーンよりファインダーの見栄は大変悪くなる

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 13:33:01 ID:fYTdHU5o0

>>836
ファインダーの明るさってF値より周りの光の状態の影響のほうが大きいような気がするんですが？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 13:43:47 ID:ajZJoTo30

どこにファインダーの明るさって書いてある？
実際の明るさでなく、レンズを通ってくる光束の問題の話

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 14:49:25 ID:fYTdHU5o0

>>838
でもピントを確認するのは人間の目なわけでしょう？
周りが十分明るければF値に関係ないと思うんですが？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 15:03:20 ID:GLa0It/d0

十分明るくなければ影響は大きいよってだけの話だろ。
だからF値の小さい方がおすすめっと。
十分以上に明るくなければ、使いにくくなるよってさ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 15:21:52 ID:fYTdHU5o0

>>840
なるほど。　そういわれると分かる気がします。
暗い場所で撮ることが多い人もやめたほうがいいってことですね。
ちなみに何段分ぐらい暗くなるんでしょうか？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 16:37:47 ID:ajZJoTo30

明るいレンズ＝ファインダーが明るいって発想か？そうではなく、
明るいレンズ＝大口径レンズという事なんだが、
実際の明るさでなく、レンズを通ってくる光束（Ｆ値）の問題の話

簡単にかくと、
4.0よりＦ値の大きいレンズでは、標準スクリーンよりファインダーも暗くなり
ピントの山が分からなくなるので、Ｆ2.8より大口径レンズでないと使うなと言う事

SAL1680Z、SAL70300G、SAL500F80ではＭ型はなんのメリットも無い

>暗い場所で撮ることが多い人もやめたほうがいいってことですね。
スクリ－ンの性能以前の問題、Ｍ型スクリーンの特徴の話とは違う、別の低次元の話になる
ファインダー上でピント合わせができないような暗い場所で話をすると、Ｍ型の存在自体無意味になる

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 17:09:23 ID:+HMuejYU0

横レスだけど、F2.8のレンズもF4までしかメリットがなくて、それ以上だと逆にピント合わせし難くなるの？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 17:24:46 ID:pkELb89s0

>>843
絞ったときにプレビュー押してピント合わせるならそうなるね。
そんなことせんだろ？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 17:33:27 ID:8n/bXHj60

>>842
> 4.0よりＦ値の大きいレンズでは、標準スクリーンよりファインダーも暗くなり
> ピントの山が分からなくなるので、Ｆ2.8より大口径レンズでないと使うなと言う事

ということは、F4より明るいレンズでは暗くならないということでしょうか？

846 ：822：2009/07/06(月) 17:38:47 ID:Qu8zd69m0

822です。
皆さんありがとうございます。

SAL1680Z、SAL70300G、SAL500F80の他にSAL100M28、SAL50M28を使用しており、
そちらでのピントあわせの際のメリットを求めてM型の導入を考えていました。

現状、使用頻度の高いレンズはSAL70300GなのでM型は導入しないことにします。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 17:43:07 ID:HBzsECiM0

例えば同じF2.8でも純正１００マクロは開放のコントラストがあまり高くないしピントリングの
感触も今ひとつなのでピントの山はつかみにくい

でもシグマの70mmマクロって開放でもかなりコントラストが高いしシャープに見えるので
MFしやすいよ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 17:51:12 ID:+HMuejYU0

>>844
ああ、ファインダーのぞくときは絞りは解放なんだった。アホな質問だったねｗ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 22:39:47 ID:0/zFsfNZ0

>845
横槍スマソ。
F2.8以下でも暗くなるけど、ピントの山がハッキリするからピント合わせがやりやすい。
F4以上のレンズでもピントの山はハッキリするけど暗くなり過ぎてピント合わせ辛い。

でOKかな？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 22:45:31 ID:FXgGpKJo0

>>823 に、一段ぐらい絞ってプレビュー
してみろって書いてあるのにな。。。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 22:49:17 ID:+bj5b2590

α900の購入を検討していたんだけど､ストロボがついてないって気づいたのでα700にしようと思っているのですが､
実際画質に差ってあるのでしょうか？

たいして差がなければ週末にでもα700を買いに行こうかと。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 23:07:52 ID:iQeQTvaw0

ストロボ付いてますし、α200がいいと思いますよｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 23:14:56 ID:mNgHdcy80

それは、「なぜ900をまず検討したか」が分からんことには・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 23:15:18 ID:MG5lvwRS0

>>851
内蔵ストロボなんて使わないよ。使うのならディフューザーは必須。
「内蔵ストロボ　ディヒューザー」でググってみて。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 23:27:37 ID:x72eF0x10

SAL1680Zで、８０㎜F4.5状態ぐらいなら、一般家庭の室内程度のあかるさで有れば、M型でも問題ないな。
最後はAFにするって方法もあるしな。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/06(月) 23:35:22 ID:x72eF0x10

もう少し正確に書くと、オレの部屋は６畳間で２２W（電球１００W相当）の蛍光灯が２個のライト。普通の明るさの部屋だと思う。
とうぜんF2.8のレンズを使った時の方がもっとMFしやすいけどね。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 00:52:04 ID:VwrwTTGg0

>>851
ストロボと一緒にA900買えよ。
F58AMなんていう他にはないユニークなストロボがあるんだから。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 02:15:36 ID:yQDE4T8Z0

http://digicame-info.com/2009/06/82.html
これが全部現実になればいいのになぁ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 09:07:55 ID:PZMsrdIO0

ルモアーさんがいうなら間違いないでしょ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 11:15:46 ID:Ek4ZCoepP

アメリカで1000㌦でも
日本だと18万とかやりかねない

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 19:11:45 ID:jAwGRwte0

結局M型スクリーンって、レンズのF値とどんな関係が有るの？

F2.8より明るいレンズなら、標準スクリーンと同等の明るさでファインダーが見え、
それより暗いレンズだと標準スクリーンより急激に暗くなるの？

それとも、単にレンズの明るさに関係なく標準スクリーンより何段分か暗くなるだけ？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 19:27:50 ID:jgDoUN5V0

16-80/3.5-4.5にMスクリーンなら、標準スクリーン＋18-200/3.5-6.3よりは
あかるい気がするけどな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/07(火) 22:58:08 ID:hqMLOPZ10

>>861
最後の１行が答えだ。
ただ、よりはっきりしたピントの山を捉えられる明るさが（レンズのF値で）保たれているかどうかって問題だ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 09:53:40 ID:C9L5Ba2u0

知り合いのお店で、最後の一台を買った。
蓑からSONYに移行だけど、全く違和感無いね。コレ
何事にもモッサリな前に比べてスパスパ決まって、小気味いい。
なんだか古いレンズが生き返ったみたいだ。改めてレンズ汚れを落としたよ。
次機が噂されてるけど、手の届かない価格になりそうだし、当分これだね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 09:54:44 ID:gw03NZT60

アキュートマット系は砂擦りマットと比べると、F値が暗くなった場合に
急激に暗くなる特性があるけど（とは言ってもF5.6～8辺り）、
スーパースフェリカルアキュートマットとスフェリカルアキュートマットの
比較なら明るさの落ち方自体は大差無いってことかな？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 11:12:59 ID:SCGIMRjqO

早口言葉かよ！

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 11:20:54 ID:ACgshbDUO

>>864
今度はスクリーン交換だぁ！

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 11:22:54 ID:vk3c7zgv0

>>861
>単にレンズの明るさに関係なく標準スクリーンより何段分か暗くなるだけ？

見比べて見た個人的な体感ではそうではない
F4.0あたりから一気に暗くなる感じ

F1.4からF2.8は標準と比べて暗くなったかな？程度
F5.6からF8.0は標準より暗く、微妙なピンとは分からない
F4.0は標準より暗い

体感はこんな感じ、個人的に使用できる限界は、F4.0
ま、AFしか使わないのなら全く関係ない
と、言うかAFのみなら変える必要ないと思うが？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 12:14:36 ID:jnMiEWdv0

何段も変わらないんじゃない？
α900でスクリーンの設定変えたら露出が1/3段くらい変わる。
これがそのまま明るさの変化と考えて良い？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:07:15 ID:eVfmFU9x0

せいぜい１段分ぐらい暗くなる程度だと思うが
F5.6ではピント合わせは辛いな、でもそんなときはAFでいいじゃん。
別に手持ちのすべてのレンズでMFしたい訳じゃないだろ。

明るいレンズでAFしても、ピントのずれがよくわかるから、
AF精度の弱いα７００にはおすすめ。
ずれてるのが判るから合わせ直せる。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:13:17 ID:IEyMh2ue0

>>870
つまり、問題はSTFでどうなのかですね？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 19:15:02 ID:vk3c7zgv0

十分使える

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 22:20:04 ID:9IDEfFLJ0

いよいよディスコンマークが付いたね＞ソニー公式サイト

そろそろ後継機が発表かな？500系かもしれないけど。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/08(水) 22:36:23 ID:FOA/4qd80

市場にはとっくに無いだろう?

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 06:08:22 ID:hIOiSmOz0

生産終了マーク付きましたか。
置きみやげ的なファームの更新は無いのかな。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 09:22:13 ID:mUskZyYq0

釣った魚に餌はやらない…
なんて思っていた頃が僕にも有りました

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 09:54:21 ID:NiO4KzEf0

α100も生産中止マーク付いてからα200発売までは半年くらいかかったような。

上位機のα800が出るなら 700併売でもいいはずなので、
やはり次の弾はα500だと思う。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 10:04:25 ID:5Fu+HMQ40

ルモアーさんマダー？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 16:26:32 ID:umR0x4o30

SONYの販売員が言ってたけどディスコンになったのは日本だけで海外ではまだ継続中みたいだね
要は売れなかったからたんまり在庫があるみたいだよ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 18:43:46 ID:p/UUAYNA0

バーゲン以前に玉不足だな。
700買う人は初心者用と違って、買い換え組だから他社の機種と真っ向ガチ合う訳で
といって、中級機自身が他社も袋小路に入り込んでる。
まあ、より高機能のCMOSでも出れば別だけど、とりあえず現状の700越えは大変だろうと思う。
E-P1みたいに異形化させるか、GH1みたいに取捨選択で、特化させるかどちらにしてもガラパコゴス。
基本性能上げるには小手先では無理だろうし、全メーカー期待薄の中でどんなん出すのかな？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 18:58:15 ID:/IX/auJS0

とりあえずLVと動画だけ載せて今の値段維持
16105レンズキットを安く供給するなら売れるだろ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 19:50:45 ID:yLaMsNpf0

K-7のフルコピーで良いから出してくれ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:12:29 ID:khVwaiLpO

>>882
あんなカタログスペック「だけ」のカメラにされたら泣くって
ペンタユーザーの中にもK20Dのがよかったって言ってる人いるじゃん

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 20:16:53 ID:LbTOEYlB0

日本語で

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 21:04:39 ID:SlrLkieS0

カタログスペック「だけ」はSONYのお家芸なんだが
それですら負けちゃあ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:17:38 ID:I7YMycso0

たんまり在庫があるのなら何処かの量販店に在庫があると思うのだが
展示品すら見かけなくなったな

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:19:57 ID:iHIyNUQx0

>>880
初一眼でα700を買って縦グリ、ブラケット、クリップオンストロボを
装備しているんだけどやっぱ特殊だよね・・・

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 22:47:23 ID:p/UUAYNA0

>>887
そりゃあ売る時、高値が付くね。
ＬＶ付けるなら、380とは違うシステムで、同様にクイックＬＶ＋現在の視野率確保＋α
なんせαなんだからねえ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/09(木) 23:43:35 ID:1Z8f/gta0

売るとか考えたこと無いな。当然700に不満な点はあるし
後継機種やフルサイズ移行もしたいけど、700含めて今時
のカメラって既に高性能過ぎるから、これじゃ撮れないって
写真はそんな無いんだよね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 01:59:08 ID:drpWbnNC0

>>889
たしかに

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 02:01:26 ID:9ur77zIx0

ＳＯＮＹはどうかしらんけど
αってカタログスペックに載らないところ頑張っちゃって、惨敗～とかあるよね～

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 02:04:56 ID:Cm4FPsIj0

>>889
フル移行の予定なんて何もないのに、キットレンズ以外はフル対応レンズばかり買ってる俺がいる

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 02:09:36 ID:drpWbnNC0

>>891
でもそこがまたαらしくてさ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 02:09:59 ID:Cm4FPsIj0

>>893
スルーしとけ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/10(金) 02:14:01 ID:drpWbnNC0

>>894
そっか w

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:08:17 ID:RwH0le+30

コンデジからの乗り換えで今日実際にカメラを見に行きました。

デジイチは初心者また撮影用途が風景写真や空の写真であるため，
計量＋可変式のモニターが付いているα330にしようと思っていった
のですが，α700が78000円で置いてありグラリと来ています。

２年近く前の機種，初心者…など頭を巡っていますが，この場合，
どちらがオススメでしょうか??

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:11:47 ID:alwZpVlD0

LV（ライブビュー、コンデジと同じ背面液晶に映しての撮影）使ってファインダーあんまり覗かないなら330
せっかく一眼に乗り換えるんだしってことでファインダーメインの撮影をしたいなら700

898 ：896：2009/07/11(土) 00:16:57 ID:RwH0le+30

迷っているのは２年近く前の機種ってことも……
デジイチ初心者ですし，カメラについてもよく分かっていないのですが，
２年前の中級者機と最新の初心者機…性能や今後のことも考えるとどち
らが「買い」でしょうか??
あとフィンダー…いま持っているコンデジはもちろんファインダーはな
いので使ってみたいという憧れはあります！

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:17:38 ID:0GnZP2nrP

330は入門としては良いかもしれないけどまだ700のが機能としては上
だけど700は後継が発表されるだろうってタイミング
だけどもその後継の機能やら値段はわからないって段階なので難しい
本格的に写真やるなら最初から上位機種で始めるのもあり
使いこなせない機能だって勉強したり使っているうち使える様になる
勉強期間は安いのでも良いと考えるなら330を使い倒して
機能的に不満が出たら買い替えるってのもいいかもね

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:36:49 ID:7CMBcwjJ0

初級機は、とりあえず撮るにはいいんだけど、自分が思ったように撮りたいという場合は意外に面倒だったり、設定できなかったりする。
写真に凝る気があるのだったら、中級機からスタートするのも悪くない。
α-700は初心者でも使いやすいと思いますよ。
後継機が出る直前なんで、タイミング的には悪いけど、価格的には悪くない時期です。
デジタル機器なので、あとから発売した方が性能が上がっている面もあるようですが、総合的にはα-700に軍配が上がると思います。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 00:54:12 ID:7ZsWAfYc0

330となら７００だと思う。
380なら拮抗して判らない。
というのは700と350を持ってるけど、どちらが絶対とも言えない。
明るくていいレンズを付けると、どちらもいい勝負。気持ち広角向きの350
マクロやポートレート室内向きの700かな。
330とでは700だと思う。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 01:03:11 ID:BiYhJLro0

>>896
答えは簡単だ。「グラリ」とくるものがあったのなら買ったほうがいい。

A700はモデル末期ではあるけど、LVの有無を除けば画素数・基本性能
どちらをとっても330より上。なので、330を使って不満が出ることは
あっても700を使って不満が出ることはない。LV撮影がしたくなれば
価格が下がった頃に330を買えばいいだけだ。

今この値段でこの性能のカメラが買えるのはこの機種だけだよ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 01:07:05 ID:alwZpVlD0

まぁ700スレで聞いたらみんな700勧めるよなｗ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 01:09:32 ID:dl9Oabwx0

単に背中押して欲しいだけのようにも見えるが、
ID:RwH0le+30はやっぱり700だろう

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 01:20:37 ID:qcBhYBSe0

クイックＬＶが素晴らしいんで330をお勧め！
クイックＬＶは偉大ですよ～、撮れる絵が広がるし、撮りたいものを撮りたいようにとれる楽しさがあります。
700比でもホワイトバランスがよくなったり、簡単にいい写真撮れるってことでは良い感じです。

でも700の　手ごたえ、操作感がファインダーなども、それ同じぐらい素晴らしいんですけどね～

安くなってるからといって
300とか350はあんまりお勧めしません。
330、380優れてる部分も有りますが（連写速度、ＡＥロック、）
屋外（晴天時）での液晶視認性の悪さが致命的です・・・

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 03:05:22 ID:VCSCycUd0

俺がコンデジからデジタル一眼レフでデビューしようと物色している時に弄ってて一番楽しいと思ったのはα７００だな。
触ってるだけであんなにゾクゾクしたカメラは後にも先にもないなｗ
操作性は他社他機種含めて一番使いやすいな。全く何も知らない俺でも分かるくらいだったもの。

・・・結局買ったのはα３５０なんですがね(´・ω・)
クイックAFライブビュー、有効に使わせて貰ってます。

コンデジみたいに毎日持ち歩くってなら、軽い３３０の方がいいかもしれないね。
３５０を毎日の様に鞄に入れてるけど、ちと重い。
でも、より思い通りな写真を撮れるのは間違いなく７００。

デジタル一眼って、上位機種の方がより簡単に、より思い通りに写真が撮れると思うんだ。

まぁ、あれだ。

両方触って、楽しい、と思えるカメラを選ぶといいと思うよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 10:08:52 ID:Uc7wSvEz0

>>899
まず、大きな間違いがひとつ、初心者向けなんて存在しない事
メーカーが勝ってにそのような印象を与えて、初めてでも簡単であるように印象つけているだけ
そのような言葉に惑わされずに商品選択をされたし
必要な機能と価格、他社のカタログも読むべし
そのときに今の価格での、α700の良さに気づくと思うがな？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 13:02:56 ID:YnTAFb/X0

プログラムオートでシャッター押すだけ、とかなら入門機でも良いんだけど、
撮ってくうちに、自分の思うように撮りたい、ってなるとなんとももどかしくなるんだよね。
700買って、ライブヴューが使いたくなったら、他のを買い足すってのが良いかもね。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:31:35 ID:UyrCtFQT0

初級機ってのはいろいろな機能をある程度オートで使うことを前提にしてコストダウンしている。
それを手動で扱おうとすると操作上不便が出て来るし。出来ないこともある。
中級機以上になると、手動「でも」使いやすいように出来てる。
中級機以上が初心者に扱いにくいわけではない。

ただ、今のソニーの初級機３兄弟はコンデジを使ってきたユーザーにとって
違和感がないような操作系を目指してるようなので、そういう意味では「初心者向き」かもしれない。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 15:12:07 ID:HzzOszIh0

初心者はパナ買っちゃってるんじゃね？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 15:13:24 ID:fhF9i6Tk0

>>896
コンデジからα330に買い換えた俺（超初心者）としては
その値段なら700の方がいいと思う。

一眼買うまでファインダー覗くのに抵抗があった。いかにも「撮りまっせ」的な感じが
恥ずかしく、LVオンリーのつもりでα330を買ったんだが…

結局ファインダーしか使ってない。LVだとどうしてもホールド不足で手ぶれが大きくなりがち。
これならまだα230の方がよかったカモ。今α700が気になってしかたがない。
参考にならないかもしれないが、こんな奴もいるって事で。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 15:14:28 ID:YnTAFb/X0

>>909
その辺が、ほかの機械と違うとこだわな。
バイクのレーシングマシーンとかは素人には乗れないけど、
カメラはオートで使う分には、素人でも問題ないし。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 15:34:35 ID:UyrCtFQT0

>>912
車に例えれば、ミッションのオートマ、セミオートマ、マニュアル、みたいな感じかな。
今時フルマニュアルのカメラはないけどさ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 16:54:37 ID:fcIdrLdu0

在庫限り79800円てのがあったが噂の10万前後フルサイズ機のことが
気になって買わずに帰ってきてしまった。
フルサイズやら来年以降の裏面照射やらどうなるんだろね。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 18:10:26 ID:yPk0WXjdP

＞噂の10万前後フルサイズ機

それ噂じゃなくて妄想だと思うが・・・

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 00:52:52 ID:AeNSKPN20

もはや妄執の類

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 03:25:44 ID:PzkQQKRZ0

ペンタックスじゃあるまいし、妄想はよしましょうよｗｗｗ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 13:24:57 ID:JQYTwOMy0

>>917
酷いなあ、スペックと値段だけで勝手に妄想し、射精までしちゃうのは
HOYAユーザーの特権ってことか？
それはあんまりだｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 14:02:37 ID:KT2kMi4v0

A900が23万だからね
15,6万のフルサイズをぜひ一つお願いしたい。
D3XD700XA900でバンバン使ってるんだから、
センサ単価もバンバン下がっていいとおもう

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 14:27:05 ID:h428wewD0

>>919
ペンタミラー採用なら可能かもね。
俺は買わんがｗ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 18:02:00 ID:yA/QNGRz0

>>918
プラボディ、ペンタミラー、視野率95%、シングルBIONZ (1.5コマ/秒)
とかなら可能じゃね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 18:16:24 ID:AeNSKPN20

フルサイズセンサーを新規に作るのもコスト掛かるから2400万画素として
書き込みに１秒掛かるとか連射秒１枚とかだな

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 01:17:04 ID:RF+z/q2e0

α700 にいつの間にかディスコンマークついてるな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 01:20:26 ID:/rd3RgRT0

>>923

>>875

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 05:45:58 ID:A3S+Z5Mz0

>>924
α700の液晶って100に比べてどう？
100の液晶は色とかの確認には使い物にならないレベルだったのでそこが心配。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 08:58:30 ID:+1jPbhOz0

たとえプロ機だろうと、背面液晶で色の確認は不可能

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 09:01:45 ID:JToml+/J0

>>925
雲泥の差。わたしにはこれ以上の液晶はいらない。って言うか…

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 09:05:18 ID:JToml+/J0

>>896
風景写真や空の写真でしょ。α330を買ってはいけない。
α700なら120%満足できるし。まぁ店頭でシャッター切ってみてよ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 09:51:23 ID:nzURaFgg0

>>928
可変式のLVモニターもあるからα330もアリかと思うけど，
買ってはいけないっていう根拠は??

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 09:52:22 ID:I05+Rt0TO

>>928
いけない、なんて決め付けるなよ
買う本人が決める事だろ

ばかなの？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 09:54:15 ID:YcT6Vuyf0

>>930
買う本人が決めるから2chで、どう決め付けようが決め付けまいが関係ないんじゃん
バカじゃね？ｗｗｗｗｗ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 10:25:03 ID:oTkqszQo0

小型一眼レフ、ペンタックス「K-7」開発秘話--“隙のないモノづくり”の裏にあるもの
http://japan.cnet.com/interview/tech/story/0,2000055961,20396386,00.htm

* Limitedレンズが似合うボディを意識。
* マグネシウム外装でたわみなし。
* マイナス温度保証は時間ギリギリ。
* デジタルフィルタの重ね掛けが特徴。
* 連写は「5コマはマスト」が目標。
* マグネシウム合金外装への塗装は困難。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 10:58:18 ID:MeEjNnBu0

ペンタックスもオリンパスも、現在のカメラの流れが良く分かってるね。
ニコンＦ100以来続いている、
ユーザーが中級機以上のカメラに何を求めているかを正確に理解していると感じる。
K-7は値段が割高とは思うが･･･

ソニーを見てみると、中級、初級クラスで初心者を取り込みたいのは分かるが、
もはややり方が古臭くなってると思う。
女性の取り込み方にしたって、80年代後半のような薄っぺらなやり方だよ。
市場開拓にもソニー独自の個性が必要。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 11:24:04 ID:tLcsYXPL0

OVFと何の違和感もないクイックAFライブビューという強力な独自の個性はあえて無視？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 11:48:57 ID:YcT6Vuyf0

>>934
>あえて無視
そりゃそうさ、まず結論ありき、だもの。バカの典型。

他社のゴミAF＋LVをみるに、
クイックAF＋LVってだけで、当面エントリで戦っていける
AF面での唯一のライバルは弱小な上に4/3だから住み分けられてるし。

936 ：>>928：2009/07/13(月) 14:10:10 ID:JToml+/J0

>>929
撮影用途が風景写真や空の写真だから。だからこそ、微妙なピントや露出、しっかりとしたホールディングを習得してほしい。
で、初心者でしょ。だから、α330は買ってはいけない。
>>898
｢２年近く前の機種｣なんて事は全く無いし、あなたこそ、α700を買うべき人だと思う。
あんまり、クドクド言わんが、俺を信じてくれ。
スナップならα3X0シリーズも勧める。

937 ：896：2009/07/13(月) 15:18:23 ID:QbgOgTqM0

>>936
返事遅くなりすいませんでした。
α700に傾きつつあります。
α700，たしかに大きく，重かったですが，持った質感や安定感はα330よりよかったです。
よくお世話になっているお店は前に書いたとおり，本体のみで78000円。
他の量販店では DT16-105 レンズキットが94800円。
この差ならレンズキットを買った方がいいですよね!?

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 15:28:33 ID:zBltMgQt0

>>937
絶対いい。
16105は他レンズいや他社レンズと比べてもCP抜群

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 15:36:18 ID:9rEBvIgP0

>>937
レンズだけヤフオクで売っても3万5千円にはなると思う。

940 ：>>936：2009/07/13(月) 15:37:04 ID:ixnC5C9CO

>>937
16-105、5万円ぐらいの価値はある。
AFも速いし、キレは良いしね。
買ったらズームに頼らずにフットワーク駆使してフレーミングして欲しい。

きっとあなたは16mmや30mmでの撮影が多くなるよ。

最適なピントと完璧なシャッターチャンスを、無駄の無いフレーミングで風景を切り取ってくれ。

風景のシャッターチャンスは奥が深いぞ！

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 15:44:15 ID:A3S+Z5Mz0

>>937
その値段で近所で売っていたら買うなぁ＜レンズキット

942 ：896：2009/07/13(月) 16:38:14 ID:QbgOgTqM0

そうですか。まぁα700のスレですから肯定的な意見が多いのは当然ですよね……

年内に登場するかも知れないこの機種の後継機は，また価格も上がるでしょうし，
いつ発売されるか分からないものを待っていても仕方ないのであきらめはついてます。

ただＬＶ……ちょっと心配というか，惹かれます。
コンデジからの乗り換えでファインダーでの撮影をしたことないこと。
まずは風景や空の写真が中心となり，見上げる構図が多くなるためＬＶがあった方が……
と素人考えで思っていますが，実際はどうでしょうか？？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:46:08 ID:wWE0ASHo0

>>942
空を見上げるならファインダーで全然問題ないよ。
花なんかの低いものを見上げる構図はLVのものだけども。
現行の初級機と比べるなら性能に大きな世代差はない、ほぼ同世代の製品。
単純に初級機と中級機でクラスが違うと考えていいと思う。
次の中級機は世代が変わる可能性はあるけどね。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 17:58:20 ID:3q6C0KLl0

いくら2年近く前の機種とはいえ初期価格16万と6万の機種を比べちゃいかんよ

LVはファインダーが使いづらい場面では便利だが
例えばα330にDT16-105で1kgはある
これを三脚なしLVで両手で保持しながら撮るとなると結構辛いよ、見上げる構図が多いならなおさら
+手ぶれの可能性が高くなる
やはり基本はファインダーを覗いて撮る、α700のファインダーは見やすいし

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 18:25:51 ID:t7YVaKR20

>>937
同じくらいの値段で見かけたので調べてみた

α700定価
228000(2007.11)→178000(2008.11)→168000(2009.3)
α700レンズキット定価
178000(2007.11)→128000(2008.11)→118000(2009.3)

ネット最安値76000/レンズ付き85000(5月頃)

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 19:07:31 ID:yJRAyZyj0

発売日に購入してもう２年か…
そろそろ使うかな

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 21:56:20 ID:4E3/uV0u0

>>925
ニコンD3系と同じ液晶、現行デジイチの中では最高性能

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 22:17:38 ID:wFB04UCr0

ヤフオクで、出品数減ってきたねー。
店頭でもホトンド見かけないし。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 01:10:51 ID:/lpRn5xPi

先月の話だけど、ケーズで８GBの駅３MSとセットで83,000円だったから、予備機として購入した。
レンズが35,000円で売れたから、物凄くコストパフォーマンスが良かった。

でも、発売直後に200,000円で１台購入していたので、この値下がりには正直涙が止まらない。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 01:15:04 ID:gCatSgiM0

1台12万で2台買ったと思えば

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 01:20:15 ID:U8XfDYB30

ナンピン買いだな。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 02:02:46 ID:XD4Morep0

>>949 何処のケーズか教えてくだされ

953 ： ◆AngelH/kMI ：2009/07/14(火) 02:09:51 ID:m7Rumjl10

>>949
定価以上＋定価で買って、三台目どうしよー、と思ってる人がここにいるんですけど(´・ω・｀)

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 02:15:49 ID:9eoowu120

>>953
もうα事業買い取ったら？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 02:19:56 ID:oLVvXw+g0

>>953
3台目、って言っても途中１台大破してるやん

956 ： ◆AngelH/kMI ：2009/07/14(火) 02:40:38 ID:m7Rumjl10

>>954
いくらになるんだｗｗ

>>955
三台目には違いない(´；ω；｀)

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 02:59:50 ID:F6GlHgc+0

箱開けたら700が「たぶん私は３台目だから・・・」って言うわけですね、わかります。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 03:25:10 ID:Om9jD7pW0

使徒だしなあ。>>天使。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 03:33:32 ID:oLVvXw+g0

トリップ記号の ◆ は使徒だったのか

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 03:37:34 ID:oLVvXw+g0

しかも「破」だったなｗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 04:34:26 ID:5cmv9ZkZ0

お前ら上手いこと言いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 05:18:20 ID:OgMALbRS0

慣れ合いきめぇ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 05:43:08 ID:gCatSgiM0

まぁ確かにそんなにうまくはねえな

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 09:16:13 ID:hgMk/zDO0

>>956
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244032383/
αの未来はキミの肩にかかっている…　わかるね？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 10:54:40 ID:tBzaRqqq0

【新製品レビュー】ペンタックス「K-7」
～質感高い小型ボディに高性能を凝縮
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20090714_302032.html

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 12:19:20 ID:L0ACZFxw0

>>956　天使さん
発売から二年弱
後継機種の発表なんかもありそうと思われる中、
三台目を検討してしまうくらい
700は良い製品なんですね

私は200を発売日に購入して以来この一台だけです
700へアップを目論んでいたら900が登場し、
今は時期中級機の発表待ちです
内容によっては700選ぶかも
でもその状況下では
700が入手できなくなっているかもしれませんね

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 13:02:17 ID:2VQPzTRR0

そんときゃ、俺の700売ってやるよ。
次期中級がヘタレだったら、900に買い換えてると思うから。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 15:25:39 ID:dZLHuP2GO

900はあのシャッター音がなあ…萎える。APS-Cでも1680があるし。俺は700でいいや。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 15:41:57 ID:TdbstoYbP

>>966
俺は貧乏なので、新機種が発売されても値段がこなれるまで買えないからなー
そう考えるとあと1年以上は待たないといけない事になる・・・

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 17:58:30 ID:LRuvEBSY0

α700の生産終了告知
でも後継機やらの告知なし
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090714_302163.html

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 18:06:42 ID:5cZKPN6Y0

>>970
ものによってはここから長い・・ニコのD40なんか五ヶ月目・・・いったいどれだけ生産したんだ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 18:07:55 ID:XzLigbf90

SONYの場合は、撤退含み

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 19:45:23 ID:Ji8mXzdr0

タマ数が少なくて幻の珍獣扱いへ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 19:57:50 ID:tsN4GmqGO

>>971
D40は２万円なら買うよ！(レンズ付き)

まだまだ、在庫はあると見ています。

α700は、在庫はもう少ないと思います。
勢いで買って、スクリーンを交換しました。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 20:57:24 ID:Ji8mXzdr0

話しばかりじゃなんだから700で撮った写真貼らないか?

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 21:18:08 ID:gCatSgiM0

天使んとこ行けばいいだろ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 22:33:27 ID:u/jw8FLP0

>>970

なにげに防塵防滴だったのね～。
知らんかった。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 22:37:18 ID:niFgp/GZ0

後継機はペンタK7の1ヶ月後、7月末くらいに発表と思うが。
まさか新型機が380シリーズだけってことはないでしょう。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 22:52:38 ID:MaIW22u3O

発表はまだかー！

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 23:48:53 ID:Fnl9pG22O

あと数年間はこれ(α700)で十分だ(´・ω・`)

俺は腕も大したことねーし…

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 00:16:56 ID:3rFy9ubdO

やはり中級機は欲しいな
Ｄ９０くらいの大きさと高感度耐性で

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 00:20:30 ID:E5/CrGZvO

>>975
自分は他の所で貼っております。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 01:10:43 ID:n96OguP90

>>965
なんでどれもこれもピントが怪しいんすか？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 02:23:43 ID:UYutulUc0

ペンタみたいに不安定で残念な後継機種が登場するより、確実な物をじっくり作ってくれた方が良い。
後継機種が出る前提の話だけど。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 02:36:53 ID:f0/xcFne0

ソニーがα500、α800、α1000を準備中？

http://digicame-info.com/2009/07/5008001000.html#more

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 03:24:23 ID:6P1SbBZq0

もうそんな狼少年状態全開の噂は聞き飽きた

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 03:43:17 ID:Iiu2ji6E0

そんなデマが流されるくらい海外でもガッカリ感が強かったんだろうな
辛酸・・・おっと新三兄弟は

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 03:49:51 ID:6P1SbBZq0

デマとガッカリは関係ありませんが

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 04:09:32 ID:1f2TRM3Q0

ソニーがREDを相手にしてるってのも凄いなｗ
F35の存在とか知らんのじゃなかろか。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 06:08:50 ID:Iiu2ji6E0

>>988
期待が裏切られると新たな希望に縋りたくなるものだと思うよ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 06:24:30 ID:z1uZVj020

なんか噂だと700系の後継が出てこないな
500やら800やら新しいクラスの話題が多い
もし次で500を中級下位、800をフルサイズ下位にするなら700の後継も欲しいよなあ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 06:57:57 ID:CNn6U6BG0

三兄弟は新機種とはちょっと言えないし
50･1.7がちょっと好評くらいであとは900出てからなんもしてない

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 09:46:51 ID:v7C0t05s0

辛酸兄弟はぼろ糞に言われてるよね

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 10:11:41 ID:swrKG+pHO

デジカメヲチのこと？でも正しいよあれ。北村くんが今後仕事もらえるか心配だけどw

俺は700で十分満足してるから後継はどうでもいいや。サブにK-7買ってそっちも楽しいし。

でもこれからの季節はやっぱりFT-1だぜ！

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 10:21:30 ID:9GCPbAWL0

”カメラ雑誌”なんだから新3兄弟は、ケチョンケチョンにして正しいよなぁ
ってか、誌面割く意味すらねー。なんせ中身は一緒なんだから。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 10:37:03 ID:v7C0t05s0

誌面はケチョンケチョンに言う前にE-P1とK-7しか記事にしないんじゃね
影が薄すぎて気づいてもらえないくらいの存在感

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 10:56:05 ID:CclIRodD0

３本の矢は１本の矢より強い。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 11:08:14 ID:Iiu2ji6E0

一本化すべき資源を三分割すると・・・

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 11:09:04 ID:v7C0t05s0

矢を射るときは１本づつっていう

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/15(水) 11:16:03 ID:eW2y2kqqO

うほ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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